ﾑｸﾑｸﾌﾟﾘﾘ◆発酵好き奥様◆ﾊﾟﾝ･ﾋﾟｻﾞ･中華饅･ﾁｰｽﾞetc

ご自分でパン・ピザ・中華饅・チーズ・ワイン(酒類)などなどを作っている奥様！
発酵にちょうどいい季節になりました。
ねかせるとﾑｸﾑｸﾌﾟﾘｯと膨らんでくるかわいいあいつらについて語りませんか。
パン類はホームベーカリー奥もアリかと。
※藻前自身が発酵してるだろ、てのはありがちつっこみなのでナシかと。

ではどぞー。

２

麹の甘酒を自作してみたいです。いつもﾈｯﾄ＆ﾃﾞﾊﾟ地下で買ってるので。

ワインを勝手に作ると違法になります。

>>1
ワインは違法。
通報しますた！




ﾁｰｽﾞ作ってる人のお話が聞きたいわｧ･･･
我が家は専らﾋﾟｻﾞ専です。窯が欲すｨ･･･

甘酒飲み始めたらお肌ｼｯﾄﾘになってきました。売ってるのはちと高いんだよね。家族４人で飲むから消費量も多い。自作してみたいな。携帯からｽﾏｿ。

携帯からｽﾏｿの人って改行出来ない機種なの？

>>5
うはは、ごめん立ててから「あーぶどうダメじゃん！」って思い出したｗ
発酵を生地系だけに絞るのはどうか？と思って連想したまま書いちゃったよ。
違法ｺﾞﾒｰﾝ。どっちにしても私は作れないｗ

>>8
いやいや、ごめん。ﾏｼﾞﾚｽっぽかったかな。こっちも書いてみただけだよ。
ところで>>1さんの発酵ﾓﾉは何でしょうか。
この板にはうｐスレもあるんで、お借りして発酵画像も晒して欲しいわ。

良ｽﾚの予感なので、お詫びage

携帯ｽﾏｿの者です。
多分改行できない機種です。たまにﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰで食ﾊﾟﾝ焼いてます。手ごねﾊﾟﾝにも挑戦したいな。

お菓子作りより、パン作り好きです。
手ごね機械ねりを経て、今は弱ﾚﾝｼﾞで発酵パン作りのみｗ
ピザメインなので、それでも美味しくいただけます。
調子に乗ってピザ用石窯まで買っちゃったのですが、
最近、普通のｵｰﾌﾞﾝで使えるピザ焼き専用のお皿？の存在を知りorzです。

今日クリームパンつくりますた。ｳﾏｰ

発酵で思い出しましたが、発酵学の小泉武夫ｾﾝｾｰの本は面白いですね。
この前、ﾌﾞｸｵﾌで見つけて買いました。

>>9
あいや、こちらこそ。冗談ぽくはあったけど、確かに書いておかないと
「そういえば私がつくった葡萄酒は〜」なんて酔った勢いでかくかたもでたり？と思い
…出ないかｗ

私はもっぱらパンです。手ごねで岩石のようなパンができたので断念→
フードプロセッサーで捏ね→たまに「電子レンジで作る40分のパン」（村上祥子？さん。>>11さんと
同じやりかたですね。）→現在はホームベーカリーという初心者です。

で、>>11　石窯すばらしー。見たいわ。
クリームパンもﾝﾏｿｰだし…小泉さんの名は初めて聞きました。調べてみよっと。

以前、疑問ｽﾚで「たくさんピザ生地作っちゃったけどどうしよう」と尋ねたらとても
発酵好きな奥様ｗが多かったのでいつか立ててやる！と思ってたててみますた。

ふだんはHBだけどやっぱり手捏ねがｲｲ!

10年ほどパンやってます。最初はオーブンレンジの説明書通り
作っていました。大分慣れたので今は１キロこねて、無くなったら
また１キロ作ります。（要するに手抜き）
水餃子の時だけ餃子の皮も作りますが、本当は薄くのばす簡単な器械がホスィ。。
パンは配合で味も見かけも変わって楽しいですが、どうも体脂肪が気になって
粉と水とイーストだけパンしか作ってないな・・ピザも似たような配合なので
自作します。フォカッチャ然り。　全然難しくないのに、たまにバレると驚かれたり
頂戴といわれるのが面倒で子供に口止めしています。

ﾊﾟﾝ生地に油脂使うの、体脂肪気になりますよね…｡ﾍﾞｰｸﾞﾙの生地って、油脂無しかな?ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰﾍﾞｰｸﾙ食べたいな。

>>16
私なんて300gでもふーふー言ってたのに1kg手ごねってすごいなあ。
今の時期だと捏ね時間どのぐらいかかります？
>>17
ベーグルレシピも油脂入りしか見たことありません。パン系って油脂を入れないと
モサモサになってしまわないかな？
私は最近オリーブオイルを使うようになりました。ささやかな抵抗ｗ

パンなど粉系で発酵を楽しんでる方、粉類はどこで購入されてます？
うち、冷蔵庫がまだ小さくて(180L)、大きな袋だといっぱいになってしまって買えないので
クオカなど通販系大袋売りｗが使えなくて近くのスーパーでちまちま1kg入りを買ってます。

ヨーグルト(できれば無糖、無添加)をコーヒーフィルターで水切り。
数時間後にドリップがなくなれば、フロマージュフレのできあがり。
そのままジャムやフルーツと共に食後にどうぞ。
発酵ネタ以外でスマソ。

こね後、冷蔵庫で低温発酵、翌朝二次発酵して焼く。
二次が足りないのか、どうもふくらみがよくない
ような気がします。何かコツってあるのかしら。
低温発酵奥、いらっしゃいます？

＞18
４０分くらいですね。最初寒くても終わる頃には汗が。上腕筋は凄いです。ｶｺﾜﾙｰ
＞19
コストコで３ｋｇ入りを買っています。ケーキの特殊材料など、一緒に買うものが
沢山あるときはクオカですね。
＞21
低温発酵の際、圧をかけますよね？それと、低温発酵の際は滑らかになる程度で
充分（圧をかけるので）では？

