((いじわるだなんて))商社奥☆((いわないで))

近況をマターリ語りあいましょ〜

双日乙

商社奥じゃないけど３ｹﾞﾄです。

記念真紀子

毎日、何してすごしてますか？
私はスポクラと習い事（トールペイントとお花関係です）とママランチで
一週間が丁度よくすごせます。
でも、もうトールペイントももういいかな・・。

>>4
せっくす！いやらしい！

わーい。リアルでも商社奥の友達いるけど、スレも立ってうれしい。

商社マン奥、じゃなくて商社に勤めてる奥ってこと？？
商社の奥？あれ？？

>>8
題名が長すぎて商社「マンの」奥が入らなかったの。ごめんね。
私の気分は
商社奥＝商社マンの夫をもつ奥様でございます。

早速、おじゃまします
いじわるだなんていいませんよ〜
商社奥さんのお宅が広いので、
いつも子供のインターの関係の集まりは、
商社奥さんか、もしくは大使館奥さんのお宅にさせてもらってます
うちは、狭いのでごめんなさい・・・・
今後とも、いろいろよろしくね

私の友達、結婚と同時にご主人ドイツ赴任となりずっと滞在している。
かれこれもう６年以上経つ・・・

>>11
それはそれで羨ましいな〜。
自慢じゃないけど、結婚してから一度も駐在してないの。（６年）
海外転勤があったとして・・中国だったりするかも〜。
次のオリンピック、地元で見てたらどーしよー。

どのランクの商社までなら結婚しますか？

海山商事

サザエさんでつか？

>>13
結婚しますかって・・結婚してるのよ。鬼女板だし。

なんでスレタイ　　いぢわる　　なの？

外資証券奥ですが、なぜか商社奥（又は商社→外資組）の友達が多いので参加するけど
いじわるだなんて思ったことないよ〜。
みんな、ゲラゲラ笑える良い友人達だけどな。
まぁ、学生時代からの友人だからそう思うのかなぁ。
ただ、赴任（特にヨーロッパ系）組の話を聞くと結構大変そうだとは思いマスたが・・・。

a

>>17
２ｃｈのあちこちで評判悪かったので「いじわるといわないで〜」
と主張しておきました。

初めてスレをたてたので、ageとこうと思って・・
見張っているみたいな即レス、ごめんなさーい。

>>20
私にはレスくれないんですねw

ヨガのレッスンで知り合った奥様（ワシントン在住経験あり・てっしーとその奥様に
パーティで合ったことが自慢だそうです）に夫の職業を聞かれしぶしぶ話したら、
「あら、てっきり商社の奥様かと思ってたわ」と言われました。
商社の奥様ってどんなんだ？

>>21
すみません。「いじわる」っぽかったですか？ｗ
こちらこそよろしく。

商社奥＝優雅という図式は
大手３〜４社くらいなもんでしょ。
世の中には聞いた事のない名前の専門商社もいぱーいあって
優雅じゃない商社奥もたくさんいるわけで・・・。

大手3社〜4社って微妙ね。
3番4番はちなみにどこ？

聞いたこともない専門商社奥ですが、いていいんですかね？

>>1さん、お疲れさまで〜す。
久しぶりに商社奥のスレがたってうれしいなぁ・・・。

こちらは結婚8年目で、駐在は2年だけ（オーストラリア）。
今年の秋、駐在のお話がありましたが
年末出産予定なので、積極的に希望しなかったら
後輩に回ってしまったらしいですが、私としてはそれでよかったかも。

>>23
メーカー奥は、いじわるなんていいませんって言ってるじゃん。
　
＞「いじわる」っぽかったですか？ｗ

↑このレスが、自意識過剰で、いかにもだよ。
商社奥、名乗るの、恥ずかしいからやめて。

>>25
１位　三井物産
２位　三菱商事
３位　住友商事
４位　海山商事

でも、丸紅も一時期どうなることか？なんて言われてたけど、
今じゃすっかり持ち直してるんじゃ？
でも、旧岩井以下はもう、悲惨過ぎ。

パート先に三井の人いたわ。リッチだったのねー裏山

海山商事って、波平さんの会社？それともマスオさん？

10年前24歳当時、商社は
・三井物産　　・三菱商事　・伊藤忠商事　・丸紅　・住友商事しか
無いと思っていた。　　合コンで「商社勤務です」と言っていた男と
２〜３回お茶して詳しく聞いたら「有限会社　○○商事」という社員３０人
位の零細企業でした。　　商社マンにしては、頼りなさげなボケッとした
男だな・・と思ったが。　　

ここの住人じゃないけれど、発言させてください。

日 商 岩 井 奥 降臨キボン！！

昔のようにコテでお願いします。

＞３２
マスオさんよ。

>>33
頼りなさげなボケッとした男と２、３回もお茶したのか。
そういうのがタイプなのか。
それとも、総合商社に勤めているなら何でも良かったのか。

物産を1位にしてもらえてるのはうれしいのですが（物産奥なので）
やはり1位は三菱でしょう。
それにしても、物産孫会社31億横領されるまで気がつかなかったって
ちょっとのんびりしすぎじゃないですか・・・機械の方々

三菱奥です。
周りに商社奥が一人もいないので寂しい…
でも、駐在になったらいやでも付き合いがあるから
いいのかな。ちなみにうちが駐在に近々なりそうな某国は
奥様付き合いが大変で有名。憂鬱だわ。

>>35
ありがと。

>>38
私の周りにも商社奥っていない。
駐在のときに知り合いになった奥サマも、帰国して
住んでいる場所が離れてしまうと、結構疎遠になってしまう。
駐在先では、結構密な仲だったけど、そういうものですよね。

結局、主人の同期や後輩の奥様とお友達になるって感じです。

>>38
ドュッセルドルフ？ロンドン？

1ﾀﾝ、リニューアルオープン（だよね？）、お疲れさま。
はじめ見た時ビックリしたけどw
マッタリスレになるといいね。
私の最近の近況報告は、フラワーアレンジメントの教室に通いはじめて
（駐在とは関係無し）、キッチンや玄関に飾って楽しんでいます。

しかしこのスレ、リアルな単語が出てきて心臓に悪いw

>>41
書くと私が誰だかばれてしまうのでご勘弁を…
>>38
そうですね、今の周りの友達に不満があるわけではないのですが
やはり同じ職種のお友達がいたら分かり合える部分も多いかな
なんて思うのです。逆にいがみ合ってしまう事も多いかも
しれませんが。

小梨の商社奥いますか？

商社奥って周りにいないので気になります＠地方在住

自営業奥、医師奥、弁奥が交際の範囲なので
↑よりおしゃれな奥様達を想像してしまいます。
海外勤務って裏山だわ〜

昔、商社で働いていました。（Ｍ商事）
ぜったい商社マンとは結婚したくないなと思ったものです。
正反対の学究人生の夫を選んだけど
商社奥だったら、もっとリッチだったかもね、とは思う。
でも、いまで満足です。スレ違いでごめんなさい。

>>46
どうして絶対にいやだったの？
そういえば、商社に勤めていた友達も言ってた。

私は商社勤めの夫と結婚したわけだけど、
もうちょっとお給料がよかったらいいな〜とは思うもののｗ
これといった不満はありません。
一緒に働いていると、色々と目についてしまうのかしら？

>>47
悪い言い方をすれば、口で商売をするので
なんだか信用できなかった。派手にせずとも、同じネクタイをしていくわけにも
いかない環境だし。シルクのスーツとかコートの善し悪しまでわかるように
なった自分も何だかなあ、という感じだった。
いるときは気づかなかったけど、後で聞いたら同じ部内でも
いくつか不倫もあった。
たくさんもらっていても、出るものも多い職業だと思いました。
華やかな職場でしたけどね。
でも、まじめな方もたくさんいらっしゃいます。と、信じています。

いいスーツ着てますものねー、商社マンは。

商社マンとの合コンは楽しかったな。
彼らは真のエンターテイナー。
人を楽しませるためなら裸踊りもしてくれました。
またあんなドンちゃん騒ぎがしてみたい。

>>48
商社奥。社内結婚らすぃ。
少し質の良いやブランド服を着ていると、すかさずチエックをいれてくる。
ノーメイク・ヨレヨレでユニクロ犬の散歩をしていると
無視する。
不愉快だわ。

>>46
元同僚です。
社内不倫に気づきませんでしたか？私の部はあからさまでしたよ。
あまりに酷いと男性が国内外に飛ばされるのだが、空港での妻VS不倫相手の
ﾊﾞﾄﾙは見ものでした。いい人生経験させてもらいました。
ﾒｰｶｰ夫とｹｺｰﾝして駐妻になりましたが、海外で知り合った商社奥は
みんな綺麗で性格もよく若い人は生活も派手でなく、旦那様も最後は
妻の下に帰ってくるような人をちゃんと選んでました｡
彼女たちとは帰国後も仲良くしてます。彼女達が最も嫌う夫の上司である
「バブルを知ってる商社マン」の実態を私が熟知してるからかもしれませんが。

商社マンは不倫の仕方も結構スマート。
家庭を壊したり致しませんことよ。

私は医師妻とか弁護士妻とかより、商社マンの奥様の方が
美人と言うイメージがあるのはなんでだろー？

あっ私は石、弁護士、商社の妻ではありません。

実際、商社マンって外見や妻の実家の権力で相手を選ぶ節あり。
もちろん、それだけではありませんが・・・。

医師妻とか弁護士妻は奥自身も高学歴率高くないですか？
ゆえに美人とは反比例・・

社会的地位とか稼ぎのある男性は綺麗な女性をゲットできる訳ですよ。
しかも、ただ綺麗なだけでなく、家庭環境にも問題なくそして賢いそんな女性。

逆に言うと、ある程度綺麗である程度学歴があってある程度の家柄の女性は
売り手市場なので安売りすべきではない、と。

確かに、ただ綺麗なだけでなく、家庭環境にも問題なく
そして賢いそんな女性は、商社の社内にもたくさんいますね。

>54
元客室乗務員が多い。商社マンとクルーはウマが合うんでねーか。

>>58
社員の奥様用に人事が新入社員を選んでるんでしょ？

スッチーとの合コン多いしね。
海外出張で飛行機の中で知り合ってっていうのもよく聞くね。
結婚したスッチー奥の紹介でっていうのもあるね。

学生時代の友人が何人か商社に勤めてたけど、
社内結婚だけは嫌だと言ってた･･･なぜなんだろ。

派手な人は派手だからね。
あと激務だし。商社マンの寿命って短いらしいけどよくわからん。
友達は非英語圏までついて行ったものの旦那さんが毎晩東京並みの帰宅時間で
ついに離婚して帰ってきたよ。

知り合いの夫婦は奥さんブ‥（ryだけど学歴と実家の経済力あり。
旦那は学歴は抜群だが、実家は普通のサラリーマン家庭だったらしい。
で、日本にいる時は奥の実家に同居なわけだがどうやら旦那は尻にしかれてる。
先日夫婦で食事をした際、私の実家の職業を聞かれた。
で、○○士と答えたら奥は旦那に「ほら！だから私も言ってるでしょ！あなたもこれから勉強しなきゃ！」
‥と、転職をすすめてるのか何だか分からないが、責めてた。
トップ３の商社じゃないけど、有名商社に勤めてそれなりのポジションなのに、その旦那が可哀相で…。
奥の前じゃポチのようだった。

>>64
ポチなのは可哀想だけど、勉強して○○士になれるんだったら
転職は正しい気がする〜

夫は財閥系で、割と順調にきているみたいだけど（た、たぶん・・）
転職の機会があったら・・・と思っているみたい。
商社は「実質」の定年が早いですものね。

あ〜でも、ポチもある意味うらやましい。
うちの夫は威張ってるわ。
たまに、グラスくらい自分で持ってきたらどお？とか思うわｗ

商社の奥ﾀｿ、元職は？
誰か特定されないくらいで、おせーて。

社内
スチ

がメジャーか

スチは一昔前じゃない？最近はスチも派遣とかで昔ほど
ステイタスない気がするのだけど、どうだろう。
社内も事務職採らないところが多いから学生からの彼女
とかが多いみたいですよ。
ちなみに私は社内です。

>>53
ほんとに商社奥？あっ社外か。
社内だったら、そんなこと釣りでも言えません。

>>66
官庁勤めでした。

昔、岩崎宏美がドイツの三井駐在奥のあいだでいじめられて
日本に帰ったのがきっかけで離婚したんでしょう？
いまでも駐在奥って村社会なのかな？

宏美の前の旦那　三井じゃないし・・・

元M商事にいて社内結婚しました。
同期のお友達は、きれいorかわいくて、優秀で、実家がいいところの子が
多かったような気がします。（ほとんどコネでした...）
仲良くしていた人とも、だんだん家族構成が変わったり、海外赴任などで
連絡が取れにくくなり、現在連絡を取り合っている人は数少ないです。
私は今、ヨーロッパに駐在していますが、家事や子供たちの用事で忙しく
優雅な駐在生活...とはかけ離れています。
思ったより社内のおつきあいは少なくてほっとしていますが。
（私が周りのおつきあいに疎いだけかも）
元社内・社外を問わず、周りの奥さんたちは普通の方たちですよ。
他の商社の奥さんたちをあまり知らないのですが、皆さん同じ感じでは...？

>72
総合職ですか？事務職ですよね

事務職（社内では別の呼び方だったような）です。
10年以上前の話なので、女性で総合職採用の人はほとんどいませんでした。
古い話ですみません。

＞５５
実家の権力ってどの程度ですか？それなりの会社の役員でも
やっぱりサラリーマンの娘ではダメとか？

>>70
旧三井家の大番頭のお家柄だったけど、M菱だったような。

>>75
まさか、彼らの野望もそこまで細分化はされていないでしょう・・。
「育ちがいいと安心・・あ、できれば家を嫁入り道具に持たせてください」
くらいなものなのでは？

皆さん、お子さん小学校は私立に通わせていますか。
私は父も商社で小学校は私立でしたが金持ちばかりで
途中で駐在になったからよかったものの結構親子ともに
辛かったです。今はどうなのかな、と思って。
娘が再来年から小学校なので考えています。

国立に行けたらラッキーだなくらいに考えてる。
もし、落ちて公立に行ったとしても住んでいる地域柄レベルは高いほうだし
荒れてないので気にしてない。
その小学校、ほぼ全員中学受験するんで目標も一致してる。

今冬ボーナス上がりそう？

>>70
あれ？ドイツだった？ニューヨークじゃない？
宏美タン、いじめられたって、そんなに長い間
ニューヨークに滞在してなかったと思うよ〜
たぶん1カ月ぐらい？
ご主人だけ滞在していて、宏美タンは行ったり来たりで・・・。
いじめは妄想らしいが・・・（真相はわからないけど）

>>81
ドイツだったはず。

私もドイツだと思ってた。
どこの都市に駐在してたんだろ‥

とある官庁の友人に、私の同級生の話（東大→３商社のうちの一つ）の話をしてたら、
「東大から商社かぁ、勉強しなかったんだな」って言ってました。

デュッセルドルフだったように記憶しているよ。岩崎宏美。
いじめ、、というより、宏美の方が「私を誰だと思ってるのよ」と、
つんけんしてたので、あまり評判がよくなかった、、と聞いたことがある。
一ヶ月くらいで結局、帰っちゃったらしーよ。

そうか・・ドイツだったのか・・・

>>84
それは言わないお約束・・・。w

>>84
うちの旦那は私大だけど、東大出の商社マンほど使えないのはいないって
結構有名な話ですね。

デュッセルドルフのカラオケで
他の駐妻に「あな、歌いなさい」って言われて
「私はプロよ！こんなところで歌えないわ」って切れて
離婚して帰ってきたって聞いたよ　＞岩崎宏美

×　あな　→　○　あなた

多少、好奇の目で見られてたのじゃないかと推測してみる。
カラオケも彼女の生の歌聞きたさってのも周りにはあったかもよ。
で、嫌になったとか。
デュッセルドルフは村社会のようで大変だと聞いてるし‥。

そのさっ、『あなた、歌いなさい』と本当にこのような
いい方されたら、私も嫌かも。

デュッセルドルフで駐妻した友人2人の話を聞く限り、
大変そうだなぁ、と思ったよ。
デュッセル5分＜噂の広がる速さ？　なんか凄くアッという間に広がるらしい

うちの旦那は社員200名ぐらいの専門商社だけれど、
毎日8時に家を出て、7時半とかに帰ってきます。
あんまり激務って感じじゃない……。
海外出張が年に5〜6回あるけど。（大体2週間程度）

そのせいか、給料がめちゃくちゃ安いんですよ！！驚きの安さ。
フリーで、しかも家で働いている私の方が効率よく稼げてる。

旦那は商社勤務ですって言うと、お金があると勘違いされるので、
専　門　に力を入れて発言してます……。
ちなみに旦那は外語大卒です。

以前、岩崎宏美がNHKのトーク番組でマドンナ達のララバイについて
ヒットした当時と後に海外在住日本人の為に舞台に立った時では、
この歌に対する自分の理解度が違った、みたいな事を
話していたのが印象的だったよ。
マドンナ達のララバイ＝企業戦士についてポツリと語る40代の岩崎宏美の顔に
結婚、出産、離婚、海外、日本での経験が皺となって刻まれているようだった。

>>89
上司奥は岩崎さんに「あなたはここでは芸能人ではないのよ。」と示唆する
意図でもあったのかしら。でもやっぱり辛いお話だねぇ。
完全に一般人にはなれないだろうし・・・。

>>50 　亀だけど
>彼らは真のエンターテイナー
あたっていると思う。
初対面の時に、「楽しい毎日を約束するよ！」と言われて、スゴイ変な人だ
と思ったけれど、これだけは本当だった。
今はおじさんなので、芸はしないです。

あくまでも若い時の話です。＞よく笑わせてもらった。
たぶん、コンパなんかでも先頭立って、芸をやっていたのではないか思われる。
本人はコンパは無理矢理誘われて数回行ったことがあるだけと真顔で言ってたけど。

「商船未津意」って商社の範疇に入るのですか？

>>98
それは海運なので違うと思うケド。
でも、なんで？

>>98
私も違うと思う。

確かに、昔は商社は激務で給料は超高かったみたい。
うちの主人も、新婚の頃（8年前）は毎日午前様。
新婚なのに、夜中の1時とかにお米をといでる自分がかわいそうだった（笑）。
しかも、当時は私の方が給料高かったし。

>>94
専門商社？
就職活動のとき、紅茶ココアなどの「片○物産」。
資料請求して、パンフだけで撃沈しました。（国文科卒）
残念。気に入ったのに。
ここが専門商社の部類に入るのか知らんが。

>95
駐在奥って怖そうｗ
駐在奥内の派閥や虐めもすごそうだけど、現地の駐在奥ＶＳ在住外人奥
ってのもあるらしい。
いや、海外板でチラっと見ただけだが。

怖いってことはないだろうけど、内向的、もしくは気弱な奥様は向いてないと思う。

某国駐在中
三菱と三井は結構なかよくやっているようです
ゴルフ大会とかあるみたい
婦人会の雰囲気は全くちがうけど（笑）
一方は和気藹々、一方は伝統を重んじているようです

以前駐在してた国では、三菱さんと三井さん、あんまり仲良くなかった。

三井の奥さんで、三菱の所長奥さんと仲が良い人が居たんだけど、
酒に酔った三井所長がその奥さんに電話で、
「君は結局、三井派なのか三菱派なのか、どっちなんだ！」と
問い詰めてきたことがあったらしい。
さすがに奥さんの方が大人で、「今までそのように考えたことは
ありませんが、あえてそう聞かれるなら○○派（当時住んでた
マンションの名前）ですね」と答えたそうです。

>106
それ十分特殊な世界だよｗ

奥様会が出来るほど大都市には駐在したことないけど
三井、丸紅は仲良かった。
三井が人数が多かったんだけど、みな仲良しだった。

基本的に海外に在住してるというだけで、その辺の社宅奥たちの
付き合いと変わらんね。
まぁ「逃げ場」がないですからもっとキツイわけですが。

でも、生活レベルが似てるから付きあいやすかったよ。
現地奥とは、ランチの店もあまり高いとこには行けなかった。

ここ読んで、三井物産の男に口説かれて
最後の一線を守り、軽い女だと思われないように頑張り
しつこくない程度にメールを送ってる毒友に未来がないのがわかった。
そうかー遊び上手な口説き上手系だったんだ。
話によると、その彼実家は超田舎で高校は進学校へ越境入学
大学で上京→現在。
出世欲強そう…。
相談のるのが難しくなってきたな。

>>111
そこまで努力するのかー。
ある意味尊敬するわ。

>>111
皆が皆、遊び上手な口説き上手系ってわけじゃないんだから
（ノリがよくてサービス精神旺盛なだけの場合もあり。）
温かくお友達を見守ってね。お友達がずっこけた時に親身になってやるといいよ。
私も結婚前は友人から「大丈夫？他でもモテてるんじゃ？」とか言われてたけど
結婚して６年、平穏無事な生活が続いてます。
実際、旦那はモテないし浮気する時間もない。

>111
なんで未来がないの？

>>114　未来が無い、と思い込みたいんだよ、きっとｗ

>>103
同じ会社奥でも、
社内（結婚）の奥　ＶＳ　社外の奥　　がありますた。

もちろん、強力コネ（上層部の娘など）持ちの社内奥が、
社外奥を一方的に虐める構図。
社外奥は、夫のことを考えて、じっと我慢の子。
　　

>99
そこの元駐在ｵｸﾀﾝが「うちは商社だから〜」とよく言うからです。
てっきりショージかブッサン奥なのかと思ってたから、？？と思った。

ちなみに自分は商社奥ではありません。「師奥」です。
すみません、書きこみしちゃいけませんでしたね。

ケコーンした方が未来が無いかもねｗ
忙しすぎて子供2人自分で育てたようなもん。海外では
婦人会にふりまわせれノイローゼになりそうだった。

>>116
元スチ　vs.　社内結婚奥

残り：関係ない人

元スチの中でも、インターｖｓドメスとか鶴ｖｓ穴とかあったりして

vs.ばっかり飛び交うスレですね。
いじわるだなんて言わないでなんて看板下げていても中身がこれでは・・w
そういう表裏のあるところが商社奥スレらしいけど。

>>119
あ、私、関係ない人だ〜ｗ
問題外という意味かしら？
でも、いいわ。

あのぉ、先輩の商社奥さまがた、夕食はどうされていますか？
帰るこ〜るはマストでしょうか？
急にお客さんと外でとることになったら電話できないって、そんなぁ。
作ったものをどうしろと言うのでしょう？
明日温め直したらいいのはわかります。
でもでも、この虚脱感はどこへ持っていったらいいのでしょう？
５品も作ったんですよ。
何時間もかけて作って、空腹も我慢して、切れそうになりませんか？
先日の連休も急なゴルフでお買い物が潰れました。
こんな小さくては商社奥は務まらないのでしょうか？

>>98
商船未津意は、船社さん。ま、海運業って、ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞだし、ｲﾒｰｼﾞは似てるのか？
私、昔毒の頃、貿易関係の仕事をしていたのですが、そこの会社の方は、
とてもプライドが高い気がしました。天下の未津意・・・ですもの。

そういう私も商社妻でないのですが、学生時代からの友人には何人か。
商社奥ｻﾏより、能邑証券奥ｻﾏの方が派手なｲﾒｰｼﾞがあるけれど。
どの関係の奥ｻﾏでも派手な人と地味な人がいるもの。私は地味な方だわ（ｗ
先日お会いした夫・同業者奥ｻﾏは、本当にﾏﾀﾞ~ﾑな方でした。

>>123
商社奥でなくても、そんなことは日常茶飯事。

>>123
気持ちはわかるけど、むこうも仕事。
怒っても喧嘩になるだけで、まったく得にならないので・・
私はいつも怒りの度合いによって、何かもらってる〜
123の今日の状況なら「お土産」程度で、後日美味しいワインを買ってきてもらうとか。
そのくらいで折り合いをつけたほうが、お互いに平和です。＠我が家

もちろん、そんなことしなくてもOKな奥様はたくさんいると思います。
ご飯がいらないのが基本なおうちも、割合が高いですよね？

>124
わたしが一番派手に感じた奥ﾀﾏ達は等強会城奥だな。
社宅が近くにあったけど、皆きれいではあるが揃いも揃って気が強そうだった。
私ら商社奥よりも自信満々て感じ・・・社宅の勢いもあるカモ？だけど。

>>1
『いじわる』というより、利己主義で人間のレベルが低いんじゃない。

>>127
証券奥もなかなかのものよ。
バブル時代の景気が忘れられないのかもしれないけど、相変わらず派手だと思う。
嫌いじゃないけどｗ

地味な人を、小バカにしたりしないで、
わが道をいくって感じの、華やかな商社奥様がいたが、
かっこよかった。

>127
私も近所に倒壊の借上げ社宅があって、派手だな〜と思ったことがある。
実際、損保はこのご時世でもかなりの高給取りだよね。
商社なんかは出て行くものも多いって言うけど損保はそれほどでもない
と思うし、転勤多いから家賃補助も凄い。
家買おうと思わなければ、可処分所得は相当なモノだと思うわ。

>129
証券は営業成績で同期でも稼ぎが全然違うから、シビアですよね。
私、Ｎでほぼ年次同じ、だけど年収が1.5倍くらい違うご夫婦を身近で
見たので、大変な世界だとつくづく思いました。

どんな職種でも、会社でも
地味な人は地味だし、派手な人は派手よね。
でも、所得が多いだろうに地味なひとはつつましいかんじがして好感持てるけど
逆はこっけいだな・・といつも思う。
現金ないので、ローンで500万の車を買っちゃう・・みたいな。

地味な人の方がお金は持ってるんだろうねｗ見栄を張らない性格なだけで。
将来は、そういう人が勝ち組みになりそうだね

父親は東京海上、
私、元商事勤務。
夫はキー局員。

だけど、私は地味に暮らしてますよ。（笑）
失礼、商社奥じゃありませんでした。たいさ〜ん！！

>>127
どうして商社奥で自信満々なのかわかりません。ひょっとして
医者奥よりもずっと勘違いしてる？？？
デリー伊藤の（タイトル忘れた）本でしたが、海外駐在でも
ピラミッドがあって、商社奥なんて大使館からは「へ」だと
思われてんだとわかりました。
>>134
そのテリーの本の中ではマスコミ関係の序列が一番下でしたよ。

>>135
そこまで言うあなたは何様？

あの〜、
テリーが言うことが全て！と言わんばかりのその感覚が・・・

テリーじゃないみたいよ。
>>135はデリーのこと言ってるみたいｗ

ただの僻みでしょｗ

っていうか商社は、勝ち組負け組はっきりしてる上に、
【三井、三菱、住友までじゃないの】
社風からか、遊び系が多いので、旦那にするにゃ
大変だな

>>123
私も新婚当時は、何とか夕ご飯の時間を掌握しようと苦戦しました。

会社出るときに電話してね（帰ってくるまでに作るから）とか、
遅くとも7時頃には家で食べるかどうか電話してねとか。
でも、忙しかったら電話なんて後回しになっちゃうし、
待ってる自分にイライラしたりで、どうもうまく行かなかった。

