家を購入して後悔している奥様☆15軒目

環境で後悔してます。
近所に自閉症の７歳の男の子がいるのですが、朝から吠えて、叫んで
気持ち悪いです。
近所中を叫びながら走りまわるのですが、親がでっかい声で呼びながら
追いかける。
きれいごとは言いたくない。うんざりです。
休みの日は朝から晩まで、夏休みは毎日。

>539
>全般に家は新築でキレイだけど、住む人（私）のセンスが悪くて
>ﾌﾂｰに生活臭の漂った感じなのが哀しい。
↑同感。
家具の配置もなんかうまくいかないし、子供のものをどうしてもリビングに
おいてしまうので、見た目ワルー。
アイボリーのラグが薄汚れてるのは540さんと同じです。
みんなどうしてるんだろ？お客用にラグ取り替えてるわけじゃないよねｗ

こどものおもちゃとかはともかく
ラグなんかはお子さんが大きくなるまで取っ払うのはどうかな？
そのほうがきっと楽だよ・・・。
あ・・・でもラグを洗濯すればいいからってことなのか。（汚されてもオーケー）
床はフローリング？
小梨なんで分からないけどラグは汚されてもラクチンなように、
頭打っても大丈夫なようにって理由で使ってるとすれば・・・だめかあ・・・。
ごめん、いいアドバイスできてないわｗ

>>541
きれい事ではなく本音でと言うことだけど・・・

うるさいというのは、そこに住む人の本音として、まあ理解できるけど
「気持ち悪い」という感覚には、同意できない。
反対の立場だったらと考えてみて！
迷惑をかけてるかもしれないと、気を使ってる親に「気持ち悪い」だなんて・・・。

あなたの感性がわかりません。

>>544
>>541さんは、理解や同意が欲しいのではなく、
「環境で後悔している」と書いているわけですよ。
「気持ち悪い」と感じているのも541さんが感じた正直な感覚であって、
これは逆の立場だったら…とかいう次元の話では無い様に思います。

小さい子供サンがいらっしゃるお家でインテリアと両立させるのはやっぱり難しいかも…　
うちは小梨なので　生活感ないような雰囲気にしてるので　子供連れで遊びにきてくれる友達には逆に気使わせちゃって申し訳ない感じだし…
インテリアとかを重視するあまり、触っちゃダメ、汚しちゃダメっていうのもかわいそうだし　（でもはじめのうちは内心ヒヤヒヤしてたり…）　
いつまでも小さいわけじゃないから　今はとりあえず諦めてイメージを膨らませつつ　子供さんが落ち着いてからじっくりリフォームなども含めてあらためてインテリアとかにこだわってみたらどうかな、と思います。
うちの失敗は…犬を飼うということを全く想定してなかったことかな…　真っ白なしっくいの壁に肉球マークが点々と付きフローリングは傷だらけになりつつある…もぅあきらめてますorz

>>544
悪いけど私も気持ち悪いと思っちゃうかもしれない。
責められても文句は言えないけどそういう感情は自分じゃどうしようもないんだよね。

今は７歳だからいいけどもっと成長した時にいろんな心配がありますよね。
>541さんの環境だったら私はその土地は買いませんね。

>>455
クリスマスローズってむかーし
「はみだしっ子」って漫画で読んだけど
毒があるのか

しらなかった。

>>465
なんで？
自動で開閉する便器、いいじゃない。
うちもつけたよ
まだ入居してないけど

>>493
うちがまさにその間取り
（まだ入居していなけど）


脱衣所兼洗面所兼トイレには鍵がかかるので
風呂に入っていればトイレには入れないし、
トイレを使っていれば風呂には入れない。

でも、2階にもトイレがあるのでいいんじゃないかな・・・

実家はトイレがひとつしかないので
朝の争奪戦がたいへんです。

>>498
ttp://us.imdb.com/title/tt0120663/

この映画の冒頭で
パーティーの支度のためにトムが洗面所に入ると
ニコルが用を足すという場面があるんだけど、
ｶﾞｲｼﾞﾝはそういうのが平気なんだなーと、
思いました。

雑誌で、日本人のモデルがカナダ人だかオーストラリア人だかの女の子と
合宿をしたら、
日本人が歯みがきしているところにｶﾞｲｼﾞﾝの女の子が入ってきて
平気で用を足したのでびっくりしたという
エピソードが紹介されました。

外国かぶれっぽいのは間違いないと思います。

>>547
子は親を選べないって言うけど

後から引っ越してくる方は
どんな人が住んでいるかリサーチが可能だけど、
先に住んでいる方は
どんな人が引っ越してくるか
皆目見当がつかないわけで、

そんなことを考えると賃貸が一番だと思います。
（もう遅いけど）

>>550
2階にもトイレがあれば、まあいいんじゃないですか。
でも、1階のトイレで長居してるとき風呂や洗面に用事があるときとか
ないかなぁ？
うちのダンナはいつもくさいから、その後すぐに
脱衣室には入りたくないなぁ。なんとなく。
それとお客さんも1階のトイレを使うんでしょうから、
いつも洗面や脱衣を整理しておかないといけないでしょ？
普段雑然としてるとこって、いざっていうときの片づけって、
大変ですから。
それと、私もこの件が気になって、色々調べたら、
においの感覚って、臭気の微粒子が鼻の中の粘膜に
付着して反応するんだって。ひぇーーーー。
ダンナのﾝｺのにおいの微粒子が、鼻にーーー。
まあ、気にしすぎなんでしょうが。

こわい〜〜

　【初心者】　　　　【上級者】　　　 　 　【0:00:00〜8:00:00の戦い】
２級→５分　　 　６段→１時間　 　 　 　　　闇２級…１０分
１級→１０分　 　７段→２時間　 　 　 　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　 　 　 　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　 【達人】　　　 　 　 　　　闇２段…１時間
２段→２０分　 　師範代→６時間　　 　　　闇３段…２時間
３段→３０分　 　師匠→１２時間　 　 　　　闇４段…３時間
４段→４０分　 　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います（秒まで有効となります）。
●毎日0:00:00〜8:00:00は闇です。 よってこの時間内の記録は闇記録となります。
　 （23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●名前と段位は正しく名乗ろう。
●ageろ。sageはイラク行って拉致られろ。

>>493
少し前の建物探訪で、建築家が自ら設計した家がそのタイプだったけど、
臭いというのは閉めきった空間にするから篭るのであって、
常に解放していれば大丈夫だとか言ってたよ。
でもやっぱり気になるな〜

前に海外生活長かった日本人から聞いたのだけど、
あちらの人ってﾝｺが日本人みたいに臭くないんだって。
＜この場合のあちらとはｶﾅﾀﾞですが
食べ物の違いなのか、何の違いなのか謎なんですが。
ﾄｲﾚで人がﾝｺしてようが平気で洗面に入って来れるのも抵抗無いらしい。
そういう事もあって一体型のﾊﾞｽﾄｲﾚがあるのかなぁ〜と、私は納得しておりました。

そんな我家は当然別です。えぇ、臭いので。w

>>541
わかります。
良識あればこそ口に出して言わないだけで、ご近所中みんな本音は
同じだと思いますよ。
7歳なら気持ち悪いで済みます。これが17歳だったら？27歳だったら？
実害がないことを祈るばかりです。
主要道路を朝通りかかると、そういう子たちを沢山乗せたマイクロ通学バスが
郊外へ向かって走っていきます。夕方は逆方向へ。
日中、集団生活させてるんですね。きっとその子もそうされてるんだと
思います。
住環境的に、事前に分かりづらいことですよね。

私も賃貸のとき、近所に青年でそういう方がいらしたから…
夕方凄い奇声あげてるんですよね。もう親も付き添ってない。
早々に引っ越しました。
中学教育実習のとき、クラスに一年生でそういう子がいました。
とてもにこにこと無邪気でいい子でしたが、身長180センチ。
他の子との体格差がすごく
本人はふざけかかるだけでも他の子は本気の悲鳴を上げていました。
仲裁に入るのもとても怖かったです。

実際違うんだからしょうがないです。
違う世界に生きているひとたちだと思うようにしています。
が、身近にいると気持ち悪いの良く分かります。ほんと。

>557
まえにＳＥＸ　ＡＮＤ　ＴＨＥ　ＣＩＴＹっていうニューヨークの
キャリアウーマン達の連ドラで、いくら彼氏でも
歯磨きしてる時にンコしにくるのは生理的に許せない
とか、そういった類の会話があったよ。

>>557
胆汁から分泌される酵素とかに違いがあるのだろうか？
肉食だから臭いイメージがあったら意外です。

私の友人は女性でﾙｰﾑﾒｲﾄも女性だったからかなぁ？
流石に異性には入って来て欲しくないですよね。w

結論は、トイレと風呂関係は別が日本人にはよろしということで、
ＦＡ？

>>541
私もわかります。
奇麗事は言いたくない。
実害はいくらでもあります。
駅や電車の中でそういう人にあうと、子供を連れてさっさと離れます。

私も子供の時に学校のプールで、そういう子におぼれさせられた経験があります。
夏休みで学校のプールが解放されている時で、他の子と同じようにプールで遊ぶんですよね。
私は体が大きくなかったので、あっさり沈められました。
たまたまプールサイドで監視していた別の保護者が気付いて引き上げてくれたのですが、
気付かれなかったらアボーンしてました。

私なら引っ越したい。
でも引っ越せなければ気をつけるしかない。
奇声はどうしようもないけど。

日本人は腸がすげー長いから　発酵しまくりなのかしら

コワーイ。でもそんな奴からひどいことされても、いざとなったらその
家の家族は開き直るからな。うちの子は自閉症って知っていたでしょう。
それなのにあなたは無防備でって。

どんな体が大きくなっても無邪気なんですよね・・・・
だから怖いし、何かやらかしても罪に問われない。

うーん。
でも多少の池沼や自閉の人なんて
どこにでもいそうな悪寒。
そんなこと言ってたら、どこも住むとこないよ。
賃貸にしても。
見た目は正気に見えても心に闇を抱えてるような人間だって
もしかしたらあなたの隣に住んでるかもしれないし。
ｻｶｷﾊﾞﾗだってそうでしょ。

>558
>日中、集団生活させてるんですね。

まさにその日中集団生活しているらしい建物がすぐ近所にあります。
結構かわいらしい建物でパン等を製造して売っています。
近所の人も結構買ってるし、それがあるからといって文句をいってる人も
いないようですが・・・
正直、家を購入して引っ越してしまってから、そういう施設があると気付いた時は
少しへこみました。
おとなしい人ばかりで、騒音などもほとんどありませんが、
ただ路線バスによく乗っていて、うちの子供がいきなり手をつかまれたことがあり、
子供はちょっとおびえています。

>>567
それはまた別の話

五体満足で知能も普通の高校生とかが
近所のコンビニの前でたむろってる方が
よっぽど恐いけどな

そろそろ、微妙にスレ違いだし




欧米ってどこだか知らないけど、
便器は寝室にあったらしいよね。
で、使ったら外に捨てに行く。

子供の頃遊びに行った友達の家が
庭にあったのにはびびった。
雨の日とか夜とか嫌だけど、
寝室に便器があるのとどっちがいいかと言われれば

子供の頃遊びに行った友達の家のトイレが
庭にあったのにはびびった。
雨の日とか夜とか嫌だけど、
寝室に便器があるのとどっちがいいかと言われれば
・・・外かなあ・・・

そういう人から見ると
便所のある同じ建物で食事をするなんて
不潔！ってことになるのかなあ

私が小学1年の時、
特殊学級の大きな男子が廊下ですれ違い様
突然、私の顔面めがけてストレートパンチを出してきた。凄いスピードで。

私は反射的にしゃがみこんで上を見た。
するとそのパンチした手には大きく刃が出たカッターが・・・

これがトラウマってものなんですかね。
今でもああいう子が怖いです。

普段運動オンチな私が反射的に避けられたのが不思議でなりません。

スレ違いごめんなさい。
でも何が起こるかわからないです。ほんとうに。

すごーい差別的な人ばっかりなんですね〜
障害者のボランティアをしてた私的にはちょっとビックリ

フランスだったっけ？
今は違うけどおまるがデフォだったのは。
んで、朝になると窓から道へ投げ捨てる。
で、掃除人たちが水で道を清掃して、大きな下水に流す。
パリの人たちが大きな帽子とマントをいつもかぶっているのは
し尿よけの為だと聞いたことがある。
笑い話だったから嘘かホントか知らないが。

>>574
ハイヒールもその理由から出来たんだよね。

>>573
ボランティアですか。そうですか。

運動音痴と言うだけで、偏見の目で見られたらと考えたらどうでしょう。
運動音痴＝運動ができないという障害。
体育の研究指定校だったりすると、体育が中心として学校が回っているから
クラスで運動のできない子は、足を引っ張ってクラス対抗の時に迷惑そのもの。
お前がいるから勝てないんだ！　走るのが遅いヤツなんて気持ち悪い！　運動ができないなんて病気なんじゃないのか？

私は特上の運動音痴でかなり責められたけど
勉強面では成績が良かったし、仲の良い子も優等生＠運動神経バツグンばかりだったので
友達が言い返してくれて、大丈夫だったけど
守ってくれる人がいなくて、責められるばかりの運動音痴はどんな気持ちだったんだろう？

＞>>573
＞ボランティアですか。そうですか。
これは、どういう意味に捉えたらいいの？

あなたもしつこいしすれ違いですよ。

ものすごいキ○ガイで暴れまくるっていうのなら
話はわかるけど・・
知的障害っていうだけで
こいつは何をするかわからん、近所に住むのは危険
あるいは近所に住んでるから鬱っていのはわかんない。
そういう人って、もし自分に知的障害児が生まれたら
どう思うんだろうね。
あるいは、自分の親がボケて近所を徘徊するようになったら
やっぱりｷｹｰﾝなんでしょうかね。
ID:RDowvwA7の体験したことは危ないし、気持ちはわかるけど
その後周りの大人に訴えて、そういう子を放置しないようにする努力はしたのかな。
これからは養護学級はなくなって普通学級で
（軽い）知的障害の子も一緒のクラスになるって聞いたけど
これからの子供たちは日常的に障害者と触れ合うことで
きっと差別や偏見もなくなるんでしょうね。
みんなで知的障害者がそういう危険なことをしでかすのを
やめさせたり、ダメだと教えたりするのが理想なんだろうと思いますが
それが地域に広がることを願います。
スレ違いｽﾏｿ。これで最後です。

>>578
一回死にかけてみろ

創価朝鮮人学会は北朝鮮の国家延命のために学会員から騙し取った金を北朝鮮に「寄進」している。
みかえりに創価出入りの在日ヤクザは北鮮がらみの麻薬密輸利権を保証され、創価の帝王
池田朝鮮人はマネーロンダリングでぼろ儲けする。持ちつ持たれつ創価賎人と北賎。
▲North Korea　創価学会に援助を求めた北朝鮮の“窮状”
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst9803/eyesonly.html

>>578
ﾄﾞｳｲ。

なんかこのスレ
おかしなのが紛れ込んでるね。
嫌だな。

軽い知的障害の子って、保護者の意向で普通クラスに入れるよ。
昔から。私は３０代だけど、小学生のときと中学生のときに
同じクラスになったことあるよ。（違う人）
まあ、たいへんでしたよ・・・