>>19　専らクオカで買ってます。
無塩のカルピスバターみたいな変わった物が手に入らない
ど田舎に暮らしてるので、通販は助かる。
>>22 ４０分！すごいですね。職人さんみたいでかっこいい。

味噌はダメなの？
手前味噌うまいよぉ。イースト系と違って長期戦だけどそれが楽しい。

＞23
わーい誉められたﾖ嬉しいです、ありがとうございます。ちなみにドスンドスンバチンと
かなりうるさいし揺れますので、こね中犬がどこかに隠れています。
>24
13さんの仰っていた教授のファンなのですが
どうもお酒ひとつとっても、寝かせる場所の屋根をふきかえただけで
味が変わるほどのものらしいので、雑な私に不向きかと。
千円ちょいくらいのお味噌買って、よろこんでいただいています。

>>24
どうぞ味噌もOKかと。そっか、味噌も発酵モノだったね。
無論納豆も！！…それはあまりいない？手前味噌うまいよーってｗまさに手まえ（ｒｙ←失礼。
米味噌ですか？麦味噌ですか？

>>22
1kgを40分でこね上げって素晴らしすぎる！量に比例するモノじゃないのか。
私が手ごねして岩石パンを作ったのは（焼きたてはいいのだけれど半日すると結構固い）
捏ねすぎだったのかなあ。生地が死んじゃってたのかも。

糠もいいかな？
うちは夫が好きで味噌やキムチや塩辛やいろいろ作っております。
ちなみに＞13さんの先生は夫の師匠です。

>>27
糠もどうぞどうぞ。我こそは発酵！という方ｗどうぞおいでませ。
って味噌、キムチ、塩から、糠自作ってほんとに発酵ｸｲｰﾝですね。
発酵界は広いなあ。

パン作るの、好きなんだけど、
クイジやら、ボールやらの洗い物が苦手…。
作りっぱなしができたらいいな、とマジ思う。

実家で作った肉まんが美味かった。
里帰りしたら作ろうかな。

＞30
生ゴミ餃子事件以来、どうもああいう細かく切ってある具のものは
手作り推奨ですね。　私も冬は肉包子作ります。巨大なんだが
貰ったレシピどおりするとそうなるから仕方あるまい。

>21
私の持っている本に載っていた冷蔵発酵方から抜粋しました
生地は基本と同じにこねるが、こね時間は半分の７〜８分で充分。
生地を数日置いておく場合はドライイーストを小匙１/２〜1多くする
丸くまとめた生地をビニールに入れ隙間を作らぬようぴっちり閉じる
これを３回繰り返してビニールを三重にし、破裂帽子に布袋に入れる
もう一度ビニール袋に入れて冷蔵庫に７〜８時間以上（一週間まで）ねかせると
パンパンになります
取り出したらガス抜きせず、あとは基本同様に作るが、生地が冷えているので
最終発酵の時間を１０〜２０分余計にとること

>>31
巨大ってどのぐらいなんだろう…。
餃子類ってどうしても大量にできちゃって（ちまちま作るには手間かかるような）
冷凍庫がいっぱいになっちゃうんです。2人暮らしでなかなか減らないｗ
皮も微妙に余ったりして。いくつぐらい作られます？
>>32
21さんじゃないんですがレシピありがとう。
低温発酵って初めて聞いた。多めに作ったピザ生地を冷蔵保存することはあって
「発酵はゆっくりだけど進むんだろうな」ぐらいに思っていたけど、そこまでしっかり
作れるとは思っていませんでした。今度試してみようかな。
夜作って朝焼くときなんかいいですね。

>33
小食な方でしたら一つで満腹くらい。中華街で売っているようなもので
コンビニエンスストアの肉まんの3倍くらいですね。
それと発酵って物凄いパワーがありましてｗ　自作した布袋が裂けて
そこからはみ出た生地が堅くなっており、泣く泣くはみ出し部を捨てた覚えが。

>>34
ｺﾝﾋﾞﾆ肉まんの3倍！東京神楽坂の五十番という中華料理店を思い出した。
ほんと発酵パワー、すごいですよね。
私もたまに多めに作ったピザ生地を小分けして冷蔵するんですが
初めはよくわからなくて割とぴっちりと封をしていたらパンパンに膨れあがって
びっくりしました。

横ごめんなさい。
肉ﾏｿの具が毎度肉だんごみたいに固まってしまいます。
レストランのようにほっくりとろりとした具にするには
どうしたらいいのでしょう？
教えて達人！！

>>36
片栗粉とかじゃなくて？いまはどういう作り方されてるんでしょう？

私はひさしぶりにパン(HB)用の天然酵母発酵中です。ずっとドライイーストだったから
明日が楽しみ。

＞36達人じゃないけど肉まんの具のレシピです。
１　豚挽き肉500ｇ、砂糖10ｇ、塩5ｇ、昆布茶の粉（またはうまみ調味料）2.5ｇ
　　しょうゆ50ｇ、ごま油12.5ｇこしょう少々を混ぜる
２　戻して刻んだ干ししいたけ25ｇ、ゆでたけのこ275ｇ、水とき片栗粉5ｇを
　混ぜて十等分。計算したら全体の0.56パーセントが水溶き片栗粉ですね。
肉の下味・捏ね後に他の具と水溶き片栗がいいのかも。豚肉、水吸っちゃいますし。

＞37　いいですねー出来上がられたらぜひお聞かせください、励みにしたいのです。

さきほど焼き上がりました！
ttp://ryoriup.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041112172034.jpg

使っているホームベーカリーの特性で、焼き色が薄めですが、外がパリパリっとしていて
触った感じだと中はﾎﾜﾎﾜ。明日の朝が楽しみです。
一応ミルクパン。

＞37＝39
おいしそうな焼き色で良い匂いが家中ただよったことでしょう、
綺麗に出来上がるとホレボレしますよね。
やっぱり私も配合色々やってみなきゃあ。
なかなかよそのお宅のﾊﾟﾝを見せていただくなんて出来ませんよね、
ありがとうございました。

