【左巻きの】自虐史観脱出スレ【洗脳を解く】

このエントリーをはてなブックマークに追加
939可愛い奥様:04/11/12 17:03:00 ID:QlEi7OI9
先進国では志願兵制が主流でしょ?
アメリカでさえ志願兵制だよ。
完全徴兵制というほうが少数派。
今日本が軍隊を持っても徴兵制はありえないよ。
サヨの言う「軍国主義国家」になったらどうかわからんが。
軍隊を持つ=軍国主義国家ではない。これは肝に銘じておいたほうが良い。
940可愛い奥様:04/11/12 17:03:01 ID:g7/BO4bp
>>933
>>無知なブサヨがたまに「日本はスイスを見習うべきだ!」とか言ってるのが面白おかしい
 
いや、さすがにそれは、ブサヨというより単なるDQNでは…
スイスが世界一鉄壁な防衛力を誇る軍事国家であることは、よく知られている。
最近、ブサヨが大好きなのは、南米の「軍隊を捨てた国・コスタリア」でしょう。
941可愛い奥様:04/11/12 17:04:11 ID:g7/BO4bp
>>940
ごめん、「コスタリカ」ね。
942可愛い奥様:04/11/12 17:22:11 ID:SFKiLjcl
スイスはかつて日本と同様に、人間以外に資源がないから
他国に傭兵として大量に出稼ぎに行ってて、
戦場でスイス国民同士が戦うこともあったってどっかで読んだんだけど、
どこで読んだんだったかなぁ・・・
943可愛い奥様:04/11/12 17:22:35 ID:2J7dULe8
>939
アメリカは貧しい移民がいるからねw
軍隊に何年からいれば奨学金とかもらって大学に通えるんだよね。

今の日本で軍国主義に走ってもしょうがないと思うし、
ならないと思いたい。


944可愛い奥様:04/11/12 17:23:18 ID:tt9Aei1j
年に一回第九を歌うイベントが彼方此方で開催されているのだから
「君が代」を、お正月とかの節目節目に国民が集って歌う会があってもいい
学校で歌わせないのなら
そういう場所に子供を連れて出かけたい
小学生の息子が
オリンピックで「君が代」を聞いて流した涙は嘘じゃないと思う
945可愛い奥様:04/11/12 17:23:54 ID:EUaIq6px
うちのおとーちゃん(実父ね)戦前生まれ。お子様の時点で終戦。
途中から戦後の教育を受けてきた。
憲法改正して徴兵制になったら困るなあといっていたが、
やっぱり条件反射的な教育を受けてきたんだろうか。
昔みたいに鉄砲もって突撃だ〜〜〜てな戦いはほとんどないわけで。
俄仕込みの徴兵より、きっちり仕込んだ専門職の軍隊でないと近代兵器は
使えませんよ。

時間がある人はどうぞ。
徴兵制の各国事情。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html
今回のアメリカ大統領で使われた徴兵制プロパガンダ
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_e.html
946可愛い奥様:04/11/12 17:27:27 ID:EUaIq6px
>>944
アテネオリンピック柔道無差別級(100キロ超級)で
金メダルの鈴木ケイジ選手。
決勝で勝利の瞬間。左胸につけてる日の丸を、どん!と拳で叩いて
アピールしていた姿はかっこよかった。
947可愛い奥様:04/11/12 17:29:15 ID:VBxadjmR
1999年末の自衛隊機墜落事故に関しての、狭山ヶ丘高等学校校長の
「人間を矮小化してはならぬ」ttp://www.okazaki-inst.jp/ogawa-library/yogawa.human.html
この文を今日初めて読みました。

>母は我が子のために、 父は家族のために命を投げ出して戦います。
>これが人間の本当の姿なのです。その愛の対称を家族から友人へ、
>友人から国家へと拡大していった人をわれわれは英雄と呼ぶのです。
でもマスコミは・・・英雄どころか人殺し呼ばわりなんですね。
いざとなったら、そんな人たちの為にも戦う自衛隊員は偉いよ。
948可愛い奥様:04/11/12 17:32:49 ID:pPV7ZERZ
>>944
すごく素敵な息子さん。
そういう姿をそばで見られるなんて944さんは幸せ者だ。
949可愛い奥様:04/11/12 17:39:20 ID:lPKfbEPk
しかし市街戦になると鉄砲持って行かないといけないんだよな
とファルージャ攻撃みて思った。

君が代ねぇ・・・皇室はもうダメだろうしどうするんだろ?
950可愛い奥様:04/11/12 17:46:39 ID:gA4oDKeP
>940
それが、知らないんですよね……
951可愛い奥様:04/11/12 17:56:38 ID:NkBHmj6p
>>940
そのコスタリカには確かに軍隊はないんだけど、
隣国の軍隊を持ち、人口も多いニカラグアよりも軍事関連予算が多い。

