婚前に男と関係を持つと「家族に焼き殺される」　　

　　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041008k0000m070155000c.html

１７歳の時、隣家の男に恋をし妊娠した。殺されるのはわかっていた。
「両親の命を受けた義兄にガソリンをかけられ火を付けられた。ひん死
で病院に担ぎ込まれ、その後、スイスの人道団体に救出された。

どう思う？

2

家族のしたことは酷い。
でも、レイプされた訳じゃないのに
なんで妊娠するようなことしちゃうかな。

もうちょっといい仮面はないものか。
妊娠って１回やっただけでする？
殺されるのわかってたならおとなしく処女守れよ。

日本に生まれてよかったと思いました。

確かこれ、隣家の男に結婚をえさに
身体を強要され、
妊娠が分かると捨てられたはず。

たしか、親が決めた結婚相手（自宅の向かい側の息子）が
どうせ結婚するんだからヤラせろとせまってきて
そこの村では男に反論すると頃されるから
親が怖かったけど（結婚まえにｾｸｽしたことで）親に頃されると
おびえたけど、結婚相手にもおびえたんだよ。

んで、拒否ったら頃されるかも？＆逃げられるかも
と不安になり、そのままH。で、妊娠したんだけど
それを男に告げるのもすんごい勇気がいって
やっとこさ告げたら逃げられた。いわゆるヤリ捨て。

で、中絶とかの選択ができずにいて、どんどん腹がデカクなって
始末されたというわけ。

あぁﾜｲｽｸでこの前見たやつね

一回じゃないよ、何度目で妊娠。
よくあそこまで焼かれて死ななかったよ。
しばらくまともな処置もしてもらってないのに。
父親酷すぎるよね。
ああいう環境にいると、あれが普通に思えてくるんだろうか。
親の愛情なんてこれっぽっちもないもの。

隣家の男を焼き殺すのが筋というもの。

>>7
まとめ上手ですな。GJ！

今日の読売に載ってたね。
↓
「家族が追ってきて私を殺す
その恐怖から逃れられない」

「私も姉も出生届さえ出されず、（中略）正確な年齢も知らない。男の掟が
絶対の村では、女はみんな奴隷同様でした」

「『名誉の殺人は宗教的、経済的理由からとも言えない。村の男たちは
テレビを見、ラジオを聞き、近代的な教育を受けている。それでも野蛮な
因習から脱することができないのです」

>>10
そこではそういう発想はないみたいだよ。
妹が弟に頃されて、弟が満足げだった場面を
見てるんだよね、この本書いた人。

怖い村だよ。
つーか、男尊女卑って最低。

ほんとよね。
うちの大事な娘を妊娠させて責任取れ！って。

>>11
サンクツ！

こーゆー話っていろんな国であるよね。
イギリスにちょびっと住んでた時（10年ほど前)、イエメン人の女性が父親に売り飛ばされた、
って話を新聞で読んだ。姉妹二人とも売り飛ばされてた、格安で。
日本ではあまり報道されないのかもしれないけど、割礼とか、世界ではまだまだ「男尊女卑」なんて
甘い言葉では表現できないことが起こっているのは事実だと思う。
ただただ怒りが湧いてくる。

義理兄から体にガソリンかけられて放火されても
お腹の赤ちゃんが無事だったのは不幸中の幸いだったかも
それに救急車を誰かが呼んでくれて不幸中の幸いだったかも
今は結婚して子供のも恵まれて幸せに暮らせていてホッとしたよ

>>15
初めて知ったときの衝撃と怒りは薄まったけど、やっぱり
心にずっしりくるね。こういう話。

割と話が合うと思っていた英国人とこの手の話題になったら、
（拙い英語だがどうにか通じていたと思う）意外に文化相対主義的な
反応ですごくがっかりした。つまるところ、彼らには彼らの流儀があるさ、
みたいな。男だからかな。
これは「尊重される文化」なんかではない、単なる犯罪に過ぎんと思うんだけど。
断罪されないだけで。

>>17

「彼らには彼らの流儀があるさ」では間違いなく済まない問題だと思う。
国境や宗教を越えて人命は尊ばれるべき。

私はイエメン人女性の話を「The Guardian」という左よりの新聞の日曜版
で読んだんだけど、その論調は明らかに父親を批判するものだったよ。
日本然り、イギリス然り、いろんな人がいるんだよね。