下げ進行なのかな・・・ｵﾄﾞｵﾄﾞあげ

先ほどバターロール焼き上げますた。
強力粉だけでつくってみますた。
ﾚｼﾋﾟどおりやってみたらなんだかﾊﾞﾀｰ多いんでないかいという印象。
でもなんとなくできあがりますたー。

ﾊﾟﾝ作り終えて体重計乗ると幾分かへっておるのでうれすい。
でも食って元通り('A`)

ああいや、ここsage進行じゃないです。
たぶん他のスレ同様、なんとなくデフォルトsageの方が多いだけじゃないかと思うよ。

バターロール、バター多いよね。って最近HBだけなので作ってないのですが…。
>でも食って元通り('A`)
ﾜﾛﾀｗ

私37=39の天然酵母パンなのですが、いつも「パン焼くと赤子の便のﾆﾎﾋがする！」と
嫌そうにしている夫が、酵母パンだと「おおおパン屋の香り！」と驚き、
しかも元々パンが好きではないのにガーリックバタートーストにしたら
「うま！このパンうま！」と言ってモリモリ食べてた。
はー、香り一つで全然違うモンだなあと実感しました…。

＞１さん

スレタイのムクムクプリリ・・・って言葉に誘われて
やって来てしまいました。とりあえず、記念パピコ♥

発酵奥とは言えないけど、甘酒は必ず手作りします。
来年はこの麹で味噌作ってみたいなー

パンや中華まんは何故かいつもちょっと失敗します。
イーストがいけないんだろうか？天然酵母にトライしてみっかな。
ま、気長にがんばるべ。

24の味噌奥です。

微妙な味加減が仕込み時に判らないのが醍醐味でもあり不安な点でもあります。
>25さん、キロ1Kですか？！いい値段ですね。おいしいんだろうなぁ。

パンや肉まんも作ります。最近蒸篭を買ったので蒸し放題！
肉まんは小ぶりなものを沢山作るのが好きです。小籠包も楽しいですね〜。

シャオロンポウたまんないですね。甘酒も未知だ。凄い。
いいなぁこのスレ。製作欲を著しく刺激されまくりです。
味噌手作りって本当に尊敬します。味加減は最後に調理でもできますし、
自分で作ったお味噌はきっと愛おしさすら感じるだろうな。
あー私も頑張らないと！

昨日、わずかに残ったドライイーストでパン一斤を焼いてしまおう(HB)と思ったら
わずかもわずか、規定量の半分。どうしようと思ったけれど粉類は一斤分投入した後だったので
ええいとそのまま焼いてしまいました。それでもしっかり膨らみました。不思議〜。
ドライイーストの匂いも和らぐし、それなら半分でもいいんじゃない？と
思うんだけどなにがちがう（どうしてそれではいけない）のでしょう？

しかしお味噌と甘酒、小龍包もみなさん手作りとはすごい…。
叔母から送られた手作りのお味噌は、市販のと違って味がやわらかくて
味わい深かったのですがあれを毎日食べられるということなんですよね。
裏山〜。（いや、味は家によって違うのでしょうけども）

かなり遅ﾚｽですが…

>>17
油脂なしパン、できますよ。
うちは子供がｱﾚﾙｷﾞｰもあったせいで、2chのｱﾚﾙｷﾞｰ板で知った
ごはんパンなるものを作ってました。
もっちり系で油脂がなくてもﾓｻﾓｻしませんでしたよ。
HBでの配合ですが、もし興味があれば作ってみてください。

強力粉　400ｇ
水　　　　250ｇ
塩　　　　８ｇ
砂糖　　　10ｇ
イースト　８ｇ
御飯　　100ｇ

最近は電子レンジパン＠村上祥子が週末定番の朝食です。
ｵｰﾌﾞﾝ使うのが面倒な時は、ﾌﾗｲﾊﾟﾝで焼いてます。

17さんじゃないけれど、>49さんありがとうございます。
ごはんは潰して混ぜるのですよね？
早速試させて頂きます。

>>50
49さんじゃないけど、某板でみたHBに炊いたご飯を入れた人の話では、
あらかじめ潰さなくてもまったく無問題、だそうな。
ただし冷めて固めになったご飯の時は少しお水を加えてレンジ加熱して
柔らかくしてからのほうがいいという追記がありました。

>>50
51さんも書いておられますが、HBならごはんはつぶさなくても
大丈夫でしたよ。

今日ｸｵｶから粉10キロとﾊﾟﾈﾄｰﾈﾏｻﾞｰ、生ｲｰｽﾄ到着。
さーどの組み合わせが一番ｳﾏｰか、作るの楽しみだ。

49さん51さん、お二人とも親切な方で嬉しいです。
では次のパンでご飯入り油脂なしをいたします。
詳しく有難うございました。

>>53
もしHBでつくられるのでしたら、焼き上がりは柔らかめ（薄め）の
設定にしたほうが食べやすいですよ。
（ごはんが入っている分、皮がカリカリと固めになります）

ＨＢ購入検討中、パン作りど素人です。ＨＢ奥様にお尋ねしたいのですが・・。
買おうと思っていた機種をぐぐっていたら、ユーザーさんが「天然酵母パンを焼く
コースはあるが、生種おこしコースはないので天然酵母パンはまた今度」みたい
なことをいっていました。
で、生種おこしとはなんぞやとぐぐってみると、天然酵母を発酵させて種を作る
ことのようですね。（ね？）
生種おこしコースがないと、その作業はかなり大変なのでしょうか？

＞54
そうですか、実はドイツパンのようながっちりした仕上がりが好きですし
手捏ね・オーブン使用ですので固めな皮を夢見つつ明日がんばりますね。
＞55
お天気のよい早朝に、天然酵母の袋のうらにあるレシピどおりに作って下さい。
（１００ｇが一番発酵しやすい量で５０ｇよりできますが
減らさない方が良いです。冷蔵で、一ヶ月くらいもつらしい。）
夏は室温で発酵させます。それ以外の季節はスチロールの箱（湯のコップを入れる）
に入れ、翌朝に甘酒のような香りがしたら大丈夫なはず。

