栃木県小山市兄弟誘拐殺人事件 4 　

新証言ﾏﾀﾞｰ？
3 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095293636/
2　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095223952/
1　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095147412/

>1
乙！

>1
スレ立てありがと。
ＱＱって可愛いね。

>>983
乙

>>1
乙

乙！やっぱこっちか！？

あー･･やっちゃったよ(´Д｀；)
あっちのスレは５まで続くようだったら使ってください
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095348761/

あ、次スレに書いちゃった。乙>>1

>>7
どんまい

夜更けにスレ立て乙ですー！>>1 まだ古い方残ってんの？

>>1
乙です。(・∀・)つ日ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ!

>>7
イ�`　

前スレでだれかが書いてたけど、兄弟今回殺されなくても
いつか殺されるまで終わらなかったのかなあ。
下山もコバ父も改心することはなさそうだしね。
コバ父も子供がいなくなってまじめに働くようになるのかな。

>12
ならんだろ。
下山の実家は金持ちみたいだから
賠償請求→ｳﾏｰ
てことになるかも知れんな。

>12
こば父にとって、子供を失ったことは、改心するほどのダメージじゃないと思う。
腹立たしいけど。

>>13
もう金はないみたいよ。

DQNの子はDQNにしか育たないって、死んだ方がいいって書き込みあるけど
家庭環境だけで人格決まるわけでは無いのに子の未来の可能性まで否定する意見は頂けないわ

そうだよね。だったら家庭環境のいいところから絶対犯罪者は出ないはずだもん

>>16
親を反面教師にしてがんばってる子もいるしね。

>>16
私も同意
偉い親から馬鹿な子どもが生まれる例なんて掃いて捨てるほどある。
その逆もしかり。馬鹿な親から偉い子が生まれることも多いしね

下山実家に対する脅迫罪で、小林ｾﾝﾊﾟｲ親子がﾀｲｰﾎされる日がくるのだろうか。

神様が不敏に思って二人の可愛い兄弟を
早く天国に連れていってしまったんだ。

今度産まれてくる時は私の子供になって。

でも基本は家庭環境だと思うけど。
外でどんな影響を受けるかわからないけど、基本的に
家庭がしっかりしていれば、子供もちゃんとした考えになると思うけど。

>>19
＞その逆もしかり。
そう？

>>22
人間ってもって生まれたものには勝てないと思うんだ

>>19
でも、何でも暴力で片づけようとするは貧乏・低学歴の親が
圧倒的に多いと思う。

>>16
同意するけど、もう少し大きくなると、働くのが嫌いな親に引ったくりやら
車上狙いやらされたりした兄弟姉妹を知ってるので、可能性については何にも
いえない・・・。ゆがめられちゃう。
とくに今回の下山・小林父らの映像と言い分を聞くと。

下山の子も（特にもう11歳の家事させられてた長女）不憫。

実際お兄ちゃんは弟を守ってあげなきゃって感じで
けなげにもがんばってたみたいだしね。
まず何でも弟から食べ物とか食べさせてたみたいだし。
だからなおさら下山と小林の親父が憎い！

>>23
親に虐待やら酷いことされてた子でも頑張って自立してる子は多いと思うよ

>>23
19さんの言う馬鹿な親がどういうのかはわからないけど、
「自分はあんなふうになりたくない」と思ってる子はいると思うよ。

>>24
特殊な才能等に関しては、先天的な優位性があると思うけど、
それ以外の大半は、後天的な家庭環境とかじゃないかな。

レオナルド・ダ・ビンチの母は無学なDQN女
メンデルの実家は貧乏で、メンデルを寺に捨てた。
それでも２人は天才。

>>25
そうね。そういう事実はいなめないかもね。少しでもそういう子が減ってほしい

>>24
それを見つけて、上手く引き出してやるのが親ではないかと・・・
犯罪の可能性のある子って、なんらかの兆候みたいなのが
あると思うんだ。

>>31
そういう特殊な事例は一般化できないでしょ

>>28
違う環境に入る手助けしてくれる人とかきっかけがあったんじゃないかな、そういう子は。
やさしい先生とか近所の良い人とか。

最近は自分の中で、憎い犯罪者リストが増えて
抱えきれない。ひっくり返りそうだよ。

>>28-29
あ、それはわかります。

>>31
それはもその子の育った環境がよかったのでしょー。

>>35
うん。そういう事ってすごく大切だと思う

家庭環境が大きい、暴力が連鎖するのもわかってるけど
他の人からの影響もあるし、とにかく死んで良かったなんて意見は受け入れられない。
それに、お兄ちゃんは四歳にして託児所で弟を慰めたり守る行動をしてたじゃない。

>>30
自分もそう思う。ただ家庭から自由になり、一人暮らしなんか始めると
後天的な部分はだんだん影をひそめてゆく気がする。自分がそうだから。
親からあんなにしっかりした教育受けたのに。。って

「IT�Vsと呼ばれた子」の筆者も殺されそうなくらい酷い虐待を受けたけど、
今は子どもがいて、子ども可愛くて仕方ないって言ってた。

>>42
ただ、虐待の連鎖を断ち切ってるのが普通なのか、虐待の連鎖に陥ってるしまうのが
普通なのか・・・どうなんだろうね。レアケースだから取り上げられてる、ということはないの？

実質的に小林は育児放棄していて、世話していたのは犯人の下山ﾀﾝでしょう。
１人で子供２人も育てて仕事までしているのに、さらに他人の子を２人も
預かって、育児ノイローゼになってもおかしくないよ。
専業主婦で育児ノイローゼになっている虐待親もいるぐらいなんだから。
今回ばかりは加害者の立場にも同情できる。
逆の立場を考えてご覧よ。自分が1で働いて必死で子育てしているところに
暴力先輩が居候して子育て押しつけてきたら、普通おかしくなると思う。

結局小林のネグレクトで死んでしまった２人の子供達・・・・・
合掌。

230 ：名無し募集中。。。 ：04/09/16 19:42:30
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/dd840916194112.jpg
あらかわいい

まああの兄弟なら成功しても良くてフミヤ・ナオユキ兄弟くらいじゃない？
40過ぎても厄年なのにとか友達に罵られそうだけど

>>44
じゃ下山はただのお人好しかい？

　　　　　　　　.┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

あら、脱字
>>44は

×自分が1で働いて
○自分が×1で働いて

今、40代の男性の死因って自殺とかが上位に来るんだっけ？
今後、幼児の死因は、「親がDQN」というのが上位に位置する日が来るかもね。
そういう区分はないだろうけど。

いんや。
加害者下山には絶対に同情なんてできない。
あんな惨い殺し方ないよ。ひどすぎる。

この一両日で、このお題のスレ、伸びがすごいね。。。。
やっぱり子供のいる身としては
心の奥、本能の奥でざわめくもののある事件だと思う。
ひどすぎる、あんなに小さい子があんな目に遭わされて。
前スレで誰かも書いてたけど、私も同じ気持ちになる。
今度はうちに生まれておいで、と。
贅沢はできないし、他の兄ちゃん姉ちゃんごちゃごちゃいるけど
絶対にあんたたちを殴らないし、あんたたちが来てくれたら嬉しいよ私は。
おばちゃん料理あんまり上手じゃないけど、量だけは沢山つくるから、おかわり自由だよ。
兄ちゃん姉ちゃんも、いうこと聞かないおとぼけ小学生だけど、絶対暴力は振るわない。
小さいものは助けてやりたがって、よく猫やら子犬やら連れてくる。

酔っ払って感情的にのめってるから、へんな文でごめんよ。
でもあんまりだよ、あの子たちの境遇は。。。。。

>>44
下山ﾀﾝて…


いくら小林がＤＱＮだからって
下山の行為が許されるわけない。同情なんて全く出来ない。

専業主婦だからなる場合が多いんだと思う。育児ノイローゼ。
仕事をしてると　子供と向き合う時間が短い。面倒見る時間も少ない
よって　短時間で愛情たっぷり。かわいいい＋仕事でゴメンね。チュッ・・・となる。

今更でスマンが、虐待と躾の線引きってどこだろう？
スタンドの店員が「雑誌ではたいてた」って言ってたけど、
それも虐待？　いくら言い聞かせても聞かないからゲンコツ。
これも見る人によっては虐待になるのかな？
この間、スーパーで我がまま言う子どもの頭を親がはたいてたけど
私としては「あ〜わかるわ」と思って見てたけど、考えの違う人が
見たら虐待になってしまうんだろうか？

絶対許せないよ！＞下

>>46
？？？？？
成功ってそういうのを言ってるの？
ふつうに、夏だからソーメン食べたいと思えば食べられる、っていうのが
自分では、「成功」だなあ。

>>52
下山の行為は許せない。でも、事件の遠因というか、根本的な問題は、
被害者の父親の行動にあるのが、怒りの矛先を複雑にしてる感じ。

>>54
それは子供が決めるべきだな。

託児所で他の子と弟がもめてる時、お兄ちゃんは
「ハヤ痛かったねー　もう大丈夫だよ」って、なだめてたのは
お兄ちゃんなりに親以外の保育士の先生等から
人に対する接し方を学んでたんだと思うよ。

私もです。実質、川に投げたのは下山なんだから。
下山は許せません。

この事件わけわかんない。
男二人で４人の子供育ててたの？？
どっちもどっちだ

>>51
わかります。その気持ち。本当に不憫だよね。子どもたちは・・・

>>54
いろんな意見があるんだろーけど、幼児を雑誌で叩くのってどうよ。
昔の教師が物差しでﾊﾟｼｯとやるのとは、わけが違うと思う。

明らかに母親がやばくなっちゃってて、虐待にしか見えないの見かけることもあるよね。
ヒステリックにキンキンわめいてさあ。
ああは絶対なりたくないわ。

>>51
兄ちゃん姉ちゃん　ごちゃごちゃいるけど・・・・
って　まだ　がんばって子作りかよｗｗ

>>59
。・゜゜・(>_<)・゜゜・。


もぉ絶対許せないよ！！両方とも！！！

男だって育児ノイローゼになって子供虐待してもおかしくないと思うけど
だから殺して良いとは行っていないけれど、情状酌量はできると思う
小林親は立派にネグレクト虐待してる！！

>>53
スレ違いだけど、犯罪を犯した少年少女について、親が共働きと専業主婦で区分すると、
どういう結果になるんだろうね・・・
正直興味がある

>>54
ただ他人が見ても顔が腫れてるとわかるくらい
普通は叩かないと思うんだよね。しかも3、4才の子の顔を腫れるくらいなんて。

>>51
子供が居ない身でもこんな事件は許せないと思うし
あの子たちがどんな思いをしてきたのか考えるとつらいよ。
皆さん同じ気持ちだと思うけど助けられるものなら助けたかった。

>>63
だよねえ。
3歳や4歳の子に暴力はいかんよ…

>>59
あの子たちは大人になっても親を反面教師にして
やさしい人になってたんじゃないかなと思う。

>>51
気持ちは分かるが、子沢山の酔っ払い母の子供・・・

情状酌量なんてされてほしくないよ。
もとは小林のせいでああなったとはいえね。
どっちも許せない。
下山に同情的な人がいるけど、理解できんわ。

えぇ。私も4才の甥を最近げんこつで殴りましたよ。
頭です。
「やめて」と何度も言っているのに人込みの中で私に悪さを続けるので
頭にきてゴツンと思いっきりしました。
おかげで止まりましたが、その日と次の日もやりすぎたと後悔の念でいっぱいでした。

叱るべき時に叱らなくて、子供が、あー、これでもいいんだ、なんて
わがまま放題に育っちゃうのも、将来の事考えると「虐待」の一種
なんじゃないの？

>>51

酔っているから書けるのだろうね。
やんちゃ盛りの2歳と3歳だけじゃない、働かない、DQN父も
漏れなく憑いてくるんだよ。自分と子供が暮らす家に、小林が
来て平気なの？

>>68
やっぱ　共働きかな？
あんなふうに書いたけど　子供は淋しいかな？
まあ　両親働いてるから旅行いけたりするんだ〜とか考え変えられる子とかだと
いいかもしれんが。。。

>>74
激しく同意！！！！！！

>>76
顔が腫れるほど殴ることはない。
身体をあざだらけにすることもない。

>>76
ネバダは、泣いたりわがまま言ったりしない聞き分けの良い子だと思って
放任してたのが今思えばよくなかったかも、と両親は言ってるね。

>>81
育て易い子だったみたいね。

>>75
叱るべき時に叱るのと、鉄拳制裁するのとは全く違うし。

あ、>>83は>>76へのレスね。まちがえた。

アパートの映像が出てくるときちんと干された洗濯物・・・
下山が干したのか、娘が干したのか？
娘だとするとある意味すごいきちんと躾けたのか、と思う。

心理療法士に聞いたら、虐待の連鎖というのは
同一世帯での価値観のバトンタッチなので、環境や本人の努力で
バトンタッチが途切れることも多く、連鎖しない人と半々だって。
今は「虐待の連鎖」が一般に認知されるほど、虐待について理解も進んだけど
一方で「虐待の連鎖」が呪縛となって人間関係や人生に絶望してしまう人がでてきたり、
子供を虐待しても自分は被虐待児だったからと正当化の言い訳に使うバカが急増中だってさ。

>>82
お兄ちゃんは下山にも「はい、はい」って敬語だったんだよね。
リアルで凛ちゃんみたいだったのかもね

情状酌量の余地はないでしょ。いくら先輩後輩の関係とはいえ、
自分の身を守る為に相手の子ども殺すってテロと一緒じゃん。
そんな事できるなら、死ぬ気で先輩と戦えよって思うし。

川に投げ込むなんて
まさに鬼の所業

同情の余地なし
シャブ漬けになって
川に落ちて死ね下山

>>78
どうなんだろう・・・
軽犯罪から重犯罪を犯した子供の家庭が共働きなのか専業なのか、
または片親なのか、統計的な傾向を見てみたいです。
それが原因とは言わないけど。

>81
ええ〜、そうなの？
じゃあ、聞き分けのよい子を持ってしまった親は、
どうすればいいんだ・・・。
ってうちの子は毎日「ﾔﾀﾞﾔﾀ！」で参ってる私が、
心配するこっちゃないですが。ﾞ

>>77
「今度はうちに生まれておいで」の一文を読み落としてる？

>>85
『洗濯ものぐらほせいやーーーーゴラァァァァァア』と
想像してみる・・・・

>>91
うーん、だから子供は難しいよね。
教科書どおりにはいかないってことでしょう。

>>85
娘だよ。掃除　洗濯は娘がやってたって近所の人がいってた。
キレイにしてる部屋を　子供２人に汚されてキレてたとかいってたし。下

>>82
やっぱいい子を演じてなのかな？
鬱々とした感情が一気に爆発したのかしら。
それとも、いい子であるが故に、他人からの批判に
異常に反応したのかな

躾だったら、お尻をスリッパで叩く。

幼児のサマースクールも主催するお受験塾では、生活態度が
どうしても改まらないやんちゃ坊主には、この方法で叱っていた。
それも、塾長直々に、じっくり相手を見て、冷静に。

頭をゴツンは止めたほうがいいと思うよ。

>>75
ｽﾚ違いですが、人混みで悪さする子供に親が「やめて」とか
「やめてちょうだい」と言うのは、叱ってるように聞こえない・・
「やめなさい！」と上からﾋﾟｼｬﾘ言うのを聞くと、あ〜叱ってると思う。
ゲンコツもちゃんと加減すれば、別にいいんでないの？出来れば頭じゃなく、
尻とかを軽くはたくぐらいにした方が良さそうだけど。

なんか>80さん以降、言いたかった事、聞いてみたかった事の意味がずらされてるみたい
だなー。

>>77
おまけに年頃の娘がいたずらされるかも・・・。

>>86
本人の精神的な葛藤とかブレが大きそうだな。

>>99
はい、残念でしたーーーーーーーーー

>>92

「酔っ払っている」一文を忘れている？
事件が起きてから「今度生まれてくる時はうちにおいで」
現実にならないから言える、安っぽさ。

>>85

下山の娘が、干していた、と新聞に載ってたよ。

例えば、雑誌ではたくってどこをはたいてたんだろうとか、
「はたく」って殴るなのか、ヲイと突っ込みを入れる程度なのかは
そばで経緯を見てなければわからないじゃない？
3歳、4歳なんてちょっと大人をからかうようなことを言うし。
顔が腫れるほどってのは論外だけど、泣いてたか？みたいなことだけで
判断しようとするテレビのやり方にも疑問を持ってるわけで。
そりゃ、子どもだから泣くことも多いだろ！と思うんだけど、それを虐待に
結び付けたがるのもなんだかな？と思ってたので。

>>76
そういうのは虐待とはいわないで、放任とか育児放棄とか（ちょと違うか）言うのでは？　
でも、虐待ってのはあくまで言葉や暴力によりダメージを与える事だと思う。

ああ、遅い上に意味がわからなくてｺﾞﾒｿ。。。

虐待って、結局親のストレス解消なんだよね。
なんかそんな気がする。

>>105
ごめ、２行目の「でも」は間違い。>>76さんの言ってるようなことは「甘やかす」ってヤツですね。
それは虐待とはいわねーだろ。と思う。

写真で見るだけなら、かわいい兄弟。
でも、子育経験者なら、誰でも知ってるだろうけど、
あの年頃の男の子って、そりゃもう、実の子でも、ムキーッ！となる
時がある。実際、実の子でも虐待する母親がいるしね。
いくらかわいくても、預かるなら、2日が限度。
他人の子を自分の子供と同じに扱える人は、よほど度量が広いんでしょーね。

>>105
言いたくないけど、ハッキリ言おう。
ネグレクトも虐待だと理解していないのは無知

>>99甘やかし放任も、ある意味虐待では…？>虐待の意味を広く捉えれば、それも入るかもね。
子供が痛い目見るって意味では。
どっちにしても、『ここからコッチ！』と線引きするのが難しいと思う。

そろそろすれちがいです

坂東英二、小さい娘がスーパーでお菓子を万引きしたので、
「そんな悪いことする指、お父ちゃんが切ってやる」と言って、
まな板の上に娘の指乗せたそうです。号泣した娘は、2度としなくなった
そう。これ、虐待だと思う？私は躾けだと思うけど。

>>110
あ、そっか。育児放棄っていうと確かにそれは虐待だね。失礼。

>>76
最終的に間違っていたとしても、愛情を持って育てたのなら
虐待じゃなく「子育て失敗」じゃないかと。

親から怒られるか、怒られないか、で子供は、いろんな物事の
善悪の線引きをするんだろうから、親としても悩む

>>113
うーん、しつけだと思うけど大人になってもトラウマになって覚えてたりするんだろうか。

>>86
> 子供を虐待しても自分は被虐待児だったからと正当化の言い訳に使うバカが急増中だってさ。

このあいだ、実子を虐待していた母親が、自分も被虐待児だったからと
情状酌量されていたね。

星新一の短編で、成人した子供が育て方が悪い親を訴える権利をもつ
設定の話があったな。うちの子はそんなことをしない、という善良な
老夫婦も結局訴えられてしまうというオチ。

こんな法律があったなら、小林ｾﾝﾊﾟｲは子供達から訴えられるんだろうな。

>>114
いえ、謝るほどのことは・・・
いい躾を受けた方なんですね

他人が見てわかるほど顔が腫れ上がる殴り方って
ありえないと思うんだけど・・・
男の子がいたらそのぐらいはやるもの？

>>113
ウチの知り合いは、母親の財布からカネを盗んだとき、
父親が日本刀を持ち出してきて、「手を出せ！お前の腕を切る。そして、
俺も死ぬ。盗むとは恥ずべき行為だ」って言われたらしい。
正直やりすぎだと思ったけど、どうなんだろう。
もちろん、日本刀は登録済みらしいが。

>>120
やらない

>>76食べ物の好き嫌いが激しい子供

面倒だから好きなもんだけ食わせとけ→責任放棄

オコチャマの嫌がるものなんて、食べさせられないワ！→無知

こんな感じ‥？

>>121
うーん、微妙だけど叱らないよりは良いと思う

懲役15年くらいで出てきそうだ

>>124
正直、口で言ってもわからない事ってあるしね

>>110 >>111
そうなんだよねー。
最近とみにレストランや電車の中で>>98さんの書いてるような「やめてー」みたいな
のをよく見て、「可哀相だな、子供がバカになって行く」と思うもんで・・・。
よって>>75さんは甥御さんにちっとも悪いことしたとは思わない。頭ゴツンで良いと思う。
下山ほど無慈悲に殴れないに決まってるし。

すみよい世界は母親が作ると思ってるし。逆もそうだから、小林婆・・・。

>>122
そうですよね。
つまらない質問をしてしまいました。
失礼しました。

この夏DQNの繁殖力を目の当たりにした。
うちのﾏﾝｼｮﾝの外壁を塗装するのに半月ほどかかったんだけど、ある日
リビングの向かいに工事の車が止めてあって、中に20才前後の工員2人いたの。
向こうも昼休み、こっちも昼ご飯で、会話がまる聞こえ。
「今夜はｾｯｸｽの真剣勝負じゃ！！」その事だけをずっと言い続けてた。
別の日には、中年のﾄﾞｷｭｿがスーパーの中で新婚らしい工員に大声で
「やりすぎたら壊れるから加減しろよー」…と。
こいつらの頭の中は公私の区別がつかんのかと小一時間…
でもヤンキーはみんながみんな馬鹿なわけではないよ。
うちの子の友達は付属中学のレベルに付いて行けず、かわりにスポーツで
頑張ろうとしたのに顧問にいじめられて完全に自信喪失したところに母親の
不倫疑惑で、頭は金色の不登校児になった。でも、うちで預かって平和に会話
してるうちに穏やかになって（1ヶ月程親から預かった）無事進学した。
要は周りの大人次第だと思う。傍から見たらﾄﾞｷｭｿでも話せば違う子もいる。

>>128
そんなことないよ。今はしないんだろうけどね、昔の親はすごかったよ、普通の家でも。
悪いことしたらぼこぼこだよ。父には殴られて、母には編み針で刺されて手が腫れ上がったよ。
悪いことしたんだけど。

おゆうぎ会の映像可愛いなあ。あんな可愛いのになあ。

>>131
ねえ・・・
ほんとにＤＱＮな大人達死ねよ

覚醒剤を常用しての犯行でしょ。これは通常の精神じゃないわけで、
精神鑑定の実施で罪が大幅に軽減される恐れがあるね。

この世に覚醒剤さえなければ、今回の事件は起こらなかった。

>131
うん。ほんっとにかわいい。

おゆうぎ映像やら写真やら見てるだけならかわいいに決まってるじゃん。
過去スレにもあったが他人の子も預かるなら２日が限度。
４、３歳の男の子なんて聞かなくて大変だと思うよ。
キレても当然。
まぁ殺してもいいとはならんが。

>>131
だね。子どもたちの色々なエピソード（おゆうぎ会とか弟への気遣いとか）
を知れば知るほど子どもたちが可哀想だという気持ちが増すばかり

『今の子供は喧嘩をしないから手加減をしらない』
って言われてたのが親世代になってる気も。
コバシモ、校内暴力の世代だよね。

>>135
しったかぶってる人って嫌だよね。
つい同情心から色々言ってるみただいけど
こんな下山みたいな立場にもし立たされて見れば
いてもたってもいられないと思うよ。

お遊戯会は品川にいたときのだよね。
そのころは一般の子供と同じように保育園通ってたんだよね。
両親の離婚も親父のふがいなさにつきるんだろうな。
親父死ねよ

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/99/1219/tokusyu1.html
お前らこうなるなよ
日本は冗談抜きで馬鹿女が多いからな・・自分の子供が殺されないか心配だ