スレ違い長引かせるけど、小学生の娘のクラスに
学習障害の子はいる。参観見てると、授業中断せざるを得ないことも。
でも、こどもたちは迷惑がることもなく、その子に注意して世話を焼いている。
その姿にわたしはびっくりしたよ。
親から見たら、授業に差し障りがある、としか思えないけど
子供にとっては、すごく良い経験のようだった。

うちから歩いて1分のところに自閉症の青年２人が住んでいる。
同じくらい離れたところの別の家にも自閉症の中年女性が住んでいる。
病気までいかないけれど引きこもりのようになっている若い女性も近くに住んでいる。
引っ越せない建替えだったので、せめて、敵意を持った人が潜めないように玄関まわりを明るくしました。
娘がいるのでありがちなストーカーについても、心配はしています。
大きな道からうちへ近づく小道へ入ったら、さっさと歩いて家に入るよう教育するつもりです。
実際、私は家の近くの道を歩いていて突然キ○○○に襲われた経験があるので、差別もなにも。殺されると思いました。
偏見じゃないです。生活の知恵として、女の子の自衛について教えるつもりです。
怖いのは小さい障害ではなく、狂気のある人の方です。
幻聴で、うちの人たちが自分の悪口をいっている妄想に捉われたりとか、そんなことを心配しています。
ご近所の悪口として、娘に吹き込むつもりはありません。

>>573
身体障害者と知的障害者は違うよ。
一番違うのは、知的障害者は突然暴れだすから。
>>568のパン屋さんは黒猫ヤマトの小倉元会長が支援している先じゃないかな。
小倉元会長は自伝の中で、知的障害者が突然暴れだす習性があるって堂々と
書いていたけど、そりゃパン屋の中だけならいいけど、四六時中いる近所で
そんなことされたらやっぱり困ると思うよ。

>>566
無邪気なのは、あまり怖くないのでは？
自分の世界にいるだけだけで、何かを実行する能力はあまり無いわけで。

怖いのは、一部の精神病と、

ノーマルなんだけど、悪意を持った一部の人たちと
悪意は無いけど、ロリ好きな人とかじゃないかな。
後者は、実行力があるからね。

>>584
>>偏見じゃないです。生活の知恵として、女の子の自衛について教えるつもりです。

女の子が居るご家庭はほんと心配ですよね。

私も小学生の頃、
同じ学校の池沼の子供に「道を歩いていただけ」でぶん殴られた経験が。
教師・親・相手の親に事実を伝えたものの、
みんな面倒なことはしたくなかったのか特に何も無かった。

>>578が「その後周りの大人に訴えて」なんて言ってるけど、
今でも周りの大人が出来ることって、実際そんなものじゃないのかな？
子供だけが心にキズを作るだけです。

>586に同意。
知的障害者を全部いっしょくたにして語られたんじゃ困る。
精神病と知的障害は違うし、ノーマルでも、怖い人はたくさんいるしね。
テカガミストみたいな人もいるわけだし。
普段はごく普通だったりエリートだったりして
ぱっと見極められない人の方が怖いかも。


これだけではｽﾚ違いなので・・・
庭をご自分で作った方はいらっしゃいますか？
うちは予算がなくて一部分しか業者に頼まなかったのですが、
自分でやろうと思っていた大部分が全然進まず荒地と化しています。
小さい子どもがいて時間をかけられないこともありますが、
多分にセンスが足りないものと・・・ｏｒｚ
田舎なので土地が安く、一区画が広めなのですが、
こんなことならもっと狭い土地にすればよかった・・・。

>>578
>　 ID:RDowvwA7の体験したことは危ないし、気持ちはわかるけど
>その後周りの大人に訴えて、そういう子を放置しないようにする努力はしたのかな。

入学したばかりで私が内向的だった事もあり「先生に報告」という行動すら頭にはありませんでした。母子家庭だったので母にも気をつかって何も言えない子供でした。


ところで、バルコニーの床に「樹脂製の敷物を組み合わせたもの」を使っている人いますか?
うちはその樹脂製の土台にタイルが貼り付いたものが敷いてあるのですが
その下が気掛かりでなりません。
砂がたまったり、虫がいたりして・・と想像すると気持ち悪いです。
同じようなものを使っている方々がいらっしゃれば、どんな手入れをされているのかききたいです。

>>588
庭は大変ですよ〜。
うちは中古だったから前の住人がある程度いじってたのを
そのまま利用しましたが、とにかく整地が大変でした。
クワの平べったいので石ころをとりつつ均していくのが…。
デザインが決まってたら、ある程度のポイントになるところだけやる。
私は花壇や植栽などは後回しにして、通路を先にやりました。
その間花壇部分はただの雑草のシロツメクサをとってきて種をまいておいた。
シロツメクサは畑の休耕期に植えたりして土の中を安定させるのと
白い花が勝手にわんさか咲くのでグラウンドカーペットに見えなくもない。
植栽は後でも大丈夫ですよ。
まずは配置をはっきりさせると、さわってる途中でも見られない状態にはならない。

庭に関しては建設時に一緒に施工してもらうべきです。
いくら、予算がきつくても。
ほかを少し我慢してでも。
あとで、ＤＩＹでいいやとおもっても、手間もコストも結局
かかるものです。だんなさんもマイホーム購入と同時に
仕事が忙しくなる年頃になりますから。
実際、庭をほったらかしにしてる家ってかなりあるでしょ？
しかも、10年くらいたってそうなのが。
あれは、かなり恥ずかしいです。
どんなに家の内装がかっこうよくても、エクステリアが
裸同然では。
１級建築士からのおせっかいでした。

>590-591
アドバイスありがとうございます！
整地大変ですよね・・・。
ちょうど耕そうと思っていたところがやたらと石の埋まっているところで、
ちょっと掘り返したまま放置してあります。
通路を作るにも、敷石なんかを敷くにはある程度掘り返さないといけないし、
やってる最中に風邪をひいてから、嫌になって放り出してある状態です。いやん。

なにしろデザインと言うか配置が決まらなくて（決めても掘り返しで挫折したり）、
参考にと借りてきた本を眺めてため息をついています。
591さんのおっしゃるとおり、プロに任せた方がいいんでしょうね。
もう少しして予算ができたら頼むことも視野に入れようかな。
（ほかを少し我慢しても←我慢するところがもうなかったんです（恥））
確かに、ほったらかしの庭が恥ずかしくて、恥ずかしくて・・・。

夫は頼りないし、近頃自分も投げやりになっていましたが、
ＤＩＹにするか、以前にお願いしたところに頼むか、
もっと真面目に夫婦で相談してみようと思います。

久々に前向きに考えられそうです。ありがとうございました。

スレ違いになるので申し訳ないけど一言だけ。

教育実習に行ったということは>558は先生を目指していた？
そんな先生いやだな。先生には平等な寛容な心であってほしいです。

何だかここを読んでいたら、ハンデを持つ人に対してとっても冷たいんだと感じました。
差別意識スパイラルだなって感じました。

>>587

女の子のいる家庭なんて、なんでも心配だよ。
ロリだっているし、自動車だって危ない（顔に傷が付いたらどうする？）
繁華街に行けば、なんかされちゃうかもしれない。
そういう危険性の中の一つに、確かに、池沼の問題があって、
生活の知恵として、情報を与えることは必要だと思うけど

目の敵にするのはどうなのよ。と思うよね。

「コロされかけた身にもなれ」という書き込みがあったけど
それは自動車でも同じで、その危険性を確かに感じつつ、
生活に必要だから受け入れている。

障害者が、危険性だけ注目され
「生活に」必要ないからデリート。みたいに片づけられちゃう
世界って寂しいよね。と思う。

>>592
めげずに頑張ってくださいね。
私もマジで涙を流しながら石ころを取ってました。
コーナーに花壇をつくろうと思ったら、ものすごい石ころゾーンで。
あきらめて、でかい鉢の底を抜いて4分の一くらい埋め
周りにレンガや石を盛ってロックガーデンにしました。

ただ、配置が決まらないのは致命的かも。
花壇→ロックガーデンみたいに変更するのは簡単だけど
配置に迷いが出ると進みません。
それと大規模にDIYする（ウッドデッキとか）なら外注した方がいいです。
よほど好きでもまとまった時間がないとできませんよ。

>595
励ましのお言葉、ありがとうございます。
涙を流しながら、石ころ拾いに励もうかなあ。
鉢の底を抜いてロックガーデン、のくだりから察するに、
595さんはセンスがおありのようで、うらやますい〜〜。
今、あちこちのＨＰを回って、配置の参考になるような庭を
探していたところです。

ちなみに、ウッドデッキなんかはとてもとても自分たちではできないので
（ちょちょいのちょいとできる夫が欲しかった・・・！）、
外注しか考えられないですｗ

夫はとうに寝てしまいましたが、ひとりであーでもないこーでもないと
考えようと思います。ありがとうございました。

庭だけど、自分の家の場合地ならしだけやってもらいました。
そして除草シート（これを敷いておくと雑草の根っこが土中に
入り込まない。）を敷いて、上から砂利を引きました。
丸いレンガを置いて、あっちこっちにテラコッタ製の動物
を配置しました。土むき出しより、白やピンク、飴色などの石を
敷くだけで随分雰囲気が変わるよ。
垣根にはトレリスを貼って「ローゼンドルフシュバルツポップ」と
いう丈夫なツルバラを這わせています。
近所の家の人達は「草むしりの楽そうな庭ですね。」と言ってくれます。
後悔している事、もう少し花壇を広く取れば良かったかな？

うちは敷地が狭いので、西入りで西側２ｍ、南側３ｍ（部分的に２ｍ）
しか空いていません。
外構にお金をかけられないし、どうせ広くもないから自分たちで、
と思っています。
これくらいの広さの時って、どんな外構にすればまとまるかな？

勉強するためのお勧めの雑誌とかあったら教えていただきたいです。

スレタイが家を購入して後悔している奥様。
結局、換えられない住環境が一番後悔するポイント。
微妙にスレ違いとかだとは思えないな。やっぱり良く調べないと。
後悔するのは自分。

593は甘いよ。180センチ・無邪気で、平均成人男性よりも大きな男が
ぶんぶん暴れて子供が悲鳴上げてるところに仲裁入れる？
説得の言葉通じないよ。猫の喧嘩じゃないけど水でもかけたくなったよ。
隣のクラスの男の先生（でもその子より背が低かった）
呼んできて、なにもかも中断してなんとか収めた。
平等には見られない、なにやらかすかわからない、用心して当たり前。
だって元がはっきりと、違うんだから。せめて体格があんなじゃなかったら
まだ、平等に近く接することが出来たんだろうけど。
無駄に寛容な心よりも予め「違う世界の人」と
思い、ある程度の距離をとるのが普通の対応。
これは目の敵にして苛めるわけじゃない。冷たく接するわけでもない。
かかわりを持たない。その辺が分からない？

見えていないもの（見た目普通で中ｵｶｼｲ人）や突発事故等を持ち出してくるのはまた
違う話、比較にならない。そんなの誰だって遭うかもしれない。
けれど今見えているものに関しては違う。こちらで用心できるんだから。

昔は結構あったんだけど、今は経度以外にそこまで訳の分からない人が
付き添い（監視）1人きりで放置されてるって状態はあまりない。
危機感じるような経験ないでしょ。これからも現実的にはあまりないと思う。
自分は永久に安全圏でね。実感なく理想を言えるシアワセな人なんだよ。
誰だってそうありたいと思うけど、知っちゃったら無理なんだよ。

>597
土の入れ替えだけでも、けっこう（費用が）かかるので、
あきらめてしまった・・・。
せめてそれだけでもしてもらえば、すごーく楽ですよね。
雑草取りにも苦労してます。スギナの生えない土地に住みたいw

>598
買ったときは後悔しなくて大満足でも、
ご近所の家が売りに出されたり、賃貸に出されたりして環境がかわり、
後悔するということもありますよね。
そう考えると、家なんか買うもんじゃないのか〜〜？

間違った・・・！
上の>598は>599です。


住環境の後悔はわかるけど、
そこからどんどん障害者叩きみたいに感じるレスがあったりすると、議論になっちゃうんでは？
昔こんなことがあって、怖くて、気持ち悪くて・・・っていうのはスレ違いかな？とも思います。
そういう自分には、自閉症の家族がいるので（暴力振るうわけじゃないけれど）、
正直こういう書き込みをみるとやっぱり凹むなあ・・・。

変な例えになるけど、動物好きと動物嫌いの感覚差みたいなものを感じた。

自分のうちの犬は人は咬まない、だから大丈夫と言っても犬嫌いの人・犬と接したことの
ない人からすればもしかしたら飛び掛るかも？と思うし、普段は大人しい犬でも、何かの
条件が揃えば吠えたり咬んだりしないとは言い切れない。
気のいい犬でも大柄な犬が手加減せずにじゃれついたら、人を引き倒して結果的に
怪我することもある。

犬を例えにして、いやな感じを受けるかもしれないけど、ごめん。

>>602
すれ違いと思うなら書き込むな。
>>603
下手なたとえはやめろ。

>604
障害者の話題については、今現在の住環境に関してならｽﾚ違いじゃないけど、
過去の話やそれについての議論が行き過ぎちゃうととｽﾚ違いになるんじゃないの？と
書いただけですが・・・。

あ、自分語りがウザかったですね。ｽﾐﾏｾﾝ。
逝きます。

住宅関係のスレで
売地を見に行ったら、
隣の家から爺が出てきて「ここで何しとる！！」と怒鳴られたので
適当に誤魔化して立ち去って、買わなかった
というのがあった。

どんな人が住んでいるのかあらかじめわかるといいね。
住んでいるのかいないのかよくわからないような共働きの若い夫婦、
なんてのが理想かな・・・

>>606
共働きで子どもを放牧している家庭もあると思われ。

平日と休日でも町並みや人の出入りってかわるよ。
最低でも晴天、雨天、夜と昼、平日と休日くらいはリサーチが必要。
友人宅の前は丘陵地住宅街の出口付近で、雨の日は駅まで送迎奥の車で大変だとか。

うちの近所は若い人の核家族がごく数軒だけ。
でもそのうちの１軒、父親が草野球かなんかやってるみたいで
隔週末くらいにDQNパーツの車が周辺に路駐.
うちに直接被害はないけど、ドッドッドッドッという音が聞こえるorz

>>607
うちの親が小さい土地を持っていて、
狭いけど、家を建てられるくらいの土地なんです。
母が「あそこ、いいわよ。今度隣に建った家、警察官の夫婦なんですって。治安がいいわ」
とすすめてくれたのですが、
隣は死んだ祖母の妹（90歳：小梨）が一人暮らしをしていて
母や叔母たちが世話をやいています。

昔は、その土地を当てにしていたのですが、
祖母の妹が死ぬのを待ちきれなくなったので
よそに土地を求めました。

祖母の一番上の姉は100歳で死んだので、あと10年も待てない（笑）
おばさん、長生きしてね〜

で、その土地は路駐して休憩するドライバーのゴミ捨て場になってますorz

自分のまわりが、
障害者に偏見を持つ母親に育てられた子供が住んでいる住環境だったら
後悔するね・・・。

表面上は平等を唱えながら、心や家の中では違うことを言っている。
そんな人がお隣さんだったら、嫌です。
他のことに対しても、うわべと心の中は違うことをやってる可能性大だし
障害のことに関してだけじゃなく、自分も何を言われてるかわからなくて怖いです。

