夫の年収１000〜2000ﾏﾝの専業主婦　８

前スレ
夫の年収1000〜2000ﾏﾝの専業主婦　７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094807533/

2

どっち？

どっちどっち？？

こちらでいいみたいよ。

１さん、スレ立てありがと〜！

ここのスレ「1000」で検索しようとしたけれど引っかからないよ〜
よくよく見てみたら「１」は大文字なんだよね

今はなまるで松茸ごはんやってる・・・
去年は、結構いただいて来たけど、今年は・・・・ｗ

食べたいな〜今週末食べに行ってこようかな。
よく行くお寿司屋さんが食べさせてくれるんです。

昨夜旦那から昇進の内示があったといわれた。
しかしこの先はボーナスが完全実績給になるらしい。
いま1600万ぐらいでボーナス部分が約600万。
下手すりゃこれが0になる可能性もあるらしい。
そのかわり結果出せばボーナスだけで1000万もらえる可能性もあり。

なんだか怖い。

８さん旦那様は　どんな業種なんですか？
よかったら　教えてください。

昇進おめでとうございます。
ギャンブル性が高い賞与は外資でしょうか？

マツタケ
自分で購入して調理したことないなぁ・・
だって高いんだもの。
我が家ではいただき物かお寿司屋さんで食べる物だと思い込んでいます。

マツタケ、以前はいただくこともあったけど
最近は食べたければ自分で買うしかないです（涙

輸入物のマツタケは値段が安いけど、やっぱり日本に来る間に
香りが薄らいでくるので、香りを楽しみたいなら
国産のマツタケだが、やはり高いよね・・・。

８ですが外資ではありません。業種はご勘弁を。
「そんな昇進断れば？」と言ったんだけど、昇進すれば基本給の部分は
上がるし、退職金の加算も違うし、ボーナス０なんてよほどのポカやら
ないかぎりありえない、なにより認められてこその昇進なんだから、と
旦那は言うんですが・・・
実は旦那には持病があって、頑張りすぎて体調を悪化させたらどうしようと。
旦那もこれまでの昇進と違い、どことなく不安を漂わせてもいまして。

前から気になっていたんだけど、
年収1000から2000万って、幅が有り過ぎません？
1000万の人と、2000万の人とでは、
明らかに暮らし振りが違うと思うんだけど。

スレの中で倍の開きですもんね。
でも、例えば1000〜1200とか、200刻みにスレ乱立するわけに行かないし、
1000でも相続で家の心配がいらない人もいれば、2000で援助無しの人も
いるだろうし、なんとなく折り合いをつければいいと思う。
うちはﾁｮｯﾄ違うかな〜と言うところは、読み飛ばせばいいんだし。

キリギリス生活か蟻んこ生活かでも暮らし振りは変わるんだから
分ける必要性は無いと思う。
うちより年収が低いと思われる（旦那の部下だから）家でも、外車に乗って
旅行三昧の派手目な生活の人も居るしね。
生活ぶりは年収よりも感性の違いかと・・

前のスレでもあったけれど、どこかでお金をかければどこかで質素になる年収帯じゃない？
どこにかけるか、は、それこそ価値観次第で。。
今の状態でいいんじゃないかな。それほど食い違ってもいないんじゃない？

そうですね、感性の違い。
同じ年収帯で旅行の話をしても、海外旅行すら行けない、エコノミーでなら、
いつもビジネス・・とさまざまでしたよね。

｢給料日まであと○日、という生活をしなくてもいいから
まだ恵まれてるかも。｣
と言ってた人も多かったね。

給料日の日は、特別美味しいお肉とかお魚とか外食とか
しちゃうのですが、みなさんのお宅はどうです？

給料日自体を忘れている事が多い。
旦那が給料明細を渡してくれるのではじめて気が付くって感じだな。
あらかじめ覚えていた日（殆ど無いけれどｗ)にはワインかお酒をいつもより多めに用意するくらい。

複数箇所から給料を貰っていて以前は１０日と２５日と２回あったけれど
職場が変わって全て２５日になった。

確かに1000万も幅があるんだから、随分暮らしも違うんだろうな。
あと、教育費の有無とか家のローンの有無とか。
でも、まったり進行しているスレなので、臨機応変にいきましょー

今日は台風一過なので、家中のサッシをガラスクリーナーでピカピカに
しました。雑巾が真っ黒になりましたよ！（日ごろやってないしな）
昔はお金がギリギリで給料日に焦って銀行のＡＴＭに並んだ事もあったけど、
今は空いている時に行けるので助かります。
ちょっとしたことだけど、カツカツしないで居られるのって
かなり贅沢なことだと思っています。

私も給料日自体を忘れてることが多い。
給料明細をもらうのが2，3日前なのね。
でも、当日すっかり忘れてて、気が付いたら、過ぎてたわーという月がほとんど。

給料日だということをすっかりわすれているものだから、
給料日に銀行に行って、混んでて「しまったぁ」と思う。

給料日って意識してないな。
月初の家賃と幼稚園の月謝の支払いが一月のくくり。

私はお財布の中身を忘れていることが多い。
小心者なのでいつもお財布に入っているのは１万円程度。
それでもカードがあるからまあ、問題ないんですが。
時々不意の出費があったりすると大変。
先日も子供の習い事の教材費を払ったのを忘れてスーパーへ。
いざお金を払おうとしたら２千円しかない！
サラダの材料調達しただけだから足りたけど・・・。

みなさんお財布にいくらぐらい入れてらっしゃいます？

銀行から引き出すのは10万単位だから
多い時は10万、そして中身をわすれていると２〜３千円のこともあります。
そんな時スーパーに行ってしまうと26さんと同様最低限のもの買ってすごすご帰ってきます。

私ちゃんと覚えてるよ〜ｗ＞給料日
給料日の日に、洋服とか買いに行くことが多い。
ってか給料日以外の日も買ったりもするが・・・ｗ
お金の流れは毎月決まっててるからね〜

>26
だいたい3万前後入れてあります。
1万円代になると足すカンジです。
食材も買い物もカードだから、
ほとんどがランチ、お茶代、本代、タクシー代対応用です。

私は４、５万。
中身忘れてること多いけど、足りなかったらカード使っちゃう。ｗ
普通のスーパーでもね。
けど週末、子供とちょっと出かけただけでお金すぐ
なくなるから出かける前に銀行に寄っていきます。

>>29
やっぱり３万必要ですね。
私は地方のためとくにタクシーを必要とする場面はないんですが
不意の出費にも備えなければ。

>>27
あ、同じだｗ
私は１０万も持ってるとドキドキします。
払う時うっかり万札おとさないか・・・とか。

>>30
確かに子供と外出するとすぐなくなりますよね。
私も外出時は、一応それに見合った金額をいれます。
普通のスーパーでカードで払うのは家のような田舎だと
勇気がいるかも。

27さん同様　銀行から引き出すのは10万単位
2万きったら　銀行行くので、財布の中身は　多い時は約12万少ない時は2万かな
主人の財布は　常に約3万状態にしています
これは、カードじゃ払いにくい「遊び費」の予防です

すまん
>>26
>>31
>>32
のIDが同じなのだが、財布の中身の金額がバラバラ。
どれが本当なのかわかりません。

>>31と>>32は私だけど>>26は違うよ。

私はいつも１万しかいれてないですよ。
で、出費するとあらかじめ分かっている場合は
それに見合った金額を入れておきます。
でも自分がうっかり屋だと分かっているので
あまり沢山もちあるくのは怖いです。

で、皆さんにお話をきいてやっぱり３万くらいは必要かな
と思っている次第です。

>>26も私だ　orz

>>27と勘違いしてました。

こんなんだから財布にお金を入れられない・・・。

>>36
はっ、
もしやあなたは前スレの｢お嬢様学校卒｣の奥ﾀﾝかしら・・。

なんかちょっと頭弱い人いるね…

マイルを貯めるようになってからスーパーでもカード使うようになっちゃったなー
だから現金は２万以下だ。

常に１０万入れてないとダメと言う人は
神経質入ってる？
あ、悪い意味で言ってるのではなく…
私は３万引き出してなくなれば銀行へ。
週末、お金かかりそうだなって思ったら適当におろす。

私も3万だけ入ってるー
無くなるとＡＴＭで引き出し
銀行やコンビに利用してる

でさ、上のほうで小心者だから1万円だけ入れておくってのがよくわからなかった。
>>40の人がレスしているように小心者なら沢山入れておくような気がしたから。
たんに自分の感覚と違うだけなのかもしれないけれどね。

>>41
お金を持ち歩くのが怖いって意味では？

>>40
常に10万とは誰もかいていないとおもうけれど・・・
私はただ、銀行に行くのが面倒なだけ。ヒキ気味なもので・・・

2-3万かな。
同じようにお金を入れ忘れること多々。
友達とランチにいって7円しかなかった時には全身の毛穴開いた。

最低５〜６万円は常にお財布にいれとかないと、とトメにいわれてます。
ちなみにトメは阪神大震災経験者なので。
停電だのオンライン故障だのってときは、やっぱ現金なきゃ水も買えないワケで。

大金入っているお財布落としたらどうしようという意味での小心者では？
私も昔はｽｺﾞｲうっかり者だったからちょっとわかる。
自転車の前かごにお財布を入れてお買い物に行き、買い物が終わっていざ
支払いをという時にお財布がないことに気づき、自転車までダッシュとか
お買い物をして商品を受け取らずに家に帰ったりとかしょっちゅうだった。
今は治ったけど。なんだったんだろう。

普段スーパーや近所にちょっと出るときは1〜2ﾏﾝ以内。
お出かけのときは、上記+出費予想金額です。
たいてい出かけると、財布の中身使い切ってしまう事多い。
帰宅時、札が残っているときはカードで払っているときだー。

使えるお金が増えようが、毎月「あと２〜３万あったらなー」と
何年たっても変わらず思っているよ。

>>45
そういういざという時の為の現金はタンス預金にしてあります。
あ、でも3万ほどだけどw

そうか、お財布落としたら困るから大金持たないという考えだったのか。>小心者
私の財布はカードも一緒に入っているから現金よりカードの方が怖いので
現金を沢山もったら〜と言う考えは思いつかなかった・・・orz

500円玉いっぱいもっとけって言うよね、震災の時のために。
でも硬貨は重いから、千円札をいっぱい持っていたほうがいいのかな。

食料品、日用品は生協とスーパーのカードで済ましてるので、現金は余り持ってません。
お財布にせいぜい2万円というところかな。
使っても良いお金は歩いてすぐの郵便局にとりあえず入れておきます。
土日も手数料なしなのでお財布がわりですね。

>>37
残念、ハズレです　前スレ「大ボケ」は私です
もっとも、私自身も　36さんのカキコみて、ああ〜今日も誰かと間違えられるのか・・・
と思いました

49さん同様　私も現金よりもカードが怖いなぁ
クレジットカードは保険がきくけどキャッシュカードは届出前に引き落とされた
ものはアウトですからね

遅蒔きながらｽﾚたてありがと〜>1

私も>51ﾀﾝと同じで郵便局をお財布代わりにしてるし、買い物は殆どカードだな。
んで、現金よりカードの方が怖いに一票。

現金オンリーのお店（ﾛﾁﾞｬｰｽとかｗ）に買い物に行くとか、友達と出かけるとか、
場合によって持ち歩く現金の幅はかなり違ってくるけど、
普段持ってる現金は2〜3万ってところかな。

カード使えるところはカード使って、ポイントを貯めてギフトカードｹﾞﾄ
これも食料品になります。
８・９月は梨を食べまくりました。こちらは果樹園多くて屋台で梨を売っているの
です。豊水・幸水、１５００円の籠二つ買うんだけど５日ほどで
無くなってしまうの…で、また買いに行く。
新高の時期はもう家族は食べなくて私だけ、その頃は子供は青蜜柑に夢中。
青蜜柑は知り合い果樹園でダンボールひとはこ￥800と激安です。
１０月になると食費がかっくんと減ります。

今日買い物に行ったら、すっごい新鮮なはまち、（１尾１９００円）がお魚屋さんで
売っていたので買いました。
でもあまりにも大きいので、家族3人では食べきれないと思ったので
弟の嫁に電話して、欲しいと言うので半分分けることにしました。
（彼女一応医師嫁ｗ）
それと１杯２００円のイカと１２尾１９００円のエビを買ったので、フライにします。

と、こんな感じで、一回の買い物で６．７千円使う時があって
（普段はだいたい４，５千円）一週間３万は使っちゃいます。

あっ、はまちはお刺身にしてもらいました。

今年は梨が美味しかったね。
うちは夫婦二人だけなので食費はあまりかからないけど
果物は買いまくりです。でも、立派な桃はいただき物に限ります。

いざという時のためにために現金もってた方がいいのか・・・
私も郵貯が財布がわり。
せめて5万くらいはたんすの引き出しにいれておくかな。
どうせ郵貯や銀行に入れておいても
「　･　・　・　冗　談　で　す　か　？　」
くらいの利子しか付かんし。

夫が果物をほとんど食べないのであまり買わない、
食費も夫婦二人で普段はダイエットのため地味な食事なので
ほとんどかからない。
でも、週末の外食費がバカにならないよ。
外食費が1ヶ月12万〜15万。

>>59

そりゃあ高い。週に１〜２度の外食で？
旦那さんとどういったところに行くの？

うちは外食行ったとしても赤がいるし
お酒も飲まないので今外食代はあまりかかってないと思う

えつ？すごい外食だ。
私も連れてって〜
でもお寿司食べたら、家族3人で２万は行くな・・・（お酒も飲んで）３万の時もあるな・・・。
あと、一人８千円のディナー食べたとしても、３万ちょっと。（ワインとかも含む）
けど毎週そんな豪華？なところに行くわけじゃないので、外食は・・・・５万ぐらい？？
計算したことないからわからないけど・・・。

食費、ちゃんと計算してないけど、食材が生協個配と
有機減農薬の野菜＆米の宅配でだいたい毎月6万くらい。
買い足しはほとんどしない。週末は外食。
でも、夫の趣味がラーメンの食べ歩きなので、外食と言っても
ほとんどラーメン・・・飽きたけど、安いからいいか。
合計すると、食費は10万を少し欠けるくらい。

私はお財布の中身は一定してない。どこに出かけるかによって変わる。
たんすに常に10万ほど現金が入ってるので、その都度考えていれる。
でも食材や本以外のお買い物はカードだし、上記のとおり、
食材は基本的に宅配だし、現金で1万円以上使うことはめったにないや。

>>59
＞外食費が1ヶ月12万〜15万

家も似ている。
「美味しいお刺身食べたいね」と言うと「じゃ明日下田に行こう！」
と言う。＜旦那
新幹線使って日帰りで帰ってくるのはあまりにも無駄使いだよ。
美味しいんだけど、もうちょっと節約してほすぃ。

やっぱり良いなーこのスレ。
外食で一ヶ月15ﾏｿなんて考えられないけど
うちの海外旅行費は年間300ﾏｿくらいだから。
みんなどこかで贅沢してるんだよね。
そのために締めるところは締めてるし。
子供が出来たらまた別の生活になるんだろうな。

59です。
行くのはお寿司、イタリアン、フレンチ、焼肉が多いです。
焼肉はそんなにかからないけど、それ以外は3万弱くらいかかるかも。
食前酒からワイン1本(2本の時も）そして食後酒まで・・・。
お寿司でもビール、日本酒。
あまりにも飲むのでお店の人もびっくりしています。

この間は、よく行くリストランテのソムリエに
「今日はワインは1本にしますか？それとも2本？」
と聞かれてしまいました。
勧めるワインが違うからだろうが・・・。

外食以外のところにもお金をかけたいよ。

子どもがいると(複数の場合はさらに）、一気に食費ｱﾌﾟするよー。
ﾖｰｸﾞﾙﾄ、チーズ、果物それぞれ2〜3種、牛乳、ジュース、豆乳、
ちょっとしたおやつ数種などなどなど。ほとんど毎日補充してます。
今、ちょっとキッチン見ただけでも以前は無かったもの。
出来るだけ、良い物だべさせたいし。
チビでも好みがあるし、翌朝のためのパンなども
夕方凄い勢いでなくなるｗ

食費どのくらいかかっているのか見たことないや。

休日、夫が子どもらの食べっぷりを見て｢イナゴのようだ」と言ってた。

＞外食以外のところにもお金をかけたいよ

そうそう、思い出した。ｗ
私の友人というか、ご近所さん友達なんだけど
食器にすごいお金をかけているというか、趣味をもっていて
普段から何万もするマイセンのお皿やジノリのティーカップとか使ってて
私が遊びに行くと、マイセンのカップでハーブティー出して
くれるので優雅な気分になれます。

食器好きな奥さんって多いよね。
うちなんてほとんど全て夫の一人暮らし時代の物と
実家からもらったもので済んでしまってる。
なぜかしらたくさんあるしあまり拘らないので。
食器好きな人とか趣味の人はすごい額を食器だけに
つぎ込んでますよね？
で、まだ使ってないのもたくさんダンボールにしまって
あったりする。

食器は凄くなっちゃいますねえ･･･でも毎日使うものは何種類かあっても限られる。
絵付けもやっていたんだけど、あれも物凄いことになっちゃいます。
私の場合はなにか趣味するとなると手先のもの。素材が場所とるものばかりで
今は６畳の部屋をストック部屋で使えるのでいいんだけれど
じきに下の子に明け渡さなきゃ、ってもともと子供部屋なんですが

でも、リビング隣の丸見えにならない小部屋ってほんとに家事的に使い勝手良くて。
リビングをいつもすっきりさせておける。私は整理整頓がﾀﾞﾒなのに
なんとかなっているのはこの部屋のおかげ。
今はマンションなんですが、次に家を建てるときは絶対こういう感じで
家事室件物置部屋がほしいです。

旦那のﾁﾝｺに効く薬！
http://tenshinokairaku.fc2web.com/

うちのも小梨時代は外食費は10万超えてた。
現在、妊娠中でお金がたまるたまる・・・。

食器は私も好き。キュリオケースを買うくらい。

しめっぽくなったらごめんね。
私の実家はごく普通のサラリーマン家庭だったけど
子供達はずっと私立に通わせてもらっていたし
私もお金のかかる習い事を何も言わず、続けることができました。
親は自分の楽しみにお金を使うこと無く年をとって
今はほとんど年金暮らしです。貯金が驚くほど少ないので
こんな状態で両親二人やっていけるのかなと、時折とても
切なくなります。うちはスレ下限の収入ですが、今いろいろと出費があるので
援助をするまでには至らない。時々、何がしか包んだり
お芝居のチケットをとってあげたりするくらいです。
きっと皆さんのご両親は安心して、老後をお過ごしなんでしょうね。
収入が増えて、余裕で両親を助けて上げられるような日が
くることを地味に願っています・・・。暗くなってしまったかな？ｽｲﾏｾﾝ。

ご主人のお給料で奥さんの実家に援助するのって何か違う気がするんだけど。
私も両親に少なからず援助したいと思っているけど
そのときはパートに出るつもりよ。

>>73
そんなこともないさ〜
援助っていうか、芝居のチケットとかそんな程度なら
ご主人の給料からでもおかしくないと思うけど。

もしうちの主人なら、主人の方から『できる範囲やってやれよ』と言うと思うが・・・
たぶん・・・哀れみとかそんなんじゃなくてね。

>>64
>うちの海外旅行費は年間300ﾏｿくらいだから。

　　 　。　。
　　　　　　 / ／ 　ポーン！
　　　 　　( Д )

どちらへ何回ほど行かれるのかすら？
年収がこのスレレベルで年300万の海外旅行費って
なんだかすごいと思うんだけど。
服や食費も贅沢する人だったら貯金はゼロだろうな・・・

ｽﾞﾚてたのでやり直し。
またｽﾞﾚてたらｺﾞﾐﾝﾅｻｲ・・・

　　 　。　。
　　　　　　 / ／ 　ポーン！
　　　　　( Д )

ｶﾞ〜ﾝ･･･

>>77
よしよし

　 　 。 。
　　 / ／ 　ポーン！
　 ( Д )

こうかな？

>>75
このスレ上限の小梨で社宅だから実現できるんですよ。まだ若いし。
食費は外食込みで６ﾏﾝくらいだし。
このスレの面白いところは全てにおいて贅沢する人がいなくて
人それぞれ使いどころが違うところだと思うよ。
食器なんて独身時代に持っていた物をお互いに持ち寄っているし。

そりゃ、このスレ下限で子供が数人私立大学とか言ったら無理だよ。

あ、でも、貯金無いですよ。

私は自分の母親に時々お金を渡してます。
たまに会ったときに、
・美容院代に
・車の買い替え代に
・庭をいじってもらったら、そのアルバイト代として
・猫の去勢費用に
とか色々と。

うちは片親で、母親は今パート暮らし。
ヒモのような男も同居。
母親は半アル中。
もうすぐ５０歳の母親、どうしようもないけど、離婚してからぼろぼろの生活してるのが可哀想で。
旦那にはお金渡してること言ってません。

>>82
まぁまずお金の使うところを違うところにしたらどーでしょう？
お母さんと一緒に旅行に行くとか、てか、もっとお母さんを
更正？するよう、努力するとか・・・

それじゃ、落ちこぼれた子供が不憫だからと言って、お金だけ与えている
子供のようです。

うちの親もヒモ付きの保険のおばちゃんだったけど私が別れさせた。
で、その後中小企業の社長と結婚。
再婚相手はこのスレの上の方。
82さんには申し訳ないけど、今となっては別れさせて良かった。

間違いなく、全国の主婦の中では恵まれた境遇にいます。

できましたら、その幸せを他者に分けてあげてください。
そうすれば、貴方は陰徳を積むことが出来、今の幸せを続ける一助にもなります。
http://www.msf.or.jp/index.php
（国境なき医師団）

現在、スーダンで危機的な状況となっています。１０００円でも良いですから、
ご支援おねがいいたします。

なお、国境なき医師団は、世界のあらゆるＮＧＯの中でも、もっとも金銭の流れ、活動内容、政治的･宗教的
独立と言う点で、もっとも信頼に足る団体です。ノーベル賞も受賞しました。

食器。。すきなのだけれど、
好きな食器に限って、欠けさせたり割ったりする私。

国境なき医師団のなかで日本人石ががんばっても、おいしいとこは（ちょっと表現変だけど）
皆欧米系の石にもってかれちゃうんだって、日本メインのNGO団体に所属する
知り合いの石がこぼしていた・・

うちも子梨上限だけど海外には年3回行くから
計算した事無いけど年間300万くらいになるかなぁ。
もちろんビジネスなんて使えないわよ。
お正月、GW、お盆に出かけるから高くなってしまうんです。
お盆の週はヨーロッパまでの航空券が26万くらいだし。
二人分だと凄いことになる。

海外へはビジネスクラスで？

はぁ〜Cクラスはデッドヘッドでしか乗ったことないざんす

>>88
ウチもお正月にヨーロッパまで航空券取ったことあるけど
往復26万って格安の中でも一番高い部類でしたよ。
某航空会社直売の格安だったら半年くらい前に買えば往復16万くらいであるみたい。
家族4人なのでこれはとてもおきいさになります。

>>83
親へのお金の与え方(渡し方）って悩みます。

これまではベーシックなものの他に、

・かづきれいこの若返りメイクセット（ビデオ付）
・パーソナルカラーコーディネート
・美顔機
などをおくりました。
それほどの金額は無理なんだけど、幸せのきっかけになるような物を送りたい。
何かおすすめなどありますか？

海外はツアーでしか行ったことがありませんが・・・ｗ
　

>親へのお金の与え方

　な　ん　だ　か　い　や　だ　ー　　「　与　え　方　」　

　傲慢　

ヨーロッパに行けるだけのマイルがたまってるんだけど
夫は沖縄に行きたいって・・・
沖縄好きだけど毎年行ってるから海外行きたい。
なんかせっかくのマイルがもったいない・・・

>>92
うーーん、、うちは親孝行のつもりで温泉誘うんだが
結局親がはらっちゃうんだよな（笑）
温泉3泊くらいってよろこばれるよん＆自分も楽しいし（笑）

>>96
いいお宿やお店を探す
連れて行く（運転や電車の手配）
だけでもすごく喜んでもらえるよね。（お金払ってくれたとしても）

出川がおばあちゃん子で恩返ししたいけど
おこづかいは貰ってくれないから温泉に連れて行く、って言ってた。
いい人だ。

旦那高卒のバカだけど半導体工場の3交代やってて年収がついに1千万を超えた。
あのバカ旦那が..

すれ違いで申し訳ないんだけど

>>91
うちもよく混んでいる時期に海外に行くので
どこの航空会社か教えてください。
うちも去年お盆にイタリアに行ったんですが
両親も一緒だったのでJALにしたんです。
正規格安航空券をJALのHPから買いました。
エコノミーは確か２５万８千円でした。
購入時期は３月です。
数年前に香港に年末年始にかけていった時も
航空券だけで１６〜１８万くらいしたように記憶しています。
その時期はキャセイよりANAが安かったのでANAにしました。
これも正規格安です。
ツアーで逝く事が多いのですが時々個人で逝くのでよろしくお願いします。
株主優待とかいう裏技ですか？
その値段でお盆の時期やお正月に１６万で逝けるとしたら
アエロフロートとかウズベキスタン航空くらいしか思いつかないんです。

アエロフロート乗ったことありますよ。
すごく安かったです。
値段はよく覚えていないけど、お盆明けくらいの時期で
イタリア往復10万円くらいだった気がします。
だからお盆だと15万くらいになるのかなぁ。
もう8年位前です。もちろんモスクワ経由です。
ウズベキスタン航空だとタシケント乗り継ぎでしょうかね。

金銭的には、少なくとも我が国においても非常に恵まれた境遇にいます。
その幸せは、貴方自身が前世で積んだ陰徳や、ご先祖様の陰徳によるものなのかもしれません。

ぜひ、今後も陰徳を積んで、より一層、幸せになってください。
贅沢をすることや、人生を楽しむことはすばらしいことです。
ただ、おすそ分けをすることも心がけてください。

http://www.msf.or.jp/index.php
（国境なき医師団）
スーダンが危機的な状況になっています。
毎月１０００円でも良いですから、支援してあげていただけますか？

また、陰徳積みと合わせ、現在住んでいる地区に在る神社（鎮守様）への参拝も、非常に良いですよ。
本当は産土様（生まれ育った場所に在る神社）が一番良いのですが、生まれ故郷で暮らしている方は少数でしょうし･･

現在すんでいる土地の神様を通じて神界のご守護を頂くと言うのが神界の掟です。

１２年に一回巡ってくる不運期（天中殺･大殺界）に、普段の陰徳積みや神社参拝、先祖崇拝
が大きく関係します。

ぜひ、頑張ってください。

今日、主人は滅多にいかないゴルフに行きました。
大学時代の友達と行きました。
3人で１万円？だって。

ところでみなさんすごいね〜
私はずっとツアーでしか海外旅行に行ったことがないのですが
最近、私の両親がアメリカに住んでいるので、お正月に行ってきたのですが
航空券送ってくれたので、飛行機の値段は不明・・・

夏はロサンゼルスのディズニーランドツアーに行ってきました。
ホテルはビバリーヒルトンでした。

>>99
今見てみたら今度のお正月はもうすでに安い席は売り切れているようですが、
ttp://www.airfrance.co.jp/book/super-visite35.htm
を見てみてください。オンライン割引で購入できれば17万くらいであったようですよ。

正規割引でエコノミーを買うのであれば、数万円プラスして
ディスカウントビジネスを買ったほうが良いと思います。

2〜3時間のアジアやグアムくらいなら我慢できますが
ハワイやオーストラリア、欧米はエコノミーではきついです。
現地についてからの行動に支障が出ます。

eツアーとか地球の歩き方ドットコムとか、素人はその辺からがお勧め。
私はなれているので、少々リスクを犯して海外発券とかヤフオクで買います。

>>104
ディスカウントビジネスでヨーロッパ往復っておいくらくらいであるんですか？

そういや、知り合いはベトナム発のオープンを取って旅行に出かけていたなぁ。
日本で格安を取るよりも、ベトナム往復分を追加しても安いって。
現地からの呼び寄せとどっちが安いかは知らないけれど
>>102
ツアーで行くと、好きなところに行けないし時間が拘束されてたり食事が決まっていたりで
面倒ではないですか？
航空券とホテルだけ抑えられれば自由に動ける方が楽しいかもしれませんよ。
そういう私も英語圏以外は自由に動けないけれどｗ

>>102
んーそなことないよ〜
自由行動の日とかもあるし、自由行動申し立てもできるところがあるし・・・

>102
ii tosi

koite disneyland ?

maji de baka

>>108
そんなことないよ。
駐在の時、両親が遊びに来たけれどﾃﾞｨｽﾞﾆｰに連れて行ったら喜んでいたよ。
年なんて関係ないんじゃない？
ユニバーサルも楽しいよ。迫力が違うんじゃないの？
日本のは行ったことがないけれどｗ

>>108
子供連れですが・・・・

私もディズニーランド好きです。
子供がいても好きだし、大人だけでも楽しい。

ディズニーランド結構楽しいですよね。
うちは娘なんで、わくわくしていますが、男の子でも小さいうちは楽しいのでは
ないかと思う。
東京ディズニーランドもよく行きますが、夜のパレード見がてら、ご飯とか
よく食べに行きます。
独身の頃も行きました。

冬のヨーロッパはオフシーズンだから安いよね。夏のほうが高い高い。
9月上旬とお正月が同じくらいの価格だからね。
寒さに耐えられるなら年末年始に行ったほうがいいわね。

来週、夫と二人でフツ〜の遊園地へ行く予定で、すごく楽しみなんですが
はずかぴ〜ことなんでしょうか・・・。
フリーパスもすでに入手し、今から乗り物のパンフレットながめて
「ｷｬ〜!これって逆さまになるからポケットにモノ入れとかないようにしなきゃ！」
とかワクワクしてるんですが。平日だから空いてるといいな〜。

30代後半の夫婦がおててつないで遊園地・・・ｷﾓいですか？ｷﾓいですか？ｷﾓ･･･

>>109
日本のUSJも楽しかったよ〜
馬鹿にしちゃっててごめん！という感じ。
ただ、幼い娘たちは、楽しいどころか怖かったらしいけど。

>>113
そうかな〜？
ヨーロッパは緯度が高いから年末年始は日照時間が短くて
あんまり観光してまわるって感じじゃないとおもうけど・・・
お買い物とか、食べ歩きなら関係ないかな。
でも、寒い時期のほうが美味しいもの多いからそう言う目的の人は冬でもいいのかも。

>>114
うらやますぃ〜
ウチも30代後半だけど、とてもとてもお手手つないで〜なんて雰囲気じゃないもの。

>>114
仲良し大変よろしい。

(n‘∀‘)η ｱﾘｶﾞﾄ〜

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞやＵＳＪは、楽しいんだけどものすごく体力要るよね。
ヘタレにはｱﾄﾗｸｼｮﾝからｱﾄﾗｸｼｮﾝへの移動が辛い。行列も辛い・・・
でも、気分転換にはいいよﾈ〜!