駐在中はわりと帰宅時間も早かったし、出張者と一緒に
外食なんてこともあって、夕食を一緒に食べることも出来ましたが、
日本に居たらまず家では食べられないって事が判った。
毎日2時、3時に帰ってくるのに、家で食べろなんて言えないし、
それこそ体でも壊されたら大変。

今では平日に旦那の夕食作るなんて、年に1度あるかないかです。
ただし、「何を食べたか」くらいは聞くようにしてます。
週末のメニューをかぶらないようにしたり、野菜物をふやしたり、
出来る範囲の工夫はしてあげたいからね。

損保はしょっちゅう車買わされたり、保険料が大変だと聞くよ。

先輩奥から聞いたんだが、駐在中近所で羽振り良く一番派手だったのが
山○證券奥だったらしい。突然の倒産でいつの間にかいなくなったけど、どうしてるかしら〜って
心配してる風を装ってたが、嬉しさが滲み出てた。
あっ、スレタイに反する内容だわ。

>135
商社奥も凍解奥も自身持ってます！

×自身
○自信

>140
Iさんと○紅さんは？

>>143
私の友人（男）で、山一時代に駐在していた人いるけど
毎月手取りで100万もらってたって（当時30代後半）
でも、全部使ってきたって後悔してたよ。
まぁ、その人は今は外資系生保でいい暮らししてるけど・・・。

私はＭ商事に勤めていたのですが、ダンナは大阪の民放社員。
都内在住ですが、同じマンションで親しくして頂いている方が
○井物産奥様。凄く清楚で、とてもいい暮らしをしているけれど
ひけらかさないし、謙虚だし、本当の裕福な人ってこういう
人なんだな、と思った。双方のご実家がお金持なようなで、ご両親も
上品〜。

○菱商事の時思ったけど、商事は全然優雅じゃないんだよね。
物産は給与面でも人材面でもトップクラスじゃないでしょうか・・、と
最近その方のせいで思ってしまいます。

>148
商事はどんな風に優雅じゃないの？

人気は物産。もてるのも物産。
でも、商社界のトップは三菱商事でしょう。

やっぱり三菱系がトップ。
商事、銀行、トウカイ。除く自工。

夫は、糸さんはバイタリティーがあると言ってます。
＊自作自演ではありません

>>111
相手の男性に何か簡単な約束を課してみては？
”○○（プレゼント）買って！”は、よくないかな。
何でもいいんだけど。
ちゃんと守って追いかけてきたら合格。
相手はいざとなったら、意地でもその要求をのもうとします。

下世話な質問で、ﾘｱﾙじゃとても聞けないので聞いてみます。
物産や商事で40歳くらいだと、年収いくらぐらいなんでしょうか？
海外勤務で帰ってくると、3年で特別手当2000万とかいうのはただの
噂なんでしょうか？

他の商社奥を裏切ることになるので、この場では本当のことは書けないと思います。
個人差もありますし。

>>154
裏切り行為にまでなるんですか!?　本当に、興味本位で悪いな、とは
思ったんですけどネットなので思い切って質問してみました。
個人差があるのはわかってたんですけど。
そうですかぁ。

2カ国いて帰ってきて、
都内のマンション、ほぼキャッシュで買えたそうです。
（ｶｯｺｲｲ商社奥の話より、ホント、ざっくばらんなお方・・）

30代後半で、駐在時のボーナスが1回500万だった先輩がいます。
駐在では住宅費がかからないので、毎月の給与でさえ余るのに
ボーナスだけで年間1000万近く貯金できるということです。

商社に限らず、他の業種でも海外赴任収入大幅アップ。

>>155
部署によってかなり差があるとは思うけど
40歳だったら、1600〜2000万プラスアルファくらいじゃないかな？

>>157 >>158
外交官赴任で年間500万弱の貯金ができることも、ある。程度。
商社じゃ無理よ。

>>160
ハードシップが高い国だったらいけそうじゃない？

瀟洒マンステキー

でも商社の海外赴任って、本当に支店長夫人によって色々ね。マターリ過ごせる
時代もあれば、神経使う代も。宮家とつながりがある支店長夫人は、気に入らない
年若い奥様を嫌って、旦那ともども僻地へ飛ばした。こっわーい。

>>163
激しく同意。
私が行ってたときの支店長夫人（というか支店長夫妻）は
海外生活が長く、本当に部下を大切にしてくれていい人たちで
駐在時代は天国だった。

でも、仕事は出来なかったみたいだけど・・・

>>148
物産の駐在員の方は皆さん上品で謙虚な印象がある！！
商事は印象悪い人が多かった。
と言うより勘違いしてる威張った駐在員ばかりだった。
商社奥は交流は無かったけど、どこも垢抜けた方が多かったかな。

テリーの本だよ。「お笑い外務省(ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ）」でしたが、
読んで誰かにあげちゃった。

>>136
私ですか？今はただの主婦に成り下がってますが。
ここの人たちに言いたいのは、「現在アンタが商社で働いているわけでも
ないんだったら、ダンナの地位を鼻にかけるのはみっともない」ってことかな。
きっと否定されるんだろうけれど、みえみえだよ。
>>137
欧州某都市で暮らしていました。官僚兼国際機関職員の妻ですが、ピラミッドの
真偽にほどは知りません。>>134があまりにもうぬぼれていたものですから。
ただ、大使館員妻は完全にあなた達を見下してますよ。テリーの書いてることが
全くのウソだとは思いません。駐奥なんてそんなものよ。

「てにをは」が間違ってた。指摘される前に書いておこ。
じゃあね。皆さん。日本社会で嫌われないように！
スレ違い御免。

↑途中意味不明。

>>166
商社奥スレに来て商社奥を見下した発言、あまり感じのよいものではありませんよ。
ご自身の出身がよければ何を言ってもいいと勘違いされてる、勘違い奥かしら。

>>139
だから、僻む理由なんてないです。あなたの言葉自体が
商社妻特有のうぬぼれですよ。
あ・・・ありました。僻んでること。
日本での給与、商社の方が断然上でしょうね。
喋りすぎました。退散します。

まあまあ、
こういう人がいるからこそ、
スレも盛り上がるわけで・・・。

ははは。そだね。
鼻息荒い人がたまにきてくれないと、盛り上がらないかもね。
以後、スルーしましょ。

＞官僚兼国際機関職員の妻
大使館妻と書かずに正直に書いてらっしゃるところに好感持てます。

話かわって外交官ご子息に商社マンが多いのは何故なんでしょう？

>>１さん、ガツンと書かれて名乗んなくなっちゃった。
ﾒｰｶｰ駐妻に対してお気持ちが、よ〜くでてたんだけど。　ﾜﾗ

>>173

そのご子息達のお父上がキャリア外交官とは限りませんね。
世界中に大使館・総領事館がありますが、そこで勤務する人間の中では
ノンキャリ外交官の占める割合のほうがずっと多いです。

よって、そういう方達のご子息が、キャリア外交官になるほどの優秀さは持たないにしろ
幼少時代からの海外経験を活かして商社等への就職を目指すのはいたって自然な
ことのように思えたりもします。

でも、135さんもご自分が官僚兼国際機関職員って訳でもないのに、
わざわざ業種の違うスレまで出張してきて、お裁きを下すことも
無いんじゃないの？
私は逆に、そういうところに「うちの旦那は官僚！」っていう
鼻息の荒さを感じるなあ。

他業種奥スレまでチェックするなんて、余程まめか暇か、
あるいは「嫌よ嫌よも好きのうち」って感じですか？
実は商社奥のことが頭から離れない・・・。
それを人は「恋」と呼ぶのかも知れませんよ。

１３５タンって、可哀相な人なんだよ・・・

商社が給与が高い、というのはどうなんでしょう。
確かに平均年収は、今って450万くらいですか？、それよりは相当いいけれ
ど、都内の一等地に住んだりしますし、決して裕福といえるかどうか。
ただ、物産なんかは実家が裕福な人が多い。マンション買うにしても、実家が
1千万とか出してくれて、それで7000万くらいのマンションを買ったりする。
家は私の実家もダンナの実家も普通の家なので、共働きでようやく
一等地のマンションが買えたという次第。
同じマンションにはキャリア官僚の方もいますが、そちらは専業主婦で
家と同じマンション。その方の方がずっと裕福。
年に2回は家族で海外（欧米）旅行ですしね。

ここは実際の商社妻と外野が半々のように思えますが、
外野の方が思うほど商社（総合商社）が格段に給与が高い
とは言えないです。海外勤務もバブルと違い、家にメイドなんてついて
ないし、会社の用意する家が狭くて、結局自分達で探し、差額はこちらで
負担（ニューヨークのケースですが）。

>>135に反応してる、
>>176、>>177も、なかなかの鼻息と思われますが・・

>>178
そんなに高いと思ってないと思いますよ＜給与
特に商社はかつてほどの勢いのある産業じゃなくなってるし。

>>180
でも、原油の値段が上がって調子いいみたいですわよ。

私は学生時代からずっと付き合ってる彼が老舗商社に入ったので、
自動的に商社奥に。
本当はメーカーとかいいんじゃない？って勧めたんだけど、
彼は商社が良い、と。
なので商社奥でござい、みたいな気はさらさらない。
転勤多いのと、帰りが遅いこと、出張多いことはキツいっすね。
まぁ同年代に比べて、元気で愛想がいいかも＜旦那

メーカーだって、転勤多いし、残業は多いし、もちろん出張多いよ。
商社だけが特別ではないよ。

>>182
ウチ、転勤多くない。
駐在は要覚悟。
帰りが遅いのと出張は慣れる。

うちは出張多いけど、帰宅はそれほど遅くない・・。

今月は決算月なので、土日全部出て行ったな。
帰りは大体12時〜1時くらい。
夕飯作らなくていいから楽だけどね。

いくら昔ほどは良くないって言っても、サラリーマンの中では
商社の給与水準はトップクラスだと思いますよ。
マスコミなどにはかなわないけど、労働時間で比較すると
時給は商社のほうが良いかな？きっとね。

まぁメーカーには何ていうか高学歴じゃない方もいらっしゃるから･･･
（ここ商社奥ｽﾚですよね？叩かないでね。）
まぁ確かにサラリーマンの中ではいい方でしょうが、時給を持ち出すと
「民間」を見下す方が出てこられるから止しましょうよ。

商社の給料、全然良くないよ〜。

>>189
本当。外資証券マンとかがウラヤマスイ

時給の高い職業って何？

今日テレビで岩崎宏美が出てたけど、岩崎宏美は小学校から成城だったのね。

>>191
石、弁あたりか？
ところで、上のほうで
商船○井奥が商社奥だと言い張るって話が出てたけど
わたしも独の頃、商社マンだと言い張る住○林業男に会った事がある。
北欧に木材の買い付けに行く仕事らしいけど、
だからと言って、林業は商社じゃないだろ！！とｵﾓたよ。

>>190
外資証券って厳しいよ？
明日は無職かもしれん。

>>193
石弁とはまた安易だな。
総収入を総労働時間で割ると、さほどでもないでしょ。
よほど名門ベテランのオヤジ(爺さん）になればともかく・・・・・。
商船○井は、それでも商社的だが。貿易業の仲間？
住友×業はハウスメーカーだよね？
こういう書き方するから、またメーカーを馬鹿にすると
いわれるのでしょうけれど。

>>192
林業で思い出したけれど、木場の木材問屋娘だよね？

東海＝一部テレビ局＞物産＞商事＞＞一部新聞社＞＞＞＞商船○井
・・・住○林業は問題外

給料良くないっていいはる商社奥って、どこの商社？

>>197
東海って東京海上のこと？
物産とかの方がいいらしいが．．．
あとキー局はずっと上なのでは？

順位をつけることに、何の意味が。。
部署にもよるでしょうが。
これだからさー。

元大手総合商社総合職ＯＬで、ダンナはゼネコン勤務です。
バブル期に比べたら、商社もつまんない仕事だと思うよ。
住商はまだ肩たたきがあるのかな。

同期の男性たちは疲れ果てているか、相変わらず非常にテンション
高いかどっちかです。お給料、昔より悪くなっているんじゃないかな。

>>201
あなたは商社奥ではないでしょ？ゼネコン奥スレへどうぞ。

>>197
テレビ局は東京大阪の局で、50歳・管理職で1800万位だそうです。
どうなんでしょう。微妙な感じですが。

同じ商社奥で私より年上の方ですが社宅時代親しくしていた方が
来年、米国より戻ります。４年間、現地の小学校にお子様を入れており、
戻ってから都内のSt.Maryに入れたいそうです。
家は子供がいないので、全然分からないのですが、４年間現地にいた位
でインターナショナルスクールって入れるかどうかも不安だそう。
Googleで見てみましたが、入学基準厳しそうですし、年間二百万とも
いわれる学費も高いですね。慶応とかはもっと高いのかもしれませんが。
どなたか、お子さんをインターナショナルに入れている総合商社の奥様、
いらっしゃいますか？

>>203
なんだか身元割れそうだなｗ

>>203
弟がテレビ局ですが30半ばでその位は貰ってる
かなり激務の部署だけどね
同年代の旦那の年収は1400万程だから
給与だけみたらマスコミの方が上だと思う

>>203
よそのお宅のお子さんの学校の事なのに随分熱心ですね

>>198　鉄鋼系商社のことじゃないかしら

>>207
総合商社の鉄鋼部門は、給与は良いですけどね。

年収が商事より物産や東海の方が良いことは知っている。
物産より東海の方が「待遇」良いのも知っている。
東京の民放局が結構月収良いのも知っている
・・・しかし将来に渡って待遇良いかは疑問。
「瞬間的な」給料は良いらしい。

でもテレビ局員より商社マンの方がカッコイイです。

仕事内容からいうと、部署にもよりけりだけど
保険の代理店親父の接待をするよりは、海外出張で世界中
飛び回り、いろいろな人たちを様々な交渉をする商社のほうが良いと思う。

いいえ、汐留あたりで「業界クン」してるテレビ局員のほうがカコイィ！
商社マンでもかっこいい人いるんでしょうけど接待太りで大半は・・・

>>212
どちらもサラリーマンの中ではかなりの高収入だし
かっこ良さなんて好みなんだろうけど
商社・銀行みたく40才過ぎてからの出向や転籍が無い分
テレビ局員の方がいいような気がする

＞２１２
で、あなたはマスコミ奥でも商社奥でもなさそうですが、何奥さんでしょうか？

テレビ局員って浪人生みたいな格好しててﾅﾝﾀﾞｶﾅ･･
丸ノ内のエリートビジネスマンの方が(･∀･)ｲｲ!

>>214
別に、いいじゃない。何奥さんでも・・
商社奥について、語ってればさ。

マスコミ系は、昼と夜が逆転とか
土日は出勤っていうのがほとんどだから、家庭崩壊しそう・・・というか
こどもがかわいそうな気がする。

奥さんは、お金が良くて留守がちな亭主で楽かも〜

>>214
212です。財閥系総合商社オクです！！と、あえて子供じみているが言ってみる。

>213
出向やら転籍、ないの？>テレビ局員
子会社みたいなところも結構あると思うんだけど、そういうところへは
出向したりはしないのか？　退職後の天下り用？

>>215
局員見たことないくせに・・・
１０００万スレの書き込み見て言ってるだけで所w

TV局員はフツーに冴えないよ。
とってもエリートにゃ見えない罠ｗ
ってエリートじゃないか・・・

よくわかんないけど特にテレビ局がどうこう思ってなかったけど、
今週の新潮で、日テレがスポンサーである資生堂を怒らせて、資生堂が日テレに対し
「この３流会社が！」って怒鳴り込んだって記事を読んで
そうなの？？と驚いた。
資生堂からすればテレビ局ってそんな風に見られているのかね？

商事でも４０代とかで出向、転籍多いの？
友人の父親は、６０近くぐらいまでいたようだ。
役員でもないのに。

NHK以外はエリートじゃないよ、テレビ局員は。
でもNHKは薄給。
よっぽど出世しなきゃ高給取りにゃなれない。

>>224
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>224
NHK＝エリートとは関係ない話だが従兄弟が
NHKは現場に後から来てもいい場所が取れるし、現場での弁当も民放よりいいもの食ってる
っていじけてたｗ

>>223
以前ほどでは無いが、やっぱり40過ぎると厳しいらしい。
出向期間もどんどん短くなっているらしいし、転籍になったとたんに年収半分
なんてこともあるしね。

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　

大学の同級生が地方のテレビ局員なんだが、２０代でベンツ買ってたよ。
プロデューサーってやつらしい・・・。

ベンツなんて買おうと思えば誰でも買える罠。
アパート住まいでベンツに乗ってるﾔｼもいる。

車で、収入は見分けられないよ。

欲しい奴はローン組んででも買うからねｗ

東海にバブル期就職した男を知っているが、
何でこの会社に決めたのかと聞いたところ、
｢日本で一番給料がいい会社｣
だからだそうだ。
へ〜、商社よりいいんんだ・・・と思ったよ。

>>232
ﾂﾏﾝﾈな男だのー。

>>232
貧乏育ちだからやりがい云々よりお金に目がくらむんだねｗ

>>234
でも、お金云々よりやりがいだと言って
大卒後ミュージシャンの卵になったﾔｼもいる。
卵のまま腐ったようで、以後消息不明w
両方とも大学の同級生だけど
東海のほうが賢い人生だとｵﾓ。

駐在中の方の冠婚葬祭の贈答品について。
駐在国に郵送しています？
留守宅（知っていたら実家）に送っています？

すごい遅レスだけど、鉄鋼系商社ってどこのこと？

>>235
だけど保険屋さんだぜ？
やってることはランク下の○○火災みたいのと似たりよったり。

>236
夫婦で駐在してる方には実家に送ってる。その贈答品が何かにもよる
けど、自分が駐在してるとして「送って来られてﾓﾅｰ」と思うってことも
あるし、輸送途中の事故も有り得ないわけではないし。
単身赴任者なら迷わず留守宅に送る。
独身者が駐在先の人と駐在地で結婚する、なんてｼﾁｭｴｰｼｮﾝなら駐在先
に送るかも知れん。

>238
大手損保の取り扱う保険は、ｽｹｰﾙが違うよ。
同じ会社でも保険支払い部門の人より、営業部門の人の方が
ず〜っと派手です。

>>237
新日鉄とか川鉄なんかの商社のことかな？
川鉄は名前変わったけど、川鉄商事ってのがあった気が‥。
たしかノザキのコンビーフとかも扱ってた。

>>237
神鋼商事っつーのもあったような。コベルコの子会社。
あとイトマンを吸収した住金物産とか。

>>236
海外に発送すると関税が発生するから、実家に送った方が良いかも
（デパートから発送頼むと関税こっち払いだった）

>>241>>242
そういうことか。
総合商社でもともと鉄系が起源の会社のことかと思った。
ありがとう。

旦那が出張でいない夜
みょうにﾜｸﾜｸするのは私だけだろうか？？

繊維部門奥は少ないのかすぃら
鉄鋼はよく見かけますね

商社と限定すると、話すことも限られてくるものですね（当然か；）。
ドライな人が多くて、褒めて頂いても落としレスがあっても、どーぞご勝手に的なノリが商社だわw

ウチ、両方違います。>>繊維、鉄鋼

なんとなく賢そうな気がする。＜ここの商社奥
銀行奥スレとか（ry

>>245
うちもちがいます。>>繊維、鉄鋼

>>247
うーん、神経太くて口が達者そうな気はするけど。
あっ、誉めてるんですよ。

トーカイは３０代半ばから確定申告してるって言ってたよ。
ブッサンも？
うちはまだです。
羨ましくないけど・・たいして。

>245
ﾉｼ
ｳﾁ、繊維です。

確定申告って１５００万からだっけ？

２０００万だよー

２０００万か〜。
物産ってすごいのね・・。うちも財閥系なんだけどな。
いつになったらそんなにもらえるんだろ。（←無理っぽい。）

商社奥じゃないけど。
そんなにもらえるサラリーマンているのか・・・。
しかも、確定申告が必要って知らんかった・・・。

>>254
それは東海の話であって・・・、商社で2千万は50近くなってからだと
思う。

>>217
テレビ局に関していえば、ホントのエリート社員は普通の企業の
リーマンの勤務体系だよ。
テレビ局は社員と社外の契約が同じくらいいるけど、待遇は雲泥の差。
これは文芸春秋や新潮社など大手出版社にも言えることだけど。
マスコミ広しと言えど、最も給与が高いのが文芸春秋。
ここは社員数が特に少ないし。その少ない社員が偉い高給与だそうだ。

↑
すごい知ったふりして書いてますが、私は商事の方の奥です。
映画「Lie lie Lie」で明らかに文芸春秋社と思われる出版社が
出てきて、原作の中島らもさんがかなり前の雑誌の対談で
そんな事を言っていたので・・・。

そんな等強会城も今回の合併で
今までのように甘くはないらしい。。。

東海もらい杉。

40に乗ったら2千万は現実味が出て参ります。
伊藤忠です。

>>256
物産は30代前半で1300〜1400万くらいだから
2000万は50近くになってかってことはないと思う。
ボーナスが結構上がってるから。

I忠って社長さんN氏無給だっていってなかったっけ？（もうお代わりりになったのかしら？）
社員、役員は高給とりなんだ。

I忠さん思ったより、高給なんですね。

>>261
無給だったのは業績が悪い時で、無給で働くから
業績が上がったら億ともらう！と公言され、車はカローラで頑張りその後
億単位で収入を得たはずだったと思いますよ。違ったらスマソ。

でも昔遊んだ、忠の社員からとても支持されてた。

日本の社宅はどんな感じですか？
三井は船橋ですよね？

社宅最低。
場所も、千葉だったり、埼玉だったりだし。
広さはまあまあ、価格は安いけど・・・。
人間関係もうっとしい。
でも、２０代で結婚している人はほとんどといっていいほど、
一度は社宅に入るかな。
住●だけかもしれないけどね。

いとー中がそんなに高給とは・・。知らなかった。
女性社員（というか事務職）が多いのかな？
YAHOOの企業情報を見る限りでは、ぱっとしなかったから、正直びっくりしました。

それって額面？
手取りで言うと？

年収の話をするときは、基本的に額面じゃないかな？多分。

でも、奥としては年収って手取りでしか考えてません・・・私だけか？

私も手取りでしか考えません。でもアンケートにはうろ覚えの正しくない額面を書く。
年収って交通費入るの？入れると意味なくない？

>>270
交通費って所得税かからないから、源泉徴収表の一番左の金額には
入っていないんじゃないのかなあ？
・・いや、知らないけど。どうなんだろ。詳しい奥様、教えてください。

生活は手取りで考えるけど、振り込まれるのは財形や持ち株会などの貯金系
が引かれた後だし、転勤先なので社宅家賃なども引かれていたりと・・
なんだか訳がわからなくなるので、年収いくら？の話題（２ｃｈでしか話題に
ならないんだけど）のときには税込みで考えてしまいます。
こんな人は少数派だったのね！！失礼しました。

悪意のある書き込みが続くね。
2000万、そんなにいくかって。
この既女板はバブル世代も多いから、「商社妻」の勝ち組感が、勝者も敗者も
忘れられないのでしょうね。
実際の生活はともかく。

実際勝ち組って思ってませんが・・・あー、まあ少しは・・・

普通の短大女子大で、商社妻の座をgetというのは
バブル期には、いまでいう「勝ち組」だった。
特に偏差値が下がるほど。

<<260
それはほんとの話ですか。
お恥ずかしながら自分の夫の年収知らないもんで…
そう考えるといったいいくら位から「裕福だ」と
実感するくらいになるんでしょうねえ。

>>264
三井の社宅、千葉は船橋だけど、東京だと五反田とか狛江とかいろいろ。
でも今年から全部廃止で、借り上げに移行中。

あと、公表されている年収は新入社員も女性社員も全部含めてるから
参考にもならないよね。あえていうなら、20代前半の平均って感じ。

>>276
狛江だけ残るんでしょ？年収はおっしゃる通りですね。

>>276
世田谷の千歳船橋にもあったかな？

大学のころの友人がM物産にいる（一般職）。
実家は都内なのになぜか一人暮らしをしたから変なの…って思っていたけど
実は10歳上の上司と不倫していて、上司がアパート代15万を出してくれているらすぃ。

彼女は実は略奪婚狙いだけど、でもその上司（私も一度会ったことある）は
ただの遊びって具合だった。彼女のことも大好きだけど、でも所詮不倫なんだな、と。

そんな彼女ももうすぐ30になる…。
ﾔﾒﾄｹって行ったのに。

>>272
>>2000万、そんなにいくかって。

この部分、同意です。あまりに高給と思われているようですが
確かに給与はいいですけど、40才で2千万なんて
普通に昇進していく人でも貰えませんよ。多分バブル時代の証券会社
の年収がそのまま今総合商社にかかってる感じで・・・。

でも皆さんいい車乗ってらっしゃいますよねー。
家は中古のゴルフに6年も乗っているので、今度こそ新車が欲しいと
思ってますが、プリウスいいなぁと思ってます。

文章の解釈としては
『４０を超えると２０００ﾏｿの壁に近づく』
とも読めるが。>忠奥

商事らしき奥も５０近く（４０代後半）で２０００ﾏｿと証言しているし。>256
ｵｲ、裁判かよｗ　

夫、大阪勤務時代、宝塚市の独身寮に忠の社員からｳﾝｺを投げられてと申しておりましたわｗ

４０後半には・・とかこの先も右肩上がりに給与ってあがるのかな。
だったらいいけど（切望！）、時代が違う気もするわ。
お年寄り達と同じようにはいかないのでは？？

商社は一部のエリートを除けば、40台前半がピークだろう。
みんな住宅ローンと子供の教育費が大変だと嘆いているよ。
うちは高校まで都立に行かせる予定だけれど、なんで同僚たちは白百合だ麻布だと
大騒ぎするんだろう。
ただでさえ転勤多いから、子供を私学に入れたら単身赴任確定なのにな。

ウチは駐在以外は転勤少ない（と聞いている）。
周囲に商社奥がいないので、他の人の住宅ローンや教育費の実態は全然
分からない。
商社に限ったことではないと思うのですが、無理なローンや厳しい教育費は
最初から組まないのではないですかね、普通。
それにしても、同じ会社の奥だなぁと思う方がポツポツいらっしゃるので、
最初読んだ時は固まってしまいましたが、この頃は感動すらしています。

今週末、主人が部下ﾀﾝの結婚式に行きます。引出物、引き菓子が楽しみだﾜﾝ。

>>279
部外者ですが、不倫が多いと聞きました。素敵な人が多いから納得してしまう。
今、結婚指輪の他にもう一つ指輪をするのが流行っているということで、
その人も２つ指輪をされていましたが、これまたやらしくなく、似合っていたので、
感心しました。

>>284
ここでも報告してね！

【困った】史上最悪の引き出物【どうする？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096887087/

>279,285
私も部外者だが、煽りじゃないがこういうレスみるとなんだかなぁと思うよ。
どこの会社にだって不倫をする不届き物はいるのに、商社だけ特別のような。
あなたも主婦なら自分の旦那の会社が不倫だらけとか、不倫の人を知っているというような
書かれ方をしたら嫌〜〜な気持ちはしないのかな？

商社奥の方々、勝手に憤慨してごめんね。

日商岩井奥を心待ちにしているメーカー奥でした。

>>287
要は、部外者が商社奥はそんなに幸せじゃないのよっておとしめたいのでは？
それが負け犬の遠吠えに聞こえるということを、本人はわかっていない。

ふたつ指輪かぁ〜。
憎い事をするねｗ
さすが商社のオトコ！

それでこそ、儲けてくる男だわ、とも思うね。
社交的でタフで高給取りのオトコならさもありなん。
英雄色を好むというし。
奥もそんな旦那が好きでもあるんでしょ。
家庭的でだっさいイモ男は嫌でしょ？

>>287
なぜ日商Iワイをまってるんですか?