>>609
それじゃどこも住めないやん

>>609
お腹の中はどうでも、表面上当たり障りのないお隣さんならいいと思うんだけど・・
ダメ？

私だって、自分がどんな人間だか知られないように生きているよ？

数週間に一度ぐらい、庭にでかいｳﾝｺが落ちてる…。
うちは角地なので犬の散歩してる人もたくさん通るんだけど、
ノーリードで他人の庭に入れて、ｳﾝｺ放置なんてあり得るだろうか。
今朝もリビングを開けたらｳｿｺのにおいが充満して凹みました＿|￣|○

>>612
家も角地でたまにｳﾝｺ放置される。
頭に北から、ペットショップで、
「犬猫立ち入り禁止」っていう薬を買ってきて、
まいておきました。

角地っていいことばかりでもないんですね。
でも、高い塀と頑丈な門さえ作れば問題なし？

＞ご近所の家が売りに出されたり、
賃貸に出されたりして環境がかわり、

そんな先のことまで心配してたら
きりが無い。

自分の努力じゃどうしようもない事まで
ｳﾀﾞｳﾀﾞいう人は
一生根無し草のほうがいいと思う。

>>611
ある人には、表面上当たり障りのない態度で接していても
別の人たちの前では、全く別人か？と思えるくらいに態度が変わる人のことでは？

障害者ドラマを見て、涙を流しつつ感動したと言ったその口で
自分の周りに障害者がいるのは嫌だと言う。
ドラマと自分の環境、それは別の話だと。
嫌いなら嫌いでどんな場でも徹底して障害者は嫌いだと言ってくれた方が
その人の人となりがわかっていいと思う。

ご近所事情や土地開発事情をよーく吟味したとしても
後から越してきた人がｒｙじゃどーしよーもないしね・・・

もう障害者の話はｲﾗﾈ。
絶対に交わらない話をしてるのはスレの無駄遣い。

じゃあ、後悔スレらしく。

今月末に引渡しで最後の振込みをするんだけど
今になって、安い土地のチラシだの
安いHMのチラシだの目に入ってきて
心がゆらぎます。

私の買い物は間違っていなかったのでしょうか？

ここが脳に障碍をお持ちの奥様が出入りしているスレですか。

友人の実家が小学校のすぐ近くだったんだけど、
売りに出したらすぐに売れて、どうやら
その小学校の特別学級に通う子供がいる家庭だったらしい。

>>621
よかったね。
小学校の近くの家って
自分の子が小学生の時はいいけど
煩いし、通学中の子供にいたずらされそうだし、イベントがあると路上駐車されそうだし
絶対に住みたくないイメージがあるので
売れてよかったね。

それは、地域にもよるのでは。うちの家のそばに中学校があるけど、地域で
一番いい学校みたいでみんな身なりをちゃんとしていますし、いたずらなんて
皆無です。

あの・・中学生になってまで悪戯するような子なんて
あんまりいないでしょ？

子どもの習い事やってるところの
近くにある中学校の中学生は
下校時に道路一杯に広がって歩いてる。
車が近づいても知らん顔。
アレはイライラする。

>615
家を買う前からそういうことまで想定してｳﾀﾞｳﾀﾞ言う人は少ないと思うけど、
実際に新居に越してすぐに、近所の人が入れ替わって
それがﾄﾞｷｭな路駐オヤジだったりなんかしたら、禿げしく後悔しそう。
自分の責任じゃないけど、だからと言ってあきらめがつくわけじゃないし。

まあ、買う前から考えるような人は、身軽な賃貸にした方がいいんだろうなあ。
うちはもう買ってしまったから、そうならないように祈るしかないw

>>624
うちは高校の近所だけど、庭にゴミを投げ入れられたり
ポストにコンビニ弁当の食べかけいれられたり
車のタイヤをパンクさせられたりしました。（現場を見たが逃げられた）
家の前でたむろって、バカ騒ぎし飲み食い放置。
最近はおとなしくなりましたけど、中学でもあり得ると思う。
購入前覚悟していた、学校の騒音はないんだけどね。

>>624
DQN中学だとマナーが悪いし、いたずらもするよ。
以前住んでたところは街中で、道を挟んで近くに有名進学塾（中学受験向け）があった。
そのビルの筋に出てくる道が通学路になってる中学がそのエリアでかなりのDQN。
その塾の自転車置き場でタバコすったり、自転車の前かごに山盛りのゴミつっこんだり。
ビルの並びにあるコンビニで買ったらしきカップラーメンやおでんの汁がボトボトと撒かれているとか。
集団だったら大胆なことをするし、注意くらい屁とも思わないみたい。
うちのベランダから平日の昼間に中学の先生らしき人と生徒のこぜりあいまで見えた。
とにかく早く引っ越したかったし、学区で失敗しないよう地域も限定して買った。

私の実家の前の道路が、徒歩２分程の所にある
有名私立高校の通学路になってた。
毎朝７時半〜８時過ぎにかけて、数分おきに
集団で大声でしゃべりながら通るから、窓開けてるとうるさかったけど、
母親は「元気な声を朝から聞くのは気持ちが良い。」と楽しみにしてたなあ。

ＤＱＮ中学のある地区って
地区全体がＤＱＮじゃないですか？
私の知る限りはそうだ。

いろいろだよ。

>>630
その中学は３小学校からくるんだけど
そのうちの１つの小学校の校区がとんでもない地域。
近隣商業施設のエリアだから地元の商売してて
その中学に行かせてる普通の家庭は気の毒だった。
だから中学受験のその塾も大繁盛なわけで。
塾周辺道路の掃除や片付けも、ビルの管理の人と近隣のお店の人がせっせとしてたし。
やっぱり校区にどういう生活層の世帯が住んでるかって大事だと思う。

小中高校もうるさいけど幼稚園保育園などの近くも
やめたほうがいいと思う。
行事の時や送迎時は路上駐車されるし、うるさいし

幼稚園とか小学校が近いと便利そうでいいなーとか単純に考えてたけど、
そう簡単な問題ではないのね。
うちは新興住宅地で何にもない。小学校もスクールバスだし。
静かなのはいいけど、歩いていける範囲に便利な施設も殆どなくて、
車を運転しない人は大変そう。

>>612
>>613
うちも角地でまったく同じです（鬱
まだ外構をやってないせいか、庭に3日に一度は犬の糞が落ちてます。
現場押さえたら、そいつの家突き止めて糞を返してやる！
・・・と思っていますが、共働きで現場を押さえるのはなかなか
早く外構しなければと旦那と話してます。

犬の糞ポイントに木酢液を撒き散らしちゃいましょう！
かなり薄めないと臭くて通報されるかも？なので、適度に薄めて撒いてね。

>>635
張り紙してもだめなの？

>>637
張り紙してもだめなところが多いようですね。
うちの近所見回しても、その張り紙の側に落し物がある光景良く見ますorz
要は飼い主のﾓﾗﾙですから･･･

>>636さんの言う「木酢液」って使ったことが無いので分からないですが、
犬って酢の匂いが嫌いなので、これは効く気がします。

>>638
貼り紙で止んでくれたらこんな嬉しい事は無いのですが、
うちでは全然効果ありませんでした。

木酢液、私は思いっきり原液でぶちまけてしまいまして、もの凄い臭いに…。
翌日車洗うフリしてジャカジャカ水撒いて洗い流しましたが、
犬には判る臭いが残ってたらしく、それ以来糞害がピタリと止みました。
薄めるのだけはお忘れなく！

うちの近所に貼り紙がしてある。
「　犬へ　ここはトイレじゃありません　」と。
飼い主への皮肉たっぷりに。

もう引っ越したけど、前の家の隣が進学塾のビルでした。
もううるさいのなんの。
１２畳ほどのベランダが、進学塾の窓に面していたんですが
そこに向かってゴミを投げる、猫をベランダに出すと消しゴムを投げつける
洗濯物を干しに出ると、窓に鈴なりになってこちらに向かって
「おばさん、こっち向いて〜！」。（これが一番むかついたｗ）
特に日曜・祭日はお祭り騒ぎでした。
送り迎えの車にも何度轢かれかけたことか。
何度か苦情を言ったんですが効果なし。
ほんと、引っ越して良かった・・・。

>>640
私も見たことある。
「犬さんへ、ここはトイレではありません。
あなたの飼い主をきちんとしつけてください」ってさ。

>>635
うちのリビングの窓は、道路から１mの所にあります。
敷地外ですがその道路に、ｳﾝが毎日されること１週間。
私が片付けるしかなく、頭に来て時間を推測し窓に張り付いて、
ついに犯行時に思い切り窓を開けて、飼い主をにらんだ。
でもそのままｳﾝをさせ、拾わずに行かれたよ・・・

うちも犬がいるから、犬に害のあることはしたくないし
そこまでDQNだから、何をされるかわからないし
結局、毎日犯行時に窓を開けにらむしかなかった。
２週間後、散歩コースを変えたようで解決。ラッキーでしかないよね。
近所にも張り紙多数ですが、「これで解決」ってないかもね。

自己レス。言葉足らずでごめん。
>犬に害のあることはしたくないし
木酢液が害があると誤解を招くね。そういう意味ではないです。
うちの犬が、その窓の所（リビング内）でいつも寝ているので
においで撃退って方法は、使えなかったということです。

>>644
わかるよー。
ふん害は犬のせいではないもんね。
飼い主のモラル。

自分の敷地内に、食べたら犬が死んじゃう毒をおいたら、お縄になるのかなぁ。

おお、犬に木酢液ですか。いいこと聞きました。
ところで、どのくらいで原液を薄めたらよいのでしょうか？
また、効果はどのくらい持続しますか？
よろしくお願い致します。

「木酢液 犬 糞害」などでぐぐられるのが宜しいかと。

…って、実際自分でぐぐってみたけど、効果が無かったってのも結構ヒットしてますね。w

もし薄いので効かない様でしたら私の様にまずは原液をドバドバっと。w
＜あ、私636です。

家の猫の糞害に悩まされてて、いろんな種類の薬撒いたけど「木酢液」が一番効いた。
最近は猫も来なくなりました〜♪

前スレあたりで話題になったんだけど、道路に撒く場合はわざわざ「木酢液」じゃなく
家庭にある　「漂白剤」　でも十分だそうですよ。
漂白剤なら安価だし。
撒く時、洋服にかからないように注意が必要かも知れないですね。

>>560
うち、猫飼っているんだけど、家の中で粗相をした時、
その場所を漂白剤で掃除しちゃ駄目って聞いたことがある。
漂白剤の臭いが逆に刺激になって、
その場所に、またおしっこしてしまうことが多いらしい。
だから漂白剤は逆効果な気がする。

糞害ですが（我が家の場合は猫）生け花の先生に教わって
正露丸を撒きました。とりあえず猫は来なくなりましたよ。
正露丸の他に、柑橘系のオレンジエックス（みかんの匂いの洗剤）
を薄めて撒くのも良いとの事。オレンジエックスも買いましたが
まだ試してません。

>>652
確かに「犬猫立ち入り禁止」は正露丸の臭いに似ているわ。

>>646
犬が勝手に敷地内に入って来て食べて死んでも器物損壊になるよ。

超音波出すのがあると思う。
知り合いに聞いたんだけど、古都の文化財のお寺で仏像盗難が増えて
セキュリティ強化したら庭に入ってくる動物（犬猫イタチなど）でセンサーが鳴りまくり。
それで困って夜間だけ動物の嫌がる超音波を出す機械をつけてたとか。
完璧ではないと思うけど効果はあると思うよ。
値段などはわからないけど売ってるらしい。

>>654
不法侵入、正当防衛。

追加。
犬は放し飼いはできないとたいていの地方の条例で決まっています。
狂犬病がうつったら大変。

狂犬病について
＞1956年の６頭の犬の発生を最後に、1970年にネパールで犬に噛まれた青年が帰国後発病死した１件を除き、今日まで、
＞狂犬病の発生を許していません。このことは世界で稀な快挙と言えます。

>>658
狂犬病で死ぬ犬はいないけど、
狂犬病のワクチンの保存料の水銀（チロメサール）での肝臓病での死亡、
ワクチンでのアレルギーによるショック死をする犬は後を絶たない。

犬話に便乗。
今日建築中の家を見に行ったら犬を散歩させてるおばちゃんがいて
うちと隣の駐車場の間を横切っていったのを目撃してしまった。
ここは敷地内で道路じゃないんだけど、車止まってる事少ないから
散歩コースなのかなぁ？
･･･なんだかいや〜な気分。
完成したら変えてくれるといいんだけど、おばちゃんがﾄﾞｷｭだったら私ここのスレの住人だわね。

いずれにしても、狂犬病がうつるってのは間違いね。

↑
感染してる犬にかまれたらうつるけど、感染してる犬自体がいないの意味。

>>646
殺鼠剤のだんごを置いておけば？
（For犬・ネコ用にアレンジは適宜で）
基地外飼い主に対抗するにはこれがよろしいかと。
万一バレても、ねずみ対策ですから…でｵｹ！

>>663
近所のガキンチョが口にしたりしたら…。((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>663
>>基地外飼い主に対抗するにはこれがよろしいかと。

ｴｰ、でも犬には罪無いんだよ･･･
大昔の話だけど、知り合いの飼ってた犬がうっかり毒ダンゴを食べてしまい、
その壮絶な死に様を聞かされたことがあるので、
毒ダンゴだけは何とか回避して欲しいです(・ω・｀；)

うちの実家は張り紙に
「防犯カメラを設置します。ﾝｺ放置の犯人がわかればカメラ代の請求をします。現場写真も掲載します。」
て書いたらﾋﾟﾀﾘとやんだﾗｽｲ。

殺鼠ﾀﾞﾝｺﾞ、誤解されてるようなので補足

・普通の一般人が通るようなところには置かない

放し飼いヌコに怒ってる人から教えてもらった方法です。
飼い主がリード引いてる犬には関係ない話でした。ｽﾏｿ

私自身はは目撃してないんだけど、死んだ義祖母が、
「家の前の道の真ん中に○○んちの婆さんが何回もウンコ
していく」という話を聞いたときはﾋﾞｸｰﾘしたよｗ

まさか・・・・ティッシュ付とか・・・・orz

>>669
いや、ブツだけコロンとあったそうですｗ

まさか・・・・拭いてないとか・・・・orz

>>671
義祖母も「お尻は拭いたんだろうか？」って言ってましたｗ

うちは犬のしっこ対策に
水でよーく洗ってからファ部リーズまいた。
スプレーじゃなく直にじゃーっと。
一日張ってるのも不可能なので（窓から確認できない）
もしまだ形跡があれば、漂白剤を試してみる。

放し飼いの猫にも罪はないしな。
あくまで悪いのは飼い主で。
やはり毒団子には抵抗ある。

>>661
今いないから明日もいないという保証はないのです。
輸入犬の自粛を厚生省が求めているのを知っているでしょう。

みんな優しいね。
私何の抵抗もないけど。
死体を自分で片付けるのは嫌ってくらい。

まーでも木酢液から試してみるか。

リードしてても犬が排便中、ものすごくあさっての方向を見ている
飼い主がいる。
おまえのそのうんこ袋はファッションかと小一時間…。

出来るだけ使いたくないってか？ｗ

そそ。ちっこいバッグ持ってるだけで、ウンコ放置なんてザラに居るよね。

いや、使いたきゃ使えばいいと思うよ。＞676
以前隣の家が庭に毒団子置いて、うちの庭にアワ吹いて歯をむき出しにしてる猫が死んでました。
あなたが死体を片付けるのが嫌なように、近所の人も嫌だと思いますよ。