>>55
>56さんに補足で、生種をおこす（使える、生きた状態に呼び起こす）ためには
丸一日24時間！20度〜40度という同じ温度を保たないといけないのです。
だから56さんが書いてるようにスチロール製の箱や保温鍋などがあるならそれでもいけるかと。
ＨＢの生種おこしコースは単に「常に庫内を30度に保マース」という、だけといえばだけの機能みたい。

というわたしはさきほどようやく24時間たって生種おこしが終わりました。
タイマーで焼いても明日の6時ごろの出来だわー。

55です。ありがとうございます。
なるほど、確かにコース設定があれば気楽そうですね。
でも、なくても夏場なら大丈夫そうだし、とりあえずコースの
有無はあまり悩まなくてもよさそうですね。

（っていうか、現時点でど素人なのに、天然酵母パン作りまで
たどりつくのにどれくらいかかるかわかんないよね・・）

>>58
いや、素人だからこそ簡単に天然酵母パンが楽しめるっていうのが嬉しいと思うｗ
そんな私はド素人のHBユーザ。

サフとフェルミパンって具体的にどう違うんでしょう？
どっちも「臭くない」って言われるし、サフはフランスパン向き
って言うけど・・風味の問題でしょうか。

>60
私はサフばっか使っているんで【違い】を語れません。
イースト臭さが少ないという話でした。フェルミパンはビタミンＣが添加してあり
安定した発酵の力をうたっています。
クオカのＨＰで商品ページを開き、投稿を読まれるとユーザーの意見が読めますので
参考になさってみてはいかがでしょうか。レスつかないんでお節介しました。ｽﾏｿ

>61さんありがとうございます。
サフはフランス生地でなくても普通に使っていいんですよね。
いつもフェルミパンを使っているのですが
長男がパンが大嫌いで、パンを作っていると奥の部屋に
逃げ込んでしまうもので、なんとか匂いの少ないものをと
（あわよくばパン嫌いを克服してくれればと・・）思って。
こんど試してみます。

私もサフかカメリアか天然酵母しか使ったことなかったので
60をスルーする形になっちゃってました、ごめんね。

私、>42なのですがサフ、天然酵母だとツンとする匂いがありません。
天然酵母＞サフ＞＞＞＞＞＞＞カメリアｗ
という印象だけど、どだろ。
お子さんがパン好きになってくれるといいですね、パン食べてくれると
食事の用意も楽だもんね（ってごめん、そういう問題じゃないか）

ホシノ酵母でパンを焼いています
パンを焼いた時の香ばしいかおりがたまりません。
子供達はイーストで作ったパンだと
パン以外に何か（バター、マーガリン、チーズ等）
のせないと食べないんだけど
天然酵母パンだと、パンそのままで食べてしまいます

SAITAかなんかの雑誌で、甘酒つくる麹で酵母菌を作るって
やつ、誰かやったことある人いますか？

・・・・ほしぶどうで天然酵母なら作ったことあるんだけどなー
↓の下の方に「甘酒でつくる天然酵母」がありました。
ttp://www2.memenet.or.jp/yukine/mokumoku/bread/koubo/

>>63
ありがと。
そう、ちょっとパンでしのぎたい、ってときでも奴だけはダメだし
匂いだけで気分悪くなるほどなので、可哀想なんですよね・・
レスを読んで、せっかく家で作るのだから
天然酵母をぜひ試してみようと思いました。

>>36
いまさらで申し訳ないのですが、
肉の半分をあらかじめ炒っておいて、冷ましたものを
生のひき肉でつなぐようにするとしっとりほろりとできます。
お正月の松風焼き（のし鶏）などにも使われる手法です。
また、他の中華包み物（ワンタンなど）もそうですけど
ひき肉でなく、ある程度の脂のある肉を包丁で叩いて使うと
ポソポソ感がなくてジューシーに出来ますです。
ただしホセ・メンドーサ

なんか最近天然酵母を起こしても、一袋5回分のはずが3回ぐらい分にしかならない…
きちんと30度に設定してHBに入れてるんだけど…
消費期限は来年の2月なのだけど、もう発酵力が弱くなってるのかな。
HBでパンを焼く分にはまったく問題ない膨らみです。

>>68
気温が低いと醗酵が遅いからかな？何でかしらね？
冬はパン種膨らむのに時間がかかりますよね。
日のあたる場所やストーブの前等暖かいところに、
パン種入れたボール等をラップを掛けて放置。
寒い冬はそうして醗酵させてます。
そろそろシュトレーンやパネトーネの季節ですね。
ハチミツ入りのパネトーネは差し上げた人皆に喜ばれますよね。

>>69
えと、パン種ではなくて天然酵母そのものの話なのです。
他にはこういう方はいらさらないかなと思って書いたけれど、
やっぱり徐々に古くなりつつあるのかしらん。
早く使い切ってしまおう…。

でもレスありがとね。

ああああ、HBのパン失敗した予感。
うちのハカリ1kgまでしか量れないから風袋ボタン押すタイミングを考えながらやらないと
すぐ積載超過エラーになっちゃうのに、ぼーっとしながら牛乳入れてたらあっという間に超過。
何ｇ入れたかわからず、焦って適当にいれてしまったら…

発酵タイムになっても生地ベットリ。全然ﾑｸﾑｸﾌﾟﾘﾘじゃないよーー
できあがりがｶﾞｸﾌﾞﾙです。かなり腰折れしそう。

>>71
そういう時はフライパンで焼いちゃえばどうでしょう？
フォカッチャとかナンみたいでイイかも？！

>>72
そっか生地のみ作成って割り切っちゃえばよかったんだわ。
どうもありがとう次回はそうするね。

ちなみにパン、それなりに焼けました。かなーりソフトだけど腰折れもせず。
あぶなかった…ｗ

ふな寿司　納豆　キムチ　とかはダメですか？

>>74
ありです、ありあり！というかその３品自作されるなんてすごい！

明日の朝食べる食パンを買い忘れていたのだけど、
このスレを見て「自分で焼く」ということを思い出しました。。
久々にHBが活躍中。今は発酵してるところかな〜
ほんのり良いかほり。

