★マンション暮らしについて語るスレ★
1 ：可愛い奥様：
新築・中古に限らず、語りましょう。
設備、メンテ、近所付合いまでいろいろと。
戸建派の方の書き込みはご遠慮下さい。
設備、メンテ、近所付合いまでいろいろと。
戸建派の方の書き込みはご遠慮下さい。
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2 ：可愛い奥様：04/10/14 16:03:53 ID:kHOQiGc1
２？
3 ：可愛い奥様：04/10/14 16:07:26 ID:kHOQiGc1
う・嬉しい・・・
これだけじゃ何なんで、
現在、築15年目の分譲賃貸に住んでいます。
８８平米、４LDK・首都圏・最寄り駅より徒歩１０分。
DQNな方はお見かけしないし、とても管理が良いので、
気に入ってます。大規模修理が終わり、外観も綺麗になってます。
これだけじゃ何なんで、
現在、築15年目の分譲賃貸に住んでいます。
８８平米、４LDK・首都圏・最寄り駅より徒歩１０分。
DQNな方はお見かけしないし、とても管理が良いので、
気に入ってます。大規模修理が終わり、外観も綺麗になってます。
4 ：可愛い奥様：04/10/14 16:09:55 ID:93qpetsI
最近の4000万円台くらいで駅チカマンションって、
防音対策とかどんな感じでしょうか？
夜とか、下の階への振動や騒音などは気にしなくてもいいですかね？
マンションか戸建てかを迷ってます。
防音対策とかどんな感じでしょうか？
夜とか、下の階への振動や騒音などは気にしなくてもいいですかね？
マンションか戸建てかを迷ってます。
防音レベル完璧ということで買いましたが、
公団の高層マンション（賃貸）のほうが、ずっと静かだった。
ていうか、物音を聞いたことがなかった＞高層マンション
いまは上の部屋の子どもが走る音が聞こえる……。
公団の高層マンション（賃貸）のほうが、ずっと静かだった。
ていうか、物音を聞いたことがなかった＞高層マンション
いまは上の部屋の子どもが走る音が聞こえる……。
越してきて２年になるマンションで、子供が同じ学校の同学年ということで
自然と２人の奥と仲良しに。。。
ランチ行ったりそれぞれの自宅でお茶したりってことが恒例に。
話が弾んでそこそこ楽しかったんだけど、なんかちょっとかったるくなって
来ちゃってそういう話が出ると３回に２回は言い訳作って断っていた。
外で会うと必ず長話になるから、忙しいときは挨拶程度にしてみたり。
でもある日「付き合い悪くなったじゃない」と１人から言われて。
もっとさっぱり付き合いたいのに・・。
これからのこと考えると賃貸ではないから余計気が重い。
自然と２人の奥と仲良しに。。。
ランチ行ったりそれぞれの自宅でお茶したりってことが恒例に。
話が弾んでそこそこ楽しかったんだけど、なんかちょっとかったるくなって
来ちゃってそういう話が出ると３回に２回は言い訳作って断っていた。
外で会うと必ず長話になるから、忙しいときは挨拶程度にしてみたり。
でもある日「付き合い悪くなったじゃない」と１人から言われて。
もっとさっぱり付き合いたいのに・・。
これからのこと考えると賃貸ではないから余計気が重い。
>>5-6
ありがとうございました。参考になりました。
ありがとうございました。参考になりました。
ところで、管理費、修繕費、資産税って
皆さんどの程度、払われてるんですか？
皆さんどの程度、払われてるんですか？
10 ：可愛い奥様：04/10/14 16:57:17 ID:Xy85FZdU
こっちのほうがすてきなのでさっき立てたマンソンスレ削除依頼出してきました。
うちは管理費（修繕積み立て込み）20050円です。
うちは管理費（修繕積み立て込み）20050円です。
11 ：可愛い奥様：04/10/14 22:05:54 ID:GoQtS816
夜に備えてａｇｅておきます。
12 ：可愛い奥様：04/10/14 22:13:31 ID:E2TZZhNh
うちは２４０００円です。結構高いと思ったけど
今はみんなこれくらいなのかなー。
まだ新築で入居して、初めて入ったお風呂は嬉しかったー。
９２平米です。駅から５分、目の前が半永久的に何も建たないので
非常に気に入ってます。
今はみんなこれくらいなのかなー。
まだ新築で入居して、初めて入ったお風呂は嬉しかったー。
９２平米です。駅から５分、目の前が半永久的に何も建たないので
非常に気に入ってます。
13 ：可愛い奥様：04/10/14 22:36:01 ID:XD77+6LZ
92平米？いいなぁ、広そうでー。
うちは夫婦＋子供２人で67平米。（賃貸ﾏﾝｼｮﾝです）
坂の上の5階なので夜景はキレイだけど、もう少し広さが欲しいです。
うちは夫婦＋子供２人で67平米。（賃貸ﾏﾝｼｮﾝです）
坂の上の5階なので夜景はキレイだけど、もう少し広さが欲しいです。
14 ：可愛い奥様：04/10/14 23:19:55 ID:egDrtfZu
うちは、管理費36500円。夫婦、子供一人で90平米４LDK。
南西角部屋なんだけど、
やっぱり夏の西日はつらい。
意外と良かったのは、北側の開放廊下側に窓がなく、
奥行きの深いクローゼットになっているので、
寝室の音が漏れなくて、開放的になれたこと。デヘ。
駅から5分なので、運動不足。
終電が遅いのも気に入ってる。
南西角部屋なんだけど、
やっぱり夏の西日はつらい。
意外と良かったのは、北側の開放廊下側に窓がなく、
奥行きの深いクローゼットになっているので、
寝室の音が漏れなくて、開放的になれたこと。デヘ。
駅から5分なので、運動不足。
終電が遅いのも気に入ってる。
15 ：可愛い奥様：04/10/14 23:25:55 ID:hR0MTERt
私は猫の毛で鼻炎になるのですが、
最近では「ペット可」のマンション多いですよね。
そんな私はマンションに向いてないのかしら・・
最近では「ペット可」のマンション多いですよね。
そんな私はマンションに向いてないのかしら・・
今はかえってペット禁止のマンションの方が人気だと聞いたことがある。
いくらペット可のとこでも、やっぱりトラブルは多いらしいし、
動物が嫌いな人は、もちろん最初からペット可物件なんて選ばない。
いくらペット可のとこでも、やっぱりトラブルは多いらしいし、
動物が嫌いな人は、もちろん最初からペット可物件なんて選ばない。
18 ：可愛い奥様：04/10/15 10:15:33 ID:pS6NmWGu
ペット禁止のマンションに住めばいいじゃん。
ペット可よりも、猫はぜったいに少ないでしょ。
ペット可よりも、猫はぜったいに少ないでしょ。
19 ：可愛い奥様：04/10/15 10:17:53 ID:FheTidFf
肝心なのは台所と勝手口
20 ：可愛い奥様：04/10/15 10:42:27 ID:XINzCwuF
30代前半で税込み年収700万の夫婦なんですけど、
5000万の35年ローン申し込んだら審査に通ってしまいました。
物件も、一応抑えてはあります。
自己資金は頭金600万と諸経費用に別途100万のみ。
しかし、金利含めたら最終的に払う額って7300万くらいになるんですよね。
とても払いきれるとは思えない。。。
毎年昇給とかあればなんとかなるかもしれないですが、保証はないし。
やっぱり無謀ですかね。キャンセルしたほうが身のためかな。
5000万の35年ローン申し込んだら審査に通ってしまいました。
物件も、一応抑えてはあります。
自己資金は頭金600万と諸経費用に別途100万のみ。
しかし、金利含めたら最終的に払う額って7300万くらいになるんですよね。
とても払いきれるとは思えない。。。
毎年昇給とかあればなんとかなるかもしれないですが、保証はないし。
やっぱり無謀ですかね。キャンセルしたほうが身のためかな。
管理費、修繕積立金、駐車場代とか大丈夫かな？
うちは年齢ももっと上なんで年収は２０さんの倍だけど
ローン金額は同じでまあギリギリ・・・。
頭金もそんな感じです。
毎月のローン、上記の月々の支払いを含めると結構な額になるかと
思うけどどうだろう・・・？
うちは年齢ももっと上なんで年収は２０さんの倍だけど
ローン金額は同じでまあギリギリ・・・。
頭金もそんな感じです。
毎月のローン、上記の月々の支払いを含めると結構な額になるかと
思うけどどうだろう・・・？
>>20
めちゃめちゃ危険ですよ、それ。
ローンシミュレーションしてみた？？
無謀すぎ。
年収700万だったら、借入額は無理しても3500万まで。
将来払いきれなくなる可能性がとても高いです。
ローン審査が「通る」のと、実際に「払っていける」のとは別ですよ。
めちゃめちゃ危険ですよ、それ。
ローンシミュレーションしてみた？？
無謀すぎ。
年収700万だったら、借入額は無理しても3500万まで。
将来払いきれなくなる可能性がとても高いです。
ローン審査が「通る」のと、実際に「払っていける」のとは別ですよ。
>>20
そのローンを組んだ場合、年間返済額は年収の何％ぐらいなのかしら？
そのローンを組んだ場合、年間返済額は年収の何％ぐらいなのかしら？
>20
ヤフー掲示板の、家計か不動産のローンスレは参考になるよ。
個別に相談も受けてくれます。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=a5dfa5kbc0obaa4nbdbbbpa5ma1bca5sajclbcbc&sid=1073724&mid=1&type=date&first=1
借りられる額が、生活を楽しんで返せる額ではないと思う。
人生、住宅ローン支払うだけだとしんどいんじゃないかなあ。
ヤフー掲示板の、家計か不動産のローンスレは参考になるよ。
個別に相談も受けてくれます。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=a5dfa5kbc0obaa4nbdbbbpa5ma1bca5sajclbcbc&sid=1073724&mid=1&type=date&first=1
借りられる額が、生活を楽しんで返せる額ではないと思う。
人生、住宅ローン支払うだけだとしんどいんじゃないかなあ。
ここも一読をお勧め。（古いログの方が勉強になる）
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018640&tid=bdbbbpa5ma1bca5s&sid=552018640&mid=1&type=date&first=1
ローン借りた後だったけど、気が非常に引きしまりました。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018640&tid=bdbbbpa5ma1bca5s&sid=552018640&mid=1&type=date&first=1
ローン借りた後だったけど、気が非常に引きしまりました。
27 ：可愛い奥様：04/10/15 14:26:12 ID:Hy2YB+zN
うちは夫婦＋小学生２人で新築１年の４LＤＫの１００㎡です。
管理費\8000 積立金\3800 駐車場代\4200です。
駅から徒歩１３分な上、徒歩10分以内に店が１件も無い。
物件の安さに引かれて購入したが､将来売れるか心配だわ。
管理費\8000 積立金\3800 駐車場代\4200です。
駅から徒歩１３分な上、徒歩10分以内に店が１件も無い。
物件の安さに引かれて購入したが､将来売れるか心配だわ。
売るのは難しそうな物件ですね。
管理費、積み立て、駐車場もその値段から想像するに
かなり郊外ですか？
管理費、積み立て、駐車場もその値段から想像するに
かなり郊外ですか？
20番さんの物件って、頭金を含めたら5600万のマンションってこと？
お子様がいないのかな？
今後、教育費などが一切ナシと想定してのことかしら。
どうしても、その場所がいいとか
その物件でないと譲れないとかの理由があってのことかな？
うちも同じぐらいの年代で共働きなので年収は1200強ぐらいあるけど・・
さすがに5000万のローン組むのはかなり怖い。
お子様がいないのかな？
今後、教育費などが一切ナシと想定してのことかしら。
どうしても、その場所がいいとか
その物件でないと譲れないとかの理由があってのことかな？
うちも同じぐらいの年代で共働きなので年収は1200強ぐらいあるけど・・
さすがに5000万のローン組むのはかなり怖い。
銀行って学習能力ないから、バンバン貸すんだよね。
金利が低い今、客増やすしかないんだもん。
10数年後、ゆとり返済のケースみたいにローン破綻する人いっぱい出てきそう。
金利が低い今、客増やすしかないんだもん。
10数年後、ゆとり返済のケースみたいにローン破綻する人いっぱい出てきそう。
短期固定キャンペーン金利で、きつきつに借りている人がまずやばい。
その期間が終わって金利見直し破綻がありそう。
今も、実はローン破産結構あると思うけど、そういうのは相当問題に
ならない限りニュースにならないよね。
借りれる額＝返すことの可能な額 じゃないのが怖いところ。
その期間が終わって金利見直し破綻がありそう。
今も、実はローン破産結構あると思うけど、そういうのは相当問題に
ならない限りニュースにならないよね。
借りれる額＝返すことの可能な額 じゃないのが怖いところ。
下の階のおやじのたばこのニオイでせっかくの
新築マンションライフが台無し。
朝から晩までリビングやら寝室で臭ってくる。
しかもときどき強烈なニオイが。葉巻でも吸ってんのか？
葉巻吸うようなオサレな一家でないことは確かだが。
新築マンションライフが台無し。
朝から晩までリビングやら寝室で臭ってくる。
しかもときどき強烈なニオイが。葉巻でも吸ってんのか？
葉巻吸うようなオサレな一家でないことは確かだが。
その階下のオヤジさんは、ベランダかなんかで吸ってるの？
それともその部屋の中の換気扇から匂いが漏れて
32ﾀﾝの家の中にまで、匂ってくるのかな？
それともその部屋の中の換気扇から匂いが漏れて
32ﾀﾝの家の中にまで、匂ってくるのかな？
築4年弱のマンション、管理もゆきとどいてるし、
夏涼しくて冬暖かくて暮らしやすいけど、共用部の庭で
遊ぶ子供の声が一日中激しくやかましい・・。今は静かな住宅地の
庭つき一戸建てに憧れてます。小梨なんで子供が少なそうな
地域がいいかなー。
夏涼しくて冬暖かくて暮らしやすいけど、共用部の庭で
遊ぶ子供の声が一日中激しくやかましい・・。今は静かな住宅地の
庭つき一戸建てに憧れてます。小梨なんで子供が少なそうな
地域がいいかなー。
以前、32ﾀﾝと同じ状況だったよ。
下の奴はベランダで友人呼んで吸いまくり。
ﾄﾞｷｭで火のついたタバコ、共有部分や駐車場に投げ
散らかす奴だったので通報数知れず。もちろんベランダでも。
管理会社にも直接文句言って投書もして張り紙もした、止めない。
直接不動産会社から人呼んで奴の親と交渉、止めない。
監視カメラをつけ訴訟することまで検討、でも相手が全く意に介せず、平気。
分譲なんで追い出せないんだよね。
マンション全体であきれ果てているうちに居づらくなったかそこを売って
出て行って一件落着したけど･･･
たまに下の階の他の人が吸う分には、一日夜一回5分くらいだし
夏以外は苦痛じゃないし、まー一日労働後の一服は、しょうがないかななんて
思える。嫌だけどね。前のﾄﾞｷｭ過ぎる奴との戦いよりマシかなって。
これも管理会社に言ったけど、田舎だからか、ベランダで吸うまでは規制
できないってスタンスなんだよね。ﾌﾝ
下の奴はベランダで友人呼んで吸いまくり。
ﾄﾞｷｭで火のついたタバコ、共有部分や駐車場に投げ
散らかす奴だったので通報数知れず。もちろんベランダでも。
管理会社にも直接文句言って投書もして張り紙もした、止めない。
直接不動産会社から人呼んで奴の親と交渉、止めない。
監視カメラをつけ訴訟することまで検討、でも相手が全く意に介せず、平気。
分譲なんで追い出せないんだよね。
マンション全体であきれ果てているうちに居づらくなったかそこを売って
出て行って一件落着したけど･･･
たまに下の階の他の人が吸う分には、一日夜一回5分くらいだし
夏以外は苦痛じゃないし、まー一日労働後の一服は、しょうがないかななんて
思える。嫌だけどね。前のﾄﾞｷｭ過ぎる奴との戦いよりマシかなって。
これも管理会社に言ったけど、田舎だからか、ベランダで吸うまでは規制
できないってスタンスなんだよね。ﾌﾝ
>27
ほぼ一緒です。子供もう少し小さくて、管理費その他は車二台分でそんな感じで
一緒。うちのところは電車というものがなく、もうどこに住んでも一緒ｗ
田舎のマンションは、買うとき安くて広いスペースの暮らしが出来る、かな。
だから10年後には完済する計画になってる。ローン月3万。管理費駐車場入れて
月5万の出費。10年後はここは売るか貸す予定。
転勤族が多いし不動産会社が全部面倒見てくれるので、貸す分には問題なし。
どうしても借り手が付かなかったら安くするｗ
両方の家と遺産を相続するから、全部売ってコダテ立てるのが私の計画。
私の親がそのころ70と80になってる。
状況次第ではそっちに完全二世帯建てるかもしれない。
新築マンションの10年後って肝。
その頃から管理費とか値上がってくるんだよね･･･
ほぼ一緒です。子供もう少し小さくて、管理費その他は車二台分でそんな感じで
一緒。うちのところは電車というものがなく、もうどこに住んでも一緒ｗ
田舎のマンションは、買うとき安くて広いスペースの暮らしが出来る、かな。
だから10年後には完済する計画になってる。ローン月3万。管理費駐車場入れて
月5万の出費。10年後はここは売るか貸す予定。
転勤族が多いし不動産会社が全部面倒見てくれるので、貸す分には問題なし。
どうしても借り手が付かなかったら安くするｗ
両方の家と遺産を相続するから、全部売ってコダテ立てるのが私の計画。
私の親がそのころ70と80になってる。
状況次第ではそっちに完全二世帯建てるかもしれない。
新築マンションの10年後って肝。
その頃から管理費とか値上がってくるんだよね･･･
うちのマンソンは一応ベランダでの喫煙が禁止に
なってるので最初はベランダで吸ってたみたいだけど、
管理会社に注意書きを出してもらい、ニオイは弱くなったような。
でもそこの家って1階なのに夜でもカーテンワイドオープン
（レースカーテンも）で部屋に明かりつけて中丸見えなんだよね。
だから部屋で吸っててもニオイが窓から外に出て上にあがってくるのかな？
あと換気口からすごい勢いでニオイが入ってくる。
上からの騒音ばかりを気にして上がいない部屋を買ったけど
まさか下からのニオイで悩まされるなんて･･･トホホです。
私も根本的な解決には35タンのように戦うしかないかも･･･。
なってるので最初はベランダで吸ってたみたいだけど、
管理会社に注意書きを出してもらい、ニオイは弱くなったような。
でもそこの家って1階なのに夜でもカーテンワイドオープン
（レースカーテンも）で部屋に明かりつけて中丸見えなんだよね。
だから部屋で吸っててもニオイが窓から外に出て上にあがってくるのかな？
あと換気口からすごい勢いでニオイが入ってくる。
上からの騒音ばかりを気にして上がいない部屋を買ったけど
まさか下からのニオイで悩まされるなんて･･･トホホです。
私も根本的な解決には35タンのように戦うしかないかも･･･。
>>33
うちも風向きによっては一日中煙くさいです。
なぜかというと２００ｍほど先に風呂屋の煙突が・・・
賃貸だからよかったですが、ここは三分の二が分譲なんですよね。
他の分譲マンションをかったので、近々引越し予定。
うちも風向きによっては一日中煙くさいです。
なぜかというと２００ｍほど先に風呂屋の煙突が・・・
賃貸だからよかったですが、ここは三分の二が分譲なんですよね。
他の分譲マンションをかったので、近々引越し予定。
>32
35ですが、一生懸命、正々堂々と戦ったのは誇れるｗけど、
結局真性ﾄﾞｷｭ相手には何の技も通じなかったって結果が出てるですよ･･･
別にマンションに限らず家後悔スレでも後悔のほとんどがｿﾚであるように
真性ﾄﾞｷｭにあたったら最悪最低なんですよね。
私が怒れたのはベランダ喫煙もさることながら火の付いたタバコをあちこちに放置
が、絶対許せなかった。廊下の端焦げ部分あったし、壁に吸殻擦り付けて
消したところもあったし。
ﾄﾞｷｭは法律も説得も管理会社の脅しもﾍｰｺﾗﾌﾟｰです。無視どころかｹﾗｹﾗ哂うか逆ｷﾞﾚのどっちか、ええほんとに。
間に入ってくれた管理会社の人、不動産屋、管理組合長は奴と廊下で口論に
奴の親とも口論になったそうで「うちの子がそんなことやる訳ない」だそうで。
でもその親も現場を見て、親はちゃんと謝ってきたんですが、ﾄﾞｷｭは行い改めず。
私はノイローゼにはならなかったけど、そのﾄﾞｷｭが仲間とベランダでタバコすいまくり
のとき、今に火事起こして私たち家族も燻りだされるか窒息死かと本当に嫌な気分でした。
ベランダで吸ってりゃ家の中では吸わない=もうじき売りに出すからが理由
というのがわかったのは、奴らが急にいなくなってからです。
ほんとに自分たちのことしか考えていないんだなﾄﾞｷｭ。
35ですが、一生懸命、正々堂々と戦ったのは誇れるｗけど、
結局真性ﾄﾞｷｭ相手には何の技も通じなかったって結果が出てるですよ･･･
別にマンションに限らず家後悔スレでも後悔のほとんどがｿﾚであるように
真性ﾄﾞｷｭにあたったら最悪最低なんですよね。
私が怒れたのはベランダ喫煙もさることながら火の付いたタバコをあちこちに放置
が、絶対許せなかった。廊下の端焦げ部分あったし、壁に吸殻擦り付けて
消したところもあったし。
ﾄﾞｷｭは法律も説得も管理会社の脅しもﾍｰｺﾗﾌﾟｰです。無視どころかｹﾗｹﾗ哂うか逆ｷﾞﾚのどっちか、ええほんとに。
間に入ってくれた管理会社の人、不動産屋、管理組合長は奴と廊下で口論に
奴の親とも口論になったそうで「うちの子がそんなことやる訳ない」だそうで。
でもその親も現場を見て、親はちゃんと謝ってきたんですが、ﾄﾞｷｭは行い改めず。
私はノイローゼにはならなかったけど、そのﾄﾞｷｭが仲間とベランダでタバコすいまくり
のとき、今に火事起こして私たち家族も燻りだされるか窒息死かと本当に嫌な気分でした。
ベランダで吸ってりゃ家の中では吸わない=もうじき売りに出すからが理由
というのがわかったのは、奴らが急にいなくなってからです。
ほんとに自分たちのことしか考えていないんだなﾄﾞｷｭ。
40 ：可愛い奥様：04/10/17 08:00:15 ID:i70SitCH
age
初めての管理組合総会・・・
旦那が仕事なので一人で出てみようと思うんですが
奥さん一人で来てる人っています？
何話すのかしら・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
旦那が仕事なので一人で出てみようと思うんですが
奥さん一人で来てる人っています？
何話すのかしら・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
42 ：可愛い奥様：04/10/19 11:55:41 ID:k4iVxYd9
>>41
もう行ってきました？どんな感じでした？
興味あります。
うちは、新築マンション購入予定で、売買契約書を作ったところです。
旦那も私も、実家は戸建てで、今は賃貸アパート暮らしなので、
本当に初めてのマンション、って感じです。
もう行ってきました？どんな感じでした？
興味あります。
うちは、新築マンション購入予定で、売買契約書を作ったところです。
旦那も私も、実家は戸建てで、今は賃貸アパート暮らしなので、
本当に初めてのマンション、って感じです。
>>41
一人で出たことあります。カナ～リ、かったるいです。
自分は全然興味も実害もないことについて、他住民が延々文句を言い、揉める。
うちは自転車置き場で有利な場所・不利な場所があることについて大揉めしました。
それだけで２時間くらいとったんじゃないかしら。私はそんなのどうでも良かったんですが。
どんな議題でも、実際のところその場で即結論がでるわけじゃないですから
無理して出ることないです。
何か主張したいことがあるとか、自分が役員とかなら、
行かなきゃいけないですけど。
一人で出たことあります。カナ～リ、かったるいです。
自分は全然興味も実害もないことについて、他住民が延々文句を言い、揉める。
うちは自転車置き場で有利な場所・不利な場所があることについて大揉めしました。
それだけで２時間くらいとったんじゃないかしら。私はそんなのどうでも良かったんですが。
どんな議題でも、実際のところその場で即結論がでるわけじゃないですから
無理して出ることないです。
何か主張したいことがあるとか、自分が役員とかなら、
行かなきゃいけないですけど。
>>41
役員なんで毎回出てるよ・・・。
管理会社がバカなんで毎回きちんとコトが片付かない。
おまけに管理会社に肩入れするヤツがいて鬱陶しいし。
最初は面白いかもと思ってたけど段々かったるくなってきた、４３さんと同じ。
役員なんで毎回出てるよ・・・。
管理会社がバカなんで毎回きちんとコトが片付かない。
おまけに管理会社に肩入れするヤツがいて鬱陶しいし。
最初は面白いかもと思ってたけど段々かったるくなってきた、４３さんと同じ。
45 ：可愛い奥様：04/10/19 16:31:40 ID:5rFUeL9p
>>43
自転車置き場の話で２時間…勘弁してくれって感じですね。
自転車置き場の話で２時間…勘弁してくれって感じですね。
>42
おめでとうございます。入居が楽しみですね～。
>43-44
すごーく参考になりましたw
今回の議題↓と来たら全く私に関係ない感じです。
・フレッツの導入（今のトコから変える気なし）
・子供会結成（小梨）
その日は午後に予定もあるので、
もし２時間もかかったら困ってしまうし、
もっと有意義な議題のときに出ることにしました・・・
42さん、報告してあげられなくてごめんね。
おめでとうございます。入居が楽しみですね～。
>43-44
すごーく参考になりましたw
今回の議題↓と来たら全く私に関係ない感じです。
・フレッツの導入（今のトコから変える気なし）
・子供会結成（小梨）
その日は午後に予定もあるので、
もし２時間もかかったら困ってしまうし、
もっと有意義な議題のときに出ることにしました・・・
42さん、報告してあげられなくてごめんね。
知人が、都内の中古を競売で買ったそうです。
さほど親しい人じゃないので、突っ込んで聞けなかったのですが
普通の仲介業者をとおすより、凄ーい安値で入手できたそうです。
しかし、入居後は前住人宛？と思われる脅迫電話とか手紙があり、怖いよ～wと言ってました。
競売って、なんかマトモな手段とは思えないんですが最近は多いのかな？
購入考えてる所なのですが、
こういう部屋が同じマンションにあったら嫌だな…と
密かに思ってしまいました。なんとなく。
事前には分からなそうだし。
競売で買った人いたらゴメンなさい。
さほど親しい人じゃないので、突っ込んで聞けなかったのですが
普通の仲介業者をとおすより、凄ーい安値で入手できたそうです。
しかし、入居後は前住人宛？と思われる脅迫電話とか手紙があり、怖いよ～wと言ってました。
競売って、なんかマトモな手段とは思えないんですが最近は多いのかな？
購入考えてる所なのですが、
こういう部屋が同じマンションにあったら嫌だな…と
密かに思ってしまいました。なんとなく。
事前には分からなそうだし。
競売で買った人いたらゴメンなさい。
>41,42
今年役員やってます。うちの総会の出席率は大体半分くらいです。
でもって、いつも同じ様な顔ぶれだったりしますｗ
今のところ何かで揉めたということはなく、割にスムーズに
事が運んでいるのですが、それでも約二時間くらいはかかりますね。
でもその日用事があるならば、途中で抜けても大丈夫だと思いますし、
他の住民の顔を知るいい機会にはなりますよ。
今年役員やってます。うちの総会の出席率は大体半分くらいです。
でもって、いつも同じ様な顔ぶれだったりしますｗ
今のところ何かで揉めたということはなく、割にスムーズに
事が運んでいるのですが、それでも約二時間くらいはかかりますね。
でもその日用事があるならば、途中で抜けても大丈夫だと思いますし、
他の住民の顔を知るいい機会にはなりますよ。
うーん、、、競売には
元の住人が手放さざるを得なかったが
安値で買い戻したいなどの時に、「居座り屋」とか「いやがらせ屋」とかの
裏手段を講じる場合があるみたい。
と、宮部みゆきの「理由」を読んで怖くなった。
元の住人が手放さざるを得なかったが
安値で買い戻したいなどの時に、「居座り屋」とか「いやがらせ屋」とかの
裏手段を講じる場合があるみたい。
と、宮部みゆきの「理由」を読んで怖くなった。
>>52
「理由」ってそういうストーリーなんですか！？それも知らんかった
その知人、旦那様が超多忙で出張も多く、奥さんは専業。
ペットも居るから在宅時間長いみたい。
脅迫のことも、笑いとばす勢いの楽天的な女性なんだが
前住人がワケありだと怖いな。
マンションのセキュリティー以前の問題だし…旦那様も心配じゃないのかなー
って、他所様のことだから余計なお世話か。
「理由」ってそういうストーリーなんですか！？それも知らんかった
その知人、旦那様が超多忙で出張も多く、奥さんは専業。
ペットも居るから在宅時間長いみたい。
脅迫のことも、笑いとばす勢いの楽天的な女性なんだが
前住人がワケありだと怖いな。
マンションのセキュリティー以前の問題だし…旦那様も心配じゃないのかなー
って、他所様のことだから余計なお世話か。
競売物件は、安いけど、いろいろ大変だよね。
居座らずに出て行ってくれても、最後、自棄になって
「どうせ手放すのなら・・・」と汚し放題、ゴミ屋敷状態にしてくこともある。
もともと借金まみれになったのも性格がだらしなくて・・・と言う場合もあるしね。
普通の物件のように、買う前に、自分で中まで見ることもできなくて、
確かめられるのは外見だけ、内装なんかは裁判所にある写真で確認するしかない。
普通の中古をお安く手に入れるのとはやっぱり違うよ。
リフォーム費用は勿論、元住人とのゴタゴタ解決の費用も上乗せで
見込んでおかないといけないし、法的知識もないと、ちょっと苦しいよ。
居座らずに出て行ってくれても、最後、自棄になって
「どうせ手放すのなら・・・」と汚し放題、ゴミ屋敷状態にしてくこともある。
もともと借金まみれになったのも性格がだらしなくて・・・と言う場合もあるしね。
普通の物件のように、買う前に、自分で中まで見ることもできなくて、
確かめられるのは外見だけ、内装なんかは裁判所にある写真で確認するしかない。
普通の中古をお安く手に入れるのとはやっぱり違うよ。
リフォーム費用は勿論、元住人とのゴタゴタ解決の費用も上乗せで
見込んでおかないといけないし、法的知識もないと、ちょっと苦しいよ。
56 ：可愛い奥様：04/10/20 22:51:48 ID:9mYA8cmm
ウチは去年戸建の旧居から逃げるように脱出しますた。
近所との訳の解らないトラブルが多すぎて。
今は隣が何をしていようが我関せず。分譲なんで、一応永住を意識してか
問題を起こす人はいないみたい。人間関係が希薄だから解らないのかも知れませんが。
この希薄さがかえって快適。
近所との訳の解らないトラブルが多すぎて。
今は隣が何をしていようが我関せず。分譲なんで、一応永住を意識してか
問題を起こす人はいないみたい。人間関係が希薄だから解らないのかも知れませんが。
この希薄さがかえって快適。
永住のつもりでﾏﾝｿﾝ買うんですか？
古くなったら、住み心地悪くなるでしょ？
やっぱり5年ぐらいで、新築に住み替えて行くのが良いのでは？
永住できるのはお墓だけ。
古くなったら、住み心地悪くなるでしょ？
やっぱり5年ぐらいで、新築に住み替えて行くのが良いのでは？
永住できるのはお墓だけ。
10年のつもり
59 ：可愛い奥様：04/10/21 04:20:07 ID:LTMMnqb2
千葉の方に販売当時億ションだった所が数年前から、価格を4分の一以下に落として販売し出した。
億の時は一戸も売れず、賃貸ﾏﾝｼｮﾝとして貸し出していた。賃貸時代は、家賃が千葉にしては高く入居審査も厳しかったので、それなりの人が入居していたんだけど
分譲にしてお手ごろ価格で買えるようになってからは、○暴関族数家族とごくごく普通のファミリーばっかりに。
賃貸で借りていた人達（医者や会社経営者など）は、家を新築しそんなマンションから去っていったそうです。
億の時は一戸も売れず、賃貸ﾏﾝｼｮﾝとして貸し出していた。賃貸時代は、家賃が千葉にしては高く入居審査も厳しかったので、それなりの人が入居していたんだけど
分譲にしてお手ごろ価格で買えるようになってからは、○暴関族数家族とごくごく普通のファミリーばっかりに。
賃貸で借りていた人達（医者や会社経営者など）は、家を新築しそんなマンションから去っていったそうです。
60 ：可愛い奥様：04/10/21 08:52:17 ID:paOVj82E
マンションは、できれば5年、少なくとも15年ぐらいでは住み替えたほうがいいよね。
そのくらいになると入れ替わりも激しく、安い中古を買った人も増えるから。
すぐに戸建ては無理だけど、旦那の定年後は平屋でのんびり暮らしたいな。
一度は、間取りを考えたり、設備を選んだり、家を建てる経験もしたいしｗ
そのくらいになると入れ替わりも激しく、安い中古を買った人も増えるから。
すぐに戸建ては無理だけど、旦那の定年後は平屋でのんびり暮らしたいな。
一度は、間取りを考えたり、設備を選んだり、家を建てる経験もしたいしｗ
>>62は頭悪そー
今はマンション、売れないよ。
買うなら、何が何でも永住するつもりでね。
でも実際のところ永住なんて無理。
買うなら、何が何でも永住するつもりでね。
でも実際のところ永住なんて無理。
年寄り以外は永住する気なんてないと思うけどなぁ。
私はマンション派なので、これからずっと中古マンション購入で
少しずつステップアップして広い部屋、駅近、築浅に住み替えていくつもり。
去年、新築分譲マンションから築14年の中古マンションに住み替えました。
管理や自治もいいし、
内装をリフォームしたら古さなんかぜんぜん感じないよ。
10年以内でローン完済して、売れなかったら賃貸に回します。
駅から7分、79平米の最上階ルーフバルコニー付なので
古い物件でも借り手は付くでしょう。
今は買い手市場で中古が売れにくいのは戸建てもマンションも似たようなもん。
資産としての見地からでは、立地の悪い郊外のニュータウン戸建てが
売れない貸せないローン多いの三重苦でしょう。
少しずつステップアップして広い部屋、駅近、築浅に住み替えていくつもり。
去年、新築分譲マンションから築14年の中古マンションに住み替えました。
管理や自治もいいし、
内装をリフォームしたら古さなんかぜんぜん感じないよ。
10年以内でローン完済して、売れなかったら賃貸に回します。
駅から7分、79平米の最上階ルーフバルコニー付なので
古い物件でも借り手は付くでしょう。
今は買い手市場で中古が売れにくいのは戸建てもマンションも似たようなもん。
資産としての見地からでは、立地の悪い郊外のニュータウン戸建てが
売れない貸せないローン多いの三重苦でしょう。
68 ：可愛い奥様：04/10/21 13:31:27 ID:+m8kJySC
私も立地で買ったクチだなぁ。駅から３分。
タワーマンションって、どうなんでしょうね？
埼玉の「ふじみ野」にある、アイムタワーとかいうのに惹かれるんです。
埼玉の「ふじみ野」にある、アイムタワーとかいうのに惹かれるんです。
個人的には、お奨めしない。
姉が購入して2年で手放した。
タワーは上層階を気に入って買うわけだろうけど
上層階ほど、風害酷い、出るのおっくう、上階との床厚みが薄い、地震でめちゃ揺れる（設計）
と、いろいろ目についてくるみたいです。
姉も小梨だったので、夫婦ふたりでオサレにアーバンライフ（ｗ）とか言う
コンセプトのもとで満足して購入したわけだが
予想外で妊娠して、
いきなり健康やら防災やら環境の影響やら、いわゆる日常のこまごましたことに
目を向け出したという感じかな。エレベータ止まったらどーしよーとか
子供がベランダから何か落としたらえらいこっちゃとか
とても、密着した問題に直面して怖くなったみたいよ。
今は5階建ての庭付きガレージ付きの1階住居に越してます。
ま、好き好きなのでタワーを悪く言うつもりは無い。
一例として、そういうこともあると言う意味で。
姉が購入して2年で手放した。
タワーは上層階を気に入って買うわけだろうけど
上層階ほど、風害酷い、出るのおっくう、上階との床厚みが薄い、地震でめちゃ揺れる（設計）
と、いろいろ目についてくるみたいです。
姉も小梨だったので、夫婦ふたりでオサレにアーバンライフ（ｗ）とか言う
コンセプトのもとで満足して購入したわけだが
予想外で妊娠して、
いきなり健康やら防災やら環境の影響やら、いわゆる日常のこまごましたことに
目を向け出したという感じかな。エレベータ止まったらどーしよーとか
子供がベランダから何か落としたらえらいこっちゃとか
とても、密着した問題に直面して怖くなったみたいよ。
今は5階建ての庭付きガレージ付きの1階住居に越してます。
ま、好き好きなのでタワーを悪く言うつもりは無い。
一例として、そういうこともあると言う意味で。
>>68
駅から3分いいですね。
私も最終的には駅に直結したタワーマンションとかに住みたいなあ。
防音とセキュリティーの良い所を選んで。
雨に濡れずに通勤通学って夢ですね～
以前、住んでいたマンションで学習したのですが
近くに公立の小・中・高がない立地は静かでDQN生息率が低いです。
駅に近くて公立学校が近くにないと
大人だけの世帯か私立に電車通学する子供のいる家庭が多い。
廊下で運動会されたり、非常階段に菓子袋や吸い殻が散乱ということがなくて
住み心地良いです。
駅から3分いいですね。
私も最終的には駅に直結したタワーマンションとかに住みたいなあ。
防音とセキュリティーの良い所を選んで。
雨に濡れずに通勤通学って夢ですね～
以前、住んでいたマンションで学習したのですが
近くに公立の小・中・高がない立地は静かでDQN生息率が低いです。
駅に近くて公立学校が近くにないと
大人だけの世帯か私立に電車通学する子供のいる家庭が多い。
廊下で運動会されたり、非常階段に菓子袋や吸い殻が散乱ということがなくて
住み心地良いです。
74 ：可愛い奥様：04/10/21 14:13:55 ID:LTMMnqb2
そういえば以前テレビで、家事になった場合、はしご車は１２階くらいまでしか届かない、と言ってた。
76 ：可愛い奥様：04/10/21 15:04:32 ID:leilnt/7
初めから新築のマンションがいいな。
うーん。
現在既に築14年ですよね。10年でローン完済して合計築24年の物件・・・。
外壁やら、水周りやらの大規模修繕が、積み立ててある修繕費で全額まかなえると
いいけど。
あと築24年の物件に、思うように借り手がつくのかが、かなり厳しい気がするが。
貸す前に大幅なリフォームしたとしても・・
最悪、空家状態が続くのに、管理費修繕費はずっと払わなければと言う
状態にもなりかねない。
現在既に築14年ですよね。10年でローン完済して合計築24年の物件・・・。
外壁やら、水周りやらの大規模修繕が、積み立ててある修繕費で全額まかなえると
いいけど。
あと築24年の物件に、思うように借り手がつくのかが、かなり厳しい気がするが。
貸す前に大幅なリフォームしたとしても・・
最悪、空家状態が続くのに、管理費修繕費はずっと払わなければと言う
状態にもなりかねない。
>>75
次々と住み替えるようなこと書いてるでしょ。
何軒も分譲貸しﾏﾝｿﾝ抱えるなんて（しかも古物件）無謀もいいところ。
固定資産税などの維持費込みで採算取れていたとしても、
ほんの数ヶ月でも空き家になれば、たちまち赤字よ。
新築から築14年物件に住み替えている時点で、もう既に先のこと読めてない。
次々と住み替えるようなこと書いてるでしょ。
何軒も分譲貸しﾏﾝｿﾝ抱えるなんて（しかも古物件）無謀もいいところ。
固定資産税などの維持費込みで採算取れていたとしても、
ほんの数ヶ月でも空き家になれば、たちまち赤字よ。
新築から築14年物件に住み替えている時点で、もう既に先のこと読めてない。
余程のお金持ちじゃ無い限り、
長く住む覚悟で買えってことか。
まあ、たとえちょっと儲かるにしても
売買やら引っ越しを数年おきに繰りかえすマメマメしさは私には無いな。
長く住む覚悟で買えってことか。
まあ、たとえちょっと儲かるにしても
売買やら引っ越しを数年おきに繰りかえすマメマメしさは私には無いな。
そうそう。引越し代もバカにならない。
みんな新築志向が強いからなぁ。
そりゃ、他人が使ったもんは気持ち悪いもんね。
それが中古をますます安く、売れにくくする。
仕方ないね。人間の性だから。
そりゃ、他人が使ったもんは気持ち悪いもんね。
それが中古をますます安く、売れにくくする。
仕方ないね。人間の性だから。
>>81
新築を求めるのは、他人が使ったものはヤダっていうだけではないでしょう。
マンションは基本的に少しでも新しい方がいいですよ。
建て替えや修繕に関して自分の意思だけではどうにもならないんですから。
100年単位で持つ建物ばかりなのであれば、中古市場も潤うでしょうけどね。
新築を求めるのは、他人が使ったものはヤダっていうだけではないでしょう。
マンションは基本的に少しでも新しい方がいいですよ。
建て替えや修繕に関して自分の意思だけではどうにもならないんですから。
100年単位で持つ建物ばかりなのであれば、中古市場も潤うでしょうけどね。
>>77
でも、現在、
すごい状態のアパートや文化住宅に住んでいる年寄りとかいるよね。
古い物件でも家賃が安ければ借り手は付くのでは？
安い物件を借りる店子には、家賃滞納とか孤独死とかのリスクがあるけど。
それこそ何十年もたって建て替えということになれば物件価値はあがる。
まあ、建て替えを狙うなら高層＆大規模マンションでは難しいけどね。
>>78
66は、売れなければ賃貸にすると言っているのでは？
何件も分譲貸しを抱える気はないでしょう。
築15年落ちの中古を売るのはかなり難しいですけどね。
でも、最上階ルーフバルコニー付はセールスポイントになるから
価格次第では売れないことはないと思う。
私としては新築分譲マンション購入が一番損だと思います。
値段が高い割には、1年でも住んだ中古の価格落ちはひどいですよ。
最終的に戸建てが欲しい人は、今は第一取得から戸建てのほうがいいです。
でも、現在、
すごい状態のアパートや文化住宅に住んでいる年寄りとかいるよね。
古い物件でも家賃が安ければ借り手は付くのでは？
安い物件を借りる店子には、家賃滞納とか孤独死とかのリスクがあるけど。
それこそ何十年もたって建て替えということになれば物件価値はあがる。
まあ、建て替えを狙うなら高層＆大規模マンションでは難しいけどね。
>>78
66は、売れなければ賃貸にすると言っているのでは？
何件も分譲貸しを抱える気はないでしょう。
築15年落ちの中古を売るのはかなり難しいですけどね。
でも、最上階ルーフバルコニー付はセールスポイントになるから
価格次第では売れないことはないと思う。
私としては新築分譲マンション購入が一番損だと思います。
値段が高い割には、1年でも住んだ中古の価格落ちはひどいですよ。
最終的に戸建てが欲しい人は、今は第一取得から戸建てのほうがいいです。
>>83
>最終的に戸建てが欲しい人は、今は第一取得から戸建てのほうがいいです。
ここ、ﾊｹﾞﾄﾞ。
でもいろいろ事情はあるからね。
はじめマンションがいいと思ってても、やっぱり戸建！ってなる人もいるし。
新築ﾏﾝｿﾝを買って、築浅で売る場合は
物件価格の下落とは別に400～600万捨てる覚悟要。
>最終的に戸建てが欲しい人は、今は第一取得から戸建てのほうがいいです。
ここ、ﾊｹﾞﾄﾞ。
でもいろいろ事情はあるからね。
はじめマンションがいいと思ってても、やっぱり戸建！ってなる人もいるし。
新築ﾏﾝｿﾝを買って、築浅で売る場合は
物件価格の下落とは別に400～600万捨てる覚悟要。
1回だけの人生だし、子供を育てる期間は20年もないし、
経済的に許せば、新築で生活したよね。
マンションには立替問題も確かにあるけど、戸建ても中古市場はないに等しいからね。
いい立地だと、中古を買っても、住まずに解体して新築のケースが多い。
自分の住む家は、投資とは違うから、資産価値とかあまり考えない。
収益還元法で評価できないのが住居だと思うよ。
それに、賃貸だったら、リフォームするにしても賃貸用のリフォーム。
でも、自分が住むのに賃貸用じゃ意味がない。
そういう意味で、住居と賃貸経営は別物。
一般価格で購入した中古マンションで、黒字経営するのは難しい。
中古アパートや中古戸建てなら、まだましだけど、それも今は難しくなってるよ。
経済的に許せば、新築で生活したよね。
マンションには立替問題も確かにあるけど、戸建ても中古市場はないに等しいからね。
いい立地だと、中古を買っても、住まずに解体して新築のケースが多い。
自分の住む家は、投資とは違うから、資産価値とかあまり考えない。
収益還元法で評価できないのが住居だと思うよ。
それに、賃貸だったら、リフォームするにしても賃貸用のリフォーム。
でも、自分が住むのに賃貸用じゃ意味がない。
そういう意味で、住居と賃貸経営は別物。
一般価格で購入した中古マンションで、黒字経営するのは難しい。
中古アパートや中古戸建てなら、まだましだけど、それも今は難しくなってるよ。
86 ：可愛い奥様：04/10/21 19:06:02 ID:j23KcQXK
私は自分でも嫌になる位面倒くさがりなので、
マンションが合ってるようです。
現在は築１５年の分譲マンションに賃貸で住んでいます。
本当に楽。
マンションが合ってるようです。
現在は築１５年の分譲マンションに賃貸で住んでいます。
本当に楽。
戸建ては自分で何でも管理していかないといけないから大変ですよねー。
家って傷むし。
結局、マンションの管理費分位は貯蓄して修理していかないと、
老後におんぼろ戸建てになっちゃうよね。
家って傷むし。
結局、マンションの管理費分位は貯蓄して修理していかないと、
老後におんぼろ戸建てになっちゃうよね。
88 ：可愛い奥様：04/10/21 23:59:46 ID:34ytigyu
こうも台風が続くとマンションて安心感あるよ
ほんのちょっぴり
ほんのちょっぴり
>>87
すべて自分の家のためだけにお金を使えるのが戸建てのメリットかと。
マンションだと、たとえば自分には全然不便のない共用施設の故障でも
お金出さないといけないですよね。
（もちろん逆のケースもあり、それをメリットと考えることも可）
よほどしっかり管理しているマンションでないと、
築後30年前後で新築当時に計画をたてた修繕費は赤字になります。
見栄えよく頑丈に保とうと思えば修繕積み立て金アップ。
下手すれば百万単位の追加金。
それがイヤなら貧民窟のようなボロマンションに･････。
つまり、出したお金に見合った修繕しかできないという点では
基本的に戸建てと同じなわけです。
すべて自分の家のためだけにお金を使えるのが戸建てのメリットかと。
マンションだと、たとえば自分には全然不便のない共用施設の故障でも
お金出さないといけないですよね。
（もちろん逆のケースもあり、それをメリットと考えることも可）
よほどしっかり管理しているマンションでないと、
築後30年前後で新築当時に計画をたてた修繕費は赤字になります。
見栄えよく頑丈に保とうと思えば修繕積み立て金アップ。
下手すれば百万単位の追加金。
それがイヤなら貧民窟のようなボロマンションに･････。
つまり、出したお金に見合った修繕しかできないという点では
基本的に戸建てと同じなわけです。
>>89
昨日もNHKでエレベーターをﾏﾝｿﾝに付けるかどうかで、
「１階の住民からは必要ないという意見も･･･」と出ていて、
そりゃ1階の人はそんなところに大金使われても困るわなと思いました。
ﾏﾝｿﾝも難しいですよね(・ω・｀；)
昨日もNHKでエレベーターをﾏﾝｿﾝに付けるかどうかで、
「１階の住民からは必要ないという意見も･･･」と出ていて、
そりゃ1階の人はそんなところに大金使われても困るわなと思いました。
ﾏﾝｿﾝも難しいですよね(・ω・｀；)
>>87
言い忘れたがマンションも傷むよ。特にコンクリと鉄部分。
深刻なのは配水管。
自分ちが区分所有している配水管の傷みで階下に水が漏れると
階下のお宅の修理分や賠償金は、なんと管理組合からは一切出ません。
すべて自己負担となります。
言い忘れたがマンションも傷むよ。特にコンクリと鉄部分。
深刻なのは配水管。
自分ちが区分所有している配水管の傷みで階下に水が漏れると
階下のお宅の修理分や賠償金は、なんと管理組合からは一切出ません。
すべて自己負担となります。
92 ：可愛い奥様：04/10/22 05:03:30 ID:yjAAN1MP
友達が住んでいるマンションは、数人の迷惑住人がいつもトラブルを起こしている。
排水溝に何でも流すから、しょっちゅう詰まる→上下階の排水溝から悪臭・漏水
部屋を締め切ったまま、バルサンを炊く→火災報知機鳴る
夜中に換気扇を回さず焼き魚→火災報知機鳴る
壊れた洗濯機で水漏れ→下の階の部屋まで水浸し
それからチョット不具合な箇所が出てきて管理会社にお願いしても、すぐには修理してくれない。
内容によっては住人で話し合いが必要など、面倒くさいそうです。
この前はオートロックキーを誰かが紛失して（共有部分の開閉キーも兼ねている）、全住居のﾄﾞｱ、共有部分のﾄﾞｱを取りかえる騒ぎが起きたとか。
排水溝に何でも流すから、しょっちゅう詰まる→上下階の排水溝から悪臭・漏水
部屋を締め切ったまま、バルサンを炊く→火災報知機鳴る
夜中に換気扇を回さず焼き魚→火災報知機鳴る
壊れた洗濯機で水漏れ→下の階の部屋まで水浸し
それからチョット不具合な箇所が出てきて管理会社にお願いしても、すぐには修理してくれない。
内容によっては住人で話し合いが必要など、面倒くさいそうです。
この前はオートロックキーを誰かが紛失して（共有部分の開閉キーも兼ねている）、全住居のﾄﾞｱ、共有部分のﾄﾞｱを取りかえる騒ぎが起きたとか。
93 ：可愛い奥様：04/10/22 05:05:23 ID:yjAAN1MP
↑ﾄﾞｱ交換じゃなくて、鍵穴交換でした。
94 ：可愛い奥様：04/10/22 06:49:40 ID:N6H9J9bZ
マンションにはこりごりした。
たまたま自分たちには合わないマンションだったんだろうけど、難しいね。
たまたま自分たちには合わないマンションだったんだろうけど、難しいね。
賃貸住まいです。今んとこ大きなﾄﾗﾌﾞﾙないのでＯＫなのだけど、一概にマンションがいいとも言えない部分もあるのね。参考になります。
洗濯物干そうとベランダに出たら、
謎の細かい紙切れが地面に張り付いてた。
中古のマンションで賃貸なんだけど、
団地のようなタイプで、片側の部屋とは、ベランダがつながっている。
ついたても当然あるので気にならないが、
そのちょうど、ついたての下に排水溝があるの。
なんだか知らないんだけど、隣のうちの洗濯排水が
うちの敷地まで流れてくる。
最初はうげっ！と思ったけど、まあ少しだけで歩くところではないし
すごい汚水でもないようだし、不動産屋にも言われてたことなのね。
（うちは大家さんがリフォームしてるのでそうならない）
たまに奥さんベランダの排水溝を掃除してるし、
前に挨拶こられて謝られて、うちも「いいですよ」と答えてしまたんだけど
台風あけてみたら、紙切れ。
ちょっと離れたとこにナプキンの羽の部分が切れて落ちてたヽ(`Д´)ノ
それもメーカー、私のご愛用のじゃねえよっ
前からダラ奥だと思ってたけど、へこみますた ＿|￣|○
謎の細かい紙切れが地面に張り付いてた。
中古のマンションで賃貸なんだけど、
団地のようなタイプで、片側の部屋とは、ベランダがつながっている。
ついたても当然あるので気にならないが、
そのちょうど、ついたての下に排水溝があるの。
なんだか知らないんだけど、隣のうちの洗濯排水が
うちの敷地まで流れてくる。
最初はうげっ！と思ったけど、まあ少しだけで歩くところではないし
すごい汚水でもないようだし、不動産屋にも言われてたことなのね。
（うちは大家さんがリフォームしてるのでそうならない）
たまに奥さんベランダの排水溝を掃除してるし、
前に挨拶こられて謝られて、うちも「いいですよ」と答えてしまたんだけど
台風あけてみたら、紙切れ。
ちょっと離れたとこにナプキンの羽の部分が切れて落ちてたヽ(`Д´)ノ
それもメーカー、私のご愛用のじゃねえよっ
前からダラ奥だと思ってたけど、へこみますた ＿|￣|○
羽だけに飛んできたんだな
今朝、ベランダを見ると鳥の死骸が･･･
昨夜10時半過ぎにベランダに出たときはなかったのに。
うちは東向きの2階です。こんなことってあるの？
昨夜10時半過ぎにベランダに出たときはなかったのに。
うちは東向きの2階です。こんなことってあるの？
他のでっかい鳥がエサとしてキープ（隠したつもり）したんだと思う。
黒魔術とかではないと思う。
黒魔術とかではないと思う。
>>99
ﾋｴｰｰ（（（（(ﾟДﾟ;)））
ﾋｴｰｰ（（（（(ﾟДﾟ;)））
ぬこﾀﾝの仕業かも。
>>99
なんだろう･･･ｺﾜｲね。
でも私もﾏﾝｿﾝ2階暮らしでセミの死骸を何度か拾ったことがあるので、
飛んでくる以上は「そこで死んだ」と思ったほうがすんなり処理できそうな。
･･って、こういう場合はどうやって処理するんだろう((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
保健所に電話すればいいのかな。
なんだろう･･･ｺﾜｲね。
でも私もﾏﾝｿﾝ2階暮らしでセミの死骸を何度か拾ったことがあるので、
飛んでくる以上は「そこで死んだ」と思ったほうがすんなり処理できそうな。
･･って、こういう場合はどうやって処理するんだろう((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
保健所に電話すればいいのかな。
鳥って、どのくらいの大きさ？鳩とか烏（カラス）ぐらい？
それとも、スズメぐらい？
それとも、スズメぐらい？
>>66みたいに賃貸にまわせばいいやって考えで、
マンションを購入してる毒女が多いって。
ところが、運良く結婚できたりして、いざ貸そうとすると、
公庫融資を受けててダメとか、借り替えようにも評価下がっててダメとか、
その家賃では相場より高くてダメとか、なんとか貸したはいいが、
不動産屋に管理手数料とられるのを忘れてて赤字とか、大変らしい。
マンションを購入してる毒女が多いって。
ところが、運良く結婚できたりして、いざ貸そうとすると、
公庫融資を受けててダメとか、借り替えようにも評価下がっててダメとか、
その家賃では相場より高くてダメとか、なんとか貸したはいいが、
不動産屋に管理手数料とられるのを忘れてて赤字とか、大変らしい。
＞105
マンション買う毒女って、結婚しない可能性を高くみてるわけで・・・
結婚できたら、それはラッキーなだけ。
ホットイテくれよ。
マンション買う毒女って、結婚しない可能性を高くみてるわけで・・・
結婚できたら、それはラッキーなだけ。
ホットイテくれよ。
火災保険はどの程度のを選びましたか？
火災保険はみんな同一で決められてない？
>>108
決められてないんだよ。
決められてないんだよ。
>>105
ここ一応既女板なんで独女の話題は板違いでしょ。
去年、うちがマンション売却した時は
３家族くらい母子家庭が部屋を見に来たのでちょっと驚いた。
母子家庭でも最近はローン組めるんですね。
小学生の女の子が２人という家族ばかりだった。
まじめそうな人達だったので、
他人事ながら「がんばってね、お母さん。」と思いました。
これから母子家庭の中古マンション市場が開けるかも。
ここ一応既女板なんで独女の話題は板違いでしょ。
去年、うちがマンション売却した時は
３家族くらい母子家庭が部屋を見に来たのでちょっと驚いた。
母子家庭でも最近はローン組めるんですね。
小学生の女の子が２人という家族ばかりだった。
まじめそうな人達だったので、
他人事ながら「がんばってね、お母さん。」と思いました。
これから母子家庭の中古マンション市場が開けるかも。
死別だったら中古買えるくらいの保険金は入るでしょうし
家を確保して働くつもりなんでは？
家を確保して働くつもりなんでは？
>111
不動産屋に聞いてみたら、みんなローン購入だって。
正社員で6年以上勤務してたら
母子家庭でも最近は銀行のローン審査通るらしい。
不動産屋に聞いてみたら、みんなローン購入だって。
正社員で6年以上勤務してたら
母子家庭でも最近は銀行のローン審査通るらしい。
独身なら問題ないのに、母子家庭だったら組めなかったの？昔は？>>110
そういえば、妹の古家を2000マンくらいで買ったのは母子家庭だった。
ええと、、8年前かな、、
ええと、、8年前かな、、
うちのマンションには新築購入の母子家庭がいるよ。
一緒に役員した時に知りました。
公務員をしているそうだから、銀行審査にも問題なかったんでしょうね。
母子家庭でもローンが組める時代になってきて私は嬉しい。
>113
一昔前だと、ローンどころか賃貸も借りにくかったし、
子供が銀行等に就職することも出来なかったんだよ。
一緒に役員した時に知りました。
公務員をしているそうだから、銀行審査にも問題なかったんでしょうね。
母子家庭でもローンが組める時代になってきて私は嬉しい。
>113
一昔前だと、ローンどころか賃貸も借りにくかったし、
子供が銀行等に就職することも出来なかったんだよ。
116 ：可愛い奥様：04/10/23 22:48:22 ID:9t6RZ9RH
マンション暮らしの奥様、特に高層階の方。
地震での揺れは大きかったですか？
地震での揺れは大きかったですか？
>>110
>ここ一応既女板なんで独女の話題は板違いでしょ。
こんなこと書いてる割に、
>これから母子家庭の中古マンション市場が開けるかも。
こんなこと書いてる。
母子家庭は、自分たちが住みつぶした中古にしろってか。
嫌なおばさんだね。
>ここ一応既女板なんで独女の話題は板違いでしょ。
こんなこと書いてる割に、
>これから母子家庭の中古マンション市場が開けるかも。
こんなこと書いてる。
母子家庭は、自分たちが住みつぶした中古にしろってか。
嫌なおばさんだね。
母子家庭のお母さんは独身だけど既婚（経験）女性だから
また違うもんじゃないのかい？
また違うもんじゃないのかい？
119 ：可愛い奥様：04/10/24 01:31:48 ID:MdK4TmbC
>>117
中古に母子家庭の需要が多いのは、金銭面もあるかもしれんが、
新築と違ってすぐに住めるという要素も大きいと思うよ。
それまで夫の会社の社宅とかに住んでたとしたら、期限もあるだろうし、
新築は竣工が１年後とかも多いからね。
私の父は家を建てて２年後に事故で急死したんだけど、
もし家がなかったら、それまで住んでた祖父宅にずっと住んでるか、
環境の良い分譲マンションを中古で買ってたかなと母が言ってたことがある。
いずれにしても大変だったろうから、亡くなった父には感謝してます。
中古に母子家庭の需要が多いのは、金銭面もあるかもしれんが、
新築と違ってすぐに住めるという要素も大きいと思うよ。
それまで夫の会社の社宅とかに住んでたとしたら、期限もあるだろうし、
新築は竣工が１年後とかも多いからね。
私の父は家を建てて２年後に事故で急死したんだけど、
もし家がなかったら、それまで住んでた祖父宅にずっと住んでるか、
環境の良い分譲マンションを中古で買ってたかなと母が言ってたことがある。
いずれにしても大変だったろうから、亡くなった父には感謝してます。
120 ：可愛い奥様：04/10/24 02:05:13 ID:QoC8GWrL
自宅ではずっと一戸建てだったけど、結婚してからマンション暮らし。
竪穴式ならぬ横穴式住居で生活しているかのような感覚に慣れる事が出来ません。
最上階の我が家は天井が他よりわずかに低いとかで、それも影響しているのかも。
子供がいないときはそれでも良かったけど、
昨年男の子が生まれて、この子が大きくなったら狭苦しいだろうなあ
と考えてしまいます。
もともと３LDK・73㎡のファミリーなつくりですが、築15年と古いため、
同じマンションでは子供が大きくなって独立した家も多いです。
うちも、就職したらさっさと出て行くだろうな。狭いし。
結婚して子供出来たら、里帰りしてくれないかも。狭いし。
普通の一戸建てに住みたいよう。
竪穴式ならぬ横穴式住居で生活しているかのような感覚に慣れる事が出来ません。
最上階の我が家は天井が他よりわずかに低いとかで、それも影響しているのかも。
子供がいないときはそれでも良かったけど、
昨年男の子が生まれて、この子が大きくなったら狭苦しいだろうなあ
と考えてしまいます。
もともと３LDK・73㎡のファミリーなつくりですが、築15年と古いため、
同じマンションでは子供が大きくなって独立した家も多いです。
うちも、就職したらさっさと出て行くだろうな。狭いし。
結婚して子供出来たら、里帰りしてくれないかも。狭いし。
普通の一戸建てに住みたいよう。
121 ：可愛い奥様：04/10/24 12:09:17 ID:KWEaT7Wo
引っ越せばいいのに。
状況に応じた家に住めばいいだけの話なんだから、これ以上
古くならないうちに売ればいいと思うけど。
状況に応じた家に住めばいいだけの話なんだから、これ以上
古くならないうちに売ればいいと思うけど。
不満がある人は、余裕があるなら広いマンションや
一戸建てに引っ越すのも検討したほうがいいと思うな。
私は今のマンションで満足しているけど、戸建を買った人の
話とか聞くと家を買うのって難しいなって思う。
もっと勉強して、自分に必要な家の条件やオプションを色々
練りに練って具体的なの理想を持ってないと買ってから
不満がでてくるもんだと思った。
個人的にはマンションより戸建を買う人の勇気がすごいと思う。
例え同じくらいの値段だとしても、なんかマンション手放すより
戸建を手放すほうが心理的抵抗が大きいそうだし。
一戸建てに引っ越すのも検討したほうがいいと思うな。
私は今のマンションで満足しているけど、戸建を買った人の
話とか聞くと家を買うのって難しいなって思う。
もっと勉強して、自分に必要な家の条件やオプションを色々
練りに練って具体的なの理想を持ってないと買ってから
不満がでてくるもんだと思った。
個人的にはマンションより戸建を買う人の勇気がすごいと思う。
例え同じくらいの値段だとしても、なんかマンション手放すより
戸建を手放すほうが心理的抵抗が大きいそうだし。
124 ：可愛い奥様：04/10/24 12:58:03 ID:EUUteFPX
>>123同意です。
私も結婚して家を探していたとき
自分たちに必要＆欲しい設備が分からなかったので
とりあえず新築マンションを購入しました。
住んで3年。だんだん分かってきたこともあり
築10年までに土地を買って家を建てる計画をしています。
入門編としてマンションに住むのもいいと思っています。
私も結婚して家を探していたとき
自分たちに必要＆欲しい設備が分からなかったので
とりあえず新築マンションを購入しました。
住んで3年。だんだん分かってきたこともあり
築10年までに土地を買って家を建てる計画をしています。
入門編としてマンションに住むのもいいと思っています。
母子家庭の偏見て、まだ多いんですね？年配な方なのでしょうか？
今時共働きな夫婦多いし、旦那よりも収入多い人だっているのにね。
今時共働きな夫婦多いし、旦那よりも収入多い人だっているのにね。
>>123
>>124
全く同意します。あちらの後悔スレにも同じような方いらしたけど
家に関しては大多数が戸建生涯定住派主流、一生ﾓﾉ感覚なので、
マンション購入っていうだけでﾌﾟｹﾞﾗな態度されちゃうんですよね…
話題出すと最後は戸建は得！マンション買うのは馬鹿って話に。荒れて
他の方に迷惑掛けまくり。困る。
家を住み替るチャンスや予定のある人もいるっていうのが信じられないみたい。
母子家庭の話題が出た上にもあったけど
やっぱりすぐ住めて、すぐ期待通りの生活が出来るというのがマンションの
いいところなんですよね。私たち夫婦も、124さんと全く同じで
新築で入って築１０年あるいは１５年を目処に土地を取得できるので
家を建てると思います。
今、築３年目。グラビアや雑誌や本を読んで、楽しみを育てています。
でも、戸建育ちの戸建教育をされまくってきた長男の夫が、マンションの
便利さと人間関係のすっきりさっぱりさに感動して、大変今の生活を
気に入ってしまっています。急いで決めたにしては
いいところ選んだよ、と先日もつぶやかれたところ。４LDKを３LDKにリフォーム
したのも良かったみたい。今の予想では、戸建たてて住んで、
そして年取ったらまたマンションに舞い戻るかケア付きマンション購入になると思います。
>>124
全く同意します。あちらの後悔スレにも同じような方いらしたけど
家に関しては大多数が戸建生涯定住派主流、一生ﾓﾉ感覚なので、
マンション購入っていうだけでﾌﾟｹﾞﾗな態度されちゃうんですよね…
話題出すと最後は戸建は得！マンション買うのは馬鹿って話に。荒れて
他の方に迷惑掛けまくり。困る。
家を住み替るチャンスや予定のある人もいるっていうのが信じられないみたい。
母子家庭の話題が出た上にもあったけど
やっぱりすぐ住めて、すぐ期待通りの生活が出来るというのがマンションの
いいところなんですよね。私たち夫婦も、124さんと全く同じで
新築で入って築１０年あるいは１５年を目処に土地を取得できるので
家を建てると思います。
今、築３年目。グラビアや雑誌や本を読んで、楽しみを育てています。
でも、戸建育ちの戸建教育をされまくってきた長男の夫が、マンションの
便利さと人間関係のすっきりさっぱりさに感動して、大変今の生活を
気に入ってしまっています。急いで決めたにしては
いいところ選んだよ、と先日もつぶやかれたところ。４LDKを３LDKにリフォーム
したのも良かったみたい。今の予想では、戸建たてて住んで、
そして年取ったらまたマンションに舞い戻るかケア付きマンション購入になると思います。
>>126
なんだろ、戸建って特別な思い入れがあるんだろうかね？
私は123ですが、実家が戸建で今はマンション暮らしで満足してるけど
やっぱり戸建を買うときは生涯の住処として買うと思う。
（年をとったらケア付きマンションより、コネでホームに行くと思う）
マンション＝恋人／戸建＝夫 みたいな。
マンションﾏﾝｾｰ派＝結婚も世間体も考えず保証はいらないから楽しく暮らしたい
とりあえずマンション派＝恋人と同棲中。将来は結婚もありえるけど、事実婚という手もあり。
いつかは戸建派＝恋人と将来は真面目に結婚したい。結婚生活設計中。
戸建ﾏﾝｾｰ派＝お見合い結婚。釣り書でみる条件がまず第一。バリバリ結婚に邁進中。
そう考えると、戸建ﾏﾝｾｰ派とそれ以外ってあんまり話は合わないとおもう。
戸建派のマンションけなしは、夫婦関係の話をしているときに
私の彼もねー。とか話したら
「恋人同士みたいな軽い関係で夫婦の問題に口出さないでよ！」
とヒステリックに言い返される気分だ。
なんだろ、戸建って特別な思い入れがあるんだろうかね？
私は123ですが、実家が戸建で今はマンション暮らしで満足してるけど
やっぱり戸建を買うときは生涯の住処として買うと思う。
（年をとったらケア付きマンションより、コネでホームに行くと思う）
マンション＝恋人／戸建＝夫 みたいな。
マンションﾏﾝｾｰ派＝結婚も世間体も考えず保証はいらないから楽しく暮らしたい
とりあえずマンション派＝恋人と同棲中。将来は結婚もありえるけど、事実婚という手もあり。
いつかは戸建派＝恋人と将来は真面目に結婚したい。結婚生活設計中。
戸建ﾏﾝｾｰ派＝お見合い結婚。釣り書でみる条件がまず第一。バリバリ結婚に邁進中。
そう考えると、戸建ﾏﾝｾｰ派とそれ以外ってあんまり話は合わないとおもう。
戸建派のマンションけなしは、夫婦関係の話をしているときに
私の彼もねー。とか話したら
「恋人同士みたいな軽い関係で夫婦の問題に口出さないでよ！」
とヒステリックに言い返される気分だ。
一昔前ならそんな感じだったかも知れませんね。
でも今は、またちょっと事情が変わってきていますから…
どうでしょうね。女性が経済力、発言力を持ってきていますから。
要は信頼できる人間で一緒にいて楽しいなら
夫でも恋人でも友人でも、いいんじゃないでしょうか？
住みかもそれと同じことが言えると思います。
戸建ﾏﾝｾー派はバリバリの恋愛結婚のみ認める派ではないかと思います。
もちろん自分に自信があるタイプ同士で、これが普通！これこそ王道！って
持ち物からﾅﾆから、人に自慢＆見下し命のカップル…
個人的に一番お友達にしたくないタイプです。
でも今は、またちょっと事情が変わってきていますから…
どうでしょうね。女性が経済力、発言力を持ってきていますから。
要は信頼できる人間で一緒にいて楽しいなら
夫でも恋人でも友人でも、いいんじゃないでしょうか？
住みかもそれと同じことが言えると思います。
戸建ﾏﾝｾー派はバリバリの恋愛結婚のみ認める派ではないかと思います。
もちろん自分に自信があるタイプ同士で、これが普通！これこそ王道！って
持ち物からﾅﾆから、人に自慢＆見下し命のカップル…
個人的に一番お友達にしたくないタイプです。
>>115
10年前だけど母子家庭でも銀行入れたよ。金さえあれば。
10年前だけど母子家庭でも銀行入れたよ。金さえあれば。
子供のころ、家って買うものじゃなくて建てるものだと思ってた。
すでに出来上がった建物を買う人が信じられなかったし、
家を建てる設計の段階が一番面白いのにと思ってた。
出来上がったプラモデルを買うのかお前は？と小一時間問い詰めたかった。
今の私はﾏﾝｿﾝの頭金も無いけどね･･･ﾊｧ。
すでに出来上がった建物を買う人が信じられなかったし、
家を建てる設計の段階が一番面白いのにと思ってた。
出来上がったプラモデルを買うのかお前は？と小一時間問い詰めたかった。
今の私はﾏﾝｿﾝの頭金も無いけどね･･･ﾊｧ。
132 ：可愛い奥様：04/10/24 18:33:22 ID:i24ELYqC
戸建もﾏﾝｿﾝも要は土地柄だよ。
DQNな地域で無いことが重要！
ﾔｯｽｲ土地にﾃﾞｶｲ家建てても所詮ﾄﾞｷｭ地域。
ﾏﾝｿﾝだってｿﾝﾅﾆ広さがﾅｸﾃﾓある程度のｽﾃｲﾀｽある土地なら平和だな。
ギャーギャーｳﾙｻｲ自慢妻は所詮DQN地域の住人ｗ
DQNな地域で無いことが重要！
ﾔｯｽｲ土地にﾃﾞｶｲ家建てても所詮ﾄﾞｷｭ地域。
ﾏﾝｿﾝだってｿﾝﾅﾆ広さがﾅｸﾃﾓある程度のｽﾃｲﾀｽある土地なら平和だな。
ギャーギャーｳﾙｻｲ自慢妻は所詮DQN地域の住人ｗ
133 ：可愛い奥様：04/10/24 18:51:16 ID:pOFfJ39K
来秋新築マンション入居予定。
今から嬉しいよー。駅まで5分、92㎡、4LDK。ﾛｰﾝ20年。
住環境はいいんだけれど、やっぱり人が気になるな・・オプション会でつい
人の雰囲気をチェックしてしまう。
子どもが大きくなったら3LDKにして、夫定年後は田舎に戻る。
なんて勝手に考えています。
今から嬉しいよー。駅まで5分、92㎡、4LDK。ﾛｰﾝ20年。
住環境はいいんだけれど、やっぱり人が気になるな・・オプション会でつい
人の雰囲気をチェックしてしまう。
子どもが大きくなったら3LDKにして、夫定年後は田舎に戻る。
なんて勝手に考えています。
わ～いいね～９２㎡～。
近所の人はどんな感じかな？
うちは・・・品がいい人は多いけど（雰囲気ね）
最近犬のシッコをエントランスにさせて平気な白髪の婦人が
出てきたよ・・・orz
見た目だけじゃ常識あるかどうかは分からなかった～ﾄﾞﾖｰﾝ
近所の人はどんな感じかな？
うちは・・・品がいい人は多いけど（雰囲気ね）
最近犬のシッコをエントランスにさせて平気な白髪の婦人が
出てきたよ・・・orz
見た目だけじゃ常識あるかどうかは分からなかった～ﾄﾞﾖｰﾝ
９世帯の小さい賃貸マンション。
最上階のハズなのに上から物音が聞こえる時があるのですが
お隣の音が響いて上から聞こえるように感じるのか
他の原因なのか、ちょっと怖いです。
最上階のハズなのに上から物音が聞こえる時があるのですが
お隣の音が響いて上から聞こえるように感じるのか
他の原因なのか、ちょっと怖いです。
136 ：可愛い奥様：04/10/24 19:05:14 ID:YapunUqN
137 ：可愛い奥様：04/10/24 19:12:53 ID:LUGSSDnI
>>135
霊の仕業？だったりして。。。
ま、それは冗談だけど、
DQNが屋上に通じる扉を壊して入り込んでる可能性はないですか？
うちのマンションが去年やられました。
屋上で遊びたかっただけみたいでしたが、
屋上からロープをたらして泥棒が入ってきたりすることがあるので
厳重な扉に交換しました。
一度確認してみて下さい。
霊の仕業？だったりして。。。
ま、それは冗談だけど、
DQNが屋上に通じる扉を壊して入り込んでる可能性はないですか？
うちのマンションが去年やられました。
屋上で遊びたかっただけみたいでしたが、
屋上からロープをたらして泥棒が入ってきたりすることがあるので
厳重な扉に交換しました。
一度確認してみて下さい。
>>128
面白いたとえだね。
いつかは戸建て派だけど、>>61を気楽に書いたら、>>62みたいな反応が返ってくると正直引いた。
マンションでは吹き抜け作ったり、好きな窓やベランダをつけたり、
庭とのバランスを考えたり、いろいろな設備つけたりは無理なんだがなー。
腐れ縁のない恋人こそ最高よ、結婚なんてダサーーいって言われてるようなｗ
なんだかマンションマンセー派のほうが必死でない？
こんな印象
マンションﾏﾝｾｰ派（高い壁）とりあえずマンション派・いつかは戸建派（低い壁）戸建ﾏﾝｾｰ派
面白いたとえだね。
いつかは戸建て派だけど、>>61を気楽に書いたら、>>62みたいな反応が返ってくると正直引いた。
マンションでは吹き抜け作ったり、好きな窓やベランダをつけたり、
庭とのバランスを考えたり、いろいろな設備つけたりは無理なんだがなー。
腐れ縁のない恋人こそ最高よ、結婚なんてダサーーいって言われてるようなｗ
なんだかマンションマンセー派のほうが必死でない？
こんな印象
マンションﾏﾝｾｰ派（高い壁）とりあえずマンション派・いつかは戸建派（低い壁）戸建ﾏﾝｾｰ派
139 ：可愛い奥様：04/10/24 21:08:46 ID:i24ELYqC
自分も一軒家育ちで、結婚してﾏﾝｿﾝに住んだ。
２年くらいになるけど、交通の便いいし、広さもちょうどいいし、
色々とﾏﾝｿﾝ住まいが気に入ってます♪
ただ上の階の子供がうるさい･･･
生活板やここの板を見れば分かるけど、騒音の約半分程度が子供の騒音。
はしゃぐ「声」じゃなくて、走り回ったり飛んだりはねたりの重低振動。
自分の部屋の中で壁を思い切り殴ってるような重低音が、ひっきりなしです。
最新の防音がしっかりしたﾏﾝｿﾝでもこの手の音は防げないらしい･･･
ﾏﾝｿﾝも周りの住民のﾓﾗﾙによりけり。でも、そんなの住んでみないとわからないし。
いま、問題なくﾏﾝｿﾝﾗｲﾌを満喫されてる方が羨ましいです(;つД｀)
義親の土地があるので、いずれはうちも一軒家住まいですが、
早くいい家建てて引っ越したいと常々思ってます(´・ω・｀)
２年くらいになるけど、交通の便いいし、広さもちょうどいいし、
色々とﾏﾝｿﾝ住まいが気に入ってます♪
ただ上の階の子供がうるさい･･･
生活板やここの板を見れば分かるけど、騒音の約半分程度が子供の騒音。
はしゃぐ「声」じゃなくて、走り回ったり飛んだりはねたりの重低振動。
自分の部屋の中で壁を思い切り殴ってるような重低音が、ひっきりなしです。
最新の防音がしっかりしたﾏﾝｿﾝでもこの手の音は防げないらしい･･･
ﾏﾝｿﾝも周りの住民のﾓﾗﾙによりけり。でも、そんなの住んでみないとわからないし。
いま、問題なくﾏﾝｿﾝﾗｲﾌを満喫されてる方が羨ましいです(;つД｀)
義親の土地があるので、いずれはうちも一軒家住まいですが、
早くいい家建てて引っ越したいと常々思ってます(´・ω・｀)
>>133
いいですねー。
現在マンション探し中です。
モデルルームに行ったらやはり私も他のお客さんの
雰囲気をみてしまいます。
あと、（モデルルームの）駐車場の車とか。
まあ、見た目だけでは判断できないのですが
分かりやすいＤＱＮが多いのは避けたいと
思ってます。
いいですねー。
現在マンション探し中です。
モデルルームに行ったらやはり私も他のお客さんの
雰囲気をみてしまいます。
あと、（モデルルームの）駐車場の車とか。
まあ、見た目だけでは判断できないのですが
分かりやすいＤＱＮが多いのは避けたいと
思ってます。
すごいダラなんで、マンションの平面移動だけの生活がすごい楽。
実家に行くと、ちょっと物を取りに言ったり声かけたりの
階段の昇り降りが面倒で面倒で・・・。
実家に行くと、ちょっと物を取りに言ったり声かけたりの
階段の昇り降りが面倒で面倒で・・・。
戸建てを建てるには、おそろしく労力がいります。
実家を建て替えたときに体験しましたが、
完成した時には、家族全員、精根尽き果ててました。
そんな余力は、育児まっさかりの身には
とてもじゃないけど残されておらず、
結局、マンションを買って住んでます。
余力ができたら、戸建てにチャレンジしたいです。
でも、マンションって楽だしなあ…。
実家を建て替えたときに体験しましたが、
完成した時には、家族全員、精根尽き果ててました。
そんな余力は、育児まっさかりの身には
とてもじゃないけど残されておらず、
結局、マンションを買って住んでます。
余力ができたら、戸建てにチャレンジしたいです。
でも、マンションって楽だしなあ…。
145 ：124：04/10/25 00:58:45 ID:fuTd3EoB
なんだか皆さんのご意見がどれも納得できるものばかりでうれしいです。
安いプレハブのような戸建の家に遊びに行ったとき、階段を上り下りすると
家が揺れたのを経験し、「ああ、マンションでよかった」と心底思いました。
旦那も戸建しか住んだことのない人でしたが、
今のマンションの立地と快適さに満足していて、
>>126さんと同じく、老夫婦になったら都心のマンションに戻る可能性が大きいです。
とりあえず今はいつでも行動に移せるように貯金をがんばっております。ｗ
安いプレハブのような戸建の家に遊びに行ったとき、階段を上り下りすると
家が揺れたのを経験し、「ああ、マンションでよかった」と心底思いました。
旦那も戸建しか住んだことのない人でしたが、
今のマンションの立地と快適さに満足していて、
>>126さんと同じく、老夫婦になったら都心のマンションに戻る可能性が大きいです。
とりあえず今はいつでも行動に移せるように貯金をがんばっております。ｗ
147 ：可愛い奥様：04/10/25 09:54:12 ID:R3LS+Qvx
>>143
必死ﾚｽﾏﾈしないでね？
私はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ１０年目のｷｼﾞｮでつ。
実家＆祖父宅戸建
現在私達夫婦ﾏﾝｿﾝ
いずれも山の手線内の環境良いﾄｺでつよ。
快適に暮らすなら、ﾏｽﾞ環境。
DQN子育て世帯が買えない値段のﾏﾝｿﾝを選びましょう。
必死ﾚｽﾏﾈしないでね？
私はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ１０年目のｷｼﾞｮでつ。
実家＆祖父宅戸建
現在私達夫婦ﾏﾝｿﾝ
いずれも山の手線内の環境良いﾄｺでつよ。
快適に暮らすなら、ﾏｽﾞ環境。
DQN子育て世帯が買えない値段のﾏﾝｿﾝを選びましょう。
>147
DQNが買えない値段って、どれくらいから？
DQNが買えない値段って、どれくらいから？
>>147
同意。
最近戸建てでも
高級仕様マンションよりお安い狭小住宅とかよく売ってるもんね。
戸建てでもマンションでも人の好みだから
どっちがいいとは言わないけどさ、やっぱり環境が一番大事だよね。
ミニ開発された建て売りの区域とかはかなり騒がしそう。
駐車スペース一台分くらいのところに
車2台、子供自転車、三輪車などが道路にまであふれだしてたり…
道路がほとんど庭化してるんですよね。
戸建て買うとしても、ああいう環境は避けたいです。
マンションでも戸建てでも結局、安物はダメってことかな？
同意。
最近戸建てでも
高級仕様マンションよりお安い狭小住宅とかよく売ってるもんね。
戸建てでもマンションでも人の好みだから
どっちがいいとは言わないけどさ、やっぱり環境が一番大事だよね。
ミニ開発された建て売りの区域とかはかなり騒がしそう。
駐車スペース一台分くらいのところに
車2台、子供自転車、三輪車などが道路にまであふれだしてたり…
道路がほとんど庭化してるんですよね。
戸建て買うとしても、ああいう環境は避けたいです。
マンションでも戸建てでも結局、安物はダメってことかな？
150 ：可愛い奥様：04/10/25 11:13:28 ID:R3LS+Qvx
>>148
ｳﾁは大金ﾓﾁじゃないので
中古ﾏﾝｿﾝで５千万です。
都心でもこの条件なら悪くないですよ。
購入経緯は
予め不動産屋にｿｺのﾏﾝｿﾝが出たら連絡(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と伝えておいた。
（環境＆ﾏﾝｿﾝ名買いです。）
ｳﾁは大金ﾓﾁじゃないので
中古ﾏﾝｿﾝで５千万です。
都心でもこの条件なら悪くないですよ。
購入経緯は
予め不動産屋にｿｺのﾏﾝｿﾝが出たら連絡(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と伝えておいた。
（環境＆ﾏﾝｿﾝ名買いです。）
うちなんて関西で終電の最終駅。
築16年で×百万です（リフォームしたから綺麗）。
でも環境は良い。
平日の一日（朝・昼・夜）と観察していればそこが
子供が駐車場で遊ばないとか、ゴミが落ちていないとか、
住人のレベルがある程度わかると思う。
あと管理人さんがずーっといてくれるのが安心。
私がうっかりさんなのでセールスの人をおっぱらってくれました。
築16年で×百万です（リフォームしたから綺麗）。
でも環境は良い。
平日の一日（朝・昼・夜）と観察していればそこが
子供が駐車場で遊ばないとか、ゴミが落ちていないとか、
住人のレベルがある程度わかると思う。
あと管理人さんがずーっといてくれるのが安心。
私がうっかりさんなのでセールスの人をおっぱらってくれました。
本当、その通りですね。マンションも戸建も、安いのはダメです。
でも時間に余裕があれば、掘り出し物も探せますよ。
家を買うなら、あるいは建てるなら、
賃貸もしくはローンなしの持ち家に住みながら
ジックリのんびり取り組む根気とゆとりがあれば最高かな。
金利情勢やらローン控除の期限やらに左右されてるようでは失敗します。
ｶﾞｲｼｭﾂの例えで言うなら、
条件だけ見て妥協して結婚すると失敗しがちなのと同じことか？
うちは結婚後、賃貸マンション→新築分譲マンション→新築戸建と推移しましたが
正直、マンション・戸建どちらも、事情があって慌しく決めてしまって後悔しきり。
２番目のマンションを買う前に、もう少し時間的余裕があったなら、
もしかして３番目に引っ越すことはなかったかもしれません。
マンション生活はやっぱりラクです。
戸建は防災・防犯に神経使わないとダメなのが、もう勘弁って感じ･･･
いろいろ好きにできるのは楽しいですけど、その分カネが飛んでいきますしね。
でも時間に余裕があれば、掘り出し物も探せますよ。
家を買うなら、あるいは建てるなら、
賃貸もしくはローンなしの持ち家に住みながら
ジックリのんびり取り組む根気とゆとりがあれば最高かな。
金利情勢やらローン控除の期限やらに左右されてるようでは失敗します。
ｶﾞｲｼｭﾂの例えで言うなら、
条件だけ見て妥協して結婚すると失敗しがちなのと同じことか？
うちは結婚後、賃貸マンション→新築分譲マンション→新築戸建と推移しましたが
正直、マンション・戸建どちらも、事情があって慌しく決めてしまって後悔しきり。
２番目のマンションを買う前に、もう少し時間的余裕があったなら、
もしかして３番目に引っ越すことはなかったかもしれません。
マンション生活はやっぱりラクです。
戸建は防災・防犯に神経使わないとダメなのが、もう勘弁って感じ･･･
いろいろ好きにできるのは楽しいですけど、その分カネが飛んでいきますしね。
マンソンはカギ一つで身軽さがいいね。
戸建は開放感があるけど、用心やら、近所とかイロイロと・・
でも絶対、高層マンソンは無理。
地震や台風でもユラユラ揺れがスゴイから。
吐きそうになる・・ウエッ・・ｐ
低層マンソンの戸建感覚風、集合住宅が理想かな。
戸建は開放感があるけど、用心やら、近所とかイロイロと・・
でも絶対、高層マンソンは無理。
地震や台風でもユラユラ揺れがスゴイから。
吐きそうになる・・ウエッ・・ｐ
低層マンソンの戸建感覚風、集合住宅が理想かな。
羨ましい戸建羨ましくない戸建は厳然とあるよね…
建売や、隣と１メートル離れてるかどうかみたいなのはきつい…
（これは工夫＆凝って建てたら家の中にいる限りは快適だろうけれど）
隣のじいちゃんが家で吸うタバコの煙が流れてくるような家も嫌。
猫の額ほどの庭に檻詰めの大型犬がいたりするのも、どうかと。
それとは逆だけど、実家や義実家みたいに300・400坪超える屋敷ももう無理無理。
147さんと違うけど、地方で、戦災免れた明治時代のお蔵もあるのよ。
実家は煉瓦造りで割りとメンテフリーで
義実家のほうは漆喰塗り。どっちも物置倉庫で使えるんだけど。
どっちも譲ってもらっても、もったいないけど、
うち非力だから絶対に現状のままの維持管理できない。悲しい。
理想は６０坪くらいの土地を自力で買って、好きな建築家に
施工してもらって住みたいなあ、と思います。
理想は、生鮮食品が安くて豊富な地元スーパーに気軽にいける範囲の土地が
いいな…でもそゆとこはﾄﾞｷｭ多いかも…
建売や、隣と１メートル離れてるかどうかみたいなのはきつい…
（これは工夫＆凝って建てたら家の中にいる限りは快適だろうけれど）
隣のじいちゃんが家で吸うタバコの煙が流れてくるような家も嫌。
猫の額ほどの庭に檻詰めの大型犬がいたりするのも、どうかと。
それとは逆だけど、実家や義実家みたいに300・400坪超える屋敷ももう無理無理。
147さんと違うけど、地方で、戦災免れた明治時代のお蔵もあるのよ。
実家は煉瓦造りで割りとメンテフリーで
義実家のほうは漆喰塗り。どっちも物置倉庫で使えるんだけど。
どっちも譲ってもらっても、もったいないけど、
うち非力だから絶対に現状のままの維持管理できない。悲しい。
理想は６０坪くらいの土地を自力で買って、好きな建築家に
施工してもらって住みたいなあ、と思います。
理想は、生鮮食品が安くて豊富な地元スーパーに気軽にいける範囲の土地が
いいな…でもそゆとこはﾄﾞｷｭ多いかも…
うん。戸建てなら５０坪は欲しい。
ずっと思ってたんだけどねえ。。。
ずっと思ってたんだけどねえ。。。
一戸建ての場合、買ったときは環境良くても、その後駄目になるってこともあるしね。
バブルの頃、近所に高級住宅街が出来たんだけど、バブルがはじけて値下がりした。
それだけではなく、そこの住宅街は一戸辺りの敷地面積も大きかったので、値下がりしても売れない・・・てことで、今度は土地の切り売りを始めた。
すると、あっという間に高級住宅街が庶民的な住宅街に。
１期で購入した人はがっくりだろうな・・・。
バブルの頃、近所に高級住宅街が出来たんだけど、バブルがはじけて値下がりした。
それだけではなく、そこの住宅街は一戸辺りの敷地面積も大きかったので、値下がりしても売れない・・・てことで、今度は土地の切り売りを始めた。
すると、あっという間に高級住宅街が庶民的な住宅街に。
１期で購入した人はがっくりだろうな・・・。
マンションも戸建も、経験がなけりゃどっちも経験してみたくなりますよね。
戸建主義の人は、マンション（しょぼくない普通程度の）に
住んでみたいと思わないのかなあ…
今までの人生で経験のない、マンションです。
快適…角なので横穴式住居っぽい感覚もないです。
将来は戸建も住みたいと夫と話しています。
ところが、最近「インテリアショップと作った居心地のいい住まい」を
インテリアの参考に買ったら、こんなナチュラルスタイルの
家を作りたくなってしまいました。カントリーは苦手だけどこれはｲｲ!!