あー近所の人に迷惑かけるのは嫌だなぁ。
まぁ木酢液からやりますって。

私はちょっと臭うかなって程度に薄めた木酢液撒きます。
犬の嗅覚は人よりかなりいいから、人がちょっと臭う位でも犬には効くかなと。
あとはコーヒーかす撒いたり、ホントはアブラムシ退治用だけど「オルトラン」の
粒状をパラパラ撒いたり。
オルトランの臭いもキツイけど、「虫がつくから撒いてます」って言い訳できるし。
ネコには通り道に石灰を撒くといいです、石灰は植物にも無害だけどネコの肉球に
ピリッとくるらしいので来なくなりますよ。
みかんの消臭は、飼われてる家でみかんを食べてるネコには効かないらしいです。

あ〜スレ違いになってしまってスマソ・・。

うちの隣のばばぁが動物嫌いで、ぎゃーぎゃー言ってる。
毒団子を町内会費で購入してまこうだって。
誰も賛成しなかったし、みんな引いてた。
そこまでやるのは人間でなし。

ﾊﾞｶ飼い主がそうさせるんだよ。
マトモな飼い主ばかりなら、いくら動物嫌いでもそんな話は出まい。

>>683
今は引っ越ししたからいいんだけど、
以前住んでいたところは、隣の家がネコを放し飼い。（当たり前か・・）
一度家の中に入ってきたこともあり、ネコ嫌いの私にとって非常に迷惑。
車の上にも平気で乗っているし。

モラルのなっていない飼い主に飼われている犬も最悪。
どうして我が家の車のタイヤに犬がオシッコをしているのを注意しない？？
どうして、よその家の玄関先にオシッコさせて平気な顔をしているの？？

ここを読んで、毒のエサを撒けばよかったんだとやっとわかったよ。
唐辛子と煙草の灰を撒くくらいじゃヌルかったんだわ。

今は、転勤でちょっとだけ引っ越ししているのでバカな飼い主の動物による害はないからいいけど
今度バカな飼い主の迷惑行為があったら、毒エサを撒くかもしれない。

>>685
たいした車や家じゃないくせにおおげさな。
お前なんてどうでもいい。

>>686
それが、動物を飼っている人のスタンダードですか？

たしかに、人それぞれの価値観は違うから家はたいしたことがないかもしれないけど
車はドイツ産ですが・・・。

>>686はモラルのなっていないバカな飼い主に迷惑をかけられている人がいることもわからない？
それとも、他人の家や車にオシッコをかけても平気な人？
そんな人がいるから、良識ある飼い主やペットまで迷惑被っていることをお忘れ無く。

私が迷惑して嫌っているのは、良識のないバカ飼い主とペットですから。

>>686　ﾏｧﾏｧ…
685さん宅の玄関先のオシッコは失礼だと思う。でも毒餌はちょっと…かな。

餌はやるけど、ウンコの面倒はみないというバカ飼い主(本人は
自覚がなく、かわいそうなノラ猫を救っている正義の人勘違い）
が多いんだよ。

自分の娘が、よその家の庭でお尻出して、おしっこしてたら
放ってはおかんでしょう。

>>683
動物好きでも、ウンコシッコを自分ちの家や車や敷地内にされたら
嫌なものだとわからないかなぁ。

もしかして、>>683=686はﾊﾞｶ飼い主？
本当の動物好きが困るから、そんな主張はやめてくれ>>686

今の犬のしつけの主流は、散歩に出かける前にうんちをさせて
るんだって。

>>691
お、私もそれ何かで読んだぞ。
うんちもおしっこも家で済ませて、あとは飼い主の指示があってからでないと
しないようにしつけることって。
盲導犬なんかはそうしてるんだってね。うろ覚えだけど。

＞たいした車や家じゃないくせにおおげさな。
＞お前なんてどうでもいい。

すごいDQN・・・
こういう馬鹿がいるからまともな飼い主も迷惑を被るんだよね。

うちも>>685と同じような状況になったことがある。

隣が猫2,3匹を常に飼っていて、その猫がうちの車に日向ぼっこに来る。
すると、猫が嫌いなうちの犬が吠える。
その後、隣のババァから「犬が煩いです」と苦情が来る(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

家も庭もお互い狭い敷地だったので、犬の場所を動かすわけにも行かず、
きちんと隣に事情を説明しても「とにかく煩い」の一点張り。
そこの家は、土日だろうが朝5時台から日曜大工やってるような家で、
近所からも総スカンくらってた。
老夫婦だけの家には要注意！と子供の頃学びました（´・ω:;.:...

たいした車も家も持ってない奴はえてして同じことを他人に吐くよね。
つまりは自分に言い聞かせてるのと同じ、「あきらめろ」って。

>>692
でも犬のおしっこ(マーキング)は性質だからなぁ。
マーキングしない犬は特殊な訓練がいるよ。

散歩で体動かしてたら、ウンコ出るのも仕方がない事。
庭でサークル飼いして常に運動させているなら別だけど。

犬に無理難題を押し付けるよりも、問題は飼い主。

>でも犬のおしっこ(マーキング)は性質だからなぁ。
うん。子供の頃自分も犬買っていたから理解できる。

家の前の道路に電柱があるんだけど、庭の雑草抜きしてて一瞬道路の方を見たら
散歩中の犬がおしっこしてる最中だった。
私の存在に気づいた飼い主が
「こんな所におしっこしたらダメだって。怒られるよ」
と犬に言って立ち去ったｗ

習性もわかってるし、部屋のまん前じゃないから臭わないし別に気にしてないんですけど〜ｗ
ンコは嫌だけどね。

犬のシッコよけ、ミントスプレーが効果あり。
うちの犬がいつもマーキングする駐車場の入り口にスプレーしてもう２週間くらいたつけど、
効果は持続しています。（スプレーした次の日に雨も降ったが大丈夫）
原液だと濃そうなので水で薄めてみました。

>>691
散歩は排泄の為ではなくて、自宅の敷地内で排泄を済ますのが
マナーって読んだことあります。
うちは散歩に出るのを嫌がることが多いのと、庭で好きなときに
おしっこもウンチもしてるのではからずもマナーを遵守してる。。
芝が枯れるのとウンチに気が付くのが遅れると、お隣に目撃されて
不愉快にさせてるかもしれないのがマイナス点。

犬の散歩はペットボトルに水を入れたものを持参し
おしっこしたらそれをかけて洗い流すのがマナーって
前にTVで見たことあるな。

これだけじゃ何なので。
買って後悔。
中古マンションを買ったのね。
、すごく気に入ってたのに、お風呂が追い炊き機能がついてなかった。（いまどき！）
まだ入居まで日にちがあるから、追い炊き機能をつけようか悩み中。
毎日の事だしなぁ。
追い炊き機能を後からつけた人いらっしゃいませんか？

>>700
衝動買いしちゃったの？

入居後の工事は何かと気を使うし、入居前にとっととつけたほうが良いんじゃいの？

>>700
近所の黒ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙ犬の飼い主さんはそうしてる。
ああいう飼い主さんが増えてくれるといいなぁ。
｢犬におしっこさせるな｣｢ここは犬のﾄｲﾚではありません｣という
ﾃﾞｶﾃﾞｶとした看板はどうも家や街の外観そこねてるようで好きでないなぁ。

>>701
購入前に山ほど物件を見たので、なぜかお風呂の追い炊きの事だけ
他の物件とごっちゃになっていたようです。
いざ買うとなったときに初めて気がついた次第で。

>>702
そうですよね。やっぱり検討してみます。

すみません。
>>704は>>700です。

>>699
庭排泄、臭いませんか？トイレシートのしつけ済み？

ウチの犬も、庭でやりたい放題が習慣になってるんだけど、雨上がりなど、目が痛いほどに臭う・・
今は、隣家が離れているのでまだマシなんだけど（と、勝手に思ってるんだけど）
近々新居（住宅団地内）に越す予定なので、
このままじゃご近所に迷惑かも・・と心配です。

子犬の頃にトイレシートをしつけてやれば良かったのに、と後悔の今日この頃です。
11歳半のﾜﾝｺに今さらシートを教えるのは難しげだし。鬱だ・・

>>700
逆に良かったと考えたら？
うちの実家はわざわざ追い炊きはなくしてもらったよ。
15年位前の話だけど。
うちも追い炊きいらないのだけど、標準でついてたから仕方なく。
お湯が循環するパイプの中にものすごい量の湯垢がつくよね。
清潔さを考えたら追い炊き機能は無い方が良いと思うのですが。

>>706
成犬で引き取ったので躾とかは出来ていないのですが
シートや新聞紙があると一応そこを狙って排泄しています。
犬のケージ付近につないでいる時はきまった場所にするので
臭いは確かにしますが離れるとそれほどでもありません。
新聞紙に吸わせて捨ててるからかも。

犬ﾈﾀ秋田

動物好きのひとが、自宅の庭で排泄されて臭うと思うくらいだから
動物嫌いの人や、自分の家のペットじゃない動物の排泄の臭いはたまらないだろうね。

全員がマナー意識の高い飼い主になってホスィ。

706です。しつこく犬ﾈﾀｽﾏｿ。
>>708
なるほど、新聞紙ですか・・試してみようかな。
レスありがとう。

>>710
その通りだと思います。
散歩中は、余所のお宅の玄関先でおしっこさせないように、
ﾌﾝﾌﾝ嗅ぎ始めたら「ﾀﾞﾒｰｯ!ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒｰｯ!」と、引っ張ってやめさせてますが・・
んー、なやむ・・
なるべく迷惑かけなくてすむよう、考えます。ありがとう。

うちのワンコは気が小さいのか、外では決しておしっこもウンもしない。
けど、散歩の途中にはウンが結構ありますね。

>>707
家族が少なかったら、または連続で入れることが多いなら、
冷めにくいってのは利点だよね。

>>707ﾀｿ　>>713ﾀｿ　ありが�d
そうか。清潔さを考えるとそうですね。
自分、追い炊きのあるお家にしか住んだ事なかったんで
どうしようと思ってたところでした。
でも、子供が大きくなったらやっぱり連続で入れない事も
ありますよね。
今日ブラザーの24時間風呂のデモをやってたんだけど
どうなんでしょう？
やっぱりレジオネラが心配で踏みきれない・・・(´･ω･`)

707です。
うちの実家ではやはり私たちが大きくなってからは入る時間がバラバラでしたよ。
でも出来る限りの高温でさし湯ならＯＫでしたよ。
60度くらいかな〜
今なら72度とかの設定もできるんじゃないかな？
とにかく目いっぱいの高温にすればそんなにお湯もいらない。

やけどしそうなお風呂ですね。

ぬるくなった湯を少し抜いて、高温の湯を足す　ってことでしょ。
別に72℃につかるﾜｹじゃないしw

追い炊きのないお風呂はお湯の汚れ具合が一目瞭然。
身体を一通り洗ってから入っているにもかかわらず、
3人入った後はもう浴槽に湯垢がうっすらこびりついてる。
もちろん湯の表面にもプカプカ。
自分はそんなに潔癖な方じゃないと思うけど、
この実態を知ると同じお湯を2日以上沸かして入る気になれない・・
今度新築する家は追い炊き風呂だけど内心ｲﾗﾈと思ってる。

707＆715です。
度々すいません。

うちの実家の追い炊き無しの浴槽はステンレスです。
なので底にたまった湯垢がよぅく見えます。
足や手で触るとｽﾞﾙﾝって感じ。
だから親子四人で二日目なんて考えられません。
これで追い炊き機能なんてついてた日にゃあ・・・・
毎日追い炊用のパイプを皆さん掃除されているわけじゃないですよね？
せいぜいジャバとかで月1位なんでしょうね。
そのパイプの中を想像しただけでもｲﾔﾝ

うちが前に住んでいたアパートも、義実家も白いプラスチック（？）の浴槽なので、湯垢は見えません。
今新築中の我が家は、どうやって追い炊きのパイプ潰そうかと本気で悩んでる。

リビング階段にしたいけど、
階段の下にドアつけたら変？
それとも冷房効率考えて諦めたほうがいいかな？

>>720
うちもリビング階段ですが、
階段の下にドアとは？

>720
あー階段の両脇を壁状態にするんだね。
変じゃないけど、階段降りてきてドアあけるとき、なんかめんどくさそう。

>>720
うちはリビング階段にしたかったのですが諦めました。
理由は７２０さんも懸念しておられる空調効率の件プラス、間取り上リビング階段にすると
家の真ん中にしか階段が設けられず、十分な明るさが確保できない＝危険だと思ったので。
風水でも家の中心に階段があると駄目って言いますね。
開放的なリビング階段にずっと憧れてたんですけど…うまくいきませんね。

追い炊き式にしてから、風呂のお湯で頭や顔を洗えなくなった。
前は一番風呂のときなら平気で頭を洗えていたのに。
でも追い炊き式は便利だね。お湯は毎日かえてるけど。

大家族で一番最初と最後ではｴﾗｲ時間が経っちゃうという家以外では
追い炊きっていらないと思うわ。
うちも実家が追い炊き式だったので、今の家（賃貸）が追い炊きじゃないと分かった時に
「工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工 」って思ったんだけど、思いのほか快適。
掃除もしやすいし、思ったよりも湯も冷めないんだなぁとわかった。
なので家を建てる時は追い炊きﾅｼに決めました。

まだ土地も決まってませんが・・Ｏｒ２

うちは最後に入浴した人が風呂水ワン○ー入れるので、次の日も同じ湯です。
水道代もガス代も高いんだもん。でも寒い時期は追い炊きに時間がかかるので
お風呂のお湯はマメに入れ替えますが・・。

>>725
チンカス奥はスレタイぐらいちゃんと嫁。

うちは４人家族で、旦那が入ったら風呂入れなおしてます。

うちも追い炊き機能あるけど
最近ほとんど使って無いなぁ。
夫の帰宅は深夜だから
私と子どもが入浴した後
一回風呂のお湯くみ上げて
私たちの分だけ洗濯してしまう。
夫が帰ってくる頃には冷たい湯は
少ししか残っていないので
追加で熱湯を入れればｵｹ。

ダンナがﾀﾞﾗでなかなか風呂に入らない上、
私が熱いお湯好き。
追い炊きは必須。二日目沸かしはほとんどしないので、
釜もあまり汚れない。

自分が入るときになるべく（シャワーではなくて）浴槽のお湯を使い、
次の日に洗濯で使い切るようにしていますが、
たまに沸かしなおして2日間連続で入ることがあります。

うちはオール電化なのですが、追い炊きしてかかる電気代と、
残り湯を全部抜いて新たに入れなおした場合とで、
どっちが経済的なのかいつも悩んでいます。
以前は、追い炊きの電気料って高そうだなと思い、
残り湯を捨てていたのですが、それも無駄遣いな気がして
最近は追い炊きにしています。
でも、本当のところがわからず、もやもやしたままです。