でも、集団(男性)の利己主義を「文化」とか、「慣習」とか、「宗教」などの名の下に
正当化するのは許されるべきではないよね。

インドでもある話だよね
嫁の持参金が少ないって言って
トメが嫁を焼き殺した事件もあったっけ

性におおらかな日本でよかった

>>20
足入れ婚、通い婚なんていうのがあったもんね
昔の銭湯は男女混浴だったし
略奪婚ってのは女性への人権侵害かな

>>18
そうだよね。

私もそういう文化相対主義的な偽悪にNO!と言いたい人なのよ。
子供への手酷い折檻も、女への暴力も「その家庭のルール内の
正当な処置」ってされていた時代は、日本でもそれほど遠い昔ではないからね。

>>22
うん、うん、そう思う。

多分「文化相対主義」の後ろには「As long as she is happy」という考えがあるのだと
思うけど、そういう世界に住んでいるとそれが当たり前、あるいは間違っていると思っても
諦めてそれを受け入れざるを得ない状況があるよね。

中にいる人にはどうしようもないことでも、周りからならどうにかしてあげられることもある
と思うので、こういうことには極力目をつぶらないで、できる範囲で手を差し伸べたいと思うよ。
男性にも女性にも、人として平等にフェアであるべきという考えをじわじわ広めるしか、
このような状況を変えることはできないからね。

ヨルダンってどこの国?

>>24
地図をみなされ

地図ないから、きいてるんだよぉ！（おせーてよぉ

・・・

>>24
アサダンの隣りだよ

涙・・・・・・

http://www.diplo.jp/articles01/0105-4.html
ひどいね。

>>24
ほれ。世界地図だよ。
ttp://www.chakuriki.net/world/

これ、本で読んだけど、ほんと壮絶・・・。
男尊女卑というより「人として・・・」って思った。
怖いし、悲しい・・・。

劣った民族なんだよ。

よくも自分の母親とか、妻とか娘をを簡単に殺せるよね。信じられない。

>>22
>日本でもそれほど遠い昔ではないからね。

そうそう！
いまだにそういうの引きずって生きてるおっさんが
たまに居るよね。その人の中では時間が止まってるんだろうけど。

ここに入りびたっている、うちの奴焼き殺していいよ。

で、ヨルダン＝カンボジアでいいんですか？

ヨルダンの娘はいつセクースするの？









夜ダン

「ゴールドフィンガー」禁止

ヨルダンはアフリカにある国のひとつでしょ？

日本の女はウンチの匂いがする

つーか、人間としてオカシイと思うが。
例え家畜にだって、ガソリンかけて火を点けるヤツは最低だし。

フランシーヌの場合は？

あまりにーもおばかさん

この記事、読みました！！
本当、ひどい話ですよね・・・　　日本に産まれてよかったと、つくづく思いました。

主人がパキスタン人なのですが、パキスタンの一部でこんな話って本当にあるのでしょうか？
表面的には女性が弱そうにみえたけど、実際は操っているっていうのがほとんどだったような・・・
田舎だとこういう状況もありえるのかなあ・・・

>>10とこの両親を火炙りにするのが筋というもの。

この人朝日新聞にも何日か前に載ってた。
記事を読んでため息が出たよ。
世界中で何で女ってこうも軽く扱われているんだろう。

インドの貧しい農村では女の子が生まれたら
すぐ畑に埋めて殺しちゃうんだよね。
女の子が結婚する時に持参金を300万円くらい用意しなきゃならないから。
老婆が畑を指差して「もう何百体埋まっているかわからない」と言ってた。

すげえな。
いい肥料になってるんだな・・・・・。

>>45
あるんじゃない？
日本だって数十年前までは
ここまでみにくくはなかったものの
女が粗末に扱われてたじゃん。

実際、ウチの両親はそういう時代の人だから
私も何かとそういったのを強要させられて
人生の半分以上はストレスまみれで奴隷のようだったよ。
母はそれがﾏﾝｾｰだと思ってるみたい。
ある意味女として不幸な人だけど、もう関わりたくない。

