女友達って大事？ 60人目
1 ：可愛い奥様：
立てました。前スレで自作自演疑惑立てられたけど
やってません。私に同意してくれた人ｽﾏｿ。
やってません。私に同意してくれた人ｽﾏｿ。
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2 ：可愛い奥様：04/11/23 05:28:29 ID:RBEjJnbI
携帯自作自演おんなはけーんＷＷＷ
悔しすぎてレスたてちゃったＷ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
悔しすぎてレスたてちゃったＷ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
オレ様から見てどう見ても前スレのあの女が正解Ｗ
女は馬鹿だからなＷ
女は馬鹿だからなＷ
5 ：可愛い奥様：04/11/23 05:33:36 ID:RBEjJnbI
>>3
レス立てるって…推敲してから出直してきたら？
私は単に「相手に気を遣いすぎるとか細かい人は
友達に嫌われて当然」「拡大解釈して侮辱されたとか
いう細かい人はダメだ」「大卒のほうが余裕在る人多いし」という
偏った人の考え方にびっくりして地道にレスしてたんだけど、
それに賛同してくれる人を自演って言うのはなんだかなーって感じ。
文体も全然違うじゃん。
レス立てるって…推敲してから出直してきたら？
私は単に「相手に気を遣いすぎるとか細かい人は
友達に嫌われて当然」「拡大解釈して侮辱されたとか
いう細かい人はダメだ」「大卒のほうが余裕在る人多いし」という
偏った人の考え方にびっくりして地道にレスしてたんだけど、
それに賛同してくれる人を自演って言うのはなんだかなーって感じ。
文体も全然違うじゃん。
きたーＷＷ はえーレスＷ そんなに悔しかったかＷ
お前男だろ？え？夜中中ネットやってる人妻がどこにいるんだＷ？
おれはお前の偏った見方にびっくりしたぜＷ マジでＷ
ありえねーからな。
お前男だろ？え？夜中中ネットやってる人妻がどこにいるんだＷ？
おれはお前の偏った見方にびっくりしたぜＷ マジでＷ
ありえねーからな。
おれも大卒は余裕があると思うぞＷ 前やった一橋の女もサイコーだしな。
そうかー中卒のほうが余裕あんのかー初耳だぜＷ
そうかー中卒のほうが余裕あんのかー初耳だぜＷ
お前低学歴女だろＷ 細かすぎるやつは嫌われて当然？あたりまえだろＷ
そんなだから友達できねーんだよ。認めろよＷ
そんなだから友達できねーんだよ。認めろよＷ
おっとスレたてる、だ。友達できねーのはできねーほうが悪い。
あたりまえだろＷ あの女がどう考えてもあたり。
女は馬鹿だからろんり論理的思考が出来ない。よって
社会進出もあまりできないＷ
あたりまえだろＷ あの女がどう考えてもあたり。
女は馬鹿だからろんり論理的思考が出来ない。よって
社会進出もあまりできないＷ
「相手に気を遣いすぎるとか細かい人は
友達に嫌われて当然」「拡大解釈して侮辱されたとか
いう細かい人はダメだ」「大卒のほうが余裕在る人多いし」
↑ 常識だろ まさか本気でこれ違うって言ってるとしたらもう釣りだな、マジ。
結局悔しくてスレ立てた馬鹿孤独女は孤独ゆえに自分の立場正当化しただけＷ
さて、寝るか。こんなどんよりとした世界があると初めて知ったぜ。さすが
ひきこもりのいうことは違うなＷ
友達に嫌われて当然」「拡大解釈して侮辱されたとか
いう細かい人はダメだ」「大卒のほうが余裕在る人多いし」
↑ 常識だろ まさか本気でこれ違うって言ってるとしたらもう釣りだな、マジ。
結局悔しくてスレ立てた馬鹿孤独女は孤独ゆえに自分の立場正当化しただけＷ
さて、寝るか。こんなどんよりとした世界があると初めて知ったぜ。さすが
ひきこもりのいうことは違うなＷ
11 ：可愛い奥様：04/11/23 05:56:58 ID:xX/tLQij
終わった。。
今までの流れずっと追っていきましたが・・・一言言わせてください。
自分はID:RBEjJnbIﾀﾝの考えにほぼ共感したけど。
レベルが違うんじゃなくて目線が違うっての納得。
実際、私の友人で、高校進学しなかったけど中卒後は様々なな経験を重ねて現在有名な格闘技選手になった子がいます。
話てても人間がしっかりできていると思うし、彼女を見てると中卒だからＤＱＮって限らないと思う。
要はその人に置かれてる環境と、自分とのフィーリングじゃない？
話おもしろくてもな～んかとっつきにくい子っているじゃん。
つきあい永くても、会う前｢今日何話そうかなぁ｣って思ってしまう子っていない？
そういうのはフィーリングがちょっと違うんだよなー。
自分はID:RBEjJnbIﾀﾝの考えにほぼ共感したけど。
レベルが違うんじゃなくて目線が違うっての納得。
実際、私の友人で、高校進学しなかったけど中卒後は様々なな経験を重ねて現在有名な格闘技選手になった子がいます。
話てても人間がしっかりできていると思うし、彼女を見てると中卒だからＤＱＮって限らないと思う。
要はその人に置かれてる環境と、自分とのフィーリングじゃない？
話おもしろくてもな～んかとっつきにくい子っているじゃん。
つきあい永くても、会う前｢今日何話そうかなぁ｣って思ってしまう子っていない？
そういうのはフィーリングがちょっと違うんだよなー。
13 ：可愛い奥様：04/11/23 06:09:33 ID:6YTAHexh
>>5
それって偏ってるの？私はまあまあ同意なんだけど。
それに前スレの方は嫌われて当然とまでは言ってないような気も
するし、「関係は気にしつつも気にしすぎてはいけない」ってのは
わかるよ。 あなたが言ってるように感じ方がさまざまであって、さらに
Aの人が悪いって事になるのなら何も会話できないじゃない。
14 ：可愛い奥様：04/11/23 06:12:04 ID:6YTAHexh
>>14
そっかそっか、トチっちゃったよん。
そっかそっか、トチっちゃったよん。
>>13
たしかにねえ。とりあえず前スレの997の人はちょっとおかしいと思う。
人の感じ方なんて十人十色なんだから、言っちゃった原因の人が悪
くなるのなら話が成立しないよね。そうすれば友達になれるわけもないし。
>>5のほうがよっぽど偏ってるといいたい、あたしも。
友達とでも誰とでも話してて傷つくことなんてどこにでもあると思う。
それが当たり前なのであってそれを傷つけることを言うような（無意識なのに）
人をきらいになるなんていう人とはあたしは友達にはなりたくないよ。
確かに言ってることはわからなくもないんだけど「繊細な自分」を守ろうとしてるだけな
気もするのもたしか。
たしかにねえ。とりあえず前スレの997の人はちょっとおかしいと思う。
人の感じ方なんて十人十色なんだから、言っちゃった原因の人が悪
くなるのなら話が成立しないよね。そうすれば友達になれるわけもないし。
>>5のほうがよっぽど偏ってるといいたい、あたしも。
友達とでも誰とでも話してて傷つくことなんてどこにでもあると思う。
それが当たり前なのであってそれを傷つけることを言うような（無意識なのに）
人をきらいになるなんていう人とはあたしは友達にはなりたくないよ。
確かに言ってることはわからなくもないんだけど「繊細な自分」を守ろうとしてるだけな
気もするのもたしか。
17 ：可愛い奥様：04/11/23 08:26:50 ID:nfGXSLl5
「女友達」って成立しるのか？と思うようになったこのごろ。
独身のころならまだしも、結婚したら、女は家庭が一番になるし、友達なんてただの暇つぶし程度の関係になる。
それなのに、つい「友達」に過剰に期待してしまうから、あとで腹が立ったり、イライラしたり
するんだと分かったよ。
もう、期待しないで適当にやりまひょ。
独身のころならまだしも、結婚したら、女は家庭が一番になるし、友達なんてただの暇つぶし程度の関係になる。
それなのに、つい「友達」に過剰に期待してしまうから、あとで腹が立ったり、イライラしたり
するんだと分かったよ。
もう、期待しないで適当にやりまひょ。
>>17
たまの暇つぶしだからこそ、充実した時間を過ごしたいんだよ
自分だけの時間はどうしても制約があるし。
学生の時なら、ぜーんぶ自分の為に時間使えてたから、さほど
その内容まで気にならなかったのでは？
買い物のよく似てて、納得のいくものを手ごろな価格で購入したい
ってこと。若い時はチープなものを低価格で大量に・・・じゃないですか
たまの暇つぶしだからこそ、充実した時間を過ごしたいんだよ
自分だけの時間はどうしても制約があるし。
学生の時なら、ぜーんぶ自分の為に時間使えてたから、さほど
その内容まで気にならなかったのでは？
買い物のよく似てて、納得のいくものを手ごろな価格で購入したい
ってこと。若い時はチープなものを低価格で大量に・・・じゃないですか
20 ：可愛い奥様：04/11/23 10:07:58 ID:3lFMv6Ne
>>1乙。
いやあ、わたしはmy/7g74kってかなり嫌な人だと思った。
っていうか、厨房？
まさに自己防衛に 必 死 だ な という感じ。
「自分が正しいと思い自分の言動を省みない人」
って書いてたけど、自分がそうじゃん。
>>16
997は言っちゃった原因の人が悪くなるとはいってないんじゃない？
「正しいとか間違ってるとかじゃなくて」って書いてるし。
まあその気はなくても自分が言ったことで誰かが気を悪くしたことについては
責任を持つものだと思うわ。
勝手に傷ついたほうが悪い、わたしは知らない、っていうのはちょっとどうよ？
いやあ、わたしはmy/7g74kってかなり嫌な人だと思った。
っていうか、厨房？
まさに自己防衛に 必 死 だ な という感じ。
「自分が正しいと思い自分の言動を省みない人」
って書いてたけど、自分がそうじゃん。
>>16
997は言っちゃった原因の人が悪くなるとはいってないんじゃない？
「正しいとか間違ってるとかじゃなくて」って書いてるし。
まあその気はなくても自分が言ったことで誰かが気を悪くしたことについては
責任を持つものだと思うわ。
勝手に傷ついたほうが悪い、わたしは知らない、っていうのはちょっとどうよ？
私もmy/7g74kのほうが、神経質になりすぎてる感じがした。
よっぽどつらい事があったんだろうな。
よっぽどつらい事があったんだろうな。
そう？
私はmy/7g74kの言ってることってよくわかるよ。
っていうか、どちらの言い分もわかるって感じ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあって、普通に言ったことに必要以上に傷つく人もいるし
無神経にずけずけ言う人（悪気がないだけに性質が悪い）もいるよ。
ただ、ID:RBEjJnbIは「言われて侮辱と感じるようなことを言うほうが悪い」って
言ってる割には、ずいぶん失礼なことばかり言ってるなぁとは思ったけど。
自分が嫌だと思ったからって失礼なことを言っていいとも思わないんだけどな。
よく「言い返さないとわからないでしょ」って言う人もいるけど
それって相乗効果で悪いほう、悪いほうへ行くように思う。
自分を守るために棘を出してどうすんの？って思うよ。
それで「傷つくようなことを言うほうが悪い」って言っても
説得力ないよ。
私はmy/7g74kの言ってることってよくわかるよ。
っていうか、どちらの言い分もわかるって感じ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあって、普通に言ったことに必要以上に傷つく人もいるし
無神経にずけずけ言う人（悪気がないだけに性質が悪い）もいるよ。
ただ、ID:RBEjJnbIは「言われて侮辱と感じるようなことを言うほうが悪い」って
言ってる割には、ずいぶん失礼なことばかり言ってるなぁとは思ったけど。
自分が嫌だと思ったからって失礼なことを言っていいとも思わないんだけどな。
よく「言い返さないとわからないでしょ」って言う人もいるけど
それって相乗効果で悪いほう、悪いほうへ行くように思う。
自分を守るために棘を出してどうすんの？って思うよ。
それで「傷つくようなことを言うほうが悪い」って言っても
説得力ないよ。
大学の時に一番仲良かった友人が、卒業後どんどん変わってしまいました。
同じ大学のヤリマングループ（お金持ち相手専門、援交まがいもアリ）と親しくして
いるようで、たまに会っても、「○○が医者コンパですぐキメちゃって～」みたいな話題
ばっかり…。
私はそういう人種は苦手だし、そういう話しを聞いても楽しくもなんともありません。
その友人はヤリマングループのことを「ただのコンパ友達」と言ってるけど、そういう気
があるから行くわけでしょ。正直引きまくりです。
素朴な彼女が好きだったのになぁ。
親友の一人だったのに、最近ではランチするのも苦痛です。。寂しいな
同じ大学のヤリマングループ（お金持ち相手専門、援交まがいもアリ）と親しくして
いるようで、たまに会っても、「○○が医者コンパですぐキメちゃって～」みたいな話題
ばっかり…。
私はそういう人種は苦手だし、そういう話しを聞いても楽しくもなんともありません。
その友人はヤリマングループのことを「ただのコンパ友達」と言ってるけど、そういう気
があるから行くわけでしょ。正直引きまくりです。
素朴な彼女が好きだったのになぁ。
親友の一人だったのに、最近ではランチするのも苦痛です。。寂しいな
>23
でも、その彼女は｢素朴な自分｣が嫌いだったんだろうね。
必死で脱皮してる最中なのかも
でも、その彼女は｢素朴な自分｣が嫌いだったんだろうね。
必死で脱皮してる最中なのかも
「がんがれ！！遅咲きの自分探し！いきなり外国へは逝っちゃわないで
ねーー！」
・・・と逝ってみれば？
ねーー！」
・・・と逝ってみれば？
27 ：可愛い奥様：04/11/23 13:17:40 ID:5tkcVmCO
前スレロムってて、なんか辛辣になって来たなと思ったら次スレは荒れまくりか・・
:RBEjJnbIの「レベルではなく目線の問題」はまぁ合っているのじゃないか？
逆に、内容が正しかろうとID:xqkThmjcはレスの数・内容共に粘着気味で
狭量さが浮き彫りにされている印象を個人的には受けたワケだが。
でもま、いいじゃん？彼女だってあんな言動リアルじゃ面と向かっては言えないだろうし。
だから好き放題に荒らしたんだろうさ。
あと「携帯自作自演女」てID:RBEjJnbIの事？どの辺自作自演なのかちょっとつかめない。
説明キボン
:RBEjJnbIの「レベルではなく目線の問題」はまぁ合っているのじゃないか？
逆に、内容が正しかろうとID:xqkThmjcはレスの数・内容共に粘着気味で
狭量さが浮き彫りにされている印象を個人的には受けたワケだが。
でもま、いいじゃん？彼女だってあんな言動リアルじゃ面と向かっては言えないだろうし。
だから好き放題に荒らしたんだろうさ。
あと「携帯自作自演女」てID:RBEjJnbIの事？どの辺自作自演なのかちょっとつかめない。
説明キボン
＞素朴な彼女が好きだったのになぁ。
＞でも、その彼女は｢素朴な自分｣が嫌いだったんだろうね。
＞必死で脱皮してる最中なのかも
＞1-2年も経てば自分のやってることの恥ずかしさに気付き、ますます
＞むこうから疎遠になりそう。
なんかすごい思い当たる…。
こういう友達、何人もいた。大学の環境でハジけちゃうんだよね。
彼女達自身は上京組じゃなかったんだけど、
上京して大爆発かましちゃった周囲のパワーが半端じゃなく楽しかったみたいで
一緒に「大学デビュー組」になってしまった。
高校ではカタブツ成績優良系だった子がヤリマンになってしまった子とか
不倫にハマッて８年同棲しちゃった上、不倫以外にも浮気しまくりな子とか。
↓
でも、ハジけた彼女らは「私、変わったってよくいわれるの。でしょ？」と
ちょっと鼻高々。
↓
その後、彼女らの堅気な相手との結婚とともに音信不通。現在に至る…
29 ：可愛い奥様：04/11/23 15:27:44 ID:ev45JWAI
ID:my/7g74k=ZOJAS9oU=xqkThmjc=馬鹿で基地外 って気がする。
RBEjJnbIに同意レスが付くと突然タイミングよく登場し
散々口汚い言葉でわざわざ男だと思わせるように書き
自演自演と騒ぐ馬鹿。
折角お互い冷静な意見が出ていたというのに。
RBEjJnbIに同意レスが付くと突然タイミングよく登場し
散々口汚い言葉でわざわざ男だと思わせるように書き
自演自演と騒ぐ馬鹿。
折角お互い冷静な意見が出ていたというのに。
30 ：可愛い奥様：04/11/23 15:29:29 ID:Rtk0q3lF
xqkThmjcのような馬鹿に同意される前スレmy/7g74k
恥ずかしかろうな。
恥ずかしかろうな。
31 ：可愛い奥様：04/11/23 15:46:20 ID:ulhPx9Hd
ID:RBEjJnbI＝20だと思うの私だけ？ なんか痛さが似てる。
22の言うとおり棘を出してる感じが似てる。
>>20
私はややID:my/7g74kていう人の意見わかるな。あの人も言ったことに
責任を持たないとは言ってないんじゃない？ でもさ、それを気にしすぎてる
と友達になれないってのは正論だと思うなぁ。 ちなみにxqkThmjcは他スレでも
荒らしまくってた荒らしですから徹底するーでよろしく。
ID:RBEjJnbIの言ってることもわかるけど、なんか責任転嫁してるだけな気もする。
私が傷ついたのはあなたのせいよ、みたいな。たしかにどんなきれいごと言っても
世の中、傷つかないことなんてないんだし、彼女言ってることが矛盾してるよね。
16の人言ってるとおり。神経質を正当化してるだけだと思う。
誰に対しても噛み付くような嫌な人も友達としてはキツイし、
何を言っても被害妄想が強くって悲劇のﾋﾛｲﾝぶったりする人
も友達としてはキツイというだけのことなんだと思ったんだ
けど･･･。学歴云々はまた別の話として置いてますが。
何を言っても被害妄想が強くって悲劇のﾋﾛｲﾝぶったりする人
も友達としてはキツイというだけのことなんだと思ったんだ
けど･･･。学歴云々はまた別の話として置いてますが。
友達が出来ない理由はこのスレが全て物語ってるね。
そりゃこの性格では友達できないし少ないよｗ
責任転嫁しあう前に自分をまず変えたら？ 自己主張だけ
強い人は嫌われるよ。
同意。30過ぎてから自己主張強すぎる人は辛くなってきた。
はいはい、あーそうそう。で次から会わない。
自己主張にとどまらず、自己顕示欲が強い人間は接触したくもない。
はいはい、あーそうそう。で次から会わない。
自己主張にとどまらず、自己顕示欲が強い人間は接触したくもない。
スレタイ通りにいうならば、
本当に友達だなっておもえる人たちは大事。
２０代も中盤になってこれば、友達も淘汰されるもんだ
本当に友達だなっておもえる人たちは大事。
２０代も中盤になってこれば、友達も淘汰されるもんだ
37 ：可愛い奥様：04/11/23 17:19:30 ID:+UbL90GV
１年間留学して、その間に大切な友達とそうでない友達が
ハッキリとわかった。
１年間、こっちからもむこうからも連絡（手紙・メール）がなければ
それまでの付き合いってことだよね。
ハッキリとわかった。
１年間、こっちからもむこうからも連絡（手紙・メール）がなければ
それまでの付き合いってことだよね。
38 ：可愛い奥様：04/11/23 17:38:20 ID:RBEjJnbI
>>31
その人のその言葉を聞かなければ傷つかなかった、という
シチュエーションだったら、その相手と縁を切るのが
一番正しいと思ってるだけなんですけどね。刺は
相手が出してたのでちょっと出してみました。
普段「気にしすぎだよ、あんた」って偉そうに言う人とは
やっぱり基本的なところで気が合わないんですよね。
よく、結婚相手を選ぶ時に、好きなものが一緒ってことより
嫌いなものや癇に障るものが一緒なほうがいいっていう話があるけど
友達づきあいもそうだと思う。いくら悪意がないとわかってても
こっちが気分悪い人とは仲良くなれないのは仕方ないことだし。
その人のその言葉を聞かなければ傷つかなかった、という
シチュエーションだったら、その相手と縁を切るのが
一番正しいと思ってるだけなんですけどね。刺は
相手が出してたのでちょっと出してみました。
普段「気にしすぎだよ、あんた」って偉そうに言う人とは
やっぱり基本的なところで気が合わないんですよね。
よく、結婚相手を選ぶ時に、好きなものが一緒ってことより
嫌いなものや癇に障るものが一緒なほうがいいっていう話があるけど
友達づきあいもそうだと思う。いくら悪意がないとわかってても
こっちが気分悪い人とは仲良くなれないのは仕方ないことだし。
>彼女らの堅気な相手との結婚とともに音信不通。現在に至る…
まぁいいじゃないの
結局幸せに過ごしてるんだから
若い時は、いろいろあるよ
まぁいいじゃないの
結局幸せに過ごしてるんだから
若い時は、いろいろあるよ
40 ：可愛い奥様：04/11/23 17:45:59 ID:RBEjJnbI
逆に、若いときのイメージで固定して見てくるような友達のほうが
私も疎ましいなあ（途中でヤリマン化したわけじゃないけど）。
素朴とか絶対褒め言葉じゃないしね。
私も疎ましいなあ（途中でヤリマン化したわけじゃないけど）。
素朴とか絶対褒め言葉じゃないしね。
41 ：可愛い奥様：04/11/23 18:30:50 ID:svP9ynWR
ついこの間、友人とカフェに入った。お互い子連れで（子連れOKの店）。
友人の2歳になったばかりの子供が機嫌が悪く、ぐずりだしたので友人が抱っこした。
そこまではよかったが、ちょっと子供がのけぞったら
テーブルの上のデザートに頭が少しぶつかりそうになった。
途端、ちょっと、あぶないでしょう！と子供の頭をおもいっきりひっぱたいた。
さらには、子供にデザートをちょっと食べさせようとほんのわずが口につけたところ、
いらないと言われたら、そのひと口分は捨ててしまった。
細かい話しだか、私だったら食べる・・・皆もそうだよね？
何だか彼女の本当の姿を見てしまったような。考え杉？
友人の2歳になったばかりの子供が機嫌が悪く、ぐずりだしたので友人が抱っこした。
そこまではよかったが、ちょっと子供がのけぞったら
テーブルの上のデザートに頭が少しぶつかりそうになった。
途端、ちょっと、あぶないでしょう！と子供の頭をおもいっきりひっぱたいた。
さらには、子供にデザートをちょっと食べさせようとほんのわずが口につけたところ、
いらないと言われたら、そのひと口分は捨ててしまった。
細かい話しだか、私だったら食べる・・・皆もそうだよね？
何だか彼女の本当の姿を見てしまったような。考え杉？
42 ：41：04/11/23 18:43:35 ID:svP9ynWR
もうひとつ書きたいことが。
頭ひっぱたかれる現場を目の前にして、
うちの子供の表情が思いっきり固まっていた。
何て言ってあげればいいのかわからず、無言になってしまった。
そういう時は、自分の子供に何て言えばいいのかな。
頭ひっぱたかれる現場を目の前にして、
うちの子供の表情が思いっきり固まっていた。
何て言ってあげればいいのかわからず、無言になってしまった。
そういう時は、自分の子供に何て言えばいいのかな。
>>41
う～ん、お友達ちょっと育児疲れしてるんじゃない？
せっかく友達と入ったカフェなのにぐずって騒いで
友達にも悪いし、私も恥ずかしい。って思っちゃって
しぐさとかが荒々しくなっちゃったのかも・・・
う～ん、お友達ちょっと育児疲れしてるんじゃない？
せっかく友達と入ったカフェなのにぐずって騒いで
友達にも悪いし、私も恥ずかしい。って思っちゃって
しぐさとかが荒々しくなっちゃったのかも・・・
>>42
お子さんには特に何か言う必要はないと思うよ。
いつもの優しいおかあさんで、いつものように抱きしめてあげればいいよ。
お友達には
「たたいちゃ駄目だよ」って言えば・・・ってもう終わっちゃった話か。
ただ、お子さんには「怖いおばちゃん」ってインプットされちゃったね。
お子さんには特に何か言う必要はないと思うよ。
いつもの優しいおかあさんで、いつものように抱きしめてあげればいいよ。
お友達には
「たたいちゃ駄目だよ」って言えば・・・ってもう終わっちゃった話か。
ただ、お子さんには「怖いおばちゃん」ってインプットされちゃったね。
45 ：41：04/11/23 19:16:10 ID:svP9ynWR
冷静に考えられなかったので、皆さんのアドバイスに納得しました。
ありがとうございます。
確かに、子供は今後怖がるだろうなw
ありがとうございます。
確かに、子供は今後怖がるだろうなw
>>40=>>1さん
40さんは違うんだろうけど、
ヤリマンになってしまった（しかもそれを自慢気に話す）子なら
「前の方が良かった」って思われても仕方ないよ。
それは、たとえもし本当に悪い意味で「素朴」だと思ってたとしてもね。
40さんは違うんだろうけど、
ヤリマンになってしまった（しかもそれを自慢気に話す）子なら
「前の方が良かった」って思われても仕方ないよ。
それは、たとえもし本当に悪い意味で「素朴」だと思ってたとしてもね。
47 ：可愛い奥様：04/11/23 19:18:19 ID:UqVoV7s3
>>29に同意だな。
my/7g74kは明らかにｷﾃｨｶﾞｲっぽい。
my/7g74kは明らかにｷﾃｨｶﾞｲっぽい。
>>41
そんなに深く考えなくてもいいのでは？
43ｻﾝの言うように、そのお友達は
ｶﾌｪでぐずられて人目を気にして
恥ずかしかったのかもね。
育児なんてﾏﾆｭｱﾙ通りいかないものだし
完璧な親なんていないし。
ちなみに41ｻﾝのお子さんいくつ？？
子供に何て説明したら・・・なんて考える必要も
ないと思うが。
あなたが子供に何かしたわけじゃないし
ﾄﾗｳﾏになるほどｲﾝﾌﾟｯﾄされる出来事じゃないと思われ。
そんなに深く考えなくてもいいのでは？
43ｻﾝの言うように、そのお友達は
ｶﾌｪでぐずられて人目を気にして
恥ずかしかったのかもね。
育児なんてﾏﾆｭｱﾙ通りいかないものだし
完璧な親なんていないし。
ちなみに41ｻﾝのお子さんいくつ？？
子供に何て説明したら・・・なんて考える必要も
ないと思うが。
あなたが子供に何かしたわけじゃないし
ﾄﾗｳﾏになるほどｲﾝﾌﾟｯﾄされる出来事じゃないと思われ。
遅レスですいません。
友人はみなさんのおっしゃるように、脱皮してはっちゃけちゃったのかも
しれませんが、もう今年で30。なんかな～と思ってしまいます。
あと「素朴ないい子」っていうのは全然悪い意味じゃないですよ。
外見は今時で可愛いのに、素直で飾らない子で大好きだったんですよ。
それが今では何股もかけて、誠実な彼はキープする傍ら良い車乗ってる
ってだけの男と平気で寝ちゃう…みたいなのが私にとってはもにょるだけです。
前は普通の恋愛をしてたのに、すっかりヤリマングループの一員になっちゃったんだなと。
私の頭が古いのかもしれないんですが、その人の人柄も知らないのに
職業や車でついてくって、ちょっと信じられない世界です。
友人はみなさんのおっしゃるように、脱皮してはっちゃけちゃったのかも
しれませんが、もう今年で30。なんかな～と思ってしまいます。
あと「素朴ないい子」っていうのは全然悪い意味じゃないですよ。
外見は今時で可愛いのに、素直で飾らない子で大好きだったんですよ。
それが今では何股もかけて、誠実な彼はキープする傍ら良い車乗ってる
ってだけの男と平気で寝ちゃう…みたいなのが私にとってはもにょるだけです。
前は普通の恋愛をしてたのに、すっかりヤリマングループの一員になっちゃったんだなと。
私の頭が古いのかもしれないんですが、その人の人柄も知らないのに
職業や車でついてくって、ちょっと信じられない世界です。
連投すまそ。
>>40さん
前のイメージで固定して見てるわけじゃないですよ。
学生時代ぼーっとしてた子がバリバリキャリアになったり、やんちゃ
だった子が良い家庭を持って暖かいお母さんしてたり…イメージが
変わることを嫌だと言ってるわけじゃないです。
>>46さんが言ってくれてる通りです。
>>40さん
前のイメージで固定して見てるわけじゃないですよ。
学生時代ぼーっとしてた子がバリバリキャリアになったり、やんちゃ
だった子が良い家庭を持って暖かいお母さんしてたり…イメージが
変わることを嫌だと言ってるわけじゃないです。
>>46さんが言ってくれてる通りです。
29=ID:RBEjJnbI=47 パソと携帯で自演っての本当な気がしてきたｗ
全員共通点あるし。
全員共通点あるし。
最近ふっと２０年以上も前の高校生の頃に中学の友人が「じゃあ、もう今の高校の
友だちと仲良くやっていくんだね？そうなんだね？」って聞いてきた出来事が急に
思い出される。あの時彼女は「私たちを捨てるの？」くらいの勢いだったのかなあと
ふっと思った。中学くらいが一番良かった時期で最初はぎくしゃくしてたんだけど
卒業の頃にはすっごく仲良くなってたのに。ああいう友人を大事にしないから今の
私には友人と呼べる人がいないんだなあって思う。でもまあ友人もご縁のものだろうから
あのまま付き合ってても何かしらお互い傷つくような気まずい事があったかもしれんし。
古くからの友人がいないと自分が極楽トンボのようでいい加減な人になった気がしまつ。
いや、まあそうなんですけどね。ええ変人なんですよ、結局ね。うわーん。
友だちと仲良くやっていくんだね？そうなんだね？」って聞いてきた出来事が急に
思い出される。あの時彼女は「私たちを捨てるの？」くらいの勢いだったのかなあと
ふっと思った。中学くらいが一番良かった時期で最初はぎくしゃくしてたんだけど
卒業の頃にはすっごく仲良くなってたのに。ああいう友人を大事にしないから今の
私には友人と呼べる人がいないんだなあって思う。でもまあ友人もご縁のものだろうから
あのまま付き合ってても何かしらお互い傷つくような気まずい事があったかもしれんし。
古くからの友人がいないと自分が極楽トンボのようでいい加減な人になった気がしまつ。
いや、まあそうなんですけどね。ええ変人なんですよ、結局ね。うわーん。
変な友達ばかり持ってるんだな、みんな。
なんかかわいそう。
なんかかわいそう。
女！パンツを脱げ！喪前らにはまんこ以外価値はない！
>>23
男遊びをしたいって感覚がないんで理解は出来ないけど、
個人的には、大学デビューだとしても、
遊び人同士楽しんでるのは別にいいんじゃないの、って感じです。
ただ、
>「○○が医者コンパですぐキメちゃって～」
なんて会話をしてる30才がいるという事実に驚いた。
男遊びをしたいって感覚がないんで理解は出来ないけど、
個人的には、大学デビューだとしても、
遊び人同士楽しんでるのは別にいいんじゃないの、って感じです。
ただ、
>「○○が医者コンパですぐキメちゃって～」
なんて会話をしてる30才がいるという事実に驚いた。
遠方に住んでる友人から、たまに来る仕事や家庭の愚痴メール。
今回は内容のキモサにも参ったけど、何より
「愚痴メールを送る相手にあなたを選んじゃった～」
と言う一文がどうしても愚痴吐きごみ箱の相手に選ばれました、
としか読めなくて。
考えすぎだ、返事ださなきゃと思うけど、なんだかもう無理。
このままスルーしたら、縁も切れちゃうのかな。
今回は内容のキモサにも参ったけど、何より
「愚痴メールを送る相手にあなたを選んじゃった～」
と言う一文がどうしても愚痴吐きごみ箱の相手に選ばれました、
としか読めなくて。
考えすぎだ、返事ださなきゃと思うけど、なんだかもう無理。
このままスルーしたら、縁も切れちゃうのかな。
＞57
それって随分バカにしてますね。それとも彼女自身がもうコワレかけてるんですかね。
私は友達いなくて寂しいけどウザイ人も嫌。だからすぐ切っちゃう。そんなだから友だち
いなくなっちゃうんだね。その友人まだ遠方にいるってのが救いかも。近所だったら
メールじゃなくて直で言いにきそうだもんねｗ友人からのキモメールってどんなだろう？
良かったら教えて～。返事は軽く「頑張って」とか「愚痴しかと受け取りました」とか
返信しとけばいいんじゃないですかｗ
それって随分バカにしてますね。それとも彼女自身がもうコワレかけてるんですかね。
私は友達いなくて寂しいけどウザイ人も嫌。だからすぐ切っちゃう。そんなだから友だち
いなくなっちゃうんだね。その友人まだ遠方にいるってのが救いかも。近所だったら
メールじゃなくて直で言いにきそうだもんねｗ友人からのキモメールってどんなだろう？
良かったら教えて～。返事は軽く「頑張って」とか「愚痴しかと受け取りました」とか
返信しとけばいいんじゃないですかｗ
ここはだんだん友達いないもの同士がお互いの傷をなめあうスレに
近くなって来てますね。進歩ないなあ。
近くなって来てますね。進歩ないなあ。
キモメールと言うのは、彼女の嫌いな人が食事の時にたてる音を文章で再現したり、
職場の人がどんなに汚らしい格好で仕事に来るか、
事細かに書いてありました。
こう書くと大した事ではないかな？
でも読んだら気分が悪くなってしまって。
もう返事の書きようもないです。
職場の人がどんなに汚らしい格好で仕事に来るか、
事細かに書いてありました。
こう書くと大した事ではないかな？
でも読んだら気分が悪くなってしまって。
もう返事の書きようもないです。
57さんじゃないけど。
兼業小梨の友人から「ダンナ以外に好きな人ができた」とメールが･･･。
不倫かぁ！と思ってアセったけど、片思いだと判明。
「ほどほどにね」と返事したら「今日は彼が会社にくる」とか
「彼から電話があった（Vサインの顔文字入り）」とか逐一
報告されて少々参ってます。
彼女は誰にも言えないからメールしてくるんだろうけど、
はっきり言って私にはどうでもいいことなので
申し訳ないけどスルーしてます。
そんな彼女も私も四十路･･･。
兼業小梨の友人から「ダンナ以外に好きな人ができた」とメールが･･･。
不倫かぁ！と思ってアセったけど、片思いだと判明。
「ほどほどにね」と返事したら「今日は彼が会社にくる」とか
「彼から電話があった（Vサインの顔文字入り）」とか逐一
報告されて少々参ってます。
彼女は誰にも言えないからメールしてくるんだろうけど、
はっきり言って私にはどうでもいいことなので
申し訳ないけどスルーしてます。
そんな彼女も私も四十路･･･。
>>62
スルー上等！
私もまったく同じことがあり、興味半分で話に乗ってしまい
どっぷり深みにはまった嫌な思い出があります。
でもそのﾌﾘﾝ友人は「あなたにしか相談できない」と言いながら
あっちこっちの友人（同じﾏﾝｿﾝ奥にまで！）に話しまくってたらしいし。
スルー上等！
私もまったく同じことがあり、興味半分で話に乗ってしまい
どっぷり深みにはまった嫌な思い出があります。
でもそのﾌﾘﾝ友人は「あなたにしか相談できない」と言いながら
あっちこっちの友人（同じﾏﾝｿﾝ奥にまで！）に話しまくってたらしいし。
愚痴聞いてメールってホント迷惑だよねー
>>63
＞あなたにしか相談できない」と言いながら
あっちこっちの友人（同じﾏﾝｿﾝ奥にまで！）に話しまくってたらしいし
この手のタイプってそうだよね
いろいろな人に構ってほしいっていうか・・・で結局皆に逃げられ
ちゃうよね
ウザ過ぎて
＞あなたにしか相談できない」と言いながら
あっちこっちの友人（同じﾏﾝｿﾝ奥にまで！）に話しまくってたらしいし
この手のタイプってそうだよね
いろいろな人に構ってほしいっていうか・・・で結局皆に逃げられ
ちゃうよね
ウザ過ぎて
↑ 友達居ないくせにｗ
>「嫌いな人なのによく見てんだね。実はその人のこと大好きでしょ？」
「うわぁ～汚ねぇ」
とは思っても関わりたく無かったら見ないふりするもんね。
スルー出来ないんだから、興味津々なんだよな。
「うわぁ～汚ねぇ」
とは思っても関わりたく無かったら見ないふりするもんね。
スルー出来ないんだから、興味津々なんだよな。
69 ：可愛い奥様：04/11/24 02:56:15 ID:C4+a0Tfe
>>51
ID:my/7g74k=ZOJAS9oU=xqkThmjc=d/ginoDv=馬鹿で基地外
ID:my/7g74k=ZOJAS9oU=xqkThmjc=d/ginoDv=馬鹿で基地外
人間の欠点だけを集めて出来た女集団がここにいるって感じだな。
ID:RBEjJnbI= ID:C4+a0Tfe=ID:UqVoV7s3=粘着質で基地外
72 ：可愛い奥様：04/11/24 03:12:38 ID:C4+a0Tfe
>>71
猿真似乙
猿真似乙
>>72
自演乙
自演乙
確かに内容にはとどまらない共通点があるｗ
まだ気づいてないのかしら。いたすぎだよ＞1
まだ気づいてないのかしら。いたすぎだよ＞1
75 ：可愛い奥様：04/11/24 05:26:45 ID:ZOAgU/y0
女友達ってそんなに必要？結婚して２年まったく問題ないよ。
いたら楽しいけど、必要じゃなくなる。
家族があって子供たちがいて、子供たちが巣立って
趣味、感性のあう旦那がいれば必要ないよ。
だけど、人間特に女性は寂しがりの人が多いから、
知り合いぐらいは作ってもいいかもね。
つかず、離れずで。
いたら楽しいけど、必要じゃなくなる。
家族があって子供たちがいて、子供たちが巣立って
趣味、感性のあう旦那がいれば必要ないよ。
だけど、人間特に女性は寂しがりの人が多いから、
知り合いぐらいは作ってもいいかもね。
つかず、離れずで。
76 ：可愛い奥様：04/11/24 08:35:54 ID:bIi6zI2z
77 ：１：04/11/24 09:20:17 ID:47FWc9dd
78 ：可愛い奥様：04/11/24 09:21:15 ID:NUxkd6Li
>>77 しつこいよ。
いい加減ｽﾙｰしる。
いい加減ｽﾙｰしる。
うちはまだ子供が小さいのだけど、ママ友はいらないな。
よくデパートとかスーパーで子連れママ同士で子供ほっぽって夢中でおしゃべりしてるの見かけるけど
もし誘拐されたり、お店のもの壊したりしたらどうするんだろうって心配になる。
子供がいるとゆっくりと外食もできないし、子連れじゃない相手と食事する時は私も子供は旦那や親に預けます。
子供も一緒の外食は家族だけの時がほとんど。
友達との外食は月に1回くらいだけど、いい気分転換になります。
よくデパートとかスーパーで子連れママ同士で子供ほっぽって夢中でおしゃべりしてるの見かけるけど
もし誘拐されたり、お店のもの壊したりしたらどうするんだろうって心配になる。
子供がいるとゆっくりと外食もできないし、子連れじゃない相手と食事する時は私も子供は旦那や親に預けます。
子供も一緒の外食は家族だけの時がほとんど。
友達との外食は月に1回くらいだけど、いい気分転換になります。
81 ：可愛い奥様：04/11/24 13:15:05 ID:C4+a0Tfe
>>77
自演じゃないことは分かってる。私が>>72だもん。
でも粘着馬鹿を相手にすることないよ。スルーしよう。
自演自演と証拠もないのに騒ぎ立てる人って
何回も同じことばっかり繰り返し書く傾向があるよね。
自演じゃないことは分かってる。私が>>72だもん。
でも粘着馬鹿を相手にすることないよ。スルーしよう。
自演自演と証拠もないのに騒ぎ立てる人って
何回も同じことばっかり繰り返し書く傾向があるよね。
>>77
IP晒せば解決
IP晒せば解決
自演かどうかなんかどうでもいい。
１に対してはｽﾚ立て乙！と思っている。それ以上でも以下でもない。
１に対してはｽﾚ立て乙！と思っている。それ以上でも以下でもない。
>>57
選んじゃった～っていう言い方がえらそうで自分だったら
「あんた何様？」って思っちゃいそう。愚痴を聞いて欲しいんだけど
ウザかったら突っ込んでね、くらいの前フリならいいと思うけど、
ホント、ゴミ箱決定ね、あなたが、と言われたみたいでいやだろうな。
選んじゃった～っていう言い方がえらそうで自分だったら
「あんた何様？」って思っちゃいそう。愚痴を聞いて欲しいんだけど
ウザかったら突っ込んでね、くらいの前フリならいいと思うけど、
ホント、ゴミ箱決定ね、あなたが、と言われたみたいでいやだろうな。
>>86
つーか、この際「この度あなたがゴミ箱に選ばれました」の前フリでも
分かりやすくていいんじゃないの？
愚痴聞いて貰う時のマナーのなってない人に限って、「選んじゃった～」
「貴方しかいないの～」だからねー
水商売の客引き同レベル ﾌﾟ
つーか、この際「この度あなたがゴミ箱に選ばれました」の前フリでも
分かりやすくていいんじゃないの？
愚痴聞いて貰う時のマナーのなってない人に限って、「選んじゃった～」
「貴方しかいないの～」だからねー
水商売の客引き同レベル ﾌﾟ
>>87
でも、たまにいるんだよね「あなたしかいないの」って
言われて喜ぶ人(女友達から）。私なんかは「あなたしか
いないの」って言われると、愚痴に限らず重たくてちょっと
ひいてしまうほうなんだけど「こんなこと聞いてくれるの
あなたしかいないの」って言われると張り切る人もいるみたい。
でも、たまにいるんだよね「あなたしかいないの」って
言われて喜ぶ人(女友達から）。私なんかは「あなたしか
いないの」って言われると、愚痴に限らず重たくてちょっと
ひいてしまうほうなんだけど「こんなこと聞いてくれるの
あなたしかいないの」って言われると張り切る人もいるみたい。
>>88
まぁ水商売の女の身の上話を聞いてあげてるうちに、すっかり
取りこまれちゃう男もいるからね
「俺が彼女を夜の世界から連れ出してやらなきゃ！」なんて。
騙されやすい人は、愚痴聞き係を押し付けられそうだよね
まぁ水商売の女の身の上話を聞いてあげてるうちに、すっかり
取りこまれちゃう男もいるからね
「俺が彼女を夜の世界から連れ出してやらなきゃ！」なんて。
騙されやすい人は、愚痴聞き係を押し付けられそうだよね
癖が治ってない。携帯とパソの自演。
92 ：可愛い奥様：04/11/24 21:20:56 ID:GId45WTw
じゃあ来るな
治らないなあｗ
毒女の友人A子は最近恋人と破局したせいか、新婚のB子にやたらとつっかかる。
そもそも妙なプライドで破局を周りに内緒にしていたのだから
B子が何気なく旦那の話題を出すのは当たり前なのに、一方的に嫌いまくり。
そんなA子と先日2人で会った。
B子と同じ轍を踏まないように、こちらの結婚生活以外の話を延々ふって
無難に会談を終わらせたつもりだった。
後日メールが来た。要約するとこんな内容。
そもそも妙なプライドで破局を周りに内緒にしていたのだから
B子が何気なく旦那の話題を出すのは当たり前なのに、一方的に嫌いまくり。
そんなA子と先日2人で会った。
B子と同じ轍を踏まないように、こちらの結婚生活以外の話を延々ふって
無難に会談を終わらせたつもりだった。
後日メールが来た。要約するとこんな内容。
「○子ちゃん（私）って、独身の時と同じように自由にしてるよね。
結婚したように見えない。結婚願望だって強くなかったし。
どうして結婚したの？A子が先に結婚して焦ったの？」
恩に着せたくないからいつも暇なフリをしてるだけで、それなりに旦那の顔色見て暮らしてるし、
私の結婚はあくまで私自身の成り行き。
結婚したように見えない。結婚願望だって強くなかったし。
どうして結婚したの？A子が先に結婚して焦ったの？」
恩に着せたくないからいつも暇なフリをしてるだけで、それなりに旦那の顔色見て暮らしてるし、
私の結婚はあくまで私自身の成り行き。
そのメールでようやく彼女がどれだけ結婚にこだわってるか、
何の話をしてもこちらに旦那がいるってだけで彼女の地雷を踏むのは避けられない、ということがわかった。
もう彼女と何を話したらいいかわからない。
何の話をしてもこちらに旦那がいるってだけで彼女の地雷を踏むのは避けられない、ということがわかった。
もう彼女と何を話したらいいかわからない。
>>96
女！パンツを脱げ。
女！パンツを脱げ。
>>98
おい、まんこからいやらしいお汁があふれてるぞ。
おい、まんこからいやらしいお汁があふれてるぞ。
100 ：可愛い奥様：04/11/25 02:05:20 ID:A9jI6BHK
100げとー
私の披露宴で、
「破局した彼と同じ苗字の人の近くに座らされた。
なんて気遣いがないんだ。自分が結婚でききたと思って
舞い上がってる。」
と言われていたことを後で別の友達経由で知った。
でもね～。
招待した時点では「熱愛中」（本人談）。
近くとは言っても斜め向かいテーブル。
「田中」「鈴木」くらいのありふれた苗字。しかも女性。
それからしばらくして、彼女が好きになった相手の名前と
私の弟が同名で漢字も同じだったので、
「彼のイメージが崩れるから弟の名前改名して。」
とか、酔った冗談でも絡んでくるし。
舞い上がっているのはお前じゃっ！
「破局した彼と同じ苗字の人の近くに座らされた。
なんて気遣いがないんだ。自分が結婚でききたと思って
舞い上がってる。」
と言われていたことを後で別の友達経由で知った。
でもね～。
招待した時点では「熱愛中」（本人談）。
近くとは言っても斜め向かいテーブル。
「田中」「鈴木」くらいのありふれた苗字。しかも女性。
それからしばらくして、彼女が好きになった相手の名前と
私の弟が同名で漢字も同じだったので、
「彼のイメージが崩れるから弟の名前改名して。」
とか、酔った冗談でも絡んでくるし。
舞い上がっているのはお前じゃっ！
102 ：可愛い奥様：04/11/25 15:41:40 ID:61NkV4/N
103 ：可愛い奥様：04/11/25 16:15:58 ID:EhcQOKtj
しかも実の弟の事悪く言うなんてどうかしてるよね
104 ：可愛い奥様：04/11/25 16:19:13 ID:SyzlOMAb
人の結婚とか出産とか喜べない人って、不幸になるケース多いよね。
私の披露宴で心からおめでとうと祝福してくれた友人が不思議と
今、一番幸せになってる。
私の結婚式で「ブスから売れるんだよ」と言った友人はその後、玉の輿に乗ったが、
計算はずれで、稼ぎが悪くなり、おまけに不妊だ。
私の披露宴で心からおめでとうと祝福してくれた友人が不思議と
今、一番幸せになってる。
私の結婚式で「ブスから売れるんだよ」と言った友人はその後、玉の輿に乗ったが、
計算はずれで、稼ぎが悪くなり、おまけに不妊だ。
105 ：可愛い奥様：04/11/25 16:22:01 ID:TTypaL+P
>>101
ヲチしがいのありそうな友人ではあるな・・・
ヲチしがいのありそうな友人ではあるな・・・
106 ：可愛い奥様：04/11/25 16:41:55 ID:S6Se+Yk6
＞104
確かにそうだわ
ＯＬの時に仕事関係でいくら合わなくても、結婚したときは「おめでとう」だよね。
ちゃんと披露宴にも来て「お幸せに」とニコニコできる人はその後の人生も安泰だ。
それをｸﾞﾁｸﾞﾁ「あんな人の式なんか欠席に決まってる」「引継ぎが進まないので多忙につき、とかって
ハガキに書いてやろうかしら」なーんてことを言ってた人は現在確かに不幸になっている。
私が仕事をしていたときは職場結婚ラッシュだったので、手近に「人生色々」が
繰り広げられておりました。
で、一番の「鉄則」それは「既婚者には手を出すな」これにつきるw
スレ違いｽﾏｿ
確かにそうだわ
ＯＬの時に仕事関係でいくら合わなくても、結婚したときは「おめでとう」だよね。
ちゃんと披露宴にも来て「お幸せに」とニコニコできる人はその後の人生も安泰だ。
それをｸﾞﾁｸﾞﾁ「あんな人の式なんか欠席に決まってる」「引継ぎが進まないので多忙につき、とかって
ハガキに書いてやろうかしら」なーんてことを言ってた人は現在確かに不幸になっている。
私が仕事をしていたときは職場結婚ラッシュだったので、手近に「人生色々」が
繰り広げられておりました。
で、一番の「鉄則」それは「既婚者には手を出すな」これにつきるw
スレ違いｽﾏｿ
107 ：可愛い奥様：04/11/25 16:44:17 ID:SyzlOMAb
やっぱり、人を僻んだり妬んだりしてると、そういう根性が染み付いて、
幸せが寄ってこなくなるんだろうね。
幸せが寄ってこなくなるんだろうね。
108 ：可愛い奥様：04/11/25 16:55:16 ID:1BPPfpSR
うんうん
入学・卒業・試験に合格・結婚・出産など、文句なく幸せな状態に
ケチをつける人って余程優れているのかと思いきや、自分がそこに
辿り着くまでに力尽きたり自爆してる。
たいした事のないヤツほどヘンな所で目立とうとするから、結局
どこへ出してもﾄﾝﾁﾝｶﾝな事にしかならないんだよ。
で、そのうちお呼びがかからなくなるの。
そういう人を発見したら、足を引っ張られないように気をつけましょう。
入学・卒業・試験に合格・結婚・出産など、文句なく幸せな状態に
ケチをつける人って余程優れているのかと思いきや、自分がそこに
辿り着くまでに力尽きたり自爆してる。
たいした事のないヤツほどヘンな所で目立とうとするから、結局
どこへ出してもﾄﾝﾁﾝｶﾝな事にしかならないんだよ。
で、そのうちお呼びがかからなくなるの。
そういう人を発見したら、足を引っ張られないように気をつけましょう。
>>108
あーなんかもーつるっぱげどう！！
いるんだよねー、そーゆーの。
中学校のときは私よりも成績が良かったある女友達。
私は転校して別の中学校に行き、それ以来成績が上がり、高校も大学も希望の
ところ（女子高、その女子高の付属ではない別の女子大を受験し現役で入学）に進学。
就職も希望の企業に入ることが出来た。
結婚は28歳のときに。
彼女は志望の高校には入れず、大学へは一浪して志望校ではない大学に進学（共学）。
就職も彼女の希望のところには縁が無かったらしい。
彼女が大学に合格したと電話がきたとき、彼女は、
「女子大なんかより、共学の方が偏差値は上だから。」
彼女が就職が決まったときは、年賀状に
「就職が決まりましたが、あなたのところのような有名な企業ではないので名前は書きません。」
私の結婚後すぐのお正月に、彼女から来た年賀状には、
「昨年は、結婚おめでとう。私だってなんとかするわよっ！！」
中学のときに成績が良くなかった私が、彼女よりも先に何かを得ることが、よっぽど気にくわないらしい・・・。
個人的には一浪や二浪なんて全然普通だし、彼女は資格もたくさん持っている。
ただ、私は、努力したことや苦労（←自分に対してあまり使いたくない言葉）したことを、あまりひとに話さないので、
彼女には見えないのだろうな。
疲れます（夫の転勤が決まったので、フェードアウトしようと思います）。
長文、スマソ。
あーなんかもーつるっぱげどう！！
いるんだよねー、そーゆーの。
中学校のときは私よりも成績が良かったある女友達。
私は転校して別の中学校に行き、それ以来成績が上がり、高校も大学も希望の
ところ（女子高、その女子高の付属ではない別の女子大を受験し現役で入学）に進学。
就職も希望の企業に入ることが出来た。
結婚は28歳のときに。
彼女は志望の高校には入れず、大学へは一浪して志望校ではない大学に進学（共学）。
就職も彼女の希望のところには縁が無かったらしい。
彼女が大学に合格したと電話がきたとき、彼女は、
「女子大なんかより、共学の方が偏差値は上だから。」
彼女が就職が決まったときは、年賀状に
「就職が決まりましたが、あなたのところのような有名な企業ではないので名前は書きません。」
私の結婚後すぐのお正月に、彼女から来た年賀状には、
「昨年は、結婚おめでとう。私だってなんとかするわよっ！！」
中学のときに成績が良くなかった私が、彼女よりも先に何かを得ることが、よっぽど気にくわないらしい・・・。
個人的には一浪や二浪なんて全然普通だし、彼女は資格もたくさん持っている。
ただ、私は、努力したことや苦労（←自分に対してあまり使いたくない言葉）したことを、あまりひとに話さないので、
彼女には見えないのだろうな。
疲れます（夫の転勤が決まったので、フェードアウトしようと思います）。
長文、スマソ。
>>108
同意！
自分も結婚するときに、相手の給料が低くて可哀想とか、
兼業するなら結婚しないほうがマシ、
結婚式のやり方が変だよね、とか言ってきた友達、
未だに独身だもん・・・。
人の心配する前に自分の心配してほしいわ。
同意！
自分も結婚するときに、相手の給料が低くて可哀想とか、
兼業するなら結婚しないほうがマシ、
結婚式のやり方が変だよね、とか言ってきた友達、
未だに独身だもん・・・。
人の心配する前に自分の心配してほしいわ。
>109
年賀状の彼女の一言が、全て脳内で青木さやかの声になる。
年賀状の彼女の一言が、全て脳内で青木さやかの声になる。
>努力したことや苦労（←自分に対してあまり使いたくない言葉）したことを、
>あまりひとに話さないので、 彼女には見えないのだろうな。
わかるなあ。
これ、見えない人は本当に見えないんだよね。
もー自分の努力！苦労！しか。
>あまりひとに話さないので、 彼女には見えないのだろうな。
わかるなあ。
これ、見えない人は本当に見えないんだよね。
もー自分の努力！苦労！しか。
>>110
＞自分も結婚するときに、相手の給料が低くて可哀想とか、
兼業するなら結婚しないほうがマシ、
結婚式のやり方が変だよね、とか言ってきた友達、
未だに独身だもん・・・。
そんなこと言う人（友達じゃないと思う）いるんだ。
逆に、この手の話題に胴囲している人が多いことに驚いた。
そんな性格の悪い人となんで付き合ってるの？？
＞自分も結婚するときに、相手の給料が低くて可哀想とか、
兼業するなら結婚しないほうがマシ、
結婚式のやり方が変だよね、とか言ってきた友達、
未だに独身だもん・・・。
そんなこと言う人（友達じゃないと思う）いるんだ。
逆に、この手の話題に胴囲している人が多いことに驚いた。
そんな性格の悪い人となんで付き合ってるの？？
努力とか苦労をしたことがなさそうにみられたいほうなので
（実際大してしてないし）「運がよかっただけよ」と自分で
言ってしまうことが多い。ただ、同じ大学に行った友達（で、
まじめに勉強していたっぽい人）には「ここに運だけで
入れるわけないじゃん。最低でも高校2年からは普通の人より
勉強してたんだよね、あなたなんて地方の無名の公立高校から
この大学でしょ。相当苦労したんじゃないの？」と
強引に「苦労したのは私だけじゃない」と思いたいのか
がり勉してたことにさせようとする友達、ウザかった。
（実際大してしてないし）「運がよかっただけよ」と自分で