>291さん
部外者のうえスレ違いで申し訳ないのですが、結構前にあった商社奥のスレで
コテで名乗ってた楽しい人が居たので、また来てくれないかなぁとの思いで書きました。
その時は意図中奥のイギリス暮らしHPとかそういうのが話題になっていて、部外者が
見ていても楽しかったんです。（まぁ、HP晒し自体はあまり良いことではないと思いますが）

え〜っ！
商社の男っていいの？
ごめん！あおりじゃなくてさ・・・、商社の男ってエイズ率が高いイメージ。
常識もずれていて、人を見る目がなさそう・・・。2〜3ヶ国語しか喋れないのに
自慢されても辛いし、会話がめんどくさい。ゼミの人とか、高校の同級とか、
商社が何人かいるけど、ほとんど？？って感じなの。
不倫話はだらしなさそうだから、当然か〜って感じるし。2000万って・・・高級
なのか・・・、まあ、そこそこ？

>>284
引き出物、引き菓子も楽しみだけれど、体育会系の後輩たちのとんでもない出し物の話を
聞くほうが楽しみだったりします。

うちの近所では日銀奥がｳﾗﾔﾏｰって目で見られてる。
年収とか関係なく超えられない壁を感じるわ。

日銀は反射的にｽｺﾞﾞ〜ってなります。
横田ﾊﾟﾊﾟも元日銀ﾏﾝだよね。

うちは専門商社27才で年収700万ぐらい。
でも毎日8時帰宅で残業がほとんどないので、
深夜帰宅、休日出勤ありの商事や物産の同年齢の人と比較すると、
時間給換算では効率が良いかも知れない。

私は早く帰って来てくれて健康でニコニコしていてくれる方が
満足度高いので、このままﾏﾀ〜ﾘいくといいなぁ。

知り合いの野村證券は32才ぐらいで1ｾﾝﾏﾝの壁を超えたって言ってた。
でも、ほとんど母子家庭状態だそうです。

時給換算って・・。
同年代の（総合）商社マンは1000万を余裕で超していると思いますが・・・。
・・・まあ、いいか。
なんか悪意を感じたので、ちょっと反応してしまいました。
それから、深夜帰宅や休日出勤が必須な人ばかりではないですよ。

野村證券、1千万の壁を超えるの意外に遅いね。
32歳からグングンと伸びていくのかしら？！

>>297
297もかなり意地悪だが。
総合商社・27歳で、余裕で1000万越す。というのはモニョルな。

いや〜、別に悪意はないんだけれども……。

素で驚いたんですけど、
総合商社って27才で1千万超えるんですか？
海外駐在とかじゃなくて？

旦那の会社では駐在に行った方は、
ほとんどの方が帰国後キャッシュで
都内にマンション購入してるみたいです。

ところで>>297さんのとこはお幾つで
年収は額面おいくらぐらいなんですか？

喧嘩はやめて

結婚はみなさん早い環境でしたか？

>>298
余裕で・・というのは1000万を割らないという意味で使ったのですが
間違ったでしょうか？
でも、なんか感じ悪い２９６の書き込みに反応したくなっちゃったのよ。
今日はもう書き込みをやめて、頭を冷やしてきます〜。ごめんなさいね。

でも、もうひとつだけ言わせてね。
>>299
あなたが勝手に年齢と年収を書いただけなので、私が教えてあげる義務はないと
思うけど？あなたも実生活ではそんな失礼なこと言わないんでしょうけど、
面と向かって言われたかのごとく気分が悪いです。

２９６のどこに悪意を感じるのかわからん
P8UAN0h+のほうが刺々しく感じるのだが・・・
なんでそんなにイライラしてんの？

財閥系だと、入社5年目くらいで半分以上が1000万は超えるんじゃない？
でも、最近は業績給というシステムを取っている会社が多いから
同期でも、業績のいい部署とそうでない部署とで、年収2〜300万は変わるらしい。

>>304
いい部署ならね。半分以上、ではないでしょうけれど。
ただ、30代前半から転籍が始まっている。

8 名前：名無し 投稿日：04/07/31(土) 09:58
三井物産や三菱商事も体力が他と違うだけで、
商社の役割自体は終わってるよ。1年で激変する世界だから
04年入ってからますます痛感させられる。
実際給与下がって、想像以上の激務で土日も出勤午前様まで働かさせられて、
30代一千万説も遠い昔の話。それ信じてるアーパー女騙して関の山。
本当に頭の良いレベルの高い子にはもてないよ。
物産の部内で足の引っ張り合いでギスギスしてるし閉塞感に満ちてる。
正直言って、入社当時馬鹿にしてたメーカー勤務が羨ましい。
まじで・・これからどうなるんだろう。今はいいけど5年先がまじで怖い


9 名前：名無し 投稿日：04/07/31(土) 10:08
当方物産。商事も同じ。どこも一緒で財閥系うんぬんは幻想です。
発表されてる平均年収と大違いに給料安い、実際は人に言えないくらい。
激務で組織の中で叩かれあいながら陰湿な苛めにも耐えつつ、
だが世間では高給と勘違いされてるのでちやほやしてくれる人も
中には未だにいるので辞められない。辞めてどっかでやってける自信も
技術も資格もない。省庁や大手メーカー勤務が羨ましい。

>>306
信じられないです。
うちの旦那も財閥系Mですが、27歳くらいで年収は1000万超え。
その当時は深夜残業は当たり前でしたが、土日は完全休み。
現在は33歳で年収は1500万ほど、結婚して6年目ですが下がったことはありません。
もう中間管理職に近づいていますので、残業で22時過ぎるのは月に4〜5回。
特に、将来の不安もありませんし、財閥系商社の純利益、毎年のように
更新してるのご存知ないのですか？
第三者だってことが簡単にわかってしまいます。

追伸
そういえば、主人の後輩などには東大あたりを出ているにもかかわらず
仕事が出来なくて、毎日怒鳴られている人間もいるようです。
その方たちの未来や収入は存じません。

灯台で優秀な人は、会社員の道を選びませんよ。

商社の場合、33歳くらいで1000万が目安。（海外だと少しUP.福利厚生は銀行より悪）
銀行の場合、35歳くらいで1000万が目安。
周囲の灯台・総計・一橋などの人たちをみてて。

年収１５００万のサラリーマンって手取りどれ位なのかなー。
うちは毎月銀行に１２０万振り込まれるんだけど、額面いくらなんだろか・・

うん、手取りで知りたいね。
年収高ければ、税率もＵＰするし、かなりの額がとられてそう。

>>307
33歳で1500万って凄くないですか？よほど優秀？
うちも財閥系Ｍ20代後半だけど今は1000万弱で
33歳のときに1500万にはならない気が…
仕事できないのかしら。一応稼ぎ頭部署だけど…

中に偽者が紛れ込んでるでしょ？

>>299
物価の安い後進国に家族そろって数年駐在すると、かなり貯金できる。
アメリカやヨーロッパに行っても子供の学費が凄かったりしてあまり貯まらない。
夫婦一緒に出かけなくてはいけないことも多いので、ベビーシッター代も馬鹿にならない。
でもここ数年はテロの危険が高いので、後進国の駐在が決まると単身赴任がほとんど。
当然のように旦那は現地妻を作る・・難しいねぇ。

>>313
私も同じかんじです。今のところだいたい一本と思ってます。
でも、20代真ん中くらいから結構そのへんに近いところまで行けましたね。

・・・というか財閥系Ｍだと、うちと全く一緒。
年代も稼ぎ頭部署（Ｍが強いところ）っていうのも同じだから
以外と近いところにいるかもしれませんね。
お家で奥さんが２ｃｈやってる繋がりっていうのもどうかと思うので
あまり細かくは詮索しない様にしましょう（笑）

あと１５はどうかと思いますよ。それとも今にガッ！と上がる日がくるのかしら？
ってか、その前に転職しそうな雰囲気だけど。

314ﾀﾝも商社奥じゃないじゃん〜

＞１５はどうかと思いますよ。それとも今にガッ！と上がる日がくるのかしら？
きません。
しばらく、このまま。

＞ってか、その前に転職しそうな雰囲気だけど。
何年か前、S商の若手、いっぱい辞めたね。

今は少しいいけれど、そのS商の人がいっぱい辞めた頃
商社、収入下がっていたね。

物産奥です。今は部署によってだいぶ年収に差があると思います・・・
儲からない部署は結構大変だとおもう。

>>316 あらあら。でも身近なところで2chをしている奥さまが
いて嬉しい！財閥系商社Ｍは二つあるので違うかもしれないですね。
うちは超保守的なので転職はしないと思います。
俺は一生Ｍで頑張る、と申しております…。ちょっとは冒険して
貰いたい気もするのですが。

284ﾃﾞｽ
>>286
では週明けにでも、そちらへﾋｯｿﾘと参上したいと思います。
>>294
あのｱﾚですよね、下着姿で踊ったり、きぐるみでダンスしたり（ry.
夫はオジサンなので羽目は外さないと思いますが、酔っても絶対に
服脱ぐなよ！！と言っておきます。

辞めてでも頑張ろうと思う人は、どこででもやっていけると思う。

2000万？！
今の時代、商社ではなかなか超えられないんじゃない。
1000万まではかなり簡単に超えられるみたいだけど。
30台後半で管理職になったら、きっと頭打ちです。
ちなみに大手と言われている総合商社ですが・・・。
そんなに駐在も昔に比べて減っているし、待遇もかなり↓です。
キャッシュでマンションなんてありえない！！！！！
ごくごく一般の家庭です。
バブルのころは2000万、マンションをキャッシュとかもあったみたいだけど。

M社を辞めて現在は外資証券に勤めてる夫。33歳。年収は額面で2000ちょうどくらいかな。
M時代に比べると時間も余裕があるし、仕事も楽しそうなのがうれしい。

あーらら、良スレですね！
20代で1000万、30前半で1500万？
こんなに晒しちゃっていいの？商社奥様〜
ますます、嫌われ者になっちゃうねｗ

その代わり母子家庭なはずです。
まあ楽で良いともいえるか・・・

どなたかも書いてたけどメーカーだって、母子家庭ですよ。
しかも毎日帰りは深夜。

商社って、そんなに儲かってるんですね、こんな不景気に。
今まで、銀行・証券にむかついてたけど、考え方あらためなきゃ。

>>324
商社から外資証券に転職出来る仕事ってﾅﾆ？

＞324
証券アナリストかしら？
バックオフィスなら、その年収でも理解できますが。
どちらにしても、ビジネススクールを出てる人なら可能性はありますよね。
ＨＢＳとか、ＭＩＴとか、ＩＮＳＥＡＤなどを出ていれば。
でも、外資系証券会社にお勤めの割には少ないですよねｗ

財閥系の経理部ってどうなんでしょう？
いい部署なんでしょうか？

駐在中といっても、その家庭の状況にもよるけど
なかなかお金は貯まらないのが実情。
3人いる子どもたちは、一人は日本の私立大
一人は別の国で寮生活(高校）、
赴任国にもう一人一緒に連れてきていて
毎月教育費と、住宅ローンに追われています。

＞＞３３１
我が家もです。

これは、真偽混交ですね・・・。
商社の奥は、お金の話をするのはハシタナイと思いませんか？

ま、２Chにいる事自体、私もあなたも・・・ですが。

不倫が多いとかいうと、怒りだす人がいるのに、お金の話なら延々と・・

322ﾃﾞｽ
蛇足ですが、服脱ぐなよ！とは、彼は若かりし頃、会社の人や学生時代の
アメフト仲間の結婚式で何度も大衆の面前（宴の余興）で下着姿になって
いるので、そういう意味でｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
私は体育会の人って平気で人前で服を脱ぐという偏見を持っています・・。
失礼しました。

>333
リアルでは言わないからこそ、収入のお話とか出てくるんだと思う。

真偽混交。確かに。
でもまあ、多少年収の良いリーマンくらいなもの。1500万の話は嘘。
商社のウリは男芸者と美人OL。ああ、皆さんの飲み会に一回混ぜて
お酌をしてください。
って感じ。

>>328
316ですが、外資金融（証券）への転職話は結構きましたよ。
ディーラー、投資銀行業務等etc・・
彼の同僚も、GSやモルスタ等へ移った人もいました。
ハンターのお話によると、外資金融へ転職しやすい（向こうも望んでる）のが
大手都市銀若手や、大手商社＋大手証券の人材だそうです。
特に商社が望まれるのは、基本的に英語を仕事として使えて
潜在的能力も高い人材が多いことからだそうです。
（駄目だったらすぐに切ればいいだけだから・・・）
大規模撤退前のメリルからは誘いがすごくて迷ってたけど、あの時に動かないでよかったです。
今は結局、今やってる業務の外資に移るみたいだけど
転職した方々のお話を聞いていると、すごい好待遇（外資証券並）なのでちょっと安心。

>>338
金融業界もかなり専門知識が必要だから、商社からポーンと
飛んでも難しいと思うけどね。
外資が好待遇なのは、雇用保険やらの福利厚生部分を給料として
上乗せしてるから、のせいもある。
金銭として受け取って、後は全て自分の責任なのね。
同じ年収なら、日本企業のほうが、ずっとずっと恵まれてます。
ま、外資はサバイバー。外資のほうが向いている人もいるなり。

高収入は一瞬よ。外資渡り鳥は尻すぼみ。

たとえＭＢＡをとって外資に転職しても高収入なのは
契約した期間だけでその後はその人次第で商社以下に
なることもあるでしょう？転職した同期は確かに2000万近く
貰ってるみたいだけど残業や休日も出勤で身体がもたないようです。
外資＝高収入はほんの一握り。うちにはその力はなさそうだから
一生地道に商社だわ。

商社ってお金の良さだけじゃなくて、仕事自体やりがいがあると思う。
うちの旦那はこの1ヶ月で、北米・アジア・オセアニアと出張に行って
いろいろな交渉してきて、どんどん仕事が面白くなってるみたい（30前半）。

銀行や損保あたりと年収はかわらなくても、金融出身の私としては
絶対商社のほうが面白いと思う。

>342
出張費でマイルがじゃんじゃん貯まりそう。

>>343
当たりです。海外旅行代まではいかないけど、必ずビジネスにアップグレード
します、家族4人。

会社のものを私物化してるわけじゃん。
せめてsageて言ったら？

でも、会社がマイレージをためて利益が出るわけでもないでしょ？
うちは海外出張がなかなかない立場に今はいるから、正直「うらやましい・・」
と思うけど、まあ、いいんじゃないの？
多分自分のところもマイレージの恩恵にあずかったら「うま〜〜」と思うと
思うんだけど・・・？
それとも>>345さん、もしマイレージが「自動的に」ついてしまっても
わざわざ手続きして辞退するの？？

どこだかの有名な会社はマイレージは会社のものだっつーことで
それを個人的に使うことを許さないケースもある。
たしか次回の出張で使うんだったけ？報道されてたよね。

そうなの？失礼しました。
もし会社がそのような規約をたてているなら、もちろん従うべきですね！
・・・ちなみに夫が勤めている会社では、まだそんな規約はないようです。
そんな場合は、いただいておくのもいいのかな？？

某国駐在中/財閥系総合
元ＣＡ奥と自社内奥の派閥アリ
残り関係ない奥は一部を除き中立
元ＣＡ奥＝我が物顔し杉、気が強杉
残り関係ない奥は遠慮のわきまえがある
BY自社内奥

マイレージは仕事と個人旅行の両方で貯まるけど
圧倒的に仕事絡みで貯まったマイレージなら、考えて物を言わないと。
口は災いの元ですよ、些細な事が命取りになります。
管理職の中にはマイレージは会社のものと考える人もいるのは確かです。
夫も最近、マイレージを現金化した部下に注意を促したと話していました。

>>350
そういう考えの人は、出張でマイレージでアップグレードすることはどう考えてるんだろうね？
やっぱり使い込みと考えるのかな？
自分ならそれは許される気がしちゃうんだけれど。

マイレージの私物化は商社だけの話ではないです。
時々、新聞などでも問題になるけど
会社として何か定めているのは、出張者の少ない一部のメーカーくらい。
商社はみな暗黙の了解で、マイレージは皆家族旅行のアップグレードに利用。

20代後半で1000万前後のM勤務奥さま、30台半ばで1500は嘘ではないです。
特にエネルギー・鉄鋼関係だったら間違いないでしょう。
ボーナスが他部署と違います。
おそらく入社10年を超えたあたりから、年間500万はもらえます。
まぁ、社会保険料のアップで手取りは激増しませんが・・・。

こういうお話を嘘だと思っている方もいらっしゃいますが、真実です。

お馬鹿なレスが続くね。

あなたどこの商社よ？
３５２は正しい

あと財閥と非財閥の給与格差はない
あるとすれば部門の違いで　むしろ非財閥＞財閥　もアリ
うちは財閥

商社工作員って、１．2年前から、この類の掲示板で活躍しているよね。

商社奥は
給与面において東海より劣ることを認めている
福利厚生面においてメーカー、銀行より劣ることを認めている
海外での格付けにおいて官僚より劣ることを認めている
正直すぎて工作員にはなれませんことよ

でも、心から商社奥で良かったと思う今日この頃・・・。

もちろん禿同ですわよ、奥様

海外では、商社奥でよかったとおもってる、これ本当。
ﾒｰｶｰ奥はちょっと・・待遇ｼｮﾎﾞそうだし。

どうか、↑の人のように他業種を子馬鹿にするような人は本物の商社奥ではありませんように。
私の知っている商社奥はそんなことを言うような人じゃない、素敵な人だったな。
その人はメーカーでも待遇が良い所があることも知っていたしね。
帰国してからは連絡取り合ってないけれど

リアルでほんとにそんなことは、口にはしませんよ

＞ﾒｰｶｰ奥はちょっと・・待遇ｼｮﾎﾞそうだし。
子馬鹿にするっていうより、事実をここで書いてるだけ。
事実、結婚してすぐ海外でしたが、
自分たち2人が住んでいたマンションは、
私たちがでたあとは、某ﾒｰｶｰの所長一家がお住まいと聞いた。
そこでの商社の現地責任者は、一軒屋の邸宅が普通なのに、
ﾒｰｶｰの人たちには、ちょっと驚いたわけで。

>361
ごめん､スレ違いだけれどさっきから書いているが、
どのくらいのメーカーをご存知でそういうレスを書いているのですか？
うちもメーカーだけれど、平社員まで一軒屋でしたよ。
でも管理職の我が家はアパート住まいでした。
どこに住むかは、個人の考え方（部屋数を必要としないとか、子供は独立で夫婦のみとか）では無いでしょうか？
それをｼｮﾎﾞｲとか書かれると、いくら商社奥に良いイメージを持っていたとしても、ちょっと・・・と思ってしまいます。
ここのスレは駐在の頃から覗かせてもらっていたけれど（駐在の話が時々書かれていたので）
メーカーを蔑んで対立させたい人が居るのかと勘ぐってしまうレスがたびたび見られますね。

>>362
あなたがどちらの国にいらっしゃたのかは知りませんが、
私のいた国ではそうだったということ。
そこは、地価が高い為に、一軒屋は集合住宅に比べかなり割高という事情があって。
あくまで、私の知っているﾒｰｶｰのご家庭は、子供のために、
一軒屋にしたくても、住宅手当が安いために我慢なさっていました。
あと、ﾒｰｶｰの方々の住居は皆狭くて、
子供の学校関係の集まりを、みな私たちや、大使館の方々の住居をあてにされていました。
もちろん、恵まれているﾒｰｶｰの方々もいることは、容易に想像できます。
自分の知っている範囲では、ｼｮﾎﾞｲと思ったことは事実です。

蔑むと書かれていますが、少し被害妄想が過ぎませんか？

メーカーの方の被害妄想もあると思うな。私、赴任先のお茶会で「ここの
ヒエラルキーは、大使館関係＞商社＞金融＞メーカーなのよ」って
メーカー奥に言われた。私は商社奥ですがそんなヒエラルキーを意識したこと
はないですよ。

赴任先のお茶会・・・今時そんな行事を行っている人いませんよ。
50代後半ぐらいになっても日本に戻ってこれない奥様方なら
自主的にやってるみたいですけどね・・・

赴任先でお茶しないんですか？びっくり。

商社妻のお茶会は、どこもまだやってると思いますが・・・
違うの〜？

あっ、私は商社奥様しゃないけど、アメリカで一緒だった商社奥様やメーカーの奥様方
結構大変だと聞きましたわよ。

メーカー奥ですが、まずパーティ自体面倒でした。
一軒家は、これは必然。金銭的には別に困らないし、ただ商社奥はじめ
プライドの塊みたいな方々をかわすのに、質素な雰囲気にしていました。
ヒエラルキーですか・・・。商社奥は、ご主人の部下を自分の部下のように
顎で使って、顰蹙かってましたよ。お茶会など行かずとも、向こうに
友人もいますし、いいかな〜と少し浮いてる存在でした。

商社・・・、そろそろ生き残りをかけて、しなければいけないことも
あるのでは？友人も、商社で仕事のできる方もいますが、口ほどにも
ない方もいます。でも、奥の前では風呂敷を広げていたりしてｲﾀｲ事
ありますよ。

スーフリを彩った女たち　
　　　　　●・・スーフリキャンペーンガール　○・・・幹部スタッフ　▲・・・ミスキャンパスパークに掲載
●塚 原 綾 香（学習院大学法学部三年）　▲
●小 湟 祐 子（学習院大学法学部三年）芸名吉 岡 ゆ う こ　デジドルネットに登録グラビア女。http://www1.digidol.net/www1/digidol/php/ca_list.php
●今 村 貴 絵（慶応義塾大学理工学部四年）
●東 紗 千 子（慶応義塾大学四年）・・・ＳＦＣ（湘南藤沢）総合政策？環境情報？(Cancam読者モデル)　本来なら今春卒業済のはず
●藤 村 伊 勢（慶應義塾大学四年）・・・文学部、ＴＢＳ系列放送局女子アナ内定（０５年にブラウン管登場）
●亀 井 京 子（聖心女子大学四年）・・・文学部、CanCam読者モデルＴＶ東京女子アナ内定（０５年にブラウン管登場）　▲
●浅 見 理 沙（フェリス女学院大学）・・・音楽部（千葉テレビに出演。タレントしてる模様）　元千葉テレビなりギャル
●蜂 矢 真 代（恵泉女子大学三年）・・・学部どこ？CanCam読者モデル　（芸名はちや真代　スパイス所属。湘南ミルキーズ一員。タレントしてる模様）
●長 谷 部 茜（青山学院大学三年）・・・学部どこ？
●妹 尾 愛 美（神戸女学院文学部三年）
●野 々 村 あ すみ（愛知学院大学三年）
●光 成 遥 香（成蹊大学三年）・・・学部どこ？
●稲 井 志保美（青山学院女子短期大学家政科）今春卒業　CanCam読者モデル　▲
●竹 村 優 香（立教大学文学部三年）・・・アナウンサー志望
○谷 浦 ありさ（通称ariringo、神戸女学院大学四年？）・・・女性スタッフ　文学部？名前は漢字表記かも。
○山 田 由 佳(椙山女学園大学）…女性スタッフ
△荒 舘 順 子（東京女子大学　現代文化？）…03年3/18卒業　公判で実名が挙がった唯一の女性スタッフ　なくとも4年間ギャルズ

>>368
ちゃんと前レス読んで下さいよ。「ヒエラルキー」と言ったのはメーカー奥様
で、私は全然意識してませんって言いたかったんですけど。

友人も、商社で仕事のできる方もいますが、口ほどにも
ない方もいます。＞そんなの内部にいれば夫に聞かなくてもわかります。

商社奥の世界って香ばしくて楽しいわ。もっと教えて下さい。
私の周りは医者弁護士官僚研究者公務員・・と公的職業ばかり
なんです。（父も旦那も親戚も）旧通産の官僚だった叔父が
一番、派手というか香ばしいお話（海外赴任）があったなぁ。
叔母さんが言うには「サラリーマンの奥様たちの世界って本当に
恐ろしいのよォ〜」とげらげら笑いながら面白おかしく母に喋ってたな。
ま、本当は海外駐在じゃでかい顔してんの官僚なんでしょ？？よく知らな
いけど。昔とは違うんでしょうか？懐かしいな、エルメスのスカーフとか
をよくお土産でもらったけど「こんなダサいハンカチ要らない！」
って思ったのが懐かしい・・

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官（国立研究所含）　日銀
・・・・・・・・・・・エリートライン・・・・・・・・・・・・・・・・
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
５　その他多勢
・優良企業とは？
インフラ本社（東大なら幹部候補）や、大手マスコミ（人気絶大）など？
☆学歴条件・・東大京大原則。一橋東工医科歯科阪大も可。ロンダ一切不可。

望ましい不可価値
・父親が同じレベルの学歴職業、または堅い職業で資産がある実家の出身。
・妻が一定以上の学歴職業、容姿、実家であること。

エリスレより。商社銀行について
641 ：可愛い奥様 ：04/10/09 16:43:37 ID:8D10YLTM
>私の偏見かもしれませんが、短大卒などで上には上がいるということを
>よく分かってない方々が一般職として商社・銀行などに入り、
>職場結婚なさる例が多いからなのではないかと推測しています。

まあそうなのかなー。
短大でも実家の環境とか本人の認識で色々でしょうけどね。

自信がありすぎ銀行商社奥は、銀行員や商社の奥さんになった事が
「想像していた最高に成功した自分」なのかなぁ。

あと奥が自信を持ちすぎてしまうのに、
旦那さんがいいかっこしぃなのかもとも思うんです。

奥さんに弱いとこやかっこわるいとこはあんまりみせないとか。

「T銀行はうちの銀行よりリストラはあるし、給料も悪いし…云々」
って言ってる人がいて驚いたよ〜。
その人の旦那さんは今、話題のとこだし。
多分、旦那さんが奥さんにそんな風に言ってるんだろうなと思います。

銀行奥スレでも「夫はやりがいを持って銀行員やってまっす！」
みたいなレスがあって。
仕事していたら、やりがいを感じるときも疑問や葛藤を抱くときも
あると思うのですが。
あんまりその職業への負の感情は話さない男の奥が
ちょっとおかしいのかもしれない。。

