【ＤＱＮ】実家が市営住宅【決定】

1 ：可愛い奥様：04/09/04 12:13 ID:U9Ce7tH4

育ち悪そう・・・。（賃貸全体含む）

2 ：可愛い奥様：04/09/04 12:14 ID:oHW/fpwm

糞ｽﾚで2ｹﾞﾄ

3 ：可愛い奥様：04/09/04 12:21 ID:eKAjQ1m9

うちは公団で家賃は１９万。

4 ：可愛い奥様：04/09/04 12:23 ID:3LIBfVyn

kawasimakikosama

5 ：可愛い奥様：04/09/04 12:28 ID:YzrXyPqk

そういえば子供の頃市営の友達は～
↓
夜中DQN車がうるさい近所の団地
↓
家賃50万の賃貸ですが何か？
↓
一戸建てのDQNについて
↓
市営と公団って違うの？
↓
紀子さまの実家は～
↓
社宅ってさあ
↓
ループ

こんな感じ？

6 ：可愛い奥様：04/09/04 12:28 ID:yp4fq8uQ

今度は、こんなスレが立ったか～。
学歴コンプや、都会コンプ・・・様々ですな。
1さん、低脳ﾄﾞｷｭ丸出しですよ～。

7 ：可愛い奥様：04/09/04 12:31 ID:xrR54syz

>>4
学習院の官舎

19万も出すなら買った方がいいのに・・・

8 ：可愛い奥様：04/09/04 12:52 ID:xrR54syz

＞家賃50万の賃貸ですが何か？

本当に聞いてみたい・・・
なんで家賃５０万出してまで賃貸なんだろ・・・？

9 ：可愛い奥様：04/09/04 12:53 ID:DWBjYKnr

実家は今こそ持ち家ですけど、そこに移る前は
平屋の長屋住宅でした（県営）
2Kの間取りに家族4人で住んでました
母談では若い夫婦が多かった、とのこと
DQも居たかもしれませんが、同年代の子供もいっぱいいて
私自身は楽しい思い出のほうが多いです
まぁ、親は色々と苦労したかもしれませんがｗ

今はもう取り壊されていると思うけど、もし残ってたら見に行きたいです

10 ：可愛い奥様：04/09/04 12:54 ID:/pkKk29f

６万６千円の賃貸公団です
夫は医者ですが何か？

11 ：可愛い奥様：04/09/04 12:59 ID:rUeBNJsi

DQN低学歴低収入が低家賃のところに住むの当たり前だろ？
世間のバランスが崩れんだよっ！

12 ：可愛い奥様：04/09/04 20:37 ID:kJZxF1rg

えんえんと2ｃｈで語られてきたことですから・・・・

13 ：可愛い奥様：04/09/04 23:03 ID:xrR54syz

県営住宅とかって家賃安いの？
どれくらいなの？

14 ：可愛い奥様：04/09/04 23:50 ID:z9zW9eff

市営、県営、公団って違いがあるのですか？
賃貸のマンソンも含め全部同じかと思っていました。

私？生まれてからも結婚してからも一度も家賃を払うようなところに住んだことありません。

15 ：可愛い奥様：04/09/04 23:51 ID:gzUfwY9D

>>8
税金対策です

16 ：可愛い奥様：04/09/04 23:55 ID:9TU/7p72

>>14
ホームレスか？
そりゃ払わない罠。

17 ：可愛い奥様：04/09/04 23:56 ID:0JvcHaXZ

市営・県営＝収入が基準以下でないと住めない。
公団＝収入が基準以上でないと住めない。

頼むから一緒にしないでくれ┐(´д｀)┌

18 ：可愛い奥様：04/09/05 00:01 ID:9sU2bW8l

>>17
サンクス
知りませんでした。
間取りとか広さは違うの？

19 ：可愛い奥様：04/09/05 00:03 ID:iN/AqPFP

公団って高いよね・・・。

20 ：可愛い奥様：04/09/05 00:05 ID:9sU2bW8l

公団の家賃って高いの？どのくらいからだと高いというものなのですか？

21 ：可愛い奥様：04/09/05 00:08 ID:urbUL/Al

9sU2bW8lがスレたて１ですか？

22 ：可愛い奥様：04/09/05 00:13 ID:9sU2bW8l

>>21
1ではありませんが、なにか？

23 ：可愛い奥様：04/09/05 00:13 ID:RGp2Ff9K

友達の家の近くが市営住宅なんだけど、ベンツとか停まってる。
価値観それぞれだけど、、、、なんだかね、、、、

似合わないｗ

24 ：可愛い奥様：04/09/05 00:13 ID:OOD6Znh9

公団に住むメリットって何？

25 ：可愛い奥様：04/09/05 00:15 ID:qnKmgp0p

公団の間取りはいろいろ。
単身者向けもあるし、最近建ったのは床暖房や浴室乾燥機が付いている
ところもある。
だけどなぜかガスコンロは自分で買わないといけない（付いてるとこ
もあるかも）
家賃は収入に関係なく広さとか築年数、立地で決まる。
ちなみにうちは東京都下、築6年75㎡で16万。

市営・県営は収入によって家賃が変わるんだよね。

26 ：可愛い奥様：04/09/05 00:17 ID:iN/AqPFP

意味不明な礼金要らないのは良いよね＞公団

27 ：可愛い奥様：04/09/05 00:18 ID:qnKmgp0p

メリットねぇ．．．。
うちの場合は近くに民間賃貸で手ごろな物件がなかったから。
あと保証人がいらない、礼金・仲介料なしってのがまぁ魅力かな。
敷金は３か月分だけど、普通に住んでればかなりの額が戻ってくるらしい。

28 ：可愛い奥様：04/09/05 00:23 ID:xl26SJ4W

敷金３ケ月？んで普通に暮らしてれば戻ってくる？ほんと？

敷金３ケ月って普通じゃないよね？
でも礼金なしっつーとやっぱそれなりに（ｒｙ

29 ：可愛い奥様：04/09/05 00:26 ID:C7gXO5vB

市営住宅に入居する際
風呂釜を購入しなければならないと聞き驚いたことがある。
住人が変わるたび　取り付けるってことだよね？

30 ：可愛い奥様：04/09/05 00:27 ID:qnKmgp0p

なんか公団を語るスレみたいになってしまったけど．．．
敷金３ヶ月って一般的じゃないかなぁ？違う？

２年間公団に住んでた友達（幼児２人）が引っ越したときには最初に
預けた額から３～４万引かれただけだったらしい。

31 ：可愛い奥様：04/09/05 00:30 ID:RGp2Ff9K

>>25
詳しいね。
住人？

32 ：可愛い奥様：04/09/05 00:31 ID:qnKmgp0p

>31
公団の住民って書いてあるじゃん。

公団は入るときに新しい風呂釜になっていて気持ちよかった。
内装リフォームもヘタな賃貸よりちゃんとやってたし。
（柱の釘跡なんかもパテで埋めていた）
あと、鍵も人が変わるたびに交換しているのには驚いた。

33 ：可愛い奥様：04/09/05 00:31 ID:RGp2Ff9K

あっ住人でしたのね・・・

34 ：可愛い奥様：04/09/05 00:31 ID:18zN2JEw

民間の賃貸マンションに住んでますが、
2LDK(70平米)　家賃14万　礼金2ヶ月　敷金2ヶ月。
この礼金2ヶ月(28万)がむかつく。

35 ：可愛い奥様：04/09/05 00:32 ID:tWKhOXFv

>>29
お風呂がない団地のベランダに、
ロッカーみたいな風呂を設置してるのを昔見た記憶がある。
出入りの時に一旦ベランダに出るらしいんだけど、
裸見られちゃうんじゃないかと衝撃受けたよ。

36 ：可愛い奥様：04/09/05 00:33 ID:UTtk/74z

敷金の額は、関東と関西では大分違うんじゃなかったっけ？
敷金２～３ヶ月が関東で
関西は6ヶ月分とかとられるんじゃなかった？

37 ：可愛い奥様：04/09/05 00:34 ID:RGp2Ff9K

でも、家賃１６万ってなんか勿体ない気がしない？>>25

うちマンションのローン6万に共益費2万よ。
ボーナス20万だけど。

38 ：可愛い奥様：04/09/05 00:35 ID:9HC3NbXs

>>36
言い方も違うよ
敷金ではなく、「保証金」だよ。
保証金は家賃3か月分位からじゃない？
ちなみに京都は「敷金、礼金」なんだよね。

39 ：可愛い奥様：04/09/05 00:36 ID:9sU2bW8l

>>37
25じゃないけど、家賃は家賃であり、賃貸である限り固定資産税も修繕積立金も必要ないでしょ？
不動産価格の下落を考えるともったいないのかな微妙な気がします。

40 ：可愛い奥様：04/09/05 00:37 ID:TcMvAIec

築３年戸建て８０坪だけど
住宅ﾛｰﾝ15000円均等払い
市営住宅より安いぜ

41 ：可愛い奥様：04/09/05 00:38 ID:G2Bmt3h0

敷金は２ケ月まで（自分の中では）、礼金は本来なら必要なしだよね。
でも借りる側はしかたなしに払ってる。
法律上は払う必要なしだけど。
ここらへんがエライムカツクなーーーーーーーーーーー。

42 ：可愛い奥様：04/09/05 00:38 ID:qnKmgp0p

公団の前は関西で賃貸マンションに住んでいた。
80㎡で家賃13万なのに、保証金はなんと100万！
そのうち50万は敷引きといって何もなくても退去時に引かれる。
これにはホントにむかついたよ。
たぶん法律的には違法なんじゃないかと思うが、昔からの慣習
にしいっす。

43 ：可愛い奥様：04/09/05 00:39 ID:RGp2Ff9K

＞３９
たしかにそうね・・・

けど、このまま賃貸で行くつもり？

44 ：可愛い奥様：04/09/05 00:39 ID:fz2FMyHe

関西の保証金は退室時に戻るんじゃなかったっけ？
関東の礼金は戻らない。

45 ：可愛い奥様：04/09/05 00:40 ID:9HC3NbXs

>>42
解約引きが決まってるからまだいいと思う
京都は決まってないから、めっちゃもめます。退去時。
弁護士さんも、「京都は退去時絶対にもめる」と言ってました。

46 ：可愛い奥様：04/09/05 00:42 ID:79bqz9YF

ｽﾚﾀｲの趣旨通りの「実家」が・・・っていう語りはないんですか？

47 ：可愛い奥様：04/09/05 00:42 ID:qnKmgp0p

家賃16万は痛いけど、当分会社が半額出してくれるし、今の場所は
結構気にいってるので（広さはもう少し欲しいけど）当分は今の
とこにいようかと．．．

48 ：可愛い奥様：04/09/05 00:43 ID:WK6WeVCF

供給公社は出てこないね・・・

49 ：可愛い奥様：04/09/05 00:43 ID:9sU2bW8l

>>43
ウチは賃貸ではありません。
が、購入時の価格と現在の評価額の差額を住んだ月数で割ると・・・・
恐ろしい額になります。
ＱＯＬのために家を買ったけど
お金のことだけ考えるなら賃貸のほうがお得かもと思っています。

50 ：可愛い奥様：04/09/05 00:44 ID:RGp2Ff9K

>>46
そのスレタイ通り行くと、このまま賃貸にお住みになる方は
子供が結婚したら、なんか恥ずかしい気がするのですが・・・
どーですか？

それで、差別？とかじゃないのだけど、もしうちの子が
連れてきたお嫁さんの実家が市営とか賃貸だったりしたら
やっぱりちょっと下に見ちゃうかも・・・

ごめんなさい。

51 ：可愛い奥様：04/09/05 00:47 ID:WK6WeVCF

>>50
どちらにお住まいですか？

52 ：可愛い奥様：04/09/05 00:47 ID:9sU2bW8l

>>50
確かに子供の結婚相手の実家が賃貸だといやかも

53 ：可愛い奥様：04/09/05 00:48 ID:18zN2JEw

>>50
そういう考えって地域性が絡んでそう。

54 ：可愛い奥様：04/09/05 00:49 ID:RGp2Ff9K

神奈川です。

55 ：可愛い奥様：04/09/05 00:50 ID:9sU2bW8l

>>54
子供の結婚相手の実家が家賃月１００万のマンソンだったらどうですか？

56 ：可愛い奥様：04/09/05 00:51 ID:sYYdplSa

>>50
市営はちょっと気になるけど、公団とか民間の賃貸ならそれほど気にならないな。
「嫁はちょっと下からもらえ。」と言うからね。

57 ：可愛い奥様：04/09/05 00:53 ID:FJOVoHwT

だから市営都営とそれ以外の公団とか都民とか民間の賃貸を一緒に
するなというに。
市営都営は生活保護一歩手前の年収の人間しか住めないが
（理論値なので実際にはいろいろいるらしいが、収入ごまかして
都営に住もうなんて輩は間違いなくDQN
それ以外は至極まっとうな家賃を払っている。
転勤族だとか将来田舎に帰って同居予定だとかで
買った方が明らかに安くても都内で高い家賃を払い続けて暮らす
人もいるのだから。

58 ：可愛い奥様：04/09/05 00:54 ID:RGp2Ff9K

>>55
んー、仕事の内容にもよるかな。

>>56
＞「嫁はちょっと下からもらえ。」と言うからね。

なるほどね～

59 ：可愛い奥様：04/09/05 00:55 ID:RGp2Ff9K

>>57
あっ、そっかそっか・・・
あんまり都営とかの事情しらないから、普通の賃貸マンション住まいの
人と一緒にしたら駄目だね。

60 ：可愛い奥様：04/09/05 00:56 ID:Dj89nYoo

>>48
住宅供給公社でうまくいっているのは東京都くらいのもんでしょ。
あとは全国的にアブない状態。

61 ：可愛い奥様：04/09/05 00:57 ID:urbUL/Al

賃貸とローンを払い続けている持ち家
生活水準はたいして変わらないですよね。

62 ：可愛い奥様：04/09/05 01:01 ID:sYYdplSa

>>57
田舎や郡部には公団や高級賃貸マンションが皆無だから、
一緒にしてしまう人がいるのも仕方ないかなと思う。
友人が大阪市内の家賃１８万の公団住宅に住んでるけど、
和歌山の知人に言った時に、
「公団って県営とか市営みたいなところ？」と言われたって
びっくりしてた。説明しても理解してもらえなかったとかｗ

63 ：可愛い奥様：04/09/05 01:04 ID:RGp2Ff9K

まぁ要するに、持ち家じゃないってところは一緒。

64 ：可愛い奥様：04/09/05 01:05 ID:9sU2bW8l

＞「嫁はちょっと下からもらえ。」と言うからね。

うん、なるほど。
夫の実家が自分の実家に比べ見劣りすると惨めだものね。

65 ：可愛い奥様：04/09/05 01:10 ID:TcMvAIec

この手のｽﾚって始めの勢いだけはいいんだな

女ってこういうことにすぐムキになるから。

66 ：可愛い奥様：04/09/05 01:12 ID:urbUL/Al

RGp2Ff9Kさんと
9sU2bW8lさんって
とっても気が合いそう。
１さんも一緒にオフして盛り上がったらどうですか。

67 ：可愛い奥様：04/09/05 01:18 ID:RGp2Ff9K

なんで1さんが・・・・ｗ

68 ：可愛い奥様：04/09/05 02:11 ID:bDUrbO83

持ち家は１０年経ったら築１０年で設備も古くなるけど、賃貸なら
１０年ごとに住み替えれば常に最新の設備と建物で気持ち良い。
新潟・福井豪雨のようなリスクもあるし、いちがいに賃貸生活がもったいないとは言えない。

69 ：可愛い奥様：04/09/05 09:37 ID:qnKmgp0p

持ち家持ち家って言っている人は、地方の方が多いのかもね。
私も都会で無理して不便なところに買ったり、便利よくても隣との
境が1メートルもないようなところとか、ＬＤＫが１２畳とかの家を
買うぐらいなら、便利で機能的な賃貸のほうがいいと思う。

70 ：可愛い奥様：04/09/05 09:49 ID:HeBtuFbF

持ち家率が一番高いのは富山がらすぃ。
一番低いのが東京ですって。
ttp://www.asahi.com/housing/news/TKY200408300363.html

71 ：可愛い奥様：04/09/05 10:01 ID:RGp2Ff9K

私はの友達は都心中古のマンション、リフォームして買いました。

若いうちは賃貸でも、市営でもいいと思うが、老後はやはり
持ち家の方がいいと思う。
資産があるってことは、それだけ信用もされると思います。

72 ：可愛い奥様：04/09/05 10:08 ID:HGfOySfV

>>69
賃貸の場合はたいてい隣との境がくっついてると思うが

73 ：可愛い奥様：04/09/05 10:08 ID:pn7VH0pq

すいません。市営とか公団って外見は団地みたいなもののことですか？
見た目どんな感じ？

74 ：可愛い奥様：04/09/05 10:13 ID:BsdV6+Kf

＞71
ま、年取ってからはそういうのでいいと思うけど
子育て中は親からもらった金や土地がなければ
自分たちでローンも頭金もって都内なら大変でしょう
その分、子供の教育にかけたほうがいいと思われ
うちは田舎だから持ち家信仰がすごくて.....
でも、昨今のご時世で私は家を早く処分したいと思ってる
賃貸と比べたら数千万も違うんだもん

75 ：可愛い奥様：04/09/05 10:17 ID:xC3fcqI0

＞嫁はちょっと下からもらえ

実家は市営住宅です。
付き合ってた人から、「親に、『嫁は庭先からもらえ』って
言われてる」って、言われたことがあります。
下からもらえって事なんだけど…そいつとは別れたよ。

76 ：可愛い奥様：04/09/05 10:37 ID:URhkbzOt

私も市営住宅です。＠福岡県
結婚を機に入居しました。新婚申し込み枠で決まった。倍率は30倍でした。
間取りは6畳和室×2と4.5洋室LDが10畳ほどｷｯﾁﾝも別。LDの隣で見えない工夫
がしてありﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ仕様で使いやすいです。（お風呂も給湯器付き）
ここに入居しているとマンションや持ち家を目指す気持ちが無くなると思う。
近隣の古いマンションよりは立派だし、駐車場も完備。
しかし、変わった人（自分勝手）の比率が高いし、周りは独居老人が多いです。
小学校・中学校近く、JR駅まで20分以内で行けて便利ですが、子供がいる人は
やっぱり持ち家がいいと思う。世間の見る目もあるし。
実際住んでみて早くここから出たいと思うし、ここを終の棲家にしたくない。

77 ：可愛い奥様：04/09/05 10:42 ID:OfeOq6E2

そういえば、関西出身の知り合いが
「○○さんって、自宅都営住宅なんだよねえ。××さん付き合ってるけど
結婚は無理に決まってるよねえ。」って決め付けていた。
家柄の違いで結婚ボツっていうのはわかるんだけど、都営だからちょっとヤバイのでは？
という強いこだわりは東京の人、持ってないと思うんだけど。

78 ：可愛い奥様：04/09/05 10:49 ID:Z9HMhq/l

こだわり持ってるのは田舎者だけ

79 ：可愛い奥様：04/09/05 10:51 ID:8mp/rAVU

旦那実家は公営住宅で生活保護をうけながら暮らしている。書類上はトメの
一人暮らしだが、実際は多重債務者の義理兄も寄生している。一番心配なのは
「トメが死んだ後義理兄は出て行ってくれるのだろうか」と言うこと。
書類上の手続きをしていなくて住民票もそこになくても居住権は発生するのだろうか

80 ：可愛い奥様：04/09/05 11:08 ID:hmtDuxS/

都営住宅は共産党と社民党、それと層化の人達でｲパーｲです
（しかも生活保護世帯中心）
普通の人が入居できるチャンスはありません
抽選て、不正をやりたい人から言わせれば便利な制度ですね

81 ：可愛い奥様：04/09/05 11:28 ID:xvwF37Uk

子供のころはなんとも思わなかったけど
今思うと、都営に住んでる人は、低学歴、低収入と言うイメージ。

82 ：可愛い奥様：04/09/05 13:02 ID:Htl55RJG

私の実家も市営住宅。
スレタイどおり、社会的にはﾄﾞｷｭなんだろうな。
人に聞かれても、両親がいい年して市営住宅なんてちょっと恥ずかしい。
父は若い頃からお金にだらしなく、自己破産2回、仕事が続かなく、
生活保護を受けた時期もあったな。
辛い思いや、みじめな思いもたくさんしたな。
でもそんな両親でもやはり終の棲家にはさせたくないので、
私が家orマンションを買っていつかは引き取るつもり。
DQNな両親は子供だった私にはどうにも出来なかった事で、
市営＝DQN決定！なんて悲しいな。

83 ：可愛い奥様：04/09/05 13:55 ID:hmtDuxS/

すべての人がそうだとは思わないけど、人って弱いよね。

共産党・社民党・公明党のバカどもが、国は
社会保障や生活保護を、人生の中で困っている一時だけ
救いの手を差し伸べてあげて
なんとか自立の目処がつけてあげる。
そうすれば、今度は自分が社会貢献に
尽くして行こうという姿勢に変われるんだから
と理想叫ぶけど、まず無理。

一度でも働かずに保護や保障を手に入れたら
今度はそれを永遠のものにしようとする。
更に、そういうﾔｼらは、そういう生活を手に入れることが
人生の勝者なんだという教育を子供や孫にも受け継がせる。

84 ：可愛い奥様：04/09/05 14:32 ID:WrUF+tLw

うちの近所、土地がどんどん値下がりして
ここ2～3年は市内の市営から
越してくる人が多いんだけど
ホントﾄﾞｷｭｿばっかりだよ。
どんどん街の雰囲気が悪くなってる。

85 ：可愛い奥様：04/09/05 14:58 ID:IfY46MIN

小さい頃住んでいたところの近くに市営住宅があった。
朝起きてみると自分の家の前に停めておいた自転車が忽然と消えていることがしょっちゅうあり、
色んなところを探し回ると市営住宅の誰かの家の前に、まるで自分の物のように停めてあった。
一度ならず何度もそういうことがあり、
ｳﾁの近所では自転車がなくなったら市営に行ってみろ、と言われるようになっていた。なんだかなぁ。
それから、ベランダなどに勝手に建て増しして部屋を作ったりする人や、
片親の家庭が多く、ﾔﾝｷｰの量産地帯だった。
なるべく偏見は持ちたくないが、市営というと以上のようなイメージが湧いてくる。ｽﾏﾇ。

