■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■二言目

うち松下電工。
約５割引でした。

普通は4割くらいで入れるのが一般的じゃないかなあ。

あ、4割引です。ごめん。

松下はモデルチェンジをしょっちゅうやるので、商品の金額自体が高めだと聞いた。
同じ価格帯ならクリナップの方がいいかも。
松下では引き出し収納と開き戸の収納が混在してるけど、
クリナップなら全て引き出し収納とかね。

といっても、うちは工務店の言葉をそのまま聞いただけなので、鵜呑みにしてはいけないだろうけど。

キッチンってなんであんなに高いんだろうねえ・・
オーダーにすると車買えちゃうくらいの金額になるし。
ものすごい利益率高そう。

ガンガン売れるものじゃないしね。
利益がなきゃ。

>886
ググってみたらどっかに一覧表とかあるかもよ。

素人が思いつくのは
・電気の点灯
　　友人宅で外（ベランダ）の電気のスイッチがなかった
・インターフォンの作動
　　普段あまり使わない寝室近くの画面付インターフォンの
　　接触不良に気が付いたのは入居後でした
・水はなるべく全て同時に出しっぱなしにして排水状況を確認
・ドアのヘリや床の傷・壁紙など細かいところをチェック
・建具のたてつけ
・電動シャッターなど電動ものは全て
・外壁の亀裂もお忘れなく（流石にないと思うけど）

うちは夫の友達の設計士の方に同伴してもらって
チェックしたけど、さすがにプロだけあって見るところが違ってたよ。
外のネジはみな防水加工してあるかどうかチェックしたり、
ドアの立付けとか、いろいろ細かいところを見てもらった。

>>890です。

たくさんのレスありがとうございます。
うむむ、微妙な気がしてきました。3割引きというのは決して多くはないけど
ぼったくられているというほどでもなさそうですね。

4割引くらいにはして欲しいけど、どう駆け引きすればいいんだろう？
そもそも見積もりに値引き交渉って、皆さん普通にされているんですか？
今のHM、このままうんと言えって雰囲気、がんがん感じるんですけど。

私もシステムキッチンは二割が普通だと信じてたんですが、
いろいろネットで見てたら、「もしかして、もっと下がるの？」と
思って声をかけてみたんです。

で、五割引ちかく下げてくれる知り合いが見つかったので、
定価400万のを入れることにしました。
値引き後は>>900さんと同じぐらいになっちゃうんだよね。
松下で45%引いてもらったってここで見たんだけど、
あの書き込みがなかったら、三割で入れちゃってたかも。

ちなみに近所のおじさん（遠縁）の息子さんの友達ってルートw

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら

（省略されました・・全てを読むには ここ を押してください）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

ようやっと建築許可下りました。
予定地には配電盤がついた模様。
年内に基礎工事です。

おめでと！
うちは来週の祝日に完成見学会。
土地決めてから大体1年くらいかかりました。
やっとここまできたか・・・って感じです。

>>913
いいないいな〜
私も早くそこまで行きたい！
来年６月完成予定。道のりはまだまだ長い…

>>913
ありがとございまつ(･∀･)
一戸建てって、基礎工事始まってから、
だいたいどのくらいの期間で完成するんですかね？

>>915

「だいたいどのくらいの期間」って・・・

ここまで計画性のないのも珍しい。

>>916
計画性なくてすんませんね。。。
３０年来の付き合いのある業者に一任しちゃってて。。。
これもよろしくないですな

>>３０年来の付き合いのある業者に一任しちゃってて。。。

じゃあ、その業者に聞けば？一般論としての「だいたいどのくらいの期間」があなたの家の建築期間に当てはまるとでも？

在来だと４，５ヶ月くらい？もうちょっと？

注文建築なら。
途中の養生を考えると、着工から六ヶ月かな。

>>918
参考に知りたいんじゃないの？
工務店だとそんなにきっちり決まらないよ。
うちも工務店で度々変更しながら建築したので
どれくらいで出来るのか気になりました。
ＨＭならこんなことないんでしょうけどね。

>>915
うちは基礎含めて6ヶ月程。
でもうちはかかったほうかも。
4ヶ月くらいって聞くけど。

だいたい４ケ月程度っていうよね。
うちも地元の工務店に頼んで建築中に
いろいろ作ってもらったり追加したりしてたから
６ケ月弱かかった。
だからクリスマスに引越しなんてせわしない事に・・・

5月着工10月末には完成予定でしたが、まだできてません。
工務店てこんなもの？キレていいですか？

>>923
契約不履行。
大工を他に回しているんだよ。
舐められてます。

だよねー。10年来の知人です。業者を替えるつもりです。
地域の評判ガタ落ちなのに・・・分かってないんだよね。

確か損害賠償請求できるんだよね。
仮住まいの賃料とかあれこれ。

工務店だったら、棟梁さんがつきっきりで建てるのじゃないのかな？
それとも棟梁がいなくて手間大工だけで造っているのかな（ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