風呂釜はどう使っても家の寿命よりは短くて
買い替えは必死です。
前のマンションは追い炊きがなくて、後から風呂に入ると
湯がぬるい。多少足し湯をしても間に合わない。
で、大後悔。
今度の家は全自動。湯温が下がれば自動で追い炊きしてくれて
チョー便利。

そのパイプの中は・・・・ｷｬｰｰｰｰｰ

今住んでいるところは追い炊き無し。
冬なんかすごく辛いよー。
なので家族全員が同じタイミングで次々入らないといけない。
なので新築中の家はお風呂にお金をかけてしまったw
一日の疲れをとるお風呂でぐらいイライラしたくなかったので。

もしかしてこれってライフスタイルによるのかな？
うちは実家も義実家も風呂のお湯を汲んで体を洗ったりしてるけど、
もしかして追い炊き無いと不便という人はシャワー？
私はロングなので、髪の毛はさすがにシャワーですけど、
旦那と子供はお湯を汲んで髪を流してます。
だから後に入る人は必然的にさし湯しないといけなくなります。

729に激しく違和感。
だんなは洗濯機の吸い込みを突っ込んだ後の残り湯で
熱湯を追加してはいるんでしょ？
吸い込み口汚くないですか?
うちは一度軽く洗ってからだんな用に新しくお湯を入れますよ。

＞だんなは洗濯機の吸い込みを突っ込んだ後の残り湯で

突っ込んでませんよ。風呂ｵｹでくんでるから。
うちの旦那はそれでいいって言うんだから
あんたが違和感抱かなくてもいいじゃん。

>>737
その残り湯ってまだ暖かいのでは？
洗濯機は痛みませんか？

ｽﾚ違いか。w

痛みませんって。
うちは石けん洗濯だからお湯のほうがいいの。

うわーそんなみみっちいことしてんだ＞７３７
毎日ご苦労さんだねぇｗ

>>738
残り湯で洗濯する人って、お湯で洗いたいからじゃないの？
前に別のスレで残り湯洗濯に使ったこと無いって書いたら
なんで？お湯じゃないと汚れ落ちないよ？ってレスが結構返ってきた。
うちは旦那が入った後のお湯は汚くてとても洗濯には使えないっす…

お湯で洗ったほうが洗浄力アップするっていうの、常識でしょ。
みみっちいとか言う740の神経がわからない。

ID:v36nUsnZ
あなたがあなたのご主人のために
一度軽く洗ってから新しいお湯を入れるのも自由だし、
私が風呂ｵｹで汲んだ残り湯を洗濯に使って
バスタブを洗わずにお湯を継ぎ足すのも自由。
自分のやり方を違う人を
「みみっちい」って言い切る事しか出来ないなんて
あなた本当にかわいそうな人だね。

スレ違いだが。
風呂のお湯を洗面器→バケツで洗濯機に運ぶ　を毎日やってると、
背筋が鍛えられて体にｲｲ!!ですよw　ウチでもやってます。
いろいろこだわらなきゃいけない人は、なにかと不便ですね（謎

ただし、ウチでは基本的に冬しか風呂をわかさないし、追い炊きは不必要ではあるんだが、
追い炊き機能付きの方が（共同購入の関係か？）安いと言われて、つけてしまったw

私も吸い込み口を突っ込んだお湯って汚いって思ってしまった。
うちの残り湯で洗濯すると洗濯物が臭くなるのでやめた。
ワイドハイターかなりぶち込んでも臭う、
やめたら、臭わなくなった。

＞自分のやり方と違う人を
＞「みみっちい」って言い切る事しか出来ないなんて
＞あなた本当にかわいそうな人だね。

だって、本当にせこいんだもん。
家のローンで苦労なさってるのね。
かりかりしなさんな。
貧乏人にかわいそうって言われるほど洗濯のお湯には困ってないから。

＞７４２
お湯を使うのは別に悪いなんて思ってないよ。
それをいちいち、風呂桶でちまちま洗濯機に入れてる姿を想像して
みみっちいなぁと思っただけなんで。

環境の為にもお風呂の残り湯は有効利用しましょう。
あと、お風呂の残り湯を使うのがせこいといっている人は、
まさかドラム式の洗濯機なんか使っていないわよねぇ。

>>748
＞まさかドラム式の洗濯機なんか使っていないわよねぇ。
何か問題あるのですか？

うちは、追い炊き式にしたました。、
排水のときに、追いだき配管内に残っているお湯をきれいなお湯で洗い流して、
配管内をいつもクリーンに保つとかいう機能があるので、大丈夫かなと思って。
実際のところ、見えない部分なので不安ではありますが。

>>479
ドラム式は、水資源の少ない国で開発された。
つまり、少ない水で何とか済ませようとする人たちの為の物。
だから、汚れを落とす基本性能は劣っていると言わざるを得ない。

「したました。→しました。」です…間違えました。すみません。

>>751
そうなんですか。
でも少ない水で汚れが落とせるならそれに越したことはないような。
今ＣＭやってる日立のビートウォッシュ（？）っていうやつ
すごい少ない水で洗ってるよね？ちと不安だけど使ってみたい。

>>753
ビートウォッシュはドラム式と同じで、叩いて洗う方式。
だから節水が可能。で、少ない水で洗う訳だから、
どうしても洗濯時間が長くなる。

え〜？ドラムの方が叩き洗いで落ちが良いって聞いたけど。

>>754
なるほど。
節水は出来るけど電気代がかかるってことかしら。

ドラム式を使ってます。
今まで洗濯機だけでは落ちなかった汚れも落ちてます。
ドラム式でもちゃんとふろの残り湯を使えるように
最初からポンプがついてます。
おかげ様で水道代がかなり減りました。

>754
同じ量の洗濯物で20分ぐらい長くなった気がします。
確か乾燥までしたときの電気代と水道代をあわせて、
今までのものと同じぐらいという説明でした。
今までは乾燥機能なしのものを使っていました。

７，８年前のドラム式を使っています。
実家では全自動の洗濯機でしたが、汚れ落ちの差はほとんど無いです。
洗濯物は絡まないし、布の傷みは少ないし。
使う水の量も少ないし。
ただ、昔の型なので、風呂水が使えないです。
その代わり、水を温水にできる機能が付いています。
洗う時間も長いのと、冬は温水３０度で洗うから電気代は少し多めになるかな。

お風呂は現在の賃貸マンションでは追い炊きが出来ないのですが、
毎日お湯は変えています。
夏はシャワーのみです。
でも冬でも夏でも、水道代は二ヶ月ごとに３０００円程度で済んでますよ。

水道代を多く使うか使わないかは、ケチとかそういう問題ではなくて、
良識の問題では？と思います。
今時小学生一年生でも、環境問題や、それが自分達に跳ね返ってくるという事を
知っていますよ。

ドラム式は斜めより縦型の方が汚れが落ちるらしいです。

ID:v36nUsnZの必死さを見て
逆にホントは貧乏なんだなと思った。

心の方は間違いなく貧乏ですね。

えーと、風呂話ですが24時間風呂はブラザーでなく蛇の目がだしてます。
以前死亡事故がありましたよね、新生児だったと記憶していますが。

我が家には追い炊き機能あります。使っています。月に一度の掃除は欠かせません。
でもあると便利。ちなみにバケツで残り湯洗濯もばりばりやっています。
実家は深夜電気温水で、追い炊き機能がなく真冬は辛いものがあるので
今年「バスパ」なるものを購入してみました。風呂水の温度をある程度保つという
風呂湯たんぽみたいなものです。使い心地はまたいずれ。（まだ買っただけ）

これだけだと激しくｽﾚからずれているので、
私の後悔をば。
完全分離の二世帯住宅なんだけど、私達の１Ｆ部分にほとんど収納スペースがない！！
掃除機とかどうしよう・・って考えると泣けてきます。
ﾀﾞﾝﾅは「二階のウォーク印クローゼット」に置けばいいじゃん」と気楽なのですが、
ＤＫがある１Ｆにやっぱりすぐ掃除機置きたいよ・・
今あるものもいっぱい捨てないと、新居には入らない予感。泣ける。

うちも二世帯。いっぱい捨てたよ。すっきりしたよ・・・
掃除機は1F用のスティックコードレスタイプを見えるところに立ててある。
気が向くと子どもが掃除してくれてる。

そういうお子さんの身についた習慣ていうのはいいね。
お手伝いっていうより、やっとくかって感じ。

いいねえ〜

>>764
スティックコードレス、どこの買いました？
私も買う予定なんです。
１階はあれがあれば十分掃除できます？
今使ってるのは２階用にしちゃうつもりです。

＞気が向くと子どもが掃除してくれてる
いいですね！うちもそうなってくれるといいな。

ちょっと相談です。

先日の夕方、調子が悪く寝てました。
うちの隣りは店の駐車場なんですが、話し声（会話の内容がわかるくらい）で目が覚め
窓を開けて「うるさいんで静かにして下さい（きつめ）」と言いました。
が、それが向かいの奥さんで、言っちゃってから気付きました。
正確に言うと声が大きかったのは、向かいの奥さんの友達です。

流石にﾔﾊﾞｲと思いまして、数日後顔を合わす機会があったので
「調子が悪かった」「○○さんとは気付かなくて」と伝えました。
相手は
「あんな風に言われるとは思わなかった」とかなりご立腹でした。
相手方は普段、とても気を使って生活してる常識のある人で、
仲良くお付き合いしていました。
結局「お互いが悪かったと言う事で、水に流す」となりましたが
なんかﾓﾔﾓﾔした感じが残ってしまいました。

どうしたら良かったのでしょうか？

早朝とか午後１０時以降の深夜以外だったら
私は自分の体調が悪くても我慢するかなぁ・・。
でも言っちゃったんだからしょうがないよね。
言葉通り水に流せばいいんじゃないですか？
向かいの方はとりあえずあなたの近辺で立ち話することは二度とないだろうし
それはそれでよかったと思えば？

お風呂の給水機能が付いていない全自動洗濯機を使っていたので
毎回バケツでせっせと残り湯をくみ上げる労力が辛かったｗ
でも時には、お湯を入れすぎた時に先に新湯を洗濯機に入れてお洗濯することもあって気持ちよかった。

給水機能付きドラム式に買い換えて、
お風呂のお湯を自動でくみ上げてくれるのを楽しみにしていたら
使用水量が少なくて、あんまりお風呂のお湯が減らないのがガッカリ。
もっとガンガン吸い上げて「あー残り湯使い切ったゼ」という気分を味わいたかったのでｗ

ところで、エコ視点からではなく
お風呂の残り湯を洗濯に使うことを非衛生と感じている人がいることを知った時に
すすぎ１回目にもたまにお風呂のお湯を使う（洗濯機にちゃんとすすぎコースもあるの）ことがある私は
立場がなかった。
それ以来なんだかイケナイ気がしてすすぎコースには使用していない。

追い炊き機能は最初つけなかったことに激しく後悔したけど
怠け者の私は、風呂釜掃除をしなくていいと言う利点に大満足。

謝ったのだからもうそれは仕方ないと思われ。
貴女にできる事は何もないのでは。

>>768ﾀﾝの「ﾓﾔﾓﾔ」の中身は何だろ？と思いつつ。

768ﾀﾝが今後そのお向かい奥と、どうしたいのか、に寄るだろう。
もう絶縁してもいーんだ!!ﾌﾝ!!　→　ほっとく。
今後も仲良く付き合いたい　→
　「あの時は具合が悪くてｲﾗｲﾗしてて、つい暴発してしまった。
　　あんな言い方をしてしまった私が　一　方　的　に　悪かった」と、言い訳+再度の謝罪
　　※仮に内心「大声で立ち話してたアンタも悪いんだよ」と思っているとしても、
　　　近所付き合いは負けるが勝ちですわよ。

たぶんだが、友達の前で近所奥に頭ごなしに「叱られて」しまったとしたら、
内心穏やかではないだろう、と思う。

>>767
ナショナルのですた。ヘッドが回ってゴルフのクラブみたいになるところが便利です。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-BB1
20分くらいは連続してかけられるので1F用には十分でした。
2Fは布団にも掃除機をかけたいので昔ながらの普通のです。

>>769、771、772さん
ﾚｽありがとうございます。
仲良くと言っても、お互い名前で呼び合い顔を合わせたら立ち話をする程度です。

ﾓﾔﾓﾔはたぶん、相手方の腹の虫がまだおさまっていないんだろうなと感じるからですかね。
それ＋「なんでこっちが下手に」と思う私の気持ちも残っていると。

722さんの下2行を考えると、やはり私が再度謝った方が今後の為にも良いと思いました。

>>768
>ﾓﾔﾓﾔはたぶん、相手方の腹の虫がまだおさまっていないんだろうなと感じるからですかね。
>それ＋「なんでこっちが下手に」と思う私の気持ちも残っていると。
そっかー、そっちのﾓﾔﾓﾔだったのね。私と似た感性の人かもw

下手に出てあやまって関係が修復できれば、
向かい奥も今後立ち話には細心の注意を払ってくれるのではなかろうか。

余計なお世話だが、「あの時のお友達にもあやまっておいて」ってのもあるといいかもね。
向かい奥のメンツも立つし。

無事修復できて、また快適なご近所付き合いが戻ってくるといいね。がんばって。

追い炊きか〜。最初はついてなくて後悔したけど
住んでみたら別に必要ないかな。（今の所）

ベランダの上にテラス？屋根？みたいなのをつけなかったので、
雨がちょっとでも降るとアワアワと忙しいし、
雨降りそう？持つ？って時に干していけないのが辛い。
やっぱりベランダの屋根いるかなあ？
それとも今のままで、浴室乾燥機をフル回転させるべきか。

ベランダ、施工や塗料、向きによるかもしれないけど
雨が吹きつけてたらフロアの傷みが早いそうですよ。
実家は屋根なしにしてたけど、しょっちゅう防水やり直してて
あきらめた母は屋根というか風除けつけました。
といいつつ我が家はベランダないのだが(つд｀)

ひさしは重要。
今年は台風が多かったけど、ひさしが短い箇所の窓が
あって、そこから雨が入ってきたよOrz

屋根に鳥の巣作られて困っています。
駆除しても駆除しても作り直すorz
瓦屋根なんかにしなきゃ良かった。
それも上手い具合に雨がよけられる・・
スレートだったら作りようが無いだろうから。

>>773
>>767です。
おお、ありがとうございます。
この手の掃除機最近増えてますよね。
こんど電気屋でチェックしてきます。

４年前に引っ越してきて、隣のばばぁから２年間の朝から晩まで
暇があると塀に張り付いての覗き。
こちらの姿が見えると大声で名前を何回も呼ばれ世間話の相手。
覗いてるのが悪いとか、時間かまわずとかまったく悪いと思わない
らしい。単身赴任してる旦那に話しても、実際見てるわけではないから
私の話が信じられない大げさだと言って大喧嘩。
隣との間に高い塀をつけて覗きは少し収まったけど、私が無視拒否を
したので、今度は毎日大声でうちの悪口を近所の人と言い出しました。
ひどい時は家の前で４，５人集めて。
どうして私の話を理解してくれないのか、旦那と大喧嘩はしょっちゅうで、
旦那を信頼できず、離婚することにしました。
旦那が慌てて今度隣に話をしに行くって言うんだけど、もう遅いわ。
離婚後はこの家を引っ越すけど、その時は私も隣にいっぱい文句言って
やるつもり。