すぐ飛びついてはｲｶｰﾝｲｶｰﾝと自分をたしなめてますが
ほんとうに気持ちのいいグラビアが多くて、こんなところで
幼児を育てて、自分も若さ満喫の生活するのもいいなあと素直に思えました。
広告のチラシに入ってくる建売・分譲物件なんか、間取りを参考に
見るだけでちっとも羨ましくなんかなかったんだけれど。
やっぱ羨ましい戸建、羨ましくない戸建って、ありますよね。
そしてそれは全然別物ですよね。
戸建主義の人は、マンション（しょぼくない普通程度の）に
住んでみたいと思わないのかなあ…
今までの人生で経験のない、マンションです。
快適…角なので横穴式住居っぽい感覚もないです。
将来は戸建も住みたいと夫と話しています。
ところが、最近「インテリアショップと作った居心地のいい住まい」を
インテリアの参考に買ったら、こんなナチュラルスタイルの
家を作りたくなってしまいました。カントリーは苦手だけどこれはｲｲ!!
すぐ飛びついてはｲｶｰﾝｲｶｰﾝと自分をたしなめてますが
ほんとうに気持ちのいいグラビアが多くて、こんなところで
幼児を育てて、自分も若さ満喫の生活するのもいいなあと素直に思えました。
広告のチラシに入ってくる建売・分譲物件なんか、間取りを参考に
見るだけでちっとも羨ましくなんかなかったんだけれど。
やっぱ羨ましい戸建、羨ましくない戸建って、ありますよね。
そしてそれは全然別物ですよね。
いや、マンション住みたいですよ。
今でも。セキュリティとか仕様が比較的豪華だとか
羨ましいところは沢山ある。
だから子供が独立して夫婦２人になったら、マンション買おうと
思ってる。
今でも。セキュリティとか仕様が比較的豪華だとか
羨ましいところは沢山ある。
だから子供が独立して夫婦２人になったら、マンション買おうと
思ってる。
言葉が足りなくてごめんなさい、
上に出てる題名は、インテリア関係の本です。
副題が「本当に住みたい家は、オーダーで！」
オーダーで作るマンションもありますね。
最初から作るなら空間に自由度があると楽しめますよね。
でも戸建だったら今のマンションのように24時間セキュリティ入れないと
怖い。愛知の事件みたいになったら…と。それでも
駆けつけてくる前に殺されたら意味ないし。家中締め切ってしまいそうです。
そしたら夏は光熱費上がってしまうでしょう。
そういう意味で快適さって何かと言うと…やっぱり私はマンション向きなのかも。
上に出てる題名は、インテリア関係の本です。
副題が「本当に住みたい家は、オーダーで！」
オーダーで作るマンションもありますね。
最初から作るなら空間に自由度があると楽しめますよね。
でも戸建だったら今のマンションのように24時間セキュリティ入れないと
怖い。愛知の事件みたいになったら…と。それでも
駆けつけてくる前に殺されたら意味ないし。家中締め切ってしまいそうです。
そしたら夏は光熱費上がってしまうでしょう。
そういう意味で快適さって何かと言うと…やっぱり私はマンション向きなのかも。
>>159
マンションが安全というのは幻想だよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
一戸建て住宅の侵入盗(空き巣など)は、19％
共同住宅(3階以下の低層26.8％ 4階以上の中高層19.7％)は、46.5％
これ警視庁のデータだからね。戸建ての倍以上が共同住宅で発生しているんだよね。
もちろん低層には、アパートも含まれるけど、一戸建てにも古い貸家などもある。
件数では、中高層だけでも一戸建てより多いでしょ。
知らない人と乗り合わせるエレベータもない。この前も少女が暴行されてたね。
一戸建ても安全ではないが、そんなに怖がる必要ないよって、いいたかわったわけ。
それと、最近の戸建てのレベルは、実家の古い戸建てやマンションしか知らないと
想像できないと思うよ。24時間全館冷暖房の家も増えてるし、それでいて空調にかかる
電気代は真夏でも10000円いかないから。全館には反対の人も多いけど。
好きな冷暖房を自由に選べるのも注文住宅の利点で、寒い家や暑い家は過去のものだよ。
防犯対応住宅も各社が出してて、防犯システムもいろいろあるよ。
旦那さんの出張が多くて怖がりだったら、ミサワの魔法の家のようなパニックルームを
作っておけば安心かもしれない。（これは冗談半分）
マンションが安全というのは幻想だよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
一戸建て住宅の侵入盗(空き巣など)は、19％
共同住宅(3階以下の低層26.8％ 4階以上の中高層19.7％)は、46.5％
これ警視庁のデータだからね。戸建ての倍以上が共同住宅で発生しているんだよね。
もちろん低層には、アパートも含まれるけど、一戸建てにも古い貸家などもある。
件数では、中高層だけでも一戸建てより多いでしょ。
知らない人と乗り合わせるエレベータもない。この前も少女が暴行されてたね。
一戸建ても安全ではないが、そんなに怖がる必要ないよって、いいたかわったわけ。
それと、最近の戸建てのレベルは、実家の古い戸建てやマンションしか知らないと
想像できないと思うよ。24時間全館冷暖房の家も増えてるし、それでいて空調にかかる
電気代は真夏でも10000円いかないから。全館には反対の人も多いけど。
好きな冷暖房を自由に選べるのも注文住宅の利点で、寒い家や暑い家は過去のものだよ。
防犯対応住宅も各社が出してて、防犯システムもいろいろあるよ。
旦那さんの出張が多くて怖がりだったら、ミサワの魔法の家のようなパニックルームを
作っておけば安心かもしれない。（これは冗談半分）
161 ：可愛い奥様：04/10/25 14:26:49 ID:6Zf5VTEN
>>160 ぺんしる戸建て、必死だな
戸建がどうしてここにいるの？
163 ：可愛い奥様：04/10/25 17:27:55 ID:R3LS+Qvx
164 ：可愛い奥様：04/10/25 17:33:46 ID:86zMsqzX
夫婦お互いの実家は戸建てだったからか
万村がこんなに快適だとは思わなかったよ。
戸締まりは玄関とベランダ側だけでいいし、
両隣上下に部屋があるから
冬はあったかいし、夏も意外と温度が高くない。
一番のメリットは大っきらいな草むしりをしなくていいこと！
万村がこんなに快適だとは思わなかったよ。
戸締まりは玄関とベランダ側だけでいいし、
両隣上下に部屋があるから
冬はあったかいし、夏も意外と温度が高くない。
一番のメリットは大っきらいな草むしりをしなくていいこと！
165 ：可愛い奥様：04/10/25 17:37:05 ID:GpWKqxZC
1 ：可愛い奥様 ：04/10/14 16:02:21 ID:9s69KGj2
新築・中古に限らず、語りましょう。
設備、メンテ、近所付合いまでいろいろと。
戸建派の方の書き込みはご遠慮下さい。
159ですけど、
160さん親切な人だと思うんですよ。データちゃんと上げているし。
カチンと来る人は、頑なな戸建コンプレックスがあるのではないですか？
人の話に耳を傾けると良い情報が得られることもあると思うんです。
金銭的にギリギリ、一生に一回の買い物という場合は
似たような住環境なら戸建のほうがもちろん得だと思います。
でも、損得がそれほど問題じゃない人には、
どっちがいいとか悪いとかいうのは無意味。ただ状況と選択の問題
なんですよね。私は160さんのｵﾊﾅｼは有難く拝聴いたしました。
電気代が真夏でも￥10000いかないんですか、最新の戸建は。
それはすごく驚きました。でも、うちのマンションだと、風が通って冷房がいらないので
その半額以下なんですよね…今年の夏は一回も冷房付けませんでした。
冷房にほんとに弱い体質なので、住んでみて本当に驚きました。
知り合いのところもそうです。中高層です。
場所的なこともあると思いますが。私も心底意外でしたが、
今は、真夏は、かえってマンションのほうが、自然空気の生活が出来るのかもしれませんね。
今後はもっと異常気象で夏は長く、暑くなっていくと思いますから…
160さん親切な人だと思うんですよ。データちゃんと上げているし。
カチンと来る人は、頑なな戸建コンプレックスがあるのではないですか？
人の話に耳を傾けると良い情報が得られることもあると思うんです。
金銭的にギリギリ、一生に一回の買い物という場合は
似たような住環境なら戸建のほうがもちろん得だと思います。
でも、損得がそれほど問題じゃない人には、
どっちがいいとか悪いとかいうのは無意味。ただ状況と選択の問題
なんですよね。私は160さんのｵﾊﾅｼは有難く拝聴いたしました。
電気代が真夏でも￥10000いかないんですか、最新の戸建は。
それはすごく驚きました。でも、うちのマンションだと、風が通って冷房がいらないので
その半額以下なんですよね…今年の夏は一回も冷房付けませんでした。
冷房にほんとに弱い体質なので、住んでみて本当に驚きました。
知り合いのところもそうです。中高層です。
場所的なこともあると思いますが。私も心底意外でしたが、
今は、真夏は、かえってマンションのほうが、自然空気の生活が出来るのかもしれませんね。
今後はもっと異常気象で夏は長く、暑くなっていくと思いますから…
167 ：可愛い奥様：04/10/25 17:51:08 ID:deA78tSI
それと、エレベーターの少女暴行事件、隣の部屋に連れ込まれての暴行事件
も触れられていましたが、そうですね。
あれはあまりにも痛ましい話でしたね。
我が家は幸い、私が家にいることが出来るし、同じ階の人の
家族状況や顔は知っているのですが、
それでも、子供が他の階や変質者に屋上へ連れ去られたりしたら
わからない。まだ先の話ですが、自衛できるようになるまでは用心して毎日
エントランスまで迎えに出ようと思っています。朝は階段を使わせ、
外へ出るところまでを見送ろうと思っています。
時代が時代ですしね…戸建と違う部分は厳然とあるのですから
そこを補う気遣いが必要ですよね。
も触れられていましたが、そうですね。
あれはあまりにも痛ましい話でしたね。
我が家は幸い、私が家にいることが出来るし、同じ階の人の
家族状況や顔は知っているのですが、
それでも、子供が他の階や変質者に屋上へ連れ去られたりしたら
わからない。まだ先の話ですが、自衛できるようになるまでは用心して毎日
エントランスまで迎えに出ようと思っています。朝は階段を使わせ、
外へ出るところまでを見送ろうと思っています。
時代が時代ですしね…戸建と違う部分は厳然とあるのですから
そこを補う気遣いが必要ですよね。
うちのマンションは管理人常駐なので多少安心感はある。
築７年だけどまだ泥棒には入られていない様子。
友人のマンションは巡回警備で管理人がほとんどいないけど、
購入して半年もしないうちに空き巣にやられてました。
海外だと郊外住宅地の入り口にゲートがあって
関係者以外立ち入れなくなっているのがあるじゃないですか。
あれはどうなんでしょうね。
かなり防犯率が上がるのかな？
築７年だけどまだ泥棒には入られていない様子。
友人のマンションは巡回警備で管理人がほとんどいないけど、
購入して半年もしないうちに空き巣にやられてました。
海外だと郊外住宅地の入り口にゲートがあって
関係者以外立ち入れなくなっているのがあるじゃないですか。
あれはどうなんでしょうね。
かなり防犯率が上がるのかな？
170 ：可愛い奥様：04/10/25 20:42:34 ID:ogiUWEko
うちのマンションは仕事から帰ってくるともういまの時期は日が暮れてるのに
子供がギャーギャーうるさく走り回ってるー。
そばでママ軍団はおしゃべり。エントランスまでたどりつくのがすごく苦痛。
子供がギャーギャーうるさく走り回ってるー。
そばでママ軍団はおしゃべり。エントランスまでたどりつくのがすごく苦痛。
171 ：可愛い奥様：04/10/25 20:50:15 ID:JWfv6HVN
うちのマンションは敷地内に計１５台の防犯カメラが設置されていて、
住人でも「撮られてるのか～気になる」と思うくらいで、
抑止効果かなりあると思います。
勿論エレベータの中にも。
エントランスはオートロックだし、私は充分だと思っていたのに
個人的にセコム入っているお宅もあって驚いた。
でも、戸建の時より安心感はずっとあります。
守られてるって感じがする。
一度住人が誤って非常警報を鳴らした時は沢山人が出てきて、
普段顔を合わせない住民同士がすぐ情報を交わしあう情景が
万が一子供が一人の時でも安心できる！って思いました。
近所の交番からもおまわりさんがすっとんできました。
住人でも「撮られてるのか～気になる」と思うくらいで、
抑止効果かなりあると思います。
勿論エレベータの中にも。
エントランスはオートロックだし、私は充分だと思っていたのに
個人的にセコム入っているお宅もあって驚いた。
でも、戸建の時より安心感はずっとあります。
守られてるって感じがする。
一度住人が誤って非常警報を鳴らした時は沢山人が出てきて、
普段顔を合わせない住民同士がすぐ情報を交わしあう情景が
万が一子供が一人の時でも安心できる！って思いました。
近所の交番からもおまわりさんがすっとんできました。
＞１７１
防犯カメラ裏山。
うち、住民に変なのがいるんだよね。
気に入らない住民に対してピンポンダッシュするババァがいる。
そのおかげで、理事会でカメラ設置の話がもちあがっている。
犯人はわかっているけど、証拠になる画像が無い。
防犯カメラ裏山。
うち、住民に変なのがいるんだよね。
気に入らない住民に対してピンポンダッシュするババァがいる。
そのおかげで、理事会でカメラ設置の話がもちあがっている。
犯人はわかっているけど、証拠になる画像が無い。
>>170
私が今住んでるマンションも子ども、多いです。
朝は幼稚園バス待ちの集団。
帰り（夕方）は赤ちゃんから小学生までわらわらいる。
もう少し遅い時間には中学・高校生が立ち話してたり。
うちは小梨だけど賑やかでいいと思ってる。
管理人常駐だから共用の場でおかしなこと
する人がいないからかも。
私が今住んでるマンションも子ども、多いです。
朝は幼稚園バス待ちの集団。
帰り（夕方）は赤ちゃんから小学生までわらわらいる。
もう少し遅い時間には中学・高校生が立ち話してたり。
うちは小梨だけど賑やかでいいと思ってる。
管理人常駐だから共用の場でおかしなこと
する人がいないからかも。
私は戸建て育ちで、ずっとマンションに憧れてたんだけど（利便性とか安心感とか）
仕事で築２０年くらいのマンションとかが修繕とかでものすごく面倒＆もめてるの見たりとか
入居数年で予定調和の修繕積み立ての引き上げとかの話を聞いてからは
なんとなく、戸建ての方が融通きいていいかも・・・とも思い始めた。
例えば病人、妊婦、赤さんが家庭にいる時に外壁の塗り替えとか個人ならしないだろうけど
マンション全体で決まってしまったらあるだろうし。
特に電気コントロールのセキュリティとかは、電気系統が複雑だから
年数経って不調が出だすと大変みたい。
あと、市街地ならマンション住みたいけど嫁いだ土地じゃどこも田舎だし
やっぱ私の場合は目指すは戸建てかな。
仕事で築２０年くらいのマンションとかが修繕とかでものすごく面倒＆もめてるの見たりとか
入居数年で予定調和の修繕積み立ての引き上げとかの話を聞いてからは
なんとなく、戸建ての方が融通きいていいかも・・・とも思い始めた。
例えば病人、妊婦、赤さんが家庭にいる時に外壁の塗り替えとか個人ならしないだろうけど
マンション全体で決まってしまったらあるだろうし。
特に電気コントロールのセキュリティとかは、電気系統が複雑だから
年数経って不調が出だすと大変みたい。
あと、市街地ならマンション住みたいけど嫁いだ土地じゃどこも田舎だし
やっぱ私の場合は目指すは戸建てかな。
管理人常駐の方、24時間ですか？それとも昼間だけ？うちは9時～5時です。
前の管理人はタバコ吸いで、住民が嫌がってすぐやめてもらいました。
今はお掃除好きで、目配り効く方で、明るい方なのでいい感じです。
子供は結構いるのですが、みな静かできちんと挨拶してくれます。
共用部分で激しく遊んでいるような子は見たことがありません。
ところで考えすぎたら確かにきりはないですが…
標準設備で24時間セキュリティはあるんだけれど自主通報あるいは火事（煙）
感知通報のみ。サムターン対策もディンプルキーも今はどこでも大体
標準装備で、うちもそうなんですがもし窓を破られた場合、気づけなければ
終わり。対策がないです。
171さんのところにある方のように、個人的にホームセキュリティ対策を検討中です。
前の管理人はタバコ吸いで、住民が嫌がってすぐやめてもらいました。
今はお掃除好きで、目配り効く方で、明るい方なのでいい感じです。
子供は結構いるのですが、みな静かできちんと挨拶してくれます。
共用部分で激しく遊んでいるような子は見たことがありません。
ところで考えすぎたら確かにきりはないですが…
標準設備で24時間セキュリティはあるんだけれど自主通報あるいは火事（煙）
感知通報のみ。サムターン対策もディンプルキーも今はどこでも大体
標準装備で、うちもそうなんですがもし窓を破られた場合、気づけなければ
終わり。対策がないです。
171さんのところにある方のように、個人的にホームセキュリティ対策を検討中です。
管理人さんは9-5時ですが、１階にすんでいるので
何かあればすぐ出てきてくれます。
あとエレベータに監視カメラと、各戸に非常ベルがあります。
２４時間セキュリティじゃなくてもいいから、ベランダの防犯を
もっと強化したいです。友人がベランダから空き巣にはいられたので。
何かあればすぐ出てきてくれます。
あとエレベータに監視カメラと、各戸に非常ベルがあります。
２４時間セキュリティじゃなくてもいいから、ベランダの防犯を
もっと強化したいです。友人がベランダから空き巣にはいられたので。
玄関やエントランスに、子供やママさんが
たむろしている方が、怪しい人が近寄れなくて
ｲｲ!って気もするんですが。
うちの管理人は、一日中掃除に回っていて
全然管理人室にいません。
おかげで、マンションの共用部分はピカピカだけど
なんだか「管理人」とは違う気がする。
たむろしている方が、怪しい人が近寄れなくて
ｲｲ!って気もするんですが。
うちの管理人は、一日中掃除に回っていて
全然管理人室にいません。
おかげで、マンションの共用部分はピカピカだけど
なんだか「管理人」とは違う気がする。
>>178
分かる。
ウチのマンソン管理人は、ゴミの日の午前中だけ勤務、しかも週4日
圧倒的にいない時間帯が多いので、ちと不安＆不満。
入居してしばらくは、この人は掃除人で、管理人は別にいるんだろうな、と勘違いしてたよ。
マンソンは管理を買え！ということが分かった記がする。
分かる。
ウチのマンソン管理人は、ゴミの日の午前中だけ勤務、しかも週4日
圧倒的にいない時間帯が多いので、ちと不安＆不満。
入居してしばらくは、この人は掃除人で、管理人は別にいるんだろうな、と勘違いしてたよ。
マンソンは管理を買え！ということが分かった記がする。
うちのところは管理人さんには携帯持たせているので
巡回中でも急用のときは連絡取れるようになってるよ。
日中は管理人、夜間は警備員、防犯カメラ多数なので一応安心
ただマナーの悪い子どもが目につくのがｳﾁｭ
巡回中でも急用のときは連絡取れるようになってるよ。
日中は管理人、夜間は警備員、防犯カメラ多数なので一応安心
ただマナーの悪い子どもが目につくのがｳﾁｭ
うちのマンション、駐車場でよく子供たちが遊んでるんだけど
車の出し入れをしようとすると、
サーっとどいて、出し入れが終わるまでジッと待ってる。
気まぐれで車内から手を振ると、
モジモジしながら振りかえしてくれたりして、けっこうカワイイ。
車の出し入れをしようとすると、
サーっとどいて、出し入れが終わるまでジッと待ってる。
気まぐれで車内から手を振ると、
モジモジしながら振りかえしてくれたりして、けっこうカワイイ。
182 ：可愛い奥様：04/10/26 13:12:05 ID:T+f8gy+v
駐車上に軽・軽トラ・巨大なワンボックスカーが多く止まっているマンションはなんかやだな～。
そういう車は、低収入・ブルーカラー・大家族（子沢山）を象徴しているように思える。
騒音やマナー・ルール違反、管理費滞納などのトラブルを起こしやすい種類の人々が
多く住んでいそう。
外車や高級車でないとダメとは言わないけど、
普通に知的な車が多いマンションが住むにはいいと思います。
そういう車は、低収入・ブルーカラー・大家族（子沢山）を象徴しているように思える。
騒音やマナー・ルール違反、管理費滞納などのトラブルを起こしやすい種類の人々が
多く住んでいそう。
外車や高級車でないとダメとは言わないけど、
普通に知的な車が多いマンションが住むにはいいと思います。
>>182
うちのマンソン、知的かどうか分からないけど
外車が多いなあ・・・。
ベンツ、ＢＭっていう分かりやすいのでなく
なんか個性のあるヤツ・・・ｗ
住んでる人もＳＯＨＯやお店を経営していたり、
個性派俳優さんまでちょっと独特な住民層。
でもやっぱりそれなりに落ち着いてる雰囲気で
とても静かに暮らしてるなあ・・・。
>>181
駐車場で遊ぶのはあれだけど、
子供らしい態度でカワエエー。
トラブルなく遊んでる感じだから大丈夫なのかな。
うちのマンソン、知的かどうか分からないけど
外車が多いなあ・・・。
ベンツ、ＢＭっていう分かりやすいのでなく
なんか個性のあるヤツ・・・ｗ
住んでる人もＳＯＨＯやお店を経営していたり、
個性派俳優さんまでちょっと独特な住民層。
でもやっぱりそれなりに落ち着いてる雰囲気で
とても静かに暮らしてるなあ・・・。
>>181
駐車場で遊ぶのはあれだけど、
子供らしい態度でカワエエー。
トラブルなく遊んでる感じだから大丈夫なのかな。
>>184
>トラブルなく遊んでる感じだから大丈夫なのかな。
トラブルがあってからでは遅いと思われ。
万一死亡事故だったら、住み続けられなくなるんじゃない？
ｳﾁのマンソンも車じゃないけど、最悪な自体を説明してやめさせてことがある。
>トラブルなく遊んでる感じだから大丈夫なのかな。
トラブルがあってからでは遅いと思われ。
万一死亡事故だったら、住み続けられなくなるんじゃない？
ｳﾁのマンソンも車じゃないけど、最悪な自体を説明してやめさせてことがある。
旦那が車狂いだと借金いっぱいしてでも外車とか、
そういう家もあるから車種ではわからないなー。
改造車だったり、変な装飾してたりは、避けたいけど。
最近はベンツだってDOQっぽいひとがけっこう乗ってる・・・
そういう家もあるから車種ではわからないなー。
改造車だったり、変な装飾してたりは、避けたいけど。
最近はベンツだってDOQっぽいひとがけっこう乗ってる・・・
×：DOQ
○：DQN
○：DQN
>187
ああッごめん。
「ﾄﾞｷｭっぽい」と書いたつもりだったので綴り間違えた。
普通にカタカナで書けばようござんした。
ああッごめん。
「ﾄﾞｷｭっぽい」と書いたつもりだったので綴り間違えた。
普通にカタカナで書けばようござんした。
190 ：可愛い奥様：04/10/26 17:26:47 ID:kHwyk53U
191 ：可愛い奥様：04/10/26 17:28:52 ID:KuM7eAXw
どんなの？
192 ：可愛い奥様：04/10/26 17:30:38 ID:kHwyk53U
>>191
雰囲気で分からないあなたはDQN
雰囲気で分からないあなたはDQN
193 ：可愛い奥様：04/10/26 17:31:15 ID:KuM7eAXw
Bb。
>190
フツーの300万～400万ぐらいのセダン？
フツーの300万～400万ぐらいのセダン？
例えばボルボとかジャガーとか？
196 ：可愛い奥様：04/10/26 17:46:57 ID:P4cpRAxd
新築当時のマンション駐車場は
”頭金ためるまで我慢しました”みたいな古めの車が多かった。
購入から１〜２年経過すると次々新車に。
マンション買って金銭感覚がちょっとおおらかになってしまうようで、
みんな続々と外車購入。（ちなみにウチもだ）
最初の頃とは見違えるような車に入れ代わりました。
”頭金ためるまで我慢しました”みたいな古めの車が多かった。
購入から１〜２年経過すると次々新車に。
マンション買って金銭感覚がちょっとおおらかになってしまうようで、
みんな続々と外車購入。（ちなみにウチもだ）
最初の頃とは見違えるような車に入れ代わりました。
197 ：可愛い奥様：04/10/26 17:50:19 ID:e1Z49y/y
車も微妙ﾀﾞﾖ
ｳﾁのﾏﾝｿﾝ開業医の家族＝ワンボックス＆BMW
ﾜﾝﾎﾞは、ｻｰﾌｧｰ系のｼｰﾙが、ｶﾞｯﾂﾘ貼られていまつ。派手杉。こわい。
ﾅﾉに、ｾﾝｾｲ爽やかｻｰﾌｧｰﾎﾞｰｲ。ｺﾄﾞﾓは礼儀正しく
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでは先に乗り「開」のﾎﾞﾀﾝ押しながら「こんにちは～何階ですか？」
彼は、小学３年生でつ。ｴﾗｲ。
それと、私の親友がｹｺﾝの為、
埼玉県に引越しました。
某高層ﾏﾝｿﾝで５千万円以上したそうですが
ほんのりﾄﾞｷｭ風味な環境だそうでつ。
高い買い物しても、ﾔﾊﾘ土地柄!!
ｳﾁのﾏﾝｿﾝ開業医の家族＝ワンボックス＆BMW
ﾜﾝﾎﾞは、ｻｰﾌｧｰ系のｼｰﾙが、ｶﾞｯﾂﾘ貼られていまつ。派手杉。こわい。
ﾅﾉに、ｾﾝｾｲ爽やかｻｰﾌｧｰﾎﾞｰｲ。ｺﾄﾞﾓは礼儀正しく
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでは先に乗り「開」のﾎﾞﾀﾝ押しながら「こんにちは～何階ですか？」
彼は、小学３年生でつ。ｴﾗｲ。
それと、私の親友がｹｺﾝの為、
埼玉県に引越しました。
某高層ﾏﾝｿﾝで５千万円以上したそうですが
ほんのりﾄﾞｷｭ風味な環境だそうでつ。
高い買い物しても、ﾔﾊﾘ土地柄!!
198 ：可愛い奥様：04/10/26 17:58:40 ID:n9K5ihhS
今住んでいるとこは低層マンション（３階建て）の１階でいちばん端の部屋。
かなり一戸建てに近い感じで暮らせます。
トイレにも洗面所にも浴室にも窓があるし、
駐車スペースも目の前。
隣の部屋と接しているのはキッチンのみ。
南側は道路はさんで一戸建ての家がたっているので
1階だけど日照も申し分ないです。
風も南北によく吹き抜けます。
唯一上の階の物音がうるさいのだけが難点。
あと、向かいの家がマンションなんかに建て替わると
この部屋は日当たりも悪くなるでしょう。
でも、住み心地のいいマンションです。（賃貸）
かなり一戸建てに近い感じで暮らせます。
トイレにも洗面所にも浴室にも窓があるし、
駐車スペースも目の前。
隣の部屋と接しているのはキッチンのみ。
南側は道路はさんで一戸建ての家がたっているので
1階だけど日照も申し分ないです。
風も南北によく吹き抜けます。
唯一上の階の物音がうるさいのだけが難点。
あと、向かいの家がマンションなんかに建て替わると
この部屋は日当たりも悪くなるでしょう。
でも、住み心地のいいマンションです。（賃貸）
199 ：可愛い奥様：04/10/26 18:01:07 ID:bzzvNP0U
ジャガーもちっと成金ぽい
ﾎﾞﾙﾎﾞはやんちゃ系
ｼﾞﾐｰなところでサーブとかルノーとか？知的って感じでもないなー
ﾛｰﾊﾞｰじゃ落ち着きすぎてるしな
ﾎﾞﾙﾎﾞはやんちゃ系
ｼﾞﾐｰなところでサーブとかルノーとか？知的って感じでもないなー
ﾛｰﾊﾞｰじゃ落ち着きすぎてるしな
201 ：可愛い奥様：04/10/26 18:12:22 ID:e1Z49y/y
アウディーですよ。＠知的
202 ：可愛い奥様：04/10/26 18:13:50 ID:bzzvNP0U
アウディ…知的かなぁ…
BMW、プジョー、VWあたりもフツーだしね。
あれか。トヨタのレクサス(日本名をド忘れ)か？
BMW、プジョー、VWあたりもフツーだしね。
あれか。トヨタのレクサス(日本名をド忘れ)か？
外車限定？
ブレビスとかウィンダムは？
ブレビスとかウィンダムは？
>知的な車
金額の問題じゃなくて、マーチだろうがBMだろうが
DQ臭のしない車ってことでしょ。
どんなに高い車でもマフラー・車高の改造、ハンドルヒョウ柄
ハイビスカスや雪積もってるセンスはキツイ。
金額の問題じゃなくて、マーチだろうがBMだろうが
DQ臭のしない車ってことでしょ。
どんなに高い車でもマフラー・車高の改造、ハンドルヒョウ柄
ハイビスカスや雪積もってるセンスはキツイ。
マンションかって車も買える人すごいな。
そんな余裕ないよorz
そんな余裕ないよorz
>>204
…それ、「知的」じゃなくてフツーの車って言わないかぁ…
…それ、「知的」じゃなくてフツーの車って言わないかぁ…
>>182
最初、すっごい偏見とｵﾓﾀけど、よぅ～く考えてみたら、言えてるかも
それから、23区内だって、区によって住民のｄｑｎ度ってやっぱり違うと思う
でも、「普通に知的な車」ってどういうの？
うちは国産（スバル）のセダンだけど、おｋ？(ｵｿﾙｵｿﾙ
>>184
一瞬、さんまと同じマンションなのか、すごいなーと思った
最初、すっごい偏見とｵﾓﾀけど、よぅ～く考えてみたら、言えてるかも
それから、23区内だって、区によって住民のｄｑｎ度ってやっぱり違うと思う
でも、「普通に知的な車」ってどういうの？
うちは国産（スバル）のセダンだけど、おｋ？(ｵｿﾙｵｿﾙ
>>184
一瞬、さんまと同じマンションなのか、すごいなーと思った
210 ：可愛い奥様：04/10/26 18:40:23 ID:hd5caZ7P
知的な車というと、かつてはベンツのワゴンは昔
貴族が狩りに使い、現代ではゴルフに使い、かつ
インテリの乗る車ということになっていました。
その後どこもワゴンを出したのでなんぼのもんでも
なくなりましたが。
今の日本だったらプログレとか選ぶ人は外車買うお金は
あってもわざと避けて国産車にしてる、っていう雰囲気が
あって、知的かどうかはおいといて品のある車ですよね。
レクサス＝セル塩とかも。昔はクラウンとかグロリアか。
貴族が狩りに使い、現代ではゴルフに使い、かつ
インテリの乗る車ということになっていました。
その後どこもワゴンを出したのでなんぼのもんでも
なくなりましたが。
今の日本だったらプログレとか選ぶ人は外車買うお金は
あってもわざと避けて国産車にしてる、っていう雰囲気が
あって、知的かどうかはおいといて品のある車ですよね。
レクサス＝セル塩とかも。昔はクラウンとかグロリアか。
>210
あー、それはなんとなくわかるな。
プジョーとか買ってる人って品がないなって思う。
・・・って、ここは車スレじゃなくてマンションスレだね。
あー、それはなんとなくわかるな。
プジョーとか買ってる人って品がないなって思う。
・・・って、ここは車スレじゃなくてマンションスレだね。
212 ：可愛い奥様：04/10/26 18:44:46 ID:SmPRzVsf
でも性能でいうなら
日本車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞外国車
なんだよね・・・。
ステータスだけみたいな・・。
あ、頑丈さは外車の勝ちか。
日本車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞外国車
なんだよね・・・。
ステータスだけみたいな・・。
あ、頑丈さは外車の勝ちか。
セルシオは意外とＤＱＮ多し。
ちょい高級なだけで、イコール知的ではないと思われ。
まぁ、車種だけではなかなかﾄﾞｷｭ車は語れないもんです。
そろそろﾏﾝｿﾝ話に戻ってはいかが？？
ちょい高級なだけで、イコール知的ではないと思われ。
まぁ、車種だけではなかなかﾄﾞｷｭ車は語れないもんです。
そろそろﾏﾝｿﾝ話に戻ってはいかが？？
>>210
>>182さんはクルマに対して「知的な」なんつー形容詞を出した時点で、
自分が知的ではないことを証明しちまったようなもんだと思うがなぁ。
貴族で思い出した。レンジローバー、アレは良い！と思ってたが、
明石屋さんまが乗ってたと聞いて一気に冷めた。
いい加減なもんだ自分。
>>182さんはクルマに対して「知的な」なんつー形容詞を出した時点で、
自分が知的ではないことを証明しちまったようなもんだと思うがなぁ。
貴族で思い出した。レンジローバー、アレは良い！と思ってたが、
明石屋さんまが乗ってたと聞いて一気に冷めた。
いい加減なもんだ自分。
家族３人（夫婦・中学生の子）でマンション住まいとしたら、
最低何㎡あればいいと思いますか？
そこそこゆったり暮らせるのってどれぐらいなのでしょうね。
私のイメージだと８０ぐらいかなぁという感じなのですが・・・
最低何㎡あればいいと思いますか？
そこそこゆったり暮らせるのってどれぐらいなのでしょうね。
私のイメージだと８０ぐらいかなぁという感じなのですが・・・
216 ：可愛い奥様：04/10/26 19:06:59 ID:SmPRzVsf
>>215
１５畳以上のLD、６畳のキッチン
和室４．５条以上（来客時対応）
６畳の子供部屋
８畳の夫婦寝室
各部屋に収納１間以上。
で、あと納戸ｏｒ納戸になる部屋１部屋がいいなぁ。
よって８０～９０位になるかと思われ。
１５畳以上のLD、６畳のキッチン
和室４．５条以上（来客時対応）
６畳の子供部屋
８畳の夫婦寝室
各部屋に収納１間以上。
で、あと納戸ｏｒ納戸になる部屋１部屋がいいなぁ。
よって８０～９０位になるかと思われ。
>>215
お子さんお一人ならば、３LDKで８０くらい？
（部屋が余っていると、ｳﾄﾒの奇襲が予想されるので）
そんな我が家は、中学生２人で４LDKの９０かな。
欲を言えば、１００くらいあったら・・・とは思うけれど。環境が良いので満足してます。
お子さんお一人ならば、３LDKで８０くらい？
（部屋が余っていると、ｳﾄﾒの奇襲が予想されるので）
そんな我が家は、中学生２人で４LDKの９０かな。
欲を言えば、１００くらいあったら・・・とは思うけれど。環境が良いので満足してます。
ウチのマンソン、60平米弱の２ＬＤＫで夫婦と
高校生の娘の３人家族いるよ。狭いだろうなぁ･･･
高校生の娘の３人家族いるよ。狭いだろうなぁ･･･
住空間の広さや便利な機能など贅沢さに慣れるのは早いよね。
5LDKにトイレとシャワーブースが３箇所、メイド部屋もあった
外国のマンションから、都内2DK社宅に家族６人で帰国したとき・・・
子供心にもつらかった。
5LDKにトイレとシャワーブースが３箇所、メイド部屋もあった
外国のマンションから、都内2DK社宅に家族６人で帰国したとき・・・
子供心にもつらかった。
子供の頃、二つの大きめ平屋を渡り廊下で繋げた変な家に住んでいました。
夜、用事があって
普通に住んでいる家からもう一方の家に行くときなにかと恐ろしかったものです。
子供だったし、いつまでも慣れませんでした。
大きな車が二台入るトタン造りの大きなガレージ小屋と
松林と、畑と、お花用の畑、八朔の巨木が４本、柿の巨木が１本、梅、桃。
松林には物置小屋がありよく折檻されて閉じ込められました。
車は他に４台は入れられた。隙だらけの家。500坪。雑草だらけで母は奥様
ぶることもできず年中、草取りか松葉掃除→焚き火に追われまくっていました。
良く泥棒が入らなかったもんだ…
今は市が買い上げて野球場があるグラウンドの駐車場にしています。
今、あのときの母と私はほぼ同じ年齢。大変だったろうなあ…
たしかにあれにくらべりゃマンションはラクすぎです…
夜、用事があって
普通に住んでいる家からもう一方の家に行くときなにかと恐ろしかったものです。
子供だったし、いつまでも慣れませんでした。
大きな車が二台入るトタン造りの大きなガレージ小屋と
松林と、畑と、お花用の畑、八朔の巨木が４本、柿の巨木が１本、梅、桃。
松林には物置小屋がありよく折檻されて閉じ込められました。
車は他に４台は入れられた。隙だらけの家。500坪。雑草だらけで母は奥様
ぶることもできず年中、草取りか松葉掃除→焚き火に追われまくっていました。
良く泥棒が入らなかったもんだ…
今は市が買い上げて野球場があるグラウンドの駐車場にしています。
今、あのときの母と私はほぼ同じ年齢。大変だったろうなあ…
たしかにあれにくらべりゃマンションはラクすぎです…
221 ：可愛い奥様：04/10/26 23:22:03 ID:e1Z49y/y
222 ：可愛い奥様：04/10/26 23:47:35 ID:btY8UoDT
>>218
娘３人！お父さん居場所がなさそう。
娘３人！お父さん居場所がなさそう。
223 ：可愛い奥様：04/10/27 00:02:51 ID:08+98wWG
>215
小梨・猫２匹で９０強でギリギリだよ
もう少し広い方がよいのでは？
小梨・猫２匹で９０強でギリギリだよ
もう少し広い方がよいのでは？
>223
なんでギリギリなの？？
という私は小梨、猫一匹１００以上のとこにいる・・
もつろん将来を考えてのことですが・・
なんでギリギリなの？？
という私は小梨、猫一匹１００以上のとこにいる・・
もつろん将来を考えてのことですが・・
>>221
２１７ですが、
我が家は横浜在住です。今売りに出ている近所の物件は
１００で６０００万ちょっと。現在住んでいるﾏﾝｼｮﾝ・４LDK・９０は
分譲ですが、賃貸でお借りしています。
ずっと借り上げに住んでいます。戸建も借りたけれど、私はﾏﾝｼｮﾝが楽。
住む場所で広さが変わるので・・・収納が大変ですが。
２１７ですが、
我が家は横浜在住です。今売りに出ている近所の物件は
１００で６０００万ちょっと。現在住んでいるﾏﾝｼｮﾝ・４LDK・９０は
分譲ですが、賃貸でお借りしています。
ずっと借り上げに住んでいます。戸建も借りたけれど、私はﾏﾝｼｮﾝが楽。
住む場所で広さが変わるので・・・収納が大変ですが。
>>222
娘は１人だね。
娘は１人だね。
角部屋じゃない部屋を横穴式住居
フツーの３ＬＤＫを一人っ子製造機など、色々ここで勉強しました。
うちのマンションにひとつ、二ケ分の部屋を繋げた部屋で
110ﾍﾍﾞ（専有面積のみでバルコニーは入れてない）の
おうちがありますがそこは夫婦＋成人間際のお子さんが2人
成犬ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘｰﾊﾞｰ1匹とか
うちは88ﾍﾍﾞで夫婦＋幼児2人猫1匹です
フツーの３ＬＤＫを一人っ子製造機など、色々ここで勉強しました。
うちのマンションにひとつ、二ケ分の部屋を繋げた部屋で
110ﾍﾍﾞ（専有面積のみでバルコニーは入れてない）の
おうちがありますがそこは夫婦＋成人間際のお子さんが2人
成犬ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘｰﾊﾞｰ1匹とか
うちは88ﾍﾍﾞで夫婦＋幼児2人猫1匹です
皆、広いところに住んでるんですね。狭くて片付かないです。
ちなみに戸建ての平均は138.5m2、価格は2,412.8万円らしいです。
なんか、むなしくなります。
ちなみに戸建ての平均は138.5m2、価格は2,412.8万円らしいです。
なんか、むなしくなります。
広い家に住んでる人が多くて、羨ましいなー。
うちは、小梨、夫婦のみで、分譲貸し６０平米弱の２ＬＤＫ。
転勤族なんで、なるべく荷物は持たないようにしてるから、
家財道具は少ないほうだと思うけど、それでもやっぱり狭い。
うちは、小梨、夫婦のみで、分譲貸し６０平米弱の２ＬＤＫ。
転勤族なんで、なるべく荷物は持たないようにしてるから、
家財道具は少ないほうだと思うけど、それでもやっぱり狭い。
昨日、平米数の話題を振った者です。皆さんレスありがとうございます。
現在は夫婦２人で６２ぐらいの賃貸マンション住まいなのですが、
来年出産予定で、一人家族が増えます。
今の部屋をとても気に入っているので３人でもできる限り住むつもりですが、
子供が大きくなってくると引っ越すことになるかと・・・。
（間取りも１ＬＤＫなので）
９０ぐらい欲しいのでは？ということになると、
このエリアでは購賃どちらでもかなり高くなってしまうなぁ・・・。
引っ越すのは早くても１０年後ぐらいなので、
８０～９０ぐらいの物件をゆっくり探したいと思います。
皆様のレス、とても参考になりました。ありがとうございました。
現在は夫婦２人で６２ぐらいの賃貸マンション住まいなのですが、
来年出産予定で、一人家族が増えます。
今の部屋をとても気に入っているので３人でもできる限り住むつもりですが、
子供が大きくなってくると引っ越すことになるかと・・・。
（間取りも１ＬＤＫなので）
９０ぐらい欲しいのでは？ということになると、
このエリアでは購賃どちらでもかなり高くなってしまうなぁ・・・。
引っ越すのは早くても１０年後ぐらいなので、
８０～９０ぐらいの物件をゆっくり探したいと思います。
皆様のレス、とても参考になりました。ありがとうございました。
>>231
うち、３ＬＤＫの78平米です。
同じく来年第一子ｼｭｻｰﾝ予定ですが、
今のままでも十分余裕もって暮らせるだろうなぁと思ってます。
（事情があって、もうこの家は引っ越すのですが）
子供がもう一人増えたらキツイでしょうね。
でも収納もたっぷりあるし、風呂・洗面所も広いです。
各居室が広めな分、ＬＤが狭めですが、あんまり客の来ない家なのでこれで十分。
単純に平米数で考えるのではなくて、
自分のライフスタイルに合ったものを選んだほうがいいと思いますよ。
うち、３ＬＤＫの78平米です。
同じく来年第一子ｼｭｻｰﾝ予定ですが、
今のままでも十分余裕もって暮らせるだろうなぁと思ってます。
（事情があって、もうこの家は引っ越すのですが）
子供がもう一人増えたらキツイでしょうね。
でも収納もたっぷりあるし、風呂・洗面所も広いです。
各居室が広めな分、ＬＤが狭めですが、あんまり客の来ない家なのでこれで十分。
単純に平米数で考えるのではなくて、
自分のライフスタイルに合ったものを選んだほうがいいと思いますよ。
そうですね。>232さんの仰る通りかも。
私は理想をいえば部屋は少し狭くてもいいから、
ベランダ（バルコニー）が広いのに憧れます。
リビングぐらい広いとかそんな贅沢は言いませんが、
本を読みながら日光浴が出来たり、
子供用ビニールプールを置いて余裕で遊べるぐらいあるといいな。
私は理想をいえば部屋は少し狭くてもいいから、
ベランダ（バルコニー）が広いのに憧れます。
リビングぐらい広いとかそんな贅沢は言いませんが、
本を読みながら日光浴が出来たり、
子供用ビニールプールを置いて余裕で遊べるぐらいあるといいな。
ウチなんて９０㎡の４LDKに家族5人だよ。
窒息しそう・・・。
窒息しそう・・・。
>>232
なるほど。
ｳﾁも来客の少ない家なので、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞは狭くてもいいのだろうな。
>>233ﾀﾝ同様、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞは広いのがいいなあ。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに椅子を置いて、本くらい読めればいいなと。
永住を考えているので、老後に縁側のような使い方ができればなと。
角部屋がﾍﾞｽﾄなんだけど。
なるほど。
ｳﾁも来客の少ない家なので、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞは狭くてもいいのだろうな。
>>233ﾀﾝ同様、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞは広いのがいいなあ。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに椅子を置いて、本くらい読めればいいなと。
永住を考えているので、老後に縁側のような使い方ができればなと。
角部屋がﾍﾞｽﾄなんだけど。
小梨で約６５㎡・２ＬＤＫ＋納戸（結構でかい）です。
分譲マンションを借りて住んでいます。
「掃除」は嫌いではないが「片付け」が苦手。
納戸がえらいことになっています。
いつか引っ越す時のことを考えたら気が重い。
こんな面積すら管理できない自分がかなしい。
分譲マンションを借りて住んでいます。
「掃除」は嫌いではないが「片付け」が苦手。
納戸がえらいことになっています。
いつか引っ越す時のことを考えたら気が重い。
こんな面積すら管理できない自分がかなしい。
うちは70平米3LDKで一家3人。
来客ほとんどなし、双方の親も近すぎて泊まりに来ないしで
一部屋使ってない状態。
将来はリビング横の小部屋をぶち抜いて2LDKにする予定。
最初は狭すぎたかなと思ったけれど、ダラなんで極力物少なくに
してるんで、自分達にはちょうど良い。
来客ほとんどなし、双方の親も近すぎて泊まりに来ないしで
一部屋使ってない状態。
将来はリビング横の小部屋をぶち抜いて2LDKにする予定。
最初は狭すぎたかなと思ったけれど、ダラなんで極力物少なくに
してるんで、自分達にはちょうど良い。
238 ：可愛い奥様：04/10/28 01:36:19 ID:rSIKJUjs
うちは８９へべで夫婦＋幼児一人＋赤一人です。
初め引っ越したときから、ここにテーブル置いてソファ置いたら
狭くなるだろうなぁと予想していたので
それほどショックはなかったのですが
引っ越してから赤が生まれ
将来の子供部屋が北向きで偉く暗いことに気づき
夫が和室を洋室にしてあげよう（ここは明るい）と言い出しました。
子供は男の子なんで、リビングと隣り合ってる部屋は
いくら明るくても壁があっても嫌だろうなと思うんですが。。
それ以外は納戸もあり、お風呂も１６２０で広い、収納多しで
大変気に入ってます。死ぬまでここに住みたいのですが
後５０年くらいですから無理でしょうね。。
初め引っ越したときから、ここにテーブル置いてソファ置いたら
狭くなるだろうなぁと予想していたので
それほどショックはなかったのですが
引っ越してから赤が生まれ
将来の子供部屋が北向きで偉く暗いことに気づき
夫が和室を洋室にしてあげよう（ここは明るい）と言い出しました。
子供は男の子なんで、リビングと隣り合ってる部屋は
いくら明るくても壁があっても嫌だろうなと思うんですが。。
それ以外は納戸もあり、お風呂も１６２０で広い、収納多しで
大変気に入ってます。死ぬまでここに住みたいのですが
後５０年くらいですから無理でしょうね。。
239 ：可愛い奥様：04/10/28 02:15:02 ID:EM9aT0h3
一人暮らしに最適で安全保障が満載のマンション情報です
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/ns040929/index_msn.html?vos=nmsjmsna172070011060
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/ns040929/index_msn.html?vos=nmsjmsna172070011060
>後５０年くらいですから無理でしょうね。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
241 ：可愛い奥様：04/10/28 08:29:43 ID:CNCpsgX0
ウチは130㎡に夫婦と中学生の息子一人
トイレが2箇所、ｼｬﾜｰﾙｰﾑ付きは助かります。
エレベーターも専用（縦並びで1基）なので、同じ階の人に会うことは無いです。
トイレが2箇所、ｼｬﾜｰﾙｰﾑ付きは助かります。
エレベーターも専用（縦並びで1基）なので、同じ階の人に会うことは無いです。
130m2ポチにトイレ2つにシャワールームじゃ、狭いでしょう。
3人家族がやっとだね。
しかし、3人でトイレ2つって、ウンコ長いの？
3人家族がやっとだね。
しかし、3人でトイレ2つって、ウンコ長いの？
>>242
私の「庶民の目」から見れば豪邸だよ･･･
私の「庶民の目」から見れば豪邸だよ･･･
>>241は豪邸だよ～
面積、ウチの倍以上ある。（約47㎡の賃貸マンソン）
しかも専用エレベーターって初めて聞いた(*ﾟ∀ﾟ)ｽﾃｷ!
とりあえず子供が出来て小学校あがるくらいになったら
４ＤＫのペット可万村に引っ越したいな。
面積、ウチの倍以上ある。（約47㎡の賃貸マンソン）
しかも専用エレベーターって初めて聞いた(*ﾟ∀ﾟ)ｽﾃｷ!