皆様　家族で海外いいですね。
家は主人が飛行機苦手でプライペートでは乗りたくないという理由で海外旅行はお預けです。
定年後　船旅で世界旅行できたらいいね、「飛鳥貯金」していますが
子どもの教育費に消えてしまうかも

ディズニーはうちは女の子二人なので、ツーパークの年パス家族で購入して
フラっとディズニーを楽しんでます。

今年の春にＵＳＪ行って来たけど、「エクスプレス・パス」っていうのがあるよ。
無料の予約パスとちがって、7つのアトラクションについて、並ばなくてもいい
っていうパスなんだけど、すっごい便利だった！
春休みで、どれもこれも150分待ちとかだったんだけど、ｺﾚを使えば
行列をスルーできて、まるで高速道路でＥＴＣを使ってるような感覚！
「あ、パスをお持ちならこちらへ〜」って一瞬だけＶＩＰのようｗ
詳しくは公式ＨＰに乗ってると思うよ。7枚セットで5600円くらいだったかな。
子供の分も買ったから、高かったけど、なかなか来れない身としては
乗れないアトラクションがあると悔しいし、並ぶ時間ももったいない！
買ってよかったですよ！

ディズニーシーもそういうのありますよね。
プレミアムツアーだったかな？
待たなくても良かったりショーにエキストラで参加できたり。
誰か経験者いませんか？

>>121
うん！すごく便利だよね！
でも、混んでいる時は早めに行ってゲットしないと売り切れちゃうよ。
私が行ったときは、開門と同時に駐車場に車を入れたんだけど
チケット売り場でず〜〜っと待って、買うときには7枚のはなかった。
仕方ないので4枚のを購入したけど、ちょっと悔しかったわ。

ランドにもある＞ガイドツアー

でも人気があってブランドホテル宿泊者の
事前予約で枠が埋まってしまうか朝一で行かないとダメ。
早朝から並ぶのも嫌だし、ﾏﾀｰﾘ楽しめばいいと思ってるよ。
ちなみに2回経験したけどガイドｻﾝが可愛くていい人だと
すごく楽しい！最後にミッキーにも会えるしね。

>>116
私も冬のヨーロッパ嫌だよ〜。
日本と違って、買い物しようにも早く閉まっちゃうしね。
今年の夏、家族でイギリスに行ってきました。日本は猛暑だったけど、
向うは冷夏だったようで、過ごし易かったよ。
エジンバラが思ったより、すごく良かった！
来年はイタリアを考えてます。お金貯めようっと・・・

>>121
ﾍｴ〜!いい情報ｱﾘｶﾞﾄ〜！
次はそれにしよっと。
2年前に行ったきりだから随分変わったかすら・・。

ロスのディズニーランド、３年くらい前に改装したそうですが、
その前後で行かれた方います？すごく変わったのでしょうか？
うちが行ったときは改装前で、ミッキーのついたジェットコースターを
「あれはなんだろうね？？？」と眺めていたのですが。。。
今在米なので、帰国前に子どもを連れて行こうか、もっと違うところへ
行こうか考え中です。

そうそう、夏の終わりにユニバーサルに行ってきたんだけど
『なんとかパスの方はこちらからど〜ぞ』て言うのが多くて
全然知らなくて、なんだろうと思って、あとから知りました。
で、買おうかと思った時には１７時までだっけか？なんか時間が過ぎちゃってて
買えなかった・・・
夏の暑い時に１２０分とか待ってました。
そのエクスプレス・パスと言うのは、便利だね。次に行った時は是非に買おうと思います。

ですが・・・ディズニーランドの某アトラクションで、提携している会社重役親族なので
それだけは並ばずに入れます。あと株主も並ばす、入れたりできるところもありますよね。

>>125
同じように感じてくれる人がいて嬉しいわ！
イタリアいいですよ。
食べ物美味しいし、観るところたくさんあるし、人種差別の感覚も英国ほどないし。
でも夏は日本並みに暑いと思っていったほうがいいかも。
シチリアなんか8月の日中の気温40度超です。

>>127
2年前には行っているけれど、その前を知らないので
何が変わったかわかりません。ｽﾏｿ

カリフォルニアアドベンチャーのことかなぁ>127
ディズニーランドとは入り口が別で別料金です。
あんまりディズニーディズニーしてないから、
そういうのを期待するとがっかりする。
ショーをいくつか見たけど、そういうのが好きならおすすめです。
日本の踊り子さんたちとはレベルが全然違って楽しいです。
それから、虫嫌いのひとはバグズ・ライフのアトラクションには
絶対入っちゃダメ。死ぬ。

>>116
ヨーロッパは夏に行くものと決めている私ですが
冬の安さに心がぐらつきました。
行ってみなくては分からないのですが、でもやはり
冬は寒いしすぐ日が暮れるし店は早くしまるし・・・と言われると
ちとつらいですね。
微妙にヨーロッパなのかわからないけど
冬にトルコに行こうか迷っていたのですが
もともと寒さが苦手なので止めておこうかなぁ。

私も知らないっす・・>>127
従姉妹がオーランドのシンデレラ城前で式を揚げたので
オーランドのディズニーランドには何年か前に行きましたが・・・。

連続ｽﾏｿ
ミッキ-のジェットコースター、思い出しました。
あれはディズニーランドではなくて、別の施設のコースターだったよ。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰダウンタウンと、ディズニーランドと、カリフォルニアアドベンチャーとか言う名前の施設

もう少し付け足すと、
カリフォルニアアドベンチャーは普通の遊園地の乗り物が多い。
ジェットコースターもそうだし観覧車もある。
アメリカ人が好きなびしょぬれになる川くだりもありました。

雨が降った日に石畳とか歩くと、足が冷え冷えになってしまいますね。冬のヨーロッパ。

はじめはミッキ-のついたジェットコースターっと聞いて
ジェットコースターの乗り物の先頭にミッキ-がついているのを想像してしまいました。
コースターのループ部分にミッキ-の顔がついているヤツの話だったのね。

絶叫系の乗り物ならナッツの方が面白いのではないかな。
シックスフラッグｽマウンテンも絶叫系かな。

ガジェットのゴー・コースター・・・私はあれに乗ったのですが
上がり下がりが急で頭フラフラしてしまって、怖かったよ〜

>>136
そそ。特にローマがキツかった・・・
でも、ブランド店も入りたかったから、スニーカー履かずに
パンプス履いた・・・
そら、悲惨ﾀﾞﾀｰﾖ。

あっ、ガジェットのゴー・コースターじゃなくてパラダイス・ピアだ。
訂正〜

冬のヨーロッパは確かに寒い。
どんなに寒くてもコート着たままカフェの外でお茶を飲んだり、
列車でも冬なのに窓全開にする人が多くてﾋﾞｸｰﾘする。
なんでそんなに寒さに強いんだ？

127ﾃﾞｽ。
たくさんのレスありがとうございます。
ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰﾗﾝﾄﾞというのですか、そして別料金なのですね。φ・-・
日本に帰ってもすぐには遊びに行く暇もないだろうし、
やっぱり子どもと行きたいな。
ショーのグレードが高いというのも嬉しいです。実はﾈｽﾞﾐ系のショーは苦手・・・
でも旦那は、もっとｱﾒﾘｶらしいところ（砂漠とかｸﾞﾗﾝﾄﾞｷｬﾆｵﾝ）に行きたがってます。
そんなところ子どもがよろこばんだろう。。。

>>132
冬のヨーロッパ、迷いますよね。
遊び方を夏と変えればいいのかも。
オペラとかバレーとか、いい公演は夏してませんものね。
あと、ジビエとか牡蠣とかグルメを楽しむなら冬ですよね〜。

冬のヨーロッパで楽しめる人ってマダムだろうね。
やっぱ、倍の値段を出してお正月ではなく、お盆休みに行きます。
昨年はちょうど猛暑の時でフランス南部を周っていた時は
連日45度でしたが、寒がりの私は意外と平気で気持ちのよい汗をかきました。

年末に一人旅を計画していてトルコに！（←安いから）と思っていたのですが
足が痛くなる寒さは耐えられないのでジャマイカにでも行きます。
冷え性だし、本当に寒いのが苦手です。冬はお出かけしないし。

>>105
ヨーロッパはわからないけど、9月にＮＹにいったとき
正規割引エコノミーが21万だったので、ヤフオクで25万の
ビジネスを買って行ってまいりました。

え。そんなのあるの？
４万差ならいいねー。

うちは夫が心配性だから、
このご時世に名前も聞いたことがない旅行代理店から
格安航空券を買うくらいなら
航空会社直販の正規割引航空券を買う！と言ってきかないのです。
聞いたこともないチケット屋でエバー航空あたりで出かけたら安いのに。
スポンサーには逆らえないので正規割引航空券を買うことが多いです。
ヤフオクの航空券興味あります。

冬のヨーロッパを旅行するとき、わたしは皮のロングブーツだと寒さが
気になりません。
早くに暗くなりますが、そのぶんクリスマスのイルミネーションに
趣向を凝らしていて、早くから点灯し街が華やかになるので
冬の（というか12月の）ヨーロッパ、大好きです。

寒いのは我慢できても、
乾燥がつらい@冬のヨーロッパ。
10日くらいしかいなかったけど
顔がばりばりになって帰ってきてもなかなか元に戻らなかった。

カリフォルニアアドベンチャーこの夏に行ってきました。
夏だからか割引も何もなく残念。中はガラガラで、殆ど待たないか、
まっても数回分位でしたね。何ていうか、ディズニーぽくなかったかな。
うちは子供がディズニーランドは好きじゃないんで（動物園とかリアルな方が好き）
今回はゲストが来たんで珍しく行ったという感じでした。
アラジンのショーは、いいショーでしたよ。コレだけで結構な価値がありそうな。
まあ人混みもある程度あってこそディズニーって感じがあるのかも？？

ヤフオクの航空券、時々のぞくけど
トラブルも少なくないみたいので（特にＪＡＬ）、リスクは覚悟でね。

>>148
分かるよ！私もなぜか冬のヨーロッパ、特に東欧・北欧が好きです。
１２月にストックホルムに行ったときは、本気で生命の危険を感じるほど
寒かったけど、その代わりに目頭がつんと熱くなるほど美しいイルミネーション
と街並みで、幸せ〜な気分になりました。
あと冬のプラハもしみじみとした風情があって好きです。

東欧・・・心まで寒くなりそう。
同じ貧しい国でも暖かい国だとそんな気しない
んだけど。政治的背景の理由もあるのかもね。

寒いところへ行くのは
荷物（衣類）が増えるのがたまにキズ。
暖かいところへ行くのは身軽〜。

厚生年金が今月から、どんどん上がっていく・・・
来年４月からは国民年金も・・・
定率減税も縮小か廃止の方向に向かっているみたいだし・・・
テレビでマネープランナー？が、
『これからの時代は、奥さんにも子供さんにも働いてもらって、不足分を
　補うしかないですね』
と言ってた・・・オイオイ。計算上では少しぐらい収入が上がっても、
税金のほうが上回るし、利息の良い貯蓄が今の時代少ないので、
仕方ないのかもしれないけれど・・・なんだか納得いかない。
このスレタイの下限の方は、今まで優遇されていた配偶者特別手当の上乗せ部分
もなくなるでしょう・・・
８００〜１２００万位の収入の人が重税感があるって言うし・・・

金コマみたいですみません。でもみなさんは気になりませんか？

>>155
結婚したての頃は税金高いなーと思っていましたが、
何年か経つと感覚が麻痺してしまい、こんなものかなと思っています。
今更年間1０万20万税金が上がっても基本的な生活に変わりわないわけだし。
あ、でもその分贅沢衝動買いは出来なくなるかもね。

ボーナスのほとんどを予定納税に納めている家の主婦でした。

教えてﾁｬﾝでごめん
配偶者特別手当ての上乗せ分て何？

配偶者［特別］控除のことでは？
年収1000万以上なら、元々なかったので関係ないよ。

私が税金や社旗保険料などに興味を持ったのは、旦那がこのスレタイより少しだけ上の
年収になって、自分で確定申告をするようになってから。
それと同時に、100万以上の資産目録を提出せねばならないのにも驚いた。

ある年は様々なことが重なって、納税額が1000万ちょいになったら、あちこちからＤＭが
やってきたり、銀行や百貨店の外商が訪ねて来たりした、、、、正直、怖かったよ。

×　社旗保険料
○　社会保険料や年金

配偶者特別控除のまちがいです。失礼しました。
所得税では最大３８万円。住民税では最大３３万円の上乗せ部分ということです。
まあ、このスレの方々は、最小控除なんでしょうけど・・・
それから、手取り１０００万以上の人は特別控除されません。だから、年収で
言えばおよそ１２００万以上の人が特別控除無しということです。
年収１０００万の人は配偶者特別控除も配偶者控除も有りということですよね。

大して関係ないよ。
気になる事といえば・・・
多く取られても良いけど、きちんと使って欲しいよね。
生活保護も本当に必要な人だけにして欲しいし
国民年金だけよりも生活保護費の方が多いのも問題。
増税に反対はしないけど、それに見合ったサービスは要求したいものよ。

手取りではなく、所得です・・・
何度も何度も、失礼。

納得しました。ありがとう。
いや 配偶者特別の事だとしたら、
このｽﾚの全員が無しなﾊｽﾞなのに変だなと思っただけでして。

この年収で、本当皆贅沢してますねえ。我家手取り1800万ですが、年収となると経費もあるんで分かりましぇん。
それにすごいハイソな雰囲気かもしだしてますが、、、。たかがこれくらいの年収ではちょっとそれはって思ってしまう私。
だって、母親からも年収2000万なんてざらにいるんだからねって言われたばっかりで、、、。
このスレ見てると我が旦那も捨てたもんじゃないなって思えるから好きだけどね。

あっ、ごめんなさい。全然ハイソな雰囲気でなかったみたい。ヨーロッパ大好きマダムみたいな人ばかりだと思った物で。
すみません。

>164-165
どっちにしろｽﾚ違いね。
もひとつ上のｽﾚにどうぞ。

経費と言う言葉じたい、リーマン妻には関係ない。
明朗会計だから、自家用車を営業車扱いで落とす事も出来ないし、
スーツをあたかも、会社で着る制服のように見せかける事も出来ない。

１６４みたいな自営もどきが羨ましい。

実家が自営（中小経営）だったけど、ほんと経費様様。
車（社用車）、食事（接待）、リゾートクラブ会員券（福利厚生）など
とにかく経費で落としまくってた。節税という名のもとに。
うちは実家より収入が少ないが、リーマン世帯のため
税金は絶対多く払ってると思う・・・。

うん、自営業はいいよね。
実家は事務所と家が一緒で水道代も経費とかにしてて
税務署が入った時に突っ込まれて、そのいい訳が
社用車の洗車に使ってる
いつも綺麗な社用車です、と言ってたみたい。
それから私の車も経費で買って貰ったんだけど
当時ＣＤはオプションで付けると言う時代で
来た車がＣＤ付いてなくて、なんで付けてくれなかったのかと
聞いたら、社用車にはＣＤはいらない！ｗ
って言われたよ〜

あ、水道代はやけに高いですね〜と言われたらしい
と言うことです。

＞＞166
一つ上のスレがないのよね。次は3000以上からだし。
2500くらいだと行くところがない。
で、手取りならこの範囲に収まるからいいかな、とここへ来ることになるんじゃない？

自営業の娘ですが
思えば色々経費で落としていたもので〜リゾートクラブ、
パソコン文房具車に家電、なんやかんやは言うに及ばず
私のJJとかのファッション雑誌まで･･･
本屋から帰るとレシート父のところにもっていっていましたね

でも土日も夜もなかなか、自由が利かない。背広のお父さん見られない。
ぼーなすというものがない。
やっぱり子供から言うとサラリーマンのお父さんがいいのかも。
と思っていたんですが、夫にして身近で見ていると
サラリーマンもそんなに自由度がないのでした。しかも背広着ない職種だしｗ
子供の運動会が流れたのを幸い？今日も出勤ししてしまいました。

>>172
隣の芝生はよく見えるのかも。

そうです！
子供の頃、ぼーなすというものに大変憧れました。
お友達はお人形や何チャラハウスを買ってもらっていたので
いいなあ、というと、○ちゃんもお父さんのボーナスで買ってもらえばあ
と言われたのをいまだに覚えています。

で、リーマン妻になり、ボーナス･･･有難く頂いてます。
うちは出てます。会社は過去最高利益出ました。ケチだけど潰れないだろう。
この不況に、ありがたいことです。

>>171
うちは手取りだと１０００万以下になってしまうんだけど…orz

なんかにてるかも。
私はサラリーマンの娘。
でも、母親は結婚前別に付き合っている人がいたけど父親に反対されて私の父親と結婚。
彼に対する憧れがすて切れなかったせいか、彼と同じ職業の人と私を結婚させました。
夫も悪くはないんだけどね、私は父親のようなサラリーマンがよかったな。

>>175
マターリできればいいんじゃない？
ギスギスしなくてここ私は好きよ

うちは自営。
車も洋服も外食も家電製品も、とにかく経費。
うちの実家は貧乏サラリーマンだったから、かなりギャップあり。
来月新車が届くけど、それも経費。
自営ってすごいなあと吃驚させられてます。

>>177
そだね。ありが�d。

私は子供のころ、ボーナスとか全然憧れとかなかったよ。
あんまりお金のことは、気にならなかったです。
母親が給料と言う形で貰ってたから、母がボーナス貰ったら、デパートに買い物に行くとか、
そんな感じだったよ〜

額面増えても、なぜか収入ダウン！のリーマン妻から見ると、
なんて、すばらしい世界なんでしょう！？

>>181
そだね。
所得税率が30％になったらゴンッって手取り減るかも。
↑額面1200万くらい？
我が家はスレ下限で手取り700ちょいのリーマンです。
収入少ないなりにまったり生活してます。

>>181
額面増えたら手取りも増えてるはずだよ。
月々で見ると減っているのかもしれないけど。

>>182
最高税率って３５％くらいじゃなかった？
３０％になるなんてとがくめん１２００だったらとうぶん先でしょ？
心配することないんじゃない？
もっとも所得税住民税社会保険料の合計が所得に占める割合ならそう遠くないかもしれませんが

最高税率は37％（1800〜）

>>183
そうでもないんだ・・・
去年ぐらいから、ボーナスにもドドーンと、社会保険がかけられるようになったから
ボーナスが大きいと、取られる物も大きい仕組みに代わりました。鬱・・・
でしょう？＿

>>184
課税所得金額が900万を超えると30％みたいです。
↑これは所得でいうといくらくらいでしょうか？
詳しい方教えてくださいな。

我が家は去年の収入1000万手取りは730万くらいなので
もう割合30％には迫ってます。
今年は社宅から出て住宅手当支給になったので
その分税金も高くなる・・・
社宅にいる方が年収は低くても手取りは多いですね。

>186
元々ボーナス無しの同年収の人と同じ金額を払う様になっただけ。

>>187
えええ〜！そうですか？
課税所得金額が９００ゆうに超えてますが所得税率３０％分も払っていない気がする・・・

>>185
1800万までは30％で、超過すると37％だす。たぶん。
うち、37％じゃないから。

私自身が年俸制の仕事だったから
不公平感がなくなってよかったと思っているけど
どうせなら私が働いていた時にしてほしかったな。

>>172
自営もどきですので（察して下さい）、もちろん週2回のお休みもありますし。10時から7時まででお仕事は終わりです。
だけど、ボーナスは払ってばかりでもらった事がないと主人がしゅ〜んってなっているので、クリスマスプレゼントを現金を封筒に入れて賞与と書いたものにしました。
今その封筒はオフィスの神棚に飾ってあります。家計を任されてない私のへそくりの中からの賞与は、彼に撮っての最高のプレゼントだったみたいですね！
素敵な主人なのです。
>>171
その通りです。家計を握ってないもので実際の年収が分からないんです。で、ついこのスレを覗いてしまうんです。
ごめんなさい。

税金か〜･･･。去年の冬のボーナスは衝撃だったよ。ボーナスの支給額が
増えているのに手取りが前回より低かった。去年の冬ナスの明細、探し
ちゃったよ。

>>192
私も同じように手取り年収でここにいますよん

夫のボーナスはあってないようなもの。
税金ごっそり引かれるうえ、
予定納税がちょうどボーナス月と同じ頃だからその納税分引くとほとんど何も残りません。

>>194
ふえー、手取りでうちと1200万も違う。
うらやましいですねー。
税金も高そうだけど・・・

>>188
そうでしたっけ？
ボーナスの支払金額が高いと、取られるからってことで、ボーナスを廃止して
その分を月々に分けて支給するようになった会社もあったと思うけど、、、

どちらにしても経費として節税できないサラリーマンの
唯一のうまみだったボーナスも税率上げられちゃ、辛いわな。
ボーナスで50万ほど持っていかれるのは辛いよ・・・

>>197
大企業はボーナス廃止なんて簡単に出来ないから
大企業いじめって言われたものよね。

うちも額面は毎回アップしてるけど、手取りは激減。
でも、自営業の方は年金が少ないから将来もっと大変かも。

私は>>191だったから公平になってよかったと思っているよ。

企業では今冬はボーナス上がるらしいけどみんなのところはどう？

よく分からないけど、ボーナスはいただいても右から左に予定納税。
残りはプールしておいて住民税用になったりするかな。
どちらにしても税金用になって、ほとんど手つけられないわ。
あとは、夫のお小遣いに消える。

年俸制だから関係ないよ
ボーナスの比率は5月で決まってるし

>>200
年俸制でもボーナスと月給として払うところもありますよ。

>>203
だからそういう契約方式のないところだったんです。
だから不公平感がなくなってよかったと思っているんです。

>>196
でも、おそらく生活レベルは同じ程度だと思うよ。
累進化税制の目的日本はよく達成されているから。

>>204
ボーナスの割合が多いとごそっりもってかれるから、
ボーナスを廃止して、その分を月々の支払にした会社があるぐらいだから
年俸制のほうが得！なんだろうから、今ではボーナスが多い家庭ほうが不公
平になったってことかな、、、

　　　∩＿＿__∩
　　 ／　　　 　 　＼
　 ./ 　 ●　　 ● 　.',
　 l 　 　 ( _●_) 　　 l
　彡､ 　 　|∪|　　　 ミ ・・・・・
　i"./　　　ヽノ 　 　',ヽ
　ヽi　　　　　　　 　 iﾉ
　　',　　　　　　　　 /
　　 ヽ　　(∪)　..／
　　　 ', 　　i!　　/

>>206
まさに旦那の会社がソレです。
月給が多くなってつい使っちゃうんだよ〜
ボーナスがないのにこれでいいのだろうか？

>>201
うちは毎年世間の好不況にあまり関係なく、実績の数字によって決まるので
極端に減ったりはありません。
去年は会社が過去最高収益だったので多かったかな。
特別ボーナスとかもらったりして。

しかしボーナスから取られる年金保険料を、会社側が同じ額を
払わされているかと思うと、サラリーマンの妻としては
心配。会社にとってもすごい負担だもの。

>>207
か〜わ〜いいっ！！
皆さん、ボーナスがあればあったで色々と大変なのですね。でもやっぱり主人からすれば羨ましいな〜なんでしょうけど。
税金を銀行に払いに行く度に（私の仕事）かなり悲しい気分になってしまいます。はあ〜。事業税、住民税の高い事高い事。鬱。

>>210
かわいくないよ…

うちはもともと某茄子もらってないからな・・

うちはしっかりボーナス貰ってる勤め人です。

>>211
そっか。下の方がいりませんよね。W

うちは昨年から年度末手当てがなくなってしまった。
その分あとの２回に上乗せされてたけど、毎回ちょっと楽しみにしてたので
さみしい。

これ旦那用に良くない？

http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/e_lifeguard?