>>372さん
って・・・意地悪？

>>372
あえて釣られ。実は官僚の方々も、天下り先が暗いとヒサーンですよ。
「エリート奥」スレでみる３７３のランキングも、ごく一部のお話。
みなさん、ご本人ではなくお友達の話をしに来てるみたいだけど。

そうはいっても、東大卒官僚でヒサーン、といったらもう良い職業はないぞ。

＞医者弁護士官僚研究者公務員・・と公的職業ばかり

＞１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
＞２　医師　検察・弁護士　大学教員　
＞３　キャリア技官（国立研究所含）　日銀

ここらへんで、灯台兄弟なら良しとしないとね。

レス伸びてるなー

＞みなさん、ご本人ではなくお友達の話をしに来てるみたいだけど。
同意　また聞きの話は面白くねぇわ

知る限り　製薬、自動車あたりだったら、海外での待遇良い　＞メーカー
家電、化学系もよかったような

>>375
いえいえ。純粋に楽しみにしてるの。もう今は海外の時代じゃないので
香ばしい話は少ないかもしれませんが・・
商社が面白かったのも「海外」がステータスあった時代だからでしょ？
横文字使って世界を飛び回る・・ということに日本人が憧れを持って
いた時代のブランド（商社、航空など）の話って楽しいわぁ。
今ってもうそういうノリなくなってしまいましたね。

では何の時代？
どめ？
どうぞ心ゆくまで商社奥の世界をお楽しみ下さい。

>>372が一番香ばしい・・と思うのは私だけでしょうか？

>>379　年がばれますね。
待遇？他人の芝は青い。
大使関係者も恐ろしいと思うが。

周囲を見回してもそこそこ大手なら待遇は商社と変わらないと
思うのが本音

商社の年収の良さは、正直なところ外には出にくいです。
なぜかというと、接待をしまくっている製鉄会社や電力会社
自動車メーカーなどよりも遥かに良いから。

でもまあ、大手の金融上位各社と大体同じだね。
商社マンセになるほどは、良くないと思われ。

別に他業界と比べても意味ないしね。

659 名前：可愛い奥様 ：04/10/11 21:58:52 ID:/tNzr5vT
年収話が別スレであるので
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

このHP製作者は、経団連の資料を使って作ったそうな。
真偽はいかが？
うそー、もっと高い低いはあるでしょうけれど、全体的に
まあまあ信頼しています。

>>387
こういうデータほど、あてにならないものはないということは
社会人経験のある人なら、誰でも思い当たる節があるのでは？

>>388
同意。その業界ならではの旨みは内部の人しか知らない。

その業界ならではの辛さもね。

社内結婚した奥様、もう、最低。
うちの社宅が社内OL派、CA派、その他で分かれてます。
元社内OLさんは、商社マンと結婚することが目標だったみたいで、
その目標を果たして、自信満々！！！
CAもいじわるかもしれませんね。
我が家は社宅でもめずらしく共働きなのですが、奥様付き合いには
悩まされています・・・。

旦那様を愛していますか？

ﾘｱﾙで聞けないのでｗ

>元社内OLさんは、商社マンと結婚することが目標だったみたいで、
>その目標を果たして、自信満々！！！

こういう玉の輿妻は最悪ですよね。
なんとか周りの足を引っ張って自分がすごいといいたいようだが・・実はｗ

メーカー勤務の父親の取引の関係でコネで商社に入社した一般職の
女性は多いと聞くのですが、例えばそういった彼女達が社内結婚で
商社マンと結婚した場合、メーカー勤務の父親がいる実家を
恥ながら生活しなくてはいけないのですか？
なんだか商社マンの妻って、夫自慢ももちろんのこと実家自慢も
凄そうなかんじがして。
>363みたいな人が周りにいると、メーカー勤務の父親ですなんて
馬鹿にされるのかな〜なんて思ってしまう。

外資奥でよかった・・マンド草ーな奥様関係はまったくなし。

>>395
結局日系企業に舞い戻るケースが多いので、つかの間の休息を。

>>394
すいません、ちょこっと、被害妄想はいってませんか？

待遇のよいメーカーの方が、
商社の待遇悪い、ｼｮﾎﾞｲ　と思う方だって、
十分いらっしゃるでしょう。

あと、
重要な取引先のメーカーなので、コネでとったんでしょう。
かえって、腫れ物を扱うように大事にされるかもしれません。
そういういましたよ、昔のことですが。
冬にはものすごい毛皮着て、運転手つきの車で送り迎えされていました。
仕事は普通にこなしてたそうです、噂ですけどね。

＞＞394さん
メーカー勤務の父親がいる実家を恥じる？
そんなことはないと思いますよ。
私の同期（自分も含め）は、お父様が一流メーカーの役員以上であることが
多かったので、そう恥ずかしそうではなかったです。
もちろんコネはメーカーだけでなく、いろいろな企業でありますけど。
中には当時騒がれていた皇太子妃候補の人も何人かいました。歳がばれますね；
（さすがにそういう人のお父様はメーカー勤務ではなかったか...）
私は父に「商社マンとは結婚しない方がいい」と言われていたのに
商社奥になっていました。　
父の予言通りの苦労をして、今になって反対された理由が理解できました...

>>397
メーカー側が商社はｼｮﾎﾞｲというような発言していますでしょうか？
ご自分達はメーカーに対してそういう発言をしていて、それに対して
反対意見をいうと「被害妄想」と一笑してしまうのはどうかな？と思います。

商社だってピンきりあるように、メーカーだってピンきり有ります。
それを業種を一括りに言っていることに無理があるのではないでしょうか？

そういう発言されるあなたを代表として「商社奥はいじわるだ」ってレッテルを貼られるのは
あなただって不本意じゃありませんか？

私は、商社を受けようと思ったんですが、
父親に反対されて、銀行に入りました。
商社はやめとけ、と。
転勤あるから、海外点々とするから、と。ひとりっこなもんで。
何故か今は商社奥でございますｗ

商社一般職OLさんって、コネと顔が決めてで採用されてるんでしょ。
少なくとも、社内ではそういう認識だったはず。
それに社内結婚で寿退社が商社OLのステイタスみたいなところがあるから、
結婚前も結婚後も、ダンナの浮気、もろもろ、見てみぬふり。
その根性おみそれします・・・。

そんなに商社奥って、羨望の的なの？

ﾒｰｶｰ研究者奥・都銀奥・ﾉﾑﾗ奥・商社奥・製薬奥などなど
駐妻時代に、子を通して家族ぐるみの濃い付き合いもあったけれど、
別に、住んでる家の大きさも似たようなものだったし、ｴﾘｱも似たようなところ。
ﾊﾞｹｰｼｮﾝの話・買い物の話・子の学校の話・家庭の話・・・皆普通だったけどなぁ。
まっ、ｽｺﾞｲ〜〜って、羨望の的な方は皆無＜知らなかっただけか（ｗ

そんな私は外資奥＠非金融

べつに世間ではそんなにステイタスではないよ。
商社OLの同期の間だけだとおもうけど、
社内結婚、寿退社がステイタスなのは。

国から給料を貰う立場から、結婚後、民間の保険証を持ち福利厚生にあずかる
立場に変わった奥です。
私が知らないだけかもしれませんが、民間は全般的に恵まれているように思う。
業種を問わず。もちろん国には国の良さがあるんだけど。

最近は社内結婚してもやめなくて良くなったから、結構続けてる人多いし。

人気職業の平均的頭脳レベル

東大経　事務系キャリア官僚
京大法　大手渉外事務所弁護士
東大京大各学部　東大京大教授
−−−−東大京大生の憧れの職業−−−−

一橋経　戦略コンサルティング
一橋商　外資証券・フロント
阪大法　裁判官
山梨医　★医者★
慶應法　検察
早稲法　弁護士（大手渉外除く）
慶應経　大手商社
慶應経　電通・博報堂
早稲文　キー局
−−−−一橋地底早慶生の憧れの職業−−−−

駅弁工　パイロット
立教文　ＪＴＢ（人気企業ランキング１位）
有名女子大　国内系客室乗務員（スッチー）
−−−−駅弁マーチ有名女子大の憧れの職業−−−−

ＰＬ学園　プロ野球選手
国見高　Ｊリーガー
日出女子　モー娘
堀越中退　ジャニーズ
−−−−高卒・中卒の憧れの職業−−−−

>405
ていうか最近、一般職って採用してるの？

>>407
採用は毎年数十人してる。
でも、ほとんどがコネ入社で取引先の重役令嬢が多い。

商社奥様にあこがれますよ〜。


by官僚奥

>>406
お宅、山梨医なんでつか？ｗよりによってなんでそんな大学が入ってるの？ｗ

2ch的人気職業の平均的頭脳レベル　　　　→実際レベルの上位層の感覚（つぶやき）

東大経　事務系キャリア官僚　　　　→一流企業会社員（でも一応、各業種トップ）
京大法　大手渉外事務所弁護士　　　→裁判官（パートナーにはなれないなら、堅実に）
東大京大各学部　東大京大教授　　　→どこかの大学教員（母校は厳しい）
−−−−東大京大生の憧れの職業−　−☆☆☆☆☆☆☆現実ライン☆☆☆☆☆☆☆

一橋経　戦略コンサルティング　　　→上位日系銀行（銀行は腐っても鯛？）
一橋商　外資証券・フロント　　　　→上位日系証券（個人営業は避けたい）
阪大法　裁判官　　　　　　　　　　→街の弁護士（地元で生きて行く・・・か？）
山梨医　医者　　　　　　　　　　　→田舎勤務医（婆ちゃんと看護婦にはモテモテ）
慶應法　検察　　　　　　　　　　　→一部上場企業の無名会社（無念）
早稲法　弁護士（大手渉外除く）　　→一部上場企業の無名会社（無念）
慶應経　大手商社　　　　　　　　　→専門商社（これでも商社だぞ！）
慶應経　電通・博報堂　　　　　　　→マスコミ各子会社（本体へのコンプむんむん）
早稲文　キー局　　　　　　　　　　→地方局か弱小出版（草の根の主張を）
−−−一橋地底早慶生の憧れの職業　☆☆☆☆現実ライン☆☆☆☆☆☆☆

駅弁工　パイロット　　　　　　　　　　　→大企業SE（こんなもんでしょ）
立教文　ＪＴＢ（人気企業ランキング１位）→大手企業子会社の子会社採用（うーん）
有名女子大　国内系客室乗務員（スッチー）→金融OL・アパレル販売（結婚が命ね）
−−−−駅弁マーチ有名女子大の憧れの職業☆☆☆☆☆現実ライン☆☆☆☆

バブル期以外なら、実際は左手が超トップ、右手が上位になると思われる。

なんかすごいね、このスレ。
商社奥でなくて、本当によかった！

>>412
どうして？
商社奥で良かったって言う意見が圧倒的に多いと思うけど・・・。

だって、こんなにピリピリしてるし、お金の話ばっかだし。
奥同士付き合ってても、気の休まる時ないんだろうなｗ

商社奥であることの後悔しています・・・。
それもあるから共働きをやめられない。
商社奥であるよりも現役社会人の方がまだまし。
商社奥でよかったっていう人にどこがいいのか教えてほしいです。
ちなみにダンナは財閥系商社ですが。

「よかった〜」とも思わないけど、「まちがった〜」とも思いませんが。
いたって普通に暮らしています。
まわりの同僚奥様も、いい方ばかり・・・まあ、そんなに濃厚なお付き合いは
していませんが。
私の夫も財閥系です。
会社や部署の雰囲気や住んでいる場所（社宅とか・・）によって、違うのかもしれませんね。

財閥系といえども、将来も知れてるし。
40代後半から関連会社出向・・・。
給料もいいといっても所詮サラリーマン。
海外赴任も減少傾向。
ダンナは殺人的に忙しいし。
社宅は田舎。商社奥の微妙な人間関係。
いじわる、見栄っ張りな商社奥多いし。
どこがいいの〜〜？！
商社奥のよいところについて説得力のある意見を伺いたいです。

大手商社は収入いいけど、出向する年齢になったら、収入激減するの？

商社マンとは何かと飲み会で知り合うことが
多く、商社マンとの飲み会はとにかく楽しかった。
私が飲み会した人は商事が多かったけど東大出身がほとんどだった。
とにかく口がうまいし、ルックスもいい人が多い。遊び相手には最高!!
でも、結婚相手ではないなといつも思ってた。あまり心底信用できない感じだった。
しかも社内では妻以外に彼女かいるのが普通と聞いたことも。

「商」社だから、「商」だから、実際の金周りや環境以上に
自分を良く見せるのが、きっとお約束。
「いやあ貧乏で」といいつつお金を隠し持っているよりは
感じがいいと思われ。

駐在していた頃、商社奥は人付き合いが上手な人が多かったから、
表立って嫌な顔はしないけれど、おっとりしているメーカー奥に比べて
ランクづけしたがる人が多かった気がする。
お友達だったＩ忠奥は、ｺｯｿﾘと「ここではうちが一番下だから・・・」と言っていて、
そう思いながら何年か過ごすのも可哀相だなぁと思った。

>>419
>しかも社内では妻以外に彼女かいるのが普通と聞いたことも。

普通って…そんなわけないでしょ。あなたのような人が「商社マン
って皆不倫してるのよ〜」とか噂を流すのでしょうね。

商社奥、確かに序列に敏感。
相手が（相手の旦那も）自分より、優れているか劣っているか？強いか弱いか？
社会的地位（そこから推察できる学歴も）の上下。
さっと判断する。
でも、その中で結構上手くやってゆくというか、適応性もある。色々な人とやってゆける。
あと、人を助けたり助けられたりにも平気。面倒がらない。
大変な長所だと思う。

私の知るメーカー奥は、50歳になっても女友達スレの如く「縁を切る」だの
やっている。逆に言えば、それだけおっとりした社会なんだと思う。
メーカー奥、おっとりしているけれど、ところどころ微妙な地雷がある。

3連休明け、のーんびりしてたらこのスレ見つけちゃいました。
おもしろ〜〜い。
駐在より帰国して3ヶ月。ここに書かれていることあたらずと言えども、かな？
うちでは、大使館のかたは別格。あとは総合商社、大手メーカー、専門商社、中小メーカー、永住組、ってヒエラルキーは
確かにありました。
仲良くなるのと別だと思いましたが。

確かに商社マンは勘違い、社会人デビュー、
下半身に中心の思考っていう人が多いよね。
社内恋愛しておきながら、外にも彼女が・・・っていう人もいるしね。
まっ、社内恋愛中の同僚彼女は見てみぬふり。
だから、余計に調子に乗るのかも。
ダンナとは学生時代からの付き合いですが、
やっぱり入社して浮気しましたよ。結婚前ですがね。
朱に交われば・・・ではないけど、
浮気の理由が「周りの同期もやってるし・・・」だと。
東大だし、外見からしてもモテルことはないだろうと思っていたのですが。
商社マンっていうカテゴリーが勘違いさせてるのかな。
所詮サラリーマンなのに。

駐在中、日本出張中に上司が急死。その事後処理中になぜか人生のむなしさを感じ
若い子と不倫。
できちゃって奥さんと離婚（子供なし）。新しい奥さんと子供つれて駐在先にもどってきたという
とてもドラマなM商社マンがいました。
下半身なのか逆に真面目すいるのか？どっちなんでしょう。この場合。

>>417
亀ですが
商社奥のよいところって何でしょうね〜。わからない。
あまり悲観的にならなくていいんじゃないのかな。
負の心境の経緯はわかりませんが、旦那さんに対しては
「結婚してやった」「海外まで一緒に行ってやった」
くらいでいいと思うよ。'`,､('∀`) '`,､ ｱﾊﾊ

商社に限らず、人それぞれの人生だと思うけど
私的には商社マンである夫と結婚して良かったって思ってる。

もちろん、収入の良さもあるけれど
世間一般にあふれかえっているダササがない。
まぁ、浮気や不倫の一つ二つは仕方ないとも思う。
はたから見ても、センスがよくかっこよいと思うし（笑）。

それでも、家庭をとても大切にしてくれているし
駐在で美味しい思いもさせてもらっているし、今の部署の先輩上司を見ても
出向している人はほとんどいない美味しい部署なので・・・
まぁ、先のことはわかりませんが、きわめて幸せな生活を送らせていただいてます。

うん。
会社の若手でも、まず第一印象で、ゲッ！ってヤツはいない。
それは見事だと思う。

うそ〜〜。いる！！東大のおたく、小デブ。でも年上彼女はいるらしい。

私も！
（極めてはいませんが）普通に幸せな生活を送らせていただいてます。
それぞれ状況も違うと思うので、>>417さんが「商社奥いや！」と思うのも
事情があるとは思いますが、「いいところが全くない」とはおっしゃらないで〜

いいところが全くないって言い切る奥さんは、きっと誰と結婚しても
不平不満を言うタイプ、ご主人がかわいそう・・・。

>>432
あ、ごめんなさい。
>>417さんは「全く」ないという言い方はしていらっしゃいませんでした。
私の勝手な意訳です・・。

商社にしても金融にしてもメーカーにしても、そのほか何の職業でも
社会人デビューで異性漁りは痛い。
とくにここの大手総合商社に入るような大学の人たちなら（例・東大男）
学生時代に本命の彼女がいないなんて、モテナイ君。
何のかの言って、バランス取れた人は男女ともに、早く売れてゆく。
そして意外と浮気をせず、相手を大事にするよね。

商社マンって別にふつ〜〜の会社員じゃん。
商社奥ですって自慢できるようなものではないと思う。
たまたま結婚した人の職業が商社だったというだけじゃないの？
少なくとも私はそういう認識。

>435
何か文章の前半と後半が矛盾してる気がする。
「自慢に値する職業の旦那を、たまたまでなく意識してｹﾞﾄした人」だけが
自慢していいとかって認識なのか？

>>435
そ〜ですよ。普通の会社員です。
だから普通な幸せ生活を送っているんですけど。

商社マンを狙って結婚する人もどこかにいるのかもしれませんが
そんなこと語った人、ここにはいないですよね？
皆、結婚した人の職業がたまたま商社マンだったのでは？
まあ、商社に勤めてばりばり働く夫というのも魅力のひとつかもしれませんね。
（銀行に・・・でも、教育機関に・・でもいいんだけど！）

で、>>435さんは、何が気に入らないのでしょうか？
商社奥になって後悔している・・との書き込みに
「いいところもありますよ」との前向きのレス。
そのお返事が
＞＞商社奥ですって自慢できるようなものではないと思う。
とは？自慢してましたっけ？

>>437
この書き方だと、意地悪じゃって感じる人もいる。
もう少しオブラートに包めませんか？

ばりばり働くのは、職業は何でもいいよね？

商社奥なんてださい。医者奥の方がいいね

>>438
はい。なんでもいいです。
他意は全く全くなかったのですが・・。ごめんなさい。
（商社以外で相対しそうなもの2種類挙げたつもりでした。）

>439
そお？
よいではないか商社奥。
と外野の石妻が言ってみる。

駐在先での序列とか気にしてる社宅内の商社奥を見ていて、
商社奥であることにステイタスを感じている奥様が多いな〜と
日々感じています。
旦那の会社なんて、なんでもいいじゃん。
だって商社に勤めているのは自分じゃないしね。
私自身は学生時代に恋愛した人が商社に入ったというだけ。
商社奥なんてステイタスもないし、普通の主婦でしょと
言われたら、反論しているところが、ステイタスを感じているように
見えます・・・。

>423
あの、私は別に商社奥を褒めたつもりは無いんですけど、
メーカー奥を卑下なさる辺り、お気をつけになったほうが・・・

>>423
>>443
卑下していないと思うが。

>423の下3行は卑下しているって言うんだけれど・・
50歳に「なっても」、とか「女友達のスレの如く」とかって商社の間では
誉め言葉なのですかね

商社奥ってデリカシーが無さ過ぎるのか？
それとも一部の特殊な人が何度も発言されているのか？
荒れそうなスレなのに発言をわざわざageてるのも不思議。

私は個人的に、男は浮気はできる状況ならしたってべつにいいと思う派。
社会的地位を危ぶませるような真似をする女は選んじゃいけないから
相手は慎重に選ばないといけないけど、基本姿勢は容認派。
自分はめんどいし女の浮気はメリットもないからからしないけど。

商社奥ってここで散々語ってる割に
40代後半からの出向話には無反応なのはどうして？
出向後「商社の子会社奥」になるのが耐えられないのかな？
これは銀行奥にも言える事だけどね。。。

>>446
う〜ん、でもね、商社ってバツいち、バツに、いますよね。
あなたは捨てられない？

ここ読んで、これだけやっかむ人がいるのに、感心しました。

>447
単に若い方が多くてよくﾜｶﾗﾝのでわ？奥もかつては商社にお勤めなんて
方なら色々見聞きされてるかも知れないけど、そうじゃなければ全く
ﾜｶﾗﾝ話でしょう。
しかし、出向、出向って言うけど、出向があるのは商社＆銀行だけ？
「勤務先が変わりました」の葉書、結構メーカーの方からも頂くんだけど。

>>447
ほとんどが出向でしょ。
定年まで本社に残れるのは数えるほど。
関連会社や子会社に出向、もしくは転職でしょ。
自分のところは関係ないと言っているなら、
きっと大きな間違いでしょ。
旦那は本当のところ隠してるんじゃない。

RmMImCRp<さん、

私は、別にいじわるだというレッテルを貼られても、自分たちの待遇をｼｮﾎﾞｲと言われても、
別に気にならないので、「被害妄想」と一笑に付すようなことを言ってしまって・・・・
メーカーさんでもいろいろなのに、ｼｮﾎﾞｲ待遇と言われて、
不快に思われる方もいらっしゃるかもしれないのに。

このスレに、商社奥が、メーカーの待遇をｼｮﾎﾞｲと書かれていますが、
私自身、今の今まで、そのように思ったことはありません。

でも、被害妄想と一笑に付したことは、間違いありません。
不快に思われた方、申し訳ありませんでした、お詫びいたします。
ごめんなさい。

トヨタとかね。
いいと思いますけどね。
大きな分類上での商社なり、メーカーだと思いますよ。
そのへん、みんな理解した上で書き込んでいると思いますがね。
あまり本気で怒る必要ないと思いますよ＜メーカー奥

外資や非上場ベンチャーを含めた給与ランキングって見てみたいなあ。
知人（外資IT)は30歳にして年収2500万〜3000万だったらしい。

ID:HzyNvrUxさん、銀行員の関係者なのですか？
元気なお言葉遣いをなさるのですね。

>970 ：可愛い奥様 ：04/10/12 18:41:58 ID:HzyNvrUx
>>>969
>銀行が嫌いなのがよくわかったから、自分の金庫に
>お金しまっときなよ。ね？
>で、自分の裁量で為替だの投信だの株だので運用しな。
>このご時世、定期預金でも、増えずとも、減ってないでしょ？
>それがいかにすごいことが、身をもってわかるでしょう。
>デフレで物の価値がこれだけ暴落してるのに、元本割れはなし。
>税金で補填している部分もあるが、銀行もギリギリで踏ん張っている
>という点もお忘れなく。
>まぁ、あんたは頭がいいんだろうから、外銀にでも外貨で預けな。

>>455
話す相手に合わせますから。
あなたは言葉使いは丁寧なようでも、行ってる事は相当
辛辣ですよ。

言ってる　に訂正。

CqgEch2Sは商社奥ではない

財閥系です。皆さん、冬のボーナスってどれくらい？部署、支店によって
違うと思いますが・・・儲かってる部署の方は？エネルギー、鉄鋼かな？

メーカーでもトヨタ、ホンダあたりの総合職に聞くと、
認めているのは物産・商事くらいだよ。
住…とか伊…とかだともうプッという感じ。
バブル期も終わって、今はそういう時勢なんだよね。
あ、奥様方はどうだか知りませんけどね。

>398
貴方の説明だと、父親がメーカー勤務でもそれが一流会社でないと
やっぱり肩身が狭そうですね。。。

>>458
何を根拠に？
旦那は財閥系商社勤務だけど、主婦ではないので、
商社奥には入らないのかしら？

>460
う〜ん、世間知らずの奥様方ならともかく、一流企業の総合職とも
あろう方が、内々での会話ではありましょうが「プッって感じ」ですか・・・。
そう言われて然るべきかどうかは別として、少々、如何なものか感が
ありますね。（ﾈﾀでないならｗ）
まあ、そういう方が居られるとして、きっとお若い方なんでしょうが、
祇園精舎の鐘の声でも聞かれた方が将来の為にはよろしいかもね。

＞462
財閥系？専門？部外者？なんでもいいのですけど、今日はあばれすぎよ？
共稼ぎとおっしゃったわりには、随分時間があるのね〜。

商社奥のプライドが、一番高いと思いまする。
小学校の初お茶会で、突然、私の主人はM物産とおたけびをあげたHさん
だけどその右横に座っていたのは、帰国したばかりの外交官キャリア奥だし、
左が民主の若手代議士夫人。その後このおふたりが、彼女の執拗ないじめにあわれた
のは、皆が、瞬時に予想したことでした。

>>465
似た者同士、ってかんじもするわ。
ｺﾜｰ

商社奥、一人大暴れ状態でしたよ。みんな泣き寝入り。
チャンピオンです。商社奥ばんざい

それは、商社奥だから、なのか
その人が個人的に痛かったのか
わからんけどなー。

>>465
ん？Hさんが代議士奥と外交官奥をいじめてたって事？

>468
後者よ
他の親切な商社奥は　なだめていたし
他業種の奥様の評価通り、商社奥は人助けに労力を厭いませんから
ﾜﾃｸｼは離婚すればぁ？と思いつつROMっていたけどね

Mでも有名な方らしいので、あえてカキコしてみました。
旦那との結婚時に、社内で大立ち回りを演じたそうです

あのー、突然ですが、先日娘の中学で「イジメはどこにでもある」と言った昭和４０年生まれの人がいました。
その後、学校でイジメが流行ったのです。
イジメというのは流行る前は、今学校であれば「イジメ」と思う行為をやってもイジメと思わず、
「嫌がらせ」とか「泣かせる」とか「からかい」と考え、イジメとは思わず、
イジメが流行った昭和60年前後のとき、イジメという言葉がどんな状態のものを指すのかが分からず、
具体的な状況が浮かんでこなかったと思うんですが…。
よく聞いてみると、卒業リンチをやって、それからイジメはどこにでもある、と思ったそうです。
理由はどうあれ、自分の不満を問答無用でぶつけるのは悪いことですよね。
昭和４０年前半生まれの人の育てた子供は要注意ですよ。
一人いただけでも、全然だめです。気をつけて。矯正しないと…。