>>138
いてもたってもいられなくって殺すっていうのか？

これって、たぶん>>129自身のことだと思う

129 ：可愛い奥様 ：04/09/17 02:05:59 ID:7JqjzzZ6
（中略）
でもヤンキーはみんながみんな馬鹿なわけではないよ。うちの子の友達は付属中学のレベルに付いて行けず、かわりにスポーツで
頑張ろうとしたのに顧問にいじめられて完全に自信喪失したところに母親の
不倫疑惑で、頭は金色の不登校児になった。でも、うちで預かって平和に会話
してるうちに穏やかになって（1ヶ月程親から預かった）無事進学した。
要は周りの大人次第だと思う。傍から見たらﾄﾞｷｭｿでも話せば違う子もいる。

叩かれると思うけど…　うちも２ﾁｬﾝで言うﾄﾞｷｭ家族。
旦那は元ﾔｯﾁｬﾝだし、私も17歳で長女を生んでるし…。
私達がまともだとはこれっぽっちも思っていないけど
（現在の生活はごく普通の建築業…と専業主婦、普通の子供）
今回の事件はとても悲しかった。私の家の側にあの下山や小林がいたら、
きっと旦那がｱｲﾂらの体をひこずってでも子供達を非難させて、
父親らを警察に突き出すか、児童相談所にｶﾞﾐｶﾞﾐ言ったのに。
ﾄﾞｷｭに対しては、ﾄﾞｷｭが向かっていくのが一番だと思う…　
ﾁﾝﾋﾟﾗの彼らに立ち向かってくる勇気なんて無いに決まってる。　
天国で安らかに眠って欲しいです。

おかしな長文ｽﾐﾏｾﾝ

>>138
誤爆？
同じようなこと言ってるみたいだけど？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>138
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

幼い子供がいるのにシャブ漬けになってる時点でどうかと思うけど＞下山
殺人じゃなくても別件で捕まったりしたら
子供はどうするつもりだったんだろう・・・

>>146
スマヌが教えて、知ってたら。
下山の子供はどうしてるの、いま？

被害者の父親とGSの従業員以外に、下山の虐待を
証言している人はいるの？

いてもたってもではなく、キレたからでもなく、
覚醒剤による強迫性の作用の増加により
追い詰められた結果の犯行と思われる。

＞148　下山自身。

>>148
てか、GSの人も下山が直接殴るのは見てなくて、
音と顔の腫れだけで判断したんだよね？

そうだよね。
そうめんの写真は顔にもあざないし虐待はおさまってたように
思える。
覚せい剤やっていままでのいろんな気持ちがおしよせてきて
こうなっちゃったんだと思う。
下山の異変も周り気づいてたんだろうがなあ

>>131
ほんとに可愛いよね･･･かわいそうに。

>>147
報道されてる事しか・・・
下山の実家は裕福だそうだから、引き取られてるのかな？

>>142
…何で私が自分の子を預からなきゃいけないのさ。
家にどうしても帰りたくないって聞かないし、その子の親にも
手に負えないから暫く預かってって頼まれたんだよ。
私が不倫してる様なふしだらな女なら子供が心開くかしら？哀れね貴女。

＞151
いや、直接平手で二回張り飛ばして、お兄ちゃんはその都度
車に頭を打ち付けられたのを、従業員は目撃してる。
その後、下山が怒鳴りつけ、お兄ちゃんは泣きもせず｢はい｣と
返事をしていたのも。

>>156
そうだったか。ｽﾏﾝ。

>>148
そうだよね〜。
小林が「下山がやった」と言い、下山が認めたから、だろうけど、
まずは下山は小林に、「出て行って」と言えない人だって事を考慮しなければ。

それと、どうして虐待男の家に舞い戻るんだろう。
「甘かった」なんて言葉で済む話じゃない。小林の行動は不自然な事が多すぎる。

>>148
通報したコンビニ店員は？
下山とは関係なく、「虐待の可能性のある子供を見つけた」という認識の通報かな。

児相の責任問題を語るのは当然、でもその前に
コバ父、婆の糾弾キャンペーンしてくれ＞＞ﾏｽｺﾐ
ＴＶは無理かなあ・・・文春あたりがせいぜいか。

>>156
うちの新聞（朝日）によると、子供を平手で殴った時に、勢いでよろめいて車に頭をぶつけた
みたいな事が書いてあった。「泣きもせずに「はい」」の件もあった。

「おまえのとーちゃんはおまえらなんか好きじゃねーんだよ」
とか下山言いながら殴ってたって言うけど、
いじめによくある一種の反対のこといって子供らを傷つけようとしてたように思えるんだが。
だとすると小林父はＤＱＮなりにもかわいがってたのか？

参考までに貼っとくね。

従業員によると、下山容疑者は以前から度々このスタンドを訪れ、長居をすることがあり、
１１日もサービスルームでジュースを飲んだり、
お金も払わずに勝手に洗車コーナーを使って車を洗ったりしていたという。

午後６時ごろには、建物の外で一斗ちゃんの頭を２回平手打ちした。
一斗ちゃんははずみでよろけ、そばに止めてあった乗用車の側面に頭を打った。
一斗ちゃんはたたかれても泣かず、おびえた様子で、
下山容疑者が話しかけると、「はい、はい」と敬語で答えていたという。

従業員は取材に対し、「１カ月ぶりくらいに下山容疑者を見た。
いつも通り、かっかしているなと思っていたが、事件を聞いてびっくりした」と話している。
ttp://www.asahi.com/national/update/0916/016.html

むごいむごすぎる。>>156>>161

なんか、昼間この話題をした時に、うちの母親が

「でもあの下山って人は、あの後日コンビニに「ご迷惑かけました」って
謝りにきた、コンビニの人が「腰が低い人」だって言ってたとかって、テレビで言ってたよ…」

といってたけど、そういう話はどこかであったんですか。
これがマジなら、小林の方は挨拶に来てないってことかいな…？

>>163
お兄ちゃんは必死で生きようとしてたんだね。また泣けてきた・・・

>>162
小林が自分の子供の面倒を全然見ようとせず放置してて、
全部下山一家がやってたから出た台詞なのかな、と思ってた。

だって、近所の人も
「４人とも下山の子供だと思ってた、たまに見知らぬ男がいた（←小林だと思われ）」だし、
下山＋４人の目撃話は出てくるのに、小林が一緒にいる話はまだ聞いた事が無いし。

どうでしょう。

>162
うーん、もっと深〜い意味がありそうな気がするが、
怖くてここには書けない。
それにしても、そんなこと言われて子供たちはさぞかし傷ついたろう。
ﾏﾏﾝに捨てられ、ﾊﾟﾊﾟﾝにまで・・・。
そんな気持ちのまま亡くなっていったのが可哀想で仕方ない。

＞165　「ご迷惑かけました」って謝りにきた
コンビニ店長がTVで証言してたね。でも虐待していたことが
確実な今となっては、さも他人がやったことのように
下山が謝りに言ったこと自体、薄ら寒い。
自分への疑いをそらす為の工作としか思えない。

>169
通報してくれたおかげで、
小林一家は実家に戻ったんだよ。
下山にとってはありがたかったのでは。

とにかく、容疑者が覚醒剤さえ服用していなければ
ここまで無残な結果にはならなかっただろう。
家庭環境もクソもない。理性がぶっ飛んでいるわけさから。

>>169
それより、下山は挨拶に来たのに、小林は挨拶に来てないのかな、と思った。
そこがね…。「お父さんが来られて」って言いそうなもんかな、と。
むしろ挨拶は、小林が行くべき感じもするし。

コンビニ店長が、あの虐待事件の顛末を、どこまで正確に知っていたのかは
知らないけど。（つまり「誰がやったという話になったのか」ということとか）

>>167
そうなんだ。
小林夜勤で昼間は寝てたみたいだからね。
でも託児所のおばさんの話だと親父が迎えにくると
兄弟はパパーって走って親父のもとにいってたって言ってた。
兄弟にとっちゃ近くにいる唯一の肉親だから相手にされてなくても
慕ってたんかね。
そうなるとさらにけなげで不憫だよー

>>168
殴られても耐えてたお兄ちゃんの気持ち思うとね・・・
児童相談所とガソリンスタンドに講義してやりたい

かわいいっていう理由だけでまんこちゃんたちは沸騰してるようでつ。

>>154
下山実家はすでに破産してるらしいから現在は裕福じゃないみたいだよ。

下山自身も自分の子どもには折檻がひどかったみたいなこと近所の人たちがインタブで答えてたけど、
小林の子ども２人はかなりききわけない子どもだったみたいだから、下山も厳しかったんじゃないのかな。

でも、下山知人らはｲﾝﾀﾌﾞｰで異口同音「すぐ切れるが子ども思いでイイ人」とも言ってるから、
それこそ下山のは行き過ぎはあれど躾のつもりで殴ってたんだろうね。
娘が家事をすべてこなせるようになり、頭があがらないみたいな事を警察では言ってたらすい。

小林のほうは、子育てには全く無関心みたいな事いわれてたよ。何はともあれ、極悪は小林だよなー。
下山に同情はできないけど。

>>173
夜勤かあ。塗装工で夜勤ってあるのかな…よく知らないけど。

下山（会社員）もそうだけど、この男２人の詳しい勤務状況が
あまりよくわからないのも、気になる。

>>143
｢児相にガミガミ｣だって・・・！？

下山→真性ＤＱＮ。族上がりのシャブ中。色々前科有り。子供好きだが切れやすい性格。
小林→真性ＤＱＮ。族上がりの無職チンピラ。生活は他人に全面的に寄生虫。
　　　子供は後輩に押し付けネグレクト。シャブも限りなく怪しい。

人間としても親としても質の悪さはどっちもどっち。
で、どっちもどっちなひどい大人が先輩後輩という、族やチンピラの中では
絶対的な主従関係の中で生活。
負担は一方的に、反論・意見のできない屁タレ、でも切れやすいシャブ中下山に。
シャブ中下山はストレス爆発でシャブ食って子供達を暴行。死なす。

小林。「9月に入ってからイライラしてるな〜と思いました♪」
「なんでカリカリしてるんだろう？」と。
自分がどんなに、ただでさえシャブ中で危ない男にジワジワと
負担をかけてき続けたかを、全く認識していない。

下山の残忍な殺害は本当に本当に許されないが、私には小林の方が圧倒的に
悪い気がしてならない。(元々二人とも下地が十分ＤＱＮという事もふまえて)
「ストレス→もう殺してしまえ」となる下山も相当頭悪いけど、
シャブ中で素行がヤバイ男に、自分が楽したいからという理由だけで
虐待を知りつつも寄生し続けた小林が元凶も元凶。
下山に下される刑罰と同じだけの刑罰をこいつにも求めたいよ。

「覚せい剤やめますか。それとも人間やめますか」CM復活きぼん。
覚せい剤なかったら・・・とも思う。

しかし、小林も、どうして最初は下山の実家に居候していたのに、
すぐにわざわざ３DKのアパートに家族３人で押しかけるかなあ。
クーラー部屋が一つしかないってのに。年頃の女の子もいるってのに。
遠慮が無いとしか思えない。

そして「タダで子供の面倒をみてもらえるから」「光熱費と食費が浮くから」
くらいしか、理由が思いつかない。
だとすると、会見で言ってるああいう言葉（「下山から誘われた」「食費折半」など）が
なんだか空々しく聞こえる。

下山娘は、下山の目の届かないところで、兄弟二人にラーメンを
分け与えたりして気遣っていたそうだ。事件当夜、車に戻ってきた父が
二人を連れてないのを見たが、睨まれて怖かったので聞けなかったとも
言ってたね。普通の親子で父親に質問も出来ないってありえない。
娘も暴力振るわれてたんだろうなと思った。

あと兄弟の髪のカットと洋服の調達は誰が気にかけてたんかね。
いかにも子供らしい感じで好感もてるけど。
品川のお遊戯のときも髪が整えられてるから
小山にきてもひょっとすると親父がやってたのかって
考える私はだまされてるんかな。
やっぱり下山長女かな。

>>181
いや…でもうちも父親怖かったですよ。そこまで変だとは思わない。
下手な事は聞けなかった。今でこそ父親も少し丸くなってるけど。

別に暴力もふるわない普通の父親ですけど、昔の父親っていうのか、
亭主関白っていうのか…。怒ると怖いのね。

父親はそれなりに兄弟を可愛がっていたんじゃないのかなぁ

だから、最終的な原因は覚醒剤なんだってば。
過程を検証するなら、なぜ容疑者は覚醒剤に
走ったかを検証すべきで、それさえ無ければ
少なくとも命だけは無くすことはなかっただろうよ。
キチガイになる薬なんだから。

人を２人も殺した直後の人間。そりゃ怖そうだよ。

２人とも同罪ってことで決着

殺すのがいけないのは当然だがcoba父にもかなり難アリ。
子供はね、逃げたくて怖くてどうしようも出来ないもんね。
下山も一種の被害者兼加害者だ。
coba父が種まき。

>>187
ベクトルが違うけど、同罪ですよねえ。

でも、実際は刑事的には下山だけが刑を受けるやりきれなさが
問題なわけですよね。だからより小林の方に怒りが向くのかな。

>>180
そりゃもう覚醒剤目当てでしょ。同居してて相手がしてるの知らない訳無いよ。
それこそ、それをダシに居座り続けてたんじゃないのかって気が。
小林自身も子ども殴るのはしてたと思うし。兄弟が児相で「どっちにもされてる」みたいなこと
言ってるんだよね。。。ほんっっと可哀想だ。

覚醒剤と小林自身も虐待ってのが、前の時に告訴しなかった理由だと思う。
それと、小林自身はなぜ実家にいつかないのかの理由を「父親のと不仲」って言ってたよ。

ええかっこしぃで弱いものにしか威張れないﾍﾀﾚﾁｬﾝな
下山容疑者が全ての元凶だね

自分の子供がもう小学校の高学年で手がかからない。
先日、やたら手のかかる4歳２歳の女の子を連れて知人が遊びに来た。
お菓子は食べ散らかす。
べたべたした手でその辺を触りまくる。
喧嘩をしては大声で泣く。
「早く、帰ってくれ〜！」と心の中で叫んだ。

下山の気持ち、ちょっとだけ分かる・・

>185
覚せい剤で４回逮捕って聞いたけど（ソース無し）、
いつから始めたんだろう。

>>193
前科があるらしいけど、結構前という話があった（ソース失念）。
するとストレスでまた手が出た、ってところだろうか…。
昔から、ｾﾝﾊﾟｲに実家に居座られたり、今回もｾﾝﾊﾟｲに出て行ってといえなかったり、
下山は基本的に「弱い」のかな。

下山にはどんな弁護士がついてるんだろ？
覚醒剤による心神喪失、耗弱・・・なんて事にはならないよね？

＞183　そこまで変だとは思わない
夜中の田舎道で3＆4歳児がいなくなってて、自分が下山娘の立場だったら、
いくら怖い親でも、兄弟が心配で｢あの子達は？｣くらいは聞くと思ったので。
聞けない親子関係もあるのかもしれないけど。
＞185
近所の人が、犯人は暴走族時代からシンナーをやってたと言ってたから
その流れじゃないかな＞覚醒剤。暴走族上がりだと珍しくないのかも。

コンクリ事件や他の殺人事件は話題にならないが、これはなぜなるのかＷ

＞１９２
普通そうだよね。
数時間が限度。

>>196
娘が聞かなかったのには、怖いという感情のほかに
「お父さんがそんなことをしたなんて信じたくない、聞きたくない」
みたいな心理の動きもあったかもしれないね。

>185
今回初めて覚醒剤やったなら、同居ストレスの言い訳になるだろう。
今まで何度も覚醒剤で逮捕されてるけど、ラリって人殺しはしてない。
だから「同居ストレスー覚醒剤使用ー殺人」を結ぶ因果関係は成立しないと思うよ。

１１歳なら殺して来たとまでは思わなくても捨てて来たとかそのくらい察知したんじゃない？
怖くて聞けないよ、きっと殺気だってたと思うよ、直後は。

それはかわいいから。所詮こいつらの叫びなんて一過性のものにすぎない。
感情でしかものを語れない

>>200
同意。

＞199　お父さんがそんなことをしたなんて信じたくない
うーん、どうだろう？二人が消えただけで殺したかもとまでは
思い至らないとは思うけどなー。普段から殺しそうな勢いだったならあれだけど。

嗚呼

>201
ごめん、リロードしてなかったらかぶっちゃった

ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮﾁｮーＷ

>>204
あの時、「ギャー」って声を聞いたとかって話だった＞下山娘

それでさっきまでいた兄弟がいない、お父さんの様子から判断、というと、
「今、お父さんがあの兄弟を…」という事を考えて、最悪の事態(殺した）というのも
よぎったんじゃないかなあ…。

いや、実は下山娘はもっと多くのことを見て知ってるかもしれないけど、父親の事だし、
話したくないってのはあるかも。だから他については「うたたねしてたからよくわからない」
と曖昧にしてるとか…？そうでもしないと、辛すぎるかもしれない。

マスコミの情報を全て鵜呑みにしちゃってＷ
マスコミは世論を握れるわけだ。こんな馬鹿の
意見も一票だからなＷ

＞ あの時、「ギャー」って声を聞いたとかって話だった＞下山娘
そうなのか。それなら｢お父さん、あの子達を殺したかも｣と思ったかもね。

マスコミの情報もなにも、テレビが垂れ流した小林ｾﾝﾊﾟｲの記者会見だけで
判断材料としては充分だよ。

だから、覚醒剤の使用で同居のストレスが溜まり犯行に及んだんだってば。
覚醒剤をやらなければストレスも溜まらずに殺人までいかなかったって。

下山娘にはきちんとした大人になってほしい。
そのために周りの大人がちゃんと守ってほしいよ。
救いようのなさ過ぎる事件だから・・・せめてそれだけは望む。

>>212
逆で、「同居のストレスから覚醒剤にまた手を出した」が正しいと思うけど…。

荒らしにレスしちゃあかんよＷ
意図的かもしれねーのにＷ

ソースは2chだけど廃棄物不法投棄の前科が
あるんだね<下山容疑者

２人ともこの映像からは素直でおとなしそうにみえるけどな。
薬やノイローゼってだけで片付けてほしくないよ。
厳罰にしてくれ。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/

>>216
それ、テレビで見た。それも原因で家業もうまくいかなくなったとか？

覚醒剤といい、下山もあまりいい人間ではないが、それに寄生する小林って一体…。

ま、川俣軍次みたいなもんだな。食いすぎて錯乱したんだろう。
その勢いが後戻りできなくして自分で自分を追い詰めて殺人か。

将来は漏れのあとを継ぐイケメンだったなＷ

>>211
覚醒剤やらなくたって、他人との同居は充分ストレスだと思うけど。しかも小さな子ども２人。
下山、月々かなりの借金を抱えてたらしいし。

>>220
間違えた。>>212でした。

俺の周りにはテレビの報道しか信じない人がいる。
テレビ絶対主義みたいなね。自分で考えるより
テレビの情報を素直に受け入れたが楽なんだろう。
こういう人は日本じゃメジャーなんじゃないかな。
思考を遮断するのにはテレビは成功したみたいだね。
でもいつか・・・

そんなに簡単にやめれるもんじゃないって。
常用してた容疑者がテンパり過ぎただけだよ。
家庭が誰がじゃない。薬薬。

だからマスコミが第四の権力とまで言われてきたわけだ。
マスコミ利用すりゃこういうアフォはころっとだまされるから
世論も支配できるしいろいろな意味で悪用できそうだな。
政治の世界にも。　一枚岩の意見なんて歴史的にもあんまいい結果
残してないしなＷ

いくら薬をやってても、そうやって攻撃的になる人間は
素も悪い。下山の素からのｷﾁｶﾞｲの部分が働くのを薬が
助長したと言うｺﾄは十分にあると思うけど。

他人との同居程度のストレスで子供殺せるなら
この国は誰もいなくなるな。

ばーかＷ

でもさ、もまえら主婦だからマリーム食いながら昼ドラ見るだろ？

ちひろちゃん。あんなに純粋だったのに、
大人になったら榎本みたく復讐に走るんだよ。

マリーム？なにそれ？

同居や借金のストレスで幼い子供を殺すのなら、
カッとなって勢いで殺害するだろう。
しかし、今回のこの殺害方法はそうじゃない。
覚醒剤により錯乱して興奮状態が長く続いて
追い詰められた結果、犯行に及んだとしか思えない。
錯乱しなければ、覚醒剤というものは必要以上に人に
対して優しくなったり気をつかったりする作用もある物だ。

>>231
でもさ、そうやって覚醒剤との関係が認められると
減刑されるのかな？そうだとしたら、亡くなった２人
は浮かばれないよね。それはいくら何でもやめて欲しい…
これ以上子供達を裏切らない刑になって欲しいよ。

薬によって攻撃的になったんじゃなくて、
薬によって窮地に追いやられてやっちゃったんだよ。
もっとわかりやすく言えば、目の前の子供二人を
川に投げ捨てなければ、自分が殺されるとか、
強迫観念が最高潮に達していたんだと思う。

兄弟の祖母（小林の母親）もおかしくない？
マスコミに孫の遺体がお腹がやぶれてたとか親指が魚に食われてたとか
べらべらと他人事みたいにしゃべってるし、
この祖母がちゃんと面倒見てたらこんなことにはならなかったんじゃないの？
DQNの母親はやっぱりDQNだよ

ほう。でもこれが世の現実なんだよ。変えたいならキャリア官僚にでもなるべき
だったんだよ。　アフォな一般大衆は指くわえてだまってみるしかない。
制度疲労の問題なんて法律には山ほどある。これをいかにして修正するかが未来の
キャリアの役目だ。

刑法39条・心神喪失者の行為は罰しない。
これが適用される可能性は残念ながら極めて高い。

こっちだ
心神耗弱者の行為はその刑を減刑する。

あー、今年の初めには大分県で人を殺しても
不起訴になった例もあるな。やるせないな。

今年の１月に高松地方裁判所では、
自分の幼い子供二人と祖母を殺した男を
「犯行時は善悪を判断する能力に欠け、
心神喪失状態だった」として、不起訴処分
なんて事例もある。とんでもないな。

もちつけ。

>236
あり得るけど、「犯行時に車の運転ができている」のは
正常な判断能力があるとして
心神耗弱が認められない可能性ありますよ。
車も運転できてるし、子供4人中小林の子供だけを選ぶ判断能力も残ってる。

>241
おお希望の光が・・

まず不起訴なんてことはないだろうね。
適用されても減刑、医療刑務所か。

はっ！？　減刑でもなく不起訴処分？
薬をやったもん勝ちなんてどうなってんだ…
下山の１人勝ちだけは絶対に避けて欲しい。

そんなに裁きたいなら自分で裁けば？＞241

>>244
馬鹿は黙ってろよＷ

>>244
あ、違う違う。不起訴になったのは覚醒剤事犯じゃない。
他の理由で心神喪失だった人ね。

でも、なんか覚醒剤を使用していた場合、絶対に死刑には
ならないらしいよ。なんだかなぁ・・・。

それ狙（

薬やってからポアすれば、予防線になるなw

宅間、あの世で聞いてるか？

小林が警察から帰ってきた時、下山父娘が一緒にシャワーを
浴びてたっていうのが、ものすごくキモイ。１１歳の女の子が
父親と一緒に風呂入るのかな？
うちは実父が姉に性的虐待をしてたんで、身震いするほどの嫌悪感。
実母はそれを見て見ぬ振り。私は姉を犯してたことは年が少し離れてるので
中学になって姉から教えられた。実父は私の風呂とかも覗きに来てた。
実父はもうくたばったけど、助けてくれなかった実母を、私は今言葉で
ものすごく責めて、親戚や近所の人に話してます。

叱られた後に「はい。はい。」←これって敬語になるの？
返事は「はい」当たり前なんじゃない？

250....