>>206
保険料率はこれまで月給が１７.３５％、ボーナスが１％だったから、
今までボーナス無し家庭は、総報酬のから１７.３５％を取られてた。
これが月給、ボーナスともに１３.５８％になったので、
ボーナス無しの家庭とアリの家庭で、まあ一応公平になったって事でないのかな？

うちは広告代理店。
総報酬制？ってやつ？関係なくボーナス支給。

てか、２千万超えるな・・・・

いいな〜広告代理店。
いろいろ派手だよね。
大手のどちらですか？

>>206
うちは年棒１８００万で、支給額は自分で振り分けていた。
だから、少しでも税金取られないように
月額５０万×１２ヶ月　と　残りはボーナスで６００万×２
支給してもらってた。
だから公平どころか大出費！！

>>220
いや、年収ベースで徴収するのだから、公平なんだよ、、、とレスしようと思ったけれど、
よく考えたら、違うね。

月収からなら、厚生年金の上限額があるから、このままだと、
あなたの場合は、厚生年金多く払いすぎちゃうね。それは。


ボーナスを一回、月３回分にかえてもらうことは出来ないの？

ボーナスいいですね。うちは無いので、貰ったつもりで月々の
給料の中から貯金に回さなきゃならないので、何となく大変です。
同じ金額を残すにも、月々の給与から残すより、ボーナスに手を
つけずにおく方が楽。（自分が勤めていた頃はそうしていたので）

私はねー、お給料は毎月使う額、貯金は決まってるから大きくな無駄遣いは
早々ないのだけど、ボーナスは普段できないようなこと
例えば海外旅行行くとか、そういうのに使って、あとは子供の学費に使ってます。
私立なんで年払いなんです。
普段、学費をちょこちょこ貯めればいいのだけど、それができない性格なのでまとめて・・・

お子さんのいらっしゃる方って、結構高齢なのでしょうか？
大学云々と聞くと、うちの親くらいなのかなぁ、とか思ってしまいます。
弟が大学院生なので。
時々、かなりの世代間ギャップを感じます。
あ、223さんに宛てた訳じゃなくて、
時々大学の学費の話を目にした時に思ったんです。

>>224
私は30代前半(今日誕生日〜)主人は半ば。
>>224さんは？

どちらもだいたい同じくらいよ。うれしーーーー。
このスレって20代前半とおぼしき人と、どう考えても40代以上って
いう方が多いように感じていたので。
若い人と、高齢者とスレ分けたらいいのかな、
でもスレ分けたら居場所がないなって思っていたの。

>>226
ちょっとあなた失礼ね！高齢者・・・て。

25歳です。旦那は４０歳。
子供は2歳になります。

>>228
わぁ〜すごい歳の差ね。
大学出てすぐに結婚したのー？

高齢ですんません。41です。>224さんの親御さん世代になるんか・・・

ﾌﾟﾁﾏﾀﾞﾑｽﾚの残党が書き込んでいるのか？

とてもこのスレにはお邪魔できない奥なのですが、
みなさまの旦那様のお忙しさはどうなのでしょうか。
夜もめったにその日のうちにかえってこれないとか…？
それとも忙しいのは部下にまかせてる管理職の方ばかりで
けっこう余暇も充実…？

>>226
私も30代前半だけど、このスレで世代間のギャップ感じたこと
ないけどなあ。
リアルでも20代前半から70代まで幅広い付き合いあるけど、い
ろいろな年代の人達の話聞くの逆にとっても楽しいよ。
1000ﾏﾝの人もいれば2000万超の人もいるし、小梨、子蟻、ﾛｰﾝ有
ﾛｰﾝ無、自営業、ﾘｰﾏﾝなんでも有だけどﾏﾀｰﾘ進行するのがこのス
レの良いところだと思う。だから年代も様々でＯＫ。

１９の時に知り合って、大学卒業してすぐに結婚です。
旦那は自営業で朝2時間、夜2時間会社に行くだけで、あとはフリーです。
今は家でＰＣしてます。

>>226
うん。同意。

私は世代間のギャップというのは無いけど、
収入差のギャップなら時々感じるわ。
うちはこのスレの下の方だけど、ヨーロッパ旅行とか
ブランドとかジビエとかが話題になってた時は、
ＲＯＭだったもん。
でもそういうのも、知らないことを知ることができて
楽しかったわ。

アンカー間違えちゃった…orz。

>>226ではなく、
>>233でした。

>>232
うちは、普通に忙しいよ〜
広告代理店で、営業とかじゃないので朝まで仕事・・・なんてこともありますが
早く帰って来る時もあります。

>>234レスありがとー。
結婚早かったのね〜と言っても私も早い。＞25歳
主人は男にしたら結婚早い！＞２７歳

どっちにしろ、それぞれ感覚、価値観が違うから合わない話題もあるよね。

うちは、小梨上限家庭だからヨーロッパ旅行とかの話は楽しかったし
もっといろいろお話が聞きたかったんだけど
大きい複数小蟻で下限の人には邪魔なレスじゃないかなぁと思うと
話題を引っ張れないし、話題を変えた方がみんな楽しめるかなとか
思っちゃって気を遣っちゃうから、分けられたらいいなーと思ったの。
年収関係なく、成金系（←言い方悪くてすいません）スレがあっても
楽しいかなと思ったもので。
収入に見合ったお子様の教育の話だって思いっきりしたいだろうし。

私は３０歳なりたて。夫も同世代です。

>>232
うちは平日毎日８時前には確実に帰ってくるから
３０代リーマンにしてはノンビリマターリな
方かもしれませんね。管理職でもなく、ただの
技術職リーマンです。
ただし、土日出勤は多くて実質週休一日なので
やっぱり体はきつそう・・。
普通に忙しいってどれ位の事言うのかな？
実感としてよくわからないけど、うちは普通？

>>238
自分に興味のあるお話だったら、どんどん聞きたいんだけど
やっぱり238さんみたいに、気を使って控えめにしていらっしゃる
方が多いのかな？

<収入に見合ったお子様の教育の話だって思いっきりしたいだろうし。
そうですね。したいですw

子どもの教育問題一色になってた時は、スゴスゴと退去したものでした。
かといって超リッチな海外旅行＆興味のないブランド話一色でも仲間に入れず、
国内のﾚｼﾞｬｰﾗﾝﾄﾞ・旅行の話題の時は嬉々として加わります。
そんな感じでごじゃいます・・（´・ω・`）ﾜﾃｸｼの場合

>>232
夫は同業者の中でも忙しいほうだと思います。
月半分は午前様か、朝帰り（といってもお酒を飲んでいるんじゃないのだけど)。
何年か前、国から労働時間調査なるものがまわってきたとき週の労働時間を計算したら
週９８時間働いていました。

私も超リッチにヨーロッパ旅行の話はついていけないが
いつもツアーなので、ツアーで行った、ツアーで経験した旅行話なら
出来ます。
あと、ブランドの話もついて行けます・・・・
子供の話もついていけます。

ということで適度に付いていけます。

あ、学歴の話になると、これまた、引っ込みます。

メンバー入れ替わり立ち替わりで話題を盛り上げればいいのね。
気にしないで自分のすきな話題になった時にはレスさせていただくわ。
ブランド話はついて行けないけど海外旅行ならお任せあれ。
ツアーも個人手配もいろいろ経験しています。
子供の教育に関しては小梨なのですが多少の興味はあります。
学歴話は嫌いじゃありません。
貯金、投資の話になったら消えます。ｗ
宵越しの税には持ちません。小梨なので夫が死んだら自殺します。（半分本気

ボーナスは全て税金用に消えます。
複数の収入があるので予定納税額も高いし住民税は普通徴収です。

宵越しの銭と書こうとしたのに・・・
税に追われる日々。ｗ

あああ〜ん、死なないで〜〜〜

どの話題も興味深いっす。

>>242
忙しいほうというか、それってかなり忙しいんじゃないのでしょうか。
土日は休んでる？

うちは月〜金曜日はだいたい９〜１１時の間に帰宅して食事、
たまに飲み会などで、深夜になります。

転勤族なので勤務地や業務内容によって違いは出ますが、
だいたいこんな感じ。
普通…かな。

ちなみに管理職ではありません。
早く課長になってほすぃ…。

宵越しの銭は持たない主義だと言える人は
きっと健康なのでしょう。羨ましいﾜ。

ﾜﾃｸｼは病弱＆臆病なので宵越しの銭まみれwで、
夫が通帳（夫の給料が振込まれてるの）を見ては
「・・・ねぇ、何か買えば？」と言います。（´・ω・`）

私31歳夫33歳、去年結婚しました。

転勤族ですが今は前任地よりも早く帰ってきます。
早くて9時だいたい11時、たまに遅いと1時すぎ（飲みは無い、純粋に仕事）
休みは週1日、連休は月1回あれば嬉しい。
異動すると更に忙しくなる可能性大。

そうですか

>>249
病気もちで病院はしょちゅう行くし、入院もするけど
宵越しの銭は持たない主義です〜W
どうすんだって感じ・・・ｏｒｚ
うちは年俸出来高性だから来年はどうなることやら・・うー。

>>251

>>224と>>232に応えたつもりですが。
なんか、感じ悪い。

>>253
気にしないで。

うちも同じだ。＞転勤族
帰ってくる時間も同じくらいだけど、
これ以上遅くなったらいやよね。

私はもっと早く帰ってくれるところに異動してほしい…。

のんびりとスケジュールに余裕のある旅行がしたいと思う今日この頃。
共通の趣味が食べ歩きなので（決してグルメではないです。Ｂ級も好
好き）遠出して各地・各国を周りたい。転勤してから週末の出勤も増
えて長期休暇も不規則で日数も減ってしまった。無理やり休め･･とは
言えないし。片道12時間かけて2泊旅行したときは死ぬかと思った。

>>255
夫の休みが決まってないと旅行の予定も立てられないですよね。
ヒマな私は近場の温泉宿などを調べて
休みが決まったらすぐに対応できるように、と思っております。
2ヶ月とか前に飛行機やツアーを押さえられる方がうらやましいです。

GWの5日前に上司から「5/1から5連休とれ」と決められた時にはがっくりしました。
ずらしてマイルでベトナムがバンコクへ行く計画だったのに・・・

>>254
ありがとう、大人気なかったですね。

>>253
話の流れぶった切って唐突に自分語り。
それに対して「そうですか」とレスが付いたら文句。

感じ悪いのはオマエだ。

みんながﾌﾞﾁ切れそうな悪寒。

もちついてください〜・・・。皆ﾀﾝ･･。

この程度じゃ荒れないy

えっと・・・
子供が寝て、今からやっと自分の時間〜
でも夫がまだ帰ってこない・・・帰ってきたらご飯やらなきゃね〜

今日はさんまのまんま。

荒れたりしちゃイヤン・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　などととぼけてみる

来週末、那須に行きます。素泊まり一泊３５００円だい！
このｽﾚ中間層だけど、普段の旅行はこんなものよ。
夏休みはもうちょっとマシなところに泊まるけど。

安〜〜。
何泊するの？

でも那須ってムチャ寒そう・・・

>263
夫婦二人だけなら旅の目的に応じて
そのくらいの値段でもまあ平気そうですよね。
うちも国内では一泊一人1万5千円くらいが限度だわ。
記念日なんかにはもっといい部屋の泊まるけどね。

うちもそうだな。旅行の目的に合わせてホテルのランクを下げる。
観光でほとんど寝るだけなら安いホテル。リラクゼーションが目的
の時には食事もエステもある贅沢目のホテルを選ぶ。全部に贅沢で
きないのがちょっと悲しいが。

一泊3500円って保養所に泊まるのかな？
そういえば保養所とかデパートの優待とか（どこのデパートでも
3〜10% offとか）今まで福利厚生を使ったことがないかも。
だからヘソクリもできないのか･･･　orz
こまめにそういうの利用すると年間かなりの額節約できることに
今気が付いたよ。

>>248
亀レス失礼。
やっと子供が寝たもので。
夫は土日はほとんど休んでいません。土曜の夜から泊りがけで仕事、月曜の朝に
朝食だけにかえり、またすぐ仕事に出てゆきます。休日は月一日くらいかな。
ま、これも本人が好きでしているのだから仕方ないのだけど。

旅行の話がまた出てきましたね。
ウチは子供二人いるので、海外など一週間以上になるときはキッチン付に泊まります。
そうすれば食費も滞在費もそこそこですむので。
海外のスーパー面白いですよ。
フランスで、毎日肉屋に通いはと、うずら、ウサギ、あひるなどなど日替わりで買っていたら
肉屋の叔父さんに「どこから来たんだ？」と不思議がられました。
きっと東洋人はこんなもの食べないと思っていたんでしょう。

だんなが忙しく、なかなかまとまった休みが取れない。
なので頻繁に旅行出来る訳じゃないんだけど、
行くとなったらホテルだけは絶対ケチらないなあ。
宿が悪いと旅も台無しってことが多い気がする。

一番もったいないなと思うのはディズニーランド or シーの時に泊まるホテルかな。
子供がいるので一日中ランドかシーで過ごす。
夕食ももちろん中。
次の日も朝食食べたらさっさとランド(シー)へ。
まさにホテルは泊まるだけ。
なのにやっぱりオフィシャル以外の選択は考えないんだよね。
次はミラコスタのシー側の部屋を御希望だそうです、夫と子供。
ハァー・・・。

うちの旦那もかなーり忙しくて、まとまった休みなんかまず取れない。
でも、>266ﾀﾝと同じで、目的に応じて宿泊施設は様々だなー
安ければみんな最低なホテルって訳でもないし。

ちなみに私はホテルは宿泊料金の高い安いっていうのより
「何かでそうかどうか」をよぉーーーく吟味して決める。
夫婦揃って怖がりなもんで・・・

ホテルに限らず、総てにおいて贅沢できないからこそ
それぞれの価値観が生きてくるんだよね。

すべてにおいて贅沢したいなぁ。
そのためには私も働かなくては。
それなら、今のままでいいや。

>>271
ﾜﾗﾀ＞「何かでそうかどうか」
私は虫が嫌いなのでそっちの方かとｵﾓﾀ

>>270
高いよね。ディズニーホテル。
とはいえ、他のオフィシャルホテルだったらそうでもないんじゃない？
ミラコスタとアンバサダーは高い。しかも朝食も何もつかないで
あの値段・・。

うちは東京なので車で日帰りだけど
駐車場も高いよ・・・＜デｲズニー

素泊まり3500円か〜
なんか懐かしいな〜
大学の時とか、よくそういう安い民宿とか探して泊まりました。
食事を頼むと、中々美味しいのが出てくるところもあって
今度は食事付きで泊まりにこよーとか言って、クラブの合宿とかに使ったこともあったよ。

あとゼミ旅行とか、ショボイところばっかりで・・・・
もっといいホテルにしてくれ〜と笑って言ってました。

で、社会人になると、お金も付き合いも余裕が出てきて
国内でもちょっと良いホテルで、付き合う男の人も、リッチマン(死後？）とかで
どんどん贅沢とかにってきて、結婚相手も、リッチマンじゃないと・・・
とか、そんな風に思ってたよ〜

子蟻ローン有りのスレ下限なので３５００円の保養所、フル活用してますｗ
自社所有じゃなく福利厚生サービスを企業に提供する会社との契約らしく
何十箇所もあって結構便利。
売れ残ったリゾートマンションみたいなのが多いけどね。

以前住んでいたマンソン（賃貸）、我々の前に住んでいた人の
ダイレクトメールがしばらくずっと来ていて、
箱根の超高級旅館やら、高級外国車やら、デパートの外商部やら・・
前住んでいた方ってたまたま夫と同じ職業だったんだけど、うちには全然そんなの来ないｗ

次の住民に自分が使っていたところからの郵便が着くってｲﾔですね。
知らない人でも。
へ〜○○行ってたんだ。○○買ってたんだ。
と分かってしまう。

うちも前に住んでいた方は女医さんでブランド好き
ということまで分かっています。

そういう人って転送届けを出さずに引っ越してるのかな。
必要な物も届かなくなって、不便じゃないのかな？
うち転送２年頼んだけど、未だにそっちに年賀状
送ってくる人もいるよ。（もちろん転居届は出してる）

新しい住所を知られたくない人かも。

>>279
家は前に住んでたところに同じ会社の人が入ったらしい。
面識は無いけど転勤の多い会社なのでどこかで一緒になる可能性も
あるから郵便物見られたくないよ。
郵便局の転送期間も切れたし、宅急便のメール便は転送しようが無いしね。

転居せず結婚してからずっと同じところに済んでいるけれど
郵便のトラブル多くて困っています。

受験票とか、クレジットカードの請求書など大切な書類が届かなかったり、
逆に住居表示の番地が近いものが誤配されてきたり・・・

郵便局にも苦情を言ってるのだけど改善されません（涙・・・

ご近所のダイレクトメールもうちにくると、
知りたくなくても、ああ、○○のホテルに泊まられたのね、くらいわかってしまいます。
何とかならないかしら。

３５００円保養所奥です。
今回は一泊。山に登って紅葉の写真を撮りに行きます。
子連れなので、雰囲気のいい宿はパス。（ご迷惑かけそうだから）
旅館の食事つきは、現地の美味しいお店巡りの邪魔になるし、子供に
向かないメニューも多いので、勿体無いからパス。

家は夏は毎年海外リゾートか沖縄へ行きます。その弊害で子どもを近場の
海へ連れて行ったところ「こんな汚い海泳げない」と泣かれてしまった
ことがあるため、幼いうちからあまり贅沢をさせてはいけないと学びました。
なので、国内小旅行は簡素にと決めています。勤め人の家庭ですので
贅沢なことを口にする子どもはマズイ。

>>325
私の母は、私たち子供に、ホント小さな時から高級？とか言われる
旅館に泊まってたんですけど、小さなうちから静かにする
場所を弁えるという、独自？の教育方針みたいなのがあって
ほんのちょっとのキャァキャァも駄目で、とにかく騒ぐことができなくて、いつもびくびく？（大袈裟だけど）していて
ホテルとかが全然楽しいと思ったことがなかったので
私は>>285さんと一緒で、子供がのひのび楽しくできる旅行がいいので
キャンプとか、ちょっとぐらい騒いでもいいなっというホテルや保養所に泊まってました。
(今は小学生なので聞き分けもよくなったので普通に泊まってますw）

ようするに両親は、大人が楽しむ旅行・・・・だったような気がします。
子供のころ半年間だけロンドンにいた時があるんですけど
休みの日は、美術館とか寺院めぐりとかで、全然つまらなかったです。

うちは湘南が近いけど、絶対行かない。
水は汚いし、砂浜に割れたビールビンの欠片が転がってるしで、子供を連れてく
環境じゃないと思って。
海は夏旅行の時に鄙びた(笑)ところに行く事にしてます。
人は少ないし、海はきれいだしでホッとします。
あ、それとも285さんのお子さんはあのリゾート地の独特の華やかな雰囲気が
好きなのかな。
うーん、気持ちは分からないでもない。

公共の施設、新しめのところを捜して行きます。
最近は素泊まりにして外で食事が多いです。せっかくだから現地の美味しいもの
食べたいですよね。
うちも子あり、ローンありなので出来る贅沢は限られているので、する時は
これは特別ってことを子供に言ってます。

夫とは２０代前半で結婚して、お互いまだ２０代小梨。 このスレ上限くらいです。

すんごい贅沢が出来るわけじゃないけど、そこそこに自由にやってきてしまったので
広げた生活を狭められるのか、不安あり。
子供が出来たらかなり控えめにしなくちゃいけないのでしょうかね？
このスレにいるままじゃ、子供２〜３人持って皆を私立にいかせるとか
出来ない気がしてドキドキ。。。（ま、そうなったら公立でたくましく生き抜いてもらうけどさ）
（親から、生活は一度広げちゃうと元に戻すの大変よ！と言われてるし）
夫はリーマンだけど、雇用形態に不安もあるしな〜。

>>285さん
私も小さい頃から、親からはオモチャも買い与えられず、お年玉も無し。
喫茶店でもパフェとかは注文（高いし）しちゃいけないんだ！と思い
末っ子だったので、兄・姉は行っていた娯楽施設（遊園地等）にはバギーで参加のみでした・・・
着させられる服は地味で渋いのばっかり。
（今考えると、スコッチハウスとかファミリアとかでしたが、私はアニメプリント物が着たかった！！！）
幼稚園から、教育等にはかなり惜しみなく（ってか、ふんだんに）投資してくれてた様ですが
子供の目からは比較対象がいなかったので、全く気が付かず。
小さい頃から、自分の家は貧乏なんだ、贅沢は言えないんだと思って育ってました。
（海外旅行（欧米中心）とか連れてってはもらってたんだけどね、ハワイってところに行けない
我が家は貧乏だからか・・・と思ってました）
大きくなって（小学・中学くらいから）、他人から色々言われて
『えぇ？もしかして違うの！？』と気が付きました。。。
その後は結構自由にさせてもらいましたが（金銭的に）
・・・気が付いていたら、小さな頃から『あれも欲しい、これも買って』『○○連れてって』
『こんなの食べれないよ。プン』的に育ってたのに〜！（強く後悔）

自分の経験も踏まえて、やはり子供は質素（？）に育てたいと思います。
（きっと自由にさせたら、どんどん助長するだけになってしまう気が・・・）

うちは、私たちにお金をかけるところが違ってました。
旅行とか行ったら、上にも書きましたが、子供のための旅行じゃなくて
親のための旅行で、私たちにはつまらない旅行でした。
ですが、弟は小さい頃、視力が悪かったので、何十万かけて視力回復の針治療に
通ってたし、姉は中学生になったらﾆｷﾋﾞがこれまた酷くて、車で１時間かけて評判の良いと言われる皮膚科に
週２回通ってたし（今はすごく綺麗）、私は健康体だったのでそういうのはなかったのだけど
あと、姉が留学して帰ってきたら、月謝が高い外人の家庭教師来てもらってたりとか
そういうのに、私たちにお金かけてました。

幼稚園から私立だったので、当時はお金持ちの子が多くて、年頃になってくると
ブランドや私のたちの時代はＤＣブランド全盛期で、みんな持ってるのに
私たちは、あくまでも『中学生らしい格好』で、買って貰えなかったし
おばあちゃんが、私と姉が中学生になったときのお祝いにって、ロレックス買ってくれましたが
母親に『まだ早いから』と、二十歳になるまで使わせてもらえなかったりとか・・・

で、二十歳過ぎたら、徐々に良いものだけを、身につけるよう言われ続けました。

でも、同じように質素に育ってきた友達は、その反動で、今シャネラー？ｗだし
お金、お金と、執着しているので怖いです。

みなさんもう少し推敲なさって
コンパクトな文章にしてはいかがでしょうか。
自分語りのだらだら長文は知性の欠如を物語ります。

まあまあ。
長文読めなかったら最初と最後だけちらっと見ておけばいいのよ〜

すみません・・・
自分でもそう思った・・・

長文なんてほとんど書かない方なんですが・・・ｗ

私の書き方も超〜〜〜〜感じ悪かった・・・ｽﾏﾝ・・

>288
我が家も20代前半で結婚。今後半で小梨。似た状況です。
近所で子供が運転手に車のドア開けてもらうまで出てこない、という場面を
見ました。贅沢になれきってるのも怖いですね。
でも、自由に育ててもきちんとすれば大丈夫だと思いますが
そんないい子に育てる自身がないです。

２０代でこの年収っていいですねー。うちは４０代になったところです。
４０代になる頃はもっともっと上のスレに行けるんでしょうね。
２０代の頃って貧乏だったからなあ〜。
まあそのころがあったからこそ今がある、って思ってはいますが。

子供ね。親になる自身がないんです。
もう30代前半なのでそろそろ、と考えているのですが。
夫も自信がないと言っています。
教育に掛かるお金を考えるとげんなりしますし、
大好きな旅行（遺跡巡り系が好きです）にも行けなくなるかと思うと・・。

>296
できたらできたで大丈夫だよ。あまり気に病まなくても。
私は子供が嫌いだったし、自分大事な人間だったので
子供はいらないと思ってたけど、結婚してすぐ妊娠出産。
相変わらず自分も大事ですがｗ今は子供がいて幸せです。
スレ上限なのでそこそこの生活しかできませんが楽しいです。
それに、子供を持たなくたって良いし。
いろいろな選択があっていいんだもん。

>>297
>スレ上限なのでそこそこの生活しかできませんが楽しいです。

あのう、「スレ下限なのでそこそこの生活しかできませんが〜」だったら
まだわかるのですが。
上限＝このスレでは最高位 なのに そこそこの生活しかできない って・・
うむむ・・
一般的な年収平均から見れば、このスレの年収は明らかに恵まれているほう。
豊かになっていくのはいいけど傲慢になってはイカンと思う。

>>297
子供を持たない、という選択も頭をよぎるんですよね。
教育に掛かるお金を考えるても自信がないし。
自由気ままな小梨ライフを送ってしまっているので、
行動が制限されるのは耐えられそうにないし。
今更ながら、結婚してすぐ出産という道も良かったのだろうなと思います。
卵子バンクに登録しようかと思っても、年齢的にもうダメみたいだし。
何となく自分の遺伝子は残したんですよね。エゴですが。

>>298
ただ単に謙遜されてるだけかと思いますよ。

でも、いざ作ろう！と思ってもすぐには出来ないかもしれないし
なるようにしかならないと思うよ。>>299
でも、ここの年収だったら「お金がないから子供がもてない。」と
悩むこともないし、いくら教育費がかかると言っても
払えない訳じゃない。これだけでも
産んだら生んだで、どうにでもできる恵まれた環境だと思う。
後は、流れにまかせて気楽に考えててもいいんじゃないかな。

子育てってこうじゃないと駄目とか、そういうのないと思うし
生んだらなんとかなるものだと思う・・・
でも、行動は制限されるのは確か。
けど、、、本当に制限されちゃうのは、幼稚園あがるまで。
いや、小学校入っても制限されちゃうけど、どんどん離れて行くからね・・・

あと、旅行とか普通に行けるよ。目的とか行動は独身の時と違っちゃうけど。
子供が産まれるって、美味しいものが合ったら
この子にも食べさせてあげたい。と思ったり
素敵な場所にはこの子も連れてってあげたい、と思ったり
何か幸せを共有したいと思える人が、増えるってことだと思う。
まぁ、お金は馬鹿みたいにかかるけど。

でも子供にかけるお金って勿体ないとかそういう感情が
あまり出てこないのよね・・・
ガチャポンに200円とか、そういうのは勿体ないというか
アホらしいから辞めなさいとかなるけど・・・

習い事させて辞めちゃうと、お金が勿体ないとかじゃなくて
今まで習ってきたことを中途半端に辞めちゃうのが勿体ないとかになる。

いろんなことを我慢しても子供の教育や習い事には
お金かけたい。残してあげられる財産のひとつとして。

私もまだ小梨だけど、子供が出来たら、自分のことは制限されるんだろうけど、
それにまさる喜びとかがあるんだろうなーと思う。
夫の実家はとても質素だけど、子供の教育には惜しまない家庭で、
夫も大学を２つ出してもらったし、弟も私大の医学部出してもらっている。

うちの旦那も貧乏じゃないのに、質素に育ってる。
学生の頃は、お小遣いが無くて（授業が忙しくてバイトもままならず）
飲み会とか行かれずに帰ってきたって言ってた。（もうそれだけで泣ける）
なのに、卒業旅行として、海外にポンと１ヶ月行かせて貰ったりしてる。
日常生活はあくまで質素。自分で靴下繕ってます。ｗ

子どもにはそういうメリハリの利いたお金のかけ方をしたいと思う。

>304
うちも子供に対しての教育費はお金を惜しまずって事で夫婦間で意見が一致してます。

子供がいても自分の事が一生懸命で子供に時間もお金もかけない友達もいます。
子供はスポーツ系を習いたいけど親の出番が多いので公文に行かせてる。
それはそれでその家の教育方針だからとやかく言う筋合いも無いけど
「うちはお金が無いから」って言い訳をしてる。

そんな彼女の発言を聞くと場がシラーっとするのよね〜。

家の旦那も288ﾀﾝと同じで自分の家がずっと貧乏だと思っていたみたい。
旦那と付き合っていた時も「実家が貧しくて」と言っていたので、公団とか
に住んでいたのかな？と勝手に思っていたけど、義両親は都内の人気の高い
地域の戸建に住んでいるし、他にも不動産をいくつか所有しているし、預貯
金も沢山ある模様。これのどこが貧乏なんだ〜？
ほしいものとかはあまり買ってもらえず「家は貧乏だから！」と言われて育
つと本当に貧乏だと思ってしまうみたいですね。