言ってしまうことが多い。ただ、同じ大学に行った友達（で、
まじめに勉強していたっぽい人）には「ここに運だけで
入れるわけないじゃん。最低でも高校2年からは普通の人より
勉強してたんだよね、あなたなんて地方の無名の公立高校から
この大学でしょ。相当苦労したんじゃないの？」と
強引に「苦労したのは私だけじゃない」と思いたいのか
がり勉してたことにさせようとする友達、ウザかった。
>>114
ここは昔からそういうすれなので
悪い人と付き合ってない人は書き込みません。
同じことがループして60人目なのです。
平気で相手を裏切ったり、罵倒したりが当たり前のように
友達にいる人たちなのよ。
っていうか、そういうの友達とは思わないんだけど
ここの人たちはそう思ってるわけで、で、縁を切りたいんだそうだ。
ここは昔からそういうすれなので
悪い人と付き合ってない人は書き込みません。
同じことがループして60人目なのです。
平気で相手を裏切ったり、罵倒したりが当たり前のように
友達にいる人たちなのよ。
っていうか、そういうの友達とは思わないんだけど
ここの人たちはそう思ってるわけで、で、縁を切りたいんだそうだ。
117 ：可愛い奥様：04/11/26 16:46:06 ID:rCQE0Y9g
>>116.117
ここって、友達の話じゃなくて、嫌いな人の話のスレのようだよねｗ
ここって、友達の話じゃなくて、嫌いな人の話のスレのようだよねｗ
>>115
>努力とか苦労をしたことがなさそうにみられたいほう
そういう心情が顔に滲み出てるから
>「地方の無名の公立高校からこの大学でしょ。相当苦労したんじゃないの？」
こんな事を言われるのだよ
本当に苦も無く最高峰の学校に逝く人間は
なんとも呑気な顔してるから
そんなツッコミの入れようもないのさ
>努力とか苦労をしたことがなさそうにみられたいほう
そういう心情が顔に滲み出てるから
>「地方の無名の公立高校からこの大学でしょ。相当苦労したんじゃないの？」
こんな事を言われるのだよ
本当に苦も無く最高峰の学校に逝く人間は
なんとも呑気な顔してるから
そんなツッコミの入れようもないのさ
121 ：可愛い奥様：04/11/27 02:01:52 ID:Sh86namj
>努力とか苦労をしたことがなさそうにみられたいほう
他人からこういう風に見られたい、ってのもちょっとねえ。
普通にしてればいいじゃん。
他人からこういう風に見られたい、ってのもちょっとねえ。
普通にしてればいいじゃん。
122 ：可愛い奥様：04/11/27 02:08:22 ID:qU1NJpD5
面倒だからいらない。
うちに来られても困るし。
家でまったりしてるのがすき。
うちに来られても困るし。
家でまったりしてるのがすき。
123 ：可愛い奥様：04/11/27 02:17:36 ID:JRXBrnf1
女って基本的にお喋りだよね。。。
人に何か話したら、周りの人にまで知れ渡ってる。
たわいのないことだから別に構わないんだけど、
気持ちいいもんじゃないよね・・！
１人それの激しい人が居て、少し間開けようと
思い始めてます。
人に何か話したら、周りの人にまで知れ渡ってる。
たわいのないことだから別に構わないんだけど、
気持ちいいもんじゃないよね・・！
１人それの激しい人が居て、少し間開けようと
思い始めてます。
>>123
うん、他愛もない事でも又聞きすると気持ち悪い。
しかも、見当外れな噂が一人歩きしてたりすると、
もう勝手に思ってて！位の気持ちになってくる。
○○さんから聞いたんだけど～とか言えばまだいいけど。
うん、他愛もない事でも又聞きすると気持ち悪い。
しかも、見当外れな噂が一人歩きしてたりすると、
もう勝手に思ってて！位の気持ちになってくる。
○○さんから聞いたんだけど～とか言えばまだいいけど。
スピーカーも使いようだよ。
私は、まわりに知らせておきたいが1人1人にふれて回るのもウザそうな話は
仲の良いスピーカーに話してます。手間が減ってらくちん。
私は、まわりに知らせておきたいが1人1人にふれて回るのもウザそうな話は
仲の良いスピーカーに話してます。手間が減ってらくちん。
>>125
私もそうしてまふ。
私もそうしてまふ。
127 ：可愛い奥様：04/11/27 19:28:02 ID:pWZaVDXU
やたら占いが好きで「今月のかに座は○○するといいらしいよ～」と
メールをしてくる友達・・・。
私が思うに、必要以上に占いとかにはまる人って人生に満足してない
人が多い。文句ばっかりいったりして。その原因はなにか不運なことや
ついてないことがおこるのは「自分のせいじゃない」と思い込んでる
からなんだろうなと。
メールをしてくる友達・・・。
私が思うに、必要以上に占いとかにはまる人って人生に満足してない
人が多い。文句ばっかりいったりして。その原因はなにか不運なことや
ついてないことがおこるのは「自分のせいじゃない」と思い込んでる
からなんだろうなと。
128 ：可愛い奥様：04/11/27 20:54:15 ID:ertHUeY+
くだらない話の方が盛り上がる・・・
129 ：可愛い奥様：04/11/28 00:55:49 ID:j15H2iy6
ひとつ質問をさせてください。
私は20代後半毒女です。世間で言う負け犬ってやつです・・・。
今度親友が結婚します。
既婚の女性にとって、ご自分が結婚した後、
毒女の友達って邪魔になったりしますか？
住んでいる土地が離れていて、年1くらいで遊びに来てくれていたのですが
子供がいたりしたらそんなこともできなくなるんじゃないかと。
とても気を使う人なので、誘ったら私を気遣ってくれそうだけど、
気を使わせたらなんだかかわいそうだし、もし迷惑になったりするなら、
私から誘うのはやめたほうが・・・と思ったので。
厳しい意見でも構いません。既婚の女性のかたの意見をうかがいたいです。
私は20代後半毒女です。世間で言う負け犬ってやつです・・・。
今度親友が結婚します。
既婚の女性にとって、ご自分が結婚した後、
毒女の友達って邪魔になったりしますか？
住んでいる土地が離れていて、年1くらいで遊びに来てくれていたのですが
子供がいたりしたらそんなこともできなくなるんじゃないかと。
とても気を使う人なので、誘ったら私を気遣ってくれそうだけど、
気を使わせたらなんだかかわいそうだし、もし迷惑になったりするなら、
私から誘うのはやめたほうが・・・と思ったので。
厳しい意見でも構いません。既婚の女性のかたの意見をうかがいたいです。
130 ：可愛い奥様：04/11/28 01:12:21 ID:o8Hx/ahQ
ここは鬼女のみお使いくださいって板なんだ。
だから「既婚女性板」なんだけど。
でも、これは結婚した人じゃないと答えられないから答えます。
答えは「邪魔になんかなりません。」
その毒女が妬んだり人を陥れるようなことをするのなら別ですが
基本的にずっと友達だった子とはずっと続きます。
ただ、自分以外の家族（親とかではなく）ができたために
時間の制約などで付き合いが今までとは変わる可能性はあります。
私は旦那が転勤したので地元にはいないので
地元のしょっちゅう会っていた友達とは年に2回ぐらいしか会わなくなりました。
それは、彼女が邪魔とかそういうことではなく、物理的な問題です。
自分が会えれば会うし、無理なときは無理という。
友達ってそういうものでしょ？どうですか？
だから「既婚女性板」なんだけど。
でも、これは結婚した人じゃないと答えられないから答えます。
答えは「邪魔になんかなりません。」
その毒女が妬んだり人を陥れるようなことをするのなら別ですが
基本的にずっと友達だった子とはずっと続きます。
ただ、自分以外の家族（親とかではなく）ができたために
時間の制約などで付き合いが今までとは変わる可能性はあります。
私は旦那が転勤したので地元にはいないので
地元のしょっちゅう会っていた友達とは年に2回ぐらいしか会わなくなりました。
それは、彼女が邪魔とかそういうことではなく、物理的な問題です。
自分が会えれば会うし、無理なときは無理という。
友達ってそういうものでしょ？どうですか？
131 ：可愛い奥様：04/11/28 01:28:36 ID:SsYNn/M7
すばらしい回答だ！お互い思いやりを忘れずにいれば毒だろうと鬼だろうと友達関係は続くと思う。
132 ：可愛い奥様：04/11/28 01:33:39 ID:j15H2iy6
129です。
すみません・・・どこで質問したらよいかわからず
書かせてもらいました。
お二方どうもありがとうございます。
その友達、人に合わせて体をこわしていたこともあったので
断れなくてまたそういうことにしてしまうんじゃないかと
とても不安だったのです。
お子は大事にしてほしいので、できるだけ負担にならないようにします。
お邪魔して申し訳ありませんでした・・・。
すみません・・・どこで質問したらよいかわからず
書かせてもらいました。
お二方どうもありがとうございます。
その友達、人に合わせて体をこわしていたこともあったので
断れなくてまたそういうことにしてしまうんじゃないかと
とても不安だったのです。
お子は大事にしてほしいので、できるだけ負担にならないようにします。
お邪魔して申し訳ありませんでした・・・。
133 ：可愛い奥様：04/11/28 01:38:36 ID:JByN5cej
いちいち過剰反応する人がうざくてたまらないこの頃です。
おおげさにええええ－っって驚かれるのがイヤで
何事も言いたくなくて、そうするとそれがまたその人の好奇心を
刺激しちゃうようで、根掘り葉掘り聞いてくる。
明日暇？って聞かれても「ちょっと用がある」って答えると
何何？どこ行くの、誰と？とか突っ込んでくる。
ほっといてや。。。うちの勝手やん。。。
おおげさにええええ－っって驚かれるのがイヤで
何事も言いたくなくて、そうするとそれがまたその人の好奇心を
刺激しちゃうようで、根掘り葉掘り聞いてくる。
明日暇？って聞かれても「ちょっと用がある」って答えると
何何？どこ行くの、誰と？とか突っ込んでくる。
ほっといてや。。。うちの勝手やん。。。
134 ：可愛い奥様：04/11/28 02:18:15 ID:5zIXYmzn
>>129
全然迷惑じゃないですが、独身の頃のように気軽に会えないし、連絡も取り合えないので、
そこら辺が難しいですね。 本当の友達ならそれでも続くと思いますが。
私の場合は親友と思っていた子（独身）が、うちの旦那を好きになってしまったようで、
大変でした。（結婚してから３人とかで遊んでいました。）
彼女はちょっと精神的におかしかったので、（カウンセリングや宗教なんかにはまってた）
寂しかったんだと思いますが、気持ち悪いので絶縁させてもらいました。
全然迷惑じゃないですが、独身の頃のように気軽に会えないし、連絡も取り合えないので、
そこら辺が難しいですね。 本当の友達ならそれでも続くと思いますが。
私の場合は親友と思っていた子（独身）が、うちの旦那を好きになってしまったようで、
大変でした。（結婚してから３人とかで遊んでいました。）
彼女はちょっと精神的におかしかったので、（カウンセリングや宗教なんかにはまってた）
寂しかったんだと思いますが、気持ち悪いので絶縁させてもらいました。
旦那転勤で遠方に住んでるんだけど最近友人達が結婚ラッシュ。
メール打診の段階も含めてほぼ毎月です。
私は結婚したのが友人達の中では早かったので2人の子持ち。
しかも下の子は乳児。移動するのも大変すぎて正直もう嫌！
なんだけど小学校～大学まで同じの友人たちグル－プなので
誰かを欠席とかするわけにもいかず困ってる。
メール打診の段階も含めてほぼ毎月です。
私は結婚したのが友人達の中では早かったので2人の子持ち。
しかも下の子は乳児。移動するのも大変すぎて正直もう嫌！
なんだけど小学校～大学まで同じの友人たちグル－プなので
誰かを欠席とかするわけにもいかず困ってる。
136 ：可愛い奥様：04/11/28 07:44:53 ID:pNAlZzvA
137 ：可愛い奥様：04/11/28 08:58:00 ID:dgwue5+C
韓国ドラマの話しかしないママ友軍団、
あのテンションはいったい何？
聞いてるだけでぐったり・・・。
あのテンションはいったい何？
聞いてるだけでぐったり・・・。
>>135
乳児が居るんなら欠席しても仕方ないと思います。
大変なのに、誰か一人（もしくは数人？）の式だけ出なかったからって
関係が悪くなるようなら、ずいぶんと心の狭い人達じゃないですか？
「グループ」にこだわってそこまで無理する事もないでしょう。
お祝いしたいなら電報だって良いでしょうし。
うちの従姉の結婚式なんか、親族なのに仕事を理由に欠席した人が一人居たよ。
それに比べたら全然失礼じゃありませんよ。
乳児が居るんなら欠席しても仕方ないと思います。
大変なのに、誰か一人（もしくは数人？）の式だけ出なかったからって
関係が悪くなるようなら、ずいぶんと心の狭い人達じゃないですか？
「グループ」にこだわってそこまで無理する事もないでしょう。
お祝いしたいなら電報だって良いでしょうし。
うちの従姉の結婚式なんか、親族なのに仕事を理由に欠席した人が一人居たよ。
それに比べたら全然失礼じゃありませんよ。
>138
>お祝いしたいなら電報だって良いでしょうし。
自分の時に出席してくれてご祝儀まで頂いているのなら
やっぱりある程度の金額のお祝いはしたほうが良いと思う。
乳児がいるし、遠方だったら欠席は仕方ないと思えるけど。
>お祝いしたいなら電報だって良いでしょうし。
自分の時に出席してくれてご祝儀まで頂いているのなら
やっぱりある程度の金額のお祝いはしたほうが良いと思う。
乳児がいるし、遠方だったら欠席は仕方ないと思えるけど。
141 ：可愛い奥様：04/11/29 07:54:06 ID:JqcNWsbz
>>135
私はその逆で、結婚が遅かったので友達は子育て真っ最中。
欠席でもなんとも思わなかったよ。
ただしフォローは大事かも。
ご祝儀＋選び抜いてくれたプレゼント とか送ってくれた友達はとっても好印象。
私はその逆で、結婚が遅かったので友達は子育て真っ最中。
欠席でもなんとも思わなかったよ。
ただしフォローは大事かも。
ご祝儀＋選び抜いてくれたプレゼント とか送ってくれた友達はとっても好印象。
パートで仲良くなって飲みにいったりするようになった人がいたんだけど、
趣味も合うし、なにより同じ既婚小梨、年齢が近い事もあって
ちょくちょく会社帰りに飲みに行くように。
だけど数回後、「ねえ、もうひとり呼ばない？」と、男性を呼ぶようになった。
職場の同僚だったり、取引先だったり、一度なんかは
今日どうしても飲みたいとしつこく誘うので仕事が終わって行ったら
既に男とできあがってて「じゃあ、二軒目いきますか」って。
その場は男性が払ったみたい、んで、二軒目は割り勘、しかも
「さっき奢ってもらったからここはいいよ」って彼女が言うので、
男性の分も私と彼女で割り勘。
流石に頭来て、尾ひれつけてスピーカーさんに言いふらしてやったわ。
数ヵ月後、居辛くなったようで辞めていきました。
結構時給もよくて「ずっと辞めたくない」って言ってたみたいだけど。
あーいい気味だわ。
趣味も合うし、なにより同じ既婚小梨、年齢が近い事もあって
ちょくちょく会社帰りに飲みに行くように。
だけど数回後、「ねえ、もうひとり呼ばない？」と、男性を呼ぶようになった。
職場の同僚だったり、取引先だったり、一度なんかは
今日どうしても飲みたいとしつこく誘うので仕事が終わって行ったら
既に男とできあがってて「じゃあ、二軒目いきますか」って。
その場は男性が払ったみたい、んで、二軒目は割り勘、しかも
「さっき奢ってもらったからここはいいよ」って彼女が言うので、
男性の分も私と彼女で割り勘。
流石に頭来て、尾ひれつけてスピーカーさんに言いふらしてやったわ。
数ヵ月後、居辛くなったようで辞めていきました。
結構時給もよくて「ずっと辞めたくない」って言ってたみたいだけど。
あーいい気味だわ。
こえ～
>>138
>親族なのに仕事を理由に欠席した人が一人居たよ
それは、欠席の理由を仕事のせいにするなんて失礼、ということ？
それとも、結婚式は事前にわかってるのに、仕事の調整もつけられないなんて･･･てこと？
>親族なのに仕事を理由に欠席した人が一人居たよ
それは、欠席の理由を仕事のせいにするなんて失礼、ということ？
それとも、結婚式は事前にわかってるのに、仕事の調整もつけられないなんて･･･てこと？
>>142
あなたも相当な人かと・・・。
あなたも相当な人かと・・・。
148 ：可愛い奥様：04/11/29 20:30:11 ID:8LBsYRUG
その場で言うのがフェアってのはわかるけど、雰囲気だのタイミングだので
言い辛いってのもあるかもよ。
だったら後になってぐだぐだ言うな！って言われそうだけど。
言い辛いってのもあるかもよ。
だったら後になってぐだぐだ言うな！って言われそうだけど。
149 ：可愛い奥様：04/11/29 20:36:18 ID:l+1g3vUi
＞136 下の子ダンナさんや、お母さんに預けることはできないの？
皆が皆、親が生きていて、近くに住んでいるとは限りません。
土日が必ず休みの御主人とも限りません。
皆が皆、親が生きていて、近くに住んでいるとは限りません。
土日が必ず休みの御主人とも限りません。
彼女のところは小梨ラブラブ夫婦。
うちはダンナとも険悪だった時を超え、あきらめの極地（ｗ
もちろんそれなりに生活してるけど子供も同居爺婆もいるしそれどころではない。
いちいち2ちゃんその他のラブラブスレを「面白いから見て！」
としかもケータイにまでアド送ってこないでよ。
勝手に2人でうっとりしていて下さい。ウザイの通り越して迷惑。
新婚ならまだしも、結婚10年も経ってるのに
うらやましいどころかうすら寒ささえ感じるのですが。
うちはダンナとも険悪だった時を超え、あきらめの極地（ｗ
もちろんそれなりに生活してるけど子供も同居爺婆もいるしそれどころではない。
いちいち2ちゃんその他のラブラブスレを「面白いから見て！」
としかもケータイにまでアド送ってこないでよ。
勝手に2人でうっとりしていて下さい。ウザイの通り越して迷惑。
新婚ならまだしも、結婚10年も経ってるのに
うらやましいどころかうすら寒ささえ感じるのですが。
>>142が恐ろしいよﾏﾏﾝ
「大きなお世話かも知れないけど」「こういう事って言われるの嫌かも
知れないけど」などと前置きしておけば、何でも言っていいと思っている。
相談してもいないのに、こういう前置きで勝手にアドバイスしてくる。
こちらが何も困っていないのに、こういう事言う人って
大抵自慢したいだけなんだよね。アドバイス風に自慢。
知れないけど」などと前置きしておけば、何でも言っていいと思っている。
相談してもいないのに、こういう前置きで勝手にアドバイスしてくる。
こちらが何も困っていないのに、こういう事言う人って
大抵自慢したいだけなんだよね。アドバイス風に自慢。
ここ何ヶ月かで3人友達切った。
1人は、自分から誘うのにいつもドタキャンする友人。（不倫中）
1人は、昔の彼を引きずって不倫しようとしてる友人。
1人は、自分の自慢話ができた時だけ連絡してくる友人。
そのうち1人とは復活したけど・・。
何か昔だったら努力して友情を続けていく気にもなったけど、
歳とるにつれて、そうゆう努力が面倒になってくる・・。
嫌な部分を見てしまうと、それを理解したり認めたりするのがおっくう。
こんなんじゃ駄目だな・・。
1人は、自分から誘うのにいつもドタキャンする友人。（不倫中）
1人は、昔の彼を引きずって不倫しようとしてる友人。
1人は、自分の自慢話ができた時だけ連絡してくる友人。
そのうち1人とは復活したけど・・。
何か昔だったら努力して友情を続けていく気にもなったけど、
歳とるにつれて、そうゆう努力が面倒になってくる・・。
嫌な部分を見てしまうと、それを理解したり認めたりするのがおっくう。
こんなんじゃ駄目だな・・。
ついさっき、どうしても誰かに愚痴を聞いて欲しくて毒の親友にメール。
真夜中だし朝気がついて見てくれればいいやーと思ってたら、即レスしてくれた。
ﾄﾒｳﾄの愚痴なのに、聞いてやるしかできんがいつでも言って。がんばれって言ってくれて。
それだけですごく気持ちが楽になれた。きっと一生友達でいられると思った。
真夜中だし朝気がついて見てくれればいいやーと思ってたら、即レスしてくれた。
ﾄﾒｳﾄの愚痴なのに、聞いてやるしかできんがいつでも言って。がんばれって言ってくれて。
それだけですごく気持ちが楽になれた。きっと一生友達でいられると思った。
>>155
いい友達なんだね、私なら速攻BL入りかな。
そんな夜中なんて・・・携帯メールって毒の頃だとベッドサイドにあるから
起きて見ちゃう事が度々あった。それでそんな内容なら・・・・ﾑｯｶｰ
携帯メールは真夜中は避けなよー
いい友達なんだね、私なら速攻BL入りかな。
そんな夜中なんて・・・携帯メールって毒の頃だとベッドサイドにあるから
起きて見ちゃう事が度々あった。それでそんな内容なら・・・・ﾑｯｶｰ
携帯メールは真夜中は避けなよー
>>156
メールだからまだ可愛いと思う。電話が来ちゃった日にゃ・・・
メールだからまだ可愛いと思う。電話が来ちゃった日にゃ・・・
>>155ｻﾝはそうじゃないかも知れないけど
愚痴の栓がゆるくてダダ漏らしな人に限って
愚痴の内容が激しくどうでもいい。
そのくせ世間知らずなのか「こんなに大変なのはｱﾃｸｼだけ」と思っている。
みんないちいち愚痴らないだけだよ…。
愚痴の栓がゆるくてダダ漏らしな人に限って
愚痴の内容が激しくどうでもいい。
そのくせ世間知らずなのか「こんなに大変なのはｱﾃｸｼだけ」と思っている。
みんないちいち愚痴らないだけだよ…。
>>158の言う事はキツイけど正しい。
>>155の友達もたまたま調子が良かったからそうやって返信できた
だろうけど、自分が調子悪いときだったら多分キレて、
ついでに>>155も切ってしまうかもしれん。
自分では気が付かなくても相手にはだんだん澱のように
重荷チャンになったりする可能性200%だと思う。
気をつけなやーｗ
>>155の友達もたまたま調子が良かったからそうやって返信できた
だろうけど、自分が調子悪いときだったら多分キレて、
ついでに>>155も切ってしまうかもしれん。
自分では気が付かなくても相手にはだんだん澱のように
重荷チャンになったりする可能性200%だと思う。
気をつけなやーｗ
>>154
私の友達も不倫していてお手当て貰ってます。
初めは、彼女も辛い境遇（いろいろあった）の中の一時の
幸せなんだろう・・・私くらいは理解してあげなくちゃって
思っていたけど、その頃のように愛人関係に悩んでいた
彼女は姿を消し、今ではすっかり今のリッチでお気楽な
愛人生活にどっぷり浸かってしまっている。
子供が２人いるのにそのｵｯｻﾝを家にも泊めるし
高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を買ってもらい、仕事もせずにぐうたらしてる。
会う度に当たり前のように、おNEWのバッグや服を着てきて
見せびらかし、いかにも愛人らしい開き直り口調を聞いていると
無性に腹が立ちます・・・。
彼女とは中学時代からの友達で付き合いは１０数年。
そして、気が弱く嫌味の一言さえ言えない私は、なかなか彼女を切る
勇気が出ません・・・(´-ω-`)
154さんは、どのようにして切ったのですか？
長文ｽﾏｿ。
私の友達も不倫していてお手当て貰ってます。
初めは、彼女も辛い境遇（いろいろあった）の中の一時の
幸せなんだろう・・・私くらいは理解してあげなくちゃって
思っていたけど、その頃のように愛人関係に悩んでいた
彼女は姿を消し、今ではすっかり今のリッチでお気楽な
愛人生活にどっぷり浸かってしまっている。
子供が２人いるのにそのｵｯｻﾝを家にも泊めるし
高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を買ってもらい、仕事もせずにぐうたらしてる。
会う度に当たり前のように、おNEWのバッグや服を着てきて
見せびらかし、いかにも愛人らしい開き直り口調を聞いていると
無性に腹が立ちます・・・。
彼女とは中学時代からの友達で付き合いは１０数年。
そして、気が弱く嫌味の一言さえ言えない私は、なかなか彼女を切る
勇気が出ません・・・(´-ω-`)
154さんは、どのようにして切ったのですか？
長文ｽﾏｿ。
161 ：可愛い奥様：04/12/01 09:51:47 ID:3XNzUjPz
相談というほどではないんですが
友人がどうやら不妊で悩んでいる様子。
私は結婚8年小梨です。
彼女はどうも私たちも子供が欲しいけどできない夫婦だと思ってるらしく
いろいろ相談？をされます。（ただの愚痴？）
一応はっきり「うちは子供好きじゃないし作る気はないんだよね」と
5年前ぐらいに話したんだけど、そのとき彼女はまだ独身だったので適当に流してたのかなぁ
で、2年ほど前に彼女も結婚して今に至るわけです。
もう一度そういう話した方がいいのかな。
これが親友とかなら話は別なんだけど・・・
親友というより年に2,3回会う友達でメールが頻繁に来るって感じなんだよね。
友人がどうやら不妊で悩んでいる様子。
私は結婚8年小梨です。
彼女はどうも私たちも子供が欲しいけどできない夫婦だと思ってるらしく
いろいろ相談？をされます。（ただの愚痴？）
一応はっきり「うちは子供好きじゃないし作る気はないんだよね」と
5年前ぐらいに話したんだけど、そのとき彼女はまだ独身だったので適当に流してたのかなぁ
で、2年ほど前に彼女も結婚して今に至るわけです。
もう一度そういう話した方がいいのかな。
これが親友とかなら話は別なんだけど・・・
親友というより年に2,3回会う友達でメールが頻繁に来るって感じなんだよね。
あんたは不妊、私は選択ですから～
残念！！
って事ですか？
どうでもいいっぽ。
残念！！
って事ですか？
どうでもいいっぽ。
>161
相談なら、「うちは子供欲しいと思ったことないから、わからないな～ｺﾞﾒﾝ」でいいのでは？
相談なら、「うちは子供欲しいと思ったことないから、わからないな～ｺﾞﾒﾝ」でいいのでは？
164 ：可愛い奥様：04/12/01 10:03:18 ID:3XNzUjPz
>>162
いいや、いくないんだよね。
うちは選択だけど作る気がないから検査とかもしてないし
不妊かどうかなどもわからない。（もしかしたら不妊かもしれないしね）
ま、いらないわけだからそれはどうでもいいんだけど。
変につっけんどんにできないし、
かといって興味ない話をされたりっていうのも嫌だし
何かの折にもう一回いうべきかな。うちは子供作らないって。・・・だな。
いいや、いくないんだよね。
うちは選択だけど作る気がないから検査とかもしてないし
不妊かどうかなどもわからない。（もしかしたら不妊かもしれないしね）
ま、いらないわけだからそれはどうでもいいんだけど。
変につっけんどんにできないし、
かといって興味ない話をされたりっていうのも嫌だし
何かの折にもう一回いうべきかな。うちは子供作らないって。・・・だな。
165 ：可愛い奥様：04/12/01 10:05:54 ID:3XNzUjPz
興味がない話で、挙句に自分も不妊扱いされちゃたまったもんじゃないね。
適当にウンウン聞いて、
やっぱり何かのタイミングで
「うちは子供作るつもりないからねぇ…」とか言うしかないよね。
不妊仲間にされちゃ迷惑だよ。重い話だしさ
私も経験者だからわかる。
適当にウンウン聞いて、
やっぱり何かのタイミングで
「うちは子供作るつもりないからねぇ…」とか言うしかないよね。
不妊仲間にされちゃ迷惑だよ。重い話だしさ
私も経験者だからわかる。
167 ：可愛い奥様：04/12/01 10:27:18 ID:3XNzUjPz
>>166
ありがとう。
確かに重い話なんだよね。本人は結構軽く話してる気でいるみたいだけど答えに困る。
5年前にそういう話をしてて、それからも会話の中ではきっと
「子供要らない」発言はしてたと思うんだけど、
自分しか見えなくなってる可能性もあるよね。
ちゃんと、言うべきだね。
病院一緒にいかない？みたいなのは勘弁なんだよね～。
あと、基礎体温こととか排卵日がいついつで～とか。がんばるとかさ。
で、うちの話も聞きたがる。
なんか生生しくって。私は淡白な方なので、はっきりいってしなくていいタイプなのよ。
友達のそういう話を聞くのって嫌なんだけど
おもむろに嫌な顔するのもなんだしさぁ。
とりあえず、きちっと言ってみます。
ありがとう。
確かに重い話なんだよね。本人は結構軽く話してる気でいるみたいだけど答えに困る。
5年前にそういう話をしてて、それからも会話の中ではきっと
「子供要らない」発言はしてたと思うんだけど、
自分しか見えなくなってる可能性もあるよね。
ちゃんと、言うべきだね。
病院一緒にいかない？みたいなのは勘弁なんだよね～。
あと、基礎体温こととか排卵日がいついつで～とか。がんばるとかさ。
で、うちの話も聞きたがる。
なんか生生しくって。私は淡白な方なので、はっきりいってしなくていいタイプなのよ。
友達のそういう話を聞くのって嫌なんだけど
おもむろに嫌な顔するのもなんだしさぁ。
とりあえず、きちっと言ってみます。
ｾｸｰｽや治療がらみの相談はきついね。自分が共感できる状況にない限り・・・
視野が狭くなっている人に、自力で気づいてもらうのは無理だろうね。
はっきり言ってしまったほうが、お互いのためかも。
視野が狭くなっている人に、自力で気づいてもらうのは無理だろうね。
はっきり言ってしまったほうが、お互いのためかも。
>>167
＞病院一緒にいかない？みたいなのは勘弁なんだよね～。
＞あと、基礎体温こととか排卵日がいついつで～とか。がんばるとかさ
それ、どういう返答したの？なんだか彼女が気の毒な気がした。
最初にそういう内容のメールが来たときに、「○年前に言ったことがあるから、
わかってるだろう」と適当に流さずに、態度をはっきりしておくべきだったと思うよ。
＞病院一緒にいかない？みたいなのは勘弁なんだよね～。
＞あと、基礎体温こととか排卵日がいついつで～とか。がんばるとかさ
それ、どういう返答したの？なんだか彼女が気の毒な気がした。
最初にそういう内容のメールが来たときに、「○年前に言ったことがあるから、
わかってるだろう」と適当に流さずに、態度をはっきりしておくべきだったと思うよ。
>病院一緒にいかない？
洗濯でもこれきっついよね。私も近いことを言われたことがある。
視野が自分の経験の範囲内しかなくて、それを押し付ける人とは
やっぱり一歩退いた付き合いになるなあ。
洗濯でもこれきっついよね。私も近いことを言われたことがある。
視野が自分の経験の範囲内しかなくて、それを押し付ける人とは
やっぱり一歩退いた付き合いになるなあ。
相手は>>167さんの事を
8年間子どもが出来ず⇒不妊⇒子どもをあきらめている。
と思ってるのかもね。
視野が狭いとかじゃなくて、
>5年前ぐらいに話したんだけど、そのとき彼女はまだ独身だったので
>適当に流してたのかなぁ
↑これだと思うよ。で、すぐにその話を忘れた。
今回の不妊話は単なる思い違いなだけで・・・はっきり言えば収まる話じゃない？
・・・って、はっきり言う事に決めたんだよね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ !
8年間子どもが出来ず⇒不妊⇒子どもをあきらめている。
と思ってるのかもね。
視野が狭いとかじゃなくて、
>5年前ぐらいに話したんだけど、そのとき彼女はまだ独身だったので
>適当に流してたのかなぁ
↑これだと思うよ。で、すぐにその話を忘れた。
今回の不妊話は単なる思い違いなだけで・・・はっきり言えば収まる話じゃない？
・・・って、はっきり言う事に決めたんだよね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ !
>>168-171
どうもありがとう。
同じような体験をした方が結構いるんですね。
つっけんどんにすると相手を傷つける可能性もあるし、
結構デリケートな問題なんだな、と改めて思いました。
>>169
確か「別に子供はいらないし、婦人科は年に1回癌検診で行ってるしね。」みたいに
返信した覚えがあるんだけど・・・
基礎体温については生理のお知らせみたいな感じで
毎日つけてることは書いたかな。書き方が悪かったのかなぁ。
>>171
多分。それかも。
本当は欲しいけどできないからいらないみたいに言ってるのか？って
彼女が思ってっても不思議はないよね。
あまりムキになって否定するのもこれまたなんだよね・・・
どうもありがとう。
同じような体験をした方が結構いるんですね。
つっけんどんにすると相手を傷つける可能性もあるし、
結構デリケートな問題なんだな、と改めて思いました。
>>169
確か「別に子供はいらないし、婦人科は年に1回癌検診で行ってるしね。」みたいに
返信した覚えがあるんだけど・・・
基礎体温については生理のお知らせみたいな感じで
毎日つけてることは書いたかな。書き方が悪かったのかなぁ。
>>171
多分。それかも。
本当は欲しいけどできないからいらないみたいに言ってるのか？って
彼女が思ってっても不思議はないよね。
あまりムキになって否定するのもこれまたなんだよね・・・
173 ：可愛い奥様：04/12/01 12:03:47 ID:6P/VgneV
>>172
なんかやけに考え過ぎてると思うんだけど。
はっきりと、
「子供はまだ欲しくないから、検査するつもりもない。
だから、不妊治療の相談されてもよくわからないんだよね。」
って言えばいいだけの話でしょ。
何をためらってるのか知らないけど、ずるずるそれなりっぽい返事して、
生々しい話をさせ続けるのも、お友達に失礼だよ。
なんかやけに考え過ぎてると思うんだけど。
はっきりと、
「子供はまだ欲しくないから、検査するつもりもない。
だから、不妊治療の相談されてもよくわからないんだよね。」
って言えばいいだけの話でしょ。
何をためらってるのか知らないけど、ずるずるそれなりっぽい返事して、
生々しい話をさせ続けるのも、お友達に失礼だよ。
174 ：可愛い奥様：04/12/01 12:20:21 ID:nlXBqfl8
>>172
専門家に相談してみなよ？と言ってみたら？
相談されて戸惑うかもしれないけど、貴方に聞いて欲しいのだと思う。
貴方が小梨だからというよりは、貴方を信頼しているから、
弱音を吐きたいというところもあるかもね。
専門家に相談してみなよ？と言ってみたら？
相談されて戸惑うかもしれないけど、貴方に聞いて欲しいのだと思う。
貴方が小梨だからというよりは、貴方を信頼しているから、
弱音を吐きたいというところもあるかもね。
175 ：可愛い奥様：04/12/01 12:34:09 ID:TvW/YBn8
>>174 ちょっとニュアンスが違うと思うな、それは。。。
彼女にとっては憐れあうべきﾅｶｰﾏなんだと思う。
小梨という同じポジションで話したいだけ。
だからもし万が一161さんとこに子供が出来たら、相談はぷつっとなくなると思う。
彼女にとっては憐れあうべきﾅｶｰﾏなんだと思う。
小梨という同じポジションで話したいだけ。
だからもし万が一161さんとこに子供が出来たら、相談はぷつっとなくなると思う。
176 ：可愛い奥様：04/12/01 13:18:33 ID:3ij/vROW
「不妊治療、一緒に通わない？」って言ってくる人って、
何考えてるのか、さっぱり判らん。
私も言われたことあるけど。
女子中学生の連れション（おっと失礼、お下品だわ）じゃあるまいし。
それに、百歩譲って仲良く通い出したとしてもさ、
どちらか片方だけ良い結果が出たとき、どういう顔すればいいのさ。
私は誘われても、あえて別の病院に通うわ。
何考えてるのか、さっぱり判らん。
私も言われたことあるけど。
女子中学生の連れション（おっと失礼、お下品だわ）じゃあるまいし。
それに、百歩譲って仲良く通い出したとしてもさ、
どちらか片方だけ良い結果が出たとき、どういう顔すればいいのさ。
私は誘われても、あえて別の病院に通うわ。
177 ：可愛い奥様：04/12/01 13:22:36 ID:SjbjfAdz
同じ境遇同士で励ましあいたいんだろうけどねえ。
178 ：可愛い奥様：04/12/01 13:27:10 ID:dzgx7ATO
>>173
>167で言ってみるって書いてあるよー
本人はデリケートな問題って言ってるから不妊の相談されても～って
無碍にできないんじゃないかな。
しかも、まだ欲しくないからって言い方もダメなんじゃないの？
もともといらない人みたいだしね。
ちゃんと読もうねw
>>175に同意だなー。
多分ﾅｶーﾏなんだと思ってるんだよ。だから子供できたなんていったら
それこそ裏切り者扱いで悪口吹聴じゃないかなぁ。
>167で言ってみるって書いてあるよー
本人はデリケートな問題って言ってるから不妊の相談されても～って
無碍にできないんじゃないかな。
しかも、まだ欲しくないからって言い方もダメなんじゃないの？
もともといらない人みたいだしね。
ちゃんと読もうねw
>>175に同意だなー。
多分ﾅｶーﾏなんだと思ってるんだよ。だから子供できたなんていったら
それこそ裏切り者扱いで悪口吹聴じゃないかなぁ。
179 ：可愛い奥様：04/12/01 14:41:52 ID:lfqwmmUf
181 ：可愛い奥様：04/12/01 15:07:34 ID:gTBIMf0C
友達に子供作らないって言うと
「じゃあ人生何して過ごすの？」「夢は？」みたいな事言われた。
暇だと思われるのかな？
人に言えるものがないとダメだろうか。
これでも毎日結構忙しいんだけど。
「じゃあ人生何して過ごすの？」「夢は？」みたいな事言われた。
暇だと思われるのかな？
人に言えるものがないとダメだろうか。
これでも毎日結構忙しいんだけど。
182 ：可愛い奥様：04/12/01 15:08:23 ID:qkMdjpgI
>>181
自分のことで精一杯と言ってみたらいいかも。
自分のことで精一杯と言ってみたらいいかも。
毒の友達に、電話のたびに毎日何やってんの？と聞かれる
そんな私も小梨です････
そんな私も小梨です････
184 ：可愛い奥様：04/12/01 15:27:06 ID:L7qL62pl
185 ：可愛い奥様：04/12/01 15:47:55 ID:QhgP3mu9
でも無神経（天然？）でいってる場合と、嫌みとあるからね～。
そもそもそういう人が友達っつーのがおかしいよ！
類友で知らないうちに自分も傷つけることいってると思うなぁ
そもそもそういう人が友達っつーのがおかしいよ！
類友で知らないうちに自分も傷つけることいってると思うなぁ
186 ：可愛い奥様：04/12/01 15:48:29 ID:Z1r4zN2q
>>181
子供を産む事が当り前って思って疑わない人居るよね。
大多数の人がやる事をやってれば、無難だろうけど、
自分の価値観押し付けてるようにも思えるよ。
先の事は、まだ分からないからってサラッと言って、
それで納得してくれるならいいけど。
子供を産む事が当り前って思って疑わない人居るよね。
大多数の人がやる事をやってれば、無難だろうけど、
自分の価値観押し付けてるようにも思えるよ。
先の事は、まだ分からないからってサラッと言って、
それで納得してくれるならいいけど。
187 ：可愛い奥様：04/12/01 15:52:29 ID:L7qL62pl
188 ：可愛い奥様：04/12/01 17:28:25 ID:1S0GXpoi
>>>186
その通りなんです。
彼女は昔から「サラリーマンと結婚して子供２人」っていうのが
最大の夢だったし、それが女の最高の幸せだと思ってる。
友の幸せを心配してくれてる気持ちはよく分かるし
ありがたいと思う。>>181
でも「子供がいる平凡な家庭」を築けない事情（不妊じゃないけど）
というものもあって、それは度々説明してきた。
でも、あんまり頭に入らないのかしばらくすると、また
「子供作ればいいのに！」と言ってくる。
学生時代は感じなかった価値観や方向性の違いが大人になると出てくるからしょうがないけど・・・
それとなく今の気持ちを伝えたら今度は腫れ物に触るように扱われるし・・・orz
女友達って難しい。
その通りなんです。
彼女は昔から「サラリーマンと結婚して子供２人」っていうのが
最大の夢だったし、それが女の最高の幸せだと思ってる。
友の幸せを心配してくれてる気持ちはよく分かるし
ありがたいと思う。>>181
でも「子供がいる平凡な家庭」を築けない事情（不妊じゃないけど）
というものもあって、それは度々説明してきた。
でも、あんまり頭に入らないのかしばらくすると、また
「子供作ればいいのに！」と言ってくる。
学生時代は感じなかった価値観や方向性の違いが大人になると出てくるからしょうがないけど・・・
それとなく今の気持ちを伝えたら今度は腫れ物に触るように扱われるし・・・orz
女友達って難しい。
189 ：可愛い奥様：04/12/01 17:34:04 ID:1S0GXpoi
>>188
事情があることを知っているのに
＞「子供作ればいいのに！」と言ってくる。
＞それとなく今の気持ちを伝えたら今度は
腫れ物に触るように扱われるし
このようなことをすること自体、「友達」じゃないのでは？
向こうが友達だと思っていても、そんな無神経な人
あなたが友達と思う必要ないんじゃない？？
事情があることを知っているのに
＞「子供作ればいいのに！」と言ってくる。
＞それとなく今の気持ちを伝えたら今度は
腫れ物に触るように扱われるし
このようなことをすること自体、「友達」じゃないのでは？
向こうが友達だと思っていても、そんな無神経な人
あなたが友達と思う必要ないんじゃない？？
191 ：可愛い奥様：04/12/01 17:58:46 ID:1S0GXpoi
無神経なのかなんなのか、専業小梨って天然発言多いと思う。
平日仕事だって言ってるのに「平日遊ぼう」って言ってきたり。
悪気なさそうだけど。子供作れば発言だってママ友達が欲しいだけだったりして。
環境が違うと自然と疎遠になるかな。
平日仕事だって言ってるのに「平日遊ぼう」って言ってきたり。
悪気なさそうだけど。子供作れば発言だってママ友達が欲しいだけだったりして。
環境が違うと自然と疎遠になるかな。
>191
それは、あなたの周りの専業小梨が、たまたまそういう人だったのでは。
平日フルタイムで仕事しているとわかっていて、「平日遊ぼう」て。
ちょっと寝ぼけてるのか、よほどあなたの仕事が融通利きそうだと思ってるんでしょう。
それは、あなたの周りの専業小梨が、たまたまそういう人だったのでは。
平日フルタイムで仕事しているとわかっていて、「平日遊ぼう」て。
ちょっと寝ぼけてるのか、よほどあなたの仕事が融通利きそうだと思ってるんでしょう。
193 ：可愛い奥様：04/12/01 18:22:31 ID:XK4lp4dm
友人に決めつけちゃんがいるとつらい。
＞ID:1S0GXpoi
専業小梨はどうこう・・って言い方自体が
卑屈なんだよねぇ
心配したらおせっかいで、話題に触れないと
それも気に食わないんじゃ、どうしようもないねｗ
不妊でもないのに選択小梨する理由なんて普通じゃわかんないよｗ
猜疑心が強いのは余裕のない証拠・・
専業小梨はどうこう・・って言い方自体が
卑屈なんだよねぇ
心配したらおせっかいで、話題に触れないと
それも気に食わないんじゃ、どうしようもないねｗ
不妊でもないのに選択小梨する理由なんて普通じゃわかんないよｗ
猜疑心が強いのは余裕のない証拠・・
>>195-196
ｵﾏｲがちゃんと嫁
ｵﾏｲがちゃんと嫁
>>188
すっごい分かる
ｻﾗｯとその場では流しても（実際そのテの
人は粘着に質問してくるから流すのも大変だけど）
後から負の感情が湧いてきて、哀しくなるよね
なんか親友だった彼女より会社の人と
遊んでいる方がよっぽど楽しい・・
すっごい分かる
ｻﾗｯとその場では流しても（実際そのテの
人は粘着に質問してくるから流すのも大変だけど）
後から負の感情が湧いてきて、哀しくなるよね
なんか親友だった彼女より会社の人と
遊んでいる方がよっぽど楽しい・・
>>188
私も>190と同じように思う。
早くそういう人とは縁を切ったほうがいいと思う。
天然だろうがわざとだろうがそういう人って思いやりがない。
>188本人が彼女は天然だししょうがないと思ってるなら別だけど
そうじゃないなら早くフェードアウトするなりしたほうがいいと思うよ。
たいしたことない話なら何度でも同じことの繰り返しはかまわない。
でも、自分の友達が不妊で大変ってわかってたら
同じことは聞かないよ。
学生当時は友達だったとしても今は友達ではないということだよ。
>>191
友達に恵まれてないんだねーとしか言いようがないが
なんでもそうだけど、ひと括りでしか物事を考えられない人は誤解を招くから
いい友達は離れていって、そういう友達しか残らなくなるよ。
私も>190と同じように思う。
早くそういう人とは縁を切ったほうがいいと思う。
天然だろうがわざとだろうがそういう人って思いやりがない。
>188本人が彼女は天然だししょうがないと思ってるなら別だけど
そうじゃないなら早くフェードアウトするなりしたほうがいいと思うよ。
たいしたことない話なら何度でも同じことの繰り返しはかまわない。
でも、自分の友達が不妊で大変ってわかってたら
同じことは聞かないよ。
学生当時は友達だったとしても今は友達ではないということだよ。
>>191
友達に恵まれてないんだねーとしか言いようがないが
なんでもそうだけど、ひと括りでしか物事を考えられない人は誤解を招くから
いい友達は離れていって、そういう友達しか残らなくなるよ。
200 ：可愛い奥様：04/12/02 11:08:26 ID:NcRLoy+3
女って根に持つなあ
201 ：可愛い奥様：04/12/02 11:11:22 ID:C4A31YXA
出不精だから友達って
学生時代の子と年に１回会うので充分
学生時代の子と年に１回会うので充分
貴女も女なら根に持つんでしょうね。＞200
学生時代までは友達は多いほうがいいって信じてたから、単なる知り合いも
「友達」にカウントしてた。
でも、就職して結婚して・・・ってやってるうちに、本当に人間関係が研ぎ
澄まされてきちゃって、友人と呼べる人は現在ほんの3～4人。
年に一度、ホテルのレディースプランでしゃべりまくり。泊まった翌日は、
用事がある人から抜けていき、残留組がチェックアウトを担当。
楽しかったね、また来年、って感じ。
携帯メールも電話もイラネ。こんなペースが心地いいなんて、もう歳だなｗ
「友達」にカウントしてた。
でも、就職して結婚して・・・ってやってるうちに、本当に人間関係が研ぎ
澄まされてきちゃって、友人と呼べる人は現在ほんの3～4人。
年に一度、ホテルのレディースプランでしゃべりまくり。泊まった翌日は、
用事がある人から抜けていき、残留組がチェックアウトを担当。
楽しかったね、また来年、って感じ。
携帯メールも電話もイラネ。こんなペースが心地いいなんて、もう歳だなｗ
204 ：可愛い奥様：04/12/02 11:31:07 ID:NcRLoy+3
「研ぎ澄まされる」の日本語の使い方がおかしいよ
こういう場合は「本当に必要な人間関係以外は削ぎ落とされる」かな？
206 ：可愛い奥様：04/12/02 11:38:37 ID:sNLWn6HS
207 ：可愛い奥様：04/12/02 12:28:04 ID:IyigzR+7
>203
私もそうだったんだけど、頻繁に誰かしらと会うようになったら、
一人が寂しくなってきたよ
友達がもっと欲しい
ﾏｼﾞで
私もそうだったんだけど、頻繁に誰かしらと会うようになったら、
一人が寂しくなってきたよ
友達がもっと欲しい
ﾏｼﾞで
私は月1がちょうどいいペースだな。それ以上になるとダレてくる感じ。
同じく友達は3～4人。必要充分です。
同じく友達は3～4人。必要充分です。
友人の結婚式などで、年に１回くらい高校時代の友人ｸﾞﾙｰﾌﾟと会う機会がありますが
帰宅すると決まって片頭痛で寝込んでしまう。
無理して笑顔ではしゃいでいたせいだ。
はぁ、もう友人とは呼べないな・・・
帰宅すると決まって片頭痛で寝込んでしまう。
無理して笑顔ではしゃいでいたせいだ。
はぁ、もう友人とは呼べないな・・・
210 ：可愛い奥様：04/12/02 13:43:23 ID:YO1PvR5X
211 ：可愛い奥様：04/12/02 23:29:02 ID:YS83eCnq
＞疲れて頭痛。
まさに今日ソレでした...「疲れてない？」と聞かれたのですが
半分くらいアナタ様の態度が原因、とも言えず、疲れて帰宅しました。
習い事してる場所のそばで会ったんだけど、「この辺りに興味ないから」って
はぁ～相変わらず何やってもそうなんだーと嫌な気持ちに。
子梨同士なんですが、もう考え方違っちゃってツラくなってきました。
まさに今日ソレでした...「疲れてない？」と聞かれたのですが
半分くらいアナタ様の態度が原因、とも言えず、疲れて帰宅しました。
習い事してる場所のそばで会ったんだけど、「この辺りに興味ないから」って
はぁ～相変わらず何やってもそうなんだーと嫌な気持ちに。
子梨同士なんですが、もう考え方違っちゃってツラくなってきました。
私も「疲れて頭痛」で友達辞めた…。
高校時代の友達って特別に苦痛だ。「あの頃」を変わらず求められるからかなぁ。
高校出た後の友達とは落ち着いてつきあえるんだけど。
高校時代の友達って特別に苦痛だ。「あの頃」を変わらず求められるからかなぁ。
高校出た後の友達とは落ち着いてつきあえるんだけど。
昔の関係がよかった友人で、今は無理して合わせないと時間を共有できない
方向へ変わってしまった場合は、辛い気分になるかもね。
あれ？この人こんなだっけ？？という違和感がついてまわり、精神的に参って
しまう。でも、なまじつき合いが長いだけに変な情もあり、切るチャンスがない・・・
私も中学～高校の友人とは会うのがしんどくなってきた。
よく子供の頃からの友人は人生の宝だなんていうけど、社会に出てからもめぐり
あわせがよければ、いい友人になれる人もあらわれるし。
本当に友達づきあいを長く持続させるのって、難しいなぁと思うわ。
方向へ変わってしまった場合は、辛い気分になるかもね。
あれ？この人こんなだっけ？？という違和感がついてまわり、精神的に参って
しまう。でも、なまじつき合いが長いだけに変な情もあり、切るチャンスがない・・・
私も中学～高校の友人とは会うのがしんどくなってきた。
よく子供の頃からの友人は人生の宝だなんていうけど、社会に出てからもめぐり
あわせがよければ、いい友人になれる人もあらわれるし。
本当に友達づきあいを長く持続させるのって、難しいなぁと思うわ。
214 ：可愛い奥様：04/12/03 09:46:21 ID:DAUnW3o1
＞子供の頃からの友人は人生の宝
私は学生時代の友達は人生の宝って言われてことがある。
学生時代は付き合いが密にになるからね。
特に大学のときの友達。
恋愛もそうだけど就職だとか人生において一番密だった気がする。
お酒が飲めるようになると相手の人間性も見えてくるし。
（もちろん、自分も見せてるわけだが・・・）
今親友と呼べるのは2人いるけどどっちも大学のときの友達。
友達同士は面識ないんだけど。
3人グループとかより個人個人のほうの付き合いの方が楽かも。
中学のときの友達とかもう会ってないなー
引っ越したって事もあるけど。
私は学生時代の友達は人生の宝って言われてことがある。
学生時代は付き合いが密にになるからね。
特に大学のときの友達。
恋愛もそうだけど就職だとか人生において一番密だった気がする。
お酒が飲めるようになると相手の人間性も見えてくるし。
（もちろん、自分も見せてるわけだが・・・）
今親友と呼べるのは2人いるけどどっちも大学のときの友達。
友達同士は面識ないんだけど。
3人グループとかより個人個人のほうの付き合いの方が楽かも。
中学のときの友達とかもう会ってないなー
引っ越したって事もあるけど。
友達がいちいちだれそれとランチしただの買物にｲｯﾀだの報告してくる
とくに共通の友人に関してはそう
嫉妬までは行かないけど
なんとなくあまりいい気はしない
報告しなくてもいいのになーと思っちゃう
共通の友人に関しては隠しておきたくないって気持ちがあるのも分かるけどね
私は一体何？って時々思う
多くの友人の一人だよと釘を刺しているのかと思うときがある
そんなに依存しているつもりもないんだけど・・・
どんなつもりで言っているんだろう？
とくに共通の友人に関してはそう
嫉妬までは行かないけど
なんとなくあまりいい気はしない
報告しなくてもいいのになーと思っちゃう
共通の友人に関しては隠しておきたくないって気持ちがあるのも分かるけどね
私は一体何？って時々思う
多くの友人の一人だよと釘を刺しているのかと思うときがある
そんなに依存しているつもりもないんだけど・・・
どんなつもりで言っているんだろう？
216 ：可愛い奥様：04/12/03 10:04:32 ID:qJBvjkBW
私は、根掘り葉掘りこちらの行動を知りたがる女友達（結婚してからの近所友）が
すごくいや。
毎日のようにメールしてきて、家にいないみたいだけど今どこにいるの？誰と？とか
聞いてくる。うそつくのもいやだからある程度本当のことを言うと、
いいなー私も行きたかった、今度は絶対抜け駆け（！）しないで一緒に連れてってと。
・・・あなたとはまったく面識のないそれこそン十年来の友人と、何であなたを
引き合わせにゃあかんの？
会いたい人とだけ会いたいの！あなたは呼びたくないから声かけないだけなの！
なんて思う私は心が狭いんだろうと思う。
すごくいや。
毎日のようにメールしてきて、家にいないみたいだけど今どこにいるの？誰と？とか
聞いてくる。うそつくのもいやだからある程度本当のことを言うと、
いいなー私も行きたかった、今度は絶対抜け駆け（！）しないで一緒に連れてってと。
・・・あなたとはまったく面識のないそれこそン十年来の友人と、何であなたを
引き合わせにゃあかんの？
会いたい人とだけ会いたいの！あなたは呼びたくないから声かけないだけなの！