コスタリカ共和国(346万人)・・・78百万ドル
ニカラグァ共和国(507万人)・・・31百万ドル
パナマ共和国(283万人)・・・134百万ドル
952可愛い奥様:04/11/12 18:21:39 ID:yCuTkDNB
ヤキソバとかって何でテレビ出れるんだろう。ちょっとした発言だけで降ろされる
人もいるのにサヨ人間にはあますぎる。
953可愛い奥様:04/11/12 18:24:00 ID:mXHyktVV
>951
コスタリカはしかも思いっきりアメリカにケツ持ちしてもらってるから、
実はサヨが一番嫌いな状態の国のはずなんだよねw
ttp://www1.ocn.ne.jp/~mourima/sindou.html
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/costarica.html

ちょっと前まではスゥエーデン持ちだしてましたが
ここも結構な軍事国家だしな。
954可愛い奥様:04/11/12 18:28:18 ID:wsJC8U9U
>>949
ファルージャで抵抗してるのは、大半が外国から来たテロリスト。
市民の8割は避難してるから、そのへんのオジサンが鉄砲持って行くって感じじゃない。
ボスニア・ヘルツェゴビナとかみたいに、市民が2つに分かれて戦わないと
そういう状況にはならないと思うが。
955可愛い奥様:04/11/12 19:03:02 ID:S8xeRiKw
>>933
軍事板で言われてたよ。
アメリカの原潜が入港するたびに騒ぐ連中が
なんで今回は騒がないんだってw

>>942
読まれたものとはちがうと思うけど、こういう本があります。

「傭兵の二千年史」 菊池良生著 講談社新書

スイス傭兵同士の戦いとかのエピソードも載ってます。
バチカンの衛兵は今もスイス傭兵だとか、いろいろ。
956可愛い奥様:04/11/12 19:04:21 ID:tqY0hYOD
>>945
ものすごくナイスなページを教えてくれてありがとう!
早速お気に入りに入れたよ。(・∀・)イイ!!
とても分かりやすくて非常に参考になりました。

以下余談。
平安時代、「魑魅魍魎が跋扈する」とか「道端に死体が
転がっている」、なんて描写がよくあるけど、自分の中では
なんちゅうか……雅なイメージしかなかったので、その差異に
とまどっていたんだけど、ようやく疑問が解けたよ。
理系なんで歴史にうとくてスマソ… _| ̄|○
957可愛い奥様:04/11/12 19:07:41 ID:teA0vZPV
直ちに本国に報告 程駐日公使、抗議受け
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【18:09】 中国の程永華駐日公使は12日夕、潜水艦の領海侵犯事件に関する
町村信孝外相の抗議に対し、「直ちに本国に報告する。調査中なので、今直ちに
抗議を受け入れ、謝罪することはできない」と答えた。       ^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

すでに事実上認めております。
958可愛い奥様:04/11/12 19:11:21 ID:teA0vZPV
>>940
それは社民党党首に対する挑戦ですか?
959可愛い奥様:04/11/12 19:34:46 ID:t6fB3lPp
>>945
(・∀・)イイ!!HP紹介ありがd。
見出し見ただけだけど、「徴兵制」「幻想の国」なんて知人の左巻きと話す時に役立ちそう。
960可愛い奥様:04/11/12 19:43:05 ID:+imQuGAE
>>956
どの部分で疑問が解けたわけ?
よくわからん・・・
961可愛い奥様:04/11/12 20:04:14 ID:tqY0hYOD
>>960
あ、ごめん。コピペで申し訳ないけど、↓の部分。

ただ・・・・・日本の貴族の精神はイギリスとは全然違いますね。日本の貴族は
戦いと言うモノを嫌い抜いていました。自ら刀を抜いて戦うなどとんでもない。
そのような汚れ仕事は、下賎な者に任せてしまえ・・・・・これが平安時代です」
 「当時の日本はある意味、凄い状況よ〜。なにしろ、
常備軍廃止! 死刑制度廃止! 平和だ万歳!
・・・とゆー、なんだか知らないけれど理想郷は千年前に既に実現していたのだ!
という状況。これも全て戦争嫌いの貴族達のおかげね」
 「・・・そしてその治世がどのような結果を生み出したかというと・・・
死刑が無い。軍隊も無い。故に山賊、野盗の類は暴れ放題。警察は設置されたが
犯罪者集団の方が強く、数も多いので取締りが効かない。
しかし貴族達は衆民の暮らしがどれほど悪くなろうと意に介さず、遊んでばかり。
結果、都は死体が散乱し悪臭を放つようになった。(以下略