>>70
ホシノ酵母でしょうか、違ったらごめんなさい。

私はあれこれ考えているうちに使用期限が来てしまい
ダメにしました。ちょっとハードル高めでした。
再挑戦するかなぁ

>>77
そうです、ホシノでした。
24時間放っておくという手間（？）がある意味面倒だったのかな？
味も香りも違うのでぜひ挑戦してみては。

それにしても>>76
パンを買い忘れていてとっさにHBで焼けるということは粉類常備ということですよね。
手作りも普段からされてるんでしょうか？

おっ呼ばれていた。

>>78
たま〜にHBのブームが自分の中で来るので、前回買った粉類が
まだ残ってたのでした。
粉は賞味期限がこの夏までで切れている使いかけ（タッパーで保存）、
しかも黄色い袋でおなじみのカメリアだったのですが
割とおいしかったです。
やっぱり自分で焼くっていいですね〜。

>>79
うはは、夏に賞味期限がきれてても、ちゃんと密閉して高温多湿さえ避ければ
使える物なのかあ覚えておこ。

いまヨソ板で見つけた「レーズン・ナッツ投入機能で甘納豆投入」パンを焼いてます。
加える砂糖は控えめ（レシピ量の1/3ぐらい)。潰れてないかなあ、ちょっと心配だけど楽しみ。

冬はやっぱり豚まん。

納豆、キムチ、味噌、ヨーグルト
毎日食べてますよ

親と友達に手前味噌おすそ分けしてたから
自家用がすでに消費されてしまったぁ〜〜〜
来年は5割り増しで仕込もうかしら。

私も来年は仕込む予定>味噌
でも味噌っていつ仕込むといいんだろう？
やっぱ春かなぁ

今日は寒いからこれから、肉まんを作ります。ストーブの上で種を醗酵させています。

床暖房入れてるから床におくと丁度いいかな＜我が家

思い起こせば上の子がｱｶの頃、初めてパン焼きに挑戦したときのこと。
昼寝のスキにと種をこね始め、叩きつける時になって起きてしまい、
子供の「だぁっこ〜」という泣き声と種をずばーんと叩きつける音が
響き渡るというコワイ状況になった。傍で聞いたらなんと思われたか…
今やその子もアニキとなり、子供たちだけでパン一斤食っちまいます。ｗ
HBコネでないと毎日間に合いません。今日はお正月スペシャルとして
クリームチーズ混ぜパンにしようかと。しっとりしておいしいんですよ。

中国風の包子の具ってどうやるんですか？

やっぱり、パンはイーストなんですね。
といっても私はドライイーストしか使ったことがないけれど。
古いイースト(一応賞味期限以内)で見事に失敗しちゃった。
まったく膨らまないブザマなパン(涙
一方、強力粉は、三ヶ月前に賞味(消費ではなく)期限が切れているのを
粉が足りなかったので、仕方なく少し(50g位)混ぜたんだけど、ちゃんとできました。
まだ封切らないうちに期限が過ぎていたのを捨てそびれていたのがあったので・・・。
皆さんはやっぱり賞味期限内のをお使いなんでしょうか？

賞味期限内の。
今週天然酵母トライ予定

>>88
小さいパックを買うから賞味期限を切ったことがなかったよ。
でも昨日まで使っていた天然酵母はぎりぎりあぶなかったｗ（2月が賞味期限）

粉は古くても虫が沸いたり風味が若干落ちるぐらいで（って虫が沸いたら大変だけどｗ）
パンはできるものみたいよ。
あと、パン板のレシピスレなんか覗くと、強力粉が少し足りないときは薄力粉混ぜたり
炊いたお米を混ぜたりするともちもちになるのだとか。(1斤あたり50gぐらいまでが目安みたいです）

>84
味噌の仕込みは、２月がイイ！と
味噌だか麹を作る会社にきいたことがある。
これからだ。
ガンガレ。
しばらくやってなかった私も、今年はやろうっと。
古い大豆、古い麹ってだめかすぃら？
どなたかご存じ？

ぬか床先月末に作って今日ようやく菌が育ったような臭いになってきた。
初自作ぬか床。たのしみじゃわ

>>91
おーう！私へのレスがｗ嬉しいｗ
２月に頑張ろう。

生協（ゆめコープ）で２月に作るように毎年セットが
出るので、ここ数年手作りしてる。＜味噌
大豆は保存が利くものだから古くても大丈夫そうだけど
麹って…乾燥してるものだよね？なら大丈夫かもね。
腐敗せず熟成していくとこの↓ページも言い張ってるから
ダイジョブ…かも。ｗ；
ttp://www.kawauchi.co.jp/what.html

>>90書いた翌日、自分がまさか強力粉不足で薄力粉を使う羽目になるとは…ｗ
まさに50g足りず、薄力粉を入れました。
過発酵かというぐらい釜伸びしたけど特に腰折れもなく、ふわふわに焼けたよ。
在庫はちゃんと管理しなくちゃだね。

>>89-90
遅ればせながら、レスありがとうございました。
古いイーストはやっぱり使えない、ということですね。
でも、粉の方は先日使えたのに味をしめてコソーリ混ぜています。
90さんは薄力粉を混ぜてみられたのですか・・・。
でもうまくいってよかったですね。
私は、昨夜パンをタイマーでしかけておいて今朝焼きあがったパンを食べたら
なんかひと味足りない・・・。
よくよく思い返してみたら、塩を入れるのをすっかり忘れていたのでした。
アチャー(ＡＡ略)
家族からは「まぬけな味！」と大ブーイングだったけれど、それなりにおいし
いじゃん！と開き直ってせっせと私ひとりで食べています(涙