なんて思う私は心が狭いんだろうと思う。
そのお友達は、ただ単に自分が楽しかったことを話しているだけなのかな。
でも気持ちはわかる気もする。なんか寂しいよね。
でも気持ちはわかる気もする。なんか寂しいよね。
>>215
おお私と同じ悩みだ。
結婚を知らせてない、とかそういう疎遠になっている友人との
つきあいまで一々報告する友に、いらいらさせられたよ。
私は彼女に友達がほとんどいない認定されているらしいから、
私のことが本心では大嫌いなのかもしれん、と思う。
言葉では「唯一の親友」とか依存的なことを言う人なんだけど、
私への評価と言動は裏腹なのだ。なんなのかね～
>>215さんの友は単純に無神経である可能性も…
でなければ「私がハッピーならあなたもハッピーでしょ」的に
子供っぽい人だったりして。
おお私と同じ悩みだ。
結婚を知らせてない、とかそういう疎遠になっている友人との
つきあいまで一々報告する友に、いらいらさせられたよ。
私は彼女に友達がほとんどいない認定されているらしいから、
私のことが本心では大嫌いなのかもしれん、と思う。
言葉では「唯一の親友」とか依存的なことを言う人なんだけど、
私への評価と言動は裏腹なのだ。なんなのかね～
>>215さんの友は単純に無神経である可能性も…
でなければ「私がハッピーならあなたもハッピーでしょ」的に
子供っぽい人だったりして。
私は、すっごい性格もいい！いても楽しい！っていう友達だったら
自然と今度一緒に遊ぼうよ！みたいになってる。
そうやって、友達の輪みたいなのが広がっていってる。
>>216さんの近所友は、そういう値の友達じゃないんだけど
必死なのかなー。
「自分が付き合うには別にいいけど、自分の 大 切 な友達に会わせて
眉をひそめられるようなのはいや」という相手なんだよね
自然と今度一緒に遊ぼうよ！みたいになってる。
そうやって、友達の輪みたいなのが広がっていってる。
>>216さんの近所友は、そういう値の友達じゃないんだけど
必死なのかなー。
「自分が付き合うには別にいいけど、自分の 大 切 な友達に会わせて
眉をひそめられるようなのはいや」という相手なんだよね
多分深く考えてる訳じゃないと思う。他の友達の話なんて。
そんな事くらいで嫉妬（？）されるのかと思うとぞっとする～
そんな事くらいで嫉妬（？）されるのかと思うとぞっとする～
221 ：可愛い奥様：04/12/03 11:18:58 ID:9G+RfkVQ
嫉妬って・・・ﾌﾟ
他の友達の話聞くほど、こっちはヒマじゃないし、
友達の話にまで関心持つほど、あんたに関心ないってこった。
っていうか、他の友達の話するほど話題もないなら
寄ってくんなってこった。
そんな頭も心も空っぽな人に執着したり嫉妬するって
ありえんくない？
他の友達の話聞くほど、こっちはヒマじゃないし、
友達の話にまで関心持つほど、あんたに関心ないってこった。
っていうか、他の友達の話するほど話題もないなら
寄ってくんなってこった。
そんな頭も心も空っぽな人に執着したり嫉妬するって
ありえんくない？
人間的に面白い友達の友達話は、聞いてて楽しいもんなあ。
またこれが楽しく聞けるように話してくれるんだ。
悪口じゃなくて、その人にも実際会ってみたいと思うような話し方。
またこれが楽しく聞けるように話してくれるんだ。
悪口じゃなくて、その人にも実際会ってみたいと思うような話し方。
友達話はやっぱﾓﾆｮル
基本的に本人ができた人で、趣味もあって人を評価する基準も
「人間的に面白いかどうか」だったらいいと思うんだけどね。
私の知っている友達話をする人は、相手の反応を見ないで話す
（面白いか面白くないか、相手と話題の友人の仲はどうなのかとか
全く考えない）とか、
長く不遇な時代のイメージを払拭するためか、「こんな器の大きい
友人に恵まれている今の私はすごいでしょ」っていうのを漂わせて
いたんでね。
不遇だった時代の悔しい気持ちはもういい加減に忘れんか！
たまには人の話も聞け！って突っ込みたいが、誰も突っ込まない。
たぶん一対一で会いたい人はいないと思う。飲み会すると自慢と
愚痴を交互に繰り出して、独演会するし。
たぶん結婚できるまで、この調子だと思う。
基本的に本人ができた人で、趣味もあって人を評価する基準も
「人間的に面白いかどうか」だったらいいと思うんだけどね。
私の知っている友達話をする人は、相手の反応を見ないで話す
（面白いか面白くないか、相手と話題の友人の仲はどうなのかとか
全く考えない）とか、
長く不遇な時代のイメージを払拭するためか、「こんな器の大きい
友人に恵まれている今の私はすごいでしょ」っていうのを漂わせて
いたんでね。
不遇だった時代の悔しい気持ちはもういい加減に忘れんか！
たまには人の話も聞け！って突っ込みたいが、誰も突っ込まない。
たぶん一対一で会いたい人はいないと思う。飲み会すると自慢と
愚痴を交互に繰り出して、独演会するし。
たぶん結婚できるまで、この調子だと思う。
>>219
私も、学生時代の友達でも、その後の友達でも、
自然と会いたい気持ちになる人と会うのがいいと思う。
高校時代の友達とは一番、親密な付き合いしてたけど、
少しずつ、それぞれのライフスタイルに開きが出てきた。
独身者でも、既婚者の生活を尊重してくれる人なら、
夫に迷惑もかける事もなく、自然と続いてる。
でも、中には学生時代と変わらない感覚で、
急に泊まりに来たりしようとする子も居てちょっと困った。
言ったら、少し距離を持ってくれるようになってたけど、
時々、急に距離を縮めようとして接近してくるから要注意だよ。
私も、学生時代の友達でも、その後の友達でも、
自然と会いたい気持ちになる人と会うのがいいと思う。
高校時代の友達とは一番、親密な付き合いしてたけど、
少しずつ、それぞれのライフスタイルに開きが出てきた。
独身者でも、既婚者の生活を尊重してくれる人なら、
夫に迷惑もかける事もなく、自然と続いてる。
でも、中には学生時代と変わらない感覚で、
急に泊まりに来たりしようとする子も居てちょっと困った。
言ったら、少し距離を持ってくれるようになってたけど、
時々、急に距離を縮めようとして接近してくるから要注意だよ。
225 ：可愛い奥様：04/12/03 14:35:56 ID:xcRkHFcf
211です、レスくださった方ありがとう。
大学時代の友人なんですが、子梨同士ということでこれまでは仲良く
やってきたのですが、今年彼女が不倫を清算、でもものすごく引きずるタイプで
昨日も自分に陶酔モードでした。学生のころの、彼女が素直になれなくて
ひきずっていた恋愛を思い出して、こちらはどよ～んです。
あのころ痛かったよアナタ...ともいまさら言えないし。
まぁ自分が痛かったときにもいろいろ話してもらったんだけどねー(^^;)。
今年私が病気したりして、「人生ってあんまり時間ないんだ、いろいろ割り切って行こう」
と思い出したのに対し、彼女はある意味ずっと変わらない。
自分の殻に閉じこもって、まわりを否定するようなことばかり言うので
イライラしちゃうんですよねー。最近、高校の同級生と
よく会っているようだから、そちらにまかせて距離を置いたほうがよさそうかと。
大学時代の友人なんですが、子梨同士ということでこれまでは仲良く
やってきたのですが、今年彼女が不倫を清算、でもものすごく引きずるタイプで
昨日も自分に陶酔モードでした。学生のころの、彼女が素直になれなくて
ひきずっていた恋愛を思い出して、こちらはどよ～んです。
あのころ痛かったよアナタ...ともいまさら言えないし。
まぁ自分が痛かったときにもいろいろ話してもらったんだけどねー(^^;)。
今年私が病気したりして、「人生ってあんまり時間ないんだ、いろいろ割り切って行こう」
と思い出したのに対し、彼女はある意味ずっと変わらない。
自分の殻に閉じこもって、まわりを否定するようなことばかり言うので
イライラしちゃうんですよねー。最近、高校の同級生と
よく会っているようだから、そちらにまかせて距離を置いたほうがよさそうかと。
自分は付き合いが面倒でメアドと電話番号全部、
消去しちゃったよ。
何もかもイヤになったよ！ 愚痴吐きの「ゴミ箱役」は辞めました。
私って都合のいいだけの人だったらしいから。
ちょっとヒッキーな私、旅行でもしたい！
消去しちゃったよ。
何もかもイヤになったよ！ 愚痴吐きの「ゴミ箱役」は辞めました。
私って都合のいいだけの人だったらしいから。
ちょっとヒッキーな私、旅行でもしたい！
>>224
ごく普通に仕事してたり恋愛してたり、ひょんなことから
いろいろな人と出会うような生き方をしていれば
絶対に高校のときとは考え方も生き方も変わるものだと思うのだけど
高校のときのまま！っていうのを強要するひととはやっぱり距離は
どんどん開くなー。
高校のときのほうが確実に性格が良かったっていう子もいる。
それはそれで寂しいもんだ。
ごく普通に仕事してたり恋愛してたり、ひょんなことから
いろいろな人と出会うような生き方をしていれば
絶対に高校のときとは考え方も生き方も変わるものだと思うのだけど
高校のときのまま！っていうのを強要するひととはやっぱり距離は
どんどん開くなー。
高校のときのほうが確実に性格が良かったっていう子もいる。
それはそれで寂しいもんだ。
社会にもまれてそれなりに苦労もして、だんだん角が取れて、
友達とも付きあいやすくなってきたのがうれしい。
自分も最近になってやっとまともになってきたなあとｼﾐｼﾞﾐ思う。
昔の自分なんて頑固で生意気でモノ知らずで傲慢で、思い返すと
冷や汗もんだよ。よくぞみんな我慢してくれたと思う。
そう思うと、古くからの友達って有難いものだわ。
友達とも付きあいやすくなってきたのがうれしい。
自分も最近になってやっとまともになってきたなあとｼﾐｼﾞﾐ思う。
昔の自分なんて頑固で生意気でモノ知らずで傲慢で、思い返すと
冷や汗もんだよ。よくぞみんな我慢してくれたと思う。
そう思うと、古くからの友達って有難いものだわ。
>>227
職種が違ったり、結婚や出産の有無の差も、
お互い違って当然って事を理解してれば続くんだよね。
それを昔の私のままを期待されると、ずれてきちゃう。
高校の時は性格良かったって感じる事もあるけど、
今、卑屈になってる時期だと思って様子を見てる。
>>228
お友達も若い頃って、年齢並みの性格だったと思う。
お互い、一緒に成長してきたのかな～って気がするね。
職種が違ったり、結婚や出産の有無の差も、
お互い違って当然って事を理解してれば続くんだよね。
それを昔の私のままを期待されると、ずれてきちゃう。
高校の時は性格良かったって感じる事もあるけど、
今、卑屈になってる時期だと思って様子を見てる。
>>228
お友達も若い頃って、年齢並みの性格だったと思う。
お互い、一緒に成長してきたのかな～って気がするね。
高校時代からの友人。
はなしが長い、メールも長い。
でも、オチはない。
返答に困る。
はなしが長い、メールも長い。
でも、オチはない。
返答に困る。
B型女って、集団命!な学生時代なんかは特に嫌われやすいけど、
子供繋がりでつるむ様になったB型奥はサッパリしてて凄く楽。
よその奥の悪口を言う事も無いし(興味が無いだけだと思う)
子供が悪さをしたらその場でDQNじゃない程度にしっかり怒ってるし
(人の目を気にしないから)
家に行き気も特に無いし(前聞いた話だと趣味の物(謎)
だらけだから人を呼ぶ勇気が無いらしい、人の家は前述通り興味無)
逆にこっちが悩みを相談したりした時はフォローしつつも、
なあなあじゃなく的確なアドバイスをしてくれる。
多分血液型どうこうじゃなく、彼女が素敵な奥なんだろうけど、
学生時代の友人だとこうは行かないだろうなと思う。
語りスマソ
子供繋がりでつるむ様になったB型奥はサッパリしてて凄く楽。
よその奥の悪口を言う事も無いし(興味が無いだけだと思う)
子供が悪さをしたらその場でDQNじゃない程度にしっかり怒ってるし
(人の目を気にしないから)
家に行き気も特に無いし(前聞いた話だと趣味の物(謎)
だらけだから人を呼ぶ勇気が無いらしい、人の家は前述通り興味無)
逆にこっちが悩みを相談したりした時はフォローしつつも、
なあなあじゃなく的確なアドバイスをしてくれる。
多分血液型どうこうじゃなく、彼女が素敵な奥なんだろうけど、
学生時代の友人だとこうは行かないだろうなと思う。
語りスマソ
血液型の話は、何も関係ないじゃないか･･･。
血液型を引き合いに出して語る人すごく嫌だ。
234 ：可愛い奥様：04/12/03 21:30:35 ID:q+a+OjKc
235 ：可愛い奥様：04/12/03 22:08:10 ID:pt6idip8
自分がBなのかもw
血液型とか地域とか引き合いに出して、
○○だから、嫌いとかコンプが強いとか
決め付けるレスはどこでも全部無視する。
私怨で頭がおかしくなっているか、
元々ﾊﾞｶなのかもと思う。
○○だから、嫌いとかコンプが強いとか
決め付けるレスはどこでも全部無視する。
私怨で頭がおかしくなっているか、
元々ﾊﾞｶなのかもと思う。
237 ：可愛い奥様：04/12/03 22:23:35 ID:595Dkl1G
何となくフェードアウト、を狙って
貰ったメールもずっと返信せず暑中見舞い等もスルー。
でもまだメールが来る…。なんでだろ。
貰ったメールもずっと返信せず暑中見舞い等もスルー。
でもまだメールが来る…。なんでだろ。
>239
たぶん239ﾀﾝではないと思うｗ
もう付き合っていないグループの窓口みたいな感じ。＞遠ざけたい人
気にかけて貰って悪いけどそっとしておいて下さい、と言えたらいいんだけど…。
たぶん239ﾀﾝではないと思うｗ
もう付き合っていないグループの窓口みたいな感じ。＞遠ざけたい人
気にかけて貰って悪いけどそっとしておいて下さい、と言えたらいいんだけど…。
241 ：可愛い奥様：04/12/04 13:54:29 ID:UFvMCYER
フェードアウトしたい人にはしつこく連絡しない方がいいと私は思う。
240さんとは違うケースだけど、グループ内でちょっと違った路線に行った人が連絡しない場合。
本人から連絡が来る場合は別だけど、私はその人のこと話題にもしたくない。
でも、必ず話題にする人がいてそいつなんかうれしそうなんだよね。その人からすると「他人の不幸は蜜の味」なんだろうと思う。
フェードアウトしょうとする人に連絡しようとするのは「友達思いのフリ」にしか思えない。
その友達を忘れることが友達思いだと思うんだけど私の意見は少数派のようです。
240さんとは違うケースだけど、グループ内でちょっと違った路線に行った人が連絡しない場合。
本人から連絡が来る場合は別だけど、私はその人のこと話題にもしたくない。
でも、必ず話題にする人がいてそいつなんかうれしそうなんだよね。その人からすると「他人の不幸は蜜の味」なんだろうと思う。
フェードアウトしょうとする人に連絡しようとするのは「友達思いのフリ」にしか思えない。
その友達を忘れることが友達思いだと思うんだけど私の意見は少数派のようです。
>>238
何となくフェードアウトっていうのが、
相手にとっては気持ち悪いんじゃない？
何か理由があれば、放置できそうな感じする。
思い切って、嘘でもめちゃ仕事が忙しいとか、
メールも見る余裕が無いとか言ってみたら？
何となくフェードアウトっていうのが、
相手にとっては気持ち悪いんじゃない？
何か理由があれば、放置できそうな感じする。
思い切って、嘘でもめちゃ仕事が忙しいとか、
メールも見る余裕が無いとか言ってみたら？
243 ：可愛い奥様：04/12/04 14:45:26 ID:8ELXjhb5
話題にもしたくないって
どんな違う路線に行ってしまった人なんだろう・・・
どんな違う路線に行ってしまった人なんだろう・・・
私も幼なじみ的な人なので（実家の近所）フェードアウトしたい訳
じゃなくて、年賀状友達みたいな感じに落ち着きたいのだけど、
しょっちゅうどうでもいいメールが来る、しかも子供の写真付き。
「今度いつこっちに帰って来るの？知らせてね」って。ウゼェ！
「しょっちゅう帰ってるけど、知らせないだけだよ」
・・・ってひとこと言いたいくらい。
じゃなくて、年賀状友達みたいな感じに落ち着きたいのだけど、
しょっちゅうどうでもいいメールが来る、しかも子供の写真付き。
「今度いつこっちに帰って来るの？知らせてね」って。ウゼェ！
「しょっちゅう帰ってるけど、知らせないだけだよ」
・・・ってひとこと言いたいくらい。
245 ：可愛い奥様：04/12/04 14:55:15 ID:DfSlrIGe
メールはスルーするか
写真は重くなるからやめてねって言うか。
自分では年賀状友達みたいな感じに落ち着きたいのだろうけど
相手がそう思ってない以上、それは都合が良すぎってことになるだろうから
まったく返事しないで年賀状を書くだけにしておくのを
徹底すれば相手が悟ってくれるかも・・・もちろん「かも」だから
それを求めすぎないようにしてればいいんじゃない？
写真は重くなるからやめてねって言うか。
自分では年賀状友達みたいな感じに落ち着きたいのだろうけど
相手がそう思ってない以上、それは都合が良すぎってことになるだろうから
まったく返事しないで年賀状を書くだけにしておくのを
徹底すれば相手が悟ってくれるかも・・・もちろん「かも」だから
それを求めすぎないようにしてればいいんじゃない？
246 ：可愛い奥様：04/12/04 15:46:39 ID:X/q3jkyI
女友達って大事だと思っていたけど、
女って結婚とか出産とかで行動範囲や話しのネタが変わってくるから、
以前と同じようなつきあいはできないのかなあって思う。
女って結婚とか出産とかで行動範囲や話しのネタが変わってくるから、
以前と同じようなつきあいはできないのかなあって思う。
同意。どうしたって家族や子供の事が最優先事項になるから、
友達は後回しになりがち。あっさり付き合いたい。
友達は後回しになりがち。あっさり付き合いたい。
248 ：可愛い奥様：04/12/04 15:56:04 ID:X/q3jkyI
そうなのよ、奥様。
家族ができると、いくら働いてない専業といっても
やる事それなりにあるのよ。
独身のアナタは働いてるといっても、毎日自分の事だけ考えてればいいんだから
いいですよねえって感じ。
家族ができると、いくら働いてない専業といっても
やる事それなりにあるのよ。
独身のアナタは働いてるといっても、毎日自分の事だけ考えてればいいんだから
いいですよねえって感じ。
249 ：可愛い奥様：04/12/04 16:09:34 ID:Bj+S6hCu
前にその話題が出たとき、
独身でも一人暮らししてると生活かかってるから大変なんだ、
独身だからって気楽じゃないんだって凄い食って掛かってた人が
ｲﾊﾟｰｲいたな～。
大変は大変でも自分だけのことと「夫や子供」のことも
あるのとは違うと思ったっけ・・・。
独身でも一人暮らししてると生活かかってるから大変なんだ、
独身だからって気楽じゃないんだって凄い食って掛かってた人が
ｲﾊﾟｰｲいたな～。
大変は大変でも自分だけのことと「夫や子供」のことも
あるのとは違うと思ったっけ・・・。
会社から勤め先が家の中に変わったという部分も
あるのだが、独の人は往々にして単なる無職になったように
思っていることがある。
自分の独時代の認識もそうだったんで、なんとも言えませんが。
あるのだが、独の人は往々にして単なる無職になったように
思っていることがある。
自分の独時代の認識もそうだったんで、なんとも言えませんが。
私も毒で働いている頃って「専業？ぷ」みたいに思っていた部分もあるけど、
>>250の言う通り、専業って家族のお世話をするのが仕事なのよね。
やっとわかったわ。結構大変だったりするよー
でも余裕が出来たらやっぱりちょっとだけでいいから働きたいなって思う。
貧乏性なのかな？旦那が家にいて欲しいっていうから多分しないけど。
>>250の言う通り、専業って家族のお世話をするのが仕事なのよね。
やっとわかったわ。結構大変だったりするよー
でも余裕が出来たらやっぱりちょっとだけでいいから働きたいなって思う。
貧乏性なのかな？旦那が家にいて欲しいっていうから多分しないけど。
252 ：可愛い奥様：04/12/04 16:39:07 ID:uRQHVz9c
家族優先なのは友達も同じだから別に気にならなく
地元に家建てて住んでるので小・中・高の友達と
今でも普通に遊んでますね
子供の幼稚園や学校が同じで又遊びはじめるなんて事も
多々あり１１日は小学校時代の忘年会(同窓会？)
１８日は中学校 結構会って遊んでます
私は友達って良いと思うよ
地元に家建てて住んでるので小・中・高の友達と
今でも普通に遊んでますね
子供の幼稚園や学校が同じで又遊びはじめるなんて事も
多々あり１１日は小学校時代の忘年会(同窓会？)
１８日は中学校 結構会って遊んでます
私は友達って良いと思うよ
>>252
近所に幼なじみの気心のしれた友達がいるのは羨ましいなぁ。
私は親が転勤族で転校しまくり、中学の時に落ち着いたと思ったら
大学は地元脱出、結婚した亭主は転勤族。
高校以来の親友も旦那さんの転勤で他の土地にいるしね。
今の土地も半年前に移ってきたところ。
前住んでいたところで友達もできたけど離れちゃったし。
２５２さん、いいなぁ～
近所に幼なじみの気心のしれた友達がいるのは羨ましいなぁ。
私は親が転勤族で転校しまくり、中学の時に落ち着いたと思ったら
大学は地元脱出、結婚した亭主は転勤族。
高校以来の親友も旦那さんの転勤で他の土地にいるしね。
今の土地も半年前に移ってきたところ。
前住んでいたところで友達もできたけど離れちゃったし。
２５２さん、いいなぁ～
255 ：可愛い奥様：04/12/04 17:06:13 ID:hkQ59boH
地元離れて暮らしてると年に1回くらいしか友達と会えないんだけれど
それでも長い事続いてるから本当の友達なんだと思う。
でもまわりのママ友さん見てると携帯でメールしまくりで羨ましい・・・
携帯でメールなんて家族としかやってない私が変ですか？
専業主婦同士で電話で会話でなく、メールにする感覚が理解できません。
それでも長い事続いてるから本当の友達なんだと思う。
でもまわりのママ友さん見てると携帯でメールしまくりで羨ましい・・・
携帯でメールなんて家族としかやってない私が変ですか？
専業主婦同士で電話で会話でなく、メールにする感覚が理解できません。
羨ましがることないんじゃない？本当の友達がいるなら。
メールだと気軽に誘えるし、気楽に断れる、ただそれだけだよ。
メールだと気軽に誘えるし、気楽に断れる、ただそれだけだよ。
高校のときからの友人数名と今でもたまに連絡とっていたけど
本当に色々話が合うのは一人に絞られてきました。
一番遠距離にいるので年に一回会えればいい方だけど
IPで遠慮なく会話できるし不満も寂しさもない。
でも一番近距離に数名いるけど、やっぱり結婚してから段々と意見がすれ違ったり
または独身謳歌してるのはいいけど某アイドルに夢中になりすぎて
会うたびにその話しかしなかったり、我が家に来てもDVDまで持ち込んで「見ようよ」と
言われたり、いろんな温度差が出てきてちょっと会っても疲れてきた…。
でも夫も昔からよくその数名と私交えて一緒に遊んでたので
たまに近距離組の住居近くに外出する機会があったりすると
「呼ぼうか？」とか言ったりメール出したります。
思わず「家族水いらずでいいよ…」と言ってしまう自分。
本当に色々話が合うのは一人に絞られてきました。
一番遠距離にいるので年に一回会えればいい方だけど
IPで遠慮なく会話できるし不満も寂しさもない。
でも一番近距離に数名いるけど、やっぱり結婚してから段々と意見がすれ違ったり
または独身謳歌してるのはいいけど某アイドルに夢中になりすぎて
会うたびにその話しかしなかったり、我が家に来てもDVDまで持ち込んで「見ようよ」と
言われたり、いろんな温度差が出てきてちょっと会っても疲れてきた…。
でも夫も昔からよくその数名と私交えて一緒に遊んでたので
たまに近距離組の住居近くに外出する機会があったりすると
「呼ぼうか？」とか言ったりメール出したります。
思わず「家族水いらずでいいよ…」と言ってしまう自分。
今は若いし、通信手段もあるし、フットワークも軽いから親友は遠くでも
いいけど、年取って体弱ってきたら気心の知れた女友達が近所にいると
いいなぁと思う。
いいけど、年取って体弱ってきたら気心の知れた女友達が近所にいると
いいなぁと思う。
なんか高校からの毒の友達が、ケコーン決まりましたってことで、
電話してきたんだけど、なんだかなぁって感じ
年に数回会う程度になってたんだけど、会った時とか、嫌味言ったり、妬んだり
の子だったから、正直喜んであげれなくて。
私はかなり前に結婚して子供もいて状態なんだけど、だからといって
彼女の状況についてこれといって関心はなかった。
だけど、彼女は「一人で仕事がむばって、すごいでしょ～ あなたなんか
家で何してるの？」みたいなことを色々、ネチネチ言ってきてたんだよね。
人のこと根堀り葉堀り聞いて、他の彼女の友達に「私こんなこと知ってるの」
って、言い触らしてたり。
私からすると、この人ってドキュだなぁって思うこと正直多かった。
でも慶びごとなので、祝ってやらないといけないかな・・？
もう切ろうと思ってる子だったから、こんな報告困ったよ。
電話してきたんだけど、なんだかなぁって感じ
年に数回会う程度になってたんだけど、会った時とか、嫌味言ったり、妬んだり
の子だったから、正直喜んであげれなくて。
私はかなり前に結婚して子供もいて状態なんだけど、だからといって
彼女の状況についてこれといって関心はなかった。
だけど、彼女は「一人で仕事がむばって、すごいでしょ～ あなたなんか
家で何してるの？」みたいなことを色々、ネチネチ言ってきてたんだよね。
人のこと根堀り葉堀り聞いて、他の彼女の友達に「私こんなこと知ってるの」
って、言い触らしてたり。
私からすると、この人ってドキュだなぁって思うこと正直多かった。
でも慶びごとなので、祝ってやらないといけないかな・・？
もう切ろうと思ってる子だったから、こんな報告困ったよ。
>>259
あー私もそんな感じで僻みっぽい元友人いました。
旦那さんが不倫していたのが発覚して離婚しちゃったらしくて
257で書いた友人達よりはもっと連絡とる回数も少なかった人なんだけど
離婚前からも時々話ししても、
「いいよねー旦那さんは優しくて、仲良くてさ」みたいなことばかりで。
（もうそのときから夫婦仲も悪くなっていたみたいなんだけど）
「再婚しまーす！」と突然異様に明るいメールもらった時は
喜んでやれなくて「へぇ よかったね」て返信しちゃった…。
それきりメールもこなくなった
あー私もそんな感じで僻みっぽい元友人いました。
旦那さんが不倫していたのが発覚して離婚しちゃったらしくて
257で書いた友人達よりはもっと連絡とる回数も少なかった人なんだけど
離婚前からも時々話ししても、
「いいよねー旦那さんは優しくて、仲良くてさ」みたいなことばかりで。
（もうそのときから夫婦仲も悪くなっていたみたいなんだけど）
「再婚しまーす！」と突然異様に明るいメールもらった時は
喜んでやれなくて「へぇ よかったね」て返信しちゃった…。
それきりメールもこなくなった
261 ：可愛い奥様：04/12/04 18:41:56 ID:pZsgQR4J
離婚で苦しんでた人の再婚が喜んでやれないなんて
友達以前に人間としてだめぽ
相手も友達やめて正解だね
友達以前に人間としてだめぽ
相手も友達やめて正解だね
>>260
＞「再婚しまーす！」と突然異様に明るいメールもらった時は
喜んでやれなくて「へぇ よかったね」て返信しちゃった…。
一人で盛り上ってて明るいってうの同じだ。多分嬉しくて、いろいろな
人の所に連絡いれてるんだと思う。で、「この人からも祝いの品貰って、
あの人からにもこんなこと言って貰って・・・」をまた会う人ごとに
自慢してそうだ。
普段から自分は自分って感じの子なら、本当に喜んであげれるけど、
普段から印象悪い人って、慶びごと聞いても「あっそう」だよね。
私もこれきりになりそうだ。
＞「再婚しまーす！」と突然異様に明るいメールもらった時は
喜んでやれなくて「へぇ よかったね」て返信しちゃった…。
一人で盛り上ってて明るいってうの同じだ。多分嬉しくて、いろいろな
人の所に連絡いれてるんだと思う。で、「この人からも祝いの品貰って、
あの人からにもこんなこと言って貰って・・・」をまた会う人ごとに
自慢してそうだ。
普段から自分は自分って感じの子なら、本当に喜んであげれるけど、
普段から印象悪い人って、慶びごと聞いても「あっそう」だよね。
私もこれきりになりそうだ。
>>263
そう？私は多分あなたと同じ感じだから、特に冷たいなんて思わないよ。
妬むときは一方的に妬んで揚げ足とって、自分に良いことが起こると、
慶ぶのが当たり前な感じの、自己中な子なんでしょ？
これじゃ、慶べなくて当然だと思うけど。
彼女達の結婚・再婚相手の人って、本当にどんな人か分かって決めたのかな
って感じがする。
そう？私は多分あなたと同じ感じだから、特に冷たいなんて思わないよ。
妬むときは一方的に妬んで揚げ足とって、自分に良いことが起こると、
慶ぶのが当たり前な感じの、自己中な子なんでしょ？
これじゃ、慶べなくて当然だと思うけど。
彼女達の結婚・再婚相手の人って、本当にどんな人か分かって決めたのかな
って感じがする。
265 ：可愛い奥様：04/12/04 20:31:12 ID:fXCzF+cf
人の幸せは許せない！と真顔で言い切る、腐れ縁の友達がいたのだが、
随分前に「今月入籍します」とメールが来た。
このメール数ヶ月来てたよ。毎月毎月「入籍します」と、色んな人に送ってたらしい。
しかし入籍はしない。
で、聞き飽きておめでとうと返事しなかったら、
「おめでとうくらい言えないのか。」だの「嫉妬？」だのメール来た。
まさに>>264の言うような女。
正直、「あそう、結婚するんだ。おめでとう」くらいなもんで、
もちろん式に出席や贈り物をしたいなんて気持ちは起きなかった。
結局「連絡しないでくれ」と言って縁を切ったのだが、
「こいつ、私の幸せが許せなかったのね」と思っているだろう。
他の友達にも同じような事してたと思うから、その人たちに縁切られて、
やっと自分の愚かさを知るのだろうと思う。
随分前に「今月入籍します」とメールが来た。
このメール数ヶ月来てたよ。毎月毎月「入籍します」と、色んな人に送ってたらしい。
しかし入籍はしない。
で、聞き飽きておめでとうと返事しなかったら、
「おめでとうくらい言えないのか。」だの「嫉妬？」だのメール来た。
まさに>>264の言うような女。
正直、「あそう、結婚するんだ。おめでとう」くらいなもんで、
もちろん式に出席や贈り物をしたいなんて気持ちは起きなかった。
結局「連絡しないでくれ」と言って縁を切ったのだが、
「こいつ、私の幸せが許せなかったのね」と思っているだろう。
他の友達にも同じような事してたと思うから、その人たちに縁切られて、
やっと自分の愚かさを知るのだろうと思う。
266 ：可愛い奥様：04/12/04 20:37:58 ID:tdWHir4+
265
そういう人にはとりあえずおめでとうって返信して
その後切れるようにメールアドレスを迷惑メールに登録すれば ?
そういう人にはとりあえずおめでとうって返信して
その後切れるようにメールアドレスを迷惑メールに登録すれば ?
267 ：可愛い奥様：04/12/04 20:46:19 ID:fXCzF+cf
>>266
何度か入籍しますメール来てた時は、メールじゃなくて電話で
「おめでとう」や「今月になったんだ。良かったね」とは言っていたけど、
さすがに何ヶ月も報告続いたら、おめでとうと言う気も失せてきたよ。
メールには「みんなおめでとうと言ってくれなくなった」とも書いてあったが、
当たり前だろと突っ込みたかった。
何度か入籍しますメール来てた時は、メールじゃなくて電話で
「おめでとう」や「今月になったんだ。良かったね」とは言っていたけど、
さすがに何ヶ月も報告続いたら、おめでとうと言う気も失せてきたよ。
メールには「みんなおめでとうと言ってくれなくなった」とも書いてあったが、
当たり前だろと突っ込みたかった。
268 ：可愛い奥様：04/12/04 21:26:18 ID:UlPlA8K5
それはもはや基地外なんじゃなかろうか
>267
それって入籍報告するたびにダメになってるってこと?
それとも一回の入籍を何度も何度も報告してくるってこと?
前者なら「今度こそ実現するといいねｯ☆」
後者なら「え?もうとっくにしたのかと思ってたけど・・・大丈夫?」
それって入籍報告するたびにダメになってるってこと?
それとも一回の入籍を何度も何度も報告してくるってこと?
前者なら「今度こそ実現するといいねｯ☆」
後者なら「え?もうとっくにしたのかと思ってたけど・・・大丈夫?」
271 ：可愛い奥様：04/12/04 21:35:46 ID:+1+zLarV
>>267
リストカットマニアを連想した
リストカットマニアを連想した
みなさんフェードアウトできててうらやましい。
273 ：可愛い奥様：04/12/05 20:34:57 ID:8JmbsCPP
私の娘の持っている服で今はもう使っていないと言う話をしていたら、
姪っ子にあげたいから欲しいんだけどと言われ、あげる事に。
あげると言った時は、取りに行くといってたのに、今ではどこどこまで持ってきてと・・・。
ウザイよ！私はあんたみたいに専業じゃないんだから！忙しいんだって！
つか、普段からメールの返事が遅れたりしたら拗ねて嫌味のメールとか送ってくるな！
お前とはもう金輪際、あげるもんあげたら連絡とねらーよ！バイバイ！
はーーーーｽｯｷﾘ！
姪っ子にあげたいから欲しいんだけどと言われ、あげる事に。
あげると言った時は、取りに行くといってたのに、今ではどこどこまで持ってきてと・・・。
ウザイよ！私はあんたみたいに専業じゃないんだから！忙しいんだって！
つか、普段からメールの返事が遅れたりしたら拗ねて嫌味のメールとか送ってくるな！
お前とはもう金輪際、あげるもんあげたら連絡とねらーよ！バイバイ！
はーーーーｽｯｷﾘ！
数年ぶりに大学時代の友人から
披露宴に来てくれますか？というメールがきた。
全く音信普通。他の仲間とは会ったらしい。
普通、電話するとか会うとかしないかな？
お祝いの品送ったら電話かかったきたけど
留守で、連絡とれずじまい。それっきりかかってこない。
披露宴は行かないでおいて正解、私は補充要因てのば
バレバレ。年賀状も向こうから来たら出すけど
そろそろ、来年は来ないでほしい。
披露宴に来てくれますか？というメールがきた。
全く音信普通。他の仲間とは会ったらしい。
普通、電話するとか会うとかしないかな？
お祝いの品送ったら電話かかったきたけど
留守で、連絡とれずじまい。それっきりかかってこない。
披露宴は行かないでおいて正解、私は補充要因てのば
バレバレ。年賀状も向こうから来たら出すけど
そろそろ、来年は来ないでほしい。
275 ：可愛い奥様：04/12/05 20:46:40 ID:8JmbsCPP
276 ：可愛い奥様：04/12/05 21:17:07 ID:JuaVMSMQ
年賀状ってどの程度のお付き合いまで出してますか？
結婚してそれぞれが地元から離れてるから1年に1度でも会える人は友達と
して当然だけれど、昔の職場仲間でかれこれ10年以上会ったり手紙書いたり
していないが年賀状だけは元旦に届く人がいます。何度かスルーしてみたが
それでも送られてくるので悪いかな～と思ってまた出し始めてしまう・・・
もう会うこともなさそうなので切りたいんですがダメ？
学生や勤め人のときと違い専業主婦の私なんて正直年賀状だけの付き合いでも
20枚位で十分足りるのに無駄使いしてるな～と思いつつ書いてます。
結婚してそれぞれが地元から離れてるから1年に1度でも会える人は友達と
して当然だけれど、昔の職場仲間でかれこれ10年以上会ったり手紙書いたり
していないが年賀状だけは元旦に届く人がいます。何度かスルーしてみたが
それでも送られてくるので悪いかな～と思ってまた出し始めてしまう・・・
もう会うこともなさそうなので切りたいんですがダメ？
学生や勤め人のときと違い専業主婦の私なんて正直年賀状だけの付き合いでも
20枚位で十分足りるのに無駄使いしてるな～と思いつつ書いてます。
>276
今日、去年の年賀状で住所録確認しながらつくづくそう思ったよ・・・
私の場合は喪中欠礼状を出したり、頂いたりしたのがきっかけでフェイドアウト
するのがいいのかと・・・。
去年出せなかった（出さなかった）から、今年も・・・って感じでね。
それで、本当の友達には寒中見舞い状を出すようにしてるんだけど・・・。
今日、去年の年賀状で住所録確認しながらつくづくそう思ったよ・・・
私の場合は喪中欠礼状を出したり、頂いたりしたのがきっかけでフェイドアウト
するのがいいのかと・・・。
去年出せなかった（出さなかった）から、今年も・・・って感じでね。
それで、本当の友達には寒中見舞い状を出すようにしてるんだけど・・・。
年賀状友達って、
「特に会おうとは思わないけど年賀状だけでも交換して
お互いに無事を報告し合いたい人」と、
「もう切りたいけど、年賀状が来るから一応返事は出す」
って言う人に分かれるよね。
後者のほうは早いとこフェイドアウトしたいけど、
元旦に向こうから着いてこっちが出してないと気まずい
感じがして（別に会う予定もないんだけど）、
やっぱり年内に投函してしまう。
「特に会おうとは思わないけど年賀状だけでも交換して
お互いに無事を報告し合いたい人」と、
「もう切りたいけど、年賀状が来るから一応返事は出す」
って言う人に分かれるよね。
後者のほうは早いとこフェイドアウトしたいけど、
元旦に向こうから着いてこっちが出してないと気まずい
感じがして（別に会う予定もないんだけど）、
やっぱり年内に投函してしまう。
>278
そうだね。。。で、同窓会とかクラス会に出た時、ひょんなことから友達づきあいが
復活する場合もあるかもって思うし、まぁ、出しておけば間違いないかな・・・と。
そうだね。。。で、同窓会とかクラス会に出た時、ひょんなことから友達づきあいが
復活する場合もあるかもって思うし、まぁ、出しておけば間違いないかな・・・と。
280 ：可愛い奥様：04/12/05 23:43:18 ID:5700GmAO
小梨だとフェイドアウトされやすい。
子供の写真を年賀にする人多いから。
不妊と思われて、気を使ってるみたい。
まぁ、それ以外にも原因はあるだろうけどね。
子供の写真を年賀にする人多いから。
不妊と思われて、気を使ってるみたい。
まぁ、それ以外にも原因はあるだろうけどね。
281 ：可愛い奥様：04/12/06 01:16:50 ID:+40a5nKD
もともとメール苦手、筆無精、出無精、小梨
今年の初めに退職し、今は専業ヒッキー
私、来年ついに年賀状ゼロを達成してしまいそうです・・・
今年の初めに退職し、今は専業ヒッキー
私、来年ついに年賀状ゼロを達成してしまいそうです・・・
282 ：可愛い奥様：04/12/06 01:20:28 ID:wFapHOiK
出すのがゼロなのは楽だけど
来るほうもゼロだったら、それもなんか淋しーな。
来るほうもゼロだったら、それもなんか淋しーな。
大学の時、バイト先が一緒だった契約社員（私の２歳年下）から
今だに年賀状が届く。
もう、７～８年は会っていないというのに・・・。
毎年、出そうか出すまいか迷うんだよね。
結局は２７８さんみたいに出しちゃうんだけど。
これって、やっぱ出さなかったら非常識だと思われるかな？
今だに年賀状が届く。
もう、７～８年は会っていないというのに・・・。
毎年、出そうか出すまいか迷うんだよね。
結局は２７８さんみたいに出しちゃうんだけど。
これって、やっぱ出さなかったら非常識だと思われるかな？
年賀状がゼロになったらなったで楽そう。
私もゼロへのカウントダウンが着々と進行中だけど、
相手の出方を見ながらじりじり…というのが面倒。
とりあえず前回「返事」の形で年賀状を出してくれた人は、悪いのでもう止めておこうかと思っている。
私もゼロへのカウントダウンが着々と進行中だけど、
相手の出方を見ながらじりじり…というのが面倒。
とりあえず前回「返事」の形で年賀状を出してくれた人は、悪いのでもう止めておこうかと思っている。
こちらから年賀状を出しても、2回（2年）年賀状が来なかったら、
「あ、切りたいんだなぁ」と思って、それ以降は出さない。
たまにいるのが、単なる出し忘れで前回年賀状がこちらに来ない人で
今年はちゃんと来るひと。
そういう「出し忘れさん」と「（こちらを）切りたいさん」を2回分のお正月で
見極めている。
それから、「こちらから年賀状を出さないと絶対に年賀状が来ないひと」も、
ある程度の年数で見極めをつける（見切りをつける）。もちろん、学生時代に
自分が生徒・学生としてお世話になった先生や、日ごろお世話になっている
お医者さんは別。
「あ、切りたいんだなぁ」と思って、それ以降は出さない。
たまにいるのが、単なる出し忘れで前回年賀状がこちらに来ない人で
今年はちゃんと来るひと。
そういう「出し忘れさん」と「（こちらを）切りたいさん」を2回分のお正月で
見極めている。
それから、「こちらから年賀状を出さないと絶対に年賀状が来ないひと」も、
ある程度の年数で見極めをつける（見切りをつける）。もちろん、学生時代に
自分が生徒・学生としてお世話になった先生や、日ごろお世話になっている
お医者さんは別。
もうずっと切りたくて年賀状出さない相手から何年も年賀状が来ていて欝。
年賀状は家族の分だけでよろし。私のはｲﾗﾈ
年賀状は家族の分だけでよろし。私のはｲﾗﾈ
>286
そうそう、それもある（書き忘れた）。
来てもこちらから出さない状態が何年にも渡って続いているのに
出し続けてくれる人がいる。
切りたいんだよぉ…。
引越して、郵便局の転居転送期間も終了した今度のお正月には、
戻った年賀状を見て、いい加減、わかって欲しい。
そうそう、それもある（書き忘れた）。
来てもこちらから出さない状態が何年にも渡って続いているのに
出し続けてくれる人がいる。
切りたいんだよぉ…。
引越して、郵便局の転居転送期間も終了した今度のお正月には、
戻った年賀状を見て、いい加減、わかって欲しい。
288 ：273：04/12/06 11:48:02 ID:hzt12A8z
今日でフェイドアウト決定。
一応、お礼のメールは来たんだけど、毎回似たような事で嫌な思いをするし
一緒にいるのも苦痛になってきたから。
いい加減、この年になったらいくら腐れ縁でも、もういいかな～って気になる。
「またみんなで集まるからその時は来てね！」とメールがきたけれど・・・
正直、その友人の関係で知り合った子ばかりのあまり親しくない集まりに行っても、
ってのもあるし、性格の合わない子ばかりなんだよね。
年に１回連絡取るか取らないか、だし。
だからもういいかな～と思う今日この頃。
てか、年賀状出すって言ってたけど、あんた喪中だろ！？鬱・・・○｜￣｜＿
一応、お礼のメールは来たんだけど、毎回似たような事で嫌な思いをするし
一緒にいるのも苦痛になってきたから。
いい加減、この年になったらいくら腐れ縁でも、もういいかな～って気になる。
「またみんなで集まるからその時は来てね！」とメールがきたけれど・・・
正直、その友人の関係で知り合った子ばかりのあまり親しくない集まりに行っても、
ってのもあるし、性格の合わない子ばかりなんだよね。
年に１回連絡取るか取らないか、だし。
だからもういいかな～と思う今日この頃。
てか、年賀状出すって言ってたけど、あんた喪中だろ！？鬱・・・○｜￣｜＿
年賀状など一枚もダサヌ。
ハガキ一枚こなかったぐらいで私は切られたとか思わないし、
再び何かで会うときがあれば笑顔で話しかける。
年賀状が無いってだけで怒ったり「切られた！」とか勘違いする人は、
繋がってても後々付き合いにくい人なんじゃないかな？
ハガキ一枚こなかったぐらいで私は切られたとか思わないし、
再び何かで会うときがあれば笑顔で話しかける。
年賀状が無いってだけで怒ったり「切られた！」とか勘違いする人は、
繋がってても後々付き合いにくい人なんじゃないかな？
>286>287
そういう年賀状には「久し振りに会いたいですね」とか書いてあったりするんだよね
新年早々どっと疲れが…
引っ越ししても、転居先がどこからか漏れる事もある
現在その“何でも漏らしてしまう人”を切りたいんだけど、
そういう人もこちらの意図が通じなくて中々切れない罠
そういう年賀状には「久し振りに会いたいですね」とか書いてあったりするんだよね
新年早々どっと疲れが…
引っ越ししても、転居先がどこからか漏れる事もある
現在その“何でも漏らしてしまう人”を切りたいんだけど、
そういう人もこちらの意図が通じなくて中々切れない罠
会う約束を断ったらそれっきり連絡ないよ・・・
断り方がマズかったのかなぁ。
前回会ったときに
「じゃあ今度は○日に△△に行けたらイイね」と言う感じで別れた。
その○日の前日の日中にメールくれたらしいんだけど、その日は色々あって
夜その人から催促のtelが来るまでそのメールに気付かないまま、
「旦那が出張続きで土日は休ませたいからごめんね、
□□さんと楽しんできて。また次の機会に」って感じで断ったの。
でも後からそのメールに気付いて、その事もメールで謝ったんだけど・・・
断り方がマズかったのかなぁ。
前回会ったときに
「じゃあ今度は○日に△△に行けたらイイね」と言う感じで別れた。
その○日の前日の日中にメールくれたらしいんだけど、その日は色々あって
夜その人から催促のtelが来るまでそのメールに気付かないまま、
「旦那が出張続きで土日は休ませたいからごめんね、
□□さんと楽しんできて。また次の機会に」って感じで断ったの。
でも後からそのメールに気付いて、その事もメールで謝ったんだけど・・・
＞旦那が出張続きで土日は休ませたいからごめんね
これって私もよくあるけど言いにくいんだよね。
旦那だけ家に置いて遊べばいいのにって思われそうで…。
これって私もよくあるけど言いにくいんだよね。
旦那だけ家に置いて遊べばいいのにって思われそうで…。
>>291
>>293
私は逆に「旦那だけ家に置いて遊べばいいのにって」って言われないために
あえて言うほうですね。
結婚しても自由に遊べるのはいいんだけど、なんていうか
お互いの家庭という一線は守ろうねっていう意味で。
>>293
私は逆に「旦那だけ家に置いて遊べばいいのにって」って言われないために
あえて言うほうですね。
結婚しても自由に遊べるのはいいんだけど、なんていうか
お互いの家庭という一線は守ろうねっていう意味で。
>>291
私も296さんと同意。
急な状況の変化じゃなく、出張の予定位は分かってた事なのに～と思う。
嘘でも、夫もしくは自分が風邪引いて．．．とかだったら納得するけど。
断り方や時期にも気を付けないと、誘って迷惑だったかな？って思われそう。
私も296さんと同意。
急な状況の変化じゃなく、出張の予定位は分かってた事なのに～と思う。
嘘でも、夫もしくは自分が風邪引いて．．．とかだったら納得するけど。
断り方や時期にも気を付けないと、誘って迷惑だったかな？って思われそう。
ちょっとグチらせてください。
書かせてもらって少し気を楽にしたくて・・・。
独身の年下の女友達。
彼女は他人のテリトリーに入ってきては、ぬけがけをするタイプなんです。
メールの書き方も失礼だし、自分が気に入らないことがあると
ケンカを売ってくるし、すぐにおごってくれというしで、
態度が悪いので、もう連絡しないで、こちらも連絡しないからね、と
伝えたのですが、そう言うと素直に「ごめんなさい」と言うのです。
共通の友人（というか、彼女が私のテリトリーに入りこんできたのだけど）
も何人もいて、顔を合わせる機会も多いので、角を立てるのもと
またずるずるつきあうことになってしまいました。
彼女はもともと私のHPのお客さんで、リアルでもつきあうように
なったのですが、彼女も最近HPを始め、相互にリンクをしています。
彼女は最近は私のHPにはまったく来なくなったので、私も見に
いかなくなっていましたら、彼女はスペースを移動させていて、
それを連絡してこなかったんです。
そうやって自然につきあいが切れるのは願ってもなかったのですが
「ページ移動したみたいよ」ってメールを別の人からもらって
無性に腹がたってきてしまいました。
さんざんなことを言われ、振り回され、挙句にシカトかよ！と思い
彼女のHPに文句書いてしまった。
「ちゃんと連絡しなよね、リンクしてるんだから！」って。
彼女は英語のみで旧ページスペースでurl誘導はしてました。
だからメールなどで連絡しなかったというだけなので
怒りを爆発させてしまった自分が情けないです。
つきあいは、切るにしても、すっぱり切らないといけないですね。
グチってすみませんでした。失礼します。
書かせてもらって少し気を楽にしたくて・・・。
独身の年下の女友達。
彼女は他人のテリトリーに入ってきては、ぬけがけをするタイプなんです。
メールの書き方も失礼だし、自分が気に入らないことがあると
ケンカを売ってくるし、すぐにおごってくれというしで、
態度が悪いので、もう連絡しないで、こちらも連絡しないからね、と
伝えたのですが、そう言うと素直に「ごめんなさい」と言うのです。
共通の友人（というか、彼女が私のテリトリーに入りこんできたのだけど）
も何人もいて、顔を合わせる機会も多いので、角を立てるのもと
またずるずるつきあうことになってしまいました。
彼女はもともと私のHPのお客さんで、リアルでもつきあうように
なったのですが、彼女も最近HPを始め、相互にリンクをしています。
彼女は最近は私のHPにはまったく来なくなったので、私も見に
いかなくなっていましたら、彼女はスペースを移動させていて、
それを連絡してこなかったんです。
そうやって自然につきあいが切れるのは願ってもなかったのですが
「ページ移動したみたいよ」ってメールを別の人からもらって
無性に腹がたってきてしまいました。
さんざんなことを言われ、振り回され、挙句にシカトかよ！と思い
彼女のHPに文句書いてしまった。
「ちゃんと連絡しなよね、リンクしてるんだから！」って。
彼女は英語のみで旧ページスペースでurl誘導はしてました。
だからメールなどで連絡しなかったというだけなので
怒りを爆発させてしまった自分が情けないです。
つきあいは、切るにしても、すっぱり切らないといけないですね。
グチってすみませんでした。失礼します。
レスありがとう。はぁそうなのか…。
後だしなんだけども
旦那の会社って出張が急だったり予定変更はしょっちゅうで…。
そのときも木曜か金曜には帰れると言われてたのに
結局土曜の夜になってしまい。
後、日々の友達付き合いでなんだか社交辞令に馴れちゃって
約束したようなしないような、そんな気にもなってました。
後だしなんだけども
旦那の会社って出張が急だったり予定変更はしょっちゅうで…。
そのときも木曜か金曜には帰れると言われてたのに
結局土曜の夜になってしまい。
後、日々の友達付き合いでなんだか社交辞令に馴れちゃって
約束したようなしないような、そんな気にもなってました。
>298
いろいろ積もり積もった何かがあるんだろうけども
｢連絡しろよ！｣とかそういう個人的なお怒りは、彼女のHPに書くのでなく
直接彼女だけの目に触れるようにメールにした方がよかったかもよ。
彼女の為にもだけど、カキコを見た人は事情がわからないままあなたのほうを
｢何この人コワイ｣と思う可能性が高いと思う。
いろいろ積もり積もった何かがあるんだろうけども
｢連絡しろよ！｣とかそういう個人的なお怒りは、彼女のHPに書くのでなく
直接彼女だけの目に触れるようにメールにした方がよかったかもよ。
彼女の為にもだけど、カキコを見た人は事情がわからないままあなたのほうを
｢何この人コワイ｣と思う可能性が高いと思う。
305 ：可愛い奥様：04/12/06 21:48:55 ID:jWMNvBmo
今日やっと腐れ縁の友達と縁切った。
30過ぎるとその人の本質みたいなものが出て来てそれまではそれほど
気にならない事も気になってきちゃうんだよな。
30過ぎるとその人の本質みたいなものが出て来てそれまではそれほど
気にならない事も気になってきちゃうんだよな。
308 ：可愛い奥様：04/12/06 22:06:02 ID:jWMNvBmo
留守番できない夫なの？
ひとりでご飯食べれないとか
おムツ替えなきゃいけないとかｗ
ひとりでご飯食べれないとか
おムツ替えなきゃいけないとかｗ
ｸﾏｰだったか。
ﾏｼﾞﾚｽだけど、私にとっては友達といる時間より、旦那と一緒の時間の方が大事だということです。
ﾏｼﾞﾚｽだけど、私にとっては友達といる時間より、旦那と一緒の時間の方が大事だということです。
わたしも>307と一緒！
ダンナ様のお世話をしなければっていう義務じゃなくて
普通に一緒に休日を過ごしたいだけだよね
平日は一緒に出かけるなんてムリだしさ
ダンナ様のお世話をしなければっていう義務じゃなくて
普通に一緒に休日を過ごしたいだけだよね
平日は一緒に出かけるなんてムリだしさ
312 ：可愛い奥様：04/12/06 22:17:27 ID:jWMNvBmo
女友達と縁を切り、家族だけを大事にしていても
子供が巣立ち、、ダンナに先立たれ、、
そして最後は独りになる。
それでまた女同士で集まる、か。
子供が巣立ち、、ダンナに先立たれ、、
そして最後は独りになる。
それでまた女同士で集まる、か。
旦那も友達も大事。
でも、友達との約束を断るのに
旦那のことを優先したいと思ってるとしても
いくら本当のことでも相手には言わないと思う。
そういう時は適当に嘘をつくよ。私ならだけど。
でも、友達との約束を断るのに
旦那のことを優先したいと思ってるとしても
いくら本当のことでも相手には言わないと思う。
そういう時は適当に嘘をつくよ。私ならだけど。
友達、32歳になるのに、いまだにお小遣いを親にもらってたりする。
「ダンナの稼ぎだけじゃ苦しいから」といいながらも「働くのは大嫌い」だといって働かない。
家で一日ゲームやネット三昧。
そこのダンナさんもちょっと変なタイプで、嫁の実家に「嫁のお小遣いが足りないので援助して