86 ：可愛い奥様：04/09/05 16:31 ID:q0RCI7S5

うちは実家は県営住宅だよ。

離婚して母子家庭だったから仕方ないと思ってるけど。
入居した時は母、子３人だったから部屋数が多いとこに入れたし
今は母一人で住んでるけど、駐車場つき３DKで家賃は安いから意外といい暮らしぶりだったりする。

両親揃っていたらもっと収入あるだろうけどね。

87 ：可愛い奥様：04/09/05 19:55 ID:WrUF+tLw

>今は母一人で住んでるけど、駐車場つき３DKで家賃は安いから意外といい暮らしぶりだったりする。

なんだかねぇ・・・

88 ：可愛い奥様：04/09/06 02:36 ID:YEltFIIt

市営って収入が増えてたら、出て行かなくてはいけないの？

89 ：可愛い奥様：04/09/06 04:17 ID:jXIZWMaQ

>>88
家賃が上がるだけじゃないかな。
あまりあがったら出てかなきゃいかないかも。

90 ：可愛い奥様：04/09/06 06:51 ID:elvAg6Ct

収入が基準を超えたら出て行かないといけない。
市営に住んでて「いい暮らしぶり」なんて
困った人種だよね。

91 ：可愛い奥様：04/09/06 07:09 ID:Zqmr+T92

今さら民間で家賃をたくさん払うのはバカらしいって世帯年収1000マン超
の人が言ってた。偽母子家庭もいっぱいで、家賃1万以内で母子手当毎月5万
もらってパチンコ三昧、しかも旦那とは戸籍上の離婚のみ。税金の無駄だよ。

92 ：可愛い奥様：04/09/06 07:13 ID:V+WAB8TF

>>91
お金のために戸籍を汚す人ってそんなに多いの？
でも、子供もいるのにそんな事して、
その子も将来ロクな大人にならないと思う。

93 ：可愛い奥様：04/09/06 07:21 ID:Zqmr+T92

それでも、お金がもらえる方を選択するバカがわんさかいるのが市営。
しかも、保育料もタダ。　子供には外でお父さんと呼ばせないみたいで
コソコソして電話もダンナは出ない。あとは調査もないから役所にはバレない
みたい。

94 ：可愛い奥様：04/09/06 07:22 ID:fNvx7HgM

>>91
>偽母子家庭もいっぱいで

いっぱいってあなた、何人知ってて言ってんの？
具体的に言ってみな。

95 ：可愛い奥様：04/09/06 07:23 ID:fNvx7HgM

>>91
私怨で物事を言ってるとしか思えないんだが。

96 ：可愛い奥様：04/09/06 07:48 ID:elvAg6Ct

ID:fNvx7HgM
その必死さが笑える。

97 ：可愛い奥様：04/09/06 08:43 ID:AOKowZxP

偽母子家庭は知らないけど、市営に住んでいて収入ごまかしてたり
基準額超えて退去しないといけないのに居座っている人は何人か
知っている。

98 ：可愛い奥様：04/09/06 09:00 ID:223Sf6hq

>94
類友で91のまわりには
そういう質の悪い知り合いばっかりなんだよ、きっと。

99 ：可愛い奥様：04/09/06 09:27 ID:4mZLLZRu

よくさ、ちょっと周囲から聞いただけの話を大げさに話す奴いるじゃん。
>>91は、そんな感じがするんだよ。
それを身近な奴の私怨を混入し語る。

戸籍を偽って市営に住む奴なんて、実際にいたとしても、
ごく一部の奴だろ。
さも私は、実際にたくさん見てます！！みたいな言い方されても、
嘘っぽいし、煽ってるように見えるだけだよ。

100 ：可愛い奥様：04/09/06 09:32 ID:2vfmmbfB

けっこういい車が駐車場に停まってたりする。

101 ：可愛い奥様：04/09/06 09:51 ID:MAND6vHH

>>98
91こそが、DQN臭がするよね。
出既婚、ﾔﾝﾏﾏ臭もする。

102 ：可愛い奥様：04/09/06 11:05 ID:0h/JmL/e

戸建て思想の強い日本では、都内の新築公団物件に住んでようと、DQN認定は確実

103 ：可愛い奥様：04/09/06 11:08 ID:X2JnS1ou

公団の分譲マンションとかは、オケ？

104 ：可愛い奥様：04/09/06 11:28 ID:tv+4GMZq

うちの実家、今も市営住宅だ･･･
信じられない狭さのところに、親子５人で住んでた。
昔は子供がいっぱいで賑やかだったけど、今はジジババばかり。
都市部なのに、昼も夜も耳を疑うほど静かです。
ジジババ連中は暇なので、住宅周りの掃除や草木の手入れは完璧。
建物だけを見れば貧民窟そのものだけど、環境はキレイなもの。
それと築３０年以上の古い公営住宅って、とりあえず立地だけはいいです。
たくさんの人に入居してもらい（主に地方から出てきた人が対象）、
安全に子育てをしてもらい、
納税者を一人でも多く増やすことが建設当時の自治体の目的ですので
スーパーも保育所も充実していて、すごく恵まれてます。
自分ではもう絶対市営になんか住みたくはないんだけど、
あの環境だけはうらやましい。

105 ：可愛い奥様：04/09/06 11:38 ID:ONCCGp5G

いいことばかり書いてるのに
もう二度と住みたくないの？

106 ：可愛い奥様：04/09/06 11:44 ID:W5sY21xc

>>104
と言うことは、高卒？中卒？

107 ：可愛い奥様：04/09/06 11:50 ID:BlbLPQ3r

バイトで出会った21歳の子の実家で都営住宅で生まれてから
ずっとそこに住んでいると言ってた。
住み続けられることの方が不思議に思った。ご両親健在だし
その子もDQNじゃないし。
当時のその子の彼氏が帰国子女で、高校から兄弟そろってKOで
社宅住まいとはいえ、分譲マンションみたいなところに住んでいて
彼女は彼が大好きで結婚も視野に入れてたけど、正直難しいんのでは？と
思ってしまった。
その後、彼氏のお父様が栄転し彼はひとり暮らしを始め、一緒に遊びに
行ったけど、家財道具一式そろえてもらっていて最新のPCを持っていて
それらの話の時「自分で買うわけないじゃ～ん」と軽く言っていたので
バイトに精を出している彼女と価値観は合うのかな？と要らぬ心配を
した。スレ違いになってしまった…

108 ：可愛い奥様：04/09/06 11:50 ID:iD9zCRe1

>>106
ま～たそんな子供みたいな事を言って～。
なんでそんなに脳みそちっちゃいの？
どんだけ自分が立派か、自己紹介ﾄﾞｿﾞｰ！

109 ：可愛い奥様：04/09/06 11:54 ID:223Sf6hq

古い公団もめちゃくちゃ立地が良かったりするね。
立て方も敷地に対してゆったりで日当たりも良かったり。緑が多い。
それでは採算があわなくなってきて建て替えるものはみんな高層で家賃も高額になっちゃってるけど。
土地にも馴染みがあってまったり暮らしているお年寄りは動きたくないだろうなと思うよ。

同潤会とかの団地もいい味だしていたな。
老朽化で建て替えもやむなし、時代の波に押しつぶされてしまったけど
都会ではタワーマンション等より余程理想の住い方ができた場所だと思う。

110 ：可愛い奥様：04/09/06 11:55 ID:20z/qqQO

住民が経済的に裕福だろうと高学歴だろうとも市営住宅の住環境で満足できるって所に価値観の相違を感じます

111 ：可愛い奥様：04/09/06 11:59 ID:vjoJsSOw

市営住宅という環境で
勉強へのモチベーションを保つのは難しい事だよ。
高卒なら立派だと思う。頑張ったと思う。

112 ：可愛い奥様：04/09/06 11:59 ID:223Sf6hq

代官山の同潤会一度住んでみたかったなあ。

113 ：可愛い奥様：04/09/06 12:00 ID:3XaAt8yU

でもさ地方の人は「公団」と「公営」の区別つかない人が多いんだよね。

114 ：可愛い奥様：04/09/06 12:00 ID:X2JnS1ou

同潤会も江戸川アパートなんかは
ある程度の収入以上の人でないと住めなかったんだよね
ああいう味のある建物が消えてしまうのは　とても残念

115 ：可愛い奥様：04/09/06 12:03 ID:NkC8nrdK

>>110
そのような考え方では、お育ちの悪さを隠しきれませんねぇ。

>>111
あら奥様、さりげなく仰っていますが、
それってすごく嫌味ですわねぇ。

116 ：可愛い奥様：04/09/06 12:04 ID:223Sf6hq

>114
立てた当時は最新の高級住宅だったんだよね。

東京では集合住宅はやむをえないけど
あんな低層で緑の多い住宅をもっときぼんだなー

117 ：可愛い奥様：04/09/06 12:04 ID:WV6PHxLv

大型ショッピングセンターに勤めている友人が言うには
万引き常習者のほとんどが周辺の公営住宅民だそうです。
中にはベビーカーで来るようなﾏﾏもとっ捕まっているようです。
ＤＱＮ率の高い公営住宅が校区にあると迷惑。

118 ：可愛い奥様：04/09/06 12:07 ID:W5sY21xc

>>108
えーー、立派じゃないけど、一応大卒。(神奈川大)
現在都内の通信大学法科で勉強中。
実家は歯科医。

そんな感じ～

119 ：可愛い奥様：04/09/06 12:13 ID:G8mDwSzs

>>118
中途半端な脳みそをお持ちのようで
歯科医の娘だもんねﾌﾟﾌﾟ

120 ：可愛い奥様：04/09/06 12:14 ID:Fw0lyx3G

>>118
これまた香ばしい突っ込まれそうな大学名を出してしまいましたね。

121 ：可愛い奥様：04/09/06 12:14 ID:MdCTWKaK

>>118
恥ずかしいことをしないで下さい。
思いっきり釣られてますよ～。

122 ：可愛い奥様：04/09/06 12:14 ID:W5sY21xc

>>119
あっ！！！バカにしたわね！！ｗ

123 ：可愛い奥様：04/09/06 12:15 ID:W5sY21xc

釣られる？
いいんじゃない？
楽しいし・・・

124 ：可愛い奥様：04/09/06 12:17 ID:uIYpLzgx

ここ読んで、今まで市営に差別意識の無かった人も意識するようになるよね。（自分がそう）
２ｃｈの弊害の一つだな。

125 ：可愛い奥様：04/09/06 12:17 ID:gFJ2AAXu

>>118
中途半端な大学で突っ込みようがないよ。
実家が歯医者なんて、歯医者なんて～（w

アホでもなれ（ry

126 ：可愛い奥様：04/09/06 12:19 ID:3XaAt8yU

実家が三大都市圏以外なのにマンションをはじめとする
集合住宅に入ってるってのも１は馬鹿にするんだろうね。
田舎のマンションなんて安いしね。

127 ：可愛い奥様：04/09/06 12:20 ID:WV6PHxLv

なんだなんだ・・・
医師妻叩きの延長で歯科医師の娘を装って叩かせる新手の戦法かよ？
なんだよ　>>そんな感じ～　って　

128 ：可愛い奥様：04/09/06 12:20 ID:W5sY21xc

>>125
でもサラリーマンだってアホでもなれるし、結局のところ
ほとんどの仕事がアホでもなれる・・・・ｗ

129 ：可愛い奥様：04/09/06 12:21 ID:W5sY21xc

そんな感じ～>>127

キャハハハハ

130 ：可愛い奥様：04/09/06 12:21 ID:X2JnS1ou

>>124
2ch以外でもそういう差別意識をつける人っているよね
違いは違いであるんだろうし、みんな平等っていうのは嘘だとは思うんだけどね

131 ：可愛い奥様：04/09/06 12:23 ID:ZIvyxANL

>>123
あらっ？赤面しつつも、釣られて楽しんでいらっしゃるわ。
額から汗が流れてるわよ～ん。
開き直りもホドホドにネ！
嫌われちゃうわよ～ん。
脳内ﾊﾝﾊﾟ大学、脳内歯科医は無理があるわよ。
ホラホラ、あなたの後ろで赤ちゃんが泣いてるわよ。
貧乏長屋じゃ、周りに丸聞こえで迷惑が掛かるから、
お気をつけ遊ばせ！

高学歴のお金持ちちゃん（ﾊｰﾄ

132 ：可愛い奥様：04/09/06 12:24 ID:W5sY21xc

>>130
湘南白百合の聖母マリア様も『みな平等』と言いながら
お受験では、しっかり面接して選んでますものね～

133 ：可愛い奥様：04/09/06 12:25 ID:W5sY21xc

>>131
あなたも私に釣られてる・・・

キャハハハ

134 ：可愛い奥様：04/09/06 12:25 ID:WV6PHxLv

>>125
それでもアンタの親よりは稼ぎはある罠
アホでもなれるのか、歯医者は。
なれないうちの旦那、以下その他はどうなるんだよ！
お前この板の住人の半分は敵に回したよ！

135 ：可愛い奥様：04/09/06 12:26 ID:uIYpLzgx

>>134
オマエモナー

136 ：可愛い奥様：04/09/06 12:27 ID:WV6PHxLv

やはり公営住宅スレは荒れるってことだ

137 ：可愛い奥様：04/09/06 12:27 ID:Xy+xhoUN

>>128
あんたはそのアホでもなれるご実家の歯科医を
自慢されてるわけで・・・・。

138 ：可愛い奥様：04/09/06 12:29 ID:W5sY21xc

自慢じゃないよぉお。ただ歯科医・・・って書いただけなのに
自慢に思うだなんて・・・・
これは一体どー言うこと？！？！>>137

139 ：可愛い奥様：04/09/06 12:29 ID:WV6PHxLv

歯科を実家だの脳内で安易に出して叩かせるために使うと
福岡ﾀﾝにされちゃうよ

140 ：可愛い奥様：04/09/06 12:30 ID:j6YRGMaQ

>>134
藻前もｲﾀｲﾔｼだなぁ。

141 ：可愛い奥様：04/09/06 12:30 ID:p7e9+cz6

私の住んでいる市は、毎年源泉徴収票の提出が義務です。
サラリーマンは収入ごまかせないので収入が上がれば家賃も上がる。
基準を超えると退去勧告が出されます。
自営業は収入を操作できるので、収入あがっても申告しないので家賃は
安いです。車も高級車。
住んでいる場所でいろんな基準があるので、ひとくくりにはできませんが
生活保護・母子家庭・老人世帯と社会的に弱者と呼ばれる人が多いのは
本当です。学会員や共産党・社会党なども多いです。
まともな感性のある人は、お金を貯めて出て行くし、抜けられるように努力
してます。
子供のことや、将来を考えると一生を公営住宅で終えるなんて考えたくない。

142 ：可愛い奥様：04/09/06 12:33 ID:WV6PHxLv

>>141
早く出なさい

143 ：可愛い奥様：04/09/06 12:34 ID:JnJvByjG

>>138
おまえ、そろそろ引っ込めよ。
それ以上、低脳ﾄﾞｷｭっぷりを晒してどうする。

144 ：可愛い奥様：04/09/06 12:34 ID:4wNPv0nJ

>>49
差し支え無ければそれぞれの金額を教えていただけませんか？

家は結婚1年目で23区内50平米公団家賃14万円です。
既出ですが礼金や仲介手数料が無いのが魅力。
2つあわせて3ヶ月と考えると40万以上ですからね。
更新手数料もないですね。

公団退去した同期の話ですと、70平米に2年住んで引かれたのが
1万6000円（クリーニング代）のみだそうですよ。

今夫が29歳でローンを考えるとマンション購入も考えるんですが
収入的に5000万くらいの物件が精一杯なので将来家族が増える事を
考えると賃貸の方が住み替え等気が楽で良いのかなーと迷います。

夫婦共に実家は持ち家なので、生涯賃貸というのも想像がつきません。
でも、賃貸で行くことを決めたら、、今家のためにしている貯金
（月10万、ボーナス時40万×2回）を他のことに使えるし、かなり魅力なんですよねー。

145 ：可愛い奥様：04/09/06 12:37 ID:W5sY21xc

>>144
マンション買えるなら、買った方がいいよ。
資産持ってる方が比較的信用されると思うよ。

146 ：可愛い奥様：04/09/06 12:40 ID:3XaAt8yU

>>144
ここは「市営」つまり「公営」スレなわけで。
たまに公団と公営の違いがわからない田舎者が出没するけど
気にしないのが一番ですよ。

147 ：可愛い奥様：04/09/06 12:43 ID:RXFE/PSm

>>124
なんか分かる。友人の両親がいまだに市営住まいなんだけど
２ﾁｬﾝやる前は何も感じた事無かった。
でも２ﾁｬﾝはじめてから「そういや彼女の両親って共産党員
だったな」とか色々考えちゃう。近所の人がが公明党で
しょっちゅういがみ合ってるんだよね。
すごい酒飲みで、遊びに行くと特上寿司なんかをさくっと
頼んでくれるんだけど、家賃５０００円で住んでるって聞いて
（しかも人気のエリア）…なんかもにょる。

友達の彼女はDQNじゃないから付き合い続けるけどね。

148 ：可愛い奥様：04/09/06 12:44 ID:97wG/vXB

公営住宅入りたいよー。だって家賃安い分貯蓄できるじゃん。
倍率高すぎでいつも抽選もれだけど・・。
ちょっと治安悪いのが難点だけど全ての公営がそうとは限らないと思うし。

149 ：可愛い奥様：04/09/06 12:46 ID:5C85jK5r

汐留めのところにある高層マンションは都営だったような。
（上層部は違うのかな？！）
駐車場にはベンツやBMといった高級外車がごろごろしてたな。
そこから見る東京タワーは最高だったけど、都営とは思えないおしゃれな
空間だったよ。家賃は25万はするみたい。

150 ：可愛い奥様：04/09/06 12:48 ID:3XaAt8yU

>149
それって都民住宅じゃ？

151 ：可愛い奥様：04/09/06 12:49 ID:oikzhdLv

地元の市営、公営住宅は数年前に建て替えられて
すごいきれいなﾏﾝｿﾝ風になりました。
作りも立派で民間だと８万以上～の家賃になりそうなところに
半額くらいで住んでるようです。ぱっと見で恥ずかしくは見えないので
こだわりの無い人にとっては最高でしょうね。（古くならないうちは）

152 ：可愛い奥様：04/09/06 12:52 ID:WV6PHxLv

都営と地方の県営・市営は違うんだね。

生活板に以前あった公営スレで見かけたのは
市営住宅には特別枠があって、刑務所から出てきた人が
一定期間（１年単位だったか？）家賃タダで住めるんだそうだ。
近所に無職の前科者が住んでるなんて怖い・・・。

153 ：可愛い奥様：04/09/06 12:52 ID:W5sY21xc

家賃２５万？！
へ～～～～

154 ：可愛い奥様：04/09/06 12:53 ID:h28UzWDj

公団住宅と市営の違い。
まだわからん香具師が居るのかW

155 ：可愛い奥様：04/09/06 12:54 ID:bgh1jYxg

家賃25万の公営なんてあるの？
高くても家賃5万いかなそうだけど＞公営

156 ：可愛い奥様：04/09/06 12:57 ID:223Sf6hq

>144
資産といってもマンションは今乱造ぎみだし
余程の物件でないと価値は下がっていくから買うなら
一生住んでも良い覚悟で慎重に選んだほうが良いだろうね。
首都圏にはそのうち震災も来るであろうことを考えると
立地と構造をチェックすることも大事だ。

157 ：149：04/09/06 13:00 ID:5C85jK5r

いや…住んでる本人が都営住宅とお邪魔した時に言っていたので
そのときの衝撃が強く、今までそう信じていたのですが
雰囲気的に違うかもと…思えてきました。
間違ったことを言ってすいません。都営といった住人もなにか間違えて
いたのでしょう。

158 ：可愛い奥様：04/09/06 13:04 ID:t98A218J

独身時代サラ金に勤めてましたが特に東京エリアの顧客は都営ばっかだった記憶があり
ます。貧乏大家族の住まいも都営ばっかだし正直都営に対していい印象がありません。
都営だと家賃が信じられないくらい安いし（平均17000円位）都内で便利だろうけど
この状況に甘えてばかりの人多そうで意地でも出ていく人っていなさそう。自分の
子供の結婚相手が都営や県営だったら絶対反対するわ。

159 ：可愛い奥様：04/09/06 13:07 ID:W5sY21xc

都営だの公営だの、詳しいことは実は私も知らないのだけど
公共の住宅の場合、『所得の低い方を対象とした住宅』じゃないの？
なのに家賃２５万？>>149

160 ：可愛い奥様：04/09/06 13:08 ID:elvAg6Ct

そういえば私の知り合いも都営に住んでる。
新小岩の駅からすぐの３DK。
あんな所に住んでても
娘二人は玉の輿だもんな。

161 ：可愛い奥様：04/09/06 13:09 ID:W5sY21xc

>>158
最後の行、私も同意～
でも、絶対反対はしないけれども、間違いなく下に見ます。

162 ：可愛い奥様：04/09/06 13:10 ID:W5sY21xc

>>160
美人なんじゃない？

というか、玉の輿とは、具体的にどういうの？

163 ：可愛い奥様：04/09/06 13:11 ID:ljqCBmFr

都営とか公営って世帯年収が３００万以下とかの
超低所得者しか住めないんでない？

164 ：可愛い奥様：04/09/06 13:12 ID:bgh1jYxg

別な意味で入居審査は厳しいと思う
不正入居とかいっぱいありそうだから

165 ：可愛い奥様：04/09/06 13:13 ID:elvAg6Ct

空き家のある物件に限ってだけど
都営住宅の大体の家賃がわかりますね。
ttp://www.to-kousya.or.jp/

166 ：可愛い奥様：04/09/06 13:13 ID:gDBMMu3n

>>159
詳しいこと私も分からないけど市営とか都営とかって
「所得の低い人」だけが対象じゃないみたいよ。
だからかなりいい物件で、家賃が高いところもあるし、
やっぱり結構いい物件で「障害者向け」とかもある。
だからって25万ってのは驚きだけどさあ・・・

167 ：可愛い奥様：04/09/06 13:14 ID:223Sf6hq

１とか、このスレで賃貸はみんなDQNと時々言っている人って
売れないマンションをかかえてしまった営業マンかもと思ったり。

168 ：可愛い奥様：04/09/06 13:14 ID:WV6PHxLv

家一軒（今はﾏﾝｿﾝもあり）持てない負け組の親に足つかまれた相手と結婚したら
先々たかられそうだから、私もそんな結婚反対だ。
特にうちは地方だし。

169 ：１５８：04/09/06 13:15 ID:t98A218J

>>160
両親はしてやったりと思ってそう。金銭面で困った時援助してくれそうとか。被害妄想すぎるか。
でも職業柄そんなのばっかりだったわ。督促で電話して大抵都営の人って「子供の
給料がまだだから」とか「（嫁いだ）娘のだんなに借りるから」とかばっかり。子供が
不憫で泣けてきた。