>>49

日本も明治時代からなんだよね。

江戸時代は武家社会を除けば女の天下

あれ、どこだっけ？女の子が初潮を迎える頃に
なると、陰部をカミソリで切り取る所。
まだ10歳位の女の子が痛がって泣いてる映像を
テレビでやってて、可哀想で仕方なかった。
「女はあれがあると、感じて生意気になる
不必要なものだ」って言い分だった。
それを言ってたのが、村長？かなんかのじいさん
で「じゃあもうお前のも起たないし子供も出来ないし
必要ないから、斬れよ」
と思ったよ。

>>50
そうそう

女性が財布を預かるようになったのは明治くらいだったかな？
それと平行して男が家でドカッと構えるようになるみたいだけど
なんか矛盾してるような気がする
金銭管理がめんどくさいだけか・・・
海外じゃ考えられない話みたいだけどね

気のせいかもしれないけど、こういうキチガイ染みた習慣がある所って
たいてい貧しいとこのような気がする
結局、八つ当たりを正当化してるだけじゃないのかな

金がないのもそうだけど
気持ちも貧しいんだと思う。
八つ当たり正当化に同意。

ﾔﾂアタリ、同意だなあ。

同じような婚外妊娠でも、ギリシャやハンガリーだと
男たちが身内の女を守って、相手の男をリンチするんだけどね・・・。

>53>54
うちのひいばあが明治生まれなんだけど、財布握ってた。
都内の小さな商店だから、女でも男でも大人なら管理能力が
求められたんだよ。
語弊あるかもしれないけど、明治大正〜戦後までなんだかんだ
いって食べるに困らなかった農家じゃない？
人手があるのに、単純奴隷労働しかさせないようにするって。

>>51
私も同じ番組を見た。NHKじゃなかった？
アフリカの殆どの国でやってたと思う。＜割礼
ｸﾘを切り落として、ｼｯｺがかろうじて出来るくらいの小さな穴を残して
ﾋﾞﾗﾋﾞﾗを全部縫い合わせちゃうんだよね。
だからｾｯｸﾙする時、無理矢理引きちぎられて出血して痛いし
不衛生で大変だと言ってた。
しかも割礼後にバイキンが入って死ぬ子供も沢山いると聞いて
卒倒しそうになったよ。

やはり宗教の問題って大きいと思う。
徹底的に男尊女卑の国って、ようするに
「理論」が通じない、オツムの悪い国でしょ。
紛争も絶えないし、なんか
テロは歓迎するわ、娘は殺すわ、それ全てオッケーの神様って、
今の紛争地帯をみてると
「ああなるほどね」と思う。

良ｽﾚだ・・

割礼は酷いね。非科学的。無知もいいところ。
1のは確かに婚外交渉てのは(ﾚｲｰﾌﾟなら仕方ないが)
褒められることではない。
しかしそれ以前に根底にある根強い
男尊女卑、差別が問題だねー

しかし婚約してるのに妊娠したから破談って
おかしくないかな、式早めりゃいいのに。

世界的には女児って幸薄い傾向にあるんだね。
インドかミャンマーかに、いらん子供を買い取って
再利用する施設があるという都市伝説が産まれる訳だね。

>>61
しかも妊娠したのだって、女の立場が弱いから、半ば強制的に関係持たされた
結果のような気がする。「やらせないと破談にするぞ」とか何とか。

割礼って男にだけ使う言葉かと思ってた。

女盗賊プーラン（だっけ？）も、男尊女卑社会の中から逃げ出した女性の話だったよね。
割礼の話はそれではじめてしった…

この本読んで本当に驚愕した。
卑劣極まりない。鬼畜以下。
イギリス在住のインド人も無理やり帰国させられ
顔も知らない男性とケコンさせられ奴隷のように扱われてるらしい。

そんでもって
娘をテレビ１台と交換しちゃうタイの農村とかもどうにかしろよ…とおもた。

北朝鮮から命からがら国境越えて中国に逃げ込んだ女性の多くが、騙されて
人身売買される話も酷かったよ。農村の貧しい結婚できない男（たいがい年配）
に売り飛ばされる。で、非合法だから子供ができても中絶を強制されてしまう。
助け出された女性の証言を読んで、こんな近いところでもこんな非道な事が
あるのだと驚いた・・・・