ください」っていうらしい。ダンナさんの実家にも「車買いたいから、ローンと保険代だして」とか
いってるそうです。
そして、いつもお互いが「うちの親のほうがたくさん援助してるから、今度はそっちの親に
出してもらいたい」と言い合いになるそうな。
友達いわく「みんな親に援助してもらってると思うよ」というのですが
これって普通？
違うよね？
うちはどちらかというとお互いの実家は裕福なほうですが（私たち夫婦は裕福ではないですがｗ）
特段必要も感じないし、生活費から遊ぶお金までを援助してもらうなんて恥ずかしいと思うんですが・・・
「ダンナの稼ぎだけじゃ苦しいから」といいながらも「働くのは大嫌い」だといって働かない。
家で一日ゲームやネット三昧。
そこのダンナさんもちょっと変なタイプで、嫁の実家に「嫁のお小遣いが足りないので援助して
ください」っていうらしい。ダンナさんの実家にも「車買いたいから、ローンと保険代だして」とか
いってるそうです。
そして、いつもお互いが「うちの親のほうがたくさん援助してるから、今度はそっちの親に
出してもらいたい」と言い合いになるそうな。
友達いわく「みんな親に援助してもらってると思うよ」というのですが
これって普通？
違うよね？
うちはどちらかというとお互いの実家は裕福なほうですが（私たち夫婦は裕福ではないですがｗ）
特段必要も感じないし、生活費から遊ぶお金までを援助してもらうなんて恥ずかしいと思うんですが・・・
315 ：可愛い奥様：04/12/06 22:58:06 ID:jWMNvBmo
あからさまな「お小遣い」じゃなくても
みんな土地とか財産とか貰ってるじゃん。
その他にも留学資金だしてもらったり、結婚資金出してもらったり。
成城大卒の鶴田真由は「卒業旅行のお金は親」って当たり前のように言ってたよ。
土地は生前贈与させてる人多いし。
今の３０代前後はみんななんらかのスネを齧って生きてるでしょう。
そんな連中が一人前に家庭を築いてるつもりなんだから恐ろしいよ。
みんな土地とか財産とか貰ってるじゃん。
その他にも留学資金だしてもらったり、結婚資金出してもらったり。
成城大卒の鶴田真由は「卒業旅行のお金は親」って当たり前のように言ってたよ。
土地は生前贈与させてる人多いし。
今の３０代前後はみんななんらかのスネを齧って生きてるでしょう。
そんな連中が一人前に家庭を築いてるつもりなんだから恐ろしいよ。
316 ：可愛い奥様：04/12/06 23:00:30 ID:jWMNvBmo
親の建てた家にタダで住んだり、駐車場代払ってもらったり
そんなのはいくらでもいる。
親なんて孫の顔さえみせてりゃ、金出すんだから。
そんなのはいくらでもいる。
親なんて孫の顔さえみせてりゃ、金出すんだから。
317 ：可愛い奥様：04/12/06 23:00:44 ID:jl9M3JmZ
私逆だわ。子供ら見ていて欲しいから、旦那のいる時に出かけたい
留学資金や結婚資金はともかく、結婚してからもそういう状態がおかしいと思ったもので。
駐車場とか土地とかは「財産」として親から子にっていうのはわかるんだけど、
ブランドバッグとか美容院代とか、そういう日々の細かいお金まで親に出してもらって
当たり前っていう感覚がちょっと不思議だったのです。
まあ１０～２０ﾏﾝ程度のお金だって、財産といえば財産なんだけど
子供もいなくて家でゲーム三昧で、そのゲームソフト代も親にねだる夫婦ってのがちょっと
私の感覚と違うなーと・・・
320 ：可愛い奥様：04/12/06 23:04:58 ID:MlKvTTqn
うちの親も旦那親も並でお金がたくさんあるわけじゃないから
援助は無理です。
援助は無理です。
感覚が違うのは分かるけど、だから何なの？
うちは親は与えたがるんだけど、主人の方針で貰わない。
でも、貰う人が貰っててもいいと思う。
別に無理矢理ブン盗ってるわけじゃないし。
うちは親は与えたがるんだけど、主人の方針で貰わない。
でも、貰う人が貰っててもいいと思う。
別に無理矢理ブン盗ってるわけじゃないし。
>>321
感覚が違いすぎて、話を聞いてるとイライラするんですね。
「親にまた買ってもらったの」とか「あなたも買ってもらえばいいのに」とか。
羨ましいとか妬ましいとかじゃなくて、たぶん私が真面目すぎるのかもしれないけど。
一日ゲームやってて新聞やニュースも読まないし見ないから世間のニュースに無知すぎて
話しててイライラすることがあるんです。
性格は素直な子だと思うんだけど、自分の感覚とのズレの違和感が最近大きくなってきて
距離をおくようにしてますが・・・
だから？といわれると、なんだか申し訳ないですが単なる愚痴かもしれません。
ごめんなさい。
感覚が違いすぎて、話を聞いてるとイライラするんですね。
「親にまた買ってもらったの」とか「あなたも買ってもらえばいいのに」とか。
羨ましいとか妬ましいとかじゃなくて、たぶん私が真面目すぎるのかもしれないけど。
一日ゲームやってて新聞やニュースも読まないし見ないから世間のニュースに無知すぎて
話しててイライラすることがあるんです。
性格は素直な子だと思うんだけど、自分の感覚とのズレの違和感が最近大きくなってきて
距離をおくようにしてますが・・・
だから？といわれると、なんだか申し訳ないですが単なる愚痴かもしれません。
ごめんなさい。
愚痴でも何でもいいんじゃない。
ここって女友達の行動がおかしいかどうかをｼﾞｬｯｼﾞする場じゃなくて
ﾓﾆｮる気持ちを吐き出すｽﾚだよね。
ついでに、
私もその友だちとはうまくやっていけないと思うわ。
土地とかの｢援助｣じゃなくて、日々の｢お小遣い｣をお世話になっているっていうのが
うまくいえんけど、感覚的に受け付けない。
個人の勝手と言ってしまえばそれまでだけど、お小遣いを貰っていることを
当然のようにｻﾗｯと話してしまうところがもっと受け付けないわ。
ここって女友達の行動がおかしいかどうかをｼﾞｬｯｼﾞする場じゃなくて
ﾓﾆｮる気持ちを吐き出すｽﾚだよね。
ついでに、
私もその友だちとはうまくやっていけないと思うわ。
土地とかの｢援助｣じゃなくて、日々の｢お小遣い｣をお世話になっているっていうのが
うまくいえんけど、感覚的に受け付けない。
個人の勝手と言ってしまえばそれまでだけど、お小遣いを貰っていることを
当然のようにｻﾗｯと話してしまうところがもっと受け付けないわ。
>>314
私もそのお友達の感覚って嫌だなぁ。
もう結婚もして自立してるのに、親を当てにし過ぎと思う。
ご飯おごってもらったり、お裾分けもらったりとかならだけど、
普段子供の方からお金をせびるのが、ちょっと納得いかない感じ。
でも、そうやって当てにしてばかりだと、後になって困らないかな？
私はなるべく自分達夫婦で自立して、甘えたくないけどね。
私もそのお友達の感覚って嫌だなぁ。
もう結婚もして自立してるのに、親を当てにし過ぎと思う。
ご飯おごってもらったり、お裾分けもらったりとかならだけど、
普段子供の方からお金をせびるのが、ちょっと納得いかない感じ。
でも、そうやって当てにしてばかりだと、後になって困らないかな？
私はなるべく自分達夫婦で自立して、甘えたくないけどね。
325 ：可愛い奥様：04/12/07 00:13:50 ID:FaTQT0vn
>>314
うちは、旦那のところが平均、私の実家がそれ以下なので
素直に羨ましいと思っちゃうかも…。もちろん自立してる人は
立派だと思うけど、志とか関係なくやむおえず自立せざるを
えない場合もあるし、年老いた親が物欲とかそんなになければ
子供くらいしか使い道ないのかも。まあ、それを当然って
思ってたり「あなたも買ってもらえばいいのに」っていう
言い方をするところは感じわるいけどね。
うちは、旦那のところが平均、私の実家がそれ以下なので
素直に羨ましいと思っちゃうかも…。もちろん自立してる人は
立派だと思うけど、志とか関係なくやむおえず自立せざるを
えない場合もあるし、年老いた親が物欲とかそんなになければ
子供くらいしか使い道ないのかも。まあ、それを当然って
思ってたり「あなたも買ってもらえばいいのに」っていう
言い方をするところは感じわるいけどね。
今日で終わりましたが、テイストの合わない人に粘着されていました。
私は自分にない美点があったり、尊敬できるポイントがない人とあまり
積極的に友達にはなりたくないのですが、相手が私にどんなポイントを
見ていたのかわかりません。
顔が似ているとかそんなことだったのでしょうか。
ともかく会っているときは控えめな物腰なのに、電話だと自分の話ばかりで、
おまけに他愛もない話でも妥協を知らないので、いつもストレスがたまりました。
ほぼ一方的に話しまくった挙句に「じゃ、私これから○○しないといけないんで」
と、自分の方が長話に付き合わされたような口上で電話を切るのも、むかむか
していました。
お金に細かい性分らしくて、付き合いの浅い自分に何が高かったなどと
愚痴愚痴されるのも閉口しました。
こういう人にロックオンされてしまうのは、毅然としていないからでしょうか？
私は自分にない美点があったり、尊敬できるポイントがない人とあまり
積極的に友達にはなりたくないのですが、相手が私にどんなポイントを
見ていたのかわかりません。
顔が似ているとかそんなことだったのでしょうか。
ともかく会っているときは控えめな物腰なのに、電話だと自分の話ばかりで、
おまけに他愛もない話でも妥協を知らないので、いつもストレスがたまりました。
ほぼ一方的に話しまくった挙句に「じゃ、私これから○○しないといけないんで」
と、自分の方が長話に付き合わされたような口上で電話を切るのも、むかむか
していました。
お金に細かい性分らしくて、付き合いの浅い自分に何が高かったなどと
愚痴愚痴されるのも閉口しました。
こういう人にロックオンされてしまうのは、毅然としていないからでしょうか？
加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w
加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w
加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w 加齢集w
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328 ：可愛い奥様：04/12/07 00:19:19 ID:w7KGnR4T
私はいまだにお年玉をもらっています。へへへ。
>>327 字が間違っているのはわざとですか。
330 ：可愛い奥様：04/12/07 00:28:54 ID:ceja+HWj
ID:9wt3fbGsが臭すぎて間違ってしまったと思われ。
臭いですか？
純然たる愚痴なんで、愚痴臭さをカバーしようとして丁寧に
書いたんですけど、失敗したということですね。
純然たる愚痴なんで、愚痴臭さをカバーしようとして丁寧に
書いたんですけど、失敗したということですね。
332 ：可愛い奥様：04/12/07 00:36:19 ID:ceja+HWj
ウザ
333 ：可愛い奥様：04/12/07 00:37:37 ID:uhy0junv
まったくだー
女友達ｽﾚにﾔﾝｷーとはこれいかに。
この流れはクサイな。
>>336
もうみっともないからやめたら。
もうみっともないからやめたら。
勘違いはﾔﾒﾚ
こういうやり取りの流れがクサイって事。
こういうやり取りの流れがクサイって事。
340 ：可愛い奥様：04/12/07 02:58:43 ID:qFxo9dcW
＞＞３２６ 大丈夫ですよ。私もあなたと似たような人と最近おさらばしました。
ほんと、どうでも良い話を延々とじぶんの都合ではなし続ける、はた迷惑な人って
いますよね。 ただ、お金に執着あるっていうより、その人はあなたに親近感を
すごく持っているあまり、何が高かったとかいう他愛ないグチを聞いて欲しかった
んじゃないの、ってことで少しあなたにも心の広さ・寛容なこころが足りなかったんじゃ
ないんでしょうか。
ほんと、どうでも良い話を延々とじぶんの都合ではなし続ける、はた迷惑な人って
いますよね。 ただ、お金に執着あるっていうより、その人はあなたに親近感を
すごく持っているあまり、何が高かったとかいう他愛ないグチを聞いて欲しかった
んじゃないの、ってことで少しあなたにも心の広さ・寛容なこころが足りなかったんじゃ
ないんでしょうか。
自分語りには自分語りで対抗。
まったく話がかみ合わないので面白い
最後に「今 私も心がすさんで聞いてあへる余裕ないの。ごめんね。
元気でたら連絡するね」で二度とかけないで終了したことあります
まったく話がかみ合わないので面白い
最後に「今 私も心がすさんで聞いてあへる余裕ないの。ごめんね。
元気でたら連絡するね」で二度とかけないで終了したことあります
×あへる
○あげる
○あげる
自分語りがウザイ友人、切ったなぁー
ていうか、自分を語らず何を語るんじゃ？と言われそうだ>女同士の会話
程度問題だろうけど、ウザイ人はウザいし、もっと話を聞きたいという
人も勿論いる。ちょっとした気の使いよう、話し方だと思うんだけどね。
>>341 私は「あーちょっと今、、、ごめんね」で切って
フェードアウトした事ありますｗ
自分も切られないように、躁の時、鬱の時の電話は気をつけようっと。
ていうか、自分を語らず何を語るんじゃ？と言われそうだ>女同士の会話
程度問題だろうけど、ウザイ人はウザいし、もっと話を聞きたいという
人も勿論いる。ちょっとした気の使いよう、話し方だと思うんだけどね。
>>341 私は「あーちょっと今、、、ごめんね」で切って
フェードアウトした事ありますｗ
自分も切られないように、躁の時、鬱の時の電話は気をつけようっと。
姑の悪口ばっかり言う友人がいて、どう聞いても「そりゃアンタも悪いよ」って感じだから、
遠まわしに「うちもこうだったけど～」的に話すると、右から左に流してる。
ムカつくし、もう切れていいので、こっちからは連絡しません。
愚痴ってばっかりで解決しようとしない奴って、ムカつくんだよ。
遠まわしに「うちもこうだったけど～」的に話すると、右から左に流してる。
ムカつくし、もう切れていいので、こっちからは連絡しません。
愚痴ってばっかりで解決しようとしない奴って、ムカつくんだよ。
>326
たしかに、人のグチを聞くのはあまりいい気分じゃないけど
ある程度は聞いてあげなくちゃとも思うよね。
周囲に聞いてくれる人がいないっていうの寂しいじゃない。
ほとんど聞き流しだけど、私はたいがい聞き役に徹してる。
だって、自分語りしない、気が強くない、そんな女の人
どっこにもいないもん。
>341
気持ちはわかるけど、それただの意地悪かも・・・。
たしかに、人のグチを聞くのはあまりいい気分じゃないけど
ある程度は聞いてあげなくちゃとも思うよね。
周囲に聞いてくれる人がいないっていうの寂しいじゃない。
ほとんど聞き流しだけど、私はたいがい聞き役に徹してる。
だって、自分語りしない、気が強くない、そんな女の人
どっこにもいないもん。
>341
気持ちはわかるけど、それただの意地悪かも・・・。
>愚痴ってばっかりで解決しようとしない奴って、ムカつくんだよ。
禿げ上がるくらい同意。
もう何年も同じ口を延々と言う人っていません？
馬鹿=学習能力のない奴と思う。
愚痴らずさっさとなんらかの対応すればいいのに。
毒の頃、「いい男がいない～いい仕事がない～・・・」という
ないないオバケ（もち、眼鏡デブス）もいたけど、
「運の悪い人といると運が悪くなるらしいからもうﾊﾞｲﾊﾞｲ」と、瞬殺しました。
そういうのに延々と付き合える人って、ﾏｼﾞ尊敬します。
禿げ上がるくらい同意。
もう何年も同じ口を延々と言う人っていません？
馬鹿=学習能力のない奴と思う。
愚痴らずさっさとなんらかの対応すればいいのに。
毒の頃、「いい男がいない～いい仕事がない～・・・」という
ないないオバケ（もち、眼鏡デブス）もいたけど、
「運の悪い人といると運が悪くなるらしいからもうﾊﾞｲﾊﾞｲ」と、瞬殺しました。
そういうのに延々と付き合える人って、ﾏｼﾞ尊敬します。
私は珍しいかもしれないけど、愚痴を聞くこと自体は嫌いじゃない。
人の話を聞くこと自体好きなので。
でもその愚痴が、妬み・僻み・卑下・蔑み
みたいな視点のねじまがったのだけは嫌だ。
そういうタイプに限って、同じ相手の愚痴を何度も繰り返す。
人の話を聞くこと自体好きなので。
でもその愚痴が、妬み・僻み・卑下・蔑み
みたいな視点のねじまがったのだけは嫌だ。
そういうタイプに限って、同じ相手の愚痴を何度も繰り返す。
>>348
私もそういうタイプって嫌。
特に「卑下」タイプが嫌だ。
聞いていてこっちまで鬱になってくるんだもん。
卑下しているくせに心の底では
自分のことをそんなふうになんて思ってないんだよね。
下手なことを言うと逆ギレしてくるし。
自分のことを本当に「ダメなやつ」なんて思っていたら
恥ずかしくて他人には言えないよ。
私もそういうタイプって嫌。
特に「卑下」タイプが嫌だ。
聞いていてこっちまで鬱になってくるんだもん。
卑下しているくせに心の底では
自分のことをそんなふうになんて思ってないんだよね。
下手なことを言うと逆ギレしてくるし。
自分のことを本当に「ダメなやつ」なんて思っていたら
恥ずかしくて他人には言えないよ。
350 ：可愛い奥様：04/12/07 10:31:56 ID:6zuxPyqO
>>348
愚痴吐きのゴミ箱ちゃんっていわれてませんか？
私も愚痴ばかり吐かれて困ってますよ。フツーの愚痴ならともかく、
ご近所の悪口なのよね。
で、また言った相手と仲良くしているからこっちは「あれ？」って言う
気になる。あんたが一番したたかでずる賢いとみた！
八方美人できっと私のことも言ってるだろうなぁ。と思うと・・
付き合えない。あー、会いたくない。
愚痴吐きのゴミ箱ちゃんっていわれてませんか？
私も愚痴ばかり吐かれて困ってますよ。フツーの愚痴ならともかく、
ご近所の悪口なのよね。
で、また言った相手と仲良くしているからこっちは「あれ？」って言う
気になる。あんたが一番したたかでずる賢いとみた！
八方美人できっと私のことも言ってるだろうなぁ。と思うと・・
付き合えない。あー、会いたくない。
自分が他人に愚痴をはかないタイプだからか、他人からも愚痴は吐かれない
それ以前に長々と話し込めるような友人自体が少ない
それ以前に長々と話し込めるような友人自体が少ない
>347
何年も同じ愚痴を言う人なんて周りにはいない・・・。
そういう人は何かあるのかもね。鬱とか。
>346
私はそういうのしたことも、されたこともないから
ちょっと怖いなと思っただけなんです。
言葉には気をつけないと・・・。
何年も同じ愚痴を言う人なんて周りにはいない・・・。
そういう人は何かあるのかもね。鬱とか。
>346
私はそういうのしたことも、されたこともないから
ちょっと怖いなと思っただけなんです。
言葉には気をつけないと・・・。
この友人と付き合っている限り
自分が良い方に変われない！という状況です。
友人の存在が障害になってます。
自分の生き方の欠点（段取りが悪い・愚痴っぽい）
に気が付いて・・・
今までは傷の舐め合い的ポジションの友人が
心地よかったのですが
この友人が自分の成長の足を引っ張りそうなんでフェードアウトしたい。
でも友人は「今まで通りの」お付き合いを求めてくるので困る。
自分が良い方に変われない！という状況です。
友人の存在が障害になってます。
自分の生き方の欠点（段取りが悪い・愚痴っぽい）
に気が付いて・・・
今までは傷の舐め合い的ポジションの友人が
心地よかったのですが
この友人が自分の成長の足を引っ張りそうなんでフェードアウトしたい。
でも友人は「今まで通りの」お付き合いを求めてくるので困る。
>353
あなたが変われば、彼女から離れていくよ。
折角欠点に気付いたのに、成長できない理由を他人のせいにしていては、
もったいない。
あなたが変われば、彼女から離れていくよ。
折角欠点に気付いたのに、成長できない理由を他人のせいにしていては、
もったいない。
結婚して一年半。
「何で子供できないの？私だったら即効でデキる自信あるよ」
と中絶経験アリの友人に会うたびに言われるのがもううんざり。
いつも笑って流してるけど、いっそのこと思いきりキレてから縁切りしようかしら。
「何で子供できないの？私だったら即効でデキる自信あるよ」
と中絶経験アリの友人に会うたびに言われるのがもううんざり。
いつも笑って流してるけど、いっそのこと思いきりキレてから縁切りしようかしら。
356 ：可愛い奥様：04/12/07 12:15:31 ID:+4EYaqDo
「何で子供できないの？私だったら即効でデキる自信あるよ」
そんなこと言うﾔﾂ、要らないでしょう。
言いたい事思いっきり言って｢さよなら｣。
失礼にもほどがある。
そんなこと言うﾔﾂ、要らないでしょう。
言いたい事思いっきり言って｢さよなら｣。
失礼にもほどがある。
>>356
ありがと。酒の席での話だし、
昔からずばずば言い合う仲だから流してたんだけどね。
さすがに会うたびに言われるとイラッとするし、うんざりもする。
けっこう長い付き合いの友人だから
共通の友達とも付き合いにくくなっちゃうのは惜しいけど仕方ないかな。
会う約束してもちょっと気が進まない自分がいるし…。
ありがと。酒の席での話だし、
昔からずばずば言い合う仲だから流してたんだけどね。
さすがに会うたびに言われるとイラッとするし、うんざりもする。
けっこう長い付き合いの友人だから
共通の友達とも付き合いにくくなっちゃうのは惜しいけど仕方ないかな。
会う約束してもちょっと気が進まない自分がいるし…。
＞「できても生まなかった人に言われたくないわ」
私も思わず言いそうだ。
たまにならいいけど、会うたびに酒の勢いでも言われちゃむかつくよ。
中絶したことをやっぱり後悔してたり、無意識に自分を責めてて
でも認めたくないから「この人よりマシ」とか思っていたいのかな、と勝手に深読み
私も思わず言いそうだ。
たまにならいいけど、会うたびに酒の勢いでも言われちゃむかつくよ。
中絶したことをやっぱり後悔してたり、無意識に自分を責めてて
でも認めたくないから「この人よりマシ」とか思っていたいのかな、と勝手に深読み
亀～ですが。
>>345さん >>340さん ﾚｽどうもです。
ご指摘のとおり、私の心が猫の額くらいしかないのも原因だったん
でしょうね。私も相手によっては愚痴ラーになるし。
今は愚痴は姉にしか話さないんですけど、姉にこの人の話をして
「もしかして私もうざかった？」って聞いたら、「ははは」と笑ってました。
今回の件で痛感したのは、
①相手が興味なさそうにしている話題を、だらだらしない。
②基本的に相手の提案、意見を否定しない。（まずやんわり受け止める。大事な
こと、正確な知識が意味のあることをのぞく）
③自分が言われていやなことを言わない。
自分でやっているつもりはなかったけど、姉の「ははは」の意味を考えると
他人事ではなさそう。③なんて基本中の基本なんだけど、徹底するのは
中々…
>>345さん >>340さん ﾚｽどうもです。
ご指摘のとおり、私の心が猫の額くらいしかないのも原因だったん
でしょうね。私も相手によっては愚痴ラーになるし。
今は愚痴は姉にしか話さないんですけど、姉にこの人の話をして
「もしかして私もうざかった？」って聞いたら、「ははは」と笑ってました。
今回の件で痛感したのは、
①相手が興味なさそうにしている話題を、だらだらしない。
②基本的に相手の提案、意見を否定しない。（まずやんわり受け止める。大事な
こと、正確な知識が意味のあることをのぞく）
③自分が言われていやなことを言わない。
自分でやっているつもりはなかったけど、姉の「ははは」の意味を考えると
他人事ではなさそう。③なんて基本中の基本なんだけど、徹底するのは
中々…
>>356
すごくむかつきますね。そのﾊﾞｶさに。
飛び蹴りしたいくらい。ｷｪｰ
しかしこの話題、本当に誰が誰に言っても、どんな言葉を
選んでもNGな感じなんだけど、たまにこういうﾄﾞｷｭﾝ勇者
が斬りこんできますね。
暫定小梨の私に選択小梨の人が、「なんで子供くらい産まないの？」
って言ったときには、本当にわけわかめになりましたぜ。
しかし、悲しいかな習慣で用意している言い方をモゴモゴ口走って
しまった。次の瞬間我に返り、「○○さんは？」と聞き返すと、
今度は相手がモゴモゴ。しかも私が言ったことのおうむ返し（！）
普段周囲から色々言われっぱなしの人だったかも。
私、ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ候補だったのかもでｶﾞｸﾌﾞﾙ～
ﾄﾞｷｭﾝ勇者とボクサーからはﾌｯﾄﾜｰｸ軽く逃げ切りましょう。
すごくむかつきますね。そのﾊﾞｶさに。
飛び蹴りしたいくらい。ｷｪｰ
しかしこの話題、本当に誰が誰に言っても、どんな言葉を
選んでもNGな感じなんだけど、たまにこういうﾄﾞｷｭﾝ勇者
が斬りこんできますね。
暫定小梨の私に選択小梨の人が、「なんで子供くらい産まないの？」
って言ったときには、本当にわけわかめになりましたぜ。
しかし、悲しいかな習慣で用意している言い方をモゴモゴ口走って
しまった。次の瞬間我に返り、「○○さんは？」と聞き返すと、
今度は相手がモゴモゴ。しかも私が言ったことのおうむ返し（！）
普段周囲から色々言われっぱなしの人だったかも。
私、ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ候補だったのかもでｶﾞｸﾌﾞﾙ～
ﾄﾞｷｭﾝ勇者とボクサーからはﾌｯﾄﾜｰｸ軽く逃げ切りましょう。
失礼といえば、最近友達ってほどではないけど仕事仲間（小梨既婚）
と出産の話になって、「痛いのは絶対嫌。痛い思いしてるのは日本ぐらいじゃないの？
私は無痛分娩！」と言うので
「じゃあアメリカに行くしかないの？」と聞いたら
「そんなお金もかけられない！日本でやってるところに行く」というので
それは自由だからいいんだけど、いちいち
「なんでそんな痛い思いして産まないといけないの？自分だったら耐えられない信じられない」
となんでも人を否定する言い方するので少しむかついたことあります
特に言い返しはしなかったけど。
と出産の話になって、「痛いのは絶対嫌。痛い思いしてるのは日本ぐらいじゃないの？
私は無痛分娩！」と言うので
「じゃあアメリカに行くしかないの？」と聞いたら
「そんなお金もかけられない！日本でやってるところに行く」というので
それは自由だからいいんだけど、いちいち
「なんでそんな痛い思いして産まないといけないの？自分だったら耐えられない信じられない」
となんでも人を否定する言い方するので少しむかついたことあります
特に言い返しはしなかったけど。
363 ：可愛い奥様：04/12/07 13:13:07 ID:UPZW8Vxi
>>362
中学時代にイギリスから転校してきて「なんで日本の教育って
こうなの？」といちいち小うるさくてウザかった元同級生を
思い出しました。
何事も、自分と相容れないものを全否定する人ってすきになれない。
中学時代にイギリスから転校してきて「なんで日本の教育って
こうなの？」といちいち小うるさくてウザかった元同級生を
思い出しました。
何事も、自分と相容れないものを全否定する人ってすきになれない。
>>363
「おまいは何様だ」という発言ばかりです 仕事仲間も。
私は普通（というか一般的にというか）に痛い思いして産んだので
なんだかなんだか。
例えば宝くじの話でも
「あんなもので一生分の運使って馬鹿じゃないの？せっかく当たってもその後不幸になる人多いじゃん」とか
おまい、すべての当選者知ってるのか？と突っ込みたくなる言い方。
とにかく相容れない考えの人のこと「頭おかしい」らしいです、彼女の脳内では
もうみんなあきれて適当に聞き流してます
「おまいは何様だ」という発言ばかりです 仕事仲間も。
私は普通（というか一般的にというか）に痛い思いして産んだので
なんだかなんだか。
例えば宝くじの話でも
「あんなもので一生分の運使って馬鹿じゃないの？せっかく当たってもその後不幸になる人多いじゃん」とか
おまい、すべての当選者知ってるのか？と突っ込みたくなる言い方。
とにかく相容れない考えの人のこと「頭おかしい」らしいです、彼女の脳内では
もうみんなあきれて適当に聞き流してます
365 ：可愛い奥様：04/12/07 13:41:26 ID:mW0UpA0h
うちは息子が２人います。
小梨の友人に「女の子がいないと、将来淋しいんじゃない？もう１人？」なーんて言われた。
「はー？子供が１人もいないあなたに言われたくないわ」ｗと心の中でボソっと言った。ｗ
小梨の友人に「女の子がいないと、将来淋しいんじゃない？もう１人？」なーんて言われた。
「はー？子供が１人もいないあなたに言われたくないわ」ｗと心の中でボソっと言った。ｗ
>365
言ってもいいんじゃないかと思ったw ｿﾌﾄに言い方変えて。
私も小梨だけど、子蟻に対して子供の話なんてしないわ。
「わかったような口聞くな！」とか思われそうで。
言ってもいいんじゃないかと思ったw ｿﾌﾄに言い方変えて。
私も小梨だけど、子蟻に対して子供の話なんてしないわ。
「わかったような口聞くな！」とか思われそうで。
367 ：可愛い奥様：04/12/07 13:46:53 ID:iu30J03x
年に一回、女友達とフルコースのディナーを
予約するけど、まったく飲めないのに
飲む人と割り勘なのが納得いかない。
コースだから食べる量も一緒だし。
料理の値段より追加で頼むワインのほうが高い。
去年は１人２万近くした。
もうランチでいいと思うんだけど・・・
予約するけど、まったく飲めないのに
飲む人と割り勘なのが納得いかない。
コースだから食べる量も一緒だし。
料理の値段より追加で頼むワインのほうが高い。
去年は１人２万近くした。
もうランチでいいと思うんだけど・・・
>>363
留学の是否祭りの方？
留学の是否祭りの方？
369 ：可愛い奥様：04/12/07 13:52:39 ID:mW0UpA0h
>>366
今度言われたら、言ってみるよｗ
今度言われたら、言ってみるよｗ
>>367
言った方がよくない？それかその通りランチにしなよ。
でもその友達図々しいね～
ワタシは飲むけど、飲まない人とのご飯は飲み代は別で払うよ。
いいよって言われても多めに払う、それが酔っ払いの掟だぁー！
言った方がよくない？それかその通りランチにしなよ。
でもその友達図々しいね～
ワタシは飲むけど、飲まない人とのご飯は飲み代は別で払うよ。
いいよって言われても多めに払う、それが酔っ払いの掟だぁー！
私は仲間内では酒強い方だから、飲めない人と一緒の時は多めに払うよ。
その友達、自分しか飲まないワイン代まで人に出させるなんてどうかしてるよ。
その友達、自分しか飲まないワイン代まで人に出させるなんてどうかしてるよ。
372 ：可愛い奥様：04/12/07 14:51:33 ID:UPZW8Vxi
飲める人と飲めない人がいる飲み会やお食事だと
ご飯代を割り勘して、酒代は飲む人だけで割るのが
普通だと思ってた。飲む側が、371さんみたいに自分から
多く払うのは礼儀だと思う(私も酒飲みなのでそうしてる）。飲む側が
飲まない相手にかぶせてるのは意地汚くてやだね。飲まない人は
いいずらくてもはっきり「私飲めないから、食事代だけ割り勘で
よろしく」くらい言わないとそういうセコい酒飲みにカモに
されるのかも。
ご飯代を割り勘して、酒代は飲む人だけで割るのが
普通だと思ってた。飲む側が、371さんみたいに自分から
多く払うのは礼儀だと思う(私も酒飲みなのでそうしてる）。飲む側が
飲まない相手にかぶせてるのは意地汚くてやだね。飲まない人は
いいずらくてもはっきり「私飲めないから、食事代だけ割り勘で
よろしく」くらい言わないとそういうセコい酒飲みにカモに
されるのかも。
374 ：可愛い奥様：04/12/07 15:14:31 ID:4A+75n1M
>>367
それは友達が配慮が足りないね。
何人でディナーかはわからないけど
一人ぐらい気を利かす人がいてもおかしくないのにね。
私は飲むほうの人間なのですが
明らかに「飲み会」というのならみんなで割り勘。
これは飲む人だろうが飲まない人だろうが趣旨が「飲み会」なので。
そうでないのなら自分の呑んだ分は払うよ。
もちろん、ランチとかディナーでもレジで別払いって言うのは
お店の都合とかもあるだろうから（昼は混んでたり）
一緒に払っても自分の頼んだ分を払うよ。
年に1回って言うぐらいだから何回かそういうことをしてきてるってことでしょ？
初めにいえなかったのが痛いよね。ま、今からでも遅くないから
言ってみてはいかがだろうか?
それは友達が配慮が足りないね。
何人でディナーかはわからないけど
一人ぐらい気を利かす人がいてもおかしくないのにね。
私は飲むほうの人間なのですが
明らかに「飲み会」というのならみんなで割り勘。
これは飲む人だろうが飲まない人だろうが趣旨が「飲み会」なので。
そうでないのなら自分の呑んだ分は払うよ。
もちろん、ランチとかディナーでもレジで別払いって言うのは
お店の都合とかもあるだろうから（昼は混んでたり）
一緒に払っても自分の頼んだ分を払うよ。
年に1回って言うぐらいだから何回かそういうことをしてきてるってことでしょ？
初めにいえなかったのが痛いよね。ま、今からでも遅くないから
言ってみてはいかがだろうか?
お酒って一杯で料理一品分位するものもあるよね。
ペースが速くて、ビール以降のお酒を次々頼んでる人と、
最初の一杯で充分って子とでは、かなり違うと思うな。
気を使って、飲んだ分余計に出してくれる人も居て、
そういう人は、わきまえてるなと思う。
無頓着に割り勘しちゃう人とは、もう飲みたくないよね。
ペースが速くて、ビール以降のお酒を次々頼んでる人と、
最初の一杯で充分って子とでは、かなり違うと思うな。
気を使って、飲んだ分余計に出してくれる人も居て、
そういう人は、わきまえてるなと思う。
無頓着に割り勘しちゃう人とは、もう飲みたくないよね。
376 ：可愛い奥様：04/12/07 15:33:56 ID:33lrw8FJ
飲まないのが自分一人なのに
その他大勢に向かって「飲まない分差を付けて」
なんてこっちからは言いにくい…ケチだと思われそう。
それって喫茶店でみんなが煙草を吸ってるのに
「私、煙草嫌いだからやめてくれる？」って言うのと同じぐらい勇気いる。
実際、酒飲み＆ｽﾓｰｶｰの友達と食事をする時はいつも我慢でストレス。
女友達に限ったことじゃないけどね。
その他大勢に向かって「飲まない分差を付けて」
なんてこっちからは言いにくい…ケチだと思われそう。
それって喫茶店でみんなが煙草を吸ってるのに
「私、煙草嫌いだからやめてくれる？」って言うのと同じぐらい勇気いる。
実際、酒飲み＆ｽﾓｰｶｰの友達と食事をする時はいつも我慢でストレス。
女友達に限ったことじゃないけどね。
377 ：可愛い奥様：04/12/07 15:39:15 ID:4A+75n1M
>>376
そういう場合は行かないに限るよ。
例えば10人いて1人だけ飲まないって言うなら
残りの9人の中に1人ぐらいは配慮できる人がいてもおかしくないのに
それがない。友達の質が悪すぎ。
それでも、その友達と過ごすのが楽しみと思うのなら
お楽しみ代として払うしかないよね。
そういう場合は行かないに限るよ。
例えば10人いて1人だけ飲まないって言うなら
残りの9人の中に1人ぐらいは配慮できる人がいてもおかしくないのに
それがない。友達の質が悪すぎ。
それでも、その友達と過ごすのが楽しみと思うのなら
お楽しみ代として払うしかないよね。
A、Bさんと3人でランチのはずだったんだけど
Bさんと私がドタキャンしてしまいました。
Bさんは仕事関係で私は子の病気。
丁重に謝り、振替日を提案したらAさんはもう年内は無理とのこと。
でもBさんと私は大丈夫そう。
ここで年内にBさんと私だけでランチしたら顰蹙だよね？
Bさんと私がドタキャンしてしまいました。
Bさんは仕事関係で私は子の病気。
丁重に謝り、振替日を提案したらAさんはもう年内は無理とのこと。
でもBさんと私は大丈夫そう。
ここで年内にBさんと私だけでランチしたら顰蹙だよね？
379 ：可愛い奥様：04/12/07 15:49:09 ID:4A+75n1M
>378
Aさんは面白くないと思うなー。
どうしてもBさんとﾗﾝﾁしたいのなら、順番としてまず、3人でﾗﾝﾁの日を決め、
それとは別にBさんと会うのはいいんでは？
でも、私がAさんだったら、その話はあまり聞きたくないかも。
Aさんは面白くないと思うなー。
どうしてもBさんとﾗﾝﾁしたいのなら、順番としてまず、3人でﾗﾝﾁの日を決め、
それとは別にBさんと会うのはいいんでは？
でも、私がAさんだったら、その話はあまり聞きたくないかも。
>>376
気持ちわかるわ～。
ケチって思われるのシャクだよね。
私一度勇気を出してはっきり言ったことあるのよ。
｢ウーロン茶２杯しか飲んでないのに酒豪とワリカンは損だよ｣って。
んじゃ、｢結婚してから財布のヒモってやっぱり固くなるんだネ～！あんた変わったね。｣
ってあっさりかわされたよ。（２９歳毒女）
おまけに相手は毎回泥酔でどさくさまぎれに結局私が払うはめに。
毎回レジで思い切り酔っ払い行動して恥ずかしいったりゃありゃしない。
（おま○こ～！とか叫んだりするんです・・・あとゲロ吐くのは毎度でした。）
もうコイツとは縁切りましたよ。
気持ちわかるわ～。
ケチって思われるのシャクだよね。
私一度勇気を出してはっきり言ったことあるのよ。
｢ウーロン茶２杯しか飲んでないのに酒豪とワリカンは損だよ｣って。
んじゃ、｢結婚してから財布のヒモってやっぱり固くなるんだネ～！あんた変わったね。｣
ってあっさりかわされたよ。（２９歳毒女）
おまけに相手は毎回泥酔でどさくさまぎれに結局私が払うはめに。
毎回レジで思い切り酔っ払い行動して恥ずかしいったりゃありゃしない。
（おま○こ～！とか叫んだりするんです・・・あとゲロ吐くのは毎度でした。）
もうコイツとは縁切りましたよ。
383 ：可愛い奥様：04/12/07 16:43:32 ID:XPCIobOH
もしドタキャンがどちらか一人なら、Aさんもどちらかと二人ランチしたのかな？
ドタキャンした当人二人が、自分達の都合いい日がAさん抜きでもランチしたいと
思うあたり・・・だな。
年明け3人でランチするのに賛成だけど、いつかAさん二人にひどい事されそうな予感。
ドタキャンした当人二人が、自分達の都合いい日がAさん抜きでもランチしたいと
思うあたり・・・だな。
年明け3人でランチするのに賛成だけど、いつかAさん二人にひどい事されそうな予感。
仲悪いのによく一緒にご飯を
食べられるわね～。
食べられるわね～。
3人って難しいね。特に女は。
386 ：可愛い奥様：04/12/07 16:50:41 ID:4hdb6/YP
二人でランチ行きたきゃ行けば良いのになぜ行かない？
私がAなら、自分が行けないせいで、せっかくの話が潰れる方が気分が悪いよ。
私がAなら、自分が行けないせいで、せっかくの話が潰れる方が気分が悪いよ。
387 ：可愛い奥様：04/12/07 16:51:34 ID:LJlodRDp
それ、気付いてても平気でズカズカと自分のエリアに入ってくるから
ややこしいのや。
自分と他人の境界線のないマイルールな人っているよ。
「わたし達双子～♪」とか、わけのわからないこと言ってる人がね。
何度注意、忠告してもその時だけ「今度から気をつける」って
言って全然反省しない。この人、３６歳だからね・・・。一生直らないだろうよ。
よかった、あと二週間で私は引越し。
離れられるよ・・・。
ややこしいのや。
自分と他人の境界線のないマイルールな人っているよ。
「わたし達双子～♪」とか、わけのわからないこと言ってる人がね。
何度注意、忠告してもその時だけ「今度から気をつける」って
言って全然反省しない。この人、３６歳だからね・・・。一生直らないだろうよ。
よかった、あと二週間で私は引越し。
離れられるよ・・・。
友達ってなんだろうなー
会えば楽しいし、うれしい
でも帰った後は寂しい
いっぱい友達がいる彼女
他の人にいわせれば、そんなに仲良くてうらやましいって・・・
でも、実際はそんな風じゃないんだよね。
そんな風に思えるほど、友達に大事に思われているって自信もないし、
確証もない・・
なんか自信がないんだよな
仲良くなっても仲良くなってもさびしい・・・
もっともっと友達作んないとこの寂しさは消えないのかな
会えば楽しいし、うれしい
でも帰った後は寂しい
いっぱい友達がいる彼女
他の人にいわせれば、そんなに仲良くてうらやましいって・・・
でも、実際はそんな風じゃないんだよね。
そんな風に思えるほど、友達に大事に思われているって自信もないし、
確証もない・・
なんか自信がないんだよな
仲良くなっても仲良くなってもさびしい・・・
もっともっと友達作んないとこの寂しさは消えないのかな
390 ：可愛い奥様：04/12/07 18:28:01 ID:qH4bxMNV
↑キモイ･･･高校生かなんか?w
>>389
友達って遠くに居ても心の支えだよ。
お互い忙しくて、しばらく連絡が途絶えても、
年賀状などで近況報告しあってる。
結婚や出産でなかなか会えなくても存在が心強い。
だから、普段は近くに居る人と適当にお茶したりする程度。
自分の心のよりどころを、周りとの付き合いに求めてたら、
２４時間、誰かと会ってなきゃならなくなるじゃない。
389さんは既婚？家庭にはそういう安らぎを感じないのかな？
友達って遠くに居ても心の支えだよ。
お互い忙しくて、しばらく連絡が途絶えても、
年賀状などで近況報告しあってる。
結婚や出産でなかなか会えなくても存在が心強い。
だから、普段は近くに居る人と適当にお茶したりする程度。
自分の心のよりどころを、周りとの付き合いに求めてたら、
２４時間、誰かと会ってなきゃならなくなるじゃない。
389さんは既婚？家庭にはそういう安らぎを感じないのかな？
393 ：可愛い奥様：04/12/07 20:15:57 ID:oe4ctgZS
3人とか４人とかって・・・・？
小学生のようですね。
私、私立小の教師しておりましたが、（今は非常勤でやっています）子供の
仲間外れって、他にも友達がいるのに、特定の子に
無視されただの、なんなんので、子供ならではで、それが大人になっても
あるだなんて・・・・疲れないかない？>>378
表向きの対応さくは、『みんな仲良くしよー』だけど、本音は嫌いな子とは遊ぶな
近づくな、離れろ、一人でいる楽しみをみつけろ、無理するな！なんですけどね。
子供には無理なのよね。子供には・・・・。
小学生のようですね。
私、私立小の教師しておりましたが、（今は非常勤でやっています）子供の
仲間外れって、他にも友達がいるのに、特定の子に
無視されただの、なんなんので、子供ならではで、それが大人になっても
あるだなんて・・・・疲れないかない？>>378
表向きの対応さくは、『みんな仲良くしよー』だけど、本音は嫌いな子とは遊ぶな
近づくな、離れろ、一人でいる楽しみをみつけろ、無理するな！なんですけどね。
子供には無理なのよね。子供には・・・・。
>393
>378へのﾚｽなら、ちょっと違うんでないか？
378は、3人でﾗﾝﾁの約束をしてたのに、二人の都合でﾀﾞﾒになった。
その二人だけでﾗﾝﾁしたら、ﾋﾝｼｭｸ？て話であって･･･。
無視とか仲間ﾊｽﾞﾚっていうのは関係ないと思う。
でも、一般論としてはﾄﾞｳｲ。合わない相手とは距離を置くのが一番なんだよね。互いのために。
>378へのﾚｽなら、ちょっと違うんでないか？
378は、3人でﾗﾝﾁの約束をしてたのに、二人の都合でﾀﾞﾒになった。
その二人だけでﾗﾝﾁしたら、ﾋﾝｼｭｸ？て話であって･･･。
無視とか仲間ﾊｽﾞﾚっていうのは関係ないと思う。
でも、一般論としてはﾄﾞｳｲ。合わない相手とは距離を置くのが一番なんだよね。互いのために。
395 ：可愛い奥様：04/12/07 20:27:57 ID:GSOtlcPc
うん。378はマナー的な事を聞いてるんだと思うな。
396 ：可愛い奥様：04/12/07 20:57:14 ID:oe4ctgZS
>>394-395
あら・・・そう。
でもだいたい、そんなことここで聞く話でもないじゃん。それに、なんの『欲』なのか、わからないけども・・。
自分に置き換えて考えればすぐわかることだし・・・と>>379さんも書いてるけどさっ。
まぁ、ホント、くだらないことが多いよね・・・
あら・・・そう。
でもだいたい、そんなことここで聞く話でもないじゃん。それに、なんの『欲』なのか、わからないけども・・。
自分に置き換えて考えればすぐわかることだし・・・と>>379さんも書いてるけどさっ。
まぁ、ホント、くだらないことが多いよね・・・
そのくだらないことにムキになってレスしているのはだあれ？
398 ：可愛い奥様：04/12/07 21:49:34 ID:oe4ctgZS
>>397
勝手に『ムキになってる』にしないでくれかな？
勝手に『ムキになってる』にしないでくれかな？
面白い人がいますね
400 ：可愛い奥様：04/12/07 22:23:44 ID:5waZtSiy
>>393さん先生なのに読解力なさすぎ・・・
くれかな
402 ：可愛い奥様：04/12/07 22:25:08 ID:hLkL5iG+
会っても楽な友達と、そうじゃない頭痛のしてくる友達がいる。
そうじゃない子は・・・いったい何なんだろ。
そうじゃない子は・・・いったい何なんだろ。
403 ：可愛い奥様：04/12/07 22:49:39 ID:cHQXh5EU
無理しちゃう相手なんだよ。
>402
同調型（聞き上手、人の気持ちがわかる）人は疲れないけど
否定型（とりあえず人の話は全否定）や
妬むかバカにするかどっちかしかない人、人によって態度が変わる人
は、会う前から頭痛がします。
同調型（聞き上手、人の気持ちがわかる）人は疲れないけど
否定型（とりあえず人の話は全否定）や
妬むかバカにするかどっちかしかない人、人によって態度が変わる人
は、会う前から頭痛がします。
405 ：可愛い奥様：04/12/07 22:58:23 ID:oe4ctgZS
私も含めてだけど、聞き上手と話上手ができない人
結構いるみたいよ。
人とのコミュニケーションが取れない人なんですってよ！
結構いるみたいよ。
人とのコミュニケーションが取れない人なんですってよ！
406 ：可愛い奥様：04/12/07 23:29:19 ID:UiIT5OLr
自分を認めて欲しくて話してる人にはとりあえずひたすら同調。
「どう思う？」って聞かれても「そう思うでしょ？」って脳内変換。
意見の相違を自分を否定されたと思ってしまう人にもそうしてる。
「どう思う？」って聞かれても「そう思うでしょ？」って脳内変換。
意見の相違を自分を否定されたと思ってしまう人にもそうしてる。
ｶｳﾝｾﾗｰみたいですね。＞406
ﾒﾝﾍﾙになっちゃった子から最後に来たﾒｰﾙが
「今から眠剤飲んで寝るから」だった。まだ夕方の５時位なのに
ﾒｰﾙがしんどいのかとメールしなくなったら、それっきりに。
その子に久しぶりにメール出してみた。
「薬無くても調子良くなった。会いたいね」とすぐに返事来た。
年内にお昼でも一緒にどう？と返したら･･･それっきり。
もう、一ヶ月近く返事来ない。
また、メールした方がいいのか迷い中。。。
「今から眠剤飲んで寝るから」だった。まだ夕方の５時位なのに
ﾒｰﾙがしんどいのかとメールしなくなったら、それっきりに。
その子に久しぶりにメール出してみた。
「薬無くても調子良くなった。会いたいね」とすぐに返事来た。
年内にお昼でも一緒にどう？と返したら･･･それっきり。
もう、一ヶ月近く返事来ない。
また、メールした方がいいのか迷い中。。。
私も今それと同じような状態の友人います。
睡眠薬とかとは無縁の子だけど気分屋さん。
自分から電話してきて今度そちらに行くから泊まらせてねって
言うからいいよって返事して機嫌よく電話切ったはずなのに、
それっきり連絡なし。
これなくなったんならそれでも全然構わないんだけど、
こっちの週末の予定が組めなくて困るから２ヶ月くらいして
電話したら、「（暗い声で）ああ、あれね、まそのうちかな？」
ってこの前とぜんぜんテンションが違ってる。
私の結婚後遠距離なんで２，３年に１回くらいしか合わない子だけど、
合えばものすごく楽しいんだけど、離れてるせいかお互いが変わってきてる
んだろうね。常識とかがずれてきてるのは感じる。
「今度食事でもしようね」とか「いつかね」が未定のただのご挨拶くらいは
知ってるけど、確実に行くような言い方をしたら、都合が変わったら
連絡くれないと困るよ。
睡眠薬とかとは無縁の子だけど気分屋さん。
自分から電話してきて今度そちらに行くから泊まらせてねって
言うからいいよって返事して機嫌よく電話切ったはずなのに、
それっきり連絡なし。
これなくなったんならそれでも全然構わないんだけど、
こっちの週末の予定が組めなくて困るから２ヶ月くらいして
電話したら、「（暗い声で）ああ、あれね、まそのうちかな？」
ってこの前とぜんぜんテンションが違ってる。
私の結婚後遠距離なんで２，３年に１回くらいしか合わない子だけど、
合えばものすごく楽しいんだけど、離れてるせいかお互いが変わってきてる
んだろうね。常識とかがずれてきてるのは感じる。
「今度食事でもしようね」とか「いつかね」が未定のただのご挨拶くらいは
知ってるけど、確実に行くような言い方をしたら、都合が変わったら
連絡くれないと困るよ。
>>408
高校の同級生の子で鬱をわずらって、本人曰く治ったそうなんだが、やっぱり気を使う。
あんまり頻繁にメール入れたら悪いだろうなとか、遊びの誘いも気を使う。
嫌いじゃないし(むしろ好き)ｳｻﾞｲと思うのでもないのだけど、ちゃんとごはん食べてるかなとか心配になる。
余計なお世話にならないように必要以上のことは言わないやらないを心がけてるけど、ちゃんとできてるか心配。
高校の同級生の子で鬱をわずらって、本人曰く治ったそうなんだが、やっぱり気を使う。
あんまり頻繁にメール入れたら悪いだろうなとか、遊びの誘いも気を使う。
嫌いじゃないし(むしろ好き)ｳｻﾞｲと思うのでもないのだけど、ちゃんとごはん食べてるかなとか心配になる。
余計なお世話にならないように必要以上のことは言わないやらないを心がけてるけど、ちゃんとできてるか心配。
>411
常に自分が下に見られているのでは？とか
ちゃんと聞いてくれてないのでは？とか
感じるから、あえてまた強調してしまうのではないだろうか。
腹の中で小馬鹿にしていると相手に必ず伝わるものなんだよね。
嫌いな友達をあしらうにしても、恨まれない程度にしないと。
いまどき怖い世の中ですから。
常に自分が下に見られているのでは？とか
ちゃんと聞いてくれてないのでは？とか
感じるから、あえてまた強調してしまうのではないだろうか。
腹の中で小馬鹿にしていると相手に必ず伝わるものなんだよね。
嫌いな友達をあしらうにしても、恨まれない程度にしないと。
いまどき怖い世の中ですから。
413 ：可愛い奥様：04/12/08 08:29:00 ID:P1ZQEgR0
私は２年前にアメリカから帰国して、その時調度イギリスから帰国した親子と（以下英子さん）
偶然に同じ日に学校の手続きに行って、子供の学年は違うけども、二人とも帰国組ってことで
すぐに親しくなりました。
頻繁にランチしたり、子供の習い事を一緒にさせたりで、うちは男の子一人、
英子さんは男の子と女の子、下の女の子とうちの子と２歳違いで、子供同士の見栄の張り合いって言うのは
ないのだけど、自分はいかに綺麗で、モテるかと・・・。そして美にたいして執着？しているのかどうか
わからないけど、一生懸命なのはとても良いことなんだけど、私の方が若いのだが
『ほら、見て、触って！丸子ちゃんより肌ツルツルのスベスベでしょ～～～～』と、一日何回も言ったり
『私は、自分と同じ歳の人は絶対違う、今日も同じ歳の人と比べられて、私の方が若く見られた
また恨まれちゃう』と。常に自分は、人から羨む存在で、的が多いと・・・。
で、メイクのことやファッションの話でいつも盛り上がるのだが、私のことを『丸子ちゃんは、私が認めたおしゃれ人！』と
光栄にも英子さんから認められ？ライバル視してくるのがモロにわかる。
あえて違う路線で行ってますが、英子さんの基本はブーツにスカートで近所の人とは違うとアピール。
私からみたら、みんなと同じ格好なんですけど・・・
とにかく合わなかった日は、電話がかかってきて、『今デパートに来てるけど、どこのパウダーがいいか』とか
『また３０代見られた』とか、で、どこのグロスか良いか聞いておきながら『やっぱりグロスはこれよ
最近買ってすごく良かった』と、ならそれ買えよ～っと思う。
あああ、それから、子供の習い事で、私がついたとたんに、靴下脱、『見て見て、このマニュキア
４回も塗らないとこの色でなくてさ～』と、ホント、着いて椅子に座るか座らないかですぐ言ったりとかで・・・
もうホント疲れる・・・って朝からこんなに長いレスを書いていること自体疲れた・・・・・
長文ごめんなさい。
偶然に同じ日に学校の手続きに行って、子供の学年は違うけども、二人とも帰国組ってことで
すぐに親しくなりました。
頻繁にランチしたり、子供の習い事を一緒にさせたりで、うちは男の子一人、
英子さんは男の子と女の子、下の女の子とうちの子と２歳違いで、子供同士の見栄の張り合いって言うのは
ないのだけど、自分はいかに綺麗で、モテるかと・・・。そして美にたいして執着？しているのかどうか
わからないけど、一生懸命なのはとても良いことなんだけど、私の方が若いのだが
『ほら、見て、触って！丸子ちゃんより肌ツルツルのスベスベでしょ～～～～』と、一日何回も言ったり
『私は、自分と同じ歳の人は絶対違う、今日も同じ歳の人と比べられて、私の方が若く見られた
また恨まれちゃう』と。常に自分は、人から羨む存在で、的が多いと・・・。
で、メイクのことやファッションの話でいつも盛り上がるのだが、私のことを『丸子ちゃんは、私が認めたおしゃれ人！』と
光栄にも英子さんから認められ？ライバル視してくるのがモロにわかる。