>>776
テラス後付けしました。
ほんとうは建築中につけたかったんだけど、
現場監督も設計士も嫌がりました。見栄えがよくないって。
確かにつけたとたん、いっきに家の外観が所帯じみた(´Д`)
でも、洗濯もの気にせず干せるから、気にしないことにしてます。

>>782
うちも庇が殆ど無いので庭にテラスを…と思ったのですが、
HMからは見栄えうんぬんで嫌がられてます。＜まだ設計中
でも、やっぱり実用性重視ですよねー。
後付でもいいからやっぱ付けたいなー。

ちょっとお待ちなさい。
あなたたちの言ってるテラスって何？

あー、ごめんごめん。屋根か。

オーニングなんていかが？

アルミのテラス屋根も所帯じみてない形や色があるよ。
外壁の色や雰囲気で、あいそうなのを選べばいいんじゃない？

テラスってそんなに所帯じみてる？
なんか私が想像してるのとちがう？

>>788
カーポートみたいな素材の屋根のくっついた縁側の事だと思うんだけど？

カーポートこそ後付けしたら家全体の雰囲気が台無しだと思う。

>>788
安っぽい。
というかホントに安い。
アルミ製の柱に、透明な屋根。

>>786
うちもオーニング考えてるんだけどあれは日よけで雨ざらしは良くないんだよね？
雨よけのためにはやっぱりポリカーボネート製のアルミサッシ張りのじゃないと
ダメなのかなぁ…　あちこちでサンプルは見るんだけど手ごろな値段のは見栄え悪いし　センスいいなぁ…と思えばやっぱり高い…
うちの場合ルーフバルコニーも１Ｆのウッドデッキも勝手口にさえもひさしがない。
それどころか雨戸もない。　
デザイン重視とはいえやっぱりこれはちょっと失敗だな…

え、いけないの？
てっきり風の強いときにだけしまうのだと思ってました。

そしたらつけるのやめようかな…

自己レスです。
ぐぐってみたら雨よけとしてもＯＫでした！
うちはこれにｹﾃｰｲ

>>793
うん、いろいろ自分が見た中では注意書きに「雨よけとしては使用しないでください」ってなってました。小雨くらいなら大丈夫かもだけど　やっぱり痛みがはやくなるのかな？汚れも付きそうだし…
もしかしたら　そうじゃないのもあるかもだけど…
もしも全天候タイプのオーニングがあるならどなたか教えて欲しいです。
今　考えてるのはひさしの内側にシェードがついてるタイプです。

そうなの？差し支えなければ　教えてください。

>792
オーニングでぐぐってトップにあったサイト。
単純でゴメンよ

http://www.awning.co.jp/
詳しく書いてあって納得。
豪雨や台風、大雪とかでなければＯｋみたい。

>>797
早速みてきました！
なかなかおしゃれでいいですねー　私の検索不足でした…
ありが�d　是非参考にさせていだたきます〜

オーニングのお店で話を聞いた時、
日除けが目的だから、逆に小雨でも降ってきたら
大慌てで仕舞ってください。って言われました。
で、翌日晴れたら、早速広げて、濡れちゃった布を乾かすようにしておかないと
カビがでます・・・って。
なんだか大変な物を背負い込むな、と思って、うちはやめました。
（不精な話ですみません。）

使う布にもよるんじゃないかな。
実際、>>797の商品はテントに使われるような素材らしいし、
それなら雨ぐらい平気だよね。
通販とかでよく見かける安っぽいのでは絶対駄目だと思うけど。

テントだってかびるよ。
使って朝片付ける前に広げて完全に乾かしてから収納しないとえらいことになる。

>>800
テントの生地だろうと何だろうと日本のこの気候ならカビるだろーよ。
梅雨時なんて大変なことになりそ。

カビまでいかなくてもヤヴァイ匂いになったりするかもだよね

さわやかな風に、つーんと雑巾の香がまじるのですね。
モスグリーンやアイボリーのオーニングが迷彩やドット柄に
こわすぎw

>>792
おしゃれなテラスとか殆どないからね。
うちは、トステムのネオフォルムのハイポートをテラス替わりに使って
いるけど、高さが３ｍあるので全然貧乏臭くないし、柱もおしゃれです。
ショールームにおいてあるので、見に行くのをお勧めします。

ドット柄　ｳﾏｲ！
しかも毎年増えてくのだ〜ｗ

>>781
亀レスですが、すいません。私、風水士なんですが、研究材料として
アナタ様にお聞きしたいです。あなたの家の間取りですが、北がへこんでいる
とか、北方面に何かしら問題は無かったでしょうか？教えてください。

>>802
そうか、気候が問題なんだorz
このｽﾚの流れで、何故にカビが生えるのか不思議だった。
オーニング付けてみたかったけど考え直そう･･･

でもお店のオーニングでカビてるの見たこと無い・・・・

ベランダにトステムの屋根つけてます。
柱がないタイプなので、使い心地はいいですよ。
雨をそんなに気にしなくていいし、
夜干ししていても目立たない。ｽﾎﾞﾗ奥にはおすすめ。
一番いいのは、突然の雨のときご近所さんに
ピンポ〜ン「雨降ってきたよ〜」とやられないで済むことです。

ええと、それはピンポンされるのがウザいのか、
それともピンポンしてもらわなくて済むと言うことなのか、ちょっと気になった。

叔母の家が個人商店でオーニングをつけてます。
かびる事はないけれど、やっぱり黒ずんで来たり
雨のながれる道が黒っぽい筋になったり見た目が
汚くなるので何年かに一回交換してるといってまひた。

そこで、ニューアミロンの登場ですよ。

突然の雨、しかも本人は気づいてないのなら、ピンポーンしてもらったら非常に助かるけどなぁ。

私も。自分だけ洗濯物干してるって恥ずかしい。
>>810ヒッキーなの？

雨に濡れた洗濯物を放置してるなら恥ずかしいけど、
810さんみたいに屋根ついてるなら全然オッケーでしょう。
私もいちいちピンポンされるの嫌なタイプ。マンドクサイ。w

ダラで面倒くさがりな人にはオススメって事ですねｗ＞ベランダの屋根

国産のオーニングの生地はだめ。作る工程から違う。
イタリアのはいいよ。雨の跡なんてつかない。
カラーバリエーションも多いし、複雑な色のストライプがある。
今後、日本でもかなりポピュラーになるとおもう。
間違っても安物の通販で買わないように。
その処分にお金がかかります。
そもそも、オーニングは日よけでもあるが、雨よけでもあるの。
よく探してから付けたほうがいい。

追い炊き（ご飯かっつの）機能、烈しくｲﾗﾈっす。
一日24時間の中で、追焚きしてまで入る風呂の時間がどれだけ必要なのか
具体的に考えてみては。
毎日追焚きするの？？　エネルギーの無駄遣いでは。
多少さめても風呂は風呂〜
賃貸でも最近はﾃﾞﾌｫでついてるけどその分家賃下げて欲ｽｨ。と思ってる。

>>819
追い炊きフル活用してるよー、
めいめいお風呂に入る時間帯がまちまちだから、
それぞれ入る前に追い炊きしてから入ってる。
お湯も自動で注ぎ足してくれるし、風呂釜も自動で洗ってくれるし、
便利で良い。

I型のつっぱり器具を、地震に備えてタンスの上にとりつけていました。
今日、ハウスメーカーの１年点検が入ったのですが、
「奥さん、これ役に立たないよ」と言われてしまいました。
揺れて倒れそうになったとき、支えきれずに天井の部分に穴が開いてしまうそうな。
わけあってその場所には固定できないのですが、
他にそのタンスを移動する場所もない。困ったなあ・・・。

うちはやたら窓が多くて壁面が少なく、入居直後から
これじゃ収納があんまり確保できないじゃないか・・・！と後悔しています。
もっと良く考えれば良かった。
窓の高さも、壁の低いところから始まっているので（上手く表現できない）
そこに家具を置こうとしても、高さの合うものがなかなか見つからないし。
広々して見えるけど、使い勝手の悪い家でした。

>>821
家具の下に挟むタイプの転倒防止、ありますよ。
I型ほど目立たないし、いいんじゃないかな？

I型役に立たないんだ?!ショック

>822
挟むタイプのもの、効くのかな〜？なんて不安で、I型にしてました。
（なんかとても頑丈そうだったので。見栄えは悪いけど）
挟む方も色々調べてみて、良さそうだったら早速取り付けてみようと思います。
しかし、I型の行き場がなくなってしまった・・・・。

>823
その点検してくれた会社の人が言うには、天井に穴開いちゃってダメ、だそうです。
初めて聞いた話ですし、真偽の保障はできないのですが、
言われてみればそうかも？と思って・・・。
天井がコンクリとかなら大丈夫なのかな。うーん、わかりません。
もちろん、震度にもよるでしょうし。
私の住んでいるところは、20〜30年以内に大地震が来るといわれているところで
かなり不安なので、転倒防止についてはもう一度色々調べて
対策を考え直してみようと思います。
あー地震の心配のない土地に住みたい（そんなところはないのか・・・）。

>>824
遷都候補地は、地震や水害が無い地域らしい。
確か栃木と福島の間の国有地は、98年の水害で遷都候補から外れたと思った。

私も雨降ってきてもひさしの下の洗濯物は放置しちゃってる。
で、晴れて乾いたら取り込み。だって面倒なんだもんね〜。
追い炊きは絶対必要。入る時間差があるんだもん。

欧米の20倍雨がふる日本。
あんまり、見てくれだけで
輸入住宅やｵｻﾚなウッドデッキに走らん方がいいですぜ。

排水力弱いし、野ざらしの木部は腐りやすい。
DIY好きな奥なら、それはそれで良しなのだが、
ダラ奥にウッドデッキは×かも、、と思う今日この頃。

>827
安物のウッドデッキならね。
ピンからキリまであるんだよ。ウッドデッキも輸入住宅も。

ええ。
うちのウッドデッキ、雨ざらしでノーメンテなお陰でかなりいいすさみぐあいです。
１Ｆのお隣のリビングの目の前に当たるのでほとんど出ることもないし。
おまけでついてきたようなものだったので始めに聞いていたものと絶対素材違うし明らかに安っぽい。
スペースばっかり広くて（８畳分くらいある）こんなことならもう一部屋ふやすなり庭広くしとくなりしてるほうがましだったと後悔してます。
土台だけ残して頑張って自分達でＤＩＹしてみようかなとも思うけどどこから手をつけたらいいものやら…

まめにプロにメンテさせればいいんじゃん。

↑名前欄がおかしなことに…しつれいしました。

輸入木材、シロアリがいる場合があるらしい。
で、そのシロアリ、日本のと種類が違うので、
薬が全く効かないらしい。

>830
ものがよければね。こんな安物のウッドデッキのメンテにお金かけるのは
馬鹿馬鹿しいので…
家購入時に同時にきちんとしてればよかったのでしょうが
後からとなるとなかなか費用も捻出しにくいです…

1年に1度、リットル3000円もしない塗料をぬって
充ーーー分長持ちするんだけどねウッドデッキ。

>>805
ショールームで見たらハイポートは車庫の屋根、って説明されたよ。
車庫の屋根を家にくっつけるってどうなの？

ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ、夢だったんだけど。
うちの実家にｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷつけてるけど、屋根付き南向きのためか、そんなにすさんでない。
でも、ﾃﾞｯｷの下のﾒﾝﾃがめんどくさい。ﾃﾞｯｷの隙間からｺﾞﾐ落ちたり、雑草生えてきたり、猫が住み着いたり。
ﾀﾞﾗな私は、テラコッタにしようかな、とも思う。でもﾂﾙﾂﾙ滑るしなあ。

>>832
輸入物かどうかは知らないけれど、
知人のお宅、時々手入れはされていたものの、９年でシロアリの標的に。

すぐ隣りに、手入れの行き届かない古いお宅があるので、
お隣りと自分の所、どちらが原因か悩んでいました。

そうなんだよね。後からしようと思うとﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてしまう。
床ももっと違うのにしたかったとか、
カウンターキッチンのが良かったとか、壁も考えればよかったとか、
後悔はきりがない。
自分の勉強不足を悔いる毎日。
実家の母には「家建ててくれる旦那さんがいるだけで十分！贅沢もの！」とののしられ、
ＤＩＹするにも、旦那に反対されたりで、プロに頼むにも費用が〜・・・
家にいるのが鬱になってきてしまう。
もっと考えて買えばよかった。
ご近所がいいのだけが救いかな。

>テラコッタにしようかな、とも思う。でもﾂﾙﾂﾙ滑るしなあ。
テラコッタは滑らないよ。

>>838
あれ、そうなの？
テラコッタにした知人が、雨降ると滑って危ない･･･と言っていたのですが。
もしかして安物！？

>835
デッキの下って土のままなの？
だから雑草生えるんだよ。

＞781
あっち側に姿見鏡向けておいてた人？

ドイツ製のオーニング使ってます。
防水加工をしていますが、一度土砂降りの夕立に１０数分気がつかず
雨に濡らした事はあります。張っている下には水は落ちてきませんでした。
でも、加工をしているといってもそういうことをやっていると傷む原因に
なるので、雨の日に出してよいというものではありません。
曇りの日にも用心のために出さない。
晴れている日にオーニングを出していると数年立って、スモッグや砂ぼこりが
表面についてしまいます。それだけでは汚れは全く感じないけれど
そこに雨がかかると、水滴＋うっすらとした汚れが黒い斑点や筋になってしまいます
カビは、シーズンオフの時（冬など）巻いた状態で雨が降ってケースの内側から
染み込んだ時、生える可能性があります。
冬でも雨が降った後の晴天の日はオーニングを張ると大丈夫。
うちは冬でも角度の低い陽射しが室内に入って眩しいので良く出してます。

ウッドデッキやってみたいけど、
>>835のように、デッキ下はどうなるのだろうといつも不安。
夫も「きっと猫が勝手にもぐりこんで子猫産んでるかも」とか言ってますｗ
まぁ田舎で猫がたくさん居るので、そういうのも十分有り得ます。

みなさんの所はデッキ下塞いだり、石引いたりしてるのでしょうか？

>>840
手抜き施工だったのか、ブロック（レンガ？？）を敷き詰めてありますが、
ｺﾝｸﾘ流してないから合間から雑草が。
おまけに猫の通り道になってるから、父の手製の柵で塞いであります。ｶｺﾜﾙｲ
うちはテラコッタに気持ちが傾いてます。

ウッドデッキ下は、砂利をひいておくと良いらしいよ。
光もそう当たらなくなるから、大丈夫じゃないの？
ローデッキならＯＫ．
うちは、レッドシダー材にしてる。年一回の手入れでＯＫ．
気になる人は、イぺかなんか、使ったら？