うちは、お年玉もあったし、オモチャも買ってもらったけど
それは限度を超えるものではなく、その歳にあったものだったよ。

なんかとっても極端な家庭で育った人、結構いるのね〜　

昔の給料が懐かしいなぁ〜(>_<)
180×12って

>>296
遅レスだけど
親になる自信満々で親になったって人なんて聞いた事もないよ〜ｗ
私は、子供と共に悪戦苦闘しつつ、徐々に親になっていくもんだと思ってる。

>>296
結婚したら子供を産むものと余り考えもせず親になってしまいましたが、
結構大丈夫ですよ。

産んですぐ〜子供が小さいうちは産むんじゃなかったなんて後悔してたけど、
二人とも小学生高学年になると、もう一人産んでおけばよかった・・・なんて思いもよぎります。
夫は経済的負担を理由に反対しますが。

自由にならないとか、いろいろマイナス面も多いですが
失ったものとは別の喜び楽しみもあります。
「○○ちゃん、大好きよ！」と言いながら娘息子を抱き締めるのは
私にとってはたとえようもない幸福な瞬間です。

>>312
ほう〜（うっとり）子供ってそんなに可愛いもんなんだ。
私も子供出来たらそんな風に思えるのかな？

間もなく赤が来る予定なのですが、妊娠大百科を熟読して嬉々と
している旦那との温度差が気になる今日この頃。
不安もないけど夢もないって感じ。

「うっせーんだよ！クソババァ！」と言う娘息子に疎まれるのは
私にとってはたとえようもない不幸な瞬間です。

>>314
ちゃんと思春期に反抗しないと、まともな大人に成れない。
成長過程の一環として、見守りましょう・・・・・
辛いですけど、自分もそうやって大きくなったんだし。
ただ「誰に向かってそんな口きいてるの！」くらいは言い返しておきたいです。

クソババァって子供の頃、言ってみたい言葉No.1だったわ。
未だ自分の親に言えず、クソババァって言いたい気持ちにはならず。
一回くらい言えば良かったわ。マジで。

ナルホド！反抗期に反抗しなかったから、まともじゃないのかもしれないな。
あのころを境に性格が変わった希ガス。
仕切屋だったのが仕切らなくなったし、自分の意見を通さなくなった。
輪の中心にいないと気が済まなかったのが、どうでもよくなり
目立たなくなった。
みんなと仲良くせずに特定の人と仲良くするようになった。

今ではとうとう２ちゃんねら。ｗ

うちは、中学生が2人います。はい、ただ今反抗期の真っ只中。

ｸｿﾊﾞﾊﾞｱ〜　とは言われませんが、ｺｯｿﾘ小声で、ﾊﾞﾊﾞｱめ･･･と
呟いているのを耳にするのも、結構悲しいものです。
親に対しての態度として目に余る時は、かなり叱りますけど。

中学生くらいって親に甘えたいけど、自立しなくちゃいけない
親がウザイ、干渉しないで欲しいけど、自分を見て欲しい、
と複雑なんだよね。
お二人もお子さんがいて賑やかなんでしょうね。
コノヤロウと思った時は幼児の頃の可愛い写真を見ると
気が収まるとか言っていた人がいました。

>>313
それ位のが良いかも。
あんまり夢持ち過ぎると生まれてからが大変、特に世話をする当事者は。
相手はなんと言っても、自分では何一つ出来ずにいる生き物ですから。
寝てくれた時だけは可愛いと思っていたけど、それ以外の時間は可愛いなんて
感じてる心の余裕はなかったですよ、私は。
本当に可愛いなぁと思ったのは、1才過ぎてからでした。
産んだのを後悔した事は一瞬たりともありませんが。
他の人に聞いても一人目は夢中で育ててるので、子供の可愛さを実感して育ててるのは
下の子からという人が多いです。(特に新生児の時)

中学生くらいになると小学生とはまた違った苦労が出てくるのですね〜。

反抗期突入前だからこんなことがいえるのかもしれないけれど、
娘息子ともうまくやってゆけそうです。
なぜって？
親の権威をかなりうまく作り上げてきたつもりなので。

反抗期入口の娘、けっこう口答えするけど、「大きくなったらママの様になりたい。
」「ママすごい！！」「ママかっこいい！」と言ってくれるし、
夫に対しては娘息子とも頭が上がらない様子。
もうしばらく虚像をうまく利用して子供と楽しく？やって行きます。

これかっこいいよね、オレも欲しい

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>>319
３１８です。私も２ｃｈﾈﾗになってます。反抗期はあったけれど（ｗ
たぶん、反抗期の度合いというか、表れ方も人それぞれなのかも。

うちは年子なので、乳幼児の間の子育ては、転勤続きでもあったし必死でした。
なので、たま〜に、２人が幼い頃のアルバムを開いて、もっとゆったりと
子育てすれば良かったかな〜などと思いながら眺めています。
ま、生意気なことを言うくせに、まだまだ子供っぽい2人なんですが。

それにしても、今日も晴れていて気持ちが良いですね。
明日からまたじめじめしそうだからやる事が多いわね！
押入の奥のお布団を干しています！もうカビくさくて・・・

312をちゃかして書いただけなのに
ｸｿﾊﾞﾊﾞ話が盛り上がったﾖ・・・(´д｀)ﾃﾍﾍ　　
by 314

ｸｿﾊﾞﾊﾞ〜って私も言ったことないな〜心で叫んだことは
あったけど…
うちの主人は反抗期がなかったようです。
なのでトメちゃんは、私の育て方は間違ってない
と、ちゃんと子育てしたら反抗期なんてない！
と、言い張るんですが…ｗ
でもコトメちゃんは、私は反抗期があった、と言うと
あなたは変わり者だから…と言いますｗ

私は親にはさんざん反抗したけど、３０過ぎたら親のことが理解できてそれか
らとても仲良くなったよ。紆余曲折しても、まっとうに子を育てればいつかは
わかってくれると思うよ。
もうすぐ１歳の子をおんぶしてあやしながら立ったままご飯食べたりすると、
子梨ライフが優雅でうらやましいけどね、後悔はないや。
子蟻子梨の話題って荒れるのが常なのに、ここは落ち着いたレスが続いて、い
いスレだね。

私もこのところ、座って食事（夕飯）してないや。
上の子が食べている間に、下の子にも食べさせつつ、大人の食事を
作りつつ、自分もお腹がすくので、ちょっとずつ出来た物をつまんで終わり。
一生つづくわけじゃないから頑張るけど。
仕事帰りに銀座で落ち合って・・・なんて小梨時代からは想像できない。ｗ
旦那が家に帰る頃には、身仕舞いなおして、キルトなんか縫ってるけどね。ww

私はちゃんと座ってた食べてたよ。
ただゆっくり食べれないけど・・・いや、まだ食べさせてる時は良かったが
自分で食べれるようになった初めのころが、大変だった。
とくに後片付けにね・・・。

私は座って食べられます。
そりゃ、やっぱり立ったり座ったりは少しあるけど。

うちの子は二人ともどういうわけだか手先が器用で
特に次女は、離乳食時期すら1人で食べた。ご飯は小さなオニギリにして
おいたら楽。おかずは、ペリカンスプーン使いがお得意で
ほとんどこぼさなかったです。長女はお箸の綺麗な使い方を2歳ごろ1人で
覚えてしまいました。幼稚園には2歳半から入る4年保育に入れたのだけど
お箸使えるのに、年齢が小さいから持ってこないでと
いわれたので残念がっていました。

このふたり、鉛筆の持ち方もほんとに最初から大人と同じように持ちます。
不思議。

えっ？離乳食の時期から一人で食べた？
それは何ヶ月から？

ウチもいつからかわすれたけれど
二番目の子は離乳食の一番最初から一人で食べようとしていました。

上の子が一人で食べるのを見て自分もそうしたいと思ったみたい。
でも、スプーンがうまく口に運べず9割がたはこぼしていましたが。。。

まぁ座ろうと思えば座れるんだけど。。。
子ども達は平均６時、旦那は１１時頃なので、食卓にずっと物が
置いてあるのもいやで、結局運ばないんだよね。
子どもはﾊｲチェアなので、キッチンの近くで食べてるし、カウンター越しに
話をしながら、食べることが多いです。

うちはだいたい1歳ぐらいだったかな?
自分で食べ始めたのは・・・


それよりも話少し変わりますが
11月に主人の勤めている病院の院長夫人が
お茶会を開くということで、招待されました。
お茶の世界では、１１月に茶壷の中に保存していた
新茶の封を切るという、『口切り』があって一年で一番
重要なお茶事なんですって！
着物なら訪問着以上のグレードアップしたものがいいらしいのだが
着物の格？ていうのかな？まだ若い私(３０代前半)が、
みなさんより良い着物を着るわけにもいかず、悩んでいます。
きっと、みなさんの方が断然いい着物を、持っていると思うのですが
間違ったものを、着て行くのだけは避けたい・・
母がお嫁に行くときに持たせてくれた、着物がいくつかあるのですが
それでいいのかどーかも、着物が大好きだった母がすでに他界
しているので、聞くこともできず、けど母が選んでくれた
着物なので間違いないと思い着て行こうと思ってるのだが
着慣れないこともあって、洋服でもルールを守っていれば
洋服でもいいらしいのだが・・どーしましょう・・・

>334さんと同じ状況に置かれたら自分も悩むだろうなぁ。
ご主人の先輩の奥様で懇意にされておられる方は居ないのですか？
もしそういう人がいたら聞いてみるのが一番かも。
あとは、お茶の先生に聞くという手もありますが、いま現在もお弟子さんだとは限らないですよね。
それか恥をしのんで、院長の奥さんに聞いてみるのが良いかも。
「こういう席に招かれるのが初めてのことであり、院長の奥様にご迷惑をおかけしたくないので、
どのようなのが良いのかアドバイスいただけませんか？」
・・・うーん、難しいかな。
ごめん、病院関係じゃないもので院長奥との関係がいまいちわかっていません。
ほかの人フォローお願いします。

着物ｽﾚに逝って見てはどうかな？

>>335
やっぱり院長夫人に聞いてみるのが一番いいかもですね。
私の姉にも聞いたら、間違ったことするより
知らないことを聞くのは恥ずかしい
ことじゃないから、直接聞いたほうがよい、と・・・

まったく、こういう場に慣れてないからさ・・・
いざという時に、困る・・・ｗ
まぁこれから覚えていけばいいですね。

>>336
そんなスレがあったのね。
探してみるわ。

うわぁ〜なんかいいね〜
お茶会とか優雅だね〜
けどお茶の心得とか知ってるの？
知らないと本番で恥かくわよ。

そのお茶会に初めてのお呼ばれなら、
思い切って、院長夫人や出席経験のある方に聞かれるのが良いような。

その会の雰囲気なども合わせて…やはり会によって異なると思うので。

今後のことを考えたら、初出席の今回聞き逃すと、
聞き難くなりませんか？

>>339
そ〜なのよね。
お遊びのお茶会なら出席したことあるけど
なんせ本格的で、茶室や庭園も聞くところによるとすごいらしくて・・
あ〜どうしましょ

>>340
もう思い切って聞いてみます。
雰囲気とかも、創造はついても実際のしころは
まったくもってわからないしね・・・

がんばって

お茶会ご招待のお礼も忘れずに言っておいてね

>>334
医師妻なのに「口切の茶事」知らないの？
お茶・お花やってないの？
もしかして元茄子？

>>342
ラジャーｗ

>>343
はい、知りません
けど、元茄子じゃないよ〜

学校の授業ではやったけど・・・

>343
えっ？石妻だと、お茶やお花やっておかないと
ダメなのー？やってないと元茄子にされちゃうわけ？
石妻はお茶、お花は当たり前なの？

まぁ医師のランク・お付き合いの顔ぶれにもよりますけどね。
恥かくのは旦那さまです。

>>334
私もお茶を習っていますが、着物のことははっきりいって難しいです。
招く側と招待客でもまた違ってくるし、お茶会やお茶事の主旨や招待客、
会場などによってそのお茶会等の格も違ってくるし･･･
私の場合は毎回先生にアドバイスを頂いて、その通りの着物を着るよう
にしています。
院長夫人に聞いて院長夫人がちゃんとアドバイスしてくれれば一番問題
ないと思うのですが。
聞けない場合は紋付色無地が派手になることもなく格も高いのでお茶席に
は一番無難な着物だと思います。
（色無地に紋が付く事で訪問着と同じ格の着物になります）

>>347
うーーーーどうしよう・・・
今回呼ばれたの初めてなの。
あ〜どーしましょ。

>>348
色無地の紋付き、持ってます！！

お茶会・・・・・・・・めんどくさ

今近くの大学で勉強しようと思って
来たのですが、なんだかそれどころじゃなくなってきた・・・ｗ
２ちゃんやってる時点で、まったく勉強する気が
ないようです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

家に帰ろう。

>>349
とりあえず茶道の本を読んで最低限の知識だけ頭に入れて
当日は他の奥様に「こころえがありませんので教えて下さい」とお願いして
他の人の真似をして凌ぐ。

>>349
「口切の茶事」になるとお懐石も頂くことになるので、残った物を入れる
ビニール袋（ジップロックみたいなの）も持って行った方が良いと思います。
それから余計なお世話かもしれませんが下記も必須
・お扇子
・お懐紙
・茶巾入れ
・濡れ茶巾
・楊枝
・古帛紗（これはいらない場合もある）
あとお茶をされている方はマナーにうるさい方が多いので、お茶事が
終わった後もすぐにお礼の手紙（直筆）を書くことをお勧めします。

みなさまありがとうございます。

帰りに本屋によってきます。
一応、授業で習った程度と、大学の茶道部のお茶会に
出席したことがあるぐらいなので・・・・ｗ
着物は母が何着か揃えてくれたのがあるし・・・
けど本当は洋服で行きたい・・・

でもでも院長夫人に聞いてみます。
たぶん快く教えてくれそう・・・

さっ本当に帰ります。

>>346
そうでもないよ。
うち、江戸時代から医者って家系だけど、最近のお嬢様の定義にお茶お花は
あまり入ってない。あと、お琴も。親族もみんな国公立の教授・助教授を経て
家の病院継いでるけど・・・。

昭和20年代生まれのお医者の嫁はそういうのが求められてたけど、今はそういう
育ちをした母親を持った娘であれば、お免除って形でお茶・お花やってなくても
いい。今、逆にそういことやってると、お里を疑うことが多い。

>>349

色無地の紋付は一番使えるよ。どこに着ていっても大丈夫だしね・・・。
叙勲で皇居に呼ばれても着ていけるし。

へぇー
お医者さんの奥さんになるって大変なんですね。
時代時代によって要求されることが変わってくるのか。
しかし、今の時代習い事が沢山ありすぎてお茶、お花に手を出せるようになるのは
主婦になってからなんだろうなぁ。

>>353
検索してコピーしてきたみたい…

>>357
私もちょっと思った・・・。

石ｽﾚで話題にしたほうがよかったのでは、、、、

ＩＤ変わりましたが、お茶会の奥様です。ｗ

良いところのお嬢様は、お茶やお花を習っていなくても
家で母親がやってたりすると、自然と身についたりしますよね。
うちの母は、家では玄関や床の間にお花は飾っても、お茶は家ではやりませんでした。
茶室とかないし・・ｗ

あとお花は実家が歯科医院やっていたので、受け付けに花を飾りたくて
友達の所で始めたようですが・・・。
で、着物は母が好きだったけどあまり私が興味がないので、着せてもらうだけ。
けど浴衣ぐらいは着られる。

>>359
医師妻スレね〜
まぁどっちでもよかったんですけど。

この年収の上の方になると、パーティーとかそういうのに
よく出席とかしてそうかな・・・なんて思ったりして。
友達のご主人が勤めている商社の奥様は、海外でも帰国後もパーティーとか
よく行く！と言う話を聞くので・・・。

>>357
？？？
自分で書いたものですが･･･　書き方がコピーっぽい？

お茶やお花を習っているのは子供の手がかからなくなった
年配の有閑マダムが多いかも。
カルチャーみたいなのはどうかわからないけど、師弟関係が
はっきりしている習い事だから、先生のお手伝いが結構頻繁
にあって、お稽古以外でも召集がかかることがよくあります。
あと着物にもお金がかかるので、暇とお金があって徒弟制度
にもついて行ける人じゃないと結局長く続かないみたいで、
上記年配有閑マダム層が圧倒的に多くなるように思います。
私は花嫁修業というより、毒女時代も今も人生の修行だと
思ってお茶を習っています。

>>361
あのちょっと質問いいですか？
お茶時の時は、帯びってなんか決まりあります？
帯び飾りはＯＫですか？
帯び飾りで母の形見があって・・・

『お』茶事の『お』は余分でした。
ｽﾏｿｯ

>>360
そーなんですよね。
昔のお嬢様の必須だったものって、看板までだったりするから、自分が興味を
持って習いたいなって思っても、それを全部母が資格持ってたりするから、
母が教えて終わりって感じで。

うちの母親はアートフラワーにはまってましたね。子育て中の習い事として。
「生け花は枯れるけど、これは枯れないから手抜きでお部屋が飾れるからぁ」
と・・・。

私も同意見で、医師妻じゃなくてもここくらいだと普通にレセプションとか
お呼ばれはしてるもんだと思うんでここでいいかと思ってたんだけど。

着物は浴衣がきれれば、半幅帯が結べるんだから、着物も同じように着たら
いいんじゃないですか？
正直、小紋や色無地のランクでも品質の良いものをあつらえてる場合は、自分で
結べてもプロにやっていただいたほうが綺麗でいいですよ。いいものほど重いし
伸びるし・・・。

>>361

そういうものだったから、昔はお嬢様の習い事だったんだよ。

でも、今じゃそのタシナミ事全部手につけてるうちの母親やらオバやらは全員
口そろえて、芸者じゃあるまいし・・・と、本格的に習わせるのは嫌がる・・・。

中学から大学までずっと茶道部だったけど、もう全然遠ざかっているわい。
母がお花とお茶のお免状持っているけど教わった事ないや。

>>362
帯は袋帯、帯締めは平織りが礼装
名古屋帯や丸織の帯締めはカジュアルになります。
帯飾りは石によってお茶席で使えるものがあるとかないとか
聞いたことがあるような気がしますが、お茶席で帯飾りはみ
たことがないような･･･
明日お茶のお稽古があるので先生に聞いてみます。
具体的にどんな石なのか教えてもらえますか？

料亭だとまず最初にお茶点ててくれるところもあるよね。
飲み方くらいは知っておいたほうがいらない恥かかずにすむこともある。
着付けは頼めば済むけど作法は他人に頼めないからねぇ。
でもまぁ、なんのかのと理由つけてやらずに避けて一生送ることも可能だし
社交的なことも妻は一切出ずに過ごすこともできるわけで
自分で好きなほうを選択すればいいことです。

>>366
ｻﾝｷｭｳです。
参考になりました。

茶事とかお茶を習っているとか小梨の方なんですか？

私にとってはお茶なんてとーい世界のことです。

>>369
お茶を習っている奥ですが私は小梨です。

父も母もお茶を習っていたようですが、人に教えられる
レベルには至っていないので、私は外でちゃんとした
先生に教わっていますｗ。

>>367
着物や帯や小物も格ってものがそうやってありますけど、
品質さえ良ければ、格は二の次三の次になるものもありますからねぇ・・・。

実際、今ある着物の格って、デパートやら呉服店の本当は着物知らない人が
売りやすいようにマニュアル化されてたりするからねぇ。

>>369
つか、普通はそういうたしなみごと系習い事は嫁入りする前に終わらせておく
もんなんですよ。

ただ、お茶とお花とか○○道っていうものは師弟関係になるんで、習うという
域を終えていても、行事ごとで召集がかかったり色々するんですよね。

子ありでも、子供が幼稚園上がったら多少の習い事は可能みたいですよ。
私の母親がそうやってちょこまか習ってましたから。

時代なんだろうね。私達の母世代はお茶はセオリーだったみたいだけど。
私は呼ばれた時に普通に飲める程度まで習ってそれっきり。続けていて
も興味が持てなかったので身に付かなかったと思う。

嫁入り前って言い方はちょっと苦手だな・・・。年齢が上の方なのかな。

>>371
369ですが確かに嫁入り前には習ってましたよ。
しかし、もうお茶なんて今では関係ない世界にいると言いたかっただけです。

実家は遠く離れているから行事なんかで召集なんかかかるなんて知らなかったし、
子供は幼稚園とうに卒園してますが、私自身の習い事なんて週1通うはずのものも
月一になっていますｗ
そろそろ息子を塾に迎えに行かなければ・・・

お茶とお花ねえ・・・本格的に習った事はないけど、
中学高校の時に一応基礎はやった。つか無理矢理やらされた。
今じゃもう殆ど覚えてないけど。
覚えてるのは、お茶が苦かったって事くらいだったりするｗ

>354　お茶会奥さま。
>353ｻﾝが書いてくれてるのにつけたし。
茶道具屋ｻﾝに、外側が懐紙で中がビニールになってる袋があるので
食べられない（食べきれない）物をちょこっとしまうのに持っていると便利ですﾖ。
お茶席だと気を使うのでいつも程食べられず、かといって残すわけにも行かないので
常備してました。

私も結婚前にﾁｮｯﾄ習ったけど、性に合わなかったみたいで続きませんでした。
招かれたときに大慌てしない度胸はついたけど、「習っていた」とは
一言も言えません。ｗ

私、正座が苦手です。お花とお茶もやってはいたけど、（子供の頃は書道もやってた）
お花は会社でなんで正座しなくてすんでました。
だから正座しないと行けないようなお店なんて絶対に行きたくないです。
私には拷問なんです。正座っていうのはやはりできないっていうと
軽蔑に値されるものなんでしょうかね？？
足の形が正座に合わない障害、、とかには認めてもらえないのかな？
いつかあるであろう両親のお葬式とか、、正座のことを考えるとマジで憂鬱です。

私は割とｲｹﾙ方＞正座
無理に横座りしてると、腰が痛くなるので普通に正座してます。
ﾄﾒ様（膝が悪い）から「楽にしてｲｲﾉﾖ」と言われ、旦那が
「○子はこの方が楽なんだ」と言われ、ますます崩せなくなった。ｗ

>376
小さい頃からの生活習慣でかなり差が出るみたいですし、無理しなくても
いいと思いますﾖ。どうしてもしなきゃならない場合は、足の上に座って
しまうんじゃなくて、上半身は浮かすような気持ちで体重を前にかけて
いた方が足が痛くならないと思います。
あと法事とかどうしてもの時は、正座用の小さい腰掛け（お尻の下に入れる）
を持参するとか。

>>377
私は376ではないのですが、そういえば
正座用の小さい腰掛けを使っている人いますよね。
あれはどこに売っているのですか？
もっと年取って正座が辛くなったら、私もそれを使いたいです。

結婚当時の数珠が簡素なものなので新しく買い替えたいなとか、
葬式に白真珠でもいいけれど、やっぱり黒真珠がほしいなとか、
買いたい物が年々ババくさくなってるのが自分でちょっといやだわ。

通販、デパートで売ってますよ〜。
軽いのがいいわね。

>378
あと、ご年輩向けの用品店とか、仏具店、巣鴨でも売ってます。
折り畳める物が便利です。

私は白檀に薄紫の組みひもの球がついたのを持ってます。＞数珠
長いのではなくて、手におさまるタイプ。いい匂いですよ〜。
今は白木の状態ですが、使っていく内につやが出て飴色になると言われました。

なんかババ臭いレスが続いていますが、まだ３０代です。ｗ

>>379
>>380
ありがとうございます。
そういったところで探せばいいのですね。

白檀の数珠も素敵ですね。
今度デパートで手にとって、それとなく嗅いでみよう。

ああ、ババくさいわねww

>378
私も黒真珠ﾎｽｨ。
バロックだと葬儀には使えないだろうからラウンドがいいし、
値段で見た目（色）が全然違うし、高い買い物になりそう。
何年か前、デパートのセールで60万だったネックレス、
迷ってしまって購入しなかったけど、
買わなかったことをいまだに後悔。
今考えると、すごくお買得なものだったわ。

>>383
そうですよね。
黒真珠に限った事ではないかもしれないけど、
値段で見た目が全然ちがいますよね。
並べて比べるともっとわかるので
店で見るとどうしても高い物がほしくなります。

ピーコックグリーンなんていうやつを
くるーっと首に巻き付けたいものです。

でも真珠は寿命があるしなあ

数珠はお葬式には水晶の二連で、それ以外はピンクサンゴの一連を
お嫁入り道具の中に入ってました。

以前、知人が大粒のゴールドパールのネックレスをつけてたの、すっごく素敵
だった。直径が15mmくらいの。あれがほしいけど、400万くらいするらしく...
ダンナの出世を待つしかなし...