>>252
？？
品川の保育園で・・・
いや、やめておこう。

新聞記事によると、下山娘は車中でウトウト眠ってしまった
目が覚めると父親と兄弟が車中にいなくて
外で「ギャー」という声が聞こえた
父親が車に戻ってきて兄弟の姿がなかった
「どうしたの？」と尋ねたが睨まれたのでそれ以上聞けなかった
　という主旨の話をしている　と書いてあったよ

>>162
下山最悪だな
精神的に幼すぎる

ﾇ速だったかな
この年齢の子供の悩みなら普通は　おやつがどうだとか
公園でいじめっこがいるくらいなのに
ってあって泣けたよ

>>250
ネタかマジかわからないけど、マジなら他人に話すなよ。
姉の名誉の為にも。

>>257
そういうことになるでしょ？身内の恥を世間にさらすなって。
そうやって虐待は誰にも知られることなく、親も誰にも
責められるわけでもなく、虐待を楽しむんだよ。
姉は親から逃げるために外国で暮らしてるし、私も遠方。
残った母親が世間から冷たい目で見られるようにしてやるのは
私達姉妹の２０年の虐待への復讐です。

きっかけはコバが作ったとは言え、シモに同情の余地はない
度重なる覚せい剤、自分の子ども達へも折檻

下山と小林と二人とも死刑にして欲しいです。

遠くに住んでるのに近所の人に話しても意味ないじゃん

両方とも可哀想な奴だよまさに転落人生だな

>>261
実家の近所の人に話しているのでそ？

夜勤のあるペンキ屋ってどんなペンキ屋？

日テレで、また　小林母登場。

あたしも知りたい＜夜間の塗装

スプレー落書きとか

次スレからは
【アパートの洗濯物→下山の１１歳の娘が干していた(近所の人の証言＠TV）】
あと事件までのおおまかな流れとかもあるとループしにくいかも。

小林氏は、東京で職を失い、実家の母がいる栃木に戻った。
↓
実家を追い出され（？自分から出た？？）後輩である下山の実家に転がりこむ。
しかし何故か下山は小林氏から逃げるようにアパートに引越し。
だがそのアパートに小林氏再び押しかける。
↓
コンビニで兄弟が虐待を受けていると思った店員（店長？）警察に通報
警察が児童相談所に連絡。児童相談所で兄弟一時保護。
【下山がコンビニに礼を言いに行く】
児童相談所では、小林氏の実家（祖母）に兄弟を住まわせるという条件付きで家に戻す。
しかしその後再び下山のアパートに戻る。相談所職員はその事を祖母から聞き知りつつも、
小林氏と下山の間には上下関係があり、再び虐待される事はない（？）と判断し
小林氏や下山と会う事は無かった。
その間小林氏の母親が下山に虐待について説教したらしい。（ソース不明）
↓
事件当日。

長いか・・・

実母は、痩せ型で、超茶パツなのは、モザイクアリでも判った。

ﾓｻﾞｲｸだらけのお葬式って。親族みんな共犯てかんじだわ。

出棺、下山のアパートから？
さっきの画像、なんか葬儀場って感じじゃなかったよ。

>>270
あのｱﾊﾟｰﾄっぽかったよね。
実家って一軒家だったもんね。
どういう神経してんだか

子供達のおゆうぎ会の映像見たけど・・
確かに可愛らしかったが、
子供達が他の子達とちょっと違うというか、なんか浮いてる感じがして気になった。
リズムをとってみんな楽器を叩いてるのに、お兄ちゃんはずっと叩きっぱなしだとか
弟もみんなと離れた所にポツンと座ってた。
ちゃんと保育園も行かせてもらえてなかったのか？
なんだか先々を暗示しているかのような暗い印象を受けた。
まあ、実際こんな事件になった後出しだからそう感じたのだろうけどね。

やっぱ、Ａ級戦犯は小林父だな。
育てられないなら、施設に預ければよかった。
自分が住み込みで働けば、子供を犠牲にせずにすんだのに。

ばーちゃん、本音が出ちゃったよ。

死刑は望まない。
自分で殺してやりたいけど、あたしは人間だから出来ない。
だから、一生償ってほしい　＝　一生金払え　に聞こえた。

祖母のインタビュー初めて聞いたけどこの人も普通じゃないね。
妄想入りまくり。
なんか嫁のせいにしてるし。
一番悪いのは自分の子供と下山だろうに。

ﾊﾞﾊﾞｧなんで怪奇番組のナレーターみたいな作り込んだしゃべりなの？
遺体の様子も詳細に語りすぎて気味悪い
「顔が赤というか黒というか青くなって」←結局どれなんだよ
「顔がこーんなに腫れて…見てないんですけど」←(；´Д｀)
最後「どこかでひっかけたのかお腹が切れて…」でｲﾝﾀﾌﾞｰぶちきられてたね。
腸が出てえぐい事まで言ってそう

なんか厨が知らなかった残忍な事件を無限回廊とかで知って、
学校で意気揚揚とクラスメイトに語ってるような…なんかそういう興奮した感じをこのﾊﾞﾊﾞにはうける。

>>270
えええぇ？正気とはおもえないー

下山責める前に婆が引き取って育ててればこんなことにならなかっただろうが

下山容疑者と知り合いの小山市内の女性（６７）の話によると、
アパートでは、冷房のある部屋の使用や公共料金の支払いをめぐって、
下山容疑者と小林さんがもめたことがあったらしい。

８月１０―１７日には、この女性宅に下山容疑者が長女（１１）と
長男（６）を連れて、転がり込んできたこともあったという。
ソースはヤフーのﾆｭｰｽ。
ついでに
下山は今年３月からアパート暮らし。小林氏が来たのは６月初旬。
コンビニで通報し、兄弟が一時保護されたのは７月８日。
児童相談所が二人を祖母宅に・・・を条件で帰したあと５回祖母に電話連絡。
５回目の時に、下山がまた子供を叩いたが、小林氏と自分で説得し
下山が謝罪したと言っていたので、再び保護する事は無かった。

だそうです。
それにしても、この祖母はしゃべるね。こんなに他人に憎悪が芽生えたのは初めてだ。

このババ、各局に御丁寧にインタブーうけてるのな。
クズだな。

各局から出演料貰ってｳﾏｰ　　byババ

おばあちゃんを　うらまないでね
おにいちゃんを　すぐ　いかせるからね

ここのｽﾚみてテレビ見てるから、色メガネで見てしまうのかな。
被害者の祖母が話しているのが他人事に聞こえて仕方ない。
顔がかわいいとか関係ないよなぁ・・・ただ子供さんがかわいそうだなぁ・・・

>250
私も下山の言動は気持ち悪いと思ったよ〜！
そもそも年頃の娘って表現は普通もうちょっと上の子に使うし、
「難しい年頃」ではあるけど、彼ができたり男が寄ってくる世代じゃ
ないのに、変な目で見ているのがなんか気持ち悪い

しかも！「年頃の娘」とかさかんに吹聴しているくせに、
なんでその、年頃の娘とシャワー？
しかもその下に息子がいるのに、なんで娘とだけ？

下山が娘に何かしていて、
そこに小林達が来て変なことできなくなっちゃって、
それで腹が立って、腹いせに小林の子を・・・なのかな、とも

かわいい孫の最期の姿をベラベラ
テレビに話してる糞ばばぁ

ガソリンスタンドで殴られた子達

それを見ていた実子

早く下山殺してくれよ
浮かばれないよ
死んだ子が哀れ
生きてる下山の子なんてどうなったっていい

ﾊﾊﾞ「おばあちゃんを恨まないでね」だって。
馬鹿としか言いようがない。

>>281
こういう出演料って本当に貰ってるの？
相場はどれくらいかな

小林も「気絶寸前まで殴られたんでしょう」とか言っててﾊｧ？だった。
ﾊﾞﾊﾞもいかにも被害者の遺族を強調したいっぽいし。

顔が腫れるのだって、水の中にいたからなんじゃないの？

ババア、いきなりしおらしくなってる

>>250
うちの娘は毛が生えるまで（6年まで）父親と風呂入ってたよ
そういう体験があると偏見もあるだろうけど
必ずしも父娘でお風呂＝変態行為って図式じゃないよ

頭の悪そなﾊﾞﾊﾞの会見、吐き気がする。いい年したﾊﾞﾊﾞなのに
言葉遣いひど杉。

>250
下山が小林から娘を守るために、洗面所にいた可能性もある。

小林、記者会見でわざと下山が娘に変な事をしていた様なことをにおわす事を
言っていた。あんな場所で言っている事自体怪しい。
限りなく小林が娘を狙っていた可能性の方が高いと思う。

>>283
うわあー。それキッツイけど、そうなのか？って思えてきた。不思議だったんだ、１１歳の娘を「年頃」呼ばわりとか
覚醒剤の事はとっくにばれてるし、小林にも警察にも下山はこれ以上隠すことないだろうに口を割らないとか・・・。

長男（11）はババの家で暮らしていたらしいね。
あんな小さい子を虐待されてるの知っていながら鬼畜の家に置いとくなんて
ババも頭おかしいよ。こういう結果になる事も予測出来たはず。
周りがDQばかりの家に生まれてきて本当に気の毒だ。

９月６日に祖母と児童相談所が話をした時に
下山が通報以降に再び暴力を振るった事を祖母が言ったので
早いうちに小林氏に再び児童相談所に来るようにとは言っていたらしい。

だけど来なかった→育児放棄で小林氏逮捕

とかにしてくれないものだろうか。
それにしても、何度も兄弟が助かりそうな場面があったのに・・・
一度目はコンビニ通報７月。二度目はこの９月６日。
そして最後の９月１１日のガソリンスタンド。

本当にまともな大人が一人でもいればね・・・

小林の会見での発言を聞くと
小学生が言い訳しているように聞こえるのは俺だけ？

「あいつの言っていることは全部がウソです。自分が助かりたいばっかりに言いたい放題で
情けないです、本当に。男らしくないです。下山の人生はウソの固まりで、この先もウソで
固められていくんじゃないでしょうかね。頭おかしいです、本当に。」

頭おかしいのはお前じゃねーの？？

>294
長男って、小林の最初の妻との子供って事？

>292
そうだよね。下山の印象を貶めるためにあることないこと言ってる感じだよ

>>296
心配ｽﾝﾅ。このｽﾚ住人のみならず、事件について新聞とかの情報を
チラッとしか見てないうちの旦那ですら
「こいつ自身が薬やっているとしか思えない・・・」と言っていた。
誰が聞いてもﾂｯｺﾐどころ満載だった会見だよ。

ところで、何故小林がこれほどまでに子供を近くに置いて置きたかったのかが
？なんだけど、もしかして児童手当もらってたのかな。

出棺のときに、モザイクかかってたけどリポーターの人が
「（子供達の）お母さん泣いてます」と言っていた。でもあれは
ババとコバに「もとはといえばおまいのせいじゃ」とかいびられて
悔し泣き・・・だったり。ババのインタブーみて思った。
しかし、お供えにペプシ缶・・・

ちなみに
知人の話では、６月頃下山は仕事が無く辛そうだったが８月に青いトラックを買い
仕事は順調に行っていたらしい。

どう考えても小林氏の方が自称塗装工なんじゃないの？

言えば言うほど、墓穴掘ってる。

>297
そう、弟思いで棺の前で泣いてる。日ﾃﾛより

ﾊﾞﾊﾞ、下山のことを「昔からケダモノだということは知ってました」
そのケダモノを頼ってたｵﾏｲの息子は何ですか？

兄弟が同保育所に通い始めたのは、二年前の十一月。
二人が同じ教室になると、よく一斗ちゃんが、一人で遊んでいる
隼人ちゃんのそばに来て一緒に遊んであげていた。高木所長は
「幼いながら弟思いでした」と一斗ちゃんに思いをはせた。

　兄弟が退所する昨年四月末まで、午前七時半と午後六時、
たいてい保徳さんが自転車で送り迎えした。前のかごに隼人ちゃん、
後ろに一斗ちゃんを乗せ、親子仲むつまじい様子だったという

中日新聞ｗｅｂサイトより。
これだけ見ると、小林氏とってもいいパパぶりなのにね。
２年前には保育所に預けていた（小山市内で）
去年の４月に保育所を辞めた。（兄弟は２歳３歳だった）
この当たりから変な事になってきたのかな？？？

どう考えても、小林が下山娘に性的虐待しようとしてたんでしょ。
やってなかったら、わざわざあんな発言しませんてｗ
思いきり墓穴掘ってるね。下山娘は勇気出して告発して欲しい。
立場は弱いだろうけど・・・

小林って、居直り強盗のくせに、人に罪を押し付ける朝鮮人みたいだね。

そうそう。あの発言には驚いた。
昔からケダモノ下山の暴走族の先輩、
兄貴とまで呼ばれていた自分の息子は、

ゲテモノ？　

>304
ババも小林も口から出る言葉は全部自分の事だよね
ケダモノ　ケモノ　うそつき　情けない奴・・・

>>297>>303
このスレでも、長男は異母兄説、同母兄説あるけど、真実はどっちなの？
異母兄なのかなぁ。

同相談所は７月８日、小山署からの要請で体中にあざのあった兄弟を
一時保護し、祖母宅に同居させることを条件に翌日、
２人を父親のもとに帰した。その後、同相談所は同１３日、
病院に予約を入れたうえで、祖母を通じて父親に２人を受診させるよう
連絡した。しかし、２人は受診せず、
その後も診断書は提出されないままだったが、同相談所は父親に直接、
受診を求めることもなく、放置していた。

　同相談所は「受診させない状況を機に父親に直接会うなどの
対応を取ることも出来た。認識不足で甘い対応だったと言われても仕方がない」としている。

読売新聞より

もちろん児童相談所も責任の一端はあるけど、病院に予約までしてくれてたのに
行かなかった婆及び父親はやはり虐待で逮捕だろう・・・
これって７月の話だよ。この記事を持っていって婆の目の前で読み上げたいくらいだぞ。
（ＤＱに関わりたくないから出来ないけどさ・・・

小林も下山もどうして妻は子供を
つれていかなかったんだろう。
離婚でしょ？

母のペプシに私も引いたよ。普段から３歳児に炭酸飲ましてたのかな。
親族揃ってのモザイクも何なんだか。
「俺たちの顔は絶対に写すなよｺﾞﾗｧ！」って事ですか。

娘の性的虐待ネタ、他の板では厨扱いだね。
小５の娘ってだけですぐそっち方面かんぐるのはな〜
ヒキオタならまだしも珍走ってそういうのは外ですましそうなイメージあるが。

＞小林も下山もどうして妻は子供を
＞つれていかなかったんだろう。

養育費払えなかったとかじゃないの？　そういえば、この子達の母親って出てきたの？

>>312
でも結構居るんだよ。３歳児に炭酸飲ませる親。酷いのは２歳の頃から。

下山娘のことは正直どうでもいい。下世話。

>>314
小林兄弟の母親ならモザイクありで出てきてたよ。
長男(11)と一緒に遺影持ってた。
テレビの相関図では長男はババの家に居たことになってたけど…　長男教？

母情報ｻﾝｸｽ。長男教なんだろうね・・・。

>>314ペプシ持って出てきたよ。
他にも飲み物なんてあるのにね、親の思いやりの無さが分かるよ。

あ〜あ、朝からまたテレビ見ちゃったよ。
いったい、小林一家はどういうものの考え方するものなのかな？
と思って。
神作の母とやっぱり同じなんだな。

「おばあちゃんを恨まないでね」って、なんじゃそりゃー？？？
製造物責任法でとりあえず捕まえといて欲しい。
絶対、またなんか悲惨な事、再生産するに決まってる！！！

でも何人いるんだろ、こんなの、と思うと、街の茶髪ババがみんな
疑わしく見えてくる。

>315
飲ませるのは確かに酷いが、飲むほうもスゴイな・・・
喉が渇いていてそれしか無かったら飲むようになるんだろうか・・・

私は自分が飲んでいて、子供が横からそれを奪い口をつけようとした瞬間に
「あ！ヤバイ！」と思って止めようとしたら、子供は
「シュワシュワしてる〜（泣きべそ顔）」と言い
飲もうとはしなかったぞ。

出棺の時や荼毘にふされる時、人が少なすぎて寂しいと思った。
お葬式はまだですよね、あんなに人がいなかったら悲しい。

>>284
考えすぎ。小林の思考回路とおなじだね。

>>319
神作ってｺﾝｸﾘ事件の監禁場所になってた家だったっけ？

ちなみに茶髪（金髪）バーちゃんには近寄らないのが懸命だよ。
多少白髪染めで茶色とかなら別に問題無いと思うけど、
当時の人は、普通黒髪崇拝だから、50過ぎて下品な茶髪の人は
まずＤＱと見て問題無いと思うけどな。
（ちなみに、若い人間でも下品な茶髪・金髪はかなりDQ度高いと思う。

＞従業員によると、下山容疑者は以前から度々このスタンドを訪れ、
＞長居をすることがあり、１１日もサービスルームでジュースを飲んだり、
＞お金も払わずに勝手に洗車コーナーを使って車を洗ったりしていたという。

ＧＳ店員も顔見知りでびびってたから通報できなかったのねん

>>323
そう。あの母親も、謝罪しても女の子が帰ってくるわけじゃないし、なんて言ってて
頭痛がした。ああいう人たちって必ず、お前が言うな！　ってことを堂々と言う。

マスコミだらけの葬式に行ったら、ほとんど仲間認定されそうで、ためらう。

違う人が多いと言うのはわかってるけど、北関東の殺伐とした部分が表にバーっと
今出てる感じがして見てて疲れる。今後どーなるんだ、って見てるけど・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news003.htm

なんか小林証言にほころびが・・・。

時々スタンドでトラック運転手とかがスタンドの水道を使って
洗車してるのを見て、「知り合いなんだろうか・・・？」と思ったが
勝手に使っている人もいるんだね。
スタンドで５時間って本当に信じられない。クーラーがついている
タダでいられる場所だから？
普通３．４歳の子供は５時間も同じ場所に（遊園地とか以外）
いられないよね・・・
昼寝とか出来たんだろうか。

>>326
新しい話ですね
今後もぼろぼろでてくることを希望

>>327
遊具もないのに絶対飽きるし、3歳なんてまだお昼寝したい年齢だよね。
小林に押し付けられたんだろうが全く信じられん。

>326
その記事だけから判断すると、コバ父に電話つながらないから
カズト君は殴られたのか・・・？酷すぎる。

小林氏が下山に「連絡するから、それまでお前子供連れて外出してろよ。」
とでも言ってそうな行動だな。１１日の下山って。

小林と下山はその日、何らかの約束事でもしてたのか？
連絡つかなくてブチ切れって。
この事件関係者がイモ蔓式に全員ﾀｲｰﾎを望みます。

>>326
殺人は計画的じゃなかったみたいね。

やっぱり小林こそ「うその人間」だったわけか。

女でも連れ込んでいたのだろうか

３２６の記事を見ると、スタンド店員と下山は
普通に話ししてるんだね。なまじっか知り合いだと
通報しにくいのかも。

まあでも、殺すように頼んだんじゃなければ、実際には何の罪もないんだよね。＞小林
子供も放置したわけじゃなく、ちゃんと「預けた」ことになってるんだしね。

あれ？小林って電話ないから児相が連絡できず
祖母ん宅と連絡取ってたんじゃなかったっけ？？
電話ないってうそついてたってこと？

知り合い、というかいつもでかい態度で居座る相手が８９３がらみじゃ
通報してばれた日にゃただじゃすまないと思われ

小林兄弟の親や祖父母が「被害者」なわけないよ。
周りの人間の生活かき回して、どん底に道連れにする連中みたい。

下山自宅には固定電話ひいてるのかしら。

自分はコバ、下山と同年代なんですが、親は７０台で年金暮らしなので
コバ親もそれくらいだろうと思ってました。でもコバ親は61だそうで。
７０台なら幼児の世話は確かにきつそうですが、６０台の頃の両親を
思い起こせば海外旅行いきまくりの、町内会の仕事バリバリやりーの、
元気満々でしたわ。コバ親が２人を引き取れない理由は無かったですよ
単に面倒だった、下山に押し付けただけ

>>318
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。なんか、いくら離婚したとはいえ、事件発覚後母親が全然出てこないからどんな人なんだ？と思ってたので。

ＧＳの人とは、下山は元々トラック業で知り合いだったみたいだよ。インタブでＧＳのおばちゃんが
「あの人は子ども思いで、いい人だたのに」みたいな事いってた。

つーか、本当にコバ母は長男さえ無事だったら後はどーでもいいわけね・・・

コバっていくつ？

こいつの言ってる事が全部嘘でこういう普通の人間では有り得ない言葉がポンポン出てくる
下山の娘をエロ目線で見てたか、スポニチに出てたようにいたずらしてたかだね


ttp://d.hatena.ne.jp/nekomurasaki/
――小林さん以外に成人の男の同居があったという話があるが?
自分のほかに同居していた人間はいません。ただ、泊まりに来る奴はいました。
下山自身が「娘がいるのに男が転がり込んできて困った」
みたいなことを言っているようだが、逆にこっちが言いたい。
また覚醒剤を濫用して、自分の娘をいたずらでもしてるんじゃないですかね。

下山長女長男も気の毒だけど、彼女たちは多分今後児童相談所
施設に行けるだろうので、その中でしっかりした出会いがあれば
なんとか明るい未来もあるかもしれないけど
小林氏の長男は今後も婆のもとで暮らしていくんだろうから
未来の小林氏になる事は明らかな気がしてならない。
今は弟思いのいいお兄さん（？）らしいけどね。

>>342
じゃあコヴァを知ってるのも確定的っぽいな。

ｳﾞｧｳﾞｧ、結局嫁のせいにしたいんだね。
嫁が捨てていかなかったらって・・・
自分たちが渡さず長男だけ押し付けたんだと思うよ。
捨てるんだったら全員捨てるはず。

しかし小林父・ﾊﾞﾊﾞのｲﾝﾀﾌﾞｰ、あれでも編集済み、なんだろなあ。
なんか、放送に耐えられないことぼろぼろ言ってそう。
ノーカットで全部聞いた記者、今頭かかえてそう。

>>346
あのｳﾞｧｳﾞｧが長男引き取るわけない。
厄介者払いしたんだから。

>>349
>>345

変な話だが、糞婆という言葉はこの女の為にある！
そしてDQという言葉はこの事件にぴったり。

日常生活で小林氏のことをどう表すべきなのか思いつかない程
DQNが定着してしまった・・・orz
普通こういう人の事ってなんて言うんだっけ。変な人じゃ物足りない。

報道では「さん付け」で被害者扱いの小林氏であるが、警察と知り合いの男性によれば「警察では被害者扱いしていない。署内では“コバヤシ”と呼び捨てで呼んでいる。彼は借金で首が回らなくなって逃げていた」ということだ。

小林氏は下山の家に転がり込み、家賃も公共料金も払わず、夏場はエアコン部屋を占領していた。
いつまでも中学時代の先輩風を吹かせ、幼い２人の面倒もまともに見ていなかったと見られる。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/15_01/index.html