とりあえず子供が出来て小学校あがるくらいになったら
４ＤＫのペット可万村に引っ越したいな。
69㎡って狭いっすか？
何人暮らしかによる
持ち物の多い少ないにもよる
体の大きさにもよる
249 ：可愛い奥様：04/10/28 16:51:51 ID:sXimMKG3
あったかい
250 ：可愛い奥様：04/10/28 17:34:21 ID:5oovvEpR
>>245
夫婦と赤ちゃん１人ならいいぐらい
夫婦と赤ちゃん１人ならいいぐらい
242はタダの煽りですから。それか妬みかも。
>>238さん
ウチと状況が似てますね。上の子が小学生になったので、そろそろ
個室を。。と思ったら北側は暗くて寒い！目も届かない。
環境は抜群なんだけど、やっぱりリハウスかなぁ。
これほど環境が気に入るなら、無理しても大きい所を買っておけば良かった。
>>238さん
ウチと状況が似てますね。上の子が小学生になったので、そろそろ
個室を。。と思ったら北側は暗くて寒い！目も届かない。
環境は抜群なんだけど、やっぱりリハウスかなぁ。
これほど環境が気に入るなら、無理しても大きい所を買っておけば良かった。
>>251
暗くて寒い個室、考えようによってはイイですよ。
そこにこもらないから。
勉強は多少寒くてもできます。
ホッと一息つきたいときは、自然と家族のいる暖かい部屋に来ます。
私自身、そうやって大きくなりました。
そのせいか、家族＝明るくてあったかいもの、というイメージでした。
暗くて寒い個室、考えようによってはイイですよ。
そこにこもらないから。
勉強は多少寒くてもできます。
ホッと一息つきたいときは、自然と家族のいる暖かい部屋に来ます。
私自身、そうやって大きくなりました。
そのせいか、家族＝明るくてあったかいもの、というイメージでした。
私、戸建だったけど北向きの部屋だった
冬は足元に暖をとる形で受験勉強してたけど
なかなかこれが頭すっきりで集中できたよ
冬は足元に暖をとる形で受験勉強してたけど
なかなかこれが頭すっきりで集中できたよ
256 ：可愛い奥様：04/10/28 18:47:37 ID:xhbB8eeH
>>241
私も、「広いけれど一戸建てではなくてフラットな状態での広さ」
を求めていたので>>241さんのところと同じ位の広さです。
でもトイレ２個なんて羨ましい～。 シャワールームも付いてるなんて
外国の良いマンション並みですね
私も、「広いけれど一戸建てではなくてフラットな状態での広さ」
を求めていたので>>241さんのところと同じ位の広さです。
でもトイレ２個なんて羨ましい～。 シャワールームも付いてるなんて
外国の良いマンション並みですね
私は戸建で、私室は南と西に大きな窓がある8畳間だったけれど
熱くて！冬の昼間は良かったんですが窓が大きすぎてなんか外から
見られてるような気がしてカーテン必須。風は良く吹き抜けるんだけどとにかく
居心地が悪い部屋でした。環境は抜群だったんだけど。
今、私だけなんだけど、リフォーム考え中です。
リビングと西の部屋との壁、リビング北の壁に風と光が回るように小さめの
ガラス窓をあけて、アンティークのステンドグラス使った枠つきガラスで
ちょっと開けられる窓を考え中。あと、キッチンの吊り戸棚取ってしまいたい。
それから、北の8畳、西の約6畳、長い廊下を一続きにして姉妹の子供部屋にしたい。
去年、西の6畳を割り当てた上の子用に、
ベッドと学習机が一緒になってるシステムベッド？買ったんだけど
部屋を広くしたら、同じものを二つ買うより、二段ベッドと学習机２つ
買ったほうがいいかなとか、色々考えます。
無料見積もりでもとってみるかな～
熱くて！冬の昼間は良かったんですが窓が大きすぎてなんか外から
見られてるような気がしてカーテン必須。風は良く吹き抜けるんだけどとにかく
居心地が悪い部屋でした。環境は抜群だったんだけど。
今、私だけなんだけど、リフォーム考え中です。
リビングと西の部屋との壁、リビング北の壁に風と光が回るように小さめの
ガラス窓をあけて、アンティークのステンドグラス使った枠つきガラスで
ちょっと開けられる窓を考え中。あと、キッチンの吊り戸棚取ってしまいたい。
それから、北の8畳、西の約6畳、長い廊下を一続きにして姉妹の子供部屋にしたい。
去年、西の6畳を割り当てた上の子用に、
ベッドと学習机が一緒になってるシステムベッド？買ったんだけど
部屋を広くしたら、同じものを二つ買うより、二段ベッドと学習机２つ
買ったほうがいいかなとか、色々考えます。
無料見積もりでもとってみるかな～
258 ：241：04/10/28 21:25:02 ID:CNCpsgX0
３LDKで130㎡です。
リビング１５畳、ダイニング10畳、キッチンは独立型で5畳。
独立型は少々片付いていなくても気にならないし、調理時のにおいなどもダイニングにいかないので
いいです。
ﾊﾞｽﾙｰﾑには窓があるし・・・・・。
東南角部屋なので一日中太陽サンサン。
リビング１５畳、ダイニング10畳、キッチンは独立型で5畳。
独立型は少々片付いていなくても気にならないし、調理時のにおいなどもダイニングにいかないので
いいです。
ﾊﾞｽﾙｰﾑには窓があるし・・・・・。
東南角部屋なので一日中太陽サンサン。
先日ちょっと今引っ越しするといくらの査定になるんだろう...と思い
不動産やのリハウスMに査定を頼んだ。すると６年目で購入時の約２０％オフとの回答。
まあ、こんなもんかと思い、もう１社にも依頼、すると４０％～４５％オフとの御回答。
こんなに査定って違う物なんだろうか？
不動産やのリハウスMに査定を頼んだ。すると６年目で購入時の約２０％オフとの回答。
まあ、こんなもんかと思い、もう１社にも依頼、すると４０％～４５％オフとの御回答。
こんなに査定って違う物なんだろうか？
>259
たぶん後者の方が正直と思う。
最初の査定伺いでは良い反応→更なる詳しい査定でぐっと下げてくる会社が多いのよ。
たぶん後者の方が正直と思う。
最初の査定伺いでは良い反応→更なる詳しい査定でぐっと下げてくる会社が多いのよ。
>259
その案件を自社で取るため、
高めに査定を出す会社もあるそうです。
（この場合、結局売れなくて値下げせざるを得なくなる事が多い）
でもそういうケースばかりじゃなくて、
その会社が買い手を抱えてれば、自信があるから査定も高めに出すよね。
基準になる取引データは各社同じ物を見てるはずなので、
思惑や状況が乗っかって、査定の差につながると思う。
その案件を自社で取るため、
高めに査定を出す会社もあるそうです。
（この場合、結局売れなくて値下げせざるを得なくなる事が多い）
でもそういうケースばかりじゃなくて、
その会社が買い手を抱えてれば、自信があるから査定も高めに出すよね。
基準になる取引データは各社同じ物を見てるはずなので、
思惑や状況が乗っかって、査定の差につながると思う。
お、出遅れた
>>251
昔テレビで見た、家の専門家が子供部屋（勉強部屋）は北向きが良いって。
南だと日中との気温や明るさの差が激しくて落ち着かないらしい。
確かに私も南向きで育ったけど、ぽかぽか陽が当たってるとマンガ読んだり昼寝したりだった。
北側は一日あまり気温も変化しないので落ち着いて勉強できるとか言ってた。
勉強は寒い個室、息抜きは温かいリビング、というメリハリも良いと思う
昔テレビで見た、家の専門家が子供部屋（勉強部屋）は北向きが良いって。
南だと日中との気温や明るさの差が激しくて落ち着かないらしい。
確かに私も南向きで育ったけど、ぽかぽか陽が当たってるとマンガ読んだり昼寝したりだった。
北側は一日あまり気温も変化しないので落ち着いて勉強できるとか言ってた。
勉強は寒い個室、息抜きは温かいリビング、というメリハリも良いと思う
北側の窓が外廊下に面している場合、夜遅く帰宅する住人の足音で
あんまり落ち着かなかい・眠れないって話もときどき聞く。
でも南側が勉強部屋に不向きっていうのは頷ける。何故だかﾏﾀｰﾘしちゃうんだよね。
あんまり落ち着かなかい・眠れないって話もときどき聞く。
でも南側が勉強部屋に不向きっていうのは頷ける。何故だかﾏﾀｰﾘしちゃうんだよね。
うちは1５０平米２LDKに夫婦＋小学生一人で住んでいます。
リビングに３５畳とってあるのが気に入って借りましたが
なにせ外国人用マンションなので二つあるバスルームが
ヨーロッパ式。これはすごく躊躇したんだけど広さを優先して
目をつぶりました。でも今だに嫌い。殆どシャワーしか使わなくなった・・・
あと不便なのは玄関のたたきがないこと。来客は必ず躊躇するし
人によってはドアの外で靴脱ごうとする人もいる。
いいところは外国製の巨大で頑丈な食洗機、冷蔵庫、乾燥機
など家電が標準装備されてる点。
しかし冷蔵庫は常に半分以上空いててオーブンなんて二つもあるが
三人家族では宝の持ち腐れ。台所の横に３畳位の部屋がついてるが
これはメイド部屋ってやつでしょうか。納戸にしてます。
リビングに３５畳とってあるのが気に入って借りましたが
なにせ外国人用マンションなので二つあるバスルームが
ヨーロッパ式。これはすごく躊躇したんだけど広さを優先して
目をつぶりました。でも今だに嫌い。殆どシャワーしか使わなくなった・・・
あと不便なのは玄関のたたきがないこと。来客は必ず躊躇するし
人によってはドアの外で靴脱ごうとする人もいる。
いいところは外国製の巨大で頑丈な食洗機、冷蔵庫、乾燥機
など家電が標準装備されてる点。
しかし冷蔵庫は常に半分以上空いててオーブンなんて二つもあるが
三人家族では宝の持ち腐れ。台所の横に３畳位の部屋がついてるが
これはメイド部屋ってやつでしょうか。納戸にしてます。
なんか、だんだんスケールでか杉になってきたな・・・
63平米の2LDK で部屋1つ余ってるよ、うち。
夫婦２人だからだと思うけど。
前は43平米2DK に住んでたから今のうちでも充分広く感じる。
とことん貧乏性だな。
夫婦２人だからだと思うけど。
前は43平米2DK に住んでたから今のうちでも充分広く感じる。
とことん貧乏性だな。
ものを捨てる技術のある人は、スペースを求めずにすむね
271 ：可愛い奥様：04/10/29 12:03:30 ID:9MUp3wn3
>>264
そうかも。賃貸にいたときに夜中に夫婦喧嘩して家を飛び出したのか
うちの玄関の前で携帯を掛けながら長時間大泣きしている女がいて、うるさい
というより話の内容が気になって寝ることができなかったｗ
そうかも。賃貸にいたときに夜中に夫婦喧嘩して家を飛び出したのか
うちの玄関の前で携帯を掛けながら長時間大泣きしている女がいて、うるさい
というより話の内容が気になって寝ることができなかったｗ
８５平米で３ＬＤＫ。
夫が単身赴任中で猫はいるが１人暮し。
寂しさからケーブルの通販にハマってしまい
一室が送られてきた商品の箱でいっぱいになってしまいました。
もう着ないような服も捨てられないし、物が増える一方。
来週夫が帰省する予定なので、それまでに箱だけでも片付けなければ・・
捨てられる人がうらやましいです。
夫が単身赴任中で猫はいるが１人暮し。
寂しさからケーブルの通販にハマってしまい
一室が送られてきた商品の箱でいっぱいになってしまいました。
もう着ないような服も捨てられないし、物が増える一方。
来週夫が帰省する予定なので、それまでに箱だけでも片付けなければ・・
捨てられる人がうらやましいです。
273 ：可愛い奥様：04/10/29 12:12:31 ID:bkiIAhPp
>>268
２６５です。
3畳部屋も絨毯敷いてあるし、窓もついてるのでそうかなと。
古い建物なのでDENというつもりでもなさそだし。
外国人向けではこの程度の広さは「狭め」だそうです。
他は300平米とか結構出てました。
外国人の富裕層は子沢山ですから必要なんでしょう。
２６５です。
3畳部屋も絨毯敷いてあるし、窓もついてるのでそうかなと。
古い建物なのでDENというつもりでもなさそだし。
外国人向けではこの程度の広さは「狭め」だそうです。
他は300平米とか結構出てました。
外国人の富裕層は子沢山ですから必要なんでしょう。
>273
日帰りメイド用のお部屋かもね！
シンガポールの友人宅にあるメイド用のお部屋はもっと狭かった。
たぶん荷物置くとか少し休憩するとかそれようなんだと思ったよ。
日帰りメイド用のお部屋かもね！
シンガポールの友人宅にあるメイド用のお部屋はもっと狭かった。
たぶん荷物置くとか少し休憩するとかそれようなんだと思ったよ。
275 ：可愛い奥様：04/10/29 12:45:06 ID:bkiIAhPp
>>274
それだ！
知人宅に夕食に招かれた時、かなり遅い時間まで
メイドさんが手伝っていたので「住み込み？」と
聞いたら通いで、パーティとかあって遅くなる時は
泊まっていまってもらうと言ってた。そう使うのかあ。
それだ！
知人宅に夕食に招かれた時、かなり遅い時間まで
メイドさんが手伝っていたので「住み込み？」と
聞いたら通いで、パーティとかあって遅くなる時は
泊まっていまってもらうと言ってた。そう使うのかあ。
276 ：可愛い奥様：04/10/29 12:52:32 ID:SpYo8T2H
･･･すごすぎてもう書き込めないわさ。
90㎡・4LDKの四人暮らしですわ。いいなぁ、みんなお金持ちなんだなぁ。
90㎡・4LDKの四人暮らしですわ。いいなぁ、みんなお金持ちなんだなぁ。
外国人用マンション、神戸にもけっこうあるな
広さや設備は>>265並み
メインのベットルームにはシャワー室有とかだった
今住んでいるエリアに
これから建てる新築マンションに対する規制が入った
現在中古価格下げ止まり、さらには上昇に転じました
なによりこれから近隣に大きな建物が建ちそうにもないが良いかな
広さや設備は>>265並み
メインのベットルームにはシャワー室有とかだった
今住んでいるエリアに
これから建てる新築マンションに対する規制が入った
現在中古価格下げ止まり、さらには上昇に転じました
なによりこれから近隣に大きな建物が建ちそうにもないが良いかな
>>278
夫婦二人だと結構広いとオモフー。
うちは新婚時代に５５平米の部屋、次は４３平米の部屋、
今は先日購入した８３平米。
でも以外と４３平米の部屋は暮らしやすかったのよー。
夫婦ともからだが小さいのでｗ適度な広さでした。
今の家は広いのはいいけど、余ってる部屋が4畳半で妙な形をしているから
将来子供部屋にするには使いにくそう・・・・子よ、許せ。
気に入ってる部分は窓から見える風景。
近所のネコが空き地でおなか丸出しにしてひなたぼっこしている姿はほのぼのします。
夫婦二人だと結構広いとオモフー。
うちは新婚時代に５５平米の部屋、次は４３平米の部屋、
今は先日購入した８３平米。
でも以外と４３平米の部屋は暮らしやすかったのよー。
夫婦ともからだが小さいのでｗ適度な広さでした。
今の家は広いのはいいけど、余ってる部屋が4畳半で妙な形をしているから
将来子供部屋にするには使いにくそう・・・・子よ、許せ。
気に入ってる部分は窓から見える風景。
近所のネコが空き地でおなか丸出しにしてひなたぼっこしている姿はほのぼのします。
280 ：可愛い奥様：04/10/29 17:44:04 ID:/GI3hL9q
うん。２人なら、あまり広くない方が使いやすいと思う。
掃除も楽だしｗ
掃除も楽だしｗ
281 ：可愛い奥様：04/10/29 18:54:57 ID:g/NwlR1s
皆さん、広いﾏﾝｿﾝに住んでますね。裏山。
うちは４９に夫婦＋子一人。
しかし物がないので窮屈には感じません。
同じ間取りに夫婦＋子３人で住んでる家があります。
子は大学生、高校生、幼稚園（全て♂）。
正直、中が見たいです。
うちは４９に夫婦＋子一人。
しかし物がないので窮屈には感じません。
同じ間取りに夫婦＋子３人で住んでる家があります。
子は大学生、高校生、幼稚園（全て♂）。
正直、中が見たいです。
大学生高校生の親と、園児の親
それぞれ連れ子再婚とか。
それぞれ連れ子再婚とか。
>>269-278-279さんに激しくﾄﾞｳｲw
我家も夫婦2人ですが、半年前に35平米から75平米新築に引っ越しました。
先日私が出張で5日間家をあけたのですが
旦那はだんだん家の中の行動半径が狭まり、後半2日間は
寝室(7畳)+バストイレにしか足を踏み入れなかったそうですヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
我家も夫婦2人ですが、半年前に35平米から75平米新築に引っ越しました。
先日私が出張で5日間家をあけたのですが
旦那はだんだん家の中の行動半径が狭まり、後半2日間は
寝室(7畳)+バストイレにしか足を踏み入れなかったそうですヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
>>282
そりゃあーた、学生は昼間家にいませんわよ。
そりゃあーた、学生は昼間家にいませんわよ。
35平米ってワンルームじゃないの？
うん旦那が一人暮らししてた1DK(8+4?畳+洗濯機室＆ﾛｯｶｰ室別途の変わった物件)。
マンション完成まで頑張った。
マンション完成まで頑張った。
>>269 です
おお、何かレスが一杯ついてる
ありがとうございます
似たような方がいらして嬉しいです
転勤がいつあるか分からないので
物が増えないような暮らしを心がけてはいます
広めの分譲マンションのチラシ見るといいなあと思うんですけど
いつ同じところに落ち着けるか分からない･･･
おお、何かレスが一杯ついてる
ありがとうございます
似たような方がいらして嬉しいです
転勤がいつあるか分からないので
物が増えないような暮らしを心がけてはいます
広めの分譲マンションのチラシ見るといいなあと思うんですけど
いつ同じところに落ち着けるか分からない･･･
数ヶ月前に50平米の2LDKから脱出、中古80平米の4LDK（…実質4DKか）に
夫婦と未就学児二人で暮らしてます。
キッチンは独立型でリビングも小ぶりだけど、４つの部屋はそれぞれ
・寝室（和室に全員川の字で）・子供部屋・書斎・納戸と使い分けできて、
今のところは、まぁ便利です。将来的には、うーん…？？
角部屋ルーバルつきで、ルーバル側に出窓がある分、北側の部屋も
心持ち広く見えるのもラッキーでした。
マンションのチラシでモデルルームに使われてる観葉植物をマメに
チェック、気に入ったものはマネして買ってたらあれよあれよと
鉢が増えてしまいました。水遣りが結構大変。
グリーンを引き立てるべく、すっきりシンプルな部屋作りを
心がけてます。まだまだモノを捨てないと駄目だけど。
夫婦と未就学児二人で暮らしてます。
キッチンは独立型でリビングも小ぶりだけど、４つの部屋はそれぞれ
・寝室（和室に全員川の字で）・子供部屋・書斎・納戸と使い分けできて、
今のところは、まぁ便利です。将来的には、うーん…？？
角部屋ルーバルつきで、ルーバル側に出窓がある分、北側の部屋も
心持ち広く見えるのもラッキーでした。
マンションのチラシでモデルルームに使われてる観葉植物をマメに
チェック、気に入ったものはマネして買ってたらあれよあれよと
鉢が増えてしまいました。水遣りが結構大変。
グリーンを引き立てるべく、すっきりシンプルな部屋作りを
心がけてます。まだまだモノを捨てないと駄目だけど。
７２平米３ＬＤＫに、夫婦＋１歳児で暮らしてます。
あと一人は増やしたい。しかし部屋がない…。
同じ間取りの他のお宅は、ひとりっこばかり。
やはりうちには狭すぎたか。
でも、ローンで無理したくなかったんだよう～。
万が一、うちのローンが早めに完済できて、
同じマンション内の広い部屋が売りに出たら
買いたいな、と思ってます。ムリだろうけど。
あと一人は増やしたい。しかし部屋がない…。
同じ間取りの他のお宅は、ひとりっこばかり。
やはりうちには狭すぎたか。
でも、ローンで無理したくなかったんだよう～。
万が一、うちのローンが早めに完済できて、
同じマンション内の広い部屋が売りに出たら
買いたいな、と思ってます。ムリだろうけど。
うちは７０弱の３ＬＤＫ、夫婦と子一人。ここでもう一人欲しい。
子供の頃、近所には集合住宅って団地（２～３ＤＫ）かアパート
しかなくって、一人一部屋あったら上等！って感じだったから、
購入する時も「（うちが買える価格では）そういうものなんだ」と思ってたし、
うちのマンション子沢山で、一人っ子以下って、２０世帯中３軒だけ！
（子供が大きくなったら、買い換える人もいるだろうけど…）
だから余計に、「これで充分やってけるでしょ！てゆうかこれ以上の
部屋はうちには無理！」と諦めがついてる。
子供の頃、近所には集合住宅って団地（２～３ＤＫ）かアパート
しかなくって、一人一部屋あったら上等！って感じだったから、
購入する時も「（うちが買える価格では）そういうものなんだ」と思ってたし、
うちのマンション子沢山で、一人っ子以下って、２０世帯中３軒だけ！
（子供が大きくなったら、買い換える人もいるだろうけど…）
だから余計に、「これで充分やってけるでしょ！てゆうかこれ以上の
部屋はうちには無理！」と諦めがついてる。
292 ：可愛い奥様：04/10/30 02:21:12 ID:uyrXd6Hb
103ヘベ4LDKで小梨＋わんこ１頭で住んでます。
寝室・客間・わんこ部屋・旦那書斎で、気がつくと私の部屋がない。
身の置き場がなくて、落ち着かない感じです。
だいたいわんこ部屋にいてわんこに遊ばれてます。
もう一部屋ほしいです。
寝室・客間・わんこ部屋・旦那書斎で、気がつくと私の部屋がない。
身の置き場がなくて、落ち着かない感じです。
だいたいわんこ部屋にいてわんこに遊ばれてます。
もう一部屋ほしいです。
>>292
子供が出来てもわんこ部屋は残す方針ですか？
子供が出来てもわんこ部屋は残す方針ですか？
294 ：可愛い奥様：04/10/30 02:31:48 ID:Pi9Kk6wT
うちは賃貸103.5㎡2LDK小梨+ワン2匹。
ワンは寝室入れてません。2匹はリビングで生活。
うちは東京の高層なんだけど、この間の地震以来、怖くて寝れない・・・・
多分、あの時の体感震度は5強はいってると思う。
ワンは寝室入れてません。2匹はリビングで生活。
うちは東京の高層なんだけど、この間の地震以来、怖くて寝れない・・・・
多分、あの時の体感震度は5強はいってると思う。
295 ：292：04/10/30 02:48:31 ID:uyrXd6Hb
>>293さん
残すと思います。多分客間を子供部屋にします。
客間はリビングを通らないと出入りできないので。
>>294さん
賃貸！ですか！すごいですね！
うちは横浜で、高層階ではないですが結構ゆれましたね。
お気持ちお察しします。
残すと思います。多分客間を子供部屋にします。
客間はリビングを通らないと出入りできないので。
>>294さん
賃貸！ですか！すごいですね！
うちは横浜で、高層階ではないですが結構ゆれましたね。
お気持ちお察しします。
>>294
何階ですか？
何階ですか？
うちは３ＬＤＫで６６平米ぐらいかな。
ところで我が家は夫婦二人に猫１匹なんだが、大人６人で住んでいる家がある。
どうやって暮らしてるのか？すっごい謎だ。
絶対、一人になりたくても慣れないだろうし、息が詰まりそうだ。
どうやって寝てるんだろう？（和室６畳、洋室５.７帖、洋室４，５帖）
ちなみにいつもうるさいです。
ところで我が家は夫婦二人に猫１匹なんだが、大人６人で住んでいる家がある。
どうやって暮らしてるのか？すっごい謎だ。
絶対、一人になりたくても慣れないだろうし、息が詰まりそうだ。
どうやって寝てるんだろう？（和室６畳、洋室５.７帖、洋室４，５帖）
ちなみにいつもうるさいです。
298 ：可愛い奥様：04/10/30 20:54:37 ID:mFS4qZhW
質問です！
ここにいる奥様で新築で最初から住んでる方いらっしゃいますか？
今度、新築の分譲に引っ越すんですが、どのくらいの方々まで
挨拶にまわる（品物つき）のが普通ですか？
今のとこに引っ越してきた時は隣と真下の階の人に挨拶行ったんですが・・。
ご意見おきかせください！
ここにいる奥様で新築で最初から住んでる方いらっしゃいますか？
今度、新築の分譲に引っ越すんですが、どのくらいの方々まで
挨拶にまわる（品物つき）のが普通ですか？
今のとこに引っ越してきた時は隣と真下の階の人に挨拶行ったんですが・・。
ご意見おきかせください！
うちは２LDKで80平米ちょいです。
夫婦(＋胎児)と観葉植物（高さ80センチ～2メートル）の鉢×4で住んでます。
高層マンションなので、免震装置が付いているのですが、
大きな地震の時はそれがギコギコ音を立てるんですよね。
振動を吸収している音だと思うのですが、それにしても
大きな音なので結構びびります。
夫婦(＋胎児)と観葉植物（高さ80センチ～2メートル）の鉢×4で住んでます。
高層マンションなので、免震装置が付いているのですが、
大きな地震の時はそれがギコギコ音を立てるんですよね。
振動を吸収している音だと思うのですが、それにしても
大きな音なので結構びびります。
300 ：可愛い奥様：04/10/30 20:59:31 ID:Pi9Kk6wT
高層の方がゆれをあまり感じませんよね。
大きくながーく揺れる感じ。短い震度３がながーい震度１～２に変換されるような・・。
どなたか戸建の面積書いてる人がいましたが、階段やトイレ２個などの面積も
含まれるので、一概にマンションとは比べられないですよ。
うちは１００弱で猫２匹と夫婦で、まぁまぁです。部屋が全体的にもう少し広いと
いいなとは思いますが（大きなケージとかﾀﾜｰとか猫用のものがたくさんあるので）。
ベランダも長いが狭い。
大きくながーく揺れる感じ。短い震度３がながーい震度１～２に変換されるような・・。
どなたか戸建の面積書いてる人がいましたが、階段やトイレ２個などの面積も
含まれるので、一概にマンションとは比べられないですよ。
うちは１００弱で猫２匹と夫婦で、まぁまぁです。部屋が全体的にもう少し広いと
いいなとは思いますが（大きなケージとかﾀﾜｰとか猫用のものがたくさんあるので）。
ベランダも長いが狭い。
都内１０階建ての３階に住んでますが、それでも
先週の地震で非常に怖い思いをしたので
高層マンションには絶対住めないと思いました。
揺れが苦手（すぐ酔う）、耳も気圧の変化に弱いから
体質的にも向いてないみたい。
高所は全く平気、むしろ大好きなんですけど。
先週の地震で非常に怖い思いをしたので
高層マンションには絶対住めないと思いました。
揺れが苦手（すぐ酔う）、耳も気圧の変化に弱いから
体質的にも向いてないみたい。
高所は全く平気、むしろ大好きなんですけど。
304 ：可愛い奥様：04/10/31 14:26:48 ID:M44hPjtQ
住むのなら３階～１０階かなぁ。
305 ：可愛い奥様：04/10/31 14:29:32 ID:VP/iLV/I
>298
面倒だったので、１番に入居した。
隣の人は来なかった。上の人は来た。
遅れて入居してきた人は来た。
ティッシュカバーくれた。
あ、家の下には部屋はないです。
面倒だったので、１番に入居した。
隣の人は来なかった。上の人は来た。
遅れて入居してきた人は来た。
ティッシュカバーくれた。
あ、家の下には部屋はないです。
>298
他の方はどうされてるのかな？
ずーーーっと向こうからも来てくれたなら、
なんとなく自分もそうしてしまいそう。
でも一斉入居の場合は品物は無し、という決まりでも
あるといいのにな。
お互い慌しい時に細かいものもらうのもｱﾚだし。余談ｺﾞﾒｿ
他の方はどうされてるのかな？
ずーーーっと向こうからも来てくれたなら、
なんとなく自分もそうしてしまいそう。
でも一斉入居の場合は品物は無し、という決まりでも
あるといいのにな。
お互い慌しい時に細かいものもらうのもｱﾚだし。余談ｺﾞﾒｿ
309 ：可愛い奥様：04/10/31 20:44:04 ID:8mZ/f5EL
>>302
高層マンションと10階建てとじゃ、耐震構造が基本的に違うから
揺れは一概に比べられないですよ。たぶん、中層階の上階が一番揺れを
感じるような気がします（あくまでも経験上ですが）。
>>301
夫婦二人なら９０以下でも足りるけど、ペットがいると９０～１００以上は
欲しいと思いますね。用具が色々と散らばるし。
高層マンションと10階建てとじゃ、耐震構造が基本的に違うから
揺れは一概に比べられないですよ。たぶん、中層階の上階が一番揺れを
感じるような気がします（あくまでも経験上ですが）。
>>301
夫婦二人なら９０以下でも足りるけど、ペットがいると９０～１００以上は
欲しいと思いますね。用具が色々と散らばるし。
確かに。ベッドと机の有る無しで、広さの実感て、
大いに変わっちゃいますよね。
大いに変わっちゃいますよね。
311 ：可愛い奥様：04/10/31 23:12:01 ID:qabFMIRE
高層階は壁が薄いってﾎﾝﾄ？
312 ：可愛い奥様：04/10/31 23:18:01 ID:Oeuwghvj
298でつ。
レスしてくれた方々ありがとう！
一斉入居って難しいですよねー。
入る順番も混乱しないように、抽選なんですよ。
とりあえず、お隣と下の階の方にご挨拶に行ってきます☆
レスしてくれた方々ありがとう！
一斉入居って難しいですよねー。
入る順番も混乱しないように、抽選なんですよ。
とりあえず、お隣と下の階の方にご挨拶に行ってきます☆
>311
高層階の壁が薄いのではなく、低層階が厚い。
低層階は、上層階の重みを支えるために、壁、天井、梁がすべて厚い。
高層階でも、防音確保できる厚みはあると思うが、
基本的には薄く、軽くしたいという狙いは否定できない。
壁厚は、買う前に確認できるはずだよ。
高層階の壁が薄いのではなく、低層階が厚い。
低層階は、上層階の重みを支えるために、壁、天井、梁がすべて厚い。
高層階でも、防音確保できる厚みはあると思うが、
基本的には薄く、軽くしたいという狙いは否定できない。
壁厚は、買う前に確認できるはずだよ。
梁、バリバリに出てますとも！＠低層階
リビング窓も磨きやすいサイズでいいですよー ﾉｼ
でも、梁のおかげで上階の音が吸収されるのか
迷惑騒音スレにはお世話にならずに済んでます。
些細なことですが、ゴミ捨てと新聞・郵便物のとりこみが面倒です。
いつでも出来るし雨にも濡れないのに、なんでだろ？
前の１階のときはそれがラクだったなーと思います。
寒くなってきてますます出不精になりそう。出入りは
エレベーターを極力使わず階段を上り下りしてます。
微々たる運動量ですが、チリも積もれば・・・
リビング窓も磨きやすいサイズでいいですよー ﾉｼ
でも、梁のおかげで上階の音が吸収されるのか
迷惑騒音スレにはお世話にならずに済んでます。
些細なことですが、ゴミ捨てと新聞・郵便物のとりこみが面倒です。
いつでも出来るし雨にも濡れないのに、なんでだろ？
前の１階のときはそれがラクだったなーと思います。
寒くなってきてますます出不精になりそう。出入りは
エレベーターを極力使わず階段を上り下りしてます。
微々たる運動量ですが、チリも積もれば・・・
>314
郵便物や夕刊を下まで取りに行くのは、しんどいけど我慢出来る範囲。
しかし、朝刊を下まで取りに行くのはめちゃくちゃ苦痛。高層マンション＠15階
パジャマ姿・すっぴんのまま取りに行けないし。
郵便物や夕刊を下まで取りに行くのは、しんどいけど我慢出来る範囲。
しかし、朝刊を下まで取りに行くのはめちゃくちゃ苦痛。高層マンション＠15階
パジャマ姿・すっぴんのまま取りに行けないし。
これからのマンソンにはエアシューターていうの？あれがついてるといいかもね。
で、管理人が毎朝新聞を送ってくれるとか。
シャーシャーうるさそうな気もするが。
で、管理人が毎朝新聞を送ってくれるとか。
シャーシャーうるさそうな気もするが。
うち、地元特定新聞社のだけは朝刊夕刊ともに部屋までもってきてくれるよ。
うちは朝刊だけにしてるけど。朝ちょろっと開けて取りこむだけ簡単。
その時猫@ﾍﾟｯﾄﾏﾝｿﾝがつるりとでてっちゃったことがあるので、
やっぱり内側から取れるようなのだともっと楽だけど…
防犯上色々あるもんね。おおむね満足してる。
うちは朝刊だけにしてるけど。朝ちょろっと開けて取りこむだけ簡単。
その時猫@ﾍﾟｯﾄﾏﾝｿﾝがつるりとでてっちゃったことがあるので、
やっぱり内側から取れるようなのだともっと楽だけど…
防犯上色々あるもんね。おおむね満足してる。
あ、違った、朝刊ならどこのでも持ってきてくれるんだった。
配達人がオートロック解除鍵持ってる。
でも夕刊は持ってきてくれるのは特定新聞社のだけだ。
あとは集合ポストへ。
配達人がオートロック解除鍵持ってる。
でも夕刊は持ってきてくれるのは特定新聞社のだけだ。
あとは集合ポストへ。
319 ：可愛い奥様：04/11/01 11:21:58 ID:/YJwPCJD
>>316
ラブホについてたやつねｗ
うちはエントランスまで新聞取りにいくのが面倒だから
新聞購読してないけど、
エアシューターで届けてくれるなら購読したい。
シュボッ と吸い込まれる瞬間が大好きでした。
ラブホについてたやつねｗ
うちはエントランスまで新聞取りにいくのが面倒だから
新聞購読してないけど、
エアシューターで届けてくれるなら購読したい。
シュボッ と吸い込まれる瞬間が大好きでした。
320 ：可愛い奥様：04/11/01 14:35:15 ID:PdGBO08T
うちは高層だけど部屋の郵便受けまで新聞配達してくれるよ。
フロントがあるから配達の人は開けてもらえるみたい。
ゴミ捨て場も各階にあって毎日回収してくれるから楽だよ。
フロントがあるから配達の人は開けてもらえるみたい。
ゴミ捨て場も各階にあって毎日回収してくれるから楽だよ。
321 ：可愛い奥様：04/11/01 14:47:12 ID:oFAj83fI
あっそ
>>320
あ、もしかして高さが日本一のﾏﾝｿﾝですか?
外国映画に出てくるような、洗濯物を放り込むシューターが各階にあるのかと思った。
ちゃんと回収するんだね。
各階で捨てられるっていいなーと思った。
あ、もしかして高さが日本一のﾏﾝｿﾝですか?
外国映画に出てくるような、洗濯物を放り込むシューターが各階にあるのかと思った。
ちゃんと回収するんだね。
各階で捨てられるっていいなーと思った。
3LDKをリフォームしてワンルームにしました
壁を全部ぶち抜きました
だだっぴろい部屋にキッチンがあるだけ
風呂、トイレは別スペース
夫婦と幼児一人の時です
壁を全部ぶち抜きました
だだっぴろい部屋にキッチンがあるだけ
風呂、トイレは別スペース
夫婦と幼児一人の時です
325 ：可愛い奥様：04/11/01 17:37:13 ID:YCIdeRrn
やっぱり住人以外（住人が施錠解除しないと）は入れないマンションがいい。
確かに、新聞配達がオートロックフリーパスは問題あるな。
それで、新聞やめる人も多いだろうから、
新聞屋さんにとっては、死活問題かもしれないね。
それで、新聞やめる人も多いだろうから、
新聞屋さんにとっては、死活問題かもしれないね。
329 ：可愛い奥様：04/11/01 18:13:21 ID:0VlhKwM8
先日DMがきたマンションは、エントランスとエレベータでダブルロックされていて、
それぞれに指紋承認システムが採用されてあるとありました。
その上エントランスで承認されるとエレベータが連動して一階まで降りてきてドアが開き、
ノータッチでそのまま自分の住む階まで運んでくれる。激しくひかれてますが価格が・・・
それぞれに指紋承認システムが採用されてあるとありました。
その上エントランスで承認されるとエレベータが連動して一階まで降りてきてドアが開き、
ノータッチでそのまま自分の住む階まで運んでくれる。激しくひかれてますが価格が・・・
よく最上階が天然温泉つきのﾏﾝｿﾝとか、キッズルーム付きﾏﾝｿﾝとかあるけど、
そういうのに住んでる奥様いらっしゃいますか？
きっと管理費高いだろうし、最初は良くてもだんだん管理がおろそかになって・・・とかに
ならないかなぁと心配なんですが。。
そういうのに住んでる奥様いらっしゃいますか？
きっと管理費高いだろうし、最初は良くてもだんだん管理がおろそかになって・・・とかに
ならないかなぁと心配なんですが。。
同じマンソンの人に裸は見られたくないなあ＞温泉つき
キッズルームとか敷地内公園とかも微妙。
もし住人の子供同士でケガやそれ以上のことしちゃったら住みづらくなりそう。
敷地内だと安心しちゃって、小さな子供だけで遊ばせる親も出てきそうだし。
温泉も同じ理由で子供だけで放置されそう。
もし住人の子供同士でケガやそれ以上のことしちゃったら住みづらくなりそう。
敷地内だと安心しちゃって、小さな子供だけで遊ばせる親も出てきそうだし。
温泉も同じ理由で子供だけで放置されそう。
温泉付き
APAしかないような。
APAしかないような。
うちのマンションは管理人が通いなので、新聞は下のメールボックスに配達です。
でもうちは旦那が朝会社行くとき持っていくので全く問題ないや。
でもうちは旦那が朝会社行くとき持っていくので全く問題ないや。
うちのマンソン600世帯の大所帯です。
キッズルーム、シアタールーム、コミュニティールーム、ゲストルームなど
完備してます。
キッズルーム、シアタールーム、コミュニティールーム、ゲストルームなど
完備してます。
使い心地を聞きたいな。どうですか？＞336
キッズルームだけどジャブジャブ池があって人口芝のバカデカイ公園みたくなっていて
玄関開けると様子が見れるから親は安心です。
シアターはＤＶＤ持ち込んで、デカイ画面で見てます！予約制だけどね
管理費は600世帯で割ってるから7000円位。
設備面は満足してます。
玄関開けると様子が見れるから親は安心です。
シアターはＤＶＤ持ち込んで、デカイ画面で見てます！予約制だけどね
管理費は600世帯で割ってるから7000円位。
設備面は満足してます。
＞玄関開けると様子が見れるから親は安心です。
こういう親が多そうで心配。
（もしウチもそうだったら放置気味になりそう）
また、敷地内といっても要塞でもない限りは、いくらでも他人が入り込めるので危険なことも。
600世帯もの人の顔、管理人でも覚えられないもの。
まぁ、大中小規模低層高層、メリットデメリットはありますな。
こういう親が多そうで心配。
（もしウチもそうだったら放置気味になりそう）
また、敷地内といっても要塞でもない限りは、いくらでも他人が入り込めるので危険なことも。
600世帯もの人の顔、管理人でも覚えられないもの。
まぁ、大中小規模低層高層、メリットデメリットはありますな。
341 ：可愛い奥様：04/11/01 20:56:46 ID:ZDPK4l6P
うちは転勤族なので
いつ、ﾏﾝｿﾝ買えばいいのだろう・・・。
会社規定の広さ、金額があるので
（それより出ても良いが、自己負担がやたらに多くなる）
子供生まれても、小さい賃貸しかむりそう・・。
なんか、子供がかわいそうだよね・・・。
住宅条件で子供がいじめられるかっていえば？だけど
いじめられる要因のひとつにはなるよね・・・。
今６０平米で、子供生まれても規定だと７０平米まで・・・。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
いつ、ﾏﾝｿﾝ買えばいいのだろう・・・。
会社規定の広さ、金額があるので
（それより出ても良いが、自己負担がやたらに多くなる）
子供生まれても、小さい賃貸しかむりそう・・。
なんか、子供がかわいそうだよね・・・。
住宅条件で子供がいじめられるかっていえば？だけど
いじめられる要因のひとつにはなるよね・・・。
今６０平米で、子供生まれても規定だと７０平米まで・・・。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
>>341 うちも転勤族。
うちは補助金額の規定しかないけど、上限金額が低くて、豪華広々マンションは無理。
で、結局、１０年落ちの分譲貸し、広さ６０平米弱に住んでる。
ここの前も同じくらいの広さだったし、うちはこの先も、ずーっとこの程度だな･･･
うちは補助金額の規定しかないけど、上限金額が低くて、豪華広々マンションは無理。
で、結局、１０年落ちの分譲貸し、広さ６０平米弱に住んでる。
ここの前も同じくらいの広さだったし、うちはこの先も、ずーっとこの程度だな･･･
343 ：可愛い奥様：04/11/01 22:16:25 ID:sdR0+5b/
ＡＰＡではないけど温泉付です。
600世帯ぐらいあるので温泉では同じ人とは、ほとんど会わないです。
同じ時間帯に行かないからかも。
水道代、ガス代、結構違いますよ。
600世帯ぐらいあるので温泉では同じ人とは、ほとんど会わないです。
同じ時間帯に行かないからかも。
水道代、ガス代、結構違いますよ。
うちも大規模マンションで敷地内に遊び場や広場があるのだけど、
新築から10年経ってしまったので、以前はそこで行儀良く遊んでた子供たちが
小学生が大勢になってしまったいまや、野球からサッカー、一輪車やなわとび、
鬼ごっこなど男女年齢差越えて、まるで放課の校庭のような状態に。
ただ、ややもすると危険な遊び（ゴムボールがすごい勢いで飛んでたり、
サッカーボールが思いもよらぬ場所に飛んでたり）をしてしまってたのね。
で、遊び方の規制が入ったんだけど、やはりそれ以降は、子供たちが
外遊びをあまりしなくなった様子。
うちは子なしだし、とても静かになって、たまたま遊んでいるところを
通りかかってアラアラと思うこともなくなり、快適になったとはいえ、
恐らく家で過ごす時間が多くなったり、年齢や性差を超えて遊ぶことが
少なくなっただろうあの子達を思うと、残念だろうなとも思う。
近所にかわりになる広場や公園がないところなので余計。
昔とは事情が違うし、仕方のないことなんだけどね。
新築から10年経ってしまったので、以前はそこで行儀良く遊んでた子供たちが
小学生が大勢になってしまったいまや、野球からサッカー、一輪車やなわとび、
鬼ごっこなど男女年齢差越えて、まるで放課の校庭のような状態に。
ただ、ややもすると危険な遊び（ゴムボールがすごい勢いで飛んでたり、
サッカーボールが思いもよらぬ場所に飛んでたり）をしてしまってたのね。
で、遊び方の規制が入ったんだけど、やはりそれ以降は、子供たちが
外遊びをあまりしなくなった様子。
うちは子なしだし、とても静かになって、たまたま遊んでいるところを
通りかかってアラアラと思うこともなくなり、快適になったとはいえ、
恐らく家で過ごす時間が多くなったり、年齢や性差を超えて遊ぶことが
少なくなっただろうあの子達を思うと、残念だろうなとも思う。
近所にかわりになる広場や公園がないところなので余計。
昔とは事情が違うし、仕方のないことなんだけどね。
子供用施設というならば滑り台と鉄棒があるだけ。
広大な芝生の平地の周囲にベンチと花木があるのと、大き目の花壇を囲んでの
ミニ広場があるから他より緑化費がかかるってのはあるだろうけど、
子なしだからとか気にしたこともないよ。
広場は駐車場が足りなくなった時に転用との件が規約だったかに書いてあるしね。
今のところは十分足りているみたいだけど。
広大な芝生の平地の周囲にベンチと花木があるのと、大き目の花壇を囲んでの
ミニ広場があるから他より緑化費がかかるってのはあるだろうけど、
子なしだからとか気にしたこともないよ。
広場は駐車場が足りなくなった時に転用との件が規約だったかに書いてあるしね。
今のところは十分足りているみたいだけど。
>>326
320さんではないですが、うちもフロントに管理人（8時～21時）＋警備員(24時間）がいるので、
朝刊は自宅まで配送されます。夕刊はポストだけど。ゴミ捨て場も各階。
でもって、80平米で管理費は月2万弱。修繕積み立ては今は7000円ですが、
今後15年かけて3倍くらいまでに跳ね上がるらしい・・・
320さんではないですが、うちもフロントに管理人（8時～21時）＋警備員(24時間）がいるので、
朝刊は自宅まで配送されます。夕刊はポストだけど。ゴミ捨て場も各階。
でもって、80平米で管理費は月2万弱。修繕積み立ては今は7000円ですが、
今後15年かけて3倍くらいまでに跳ね上がるらしい・・・
>>345
なんかわかる。
うちもほとんどの子が小学生以上になってきて、親ばなれして、
子供達だけでエントランスやら駐輪所やらにたむろってるんだけど、
正直邪魔だし、注意されても仕方ないと思う。
でも、大抵の子は下の子を一緒に連れてたりして、
自分も子供の頃はこうやって姉にくっついてまわってたな…
学校の同じ年の子とだけ遊ぶのとは違う、いい経験になるだろうし、
と思うと、複雑な心境。
でも、でも、やっぱ邪魔なので少しは親御さんも注意してください
な気持ちが７割くらい…。
なんかわかる。
うちもほとんどの子が小学生以上になってきて、親ばなれして、
子供達だけでエントランスやら駐輪所やらにたむろってるんだけど、
正直邪魔だし、注意されても仕方ないと思う。
でも、大抵の子は下の子を一緒に連れてたりして、
自分も子供の頃はこうやって姉にくっついてまわってたな…
学校の同じ年の子とだけ遊ぶのとは違う、いい経験になるだろうし、
と思うと、複雑な心境。
でも、でも、やっぱ邪魔なので少しは親御さんも注意してください
な気持ちが７割くらい…。
350 ：可愛い奥様：04/11/02 03:29:14 ID:mit9pnCg
３２０だけどうちは賃貸なので管理費は無いです。
家具も実はリースです。
持ち家は欲しいという気持ちはありますがなかなか購入する勇気がありません。
家具も実はリースです。
持ち家は欲しいという気持ちはありますがなかなか購入する勇気がありません。
>>348
良心的な価格設定ですね。
でも、だんだん上がっていくのか・・・
うちのマンションは今のところ一定価格です。
予想外の修繕が必要になったら上がるでしょう。
>>350
豪華賃貸マンションって贅沢ですね。
消えていくものに大金を投入出来る方が勇者だと思う。
震災とかを考えると、賢い生き方なのかも。
良心的な価格設定ですね。
でも、だんだん上がっていくのか・・・
うちのマンションは今のところ一定価格です。
予想外の修繕が必要になったら上がるでしょう。
>>350
豪華賃貸マンションって贅沢ですね。
消えていくものに大金を投入出来る方が勇者だと思う。
震災とかを考えると、賢い生き方なのかも。
長期修繕計画見たらはやく修繕積立金を上げて欲しいと思ったよ。
数年数十年後には、100万の負担とかどう考えても無理。
どうせ払わなきゃいけないなら早くから積み立てたいよ。
先日総会で管理会社から受けた説明。
平成14年（だったと思う）以前のマンションは、修繕積立金を低く設定して、割安感を出していたところが多い。
で、後に2倍3倍と上げざるを得ない状況に。（ウチもそう）
でも「それじゃ詐欺ぽくね？」てことで、法的に改善されたそうです。
それでも修繕積立金に余裕がある管理組合なんて、ないんだろうな～。
数年数十年後には、100万の負担とかどう考えても無理。
どうせ払わなきゃいけないなら早くから積み立てたいよ。
先日総会で管理会社から受けた説明。
平成14年（だったと思う）以前のマンションは、修繕積立金を低く設定して、割安感を出していたところが多い。
で、後に2倍3倍と上げざるを得ない状況に。（ウチもそう）
でも「それじゃ詐欺ぽくね？」てことで、法的に改善されたそうです。
それでも修繕積立金に余裕がある管理組合なんて、ないんだろうな～。
353 ：可愛い奥様：04/11/02 12:31:38 ID:LXNYdrQ/
郊外戸建専従110㎡から、あまりの不便さと、子供中、高が大きく
なり手狭になった事で、都心駅近の賃貸マンションに移ろうかと
考えてます。学校は私学のため、何処でも通学可能。だけど空気
わるそう窓を開ければ、隣のビルの窓や電線しか見えない。
閉塞感、近隣にその筋、水商売人が居たら・・等、色々不安材料が
あり迷ってます都会のマンションどうですか？割り切れば、都に
なるでしょうか？いつでも出られる様、賃貸の予定です、それでも
何十万も家賃出すので、利点欠点教えて下さい
なり手狭になった事で、都心駅近の賃貸マンションに移ろうかと
考えてます。学校は私学のため、何処でも通学可能。だけど空気
わるそう窓を開ければ、隣のビルの窓や電線しか見えない。
閉塞感、近隣にその筋、水商売人が居たら・・等、色々不安材料が
あり迷ってます都会のマンションどうですか？割り切れば、都に
なるでしょうか？いつでも出られる様、賃貸の予定です、それでも
何十万も家賃出すので、利点欠点教えて下さい
354 ：可愛い奥様：04/11/02 12:36:22 ID:HwXu0GU3
マンションの管理費から子供会のテントや
子供会主催行事のジュース代まで出てるのに気付いた。
これって普通でしょうか？
マンション購入後 即転勤になって３年間空室で置き
やっと入居して気付いたという状況です。
子供会主催行事のジュース代まで出てるのに気付いた。
これって普通でしょうか？
マンション購入後 即転勤になって３年間空室で置き
やっと入居して気付いたという状況です。
>>353
郊外なのに110平米の戸建てしか買えなかった人が
都心のマンションを買えると思うのが間違い。
最後まで読んだら賃貸か。それはもっと馬鹿。
分譲の賃貸で110平米以上のマンションは、少なくとも家賃40万ぐらいはいるよ。
でもそれじゃ狭いから、150平米ぐらいほしいんでしょ。
敷金その他に大金払って、上が煩かったら、どうすんの。
郊外なのに110平米の戸建てしか買えなかった人が
都心のマンションを買えると思うのが間違い。
最後まで読んだら賃貸か。それはもっと馬鹿。
分譲の賃貸で110平米以上のマンションは、少なくとも家賃40万ぐらいはいるよ。
でもそれじゃ狭いから、150平米ぐらいほしいんでしょ。
敷金その他に大金払って、上が煩かったら、どうすんの。
356 ：可愛い奥様：04/11/02 13:46:55 ID:+FP2VCbP
氷のくだけるミキサーもらったけど結構な音が出る。
ﾏﾝｼｮﾝで使ってもいいかな？もちろん日中だけど、どこかに迷惑かけるのは嫌だ。
そのような音が聞こえてるお宅ありますか？
ﾏﾝｼｮﾝで使ってもいいかな？もちろん日中だけど、どこかに迷惑かけるのは嫌だ。
そのような音が聞こえてるお宅ありますか？
357 ：可愛い奥様：04/11/02 14:01:23 ID:cJ0ko0J2
うち、２階の家が「私が留守中に息子が
友達きひつれてきてダンレボやっててｽﾐﾏｾﾝ、ご迷惑だったでしょう」と言われても
気が付かないぐらいだ。
隣の部屋のご主人が専用庭で電動芝刈り機使ってても気が付かないぐらい。
だから最近のペアサッシ、二重天井のマンソンってそう言うものだと思い込んでたら
騒音スレ読むとそうでもないんだね。
防音に関してはすごいアタリだった。ありがたい・・
友達きひつれてきてダンレボやっててｽﾐﾏｾﾝ、ご迷惑だったでしょう」と言われても
気が付かないぐらいだ。
隣の部屋のご主人が専用庭で電動芝刈り機使ってても気が付かないぐらい。
だから最近のペアサッシ、二重天井のマンソンってそう言うものだと思い込んでたら
騒音スレ読むとそうでもないんだね。
防音に関してはすごいアタリだった。ありがたい・・
359 ：可愛い奥様：04/11/02 14:09:43 ID:q5SAKrP0
>>358
どこのゼネコンが建てた物件でしょうか？
どこのゼネコンが建てた物件でしょうか？
ペット板でなく、あえてここで聞きたいんですけど
ペット可なマンションで小型犬飼ってます。
朝夕、マンションの駐車場出入り口に面している道に植わっている街路樹の下に排泄させて、んちは持ち帰ってます。
街路樹の下は土だから、コンクリートにさせるよりはいいかな・・・って事でそこにしてるんだけど、
やっぱり腹立たしいですか？
もっと遠くでヤレって感じしますか？
＿＿＿＿Ｉ←街路樹＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｏ←街路樹の下の土部分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｉ駐車場Ｉマンション出入り口Ｉ
ペット可なマンションで小型犬飼ってます。
朝夕、マンションの駐車場出入り口に面している道に植わっている街路樹の下に排泄させて、んちは持ち帰ってます。
街路樹の下は土だから、コンクリートにさせるよりはいいかな・・・って事でそこにしてるんだけど、
やっぱり腹立たしいですか？
もっと遠くでヤレって感じしますか？
＿＿＿＿Ｉ←街路樹＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｏ←街路樹の下の土部分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｉ駐車場Ｉマンション出入り口Ｉ
犬飼ったこと無いんでわからないんですが
家でするようにしつけることは出来ないんですか？
腹立たしいって程じゃなくて、疑問です。
犬とはいえ、出してる場面に遭遇すると
気持ちいいもんではないので。
家でするようにしつけることは出来ないんですか？
腹立たしいって程じゃなくて、疑問です。
犬とはいえ、出してる場面に遭遇すると
気持ちいいもんではないので。
>>361
そうそう、匂いもあるし、人間のものと変わらない状態だし不快。
そうそう、匂いもあるし、人間のものと変わらない状態だし不快。
>>361>>362
やっぱり不快かぁ・・。
大は持ち帰るし、小は臭いはしないんですけど、やっぱり不快なのかぁ。
もう外で排泄の習慣が出来ちゃってる子で、
大人になってからもらったので、もう習慣が変えられなくて。
レスどうもでした。
やっぱり不快かぁ・・。
大は持ち帰るし、小は臭いはしないんですけど、やっぱり不快なのかぁ。
もう外で排泄の習慣が出来ちゃってる子で、
大人になってからもらったので、もう習慣が変えられなくて。
レスどうもでした。
小は臭わないって本気で思ってるのかな。
366 ：可愛い奥様：04/11/02 15:19:00 ID:f0W5rUqc
体制建設？
>>366
あ、Tとかじゃ該当が一杯ありすぎ？体制はあて字だよね。
T田ってところっす。まぎらわしくてすまん。
土木とかが強いから、基礎工事や、防振・防音に定評あると聞きかじって買ったんだけど
正解だった気がする。
以前は、都の住宅整備公団の賃貸のマンソン住まいで、
2階のどの部屋に人がいるとか、椅子をずずっと引きずる音とかまで
筒抜けだったので、尚一層 今が静かに感じるのかもしれませんが
あ、Tとかじゃ該当が一杯ありすぎ？体制はあて字だよね。
T田ってところっす。まぎらわしくてすまん。
土木とかが強いから、基礎工事や、防振・防音に定評あると聞きかじって買ったんだけど
正解だった気がする。
以前は、都の住宅整備公団の賃貸のマンソン住まいで、
2階のどの部屋に人がいるとか、椅子をずずっと引きずる音とかまで
筒抜けだったので、尚一層 今が静かに感じるのかもしれませんが
>>368
私も変だと思うー、管理費からというのは。
私も変だと思うー、管理費からというのは。
373 ：可愛い奥様：04/11/02 17:22:18 ID:uW5fmSVd
>>360
犬のお散歩の時、せめて水を持ち歩いて欲しいな。
ペットボトルに入れるなどして。
街路樹は枯れるし、
塀やアスファルトなども、長年の蓄積によって汚い色に変化します。
最初は一頭でも、他の犬も縄張り意識から同じ場所を狙います。
家で済ませて、外ではさせないのが一番ですが、
もしも…の時に水をかければ、多少なりとも被害を抑えられますし、
飼主の誠意も感じられます。
犬のお散歩の時、せめて水を持ち歩いて欲しいな。
ペットボトルに入れるなどして。
街路樹は枯れるし、
塀やアスファルトなども、長年の蓄積によって汚い色に変化します。
最初は一頭でも、他の犬も縄張り意識から同じ場所を狙います。
家で済ませて、外ではさせないのが一番ですが、
もしも…の時に水をかければ、多少なりとも被害を抑えられますし、
飼主の誠意も感じられます。
>360
本当は家の中でさせたほうがいいと思うけれど、無理な場合は水をかけておくべきだと思う。
それが土でもアスファルトでもどこでも。
そのままではいけない。
飼い主としてのマナーです。
本当は家の中でさせたほうがいいと思うけれど、無理な場合は水をかけておくべきだと思う。
それが土でもアスファルトでもどこでも。
そのままではいけない。
飼い主としてのマナーです。
>>374
犬飼ってます。
街路樹根元にシッコはだめだと思いますよ。
枯れるし、土も悪くなる。
374さんのおすすめのお水も路上だと広がってしまって
逆によくないという話でした・・・。（ごめん、３７４さん･･･）
でも何もしないよりは確かにいいと思いますが。。
とりあえず街路樹根元は避けていただきたいのと、
路上にしたとしてもペットシーツで吸い込ませて
消臭剤を（無臭の）かけるなどが一番かも。
あとはトレーナーの先生曰く「排水溝の網蓋の上」がいいようです。
でも濡れた部分はやはりシーツに吸い込ませたほうが私はいいかなあと。
うちのマンソンには信じられませんがエントランス内にさせてるバカがいます。
とりあえずマンソンでなくてもみんなが気持ちよく暮らせる環境にしたいものです。
本当はねえ・・・家でしか排泄しないっていう躾が入っているのが一番なんだが・・。
犬飼ってます。
街路樹根元にシッコはだめだと思いますよ。
枯れるし、土も悪くなる。
374さんのおすすめのお水も路上だと広がってしまって
逆によくないという話でした・・・。（ごめん、３７４さん･･･）
でも何もしないよりは確かにいいと思いますが。。
とりあえず街路樹根元は避けていただきたいのと、
路上にしたとしてもペットシーツで吸い込ませて
消臭剤を（無臭の）かけるなどが一番かも。
あとはトレーナーの先生曰く「排水溝の網蓋の上」がいいようです。
でも濡れた部分はやはりシーツに吸い込ませたほうが私はいいかなあと。
うちのマンソンには信じられませんがエントランス内にさせてるバカがいます。
とりあえずマンソンでなくてもみんなが気持ちよく暮らせる環境にしたいものです。
本当はねえ・・・家でしか排泄しないっていう躾が入っているのが一番なんだが・・。
ごめんなさいーー↑は>>360さん宛てですー。
378 ：可愛い奥様：04/11/02 18:49:29 ID:jb9Qb6Ft
同じ階のＤＩＫＳの夫婦。
美男美女・・・けれど窓からゴキブリが逃走するのを発見。
新築で、ゴキって・・・・。
美男美女・・・けれど窓からゴキブリが逃走するのを発見。
新築で、ゴキって・・・・。
379 ：可愛い奥様：04/11/02 18:52:12 ID:jb9Qb6Ft
３７８です。
スマソ、ＤＩＮＫＳでした。
スマソ、ＤＩＮＫＳでした。
ＤＩＮＫＳってなつかしー
バブルの匂いプンプンって感じの言葉だ！
バブルの匂いプンプンって感じの言葉だ！
382 ：可愛い奥様：04/11/04 14:03:00 ID:AU5Y3CV7
家でしか排泄しない犬を飼ってますが、何処にも出かけられず大変です。
旅行に連れていったのですが、全く排泄せず２泊の予定を切り上げて帰ってきました。
帰りの車の中で、排泄していない事が原因なのかゲロゲロ吐きまくり。
やはり家の中でしか排泄しない犬を飼っている友人は（ゴールデンレトリバー）家で使っている犬用トイレを
散歩のときに持ち歩いてます。どうしても外で排泄する練習をさせたくて大きなトレーにオシッコシートを敷いたのを
持ち歩いてる。でもしないそうです。
旅行に連れていったのですが、全く排泄せず２泊の予定を切り上げて帰ってきました。
帰りの車の中で、排泄していない事が原因なのかゲロゲロ吐きまくり。
やはり家の中でしか排泄しない犬を飼っている友人は（ゴールデンレトリバー）家で使っている犬用トイレを
散歩のときに持ち歩いてます。どうしても外で排泄する練習をさせたくて大きなトレーにオシッコシートを敷いたのを
持ち歩いてる。でもしないそうです。
>382それを承知で犬を飼うんじゃないかと。
「家でしか排泄しない犬」ではなく、
「家でしか排泄しないように躾けた犬」では？
「家でしか排泄しないように躾けた犬」では？
家でしか排泄しないわんちゃんて
ペットホテルに泊めてもガマンしてしまうものなんでしょうか。
ﾁｮﾄしりたいです。
ペットホテルに泊めてもガマンしてしまうものなんでしょうか。
ﾁｮﾄしりたいです。
うちのﾏﾝｿﾝＴ建設（Ｔ田じゃない）。
最悪です。
ヤクザみたいな人がｲﾊﾟｰｲ；；
最悪です。
ヤクザみたいな人がｲﾊﾟｰｲ；；
>354
管理費のｺﾄですが、うちのﾏﾝｿﾝの場合は
総くくりに「管理費」があってその中の項目に
「自治会費」（自治会はまだないんだけど）さらに「自治会費」の項目の中に
「子供会費」があります。
で、子供会はもちろん参加している子供がいる家庭からも会費を集めています。
「管理費」の中の「子供会費」はあくまでも援助金という形なので金額は子供会を運営できるほどの
金額ではないです。
子供会は援助金を貰っているお礼代わりなのかな？廃品回収をした後にﾏﾝｿﾝ内の
清掃をしてるようです。
管理費のｺﾄですが、うちのﾏﾝｿﾝの場合は
総くくりに「管理費」があってその中の項目に
「自治会費」（自治会はまだないんだけど）さらに「自治会費」の項目の中に
「子供会費」があります。
で、子供会はもちろん参加している子供がいる家庭からも会費を集めています。
「管理費」の中の「子供会費」はあくまでも援助金という形なので金額は子供会を運営できるほどの
金額ではないです。
子供会は援助金を貰っているお礼代わりなのかな？廃品回収をした後にﾏﾝｿﾝ内の
清掃をしてるようです。
388 ：可愛い奥様：04/11/04 14:26:00 ID:35Qzb+OR
街中、駅近のマンションに住む人が少ないようですね。
やはり家族持ちは住宅街がおおいのでしょうか？
都心でも環境のいい所ですか・・我家は千代田区の様な
オフィス街で探してます。郊外とは国立、社宅借りだった
ので、狭くても我慢していたんです。
やはり家族持ちは住宅街がおおいのでしょうか？
都心でも環境のいい所ですか・・我家は千代田区の様な
オフィス街で探してます。郊外とは国立、社宅借りだった
ので、狭くても我慢していたんです。
>>389
Ｔ成じゃないです。
アフターサービス等で接する建設会社の人達がガラ悪いです。
夫が忙しいのでいつも一人で対応したんだけど
手直しの件でも２，３人で取り囲んで
「この位の不具合普通の人は我慢するもんだけど？」
みたいにすごまれたりして。
Ｔ成じゃないです。
アフターサービス等で接する建設会社の人達がガラ悪いです。
夫が忙しいのでいつも一人で対応したんだけど
手直しの件でも２，３人で取り囲んで
「この位の不具合普通の人は我慢するもんだけど？」
みたいにすごまれたりして。
>>382
家でしかしない、というよりペットシーツでしかしない、
もしくはコマンドで出来るようにする、っていうのがラクな方法では？
そしたら外出先でシーツ敷いてコマンドを何か言えば
自然にしてくれる・・・・・・・ってのが理想・・・だよね。
今からだとムリなのかな？
スレ違いすまそ。
>>388
銀座のあたりに駅近物件出てますね。（銀座だから駅入り口たくさんあるわけだが）
新築を探しているのかな？
中古だとけっこうありそうな予感・・・。
家でしかしない、というよりペットシーツでしかしない、
もしくはコマンドで出来るようにする、っていうのがラクな方法では？
そしたら外出先でシーツ敷いてコマンドを何か言えば
自然にしてくれる・・・・・・・ってのが理想・・・だよね。
今からだとムリなのかな？
スレ違いすまそ。
>>388
銀座のあたりに駅近物件出てますね。（銀座だから駅入り口たくさんあるわけだが）
新築を探しているのかな？
中古だとけっこうありそうな予感・・・。
銀座は中央区だけどね（ｽﾏｿ）。
狭いの我慢出来れば、かなり都心部にも物件出てきてるから色々ありそう。
いいな～。我が家はそんな持ち合わせはないわ・・
狭いの我慢出来れば、かなり都心部にも物件出てきてるから色々ありそう。
いいな～。我が家はそんな持ち合わせはないわ・・
393 ：可愛い奥様：04/11/04 15:07:58 ID:35Qzb+OR
中古でもいいんですが、都心の中古はピンきりなんです。
古いのはものすごく古くて汚いおまけに、狭小。
新築にこだわったら、家賃激高。１つ良いのを見つけたんですが
窓を開けたらとなりのビルの炊事場。バルコニーの先は
電線、5年位だったら、我慢できますかねー
古いのはものすごく古くて汚いおまけに、狭小。
新築にこだわったら、家賃激高。１つ良いのを見つけたんですが
窓を開けたらとなりのビルの炊事場。バルコニーの先は
電線、5年位だったら、我慢できますかねー
394 ：可愛い奥様：04/11/04 15:48:10 ID:I9DyXCZ7
ネコのチッチは臭いけどワンコのって臭いって程においます？
ワンコが枯らした街路樹ってのも見た事無いし…
ワンコが枯らした街路樹ってのも見た事無いし…
395 ：可愛い奥様：04/11/04 16:20:16 ID:p7aCaycX
１戸建て１４０平米（家賃５０万）からマンション（９５平米位）の購入を
考えてますが、この変化に息苦しくならないか心配です。
どなたか戸建からマンション暮らしに変わった方いらっしゃいますか？
考えてますが、この変化に息苦しくならないか心配です。
どなたか戸建からマンション暮らしに変わった方いらっしゃいますか？
野中の一軒家ｗだったらどこに何しようが別に構わないけどね。
マンションスレでそれ言うんだ…呆れるなあ
ペット飼いも喫煙者もそう、
一部の人間が他人の迷惑考えない行動しやがるおかげで…
マンションスレでそれ言うんだ…呆れるなあ
ペット飼いも喫煙者もそう、
一部の人間が他人の迷惑考えない行動しやがるおかげで…
396は394あて
実際行動に移す前に
マナーについて考えて欲しいよ
実際行動に移す前に
マナーについて考えて欲しいよ
>>395
いきなり購入する前に分譲を賃貸にしているマンションに入ってみればいいのでは。
いきなり購入する前に分譲を賃貸にしているマンションに入ってみればいいのでは。
家賃５０万ってすごい
>395
私それに該当するよ
元々ﾓﾉを溜め込むたちじゃないのと、日常居るリビングが広いところなので
（ＬＤで23帖ちょい、Ｋが5帖弱、合計28帖）大丈夫でした。
ﾓﾉを何でもとって置きたい人にはきっついと思うので、トランクルーム借りる
なり実家近くだったら実家へﾓﾉ置いてもらうなり、すればいいと思う。
ちなみに、私たち一家はほとんどカジュアル着で過ごせる職種と状況
なので、服・靴・服飾小物は
ワンシーズン着たらよっぽど気に入ったもの以外は全て
量り売りで引き取ってくれる古着屋へ売っちゃう、温暖地域なので
布団や衣類もさほどかさばらないものばかり、というのはありますが。
お客招いて一泊、っていうのだと、余りの一部屋ってのが
ないからリビングに布団しくしかなくなるけどねｗ
私それに該当するよ
元々ﾓﾉを溜め込むたちじゃないのと、日常居るリビングが広いところなので
（ＬＤで23帖ちょい、Ｋが5帖弱、合計28帖）大丈夫でした。
ﾓﾉを何でもとって置きたい人にはきっついと思うので、トランクルーム借りる
なり実家近くだったら実家へﾓﾉ置いてもらうなり、すればいいと思う。
ちなみに、私たち一家はほとんどカジュアル着で過ごせる職種と状況
なので、服・靴・服飾小物は
ワンシーズン着たらよっぽど気に入ったもの以外は全て
量り売りで引き取ってくれる古着屋へ売っちゃう、温暖地域なので
布団や衣類もさほどかさばらないものばかり、というのはありますが。
お客招いて一泊、っていうのだと、余りの一部屋ってのが
ないからリビングに布団しくしかなくなるけどねｗ
>>395
平面で９５㎡だったらそこそこ広いと思うし、
息苦しいとまでは感じないような気がするけど、どうだろ。
一戸建てで平屋の１４０から移るんだったら狭いよね。
でもそうじゃなくて２階建て１４０から移るんだったらそうでもないんじゃない？
あと一戸建ての家賃はわざわざ書かなくても良いかとw
平面で９５㎡だったらそこそこ広いと思うし、
息苦しいとまでは感じないような気がするけど、どうだろ。
一戸建てで平屋の１４０から移るんだったら狭いよね。
でもそうじゃなくて２階建て１４０から移るんだったらそうでもないんじゃない？
あと一戸建ての家賃はわざわざ書かなくても良いかとw
ウンチは絶対回収してるし
他人の敷地や門前、建物の壁なんかではシッコさせないけどさ、
電柱や街路樹、公園の隅っこなんかは
自治体がシッコさせないでくださいと言い出すまではＯＫだと思ってる。
世間一般の意識では、それはまだ許されている範囲でしょ。
他人の敷地や門前、建物の壁なんかではシッコさせないけどさ、
電柱や街路樹、公園の隅っこなんかは
自治体がシッコさせないでくださいと言い出すまではＯＫだと思ってる。
世間一般の意識では、それはまだ許されている範囲でしょ。
404 ：可愛い奥様：04/11/04 17:07:44 ID:NiYBw3T3
.