うーん、４００万あったら車買い替えたいな〜〜〜
４００万のネックレスを持つという感覚が自分には全くないなあ。
変な意味でなく、あぶく銭で１億位貰えたとしても（？）買わないような。
貰い物ならばいいかもしれない。（誰もくれないけど）

今日、お寿司やで松茸の土瓶蒸し食べてきました。
うん、美味しかったです。
あとサンマのお刺身に秋鮭・・・秋の味覚は美味しいですね。

>>387
うーん、400マンあったら・・・。
私なら住宅ローンの繰上げ返済に全額かな〜。
夢がないね。。。

>389
うんにゃ、うちもそうだ。

私も先日お寿司屋で土瓶蒸しいただきました。
期待したマツタケは輸入物でしたけどね。国産…ちょっと手が出ないです。

ところでみなさんのご主人は、1ヶ月のお小遣いどのくらいなんでしょうか？

>391
一日あたり３０００えん

口座が別々でお給料振り込まれますので
主人の方はだいたい２０万ぐらい？かな？その他にもちょこちょこ
主人の口座にお給料が入ってきたりしてるので・・・

10ﾏﾝ。ちなみにスレ下限。
多いのか少ないのか・・・。

スレ下限のときも10万、上限のいまも10万。
最初が多すぎた？

給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　 . 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　 10.1　　3,075　 10.9　　3,121 　11.1
　300〜　400　　4,899　 17.3　　4,816　 17.0　　4,935　 17.4　　5,113　 18.2　　5,096　 18.2
　400〜　500　　5,172　 18.2　　5,171　 18.2　　5,093　 18.0　　5,006　 17.8　　4,995　 17.8
　500〜　600　　4,072　 14.3　　4,050　 14.3　　4,096　 14.5　　3,958　 14.1　　3,863　 13.8
　600〜　700　　2,886　 10.2　　2,908　 10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6

パールいいですねぇ
持っているのは普通の冠婚葬祭用と普段のベビーパール（どちらも一連）ですが、
この年になってこんなに重宝するとは・・・という感じで。
ご成婚でブームになっていた頃はどうも気恥ずかしかったんですけどね。
でも石も好きです。
30過ぎの女性には絶対「光り物」が必要な気がする。w

うちは夫のお小遣いはなし。
いくらかおろして適当に持ってるけど殆ど使わない。（ガソリン代位）
お弁当だし。貧乏時代のまま。
というか彼の場合パソおたくなんで、その関係にはお金を惜しまないけど
それ以外は別にどうでもいいっていうか。
食事も二人ともB級が好き。
高いとそれだけに期待しすぎて外れるとショック大きくてダメ。
でもお金が残らないっていうのはきっとどこかの蛇口が壊れてるんだろうなあ〜

蛇口壊れてるんですか？
じゃあ止まるまでこっちに向けて流しといてくださいw
私も１万円札は「崩したら終わり」ですわ。

うちはよく飲みに行く・・
よくと言っても、週１ぐらいだけど（いかない時もある）
で、後輩とかと行くと奢ってるし・・ｗ

あと野球とスキーが趣味だから、なんだかんだとお金がかかるよ。
スキーの板やブーツなんて、３年、４年とかぐらい？で買い替えるので
それはカードで買ってるけど・・
スキーは私はあまりいかないのだけど、子供と二人で行くし、チームに入ってるので
お金かかるし、野球も行くとお昼食べて帰ってくるから・・・

あ、うちうは>>393です。

うちの夫はクルマが趣味なんで小遣いは天井知らず
結婚10年でクルマにかけた金額は4000万くらい
ここ2年でも2000万弱

なのに自宅は庭無しペンシルハウス　orz

うちはお弁当持ちで、飲み会もないので、今ほとんどお小遣いナシ。
気をつけてお金渡さないと、お札持ってないことがある。ｗ

うちもお昼代はいらないし飲み会もないので４〜５ﾏｿくらいかな。
タバコと趣味のCDや釣り代に使ってるくらいみたい。
これって殆んどナイに等しいのだろうか…
でも洋服とか靴とか必要なものは家計から出してるしね。

お弁当を持たせている方は、ご主人の健康管理の為に
持たせているのでしょうか？

>404
うちは時間をお昼に合わせるのが難しい、出ていくのがﾏﾝﾄﾞｸｻなので
デスクで食べているそうです。あと、美味しい物がないのだそうです。
お弁当と言っても、おかずの残りとおにぎり程度。

うちは昼食は外食。
健康管理は自分でしましょー！ｗ

うちは夫の昼食は通常は社食あるいは仕出し弁当です。
仕事内容により変わるらしい。
脱ぎ着が難しいウェア（バイオハザード冒頭みたいなの）を着た時は
その前後にエアシャワーも浴びなければならなくなるため、面倒くさくなり
昼抜きだそうです。

夫の仕事は何度説明してもらっても理解できません。某化学系。
今日も仕事に行きました。

>>405
レスありがとう。
お弁当を作るなんてｽｺﾞｲﾅｰ。
私の場合、旦那が糖尿病にでもならない限り（絶対ならないでほしい）
お弁当は作らないﾖ。きっと。

毎日弁当持たせたら夫の小遣い少なくてすむと思うけど
めんどくさいので弁当の日のほうがかなり少ないっす。

ところで皆さん、保険ってどのくらい入ってますか？
私は心配性なのでこれでもかってくらい入ってて保険貧乏です。
夫も私ももし入院したとすると一日６万円くらい保険がおりる。
老後の年金も生保やら〒やらでいくつもかけてて、でもまだ足りない気が…
夫にはやり過ぎだって言われてるんですけど。
何かあってからじゃ困るし。

>409さん
1日6万ってすごいですね。
失礼ですが、自営か何かでしょうか？
私の意見で申し訳ないのだけれど、保険より貯金をされた方が良いのでは？

保険は掛け捨て部分を大きくした方が、保障がよいと聞いたので、
最小限にしてます。
旦那の生命保険さえ、死亡年齢と共にその後必要な家族の生活費を
加味して減っていくタイプです。
（例えば４０才で旦那が死ぬのと、８０才で死ぬのは、その後の必要額が違う）
それでもバブル後に入ったので、掛け金は高いです。

>>409です。

>>410さん
そうです。自営です。
夫も保険より貯金をしろって言います。

>>411さん
最小限というと掛け金はどのくらいの金額でしょうか。

今ざっと調べてみたら、各保険と年金の
毎月の支払いが４０万超えてました。
ただ掛捨て部分はそのうち４万円くらいなので
私的には貯金と同じような感覚なんです。
ただ結婚して１０年、まだ一度も保険のお世話に
なっていないんですけど。保険がお守りになってる？

保険はお守りになると言いますね

保険会社の担当者に問い合わせたらどう？
よくよく読んだら、無意味なものにまで入っているときがある罠

>>409
毎月４０万円はすごいですね。
ご主人と４０９さん二人分だけですか？

うちは生命保険は夫は毎月３万２千円くらいで、
６４歳までなら６６００万円、６５〜８０歳のときは
６００万円。入院日額２万円です。
私のは毎月１万２千円で、婦人病にも対応で、
死亡保障は１５００万円です。
あと毎月掛け捨てで７千円のにも入ってます。
保険金少ないかな？と思いましたが、
子供二人は学資保険にも入っていますので、とりあえず
こんな感じです。

夫婦二人小梨
夫のみ掛け捨てタイプ月6千円。
私は無し。
その分貯金してます。

うちの夫はなんでか貯金しない主義(鬱)
スレ中間の年収ですが、夫の趣味（ある種のコレクター）と食事に贅沢しまく
り。私は貧乏性で、服や化粧品などはいっさい買わない地味地味主婦ですが。
貯金がないかわり、保険はたくさんかけてます。
死亡保障は１億で、火災地震盗難などの保険もがっちり。
掛け捨て部分が月２０万近いかな。
夫の趣味のコレクションも、いざという時は数千万で売れるかと。
お願いだから、寝たきりなどならずにアボ〜ンしてね♪

ここでパールの書き込みを見たら、何か欲しくなってきちゃったわ。
御徒町あたりで10ﾏｿ程度で何か買っちゃおうかしら。

御徒町、興味あるけど行ったことないです。
シンプルなダイヤエタニティリングが欲しいのですが、
ｲﾁｹﾞﾝの素人がいきなり行っても売ってもらえるんでしょうか？

買えますよ〜。一緒に行きます？
質にこだわらなければ、かなりお買い得なモノに出会えますよ。
素人には質なんてあんまり分からないし、
他人の宝石を隣に並べて比べたりしないから平気平気。
もちろん、質の良いものもあると思います。

あ〜私も連れて行ってください。
買いたい物があるのに、旦那実家も、自分の実家も知人が御徒町に
店を持ってるんだけど、どちらを通しても「こんなものをお買いあげに〜」と
通報が行くので、自由に買い物できないざんす。
たまに親が預かってる物の中から選ばせて貰うくらい。。。

連れていってもらえます？ｗ
若いころはブランドジュエリーじゃなきゃーとか
ダイヤもDカラーでVVS1で〜なんて思っていたけど、
そういうこだわりは無くなってきた。
いい年になってきた分、ボリュームがあるやつを
御徒町でお買得にGETしてみるか。

私が知ってる問屋さんは、エンゲージに買うｵｷｬｸｻﾝは、
色とか傷にこだわる人が多いけど、みんなで一緒に並べたら
色が付いてるのは多少わかるかも知れないけど、
通常、素人さんにわかるのは大きさだけです。ｗって言ってましたﾖ。

私も毒の頃はブランドジュエリーじゃなきゃ、っていう考えでしたよ。
今は、ちょっと大ぶりのジュエリーに興味があります。
何か買いたいなー。

このスレの住人の中で、お子さんを私立小学校に通わせているお家てどのくらいあるんだろ？

＞424
ウチは行かせてます、一人っ子。

>>424
うちは子供二人公立です
このまま大学まで公立だといいな

うちはまだ幼稚園年中組だけど、
私立小検討中です。
でも、下にもう一人いるんだよなあ。
果たして二人も通わせられるんだろうか？

御徒町って宝石商の町なのかな？？？
私は自分で宝石を買わない人間で、だいたい母から貰った物を
何かの折に使うのですが、一つだけとても中途半端な物があっ
てなんとかしなければと思っていたのですが、御徒町に行けば
なんとかなるのかな。
ちょっと大振りのペンダントヘッド（男性用時計位の大きさ）
に合う太目のゴールドのチェーンが欲しいのですが、そういう
のも取り扱っているお店があるのでしょうか？

私もリメイクしたい石がふたつばかりある。
でも御徒町ってお店が多すぎてどこ行けばいいのかわかんない。
お得で上手なトコがいいのは言うまでもないんだけどね。
そういうスレッド探してみようかなｗ

小学校は公立ですが、中学からは私立に通わせようかと思っています。
うちも二人いるから、教育費心配なんだよな。

うちは１馬力で１２００万、家のローンあり。
車を買ったので、貯金は今６０万くらいしかありません。
でも、子供二人とも私立です。まぁ、なんとかなりますって。
不安を言い出せばキリがないけど、保険も入ってるし
なんとかなる・・・と思って暮らしていくしかありませんよ。

＞425ですが、一人っ子を私立に入れてお稽古事をさせたらもうｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲです。
こんなに不景気なのに、学費だけが下がらないなんておかし過ぎる・・・・という
状態の親もここにおります。
子供の学校では、兄弟で・・・という方も結構多いですよ。
おじいさまおばあさまも動員して「送り迎え」「行事参加」も完璧。
ご実家が近ければ、色々と相談に乗ってもらえるのではないでしょうか。

＞431さん
うちも一馬力＆家を買ったので、貯金がありません。
死ぬ気で「ローンは組まない」という方法を取りましたが
そうすると税金からの補助は何も無い上に、税務署が来るらしいですね。w
もう文句は山のようにありますが、現場の方に言ってもアレですから・・。
お蔭様で体感年収は「実情-300万」です。
頑張れば頑張るほど放って置かれるワケで、アホらしいというか何というか・・。

あ、私立によって年間の学費がかなり違います。
下は６０万から上は２００万近くかかる学校まで・・・
行きたい学校が、どの程度の学費なのか調べて、検討されてみては。

>>433
えっ！家をローン無しで買われたのですか！素晴らしいですね。
なんというか、世の中の流れとしては、死ぬ気で貯めた貯金でも
「ポンと家を買えるなんて、大金持ちだろう。税金とってやれ。」という
発想なんでしょうね。もっと現実を見て、税金とって欲しいです。

＞435さん
わ〜いありがとう！
実は結婚してから社宅に10年おりました。
私も働こうかと思っていたのですが、子育てをしているうちに
土地の値段などが下がってくれた偶然もあり、たまたま都合よく行った状態だと思います。
結婚した時点で新しい住まいに入っていたら、今頃は少し違ったかもしれませんね。
ただ、仮住まいでの子育ては大変でした。
価値観の話になると思いますが「そんな苦労をするよりもまずは家」と思われる方も
確実にいらっしゃると思います。
どのみち「ポンと」出来るような買い物ではありませんよね。
だめだ、調査が来たらやっぱり税務署の人に我慢できずに何か言ってしまいそうです。

1600万で中古住宅購入しました。
400万でリフオームの予定が700万の見積もり。
300万余分に支払うなら（どうせ将来新築予定）
400万頭金に新築するという。
しかし300万は2馬力の人生時間で割ると、わずか
1日83円だ。
人生の船出の為の保険と考えられないだろうか？
慌てるな！

うち、この夏前庭をきれいにしてもらって３万ドルでした。
全然広い庭なんかじゃないのに、、、
何だかリフォームとかって日本の方が安くていい仕事してるって気がするなあ〜
1000万かけたリフォームって日本だったら結構いろいろとできますよね？
アメリカだとキッチンの値段かバスルームの値段って感じ。
余程うまい人にあたらない限り安かろう悪かろうになっちゃうし。

家が大きすぎるんだと思いますよ！

この年収で、子供を私立に通わせているお家て結構いそうなんですね。
安心しました。
ｳﾁも私立小学校検討中。
でも、学費とお稽古代でいっぱいいっぱいになりそうな予感。
貯金は今5000万ですが、家もまだ賃貸だし‥
でも新築したら学費とお稽古事と生活費‥大変だわ！どうしよう‥

新婚２ヶ月です。夫の年収がスレ中限位なのですが、皆さん貯金てどれ位あります？
いきなり家計を任されて、とまどっています。
皆さん、月にどれくらい貯金してるんだろ？

うちは殆ど貯金はありません。
使い切りです。
楽しく暮らしています。

>441
うちは１６００万で少なくとも４、５０万は貯金できているよ。まだ小梨だし。

＞440さん
子供を私立小に通わせた状態で数年生活してみて、家のことを決めたらいいんじゃないかと。
低学年のうちは、送迎の為に親の分の定期代も必要かもしれませんよ？
また受験で家庭学習の習慣がついた子が多いですから、早くからお友達と一緒に塾に行ったりしたく
なるかもしれません。
家は何時でも買えますが、子供は待ったなしです。
サラリーマンで入ってくる分が変わらないのであれば「いつ使うか」だけが勝負（？）ですから
本当に必要なタイミングで、よいお買い物をしてくださいね。
入ってしまえばなんとかなります、というかそのように生活を回すしかありません。w

>>441
ウチも新婚の頃はそのくらいだったと思うけれど、
意識して貯金しなくて自然とたまるにまかせてました。

車を買えば大きく減るし、家を買ったりすると貯金がゼロになるので
今から余り考えても仕方ないかと・・・

うちは1600万・小梨だけど、月6万。

うちも小梨・1600ﾏｿで月10ﾏｿくらいかなぁ。
かき集めた預金額は合計200ﾏｿくらいかと。

このスレ下限で月10万くらいかな。
今は小梨だけれど、妊娠中。
子供が生まれたら、どのくらいになるんだろう。。
かなりかかってきますよね。。

貯金していたつもりはないけど、結婚５年の時にまとめてみたら、
1000ﾏｿくらいでした。（子どもへの貯金除く）
貰った額にしては・・・あんまり多くないと思う。
その後物いりでほとんど使っちゃったし。
また貯めなきゃね。ﾏﾝｿﾝも買えないﾖ。

みんな教えてくれてありがとう！
２ヶ月前にダンナに「全部任せる。」とだけ言われ、
戸惑っていました。
うちの場合、ボーナスとか無くて月の手取りが150ﾏｿと決まっているんです。よくしらんけど・・・
（ちなみにこの２ヶ月は使い切って楽しい夏を過ごしました！）
妊娠中だし、これから色々物入りですよね。
参考にさせてもらいます。

>450
手取りが月１５０だと年収２千万超えるのでは？

>>451
ごめんなさい。手取りじゃなく月の総支給額です。

ボーナス無しの月150万つったら一昨年までのうちと全く同じだー
子供の学費を払いつつ、月60万くらい貯金してたよ。

どこできいたらいいのかわからなくて教えていただきたいのですが、
家は夫が収入が１４００万ぐらいの勤務医で来年幼稚園の息子が１人います。
住んでいるのが社宅のような感じなので、息子の友達はみんな似たような収入
の同じ職業の方です。来年からの幼稚園も決まって、プレスクールの様な感じで
集まることが多くなったのですが、困るのが自分の洋服です。ふと気づいたら
自分一人貧乏くさいのです。出産まで働いてたのでスーツとかならなんとなくわかるのですが
それ以降息子は汚しやなのでどうでもいいような服ばかりきていました。
同じようなシンプルなスカートにカーデガンでも考えてみれば私は通販で今までの公園服と
同様な値段のものを着ているのですが、みなさんみるからに質がいいです。
私はこれまで結構節約派でそれを自慢げに思っていたのですが、ある方からそんなお店で洋服
買っているのと驚かれた感じで(皆さん良い人でそんな失礼な感じでなく、少し若者向けで安い店だったので
つい言ってしまったみたいです)。私は３０代前半ですが今までスカートやシャツなんかも３９００円や４９００円
なんて物を買っていました。みなさんどれぐらいのものを買われているのでしょうか
手ごろなお店とかありませんか。おしゃれと思われなくても最低限恥ずかしくない
レベルってどれぐらいなのでしょうか？

うちも病院の宿舎だけどみんな貧乏くさい格好してるよ。
地域的なものもあるんじゃないかな。
一番近いデパートって車で2時間はかかるかな。
小梨は私だけだけど、私はいつも長靴＆変な帽子で外回りの掃除してるし。
子蟻の人は子蟻同士でつるんでいるから結構孤独なんですよね。
やる事がないので病院の宿舎周りの草取りとか掃除してます。
何もない田舎なので寂しいよー。

そんな値段でいいのなら、コムサイズムとかベネトン、
あるいはＧＡＰかＥＬＬＥが
お手ごろだと思いますよ。まだお子さんも小さいみたいだから、
お揃いにしても可愛いし、何しろ安いので汚しても平気。
一応、それなりに見えるし。

>>454
う〜ん、悩みますよね。
人と同じことをしても似合ったり身についていなければ意味がないものだし＞洋服

そんなバカ高いものである必要はないと思います。
センスよければ値段はカバーできるし。

私の体格には合わないから買えないけれどノーリーズあたりはいかがでしょう？
着こなしの要になるもの（パンツとかジャケットとか）を仕立てのいい物にすると
あとはそこそこの値段でごまかせます。

BY　勤務医奥

早速ありがとうございます
家は地方都市ですがデパート等が集まってる地域は近いので子供が幼稚園に
行ったらランチとかも増えそうです。456さんに教えていただいた店だいたい近くに
あるので見てみます。
後私の書き方が下手ですみません、今まで３９００円とか着ていたのですが、
やはりそれでは安すぎるのかなと思って、どれぐらいの値段の物を着ている方が
多いのか教えていただきたかったのです。もちろん人それぞれなのでしょうけど、
ここにいらっしゃる方はどうなのかなと思って。リアルではお値段のことなんて
聞きにくくて。

456です。そうか、私が薦めたものでは安すぎた気がします。すみません。
２３区とか組曲とかも、454さんがいつも買ってる店より少し高い程度で
しっかりした服が手に入ると思いますよ。
いきなり高い服にいくより、段階を踏んだ方が買いやすいと思いますよー。
あとは、自分の体型や好みなどで・・どうでしょうか。

>>456
その手の服ってお手ごろで良いとは思うし好きだけど、
必ず目立つところにﾛｺﾞがあるのが気になるのだよ、、、
もうちっとさりげなくあると有難いと思ってしまう。

>>458
値段云々より、自分の雰囲気に合った洋服を選んで着こなしている人が
おしゃれだし素敵だなーと思うけどなあ。
参考になるかどうかわからないけど、私はカジュアル＆ワンピースが
好きなので、普段着はノーリーズ、DKNY、コムサ辺りのワンピースが
多く、大体1着2〜3万位です。コムサのはもっと高いのでバーゲンの時
にこの位の値段で買っています。自分の中で普段着の上限は1着3万に
なっているみたいｗ。
外に出ない日はGAPやUNIのジーンズとＴシャツで家事に専念しています。

私も＞４６１と近い意見で、自分の雰囲気にあった洋服を選ぶべきだと思います。

ですが、あえて、どこが良いとかと聞かれたら、シンプルで誰にも合いそうな＞４５９にも書いてある
２３区、組曲、ようするにオンワード樫山や、サンエーのナチュラルビューティーベーシック、
イトキンブランドの、バーゼ・エ・ヌオ・ボマリア、クレージュなど
イトキンブランドは全体的に、３０代からの、ファッションが中心だったりします（中には若向きなのもありますが）
デパートのアダルトのフロアに行ってみると、いいかもしれませんね。
たとえば、松屋銀座なら４階とか・・・・

私はKCが多いかな。
体型が重力に負けてきているのだが、
カバーしてくれるので気に入っている。
23区や組曲は、体が若くないと両方の意味でキツイっす。

>>463
私もそうです。みんな「３０代前半の454さん」にアドバイスしてるから
その年齢にあったブランドを挙げているのではないかな。
スタイルを維持するのも大切なことだけど、ある程度の年齢にいったら
あんまり痩せすぎてるのも、貧相かな？と思います。
若いころは、160ｃｍ46ｋｇで良かったけど
年を重ねると160ｃｍ52ｋｇが丁度良く見えるような気がする。
あくまで、「気がする」ってだけですが。

私は痩せ過ぎの体型だけど、本当に貧相だなって自分でも思います。
洋服は基本的にメリハリのある身体の人に似合う。
特に最近のライン見てると、スタイル悪いとダメだなって思っちゃう。
私は寸胴なので・・・。

ところで洋服の話に便乗ですが、中学受験の面接用の服を買いたいと思っているのですが、おさえなければ点を教えて頂けますか。
スーツを買っても、余り着る事ないしなぁと思うと考えてしまって。
ワンピースを面接用に買う方は余りいらっしゃらないのでしょうか。

>>464
１６０ｃｍ、５２キロのものです（ｗ
色白なためか、ﾑﾁﾑﾁしてて我ながら貫禄ﾀｯﾌﾟﾘ（涙
あと３キロくらい細かった頃が、自分では丁度良い感じでした。

>>465
うちは子のみ面接があったのですが、友人は両親面接で、
無難に紺のスーツにしたと言っていました。

464です、なんだか申し訳ないレスしてしまってごめんなさい。
スタイルに自信の無い私の僻みだと思って、許してください。

ところで、偶然ですが実は私も４６５ｻﾝと同じく
お受験用のスーツ購入を考えています。
私が先輩ママさんに伺ったところでは、柄物は避ける。
布地に地柄が入っているものは、目立たなければＯＫ
光沢のある生地は好ましくない。色は紺･黒・ベージュなど
ストッキングも肌色。
など、細かく教えてもらったのですが、コレでなくてはﾀﾞﾒ！というものでもなく
単に見苦しくないように。ってことだと。服で合否が決まる訳じゃないと。
ワンピースでも、ジャケットとセットで着るタイプのものなら
使い回しが出来て、便利だと思います。

面白い物ですね。私は>454ｻﾝと全く逆の状況です。
少し前まで働いていたので、通勤用（といってもスーツではない）の服が
たくさんあるのですが、そういう服でﾏﾏ友達と会うと浮きまくりで、
幼稚園の送迎時に「どこかいくの？今日は遊べないの？」と聞かれます。
ﾏﾏ友はみんなこのｽﾚの方ばかりです。。。でも皆さんカジュアルなので、
合わせて、ジーンズ買ったりしてます。
元の通勤着はタンスの肥やし。。。
（決して貧乏くさいとか、そういう批判ではないので、誤解のありません様）

ＴＰＯに合わせるのが良いかと・・・

幼稚園の卒業アルバムに載せる集合写真撮られにいかなくてはなりません。
スーツは浮くし似合わないし
ここはローラアシュレイのシンプルワンピースかしら

>458
ところで、安物でも高いものでも、体型と雰囲気に合うのが一番なのですが･･･
ブランドは店員さんがアドバイスしてくれるのが価値だと思います。

もしランズエンドが体型に合えばおすすめするけど。
私の場合のみですが
服に重点置かない生活してると普段着一つに2･3万って結構辛くてｗ
もちろん、服こそ命の奥様方はそれを楽しんでいらっしゃるので
とても素敵なことだと思います。
ランズエンドはシーズンﾓﾉもオーバーストック品もなかなかいいものがそろってますよ。
アメリカランズでは衣料と靴、日本ランズではシーズンオフに
バーゲンでレザー服を買うのがお得です。

>>470
他のお母さま方に聞いてみるのもいいかもしれませんね〜

>>470ローラアシュレイのワンピは少々ババくさいと思ってしまうので
もう少し検討の余地アリではないでしょうかぁ？

473
それに、Aライン多いしね。太って見えちゃいそう。ワンピでもいいんだ。
私は子供がいなくてそういうの全然わからないけど。

レス下さった方、ありがとうございました。
身長があってガリなのでスカートはたいていお直しです。
なのでせっかくのラインが崩れちゃうんですよね、私の場合。
ワンピースとジャケットの線で捜そうと思います。

実はとても冷え性な私は、冬はもっぱらパンツでたまにスカートをはいた時はブーツがかかせません。
でも受験の面接にブーツと言う訳にもいかず・・・。
今から憂鬱です。

454です
ありがとうございました。教えていただいた店をすべてネットでみてみました
ノーリーズが一番欲しいと思ったのですが、残念ながら少し遠いので、２３区に
で見てこようかなと思いました。シンプルだけど少し女性らしい感じなので。
ﾗﾝｽﾞｴﾝﾄﾞもよさそうなのでカタログを取り寄せてみます。
できたらもう１つ教えてください。私は身長が１５０そこそこで前は７号とか
着ていたのですが、今は太ってしまい、シェイプのきついものだと、９号でも
上腕や胸周りがパツパツの時があるので、ゆったりめまでいかなくてもきつめでない
９号がいいのですが、２３区やﾗﾝｽﾞｴﾝﾄﾞなどはどうなのでしょうか？

23区は、デザインによっては、きつめかもしれません。
ランズエンドは合わなかったら返品できますが、
注文の時にバストサイズと袖丈をチェック。

デパートの小さいサイズコーナーでも、
自由区やSCAPAなどはゆったりめな気がします。
もっと予算を上げるのだったらバーバリーかな。
サイズコーナーには無いけど、マドモワゼルノンノンは
デザインがゆったりだと私は思います。

気に入る服がみつかるといいですね。
ただ同じ年収でも実家から援助があったり、
ファッションにはお金をかけたい人だったり、
人それぞれだと思うので、浮かない程度に合わせればいいと思います。

>>４６５　もう見ていないかな
中学受験の面接は「上履き持参」でしたよ。

ずいぶん前だけど、一校は「雪」だったし…。
控え室があると思うので、
ブーツで行っても、パンプスに履き替えれば良いので、
プーツで面接を受ける訳ではないと思います。
塾にお子様が通っているなら、
受験前に面接の指導（アドバイス）があると思うので、
心配なことはそこで聞かれるのが良いと思います。

>>476
うーん、私は全体的に23区少し余裕がある気がするけど・・・

でもさっ、ヒアルっていうのは、2週間たらずで効果がなくなるわけだから
通い続けるというか、打ち続けなくちゃ意味がないと思うの。

ネット販売されているものは、何本かセットなのかしら？

>>480
ごめん間違えた。
医師妻スレに書き込もうと思った・・・ｗ

454です
ありがとうございました。何人かのかたが言われていたようにセンスのある人だったら
自分の考えで安い物でも雰囲気よくできるのでしょうが、私は１０代２０代とファッションにも
メイクにもあまり気にせずにきていて、若いときは許されたかもしれなくても、体系も崩れしみもできてきた、
今安いものをほとんどノーメークで着ていると、ファッションに興味のない人というより、少し変わり者と思われてしまう
と気づきました。私は今後大学院いって勉強したいと思っていて、そうすると家ぐらいの専業主婦だと自分に
関する他のことは無駄遣いできないなとも思っていますが、できる範囲でがんばります。

>>478
ありがとうございます。
そうかパンプスを持って行くと言う手がありますね。
それだ!!
ストッキングにバンプスだけだと本当につらいので、一つ荷物が増えてもブーツで行く事にします。

皆さん、靴は何足くらいお持ちですか？
私は何やかやで２００足くらいあります。
趣味なんです、靴。
しかし収納が、さすがに靴箱に自分のものばっかり入れるわけにも行かず、カラー→スタイル→ブランドの順に自分なりに整理はしているのですが、側から見ると箱積み上げてる状況です。
売ってる下駄箱ってかさばる割りに収納能力低いし。
どなたかいい収納方法ご存知じゃないですか？

>>484　引っ越せば？

>>484
私も靴は大好き！
実母にも主人にもイメルダって呼ばれています。
で、靴ですが１００足くらい処分したら？どうせ、２００足あっても、はかないのって
ありますよね。私は３年履いてない靴は思い切って処分しました。
また、買ってるけどね。バッグも大好きなんですよね。
でも、そんなに高くなくて、５万前後が靴もバッグも主流なんですが。

５万円の靴、、って、私にとっては高級品ですが。。
このスレ、下限。
かねまつ、ワシントン愛用者。

>>487
486です。
私もかねまつやワシントンも好きです。シンプルで履きやすいし。
もちろん、そういう靴も大好きですよ。

セルシオの新車乗っている人いる?
リーマンじゃ無理ですね〜

シャルルジョルダン好きなんだけど、私はすごく幅広みたいで痛くてなきそう・・・。
いつもブティックオーサキでセミオーダー（イージーオーダー？？）してます。

かねまつ可愛いよね・・。東京にいた時にはよく通ったわ。（でも、ちょっと痛いｗ）
関西来たら売っていないの。さみしい・・・。

セルシオの新車って、600〜800万円くらいですよね？
サラリーマンでもこの年収帯なら買えるレベルじゃないかな。
うちはこのスレ下限〜中間くらいのサラリーマンだけど
700万の新車、キャッシュで買えましたよ。