>352
鬼畜。でいいんじゃ？

クソババの親もクソババジジだったんだろうよ。

>>352
キチ○イ

小林が児童手当もらっていたかどうか　　　　　　今一番これが気になる。
もしもらっていたならば、小林が子供達を預けなかったのはこれが理由だろう。

でも、もらっていなかったとしたら・・・少しは子供達を愛していたんだろうか。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news003.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000916-jij-soci

この２つを読むだけでも、育児ノイローゼっぽい。
しかも、居候の他人の子まで。自分の子だけでも大変なのに。

子蟻主婦なら判るだろうが、3-4歳の子供は幼い分、ストレート。
親がDQNだと、子もそれを真似る。でもDQN親は子供は悪くない、
おまえの子供が悪い、ぐらい平気で言う時代なんだよね。

弟思い。　いいお兄さん。　これが悪い方に行くと、

溺愛→なんでも身内を正当化→相手だけを責める→　コバ母　コバ
そんな風に育たないように、コバ長男だけは真っ当に育って欲しい。

住所不定のﾔｼが児童手当もらえるわけないと思うんだが。

>>356
その言葉はなんとなく発するのは気がひけるので
354の鬼畜を使いたいと思います。ありがとう。

小林長男は下山憎しで育つだろうよ。周りのドキュ吹き込むからね。

コバ長男は母親と母方の祖母が
一生懸命面倒みてる。

現在までの報道では外道鬼畜の下山だが
それをかる〜く凌駕しているDQN小林

>326
小林の話と全然違う！！

「早く寝ろ」と怒鳴るのも虐待になるんだ・・・びつくり

児童手当って、二人で１マン？

>>359
普通はそうでも、そういうところだけ智恵が回るのが彼らの特徴。
とってもしたたか、方法見つける。

>>349
小林父の会見の全文、昨日前スレで読んだけど、ほんとに小林父って
下品で自分勝手な人間だと思ったよ。
>>345をはじめとする、下山娘への思いやりのかけらもない発言。
親同士のいさかいの鬱憤を子供にぶつけるなんて。と下山を非難して
おきながら「下山の家系を根絶やしにしたい」なんて大問題発言。
自己弁護のために開いた会見なのにこれだけボロ出しまくるんだから、
ほんと救いようのない人間だと思うよ。

通話記録なんてすぐ調べられるのに、なんで嘘つくんだろ

自分の子供を育児ノイローゼで殺しても、たいした罪に問われないんだよね？
下山は他人の子供だから、重罪になる。
元々、小林の育児放棄が原因なんだし、ともども罪に問われないと変だよな。

>>358
そうですよね。もし、ｺﾊﾞﾔｼ兄弟が親父が言ってる事を
真似して「下ﾔﾝ飯ﾏｰﾀﾞ!!」と言ってたら、殺したたくもなりますよね。
死んだ子供を悪く言う人も居ないでしょうし・・

>369
たぶん馬鹿だからだと思う。
ここまで来ると知能指数もかなり低いんだろうなと思う。
通話記録ってものがこの世に存在することすら知らないのでは・・・とまで思ってしまった。

>>368　いつまで被害者ぶるつもりだろうか。

魚に指を喰われていたとか、お腹も引き裂かれちゃって、とか、　
自分の孫の悲惨な姿をトウトウと語って、周囲の同情を引ける
と思ってるコバおばぁちゃんも含めて。

>>348
ね！
自分の息子に養育費を払う能力がなかったんだろうし
協議離婚でお互いが納得して別れたんだったら、捨てたとか今更ぐだぐだ言うなよ。
挙句の果てに「捨てるような嫁だけど私もねえ、子供達が会いたいだろうと思って会わせてやった」なんて
暗に寛大であることを匂わせるような言い方して嫌な婆。
自分も、兄弟達をこんな目に合わせた原因の一人であることをすっかり忘れている様子。

シモさん塀の中が安住の地になりそうな...

>>371
下山は兄弟を殴っていたんだよ？
自分をあんなに力一杯殴る相手に対して、そういう口はきかないと思うけどね。

>>375
でも、事実だけから察するに、下山は子供には厳しかったけど
なんとか職を探して育てていたんだよね。
DQなりに自分の子供だけは大事に思う気持ちは下山にはあったように思えるんだけど・・・

>>373
普通は脅しで使うような表現だな。

>>368
うん、それは私も読んだ。文章で見ると、またいっそう破壊力が…
でも、この「全文」もテレビで流れた分だけだよね？
なんか、これ以外にも色々喋ってそうな感じがしない？
編集後の短い発言でも、ちっとも悲しそうな印象を受けない、へんな会見だった。

>>376
最初から殴ってた訳じゃない。
ことさら、虐待虐待とだけ、取りざたされてる事を読んで
振り回されてない？

よく考えてごらんよ。殴るまで追い詰められた
殺すまで追い詰められた人の気持ちも。

スタンドで5時間居た＝5時間虐待し続けていたって
思ってる人も多いので驚いたが、虐待を始めたのは、
コバと連絡取れなくて、頭に来て、子供も何か言ったのかも？
って想像出来ない？　実際、下山がスタンドで虐待を始めたのは、
6時過ぎてから、って、GSの人も証言してるよ。

だからって下山の行動が正しいなんて言ってないけど、
追い詰められちゃったんだろうな、と思っただけ。

殺された二人も可哀相だが下山の子供二人が・・・
まともな人生送れないだろうね

人の子供なんて押し付けられたらイライラするわな・・・・

もちろん、コバの子供達も追い詰められていたんだと思うよ。

いざという時に、父親は役立たずで、躾も放置で、
夜遊び？夜中塗装の仕事？をして朝帰りな訳で。

本当にかわいそうだと思う。
おにいちゃんの方が多く殴られていたっていうから、
きっと弟を守るために必死だったんだろうな、って思うし。

今朝の日テレで、
婆インタビューで、別れた嫁が悲しんで涙を流してるのに
「お前は泣くな！あの子達のほうがもっと苦しんだ」
みたいなことを言ったような気がする・・・。
いくら別れた子でも、自分が大変な思いして産んだ我が子が殺されて
泣かない母親はいないぞ。あんな姑、絶対ヤダ。

下山の長男の話が全然出てこないね。おとなしい子なのかな。

>>384　で、自分はインタビュアー相手に大泣きしてるんだから、

他人に厳しく、自分に甘く、もここまでくると。　ハァ。

>>387
仕事でも無いのに仕事終わって迄他人の子供の世話なんてなあ・・。
ましては無償でそ？

そういえば11日の小林の行動で6時以降に子供捜してたって
会見では証言しているが、その姿は誰にも目撃されていないのか？
きょろきょろしながら歩き回っていたら誰か気づくと思うんだが・・・。

なんか小林の行動については何も裏づけが取れていないと思われる。
どっかに記事あるのかな？

>>382
まあね。
私なら断るけど。

被害者兄弟はかわいそうだし、罪はないと思うけど
被害者親族のﾄﾞｷﾞｭぶりが際立ってるよな。

>387
なぜに自己レス・・・・・

>384
泣かなかったら泣かなかったで「お前は冷たすぎる！それでも
あの子達の母親か！」とか言って責めそうだな、あの婆。

小林が下山に子ども捨ててこいって指示してたのかなあ。
なんかＧＳでの５時間の小林と下山の電話のやり取りの件、おかしいよね。
ただ、それでなんのメリットが小林にあるのかが謎。
下山に罪をかぶせて、下山実家から賠償金せしめるにしても、すでに下山家は破産してるんでしょ？
それとも、下山家は破産してるが、親戚筋にはまだ金持ちがいる、とか？

>>384
なんだ、その婆。
母親の愛情が理解できないんだな。
だから自分の息子もあんな大人に育ったんだ。

>>384
ババ、嫁に「おまえは子供を捨てて出て行ったんだから、子供の前で泣くな。」
と言ってやりました。・・だって、
ババァも孫を見殺しにしたくせに。　ババァは喋るな。

>>393
メリット、あるよ。
もううざいチビを育てなくていいってやつが。
自分で書いてて鬱…

小林、小林ｳﾞｧｳﾞｧより嫁はまだﾏﾄﾓだと
知っていただきたい。
>>393
金持ち筋があるのは間違えない。
親戚の方々は気の毒。
毟り取るでしょうね。あのｷﾃｨｶﾞｲ親子は。

むかむかするな、婆。

電話の件は、
土曜の子供の世話を下山におしつけて自分は寝てたから後ろめたかった、
くらいじゃないかなあ？（と思いたい…）

893夫に口だけ婆トメじゃー妻が逃げたくなる気持ちもわかる。

婆といい小林といい、何があっても他人のせいにしてずっと生きてきたんだろうね。

一生償って欲しい＝一生タカってやるからな
だろうね。今朝のヴァヴァ発言。

それにしても宇都宮でマンションに立て篭って
射殺された畠山とこの二人は本当に
別れた元奥を介して接点があったのかねぇ
畠山と比べると格下に思えてしょうがない。

>>400禿同。
周りはたまったもんじゃないよな。
これからもずっとそうしていく気まんまんだし。

嫁は無理矢理子供と引き離された気がする。

あの婆、「下山を死刑じゃなく、孫たちにした同じ事をして殺してやりたい」って言ってた…
普通の祖母からこんな言葉出るもん?
婆も893関係だったんじゃ?

>>380
同意。
本気で虐待するは、人目に付く所でではやらないと思う。
子供を殴って、やっと家に居なくなったと思っても
お前がやったんだろって、殴られ説教までされて居座られるんだもん。
殺すのは良くないけど・・

小林殺るんじゃなく、子供殺った地点で下山に同情できない。一生タカられるといいよ。

婆、孫がかわいそうな目にあっているのに、
そのことへの悲しみとかやりきれなさとかよりも
「嫁に説教してやった私の武勇伝」が先走ってるのが
たまらなく嫌だった。

婆、最初のインタビューで「目が悪いから孫の世話できない」
って言ってたくせに、孫の遺体の様子を細かく描写できる視力
があるじゃないか。

裁判は公正にやってほしい。いやほんとに。
コバのやったことも鑑みてほしい。

いろいろ情報が錯誤してるけど、長男は次男、三男と母親は
同じなん？ちがうん？
次男と三男は母親同じだよね。

>>411
同じ。長男は母親の元。

小林って子供らがいないとわかってから、探しに行ったのかな。
それとも、自宅でごろごろしつつ、下山に10回電話しただけ？

これ関連のスレみたの初めてだけど、自分の考えが少数でないと安心した。
ころがりこんできたＤＱＮがおかしいだろと、誰かツッコめよとずっと思ってた。
子供は可哀相だけど、押しかけの末路かとも思えてしまう。
つか、小林が真犯人の可能性もあるんだよな。
子供は保険入ってないの？

>>413
会見では「心当たりを探した」って言ってたけど、
家でゴロゴロしながら電話に１票。

4才、身長100センチ（一斗ちゃん）…うちの息子とまったく同じ
隼人ちゃんはさらにそれより小さい。
「トイレに連れ込んで中から人を殴るような音がしたと思ったら
顔がものすごく腫れ上がった隼人ちゃんが出たきた」…って…
だめ、もうこれ以上この事件のニュースは見られないし読めない。胸が張り裂けそう。
自分の息子の姿を見ていると二人の写真の顔が浮かんできて涙がでてきてしまう。

>>407
ババと小林が潤うのはいやだ。

小林祖母の口調にひっかかるものが。
なぜ、いつも、
○○してやりましたよ。
○○って言ってやりましたよ。
なんだろう。方言でないなら、わざわざ○○してやったアタシって偉い
という前提で話をしたがる人なんだね。
あまり、日常で聞くことのない言葉つかいだ。

>>414まともに考えれば無職で保険料なんて払える訳ないけど
殺害目的があったんなら毎月コツコツ払ってそうだよね。

>>408　禿同。
せめて、婆から、

｢自分が殺してしまったようなものです。あの時引き取っていれば・・・。｣
｢皆さんにも申し訳ない。あたしやうちの息子がふがいないばっかりに子供を守れず。｣

ぐらいの言葉があれば、もっと違う気持ちにもなれるんだけど。

>>418「〜あげる」「〜してやる」は厨房の標準装備。
自分の都合の良い事を　相手に　〜してあげる　のが特徴。

>>418
息子も会見のとき指輪い−ッパイ付けてたけど
首から下の映像でインタビュー受けてた婆も左手薬指にゴッツイ指輪してたよね。
なんか今回の件、一世一代の晴れ姿と勘違いしてない？この親子・・・

>421 なるほど。
○○してあげたのに、と言われる○○に限ってあまり嬉しくないということですね。

>>413
電話のみに一票。
探してたんなら近所からそういう証言がでるだろ。

つーか、どうせ電話代も下山持ちなんだからQ2にでもかけてたんじゃ？
何時間も何してたんだか。

>>412
長男は、祖母と一緒に住んでるって朝やってたよ。母親は1人で
出ていったみたい。祖母が「子どもを捨ててった」みたいな事
言ってたので、男でも作って出ていったのかな？と思ったけど。

>>425
んな、わけない。
母親と一緒だし、母方の祖母も
面倒見てる。男がいたという話も聞いたことがない。
あのｳﾞｧｳﾞｧが長男を引き取るはずない。絶対無理。

下山、「取調べに非協力的で、反省している様子もみられない」
ってこれ・・・どうなってんの。
ソースはフジのお昼のニュース。

・・・がっかりだ。

>>413
電話もしていないに一票

GS店員証言で6時頃下山が小林に電話してがつながらないと言っていたそうだ。

>下山、「取調べに非協力的で、反省している様子もみられない」
本当の事言ったら、小林の手が後ろに回ってしまう。
そうなると、人質となっている下山長女が（ry
というのは飛躍すぎか？

実際は長女は児童相談所に預けられているだろうけど、
下山程度の頭じゃそこまで考えられないだろうし。

子供を連れ出した下山が、子供を連れずに帰ってきたら、
親なら即効、自分の子はどこなのか尋ね、警察に通報するのに、
小林はなぜすぐそれをしなかったのだろう？
小林、もしかしたら、下山に出て行ってもらおうと、子供を連れ出し、
下山の部屋にいる小林に「子供たちが大事なら、すぐGSに引き取りに
来て下さい。じゃないと、知りませんよ」系の電話をかけ、
小林がそれを無視、それで、小林の子供たちに「お前たちのパパは、お前
たちなんか大事じゃないんだ！」と言ったのではないか、と推論。

下山が口割らないのって、なんか意図的な以外意味ないよね。情報小出しにして小林追いつめてる？
反省はしてないでしょ、下山自身「誰のせいでこうなったと思ってるんだ」って思ってると思うし。

>>426
ｵｲｵｲ。お前こそ決め付けんなよ。
>>426もTVでやってたと言ってるでしょ。
私が見た範囲でもそう取れたが・・

>>426
まぁ確かに朝のニュースでは長男は祖母の元にいると言ってたよ。
一時的なものかな。

>>432
だって事実だもん。
TVが間違ってるんでしょう。

下山は「あいつのせいでこうなった。ざまーみろ」とでも
思ってるんでしょうか。復讐してやったり！なのかしらね。

大人のいさかいに巻き込まれた４人の子供かわいそうに。

母方の「祖母」じゃなくて？

近くでオートバイ店を営む男性（５３） のような人が一番まともだね。
殺される前に、いつ事故に会ってもおかしくない状況だったみたい。

http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=4332

>>433

弟たちのお通夜とお葬式だから、急遽、父方の祖母の家に
泊っているだけではない？
あの婆は見栄っ張りのようだから、ずっと引き取ってる風な
ことをマスコミに言ってるだけ、とか。

これだけの犯罪犯したらきっと警察署や拘置所でも独房に置かれる。
どんな狭い部屋であれ自分一人の世界に浸れて幸せ一杯で
事件のこと思うどころじゃないのかも。

>>402
その畠山も覚せい剤でﾀｲｰﾎ歴ありだよ
やっぱり・・・

>>426
流して見てたから絶対とは言えないけど、じゃ母方の祖母って意味かな？

母　　コバ・次男・三男　　　祖母・長男　　て分けられた図で説明されてたのよ。

でも、年齢も入っていてあの祖母と同じ年齢（64歳）だったので、あの祖母が
長男の面倒みてたのかな？と思ったのよ。
男作ってうんぬんは、祖母の「子どもを捨てて」発言聞いて、私が勝手に
想像したものです。
　　　

>>434
ｱﾅﾀ、母親の関係者なの？

あれかな、薬が切れていらいらして取調べがまともに進んでいないとか、
そういう状況で反省とか詳しい事情（事件に至る経緯・アパートでのｺﾊﾞの言動等）を
下山が冷静に思い出し話せるかどうか、考えてみるとどうも無理ぽ。
もう少し時間が経ってからじゃないとｺﾊﾞの手に手錠かからなさそう。

>>427
多分嘘

下山容疑者は調べに対し、
小林さん家族との同居で不満に感じていた内容について、
例を挙げて説明し始めている。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/17/01.html

>443
コバはならないのかな？＞薬が切れていらいら

>>408

それだ！激しく同意！
あのババアに対する私の嫌悪感もまさにそれだ！

>>444
「ヨシヨシ。何も喋ってないようだな」なんて、小林を油断させる作戦！？

>444
読んだ、ありがとう。
なんでニュースで嘘を報道するんだフジ！
でもスポニチ報道も真実とは限らないぞ…。
もー何を信じていいのかわからないよ、この世の中。

もっと判断力を鍛えなきゃダメだな自分…orz

>445
コソーリやってんじゃないかしら。
あくまでも憶測だけど、下がｼｬﾌﾞやってるならｺﾊﾞだって
やってると考えるのが普通だよね。
警察も尻尾出すの待って、だんだん監視の目を強化していくとか
そういう作戦であって欲しい。

ガイシュツだけど、コバが塗装工とかいってるけど
なんで夜中に仕事があるの？
ペンキ屋でそ、普通昼間だよね。
行動から言動からもうあやしすぎるコバ。
コバのアリバイも調べた方がいいんじゃない。
絶対うそついてるってわかるよ。

>>407
ハゲド。

おまえら楽しそうだなあ

特にID:i9daOvVo

名古屋の4歳児虐待死事件だって
殺人を犯したのは高校生だけど母親は知ってたのに助けなかった、と
すぐ母親も捕まったでしょ？

コバは犯人が覚醒剤やってたことも虐待してた事も知ってて
それでも子供預けてたんだから、容認したも同然でしょう。
テレビに出た周りの大人たちのインタビューや
ｺﾊﾞ･ｺﾊﾞﾊﾞｧ本人のインタビューだけでも十分確定できそう。
何故警察は逮捕しない？

小林の呪縛が解かれた下山の自供と、
いろんなことを見聞していた下山娘の証言がカギ。

＞ 何故警察は逮捕しない？
そりゃ、あやすいってだけじゃ・・・ﾀｲｰﾎ無理でしょ。
裏とるための、情報小出しなのでは？

>>450
朝早くに現場に行くことはあっても、夜中から出ていって仕事というのはまず見たことがないですね。
よっぽど納期が迫ってても、それなら朝から残業みたいな感じでやりますし。
（うちのｳﾄさんが塗装工なので。ここでの酷い云われようには正直悲しいですが）

DQではないまともな塗装工さん達、さぞかし迷惑しているでしょう…

夜中に出て行く仕事ってなんだろうねえ。

>>457
最近の塗装工とｳﾄ世代とでは質が違うように思える。
真面目な若者の塗装工もいるかも知れないが・・・
悪い人ばかり目立っちゃうからね・・・

>453
楽しそうですか、そう見えますか。
腹が立って仕方がないんですが
そう見えるってことは、反省しなきゃいけませんねわたし。
失礼しました。

>459
薬売り、とか<夜中に出て行く仕事

>461
あーそれっぽい

>>460 ID:i9daOvVoさん、
私はアナタの気持ちがよくわかるよ。
腹たつし不愉快だしムカムカするし。
小林とあの祖母の情報がもっとほしくってしょーがない。
容疑者よりも被害者(一応)家族にこんなに怒ってのは初めてです。

>461

下山に覚せい剤を渡したのも、もしかして？

警察もおかしいとは思わないのかね。小林、疑惑の固まりなのに。
それとも今は泳がせてるだけ？

あー、なるほど
自分で薬すすめておいて
薬やってることばらすぞ、って言われて
出て行ってほしいって強くいえなかったわけね。

警察も覚醒剤の入手方法を問い詰めるだろうし、
本当に小林が渡してたのなら、そのうち逮捕されるさ。

あと、「俺を追い出したら薬が手に入らなくなるぞ」とか。
既に中毒になっていたみたいだから、こっちの方が脅しとしては有効かも。

だよねー。コヴァが居候始めてから覚せい剤再発だしね。
ただの居候なのに態度ＬＬなのも、シャブ供給源だったら、なんか納得いくかも。

２人とも発見されたから・・・とか言ってこのまま終わってしまうのかな。
昨日のﾆｭｰｽでも「最悪の結果で幕を下ろした」ってナレーションがあったけど
ここから真実をちゃんと調べてほしい。
ｺﾊﾞ親子、誰が見ても怪しすぎるもんね。告別式もモザイクで中継するんだろうか。

何か色々情報が錯綜していて混乱してますな。
ガソスタで暴行された、と言われてるけど遺体に外傷はなかった、
と発表されてるよね。だから溺死だと。
下山は「二人に悪い事をした」と口にしてる、ってニュースもあれば
全く反省してない、って報道もあるし。
なんだかごちゃごちゃして混乱してくる。

どなたかも書いてたけど、私も一歳の息子を見てると二人の顔が
浮かんで来てしまって切ないです。
かわいそうだった二人の分も大切にしなければと思ってしまう
今日この頃です…

>>463
私は初めてじゃないな。
あの、夜中に駐車場の車の中から子供がカニに融解された、っていう
事件以来だな、「被害者」一家に激しく腹立つのは。
あっ、それと渋谷の小学生４人監禁事件の中心人物の「被害者」母。

39 名前：ぽん太 投稿日：03/10/02 01:56 ID:e1Igtd2i
私も昔は薬物依存で相当大変でした
やめるのは相当大変だったのを覚えている。
やめてから気づくんだよね。。。
自分が相当おかしいのを・・・・
体重は激やせ、目を視力も落ちたし
私の場合は精神的なものは凄く−思考　昔は何一つ怖くなかったものが
凄く怖くなったり、友達とかにも凄く気を使うし(必要以上にｗ）

人にも凄くひけめ感じてしまうようになったし。。。
自分が一番最低人間のように・・・思えてた
前は自分の意見がしっかり言えたのに自分の意見すら言えない・・・
だから言われっぱなし
いじめっ子だったのがいじめられっこにやったような感じ
言葉はどもるし

↑　こんな状態だと、小林を怖がって何も証言できなさそう
よっぽどいい弁護士がつかない限り真相は闇の中・・・

コバババ、今朝のテレビで子供の指が魚に食べられてたと言っていた
そうだが

おまいも思川にダイブして魚に食われて来い。

>>472
＞あの、夜中に駐車場の車の中から子供がカニに融解された、っていう
＞事件以来だな

あったね。ゲーセンだったか？？
あの後、犯人が判った時に２ちゃんの住人たちが
「カニ」に謝ってたよね。

>>472
渋谷小６被害者母親ってどっかで取材受けたことあるのですか？

>>472
＞子供がカニに融解され
意味わからん。巨大カニが泡でも吹いて子供溶かしたのか？

>>474
生態系汚染になります。やめてください

>>271
小林の実家っていうか、祖母が住んでるのもアパートだよ。
出棺はそっちのアパートから。

ガソリンスタンドに5時間こもって暴行してたって報道あるけど、
スタンドのバイト君は、こもってる下山をどう思ってたんだ？
子供の泣き声聞いたり、殴られた後の様子まで見てるのに。
最初5時間って聞いたとき、（ﾟДﾟ）ﾊｧ？5分じゃなくて？と思ってしまったよ。

それにしても警察からの発表が少ないよね。
死因が特定できなかったり。そんなことってあるのかな？

>474
魚も喰いたく無いだろ　
こんな腐ったヤツの肉なんぞ

あ〜・・この子達の事　人事に思えない
うちも３兄弟で年もほぼ一緒だから・・
我が家もそうなんだけど　真ん中の子って、凄く兄弟想いなんだよね
一番下の子だって今が一番可愛い時期なのに・・

>457
小林擁護ではないが塗装工の名誉の為、説明します
最近の塗装工事は外壁のサィディング化により
個人住宅の外壁塗装の工事受註は減っています
会社組織の塗装屋の多くは店鋪・工場などの仕事が主ではないでしょうか
大型の店鋪・工場など安全規定がしっかりしている現場では
錆止などを含めた塗装工事は従業員が退社した夜間に行われます

生活費入れない小林は、夜中に仕事ではなく、遊んでいたと思われ

>>481
夜間や早朝が多いんだってね。

そういえば、児相のｵﾔｼﾞ「小林」って
呼び捨てにしてたね。

>>477
＞子供がカニに融解され
誘拐犯の名前が「力ニ」

>481

塗装工・小林の職場の同僚とか、上司が一切TVに出てこない。
関わりたくないからなのか、
それとも、小林の脳内にしか同僚も上司もいないからなのか。

>483
そうです。
また本当の塗装工は危険物の取り扱い・薬品使用等で
様々な許可や資格を要しますので若い方でも
努力して講習を受けております
小林のような日雇いの現場掃除屋は塗装工と
表記してほしくありませんでした
粘着レスすみません

>>481
詳しい解説どうもです。
個人受注がほとんどなくて、店舗や工場がほとんどになってきてるのは知ってます。
単に、「昼間は何も仕事せずにわざわざ夜になってから」出ていくというのを私は見たことがないというだけの話ですから。
「朝から仕事に出て、その足で夜に別件で」ってのなら時々見ますしね。
ってか最初にそういう断りいれてくださらなくても結構なのに。
こっちだって別に塗装工をけなそうなんて微塵にも思ってませんよ。
ましてや身内にいるんですから。

>488
我社にもｳﾄ様世代の職人の方がいらっしゃいますが
本当に真面目だからこそ塗装工事という重労働に
長年従事できるお人柄の方ばかりです
ｳﾄ様によろしく

結局、あの家の光熱費は誰が払ってたのよ

告別式に納骨、ひととおり終わったら
いよいよ警察が動いてくれるかな・・。

ﾏｽｺﾞﾐもｺﾊﾞを盛り上げて、いらんことﾊﾞﾝﾊﾞﾝ発言させとけば
後々使える面白いＶを編集出来るだろ。

オババｷﾀ━━━ Ｙ⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ━━━ !!!