古い話ですみませんが、
M商事のカレーライス事件。M物産のプラカード事件。
覚えている方いらっしゃいますかー。
最新の事件も募集しまーす。

メンヘルな奥は業種問わずいますからねぇ。

ボーダーっぽいねぇ・・その商社奥さん。

こんな基本中の基本の話もしらないで、きちゃだめですよ474 さん

いじめはどこにでもありますよ。

>>昭和４０年前半生まれの人の育てた子供は要注意ですよ。
それっていじめっぽい偏見じゃないの？サンプル数一人だけでしょ？

４７７の人。昭和何年生まれ？
３０年代生まれの人じゃないと、この感覚はわからないのかな…。

ここも妙な人ばっかだよｗ

たとえば、リストラ自殺しちゃう商社マンいるじゃあないですか。
でも人は、職を失ったくらいで死ぬでしょうか？
あくまで推測ではありますが、今までかわいがってきた＆かばってきた部下たち
が、ある日突然手のひらを返したように、あいさつもしない、目もあわせない
。人は、そうゆうことに耐え切れなくて、死んでしまうのではないでしょうか

ここみてると、商社もなかなかｼｮﾎﾞｲよね。
＞452の商社奥は、まだ頭下げられるだけ、このｽﾚではﾏｼなほうか　
でも、プと思ったけど。

今、海外にいるけど、商社はどんどん撤退、
私たちﾒｰｶｰは、増員。
立場逆転しています。
こちらにいる商社の奥様はみな、このｽﾚの奥と違って、性格のよい人たち。
私たちのグループに混ぜてあげて、楽しくやってます。

>>481
コストダウン目的で海外にシフトしてる訳でしょ？

>でも人は、職を失ったくらいで死ぬでしょうか？

それは業界関係なく職失えばショックで死ぬやつはいるよ。
ところで質問。
数年前鈴木ムネオ事件で北方領土とかで某商社がからんで
若い商社マンが逮捕されましたよね？確かまだ26.7だったような気が。
○紅だっけ？蜜菱だっけ？
当時「うわー、大学出てまだ5年も経ってないのにドロップアウトか、
タイー穂か、上司の指示でやっただろうにかわいそー」と
商社出身の私は同情したもんですが、
彼、今いったいどうなってるんでしょう？
ご存知のかた、情報ｶﾓｰﾝ。

>483
そのどちらでもないですよ。>ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!! 者
が出た商社。

このスレ、思ったよりまったり進行してるんだね。
ソニーやトヨタなんて所詮メーカーのくせにとか
医者奥と比べて、商社奥は出自がしっかりしている人が多いとか
昔の商社奥スレってもっと激しい罵り合いがあって、傍観者からすると
結構おもしろかったよ。

>>482
そういうことです。

>>485
そうだね〜
このスレでは、謝ります、なんて殊勝な商社奥がいるんだもん。
びっくりした。
かえって、ﾒｰｶｰ奥の鼻息が荒いのがめだってるw
自分も気をつけよう。


お邪魔しました〜

でもトヨタもいいよ〜
私の知り合いに、ご主人大阪大、奥さん関西有名大学（名前書くと特定されちゃうといけないので）
出身で、すごく美人。
奥さん元々良いところのお嬢様？という感じなのだが、関西キャラがあって
ご近所の結構トラブルメーカー？ｗでした。まっ、それは良いとして
明かにお給料良いですという感じで、いつもおしゃれで、ボーナス貰ったら新しいエルメスのバッグとか
持ってて、実際新聞でトヨタの給料とか出てるから、納得なんですけど、今海外に赴任しています。
来た手紙も、幸せいっぱいで素晴らしいです。
その奥さん、自分がこうなったらいいな〜と思うことが、実際適うタイプの人で、なんだかすごい人と言うか
運が強いというか、なんと言うか・・子供二人いるけど、上の子が同じ歳なんだけど、これまたよく出来た子で
影のボス、という感じの子なんだが、赴任先でも、日本人一人の中楽しくやっているようですぅ〜だって。

羨ましいのぉ〜

>>487
縦読み？
つまらな過ぎ

428
浮気をするような人は
家庭を大事にしてないと思いますけど。
実際不倫されたらとても辛いものだと聞きますし・・
億の稼ぎがあるような人でも私はイヤだなー
それが所詮ｻﾗﾘｰﾏﾝごときで浮気されたらたまれませんわ。

‥トヨタ、会社が潰れたり給料が激減する心配がないってだけで
働く魅力は少ないと思う。
あれだけの利益を上げているのは、ｷﾞﾘｷﾞﾘの人員を馬車馬の如く働かせ
経費という経費を削っているから。
ただでさえｼｮﾎﾞかった出張宿泊費が、もうすぐ実費のみの支給になるのよ。
旅窓で安いホテルを探してお小遣い稼ぎをする楽しみも、なくなります。
そこまで削る必要があるのか？と思います。
このうえ、ﾏｲﾚｰｼﾞも取り上げられたらどうしよう‥。ﾔﾘｶﾈﾅｲ。
少なくとも子供をトヨタに入れたいとは思わないなぁ。
業界最大手（あるいはﾒｰｶｰ最大手）という以外の魅力はないですもの。
上のほうで、商社の悪口言ってるみたいな書き込みありましたが、
トヨタの人は忙しすぎてそんな事に興味は無いと思いますよ。
でも「商社は給料高くていいなぁ」くらいは思ってるかもしれないけど。
トヨタ傾いたら、商社の「鉄」はちょっとﾔﾊﾞｲか‥。
私は、三河のシケた自動車会社より、ﾊﾟﾘｯとした商社マンが魅力的ですね。

>>490
私の頃は、4大女子は採用なかった＜トヨタ
4大女子をガンガン採ってたのはニッサン。
ニッサンは華やかで、社風の違いを感じたよ。
トヨタは値が張る女の子ｲﾗﾈ、ってかんじだったんだろう。ケチ。

>>490さんはトヨタ奥なのですか？

>旅窓で安いホテルを探してお小遣い稼ぎをする楽しみも、なくなります。

というかトヨタはホテルや切符って系列旅行会社を通して手配してもらわないのですか？
そもそもこれってやって良いことなの？

サレ奥さんて他人事ながら惨めだよね、顔や金や地位でごまかそうとしても無理。
やはり、夫婦円満で信頼関係をしっかり築いているご夫婦が素敵だと思う。

残念ながら、商社社宅の旦那様にぱりっとした人はあまり見あたりません・・・。
運動不足と中年肥りでお腹はたるみ、スーツもよれよれ、
疲労でげっそりした顔ばかり見掛ける。休日の普段着だとただのオッサンだしなあ。

ごめん、会社ではきっとぱりっとしているんだろうけどね。

>>494
どこの商社？

>>480
あまり詳細は書けませんが、商社がらみの刑事事件に発展したケースで、
失職した方を存じています。結構なニュースにもなりましたが、その方は
主犯の補佐的ポジションだったようです。
今は、コンビニをしているようですが、当時、大変な風当たりだったにもかかわらず、
奥さんが賢明でお金も稼げる人でしたので、支えていたみたいです。
お子さんも私立進学はあきらめましたが、素直なｲｲ子でした。死にたかったかもしれませんが、
家族が彼を支えてんだと思います。
今、ここにいらっしゃる奥で、この様な憂き目でもご主人をサポートできる
方は何人いらっしゃるでしょう？奥の真価は逆境の時こそ分かるものではないかしら。

>492
そこそこ出張がある会社は、大抵個人手配なのでは？
大人数の会議とかなら、部署でまとめて手配もあるだろうけど。
これだけﾈｯﾄ予約が普及すれば、わざわざ代理店通すより
迅速だろうし。

>旅窓で安いホテルを探してお小遣い稼ぎをする楽しみも、なくなります。

こういうセコイことに頭を使っている旦那さんには
大金は入らないし、結局たいした出世は　できないと思います。
夫にこんなことさせて「わ、ラッキー儲かったわ！」とか
本っ気で、奥様も思ってらっしゃるのですか？
そもそも、私だったらこんなことするダンナ、せこすぎて
別れますが。

>>498
うちの旦那の会社だけなのかな。
出張はしょっちゅう（早口言葉みたいだｗ）ですが、同族会社の旅行代理店（部門？）に
全部お任せしてるみたいです。
出張人数も殆ど個人に近いんですが・・・

一般個人が使う代理店じゃないから系列会社でその代理店を使わないと誰も
使用者がいなくなると思っていた

考えなしは、私のほうだったんですね。すみません

トヨタとか業績良いけれど、すっごくケチなイメージ。
昼休みになると電気消すイメージ。文房具もケチって、結局自分で出すイメージ。
でも、社員も無駄がね使わず、お金が溜まりそう。

>500
あぁ、ありますね、系列旅行代理店。
子会社なら部署の一環みたいな感じで手配させるでしょうね。
夫の会社も、海外出張の場合は代理店手配です。

>499
うちの夫も、安いホテルが見つかればそこにして、差額はいただいてますよ。
別に私がやらせてるわけでもないし、そんな血眼で探さなくても、
今ならネットですぐ見つかりまから‥。
某大手メーカー勤務の友達のところは、出張がとても多くて、旅費差額で
かなりお財布が潤ってるから、お小遣いはほんの僅か（値上げ要求もない）
だと言ってましたw

473
物産のプラカード事件は社員の友達から聞いたことある。
他には社食で別れ話のもつれか突然飲み物をぶっかけたり
ドラマのようなことがあったって言ってたなー
商事のカレーライス事件ってなに?

旦那に聞いたら？

えっ？
今あの方コンビニを経営されてるの？？

うちも主人の不祥事で大変だったわ。
今は飛ばされて飛ばされて出世コースから完全に外れて
おいてもらってるだけ、って感じ。
それでも主人が辞めないのは私がいるから。
気の毒で涙が出るわよ。
いずれ独立するからそれでも良いのかな。

>>489
ご自分のご主人、一生浮気しないと信じているのでしょうか？
それこそ、世間知らずですわよ。

>>494
社宅に入っていることじたい、商社マンの中では負け組です。

それが普通だと思っているアンタこそ、人生の負け組ｗ＞507

何が勝ちなの？

あれこれ他人と比較して勝ち負けを論じなくても
「我が家はしあわせ〜」と満足してる人が勝ち。

>>501
ケチでもなんでもいいじゃん。
給料よければ・・・
文房具のお金なんてたいしたことないじゃん。

社内で有名になってしまうような奥様っているのでしょうか？
知り合いに結構悪名を轟かせていると言う噂の奥がいるのですけれど...。
そういう方のご主人に限って凄く出世なさってるみたいです。

＞５１２
あ、どんな方ですか？そのうわさの奥様。

このスレ伸びているけど、商社奥に対するやっかみひがみが多い気がする。

今時めずらしいざーます風な、喋り方で「こんな事言ってあげられるのは私だけ」って
まあ失礼な事もずけずけと。人のお育ちにはうるさいけれど，自分の事は一切秘密
品人は実はバツイチの，八百屋の娘。ご自慢はお子様と旦那様。

カレーライス事件は、やはり社員食堂で、
他の女と結婚決めたうらぎり男のワイシャツに
カレーライスを投げつけたという復讐劇。
彼は、関西に飛ばされたとのことです。

>>516
それって、社内の女性がやったのかな？
もしそうであれば
社内結婚も多い商社の世界、商社奥の素質があったのにねぇ・・・残念！

商社奥の素質とは？？？ｗ
某国駐在中、社内結婚商社奥です

ＣＡはホント困ったものよ
元ＣＡ商社奥、いらしったらどう思っているのか言ってほしいくらいだわ
本家はわたくし達よ！

>>518
ﾊﾊﾊ
狭い空間で逝ってますね。
大丈夫かぁ〜

私は社内でもＣＡでもないのですが、主人（財閥Ｍ）の同期の奥様
ＪＡＬ出身とＡＮＡ出身、それぞれ痛々しいくらいです。
なんか、いかにもこの地位まで上り詰めてきたって感じ。
地方出身者で育ちの悪い方がおおいのかしら？

でも、駐在でご一緒した伊◎忠奥さまはＪＡＬ出身でしたが
清楚で性格も良くて、仲良くさせていただきました。
彼女は成城出身のお嬢様でしたが・・・。

あほらし。

大丈夫ではないですわ　奥様
逝きまくりよ

>520
上３行　禿同！

×上３行
○上４行

関係ない人が、「友達の旦那が・・・」とか、「知り合いの話だと・・・」
とか煽り過ぎてる気がする。それで荒れてるような。自分が商社奥でないなら
もう少し低姿勢でレスしてもらいたいわ。

JALすち×Ｍ＞ＪＡＬすち×伊藤忠

ざーんねんでしたっ。
成城だろうがなんだろうがｗ所詮スッチ。
旦那の会社で決まっちゃうんでチ。
負けを認めましょ〜伊藤忠奥ｗ

わたしは商社奥ではありませんが、某海外赴任中に某M商事の奥様に
いぢわるされたことがあります。
いわれは無かったんですが、派閥作り大好きだったのでその絡みだったかと。
その奥いわく、入社して１年以内に相手が見つからないと負けいぬだとか。
同じ赴任仲間のお受験のﾄﾞﾛﾄﾞﾛだとか足の引っ張りあいだとか結構
端で見ていて恐ろしくもあり面白くもあり。

ﾊﾊﾊ
ほんとに狭い世界でﾅﾆやってんだか、ですなー。
駐在じゃ逃げ場がないし、困ったもんだね。
ひとりで行動したあかつきには、何言われるかわからんしの。
はー今は気楽、気楽。

>515
自分の出自を忘れたことにして、人の育ちに色々煩く言えるって
ある意味尊敬というか。そこまで割り切れてしまう、過去はなかった
ことにしまうって凄いね。
上の方のレスでも触れてた人いたけど、商社奥って実家自慢も
すごいんでしょ？そういう時にこの奥さんってどういう対応を
するんだろう。

いえね、わたくし非財閥さまに勝ち負けどうこうとは思いませんのよ
ようはスチよスチ
皆様そろって仕切り屋さんなのよ
あれは職業病ですか？？

>526
あなたスチですか
いぢわるをされる人は何かあるのですよ

>529
ある意味職業病と言えるかもしれますぇん。
はりきってしまうのです。
でも面白い人もいるよ。

へーあっそ
あの張り切り方はどー見ても オ カ シ イ ですわよ

わたくし今から出掛けますの
また仕切り者のスチ軍団とお会いしますのよ（疲

では　行ってきます
日本はおやすみですわね

>528
そりゃ〜狂ったように怒りだすんですよ。せっかく海外赴任で知り合った
大使夫人や、他商社奥にも住所は内緒。だって商店街の真ん中のお家〜

>531
行ってらっさい　ﾉｼ

もしかして、スチに嫉妬してるのォ？
張り切り、というより空回りだけどあんなのおだてて片付けとか
全部やらせとけばいいのよ。旦那の上司奥、人遣いがお上手。
「さっすがＪＡＬのスチュワーデスは違うわね！じゃお願い」
といってトイレ掃除までさせている。しかもＪＡＬばかりおだて
られるので元ＫＬＭ奥が対抗して食器を片付けるわまるでメイドｗ

私たちはそんな彼女たちを「ダスキン」と呼んでいます。
まぁ普通はここまで出来ないけど、あの方たち単純だから扱いやすい。

でもダスキンの家、ごちゃごちゃしていて汚い。見栄を刺激しないと
動かないみたい。そこが刺激ポイントなのかしら？？

そういやよく新人の頃すすんでラバトリーのお掃除をしたもんだわｗ

私もおだてられるとなんでもやっちゃうタイプかもねー。

おだてが　ポイントねｗ

>>534
おだてれば、ハイハイと、動くからまだ憎めないねw

社内結婚の奥様は、プライドがやたら高いか、
お調子者かで、あまり役には立たないな

ま、私はその他の者です
生意気言ってスイマセン

「商社奥」ってだけでこんなに過敏に反応する人達がいるのね。なるべく
職場でも学校でも低姿勢にしてきたつもりだけど、リアルではもっと控えめに
振舞った方がいいみたいね。優越感を味わうのはここのスレだけにして。
ね、そうしましょ＞本物商社奥の方々へ

>>539
・・・優越感なんてないから、普通に過ごしていましてよ。
証券奥や損保奥がまわりに沢山いてよっぽど暮らし向きがよさそう。
優越感なんて、持てたことないわｗ

539
旦那様の職業を聞かれて「ｻﾗﾘｰﾏﾝです」と言わなければならない立場で
そんなに低姿勢に振舞う必要はなくってよ。
士族奥などは羨ましがられる対象でしょうけど・・

国�Tキャリア・大学教官・石奥・法曹界奥その他諸々の人間も見ていることを
お忘れなく。初めてこのスレに来ましたが、商社奥って・・・やっぱり自意識過剰？？？
お友達になりたくないわ。せいぜい夫さんが関連企業にとばされたり、リストラ
されたりしないことをお祈りしてます。夫さん、独立出来るくらい優秀ならば
別ですけれど。

う〜ん、独立出来そうなご主人を持つ奥様はこのスレでペラペラ喋らなそう。
奥様達が喋っている内容を読むと、ご主人がお気楽なリーマンなのか
管理職経営者向きなのか透けてみえる気がする。

大学の先輩後輩の付き合いでそのまま結婚したんですが、旦那の会社は社内結婚が
多くて社宅では苦労しました。
経理の○○さんが、総務の○○さんが、とか言われても分からんっちゅーねん。
今の商社OLさんはもっとレベルが高いんでしょうけれど、当時は国立大出の奥様は
少なかったので何かといじられる事が多かったなぁ。

ぺらぺら喋っているｱﾌｫ奥です、ﾊﾊﾊ｡
実際の生活で商社の方とお会いする機会もなく、私の知らない夫の会社生活も
垣間見れて、このスレ楽しいです（その他関係無しの奥です。社宅も入ったこともなし）。
駐在時代に鍛えられたせいか、端からすると少々ひんしゅくを買いそうな商社奥の
発言も普通に読み流せてしまう。
私見ですが、本物の人は自信を持ちつつも、意外と商社の良いところも悪いところ
も分っているし、お互いをこっぴどく蹴落としたりしない（と思う）。
ほどほどに連帯感もあって、いいスレだなぁと思うけどなぁ。

>>541
旦那の職業聞かれて、サラリーマンですって答えるあたりが・・・
何をしているかが聞きたいわけでしょう、相手は。
堂々と、「商社マンです」と答えるべし（笑）

>>543
禿同。

＞ご主人がお気楽なリーマンなのか管理職経営者向きなのか透けてみえる気がする。

あと、奥さん自身のオツムの程度も。

いや、このスレ見て、商社妻に好感持ったぞｗ
憎めないっつーか、チャメというか、アフォか、というか。
兄弟で言うと、末っ子ってかんじ。

通りすがりの者ですが
じっくりと読んでみると、
このスレで痛いレスつけてるのは
商社奥にチャチャ入れてる嫉妬奥のような気がする。

【2005年度文系就職偏差値　決定版】
77 財務省 経産省
76 外務省 日本銀行 総務省（自治） 警察庁
75 金融庁 JBIC 厚労省　GS
74 防衛庁　国交省　BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ
73 文科省 内閣府 NRI（ｺﾝｻﾙ） ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72 郵政（総合職） 日ﾃﾚ　講談社　野村證券（ﾘｻｰﾁ）　
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 日興citi みずほ証券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 日本郵船 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 三菱信託 東京海上
67 中電 商船三井 産経新聞 準キー ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 武田 新日鐵 三菱重工 野村AM 東京三菱
66 JR東 新日石 三井化学 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 時事通信 味の素 JRA 日本航空　
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日産 日本生命 住友化学 JFE ｻﾝﾄﾘｰ 全日空
64 地方電力 資生堂 JR西 SMBC ADK 丸紅 旭化成 住友電工 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ　
63 住友不 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ NTTﾃﾞｰﾀ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
62 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 日清製粉 東宝 松竹 JT 日本ｺｶ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ NTT東 日清食品
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ 地方JR 政令指定都市
59 NTT西 NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ 商工中金 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ 損保ｼﾞｬ
58 国民公庫 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ KDDI 伊勢丹 国�U
57 最上位地銀 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ UFJ
56 中央三井 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 ING　
55 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命
54 上位地銀 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜/あいおい損保 住友生命
53 中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ ｵﾘｯｸｽ
52 上位信金 信用保証協会 IYバンク 住商ﾘｰｽ 富士通 太陽/大同生命
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
50 下位地銀 AGF 警察消防 積水ハウス

小泉内閣新閣僚　東大法卒＋官僚＋その親戚

３役中２人は東大法学部卒
政調会長　与謝野馨　東大法卒、東大法卒元外務官僚の子
総務会長　久間章生　東大法卒（元農水官僚）
（幹事長代理　安倍晋三　東大法卒元通産官僚の孫）

閣僚　１７人中７人が東大法卒　１７人中７人が元官僚
官房　細田博之　東大法卒（元通産官僚）
外務　町村信孝　東大経卒（元通産官僚）、東大法卒元内務官僚の子
財務　谷垣禎一　東大法卒（弁護士）、東大法卒元農林官僚の子
経産　中川昭一　東大法卒（元興銀マン）
総務　麻生太郎　東大法卒元外務官僚の孫
文科　中山成彬　東大法卒（元大蔵官僚）
防衛　大野功統　東大法卒（元大蔵官僚）
行政　村上誠一郎　東大法卒（元大蔵官僚）
科技　棚橋泰文　東大法卒（元通産官僚）、東大法卒元通産官僚の子
国委　村田吉隆　京大法卒（元大蔵官僚）
（総務　麻生太郎　東大法卒元外務官僚の孫）

首相補佐官　川口順子　東大教養卒（元通産官僚）

参考
民主党代表　岡田克也　東大法卒（元通産官僚）
民主党代表代行　藤井裕久　東大法卒（元大蔵官僚）

>>539
優越感ねぇ・・商社でそんなに優越感に浸れるってどゆこと？
あなたにとって商社って相対的にそんなにすごいとこなんだ？

コネで商社入って、転職して航空会社行って、今は石妻だけど、
なんかどこのポジションにいても、私は優越感なんて感じた事ないなぁ。
フツーって感じ。

でも自信があるのは良い事だし、へんに夫の職業をしょぼいと連発するよりは
いいけどさ。

別に商社が駄目とか言っているのではなくて、十分立派なとこだと思います。
でも過度の優越感って理解できんわｗ

>>552
いや、君が恵まれてるから、貧しい人はパンをお食べ、って
価値観なんだろう。
庶民の家庭で、マイナー短大卒業、旦那はマイナー宅急便、みたいな
人だって普通に存在することをお忘れなく。
いや、宅急便はほんの例えネタだから、叩かんといてね（ｗ

>>554
>貧しい人はパンをお食べ

パンがなければケーキをお食べ！おほほほほーby マリーアントワネット
を、連想して、
違う社の奥様で、マリーアントワネットと呼ばれていた奥様がいたのを思い出した。

商社奥、美人で社交的で好きです。
そんな私は、大学助教授妻。

>>552さん
私、あなたのこともしかしたらリアルで知ってるかも・・・。
元・Ｍ商事のかた？

>>557
５５２さんではないですけど、
リアルで知ってるって、かなりポっとなってしまう瞬間ですよね、お互いに。
分かりゃしないと思いますが、なんとなーくどっかで繋がったらイヤだから
細かい事って言えませんよね。

>>558さん
そうですね。すみません。
つい懐かしかったものですから。

>>559
大丈夫よ！
それに当てはまる人、割と多いと思いますよ。
そうでなければ、５５２さんも書かないでしょ〜。

ほんと、色んな意味で濃い〜スレ。優越感と書けば叩かれるし、やっかみと
書けばそんなことないってものすごい速さでレス来るし。商社奥は天真爛漫
てか単純？

駐在の時も、今も感じますが、
商社奥は、みんなよく似てます。本当に。
優越感にひたって、るんるんの時や
負けたかも、と思ったのか、顔がゆがむ時とか
しぐさというか、行動パターンが・・・
私はけっこう好きでしたよ、性格わかりやすくて
外務奥でしたー

商社奥のみなさん、ルックスはいかがなかんじ？

アイラインと眉はアートメイクでばっちりです。
同じバッグは滅多に持ちません。
勿論バーキンももってますよ。
まあ、すきは見せたくないんです。

元商社奥なんですが、夫が５年前、海外の企業に転職しました。
年収は６倍以上になりました。
帰宅時間も凄く早くなって、家族の時間ももてるようになりました。
同じような方いらっしゃいませんか？？

少数派だよ。
でもすげーな６倍？！

くらいですね。平均すると。もっとあるときもあるし、
ないときもあるんですけど。
でもびみょーにスレちがいだったですかね。
すまそ。

応援してるわ♪

1億円近いんでしょうね。
正直に、うらやましいです。

そういうのもアリよね。

嫁がつまらん女たちだから浮気されんでしょ。　
利用されてんのも知らずにね。。

>>563
どう見ても、私は１０人並です。背も低いし。
子供を追いかけ回すし、ジーンズとスニーカーです。普段は。
確かにキレイなおくさまもいるにはいるけど、普通のルックスの人が
多いのでは？？

「いや、私は違う。私は元ミス○○なのぉ〜」
とか言ってみたいですがｗ
はい。私もごく普通（見苦しくはないと思いますが）の
ルックスです。
一般ピーポーを蹴散らすくらい、美人な奥様はなかなか見ないのですが。

外交官妻ですが、海外で商社妻は小間使いとして便利ですよ〜。
私たちにはぺこぺこなのに、よそではメーカー妻に対して威張ったりしてる
みたいだけど。

私はバーキン持ってない・・・まぁ欲しくもないし。
バッグや靴は、バリーやコールハーンを愛用しています。

外交官妻＝ＤＱのトップなんでつか？

外交官の飛行機での態度の悪さとか品性のなさは機内で
たびたび目にすることもありましたが、
奥様まで品性を疑う方がいらっしゃるのですね。

毎日団地の中からカキコ、ご苦労。。　今晩は旦那が帰ってくるといいね。。

うらやましいでしょ。
私みたいに、海外からｶｷｺできるといいね。。

>>573
>>574に外交官妻のことが出てきたので思い出したけど、大使館・総領事館の奥様に
たまにハッ！とするような綺麗な方をお見かけします。
私が某国駐在中に知り合った外交官妻の中には元ミス○○もいましたよ。
背が高くて服装のセンスも良く、行事等でお会いするたび目の保養をさせてもらってました。
ちなみに>>574とは違い、控え目で賢そうな人でしたけど・・・。w

どうしてここのスレは荒れそうなのが判っているのに
ageで進行しているのですか？
とても不思議に思います。
年収スレなどは荒れるのが判っているのでsage進行が普通になっているのにね。

外交官は独身時代からおモテになるので・・・
旦那様はいろんな楽しい思いをしてらっしゃることでしょうね。今も。
暇で退屈な奥様に見向きもせず・・・。
それとも奥様の魅力不足？
今の地位危ないですわよ〜♪
貴方が名家出身の家柄の良い方であるといいのですが・・・。
あまり品の無いことを書いてしまうのはやめてくれません？
官僚すべてのイメージダウンに繋がります。
まだお若くて教養の無い方なのでしょうけど・・・。
現実をまだ見れていませんね！お恥ずかしい！
もう知りませんよ。