あえて違う路線で行ってますが、英子さんの基本はブーツにスカートで近所の人とは違うとアピール。
私からみたら、みんなと同じ格好なんですけど・・・
とにかく合わなかった日は、電話がかかってきて、『今デパートに来てるけど、どこのパウダーがいいか』とか
『また３０代見られた』とか、で、どこのグロスか良いか聞いておきながら『やっぱりグロスはこれよ
最近買ってすごく良かった』と、ならそれ買えよ～っと思う。
あああ、それから、子供の習い事で、私がついたとたんに、靴下脱、『見て見て、このマニュキア
４回も塗らないとこの色でなくてさ～』と、ホント、着いて椅子に座るか座らないかですぐ言ったりとかで・・・
もうホント疲れる・・・って朝からこんなに長いレスを書いていること自体疲れた・・・・・
長文ごめんなさい。
マニュキアじゃなくて、マニキュアでした。
>413
読むほうはもっと疲れる。
何が言いたいのかよくわかんない！
読むほうはもっと疲れる。
何が言いたいのかよくわかんない！
416 ：可愛い奥様：04/12/08 08:41:06 ID:P1ZQEgR0
417 ：可愛い奥様：04/12/08 08:48:00 ID:BXrTiiWZ
418 ：可愛い奥様：04/12/08 08:55:10 ID:Hy7iat2C
>>413
ものすごくがんがってるね、その人。
子育てしながら、メイク・ファッション・若く見られることに
熱心だなんて。丸子さんが急にダサい格好してオバサンっぽくなれば
近寄ってこなくなるかも。でも「どうしたのそれ？」とか言い出して世話焼きだしたら逆効果だけど。
ものすごくがんがってるね、その人。
子育てしながら、メイク・ファッション・若く見られることに
熱心だなんて。丸子さんが急にダサい格好してオバサンっぽくなれば
近寄ってこなくなるかも。でも「どうしたのそれ？」とか言い出して世話焼きだしたら逆効果だけど。
419 ：可愛い奥様：04/12/08 08:56:02 ID:GfNaaIm4
女友達ってウザい人多いけど最近出来た友達はウザくないな。
自分と合う人も世の中にはいるんだー！と日々楽しくて
ダンナほっ鱈カシです。幸せダ♪
自分と合う人も世の中にはいるんだー！と日々楽しくて
ダンナほっ鱈カシです。幸せダ♪
420 ：可愛い奥様：04/12/08 08:57:18 ID:Hy7iat2C
>>419
そこまで幸せに感じる友達ってどんなタイプなの？
そこまで幸せに感じる友達ってどんなタイプなの？
421 ：可愛い奥様：04/12/08 09:05:23 ID:P1ZQEgR0
>>417-418
そうなの、がんばってる人なの。
イギリスにいた頃にも、自分はいつも小奇麗にしているから
他の駐在妻さんたちにいつも妬まれる存在で、よそのご主人から
モテた・・・と。で、イギリス人から独身だと思われて、プロポーズされた・・と。
で、少しダサイ人がいて、いろいろアドバイスしたら、だんだんよくなったと
私のおかげ・・と言う話をよくしているので、私がダサイ格好したら、世話焼きに
徹すると思う・・・
ホント困ったもんだ・・。でも、なんだかんだと行って、英子さんがそんな風だから
私も対抗心メラメラかも・・・・w
そうなの、がんばってる人なの。
イギリスにいた頃にも、自分はいつも小奇麗にしているから
他の駐在妻さんたちにいつも妬まれる存在で、よそのご主人から
モテた・・・と。で、イギリス人から独身だと思われて、プロポーズされた・・と。
で、少しダサイ人がいて、いろいろアドバイスしたら、だんだんよくなったと
私のおかげ・・と言う話をよくしているので、私がダサイ格好したら、世話焼きに
徹すると思う・・・
ホント困ったもんだ・・。でも、なんだかんだと行って、英子さんがそんな風だから
私も対抗心メラメラかも・・・・w
423 ：可愛い奥様：04/12/08 09:10:40 ID:9WXu1FTM
友達になりたての頃って嬉しくて楽しいから誰でも幸せだと思うよ。
嫌々友人になるってあまり無いもんねｗ
嫌々友人になるってあまり無いもんねｗ
まだそんなに親しくない友人のことなんだけど・・・
最近家を行ったりきたりするようになっんだけど、
いきなりうちに始めてきたのに、タバコぷかぷか、そのとき一緒に呼んだ人が妊婦だったんだけど
構わず吸い放題・・
わりと話しやすいタイプで悪気がないのはわかる
こちらが気にしなければなんて事ない話題なんだろうけど・・・
ﾀﾞﾝﾅの髪質の事をﾈﾀにして笑ったりする
それも何度も・・
その当人は笑ってたけど、ちょっと気の毒になった
その人とその毒舌の彼女は親しいので私が口を挟むことじゃないけど、
なんだかなーって思っちゃう
これって親しければ何てことないことなのかしら？
最近家を行ったりきたりするようになっんだけど、
いきなりうちに始めてきたのに、タバコぷかぷか、そのとき一緒に呼んだ人が妊婦だったんだけど
構わず吸い放題・・
わりと話しやすいタイプで悪気がないのはわかる
こちらが気にしなければなんて事ない話題なんだろうけど・・・
ﾀﾞﾝﾅの髪質の事をﾈﾀにして笑ったりする
それも何度も・・
その当人は笑ってたけど、ちょっと気の毒になった
その人とその毒舌の彼女は親しいので私が口を挟むことじゃないけど、
なんだかなーって思っちゃう
これって親しければ何てことないことなのかしら？
425 ：可愛い奥様：04/12/08 09:15:56 ID:P1ZQEgR0
>>422
うーん・・・上手く行ってる？と言えばそうなのかもしれないけど
でも、基本的には良い人というか、悪い人ではないの。
私も、もう大人だから、露骨に無視したり避けたりするのはちょっとできない・・・
けど、鬱陶しいかったりもする。複雑・・・
うーん・・・上手く行ってる？と言えばそうなのかもしれないけど
でも、基本的には良い人というか、悪い人ではないの。
私も、もう大人だから、露骨に無視したり避けたりするのはちょっとできない・・・
けど、鬱陶しいかったりもする。複雑・・・
>425
あんまりベッタリにならなければ、いい友達かもですよ。
他に趣味や友達作って彼女オンリーにしないようにしてさ。
綺麗でいようっていうのはいいことだし、
421で書かれていたようなことは単なる自慢話だから
話半分と思って聞き流してあげれば？
あんまりベッタリにならなければ、いい友達かもですよ。
他に趣味や友達作って彼女オンリーにしないようにしてさ。
綺麗でいようっていうのはいいことだし、
421で書かれていたようなことは単なる自慢話だから
話半分と思って聞き流してあげれば？
>424
身体の事に関するジョークはどんな小ネタでも言うのも聞くのも嫌い。
身体の欠点を言われて嫌な気持ちにならない人は皆無だと思う。
笑っているのは、こいつには細かい事言ってもしょうがないから、と諦めてるだけなのだろうな。
妊婦さん前にしてタバコも然り。
本人のためにも、誰か指摘してあげないと死ぬまで気付かないと思う。
その人、おおらかな人みたいだけど鯖鯖と無神経を勘違いしてるっぽいな。あたしゃそういう人は苦手だ。
身体の事に関するジョークはどんな小ネタでも言うのも聞くのも嫌い。
身体の欠点を言われて嫌な気持ちにならない人は皆無だと思う。
笑っているのは、こいつには細かい事言ってもしょうがないから、と諦めてるだけなのだろうな。
妊婦さん前にしてタバコも然り。
本人のためにも、誰か指摘してあげないと死ぬまで気付かないと思う。
その人、おおらかな人みたいだけど鯖鯖と無神経を勘違いしてるっぽいな。あたしゃそういう人は苦手だ。
428 ：可愛い奥様：04/12/08 09:37:08 ID:P1ZQEgR0
>>426そだねー。適当に受け流してみる努力してみるね。
いちいち、私も『んっ？？？』と疑問に思うから駄目なんだよね・・・。
いちいち、私も『んっ？？？』と疑問に思うから駄目なんだよね・・・。
429 ：可愛い奥様：04/12/08 09:53:41 ID:Hy7iat2C
>>424
タバコ吸いはホント困る。
前にスモーカーの友人が家に来た時、
「これ捨てといて！」って渡されたのが、飲み残しのペットボトルに吸殻が数本入ったやつ・・・
水が茶色くなって吸殻がﾌﾟｰｶﾌﾟｶ。うちはペットボトルは一応キャップ外して・ラベル剥がして
中身を洗って捨てるので、それ触るの嫌だったぁ。
キチャナイ水と吸殻が入ったままボトル捨てるなんて出来ないよ。
ちなみにもその子も身体的な特徴をジョークにします。偶然だな。
タバコ吸いはホント困る。
前にスモーカーの友人が家に来た時、
「これ捨てといて！」って渡されたのが、飲み残しのペットボトルに吸殻が数本入ったやつ・・・
水が茶色くなって吸殻がﾌﾟｰｶﾌﾟｶ。うちはペットボトルは一応キャップ外して・ラベル剥がして
中身を洗って捨てるので、それ触るの嫌だったぁ。
キチャナイ水と吸殻が入ったままボトル捨てるなんて出来ないよ。
ちなみにもその子も身体的な特徴をジョークにします。偶然だな。
>413
うざそーなのに よくまともに相手してられるねぇ。
>どこのパウダーがいいか』とか
散々自分の肌のよさを自慢してる人なんだから「私よりずっときれいな肌なんだから
私がいいと思うもの使ってもきっと 合わないよ。やっぱ 自分の肌に合うのにしなきゃ」
とか適当なこと言えばいいのに。というか 実際そうじゃない？
あと、少なくとも
>私がついたとたんに、靴下脱、
これは 米国、英国ではどうなのか知らないけど 日本では訪問先で靴下脱ぐなんて
すっごい非常識だと思うから やめさせた方がいいと思う。
たとえペティキュアを見せるためだとしても みっともないよ。見せたいなら 最初から
スルータイプのストッキングでも履いておきゃいいんだし。
しっかし、疑問なんだけど
>他の駐在妻さんたちにいつも妬まれる存在で、よそのご主人から モテた・・・と。
これって どういう状況で なんで喜ぶんだろう？
実際よその旦那から声かけられまくったとかなら 単に「尻軽で遊べそうな女」と見られた
だけなのかもしれないのに…。
まぁ、駐在家族で集うパーティーめいたもので 目を惹きやすいからその場の雰囲気で
「いつも お綺麗ですね」的な社交辞令な言葉をかけ易い人だったんだと思うけど。
それをモテてると思えるってのもすごいな。
同じ系列なのか不倫女。まず確実に 自分が不倫してる事他人に話したくてたまらん！
って人多くない？不倫する事自体もだけど 自分の恋愛を他人に話したくてしょうがない
って思考が理解できないよ。興味ないっつーの。2人くらい元友人切りました。
うざそーなのに よくまともに相手してられるねぇ。
>どこのパウダーがいいか』とか
散々自分の肌のよさを自慢してる人なんだから「私よりずっときれいな肌なんだから
私がいいと思うもの使ってもきっと 合わないよ。やっぱ 自分の肌に合うのにしなきゃ」
とか適当なこと言えばいいのに。というか 実際そうじゃない？
あと、少なくとも
>私がついたとたんに、靴下脱、
これは 米国、英国ではどうなのか知らないけど 日本では訪問先で靴下脱ぐなんて
すっごい非常識だと思うから やめさせた方がいいと思う。
たとえペティキュアを見せるためだとしても みっともないよ。見せたいなら 最初から
スルータイプのストッキングでも履いておきゃいいんだし。
しっかし、疑問なんだけど
>他の駐在妻さんたちにいつも妬まれる存在で、よそのご主人から モテた・・・と。
これって どういう状況で なんで喜ぶんだろう？
実際よその旦那から声かけられまくったとかなら 単に「尻軽で遊べそうな女」と見られた
だけなのかもしれないのに…。
まぁ、駐在家族で集うパーティーめいたもので 目を惹きやすいからその場の雰囲気で
「いつも お綺麗ですね」的な社交辞令な言葉をかけ易い人だったんだと思うけど。
それをモテてると思えるってのもすごいな。
同じ系列なのか不倫女。まず確実に 自分が不倫してる事他人に話したくてたまらん！
って人多くない？不倫する事自体もだけど 自分の恋愛を他人に話したくてしょうがない
って思考が理解できないよ。興味ないっつーの。2人くらい元友人切りました。
431 ：可愛い奥様：04/12/08 12:32:30 ID:P1ZQEgR0
>>430
私よりずっと綺麗なんだから・・・なんて言えない。
調子になるから・・・！だから『これ使ってみたら私のように綺麗になるわよ！』と
言いたいところだが、そこは我慢して『私はこれが良いと思うけど・・・』と普通にアドバイス。
靴下ね・・・まぁ脱いだと言うより、ペディキュアをどうしても見せてたくて
チラッと見せた程度。でも笑えた・・・・・まだなんにも会話してないのにいきなりですもの・・
そうそう、『綺麗』とか『若い』とか『若く見える』とか社交辞令と言う言葉を
知らなくて、全部本気に取ってるの。これも笑えるの。
私も最近『綺麗って言われた』と言うと『デタ━━━━(ﾟ∇ﾟ)━━━━ !!!!!』と言って笑ってます。
私よりずっと綺麗なんだから・・・なんて言えない。
調子になるから・・・！だから『これ使ってみたら私のように綺麗になるわよ！』と
言いたいところだが、そこは我慢して『私はこれが良いと思うけど・・・』と普通にアドバイス。
靴下ね・・・まぁ脱いだと言うより、ペディキュアをどうしても見せてたくて
チラッと見せた程度。でも笑えた・・・・・まだなんにも会話してないのにいきなりですもの・・
そうそう、『綺麗』とか『若い』とか『若く見える』とか社交辞令と言う言葉を
知らなくて、全部本気に取ってるの。これも笑えるの。
私も最近『綺麗って言われた』と言うと『デタ━━━━(ﾟ∇ﾟ)━━━━ !!!!!』と言って笑ってます。
432 ：可愛い奥様：04/12/08 12:56:05 ID:XSkk7cB6
あー私にもそんな対抗意丸出しの友達？がいるよ
とにかく何にでも対抗してくるし、どんな些細なことでも
自慢したりしてる。要は他人と自分のあらゆることを比較する
ことに意識が集中してる人だよ
私が言いたくないって思ってることを察したならば、それはそれは
しつこくその話題に限定して聞いてくるし。
そんな高齢毒女の彼女も、ようやく結婚することになり、今度は
世間を見返すかの如く、いろいろな人に自慢して歩いてる
正直、醜い人だなーって思った。普段から、こんな風だから
悪いけど祝儀もしないよ。こんなタイプって結婚したらしたで、
上に書いてるように旦那の年収・学歴・職業・資産・・・等々での
比較がまた再燃するわけだから
とにかく何にでも対抗してくるし、どんな些細なことでも
自慢したりしてる。要は他人と自分のあらゆることを比較する
ことに意識が集中してる人だよ
私が言いたくないって思ってることを察したならば、それはそれは
しつこくその話題に限定して聞いてくるし。
そんな高齢毒女の彼女も、ようやく結婚することになり、今度は
世間を見返すかの如く、いろいろな人に自慢して歩いてる
正直、醜い人だなーって思った。普段から、こんな風だから
悪いけど祝儀もしないよ。こんなタイプって結婚したらしたで、
上に書いてるように旦那の年収・学歴・職業・資産・・・等々での
比較がまた再燃するわけだから
仕事なり趣味なり頑張ればいいのにね。
そういう人に限って何もしてない。何もしてないから友達との些細な差に躍起になる。
人生カラッポなんだと思うよ。
そういう人に限って何もしてない。何もしてないから友達との些細な差に躍起になる。
人生カラッポなんだと思うよ。
434 ：可愛い奥様：04/12/08 13:47:51 ID:nOULF+6b
仕事での愚痴ばかり言って自分の苦労度をアピールしまくって
こちらの旦那の仕事や状況にケチをつける友人。
私にも、「結婚して変わった・所帯じみた」「あんな人と一緒になったら絶対苦労する」
ナドいろいろ酷い事言ってきたので
「こっちもこっちであなたがしてない経験や苦労はしてるのよ」と言ったら
激しくギャク切れされ「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」とか
怒鳴られたので
切 り ま し た 。
こちらの旦那の仕事や状況にケチをつける友人。
私にも、「結婚して変わった・所帯じみた」「あんな人と一緒になったら絶対苦労する」
ナドいろいろ酷い事言ってきたので
「こっちもこっちであなたがしてない経験や苦労はしてるのよ」と言ったら
激しくギャク切れされ「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」とか
怒鳴られたので
切 り ま し た 。
>>435
「大変だね」「すごいね」「私には真似できないわ」を、鸚鵡返しのように
エンドレスでレスして欲しいんだよねこういう人。
メールで用件一行あとは体調悪い、仕事が忙しい、
私にしか出来ないから休めない・・・の、ちょっとメリットのある知人から
のメール、いつも超うざいけど、
このレスのみで乗り切ってます。話題振らなくていいから
ある種楽だと割り切って・・・スマソ、これは友達じゃないねｗ
「大変だね」「すごいね」「私には真似できないわ」を、鸚鵡返しのように
エンドレスでレスして欲しいんだよねこういう人。
メールで用件一行あとは体調悪い、仕事が忙しい、
私にしか出来ないから休めない・・・の、ちょっとメリットのある知人から
のメール、いつも超うざいけど、
このレスのみで乗り切ってます。話題振らなくていいから
ある種楽だと割り切って・・・スマソ、これは友達じゃないねｗ
>>436
「○○（一人称＝自分の名前）は歩くショーウィンドウだから主婦になって化粧もしないなんて耐えられない」
とか言ってたので、仰る通りナルシストで私に褒め称えてほしかったのだろうと思います。
そこまでならいいんですけど、旦那の悪口言われてまで相手を持ち上げる事はできません'`,､(´∀`) '`,､
お世辞でも無理。
「○○（一人称＝自分の名前）は歩くショーウィンドウだから主婦になって化粧もしないなんて耐えられない」
とか言ってたので、仰る通りナルシストで私に褒め称えてほしかったのだろうと思います。
そこまでならいいんですけど、旦那の悪口言われてまで相手を持ち上げる事はできません'`,､(´∀`) '`,､
お世辞でも無理。
>>435
＞激しくギャク切れされ「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」とか
怒鳴られたので・・・
＞「あんな人と一緒になったら絶対苦労する」
これって私と同じ人の話？っていうくらい似てる
その人もノルマのある仕事してるらしいし。
でもそっか・・話に乗ったら、逆ギレされるんだぁ
関わらないのが一番だよねー
＞激しくギャク切れされ「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」とか
怒鳴られたので・・・
＞「あんな人と一緒になったら絶対苦労する」
これって私と同じ人の話？っていうくらい似てる
その人もノルマのある仕事してるらしいし。
でもそっか・・話に乗ったら、逆ギレされるんだぁ
関わらないのが一番だよねー
〉「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」
自分もノルマや期日の切られた仕事してる友に逆上されたことはある。
自分はﾃﾞｽｸﾜｰｸ系？しかした事ないから、その気持ちはあんまり分からない。
その後「自分はこんな大変な仕事をしてきたから、他のどんな仕事でも
やっていける～自分ってｽﾊﾞﾗｼｲ」って話になる。
じゃあ他の満足いく仕事探したら？？って心の中でｵﾓｳよ。
自分もノルマや期日の切られた仕事してる友に逆上されたことはある。
自分はﾃﾞｽｸﾜｰｸ系？しかした事ないから、その気持ちはあんまり分からない。
その後「自分はこんな大変な仕事をしてきたから、他のどんな仕事でも
やっていける～自分ってｽﾊﾞﾗｼｲ」って話になる。
じゃあ他の満足いく仕事探したら？？って心の中でｵﾓｳよ。
>>435
>激しくギャク切れされ「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」とか
>怒鳴られたので・・・
そんなこと言われたら「あなたが好きでやってるんでしょ。」って
キレちゃいそう。
自分の数字が伸びないのを八つ当たりしないで欲しいよね。
>激しくギャク切れされ「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」とか
>怒鳴られたので・・・
そんなこと言われたら「あなたが好きでやってるんでしょ。」って
キレちゃいそう。
自分の数字が伸びないのを八つ当たりしないで欲しいよね。
たいして仕事出来ない女が出来ると勘違いして、自分の自己評価を
妄想的にあげまくって、周囲にキレまくってる感じ
こんなのに限って、結婚も出来ず売れ残って益々キレまくり
妄想的にあげまくって、周囲にキレまくってる感じ
こんなのに限って、結婚も出来ず売れ残って益々キレまくり
>「あんんた達がどんだけ数字を気にして仕事したって言うの!?」
万年下っ端の歩兵が激しく言いそうな台詞w
万年下っ端の歩兵が激しく言いそうな台詞w
自称数字を気にする仕事してる人って、他人の数字と自分の数字
を毎日毎日気にして過ごしてるわけでしょ？
だからプライベートでも他人に対して、やたらと競争的で攻撃的に
なるんじゃないの？
仕事は仕事で、プライベートは別物ってこと分からずにやってる
から、そんなステ台詞はいちゃうんだよ
443は当たってるわなｗ
を毎日毎日気にして過ごしてるわけでしょ？
だからプライベートでも他人に対して、やたらと競争的で攻撃的に
なるんじゃないの？
仕事は仕事で、プライベートは別物ってこと分からずにやってる
から、そんなステ台詞はいちゃうんだよ
443は当たってるわなｗ
446 ：可愛い奥様：04/12/08 17:36:03 ID:tiQcxjGv
もう413はウザいからこなくていいよ
仕事がどれだけ大変でも、同僚でもない人に愚痴ったり、大変さをｱﾋﾟｰﾙするのって、
ﾎﾝﾄ見苦しい。
知人で、大手の商社で派遣事務している人がいるんだけど、そこの若い社員たちが
いかに仕事してないかという話を、会うたびに話題に出す。
それだけなら、へーと聞き流すんだけど、自分が以前別の会社で正社員で働いていたときは、
毎日ﾀｲﾍﾝで、残業ばっかりで、会社のためにがんがってた！という話もセットなの。
そんな話、聞いても面白くないし「へぇ大変だったのねー」としか反応できないし。
ﾎﾝﾄ見苦しい。
知人で、大手の商社で派遣事務している人がいるんだけど、そこの若い社員たちが
いかに仕事してないかという話を、会うたびに話題に出す。
それだけなら、へーと聞き流すんだけど、自分が以前別の会社で正社員で働いていたときは、
毎日ﾀｲﾍﾝで、残業ばっかりで、会社のためにがんがってた！という話もセットなの。
そんな話、聞いても面白くないし「へぇ大変だったのねー」としか反応できないし。
>>447
自分も正社員で働けば済むことなのにね。若い正社員の女の子も
そんなタイプの派遣の人、ハッキリ言って迷惑だと思う。
既婚者は仕事大変でも、家事も場合によれば育児もあるから、そんなに
私、がんがってます！アピールしてこないけど、30超えの独身の子って
こんな人多いよ。職場でウザがられるのももっともって感じがする。
何かにつけて超マイナス思考だから、話聞いててもしんどいだけ。
自分も正社員で働けば済むことなのにね。若い正社員の女の子も
そんなタイプの派遣の人、ハッキリ言って迷惑だと思う。
既婚者は仕事大変でも、家事も場合によれば育児もあるから、そんなに
私、がんがってます！アピールしてこないけど、30超えの独身の子って
こんな人多いよ。職場でウザがられるのももっともって感じがする。
何かにつけて超マイナス思考だから、話聞いててもしんどいだけ。
449 ：可愛い奥様：04/12/08 18:16:59 ID:J4SejYrr
嫌いな子の仕事話はうざいけど、大事な友達が
「残業きついー(泣)。この山を越えたら美味しいもの食べたい」とか
メールくれると、心から励ましたくなってしまう。忙しい！と
言って「ウザいアピール」と思っちゃう相手もいるけど｢ホント
大変なんだなあ」と応援したい相手もいる。私も不規則で忙しいときは
「もう帰りたい･･･」とかメールでプチ愚痴とかたまにもらす。
まあ、忙しい自分に酔いしれてなんとか修羅場を乗り切ることもあるので
その遊びっぽい部分につきあってくれる友達はありがたい。
「残業きついー(泣)。この山を越えたら美味しいもの食べたい」とか
メールくれると、心から励ましたくなってしまう。忙しい！と
言って「ウザいアピール」と思っちゃう相手もいるけど｢ホント
大変なんだなあ」と応援したい相手もいる。私も不規則で忙しいときは
「もう帰りたい･･･」とかメールでプチ愚痴とかたまにもらす。
まあ、忙しい自分に酔いしれてなんとか修羅場を乗り切ることもあるので
その遊びっぽい部分につきあってくれる友達はありがたい。
愚痴ね・・・
なんというか、前向きな愚痴（変ですがｗ）なら聞けるし
一緒に笑い飛ばせる。
愚痴ったほうも、話してスッキリ、またがんがろーというやつはいいんだけど
ネチネチと無限ループの愚痴って本当にうざい・・・。
友達で独身の子（31）がいるんだけど、なにかっちゃー「世の中で一番自分が不幸」みたいなこというし
ちょっとした言葉にすごく敏感で被害者意識が強すぎて疲れる・・・。
それなのに、バツイチの人の前で「こないだ紹介された人、バツイチだったの。サイテー」とか
40歳で独身の女性の前で「私、35歳までに結婚できなかったら死ぬかも」とか平気でいう。
で、職場の愚痴とか家族の愚痴をいう。
内容はたいてい「あんたの考えすぎ」「あんたの思い込み激しすぎ」ってことが殆どだから
聞くほうも疲れる・・・。
最近連絡とらないようにしてるけど、時々メールで「つらいです」とか「体限界」とかくる。
「どうしたの？」って聞いてあげたい自分と、またつまらない無限ループの愚痴か・・・とうんざりする
自分がいる。
なんというか、前向きな愚痴（変ですがｗ）なら聞けるし
一緒に笑い飛ばせる。
愚痴ったほうも、話してスッキリ、またがんがろーというやつはいいんだけど
ネチネチと無限ループの愚痴って本当にうざい・・・。
友達で独身の子（31）がいるんだけど、なにかっちゃー「世の中で一番自分が不幸」みたいなこというし
ちょっとした言葉にすごく敏感で被害者意識が強すぎて疲れる・・・。
それなのに、バツイチの人の前で「こないだ紹介された人、バツイチだったの。サイテー」とか
40歳で独身の女性の前で「私、35歳までに結婚できなかったら死ぬかも」とか平気でいう。
で、職場の愚痴とか家族の愚痴をいう。
内容はたいてい「あんたの考えすぎ」「あんたの思い込み激しすぎ」ってことが殆どだから
聞くほうも疲れる・・・。
最近連絡とらないようにしてるけど、時々メールで「つらいです」とか「体限界」とかくる。
「どうしたの？」って聞いてあげたい自分と、またつまらない無限ループの愚痴か・・・とうんざりする
自分がいる。
>450 うわ最低だな、その友達
それでもあなたが付き合っている理由が知りたい・・・
それでもあなたが付き合っている理由が知りたい・・・
452 ：可愛い奥様：04/12/08 20:01:00 ID:1BDiRBM6
それボダかもよ、その人。
関らないほうがいいと思う。
関らないほうがいいと思う。
>450
自分のことにしか興味が無いんだろねぇ。
私の元同僚も「30までに結婚したい！だって30過ぎたら、ｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽ似合わないし」と、
35歳婚約中（ﾄﾞﾚｽ着る予定）の人の前で言っちゃった。
自己中で不器用なﾔｼだった。
自分のことにしか興味が無いんだろねぇ。
私の元同僚も「30までに結婚したい！だって30過ぎたら、ｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽ似合わないし」と、
35歳婚約中（ﾄﾞﾚｽ着る予定）の人の前で言っちゃった。
自己中で不器用なﾔｼだった。
454 ：可愛い奥様：04/12/08 20:15:48 ID:A3oTafwV
>>450禿同。
親友は少し焦りとかあるみたいだけど、仕事に責任もって薄給でも一生懸命働いてる。
そんな姿を見ると感動する。本当に心の美しい素晴らしい女性。
でも最近毒女の知り合いに連絡したらすごい嫌な返信してきた。
仕事の近況とかじゃなくて自分を毒女だと卑下した後、こちらを攻撃するような。
訃報を伝えただけなのに、お悔やみの言葉も何もなし。別になんとも思わなかったみたい。
ああ、自分のことだけに精一杯なんだと思ったら哀しくなったね。
親友は少し焦りとかあるみたいだけど、仕事に責任もって薄給でも一生懸命働いてる。
そんな姿を見ると感動する。本当に心の美しい素晴らしい女性。
でも最近毒女の知り合いに連絡したらすごい嫌な返信してきた。
仕事の近況とかじゃなくて自分を毒女だと卑下した後、こちらを攻撃するような。
訃報を伝えただけなのに、お悔やみの言葉も何もなし。別になんとも思わなかったみたい。
ああ、自分のことだけに精一杯なんだと思ったら哀しくなったね。
455 ：可愛い奥様：04/12/08 20:58:01 ID:fAfAc7qy
流れぶった切ってｽﾏｿ。
信じて疑わなかった女友達がすごく嘘つきだった。(´･ω･`)ｼｮｯｸ。
ネットで知り合ったんだけど、よくﾄﾒｳﾄや夫の相談に乗ってもらってたのね。
その人は優しいご主人に可愛い娘、素敵なﾄﾒｳﾄに恵まれてて
家も建ててる最中で宅建の勉強もしていて、外車も船も買って、
夫の仕事の業績で夏に特別ボーナスが出てカリフォルニアに旅行に行ってきた、
って聞いてて。「へぇ～すごいねぇ。」って単純に思ってた。
だけどその話が家族の話以外、全部嘘だってその人をよく知る人から聞いちゃった。
そうすると、今まで聞いていた話の辻褄の合わないところがボロボロと解ってきて
それに気付かなかった私も馬鹿だけど、ちょっとショック。
信じて疑わなかった女友達がすごく嘘つきだった。(´･ω･`)ｼｮｯｸ。
ネットで知り合ったんだけど、よくﾄﾒｳﾄや夫の相談に乗ってもらってたのね。
その人は優しいご主人に可愛い娘、素敵なﾄﾒｳﾄに恵まれてて
家も建ててる最中で宅建の勉強もしていて、外車も船も買って、
夫の仕事の業績で夏に特別ボーナスが出てカリフォルニアに旅行に行ってきた、
って聞いてて。「へぇ～すごいねぇ。」って単純に思ってた。
だけどその話が家族の話以外、全部嘘だってその人をよく知る人から聞いちゃった。
そうすると、今まで聞いていた話の辻褄の合わないところがボロボロと解ってきて
それに気付かなかった私も馬鹿だけど、ちょっとショック。
456 ：可愛い奥様：04/12/08 22:15:14 ID:xx5wZaz1
ネットで知り合った人が友達なんて・・・
相談とかは確かに顔の知らない人のほうが楽だし
厳しいことも言ってくれるから参考にはなることもあるけど
それが友達と思えるのが不思議。若い人なのかなぁ。
ネットで知り合って、その後何度も会って話をしてるのなら別だけど・・・
基本的にネットなんて嘘の付き放題だし。
ショックを受ける方が「？」って感じ。
相談とかは確かに顔の知らない人のほうが楽だし
厳しいことも言ってくれるから参考にはなることもあるけど
それが友達と思えるのが不思議。若い人なのかなぁ。
ネットで知り合って、その後何度も会って話をしてるのなら別だけど・・・
基本的にネットなんて嘘の付き放題だし。
ショックを受ける方が「？」って感じ。
>>455
ネットで知り合った人はあまり深く信じない方がいいかも。
近所のママ友にネットを教えたらたちまちネット不倫にハマって
今ではプロフィール詐称して相手をだましまくってるよ。男だけじゃなく、女も。
掲示板とか見てると、だまされてる人たちが可哀想になってくる。
ネットで知り合った人はあまり深く信じない方がいいかも。
近所のママ友にネットを教えたらたちまちネット不倫にハマって
今ではプロフィール詐称して相手をだましまくってるよ。男だけじゃなく、女も。
掲示板とか見てると、だまされてる人たちが可哀想になってくる。
458 ：可愛い奥様：04/12/08 22:22:26 ID:YBtgcTSv
>>455
子供のときのペンフレンドみたいなﾉﾘだね。
実際会わない相手だから景気のいい嘘ついたりしちゃってね。
その人をよく知る人ってどんな人よ？その人もまたネット上だけの友達？
またその人の言う事を信用してしまうの？
そうやって色んな人に振り回されて生きていくのかな。
ネット上の友達もいいけど、もっとリアルな体験から色々学んだ方がよさそう。
子供のときのペンフレンドみたいなﾉﾘだね。
実際会わない相手だから景気のいい嘘ついたりしちゃってね。
その人をよく知る人ってどんな人よ？その人もまたネット上だけの友達？
またその人の言う事を信用してしまうの？
そうやって色んな人に振り回されて生きていくのかな。
ネット上の友達もいいけど、もっとリアルな体験から色々学んだ方がよさそう。
459 ：可愛い奥様：04/12/08 22:24:29 ID:fAfAc7qy
>>456
後出しみたいになってｽﾏｿ。歳は若く無いです（ｗ
その人とは育児系ｻｲﾄで知り合って、少し住まいは遠いんだけど
何度か電車を乗り継いで遊びに来てくれたりしたんだよ。
楽しく会話していた内容が嘘にまみていたのがｼｮｯｸだったんだよ。
そんなに変かしら。
後出しみたいになってｽﾏｿ。歳は若く無いです（ｗ
その人とは育児系ｻｲﾄで知り合って、少し住まいは遠いんだけど
何度か電車を乗り継いで遊びに来てくれたりしたんだよ。
楽しく会話していた内容が嘘にまみていたのがｼｮｯｸだったんだよ。
そんなに変かしら。
460 ：可愛い奥様：04/12/08 22:30:19 ID:fAfAc7qy
わ、書いてたらﾚｽが・・・ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>457
やっぱりそんなこともあるんだね。
もう、ネット上の付き合いは気をつけるよ。
>>458
いや、もう笑えないぐらいに不快な作り話をされたから
もう縁は切るつもり。
>>457
やっぱりそんなこともあるんだね。
もう、ネット上の付き合いは気をつけるよ。
>>458
いや、もう笑えないぐらいに不快な作り話をされたから
もう縁は切るつもり。
461 ：可愛い奥様：04/12/08 22:32:05 ID:YBtgcTSv
ネット上の話なんて話半分で聞いとかないと。
それにさ、リアルな世界でのはなしだとしても、よく知りもしない人相手に、
＞優しいご主人に可愛い娘、素敵なﾄﾒｳﾄに恵まれてて
＞家も建ててる最中で宅建の勉強もしていて、外車も船も買って、
＞夫の仕事の業績で夏に特別ボーナスが出てカリフォルニアに旅行に行ってきた
なんてﾍﾗﾍﾗ話す人間もどうかと思うよ。そこで気づかないと。
それにさ、リアルな世界でのはなしだとしても、よく知りもしない人相手に、
＞優しいご主人に可愛い娘、素敵なﾄﾒｳﾄに恵まれてて
＞家も建ててる最中で宅建の勉強もしていて、外車も船も買って、
＞夫の仕事の業績で夏に特別ボーナスが出てカリフォルニアに旅行に行ってきた
なんてﾍﾗﾍﾗ話す人間もどうかと思うよ。そこで気づかないと。
462 ：可愛い奥様：04/12/08 22:32:48 ID:xx5wZaz1
>>459
ほほぉ。そうなのか。
その人が来ただけであなたは行ったことないの？
ネットでできた友達みんなが悪いわけではないと思うけど
（運がよければいい人に会えるだろうけど）
基本的にはすべてを信用しない方がいいと思う。
話の内容からして見栄を張りたい人だったんでしょう・・・
ある程度の歳ならそれなりに人生経験もあるだろうと思ったんで
こんなことでショックを受けるのなら若い人だと思ったんで、すまんね。
ほほぉ。そうなのか。
その人が来ただけであなたは行ったことないの？
ネットでできた友達みんなが悪いわけではないと思うけど
（運がよければいい人に会えるだろうけど）
基本的にはすべてを信用しない方がいいと思う。
話の内容からして見栄を張りたい人だったんでしょう・・・
ある程度の歳ならそれなりに人生経験もあるだろうと思ったんで
こんなことでショックを受けるのなら若い人だと思ったんで、すまんね。
>>455
裏切られてつらいのはわかるけど、
話聞いてもらったりして、あなたにはいい人だったんだよね？
あなたは直接何の迷惑もこうむってないというかんじだけど・・・
嘘つきなのはよくないけど、あなたを傷つけたりしたわけじゃないんだとしたら
いいところはいいところで認めてあげてもいいんじゃないかとちょっと思った。
もちろんつらいし許せないだろうけど、楽しかった時期もあったんだし・・・
裏切られてつらいのはわかるけど、
話聞いてもらったりして、あなたにはいい人だったんだよね？
あなたは直接何の迷惑もこうむってないというかんじだけど・・・
嘘つきなのはよくないけど、あなたを傷つけたりしたわけじゃないんだとしたら
いいところはいいところで認めてあげてもいいんじゃないかとちょっと思った。
もちろんつらいし許せないだろうけど、楽しかった時期もあったんだし・・・
464 ：可愛い奥様：04/12/08 22:39:56 ID:fAfAc7qy
重ね重ねありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>461
素直にｲｲﾅと思って聞き入ってしまったよ。（ｗ
我が家には有り得ない話だし、恵まれているんだなぁって
素直に感じてしまったよ。やっぱり私は馬鹿だ。
>>462
いや、私の書き方が悪かったんでｽﾏｿ。
私はその人のお宅にはお邪魔したことないんだよ。
「いつも来てもらってばかりで悪いから行くよ。」って言っても
なんだかんだとはぐらかされてたよ。
その辺で気付くべきだったよね。(´･ω･`)
>>461
素直にｲｲﾅと思って聞き入ってしまったよ。（ｗ
我が家には有り得ない話だし、恵まれているんだなぁって
素直に感じてしまったよ。やっぱり私は馬鹿だ。
>>462
いや、私の書き方が悪かったんでｽﾏｿ。
私はその人のお宅にはお邪魔したことないんだよ。
「いつも来てもらってばかりで悪いから行くよ。」って言っても
なんだかんだとはぐらかされてたよ。
その辺で気付くべきだったよね。(´･ω･`)
465 ：可愛い奥様：04/12/08 22:44:27 ID:fAfAc7qy
何度もｺﾞﾒﾝ
>>463
最初はそう思ってたんだけど、不妊治療中の私の義妹の目の前で
突然「夫に内緒で一年不妊治療をしていたんだけどもう辞めたんだ～。
夫はﾋﾞｯｸﾘしたけど、慰めてくれたよ。辞めちゃいなよ～。」
とか言い出して、義妹が
「旦那さんに内緒で不妊治療なんて出来ないよ。」
って言ったら数日後に何故かｷﾚて（嘘がﾊﾞﾚたからか？）
義妹のやっていたﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞのサイトを荒らしたんだよ。
楽しかった時期もあったんだけど、もうドン引きしちゃって・・・。
>>463
最初はそう思ってたんだけど、不妊治療中の私の義妹の目の前で
突然「夫に内緒で一年不妊治療をしていたんだけどもう辞めたんだ～。
夫はﾋﾞｯｸﾘしたけど、慰めてくれたよ。辞めちゃいなよ～。」
とか言い出して、義妹が
「旦那さんに内緒で不妊治療なんて出来ないよ。」
って言ったら数日後に何故かｷﾚて（嘘がﾊﾞﾚたからか？）
義妹のやっていたﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞのサイトを荒らしたんだよ。
楽しかった時期もあったんだけど、もうドン引きしちゃって・・・。
>>465
ダンナに内緒で不妊治療は出来るとは思うけど、
（実際やってる人知ってる）その言動はひどいね。
まあ、たまたま虚言癖のひどい人と知り合ってしまったんだろうけど
今後はチャットで知り合ってもあまりすぐに信用しないほうがいいかもね。
忘れるのが一番。
ダンナに内緒で不妊治療は出来るとは思うけど、
（実際やってる人知ってる）その言動はひどいね。
まあ、たまたま虚言癖のひどい人と知り合ってしまったんだろうけど
今後はチャットで知り合ってもあまりすぐに信用しないほうがいいかもね。
忘れるのが一番。
467 ：可愛い奥様：04/12/08 22:47:45 ID:A3oTafwV
厨のときにいたよ、そういう子。自分を大きく見せたくて嘘に嘘を重ねちゃうんだ。
なんか可哀想だけど、妬みもせずにいいな、と思っていた>>464サンは辛いだろうなあ。
同情しないでスパッと切ったほうがいい。でもこういう人怖いかもなあ。
逆切れしたりしそうだ。
なんか可哀想だけど、妬みもせずにいいな、と思っていた>>464サンは辛いだろうなあ。
同情しないでスパッと切ったほうがいい。でもこういう人怖いかもなあ。
逆切れしたりしそうだ。
468 ：可愛い奥様：04/12/08 22:54:39 ID:YBtgcTSv
なんかすごいね。
義妹まで巻き込んでいるとはｗ
義妹まで巻き込んでいるとはｗ
469 ：可愛い奥様：04/12/08 22:55:00 ID:fAfAc7qy
>>466
そうだよね。もう彼女のことは忘れるよ。
私は治療のことはよくわからないけど、一年も旦那さんに
隠し通せるの？とは思ったんだ。
その後の行動がちょっと・・・引いたよ。
>>467
まったく嘘だって思わなかったんだ。
本当に信じて鵜呑みにしてて、
「すごいなぁ！いいなぁ！」の連発だったよ。
義妹のサイトを荒らしたってわかってからもう駄目だと思ったよ。
皆さん、ﾚｽくれて本当にありがとう。なんだかｽｯｷﾘしたよ。
そうだよね。もう彼女のことは忘れるよ。
私は治療のことはよくわからないけど、一年も旦那さんに
隠し通せるの？とは思ったんだ。
その後の行動がちょっと・・・引いたよ。
>>467
まったく嘘だって思わなかったんだ。
本当に信じて鵜呑みにしてて、
「すごいなぁ！いいなぁ！」の連発だったよ。
義妹のサイトを荒らしたってわかってからもう駄目だと思ったよ。
皆さん、ﾚｽくれて本当にありがとう。なんだかｽｯｷﾘしたよ。
流れが遅くてゴメソ
>>450
結婚できない要素てんこもりの人だね、その人。
この間、38歳毒女が出来婚するって報告してきたんだけど、もう
何て言っていいのか分からず、黙り込んでしまった。とうとう
やったわ！みたいな感じで、語気も荒く怖かった。
なんかこのくらいの年齢になると、似たような性格になるのかな
>>450
結婚できない要素てんこもりの人だね、その人。
この間、38歳毒女が出来婚するって報告してきたんだけど、もう
何て言っていいのか分からず、黙り込んでしまった。とうとう
やったわ！みたいな感じで、語気も荒く怖かった。
なんかこのくらいの年齢になると、似たような性格になるのかな
471 ：可愛い奥様：04/12/08 23:06:33 ID:P1ZQEgR0
>457
>近所のママ友にネットを教えたらたちまちネット不倫にハマって
>今ではプロフィール詐称して相手をだましまくってるよ。男だけじゃなく、女も。
>掲示板とか見てると、だまされてる人たちが可哀想になってくる。
なんで、女性相手にプロフィール詐称？
どんなことを偽ってるの？
私もネットで友達つくったことあるが、主婦でプロフィール詐称なんて
いなかったんで、ビックリ。
>近所のママ友にネットを教えたらたちまちネット不倫にハマって
>今ではプロフィール詐称して相手をだましまくってるよ。男だけじゃなく、女も。
>掲示板とか見てると、だまされてる人たちが可哀想になってくる。
なんで、女性相手にプロフィール詐称？
どんなことを偽ってるの？
私もネットで友達つくったことあるが、主婦でプロフィール詐称なんて
いなかったんで、ビックリ。
>>471
ネット不倫って何？出会い系と同じもの？
ネット不倫って何？出会い系と同じもの？
話をしててすごく楽しい時間が過ごせる友人もいれば、
会ったあとで疲れる友人もいる。
対抗意識が強く、聞いてもいないのに自分がどれだけ満足した生活をしているか、
どれだけ正しい選択をしてきたか・・ということに話が繋がっている友人がいて
非常に疲れる。
ドジ話に笑ってくれたり、気弱な悩みに共感してくれることはなく、
ほぼダメ出しで返答される。
家に帰ってから「あれって何を言いたかったんだろう。よく考えてみると
感じﾜﾙー」と思わされることが続いて、やっと距離を置こうと思い始めた。
会ったあとで疲れる友人もいる。
対抗意識が強く、聞いてもいないのに自分がどれだけ満足した生活をしているか、
どれだけ正しい選択をしてきたか・・ということに話が繋がっている友人がいて
非常に疲れる。
ドジ話に笑ってくれたり、気弱な悩みに共感してくれることはなく、
ほぼダメ出しで返答される。
家に帰ってから「あれって何を言いたかったんだろう。よく考えてみると
感じﾜﾙー」と思わされることが続いて、やっと距離を置こうと思い始めた。
会ったあとに疲れる人つていうのは、やっぱ自分がその人の事
嫌いなんだと思う。
私にもそんなタイプの子いるけど、その子とのランチはいつも
ドアに近い席にしてしまうし、早く帰りたいって思う。
そんな人に限って、頻繁に誘ってくる。多分いつまでも繋がって
いたいんだよ、向うは。
私もここ半年以上自分からは、メールしないし誘わない。
やんわり断ること多いかなぁ
揉めたくはないから、自然と切れるようにするつもり
嫌いなんだと思う。
私にもそんなタイプの子いるけど、その子とのランチはいつも
ドアに近い席にしてしまうし、早く帰りたいって思う。
そんな人に限って、頻繁に誘ってくる。多分いつまでも繋がって
いたいんだよ、向うは。
私もここ半年以上自分からは、メールしないし誘わない。
やんわり断ること多いかなぁ
揉めたくはないから、自然と切れるようにするつもり
475 ：可愛い奥様：04/12/09 01:33:20 ID:+Nn7wA3n
つまらない自慢話しや対抗意識を燃やしてくる奴がうざい。
大体他人に対抗意識を燃やしてくるやつってほんとに卑屈でつまらない人生を送ってるプライドだけ高いしょーもない人間だと思う。
何か話しててもすぐ自分の話に持ってくし、またそれが自慢？に変わる。
そして大げさに言う。
他人のある事ない事悪口言うし。誰もそんな事聞きたくないだろーって思うんだけど・・
大体他人に対抗意識を燃やしてくるやつってほんとに卑屈でつまらない人生を送ってるプライドだけ高いしょーもない人間だと思う。
何か話しててもすぐ自分の話に持ってくし、またそれが自慢？に変わる。
そして大げさに言う。
他人のある事ない事悪口言うし。誰もそんな事聞きたくないだろーって思うんだけど・・
×1子蟻さんとお付き合いしていた頃、悩みを聞いて貰っていたE。
彼女もシングルママで、私の悩みにも今思うとかなり的確な
アドバイスをくれていた。
ある日、彼が娘の方の用事を優先した事にもにょった
(今思い出してもDQNだ…欝)のでEに電話で愚痴った。
彼女は私の悩みを真剣に聞いてくれ、そして諭す様に
『○○は彼氏さんの二番になれるかな？娘ちゃんにとって、
彼氏さんはたった一人の親で、一番大好きな存在。
彼氏さんが何時でも娘ちゃんを一番に考えられる様に
出来ないとこれからお互いに辛い思いをするよ？』
と言ってくれた。
なのに彼氏の事でイライラしていた私は逆ギレをした挙句、
一方的に電話を切ってしまった。
すぐに我に返ったが、気まずくてしばらく電話が出来ないまま
時が過ぎ、彼女は音信不通になり連絡が取れなくなってしまった。
その後私はその彼氏と結婚。
今でも彼女のアドバイスを大事に心に留めて生活しています。
娘ちゃんにはお陰で好かれているみたい。
E、ごめんね。
大事な友達をあんな形で失ってしまって、
後悔してもやりきれないです(ﾉД`)
彼女もシングルママで、私の悩みにも今思うとかなり的確な
アドバイスをくれていた。
ある日、彼が娘の方の用事を優先した事にもにょった
(今思い出してもDQNだ…欝)のでEに電話で愚痴った。
彼女は私の悩みを真剣に聞いてくれ、そして諭す様に
『○○は彼氏さんの二番になれるかな？娘ちゃんにとって、
彼氏さんはたった一人の親で、一番大好きな存在。
彼氏さんが何時でも娘ちゃんを一番に考えられる様に
出来ないとこれからお互いに辛い思いをするよ？』
と言ってくれた。
なのに彼氏の事でイライラしていた私は逆ギレをした挙句、
一方的に電話を切ってしまった。
すぐに我に返ったが、気まずくてしばらく電話が出来ないまま
時が過ぎ、彼女は音信不通になり連絡が取れなくなってしまった。
その後私はその彼氏と結婚。
今でも彼女のアドバイスを大事に心に留めて生活しています。
娘ちゃんにはお陰で好かれているみたい。
E、ごめんね。
大事な友達をあんな形で失ってしまって、
後悔してもやりきれないです(ﾉД`)
477 ：可愛い奥様：04/12/09 01:52:22 ID:+Nn7wA3n
>>473
すごく似た人が、中学時代の友人にいます。
古い友人だから情とか、共通の友人・知人がいてなかなか切れなかったんだけど
中学の頃から全く変わらずの性格や人の気持ちがわからないと言うか、
デリカシーのないところが嫌でもう切ろうかなと思っています。
同じく、自分のドジ話や失敗談なんかを口をすべらして言ってしまうと延々バカにした口調で、
常識範囲で合わせるって事がなぜ出来ないのか。
他の友達の、少しずれた話しでも「それは違うでしょ！？～～でしょ！」ととにかく白黒はっきりつけるまで
問いつめたり。
すごく似た人が、中学時代の友人にいます。
古い友人だから情とか、共通の友人・知人がいてなかなか切れなかったんだけど
中学の頃から全く変わらずの性格や人の気持ちがわからないと言うか、
デリカシーのないところが嫌でもう切ろうかなと思っています。
同じく、自分のドジ話や失敗談なんかを口をすべらして言ってしまうと延々バカにした口調で、
常識範囲で合わせるって事がなぜ出来ないのか。
他の友達の、少しずれた話しでも「それは違うでしょ！？～～でしょ！」ととにかく白黒はっきりつけるまで
問いつめたり。
478 ：可愛い奥様：04/12/09 01:57:48 ID:+Nn7wA3n
つづき:
私が間違ってるかも知れないけど、へ～そうなんだ(^_^)と、軽く流せないのかな。
そのくせ自分が間違った事を言って私が「～～じゃないの？」と言うといつも顔を真っ赤にしてヒステリーを起こしかみついてくる。
時間がたっても、別件で嫌味を言ったりする。
何だかな～こんな事をぐちぐち書き込む私も私だけど、この年になると嫌な人と無理してつき合うこともないかな～と思って・・
私が間違ってるかも知れないけど、へ～そうなんだ(^_^)と、軽く流せないのかな。
そのくせ自分が間違った事を言って私が「～～じゃないの？」と言うといつも顔を真っ赤にしてヒステリーを起こしかみついてくる。
時間がたっても、別件で嫌味を言ったりする。
何だかな～こんな事をぐちぐち書き込む私も私だけど、この年になると嫌な人と無理してつき合うこともないかな～と思って・・
479 ：可愛い奥様：04/12/09 02:05:36 ID:OrlV0evw
そうそう。その通りだよ。
イヤになったらすぐ切れとは言わないけど、あなたが嫌で我慢できないのなら
精神衛生上よくないから切るのがいいよ。
イヤになったらすぐ切れとは言わないけど、あなたが嫌で我慢できないのなら
精神衛生上よくないから切るのがいいよ。
481 ：可愛い奥様：04/12/09 03:29:13 ID:cWc2UAZt
でも皆さん、いい友達もいるでしょう？
おかげさまで私は子供を通しての友達、学生時代からの友達、いいお友達に恵まれて幸せだよ。
みんなそれぞれ仕事をしたり、子育てしていたり、みんなすごくポジティブだな。
それぞれ違うから比べたりってないかなあ。
邪魔になるのはやっぱりネガティブな人だよね。一緒にいても疲れる。
同性がネガティブで嫌だな・・・って思う人はやっぱり異性にも同じ様に思われてるのかな。
おかげさまで私は子供を通しての友達、学生時代からの友達、いいお友達に恵まれて幸せだよ。
みんなそれぞれ仕事をしたり、子育てしていたり、みんなすごくポジティブだな。
それぞれ違うから比べたりってないかなあ。
邪魔になるのはやっぱりネガティブな人だよね。一緒にいても疲れる。
同性がネガティブで嫌だな・・・って思う人はやっぱり異性にも同じ様に思われてるのかな。
482 ：可愛い奥様：04/12/09 04:57:57 ID:OrlV0evw
は？
483 ：可愛い奥様：04/12/09 06:50:40 ID:cWc2UAZt
嫌われそう＆何かあった時（ ´_ゝ｀） ﾌﾟｯって反応されそうな人だなｗ
学生の頃からの友人。
普段 お付き合いは電話での会話が中心。
とってもいい関係だと思っていたんだけど
ここ１～２年、彼女の語気が荒いのが気に障る。
私の思い過ごしか・・・と思ってたんだが
先日 電話での会話の中で
「私、同僚にアンタの言うことは胸に刺さる。傷つく。って言われた」
と彼女が言った。
だからって反省はしてないみたいなんだよ。
今まで 彼女の話題の中で 「相手がキレて暴言吐かれた」
ってことが 結構あって 彼女の方が被害者だと思い
慰めていたんだけど
本当は彼女の言動が 周りを苛立たせているんじゃないかと
疑うようになっちゃった・・・。
自覚の無い彼女。
指摘されても自分を省みない彼女のことが嫌いになりそう・・・。
過酷な職場で生き残り パートを続けている彼女の
図太さが見えてきた。
普段 お付き合いは電話での会話が中心。
とってもいい関係だと思っていたんだけど
ここ１～２年、彼女の語気が荒いのが気に障る。
私の思い過ごしか・・・と思ってたんだが
先日 電話での会話の中で
「私、同僚にアンタの言うことは胸に刺さる。傷つく。って言われた」
と彼女が言った。
だからって反省はしてないみたいなんだよ。
今まで 彼女の話題の中で 「相手がキレて暴言吐かれた」
ってことが 結構あって 彼女の方が被害者だと思い
慰めていたんだけど
本当は彼女の言動が 周りを苛立たせているんじゃないかと
疑うようになっちゃった・・・。
自覚の無い彼女。
指摘されても自分を省みない彼女のことが嫌いになりそう・・・。