170 ：可愛い奥様：04/09/06 13:15 ID:ljqCBmFr

＞１６６
それは公団ね。

あなたみたいに市営＆都営と公団が
ごっちゃになってる人多いねｗ

171 ：可愛い奥様：04/09/06 13:16 ID:WV6PHxLv

>>164
県会議員に知り合いがいたら一発で通るんだって。
あと層化も。

172 ：可愛い奥様：04/09/06 13:16 ID:3XaAt8yU

東京の場合、結構ややこしいんだよね。
大まかに「公団住宅」と「都民住宅」と「都営住宅」がある。

「公団」「都民」は所得の下限制限あり。→貧乏人は入れない
「都営」は所得の上限制限があり。→低所得者向け

173 ：可愛い奥様：04/09/06 13:17 ID:tv+4GMZq

あぁ、ちょっとの時間にレス増えてますね。
市営住宅スレって定期的に立つけど、相変わらずすごいや。

>>105
104にも書いているように、信じられない狭さなのと
建物の見た目が貧民窟そのものだから。
静かでキレイで便利なのは魅力ですが、住むのは絶対に嫌です。
それに市営は収入制限があるので、うちの場合もし住みたくても住めないです。
もはや年金生活者専門住宅と化してますよ、うちの実家の団地。
>>106
私の文章のどこからその結論がでるのかわかりませんが･･･
私も含め兄弟３人全員が国立・私立の二流大学卒です。
二流ゆえに自慢にはなりませんが、恥じることもない学歴だと思っています。

174 ：可愛い奥様：04/09/06 13:17 ID:2VUbJV65

年収300万以下なんてありえない

175 ：可愛い奥様：04/09/06 13:17 ID:3XaAt8yU

>>166
それは嘘。
都の場合、ちゃんと「都民住宅」ってことで別カテゴリにされてますよ。

176 ：可愛い奥様：04/09/06 13:18 ID:ike70U+u

暴力団関係者がよく入居してるって新聞で読んだことあったな。
退去させる方針とかって書いてあった。
海のすぐそばで10数階建ての新しいﾏﾝｼｮﾝかなって見てたんだけど、
市営でびっくり。最上階なんてバルコニーで海見ながら
ビール飲んだら美味しそうって思ったｗ

177 ：可愛い奥様：04/09/06 13:19 ID:hEnH7TYM

家賃25万とかって住宅供給公社のでは？
あれは低所得層向けじゃなくて、
都市部の労働者向けの住宅政策だよね？

178 ：可愛い奥様：04/09/06 13:22 ID:3XaAt8yU

>>168
地方の人は持ち家信仰強いですもんね。
私は実家がマンソンってことで散々馬鹿にされたよ。
義実家一軒売り払ってもうちのマンション買えないのが
現実なのにさ。

179 ：可愛い奥様：04/09/06 13:22 ID:WV6PHxLv

>>170
公営でも「永住促進住宅」という枠があって、
それは収入に関係ないみたいだよ。
見せてもらったことあるけど普通のﾏﾝｿﾝの３ＬＤＫみたいな感じでした。
家賃は民間より少し安いくらいだった気がする。

そこに住んでる人に「空いてる部屋いっぱいあるから入りなよ」と
まだ子供が小さかった賃貸住まいの頃言われたけど、自分の人生の中で「公営に住んでいた時期がある」というのは
やはり嫌だったので適当に話を合わせてスルーした思い出があるよ。

180 ：可愛い奥様：04/09/06 13:25 ID:gDBMMu3n

>>176
うちの市にも何気に立派な市営住宅がある。
年々廃れ行く駅周辺をなんとかしようと、市長が頑張ったのか知らんが
駅前商店街付近で異様にﾊｲｶﾗな雰囲気で建ってる。
噂では家賃も高いらしい。車を持ってない人なら非常に便利な物件だろうと思う。
ただど田舎なので自動車の所有率が高くて、駅前周辺なんて
不便なばかりであんまりメリットはない。。

181 ：可愛い奥様：04/09/06 13:26 ID:lTSmxqwy

表参道駅のすぐ裏にある青山北町団地って都営でしょ？
あれだけ立地がいいと、住み続ける気持ちもわかるなぁ。

182 ：可愛い奥様：04/09/06 13:26 ID:4wNPv0nJ

汐留の高層マンソンは超高層部分が分譲、1Ｆ～高層階が公団の物件じゃないですか？

私も公団部分に申し込みました。
確かに家賃は20万前後からでしたよ。
抽選に外れて今の所になりましたが。

183 ：可愛い奥様：04/09/06 13:28 ID:223Sf6hq

公団って放慢経営のツケを建替えて高い家賃でまかなおうとしてる。
周辺の民間よりも高いから空きもでる。悪循環。

184 ：可愛い奥様：04/09/06 13:32 ID:3XaAt8yU

田舎だと民間の賃貸でも３ＬＤＫで８万とかだったりするんだよね。
戸建にしろ３千万も出せば普通の戸建が手に入るし。
マンションに至っては２千万台で桶。
そんな状態で暮していれば、都会のマンソンの価値は絶対わからないだろうね。

185 ：可愛い奥様：04/09/06 13:39 ID:WV6PHxLv

178=184
はいはい、都会の高級ﾏﾝｿﾝに実家があるあなたが
義実家にﾏﾝｿﾝ馬鹿にされて悔しいのはよーくわかった。
私が「持ち家一軒持てない」と書いたのがそんなに気に障ったなっらあやまるよ。
でもちゃんと（ﾏﾝｿﾝもあり）と語弊を恐れて書いといたんだけど。
それに「うちは地方だから」とも状況・価値観の違いもあるのは承知で・・・・
粘着いい加減にしてくれ。

186 ：可愛い奥様：04/09/06 13:42 ID:tv+4GMZq

イナカ者の一戸建て信仰と、都心に住む人の都心信仰、どっちもどっち。
誇りに思ってるだけならいいけれど、それ以外のものを排斥した時点でアウト。

187 ：可愛い奥様：04/09/06 13:44 ID:0z5INi/x

>>184
上物は田舎も都会も大差無し。
違うのは地価。

188 ：可愛い奥様：04/09/06 13:54 ID:223Sf6hq

日本はどういうわけか他の国に較べて持ち家信仰が強いらしい。
エンピツハウスや住みにくいマンションで細かに所有権区分するより
賃貸が多い方が年齢ごとのライフスタイルに合わせやすいし
都市計画もしやすいし災害時にもいいと思うんだけどねー

189 ：可愛い奥様：04/09/06 13:58 ID:OH3hAzAs

168の家一軒持てないってのは「一戸建て」って意味じゃないのに・・・・
文章は落ち着いて読みましょう。

190 ：可愛い奥様：04/09/06 14:07 ID:ike70U+u

>>188
どうしても賃貸だとバカにされちゃうからね。
若いうちの賃貸や転勤族なら話は別だけど。

191 ：可愛い奥様：04/09/06 14:11 ID:USSNMt8r

神戸在住なんだけど市営住宅と県営住宅って、
20代半ばのメーカー勤務の夫と地銀勤務の妻の、
決して高給とはいえない収入でも入居は無理だったよ。
なのに小学校の先生一家とか電気工事会社経営で、
ものすごく裕福そうな人は入居してる･･･謎だ!

192 ：可愛い奥様：04/09/06 14:13 ID:9njac3lr

ちとｽﾚ違いになりますが、２ちゃん常駐の鬼女って高学歴、旦那高収入って人が多いの？

なんかPC（ﾈｯﾄ）使いこなしてる人と所得層って比例してるように思うんだけど
ﾜﾀｼは短大出の年収500以下のﾘｰﾏﾝで賃貸ﾏﾝｿﾝ家庭だけど周りの友達もPC使えなかったり、
まして２ちゃんなんてｹｰﾌﾞﾙTVの通販くらいにしか思ってない。

団地に住んでる人のﾈｯﾄ普及率はもっと低いのか？

193 ：可愛い奥様：04/09/06 14:15 ID:4wNPv0nJ

>>192
どうなんだろう。
人によると思うけどなー。

194 ：可愛い奥様：04/09/06 14:18 ID:4wNPv0nJ

家は夫の影響が強いかも。
大学時代夫と付き合い始めて彼の影響で私もＰＣ買ったし。

今はＰＣ２台並べてお互い遊んでることもあるｗ。

学歴は院卒（夫）と4大卒（私）。
夫の収入は悪くはないけど、29でまだ1000万には届いていません。

195 ：可愛い奥様：04/09/06 14:29 ID:223Sf6hq

>192
掲示板常駐するかどうかは学歴はあんま関係なさそ。
性格傾向によるんじゃ。
ヒッキーぎみ率は間違いなく高いであろう。

196 ：可愛い奥様：04/09/06 14:40 ID:tv+4GMZq

>>192
どうなんだろうねー。
ヤフオクで儲けようとしている低所得者もいますからね。

197 ：可愛い奥様：04/09/06 14:44 ID:7X44SImf

>>186
激同

198 ：可愛い奥様：04/09/06 16:17 ID:W5sY21xc

一戸建てというか、持ち家に拘るのって田舎ものなの？
東京ですけど、私の回りでは、新婚時代除いて
大抵今は自己所有のマンションだったり、郊外に引っ越しして
家買ったり、両親と同居だったり、いずれは両親の家に住むとか・・・。

借家住まいは、転勤で社宅とか、ダンナさんが医師で医師官舎にお住まいとか
そういう友達はいますけど。

199 ：可愛い奥様：04/09/06 16:20 ID:lQXJS3Q/

>>198
持ち家に拘る人は田舎ものだと思う。たしかに、普通に
自己所有の住宅に住んでいる人は東京にもいるけど
結婚したばかりの人に「家どうするの？」「いつ買うの？」
「実家から援助受けられるの？」とか、家を買う話を
しつこくするのは田舎者ばっかり。

200 ：可愛い奥様：04/09/06 16:25 ID:0z5INi/x

旦那は某大手広告代理店勤務ですが、
40才で賃貸の人はいない（知らない）と言っていました。

201 ：可愛い奥様：04/09/06 16:37 ID:giLL0RUY

都内でも低所得者で人間関係限定される人は「持ち家？都会じゃそんなこと言わないわよ～」
お金持ちであればマンション購入・一戸建て購入が躊躇なく選択肢にはいる。

結局その家庭の経済状況と同じような人種で構成される人間関係での
個人的な決め付けじゃない？

202 ：可愛い奥様：04/09/06 16:39 ID:W5sY21xc

>>200
おっ！！うちも同業者です。
たしかにみなさん30代で家買ってると思う。

>>199
なるほどね～
私の回りでは自然といつかは家を持つ・・・みたいな
暗黙の了解みたいなのがたぶんあってなのか、どーなのかはわからないけど
そういう話しはしないよ～

203 ：可愛い奥様：04/09/06 16:43 ID:lQXJS3Q/

>>202
私の周りでも、タイミングとか親の経済力とか
あと、最近は将来は田舎暮らししたいからあえて賃貸、とか
それぞれいろいろ考えはあって賃貸とか持ち家について
考えているみたいなのでいちいち話題にしないほうが普通。
ただ、私が結婚式をしないで（夫が人前で主役になるのが
キライだし私も呼びたくない人がいたので）マンションだけ
購入した時は、地方の友達から「貯金もないのに見栄張って
持ち家にして、式しないなんて。今からでもやりなさい」と
説教されて呆れた。
多様な価値観を認められない狭量な、精神的な田舎者は
救いようがないと思う。

実際、世帯年収が1000万円超えていても、旅行とか
車にお金かけたいので賃貸、とかいう人も知ってるし、
まあ、小梨ならそれも楽しそうと思うし、人それぞれで
いいんじゃないか、と自分は思ってるけど。

204 ：可愛い奥様：04/09/06 16:45 ID:CnFlVk5r

>>196
主婦の友とかﾄﾞｷｭ雑誌だと低所得者が
「パソコン持ってる友達に頼んでｵｸで売ってもらう」なんて
堂々と語ってるからね・・・・。

205 ：可愛い奥様：04/09/06 16:47 ID:W5sY21xc

>>203
それは田舎者とかあんまり関係ない性格なのかも。

よくわからないけども。

田舎ものって、何がなんでも賃貸で都心・・・と言う考えなのかと思った。
違うんだね～

206 ：可愛い奥様：04/09/06 16:49 ID:lQXJS3Q/

>>205
違いますよ～。
都心で賃貸に住んでいる友達に「えー、
××ちゃんちなら、もう持ち家買ってると思った。
うちもやっと1軒家建てられることになったの」と
5年くらい音信不通の友達にメールをしてきたり
するのが真性田舎者。

207 ：可愛い奥様：04/09/06 17:00 ID:Dlcv18j2

>>200
・・・別にいちゃもんつけてるわけでは無いんだけど、
某大手広告代理店なら、縁故で入ったお坊ちゃまが多そうな
世界なのでそうかもしれないけど、多種多様な住いの選択が
ある首都圏では、いろーんな人々がいるものでは?
財産あっても官舎や社宅が勤務の原則だったり、考えあって
高額公団で賃貸暮らしの富裕層もいるしね。
だいたい203さんの考えと近いようです。

旦那も私も、会社仲間や友人が持ち家か賃貸なんて
まるで気にならないしー。

208 ：可愛い奥様：04/09/06 17:10 ID:giLL0RUY

来年小学校入学の子を持つお母さん達と話してた時、
あるﾏﾏが「私は子供の頃体格が小さくて重い物は可哀想ということになってランドセルはクラリーノだったの」と
言ったのだけど、県営住宅に住むﾏﾏが
「子供の頃クラリーノの子は貧乏人って言われたわ～」と発言。
言われた方のﾏﾏのお父さんは銀行の支店長までいった人で旦那様も某有名商社勤務。
それを知らないわけじゃないのに。
県営住宅に住んでいて他人を間接的に貧乏人呼ばわりする感覚がわからん。

209 ：可愛い奥様：04/09/06 17:14 ID:lQXJS3Q/

>>208
お恥ずかしい話、うちの母も「クラリーノは安いから
お金がない家が買う」みたいなことを家で言ってた。
私にしたら、拭けば綺麗になるし軽いし色も綺麗な
クラリーノの友達がうらやましくて「牛革の重たいの
いや！　中学生になったらクラリーノのかばんにしてね」と
いう感じだったのだけど、それを言ったら「牛革のほうが
いいに決まってる」って…もちろん外で言ったりは
してなかったけど、クラリーノを小ばかにする人は
いるところにはいるみたい・・・・

>>207
大手広告代理店で、転勤のない部署の人なら、持ち家が自然なのかも
しれませんね。私も、転勤がまったくなくて、もしも同業他社に
うつったとしても勤務地は東京以外ありえない職種についているので
会社の人が持ち家を買うのはわりと自然な流れ。まあ、経理の人が
「社内の住宅補助金を借りなさい」とうるさいのはいやだけど（だって
転職したいときに動きずらそうだから）

210 ：可愛い奥様：04/09/06 17:15 ID:223Sf6hq

持ち家にこだわりすぎるのもねえ…
マンソン＆ミニ戸建て建設ラッシュの昨今
売り手のいいなりに後先考えずに無理なローン組んで自爆してる人も困りますね。

211 ：可愛い奥様：04/09/06 17:23 ID:HfXmMNJT

田舎もの、田舎ものと言う人は、
出身はどこなんだろう？
先祖代々、都会に住んでるとは思えん。

別に煽りじゃなくてさ。
普通、両親や祖父母は地方、いわゆる田舎出身の人が多いんじゃないの？
自分の親類はたくさん都会と言われるところに、
住んでるけど、みんな地方出身だからそう思うんだけど違うかな？

212 ：可愛い奥様：04/09/06 17:26 ID:EhKTbILM

今、自爆は、賃貸も持ち家も両方多いよ
民間賃貸も、滞納率や夜逃げがすごいらしい。

市営の滞納、踏み倒し率はもっとすごいらしいけど。

213 ：可愛い奥様：04/09/06 17:27 ID:223Sf6hq

安っぽい物件でもとびついて買う人がいるから
街全体が安っぽくなるし。
四苦八苦して生活を犠牲にしてローン払って、
建設業界のカモですかって感じだ。

214 ：可愛い奥様：04/09/06 17:32 ID:ufBaBY5N

都営育ちです。あの環境は確かにスラムで住人はDQNです。
毎日、創価と共産がつまらないことでいがみ合ってます。
全体になんというか、向上心のある人がいないんだよね。

自分自身について、子供時代は優等生で通っていたので
（といっても結局経済的な限界で夜学卒）、大人になる
まで自分のDQNさに気付かなかった。自分だけは周りの
奴らとは違うんだと、勉強したり本を読んで励んだけど、
やっぱり世間一般とは価値基準がずれていました。
社会に出てから、世間の「普通」にすりあわせるのに
結構な時間が必要でした。不惑を迎えようとする今だに
自分を育て直し中かも。
ダンナと喧嘩した時に「育ちが悪いから」といわれたこと
もあります。やはりこれはキツイです。

人生にマイナスの影響を与えやすいという面と、他人から
マイナスの受け止め方をされやすいという両面から考えて、
公営住宅で子育てをすることはやめた方が良いと思います

215 ：可愛い奥様：04/09/06 17:35 ID:rUDHxSzS

>200と>202は、収入が良い、大手の会社に
勤めている人は、マンションぐらい
買えるよ！と、貧乏は買えないね、と言いたいのだろー。

216 ：可愛い奥様：04/09/06 17:42 ID:VkOV1pFP

我が家の前に市営住宅が建って６年。
元は材木置き場だったのに・・・・。
門の内側に置いていた手作りのリース付きの鉢植えを市営住人に盗まれました。
ベランダに置いてあるのを向かいの棟の知り合いの所に行く時通路から見てしまった。
ゴミの出し方もめちゃくちゃな人がいるし、そこの公園で遊んでいる住人の子供は
公道にお菓子の袋を投げるし・・・・引っ越したい。

217 ：可愛い奥様：04/09/06 17:43 ID:rZrd89k9

まさかの土地貸付住宅だった。完璧に騙された。

218 ：可愛い奥様：04/09/06 17:45 ID:lBe3X/9M

そういえば３０過ぎて無理やりデキ婚に持ち込んだ友達も団地っ子だわｗｗ

219 ：可愛い奥様：04/09/06 17:47 ID:bgh1jYxg

＞「育ちが悪いから」といわれたこと
＞もあります。

こんな失礼な言葉を面と向かって言う方がよっぽどお育ちが悪（ry

220 ：可愛い奥様：04/09/06 17:47 ID:rZrd89k9

そこまで浅ましくできるなら幸せじゃないか。

221 ：可愛い奥様：04/09/06 17:49 ID:pHe2bpYP

>>214
自身の育ちの問題点に気付き、向上心があるのだから少しずつでも進歩するはず。
ガンガレ！

私も丸の内に本社のある旧財閥系企業の研究職の父親の元で育った自分を
普通より少しはいい育ちと思って今まできたけれど、
上には上がいるもので、結婚してからの環境に合わせるのが大変でもあり、励みでもあります。

親が私を親よりワンステップ押し上げてくれたように、
自分の子供にもさらにワンステップ上げてやるくらいのつもりです。

222 ：可愛い奥様：04/09/06 17:52 ID:56NNUF+W

＞１９９
確かに持ち家に拘るのは地方出身者かも
ｶｯﾍﾟ夫婦(お互い地方出身)が千葉の外れにマンション購入した際
「家どうすんの？」とか年収を聞いてきたりして
唖然(当方、都心の官舎住まい)
挙げ句の果てに、住環境が良いからと近所へ越すことを勧められた。
とてもじゃないが魅力を感じる所ではない。

223 ：可愛い奥様：04/09/06 17:54 ID:uIYpLzgx

そもそも人の住宅事情や年収を聞き出そうとする時点で田舎者ケテーイ

224 ：可愛い奥様：04/09/06 17:59 ID:lQXJS3Q/

>>214
私もずっと賃貸で、結婚して産まれてはじめて持ち家に
住んだ自分の生い立ちにすごいコンプレックスがあります。
しかも今の会社は、コネが多いので、みんなお金持ちで
海外旅行に学生時代から頻繁に家族でも行き、欲しいものは
たいてい買ってもらい、バイトなんてあんまりしたことの
ない恵まれた学生時代を送っていた同僚ばかり。
住む世界が違うなーと思いながら通勤しています。
親の見栄と、力を試したかったので受けた私立大学も、
仕送りが一番少ない子で12万はもらっていて、バイトを
していても、それは遊ぶお金とか旅行代のためで、
生活費を稼いでいる自分が恥ずかしかったです。
なので、お金に対しての執着が強い恥ずかしい人間です。
でも、親に経済力がないのって自分のせいじゃないし、
なんか悲しかった。親のことは好きだけど尊敬は出来ない。
スレ違いｽﾏｿ

225 ：可愛い奥様：04/09/06 18:00 ID:nA+DRHr9

＞２１４
あなたの文章を見ていると
知性を感じ人柄が偲ばれます。
今迄、苦労されてきたかもしれませんが
あなたをきちんと見抜いてくれる人も大勢いると思いますよ。

226 ：可愛い奥様：04/09/06 18:15 ID:rZrd89k9

都心に住む貧乏人に田舎者と言われたくはないなあ。

227 ：可愛い奥様：04/09/06 18:17 ID:lQXJS3Q/

田舎者というのは、精神的な垢抜けなさ、ウザい干渉の
しかたを究極指すんじゃないだろうか。
あと、貧乏でも都心がいい、と言っている人にとっては
226みたいのっていたくも痒くもないと思う。

228 ：可愛い奥様：04/09/06 18:23 ID:BlbLPQ3r

子供にしてみれば、ある程度大きくなって賃貸は
嫌なものなのかな？自分自身は分譲マンション→一戸建てと
育ってきたから、正直わからん。
周囲の人の持ち家云々も意識したことないしなー。

旦那（長男）が田舎から進学で上京、就職。子供はここで育てていく予定だけど
プチ資産家旦那実家の家と土地（貸してるもの含む）をどうするんだろう。
旦那は田舎もんだから、マンションやミニ戸建て買うなんて考えられないと言う。
家は注文住宅だろって感じ。Uターンはしなくても老後は田舎に帰りたいんだろうな。
うちは賃貸生活だなきっと。

