■■　既婚女性板　自治スレッド　Part3　■■

アンチ皇室スレについては、誹謗中傷だと思うのならば、自分で削除依頼を出すことを
検討して、出し方をここで相談したらいかが。
ちなみに、スレ削除は無理ですよ。
ﾚｽ削除で。

あとジェンスレについても、削除ガイドラインにあたると思うのなら、早速削除依頼を
出しにいったらいかが。
こっちも多分、スレ削除じゃなくてﾚｽ削除の方がいいと思うけど。

とあくまで親切にﾚｽするｱﾃｸｼ……orz

>>834
（*･･）っ゛ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｗ

>>832 つまり、そう思った人が行動を起こすことが「基本」であると。
ジェンスレに関しては、書式・提出場所に不備がなければ通るかもしれませんね。
少なくとも酷い中傷にあたるスレを抽出して依頼なさってみては。
また、皇室アンチに関しては、一群・二項への誹謗中傷に関しての
削除ガイドラインをご覧になって、まずはレス削除依頼をなさってみてはどうでしょう。

>837 ごめんなさい、「中傷にあたるレス」です。

ココ自治スレを自治するスレッドが必要だと思います(笑)
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>>832
>>あと、アンチ皇室は、雅子妃に対する誹謗（もはや批判ではない）が
>>常軌を逸してる

住人に注意を喚起する。それでもダメならレス削除以来。

>>他板住民からも嘲笑の対象になっているのを嫌だと思っている住民が
>>多いと思うんですけど。

確かに「うざいスレ」ではアンチ批判を多く見かけましたが、それが
既女板の総意かどうかは曖昧ですよね。

>>しかもスレ住民が他スレも荒らしてるし。

抽象的すぎて判断のしようがありません。

>>832
スレの移動は同じ鯖(鬼女だとhuman5)内でしかできないそうだが、どうなの？

ﾙｰﾌﾟﾊﾟﾀｰﾝに入りますたね。

議論の目的が、「気に入らないスレを消したい」だからねぇ。

とりあえず夜の方へ

昼間の意見としては

・削除ご案内スレを立てる
・自治スレ内の削除相談機能を強化して新スレは立てない

の二つの意見におおまかに分かれています。

個別スレにこだわる意見はｽﾙｰでお願いできたらいいかも。
ﾙｰﾌﾟﾊﾟﾀｰﾝに入らないためにも。では。

・初心者板池
・ローカルルール読んでこい
・２ちゃんＦＡＱ読んでこい
・削除依頼スレで依頼してこい
・荒らしにはレスを与えてはいけません
・２ちゃんが嫌ならｺﾏｰﾁ(・∀・)人(・∀・)ﾔﾌｰ池
って一言ずつで済ましちゃだめなの？w
ローカルルールさえ知らない人結構いるんじゃないかと思う。
携帯とか京ぽんとかでクラシック使ってる人とか。
初心者に親切に→削除依頼スレっていうのもいいけど、
適切な言葉がけも初心者には十分親切だとｵﾓ。
アンチスレや中傷スレなんかも興味ないって人もいるだろうから、
やっぱりローカルルール変える云々よりも、
こまめに削除依頼していく方が建設的かなと思う。
あくまで私の意見なので叩かないでね...

ところで板作る依頼スレでは、
皇室板作れって意見よく出てるけど
なかなかできないみたいね。
長文ごめんなさい

連投スマソ、補足。
削除依頼案内スレはいらないと思います。
実際に削除依頼スレよく読めば済む事だと思うし、
“削除依頼したい人が”自分で考えて出すのがいいんじゃないかと
思うからです。
以上長々とすみません。夜組の一人の意見だす。

自治厨&削除依頼厨。
2ちゃんで最もうざい荒らし。

やっていることは荒らしと変わらないが、
普通の荒らしとは違い、善意で行っているから救いようがない。

チラシの裏でした。

ご案内ｽﾚ見てきますた。
個人の叩きが行われているｽﾚが話題に上っているようですが。
犯罪性のある書き込みによって板の存続が危うくなる可能性があるのなら、
可及的速やかに出て逝けと思いますが、ただの好き嫌いまたは板の印象が
悪くなるだけのことだったら、基本的にはｽﾙｰが良いかと。
どの板にも厨房はいるし、ﾙｰﾙによっての排除は無理だと思われ。
もしもﾔﾊﾞｲ書き込みが通報されたとしても、それは書いた人の自己責任だし。
あとﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正については、一応大人の集まる板として、あまり細かなﾙｰﾙを
作らずに自浄作用で空気を作っていけたらいいなと思うので、こまめに削除依頼で
対応して様子を見てはどうでしょう。削除依頼が通らない場合は、2ちゃんのﾙｰﾙ＆
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに抵触しないという判断をするしか無いのではないかと。