過酷な職場で生き残り パートを続けている彼女の
図太さが見えてきた。
487 ：可愛い奥様：04/12/09 09:40:35 ID:o8s4ZuYN
>>481
いい友達がいるのはあたりまえw
ここでいい話をしても話は膨らまない。だって、井戸端会議だもんw
>>486
嘘とかお世辞を積極的に言えとは言わないけど
相手を思いやれないのはダメだよね。サバサバしてようが何だろうが。
本当のことでもやわらかくオブラートに包むようにいうとかさ。
物には言い方で随分変わることもあるしね。
結局気持ちが優しくないのと言葉を知らないんだよね、そういう人は。
どんなこと同僚に言ったか聞いてみて
同じ言い方でもこう言った方がいいよとかアドバイスしてみたら？
それでも省みないようなら、いつか人が離れていって誰もいなくなるよって
言ってあげるといいんじゃない＞485
いい友達がいるのはあたりまえw
ここでいい話をしても話は膨らまない。だって、井戸端会議だもんw
>>486
嘘とかお世辞を積極的に言えとは言わないけど
相手を思いやれないのはダメだよね。サバサバしてようが何だろうが。
本当のことでもやわらかくオブラートに包むようにいうとかさ。
物には言い方で随分変わることもあるしね。
結局気持ちが優しくないのと言葉を知らないんだよね、そういう人は。
どんなこと同僚に言ったか聞いてみて
同じ言い方でもこう言った方がいいよとかアドバイスしてみたら？
それでも省みないようなら、いつか人が離れていって誰もいなくなるよって
言ってあげるといいんじゃない＞485
488 ：485です：04/12/09 13:47:38 ID:z0M5Ychm
>>485
＞アンタの言うことは胸に刺さる。傷つく。
こんなこと言ってくれる内が華なんだよねぇ
学生時代ならそんなことで絶交したって実質的被害など感じることは無いだろう。
だけど仕事は別
自分は悪くないと開き直ってそのまま放置という態度でいると、どうなるか？
皆が当たり障りの無い笑顔でしか付き合ってくれなくなる。
その代わり些細だが重要な話はしてくれなくなる。
無視と一緒、これは本当にキツイ、死刑判決受けたようなもんだ。
よく考えて本当に反省をしなきゃならないと思ったら
一秒でも早く、誠心誠意謝罪する、たとえすぐ受け入れて貰えなくても
その後の態度次第で仲良くなれなくても、仕事を続けていく上では
ぜんぜん環境が違ってくる。
性格や腹の中を変えろとまでは言わない、だが大勢で仕事を回していくという
ことは自分を殺す部分なんかあって当たり前。
そういうことだと思う。
＞アンタの言うことは胸に刺さる。傷つく。
こんなこと言ってくれる内が華なんだよねぇ
学生時代ならそんなことで絶交したって実質的被害など感じることは無いだろう。
だけど仕事は別
自分は悪くないと開き直ってそのまま放置という態度でいると、どうなるか？
皆が当たり障りの無い笑顔でしか付き合ってくれなくなる。
その代わり些細だが重要な話はしてくれなくなる。
無視と一緒、これは本当にキツイ、死刑判決受けたようなもんだ。
よく考えて本当に反省をしなきゃならないと思ったら
一秒でも早く、誠心誠意謝罪する、たとえすぐ受け入れて貰えなくても
その後の態度次第で仲良くなれなくても、仕事を続けていく上では
ぜんぜん環境が違ってくる。
性格や腹の中を変えろとまでは言わない、だが大勢で仕事を回していくという
ことは自分を殺す部分なんかあって当たり前。
そういうことだと思う。
490 ：485です：04/12/09 16:20:21 ID:z0M5Ychm
>>489
注意してくれる人って本当は恩人だよね。
大人になると なかなか指摘できないよね。
彼女の場合、相手が強く言うと
負けないくらい言い返してしまうのがいけないと思う。
スルーするとか、曖昧にカワすってことが
３０代半ばになってもできない。
電話でも チョットしたことで
突っかかってくるからｺﾜｲ・・・。
注意してくれる人って本当は恩人だよね。
大人になると なかなか指摘できないよね。
彼女の場合、相手が強く言うと
負けないくらい言い返してしまうのがいけないと思う。
スルーするとか、曖昧にカワすってことが
３０代半ばになってもできない。
電話でも チョットしたことで
突っかかってくるからｺﾜｲ・・・。
491 ：可愛い奥様：04/12/09 16:45:55 ID:+a+jgjqk
…正直、友達に注意とかお説教されるのは苦手。
遅刻はよくない、とか、口紅が歯についてるとか
常識レベルならいいんだけど「旦那さんがいるのに
飲み会で午前様なんておかしい」とか「会うたびに違う服。
すこしは貯金したら」とか、迷惑かけてないのに言われるのは
不本意だ。
そんなに私に文句あるなら、友達やめてくれて結構、とか
思ってしまうほう。でも、顔がぼんやりしてるせいか
脇が甘いせいか、お説教好きな人とか上からものを言う人に
つかまりやすい。
遅刻はよくない、とか、口紅が歯についてるとか
常識レベルならいいんだけど「旦那さんがいるのに
飲み会で午前様なんておかしい」とか「会うたびに違う服。
すこしは貯金したら」とか、迷惑かけてないのに言われるのは
不本意だ。
そんなに私に文句あるなら、友達やめてくれて結構、とか
思ってしまうほう。でも、顔がぼんやりしてるせいか
脇が甘いせいか、お説教好きな人とか上からものを言う人に
つかまりやすい。
>>491
あーわかる。友達のくせに母親みたいにうるさい香具師ね。
上から物を言うタイプ。
私はそういうの大嫌いだから、疎遠にしちゃう。
さりげなく、フェードアウトする。その人の前から。
貴方はお人好しっぽいねw 我慢しちゃいそう。
あーわかる。友達のくせに母親みたいにうるさい香具師ね。
上から物を言うタイプ。
私はそういうの大嫌いだから、疎遠にしちゃう。
さりげなく、フェードアウトする。その人の前から。
貴方はお人好しっぽいねw 我慢しちゃいそう。
493 ：可愛い奥様：04/12/09 16:58:36 ID:+a+jgjqk
>>492
我慢しててろくなことがないのがわかったので
最近は正直に「言われる筋合いはないのでパス、うるせえよ」
というのを丁寧に伝えてましたが。それでも辞める気配がないので
（あなたのためを思って言っているのよ、と恩まで着せられかけたり）
もう消えることにしました。
我慢しててろくなことがないのがわかったので
最近は正直に「言われる筋合いはないのでパス、うるせえよ」
というのを丁寧に伝えてましたが。それでも辞める気配がないので
（あなたのためを思って言っているのよ、と恩まで着せられかけたり）
もう消えることにしました。
494 ：可愛い奥様：04/12/09 16:59:31 ID:9askGZwN
心苦しい事がありまして。書かせて頂きます。
仲の良い女友達がいるのですが、そのダンナさんと
お互い独身の頃に少しだけ盛り上がってエッチな関係に
なった事があるのです。でも、その一度きりです。
それについてはお互いに一言も触れた事がなく
10年が経とうとしています。
別に内緒にしてても大丈夫だよね？
その女友達と仲良くしていてても普通だよね？
でも、なぜかその女友達は別の女友達にヤキモチを焼いたりしてて
肝心な私の事は何も感じていないようです。
今は何もないのだしいいよね。
仲の良い女友達がいるのですが、そのダンナさんと
お互い独身の頃に少しだけ盛り上がってエッチな関係に
なった事があるのです。でも、その一度きりです。
それについてはお互いに一言も触れた事がなく
10年が経とうとしています。
別に内緒にしてても大丈夫だよね？
その女友達と仲良くしていてても普通だよね？
でも、なぜかその女友達は別の女友達にヤキモチを焼いたりしてて
肝心な私の事は何も感じていないようです。
今は何もないのだしいいよね。
495 ：可愛い奥様：04/12/09 17:01:45 ID:+a+jgjqk
>494
墓場まで持っていけ！
それができないならその夫婦から離れろ
墓場まで持っていけ！
それができないならその夫婦から離れろ
497 ：可愛い奥様：04/12/09 17:02:41 ID:7Y5uMBHk
ｶﾌﾞﾀー
499 ：可愛い奥様：04/12/09 17:03:39 ID:+a+jgjqk
>>498
２ちゃんやっててｹｺｰﾝはじめてだわ！
２ちゃんやっててｹｺｰﾝはじめてだわ！
>>493
それがいいよ。精神衛生上。
それがいいよ。精神衛生上。
502 ：可愛い奥様：04/12/09 17:04:36 ID:+a+jgjqk
ただ494はどこか、ちらっとばれてみたい、と
思っているようにも読める。うがってるのかもしれないけど
「他の女友達じゃなくて私に嫉妬しなさいよー。実際やったことあるし」
みたいな意地悪な気持ちがあるような…
思っているようにも読める。うがってるのかもしれないけど
「他の女友達じゃなくて私に嫉妬しなさいよー。実際やったことあるし」
みたいな意地悪な気持ちがあるような…
うん。実は言いたくてしょうがなかったりして・・
酒でも入ったときにﾎﾟﾛっと言っちゃおうかなぁ～なんて。
酒でも入ったときにﾎﾟﾛっと言っちゃおうかなぁ～なんて。
504 ：可愛い奥様：04/12/09 17:06:07 ID:7Y5uMBHk
>>502
禿同
禿同
505 ：494：04/12/09 17:08:14 ID:9askGZwN
>>495-496
そうですね。わざわざ言うことでもないですね。
その男性は別に男としては恋心も全くないし
普通の友達です。私と結婚したかったとも言われた事ありますが
嘘か冗談かわかりません。
>>497
やはり普通じゃないのかな？
その友達夫婦の結婚式にも出たし
女友達の方から私に連絡取ったりしてくれてた方です。
>>500
砂場？？なぜ？
男性の部屋です。
そうですね。わざわざ言うことでもないですね。
その男性は別に男としては恋心も全くないし
普通の友達です。私と結婚したかったとも言われた事ありますが
嘘か冗談かわかりません。
>>497
やはり普通じゃないのかな？
その友達夫婦の結婚式にも出たし
女友達の方から私に連絡取ったりしてくれてた方です。
>>500
砂場？？なぜ？
男性の部屋です。
506 ：可愛い奥様：04/12/09 17:08:19 ID:+a+jgjqk
507 ：可愛い奥様：04/12/09 17:10:28 ID:+a+jgjqk
494さんにとっては、その男の人は、友達の夫というより
「1回やることもやってるいい寄ってくれた男友達」なんだろうね。
その奥になってる人に同性としてヘンな優越感ありそうだ。
文面からの推測ですが。
「1回やることもやってるいい寄ってくれた男友達」なんだろうね。
その奥になってる人に同性としてヘンな優越感ありそうだ。
文面からの推測ですが。
508 ：494：04/12/09 17:11:02 ID:9askGZwN
>>502
ばれたくもないというかどうでも良い感じなのです。自分の中では、
昔の事があるから私がわがままを言うと黙って従ってくれそう・・とか
一人で勝手に想像してるだけです。
その男友達もどう思ってるんだろう？ともたまに考えたりもします。
>>506
知ってしまったら案外と
ふーん。って感じだったりして
ばれたくもないというかどうでも良い感じなのです。自分の中では、
昔の事があるから私がわがままを言うと黙って従ってくれそう・・とか
一人で勝手に想像してるだけです。
その男友達もどう思ってるんだろう？ともたまに考えたりもします。
>>506
知ってしまったら案外と
ふーん。って感じだったりして
>>505
言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしている感じですね。
言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしている感じですね。
510 ：可愛い奥様：04/12/09 17:12:21 ID:+a+jgjqk
511 ：可愛い奥様：04/12/09 17:12:52 ID:+a+jgjqk
>>509
墓場までは無理っぽいね。
墓場までは無理っぽいね。
512 ：494：04/12/09 17:13:04 ID:9askGZwN
その女友達に優越感持ってるのは確かみたいね。
514 ：可愛い奥様：04/12/09 17:13:48 ID:7Y5uMBHk
なんでもいいけど、４９４もその友人の旦那もかなりのドキュだと思うよ。
515 ：可愛い奥様：04/12/09 17:14:36 ID:gesA+f++
>>494は毒女？
だったら、すみやかに自分の巣にお帰りなさい。ぺ
だったら、すみやかに自分の巣にお帰りなさい。ぺ
516 ：494：04/12/09 17:14:59 ID:9askGZwN
517 ：可愛い奥様：04/12/09 17:15:02 ID:zOmYluT6
>>494
それって、その友達と旦那さんが交際する前のこと？
それって、その友達と旦那さんが交際する前のこと？
518 ：可愛い奥様：04/12/09 17:15:02 ID:7Y5uMBHk
４９４は欲求不満なんだね。
不倫願望も強いみたいだし、はずみでそういう関係に簡単になるんだから。
男からみたら、都合のいい女なんだろうな・・
不倫願望も強いみたいだし、はずみでそういう関係に簡単になるんだから。
男からみたら、都合のいい女なんだろうな・・
>>512
また新たにﾄﾞｷｭ発言が始まりましたよ
また新たにﾄﾞｷｭ発言が始まりましたよ
>どちらかと言うと、相手の秘密を知ってるんだぞーみたいな感覚です。
これは優越感と言っていいんじゃ…？
これは優越感と言っていいんじゃ…？
521 ：494：04/12/09 17:17:06 ID:9askGZwN
>>513
優越感なんて持ってないですよ！でも、奥さんである女友達は
私は愛されてるのよというアピールっぷりがとてもかわいらしいのです。
>>517
勿論そうです。私の知ってる友達同士が結婚したって感じです。
その女友達とその男友達が知り合う前から私はお互いと友達だったって感じ。
優越感なんて持ってないですよ！でも、奥さんである女友達は
私は愛されてるのよというアピールっぷりがとてもかわいらしいのです。
>>517
勿論そうです。私の知ってる友達同士が結婚したって感じです。
その女友達とその男友達が知り合う前から私はお互いと友達だったって感じ。
522 ：可愛い奥様：04/12/09 17:17:23 ID:+a+jgjqk
>>516
友達夫婦と会っているときの脳内がこれって気持ち悪い。
友達夫婦と会っているときの脳内がこれって気持ち悪い。
523 ：494：04/12/09 17:18:04 ID:9askGZwN
524 ：可愛い奥様：04/12/09 17:18:11 ID:7Y5uMBHk
４９４て独身？
525 ：494：04/12/09 17:19:04 ID:9askGZwN
>私は愛されてるのよというアピールっぷりがとてもかわいらしいのです。
バカにしているとしか思えない
バカにしているとしか思えない
527 ：可愛い奥様：04/12/09 17:19:26 ID:+a+jgjqk
私は愛されてるのよ、とアピールしてくるってことは
その奥さんもなんかうさんくさいものを494に感じてそう。
それにしても
494→内心、秘密を持ってるの、とニヤニヤ
妻→愛されアピール
夫→前に寝た女と今の嫁にはさまれてけっこういい気分
だとしたら薄ら寒いカンケイだ。
その奥さんもなんかうさんくさいものを494に感じてそう。
それにしても
494→内心、秘密を持ってるの、とニヤニヤ
妻→愛されアピール
夫→前に寝た女と今の嫁にはさまれてけっこういい気分
だとしたら薄ら寒いカンケイだ。
528 ：494：04/12/09 17:19:48 ID:9askGZwN
529 ：可愛い奥様：04/12/09 17:19:50 ID:zOmYluT6
530 ：可愛い奥様：04/12/09 17:20:23 ID:+a+jgjqk
>>525
一瞬でも思い出して二ヤついてたら十分気持ち悪いよ
一瞬でも思い出して二ヤついてたら十分気持ち悪いよ
531 ：494：04/12/09 17:20:56 ID:9askGZwN
532 ：可愛い奥様：04/12/09 17:21:11 ID:+a+jgjqk
>>529
全然心苦しくなさそうなのでそれは心配しなくてもいいかと。
全然心苦しくなさそうなのでそれは心配しなくてもいいかと。
なんでくだらん>>494を、みんな構ってるのさぁｗ
534 ：494：04/12/09 17:22:08 ID:9askGZwN
535 ：可愛い奥様：04/12/09 17:22:45 ID:7Y5uMBHk
４９４は変態・・相手にするなｗ
ドキュ同士で仲間内でセックスだの好きだのって
アメリカのドラマみたいね。
アメリカのドラマみたいね。
537 ：494：04/12/09 17:23:10 ID:9askGZwN
538 ：外国人参政権反対!(｀・ω・´)：04/12/09 17:23:14 ID:OgRElBvf
ID:9askGZwN
釣り？
ID:9askGZwNも友達の旦那も最低。
釣り？
ID:9askGZwNも友達の旦那も最低。
でもその友達夫婦が人もうらやむような超幸せな家庭を築いて
るのに、>>494が離婚しちゃって荒れてるとしたら
何かの拍子で「でもアンタの旦那、あたしのこと抱いたのよ！」
って言っちゃいそうな・・・
それで友達の家庭が壊れたら、ちょっと嬉しかったりするような？
るのに、>>494が離婚しちゃって荒れてるとしたら
何かの拍子で「でもアンタの旦那、あたしのこと抱いたのよ！」
って言っちゃいそうな・・・
それで友達の家庭が壊れたら、ちょっと嬉しかったりするような？
541 ：494：04/12/09 17:24:01 ID:9askGZwN
542 ：可愛い奥様：04/12/09 17:24:05 ID:7Y5uMBHk
>>537
言い聞かせたいって誰に？
言い聞かせたいって誰に？
だったら言えばいいじゃん
545 ：可愛い奥様：04/12/09 17:25:21 ID:7Y5uMBHk
ヤンキー同士の夫婦とその友人て感じだねｗ
お股の緩いかたが集まっているようだし
言っちゃっても実害はなさそうだね>>494
言っちゃっても実害はなさそうだね>>494
斜め読みですけど「心苦しい」からとんでもない
ところに宙返りしてますねW
大漁なわけだ。
すごくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞな内容なんだけど、他板で釣りするｽﾚみたいな
ところからの出張釣り師ではなくて？
ところに宙返りしてますねW
大漁なわけだ。
すごくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞな内容なんだけど、他板で釣りするｽﾚみたいな
ところからの出張釣り師ではなくて？
549 ：可愛い奥様：04/12/09 17:26:00 ID:+a+jgjqk
ビバヒルの人たちみたいだわ。
550 ：494：04/12/09 17:26:40 ID:9askGZwN
>>538
釣りじゃないです。嘘のような本当のお話なんです。私の身の上話しっす。
>>539
なるみたいです。私はそういう話しは苦手なのですが、
その女友達はそのダンナさんに浮気された事あるみたいで
家に帰ったらこういうのがあったとかみんなに話していました。
下品だと思いました。
>>540
いや、仲良くしてて欲しいと思っていますよ。
釣りじゃないです。嘘のような本当のお話なんです。私の身の上話しっす。
>>539
なるみたいです。私はそういう話しは苦手なのですが、
その女友達はそのダンナさんに浮気された事あるみたいで
家に帰ったらこういうのがあったとかみんなに話していました。
下品だと思いました。
>>540
いや、仲良くしてて欲しいと思っていますよ。
552 ：494：04/12/09 17:27:24 ID:9askGZwN
>>543
もちろん自分に言い聞かせたいのです。
もちろん自分に言い聞かせたいのです。
553 ：可愛い奥様：04/12/09 17:28:22 ID:7Y5uMBHk
554 ：494：04/12/09 17:28:25 ID:9askGZwN
555 ：494：04/12/09 17:29:16 ID:9askGZwN
>>548
決して、マグロ釣り漁船ではありません。
決して、マグロ釣り漁船ではありません。
556 ：可愛い奥様：04/12/09 17:29:32 ID:7Y5uMBHk
独身時代とはいえ、雰囲気で関係持つような男だもん、結婚しても浮気ぐらいするでしょ。
あなたも同類だもん。不倫ぐらい平気でしょ。ｗ
あなたも同類だもん。不倫ぐらい平気でしょ。ｗ
>>554
お股が緩いのでなければ、頭が弱いのかもねｗ
お股が緩いのでなければ、頭が弱いのかもねｗ
558 ：494：04/12/09 17:31:10 ID:9askGZwN
>>556
不倫なんて出来ません。メール交換すらしません。
みんなで会った時に特別親しくするくらいが精一杯です。
雰囲気で関係は持ってませんよ。
あちらも彼女と別れた感じで、こちらも失恋したばかりでって感じだったし。
不倫なんて出来ません。メール交換すらしません。
みんなで会った時に特別親しくするくらいが精一杯です。
雰囲気で関係は持ってませんよ。
あちらも彼女と別れた感じで、こちらも失恋したばかりでって感じだったし。
560 ：494：04/12/09 17:33:20 ID:9askGZwN
その男友達が妻の留守中に女といちゃついてた訳ですが、
私もその男友達が別れたという彼女と同棲してた部屋で
彼女が留守中に私を連れこんだって感じなので
パターンが同じだなぁと思うだけです。
私もその男友達が別れたという彼女と同棲してた部屋で
彼女が留守中に私を連れこんだって感じなので
パターンが同じだなぁと思うだけです。
561 ：494：04/12/09 17:34:23 ID:9askGZwN
そっか、結婚すると楽しくないな。
562 ：494：04/12/09 17:35:54 ID:9askGZwN
すっきりした。これであと5年間は黙秘が出来そうです。
ご協力ありがとうございました。
ご協力ありがとうございました。
563 ：可愛い奥様：04/12/09 17:36:23 ID:7Y5uMBHk
ｾｯｸﾙが低年齢化している最近の若者は
顔見知りとなら気軽にＨできるという傾向にあるらしい。
知り合い同士なら友達の彼氏でも抵抗ないそう。
これも性の乱れだと何かで読んだ。
494さんはその典型のような気がするな。
顔見知りとなら気軽にＨできるという傾向にあるらしい。
知り合い同士なら友達の彼氏でも抵抗ないそう。
これも性の乱れだと何かで読んだ。
494さんはその典型のような気がするな。
仲の良い女友達がいるのですが、そのダンナさんと
お互い独身の頃に少しだけ盛り上がってエッチな関係に
なった事があるのです。
その男性は別に男としては恋心も全くないし
普通の友達です。私と結婚したかったとも言われた事あります。
昔の事があるから私がわがままを言うと黙って従ってくれそう。
呑み過ぎてて話題がその男友達の昔の女癖とかの話題になってる時に
ニヤニヤしちゃいますね・・
でも困った事にその男友達の男友達の事が大好きなんです。
お互い独身の頃に少しだけ盛り上がってエッチな関係に
なった事があるのです。
その男性は別に男としては恋心も全くないし
普通の友達です。私と結婚したかったとも言われた事あります。
昔の事があるから私がわがままを言うと黙って従ってくれそう。
呑み過ぎてて話題がその男友達の昔の女癖とかの話題になってる時に
ニヤニヤしちゃいますね・・
でも困った事にその男友達の男友達の事が大好きなんです。
566 ：可愛い奥様：04/12/09 17:40:32 ID:7Y5uMBHk
男に遊ばれるタイプだよね。４９４は。
友人の旦那も機会があればまた、食おうと思ってるんだろう。
しょうもない人間ていうのは、同類同士固まってるんだろうねｗ
友人の旦那も機会があればまた、食おうと思ってるんだろう。
しょうもない人間ていうのは、同類同士固まってるんだろうねｗ
567 ：494：04/12/09 17:41:08 ID:9askGZwN
>>563
ずっと友達だったし。
ずっと友達だったし。
568 ：494：04/12/09 17:42:07 ID:9askGZwN
>>567
普通「友達」とはｾｸｰｽはしないよｗ
普通「友達」とはｾｸｰｽはしないよｗ
570 ：可愛い奥様：04/12/09 17:42:27 ID:7Y5uMBHk
571 ：494：04/12/09 17:43:43 ID:9askGZwN
572 ：可愛い奥様：04/12/09 17:43:57 ID:7Y5uMBHk
４９４さん。
まず、自分が関係を持ったことがある男の奥さんと、友人でいられる事からして
かなり、心が鈍感なんだと思うよ。
まず、自分が関係を持ったことがある男の奥さんと、友人でいられる事からして
かなり、心が鈍感なんだと思うよ。
573 ：494：04/12/09 17:44:30 ID:9askGZwN
訂正です。>>571
その頃はもう愛人とも縁を切ってました。
その頃はもう愛人とも縁を切ってました。
お里が知れますね。
575 ：494：04/12/09 17:46:11 ID:9askGZwN
でも、今だけの話しになるけど
自分は絶対にモテナイと思うし男性からも女としては見てもらえてないと
思います。遊びに行ったりとか誘ってはくれるけど
ほんと男も女もなく友達同士って感じです。
そんな感じだから親しくしてくれてると思います。
私が色眼鏡で男友達を見てたら絶対に引いてしまうと思うので。
自分は絶対にモテナイと思うし男性からも女としては見てもらえてないと
思います。遊びに行ったりとか誘ってはくれるけど
ほんと男も女もなく友達同士って感じです。
そんな感じだから親しくしてくれてると思います。
私が色眼鏡で男友達を見てたら絶対に引いてしまうと思うので。
576 ：494：04/12/09 17:47:19 ID:9askGZwN
４９４さって、定期的に同じ話を書きますよね。
友達のご主人と昔・・・・って。もう何度も。
今回、初めてですよ・・・？？？っておっしゃると思いますけど
忘れてるだけなんじゃないでしょうか。
ボケ爺さんと同じで・・・・・
友達のご主人と昔・・・・って。もう何度も。
今回、初めてですよ・・・？？？っておっしゃると思いますけど
忘れてるだけなんじゃないでしょうか。
ボケ爺さんと同じで・・・・・
578 ：可愛い奥様：04/12/09 17:48:27 ID:7Y5uMBHk
でもにやにやしちゃったり、
ヒミツを持ってることの優越感を感じてるんでしょ？
心苦しく思ってるっていうより面白がってるように聞こえるよ。
ヒミツを持ってることの優越感を感じてるんでしょ？
心苦しく思ってるっていうより面白がってるように聞こえるよ。
結婚式に呼ばないほうが不自然
男「494は呼ばなくていいよ」
女「なんで？？私は呼びたいわ。」
男「いや、呼ばなくていいから」
女「なんかあったの？？」
ってことになるじゃないか・・・
男「494は呼ばなくていいよ」
女「なんで？？私は呼びたいわ。」
男「いや、呼ばなくていいから」
女「なんかあったの？？」
ってことになるじゃないか・・・
581 ：494：04/12/09 17:49:58 ID:9askGZwN
>>578
だってそんな出来事一つで大事な友人を失ってもいいの？
関係があったのは随分前の事だし
その女友達がその男性と付き合ってからの出来事じゃないわよ。
それだったら友人関係が壊れると思うのですが
だってそんな出来事一つで大事な友人を失ってもいいの？
関係があったのは随分前の事だし
その女友達がその男性と付き合ってからの出来事じゃないわよ。
それだったら友人関係が壊れると思うのですが
>>577
椅子集めたりﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰしたりしてそうだよねｗ
椅子集めたりﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰしたりしてそうだよねｗ
583 ：494：04/12/09 17:50:55 ID:9askGZwN
でも、その友人二人が結婚したきっかけって
私の親の葬儀らしいです。ｗ
私の親の葬儀らしいです。ｗ
584 ：可愛い奥様：04/12/09 17:51:02 ID:7Y5uMBHk
585 ：494：04/12/09 17:51:36 ID:9askGZwN
>>582
その人とは別人ですよ。ｗ
その人とは別人ですよ。ｗ
586 ：可愛い奥様：04/12/09 17:52:25 ID:7Y5uMBHk
>>580
呼ばれても行かなければいいだけ
呼ばれても行かなければいいだけ
587 ：494：04/12/09 17:53:39 ID:9askGZwN
私の友達でも、昔、両思いだった事があるみたいなんだけど
みんなで会ったりしてるよ。
みんなで会ったりしてるよ。
588 ：494：04/12/09 17:54:13 ID:9askGZwN
っていうかみんなダンナ様が初めての人ばかりかな？
>>582
何度も同じ話書くって事は、よっぽどその話が自分の中でお宝なんだろな
こんな詰まんない人生でも、こんな時もあったのよ。みたいな。
事実だとしても、それしか話のタネねーのかよ、ってきがするねぇ
何度も同じ話書くって事は、よっぽどその話が自分の中でお宝なんだろな
こんな詰まんない人生でも、こんな時もあったのよ。みたいな。
事実だとしても、それしか話のタネねーのかよ、ってきがするねぇ
気の迷い1回こっきりのｴﾁｰに優越感もってんのか。
普通は人に「墓場まで！」とか言われるまでもない絶対隠したい過去だろうに。
人の妻やってんならならなおさらだろー。
普通は人に「墓場まで！」とか言われるまでもない絶対隠したい過去だろうに。
人の妻やってんならならなおさらだろー。
591 ：可愛い奥様：04/12/09 17:55:28 ID:9askGZwN
そろそろダンナとも潮時かな・・。ﾎﾟｲｯ
592 ：可愛い奥様：04/12/09 17:55:37 ID:7Y5uMBHk
>>587
みんな手近な人で済ませてるグループなんだねｗ
みんな手近な人で済ませてるグループなんだねｗ
593 ：可愛い奥様：04/12/09 17:56:26 ID:9askGZwN
594 ：可愛い奥様：04/12/09 17:56:35 ID:7Y5uMBHk
>>590
普通なら優越感どころか後悔するもんだｗ
普通なら優越感どころか後悔するもんだｗ
595 ：可愛い奥様：04/12/09 17:57:22 ID:zOmYluT6
その男友達（友達の旦那さん）も10年以上もそのことには触れてないということだから
494ﾀﾝが黙ってさえいたらいいのでは？
わざわざ昔のこと蒸し返しても仕方ないし。
494ﾀﾝが黙ってさえいたらいいのでは？
わざわざ昔のこと蒸し返しても仕方ないし。
596 ：可愛い奥様：04/12/09 17:57:28 ID:9askGZwN
付き合ってたって男が、あれでしょ？電通とか商社とかでしょ。
それも書いてたよ
それも書いてたよ
599 ：可愛い奥様：04/12/09 17:59:42 ID:9askGZwN
でも、昔、凄く苦手な男性がいて、ほとんと会話なんてしなかったのに
あちらから色々話しかけてくる。
面白いね。年取るって ｗ
あちらから色々話しかけてくる。
面白いね。年取るって ｗ
っつーか、相手の男も10年も前のこと忘れてるんじゃ・・・
601 ：可愛い奥様：04/12/09 18:01:00 ID:9askGZwN
602 ：可愛い奥様：04/12/09 18:02:07 ID:7Y5uMBHk
>>601
あなた、高卒？ｗ
あなた、高卒？ｗ
603 ：可愛い奥様：04/12/09 18:02:10 ID:9askGZwN
604 ：可愛い奥様：04/12/09 18:02:54 ID:9askGZwN
>>602
どして？
どして？
605 ：可愛い奥様：04/12/09 18:03:36 ID:7Y5uMBHk
有名商社の社長って、何歳だと思ってんの？ｗ
>>601
それなりに男経験積んでるなら
勢いでやった一回きりのエッチをいつまでも思い出して
にやにやしてんなよ。
男の方もスルーしてるんだからあなたも忘れれば？
自分の言うこと聞いてくれそうとかいってないで。
それなりに男経験積んでるなら
勢いでやった一回きりのエッチをいつまでも思い出して
にやにやしてんなよ。
男の方もスルーしてるんだからあなたも忘れれば？
自分の言うこと聞いてくれそうとかいってないで。
607 ：可愛い奥様：04/12/09 18:04:11 ID:9askGZwN
さて、今夜は夜遊びしようかな。
違う男性とお話する為に・・
痛い奴ですね。私。
違う男性とお話する為に・・
痛い奴ですね。私。
４９４って、前にこのネタで書いてたとき細かく書いてたよ。
多分、事実なんだと思う。でも、同じ話書きすぎ。
その時の話から察するに、年齢は今４５～でしょ。
年よりは同じｊ話何度もするから。
ＰＴＡで同じおばさんも会うたびに同じ話するから、もういい加減にして！
って友達と言ってるのよ。
多分、事実なんだと思う。でも、同じ話書きすぎ。
その時の話から察するに、年齢は今４５～でしょ。
年よりは同じｊ話何度もするから。
ＰＴＡで同じおばさんも会うたびに同じ話するから、もういい加減にして！
って友達と言ってるのよ。
609 ：可愛い奥様：04/12/09 18:04:32 ID:7Y5uMBHk
>>603
それって、食えたらいいなあと思っていったんでは？ｗ
それって、食えたらいいなあと思っていったんでは？ｗ
610 ：可愛い奥様：04/12/09 18:05:15 ID:9askGZwN
611 ：可愛い奥様：04/12/09 18:05:52 ID:7Y5uMBHk
４９４て、独身か、既婚でも小梨で夫に愛されてないんだろうね。
かわいそうに。低学歴世間知らずみたいだからｗ
かわいそうに。低学歴世間知らずみたいだからｗ
612 ：可愛い奥様：04/12/09 18:06:03 ID:9askGZwN
>>609
そうかなぁ？？そんなに男は私なんかを食いたいとか思うのかしら？？
そうかなぁ？？そんなに男は私なんかを食いたいとか思うのかしら？？
>>610
早く夜遊びに行ったら？
早く夜遊びに行ったら？
でも、ここは掲示板だから「また同じこと書いてるよー」ですむけど
４９４の友達っていうか、知り合いは私と同じように、同じネタを
くりかえーしくりかえーし聞かされてるんだと思うと、気の毒。
少なくとも、このネタで１０年つないでるわけでしょ？
４９４の友達っていうか、知り合いは私と同じように、同じネタを
くりかえーしくりかえーし聞かされてるんだと思うと、気の毒。
少なくとも、このネタで１０年つないでるわけでしょ？
615 ：可愛い奥様：04/12/09 18:07:20 ID:7Y5uMBHk
>>612
軽そうに思われてるんだよ
軽そうに思われてるんだよ
616 ：可愛い奥様：04/12/09 18:07:37 ID:9askGZwN
617 ：可愛い奥様：04/12/09 18:10:02 ID:9askGZwN
この人が痛いのはわかるけど
高卒とかは関係なくない？
高卒とかは関係なくない？
620 ：可愛い奥様：04/12/09 18:13:19 ID:9askGZwN
ﾔﾘﾏｿちゃんじゃなーい
４５過ぎのおばちゃんが浮かれてるのは痛いよ。
622 ：可愛い奥様：04/12/09 18:14:39 ID:9askGZwN
不倫とかしてる女とかダイッキライだよ。
その女友達がダンナに浮気された時にむかついてた癖に
不倫してる女友達をかばったりするんだよ・・変だよね。
その女友達がダンナに浮気された時にむかついてた癖に
不倫してる女友達をかばったりするんだよ・・変だよね。
>>620
そう思ってるのはアンタだけ
そう思ってるのはアンタだけ
624 ：可愛い奥様：04/12/09 18:15:42 ID:9askGZwN
わかった。わかった。
永遠に人気者で生きます。
永遠に人気者で生きます。
626 ：可愛い奥様：04/12/09 18:17:21 ID:9askGZwN
じゃぁ、みなさんは
まず、友達同士＞告白＞付き合う＞３度目のデートでキス＞
＞一年おつき合いしてエッチを求められる＞かわいい高原の
ペンションじゃないとｲﾔｲﾔとごねる・・・
そんな感じだったの？
まず、友達同士＞告白＞付き合う＞３度目のデートでキス＞
＞一年おつき合いしてエッチを求められる＞かわいい高原の
ペンションじゃないとｲﾔｲﾔとごねる・・・
そんな感じだったの？
627 ：可愛い奥様：04/12/09 18:18:12 ID:9askGZwN
>>626
ペンションって発想がおばさんですね
ペンションって発想がおばさんですね
>>626
発想がおばさんだな
発想がおばさんだな
ねー・・・年寄りってこわいねー>>628
631 ：可愛い奥様：04/12/09 18:22:34 ID:9askGZwN
>>630
ほんとーっ。怖い、怖いｗ
ほんとーっ。怖い、怖いｗ
ぶりっこ・・・ますますおばさんだなｗ
634 ：可愛い奥様：04/12/09 18:24:53 ID:9askGZwN
明菜ちゃん聖子ちゃん世代ですが
636 ：可愛い奥様：04/12/09 18:30:29 ID:rJmzxP8Q
今ぶりっこを使うと、リアルでは受ける！ことがある。
あっ、空気読んでの発言ですが。
あっ、私はぶりっこ世代のおばさんです・・
あっ、空気読んでの発言ですが。
あっ、私はぶりっこ世代のおばさんです・・
明菜ちゃん聖子ちゃん、と来たかｗ
638 ：可愛い奥様：04/12/09 18:34:01 ID:9askGZwN
>>635
あなた何世代よ？！
あなた何世代よ？！
>>638
おばさんがﾘｻｰﾁを始めました
おばさんがﾘｻｰﾁを始めました
641 ：可愛い奥様：04/12/09 18:37:13 ID:9askGZwN
マリオとかやってた世代だけど。
ボンバーマンとか
ボンバーマンとか
642 ：可愛い奥様：04/12/09 18:37:58 ID:9askGZwN
思春期の頃は
中山美穂主演の
少しエッチなドラマ・・あの世代と同じかな。
ドラマの名前忘れた
中山美穂主演の
少しエッチなドラマ・・あの世代と同じかな。
ドラマの名前忘れた
でも、そんなにおばさんじゃないから。わかったわね！！
わかったよ…、ごめんよ…(´･ω･`)
>>644
わかったから出てってよ、おばさん
わかったから出てってよ、おばさん
３５歳くらいと見た
648 ：可愛い奥様：04/12/09 18:44:17 ID:HQwMiLM9
>>648
怒っちゃった？ごめんね、おばさん。
怒っちゃった？ごめんね、おばさん。
650 ：可愛い奥様：04/12/09 18:51:34 ID:HQwMiLM9
つかID:c4CGBFTsは男じゃないの？
すごい粘着だし、ボキャ貧で一言ﾚｽ多い。
おばさん、おばさん、おばさん…って二十代を過ぎれば
誰でも言われるようになるんだよ？
ﾏﾝﾄﾞｸｻ。
ｷﾓｦﾀ男？PCｹﾞﾄした猿（ﾔﾝｷｰ女）？
このｽﾚではあんたが一番浮いてますから～
というわけで、あぼーん推奨
↓
ID:c4CGBFTs
すごい粘着だし、ボキャ貧で一言ﾚｽ多い。
おばさん、おばさん、おばさん…って二十代を過ぎれば
誰でも言われるようになるんだよ？
ﾏﾝﾄﾞｸｻ。
ｷﾓｦﾀ男？PCｹﾞﾄした猿（ﾔﾝｷｰ女）？
このｽﾚではあんたが一番浮いてますから～
というわけで、あぼーん推奨
↓
ID:c4CGBFTs
651 ：可愛い奥様：04/12/09 19:07:25 ID:WGZo6q4c
子供を産んだ女性はみんなおばさん
子供を産んでいない女性は永遠のお嬢様
これ、定説！
子供を産んでいない女性は永遠のお嬢様
これ、定説！
652 ：可愛い奥様：04/12/09 19:09:42 ID:WGZo6q4c
それよりあれだな女は面倒くさい。
ごちゃごちゃ言うし。
私は男友達ばかりの方が気楽。
ごちゃごちゃ言うし。
私は男友達ばかりの方が気楽。
653 ：可愛い奥様：04/12/09 19:19:54 ID:Ty40iCPD
男って仲良くするとすぐ勘違いするからやだ！いくら
なんとも思ってないって言っても結局えっちな話になる
なんとも思ってないって言っても結局えっちな話になる
男友達の話は別ｽﾚ立てておながいします。
655 ：可愛い奥様：04/12/09 19:44:12 ID:X5BnkcPk
ひぇぇ。真性だ。
657 ：可愛い奥様：04/12/09 21:41:49 ID:7CGZAktR
>>657
「まいどお騒がせします」は？
「まいどお騒がせします」は？
祭りに乗り遅れてｼﾏｯﾀ。
808 ：可愛い奥様：04/06/18 15:26 ID:GCemyohN
有名ななしさん紹介（修正版）
Ａ：皿＝椅子＝キャンプ＝酒飲み
Ｂ：友達の旦那とエロイことしそうになった、自分はなんとも思ってない、
友達に悪かったなー、今もたまに家族で会う色キチガイ
Ｃ：女友達のせいで精神病になって精神科医に恋をしているけど
片思いで不倫のメンヘラ。思い出のキーワードはレモンティ。
「私ってやさしいわぁーーーーーー。私みたいになれば毒女から
脱出できていい男がよってくるのよーーーーー」がデフォ。
人の話を聞かない。
Ｄ：貧乏で勉強しない馬鹿が嫌いで同時に人間性が云々とも言う
たまに現れて教訓的なことも言うがだんだんおかしくなるパターンの人。
。。。。・・・・～～～～～？？？が目印
キーワードは「下町」とか「育ちが悪い」とか「頭脳」とか「底辺」とか
Ｅ：金持ちに過剰反応するカネコマも。
金持ちが書いたのを見ると「釣り？」「差別」と即レスしてしまう貧乏人。
808 ：可愛い奥様：04/06/18 15:26 ID:GCemyohN
有名ななしさん紹介（修正版）
Ａ：皿＝椅子＝キャンプ＝酒飲み
Ｂ：友達の旦那とエロイことしそうになった、自分はなんとも思ってない、
友達に悪かったなー、今もたまに家族で会う色キチガイ
Ｃ：女友達のせいで精神病になって精神科医に恋をしているけど
片思いで不倫のメンヘラ。思い出のキーワードはレモンティ。
「私ってやさしいわぁーーーーーー。私みたいになれば毒女から
脱出できていい男がよってくるのよーーーーー」がデフォ。
人の話を聞かない。
Ｄ：貧乏で勉強しない馬鹿が嫌いで同時に人間性が云々とも言う
たまに現れて教訓的なことも言うがだんだんおかしくなるパターンの人。
。。。。・・・・～～～～～？？？が目印
キーワードは「下町」とか「育ちが悪い」とか「頭脳」とか「底辺」とか
Ｅ：金持ちに過剰反応するカネコマも。
金持ちが書いたのを見ると「釣り？」「差別」と即レスしてしまう貧乏人。
660 ：可愛い奥様：04/12/10 04:11:11 ID:uEw6lSGU
ｸﾏｰにマジレスするけど。
494、恥を知れ。
あなたは人気者なんかじゃないよ。
友達の旦那と寝たことをいつまでも覚えていて、
ニヤニヤしてるなんて、軽蔑される行為だよ。
普通の神経なら、その夫婦から自ら遠ざかると思うけど。
あと、1回寝たくらいでいい気になるな。
その友達夫婦には、もっと深い繋がりがあるんだろうし。
私がその友達だったら、あなたみたいなのとは友達でいたくないわ。
494、恥を知れ。
あなたは人気者なんかじゃないよ。
友達の旦那と寝たことをいつまでも覚えていて、
ニヤニヤしてるなんて、軽蔑される行為だよ。
普通の神経なら、その夫婦から自ら遠ざかると思うけど。
あと、1回寝たくらいでいい気になるな。
その友達夫婦には、もっと深い繋がりがあるんだろうし。
私がその友達だったら、あなたみたいなのとは友達でいたくないわ。
661 ：可愛い奥様：04/12/10 06:11:20 ID:pwfJZEJw
下品な494祭りの会場はここですか？
ﾏﾂﾘはもう終わりですか？
>>660
本当だね、根性が腐ってるっていうか、性根が卑しいんだね。
こういう人って年と共に顔に卑しさが表れるんだよね。
結構その友達もあまり信用せず付き合ってるor薄々知ってるとか。
知らぬは本人ばかりなりで周りは笑ってるよ。
本当だね、根性が腐ってるっていうか、性根が卑しいんだね。
こういう人って年と共に顔に卑しさが表れるんだよね。
結構その友達もあまり信用せず付き合ってるor薄々知ってるとか。
知らぬは本人ばかりなりで周りは笑ってるよ。
な～んだ、私も昨日マジレスしちゃったよ。
バカみたいだったな。
バカみたいだったな。
だんだん恋愛に興味がなくなっていく私としては謎の多い人物だな。
面倒臭くないのかなって思う。恋愛のいざこざに疲れたので結婚し
て夫とまったり過ごせるのがいい。男と女の性差がない友達付き合い
が出来る年齢になったのもうれしい。人間として付き合えない男友達
なんて私はいらない。
面倒臭くないのかなって思う。恋愛のいざこざに疲れたので結婚し
て夫とまったり過ごせるのがいい。男と女の性差がない友達付き合い
が出来る年齢になったのもうれしい。人間として付き合えない男友達
なんて私はいらない。
667 ：可愛い奥様：04/12/10 11:47:04 ID:8ZzbuTcE
668 ：可愛い奥様：04/12/10 11:50:04 ID:8ZzbuTcE
あのー感想ですけど。
みんな過剰に反応し過ぎじゃない？
別に友達のダンナに直接関係があった訳では無いんでしょ？？
悪い事した訳じゃないと思うけど。
みんな過剰に反応し過ぎじゃない？
別に友達のダンナに直接関係があった訳では無いんでしょ？？
悪い事した訳じゃないと思うけど。
>>668
・・・・・・・・・・・・・・・・は？
・・・・・・・・・・・・・・・・は？
>667
ちょっと不思議な常連さんのキーワードであって、
椅子収集したり、キャンプ好きで酒飲みの奥様が皆おかしいと言ってるわけではない。
>668
ｴｯﾁな関係だそうですよ。
ちょっと不思議な常連さんのキーワードであって、
椅子収集したり、キャンプ好きで酒飲みの奥様が皆おかしいと言ってるわけではない。
>668
ｴｯﾁな関係だそうですよ。
しっかし、たった一回のセックスくらいで
こんなに勝ち誇る人がいるのが驚いた。
しかも独身時代の話なのに…意味不明。
私がこのバカ女の友達で
「実は独身時代にあなたの旦那と私はセックルした事あんのよ」
って言われても別にあっそ、って流す。
旦那と付き合う前は、自分だって他の男としてたんだし
仕方ない話でしょうに
こんなに勝ち誇る人がいるのが驚いた。
しかも独身時代の話なのに…意味不明。
私がこのバカ女の友達で
「実は独身時代にあなたの旦那と私はセックルした事あんのよ」
って言われても別にあっそ、って流す。
旦那と付き合う前は、自分だって他の男としてたんだし
仕方ない話でしょうに
673 ：可愛い奥様：04/12/10 12:53:00 ID:S29rX/9a
>>671
それなら全然問題ないじゃん。ｗ
それなら全然問題ないじゃん。ｗ
674 ：可愛い奥様：04/12/10 12:54:06 ID:S29rX/9a
その独身時代の大したことない話を何度も何度も反芻するように
今になっても語り続けるところが痛いから反響があったんだと
思うんだけど。
今になっても語り続けるところが痛いから反響があったんだと
思うんだけど。
676 ：可愛い奥様：04/12/10 12:57:35 ID:WU0Roq0j
>677
で、本当は全然悩んでないんだよねw
で、本当は全然悩んでないんだよねw
>678
むしろ優越感で心の中でほくそえんでるように見受けられましてよｗ
むしろ優越感で心の中でほくそえんでるように見受けられましてよｗ
680 ：可愛い奥様：04/12/10 14:34:44 ID:dMxF94n3
まだやってるのか・・・
681 ：可愛い奥様：04/12/10 14:47:20 ID:j40md2sN
うん
若気の至りで彼女持ちの男とセフレ同然の付き合いをしてたことがあった。
しかしその男が私の友達とも同時進行（友達は本気！）していたことが判明。
まあ、彼と関わったのはほんの一時だったにしても
ほんとにヤッバーーーー！！だった。
もちろん友達には口が裂けても言えない・・・
もうお互い別々の相手と結婚してるけどね。
しかしその男が私の友達とも同時進行（友達は本気！）していたことが判明。
まあ、彼と関わったのはほんの一時だったにしても
ほんとにヤッバーーーー！！だった。
もちろん友達には口が裂けても言えない・・・
もうお互い別々の相手と結婚してるけどね。
684 ：可愛い奥様：04/12/10 15:29:34 ID:zc2/zlYJ
私も若い時に、友達の彼氏（現在夫婦）とやってしまったことがある・・・
たった一回だけど、友達には内緒。
誰にも秘密であーる。
たった一回だけど、友達には内緒。
誰にも秘密であーる。
通りすがりの者です。
ちょっとおじゃましていいでしょうか？
＞６８３．６８４さん
「秘すれば花」でございますね。
ちょっとおじゃましていいでしょうか？
＞６８３．６８４さん
「秘すれば花」でございますね。
婚約中に「私、あなたの夫と噂になった事があったのよ。知ってた？こんなのとか・・・」と
女友達（グループづきあいだったので微妙）に得意げに言われたことがあった。
明らかな勘違いだからスルーしていたけど、噂の事は知っていたので
「うん、知ってたよ」と言ったら、途端に彼女の表情がムスッとしだして、
行動もヒステリックになってきたので、今では疎遠になった。
そういえば男の同僚の結婚が決まった時に
「あの人から昔デートに誘われて、一回だけデートしてあげた事があったのよ」と
勝ち誇ったような強い調子で話していた同僚（女）もいたっけ・・・
女友達（グループづきあいだったので微妙）に得意げに言われたことがあった。
明らかな勘違いだからスルーしていたけど、噂の事は知っていたので
「うん、知ってたよ」と言ったら、途端に彼女の表情がムスッとしだして、
行動もヒステリックになってきたので、今では疎遠になった。
そういえば男の同僚の結婚が決まった時に
「あの人から昔デートに誘われて、一回だけデートしてあげた事があったのよ」と
勝ち誇ったような強い調子で話していた同僚（女）もいたっけ・・・
＞６８６
すごいですね！１回のデートして「あげた」と友達の中で言ってしまう。
それも、「婚約中」のことですね。
これは明らかに婚約解消を狙ったものとあなたとご両親にとられても仕方のないことです。
下手をしたら裁判沙汰になりますね。女友達って怖い。
で、今現在６８６さんは幸せですか？
すごいですね！１回のデートして「あげた」と友達の中で言ってしまう。
それも、「婚約中」のことですね。
これは明らかに婚約解消を狙ったものとあなたとご両親にとられても仕方のないことです。
下手をしたら裁判沙汰になりますね。女友達って怖い。
で、今現在６８６さんは幸せですか？
>687
>686をﾖｸﾖﾒ。
おまいなにか勘違いしてるぞ。
>686をﾖｸﾖﾒ。
おまいなにか勘違いしてるぞ。
689 ：可愛い奥様：04/12/10 18:03:54 ID:ee80zos0
友人の子供なんですが
２人いて両方とも、よく病気するのです。その夫もその子も。
みんなそんなに弱そうな感じでもないのに・・。
私はきっとその女友達である母親が、節約の為だと
安い野菜とか輸入の肉とか買って食べてるからだと思うのです。
しいたけも中国産でも平気そうだし。
だから抵抗力とか弱ってる気がするのですが
こういうのって余計なお世話ですか？言わない方がいいと思う？
２人いて両方とも、よく病気するのです。その夫もその子も。
みんなそんなに弱そうな感じでもないのに・・。
私はきっとその女友達である母親が、節約の為だと
安い野菜とか輸入の肉とか買って食べてるからだと思うのです。
しいたけも中国産でも平気そうだし。
だから抵抗力とか弱ってる気がするのですが
こういうのって余計なお世話ですか？言わない方がいいと思う？
691 ：可愛い奥様：04/12/10 18:07:14 ID:CtrLTChB
＞６８８さん
ありがとう・・・頭弱かった・・・勘違いに気がついたよ。
ごめんなさいませ。
ありがとう・・・頭弱かった・・・勘違いに気がついたよ。
ごめんなさいませ。
692 ：可愛い奥様：04/12/10 18:07:49 ID:zc2/zlYJ
>>689
その書き込み・・・以前もみたような・・・気がする。
その書き込み・・・以前もみたような・・・気がする。
中国野菜のキーワードもなかったっけ？
696 ：可愛い奥様：04/12/10 18:27:41 ID:ZskMedml
でも、うっかり
自分の家庭では国内産しか食べないとか
外国産は恐いから・・
病気になってお金を使うより
良い物食べて健康な方がｲｲ！
まー自分の価値観だけど
気が付けよとか思うんだよなぁ。言わない事にするけどさ。
自分が昔、仕事の関係でコンビニ弁当ですまさないといけない事が
多かったんだけど、身体はだるくなるし病気がちになったよ。
自分の家庭では国内産しか食べないとか
外国産は恐いから・・
病気になってお金を使うより
良い物食べて健康な方がｲｲ！
まー自分の価値観だけど
気が付けよとか思うんだよなぁ。言わない事にするけどさ。
自分が昔、仕事の関係でコンビニ弁当ですまさないといけない事が
多かったんだけど、身体はだるくなるし病気がちになったよ。
697 ：可愛い奥様 ：04/12/10 18:29:51 ID:yb9DIW1v
大事だよ とっても今も電話かかってきた友達がいるんだけど
その子には助けられている とても大事な友達だ
その子には助けられている とても大事な友達だ
添加物ﾀﾌﾟｰﾘのｺﾝﾋﾞﾆ弁当と、輸入食材はまた別ものだよ･･･。
699 ：可愛い奥様：04/12/10 18:33:46 ID:ZskMedml
689=696?