とはいえ、
私自身は年収から見て車に700万だすのは分不相応な気がしてます。
夫の希望だったから結局買っちゃったけど。
男の人からすると、乗ってる車がステータスをあらわす気分だから
少しでもいい車に乗りたいのかな？
その辺の心理はイマイチよくわからないのだけど
夫が一生懸命稼いだお金なので好きな車を買うのに反対したくないし、複雑。

700万円、先に住宅ローンを早期返済したかったなー。

…っていつのまにやら長々と愚痴失礼しました。

かねまつ、、って関西にないの？
しらなかった。。全国区のメーカーだとばかり思ってました。。

>489
セルシオ、かっこいい！と憧れてます。
でも大きすぎ。。
ちょっとまわせる車の大きさじゃないよね。
それがまた、かっこいいんだけれどね。

セルシオって少し前まで退職金車って呼ばれてたよね。
退職金で買う親父車。

若い人はまず乗らないでしょう。
うちはＣクラス、中古で500万ほど。

わてくしはワラッジやペダラばっかし。靴。
見た目はダサくてオシャレじゃない。
価格は２万前後。

セルシオ、カタギでない人がよく乗ってますね。

ベンツでも中古はいやだ。

私は何故かミハマの靴があう。フェら鴨とか流行った時履いてみたけど、
もう痛くて駄目だった。

マノロブラニク好きな奥様いないかしら？

>493さん

セルシオが退職金車、、って初めて知りました。
憧れのセルシオのイメージが崩れるわ〜。

Cクラスの中古で500万って、
Cクラスの中でもグレードの高い車ですよね、きっと。

セルシオってイメージ、良くないんですね。
かっこいいと思っていただけに、ここの評判にがっかり。

セル塩よりレクサスのほうが若いイメージかな？
車のことはようわからん。

>>486
レスありがと♪そうなんですよね。捨てりゃいいんですよね。はかない靴、確かにいっぱいあります。
私はプラダ、フェラガモ、DIORなんかが好きです。日本だと高くて手が出ないけど、旅行に行ったときにまとめて買っちゃいます。
それこそ、トランク一個現地で買っちゃう勢い（笑）。
でもみんな気に入って買ったものばかりだし・・・どれ捨てよ・・・

トヨタ車っていうだけで、あんまり好きじゃありません。
いつも車を選ぶ時には、避けてしまう。好みなんでしょうが。

靴は好きなデザインでも、足にあわないとやっぱり買えないですよね。
私はどうしてもフェラガモが合わないんです。買う時には、あつらえたようだ！
と思って買うんですが。お店の人に相談してもﾀﾞﾒで。
こんなことってあるんですね。逆に何故かクレージュの靴は
履かなくて買ってもぴったりくる。ただ、デザインが・・・
なんとも難しいですね。

>>497
マノロ好きです〜。ロンドンで安かったのでまとめ買い。
東京では高いですよね？

この年収帯でマノロってなんか結びつかなくて。
うちはスレ上限だけど、マノロなんて買えないです。
月10万のお小遣いでも一足買えるくらいですよね？
実家から援助とか、専業じゃないとかでしょうか？
うらやましいな。
10万くらいは遣ってしまうけど靴だけ買ってるわけじゃないから
買えない〜〜。

マノロってピンヒールで美しいけど、実用向きじゃないですよね。
どんな場面ではかれるのでしょう？

子供の学校、習い事、デパートくらいが日常の行動範囲だと
履きたくても履けないわ〜

そういえば、今月のプレシャス靴特集でしたね。
マロノやセリーヌなど、靴フェチにはたまらないラインナップ。
私はストッキングが嫌いなので会社を辞めてからは
靴下ではける靴ばかり履いてます。
女としてヤバいかも。。。

かねまつは関西にもありますよ。
７〜８年前大阪に住んだ時に、確かいつも阪急三番街の地下でよく買った筈と
驚いてＨＰを探してしまいました。
ＨＰにショップ一覧があります。

マノロもかねまつも好きです。
あと最近はブルーノマリもよく買います。
合わなかったり、気に入らなかった靴はオクで売ったので
整理できてすっきりしました〜

オークションってやったことないんだけど、
私も靴出しちゃおうかなん。
けっこう簡単なの？

>>506
そ、そうでしたか！すみません。
こちらはまだ不慣れなもので、だいたい百貨店で靴を購入します。
よく行く百貨店には入っていないし、見慣れたかねまつのロゴ（マーク？）
を見かけないなあ・・と悲しく思っていたところです。
今週末にでも阪急三番外に行って見ます〜お騒がせしました。

＞５０８
簡単ですよ。
私も最近はじめましたよん。

靴は歩きやすいスニーカーばかり。服は夫婦そろってユニ黒が多い
なのに車はS５００です。中古でしか買ったことがありませんがｗ
このスレの真中くらいです。

わたしもマロノなんて手が届きません〜。
靴がマノロならお洋服もすごくおしゃれそうですね。
自分にもちゃんとお金をかけられる方っていいなぁと思います。

夫は実家が裕福だったせいか靴も
エドワード・グリーンやクロケット＆ジョーンズ等
それなりにいいものを買っているようですが、
実家が貧乏だったわたしはいまだに自分自身に
お金をかけることができません。
靴に10万なんてとんでもない。
セリーヌのバーゲンで買った靴がとっておきのお出かけ靴です。
（正価5万が１万になってたやつ）

この貧乏性、どうにかしたい〜！

うちの夫は200万弱の中古車を買おうか現在悩み中。
スレ下限です。

511
だんなさんはいい奥さんだって思ってると思うよ。
なんかかわいいもん。
私なんか靴ばかりか実はコートもフェチで、二個あるWALK IN CLOSETの一つはコートでぎっしり。
買い物依存症ってわけでもないんだけど、一番いけないのは捨てないことだと思う。
バックや洋服はばんばん捨てられるのに、靴とコートがどうしても捨てられない・・・
かさばるもんなのにな〜〜〜
だんなさんからは、靴屋とか言われてまふ。BOOOO

>>511
一度良いものを知ってしまうと、それを知らなかった時の生活に
戻るのは辛いと思うし、もしかしてもうできないかも･･･
最近私は遂に高級化粧品なるものに手を出してしまいました。
それがもうつけ心地がとっても良くて、お肌がﾌﾟﾙﾌﾟﾙになります。
恐らく2度と手放さないことでしょうｗ。
ちなみにクリーム（16000円/30ml）アイクリーム（18000円/15ml）
両方一ヶ月で使い切ってしまいます。ﾄﾎﾎ

みなさま、自由に使えるお金って１ヶ月にどの位ですか？
もちろん自分のためにですけど。
私はここの上限ですが、月に２０万くらい使っています。
これってこの収入で多いのかな？
いかがですか？

>>514
高級化粧品がばっちり効くのはよっぽどお肌が疲れているから。
しばらくして調子よくなると、普通のラインに戻ってもきっと
満足できますよ。不摂生してるとむずかしいけれど。
私は高級品ジプシーのあと、今は20代向けラインを使っています。

>>515
ウチの旦那さんの年収は、ココの中くらいです。
私が自由に遣えるお金は３万５千円です。
将来マンション買うために、貯金ガンバってます。
私は今、失業保険を貰ってるから働けないのですが、期間が切れたら扶養範囲で
働きに行こうと計画中。
２０万なんて・・・夢だ〜。

>>515
515さんと同じくらいの収入のはずだけど月20も使えません。
子どもに月１0くらい使っているせいかしら・・・
いずれにしても羨ましい。

無駄使い防止？のため私のお小遣いは決まっています。＞月10万
でも貧乏性なのでそれすら使い切れず余って、貯まって・・・株でも買おうかと思案中。

>>515
多いです。その額はバチアタリってもんです。
10万にとどめておきましょう。
あ、でも洋服含めると足りないかもねー。
頭金貯める必要がなければ使っちゃうな、私も。

>>515
月20万ってどう使うとそんなに使えるのですか？
どう使えばそうなるのか知りたいわ

自由に使えるお金は ３万円。 このスレ下限です。
でも、それでもなぜか、余る。
服、化粧品代が別だからかも。けれど、
家計から出すので、この二つに関しては、まったく自由、とは、いかない。

>>516
516さん、良い情報をありがとう〜。
これからきっと嫌でもどんどん高いものにシフトして行かざるを
得ないんだろうなと悲観していたんですが、そうでもないんですね。
安心しました。ﾎｯ

皆さん、お小遣いが余るって本当ですか？
私は日々のお買い物に行っても、ついスタバとかに寄ってお茶等を
したりするものだから、お茶代だけでも月3万位はいっているような･･･
あと甘いものが大好きなので、一人で美味しい和菓子とか洋菓子を
つい賞味してしまったりもするし･･･
お小遣いがあまる要素が全くないです。

小梨上限奥です。
私のお小遣いも月20ﾏｿですよ。
だいたい5万使って残りは貯金。
でも、私は生命保険に入っていないので貯まったお金が保険代わり。
まだ300ﾏｿしか貯まっていないけど・・・。
ついこの間100ﾏｿ豪遊旅行して来ちゃったので。
こんな事していたら、お葬式出してもらえなくなっちゃうよ。ｗ
その他にも思い立ったようにアクセサリー買うから貯まらないのよね。
掛け捨ての生命保険入ろうかしら。
家系的に健康・長寿なので身内で病気入院した人がいないんですよね。

>512
うちはここの真ん中へんの収入。
７０万の中古車買います今度。諸経費入れたら９０万ですが。
夫はドイツ車やら外国産車には興味がないみたいで、
将来GT-Rに乗りたいとか言ってます・・・ハァ・・・・

うちもこの真ん中へんだったのが、下の方にいきそう。
スタートアップの会社なんでいろいろとあって、、、
上の人たちは無給でやってるみたい。（その分あてにならない株で、、）
来年にはハワイに火山見に行こうと飛行機のチケット取ったところだったのに
思いきり憂鬱。
それよりもその前に仕事なくなっちゃったらどーーーしよーーーーー！？！？！？
ああ、これが最後の旅行になるのね、、と言ったら
悲観的すぎるとダンナに言われてしまった。

＞５１５です。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
私って超使い過ぎだったのですね・・・反省。
主人が使わない分私がお洋服購入などで使っております。
お気に入りのブティックがあって・・
お付き合いが広いので洋服が沢山必要なの。

でも貯金は毎月５０万しておりますが（積み立ての保険や年金も入れると６０ちょっと）、これも少ないのかしら・・
皆様堅実で偉い！

貯金と小遣いだけで月80万ちょっと、年だと1000万ですね。
あなたの上限2000万は手取りなのかしら？

それとも釣り？

持ち家で食費が異常に少ないとか？

年収が税込みと知らないか自分の家の支出（ローンが完済とかとても少ない）が
世間一般と思っているのでは？

このｽﾚの上限越えてる人も混ざってるみたいで、それは別に構わないけど、
ここに書くなら、一応はｽﾚﾀｲの範囲内の話をデフォにしてほすぃなあ…

それを言ったら、小蟻と小梨でも上限と下限でもだいぶ違うからね。
下限中学生二人と上限小梨だと
びっくりするくらい違うと思うよ。

皆さん、優雅で羨ましいです。
家は、息子に土地を買ったり、最後のリフオームを
したり・・・自分の物なんて安いものしか買えないわ・・・。

いや、差があるのは当たり前だけど、
子梨上限でも厳しいようなﾚﾍﾞﾙを基本に話されてもちょっとねーって事。

最後のリフォーム？
息子さんに土地？
おいくつなんですか？？
私、ｷﾞﾘｷﾞﾘ２０代、主人３０代半ばです。小梨上限。

＞５１５です。
数が合いませんか？
自営業なので私もお給料もらっています。（これが節税になっているかも）
上限は税込みです。
あと家のローンも子供の教育費も結構あります。

>>535
つか優雅です、余裕あります♪
てカキコはちょっとモニョルってことですよ、奥ﾀﾏ

>>536
534も同じカホリ
しかもageてるし

>>534
私は３０、夫３２でつ。
確かにここ、年齢層高いな〜と思う事もあるけど
それをいちいち言わなくてもいいよ。
そう思ったらスルーすればいいだけ。

いきなりで失礼ですが
皆さんにお聞きしたい事が。
家計はやはり奥様が管理されてらっしゃるんでしょうか？
私大卒ですぐ結婚して
三年になるのですが、
主人に任せっきりなんです‥
やっぱりまずいですかね？(´д｀)

全然まずいとは思いませんが。
うちは「どっちが」とか決まってません。
必要なものは勝手に引き落とされてくし
個人的に使いたければそれぞれのカード
で買ってます。
無論高額な物を買う時には相談し合ってます。
旦那さんが管理、ってお小遣いをもらってる
のですか？

あ、ウチはお小遣い制だな。
管理してるのは旦那で、私は生活費貰ってるだけ。
自分の欲しいものあるときは
旦那に言って買ってもらうよ。

管理しているのは私かもしれないけれど、
全てを任されているわけではありません。

手取り年収のおよそ３分の2を家計費としてくれて
３分の1を夫がそのまま取っている様子。

だから株買おうかとか、定期にしようかとか、考え夫に提案するのは私。
夫の承認でGOです。
運用から何から全てご主人がする家庭が羨ましいです。
お金の心配などせず上手に使うことだけ考えていたい。

うちは私がまかされているが、運用に明るいわけでなし、
夫は自分がいくら稼いでいるかもよく知らんみたい。
２人でこんなんじゃどうなる・・・

このスレ落ち着く〜〜。
価値観＆収入の違うスレが多すぎる。世間につかれたわ。

お金の管理、まかさてるほうが信頼されてるっぽくて羨ましいんですけど。

うちもまかされてます。
主人は普通預金に何百万円も入れっぱなしにするほど
運用に疎い人なので。

子供と志望の中学の入試説明会に行ってきました。

説明会でDOQっぽい母子をみかけ（しかし、受験しようと言うのだから決してDOQではないはずなのですが）
ぜったい、公立中へは子供をやれないと感じてしまいました。
受験まであと3ヶ月あまり、頑張ろう。

>>546
えーー！！
ウチも何百万とかなら平気で普通預金だよ？
それって疎いの？

>>548
えっ？？？
何百万と使う予定のないお金があったら
定期にするとか
せめてMMFにするとかしませんか？
今はたいして差がないかもしれないけど
結婚した頃(10年前）は雲泥の差があったのよ〜。

定期はもちろんしてるよー。
だけど私はＭＭＦってのは言葉しか知らない。
たぶんそんなに毎月使ってないから、
いつのまにか１００万単位くらいは普通預金にたまってしまってるんだと思う。

>>539です
皆さんﾚｽ有難うございます。
>>541さんと同じでお小遣いのように生活費として渡されてます。
買いたい物がある時は買ってくれますが。
高額な物は主人に任せちゃってます。
子供も今二歳になったし、私もそろそろわかっておいた方が良いのかと
思いまして(´д｀)
とろいし心配する事はない！と笑われるだけですが‥
今分譲のﾏﾝｼｮﾝ住まいですが二年後を目安に
家を建てるかと主人が言うし、ボケッとしててはいけないと思って。
学生時代の友人達も、
私と似たりよったりで
参考にならず。
皆さんどうしているのか気になって質問しました。
しっかりされてる方は
尊敬してしまう。

>>550
うちは現在　ある程度のお金が貯まると即繰り上げ返済。
なので投資の事はよくわからないけど
普通預金に何百万はもったいないような気が・・・。
お奨めなのは、
残高をある程度割らなければ定期預金の利率で回る普通預金。
うちは三○住○銀行ですが、
30万の残高を確保すれば、定期の利率、出し入れ自由の普通預金です。
何処の銀行でも、似たような商品があると思いますよ〜。

家は数千万普通預金に入れっぱなし･･･

お茶会の話をしたものですが、院長夫人に連絡したら
快く、『一度うちにいらっさぁ〜〜〜〜い』と・・・・・
月曜日行ってきます。
手土産・・・何にしよ〜

５５２さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
ウチがいつも使っている銀行は、ものすごくマイナーな地方銀行。
私なりになぜウチは旦那がお金管理をしきっているのか
考えたところ、たぶん少し年齢差があるからじゃないかという結論になりました。

だいたい私は結婚するまで普通の生活してたんで、
通帳に何百万とかって今でもにわかには信じられない感じです。

セルシオっていかにもっていうおっさんのイメージある…
なんせ義父が乗ってるもんでそんなイメージ。ｽﾏｿ

セルシオって、若い子が改造して乗ってるイメージ。
なんせ昔の彼氏が超下品なセルシオ乗ってたもんで。スマソ

今ベンツのSクラス（一昔前の）とアルファロメオのオープン乗ってる。
私は車に興味ないんだけど、主人がベンツを買い変えたいらしいので、
名古屋出身の私はすぐにセルシオは？と聞いたら、「あんなのオヤジくさくて
絶対にいやだ！！」と言っていた。主人４３歳でオヤジだと思うんだけど・・・。

このスレ範囲ながらも、車の維持費がもったいないからと
チャリですます我が家はいっそドケチすれにでも行くべきですか？

559
うんなこたぁないよ。東京には多いよ。駐車場も高いしね。電車で充分って言う人いますよ実際。
うちは車買い替え時、でかめのサルーンでおっさん臭くなくて居住性抜群でお手ごろ価格な車ないかなー
ローンは組みたくないから３００万くらいで。
誰か教えてん。

うちは地方なんで車は夫婦で一台ずつってのが普通。
家族で一台の家庭に比べたら単純に倍かかってるんだよねぇ。
なので、旦那は中型の４WD、私は軽っすよ。ﾄﾎ

>>552
連続でごめんこなんだけど。
繰り上げ返済ってそんなに何回もできるものなのですか？
溜まるたびに繰り上げ返済できたら便利だなん。
貯蓄預金に溜まってくんだけど、利息なんてないのに等しい感じだし。
返済するのが一番いいと思んだけど。
って、調べろよって話だ。
ごめんこ。

>559
うちも今海外なので車必須ですが、今度東京に戻っても車は持たないつもり。
前はなんとなくいるような気がして持っていたけど、週１くらいでしか
乗ってなかった。妊婦〜子どもが生まれてからは、タクシーの方が多かったし。
あれば便利だけど、旅行の時は実家の車を借りつつ、駐車場代の数万円は、
他のことに使います。

セルシオって、そんなに凄い車なんだ。
知り合いの23歳の男の子が乗ってるから
びっくりしました。
兄弟でセルシオ好きみたい。。。

セルシオ、性能的にはかなり良いけど、
イメージは上のレスみたいな感じが多いですよね・・
>>557みたいな雑誌（セルシオ改造してうれしそうにしてる人達が載ってる）もあったし。
レクサスになったら、そういうイメージを一掃するらしい。

旦那は今の所レクサスﾏﾝｾｰっぽい。
まだ出てないからわからないけど、どうなるんだろうな〜
というか、車よりﾏﾝｿﾝの返済が先かぁ。

>>564 セルシオはオヤジとヤンキーとヤク○が好む車ですから
そのお知り合いは車好き・ちょいヤンキー系とかじゃないですか？
ヤンキーじゃなくても、改造系車好きとかね。

>>564
イメージはともかくとして
性能はいい車だと思うよ。
何せ、ト余他の救急車はセル塩のエンジン。
振動少なく安定した走行であることは間違いない。
ワゴンでもあれば新生児や高齢者のいる家庭には
うってつけだと思う。

>>560
私もそのくらいの予算でセダンで・・と560ｻﾝと同じ理由を車板の
「車購入相談スレ」に書いたことがあります。
車板の方の意見で「ニッサン・ティアナ」が断トツお勧めでした。
そこで、ＨＰや情報を集め、実際乗ってみて・・・良かったです。
実は主人もかなり気に入って、今月中には決めようかと思っています。
560さんも、検討中なら一度見てみると良いですよ。
ただ、オプションやら、グレードやら話を詰めていたら、結局、
我が家の見積もりでは、390万近くになってしまいました（汗

>>561
夫は転勤で手放し2ヶ月自転車通勤中、休日に中古車のお店を回る日々。
私コンパクトカー。
今のをギリギリまで乗って、次に買い替えの時は軽かな。

夫の貯金（900万くらい）は財形。
自分が財形やってなかったから先取り貯金の感覚しかないけど
財形の利点って何だろう。
使う予定もないし（転勤族・まだ小梨）運用した方がいいだろうか・・・

>>563
駐車場高いよね。
うちも子供がもう少し大きくなったら、車処分しちゃうかも…。

>570
本当に高いです。結婚するとき、家と駐車場を探してビックリした。
駅近だと、７ﾏｿなんてのもあったし。
でも子どもが小さいうちは便利ですよね。
牛乳・オムツ・お米・・・帰国したら生協に入ろう。

>>563
な…七万？それは高いですね。
都心にお住まいだったんでしょうか？
うちは杉並区で月２万七千円です。
我が家の家計だと、これでもキツイのですが…orz

夫はゴルフに乗っている＜が、非ﾔﾝｷｰ仕様だがｲﾛｲﾛお金をかけ、
たぶん、総額５００近くになってる。私にすれば、もうﾜﾝﾗﾝｸ上の車が買えるぞ〜、と言いたい。
そんな私は、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰの特売で買ったﾏﾏﾁｬﾘが愛車（ｗ
近所の奥ｻﾏ方はドイツ車でお買い物ですが、私は愛車を立ち漕ぎ状態＜坂道多し
ﾋｯﾌﾟｱｯﾌﾟ効果があるので、よしとしよう。

都内戸建てで駐車場代はかかりません。
その代わり、夫のタクシー代がキツイです。
田舎ということもないですが仕事場から自宅まで距離があるので。
飲み会があっても終電で帰ってコイ！！

５５２さん、見てますか？
５５０ですが、早速銀行の通帳を見せてもらったら
ウチにも貯蓄預金とかいう通帳がありました。
１０万で１円の利子みたいです。
いろいろあるんですね〜。

利息って本当に少ないのね。

車は子供が生まれたら必要と感じたよ〜
自転車にも座れない幼児のころは、車に乗せて買い物
病院に行ったり、あと、夜突然具合がわるくなった時に
主人がいない時なんてとくに車があると便利だし、今、小学生になって駅まで遠いので
送り迎えや、習い事の送り迎え・・・・走ればなんでもOKなのだが
主人が事故した時に、なるべく衝撃がすくない車、ということでチェロキーにゴルフ乗ってます。

今日車決めてきたんだけど、なんとセルシオ。
つーか、殆ど私が買物なんかに使うんだけど。
セルシオで大根買いに行ってもいいですか？
道狭いんだけどな。都会の主婦ににセルシオは向かんよ。
車庫は一つだし、だんなは殆ど乗らないし。
なのに車はダンナの趣味。なんで？
私もゴルフとかチェロキーとかBMとか乗りたいんだけどな。
おしゃれっくさ。

女性がセルシオ運転しているのってそういえば見たこと無いかもｗ

まぁたまたまだと思うけど・・

セルシオにモンペでもいいよ！

セルシオ乗り心地いいよねぇ。オヤジくさいけどｗ

セルシオかぁ。うちは昔からの住宅街で、家の前の道が狭い。
セルシオじゃぁ、車庫まで行けませんｗ　車庫も狭いし・・・
と、いうわけでうちは車庫に入るサイズの車しか買えないんです。
皆さん、好きな車選べていいな。家の愛車はｷｭｰﾌﾞですー

来年レクサスが日本販売開始になるね。
ほどほどの値段になかなかの高級感、アメ車より小振りで運転しやすく
故障しにくくアフターサービスも良いということで
アメリカではちょっとリッチな奥様に大人気らしいけど
日本でも売れるかな？
早く試乗してみたいよ。

セルシオネタが何度もでてくるので、TOY○TAのコマーシャルかとおもたｗ
>>554さん、まだ見ているかな？
お茶会の院長婦人へ聞いてみたら？のアドバイスしたものです。
院長婦人が親切そうな人で良かったですね、お茶会の前に打ち解けておけば後が楽ですよ、きっと。
ガンガレ！

友達の家は旦那ｻﾝの趣味で、マニュアル車（通勤するつもりだった）を
買ったんだけど、その直後に旦那ｻﾝは移動（新幹線通勤）でほとんど使用せず。
友達はマニュアルは運転できないし、子どもが急に熱・・・とかでも
全く使えず、買い換えたいのに〜って嘆いていました。

セルシオ人気ないんだ。
子どもの車の絵本では「･･･高級車だよ･･･」「乗り心地がいいね」
とか書いてありますよ。
ミッキーのイラストの入った小さいの。
その絵本で洗脳されたのか、私のイメージは悪くないです。

>>586
お友達はお気の毒だけれど、運転できないって
運転免許がオート限定（だったかな？）という事なのかしら？
そうでなければ、練習すればいいと思うんだけど…。
買ってすぐ買い換えるのはもったいないなぁ。

こんにちは。ずっと悩んでいたのですが、皆様光熱費、住宅ローンを引いた生活費は月幾ら
くらいでしょうか？ここでしか価値観が合わないかもと。。

うちは月30ﾏｿくらいかな。
社宅だけど。
高速代、ガソリン代、ホテル代だけで毎月10ﾏｿくらいかな。
それも30ﾏｿに含まれています。
出かけまくっている、というかそれも仕事のうちだったりするのですが。

住宅ローンを月いくら払ってますか？？

ブランド品とか買ってないのに３０万はでてしまいます。これって
浪費？因に、住宅ローンは３０です。

住宅ローンは月３万です。

夫のお小遣いはまた別なのでそれを入れると計り知れないわ。

>>592
レスどうもです。うちは今考えてる所なんですが（住宅ローン）
２５万位払えるかなって感じです。３０万はちょっと厳しい・・・。
２５万の支払いでも不安・・・。

＞５９５本当ですよね。ばかばかしい。返済高すぎると思います。主人が決めた事だから
仕方ないけど。だから余計、浪費を激怒されてしまいます。。

＞＞５９６
いえいえ。それだけ払えるってだけでも羨ましいですよ！
あーーーローンを背負うのってすごいストレスだ。

＞５９７でも、土日はゴルフだし、飲み歩くし。夫婦仲は危険です。羨ましがられる
事は何もないです。優しい旦那様が欲しいな。なんて。。

592さんのローンって、月３０万なんですか？
そりゃ大変。（大変じゃないかもだけど）
うちの月３万は本当なのよ…頭金が支払総額2/3あったから
ちょろちょろ払いであと６年で終わる

＞５９９頭金素晴らしいですね！しかもあと６年なんて。凄い。

月35万くらいかな。
でもそこまで使わないけれど。
ダンナが会社での付き合いとか飲み会が非常に少ないので、
そういうお付き合い関係のお金がかなり浮いてると思う。
たまには飲み会が入ってくれないと、ご飯の支度が手抜きできないので、
もっと飲み会があって欲しいなあ、と思う妻。

ちょろちょろ払ってらっしゃる599さんは自営の方？
いろいろ面倒ですね。
うちもそうなんですが、だいたいローンが6000ﾏｿほど残るように
調節しているそうです。

＞６０１さん、３５万とは食費、生活費でしょうか？だとしたら同じです！

食費、生活費等で３０万はでます。多いのでしょうか？

>>603
食費、生活費が35万です。
でも、そんなには使わないですよ。
子供もいないし。（現在妊娠中）
子供が生まれたら、604さんと同じように、30万でるのかな？

＞＞６０５さん同じ人がいて良かったです。子供一人です。自分では浪費
と思わないのですが主人には叱られます。ただ節約が苦手で全くしてませ
んが。。

＞＞６０５さん、寒くなりましたので、お身体大事にしてくださいね。

和やかなところすいません。
マンション住まいの方で、ちょっと妬まれてるかもと思う方いませんか。
うちは車が２台あるのですが、私の車の前に犬の糞をおかれるいたずらをされることがあるんです。
派手なつもりはないんですけど。

>>608
さぞかし不愉快な思いをなさっているのでしょう。
お辛いでしょうね。
どなたか分からないと何も言えませんしね。
どうしたら解決できるのやら。
引っ越すのは悔しいでしょうし。