元、塗装工だよね。
無職って正直に言えばよかったのに。
二人の子を育ててた、クレイマークレイマーの下山。
自分の子は虐待してなかったのなら、立派。
コバ、間接的に虐待。でも微罪？

殺し足りないくらい、憎いね。

下山の気持ち
「藻前がきちんと引き取っておけば無問題」

>>490

下山娘が近所のおばちゃんに、「朝から晩までクーラーを使っているのに
お金を払ってくれない」とこぼしていたそうだし。
小林、食費もはらっていなんじゃないかな。大家が、小林が同居するまで、
下山は家賃をちゃんと支払っていた、小林が来てから滞納が始まった、
と言っていたし。大人1人に子供2人分の食費、5万くらいはかかると思う。

日テレ、オババのインタビュー流して
かわいいお孫さんを突然亡くしたおばあちゃんの言葉が胸にせまるとか何とか言ってたけど
昨日別のニュースで遺体の様子を平然としゃべる婆を見てるから胸糞悪かった。

>>477>>485
こんな時にスマソ、めちゃウケてしまった。

>>493
>自分の子は虐待してなかったのなら、立派。
近所の人が「躾がハンパじゃなかった。」と言ってたので、多分虐待してるとｵﾓ。
でもしてなかったとしても、立派？
何年も前からシャブやってる奴だよ。

縦社会で厳しい珍走団なんだよね。
下山が怖いセンパイの子供を虐待していたのが信じられん。
センパイが容認していたりしたら理解できるが。
そうだとしても下山ひとりが虐待？も信じられん。
スタンドで5時間いたのも何か迷いがあったのかと勘ぐってしまう。
下山はドキュだけど、子煩悩ではあったようだし、
暗にセンパイに圧力を掛けられていたのかなぁ、なんて考えすぎかな。
センパイの発言や行動を知れば知るほど、
無実の可愛そうな被害者には思えない。
祖母もお兄ちゃんの親指が魚に食われたやら、
顔色が赤、黒、青、のど仏がない、舌が出ちゃって〜発言には飽きれるばかり。
DQNスパイラルって本当だな。

>>498
躾が厳しいのと虐待してるのは違うんでわ？
似て非なるものだと思う。＞虐待と厳しい躾

でも、見た目は似てるかもﾈ。。

小林ばあさんのコメント、朝のワイドショーではかなりロングバージョンで
流れてたけど、前半はこのスレででも言われているように、なんか近所の噂話でも
してるような、他人事の口調だった。
そして、中盤は、出て行った嫁の悪口をつらつらと・・・
一番悪いのはもちろん犯人だろうけど、次に悪いのが嫁、といわんばかり。
自分と息子は悪くないらしい。

>>500
いや、近所の人は、本当に「凄かった。普通のかんじじゃなかった。」と言ってたんだよ。
とりあえず「躾」と言っただけでは？
暗に「虐待してました。」と言いたかったと思われる。

その論理で行くと、虐待は全部しつけになるよ。＞500

最初、コバは「うちの子供がかわいいから嫉妬したんじゃないですかねー」
って言っていた。

限りなく虐待に近い程、厳しい躾をしていても
それ以外で愛情を持って子供に接していれば
それはやっぱり子の為を想う親の愛に繋がると思う
下山子供達はコバ兄弟に対して虐待していないんでそ？
理不尽な扱いをされている子供なら
身近な弱者に対して同じように扱う筈

前のほうでも誰かが言っていたけど
虐待か躾かを決めるのはその子供自身

婆はよく恥ずかしげもなく児童相談所を批判したもんだな

どえー！？ﾊﾞﾊﾞ児相まで批判したりしてるの？ゆうにことかいて？あんのﾊﾞﾊﾞ･･･。
まあ、どのみち天罰下るだろうさ。

塗装って夜中できるのかな？室内ならできるか。

やっぱりあの兄弟の写真とっとくかぁ、と思って例のURLをクリックしてみたが。

ttp://www.pref.tochigi.jp/keisatu/koukaisousa/koukaisousa.html

やっぱ悲しいなあｌ。素直に、悲しいなあ。

弟思いのお兄ちゃんはいつも、弟思いで
おいしいものがあっても弟に先に譲っていたそうだ。
「ハヤ、先に食べな」って。
そんなお兄ちゃんだから、真っ先に弟の死体を冷たい川から引き上げさせた。
そして自分は何時間も冷たい水につかり、後から発見された。
最後の最後まで弟思いだった。
弟思いの兄の、思川でのお話。

　　　　　　「おにいちゃん、天国の人は痛いことしない？」
　「いい子にしてればきっとだいじょうぶだよ、おにいちゃんがハヤをまもってあげる」
　　　　　　　　　　　　「ぼく、おすしが食べたいな」
　　　　「じゃあ、天国にいったらお兄ちゃんの分もハヤが食べていいよ」
　　　　　　　　　　　「お兄ちゃん、ここ冷たいね」
　　　　「寒いだろ、ハヤから先にあがりよ、お兄ちゃんもすぐいくから」

　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　
　　　　　　　　　　　　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

>>505
ん〜でもさ〜
覚せい剤やってたり、押しかけられて迷惑とはいえ、他人の子ども殺したり（実子は殺人犯の子どもになってしまった。）
それだけでも虐待だと思われ・・・

>>505
ああ、近所の虐待夫婦の言い分まんまだよ。
もちろん、通報しましたよ。

>>505
二人をなぶり殺した後では、躾って言葉が虚しい

>>505
分が悪いからもう君は黙った方がいいよ。
その理屈で行くとお兄ちゃんは弟をいじめてたことになる。
それだけでも505の理屈が成り立たないことが分かるでしょ。

虐待する人って愛情がどうのこうのより、
どういう理由で殴るのかってのが問題じゃない？
子供のためを思って叱るんじゃなく、自分の思い通りにならない。
イライラするからとかそんな理由じゃない？

さぁ、ザ・ワイドでも取り上げ始まりました。
小林もおかしいだろという言及はあるのだろうか？

お遊戯会の映像、可愛すぎ・・・
こんな可愛い子供達もあの言い訳ババアの血が混じってるんだよな・・
複雑だよ・・・

>>515の言う通りだと思う。
愛情があって当たり前なのにそれを後から言い訳に使わないでほしい。
オトナの満足の為に殴られる子供の多いこと。

>>401
一生償って欲しい＝一生タカってやるからな
だろうね。今朝のヴァヴァ発言。

まるっきり同じことを思ったよ

>>507
婆児童相談所批判

「悔しくて悔しくて…」　兄弟の祖母が会見

栃木県小山市の小林保徳さん（４０）の二男一斗ちゃん（４つ）と
三男隼人ちゃん（３つ）が誘拐され遺体で見つかった事件で、
兄弟の祖母（６２）が１７日、自宅前で会見し
「悔しくて悔しくて。あんなかわいい子たちが…」と心境を話した。
祖母は２人が下山明宏容疑者（３９）と同居した後の児童相談所の対応について
「実家に電話をかけてくるだけだった」と批判。
「今後、うちの孫のような事件が起きないよう、家庭訪問をもっとしてほしい」
と話した。（共同通信） - 9月17日12時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000094-kyodo-soci

>>513
だね。だけど娘にあの素晴らしい家事を教えたのって
すごいと思う。

>>520
ババァ、何を偉そうに児童相談所に意見してんだ

>>522
ﾄﾞｷｭの特徴そのままやん。

>>520
ババァ、嘘だろ？
何様じゃ〜！

でも正論だね。

＞521
離婚したのって一年くらい前でしょ？母親が教えたのかもよ。
父親が教えたのだとしても、殺人事件の前には、家事のキチンとさなど
どうでも良く思える。

>>522
ハゲド
このババ「自分が引き取ればよかった」って言ってるんだけど、
今更なにを言っても遅いんじゃ！！！

バアサンが家庭訪問すべきだろ
その前に息子を説教して下山宅から出て行かせるべきだろ

婆、喪に服してなきゃいけないのに
赤い服（エプロン？）着てテレビに出てんじゃねーよ。

ホントにこのクソ婆には腹が立つ
最初から自分の息子に居候やめれと説教しる！

>>528
ハゲ同！
てめえの息子が蒔いた種なのに
なに頓珍漢なこと言ってるんだろうな、この糞婆！

湯川GJ!

婆、喪中なのに、赤いエプロン…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それにしてもお遊戯会の兄弟、かばええ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自分が引き取れば良かったって、、、嘘もいい加減に汁

>531
ついでに婆にはあのバカ息子の母親としての責任も重大。
婆、間違いなく絵に描いたようなDQS母だったと思う。

父親もババァも保育園の保育士も児童相談所もアテにならなった。
コンビニの店員が一番まともだったわけだ・・・
なんだかなぁ・・・

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　＜>>510勝手に妄想しないでくれ。
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

下山の奥さん、なぜ子供を連れて離婚しなかったのか？
自分のお腹を痛めて生んだ子供を夫のところへおいていく気持ちがわからない。
下山娘は母親の所へ行かず施設へ行ったのって、、、
子供たちがかわいそう過ぎるよ。

>>538
離婚の時の事情は何があったかわからないにしても、
元夫が殺人者となって逮捕された今も、引き取ろうとしないで、
みすみす施設に行かせるなんてね…

それは一番奥さんが思ってることかもね・・・
離婚で子供引き取る云々は、母親の一存でどうにもならないことも多いからなあ。

しかし祖母むかつく。
自分の息子を説教して出て行かせろよ。
児相は確かに悪いけど、祖母が言うのはお門違い。

下山娘が施設へ行ったのは心のケアが必要だからじゃないかな。
あの現場に居合わせたんだから、さぞ傷が深いだろう。可哀相に。

すごく不謹慎な事を言うが、2ﾁｬﾝ掲示板に殺害予告とかする暇があるなら
コバ母にインタビュー中にとび蹴りでもする勇者はいないだろうか
とび蹴りまでいかなくても、「お前が言うな！」とかツッコミを入れて欲しい。

なんて妄想してしまった。そんな奴がいたら世間的にはDQ認定だけど2ﾁｬﾝでは神。
一般的には、子供が問題を起こしたら世話になった相談所や学校施設などには
親は頭を下げるものなんだが、そっちの責任でしょ！！と相手側のせいにするﾄﾞｷｭは
婆みたいな思考回路の持ち主なんだね。

　　　　　　　 ＼　　　　　交通戦争と言えば？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
新ナンバー　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩栃木だろ！ ./　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
「とちぎ」だって.　　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『事故の巣窟・栃木』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 栃　ま ＞栃木県では近年、交通事故が大幅に増加。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞なかでも死亡事故は特に急増している。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 木　た ＞だがそれを取り締まる警察官の不祥事が絶えない県。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧ﾄﾂｸﾞのｷｬﾗを　　＜ か　　 ＞.　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）教育ｿﾌﾄに起用・・ ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜足銀もうだめだってな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾓｴｰ　　/　 ∧＿∧と＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾓｴｰ ./γ(⌒)・∀・ ）ち　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ぎ　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　　　 　 ＼栃木県民| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

ｳﾞｧｳﾞｧ、真っ赤なエプロンって…正気かよ？

それにしても、これだけの騒ぎになりながら義父（ｳﾞｧｳﾞｧ夫）とやら
さっぱり、でてこないんだな。
やっぱり、身内でも関わりたくないのか？
夫ならｳﾞｧｳﾞｧにもうなにも喋るなって言ってやればいいのに。

あ、言葉が足らなかった。専門家のケアがね。

ふと思ったのだが、11日小林→下山に電話して子供がどこにいるか
確認したって・・・携帯持ってたの？？
家賃も払えず食事もままならない状態で？？
おかしくね？

某学習塾の調べでトツグ塵の学習能力が関東最下位である事が判明した
あの糞田舎でヤンキーのメッカであるイバにも負けている始末・・・
もう救い様がない・・・

>>538
私も疑問なんだけど「虐待」で児童相談所のお世話になったとき
祖母の他に、実母にはそういう事実報告の連絡っていかないもの
なのかな？
どういう事情があって引き取れなかったのか知らないけど
それは離婚の際の話で、その後知人宅で虐待に遭ってるって
ことになれば、話は別で知ってれば引き取ることできるよね。
育てられなくても、引き取って施設に預けることも可能だし。

今さら母親に引き取られるより施設のほうがマシっぽ。
母親も新しい家庭を持ってるかもしれないし。

>>520
この婆が言っていること、通報したコンビ二店員が言ったのだとしたら
割としっくりくるんだけど・・・
婆はこんなこと言って児相を批判する資格なんか、爪の欠片ほどもないだろ。
ほんとにこっちの予測のはるか斜め上いく非常識さだな。

＞549
同意。

>548
実の父親（元夫）が虐待をしていたとかなら連絡が行くかも知れないけど
あくまで親権は小林氏が持っているから、
離婚した元妻には連絡しないと思う。
祖母に連絡が行ったのは、小林氏の連絡先にかけても通じないという
経緯があったと記事で読んだ気がする。
レポーターは、「何故お孫さんを再び下山の家に戻したんですか？
何故児童相談所に予約まで取ってもらったのに、お孫さんを
病院に連れて行かなかったんですか？」と突っ込んでくれよー・・・

>>544
DQｳﾞｧｳﾞｧにくっつくような夫だもの、
まともに意見するような思考回路を持ち合わせていないんじゃない？

ﾊﾞﾊﾞｧみたいなのが存在するから児相が必要なのにねぇ・・・・

>>520
ありがつ。ﾊﾞﾊﾞ・・・ほんっっとにﾄﾞ畜生だね！

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ﾏﾅｰ最悪と言えば？　　　　 　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩栃木だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
県警不祥事だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『ＤＱＮの巣窟・栃木』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 栃　ま ＞栃木県では近年、ＤＱＮが大幅に増加。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞特にひったくり、窃盗などが急増している。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 木　た ＞だが、それを取り締る警察の不祥事が絶えない県。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 両毛線の　 　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）工房最凶…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜足銀もうだめだってな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧栃＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）木　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　県　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼栃木県民| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

>>546
下山家の電話利用したんではないかと。

>538
色んなケースがあるから・・・
例えば下山が暴力を振るって奥さんを追い出し、怖くて戻れなかったのかも。
あと訳のわからない論理で親権を奪ってしまったのか。
どっかのｽﾚで夫の浮気で離婚に至ったのに自分に障害があるから親権が取れなかったママの
話を思い出したよ。私の知り合いも離婚の原因が夫の浮気なんだけど、自分だけじゃ育てられない
と泣く泣く夫に親権渡したよ。夫の家は資産家だったから跡取りの問題も絡んだみたい。
夫の実家は良い人ばかりで子どもに会うのも泊まるのも自由、復縁してもいいまで言ってくれても
やっぱり本人は自分を責めて精神的にヤヴァくなって大変だった。今は子どもも理解してるけど、
こういうケースはまれだから、下山の元妻はコバ家庭と同じケースかもね。

下山が離婚したのっていつだっけ。
まだ1年くらいだと思ったから、母親もつい最近までいたんだと思ってたけど。
あ、でも下山も2回離婚したんだよね。
この長女と長男って少し年が離れてるけど、母親が違うのかな。

>>552
「離婚した元妻」はあくまで父親である小林にとってであって
肝心かなめの子供にとっては「実母」なんだから、父親が甲斐性なしで
知人宅で虐待に遭ってるなんてことになったら
児童相談所の判断で実母に連絡ぐらいあっても、
バチあたらない気がしたんだ。。。。
いや、そういう配慮が手続き上必要だったんじゃ？とかじゃなくて
温情の面で・・・なんだけどね。。。

祖母、急に言うことが変わった。
「私が悪かったんです。」って誰かに注意されたのか？
しかしこのばーさん、いつもエプロン姿でｲﾝﾀﾌﾞｰだけど
喪服持ってないの？

湯川何て言ったの？テレビない環境なので教えてください。

例え暴力が怖くても子供と四六時中一緒にいるわけではないのだから
スキを狙って（登下校中など）連れ戻すなどの方法があるのでは？
（誘拐罪になるのかもしれないけど？
そんな暴力振るう夫の所なら可愛い子供ならば
余計に置いておきたくないって思うのだけど？
考えが甘い？

>>560
うーん、そりゃそうなんだけど、その実母の連絡先って
ｺﾊﾞかｳﾞｧｳﾞｧが教えなくちゃ知りようがないんじゃ…

>>560

離婚した元・妻には、再婚して新しい家庭を持っている人もいる。
新しい生活をしている人に、いくら実子のことでも、連絡すると
嫌がる人もいると思う。人権屋がくっつくと、逆に児相が訴えられたり、ね。
民生委員のなり手があまりいないのも、例えば両親とも20代なのに生保で
昼夜逆転生活、なんて家庭を訪問して、自立を促そうものなら、暴言はかれたり
逆恨みされたりするから、なんだよ。家庭内事情に行政が関与すると、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ
の侵害だと言われる時代。

湯川は確か「児相がどうだの言う前に、これは親や周りの大人が悪い！父親も(ﾊﾞﾊﾞも？）同罪！」みたいな
ことを一言いってますた。最初にコンビニ店員が知らせた時点で、本当なら事件として成立させなきゃダメでしょ！とかも。

>562
「みんな同罪。」って。父も祖母も児相も。

>>566
サンクス　胸のすくような正論ですね。

警察はいまだに身内の暴力は事件として取り扱わない。
夫から妻への暴力も当たり前って考えの馬鹿がいるからどうしょうもない。

>>565
＞いくら実子のことでも、連絡すると
＞嫌がる人もいると思う。


それさぁ〜ホント悲しいよね。

小町か何かでもそんな奥いましたよ。
今の旦那とは再婚で、元の家庭に置いてきた子供と縁を切りたいとか。

ﾈﾀﾃﾞｱﾘﾏｽﾖｳﾆ

自分の子供が可愛くない、どうでもいいって人が結構いるんだね

子供って、産んだだけで可愛くなるもんでもないと思うけどなー。
逆に、他人の子供でも、育てていくうちにかけがえのない子供になるって場合もあるし。
ただ、どんな子供も、大人が無条件に保護して愛情をかけてやらないと、一人では育てないと思うから、
母親でなくとも、父親でなくとも、そういう存在の人が一人でいいからいたらよかったのにと思う。

子供を可愛がれなくても、愛せなくても、

「保護」だけはすべきだ

「子供が嫌いな大人の為の鎮魂曲」

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson24.html

>>574
はげヅラで同意。
小林の場合、虐待を受けてること知っていて何もしなかったし
児童相談所から言われた病院にも行ってないって話だけど、
児童福祉法の保護者のなんたら義務違反でタイーホできないのかえ？

兄弟の祖父母が、拉致事件の地村爺や横田夫妻のような人たち
だったらよかったのに…
でもそうなら、そもそもこんな事件にならなかったか。
本当こんな家に生れて気の毒だったね。天国で安らかに…
それにしても、お遊戯会の映像は何度見ても
涙が止まりません。合掌。

一斗君が2歳のときから弟を気づかいつづけてきたというから、
元々優しい子だったのはあると思うけど、幼いながらに親があてにならない
ことも薄々気が付いてたんじゃないかな。

2歳の子供にできることが小林にはできなかったのか…。

児童相談所の職員が病院に連れて行くべきだった。
こいつら椅子に座ってお茶ばっかり飲んでんだろうね。

でも3歳4歳ってまだまだ親に甘えたい時期だろうにね・・・
あんな父親でも二人にとっては大好きな父親だったんだろうな、
と思うと悔しくて涙。ちゃんと子供の思いに答えて守ってやれよ！

児童相談所なんて天下りのじいさんばっかりなんでしょ。
実際に子供が殺されるとバッシングは受けるけど
法的に裁かれるわけじゃないし、きっとどうでもいいんだろうね・・・

>>578
だろうね、親がだらしないと、
長男、長女が大人以上にしっかりしてしまうという悲しい現象も起こる。
子供時代は、子供らしくのびのびさせてあげたいよね。
かわいそうにな。