自分はいま、産地にこだわったりしちゃってるけど、
実家は裕福ではないし、小さい頃は安物の食材で育ったと思うな。
でも普通に健康。
ちなみに、ファーストフードやコンビニ弁当やカップラーメンは
ほとんど食べなかった。
実家は裕福ではないし、小さい頃は安物の食材で育ったと思うな。
でも普通に健康。
ちなみに、ファーストフードやコンビニ弁当やカップラーメンは
ほとんど食べなかった。
なんだよ、「安い野菜とか輸入の肉とか」「しいたけも中国産」って書いてるから。
それにしても、私ﾀﾁﾅﾝﾃﾞ風邪ﾋｷﾔｽｲﾉｶｼﾗﾈ？って質問でもされない限り、言わないほうが吉。
友達に健康になってほしくてどうしても言いたいなら、嫌われる覚悟で言えばいい。
それにしても、私ﾀﾁﾅﾝﾃﾞ風邪ﾋｷﾔｽｲﾉｶｼﾗﾈ？って質問でもされない限り、言わないほうが吉。
友達に健康になってほしくてどうしても言いたいなら、嫌われる覚悟で言えばいい。
703 ：可愛い奥様：04/12/10 18:42:32 ID:ZskMedml
>>701
そっか、育ちの違いがあるのかも知れない。
お金のない人は食材にはお金をかけないんだなぁ。それにしては
旅行に行きまくってるみたいです。
うちの家は食材にこだわるので凄く元気もりもりです。
まず、抵抗力が弱らないのか風邪ひかないです。
他にも弱ってる家庭があるんだけど、そこも添加物だらけ食材にこだわりナシです。
余計なお世話ですね。言わないようにします。
そっか、育ちの違いがあるのかも知れない。
お金のない人は食材にはお金をかけないんだなぁ。それにしては
旅行に行きまくってるみたいです。
うちの家は食材にこだわるので凄く元気もりもりです。
まず、抵抗力が弱らないのか風邪ひかないです。
他にも弱ってる家庭があるんだけど、そこも添加物だらけ食材にこだわりナシです。
余計なお世話ですね。言わないようにします。
風邪を引きやすいってうのと食材の産地は関係ない気がする…。
705 ：可愛い奥様：04/12/10 18:49:15 ID:ZskMedml
>>704
そう？栄養たっぷりの良い食材の方が身体に害も少なくて
免疫力アップすると思うんだけどなぁ。
安い食材って恐いでしょう？農薬とか
卵だって鶏に抗生物質のエサで卵を産む回数増やしてるんだし
怪しい食材だらけを食べてると身体が弱るんじゃないかなぁ？やはり。
薬を飲むと身体がだるくなったりするのと同じで。
そう？栄養たっぷりの良い食材の方が身体に害も少なくて
免疫力アップすると思うんだけどなぁ。
安い食材って恐いでしょう？農薬とか
卵だって鶏に抗生物質のエサで卵を産む回数増やしてるんだし
怪しい食材だらけを食べてると身体が弱るんじゃないかなぁ？やはり。
薬を飲むと身体がだるくなったりするのと同じで。
706 ：可愛い奥様：04/12/10 18:50:23 ID:NTA9RVP2
>>705
あなたの文章のほうがよほど怪しいです。
あなたの文章のほうがよほど怪しいです。
707 ：可愛い奥様：04/12/10 18:52:30 ID:ZskMedml
別にいいわ！
だって○さんの家も▲さんの家も子供が病気になったからといって
キャンセル何度も食らってしまってるので
いい加減ツカレタんだよー！
だって○さんの家も▲さんの家も子供が病気になったからといって
キャンセル何度も食らってしまってるので
いい加減ツカレタんだよー！
708 ：可愛い奥様：04/12/10 18:52:30 ID:1Ktpadfg
ケチケチ節約で農薬たっぷり野菜で子供がしょっちゅう風邪ひき・・
なんか見覚えのあるネタなんですが。
なんか見覚えのあるネタなんですが。
>>705
いい食材の方がいいに決まってるとは思う。
ただ、もし食事のせいでその家族がひ弱だとしたら、食材のせいもあるかもだけど、
栄養バランスも悪いのかもね～。
どっちかっていうと、そっちの方を先に見直した方がいいかも。
あとは家事が苦手な人で、掃除なんかをちゃんとしてないとかね。
いい食材の方がいいに決まってるとは思う。
ただ、もし食事のせいでその家族がひ弱だとしたら、食材のせいもあるかもだけど、
栄養バランスも悪いのかもね～。
どっちかっていうと、そっちの方を先に見直した方がいいかも。
あとは家事が苦手な人で、掃除なんかをちゃんとしてないとかね。
711 ：可愛い奥様：04/12/10 19:08:36 ID:zc2/zlYJ
もう絶対>>689の書き込み前も見た！！
覚えているのは私だけかな？
覚えているのは私だけかな？
>>705が「そこで我が家はヤ○ギシですよ」と言ったら笑う。
>>707
アナタの気持ちも分からなくはないけど、その文章からすると
友達一家を本気で心配してるんじゃないのよね？
自分がキャンセルくらいたくないからって、そこまで思うのは何だかねぇ・・・
子供が病気になったからってのは実はウソで、
本当はアナタに会いたくないんじゃないですか？
アナタの気持ちも分からなくはないけど、その文章からすると
友達一家を本気で心配してるんじゃないのよね？
自分がキャンセルくらいたくないからって、そこまで思うのは何だかねぇ・・・
子供が病気になったからってのは実はウソで、
本当はアナタに会いたくないんじゃないですか？
んー 確かキャンプだかバーベキューだかをキャンセルされちゃって
って流れだっけ？
って流れだっけ？
>695
住んでいて口に入るのと、輸入されて口に入るのとじゃ農薬の量とか違いそうだし
敵愾心を持ってる国から輸入されたものは悪意をもって必要の無い農薬や添加物を
入れられてる可能性もあるよね（もちろん物がきれいな方が売れるのでそういう意味をこめても
必要以上に農薬等をかけたりもあるね）。
だから私も日本に対して敵意を持ってるorバカにしているような国から輸入されてるものは
安くても買いたくない。
ただ鶏肉のブロイラーの話などは避けられれば確かに良いんだけど、本当に健康な鶏の肉などを
入手するのが結構むずかしくない？お金かければ何とかなるかもだけど、そんなにお金に
余裕があるわけでもないし普通に買ってるとその辺の大量生産の卵や鶏肉が口に入ってるんだよね。
住んでいて口に入るのと、輸入されて口に入るのとじゃ農薬の量とか違いそうだし
敵愾心を持ってる国から輸入されたものは悪意をもって必要の無い農薬や添加物を
入れられてる可能性もあるよね（もちろん物がきれいな方が売れるのでそういう意味をこめても
必要以上に農薬等をかけたりもあるね）。
だから私も日本に対して敵意を持ってるorバカにしているような国から輸入されてるものは
安くても買いたくない。
ただ鶏肉のブロイラーの話などは避けられれば確かに良いんだけど、本当に健康な鶏の肉などを
入手するのが結構むずかしくない？お金かければ何とかなるかもだけど、そんなにお金に
余裕があるわけでもないし普通に買ってるとその辺の大量生産の卵や鶏肉が口に入ってるんだよね。
昨日から、このスレでは・・・・
718 ：可愛い奥様：04/12/10 19:42:16 ID:yf07mTzj
>>713
誘ってくるのは毎回、先方からです。
どちらの家族も。
うちに遊びに来たいと３回あって３回ともドタキャン。
もう片方の家族も８割の確率でドタキャン。
まぁどちらも大好きな家族なので
健康になって欲しいと思います。
誘ってくるのは毎回、先方からです。
どちらの家族も。
うちに遊びに来たいと３回あって３回ともドタキャン。
もう片方の家族も８割の確率でドタキャン。
まぁどちらも大好きな家族なので
健康になって欲しいと思います。
719 ：可愛い奥様：04/12/10 20:10:25 ID:ybHCQklz
＞７１８さん、
そんな人とつきあうことないじゃない。
目には目を！
そんな人とつきあうことないじゃない。
目には目を！
>>719
そ、そうなのでしょうか？？
子供の具合が悪くなったと言われると何も言えないしねぇ・・
子供がうちで飼っている犬を見たい。見せてあげたいとかいう理由で
遊びに来るｱﾎﾟｲﾝﾄを取って来るのがほとんどなんですが・・
そ、そうなのでしょうか？？
子供の具合が悪くなったと言われると何も言えないしねぇ・・
子供がうちで飼っている犬を見たい。見せてあげたいとかいう理由で
遊びに来るｱﾎﾟｲﾝﾄを取って来るのがほとんどなんですが・・
一人芝居？
722 ：可愛い奥様：04/12/10 20:17:23 ID:XY1Bi8R/
ついでに聞いてもよいかな？
うちで飼っている犬を一度うちの子供に見せてあげたいから
遊びにいきたい！とか
うちの近所のテーマパークに子供を一度連れて行きたいから
うちにも来たい！とか
子供がうちの犬に会いたがってるから逝きたい！とか
いうパターンが多いのです。
犬理由だけで来られるのも
どうして友人のガキの為に？？とか思ってしまいます。
以前、夫の同僚家族も犬みたいと
初めて会う家族がやって来ました。
我が家はテーマパークでしょうか？
うちに遊びに来たい口実として犬を利用してるのならいいのですが、
本当に我が家の犬目的だけだと悲しいのです。
検証願います。
うちで飼っている犬を一度うちの子供に見せてあげたいから
遊びにいきたい！とか
うちの近所のテーマパークに子供を一度連れて行きたいから
うちにも来たい！とか
子供がうちの犬に会いたがってるから逝きたい！とか
いうパターンが多いのです。
犬理由だけで来られるのも
どうして友人のガキの為に？？とか思ってしまいます。
以前、夫の同僚家族も犬みたいと
初めて会う家族がやって来ました。
我が家はテーマパークでしょうか？
うちに遊びに来たい口実として犬を利用してるのならいいのですが、
本当に我が家の犬目的だけだと悲しいのです。
検証願います。
･･･どんな犬飼ってるの？
724 ：719：04/12/10 20:34:17 ID:ybHCQklz
＞７２２
私は７２０さんではありません。
でも、７２２さんのお気持ちはすごくよくわかります。
要するに、ドタキャンしたりされたりってとっても嫌なことだけど、つきあいを
切るためには敢えてすることも・・・というのですね。
私は７２０さんではありません。
でも、７２２さんのお気持ちはすごくよくわかります。
要するに、ドタキャンしたりされたりってとっても嫌なことだけど、つきあいを
切るためには敢えてすることも・・・というのですね。
725 ：可愛い奥様：04/12/10 20:42:36 ID:XY1Bi8R/
犬好きに悪い人はいないよ・・・なんてね。
でも、人様の迷惑を考えないとまずいよ。
でも、人様の迷惑を考えないとまずいよ。
727 ：可愛い奥様：04/12/10 21:01:40 ID:FqDKf/dX
ひよこを好きな人に悪い人はいない・・・のセリフが頭をよぎりましたｗ
>>727
王様のレストランか！ｗ
王様のレストランか！ｗ
729 ：可愛い奥様：04/12/10 21:21:20 ID:ytEPK6wW
ＩＤを自由に操れるって便利よね♪
でももう少し勉強しようか！
でももう少し勉強しようか！
大漁ですな
うん、勉強大好き！
732 ：可愛い奥様：04/12/10 22:26:20 ID:qWWSZdAP
フィッシャーマンと呼んでくれ。
でも、悪いけどネタではなく釣り餌ではなく
すべて本当の事なんだよなぁ♪
でも、悪いけどネタではなく釣り餌ではなく
すべて本当の事なんだよなぁ♪
733 ：可愛い奥様：04/12/11 13:24:37 ID:JpI1MnsN
些細な事で友情にヒビが入る事ってありますよね？
それでなんだけど、私の友達（小蟻兼業）がいて
ダンナさんの稼ぎが少ないからって仕事に行ってるんだけど
全然、愚痴とかはこぼさない訳で
私も仕事を持つ友人は羨ましいなぁと思ってるのですが、
私は専業小梨なんで結構一人でふらふらと遊んでる訳なんだけど
今から、○に逝ってきます。とかメールすると
やはりいやかなぁ？なんて思って・・。
それでなんだけど、私の友達（小蟻兼業）がいて
ダンナさんの稼ぎが少ないからって仕事に行ってるんだけど
全然、愚痴とかはこぼさない訳で
私も仕事を持つ友人は羨ましいなぁと思ってるのですが、
私は専業小梨なんで結構一人でふらふらと遊んでる訳なんだけど
今から、○に逝ってきます。とかメールすると
やはりいやかなぁ？なんて思って・・。
734 ：可愛い奥様：04/12/11 13:31:35 ID:neHTtFhT
>>733
その○にもよるよね。
いちいち遊びに出掛けるのを報告されてもウザいかもしれないし。
遠出の旅行とかなら「行ってらっしゃい！お土産待ってるよ」ぐらい
返事が返ってくるかもしれないし。
話のついでに言うのならいいけど、わざわざ何処か行くたびに報告されても
ちょっと困るかもね。
その○にもよるよね。
いちいち遊びに出掛けるのを報告されてもウザいかもしれないし。
遠出の旅行とかなら「行ってらっしゃい！お土産待ってるよ」ぐらい
返事が返ってくるかもしれないし。
話のついでに言うのならいいけど、わざわざ何処か行くたびに報告されても
ちょっと困るかもね。
>733
なんでそんな報告ﾒｰﾙを？
普段から互いにそういうﾒｰﾙを送りあってるならいいと思うけど、ただ自分が手持ち無沙汰だからとか、
なんとなく言いたいくらいの動機なら、もらった方は面白くないかも。
でも、内容関係なく、ﾒｰﾙもらったら嬉しい！という人もいるだろうし、
彼女がそういうﾀｲﾌﾟだったらいいんでない？
なんでそんな報告ﾒｰﾙを？
普段から互いにそういうﾒｰﾙを送りあってるならいいと思うけど、ただ自分が手持ち無沙汰だからとか、
なんとなく言いたいくらいの動機なら、もらった方は面白くないかも。
でも、内容関係なく、ﾒｰﾙもらったら嬉しい！という人もいるだろうし、
彼女がそういうﾀｲﾌﾟだったらいいんでない？
ありがと。やっぱり、彼女嫉妬深い人だから
やめておこうっと。ドモドモ
やめておこうっと。ドモドモ
737 ：可愛い奥様：04/12/11 14:59:34 ID:lp5PrpsW
＞彼女嫉妬深い人だから
これはちょっと失礼では？
これはちょっと失礼では？
結局>>733は子蟻兼業の友だちに優越感を感じてるように思えるんだけど
ああ、なんか学生時代の友達を思い出した。
普段はそんなに連絡取っていない（1年に1～2回食事する程度）のに
海外に行くたびにハガキ送ってきたの。
私も海外くらい行ってたけど、何なんだろうと思ったよ。
普段はそんなに連絡取っていない（1年に1～2回食事する程度）のに
海外に行くたびにハガキ送ってきたの。
私も海外くらい行ってたけど、何なんだろうと思ったよ。
>>737
友達自身が私に話してきた。ダンナさんの女関係とかについてとか。
自分は凄く嫉妬深いって。
>>739
あちらのメール内容もそういうの多いので
じゃぁこちらもって感じでしょ？
最近は随分と落ち着いて来たけど。
>>738
そうかなぁ？
独身時代からの仕事を続けられて
子供も２人いる友達の方が羨ましいと
私は思ってるんだけど
あちらにしては仕事もしてないでブラブラしてる
私に僻みがないかと思って。
私の母が兼業小蟻で専業主婦の事をすごくバカにしてるから。
結局はうらやましいみたいだけど。
>>740
でもね、海外旅行とか日常を離れた場所に行くと
自分自身が素直になれるのか余裕が出来るのか
普段、連絡とってない友達に手紙とか絵はがきを
送りたくなるよ。あれ、ほんと不思議！
私は結局は出さないんだけどね。
自慢とかじゃなくて自然とそう思えてくる。
友達自身が私に話してきた。ダンナさんの女関係とかについてとか。
自分は凄く嫉妬深いって。
>>739
あちらのメール内容もそういうの多いので
じゃぁこちらもって感じでしょ？
最近は随分と落ち着いて来たけど。
>>738
そうかなぁ？
独身時代からの仕事を続けられて
子供も２人いる友達の方が羨ましいと
私は思ってるんだけど
あちらにしては仕事もしてないでブラブラしてる
私に僻みがないかと思って。
私の母が兼業小蟻で専業主婦の事をすごくバカにしてるから。
結局はうらやましいみたいだけど。
>>740
でもね、海外旅行とか日常を離れた場所に行くと
自分自身が素直になれるのか余裕が出来るのか
普段、連絡とってない友達に手紙とか絵はがきを
送りたくなるよ。あれ、ほんと不思議！
私は結局は出さないんだけどね。
自慢とかじゃなくて自然とそう思えてくる。
>>733
しばらくメールしないで 相手の出方をみてみな。
案外、相手からメールって来ないものだよ。
義理でレスはしてくれるものの、、。
自分は相手からのメールってなかったから
こっちからする事をやめた。
リアルにメールが来なくなって半年。
なんだ、私からの誘いが断れなくて「ランチに行ってたのか」と
思った。そう、誘うのはいつも自分だった。
別に彼女１人が友達じゃないし、、、。そう思うと気が楽。
しばらくメールしないで 相手の出方をみてみな。
案外、相手からメールって来ないものだよ。
義理でレスはしてくれるものの、、。
自分は相手からのメールってなかったから
こっちからする事をやめた。
リアルにメールが来なくなって半年。
なんだ、私からの誘いが断れなくて「ランチに行ってたのか」と
思った。そう、誘うのはいつも自分だった。
別に彼女１人が友達じゃないし、、、。そう思うと気が楽。
毒の友達・・・否、知り合いは忘れた頃に帰宅中の暇つぶしに長電話してくる。
しかもホームで電車待ち～電車の中～乗り換え～お迎えの車の中～帰宅の間ずっと。
ずっと後ろから駅の放送聞こえたり、「よいしょ」とか何かやってるし
電話口に近づけたまま「ただいま～！」って言ったり家族との会話挟む。
向こうの周りにもしこたま迷惑だろうし、
こっちも後は夫婦団欒でセックルして寝るだけの時間帯だったので
旦那はフテるわすっごい迷惑だったな。
電話に出なきゃ出ないで後で「○○最近つめたい」とかメールくるし
途中で切ろうとすれば「いいよ旦那野郎なんてほっときなよ。○○はアタシの物だ」
とか言う始末。
おめーのレズ彼女になったおぼえなんて無いっての！
しかもホームで電車待ち～電車の中～乗り換え～お迎えの車の中～帰宅の間ずっと。
ずっと後ろから駅の放送聞こえたり、「よいしょ」とか何かやってるし
電話口に近づけたまま「ただいま～！」って言ったり家族との会話挟む。
向こうの周りにもしこたま迷惑だろうし、
こっちも後は夫婦団欒でセックルして寝るだけの時間帯だったので
旦那はフテるわすっごい迷惑だったな。
電話に出なきゃ出ないで後で「○○最近つめたい」とかメールくるし
途中で切ろうとすれば「いいよ旦那野郎なんてほっときなよ。○○はアタシの物だ」
とか言う始末。
おめーのレズ彼女になったおぼえなんて無いっての！
>>742
そりゃそうだけど、彼女に私の心の中を掻きむしられたし
友達関係にも影響するような事があった。
彼女のせいでややこしい事に巻き込まれたのも事実。
影では友達の事をひどくいったり
私が仲良くしてる友達の事も悪く言ってきたりした。
私が仲良くしてる友人と突き放そうという作戦か？
とか思うくらいだった。
本当に意地悪。私も影でひどいこと言われてるかも知れないとか思ってしまう。
でも、会ってる時はほんと楽しい。
会ってない時は何言われてるか恐いし不安。
メールに洗脳されてしまったのだろうか？＞自分
そりゃそうだけど、彼女に私の心の中を掻きむしられたし
友達関係にも影響するような事があった。
彼女のせいでややこしい事に巻き込まれたのも事実。
影では友達の事をひどくいったり
私が仲良くしてる友達の事も悪く言ってきたりした。
私が仲良くしてる友人と突き放そうという作戦か？
とか思うくらいだった。
本当に意地悪。私も影でひどいこと言われてるかも知れないとか思ってしまう。
でも、会ってる時はほんと楽しい。
会ってない時は何言われてるか恐いし不安。
メールに洗脳されてしまったのだろうか？＞自分
で、733がここまで書いてきたことを読むと、結局
その友達にお出かけ報告メールをして
うらやましがって欲しいって読めるけど違うの?
うらやましがらせたいけど
友情にヒビは入れたくないという相談なのか?
その友達にお出かけ報告メールをして
うらやましがって欲しいって読めるけど違うの?
うらやましがらせたいけど
友情にヒビは入れたくないという相談なのか?
ここ数日ﾄﾞｷｭな相談ばっかり～
748 ：可愛い奥様：04/12/11 18:14:50 ID:V/fiM33C
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154307.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154308.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154309.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154310.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154311.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154312.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154313.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154314.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154850.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154851.jpg
このぐらい仲良くしなきゃネ♪（ ´∀｀)
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154308.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154309.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154310.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154311.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154312.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154313.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154314.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154850.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/154851.jpg
このぐらい仲良くしなきゃネ♪（ ´∀｀)
>>744
＞会ってない時は何言われてるか恐いし不安。
結婚してお互い別の家庭持ってるのに
そんなこと不安がるなんて…中学生じゃあるまいし。
やっぱりあなたが社会に出てないから？
社会に出たら、身に覚えのないこといろいろ陰で
言われることも多いよ。そんなことをいちいち気にしてたら
人生しんどくなっちゃう。っていうか、そんなこと、
高校生くらいで気付くはずなんですけど？
相手を本当に意地悪と言い切れちゃう程度の友人なら、
会ってどんなに楽しかろうとしばらく距離を置いてみたら？
友人なんて、他にもたくさんいるでしょ。
ばっかみたい。
＞会ってない時は何言われてるか恐いし不安。
結婚してお互い別の家庭持ってるのに
そんなこと不安がるなんて…中学生じゃあるまいし。
やっぱりあなたが社会に出てないから？
社会に出たら、身に覚えのないこといろいろ陰で
言われることも多いよ。そんなことをいちいち気にしてたら
人生しんどくなっちゃう。っていうか、そんなこと、
高校生くらいで気付くはずなんですけど？
相手を本当に意地悪と言い切れちゃう程度の友人なら、
会ってどんなに楽しかろうとしばらく距離を置いてみたら？
友人なんて、他にもたくさんいるでしょ。
ばっかみたい。
（一応）友達が最近離婚したとかで連絡してきた。
ついこの前「ダンナとも仲良くやっていけたら」云々
書いてたばっかりじゃなかったっけ？と思って
展開の早さについていけなかったわけだが
今日もまた連絡してきた。
離婚の理由を「子供のため」とか言ってたなあ。
ちなみにおこちゃんは1歳
けどな～
転勤が多くなってそのたびに（先々）転校させるのは
子供に負担だから・・・っておい。
そんなこと言ってたら、
最初から国家公務員と結婚して
子供つくっちゃダメじゃん。
（単身赴任っていう選択肢はこの際棚上げ
その間一人で子供と向き合えるたくましさが
いまだに、彼女にはない）
なんかひっじょ～に間違っている気がしてしまう
私が冷たいのかな。
もっとも、原因は他にというか別にあって
それを言いたくないってのもあるかも知れんけど
それにしちゃ言い訳下手すぎやん。
ちなみに、彼女が私（他人）と話しているのに
自分の子供を「ちゃん」づけでしゃべるのも
小さいことだがどうかと思う。
一事が万事っていうかね・・・。
ついこの前「ダンナとも仲良くやっていけたら」云々
書いてたばっかりじゃなかったっけ？と思って
展開の早さについていけなかったわけだが
今日もまた連絡してきた。
離婚の理由を「子供のため」とか言ってたなあ。
ちなみにおこちゃんは1歳
けどな～
転勤が多くなってそのたびに（先々）転校させるのは
子供に負担だから・・・っておい。
そんなこと言ってたら、
最初から国家公務員と結婚して
子供つくっちゃダメじゃん。
（単身赴任っていう選択肢はこの際棚上げ
その間一人で子供と向き合えるたくましさが
いまだに、彼女にはない）
なんかひっじょ～に間違っている気がしてしまう
私が冷たいのかな。
もっとも、原因は他にというか別にあって
それを言いたくないってのもあるかも知れんけど
それにしちゃ言い訳下手すぎやん。
ちなみに、彼女が私（他人）と話しているのに
自分の子供を「ちゃん」づけでしゃべるのも
小さいことだがどうかと思う。
一事が万事っていうかね・・・。
751 ：可愛い奥様：04/12/11 19:24:56 ID:oP+mOvNg
そりゃ、色々と事情があって転勤だけが理由じゃないだろうね。
上手く説明できるほど心の整理がついてないのでは？
離婚って当事者じゃないと解りにくい問題。
上手く説明できるほど心の整理がついてないのでは？
離婚って当事者じゃないと解りにくい問題。
752 ：可愛い奥様：04/12/11 19:39:28 ID:2U/lVlia
>750って冷たいなあと思ったのは私だけか。
私は離婚はしたこと無いけど、
彼氏と別れるときだって「やっぱりがんばろう」「もうだめ」の
堂々巡りだったのに、旦那と別れるなんて凄いエネルギーだと思うよ。
上手くいかない理由を見つけたり自分にも言い訳したり
そういう時期ってあるんじゃないのかな。
結局、彼女にいらいらするんだろうけど、
だったら話も聞かなければいいわけでしょ?でも、心の中で
>750は友人を貶めて笑って居たいんだよ。
弱っている友人の話を聞く振りして、こんなところで
「強さが無い」なんて叩いているなんてね。
そんな関係ならやめたほうがお互いのためだと思うけど。
私は離婚はしたこと無いけど、
彼氏と別れるときだって「やっぱりがんばろう」「もうだめ」の
堂々巡りだったのに、旦那と別れるなんて凄いエネルギーだと思うよ。
上手くいかない理由を見つけたり自分にも言い訳したり
そういう時期ってあるんじゃないのかな。
結局、彼女にいらいらするんだろうけど、
だったら話も聞かなければいいわけでしょ?でも、心の中で
>750は友人を貶めて笑って居たいんだよ。
弱っている友人の話を聞く振りして、こんなところで
「強さが無い」なんて叩いているなんてね。
そんな関係ならやめたほうがお互いのためだと思うけど。
753 ：可愛い奥様：04/12/11 19:41:15 ID:gETXVbJ/
>>752
同意だ。
同意だ。
754 ：可愛い奥様：04/12/11 19:44:24 ID:dNIC4Kei
端から見てわかりやすい離婚理由とわかりにくい離婚理由があるよね。
言いたくないこともあるだろうしさ。
言いたくないこともあるだろうしさ。
>750
理由がほんとにそれだけなら、甘いよなー。
でも、旦那さんも了承したんだから、夫婦にとってはそれなりに重要なことだったんだろね。
言いたくない理由があるにしても、言えないような相手に相談するなよ、って気もするんだけど。
理由がほんとにそれだけなら、甘いよなー。
でも、旦那さんも了承したんだから、夫婦にとってはそれなりに重要なことだったんだろね。
言いたくない理由があるにしても、言えないような相手に相談するなよ、って気もするんだけど。
756 ：可愛い奥様：04/12/11 20:08:24 ID:dNIC4Kei
相談じゃなくて、お手軽なグチ吐き場所だったんではないか？
757 ：可愛い奥様：04/12/11 20:12:16 ID:waj4Ia9J
>>749
そういう意味じゃなくてさぁ。
その女友達 えーーー？！と思うような事を友人に感じて
私にそれをいちいちメールしてくるのです。
目的も無さそうにブラブラ店の商品を見てた友人を見て
「ぶらぶらしてるんだったら早く家に帰ればいいのに」とか
思ったりしてるのです。考え方が恐いと言うか・・・
多分、私の悪い事は言ってないとは思いますが
恐ろしいのです。会ってない時にどんどん鬼みたいに思えて来て。
多分、頻繁にメールのやり取りをしすぎて
ﾊﾟﾀっとその友達がメールをしてこなくなった事が原因かと思います。
影では絶対に うぜー。とかイイながら表に出るといい顔してそうとか
その子の性格を知ってしまったばかりに色々と読めてしまうからなんです。
そういう意味じゃなくてさぁ。
その女友達 えーーー？！と思うような事を友人に感じて
私にそれをいちいちメールしてくるのです。
目的も無さそうにブラブラ店の商品を見てた友人を見て
「ぶらぶらしてるんだったら早く家に帰ればいいのに」とか
思ったりしてるのです。考え方が恐いと言うか・・・
多分、私の悪い事は言ってないとは思いますが
恐ろしいのです。会ってない時にどんどん鬼みたいに思えて来て。
多分、頻繁にメールのやり取りをしすぎて
ﾊﾟﾀっとその友達がメールをしてこなくなった事が原因かと思います。
影では絶対に うぜー。とかイイながら表に出るといい顔してそうとか
その子の性格を知ってしまったばかりに色々と読めてしまうからなんです。
758 ：可愛い奥様：04/12/11 20:57:45 ID:oP+mOvNg
>>750の文章には
離婚した人への優越感みたいなものが垣間見れる
離婚した人への優越感みたいなものが垣間見れる
759 ：可愛い奥様：04/12/11 21:02:07 ID:HLP8kSDk
おまいらにとって、友達ってのは
自分を評価するためのバロメーターみたいなもんでしょ。
不幸な友達を見つけて、自分の幸せを確認する、みたいな。
妬みと蔑みの対象ってやつ。
自分を評価するためのバロメーターみたいなもんでしょ。
不幸な友達を見つけて、自分の幸せを確認する、みたいな。
妬みと蔑みの対象ってやつ。
760 ：可愛い奥様：04/12/11 21:05:15 ID:dNIC4Kei
確かに不幸話の方が密の味みたいですね。
先日も、旧友数人に連絡する用事があったけど
おめでた話より夫婦仲・嫁姑険悪話の方が
食い付きいいなあって感じたもの。
先日も、旧友数人に連絡する用事があったけど
おめでた話より夫婦仲・嫁姑険悪話の方が
食い付きいいなあって感じたもの。
761 ：可愛い奥様：04/12/11 21:09:23 ID:oP+mOvNg
ｹｯｺﾝとか新居に越すとか、旅行とかは
あまりいい顔しませんね＞女友達。
まだローンが・・病気が・・
生活が苦しい・・なんかは、話に飛びついてくれます。
あまりいい顔しませんね＞女友達。
まだローンが・・病気が・・
生活が苦しい・・なんかは、話に飛びついてくれます。
758ﾀｿの言いたい事も解るけど、750ﾀｿの気持ちも解るな。
その友人の離婚以前に、750ﾀｿは何某かのもやもやを持っていたんだろうな。
こういう何か起きた時の周囲の反応って「日ごろの行い（人徳？）」
が表れるって感じ。
その友人の離婚以前に、750ﾀｿは何某かのもやもやを持っていたんだろうな。
こういう何か起きた時の周囲の反応って「日ごろの行い（人徳？）」
が表れるって感じ。
レスどうもです。
今回の連絡はFAXでした。
だから、聞くも聞かないもないようなところも。
しかも、今度ばかりは1度目のFAXで
どう返事したらいいものか困っていた、というか
そっとしておこうと思っていたのに
2度目で暗に返事を催促されてしまいました。
（で、まだ返事はしてません）
彼女がいまいち強さがないと言ったのは
以前にもダンナとのことを話していて
「（ダンナが）～してくれない」みたいな
言い方が目立った（そして、それで終わってる）
とかその他諸々のことからです。
こういうまとめ方は乱暴ですが、
やっぱり今までまともに社会に出て働いたことが
ないからかなとも思っています。
ちなみに、私は彼女が結婚したときは
かなり嬉しかったですよ。
実際のことは他人にはわからないとはいうものの
やっぱりカッコよくて、気遣いも素晴らしくて
結婚式にきていた友人に心から祝福される
（元）ダンナを見れば、
「本当にいい人に出会えたんだね～幸せになるんだよ(´Д⊂ 」
という気持ちになりますし。
まあ、いろいろとひっかかるところは
ある（あった）けど、とりあえず
「少しずつでいいから自分の力で前に進んでね。
それから返事はもう少し待って(;´Д`A 」という
ところでしょうか。
今回の連絡はFAXでした。
だから、聞くも聞かないもないようなところも。
しかも、今度ばかりは1度目のFAXで
どう返事したらいいものか困っていた、というか
そっとしておこうと思っていたのに
2度目で暗に返事を催促されてしまいました。
（で、まだ返事はしてません）
彼女がいまいち強さがないと言ったのは
以前にもダンナとのことを話していて
「（ダンナが）～してくれない」みたいな
言い方が目立った（そして、それで終わってる）
とかその他諸々のことからです。
こういうまとめ方は乱暴ですが、
やっぱり今までまともに社会に出て働いたことが
ないからかなとも思っています。
ちなみに、私は彼女が結婚したときは
かなり嬉しかったですよ。
実際のことは他人にはわからないとはいうものの
やっぱりカッコよくて、気遣いも素晴らしくて
結婚式にきていた友人に心から祝福される
（元）ダンナを見れば、
「本当にいい人に出会えたんだね～幸せになるんだよ(´Д⊂ 」
という気持ちになりますし。
まあ、いろいろとひっかかるところは
ある（あった）けど、とりあえず
「少しずつでいいから自分の力で前に進んでね。
それから返事はもう少し待って(;´Д`A 」という
ところでしょうか。
764 ：可愛い奥様：04/12/11 22:16:11 ID:IjwO3Hu1
他人が旅行に行く事を僻む奴が旅行に行くと言うとムカツクけど
凄く楽しそうに旅行に行くの！行ってきたー！となると
こちらもホクホク嬉しい気分になる。
僻むやつは自分が旅行に行くって言うだけでなんだか
いやな印象受けるもんなぁ・・あれってなんだろ？
ワタスの直感とか感受性が強いのかも。
凄く楽しそうに旅行に行くの！行ってきたー！となると
こちらもホクホク嬉しい気分になる。
僻むやつは自分が旅行に行くって言うだけでなんだか
いやな印象受けるもんなぁ・・あれってなんだろ？
ワタスの直感とか感受性が強いのかも。
765 ：可愛い奥様：04/12/11 23:54:59 ID:/frXzUYW
いや、別に直感とか感受性の問題じゃないと思う。
そんな大層なことではなくて、
単にその他人を好きか嫌いかってことでしょ。
そんな大層なことではなくて、
単にその他人を好きか嫌いかってことでしょ。
766 ：可愛い奥様：04/12/12 00:42:39 ID:bF3oMlQq
感受性が強く
洞察力もあるので
人と会うと疲れます。
相手の言動や性格で色々と考えてしまうので
だめぽ。
洞察力もあるので
人と会うと疲れます。
相手の言動や性格で色々と考えてしまうので
だめぽ。
>>750さんには悪いけど･･･私が距離を取りたい友達はこういう感じの
人なんだよなー・・。
表面だけで聞いたような他人の行動なのに「甘い」とか「間違ってる」と
言い離し、「私ならもっとこうする」という意見ばかりなんだけど、
そんなの当事者にしかわからんよと思ってしまうので疲れる。
>「少しずつでいいから自分の力で前に進んでね。
>それから返事はもう少し待って(;´Д`A 」という
>ところでしょうか。
ここも気になった部分で、彼女は離婚に踏み切ったわけでそれだけでも
前に進んでるじゃん？
報告をしたつもりなのにあなたの判定待ちかよ､､､と私なら思ってしまう。
ｽﾏﾝね、相性かな。
人なんだよなー・・。
表面だけで聞いたような他人の行動なのに「甘い」とか「間違ってる」と
言い離し、「私ならもっとこうする」という意見ばかりなんだけど、
そんなの当事者にしかわからんよと思ってしまうので疲れる。
>「少しずつでいいから自分の力で前に進んでね。
>それから返事はもう少し待って(;´Д`A 」という
>ところでしょうか。
ここも気になった部分で、彼女は離婚に踏み切ったわけでそれだけでも
前に進んでるじゃん？
報告をしたつもりなのにあなたの判定待ちかよ､､､と私なら思ってしまう。
ｽﾏﾝね、相性かな。
768 ：可愛い奥様：04/12/12 06:44:20 ID:vdjaNZjp
769 ：可愛い奥様：04/12/12 07:52:25 ID:IiNhuF0A
出す年賀状が毎年減っていきますｗ
今年はたった１枚しか出さない予定ｗ
今年はたった１枚しか出さない予定ｗ
>>757
なんかどんどんｸﾞﾁっぽくなってきてるよ。
最初のｶｷｺは、「私は専業主婦、友達は兼業
ﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてる私が彼女に○○へ行くというﾒｰﾙを
したら嫌なものか」ってことでしょ？
反論ﾚｽが付くや否や、彼女の欠点ばかり持ち上げて
自分を正当化し杉。
結局、彼女のこと嫌いとしか思えない内容になってるよ。
なんかどんどんｸﾞﾁっぽくなってきてるよ。
最初のｶｷｺは、「私は専業主婦、友達は兼業
ﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてる私が彼女に○○へ行くというﾒｰﾙを
したら嫌なものか」ってことでしょ？
反論ﾚｽが付くや否や、彼女の欠点ばかり持ち上げて
自分を正当化し杉。
結局、彼女のこと嫌いとしか思えない内容になってるよ。
>>761
プッ同意
補足
・友達に不幸な相談もちかけられる→現状幸せな香具師→ウザがる・時間の無駄
→現状不幸な香具師→嬉しがる・もっと聞きたひ
・現状幸せな香具師→「親友」がいっぱい居て、ここの人の言う事って
信じられな～い
・不幸な香具師 → 本当の友達居ないし、友達なんて信用できない
ココの人の言う事全部分かる～わ
プッ同意
補足
・友達に不幸な相談もちかけられる→現状幸せな香具師→ウザがる・時間の無駄
→現状不幸な香具師→嬉しがる・もっと聞きたひ
・現状幸せな香具師→「親友」がいっぱい居て、ここの人の言う事って
信じられな～い
・不幸な香具師 → 本当の友達居ないし、友達なんて信用できない
ココの人の言う事全部分かる～わ
>>現状幸せな香具師→ウザがる・時間の無駄
親友だったら現状幸せでも親身になって聞くでしょ。
親友だったら現状幸せでも親身になって聞くでしょ。
773 ：可愛い奥様：04/12/12 10:21:52 ID:lXNy8W+t
>>766
自分のこと「洞察力ある、感受性強い」って、何だかなあ。
じゃあ自分以外は鈍いから疲れないとでも？
みんな表には出さなくてもいろいろ考えてるかもよ。
「傷つきやすい私」にあまり酔わないように。
>>752
>>758
>>767
激しく同意。
>>750
当事者以外はﾋｯｺﾝﾃﾞﾛ。
事情もあるだろうし、周りからとやかく批評することじゃないとｵﾓ。
っていうか、あなたみたいな友達（か？）ｲﾗﾈ。
自分のこと「洞察力ある、感受性強い」って、何だかなあ。
じゃあ自分以外は鈍いから疲れないとでも？
みんな表には出さなくてもいろいろ考えてるかもよ。
「傷つきやすい私」にあまり酔わないように。
>>752
>>758
>>767
激しく同意。
>>750
当事者以外はﾋｯｺﾝﾃﾞﾛ。
事情もあるだろうし、周りからとやかく批評することじゃないとｵﾓ。
っていうか、あなたみたいな友達（か？）ｲﾗﾈ。
話ぶったぎってｽﾏｿ。
ちょっと嬉しいことあったので…
年に２回は一緒に旅行するほど仲良しの、大学時代の友人（♀）４人組があります。
私だけ既婚（小梨）で、一人は彼氏持ち、二人はフリー。
私も含めみんな仕事を持っていて、彼女たちはそれなりの独身生活を謳歌してますが
今年三十路を迎えたのを境に、結婚願望や出産願望を強く口にするようなりました。
当然私への台詞は「いいな～」「うらやましい」が多く、
どう返答すべきかちょっと困る場面も多くなってました。
そんな中、私の妊娠が発覚。「結婚よりむしろ出産したい」と言っている
彼女たちに伝えること、一瞬ためらったのですが、やはりきちんと報告したところ…
「きゃ～ウレシイ！！」「いわば私達の第一子だね。無事に産むんだよ！！」と、
我がことのように喜んでくれて、「なんだか私までツワリみたい…」と
メールが来たり、名前を考えてくれたり、とにかく大騒ぎなのです。
いつかは自分も…と焦る気持ちがないわけじゃないと思うのに、
微塵も見せず祝ってくれることが嬉しくて、ホント感激しちゃいました。
いい男を紹介して、彼女達に恩返しせねば！と思ったのでした。
ちょっと嬉しいことあったので…
年に２回は一緒に旅行するほど仲良しの、大学時代の友人（♀）４人組があります。
私だけ既婚（小梨）で、一人は彼氏持ち、二人はフリー。
私も含めみんな仕事を持っていて、彼女たちはそれなりの独身生活を謳歌してますが
今年三十路を迎えたのを境に、結婚願望や出産願望を強く口にするようなりました。
当然私への台詞は「いいな～」「うらやましい」が多く、
どう返答すべきかちょっと困る場面も多くなってました。
そんな中、私の妊娠が発覚。「結婚よりむしろ出産したい」と言っている
彼女たちに伝えること、一瞬ためらったのですが、やはりきちんと報告したところ…
「きゃ～ウレシイ！！」「いわば私達の第一子だね。無事に産むんだよ！！」と、
我がことのように喜んでくれて、「なんだか私までツワリみたい…」と
メールが来たり、名前を考えてくれたり、とにかく大騒ぎなのです。
いつかは自分も…と焦る気持ちがないわけじゃないと思うのに、
微塵も見せず祝ってくれることが嬉しくて、ホント感激しちゃいました。
いい男を紹介して、彼女達に恩返しせねば！と思ったのでした。
775 ：可愛い奥様：04/12/12 12:46:57 ID:RVQ8Jdvy
>>773
私的には、あなたみたいなのがもっとも要らない。
>>774
いいねぇ～・・・いい友達ね。
欲しいわ、いつかそういう友達。
そのためには自分がいい人にならないとダメだろうね。
気長に行くしかない。
私的には、あなたみたいなのがもっとも要らない。
>>774
いいねぇ～・・・いい友達ね。
欲しいわ、いつかそういう友達。
そのためには自分がいい人にならないとダメだろうね。
気長に行くしかない。
>>774
ふむふむ。いい話ですね～。心温まりました！
ちょーど、私も昨日大学時代の友人６人で飲んでて（既婚は私だけ）
うち２人が流産・中絶で、２人とも彼氏＆彼氏の親にこっぴどい仕打ちを
うけて、涙の飲み会となりました。
（話きいてた私たちも泣くぐらい悲惨でかわいそうだった）
だから、これは私に子供できても言いにくいな～。と思ってたとこです。
もちろん普通にお祝いしてくれるとは思うけど、やっぱ言いにくいなぁ。
当分子供はまだ作らないつもりだけど、これから先の報告の時を
考えるとちょっと悩んでしまう････。
ふむふむ。いい話ですね～。心温まりました！
ちょーど、私も昨日大学時代の友人６人で飲んでて（既婚は私だけ）
うち２人が流産・中絶で、２人とも彼氏＆彼氏の親にこっぴどい仕打ちを
うけて、涙の飲み会となりました。
（話きいてた私たちも泣くぐらい悲惨でかわいそうだった）
だから、これは私に子供できても言いにくいな～。と思ってたとこです。
もちろん普通にお祝いしてくれるとは思うけど、やっぱ言いにくいなぁ。
当分子供はまだ作らないつもりだけど、これから先の報告の時を
考えるとちょっと悩んでしまう････。
こうやって客観的に第三者の目で見ると女って馬鹿で哀れだな。
私には高校時代の友人が何人かいて
その中でK子とC美は数年前までは良く吊るんで遊んでいた。
ところが2年くらい前にC美が病気をしてから
K子が「もうC美とは付き合いたくない」と言い出した
理由は
C美ってブスだし、運が悪いことが続くから一緒にいると暗くなる
というもの・・・
どうしていいか分からなかったけど
今はそれぞれ別々に会ってお茶したりしてる。
（K子とはそれまでより距離を置いている感じ＞私）
C美は何も言わないけれど、K子は「C美どうしてる？」
「男ができたとか勘違いしてないｗ？」と
やたらと、C美の動向を気にしている感じ。
ブスは男に相手されるわけが無いっていう妄想は
完全な思い込みなのに、いくら言っても認めようとしないK子。
もしかして私の知らないところで二人に何かあったのかな？
その中でK子とC美は数年前までは良く吊るんで遊んでいた。
ところが2年くらい前にC美が病気をしてから
K子が「もうC美とは付き合いたくない」と言い出した
理由は
C美ってブスだし、運が悪いことが続くから一緒にいると暗くなる
というもの・・・
どうしていいか分からなかったけど
今はそれぞれ別々に会ってお茶したりしてる。
（K子とはそれまでより距離を置いている感じ＞私）
C美は何も言わないけれど、K子は「C美どうしてる？」
「男ができたとか勘違いしてないｗ？」と
やたらと、C美の動向を気にしている感じ。
ブスは男に相手されるわけが無いっていう妄想は
完全な思い込みなのに、いくら言っても認めようとしないK子。
もしかして私の知らないところで二人に何かあったのかな？
>>774
私にもそんな時があったなぁ・・・（遠い目）
最近、すごく仲の良かった友達とでも
月１～２回会えば十分って感じになってる。
しかもその仲の良かった友達にでさえ
いろいろ不満が出て来たりして・・・。
それ以外の友達だと、遊んだりするのが
面倒になって来て、誘われてもつい断る
口実を考えちゃったり。行けばそれなりに楽しんだけど・・・。
結局、夫子供と一緒か、１人で家でのんびりすることが
一番楽だったりする。（結婚８年目）
自分の中では、「結婚すれば家族が一番になるもの。
こういう状態も仕方ない」と納得しようとしているけど
こういう状態でも、昔と変わらない気持ちで付き合える
友達がいればなぁと思ったりする。
進行形で素敵な友達がいる方は、全く不満も何もないってこと？？
私にもそんな時があったなぁ・・・（遠い目）
最近、すごく仲の良かった友達とでも
月１～２回会えば十分って感じになってる。
しかもその仲の良かった友達にでさえ
いろいろ不満が出て来たりして・・・。
それ以外の友達だと、遊んだりするのが
面倒になって来て、誘われてもつい断る
口実を考えちゃったり。行けばそれなりに楽しんだけど・・・。
結局、夫子供と一緒か、１人で家でのんびりすることが
一番楽だったりする。（結婚８年目）
自分の中では、「結婚すれば家族が一番になるもの。
こういう状態も仕方ない」と納得しようとしているけど
こういう状態でも、昔と変わらない気持ちで付き合える
友達がいればなぁと思ったりする。
進行形で素敵な友達がいる方は、全く不満も何もないってこと？？
781 ：可愛い奥様：04/12/12 16:33:13 ID:n0hvnjjV
>>779
Ｋ子ムカつくね。
いいよ、その調子で距離おいてた方がいいよ。
とりあえずＣ美には優しくしてあげてね。
そしてその二人の揉め事は知らんふりした方がいいかも。
予想ではＫ子が一方的にＣ美を嫌ってるんだと思う。
Ｋ子ムカつくね。
いいよ、その調子で距離おいてた方がいいよ。
とりあえずＣ美には優しくしてあげてね。
そしてその二人の揉め事は知らんふりした方がいいかも。
予想ではＫ子が一方的にＣ美を嫌ってるんだと思う。
782 ：可愛い奥様：04/12/12 17:35:44 ID:M2nDUDZb
783 ：可愛い奥様：04/12/12 17:43:58 ID:faijP6C9
＞＞７８０
わかります。その気持ち。。
本当にたまにあうだけで、近況報告するだけで良いのです。
お互いの動向がどう変化しているのかがわかれば。。
そんなのって友だちじゃないですかねぇ～。
日常に追われて友だちとメールするだけって淋しいのかなぁ～。
かといって一人で映画とか観にいったりしてしまうんですけれど。。
ちなみに結婚１０年目子ども一人ですけれど。。
わかります。その気持ち。。
本当にたまにあうだけで、近況報告するだけで良いのです。
お互いの動向がどう変化しているのかがわかれば。。
そんなのって友だちじゃないですかねぇ～。
日常に追われて友だちとメールするだけって淋しいのかなぁ～。
かといって一人で映画とか観にいったりしてしまうんですけれど。。
ちなみに結婚１０年目子ども一人ですけれど。。
784 ：可愛い奥様：04/12/12 20:15:11 ID:+opdy5nk
>>780
子供が小さい時は、夫子供がいれば十分友達も要らないって
感じだったんだけど、上の子が高学年になり、下の子が幼稚園に行くようになって、
すごく波長の会う友達ができたら、頻繁にあったり、連絡したりするようになった。
でもその友達が今忙しくなって、なかなか会えなくなった。
ちょっと寂しい。
不満もいろいろあったけど、お互い腹を割って話してその都度解決してきた。
こんな友人関係初めて。
大事にしたい。
子供が小さい時は、夫子供がいれば十分友達も要らないって
感じだったんだけど、上の子が高学年になり、下の子が幼稚園に行くようになって、
すごく波長の会う友達ができたら、頻繁にあったり、連絡したりするようになった。
でもその友達が今忙しくなって、なかなか会えなくなった。
ちょっと寂しい。
不満もいろいろあったけど、お互い腹を割って話してその都度解決してきた。
こんな友人関係初めて。
大事にしたい。
785 ：可愛い奥様：04/12/12 23:56:50 ID:sKHVBOOf
>>780
>しかもその仲の良かった友達にでさえ
>いろいろ不満が出て来たりして・・・。
ただでさえ友達激減中なのに、長い付き合いの
友にさえウンザリしてる自分。orz
先月、家庭の事情で会う約束を延期してもらってて
最近仕事が多忙で、貴重な休日を本心は
休息にあてたかったのだけど、
これ以上キャンセルするのは悪いと、
彼女の住む街の方まで遠出した・・・。
ただでさえグッタリしてるのに色々連れまわされ、
結局自分の愚痴の時ばかり
「ウンウン」聞いてもらいたいだけなんだよね。
こっちの愚痴は聞いてるのかも分からない程テキトー
な生返事。なんだかなー。
身勝手な人だと相手の愚痴・話を聞く気持ち
にも成れなく、話題も無くて困ったし余計ストレス溜まった。
>しかもその仲の良かった友達にでさえ
>いろいろ不満が出て来たりして・・・。
ただでさえ友達激減中なのに、長い付き合いの
友にさえウンザリしてる自分。orz
先月、家庭の事情で会う約束を延期してもらってて
最近仕事が多忙で、貴重な休日を本心は
休息にあてたかったのだけど、
これ以上キャンセルするのは悪いと、
彼女の住む街の方まで遠出した・・・。
ただでさえグッタリしてるのに色々連れまわされ、
結局自分の愚痴の時ばかり
「ウンウン」聞いてもらいたいだけなんだよね。
こっちの愚痴は聞いてるのかも分からない程テキトー
な生返事。なんだかなー。
身勝手な人だと相手の愚痴・話を聞く気持ち
にも成れなく、話題も無くて困ったし余計ストレス溜まった。
786 ：可愛い奥様：04/12/13 00:12:36 ID:LCl6iKKT
子供も大きくなったし、大学時代の友達とかってもう、年賀状やり取りするだけ。
2人は結婚、その内1人離婚→再婚。3人はまだ独身。
子供を通しての新しいママ友達も出来るし、どうしても彼女じゃなきゃって友達もいない。
それより、1人で好きな映画観に行ったりって学生時代とかは絶対出来なかったけど、
今ではそれがｽﾝｺﾞｲ楽チン。
なんか、オトナになった感じ。
オサレして、1人だけで美味しいもの食べたりもなんか罪深くて（家族で食べればいいのに･･･ってつい思っちゃうから）秘密めいてて楽しい。
ちなみに不倫願望ナシ。
今がシアアセ。
2人は結婚、その内1人離婚→再婚。3人はまだ独身。
子供を通しての新しいママ友達も出来るし、どうしても彼女じゃなきゃって友達もいない。
それより、1人で好きな映画観に行ったりって学生時代とかは絶対出来なかったけど、
今ではそれがｽﾝｺﾞｲ楽チン。
なんか、オトナになった感じ。
オサレして、1人だけで美味しいもの食べたりもなんか罪深くて（家族で食べればいいのに･･･ってつい思っちゃうから）秘密めいてて楽しい。
ちなみに不倫願望ナシ。
今がシアアセ。
787 ：可愛い奥様：04/12/13 01:01:38 ID:lVlMLqQF
>>786
友達一人もいないスレへgo
友達一人もいないスレへgo
788 ：可愛い奥様：04/12/13 01:23:35 ID:LCl6iKKT
>>787だから、新しいママダチもいるって書いたでしょ？
なんかひとりが身軽で楽しい今日この頃♪
酒も2次会3次会と流れてひとりで飲めるお店イパーイ持っちゃった。
決まりきった面子じゃなくて、毎回カウンターで隣り合って飲む老若男女との出会いが楽しい。
なんかひとりが身軽で楽しい今日この頃♪
酒も2次会3次会と流れてひとりで飲めるお店イパーイ持っちゃった。
決まりきった面子じゃなくて、毎回カウンターで隣り合って飲む老若男女との出会いが楽しい。
>>786
同意。
学生時代の友人とは帰省した時に会って、
近場の友人とは仕事帰りにお茶する位。
後は１人で気ままに過ごすのが好き。
買い物行ったり、ジムに通ったり、
読書したりと、やりたい事は沢山ある。
特に働いてると、家事との両立で精一杯で、
なかなか自分の時間が無くて、貴重だから。
同意。
学生時代の友人とは帰省した時に会って、
近場の友人とは仕事帰りにお茶する位。
後は１人で気ままに過ごすのが好き。
買い物行ったり、ジムに通ったり、
読書したりと、やりたい事は沢山ある。
特に働いてると、家事との両立で精一杯で、
なかなか自分の時間が無くて、貴重だから。
780です。
同じような感じの人がいて嬉しい・・・。
今の状態が楽なくせに、ふとたまに私って
孤独なのかもとかも思ったりしてたので。
>>783
友達と会うといっても私の場合、子供を幼稚園に
送ってからお迎えまでに遊んでるんです。
うちへ遊びに来てくれる友達は、その後夜まで・・・って
感じですが。
若い頃のように、飛んで遊びにいきたい気持ちは
全くﾅｼ。家族とだったら、お金さえあれば毎週末
遊びに行きたいんですけどね・・・。
>>784
ﾚｽを読んでちょっとﾊｯとしました。
うちの子供はまだ２人とも幼稚園生です。
そっか・・・この時期を過ぎれば孤独さ倍増になる可能性大ですよね。
と思えば786ｻﾝみたいなﾀｲﾌﾟの人もいるし。
自分はどうなるんだろう。
>>785
あぁ～、分かるなぁ。
私の仲の良い友達も１５年来の付き合いです。
不満に思うことが多くなってきても、それを言ってみたりする
勇気はなく・・・。それじゃ、784ｻﾝみたいな友人関係は築けないですよね。
自分に無理なく、友達とも楽しく♪ってなかなか難しい・・・。
同じような感じの人がいて嬉しい・・・。
今の状態が楽なくせに、ふとたまに私って
孤独なのかもとかも思ったりしてたので。
>>783
友達と会うといっても私の場合、子供を幼稚園に
送ってからお迎えまでに遊んでるんです。
うちへ遊びに来てくれる友達は、その後夜まで・・・って
感じですが。
若い頃のように、飛んで遊びにいきたい気持ちは
全くﾅｼ。家族とだったら、お金さえあれば毎週末
遊びに行きたいんですけどね・・・。
>>784
ﾚｽを読んでちょっとﾊｯとしました。
うちの子供はまだ２人とも幼稚園生です。
そっか・・・この時期を過ぎれば孤独さ倍増になる可能性大ですよね。
と思えば786ｻﾝみたいなﾀｲﾌﾟの人もいるし。
自分はどうなるんだろう。
>>785
あぁ～、分かるなぁ。
私の仲の良い友達も１５年来の付き合いです。
不満に思うことが多くなってきても、それを言ってみたりする
勇気はなく・・・。それじゃ、784ｻﾝみたいな友人関係は築けないですよね。
自分に無理なく、友達とも楽しく♪ってなかなか難しい・・・。
791 ：可愛い奥様：04/12/13 12:19:14 ID:zc0rlalI
792 ：可愛い奥様：04/12/13 12:26:30 ID:5XFVEARi
＞決まりきった面子じゃなくて、毎回カウンターで隣り合って飲む老若男女との出会いが楽しい。
鬼女になってもそんなことしてるのか？
鬼女になってもそんなことしてるのか？
793 ：可愛い奥様：04/12/13 12:30:09 ID:Y9vLYRPV
自分は良いと思うけどな～＠決まりきった面子じゃなくて、
毎回カウンターで隣り合って飲む老若男女との出会い。
・・・・・実際したことないけどねｗそんなｼｬﾚた店近くに無いし。
毎回カウンターで隣り合って飲む老若男女との出会い。
・・・・・実際したことないけどねｗそんなｼｬﾚた店近くに無いし。
子供が何歳か知りたい
>>788
そんなところに出会いを求めてるところがキモイ。
そんなところに出会いを求めてるところがキモイ。
797 ：可愛い奥様：04/12/13 12:35:04 ID:5XFVEARi
「なんか、オトナになった感じ。 」と書いているので
まだ２０代くらいかなーと思うんだけど・・・・。
まだ２０代くらいかなーと思うんだけど・・・・。
798 ：可愛い奥様：04/12/13 12:38:21 ID:TWSiyejc
ヤンキーでは？ｗ
私の友達が>>786みたいなことよく言ってる。
立派な仕事と素敵な趣味を持ち、家庭も円満、両親も健在。
「友達なんて会っても愚痴ばっかりだし、要らないわ～」て。
友達必要ﾅｼってクールでかっこいいと思ってるのかもしれないけど、
でも、それ私を前にして言うなよ…
現在じわじわと距離を置いてる最中なのだけど、
一人が好きって言ってる割にはよく電話掛けてくるんだな。
立派な仕事と素敵な趣味を持ち、家庭も円満、両親も健在。
「友達なんて会っても愚痴ばっかりだし、要らないわ～」て。
友達必要ﾅｼってクールでかっこいいと思ってるのかもしれないけど、
でも、それ私を前にして言うなよ…
現在じわじわと距離を置いてる最中なのだけど、
一人が好きって言ってる割にはよく電話掛けてくるんだな。
800 ：可愛い奥様：04/12/13 12:40:45 ID:5XFVEARi
801 ：可愛い奥様：04/12/13 12:56:19 ID:ymLhEMRe
>>788
ワタスもそんな感じだったんだよなぁ。
わずらわしい事も無いし、会話も楽しめる。
友人関係みたいな面倒なのはイヤダ！
気が向いた時に、気が向いた店で酒を飲み
なんとも気楽なんだけど・・・。
無性に寂しくなったりもする。
マイペースな生活を送っていても
ある日突然、友人にかき回されて精神的に疲れる。
復旧までに金と時間がかかってしまう私・・・。
自分は女なんだけど私に対してなんでも話しやすいのか
何でも話してくれて私にずけずけと入り込んでくるのよねぇ。
それで引っかき回されて相談に乗ってみたいな感じ。
言った方はすっきりかも知れないけど
私の中では、モンモンとしたまんまー。
しんどー。
ワタスもそんな感じだったんだよなぁ。
わずらわしい事も無いし、会話も楽しめる。
友人関係みたいな面倒なのはイヤダ！
気が向いた時に、気が向いた店で酒を飲み
なんとも気楽なんだけど・・・。
無性に寂しくなったりもする。
マイペースな生活を送っていても
ある日突然、友人にかき回されて精神的に疲れる。
復旧までに金と時間がかかってしまう私・・・。
自分は女なんだけど私に対してなんでも話しやすいのか
何でも話してくれて私にずけずけと入り込んでくるのよねぇ。
それで引っかき回されて相談に乗ってみたいな感じ。
言った方はすっきりかも知れないけど
私の中では、モンモンとしたまんまー。
しんどー。
803 ：可愛い奥様：04/12/13 13:06:17 ID:ymLhEMRe
804 ：可愛い奥様：04/12/13 13:07:32 ID:ymLhEMRe
いくら女友達でも
自分の気持ちを乱す奴は ｲﾗﾈ
って感じです。
自分の気持ちを乱す奴は ｲﾗﾈ
って感じです。
流れ切ってｽﾏｿ
友達と話していて気になることがあって・・・
失敗した時に、わりと言い訳から入ることの多い小心ぽい友人。
言い逃れできないというか弁解できないミスの時に
ひとこと「わりかったね（悪かったね）って言うんですが
これって方言なのかな？四国なんだけど。
それとも開き直ってる？
友達と話していて気になることがあって・・・
失敗した時に、わりと言い訳から入ることの多い小心ぽい友人。
言い逃れできないというか弁解できないミスの時に
ひとこと「わりかったね（悪かったね）って言うんですが
これって方言なのかな？四国なんだけど。
それとも開き直ってる？
806 ：可愛い奥様：04/12/13 14:06:08 ID:E49ch/wM
聞いて下さい。
私には子供がいません。
でも、みんなで遊びに行ったりするメンバーは
子連れです。
回を重ねる事に居心地が悪くなってきました。
しんどいのですが
こういう感情って普通でしょうか？
私には子供がいません。
でも、みんなで遊びに行ったりするメンバーは
子連れです。
回を重ねる事に居心地が悪くなってきました。
しんどいのですが
こういう感情って普通でしょうか？
>>806
また来たのか・・・
また来たのか・・・
いたってﾌﾂｰだと思うよ。しんどかったら少し距離おけば？？
809 ：可愛い奥様：04/12/13 14:12:25 ID:E49ch/wM
>>808
そうですね。どうもです。
話しの会話とかも
子供のおむつをダンナさまが替えてるかどうかとか
重要みたいでその話題で盛り上がったりしています。
私のダンナもそういう話題には入れないので
つまらなそうにしています。
距離置いた方がいいですね。
子育て以外に興味のない人は正直、しんどいです。
そうですね。どうもです。
話しの会話とかも
子供のおむつをダンナさまが替えてるかどうかとか
重要みたいでその話題で盛り上がったりしています。
私のダンナもそういう話題には入れないので
つまらなそうにしています。
距離置いた方がいいですね。
子育て以外に興味のない人は正直、しんどいです。
810 ：可愛い奥様：04/12/13 14:13:11 ID:5XFVEARi
>>806
しんどい、という理由は子供が欲しいと思っているから？
それとも、子連れだとそれぞれが子供の面倒を見ながらなので、込み入った話も邪魔されたり
するから？後者なら、気持ちはわかりますよ。
私も子連れ同士で出かけたりするのは嫌いです。
今、仲良くしてる人数人とも休日お互いのダンナに子供を預けて大人だけで楽しみます。
一度、ダンナの予定が変わって「子供預ける人がいない」状態の時があった。
その時は「じゃあ、延期しよう」となった。
子供を連れてこない、が第一前提の仲間達ですw
しんどい、という理由は子供が欲しいと思っているから？
それとも、子連れだとそれぞれが子供の面倒を見ながらなので、込み入った話も邪魔されたり
するから？後者なら、気持ちはわかりますよ。
私も子連れ同士で出かけたりするのは嫌いです。
今、仲良くしてる人数人とも休日お互いのダンナに子供を預けて大人だけで楽しみます。
一度、ダンナの予定が変わって「子供預ける人がいない」状態の時があった。
その時は「じゃあ、延期しよう」となった。
子供を連れてこない、が第一前提の仲間達ですw
811 ：可愛い奥様：04/12/13 14:13:46 ID:5XFVEARi
あ、出遅れた。ごめん。
812 ：可愛い奥様：04/12/13 14:17:40 ID:E49ch/wM
>>810
たとえば、独身の中に自分だけ入っても
既婚者だらけの中に独身の自分がいたりして
みんなの話題が家庭の事ばかりだとしんどくない？
子供連れてこない、ダンナさん連れてこない関係って楽しそうですねー。
私が付き合ってる人たちは
ダンナさん子供連れです。
だからうっぷんがたまってきてるのかなぁ？
この間も、○さんの家に遊びに行かない？って誘ったら
ダンナに相談してみるとの事です。
わざわざ自分で決めたら？って言えないし。
たとえば、独身の中に自分だけ入っても
既婚者だらけの中に独身の自分がいたりして
みんなの話題が家庭の事ばかりだとしんどくない？
子供連れてこない、ダンナさん連れてこない関係って楽しそうですねー。
私が付き合ってる人たちは
ダンナさん子供連れです。
だからうっぷんがたまってきてるのかなぁ？
この間も、○さんの家に遊びに行かない？って誘ったら
ダンナに相談してみるとの事です。
わざわざ自分で決めたら？って言えないし。
813 ：可愛い奥様：04/12/13 14:20:41 ID:ACL6FIgP
>>809
夫婦であってるんですか。
＞子育て以外に興味のない人は正直、しんどいです。
子供が小さいうちは興味が子育てに集中するのは
仕方ないと思うよ。
子連れ夫婦の仲に混じると居心地悪いのも分かるし
どちらに非があるわけでも無いから当分さりげなく離れてみたら?