同じマンションに住んでいる他の人には何も無いのですか？
家にかけているお金が同じくらいなんだから、マンションの人に恨まれることは無いと思うから
外部の人の仕業かな。
でも車が2台あるくらいで恨まれる筋合いはないしね。
なにか他に心当たりは無いのですか？
もしかしたらお子さん関係で嫉妬する奥様がいらっしゃるのかもしれませんね。

うちは、食費・生活費・私のお小遣いで月に５０万円もらってます。

着る物などはカード払いなので、実際現金は必要最低限しか使わず、
ヘソクリが溜まってきました。

そのヘソクリも、少しまとまった額になったので、
つい先日思い切って銀行の貸金庫に預けてきました。
口座に入れないところが「ヘソクリ」っぽくてイイナという、自己満足なんですがｗ

>608
しれってイタズラなんですかね？
犬は決まったところでウンチする習性あるから、
608さんの車の前が、ワンちゃんの「お気に入りの場所」に認定されただけでは・・・？
どちらにしろ、片付けないなんて心無い飼い主さんですね。

↑しれって→それって　　○|￣|＿

その生活費３０万というのは、どこまでの生活費なんだろ・・・・？
たんなる食費・お小遣いだけのことなんだろうか・・・・？

はい。食費、お小遣い？です。子持ちです。学費も。

564です。
セルシオに乗ってる男の子の
知り合いって、芸能人です。

>>613
そりゃたんなる食費、その他雑費等だけなら３０万あれば余裕ね。
けど、学費というのは、誰の学費です？

子供の学費です。

都内にお住まいの方、食費にいくらかけてますか？

子供の学費？学校のですか？>>617

>>618
家計簿つけたないのでちゃんとはわかりませんが
生協の支払いだけで毎月４万円、スーパーも利用しているので
大体５〜６万かと。子供はまだ乳飲み子なので外食には
ほとんど行ってません。
外食が減ったので小梨時代より低くなったと思う。

＞＞６１９さん、そうです。学校のです。

うちはちゃんと計算していないので、よくわかりませんが
だいたい６．７万？ぐらい？酒代は１，２万？（外食代は別）

あと、学費は、うちは私立なので年払い一括引き落としです。
諸費用等も合わせてですが・・・。
あと、定期代は生活費の一部として払ってます・・・
というか、去年までは落とすといけないので、１カ月ごとでしたが
今年から３カ月にしました。

外食お金かかりますよね。週二回ですが結構でます。

>>621
おおお、そうですか・・・・
引き落としじゃないの？
あとから入れに行くのですか？
公立ですか？公立だと給食代と、あとなんかなんですよね？それを一カ月ごと引き落としでしたっけ？

＞＞６２４私立です。引き落としですが私の口座からなのでその分家計から
引いてます。

お酒を飲む、飲まない、外食する、しないで
かなり違いますよね。
うちは二人ともお酒が弱いのでその点は節約になってる。
底なし夫婦ってたまにいるけど、酒代凄そうだ・・

＞626
でもそういう夫婦って（この年収のなら）仲がすごく良さそうで
話すこと多そうで、いいです…
ちょろちょろローン払いですがさっさと繰り上げ返済しようと夫に言おうか
どうしようか悩み中。
今は4LDKﾏﾝｿﾝですが次は地面に住みたく。
とあるデザイナーﾓﾉの注文住宅を建てるのが夢でした…
が最近似た家でもっと好みで浮かないのをたくさん見るので
そこへ頼むかどうかは、かなりぐらついてますが

他の家スレでこういう人もたまに見るけど、ほとんどは一戸建て絶対主義というか
そこでマンション話が出ると、なんか雲行き悪くなって怖いです。
ココの人にも住み替え予定ある方、またされた方はいらっしゃいます？

うちはだいたい５０くらい使ってます。
小学生二人だけど、食費がつき１５万位と教育費が月１０万と・・・
あと何に使っているんでしょう。
やりくり下手なのかしら　○|￣|＿

>>628
やりくり・・・というと、ご主人の収入そのものを管理されてるんですか？
それだと色々考えなくてはいけなくて大変ですよね。

私も日ごろのやりくりとか苦手で、財テクなんてサッパリなので
食費と生活費、お小遣いだけもらう形をとってます。

>>629
収入そのものを管理しているわけではありません。
ただ、収入の三分の二くらいはまかされているので
貯蓄を考えないわけにはいきません。

ちなみに夫も私も財テクはさっぱりです。

住居費・財形（22万）引いた手取りが35万くらいなのですが
毎月使い切ってしまってます・・・
普段の生活は節約しているつもりですが
毎月何らかの引き落としがあります。
夫のスーツを仕立てたり、地元への帰省費用、旅行費用、冠婚葬祭（交通費もかかる）などなど。
転勤の時も手当てだけでは足りないし家具・家電は傷んでしまう。
引越しが無くて両方の実家が近ければもっと貯められるかも。

＞＞６２８さん、なんだか嬉しいです。何に使ってるの？
と聞かれても、私もはっきりと把握してないので。

うちは1,200万小梨で、生活費３５万です。（光熱費、貯金、住居費抜き）
皆さん子蟻で、スレ中間位でもうちと同じ位の生活費なんですね。
もしかしたら、うちはもっと節約すべきなのかな・・・。
でも前出の人と同じで、実家が遠いので、
帰省費や交際費でこれ以上落とせないのです。
被服や、レジャー費なんかほとんど使っていないのにぃ〜。。

>>633
631です。
うちは1100万小梨、去年結婚しました。
この1年旅行って言っても沖縄1回だし
あとは両親・義両親が来た時に近場の温泉旅館に泊まるくらい。
夫のスーツは1年で40万くらいかけたけど（また欲しがってる）
私は結婚してから10万も服・靴買ったかな？
ぜんぜん贅沢してないよー。
実家から義実家への移動も新幹線2時間だし
JALとANAとJRにばっかりお金がかかる。

夫からもらってる生活費は5万です。
食費（夕食のみ）クリーニング、日用品、夫の下着などはこれで賄います。
趣味はるるぶやツアーパンフレットを眺めることｗ
だって夫の休みが無いんだもん。

>>635
それ虐待じゃない？
それとも、週？

>>634
＞夫のスーツは1年で40万くらいかけたけど（また欲しがってる）
＞私は結婚してから10万も服・靴買ったかな？
＞ぜんぜん贅沢してないよー。

十分、贅沢してますよーｗ

このｽﾚの真ん中辺りです。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ性なので、
服、靴、バッグは5000円以下のものばかりです。

＞＞６３４贅沢してないよ〜。節約の必要ないと私は思うけど。

ブランド買ってるわけでもなく、ただ必要な物、外食、値段をあまり気にしないで食材
を買うこれだけで結構金額でますもの。都内だとお金かかるし。実家の神奈川だと安い
！外食にしても一回家族で一万はでるし。

食費は外食込みで13万から多くて15万、その他生活費で
30万位かな。レジャー・旅行は別です。
＞611
貸し金庫に現金はだめですよ〜。

>>634 =631

なんかうちと似てますね。ｗｗ
うちはもうすぐ結婚３年目突入です。
実家まで新幹線1.5時間+在来線1時間。
でも正確に言うとうちの生活費は40万弱になっちゃうけど・・。
（35万は光熱費抜き）
だけど大きな相違点は旦那の被服費かな？＞年４０万
主人は服に興味が無いし、私は嫁入り道具でまだ充分間に合う。
だから被服費はほとんど使っていない。
後は、主人の小遣いは昼食費込みで月７万だけ。
私の小遣いは自分のパート代から月２万程使用。
（でもパート代は家計外＝へそくり）
交際費は平均すると月3.5万〜４万
社宅なので、貯金は年350位。
こんな感じです。

生活費毎月足りません…。
手取り２６万円で、ここから学費、習い事代、だんな小遣い、
駐車場代や、通信費、水道光熱費など引いたら、
残り９万。これで食費やレジャー代や雑費をまかなう。
男の子二人食わせていくのがやっと…orz

嬉しいわ。主人や知人にお金使い過ぎと言われてたから。同じ人がいて！
上には上が沢山いるけど。

>642
>男の子二人食わせていくのがやっと

「やっと」というより何より冷蔵庫に入れた端から空になっていくという
ウワサを聞きますが・・・

うちはスレの中程。家計簿を付けてないから正確には解らないけど
大体２５万前後だと思う＜ローン・光熱費抜きの生活費
これに、子供の学費と小遣いを入れると３８万、
更に旦那と私の小遣いも入れると５０万くらいかな。

う、書いてて気が付いたけど
「家族の小遣い＋学費」が「生活費」と同額だ・・・

>>642

ここのスレで、手取り２６万なら、
残りは、住宅ローンとかですか？
または貯蓄を結構しているのですか？

>>641
パートしてても
専業主婦のｶﾃｺﾞﾘなんだろうか・・・。

純粋に自分だけた使うお金が２０万くらいの生活。旦那の年収いくらくらいなら
なれるのかな。ちなみにうちはスレの中程。

>>647

あら！ごめんなさい！！
うっかりしてたわ〜。ｗｗ
旦那1馬力１２００万なので、書き込んじゃった。
気分は専業だったので。ｗｗ　　ｽﾏｿ。。
逝ってきま〜ス。。

>>648
年収がいくらかより、旦那さんの許容度の問題では？

私は普通に贅沢しています。
この夏に、友達と冬ソナロケ巡りしてきたし、ボーナスでプッチのバッグやワンピース
とか買ってます。

↑夜釣りですか？

>648
着る物などは抜きの、交際費という意味でしょうか。

私の考えでは、本当は専業の身であまり自分のために贅沢はしたくないと思ってます。
できれば将来的に自分で教室かお店を開いて、なんらかの収入は得たいと思ってますが・・。
もちろん夫の協力がなきゃできっこないですが・・・ｗ

今は自分に使うより、私はまず子供に使いたいと思ってしまう（親バカでしょうか・・）

ただ、夫や子供の為（世間体）に自分もきちんとした身形でいなくちゃな、という考えで
おしゃれを心がけてます。お稽古も然り。

ってレスになってませんね。
私も>650さんに同意＆自分の意識の問題でいくらでも融通きくのではとおもいます

あ、そうそう、今度２２，２３日と三井物産のファミリーセールに行ってきます。
あんまり良いのないと思うけど・・

>>652
えっ？私にレスしてます？

＞６５３、＞６４８確かにそうですね。うちは主人が細かくて。。

小梨上限と複数子蟻下限とは生活が違うんだから！
釣りとか言わないでくださいよね。

小さいこといわず、和やかなスレかと思ってたのに。

>>644
我が家の冷蔵庫は閑散としてます…orz
お肉と果物やお菓子はすぐなくなります。


>>646
住宅ローンもないし、貯蓄なんて少ししか…。
控除されているのは、社宅使用料７万２千円、
財形２万（少なっ！）、生保などの保険７万２千円
社保など６万８千円、税金６万６千円…他
って感じです。
ちなみにスレの下の方です。

本気で書いてるんだったら、「冬ソナロケ〜」って笑える

>>660
年配ファンは多いと思われ。

夫婦でベンツ、買い物は毎日明治屋。毎月いくらくらいあればこの生活
できるのかな。

明治屋と言ったら都心かなと思ってぐぐってみたら
すごいね
仙台、富山、新潟にもあるんだね
地方なら一千万なくてもできるでそ

＞６６３まあ！地方にあるの知らなかったよ。

成城石井も地方にあるんだよね？

＞＞６６５はい。ありますね。お魚高い！

＞６６５勘違いしてレスしてしまった。ごめんなさい。石井が地方に
あるのも知らなかったです。

手取り60万弱ですが、月の生活費5万です。
変かしら・・・？
虐待かしら・・・？

虐待よ〜ｗ
貯金が好きな夫婦もいるから一概には言えないけどね。
毎月40-50ﾏｿも貯められたらすごいわね。

え〜韓国に行くなら、冬ソナロケ地巡りも楽しいじゃん。ｗ

わたくしKINOKUNIYAに最近よく行きます。
なぜかﾊﾟﾝがすごーーーく美味しい。（く、感じる）
けど客層が悪い気がします。いや、すごくﾏﾀﾞﾑとかｾﾚﾌﾞとかで良いのだけど
買い物が終わったら『じゃお願いね』と、ｽｰﾊﾟｰの人に言ってｽﾀｽﾀ歩いて車に乗り込んでいき
ｽｰﾊﾟｰの人は、荷物持って後ろから追っかけてったりで・・・・
その他ﾏﾀﾞﾑならではの、わがままぶりを以前見かけて、ありゃありゃ・・・と思ったこともありです。

それと、ｴｺﾊﾞｯｸﾞ持って買い物したら、関西からきた奥様が『いかにも東京〜〜〜〜って感じ〜〜〜』と
言われました。ｗ（すごい仲良しさんの奥様です）

１０００円でスタンプ１つっていうのが、またまた高級ですね。けど、以前は５００円に一つ？じゃなかった？

それから話変わりますが、昨日院長夫人宅に行ってきました。（お茶会の話）
すごく緊張したけど、一緒に会社社長夫人も来ていて、当日お願いね、と私のことお願いしていました。ｗ

あ、時間だ。

>>636
月です。

>>637
北国に行ったので
持ってなかったロングブーツと滑らない靴を購入。
これが結構高かった・・・
服は1900円のシャツとかアウトレット、バーゲンで購入します。
無印も好き。

>>641
夫は1日14時間週6日はスーツを着るので
そこそこのものでないとすぐにヨレヨレになってしまう。
6万の破格オーダーものを結婚してから6着購入。
その代わり私服は持ってない＆着る機会がない。
休みの日はいつもジーパンTシャツです。

実家までは新幹線5時間
義実家までは飛行機じゃないと行けません。

貯金額なんかも似てますよー。

642さんと似てる・・我が家も男の子２人、二人とも私立に入れてますし
ローンもあります！毎月毎月、使いきり。貯金なんか出来ません。
５年前にﾏﾝｼｮﾝ、去年は車と大きな買い物をして、貯蓄も無し。
繰り上げ返済なんて、夢のまた夢（涙
ホントにキチキチですよね。
ま、それでも家族で海外に行ったり、服もみんなキチンとしたものを
着てるし、
結構したい事はしてるので周りからは、裕福だと思われてる。違うのにー

このスレは天国と地獄が同居してるのに、全然荒れない
不思議なスレだと思います・・・・

でも、子供二人とも好きな学校に通えるだけでも幸せなのかﾅｧ。

＞＞673
私立に子供二人入れて、きちんとした服を着せて・・・・
きれいに生活されている様子でなんだか羨ましいです。

最近子供服を選ぶのに困っています。
きちんとしたものを選ぼうとすると、（私にとっては）法外に高い値段と感じられるのです。
テイストとしては女の子だったらバーバリーとか、男の子だったらラルフローレンとか
着せたいんですけどシーズンごとに全てそれでそろえるわけには我が家の収入では
とてもとてもできません。
ど子かお勧めの子供服（小学校上学年）ってないですか？

>>674
へー、こんなに計画性の無い私を誉めてくださって、ｽﾐﾏｾﾝ
うちは男の子２人なので、結構お下がりを着せられます。
特にラルフとかは作りがしっかりしてるし、そういう「お出かけ用」は
着る頻度が少ないので、下に回せます。
平日の学校は制服だし、帰ってきたらすぐお風呂→部屋着→夕飯→寝る
という生活なので、服着なかったりするｗ
カジュアルなものは、全部ＧＡＰで買います。ショップを決めておくと
着まわしの組み合わせが楽なんで。
女の子と違って、服選びの楽しみって言うのは少ないですよね。
でも、だらしない格好で外歩いてもらいたくない！
あと、ＧＡＰなんて、バーゲンになるとすーーっごく安くなります。

>>675
GAPですか、前を通ったことしかなかったけど今度見て見ますね。ありがとう。

>>673
年収はどのくらいですか？うちも２人いるんですが、２人私立に入れられる年収、知りたいです。

GAP安くて良いですよね。
私がGAPkidsで物色していると店員さんが
「おいくつですか？」
31歳です！
私、ﾔｾｷﾞｽなので子供服の方がフィットするし安いんですよ。
昔はラルフの子供用着ていたのですが、パターンが合わないみたいで
GAPは体型にあっているみたい。って、お子さんのお洋服の話だっけ？ｗ

>>677
うちの年収は、ここの末端です。地方の私立なので、学費が安めです。
なので、助かってます。自転車通学なので、交通費も安いので。
それにしても、余裕は無いです。

ここ数日、スレの消費がめちゃめちゃ早くなっていますね。
以前はsageで荒らされないようにマターリ進行でしたが、
数日はageまくる人が数人いて、発言量もとても多い。
あまりageで話しつづけると、スレとは関係ない人も流入してきて
荒れてしまうかもしれませんよ。
まぁage、sageは個人の判断にお任せですけれどね。

脳内とおぼしき方が多いのはその所為だったのね。
突っ込むのも面倒なのでさらっと流していたけど。
最近ここに来るようになったので昔は知らないです。

収入だけでは生活のクラスは計れないかも知れないね。
不動産や貯蓄の有無、負債の有無などの条件で大きく変わる。
ところでお茶の某先生が言ってたんだけど
結婚してから金の心配がなくなったような奥は家の中を見るとわかる。
ブランドだけでは隠し切れないものもあるそうな。
私にもないし何だかわからないが、センスみたいなものなのかな。

>>678
お仲間発見。
私もトップはGAPkidsで買う事があります。
GAPは商品の入れ替えが激しいから、ちょっとすると値下げが結構あって子供の普段服には本当に良い。
小学生(公立)に値段の張る服を着せて学校には行かせられないもの、すぐ汚すから。
地域によって値下げ商品が集まる店はここというのがあるらしくて、私はいつもそこで物色してます。
でも必ず新商品の方に目が行っちゃうんだけどね。
うちの子はELLEが好き。価格も安いしね。
バーバリーはお出かけ用ってとこです。今一番欲しいブランドらしいのだけど、そうそう買えないので1シーズンに1着(揃え)ってところです。

>>679
ありがと！
ところで私立とは、中学？

＞６８２同意。素敵なお家は、お皿ひとつにしてもセンスがあるし。スレの中程だけど
うちはそこまで徹底できてない。素直に羨ましいな。インテリアもすべて自分好みにで
きるのが。

>>682

それ家の中の何が違うのか知りたいわ。
センスと言えば、そこそこ裕福に育った母はインテリアも洋服もセンスよかったけど、
地味に育った私はどちらも今ひとつ。
母が来るたびに、部屋のセンスが悪い！とか汚いかっこうして！と怒られます。ショボーン

>>682
というか、お金のある人ほど人に見えないところにお金かかかってるよね。
普段使うお皿が高いものだったり、家具が高級だったり。
洋服は高くなくても、家の中のものがみんなすごいお宅があるよ。
見た目、いい服着てても、家の中はいるとすごい質素なお宅もあるｗ

>>684
あ、中１と、中３です。行くかどうかは解りませんが一応大学まであります。
上が私立中学、下が中学受験するための塾に通わせてる時が、
一番出費が高かった。
今のほうが、少し家計は楽です。

何はなくとも、お金の心配しなくて済む様になりたいわね。

いいものをみる目や感性って、持ったものだと思う。
元々育ちの良い奥様だと、インテリアも洋服のセンスも、とても上品ですよね。

なんてことない小物ひとつや、グリーンの手入れでもわかる気がします。

毎月自分のお小遣い３０は欲しいな。そうすると余裕に暮らせる。年収２０００
超えなきゃだめかしら。もう少ししたらお仕事して自分で稼ぐしかないかな。

自分で稼ぐのが一番良いよね。
気兼ねしないで使えるし。
派遣とか探そうかと思う今日この頃。

お仕事が好きな女性が羨ましいな。

ヒッキーで2ちゃん好きの私には遠いな。。自力で小遣い

でもまさか自分が２ちゃんやるとは思わなかったわ。

>>694
ネットで株でもやったら？

あの・・
私の>>680のレスを読んでもらえてますでしょうか？

家の中のセンスか〜
友人が新居に来たときは、モデルルームみたいってよく言われる。
６０万のダイニングテーブルセットや、そのシリーズで揃えてる。
高けりゃいいと言うわけではないけどね。
そして観葉植物。たまに花を飾ったり生けたり。
でも私のところはスレの中の下って感じだけど、
結婚してから買ったものではなく、
嫁ぐ時に持ってきたものばかり。
実家は中流の公務員家庭です。
実家の両親が、長く使うものにはお金を掛けるタイプ。
「安物買いの銭失い」にならないようにとよく聞かされた。
だけど結婚してからもっと余裕のある暮らしのはずなのに、
何故か安い物探しまくって買って後悔すること多し。
結婚後は旦那の価値観がかなり影響するよね。
旦那はケチじゃないけど倹約家。
２０年後の我が家は、センスの無い家になっていそう。。

>644
怖いわ〜。うちも男の子２人です、まだ乳児幼児だけど、１０年後がｺﾜｲ。
他にも男の子２人のお家がチラホラ。キチンとした格好をさせている
お母さまが多いんですね。励みになります。

上の子は１歳過ぎまで保育園児で、着替えの服がいっぱいあって、
外遊びもしていないのですごくきれいでしたが、下の子に着せて、上の子の
公園に付き合わせていたら、あっという間に着つぶしてくれました。ｗ
あと最近なぜか「下の子に」と皆さんが、お下がりを下さいます。
う〜んどうしてだろう、愛されてるね〜ｵﾏｴ、と思いながら貰ってます。

ここなら同じ感覚の人がいて嬉しと思ってたのに。。＞６９７どうされたいので
しょうか

＞６９０
感性っていうのは同意ですが、育ちの良し悪しとはあんまり関係ないような。。。
自分と感性の合う人のことをおっしゃっていると思うので、きっと６９０さんも
お育ちがいいんでしょうね〜〜（イヤミじゃないです〜〜）
でも自分には絶対に出来ないようなのもいいと思うことってないですか？？
上品でも下品であっても何かひかれるものがあったりして。
デザイナーそのもの、どこかの本に出てるようなの、、みたいなのってつまんなくない？

>>700

多分「ageると荒れやすいからあげないで」と言うことだと思うよ。
E-mail欄にsageって入れたら、スレが上がらないですよ。

＞698
私自身の考え方が、ご実家の考え方と一緒で
私も長く使うものはいいものを買うように心がけてます。

（言い方悪いけど）派手な生活だけがすべてじゃないと思いますよ。
おっしゃる通り、何でも高ければいいというものでもないとも思うし。
チープなものでも応用次第ですごくセンス良くみえたりしますよね。

>>702ご丁寧にありがとうございます！

まだ荒れてもいないのにsage進行押しつけウザ。
こんな板にまで自治厨はいるんだな。
このカテゴリーにあてはまる人間は数少ないはずwなので
なりきりでもなんちゃってでも枯れ木も山のにぎわいでいいじゃないのよ。
ひろゆきも言うように「ネタをネタと見抜けない人は（ry 」が2ちゃんルール。
どうでもいいけどageたければageろ、sageたければsageろでいいじゃない。

私はモデルルームの様な生活感の無い、
今風のシンプルモダンな家が好きなので
今のところ来る人には、そんな感想を持たれてるけど
子供が生まれたらきっとそんなの維持してらんないんだろうなー・・・
ハム太郎とかのおもちゃがコロコロしちゃうんだろうなー。

＞701
育ちの良し悪し・・・って、読み返すとヤな書き方でしたねｗ

ただ単に大金持ちの家で育ったとかそういう意味ではなく、
家族も友達もきっとセンスのいい人たちに囲まれて育った、というニュアンスです。
うまく言えないけど、その家にあるすべての物や空気そのものが、
その人にシックリきてるように見えるんです。

雑誌に出てるようなものがつまらないのは同意。

自分がそうではないから、そういうお宅に招待されると
あぁ自分にもこんなセンスがあったらorz...と思うわけです。
今から急に「イイモノを見る目」なんて養えないし、
でも少しずつ色んな人や物に接して、せめて自分の子供には
小さな頃からそういう「ものを見る目」を教えていきたいな、と。
親のエゴですが・・・ｗ

＞７０６そんな素敵なお家なら、ハム太郎や教育テレビの不細工キャラが
転がっていても案外オシャレぶ見えると思いますよ。

>706
うちはキャラ物厳禁で頑張ってきました。＜シンプルモダンじゃないけど。
特にﾈｽﾞﾐ系キャラの侵入には、気をつけてます。ｗ
子どもが幼稚園くらいになって、自分で「これ〜」と言い出したら
ﾁｮｯﾄ危ないけど、友達は「リビングにはオモチャ持ち込ませない」方針で
シンプルな部屋をキープしてます。

人それぞれ、センスによるよね。

アメリカンカントリーなのが、可愛好きって人もいれば、安っぽくて嫌いって人もいる。
ヨーロピアン調が豪華で好きって人もいれば、部屋が暗くなるって思う人もいる。

育ちというか、その人のセンスかな？

お部屋をおしゃれにアレンジできる奥が羨ましいわ。
うちは築30年のぼろ社宅。
壁紙はシミだらけでくすんでいるし天井はカビてるし紙は剥がれてるし。
リフォームしたければ自費なんですって。
平均滞在は一年ちょっとという事で誰も直さない。うちも直さない。
引っ越しが多いのでおしゃれな家具とは無縁だし。

うちは私の趣味で物が溢れまくってます。
でも好きなものに囲まれてるって幸せ

住んでる人がいいならどんな家でもいいんです。

うちは安物がごった返してます。
今は賃貸住まいなので家を買ったらそろえようと思い、
結婚した時も家具は全部で５０万くらいしかかけなかった。
たんすは一竿。子供が生まれてからはホームセンターの
衣装ケースが増える増える・・・。
でもたとえ安物でもいざとなると処分できなそう・・・。
こんなことなら初めからいいものを使っていれば良かったと
思う今日この頃。

うちもまともな家具は無いな〜、まだ数回引越があるので、
結婚したときもダイニング以外は買わず、
無印の組み立て棚で頑張ってます。
早く落ち着いて「インテリア」というのに凝ってみたいﾜ。
今は雑貨のやりくり。。。。

＞７１２それが一番幸せな気がします。素敵ですね。

皆さんご存知です？

給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　 . 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　 10.1　　3,075　 10.9　　3,121 　11.1
　300〜　400　　4,899　 17.3　　4,816　 17.0　　4,935　 17.4　　5,113　 18.2　　5,096　 18.2
　400〜　500　　5,172　 18.2　　5,171　 18.2　　5,093　 18.0　　5,006　 17.8　　4,995　 17.8
　500〜　600　　4,072　 14.3　　4,050　 14.3　　4,096　 14.5　　3,958　 14.1　　3,863　 13.8
　600〜　700　　2,886　 10.2　　2,908　 10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6


なにげにダンナを尊敬したりするデータですね。
1.7％以内らしい・・・
少な・・・
これがフツーだと思っちゃいけないんだね。
でも、そんなにリッチかなー？
つか、年収６００万とかでどうやって生活してるのか・・・
共稼ぎかしら。

そんなに不思議かしら？600万でも生活できるでしょ。

うちは5.7％のほうだｗ
このスレの該当だと5.7+1.1＝6.8％もあるんだね
1割弱も該当するんだから思ったより結構いるわけだ。
ところでこれって給与分布だとすると自営の人たちは含まれているのかな？
含まれないとすると、自営をいれたらもっと沢山の人が該当しそうだよね

独身時代勤めてた会社では
３０代前半の主任クラスで年収５５０〜６００万くらいだったと思います。

ただ、福利厚生に恵まれてる会社で、
社内結婚の同期の社宅に遊びに行ったことあるのですが
３ＬＤＫの買い上げの新しめのマンションで、
たぶん普通に借りたら２０万前後するであろう家賃が、２万５０００円。