喧嘩するのやめようよ。
普通に話そう。

>>581
ageてもsageても、どちらでもいいのでは？
どっちにしても荒れるでしょうから。
あなたの言い方もきついかもしれませんよ〜？

外交官妻です。
商社妻ってわかりやすいから好き。
元スッチーとかの成り上がり志向が多いよね。
私と仲良くすれば大使公邸でのパーティに呼んであげますよ。
その国の王族や大臣を紹介してあげますよ。
経済産業省や財務省から大使館にいらしてる方も紹介してあげましょうか？
そしたらあなたの旦那も大喜び。
だからもっと私に尽くしてね。機嫌取ってね。

>>580
美人も多いでしょうが、それより家柄が全然違いますよ。
外交官妻と商社妻じゃ。
だって仕事の中身を知ってたらまともな親御さんは今の商社には
嫁がせないでしょう。
うちの旦那とかは「商社みたいに裏で動いてくれる汚れ役が
いないと経済や外交は動かないんだ。僕はそんなのやりたくない
けど」と言ってそれなりに商社の人に目を掛けてあげてるみたいだけどね。

2ちゃん入りびたりの外交官妻・・・哀れだ
あなたは恥をしらないの？

中国でベンツ、メイド、広い邸宅だと喜んでいる人と同じ。
日本に帰ればただの官僚。古い官舎にまたお戻りになるの？
それともお安いお給料で見栄張ってお家建てます？20坪の。
日本で同じことができるくらいの方だと良いのでしょうが・・・。
奥様がこれでは・・・お気の毒に。
まあおっしゃっていることが本当ならばの話ですが。

財閥系商社、糸、紅のお勤めのご主人をもつ奥様、家の購入物件価格はいくらほど？
頭金は？（親の援助無しの人）３０代前半から半ばまでくらいで家購入予定または買った方のお話を聞きたいです。
そしてエリアはどのへんに買われますか？

>>585
大使公邸でのパーティ、内心呼んで欲しくないものです。
結局、企業にお金や物をたかるし、その割りに態度は・・・。
ﾏﾝﾄﾞｸｾって感じてる方、いると思うのに。

>>588
あらら、何もご存じないようで。
外交官は商社と違って４０半ばで転籍→収入半減なんてことないんですよ。
キャリアなら誰もが大使に３回はなれて商社の定年を過ぎた６５歳くらいまで
大使で年収は商社の社長・副社長並です。
大使を終えた後も、商社やホテルなどの顧問や大学教授で引っ張りだこです。
経産省から大使館にいらしてる方は、将来、商社の副社長に天下りなされるとか。

家は結婚のときに実家に買ってもらいました。もちろんどこかの成金さんとは違うから、
ベンツとかは買わないで、表向きは質素に生活してますけどね。だいたい本当の
お金持ちって生活は質素なものですよ。

＞＞589
最近駐在から帰りました。M菱です。30前半。とりあえず入ったお社宅付近の環境が気に入ったので
現在物件探し中です。
一軒家もいいのですが、今後も駐在にいくことを考えると賃貸にまわしやすいマンションかなあ。
5000万代ならローンも楽ですし。（この辺素敵な戸建って億ちかいの〜〜。）

>>590
＞大使公邸でのパーティ、内心呼んで欲しくないものです。

そうならいらっしゃらなければ？
商社で公邸に呼ばれなかったら旦那はたちまち左遷でしょうけど。

「成り上がり志向が多い」ことは否定できない。
ウンザリすることもしばしばだ。
とくに田舎出はひどい・・しかし本人は決して気付いていない。
おまけに、田舎モン同士で影で馬鹿にし合っていたりする。
滑稽としか言いようが無いｗ

商社妻の天敵、外交官妻現るか。ｗ
まあ商社妻に多いスッチーも、
せいぜいノンキャリア外交官（外専）で、
キャリア外交官との結婚は無理っぽいからな。

→ID:BEyRBFz5

　　　寄　　　　生　　　　虫　レベル　　wwwww

>>596
それ言ったらこのスレはみんな
寄生虫。ｗ

今時の商社なんて全然儲かって無いしリストラの嵐じゃん!!
何十年前の話ししてんだろ？ここの人は今でも昭和？
証券マンは良いね･･･なんて言ってそうだよね
バカばっかり

私は仕事が好きだから、旦那に寄生しないわ。

>>590
ええっ！？
あなたはどちらの国にいらした方？
別に左遷されないですよ？？不思議？？？

外交官妻登場で盛り上がってまいりましたｗ
商社奥が必死なのも面白い。

タイトル見ると、
商社妻がいじわる、、、と見えるが、
実態は外交官妻が意地悪だったのか。。なるほど。
確かに妻というだけで、プライド、滅茶苦茶、高そーでいじわるそうかも。

>>602
その外交官妻と同じようなことを商社奥がメーカーに対して言っていますよｗ
前のレスを読むとわかると思いますが。

ってか、ほんとに外交官妻なの？
→ID:BEyRBFz5

商社ほど男と女で評価が分かれる職種はないだろうね。
女は最近の経済情勢や商社の仕事の中身を知らないから、
今でも商社＝華やか、高収入と思っている。
男のイメージは、商社＝落ち目、先行き真っ暗。
日本のメーカーとか、海外業務の美味しいとこは
自分の会社でやるようになってるから、商社に回ってくるのは
犯罪すれすれのブラックな仕事ばっかだよ。
海外では金でその国の政府幹部を買収したりさ。

あと薄利多売だから、巨額な借金を抱えている割に利益は薄い。
ちょっとでも経済が傾けば丸紅や双日みたいなことになる。

なるほど。。。、ということは

意地悪度
外交官妻＞商社妻＞メーカー妻

ということだね。
やっぱり外交官妻が一番、底意地が悪いんじゃん。
そういう私はメーカー妻。
いじめられっ子かもね。

転籍しても給与が半減ってことは


ない

>>589
6年前、27歳のときにマンション購入。
購入価格5300万、頭金500万（援助なし）。
場所は私の実家に近い中央区。
現在の残債は3000万ほど・・・。

外交官妻って人→ID:BEyRBFz5

本物かどうか、なにか証拠を示してほしいわね。
ダンマリ決め込んでるみたいだけどw

>>607
３割減ならいくらでもある。５割減も５０歳過ぎたらある。

>>591
でもノンキャリは、そんなにうまくいかないよ。
本当にここは、商社奥が集うの？

↑どちらですか？

>611
>本当にここは、商社奥が集うの？

低レベルなきぃきぃ感はリアルな商社奥と共通してますね。

なにを勘違いしてるのか知りませんが外交官妻そんないいもんじゃないでしょう。
確かにパーティ、お呼ばれ多いですけど日本にいるときは普通の公務員妻でパートにでてる人がほとんどですよ？
しったかぶりもそのぐらいにしといては？

ヨーロッパとアジアの何か国か駐在してきましたが（今も駐在中）、
どうして大使館の奥様はあんなに自信満々なんでしょうね。不思議です。
上でどなたかもおっしゃっていましたが、日本に帰ればそうたいしたことなにのに...
まあ中にはりっぱな方も少しはいらっしゃいますが、そういう方に限って
自分のことをあまりひけらかさないですね。
海外に出たら、大使館の人間がヒエラルキーのトップと勘違いして
有頂天になっている様子、滑稽です。
ちょっとおだてたら得意げになって....
影で笑われているのに気付かないんでしょうか？
勝手に調子にのってて下さい、て感じ。
それと、いろいろなパーティに出られるなら、もっと美しくして下さいね。
大使館の奥様たちを見て現地の人にこれが日本女性と思われるのはちょっと...
あ、ここは商社奥スレでしたね。
BEyRBFz5さんのお話を伺っていたらあら？と感じたので....すみません。

元スッチーとか二流短大卒の方とかたしかに上昇志向が強い人もいるにはいますが
私の周りの商社奥は別に普通です。商社奥であることは別に自慢でもないと思います。
確かに、社内結婚した奥様はやはりきれいだったり実家がきちんとしているので
プライドが高いのかな？とは思いますが、それは商社に限らないことですし。
それよりトヨタとかソニーの奥様、はりきっていらっしゃいますよ。
社交的で一緒にいて楽しいです。

ドイツの省庁に務める知り合いが、とあるパーティー＠某アジアで日本人夫婦を何組か見かけたが、
皆洗練されていてとても感じが良かったと言っていたぞよ。
「漏れも日本人の女性と結婚しようかな〜」
とも言っていたよ。
がんがれ駐在奥。

あたり前の事だけど・・
確かに素敵で感じの良い人もいれば、
見栄っ張りで油断できない雰囲気の人もたくさんいる。
いい意味でも悪い意味でも疲れるタイプが多いです。
私のまわりはねｗ

話は変わりますが、
皆さんご自分の普段着のお洋服どこで購入なさいますか？
価格帯は？

>>615
今の国の大使館奥は、１０人ほどいますが、
外国人、1名、
綺麗で若い人1名、
その他、貧乏くさい人　です

身なりは、貧乏臭くても、
家にはお金がうなるほど、あるんだろーな
外交官って、私的なものでも領収書まわせばある程度ＯＫって、本当？
うらやましいなー　お幸せに


>>617
普段着？
Ｈ＆Ｍです。

普段着はもっぱらアウトレットでブランド服です。

何が嘘か誠かわらないけれど、メーカー妻には快く思われていないことは
分かった。
私のリアル社会でも、メーカー妻は商社妻の悪口を言っている。

H&Mも好き。安いし。どうしても欲しい服は、アウトレットじゃなくても
買ってしまいます。別にブランドにはこだわりません。でも最近ポール・カ
が可愛いので冬物大量買いしてしまいました。

商社奥のおうちって、やっぱりモデルルームみたいなリビングがあったりするんだろうなあ・・
海外や国内のいろいろなものを知っていて、
お付き合いもたくさんあって目が肥えてて、いいものをいっぱい持っていそう。
ところでH&Mって、なんですか？

ひそかにELLEとNINE WEST（←特に靴）が好きかも・・。

ところでH&Mって、なんですか？＞主に欧州で店舗展開している、割と
リーズナブルかつ可愛げもあるブチックです。ヤフオクでも検索すれば
海外発送してくれる出品者が出してるわよ。

>>624
おお、ありがとうございます！
主に欧州で店舗展開しているﾌﾞﾁｯｸですか、さすが商社奥！

>>625
割とリーズナブルどころか、激安ですよ。
パンツ３０００円くらい、セーター４０００円くらい？
品質はよくないけど、若い人がまとめ買いするようなお店です。

井の中の蛙、って別スレで言われていたよ＞商社奥

>>627
まあ、本当のことだものね・・・

もう一匹ＤＱを捕まえました！

捕獲（*￣∀￣）――――C<o≧ﾛ≦)o >>586

キャリア外交官の人って、容貌がちょっと．．．って人が多いよね。
とあるパーティにいったことがあるけど、ハゲ、チビ、メガネがほとんど。
普通の容姿の人もいるにはいたが．．．
男は顔じゃないけど。

本当は、外交奥は商社奥とお友達になりたいからいぢわるしている

と、井の中からハッピーモードで言ってみる

>>631
うーん、それはﾁｮﾄありえないかも・・・w

まあ、外交官妻同士の方がヒエラルキーきつそうで、「上の方より目立つ
格好をしてはいけない」とか気を使いすぎて、見た目貧乏くさくなっちゃう
んじゃﾈｰﾉ？
傍から見て、しんどそ〜とｵﾓﾀな。

日本人奥様会の名簿でも、
大使館奥の場合、収入の多い順で並べているそうです。
それ見て思ったのですが、
自衛隊の武官って、結構貰ってるんですね。
大使、公使、武官・・・・で並んでいます。

武官も東大法出身なの？
そりとも防衛大学？

キャリア外交官奥はそりゃすごいと思うけど、
日本に戻れば、ノンキャリア外交官奥と商社奥だったら
どっちもどっちですよ。

官僚大学教員医者などの社会人留学組とは、交流がある？

外交官も妻も商社妻も、私には無理ですわ。ｗ
海外に住みたくないし、語学も苦手だしｗ
妻の皆さんは、やはり英語は得意？ｗ

>>635
武官は防衛大卒、かと。
知り合いの防衛大卒、自衛隊の方、海外の某有名大学院へ留学中。
とても優秀な方です。

>>635
防大卒。
義父だわよ。

エリ妻スレでこんなこと書かれてますよ。

699 ：可愛い奥様 ：04/10/15 18:09:08 ID:FGEoATLI
商社スレが気色悪いですね。

700 ：可愛い奥様 ：04/10/15 18:11:43 ID:7Dlc5pji
商社妻とかはいいんでないか。
東大から商社だと、物産商事でも負け組とは
言われなくても勝ち組だとは思われないが、
商社妻スレ見ると彼女らは井の中の蛙で
ハッピーそうだ。

キャリア外交官奥をふたり知ってるけど
旦那は外見は難ありでも
奥はふたりとも学歴・家柄よくてとびっきり美しい女性だった。
やっぱりねーと思ったものよ。
ちょっと憧れかも。

>>641
東大法→商事物産　は負け組　（東大法は官僚、法曹、助手で半分強。あとは負け組。）
東大経→商事物産　は普通　（東大経の上位２割は官僚、日銀、大学院。他は民間企業。）
東大経→その他商社　は負け組
東大文教養教育→　商事物産　は準勝ち組

みなさん、余裕がおありで裏山。
夫は非財閥大手で、生活苦。共働きで日々をしのいでいます。服もユ○クロ。
やっぱ財閥系と非財閥では月とすっぽんですね。
お子さんは私立ですか？中学受験させたいけど先行きが不安でつ。

>>644
そ、そんな待遇が違うなんて・・日○○井さんですか？

>>645
違います。5大？に一応は入ってます。
今履いてる靴は890円♪。
周囲の人々からは商社奥のイメージが変わったと言われてます。
でも、貯金の鬼なんかではなく、夫の収入範囲内で生活するとこうなります。

リアルで忠奥を２人知っている。
１人は小梨専業の駐妻。
もう１人は小梨共働きの首都圏在。
紅奥も１人知っている。
小梨専業関西在。
３人とも普通の商社奥よ。

>ID:fNarY1Kpﾀﾝ、何かあったのか？

>>646
誇張しすぎじゃないですか？
けど忠でよほど仕事できない夫ならありうるかも。

>>642
あるキャリア外交官夫人の、
旧姓をお聞きしたときは、高貴なところ出身の方なのかも・・・と思いましたし、
ちょっとお年を召した方ですが、
縦ロールがさまになる、まさにお蝶夫人のような人。
和服姿をみましたが、和服を知り尽くしたと見える粋な着こなし。

ここは外交官奥スレではないので・・・

わが商社にも、そういう人いますよね。
若い人じゃなく、年とった人で。
ただ、職業柄、気を使う機会が多いせいか、高貴な感じが、
どうしても、失われてしまう。

商社奥では、社宅のことは「お社宅」というのが普通なの？

>>643
東大工から商事物産もいるよね・・

>>646
紅さんですか？
うにくろ・・・余計なデザインがないものは割と好きです。私もｗ
たまにですが買ってしまいます〜
朝、歩いて１分の幼稚園バス停に着ていくのに重宝です。

>>651
お社宅って、日本語として間違ってるよ〜ｗ
笑ってしまいました
私は聞いたことないです。

お社宅ってほど立派なもんでもないしねｗ

>>642
キャリア外交官の奥様も、４０代半ば以上くらいの方だと家柄がいい場合が多い
けど、今の３０代、２０代の奥様はみなさんほんと普通の人よね。
恋愛結婚しましたって感じの。

なぜか商社ﾏﾝにはもてたなー
商事・物産・丸紅しか知り合わなかったけど
その人達と結婚してれば
今頃はﾆｭｰﾖｰｸの5番街で買い物三昧だったのかなあ〜
でもまったく別のお堅い職種の夫を選んで結婚した私。
間違いなく金銭面は今の夫のほうが豊かではあるけど、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙではないな。
どっちが幸せだったかは死ぬ直前までわかんないものよねー

>644さんの話読んで思ったんだけど、「収入の範囲内」って言ったって
そこから何をどれだけ支出せざるを得ないか、って人それぞれだよね。
家や子の教育に力を入れる人もいれば、親に仕送りが要る人もいる。
上記のような理由もないのに「何故？」ってくらい萎びて見えた奥さん
達の旦那さんは、大抵ギャンブルやってたりしてお小遣いが多かったな。
>644さんのところがどうかはﾜｶﾗﾝけどね。
まあ、所詮その程度のことで影響を受けちゃうくらいの収入ってこと。

2ch世代商社奥＝1000＾2000ｽﾚ住民

今日から1ヶ月出張に行ってしまいました。
もう何十回といってるのにこの心細さには慣れる事が出来ないです…。
子供がいて忙しくしているのでまだ良いのでしょうが。早く帰ってこないかなあ。

あたしゃ留守のほうがいいけどねー。

>>658
そのとおりでございます。

>>658
だからさ〜、
商社って言ってもピンキリだから
年収も色々なんでないの？

ピンキリ
いくら〜いくら？
たいていの商社リーマンは1000~2000でしょ。
それ

途中で送信してしまったけど・・もぅいいです。

鉄系商社も入れてもらえるんでしょうか？

桶でしょ
個人的には他業種駐妻リポートもウェルカムｗ

もと財閥系商社OL、現勤務医奥です。
社内結婚が多いのでUSAでのポス毒時代は同期、先輩、後輩などご近所だったり
して家族ぐるみのおつきあいをしていただきました。
羽振りのよさは正直うらやましかったなあ。（帰国後の今でも）
奥様方は華やかな雰囲気の美人が多いので意地悪そうなイメージがあるだけで
わたしはみんなそれぞれ好きよ。

リポートするって難しいね。
驚きリポといえば、夫の同僚奥に元タレントさんがいたことかなぁ。
岩崎さんではありませぬ。

商社奥にポス毒はわかりにくかも　　と言ってみる。
博士を取っている人（研究者）のこと。
民間の留学とは、趣（いろいろ）が異なる。
日本人が行く場合は休職か研修扱いが多いと思う。
先方機関からの招聘もある。
↑但し国機関のこと。

結婚してからはこういう話はしないようにしているのですが、
ｽﾚ違いｽﾐﾏｾﾝ

↑後半、スルーして下さい・・・。
出かけて帰ってきて、叩かれていたらコワイよぉ。
自分にも言えることだけど、商社奥は興味のないことは無視してくれるはず。。。
連投すみません。

>>622
確かに、友人が遊びに来ると
「モデルルームみた〜い」ってよく言われますが
正直言って、私のセンスというよりは主人のセンスです、はい。

一時帰国目前　うれしい上げｗｗ

>>671
わかるー！たくさんお買い物してね。美味しいもの食べて！

今度三井物産のファミリーセールに行ってきます。
ここの奥様方、行く人いますか？

バブルの頃はよく行きましたよ〜。
物産に限らず、CI、丸、・・・。
食料品が非常に安かったです。
洋服はブランド品は安くなっていましたが、もともとが高値なのでやっぱり高かった。
今ならデフレで物価が安くなっているのであんまりお徳感はないかも。
婦人服が変わったデザインのものが多く、外交官の奥様や海外駐在の
商社マンの奥様しか着ないだろうな〜というのが印象的でした。

>>673
物産のファミリーセール、物産関係者は行かないので有名ですよ。
安いのかも知れないけど、あの混雑と雰囲気の中で
商社奥は、とてもとても買い物は出来ませんわ。

前にパートに行った会社、社員さんたちの
半数の親が物産だった。
外国の会社だけど、取引先に子供たちの就職を
頼んだかなぁと思った。

>>675
有名なんですか・・・そうですか・・・・

商社の退職金って今どうですか？何億も役員だったら出るんですか？
子会社へ天下りして、またがっぽりってマダできるんでしょうか。
なんかはっきり聞けないしもんもんとしてしまう〜。
知り合いのとこなんてほんの雀の涙。。。会社によって違うんでしょうが。

物産のファミリーセール、あれってDM希望すれば誰でも入れるんじゃないの？
ウチには何故か「三井物産ファミリーセールのご案内」と
「○○グループファミリーセールのご案内」と書いてあるのと２通来るけど内容同じ。
でも高い安い以前にﾎｽｨものが全然ない、あれ。

>>676
それ、凄いね。
ちょっと違うかもしれないけど、上司のお子さんはお父様の赴任期間が長く、
小学校から大学（このときは親は帰国してたけど）まで向こうでした。
当然、日本の会社には入りにくく、コネで入ってました。

そういえば、親も３ヶ国語は話すのも聞くのもOKだったのに、子供達は知られたく
ない内容は、スラングと早口で会話して、親にも分からないって言ってました。
日本語は苦手だったみたい。

>>679
その通り。
だから、物産ってどんな会社？って思ってるＯＬがやたら多い。
今はビックサイトとかでやってるけど、前は大手町本社の地下で
やっていて、その頃はすごかったらしいです。

今年の物産ファミセは良かったみたいですよ。バーゲンスレで好評。
I忠ファミセがぼろくそ言われてました。>>675スルーしたかったが・・・物産
の奥様達、ファミセで必死でしたよｗ私も昔行きましたが上司の奥に
やたらと会いました。みんな地味でビクーリした。

>>680
＞日本語は苦手
海外板をロムっているとそういう感じの人がいますよね。
言いたい事が上手く文章に出来なくて、もどかしい感じの人とか、
読解力に難ありで頓珍漢な解釈をしてプンプン怒る人とか、苦笑。
親の仕事で仕方が無かったとはいえ、子供も大変だなと思いました。

>>683
前者は、ある意味微笑ましい気がするけど
後者はそばにいてほしくない感じ。怖くてメールとかできないよ〜。

>>682
私の周りにはファミリーセール行ってる奥様は皆無（物産ですが）
たぶん、繊維部門の奥様が旦那が出勤だから一緒に行ってるとかでは？
ファミリーセールに行ったって話も、聞いたことないです。

官僚妻です。商社マンと結婚している人の気がしれない。
気が狂った行動にしか思えない。駐在妻の何がいいの？

物産ﾌｧﾐｾ、DM来るから一回ｲｯﾀけど
「なんだｺｺは？！」って感じで二度と行って無い。

どういう意味で好評だったんだろうか・・・

ﾃﾞﾀ　商社妻を嫌う官僚妻

>>686
実物みると、結婚できたこと自体、奇跡の人が多いですから。
商社だろうがなんだろうが、選ぶ余裕がなかったんです

定期的に変なのが現れるのね〜。
団地の狭くて暗いお部屋で書き込みしてたりしてｗ

うちの夫、ファミリーセールのお知らせとか何ももって帰ってこないけど
どのくらいの頻度であるものなの？
皆さんの意見を伺っていると、行く価値ないかも・・とは思うけど
行ってみたい・・・。

>>690
結婚した手の頃、一度だけ行ったことありますが
真剣に、行く価値ないです。時間の無駄です。

>>691
禿げしく同意いたします。

>691
その通りです。働いていたとき、行ったことがあるけど、驚いちゃった。
（自社のファミリーセール）

ありがたがっていくのは、社外の知らない人たちだと思う。
お買い得な品物は、社販で売れてしまうよ。

>>696
あらら同業妻。
でも在外公館行くと商社妻は使い勝手が良くていいわよ。
大使館主催のパーティとか手伝わせたり、景品買ってこさせたり。
しょせん商社妻は、外交官妻である私たちに相手にされるだけで
大自慢な人たちだから。
夫も「東大じゃよっぽどの馬鹿以外商社なんて今どき行かない
もんなあ」なんて言ってます。

>>688
私は嫌ってないわよ。だって便利だもん。
可愛い小間使いって感じかな＞商社妻。

外交官妻ってこんなに品がないの？！

品がないって言うか、主人と使用人という関係ばかりの中で暮らしているからだと
思う。それは嫁ぐ前からそうだったりします。
でも、便利って言葉は品がないな〜。結局、今度は外交官の妻の中でも様々
でしょうから。外交官２世、３世、４世の人たち、案外品がなかったり・・。

>>679>>681
そうなの？ＤＭ希望したら貰えるの？
ふ〜〜ん・・・・そうなんだ・・・
てか、初めて聞きました。

日本が腐る理由＜官僚制度

自称外交官妻（官僚妻でもいいけど）さん達、なんで何度もおでましになるの？
だれがのぞいてもいいスレではあると思いますが
何度も何度も気分を害する書き込みをするほど暇なんでしょうか〜？

外交官って商社マンほど多くないと思うんだけど・・。
２ｃｈをしている奥様の％が高いのかしらｗ
万人に愛される2ちゃんねるなのねー！

>>700
さんざん馬鹿にされたメーカー妻が外交官妻を称して商社奥を
叩いているのでは？
２ちゃんじゃよくあるパターンでしょ。
外交官は人数少ないからそんなに２ちゃんにいるとは思えないよ。

なるほど、その手があったか！

地味〜でイケてない官僚妻が、小奇麗でオサレな商社妻を妬んでるんでは？
と石妻が邪推してみる。

銀行の中でも負け組に類する会社の銀行妻が
まだまだ余裕の商社妻を妬んでるのでは？ｗ　

どっちでもいい。自称外交官妻、２ｃｈしてる暇ないでしょ、パーチー
に備えてケータリング以外のご自分のレパートリーでも増やす努力を
なさったら？

>>694
アンタ釣りか？>>696って。
さ〜すが、外交官妻、賢くっていらっしゃること！

さすが、商社妻。
みんなに援護されてるよｗ
この世渡り上手！
その一方、官僚妻は（ry

所詮男芸者だからね〜商社マンは。
そんなヤツの妻なんて羨ましくも何ともないな。

Ｍ物産に就職したヤツから
「手軽な女の子の知り合いいない？アラブからのお客さんに
抱かせる素人の女捜してるんだけど」って電話かかってきたときは
マジでぶち切れた。

>>708
いまどきそんなヤツいるんだｗ部署は油関係か。痛いね〜

ていうか、>708がﾈﾀじゃないなら、その男性は勿論ｲﾀｲが、そんな電話を
される708も相当ｲﾀｲね。そんな電話して誰か素人女性ｗを紹介して
くれるような女と思われてるのか、708になら非常識な男性と思われても
ｶﾏﾜﾝと思われてるってことでしょ？

>>707
だってここは商社奥のすれですもの。
みんな見方よ〜

７０８って女の人なの？
男の人だと思った。

>>710
もちろんネタじゃないよ。
物産男は知り合いに片っ端から電話をかけてた模様。
私は割と仲良くしてたけど、それがきっかけで縁切りました。
共通の女友達も「就職してから人が変わった」って言ってた。
学生の頃は、そんな非常識なヤツじゃなかったのに・・・

So what?
どう返事しろと？

ところで、皆さんのところ、ワイシャツは何色が多いです？
お気に入りのネクタイブランドはありますか？

７０９の男友達は、何故上司に相談しなかったのかな？
マル秘ルートがありそうだ。

そりゃ、現地の売春コースご案内も、仕事のうちじゃないの?