229 ：可愛い奥様：04/09/06 18:25 ID:lQXJS3Q/

>>228
高校くらいからはっきりイヤでした。
もちろん、最終的に帰る実家とか地元におうちがあった
うえでの必然性のある賃貸生活ならいいんですが、
正直、自分の家に憧れた。自分の部屋をもったのも
結婚して初めてだった…（勉強部屋は姉妹一緒、
二段ベッドで寝ていた典型的な貧乏娘でした。
習い事も塾もねだってもダメだったし）。

230 ：可愛い奥様：04/09/06 18:34 ID:Dlcv18j2

>>208
似たような話が私にもあります・・・。
(実家は都内・駅から８分持ち家自分土地)なんだが、
欲しい物があってもすぐには与えてもらえず、
「もう一度考えたら？それはほんとに必要な物なの」
って調子の両親なので、考えて直してからねだったり
お年玉の貯金で購入計画たてるのが我が家流でした。
それを川べり団地の子に「ビンボー人」といわれて
「うちってなんで貧乏なのー」と母を困らせた幼い日。
でも母は団地の家賃とか居住条件など全く一切しゃべらずに、
「そう言うことを言う人の方が、可哀想ね・・」だったな。

自分の小学校の通学地区には公営団地が無く、中学になって
団地のある地域の小学校と一緒になり、確かに学校は荒れました。

231 ：可愛い奥様：04/09/06 18:43 ID:1SZs+kna

＞JR駅まで20分以内で行けて便利ですが、

遠いじゃん。
福岡でそれだと相当不便だよ。

232 ：可愛い奥様：04/09/06 18:44 ID:9njac3lr

私も市営団地で育ったので今もってｺﾝﾌﾟが抜け切れません。
学生時代に彼氏や友人が遊びに来たいって言ったらどうしようかとか住所
を書く際に「団地」の部分を省いて号数だけ書いたりといつもなんでこんな
不甲斐無い親のもとに生まれてきたんだろうと思春期には親を恨んだ事さえ
ありました。
今でも友人との会話の中で「団地」の話題が出るとまるで団地で育ったんじゃ
ないかのように振舞ってしまいます。
そういう意味で子供に劣等感を持たせたくないという意味でも団地で暮らすの
はｺﾞﾐﾝです。

233 ：可愛い奥様：04/09/06 18:45 ID:EhKTbILM

ウチも、子ども時代、民間の戸立て賃貸だったけど、やっぱり団地の子には
バカにされましたよ

それでも家賃、団地の数倍以上はしてたはずなのだけど、ガキだったので
とにかく木戸なんかない「鉄筋」の団地に憧れてましたｗ

234 ：可愛い奥様：04/09/06 18:46 ID:rZrd89k9

私は旦那の実家を馬鹿にされ離婚を考えました。
それまでは気にしてなかったのに。

235 ：可愛い奥様：04/09/06 18:56 ID:k3oT8CMj

>>214
あなたはDQNではないんだからそれでいいじゃない。
本人の資質が良いと、環境に負けないと思います。

私の知人は東京練馬の公営に生まれてからずっと住んでいる。
４人家族（父母、娘二人）で、働いてるのは母親だけ。
独身の娘二人（共に三十代）も健康なのに、たまにバイトするだけ・・
なぜ、働かないの？と聞くと、出て行かなくちゃいけなくなるから　と言われました。
なんだかな

236 ：可愛い奥様：04/09/06 18:56 ID:hWQMebst

私も市営住宅出身。
貧乏だったし自分の部屋もなかったけど、それなりに幸せだったよ。
ご近所さんも、ちょっと人の家庭に首突っ込み過ぎなとこはあったけど、
だからこそ助けられたことがすごく多かった。
当時治安もよかったしね。

でも、それから数十年後、子供時代を過ごした思い出の地に仕事で行ったら
住民の質っていうのかな、そういうのが当時とはまるで違ってて、
スラム街のように変貌してた。＿|￣|○

237 ：可愛い奥様：04/09/06 19:07 ID:lQXJS3Q/

>>236
昔は、治安がよくて、結構お金のありそうな家族も
そうじゃない家族もそれなりにフレンドリーに
暮らしていたところもあるよね。私も公団の某団地で
暮らしていたときは、近所に友達たくさん住んでたし
親も、味噌とか醤油を借りたりおすそ分けするのりで
つきあっていて楽しそうだった。高校くらいから
恥ずかしくなったけど。

238 ：可愛い奥様：04/09/06 19:09 ID:lQXJS3Q/

そういえば、作家の安野モヨコが団地出身で
団地を舞台にした漫画を描いたりしてますね。
この前情熱大陸でも団地を訪ねていた（親はまだ
そこにいるのかも）

239 ：可愛い奥様：04/09/06 19:21 ID:UxZIA4jL

我が家は現在、ボロイ賃貸です。
うちの旦那は「屋根があって壁があればいい」という人。
自分の実家（都内）が森のようなところだったので、メンテナンスが大変で、
持ち家は絶対にイヤなんだとか・・・。

ちょっと放浪癖もあるので、おそらくうちは一生賃貸住まいでしょう。
私の実家は、隣の家まで自転車で行くようなウルトラ級のド田舎だったので、
同じ建物に知らない人がいっぱい住んでいるこの環境に、
なかなか馴染めません。家の中で話をするのも「隣に迷惑かも」とか思っちゃって、
外出するときも知らない人の部屋の前を通るのが不気味で、結婚してから、引き篭もり気味。

これ、馴れるのかなぁ、そのうち・・・。

240 ：可愛い奥様：04/09/06 20:20 ID:gB6r2RJz

このあいだ、
「公営住宅だからﾄﾞｷｭｿじゃない！すばらしい人も住んでる！
　２ＣＨに毒されすぎ！」
と説教された。流して逃げた。

収入制限のある公営住宅に住む人は、
基本的な「住」に関して公の援助を受けているので、
それだけでﾄﾞｷｭｿなのですよ～

241 ：可愛い奥様：04/09/06 20:57 ID:zuwZRG1D

>>236
近くに公営住宅があるのだけど、私が子供の頃はきちんとした人が多かったよ。
友達もいっぱい住んでたんでよく遊びに行ったけど、お母さんが手作りのおやつ出して
くれたり、話も聞いてくれたし。
子供のしつけもちゃんとしてたと思う、公営だからって変な子はいなかった。
現在は老人家庭か、母子家庭、それにヤンママパパ家庭が大半。
母子家庭に関しては一生懸命子供のこと考えてる人も多いので、とやかく
言うべきじゃないと思ってる。
問題はヤンママパパ家庭。
小学校入学式に金髪(子供)で来られると、住む世界が違う人達と思う。

242 ：可愛い奥様：04/09/06 22:19 ID:ncRmf5e8

>241
そうだったよね、昔はね。
自分が結構な歳の人間だからっていうのもあるかもしれないけど、
当時は若い夫婦や子供のいるごく普通の家庭がこぞって応募してて、
倍率も高かった。
今や、自分が住んでた市営住宅はガラガラだよ。
当時子供の声で溢れてた公園は気味が悪い程静かだし。
住んでる人も、明らかにちょっと違うなって感じの人が多い。

243 ：可愛い奥様：04/09/06 23:32 ID:/Ue/H+pA

昔の公営住宅は「光ある未来に向かってがんばる家族仕様」だったみたいですね。
今は堕ちる所まで堕ちても気にしないドキュの巣窟になりつつあるようだ。
いわゆる貧民窟。
小学校の先生が給食費の滞納してる家庭に集金に行って
昼間から酔っ払ってるまるでマンガのようなドキュ父にどつかれたそうです（同じ市営住宅に住んでいる子供：談）

244 ：可愛い奥様：04/09/06 23:59 ID:W5sY21xc

とりあえず低学歴が多そうだね・・・
その子供たちも・・・・

245 ：可愛い奥様：04/09/07 00:08 ID:k0ZbnYGx

強酸党とか喪家学会とかの口利きで入ってくる入居者は断然ＤＱＮ！

のような気がする。

246 ：可愛い奥様：04/09/07 00:12 ID:N5YyLk6N

近所の市営、自殺や火事が多いんだよね。
好奇心で入り込んでみたら、ずらっと路上駐車。
誰の車がどこに停めるって暗黙の了解があって、
うっかり新入りが知らずに停めちゃうと、
車がボコボコにされるなんて事も聞いた。
で、不良少年少女がたむろし、汚れた貧乏高齢者も立ち話しつつ、
私たちの車をじっと見る。
まさに危険地帯。学区が違ったのがせめてもの救い。

247 ：可愛い奥様：04/09/07 00:38 ID:QIneEMQd

関西だと公営住宅のある所はB地区、というイメージ。
つまり住民もBがたくさん混じっている。

248 ：可愛い奥様：04/09/07 03:59 ID:tHGUFvsH

Ｓ馬住宅(都営・世田谷区）に住む住人が
東京都による家賃の強制値上げ反対署名運動に協力して下さいと
我が家にやってきたので、話を聞いてみると
これまで5000円だった家賃を老朽化に伴う改修工事や周辺地域との
家賃格差の調整のため3000円値上げします。
というお達しに反対なんだとさ。

家に署名を頼みに来たﾊﾞﾊﾞｱは、創価学会関連の縁故で
昭和40年代に入居して、心臓病とリウマチで
もうずーっと生活保護で暮らしてると、何故か威張っていた。
生活保護世帯なら、働いて賃金を受け取ってはいけない筈なのに
裁縫が得意で、近所の人の服のサイズ直しをしたり
布を預かってスカートやスラックスを仕立てて小遣い稼ぎをしている。
その収入が月に4、5万は入ると、これも何故か自慢していた。
心臓病とリウマチって長生きなんだね。

なんか力なく笑うしか出来なかった。
署名は丁重にお断りさせて頂きました。

249 ：可愛い奥様：04/09/07 04:10 ID:HLpU5FT/

>248
めちゃくちゃ私怨にまみれてるねえ、君。

250 ：可愛い奥様：04/09/07 04:16 ID:kX3qZiSj

248の言いぐさこそがﾄﾞｷｭっぽい怖いよ

251 ：可愛い奥様：04/09/07 04:19 ID:tHGUFvsH

>>249･250

なるほど！

252 ：可愛い奥様：04/09/07 04:25 ID:gBY4WjKJ

ごく当たり前の常識的なことを常識的に
やることが嫌いだからやねん。
言いたい事を腹の中に抱えて黙っとるようじゃあかん。
なんでも先制攻撃が大事や。人間関係なんて常に先制攻撃が
重要や。相手ににらまれる前に先ににらんでおかなあかん。
相手に言い負かされる前に先に相手を言い負かすことが
重要なんや。人生なんて所詮、愛もへったくれもない、
所詮勝ち負けや。

253 ：可愛い奥様：04/09/07 08:14 ID:eOdpt22K

ほんの一例で申し訳ないないが、小学校の時の同級生で
お父さんタクシーの運転手で、でもよく家にいて
４人兄弟の長男で町営にすんでたんだけど
東大にいきました。現在アメリカの宇宙開発？みたいな
研究所にいるらしい…
大学の時付き合ってたけど別れた。
あ、地方出身です。
ちなみにうちは、持ち家で父は地方公務員です。

254 ：可愛い奥様：04/09/07 08:55 ID:du8z/rZQ

子育てにお金をかけるために家を諦めたって人、本当にいるの？
それなりの私立の幼稚園や小学校に入学させる時、
賃貸住まいって、マイナスになると思うんだけど。
間違っていたらごめんなさい。

255 ：可愛い奥様：04/09/07 09:01 ID:N5YyLk6N

子供がいい年（小学校高学年くらいか？）になってきたら、
賃貸住まいは恥ずかしくなってきますよね。
特にこの地域では。
実家が賃貸ってのも貧乏育ち丸出しで恥ずかしい。

256 ：可愛い奥様：04/09/07 09:19 ID:S18vgj/8

255さんはどこにお住まいなんでしょうか。
この人は賃貸、この人は持ち家って胸の中で区分して
交際するのがその土地の普通なの?　
土地の値段や人口密度や主要産業の有無や、
色々と地域性はあると思うけど。

257 ：可愛い奥様：04/09/07 09:23 ID:ofxgiYj/

>>255
恥ずかしい？　

まあ大都市とは違うでしょうね。
田舎なんでしょ？
茨城？

258 ：可愛い奥様：04/09/07 09:30 ID:3Cz+iyl+

23区内なら別になんてことないかも。
持ち家とくるまが２台以上に拘る感覚って千葉県とか埼玉県とかも多いよ。

259 ：可愛い奥様：04/09/07 09:34 ID:GiJ34hEu

>>255
りっぱな家に住んでいても
子供の頭がピーマンとかだと教養なさそうには思ったりする。

260 ：可愛い奥様：04/09/07 09:44 ID:lrbcbGUO

他の人も書いてるけど昔（15年以上前）の公営住宅と、
今の公営住宅ではかなり違うと思う。
以前は良識のある家庭も普通に入居してたし、
そういう人達はある程度資金を貯めて出て行って、
住民の入れ代わりが多かったような気がするよ。
でも今の日本は貧富の差がはっきりしてきて、
一生公営の層が確実に出てきてると思う。
だって事件のニュース読むとやたら無職が幅きかしてるもの、
だから子供の頃の甘い思い出で公営を語ってもなあ･･･と思う。

261 ：可愛い奥様：04/09/07 09:47 ID:ClPCAC+v

賃貸すべて恥　をしつこくレスする人を想像してみる

1　地価が安い地域のトメ世代（息子夫婦が賃貸で離れて暮らしており
　　近くに家を建てて帰ってくるようせがむが相手にされない）
2　高級住宅街育ちだが親の期待にそえないヒキパラ
3　ご近所との見栄はり競争でメンヘル入ってしまったニュータウン住い
4　販売物件担当営業（リストラ寸前）
5　持ち家があることしか他に取り柄がない（賃貸の知り合いのほうが
　　いい暮らしぶりで妬ましい）

どれかな

262 ：可愛い奥様：04/09/07 09:54 ID:fKCcG6mN

>260

> だから子供の頃の甘い思い出で公営を語ってもなあ･･･と思う。

仕方無いんじゃない？
スレタイが「今市営に住んでる云々」じゃなくて
「実家が市営」ってなってるから。

263 ：可愛い奥様：04/09/07 09:57 ID:AlBfVw1k

>>261
こういうこと考えちゃうあなたこそ、
コンプレックスを持っていると言わざるをえない。

264 ：可愛い奥様：04/09/07 09:57 ID:02y0/F+T

>>260
うちの跡はうちの親父さんがとったんで、叔父夫婦は社宅から
マンション買わずに、都営のシルバー専用ってのに入ったけど、
新築なんで部屋ん中はバリアフリーだし、昔みたいに湯船がないなんて
ことはない。
しかもディケアセンターまでついててかなり気に入ってる。
上場企業勤めだったけど、ひとり娘嫁がせて家への拘りはないらしい。

叔父はDQNではないと思うが、たしかに叔父のうちに行くと、エレベーターで
会うひととかDQN系多い。
完全に否定はできないな。

265 ：可愛い奥様：04/09/07 09:59 ID:ZZSF21Fu

ﾄﾞｷｭｿばかりの公営住宅で、
私はﾄﾞｷｭｿじゃないとプライドばかり高い人も生きずらいだろうね。
特にある程度年とって子供が大きかったりすると、惨めだろうな。
どこからどうみてもﾄﾞｷｭｿなんだから、受け入れればいいのに。
ある程度年取った人の公営住まいって、
収入が低いからというだけでなく、人生の結果なんだもの。

266 ：可愛い奥様：04/09/07 10:03 ID:ZZSF21Fu

>>260
実家が公営という事は、子供が成人しても公営ということだよね？
高度成長期からバブル崩壊までは、
今以上に、年配世代の公営住宅はﾄﾞｷｭｿって感覚強かったんじゃないかな？

267 ：可愛い奥様：04/09/07 10:07 ID:ClPCAC+v

>263
何が彼女（彼？）を執着にかりたてているのか
不思議だなあーと思って

268 ：可愛い奥様：04/09/07 10:21 ID:AlBfVw1k

経済学では、公営住宅階層は、弱者に分類されます。

269 ：可愛い奥様：04/09/07 12:25 ID:Kvguf6aP

弱者のワリには公営住人のﾏﾏさんたちは群れててやたら強気なんだが

270 ：可愛い奥様：04/09/07 12:31 ID:6bkQm9Q2

>268
経済社会学と言った方が更に適切な希ガス。

公営住宅ってのがそもそも経済的弱者のための救済政策なんだよね。

271 ：可愛い奥様：04/09/07 12:34 ID:5YPUxdGO

大学の時に東大くんと付き合ってと、ＢＭＷとか車に乗ってて
おしゃれだったんだけど、実家の話しになると、何も言わなくて
けどそのうちに実家は市営だと言い出し、親と縁切りたいと
少し愚痴をこぼしてた。大学の時は家庭教師でいい暮らししてて
今は塾の経営している・・・

けど、お金にコンプレックスを持っているみたいで
見栄張りだったな・・・。

272 ：可愛い奥様：04/09/07 12:53 ID:3rcbDYaU

鬼女板はこんなスレばっかりだな。
自慢、妬み、僻み系が異様に多い。
こりゃやっぱり女は馬鹿だわ。

273 ：可愛い奥様：04/09/07 13:00 ID:MfTtoI9f

この手のスレは生活板・家庭板・住宅板どこにでもあるよ
女から生まれた人！

274 ：可愛い奥様：04/09/07 13:03 ID:/9qOznR7

京モトマサキの前の奥さんの(綺麗な人）の実家が
凄い家だったのを覚えてる、たしか町営だったような？
人が住むって感じではなかったよ。

275 ：可愛い奥様：04/09/07 13:09 ID:aKuKAv8t

最近は、ブラジルや中国人が多くなってきたらしいけど
どうして優先的にいれるの？
ただでさえガラ悪いのに、もっと治安が悪くなるに決まってる

276 ：可愛い奥様：04/09/07 13:25 ID:5HVUtPOb

>>274
若花田のお嫁さんもボロヤだったよね。
汚い集合住宅だったような。

277 ：可愛い奥様：04/09/07 13:26 ID:5HVUtPOb

>>275
空家にしておくと維持費が掛かるからなんだよ。

278 ：可愛い奥様：04/09/07 13:39 ID:aKuKAv8t

>275
そんなに今、ガラ空きなんだ・・・

279 ：可愛い奥様：04/09/07 13:41 ID:aKuKAv8t

ゴメソ
>277

280 ：可愛い奥様：04/09/07 14:07 ID:BWPzxft6

>>265
＞ある程度年取った人の公営住まいって、
＞収入が低いからというだけでなく、人生の結果なんだもの。
名言だ

281 ：可愛い奥様：04/09/07 14:17 ID:LryEaGSr

>>280
自分、実家が市営だけど、確かにそうだ。
恥ずかしながら、両親ダメ人間だし・・・。
自分はそれを反面教師にして生きるしかない。
頑張りますので、このスレの方々許して下さい。

282 ：可愛い奥様：04/09/07 14:24 ID:w8y7ngoU

俺：大卒
勤め：東証一部子会社
嫁：家付き
車：中型ベンツのワゴン

弟：高卒
勤め：自動車ディーラー
嫁：親公団住まいで生活保護
車：国産１ＢＯＸ

283 ：可愛い奥様：04/09/07 14:27 ID:K8C+6UiU

>>281
あなたはDQN連鎖を断ち切ったエライ人。

うちの実家はずっと持ち家だけど、買った訳ではないし、
実父はダメ人間・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
色々いるさ

284 ：可愛い奥様：04/09/07 14:31 ID:02y0/F+T

>>265
オマエみたいなのはDNAレベルからDQNなんだろうな。
子供も醜いんじゃないか？
勘違い馬鹿

285 ：可愛い奥様：04/09/07 14:36 ID:02y0/F+T

>>280
精神的ＤＱＮ家庭出身か・・・可哀想にｗ

286 ：可愛い奥様：04/09/07 14:42 ID:d1kZWvuW

＞282は何が言いたいのか？？
勤め：東証一部子会社ってのがなんか哀しいな・・
子会社・・・
しかもこの時間帯に既女版に書き込み。
必死さが伺えるね。ぷ。
弟の方が実は生活にゆとりあるんじゃないの？

287 ：可愛い奥様：04/09/07 14:45 ID:PrUP475l

まぁこの手のスレ巣食ってるやつは親が市営に住んでないことが
唯一褒められるとこか・・

288 ：雑魚：04/09/07 14:51 ID:6bkQm9Q2

>282
生活保護じゃ公団には住めないよ。

と釣られてみる。

289 ：可愛い奥様：04/09/07 15:04 ID:OuwxaRyW

>>276
若花田の奥さん（お口ポカーンのバ○っぽい人だよね？）の実家は実父の勤務先の
ＪＡＬの社宅だったような。小学校から成城だから結構お嬢様かも。

290 ：可愛い奥様：04/09/07 15:12 ID:nQbwEHL4

>>282
>>嫁：親公団住まいで生活保護

ボロが出たね

291 ：可愛い奥様：04/09/07 15:19 ID:GYet2k4/

うちの実家も公営…
両親は典型的なﾄﾞｷｭ夫婦だし、自分の昔の行動や考え方を
思い起こすと、本当に迷惑な子供だったと思うし
今でも恥ずかしい。
高校生くらいで世間とのギャップを感じ、そういう境遇から
抜け出そうと努力したけど、その過程で自分の親が
人として情けない、恥ずかしい存在だって事に気付き
そんな人間の子供である自分に激しい劣等感を覚えた…
類友なのか母が親しくしていた人は、似た様な環境の家が多かったし
経験上、公営に永く住む人はよく思えない。
長文、自分語りｽﾏｿ。

292 ：可愛い奥様：04/09/07 15:23 ID:PuuWQnBw

>>289
大企業の社宅って外見はボロの場合あるからね。
都営（市営）の新築なんかのほうが立派に見えたりする。
社宅のひとは金持ちだよ。
月に何千円単位の家賃だから、習い事とか行かせ放題だったりするし。

293 ：可愛い奥様：04/09/07 15:24 ID:Tic6QE2P

だから～公団の団地と市営の団地は違うんだよ。
ここで言う市営（公営）住宅は所得制限ありの所。ある意味、まともな仕事の人が
入るのは難しい。年収300万以下だっけ？