ペットの路上しっこ迷惑。
自治体が言い出すまでとかそういうの、やめて欲しい。
自主判断が出来ない人が多すぎる。
しっこが染み付いた電柱やアスファルトや壁を見ても
世間一般常識言い張るﾄﾞｷｭ飼い主、しかもマンションスレで言うー？最低。
田舎住まいなら世間一般常識、何事も遅れてるからいいけどね。
都会暮らしだったらもな躾してもらえない犬のほうこそ可哀想。
絶対にエントランスや自動ドアや集合ポストの下でやらないって言える？
迷惑なんだよ。電柱も、路上も、臭いし見た目が悪い。気持ち悪いし。
403はどうか知らないけど
そういうの平気な人に限って、マンション内で粗相しても
管理人が始末すればいいとか自己判断して
何もしないんだよね。春の生理の血とかもたらしまくり。
自分さえ良ければどうでもいいって飼い主、ほんとやめて欲しい。
自治体が言い出すまでとかそういうの、やめて欲しい。
自主判断が出来ない人が多すぎる。
しっこが染み付いた電柱やアスファルトや壁を見ても
世間一般常識言い張るﾄﾞｷｭ飼い主、しかもマンションスレで言うー？最低。
田舎住まいなら世間一般常識、何事も遅れてるからいいけどね。
都会暮らしだったらもな躾してもらえない犬のほうこそ可哀想。
絶対にエントランスや自動ドアや集合ポストの下でやらないって言える？
迷惑なんだよ。電柱も、路上も、臭いし見た目が悪い。気持ち悪いし。
403はどうか知らないけど
そういうの平気な人に限って、マンション内で粗相しても
管理人が始末すればいいとか自己判断して
何もしないんだよね。春の生理の血とかもたらしまくり。
自分さえ良ければどうでもいいって飼い主、ほんとやめて欲しい。
407 ：可愛い奥様：04/11/04 17:20:04 ID:rkif0FJK
春の生理の血とかもたらしまくり
んぎゃぎゃぎゃーーー！！！！ さすがにそれはみたことない。
粗相したのは見たことあるけど。
んぎゃぎゃぎゃーーー！！！！ さすがにそれはみたことない。
粗相したのは見たことあるけど。
>395
転勤族で賃貸ですが、以前に地方都市の6ＬＤＫの一戸建てから
都心の約95㎡のマンションへと引っ越した経験があります。
息苦しいというよりも、とても狭く感じたのは事実です。
それでも周囲の方から「あのマンションは広くて羨ましい」と
言われたものです。この辺では広いほうなのでしょうね。
もし、転居されるのであれば「物を減らすこと」これに尽きる
と思います。
転勤族で賃貸ですが、以前に地方都市の6ＬＤＫの一戸建てから
都心の約95㎡のマンションへと引っ越した経験があります。
息苦しいというよりも、とても狭く感じたのは事実です。
それでも周囲の方から「あのマンションは広くて羨ましい」と
言われたものです。この辺では広いほうなのでしょうね。
もし、転居されるのであれば「物を減らすこと」これに尽きる
と思います。
410 ：可愛い奥様：04/11/04 17:25:14 ID:rkif0FJK
小梨ならまぁ９５でもやっていけるよ。うちは９７で猫２匹です。
411 ：可愛い奥様：04/11/04 17:27:13 ID:ajz7Cknn
ここのスレってなんだか
「匿名掲示板だな・・」とシミジミ感じることがある（ｗ
「匿名掲示板だな・・」とシミジミ感じることがある（ｗ
413 ：395：04/11/04 17:40:12 ID:p7aCaycX
色々レスありがとうございます。
家は家族４人（幼児２人）で、物多いのです。これから子供も大きくなってくるし
果たして耐えられるかと・・・だけど家賃払い続けるのもちょっとねーって感じ
なんです。マンションのほうが公庫利用できるし、環境もいい所なので検討中です。
やっぱり必要最小限に物を減らすことですよね。あとは「慣れ」かな？
家は家族４人（幼児２人）で、物多いのです。これから子供も大きくなってくるし
果たして耐えられるかと・・・だけど家賃払い続けるのもちょっとねーって感じ
なんです。マンションのほうが公庫利用できるし、環境もいい所なので検討中です。
やっぱり必要最小限に物を減らすことですよね。あとは「慣れ」かな？
>>412
その気持ち、よく分かりますw
その気持ち、よく分かりますw
>411
それはあるかもね。
うちは天井高が最上階で４メートルあるから
以前住んでたマンションと一部屋しか増えてないのに
圧迫感と居心地が全然違う。冷暖房の効率は悪いけどね。
それはあるかもね。
うちは天井高が最上階で４メートルあるから
以前住んでたマンションと一部屋しか増えてないのに
圧迫感と居心地が全然違う。冷暖房の効率は悪いけどね。
天井高4メートルってスゴーイ
家賃５０万払ってる人が、公庫利用なんですか？
銀行のローンは？
銀行のローンは？
４mすげー
419 ：可愛い奥様：04/11/04 18:05:51 ID:I9DyXCZ7
あの、別に私はペット飼ってませんし、ペット可マンションだけど飼う気もありませんけど。
だけど、そんなに目くじら立てる程ですかね？って思っただけ。
だけど臭いチッコして街路樹枯らすワンコが仮にいたとしても
そんなワンコを飼ってる人がいたとしても
明らかに>>406のような方よりマシかと。
ワンコ以外の例え話はご自分が注意を受けた事ではなくて？
だけど、そんなに目くじら立てる程ですかね？って思っただけ。
だけど臭いチッコして街路樹枯らすワンコが仮にいたとしても
そんなワンコを飼ってる人がいたとしても
明らかに>>406のような方よりマシかと。
ワンコ以外の例え話はご自分が注意を受けた事ではなくて？
420 ：395：04/11/04 18:06:45 ID:p7aCaycX
>>417
私はあんまり詳しくないんだけど、銀行よりは大分利息などお得な部分が多いんでしょ？
うちは年収は少しはいいかもしれないけど、お金持ちじゃないので親の援助も全くなし
だし、家賃分をローンにまわすという感じ。なのでなるべくお得な方法を選ばないと。
私はあんまり詳しくないんだけど、銀行よりは大分利息などお得な部分が多いんでしょ？
うちは年収は少しはいいかもしれないけど、お金持ちじゃないので親の援助も全くなし
だし、家賃分をローンにまわすという感じ。なのでなるべくお得な方法を選ばないと。
>415さん
よかったら、間取りとか占有面積とか教えてください。
そんなマンションには一生住めそうもないけど、スゴイマンションなんだろうな～。
やっぱり高層マンションですか？
いいな～羨ましい。
よかったら、間取りとか占有面積とか教えてください。
そんなマンションには一生住めそうもないけど、スゴイマンションなんだろうな～。
やっぱり高層マンションですか？
いいな～羨ましい。
>419
実際飼う事になったらやるんでしょう。
違和感ないみたいですからねー
犬以外のたとえ話なんかしてませんが、なにか？
それにしても、ﾜﾝｺだのﾁｯｺだの、ちょっと幼稚すぎません？
実際飼う事になったらやるんでしょう。
違和感ないみたいですからねー
犬以外のたとえ話なんかしてませんが、なにか？
それにしても、ﾜﾝｺだのﾁｯｺだの、ちょっと幼稚すぎません？
423 ：可愛い奥様：04/11/04 18:16:24 ID:ijKeXJVA
>>423
ｱﾎかいな
ｱﾎかいな
>>421
天井は高いですが、そんなたいしたものではなく公団住宅です。
広さは９０平米ほどですのでそれほど広くもありません。
以前住んでた分譲マンションを売ってしばらくの仮住まいの予定だったのですが、
１８０ｃｍ以上の身長がある夫が天井の高さを気に入ってるので、
次に購入する物件が難しくなってしまったのが難点ですね。
天井は高いですが、そんなたいしたものではなく公団住宅です。
広さは９０平米ほどですのでそれほど広くもありません。
以前住んでた分譲マンションを売ってしばらくの仮住まいの予定だったのですが、
１８０ｃｍ以上の身長がある夫が天井の高さを気に入ってるので、
次に購入する物件が難しくなってしまったのが難点ですね。
天井の掃除はどうするんですか？
428 ：可愛い奥様：04/11/04 18:36:03 ID:U9Y0/cnM
住宅公庫利用する人＝貧乏ってなイメージがある。
429 ：可愛い奥様：04/11/04 18:40:37 ID:NLMYOLz2
>425
ありがとう。イイとこみつけたんですね。
ちなみにうちは織り上げで2・6メーターくらい・・・。
でも、4メーターもあると照明とか大変そうですね。
吹き抜け用とかを使うんですか？間接照明かな？
ありがとう。イイとこみつけたんですね。
ちなみにうちは織り上げで2・6メーターくらい・・・。
でも、4メーターもあると照明とか大変そうですね。
吹き抜け用とかを使うんですか？間接照明かな？
430 ：可愛い奥様：04/11/04 19:05:26 ID:35Qzb+OR
都心になるほど、マンションの天井が低くなるように思います。
分譲マンションなら、都心と同じ価格で倍の広さでした。
高級住宅地のマンション観にいきましたが、240㎡3ＬＤＫ3億
って所もありましたが、確かに3.8ｍある天井の高さと同じ高さの
建具、今住む戸達より、閉塞感なかったです。
都会のマンションは割り切って、荷物は本宅においておけば
良いんですね。必要最小限のものだけというのは、納得です。
又、ペット可のマンションは売る時には値段がかなり下がると
聞きましたが、本当でしょうか。
分譲マンションなら、都心と同じ価格で倍の広さでした。
高級住宅地のマンション観にいきましたが、240㎡3ＬＤＫ3億
って所もありましたが、確かに3.8ｍある天井の高さと同じ高さの
建具、今住む戸達より、閉塞感なかったです。
都会のマンションは割り切って、荷物は本宅においておけば
良いんですね。必要最小限のものだけというのは、納得です。
又、ペット可のマンションは売る時には値段がかなり下がると
聞きましたが、本当でしょうか。
431 ：可愛い奥様：04/11/04 19:15:49 ID:I9DyXCZ7
飼う気無いっつうのに…
Va9A（ｳﾞｧｶ）には理解出来ねぇか。
猿ですか？
Va9A（ｳﾞｧｶ）には理解出来ねぇか。
猿ですか？
>>430
高さ制限があるから階高も決まってくるんでしょうな。
その上、2重天井＆床にしたら普通のファミリー物件は
天井高2.4～2.5メートルくらいになってしまうー。
ｳﾁも実家がトランクルーム化してます。
義父が一人暮らしをしているので
荷物を出し入れするときに様子を見ることができ安心しています。
高さ制限があるから階高も決まってくるんでしょうな。
その上、2重天井＆床にしたら普通のファミリー物件は
天井高2.4～2.5メートルくらいになってしまうー。
ｳﾁも実家がトランクルーム化してます。
義父が一人暮らしをしているので
荷物を出し入れするときに様子を見ることができ安心しています。
433 ：可愛い奥様：04/11/04 21:15:15 ID:suJ1/jmU
高層マンションの低層階に住んでる方いますか？
434 ：可愛い奥様：04/11/04 22:14:34 ID:cLL7EDH6
公庫付きの物件選ばないと、公庫使うメリット薄くなるね
しかも公庫で8割まで借りることができる物件は激減してる。
今販売中の高層(02年春だっけ?までに建築認可が降りたもの）で最後くらいじゃないかな
公庫可と公庫付は随分違う。
公開緑地を設けていたり、立ち入り検査を建築段階毎に何度も行うのが気に入った。
今年くらいから検査は簡素化されてると聞いたけどどうなのかな
うちは去年購入。旦那が言うとおり公庫申し込みを引き伸ばしてたら、2.00%の時に申し込めた
｢ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ延ばさないで、早いとこ手続きしようよ」とイラついた自分を反省。旦那の金融感覚を尊敬。
しかも公庫で8割まで借りることができる物件は激減してる。
今販売中の高層(02年春だっけ?までに建築認可が降りたもの）で最後くらいじゃないかな
公庫可と公庫付は随分違う。
公開緑地を設けていたり、立ち入り検査を建築段階毎に何度も行うのが気に入った。
今年くらいから検査は簡素化されてると聞いたけどどうなのかな
うちは去年購入。旦那が言うとおり公庫申し込みを引き伸ばしてたら、2.00%の時に申し込めた
｢ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ延ばさないで、早いとこ手続きしようよ」とイラついた自分を反省。旦那の金融感覚を尊敬。
天井高いと光熱費がかかるね。
床暖房だけじゃ、冬寒そう。
床暖房だけじゃ、冬寒そう。
437 ：可愛い奥様：04/11/05 10:31:35 ID:xkojDDn8
高層マンションの低層階に両親が住んでいます。
最初は高層階を購入予定だったのですが、テレビで消防車のはしご車は12，3階くらいまでしか届かないという放送を見て
急遽低層階に変更。真意はわかりませんが、壁も高層部分は薄くなるとか。。。
それから高層階までエレベーターに乗ると耳が痛くなり気持ち悪くなるんで・・。
年寄なので何か起こったときにも、短い時間で下に降りられる方が良いと思ったようです。
低層階でもマンション自体建っている場所が高台なので眺めは抜群です。
最初は高層階を購入予定だったのですが、テレビで消防車のはしご車は12，3階くらいまでしか届かないという放送を見て
急遽低層階に変更。真意はわかりませんが、壁も高層部分は薄くなるとか。。。
それから高層階までエレベーターに乗ると耳が痛くなり気持ち悪くなるんで・・。
年寄なので何か起こったときにも、短い時間で下に降りられる方が良いと思ったようです。
低層階でもマンション自体建っている場所が高台なので眺めは抜群です。
>>428 ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以降しばらく主流だった考え方だと思う。
金利が下がった銀行に借り換えできず、高いままの公庫金利を払い続けた人も居たそうですしね。
435ですが、今の公庫付き物件は建築計画/施工の管理がしっかりしていることに加え
修繕計画の基準も一定レベルを満たしてました。まぁ満足できる程ではない緩い基準ですが
公庫可の物件と公庫付をいくつも比べていくと、いろんな面でやっぱり違うなと思いました。
あと、価格を容易に変更できないという特徴があります。販売期間中の値引きがそもそも無理なので公平です。
デベの判断で諸費用値引きはできるので、決算期を狙うのが吉。
ローンはできれば財形で組みたかった。そんな仕組み知らなかったorz
金利が下がった銀行に借り換えできず、高いままの公庫金利を払い続けた人も居たそうですしね。
435ですが、今の公庫付き物件は建築計画/施工の管理がしっかりしていることに加え
修繕計画の基準も一定レベルを満たしてました。まぁ満足できる程ではない緩い基準ですが
公庫可の物件と公庫付をいくつも比べていくと、いろんな面でやっぱり違うなと思いました。
あと、価格を容易に変更できないという特徴があります。販売期間中の値引きがそもそも無理なので公平です。
デベの判断で諸費用値引きはできるので、決算期を狙うのが吉。
ローンはできれば財形で組みたかった。そんな仕組み知らなかったorz
低層階→高層階とだんだん値段が上がって行くものだと思いますが、
物件によっては、うん千万も違ったりするのかな？
物件によっては、うん千万も違ったりするのかな？
３階と３０階じゃ同じ間取りで1000万ぐらい違ったよ。都会だともっと違うのかな。
441 ：可愛い奥様：04/11/05 11:17:45 ID:kwO+lTIs
大震災の時は低層マンションは生き残り、高層マンションの
低層部の部屋は壊滅状態だった、それを観たので低層階は恐くて
買えない。便利だとは思いますが・
低層部の部屋は壊滅状態だった、それを観たので低層階は恐くて
買えない。便利だとは思いますが・
442 ：可愛い奥様：04/11/05 11:42:56 ID:UU/pxMdX
>>439
タワー型マンションに住んでます
うちのマンションだと同じ間取りだと１階あがるごとに５０万アップしてました
ただ、低層階はワンフロアに８部屋 中・高層階（１０～２８）は７部屋 超高層階（２９以上）は６部屋
最上階は５部屋と 間取りも違います。
個人的には５００万高くても、１０階前後よりは２０階前後の部屋で良かったと
感じてます。
新聞は玄関まで持ってきてくれますが
業者が決まってます（新聞自体は自由に選べる）、代金は口座引き落としのみなので
集金が来ることはありません。
タワー型マンションに住んでます
うちのマンションだと同じ間取りだと１階あがるごとに５０万アップしてました
ただ、低層階はワンフロアに８部屋 中・高層階（１０～２８）は７部屋 超高層階（２９以上）は６部屋
最上階は５部屋と 間取りも違います。
個人的には５００万高くても、１０階前後よりは２０階前後の部屋で良かったと
感じてます。
新聞は玄関まで持ってきてくれますが
業者が決まってます（新聞自体は自由に選べる）、代金は口座引き落としのみなので
集金が来ることはありません。
そ、そうか。そんなに明らかに違うのねー。
私が住んでいるあたりは、一戸建て信仰がある、と
考えられていたのですが、最近マンションに人気がでてきました。
都心のタワーマンションや豪華マンションの設備や立地とは雲泥の
差ですが、売れてます。
今ある高層マンション、２０年後ぐらいに安くならないかな。
管理費、修繕費が高くなってるか。
私が住んでいるあたりは、一戸建て信仰がある、と
考えられていたのですが、最近マンションに人気がでてきました。
都心のタワーマンションや豪華マンションの設備や立地とは雲泥の
差ですが、売れてます。
今ある高層マンション、２０年後ぐらいに安くならないかな。
管理費、修繕費が高くなってるか。
>>441
うちの弟、16階建てのマンションに住んでて阪神の震災にあったのだが
１階だけが助かった。水も出るし電気も通ってたし。
2階以上は立ち入れないほど階段や柱が崩れて、まずライフラインが
ストップしてしまい、震災直後から避難所へ分かれて避難するまでの間
1階住居の住人が、水を提供してあげたり炊き出ししてあげたりしてた。
ちゃんとした耐震設計のマンションだと、下の階のほうが揺れ自体は少ないみたい。
怖いのは、1階部分が車庫になってて、抜けてる建物
うちの弟、16階建てのマンションに住んでて阪神の震災にあったのだが
１階だけが助かった。水も出るし電気も通ってたし。
2階以上は立ち入れないほど階段や柱が崩れて、まずライフラインが
ストップしてしまい、震災直後から避難所へ分かれて避難するまでの間
1階住居の住人が、水を提供してあげたり炊き出ししてあげたりしてた。
ちゃんとした耐震設計のマンションだと、下の階のほうが揺れ自体は少ないみたい。
怖いのは、1階部分が車庫になってて、抜けてる建物
445 ：可愛い奥様：04/11/05 14:05:01 ID:xkojDDn8
低層階でも占有面積が広めなので（135㎡）高層階の90㎡の部屋より金額は少しだけ高かったようです。
446 ：可愛い奥様：04/11/05 14:19:33 ID:D2Pe1IuH
・
447 ：可愛い奥様：04/11/05 15:54:29 ID:6oma09ph
>>229
うちも小梨、夫婦と子ガメが一匹で、６０平米弱の２ＬＤＫ。転勤族です。
居住スペース自体は狭くは感じない。
ただ、収納とキッチン部分のワーク・スペースと流しがもちょっとなぁ・・・。
他の物件でもっと狭いところもあったけど
キッチンの流し部分のスペースがこれ以上、狭いのは許せない感じ。
まな板とかさ、魚焼き器とかぶつかって洗いづらいったら。
最近の魚焼きグリルって前面のガラス部分がセットになってるのが多いの？
狭いキッチンでアレはあらいづらいよ。。。
うちも小梨、夫婦と子ガメが一匹で、６０平米弱の２ＬＤＫ。転勤族です。
居住スペース自体は狭くは感じない。
ただ、収納とキッチン部分のワーク・スペースと流しがもちょっとなぁ・・・。
他の物件でもっと狭いところもあったけど
キッチンの流し部分のスペースがこれ以上、狭いのは許せない感じ。
まな板とかさ、魚焼き器とかぶつかって洗いづらいったら。
最近の魚焼きグリルって前面のガラス部分がセットになってるのが多いの？
狭いキッチンでアレはあらいづらいよ。。。
その前面のガラスは普通は外れない？
うちは、今まで、後置きのやらビルトインやらで
5台ぐらいは使ってきたけど、ガラスの部分は全部外せた。
で、バラして食洗機へつっこむ
うちは、今まで、後置きのやらビルトインやらで
5台ぐらいは使ってきたけど、ガラスの部分は全部外せた。
で、バラして食洗機へつっこむ
449 ：447：04/11/05 16:08:31 ID:6oma09ph
うん、あの上手く説明できないんだけど
ガラス部分だけが上に抜くことが出来て外れるってタイプもあるし
（この場合は受け皿と取っ手が一体化してる状態）
ガラスと取っ手が一体化してて、そこが受け皿からカパっっと外れる場合もある。
この場合は、大きい爪みたいな金具で留まってるだけなので
取っ手を、受け皿側に倒すと外れるよ。
外れなかったらごめんなさい。
ガラス部分だけが上に抜くことが出来て外れるってタイプもあるし
（この場合は受け皿と取っ手が一体化してる状態）
ガラスと取っ手が一体化してて、そこが受け皿からカパっっと外れる場合もある。
この場合は、大きい爪みたいな金具で留まってるだけなので
取っ手を、受け皿側に倒すと外れるよ。
外れなかったらごめんなさい。
>>447
うちもだ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
築12年の賃貸ﾏﾝｿﾝなので収納が少ない！
キッチン流しも狭い。
今計ってみたら、横５８×縦４０cm・・・測りながら悲しくなってしまったorz
魚のグリル、うちのも外れます(リンナイです)。
受け皿・受け皿を載せる針金部？・前面ガラスと3点に分解できるかと。
前面ガラスの外し方は、説明書に書いてあったと思う。
うちもだ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
築12年の賃貸ﾏﾝｿﾝなので収納が少ない！
キッチン流しも狭い。
今計ってみたら、横５８×縦４０cm・・・測りながら悲しくなってしまったorz
魚のグリル、うちのも外れます(リンナイです)。
受け皿・受け皿を載せる針金部？・前面ガラスと3点に分解できるかと。
前面ガラスの外し方は、説明書に書いてあったと思う。
うちは北側廊下に面している一部屋を主寝室として使っていますが、
窓枠の下部分に黒というか深緑というかほこりのようなカビができているのが
見つかりました。
こういう場合、エタノールが最強でしょうか？それとも酢かな？
冬になるとどうしても結露してしまう環境なのですが、かといって住人の方々が頻繁に
通る廊下に面している為、窓を開けておくのもどうも躊躇してしまって。
ベッドが廊下の外にいる人から丸見えっていうのがなんとなく。
カビに悩まされていくマンション生活になりそうです。
窓枠の下部分に黒というか深緑というかほこりのようなカビができているのが
見つかりました。
こういう場合、エタノールが最強でしょうか？それとも酢かな？
冬になるとどうしても結露してしまう環境なのですが、かといって住人の方々が頻繁に
通る廊下に面している為、窓を開けておくのもどうも躊躇してしまって。
ベッドが廊下の外にいる人から丸見えっていうのがなんとなく。
カビに悩まされていくマンション生活になりそうです。
定期的に換気扇を回すだけでも違うらしいよ。
それと・・・一日一時間位でも窓はやっぱり開けておいたほうがいいかと。
ベッドが見えないように窓近くに大きな観葉植物を置いたりするのもグーかなあ。
カビ対策は・・・ごめん、どなたかおねがいします。。
それと・・・一日一時間位でも窓はやっぱり開けておいたほうがいいかと。
ベッドが見えないように窓近くに大きな観葉植物を置いたりするのもグーかなあ。
カビ対策は・・・ごめん、どなたかおねがいします。。
窓を一センチぐらい開けておいて、あとは浴室の換気扇をつけっぱなしだと
風は通るのではないかな？
マンションの24時間換気は、その理屈だから。
あと、レースのカーテンで、外から見えにくいやつあるでしょう。
外から見た目がピカピカ光ってるので、あまりセンス良いとは言えないが。
あれだと、昼間は本当に覗き込んでも中は見えないから、それはどう？
風は通るのではないかな？
マンションの24時間換気は、その理屈だから。
あと、レースのカーテンで、外から見えにくいやつあるでしょう。
外から見た目がピカピカ光ってるので、あまりセンス良いとは言えないが。
あれだと、昼間は本当に覗き込んでも中は見えないから、それはどう？
455 ：可愛い奥様：04/11/05 18:04:04 ID:W2vs5yzr
うちは２４時間つけてるよ。それでも月に５０円だと聞いたので。
メリットの方が大きい
メリットの方が大きい
網戸で、外からは見えにくいものがあるので張り替えてはどうかな？
それに見えにくいカーテン、観葉植物ならかなり見えにくいのでは？
それから、換気口は開けっ放しにしてますか？
ウチもトイレと洗面所は24時間つけっぱなし＆換気口開けっ放し。
それに見えにくいカーテン、観葉植物ならかなり見えにくいのでは？
それから、換気口は開けっ放しにしてますか？
ウチもトイレと洗面所は24時間つけっぱなし＆換気口開けっ放し。
>>450
これを読んで、「うちのもできる？」と思って、
取扱説明書を見てやってみたら、簡単に外れた。
この4年くらい知らずにいたよ…。
おかげでガラス部分がきれいになり、中の様子が見えやすくなりました。どうも。
これを読んで、「うちのもできる？」と思って、
取扱説明書を見てやってみたら、簡単に外れた。
この4年くらい知らずにいたよ…。
おかげでガラス部分がきれいになり、中の様子が見えやすくなりました。どうも。
えええええ！そうだったのか！＞458
開けっ放しですた・・・黒ずんでる・・・・・・orz
開けっ放しですた・・・黒ずんでる・・・・・・orz
452です。
皆さん、いろいろ親切に答えをくれてありがとう。
これらを参考にしてｶﾋﾞと戦っていきたいと思います。
うちも換気口・・・全部今までずーっと開けっ放しだ・・・
24時間はどうなってたか調べてみる・・・
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだわ、私。
皆さん、いろいろ親切に答えをくれてありがとう。
これらを参考にしてｶﾋﾞと戦っていきたいと思います。
うちも換気口・・・全部今までずーっと開けっ放しだ・・・
24時間はどうなってたか調べてみる・・・
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだわ、私。
462 ：可愛い奥様：04/11/05 22:12:31 ID:xl0mzLxh
黒ずむご家庭って、油料理多いんじゃ？
463 ：可愛い奥様：04/11/05 22:14:37 ID:D2Pe1IuH
うちは３年で黒ずんだ。
油料理多い。
油料理多い。
うちはベランダ側100ｍ先が山に面していて、こっちの換気口はきれい。
玄関側が200ｍ先に交通量の多い道路、その間に工場ひとつがあるんだけど
こっちのはすぐ黒くなるので、まめに雑巾で拭く。
玄関側が200ｍ先に交通量の多い道路、その間に工場ひとつがあるんだけど
こっちのはすぐ黒くなるので、まめに雑巾で拭く。
換気口の中、掃除できます？
砂埃みたいなのがつまっててとりたい。
砂埃みたいなのがつまっててとりたい。
>452
ロスナイ（熱交換式換気扇）という手はある。
もっと簡単には除湿器。
ロスナイ（熱交換式換気扇）という手はある。
もっと簡単には除湿器。
468 ：447：04/11/06 22:51:30 ID:qwAPWX0c
469 ：447：04/11/06 23:42:14 ID:qwAPWX0c
>450
うちのグリルは外れないようです…。＠ﾀｶﾗ
うちのグリルは外れないようです…。＠ﾀｶﾗ
>>470
∑（￣Д￣；）！！ うちも宝だ！外れないのか？
∑（￣Д￣；）！！ うちも宝だ！外れないのか？
うちのも宝、外れないんだけど
ホシザキの食器洗い機には、全体を斜めにしてﾁｮﾄ押し込めば
入るよ。それで洗っちゃう。
あと、洗うのが面倒だから、その都度アルミホイルしいてなるべく
汚れないようにしてる。
ホシザキの食器洗い機には、全体を斜めにしてﾁｮﾄ押し込めば
入るよ。それで洗っちゃう。
あと、洗うのが面倒だから、その都度アルミホイルしいてなるべく
汚れないようにしてる。
>>472
ガラス部分にアルミホイル巻くってこと？
ガラス部分にアルミホイル巻くってこと？
475 ：可愛い奥様：04/11/08 12:03:11 ID:A4UPX/EA
揚げ
ガラス部分も飛び散り汚れが嫌なら巻くって言うか、覆えばいいと思う。
中身が見えなくなるから、焼き時間計るか、把握しているものに限るけど。
脂ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ焼き魚とか、鶏皮焼きとかに向いてる…っていうかﾀﾞﾗ奥技か
微妙なとこｗ焼いて脂が飛び散る部分全体に、アルミホイル長めに
カットして敷いておけば…水入れる場合は下にこぼれないように
ちょっと全体のふちをあげぎみにしておけばいい。
家族分調理終わったら汚れたアルミホイルは一回ごとに捨てる。
多少鉄板にこぼれても、何もやってないときに比べれば洗うのラク。
中身が見えなくなるから、焼き時間計るか、把握しているものに限るけど。
脂ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ焼き魚とか、鶏皮焼きとかに向いてる…っていうかﾀﾞﾗ奥技か
微妙なとこｗ焼いて脂が飛び散る部分全体に、アルミホイル長めに
カットして敷いておけば…水入れる場合は下にこぼれないように
ちょっと全体のふちをあげぎみにしておけばいい。
家族分調理終わったら汚れたアルミホイルは一回ごとに捨てる。
多少鉄板にこぼれても、何もやってないときに比べれば洗うのラク。
477 ：可愛い奥様：04/11/08 19:17:53 ID:ZJfwkw9i
4人家族なら最低何平米くらい必要でしょう？
＞477
両親＋子２人ですか？
お子さんの年齢にもよるよね。
両親＋子２人ですか？
お子さんの年齢にもよるよね。
479 ：可愛い奥様：04/11/08 19:37:37 ID:v0CY9a+p
130㎡くらいの４ＬＤＫ
その半分以下くらいにお住まいですorz
お子さんがまだ小さいうちは狭くても全然ＯＫだと思う。
１３０なんてなくても大丈夫。
７０ぐらいあればいいんじゃないかな。
でもどんどん成長するにしたがって、
それなりの広さと部屋数が必要になるよね。
子が中学生ぐらいになれば大人４人で住むのと変わらないもの。
賃貸なら状況に応じて住み替え出来るけど、
もし購入を検討中なら広めの方がいいのでは？
個人的には大体９０ぐらいあればＯＫかなぁと。
１３０なんてなくても大丈夫。
７０ぐらいあればいいんじゃないかな。
でもどんどん成長するにしたがって、
それなりの広さと部屋数が必要になるよね。
子が中学生ぐらいになれば大人４人で住むのと変わらないもの。
賃貸なら状況に応じて住み替え出来るけど、
もし購入を検討中なら広めの方がいいのでは？
個人的には大体９０ぐらいあればＯＫかなぁと。
ここで「○人家族ですけど、広さはどのくらいあれば」って
質問する人多いけどさー、無意味じゃない？
狭いよりは広いに越したことないし。
絶対大げさに書く人出てくるし。(482さんのことではないです)
質問する人多いけどさー、無意味じゃない？
狭いよりは広いに越したことないし。
絶対大げさに書く人出てくるし。(482さんのことではないです)
広さにこだわるなら１戸建て買っとけ。
広いに越したことがないのはわかってるんですけど
同じような家族構成でウチはこれくらいだけど問題ないよ～
みたいな意見が聞けるかと思いまして…
失礼しました。
同じような家族構成でウチはこれくらいだけど問題ないよ～
みたいな意見が聞けるかと思いまして…
失礼しました。
人によって生活スタイル違うしねえ。
家具や物がどれだけあるかでも随分と違うだろうし。
家具や物がどれだけあるかでも随分と違うだろうし。
>>486
狭いﾏﾝｿﾝに婚礼家具入れてるお宅もあるしね(・ω・｀；)
TVで何度かそういう「婚礼家具に乗っ取られた部屋」を見たので、
自分が結婚するときは、親の買ってやる攻撃を必死で阻止しましたｗ
結局、あとで義実家と同居する際に買う、という話でまとまり一安心(；´∀｀)
狭いﾏﾝｿﾝに婚礼家具入れてるお宅もあるしね(・ω・｀；)
TVで何度かそういう「婚礼家具に乗っ取られた部屋」を見たので、
自分が結婚するときは、親の買ってやる攻撃を必死で阻止しましたｗ
結局、あとで義実家と同居する際に買う、という話でまとまり一安心(；´∀｀)
マンションに限らず今どきの住宅には、クローゼットが標準装備されているから
婚礼家具などのような大型タンスはいらないよね。
婚礼家具などのような大型タンスはいらないよね。
>>489
あと数年はあるので、親自身の買ってやりたい熱が冷めるはず。
そうならなくても、義実家は100坪くらいあるでかい家で、
使ってない部屋がたくさんあるので、
婚礼ダンスくらいなら置き場所に困らないと思います。
今現在も(義実家の了承を得て)ちょっとした物置代わりに使わせてもらってますorz
あと数年はあるので、親自身の買ってやりたい熱が冷めるはず。
そうならなくても、義実家は100坪くらいあるでかい家で、
使ってない部屋がたくさんあるので、
婚礼ダンスくらいなら置き場所に困らないと思います。
今現在も(義実家の了承を得て)ちょっとした物置代わりに使わせてもらってますorz
突然ですが、入居したばかりのマンション（半年未満）は
買値の何％ぐらいで売れますか？
東京都内城南地域、各駅停車駅（ターミナル駅まで30分）、
駅徒歩5分、第一種低層住宅地域、東向き、90m2弱っす。
買値の何％ぐらいで売れますか？
東京都内城南地域、各駅停車駅（ターミナル駅まで30分）、
駅徒歩5分、第一種低層住宅地域、東向き、90m2弱っす。
例え半年でも一度入居したものは中古と同じなので、
500万は落ちる、というような話をテレビで見ました。
500万は落ちる、というような話をテレビで見ました。
＞491
500万で済めばラッキーだと思う。
近所の分譲マンションで、入居開始から３ヶ月未入居だった部屋、
600万下げてた。駅歩８分、ターミナルまで急行で10分、各駅で18分の
都内某所。一種低層地域、その部屋は１階で、85平米強だったけど。
500万で済めばラッキーだと思う。
近所の分譲マンションで、入居開始から３ヶ月未入居だった部屋、
600万下げてた。駅歩８分、ターミナルまで急行で10分、各駅で18分の
都内某所。一種低層地域、その部屋は１階で、85平米強だったけど。
確かに他人が一度住んだ家は、よほど安くないと買う気になれないなぁ。
未入居なら話は別だけどね。
未入居なら話は別だけどね。
>>490
いや、婚礼家具じゃなくて「同居」がさ・・・・・・
いや、婚礼家具じゃなくて「同居」がさ・・・・・・
うちの姑や舅は実の親より出来た人だから、自分だったら同居は大歓迎。
シモの世話も嫌じゃない。
490ﾀｿもそんな感じ？
でもﾏﾝｿﾝで同居は息苦しくてやだな。
その時は庭付き一戸建がいい。
って、すれ違いでごめん。
シモの世話も嫌じゃない。
490ﾀｿもそんな感じ？
でもﾏﾝｿﾝで同居は息苦しくてやだな。
その時は庭付き一戸建がいい。
って、すれ違いでごめん。
497 ：可愛い奥様：04/11/09 18:24:55 ID:NdbBgt3z
>>491
１日でも入居してしまえば、２割価値が下がると聞いたことがあります。
5000ﾏﾝの物件なら1000ﾏﾝの損は覚悟した方がいいのかも。
不動産屋を使って売りに出す手数料や
売れた時の譲渡の手続きやローンの処理（抵当権抹消とかね）、
新居の費用や入居するための引っ越し代、家具代など
見えないお金もすごくかかる。
今のマンションに永住するつもりじゃなかったけど、
面倒くさくて動けなくなりそう。
１日でも入居してしまえば、２割価値が下がると聞いたことがあります。
5000ﾏﾝの物件なら1000ﾏﾝの損は覚悟した方がいいのかも。
不動産屋を使って売りに出す手数料や
売れた時の譲渡の手続きやローンの処理（抵当権抹消とかね）、
新居の費用や入居するための引っ越し代、家具代など
見えないお金もすごくかかる。
今のマンションに永住するつもりじゃなかったけど、
面倒くさくて動けなくなりそう。
498 ：可愛い奥様：04/11/09 19:00:07 ID:ghcqDAFI
うち、年中と赤一人、夫婦だけど91平米で
初めは広いかな、、と思ったけど
それぞれ子供の部屋が６畳ない。
高校生くらいになったら体だけで一杯になりそう。
ベッドもまだ買ってあげる気にならない。。
初めは広いかな、、と思ったけど
それぞれ子供の部屋が６畳ない。
高校生くらいになったら体だけで一杯になりそう。
ベッドもまだ買ってあげる気にならない。。
>>495 >>496
私も>>496さん同様に同居歓迎派ですヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
やっぱり義親の性格がすごく温厚で･･･
うちの両親も「あのご両親なら」と喜んで送り出してくれました。
地方の長男のﾖﾒになった時点でそこそこ覚悟は出来ていたし、
何より、その地方というのが実母の出身県で(；´∀｀)
同居するというよりは、親戚のおばちゃん家に住むような、そんな気持ちです。
ま、実際住んでみないと分からないことも多いのでしょうが、
今は不安らしきものは特に無いです。(ｽﾚ違いｽﾏｿ)
私も>>496さん同様に同居歓迎派ですヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
やっぱり義親の性格がすごく温厚で･･･
うちの両親も「あのご両親なら」と喜んで送り出してくれました。
地方の長男のﾖﾒになった時点でそこそこ覚悟は出来ていたし、
何より、その地方というのが実母の出身県で(；´∀｀)
同居するというよりは、親戚のおばちゃん家に住むような、そんな気持ちです。
ま、実際住んでみないと分からないことも多いのでしょうが、
今は不安らしきものは特に無いです。(ｽﾚ違いｽﾏｿ)
>490
そう言う意味の「安心なのか？」ではなくて、
義実家に同居で「安心」なのか？って意味ではないのかな。
そう言う意味の「安心なのか？」ではなくて、
義実家に同居で「安心」なのか？って意味ではないのかな。
リロードしてなかったら、かぶった。ごめん。
８００万以下のマンションを購入しようか検討しています。
１０年は住むつもりなのですが、賃貸を借りているのもなんだかバカバカしく
なってきてしまって…。今いる所には一生住むつもりはなく
また、実家近く（遠方）に土地建物を持っているので
資産という点についてもあまりこだわっていません。
今より広い部屋（2ＤＫ）から脱出したいというのが本音です。
８００万以下のマンションとなると築１０年以上のものが多いですが
そのような物件を選ぶ際、気をつけることなどあればアドバイスよろしくお願いします。
１０年は住むつもりなのですが、賃貸を借りているのもなんだかバカバカしく
なってきてしまって…。今いる所には一生住むつもりはなく
また、実家近く（遠方）に土地建物を持っているので
資産という点についてもあまりこだわっていません。
今より広い部屋（2ＤＫ）から脱出したいというのが本音です。
８００万以下のマンションとなると築１０年以上のものが多いですが
そのような物件を選ぶ際、気をつけることなどあればアドバイスよろしくお願いします。
すみません。
今より広い部屋（2ＤＫ）に脱出したいというのが本音です の間違えでした
今より広い部屋（2ＤＫ）に脱出したいというのが本音です の間違えでした
>>503
ﾁｸ１０年で８００万か。いいな。
うちのほうでは私と同じ年くらいの５０平米
しかも現住居中（退去なし）で１０００ﾏﾝくらい・・・。
どうもオーナーだけ変わるってシステムみたい。
そんな広告が入ってたなぁ。
場所は違うけど、友人が、８００ﾏﾝの２０年ものの５０平米弱の
マンションを９００ﾏﾝくらいで超短いローンで買ってた。
当然、水周りはリフォーム。
その後なぜか2年後にないと思われていた転勤に・・・。
賃貸に出したんだけど、駅から遠かったためあまりに借り手がつかず
賃貸価格暴落。その上メンテでけっこうお金＆ﾃﾏがかかるとのこと。
その子は後悔してました。
ﾁｸ１０年で８００万か。いいな。
うちのほうでは私と同じ年くらいの５０平米
しかも現住居中（退去なし）で１０００ﾏﾝくらい・・・。
どうもオーナーだけ変わるってシステムみたい。
そんな広告が入ってたなぁ。
場所は違うけど、友人が、８００ﾏﾝの２０年ものの５０平米弱の
マンションを９００ﾏﾝくらいで超短いローンで買ってた。
当然、水周りはリフォーム。
その後なぜか2年後にないと思われていた転勤に・・・。
賃貸に出したんだけど、駅から遠かったためあまりに借り手がつかず
賃貸価格暴落。その上メンテでけっこうお金＆ﾃﾏがかかるとのこと。
その子は後悔してました。
岸本葉子さんって人は、中古マンションを買った話を
エッセイにしているんだけど、最近の本で、築２０年ぐらいの
マンションの電子キーに不具合が出た、と書いてあったよ。
構造上の問題もあるけど、車なんかと同じで電気系統って、
古くなると全部取り替える以外になさそう。
そういうメンテナンス費は用意しとく方が無難。
エッセイにしているんだけど、最近の本で、築２０年ぐらいの
マンションの電子キーに不具合が出た、と書いてあったよ。
構造上の問題もあるけど、車なんかと同じで電気系統って、
古くなると全部取り替える以外になさそう。
そういうメンテナンス費は用意しとく方が無難。
506 ：可愛い奥様：04/11/10 00:10:19 ID:bHCq+2Vo
マンションより、住人が劣化する。という事を誰も知らない。喜劇。
>506
全然意味わかんないｗ
全然意味わかんないｗ
そういう意味、わかった。初期住人から見たらね…
でもボリ価格から適正価格になったとも言う
マンションは全力挙げて買うものじゃない。特に初期価格は。
お刺身みたい。鮮度が落ちりゃ価格が変わる。
鮮度落ちてても構わない人は調理工夫前提（リフォーム）で買っちゃうし
でもボリ価格から適正価格になったとも言う
マンションは全力挙げて買うものじゃない。特に初期価格は。
お刺身みたい。鮮度が落ちりゃ価格が変わる。
鮮度落ちてても構わない人は調理工夫前提（リフォーム）で買っちゃうし
510 ：可愛い奥様：04/11/10 08:43:13 ID:R0AhprjW
>>507
最初は高級マンションでも価格が下がるにつれてDQNが住むように。
お金がある住人はDQNとの共存を避け、他の住居を購入して出ていき、
そのあとに新たなDQNが流入、DQNスパイラルに・・・
築年数の高いマンションを途中で購入すると、
修繕積立金はどうなるんだろう？
新規購入者は一括支払いか？
修繕・改築・建て替えなどで揉める＆お金もかかりそうだから
あんまり古いマンションは面倒で嫌だな。
最初は高級マンションでも価格が下がるにつれてDQNが住むように。
お金がある住人はDQNとの共存を避け、他の住居を購入して出ていき、
そのあとに新たなDQNが流入、DQNスパイラルに・・・
築年数の高いマンションを途中で購入すると、
修繕積立金はどうなるんだろう？
新規購入者は一括支払いか？
修繕・改築・建て替えなどで揉める＆お金もかかりそうだから
あんまり古いマンションは面倒で嫌だな。
家の近所に、もの凄く古い団地がある（階段無し）が、先日不動産屋の広告を見て
ビックリ！
なんと分譲マンソンだった。 しかも築３２年物で￥４００万だと。
ビックリ！
なんと分譲マンソンだった。 しかも築３２年物で￥４００万だと。
400万だと、そのマンションは外国人にのっとられそうだね。
まだ、価格が付くだけいいよ。
築30年ぐらいで、タダでも売れないマンションがいっぱいある。
ただ、スラム化すると、周辺の治安も悪くなるよ。
ご愁傷様。
まだ、価格が付くだけいいよ。
築30年ぐらいで、タダでも売れないマンションがいっぱいある。
ただ、スラム化すると、周辺の治安も悪くなるよ。
ご愁傷様。
>>510
実際、それなりの規模の修繕前（築10年になる寸前）の
物件を見たことがあるけど、売主にそのへんを聞いても
「さあ？なんだかいろいろな意見があるらしくて難航しているみたい。
修繕にいつから入るのか、各戸からの持ち出しは幾らかあるのか
など、全く聞いていませんよ、ﾊｯﾊｯﾊ・・・」と
超他人事なのでﾋﾞｯｸﾘした。
あの調子だと、おそらくあれから2年経過した今も売れていないと思う。
一方、築30年で大規模修繕が終わったばかり、という物件も
見たことあるけどそこの売主は
「幸いというか、住人に恵まれたのだと思うのですが
修繕について一度も揉めたことがなく、築年数は古いですが
隅々までメンテナンスが行き届いているほうだと思います」
と言っていました。築３０年のほうは大規模修繕後だという
ことで、修繕積立金も安かったです。
実際、それなりの規模の修繕前（築10年になる寸前）の
物件を見たことがあるけど、売主にそのへんを聞いても
「さあ？なんだかいろいろな意見があるらしくて難航しているみたい。
修繕にいつから入るのか、各戸からの持ち出しは幾らかあるのか
など、全く聞いていませんよ、ﾊｯﾊｯﾊ・・・」と
超他人事なのでﾋﾞｯｸﾘした。
あの調子だと、おそらくあれから2年経過した今も売れていないと思う。
一方、築30年で大規模修繕が終わったばかり、という物件も
見たことあるけどそこの売主は
「幸いというか、住人に恵まれたのだと思うのですが
修繕について一度も揉めたことがなく、築年数は古いですが
隅々までメンテナンスが行き届いているほうだと思います」
と言っていました。築３０年のほうは大規模修繕後だという
ことで、修繕積立金も安かったです。
管理がきちんとしている、大規模修繕の計画がきちんとなされてる、
ドキュソ住人がいない、ってのが中古マンソンを選択するには大事なことだよね。
（いや、もちろん新築もしかりだろうが）
私も先日中古マンソンに入居したが、そのあたりはちゃんとしていたので
中が古くても満足出来た。
かえって自分好みに内装が出来たのでヨカッタ。
わりと人気の場所柄、最初に建ったときは高かったのかなーと思ってはいたが、
先日同マンション住人から聞いた所、我が家と同じタイプの部屋は
なんと･･･2億したらしい・・・。
私達家族が質を下げないように色んな面で小奇麗にしてなくちゃとおもたよ。(;´Д｀)
ドキュソ住人がいない、ってのが中古マンソンを選択するには大事なことだよね。
（いや、もちろん新築もしかりだろうが）
私も先日中古マンソンに入居したが、そのあたりはちゃんとしていたので
中が古くても満足出来た。
かえって自分好みに内装が出来たのでヨカッタ。
わりと人気の場所柄、最初に建ったときは高かったのかなーと思ってはいたが、
先日同マンション住人から聞いた所、我が家と同じタイプの部屋は
なんと･･･2億したらしい・・・。
私達家族が質を下げないように色んな面で小奇麗にしてなくちゃとおもたよ。(;´Д｀)
515 ：可愛い奥様：04/11/10 12:12:34 ID:0IAAeVuG
中古のマンションの価格が幾ら下がっても、高給マンションは
管理費が馬鹿高く、DQNが入ってこれない様になってるよ。
近所の有名人も住んでる憶ション、今5000万以下で出てるけど
管理費20万弱・・・
管理費が馬鹿高く、DQNが入ってこれない様になってるよ。
近所の有名人も住んでる憶ション、今5000万以下で出てるけど
管理費20万弱・・・
まさに高給マンションだね。
月給100万でも、きつそうだ。
月給100万でも、きつそうだ。
マンション購入を考えていますが
高層・中層・下層のどれがいいですか？
不動産屋さんの意見では中層・高層階は眺望も良く、若い方に人気
低層階は子供持の家庭・年配の方に人気だそうです。
マンション購入者の殆どが永住者ではなく、後に賃貸・売却へと
なるみたいなので、不動産屋さんの意見では不動産価値を考えると
（賃貸料・売却価格）低層階（マンションは安く買え）と言います。
ただマンションの醍醐味？！というか高層からの眺めみたいなもの
を私自身が引かれている部分があるのですが、不動産屋さんが言う
には「はじめは景色がよくいいのですが住んでいくうち飽きますよ」
と…、ならば「高層も低層も不動産価値は変わりませんから安く購
入することをお勧めします」と言います。
トラブル・価値・生活環境等を考え、奥様達の『今、考えたら･･･
やっぱり…』みたいな忌憚の無い意見をお聞かせください。
高層・中層・下層のどれがいいですか？
不動産屋さんの意見では中層・高層階は眺望も良く、若い方に人気
低層階は子供持の家庭・年配の方に人気だそうです。
マンション購入者の殆どが永住者ではなく、後に賃貸・売却へと
なるみたいなので、不動産屋さんの意見では不動産価値を考えると
（賃貸料・売却価格）低層階（マンションは安く買え）と言います。
ただマンションの醍醐味？！というか高層からの眺めみたいなもの
を私自身が引かれている部分があるのですが、不動産屋さんが言う
には「はじめは景色がよくいいのですが住んでいくうち飽きますよ」
と…、ならば「高層も低層も不動産価値は変わりませんから安く購
入することをお勧めします」と言います。
トラブル・価値・生活環境等を考え、奥様達の『今、考えたら･･･
やっぱり…』みたいな忌憚の無い意見をお聞かせください。
>>517
１階に住居なしの２階を買いました。
下に人がいない、というのはとても気が楽です。
で、事情があり売りに出したんですが、これがなかなか売れなかったですよ。
「マンションはやっぱり高いとこじゃないと～」みたいな人多いです。
都市部なのですが、見学者の大半は、まわりの建物を気にされてました。
低層でも高層でも中層でも、
まわりの視線が気にならない立地であることが大切かと。
（それこそがマンションの利点なので）
１階に住居なしの２階を買いました。
下に人がいない、というのはとても気が楽です。
で、事情があり売りに出したんですが、これがなかなか売れなかったですよ。
「マンションはやっぱり高いとこじゃないと～」みたいな人多いです。
都市部なのですが、見学者の大半は、まわりの建物を気にされてました。
低層でも高層でも中層でも、
まわりの視線が気にならない立地であることが大切かと。
（それこそがマンションの利点なので）
地震の件については、阪神大震災のときに高層マンションは×と出た
そうですね
そうですね
>>517
7階建ての2階に住んでます。
利点：エレベーターを使わなくていい。駐車場からの荷物の出し入れがスムーズ
欠点：上の階から布団のほこりが落ちてくる。
玄関出る時に通りから丸見えでわりと無用心。(逆に防犯にはいいという意見もあるけど･･)
出入りが気楽に出来るのが気に入ってます。
急なゴミ出しや、ちょっと夜中に自販機に出かけるのも苦にならない。
一軒家から越してきた私のような人間には、わりと快適に暮らす条件の一つかと。
それから布団のホコリは仕方のないことだと思ってます。
(バンバン叩くお宅がたまたま上の階に住んでるのでorz そうでなければ気になりません)
7階建ての2階に住んでます。
利点：エレベーターを使わなくていい。駐車場からの荷物の出し入れがスムーズ
欠点：上の階から布団のほこりが落ちてくる。
玄関出る時に通りから丸見えでわりと無用心。(逆に防犯にはいいという意見もあるけど･･)
出入りが気楽に出来るのが気に入ってます。
急なゴミ出しや、ちょっと夜中に自販機に出かけるのも苦にならない。
一軒家から越してきた私のような人間には、わりと快適に暮らす条件の一つかと。
それから布団のホコリは仕方のないことだと思ってます。
(バンバン叩くお宅がたまたま上の階に住んでるのでorz そうでなければ気になりません)
>>518
こんにちは
引越しをせれるのですね。購入をされた方は子供持の家庭でしたか？
高層も低層も間取りが同じ場合、中古売却価格はあまり変わらないみ
たいですね。（新築購入時はかなり差がありますけど・・・）
「マンションはやっぱり高いとこじゃないと～」でしたか！
ほんと中層・上層階の利点ですもんね。
気が楽という点はメリット大ですね。これは『下の階に住居がない』
とかですか？２階でしたら住民との出会いもあまりなさそうですね。
不動産屋さんが高層階になるほど住人との出会いが（エレベータ等）
嫌になりストレスが溜まるみたいなこと言っていました。
メリット・デメリットの割合を考えると下層階がいいのかな？
こんにちは
引越しをせれるのですね。購入をされた方は子供持の家庭でしたか？
高層も低層も間取りが同じ場合、中古売却価格はあまり変わらないみ
たいですね。（新築購入時はかなり差がありますけど・・・）
「マンションはやっぱり高いとこじゃないと～」でしたか！
ほんと中層・上層階の利点ですもんね。
気が楽という点はメリット大ですね。これは『下の階に住居がない』
とかですか？２階でしたら住民との出会いもあまりなさそうですね。
不動産屋さんが高層階になるほど住人との出会いが（エレベータ等）
嫌になりストレスが溜まるみたいなこと言っていました。
メリット・デメリットの割合を考えると下層階がいいのかな？
523＝517です。
当方、２階。
1階の部屋とは販売価格は300万円ぐらいの差だった。
が、1階からたばこのニオイはするわ、ガキの音はうるさいわで
踏んだりけったり。これで中古販売価格は変わらないなんて
まじ鬱。
1階の部屋とは販売価格は300万円ぐらいの差だった。
が、1階からたばこのニオイはするわ、ガキの音はうるさいわで
踏んだりけったり。これで中古販売価格は変わらないなんて
まじ鬱。
>>502
遅レスですが、うちは築10年以上800万円（リフォーム込み）を買いました。
古い分、住民の質が見えるので平日の朝・昼・晩と一日通して観察してみて
子供がぎゃーぎゃー騒いでないか、ゴミのポイ捨てがされていないか、
自転車がきちんと並んでいるか、路駐はないかがチェックポイントです。
マンション自体は外見がきちんとメンテナンスされているか、廊下に
ゴミが落ちていないか、自転車三輪車が置かれていないか、
子供のおもちゃがちらばっていないか、手すり、廊下は綺麗に保たれているか、
を見てください。
あと、管理人さんがどういう人物なのかも大きなポイントです。
日中在中なのか、防犯カメラはついているか、治安はどうなのか。
一般的な、交通の便、車の交通量、環境騒音、
買い物、病院、必要なショップへの距離等とあわせて考えてください。
物件・環境・住民の質ともにOKならば、できればボーナス払い無しで
何年ローンかを算出し現在払っている家賃とローンを比較してみてください。
それでもお得だと思えば、買いの物件だと思います。
うちは、４DK→３LDKに広げ、フローリング壁紙等を張り替えて室内は
ほぼ新築。ダ○キンで掃除をお願いして水周りも磨いてもらったので
大満足でした。
修繕積み立て費・具体的な交渉は主人にまかせているので私は詳しく
知りませんが、一括で払ったときいたことはないので、特に払ってない模様？
うちは管理費修繕費込みで16000円。駐車場は６０００円（周囲相場は１万円）
住人の組合が節約して管理費１０００円程前年度より下がりました。
１階を買ったのですが、びっくりするくらい静かで隣や上の物音など
ほぼ聞こえません。
売るときのことは、その時になってから考える予定ですｗ
遅レスですが、うちは築10年以上800万円（リフォーム込み）を買いました。
古い分、住民の質が見えるので平日の朝・昼・晩と一日通して観察してみて
子供がぎゃーぎゃー騒いでないか、ゴミのポイ捨てがされていないか、
自転車がきちんと並んでいるか、路駐はないかがチェックポイントです。
マンション自体は外見がきちんとメンテナンスされているか、廊下に
ゴミが落ちていないか、自転車三輪車が置かれていないか、
子供のおもちゃがちらばっていないか、手すり、廊下は綺麗に保たれているか、
を見てください。
あと、管理人さんがどういう人物なのかも大きなポイントです。
日中在中なのか、防犯カメラはついているか、治安はどうなのか。
一般的な、交通の便、車の交通量、環境騒音、
買い物、病院、必要なショップへの距離等とあわせて考えてください。
物件・環境・住民の質ともにOKならば、できればボーナス払い無しで
何年ローンかを算出し現在払っている家賃とローンを比較してみてください。
それでもお得だと思えば、買いの物件だと思います。
うちは、４DK→３LDKに広げ、フローリング壁紙等を張り替えて室内は
ほぼ新築。ダ○キンで掃除をお願いして水周りも磨いてもらったので
大満足でした。
修繕積み立て費・具体的な交渉は主人にまかせているので私は詳しく
知りませんが、一括で払ったときいたことはないので、特に払ってない模様？
うちは管理費修繕費込みで16000円。駐車場は６０００円（周囲相場は１万円）
住人の組合が節約して管理費１０００円程前年度より下がりました。
１階を買ったのですが、びっくりするくらい静かで隣や上の物音など
ほぼ聞こえません。
売るときのことは、その時になってから考える予定ですｗ
>>525
300万の差はすごいですね(^_^;)
私は地方に住んでいますが、どのマンションも同じ間取りの場合
１階上がるごとに３０万ｕｐです。
臭いの話題はでますね。上層階に住んでいる人ほど臭いに悩まさ
れているのかな？
私的には上層階ほど風が強く、臭いも風に流されてあまり臭いも
感じさせないかなと思っていたのですが、アマイみたいですね…
後、学校区とかの教育関係とかでマンションを選ばれた方等いら
しゃいますか？
色々と教えてくれで申し訳ありませんが、しばらく勉強させてく
ださい。
では夕食を買いにしばらく留守にします。
300万の差はすごいですね(^_^;)
私は地方に住んでいますが、どのマンションも同じ間取りの場合
１階上がるごとに３０万ｕｐです。
臭いの話題はでますね。上層階に住んでいる人ほど臭いに悩まさ
れているのかな？
私的には上層階ほど風が強く、臭いも風に流されてあまり臭いも
感じさせないかなと思っていたのですが、アマイみたいですね…
後、学校区とかの教育関係とかでマンションを選ばれた方等いら
しゃいますか？
色々と教えてくれで申し訳ありませんが、しばらく勉強させてく
ださい。
では夕食を買いにしばらく留守にします。
517さんではないが、皆様の意見は大変参考になりますねー。
>>520
あれから１０年たちましたが・・・
あれから１０年たちましたが・・・
あー、うちも迷いに迷ったあげく一階住居を購入した。
新婚当時、かなり上層階に住んでて、なんかつねに落ち着かない感じがあったのだけど
次に中層マンションに越して、あれがなんだったのかわかった気がした。
で、次が賃貸の一軒家。ここで勝手口からも、庭からもチャリに乗って
すぐ出られたり、ちょいとゴミ出しに行けたり、庭でゴミバケツじゃんじゃん
洗える、駐車場で洗車も出来るって感覚に慣れてしまうと、どうしても次も
小さくても専用庭と駐車場付きの一階って選択になってしまったよ。
床下収納も思ってたより広いし、管理人さんが二人体制で植栽の掃除やら
巡回やらしてるせいか、一階のほうが防犯上、逆にメリットありそうな気がしてる。
監視カメラと、テラス側の防犯センサー＆セコムも一階住居にはデフォでついてるし。
買う前に専用庭にはいろんなものが落ちてくるよーっと聞かされたけど
最近のマンションって、そもそも布団干しや、手すりを越えてなんか干すのが
全面禁止なので、いままで何か落ちてきたこと無いな。
新婚当時、かなり上層階に住んでて、なんかつねに落ち着かない感じがあったのだけど
次に中層マンションに越して、あれがなんだったのかわかった気がした。
で、次が賃貸の一軒家。ここで勝手口からも、庭からもチャリに乗って
すぐ出られたり、ちょいとゴミ出しに行けたり、庭でゴミバケツじゃんじゃん
洗える、駐車場で洗車も出来るって感覚に慣れてしまうと、どうしても次も
小さくても専用庭と駐車場付きの一階って選択になってしまったよ。
床下収納も思ってたより広いし、管理人さんが二人体制で植栽の掃除やら
巡回やらしてるせいか、一階のほうが防犯上、逆にメリットありそうな気がしてる。
監視カメラと、テラス側の防犯センサー＆セコムも一階住居にはデフォでついてるし。
買う前に専用庭にはいろんなものが落ちてくるよーっと聞かされたけど
最近のマンションって、そもそも布団干しや、手すりを越えてなんか干すのが
全面禁止なので、いままで何か落ちてきたこと無いな。
皆さんたくさんレスありがとうございました！
とても参考になりました。できたら引き続き体験談があればお聞かせ願いたく
思います。
今日見てきた物件は８階建ての5階角部屋で築15年、3ＬＤＫで880万という
物件でしたが、薄暗い感じがしたのと、なんとなく茶髪プリンな感じの母親が
目に留まることが多く、早くも道のりは長いと感じた一日でした…
とても参考になりました。できたら引き続き体験談があればお聞かせ願いたく
思います。
今日見てきた物件は８階建ての5階角部屋で築15年、3ＬＤＫで880万という
物件でしたが、薄暗い感じがしたのと、なんとなく茶髪プリンな感じの母親が
目に留まることが多く、早くも道のりは長いと感じた一日でした…
私が買ったマンション、
上の階からの落下物が多くて、
1階の人がかなり困っているみたいです。
ひどいのが、ベランダで吸ったタバコの吸殻を
そのままポイと下に落としている人がいて、
掲示板でも再三注意しているのに、
なかなか治まらなかったようです。
下は一階住人の専用庭なのにどういう神経してるんだろう。
更に、落とした物を一階の住人に断りなく、
勝手に庭に入って取って行ったり。
私は7階に住んでいますが、
日当たりがいいのと、
景色をさえぎるものがないのは気に入ってます。
実家が戸建だったので、人目を気にしなくていいのが楽。
上の階からの落下物が多くて、
1階の人がかなり困っているみたいです。
ひどいのが、ベランダで吸ったタバコの吸殻を
そのままポイと下に落としている人がいて、
掲示板でも再三注意しているのに、
なかなか治まらなかったようです。
下は一階住人の専用庭なのにどういう神経してるんだろう。
更に、落とした物を一階の住人に断りなく、
勝手に庭に入って取って行ったり。
私は7階に住んでいますが、
日当たりがいいのと、
景色をさえぎるものがないのは気に入ってます。
実家が戸建だったので、人目を気にしなくていいのが楽。
以前住んでた賃貸1階、髪の毛や埃ゴミが落ちてきて、よ～く地面を見ると気持ち悪いほど。
ウチは吸わないのにタバコのポイ捨てもしょっちゅう。
1階の庭は全部繋がってたので、奥の住人が出入りしょっちゅうで落ち着かなかった。
今のところに引っ越すとき、絶対に1階は嫌！と2階に入居。
ま、他に問題は色々あるけど、とにかく引力が働く限り1階は絶対に嫌だ。
ウチは吸わないのにタバコのポイ捨てもしょっちゅう。
1階の庭は全部繋がってたので、奥の住人が出入りしょっちゅうで落ち着かなかった。
今のところに引っ越すとき、絶対に1階は嫌！と2階に入居。
ま、他に問題は色々あるけど、とにかく引力が働く限り1階は絶対に嫌だ。
>>522
こんにちは！ というかもう暗いから こんばんは！
２階に住んでいらしゃるのですね。
私は今２・８・１１階で悩んでいます。
２階に住まれた時の利点、私も何となく感じていましたが
522さんの生の声を聞くと「あ～やっぱりかー」みたいな
ものがフスフスと沸きあがってきます（笑）
利点もあれば欠点もある…
あぁーますます悩むなぁ。
こんにちは！ というかもう暗いから こんばんは！
２階に住んでいらしゃるのですね。
私は今２・８・１１階で悩んでいます。
２階に住まれた時の利点、私も何となく感じていましたが
522さんの生の声を聞くと「あ～やっぱりかー」みたいな
ものがフスフスと沸きあがってきます（笑）
利点もあれば欠点もある…
あぁーますます悩むなぁ。
>>535
こんばんは。
今のところ順位は ２階≧８階＞11階 です。
問題のない階なんてないんですか？
出来るだけ問題（トラブル）の少ない階を選びたいですね。
問題が起きやすい階というのは『上層階に多いとか少ないとか』
何かあるんですかね？
これから夕食を作るのでしばらくお休みします。
こんばんは。
今のところ順位は ２階≧８階＞11階 です。
問題のない階なんてないんですか？
出来るだけ問題（トラブル）の少ない階を選びたいですね。
問題が起きやすい階というのは『上層階に多いとか少ないとか』
何かあるんですかね？
これから夕食を作るのでしばらくお休みします。
角部屋の4階とその縦列の1階と悩んで、4階にしました。
本当はバラを地植えにしたかったし、子供も大人しいけど２人いるので、
今もって後悔しています。１階の庭はかなり広めです。
530さんのところみたいにセコムﾃﾞﾌｫだったら１階にしたかも。
でも後から個人でつけても別に良かったんですよね。
タバコの煙・臭いが苦手でしたら、１階のほうがいいかもです。
煙は撒きあがって下から上がってくるので、２階以上の人が吸っていても
においは来ないと思います。吸殻は、住人ﾄﾞｷｭ度によるね…
割とﾄﾞｷｭ度が少ないと思うんだけど、うちのマンションでも話聞くから。
でも私も、羽根布団もちろん塀の中に干してて、大きなピンチで留めようと
した瞬間に階下に落っことしたことあります。ちなみに１階庭、芝生の上に着地。
すぐ取りに行きました。平謝り…
本当はバラを地植えにしたかったし、子供も大人しいけど２人いるので、
今もって後悔しています。１階の庭はかなり広めです。
530さんのところみたいにセコムﾃﾞﾌｫだったら１階にしたかも。
でも後から個人でつけても別に良かったんですよね。
タバコの煙・臭いが苦手でしたら、１階のほうがいいかもです。
煙は撒きあがって下から上がってくるので、２階以上の人が吸っていても
においは来ないと思います。吸殻は、住人ﾄﾞｷｭ度によるね…
割とﾄﾞｷｭ度が少ないと思うんだけど、うちのマンションでも話聞くから。
でも私も、羽根布団もちろん塀の中に干してて、大きなピンチで留めようと
した瞬間に階下に落っことしたことあります。ちなみに１階庭、芝生の上に着地。
すぐ取りに行きました。平謝り…
>517
タバコの煙・臭いが苦手でしたら、下の階のほうがいいかもです、に
訂正しますね。
何も問題のない階はないと思います。
それは階の問題ではなく住人のﾄﾞｷｭ度によるからです。最後はそれです。
階による利点はあると思います。
周りの状況を調べられるのなら
最初に利点欠点ピックアップしてから住人ﾄﾞｷｭ度を見極めて
選択するのがいいかもしれませんね。
タバコの煙・臭いが苦手でしたら、下の階のほうがいいかもです、に
訂正しますね。
何も問題のない階はないと思います。
それは階の問題ではなく住人のﾄﾞｷｭ度によるからです。最後はそれです。
階による利点はあると思います。
周りの状況を調べられるのなら
最初に利点欠点ピックアップしてから住人ﾄﾞｷｭ度を見極めて
選択するのがいいかもしれませんね。
>>527
30満アップって、安過ぎやしない？いいな。
30満アップって、安過ぎやしない？いいな。
風向きによっちゃ、隣の煙も漂ってくるんだよな～。
>>534
>>522さんの生の声を聞くと「あ～やっぱりかー」みたいなものが
そうそう、2階程度だと一軒屋とあまり変わらないから、
実際住まなくても想像出来ること多いですよね(^^;
トラブルについては、他の方も書いてますが、
階数の問題ではなく、住人の問題だと思います。
ちなみに2階に住んでる私が、上の階のほうがいいなぁと思ったのは･･･
・眺望がいい(夏は花火大会が良く見えました)
・道路の車・人の声があまり聞こえない(2階はよく聞こえます。深夜も)
・虫があがってこない(夫いわく、5階より上は蚊などは飛んで来れないそうです。ほんとか?!)