ウッドデッキは消耗品だと思って欲しいと設計士さんに
言われた。特に屋根がなく直接雨が当たると良い案配で
朽ちてくれるらしいｗ。

10年ぐらいで作り替えれば良いかと

裏の人が毎年ウッドデッキ塗り替えてるけど
その臭いがｷｮｰﾚﾂで頭痛がしてくる。
良い気候なのに窓閉めるの辛い。
冬にやれ。

欧米とかだと、雨季が冬なお陰で
雨ざらしでも腐りにくいんだと思ふ。
夏は思い切り乾燥してるし、、。＞Wデッキ

日本は、思い切り逆だよねぇ。

うちは、野ざらしラティスが、この前の台風で崩壊したので
以後、木のﾓﾉは外におかんようにしますた。
、、てか、用は私がダラ奥なだけかすぃら、、。

ウッドデッキってこれからも、あり続けるんだろうか・・・

それはウッドデッキの心がけ一つじゃ。

ウッドデッキがんがれ。超がんがれ。

ウッドデッキのお手入れといったって、床の裏は塗れないからね〜
ジメジメしててシロアリが好みそうだね。

処分するのにも費用がかかるし。

ウッドデッキってなんか使うの？全然使い道が思い当たらない。

ウッドデッキなんて熱帯で日差しの十分な日本で必要なものじゃありません

熱帯ですって？ﾌﾟｯ

>>853
BBQ、朝食などまったり食事。読書や昼寝。

郊外にポツンと建ってる家ならどこでBBQやってもいいだろうけど
普通の住宅地でのBBQはDQN以外の何者でもない。

>>855
あなたの豪邸のこともお聞かせくださいな｡

敷地に余裕があるならウッドデッキでBBQも楽しいのだろうけど、
都会の３０〜５０坪の敷地じゃー無理っ！

>>858
ＩＤ変えて他のお家スレにも出現してるけど、
よっぽどお家を建てる人がうらやましいのね〜

いや、むしろ狭いお庭だからこそデッキにしてしまって
有効利用するのですわよ。
あれこれお庭に地植えしなくても、プランターを配置すれば
素敵なコーナーになるので。

>>856
ＢＢＱするのなら、庭は最低１００坪は必要では？
４０〜５０坪の庭では、近所迷惑すぎ。
うちは東南角にダイニングを持ってきて東と南に吐き出し窓があるから
読書も食事もマッタリできます。

BBQの匂いって意外と遠くまで匂うから
狭い庭ではやらないほうがいい。
近所に文句言われる前にやめなー。

田舎なので土地が安く庭も広いです。木立の中に家がある感じです。
なので、BBQも朝食もOK。
ウッドデッキの使い方としては正攻法でしょ。

>>862
>ＢＢＱするのなら、庭は最低１００坪は必要では？
そんなにいらないよ。あなた庭無しにお住みでしょう。

BBQの煙に関しては、布団を干してる時でもない限り、それほど気にならない。
それよりも気になるのは、酔っ払って大騒ぎしてる声の方かな。

>866
私も騒ぎ声のほうが気になる。
屋外での騒ぎ声は、１００坪あっても２００坪あってもうるさいでしょう。
幼稚園・小学校がいい例。

BBQってそんなにNGなんですか。
ウッドデッキにあこがれていたけど、土地は45坪、隣はマンション
（マンションのベランダない面が接している）、かろうじて取れる
のは４畳くらい。
やめた方がいいかなあ。

どうせ庭のスペースなんてほとんどないから、ウッドデッキだったら
狭くてもちょっとした空間を演出できるかと思ったんだけど。

BBQに関しては、騒がしいのはNGだけど、煙やにおいについては、
部屋の中で焼肉をしても直火なら換気扇を通って出て行くのだし、
同じだと思ってたんですが。
ところで、屋上でBBQってどうなんでしょう？

BBQ、もうやったもん勝ちって感じがする。w

ただ、友達の旦那は開催前にお隣には一声かけてた様です。

バーベキューしたいなら、していいんじゃない？という感じ。
わざわざ周りが文句いうかな？まあ、建売のギチギチの所では誰も
やらないし、どれ位からして良いか、、ていう家と家の距離感を
大体わかるでしょ。１００坪あればいいけど、無くてもいける。
ちなみにウチは１７坪庭。狭いけど、やってる。

ウッドデッキって色落ちは絶対する物ですか？

BBQも年に数回程度なら、いいんじゃない？
確かに、煙もあるし、騒ぎ声もあるけど。
毎週のようにあったら困るけど。
それよりもこれからの時期はクリスマスライトアップ系DQNの方が
あたしゃ嫌。
するなとは言わないが、せめて2m程度の照明コード2、3本程度までに
して欲しい。それと、12月の中旬以降とかからの開始で。
11月からすると、風情も何もありゃしない。
家の上から下まで、総額ウン百万もかけてライトアップしているような
ヤシもいるようだけど、夜になると遠方から車で見学に来て、
夜でもうるさいらしい。
何事も過ぎたるは及ばざるがごとしではないかい？

色落ちてか変色するんじゃない？＞ウッドデッキ

>>872
別にいいんじゃないの？
人に見てもらいたくてわざわざ電気代まで払ってやってるんだから。
夜になると遠方からきて見に来るような家って、ライトアップしてる家
一件じゃないと思うよ。
そういう地域に住んでるのなら可哀相だとしか言えないけどさ。

>>872
前に住んでいた田舎で、住宅街の新築10件ほど建った一角だけ、
毎年豪勢なイルミネーションやってて、
毎晩そちらを通るようにして帰ってました。(自転車で)

ご近所になると「キレイ〜」なんて言ってられないのが現実なのね･･･

うちの近所も、１０軒くらいが示し合わせてイルミネーションやります。
その１０軒以外はポチポチだけど、だんだんやりたくなくなってきても
やめるとは言いにくそう。

ＢＢＱは隣がよくやってました。
文句言いたくてもいえないお宅がほとんどだと思います。
休日の晴れた日は、洗濯したり布団干したいのに一言もなくＢＢＱされると
常識ないんだな〜と思います、一言えば洗濯も布団干しも次回にできるのに。
言わないからそのまま外出し、帰ってきたら臭いプンプンでした。
住宅地で平気でＢＢＱする人は、そこまで考えてないですよね。

>>885
うちは敷地１５０坪ありますが何か？

>>885がんがれ

未来へのレスですか？ｗ

BBQ何が嫌って酔っ払いの大声が嫌。

イルミネーションうちも良く誘われる。
バカっぽいからやりたくない。
誘われるたびに「外壁にコンセントつけてないから」って
断ってる。ほんとはつけてるけど。

隣人はＢＢＱ好きで困る。
客をたくさん呼ぶから、うちの塀の前に車を停められて迷惑。
音楽ガンガンかけて11時までやってるよ。
洗濯物は臭くなるしやめてほしい。

話かわりますが、引き渡し時、キッチンのシンクに深い傷があるのが分かりました。
取り替えてもらおうと思っていたら、
取り替えると壁に傷がつくので、研磨するとのこと。
今使用の5年物のキッチンでさえついてないくらいの傷なのですが、
そこまで研いても大丈夫なんでしょうか。

以前、ﾏﾝｿﾝの近くに住んでいる友人がBBQをしていたところ
ﾏﾝｿﾝの住人が何人かそろって苦情を言いにきたみたい。
いくら背を向けていてもいけないんだなと思った。
意外と文句って心の中にとどめておくものだと思ったけど
言いに来る人っているんですね。

◆２ちゃんねるの固定ハンドルは、プロ固定の別名、身内同士の呼び名であり、
トリップで管理されている。２ｃｈコテハンの９割以上は２ｃｈ運営で、
オフ会とは名ばかり、写真にとられて、２ｃｈに貼り付けし嫌がらせや
脅迫行為を行うためのもの。（元龍貴の仕業も多数、証拠は、警察へ届出ずみ）
それが原因で自殺者も多数でている。（今回も危ないかも）
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html　←　自殺者のスレ

>>883 人数集まったら気が大きくなったのかしら。一人でも苦情いいに来るじじぃとかいるけど
たいてい、頭大丈夫？って感じ。

BBQくらいいいじゃん〜って個人的には思うけど、洗濯物とか干してたら嫌な気分になるかもね。
やっぱ煙が気にならないくらいの大きなお庭を持ってこそのＢＢＱなのかしら・・。

>>885
そりゃあ、迷惑を掛ける側にとっては、BBQ「ぐらい」なんでしょう…。
私はBBQで迷惑を掛けられた経験はないけれど、あなたのその言い草はDQNだと思うわ。

まあ、この問題は、気候とかライフスタイルが違う国のカルチャーの中から
一部だけ持ってきて真似してるから起きるわけだよね。
敷地の広さもそうだし、洗濯物や布団を外に干す習慣がなければ臭いの心配も
それほどいらないもの。

ﾘｱﾙでは「ばか」とか「気ち○い」って使わない人が2ちゃんでは平気でDQNって書いちゃうのね｡

>>877と>>855、偶然かきちんと話の整合性があるｗ　ｶﾝﾄﾞｰ!

>>855 ×
>>885 ○

>>877は>>885へ未来レスだけど、内容合ってるね！良かったね！

>>886　いや、私の言う「ＢＢＱくらいいいじゃん」は、うちがやるんじゃなくて
近所の人がやるのに対して、そのくらい全然気にならないわ　て意味ですよ。
勝手な読み間違いでいきなりﾄﾞｷｭ扱いかよ・・。この人ｺﾜｰ

>>888-890
ほんとだ。
我ながらｽｹﾞｪｰ　ｗ

なんとなくうれしい記念age

>人数集まったら気が大きくなったのかしら。一人でも苦情いいに来るじじぃとかいるけど
>たいてい、頭大丈夫？って感じ。

この文が、885がBBQをやってて注意されたと読める。

>>893　あぁ、なるほどね。
一応別の話題として一行空けたんだけど通じなかったか。

>>894
通じないって言うより、言葉が足りないんだと思うよ

今この流れでなら言える。

一人で浮かれて周りから引かれているDQNがいるのはこのスレですか？

>894
別の話題だとしても、苦情の内容次第。
ｱﾅﾀの態度は相手を見下してるだけにしか見えない。

BBQに関しては、迷惑を広範囲にかけやすくて
その度合いも様々だと思う。
自分が気にならないから、周りも気にならないんじゃないかと
思ったら危ないとｵﾓ。気遣いは大事だし。
なので自分は河原とかにあるBBQ場推奨だな。

そんなに広くも無い住宅街でＢＢＱしたいなら、
普段からある程度の近所付き合いも必要だと思うよ。
例えばいまうちは隣家ととても仲良く付き合ってるから、
たまーにＢＢＱやられてもそんなに気にならない。
多分顔をあわせれば、「この前はお騒がせして」くらい言うと思うし。
でも普段からうちの前に無断駐車したり、挨拶もロクにしないような
家にやられると、必要以上にイライラするかな。
狭い土地でＢＢＱやりたいなら、それなりの努力しないとね。

道路からの視線などもあるし、庭でBBQなんてやって楽しめるのか疑問。
BBQできる公園や郊外に出かけて、ノビノ〜ビした方が楽しいと思うが。

庭でBBQの利点って
・片付けが楽
・ﾊﾞﾀﾝｷｭー（死語ｗ）で眠れる
・時間気にせず飲酒可能
・食材や道具の運搬が楽
これ位か。

バックヤードで肉焼くのは、アメリカ人だけかと思ってた。
アウトドアリビングとかって、流行なのかな。
デッキある家も多いけど、そんなに活用されてない模様。

自分は、キャンプなどが趣味なのでわざわざ家で、
アウトドアっぽいことをやろうと思っわないなあ。
近所の人の目も気になる。
家は、家の中が居心地よければいい。

でも、やっぱり人気があるから、私は少数派なんだろう。

という事は>>877と>>878は同一人物という事かｗ

>>827
たしかに、そうなんだよね。

母に「よーく考えよー庇は大事だよー」
とか言われたんだけど、
どの窓も庇はないし
ベランダも屋根はありません。
格好悪いから。

>>900
へ？アタシ？ちがーよ
なんでそうなるのだ？

うちは２度庭でＢＢＱやった。家族４人でこじんまりとね。
その間ずーーーーっと隣が出てきて塀越しに話しかけてうざかった。
家族水入らずを邪魔されてムキーーーー。

それは加えて欲しかったのかな？
参加したかったんじゃないのかな？

庭でＢＢＱなんかやめさせようとして婉曲な行動をした隣人を理解できない
>>903のＤＱＮぶりにﾜﾗﾀ。

>>905
鋭いｗ

廂ないのが格好悪いって発想じたいが分からないなあ…。
うちシンプルモダンの洋風だけど、廂つけてもらったよ。
窓の周りを袖壁っていうのかな、そういうのがぐるっと囲んでるから
全然不自然じゃないし。
廂がない小窓だけ、ちょっと雨ふっただけでも振り込むし
窓枠がめっちゃ汚くなって嫌。

そうなの？

うわぁ、庭でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰなんてすんごいﾄﾞｷｭﾝ。
そういうのは家の敷地が200坪越えてからやってｗ

多少格好悪くなろうともン十年も住む家だから使い勝手がいいほうがいいよね。

庭でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰする人ってさ、庭で焚き火するの？
迷惑度は同じだと思うんだけど。

さっき見たＮＨＫのドラマ

中禅寺湖のほとりに建つ別荘を舞台にした家族の絆を描いていたんだけど
湖の見える庭でBBQをしてた。

このスレを見ながら
ＢＢＱってこういう庭でするもんだよなと思った。

家を売る側も悪いよね
客をノリノリにさせる為か
「ここでBBQできますよ」
なんて言うから。

ところで
庭でさんま七輪焼きってのはどうなんでしょう?CMでも見掛けますが。
でもちとスレ違い気味かな?