>714
その男友達が何歳頃の話かﾜｶﾗﾝけど、就職して「女友達も多いんすよ〜
はっは〜」とかさもさも遊び慣れてるかのようなﾃﾞｶｲ態度とって上司っつーか
先輩に嫌がられてたんじゃないかと推測。んで「そんなら調達してみろよ！」
とかって（実際は必要ないのにｗ）無理難題をふっかけられたんじゃﾈｰﾉ？
そんなもんが必要な部署なら出来るか出来ないかﾜｶﾗﾝ若手に調達させ
なくても、ｷﾁﾝとﾙｰﾄがある筈。
>715
ま、そういう話もあるかもね。そういう接待を期待していらっしゃるお客様
がある国もあるでしょう。「お客様」即ち「商社員じゃない方」なんだけど。ｗ

商社って他の国にない業種で存在意義がなくなってるんだよ。
かつて外貨持ち出し制限があった頃は輸出入を一手に仕切っていて
ものすごく羽振りが良かったけどね。

だから、今の商社の存在意義は、メーカーがやらないようなブラックな
仕事の下請け。素人女の仲介なんて当たり前。海外じゃ金髪女を
中小企業のオヤジに抱かせてる。
ほら、ムネヲ事件のとき、結局辞任した物産の社長が、ＯＤＡ関係の
賄賂なんて当たり前のように居直って顰蹙買ってただろ。でも商社の
存在意義なんてそんなもんなんだよ。

ご近所に住む息子の同級生のママが「夫は商社勤務で海外へ単身赴任中なの」と
言っていました。　　他の方が「どこにお勤め？」と聞いたら「三菱物産ですの」
との返答に疑惑が発生。　　商社マンと聞いていたのに実は塗○工のおじちゃん
でした。

>>708 >>716
ひそかに気を使いたかったのかも。
黙って調達すれば、ポイントアップだしね。
条件的に格下げで見合いでは出会わないような合コン相手や
大学のサークル（きちんとした体育会文化系ではなく、ちゃらい
サークルで一流大学男子学生に群がる貧乏家庭女子大生）
の女の子、あたりなら知り合いがいるかも。と思ったのかな。

>>717
そうそう。現代の商社の存在意義＝ブラック業務のアウトソーシング

妻は何も知らないのかな？
夫がＯＤＡで海外要人に賄賂送ったり、女を斡旋したり、宴会で裸踊りしてること。
だからプライドの高い東大生とかには商社はまともに相手にされないんだよ。

商社もすごいな・・・
芸者稼業は男女ともに普通の神経じゃ出来ないよね。
東大生じゃなくてもプライドがある人は耐えられないだろうな。

>>721
ま、商社じゃなくとも、男なら誰だって、
キャバだのソプだの闇にまみれて行ってるから、デフォでしょう。
あたしの旦那はそんなことないわ！ってのはナシでｗ

えぇ？
キャバがデフォ？
ある程度以上になるとクラブでは？
キャバやソプがデフォって大学生や社会人成り立てじゃあるまいし・・・

>>722
あたしの旦那はそんな事ないわ！

ナシって言われても、男同士の話を聞くとそういう人もいるじゃん。
独身だとモーホー扱いされてるけどｗ

しかし、マイレージの件でも感じたが、このスレには
「みんなやってる」と言い切る奥がいて恐いな。
赤信号みんなで渡れば恐くないをモットーとしていそうだ。

>夫がＯＤＡで海外要人に賄賂送ったり、女を斡旋したり、宴会で裸踊りしてること。
>だからプライドの高い東大生とかには商社はまともに相手にされないんだよ。

こういった行ないが、今現在も続行されていると思っている人って
世の中知らないアフォだと思うけど・・・。
もし、そんなこと本当にやっていたら、今の時代とっくに
週刊誌やらネットでたたかれるでしょう。
東大生の商社マンほど使えないやつもいないのは既出。
あほらし・・・。

>>725
＞そんなこと本当にやっていたら、今の時代とっくに
＞週刊誌やらネットでたたかれるでしょう。

ODA贈賄で三井物産社員が複数捕まったばかりですが。
そのとき、社長が商社マンだったらそれくらいやるのは当たり前、といった
内容の記者会見をやってそれが批判されて辞職に追い込まれたばかりですが。

今は驚くほど「法令順守」です。
いち一般職でも、へたしたら逮捕される時代。
そう簡単に賄賂だのなんだのってありえないと思いますよ〜

>>694　蒸し返すようですが
政府関係主催のものではないですが、商社奥として行事のお手伝いをしたことがあります。
事前にみんなで役割分担や打合せをして、終わった後もあれはあーだったこーだったと話して
裏方の小間使いって結構楽しいよ。

>>713
うちはピンクがお気に入りです。最初は私が無理矢理着せた。
可愛いとおだてたら来て行くようになった。

ところで、世の中は真っ白クリーンな仕事のほうが少ないと思うが。

ていうかね、そもそも、賄賂だの女の斡旋だの宴会での裸踊りだのが
あるとしてですよ、それは何の為にやってると思いますか？
当然、お客様の歓心を買う為ですよね？
上記のようなことをやってる商社マンは下司であると言うなら、それで
喜ぶお客様も同じように下司なﾜｹで、「ｳﾁの主人はそんな下司なことを
しない上品な仕事よ！」と思ってても、どっかでそんな下司な接待を受けて
ｹﾞﾍｹﾞﾍ喜んでらっしゃるかも知れんのですぜ。ｗ

>>729
おまいがｹﾞﾍｹﾞﾍしてるからって他人が全部そうだとは限らない。
商社の常識で語るなよ、いろんな人が見てるとレスが付いてたの読んだ？

＞賄賂だの女の斡旋だの宴会での裸踊りだのが
＞あるとしてですよ、それは何の為にやってると思いますか？

突き詰めれば、商社マンがそれをやるのは彼ら家族の生活の為でしょう。
ボランティアじゃ、あるまいし。
まったく、世の中まっ白クリーンな仕事が少ないとか商社マンがゲスなら
客もゲスだとか、一体何が言いたいんだ？ゲスワールドの宣伝か？
まるで「万引きなんてみんなやってる」とテレビで言い放った
ＤＱＮおばんにそっくりだ。

そのようなこと、どちらでもいいぢゃぁあ〜りませんか(ﾁｬｰﾘｰ風〜古い)。
まぁ〜ったりいきましょ。
所詮ﾜﾀｸｼたちはしがない民間商社の妻。
国家を背負って立たれる外交官の奥様方には敵いませんわ。

>730
下司接待が仮に存在するなら、と仮定しているのを読んでいただけません
でした？
で、下司接待が存在していて、それは家族の生活（＝収入）の為だと
思ってらっしゃるってことは、下司接待に喜んで商売して下さるお客様が
いらっしゃる、と思ってらっしゃるんですよね？>730さんも
下司接待に限らずどんな接待だって、それをしたって誰も喜んで下さら
ない＝商売に繋がらないなら、そんな無駄なこと誰もしやしませんよ。

>731
ﾎﾝﾄにね〜、もう少ししゃんと背負って頂けたら、もっと嬉しいんです
けれど。

さいきん泥試合っぽくなってきましたね・・・

ﾒｰｶｰ奥には、余裕なんですけどね・・・

>>735
またそんなこといって・・。

海外で官僚妻の知り合いがずいぶんできたが、皆すごーくヒエラルキーに
こだわる人達だった。婦人会名簿の順序も誰が上じゃなきゃ、とか。
大変なんだなー、と思った。いつも雅子さまみたいなスーツにブローチ。
プライド高いけど綺麗だからよし、とした。

＞＞737
え...綺麗でしたか？
官僚奥も商社奥もたくさんいる国（ヨーロッパ）に駐在中ですが
綺麗で上品な人はほんの少し。
あとはブ○で地味な人が多いですよ。
学歴も実家も私（主人も）の方がいいのになあと思わせる方とたくさん知り合いですが
プライドの高さだけはメガトン級ですねえ。
その中の１人は、もう「私のことを持ち上げなさい」オーラが凄かった。
ちょっとおだてると、うれしさを隠しきれない表情をしてた。
でも中には本当に感じがよくてきれいで、心の底から素敵だなと思える方もいます。

ここは商社奥スレでしたね　すみません。
自分で書いておいてなんですが、官僚奥の話題はもうお腹いっぱいです。
もうこれくらいにしておきます。
あまりいろいろ書くとなんだか誰の事かわかってしまいそうな感じなので...
官僚奥限定のスレってありましたっけ？

>>738
あったら商社奥としておじゃましてみたいわｗ
でも、数が会社員なんかより圧倒的に少ないでしょうから
官僚奥もうかつなことは書けないでしょうね。
・・・というか、ここにたまにいらっさる官僚奥とか外交官夫人が
本物だとは思いたくないわ・・・。

商社じゃ官僚にどうやってもかないようがないので（夫の大学受験時、
いや中学受験時に勝負はついてる）、そう妬みなさんなって。
商社はリーマンの中の上位。その上には官僚、医師、法曹など
国家資格派がどーんといてそこには頭が上がらない。男社会の序列はそう。

テレビ局員奥です。ママ友に商社奥が数人いて
みんなお洒落でいい感じの人達だなーと思っていたのだけど
ここを読むと何だか怖くなってしまったよ・・・

国家資格者ががんばって勉強したのならそれでいいんじゃない？
私達商社奥には別に関係のない他人のことだし。
つうか、ここって商社奥スレよね？

国家資格と言っても専門学校レベルで取れるようなものから、合格率数％まで様々。
使えない国家有資格者もいるしねぇ。

商社奥の方々、結婚前にはどんな仕事されてましたか？
興味があるもので・・・

>741
私も知っているリアル商社奥はこんな雰囲気じゃなかったよ。
まぁ中にはこういう人もいるってことなのかと思ってみています。

＞742
レスの前半と後半が見事に矛盾してる・・

国家有資格職ー本人は資格合格に向けてがんばったのでしょう。
一方で専門職としては使えない有資格者やあほ大卒もいますしねぇ。
うちの社も専門職のリストラありますし。

＞ID:OaID2mak
もっと語ってみて

>>746
ｺﾗｺﾗ、煽るなw

>>741
・・・そんなに変な発言していますか？
どちらかといったら、商社奥じゃない方々の発言のほうが香ばしい気がしますが
気のせいでしょうか？

ちょっと疑問なんですが・・・
みなさんは旦那さんが飲み会と言って
合ｺﾝしてるの知ってますか？
それは黙認してますか？

>>794
それって周知の事実じゃないの？

７４９でした。ｽﾏｿ。
逝ってきます。

>>749
それは商社マンだけじゃないでしょ。銀行員の知り合いは毎週違う支店の
女の子と合コンしてるよ。

そもそも、飲み会、出張、ゴルフの半分はうそというのは
世の中の常識ですが・・・。

商社マンはサラリーマンの中でも、家庭を大事にする部類に入ると
いうのも、世の中の人はみな知っております。

商事、物産、住商勝ち組。
他は・・・。
ため息しか出ないよ。

>>754
前の方のレスで、I忠は高給という話になっていたよ？
勝ち組じゃないの？？

>>755
いまや収入は会社名ではなく、部署によっての方が差があるみたい。
I忠の花形部署（たとえばエネルギーとか）の方が、財閥系の
機械とか食料とかよりはいいんじゃない？

>>756
そうなんだ〜。ありがと。

部署って入社時の運によるものが大きいよね（もちろん、そうでない場合も
あるけど）。いつか逆転する日もくるのかな？

753
初耳です。
それが普通と思っているのがいかにも商社ﾏﾝ妻って感じね。
そんな常識持つと人生寂しいわ。

誰か退職金の事知りませんか？低いと５００万、高いと億って噂ですが
トラタヌですけど気になってます。

>>758
関係者以外はお引取りを（ｗ

>>759
低くても1500くらいは行くのでは？
高くて億は役員クラスでしょうが？
いわゆる一流企業の平均は2000〜3000万です。

早々に、有り難うございます。実は役員になれそうなんで..つい。
子会社渡りもできるんだろうか...。

>>758
そうですか？うちの夫は家庭を大事にしてくれてますよ〜
帰りもそれほど遅くないし、休みの日は基本的に
家族サービス（と称して、自分の趣味に私たちを巻き込みますが）してくれます。
そりゃ〜接待ゴルフもあるときにはありますが、セーブはしてくれているみたいです。
・・・たまに、「会社はそれでいいの？！」と思いますが、今のところ
大丈夫みたいですけど。いまのところはｗ
こんな常識、寂しいですか？

>>759
勤続年数などにより違うのでは？定年時の話ですか？（←思い切りトラタヌですね！）

あ、書き込み中にレスが・・・。
反応しちゃってごめんなさい・・・。>>760

>>762
私も同感、まわりを見てもそう思う。
定年後や早期退職後に、夫婦で海外移住したり、海外ロングステイしたり
している上司も多くて、夫婦愛を感じる。

まぁ、駐在とか残業とかで奥さんも大変な思いしただろうしね。

>>762
良いなあ〜、帰りがあんまり遅くない旦那様・・・。
うちは平日はほぼ毎日タクシーで2時、3時帰り、週末もどちらか
1日は出勤してます。
仕事相手が中東なので、日曜休みじゃないから休日出勤は
ある程度はしょうがないらしい。
ただし、今はラマダン中なので微妙に仕事が少な目らしくて、
今日中くらいには帰ってきてくれてます。

中東といえば、出張で出かけるとあちらの取引先が
「お土産」をくれるんだけど、結構半端じゃなく・・・。
この前いただいてきたごっつい腕時計、定価50万だった。
石油持ちはこのご時勢、違うのねえ・・・。

>>765
うそーー？毎日、毎日そんなに遅いのー？
仕事できないんじゃない？
仕事ダラダラやってるとか？

時差があるからじゃないの？

うちも遅いなぁ・・午前さまになることもしょっちゅう

>DaRbBHsC
トラタヌじゃないじゃーん。ひゅうひゅう

旦那の帰りが遅いとコボシテイル　>ﾘｱﾙ友達CI奥

>>769
あら、元気〜？

なんてね。
CIってなんの略？

またまた〜ｗ

・・本当に商社奥でつかｗ

とーってもｽﾏｿ
トラタヌじゃないじゃーん　>xWgnV3hf

>772
771へのレス？

>770
旦那に聞けれ

え〜？
商社奥だと知らないといけないの？＞CI
全くわからなくてごめんなさいね。

でも、ひゅうひゅうとは。
昔、近所のおばさん（40歳は軽く超えてるかな？）で、
やけにハイテンションな人が使っていたけど。最近全く耳にしないなあ。
そんな言葉を使う知り合い（失礼。友達でしたね。）いたかしら？
まさか、そのおばさん？！

>>773
あれ？ちがったのね・・・。
どきどきしながらレスしちゃったわ。

CIってチャイナ航空しか思い当たらないので、今日夫に聞いてみます。
残念ながら今日は遅いんだけどｗ

CI知らないって、・・・ﾋｿﾋｿ

>773

770さんへのレスだす

夫に確認しました。＞CI

そのまんまじゃないですか〜。
ひねっているのかと思いました。
いっそのことチャイナエアラインであってほしかったです。
（でも、略を知らなかったのは確かですわ。夫の会社の略も知りません〜)

あ〜すっきり。おやすみなさい。

CIもこのスレの仲間に入れていただけるなんて光栄に存じます。

>>762>>764
お二方、読解力と常識が世の中とずれていると言われませんか？
578は家庭円満をそんな常識と言った訳ではないと
普通に読めば理解出来そうなのに。天然の釣り師？

>>753と>>758を比較して読むと758が指摘しているそんな常識とは
753の言うこの常識を指しているのだと理解するのが普通なのでは？
↓
そもそも、飲み会、出張、ゴルフの半分はうそというのは
世の中の常識ですが・・・。

>７６４
老後はもう奥さんしか相手してくれなくなるからでしょう。
今まで遊んだ罪滅ぼしじゃないかしら?
奥さんが妊娠中に浮気してた人や新婚3ヶ月目から合コンに指輪はずして
来てた人など私の周りではそんな人が多かったわ。
まじめな人でも周囲の環境に影響されちゃうんじゃないかしら。

>>780
あなたこそ釣り師？
そんなこと百も承知で書いているんだとおもいますよ。>>762>>764

国語的？に言えば、その指摘はごもっともですが
空気を嫁。
こんなことを言い出すというのは、７８０＝７５８さん？
では、「関係者以外はお引取りをｗ」

>>782
国語的ときましたか、
釣り師は撤回しますね、ああ言えばこう言う女王様。
あなた、何の疑いもなくマイ常識＝世間の常識だと
信じ込んでいるのかな？でも、それに引っかかるほど
皆が皆、馬鹿ではありませんよ。
それから、あなたに異論を唱える人＝同一人物＝お引き取りをｗ
では、聞く耳もたぬ○○のようです。

>>783はいはい。
申し訳ありませんでした。

私が書いたわけではありませんが、７６２さんや７６４さんの読解力のなさを指摘した
７８０さんに意見したのがお気に障ったのですね。
私は、７６２も７６４も７５８の意地悪な意見に反論したんだろうなーと思っただけなので
正直なんでもいいです。
女王様でも○○でも結構です。
さ。買い物に行ってこヨット。

＞なんでもいいです。
心配だわ・・・・
それでは買い物に出かけても商売人に突け込まれますよ。
気をつけて、いってらっしゃいませ。

しつこいねぇ。ひまなことで・・。
姑みたいだ。

駐妻階層社会（テリー伊藤本と実地調査より）

神＝大使妻
−−−−−−−−−神の壁−−−−−−−−−−−
王族＝キャリア外交官妻（外務省）
客員王族＝キャリア外交官妻（他省庁＝財務省、経産省など）
−−−−−−−−−王族の壁−−−−−−−−−−
実権貴族＝ノンキャリア外交官妻
周辺貴族＝政府系機関（日銀、JBIC、JETROなど）妻
名誉貴族＝留学大学教員妻、大使館調査員妻、留学キャリア妻、国際公務員妻
−−−−−−−−−貴族の壁−−−−−−−−−−
旧貴族（元政府系）＝JAL妻、NTT妻
富裕商人＝物産商事妻、メガバンク妻
富裕工芸人＝超一流メーカー妻（ﾄﾖﾀ、ｿﾆｰなど）
−−−−−−−−−平民の壁−−−−−−−−−−
一般商人＝住商妻、伊藤忠妻
一般工芸人＝メーカー長期駐在妻
−−−−−−−−−使用人の壁−−−−−−−−−
貧困商人＝丸紅妻、双日妻、専門商社妻
奴隷工芸人＝工場ブルーワーカー妻
−−−−−−−−−奴隷の壁−−−−−−−−−−

>787
力作ですなｗ

ランク付けの内容の当否についてはようﾜｶﾗﾝけど、こういうランク付け
というかヒエラルキーというか、上下関係のいうか・・そういうのにｳﾙｻｲの
って、大体、父親が勤め人（公務員、民間問わず）だった奥さんって言う
印象がある。父親が自営系（資格職、会社経営などなど）だった奥さんは
「社内の夫同士はそりゃ上下もあるが、奥さん同士に上下？（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
強いて言えば敬老の精神ってこと？ｗ」って感覚の人が多かった感じ。

なんで、この板って部外者にあらされるんだろう？
本当の商社奥が語っているときは、和気あいあいなのに・・・

そんなにひがまないで＞部外者のみなさん

とりあえず、商社奥は富裕商人として、平民にランクインできているから、
十分、羨ましいです・・・ハイ。

>789

気になってしょうがないのよ〜きっと

商社の妻って引け目感じない？

>>792
まったく感じませんが。

私の学生時代の友達たちは、結構みんなご主人が優秀なので
久々に会うとちょっと萎縮しちゃいます。

私の他にもう一人東京カイジョウ奥がいるけど、やはりおとなしくしてる。

その会合(?)に出て帰ってくると、ちょっとウツに。
自分って、ひょっとして小さくまとまってるって感じ？とか思っちゃうよ…

学生時代からの間柄でも萎縮しちゃったりするんですか？
元はみんな普通の家庭の人たちで、友達だったんでしょ。

突然失礼します。
遠距離恋愛の商社マン彼がいる独身です。
理屈では距離はわかっていても、滅入っています。
国内で週末会えない距離ではないのに、会えないなんて。。
商社マンの旦那様を持つ皆様、弱いわたしにゲキをとばして下さい。。

>>796

>>796
空で送ってごめんなさい。
貴方から遇いに行きませう。

>>796
商社マンはもてるから、自分からプッシュしないと・・・。

はい、私は比較的、拘束時間の少ない仕事で（今日はたまたま年休）、
そっちまで行くよと言っているのですが、日にちをサッと決めてくれません。
前に急なゴルフで直前キャンセルもありました。
でもでも、私にとっては？な気持ちです。
本当に私のこと好きなの、、、と思ってしまう。
もう無理かもとか、悪いほうにも考えてしまう。
彼に、会えない愚痴をこぼすと、連絡（メール、電話）を取り合っているのに、
なぜ私がくよくよするのか分からないそうなんです。
イチイチ言われるこっちの身にもなれよと言われ、正直滅入りました。
彼はどうしたいのだろう。。。

>>800
１、観光がてらそれでも、会えなくても行く。
２、適当に付き合って、貴方も次を見つける。
３、自分を磨く。

な〜んてあたりでは？ﾓﾆｮるの怪しいな。
不安にさせるかもだけど、同級生商社マンは別れたいのに、修羅場は嫌。
で、フェードアウトを狙っていた。

別れたくないならﾒｰﾙと電話で我慢して明るくつとめることだと思う。
「会えないのは辛いけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ明るくしてます！」みたいに見せてはﾀﾞﾒだよ。

うちも商社だけど､中小技術系商社で全然給料よくないよ。
営業だけど､華やかな商社マンとは全然ちがう。

いろいろとありがとうございます。
率直な私の印象としては、別れようといったほどではないんだけど、最近なぁ・・と
いった空気は双方感じています。これがつらい。
はっきりとした日にちは決まってませんが（私にとってはこれもﾌﾟﾁｽﾄﾚｽ）、年内に
小旅行でもしようかと言っていたので、もうこれ以上は放っておこうかな的な気持ち
になってきています。
もし彼が、別れまでは考えていないけど、会う予定を立てるのがのが億劫なのなら、
これって狡いですよね。
本人は、中にはマメな男もいるけど、俺の性格なんだよと言う。
これも何だか狡い気がします。
私は心中では、しばらく時間をおいてもいいかもと思っていますが、これを言っちゃあ
と思い、言えません。。。

付け足し；
彼、もうそろそろ結婚しろと周囲から言われている年齢なんです。
私もやや遅気味です。
一人で駐在は行きたくないのだとか。
私は彼の保険なのですかね？
結婚とは、もっとわーっと盛り上がって行くものと思う私は未熟者ですか。。？

>>799
今どき商社がもてるのはＤＱＮ女（スチとか）のみ。
まともな女は商社が斜陽業種ということをよく知っている。

>>804
あなたは彼が好きなの？
それとも「かまってくれる人」が好きなの？

彼のことが好きで、（いい意味で）憧れで、大切ならば
＞ 最近なぁ・・
なんて言葉は浮かんでこないのでは？
それに彼は貴女に「必要ない時はおとなしくしてろよ」と言っているように見えます。
彼はいま貴女のことどころではなさそうなので（それが女か仕事か生活かは分からないけど）
いつ別れてもいいくらいに仕事や男友達との遊びに没頭した方が貴女のためだと思います。

純恋板みたいなマジレスｽﾏｿ

何もかもは手に入らないよ。
その彼とわーっと盛り上がった結婚はないと思われ。
そういう性格じゃないんでしょ。

ていうか、根本的に人間関係って「追えば逃げる、逃げれば追う」って
ところがあると思う。今は>804さんが「追ってる」状態でしょ？だから
彼は「ﾏﾒに構わなくてもこの女は俺のﾓﾉ」的感覚でいる。
>804さんが「ｺﾁﾗで楽しいこともｲﾊﾟｰｲ！そっちまで行く暇が惜しいわ。
会いたければｺﾁﾗにくれば？ｗ」な態度に出れば、彼は焦り出す可能性
ｱﾘと思う。
但し、これは一種の賭けで、彼の方がﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄを狙ってたりしたら、これ
幸いとｼﾞ･ｴﾝﾄﾞになっちゃうでしょう。でも内心ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄを狙ってるような
ﾔｼにしがみついて、とりあえず結婚できればそれでいいのか？その辺を
よく考えてご覧遊ばせ。

今日は一日暇で、パソコンに張り付いています。他の作業もしつつ。。。
>807
私は違った分野の仕事をしていて、憧れがないと言えば嘘になります。
彼から取引先（国）の話を聞くと、新鮮だしカッコイイです。
しかし実際どうかは別として、彼は独立願望を持っており、将来は商社マンではなくなる
かもれないですけど、それはいいと思っています。
「最近はなぁ」という言葉は、私としてはやはりサッと決めない彼の煮え切れなさに対するジレンマです。
性格と言って片付けてしまうなんて。。。
大事にされていない卑屈な気持ちになってしまう。
彼にとっては、メール電話をちゃんとしているのに、わがまま言うなってとこのようです。。
何それって思ってしまう。。
>808　まさにご指摘の通りです。。。
>809
そうなんです。
これからは、電話に出ない（いつもはお風呂に入る時も洗面所まで携帯を持って行っています）、
あるいは「これからは出れない時もあるけどごめんね〜」とか言って、反応を見ていようかなと
思っています。彼の反応の予想は微妙です。
焦るというよりも、割と駆け引きが出来なくてプライドが高いので、全然俺は気にしていないよ
っぽい反応そう。一応、彼氏っぽいことは言ってくるかな。
フェイドアウトって普通、連絡をしないなど、徐々に避けるようになることですよね。
どう思っているのかちゃんと話してくれたらいいのにと思う。お互いのために。。

第三者の意見はとても参考になります・・。

>>810
プロポーズされて一緒に海外へ行こうと言われたんですか？

駐在に行くとしたら、何処の国になるかということ（一応認識しておいてねくらい）と、
家庭環境の話くらいです。

具体的に駐在の予定があるわけではないのですね。
お付き合いしてどれくらい？

>810
その彼は、今、キチンと話をしないとｱﾅﾀを永遠に失う、それは嫌だ！と
思わない限り、「ちゃんと話す」なんてことしない気がする。
あなたがその彼以外とは結婚したくない、しなくてもいい、と思ってるなら
このままｽﾞﾙｽﾞﾙでも良いと思うけど、彼じゃなくてもいい人がいたら結婚
したいと思ってるなら、賭けに出るしかないんじゃないの？
私なら彼から連絡があるまで放置（電話もメールもこちらからはしない）
するな。「結婚してやった」なんて先々言いそうな夫なんかイラン。ｗ

＞大事にされていない卑屈な気持ちになってしまう
とあるけど、あなたは相手を大事にしてますか？
＞イチイチ言われるこっちの身にもなれよ
と彼に言われても、まだ愚痴ってない？
彼を理想の相手に仕立てて行こうってのは無理だと思うよ。
一緒にいたいなら、自分が相手の理想の女になりましょう。
そこまでして結婚したくないなら、年も年だしさっさと別れたらいいと思う。
電話やﾒｰﾙはくれるわけだし、そんなに冷たい人なワケでもないじゃん。
それぐらいの人が冷静に仕事も私生活もやっていけるんじゃないの？
若いうちは物足りないだろうけどね。