などです。
特に2番目の静音については、かなり(・∀・)ｲｲ!!と思えました。ご参考まで♪
>>522さんの生の声を聞くと「あ～やっぱりかー」みたいなものが
そうそう、2階程度だと一軒屋とあまり変わらないから、
実際住まなくても想像出来ること多いですよね(^^;
トラブルについては、他の方も書いてますが、
階数の問題ではなく、住人の問題だと思います。
ちなみに2階に住んでる私が、上の階のほうがいいなぁと思ったのは･･･
・眺望がいい(夏は花火大会が良く見えました)
・道路の車・人の声があまり聞こえない(2階はよく聞こえます。深夜も)
・虫があがってこない(夫いわく、5階より上は蚊などは飛んで来れないそうです。ほんとか?!)
などです。
特に2番目の静音については、かなり(・∀・)ｲｲ!!と思えました。ご参考まで♪
そうなんですね…
2階は音を拾いやすいかもしれませんね。
4階の利点ですが、風が抜けることです。
うちの場合、単に偶然で設計にはないと思いますが
自然の風が強力に通り抜ける道？が住まいの真ん中に出来ています。
真夏も体感温度は涼しいです。臭い等もすぐ消えます。
これは本当に良かったです。
2階は音を拾いやすいかもしれませんね。
4階の利点ですが、風が抜けることです。
うちの場合、単に偶然で設計にはないと思いますが
自然の風が強力に通り抜ける道？が住まいの真ん中に出来ています。
真夏も体感温度は涼しいです。臭い等もすぐ消えます。
これは本当に良かったです。
うちは10階だけど、海近くの低地なので虫飛んでくる。
蚊や蝿はもちろん、今の時期だとカメムシも。
蚊や蝿はもちろん、今の時期だとカメムシも。
上の階ほど音が聞こえないというのは違いますよ。
上の階ほど「遠くの音まで拾ってしまう」んです。
（環境による）
また10階（多分）以上になると、万が一火事のとき、はしご車は届かないそうです。
ですから部屋にスプリンクラーがついているそうですが、子供がボールをぶつけたくらいで作動するそうです。
天井を掃除している時に触れただけでも作動するとか。
それからタバコ等の臭いですが、1･2階の場合は、作りによっては部外者のも入ってきます。
今ごく近所で新築してますが、10時1時3時の休憩時間にﾓｸﾓｸ～と入ってきて不愉快です。（うちは2階）
結局は環境（周りのドキュ具合）なんでしょうね。
そう考えると、住宅購入は人生最大のバクチですね。
自分が経験した＆知ってる限りですので間違っていたら訂正してくださいね。
上の階ほど「遠くの音まで拾ってしまう」んです。
（環境による）
また10階（多分）以上になると、万が一火事のとき、はしご車は届かないそうです。
ですから部屋にスプリンクラーがついているそうですが、子供がボールをぶつけたくらいで作動するそうです。
天井を掃除している時に触れただけでも作動するとか。
それからタバコ等の臭いですが、1･2階の場合は、作りによっては部外者のも入ってきます。
今ごく近所で新築してますが、10時1時3時の休憩時間にﾓｸﾓｸ～と入ってきて不愉快です。（うちは2階）
結局は環境（周りのドキュ具合）なんでしょうね。
そう考えると、住宅購入は人生最大のバクチですね。
自分が経験した＆知ってる限りですので間違っていたら訂正してくださいね。
>>538
なるほどですね。階の問題ではなく、最後は住人の問題！
不動産屋さんも買われた方がどんな方までかは言いません
もんね。
でもですね、不思議と「うちのマンションは税理士さんお
医者さんとかが買われてます」とかは言うんですよね。
なんか『社会的地位がある人が入っているので心配しなく
て大丈夫ですよ』みたいな口調で言うから可笑しくなちゃ
うんですよね（そんな事もないと思うので…（笑）
>>522
参考になります。眺望は私も引っかかる部分なんですよね。
不動産屋さんも「マンションは安く買ったほうが利口です
よ」とは言うものの、帰り際にポロッと「上の階からの見
晴らしは気持ち良いですよ」とか言うので…
『少し頑張って上の階にしようかなぁ～』と変な気持ちに
なる私が嫌になってきます（笑）
完璧に不動産屋さんに乗せられてますね～。
でも色々な方の意見や経験談が聞けて勉強になります。
みなさんホントありがとうございます。
なるほどですね。階の問題ではなく、最後は住人の問題！
不動産屋さんも買われた方がどんな方までかは言いません
もんね。
でもですね、不思議と「うちのマンションは税理士さんお
医者さんとかが買われてます」とかは言うんですよね。
なんか『社会的地位がある人が入っているので心配しなく
て大丈夫ですよ』みたいな口調で言うから可笑しくなちゃ
うんですよね（そんな事もないと思うので…（笑）
>>522
参考になります。眺望は私も引っかかる部分なんですよね。
不動産屋さんも「マンションは安く買ったほうが利口です
よ」とは言うものの、帰り際にポロッと「上の階からの見
晴らしは気持ち良いですよ」とか言うので…
『少し頑張って上の階にしようかなぁ～』と変な気持ちに
なる私が嫌になってきます（笑）
完璧に不動産屋さんに乗せられてますね～。
でも色々な方の意見や経験談が聞けて勉強になります。
みなさんホントありがとうございます。
高層階を買うなら、工期に余裕のある物件をおすすめします。
うちはけっこう、最後の方が突貫工事だったようで
高層階の人は内覧会＆１年点検が大変だったそうです。
台風の時、最上階いっこ下で、ルーフバルコニー下の部屋は
大洪水になったらしいし。（排水に問題があったそうです）
ろくでもない物件だな…と思われるでしょうが
５階の我が家は、特に問題なく住んでおります。今のところ。
うちはけっこう、最後の方が突貫工事だったようで
高層階の人は内覧会＆１年点検が大変だったそうです。
台風の時、最上階いっこ下で、ルーフバルコニー下の部屋は
大洪水になったらしいし。（排水に問題があったそうです）
ろくでもない物件だな…と思われるでしょうが
５階の我が家は、特に問題なく住んでおります。今のところ。
547 ：可愛い奥様：04/11/11 07:27:23 ID:bTD7YnOV
新築１階を買いました。
庭・天井高・専用玄関が気に入ったんですが、上からごみが落ちてくるっていうのは鬱ですね。。。
庭側は企業の庭なので人目は気にならないんだけど、木が多いから蚊が多そう。
もっと子供の学校も調べたかったし、買ってから悩むこと多し。(悩んでもしょうがないんだけど）
庭・天井高・専用玄関が気に入ったんですが、上からごみが落ちてくるっていうのは鬱ですね。。。
庭側は企業の庭なので人目は気にならないんだけど、木が多いから蚊が多そう。
もっと子供の学校も調べたかったし、買ってから悩むこと多し。(悩んでもしょうがないんだけど）
うちは１５階建てのマンションの５階。
上からゴミが落ちてきたことはない。
同じマンションのお友達の家が１１階なんだけど、
先日上からタバコの灰が降ってきたという話を聞きました。
干していたシャツがタバコの火で燃えてしまったらしい。ｶﾜｲｿｳﾆ
上からの落下物は階数に関係ないと思うよ。
上からゴミが落ちてきたことはない。
同じマンションのお友達の家が１１階なんだけど、
先日上からタバコの灰が降ってきたという話を聞きました。
干していたシャツがタバコの火で燃えてしまったらしい。ｶﾜｲｿｳﾆ
上からの落下物は階数に関係ないと思うよ。
549 ：可愛い奥様：04/11/11 08:16:25 ID:UIV4A8gG
うちのマンションの1階の住人が、よく庭にゴミが落とされると
ぼやいている。洗濯物はまだわかる、使用済のコンドームには
さすがにびっくりしていた。
ぼやいている。洗濯物はまだわかる、使用済のコンドームには
さすがにびっくりしていた。
550 ：可愛い奥様：04/11/11 08:26:29 ID:1qF1jRM5
１２階建ての７階に住んでます。
当初最上階検討したら、マンションに詳しい人から
最上階は｢夏は熱く冬は寒い｣と聞かされ断念。
７階に決めました。
淡路大震災後だったので、ライフラインに支障があったとき
７階までなら階段使用して物を運べる限度のような気がしたから。
当初最上階検討したら、マンションに詳しい人から
最上階は｢夏は熱く冬は寒い｣と聞かされ断念。
７階に決めました。
淡路大震災後だったので、ライフラインに支障があったとき
７階までなら階段使用して物を運べる限度のような気がしたから。
うちは11階の4階、前は公園でその先は2階や3階建ての戸建なので
視界は気にならないし、明るい
階段を使うのも苦にならないし、ベランダの風も強くないので暮らしやすいと思ってる。
ただ前に高い建物があったらここは買わなかった
視界は気にならないし、明るい
階段を使うのも苦にならないし、ベランダの風も強くないので暮らしやすいと思ってる。
ただ前に高い建物があったらここは買わなかった
14階建の12階に住んでます＠関西某市。
音は>>544さんの言う通り遠くの音がよく聞こえますが、
10階以上は安全上の問題で厚いガラスを使用しているとのことで（施工主談）、
窓を閉めれば野中の一軒家に住んでいるかのように静かです。
気に入っているのは眺望のほかに、風の通りがよいこと。この夏の猛暑でも
クーラーをつけて寝たことは一度もありません。梁が外に出ている設計で、
ベランダの柵が分厚いコンクリート製なので、階は高くても風が強すぎるということは
ありません。台風でも植木や洗濯物は飛ばされませんでした。
住んで2年になりますが、今のところ不満は全くありません。
音は>>544さんの言う通り遠くの音がよく聞こえますが、
10階以上は安全上の問題で厚いガラスを使用しているとのことで（施工主談）、
窓を閉めれば野中の一軒家に住んでいるかのように静かです。
気に入っているのは眺望のほかに、風の通りがよいこと。この夏の猛暑でも
クーラーをつけて寝たことは一度もありません。梁が外に出ている設計で、
ベランダの柵が分厚いコンクリート製なので、階は高くても風が強すぎるということは
ありません。台風でも植木や洗濯物は飛ばされませんでした。
住んで2年になりますが、今のところ不満は全くありません。
>>553
窓を閉めれば静かなのは分かったけど、窓を開けないと風通らないよね？
都心の高層マンションは、ほぼ24時間電車や車の音が途切れないから窓なんて開けて寝られないよ。
特に橋や線路が最悪。
「ガコンガコン～カコンカコン～」て11階でも信じられないくらいの音。
気にならない人は大丈夫なんだろうけど。
窓を閉めれば静かなのは分かったけど、窓を開けないと風通らないよね？
都心の高層マンションは、ほぼ24時間電車や車の音が途切れないから窓なんて開けて寝られないよ。
特に橋や線路が最悪。
「ガコンガコン～カコンカコン～」て11階でも信じられないくらいの音。
気にならない人は大丈夫なんだろうけど。
うちは９階建ての７階ですが、上の階でよかったと思うのは、
低層階はやっぱり小さなお子さんがいる家が多いので、子供の走り回ったり
する声や足音がほとんど聞こえないことかなー。
集会所やゲストルームが２階にあるので、たまに下の階へ行くと、
昼間は子供たちがはしゃぎまわる物音があちこちから聞こえてきて、
やっぱりすごくウルサイです。
私は自宅で仕事をしてるので、上層階にして良かったと思います。
低層階はやっぱり小さなお子さんがいる家が多いので、子供の走り回ったり
する声や足音がほとんど聞こえないことかなー。
集会所やゲストルームが２階にあるので、たまに下の階へ行くと、
昼間は子供たちがはしゃぎまわる物音があちこちから聞こえてきて、
やっぱりすごくウルサイです。
私は自宅で仕事をしてるので、上層階にして良かったと思います。
557 ：可愛い奥様：04/11/11 10:22:51 ID:g9lR7zos
ほんとに住宅購入は人生の博打。
なぜなら近所は選べないから。
うちも例の1階のたばこ・騒音ＤＱＮさえ
いなければ、部屋や周りの環境自体はすごくいいのに。
まじ、1階の人引っ越さないかな。それか禁煙して～～～
なぜなら近所は選べないから。
うちも例の1階のたばこ・騒音ＤＱＮさえ
いなければ、部屋や周りの環境自体はすごくいいのに。
まじ、1階の人引っ越さないかな。それか禁煙して～～～
分譲賃貸を借りてますが部屋の一部電気設備が寿命で壊れたので、大家さんが
建物管理会社を通して業者を手配してくれて、見積もりにきてもらいました。
（自分で業者手配して、高く見積もらせただろうとか後々言われると面倒なので）
この業者がDQNで、大家と話はついてるからと逝って、壊れてない箇所まで直して
総とっかえするとか逝って押し切ろうとする。
で、修理に関する連絡だのの電話連絡を全部客側にさせて長々と話す。
しまいには、修理しに行くのに車置きたいから駐車場探せだの、駐車場ないなら
夜しか修理できねえからいいでしょって感じで高圧的に言われた。
普通、修理のための電話って、工事して儲ける業者側がかけてくんじゃないの？
で、近くの駐車場なんか地図やネットでてめえが探すもんなんじゃないの？
そこまで客側がやんないといけないんですか？
いいでしょって、何で客がてめえの都合にあわせなきゃなんねえんだよ。
普通、大家と話がついてるなら、工事終了の連絡とか、電気屋がやってくれ
そうなもんなんだけどやってくれないんですが、自分が、工事終わりました、
請求書送りまーすとか大家に連絡とるとこまでやらなきゃいけないのですかね？
とりあえず修理費は大家さん持ちなので良いのですが、日本語が通じないDQN
というかバカと話すと本当に疲れます。
大家さんが手配してくれた業者なので、嫌とは言えないし。せこいんですけど
電話連絡がすべて客の側からって一般的なんですかね？皆さんはかけなおさせますか？
建物管理会社を通して業者を手配してくれて、見積もりにきてもらいました。
（自分で業者手配して、高く見積もらせただろうとか後々言われると面倒なので）
この業者がDQNで、大家と話はついてるからと逝って、壊れてない箇所まで直して
総とっかえするとか逝って押し切ろうとする。
で、修理に関する連絡だのの電話連絡を全部客側にさせて長々と話す。
しまいには、修理しに行くのに車置きたいから駐車場探せだの、駐車場ないなら
夜しか修理できねえからいいでしょって感じで高圧的に言われた。
普通、修理のための電話って、工事して儲ける業者側がかけてくんじゃないの？
で、近くの駐車場なんか地図やネットでてめえが探すもんなんじゃないの？
そこまで客側がやんないといけないんですか？
いいでしょって、何で客がてめえの都合にあわせなきゃなんねえんだよ。
普通、大家と話がついてるなら、工事終了の連絡とか、電気屋がやってくれ
そうなもんなんだけどやってくれないんですが、自分が、工事終わりました、
請求書送りまーすとか大家に連絡とるとこまでやらなきゃいけないのですかね？
とりあえず修理費は大家さん持ちなので良いのですが、日本語が通じないDQN
というかバカと話すと本当に疲れます。
大家さんが手配してくれた業者なので、嫌とは言えないし。せこいんですけど
電話連絡がすべて客の側からって一般的なんですかね？皆さんはかけなおさせますか？
560 ：可愛い奥様：04/11/11 10:51:49 ID:Yandd9t7
私も、今住んでるところじゃないけど
大家手配の電気やでいやな思いしたことあるよー。
変なのにあたったら欝だよね。
うちは大家もＤＱＮで、似たようなのがつるんでるなと思ってた。
大家手配の電気やでいやな思いしたことあるよー。
変なのにあたったら欝だよね。
うちは大家もＤＱＮで、似たようなのがつるんでるなと思ってた。
一階で専用庭付きと専用駐車場付きを探してる。
たまにくる母が足が弱いので、駐車場から直で入れるのってすごくいいとおもって。
今後母が車椅子生活になった時のこと考えたらやっぱ、それが最優先。
大きい荷物や家具も庭から出し入れできるって、かなりメリットだと思うな。
物が落ちてくるのは、いわば些細な困りごとだけど
あとからどうやっても改造できない仕様ってのは、やっぱ買う時に見極めないとなー
たまにくる母が足が弱いので、駐車場から直で入れるのってすごくいいとおもって。
今後母が車椅子生活になった時のこと考えたらやっぱ、それが最優先。
大きい荷物や家具も庭から出し入れできるって、かなりメリットだと思うな。
物が落ちてくるのは、いわば些細な困りごとだけど
あとからどうやっても改造できない仕様ってのは、やっぱ買う時に見極めないとなー
駐車場つきの家って、駐車場側に家に直に入れるドアがないよね。
家の中に人がいたらサッシを開けてもらって入れるけど、
家族総出で出かける時はエントランスくぐんなきゃダメなの？
家の中に人がいたらサッシを開けてもらって入れるけど、
家族総出で出かける時はエントランスくぐんなきゃダメなの？
上階の人が布団干してて、￡←これに似た様な毛が落ちてうちの布団に
積もってた時は(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。
そして、うちのも階下に落ちてんのかな？と疑ったらまたしても
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙした。w
積もってた時は(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。
そして、うちのも階下に落ちてんのかな？と疑ったらまたしても
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙした。w
収集して誰のか鑑定汁！
>560
ウチの母親が全く同じことを言いますた＞似たようなのがつるむ
物件自体は高杉だが静かだし子供もいないので気に入ってるのですが。
電話、長くなりそうだったら「かけ直せ」って言ったり、初めから
「かけてこい」って言ってもいいのかなあ(´･ω･`)
（←しつこい）１、２分ならいいけど数十分とか、全部自分からってなってくると( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と思うので。数百円でも無駄にシタクネ。
でもまあ電話を客にかけさすようなDQN企業は往々にして、かけ直せといっても
放置してくるような香具師らなんですがね。
ウチの母親が全く同じことを言いますた＞似たようなのがつるむ
物件自体は高杉だが静かだし子供もいないので気に入ってるのですが。
電話、長くなりそうだったら「かけ直せ」って言ったり、初めから
「かけてこい」って言ってもいいのかなあ(´･ω･`)
（←しつこい）１、２分ならいいけど数十分とか、全部自分からってなってくると( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と思うので。数百円でも無駄にシタクネ。
でもまあ電話を客にかけさすようなDQN企業は往々にして、かけ直せといっても
放置してくるような香具師らなんですがね。
うちのマンションは古いのだが、
1階のお庭がすばらしく広い。
一戸建てでもなかなか無いような。（都内）
古いだけに庭もしっくりくるような出来栄えになっていて
すごく素敵・・・。
私が前住居で上階のﾄﾞｷｭｿに苦労経験がなければ
絶対に1階に住みたいと思った位なのです。
我が家は５階、ときどきからだがふわふわする～。
歳のせいかもしれませんがｗｗ
>>599
大家次第で気分よく住めるかどうか決まりますよね。
どうしてお客から電話しないと動けないのか・・・。
大家って態度が大きい所が多い！
1階のお庭がすばらしく広い。
一戸建てでもなかなか無いような。（都内）
古いだけに庭もしっくりくるような出来栄えになっていて
すごく素敵・・・。
私が前住居で上階のﾄﾞｷｭｿに苦労経験がなければ
絶対に1階に住みたいと思った位なのです。
我が家は５階、ときどきからだがふわふわする～。
歳のせいかもしれませんがｗｗ
>>599
大家次第で気分よく住めるかどうか決まりますよね。
どうしてお客から電話しないと動けないのか・・・。
大家って態度が大きい所が多い！
賃貸マンソン住まいなのですが、今年の夏いきなり隣に建物が建って
（そこも同じ大家の敷地なので、大家が管理してると思われる）
ものすごく陽当たりが悪くなってしまいました。 部屋に置いていた
植物は枯れ、昼間はずっと陽が入ってきていたのに、今はお昼以降は日陰。
こういう場合、お家賃の値下げ交渉ってできるのでしょうか？
もうすぐ更新があるので、そのタイミングでお願いできれば。。と思うのですが
小心者で。。orz
（そこも同じ大家の敷地なので、大家が管理してると思われる）
ものすごく陽当たりが悪くなってしまいました。 部屋に置いていた
植物は枯れ、昼間はずっと陽が入ってきていたのに、今はお昼以降は日陰。
こういう場合、お家賃の値下げ交渉ってできるのでしょうか？
もうすぐ更新があるので、そのタイミングでお願いできれば。。と思うのですが
小心者で。。orz
>>563
ﾜﾛﾀｗ
うちは、ベランダ手すり部分の内側に掛けてるハンギングに、
たまに猫の毛か犬の毛みたいのが落ちてます。
うちのﾏﾝｿﾝ、犬猫禁止のはずだけど？
飼ってる人居るとしたらずるいなー(・ω・｀；)
ﾜﾛﾀｗ
うちは、ベランダ手すり部分の内側に掛けてるハンギングに、
たまに猫の毛か犬の毛みたいのが落ちてます。
うちのﾏﾝｿﾝ、犬猫禁止のはずだけど？
飼ってる人居るとしたらずるいなー(・ω・｀；)
>>567
大家さんによって、だろうねぇ。
私も学生時代に借りていた部屋が同じようなことになりました。
（けれどそこは大家さんの土地ではない）
南側に３階建ての家＋屋上って感じ。
４階に住んでいたので洗濯のさい人影を見るくらいでしたが。
直後の更新のときは
５階以上：値上げ、４階：賃料そのまま、３階以下：値下げ
になっていましたよ。
大家さんによって、だろうねぇ。
私も学生時代に借りていた部屋が同じようなことになりました。
（けれどそこは大家さんの土地ではない）
南側に３階建ての家＋屋上って感じ。
４階に住んでいたので洗濯のさい人影を見るくらいでしたが。
直後の更新のときは
５階以上：値上げ、４階：賃料そのまま、３階以下：値下げ
になっていましたよ。
>561
>562
１Ｆが専用庭付きと専用駐車場付きの分譲マンションは多いけど、
大抵玄関は別だよね。部屋に誰かいるときは、リビング→庭→駐車場で出入
りできるけど、リビング側から車椅子で出入りはまず無理。
賃貸だと、玄関側に駐車場がある物件もわりと見かけるけど、そうなると
セキュリティが不安だし、まずバリアフリーも望めないからこれまた車椅子
は大変。
結局のところ、普通に平面駐車場があって、マンション全体がバリアフリー
なところが一番、便利な気がするんだけど……。
>562
１Ｆが専用庭付きと専用駐車場付きの分譲マンションは多いけど、
大抵玄関は別だよね。部屋に誰かいるときは、リビング→庭→駐車場で出入
りできるけど、リビング側から車椅子で出入りはまず無理。
賃貸だと、玄関側に駐車場がある物件もわりと見かけるけど、そうなると
セキュリティが不安だし、まずバリアフリーも望めないからこれまた車椅子
は大変。
結局のところ、普通に平面駐車場があって、マンション全体がバリアフリー
なところが一番、便利な気がするんだけど……。
台風でも洗濯物が飛ばされないでってベランダで？
ほんとに？
ほんとに？
ま、今時のマンションはエントランスも室内も
ほぼバリアフリーは鉄則だからいいのだけど
母が自力で車椅子で行き来するだけでなく
もし、私が車から降ろしてあげて、車椅子も押してあげてって感じの介護にでもなった時
専用駐車場から扉を開けたら庭に直接入れて、
庭からテラスに入れてテラスから少し自前でスロープつければ
テラスのサッシからも押して入れるような感じが理想です。もしくは
テラスまで「外用」の車椅子でテラスからは「室内用」に乗り換えさせるとか。
やっぱ、エレベーターあっても、点検で使えなかったりもありえるから
庭からも出入りできて、もちろん玄関からも出入りできる 2WAY ってのが理想なの・・。
ほぼバリアフリーは鉄則だからいいのだけど
母が自力で車椅子で行き来するだけでなく
もし、私が車から降ろしてあげて、車椅子も押してあげてって感じの介護にでもなった時
専用駐車場から扉を開けたら庭に直接入れて、
庭からテラスに入れてテラスから少し自前でスロープつければ
テラスのサッシからも押して入れるような感じが理想です。もしくは
テラスまで「外用」の車椅子でテラスからは「室内用」に乗り換えさせるとか。
やっぱ、エレベーターあっても、点検で使えなかったりもありえるから
庭からも出入りできて、もちろん玄関からも出入りできる 2WAY ってのが理想なの・・。
＞庭からテラスに入れてテラスから少し自前でスロープつければ
＞テラスのサッシからも押して入れるような感じが理想です。
防犯上無理。
どうしてもそれが理想なら１戸建ですね。
＞テラスのサッシからも押して入れるような感じが理想です。
防犯上無理。
どうしてもそれが理想なら１戸建ですね。
>>571
それよりなにより、台風の時に洗濯物干しっぱなしって･･･ｗ
それよりなにより、台風の時に洗濯物干しっぱなしって･･･ｗ
確かに572さんのお話を聞いているとマンションでは難しそうな気がします。
お母様の事が最優先なら一戸建てを選択すべきなんじゃないかなあ。
お母様の事が最優先なら一戸建てを選択すべきなんじゃないかなあ。
何度、管理組合と不動産会社通して文句言っても改めなかった階下のﾄﾞｷｭｿに
呪いの波動を送りました。3ヶ月後、夫婦は離婚、売却＆出て行ってしまいました。
後に入ったのはごくごくまともな、よいご家族。
まさに電波物語ですが事実です。
呪いの波動を送りました。3ヶ月後、夫婦は離婚、売却＆出て行ってしまいました。
後に入ったのはごくごくまともな、よいご家族。
まさに電波物語ですが事実です。
うーん、実は今コダテ住みなんですよ。
で、コダテは私には煩わしくてマンションを探し中ってわけです。
姉のマンションが、そういう駐車場付き庭付きで、セキュリティもしっかりしてる
所に住んでるので、都内でもそう言うのを探してるんですが
条件がいいと、なかなかお高い。
で、コダテは私には煩わしくてマンションを探し中ってわけです。
姉のマンションが、そういう駐車場付き庭付きで、セキュリティもしっかりしてる
所に住んでるので、都内でもそう言うのを探してるんですが
条件がいいと、なかなかお高い。
578 ：可愛い奥様：04/11/11 17:09:02 ID:XWWXIPNT
うちの近所のマンション、1階が駐車場庭付き、庭側玄関なんだけど、
庭が南に面しているので、日当たりの良い南側に
玄関がどーんと配置されて、部屋の中が暗い印象です。
２階以上だと南面バルコニーなので日当たりばっちりなんですけどね。
築10年くらいで最近よく売りに出ているのですが、
1階はずっと売れ残ってます。
車椅子を検討するなら、エレベータ直結の地下駐車場で
雨の日でも濡れずに車の昇降が出来る方が便利じゃないですか？
庭が南に面しているので、日当たりの良い南側に
玄関がどーんと配置されて、部屋の中が暗い印象です。
２階以上だと南面バルコニーなので日当たりばっちりなんですけどね。
築10年くらいで最近よく売りに出ているのですが、
1階はずっと売れ残ってます。
車椅子を検討するなら、エレベータ直結の地下駐車場で
雨の日でも濡れずに車の昇降が出来る方が便利じゃないですか？
>>576
まじ？ うちの1階にも送って。
まじ？ うちの1階にも送って。
>>578
あー、そのタイプは私もイヤです。一回観に行った物件も
図面ですでに、玄関の先に駐車場って間取りでパスしました。
玄関はやっぱ、中に向いてて、気休めでもオートロックの関門をワンクッション
通さないと、出入りが外から丸見えのはイヤなんです。
南側は絶対に、庭とテラスが希望なの。
いままで4件見て、希望どおりのが1件あったけど、タッチの差で売れてしまった。
都内のお友達の所に遊びに行くと、その子が2階で、その真下が
まさに希望どおりの物件なんですよ。庭にもちゃんと鍵がかかり、庭からテラスへも
鍵がかかり、テラスが広くて、室内への段差もほとんどない・・・。
お庭も広くて南向きで、販売時の価格表見せてもらったら、2階より１階の庭付きのほうが
良いお値段でした・・・。やっぱ、お体の不自由な方とかが、1階庭付き駐車場付きって
先を争って買われるそうなので、いい物件は競争激しいですねー。
>>580
ははは、今のうち、まさにそのショボイ戸建てですわ。日当り悪いし
お隣が玄関先に駐車場作って巨大なキャンピングカー停めるのでもう最悪・・。
おまけに、階段が急なのでとても母は呼べません。
ワンフロアで広広暮らせる日を夢見て、頑張って探しますー。
あー、そのタイプは私もイヤです。一回観に行った物件も
図面ですでに、玄関の先に駐車場って間取りでパスしました。
玄関はやっぱ、中に向いてて、気休めでもオートロックの関門をワンクッション
通さないと、出入りが外から丸見えのはイヤなんです。
南側は絶対に、庭とテラスが希望なの。
いままで4件見て、希望どおりのが1件あったけど、タッチの差で売れてしまった。
都内のお友達の所に遊びに行くと、その子が2階で、その真下が
まさに希望どおりの物件なんですよ。庭にもちゃんと鍵がかかり、庭からテラスへも
鍵がかかり、テラスが広くて、室内への段差もほとんどない・・・。
お庭も広くて南向きで、販売時の価格表見せてもらったら、2階より１階の庭付きのほうが
良いお値段でした・・・。やっぱ、お体の不自由な方とかが、1階庭付き駐車場付きって
先を争って買われるそうなので、いい物件は競争激しいですねー。
>>580
ははは、今のうち、まさにそのショボイ戸建てですわ。日当り悪いし
お隣が玄関先に駐車場作って巨大なキャンピングカー停めるのでもう最悪・・。
おまけに、階段が急なのでとても母は呼べません。
ワンフロアで広広暮らせる日を夢見て、頑張って探しますー。
583 ：可愛い奥様：04/11/11 18:09:11 ID:/F0o7Uq/
友達のところは、今流行り？のﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝの東側に面している部屋。当然、西向きの部屋より価格は高かったみたい。
でも、建物の建っている向きの関係で午前11時には日が当たらなくなり、部屋が薄暗い。日照時間は4時間だと。
西側はお昼頃からずーっと日没まで日が当たっている。
友人は「詐欺だ～」と言っているが・・・。
でも、建物の建っている向きの関係で午前11時には日が当たらなくなり、部屋が薄暗い。日照時間は4時間だと。
西側はお昼頃からずーっと日没まで日が当たっている。
友人は「詐欺だ～」と言っているが・・・。
キッズルームがあるマンションの1階、2階
（特にキッズルームの真上、真横）は相当うるさい気がする。
うちは7階なので普段は子供の騒ぐ声はほとんどしないけど、
夕方に1階に降りていくと、
井戸端会議奥とキッズルームの中で大騒ぎする子供の声が
うるさい。
奥さんたち、見た目は小奇麗な感じなんだけど、
騒ぐ子供を平気で放置して話に夢中。
しかも、いつも4人くらいの少人数グループに分かれてて、
お互いに干渉しないようにしてる感じ…。
うちは結婚1年目でまだ子供は作ってないんだけど、
ここで子育てするのは嫌になってきた。
（特にキッズルームの真上、真横）は相当うるさい気がする。
うちは7階なので普段は子供の騒ぐ声はほとんどしないけど、
夕方に1階に降りていくと、
井戸端会議奥とキッズルームの中で大騒ぎする子供の声が
うるさい。
奥さんたち、見た目は小奇麗な感じなんだけど、
騒ぐ子供を平気で放置して話に夢中。
しかも、いつも4人くらいの少人数グループに分かれてて、
お互いに干渉しないようにしてる感じ…。
うちは結婚1年目でまだ子供は作ってないんだけど、
ここで子育てするのは嫌になってきた。
さっきから何度も出てきてウザくてほんとにすみません。
ウザイついでに、質問なんですが、さっきから庭付きの1階住居探してるって
書いてますが、候補にしてもいいかな？って場所に今度かなりの規模の
マンションが建つことになりました。まだ更地の状態で販売も先の話ですが
敷地は広そう。ただ、気になることが一つ。
大きい川沿いなんですよね・・・。エントランスは川とは反対側だけど、
1階だと虫とか大量発生したりしないかな？ それがすごーく気になる。
一応、川は河川拡張護岸工事をきっちりやってて、大規模な豪雨でも氾濫しない程度の
保証はあるみたいなのだが、、候補にするべきかどうか、悩む。
川沿いに住んだことある方、いらっしゃいますか？
ウザイついでに、質問なんですが、さっきから庭付きの1階住居探してるって
書いてますが、候補にしてもいいかな？って場所に今度かなりの規模の
マンションが建つことになりました。まだ更地の状態で販売も先の話ですが
敷地は広そう。ただ、気になることが一つ。
大きい川沿いなんですよね・・・。エントランスは川とは反対側だけど、
1階だと虫とか大量発生したりしないかな？ それがすごーく気になる。
一応、川は河川拡張護岸工事をきっちりやってて、大規模な豪雨でも氾濫しない程度の
保証はあるみたいなのだが、、候補にするべきかどうか、悩む。
川沿いに住んだことある方、いらっしゃいますか？
>>581
タバコの煙、共有部分そこら中に吸殻の投げ捨て（火付き）、
ベランダで携帯で大声で話す、ベランダで多人数でワイワイ酒盛り？などです。
床下に空間があり防音効果があるつくりで
下の部屋の中にいる分には何騒ごうと、物音聞えないんですがね…
いきなり大手引越し屋がきて引っ越し作業。嬉しくて、思わず小躍り。
でももう片方（こっちが大ﾄﾞｷｭ）が残っていると知りがっくり。
その後さらに荒れたﾄﾞｷｭが迷惑振りまいてました。この辺で呪いの波動発令ｗ
部屋は◎なので1ヵ月でさっさと売れました。仲間を呼んでトラック持込
大騒ぎの引越し。
ﾄﾞｷｭがいなくなった日、ベランダの非難穴？（手巻きで昇降する
階段が付いてます）から覗きました。私もﾄﾞｷｭです、思いっきりｗ
いなくなったのを確かめ、今度こそ小躍りしました。
579さんにも幸せが訪れますように。
タバコの煙、共有部分そこら中に吸殻の投げ捨て（火付き）、
ベランダで携帯で大声で話す、ベランダで多人数でワイワイ酒盛り？などです。
床下に空間があり防音効果があるつくりで
下の部屋の中にいる分には何騒ごうと、物音聞えないんですがね…
いきなり大手引越し屋がきて引っ越し作業。嬉しくて、思わず小躍り。
でももう片方（こっちが大ﾄﾞｷｭ）が残っていると知りがっくり。
その後さらに荒れたﾄﾞｷｭが迷惑振りまいてました。この辺で呪いの波動発令ｗ
部屋は◎なので1ヵ月でさっさと売れました。仲間を呼んでトラック持込
大騒ぎの引越し。
ﾄﾞｷｭがいなくなった日、ベランダの非難穴？（手巻きで昇降する
階段が付いてます）から覗きました。私もﾄﾞｷｭです、思いっきりｗ
いなくなったのを確かめ、今度こそ小躍りしました。
579さんにも幸せが訪れますように。
失礼を覚悟で聞きます。
吸殻を投げ捨てたり、大騒ぎする人のいるマンションって、どれ位の価格で買われましたか？
吸殻を投げ捨てたり、大騒ぎする人のいるマンションって、どれ位の価格で買われましたか？
失礼でなんかないです…
田舎では珍しいｗ新築マンション、2600万が定価、
残り5部屋くらいの状況で、そこがモデルルームでした。
現地不動産屋が知り合いなので
家具･サンゲツカーテン付き2100万まで値切らせてくれました。
90平米超、即決買いしました。
他の住民ほとんどの方は全然ﾄﾞｷｭではありません。
田舎では珍しいｗ新築マンション、2600万が定価、
残り5部屋くらいの状況で、そこがモデルルームでした。
現地不動産屋が知り合いなので
家具･サンゲツカーテン付き2100万まで値切らせてくれました。
90平米超、即決買いしました。
他の住民ほとんどの方は全然ﾄﾞｷｭではありません。
>589
そうなんだよね＞ばくち
値段や立地云々じゃないんだよ(つД｀)
入居前にお試し期間とかﾓﾗﾙ試験なんてのがあったらなぁ(ﾄﾎｲ ﾒ･･･
そうなんだよね＞ばくち
値段や立地云々じゃないんだよ(つД｀)
入居前にお試し期間とかﾓﾗﾙ試験なんてのがあったらなぁ(ﾄﾎｲ ﾒ･･･
南と西の角部屋です。戸建ての家は息子に渡し
夫と二人 駅の近くのマンションに移動
子供達が小さい頃は一戸建てのほうがいいですが、
今はマンション様々
雑草も生えないし、回覧板廻しもないし楽。
絨毯敷きなので日常的な騒音も気にならず今のところ満足。
夫と二人 駅の近くのマンションに移動
子供達が小さい頃は一戸建てのほうがいいですが、
今はマンション様々
雑草も生えないし、回覧板廻しもないし楽。
絨毯敷きなので日常的な騒音も気にならず今のところ満足。
>588
うちは180戸のマンションですが、
かなり値段には開きがありましたよ。
部屋の広さも12種類くらいあったのかな？
一番高いメゾネットタイプの部屋は5000万以上でしたが、
一階の一番狭いタイプの部屋は、
2000万くらいだったと思う。
同じマンションにいるからって、
年収が同じくらいとは限らないんだよね。
うちは180戸のマンションですが、
かなり値段には開きがありましたよ。
部屋の広さも12種類くらいあったのかな？
一番高いメゾネットタイプの部屋は5000万以上でしたが、
一階の一番狭いタイプの部屋は、
2000万くらいだったと思う。
同じマンションにいるからって、
年収が同じくらいとは限らないんだよね。
595 ：可愛い奥様：04/11/11 23:05:26 ID:f4rqYBga
うちのマンションは、バリアフリーなんですが、その為
ドアの鍵穴とか集合ポストの位置が低い。
ちょっと腰が痛くなっちゃうのよね。
ドアの鍵穴とか集合ポストの位置が低い。
ちょっと腰が痛くなっちゃうのよね。
596 ：可愛い奥様：04/11/11 23:17:54 ID:33eTSYjU
年末に入居予定なのですが
入居後、数ヶ月から半年ぐらいで通知が来るという
不動産取得税ってどれぐらいのものなんでしょう。
新築で５５００万の物件です。
入居後、数ヶ月から半年ぐらいで通知が来るという
不動産取得税ってどれぐらいのものなんでしょう。
新築で５５００万の物件です。
597 ：可愛い奥様：04/11/11 23:31:57 ID:V7ZYd/LE
>>596
購入先のマンション屋に聞くときちんとした数字を教えてくれるはず。
購入先のマンション屋に聞くときちんとした数字を教えてくれるはず。
隣が換気扇回してるときに舞ってるにおいってきます？
値段も高いし静かだしあんまり文句ない分譲賃貸なんですが、
隣のたばこの臭い、作ってる食事の臭いがそこはかとなく漂ってきます。
こういうのって仕方ないの？
値段も高いし静かだしあんまり文句ない分譲賃貸なんですが、
隣のたばこの臭い、作ってる食事の臭いがそこはかとなく漂ってきます。
こういうのって仕方ないの？
>598
玄関出れば隣かどうかは分からないけど
夕飯のいいニオイが漂ってきますよ。
家の中には漂ってきませんけど。
玄関出れば隣かどうかは分からないけど
夕飯のいいニオイが漂ってきますよ。
家の中には漂ってきませんけど。
>598
きますよ。におい。
回してない換気扇から逆流してきたり。
うちの周辺は、ベランダでタバコ吸う人はいないらしいので、
料理のいいニオイくらいしかしないので、別にいいんだけど。
（あまり気にしない性質なので）
きますよ。におい。
回してない換気扇から逆流してきたり。
うちの周辺は、ベランダでタバコ吸う人はいないらしいので、
料理のいいニオイくらいしかしないので、別にいいんだけど。
（あまり気にしない性質なので）
>>583
お友達の気持ちわかる。
うち南東角部屋なんだけど、建物全体が凸みたいな形してて
（上が南、うちは左側のでっぱり部分）太陽が南に昇って行くと、
お隣（上側の出っ張り）の影になっちゃう。住むまでそんなこと
想像もしてなくて。
隣の建物とかじゃなく、自分ちのマンションのせいで…と思うと
ﾓﾔﾓﾔをぶつける相手もいないｏｒｚ
お友達の気持ちわかる。
うち南東角部屋なんだけど、建物全体が凸みたいな形してて
（上が南、うちは左側のでっぱり部分）太陽が南に昇って行くと、
お隣（上側の出っ張り）の影になっちゃう。住むまでそんなこと
想像もしてなくて。
隣の建物とかじゃなく、自分ちのマンションのせいで…と思うと
ﾓﾔﾓﾔをぶつける相手もいないｏｒｚ
>602
そういうのってマンション購入の初歩的なミスなんじゃないの?
そういうのってマンション購入の初歩的なミスなんじゃないの?
>602
先に気づけよ～
気の毒だけどぉ～～ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
先に気づけよ～
気の毒だけどぉ～～ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
以前住んでいた分譲賃貸がリビング東向きで、
南に小さい窓がひとつの物件でした。
私も昼間は仕事で留守がちだったし
帰ってくるのは日が沈んでからなので全然平気だったけどなぁ
朝から日がさして明るいので気分よかったですよ。
南に小さい窓がひとつの物件でした。
私も昼間は仕事で留守がちだったし
帰ってくるのは日が沈んでからなので全然平気だったけどなぁ
朝から日がさして明るいので気分よかったですよ。
北東／東南の角部屋だけど、日当たりと風通しに関しては満足。
確かに冬は日照時間が短いけど、お日様に合わせてきっちり洗濯や
布団干し、掃除をするから健全な主婦生活が送れてる気がする。
上階の洗濯物からすごい人工的な甘い香り（外国の柔軟剤と思われる）が
漂ってくるときだけが鬱。
そして真夜中の２ちゃんがやめられず、結果的に睡眠不足な日が
多々あることが目下の悩み。
確かに冬は日照時間が短いけど、お日様に合わせてきっちり洗濯や
布団干し、掃除をするから健全な主婦生活が送れてる気がする。
上階の洗濯物からすごい人工的な甘い香り（外国の柔軟剤と思われる）が
漂ってくるときだけが鬱。
そして真夜中の２ちゃんがやめられず、結果的に睡眠不足な日が
多々あることが目下の悩み。
実家も今住んでるﾏﾝｿﾝも東向きリビングですが、私も６０６ﾀｿと同じ意見。
午前中に掃除洗濯を済ませちゃうので、夏だったら昼前には乾いてるし、
午後も直接日は入らなくても夕方までは暗くないので、そんなに不便に感じないです。
うちは私も夫も極度の暑がりなので、夏の西向きだったら暑くて耐えられない・・・
西に寝室がありますが、夜でもベッドがﾎｯｶﾎｶしてましたｗ
午前中に掃除洗濯を済ませちゃうので、夏だったら昼前には乾いてるし、
午後も直接日は入らなくても夕方までは暗くないので、そんなに不便に感じないです。
うちは私も夫も極度の暑がりなので、夏の西向きだったら暑くて耐えられない・・・
西に寝室がありますが、夜でもベッドがﾎｯｶﾎｶしてましたｗ
うちも凸ﾏﾝｿﾝに似ています。
西側が引っ込み部分、東端まででっぱりが続くタイプです。
ですがマンション建物全体が南東向きなので、西引っ込みも朝から陽が
入ります。部屋の中は冬は太陽が低いから良く入り込み暖かく、夏は高いので
入り込まず涼しいです。ベランダでは野菜は無理だけど、お花は大丈夫…
西側の部屋を使っていないので、リビングと繋げられるようにリフォーム
したい。間仕切り開閉扉ってことで、壁抜いて、ドアとって、でも
西日は避けられるように引き戸設置を考えています。
20万ちょっとすると見積もりが出て、検討中…
西側が引っ込み部分、東端まででっぱりが続くタイプです。
ですがマンション建物全体が南東向きなので、西引っ込みも朝から陽が
入ります。部屋の中は冬は太陽が低いから良く入り込み暖かく、夏は高いので
入り込まず涼しいです。ベランダでは野菜は無理だけど、お花は大丈夫…
西側の部屋を使っていないので、リビングと繋げられるようにリフォーム
したい。間仕切り開閉扉ってことで、壁抜いて、ドアとって、でも
西日は避けられるように引き戸設置を考えています。
20万ちょっとすると見積もりが出て、検討中…
>594
多分、２０００万って言うのはシングル用の部屋（１ＬＤＫとか２ＬＤＫ）なのでは？
そういう場合は年収の違いというよりも、家族数の違いですね。
多分、２０００万って言うのはシングル用の部屋（１ＬＤＫとか２ＬＤＫ）なのでは？
そういう場合は年収の違いというよりも、家族数の違いですね。
610 ：可愛い奥様：04/11/12 08:56:16 ID:x98mn8fe
西側の部屋の友人は、夏は太陽が高い位置にあるので思ったより日差しは強くないそうです。
それから２重ｻｯｼなので、エアコンをいれれば問題なしだそうです。
真東の部屋は、昼前から全く日が当たらないそうで、一日中暗いんですって。
それから２重ｻｯｼなので、エアコンをいれれば問題なしだそうです。
真東の部屋は、昼前から全く日が当たらないそうで、一日中暗いんですって。
>>610 私は転勤族で分譲貸しマンションを点々としてるけど、
東向きが一日中暗いってことはないと思うよ。
朝はすごく明るいし、夕方はさすがに暗いけど、昼は明るかったよ。
バルコニーの広さとか部屋の作りにもよるんだろうけど、
私が暮らしたことがある分譲貸しマンションの
東向きの部屋が一日中暗いとは思わなかったな。
逆の西向きの部屋に住んだ時は地獄だったから
（二重サッシなんて関係なく、クーラーは効かなかったよ）
やっぱり部屋の良し悪しはマンションによって違うのでは。
東向きが一日中暗いってことはないと思うよ。
朝はすごく明るいし、夕方はさすがに暗いけど、昼は明るかったよ。
バルコニーの広さとか部屋の作りにもよるんだろうけど、
私が暮らしたことがある分譲貸しマンションの
東向きの部屋が一日中暗いとは思わなかったな。
逆の西向きの部屋に住んだ時は地獄だったから
（二重サッシなんて関係なく、クーラーは効かなかったよ）
やっぱり部屋の良し悪しはマンションによって違うのでは。
612 ：可愛い奥様：04/11/12 09:22:01 ID:eunMha/W
分譲の新築マンションを見に行ったんだけど、
内廊下でふっかふかの綺麗な絨毯がしいてありました。
それは豪華ですけど実際人が住み始めるとどの位この
綺麗をキープできるのかな？
雨の日は傘からたれる雫でカビ生えないか？といろいろ
考えてしまいました。
内廊下絨毯敷きのマンションに住んでる人に
お聞きしたいところです。
内廊下でふっかふかの綺麗な絨毯がしいてありました。
それは豪華ですけど実際人が住み始めるとどの位この
綺麗をキープできるのかな？
雨の日は傘からたれる雫でカビ生えないか？といろいろ
考えてしまいました。
内廊下絨毯敷きのマンションに住んでる人に
お聞きしたいところです。
613 ：可愛い奥様：04/11/12 09:25:58 ID:QYtw/JhZ
どうせ１０年もすれば中古価格でいろんな人が入居してきます。
それに、貸す人もいるから。マンションは定住率低い。
うちのマンションも半分は住人が入れ替わった。
それに、貸す人もいるから。マンションは定住率低い。
うちのマンションも半分は住人が入れ替わった。
614 ：可愛い奥様：04/11/12 09:54:21 ID:AMhGvyQ9
こちら地方都市よりちょっと田舎な場所なのですが
バブル期に4000万くらいで建てられて築13年の中古1000万のマンションと
2年前に建てられた2000万のマンションが1500万になってるのと
どちらがいいと思われますか？
人によって意見は違うと思いますがお聞かせください。
築13年の方は営業マンの方いわく「バブル期に建てられたのでいい材料を使っている」
とのことで築2年の方は「賃貸で少し人が入っていたくらいでほぼ新築、設備は最新」
らしいです。
広さは築13年の方が10㎡ほど広いです。
あとマンションって何年くらい住めるものなんでしょう？
質問ばかりでごめんなさい。
バブル期に4000万くらいで建てられて築13年の中古1000万のマンションと
2年前に建てられた2000万のマンションが1500万になってるのと
どちらがいいと思われますか？
人によって意見は違うと思いますがお聞かせください。
築13年の方は営業マンの方いわく「バブル期に建てられたのでいい材料を使っている」
とのことで築2年の方は「賃貸で少し人が入っていたくらいでほぼ新築、設備は最新」
らしいです。
広さは築13年の方が10㎡ほど広いです。
あとマンションって何年くらい住めるものなんでしょう？
質問ばかりでごめんなさい。
地方都市より田舎でマンション選ぶって、どういう理由なの？
>>616
すべての人が戸建ﾏﾝｾｰとは思わないが・・・
すべての人が戸建ﾏﾝｾｰとは思わないが・・・
618 ：614：04/11/12 10:11:23 ID:AMhGvyQ9
永住する気はありません。
今は主人が単身赴任しているので防犯面を考えるとマンションの方が安心かな～と思いまして。
今は主人が単身赴任しているので防犯面を考えるとマンションの方が安心かな～と思いまして。
地方都市というか65万クラスなんですが…
その郊外は道路こそ4車線時速60kは最低当たり前とご立派ですが田舎ですｗ
小さいころから、（管理のいい）マンションに住んでみたかったのが理由です。
実家はごく近所。相続したらどちらかを賃貸に出す等して、住み替えも考えています。
ホームセンターや本などで、戸建の勉強中…でもこのままいるかもしれません。
今まで住んだ一戸建てより本当に楽で快適な生活、
マンションは快適、外壁に工夫があり、夏は暑くなく冬は寒くないです。
体が本当に楽になりました。
その郊外は道路こそ4車線時速60kは最低当たり前とご立派ですが田舎ですｗ
小さいころから、（管理のいい）マンションに住んでみたかったのが理由です。
実家はごく近所。相続したらどちらかを賃貸に出す等して、住み替えも考えています。
ホームセンターや本などで、戸建の勉強中…でもこのままいるかもしれません。
今まで住んだ一戸建てより本当に楽で快適な生活、
マンションは快適、外壁に工夫があり、夏は暑くなく冬は寒くないです。
体が本当に楽になりました。
619ですがでしゃばってしまった、すみません。
614さんが購入したいところと同じクラスの賃貸だと
いいお値段しそうですね。うちのあたりだと田舎なのに、20万弱します。
614さんが購入したいところと同じクラスの賃貸だと
いいお値段しそうですね。うちのあたりだと田舎なのに、20万弱します。
622 ：可愛い奥様：04/11/12 10:22:21 ID:MyBZha0b
ずっと一戸建て派だったが、物騒な社会になってきたので
最近は老後もマンションで暮らそうかと考えるようになった。
最近は老後もマンションで暮らそうかと考えるようになった。
マンションが安全って思ってるんだｗ
>>160を見るといいよ
>>160を見るといいよ
624 ：可愛い奥様：04/11/12 10:32:51 ID:QYtw/JhZ
614さんのマンションうちかと思った。
気をつける点は
築１３年の方の大規模修繕とかは終了してますか？
あと、１３年となると水廻りなどもかなり傷んでます。
リフォーム代が案外かかる。
間取りが古くバリアフリーになってない。
築浅物件は出てった理由を調べた方がいい。
でも、その辺の値段（２０００万ぐらい）なら新築買うけどね。
新築で売れ残ってるのなら値引きしてもらえるし。
気をつける点は
築１３年の方の大規模修繕とかは終了してますか？
あと、１３年となると水廻りなどもかなり傷んでます。
リフォーム代が案外かかる。
間取りが古くバリアフリーになってない。
築浅物件は出てった理由を調べた方がいい。
でも、その辺の値段（２０００万ぐらい）なら新築買うけどね。
新築で売れ残ってるのなら値引きしてもらえるし。
625 ：ゆか：04/11/12 10:34:06 ID:B9Ay42SM
今はファミリータイプの広いマンションだけど
老後はココを手放して都心の便利な場所で
こじんまりしたマンションに住もうかと思う。
老後はココを手放して都心の便利な場所で
こじんまりしたマンションに住もうかと思う。
627 ：可愛い奥様：04/11/12 10:41:05 ID:MyBZha0b
>623 現在住んでるマンションは24時間警備員常駐なので、やはり
一戸建てより安全だと思ってしまう。 一戸建てでも、警備員雇う
余裕なんてありませんから・・・・
一戸建てより安全だと思ってしまう。 一戸建てでも、警備員雇う
余裕なんてありませんから・・・・
>>621さんが書いていらっしゃる通り、賃貸のお金がバカにならないということと
主人の単身赴任がいつまでかハッキリしないのでこのままズルズル賃貸に住み続けるのは
無駄かな、と思ったのです。
ちなみに引っ越すと今の間取りより一部屋多く広くなります。
築13年のマンションは外壁の塗装は、した直後みたいです。
水廻りは聞いてみます。
間取りはバリアフリーの全室フローリングの洋室なんです。
管理人も住んでいらっしゃるようで防犯カメラも付いています。
リフォーム誌なんかで築25年のマンションをリフォームして住んでいる方を見ると
いつまで住めるのか…なんて考えてしまいます。
主人の単身赴任がいつまでかハッキリしないのでこのままズルズル賃貸に住み続けるのは
無駄かな、と思ったのです。
ちなみに引っ越すと今の間取りより一部屋多く広くなります。
築13年のマンションは外壁の塗装は、した直後みたいです。
水廻りは聞いてみます。
間取りはバリアフリーの全室フローリングの洋室なんです。
管理人も住んでいらっしゃるようで防犯カメラも付いています。
リフォーム誌なんかで築25年のマンションをリフォームして住んでいる方を見ると
いつまで住めるのか…なんて考えてしまいます。
592です
1戸建ての2階は3部屋あり、全室南向き。
左の部屋は東の窓 真ん中は南 右が西の窓
東側はいい風がはいるけれど、やはり暗くなります。
結論は西側に窓の部屋が明るかったし、冬はぽかぽか。
厚地のカーテンがあれば大丈夫。クーラーも効くし。
そんな理由から迷わず角は東ではなく西を選びました。
マンションの一部屋は西側の窓だけですが、悪くないです。
3部屋西側に窓があるので、ドアあけてると廊下も自然光の
明るさだけで充分ですよ。
絨毯ですが、毛足の長いいフカフカではありません。
スリッパは使用してませんが、床のような冷たさもなく
冷え性の私には向いてます。裸足ですごせます。
玄関がコープ式とでも申しましょうか
チョット洒落ててインターホンのところに飾りスペースがあって
そこに円形のパイプがあるのですが、
塗れた傘は皆さんそこに掛けてます。
ダイニングテーブルの下は ビニール製？の木目模様のホットカーぺット
通年ひいてます。汚れはここでストップ。
たまに掃除機掛けますが、くるくるガムテープ式の掃除ですませてます。
住んで8年目ですが、擦り切れたりしてません。
フローリングより埃が目立ちにくいと実感してます。
1戸建ての2階は3部屋あり、全室南向き。
左の部屋は東の窓 真ん中は南 右が西の窓
東側はいい風がはいるけれど、やはり暗くなります。
結論は西側に窓の部屋が明るかったし、冬はぽかぽか。
厚地のカーテンがあれば大丈夫。クーラーも効くし。
そんな理由から迷わず角は東ではなく西を選びました。
マンションの一部屋は西側の窓だけですが、悪くないです。
3部屋西側に窓があるので、ドアあけてると廊下も自然光の
明るさだけで充分ですよ。
絨毯ですが、毛足の長いいフカフカではありません。
スリッパは使用してませんが、床のような冷たさもなく
冷え性の私には向いてます。裸足ですごせます。
玄関がコープ式とでも申しましょうか
チョット洒落ててインターホンのところに飾りスペースがあって
そこに円形のパイプがあるのですが、
塗れた傘は皆さんそこに掛けてます。
ダイニングテーブルの下は ビニール製？の木目模様のホットカーぺット
通年ひいてます。汚れはここでストップ。
たまに掃除機掛けますが、くるくるガムテープ式の掃除ですませてます。
住んで8年目ですが、擦り切れたりしてません。
フローリングより埃が目立ちにくいと実感してます。
630 ：可愛い奥様：04/11/12 10:57:15 ID:x98mn8fe
この前、ﾀﾜｰﾀｲﾌﾟ（東西南北に住戸があるタイプ）を見に行きました。
東側にしか窓がなく（全室東側向き）は、こういうﾀｲﾌﾟのﾏﾝｼｮﾝの場合は不動産会社の人はお勧めしないと言ってました。
やはり午前中の数時間しか日が当たらないからだそうです。見に行ったﾏﾝｼｮﾝは、防音ｻｯｼで2重窓。全室換気空調システムなので
室温はどのﾀｲﾌﾟの部屋も大差ないとか。
東側にしか窓がなく（全室東側向き）は、こういうﾀｲﾌﾟのﾏﾝｼｮﾝの場合は不動産会社の人はお勧めしないと言ってました。
やはり午前中の数時間しか日が当たらないからだそうです。見に行ったﾏﾝｼｮﾝは、防音ｻｯｼで2重窓。全室換気空調システムなので
室温はどのﾀｲﾌﾟの部屋も大差ないとか。
築10年ものに住んでます。
最近まで転勤で地方にいてその間（約４年）賃貸にだしてました。
で、戻ってきてみたらGがキッチンに出るようになってました。
前に住んでいたころは一回も見たことなかったのに。
退出後はクリーニングもしたけど、意味なかったのか。
もう売り払ってしまいたい…
最近まで転勤で地方にいてその間（約４年）賃貸にだしてました。
で、戻ってきてみたらGがキッチンに出るようになってました。
前に住んでいたころは一回も見たことなかったのに。
退出後はクリーニングもしたけど、意味なかったのか。
もう売り払ってしまいたい…
>>631
他のフロアからやって来たのかもしれないね。
うちは築12年の賃貸ﾏﾝｿﾝで引越し初日に1匹だけ大物見たものの、
外に追い払ってバルサン焚いて以来、Gの形跡は見当たらず。
フンやタマゴらしきものも3年見てないので、多分大丈夫かな･･･
他のフロアからやって来たのかもしれないね。
うちは築12年の賃貸ﾏﾝｿﾝで引越し初日に1匹だけ大物見たものの、
外に追い払ってバルサン焚いて以来、Gの形跡は見当たらず。
フンやタマゴらしきものも3年見てないので、多分大丈夫かな･･･
殺人のような極悪犯罪は一戸建の方が多い気がするけど、どうなんだろ。
亀でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>603
周りに高い建物もなしで南東なら、日当たりいいんだろうな～
くらいにしか思ってなかったんだわ。初歩的以前に何も考えてなさすぎたよ。
>>602
ありがとう。でも、>606さんと同じく、さわやかな朝日とともに
活動するいい習慣がついたことをよしとしたい。
>>603
周りに高い建物もなしで南東なら、日当たりいいんだろうな～
くらいにしか思ってなかったんだわ。初歩的以前に何も考えてなさすぎたよ。
>>602
ありがとう。でも、>606さんと同じく、さわやかな朝日とともに
活動するいい習慣がついたことをよしとしたい。
>633
集合住宅での犯罪統計には必ず公営住宅が含まれているのでいわずもがな。
集合住宅での犯罪統計には必ず公営住宅が含まれているのでいわずもがな。
>>635
で、結局どっちなの？
で、結局どっちなの？
人口密度の高い（犯罪が起こりやすそうな、ﾄﾞｷｭ多そうな）地域では
どっちも危険だと思います。
住まう建物だけではもう比較しようが無いと思いますが…どうでしょうね。
集合住宅、戸建、それぞれ専門分野の単独泥棒、チーム泥棒がいるのですよ。
ただ、集合住宅のほうが、オートロック等で安心・油断したところに
漬け込まれやすい隙があると思います。
殺人までいくと、人間関係のこじれ、
恨みを買った挙句の犯罪なので、これまた住居は
関係ないと思います。
一戸建ては隣の動性が目で見えて、標的特定しやすいってのはあるかな。
どのみち、言える事はこれだけ…ﾄﾞｷｭに恨まれないよう、ご用心･･･
どっちも危険だと思います。
住まう建物だけではもう比較しようが無いと思いますが…どうでしょうね。
集合住宅、戸建、それぞれ専門分野の単独泥棒、チーム泥棒がいるのですよ。
ただ、集合住宅のほうが、オートロック等で安心・油断したところに
漬け込まれやすい隙があると思います。
殺人までいくと、人間関係のこじれ、
恨みを買った挙句の犯罪なので、これまた住居は
関係ないと思います。
一戸建ては隣の動性が目で見えて、標的特定しやすいってのはあるかな。
どのみち、言える事はこれだけ…ﾄﾞｷｭに恨まれないよう、ご用心･･･
>>637
お年寄り狙った無差別殺人とか多いじゃん？
お年寄り狙った無差別殺人とか多いじゃん？
>>635
誰が公団住宅狙うの。間抜けなこそ泥？
高級マンションほど窃盗団に狙われてるんだよ。
>特にエントランスにオートロックが設置してある高級マンションが
>狙われる傾向にあります。その中でも最上階ほど被害が多く注意が
>必要となります。犯罪者の多くはプロの窃盗団が多いとされていますので
>オートロックだから警備保障のセキュリティがあるからと安心する事は出来ません。
http://www.tokyo-security.net/sanko.html
ちなみに、こんなやつもいる。
>空き巣に入る高級マンションを物色。犯行が目撃されやすい１階ではなく、
>２階か３階まで壁のくぼみなどに手をかけてよじ登っていたという。(23:36)
http://www.asyura2.com/2002/bd17/msg/857.html
誰が公団住宅狙うの。間抜けなこそ泥？
高級マンションほど窃盗団に狙われてるんだよ。
>特にエントランスにオートロックが設置してある高級マンションが
>狙われる傾向にあります。その中でも最上階ほど被害が多く注意が
>必要となります。犯罪者の多くはプロの窃盗団が多いとされていますので
>オートロックだから警備保障のセキュリティがあるからと安心する事は出来ません。
http://www.tokyo-security.net/sanko.html
ちなみに、こんなやつもいる。
>空き巣に入る高級マンションを物色。犯行が目撃されやすい１階ではなく、
>２階か３階まで壁のくぼみなどに手をかけてよじ登っていたという。(23:36)
http://www.asyura2.com/2002/bd17/msg/857.html
外国人による物取り殺人とかも多いしねえ・・・
単なる空き巣ならいいけど、殺されちゃたまらん。
単なる空き巣ならいいけど、殺されちゃたまらん。
自分の中では、誰でも出入り出来るﾏﾝｿﾝや団地、アパートは
セキュリティー面では一戸建と変わらん気がする。
セキュリティー面では一戸建と変わらん気がする。
ウチのマンションは玄関の鍵だけ締め忘れなければまず安心。
644 ：可愛い奥様：04/11/13 09:25:31 ID:igQf/iwO
↑
危ない・・・・
危ない・・・・
うん危ない。
ウチは隣家に忍び込もうと思えば、簡単に忍び込める。
勿論やらないけどw ﾌﾌﾌ…
ウチは隣家に忍び込もうと思えば、簡単に忍び込める。
勿論やらないけどw ﾌﾌﾌ…
玄関側の部屋にいると上の人が出かけたとか隣が出かけたとかすぐ分かってしまう。
聞き耳立ててるわけじゃないけど、うちも分かるわけだしね。なんとなくやだ。
聞き耳立ててるわけじゃないけど、うちも分かるわけだしね。なんとなくやだ。
最上階でも、安心安心、じゃないっていうよね。>>642
屋上から来るって。（よくわからんが）
うちは盗るものが何もないから大丈夫って思ってたけど、
空き巣にあってチワワを持っていかれたという話を聞いて恐くなったよ・・。
うちにも可愛い盛りのトイプードルの仔犬がいるもんで。
クレートごと持っていかれそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･。
屋上から来るって。（よくわからんが）
うちは盗るものが何もないから大丈夫って思ってたけど、
空き巣にあってチワワを持っていかれたという話を聞いて恐くなったよ・・。
うちにも可愛い盛りのトイプードルの仔犬がいるもんで。
クレートごと持っていかれそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･。
盗る物が無いから安心じゃないよ～！
友達が先日空き巣の被害にあって、合鍵をつくられたり
窓ガラスを割られたり、通帳その他根こそぎもってかれたし
家の現状回復に手間隙かかるわ、窓と鍵のつけかえと通帳他再発行に
かなりのお金と時間がかかるし、
何より「知らないうちに他人がプライベートな空間で好き勝手した」という
のが気持ち悪く家に帰りたくないって言ってた。
戸締りだけじゃなく、旅行などでは新聞を止めるのを忘れずに！！
私はますます防犯しなくちゃと思ったよ。
友達が先日空き巣の被害にあって、合鍵をつくられたり
窓ガラスを割られたり、通帳その他根こそぎもってかれたし
家の現状回復に手間隙かかるわ、窓と鍵のつけかえと通帳他再発行に
かなりのお金と時間がかかるし、
何より「知らないうちに他人がプライベートな空間で好き勝手した」という
のが気持ち悪く家に帰りたくないって言ってた。
戸締りだけじゃなく、旅行などでは新聞を止めるのを忘れずに！！
私はますます防犯しなくちゃと思ったよ。
盗るものがない！と逆上して命を盗られるかも。
650 ：可愛い奥様：04/11/13 19:58:13 ID:QbWC83+r
窓ガラス割られるってどんなマンション？
１階ですか？
１階ですか？
>>650
窓ガラスがあるマンション。
窓ガラスがあるマンション。
652 ：可愛い奥様：04/11/13 20:39:27 ID:i8bJJFHp
最上階が危険て、屋上に簡単に入れるマンションていうこと？
うちのマンションは屋上には鍵を持っている管理会社しかどうやったって
入れないんだけど。
うちのマンションは屋上には鍵を持っている管理会社しかどうやったって
入れないんだけど。
653 ：可愛い奥様：04/11/13 20:39:46 ID:KSJ9wKc+
ちんこの画像欲しいですか？
>>652
それを入り込むのがプロでそ。
「絶対には入れないから大丈夫」「じゃ、空けといても・・・・」て心の油断をプロは見逃さない。
しかもこのあいだ、鍵持ってる関係者が屋上で幼女を、って事件があったじゃない。
それを入り込むのがプロでそ。
「絶対には入れないから大丈夫」「じゃ、空けといても・・・・」て心の油断をプロは見逃さない。
しかもこのあいだ、鍵持ってる関係者が屋上で幼女を、って事件があったじゃない。
655 ：可愛い奥様：04/11/13 20:55:50 ID:n0LSBx0f
隣のご主人、おまわりさんなんだけど
「どんな窓や扉でも鍵が付いているって事は、必要だからですよ」
って言ってました。
「どんな窓や扉でも鍵が付いているって事は、必要だからですよ」
って言ってました。
657 ：可愛い奥様：04/11/13 21:28:54 ID:igQf/iwO
屋上、ヘリコプターから縄ばしごで降りられる。
ルパンかよっ
そういや、パラシュート携帯で高層マンションばかり
狙う空き巣、ってのをテレビで見たことがある。
狙う空き巣、ってのをテレビで見たことがある。
ナインティナインの岡村が空き巣に入られたのも、
高輪のマンション最上階(６階）だったね。
高輪のマンション最上階(６階）だったね。
662 ：可愛い奥様：04/11/14 00:14:39 ID:q+47bMsw
鍵閉めない人がいるのが不思議。
どうやって毎回毎回便意を催すのかその技も不思議だ
>>663
ﾜｸﾜｸすると便意もよおさない？
ﾜｸﾜｸすると便意もよおさない？
屋上から泥棒が来たとしても、窓とかにセンサー付いてるじゃないですか？
留守中に誰かが入ったり窓割ったりしたら警報が鳴って警備会社に連絡が行くという・・・。
留守中に誰かが入ったり窓割ったりしたら警報が鳴って警備会社に連絡が行くという・・・。
666 ：可愛い奥様：04/11/14 09:33:54 ID:t0KhVlac
タワーマンションでも屋上からはいってくるの？命知らずだなー。
>>586
ありがとです。
まじ、うちの下のDQNが引っ越したら小躍りどころか
喜びのあまり心臓発作起こしそう。それくらい迷惑。
今朝も早朝からタバコの臭いに犬の臭い、おまけに
犬の毛までうちのベランダに飛んできやがった。
呪います。
ありがとです。
まじ、うちの下のDQNが引っ越したら小躍りどころか
喜びのあまり心臓発作起こしそう。それくらい迷惑。
今朝も早朝からタバコの臭いに犬の臭い、おまけに
犬の毛までうちのベランダに飛んできやがった。
呪います。
>667
吠え声は聞こえてきませんか？
うちの隣、何度苦情を言っても犬がうるさいんですよ、、、
引っ越してくれたら、私も嬉しくて泣きそう。
吠え声は聞こえてきませんか？
うちの隣、何度苦情を言っても犬がうるさいんですよ、、、
引っ越してくれたら、私も嬉しくて泣きそう。
>>664
そっか、毎日ﾜｸﾜｸすることもなく生活してるから便秘なのかorz
そっか、毎日ﾜｸﾜｸすることもなく生活してるから便秘なのかorz
探し物していると便意催さない？
本屋で本探していると催しやすいじゃん。
本屋で本探していると催しやすいじゃん。
本屋に関しては、探し物のせいではなく、
きちんと規則正しく整列してるもの（この場合は本棚ね）を見ていると
催してしまうらしいよ。（個人差あり）
だいぶ前テレビで実験？してた。
きちんと規則正しく整列してるもの（この場合は本棚ね）を見ていると
催してしまうらしいよ。（個人差あり）
だいぶ前テレビで実験？してた。
新しい紙の臭いが原因と聞いたよ。＞本屋の便意
私と妹は文房具屋（すごく大きい）でもﾔﾊﾞｲ。
私と妹は文房具屋（すごく大きい）でもﾔﾊﾞｲ。
私は、
たくさんあるものの中からある一つを探す時に使う脳の領域と
便意を催す脳の領域が近い場所にあるため、それらが混同して便意を催したりする、
しかしその逆は指令の関係上起こりにくいってのをずいぶん前にテレビで見たｗ。
テレビってのがどこまで信用していいのかわからんので、アレだけど。
たくさんあるものの中からある一つを探す時に使う脳の領域と
便意を催す脳の領域が近い場所にあるため、それらが混同して便意を催したりする、
しかしその逆は指令の関係上起こりにくいってのをずいぶん前にテレビで見たｗ。
テレビってのがどこまで信用していいのかわからんので、アレだけど。
ここは“便意の催す原因を探るスレ”になりますた。
似た話は多い。本屋で便意、海外の買い物中の便意…
私は出かける前になると催す。
精神的に弱いんだろうか
精神的に弱いんだろうか
677 ：可愛い奥様：04/11/14 22:43:12 ID:EN2cA8zQ
トイレ、いくつありますか？
我が家はｹﾞｽﾄ用、ﾌｧﾐﾘｰ用と２つあります。
我が家はｹﾞｽﾄ用、ﾌｧﾐﾘｰ用と２つあります。
679 ：可愛い奥様：04/11/14 23:26:34 ID:5EgsTNvf
あたしゃ、乗り物と美容室がヤバイ＜便意
すぐにトイレに行けない状況だと緊張してしまうんだな。
今日は総会でした。
年々出席者は減少傾向。
暇な年寄りと管理組合関係者しか出席してなかった。
結構重要なこと可決したんだけど、これでいいのかな？
後で文句は言わせないわよ。
すぐにトイレに行けない状況だと緊張してしまうんだな。
今日は総会でした。
年々出席者は減少傾向。
暇な年寄りと管理組合関係者しか出席してなかった。
結構重要なこと可決したんだけど、これでいいのかな？
後で文句は言わせないわよ。
>665
警備員が駆けつけるまでに
強殺は完了していると思われ。
警備員が駆けつけるまでに
強殺は完了していると思われ。
客観的な意見が聞きたいのでお願いします。
うちは自営なんですが、うちの事務所が入ってるマンションのひとつの
共有部分の駐車についてなんです。
そこは過去10年位に渡り、空いたスペースに車を置いていい（来客用など）、という暗黙の了解になっていました。
ただし、短時間に限り、かつ他の車も止められるように置くことがデフォ。
それが、最近になって変なポールや白線をひいて、止めにくくなってしまったんです。
管理組合が決めたらしいんですが、今の状態では基本的に止めるな、というのと同じ状態です。
今では荷物の上げ下ろしに駐車するのも、ポールのせいで面倒になり、何のためにこんな風にしたのか
本当に疑問でした。
しかも、うちは表札こそ個人名ですが、住んでるわけではないせいか、いきなり決定を聞かされるのみ。
反対するすべもありませんでした。
まあマナーの悪い方がいて、苦情が出ていたのかもしれないけど、
最近になって、自分の車を駐車するのに共有部分に車があると面倒な人がいた、ということが分かったんです。
それが最近組合の理事だかになった人でした。
あくまで推測に過ぎないけど、自分が不便だからって、勝手な決まりをつくるなんて、ちょっと横暴だと思いました。
うちは自営なんですが、うちの事務所が入ってるマンションのひとつの
共有部分の駐車についてなんです。
そこは過去10年位に渡り、空いたスペースに車を置いていい（来客用など）、という暗黙の了解になっていました。
ただし、短時間に限り、かつ他の車も止められるように置くことがデフォ。
それが、最近になって変なポールや白線をひいて、止めにくくなってしまったんです。
管理組合が決めたらしいんですが、今の状態では基本的に止めるな、というのと同じ状態です。
今では荷物の上げ下ろしに駐車するのも、ポールのせいで面倒になり、何のためにこんな風にしたのか
本当に疑問でした。
しかも、うちは表札こそ個人名ですが、住んでるわけではないせいか、いきなり決定を聞かされるのみ。
反対するすべもありませんでした。
まあマナーの悪い方がいて、苦情が出ていたのかもしれないけど、
最近になって、自分の車を駐車するのに共有部分に車があると面倒な人がいた、ということが分かったんです。
それが最近組合の理事だかになった人でした。
あくまで推測に過ぎないけど、自分が不便だからって、勝手な決まりをつくるなんて、ちょっと横暴だと思いました。
続きです。
こんな風に自分の利益のために、勝手な規則をつくるなんて許されるの？
うちはその共有部分で荷物の出し入れや、子供をチャイルドシートから降ろしたりもしてたので、
今とても不便でしょうがないです。
でも、常に居住してる立場ではないから、管理組合との接触も希薄だし、住人として認められてないのかな？
大規模マンションではなく、世帯数４０くらいです。
今のこの規則が嫌でしょうがないんだけど、どうしたらいいものか？
黙って従うしかないのかな？
こんな風に自分の利益のために、勝手な規則をつくるなんて許されるの？
うちはその共有部分で荷物の出し入れや、子供をチャイルドシートから降ろしたりもしてたので、
今とても不便でしょうがないです。
でも、常に居住してる立場ではないから、管理組合との接触も希薄だし、住人として認められてないのかな？
大規模マンションではなく、世帯数４０くらいです。
今のこの規則が嫌でしょうがないんだけど、どうしたらいいものか？
黙って従うしかないのかな？
あ、書き忘れたけど、総会などは出席しています。
委任状をだしたりして欠席したことはなく、いつの間にこんな決まりが出来たのか
本当に不思議な状態です。
いきなり決まった状態を出されて、本当に困惑してる感じ。
今思ってるのは、近く自分に理事が廻ってくるので、その時に撤回しようかな、ってことだけど
それまでは我慢なのかな…。
長々と失礼しました。
委任状をだしたりして欠席したことはなく、いつの間にこんな決まりが出来たのか
本当に不思議な状態です。
いきなり決まった状態を出されて、本当に困惑してる感じ。
今思ってるのは、近く自分に理事が廻ってくるので、その時に撤回しようかな、ってことだけど
それまでは我慢なのかな…。
長々と失礼しました。
684 ：可愛い奥様：04/11/15 09:12:26 ID:YkM/Ua9q
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝでは、東側の部屋より西側の部屋の方が人気あるし価格も高いです。
日照時間も西側の方が東側より長いのも理由の一つですが、何と言っても「眺めが西側の方が良いから」です。
東側は普通の住宅地と森林ですが、西側は富士山が見えるからです。
日照時間も西側の方が東側より長いのも理由の一つですが、何と言っても「眺めが西側の方が良いから」です。
東側は普通の住宅地と森林ですが、西側は富士山が見えるからです。
>677
うちは私と娘用、夫用のふたつ。もちろん夫用は夫が掃除してます。
うちは私と娘用、夫用のふたつ。もちろん夫用は夫が掃除してます。
>681
分譲なんだよね？
だったら理事になれば規約・ルール作りに参加できるんだから、
それで色々提案・疑問をぶつけるのが一番だと思うけど。
理事会の規約書を読み返せば、会議や決定などの流れが色々見えてくると思う。
委任状というのはただの欠席届ではなくて、理事長などに議決を委ねるという
意味合いがあるものだから、欠席の時に何かが決まっていたこともあるんじゃない？
共有部分に駐停車は、どこのマンションでも結構問題になっているけれど、
通常は「一切停めない事」って規約に盛り込まれていることが多いよ。
消防法や災害時の緊急車両停車領域に関わっているからってのが
第一の理由。これは役所かどっかから注意や警告が来るしね。
それ以外だと、正規駐車場に停めにくい、出入り口がふさがれる、
排気が部屋に入る・エンジン騒音、長時間の駐車（独占）などがあるだろうけれど、
共有部分に暗黙の了解で…ってのは全員が守るなんてのは無理な話で、
絶対マナー違反が出てくるので、そうなった場合、駐停車反対者が一人でもいれば
規約が出来ても仕方ないと思うよ。
それに、マナー違反は初期のうちに規約作りなどでしっかり対応しないと
どんどんモラル低下が進んで、規約作っても無視する人が出てくるからね。