294 ：可愛い奥様：04/09/07 15:25 ID:RurkzEY9

>>291
わかります。私も、親、親戚、誰も一流企業出身の人も
いないし、国立のC日程の大学に受かったイトコをすごいと
もてはやすような低偏差値な一族の中で育ったので。
だから、大学にいって、親類がみんな大卒の家の人とかに
劣等感を覚えたし、自分の出自を恥じた。
しかもなぜか、縁故が多い会社に自力で入ってしまったため
回りのぼっちゃん嬢ちゃんに囲まれてびくびくしてる。

295 ：可愛い奥様：04/09/07 15:26 ID:qjKOhH5o

いや、別にいいんだよ、公営住宅に住んでても。
つか、子育てする中、限られた収入で住むには、公営住宅だって
構わないと思う。実際に使用する権利があるんだから。
たださ、子供が成長して、ある程度自立して、そうお金もかからなくなって
その上で、まだなお公営住宅に住み続けるって事に問題があると
思われてるのでは？
子供が将来「公営住宅出身・両親が公営住宅」っていうだけで
言われない差別なんかを受けるかもしれない可能性が1%でもあるなら
そこを出ようか、と思わないで、安いし便利だからっていう理由で
そこに居続ける、低い所へ流されるままでいる、その向上心の無さ
みたいなものを、ここで指摘されているのでは？
しかし、一度住むと止められないのも良く分かる。
水道などの工事も無料。塗装その他も同じく。
もし震災などで潰れたり、補修が必要となっても、無料で新築物件を
提供してもらえる。もちろん、優先的に。仮設住宅への入居も最優先。
気持ちは分かるけどね。

296 ：可愛い奥様：04/09/07 15:27 ID:vOqeXiHW

部落でつか？

297 ：可愛い奥様：04/09/07 15:30 ID:6bkQm9Q2

>293
そこまで低くはない。
税込み年収と所得をごっちゃにしないように。

298 ：可愛い奥様：04/09/07 15:30 ID:Y/+3Ww2R

でもでも表参道の都営住宅なら出たくないかも。
どうやったら入れるんだろ。

299 ：可愛い奥様：04/09/07 15:33 ID:8zrU/cvA

「実家が市営だったけどいい子供時代だったよ」ってレスはないのかねえ。
市営出身の書き込みを見るとみんな判を押したみたいに
「恥ずかしい」とか同情を引こうとするような内容ばっかり。
こんな内容のレスみると逆に「ああ、市営出身は（ｒｙ」って思ってしまうよ。

300 ：可愛い奥様：04/09/07 15:35 ID:w8y7ngoU

３００

301 ：可愛い奥様：04/09/07 15:36 ID:6bkQm9Q2

小松市市営住宅入居基準早見表
ttp://www.city.komatsu.ishikawa.jp/kakuka/jyutaku/sumai.asp

>298
層化信者になる、強酸党員になるなどの方法があります。

302 ：可愛い奥様：04/09/07 15:39 ID:RurkzEY9

>>299
普通にみんな恥じていると思うんですが。
そこから抜け出したいのは本音だけど、やっぱり
出身ってついてまわるから生きていくうえで
ハンデだな、と思っているんじゃないかな。

303 ：可愛い奥様：04/09/07 15:41 ID:6bkQm9Q2

>299
良く読んでから言いなよ。
昔の市営は結構良かった、みたいなレスもちゃんとあるでしょ。

304 ：可愛い奥様：04/09/07 15:45 ID:ClPCAC+v

>市営出身の書き込みを見るとみんな判を押したみたいに

自分語りの中の人の創作能力によるものかと。
そろそろDQNを恥じない明るいキャラクターはどうだろうか。

305 ：可愛い奥様：04/09/07 15:46 ID:l/ZUJg0P

>>299
結局あんたみたいな人には、何を言っても無駄なんだろうな。
恥ずかしいって言ってるのが、同情を引こうとしてるとか、
そういう考え方がおかしいよ。
心の狭さを感じるね。
もっと文章の読解力を養って、人の気持ちをわかる人になってね。

306 ：可愛い奥様：04/09/07 15:56 ID:6T7jzt/m

>>304
>自分語りの中の人の創作能力によるものかと。
>そろそろDQNを恥じない明るいキャラクターはどうだろうか。

謙虚に市営を恥じれば、同情を引こうとしていると言うし、
それだったら、そろそろ明るいキャラ出て来い！なんて言うし、
ご要望のとおり、恥じない明るいキャラが来たら思いっきり叩いて煽るんだろ。
なんでそういう意地悪なことするのかな～？
中の人とか言うのもｲﾀｲんだよ。

307 ：可愛い奥様：04/09/07 15:59 ID:Tic6QE2P

公務員板の「住宅課、別名キチガ○対策課2号棟」ってスレ見てきたら実態がわかる

308 ：可愛い奥様：04/09/07 15:59 ID:8zrU/cvA

＞306
＞ご要望のとおり、恥じない明るいキャラが来たら思いっきり叩いて煽るんだろ。
＞なんでそういう意地悪なことするのかな～？

意地悪も何も（ｗ
叩きスレじゃん、ここ（ｗ

309 ：可愛い奥様：04/09/07 16:03 ID:5HVUtPOb

市営に住んでる人になにかされたんじゃない？

>1が一番の偏見野郎さ。

310 ：可愛い奥様：04/09/07 16:17 ID:copGXSGY

うちは公団なんだけどね・・・。
昨日、出入りのＤＱＮの職人に
「うちは”ローン”がありますからね、家がつぶれるなよ。つぶれるなよ。
と祈りましたよ。まぁ、賃貸の文無しだったらそんな心配もないんですけどね」
と言われてなんだか気分が悪かった。（地震の直後だったためそんな会話をした）
賃貸＝文無しと思う人もいるんだなと思うと、家を買ったほうがいいのかなとも思ってしまった。

311 ：可愛い奥様：04/09/07 16:35 ID:ClPCAC+v

>306
そうだよね。
自分語りを装った叩きって
意地悪だよねー。

312 ：可愛い奥様：04/09/07 16:38 ID:un0Rye7D

>>309
２ｃｈなんかしてないで、働いて市営から出れば？
市営はドキュソって偏見じゃないよ。
子供の板じゃないんだから、きれい事いわないの。

313 ：可愛い奥様：04/09/07 16:40 ID:rsrb0CiD

>>311
禿堂。同一人物じゃないか？
>>312
こいつもDQN。

314 ：可愛い奥様：04/09/07 16:43 ID:5HVUtPOb

>>312
市営住宅にも入居できない香具師か？
はあ？　おまいより良いけど。
お前が働け！　ドアホ。

315 ：可愛い奥様：04/09/07 16:46 ID:BWPzxft6

団地妻達が昼間っから盛り上がってますわね
オホホホホホホホホホホ

316 ：可愛い奥様：04/09/07 16:57 ID:BowYCGla

この時間になると、市営住民がﾜﾗﾜﾗ沸いてくる？

317 ：可愛い奥様：04/09/07 17:02 ID:5HVUtPOb

県営もいるんじゃ？
都営も・・・。
下手すると水洗トイレのない町営？（なんて、ないか？）
え？
村営もある。ってか？？

318 ：可愛い奥様：04/09/07 17:04 ID:BowYCGla

パートから帰ってきた？
共働きで市営住宅にしか住めないってどういうことよ。
それとも、ﾎﾞｯｼｰ？

319 ：可愛い奥様：04/09/07 17:04 ID:8zrU/cvA

公営の分際でネットしてるの？(ﾌﾟ

320 ：↑：04/09/07 17:13 ID:c/uGhpLu

何ですか？この汚物の群れは。

321 ：可愛い奥様：04/09/07 17:16 ID:BowYCGla

市営でネットしてる奥登場。

>>320
真面目に聞くけれど、ﾄﾞｷｭ自覚ありますか？

322 ：可愛い奥様：04/09/07 17:18 ID:8zrU/cvA

パソ買うお金があるんだったら、
税金無駄に使ってないで引越せよ。

323 ：可愛い奥様：04/09/07 17:31 ID:c/uGhpLu

俺は男だよん。
何の取り柄も無い寄生虫(専業主婦)が何ほざいているんですか？ﾌﾟ
2chしてないで、とっとと便所掃除でもしろよ、寄生虫。

324 ：可愛い奥様：04/09/07 17:35 ID:rsrb0CiD

ふ～んそれでオマエは寄生虫の餓鬼とｗ
底が浅いねぇｗ
それとも不倫兼業主婦の餓鬼かなんか？ｗ

325 ：可愛い奥様：04/09/07 17:55 ID:sWpTJ1fH

同じ都営団地でも、村山団地とか辰巳団地とかのいわゆるドキュ地域と
ちらほら名前が出てる表参道の青山北町団地とでは、その内包する資産価値とか付加価値が
全然ちがうんだよねえ・・・。

326 ：可愛い奥様：04/09/07 18:00 ID:EEkFB0Tu

日本全国どこにでもﾄﾞｷｭはいるのだと思う台風の午後・・・。

327 ：可愛い奥様：04/09/07 18:16 ID:5YPUxdGO

青山に住んでて北団地って恥ずかしくないのかな～？

328 ：可愛い奥様：04/09/07 18:21 ID:+vnWuqdv

都営住宅って、こんなにあるんだね。

ttp://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/264-00toeidanchi.htm

329 ：可愛い奥様：04/09/07 18:22 ID:+vnWuqdv

入居資格
ttp://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/261toei2.htm
優遇抽選
ttp://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/261toei3.htm

330 ：可愛い奥様：04/09/07 18:23 ID:6bkQm9Q2

>314
>市営住宅にも入居できない香具師か？

私は>312じゃないけど、入居できない＝収入制限オーバーじゃないの？
だって元ホームレスの生活保護のひととかいるんでしょ。

331 ：可愛い奥様：04/09/07 18:27 ID:sWpTJ1fH

青山の東急ストアで値引シール商品を重点的に買っている
やや身なりのまずしい老人がいたら、
都営団地か公団の住人だ、間違いない！
ちなみに公団っていってもワンルーム毒女用とかある。
家賃は5万前後だ。間違いない！

332 ：可愛い奥様：04/09/07 18:32 ID:nQbwEHL4

>>331
そういうの観察して楽しいか？
楽しいんだろうな。

333 ：可愛い奥様：04/09/07 18:45 ID:nQbwEHL4

ちと調べてみた。公団ね。

表参道
2LDK 40～62平米
188,000円～297,100円
共益費9,170円
築年　昭62.8

334 ：可愛い奥様：04/09/07 18:49 ID:VyqCv/IS

元青山在住だが、青山は都営・公団・社宅がけっこう多い。
でもやはり青山なんだよ。
千葉県あたりで庭があってくるま2台持ってる家の育ちはDQNでも
青山なら違うよ。
どっちも付き合いあるが、千葉県は田舎物すぎて話しあわない。

ここで都営（市営）馬鹿にしてるようなやつかな？
なんか田舎臭くてｗ

335 ：可愛い奥様：04/09/07 18:51 ID:TLxvujog

>>334
田舎が悪いとは思いませんが・・・。

336 ：可愛い奥様：04/09/07 18:55 ID:VyqCv/IS

>>335
中途半端な田舎は悪ですね。

337 ：可愛い奥様：04/09/07 18:59 ID:9Z9DwSAa

日本列島総東京状態もなんだかなぁ・・・・

338 ：可愛い奥様：04/09/07 19:00 ID:xkEUvIVP

ドキュソでも青山は違うって…思考回路がさすがはドキュソ

339 ：可愛い奥様：04/09/07 19:08 ID:I8OX3b3w

>>334は青山ってだけが唯一の拠り所なんだね。
ﾄﾞｷｭｿ都営の思考回路はﾜｶﾗﾝ。
まあ能天気、無邪気、思考停止状態なのは分かった。

340 ：可愛い奥様：04/09/07 19:13 ID:9Z9DwSAa

334は全身ジャスコで買った服にイヤリングだけシャネルつけて
「私はシャネルをこよなく愛してます。やっぱシャネルはいいわぁ」っていうヴァヴァみたいね。

341 ：可愛い奥様：04/09/07 19:14 ID:FMjHgMhB

>334
ｱﾝﾀ、恥ずかしくないか？
青山や千葉がどうのこうの言う訳じゃないけど、その人間性がさｗ　

342 ：可愛い奥様：04/09/07 19:18 ID:Y/+3Ww2R

>>333
公団じゃなくて、表参道の都営っていくらぐらいなんでしょう？
築４０年だけど住みたいわ。

343 ：可愛い奥様：04/09/07 19:18 ID:xkEUvIVP

給料右肩上がりの時代、こつこつ働いてお金をため
千葉、埼玉、神奈川にマイホームを持った貧乏人と、
その時代に派手な暮らしをして、所得がごまかせうような仕事をし
都営に住み続けた貧乏人、

ありとキリギリスじゃないけれど、子供の質に差が出てるとは思う。

344 ：可愛い奥様：04/09/07 19:35 ID:w8y7ngoU

家賃払ってまで
都心に
住むやつの
気が知れん。。。

345 ：可愛い奥様：04/09/07 19:39 ID:Gr3ihEAb

実家が市営住宅の人は知らないけど、
市営住宅がDQNっていうより、2chに入り浸ってる時点でDQNだと思うｹﾄﾞ…
煽りじゃなく真面目に2chはDQNの巣窟のような気がする。

346 ：可愛い奥様：04/09/07 19:41 ID:Gr3ihEAb

>>299
ｺﾞﾒﾝﾖ、悪いけどそのレスこそリアルで言ったら今生悪いDQNだよね。。。

2chでDQNも何もないような気が駿河…（同じ穴のムジナw）

347 ：可愛い奥様：04/09/07 20:00 ID:sWpTJ1fH

>>333
そういうしょっちゅう表に出る公団じゃなく
え？これが？というところが貧民毒女用ワンルーム公団だったりする。
ズバリ、ブルックスブラザーズ（ナルミヤ）の上とか、
外苑前の近くにもあるし。たしかピーコックの上も・・・？
おばあさんが一人で暮らしてるパターン多し。

外から見てる青山のイメージと、
実際は違うんですよ。

348 ：可愛い奥様：04/09/07 20:31 ID:xkEUvIVP

麻布、青山とか千代田区の都営住宅なんか必要ない希ガス。
なくして、相応の家賃払える人の住宅たてればいいのに＞石原

349 ：可愛い奥様：04/09/07 21:29 ID:PoC06ymf

青山で年老いた女性が一人暮らしってちょっとかっこいい気もする。

350 ：可愛い奥様：04/09/07 21:38 ID:5YPUxdGO

>>349
そう？
年取ったら持ち家じゃないと、なんだかね・・・・
葬式、集会場？

まっ、今は葬儀場がほとんどだけど、お金のない人は
集会場だよね。

351 ：可愛い奥様：04/09/07 21:55 ID:PoC06ymf

都会でひっそり亡くなる人は葬式なんかあげないのでは？
そういう生き方もいいかんじ。

352 ：可愛い奥様：04/09/07 22:05 ID:kLcBAFdA

>>350
年取って一人暮らしなら、
持ち家の手入れ・管理大変だ
>>347
そういうところで、
持ち物も整理してこざっぱりと
老後を送りたい

353 ：可愛い奥様：04/09/07 22:22 ID:xkEUvIVP

>>349
きちんと自立してれば素敵だと思う。
最後まで住宅困窮者で、税金で補助されてるなんてみっともない。
その上そのばーさんが
「ｱﾃｸｼは都心の一等地在住・・田舎には住めない」
なんていってたら、ちょとわらえる。

354 ：可愛い奥様：04/09/07 22:51 ID:Y/+3Ww2R

でも、年取ったら住み慣れた土地を離れたくないんじゃない？
ずっと青山なり表参道なりの都営に住んでいたら最期もそこで・・・
というのが自然な感情のような気がする。

355 ：可愛い奥様：04/09/07 23:35 ID:bmxwOZhC

青山だけは特別な存在だと擁護する青山公営住宅住人が居るねｗ

356 ：可愛い奥様：04/09/08 03:55 ID:1uJCOw7Q

＞税金で補助されてるなんてみっともない

みっともないというより、間違った税金の使われ方だと思う。
障害者の方や、天災で家を失った方が即入居出来るシステムだったら
誰も住民を軽蔑もしないと思う
なんで、健常者を税金で遊ばせるの？？

357 ：可愛い奥様：04/09/08 07:10 ID:VJ3jkulv

所得制限の基準（金額）って世帯収入でしょ。
子供が働くようになったらどんな家庭でも超過するんじゃない？
本当に働けない人とかを入れてあげてほしい。

358 ：可愛い奥様：04/09/08 07:26 ID:oQW8jxau

>357
姉の家がそうなのよ。。。
この２，３年で子ども達が働き始めると、出ていかないとダメらしい。＞都営
どうしよう～困った～って言ってるけど、子どもが高校卒業するまでに
何か対策立てておけば良かったのに、、、としか思えない。

義兄は家に対する思い入れがないから、「私の実家」を将来は
更地にしてマンション建てて、１階はコンビニだなって（だなって何！）
庭なんかムダだって。姉妹それぞれ、誕生記念に植えて貰った木だってあるのに
姉まで「私ガーデニングとか興味ないし」ってそういう問題じゃ無いでしょう・・・
大切に住んでくれるなら、私は相続放棄して・・・とか思っていたけど、
絶対にダメだわ。

359 ：可愛い奥様：04/09/08 07:39 ID:QnhpZz52

・・・・うちの両親住んでるよ、公営住宅。
3年前からかな？それまで家賃17ﾏｿのﾏﾝｿﾝに住んでいた。
私も引っ越す話しを聞いた時はショックだったが、
年金生活だし、さらにはその公営住宅は高齢者対応住宅で、
何かあった時に押すボタンがあったり、すぐに駆けつけてくれるスタッフも住んでいる。
親は満足しているので、いいかなぁ・・・と。

話しは変わるけど、今の公団ってとってもｵｻﾚなのよ。
うちの近所に建ってるのは、らせん階段の付いたメゾネットとか、
広いタイル貼りのテラスがついてたりとか。
でも、家賃が17ﾏｿ～くらいしたと思う。高杉だけど、
たくさんの人が住んでるよ。

360 ：可愛い奥様：04/09/08 08:01 ID:nWc/Gj6Y

公団はもう住宅造らないんだよね。
国が住宅を提供する時代は終わったと。
「住宅」の文字も随分前になくなった。
日本住宅公団→住宅・都市整備公団→都市基盤整備公団→都市再生機構

もう人口も増えないし、ニュータウンンのような事業はもう時代遅れになった。
良質の住宅を提供するノウハウがなくなるのちょっともったいないかも。

361 ：可愛い奥様：04/09/08 08:10 ID:QnhpZz52

>>良質の住宅を提供するノウハウがなくなるのちょっともったいないかも。

思い出したんだけど、どうして公団の家賃が高めなのかというと、
良質の建材＆造りもしっかりしている（検査がきびしい）と
建築関係の方から聞いたことがある。

362 ：可愛い奥様：04/09/08 09:24 ID:jclvzDbr

よくわからないのだけど、友達が結婚する時に住むところをいろいろ
見て回ったらしいが、その中に外観の綺麗な公団とか都営とか
見たらしいが、外はおしゃれ？でもやっぱり中はショボイらしいよ>>359

中々良いところなくて、結局都内の中古マンションリフォームして買ってました。
すごく便利でいい感じ。

363 ：可愛い奥様：04/09/08 09:56 ID:nOTwW/hf

東北ですがこちらでは若い家族が公営住宅で暮すのは
それほど恥ずかしくない雰囲気です。
普通のアパートより広くてキレイで安いので
県営アパートに入ってお金を貯めて家を建てるパターンが多いです。

364 ：可愛い奥様：04/09/08 10:22 ID:nWc/Gj6Y

>>362
建築関係なのでよくわかりますが、
民間のマンションは利益重視だから、
はっきりいって外見ばかりにお金を掛けた張りぼてですよ。
公団の住宅は内装構造、コンクリートの厚みや安全性が違います。

あと、都営と公団はまったくの別物。
２０年ほど前、多摩センターの住宅に入居が始まって、
開校したばかりの公立中学の模試平均点が都内トップに躍り出たことがあります。
それなりのお値段がするので、所得水準が高い家庭の子供が
集まった結果だと新聞で話題になってました。

365 ：可愛い奥様：04/09/08 10:42 ID:fJv+hRUo

校区内に公営住宅が６つくらいあるＤＱＮ地区に今住んでるよ。
公営住宅って自殺が結構あるけど新聞には載らないみたい。
小学生が隠し事を隠蔽しようと部屋に火をつけた市営住宅があったり
ショッピングセンターで喫煙してる小学生がいたり。
県営に住んでるﾏﾏ友（でもないか）は精神おかしい人が複数いる。
そういう地域らしいのでできるだけ早く引っ越すことにします。

366 ：可愛い奥様：04/09/08 10:44 ID:1FodQCVy

>>ショッピングセンターで喫煙してる小学生がいたり

・・・・＿|￣|○

367 ：可愛い奥様：04/09/08 11:58 ID:UB2XJPCb

団地の中にキリスト教の教会とイスラムのモスクがある

368 ：可愛い奥様：04/09/08 12:31 ID:ii58b+90

市営住宅、学会員が多いね。
低所得者をターゲットにしている宗教だから？
選挙や署名活動うるさいよ。共産党員も多い。

369 ：可愛い奥様：04/09/08 12:44 ID:sFSDdIMP

中学時代、都営住宅に住んでたけど秀才だったＭ君・・・。
今は脱出できたのだろうか？

370 ：可愛い奥様：04/09/08 12:44 ID:EAGVgod1

既婚男性版に実家が３ＤＫの市営住宅の旦那が
５ＬＤＫの実家を相続できることになっている嫁を
将来同居させようとする相談があった。
案の定「絶対無理」「お前は馬鹿か？」と罵倒されていたけど
ずっとそこに住んでいた人にとっては
当たり前の事なのか？
３ＤＫにトメウト＋息子夫婦＋子供なんて考えられない。

371 ：可愛い奥様：04/09/08 12:52 ID:9j3+LZjA

「～らしい」、「～らしいよ」、ばかりだな。
憶測だけで叩いてる人、私怨で叩いている人、
叩きも様々だなぁ。

372 ：可愛い奥様：04/09/08 12:54 ID:1uJCOw7Q

>>370
世帯年収が超えないように、申告しないのかな？
普通、まともないい歳の働き手がいたら越えちゃうよね？
みんなバイトなのか

373 ：可愛い奥様：04/09/08 13:06 ID:kIllER66

>>370
そのスレ読みたいので教えてください。

374 ：可愛い奥様：04/09/08 13:18 ID:EAGVgod1

>>370

既婚男性版の嫁姑ｽﾚ３
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1093176769/l50
ここの＞424から