書き込み済みの者ですが、虐待を受けてた身としては、
子供の頃は「誰か虐待に気づいて欲しい。誰か助けて。」って
いつも心の中で叫んでました。でも、子供だと知恵もないし、親の暴力が
怖いし、どうすることも出来なかった。孤児院に行きたいって思ったけど
同じ町内にあった施設ではもっとひどい虐待が毎晩あったのを知って
（同級生にそこから通ってくる子が3人いたので聞いた）
何処にも行き場がないって絶望感でイッパイだった。親を殺すことと
家出することばっかり毎日考えてた。
虐待を実感できない方々、近所に少しでもおかしいと思う家庭が
あったら迷わず匿名でも通報してあげてください。してもしなくても
暴力の量には変わりはないのですから。私が子供の頃誰かが通報して
くれればと本当に思ってました。

>>400
亀だけど胴衣。下山のせい、児相のせい、嫁のせい。
小林とﾊﾞﾊﾞの会見見てると、みんな人のせい。よくまあ、恥ずかしくも
なく言えるもんだ。

>>581
相談所ってなんの権限も与えられてないんだから
今の時点ではあくまでも相談する所のような気がします。
人数も予算も増やして、さらに警察伴って
家にどんどん入れるとか、なんかもっと権限与えないと
叩かれて、どうにかしたくても出来ないんでは・・・？

>>573
私の経験上　普通の女性なら
産んだときからではなく
妊娠したと分かったその日から
毎日可愛い可愛いとお腹をなでるのです
今となっては憎い腹ですけどね
引っ込めー

児童相談所に捜査権を与える話、民主党が反対して没になったんじゃなかった？

小林父の会見を改めて読み直してみると
覚醒剤関連の受け答えがなんかしっくりこないなぁ

県警もその辺りを詰めてるのかなぁ

>>586
いや、そういう人が大半だとは思ってるよ。
ただ、万人がそうだ、母親なら無条件に愛情があふれ出すはずという
母性神話みたいなのは、ちょっと違うと思う。
育てていくうちにわいてくる愛情っていうのもあるし、
目の前にいる、自分だけにすがってくる小さなものに対する気持ちっていうのは、
おなかの中に入るときとは確実に違うと思う（経験上）。
だからこそ、他人の子供でも育てられるんだしさ。

スレ違いだね。

>>587
えー；そうなんですか？
なんか民主党に幻滅・・・
プライバシーとかが問題なんでしょうか？
子供の命の方が大事じゃないんですかね・・・
はぁ

>>585
権限がどうのでなく、目の前にそんな子供がいたら人間として
どうすべきかって考えるよね。
子供が叩かれて怪我しても自分が痛いわけでないから、
事の重大さがわからないんだろうね。

今回の事件、民主議員にコメント求めて欲しい。

アサピはやらんだろうけどさw

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news003.htm
新情報、嘘つき小林だね！

まあ、小林父も裁判で証人喚問されれば矛盾した発言は一発で
崩されるだろうな。
悲劇のヒーローを決め込んでいられるのも今のうちだけ…。
つか、検察官もコイツのドキュぶりにはあきれかえるだろう。

あの小林の会見
小林が｢アイツは嘘吐き！アイツは極刑!!｣と言ってる中で
｢ご自分にも責任があると思いませんか?｣と
誰もが思う事を投げかける記者は、居なかったのか？
一応被害者だからそういう事は言えないのかな？

>593
あ、出てきましたね、新事実が。

キシュツじゃねえのん？

>>595
――お子さんの怪我は分かっていたのか?
分かってました。そういう時は、下山を問いつめました。でも下山は先ほども
言ったように嘘の人間なので、嘘吐くことしか頭にない。自分の子供に対しても、
圧力をかけて抑えていましたから、下山の子供もかなり怯えていました。
ですから、自分の親父に「黙ってろ」と言われれば黙っちゃう子供でしたから、
態度を見て分かりました。

――そこまで分かっていて、何とかしようと思わなかったのか?
対処はしました。託児所なり、保育園なり。でも自分の気持ちの中に、
何処か甘い気持ちがあったと思います。

>>595
もっと話を聞きたいだろうからね。
今回の場合、何も言わなくても事件を追っていくだけで、
視聴者の心には、誰と誰に問題があるかもちゃんと伝わるだろうし。

>>598
対処になってない対処は『対処』とは言わんのじゃ。の一言かな。

>>593
おお？ついに報道もコバ関与を匂わせてきたね？
逮捕ｸﾙかな？

>>593
警察、ケイタイの発信通話記録の捜査をして欲しい。

マスコミはたぶん、小林がいい気になってしゃべりまくったあと、
ケーサツから漏れ出てくる情報を元に外堀を埋めて、一気に奈落の
底へ叩きつけるような行動を取ると思われ。
だから、核心に迫るような質問は温存してるんでない？

16:11 下山容疑者を殺人で再逮捕。栃木県警、兄弟誘拐で。
　　　　遺体発見「生きたまま川に落とした」の供述裏付けられたとして。

>>585
でも机に座って茶ばかりすすってる天下りポストに突然権限を与えるのも怖いものがある。
役所仕事しかしてこなかった爺じゃなくて、もっと専門的な教育を受けた人を置くとか
根本から変えてからじゃないと。

読売新事実か！？

　下山容疑者はそこで何度か携帯電話を掛けようとし、
「だめだ、つながらない」と怒った様子を見せ、
一斗ちゃんの顔を平手でたたいていた。
さらに、「こいつのおやじ（小林さん）は子供を預けておいて、
連絡もよこさない」などと、従業員に話しかけてきたという。

　捜査本部では、小林さんやガソリンスタンド従業員などから、
電話のやり取りを確認。下山容疑者が、
一斗ちゃん、隼人ちゃんの殺害に及んだ動機の
解明につながる事実と見て、詳しく調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news003.htm

最近つまらない文春、新潮だけどこの事件では期待している。
できればコバ父の顔写真なども。

読売記事はこのスレでもかなり前にガイシュツだよ
それにしても婆が突然私が引き取ってればなどと殊勝な事を口にし出したのは
何かバッシングを感じたんだろうか。

下山が「連れ去った」と言うのは消えそうだね。
小林が寝たいから子供を連れて出てってくれとでも言ったのかな？
それとも女を連れ込んでたか。自分の家なのに帰れない下山・・・

コバ父の顔が池面だった時の、ここの様子がどうなるのかが少しだけ気になる。

小林が虐待をしていたという確証を児童相談所がつかんでいれば
また対処は違ったんだけど、今回は間借りしている家の人間が虐待している。
だが、その家からは出て、祖母の家に住む。
そう言われて、その後数回祖母宅に連絡していて、いくらまた下山宅に戻ったからとはいえ
家族が承知なんだから、それ以上は現段階に児童相談所には何も出来ないよ。
例えば、もっと多くの権利が与えられれば一週間に1度子供達の身体検査をするとか
できるだろうけどさ。
今回の事件は、親は「俺たちが説教しましたから。」で済ましている。
それが虐待している人間の発言ならば、子供達を保護できるけど
あくまでも児童相談所は虐待実行は下山と捉えてるんだから、それ以上は無理だろう。

>>610
良くて三馬鹿の弟程度じゃないの？
デブデブだったし二重アゴだったし。

>>606
小林父の会見より

――二人がいなくなった日の下山とのやりとりは?
(前略）
目が覚めると午後3時頃か、子供がいなかったので、いつも行っている公園を
覘いてもいなかった。下山に電話をしたら「子供と一緒じゃない。4人と一緒
じゃないから分からない」と言われた。
その時はまだ明るかったし気にしなかったので、電話を切った。それで6時頃に
再度下山に電話をしたら、やはり「子供と一緒じゃない」と言われたので、
「じゃあどこ行ったんだろう。心当たりがあれば電話してくれるか」と言ったら、
下山が「電話してみる」と言った。でも既にその時は子供と一緒でした。
(後略）

下山の言動

下山容疑者はそこで何度か携帯電話を掛けようとし、
「だめだ、つながらない」と怒った様子を見せ、
一斗ちゃんの顔を平手でたたいていた。
さらに、「こいつのおやじ（小林さん）は子供を預けておいて、
連絡もよこさない」

嘘の人間＝コバ
自分が助かりたいが為に嘘をつく＝コバ

小山市は揃いも揃ってプリン頭ばかりで
コバ元妻までとは・・・

二重顎に加え、アゴナシだと思った。

イケメンだろうが金城ﾀﾝにそっくりだろうが(有り得んと思うけど
小林を擁護する人は居ないだろう。
つーかあの会見の口から下から想像して、イケメンは
絶　対　あ　り　得　な　い
イケメンが、例え貧乏でもあんなダッサイ格好しないって

あの変なシャツ・・・

刺青があるから長袖だったって話はホント？

着てるものがどうだろうがブサイクだろうがイケメンだろうがどうでもいい。

>>587
ちと違う。児相じゃなくて対警察のお話。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1064/katousaidansho2/0888.html

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kidnap.html?d=16yomiuri20040916ic09&cat=35&typ=t

同日午後６時ごろ、「お前のおやじは本当はお前がかわいくないんだ。
お前なんかいらないんだ」と言いながら、一斗ちゃんとみられる幼児の
顔を平手でたたいた

顎を見て想像したのは、岡けんた・ゆうたのゆうた。

スタンドでの下山の電話の話が本当ならば、
事件は全然違ってくるね。
センパイこそ、嘘だらけなのかよ。
まだまだ何かボロがでそうだね。

ガソリンスタンドの店員はそれをじっとみてたの？？

>>610
うまく説明できなかったのを代弁してもらった感じがします；
ありがとうございます；

>>623
それが凄く不思議。
5時間居座ってたんじゃなかった？
店員が警察に電話していれば殺されずにすんだのに。
見てみぬふりする人、ホント多すぎ。

あれ？最初は小林が自分の子供を虐待してるのを
下山がやめなよって説教とかしていて、
それで児童相談所に厄介になったときに、下山が
「僕から父親に話しますから」ってしたんじゃなかったっけ？
　
でもＧＳですごい暴行していたっていうとどれが本当なんだろう？

しょせんバイトの兄ちゃんなんて、そんなモンでしょ

http://v.isp.2ch.net/up/19f82c1ec9fb.mp3

声はほんと、西田敏行にそっくり

>>620のリンク先辿ったらさらに

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kidnap.html?d=17yomiuri20040917i105&cat=35&typ=t

眠った兄弟投げ込む…下山容疑者、殺人容疑で再逮捕へ (読売新聞)


　栃木県小山市、塗装工小林保徳さん（４０）の二男一斗ちゃん（４）と三男隼人ちゃん（３）が
誘拐され、遺体で見つかった事件で、未成年者誘拐容疑で逮捕された自称土木建設作業員
下山明宏容疑者（３９）＝小山市神鳥谷（ひととのや）＝が
「眠ったままの２人を川へ投げ込んだ」と供述していることが１７日、分かった。

う…さすがにむごい
もしかしてこれもきしゅつ？

小山って消防時代住んでたけど、本当ガラ悪い土地。親の仕事の都合でいろいろ引っ越したけど、ここはいい思い出何もなし。今回の事件も納得。

眠ったままは本当にひどいね。
もちろん殴って死亡させた後でもひどいんだけどさ・・・

なんでどっかの公園とかに置き去る程度にしなかったのだろうか。
下山早く全部吐け。それとも吐いてるけど確証が取れないから
警察も身動きできないのか。きっとそうだろうな・・・
GSで下山から小林に電話というのも、スタンドの証言と通話記録から
確証が取れたんだろうな。

んー？寝たまま？
下山長女が泣きわめく兄弟の声を聞いたって証言してなかったっけ？

警察が住所晒してますが・・・
ttp://www.pref.tochigi.jp/keisatu/koukaisousa/koukaisousa.html

>>630同意
古河　野木　間々田　小山　さらに北
この辺りは本当にガラ悪い。
日本の底辺人が集まってる印象。
周りのJRが通ってない区域も加えて
日本でも最大級のDQN地域な希ガス。
単なる田舎とはまた違う。怖いよ。

>632
落とされる前に起きたのかもね。
目立った外傷がないんだから、暴行を加えた形跡はないわけだし。

GSで目撃したっていうのは、どれほどの暴行か知らないけど
死後の状態でそれが無かったんだから、ぼっこぼこにするとかの
虐待ではない気がする。平手うちも虐待に入るけどさ・・・

祖母むかつきますね
かわいい孫なら引き取れば良いのに・・・

都合のいいときだけ可愛いといって、面倒になると突き放す。
こういうのは猫かわいがりっていうんじゃないの？仮にも孫でしょう？

>>633
下山アパート？それとも住民票の住所かな？

>>634
古河ってそうなの。
はなまる斉藤アナ出身地だね。

これってやっぱり極刑なんですか？

コバが顔かくしてるのは、「この顔にピーン！ときたら」の
ピーンと来る人が多いのがマズーだからだろってレス、
実況で見てなんか納得。いろいろやってそうだしナー

>>639
極刑はないと思われ

無期懲役かなぁ？死刑は無いだろうね。
それより小林ｾﾝﾊﾟｲをry

コバを晒して！同罪なのに！

保母か園長が、子供を虐待してころしたのあったよね？
あれの量刑はどのくらいだったんだろう。
それとも疑惑だけだったかしら？

あれより、罪軽くなりそうなんだけど・・・

>>643
漏れもそう思う。
むしろ下よりも罪が重い気さえする。

小林が下山に子供４人を連れて数時間出かけるよう命令
　　　　　　　　↓
下山はGSにて時間をもてあまし小林に連絡するが、連絡つかず
　　　　　　　　↓
小林に対する怒りがふつふつと…
　　　　　　　　↓
小林へのぶつけようのない怒りが幼い兄弟に向けられる
　　　　　　　　↓
「オマエのお父さんはオマエのことが可愛くないんだ！」
　　　　　　　　↓イライラで覚醒剤
怒りが抑えきれなくなり、突発的に兄弟を川へ投げ入れる

・・・てな流れかな。

>>639
ｺﾊﾞは「アイツはもう極刑ですよ」とか言ってたけどな。

ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.47.52.7N36.18.6.5&ZM=11
流しそうめんしたの、この教会かなあ？

兄弟の死因は水死　栃木県小山市の誘拐事件
【17:36】　
栃木県小山市の兄弟誘拐事件で、兄弟の死因は水死だったことが１７日分かった。

>>644
あれは過失致死だったんじゃないの？
忘れたけど。
でも、川に生きたまま捨てたりしてないのは確か。
今回のは明確な殺人だからあれより罪は重いと思うよ。
でも、長くてもせいぜい13年くらいだよ。
例のコンクリ殺人の主犯でさえそれくらいでしょ。
あれほどはひどくない気がする。

小さな子供が顔がパンパンに腫れるほど殴られ
挙げ句の果てに生きたまま橋の上から河に投げられ・・・・

考えるだけで・・・（；д；）辛いです。

>>646
覚せい剤でラリってたとしたら心神耗弱状態で無罪もありうる。

>>648
http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/15_01/index.html

流しそうめん大会が開かれた庭
http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/15_01/image/02.jpg

>>646
ほんとにコバが子供をつれて出かけるように指示したのなら、
このスレタイ、間違ってるね。
少なくとも「誘拐」は当てはまらない。

コバ親子 自分達が長生きして楽しく生きるのが子の供養になるんだよ。とか勝手に思ってそう。
鬼畜叩かれろ！

>>653
に・・にわ！？

>>650
じゃあずいぶん違うな。

>>654
誘拐じゃないよね。普段から面倒みさせてたんだし。

小林が下山と「同居」ってのも激しく違和感。

>>653
ビデオ屋でガッシュ見てたくだり　　。･ﾟﾟ 'ﾟ(*/□＼*) 'ﾟﾟﾟ･｡

明日にはｾﾝﾊﾟｲﾀｲｰﾎなるかな・・・

>632
落とす前に暴行したんだよ。
寝てたのにわざわざ起こして。

なんでだろうなぁ。同じ虐待死なのに、愛知で母親の恋人の高校生に
殺された４歳児の方だとわんわん泣いたのに、コバ兄弟だと
かわいそうとは思っても涙が出ない・・・

>>657
うん。誘拐は全然、実態と違いすぎてる。
誘拐だと小林の悪さが消えてしまう。
そもそも小林が下山に普段から自分の子供の世話を押し付けてたことも
事件の背景にあるから、誘拐とすると、その小林の無責任さが消えてしまい
小林は単なる100％被害者になってしまう。
だから次からスレタイは

栃木県小山市兄弟虐待殺人事件 5

にした方が適切だと思われ。

正直どっちも泣けない。
勿論可哀想だと思うけど…

既女で下よりコバをたたいているヤツは正直怖いし危ない。
殺人を犯したヤツと、判断を誤った家族とが同じ次元のことだと思っている。
こういう奴らが、
うざい→ﾇｯｺﾛｽ的思考回路を肯定＆助長する。
ここにいるコバ叩きの既女の子供がまっとうに育ちますように・・・

>>662
あの子は、保育園でのエピソードとかもあったからでは？
だって、あっちの親もかなりのDQだよ。

>>659
自分も同じところでぐっときた。

保育園の園長、コメントが冷静だったよね。

>>665
下山のやったことは許されないし、奴はこれから司法の裁きを受ける。
でも下山をそこまで追い込んだｺﾊﾞｾﾝの同義的罪は無視されて、
このままのうのうと生き続けるのかよ！という怒りで書いている奥様が
殆どだと思うが？

>>665
判断を誤ったレベルの話か？

もし下山が実際子供達をﾎﾞｺﾎﾞｺにする虐待をしていたならば、
どんなに生活苦でも普通の親ならその家を出るんだよ。
小林の行動は、「いつでも俺の子供を殺してくれ」と言わんばかり。
下山と子供４人　とか、公園で二人の子供が遊ぶ姿は目撃されているのに
小林と子供が一緒にいた姿について語っているのは
私はまだ2年前ほどに通っていた小山の保育園の人の話しか見てないぞ。

日テレに婆さん来ます

>>665＝池沼
コバの責任を追及することと、
うざい→ﾇｯｺﾛｽ的思考回路とは
まるで関係ない。

下はほっといても叩かれるし収監される。
ここで皆がコバを叩いてるのは、コバが何のお咎めもなく
野放しにされるからだよ。
そんなこともわかんないのか。
全くものごとの本質を見極められない、
感情論だけのDQNな665の子供が真っ当に育つかどうか心配・・・

>665
下は既に裁かれることが確定だけど、
コバは今のところそうではないから。

下を擁護している訳じゃないよ。下だってろくでもない人間だと思う。
人間性云々より何より、絶望的に頭が悪いし。
でもコバはろくでもないという点に置いて遙かに下を凌駕している。

>>669
だよね。>>665は頭がおかしい人。
っていうか、かなり理解力が足りない。

自分としては、教会の人たちは何か手を差し伸べなかったのか気になる。

>>665

小林は、記者会見で、下山のことを覚せい剤常用者だの、嘘つきだの、
危ない奴だの、散々言っているが、そこまで非難している下山のところに、
なぜ、居候し続けたのか、という矛盾がある。自分の認識が甘かったと
小林は言っているが、そんな悠長なことを言ってる場合ではないだろう。
児相の指導が入った時、下山の部屋を出ると言っておいて、再び、わが子を
虐待した下山の部屋に住み続けた。これで、１００％被害者面をしているから、
ムカつく。

　　　　　　「おにいちゃん、ガッチュおもしろかったぁね」
　　　　　　　「いい子にしてればきっと神様が全部見せてくれるよ」
　　　　　　　　　　　　「ソーメンまた食べたいな」
「天国はおいしい物がいっぱいあるって、だからソーメンもきっとあるよ」

　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　
　　　　　　　　　　　　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

つか、まだ兄のほうを捜索中だったときに、父のインタビューってもう
死んでしまったものとして発言してたよね。
普通の感覚だったら、川から上がって生きてると信じたいとか言うんじゃ。。

ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ

>>665だけが全く考えについてこれてない。
空気が読めてない。
なぜコバが叩かれてるか理解できてない。

>675
教会のソーメン大会とかでこづかれていたりすれば
救いの手を差し伸べたかもしれないけど
あの写真からは別に傷はあまり目立ってないよね。

>>675
初めて見た子で普通に素麺食べてたら気づかないよ。
教会の人は気づいたら速攻手を打つと思う。
ｱﾁｺﾁにｺﾈとかﾂﾃのあるところだから。

祖母の態度が数日前と違うんですが、同じ人物ですか？
それとも母方の祖母とか？

>>675
＞教会の女性は「２人はあの日初めて見た。どこの子かも
＞わからなかったけど、かわいそうに……」と力なく語った。

初めて見たのが今生の別れだったんだよ

小林がどうなのかって、すでにいろいろ調べられているでしょう？
テレビに出た情報だけで組み立ててて妄想するのもｲｸﾅｲ。

保育所の所長の会見、
「二人一緒に死んでよかったね、お父さんのお膝にのれて良かったね、
見つかってよかったね、これで幸せになれるね」

この発言も凄いね。

>>665

私も同感です。
なんか子供を持つ親として、
容疑者より子供を2人も殺された小林さんを叩いている人って
違和感があります。
どう考えても容疑者が最悪。
ここで小林さんを叩いている既女って・・・
ご主人や、義家族とかにも同じように言っているのかしら？

>>686
・・・
おまい、馬鹿だろ・・・

コバの言い分ってこういうことでしょ？
自分が叩くのは躾。シモが叩くのは虐待。

>>665,>>685
私は保護者も加害者と同罪だと思ってる。

>687
いやそれを言うなら

>686
･･･
おまい、釣りだろ･･･

>>687

「あいつは覚せい剤常用の危ない奴」だと認識している相手の部屋に、
普通の親は、自分の子供を絶対に近づけない。同居するなど、論外だということが
あなたはわからないようですね。

>>687
レモン汁ババだと思われ。

>>685
片方の子は生きたまま橋から投げ捨てられ、
もう片方の子は首を絞められて殺されたのに
酷いこと言いますね。＜所長

なんか今回の事件、子供達の周りにまともな大人が1人もいなかったのが
いちばんかわいそうだ…。＜父親・祖母・児童相談所・保育所

「私から可愛い２人の孫を奪って・・・
　私に対して下山がどういう気持ちでいるのか聞きたい。」
婆さんの呆れた発言。やはり小林の母だ・・・・

下山が娘と一緒にシャワーしてたのって、小林が覗きをしたら大変だから
親として娘を守る行動だと思いました。

>>686
私も、、、、、、



って繋ぎ直して自己レスしてるだけぢゃないの？（ぷ

普通の子供を川に捨てたなら下山は絶対に許せない。
でも、小林の子だしな…って考えると仕方ない気にもなる。

>>665＝>>686
自演だと思われる。
こんな馬鹿が何人もいるはずがない。
そう信じたい。
665や686みたいな馬鹿ばかりなら無条件で
「小林さんかわいそう！」とか言って金銭補助する人間まで居そうで怖い・・・

児童相談所は県立な上に場所は栃木市なんだよな。
そりゃ連携取れないな。

>>697
でも、子供には罪ないよ
どうせならコバを殺（ｒｙ

>>698
釣りだろ多分。
まあでも、あの宅間にサン付けして擁護する基地外もいるし。

>>699
児童相談所はまず基盤も権限も人員も何かもが脆弱すぎる。
これはもう日本の児童保護に関する政策的･体制的･法律的・経済的な
現状の限界だから、児童相談所はどうしようもないと思う。
って言うか無理。
そりゃできるもんなら児童相談所も何とかしたかっただろうよ。
でも、虐待児童なんて世の中には掃いて捨てるほどいるわけで。
事件がおきてからでないと問題にならないし、
誰もどうすることもできない。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=FLASH

一番強い流れの中に２人落とす　兄弟誘拐殺人事件
【18:11】　栃木の兄弟誘拐殺人事件で、下山容疑者は「橋の真ん中に車を止めて、
一番強い流れの中に２人を落とした」と供述した。

兄弟の殺害認める　栃木の誘拐殺人事件
【17:51】　栃木の兄弟誘拐殺人事件で、逮捕された下山容疑者は、兄弟を殺害
した容疑について「間違いありません。申し訳なかった」と供述した。

兄弟の死因は水死　栃木県小山市の誘拐事件
【17:36】　栃木県小山市の兄弟誘拐事件で、兄弟の死因は水死だったことが１７日分かった。

>>701
ネヴァダﾀﾝを擁護してる基地外はもっとたくさんいるよ。

>>697
でもたとえその親がDQNだったとしても、殺された子供達に罪は無いよ。3歳4歳だよ!?