分譲なんだよね？
だったら理事になれば規約・ルール作りに参加できるんだから、
それで色々提案・疑問をぶつけるのが一番だと思うけど。
理事会の規約書を読み返せば、会議や決定などの流れが色々見えてくると思う。
委任状というのはただの欠席届ではなくて、理事長などに議決を委ねるという
意味合いがあるものだから、欠席の時に何かが決まっていたこともあるんじゃない？
共有部分に駐停車は、どこのマンションでも結構問題になっているけれど、
通常は「一切停めない事」って規約に盛り込まれていることが多いよ。
消防法や災害時の緊急車両停車領域に関わっているからってのが
第一の理由。これは役所かどっかから注意や警告が来るしね。
それ以外だと、正規駐車場に停めにくい、出入り口がふさがれる、
排気が部屋に入る・エンジン騒音、長時間の駐車（独占）などがあるだろうけれど、
共有部分に暗黙の了解で…ってのは全員が守るなんてのは無理な話で、
絶対マナー違反が出てくるので、そうなった場合、駐停車反対者が一人でもいれば
規約が出来ても仕方ないと思うよ。
それに、マナー違反は初期のうちに規約作りなどでしっかり対応しないと
どんどんモラル低下が進んで、規約作っても無視する人が出てくるからね。
687 ：可愛い奥様：04/11/15 11:34:36 ID:WrilgfFF
私が住んでいるマンションも、
路上駐車が多くて、ひどい人になると毎晩のように停めていたよ。
結局苦情が多くて、特に理事会で相談することもなく、
管理人さんが「駐車禁止」のポールを置いて解決。
うちは迷惑してた方なので、不満も何もないけど。
路上駐車が多くて、ひどい人になると毎晩のように停めていたよ。
結局苦情が多くて、特に理事会で相談することもなく、
管理人さんが「駐車禁止」のポールを置いて解決。
うちは迷惑してた方なので、不満も何もないけど。
>>612
うちも内廊下で絨毯だよ
4年くらいだけど、あんまり汚れてないなぁ
エントランスからフロントまで少し距離があるからかなぁ
エレベーターの中も絨毯だから、
自室の廊下にたどり着くまでに、
ある程度水が落ちているのかもしれない
内廊下なうちのマンションは館内を24時間空調してるので
反対に乾燥が気になる
ウォーターフロントだけど、
湿気より冬は静電気がすごいです
室内もちょっと塗れたタオルもすぐ乾きます（通年）
あと、1枚敷きに見える絨毯も、廊下などの汚れやすい部分は、
汚れた部分だけ交換できるようなタイル式かもしれませんね
うちはそうみたい
うちも内廊下で絨毯だよ
4年くらいだけど、あんまり汚れてないなぁ
エントランスからフロントまで少し距離があるからかなぁ
エレベーターの中も絨毯だから、
自室の廊下にたどり着くまでに、
ある程度水が落ちているのかもしれない
内廊下なうちのマンションは館内を24時間空調してるので
反対に乾燥が気になる
ウォーターフロントだけど、
湿気より冬は静電気がすごいです
室内もちょっと塗れたタオルもすぐ乾きます（通年）
あと、1枚敷きに見える絨毯も、廊下などの汚れやすい部分は、
汚れた部分だけ交換できるようなタイル式かもしれませんね
うちはそうみたい
うちもほとんど同じような状態になって
総会で意見させてもらった。
暗黙の了解って結構迷惑だったりもする。
納得してない人もいるよ。
きちんと規約を作るのが正解。
総会で意見させてもらった。
暗黙の了解って結構迷惑だったりもする。
納得してない人もいるよ。
きちんと規約を作るのが正解。
共有スペースへの駐車、「暗黙の了解」だと思ってるのは一部だけで、
他の人たちからは「迷惑」「マナーが悪い」と思われているってこともあるよね。
「短時間なら良い」と言っても、その「短時間」の認識にも差があったり。
消防法との兼ね合いもあるし、実際、共有スペースに車があることで、
決められた駐車場からの車の出し入れに不便を感じてた人までいたのでしょ？
うちのマンションも似たような問題が起こって、共有スペースは
ポールを立てて車の乗り入れ禁止となり、荷物の積み下ろし等でどうしてもと言う
場合には、管理人さんに一声かけて、時間指定の駐車証を発行してもらい、
ポールを固定してる鍵を外してもらうと言うようなシステムに変わったよ。
あと、うちのマンションの場合は、リゾート地に近いので、セカンドハウスとして、
休日のみ利用している世帯が何軒かあり、そういう非居住世帯については、
もともと理事にいろんな権限を委譲させてる規約があるよ。
回覧（通常はないけど、たまに緊急事態で回ることもあり）等も飛ばされてる。
他の人たちからは「迷惑」「マナーが悪い」と思われているってこともあるよね。
「短時間なら良い」と言っても、その「短時間」の認識にも差があったり。
消防法との兼ね合いもあるし、実際、共有スペースに車があることで、
決められた駐車場からの車の出し入れに不便を感じてた人までいたのでしょ？
うちのマンションも似たような問題が起こって、共有スペースは
ポールを立てて車の乗り入れ禁止となり、荷物の積み下ろし等でどうしてもと言う
場合には、管理人さんに一声かけて、時間指定の駐車証を発行してもらい、
ポールを固定してる鍵を外してもらうと言うようなシステムに変わったよ。
あと、うちのマンションの場合は、リゾート地に近いので、セカンドハウスとして、
休日のみ利用している世帯が何軒かあり、そういう非居住世帯については、
もともと理事にいろんな権限を委譲させてる規約があるよ。
回覧（通常はないけど、たまに緊急事態で回ることもあり）等も飛ばされてる。
692 ：可愛い奥様：04/11/15 13:33:56 ID:e68SioMZ
>>681
誰かが迷惑に思っている行為（駐車）なら
廃止になっても仕方がないのでは？
あなたの利益のために、誰かが犠牲になるのは許される？
どちらかというと暗黙の了解で10年も不便を強いられた人に
同情しちゃいます。
どうしても一時駐車スペースを復活させたいなら
迷惑を被っている人の駐車料金を無料にするとか、
もっと便利な駐車場所を提供するとかして
納得してもらわなきゃいけないと思う。
駐車場になっていない共有スペースは徹底的に駐車させない方針の方が
公平だし、管理もスムーズに出来るのでは。
誰かが迷惑に思っている行為（駐車）なら
廃止になっても仕方がないのでは？
あなたの利益のために、誰かが犠牲になるのは許される？
どちらかというと暗黙の了解で10年も不便を強いられた人に
同情しちゃいます。
どうしても一時駐車スペースを復活させたいなら
迷惑を被っている人の駐車料金を無料にするとか、
もっと便利な駐車場所を提供するとかして
納得してもらわなきゃいけないと思う。
駐車場になっていない共有スペースは徹底的に駐車させない方針の方が
公平だし、管理もスムーズに出来るのでは。
>681
駐車場だったところが、そうでなくなったというのではなく
ただの共有スペースだったのでしょ。
そこに車止められたら迷惑な人がいるのがわかったのなら止められなくなっても当然じゃ？
自分の利益のために勝手な規則・・・と書いているけど
自分が荷物の出し入れや子供を降ろしたりするのに便利だからって
あなたのほうが自分勝手だと思うけど。
>681のマンションの駐車場ってどんなかわからないけど
うちのマンションじゃほとんどの人は
荷物の積み降ろしなんか、自分のところに止めてやってるけど。
駐車場だったところが、そうでなくなったというのではなく
ただの共有スペースだったのでしょ。
そこに車止められたら迷惑な人がいるのがわかったのなら止められなくなっても当然じゃ？
自分の利益のために勝手な規則・・・と書いているけど
自分が荷物の出し入れや子供を降ろしたりするのに便利だからって
あなたのほうが自分勝手だと思うけど。
>681のマンションの駐車場ってどんなかわからないけど
うちのマンションじゃほとんどの人は
荷物の積み降ろしなんか、自分のところに止めてやってるけど。
694 ：可愛い奥様：04/11/15 15:07:14 ID:wSA87uv4
話ぶったぎりですみません。
ﾏﾝｿﾝなどの集合住宅で石油・ガスファンヒーターを使うのはNGでしょうか？
うちのﾏﾝｿﾝではそのように指導されています。
火災保険の契約上？とにかく延焼したら大変だからというのは十分に理解してます。
今夏に初めて集合住宅住まいを開始した親が、
石油ファンヒーターを使おうとしているのです。
一応「使えないはず。契約書よく見直すか、不動産に連絡して確認して」と止めましたが･･･
実際、ﾏﾝｿﾝに長年住んでる方は、暖房器具はどのような物をお使いですか？
うちではエアコン・ホットカーペット・電気ファンヒーターです。
ﾏﾝｿﾝなどの集合住宅で石油・ガスファンヒーターを使うのはNGでしょうか？
うちのﾏﾝｿﾝではそのように指導されています。
火災保険の契約上？とにかく延焼したら大変だからというのは十分に理解してます。
今夏に初めて集合住宅住まいを開始した親が、
石油ファンヒーターを使おうとしているのです。
一応「使えないはず。契約書よく見直すか、不動産に連絡して確認して」と止めましたが･･･
実際、ﾏﾝｿﾝに長年住んでる方は、暖房器具はどのような物をお使いですか？
うちではエアコン・ホットカーペット・電気ファンヒーターです。
うちは、ガス床暖房とエアコン。たまに
電気式セラミックファンヒーター。
でも、親御さんがお住まいのマンションではOKな場合もあるのでは？
私が以前住んでたところは、平成10年に新築のマンションでしたけど
ガスファンヒーターも灯油ファンヒーターもOKでしたよ。
もしダメな場合は
灯油式のを隠れて使うと、当然灯油を買う姿を目撃されて
バレるのではないかと思いますが。
電気式セラミックファンヒーター。
でも、親御さんがお住まいのマンションではOKな場合もあるのでは？
私が以前住んでたところは、平成10年に新築のマンションでしたけど
ガスファンヒーターも灯油ファンヒーターもOKでしたよ。
もしダメな場合は
灯油式のを隠れて使うと、当然灯油を買う姿を目撃されて
バレるのではないかと思いますが。
普通に考えたら、荷物の積み卸しやチャイルドシートなんかは
自分の駐車スペースでも出来ることだから、
勝手に止めてある車が専用駐車場に入れる邪魔になってた人のほうが
よっぽど不便だったのでは…と思わないかい？
私だったら自分の駐車場に入れるのに邪魔なとこに車を置いたり、
そこで荷物を下ろしてる人が、いっつもいたらうんざり…。
どけてくださいって注意しちゃうよ。
>681さんは近く理事になって撤回しちゃって本当にいいの？
そこに止めるとみんなが便利なんですーって言って、
一人の人がお金を払ってる駐車場に停めにくいのを無視しちゃって。
自分の駐車スペースでも出来ることだから、
勝手に止めてある車が専用駐車場に入れる邪魔になってた人のほうが
よっぽど不便だったのでは…と思わないかい？
私だったら自分の駐車場に入れるのに邪魔なとこに車を置いたり、
そこで荷物を下ろしてる人が、いっつもいたらうんざり…。
どけてくださいって注意しちゃうよ。
>681さんは近く理事になって撤回しちゃって本当にいいの？
そこに止めるとみんなが便利なんですーって言って、
一人の人がお金を払ってる駐車場に停めにくいのを無視しちゃって。
>694
OKなとこにもダメなとこにも住んだことあります。
確か高さの問題だったような気がするけど…
高層だと、火災になると危険が大きいとかで。
高層に住んでいたときは、カーテンも決められていた。
OKなとこにもダメなとこにも住んだことあります。
確か高さの問題だったような気がするけど…
高層だと、火災になると危険が大きいとかで。
高層に住んでいたときは、カーテンも決められていた。
698 ：可愛い奥様：04/11/15 15:21:36 ID:e68SioMZ
うちは分譲マンションですが、石油OKなので石油ストーブ使ってます。
日当たりがいいので昼間は暖かく、暖房なしで結構過ごせます。
石油禁止マンションにいたときはｴｱｺﾝ､ﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄ、ｵｲﾙﾋｰﾀ使ってました。
電気の暖房器具だと立ち上がりがいまいちなので、
朝だけはやっぱり火が欲しい〜と思ってましたね。
灯油を買うのが面倒なのでガスファンヒーターも興味あるんですが、
やっぱりランニングコストは割高になってしまうのかしら。
利用中の方の意見が聞きたいです。
日当たりがいいので昼間は暖かく、暖房なしで結構過ごせます。
石油禁止マンションにいたときはｴｱｺﾝ､ﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄ、ｵｲﾙﾋｰﾀ使ってました。
電気の暖房器具だと立ち上がりがいまいちなので、
朝だけはやっぱり火が欲しい〜と思ってましたね。
灯油を買うのが面倒なのでガスファンヒーターも興味あるんですが、
やっぱりランニングコストは割高になってしまうのかしら。
利用中の方の意見が聞きたいです。
>>694
うちは賃貸ですが、規約・指導はないけど手入れがﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでエアコンのみですね。
ホットカーペットも持ってるけど、ここ何年か使ってないです。
実家の親達（九州）はエアコンとカーボン＆オイルヒーター使ってます。
うちは賃貸ですが、規約・指導はないけど手入れがﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでエアコンのみですね。
ホットカーペットも持ってるけど、ここ何年か使ってないです。
実家の親達（九州）はエアコンとカーボン＆オイルヒーター使ってます。
皆様、お忙しいところ早速のﾚｽTHXです(´；ω；`)ｳｯ…
けっこう「使える」という場所も多いんですね。
自分はまだ3年程度しか集合住宅に住んでいないので、
そういう集合住宅があること自体、分かってませんでした。
もちろん「契約」が最優先事項だとは思ってますし、
それに準拠して親には使わせるようにします(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>>698
>>朝だけはやっぱり火が欲しい～と思ってましたね。
その気持ち分かります･･･
ガスだけでも使いたいなーなんて、田村正和のCM見ながら考えてます。
けっこう「使える」という場所も多いんですね。
自分はまだ3年程度しか集合住宅に住んでいないので、
そういう集合住宅があること自体、分かってませんでした。
もちろん「契約」が最優先事項だとは思ってますし、
それに準拠して親には使わせるようにします(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>>698
>>朝だけはやっぱり火が欲しい～と思ってましたね。
その気持ち分かります･･･
ガスだけでも使いたいなーなんて、田村正和のCM見ながら考えてます。
うち、上で書いた695ですが
以前はガスファンヒーター使ってまして
確かに、朝起きて、スイッチポンで瞬時にぶわーーーっと温風が来るのは
ほんと便利でしたよ。
前のマンションは各部屋に全部ガスコンセント来てましたから
ガスファンヒーターを五台も持ってました。
コスト的には、灯油よりは高いのでしょうが、なんせ給湯のめんどくささと
保管場所などを考えたら、全然納得できる価格だったと思います。
朝と、夕方5時ぐらいからつけっぱなしで、家族4人で2万は行かなかったような
記憶があります。（2月あたりで）
ただ、問題は「風で喉を痛める」のと「ガラス窓の結露が激しい」この2点でしょうね。
一日つけていると、窓なんか雨に当たったかのようにビショビショでしたから。
今は床暖にしてしまったので、ファンヒーターは処分してしまったのですが
北向きの部屋などには、ガスが配管できれば、小さめのガスファンヒーターも
欲しいところです。
以前はガスファンヒーター使ってまして
確かに、朝起きて、スイッチポンで瞬時にぶわーーーっと温風が来るのは
ほんと便利でしたよ。
前のマンションは各部屋に全部ガスコンセント来てましたから
ガスファンヒーターを五台も持ってました。
コスト的には、灯油よりは高いのでしょうが、なんせ給湯のめんどくささと
保管場所などを考えたら、全然納得できる価格だったと思います。
朝と、夕方5時ぐらいからつけっぱなしで、家族4人で2万は行かなかったような
記憶があります。（2月あたりで）
ただ、問題は「風で喉を痛める」のと「ガラス窓の結露が激しい」この2点でしょうね。
一日つけていると、窓なんか雨に当たったかのようにビショビショでしたから。
今は床暖にしてしまったので、ファンヒーターは処分してしまったのですが
北向きの部屋などには、ガスが配管できれば、小さめのガスファンヒーターも
欲しいところです。
702 ：可愛い奥様：04/11/15 15:47:59 ID:rJcEe8lO
>>680
私もテレビでそういう特集やってるし、セキュリティとかいらねーと思ってたけど
最上階だし、だんなが怖がりなもんでつけた。
で、昨年年末最上階の部屋４戸のうち
我が家ともう１件のセキュリティはいってたとこだけ泥棒が入らなかった。
備えあれば、憂いなしとはこの事だと思った。
私もテレビでそういう特集やってるし、セキュリティとかいらねーと思ってたけど
最上階だし、だんなが怖がりなもんでつけた。
で、昨年年末最上階の部屋４戸のうち
我が家ともう１件のセキュリティはいってたとこだけ泥棒が入らなかった。
備えあれば、憂いなしとはこの事だと思った。
703 ：698：04/11/15 16:04:36 ID:e68SioMZ
>>701
やっぱり便利そうですね＜ガスファンヒーター
ガンガン使って月２万なら思ったよりも高くない。
結露がネックかなー。
とりあえず商品を調べてみます。
床暖の使い心地も興味津々。
うちはソファー生活なので床暖は選択しなかったんです。
じんわり部屋を暖めるなら床暖もいいのかもしれませんね。
やっぱり便利そうですね＜ガスファンヒーター
ガンガン使って月２万なら思ったよりも高くない。
結露がネックかなー。
とりあえず商品を調べてみます。
床暖の使い心地も興味津々。
うちはソファー生活なので床暖は選択しなかったんです。
じんわり部屋を暖めるなら床暖もいいのかもしれませんね。
灯油で思い出した。
今度、買い換えるときは、アラジン石油ストーブにしようと
思っていたんでした。
お使いの方、フツーの石油ファンヒーターと比べて、どんな感じでしょう。
やっぱり暖まり方遅いですか？
今度、買い換えるときは、アラジン石油ストーブにしようと
思っていたんでした。
お使いの方、フツーの石油ファンヒーターと比べて、どんな感じでしょう。
やっぱり暖まり方遅いですか？
>>701
一戸建て暮らしの時は灯油ヒーターしか使ったことがなかったので、
「スイッチポンで瞬時にぶわーーーっと」に惹かれました(*´д`*)
灯油は数分は待たなければならないし、(今は1分も待たないのかな？)
何より買出しがﾏﾝﾄﾞｸｻ！
毎週末、ジョイフル本○に朝9時から父と買出し行ってました。
うーん、これからはガス＞灯油ですね･･･今度パンフなどよく読んでみます。
問題点として挙げられた「風で喉を痛める」「ガラス窓の結露が激しい」というのも、
灯油も似たようなものだと思います。
一戸建て暮らしの時は灯油ヒーターしか使ったことがなかったので、
「スイッチポンで瞬時にぶわーーーっと」に惹かれました(*´д`*)
灯油は数分は待たなければならないし、(今は1分も待たないのかな？)
何より買出しがﾏﾝﾄﾞｸｻ！
毎週末、ジョイフル本○に朝9時から父と買出し行ってました。
うーん、これからはガス＞灯油ですね･･･今度パンフなどよく読んでみます。
問題点として挙げられた「風で喉を痛める」「ガラス窓の結露が激しい」というのも、
灯油も似たようなものだと思います。
707 ：可愛い奥様：04/11/15 16:18:31 ID:IgMahlrq
駐車場を平置きにするか、３段機械式にするかまよってます。
機械式だと、どのくらい不便でしょうか。
機械式は平置きよりも３千円ほど高いです。
機械式だと、どのくらい不便でしょうか。
機械式は平置きよりも３千円ほど高いです。
>>703
たびたび書いてナンですが（ｗ
床暖もねー、いいですよー。部屋全体がムラなく温まるし、モアモア風が来ない。
うちはガス温水式なので、本格的にあったまるのに約20分かかるんですが
朝、起きる時間にあわせてタイマーセットしておくとお部屋があったまってます。
空気がクリーンな暖房って感じです。なんか、陽だまりのような、と言うか
床にごろごろ寝転んでしまいたくなる、「幸せ感のある暖かさ」って感じです。
その代わり、急いで帰って来て足をあっためたい！みたいな急場には向かない。
一長一短ありますねー
床暖は、立ってる状態だと顔のあたりは、そう暖かくないんですよ。だけど
部屋の床から１メータぐらいまでが、暖かいと人間はそれで十分、暖かいんだそうです。
うちは、前の家で結露によるカビとハウスダストで、私も子供もアレルギーが悪化して
やむなく床暖という選択になったのですが・・・。コストは
去年一年しか使ってないけど、一番寒い時期で、ちょっとエアコンや
温風ヒーターも補助併用で、ガス代のみで2万4千円ぐらい行ったけど
これは料理・お風呂のガス代も冬場はアップするので、厳密に床暖だけのコストは
よくわかりません。
東京ガスの人に聞いたら、12畳ぐらいのリビングで冬場8時間使って、1万円ぐらいだって
言ってましたが。
たびたび書いてナンですが（ｗ
床暖もねー、いいですよー。部屋全体がムラなく温まるし、モアモア風が来ない。
うちはガス温水式なので、本格的にあったまるのに約20分かかるんですが
朝、起きる時間にあわせてタイマーセットしておくとお部屋があったまってます。
空気がクリーンな暖房って感じです。なんか、陽だまりのような、と言うか
床にごろごろ寝転んでしまいたくなる、「幸せ感のある暖かさ」って感じです。
その代わり、急いで帰って来て足をあっためたい！みたいな急場には向かない。
一長一短ありますねー
床暖は、立ってる状態だと顔のあたりは、そう暖かくないんですよ。だけど
部屋の床から１メータぐらいまでが、暖かいと人間はそれで十分、暖かいんだそうです。
うちは、前の家で結露によるカビとハウスダストで、私も子供もアレルギーが悪化して
やむなく床暖という選択になったのですが・・・。コストは
去年一年しか使ってないけど、一番寒い時期で、ちょっとエアコンや
温風ヒーターも補助併用で、ガス代のみで2万4千円ぐらい行ったけど
これは料理・お風呂のガス代も冬場はアップするので、厳密に床暖だけのコストは
よくわかりません。
東京ガスの人に聞いたら、12畳ぐらいのリビングで冬場8時間使って、1万円ぐらいだって
言ってましたが。
平置きがお勧め。
うちは機械式の真ん中の段なので、動かさないで出られるけど
他の人が動かしてるときは、待ってなきゃならないし、
たまにだけど、機会の故障なんかがあって
すぐに出せない・入れられないってこともあった。
通勤に使うなら、他の人とかち合うとかなり待つことも。
あまり乗らない人なら、機械式で充分かも。
うちは機械式の真ん中の段なので、動かさないで出られるけど
他の人が動かしてるときは、待ってなきゃならないし、
たまにだけど、機会の故障なんかがあって
すぐに出せない・入れられないってこともあった。
通勤に使うなら、他の人とかち合うとかなり待つことも。
あまり乗らない人なら、機械式で充分かも。
マンションで床暖房、羨ましいです。
今は後付けもできるのですよね。
色々健康に良い面が多そうで素敵ですね。
ちなみに、708さんのお宅の床暖房部分の床材はどういうものに
されましたか？
今は後付けもできるのですよね。
色々健康に良い面が多そうで素敵ですね。
ちなみに、708さんのお宅の床暖房部分の床材はどういうものに
されましたか？
>>707
週末にしか乗らないか、毎日乗るかで全く選択が違ってくるけど
もし平置きが空いているなら、迷わず平置きをお奨めしますが。
雨の日などに、傘さして、昇降を待っているのって、すごいストレスだと
うちの旦那は言ってます。同じラック内で先に出すのを待っている人が
いる場合など、かなり待ち時間が長いそうですよ・・・。
将来的に大きめのバンなどに買い換えたい場合などに、
高さ大きさがネックで入らないと言うこともありえるので
今、もし平置きがあればその権利確保のためにも平置きがいいんじゃないかな～。
たしかに３千円の一年分って言うと、小さくは無い価格差だけど・・・
週末にしか乗らないか、毎日乗るかで全く選択が違ってくるけど
もし平置きが空いているなら、迷わず平置きをお奨めしますが。
雨の日などに、傘さして、昇降を待っているのって、すごいストレスだと
うちの旦那は言ってます。同じラック内で先に出すのを待っている人が
いる場合など、かなり待ち時間が長いそうですよ・・・。
将来的に大きめのバンなどに買い換えたい場合などに、
高さ大きさがネックで入らないと言うこともありえるので
今、もし平置きがあればその権利確保のためにも平置きがいいんじゃないかな～。
たしかに３千円の一年分って言うと、小さくは無い価格差だけど・・・
>>709 ごめんなさーい、かぶりました。
>>710
床材と言うと、なんだろ。。普通のちょっと幅広のフローリングです。木材の
名称まではわからないです。床暖のメリットは「使わない時期には、収納場所を取らない」
と言うのもありますが、故障した場合の
メンテは（通常は２年保証）相当費用がかかるらしく、それがかなり怖い。
保障保険に入ろうかとおもってます。メーカーの実験だと１０年～３０年はメンテ無しでOKとか
言ってるけど、こればっかりは機械物なのでなんとも言えないよね。
>>710
床材と言うと、なんだろ。。普通のちょっと幅広のフローリングです。木材の
名称まではわからないです。床暖のメリットは「使わない時期には、収納場所を取らない」
と言うのもありますが、故障した場合の
メンテは（通常は２年保証）相当費用がかかるらしく、それがかなり怖い。
保障保険に入ろうかとおもってます。メーカーの実験だと１０年～３０年はメンテ無しでOKとか
言ってるけど、こればっかりは機械物なのでなんとも言えないよね。
>>612
うちのマンションは階数によって絨毯の汚れ具合がまったく違います。
住人の意識と出入りする人数によるみたい。修繕計画では一応10年毎に
張替えことになってますが、色あせが激しいのでもっと早くしてほしい。
カビが生える心配はなさそうですよ。ちなみにこちら6年目。
うちのマンションは階数によって絨毯の汚れ具合がまったく違います。
住人の意識と出入りする人数によるみたい。修繕計画では一応10年毎に
張替えことになってますが、色あせが激しいのでもっと早くしてほしい。
カビが生える心配はなさそうですよ。ちなみにこちら6年目。
715 ：可愛い奥様：04/11/15 16:41:28 ID:IgMahlrq
707です。賃料まちがってました。機械式の方が安いです。
機械式も、平置きも建物内にあります。
うちの場合、今は週３回ぐらい運転するかな。
ここで皆さんの意見を聞くと、平置きのほうが便利ですね。
住民アンケートでも平置きを希望してる人が多いということでした。
機械式も、平置きも建物内にあります。
うちの場合、今は週３回ぐらい運転するかな。
ここで皆さんの意見を聞くと、平置きのほうが便利ですね。
住民アンケートでも平置きを希望してる人が多いということでした。
716 ：698：04/11/15 16:47:54 ID:e68SioMZ
>>708
床暖、やっぱり羨ましいです。
他の暖房器具と併用すれば、最強ですな。
私はﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄやこたつがあるとゴロンと寝ころんで何もしなくなるので
ソファー生活にしてﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄとこたつは処分したんです。
床暖だとﾀﾞﾗ奥が復活しそうなので、今のところ導入はﾑﾘﾎﾟ。
ところでガス器具のｻｲﾄで
ガスファンヒーターを探していたらガスストーブを発見。
これなら温風もこないし、いいかも。
導入する気、満々になってきました。
今週末はガスショールームで正和さんに会いに行ってくるか。
床暖、やっぱり羨ましいです。
他の暖房器具と併用すれば、最強ですな。
私はﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄやこたつがあるとゴロンと寝ころんで何もしなくなるので
ソファー生活にしてﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄとこたつは処分したんです。
床暖だとﾀﾞﾗ奥が復活しそうなので、今のところ導入はﾑﾘﾎﾟ。
ところでガス器具のｻｲﾄで
ガスファンヒーターを探していたらガスストーブを発見。
これなら温風もこないし、いいかも。
導入する気、満々になってきました。
今週末はガスショールームで正和さんに会いに行ってくるか。
>>716
私もめちゃ、ﾀﾞﾗなんだけど・・
ホットカーペットとかコタツみたいに
「触れている部分だけが暖かい＝ゴロゴロ居座ってしまう」って
誤解されやすい床暖だけど、
ﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄとかと違って、輻射熱（？）だっけか？で
間違いなく部屋全部があったかいよ。で顔が火照らない。
だから子供もリビングに来て勉強したがるんだわ。ダイニングテーブルに
座ってて勉強してても、顔がほってたり眠くなったりしないのに
足元や部屋全体が暖かいからと言って。床にべったり座らない生活でも
そのメリットは甘受できると思う。（ちなみに、うちもソファとダイニングテーブル生活）
予算が許せば、子供部屋にもつけたかったけど、それは無理でした・・
あまり力説すると、ガス屋の回しものみたいだけど（ｗ
もし、私の書き方で誤解があったらいけないと思い、しつこく出てきました。
結論＞器具の掃除や出し入れもいらねーので
手抜き好きなﾀﾞﾗ奥にこそ、ありがたかったりする。
私もめちゃ、ﾀﾞﾗなんだけど・・
ホットカーペットとかコタツみたいに
「触れている部分だけが暖かい＝ゴロゴロ居座ってしまう」って
誤解されやすい床暖だけど、
ﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄとかと違って、輻射熱（？）だっけか？で
間違いなく部屋全部があったかいよ。で顔が火照らない。
だから子供もリビングに来て勉強したがるんだわ。ダイニングテーブルに
座ってて勉強してても、顔がほってたり眠くなったりしないのに
足元や部屋全体が暖かいからと言って。床にべったり座らない生活でも
そのメリットは甘受できると思う。（ちなみに、うちもソファとダイニングテーブル生活）
予算が許せば、子供部屋にもつけたかったけど、それは無理でした・・
あまり力説すると、ガス屋の回しものみたいだけど（ｗ
もし、私の書き方で誤解があったらいけないと思い、しつこく出てきました。
結論＞器具の掃除や出し入れもいらねーので
手抜き好きなﾀﾞﾗ奥にこそ、ありがたかったりする。
718 ：可愛い奥様：04/11/15 17:14:36 ID:fNlxordr
>707
私は機械の方をお薦めします。
夏のあのムンムンムンの暑さも無いですし、
冬にガラスが凍結することもありません。
それに車上荒らしとかタイヤをパンクさせる
いやがらせ？いたずら？の心配もありません。
汚れや色あせ具合ももちろん・・・。
機械の故障はたまにありますが（うちは2年に一回くらい）
それでも機械の方がいいです。（その時はタクシー利用、
請求は駐車場の会社 1万円くらいですた）
私は機械の方をお薦めします。
夏のあのムンムンムンの暑さも無いですし、
冬にガラスが凍結することもありません。
それに車上荒らしとかタイヤをパンクさせる
いやがらせ？いたずら？の心配もありません。
汚れや色あせ具合ももちろん・・・。
機械の故障はたまにありますが（うちは2年に一回くらい）
それでも機械の方がいいです。（その時はタクシー利用、
請求は駐車場の会社 1万円くらいですた）
>>707
便利なのは平置きだけど、719さんの言うように車上荒らしや
夏場の暑さがないので機械式はお勧め。
うちは3段式の機械式で一番下です。出すのにスイッチ押したまま
1分半かかります。面倒です。雨の日も・・・
私は機械式の中段に替えたいけどなかなか当たりません。
小さいお子さんがいたり、毎日車を使うとか一日に何回出し入れだったら
平置きがいいかな。将来、車を結構使ったりとかになるかもしれないし。
便利なのは平置きだけど、719さんの言うように車上荒らしや
夏場の暑さがないので機械式はお勧め。
うちは3段式の機械式で一番下です。出すのにスイッチ押したまま
1分半かかります。面倒です。雨の日も・・・
私は機械式の中段に替えたいけどなかなか当たりません。
小さいお子さんがいたり、毎日車を使うとか一日に何回出し入れだったら
平置きがいいかな。将来、車を結構使ったりとかになるかもしれないし。
721 ：698：04/11/15 18:30:33 ID:e68SioMZ
>>717
聞けば聞くほど、いいこといっぱいですね＜床暖
初期費用が高いからしばらく導入はしないとおもうけど、
フローリングのリフォームをするときには検討します。
駐車場、私は平置き派です。
うちのマンションでは機械式は人気がなく、
近所にある平置き駐車場を借りてしまう人続出。
空車率が当初の見込みより高くなってしまったので
メンテナンス費用の積み立てが不足気味です。
いま、外部の人に貸し出しを始めるかどうかの
話し合いが行われています。
いろいろ面倒なことが起こりそうだから外部貸し出しは
嫌なんだけど。
なかなか難しいです。
聞けば聞くほど、いいこといっぱいですね＜床暖
初期費用が高いからしばらく導入はしないとおもうけど、
フローリングのリフォームをするときには検討します。
駐車場、私は平置き派です。
うちのマンションでは機械式は人気がなく、
近所にある平置き駐車場を借りてしまう人続出。
空車率が当初の見込みより高くなってしまったので
メンテナンス費用の積み立てが不足気味です。
いま、外部の人に貸し出しを始めるかどうかの
話し合いが行われています。
いろいろ面倒なことが起こりそうだから外部貸し出しは
嫌なんだけど。
なかなか難しいです。
719ﾃﾞｽ
ごめんなさい勘違いしていました。
707ｻﾝのおっしゃってるのは3段式のものだった・・・。
エレベーター式のと勘違いしていますた。orz
うちは2段の上に当たったことがありましたが、
これはちょっとﾏﾝﾄﾞｸｻの上にメリット少でした。
（車上荒らし等はほぼ心配無いですが）
三段の真ん中ならメリットはかなりあると思います。
ごめんなさい勘違いしていました。
707ｻﾝのおっしゃってるのは3段式のものだった・・・。
エレベーター式のと勘違いしていますた。orz
うちは2段の上に当たったことがありましたが、
これはちょっとﾏﾝﾄﾞｸｻの上にメリット少でした。
（車上荒らし等はほぼ心配無いですが）
三段の真ん中ならメリットはかなりあると思います。
駐車場、地上２階地下２階の５段？なんですけど、どこがいいでしょう？
平置きがいいのですが、最大価格差が￥13000あるので、迷っています。
平置きがいいのですが、最大価格差が￥13000あるので、迷っています。
私は平置きじゃないとダメかも。
よく、車になんか置き忘れたーっとか、
ナビのHDDで音楽編集とかやってて、意味もなく車の中でぼーっと
してる事も多いから。
つか、毎日乗る人だとやっぱ平置き以外は厳しいだろと思う。
よく、車になんか置き忘れたーっとか、
ナビのHDDで音楽編集とかやってて、意味もなく車の中でぼーっと
してる事も多いから。
つか、毎日乗る人だとやっぱ平置き以外は厳しいだろと思う。
>723
>最大価格差が￥13000あるので、迷っています
その差額が手間賃なので相当面倒だという事だと思います。
最近は機械式も早いのが出来たのか?はわからないですけど
自分の車を出してから元に戻す約束になってる所もあるから
かなり時間がかかるのは確か。
>最大価格差が￥13000あるので、迷っています
その差額が手間賃なので相当面倒だという事だと思います。
最近は機械式も早いのが出来たのか?はわからないですけど
自分の車を出してから元に戻す約束になってる所もあるから
かなり時間がかかるのは確か。
それにしても 13,000円/月の価格差はでかいねー。
賃貸マンソンの管理会社、そっから派遣される業者、部屋管理してる管理会社、
ＤＱＮスパイラルなので話にナラネ。
まーた管理会社が用意した業者に不手際あったから（予約二重ミス）、さんざっぱら
文句つけたら今度の担当は誤り、業者にも謝らせますとこいてたのに、再びやってきた
業者はあやまりもせず普通にこんちはみたいにきやがった。一言謝れドアホ。
こいつは真性なのかと思い怒る気も失せた。二度と関わりタクね。
いい物件なんだけど出て行こう…。
住友の管理する物件はほとんどクズです。
本題に入りますが
賃貸の部屋で、何か修理してもらった時とかに業者が床や壁を傷つけた場合、
どの程度なら業者に傷つけやがって(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!と文句つけますか？
賃貸だから床に傷ついたら敷金引かれるので嫌なのですが、微妙に傷つけられて
いくこと多々ありますよね？
ＤＱＮスパイラルなので話にナラネ。
まーた管理会社が用意した業者に不手際あったから（予約二重ミス）、さんざっぱら
文句つけたら今度の担当は誤り、業者にも謝らせますとこいてたのに、再びやってきた
業者はあやまりもせず普通にこんちはみたいにきやがった。一言謝れドアホ。
こいつは真性なのかと思い怒る気も失せた。二度と関わりタクね。
いい物件なんだけど出て行こう…。
住友の管理する物件はほとんどクズです。
本題に入りますが
賃貸の部屋で、何か修理してもらった時とかに業者が床や壁を傷つけた場合、
どの程度なら業者に傷つけやがって(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!と文句つけますか？
賃貸だから床に傷ついたら敷金引かれるので嫌なのですが、微妙に傷つけられて
いくこと多々ありますよね？
728 ：可愛い奥様：04/11/16 17:49:36 ID:q6L75evu
>>727
ID:S+tqUHwFさんって、ささやかな疑問スレにも同じこと書いてたよね。
なんかさ、言いたいことはわからなくもないけど
その書き方ってどうなの？2ch的に面白く書いてるのかもだけど
どーも、DQNがDQNを罵ってるように読める部分もあって、
マジレス付きにくいと思うのだけど。
ID:S+tqUHwFさんって、ささやかな疑問スレにも同じこと書いてたよね。
なんかさ、言いたいことはわからなくもないけど
その書き方ってどうなの？2ch的に面白く書いてるのかもだけど
どーも、DQNがDQNを罵ってるように読める部分もあって、
マジレス付きにくいと思うのだけど。
>728
ごめんなさい！
色々スレ巡回したのですが
真面目に書いたほうが煽られるのかと思ってしまいました…
今度から普通に書きますね。
不誠実な業者を煽るのが目的ではないです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ごめんなさい！
色々スレ巡回したのですが
真面目に書いたほうが煽られるのかと思ってしまいました…
今度から普通に書きますね。
不誠実な業者を煽るのが目的ではないです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
マンションに住みたかったけど
田舎なので選べるほど物件がないので
戸建を建てました。
まだ入居していないんだけど
マンション並みに暖かいといいな～
田舎なので選べるほど物件がないので
戸建を建てました。
まだ入居していないんだけど
マンション並みに暖かいといいな～
どんな工法にしましたか？
戸建の断熱性って今凄く向上してるんですよね。
住んでみて、落ち着かれたら、ぜひ感想を聞かせてくださいね。
戸建の断熱性って今凄く向上してるんですよね。
住んでみて、落ち着かれたら、ぜひ感想を聞かせてくださいね。
>>727
＞住友の管理する物件はほとんどクズです。
アナタの書き込みは充分煽りですよ。
キジョ板は大丈夫だと思うけど、板によっては「（名誉毀損で）通報しﾏｽﾀ！」とか逆に煽られて、
精神的に嫌な思いをするかもしれないから、悪口の場合は伏字を使ったほうがいいよ。
ここは表向き匿名掲示板だけど、実際はばれてるからね。
偉そうでごめんね。
＞住友の管理する物件はほとんどクズです。
アナタの書き込みは充分煽りですよ。
キジョ板は大丈夫だと思うけど、板によっては「（名誉毀損で）通報しﾏｽﾀ！」とか逆に煽られて、
精神的に嫌な思いをするかもしれないから、悪口の場合は伏字を使ったほうがいいよ。
ここは表向き匿名掲示板だけど、実際はばれてるからね。
偉そうでごめんね。
>>731
ここマンションスレだよ。
ここマンションスレだよ。
>>727
義父のｱﾄﾘｴとして、住友が管理するﾏﾝｼｮﾝを購入しているらしい。
管理がすごく良いと何度も聞かされてるよ。
中央線沿いの駅から徒歩5分のﾏﾝｼｮﾝで、
築20年になるらしいけど、
修繕も管理もしっかりしてるから、全然そんな風に見えないんだよ。
義父のｱﾄﾘｴとして、住友が管理するﾏﾝｼｮﾝを購入しているらしい。
管理がすごく良いと何度も聞かされてるよ。
中央線沿いの駅から徒歩5分のﾏﾝｼｮﾝで、
築20年になるらしいけど、
修繕も管理もしっかりしてるから、全然そんな風に見えないんだよ。
>733
一生一箇所住まいだけの人は興味ないでしょうけど
私は戸建マンションの住み具合を比較した話は聞きたいですね。
一生一箇所住まいだけの人は興味ないでしょうけど
私は戸建マンションの住み具合を比較した話は聞きたいですね。
コダテすれでなら、話が聞けるんでないの？
もちろんロムってますけど、あっちはﾏﾝｾ入ってますでしょ…
住んだことも無いのにﾏﾝｼｮﾝ嫌い、脊髄反射する人も多くて、そのうち他の人に
迷惑掛けまくることになります。
こっちはﾏﾝｾばかりでもないですから、いい話も聞けそうと思ったんです。
もちろん、ﾑﾘﾔﾘそっちへ話しを持っていこうという気は無いです。
流れで…
なんにしろ、住居を買うとしたら安いものじゃないので、
いろんな面を比較したくなるんですよね。
もちろん、同程度の地域で比較するなら
金銭面でなら戸建に軍配上がってるのは分かってます…
（でもマンションもいい面ありますもんね）
住んだことも無いのにﾏﾝｼｮﾝ嫌い、脊髄反射する人も多くて、そのうち他の人に
迷惑掛けまくることになります。
こっちはﾏﾝｾばかりでもないですから、いい話も聞けそうと思ったんです。
もちろん、ﾑﾘﾔﾘそっちへ話しを持っていこうという気は無いです。
流れで…
なんにしろ、住居を買うとしたら安いものじゃないので、
いろんな面を比較したくなるんですよね。
もちろん、同程度の地域で比較するなら
金銭面でなら戸建に軍配上がってるのは分かってます…
（でもマンションもいい面ありますもんね）
739 ：可愛い奥様：04/11/18 00:15:59 ID:ZE2bXl9L
ﾏﾝｼｮﾝ・・集合住宅だから、やたら規則が多い。
あれはﾀﾞﾒ、これはﾀﾞﾒ・・・・・。息苦しい・・・。
あれはﾀﾞﾒ、これはﾀﾞﾒ・・・・・。息苦しい・・・。
管理規約ぐらい理解しろ。それからだ。
>739さん、自分とは反対だなあ。でもわかる。
うちは5階建てのちっさいところなので、住み易いですよ。
規則はごみ出しにエレベーター使わないことと、ベランダに何か干すとき、
階下の窓にかからないようにすることぐらい。
実家が田舎で、敷地も広くて、特有のでかいうちだから、逆に子供の頃から、
マンションやアパート暮らしに憧れていて、母に変わった子と思われてましたｗ
ガーデニングも興味ないから、庭もいらないし。
2階に住んでて、戸締りが楽（とはいえ、昨今は物騒ですが）。
階段の上り下りをしなくて済む、平面暮らし。日当たりも南向き。
確かに冬はあまり暖房費用がかからない。夏は逆に暑いからエアコンつけっぱｗ
うちは5階建てのちっさいところなので、住み易いですよ。
規則はごみ出しにエレベーター使わないことと、ベランダに何か干すとき、
階下の窓にかからないようにすることぐらい。
実家が田舎で、敷地も広くて、特有のでかいうちだから、逆に子供の頃から、
マンションやアパート暮らしに憧れていて、母に変わった子と思われてましたｗ
ガーデニングも興味ないから、庭もいらないし。
2階に住んでて、戸締りが楽（とはいえ、昨今は物騒ですが）。
階段の上り下りをしなくて済む、平面暮らし。日当たりも南向き。
確かに冬はあまり暖房費用がかからない。夏は逆に暑いからエアコンつけっぱｗ
742 ：739：04/11/18 08:57:57 ID:ZE2bXl9L
ベランダに布団を干してはいけない。
ベランダに洗濯干しの道具以外、物を置いてはいけない。（ベランダガーデニング禁止）
夜8時以降は、キッチンの生ゴミ粉砕機を使ってはいけない。
荷物の搬送は、地下から行う。
ベランダに洗濯干しの道具以外、物を置いてはいけない。（ベランダガーデニング禁止）
夜8時以降は、キッチンの生ゴミ粉砕機を使ってはいけない。
荷物の搬送は、地下から行う。
ガーデニング禁止、物を置いてはいけないは良い規則ですね。
>>742
それは常識の範囲だと思うぞ。
ベランダは共用部分だからね。
災害時の避難経路の意味合いが強いから
本来ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞなどでふさぐのはいけないんだよ。
でも大体は通路をふさぐほどにしなければいいのだけど、
放っておくとベランダに土盛る人もいると聞いたし｡
夜8時は早いけど、10時過ぎにされたら近所迷惑だから、
そこは管理組合で折り合いつければ。
荷物の搬送が地下から、とうのはとてもいいことだと思う。
エントランスからされると汚れ易かったり、邪魔だったりするし。
最初の布団干しは禁止は超常識。
これかなり高層でも干しているマンソンあるけど民度を疑っちゃうよ。
それは常識の範囲だと思うぞ。
ベランダは共用部分だからね。
災害時の避難経路の意味合いが強いから
本来ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞなどでふさぐのはいけないんだよ。
でも大体は通路をふさぐほどにしなければいいのだけど、
放っておくとベランダに土盛る人もいると聞いたし｡
夜8時は早いけど、10時過ぎにされたら近所迷惑だから、
そこは管理組合で折り合いつければ。
荷物の搬送が地下から、とうのはとてもいいことだと思う。
エントランスからされると汚れ易かったり、邪魔だったりするし。
最初の布団干しは禁止は超常識。
これかなり高層でも干しているマンソンあるけど民度を疑っちゃうよ。
布団ベランダは、規約がなくとも２階以上ならやろうとは思わないわな。
747 ：739：04/11/18 09:50:48 ID:ZE2bXl9L
ガーデニング禁止は別に良いんです。
隣との境の壁近辺に物を置かなければいいんじゃないのかな～
この前は、たまたま点検で管理人が来た時、ベランダにサンダルを置いてあったのを注意されました。
物の搬入ですが、エントランスから搬入なんていけません。しかし、他にも出入り口があるのです。駐車場近くの裏口
など。車で運んできた重たい荷物を搬入できないなんておかしい・・。
それからエントランスロビーのソファーとトイレ、子供は使用禁止。
隣との境の壁近辺に物を置かなければいいんじゃないのかな～
この前は、たまたま点検で管理人が来た時、ベランダにサンダルを置いてあったのを注意されました。
物の搬入ですが、エントランスから搬入なんていけません。しかし、他にも出入り口があるのです。駐車場近くの裏口
など。車で運んできた重たい荷物を搬入できないなんておかしい・・。
それからエントランスロビーのソファーとトイレ、子供は使用禁止。
748 ：739：04/11/18 09:53:34 ID:ZE2bXl9L
布団、勿論手すりに干すのは反対です・・・が、
ベランダに布団干し用物干しを使って干してもﾀﾞﾒ。
聞いたところ「布団は干さないでください」と言われました。
ベランダに布団干し用物干しを使って干してもﾀﾞﾒ。
聞いたところ「布団は干さないでください」と言われました。
ベランダサンダルとエントランスソファー・トイレ子供使用禁止・・・親同伴でも禁止？
だとしたら厳しいかも。
もしかしてファミリータイプじゃないマンソン？
だとしたら厳しいかも。
もしかしてファミリータイプじゃないマンソン？
750 ：739：04/11/18 10:01:42 ID:ZE2bXl9L
ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟです。
親同伴でもﾀﾞﾒ。ｴﾝﾄﾗﾝｽでｳﾛｳﾛしていると管理人に「早く部屋に帰れ」みたいな
目で見られます。
ｻﾝﾀﾞﾙも「使う時に出してください」といわれました。
親同伴でもﾀﾞﾒ。ｴﾝﾄﾗﾝｽでｳﾛｳﾛしていると管理人に「早く部屋に帰れ」みたいな
目で見られます。
ｻﾝﾀﾞﾙも「使う時に出してください」といわれました。
慣れたらすっきりして住みやすいのかも。
私、そのマンションに住みたい。>>750
753 ：739：04/11/18 10:16:05 ID:ZE2bXl9L
そうですか・・・
いつも「監視されいる」みたいですよ。
いつも「監視されいる」みたいですよ。
規模はどれくらいのマンソンなのかな？
755 ：739：04/11/18 10:24:40 ID:ZE2bXl9L
30世帯です。
どのお部屋も120㎡以上。
どのお部屋も120㎡以上。
高級マンションっぽい・・・。
親同伴でもソファ使っちゃいけないとかは
土足のまま上がったりしても注意しない親がいるとかかなあ・・・。
それはともかくベランダにサンダルくらいいいだろ～って思うよね。
外から見てそのサンダルが見えてひじょーーーーにみっともないって
こともないだろうしｗ
うまくいえないけど集合住宅は規約が厳しいほうが逆にいいこともあるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そのうち慣れる。
本当におかしいと思うことがあるならば総会で疑問点の改善を提案してみるのもよし。
親同伴でもソファ使っちゃいけないとかは
土足のまま上がったりしても注意しない親がいるとかかなあ・・・。
それはともかくベランダにサンダルくらいいいだろ～って思うよね。
外から見てそのサンダルが見えてひじょーーーーにみっともないって
こともないだろうしｗ
うまくいえないけど集合住宅は規約が厳しいほうが逆にいいこともあるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そのうち慣れる。
本当におかしいと思うことがあるならば総会で疑問点の改善を提案してみるのもよし。
757 ：739：04/11/18 10:42:17 ID:ZE2bXl9L
そうですね。
これから長く住むつもりなので、改善した欲しいところはどんどん意見していきたいと思います。
やっぱり「ﾍﾞﾗﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞﾙ禁止」はおかしいですよね？
これから長く住むつもりなので、改善した欲しいところはどんどん意見していきたいと思います。
やっぱり「ﾍﾞﾗﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞﾙ禁止」はおかしいですよね？
もしかして高級物件ですか？
富裕層ほど小うるさいので、おのずと管理は厳しいと聞いたことがあります。
慣れればすごく快適そう。
富裕層ほど小うるさいので、おのずと管理は厳しいと聞いたことがあります。
慣れればすごく快適そう。
全戸120平米以上かぁ
小規模だけど、高級マンソンみたいだね
かなり厳しい住人が管理組合でいろいろ頑張ってるっぽいなぁ
小規模だけど、高級マンソンみたいだね
かなり厳しい住人が管理組合でいろいろ頑張ってるっぽいなぁ
うーん、でもさ
そのたまたま管理人が点検で入って来てサンダルを見つかったんだそうだけど
普段、そこに履物置いてるぐらい、通常はどこからも見えないと思うんだが。
そのたまたま管理人が点検で入って来てサンダルを見つかったんだそうだけど
普段、そこに履物置いてるぐらい、通常はどこからも見えないと思うんだが。
線路沿いのかなり大きな高層マンションで、ベランダに一切モノを置いてはいけないところあるよね
風が強くて、線路に飛ばされるからダメなんだそうだ
風が強くて、線路に飛ばされるからダメなんだそうだ
762 ：739：04/11/18 10:51:41 ID:ZE2bXl9L
・・・どこからも見えません。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞﾙ・・・・・
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞﾙ禁止ﾏﾝｼｮﾝって、他にもあるのかな～？？？？
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞﾙ禁止ﾏﾝｼｮﾝって、他にもあるのかな～？？？？
その場合はもう
ベランダという観念より、単なる非常時の避難経路、として捉えるしかないね。
ベランダという観念より、単なる非常時の避難経路、として捉えるしかないね。
サンダル禁止は聞いたことないけど、
うちの上司の借りてるマンションは月額65マンつー
高額物件で、ベランダ（というか、幅３メーター以上あるテラス）に掃除したあと
バケツほんのちょっと乾かすつもりで置いてても、「美観が！」つって管理人が飛んでくるのに
（当然、物干し禁止だが）
オサレなデッキチェアとか、オサレなコニファーの寄せ植えとかは全然常設OKなんだと。
なんかもう、こうなってくると単なる感覚の問題でしかないよね。
うちの上司の借りてるマンションは月額65マンつー
高額物件で、ベランダ（というか、幅３メーター以上あるテラス）に掃除したあと
バケツほんのちょっと乾かすつもりで置いてても、「美観が！」つって管理人が飛んでくるのに
（当然、物干し禁止だが）
オサレなデッキチェアとか、オサレなコニファーの寄せ植えとかは全然常設OKなんだと。
なんかもう、こうなってくると単なる感覚の問題でしかないよね。
765 ：可愛い奥様：04/11/18 11:02:01 ID:ZX9YHo2G
１戸建からマンションの購入を検討してますが、音について教えて頂けますか？
うちは子供が２人いて（幼稚園児）今は戸建なので音を気にせずバタバタ走り回って
いますが、マンションに移っていきなり全く走るなというのも完全にはできそうも
ないんです。下の階にどれ位子供の足音って響きますかねー。
うちは子供が２人いて（幼稚園児）今は戸建なので音を気にせずバタバタ走り回って
いますが、マンションに移っていきなり全く走るなというのも完全にはできそうも
ないんです。下の階にどれ位子供の足音って響きますかねー。
766 ：可愛い奥様：04/11/18 11:08:09 ID:4O4tb1dl
>>765
今、住んでいるのは木造の一戸建て？
今、住んでいるのは木造の一戸建て？
>765
それは、マンションの構造によっても全然違うし、
下に住んでる人によっても違うから、何とも…。
私は結婚を機に新築マンションを購入しましたが、
ずっと団地住まいだった夫は上階からの音に無頓着です。
逆に、ずっと戸建住まいだった私は少しの音でも、
過敏に反応してしまって、疲れます。
このマンションでも、
子供の騒音で上下階がもめている所がありますよ。
心置きなくバタバタさせたいなら、戸建の方が良いのでは？
戸建からマンションに移って、一番良かったのは、
日当たりが良くて冬は暖かく、夏は涼しいこと。
7階なので窓からの景色がいいこと（人目が気にならない）、
近所付き合いが全くないことです。（これは賛否両論あると思いますが）
それは、マンションの構造によっても全然違うし、
下に住んでる人によっても違うから、何とも…。
私は結婚を機に新築マンションを購入しましたが、
ずっと団地住まいだった夫は上階からの音に無頓着です。
逆に、ずっと戸建住まいだった私は少しの音でも、
過敏に反応してしまって、疲れます。
このマンションでも、
子供の騒音で上下階がもめている所がありますよ。
心置きなくバタバタさせたいなら、戸建の方が良いのでは？
戸建からマンションに移って、一番良かったのは、
日当たりが良くて冬は暖かく、夏は涼しいこと。
7階なので窓からの景色がいいこと（人目が気にならない）、
近所付き合いが全くないことです。（これは賛否両論あると思いますが）
>>765
走った音が響かない全くマンションはないと思います。
マンションでは、小走りでもダメ！！と根気良く教えるしかありません。
物件によっては物の落下音や椅子を引く音・洗濯機・掃除機等も響きます。
下の階の住人が音に敏感で、子梨とか受験生がいるとかの場合、
毎日のように苦情をいわれる恐れもあります。
ちなみに音は真下だけに響くわけではありません。
隣や斜めでも聞こえますよ。
子供を家で走らせない事ができないなら、戸建て住まいが吉。
どうしてもマンションというならせめて１階で。
走った音が響かない全くマンションはないと思います。
マンションでは、小走りでもダメ！！と根気良く教えるしかありません。
物件によっては物の落下音や椅子を引く音・洗濯機・掃除機等も響きます。
下の階の住人が音に敏感で、子梨とか受験生がいるとかの場合、
毎日のように苦情をいわれる恐れもあります。
ちなみに音は真下だけに響くわけではありません。
隣や斜めでも聞こえますよ。
子供を家で走らせない事ができないなら、戸建て住まいが吉。
どうしてもマンションというならせめて１階で。
769 ：可愛い奥様：04/11/18 11:29:41 ID:B1lu6lpo
うちのダンナが何回言ってもパタパタ歩くので
ホームセンターに行った時、たまたま見かけた
「音がしないマンション用スリッパ」を買ったら音がしなくなった。
この品物もっといろいろﾃﾞｻﾞｲﾝ増やして欲しい。
ホームセンターに行った時、たまたま見かけた
「音がしないマンション用スリッパ」を買ったら音がしなくなった。
この品物もっといろいろﾃﾞｻﾞｲﾝ増やして欲しい。
構造にもよりますね、、ほんと。
私も、一戸建てからマンションへの住み替えでした。
うちのマンションは私は戸建てと同じ使い勝手を望んで１階を選択したんですが
やはり、上階からどのぐらい音がするかが気になりました。
で、防音のことはかなり調べて、口コミサイトの評判のいいマンションブランドに焦点を絞り
モデルルームの販売員だけでなく
実際に建築施工会社の窓口の人とも話をして、そのシリーズで既に建築済みの物件の
モデルルームにも足を運んで、音の響き方など確かめました。
あとから後悔したくなかったので、ちょっとしつこい客だったけど（ｗ
納得して購入したおかげでアタリだった。
お2階は入園前の双子ちゃんいる家庭ですが、物音らしきものが
全く気になったことが無いです。自治会の総会でも、（私今役員なのですが）
上下階の騒音の苦情は匿名アンケートでも出てこないので。
廊下を歩いてて、開けっ放しの窓からステレオの音がするので控えろとか
そう言った類の苦情のみでした。
でも、半年違いに購入したお友達のマンションは、LL○って数字を信じて買ったけど
結局、上階の人がどの部屋にいて、今掃除してるな、とかまでわかっちゃうと言ってた。
あと、配水管の配置なんかも、詳しく聞いたほうがいいですよ。
思わぬところから、上階のトイレの音が聞こえて来ちゃうとかって話も
友達は言ってたから。スラブ厚とか、遮音の等級とかの数字だけじゃ
ほんとアテにならないんですよねぇ。
私も、一戸建てからマンションへの住み替えでした。
うちのマンションは私は戸建てと同じ使い勝手を望んで１階を選択したんですが
やはり、上階からどのぐらい音がするかが気になりました。
で、防音のことはかなり調べて、口コミサイトの評判のいいマンションブランドに焦点を絞り
モデルルームの販売員だけでなく
実際に建築施工会社の窓口の人とも話をして、そのシリーズで既に建築済みの物件の
モデルルームにも足を運んで、音の響き方など確かめました。
あとから後悔したくなかったので、ちょっとしつこい客だったけど（ｗ
納得して購入したおかげでアタリだった。
お2階は入園前の双子ちゃんいる家庭ですが、物音らしきものが
全く気になったことが無いです。自治会の総会でも、（私今役員なのですが）
上下階の騒音の苦情は匿名アンケートでも出てこないので。
廊下を歩いてて、開けっ放しの窓からステレオの音がするので控えろとか
そう言った類の苦情のみでした。
でも、半年違いに購入したお友達のマンションは、LL○って数字を信じて買ったけど
結局、上階の人がどの部屋にいて、今掃除してるな、とかまでわかっちゃうと言ってた。
あと、配水管の配置なんかも、詳しく聞いたほうがいいですよ。
思わぬところから、上階のトイレの音が聞こえて来ちゃうとかって話も
友達は言ってたから。スラブ厚とか、遮音の等級とかの数字だけじゃ
ほんとアテにならないんですよねぇ。
771 ：可愛い奥様：04/11/18 11:35:15 ID:ZvaG6OrB
私も戸建からマンションに移住して良かったと思う組です。
まずはセキュリティ。戸建に住んでいる時は無意識だったけど、
マンションに越してきてから就寝前とか外出時とか、
ものすごく気が楽になったからかなり緊張してたんだなと。
というと、マンションだって昨今は危ないという人いるけれど、
それは気を抜いては禁物くらいの意味で、戸建の危険度と比較したら
微々たるもの。マンション全体のセキュリティがしっかりしていて
地上からアプローチが困難な部屋ならまずほぼ空き巣はないと思う。
一番守られてるっていう安心感があるのは我が家を一歩出るとすぐ外
ではないところ。
それとうちは管理がしっかりしていて住民も総会に積極的に参加して
ロビーに飾る花のセンスとかまで話し合う。結構意見が通ったりするので
私もよく参加します。築７年になるけれど今でも新築のようにピカピカです。
まずはセキュリティ。戸建に住んでいる時は無意識だったけど、
マンションに越してきてから就寝前とか外出時とか、
ものすごく気が楽になったからかなり緊張してたんだなと。
というと、マンションだって昨今は危ないという人いるけれど、
それは気を抜いては禁物くらいの意味で、戸建の危険度と比較したら
微々たるもの。マンション全体のセキュリティがしっかりしていて
地上からアプローチが困難な部屋ならまずほぼ空き巣はないと思う。
一番守られてるっていう安心感があるのは我が家を一歩出るとすぐ外
ではないところ。
それとうちは管理がしっかりしていて住民も総会に積極的に参加して
ロビーに飾る花のセンスとかまで話し合う。結構意見が通ったりするので
私もよく参加します。築７年になるけれど今でも新築のようにピカピカです。
>>765
仕事や他の理由でマンションに変わらなくてはいけないので
無ければ戸建のほうが良いかと。
今まで戸建で音を気にせずに暮らしてきたお子さんには
急に静かにすると言うのは相当ストレスが溜まるのでは。
仕事や他の理由でマンションに変わらなくてはいけないので
無ければ戸建のほうが良いかと。
今まで戸建で音を気にせずに暮らしてきたお子さんには
急に静かにすると言うのは相当ストレスが溜まるのでは。
>>765
子供が未就園児とかなら走るもんね・・。
日中ずっと保育園とかならそう問題ないように思う。
あとは頻繁に公園に連れて行ってあげるとかそれなりに
ケアしてあげないと、走っちゃダメ、だけ厳しく言ったら
ちょっと可哀想かな、と思います。
私は戸建て→マンション（今）→戸建て（もうすぐ。仕事の関係）
だけど子供には走らない騒がない、をそこそこ徹底できたと思う。
でもうちの子が小学生だからで、もっと小さかったら難しかったかも。
でも子供の友達は戸建てに住んでる子が大半で遊びに来るとやっぱり
走る。注意はするけど、無理でした。
うちの子は平日は学童なので土日（月に2回くらい）友達が来るくらい
なのでどうにかやりすごせたけど・・。
子供が未就園児とかなら走るもんね・・。
日中ずっと保育園とかならそう問題ないように思う。
あとは頻繁に公園に連れて行ってあげるとかそれなりに
ケアしてあげないと、走っちゃダメ、だけ厳しく言ったら
ちょっと可哀想かな、と思います。
私は戸建て→マンション（今）→戸建て（もうすぐ。仕事の関係）
だけど子供には走らない騒がない、をそこそこ徹底できたと思う。
でもうちの子が小学生だからで、もっと小さかったら難しかったかも。
でも子供の友達は戸建てに住んでる子が大半で遊びに来るとやっぱり
走る。注意はするけど、無理でした。
うちの子は平日は学童なので土日（月に2回くらい）友達が来るくらい
なのでどうにかやりすごせたけど・・。
774 ：可愛い奥様：04/11/18 15:06:31 ID:TuKNFrC6
以外と下の部屋の音も聞こえる。
上も下も、大人ばかりの家族構成なんだけど、年寄のせいか、
朝の活動時間が早い！６時前からﾍﾞﾗﾝﾀﾞへ出たり入ったりしてるから、
その度にｻｯｼと網戸の音が煩いよ。小走りで、洗濯機方面へ移動しているのが
わかるし。毎週末は、お孫さんが来るから、運動会だし。
うちもLLなんとかに騙された口かなぁ～。
結婚してから7回引越して、賃貸→分譲だけど、今が一番音が響く気がする。
やっぱり無理してもコダテですわよ、おくさま。
上も下も、大人ばかりの家族構成なんだけど、年寄のせいか、
朝の活動時間が早い！６時前からﾍﾞﾗﾝﾀﾞへ出たり入ったりしてるから、
その度にｻｯｼと網戸の音が煩いよ。小走りで、洗濯機方面へ移動しているのが
わかるし。毎週末は、お孫さんが来るから、運動会だし。
うちもLLなんとかに騙された口かなぁ～。
結婚してから7回引越して、賃貸→分譲だけど、今が一番音が響く気がする。
やっぱり無理してもコダテですわよ、おくさま。
…でもさ、戸建てだからと思いっきり開放感でいられても
実は大変近所迷惑でうるさかったりするんだよね
最近越して来た新築の一家がまさにそれ。
マンションでは出来なかったとばかりに、
すべてのボリュームが大きいです…勘弁してくれ！
実は大変近所迷惑でうるさかったりするんだよね
最近越して来た新築の一家がまさにそれ。
マンションでは出来なかったとばかりに、
すべてのボリュームが大きいです…勘弁してくれ！
隣が年寄りだったときは、ベランダで古い掃除機（紙パックでもサイクロンでも
ないやつ）のフィルターの手入れを毎日されて、気持ち悪かった。
ゴミ捨てた後にフィルターをパンパンはたくんだよ。洗濯物に
かかってるよ。
ないやつ）のフィルターの手入れを毎日されて、気持ち悪かった。
ゴミ捨てた後にフィルターをパンパンはたくんだよ。洗濯物に
かかってるよ。
やっぱりﾄﾞｷｭ最強ですね。
他人の迷惑を想像できない人種、想像できても自分の欲望優先の人種。
他人の迷惑を想像できない人種、想像できても自分の欲望優先の人種。
子供がいたらやっぱり戸建てがいいのかもね…
小さい頃から足音にはかなり厳しく躾けてきたから、家で歩くときは「そろそろ」
と歩いているんだけど、実家が戸建てでたまに帰ったとき、わざと
すごい足音たてて歩いたり、飛び跳ねたりしてるの見ると
「ストレス溜まっているんだろうな」と思う。仕方ないけどね…
小さい頃から足音にはかなり厳しく躾けてきたから、家で歩くときは「そろそろ」
と歩いているんだけど、実家が戸建てでたまに帰ったとき、わざと
すごい足音たてて歩いたり、飛び跳ねたりしてるの見ると
「ストレス溜まっているんだろうな」と思う。仕方ないけどね…
小さい頃は、少々駅が遠かろうが、あんまり気にならないからね。
うちも、小さいうちは子供が汚すし、泣くし、だからと割り切って
小学校入学までは、古い一戸建てで我慢したよ。
小学校に行くようになったら、通学に不便だし
もう、部屋を汚される心配も無いので、駅近の綺麗なマンションに移住決意。
ついでに、ご近所のウワサ好きおばば連中ともおさらばで、
気分すっきり～（ｗ
うちも、小さいうちは子供が汚すし、泣くし、だからと割り切って
小学校入学までは、古い一戸建てで我慢したよ。
小学校に行くようになったら、通学に不便だし
もう、部屋を汚される心配も無いので、駅近の綺麗なマンションに移住決意。
ついでに、ご近所のウワサ好きおばば連中ともおさらばで、
気分すっきり～（ｗ
フジ6時19分頃からの特集
早く夕飯仕込んでじっくり見よっと。
夢の新居が超ボロボロ丸ごと欠陥マンション衝撃！
全49世帯で次々壁や廊下はヒビだらけ床は傾き雨水ポタポタ建て替えて…住民悲鳴
早く夕飯仕込んでじっくり見よっと。
夢の新居が超ボロボロ丸ごと欠陥マンション衝撃！
全49世帯で次々壁や廊下はヒビだらけ床は傾き雨水ポタポタ建て替えて…住民悲鳴
782 ：可愛い奥様：04/11/18 18:12:44 ID:+1pbY7xr
隣の夫婦がベランダでしょっちゅう煙草を吸っています。
どうすれば止めさせることができるでしょうか？
煙草以外は問題はありません。
どうすれば止めさせることができるでしょうか？
煙草以外は問題はありません。
>774
戸建に済んだら騒音と無縁と考えるのはどうかなぁ。
私は実家が戸建でしたが、
隣の老夫婦が飼い始めた犬が日の出と共に
ワォォォーン！！と吠え始め、その度に叩き起こされたし。
しかも、買ってる夫婦は朝が早いから全く躾ける気配なかったんだよね。
あとは、向かいの家の男の子が改造エンジンの車に乗り始めて、
アイドリングが異常にうるさかったこともある…。
確かに、ドタドタ響いてくる音よりはストレスは少ないけど、
戸建の方がトラブルになった時にもめる気がする。
戸建に済んだら騒音と無縁と考えるのはどうかなぁ。
私は実家が戸建でしたが、
隣の老夫婦が飼い始めた犬が日の出と共に
ワォォォーン！！と吠え始め、その度に叩き起こされたし。
しかも、買ってる夫婦は朝が早いから全く躾ける気配なかったんだよね。
あとは、向かいの家の男の子が改造エンジンの車に乗り始めて、
アイドリングが異常にうるさかったこともある…。
確かに、ドタドタ響いてくる音よりはストレスは少ないけど、
戸建の方がトラブルになった時にもめる気がする。
>>780
TBSでは、今戸建ての欠陥住宅やってるｗ
TBSでは、今戸建ての欠陥住宅やってるｗ
>780
フジ見てるよ。
これ、どこのデベのマンションなんだろう？
怖いよ…。
フジ見てるよ。
これ、どこのデベのマンションなんだろう？
怖いよ…。
弱小会社だとさっさと倒産されちゃうかも
怖いねぇ・・欠陥住宅。
でも暗闇で魚焼いてた奥さん・・・変じゃない？
ライト持ち込めばよいのでは？
でも暗闇で魚焼いてた奥さん・・・変じゃない？
ライト持ち込めばよいのでは？
このマンションみたいだね。
>■ 欠陥マンションで、管理組合が建て替え代を請求 ── 福岡・篠栗町
>6/18、福岡県篠栗町のマンションの管理組合が、マンションの建築に欠陥が
>あるとして、福岡市の販売会社「作州商事」など3社に建て替え費用など
>計約10億8300万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
>マンションの建て替えを求める訴訟は全国で初めて。マンションは99年に
>分譲されたが同年中に4戸で水漏れが起き、翌年から全世帯でひび割れや
>床のたわみが発生している。(共同通信)
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/040623/076.php
>■ 欠陥マンションで、管理組合が建て替え代を請求 ── 福岡・篠栗町
>6/18、福岡県篠栗町のマンションの管理組合が、マンションの建築に欠陥が
>あるとして、福岡市の販売会社「作州商事」など3社に建て替え費用など
>計約10億8300万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
>マンションの建て替えを求める訴訟は全国で初めて。マンションは99年に
>分譲されたが同年中に4戸で水漏れが起き、翌年から全世帯でひび割れや
>床のたわみが発生している。(共同通信)
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/040623/076.php
>>788
うん、電気スタンドかスポットライトくらいいれれば？とｦﾓﾀﾖ。
うん、電気スタンドかスポットライトくらいいれれば？とｦﾓﾀﾖ。
>785
どうも！
この記事のデベの名前でググッてみたら、
今でもマンションの販売してますね。
九州だけじゃなくて、新潟にもあるのですが、
この前の地震で大丈夫だったのだろうか？
どうも！
この記事のデベの名前でググッてみたら、
今でもマンションの販売してますね。
九州だけじゃなくて、新潟にもあるのですが、
この前の地震で大丈夫だったのだろうか？
>781
771さんじゃないんだけど、そういう意味じゃないんじゃないかな。
私は今は上階で、以前は戸建てじゃないんだけど、
オートロックのないマンションの１階角部屋に住んでいたのね。
やっぱり夜、女一人のときとかは緊張感が違うと思うよ。
それは「今は絶対に誰も進入できなくて安心!」という意味じゃなく、
生活空間の問題というのかなぁ・・・。
１階って言うのは、知らない人の行き交う空間と同じレベル(高さね)で
まったく外部の人間が、庭に入ろうとか窓や玄関の覗き穴から
中を覗き込もうとか思ったら何の苦労もいらない、そういう怖さがある。
771さんじゃないんだけど、そういう意味じゃないんじゃないかな。
私は今は上階で、以前は戸建てじゃないんだけど、
オートロックのないマンションの１階角部屋に住んでいたのね。
やっぱり夜、女一人のときとかは緊張感が違うと思うよ。
それは「今は絶対に誰も進入できなくて安心!」という意味じゃなく、
生活空間の問題というのかなぁ・・・。
１階って言うのは、知らない人の行き交う空間と同じレベル(高さね)で
まったく外部の人間が、庭に入ろうとか窓や玄関の覗き穴から
中を覗き込もうとか思ったら何の苦労もいらない、そういう怖さがある。
>>787さんのリンクのが詳しいね。ｽﾏｿ
↓にも裁判の事がかかれてます。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4119/Saiban040620.html
>>790
凄くかわいそうだけど突っ込みたくなりました。
「パフォーマンス」っぽいなぁと・・。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4119/Saiban040620.html
>>790
凄くかわいそうだけど突っ込みたくなりました。
「パフォーマンス」っぽいなぁと・・。
>789
作州商事のサイトによると、
入居後のメンテナンスは
「ご入居後は、管理会社が長期的な修繕計画により
補修・管理を行います。
また、管理費により管理員による清掃などを行います。
自社グループ一貫体制で高い資産価値を維持するため安心です。」
と書いてあります。うーん…。
実際、これから別の物件に入居しようとしてる人からも、
訴えられそうな感じですね。
作州商事のサイトによると、
入居後のメンテナンスは
「ご入居後は、管理会社が長期的な修繕計画により
補修・管理を行います。
また、管理費により管理員による清掃などを行います。
自社グループ一貫体制で高い資産価値を維持するため安心です。」
と書いてあります。うーん…。
実際、これから別の物件に入居しようとしてる人からも、
訴えられそうな感じですね。
796 ：可愛い奥様：04/11/18 18:59:17 ID:ZX9YHo2G
>>765です。
今頃すみません。たくさんのご意見ありがとうございました。
購入検討してるのは大手の不動産会社で一応つくりはしっかりしてそうなんですが
やはり全く音が響かないというのはありえませんよねー。
今は木造戸建ですが、隣の家にも幼児がいて走り回るバタバタという音がすごく響く。
だから音というのは集合住宅に限ったことではないと思うのですが、永住となると
やっぱり難しいですよねー。賃貸ならなんとか多めに考えられても永住となると・・・
ちなみに私のどなり声とかもすごいし、子供がある程度落ち着く年齢になるまでには
まだまだですし、悩みます。
今頃すみません。たくさんのご意見ありがとうございました。
購入検討してるのは大手の不動産会社で一応つくりはしっかりしてそうなんですが
やはり全く音が響かないというのはありえませんよねー。
今は木造戸建ですが、隣の家にも幼児がいて走り回るバタバタという音がすごく響く。
だから音というのは集合住宅に限ったことではないと思うのですが、永住となると
やっぱり難しいですよねー。賃貸ならなんとか多めに考えられても永住となると・・・
ちなみに私のどなり声とかもすごいし、子供がある程度落ち着く年齢になるまでには
まだまだですし、悩みます。
マンソンでも一戸建てでも、永住を考える購入年齢ていくつくらいだろ?