農村の難あり男の奴隷嫁になるのって
大地の子の主人公の妹が、そうだったなあ。
テレビ版では、はぁ？ってくらい甘い設定になってたけど。

前に、アメリカの雑誌に載ってたんだけど、やっぱりパキスタンとかだった
と記憶してるんだけど、名誉殺人の話。
旦那さんが、他に好きな人が出来て、でも持参金返すのがイヤで
奥さんの不貞をでっち上げて、殺そうとしたんだって。
で、殴る蹴るの挙句に、剃刀で目をえぐって鼻をそいで
耳もそいで・・・って。
アメリカの人権団体に保護されて、今は義眼入れてゴムのマスクかぶってて
ちょっと見は普通になってた。
でも、マスク外すと、目も鼻もないんだよ。でも、パキスタンだと
それは犯罪として告発されないって。なんか悔しい。

>>66

在日ってすぐ被害者面するからキライ

>>66
ふーん。
日本は　　　全　　く　関　係　無　い　か　ら　ね。

イスラム教と仏教だけが男尊女卑なのかと思っていたら
キリスト教も男尊女卑なんだよね。
なんかますます宗教嫌いになってきた。

なんか、神と呼べるものが存在するのだとしたら、男だとか女だとかで差別なんてしないと思うんだよね。
そもそも人間だけが優遇されるとも思わないけど。
だから、宗教って胡散臭いって思うわ。
気持ち悪い差別意識丸出しの神なんていないと思うし、もしいたとしてもそんな神には頼りたくもないし。

ウチの亭主も割礼しておいて欲しかった(>_<)

>>73
ほ、包茎ﾀﾝでつか！？

アフリカの幼女割礼の体験者の本は読んだよ。
纏足と同じで、割礼していない女の子には
値打ちがないとされる地域でさ。
女の子は１０歳ぐらいになったとき「割礼」の本当の意味もわからず母親に、
「わたしもそろそろ割礼して」って頼んじゃうんだ。
感覚としては、わたしたちが小学校高学年になって、ちょっと膨らんできた胸に
とまどいながらもブラジャーを買ってくれるよう、親に頼んだような感じでね。
で、問題の割礼だけど、
親も娘の価値を上げたいから、さっそく勢い込んで実行。
はじめてそこで彼女は自分の身に取り返しのつかないことが
行なわれたのを知るの。
不衛生だったこともあって、彼女は死線をさまようことに。
なんとか生き延びてあれこれあって西側諸国のある国に
成長した彼女は「脱出」することになるのだけど、
いまだに性での喜びを感じたことはないそうだ。……当然だよね。
キリスト教には「裁きは神の仕事」という内容のことが
書かれていたように思うが。イスラム教は人が人を裁いてもいい宗教なのか？
だとしたらそれは「男たちが既得権益を守るため」に作られた、
壮大な言い訳だと思う。ああ、なんかムカムカしてきた。

異文化をあるがままに受け入れろと言われても
こればっかりは受け入れられない。
人権のない国に生まれた人達が可哀想。

>>75
それって麻酔してやるの？
麻酔なしだったら氏ねと言ってるのと同じだよね。

つか、チンポつっこみたがるくせに
なんで膣の穴を縫い付けるのか？
バカじゃねーの

>>77
75さんじゃないけど、麻酔なんかしないよ。
村の汚い小屋の中で、村一番の年寄りのﾊﾞﾊﾞｱが素手で切るんだもん。
しかも錆びたﾍﾟﾃｨﾅｲﾌみたいなやつでだよ。
切った後氏ぬ子供もいるんだって。

>>75
それ確かソマリアの話で、著者はモデルやっていたよね。
私もその本読んだ。ソマリアを核攻撃して地上から抹殺したくなった。
あの国に女性として生まれることは地獄を意味するね。

痛くてショック氏もあるんだろうな。

ソマリアの幼女割礼の悲惨な現状を訴えるドキュメンタリー。
割礼するおばあさんたちの集団があって、これで生計をたててるから
絶対にやめないといってきかなかった。。

このばあさんたちもみんな被害者なんだけど、女性が虐げられている
男尊女卑社会で女が女を苦しめる果てしないループを
彼女たちが理解するのは非常に困難な状況のようだった。