>>844
削除依頼のしかたは、自分で見に行けるからｽﾚ不要なのでは。>>847に同意。

今思ったんだけど、２ちゃん用ブラウザスレを立てて、
気に入らない書き込みは自分であぼーんすることを促すようにするのはどうかな。

ＰＣ遣いさん達にはｲｲね！
専ブラのスレはいつの間にか落ちたのかな？
ぽんにも専ブラ欲しいよ。あぼん機能裏山(　´∀｀)σ)∀`)

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらはすごく負けず嫌い！
　・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。
(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
　　ex.「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)「45のｵｻｰﾝですが何か？」
(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
　・絶対に負けを認めず、言葉尻をとらえて揚げ足をとったり本題以外に口論の焦点をスライドさせる
(本題での敗北宣言)
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠の無いオウム返し。
　　「お前が厨だ」(持論なき反論)「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)「お前は腐男子」
(単純な挿げ替え)
　・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。
ex.「釣られてやるが」「〜と言ってみるﾃｽﾄ」
　　いざ釣られると負け惜しみ。
　・「ﾓﾁﾂｹ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする
「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声。
　・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
　　結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
　・持論に反論され、更に脊髄再反論を試みるときも第一声は「モチツケ」。
自分が一番落ち着いてない。
　・プライドの高さからか、自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。
自分を棚に上げる。

存在そのものがうっとうしい書き込みは、自分でコピペして、
GL6 故意にスレッドの運営を妨害 連続投稿・コピー&ペースト
として削除依頼すりゃいいｗ
これこそ自治だな

>>853がいいこといった・・・と思う

845以降の意見で終了してるね

削除依頼相談スレ立てることを提案した側の人間ですが、>845のように行くなら
それが一番良いと思う。
とりあえず削除依頼相談スレなしでどうにかならないかやってみて、どうしても
ダメなら立ててみる、ぐらいでも良いんじゃないかな。

でもって、自治スレの次のテンプレについて、

>「特定のスレを排除しようという趣旨は自治の範疇ではありません。
>但し、特定スレやﾚｽを削除依頼したいがどうしたら良いか、という相談は
>ここでできます

という文言を1に入れて、かつ>845の一言ﾚｽ集もどっかに入れときたいようなw

>>856に同意

時々既婚女性板をみてきたけれど
３年前くらいまでは荒らしに群がる育児板、
荒らしあしらいが上手い既婚女性板、という感じだった。
その後、他板から来た２ちゃん慣れした男と思われる集団が
ちょっと特殊なスレを乱立させたりマターリスレを荒らすようになって
以後、かなり既婚女人口が減った感じ。
自治話がでると巧妙に妨害するような動きもみられるし
その手の人間がいる限り以前のような既女板に戻るのは無理だろうな。
２ちゃん自体もう末期的かもね。

>>858
自治とは関係ないのでちらしの裏へ　

Good old days

以前から何度もアンチ皇室を何とかしようというレスがあったのに、
いざその動きが大きくなると反対意見が増えたね。
アンチ住民の工作員が混じってるのか？

以前から、アンチ皇室スレをどうにかしようと自治でうだうだﾚｽ付け合ってる人たちに
対して、どうにかしたいなら自分ですれば良いのに、と思ってた人が多かった、って
ことではないですか？

しりとりスレは、自治でうだうだが続いた後にごく一部の人たちが頑張って、その後も
荒らしが諦めないのでキリがないとはいえ、今でもごく一部の人が頑張ってくれてる結果
多少はどうにかなってるでしょ？

嫌なら自分でどうにかする。それが自治というもの。

>>861
ｱｹﾞ進行にして皆の意見求めてるからでないの？
意見求めておいて反対されたからってその言い草？

書込みテスト

既婚女性が別板で馬鹿にされるのわかる。
他力本顔のくせに自分の意に反したレスには食ってかかる始末。
ここでどーするどーする言ってても解決するわけがない。
どうにかしたきゃ自分でどうにかしろよ。
ルール変えようとか言ってる人っておかしいと思わないの？
大衆向けの掲示板だよ？
一人一人が気を付けて、気持ち良く使おうっていうのを促していくのが
自治じゃないの？
そんなに気に入らないんだったら自分でサイト作れば？
おまいらと同じ扱いされてる他の既女がかわいそうよ。

>>856
同意
>>845
かなり親切w
初心者逝ってよしや半年ロ(ryに比べれば
>>865
ｵﾁﾂｹ(･∀･)!!