逆に３ＤＫの実家に住んでいた嫁が５ＬＤＫの一戸建てでｳﾄﾄﾒと同居でも嫌なのに
５ＬＤＫから３ＤＫに転落できるかよ。しかも同居。

375 ：可愛い奥様：04/09/08 13:20 ID:bJ7+DsPX

>>1
は子供の頃にキチャナイ社宅とか市営住宅に住んでいたんだね。
きっと昔を振り帰るんだろうな～
子供の頃のいやな思い出はやっぱり消えないんだな。

376 ：可愛い奥様：04/09/08 13:23 ID:kIllER66

>>374
教えてくれてありがとう。

377 ：可愛い奥様：04/09/08 13:36 ID:8ToAr2kj

>>362
そうなのか･･･
東雲に出来た公団の入居者募集チラシが頻繁に入ってたけど
間取りとかオサレ～だったよ。賃料も２０～３０万位で、夫と
「オサレな所は値段もいいんだねぇ･･･（羨望）」と話してたっけｗ

378 ：可愛い奥様：04/09/08 13:42 ID:3NpzkE1d

私は３ＤＫ（約50平米）の都営団地に住んでるけど
（夫婦+幼児２）、子どもが大きくなったらどうしようと思うくらい狭い。
ウトトメ同居なんて絶対ありえない！！

・・・でも、実際に結構いるんだよね。
親のところに転がり込んでくる娘一家とか。
その娘のダンナもダンナだと思うのだが・・・。
どうやって暮らしてるのか、見てみたい。

379 ：可愛い奥様：04/09/08 13:57 ID:yXA63nr5

家に居場所がない、って言いながら夜中まで放浪してる未成年の子たちって
こういう住環境が多いんじゃ？
渋谷で監禁されてた子たちも、市営の子たちだったよね。

380 ：可愛い奥様：04/09/08 14:00 ID:1uJCOw7Q

>>378
＞子どもが大きくなったらどうしよう
お子さんが大きくなったら、パートも出来るし、貯金もできるはず
そこを出て、まともに家賃を払う事をお考えになって下さいね

381 ：可愛い奥様：04/09/08 14:00 ID:UDOyVGUu

公務員宿舎はどういう目で見られてるんだろう。

382 ：可愛い奥様：04/09/08 14:03 ID:jclvzDbr

私が思うに、今出来た新しい公団？とか都営とか、市営とか
綺麗なところに住んでいる人は、良いと思うの。
まだ若いんだし・・・

ただこのスレタイに沿って行くと、実家が古びた市営とかに
住んでたりすると、悪いけど低学歴とか親が低収入とかそういうの
想像しちゃいます。

383 ：可愛い奥様：04/09/08 14:13 ID:5F65DOx+

近所に都営がある。
一応水洗トイレ、バス付き。3ＤＫらしい。

ここに7人住んでいるママ友がいる。
最初は住まいを隠していたが、子供に聞いたら「ここだ」と言った。
1歳♂、2歳♀、6歳♀、連れ子♂17歳、ご主人、ママ友、祖父。
という家庭。　ご主人は自営ではるかに収入は高いはず。
それに車も乗ってる。2台ある。
どうしたら入居できるのか不思議でしょうがない。
よくよく話を聞くと、祖父だけのところに娘夫婦が転がり込んできた。とのこと。
これって不正よね？　いちいち入居者のことは調べたりしないの？

384 ：可愛い奥様：04/09/08 14:17 ID:EOe/sDOt

そうだね、若い夫婦が市営に住んで資金を貯めつつ子育て、
子供が学齢期くらいに出て行くのはありだと思うよ。
だけどこのタイトル通り実家が市営=子供は独立ってのは、
明らかに向上心のないﾄﾞｷｭだと思う。

385 ：可愛い奥様：04/09/08 18:29 ID:4Tp/Pjd9

此処読んでて解った事が有る。
都営って世帯収入が増えると追い出されるんだ。
だから、友達の所、バイト暮しだったんだ。
母子家庭で、離婚した旦那の慰謝料が主な収入源。
娘二人をアメリカ留学させ、親は、海外旅行（南極、世界一周）三昧。
でも国民年金免除だよ。
所謂ドキュ一家じゃないけど。
国を巧い事利用してるんだな。

386 ：可愛い奥様：04/09/08 18:31 ID:lhjGRLTD

DQN蛹の養成所

387 ：可愛い奥様：04/09/08 18:35 ID:MCMc1NRF

>>385
英語板や海外板でも有名な話ですが、親が到底莫大な留学資金を
出せそうもないようなお宅の子娘さんも留学できちゃう世の中ですが、
いまや定番なのは、留学資金は「風俗」で稼ぐだそうです。

風俗嬢が普通に、留学資金ためるためにやってる・・・なんて
言うそうですよ。

スレ違いスマソ。

388 ：可愛い奥様：04/09/08 18:37 ID:KAISRjOh

実家が市営住宅のみならず、子世帯が同じ市営の別棟住んでるなんてのは
もう救いようがないＤＱＮスパイラルだね。
そんな人たちと関わりはこの先も持ちたくない。

389 ：可愛い奥様：04/09/08 18:37 ID:lhjGRLTD

　　　　　　∧∧
　　　　　　 <｀∀´>＜ウリの嫁になれﾆﾀﾞ
　　　　／￣￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (＿＿＿＿＿＿_,ノ

390 ：可愛い奥様：04/09/08 18:48 ID:PYYbudXR

一人暮らしのDQN義母は熟年離婚して一人暮らし。
慰謝料も貰わず、細々とﾊﾟｰﾄをして暮らしているが、
未だ月10万円のﾏﾝｿﾝに住んでいる。
本当に一刻も早く市営住宅に引っ越して欲しい。
保険にも入らず、誰か結婚してくれないかしら･･･
なんて未だに言っている。
今一番の頭痛の種です。

391 ：可愛い奥様：04/09/08 19:06 ID:1uJCOw7Q

>>388
ググったら福島の公営住宅のページが出てきたんだけど
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://www.pref.fukushima.jp/kenchiku/jyutaku/data/kik/jyuyoujittai/jyuyoujittai.htm

392 ：（｀・ω・´）Ｘ<｀д´；>@10月10日審議･外国人参政権反対！：04/09/08 19:28 ID:nA04LPvK

>>383
祖父が最初に一人で申し込んで入居してたら、密告でも無い限りは
ばれないんじゃないかな。
入居後に定期的に身上調査なんてしないだろうし。

393 ：可愛い奥様：04/09/08 19:30 ID:a51yA+sK

>>387
日本人の男のチンポかね稼ぐために咥えて、ソノ金を白人男のチンポ
咥えて貢んですかね。
なるほど金は天下の、回り物だわｗ

394 ：可愛い奥様：04/09/08 19:33 ID:lfTYh+J7

今は“えんがちょ”しちゃったけど知人30なかばのｻﾗ金に負われた職を転々としてる女。
ｱﾊﾟｰﾄも多額の滞納でおんだされ市営に住む親元に男連れで転がりこんでる。
3DKのおんぼろ市営。しかも猫を飼っている(6匹)親も借金まみれで追い出される寸前らしい。
付き合いがあった昔に猫の去勢費を貸してくれと言われたことがある(猫が増えるとﾏｽﾞｲからｗ)
借金まみれな割りにﾌﾞﾗﾝﾄﾞもんを買う。もう受け付けてくれるｶｰﾄﾞ会社がないと愚痴ってた。
あまりにﾔﾊﾞげなんで音信不通にしてえんがちょ。あいつ生きてるのかなｗ

395 ：可愛い奥様：04/09/08 19:38 ID:YKsPD0bH

昔都営住宅に住んでたけど異常なまでに片親率が高かったなぁ。
同じ都営住宅に住んでた同級生で大学に進学したやつ皆無だw
社会的階級の固定化。最底辺から抜け出すのは実際問題かなり難しい。

396 ：可愛い奥様：04/09/08 19:40 ID:el5/Q54b

市営って、ホームレスを生保にして入れるくらいだから
追い出されるってことは、あり得ないのでは？

397 ：可愛い奥様：04/09/08 19:47 ID:nWc/Gj6Y

友達が都営育ちだけど、父親は会社経営で、
姉妹揃って高校から大学まで私立。車は国産の高級車だったよ。
毎年家族でスキー三昧で、なんで引っ越さないか不思議だった。
都営は追い出されたりしないものなの？

その都営は駅に近くてゆとりのある３ＬＤＫ、マンション並みに綺麗で新しくて、
相場なら１６万ぐらいはするのに、都営だからきっとウン万円で住めてｳﾏｰなんだろーな。
そりゃー出て行かないわ。

398 ：可愛い奥様：04/09/08 20:06 ID:1uJCOw7Q

>>397
普通に申告したら追い出されるでしょ
追い出されないのは層化か左巻き

このスレは単なる差別スレみたいになっちゃってるけれど
差別じゃなくて、糾弾されるべき問題だと思う＞公営住宅の現実

399 ：可愛い奥様：04/09/08 21:27 ID:hq3uGK5E

会社経営といっても、社長の住所が都営では、零細企業でそ。
社員が奥１人とかの。
チンピラという可能性もある。

400 ：可愛い奥様：04/09/08 22:26 ID:5t3Myraj

ゆとりのある３LDKという間取りは都営住宅には存在しないので
ネタ決定です。

401 ：可愛い奥様：04/09/08 22:49 ID:nWc/Gj6Y

ネタじゃないよ。新しいといっても、その頃の話で１０年以上前の話だけど。
6畳×２・四畳半×１・１２畳？のＬＤＫで、当時としては（今でも）
団地やマンションに比べるとゆったりできてるなーと思った。
汚い都営だったのに、立て替えで豪華に変身してた。

402 ：可愛い奥様：04/09/08 23:43 ID:ii58b+90

子供が保育所に行っているときに近所にきれいな市営住宅があって
外から見るとベランダも広く何ヶ所かあって、間取りも広そうな感じでした。
本当にマンションって感じで駐車場も充実していました。
その保育所で顔見知りになったお母さんはそこのきれいな市営に住んでいて
聞いてみると3LDKでかなり広い様子。そこは一般の申し込みはだめな市営で
同和対策で建てられていた市営でした。
そこに入居できたのは市営の住人の息子と結婚して別世帯を構えたと言ってました。
自分では同和の市営とは言いませんでした。ほかの人から「あそこは特別だから・・・」
と聞きました。家賃も三千円とか。
親もその市営で子供も同じ市営で抜け出そうとかそういう考えはないのだろうと思います。
そこの市営住宅の人は仕事して無くても子供預けてもOKだったし特別扱いでした。
同和対策ってめちゃくちゃだと思った。

403 ：可愛い奥様：04/09/08 23:46 ID:/tVfDvxI

＞４０２
そういうのが、逆差別っていうんですね。

404 ：可愛い奥様：04/09/08 23:53 ID:6yZYQRrP

>>397
それってわざと赤字申告していたのかも。
そうすれば所得制限には引っかからないからね。

405 ：可愛い奥様：04/09/08 23:57 ID:ZP6MlvIU

>>400
ネタじゃないと思う。
うち、都下で３ＤＫの都営だけど６９㎡あるよ。
築６年。
世帯年収５００万ちょい。
家族５人。
現在家賃５万ちょい。

夫が持ち家志向のかけらもないやつなので
しばらくここに住むことになりそうだよ。

406 ：可愛い奥様：04/09/08 23:58 ID:1uJCOw7Q

>>402
その三千円も滞納して払わない人がたくさんおられるそうです。
それでも追い出されないんだもんね・・

あと、ガラガラだから両隣の部屋も一家族で借りたりしてる。
驚くような事ばっかりだけど、これがBの方達の現実。

407 ：可愛い奥様：04/09/09 00:00 ID:kRgUqtPy

三千円で綺麗な3LDKに住めたら誰だって抜ける気しないよね。
免許取る時も無料らしいし、保育所もＯＫ、
ＤＱＮばっかり人口子孫繁栄してすごいよね。

408 ：可愛い奥様：04/09/09 00:05 ID:NOotLkbw

>>403 >>406
本当に逆差別ですよね。
運転免許取りに行くのにもお金がでるらしいし。
当時、私の住んでいるｱﾊﾟｰﾄの方がよっぽどＢ地区のようだった。
今住んでいる近くにもきれいな市営が建っています。そこも同和地区の
市営住民を優先でいれるんだって。なんかおかしい。

409 ：可愛い奥様：04/09/09 00:09 ID:2dut8XRz

>406
でも、そんな市営住宅でもやっぱり入居者が少ないのですか？
やはり、入居するともろにＢってわかるからでしょうかね。

410 ：可愛い奥様：04/09/09 00:13 ID:L7GDGDpR

私もマンションのような市営知ってる
でも、車がないとどこにも行けないような
へんぴなとこなんだよね。
家賃も１万しないみたい。
これもやっぱＢ地区なの？

411 ：可愛い奥様：04/09/09 00:14 ID:NOotLkbw

>>409
一般の世帯は入居できない。
同和既得権って奴？
うちの市が貧乏なのはそういう無駄な支出が多いからなんだって。

412 ：可愛い奥様：04/09/09 00:21 ID:136SEB8o

車でしか行けないような辺鄙な工業都市のﾏﾝｿﾝ風の市営に
母子家庭のﾄﾒ名義で借りて息子夫婦を住まわせてた人がいた。
今は離婚したので出たらしいけどインチキ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!と思ったよ。

413 ：可愛い奥様：04/09/09 00:33 ID:SKt+aQIu

実家が市営住宅なのでこのスレが立って凹んだ。
小学校の頃は同じ住宅に同級生いっぱいだったので
なんとも思わなかった。高校、大学くらいから、その意味が分かってきて、
鬱になりました。でも両親のことは大好きです。ちなみに童話地区ではありません。

414 ：可愛い奥様：04/09/09 01:24 ID:tlGu1JFa

市営住民でも同和じゃない人はたくさんいます。
でも、健常者なのにいつまでも行政の援助で生活して平気というのは
同和的思考の持ち主と思われても仕方ないでしょうね。

415 ：可愛い奥様：04/09/09 02:15 ID:aQuB495U

行政の援助で生活して平気な人とか言い始めたら、
それこそ保育園とか公立学校通っている人だって
同和的思考になってしまうよ・・・。
このスレﾔﾊﾞｲ。

416 ：可愛い奥様：04/09/09 02:18 ID:lJ7v5bvb

細かいことはイイのよ。
この人たち市営叩きたいだけだから。

417 ：可愛い奥様：04/09/09 02:35 ID:tlGu1JFa

>>415
いつまでも保育園や公立学校に通い続ける人はいないと思いますが・・。

彼らも立派に卒業して、就職し、家を買うなり、借りるなり出来るはず。
なぜいつまでも市営に住む必要があるのですか？
空室を待っておられる障害者の方がたくさんおられるのに。

418 ：可愛い奥様：04/09/09 02:36 ID:IOjjo0bI

団地妻って卑猥なイメージあるけど意味わからなくて、
団地内でフリーセックスの秘密のミサみたいなのをやってるのかと3年くらい前まで思ってた。

419 ：可愛い奥様：04/09/09 08:43 ID:8IziL+yz

親の知り合いで、公営住宅に住んで収入は全て子供の学費にして、
子供は遊び放題、その境遇にしてはすごい大学に進学し放題
の家があって、子供はそれなりの職に付くなりした一家があった。
それだけなら「オメデトウ」ですむんだけど、その夫婦は収入の全てを
子供たちにつぎ込み、将来のたくわえが全く無い。年金もなし」。
そして、今は公営住宅に生活保護で暮らしている。「子供たちの世話に
ならない自分たちは理想的な親！」と力説するけどナンダカナー、と思う
いつも自慢しまくるエリートの息子に生活費ださせればいいじゃん、
一緒に住めばいいじゃん、と思うが。
良くわからなかったけど、このスレを読んで思えば、多分恥かしくて
縁を切られてるんだろうね

420 ：可愛い奥様：04/09/09 09:16 ID:GEvU7Q01

市営（都営）とかどうかもまったく問題にならないわけじゃないけど、
都や市の中心地じゃない場所で、よく掘っ立て小屋みたいな平屋あるじゃん。
あれみたいなのが実家ってどうよ？
ああいうとこ住んでるひとってまさしく市営（県営・都営）にも入れないような
Ｂ地区系なんじゃないの？
あと○○荘とか。

421 ：可愛い奥様：04/09/09 10:29 ID:L7GDGDpR

池脇千鶴の実家も平屋だったよ

422 ：可愛い奥様：04/09/09 10:34 ID:NOotLkbw

私の住んでいる市営は老人世帯ばかり。若い世帯はほとんどいない。
その中の世帯で、息子二人を国立の○○大学と東京の××大学に進学させたので
持ち家はあきらめたと言っていたが実は息子自慢をしたかったようだ。
「あなたと同じ年でもう家を建ててるのよ。東京と北海道で」だって。
自慢の息子達は盆・正月にも戻ってくる気配もないし、孫が遊びに来たことも
ない。
それで満足ならいいけど、自分たちを犠牲にしても自慢の息子達は、自宅に呼んで
もくれないし、一緒に暮らそうとも言ってくれないみたい。悲しいね。

423 ：可愛い奥様：04/09/09 11:00 ID:TieEo04N

宮城の二児殺し夫婦は、すごいとこに住んでたね
無職、生保、出来婚、年子、虐待、何拍子も揃いすぎ。

424 ：可愛い奥様：04/09/09 11:02 ID:riEykfqP

嫁は、旦那の実家、往くのって只でさえ気を使う。
まして、狭い市営住宅に、家族連れで帰省するなんて厭だよ。

425 ：可愛い奥様：04/09/09 11:04 ID:UosW/rxC

>>423
そうだね、ああいうのは最近多い幼児虐待死で、
現場が公営住宅ってのの多さを思うとさ、
いくら擁護派が言っても無駄な気がするよ。
無職だけど避妊せずにHしたいし、
生んではみたけど育てんのﾏﾝﾄﾞｸｾで殺す。
とりあえず名付けだけはペット感覚で付けてみました･･･って感じね。

426 ：可愛い奥様：04/09/09 11:09 ID:j5YavafQ

>>420
中学のころ、たまたま通ったところに
平屋の大きな木造で、昔倉庫として使っていた建物があったのね
硝子はところどころ割れてるし、ほんとガタガタの建物。
割れた窓から中が見えたんだけど
仕切りもなにもないだだっ広いところで一家が暮らしていた・・・・
どういう経緯で住むようになったんだろう

427 ：可愛い奥様：04/09/09 11:12 ID:riEykfqP

私、殺人ワイドドラマファンなんだ。
ドラマだと、事件現場って豪邸とか別荘が舞台のシチュエーション多いじゃない。
複雑な人間関係とか怨念とかさ。
でも実際の事件報道は、狭くて貧しい、公営団地が殺人現場なんだよねえ。

428 ：可愛い奥様：04/09/09 11:22 ID:toQo8D8N

最近捕まったお笑い芸人の実家
ちょと映ってたけど公営ぽかった

429 ：可愛い奥様：04/09/09 11:31 ID:0noiY67J

ウチの近くにダ～といっぱい立ってる団地は、市営なのか公団なのか知らんけど
洗濯モノが大体の家においてシワシワ。毎日のように干してる布団はせんべい状態。
けれど、車はランクルや、ＢＭなど多種多様に立派。何に重きを置いてるのだろう。

430 ：可愛い奥様：04/09/09 11:32 ID:Voe8d4jf

よく２ｃｈで出てくるミキティの実家が平屋の市営住宅だよね。
母子家庭だからかなーと思った。

近所に都営があったけど、片親や親に障害がある家庭が多くて、
経済的に苦しいからそこにいるんだと思っていた。
不思議なのは両親健在で子供も働いてるのに住み着いてる人たち。
若夫婦でもないのに、共働きしても年収５百万越えないって、
どんな仕事してるんだろ。

431 ：可愛い奥様：04/09/09 11:48 ID:Cxg990Yn

市営ならぬ私営でも平屋もボロ家屋なんてごめんだねｗ

　

432 ：可愛い奥様：04/09/09 11:54 ID:KmdzziPo

巨人の上原選手の実家も市営か県営か、どっちかだったよね。
けど、上原が家を建ててあげたよね～

433 ：可愛い奥様：04/09/09 11:56 ID:1eH5+SMR

ここまでこき下ろす奥が多いなんて、
異常だな。
ストレスは他で解消しましょうね。
だから（チュプ）なんて馬鹿にされるんだよ。
夫にも愛されてないし、子供はブサで頭悪い、
自分もブクブク太って性格悪くて友達なし、
もう人生終わりだもんな～。
誰かを馬鹿にして、優越感を感じるぐらいしかないんだよな。
哀れ～～～～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwwwwwwwww

434 ：可愛い奥様：04/09/09 12:23 ID:MDPOi0/9

★朝鮮魂が日本を救う！★

★江原啓之　　先祖が眠る地＝大韓国民国江原道
★チャームポイント＝文句なしの朝鮮顔
★敬愛する人物＝池田大作（創価学会教祖）文鮮明（統一協会教祖）福永法源（法の華三法行）
★ライバル＝細木数子
★目標＝統一協会や創価学会を超える規模の宗教団体設立！
★洗脳＝朝鮮人は宗教家向きであることを日本人に伝道すること！

http://www.ehara-hiroyuki.com/

先祖が眠る地
http://www.provin.gangwon.kr/japan/

435 ：可愛い奥様：04/09/09 12:47 ID:+SEglX/C

自分はドキュソじゃないと思っているのに、
経済的な理由で市営住宅に住まなければならない人は、葛藤が多いと思う。
外に向かっては「市営住宅だからってバカにしないで！」
内に向かっては「あなたたちと一緒にされたくない！」

数年間の葛藤の末脱出できれば、子供には影響ないだろうけれど
ある程度の年齢までそのままだったりすると、悪意の塊のようになって
緊張した家庭の中で、子供は劣等感にさいなまれたりして複雑になると思う。