>>665
私も激しく同意ですね。
子供を持つ親としては、幼い子供を殺害した下山容疑者よりも
二人も子供を失った被害者の小林さんを叩くなんて、
とても違和感が湧いてしまいます。
いくら家庭環境が悪くても、子供に手をかけた犯人が最悪です。
ここで小林さんを悪く言う人達って、旦那さんや義家族などにも
同じように言っているのか疑問です。

>>706
口調を変えただけじゃん。

テレビで見てたら例の橋のところへ
花やお菓子やおもちゃを持ってお参りに来てる親子が写ってたけど、
それも元ヤン丸出しの茶髪のDQN夫婦(子供づれ)だった。
栃木って県民全員が元ヤンかよっ！って思った。
栃木ってあんなのしかいないの？

>>706
もう自演ってバレてるから手を変えたほうがいいよ。

自分の子供の３，４歳のころを思い出さなかったのかな？

死刑は絶対必要。
この場合は下山と小林二人とも死刑。
死刑廃止論なんてあるけど、とんでもない。
人間に対する死刑は漏れも反対だけど、
世の中には人間じゃないのに人間扱いされてる犯罪者が多すぎる。
弁護不要。
裁判不要。
罪が明らかな場合は、すぐ死刑。

テレビで橋の上から合掌している家族が写っていたのだが
夫婦＆４歳くらいの子どもまで金髪
小山ってああいう人が多い土地柄？

>708
あの辺は職人さんが多いんだよ。
あの辺で子供は育てたくない。

>>712
なんで漏れが書いたことをほぼそっくりそのまままた書くの？

小山でも一部の地域だけだっつーの。

栃木　群馬　茨城　は、ねぇ。。

栃木はDQN・児童虐待のメッカとして日本国民にインプットされますた。

でも、栃木は美人が多い。
今回の兄弟も美形だし。

>>708
まだ年長さんくらいかな？でも手を合わせるだけいいじゃないか。
見かけはナンだけど。

遺体に目立った外傷はないのに、ガソリンスタンドでボッコボコって、
ちょっと違うんじゃない？

保育園の園長も近所の人も、皆、おかしな感じだね。
まるで自分に注目が集まったのが嬉しいみたいに語る語る・・・。
どうなってんだ、あの土地は。

このニュースまでは虐待事件というと、
いつも大阪が多かったイメージだったが。

絶対、転勤したくない。

>>713
職人を蔑むの許せん。
職人＝DQNじゃない、断じて。
DQNはまともな職人にはならない。
職人風の格好をしているだけ。

>>694
聞いた！「私に対して下山が〜」発言。
ここで誰かが書いてたけど、DQNは何もかもが自分中心でしか物事を考えられないてのに
思わず納得した瞬間ですた。

ニュースで映ってた橋の上で手を合わせてた
DQN風貌の家族
見た目はDQNだったけど、ほのぼのしたけどなぁ･･･
｢DQNでも良いヤシじゃん｣って
両親を真似て？手を合わせてた男の子が可愛かった。

>>722
辛いよぅ〜

>723
激しく同意。

祖母、インタビューで元嫁のこと叩いてたね。

>>728
あー、嫌な婆だ嫌な婆だ嫌な婆だ
こんな時にそんな話題するなんて
最低最低最低最低

なんでも人のせいにするんだね･･･小林一家って
大きな顔して被害者面して、本当にむかつくなー

一週間前、一斗くんと隼人くんが
人生最後のドラえもんを観ていたかもと
思うと、せつないです。

>>728
元嫁のこと、何て言ってたの？

NHK婆キター

小林はネグレクト確定だけど、暴力はふるってなかったのだろうか？
まさか下山だけが殴ってたってことはないだろう・・・。

>>732
子供を捨てて出ていったんだから」なんたら・・・よく憶えてなひ・・誰かー

>>735
「本当は会わせたくなかったんだけど、母親だから」なんたら・・・
誰かー

落とされてすぐに中州に打ち上げられたのだったら助かったかもしれないのに。
流れの一番速い所を狙って落としたなんて。

ん？狙って落としたの？
真ん中辺りで落とした→結果的に、一番流れがきつかった
だと勘違いしてた。

>738
あ、脳内変換してたかもしれない。
ごめんなさい。

２人の母親はどうしてるの。あんな父親に２人をたくして、様子をみにきた風もないし
まー　みに来てたらこんなことは起きなかった。自分だけよければいいって
感じの女なのかな。だれか実母のことわかりませんか？

>>740
遺体に寄り添って泣いてたとか報じてたけど
遺影持って歩いてた女の人がそうじゃなかったっけ？

>>652
そういうのは病気の場合のみでつ。
覚せい剤の場合は自分でやってるんだから心神耗弱状態でも減刑なし。
飲酒も同様。「原因において自由な行為」という。

シモの場合ｾﾝﾊﾟｲとの同居による極度のストレスで心神耗弱へ・・・と
主張するしか減刑への道はない。

>>665
俺も同じこと思ったよ。
ここの奥連中は何を考えてんだかな。
どんな家庭だったにせよ、殺した犯人が悪いだろ。
親を叩くなんて異常としか思えない。しかも亡くなって
まだ間もないじゃん。どういう神経してるわけ？
ここで小林さんを叩いている人間は、自分の子供が
他人の手で殺されても、犯人も悪いが自分の育て方も
悪かったなんて思えるんだろうな。デキた人達だよ。
まったく・・・。

いつかしかいししてやる

>>743
　自演ですか？

>>742
覚醒剤を使用しての犯行で心身耗弱が認められ
減刑された判例が、これまでいくつもありますが？

>>745
ﾜﾛﾀ
超亀ﾚｽな上に、なぜか一人称俺･･･。不自然すぎ。

>>743
禿同。
もちろん小林もムカつくし原因を作った奴なんだろうけど
とにかく1番悪いのは下山。
何があろうと殺してはいけない。

働かないで他人の家にコブつきで居候、その家の唯一のクーラー付きの部屋を
占拠し、わが子の面倒まで家主に見させ、しかも家主の娘への性的虐待や
ヤク中毒の疑いもあり、明らかにわが子のネグレクト（放置虐待）の可能性もあり

・・・>>743は、小林さんに親近感を持っていらっしゃるようですねw

　　　　　　　　　　　　○　　　　　o　
　 　　　　　　　　　　　。　Ｏ
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　。ｏ
　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　　。o
.　　　　　　　 　 　。∧_∧ 　 　
　　　　　　　　　　 （−− ）
　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　 　 　 ⊂ ⊂ ,ノ　　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞ...
　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　ｏ　　o

>>665
あ、言われてみれば私も同じことを思っていたの。
なぜここの人は遺族を叩くんだろうって。
それも、殺した犯人と同格かそれ以上に悪く言うなんて
信じられない。通り魔かなんかで無差別に包丁を振り回して
人を次々に殺していき、殺された人が「そこにいたのが悪い」
と、言ってるようなもんでしょ。集団心理って恐ろしいわ。
こういう人たちが、カッとなって殺したりするんでしょうね。

>>734
コバもやってるはず。児童相談所に通報されたとき
「同居してる人がやったんだろう。自分は”こんなに”やってない」って
言ってたし。

いつかしかいししてやる

しかし、小林父がこのスレ見たらきっと仰天するだろうな。
世間は「俺の味方だ。同情票は獲得した」と思ってるだろうから。

小林ｾﾝﾊﾟｲもういいよw
小林ｾﾝﾊﾟｲ下山のパソ勝手に使っちゃダメだよ

>>751
通り魔殺人で、突然身内を殺された遺族と
楽したいために働きもせず、ネグレクトで寄生しまくったあげく
子供を犠牲にした小林と同じ次元で語れと。
同じ次元で被害者の親、可哀相ね〜と言えと。ああそうですか。

>>754
そう思うなら顔出して会見するんじゃないの？

>>751
ここの人たちはね、他人じゃなくて親を叩きたくてしょうがないのよ。
子供がいる人はね、何かあると親である自分が叩かれるから、
いざ叩く対象の親がいると、「ザマーミロ」と一斉に叩き始めるの。

>>756
そうだ

>756
てか、IDを・・・

いつかしかいししてやる

>>758
ああ、なるほどね。自分等は毎日毎日叩かれないよう叩かれないよう
と、ハラハラしながら周りの目を気にしながら生きていて、こういう事件
があると、その緊張の糸がﾌﾟﾂﾝと切れたかのように、親を一斉に叩く
わけね。ああ、なるほど。

なんだろこの人…

こわいー；

チェッカーズスレに粘着してた人かな？

ｷｼｮｲよー。

>>758
私もこの遺族を叩くという行為は異常だなと思っていました。
まだ四十九日どころか初七日も過ぎていないのに、殺された
幼い子の親を集中して一斉に悪口を言って叩くというのは
まるでカルト宗教にでも洗脳された人達のような気がして
なりませんでした。
この人たち、自分の旦那さんや身内の人にも同じこと言ってるのかしら。

いつかしかいししてやる

ID見ろや・・・

え？こわい？ｷｼｮｲ？
誰のこと？ここで幼い子供を殺害された親を叩いてる人のこと？

いつかしかいししてやる

>706
でたｗ　子を持つ親としてはｗ

>>770
同じＩＤなのに
同意レスをつける方と
「しかえし」を「しかいし」と書く方が

何これ・・・この露骨な自作自演は

でも自分が「こわい・ｷｼｮｲ」って言われてることは
理解してるみたいねw>>770

751 ：可愛い奥様 ：04/09/17 19:50:14 ID:Hez92akJ
>>665
あ、言われてみれば私も同じことを思っていたの。

758 ：可愛い奥様 ：04/09/17 19:58:02 ID:Hez92akJ
>>751
ここの人たちはね、他人じゃなくて親を叩きたくてしょうがないのよ。

762 ：可愛い奥様 ：04/09/17 20:03:40 ID:Hez92akJ
>>758
ああ、なるほどね。自分等は毎日毎日叩かれないよう叩かれないよう
と、ハラハラしながら周りの目を気にしながら生きていて、こういう事件
768 ：可愛い奥様 ：04/09/17 20:10:00 ID:Hez92akJ
いつかしかいししてやる

保証人とかになって、無一文になり、それなりに頑張ってみたけど上手くいかず
（本人にとっては）生きていること自体辛くて無理心中しようとして子供だけ…
（ありそうな話）っていうのとは違うからだよ！
あんたはそれでも、無知をののしるだろうが！！！子供が可哀想ってさ。

それなりの努力が見えないのに「とっても被害者」っていうからむかついてんの！

でもこの事件は普通の事件と思えない。
父に怪しいところがたくさんあるし、
父が養育放棄してたのではないかと思わせるところもあるから、
父親の責任が問われてるんだと思う。殺される原因を父親が作ったのだから。

>>767
そうですね。ちょっと異常かもしれないですね。
殺された子供の親御さんとポン中殺人犯を
両方とも死刑にすればいいなんて意見も出て
いましたからね。幼い子供が無残な殺され方で
命を失った悲しみよりも、小林さんへの憎しみ
のほうが強い印象はありますね。なぜ、そうなるのかは
理解できませんが・・・。

いつかしかいししてやる

Hez92akJへ

いい加減自分で自分にレスつける　独り言やめて下さい
気持ちが悪いです

小林ｾﾝﾊﾟｲは、普通の感性で見たら「被害者」じゃないよ。
充分に加害者です。

虐待を知りつつも、暴力を振るう男と子供が一緒になる環境に
小林ｾﾝﾊﾟｲご自身が進んで行かれた現状を知っての発言か？「小林さん」を
擁護する面々は。

ID出てるのにものすごい自作自演ｗ
ある意味関心。

で、こればかりではなんなので、散々ループかもしれませんけど言わせて下さい。
コバ父の記者会見見て同情できないというか、うさんくさいものを感じてるのって皆さん同じなんですね。

原因があれば殺されても仕方ないわけね？
では、あなたはそういう生き方をしてください必ず。

いつかしかいししてやる

どんな理由があれ、人を殺してはいけません。

理由があれば人を殺してもいいのですか？

殺されても仕方ないとか、
人を殺していいなんて誰も言ってないよ。
よく読んで呉。

要点がずれてることに気付け
だれも犯人の擁護なんてしてないし

殺さずにはいられなかった状況であったなら
人間を殺してもいいのですか？

小林のことを被害者って言う奴って信じられないよ
この事件での被害者は子供達だけ

必死で小林可哀想とか言っているのって、どうせ同じDQNか小林に頼まれた人でしょ
小林の場合は自分の子供が殺害されたとしても、本人に大きく過失あり
子供を危険な環境に意図的にほりこんだのは小林
子供を持つ親として、働く義務があるのにそれをせず、まともな環境を作らなかった
小林は保護に値しない。
以後、小林達と同類の底辺階層者はここに書き込むな。無理してパソコンなんて
使わなくていいから、てめーらの大好きなニコチンでも吸って大人しく寝れば？
もう一度言うけど
こ　の　事　件　で　の　被　害　者　は　子　供　達　だ　け

「殺人の原因を作ったのは誰か」って話してるのに・・・
殺人がいいか悪いかなんて誰も話していないw

そうですよ。誰も犯人を擁護なんてしていませんよ？何言ってるんですか？

うわー・・・
だめだこりゃ

そろそろ透明あぼんで

栃木県警は、いまだかつて無い（？）事件に連日悩まされているんだろうな。
いっそのこと、大阪あたりの○暴担当の方あたりに遠征してきて欲しいかも。

あ、そうだね。小林さんは被害者じゃなくて被害者の親だね。
または遺族ね。

NGワードに設定するか、ｽﾙｰ推奨。

真性キティがあらわれた…
沢口靖子を好きなおじさんと同じニオイがする

>以後、小林達と同類の底辺階層者はここに書き込むな。

そんなこと言ったら誰も書き込みできませんね。あなたもね。

Hez92akJ
明らかにラリってるな

自分達に都合が悪い事はスルーもしくは、あぼーん設定で。

>>793
援護なんかしなくていいってば！放置汁！！

>>746
あ、そうか原自行為というのは自分を犯罪の道具にするために覚せい剤を
使用するのでないと成立しないんでしたね、すまそ。
もし下山がしらふじゃ二人を殺せないから景気づけに覚せい剤を使ってたら
アウト、と訂正します。

パリーグ消えたらアカンアカン！

久々にこういう荒らし見た（・∀・）面白い！

何を言っているんだあなたは！誰も犯人を擁護なんてしてないじゃないか！

>>805
そこで面白がってないで、あなたも自分の意見を
キチンと言えるようになりなさい。

お前達の目にレモン汁たらしてやる。
いつかしかいししてやる

　　　きょうはいじょうだ

１、Hez92akJは覚せい剤をやっている
２、Hez92akJは小林の母
３、Hez92akJはあの誰だかわかんないけど、茶髪の太ったおばちゃん

キチガイ警報？

途中でＩＤのことに気付いたが
恥ずかしいのでオカシイふりして逃げちゃった

　　　　　　 ＼　　　　　交通戦争と言えば？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
新ナンバー　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩栃木だろ！ ./　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
「とちぎ」だって.　　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『事故の巣窟・栃木』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 栃　ま ＞栃木県では近年、交通事故が大幅に増加。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞なかでも死亡事故は特に急増している。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 木　た ＞だがそれを取り締まる警察官の不祥事が絶えない県。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧ﾄﾂｸﾞのｷｬﾗを　　＜ か　　 ＞.　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）教育ｿﾌﾄに起用・・ ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜足銀もうだめだってな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾓｴｰ　　/　 ∧＿∧と＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾓｴｰ ./γ(⌒)・∀・ ）ち　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
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　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　　　 　 ＼栃木県民| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

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顔を写さない記者会見でこの父親の本性が出てるしね。
今回の事件に限らず、相当後ろ暗いことやってきたんろう。
ぼちぼち警察に洗われて出頭要請がかかる頃だな。首を洗って待ってろよ。
ついでにコバ婆、お前の同情を集めようとしたテレビでの腐ったコメントは
全国から苦情が殺到することだろうよ。

すっごい馬鹿に遭遇できて無気味でしたが笑えました。
>ID:Hez92akJ　
反省してね。

>>812
絶対そうだwww
Hez92akJ だから無理してパソコンなんてしなくていいって言ったのにw
お前が低学歴貧乏で小林のことを悪く言ってるサイトがあることを
最近知った2ちゃん初心者であるこは解ったw
ムカツク奴は暴力で片付けてきた人生を歩んできたでしょうから
あなたにとってパソコンはストレスが溜まるでしょうね
私の大嫌いな煙草でも、遠い関東の田舎で吸って、
安らかにお休みになって下さい。

ＩＤなんか変えなくてもいいのに・・・

小林は、子供たちが帰らないので、下山の携帯に電話をしたが
つながらなかったと言っているが、GSで、下山が小林に電話をしようとし、
つながらないので、GS店員に愚痴ったという証言がある。
電話は、発信記録、着信記録が残っているから、小林の嘘なんて
とっくに警察にはバレている。

小山シティハーベストチャーチ

小林の逮捕がこの先あったとして・・
二人は同じ塀の中に入ることになるの？

あの人まだいるの？何か宗教でもやってるのか？怖杉！
ＩＤ変えたのか？読んでて気分悪くなったよー。

ニュース議論板にすごいスレ立ってる

>>823
いい感じてみんなスルーしてたのに！
奴には以後触れないこと。

>>822
別々の警察署で拘留するとオモ。

ID:Hez92akJはﾀｶﾓｸスレと一緒の人か？
世の中にここまで変なのが複数いるなんて考えたくない・・。

＞８２４
どれだかわからん！教えていただけませんか？

コバの記者会見、ババのインタビュー
第一声が同じだった
「悔しいの一言です」

氏ねや小林！！

＞608
嫌がらせの電話やらバッシングがあったんじゃないのでしょうかね？
イラクの3人衆の家族も、最初はマスコミに向かって言いたい放題
自分勝手な発言をふりまいていたくせに、世論のバッシングを
浴びるや否や、態度を翻しましたよね。
そんな状態なのではないかと。＜婆

服役経験作家の阿部譲二が言ってたけど、刑務所側も囚人の部屋割
には配慮していて、殺人犯は殺人犯でまとめて、窃盗とか詐欺とか、
人を殺していない囚人とは、別の部屋にしているそうです。
刑務所内で、一番囚人たちから忌み嫌われ、いじめられるのは、
幼児殺人とレイプ殺人犯。あの、コンクリ事件の少年や、神戸児童殺傷
犯の少年は、少年院で苛めにあったらしい。下山も、そんな目に遭うっても
当然だけど、小林がﾉｳﾉｳと普通の生活していたら、嫌だ。

和歌山のカレー事件の時の女性保健所長とか
宅間の池田小事件の時の若い女性担任教師とか
桶川ストーカー事件の桶川署とか
その他児童虐待事件の時の児童相談所とか・・・
自分の落ち度を絶対に認めないし謝らないのをイヤというほど
見せつけられてきたからか、なんか今回の児童相談所の所長が謝っている姿が
新鮮というか結構速やかに謝ったのがよかったと思った。
相談所の落ち度は許せないけど、でも心から謝っていると思えたから
その苦しんでいる姿は信じたい。
あの所長、自殺でもしちゃうんじゃないかとさえ思った。
辛いね。親も祖母もみんなバカ過ぎ。二人がかわいそうでたまらない。

小林父はほかの事件の遺族と立場が違う。父親として本来子供を守らなければいけない
立場なのに何もせず、しかも事件の原因になるようなことを自らしている。
下山が子供ではなく小林を殺したのなら情状酌量の余地はある。

>>828
これじゃないかな。本当だったらますます許せない。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095256521/l50

下山って、近所の人とよく会話してるんだね。
こわもてなのにちょっと驚いた。

>８３５
　ありがとう！これさ、最初
「（小林の子供が）娘の部屋に入っていたずらする」
だと思ってたんだけど？？

>>835
最悪・・・
ますますコバへの怒りが・・・

>>837
てか、その通りでしょ。
事件が発覚したころ、「子供が娘の部屋に入っておもちゃを壊す」とか
ニュースで言ってたし。

単にﾊｧﾊｧしたいﾔｼが立てたｽﾚだろ、どうせ。

テレビでは娘のおもちゃを、子供たちがいたずらしてたっていう
下山友人の証言がでてたよ。
それとごっちゃになってない？

>>832
下山もリンチされるのかな。当然かもしれないけど、なんか可哀想……。
下山を擁護する気は無いんだけど、小林のせいで心身共に相当参ってたと思う。
その辺の事情を囚人たちが理解してくれたらなあ、と思う。
せめてリンチは一回だけ、終わったあとで「平気っす、いつもはこんなもんじゃないすから」
の下山の一言で囚人たちが全てを察してあげてほしい。

>841
をいをい

>>841
warata

エーン、本気なのに笑われた〜

>>８３９
今更誰にも聞けなかったんで
ちょっとすっきりしたよー！

>>844
小学生じゃないんだからｗ

子供の面倒が見れないというなら、親戚に預けるか施設に送る、または警察に
相談するなどいくらでも方法がとれたはず。
殺す選択をした下山は救いようがない。

　　　　　　　　ξ

兄弟の祖父母が会見したらしいよ。
淡々とした表情で、児童相談所が悪いと言ったみたい

http://human5.2ch.net/ms/#10

>>847
普通そう思うけど
覚醒剤やってたって聞いて、あぁそれでか・・って思ったよ。

下山は、「近所の子供たちを集めて空手教室を開くなど、
子煩悩な一面もあった」と新聞に書いてあった。
根っからの悪人じゃなかったんだと思う。
子供を殺したくなるほどの恨みを募らせたのは、
コバから相応の暴力やゆすりたかりなどを
受けていたからでしょう。

私はコバの方が許せない。
下山は可哀想。
その娘はもっと可哀想。
殺された二人は、あの世でバカおやじを恨むべし。

＞せめてリンチは一回だけ、終わったあとで「平気っす、いつもはこんなもんじゃないすから」
ﾎﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！鼻から茶出た

ごめん。アドレス間違えた。
兄弟父母の会見はこっち。
↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095425084/l50#tag3

親父を殺せばかっこよかったのに
でもそれじゃﾆｭｰｽにならないんだよね

>>841

小さな子供を殺しているからね、それに下山、苛められっ子ぽいから
堀の中でも苛められそう。
死刑になるようなこと、してるけど、三島のレイプ放火殺人犯、
覚せい剤やっていたんで、心身がマトモじゃない、ってことと、
いつもの家庭環境がよくなかった、ってことで、無期懲役だったから、
下山も、死刑にはならないような気がする。