中国の纏足も、娘の母親や祖母が積極的に手を下していたらしいからなあ。
そうしておかないと、娘が嫁に行けなくなるから。

纏足も凄まじいらしい。足の指を根本から全部折って足の裏につけて
足を「くの字」に曲げてそれを数メートルもの布で固定する。
すさまじく痛いらしい（当たり前）痛みのあまり物が食べられず衰弱死
する子供もいたらしい。布を取った足の写真を見たことがあるけれど
ひどい奇形のように見えた。可哀相に。

纏足は臭いも酷いそう。
いたんだ足を布で固く巻いて小さな靴に押し込めるから。
でも好きな男には却ってその臭いが興奮するんだそう。
あと、纏足すると必然的によちよち歩きになり、
臀部の筋肉は発達するので、そこも喜ばれたのだとか。

女性を徹底的に性的愛玩物として奇形化させたんだなあと思った。
ソマリアの例とは逆だね。

なんか素朴な疑問なんだけど。
女子割礼すると、エチーのとき、痛くて苦痛で当然、マグロになるよね？
夫はそんな悦びの反応のない女相手で興奮するのか？
ちっとも楽しくないだろう、ヤル気しないいのではなかろうか？とか思うのだけど・・
少なくとも、日本始め先進国の男性は、
自分のテクでよがって乱れてイってくれる女がいいに決まってるでしょう？
自分とＨしてムスッとしたり痛くてイヤな顔してるマグロ女相手に立つのか？

>>85
サンコンだったっけ？「日本の女はエチーの時声出すから驚いた」って
言ったのは。黙ってマグロしているのが、向こうの常識なのかも。
エチーが男女のコミニュケーションという意識がないんだろう。

>>85
苦痛にゆがんだ顔を見て興奮してるんだろう。
先進国にもそういう男はけっこういる。

弱いものいじめして自分が強くなった気になりたい男ばかりの国だから発展が遅れるんだよな。
しかし日本の男も根っこのとこはたいして変わらない気もするな・・・
そしてもうじきそのバカ日本男どもがここを荒らしにきそうな気もする・・・

テンソクって、成長してる間ずっと痛いらしいよ

>>85
女は痛いだけでいいんだ、男さえ快楽を得られればいいんだ、
女が快楽を知るとロクなことにならない、
という思想だと聞いたことあります。

纏足の画像ですよ。

http://blog.livedoor.jp/koro_/archives/560027.html

説明文の纏足をクリックすると、纏足の目的と作成過程が述べられています。

>87
信介とか雅だな

>90
ｼﾙｳﾞｨｷﾞｴﾑの足にそっくりで驚いた。（まあ指は違うが。でもそっくり）

数日前の朝のテレビ。途中から見たんでどこの島だかわからないけど
そこでは男が島内の女を好き放題にレイプしてて当然みたいな話だった。
何百年も前の祖先がそういう歴史だったらしく、文句も言えない状態だったけど
島を離れた人がようやく訴えて、統治してるイギリスが裁判に乗り出したとか。
でも、捕まったオッサンは全然反省なんかしてないし、イギリスの法律で裁かれるのは
不当みたいなこと言ってた。

纏足はよちよち歩く姿が可愛いから、という理由もあるけど
遠くに逃げられないようにするためでもあると聞いた。
身体的自由を奪うのってやだね･･･

>>93
コレだね。
★人口４７人の孤島、成人男性約半数に有罪

　【シドニー２５日共同】人口４７人の南太平洋の孤島、ピトケアン諸島（英国植民地）で、
男性住民７人が女性暴行などの罪に問われた裁判で、英国の法律に基づき本島に設けられた
特別法廷は２４日（日本時間２５日）、島の首長を含む６人に有罪、１人に無罪を言い渡した。
有罪となったのは成人男性の約半数で、量刑は今週中に言い渡される見通し。

　被告側は、同諸島に英国の司法権は及ばないとの訴えを、最高裁となる英国の枢密院司法
委員会に起こしており、特別法廷が実刑判決を下しても、同委員会の判断が出るまでは
刑の執行は停止される。同委員会の審理は来年２月に始まる。