そういう悪意の塊のようになった人知ってる。
考えられないぐらい些細な事で感情が揺れる恐い人。

葛藤するぐらいなら、努力して行動して脱出すればいいのにそれもしない。
だからといって、周りの人となじんで楽しく暮らすでもないんだよね。

436 ：可愛い奥様：04/09/09 13:14 ID:AQrBojkQ

10年位前友達が新婚当時住んでたことあって、当時自分は無知だったし
お邪魔した時に家賃がすごく安い話を聞いてよかったねーみたいに言ったら、

「隣近所はいつも大声で夫婦喧嘩してて包丁持ってるような怒鳴り声とかで
殺すぞ！！！とか叫んでて奥さんと子供がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣き叫んでて怖くて
警察に電話したいくらい。それに行動じーっと見られたり、
いつもヤンママみたいなのが集まって大声でこれみよがしに他人の悪口ばっかり
言っててもうイヤ！今すぐ出たい！」

って言って数ヵ月後には新居立てて出て行った人が居た。
でも当時自分は全てが見知らぬ世界で興味があったので
そんな安いところどうやったら入れるの？って聞いたら、
市議会議員か何かにお願いに言って入れてもらったみたいなこと言ってたし
ボロ屋の割にかなり大変ぽかった。

437 ：可愛い奥様：04/09/09 13:15 ID:d0nVaNKx

>>436
市議にお願い→層化？

438 ：可愛い奥様：04/09/09 13:19 ID:AQrBojkQ

>>437
いや、普通の仏壇あるしただの田舎の人。
田舎の人ってなんでも知り合いの知り合いの市議会議員とかにコネで頼まない？

439 ：可愛い奥様：04/09/09 13:27 ID:d0nVaNKx

>>438
そうなんだ。
層化もなんでも市議にお願いだからさ。

440 ：可愛い奥様：04/09/09 14:51 ID:SHaq6KXd

>>420
平屋の昭和初期の建物風のは
Ｂっぽいよね。

441 ：可愛い奥様：04/09/09 14:54 ID:riEykfqP

借地権の関係とかで、建直せない物件も有るからね。
都会の襤褸平家＝Bとは、一概に言えない。

442 ：可愛い奥様：04/09/09 15:07 ID:YRkdFzYC

>>436
>10年位前友達が新婚当時住んでたことあって、当時自分は無知だったし
>お邪魔した時に家賃がすごく安い話を聞いてよかったねーみたいに言ったら、

私の親戚でも新婚夫婦が市営アパートに入っていました。
用事があって一回だけアパートに入ったけど
家賃聞いて間取りの割に安いので驚いた事あります。（当時独身の私は１ＤＫで４万の地方でのアパートで一人暮らしだった
入居の際は旦那さんの親戚のコネがあったとか無かったとか。
部屋は団地の端だったので騒音ではそんなに苦労しなかったらしいけど
子供が小学生になる頃には親と同居する為にアパートから出ていったらしい。
自治会で小さい子供抱えているのに順番だからと役員押しつけられたりもあったなどと
この前の盆で彼女に会った時に色々と愚痴っていました。ｗ

443 ：可愛い奥様：04/09/09 15:14 ID:ZdSgKr6X

田舎で元教員だった祖父、
現役時代は教員宿舎住まいで各地を転々としていたせいか持ち家志向がなく
退職後も一戸建て賃貸。
当時は退職金の利子もかなりのものだったし恩給もよかった。
が、そこへ伯母が子連れで出戻り。
メンヘルで仕事につけず祖父母の預貯金食いつぶし
伯母のワガママで引越ししまくり。
引越すたびに住居の質は落ち祖父亡き後は県営住宅だよ。
祖母も若い時は教師をしていて、
田舎で先生と言えばインテリ階級でプライドも高いのに県営って
かなりつらいようだ。

444 ：可愛い奥様：04/09/09 15:44 ID:gbIlP7tt

横レスになりますが、そんな伯母様にお育てになったのも
お祖父様、お祖母様なんですよね。
メンヘルならメンヘルでそれなりの施設もあったでしょうし。
人生の最後にそのような想いをされたのは大変気の毒だと思います。

445 ：可愛い奥様：04/09/09 15:50 ID:kvaYensa

愛人妊婦を殺して埋めた造園オヤジ、妻子もちで都営住まい・・・

446 ：可愛い奥様：04/09/09 15:58 ID:/KLwdX5W

＞造園

造園はＢの仕事だから・・・。
その都営はＢ専門の都営かもね。

でも別れ話をしに行くって言って出かけたら戻ってこなかったって
9ヶ月で別れてその後どうやって生活するつもりだったんだろう？
男も殺すって別れたくなかったのか？
大体そんな男の子供妊娠してそこまで大きくなるなんて
女もおかしいよね。

447 ：可愛い奥様：04/09/09 16:31 ID:wg7OXyDM

今どき造園はBとか決めつけてる人って…

448 ：443：04/09/09 16:34 ID:ZdSgKr6X

>>444
伯母のメンヘルだけど自律神経失調症だから施設に入る種類とは違って
周囲からはワガママの甘え病扱いだったなぁ。
引越しもこんな田舎じゃ就職先がないとか
子供のために進学率の高い学区域に住まわせたいとかそんな理由だったよ。

勤めに出る前に服や靴や鞄を親に新調してもらって
で勤めてもストレスで体調崩したとかですぐ辞めて無収入。
まぁ祖父母が甘やかして娘のいいなりだったんだから自業自得なんだけどね。

449 ：可愛い奥様：04/09/09 16:57 ID:BqbVv3li

>>447
旦那が造園なの？ｗ

450 ：可愛い奥様：04/09/09 17:01 ID:tlGu1JFa

今時もなにも造園は基本的にはBでしょう。

451 ：可愛い奥様：04/09/09 17:02 ID:lJ7v5bvb

住んでる場所や職業で下に見たりする人、本当にいるんだねえ・・・って感じだ
自分が満ち足りた生活してないんだろうね・・・

452 ：可愛い奥様：04/09/09 17:06 ID:Ox2lezrX

>>451
あなたが、本当に住んでいる場所によってはヤバイ場所があるという事を知らないからでしょう。

453 ：可愛い奥様：04/09/09 17:08 ID:JqyhKtMh

>>451

このスレが立って居ても立っても居られないスルーすらできない
公営住宅住人？ｗ

素直に恥じ入ればまだかわいげがあるのに、>>435に書かれてる人みたいに
コンプレックスの固まりで些細なことで暴れて迷惑かけてるんだろうね～。

454 ：可愛い奥様：04/09/09 17:11 ID:+SEglX/C

Ｂとかそういう事ばかりの人、市営住民？
市営で努力もせず不本意な生活続けて年だけとると、そうなるのかな。

455 ：可愛い奥様：04/09/09 17:13 ID:Ox2lezrX

>>454
Bは市営は市営でももっと傍目から見れば市営とは思えないほどのﾏﾝｿﾝに住んでいる。
市営って殆ど層化じゃないの？Cも市営か。

456 ：可愛い奥様：04/09/09 17:18 ID:v0G7/Tlb

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598007

457 ：可愛い奥様：04/09/09 17:18 ID:lJ7v5bvb

というか・・・
そんな悪口噂話みたいな話してて楽しい？
そこがどうにも理解できないのよ。

正直に認めなよ。市営叩いて日ごろの鬱憤晴らしてますって。

458 ：可愛い奥様：04/09/09 17:19 ID:ejAdZeah

造園がＢってことは、エースを狙えの岡ひろみもＢだったのか…
（実家が造園業）あの強さはＢだったからなのか…お蝶夫人への
異常なへりくだりはそのせいか？
たしかバカボンのパパも造園業ですね

459 ：可愛い奥様：04/09/09 17:20 ID:+SEglX/C

>>457
ちょっと感想かいてみたけどだめだったかな？

460 ：可愛い奥様：04/09/09 17:24 ID:Voe8d4jf

造園がＢかどうかは地域によるんじゃないの。
うちの近所では造園屋＝地主で、議員になるような地元の有力者が
多いけど。
造園作業員は土方だろうけど。

461 ：可愛い奥様：04/09/09 17:28 ID:studwBys

>>457はなんでこのスレ見てるの？
市営住宅住人だから気が気じゃないんでしょ～？
低学歴でろくな仕事ないからって乞食みたいにたかるのやめようよ。

462 ：可愛い奥様：04/09/09 17:43 ID:Ru6m1jYz

>>461
ある意味当たってるよね。
普通幸せなら市営・都営なんか住んでたって関係ないわな。
>>1は市営に実家がある女に男取られたって気がする。

私は市営より千葉県民のほうが下だな。
一戸建てでも千葉県住んでちゃな～ｗ

463 ：可愛い奥様：04/09/09 17:52 ID:tlGu1JFa

いや、>>457は公営住宅と層化Bの問題など
何も知らないのんきな奥様なんじゃないかと勝手に推察。
私が昔そうだったから。
そういう問題意識の無い無知な人から見たら
在日問題も公営問題も単なる叩きに見えるんじゃないかな

464 ：可愛い奥様：04/09/09 17:53 ID:ZdSgKr6X

わたしも
造園業＝地主＝資産家
だと思っていた。
下働きの中卒使用人は知らないけど、
最近はガーデニングブームで大学の園芸科出た人も就職したりするみたいだし。

465 ：可愛い奥様：04/09/09 17:54 ID:c7/mk98N

激安の家賃さえ滞納。おまけに子供の給食費も滞納。
盗まれるから傘立ても玄関前に置けない。30代のお婆ちゃんが何人かいる。

466 ：可愛い奥様：04/09/09 17:58 ID:gbIlP7tt

>>462
茨城県てご存じありませんか？
千葉から茨城の℃田舎に引越たのですが・・・

467 ：可愛い奥様：04/09/09 18:01 ID:Ru6m1jYz

>>466
ごめん、実家も住んでるところも都内23区内なんで、実家自慢する馬鹿は
千葉県民とか埼玉県民とか多かったもんで。
茨城くらいになっちゃうとなんか関係なさすぎて、何処らへんかもよく
わかんないから、説明されても「いいとこですね～」ってお世辞がスラスラ
でちゃうかも。

468 ：可愛い奥様：04/09/09 18:04 ID:j5YavafQ

>>465
30代のお婆ちゃんって１０代でｼｭｻｰﾝ×２ですか？
それとも30代なのに肌も髪も歯もぼろぼろで風貌が婆なのですか？

469 ：可愛い奥様：04/09/09 18:08 ID:c7/mk98N

親子とも早婚でデキ婚ってことです。

470 ：可愛い奥様：04/09/09 18:11 ID:mxDpRw+F

>>464
最近造園業を始めたような人は大学の園芸科出もいるだろうけど、
先祖代々造園業なんて人はBに間違いない。

471 ：可愛い奥様：04/09/09 18:16 ID:HLFrPqrl

>>457
そう、貴方の言う通り。
市営住宅に住んでいる人は、叩かれても仕方ない存在なの。

市営の中でも、特別な市営、被差別地域などのものに住んでいる人は
本当は一般的にはバカにされて哀れみに近いものを感じられているの。
被差別地域の人達は恐いから、色んな意味で異常な人達だから
周囲は本当の事を口にしないだけで、本当はそういう風に思われているの。
ゴミ収集車がどんなに行儀の悪い運転をしていても、それを黙認するように
触らぬ何とかになっているだけ。本当は虫けらのように思われているの。

市営に住み続ける人は、するべき努力もしないで、ろくに働きもしないで、
ただその日を暮らしている、そんな人が多いってのも現実。
頑張って子供を育てつつローンなり家賃なりを払い続けている、そんな
一般の人達とは、合い入れない物があっても仕方ない。
普段の生活じゃそんな事を表立って言わないけど、
ここに書かれているような事は、本当は心の中で思っているんだと思う。
ただ言わないだけ。面倒な事になりたくないし、可哀想だから。

472 ：可愛い奥様：04/09/09 18:17 ID:toQo8D8N

Bといえば敏兄ちゃんも造園業でしたね
役柄だけどｗ

473 ：可愛い奥様：04/09/09 18:18 ID:3N1+hT9Z

>469
そんで、代々ボッシーか、偽装ボッシー

474 ：可愛い奥様：04/09/09 18:26 ID:riEykfqP

都内で造園業遣ってる友達の御実家は、地主（元農家）。
百姓に、部落は居ないよ。
只、戦前、戦後の南北アメリカ移住者〔植木屋〕は略童話。

475 ：可愛い奥様：04/09/09 18:43 ID:/wGj2B3L

>>423
夕刊に両容疑者がしばらく居候してたという実家が載ってたけど、
新しめの一戸建てだったよ。

妻実家ってところがあれだけど。

476 ：可愛い奥様：04/09/09 18:50 ID:jEODUjVt

>>471
長文で書くところが思い入れが深くてイタイｗ

477 ：可愛い奥様：04/09/09 19:12 ID:zDeAT/OK

>>474
＞略童話

略童話ってなに？
やっぱあの時代日本で生き辛かったＢの人たちが新天地を求めて
南米とかに行ったんだよね。

478 ：可愛い奥様：04/09/09 19:20 ID:Voe8d4jf

おしんのドラマで伊藤四郎が家族でブラジルに移住しようと
話すシーンがあるね。あんな感じの家族が移住したんでしょ。

でも、日本人は勤勉だったから、農場主や医者になった人が多いって聞いた。
それなりに裕福に暮らしてる日本人が多い中で、
どうにもならない貧乏日系人がまた日本に出稼ぎに来てるらしい。

479 ：可愛い奥様：04/09/09 19:26 ID:OAk+kwNh

私は都営に住んでるけど、あれこれ考えると我ながらモニョる。
深く考えずに表面だけ見れば、とっても条件のいい住居なんだけど。

480 ：可愛い奥様：04/09/09 19:28 ID:UI5vE/ap

都心の都営でさらに駅から近ければ、それなりに便利でしょうね。

481 ：可愛い奥様：04/09/09 19:44 ID:riEykfqP

おしんの実家は、童話じゃないよ。
由緒正しい小作農。

482 ：可愛い奥様：04/09/09 20:02 ID:EXUmeqsh

小作に由緒正しいも何も・・・

483 ：可愛い奥様：04/09/09 20:09 ID:v0G7/Tlb

古い都営団地は大地震ですぐｱﾎﾞｰﾝしそう。

逃げ場がない

484 ：可愛い奥様：04/09/09 20:57 ID:G62YgYYC

>>483
それに関しちゃ都営・公団なんかより、普通の私営マンションのほうが
あぶなかったりする。
特に土地持ちの大家が賃貸用にたてたマンションなんか。
公営住宅は建築基準法に照らし合わせてつくるけど、私営なんかのほうが
あぶない。
阪神大震災のちょっと前くらいのが一番あぶないらしいよ

485 ：可愛い奥様：04/09/09 23:45 ID:EmuW4Nqf

DQNって実家の住まいの問題だけでもないような気がします。
近隣に標準で言葉遣いが悪いと思っている連中がいますが、必ずしも団地ではないので。
女性なのになぜやくざ風の喋り方なのか疑問。
そんなのに限って「選民意識まるだしなんだよ！」とか２ちゃんで書き込みしてそう。
少なくとも君とは違う･･･と言いたくなる。

486 ：可愛い奥様：04/09/10 00:06 ID:VohySuf8

実家が市営住宅というか、市営住宅に住んでいる人も私の周りには居ない。
持ち家を買うまでお金を貯めてるか、転勤族の人が住む物だと思っていたよ。

凄いのね。

487 ：可愛い奥様：04/09/10 00:07 ID:coJwRSvy

>486
転勤族は公営なんて住まんだろう。

488 ：可愛い奥様：04/09/10 00:13 ID:x9O6a69z

転勤族は平均して所得が高いから公営には入りたくても入れないよね。

489 ：可愛い奥様：04/09/10 00:17 ID:Lz06klmV

転勤族が住むわけない

490 ：可愛い奥様：04/09/10 00:19 ID:Fuc+Xtds

某銀行系の証券会社にお勤めの転勤族一家が県営に住んでたよ。
他にも「うちの旦那は転勤族」と言ってて転勤が５年ない公営住人も居るけど
たぶん転勤させられないくらい使えない人なのかも。
転勤族で公営に住むのは結婚したばかりなら可能らしい。
転勤先では無理だろうけど。

491 ：可愛い奥様：04/09/10 00:20 ID:ayNb29sV

転勤族は会社が民間を借り上げたりする。
法人限定のマンソンは快適よ

492 ：486：04/09/10 00:23 ID:VohySuf8

そうか・・・所得制限がありましたね。。

493 ：可愛い奥様：04/09/10 00:26 ID:R3tf6vxM

青山の都営住宅住みたい
場所もいいしキレイだよね

494 ：可愛い奥様：04/09/10 00:32 ID:Fuc+Xtds

490です。
その証券会社は出身が地元だと家賃補助が出ないらしいので
そこの全額家賃は自腹だったみたい。
でも転勤先では民間の賃貸ﾏﾝｿﾝに一部補助で住んでる。
証券会社で３０過ぎてて公営住宅の所得制限通過するって聞いてびっくりした。

495 ：可愛い奥様：04/09/10 00:43 ID:6wvdXeCb

でも、Ｂ地区がどこかなんて、あっしにはワカラン。
自分が生まれ育った地域がどうだったかもワカラン。
今住んでるところがどうかもワカラン。
どうやってわかるの？
「全国Ｂ地区マップ」みたいなのってある？

ま、そんなの知らないほうがいろんな意味でいいかも。

496 ：可愛い奥様：04/09/10 01:15 ID:bdJP7//x

>>495
＞全国Ｂ地区マップ

本屋には売ってませんがｗ
マップではないけど、あります。
全国のブラク地名が細部に渡って載っている分厚い本がありました。
多くの大企業の人事課は持っていて、童話が訴えて問題になった事があります。
（ググれば出てきます）
その本は、問題になったので無くなりましたが
おそらく、それに代わる本があるでしょうね

497 ：可愛い奥様：04/09/10 01:19 ID:qHOlvcN8

渋谷のパルコかなんか塩の博物館の側にもなかったっけ？＞都営住宅
あんなとこならちょっと住んでみたい気もするけど、毎日の食料品とか
デパートで買う羽目になりそうでとても住めないだろうな…

498 ：可愛い奥様：04/09/10 01:36 ID:f0LRB3kg

ま、埼玉・千葉県民は
都会コンプレックスのある田舎者という事でＦＡ？

499 ：可愛い奥様：04/09/10 08:21 ID:z3N4y1lu

つかなぜ実家なのか？現在住んでるのが一番のDQNだろうに。
要するに個人的な恨みでしょ？
多分>>1は顔とかなにかビジュアル的なもので負けてるけど、
そいつの実家が公営なんでムッキ～ってなもんでしょうが。

>>493
あそこもそのキレイにする前まではゴキブリの住家のような感じだったんだよ。

500 ：可愛い奥様：04/09/10 08:24 ID:IKYZy118

＞Ｂ地区マップ
会社の就職試験の面接で父親の職業を尋ねるのも童話の
いちゃもんにつながるので禁止らしいね。
Ｂ地区の人の職業って具体的にわかっちゃうものなの？

501 ：可愛い奥様：04/09/10 09:07 ID:AARZy77r

>>499
今キレイなら住みたいな。
あんないい場所でも都営なら家賃１万とか？収入にもよるだろうけど。
年金暮らしのお婆さんが都会の一人暮らしって、ちょっとかっこいいかも。

502 ：可愛い奥様：04/09/10 09:11 ID:ZIJoJouZ

>>499
公営現住の鬼女がパソコンもってて、2chなんかやるかぁ？
公営から嫁いだ鬼女ならば、そこそこいそうだからでしょ。

503 ：可愛い奥様：04/09/10 11:12 ID:xNqT5X50

>502
今は生活保護でも、パソと常時接続認められてるらしいから
いっぱいいるでそ、にちゃんにも。

504 ：可愛い奥様：04/09/10 11:29 ID:orqvBd/r

＜自転車の前と後ろの補助椅子に子供乗せてママさん背中に赤ちゃんオンブして四人乗り＞ってのを
近所の公営住宅で時々見かけて「すっご～い」と思ってたけどさらにうわてがいた。
＜自転車の・・・＞に加えてお腹の中にも赤ちゃん、つまり五人乗り！
しかも下３人は年子っぽい。

どーしてあの住環境で四人兄弟！？って余計なお世話か。

505 ：可愛い奥様：04/09/10 11:30 ID:ZIJoJouZ

だってパソの世帯普及率ってまだ50%とかでしょ。
公営住民の層ならば、せいぜいiモードだろ、と
思うのだけど。

生保でパソコンが認められてるってホントかいな？
ちょっと前までクーラーもダメじゃなかったっけ？

506 ：可愛い奥様：04/09/10 11:33 ID:xNqT5X50

>505
生保で、いろいろパソの最新機器買ってるっていうヤシラのサイトがあって、
以前ニュー即に貼られてたよ
テレビでも、最新カメラをパソにつけて、テレビ電話してる生保女が出てた。
驚いた。

507 ：可愛い奥様：04/09/10 11:54 ID:dYUwb8fz

生保だと車とかも原則もてない事になっているけど
仕事で使う場合は例外なんだよね。
パソもそんな感じなのでは？
少し前までは携帯電話でさえどうしても必要と認定されなければ
もてなかったみたいだし。

508 ：可愛い奥様：04/09/10 12:01 ID:wlE2XKPw

マチャミも市営育ちだって言ってたよ。
ちょっと金持ちの短大に行ったら、
自分だけ市営育ちでギャップがすごかったらしい。

２ｃｈ見る前はそんな話聞いてもふーんと思ったけど、今思うとイタイ。

509 ：可愛い奥様：04/09/10 12:04 ID:VkNKRxDB

>>493
遊びに行ったことがあるよ。
建物キレイでバリアフリーで、相場だったらだいたい25万くらいの物件に
5万いくらで住んでいるといっていて裏山。
ただ、老人たちは口やかましいそうだ。

青山界隈は異常に家賃高いし、子育てに適した場所でもないので、子持ちで住んでる人は
①元々の地元民
②社宅・官舎・家賃補助（外資など）
③公営住宅（公団･都民含）
④自営で自宅兼会社
が多い。小学校なんて、１学年１クラスだよ。

510 ：可愛い奥様：04/09/10 12:12 ID:hDRWJq2+

車で15分ほど行ったところに、
「ホントにここに人が住んでいるのかっ！？」とｶﾞｸﾌﾞﾙのボロさの
市営住宅（平屋）があって、その一帯だけ暗く空気が澱んでた。
目にすると気が滅入るほどの薄汚さで廃屋のよう。
通るたび「これではこのあたりのイメージ激悪だろう」と感じてた。
それが昨年、ピッカピカの小奇麗な小マンションに立て直された。
正直言って家賃10万払ってる私のﾏﾝｼｮﾝより垢抜けててきれいだ。
あそこに数千円で住めるなんて・・・ええなぁ。