下山も小林も氏にやがれ。

>>847
コバの報復が怖かったんでしょ。
相手はいい年こいて「後輩は先輩に従って当たり前」と
思ってるようなキティだもん。
どうせ、「下山の根性入れ換えてやる！」とか言えば、
常識の通用しないDQN仲間たちがわらわら集まって
くるんだよ。未だに暴走族時代の上下関係を死守してる
ようなヤツらがさ。
怖くて逆らえないよ。
警察なんて頼ったところで、死人が出るまで動いて
くれないだろうし。

これだけは言える。
珍走ＤＱＮの元に生まれるのは人生の終了を意味する。

こどもは親選べないからなぁ。

>840
娘のおもちゃにいたずらしたっていうと聞こえが悪いけど、あの子達に自分達のおもちゃが
あったとも思えないんだけど・・・・いたずらっていうよりも純粋におもちゃで遊びたかったんじゃないの？
まだ３歳４歳の子がおもちゃも一個も無かったから家でじっとしてられないよ。
それに保育園以外に行く場所は無かったみたいだし、そうやって姉ちゃんに甘えたかったのかも。
ママがいなかったんだから。娘にしてみたら重荷だったと思うけどこの子達には最後の砦だったのかもね。
あの父親どっか出かけたとかいう割りになにか買ってあげたってセリフがひとつも無いし、その出かけた
先もいえないんだよ。普通は、遊園地に行ったとか動物園に行ったとか言えるんじゃないの？
電車乗ったタクシー乗ったは夜逃げのことじゃなくて？
普段家にずっと閉じ込めておいて、急に乗り物に乗せられたらそりゃはしゃぐだろう？

もう暴走族なんて社会的に抹消汁。
暴走族出身のタレントはテレビに出て成功者ズラするな。
むしろ、白い目で見られるように自分からしむけろ。
ヤンキーはｶｺﾜﾙｲ、社会のゴミ、世間の笑い者ってことを知らしめないと、
こういう人種が後を立たない。

死んだ子達が可哀想・・・・

今まで子供が死んでしまった、という事件や事故のニュースで
涙を流した事は何回もあるけど
嗚咽までして泣いたのは
初めてです

長男はコロコロしてたね

長男、出てたの？

>>860
暴走族の頭だったのが自慢だったひと、ＮＨＫの大河ドラマに出てるよね。

洗濯物にデカレンジャーの服（ｷｬﾗﾓﾝは安くはない）あったし
そういうもの持ってるくらいだからおもちゃぐらいは持ってるんじゃない？
誰が買ってあげたのかはわからないけど。

>>860
同意！

飯島愛などの「昔はワルやってました〜」ってな奴が
テレビにでかい顔して出てるの見ると
反吐が出そうだ

下山ってＤＱＮだけど、ＤＱＮなりに頑張ってたみたいね。散々言われてる事だろうけど

>そんなこと言ったら誰も書き込みできませんね。あなたもね。
>いつかしかいししてやる

意味不明でしゅ。。

>>864
あの人自身は自分の生い立ちにコンプ持ってたみたいだけどね
それを美輪明宏が励ましてた
「あなたは今まで人一倍暗い半生を送ってきたのね
　陰があるからなんとなく分かるのよ。
　でもその暗さが芸能界という明るい場所では引き立つのよ
　だから頑張んなさい」

>>864
その俳優さんとこのＤＱＮどもを一緒にするのはどうかと思うが・・・
過去の自分を更生して過去の自分を恥じつつ、まじめにやってる人なんだよ。
やり直しのチャンスをつかんで自力で立ち直った人と、いい歳していつまでも
クスリやって子供頃してるヤシらをひとくくりにするってのもなー。

>>869-870
そうなのか・・・
じゃあいつまでも「元暴走族の頭で・・・」って紹介するのやめたらいいのに。
ああいうの見て、ヘンに格好よく思うＤＱＮとかいると思うなあ。

デカレンジャーの服、下山６歳長男のだと
思ってた。もう居ない人の服を洗濯しないと
想像していた。

どんな事情があったとしても、人の道を外れてしまったことに
変わりは無い。
そして、どんな事情があれども社会の悪になってはならない。
こういう類いの輩に過去は全て無かったことになんて思って欲しく無い。
もし、芸能界のこういう輩が本当に過去の自分を反省しているのなら
暴力団や暴走族の撲滅を訴えるべき
これをやらずに反省してますなんて言っても口先だけの腐った人間

>>871
私もそれはやめた方がいいと思う＞「元暴走族の頭で・・・」って紹介するの
でも、こんなふうに紹介されているのは芸人として周囲が勝手に盛り上げて
いるがけで、本人にとっては本意でないかもね。
もしくは、自分の過去を悔いてこその「見せしめ」的な意味があるのかな。
（それを誤解してｶｺｲｲと思う人もいるかもしれんが）
スレ違いなんで、そろそろやめます。

＞じゃあいつまでも「元暴走族の頭で・・・」って紹介するのやめたらいいのに。
＞ ああいうの見て、ヘンに格好よく思うＤＱＮとかいると思うなあ。

それをカッコイイと思ったり、ウケがイイと相変わらず思い込んでるのがマスコミだし
実際、悪人と思ってた人＝実は（とか今は）イイ人って図式が好きなのが一般大衆だから
どうしようもないだろうけど、私も思う。いいかげん「昔ワル」が売りってもうﾀﾞｾ。つか飽きた。

コンビにの店長さんだけが、この子達のサイドに立ってくれた。
余りにも可哀想過ぎる。
誰か一人が公の施設に預けていれば、橋の上から生きたまま
投げ入れるなんて事を防げたはずなのに、むごすぎる。

どうか天国で幸せになってね！！！
今度生まれて来るときは優しいお父さんお母さんの所で、
一杯愛情貰える所に来られるからね。
おばちゃん一生懸命にお祈りします。

>>863
弟ｸﾝ　火葬したとき、映ってた。みんなモザイクかかってたけど
母親は　どうみても金髪だったし、長男も水色のジャージ・・・
もうちょっと　マシな色なかったのか？思った

そのうちｺﾊﾞが「俺の生い立ち」やら「ワルだった俺」について
ﾏｽｺﾐの前で語りだしたりとかしないだろうか。

「今後、うちの孫のような事件が起きないよう、家庭訪問をもっとしてほしい」
とコバ婆が児相に対して言っていたが、家庭訪問されるような事するな！！
と言いたい！！
ＴＶのインタビューで堂々と恥ずかし気もなく話している事自体おかしいって事に気がつけよ！！
そのうち、県を相手取って・・・なんて訴訟なんて起こしそう！！
そんな頭なさそうだけど、お金の事にだけは頭まわりそうだし、
今までの人生、悪かった事、全て人のせいにばかりして生きてきたような婆たがら！

>>877
スマン、どっちの母親、どっちの長男って書いてちょうだい。
どっちの家も似たような家族構成なので、混乱しちゃいます。

>>877
長男、ジャイアンっぽかったね

いままでだったらこういう事件には涙でたけど、
今回は全然可哀相と思わなかった・・
だって、こんな、環境の中でまとも人間に育つほうが、無理。
小林なんて、お荷物がいなくなって清々してるんじゃないかと思う程。
国を相手に損害賠償なんて絶対しないで欲しいし、
税金の無駄使いはやめて欲しい。
児童相談所、所長に、励ましメールを送りたい。

私はコバ一家が亡くなった子供たちのお墓建てるかどうか興味ある。
マスコミ相手に自分が引き取れば良かったと声高に後悔してる祖母のことだから
まさか骨壷息子に押し付けて知らん顔・・・なーんてことはしないだろうけど。

結局母親に引き取られていたところで
見事なﾄﾞｷｭｿに成長してたことだろうな・・・。
それでもこんな形で殺されなかっただけ幸せだったんだろうか。

塗装工が配管工のガキを殺しただけ

まあ関係ないが。

>>847
下山は子供の面倒が見れないんじゃなくて小林の面倒を見れなかっただけでは？
小林がひとりで消えてくれてたら、５人で仲良く暮らせてたような気もする。
小林とのストレスと関係無しに覚醒剤やってたんなら無理だったろうけど。

>>878
マスコミから「小林先輩の武勇伝、お聞かせ願えますか？」ってやれば語り出すよ。

先輩・・・
まだ三男の遺体しか見つかってなくて、二男は懸命に捜索されてる段階で、
当然もう死んだものとして会見で喋ってたよね？

まさか四十九日も過ぎないうちに手記でも出して、
一儲けする算段じゃ〜ないでしょうねぇ？

>>883
お墓建てるのもお金かかるから、借金苦の小林には無理そうな気がするな。。
下山家の慰謝料で建てるんだろうか？遊びに散財しそうだけど。。
葬式もどうやって出したんだろう？って思ってた。

川原で拾った大き目の石に　一斗・・・　隼人・・・
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>880
スマン。コバ一家です。


>>881
ジャイアン・・・確かに・・・ｗ

虐待といえば思い出す。うつのみや事件。判決の要旨一部だけど。
「・・・体罰が夫や児童相談所に知れることを危惧（きぐ）し、相談所係員が
訪問した機会にも、精神的ストレスを打ち明けることのないまま、断続的に暴
行を加えた。順子ちゃんの言動に憎しみをむき出しにし、抑えきれない感情の
矛先を里子に向けた。
順子ちゃんに往復びんたして床に倒れ込んでも、なお立ち上がらせて殴打し、
ふらふらになるまで続けた。情け容赦ない執ような虐待だった。
順子ちゃんは、実の親の愛情に触れる機会のないまま、里親の手に掛かって
短すぎる生涯を閉じざるを得なかった。哀れと言うほかなく、被告の刑事責
任は重い。・・・」

どんな思いで死んだんだろう・・・。合掌。

>>888
小林家にも先祖代々の墓くらいあるでしょ。
そこに一緒に入れるんじゃない？わざわざ新しい墓は建てないんでは。

おそらく兄弟をｶﾜｲｿｳに思った全国の人からの寄付とかもあるんでないかな。
「これでお菓子買って仏前に供えてあげてください」とか。
ﾏﾄﾓに子供の為に使うとは思えないが。

>>889
やりそう・・・　汚い自筆で・・・
義理父の家に代々のお墓あっても折り合い悪いから入れづらくて・・・とか。

おやま　うつのみや・・・両方とちぎだった。

児相って結局いついかなる時も役に立たない役所だね。
一晩で帰したりその後のケアもしなかったり。
全く税金の無駄遣いだと思う。もっとキリキリ働けよ！
今日の所長の会見、サブイボ立ったよ。芝居がかっちゃってさ。
禿ガイだろうけど書かずに居れなかった。
スマソ。

既出かも知れないけど・・・。
警察が住所晒してるよ。その住所に、下山マンソンハケーン！！
こちらマピオンにて確認あれ↓
http://www.mapion.co.jp/c/f

あれ？見れない・・・。
じゃあ、こっち。
http://www.pref.tochigi.jp/keisatu/koukaisousa/koukaisousa.html

>>885
塗装工の人も配管工の人も、あんたよりずっと社会のためになってるよ

あのマンションって持ちマンションだったの？
てっきり賃貸だと思ってた。

>>895　でもマスコミなんかも常に叩きやすいとこだけ叩くよね
児相とか警察とか。
役にたたないことはないでしょ。どっちも。
１００％求めても無理だよ、親がキチガイDOQの場合とくにさ。

コバ婆、恐ろしいね。
「孫を取られた私をどうしてくれるんだ」ってハッキリいってたよ。
子供が死んだことを問題にしてないよ、
自分が嫌な気持ちをしたことを問題にして下山を責めてるよ
損害賠償するだろうね。この婆はコップ割られただけでも損害賠償考える人に違いない。

泣いて謝りゃ〜いいってもんじゃないのよー！＞児相＆その他

>>893
しかも、遺体発見現場で採取・・・　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>いつかしかいししてやる

（栃木の）方言かな？　
「え」が「い」になるの？
それともただ学がないだけ？

一時保護した児童相談所に批判や中傷の電話

下山明宏容疑者に暴力を振るわれた一斗ちゃんと隼人ちゃんを一時保護し、下山容疑者宅に戻った後も暴行を受けていたことを確認していた栃木市沼和田町の県南児童相談所に対して、
事件発覚後の１４日に１００件、それ以降も一日平均約６０件に及ぶ批判や中傷の電話があったほか、一日約１０件のファクスや手紙が全国から届いていることが分かった。
１７日、同児童相談所が明らかにした。批判や中傷の中には「爆弾を仕掛けた」「職員の命の保障はない」など悪質な脅迫もあったという。
同児童相談所には県や県内の他の児童相談所から職員が派遣され増員されているが、電話の応対に追われ、通常業務にも支障が出ているという。
一方、若林勝治所長は１７日、同相談所で会見し、「児童の命を守る相談所としてこのような結果になって申し訳ない。
一斗ちゃん、隼人ちゃん本当にごめんなさい」と初めて謝罪した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040918k0000m040083000c.html

>>895
児相にはもちろん問題も多いけど、頭が下がるような尽力もあれば
円満に解決することもあるよ。むしろそのほうが多い。
そういうのは表には絶対に出てこないだけだよ。
人間の心を扱う部署だからほかの役所のようにはいかない難しさはわかるよね。

被害者面してるヤツが、一番の諸悪の根源だったりして。
兄弟はかわいそうだけれど、家族はね−。

じぞう（あえて）の職員採用はどうやってんの？
純粋培養公務員だよね？
もっと、その方面の民間からの活用はかったら？

ところであの父親が下山娘にいたずらはホントなの？
下山娘11歳なんでしょ.....突然、赤の他人が転がり込んで
すごくやばいよ

>904
多分方言かな？
栃木出身の人（一応大卒）が「おみあげ」と言っていた事がある。

栃木と言えば、医療廃棄物山に放棄や、毎年ゴミ施設の古タイヤが燃えるのや、
宇都宮でのツツミ店員焼き殺し強盗や、薬中マンション立てこもりや、
日産社員拉致監禁暴行事件や、ゴールデンレトリバーをバットで殴り殺した事件や、
隣家を猟銃で射殺した事件や、生徒による女教師刺殺等、
熱い事件ばかりですね。

>>908
県職員が３年ごとに持ち回りでやると聞いた事が、
資格がある人ではなく、機械工学専攻だったり経済専攻だったり。

児童相談所責めても仕方ないよ。
今の制度がそうなってるんだから。
でっかい事件が起きないと動けないんだから。
親権ある親から子供を無理矢理取り上げるような権利もなければ
取り上げた子供をちゃんと保護する設備もない。
児童相談所に無理言うなよ。
これは国の体制の問題なんから。
これからも虐待事件なんてバンバン起きるし、
殺される子供もいくらでも出てくるよ。
法律と施設を根本的に改革しないと。
だから今の児童相談所責めても無理。
つつくなら政治家だよ。

>>905
児相の対応にも問題があったかも知れないけど、それはひどいな。
批判や強迫電話で業務妨害しているあいだにも、周辺地域で
虐待されている子供がいるかも知れないのに。
呆れるほど浅はかだね。

ガソリンの従業員も殺人幇助でタイホしろ
もっと奴がしっかりしてれば防げたはず

抜けてるぞ。

産業廃棄物業者による公務員殺人事件。（根が深い）
商店街にて外国人の頭をサッカーボールのごとく蹴殺事件

などなど。熱すぎる。おまえら。

子供の福祉に積極的な政党ってどこだろう。
この間投票する前に、選挙公報を目を皿のようにして読んだけど、
さらっと流している人や、触れもしない人ばかり。

>>910
つい最近だと、生活保護なのに改造車とピンハ・コスプレに金をつぎ込んだ子沢山ドキュソ夫婦が、
双子をネグレクトして死なせた事件も、宇都宮…。

児相の相談員、一般の主婦を募集するといいと思うけど。
機会があったらやってみたい。大した人間じゃ無いけど…
ヤバイ親の元には絶対に返さないよ！
まじで、月数回とかで、ローテーション制だったら参加してくれる人
多いと思うけど。

>>912
公務員らしいせりふにー１０点。
やっぱじぞう。

こういう事件があるといつも思うが、
児相と女性駆込み所には８９３を配備しる！！！！！

>>909
前のレスによるとコバ父が「うちの子がかわいいから嫉妬してたんじゃないですかねー」
って言ったそうだから下山の子供は不細工だったとみられる。
不細工だと思ってる子に手をだすかな
イチローいわく男は性欲には勝てないからだすのかな

>>916
そうそう。
子供関連は票にならないから抽象的なことばかり。
それに比べ高齢者関連はすごいね。

>>918
警察官もビビるようなヤクザとかも来るんだぞ？
頭では帰したらヤバイの理解してるけど、ビビって帰しちゃうとかありそう

>917
前に家族全員で（じいさんとばあさんも）虐待して子供殺したの栃木じゃなかったっけ？

>>918
うーんどうだろ。ﾛｰﾃｰｼｮﾝは無理なんじゃないかな・・
親の側も、違う人に何度も同じことを話さなきゃならなくなるから
今以上に解決が長引きそう。

スレ違いだけど、
我孫子で母親と祖母に虐待されて亡くなった加織ちゃんが、
可哀想で忘れられない。
あれも児童相談所が関わっていたのに、救えなかった。
母親は釈放。祖母はその後どうなったのだろう。
ttp://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=5&kiji=594

>915>917
うわー熱い熱すぎる、探せば熱い事件がまだまだ出て来そう。
カッとし易い県民性とかあるんでしょうか？

いじめられてたのでイジメられっ子を救う為に教師になった。
という教師はいざそういう時になると使い物にならない。児相もそれと同じ希ガス。

>９２０
８９３でなくて、定年退職した○暴刑事さんがいいと思う。
見かけは８９３さんと同じだよ。

>>912
法改正が必要なのは絶対。
改正法で野党が人権を盾に一部こしくだけになったね。

マスコミはしずかだね。

>>925
それは、引き継ぎをキチッとしたら大丈夫だと思うよ。

独身時代、仕事で時々DQNのクレームを聞かなければならないことがあったけど
確かにほんとーーーーに恐いこともあった。
子供か関わってくると話も複雑になるのは承知ですし、友人（女）が弁護士で
DQNに絡まれながらも毅然としているのを見ると、出来ないことも無いと思う
んですけど…。
ただ、素人ですし、警察の隣に相談所を設置する等をすれば、
主婦でも出来そうな気がするんですが…
やはり、虐待児を守らなければ、という使命感は一般の公務員よりも
主婦の方が良いと思っております。

>>912
同意。

川に投げられる時、どんなに恐かったことか・・・。
苦労するだけのために産まれてきたのか・・。
どうか天国で楽しく幸せに暮らしてほしい。

>>931
主婦でもできそうな気がするんですが･･･
じゃなくて
主婦の感覚がまさに必要な職場だということだと思う。
サポートは男でいいと思う。

この領域についてはね。

うん。主婦だとなめられそうだ。

天国で二人仲良く過ごして欲しいです。
生まれ変わるときは、愛情いっぱいの両親に育てられて欲しいと
願うばかりです。
どうぞ安らかに。

>>918
婦人相談員、児童相談員。ソーシャルワーカーは民間の人が派遣されて
児相や自治体の福祉課に入ってるよ。嘱託という形になってるんだけど。
自治体の職員が相談員の勉強して対応にあたってるのももちろんだけど
キャリアや専門知識をもってて全国的な組織になってる相談員は
以前からもう配置されてます。デスク組や所長は出納課から来たりしてるけどね。
嘱託職員だから役付きにはなれなくて、結局裁定権があるのが元出納係だったりする不幸が
今問題になってるんだと思う。
今は出納課なんかじゃなくて福祉課が長い人を児相や家庭センターに異動させるようにしてる傾向。

>>931
＞それは、引き継ぎをキチッとしたら大丈夫だと思うよ。
通常の業務ならそうだけど。人の心が関わる問題だから、引継は
思うようにキチッとはなかなかできないんじゃないかな。
それと、私そんなに詳しくないけど、児相の職員というのは
保護された子供の面倒もみたりするらしいよ・・
暴力やネグレクトなどで虐待されていた子供は、見放され感が強いから
担当者がコロコロ変わるのは良くないんだって。
しかもそういう子は、普通の子よりも扱いが数段難しいらしいよ。
けど、ボランティアみたいな半端な気持ちじゃなく、しっかりした覚悟で
取り組むなら、私も主婦的な感覚を持った人が適しているとは思う。

児童相談所って、ローテーションを組んでできるような仕事内容なんだろうか。
ある程度、担当を決めて、継続的に信頼関係を築かないといけないような気がしていたんだが。

>>932
不同意。
いいたいことはぶっちゃけてください。
法律。規則。
反対勢力。人権団体。政党等
あれば、述べてください。

一斗くん、隼人くん、おばちゃん二人が、がんばって
生きていた事、忘れないよ。会ったこともなかったけど
忘れないよ。9,12の日には二人を思い出して、ペプシ飲むね。

>>937
へえ・・。何だか歯がゆいね。キャリアや専門知識のある人がもっと
前に出てくればいいのにな。内部は色々と大変なんだね。でも少しは
良くなりそうな傾向なのね。

>>941
｢しかいししてやる｣
のキティが、日付け変わってIDも変わった模様ですな。
おまえ、いい加減寝ろよ。なんなら、永遠の眠りについてもいいぞ。

殺害兄弟の祖母「訪問再三要請」、児童相談所を批判 (読売新聞)

一斗ちゃんと隼人ちゃんの祖母（６２）は１７日、小山市内の自宅前で取材に応じ、
今年７月に２人を一時保護した栃木県県南児童相談所に対し、子供たちが同居
していた下山容疑者宅を家庭訪問するよう繰り返し求めていたことを明らかにし、
「（家庭訪問に）行けば、何が起こっているか分かったかもしれない」と語り、
一度も訪問しなかった児童相談所の対応を批判した。

一方、児童相談所の若林勝治所長は同日、「子供たちに大変申し訳ありません」
と謝罪した。また、これまでの児童相談所の対応についても「電話で事実を確認し、
目的を達成できると判断してしまった。きちんと家庭訪問すべきだったと反省している」
と、問題を認めた。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=17yomiuri20040917ic29&cat=35

>いつかしかいししてやる

もう、こないのかな？
レモン汁おババ。

>>941
本当に短い・かなしい・あわれな生涯をおもうと
涙が出るよ。

楽しかった思い出とかあったのかな〜。

>>945
そういう事を言うと喜んでやってくるから放置推奨

生まれ変わったら高学歴高収入の優しい家庭に
また二人で仲良くかばいあって(他愛ないことで)
良い幼稚園・学校で毎日楽しく暮らしてほすいｗ

下山「殴ったことを小林に知られると困るので殺した」と
言ったらしい。ソースはフジのニュース。

児相を児童問題解決所とでも思ってる馬鹿が多すぎ

歯科医師してやる

>>944
何言ってるの、この婆！！　人のせいにしないで、
自分が見に行くか引き取ればいいだけじゃないの、
本当に腹の立つ婆！！

http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/17_01/index.html

＞“ツッパリグループ”では目立つこともなく、煙草を吸う程度の存在だった
＞下山の姿からは、悪ぶっていながらもどこか気の弱そうな雰囲気が伝わってくる。
＞単にパシリだったという感じもする。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/17_01/image/03.jpg

＞下山家が裕福であったことは有名で、全盛期には「実家の玄関脇に
＞２メートルほどの鎧」を飾っていたという報道もされた。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/17_01/image/04.jpg

こんなにかわいいいい子達を３，４年で消し去った罪は大きいぞ。
裁判傍聴したいけど、どこで日程とかわかるんだろ。
のろってやるぞ

>>953
うわぁ。ロンタイBABY思い出してしまった。

小林もあの中にいるんだろうか。探偵さんはもう写真入手してるんかな？