もちろん、環境や考え方、宝くじ当選！や遺産、不況で給料が・・・・てのがあるのはガッテン承知。
ｳﾁは契約時旦那30で35年ローン組んだけど、永住するつもりで買ったマンソンではない。
（繰上げできる余裕を残してローン組んでるので）
理想だけど、老後はそのときにいいと思える環境に住み替えたいと思ってる。
今のマンソンは不満が多いので、それを勉強させてもらって次に繋げられたらいいな。
もちろん、環境や考え方、宝くじ当選！や遺産、不況で給料が・・・・てのがあるのはガッテン承知。
ｳﾁは契約時旦那30で35年ローン組んだけど、永住するつもりで買ったマンソンではない。
（繰上げできる余裕を残してローン組んでるので）
理想だけど、老後はそのときにいいと思える環境に住み替えたいと思ってる。
今のマンソンは不満が多いので、それを勉強させてもらって次に繋げられたらいいな。
>797
全く同感。うちは10年で払い終わる設定で今4年目。そろそろ
繰り上げ返済も計画してます。
とっとと払い終わっても、戸建と違って
修繕積み立て費と管理費やら駐車場代やら、払ってくわけですが
永住っていうと今は、死ぬまでっていうことじゃなくて自分で自分のことが
できなくなるまで、って考える人もいるかも。うちはそう。
今度は…実家の土地もあるけどそっちは売ってもいい。
定期借地権のところで戸建を建てて購入組よりか楽して、
いよいよヨイヨイになったら余らせたお金で
ｿｺｿｺのホームに入りたい。子供たちの人生侵害したくないし。
全く同感。うちは10年で払い終わる設定で今4年目。そろそろ
繰り上げ返済も計画してます。
とっとと払い終わっても、戸建と違って
修繕積み立て費と管理費やら駐車場代やら、払ってくわけですが
永住っていうと今は、死ぬまでっていうことじゃなくて自分で自分のことが
できなくなるまで、って考える人もいるかも。うちはそう。
今度は…実家の土地もあるけどそっちは売ってもいい。
定期借地権のところで戸建を建てて購入組よりか楽して、
いよいよヨイヨイになったら余らせたお金で
ｿｺｿｺのホームに入りたい。子供たちの人生侵害したくないし。
800 ：可愛い奥様：04/11/18 20:02:44 ID:TuKNFrC6
>798
ってことは、今のマンソンは、どうするの？
中古は売るに売れないし、10年経つと結構傷んでくるから、
中規模修繕の頃だよね？
ってことは、今のマンソンは、どうするの？
中古は売るに売れないし、10年経つと結構傷んでくるから、
中規模修繕の頃だよね？
出来れば老後は、便利なマンションか
公共の賃貸に住みたい。
公共の賃貸に住みたい。
>>800
797だけど、売ろうとは思っていない、てか売れると思っていない。
そういう場合ってどうなるんだろ？
権利放棄みたいな手続きとかあるのかな？
それとも100ﾏｿでもいいから、どこかに売って終わり？
そういうの親しい人で経験している方いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
797だけど、売ろうとは思っていない、てか売れると思っていない。
そういう場合ってどうなるんだろ？
権利放棄みたいな手続きとかあるのかな？
それとも100ﾏｿでもいいから、どこかに売って終わり？
そういうの親しい人で経験している方いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
皆さんすごいなあ。住み替えまで計画して購入されてるんですね。
うちはそんな余裕はないや・・・羨ましいです。
うちはそんな余裕はないや・・・羨ましいです。
>800
うちに限って大丈夫とかいう気はさらさら無いけど
ﾏﾝｼｮﾝ建築会社の不動産部門で手配してもらう。
今のところ、何部屋か入れ替わってて、すぐ売れてる。
貸してもいい。会社・公的機関の転勤がとても多いので
とりあえず借り手はすぐつきそうです。
このへん、ファミリータイプのまともでこぎれいなﾏﾝｼｮﾝはめちゃくちゃ高いから。
うちに限って大丈夫とかいう気はさらさら無いけど
ﾏﾝｼｮﾝ建築会社の不動産部門で手配してもらう。
今のところ、何部屋か入れ替わってて、すぐ売れてる。
貸してもいい。会社・公的機関の転勤がとても多いので
とりあえず借り手はすぐつきそうです。
このへん、ファミリータイプのまともでこぎれいなﾏﾝｼｮﾝはめちゃくちゃ高いから。
805 ：可愛い奥様：04/11/18 20:27:14 ID:aohUgcF6
カメですが、煙草うちもやられて
管理人へ通報→掲示板に警告。
それ以来、匂いがしなくなりました。
冬場は深夜にすってる人がいるそうだけど
寒いから窓閉めててこっちは被害なし。
あんまり辛いようだったら、管理会社へ通報したらどうですか。
管理人へ通報→掲示板に警告。
それ以来、匂いがしなくなりました。
冬場は深夜にすってる人がいるそうだけど
寒いから窓閉めててこっちは被害なし。
あんまり辛いようだったら、管理会社へ通報したらどうですか。
806 ：可愛い奥様：04/11/18 20:59:11 ID:vWTUrvhR
>782
ごめんなさい。
もう煙草すいません。
ごめんなさい。
もう煙草すいません。
>805
うちのお隣さんも旦那さんがベランダスモーカーです。
窓が閉まっていればほとんど感じないのですが、
窓を開けてるいるとかなり気になります。
ただ、奥さんは吸わないので
煙が入ってくるのは土日、平日の夜くらいで、
1日に数回なんですよ。
このくらいで苦情を言うのは、
あまりにも神経質かなと思って我慢してるんですが、
805さんはどのくらいの煙の量で苦情を言いましたか？
うちのお隣さんも旦那さんがベランダスモーカーです。
窓が閉まっていればほとんど感じないのですが、
窓を開けてるいるとかなり気になります。
ただ、奥さんは吸わないので
煙が入ってくるのは土日、平日の夜くらいで、
1日に数回なんですよ。
このくらいで苦情を言うのは、
あまりにも神経質かなと思って我慢してるんですが、
805さんはどのくらいの煙の量で苦情を言いましたか？
１階が駐車場になっていて悩まされている２階さんいますか？
車よりもバイク駐がうるさそうなんですが…
車よりもバイク駐がうるさそうなんですが…
809 ：可愛い奥様：04/11/18 22:21:48 ID:aohUgcF6
夏場は夜１０時くらいから深夜の二時くらいまで
回数にして５回くらい。
私も夜更かしなのでかなり辛く、一回は「はぁっっ」と
ため息をつきつつ、わざと窓を閉めてやったりしました。
でも全く匂いは消えず、ついに通報。
新築一年は我慢したんだなぁと、妙に納得させられましたが。
回数にして５回くらい。
私も夜更かしなのでかなり辛く、一回は「はぁっっ」と
ため息をつきつつ、わざと窓を閉めてやったりしました。
でも全く匂いは消えず、ついに通報。
新築一年は我慢したんだなぁと、妙に納得させられましたが。
うちも旦那が煙草吸うけど、空気清浄機つけさせてます。
半年もしないうちにフィルターが真っ黒に・・・
もう一台欲しいです。
半年もしないうちにフィルターが真っ黒に・・・
もう一台欲しいです。
タバコは集合住宅ではことのさら迷惑。
換気扇つけても、ベランダで吸っても他の家の換気扇に逆流して入ってくる。
かなーり、うらまれてると思う。
809さんみたいなのは、ありがたい。
換気扇つけても、ベランダで吸っても他の家の換気扇に逆流して入ってくる。
かなーり、うらまれてると思う。
809さんみたいなのは、ありがたい。
子供の声から煙草の煙まで、
マンションって大変だね。ﾌﾟ
マンションって大変だね。ﾌﾟ
ﾌﾟ、はほんとにそうなんだけど。
812がスモーカーなら余計たかがタバコでねえって思うんだろうけど、さ。
ﾏﾝｼｮﾝか戸建かは関係ない。60坪分譲の新築戸建でも友人悩んでたよ
となりの戸建の主が縁側で吸うんだと。
300坪の実家でも両親が悩んでたよ(となりの有限会社ビルから漂う）
風向きの影響、こっちが吸わない＆癌体質だと、
もう単に隣人のタバコってそりゃ～～～嫌なもんだよ
812がスモーカーなら余計たかがタバコでねえって思うんだろうけど、さ。
ﾏﾝｼｮﾝか戸建かは関係ない。60坪分譲の新築戸建でも友人悩んでたよ
となりの戸建の主が縁側で吸うんだと。
300坪の実家でも両親が悩んでたよ(となりの有限会社ビルから漂う）
風向きの影響、こっちが吸わない＆癌体質だと、
もう単に隣人のタバコってそりゃ～～～嫌なもんだよ
814 ：可愛い奥様：04/11/19 08:35:03 ID:qRQLizWZ
管理人さんに通報したら、ベランダの真ん中（ウチ寄りでないという意味）で
吸うようにとは言えるけれど、吸うなとはいえない、と言われました。
禁止にするにはマンション規約を変えないとダメなのでしょうか？
吸うようにとは言えるけれど、吸うなとはいえない、と言われました。
禁止にするにはマンション規約を変えないとダメなのでしょうか？
815 ：可愛い奥様：04/11/19 09:29:29 ID:am6vipXC
今日の18:00～ＴＢＳニュースの森、21:00～教育テレビで
マンソン話やるよ。
マンソン話やるよ。
DQNなので、ベランダからタバコの匂いが入ってくると
「うわー、たばこ臭い！」と叫んでサッシを音立てて閉める。
「うわー、たばこ臭い！」と叫んでサッシを音立てて閉める。
>814
最初から「吸うな」と決まっているならともかく、
後から「ベランダ禁煙」にするのは無理かもね。
うちの隣は、赤ちゃんがいるからわざわざベランダで吸ってるので、
「吸わないで下さい」とはなかなか言いにくい。
「じゃあどこで吸えばいいんだよ！」って逆切れされそう。
いっそのことやめてくれればいいのに。
最初から「吸うな」と決まっているならともかく、
後から「ベランダ禁煙」にするのは無理かもね。
うちの隣は、赤ちゃんがいるからわざわざベランダで吸ってるので、
「吸わないで下さい」とはなかなか言いにくい。
「じゃあどこで吸えばいいんだよ！」って逆切れされそう。
いっそのことやめてくれればいいのに。
空気清浄機買って部屋の中で吸えばいい。
毒なんだから。
毒なんだから。
>>818
禿どう！
禿どう！
820 ：可愛い奥様：04/11/19 10:18:04 ID:H4THR4+t
>>792
わかる、その不安感。壁一枚隔てて外っていう感じですね。
例えば万が一変質者に追いかけられたとして、
家の玄関に駆け込んでセーフでもまだ怖いけれど
マンションのエントランスに駆け込んでセーフの方がどれだけ安心か。
そこからはどの部屋に住んでるかはわからないし、他の住民もいるので
助けも呼べる（細かいシチュエーション言い出したらきりないけど、
オートロックは最低限あるとして）。
戸建だと家の前で見張られたら丸々生活があちらにわかってしまうのが
怖い。うちの兄夫婦は二度も空き巣に入られ（多分長期間監視されて
いたらしい）義姉はノイローゼになり、戸建を売って近々マンションに移る
予定。２４時間警備員のいるセキュリティ万全の４階です。
芸能人が狙われるのはあらかじめターゲット絞ってるんだろう。
私達一般人なら個人指定でマンション住民をわざわざ狙わないと思う。
義姉は装飾品を身につけて車に乗り込むところとか家族全員の生活リズム
全部チェックされてたらしい。そういうの見られないだけでもマンションに住む
安心感はあるよ。
わかる、その不安感。壁一枚隔てて外っていう感じですね。
例えば万が一変質者に追いかけられたとして、
家の玄関に駆け込んでセーフでもまだ怖いけれど
マンションのエントランスに駆け込んでセーフの方がどれだけ安心か。
そこからはどの部屋に住んでるかはわからないし、他の住民もいるので
助けも呼べる（細かいシチュエーション言い出したらきりないけど、
オートロックは最低限あるとして）。
戸建だと家の前で見張られたら丸々生活があちらにわかってしまうのが
怖い。うちの兄夫婦は二度も空き巣に入られ（多分長期間監視されて
いたらしい）義姉はノイローゼになり、戸建を売って近々マンションに移る
予定。２４時間警備員のいるセキュリティ万全の４階です。
芸能人が狙われるのはあらかじめターゲット絞ってるんだろう。
私達一般人なら個人指定でマンション住民をわざわざ狙わないと思う。
義姉は装飾品を身につけて車に乗り込むところとか家族全員の生活リズム
全部チェックされてたらしい。そういうの見られないだけでもマンションに住む
安心感はあるよ。
戸建の方が確かに生活が見えやすいかも知れないね。車があるのなら
外出の有無も一目瞭然だろうし。万村も駐車場の位置と車種がバレれ
ば一緒なんだろうけど。実際に万村の廊下を歩いていても、大きな物
音がするとか窓が開いているとかでないと中に人がいるのかも分かり
辛い。
逆に、戸建だとご近所さんにも不在が分かる分、何かあったら気づい
てもらえる良さはあると思う。うちの万村、窓を閉めた状態だと両隣
は勿論、上下階の音もかなり静かな状態でないと気づかない。それは
それで怖いのかなと思うこともある。
外出の有無も一目瞭然だろうし。万村も駐車場の位置と車種がバレれ
ば一緒なんだろうけど。実際に万村の廊下を歩いていても、大きな物
音がするとか窓が開いているとかでないと中に人がいるのかも分かり
辛い。
逆に、戸建だとご近所さんにも不在が分かる分、何かあったら気づい
てもらえる良さはあると思う。うちの万村、窓を閉めた状態だと両隣
は勿論、上下階の音もかなり静かな状態でないと気づかない。それは
それで怖いのかなと思うこともある。
822 ：可愛い奥様：04/11/19 10:38:45 ID:uQqY5df7
マンションはセキュリティーはいいと思う。
けど、エレベーターで隣人と顔あわせる面倒さなどがある。
それと、気に入った間取りが極めて少ない。皆無に近い。
億出せば買えるけど、うちには無理。
だから、一戸建てが欲しい。
自分の気に入った間取りやインテリア・設備の注文住宅。
けど、エレベーターで隣人と顔あわせる面倒さなどがある。
それと、気に入った間取りが極めて少ない。皆無に近い。
億出せば買えるけど、うちには無理。
だから、一戸建てが欲しい。
自分の気に入った間取りやインテリア・設備の注文住宅。
>822
細かい間取りはなかなか、気に入ったのが無いね。好みの問題もあるし。
早期に決められれば、間取りを好みにしてもらえるﾏﾝｼｮﾝもあるけど
なかなか思い切れないし。
うちはたまたまあるとこ買いしたんだけど南側全面リビング。
これが凄く部屋が広く見える。見た人はびっくりする。
数字では友人の家のほうが広いんだけど、南北リビングだから広く感じない
らしい。北のほうが暗くなっちゃってて。リフォームしたいって言う。
いつか戸建つくるとき、この間取りは絶対採用する。
広さの印象が全然違うんだよ～
細かい間取りはなかなか、気に入ったのが無いね。好みの問題もあるし。
早期に決められれば、間取りを好みにしてもらえるﾏﾝｼｮﾝもあるけど
なかなか思い切れないし。
うちはたまたまあるとこ買いしたんだけど南側全面リビング。
これが凄く部屋が広く見える。見た人はびっくりする。
数字では友人の家のほうが広いんだけど、南北リビングだから広く感じない
らしい。北のほうが暗くなっちゃってて。リフォームしたいって言う。
いつか戸建つくるとき、この間取りは絶対採用する。
広さの印象が全然違うんだよ～
ところで、最近セキュリティを検討しなおしてるんだけど
松下電工のMAMORIE 紹介されて、契約申し込みして、あと判子つくだけ…
でもなんかツボにぴたっとはまらない。
ワイヤレスセキュリティシステムっていうので
月々安いけど。窓開いたら異常感知してサイレンと、携帯電話他4箇所に異常を
電話連絡してくるタイプ。駆けつけたり処理は自分でやらないといけない。
夫は必要ないって言ってるし、なんか私もそのツボの甘さに
揺らいできちゃったよ。ﾏﾝｼｮﾝ自体は24時間セキュリティで火災は自動検知、
通報は自分でボタン押さないとダメだし。
これって意味かなりないよね…やってる人いる？
もっと安心を求めるには、セコムでも入るしかないのかな。
松下電工のMAMORIE 紹介されて、契約申し込みして、あと判子つくだけ…
でもなんかツボにぴたっとはまらない。
ワイヤレスセキュリティシステムっていうので
月々安いけど。窓開いたら異常感知してサイレンと、携帯電話他4箇所に異常を
電話連絡してくるタイプ。駆けつけたり処理は自分でやらないといけない。
夫は必要ないって言ってるし、なんか私もそのツボの甘さに
揺らいできちゃったよ。ﾏﾝｼｮﾝ自体は24時間セキュリティで火災は自動検知、
通報は自分でボタン押さないとダメだし。
これって意味かなりないよね…やってる人いる？
もっと安心を求めるには、セコムでも入るしかないのかな。
>>822
土地代のほとんどかからない田舎ならともかく、それだと金かからないか。
同じ金額だすならマンション＞＞戸建で設備も内装もセキュリティもいい＠都内。
都内なら土地買って注文住宅で既に億超える罠。
土地代のほとんどかからない田舎ならともかく、それだと金かからないか。
同じ金額だすならマンション＞＞戸建で設備も内装もセキュリティもいい＠都内。
都内なら土地買って注文住宅で既に億超える罠。
ほんとにたばこは大迷惑。
うちはベランダ喫煙禁止と決まってるから
やめさせたけど部屋の中で窓ワイドオープンで吸いやがるから
いまだに臭いはくる。しかもこっちが窓を閉めても
２４時間換気口から臭いが入ってくる。
２４時間換気って最近のマンションなら必ず
ついてるけど、これがなかなかのクセモノです。
うちはベランダ喫煙禁止と決まってるから
やめさせたけど部屋の中で窓ワイドオープンで吸いやがるから
いまだに臭いはくる。しかもこっちが窓を閉めても
２４時間換気口から臭いが入ってくる。
２４時間換気って最近のマンションなら必ず
ついてるけど、これがなかなかのクセモノです。
２４時間換気って、とめることできないの？
828 ：可愛い奥様：04/11/19 11:04:36 ID:uQqY5df7
>>825
うんそうだね。同じ金額で、都内ならミニ戸建てになっちゃうからね。
今、都内のマンション暮らしです。
一戸建ては、都内では狭いところしか買えないので、少し郊外（東京通勤圏）に
買う予定です。
うんそうだね。同じ金額で、都内ならミニ戸建てになっちゃうからね。
今、都内のマンション暮らしです。
一戸建ては、都内では狭いところしか買えないので、少し郊外（東京通勤圏）に
買う予定です。
829 ：可愛い奥様：04/11/19 11:24:03 ID:H4THR4+t
>>826
うちはこの問題を管理委員会で提起したら、いともあっさり
賛成が取れて翌月からただちに禁止になりました。
吸う人は言われるまでわからないだけで、
それだけ迷惑だってわかればすぐやめるみたいですよ。
皆さん我慢しすぎだと思うな。騒音や深夜の廊下での大声での会話とか、
他の人も同じように我慢してるのだから思い切って言ってみたらどうでしょう？
うちはこの問題を管理委員会で提起したら、いともあっさり
賛成が取れて翌月からただちに禁止になりました。
吸う人は言われるまでわからないだけで、
それだけ迷惑だってわかればすぐやめるみたいですよ。
皆さん我慢しすぎだと思うな。騒音や深夜の廊下での大声での会話とか、
他の人も同じように我慢してるのだから思い切って言ってみたらどうでしょう？
830 ：可愛い奥様：04/11/19 11:29:06 ID:qAdi39p5
そうか、もしかしたら隣人もこのスレ見ているかも知れないから
一週間くらい様子見て改善されなければ言ってみようかな。
一週間くらい様子見て改善されなければ言ってみようかな。
>>822
＞自分の気に入った間取りやインテリア・設備の注文住宅。
私もそう思ってる。
中古マンションなんで設備等はリフォームして自分好みにしたけど
なんでかなあ～理想に仕上げたら欲が出て庭が欲しくなった･･･。
まだまだ留まることを知らない私の欲ｗ
環境が気に入ってるので近くに一戸建て～と思うけど
３０坪位で１億近くした・・・もう絶対にムリムリ。
私の場合マンションがいいか戸建がいいかというより、
色々「追い求める先」が自分好みに仕上げる我が家って感じだなー。
>>824
うーんいまいちっぽいね・・・。
セコムも完璧じゃないだろうけど、
もっと安心感を持ちたいならセコムとかのほうが良さげかも。
＞自分の気に入った間取りやインテリア・設備の注文住宅。
私もそう思ってる。
中古マンションなんで設備等はリフォームして自分好みにしたけど
なんでかなあ～理想に仕上げたら欲が出て庭が欲しくなった･･･。
まだまだ留まることを知らない私の欲ｗ
環境が気に入ってるので近くに一戸建て～と思うけど
３０坪位で１億近くした・・・もう絶対にムリムリ。
私の場合マンションがいいか戸建がいいかというより、
色々「追い求める先」が自分好みに仕上げる我が家って感じだなー。
>>824
うーんいまいちっぽいね・・・。
セコムも完璧じゃないだろうけど、
もっと安心感を持ちたいならセコムとかのほうが良さげかも。
24時間換気の吸気口って
玄関側とベランダ側の二箇所以上についてない？
ベランダ側の吸気口を閉じちゃったらいいんじゃないかな？
玄関側とベランダ側の二箇所以上についてない？
ベランダ側の吸気口を閉じちゃったらいいんじゃないかな？
834 ：可愛い奥様：04/11/19 11:36:23 ID:uQqY5df7
>>831
マンションでは限界があるんだよね。リフォームは出来ても増築はできないという点もそうだし。
ベランダでは洗濯ものを干すから、ガーデニングもいまいち様にならない＝庭が欲しい
あと私は玄関がマンションは狭くて暗いのが、嫌。（そうでないのもあるだろうけど少ないよね）
マンションでは限界があるんだよね。リフォームは出来ても増築はできないという点もそうだし。
ベランダでは洗濯ものを干すから、ガーデニングもいまいち様にならない＝庭が欲しい
あと私は玄関がマンションは狭くて暗いのが、嫌。（そうでないのもあるだろうけど少ないよね）
835 ：可愛い奥様：04/11/19 11:38:28 ID:qAdi39p5
>833
いや、この話題になってから臭くないので気になって…
２ちゃんやってますか？と聞くわけにもいかないし。
しばらく様子みます。
いや、この話題になってから臭くないので気になって…
２ちゃんやってますか？と聞くわけにもいかないし。
しばらく様子みます。
ちなみに、、なんだけど
お隣のベランダ煙草がクッサーって感じるのって
例えばお隣との境界が、非常扉みたいなので隙間がある仕切りのタイプ？
そうじゃなくて、きっちり隙間なく仕切られてる
（外梁で、非常口も腰より低いはめ殺しになってるような奴）でも
やっぱ匂うのかな。
あとベランダの広さとかも関係する？
うち、お隣のご主人さんは煙草すってるなーって気配は感じるけど
（ライターの音が聞こえたり）お隣のベランダを覗き込もうとしても
見えないし、匂いもあんまり感じたことがないので
ベランダ喫煙がそんなに話題になっってるとは、ここで初めて知りました。
お隣のベランダ煙草がクッサーって感じるのって
例えばお隣との境界が、非常扉みたいなので隙間がある仕切りのタイプ？
そうじゃなくて、きっちり隙間なく仕切られてる
（外梁で、非常口も腰より低いはめ殺しになってるような奴）でも
やっぱ匂うのかな。
あとベランダの広さとかも関係する？
うち、お隣のご主人さんは煙草すってるなーって気配は感じるけど
（ライターの音が聞こえたり）お隣のベランダを覗き込もうとしても
見えないし、匂いもあんまり感じたことがないので
ベランダ喫煙がそんなに話題になっってるとは、ここで初めて知りました。
837 ：可愛い奥様：04/11/19 11:48:32 ID:uQqY5df7
臭いで思い出したけど、うちのマンション玄関がわに換気扇があって料理の臭いなんかがする。
玄関の隣の洗面所なんか空けておくと焼き魚の臭いとか臭くて、あけられません。
玄関の隣の洗面所なんか空けておくと焼き魚の臭いとか臭くて、あけられません。
風向きによるとも思います。
煙が横に流れるだけじゃなく
下の煙が撒きあがって上になだれ込むっていうのもある。
うちはまさにコレで下から時々やってくる。
今度総会があるから、意見出してみるよ。
キッチリした都会のﾏﾝｼｮﾝだと、タバコは専有部分以外は一切禁止
ってあるもんね。うちは屋上OK、共有は廊下エントランスはダメだけど
ベランダOKとぬるいぬるい。屋上はいいよ、始末してるし。
だけどベランダは自分のところだけで煙消化しないから、よかない。
煙が横に流れるだけじゃなく
下の煙が撒きあがって上になだれ込むっていうのもある。
うちはまさにコレで下から時々やってくる。
今度総会があるから、意見出してみるよ。
キッチリした都会のﾏﾝｼｮﾝだと、タバコは専有部分以外は一切禁止
ってあるもんね。うちは屋上OK、共有は廊下エントランスはダメだけど
ベランダOKとぬるいぬるい。屋上はいいよ、始末してるし。
だけどベランダは自分のところだけで煙消化しないから、よかない。
>>834
ミニ戸や容積率いっぱいの戸建も増築できない。
しかも建替え時には狭くなる可能性大。
同様に庭が無い（駐車場付き）からｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞもできない。
どうしても都心でなくてはならない又は土地に愛着あり、でなければ
戸建派は郊外に家を建てた方がいいよね、きっと。
ミニ戸や容積率いっぱいの戸建も増築できない。
しかも建替え時には狭くなる可能性大。
同様に庭が無い（駐車場付き）からｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞもできない。
どうしても都心でなくてはならない又は土地に愛着あり、でなければ
戸建派は郊外に家を建てた方がいいよね、きっと。
840 ：可愛い奥様：04/11/19 11:56:52 ID:uQqY5df7
うちも、通勤通学のこと、生活の利便性考えたらこれ以上の郊外へは行けない。
で予算は○千万まで。
この金額で建てられる一戸建てつったら
駅から徒歩15分で隣とギリギリに立ってる建売（庭なし、狭い駐車場）とか
テラスハウスのような同じ企画の家がびっしり並ぶタウン形式しかなく。
だったら、管理人常駐、セコムデフォ、トランクルームあり
駐車場全面平置き、南側を全面リビングになってるマンションで、
納戸や床暖をオプションで付けて、内装も作りつけ家具の注文に応じてもらえて
信頼と実績のあるデベ・ゼネが建てて、メンテ会社の管理する
マンションのほうが、逆に開放感も安心感もあると思う。
ここで話題になってる、喫煙問題や、来客の違法駐車のことなど、
例えばコダテでお隣の家との直接交渉だったら、私は絶対に言えない・・。
管理組合を通して規則を遵守してもらったり円満解決してもらえるなら、そのほうが気持も楽だし。
で予算は○千万まで。
この金額で建てられる一戸建てつったら
駅から徒歩15分で隣とギリギリに立ってる建売（庭なし、狭い駐車場）とか
テラスハウスのような同じ企画の家がびっしり並ぶタウン形式しかなく。
だったら、管理人常駐、セコムデフォ、トランクルームあり
駐車場全面平置き、南側を全面リビングになってるマンションで、
納戸や床暖をオプションで付けて、内装も作りつけ家具の注文に応じてもらえて
信頼と実績のあるデベ・ゼネが建てて、メンテ会社の管理する
マンションのほうが、逆に開放感も安心感もあると思う。
ここで話題になってる、喫煙問題や、来客の違法駐車のことなど、
例えばコダテでお隣の家との直接交渉だったら、私は絶対に言えない・・。
管理組合を通して規則を遵守してもらったり円満解決してもらえるなら、そのほうが気持も楽だし。
ここは一方的ﾏﾝｾ意見が無くていいですね。
どんな戸建非難、ﾏﾝｿﾝ非難の意見が出ても常に穏やか。
某スレだと皮革話が出たら最後、罵倒合戦・貧乏人呼ばわり。
考え方や経済、両方かそのどちらかに余裕が無いのがわかるから怖い。
どんな戸建非難、ﾏﾝｿﾝ非難の意見が出ても常に穏やか。
某スレだと皮革話が出たら最後、罵倒合戦・貧乏人呼ばわり。
考え方や経済、両方かそのどちらかに余裕が無いのがわかるから怖い。
>>799
>>780のは見なかったけど逸れは見たよ。
大手の阪急不動産と大林組でも欠陥マンション作るんだって
びっくりした。
憤懣本舗 『新たな「欠陥」続々で怒りが再燃』
http://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html
>>780のは見なかったけど逸れは見たよ。
大手の阪急不動産と大林組でも欠陥マンション作るんだって
びっくりした。
憤懣本舗 『新たな「欠陥」続々で怒りが再燃』
http://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html
皮革話ﾜﾛﾀｽﾝﾏｾﾝ 比較…
845 ：可愛い奥様：04/11/19 13:49:41 ID:q6ldeRqN
マンソンは、ｺﾝｾﾝﾄが足りませぬ。
もっと付けたい。ﾘﾌｫｰﾑまで無理だよね？
電化製品の置き場所って、集中するし、
なんか、使えね～って場所にあったりする。
熱帯魚を飼っている我が家は、ﾀｺ足配線
だらけです。
ｺﾀﾞﾃみたいに、今はﾏﾝｿﾝも配線の希望は
出せるんでしょうか？
もっと付けたい。ﾘﾌｫｰﾑまで無理だよね？
電化製品の置き場所って、集中するし、
なんか、使えね～って場所にあったりする。
熱帯魚を飼っている我が家は、ﾀｺ足配線
だらけです。
ｺﾀﾞﾃみたいに、今はﾏﾝｿﾝも配線の希望は
出せるんでしょうか？
コンセント増設はそう難しくないすよ。
847 ：845：04/11/19 14:03:46 ID:q6ldeRqN
＞846
ﾚｽ、ありが豚。
そうなんだ～。電気屋さんに聞いてみます。
ﾚｽ、ありが豚。
そうなんだ～。電気屋さんに聞いてみます。
848 ：可愛い奥様：04/11/19 18:04:47 ID:hOAS5Q1X
コンセントの増設は数千円で出来ましたよ。
ただし建築時ですが・・・。
ただし建築時ですが・・・。
建築終わって入居してから不都合感じて、つけましたよ。
>836
うちは非常扉があるだけで、
上にはかなり隙間があるタイプ。
ベランダから身を乗り出すと、
隣のベランダがかなり覗ける感じです。
ＭＲでは気づかなかったんだけど、
購入してからかなりガッカリしたよ…。
ベランダは奥行き2ｍあるし、狭いとは思わないけど、
タバコの煙は入ってくるよ。
あと、風向きによってはどこが出どころかわからないのもあるし。
窓を閉めていれば気にならないんだけど、
夏になったら管理会社にベランダ喫煙禁止に出来ないか、
聞いてみようかな。
うちは非常扉があるだけで、
上にはかなり隙間があるタイプ。
ベランダから身を乗り出すと、
隣のベランダがかなり覗ける感じです。
ＭＲでは気づかなかったんだけど、
購入してからかなりガッカリしたよ…。
ベランダは奥行き2ｍあるし、狭いとは思わないけど、
タバコの煙は入ってくるよ。
あと、風向きによってはどこが出どころかわからないのもあるし。
窓を閉めていれば気にならないんだけど、
夏になったら管理会社にベランダ喫煙禁止に出来ないか、
聞いてみようかな。
>>850
なるほどー。
たしかにそのタイプの仕切り扉だと、ダイレクトに煙いかもしれないですね。
もちろん、階下からとか、風向きによっても
多いに違うから、隣からだけとは限らないでしょうが。
匂いは難しいですねー。
私もずっと前に住んでいたマンションが1階が店舗で
最初はオサレな雑貨やとか花屋でしたが、コンビニになってしまって
そこにたむろする人の喫煙では閉口しました。
ご近所さんが、とかなら日に数分なので我慢も出来るのだけど
夜中ひっきりなしだったので・・。
なるほどー。
たしかにそのタイプの仕切り扉だと、ダイレクトに煙いかもしれないですね。
もちろん、階下からとか、風向きによっても
多いに違うから、隣からだけとは限らないでしょうが。
匂いは難しいですねー。
私もずっと前に住んでいたマンションが1階が店舗で
最初はオサレな雑貨やとか花屋でしたが、コンビニになってしまって
そこにたむろする人の喫煙では閉口しました。
ご近所さんが、とかなら日に数分なので我慢も出来るのだけど
夜中ひっきりなしだったので・・。
>851
ひっきりなしは辛いよね。
うちの姉が購入したマンションは、
非常扉の上下が、ブロックでちゃんと覆われていて、
隣との隙間はないのですが、
隣の部屋の人が異常に香水をつけているらしく、
ベランダに出ると香りがしてくると言ってました。
廊下やエレベーターに乗っても、
かなーり残り香が残っているらしい。
ひっきりなしは辛いよね。
うちの姉が購入したマンションは、
非常扉の上下が、ブロックでちゃんと覆われていて、
隣との隙間はないのですが、
隣の部屋の人が異常に香水をつけているらしく、
ベランダに出ると香りがしてくると言ってました。
廊下やエレベーターに乗っても、
かなーり残り香が残っているらしい。
私がエレベーターの残り香でいちばん嫌なのは犬の匂い。
自分にとってはただただ臭くてたまらない。
今度新築分譲マンションに引っ越し予定なんだけど、そこもペットは可。
禁止にしても結局隠れて買う人が出てくるので、
それなら規律を設けて管理した方がいいとの事なんだけど…
これからの新築マンションではペット可はデフォなのかなー？
自分にとってはただただ臭くてたまらない。
今度新築分譲マンションに引っ越し予定なんだけど、そこもペットは可。
禁止にしても結局隠れて買う人が出てくるので、
それなら規律を設けて管理した方がいいとの事なんだけど…
これからの新築マンションではペット可はデフォなのかなー？
854 ：可愛い奥様：04/11/19 20:02:57 ID:dxmwQbIH
そうなんだ～
自分喫煙者で、テラスでならいいと勝手に思いこんでました（ショボーン
自分喫煙者で、テラスでならいいと勝手に思いこんでました（ショボーン
>>853
オナラのにおいが イヤだw
オナラのにおいが イヤだw
857 ：可愛い奥様：04/11/19 21:45:16 ID:g492b/EA
せっかく新築ﾏﾝｼｮﾝに越したのに、子供に「庭があるお家がいい」と言われた。
ｼｮｯｸです・・・。
ｼｮｯｸです・・・。
858 ：可愛い奥様：04/11/19 21:59:47 ID:hARumaIX
>>857
それはちとショックかも････。
けど、万村育ちは戸建に憧れるし、戸建育ちは万村に憧れたりってのは
よくある話だから、
「大人になったら頑張って働いて、お庭つきのおっきーおうちを建てなさいね」
というしかないですよね。
それはちとショックかも････。
けど、万村育ちは戸建に憧れるし、戸建育ちは万村に憧れたりってのは
よくある話だから、
「大人になったら頑張って働いて、お庭つきのおっきーおうちを建てなさいね」
というしかないですよね。
859 ：可愛い奥様：04/11/19 22:04:42 ID:g492b/EA
・・・ですよね。
どうも、広いお庭のある友達の家で遊んだ事が。庭付きへの憧れの始まりみたいです。
「Ａくんちの庭でサッカーしたんだよ。犬もドックランに行かなくてもいいくらい広いんだよ」と。
終いには「家の中に階段があるんだよ。いいなあ～」って。
なんとかマンション好きになってもらわねば。
どうも、広いお庭のある友達の家で遊んだ事が。庭付きへの憧れの始まりみたいです。
「Ａくんちの庭でサッカーしたんだよ。犬もドックランに行かなくてもいいくらい広いんだよ」と。
終いには「家の中に階段があるんだよ。いいなあ～」って。
なんとかマンション好きになってもらわねば。
>859
無理に好きになる必要は無いかと…
我が家としての愛着は別として。
将来、一戸建てに住むことが励みになるかもしれないし
建築・設計・ガーデニング、植物に興味をもつようになるかも。
人間なにかを強く憧れるって、人生の始まり。将来の目標に
繋がるかも…頑張れ男の子。頑張れ女の子。いいことだ。
無理に好きになる必要は無いかと…
我が家としての愛着は別として。
将来、一戸建てに住むことが励みになるかもしれないし
建築・設計・ガーデニング、植物に興味をもつようになるかも。
人間なにかを強く憧れるって、人生の始まり。将来の目標に
繋がるかも…頑張れ男の子。頑張れ女の子。いいことだ。
861 ：可愛い奥様：04/11/19 22:57:51 ID:hARumaIX
862 ：可愛い奥様：04/11/19 23:01:47 ID:tw1+7PtP
・
ウチはベランダで煙草なんて誰も吸ってないし窓も空いてないんですが、
お隣の方が煙草吸うと、あ、今吸ってるな。って分かるほどににおいが充満します。
知人に話したら、換気扇回しながら吸ってるんだろうと。そういうものなのでしょうか。
ドア隔てた風呂場にまで臭いがきます。管理会社に話したら、格戸にアンケート
取ってみないとわからないからと言われ放置。賃貸なので出て行こうかと思ってます。
結構前レスにもありましたが、部屋の何かが壊れて管理会社に連絡した時、
管理会社が手配してくれた業者の対応がひどすぎな場合って皆さん我慢されてる
んですかね？一日休んで約束の日に待ってたのに、業者が来なくて、管理会社
に苦情を出したら「業者の勘違い、今後指導します」って言われたんですが、
次に業者が来た時に、何のお詫びも謝りもなしに「じゃ、始めます」
とか言われたんでえらくむかつきました。文句をいう気にもなれなくて
黙っていましたが、こういう時は文句を直接いうべきだったんでしょうかね。
管理会社も指導なんかしてないんじゃないかと思ってしまいました。
毎日暇ならいいけど、わざわざ時間とって二度手間になることを考えてほしい。
お隣の方が煙草吸うと、あ、今吸ってるな。って分かるほどににおいが充満します。
知人に話したら、換気扇回しながら吸ってるんだろうと。そういうものなのでしょうか。
ドア隔てた風呂場にまで臭いがきます。管理会社に話したら、格戸にアンケート
取ってみないとわからないからと言われ放置。賃貸なので出て行こうかと思ってます。
結構前レスにもありましたが、部屋の何かが壊れて管理会社に連絡した時、
管理会社が手配してくれた業者の対応がひどすぎな場合って皆さん我慢されてる
んですかね？一日休んで約束の日に待ってたのに、業者が来なくて、管理会社
に苦情を出したら「業者の勘違い、今後指導します」って言われたんですが、
次に業者が来た時に、何のお詫びも謝りもなしに「じゃ、始めます」
とか言われたんでえらくむかつきました。文句をいう気にもなれなくて
黙っていましたが、こういう時は文句を直接いうべきだったんでしょうかね。
管理会社も指導なんかしてないんじゃないかと思ってしまいました。
毎日暇ならいいけど、わざわざ時間とって二度手間になることを考えてほしい。
864 ：可愛い奥様：04/11/20 01:27:39 ID:ftjFMP+g
換気扇の下で吸っても、他の家に入ってくるよ。
865 ：可愛い奥様：04/11/20 01:31:08 ID:Tg/P266j
866 ：可愛い奥様：04/11/20 01:55:02 ID:E3zBpedr
1
だいたい、煙草の臭いが気になるようなチープな万損に住んでるのが間違い。
ベランダも換気扇の下も駄目って、びっくりするよ。
さて、換気扇の下で、一服してこ。
ベランダも換気扇の下も駄目って、びっくりするよ。
さて、換気扇の下で、一服してこ。
868 ：可愛い奥様：04/11/20 02:00:17 ID:ftjFMP+g
>>865
ワラ人形でも作ればいいよ。
ワラ人形でも作ればいいよ。
マンションには関係ないのですが、リビング側の斜め前に
とんこつラーメン屋が出来ました。
毎朝、獣の匂いが充満します。
とんこつラーメン屋が出来ました。
毎朝、獣の匂いが充満します。
うちも一家揃って嫌煙家だけど、両隣と下がベランダで吸ってるようだが
週に2-3回臭いに気付く程度なので、許容範囲だなあ。
窓開けていてもベランダに出てなければ臭いに気付かないし、
部屋に臭いが入ってくるなんて事いまだ一度もない。
広さ2.5m×8mで仕切りは非常口敗れるタイプ上下隙間ありと、
ごく普通のベランダだが。
週に2-3回臭いに気付く程度なので、許容範囲だなあ。
窓開けていてもベランダに出てなければ臭いに気付かないし、
部屋に臭いが入ってくるなんて事いまだ一度もない。
広さ2.5m×8mで仕切りは非常口敗れるタイプ上下隙間ありと、
ごく普通のベランダだが。
>867
お言葉返すようですが、すんごく高い家賃・値段のマンソンでも
作りによっては余裕で煙草のかほりが入ってきますがなにか？
まあ牧瀬恋人がすん㌦ような面積の部屋であれば別だがなｗ
お言葉返すようですが、すんごく高い家賃・値段のマンソンでも
作りによっては余裕で煙草のかほりが入ってきますがなにか？
まあ牧瀬恋人がすん㌦ような面積の部屋であれば別だがなｗ
>853
最近の新築マンションはどこも「ペット可」だよね。
私が買った所もペット可で、
もちろん飼育規則もキチンと決まっているのですが、
ビックリするほど犬の吠える声が聞こえてくる。
朝の6時前からワンワン聞こえてくることもあったので、
管理人さんから注意してもらったけど、
隣の人はペット可だから防音対策も完璧だと思いこんでたみたい。
実際、私もそう思ってたのでうるさくてがっかりしました。
ペット不可の新築マンションないかな。
最近の新築マンションはどこも「ペット可」だよね。
私が買った所もペット可で、
もちろん飼育規則もキチンと決まっているのですが、
ビックリするほど犬の吠える声が聞こえてくる。
朝の6時前からワンワン聞こえてくることもあったので、
管理人さんから注意してもらったけど、
隣の人はペット可だから防音対策も完璧だと思いこんでたみたい。
実際、私もそう思ってたのでうるさくてがっかりしました。
ペット不可の新築マンションないかな。
ペット可のマンションで犬飼ってる人は、
散歩には早めに連れてってあげてほしい。
エレベーターの中とか前とかでそそうされると非常に迷惑。
猫飼ってる人は猫が出歩かないようにしてほしい。
うちじゃないけど、以前数件隣の部屋の猫がベランダ伝いにやってきて、
干してる布団の上で昼寝してたって事があった。
その部屋の子供が猫アレルギー持ちだったのでその後かなり揉めたようだった。
散歩には早めに連れてってあげてほしい。
エレベーターの中とか前とかでそそうされると非常に迷惑。
猫飼ってる人は猫が出歩かないようにしてほしい。
うちじゃないけど、以前数件隣の部屋の猫がベランダ伝いにやってきて、
干してる布団の上で昼寝してたって事があった。
その部屋の子供が猫アレルギー持ちだったのでその後かなり揉めたようだった。
ﾍﾟｯﾄ可ﾏﾝｼｮﾝ住まいだけど
毎朝、内の敷地じゃなくて関係ないところの敷地のアスファルトで
大量のおしっこさせてる奴がいる。あの量から言うと大型犬。
じゃなきゃ人間だｗ犬に罪は無い…
まわりは田舎なんで民度低いわけじゃなくても、そういうのおおっぴらに敬遠する
ってことはない。でも迷惑かけてるには違いない。
今度機会があったら言って見ようと思ってる。
気になることアンケートみたいなのがたまに回るんだよ。
毎朝、内の敷地じゃなくて関係ないところの敷地のアスファルトで
大量のおしっこさせてる奴がいる。あの量から言うと大型犬。
じゃなきゃ人間だｗ犬に罪は無い…
まわりは田舎なんで民度低いわけじゃなくても、そういうのおおっぴらに敬遠する
ってことはない。でも迷惑かけてるには違いない。
今度機会があったら言って見ようと思ってる。
気になることアンケートみたいなのがたまに回るんだよ。
うちも、1日のうちで窓あけるのって
朝の洗濯物干す時と、掃除の時ぐらい？
あと洗濯物とり込む程度や、ベランダでちょっと花に水やるぐらいか。
それで、タバコの匂いがクサイとかペットの鳴声がｳﾙｻｲとかって
今まで1度もないなー。ましてや、サッシしめてるのに吸気口から匂いが
入るって、あおりじゃなくてもかなりビックリです。
朝の洗濯物干す時と、掃除の時ぐらい？
あと洗濯物とり込む程度や、ベランダでちょっと花に水やるぐらいか。
それで、タバコの匂いがクサイとかペットの鳴声がｳﾙｻｲとかって
今まで1度もないなー。ましてや、サッシしめてるのに吸気口から匂いが
入るって、あおりじゃなくてもかなりビックリです。
>>829
禁止って室内喫煙の際に窓を開けることを
禁止できたのでつか？
うちは注意書き、総会での啓蒙とやってきましたが
いまだに匂ってくるので今度は理事会に説明して
理事会を通して直接本人に訴えようと思っています。
道のりは長い。もう我慢の限界。
禁止って室内喫煙の際に窓を開けることを
禁止できたのでつか？
うちは注意書き、総会での啓蒙とやってきましたが
いまだに匂ってくるので今度は理事会に説明して
理事会を通して直接本人に訴えようと思っています。
道のりは長い。もう我慢の限界。
>>875
こういうことは実際に被害にあわないと
ほんとに想像できないですよ。
あなたがたまたま今そういう問題に遭遇していない、
ラッキーな状況であるということです。
非常識な隣人などが引っ越してきたら
たちまちあなたの生活は真っ暗です。
こういうことは実際に被害にあわないと
ほんとに想像できないですよ。
あなたがたまたま今そういう問題に遭遇していない、
ラッキーな状況であるということです。
非常識な隣人などが引っ越してきたら
たちまちあなたの生活は真っ暗です。
エレベーターといえば、
冬になると灯油のポリ容器から垂れた？灯油を
そのままにしていく住民がいて
エレベーターに乗ると灯油くさくて困る。
冬になると灯油のポリ容器から垂れた？灯油を
そのままにしていく住民がいて
エレベーターに乗ると灯油くさくて困る。
目の前に幼稚園のグラウンドがあるって言うのを確認した上で契約した場合
そこでどんなにうるさくされても苦情は言えないのでしょうか？
ちょうど窓（ベランダ）の正面にあり、４・５月頃～１０月くらいまで
お昼頃に運動会向けの鼓笛隊の練習がものすごい大音量で何度も繰り返されてるんです。
暑い時期なのに窓をあける事もかなわず、子供が生まれたらお昼寝出来ないのではないかと心配です。
そこでどんなにうるさくされても苦情は言えないのでしょうか？
ちょうど窓（ベランダ）の正面にあり、４・５月頃～１０月くらいまで
お昼頃に運動会向けの鼓笛隊の練習がものすごい大音量で何度も繰り返されてるんです。
暑い時期なのに窓をあける事もかなわず、子供が生まれたらお昼寝出来ないのではないかと心配です。
>>879
確認したなら仕方ないんじゃない?
音楽なら小さく流してもらえるかもしれないけど、鼓笛隊じゃねぇ。
それに赤ちゃんは、少々うるさくたって眠けりゃ寝ますよ。
そんな神経質にならなくて大丈夫。
1～2歳にもなれば、その幼稚園を見て「逝きたい～」て駄々捏ねるかも。
確認したなら仕方ないんじゃない?