夫婦であってるんですか。
＞子育て以外に興味のない人は正直、しんどいです。
子供が小さいうちは興味が子育てに集中するのは
仕方ないと思うよ。
子連れ夫婦の仲に混じると居心地悪いのも分かるし
どちらに非があるわけでも無いから当分さりげなく離れてみたら?
私も小梨なんだけど、みんなが子供連れてきたらしんどいかも。
まず、話す内容に気を遣うから、好きな話ができないということ。
せっかく久しぶりに会うのにね・・・
あとはやっぱ、子供の学校の話なんかになっちゃうと分からない事も多いし、
でも急に黙ってしまうとみんなに気を遣わせるのが悪いから、
何となく無理するというか。それで疲れちゃう。
でも子供自体は好きなので、この前も五人で集まった時に一人だけ
子連れだったけど、そういうのは楽しいかな～
子蟻の友達の家に遊びに行って、一緒に絵本読んだりするのも好き。
まず、話す内容に気を遣うから、好きな話ができないということ。
せっかく久しぶりに会うのにね・・・
あとはやっぱ、子供の学校の話なんかになっちゃうと分からない事も多いし、
でも急に黙ってしまうとみんなに気を遣わせるのが悪いから、
何となく無理するというか。それで疲れちゃう。
でも子供自体は好きなので、この前も五人で集まった時に一人だけ
子連れだったけど、そういうのは楽しいかな～
子蟻の友達の家に遊びに行って、一緒に絵本読んだりするのも好き。
815 ：可愛い奥様：04/12/13 14:24:22 ID:E49ch/wM
>>813
だからってわざわざ誘っておいて
子育ての話題ばかりするなんてと
人間性を疑ってしまったので、寂しくなってしまいました。
自分以外はみなさんご近所さんみたいだし
疎外感を感じてしまうのです。
だからってわざわざ誘っておいて
子育ての話題ばかりするなんてと
人間性を疑ってしまったので、寂しくなってしまいました。
自分以外はみなさんご近所さんみたいだし
疎外感を感じてしまうのです。
816 ：可愛い奥様：04/12/13 14:26:09 ID:E49ch/wM
こうやってあれこれ悩んで考えているうちにｳﾁｭな気分になってきた。
友達と付き合う事にわたしは向かないのだろうか？とも思ってしまう。
友達と付き合う事にわたしは向かないのだろうか？とも思ってしまう。
>>814
私も去年忘年会やろうやろうって事になって、
行ったらみんな子連れ。思ったよりしんどかったよ、
どうしても話題は子供の話になるし、疎外感感じて子供のゲームやってたよ。
また子供がウザクて「あーひとりでゲームやってるぅ」とか言い出し、
その親が「ああ、XXちゃんはそういう人だからいいのよｗ」って。（ ゜Д゜）ﾊｧ？
更にムカツイテしまった。もう二度とイカネ。
私も去年忘年会やろうやろうって事になって、
行ったらみんな子連れ。思ったよりしんどかったよ、
どうしても話題は子供の話になるし、疎外感感じて子供のゲームやってたよ。
また子供がウザクて「あーひとりでゲームやってるぅ」とか言い出し、
その親が「ああ、XXちゃんはそういう人だからいいのよｗ」って。（ ゜Д゜）ﾊｧ？
更にムカツイテしまった。もう二度とイカネ。
818 ：可愛い奥様：04/12/13 14:28:11 ID:E49ch/wM
ちなみに皆さんにお聞きしたいのですが、
たとえば夫婦だけでどこかに遊びに行ったりして
その事に関して話す相手とかいます？
楽しい事、嬉しいこととか人に話したりします？
聞いてくれる相手はいます？
それとも、別に誰にも話さなくても平気？？
私は、夫婦だけで遊ぶと楽しい事は楽しいのですが
誰かに聞いて欲しいのです。
そうじゃないと寂しいのです。
変かなぁ？？
たとえば夫婦だけでどこかに遊びに行ったりして
その事に関して話す相手とかいます？
楽しい事、嬉しいこととか人に話したりします？
聞いてくれる相手はいます？
それとも、別に誰にも話さなくても平気？？
私は、夫婦だけで遊ぶと楽しい事は楽しいのですが
誰かに聞いて欲しいのです。
そうじゃないと寂しいのです。
変かなぁ？？
819 ：可愛い奥様：04/12/13 14:31:21 ID:5XFVEARi
>>817
そういうの嫌だね。
あと、子供に「○さんに、これどうぞしてあげて～」といいながら
お菓子とか貰うのも嫌。口から出したアメを「どうじょ」ってされた時に
「私以外には、絶対にしないのに～（好かれたのね、おめでとう）」みたいな
言い方をする母親にも怒りを感じます。
こういった経験が「子連れは嫌」な自分を作ったと思うw
そういうの嫌だね。
あと、子供に「○さんに、これどうぞしてあげて～」といいながら
お菓子とか貰うのも嫌。口から出したアメを「どうじょ」ってされた時に
「私以外には、絶対にしないのに～（好かれたのね、おめでとう）」みたいな
言い方をする母親にも怒りを感じます。
こういった経験が「子連れは嫌」な自分を作ったと思うw
820 ：可愛い奥様：04/12/13 14:31:53 ID:ACL6FIgP
>>815
その人たちは意図的に子供の話ばかりして不愉快にさせて
やろう、って思ってるわけではないんでしょうけど
あまり809さんの立場とか気持ちまでを配慮できる性質では
ないようですね。
他に友人を見つけたほうがいいかも。
今の友人は子供が大きくなるまで縁が切れない程度に付き合っておいて。
その人たちは意図的に子供の話ばかりして不愉快にさせて
やろう、って思ってるわけではないんでしょうけど
あまり809さんの立場とか気持ちまでを配慮できる性質では
ないようですね。
他に友人を見つけたほうがいいかも。
今の友人は子供が大きくなるまで縁が切れない程度に付き合っておいて。
小蟻さんが大多数だから子育ての話題に集中するのは仕方ないよねぇ・・・。
寂しくなるのはわかる、疎外感も感じちゃうよね。
その小蟻さん達もそれぞれこれから子供の成長の節目などで
変わっていくと思うから・・・距離を置きつつも、仲良くしていけばどうかな？
寂しくなるのはわかる、疎外感も感じちゃうよね。
その小蟻さん達もそれぞれこれから子供の成長の節目などで
変わっていくと思うから・・・距離を置きつつも、仲良くしていけばどうかな？
822 ：可愛い奥様：04/12/13 14:34:01 ID:5XFVEARi
823 ：可愛い奥様：04/12/13 14:35:21 ID:ACL6FIgP
824 ：可愛い奥様：04/12/13 14:36:15 ID:E49ch/wM
>>817
そういう感覚の人っていやだねぇ。
私も友人主催でみんなで集まったのだが
その奥さんが 遠い所ありがとうー。だって・・。
っていうかそのみんなの集まりって
みんなで集まって楽しんでた集まりなのに
自分たちだけで自分の嫌いな人は省いた乗っ取りの会みたいで
不愉快な感じだった。
そういう感覚の人っていやだねぇ。
私も友人主催でみんなで集まったのだが
その奥さんが 遠い所ありがとうー。だって・・。
っていうかそのみんなの集まりって
みんなで集まって楽しんでた集まりなのに
自分たちだけで自分の嫌いな人は省いた乗っ取りの会みたいで
不愉快な感じだった。
825 ：可愛い奥様：04/12/13 14:37:22 ID:ACL6FIgP
子蟻複数と小梨一人では疎外感を感じないって言うのが無理だよね。
私も子供居ないけど、子連れの集団には最初から混じらない。
私も子供居ないけど、子連れの集団には最初から混じらない。
826 ：可愛い奥様：04/12/13 14:39:42 ID:E49ch/wM
>>822
親には話してるんですけどねぇ・・。
友人とかとそういう話しがしたいのですよね・・。
幸せかどうかは分かんないけど
よくないかな？
>>823
いいなぁ。
自分の事と知ってて欲しいとか思ってしまうんだよなぁ。
だから昔から私を知ってくれてる友人とはなかなか切る事が出来ないし
大事にしたい感じなのです。
でも、一年でそんなに会わないしメールもしないので
会った時に、忘れずに話そうとタマにメモを取ってる事があります。
親には話してるんですけどねぇ・・。
友人とかとそういう話しがしたいのですよね・・。
幸せかどうかは分かんないけど
よくないかな？
>>823
いいなぁ。
自分の事と知ってて欲しいとか思ってしまうんだよなぁ。
だから昔から私を知ってくれてる友人とはなかなか切る事が出来ないし
大事にしたい感じなのです。
でも、一年でそんなに会わないしメールもしないので
会った時に、忘れずに話そうとタマにメモを取ってる事があります。
827 ：可愛い奥様：04/12/13 14:42:19 ID:cyoOtQCh
夫婦で旅行したり、映画見たり、外食したり
自分はそういう事は家族以外には話さないな。
以前そういう話題で人間関係がﾁｸﾞﾊｸﾞしたことがあるので・・・。
そういう話題は２ちゃんの該当ｽﾚにｶｷｺして情報交換。
・・・ﾘｱﾙに心底うち解ける友が居ないってことなんだけどｗ
自分はそういう事は家族以外には話さないな。
以前そういう話題で人間関係がﾁｸﾞﾊｸﾞしたことがあるので・・・。
そういう話題は２ちゃんの該当ｽﾚにｶｷｺして情報交換。
・・・ﾘｱﾙに心底うち解ける友が居ないってことなんだけどｗ
>>818
私は、親友でお互いの夫同士も友達という人がいるのだけど、
その人に話します。お互いに自慢や見栄を張るような関係では
ないので、休日のお出かけ話や楽しかった事なんかをそのまま話す。
情報交換にもなるしね。これが、ちょっとでもイヤミや見栄なんか
がある相手だと絶対に話せないって思うよ。退屈な顔されるし。
私は、親友でお互いの夫同士も友達という人がいるのだけど、
その人に話します。お互いに自慢や見栄を張るような関係では
ないので、休日のお出かけ話や楽しかった事なんかをそのまま話す。
情報交換にもなるしね。これが、ちょっとでもイヤミや見栄なんか
がある相手だと絶対に話せないって思うよ。退屈な顔されるし。
830 ：可愛い奥様：04/12/13 14:44:44 ID:5XFVEARi
831 ：可愛い奥様：04/12/13 14:47:36 ID:E49ch/wM
>>828
そういうちぐはぐする事もありますよね。
でも>>829さん羨ましい。
そうですよね、お互いの情報交換になるのなら盛り上がるんですよねぇ。
そっか、そうだよね。
自分たち夫婦の趣味に、会わない人たちが多いから
話しにくいのだろうなぁ。
自分たちはお寺や山。温泉が大好きでよくドライブがてらに
行ってるけど同じ趣味というかいなぁと思ってくれるのは身内だけだわ。
価値観の違いにもなるのかな？
そういうちぐはぐする事もありますよね。
でも>>829さん羨ましい。
そうですよね、お互いの情報交換になるのなら盛り上がるんですよねぇ。
そっか、そうだよね。
自分たち夫婦の趣味に、会わない人たちが多いから
話しにくいのだろうなぁ。
自分たちはお寺や山。温泉が大好きでよくドライブがてらに
行ってるけど同じ趣味というかいなぁと思ってくれるのは身内だけだわ。
価値観の違いにもなるのかな？
いったい何の話すりゃいいのか、さっぱり分からん。
昔話と血液型か！？
昔話と血液型か！？
>>827
>ふてくされてゲームしてるっていうのも
( ゜Д゜)ﾊｧ？居たたまれなくてゲームしてたんですよ。
他の話題振るって、子供の話に夢中な方々にどんな話題を振れと？
あなたがそういうシーンに出くわしたらご自分がそうして下さいな。
あと、sageてね。
>ふてくされてゲームしてるっていうのも
( ゜Д゜)ﾊｧ？居たたまれなくてゲームしてたんですよ。
他の話題振るって、子供の話に夢中な方々にどんな話題を振れと？
あなたがそういうシーンに出くわしたらご自分がそうして下さいな。
あと、sageてね。
834 ：可愛い奥様：04/12/13 14:49:03 ID:E49ch/wM
出掛けた先で「感動した・笑った・泣いた・怒った」話があれば話す。
特に何もなく、ただ「行って良かった」って話ならしない。
特に何もなく、ただ「行って良かった」って話ならしない。
>>833
私なら居たたまれなくてゲームするくらいなら帰るけど・・・
私なら居たたまれなくてゲームするくらいなら帰るけど・・・
837 ：可愛い奥様：04/12/13 14:52:17 ID:E49ch/wM
>>833
大丈夫、大丈夫。
私もつまらなくなっていたたまれない気持ちになった時は
大人から逃げて子供と遊ぶ事にしてます。
うちにみんなが遊びに来た時に
二人でゲームで盛り上がってたんだけど
一人の子が、ゲームなんてして・・とぶつぶつ文句言ってました。
ゲームなんてしないで話ししようよーと言えばいいのにね。
でも、自由にゲームで遊ぶ位いいと思うんだけど。
大丈夫、大丈夫。
私もつまらなくなっていたたまれない気持ちになった時は
大人から逃げて子供と遊ぶ事にしてます。
うちにみんなが遊びに来た時に
二人でゲームで盛り上がってたんだけど
一人の子が、ゲームなんてして・・とぶつぶつ文句言ってました。
ゲームなんてしないで話ししようよーと言えばいいのにね。
でも、自由にゲームで遊ぶ位いいと思うんだけど。
少し前に聞いたお話から、
「他人の言葉によって傷ついた場合、その相手はまた同じデリカシーのなさで、
あなたを傷つける。なので、溜め込まず我慢せず、率直に講義する事も大事。」
円滑なコミュニケーションがどうのってな事を、レクチャーしてた人が言ってた。
けど、多勢に無勢。やはり少数立場は劣勢。せめてもう独り同じ立場の人が居れば
気持ちも楽になれるかもですね。
「他人の言葉によって傷ついた場合、その相手はまた同じデリカシーのなさで、
あなたを傷つける。なので、溜め込まず我慢せず、率直に講義する事も大事。」
円滑なコミュニケーションがどうのってな事を、レクチャーしてた人が言ってた。
けど、多勢に無勢。やはり少数立場は劣勢。せめてもう独り同じ立場の人が居れば
気持ちも楽になれるかもですね。
840 ：可愛い奥様：04/12/13 14:53:01 ID:ACL6FIgP
842 ：可愛い奥様：04/12/13 14:54:38 ID:E49ch/wM
>>839
私も長年かけてそれを悟ったよ！
毎回、毎回、ｸﾞｻっと言う事といってきたりする事について
その場で絶句して家に帰ってむかつく気持ちを引きずってたけど
最近は、その場で抗議してる。
スッキリだよ。身構えない事だよね。
私も長年かけてそれを悟ったよ！
毎回、毎回、ｸﾞｻっと言う事といってきたりする事について
その場で絶句して家に帰ってむかつく気持ちを引きずってたけど
最近は、その場で抗議してる。
スッキリだよ。身構えない事だよね。
ネットもｶﾅﾘ普及してるし、その道で良いと思うけどな。
ネットとかしない友から言わすと「ネットなんて異常だーーー。
犯罪の温床だよねーーー」みたく色眼鏡なんだけど。
自分はネット通しての人間関係も良いんじゃないかいと思うよ。
ネットとかしない友から言わすと「ネットなんて異常だーーー。
犯罪の温床だよねーーー」みたく色眼鏡なんだけど。
自分はネット通しての人間関係も良いんじゃないかいと思うよ。
845 ：可愛い奥様：04/12/13 14:58:09 ID:E49ch/wM
>>840
にちゃんに書き込んで・・そうだけどねぇ。ｗ
数年間はそれで良かったんだけど
だんだん寂しさがたまってきたのだろうかな？
リアルな友達が欲しいなぁと思ってて
今、どん底気分で不倫でもしそうな勢いよ・・。しないけどね。
自分がちょっと病気して手術した時以来、
友人達と気持ちの中ですごく距離を置いてしまったんだよねぇ。
手術前で辛いはずなのに友人に辛い気持ちが言えなくて
自分にとって友人なんていないんだーと感じてしまったのです。
にちゃんに書き込んで・・そうだけどねぇ。ｗ
数年間はそれで良かったんだけど
だんだん寂しさがたまってきたのだろうかな？
リアルな友達が欲しいなぁと思ってて
今、どん底気分で不倫でもしそうな勢いよ・・。しないけどね。
自分がちょっと病気して手術した時以来、
友人達と気持ちの中ですごく距離を置いてしまったんだよねぇ。
手術前で辛いはずなのに友人に辛い気持ちが言えなくて
自分にとって友人なんていないんだーと感じてしまったのです。
>>843
ネットも使い方ひとつなんだよね。
顔の見えないおつきあいでも、誰かに救われた気分になれば感謝もする。
自分も誰かの役に立てたらいいな、と思うこともある。
自分は実際、２ちゃんでかなり気持ちが軽くなってます。
ネットも使い方ひとつなんだよね。
顔の見えないおつきあいでも、誰かに救われた気分になれば感謝もする。
自分も誰かの役に立てたらいいな、と思うこともある。
自分は実際、２ちゃんでかなり気持ちが軽くなってます。
848 ：可愛い奥様：04/12/13 15:01:23 ID:E49ch/wM
>>845に書き込みした続きだけど、
その時、みんな子供産まれたばかりの人が多くて
子供だけで大変だから、誰も自分の事なんて心配もしてくれていないし
みんな大変なのに自分の愚痴なんて聞いてもらえる訳はないんだと
自分の中で決めてしまったのです。
友達が子育て真っ最中で大変な中で
私の気持ちはすっかり友人から離れてしまった訳です。
こういうのってじぶんが弱ってる時にタスケテくれなかった時に
おこりません？
その時、みんな子供産まれたばかりの人が多くて
子供だけで大変だから、誰も自分の事なんて心配もしてくれていないし
みんな大変なのに自分の愚痴なんて聞いてもらえる訳はないんだと
自分の中で決めてしまったのです。
友達が子育て真っ最中で大変な中で
私の気持ちはすっかり友人から離れてしまった訳です。
こういうのってじぶんが弱ってる時にタスケテくれなかった時に
おこりません？
849 ：可愛い奥様：04/12/13 15:01:40 ID:5XFVEARi
>>838
友達と一緒のときもそんな態度なの？
友達と一緒のときもそんな態度なの？
852 ：可愛い奥様：04/12/13 15:02:30 ID:hHU6wttn
853 ：可愛い奥様：04/12/13 15:03:50 ID:E49ch/wM
>>849
うーん、聞いてはくれるけど
本当に夫に耳に聞こえてるだけって感じで
それについて意見とか考えを言ってくれません。
だから私の心は満たされないままなんです。
どうでもいいみたい。そういう人間関係の話にも興味がないみたい。
理系の男と結婚するんじゃなかったと少し後悔。
うーん、聞いてはくれるけど
本当に夫に耳に聞こえてるだけって感じで
それについて意見とか考えを言ってくれません。
だから私の心は満たされないままなんです。
どうでもいいみたい。そういう人間関係の話にも興味がないみたい。
理系の男と結婚するんじゃなかったと少し後悔。
854 ：可愛い奥様：04/12/13 15:03:59 ID:5XFVEARi
855 ：可愛い奥様：04/12/13 15:06:44 ID:E49ch/wM
>>849
ホームシックじゃないんだけどね。
自分達以外は昔からの実家の近くで
生活してる人たちばかりなのよねぇ。
でも、自分たち夫婦は見知らぬ土地で暮らしてる訳んだけど
そのみんなと混じってる時にも疎外感を感じて
とおくの自分の家に戻ってくると
一週間くらい辛くなっています。
自分達の生活は今はここにあるのに
ホームシックじゃないんだけどね。
自分達以外は昔からの実家の近くで
生活してる人たちばかりなのよねぇ。
でも、自分たち夫婦は見知らぬ土地で暮らしてる訳んだけど
そのみんなと混じってる時にも疎外感を感じて
とおくの自分の家に戻ってくると
一週間くらい辛くなっています。
自分達の生活は今はここにあるのに
856 ：可愛い奥様：04/12/13 15:07:25 ID:ACL6FIgP
ID:E49ch/wMさんは友達に対する期待が大きいんだね。
857 ：可愛い奥様：04/12/13 15:07:54 ID:E49ch/wM
858 ：可愛い奥様：04/12/13 15:09:02 ID:E49ch/wM
なんか辛そうだね・・・E49ch/wMﾀｿ。
色々吐き出しちゃえば～。。。楽になると良いね。
色々吐き出しちゃえば～。。。楽になると良いね。
861 ：可愛い奥様：04/12/13 15:09:52 ID:hHU6wttn
友達にいろいろ望むタイプの人ってあんまり好かれないと思うよ。
私は「なんか物欲しげで苦手」と思っちゃうタイプ。
普通に仲良くしてて、その中で思わぬタイミングで励ましてもらったり
すごい面白い話が出来て一緒に笑えたり、そういう「場」のものじゃ
ないのかな、人間づきあいって。
私は「なんか物欲しげで苦手」と思っちゃうタイプ。
普通に仲良くしてて、その中で思わぬタイミングで励ましてもらったり
すごい面白い話が出来て一緒に笑えたり、そういう「場」のものじゃ
ないのかな、人間づきあいって。
862 ：可愛い奥様：04/12/13 15:10:41 ID:ACL6FIgP
>848
あなたは友人たちの為に何かしてあげたことある？
なんか一連の書き込み見てると「私の話を聞いて、私をわかって！」って
主張するばっかりで相手を気遣うとか思いやってるような気持ちが
失礼ながら見えない。
友人たちだってあなたのことだけ構ってるほど暇じゃないんだよ。
あなたは友人たちの為に何かしてあげたことある？
なんか一連の書き込み見てると「私の話を聞いて、私をわかって！」って
主張するばっかりで相手を気遣うとか思いやってるような気持ちが
失礼ながら見えない。
友人たちだってあなたのことだけ構ってるほど暇じゃないんだよ。
864 ：可愛い奥様：04/12/13 15:11:15 ID:E49ch/wM
>>859
うーん、相手に期待してるとかとは又、違うんだなぁ。
期待して何かタスケテ欲しいなんてちっとも思ってないよ。
そうとも書き込みはしていないと思うんだけど。
話せない自分の中での話しだから。
自分にとっての友達の存在ってみたいな。
うーん、相手に期待してるとかとは又、違うんだなぁ。
期待して何かタスケテ欲しいなんてちっとも思ってないよ。
そうとも書き込みはしていないと思うんだけど。
話せない自分の中での話しだから。
自分にとっての友達の存在ってみたいな。
865 ：可愛い奥様：04/12/13 15:11:53 ID:ACL6FIgP
普通にレスしてたつもりだけどおかしな風に取られると心外だなあ。
>>861
同意。
ああして欲しい、こうして欲しいって思う時点で
友達とは対等な関係じゃなくなるような気がする。
お互いがお互いを思いやって、お互いの心がたまたま寄り添った時に
喜びが生まれるように思うんだよなー。
同意。
ああして欲しい、こうして欲しいって思う時点で
友達とは対等な関係じゃなくなるような気がする。
お互いがお互いを思いやって、お互いの心がたまたま寄り添った時に
喜びが生まれるように思うんだよなー。
867 ：可愛い奥様：04/12/13 15:13:13 ID:E49ch/wM
868 ：可愛い奥様：04/12/13 15:14:59 ID:E49ch/wM
まぁいいやぁ。
やはり再び避けようっと。
やはり再び避けようっと。
自分が入院して手術して、って時って神経がとぎすまされる
みたいなとこあるから、女友達にもかなり敏感に色々な事を
思っちゃったんじゃない？
同じように感情を分かち合うのは女友達では無理なわけで・・
いや、だれでも無理なのかもね。
自分の中でしか整理がつかない感情も多々あるわけだし。
で、みんながいうように女友達に過剰な期待をしてはいけない、
そこまで求めちゃいかんって話になるのかと。
みたいなとこあるから、女友達にもかなり敏感に色々な事を
思っちゃったんじゃない？
同じように感情を分かち合うのは女友達では無理なわけで・・
いや、だれでも無理なのかもね。
自分の中でしか整理がつかない感情も多々あるわけだし。
で、みんながいうように女友達に過剰な期待をしてはいけない、
そこまで求めちゃいかんって話になるのかと。
870 ：可愛い奥様：04/12/13 15:15:04 ID:5XFVEARi
ダンナさんも最初は聞く耳を持っていたのかもしれない・・と思い始めた午後。
871 ：可愛い奥様：04/12/13 15:15:11 ID:hHU6wttn
>>867
そりゃ、あなたが書いてないのなら知らないに
決まってるじゃないですか。でも、だんなに対しても
友達にたいしても、なんかいろいろ求めてない？
自分の求める関係が築けないのを旦那が理系だからとか
相手のせいにしてるところとかは結構あなたも
わがままだと思うよ。
そりゃ、あなたが書いてないのなら知らないに
決まってるじゃないですか。でも、だんなに対しても
友達にたいしても、なんかいろいろ求めてない？
自分の求める関係が築けないのを旦那が理系だからとか
相手のせいにしてるところとかは結構あなたも
わがままだと思うよ。
873 ：可愛い奥様：04/12/13 15:16:37 ID:ACL6FIgP
>>867
期待が大きいっていうのは別に変な意味じゃないからね。
私だと病気で励ましてくれなかったら「ああこんなもんか」と
思うもんで。
友人達があなたに結構わがまま言ってて、それなのにあなたには
配慮してくれないのは辛いね。
期待が大きいっていうのは別に変な意味じゃないからね。
私だと病気で励ましてくれなかったら「ああこんなもんか」と
思うもんで。
友人達があなたに結構わがまま言ってて、それなのにあなたには
配慮してくれないのは辛いね。
874 ：可愛い奥様：04/12/13 15:23:44 ID:1tAUZQjs
>>867
わがままを全部受け入れてしまうのがそもそもの原因かも・・
わがままを全部受け入れてしまうのがそもそもの原因かも・・
875 ：可愛い奥様：04/12/13 15:24:05 ID:A4Gxf7Ir
私は去年845さんと同じようになってやっぱ同じように思ったな。
3週間くらいだったし自宅から何㌔も離れたところに入院した。
誰にも知らせないつもりだったけどメールがきた人には仕方なく話した。
でもその人達はお見舞いこなかった
けど仕方ないかなとも思ってる。
逆の立場だったら・・・と思って。それもまた悲しいけどね
3週間くらいだったし自宅から何㌔も離れたところに入院した。
誰にも知らせないつもりだったけどメールがきた人には仕方なく話した。
でもその人達はお見舞いこなかった
けど仕方ないかなとも思ってる。
逆の立場だったら・・・と思って。それもまた悲しいけどね
877 ：可愛い奥様：04/12/13 15:26:06 ID:5XFVEARi
そもそも「わがままを受け入れたから、私の事も受け入れてくれ」っていう
関係って、友達なのか？
関係って、友達なのか？
878 ：可愛い奥様：04/12/13 15:27:18 ID:hHU6wttn
お見舞い関連は難しいよね。病んでる姿で身内以外に
会いたくないっていう人もいるし、そういう考えの人は
元気になるまではメールだけ、とかにしておくのが
思いやりだと思ってそうする場合もあると思うし。
実際、重い病気だったりすると、家族もぐったりしてるし
そういうのも含めて他人にこられるとありがた迷惑って
こともあるよね。
会いたくないっていう人もいるし、そういう考えの人は
元気になるまではメールだけ、とかにしておくのが
思いやりだと思ってそうする場合もあると思うし。
実際、重い病気だったりすると、家族もぐったりしてるし
そういうのも含めて他人にこられるとありがた迷惑って
こともあるよね。
879 ：可愛い奥様：04/12/13 15:28:12 ID:ACL6FIgP
友達のわがままは受け容れてるけど、友達は同様に
自分のわがままを受け容れてくれない、というのは
利用されてるとも考えれる。
自分のわがままを受け容れてくれない、というのは
利用されてるとも考えれる。
880 ：可愛い奥様：04/12/13 15:28:29 ID:1tAUZQjs
ねぇメールって、携帯？ＰＣ？病院でそんなことできるんだ・・・と
今さらごめんよ。
今さらごめんよ。
881 ：可愛い奥様：04/12/13 15:28:48 ID:hHU6wttn
好きな友達からの頼まれごとや相談って
よっぽどじゃないとわがままとかずうずうしいとか
ネガティブに取れない。逆に、苦手な知り合いが
こっちが思っている以上にしたしげにいろいろ言って来ると
「うざい、わがまま、かかわりたくない」と思ってしまうのだけど。
よっぽどじゃないとわがままとかずうずうしいとか
ネガティブに取れない。逆に、苦手な知り合いが
こっちが思っている以上にしたしげにいろいろ言って来ると
「うざい、わがまま、かかわりたくない」と思ってしまうのだけど。
健康とか身体の心配するのは、身内の役目、というか、
心底の心配なんて、身内にしかできないことだと思うけどなぁ。
むしろ、入院してる時に友達に見舞いにこられる方がツライ。色んな意味で。
なるべく知らせないし、連絡も取りたくない。会いたいのは家族だけ。
でも、友達は大事に思ってるよ。
なんというか、中高生の頃なら悩みを分かち合って友情が育まれたもんだけど
大人になってからは、お互い深入りしないけど、チラッとだけ報告しあって
そこから｢察する｣っていうのかな。ｸｻｲ言い方だと、健闘を祈る、みたいな。
>>861さんの書く、｢場｣のものっていうのにかなり同意。
心底の心配なんて、身内にしかできないことだと思うけどなぁ。
むしろ、入院してる時に友達に見舞いにこられる方がツライ。色んな意味で。
なるべく知らせないし、連絡も取りたくない。会いたいのは家族だけ。
でも、友達は大事に思ってるよ。
なんというか、中高生の頃なら悩みを分かち合って友情が育まれたもんだけど
大人になってからは、お互い深入りしないけど、チラッとだけ報告しあって
そこから｢察する｣っていうのかな。ｸｻｲ言い方だと、健闘を祈る、みたいな。
>>861さんの書く、｢場｣のものっていうのにかなり同意。
883 ：可愛い奥様：04/12/13 15:31:39 ID:1tAUZQjs
なんでも調子のイイヤツは、自分のことわかってもらえなくて
友達ができにくい。
だって調子よくて、本来の自分を誰にでも見せないんだもの。
それをわかってくれる・・・・友達は本当に、本当に、本当に親しい人だけが
気がついてくれるもんだなっ。
友達ができにくい。
だって調子よくて、本来の自分を誰にでも見せないんだもの。
それをわかってくれる・・・・友達は本当に、本当に、本当に親しい人だけが
気がついてくれるもんだなっ。
884 ：可愛い奥様：04/12/13 15:35:35 ID:hHU6wttn
>>882
わかります、その健闘を祈る！みたいな感覚。
すべての友達とそういう関係ってわけじゃないけど
お互い、すべてをさらけ出しあうまでいかなくても
報告とか悩みや喜びの核になるポイントだけ話して
言葉にはしないけど「がんばってね」って素直に
思えたりとか…分かち合うって感じではないけど
友情が大事なのは一緒。そのスタイルがちがってきただけで
わかります、その健闘を祈る！みたいな感覚。
すべての友達とそういう関係ってわけじゃないけど
お互い、すべてをさらけ出しあうまでいかなくても
報告とか悩みや喜びの核になるポイントだけ話して
言葉にはしないけど「がんばってね」って素直に
思えたりとか…分かち合うって感じではないけど
友情が大事なのは一緒。そのスタイルがちがってきただけで
最近は一般病棟でも携帯おｋ！にしている病院もあるらしい。
電波の影響を受ける機器や患者がいないところとか。
「このフロア（病棟、病室）は携帯禁止」っていうふうに
禁止のエリアを限定している病院もあった。
電波の影響を受ける機器や患者がいないところとか。
「このフロア（病棟、病室）は携帯禁止」っていうふうに
禁止のエリアを限定している病院もあった。
888 ：可愛い奥様：04/12/13 15:52:12 ID:5XFVEARi
引っ越しを機にフェードアウトした学生時代の知人とどうしても連絡付けなければならず
電話した。携帯のメアド聞かれて断れなかった＿|￣|○
電話した。携帯のメアド聞かれて断れなかった＿|￣|○
889 ：可愛い奥様：04/12/13 15:53:55 ID:1tAUZQjs
そうか・・・・
そんなエリアや屋上までわざわざ行ってメールできる
くらい元気があるんだ・・・
と、健康な私は勝手に思ってしまうが、メールも気がまぎれていいかもね。
そんなエリアや屋上までわざわざ行ってメールできる
くらい元気があるんだ・・・
と、健康な私は勝手に思ってしまうが、メールも気がまぎれていいかもね。
890 ：可愛い奥様：04/12/13 15:57:44 ID:P/AcjmAA
892 ：可愛い奥様：04/12/13 16:01:33 ID:lijDbQUl
>888 同じﾒにあった事があるわ～。
用事が全部終わった後、速やかにメルアド変えたわよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
用事が全部終わった後、速やかにメルアド変えたわよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
894 ：可愛い奥様：04/12/13 16:02:04 ID:P/AcjmAA
>>876
あるよね。お見舞いに来る気も無い人。
お見舞いに行こうか？と言っても遠いからいいよと断るとホッとする奴。
お見舞いには行ったりしなくてはいいけど
退院してしばらくしてオチついたら家に少し伺うとか
大人のやり方だとは思うんだけど、
とある友人はケーキを持って来てくれた。
他の友人達はお見舞いすら促す気配もなく
我が家で呑み会をしようと計画されてみんなで押しかけてきた。
しんどかった。
あるよね。お見舞いに来る気も無い人。
お見舞いに行こうか？と言っても遠いからいいよと断るとホッとする奴。
お見舞いには行ったりしなくてはいいけど
退院してしばらくしてオチついたら家に少し伺うとか
大人のやり方だとは思うんだけど、
とある友人はケーキを持って来てくれた。
他の友人達はお見舞いすら促す気配もなく
我が家で呑み会をしようと計画されてみんなで押しかけてきた。
しんどかった。
896 ：可愛い奥様：04/12/13 16:02:41 ID:1tAUZQjs
897 ：可愛い奥様：04/12/13 16:03:43 ID:1tAUZQjs
898 ：可愛い奥様：04/12/13 16:04:23 ID:P/AcjmAA
普通に歩けるし元気そうだけど重い病気の人なんてたくさんいるよ。
病院で点滴うって治療してるからかろうじて元気だったりもするから
屋上まで行けたりするのに。
そういう考えの人って病人に無神経な事とか言ってしまいそうだから
気を付けてね。
病院で点滴うって治療してるからかろうじて元気だったりもするから
屋上まで行けたりするのに。
そういう考えの人って病人に無神経な事とか言ってしまいそうだから
気を付けてね。
899 ：可愛い奥様：04/12/13 16:05:25 ID:l7rRQjKh
>>895
わざわざ携帯もって屋上になにしに行くの？
わざわざ携帯もって屋上になにしに行くの？
900 ：可愛い奥様：04/12/13 16:05:39 ID:P/AcjmAA
>>896
やはり、うっかりと人を傷つけてしまいそうなタイプな人だ。ｗ
やはり、うっかりと人を傷つけてしまいそうなタイプな人だ。ｗ
901 ：可愛い奥様：04/12/13 16:06:28 ID:1tAUZQjs
902 ：可愛い奥様：04/12/13 16:06:34 ID:P/AcjmAA
>>899
宇宙との交信 or 全快祈願
宇宙との交信 or 全快祈願
903 ：可愛い奥様：04/12/13 16:07:06 ID:1tAUZQjs
「悪気はない」「無知」てのはわかったけど
実際入院した人に対して言える神経が分からん
実際入院した人に対して言える神経が分からん
905 ：可愛い奥様：04/12/13 16:08:14 ID:l7rRQjKh
>902
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
906 ：可愛い奥様：04/12/13 16:08:17 ID:P/AcjmAA
908 ：可愛い奥様：04/12/13 16:09:08 ID:hHU6wttn
でも889で「ケンコウな私は勝手におもってしまうわけだが」って
書いてるし別に私は読んでも気にならなかった。実際に似たようなことを
思ってそれまでのレス読んでたし。
書いてるし別に私は読んでも気にならなかった。実際に似たようなことを
思ってそれまでのレス読んでたし。
909 ：可愛い奥様：04/12/13 16:10:30 ID:1tAUZQjs
えっ？
何々何々？？？
なんか怖いな～
何々何々？？？
なんか怖いな～
910 ：可愛い奥様：04/12/13 16:11:17 ID:1tAUZQjs
>>907
誰か傷ついた人いるの？
誰か傷ついた人いるの？
911 ：可愛い奥様：04/12/13 16:11:39 ID:P/AcjmAA
友人「どうしたの？」
自分「ちょっと入院しちゃってさ、今、屋上から電話してるの」
友人「えっ、屋上に公衆電話あるの？」
自分「いやいや、病院内では携帯電話使用できないからさ」
友人「そうなんだー。屋上に行けるくらい元気なんだね？」
自分「う。。うん、、ま、あね」
わざわざ反論も言い訳でも出来ない状態って辛いよね。
病気なのってアピールもまだ若かったらしたくないし。
自分「ちょっと入院しちゃってさ、今、屋上から電話してるの」
友人「えっ、屋上に公衆電話あるの？」
自分「いやいや、病院内では携帯電話使用できないからさ」
友人「そうなんだー。屋上に行けるくらい元気なんだね？」
自分「う。。うん、、ま、あね」
わざわざ反論も言い訳でも出来ない状態って辛いよね。
病気なのってアピールもまだ若かったらしたくないし。
>>910
ﾊｧ？もしもし？
ﾊｧ？もしもし？
>>909
なんか、もうこの話題で書き込まないほうがいいよ。
なんか、もうこの話題で書き込まないほうがいいよ。
もうやめとこうよ。
915 ：可愛い奥様：04/12/13 16:15:04 ID:1tAUZQjs
>>911
違うよ～
この話の流れからだよ。
そんなふう電話かかってきたら言わないよ。
入院してるなだ～って屋上からかかってきたら、じゃお見舞いに行こうかな
って思うこと。
すっごい重傷だったら、ちょっと様子見て考えると言うことです。
重傷で動けなかったりしたら、来て欲しくない人もいるし
家族にどんな様子か聞いてから判断したりとか・・・・
なんかヘンですかねー？
違うよ～
この話の流れからだよ。
そんなふう電話かかってきたら言わないよ。
入院してるなだ～って屋上からかかってきたら、じゃお見舞いに行こうかな
って思うこと。
すっごい重傷だったら、ちょっと様子見て考えると言うことです。
重傷で動けなかったりしたら、来て欲しくない人もいるし
家族にどんな様子か聞いてから判断したりとか・・・・
なんかヘンですかねー？
そうだな。
入院して退屈で、人恋しいのはわかるけど、
私だったら友達にわざわざ自分が入院してるのを知らせないだろうな。
気を使わせるだけだし、「電話できるほど元気なの？」って言われたら、
思いっきり傷つくじゃん。
入院して退屈で、人恋しいのはわかるけど、
私だったら友達にわざわざ自分が入院してるのを知らせないだろうな。
気を使わせるだけだし、「電話できるほど元気なの？」って言われたら、
思いっきり傷つくじゃん。
917 ：可愛い奥様：04/12/13 16:17:22 ID:P/AcjmAA
918 ：可愛い奥様：04/12/13 16:17:46 ID:l7rRQjKh
>915
電話の様子で判断するってことなんでしょ？
電話の様子で判断するってことなんでしょ？
>>909
勉強になりました
勉強になりました
920 ：可愛い奥様：04/12/13 16:18:40 ID:P/AcjmAA
親せきで、帝王切開した手術後に
産まれました。女のコです。
そろそろ麻酔が切れてきたので傷口が痛んできたので
この辺で・・。
とメールが来た。
さすが看護婦！
産まれました。女のコです。
そろそろ麻酔が切れてきたので傷口が痛んできたので
この辺で・・。
とメールが来た。
さすが看護婦！
921 ：可愛い奥様：04/12/13 16:21:23 ID:P/AcjmAA
しょぼーんな話し。
私が入院した時には女友達のEさん、お見舞いに行こうとも一言もナカッタのに。
私とeさんんと誰かで話してる時の会話の内容が
○さんが入院したからお見舞いに行くという内容だった。
友達の度合いがハッキリと分かった瞬間でした。
別にお見舞いには来てもらいたくはないけど
私が入院した時には女友達のEさん、お見舞いに行こうとも一言もナカッタのに。
私とeさんんと誰かで話してる時の会話の内容が
○さんが入院したからお見舞いに行くという内容だった。
友達の度合いがハッキリと分かった瞬間でした。
別にお見舞いには来てもらいたくはないけど
>>917
でもね。
話だけと思って電話しても、相手が気を使う人だと、
無理してでも見舞いに来てやろうと思ってくれるでしょう？
そうなると、手ぶらじゃ来れないだろうし。気の毒じゃない？
もろもろの事考えるとこちらからは極力連絡しないほうがいい。
あちらからのアプローチで入院がわかってしまった場合は別だけどね。
でもね。
話だけと思って電話しても、相手が気を使う人だと、
無理してでも見舞いに来てやろうと思ってくれるでしょう？
そうなると、手ぶらじゃ来れないだろうし。気の毒じゃない？
もろもろの事考えるとこちらからは極力連絡しないほうがいい。
あちらからのアプローチで入院がわかってしまった場合は別だけどね。
924 ：可愛い奥様：04/12/13 16:38:15 ID:P/AcjmAA
困った時はお互い様が
近所どころか
友人の間でもなくなりつつあるのね・・・。
私は着替えとか洗濯とかあって困った事とかあったら
連絡してきてね！と言うメールだけでも嬉しかったなぁ。
そんなんでいいんだよ。そんなんで
近所どころか
友人の間でもなくなりつつあるのね・・・。
私は着替えとか洗濯とかあって困った事とかあったら
連絡してきてね！と言うメールだけでも嬉しかったなぁ。
そんなんでいいんだよ。そんなんで
お見舞いにもいったり、遊びにいったりしてるけど、
彼女からは来ないというのは
どうなのかなぁ・・・。
彼女からは来ないというのは
どうなのかなぁ・・・。
927 ：可愛い奥様：04/12/13 16:59:14 ID:+MwQQJdJ
>>921
入院に限らず、そういうことってあるね。
私が出産した時はお祝いくれなかった友達（私はそう思ってた）が、
「今度友達が出産するんだけど、お祝い何がいいと思う？」
って、普通に話振ってきたり。
こういう人って、無神経だなあって思う。
友達をランク分けするのは構わないけど、脳内にとどめといて欲しいというか、
もう少し言動に配慮が欲しいよね。
入院に限らず、そういうことってあるね。
私が出産した時はお祝いくれなかった友達（私はそう思ってた）が、
「今度友達が出産するんだけど、お祝い何がいいと思う？」
って、普通に話振ってきたり。
こういう人って、無神経だなあって思う。
友達をランク分けするのは構わないけど、脳内にとどめといて欲しいというか、
もう少し言動に配慮が欲しいよね。
928 ：可愛い奥様：04/12/13 17:04:44 ID:+MwQQJdJ
929 ：可愛い奥様：04/12/13 17:07:15 ID:hHU6wttn
たしかに友達の線引きとかランクわけが透けて辛いこともあるけど、
たとえば、結婚式に呼ばれた人とか呼ばれない人とか、どうしても
差が出る場面はあると思う、ある程度は。自分が思っている｢ランク」
（AちゃんからしたらBちゃんは親友だけど私は式に呼ばれるほどの友達
ではないけど、まあ、結婚はめでたいな、と思ってメールでお祝いだけ
言っておこうとか）と相手の扱いが一致してれば傷つかないけど
自分が思っているより疎遠な人みたいに扱われるとすこし切ないのは
あるかもね。
たとえば、結婚式に呼ばれた人とか呼ばれない人とか、どうしても
差が出る場面はあると思う、ある程度は。自分が思っている｢ランク」
（AちゃんからしたらBちゃんは親友だけど私は式に呼ばれるほどの友達
ではないけど、まあ、結婚はめでたいな、と思ってメールでお祝いだけ
言っておこうとか）と相手の扱いが一致してれば傷つかないけど
自分が思っているより疎遠な人みたいに扱われるとすこし切ないのは
あるかもね。
>>928
悪気は無いんだろうし、別に自分にくれなくて他の友達に
御祝いなりお見舞いなりしてもらって全然かまわないんだけど
こっちには知られないようにしてほしいよねー。
私なら微妙な度合いの友達が居て片方にはあげないでもう一人に
だけあげるなら、隠すつもりは無くても敢えてその話はしないな。
悪気は無いんだろうし、別に自分にくれなくて他の友達に
御祝いなりお見舞いなりしてもらって全然かまわないんだけど
こっちには知られないようにしてほしいよねー。
私なら微妙な度合いの友達が居て片方にはあげないでもう一人に
だけあげるなら、隠すつもりは無くても敢えてその話はしないな。
931 ：可愛い奥様：04/12/13 17:19:30 ID:+MwQQJdJ
933 ：可愛い奥様：04/12/13 17:21:35 ID:hHU6wttn
935 ：可愛い奥様：04/12/13 17:59:50 ID:2LZNCOgc
ははは
ふふふ
その時々によって、友達のランクを上げ下げする人って困るよね。
私は高校時代の友人から、結婚して新居が近所になったということがきっかけで急に親しくされるようになりました。（卒業後も年に数回飲みにいくような関係だった）
結婚式には招待されなかったので、その程度の友人関係だったということは認識しておりましたが
新居に招待されたので、近所のよしみということで、結婚祝いとして花瓶と、花と、ケーキを持って遊びに行きました。（総額15000円相当）
その後、私が近所で、毒女で、平日休みという気安さから
ディープな相談をされるようになり、夜にベビーシッターを頼まれたりする等、カナリ親しくなりましたが
私が結婚して地元を離れることになり、彼女の子供も小学生になってパートに出るようになったことが重なったからなのか？
相変わらず自分の家に招待はしてくるのですが（１時間半かかる距離）、うちの新居には招待しても一度も来ず、
結婚式には招待されなかったので、招待はしませんでしたら、結婚祝いもありませんでした。
友達のランクが上がったり下がったりというよりも、ただ利用されただけなのかも知れないけど
特別親しくしていた６年間（高校時代を除く）が無駄だったと思い知らされて、とても悲しいです。
私は高校時代の友人から、結婚して新居が近所になったということがきっかけで急に親しくされるようになりました。（卒業後も年に数回飲みにいくような関係だった）
結婚式には招待されなかったので、その程度の友人関係だったということは認識しておりましたが
新居に招待されたので、近所のよしみということで、結婚祝いとして花瓶と、花と、ケーキを持って遊びに行きました。（総額15000円相当）
その後、私が近所で、毒女で、平日休みという気安さから
ディープな相談をされるようになり、夜にベビーシッターを頼まれたりする等、カナリ親しくなりましたが
私が結婚して地元を離れることになり、彼女の子供も小学生になってパートに出るようになったことが重なったからなのか？
相変わらず自分の家に招待はしてくるのですが（１時間半かかる距離）、うちの新居には招待しても一度も来ず、
結婚式には招待されなかったので、招待はしませんでしたら、結婚祝いもありませんでした。
友達のランクが上がったり下がったりというよりも、ただ利用されただけなのかも知れないけど
特別親しくしていた６年間（高校時代を除く）が無駄だったと思い知らされて、とても悲しいです。
ひとさまにランクつけるなんざ、何さまなんだ。
大人じゃないなあ。
大人じゃないなあ。
939 ：可愛い奥様：04/12/13 18:21:11 ID:2LZNCOgc
ランクはないけど
返してくれる友達には尽くす。
答えてくれる人には尽くす。
ケチな付き合い方する奴は
突き放す。
返してくれる友達には尽くす。
答えてくれる人には尽くす。
ケチな付き合い方する奴は
突き放す。
こっちが普段着のちょとよれっとしたカッコしてると
あからさまに馬鹿にしてスゲナクする人と(逆に綺麗に化粧してるとチヤホヤする)、
「勝った！」って感じで目をキラキラさせる人(綺麗にしてると嫉妬する)がいる。
正反対だけど、どっちもちょっと教養ない人だ。ランク付け好きみたい。
お友達にはなりたくない。
あからさまに馬鹿にしてスゲナクする人と(逆に綺麗に化粧してるとチヤホヤする)、
「勝った！」って感じで目をキラキラさせる人(綺麗にしてると嫉妬する)がいる。
正反対だけど、どっちもちょっと教養ない人だ。ランク付け好きみたい。
お友達にはなりたくない。
941 ：可愛い奥様：
自分が与えた分に相当する見返りがないからといって、
無駄だったってことはないのでは。
無駄だったってことはないのでは。