死刑も軍隊もない平和で雅な時代だったはずなのに>>956…、と思っていたのさー(鬱
ヴァカ…、いや、むしろ無知でゴメンなさい…(´Д⊂エグエグ

ところで、そろそろ次スレの用意をしませんか?
>>945のページも次スレのテンプレ(今度は>>2かな?)に入れるのをキボンヌ。
962可愛い奥様:04/11/12 20:09:58 ID:+imQuGAE
>961
あ!なるほど!
ゴメソ、そのリンク先まだ読んでなかったです。いまから逝って来ます
963可愛い奥様:04/11/12 20:40:08 ID:QlEi7OI9
東氏が徴兵をどれほど忌み嫌おうと自由だが、仮にも学者と名乗るので
あれば、少しは冷静に、果たして現代日本で徴兵制度などというものを
敷くことが可能であるか どうか、考えてみたらよかりそうなものである。
(中略)
……にも関わらず、 今の知識人、ことに若手の知識人の間には、
この徴兵制復活に対する神経症的恐怖感 を表明する者がやたらと多い。
これは何故か。おそらく、彼ら若手知識人は、オトナ たちが徴兵制を
真面目に復活させようとしているのだ、キミたちはアブナイのだ、と
言い続けて、自分と同世代、またはそれより下の世代を煽動しなくては
ならぬ、商売 上の必要性を常に持っているのだろう。
下の世代をタキツケて年寄り連中との抗争を 起こさせ、自分はその若者
たちにかつがれて、著作印税や講演収入で飽食しようとい うのが彼らの
ハラである。そのためには徴兵制という文句は、実に今時の若者に嫌悪
感を抱かせる、いい語彙なのだ。若者たちよ、こういう奴らに騙されては
いけない。 彼らは幻影で君たちをおびえさせ、いいカモにしているので
ある。

唐沢俊一 裏モノ日記 04/2/2
http://www.tobunken.com/olddiary/old2004_02.html
964942:04/11/12 20:41:22 ID:btbkD/0Z
>>955
本の紹介ありがとうございます。
早速読んでみますね。
965可愛い奥様:04/11/12 20:41:27 ID:fQE56mte
>>962
渡部昇一の本だったかな・・・
似たような事が書いてありました
庶民は武士の台頭を歓迎したでしょうね
966可愛い奥様:04/11/12 20:57:32 ID:IcAwimxp
>山賊、野盗の類は暴れ放題。警察は設置されたが
犯罪者集団の方が強く、数も多いので取締りが効かない。

こういう集団から自然発生的に武士(それを統率する武士の頭領も)って生まれたのかね?
平安時代の家系図なんて嘘とか後世の捏造が多いだろうからどこまでが
天皇一族と血縁関係があったかなんて正直わからないだろうし。

967可愛い奥様:04/11/12 21:15:46 ID:CD2bGO5A
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/843


物凄いデムパが出ている模様です・・・ここまで斜め上なのかあのミンジョク・・・
968可愛い奥様:04/11/12 21:24:12 ID:Y0IO0xtg
>>967
そうです!
969可愛い奥様:04/11/12 21:30:48 ID:4sEVxfof
>>967
すごいオチだね。大爆笑。
970可愛い奥様:04/11/12 21:48:35 ID:NkBHmj6p
>>967 アメリカでも言っているんだ。

【北朝鮮紀行】 人 類 発 祥 の 地 は 朝 鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
>博物館では、いきなり朝鮮は人類発祥の地である、というようなことを
>いわれて飛び上がった。100万年前の化石からわかったというのだ。

BC9000年からの歴史、黄江文明もシュメール文明、フィンランド、アメりカインディアンも朝鮮族
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021005085527
>韓国陸軍の「民族史教育」で教えられており
971可愛い奥様:04/11/12 21:54:34 ID:YckxpgBF
あのさあ、それ専用のスレがあるんだから
中韓叩きはそっちでやれば? いちいち貼ってくんなくていいよ。
自虐史観脱却の後が他虐と自尊かぁ、やっぱりねぇ。
中韓をあげつらわなきゃ日本が語れないのかぁ
キライキライも好きのうちだもんね。
972可愛い奥様:04/11/12 22:27:14 ID:6Yu9yV70
( ゚д゚) ・・・
973可愛い奥様:04/11/12 22:34:24 ID:6grVv0g9
(;゜д゜)・・・
974可愛い奥様:04/11/12 22:34:52 ID:EMssDODJ
>キライキライも好きのうちだもんね。
この台詞はそっくりそのままあなたの母国に言って下さい。
嫌い嫌いいいながら、日本の領海内に潜水艦持ってこないで下さい。
チカンですか。
975可愛い奥様:04/11/12 22:54:51 ID:YckxpgBF
>974
あのねぇ、話の棲み分けをしようって言ってるだけなんだよ。
自虐史観脱出にどうして中韓の悪口が必要なのかいまいちよく
分かんない。もっとはっきり言うと、日本の戦中戦後をもう1度
見直しましょうと問い掛けてる(と私は解釈している)スレに
なぜ他国の見当違いな笑い話ばかりコピペして嘲笑ってるのかが
分からん。”左巻きの洗脳を解く”そこに話を絞って会話したい
って事。
976可愛い奥様:04/11/12 22:56:11 ID:6qQJR6X8
クマーはスルーしる
977可愛い奥様:04/11/12 22:59:39 ID:4sEVxfof
>>967のスレをよく読むと、こことずいぶんリンクした話題だと
思ってもらえると個人的には思うのだけれど。