音楽なら小さく流してもらえるかもしれないけど、鼓笛隊じゃねぇ。
それに赤ちゃんは、少々うるさくたって眠けりゃ寝ますよ。
そんな神経質にならなくて大丈夫。
1～2歳にもなれば、その幼稚園を見て「逝きたい～」て駄々捏ねるかも。
自宅の室内で喫煙するのを禁止って、病気だな。
こんなのがいるから、マンションって嫌だよな。
マンションについてる24時間換気がイモなんじゃないの？
よく見てみるといいよ。たぶん、レンジ用のフィルター程度のちゃっちいの
しかついてないんでしょう。
それだけ煙草に敏感なら、まともな空調をつけてるマンションを選べばいいじゃないの。
さらに、全館空調なら窓を開けずに暮らすのが普通だし。
こんなのがいるから、マンションって嫌だよな。
マンションについてる24時間換気がイモなんじゃないの？
よく見てみるといいよ。たぶん、レンジ用のフィルター程度のちゃっちいの
しかついてないんでしょう。
それだけ煙草に敏感なら、まともな空調をつけてるマンションを選べばいいじゃないの。
さらに、全館空調なら窓を開けずに暮らすのが普通だし。
換気扇からの匂いはお互い様だと思うのだけど。窓を開けていると
強烈なｷﾑﾁの匂いや焼肉の匂いが漂ってくることある。これも嫌い
な人からすると地獄だと思う。ﾊﾞﾙｺﾆｰでの喫煙までは理解できるけ
ど。
騒音問題にしても匂いの問題にしても度を越えて苦情を言うのって
どんな心理なんだろうかって思う。換気扇の匂いをいつもチェック
されていると思うと怖いよ。ゴミをチェックされるのと同じくらい
怖い。ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを監視されている気になる。
換気扇の匂いを気にする人ってリアルで見たことない。夕飯時に
「おお、イイ匂い～。」って思うくらいだ。
強烈なｷﾑﾁの匂いや焼肉の匂いが漂ってくることある。これも嫌い
な人からすると地獄だと思う。ﾊﾞﾙｺﾆｰでの喫煙までは理解できるけ
ど。
騒音問題にしても匂いの問題にしても度を越えて苦情を言うのって
どんな心理なんだろうかって思う。換気扇の匂いをいつもチェック
されていると思うと怖いよ。ゴミをチェックされるのと同じくらい
怖い。ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを監視されている気になる。
換気扇の匂いを気にする人ってリアルで見たことない。夕飯時に
「おお、イイ匂い～。」って思うくらいだ。
884 ：可愛い奥様：04/11/20 13:55:19 ID:zn8MYZaH
ﾍﾟｯﾄより、隣と上の階の子供の方が煩い。
エレベーター内で子供がオシッコする
非常用を兼ねてる階段の踊場でもオシッコされる
ペットだって言い張る人もいるけど、あんな大量なシッコしないよ
管理人は犯人知ってるのにプライバシーだとかいって公にしないんだよね
プライバシーを勘違いしすぎ・・・
非常用を兼ねてる階段の踊場でもオシッコされる
ペットだって言い張る人もいるけど、あんな大量なシッコしないよ
管理人は犯人知ってるのにプライバシーだとかいって公にしないんだよね
プライバシーを勘違いしすぎ・・・
>>879
ﾏﾝｿﾝではなかったけど、幼稚園の近くに一時期住んでました。
やっぱりお遊戯会や運動会の時期が近付いてくると、
ミッキーマウスマーチが大音量で何度もかかったり、
鼓笛隊の練習も何度もやってましたね。
土曜日の朝っぱらからやられて、
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!となったこともあったけど、
まぁ例年行事だと思って諦めてましたｗ
自分も幼稚園児の時はそれくらいの騒音出していたんだろうし、
これこそまさにお互い様かな？と思います。
ﾏﾝｿﾝではなかったけど、幼稚園の近くに一時期住んでました。
やっぱりお遊戯会や運動会の時期が近付いてくると、
ミッキーマウスマーチが大音量で何度もかかったり、
鼓笛隊の練習も何度もやってましたね。
土曜日の朝っぱらからやられて、
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!となったこともあったけど、
まぁ例年行事だと思って諦めてましたｗ
自分も幼稚園児の時はそれくらいの騒音出していたんだろうし、
これこそまさにお互い様かな？と思います。
>>886
うちのマンションもエレベーター内の子供のオシッコには困ってるよ。
日曜祝日は掃除の人がいないので、汚いままになってるわ。
ベランダのタバコも困りものだ。
今マンションが改装中でシートで建物が被われているせいか
本当にタバコのにおいがこもって、強烈に臭います。
隣のおじさんは数ヶ月前に定年を迎えて、ベランダでタバコばかり
ふかしてるから、やだやだ。
うちのマンションもエレベーター内の子供のオシッコには困ってるよ。
日曜祝日は掃除の人がいないので、汚いままになってるわ。
ベランダのタバコも困りものだ。
今マンションが改装中でシートで建物が被われているせいか
本当にタバコのにおいがこもって、強烈に臭います。
隣のおじさんは数ヶ月前に定年を迎えて、ベランダでタバコばかり
ふかしてるから、やだやだ。
ココ読んでいて思った。
完全禁煙マンションがあったらうけるかもしれない。
全室、室内も含めて禁煙。
壁も内装もｷﾚｲなまま(・∀・)
完全禁煙マンションがあったらうけるかもしれない。
全室、室内も含めて禁煙。
壁も内装もｷﾚｲなまま(・∀・)
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ内でｵｼｯｺって・・・・・・・・親はついていないのか？
891 ：可愛い奥様：04/11/20 18:44:38 ID:FAwM3fhL
893 ：可愛い奥様：04/11/20 20:16:50 ID:5DS2+ADV
ﾏﾝｿﾝ住人の幼稚園児が、外から遊びに来た友達と集団で
ｵｼｯｺしてた事があったよ。
管理人さんに見つかって、ﾏﾏたちが、御説教されてた。
ｵｼｯｺしてた事があったよ。
管理人さんに見つかって、ﾏﾏたちが、御説教されてた。
895 ：可愛い奥様：04/11/20 20:51:46 ID:vDIxbNot
>>876
８２９です。
バルコニーでの喫煙が禁止になりました。
いくらなんでも室内で吸うのまでは禁止できないかと。
実際には室内でも窓あけて吸えば似たようなものかもしれませんが、
自分のうちに匂いがつくのが嫌だから、あるいは自分の家族が嫌がるから
共用部分で吸う、という考え方がマナー違反だという捉え方をしたわけです。
８２９です。
バルコニーでの喫煙が禁止になりました。
いくらなんでも室内で吸うのまでは禁止できないかと。
実際には室内でも窓あけて吸えば似たようなものかもしれませんが、
自分のうちに匂いがつくのが嫌だから、あるいは自分の家族が嫌がるから
共用部分で吸う、という考え方がマナー違反だという捉え方をしたわけです。
896 ：可愛い奥様：04/11/20 21:00:16 ID:vDIxbNot
>>875>>881
みたいに窓開けない生活がデフォ、という人もいるんですね。
でも「全館空調なら窓を開けずに暮らすのは普通」ではないと思いますよ。
高層や汐留のツインパークスみたいに騒音と空気汚染で景色だけが
売りのようなマンションは窓開けない人の方が多いかもしれないけど、
むしろそちらの方が特殊。24時間換気システムは窓を開けないで暮らすため
ではなく、冷暖房作動中あるいは留守中でも換気できるようにしたもの。
みたいに窓開けない生活がデフォ、という人もいるんですね。
でも「全館空調なら窓を開けずに暮らすのは普通」ではないと思いますよ。
高層や汐留のツインパークスみたいに騒音と空気汚染で景色だけが
売りのようなマンションは窓開けない人の方が多いかもしれないけど、
むしろそちらの方が特殊。24時間換気システムは窓を開けないで暮らすため
ではなく、冷暖房作動中あるいは留守中でも換気できるようにしたもの。
24時間換気と全館空調を使い分けてるから、
24時換気＝第三種換気、全館空調＝第一種換気の全館冷暖房だと思われ。
戸建てでも、都市部では全館空調で窓を開けない生活をしてる人も増えてるよ。
花粉症の人なんか、花粉や風邪のウイルスまでフィルタで取り除くから快適。
それと24時間換気が義務になったのは、シックハウス対策が第一の理由だよ。
24時換気＝第三種換気、全館空調＝第一種換気の全館冷暖房だと思われ。
戸建てでも、都市部では全館空調で窓を開けない生活をしてる人も増えてるよ。
花粉症の人なんか、花粉や風邪のウイルスまでフィルタで取り除くから快適。
それと24時間換気が義務になったのは、シックハウス対策が第一の理由だよ。
ここは賃貸の人が多いのかも。
高層では窓は開かないか、開いても20センチぐらいが多い。
元々窓を開けずに暮らすのが普通だから。
低層を買ったとしても、マンションを検討したことがあれば知ってるはず。
高層では窓は開かないか、開いても20センチぐらいが多い。
元々窓を開けずに暮らすのが普通だから。
低層を買ったとしても、マンションを検討したことがあれば知ってるはず。
お台場海浜公園近辺って高いのかなぁ？高いよね。
あのへんに住みたい…
あのへんに住みたい…
うちは繁華街で、空気も悪く、ほとんど窓を開けません。
おまけに花粉症なので１月から５月の連休まではまったく開けない。
洗濯物もベランダには干さない。
２４時間換気になってて、壁に付いてる換気口にはフィルターが入ってます。
でも、みりんやお酒を大量に使うお料理の時は台所の窓を開けます。
アルコールが蒸発するとガス漏れ感知器が反応するらしくて
警報機が鳴り響くんですよ。初めての時には音の大きさと原因不明でびっくりでした。
警備員さんからアルコールを使うときは換気を良くするようにいわれました。
皆さんのお宅もそうなの？
おまけに花粉症なので１月から５月の連休まではまったく開けない。
洗濯物もベランダには干さない。
２４時間換気になってて、壁に付いてる換気口にはフィルターが入ってます。
でも、みりんやお酒を大量に使うお料理の時は台所の窓を開けます。
アルコールが蒸発するとガス漏れ感知器が反応するらしくて
警報機が鳴り響くんですよ。初めての時には音の大きさと原因不明でびっくりでした。
警備員さんからアルコールを使うときは換気を良くするようにいわれました。
皆さんのお宅もそうなの？
>>900
それ私もやりました。麺つゆを作るのに日本酒を大量に煮ていたのですが、
感知されて警報機が作動。それと同時にインターフォンのランプが点滅、
同時に呼び出し音。直接警備会社から連絡がくるというのを初めて体験し
ました。インターフォン取ったら警備会社の状況確認の連絡だった。
同時に管理人室にもベルが鳴り、管理人さんも玄関まできて下さり、状況
を説明し平謝りしました。「何もなくって良かったです。」と笑顔で言っ
てくださったので救われましたが。
うちのﾏﾝｼｮﾝでは、大抵一度は皆さん鳴らしてしまうようで、入居時は頻繁
にベルが鳴ってました。今は殆どなくなりましたが。何処まで大丈夫なの
かの限度が分からないんですよね･･･。
それ私もやりました。麺つゆを作るのに日本酒を大量に煮ていたのですが、
感知されて警報機が作動。それと同時にインターフォンのランプが点滅、
同時に呼び出し音。直接警備会社から連絡がくるというのを初めて体験し
ました。インターフォン取ったら警備会社の状況確認の連絡だった。
同時に管理人室にもベルが鳴り、管理人さんも玄関まできて下さり、状況
を説明し平謝りしました。「何もなくって良かったです。」と笑顔で言っ
てくださったので救われましたが。
うちのﾏﾝｼｮﾝでは、大抵一度は皆さん鳴らしてしまうようで、入居時は頻繁
にベルが鳴ってました。今は殆どなくなりましたが。何処まで大丈夫なの
かの限度が分からないんですよね･･･。
そういうのって最初に説明ないんですかね？
うちでは鍼灸の先生が来て、でっかいお灸してもらう時は煙が充満するので
窓あけて換気扇もつけてる…･･Σ(ﾟДﾟ；)ご近所、艾臭くなってないかな？
今度会ったらご迷惑になってないか聞いておこう。
窓あけて換気扇もつけてる…･･Σ(ﾟДﾟ；)ご近所、艾臭くなってないかな？
今度会ったらご迷惑になってないか聞いておこう。
>>902
説明はありました。うちのﾏﾝｼｮﾝの場合ですが、感知する空気汚染の
濃度の設定が厳しくしてあったらしく、思っていたよりも簡単に感知
されてしまったみたいです。厳しいくらいの方が万が一の時に安全と
言えば安全なのですが･･･。住民のアンケート後に少し設定を緩める
ということで解決しました。
説明はありました。うちのﾏﾝｼｮﾝの場合ですが、感知する空気汚染の
濃度の設定が厳しくしてあったらしく、思っていたよりも簡単に感知
されてしまったみたいです。厳しいくらいの方が万が一の時に安全と
言えば安全なのですが･･･。住民のアンケート後に少し設定を緩める
ということで解決しました。
あんまり厳しすぎるのもこまりものだね。
普通の料理してるだけで毎回作動ってのも考えもの。
普通の料理してるだけで毎回作動ってのも考えもの。
>>898
あなたこそあまりご存知ないようで。
佃も汐留も品川も高輪も最新の超高層マンションには窓どころか、
立派なバルコニーまでついてますよ。窓開けて快適かどうかはさておき。
まあ、高層の建つ場所は元来空気汚染や騒音はひどいですね、
唯一元麻布タワーを除いて。超都心部でも広尾の奥のあたりとか、
全く部外者が通らないような静かで排気ガスもなし、というところに建つ
低層マンションあたりには「窓開けない生活は考えられない。
でも郊外にはさらさら住む気はない」て人が住んでます。
あなたこそあまりご存知ないようで。
佃も汐留も品川も高輪も最新の超高層マンションには窓どころか、
立派なバルコニーまでついてますよ。窓開けて快適かどうかはさておき。
まあ、高層の建つ場所は元来空気汚染や騒音はひどいですね、
唯一元麻布タワーを除いて。超都心部でも広尾の奥のあたりとか、
全く部外者が通らないような静かで排気ガスもなし、というところに建つ
低層マンションあたりには「窓開けない生活は考えられない。
でも郊外にはさらさら住む気はない」て人が住んでます。
907 ：可愛い奥様：04/11/21 22:28:03 ID:syDQbpH3
ｳﾁは31階ですが、バルコニーまでついています。
そもそもこっちの喫煙行為のために
近所にわざわざ窓を閉めさせるのはおかしくないか？
吸ってる本人が窓を閉めて吸えばいいだけの話。
うちは吸煙機プラス空気清浄機フル回転の密室で
吸ってます。集合住宅に住んでんだったらこれぐらいの
気遣いするしかないのでは？
近所にわざわざ窓を閉めさせるのはおかしくないか？
吸ってる本人が窓を閉めて吸えばいいだけの話。
うちは吸煙機プラス空気清浄機フル回転の密室で
吸ってます。集合住宅に住んでんだったらこれぐらいの
気遣いするしかないのでは？
>>899
景色はいいけど、生活はしにくいと思うよ
スーパーは東雲にジャスコができたけど、
何もかも高品質とはいえないし、車じゃないときつい
あのあたりマンション価格帯レベルの生活用品が揃う、
という感じではない。
車で生活すると、
週末などは観光地なのでｗ車での出入りがしにくいかも
車通勤じゃないと暗くなると、人が少なくて歩いてて怖いかも
・家で食事はほとんどしない
・平日土日、車通勤、車で移動してる人
・でも、土日は道は激込みでも気にならない
という人でないと快適な住まいとはいいにくそう
景色はいいけど、生活はしにくいと思うよ
スーパーは東雲にジャスコができたけど、
何もかも高品質とはいえないし、車じゃないときつい
あのあたりマンション価格帯レベルの生活用品が揃う、
という感じではない。
車で生活すると、
週末などは観光地なのでｗ車での出入りがしにくいかも
車通勤じゃないと暗くなると、人が少なくて歩いてて怖いかも
・家で食事はほとんどしない
・平日土日、車通勤、車で移動してる人
・でも、土日は道は激込みでも気にならない
という人でないと快適な住まいとはいいにくそう
>>909
レスありがとう
なるほど、最近あそこらへんに行ったの夜だったから、人通りがあまりなくて
海と夜景が綺麗でいいなぁ…と思ってたんだけど普通のファミリー向けでは
ないかもね…折角の休みの人大杉なのもやだし…
あと、あのへんって夜になるとＤＱＮがたまるのね。警察がやたら
パトロールしてたり、ヤン車が路駐してたりした。
ロケーションがすばらしいだけに残念だなぁ。初めて高層もいいなと思えたのに。
レスありがとう
なるほど、最近あそこらへんに行ったの夜だったから、人通りがあまりなくて
海と夜景が綺麗でいいなぁ…と思ってたんだけど普通のファミリー向けでは
ないかもね…折角の休みの人大杉なのもやだし…
あと、あのへんって夜になるとＤＱＮがたまるのね。警察がやたら
パトロールしてたり、ヤン車が路駐してたりした。
ロケーションがすばらしいだけに残念だなぁ。初めて高層もいいなと思えたのに。
911 ：可愛い奥様：04/11/22 14:27:10 ID:Qhi7yUnO
近所にある、結構外見も綺麗で、布団など干してない、管理のきっちりしてると
評判のマンションでクリスマス電飾合戦が始まってます。
最初は11月の初めぐらいに、一箇所がちょっと光るものを吊るしてた。
（室内だけど窓ガラスを通して外から見えるような感じ）
そしたら、次々とツリー状の電飾とか、窓ガラスの上から垂らすような電飾とかで
今は外から見えるだけでも10件ぐらいデコレーションしてる。
例えば、ベランダは共有部分なので何か飾るのは禁止でも
室内でピカピカさせるのは、個人の自由ですかね？
最近のマンションって手すりがひくいから、外からでも丸見え。
いくら室内でも、外から見えるように飾ってるのって
やっぱ「美観」の観点でどうなんだろう・・・。センスの良し悪しは別にしても
評判のマンションでクリスマス電飾合戦が始まってます。
最初は11月の初めぐらいに、一箇所がちょっと光るものを吊るしてた。
（室内だけど窓ガラスを通して外から見えるような感じ）
そしたら、次々とツリー状の電飾とか、窓ガラスの上から垂らすような電飾とかで
今は外から見えるだけでも10件ぐらいデコレーションしてる。
例えば、ベランダは共有部分なので何か飾るのは禁止でも
室内でピカピカさせるのは、個人の自由ですかね？
最近のマンションって手すりがひくいから、外からでも丸見え。
いくら室内でも、外から見えるように飾ってるのって
やっぱ「美観」の観点でどうなんだろう・・・。センスの良し悪しは別にしても
>>889
賃貸だけど旭川にあるよ。
禁煙は訪問者も対象。喫煙した場合は入居者に対して即時退去と、
家賃1カ月分の敷金と全室クロス張り替え費用を請求する。
禁煙の順守を確かめるため室内の定期点検も行うらしい。
賃貸だけど旭川にあるよ。
禁煙は訪問者も対象。喫煙した場合は入居者に対して即時退去と、
家賃1カ月分の敷金と全室クロス張り替え費用を請求する。
禁煙の順守を確かめるため室内の定期点検も行うらしい。
>>911
室内のデコは個人の自由じゃないかな？
クリスマスの期間だけで、終われば片付けられるのだろうし。
「眩し過ぎて眠れない」とかの迷惑被っているのでなければどうしようもないと思う。
マンソンの話からは逸れるけど、売出し中の新しい住宅街には
一軒家の屋根の上にサンタとトナカイのオブジェ+電飾とかやってる人居たよ。
室内のデコは個人の自由じゃないかな？
クリスマスの期間だけで、終われば片付けられるのだろうし。
「眩し過ぎて眠れない」とかの迷惑被っているのでなければどうしようもないと思う。
マンソンの話からは逸れるけど、売出し中の新しい住宅街には
一軒家の屋根の上にサンタとトナカイのオブジェ+電飾とかやってる人居たよ。
914 ：可愛い奥様：04/11/22 15:09:27 ID:ZgzFlMpw
電飾も下手すると安いビアガーデンとか屋台みたいになる。
中途半端な電飾だと、みすぼらしい。
中途半端な電飾だと、みすぼらしい。
>>913
そうなんだよね・・・。
うちのマンションは新しいので、今のところ何につけても
この上述の大手のマンション（仮にAとする）をお手本にしているような部分があって
例えば、専用庭のある家は、庭に自転車置いてもいいか？って
話題になった時も、最初の規約ではNGだったけど、そののAマンションでは
認められているし、美観も損ねていないので、OKでしょうってことに
先日、規約が改められたのね。
室内をいくら装飾しようが、それは各家庭の勝手なのは十分わかるんだけど
やっぱ、外から見てもすごく目立つの。この2ヶ月間ぐらいずっと
赤や青やのネオン点滅でしょう。それもジワジワと電飾の戸数が増えてるし（ｗ
AがOKだったら、、うちもやっていいかも。って思う人が出そうで
なんか気になるんだよなー。せっかく外観もシックな渋めなのが気に入って
購入したのに。
電飾もさ、自分ちでカーテンしめて見えないようにやるのは勝手だけど
あれは明らかに、「外から見てもらうため」にガラスごしに飾ってるからさ・・
どーなんだろ、とつい思っちゃうの。
そうなんだよね・・・。
うちのマンションは新しいので、今のところ何につけても
この上述の大手のマンション（仮にAとする）をお手本にしているような部分があって
例えば、専用庭のある家は、庭に自転車置いてもいいか？って
話題になった時も、最初の規約ではNGだったけど、そののAマンションでは
認められているし、美観も損ねていないので、OKでしょうってことに
先日、規約が改められたのね。
室内をいくら装飾しようが、それは各家庭の勝手なのは十分わかるんだけど
やっぱ、外から見てもすごく目立つの。この2ヶ月間ぐらいずっと
赤や青やのネオン点滅でしょう。それもジワジワと電飾の戸数が増えてるし（ｗ
AがOKだったら、、うちもやっていいかも。って思う人が出そうで
なんか気になるんだよなー。せっかく外観もシックな渋めなのが気に入って
購入したのに。
電飾もさ、自分ちでカーテンしめて見えないようにやるのは勝手だけど
あれは明らかに、「外から見てもらうため」にガラスごしに飾ってるからさ・・
どーなんだろ、とつい思っちゃうの。
916 ：可愛い奥様：04/11/22 15:35:38 ID:SbSCJW1W
>>912
いいなあ、禁煙マンション。
家に来て欲しくない人がみんな喫煙者なので
ちょうどいい！一番来て欲しくない義父母がヘビースモーカー。
義実家のリビングなんてヤニベットリ。行くたびに
壁が汚くなっている。
吸わずにはいられない人たちだから、訪問されても
泊まりなんてありえない、短時間で帰ってくれる
だろうし、首都圏にもないかな～禁煙マンション。
いいなあ、禁煙マンション。
家に来て欲しくない人がみんな喫煙者なので
ちょうどいい！一番来て欲しくない義父母がヘビースモーカー。
義実家のリビングなんてヤニベットリ。行くたびに
壁が汚くなっている。
吸わずにはいられない人たちだから、訪問されても
泊まりなんてありえない、短時間で帰ってくれる
だろうし、首都圏にもないかな～禁煙マンション。
917 ：可愛い奥様：04/11/22 15:53:27 ID:fg0I0jvR
大規模マンションを購入しようか悩み中の者です。
今、規模の小さい低層マンションに住んでいるので、
すぐに駐車場に行けるし、建物への反響音もない。なかり静かです。
大規模になると、そうもいかないですよね。
ぜひ、いいﾄｺ悪いﾄｺ教えてもらえると嬉しいです。
今、規模の小さい低層マンションに住んでいるので、
すぐに駐車場に行けるし、建物への反響音もない。なかり静かです。
大規模になると、そうもいかないですよね。
ぜひ、いいﾄｺ悪いﾄｺ教えてもらえると嬉しいです。
実家が大規模マンションでつ。
良いトコ
・自治会・理事会がしっかりしていて年に一度祭もある
・会議室、託児室など設備の充実
・来客駐車場完備
・セキュリティも整っている
・不在時の宅配ロッカー
など、全体的に設備の充実に満足。
悪いトコ
・エントランスホールに小学生がたむろってうるさい
（カードゲームやインラインスケート、酷いとボール遊び）
・ゴミ捨て場が遠い（マンションの敷地内ではあるけど）
・駐車場が広いので、ハズレな場所にあたってしまうと車まで遠い。
・エントランス開錠の暗証番号が学区の小学校の全員に知れ渡るという事件発生
良いトコ
・自治会・理事会がしっかりしていて年に一度祭もある
・会議室、託児室など設備の充実
・来客駐車場完備
・セキュリティも整っている
・不在時の宅配ロッカー
など、全体的に設備の充実に満足。
悪いトコ
・エントランスホールに小学生がたむろってうるさい
（カードゲームやインラインスケート、酷いとボール遊び）
・ゴミ捨て場が遠い（マンションの敷地内ではあるけど）
・駐車場が広いので、ハズレな場所にあたってしまうと車まで遠い。
・エントランス開錠の暗証番号が学区の小学校の全員に知れ渡るという事件発生
ちなみに、一階に住んでた妊婦さんがあまりの（エントランスホールの）騒音に
ノイローゼになったとか何とか。
回覧板回したり張り紙したりで少しづつ大人しくなったみたいです。
ノイローゼになったとか何とか。
回覧板回したり張り紙したりで少しづつ大人しくなったみたいです。
今一棟で３００世帯以上ある分譲マンションに住んでいます。
マンション全員と知り合いってことが不可能だから、
人付き合いは最小限でいい私には割と快適です。
（会釈とかの挨拶はちゃんとしてますよ）
管理費も割安なのかなー？
駐車場は別棟で自走式の４階建てなので、いちいち一階を経由しないといけないから
上だとちょっとめんどくさいかな。
マンション全員と知り合いってことが不可能だから、
人付き合いは最小限でいい私には割と快適です。
（会釈とかの挨拶はちゃんとしてますよ）
管理費も割安なのかなー？
駐車場は別棟で自走式の４階建てなので、いちいち一階を経由しないといけないから
上だとちょっとめんどくさいかな。
うち低層だけどエントランス開錠、
暗証番号式は危険だということで廃止になったよ
今は全部ディンプルキーのみ対応
ハワイはオアフのはずれのマンションなんか電飾一生懸命だよね
もちろんじぶんちの外壁に。
ああいうのってやっぱり哀れを誘うもんだ
ガラスの内側なら節度守ってる感じがして◎じゃない？
暗証番号式は危険だということで廃止になったよ
今は全部ディンプルキーのみ対応
ハワイはオアフのはずれのマンションなんか電飾一生懸命だよね
もちろんじぶんちの外壁に。
ああいうのってやっぱり哀れを誘うもんだ
ガラスの内側なら節度守ってる感じがして◎じゃない？
>911
アメリカなんかじゃ外から家の中が見えるように飾るみたいだね。
電飾と一緒で、帰国妻が流行らせたんじゃない？
アメリカなんかじゃ外から家の中が見えるように飾るみたいだね。
電飾と一緒で、帰国妻が流行らせたんじゃない？
923 ：可愛い奥様：04/11/23 01:27:38 ID:+MhQRuEA
ウン千万払って買ったのに、毎月管理費や駐車場、積み立て
なんやかんやでお金を払うのが嫌。
自分の家なのに自分のじゃない感じかする。
騒音気にしたり、共同廊下の使い方のマナーが
悪い住人に腹立てたり、マンションに住んだら
寿命が縮まりそう。
なんやかんやでお金を払うのが嫌。
自分の家なのに自分のじゃない感じかする。
騒音気にしたり、共同廊下の使い方のマナーが
悪い住人に腹立てたり、マンションに住んだら
寿命が縮まりそう。
マンションに住んでから寿命がのびたよ。
雑草も玄関の外回りも気にしなくていいし、玄関燈が消えても
廊下の電気が玄関のところにもあるので、
球が切れてから買ったことない。
マンションが駅の近くだから、車は処分。
デパートも銀行も図書館も直ぐ近く。
マンションだからこその立地条件。
エントランスに入るたび、有難さ味わってる。
わずらわしい近所付き合いも、回覧板のマワシっこもなし。
戸建てのときは、一人でいると
雷、地震怖かったけど、その恐怖も激減した。
雑草も玄関の外回りも気にしなくていいし、玄関燈が消えても
廊下の電気が玄関のところにもあるので、
球が切れてから買ったことない。
マンションが駅の近くだから、車は処分。
デパートも銀行も図書館も直ぐ近く。
マンションだからこその立地条件。
エントランスに入るたび、有難さ味わってる。
わずらわしい近所付き合いも、回覧板のマワシっこもなし。
戸建てのときは、一人でいると
雷、地震怖かったけど、その恐怖も激減した。
925 ：可愛い奥様：04/11/23 05:10:17 ID:QPiwZYEa
>>915
アンタの化粧もいい加減…
アンタの化粧もいい加減…
庭師さんや水遣りがないのと戸締りカンタンなのがすごく気に入ってるよ
あ、マンションの自治会が管理してくれてるからって意味＜庭師不要
自分で手配しなくていい。家の修繕とかも。一人で見積もってやるのは
大変そうだな
自分で手配しなくていい。家の修繕とかも。一人で見積もってやるのは
大変そうだな
928 ：可愛い奥様：04/11/23 09:45:37 ID:vPbv+U2d
悩んでいます。
駅徒歩5分の、狙ってたマンションの分譲がはじまったんですが、間取りで ダンナともめてます。
・４ＬＤＫ（約85平米）で日当たり良好。前は公園。予算より300万ほどOVER
・３ＬＤＫ（約78平米）で日当たり悪し。道路に面した角部屋。 予算ピッタリ
一生そこに住むかどうかは微妙なんですが、 将来賃貸にするか売るかを含めても
どっちにしたらいいのか悩みます。
小梨なんですが、ダンナは角部屋がいいというし、私は日当たりが気になって
イマイチ乗り気になれず・・・
みなさんだったらどちらを選ばれますか？
駅徒歩5分の、狙ってたマンションの分譲がはじまったんですが、間取りで ダンナともめてます。
・４ＬＤＫ（約85平米）で日当たり良好。前は公園。予算より300万ほどOVER
・３ＬＤＫ（約78平米）で日当たり悪し。道路に面した角部屋。 予算ピッタリ
一生そこに住むかどうかは微妙なんですが、 将来賃貸にするか売るかを含めても
どっちにしたらいいのか悩みます。
小梨なんですが、ダンナは角部屋がいいというし、私は日当たりが気になって
イマイチ乗り気になれず・・・
みなさんだったらどちらを選ばれますか？
>>928
私だったら４ＬＤＫの方を選ぶ。日当たりはやっぱりはずせない。
私だったら４ＬＤＫの方を選ぶ。日当たりはやっぱりはずせない。
私だったら上だな
日当たりによって気分がぜんぜんちがうよ。
それに道路に面してるといろんな音が気になる。
（公園も子どもの声でうるさいときがあるけど）
中古で売るにしても角部屋はﾎﾟｲﾝﾄ高いかもしれないけど、日当たりも同じくらい。
今、住んでるのが上の条件だけど家から出なくなったのがなんなんだが・・・（気持ちよくって）
日当たりによって気分がぜんぜんちがうよ。
それに道路に面してるといろんな音が気になる。
（公園も子どもの声でうるさいときがあるけど）
中古で売るにしても角部屋はﾎﾟｲﾝﾄ高いかもしれないけど、日当たりも同じくらい。
今、住んでるのが上の条件だけど家から出なくなったのがなんなんだが・・・（気持ちよくって）
>>929
>>930
ありがとう！
そうですよね、日当たりは大事ですよねぇ。。。
共働きなので、まあ昼間は家にいないことが多いのですが
お休みの日に日差しが入るリビングでﾏﾀｰﾘしたいなぁと思うし。。。
ただ、予算がかなりきつくなっちゃうんですよね (´･ω･`)
宝くじでもあたらないかなぁ
>>930
ありがとう！
そうですよね、日当たりは大事ですよねぇ。。。
共働きなので、まあ昼間は家にいないことが多いのですが
お休みの日に日差しが入るリビングでﾏﾀｰﾘしたいなぁと思うし。。。
ただ、予算がかなりきつくなっちゃうんですよね (´･ω･`)
宝くじでもあたらないかなぁ
道路に面してる部屋は騒音に悩まされるよ。
排気ガスの量も多いから網戸はべったり黒くなる。
300万なんて日割りに計算したら安いもの、その恩恵考えたらね。
ここでケチっちゃ一生後悔するって。
排気ガスの量も多いから網戸はべったり黒くなる。
300万なんて日割りに計算したら安いもの、その恩恵考えたらね。
ここでケチっちゃ一生後悔するって。
933 ：可愛い奥様：04/11/23 10:40:56 ID:g1TOYj7k
>>928
中部屋で日当たりがいいってことは、北の部屋（リビングがだとしたら）は暗いかも
しれないので、注意してくださいね。
うちはまさにそれで後悔したので。
リビング100点、洋室10点って感じです。
中部屋で日当たりがいいってことは、北の部屋（リビングがだとしたら）は暗いかも
しれないので、注意してくださいね。
うちはまさにそれで後悔したので。
リビング100点、洋室10点って感じです。
934 ：９３３：04/11/23 10:42:03 ID:g1TOYj7k
↑南向き田の字だとしたらの話です。
違ってたらゴメンナサイ。
違ってたらゴメンナサイ。
予算か～
夫２９私２４でマイホーム建てた時は
工夫したよ、食べ物とかでもさ。おかげでひき肉料理のレパートリーが
増えたw。牛肉はボーナスの時思い切って（当時は高かったのだ）
その頃の頑張りは凄い楽しい思い出。
あれがあるから、2件目のマンションも購入できた。
夫２９私２４でマイホーム建てた時は
工夫したよ、食べ物とかでもさ。おかげでひき肉料理のレパートリーが
増えたw。牛肉はボーナスの時思い切って（当時は高かったのだ）
その頃の頑張りは凄い楽しい思い出。
あれがあるから、2件目のマンションも購入できた。
みなさんありがとう！
他の相談できる人がいなかったので嬉しいです。
＞932
道路に面してる3ＬＤＫは結構交通量も多い道路で、サッシも２重になってるそうです。
だから閉じてれば音はあまり聞こえないけど、逆に開けられないということでしょうか？
日が全く差さないというわけではないのですが、前に建物があるので影になる時間も結構多いみたいです。
＞933
中部屋の４ＬＤＫはリビングが南側、寝室などが北側なので確かに暗いかもです。
そっか、リビングのことばっかり考えてしまったてた。。。ｏｒｚ
ありがとうございます。
＞935
２件目のマンション購入・・・すごいですね！
小梨で共働きだからついつい無駄遣いしてしまうんですが、それをきりつめるようにしたら
予算超えた分も大丈夫かなぁ・・・金利のこととか先がみえないので不安はあるんですが・・・
妥協せずに気に入った物件だったら、おうちが一番好きになってこれまでのような無駄遣い（洋服とか？）は
自然になくなる気もしてきました。
他の相談できる人がいなかったので嬉しいです。
＞932
道路に面してる3ＬＤＫは結構交通量も多い道路で、サッシも２重になってるそうです。
だから閉じてれば音はあまり聞こえないけど、逆に開けられないということでしょうか？
日が全く差さないというわけではないのですが、前に建物があるので影になる時間も結構多いみたいです。
＞933
中部屋の４ＬＤＫはリビングが南側、寝室などが北側なので確かに暗いかもです。
そっか、リビングのことばっかり考えてしまったてた。。。ｏｒｚ
ありがとうございます。
＞935
２件目のマンション購入・・・すごいですね！
小梨で共働きだからついつい無駄遣いしてしまうんですが、それをきりつめるようにしたら
予算超えた分も大丈夫かなぁ・・・金利のこととか先がみえないので不安はあるんですが・・・
妥協せずに気に入った物件だったら、おうちが一番好きになってこれまでのような無駄遣い（洋服とか？）は
自然になくなる気もしてきました。
私なら３LDKを選ぶかなぁ。
85平米の４LDKだと、一つ一つの部屋が狭くて使いにくそう。
角部屋の方が周囲の音に悩まされる心配も少ないし。
４LDKが間取り変更できるならいいけど。
85平米の４LDKだと、一つ一つの部屋が狭くて使いにくそう。
角部屋の方が周囲の音に悩まされる心配も少ないし。
４LDKが間取り変更できるならいいけど。
うーん、正直に言うと、
両方ともイマイチって感じだけど
もうこれ以上の検討はあり得ないの？
予算がきついなら多少狭くても陽当たりのいい角部屋
大きな道路には面していない
そんな物件があるといいよね…
両方ともイマイチって感じだけど
もうこれ以上の検討はあり得ないの？
予算がきついなら多少狭くても陽当たりのいい角部屋
大きな道路には面していない
そんな物件があるといいよね…
939 ：可愛い奥様：04/11/23 11:53:19 ID:5jITNOo+
>>928
特別急いで購入しなければならない理由がない限り、
時間を掛けて色々物色してみることをおすすめします。
4LDKの物件に関しては、予算ｵｰﾊﾞｰ・南(?)面が公園・・・が気になります。
3LDKの物件に関しては、いくら角部屋でも、日当たり悪しとなると
将来賃貸・売却時共にﾈｯｸとなりそうです。
角部屋だからと言って安心していると、案外隣家や上下階の音が
気になったりすることもあるようです(騒音ｽﾚ参照)。
100％満足のいく物件に巡りあうのは簡単なことではありませんが、
ご夫婦の意見が食い違う物件は見合わせたほうが良いような気がします。
（偉そうなこと言ってｽﾏｿ)
特別急いで購入しなければならない理由がない限り、
時間を掛けて色々物色してみることをおすすめします。
4LDKの物件に関しては、予算ｵｰﾊﾞｰ・南(?)面が公園・・・が気になります。
3LDKの物件に関しては、いくら角部屋でも、日当たり悪しとなると
将来賃貸・売却時共にﾈｯｸとなりそうです。
角部屋だからと言って安心していると、案外隣家や上下階の音が
気になったりすることもあるようです(騒音ｽﾚ参照)。
100％満足のいく物件に巡りあうのは簡単なことではありませんが、
ご夫婦の意見が食い違う物件は見合わせたほうが良いような気がします。
（偉そうなこと言ってｽﾏｿ)
940 ：可愛い奥様：04/11/23 12:04:35 ID:+UbL90GV
うん。物件云々じゃなくて、夫婦お互いが納得して購入することが
大切ですよね。
ローンて何十年もあるし、現時点で予期せぬ問題が起きた時にケンカの
種になってしまいそう。
私も先日購入を決めて、来年引越しをします。
これまでかなりの数のモデルルームを見にいきました。全部が全部、
お互いが納得するものばかりではありませんでした。
むしろ、２人が納得するものって少なかったりします。
一生の買い物ですし、良いお買い物をしてくださいね。
大切ですよね。
ローンて何十年もあるし、現時点で予期せぬ問題が起きた時にケンカの
種になってしまいそう。
私も先日購入を決めて、来年引越しをします。
これまでかなりの数のモデルルームを見にいきました。全部が全部、
お互いが納得するものばかりではありませんでした。
むしろ、２人が納得するものって少なかったりします。
一生の買い物ですし、良いお買い物をしてくださいね。
南向き、大人気なんだね
価格も高いよね
でも、私は南向きがだめ。
以前住んでたのが、東南～南向きだったけど、
暑くて暑くて、まぶしくてまぶしくて、
結局1年の半分くらいカーテン閉めてた
エアコン代もすごかった
冬は暖かいけどとにかくまぶしい
私は東向きが理想かな
朝ほんの一時だけまぶしくて、後は明るい程度がいい
景色や条件よければ南より北でも北西でもいい
価格も高いよね
でも、私は南向きがだめ。
以前住んでたのが、東南～南向きだったけど、
暑くて暑くて、まぶしくてまぶしくて、
結局1年の半分くらいカーテン閉めてた
エアコン代もすごかった
冬は暖かいけどとにかくまぶしい
私は東向きが理想かな
朝ほんの一時だけまぶしくて、後は明るい程度がいい
景色や条件よければ南より北でも北西でもいい
943 ：可愛い奥様：04/11/23 12:30:28 ID:feApC/78
戸建ては南側公園ですが、住宅地の公園であればそうそう
煩くはないです。
夏は暑いから今時の子供は家の中で涼んでます。
冬は寒いし4時過ぎれば途端に暗くなるし、春は花粉症で家の中ｗ
公園が目の前というのは、子供達が小さいときは凄く楽でしたし、
自転車も 早朝そこで練習して覚えました。
大きな建物が建つという心配もありませんので
太陽の光沢山いただけます。
小学校とちがい騒音等の心配は余りなさらなくてもよいかと。
南側に限らず遮光カーテンは必要ですね、マンションは
雨戸がないから普通のカーテンじゃ外に影が映るし。
因みに冷房かけるときは遮光カーテンしますよ。
そのほうが効率よいですからね。
煩くはないです。
夏は暑いから今時の子供は家の中で涼んでます。
冬は寒いし4時過ぎれば途端に暗くなるし、春は花粉症で家の中ｗ
公園が目の前というのは、子供達が小さいときは凄く楽でしたし、
自転車も 早朝そこで練習して覚えました。
大きな建物が建つという心配もありませんので
太陽の光沢山いただけます。
小学校とちがい騒音等の心配は余りなさらなくてもよいかと。
南側に限らず遮光カーテンは必要ですね、マンションは
雨戸がないから普通のカーテンじゃ外に影が映るし。
因みに冷房かけるときは遮光カーテンしますよ。
そのほうが効率よいですからね。
私も選ぶなら上の広くて日当たりの良い方がいい。
ついでに、道路に面した方は交通量によっては洗濯物に
排気ガスの匂いがつくこともあります。
でも他の方が言うように、ベストな物件が出るまで待つ方がいいと思う。
築２～３年の中古とかも視野にいれていい物件を探しまくるって
新しいマンションが建ったら見学に行って、二人ともが納得するものに
出会うまで購入は待ってもいいと思います。お金は腐らない。
ついでに、道路に面した方は交通量によっては洗濯物に
排気ガスの匂いがつくこともあります。
でも他の方が言うように、ベストな物件が出るまで待つ方がいいと思う。
築２～３年の中古とかも視野にいれていい物件を探しまくるって
新しいマンションが建ったら見学に行って、二人ともが納得するものに
出会うまで購入は待ってもいいと思います。お金は腐らない。
うちは選ぶ時旦那がすごく西日嫌がってて、南向きで西側にも窓のある角部屋とか
ちょっとでも南西向いてると嫌だって言ってきかなかった。
その結果契約した賃貸マンソンは南東向き。
窓際に亀の水槽置いたら日向ぼっこして物凄い勢いで成長してる。
さすがに寝室は遮光カーテンですが、たまに私もカーテン開けて日向ぼっこしてます。
満足。
ちょっとでも南西向いてると嫌だって言ってきかなかった。
その結果契約した賃貸マンソンは南東向き。
窓際に亀の水槽置いたら日向ぼっこして物凄い勢いで成長してる。
さすがに寝室は遮光カーテンですが、たまに私もカーテン開けて日向ぼっこしてます。
満足。
南向きでも、ベランダが広ければ要するに庇が深いことになります。
（上階のベランダが庇になる）
夏は日が差し込まず大変涼しい。
冬は日が差し込んで大変暖かいです。
今の時点で、うちのリビングは南窓から3メートルくらいまで日が入ってます。
夏は部屋の中には全く日が当たらず、ベランダには当たります。
南向きといっても、こういうこともあるので…
日当たりが良いといっても、季節によって太陽の高さが
変わるので条件も変わります。今時分日が当たっても、夏はあたらない
かもしれませんのでご参考までに･･･
（上階のベランダが庇になる）
夏は日が差し込まず大変涼しい。
冬は日が差し込んで大変暖かいです。
今の時点で、うちのリビングは南窓から3メートルくらいまで日が入ってます。
夏は部屋の中には全く日が当たらず、ベランダには当たります。
南向きといっても、こういうこともあるので…
日当たりが良いといっても、季節によって太陽の高さが
変わるので条件も変わります。今時分日が当たっても、夏はあたらない
かもしれませんのでご参考までに･･･
それと、もうひとつ
ただいま小梨さんということですので
将来、10年後くらいを考えて？売る貸すするとしたら
それまでにそこで子育て期間を過ごすことになりますよね。
今度住み替えするとき、例えばお子さんが小学校高学年
くらいになっているかも。そういうことも視野に入れるのもひとつです。
お子さん2人になると、やっぱり広いほうがいいですよ。
4ＬＤＫならリフォームして、広めの3ＬＤＫにすることだって出来るんです。
ただいま小梨さんということですので
将来、10年後くらいを考えて？売る貸すするとしたら
それまでにそこで子育て期間を過ごすことになりますよね。
今度住み替えするとき、例えばお子さんが小学校高学年
くらいになっているかも。そういうことも視野に入れるのもひとつです。
お子さん2人になると、やっぱり広いほうがいいですよ。
4ＬＤＫならリフォームして、広めの3ＬＤＫにすることだって出来るんです。
948 ：可愛い奥様：04/11/23 15:02:44 ID:yOcy9Su8
sage
949 ：可愛い奥様：04/11/23 15:21:36 ID:HlpOHkMm
私一時高層マンションの上の方を借りて住んでたことあるけど西側だったから
西日がもう大変！カーテンしてても暑いのなんのって！
冷房なんて効かないよ。
唯一の楽しみは天体望遠鏡で下界を観察ｗ
西日がもう大変！カーテンしてても暑いのなんのって！
冷房なんて効かないよ。
唯一の楽しみは天体望遠鏡で下界を観察ｗ
新婚の時に住んでたマンションが西向きの８階だったけど、
たしかに夏の暑さは半端じゃなかったな。
午前中暗いから夫を見送った後にいつも２度寝してしまって、
生活のリズムがすっかり夜型になってしまった。
でも冬は暖かかったから、寒がりの私にはよかった。
今は南向きに住んでるけど、紫外線の影響からかシミが増えてしまい、
日中は遮光カーテンを閉めちゃってます。
たしかに夏の暑さは半端じゃなかったな。
午前中暗いから夫を見送った後にいつも２度寝してしまって、
生活のリズムがすっかり夜型になってしまった。
でも冬は暖かかったから、寒がりの私にはよかった。
今は南向きに住んでるけど、紫外線の影響からかシミが増えてしまい、
日中は遮光カーテンを閉めちゃってます。
紫外線カットのフィルム貼ったらいかがでしょうか
紫外線フィルムって業者さんに貼ってもらえるのかな？
日差しが強いのでカーテンを閉めることが多いので考え
てしまう。実際に使用されている方っているのかな？
予算なんかも出来れば知りたい。
日差しが強いのでカーテンを閉めることが多いので考え
てしまう。実際に使用されている方っているのかな？
予算なんかも出来れば知りたい。
公園に面しているのも注意が必要かも。
以前住んでいたマンション、南が公園に面していた。
今頃の季節はいいけど夏休み中の夜中は
中・高生がたむろして騒いでることがしばしばあった。
もちろんそんな心配のない地域もしくは
南に面した部屋で寝ないのなら無問題ですが。
以前住んでいたマンション、南が公園に面していた。
今頃の季節はいいけど夏休み中の夜中は
中・高生がたむろして騒いでることがしばしばあった。
もちろんそんな心配のない地域もしくは
南に面した部屋で寝ないのなら無問題ですが。
>>952
自分で貼れるのでは?
自分で貼れるのでは?
角部屋は、セキュリティがしっかりしていても、窓が多い分、物騒。
うちのマンションの角部屋は、泥棒が入り、結局、格子つけたり、カギを２重にしたそう。
うちのマンションの角部屋は、泥棒が入り、結局、格子つけたり、カギを２重にしたそう。
>952
うちはマンション買った時にオプションで貼りました。
和室とリビング合わせて、４間分ぐらい（かな？）で約11万です。
オプション業者だから高いかもしれません。
ぐぐればいろんな業者があると思いますよ。
うちはマンション買った時にオプションで貼りました。
和室とリビング合わせて、４間分ぐらい（かな？）で約11万です。
オプション業者だから高いかもしれません。
ぐぐればいろんな業者があると思いますよ。
>>952
不器用なので自分で貼るのはあきらめていますｗ経済的には自分
で貼って安く仕上げたいのですが･･･。
>>957
最近のマンションはオプションであるんですね。時代について
いけていませんでしたｗ
業者さん、あるんですね。くぐってみたいと思います。
ありがとうございました。
不器用なので自分で貼るのはあきらめていますｗ経済的には自分
で貼って安く仕上げたいのですが･･･。
>>957
最近のマンションはオプションであるんですね。時代について
いけていませんでしたｗ
業者さん、あるんですね。くぐってみたいと思います。
ありがとうございました。
>957
あれって貼っても見た目的には少しも違わないですか？
少し色が付くとか、暗くなるとか。
あれって貼っても見た目的には少しも違わないですか？
少し色が付くとか、暗くなるとか。
960 ：可愛い奥様：04/11/23 21:26:41 ID:+UbL90GV
ご意見おきかせ下さい！
今度、新築万村を買うことになったんですが、そのオプションで
「水廻り汚れ防止加工 スーパーコート」というのがあるんです。
内容は・・・
「台所」 壁・流し台天板部
「浴室」 壁、床、天井、エプロン（エプロンてなんだか知らないんですが）
「洗面所」洗面台天板部、ボール
にコーティングするものらしいです。
メリットには、
・掃除がとってもラク
・新築時の輝きを長期に保ちます
・インテリアの高級素材を劣化から守る とあります。
こういったものをやってみて、良かった・意味なかった等のご意見
お願いします。
ちなみに値段は \140,700です。予算からすると、ちと高いかな～といった
かんじなのですが、意味がありそうならしたいと思います。
今度、新築万村を買うことになったんですが、そのオプションで
「水廻り汚れ防止加工 スーパーコート」というのがあるんです。
内容は・・・
「台所」 壁・流し台天板部
「浴室」 壁、床、天井、エプロン（エプロンてなんだか知らないんですが）
「洗面所」洗面台天板部、ボール
にコーティングするものらしいです。
メリットには、
・掃除がとってもラク
・新築時の輝きを長期に保ちます
・インテリアの高級素材を劣化から守る とあります。
こういったものをやってみて、良かった・意味なかった等のご意見
お願いします。
ちなみに値段は \140,700です。予算からすると、ちと高いかな～といった
かんじなのですが、意味がありそうならしたいと思います。
>959
色目は気になりますね。
ガラス窓ってクリアに見えるから景色が良く見える訳だしね。
以前角部屋に住んでたけど結露がすごくて参った。
窓は多いし、冬は朝一番から結露拭きでした。
色目は気になりますね。
ガラス窓ってクリアに見えるから景色が良く見える訳だしね。
以前角部屋に住んでたけど結露がすごくて参った。
窓は多いし、冬は朝一番から結露拭きでした。
962 ：可愛い奥様：04/11/23 21:46:53 ID:ciJF0ajr
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝ、我が家は東側住居。東側は午前中の数時間しか日が当たらず、秋から冬にかけては凄く寒い。
西側は昼から夕方まで日が長い時間当たっていて、暖かい。
西側だと夏は暑い！と思うのだが、お友達の西側住人宅にお邪魔したら、2重ｻｯｼだからｴｱｺﾝ入れれば
暑さは問題無し。
西側は昼から夕方まで日が長い時間当たっていて、暖かい。
西側だと夏は暑い！と思うのだが、お友達の西側住人宅にお邪魔したら、2重ｻｯｼだからｴｱｺﾝ入れれば
暑さは問題無し。
重要事項の契約書を早く迫られたうえに、契約した日の午後に
ＯＰの見積書が家に届く･…
クーリングオフできないんだよね…
ＯＰの見積書が家に届く･…
クーリングオフできないんだよね…
＞960
似たようなのを薬剤？を買って
自分で塗布しました。
半年くらいは持ったかな。あとは取れた。薬剤がなくなった頃
そこそこまめに掃除すれば別にそんなに汚れないことに気が付いたし
塩素漂白しちゃえばカビとか汚れとかは取れて見えるし
無駄かも。無くたってそんな困らないし
それよりそのお金で、他の楽しいことしたほうがいいと思う～
似たようなのを薬剤？を買って
自分で塗布しました。
半年くらいは持ったかな。あとは取れた。薬剤がなくなった頃
そこそこまめに掃除すれば別にそんなに汚れないことに気が付いたし
塩素漂白しちゃえばカビとか汚れとかは取れて見えるし
無駄かも。無くたってそんな困らないし
それよりそのお金で、他の楽しいことしたほうがいいと思う～
965 ：可愛い奥様：04/11/23 22:58:09 ID:GaZ/OoRV
家もアルコールで警報機なるよ
あれ、ものすごおい音だね。その後数日はコンロ使うのが嫌で料理しなかったよ
いつも帰りが遅くて酔ってるおじさんがいるんだけど
その人が（多分酔ってて）エレベーターでおしっこしたので、
一週間くらいはエレベーター臭かった。大人だし大量
あれ、ものすごおい音だね。その後数日はコンロ使うのが嫌で料理しなかったよ
いつも帰りが遅くて酔ってるおじさんがいるんだけど
その人が（多分酔ってて）エレベーターでおしっこしたので、
一週間くらいはエレベーター臭かった。大人だし大量
となりの部屋のお姉さんでゲットしたお姉さんの陰毛を部屋に
コレクションしてまつｗ
コレクションしてまつｗ
ワックスは何がいいだろう。床暖房つかえるのかな。
>>963
契約締結前に見積書だすと値段等でトラブリ
中々ハンコ押してくれなかったり、最悪な場合
契約を破棄されますからね。
説明もなく契約書にハンコを押させた後に見積書が届くなんて
悪質なデベですね。
契約締結前に見積書だすと値段等でトラブリ
中々ハンコ押してくれなかったり、最悪な場合
契約を破棄されますからね。
説明もなく契約書にハンコを押させた後に見積書が届くなんて
悪質なデベですね。
親の戸建に住んでた頃、警報機感度がよすぎて
酒・味醂にパオパオパオパオ煩かった
換気扇をつけて料理すれば鳴らなかったけど…
みなさんのところは換気扇つけてても鳴るの？
酒・味醂にパオパオパオパオ煩かった
換気扇をつけて料理すれば鳴らなかったけど…
みなさんのところは換気扇つけてても鳴るの？
昨日網戸の張替えしました。
外から見えにくいけど、中からはよく見える、っつう網戸にしました。
廊下側の部屋の窓が気になってたので、少しは効果が出れば、と思ってます。
（突き当りから2軒目なので、通行量はないんだけど何となく・・・）
あとは見えにくいカーテンをつけようと思うのですが、使ってる方、効果はいかほどでしょうか?
外から見えにくいけど、中からはよく見える、っつう網戸にしました。
廊下側の部屋の窓が気になってたので、少しは効果が出れば、と思ってます。
（突き当りから2軒目なので、通行量はないんだけど何となく・・・）
あとは見えにくいカーテンをつけようと思うのですが、使ってる方、効果はいかほどでしょうか?
>>970
見えにくいレースのカーテンをリビングに使っていますが、
外からはほとんど見えていないようです。
光は入ってくるし、外の風景も透けてみえます。
廊下側の部屋は北側で暗いので、昼間はカーテンは開けておいてます。
その代わりに簾をかけました。
これがなかなか優れもので、風や光は通し内から外は見えるけど、
外から中は全く見えません。
両方とも夜に明かりをつけない限り大丈夫だと思います｡
見えにくいレースのカーテンをリビングに使っていますが、
外からはほとんど見えていないようです。
光は入ってくるし、外の風景も透けてみえます。
廊下側の部屋は北側で暗いので、昼間はカーテンは開けておいてます。
その代わりに簾をかけました。
これがなかなか優れもので、風や光は通し内から外は見えるけど、
外から中は全く見えません。
両方とも夜に明かりをつけない限り大丈夫だと思います｡
972 ：可愛い奥様：04/11/24 12:17:40 ID:MXrte4gB
外から見えにくいカーテン、中からも全然見えませんｗ
新製品という東レのミラーレースカーテンを買ったのですが、
これだったら普通のレースカーテンの方が良かった？と、ちと
後悔してます。前、何もないからみられる心配もないし・・・・
日光は多少遮断してくれるかな？
新製品という東レのミラーレースカーテンを買ったのですが、
これだったら普通のレースカーテンの方が良かった？と、ちと
後悔してます。前、何もないからみられる心配もないし・・・・
日光は多少遮断してくれるかな？
>959
うちのは無色透明なので、貼ってるのが全然わからないですよ。
うちのは無色透明なので、貼ってるのが全然わからないですよ。
>961,973
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。よく検討して見見ます。
ちなみにうちはミラーカーテンじゃないんだけど、
ベランダに立って窓に顔つっくけるようにして中を覗き込んでも、
部屋の中がまったくと言っていいほど見えない。中から外は見える。
レースの目が粗い奴じゃなくて、
シースルーの一枚布、みたいなレースカーテンです。
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。よく検討して見見ます。
ちなみにうちはミラーカーテンじゃないんだけど、
ベランダに立って窓に顔つっくけるようにして中を覗き込んでも、
部屋の中がまったくと言っていいほど見えない。中から外は見える。
レースの目が粗い奴じゃなくて、
シースルーの一枚布、みたいなレースカーテンです。
ミラーカーテンには注意書きが
「昼間の雨降り・曇天・夕暮れ時に室内が見えにくくなる効果を持っておりますが、
外の明かりの強さより室内の明かりのほうが強くなってしまった夜間では、
ミラー効果は発揮されず一般のレース同様透けてしまいます。」
この辺りには注意だね。
室内に照明を灯すときは、別のカーテンを引くこと。
「昼間の雨降り・曇天・夕暮れ時に室内が見えにくくなる効果を持っておりますが、
外の明かりの強さより室内の明かりのほうが強くなってしまった夜間では、
ミラー効果は発揮されず一般のレース同様透けてしまいます。」
この辺りには注意だね。
室内に照明を灯すときは、別のカーテンを引くこと。
うちは夜間に照明をつけても部屋の中が透けないという
ﾐﾗｰﾚｰｽｶｰﾃﾝを全窓につけてます。
昼間はもちろん、夜間も外から部屋の中はﾎﾄﾝﾄﾞ見えませんが、
逆に昼間でも部屋の中から外の風景が見えません。
だから、共用通路側の部屋につけるならおすすめかな。
で、ﾊﾞﾙｺﾆｰ側につけたのはちょっと後悔してたの。
でも、去年10年目の大規模修繕工事があって、
ﾊﾞﾙｺﾆｰに工事の人が頻繁に出入りしてたけど、
昼間厚手のｶｰﾃﾝを閉めずに光は取り込めて、工事の人達から
室内の様子は見えずに済んだから(工事前に自分で何度も
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ済み)、まっいいかということになりますた…。
ﾐﾗｰﾚｰｽｶｰﾃﾝを全窓につけてます。
昼間はもちろん、夜間も外から部屋の中はﾎﾄﾝﾄﾞ見えませんが、
逆に昼間でも部屋の中から外の風景が見えません。
だから、共用通路側の部屋につけるならおすすめかな。
で、ﾊﾞﾙｺﾆｰ側につけたのはちょっと後悔してたの。
でも、去年10年目の大規模修繕工事があって、
ﾊﾞﾙｺﾆｰに工事の人が頻繁に出入りしてたけど、
昼間厚手のｶｰﾃﾝを閉めずに光は取り込めて、工事の人達から
室内の様子は見えずに済んだから(工事前に自分で何度も
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ済み)、まっいいかということになりますた…。
>>979
オバサン、パンツ見えてるよ。
オバサン、パンツ見えてるよ。
私住んでいるマンション、
ネット上にマンション住人用の掲示板があるんだけど、
書き込むと自動的に部屋番号が入ってしまうので、
書き込む人もほとんどなく、閑散としてます。
そんな中、自分のｈｐのアドレスを貼ってる人がいて、
見に行ってみたら、メンタル系の病気の日記サイトだった。
「私は何で生まれてきたんだろう」「死にたい」みたいな。
部屋番号ばれてるし、住人なんで当然名前も知ってるし、
よりにもよって何でこんなサイトを晒してるのか…
ネット上にマンション住人用の掲示板があるんだけど、
書き込むと自動的に部屋番号が入ってしまうので、
書き込む人もほとんどなく、閑散としてます。
そんな中、自分のｈｐのアドレスを貼ってる人がいて、
見に行ってみたら、メンタル系の病気の日記サイトだった。
「私は何で生まれてきたんだろう」「死にたい」みたいな。
部屋番号ばれてるし、住人なんで当然名前も知ってるし、
よりにもよって何でこんなサイトを晒してるのか…
>>981
もう自分の世界に入っちゃって周りが見えてないんじゃないの？その住人。もしくは、かまってちゃんとか。
ウツ病だったら「元気だして」のレスは禁句だよ。ますます落ち込むからね。
掲示板閉鎖したら、見捨てられたと思っちゃいそうだね。
でも、マンション内で飛び降りや、首吊られたら困るな。
自分のサイト晒したり、カキコできる気力があるから自殺する行動力もあるかも。
劇ウツだとネットも自殺も出来ないっていうから。
気をつけれ。医者には、行ってるのかね？
自殺決行したら、管理組合で迷惑料たっぷり取ってやれ。
もう自分の世界に入っちゃって周りが見えてないんじゃないの？その住人。もしくは、かまってちゃんとか。
ウツ病だったら「元気だして」のレスは禁句だよ。ますます落ち込むからね。
掲示板閉鎖したら、見捨てられたと思っちゃいそうだね。
でも、マンション内で飛び降りや、首吊られたら困るな。
自分のサイト晒したり、カキコできる気力があるから自殺する行動力もあるかも。
劇ウツだとネットも自殺も出来ないっていうから。
気をつけれ。医者には、行ってるのかね？
自殺決行したら、管理組合で迷惑料たっぷり取ってやれ。
>982
医者には行ってるみたい。
薬の山の写真があったし。
よくよく見たら、自分でタバコの火を腕に押し付けた写真が
ＵＰされてたよ。
微妙に部屋が近いのでますます気になる。
医者には行ってるみたい。
薬の山の写真があったし。
よくよく見たら、自分でタバコの火を腕に押し付けた写真が
ＵＰされてたよ。
微妙に部屋が近いのでますます気になる。
>>983
未遂タイプっぽいね。＞自傷行為
薬飲んで、未遂。リスカして未遂。
そんな感じがする。たぶん氏にはしないんじゃないかな。
発見されるのを期待して自傷行為を繰り返しそうな感じがする。
同じマンションの住人には迷惑だよね。
未遂タイプっぽいね。＞自傷行為
薬飲んで、未遂。リスカして未遂。
そんな感じがする。たぶん氏にはしないんじゃないかな。
発見されるのを期待して自傷行為を繰り返しそうな感じがする。
同じマンションの住人には迷惑だよね。
将来ﾏﾝｿﾝを買うときのために、このスレを参考にさせてもらってます。
（今は賃貸ﾏﾝｿﾝ住まいです）
で、もんのすごく素人な質問なのですが、、、
ﾏﾝｿﾝって、完成前に売られますよね。
当然モデルルームを見て決めると思うのですが、
最近のﾏﾝｿﾝって、部屋ごとに間取りが違ったり広さが違ったりするんですよね？
でも実際のモデルルームは、数種類しかないんですよね？
ということは、実際の間取りが分からない（というか見られない）けど、
買いを決めなければいけないということになるのでしょうか？
（今は賃貸ﾏﾝｿﾝ住まいです）
で、もんのすごく素人な質問なのですが、、、
ﾏﾝｿﾝって、完成前に売られますよね。
当然モデルルームを見て決めると思うのですが、
最近のﾏﾝｿﾝって、部屋ごとに間取りが違ったり広さが違ったりするんですよね？
でも実際のモデルルームは、数種類しかないんですよね？
ということは、実際の間取りが分からない（というか見られない）けど、
買いを決めなければいけないということになるのでしょうか？
>985
そうです。だから、賭け なのだー。
図面をじっくり見るのだー。
そうです。だから、賭け なのだー。
図面をじっくり見るのだー。
987 ：可愛い奥様：04/11/25 11:39:54 ID:7ur6FQJB
>985
大京は現物を見られるマンション販売をしていたんだけど
いまもやっているのかな？
大規模物件だと3種類ほどいろんなグレードのモデルルームがあるけど
小規模だと1部屋のみ。ギャンブルですね。
キャンセル住居など現物を見られる物件もたまに出ます。
でもそういうのは内装変更などが出来ないので諸刃の剣ですな。
うちはこのマンションにする！と決めた後、
同じデベのモデルルーム＆中古を出来るだけ見て回りました。
同じ会社だとよく似た間取り＆内装なので参考になりましたよ。
モデルルーム自体も実際の建物と較べるとかなり違う。
とくにベランダまで室内と感じられるような作りになっているので
実際よりかなり広く感じてしまう。
テレビ置いてなかったりするし、子供部屋も物が少なすぎるしね。
図面をみて冷静に現物を想像できるように訓練しましょう。
大京は現物を見られるマンション販売をしていたんだけど
いまもやっているのかな？
大規模物件だと3種類ほどいろんなグレードのモデルルームがあるけど
小規模だと1部屋のみ。ギャンブルですね。
キャンセル住居など現物を見られる物件もたまに出ます。
でもそういうのは内装変更などが出来ないので諸刃の剣ですな。
うちはこのマンションにする！と決めた後、
同じデベのモデルルーム＆中古を出来るだけ見て回りました。
同じ会社だとよく似た間取り＆内装なので参考になりましたよ。
モデルルーム自体も実際の建物と較べるとかなり違う。
とくにベランダまで室内と感じられるような作りになっているので
実際よりかなり広く感じてしまう。
テレビ置いてなかったりするし、子供部屋も物が少なすぎるしね。
図面をみて冷静に現物を想像できるように訓練しましょう。
988 ：可愛い奥様：04/11/25 11:42:51 ID:SyzlOMAb
モデルルームって、確かに生活に必要なものがぜんぜん置いてないよね。ｗ
キッチンにレンジや冷蔵庫もなかったり・・・
実際、物を入れたら思ってより狭く感じるから、広めだと思うぐらいのものを
買うほうがいいと思う。
キッチンにレンジや冷蔵庫もなかったり・・・
実際、物を入れたら思ってより狭く感じるから、広めだと思うぐらいのものを
買うほうがいいと思う。
ま、それが（青田買い）マンション買う時の切っても切れぬサガ。
どっちみち一戸建てで注文建築でも建ってみなきゃわかんない部分もあるもんだしさ。
だからモデルルームでは、デフォの内装や設備をじっくり見る。
豪華なソファセットや、広く見せる為のインテリアにごまかされないように。
何件か見てると、そのデベや施工会社の特徴がだんだんわかってくる。
見かけがイマドキでオサレな設備が一杯ついてても、へんに音が響く造りだったり
見た目は地味だけど、細かい配慮の行き届いた造りだったりとさまざま。
あとは、やっぱ実績があって実際に入居して良かったという評判の良い
シリーズのマンションに狙いを定めることが、結局あとあとリスクが少ない。
うちも、大手、中小のさまざまな物件を青田の状態で10数件見たけど
なかなか契約に至らず
ある日、すっかり諦めてた完売物件に、ローンキャンセルが出てて
そこは、前から気になってたけどちょっとお高めだったのだが
内覧したら予想以上にうちのニーズにマッチしてたので
キャンセル待ちの2組と、後発で参入のうちとの計3家族で争った結果買えた。
その分、オプションが後付になってしまったけど、入居までには急ピッチで
仕上げてくれました。
ちゃんと完成物件を朝、昼、夜と3度も内覧してから買えたので、すごい満足してます。
新婚と同時に、見てくれだけで買ってしまったﾏﾝｿﾝで痛い目にあって以来
やっぱブランドって馬鹿に出来ないなーっと思ったっす。ま、これは賛否両論あろうけどね
どっちみち一戸建てで注文建築でも建ってみなきゃわかんない部分もあるもんだしさ。
だからモデルルームでは、デフォの内装や設備をじっくり見る。
豪華なソファセットや、広く見せる為のインテリアにごまかされないように。
何件か見てると、そのデベや施工会社の特徴がだんだんわかってくる。
見かけがイマドキでオサレな設備が一杯ついてても、へんに音が響く造りだったり
見た目は地味だけど、細かい配慮の行き届いた造りだったりとさまざま。
あとは、やっぱ実績があって実際に入居して良かったという評判の良い
シリーズのマンションに狙いを定めることが、結局あとあとリスクが少ない。
うちも、大手、中小のさまざまな物件を青田の状態で10数件見たけど
なかなか契約に至らず
ある日、すっかり諦めてた完売物件に、ローンキャンセルが出てて
そこは、前から気になってたけどちょっとお高めだったのだが
内覧したら予想以上にうちのニーズにマッチしてたので
キャンセル待ちの2組と、後発で参入のうちとの計3家族で争った結果買えた。
その分、オプションが後付になってしまったけど、入居までには急ピッチで
仕上げてくれました。
ちゃんと完成物件を朝、昼、夜と3度も内覧してから買えたので、すごい満足してます。
新婚と同時に、見てくれだけで買ってしまったﾏﾝｿﾝで痛い目にあって以来
やっぱブランドって馬鹿に出来ないなーっと思ったっす。ま、これは賛否両論あろうけどね
990 ：可愛い奥様：04/11/25 12:33:46 ID:uMu9bCRv
皆さん、購入までに何件見ましたか？
万村販売のお姉さんが言うには５件くらいで決めないと、ずっと
決められませんよ、だって。本当かしら（ま、嘘だろうけど）
私もマンション購入予定であちこちヲチしてるんですが、
なかなかこれって言う物件にめぐり合えません。
>>989さんみたいにビビビとくるものに巡り合えますようにﾅﾑﾅﾑ
万村販売のお姉さんが言うには５件くらいで決めないと、ずっと
決められませんよ、だって。本当かしら（ま、嘘だろうけど）
私もマンション購入予定であちこちヲチしてるんですが、
なかなかこれって言う物件にめぐり合えません。
>>989さんみたいにビビビとくるものに巡り合えますようにﾅﾑﾅﾑ
>990
求める優先順位を決めておくと楽かも～
私は広いリビング、環境よいリビング、親子がゆったりできる明るいリビング、でしたｗ
後のことは後から付いてきた感じ…
もちろん部屋･現況だけじゃなく、将来の環境も調べる必要がありますよね…
南側が地域のグラウンドになってるんだけど
どの程度の使用頻度状況か、個人の持ち物か、将来、住宅地になって
建物が建つとしたら何階建てまでＯＫかくらいまでは調べました･･･
求める優先順位を決めておくと楽かも～
私は広いリビング、環境よいリビング、親子がゆったりできる明るいリビング、でしたｗ
後のことは後から付いてきた感じ…
もちろん部屋･現況だけじゃなく、将来の環境も調べる必要がありますよね…
南側が地域のグラウンドになってるんだけど
どの程度の使用頻度状況か、個人の持ち物か、将来、住宅地になって
建物が建つとしたら何階建てまでＯＫかくらいまでは調べました･･･
992 ：可愛い奥様：04/11/25 13:05:58 ID:Npk9fSKK
新築で購入し３年目でリビングのフローリングが黒ずんできて水拭きじゃおちない。
『激落ちくん』つかったら激落ちしたけどワックスまでおちちゃった…∑(￣口￣)
『激落ちくん』つかったら激落ちしたけどワックスまでおちちゃった…∑(￣口￣)
広ーーーーいリビングって憧れてたけど日当たりが良くないと悲惨だね。
友人の家が↑なんだけど（日当たりまぁまぁ）エアコン最大風付けても
中々部屋全体が温まらないのでホッとカーペット＆ハロゲンヒーターを買い足したって言ってた。
友人の家が↑なんだけど（日当たりまぁまぁ）エアコン最大風付けても
中々部屋全体が温まらないのでホッとカーペット＆ハロゲンヒーターを買い足したって言ってた。
994 ：可愛い奥様：04/11/25 13:13:45 ID:SyzlOMAb
リビングが広いより、寝室とかキッチンとかが広々してた方がいいよ。
駐車場の件で聞きたいのです。
うちは2年毎に抽選で決める方式なのですが、
1年ごとに変える案が出て、
ちょっと面倒くさいからやだな～と思ってます。
皆さんの所はどんなルールですか？
うちは2年毎に抽選で決める方式なのですが、
1年ごとに変える案が出て、
ちょっと面倒くさいからやだな～と思ってます。
皆さんの所はどんなルールですか？
>994
それがあなたの優先順位ってことなんですよ･･･
いいところが見つかりましたか？
私はキッチンは狭くても良かった
その分リビングを広くとる間取りにしたかったです
日当たりは、今の時点でベランダからリビング4メートル奥まで日が入って
います。灯油ファンヒーター一台で充分暖まります。
あとキッチンで火を使うとそれだけで暖まる。
夏はベランダだけ日が当たる、涼しいので◎
それがあなたの優先順位ってことなんですよ･･･
いいところが見つかりましたか？
私はキッチンは狭くても良かった
その分リビングを広くとる間取りにしたかったです
日当たりは、今の時点でベランダからリビング4メートル奥まで日が入って
います。灯油ファンヒーター一台で充分暖まります。
あとキッチンで火を使うとそれだけで暖まる。
夏はベランダだけ日が当たる、涼しいので◎
オープンキッチンより隔離されてるキッチンの方が落ち着きませんか？
998 ：可愛い奥様：04/11/25 14:30:33 ID:7ur6FQJB
>>997
私は隔離キッチン派。
台所の調理後を見ながら食事しなくて良いので満足してます。
オープンだとその分リビングが広く感じられて、それもまたよし。
なんの仕切もないアイランド型はさすがに抵抗があるけど、
家族みんなで料理したい家にはぴったりでしょう。
誰か次ｽﾚおながいします。
私は隔離キッチン派。
台所の調理後を見ながら食事しなくて良いので満足してます。
オープンだとその分リビングが広く感じられて、それもまたよし。
なんの仕切もないアイランド型はさすがに抵抗があるけど、
家族みんなで料理したい家にはぴったりでしょう。
誰か次ｽﾚおながいします。
うん、落ち着く落ち着く！ｗ
ま、好き好きだけど、よほどシャキ奥でめっちゃセンスよく
使ったらすぐ仕舞うって徹底してる人じゃないと、オープンキッチンとか
ｱｲﾗﾝﾄﾞ型のセミオープンキッチンはツライと思う。
どんなに換気扇のすごい奴つけても、オープンキッチンで餃子でも焼こうものなら
やっぱリビングまで匂うしね。（ま、続き間である以上、多少の匂いは避けられないけど）
うち、前のマンションがセミオープンだったのだけどダラなもんで
「見えるから綺麗にしとかなくちゃ！」ってプレッシャーに耐えられず、不必要にいらだってしまった（ｗ
今は独立してて、カウンターで対面式になってる奴にしました。
出来た料理の出し入れがしやすく、食器が下げやすくて、だけど隠しておきたいものは
見えないって程度が私にはちょうどいいかな。
完全に独立してて、ダイニングまでトレイやワゴンで食事を運ばないといけないのは
これもまたﾒﾝﾄﾞｸｻｲし。
日曜ドラマの「夫婦」に出てくる黒木さんちのフルオープンキッチンみたいなの、
あれ、普通に料理してあの状態をキープできるってすごいよね。
ああいう形のキッチンの方って、どんだけ綺麗好きなんだろうと尊敬しちゃうよ。
ま、好き好きだけど、よほどシャキ奥でめっちゃセンスよく
使ったらすぐ仕舞うって徹底してる人じゃないと、オープンキッチンとか
ｱｲﾗﾝﾄﾞ型のセミオープンキッチンはツライと思う。
どんなに換気扇のすごい奴つけても、オープンキッチンで餃子でも焼こうものなら
やっぱリビングまで匂うしね。（ま、続き間である以上、多少の匂いは避けられないけど）
うち、前のマンションがセミオープンだったのだけどダラなもんで
「見えるから綺麗にしとかなくちゃ！」ってプレッシャーに耐えられず、不必要にいらだってしまった（ｗ
今は独立してて、カウンターで対面式になってる奴にしました。
出来た料理の出し入れがしやすく、食器が下げやすくて、だけど隠しておきたいものは
見えないって程度が私にはちょうどいいかな。
完全に独立してて、ダイニングまでトレイやワゴンで食事を運ばないといけないのは
これもまたﾒﾝﾄﾞｸｻｲし。
日曜ドラマの「夫婦」に出てくる黒木さんちのフルオープンキッチンみたいなの、
あれ、普通に料理してあの状態をキープできるってすごいよね。
ああいう形のキッチンの方って、どんだけ綺麗好きなんだろうと尊敬しちゃうよ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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