＞他力本願
とよく言われてますが、
自分は普段ﾏﾀｰﾘ系の常駐スレ以外行かないのですが、
たまにスレ一覧を見ると荒れてるスレが増加してたりして、
余波が常駐スレに及ぶ時もある。
その場合はできるだけ削除依頼するようにしてますが
常駐以外のスレまでは手が回らない。

なので住民全体の自浄能力が上がることは
いいことだと思う。。

という意味で、スレを立てるかはともかく、
削除相談機能の強化には賛成。

だからスルーできないやつが多いからだって。
荒らしにレスせずにそのまま進行させればいいのに
たいがいの住民は放置してるの。放置できないババアが多いんだよ。
放置、スルー、削除依頼、それぞれがそれぞれの行動とればいいだけじゃん。

皇室やらのアンチだのアンチアンチだのの住人が口出す限り、
自治は進まない･･･
自治スレに頼むから個別スレ話持ち込まないで。

じゃ、今日の流れ的には

削除用の新スレは立てない。
そのかし、削除用のテンプレをもう少し充実。
自治の>>1テンプレももう少し踏み込んで書く、ということで、ＦＡ？

>869
いや、アンチ皇室みたいなのをなくすためにどうするか？
から始まった話だから
最終的にそこにもっていけないと何のための議論だかうやむやになってしまうよ。

そこまでアンチ皇室ｽﾚに拘るなら
自分で具体案持ってくるなり
何度も言われているようにちゃんと削除依頼板の
ルールに沿って削除依頼こまめに出せって。
他力本願で他板から粘着してまで自治ｽﾚに顔出す意味がわからん。

>他板から粘着してまで自治ｽﾚに顔出す意味がわからん。

の意味がわからん

最終的に結論出てるじゃん。
アンチ皇室みたいなのをなくすためにどうするか？と思ってる人は、
自力で削除依頼出せば良い。
削除依頼出すための相談をここですれば良い。

なぜ、アンチ皇室みたいなのをなくしたい人たちは、削除依頼について
相談しようともしないのだろう。
削除依頼を出したくない理由が何かあるんだろうか。

文句言いたいだけだからじゃない？
いい加減相手するの止めればいいと思う。

皇室は削除ガイドラインの一群にあたるし、
ここは雑談カテだからスレそのものの削除依頼は通り難いだろうね。
それがわかっているから、自治の権限で最悪か難民板に移動させたい、
もしくは自主的に移るよう自治から訴えてくれ、ということなんじゃ？
ただそういった個人の好き嫌いでスレをどうこうできる前例を作るのはどうかなぁ。
結局、我も我もと気に食わないスレを自治に持ってくるようになると思うんだけども。
だから、もし皇室含め芸能人や有名人、政治家などの誹謗中傷を取り締まりたければ、
まずはこの板独自のルールとして「一群についても誹謗中傷は禁止」
「違反したスレは強制移動もしくは削除」を盛り込まないとならないのでは？

>>1を読むと、個別のスレの話もＯＫかなという気がするけど違うの？
全体論に無理やり個別の話を絡めようとするからおかしくなるのであって、
それはそれで別の流れで話し合えばいいのでは？（例えば名前欄にローカル
ルール、とかアンチ対策とでも書くとか）

個別案件については、多くの人が納得できるような具体的な事例をあげない
と単なる愚痴で終わると思う。

で、私は今のルールくらいで構わないと思っているので
>>849の意見に禿同なんです。では、ageて寝ます…。

昼間なんとなく見守ってた奥です。

>>845
>>849
>>856
の流れにﾄﾞｳｲです。

じゃぁ、削除案内議論はそこで決着がついたとして

まず個別スレの其の一で「ｱﾝﾁ皇室ｽﾚ」について

私は、>>874の意見にﾄﾞｳｲ。削除依頼を出せば良い。

もし過去に削除依頼を出して通らなかったことがあったとしても
削除人さんが違えば削除してくれるかもしれない。

何度も出しても削除されなかったら、削除依頼を出した人が
２ちゃんのルールとマイルールが合っていないということで
２ちゃんとのつきあいを考え直したほうがいいと思う。

案内スレも一緒にしちゃえばいいのに

アンチ皇室、曽我さんスレッド、他スレッドへの出張婆の書き込みの
削除依頼をここに書いてください。
１ー３日に１回でよければ、削除依頼スレッドに貼ってきます。
ではよろしくお願いします。

自分でやれば？

>>881
出張婆って誰のこと？