>>913
煙モーモーじゃなけりゃ、さんま位ならいいんじゃないかなぁ？
家で焼いたって臭いは換気扇から出まくりだものね。w

さんまパーティーをするのでなければいいんじゃないのかなぁ・・

個人的にはどっちかっていうと秋刀魚も嫌だが、
秋刀魚はせいぜい20分ですむもんな、どんなに長くかかっても。
秋刀魚なら我慢する。
ｂｂｑは騒音と共に数時間・・・・。

>>913
うちは時々縁側で秋刀魚を焼くけど、隣家に迷惑かどうかは
立地条件や広さなどで違ってくると思うから、
他の人のことについてはなんともいえないや。

BBQでスレ伸びてるねぇ。ところで、
ここの住人？のある人にからむと、不幸になるって書いてあるスレ見つけちゃった。
ざっと見たところ、不幸になる人が２人くらいいる。ｗ

ここで「家を購入したこと」自体を後悔してる奥様って見かけない気がするけど、
いるのかすぃら？
皆「ここをこうすればよかった」「隣人で後悔」とかだよね。
家なんて買わなければ良かった、賃貸で十分、等々の人はいる？

>>919　ﾉｼ

買っちゃったというか建てちゃったけど（ﾜﾗ

>>920　詳細キボンヌ

>>904
皮肉ろうと必死必死だけど、隣は庭でビニール燃やす、
七輪で魚を焼くんだよ。
自分の子供達はその性格が原因で寄り付かず、うちの家族団らんに
どうにかクビを突っ込もうとする独居ばば。

904じゃないけど、相手がやるならこっちもやるってのもなんだかもにょるなあ。
あなたにBBQされて煙が迷惑なのはその七輪婆だけじゃなくって、
ほかのご近所も迷惑なんだし。煙ってけっこう広範囲にもくもく逝くよ。

>>922
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

書き忘れ

魚焼くってあなた面白い人だ。
BBQやる人に言われたくないよきっと。

そういえばずっと前に、隣の老夫婦が朝から外で七輪で魚焼いて困る
って奥がいたけど、どうしたかなぁ。

朝ならいいじゃん
一日中焼いていたら困るけど

ついでに歌を歌ったり大声をあげて騒いだり
しながら焼いていたらいやだけど

やっぱり出てきた。
私のことずーーとつけてるでしょ？
あほなことでストレス解消せずに、自分もネタ書き込んだら？
それともネタなんてなくて人の話にけちばっかりつけるタイプ？
しばらくはここ読まないから、一生懸命皮肉っても空振りだよ。バイバイ。

おかしなのがまぎれこんでるね

>>903は、ＤＱＮの香りがぷんぷんするな。

みんな狭い土地に住んでいるんだね。

え、みんな>>903の事ずーっとつけてるの？

うちもBBQやるけど、近所がない超ど田舎だから大丈夫だと思う。
回覧板まわすのに一番近い家まで徒歩１３分orz
でも普通に隣に家やマンションあったらやらないけどな。
自分でやられたら嫌だし。

このスレ見てギョッとした。
今新築中の我が家は、ＬＤＫに続く大きなベランダがあります。
そこでホットプレート持ち出して、焼肉しようと思ってたんですが、
迷惑なんですね。
やっぱお外で焼肉はやめます。
うちは人を呼んで騒いでなんて社交的ではないので、
家族でささやかに食べようと思ってたのですが。

新築のお家の中で焼肉したくないよう。
お店で食えってことかしら。

>933
そんな所に住みたくなーい。

煙の話が出ていますが、花火はどうですか？
打ち上げ花火ではなく、手持ちのささやかな花火です。
うちは子供がまだ小さいので、夏になると寝る前に庭で花火が定番なんだけど迷惑かな？
話し声には極力気をつけてます。
やる花火も1日3本程度。でも煙は出ます、花火だもん。
まだ文句言われたことないけどもしかして非常識な行為だったの？

>>934
ホットプレートの焼肉くらいならいいのでは？騒がなければ。
隣家との間がきちきちだと、分からないけど･･･

>>936
近所の老夫婦、勝手口（うちの玄関側）で魚焼くし、大根干すし、孫が来たら夏は花火。
でも別に気にならないよ。
季節感あって私はいいと思う。
そりゃ、打ち上げ花火で嬌声あげたり、クサヤ焼いたら嫌だけど。

>>936
私も季節感があっていいと思います。
でも普段から感じの悪い家族だと、何をやってもむかつく。

煙が問題じゃなくて、普段の付き合いが問題なのよ

>>940
でもそれも思い込みかもしれないから怖いよね。
「普段から良好なお付き合いをしてるから大丈夫」だと
信じ込んで、一応「BBQしてもいいですかぁ？」って
お伺い立てても、心の中じゃものすっごく迷惑で嫌だって
思ってても「いくないです。BBQ、やんないで下さい」って
断れない人けっこういると思うもん。
普段の付き合いが良好であっても、やなもんはやだし、
なにやっても「普段のお付き合い」で許されるもんでもないと思う。

本当のところより迷惑なのは煙？騒ぎ声？
騒ぎ声は気をつけるのは当然としても、煙って家の中でやっても
出るよね。（うちは直火で焼く）
ホットプレートなら匂いくらいだし。

炭からでる煙はかなり迷惑。

>>942
私なら煙も騒ぎ声もどっちも本当は嫌。
ホットプレートでも肉を焼けば煙はけっこう出るよ。
家に中でやっても換気扇伝って外にでるかもしれないけど、
外で直接煙出すよりはかなりましだと思う。匂いもね。
それでもどうしても外でしたいなら、ご近所に何か言われても
気にしない覚悟がいると思う。

私はウルサイ方が嫌かな。
臭いはこっちが閉めれば何とかなるけど、ウルサイのは限界がある。

私にとっては、BBQの煙も、カレーの匂いも同じ次元かも。
あー、お隣さん、今日はカレーかぁ、って気づくよね。
布団とか干してたらほんのり香りまでついちゃいそう。

でも別に気にならない。そんなこと言ってたら何にもできないだろうし。
騒ぎ声は節度を持って、って程度かな。
毎週毎週じゃ困るけど、月１程度なら、まーはしゃぐ気持ちもわかるし。

うちは田舎なので庭でBBQをやったり、食事をするという発想がないな。
やろうと思えばできるんだろうけど。

バブルの頃に開発分譲された住宅地に公園があるんだけど
そこの公園でトカイから越してきた住民がBBQをやるので
ジモティの間ではけっこう話題になった。

BBQって海とか山とかリゾートでやるもんであって
近所の公園でBBQなんて、世界が違うって感じだった。

やっぱ、アレ？
ダディクールな世界なのかしら？

官舎のそこしか通れない入り口前でBBQされたことあった。
クーラーボックスとかどけてもらって家に入ったらもう匂い充満。
うるさいし臭いしボケボケシネシネ！って思ってたら
突然大雨が振り出してお開きになった。神様ありがとう。

っていうか、ウッドデッキって、
BBQとかやるためのものなんじゃないの？
うちはそんなことやらないから
ウッドデッキはつけなかったけど。

え？
ＢＢＱは地面じゃないの？
ウッドデッキならそれこそお外で焼肉だとｵﾓ

天気のいい日曜日のブランチをウッドデッキで・・というのは憧れるけど、
目の前が道路で車が通ったり通行人がジロジロ見たりするなら
イヤだな

>>950次ｽﾚ　ﾖﾛｼｺ♪

お隣でカレーの匂いが布団にまで付きそうって発想凄いな。

でもカレー作るのって布団干さない夜がほとんどだよね。

一戸建てでもBBQやったらDQなの？
万村だけかと思ったよ。

>>954
敷地の広さっていうか、隣との距離によるだろうねえ。

１００坪あれば文句は出まい

建蔽率60％とかなら百坪でも勘弁しちくり。

結局、ウッドデッキをつくるのはＤＱＮ予備軍ということで。

>>953

カレーは朝から煮込んだほうがおいしいよ。

隣家のカレーの匂いが気になるようなら、自分が田舎の広い場所に
引っ越すしかないんじゃないかな。
そういう人って、生まれ育った場所も田舎か超豪邸なんでしょ？

熊八ｗもこの前言ってたけど、カレー＝長時間煮込むじゃなく、
煮込んでそのまま放置しておけば良いらしい。
（煮物も放置しておくと味が染みこむのと同じで）
朝から煮込んだら、具がドロドロじゃないのｗ

我が家はウッドデッキ重宝してるけどなー。
猫のケージを置いて、猫嫌いの来客の時
避難させたり、ゴミをまとめたり、ちょっとした洗濯もの
を干したり。
まだ新築なので夫のタバココーナーにしたり。車から下ろした
荷物を置いて、リビングから取りに行ったり。
ただ、焼き肉やろうとは思わないなぁ。
家族みんな送り出して、一人でコーヒー飲んだりとか。

ただ、メンテはめんどくさいね。そこは後悔してるかも

ウッドデッキ、新築した友達の家にあって
洗濯物をそこで干しててすごいうらやましかったよ。
はだしのままさっと干しにいけるのが手軽でいいな〜と思った。
でもうちの旦那はウッドデッキなんて何年かしたらボロボロになる！と
絶対反対なんだよね。

ところで洗濯物は２階のベランダに干すものですか？それとも庭？
２階だとそこまで洗濯物を運ぶんですよね。やっぱ庭かしら。

うーん、確かに旦那さんの言う事は一理あるかも。
友人の実家がウッドデッキだったけど、
新築のときに比べるとかなり汚くなってた。
防腐処理とかちゃんとしてるらしいから
腐りはしていないんだけど、住民の手入れのモチベーションが
時と共に下がってくるにつれてとてもじゃないが
素足で歩けるような状態ではなかった。
足が真っ黒になりそうな感じ。

ウッドデッキは屋根さえあればそんなに傷まないよ。
テラスはノーメンテだから比べ物にはならないけどね。
うちのウッドデッキ部分は下に普段使わないものを収納できるようにして
芝刈り機やら竹箒やらがいっぱい入ってます。
物置なくても全然大丈夫ですよ。

はだしが可能な状態で使うからには、毎日の雑巾拭きは必須だよね。

うちの場合は週に1回部屋に掃除機かけるときに一緒に掃除機かけて終わり。
雑巾がけは月1ぐらいです。
出入り口に足拭きマットおいてるから汚れはそんなにきにならないよ。
ただそれは私が気にならないだけで>>966さんが綺麗好きな人なら無理かも。

あと周りの環境も関係ある気がします。
例えば風通しが良くて隣が地面だったら土ぼこりが入ってくるだろうし。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/315605

今後は、ミニ戸は規制される方向にあるようです。
ミニ戸買って後悔奥様は、減りそうですね。

>>968
これはいいことなのか？
広い土地を買って家を建てることができる人が増えれば良いが、
そうでなければ、中途半端な安アパートが増える悪寒。

このホストではスレ立てできませぬ
どなたかよろしゅう

>>963
洗濯物は通りから見えない裏庭に干してほしい。
でなければ塀があって通りから見えない場所とか。
二階のベランダなら通りから見えない高さに干してほしい。
どんなにすてきなお宅でも
洗濯物がまるみえなのはよろしくないと思います。

まあ、住んでる人の自由といえば自由なんだけど。

私は洗濯物を不特定多数の人の目にさらすのはいやだし
よその家の洗濯物もできれば見たくない。

建ったばかりのおしゃれできれいな家のベランダに(高台の角地で目立つ）
ずらーっと古びて薄汚れた毛布やふとんが干してあってちょっとワロタよ。

隠して干すのは勝手だけど、よその洗濯物を見たくないから隠せってのは・・・。

私、散歩したり車を運転しながら
すてきなお宅を眺めるのが好きなんです。
家を建てると決めてからは
特に意識してみるようになりました。

どんなにすてきなお宅でも洗濯物が干してあったり
布団が干してあったりするとだいなし。

だいたい、布団とか下着とか枕カバーとか
シーツとかパジャマとか
家族以外の人には見せないものじゃないですか。

カーペットなら、ああ大掃除をしているんだな・・・と思うけど、
何も布団や洗濯物を道行く人に晒さなくてもいいと思う。

>>974
つーか、通行人の美意識のために他人は生きてるわけじゃないからなあ。
個人的希望を持つのは自由だし、私もどっちかっていうと
見苦しい洗濯物は見たくない主義ではあるけれど、
相手にそれを「〜してほしい」とまではｷﾎﾞﾝできないわ。

そのうち「スッピンで歩かないでくれ」「デブは家から出ないでくれ」って話になっちゃわない？

見たくないなら自ら見ないようにすればいいだけじゃん。

>>968
どうなんだろうねー。
品質環境水準、防災の面でミニ戸がヤバイってのは、その通りだけど
唐突過ぎる・・・
最初は「やめたほうがいいですよー」くらいでいいのに。
世帯数が減れば
地元の工務店、土木、ガス水道、司法書士、電器屋、家具屋、雑貨屋、等々の利益が落ちるのは間違いないね。
ゴミ減量にはなるけど。

>>974
その気持ち分かるよ。ﾏﾝｼｮﾝの美観なんかはそういうの考えてるしね。
気持ちは分かる。

次ｽﾚたてました。
家を購入して後悔している奥様☆16軒目
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100449866/l50

うち、２階リビングでテラスの柵がポールだけ（目隠しなし）の
家なので、洗濯物はできるだけ目立たないように低く干してる。
…つもりなんだけど、この間妹にしみじみと
「洗濯物の似合わない家だねえ」と言われた。
今ちょうど南側が駐車場ですぽんと空いてて、大通りから
見えるみたい…。

>>974
化粧しても化けきれないおばさんは表通りを歩くなとかね(笑

私は洗濯物を晒している家、
生活感丸出しで人間くさくて大好きだ。
自分も庭で洗濯物や布団晒している。

でも洗濯物はセールスのチェックの対象になるからねぇ。

布団よりカーペット干されるのがイヤかな、塵や埃が飛んできそう。

人通りのあるところだとウッドデッキあっても出られない。
近所で農協の駐車場に面した位置にウッドデッキ作った家があるけど
子供と母親が遊んでるのを数回見たきり。
もったいないけどそんなものだよね。サンルームとかにしたらよかったのかな。

布団や洗濯物は別に干しても良いんじゃないの。

ただ信号待ちの時等、布団干してる家の布団をついついみてしまう。
凄い汚れたカバー使ってて、それを平気で干してるのは・・・・・・。
柄や素材にこだわらなければ、数千円で小綺麗なカバー買えるのにとは思う。

２階にベランダあるのに　１階に洗濯干してる家
結構ある。
しかも丸見えで。

私も２階に洗濯干すの苦痛になってきたから１階に干したいけど
場所がない

生活感を感じさせず、オサレに暮らすのって難しいよね。
特に子どもがいたりすると。
うちは「居心地がいい」とは言われるけれど、全然おしゃれじゃない。
雑誌を見ていいなーと思うのは生活臭の全くしないような家だけど、
自分で暮らすには向いていない（くつろげない）と思う。
矛盾してて悩んでしまう。

外観も、塗り替えの手間要らず、を重視して決めたので、
あとでよその家を見て羨ましく思ったりするし。
でも予算の都合もあるから仕方ないなあ・・・。

余談だけど、この前ロードオブザリングのビデオを見ていて、
サムの家みたいなのに住みたいな（庭がかわいかった）と思った。
建てちゃってからの方が、よそのお家とか、インテリアが気になるわー。
実際住んでみて、見るポイントがつかめたからかな。
やはり一生に三回くらい建てないと満足する家はできなさそうですね。

>>986
そのお宅はわかりませんが、うちは【犬用】の布団、毛布、バスタオル
を洗濯し、干してる時にいつも思います。
「この家の人、こんなにボロボロなのに使ってるんだ」と
道行く人には思われてるだろうなと。
言い訳がましくマジックで【犬用】と書こうかと思案中です。

あ、それわかる＞サムの家
私もRPGに出てくる家に住みたいと思ってた。時々かわいい家があるんだよね。
デザイナーさんのセンスがいいというか。大抵穴倉っぽい暗さがあって、暖かそうで、
外には野の花みたいな素朴な花の花壇がちょこっとあって、という感じ。

んでもやっぱり私も洗濯物が丸見えは苦手かも。
海外（の話で申し訳ないが）で洗濯物干し禁止ってのを聞くと裏山になる。
あーでもそれってマンションの洗濯干しのほうがイヤかな、一戸建てより。
ビラビラ〜って貧乏くさく見えていやんになる。
全体的な美観も大事な希ガス。
電柱・電線もしかりだし、とっぴょうしもない家の色とか。

海外の話持ち出しても仕方ないと思うが。
欧米では乾燥機使うし、気候も乾燥してるから部屋干しでも臭くならないし〜。

カラッと晴れた日に庭に洗濯物が風にそよいでて、
子供用、ママ用、パパ用の靴下やTシャツ、パジャマなんかが
順番にずらーっと干してあると、ほほえましくって好き。
ベランダを見るとお布団も干してあって、「ママがんばってるなー。」と思う。
そんな生活感が好き。

だから申し訳ないがって書いたんです、スミマセン。
海外はたとえだけど美観を大事にする国もあっていいなあ〜と思いました。

>>993

妄想癖ある？

>>994

色とりどりの下着でも干したら

ピンク、パープル、赤、白、黒でレース付きの下着を干して

顔を見たら・・・・・・

次スレ頼む

快感

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。