>>96
塩入れないとほんとに抜けた味になるんだねえ、まだ入れ忘れてないけどきっとそのうち
一緒に語ることができるかも？ｗ

今日は噂の？「ご飯入りパン」を焼いてみました。
普通のパンのレシピで、粉をちょっと減らして炊いたご飯50gほど（一斤あたり）
混ぜてみるっていうの。すごいもちもちだよ。びっくり！

３月になったら味噌仕込みます。
３日に１回ぐらいの割合でパン焼いてます。この前メッシュ型で
丸いパン焼いた。ｳﾏｰ。
今は手抜きおやつ発行中（ベルギーワッフル）

イースト期限切れの奥、保存は冷凍庫にしてたら数年は持つよ。

>91
うちは去年生麹を麹屋さんから買いましたが「なるべく早く使って」との
ことでした。1週間くらいだったような･･･　スーパーで売ってるのにも
賞味期限がありました。製造日から2週間くらい。

豆と塩でかなり味が変わるだろうからなるべく新豆、そして美味しい塩が
いいのでは？今年は青っぽい大豆を使おうと思っています。
仕込みはいちおう年中OKだけど、夏場よりは寒い時期のほうが失敗しにくい
らしいです。去年は1月末にしました。今年もそろそろ仕込もうかな･･･

１００納豆

オーブンレンジが故障しまして、修理まち3週間・・・・
仕方なく、大昔の切り抜きを探して「フライパンで焼けた！！」という
パンをやってみました。思ったよりずっとちゃんと焼けました。
レシピは普通の食パンと変わらなかったし、オーブンがやっと治った今も
またちょっとやってみても良いかなあと考えています。

>>101
そんな時…私も試してないんだけども
炊飯器クッキング in All About Japan
ttp://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20030220a/index5.htm

なんていかが。なかなか豪快なパンが焼けてて見てておもしろい。

パン焼くの大好きなのですが、腱鞘炎ぎみで手捏ねはツライ。
レンジで発酵は続けて食べると飽きる…
で、ブラウンマルチミックスを買った。
３分こねこねすれば終わりだし、洗うのはボールとアタッチメント、天板だけだしラクですよ〜。

今の時期はハロゲンヒーターの前に置いて発酵。ﾑｸﾑｸ

>>103
レンジ発酵、たしかに続けると飽きるね。あれなんでだろう…あまり応用が利かないからかな。

ブラウンマルチミックス、なんか一瞬「ん？新しいパンミックス粉の名前かな」って思っちゃったｗ
うちTOSHIBAのフープロでパンの羽が付いてるのでそれで捏ねられるんですが、
泡立てができないので、ハンドミキサーもほしいなと思っているところ。
ブラウンも検討してみよう、ありがとうね！

ただ今クロワッサン仕込中。
明日焼いて食べます。綺麗な層になりますように。

うちはカマンベールチーズパン発酵中

パン適当なの２，３回しか作ったこと無いんだが、
クロワッサン作ってみたくなって冷蔵醗酵させようと夜中に生地混ぜたら
水分が多くていきなり失敗。でも夜中なんでそのまま冷蔵庫つっこんで
次の日ダメモトであったかいところで適当に醗酵＆ロールパンに整形したら
ふわふわ美味いパンになった。水分多かったのも食感に影響なし。
全然こねてないので楽ちん。
寝かせることでコネの代わりになるの？

パン作りまったくの初心者なのですが、発酵のところで
「３０℃〜３５℃で１０分ほどねかせる」との記載があるのですが
この季節、どのようにその温度の環境を整えればよいのかわかりません。
誰か教えてください。

>>107の味覚を疑うわけではないけれど、捏ねるのはグルテンを作るためですよね？
捏ねたら風味はもっと変わるんじゃないのかなと思った。
>>108
お持ちの電子レンジがオーブンレンジだと「発酵モード」ってないですか？
それでもいいし>>103さんみたいに暖房器具のそばにおくとか（って乾燥注意かな）

>>109
電子レンジに発酵機能ついていました。
ははは、温めるしか使ってなくてまったく気づいていませんでした。
ＨＢを購入したのでコネはＨＢ，発酵はレンジ・・・
パン作りってなんだか大変そうですね。時間も細切れに必要だし。
でも頑張って挑戦します。
教えてくれてどうもありがとう。

>>110
むむ。HBならすべてお任せでよいのでは？
…って手作りのパンを作るときの話か。最近私はもっぱらHB全自動お任せコースですｗ
ほんと手ごねって大変だよね、時間は細切れってまさにそうだわ。
でも、だからこそパン手作りしてますという方は余裕があるように思えてしまう。
作ってみたらレポよろーｗ

ハロゲンヒーター前で発酵の>>103です。
たしかに乾燥注意です。
うちは生地の上に濡らしたキッチンペーパーをかけて発酵。
生地にはりつかせないようにするなら
クッキングシートかぶせた上に濡れペーパー。

あとこのスレでパンについて書いてる人はｱﾁﾗも読んでると思うよ。
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲｗ

>>113
ごめん、私のことですよね。
ここで書き込んだ後、「あっ！あっちのほうが早く教えてもらえるかも？」
と思い、あちらにも・・・。
ごめんなさいね。でも、色々な方法を知れて助かりました。
これから気をつけます。

>>>107の味覚を疑うわけではないけれど、捏ねるのはグルテンを作るためですよね？
>捏ねたら風味はもっと変わるんじゃないのかなと思った。
グルテンってたんぱく質の混合物のことだよ。
グルテンを作るって意味不明

>>113
ああ、はっきり書いたら悪いかと思ってｱﾝｶｰつけなかったんだけどわざわざｽﾏｿ。
>>115
こりゃ詳しい方の助けが要りそう。いや私も「パン生地ってのは捏ねて、
小麦粉からグルテンを生成して、こしやらキメやらを整えるもんだ」と思っていたのです。
で、風味ってのは食感も入ってるから、味は同じでも食感は違うんじゃないかしら？って思って。