自虐史観に染まって、アメリカでまで日本を貶めてた日本女子は
その後どうしたのかが気になるところですし。
978可愛い奥様:04/11/12 23:14:17 ID:+imQuGAE
>>975
脳みそガチガチのようだな。
マッサージしてあげようか?
棒でくねくねと・・・・・
979可愛い奥様:04/11/12 23:16:56 ID:YckxpgBF
>>970 のこと。他のコピペを指してるのではない。
番号指して言えばよかったね。ごめんよ。
人類発祥の地が朝鮮、鉄腕アトムは韓国生まれみたいな
御伽噺は他でやってよ、あまりにも下らな過ぎてこっちが
わざわざ笑ってやる必要もないでしょう。
980可愛い奥様:04/11/12 23:17:16 ID:EMssDODJ
左巻きの総本山の中露北の現状を暴くのはま〜ったくスレタイに沿ってると思うよ。
そして、総本山に詣でている人が絶対に叩いてはならないと信じている韓国の真実を
語ることは左巻きの洗脳を解く鍵になるので、これもスレタイ通り。
981可愛い奥様:04/11/12 23:30:46 ID:caAQWfls
左巻きの洗脳を説くのに
笑い話から入るのもいいんじゃないかな?

だからこのスレでは
「韓国についてこんな笑っちゃうような話があるよ」というネタを
提供しあうのも主旨にあっていると思う。
982可愛い奥様:04/11/12 23:33:06 ID:VBxadjmR
こちらにお邪魔して間もない頃は中韓の現状に疎かったので、
こういった話が俄かには信じられませんでしたね。
こんな捏造の延長で日本たたきを続けているなんて、まったく
笑い事じゃあないです。

983可愛い奥様:04/11/12 23:36:04 ID:8SwaPvJz
>>979

言わんとしていることがわかったよ。
でもまあ、そこまで細かく気にする話でもないかと。
左巻きさんたちには海外から受ける非難(実際はいいがかり)でも
事実だと思って信じてしまう人が多い。
特に韓国や中国からクレーム受けることが多い。
ところがその二国の主張はそもそもがおかしいと言うことが
知られればずいぶん状況が変わると思いますよ。

例えば朝鮮総督府(朝鮮が日本帝国領土だった時期の半島のお役所中心地)
の建物は上から見ると日本の「日」の形をしている。これは我々に対する
嫌がらせだとか言うわけですよ。そんな言いがかりを素直に信じちゃう人も多いわけで。
だったら日本の国会議事堂を上から見てみろ。とか言い返したいわけです。
単に当時の建築物の流行りだったって事がわかるから。
984可愛い奥様:04/11/12 23:39:41 ID:IcAwimxp
こんな教育をしている国(特に韓国)とは
正直この先まともに文化交流なんてできない気がする。
国家を挙げて反日教育している国だもん。
そろそろ日本も3カ国への敗戦の謝罪の責務からは解放される時ではないでしょうか?
985可愛い奥様:04/11/12 23:44:15 ID:EbLyCjf+
>>979
おとぎ話ばかりというわけじゃないよ。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
986可愛い奥様:04/11/12 23:59:39 ID:YckxpgBF
よしと。まともに相手してくれる人がいてよかったわ。
日本で言うところの左って平たくいうと非自民(ってことにここで
されちゃってるのがムカツクのよね)
中露北は共産主義、今のロシアは良く分かんないけど
共産主義も本国に行けば右翼勢力なわけで。
私はね、日本の戦後教育を受けた国民が、ここの人たち
が熱く語るように洗脳されてると思わないし、(ちょっとはいるけど)
中国韓国北朝鮮を叩いてはならぬと信じている人も周りにいないよ
ってのが実感です。ものすごく極端な話だなぁ、、と。
一方で、戦争の話だと戦中も日本人はいろいろドラマがあったのねって
感じで面白いなぁとこの辺は分けて見てます。それじゃあね。
987可愛い奥様:04/11/12 23:59:49 ID:dN8Xmt+A
>>984
現代を生きてる私たちの心証を悪くしたので慰謝料を請求したいです
アジア杯で中国人に中指立てられていたく傷つきました、とかさ
988可愛い奥様
工作員は去り  

平和なスレに戻りましたとさ。