　裁判は先月２９日に開始。女性や１６歳未満の少女に対する暴行、強制わいせつなど
計５１件の罪ﾉ問われ、３５件が有罪と認定された。

ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102608.html

好き放題にレイプがその島のお作法なのかしらん？
中国南部から日本にかけては夜這いの習慣があったが・・・
でも夜這いは「和姦」だっけ。

夜ばいも怪しいな。
断る自由がある場合「も」あったって感じじゃ。
守ってくれる男手がない家庭や病弱な男性しか
いない場合は女に選択権は無さそう。
労働基準法はあるけど、守られてない場合が
多多あるような感じだとおも。

そういえばどこかの本で、夜這いは若者組皆が交替で行くので
相手の女性は断れないとか。妊娠した場合は、通ってきた男の中から
好きな男性を「父親」に指名して正式に結婚できる、という。

>>98
指名された男がケコーン拒否するってのはあるのかなぁ？
たしかに若者組であいつとｴﾁｰはしたけど、ケコンはイヤだ、とか。
Ｈする以上、ヤった女性から指名されたら結婚するの承諾するってのは
潔くて誠実かも。
気に入った男を指名できる・・いいかも！とか思ったけど、
実際に村？で気に入ってる男性が自分トコに夜這いにきてくれるとか
限らないもんなぁ。キライなタイプの男しか来なかったらと思うとｳﾁｭだ。

大野さん来い！

２ちゃんのニュースにものったはずだけど、
弟が隣の村の格上の女性と交際してたのが発覚して、
弟の姉ちゃんが村の長老どもにレイプされる刑を言い渡された。
姉ちゃんはどこかの人権団体に助けを求めた。ってやつ。
まさか刑執行されてないよねぇ。誰か後日談知ってるかな。
姉ちゃん、なにも悪いことしてないのに．．．

確か執行後に助けを求めたんじゃなかったかな。

ああ、それ、読んだことがある。格上の女性と交際したのではなく、単に
横に並んで歩いてしまったというもの。（しかも、殆ど偶然のことだったらしい）
ニューズウィークか何かで読んだ気がするんだけど、刑は執行されてたと思う。
長老どもが、長老の親戚かなんかの男4人にそのお姉さんをレイプするように
命じ、弟の目の前でやったんじゃなかったかな。。。
読んだ時、数日気分が悪かった。父親があまりのことに人権団体に訴える
ように娘に勧めたんじゃなかったかな。

ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ。うわー、そうだったのか。
なんか村のｼﾞｼﾞｲが狂ってるとしか思えないよ。

お姉さんは学校の先生なんだけど
身分があまり高くない癖に生意気だと
前から目をつけられてたらしい。
山形マット新庄市を彷彿としました。

>>105
姉さんに対する嫉妬からくる嫌がらせだったのか。
まるでちんぴらや厨房のイジメだ。命令したのがガキではなく、長老のｼﾞｼﾞｲ
という点に救いのない蒙昧さを感じる。不幸中の幸いは殺されなかった事ぐらいか。
だいたい地域はどこなんだろう・・・アフリカ？

本、買っちゃったよ。スアドさんね。
シスヨルダンって今も存在するの？ヨルダンの地方かな？
腐った匂いがするまで病院に放置されそこを人権保護団体みたいな人に
助け出されてコッソリ暮らしてるようだけど
早産してしまった息子さん（自分を捨てた男の子供）とは
普通に和解というか理解してもらえてよかったよね。
そしてちゃんと旦那さんもいてお子さんも女の子が２人いて
（シスヨルダンにいたら２人とも生まれた瞬間に殺したかもと・・・。）
今はなんとか幸せそうでホッとしたよ。
彼女の火が怖いという気持ち、ものすごくわかる。自分も
親の不注意で３歳の頃、両足に大火傷を負って３０過ぎた今でも
跡が消えてないから。火に関しては私も異常なほど過敏になってる。

>>107
もしかしてアマゾンのユーズド価格お買い得で買った方・・じゃないよね？
買おうと思ったら売り切れご免だった(ﾉД`)ｼｸｼｸ

フェミ必死だなｗ

>>108さん
107ですが書店で買ったわよー。
ユーズドは前にお菓子のカスとかがすごかった経験があるので買わない。

うーん。読む価値あるっぽいなぁ。
以前書店で見かけた時に悩んだ末買わなかったんだよね。
でも、欲しくなってきた。。。。。
欲しくなると即動くタイプなので、今から本屋に（ｒｙ