捏ねずに焼いてしまった>>107です。
たしかにキメは荒いかも。初心者なんでこれで良しと思っただけかも、ですが。
奥様うｐスレでお許しがでたら写真うｐしてみましょうか？

>>117
見てみたい！あそこはいつでも誰でもおｋのはずだから（奥様ならね）
うｐしてくだされー。よそさまのパン、ﾊｧﾊｧｗ

そんな私、「パンにご飯50g」を読んで早速試し・・・たのはいいんだけど
いい気になって80g混ぜたらさすがに米粒が残ってました。さっきできたばかり。
少し端をスライスしてみたら上の方が軽くて下の方がずっしり重いですｗ

>>107です。奥様うｐスレ使わせてもらいました。
ttp://img.0bbs.jp/u/daisakusen/0_178
どんなもんでしょう？
卵塗らず霧吹いて焼いただけ。粉ははるゆたかブレンドです。

>>119
うｐ乙です、どうもありがと！
キメは見た感じ捏ねたパンと遜色ない感じだね。
捏ねなくてもいけるもんなんだねえ。疑ったりしてごめんよ。
いま>>102あたりをちらっと見たら「3分ほど捏ねます」とか書いてあって、
私のイメージ（スッパンスッパン捏ねまくる）はもう古かったみたいだ。
今度私もやってみようかな。

…じゃ、おいしい紅茶持って伺うので実食をｗ
しっかし形成うまいね。卵なしでこんなにおいしそうなんて。

>>116
>>113って自分じゃんｗ

＞102
炊飯器無いので、せっかく教えていただいた私にぴったりな
豪快なパンを試せないで残念です。色々な熱源で試すのも面白いですね。

昨日、仕込んだクロワッサン焼いた。
ｳﾏｰｳﾏｰ。ふんわりパリパリだ！！
明日は食パン系役予定。

焼きたては美味しいのに冷めるとパサパサして美味しくない…なんでだろう。

>>124
焼いてあら熱取れた頃容器なり袋なりに入れてます？
そうでなければ水分が足りてないとか…（たとえば牛乳１００％で作ろうとして
レシピの水の量とおなじしかいれてない、とか）

私も、自作のは澱粉のβ化が早いような気がする。

今、ゴマ食パンのベンチタイムです。
焼きあがるまでに寝てまいそうだ・・・

>>102
亀ですが、ﾜﾗﾀ！
メロンパンとか他のもだけど、でけーよ！！

亀だが>>115はパンにグルテン（タンパク質）が含まれていることを知らずに書いてるんじゃないかと推察。

ははは…やっちまいました。
HBにイーストセット忘れ。初忘れです。なんか洋風餅ができたよｗ
これはこれで案外いける？のでジャム塗って食べたけど、まあ二度は作りたくないな。

>130
小さめに切ってニョッキ風にして食べるとまた違った味わいに・・・。

パン板に質問したんだけどレス付かないのでこちらで質問してもいいでしょうか？
以下ｺﾋﾟﾍﾟですが
オールインミックスについて教えてください。
材料をすべて入れてから捏ねるというのは分かるのですが水はどうするのですか？
粉、油脂、水もすべて入れてから捏ねてもいいのでしょうか？
ニーダーを使っているのですが昨日、薄力粉20％入れたものでオールインミックス
したところ薄力粉のだまが残ってしまいました。
今まで普通の捏ね方で薄力粉入れたときでもだまになったことがないので「何で？」。
薄力粉はふるって入れなくて普通の捏ね方でもだまになったことがないんです。
昨日は粉→油脂→水の順番に入れてニーダーのスイッチONにしました。
捏ね時間は短めにとレシピにあったので10分ぐらいです。
HBのように水→粉→油脂でスイッチONにしたほうがいいのかそれとも
粉を入れていつものように水を少しづつ入れて生地が一塊になったらすぐに
油脂投入でいいのでしょうか？
ニーダー使っている方はオールインミックスをどのように仕込んでますか？
教えて下され。


よろしくお願いします。

↑長文で申し訳ない。

↑解決しました。

↑わからなかったのでレスつけられず終いで申し訳ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>132
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ｵﾗ， ．. ∧＿∧　∴.' ｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ｵﾗｵﾗｵ(　　　　) ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ｵﾗ_／ ／ ・,‘ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵ/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）ｵﾗｵ／　,　　ノｵﾗｵ∴.'ｵﾗ∴.' ｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ｵﾗｵﾗ／　／ ／∴.'　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ
ｵﾗｵﾗｵﾗｊ　 /ｵﾗｵヽ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　／　,'ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ ／　ノｵﾗｵﾗ｛ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　 ／| 　| ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ ／　／ｵﾗｵﾗｵﾗ|　（_ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ!､＿／ / 　 〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ `､＿〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵー‐‐`ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ|_／ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾅﾗ

ご、ごめん、間違えてageたばっかりに荒らされて…

パン奥スレになってますね・・・　かくいう私もHB購入ホヤホヤですが。
先週、手前味噌仕込みました〜　去年より5割増し、妊娠中＆上の子就寝後
の夜中の仕込みだったのでかなり疲れましたが仕上がりが楽しみです。
鍋炊飯なので炊飯器がないんだけど甘酒のために欲しいなぁ。

去年初めて味噌を仕込みました。
出来上がりが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだったので
また今年も仕込むつもりなんですが
このタッパーは新しい味噌の仕込みに使いたいし
今出来上がってる味噌をどう保存しようか悩み中。

手前味噌な奥様、出来上がった味噌はどう保存してますか？
小さな容器に小分け？それともタッパー二つ使うとか？

>>129
ｱﾌｫ

午前中、菓子パン。それはおやつ。
今、明日の朝食パン一次発酵中。
パンつくりって楽しい。手捏ねだけど
捏ねてる時は、無心になれる気がする。

>>139
味噌づくり、いいなあ。私も今年は作ってみたい。
“味噌”“タッパー”で、検索すると、いろいろヒットするんだけど
作る量に合わせて、追加して買うという人もいた。
おいしいといわれると、ついつい分けてあげてしまうそうで
たくさん作っても、すぐなくなってしまうらすぃ。