>813
そうですね。一度流れたそうです。
理由は聞いたような気がしますが忘れました。
細かい内容は御勘弁を。。1年は経ってません。
>814、815
厳しくも温かい激励ありがとうございます。
ウルっと来てしまいました。
気持ちのモヤモヤを聞いていただいて、アドバイスまで下さって本当にありがとうございます。
私は弱くないぞー！という気になってきました。
また凹みましたら、訪問させてもらうかもしれないです。
よろしくお願いします。。。
もし私もこちらのスレッドの先輩方のお仲間に入れる時が来ましたら
ご報告しますねー！
しかし、私が誰だか分ってしまう可能性があるし無理かな。。。

海外赴任っていえば、行きたくないってごねるのはヤメテ。
おかげで、うちまた行くかも・・・。
子供達を私立に入れて、一息ついたところなので、もう日本でゆっくりしたいﾃﾞﾂ。

平民と使用人と奴隷の妻たちがなに偉そうに騙ってるんですか？

駐妻階層社会（テリー伊藤本と実地調査より）

神＝大使妻
−−−−−−−−−神の壁−−−−−−−−−−−
王族＝キャリア外交官妻（外務省）
客員王族＝キャリア外交官妻（他省庁＝財務省、経産省など）
−−−−−−−−−王族の壁−−−−−−−−−−
実権貴族＝ノンキャリア外交官妻
周辺貴族＝政府系機関（日銀、JBIC、JETROなど）妻
名誉貴族＝留学大学教員妻、大使館調査員妻、留学キャリア妻、国際公務員妻
−−−−−−−−−貴族の壁−−−−−−−−−−
旧貴族（元政府系）＝JAL妻、NTT妻
富裕商人＝物産商事妻、メガバンク妻
富裕工芸人＝超一流メーカー妻（ﾄﾖﾀ、ｿﾆｰなど）
−−−−−−−−−平民の壁−−−−−−−−−−
一般商人＝住商妻、伊藤忠妻
一般工芸人＝メーカー長期駐在妻
−−−−−−−−−使用人の壁−−−−−−−−−
貧困商人＝丸紅妻、双日妻、専門商社妻
奴隷工芸人＝工場ブルーワーカー妻
−−−−−−−−−奴隷の壁−−−−−−−−−−

「メーカー長期駐在妻」 が、
丸紅妻、双日妻、専門商社妻　より、上なのが、
現実をわかっていないと思う。

>>818
暇ですねぇ・・・かわいそうなお方。

>>816
うちの主人の会社（財閥）の場合、独身では駐在に出られません。
研修員や就業生なら可能ですが・・・。

そのために、お見合いしたりする人もいるくらいです。

>>820
そして駐在から帰って離婚した夫婦を何組見たことかｗ

私は何人かにプロポーズされました。

今思えば、それぞれがそれぞれに「海外勤務の打診をされてる」って言ってた。
で、私は当分海外勤務がなさそうな人を選びました。

コレで正解と思ってるわ。

＞822
？？
どうして？
駐在とても楽しかったですよ。
うちは主人も同じ意見です。
次はいつ？どこかしら。わくわく

>>823
私自身が海外で過ごした時期があるのですが、やっぱり日本がいいです。
海外は１〜２ヶ月滞在したり、旅行で行くほうがいいな。

主人も海外で７年ほど過ごした時期がありましたが、日本が好きですね。

ここの方達は、親切に未婚女性の相談にのってあげていい方達ですね。
エリ妻スレは意地悪な人が多いようで。。

>>818
わーい、ウチは超一流メーカーだから伊藤忠よりも上なのか！

>>826
８１８のコピペを信じてしまう純粋さがわからない・・・しかも喜んでいる。
ここは商社奥スレです。

商社って・・・（以下省略）クスッ

>>826
現実をみてくださいよ〜
今までの駐在先で、ﾒｰｶｰよりｼｮﾎﾞｲ暮らしの商社の人は見たことない

見栄っ張りなだけ。

>827
つられた振りをしただけよｗ
そんなこともわからないのかなあ？
商社奥って、案外単細胞なのね。

ﾒｰｶｰ奥ﾀｿ、面白いねｗ
個人特定にはならないはずだから、業種はどこ？
最近立ったお車ﾒｰｶｰの奥ﾀｿかしらと思ったのだけど。
商社奥、単細胞かしらｗ？
ごくたまーに、ﾒｰｶｰ奥ﾀｿの反撃をかっているようだけど、
いい人が多いから許してあげてね。

上の子供の時の幼稚園は横浜青葉区で大激戦でした。なんとか第一希望に決まったけれど
入園することなく3年の海外勤務。
下の子供の幼稚園は大阪吹田市でこちらも引越ししたてで大変な思いをして入園許可を
貰ったのはいいけれど、またまた雲行きが・・・怪しい。
子供を説得するのも大変。友達変わると情緒不安定になるし。
そろそろどっかに落ち着きたいです。

>829
"ショボイ"って言葉がお好きな粘着の人？

>>834
メーカーに対する「ショボイ」という形容詞は、定着したみたいね。
粘着してる人がいるというよりはw
同じような意味でも、「貧乏くさい」よりは、マシだと思う・・・

でもいいですよ、ま、ホントのことだから。
無理はしません。
お邪魔しました。

モテモテの商社妻さん
官僚妻、マスコミ妻、医者妻、メーカー妻
ほかに何妻をご希望ですかー？

>835
ふふっ！やっぱり釣れたわ！

商社妻、官僚妻、マスコミ妻、医者妻、メーカー妻、銀行妻、保険妻
メーカー妻以外はみんな自分が一番だと思っていそう・・・

でも、心から駐在生活を楽しめるのは商社妻と思う。
メーカー妻でうつ病になった人をたくさん見た。

あの・・
メーカー叩きはいいですから、駐妻で困っている人にアドバイスのひとつでも
して上げてください。
ここは駐妻が多そうだし、メーカーの自分は東海岸の情報に疎い物で・・

>>837
また、釣られたよ〜
今日は、暇だからつきあってね。　
貼り付いているんで、餌よろしくお願いします。

>>839
同意。
商社の奥さんは楽しそう・・いろいろ大変なこともあるんだろうけど。

>841
必死で商社を持ち上げる不思議なメーカー駐妻さん。
ご機嫌いかが？
同じメーカー同士、840の方にアドバイスの一つでも
差し上げたら？今日はお暇なのでしょう？

>>843
あら〜、こんにちは！
気分はまぁまぁかな。

「必死に商社を持ち上げてる」かな〜？
あ、これは餌かなw
でも、商社奥の暮らしははっきりいってうらやましいですよ。
うちは、同じ会社の奥同士の目糞鼻糞どうしの序列争いや、
貧乏くさい、いえいえ、ショボイ待遇で大変です。
840さんにﾚｽすれば、とのことですが、

>>840
東海岸の情報はまったくありません。
おなじ、メーカーなのに助けにならなくてごめんなさい。

貧乏でショボイ待遇では大変ね･･お気の毒･･･
そこまでひどい待遇の会社なら、ご実家からの援助をお願い出来ないのかしら･･･？
でもご実家も貧乏なのだとしたら悲惨ね〜。

そうです、まさに、おっしゃるとおり！
私の実家は市営住宅、夫の実家も似たようなもの・・・
援助は無理です（悲
家族ではそこそこ、食べていけますが、
こちらで皆の生活水準にあわせようとすると、
夫のお給料では足りないな。
しかしながら、序列の関係で、上司よりいい生活もしずらいのです。
我が社の、トップから3番目くらいで、ようやく、
商社の下っ端の方の生活水準に達することが出来ます。
今住んでいるところの商社の方は、そういう事情がよくおわかりで、
お金のかかるお付き合いを、私達とはしないなど、気遣ってくれて助かります。

あたし以上に滑稽な奥様達ね、ふんっ

>>844 カメレオン奥
>>845 可愛い奥様

あたしの歌を聞きなさい！
Tonight Showよ、口パクじゃないわよ。ふんっ

＞846
カメレオン奥様。あなたのメーカーを侮りたい気持ちはよく分かりました。
でも発言すればするほどボロが出てきているように見受けられるので
この辺で止めておいたほうがよろしいかと。

クスッ！

私がメーカーを侮りたいとおっしゃっていますが、
ウチの現状を、正直に申し上げているだけですが・・・
確かにイイことは何も書いてないですねw
メーカーに関して、いいことを書かないと、
「カメレオン奥」だの、「私がメーカーを侮りたい」だのいう方がでてきましたけど、
なぜでしょうね〜？

あと、どこにボロがでてるんですかぁ〜？

あなたが面白いので発言はやめません。
もっと餌投入、よろしく。　

>>838
夫は官僚と医者以外はその中で自分が一番だとは思ってないよ。
女の前じゃ見栄を張るかもしれないけどさ。特にほら吹きが多い商社は。

私の周りの商社奥さま、２ｃｈやってるとは思えない。ここで発言してる
真性商社妻はごく一部で、あとは脳内。やってる人も、２ｃｈ用語
あんまり使ってないし慣れてないからすぐ釣られたり。単細胞っていうより
お上品なのよ、商社奥は。

>>852
え〜？
上品じゃなくてごめんなさいね。
わたし、２ｃｈすきなんですけど。
意外に役に立つのよ〜。製品情報を集めたり。
料理のレシピを教えてもらったりｗ
暇つぶしにもなるし。
もっとも何事も信じすぎるのは危険と思ってはいますが。

それで、８５２さんは商社奥ではないんですか？

恥ずかしながら商社奥です。一応、「ショボイ」と言われてないほうのｗ

>>840
東海岸だったら、商社妻じゃなくても
駐在妻は山ほどいるでしょう。

>>854
私もショボイとは言われていないほうのｗ商社奥なので
やはり２ｃｈ人口高いかも〜？

>>856
なら、待遇は同じですよね。教えて欲しいんですが、子供をおいて妻のみ
海外に帯同する場合、子供一人当たりに出る手当てっておいくらぐらい
なんですか？

>>857
さらにえ〜？なのですが、それは会社によって違うでしょ？
同じ会社の方に聞かれたほうがいいのでは？
なぜ私に？

＞８５７
人事に聞きなさい。

＞我が社の、トップから3番目くらいで、ようやく、
＞商社の下っ端の方の生活水準に達することが出来ます。

トップの何番目から商社の生活水準に合わせられる云々って
そんなことまでチェックを入れてるこのひとってすごく怖い。

>>860
赴任したばかりのときは余裕ないけど、
慣れて、周りが見えてくると、興味本位でチェックしちゃうけどな
生活水準っていっても、住んでいる家や車だけど

もしかして、あなたはm5IaJeuYｻﾝ？
メーカー駐妻　相手にもっとがんばって欲しかった。
違うとは思いますけど

>861
う〜ん残念だけどm5iajeuyではありません。
一応ショボくない商社と言われているところの奥ですが(すいません。２ｃｈしっかりやってます）
私が駐在している今のところが(欧州）特殊なのか定かではないのだけど
商社もメーカーも住んでいる家や車に大差がなく、自分から夫の会社名を言わない限り、
誰がどこら辺の会社かというのが全く分からないんだよね。
なので自分の会社の上から何番目の人が、どこぞの会社の何番目の人の収入に値するって
分かるのがすごいなというか、こういう人もいるのかってちょっと恐れおののいてしまった
次第であります。
>８６１の駐在地域はそういうのが明確に分類(？）されているところなの？

クンニはまあどうでもいいんですよ。
そんなにたいした臭いしないですから。
問題は入れてるときですよ、入れたり出したり激しくしてるとき。
膣壁の奥の方についていた物がチンコについて外にでてくるのか、臭うんですよ。
正常位のときはまだいいんですよ。顔が離れているから。
バックの時が大変なんですよ。穴の真上に顔がきますからね。
もう、なんていうかね、天然温泉の硫黄、硫黄の臭いそっくりなんですよ。
そんなのね、する前に「ビデで洗っとけや」って言えばいいんでしょうけどね、なんかね
言うと全てが終わってしまうような気がするんですよ。だから言えないんですよ。

>>862
ﾚｽありがと、
私がいたところは、治安がいいところだから、
おのずと物価も高いんだけどね
ﾒｰｶｰさんは、本当に役職順に明確に、
住む家、車にランクがつけられてましたよ
車は、なんと排気量にまで、役職によって差がつけられて・・・これは、お友達のﾒｰｶｰの奥さんが愚痴ってた
ﾋﾗの人たちは、住居に予算がとれないので、
移民の多く住むマンションとか、すごく狭くて古いところとか、
駐在員にはありあえないﾚﾍﾞﾙのところが多くて可哀想だった
商社の下っ端駐在員が夫婦2人で住んでいたあとのマンションに、
ﾒｰｶｰの偉い方が、家族4人で入居されたり
でもさ、そういえば、アジアなんかの治安の悪い発展途上国にいたときは、
わりとみんな同じような家に住んでたな

ちなみに、我が家の家賃、1ヶ月３５万円です
ちなみにヨーロッパ
帰国するなどで引っ越したあとは、その物件を日本人同士で融通しあうので、
わりと家賃はオープンにしています
ﾒｰｶｰの下っ端駐在員は、融通しあうにも予算が少なすぎるので、
新聞広告などで格安物件を調達しているみたい

ホスト侍☆見参〜！！　
[email protected]

拙者、サムライ・バーの経営資金の為、出張サムライをイタシテおります。

ガーデニングが趣味・・・みたいなリッチでキレイなセレブ姉さん！拙者を育ててくだせーまし！
東京在住２０代　１７５ｃｍ　６５ｋｇ　体脂肪８％の侍であります。

趣味はドライブ　スポーツ全般　映画　音楽　飲食　水上遊歩
得意技・・・拙者自慢の硬い妖刀“ロマネコンチ”で癒し斬りっ！！
ライフスタイル・・・立ち振る舞い！　

好きなアネゴは、年齢問わず、品のある方。立居振舞、マナーが立派な女性。
スリムな女性がタイプです。
お姉さまでは黒木瞳　高島礼子　杉本彩　片平なぎさ　桜井淳子
２０代では・・・矢田亜希子　広末涼子　安室奈美江　加藤あい　
１０代は・・上戸彩　ゴマキ　若槻　あびる　藤本美貴　
アナウンサーでは　柴田アナ　川田アナ　中野アナ　西尾アナ・・・・・

８６４＆８６５のメーカー駐妻カメレオン奥さまへ。
やっぱり引っかかっちゃったね〜
句読点の打ち方に癖があるから、すぐにばれるよん。
自分の書いた文章最初から読み直してみることをオススメします。

ところで皆さま、冬の旅行はどちらへ？？

子供が受験のため、受験終了後春休みにバリ島、
のはずが昨日のローマの休日を観たら
ローマもいいなぁと（行ったことがない(T_T)）。
皆様おすすめはどのあたりですか？
一生に1回、ココを観ておかないと後悔するよ
ってところ教えて下さい。

カメレオン奥様、最古パスぽくて ﾏｼﾞｺﾜ-
官僚妻→メーカー妻→次は何妻？

＞867
＞867
駐在から帰ったばかりで、日本的なものにひかれます。
なので、京都、温泉、あと富士山かなあ。
しかし、忙しい主人のせいで大江戸温泉村になっちゃいそう。

イタリアに行くなら、ポンペイへどうぞ〜
と言っても、歴史や遺跡に興味無いなら、ナポリからも結構かかるので、
やめた方がいいかもですが。
私は歴史が好きなので、印象深かったです。
イタリアなら、あとはフィレンツェ。
こじんまりとした街だけど、街自体が綺麗だし、美術館もたくさんあります。
個人的には、ローマよりこちらの方が好きです。
フランスなら、モン・サン・ミッシェルが良かったですよ。
パリから日帰りで行けます。

上のレスは、>868さん宛てです。

「冷静と情熱のあいだ」（ﾌﾙｲ）以来、イタリア行きたいモード全開です。
未だ実現できず・・。

海外旅行に行く時、駐在所に立ち寄ったりしますか？
同期やお世話になった方がいる場合。

>>873
旅行先に同期や同じ部署からの駐在員で仲の良い人がいたら、
お土産持って立ち寄るかな＞旅先の事務所

でも勿論滞在中びっちりお世話になるわけじゃなく、
一緒に一度食事するとか、余程相手が暇なら（単身赴任とか）
週末に一緒に観光してもらう程度。
あとちょっとせこいけど、会社レートでホテル取って貰ったり。
ウィーンでその年の最終公演のオペラのチケットを、
当日に取って貰ったりしたこともあります。
あれは、個人でチケットセンター廻ってたんでは、
取れないチケットだったから、事務所のお世話がありがたかったです。

自分が居たところ（アフリカ）にも、会社の女の子がサファリ目的で
遊びに来たりして、そういう時はお土産の買い物なんかに
着いて行って、値切り交渉をやってあげたりしました。
観光客値段と住んでる人値段は、かなり差があるので。

私自身は、そういう「観光客のお相手」も気分転換になるので
割と好きなほうだけれど、面倒くさいわ・・・と思う人も
居るだろうね。

一瞬駐在所っておまわりさんのいるところかと思った。（ｗ

わたしは行かないことが多いです。
仲良しの方で招待されたら行きますが、旅行ばかりしているので、きりがないし、おみやげもっていかないと
いけないけど、何にしようか考えているのも面倒なので。

行く前に連絡するような仲良しだったら別だけど、いちいち連絡
しないことが多いです。

イタリアはシエナ、アッシジもいいし、シチリア島もぜったい行くべき。
あと、ヴェネツィアは最初に行くと感動するかも〜。

ﾚｽ,ｻﾝｸｽｺ.　旦那に聞いてみよ。

イタリー、行きたいモード再燃！
食べ物も（ﾟдﾟ）ｳﾏｰと評判だし。

イタリアなら島がいいですよ、島！シシリー、サルディニア、おすすめ。
>>871
モン・サン・ミッシェル、いいですよね。一生に一度行くべき。

モンサンミッシェル、汐が満ちている時間を調べて行ければなおいいかも。
私が行ったときには海岸線ははるかかなた、風情が今ひとつでした。

シシリー、サルディニアもいいですね！
シシリーは春から初夏くらいがいいかも。盛夏は暑すぎです。

>>867
あの、別人ですよ、、、

869 ：可愛い奥様：04/10/30(土) 09:54:10 ID:DT32lQYe<
カメレオン奥様、最古パスぽくて ﾏｼﾞｺﾜ-
官僚妻→メーカー妻→次は何妻？

全部同一人物で片付けるのが、ちょっと単純で憎めないW

>864>865
あなたちょっと細かいところまでしゃべり過ぎちゃったのよ。
しかもそれを繰り返し言っちゃってるしね。
あと独特の癖のある句読点の打ち方ね。これはなかなか直しようがないから
しょうがないっか。
自分の書いた内容を決して忘れちゃダメよ。これは肝に銘じなきゃ。
しかもあなたはメーカー妻と商社妻を使い分けなきゃいけないんだから。
もっと語彙を豊富に、臨機応変にシチュエーションを変えていきましょうね。
今度はメーカ奥？商社奥？どっちで登場かな？
それとも全く違った第三者として登場かしら？＞８７９＞８８０

クスッww

＞877
シシリーには行ったことあるけどサルディニア、行ったことがない。
春にでも行ってみたいです。シシリーと雰囲気似てますか？
あぁご飯がおいしんだろうな。

>881
私もこのスレ最初から見てたけど、確かに一人二役してるの
分かりますよね。細かいこと言い過ぎでしかもそれが？？と思うような
自分の周りでは聞いたことが無いケースの話を何度か繰り返してるので
私も妙に記憶に残ってしまって、二役してるんだなと感じました。
ちなみに私の実家は市営住宅で〜のくだりは思わず笑っちゃいました。

>>883
ここも読んでみて。
釣り氏がいたよん。

●　駐妻　　●　　part 2　　　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1070536321/

ココってここねw

>>881
>自分の書いた内容を決して忘れちゃダメよ。これは肝に銘じなきゃ。
>しかもあなたはメーカー妻と商社妻を使い分けなきゃいけないんだから。
>もっと語彙を豊富に、臨機応変にシチュエーションを変えていきましょうね。

クスっのあと、音沙汰ないからﾁｮﾄ書くわ。
ところで、ばれたかーｗ　
ご指導、どうもｱﾘｶﾞﾄ。
２ちゃんで自演芝居も難しい・・・自演の達人のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽは参考になるね。
あなたのこと、駐妻ｽﾚで、
「香ばしく、ﾁｮﾄ怖い」って書いちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
今日は、もうおしまい？

句読点と語彙ね・・・・ハイハイ

１さん、近況はいかがですか？

１さんではございませぬが、近況報告を。
妊婦でございますが、この度入院の危機に迫っておりますて、
実家からも帰って来いｺｰﾙを受けていますゆえ、2chから遠ざかる
生活をすることになりました〜。
年末年始に予定していた近場旅行も行けなーい。
日常生活にて商社関係者とは一切のお付き合いがありませんため
（一部駐在時代の人を除いて）、このｽﾚ楽しみにしていました。
妊婦ｽﾚとｼﾝｸﾛで仲良くしてれた人にもこの場を借りてお礼を申し上げます。
あーあ、こんな日でも旦那ゴルフに行ってるしよぉ。
ではでは。仲良くやってね。

１さんではございませぬが、近況報告を。
つい先月まで妊婦でございました。
赤ちゃんは可愛いのですが、まだ慣れないお世話で振り回されっぱなし。

旦那の部署は、駐在から帰国後1年経ったら次の駐在にむけて発射台
と言われていて、妊娠前にちょっと打診があった時には
「子供が出来るまでは勘弁してください」と答えた旦那。
先日上司から、「ご出産おめでとう〜」と意味ありげに
声をかけられたとか。

ああ、いよいよ旦那、発射台なのか？？

んもう！あなたたちの近況は別にどうでもいいのよ！！
私は１さんの近況が聞きたいわけ。
>889、あなた、こんどは妊婦に化けてるの？このカメレオンが！！！
１さん、そろそろでてきていらして〜

みなさまこんばんは。
久々に名乗ってみました。
近況ですか？相変わらずですが、トールペイントはもうやめました。
その代わり、すっかり遠ざかっていたゴルフを再び始めたいと思う今日この頃。
最近の道具事情を教えてくださいませ。皆様。

今週末は秋の行楽にでかけてました。（近場の温泉に一泊二日行っただけですｗ）

こんな感じでよろしいでしょうか？>>891
私も句読点診断されるのかしら？ちょっとドキドキだわｗ

＞891
889＝商事or物産奥？？？
帰国、北米、読書ｽﾚの常駐者とｵﾓ

祈安産☆　
BY本物商社奥

889タン 心配でつね

某欧州駐在メーカー奥です。（商社奥でなくてすみません）
お友達の商社奥が、「もうすぐ婦人会なの〜」と言っていました。
人数の多いところなので、奥さんたち大勢がやがや壮観だろうなあ。
上から下までいろんな人がいるだろうし、おしゃれとかも気を使うのかな？
うちは婦人会と言っても10数人なので、こじんまりとしてます....。

婦人会って言えば、最初に駐在した国の婦人会。
後進国で日本人の奥さんが全部で30人くらいしか居なかったんだけど、
年に2回全員集合のお茶会がある。
1回は大使夫人主催で、もう1回は婦人会会長主催。

駐在前に同じ会社の奥さんからメールで、
「お茶会では同じ服は2回は着られないので、スーツかワンピースを
回数分用意するか、せめて最初の休暇で買い物できるまでの分
用意してきてください」と言われた。
まあ、ようは記念の集合写真を毎回撮るので、いつも同じ服だと
一目瞭然、ちょっと恥ずかしいけど本人が気にしなければ無問題
って程度の話だったけど。

そのこと絡みで記憶に残ってるのは、某ゼネコン奥が
いつも同じワンピースで来ていて、本人もそのことを気にしているらしく、
「うちは奥は他に居ないので何も情報をもらえずに来た。
そのゼネコンと一緒に仕事してる物産奥が
その辺のことを全然教えてくれなかったから
自分が恥ずかしい思いをしている」と、毎回愚痴をこぼしていたこと。

最初の頃は、まわりも「まあまあ」ってかんじでなだめながら、
休暇で帰国した時にでも買ってくればと言っていたけれど、
何度休暇に出てもその奥がお茶会用の服を買ってこないので、
最後は件の物産奥でさえも「何でも私のせいにするな！」と
切れていた。

へぇー
ゼネコン奥も大使婦人のお茶会に呼ばれんだ。
メーカーは呼ばれないのにゼネコンはねぇ・・
へぇ、知らんかった。

>>898
書いてるとおり、日本人奥の数が少ないので、
メーカーだろうがゼネコンだろうが、それこそ宗教関係まで
全員呼ばれてたよ＞大使夫人のお茶会

駐在っていろいろあるんですね。
まだ一度も出たことないので、駐在奥になってみたいとか思っていたけど
そんなの吹き飛びそう・・・。
スーツを回数分最初に用意しちゃって、雰囲気がまわりと違っていたら
困っちゃうね。
どうか夫がずっと国内にとどまりますように。。。

>896
あなた独特の句読点の打ち方は克服されたようですね〜おっつかれさま。
名前欄に「メーカー厨妻」といれるのをお忘れになったのでは？
今度は外交官妻？商社妻？そんなにすぐには無理かな？

>>900
駐在も色々ですよ。そのときの支店長夫人の気質によって、思い思いに
ﾏﾀｰﾘと過ごせる時代もあれば、気難しい＆お茶会好きな支店長夫人の代は
超大変。何人も泣かされた人がいたなあ。あ、しょぼくない方の商社奥でした。

しょぼくない＝財閥系ということでOKなんでしょうか？

ええ、前スレ見たらそういうことになってたんで。

駐在の話やしょぼ・・・など、参考になりました。ありがとうございました。

駐在の人間関係は時の運なんですね。
私、くじ運悪いしな・・。やっぱり国内にいたいですｗ
しょぼくない方なので、色々と面倒なことがありそうですし。

旦那の上司奥は昔、某国駐在中に小和田大使夫人（雅子妃ﾏﾏ）
主催のお茶会に行ったことがおあり。
「まさか皇族の御身内になられるとはね〜」だってｗ

＞905
ウチ、非財閥（しょぼい方？ｗ）です。
財閥さんと違って楽なのは、グループ間のお付き合いがないですから、
駐奥の縦横人間関係が簡素です。

>>907
９０５です。
と、いうことは。
もしメーカー奥でも何奥でも、財閥系のグループだったら（○○電機とか○○金属とか）
商社奥と同じように「こい〜い」お付き合いがあるの？
他業種奥もそれは大変でしょうね。
商社奥の私でもいやんなのに。（想像だけだけどｗ）
夫の勤め先のグループを思い浮かべてしまったわ・・・。