新婚数年は安い家賃と、共働きでシッカリ貯蓄して
子供が幼稚園OR小学校にあがる前にマイホーム、という人たちが多かったようです。

もちろん小学校は公立が圧倒的でしたが、
中学から私立に入れてる人も多く、
そんなに「カネない！カネない！」という雰囲気ではなかったですよ〜。
（内情はわかりませんが・・・）

うちも5.7%の方だ。
けっこういるんだよね。
300万〜600万稼ぐ男性が多いのか。
でも、そういうのって地方が多いのだろうし
コレ見て一概にうちは収入がいい方とも思えん。

>>717・719
うそ〜できる？
うち、使いすぎなのかな。
でも、田舎なの？東京はけっこうかかるわよ。
回りも同じような環境だしね。
私の普通が世間の普通と思っちゃいけないってことなのね・・・
反省だわ。

>>719
福利厚生なんかで家賃補助があると大きいよね。
夫は外資系でその年齢でその倍の収入をもらってるけど
家賃補助ないし自分達でしっかりと貯蓄しないとダメだし
一長一短。

>>721
家賃補助とかあればなんとか生きては
いけるんじゃない？
>>721ﾀﾝはあるだけ使っちゃうタイプ？

家賃６万で２００万だ！死ねよオメーラ

都内と地方では凄い差がでますよね。都内だけど、一回買い物いけば最低
３０００円はでてしまうし。

＞721
なんていうか・・・
まぁここは２ちゃんなので匿名を有効利用して言わせてもらえば
721さんみたいな人って「私はバカです。」って言ってるみたいで痛々しい。

＞＞７２６さん、そうかしら？いいじゃない、別に。

うん、別に知らない人だしいいんだけどね。２ちゃんだからｗ

ただ、リアル友でもしそういう事を言う人がいたら、
ご主人がお気の毒だな・・・としみじみ思ってしまった。

大丈夫だよ
ご主人はアスペルだから

>726禿同意
わざとなのかどうなのか、ほんとバカ。
なんちゃってDQNなんだろ。

まあいいじゃないですか、そんな反応しなくても。
ただの天然さんかもしれないし・・ﾏﾀｰﾘしましょう

>>725
そんなに物価って違うのかな？
一番大きな差はなんといっても家賃だと思う

このスレの収入に少し至らない方をコバカにしたようなレスをつけたら
荒れるのは当然だよ。６００万で生活できるの？なんて書かなくてもいいのに。
うちはこのスレ真ん中くらいですが、それくらいで十分生活できますよ。
そもそも、そんなに生活レベルも変わらないよ。億プレイヤーならまだしも。

生活レベルは変わらなくても貯蓄が違うからね
先を見る目が違いますよね
権益だけは守りたいウヨこもりの巣窟ですね

たくさん消費して貯蓄を使い果たせば景気がよくなるのにね
６万２００万貯金１０の俺を見習え

ちと落ち着け。
6万200万10万のどれが貯金だ？

>733さんに同意。


まあ、200万とかだったら・・・かなり家庭の維持は難しかろうなあとは思うけど。

うちすっごいシンプルというか殺風景というか・・・
学校でハロウィンのリース作ったので飾ったけど、すごく目立つ・・・・ｗ

ごちゃごちゃいろいろ置いてあると掃除しにくいし・・・
手入れしなきゃいけない家具とか面倒・・・・
掃除嫌いなので、とっても合理的な部屋です。

あら？
なんか話の流れが違ってる・・・・ｗ


価値観の違いだからしょーがないわね。

＞739
ﾜﾛいましたｗ

わたくし>>714のままで止まっておりましたわ・・・

>741
いえ、流れをもどして頂いてありがとうございまふｗ

そうですか・・・それはよかったです。

>>712
実はうちも・・・

ひっきーだし人も呼ばないし、私と夫にとって居心地良ければいいんだ♪
某ブランドソファーの上に、某キャラ物（鼠にあらず）が鎮座している
ミスマッチ（？）もいいんだ♪
壁の写真や絵も全部テイストが違うけど、全部思い出深いものだからいいんだ♪
夫も仕事で疲れて帰ってきて「うちは癒されるな〜ｼﾐｼﾞﾐ」って言ってるし。

＞＞７３２さん、違うのよん！買うお店にもよるけど、神奈川でもかなり安いの。
例えば、豚肉普通でもパックで８００前後だし、にんにくは３００以上だし。お
魚は悪い品でも５，６００はするし。神奈川だと半額くらいのものもあるよ。

>>745
そうなんだ〜ありがとう。

>>735
私もケチというワケじゃないんだけど
結婚前の収入が自宅とはいえ恥ずかしながら年収１００万以下
だったから、（月収７〜８万、その中から年金など
払ってた）その範囲内で生活できるように
なってしまったというワケです。

>>745
にんにくが300円以上でお安いの？

うちも都内ですが、
食品は宅配をベースにして、足りないものを買いに行くようにしてます。

最初は宅配とか抵抗あったのですが、勧められて試しに頼んでみたら、
ラクチンだし、献立も決めやすい、食費もなんとなく決まってくるし
私はなかなか満足してますよ〜。

ちなみに私がここ半年頼んでるのが大地というところ。
tp://www.daichi.or.jp/cgi/index.pl

>745
何が言いたいんだかわかんね。
夫を大切にね。
そのオツムでは離婚されたら一気に社会の最下層行きのｵｶｰﾝ

>>748
まさにうちもソコに頼んでる。
半ひきこもりなんでｗホントに助かってる。
あとはペットシーツも頼めたらいいのに〜と密かに思ってる。

＞＞７４７さん、文が誤ってしまい、ごめんなさい。神奈川と都内でも
差があるという事を伝えたかったのです。にんにく３００とは都内で。
だから、私は高い！とおもってますので。

＞＞７４９さんみたいな人がいるスレなら、可愛い奥様沢山いたけど、
もういいわ。でも同じ価値観の人がいて嬉しかったです！

一個300円のニンニク、一昨日キッチンで見つけて驚愕しました。
わたしが風邪引いたときに夫が買い物してくれたときのものらしいです。
あの店は野菜が高いからいつもは野菜は別の店にしてるのに〜！

…たしかにすごく鮮度も質もよかったけど。
300円のニンニク…もったいない…

私も価値感がズレてたら恥ずかしいところですが、
青森産の質のいいニンニクはそれくらいしますよね。
安いのは中国産じゃないでしょうか。

にんにくの話ですが、普通の地元のスーパーでも
安くて1個200円以上しませんか？
3つとか入って100円くらいのは中国からの輸入品だよね。

家族の事を考えると、中国産は嫌で。高くても青森を買ってしまう。

結婚前の習慣が抜けないのわかるわかる。
子供服はＧＡＰのセールがお出かけ用。
普段は西松屋・トイザラス。
バーバリーやラルフは見るだけ。
いつか子供とお揃いで買ってやる〜。

都内だけど、ニンニク１００円っていうのは、
やっぱり中国産。
青森産がいいっていうので、それを買ってる。
高いけど、中国産のはいやだし…。

ごめんなさい。
レス番入ったままだった…orz

えええ？都内のスーパーそんなに高いの？
都内のスーパー 成城や紀ノ国屋に行くけどそんなに・・・・

あ、でも、今野菜は確かにどこも高い。
いつも安いと思うスーパーでもほうれん草が２００円。いつもなら９８円とかだし・・・
私は比較的赤札の多い紀ノ国屋に買い物に行くことが多いけど
最近レタスなんて４００円とかトマト２つで３００円とかする。
いつもはもうちょっと安い。

一体、都内のどこと神奈川のどこのニンニク売価を比べてるんだか？
ID:y5U46cvDさんと同じ価値観というか、彼女の言いたいことをきちんと
把握できた可愛い奥様が居たのかどうか？

あー私は横浜在住です。

＞761
神奈川の中国産と、都内の青森産を比べちゃったのかと思ってました。

私は３つで１００円のにくにく使ってます。
中国産でＯＫです。はい・・。

にくにくにﾜﾛﾀｗ
おちゃめさん

…かわいいじゃないか… ＜にくにく

青森産は高いよね。でも粒が大きい。味もいい。

ｲﾔﾝ・・・・間違えた・・・・ｷｬｯ・・・・

中国産の野菜などは以前から農薬タプーリという問題うを耳にします。

あとは輸入品のにくにくｗなどは、発芽を抑える薬も使ってるって
聞いたことがあるような。

無農薬、有機野菜は手間がかかる分お値段張って当然だと思います。

そんなに神経質になってたらキリないですが、
育ち盛りのチビちゃんのいるご家庭では気になりますよね。

昨日の食費などの金額をROMっていたら、同じくらい使っている家が多かったので
似たような感覚の家が多いと思っていた。
野菜を国産とかにこだわらないのに10万超えている家は何を食べているんだろうｗ
キャビアとかトリュフとかからすみ等の珍味を食べてるんだろうか。

いぢわる。。

にんにくは特に値段の差が激しい。
高いけど青森産の買ってる。（ひとつ３００円位）
けっこうにんにく消費量高い家なのでキツイと思う。

ニンニクって買ったことないや

にくにく高い。
安い中国産が出回るようになってから、より高くなった気がする。
家では国内産を使うようにしてるけど、
外食やデパート惣菜は外国産野菜ばっかりなんだろうな。

＞770
外食代も入ってるんでしょうかね。

私も新婚当初、ちょっと気取って
「フランスの家庭料理教室」とかいう教室に通い、
「子羊の・・・〜」「〜・・のカクテル」なんていう夕飯を毎晩作ってた時期がありましたｗ
食材の使いまわし・・なんて念頭になかったのでかなりムダが多かったです・・・

>773
えっ！

うちは小学生男の子と幼稚園児の子供２人と４人家族で６，７万ぐらい。
野菜は国産とかそういうの拘らず、そこにに売っている、新鮮そうな物を買います！
私はまとめて買わないので、その日に食べるものを買います！
行く店は東急ストア、紀ノ国屋、ヨーカドー、成城石井、明治屋広尾店。
ちなみに今日、東急は牛肉３割りです。
よって今晩は、肉じゃがとまぐろも安かったのでマグロのお刺身と、水菜とレタスのサラダ、納豆とオクラのあえ物
その他買って４千でおつりがでました。

お菓子はほとんど食べないので、買いません。

いや、私もにんにく買ったことない・・・。
ほんのちょっと入ってるのは好きだけど、
きいてるねーって位に感じると頭痛が起きちゃうんだよね。。。
からだにいいし、パンチがある風味になっていいと思うんだけどなあ。
>>775
私もやってた！ｗ
今はもうそんな類のものが食べられない胃になっちゃったけど・・・。

というか、紀ノ国屋とか成城石井は、中国産のものとか売ってるの？
東急やヨーカドーは、売ってそうだけど・・・ｗ

あら？
野菜を国産とか拘らずに食費１０万行くっていう方はどなたですの？

うちは、子供２人（小学生）で外食しなくて食費７万ぐらい。

＞＞７７８さん、売ってませんよ。

>>781
ですよね・・・

紀伊国屋とかの名前はよく出てくるのに、クイーンズ伊勢丹は
あんまり出てこないね。
普通のスーパーよりは少し高めなんだけれどね。

自由が丘にありますよね。伊勢丹。

品川駅に伊勢丹ができましたが、
高いのは外国の食材のみで普通の食材は安め（そして品質もその程度）
だという感じがしました…

自分で買う食材は国産にこだわってます。
でも高級店じゃないところで外食すると
やっぱり外国産が多いのだろう。
そう思うと、普段こだわり過ぎるのもなんだかと自分で思う。
今日なんか旦那飲み会だから、
私の晩御飯は近くのスーパーのお惣菜にしようと思ったけど・・
ちょっと考えて止めた。
私に限ってだけど、こだわりすぎるのって
自分で自分の首を絞めているように思った。
こだわるって結構めんどくさい。。

あらら、伊勢丹は安めでしたか。
逆に私は紀伊国屋は羽田の空港のしか（今もあるかどうかは知らないけど）行ったことないやｗ
輸入食材ならカルディでも買えるしね。

>786
本当だね。こだわりすぎるのもどうかと思うんだけれど、旦那の職場の人が体を壊した話などを聞くと
家で取る食事だけは気をつけなきゃ！と張り切ってしまう自分がいるよ・・・

うちの近所はそういった類のグルメスーパーが少ないので（中央区）、
上の方のレスでも書きましたが、普段の食材は有機野菜の宅配がメインです。
足りないものはマンションの下に入ってるスーパーでｗ

京橋、銀座方面まで用があるときは買い物して帰ってこれますが、
わざわざ出向くのは億劫で・・・orz
チビもいるし。

もっとも面倒なお米は、３０�`単位で新潟のお米屋さんから宅配してもらってます。

私もにんにく三つで１００円とかの買ってる。
野菜もそんなにこだわってないつもりなのに、
どーして夫婦二人で食費が７万近いのか、不思議になってしまいました。
皆さん、食費、どのくらいかかってます？

>>779
うちです。
国産にこだわっているわけではないのですが。
小学生二人の4人家族、
おそらく金額だけでなく量も普通の家の1.5倍くらい食べていると思います。

夫が食に対して執着心があり、それを娘もうけついで父娘ですごい食いしん坊。
せっかくきちんと夕食の準備をしていても、夫が帰り道おいしそうだったからと
酒の肴を山ほど買ってきたりするので、ますます食費が・・・

札幌へ出張に行こうものなら、翌日巨大保冷箱が2つくらい宅配されてきますorz

>>789
うちも夫婦二人のときは同じくらいでした。
家族4人の今ではその倍です。

>>789
家計簿を付けていないのでよく分からないのですが
たぶん外食も含めて10ﾏｿ弱くらいだと思います。
夫婦２人、お酒は飲みません。

うちも家計簿つけてませんが、外食、お酒、たばこ含めての食費怖い位
でてます。子持ちです。

この間まで家計簿をつけていたけれど、今はつけていないや。
夫婦ふたりとも大酒飲みの食いしん坊です。
国産の食材にこだわってるが、その日に使い切る物は半額シールがついているのをｹﾞﾄ
そんなこんなでも10万円は余裕で超えてしまいます。

うちは大まかな家計簿つけています。

夫婦２人、もうじき１歳の娘の３人暮らしで
食費は５〜６万、外食は３〜４万くらいです。
週に１度は家族で外食Ｄａｙにしています。

家での食事は、娘が離乳食になってからアレンジし易い和食中心。
夫も家ではお酒は飲みません。

体型大丈夫？

我が家で一番「高いな〜」と感じてるのは
マンション管理費64800円+修繕積立金12700+駐車場46200円。

正直、食費よりかかってます。

＞＞７９４さん、大酒飲みだと結構かかりますよね。うちもですが。

管理費高いですね！億ションかしら。

都内といっても、江戸川区は驚くほど物価が安かったよ〜
もうそれこそ目が飛び出るほど・・・。（もう住んでいないのですが。）
実家は横浜ですが、そちらのほうが物価は高いと思います。
都内＞神奈川とは一概に言えません。

・・・江戸川区、都内ということでいいですよね？

＞＞８００さん、失礼をいたしまして。都内＞神奈川では範囲広すぎですよね。
ちなみに比べたのは渋谷区と横浜でした。江戸川区住みやすそうですね。

私もざっと家計簿つけてみようかな

>802さん
家計簿挫折したものからのアドバイスですが
あまり細かい項目分けをしない方がいいですよ。
毎回、買い物してきてから家計簿をつけるときに悩んでしまい挫折しましたｗ
ペットの餌はどの項目になるんだろうとか、料理酒はお酒なのか食費なのか・・などなど

>>796
大丈夫です。
毎日４０分走ってます。
ほとんど毎日・・・・

>>801
江戸川区はお金のかからない町でした〜ｗ

うちも体型は大丈夫。
野菜中心にしているから。。にしても、夫婦二人で７万円弱。

身長−110って言うけどそこまでいったらアウトだよね。

荒らしたくてたまらない人がいるみたいだけど
相手にする奥も同罪よ。

えっ。どこに荒らしが？？
かなりマターリした雰囲気ですが・・・

ちょっと失礼な１行コメント気になりませんか？
それに対して必死にレスしている奥も餌を与えているように見えたんです。

朝からずーーーっと、絡んだ発言をしている奥がいますねｗ

私ですか。
失礼って…
>810が失礼では？
ここは２ちゃんですよ。
聞きたいことを聞いたまでですが何か？
ご自分が気に入らないレスはスルーすることもできませんか？
どうにもこのスレに慣れないなら見るのをやめたらどうです？

>>811
あら、私も朝からちょっと思ってましたわ。
一応スルーしてましたが…。

朝から張り付いている812の発言をIDで追ってみたけど
荒しじゃなさそうよ。
ただ単に性格が歪んでいるだけかと。
どちらにしてもこの人（引きこもり童偵？）に
気分を害される事に変わりは無いのですが。

私も気になってた。
一行レス。ちょっと、失礼じゃない？と。
大丈夫よ〜と言い返したまでですが。
でも、正直、810のレスもむかっとした。

それはあーたが必死にレスしてたからよ。
大人になろうヨ！

私は今日、一回レスしただけだよ。

ムキになって言い返しているようではまだまだですな。w

>>812
まぁまぁ。
私が気になった人は別人ですがｗ

>>818
あなたもね。

＞＞８１９私でしょうか？

横からすいませんが、このスレの年収中間範囲の方で、歳の差夫婦っていらっしゃいま
せんか？
私は、現在３２歳で主人４４歳の小梨で４年前に結婚したのですが、家や車
を買い、貯金があまりありません。今から子供を作ると金銭的に育てられないような気
がして、子供は作らない事にしましたが、同じような方いらっしゃいませんか？

>>822
子供もいるし夫年齢も近いので
何の参考にもならないと思うけど
経済的な理由で子供諦めるのは
もったいないよ。
うちだって家も車も買っちゃって貯金ないけど
子供作りました。普通に暮らしていれば一人位
育てられると思いますよ、その年収帯なら。

>>822
金銭的な心配だけだったら一人ぐらいは作れると
思いますよ。
自分の実家＆義実家からの援助（相続するものも含め）も
あるのでは？

>>822
育てられなくはないと思うよ。今より大変になるのは確実だけど。
ただ、ダンナがどう思ってるかってことじゃないかな。
ちゃんと二人でコンセンサスもって子供を持つことを決めたんじゃなければ、後々もめそう。
専業主婦と住宅ローンと子供は男の三重苦だって話しだし。
44のダンナがどう思ってるかは大きい。
収入多くても少なくても男の人は私ら主婦より考えること多そうな気がする。

ある程度の年齢層の家庭なら、この年収帯より少なくても食費に月10万
というのは結構ある話だと思います。
うちの両親もそうで、口がこえてて、いいお魚や果物じゃないとだめで
ほぼ毎食お造りがないと気がすまないタイプです。
２人暮らしで月１０万なんて多すぎる！と言っても、もう食べるしか
楽しみがない〜なんて言います･･･。うちだけかな？

>>822
ハーイ、ほとんど状況が似てる。
作らないことにしたっていうのとちょっと違うが・・・。
でも子供持つのに金銭的にホントに大丈夫かと不安があるのは同じ。
年収は一般と比較して多いかもしれないけど
その分ローンやらナンやらの出費が多くて不安不安・・・。
私自身不可能になるまでには一人くらい欲しいと思うが
むりっぽい・・・・・、８２３さんのレスには勇気付けられるが･･･ｱｳﾌ

>>826
それも趣味だと思えば、とても素敵な趣味だと思います。

子供はお金があってもなくても育てられます。
お金のある育て方
お金の無い育て方
家庭により様々です。

子供を産めるカラダであるなら10年後に後悔しない選択をすればいいとおもいます。
人生に対する考え方は人それぞれ

>>822の歳の差夫婦です。
みなさん有り難うございます。参考になりました。
うちも、主人の実家からの援助は多分ムリで、それどころか主人の母（１人暮らし）
が将来同居しなくていいから老人ホームのお金だしてくれ！！
っていっているんです。年金暮らしでやっとの生活なので出さないわけにもいかず
さらに、主人の年齢を考えるとムリなのかなあって・・・。
主人は子供が好きな方じゃないし、将来は夫婦２人で海外を旅して暮らしたい。
と言っています。私も子供はそれほど好きでもないし、それでいいかな。
と思っていたのですが、まわりから子供は？とか言われたり、あと私の年齢も
子供産むのも育てるのもギリギリになり、最後によく考えてみようと、ココに
カキコミさせて頂きました。
何か、育てられるのかも！って言う気持ちにもなりましたし、４４歳の主人
からしたら、たしかに三重苦のような・・・。
もう１度よく相談してから決めようと思います。

こどものことは、出来てから考えた方が良いかも？
年齢的に見ても、簡単に出来るとは思えませんし
余計な心配かもしれませんが・・・。

双方で子供が好きじゃないの？
なら生まないほうがいいんじゃ？
すっごくほしいけどお金ないから……だったら、
一人ぐらいならなんとかなるよ！って勧められるけど、
（てかそう言おうと思って来たんだけど）
>>830読むとそうは言えない気持ちになる。

いやいや、「こどもが好きではない」くらいだったら
こども出来れば変わると思いますよ♪

自分のこどもほどカワイイものはないですから。
是非前向きに考えてもらいたいです。

そうなんですよね。
すっごく欲しい！！っていう気持ちは無いのですが、
色々な人の話を聞くと、子供キライでも、自分の子はやっぱり可愛いと思うよー！！
って言い切られます。なので迷ってしまうのです。
産んでみて、可愛い！！と思えるのであれば欲しい気持ちもあるし。
でも、こんな気持ちでは親になる資格ないかな・・・。

私達夫婦も子供はあまり好きじゃなかったです。
でも産んでみると本当に可愛いんですよね。
ビルゲイツもそうだったような。

500-700スレでは同じネタでかなり荒れてるなぁ

>>834

子供に関しての思いは私自身いい時もあり悪い時もありでした。
妊娠してから出産直後まで→楽しみ、うれしい！　かわいい！
0歳から2歳くらい→産むんじゃなかった・・・
3歳から幼稚園→まあ悪くない
小学校→可愛い、たのもしい、産んでおいてよかった、もう一人欲しい
中学校→まだ未体験、わかりません。反抗期になったらまた違った気持ちかなぁ

夫婦で老化を自覚し寂しく思う時、たくましく育った子供たちを眺めていると
なんだかそれだけで慰められることがあります。
８３４さん人生これからまだまださき長いでしょ？
産まなかったら産まなかったなりに楽しさと苦労のある人生、
生んだら生んだなりの楽しさと苦労のある人生、
どちらを選ぶかよく考えてくださいね。

今子供が2歳、来年から幼稚園です。
授乳期は私以外には抱かれない子供で、本当に自由を奪われた！最悪！と思っていました。
でも、これから幼稚園で手が離れると思うと、想像しただけで寂しくて涙が出てくるよ。
子供嫌いだったはずの私なのにな〜。

みなさん本当に有り難うございます。
よく考えてみます！！
>>835さんのような体験談を聞くと、おおっ！！と期待が持てたりします。
>>834さん
なんか、とても楽しくお子さまと接していらっしゃるのがよく分かります。
そうですよね。産んでもその時その時によって気持ちは変わりますよね。
お子さま、可愛い中学生になればいいですね！

続きです

>>838さん

＞本当に自由を奪われた！最悪！と思っていました

私もこのようになりそうな予感があるのです・・・。

＞これから幼稚園で手が離れると思うと、想像しただけで寂しくて涙が出てくるよ。
子供嫌いだったはずの私なのにな〜。

でも、こんなに気持ちがかわるものなのですね。びっくりしましたが、とてもほほえましい。
やはり、皆さんが言うよう、我が子は可愛いんですね！！

私の場合は、、、我が子だから特にかわいいというのはなかったかなあ？
決して虐待してるとかじゃないけど、はまりきれない。
いつまでたってもやはり自分が大事、、、みたいなところがあって、
小さい頃から、毎日新聞を読むとき、手紙を書くとき等は邪魔させないようにしてました。
その間は子供も自分で本を眺めたりしてたけど。
本も読んであげたことなかったし。でも私も夫も本好きなんで
結局子供も自分でドンドン読むようになったり。。。。
小さい頃よりも小学校高学年からティーンになって、だんだんと
１対１の対等（まだだけど）な人間付き合いが始まって来て楽しいです。
大学に入れば出て行くでしょうし、これからの後５年あまり大事に過ごしたいと思ってます。

私は可愛くて可愛くてしかたがありません。（笑）
現在小２ですが、今だに赤ちゃん扱い。
でも、自分勝手なので、自分がなにかしたい時に、何か要求してくると
鬱陶しい。

でも可愛い。めちゃめちゃ可愛い。
けど子供は、私から離れよう離れようとしています。
つい最近も、学校の代休があって、一人で映画を観に行くから
映画館まで連れてって！それか、バスに乗って行くから時間教えて！と言うのです。
小２なんですが、これが普通なのかな？

子供の気質にもよるね。穏やかで全然手のかからない子もいりゃ意味無くゴネたりダダこねて
ムズカる子じゃ負担感も全然違うし。いずれにしろ案ずるより産むが易しって言うから頑張って。

現在小梨なんですが、そろそろ子供も欲しいと思ってます。
1年恵まれなかったら、ヨナッシュメソッドを試そうかと思ってます。
あれ試された方いらっしゃいますか？

>>844
私は結婚して９ヶ月たったんだけど、まだ授からなくて悩み始めてたとこなんだけど、
ヨナッシュメソッドって初耳。
軽くＨＰナナメ読みしてきたけど、個々にカレンダー作ってもらえるの？
タイミング法みたいなカンジなのかな。
９８％の成功率ってすごいね。

845ですが、１行目「だけど、だけど」ってうざくてスマソ。
読み返して鬱になりました。

鬱ついでに、このスレにいる奥サマ達と私とでは、
なんだか生活に雲泥の差を感じマス・・・
旦那は専門学校卒だし、私も一浪後に３流女子大卒。
会社もまだ設立数年、平均年齢３０代のいわゆるベンチャー企業で
一生うまくいくかっていう保証はアリマセンｗｗ
マンションは旦那が独身時代に購入済みで、月々１０万ちょっとずつ
ローンを支払ってる状態なんだけど、なんか先々不安なので
払えるうちに繰上げ返済を！と思い、節約とまではいかないけど
贅沢はせずにコツコツ貯金頑張ってます。

こんな人もいるよ、という自己紹介でした。長文スマソ。

私は4年間、子供が出来なかったよ。
欲しかったわけじゃないけど、出来たら産もうと思って避妊はしてなかったんだけど、
全然妊娠しないから、いつまでもラブラブだ〜とうれしく思ってた。
妊娠したらしたで不安で情緒不安定になったし、産んでもいつも一緒にいるのが苦痛だったし、、、
本人たちは自覚してなかったけど、これも不妊だったんだよね。

>>846
そんな事気にする必要はないわよ。
贅沢をしない生活のできるご主人なんて堅実じゃない。
生活していくパートナーとして最高だと思いますよ。

家なんて・・・。確かにものすごく頭は良いけど
どこか壊れているみたいで浪費家なんです。
今より収入があった時に借金してまで浪費。
月の利息が10万超えてたんですよ。
借金は私の独身時代の貯金で完済したけど
いつ何をやらかすか不安です。
このあいだもネットでカラオケソングをダウンロードしすぎて
請求が20ﾏｿ超えたし。１曲100円なのにどうしたらそんな事になるのかと。
お金の不安がやみません。

カラオケソングダウンロードし過ぎって、何となく若そうな感じ。
いいな。
もし２０代だったらすごいね。
十年後には年収３０００いってそう…
うちはもう３０代後半です。
収入ももう大きな伸びは期待できそうにないな。

＞家なんて・・・。確かにものすごく頭は良いけど
どこか壊れているみたいで浪費家なんです。
今より収入があった時に借金してまで浪費。
月の利息が10万超えてたんですよ。

そういうのは、頭がいいとは言わないの！頭が悪いというのｗ