置く場所があるなら、同じ大きさの容器を２つ使いまわしか、
毎日使っていたらだんだん減ってくるから、残量に合わせて
だんだん小さいいれものに移し変えるとか・・・じゃ、だめ？

なんか味噌づくりって敷居が高そう（難しそう）と思ってたけど楽しそうだなあ…。
タッパーでもできるものなんですね。
私九州系で、麦味噌派なのですが麦味噌手作りの方っていらっしゃいますか？

あー実家で麦味噌作ってた。セットで買って九州の人に教わってた。
初心者の母でも美味くできたのでそれ以来私も麦味噌党。
私は作ってはいないけどオススメだけはしたいｗ

で私の醗酵物、糠床も小さな壷でやってます。
晩御飯１食分なら十分だし、失敗してもゴミとなる量も少なかろうと
ダメモトで始めましたが
だんだん可愛くなってきたので大事に育てたい。

ｱﾃｸｼも今年味噌に初挑戦する予定。

>>144
あ、そっかセットというのがあるのですね。
なんだか「麦麹をどこかで買ってきて…」とかいろいろ小難しく考えてました。
ぬか床なんてメンテナンスに手がかかるんですよね、144さんいい奥ｽﾜﾝだー。

子供のためにチマチマと動物パン仕込み中っす

１０年物ｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞが逝ったので、ようやく２段式を購入。
発酵の差なくいっぺんに焼けるのでありがたい。

>>145　ﾉｼ　ｱﾃｸｼも今年は味噌に初挑戦するよ！
皆さん何�`くらい作ってらっさるの？

今日もクロワッサン作った。
ｳﾏｰ

うちは去年の仕込み分は小分けで保存しました。おすそ分けしたので
もう残ってません･･･　
>148
今年は豆1.6ｷﾛ、麹2.1ｷﾛ、塩650gで仕込みました。麦味噌も作って見たいナァ。

>>150ﾀﾝ
そんなにも作ってるのね〜
初めてだから豆500�cくらいからはじめようと思ったけど、1�`くらいにしてみようかしら。

ヘタレＨＢ奥です。パンミックスの賞味期限を切らしてしまったので、
集中的に消費することにしました。
今、コーンとベーコンを投入したやつを焼いています。ミックスに
ただぶちこんだだけじゃおいしくないかなあ・・。これが私の遅い
昼ご飯になる予定なので、じっと焼きあがりを待つ。

コーンが完全に粉砕されていた。そういうものなのか？
でもダンナがｳﾏｳﾏ食ってくれたから、まあ成功としておこう。
次はごまパンにしてみよう。

>>153
そういうものだよｗ
いわゆる自動投入とか、ミックスコールで入れても結構優秀に粉砕するらしく、
「どうしたらチョコチップの原型を残してくれるだろう？」って質問をよく目にします。
（自動では無理で、最後の最後に自分で生地を取り出して埋め込み少し練ってから戻す、
らしいです）

>>153
ゴマは最後の最後に入れた方がいいよ。
ゴマってかなり水分すうからミックスコールでいれてもパンが
少し硬くなるから

153です。勉強になります。ありがとうございます。
今後は、ＨＢの「台所のお飾り脱出」を目指し、ｶﾞﾝｶﾞﾝ焼こうと
思います。

うちの子供、焼きたてパン大好きで、オーブンから出すとバターロールを６個くらい
いっぺんにたいらげてしまう。
普段は少食な子なんで、私もとても嬉しいんだけど、最近実母からこう言われた。
「あんまり調子に乗ってると、幼稚園に入園してから給食のパンを食べなくなるよ。
ほら、給食のパンっておいしくないじゃない？」
ガーン！　それもそうだなぁ、と思っていたら・・・。
うちの子が入園する幼稚園は、週に２回の「米飯給食」であることが判明。
残りの３回はお弁当だから、とりあえず幼稚園にいるうちは、自作のうんまい
パンを持たせられそう！　これからもガンガン作ったる！！

初めて漬けた白菜キムチ、すっぱくなったので鍋でほとんど食べてしまったが
漬けた汁がカップ１杯くらい残った。
これなんかに利用できるのかな？

冷蔵発酵のパン作ると必ず失敗する。過発酵になってしまう。
8時間から24時間OKってあるのになぜ？？もうショックだ

2月半ばを過ぎましたが、お味噌の仕込みはおわったでしょうか。
うちは、まだです。2月がおわってしまうー

ああ、うちもまだだ。
でも３月に引越し控えてるからどうしよう。。。と考え中。

久しぶりにHB出して卵牛乳アレの娘にフォカッチャ焼いてみた。
初めてのパンはおいしかったらしく、初めてのものは大概
一旦吐き出してしまうのに、一口で食べてくれた。
ちょっと子供には塩がきついけど(°Д°)ｳﾏｰ
やっぱり焼きたては旨い。

>>162
うちも、子が乳児の頃から離乳食用に作ってます。（卵ｱﾚあり）
糖分、塩分は半分ぐらいで作ってるよ。全然問題なし。
子供用ならまったくなしでもいいらしいけど私も食べるのでぎりぎりいれてます。

うちも今年は味噌まだだー。
実家のリフォームを毎週手伝いにいってるので
週末が使えない…３月になっちゃうねー。

　　

このスレ生きてたのか。
だんだん気温が上がってきて醗酵も進むようになってきた。

今からパン焼くぞage

ホームベーカリーでパン焼こうとしたら強力粉が160gしかなかった。
考えあぐねて薄力粉90g入れたけど普通にふっくら焼けた。
明日の朝用なので明日が楽しみ…か地獄絵図か。

一昨日、パン教室の体験学習に行って来ました
パン生地のあのすべすべした感触と焼きたての美味しさに感動
来月から本格的に教室行くどーーーー！！！