うちは棟梁と職人付きっきり。

>>923
職人さん何人も居るような工務店？
うちは小さい工務店なので
だいたい棟梁と職人さんの2人作業でした。
棟梁おじいちゃんで、大方職人。

6月中着工で、10月末引渡し予定だったけど、
来週引渡しです。
変更したり、工事の進行具合見ながら仕様を
決めていったので、ダラダラしちゃいました。

ここは植栽についてもアドバイスいただけますか？

>>930
まず聞きたいことを書け。

失礼しました。　
玄関前や庭に植える常緑樹や落葉樹の種類です。
好みや地域によっても異なるとは思いつつ…
成功例や失敗例があれば教えて下さい。　

落葉樹は掃除が大変。以上。

隣の敷地に葉っぱが落ちる可能性のある位置に
落葉樹は植えなかったよ。

庭で四季を感じたいなんて、余程広い敷地でないと無理だよね･･･
秋に紅葉するﾈｸﾞﾝﾄﾞｶｴﾃﾞを植えたいと思ってたけど、近所迷惑だろうなあ。

常緑樹も全く葉っぱが落ちないって訳じゃないよね。
まめに掃除してる？

敷地の角（玄関側）に花壇を作って、
うちは落葉樹を植えたよ。大手まりです。
根元には、フェンスに伸びるようにモッコウバラ、
木の根元にはクリスマスローズをたくさん植えた。
でも・・ちょっと犬を外に出しとくとそこだけが土なので、
何回も掘り起こされて・・クリスマスローズとモッコウバラが
この冬を越せるかどうか・・の瀕死の重傷を負ってる。

明日引渡しです。
ところで、引渡しって鍵をもらうだけ？
何かイベントみたいのあるのでしょうか？？

引き渡しのイベントだよね。
くす玉とブラスバンドと鳩（あとで戻ってくるやつ）くらいでいいんじゃないか？

うちは特に何もなかった。
悪いところ、不具合はないか一緒に調べて
特になければ後ほどご連絡くださいね〜〜って感じで・・・

ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝ･･･ちょっと言ってみたかった

うちはＨＭで建てたけど現場監督さんと営業さんから
大きい花束もらいました！感激。
折々でうちもお金包んでいたからかもしれないけど。

>>938
おめでとう。
うちは特になにもなさそう。
年内引越し？

ところで、カーテンの値引率ってどれくらい？
見積もりが66万しかも施工費別。
施工費ってどれくらいなんだろう？？？
カーテンは子供部屋２つ。リビング、ダイニング、寝室。
リビングとダイニングはシェード。
サンゲツは上代が安めの設定だから2割引きらしい。
その他のメーカーは6割くらいになるらしいんだけど・・・

家具板のカーテンスレ見たけど、サンゲツは裁縫が雑なのでやめた方がいいらしいよ。

うちのカーテンは10万円ジャスト。
リビング・ダイニング・子供部屋２つ・寝室２つ・廊下２つ（うちひとつはローリング）
カーテンやさんで頼んだけど、工務店と大体同じ。
レースは７割引だったよ。ローリングは４割引。

引渡し時、全部の水道を流しつつ、全体を見て、最後に漏れを確認とかするの？

６時起床。昨日書いたさいたま市消防局の記者会見にドン・キホーテの社員が潜り込んでいた件
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブって
そういうものだったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が
実は大手メディアそのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が
浸透しないはずである。もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じない
ようにしているからで奴らは快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることで
もう改めて書くまでもなく社員の潜入の意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況に
ついては上記の理由で大マスコミの方々は絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。

朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には
土下座するが自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ
厳しい稽古が健在だあ。脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだから
あとから名取たちが慌てふためいた。「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン
上からモノを言っているシーンが流れるというのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。
とうに悪くなっているんだが（笑）。さあてここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が
飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いして
まわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負った
というわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。しかしドンキもドンキで情けない。血は争えない
というか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>945
１０万って激安ですね。
うちはレースだけ、リビング1箇所、子供部屋に４箇所、
寝室2箇所でかなりプレーンなもので10万でした。
表の布のカーテンはつけなかった。

安っ！
東リはどうかな。
カーテンスレ逝ってお勉強してきます。
ありがとう。

えっ？レースだけのお家なんて見たことない…。
外から丸見えだし、朝日が差し込んで起きちゃいそう。

うちはカーテン屋で見積もって22万だったな。施行費はサービス。
リビングの大きい掃き出し窓３、廊下小窓１、子供部屋掃き出し窓１、吹き抜けの窓１。
リリカラで値引率は×0.4、ロールスクリーン×0.7でした。廊下以外はレースカーテン付き。
仕様は2倍ひだです。

基本的に窓はすべり出しの断熱曇りガラスがほとんどで
付ける所は少ないからこれくらい。なんとか予算とトントン。