511 ：可愛い奥様：04/09/10 12:20 ID:z3N4y1lu

>>509
元青山住民だけど、外資系ばかりじゃなくて外資じゃない銀行さんとか
警察関係の官舎もあるよん♪
あと昔から3分の1は越境。
でも昔は都営の子だからあの子はどうのこうのと言うひといなかったけどね。

512 ：可愛い奥様：04/09/10 12:59 ID:tybUPsvj

やっぱ中途半端な田舎に住んでる小金持ちにもなれないような
レベルでＰＣ持ってるレベルくらいのおばちゃんはこういうこと
しか考え付かないかもな＠＞１

513 ：可愛い奥様：04/09/10 13:25 ID:3FdPIa7T

>>512
日本中どこに住んでいても公営住人なら1以下の低所得じゃんかｗ

514 ：可愛い奥様：04/09/10 13:39 ID:nlCmTnJQ

＞＞５１３＝１？
なんでそうなるの？
わかんないじゃん。
意外と実家は木造の平屋の掘っ立て小屋で庭もないかもしれないじゃん。
それなら低所得でも住めるし。

金持ち喧嘩せずって言うじゃん。

515 ：可愛い奥様：04/09/10 14:07 ID:zsjPNgdI

うちの子の学区にも５１０さんの言っているような
長屋のボロい市営住宅がある。

PTAの集まりとかで、隣に座った人に何気に「どこの地区？」
と聞くと、気まずそうにして言いたがらない。（やはりそこの住人であった）

聞いた私が悪いのか？

516 ：可愛い奥様：04/09/10 14:39:23 ID:JiAx1df2

夫の会社と私の実家に歩いて通える安い物件ってだけで住んでます・・・
ごめんなさい・・・

517 ：可愛い奥様：04/09/10 14:54:53 ID:/kQMePmJ

>>516
住めるという事は年収少ないのですか？

518 ：可愛い奥様：04/09/10 14:55:18 ID:H9S3iL1g

>>517
シー！！
層化なんだよ。

519 ：可愛い奥様：04/09/10 15:14:53 ID:JiAx1df2

>>516
少ないです・・・
2人合わせて手取400にしかなりません
おかげで家賃も2万5千円ですが

520 ：可愛い奥様：04/09/10 15:15:03 ID:iR0OWswW

長年つきあいのある営業さん（有能でまじめ、身長186cm、有名大学卒、金城武似）
の実家が市営住宅と聞いて、市営住宅住民への偏見がなくなった。

家や土地にかけるぶんのお金を子への投資にまわして
立派なお子さんを育て上げるお宅もあるのね。

521 ：可愛い奥様：04/09/10 15:18:54 ID:/kQMePmJ

>>519
手取り400だったら総支給額もっと多いよね。
それでも入れるんだ。
総年収300万以下とかだと思ってた

522 ：可愛い奥様：04/09/10 15:20:26 ID:bdJP7//x

>>520
＞お金を子への投資にまわして

そのお金は市民の税金
だから叩かれる

523 ：可愛い奥様：04/09/10 15:26:23 ID:V+q+HiY0

>522
それは生活保護世帯ならともかく、のそ論理だったら公団も
叩かなきゃならないじゃん。
そうじゃないでしょ？このスレの趣旨って。

ただ単に低所得層をたたきたいだけ。

524 ：可愛い奥様：04/09/10 15:27:05 ID:iR0OWswW

亀ですが。
>445
>愛人妊婦を殺して埋めた造園オヤジ、妻子もちで都営住まい・・・

あの犯人、造園業は最近始めたらしいよ。

>>470
造園業でもなんでも、先祖代々の仕事を続けてる家系って
かっこいいと思うんだが。

525 ：可愛い奥様：04/09/10 15:38:19 ID:bdJP7//x

>>523
全部スレ読んだ？

＞ただ単に低所得層をたたきたいだけ
それは一部のDQNがやってるんでしょ

526 ：可愛い奥様：04/09/10 15:59:29 ID:JiAx1df2

>>521
そういう規程があるんですね。
確かに９年前入居するときは、私は出産間近で無職でしたし
夫の収入のみで300万以下だったかも知れません。家賃も2万切ってましたし。
そのとき新築で入ったんですが、もっと収入多いお宅もあったと思います。

527 ：可愛い奥様：04/09/10 16:07:51 ID:K2Q0rvqE

９年も住んでるの？！ｽｹﾞｰ！
で住み心地どうっすか？
包丁振り回すDQNとかが大声で夫婦喧嘩してるとか
元ヤンキーがつるんで珍走の巣窟になってるとかってある？

528 ：可愛い奥様：04/09/10 16:28:29 ID:hXInSKgL

>>517
やっぱそういうの期待してるの？
まともな人ばかりだったらがっかりしそうｗ

529 ：可愛い奥様：04/09/10 16:29:07 ID:KZVMiFsd

旦那の実家が市営で私の実家は一戸建。
コンプレックスなのかうちの親を家に呼んだ
事がない。結婚の時いろいろもめたが結納金
は少ないなりにもらった。ところがあとから
結婚した旦那の兄の嫁は母子家庭市営だった
からかわかんないけど結納どころかまともな
顔合わせもしていないらしい。

530 ：可愛い奥様：04/09/10 16:30:04 ID:JiAx1df2

>>527
住み心地は良いです。
４階でエレベーターがないので大変な事もありますが良い運動になってると思います。
夫婦喧嘩が聞こえたりとかは今のところ無いです。
うるさいと言えば、夏の間向かいの警察署から剣道の稽古の声(ｷｪｰとか)
が週二回聞こえてきますね。
警察に捕まった酔っぱらいの声も窓を締めてないと聞こえます。

531 ：可愛い奥様：04/09/10 17:57:56 ID:x8KzY/se

ねえねえ、B地区の市営住宅って、NHKの集金人が
集金にも来ないって本当？
来られて断わるんじゃなくって、来もしないって。
やっぱり逆差別だよね・・・　ほんと信じられない。

532 ：可愛い奥様：04/09/10 17:59:48 ID:oKEqy6ZQ

危ないから銀行の外回りの人も行かない。

533 ：可愛い奥様：04/09/10 18:10:19 ID:MG8tEJaV

>531,532
え～？！ほんとなの？

534 ：可愛い奥様：04/09/10 18:13:12 ID:G5cN/z98

B地区に新米セールスマンが入り込んで戻ってこなかった、という都市伝説があるくらいだもん

535 ：可愛い奥様：04/09/10 18:17:04 ID:bdJP7//x

>>531
ていうか、タクシーの運転手も通りたがらないよ
当たり屋が怖いからね・・

536 ：可愛い奥様：04/09/10 18:20:39 ID:45DcywdZ

>>533
うん、ほんとらしい。
各板のNHKスレでも、その事は常識扱いされてるみたい。

ちなみに、あてくしもその噂を知って、かなり偉そうな態度のムカツク集金人に
「＠＠地区の領収書を例え一軒でも持って来たら払うわよ！
　あんた達、集金にすら行ってないっていうじゃない！」
って言ったら、「いやーそれはちょっと・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ」って帰ってった。
それ以降二度と集金に来なかったよ。

537 ：可愛い奥様：04/09/10 18:31:29 ID:5yF2Uccl

>536
それぐらいの金払ってやれよ……。
自分のこと棚に上げて（ｒｙ

538 ：可愛い奥様：04/09/10 18:40:16 ID:45DcywdZ

>>537
あんた達みたいな人達が、一度でもちゃんと払ったらねｗ

しかしすごいよね、駐禁すら取りに来ないんだよ、あの地区って。
一応、年に一度はステッカーは貼りに来るみたい。
で、交番にそれ持っていっても、「今度からは気を付けてね」
って言われてそれでおしまい。　当然、違反点も罰金もなし。
以上、嘘みたいだけど、全部本当の話。

539 ：可愛い奥様：04/09/10 18:40:40 ID:G5cN/z98

横領されてるニュース見てから払いたくなくなったよ＞ＮＨＫ

540 ：可愛い奥様：04/09/10 18:40:52 ID:45DcywdZ

↑　神戸市長田区某地区の話です。

541 ：可愛い奥様：04/09/10 18:43:23 ID:5yF2Uccl

>538
あんたと違ってちゃんと払ってるし家持ちですが何か？
あんたも市営連中と同類だよ。

542 ：可愛い奥様：04/09/10 18:45:06 ID:45DcywdZ

>>541
ま、がんがれやｗ
ネットって便利だね～ｗ

543 ：可愛い奥様：04/09/10 18:45:30 ID:BHhHAooH

>>536
払いなさい！
今時、銀行引き落としで、一年まとめて払えるから
その態度悪いヤシとも会わなくてすむよ。

544 ：可愛い奥様：04/09/10 18:46:28 ID:5yF2Uccl

>542
必死だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

545 ：可愛い奥様：04/09/10 19:09:47 ID:hXInSKgL

銀行の外回りって何？＠公団住まい

546 ：可愛い奥様：04/09/10 19:27:46 ID:UHEtFClz

Ｂ地区Ｂ地区って全国にどのくらいあるの？
人権板逝けばわかる？

547 ：可愛い奥様：04/09/10 20:28:46 ID:dYUwb8fz

「あいつらが払わないなら自分も払わない」

これ言っちゃったら「あいつら」と同類になっちゃうじゃん…
恥って感覚がないんだね。貴女も中身はＢの人たちと同じだよ>45DcywdZ

548 ：可愛い奥様：04/09/10 21:27:57 ID:YGq4kOUk

勤め先のパートの人（ボッシー）が市営
｢私は生真面目で損ばっかり・・・｣が口癖の人なんだけど

１．｢私はちゃんと働いているけど、元気なのにﾅﾏﾎﾟ貰ってて
毎日パチンコ三昧。ずるいわ！｣
→でも、自分は元旦那から養育費貰ってるのにそれを申告して
いない（母子家庭の手当て？が減額されるため）

２．｢夜中に大騒ぎするﾄﾞｷｭｿがいる。迷惑！ルールを守れ｣
→でも、自分は禁止されてる犬を部屋で飼ってるんだな・・・

３．｢車を傷つけられた。分かってるのに名乗り出ない。最低！｣
→よくよく話しを聞いてみると、本来の自分の駐車スペースでは
ない所に（そこまで行くのが面倒なため、駐禁のところに）、停めていた
とのこと・・・

自分は｢常識人｣で、真面目なんで損してばかりって言ってるんだけど、
そもそもの論点がずれていることが多い。
その人しか市営の人知らないから、市営の人って、やっぱり・・・
って思っちゃう。

549 ：可愛い奥様：04/09/10 21:36:32 ID:OeKvu2Km

同じ学区に築２０年くらいの市営団地があるけど、その住民はだいたい、
夫婦揃ってエホバの証人で、家にテレビがないらしい・・・子供のクラスメイトは
そうでした。
幼稚園にも保育園にもいっていない未就学児が多くてエホバの親に連れられて
布教のパンフ配りしているらしい。
健康で、声が大きくて、足の速いやせ気味の子供が多い様な気がします。

550 ：可愛い奥様：04/09/11 00:13:40 ID:I1AfpIrH

>>508
親の代からの層化か
筋金入りだったんだね＞マチャミ

551 ：可愛い奥様：04/09/11 00:47:13 ID:c1bbetAI

ヤンキー夫婦とかＢ関係の人とか、層化の人が入るのは別にいいと思う。
おさまるべきところにおさまっているという気がする。
そういう人とは、接点もないだろうし。

一番普通の顔して、一般社会に入り込んでくるのは
収入をごまかして都営に居座り続ける自営業の人などだよね。
マーキュリーを所有して、近所に家賃より高い駐車場借りていたり、
ベランダを囲って占拠したりと、やることが信じられないぐらいずうずうしい。

生まれも育ちも23区の円の中と自慢されても、
それをいうなら税金で「住ませていただいた」じゃないの？と思わず返したくなるよ。

552 ：可愛い奥様：04/09/11 01:02:20 ID:pWcTSliE

そういえば勝手にベランダにトタン板はったり、庭のある市営には
大きい物置を置いている家が結構あるね。
一部屋増築したり、ガレージを造った強者もたまに見かける。
犬・猫を飼っている世帯も結構多いし、やりたい放題な市営もあるけど。
あれは何も言われないのでしょうね。

自営業者多いよ。収入ごまかして保育料安いし、公的な援助をフルに活用
してる。処世術だね。

553 ：可愛い奥様：04/09/11 01:33:27 ID:I1AfpIrH

>>551
＞マーキュリーを所有して、近所に家賃より高い駐車場借りていたり、
＞ベランダを囲って占拠したり

そういう事やってるのは
葬儀屋、靴屋、肉屋などの金持ちBさんである場合も多いよ。

554 ：可愛い奥様：04/09/11 02:19:38 ID:kJ6baAc5

うちの近くにも、高層の市営住宅があるんですが
その中の数戸のベランダに、やっぱりトタン板が張ってあるんです。
あれってどういうメリットがあるのか、いつも不思議に思っています。
目隠しっていっても、高層だからそんなに意味ないみたいな気がするし、
隣のベランダとはちゃんと仕切りがあるみたいだし、
見た目が汚くなるだけのような気がするんですが・・・。

555 ：可愛い奥様：04/09/11 03:44:32 ID:0o5jETQJ

仮面ライダー555ｹﾞﾄ

556 ：可愛い奥様：04/09/11 07:41:51 ID:MSF4sG0U

>>554
折れの城感覚じゃ？
一国一城の主みたいな？

557 ：可愛い奥様：04/09/11 08:13:03 ID:f9E1czLg

たぶん小さい部屋にするんですよ＞トタン
子供部屋にしたりね。
昔風呂無しだった頃には簡易型ユニットバスを
置いて風呂場にしたりしていました。by元住人

558 ：可愛い奥様：04/09/11 09:17:02 ID:5nZD5Y9l

ベランダを部屋にしちゃったら
洗濯物はドコに干すの？

559 ：可愛い奥様：04/09/11 09:39:28 ID:f9E1czLg

たぶん、トタンで囲うのはベランダ全部じゃなく
半分くらいじゃないかな？全部囲うと暗くなるし。

560 ：可愛い奥様：04/09/11 09:41:13 ID:f9E1czLg

>>556
むしろ、秘密基地感覚？ｗ

561 ：可愛い奥様：04/09/11 10:29:07 ID:pWcTSliE

鳩よけとか猫を放してるのではないでしょうか？
見られたらまずい物を隠しているとか？
トタン板じゃなくて波打ったような半透明のプラ板みたいなので
囲っている家も多いよ。

562 ：可愛い奥様：04/09/11 12:35:26 ID:0xWl9s9v

公営住宅だと個人の大家から部屋借りているのと違って
「あたしのおウチ」感が強いんだろうな。
子供の頃住んでいた公団の団地で、
一戸建て買っても自分の子供が結婚したらここで子育てさせたいからって
部屋返さないで不法に借り続けていた人いた。

563 ：可愛い奥様：04/09/11 12:46:36 ID:9u6lhlDh

仕事で接点を持った自由業の方々の中にも多いよ、住民。
事務所の賃貸料や、仕事に必要な機材とかには糸目をつけない上に
何でもかんでも経費。
どこから見ても羽振りがよい、よすぎる。
ご自宅も素敵なんだろうなー羨ましいと思ってたら・・＿|￣|○

564 ：可愛い奥様：04/09/12 02:04:10 ID:+uKnJuW5

自営業の場合、収入に波があるから、
必要最低限の住居をタダ同然で確保しておくというのは
一種の処世術かもしれないなーと思う。
家賃で苦しい貧乏自営の独り言ですが・・・。

565 ：554：04/09/12 02:19:31 ID:3nOq1uzj

皆様のおかげで、積年の疑問が氷解致しました。
特に「部屋にする」っていうのは全く思いつきもしませんでした。
何か、そこまで行くと妙な爽快感を覚えてしまいます。
見られたらまずい物・・・中島らもさん系の植物を栽培してるとか・・・？ｗ
う～ん、勉強になりました。ありがとうございました。

566 ：可愛い奥様：04/09/12 09:58:10 ID:+uKnJuW5

部屋にする猛者もいますが、大抵のトタン囲みは物置です。
雨風を防ぐためにトタンやプラ波板を立ててるんですね。
収納が少ないですから。

あと、ゴミの日までの、ゴミの一時置き場とかね。

567 ：可愛い奥様：04/09/12 10:20:06 ID:ehIBZDPf

塀の中にいるときもキープされるんですよね、居住権。
民間賃貸ではありえない・・・
何年も帰ってこないから何年も空き部屋。
空き待ちで何回も抽選に外れてる人いるのにおかしいよ。

居住権って財産だと言われたことがある。
特に、都営。

568 ：可愛い奥様：04/09/12 10:28:09 ID:T/BQMIau

某市の市営住宅担当公務員ですが、
公営住宅の存在自体が許せない。
低所得で困っている世帯がたくさんあるのに、
その中からくじで当たった世帯だけが
税金で建てられ、家賃補助がされている安い住宅に住めて、
落選した人は苦しい生活のまま。
民間賃貸住宅の家賃補助制度をもっと拡充・浸透させて、
公営住宅はなくしてしまうのがいい。
お上もそう考えてはいるけど、
今すでに建っている公営やそこに住んでいる人たちを
今すぐどうこうできないので当分はなくならないでしょう。

公営住宅で、家賃を滞納する香具師などもってのほか、
すべての納税者様を愚弄していると思う。
払うよう勧告しにいくと、
「うるさい！火ｨつけるぞ」
「殺すぞ！」
「何人もぞろぞろとくんな！一人で来い！根性調べたる」
「はらえないものはどうしようもないじゃありませんか」（涼しい顔）
などなど。
そういうことを言う香具師の連帯保証人もそんな感じ。

数百万円積まれてお願いされても、公営住宅には入りたくない。
特公賃住宅は別だけど。

569 ：可愛い奥様：04/09/12 11:10:47 ID:ehIBZDPf

>>568
税金で助けていただいている方って
どうしてあんなに偉そうなんでしょうか？
脅せる立場じゃないと思うんだけど。

くじって倍率高いですか？
友人が離婚母子家庭なのですが、何回行っても当たりません。
昼夜働いてるとても真面目な方なのですが。
あと、家賃っていくらくらいですか？
数千円ってことありますか？

570 ：可愛い奥様：04/09/12 11:12:25 ID:X9w4CQr4

>>550
ﾏﾁｬﾐと柴田が、正月の真っ只中に温泉に泊まりたいと言って
森クミのコネを頼ってきたとき
東北の有名な高級旅館のスイートがたまたま空いていて
一人8万円で取れたと、大喜びで連絡したら
「高すぎる！」と言って断るならまだしも、値切ってきたらしい
二人とも稼いでるし、何で？と思ったが、恥を忍んで森クミが交渉して
5万まで下げた、それでも迷って結局は断ったらしい。
なんていうか・・・性根が貧乏なんだろうね
育ちは隠せないっていうのは正しい。

571 ：可愛い奥様：04/09/12 11:13:40 ID:ehIBZDPf

>「うるさい！火ｨつけるぞ」
>「殺すぞ！」

こういう人を強制立ち退き（できるのか？）させたら
次の入居者の身に危険が及びそう・・・
住民税も払ってなさそう。

572 ：可愛い奥様：04/09/12 13:08:05 ID:vOSxS286

公団の賃貸を市営住宅と同じように思ってるけど、違うの？

573 ：可愛い奥様：04/09/12 13:16:25 ID:LnR1x4EM

練馬区大泉撮影所の斜向かいの区営住宅は
やけに高級車が多く、1家族2部屋借りている。
いかにも、商業・工業高校出のDQNが住んでいて
毎日敷地内で集会してます。子供が同じ小学校なので
悪影響が出ています。

574 ：可愛い奥様：04/09/12 13:16:33 ID:XTLfuebX

管理人が合鍵持ってるんでしょ。
不良住人は税金食って迷惑なだけの存在なんだし
極秘にアﾎﾞｰﾝしちゃってさ、ドキュは間引かないと日本が滅ぶしさ。

575 ：可愛い奥様：04/09/12 13:23:53 ID:uugsARyp

>572
家賃が収入や家族構成によって変わる点は同じだけど
家賃の桁が違うのではないかと。
例えば同じ地区にある公団だと人によって家賃１０万円や１５万円で
市営だと家賃５千円や１万円・・・って感じ？
（間違ってたらゴメン）

576 ：可愛い奥様：04/09/12 13:41:58 ID:KhD1XgPS

>>573
それって石神井公園の？
だとしたら、知人のDQN一家が住んでます。
家族４人とも健康なのに、母親（看護婦）しか働いてません

577 ：可愛い奥様：04/09/12 13:56:05 ID:94bLF6qT

>>568
公務員の中の人も大変だな
２ちゃんの公務員板にも市営住宅担当のスレがあって読んできたところです。

578 ：可愛い奥様：04/09/12 14:00:43 ID:LnR1x4EM

>>576
そうそう、映画館やOZに行く人の近道になっているところ。

579 ：可愛い奥様：04/09/12 14:02:49 ID:AjrJh0Ql

公務員の知り合いの話。
役所に「何か変だから調べてくれ」って近所の部屋の住人から連絡が来て
合鍵で開けてみたら首吊りしてた・・・とかわりとあるらしいっす。
もう何度もそういう場面に遭遇して
モロに死体を見てしまってるその知り合いは、かなり精神的にキツイって言ってた。

580 ：可愛い奥様：04/09/12 14:03:48 ID:AjrJh0Ql

↑公務員の知り合い、じゃなくて
知り合いの公務員、ですた。

581 ：可愛い奥様：04/09/12 14:04:00 ID:OYnzdXmI

収入制限なくしたほうがよいと思う。
特に便利な場所にある都営なんかは、収入制限が逆差別生んでる希ガス。
誰だって便利な場所に安く住んで、貯金したいと思うよ。
逆に、一定金額以上の収入がある人という条件をつければ、都営住民の質も上がるし。
同じ納税者なのに、低収入の人だけ優遇されるなんて不公平。

582 ：可愛い奥様：04/09/12 14:22:50 ID:IpAktvrI

>>579
うちの地元では
数千円くらいのお手当てが出るらしいですよ
そういうことがしょっちゅうあるので

自殺、病死、いろいろ
地元では前の住居者が窓閉めないででていって
鳩の糞塚ができた部屋があったとかｗ
そういうのも片付けるのも仕事らしいよね

583 ：可愛い奥様：04/09/12 14:50:01 ID:OYnzdXmI

>>577
ここね、読んで驚いた。
◎　住宅課、別名キチガゐ対策課　２号棟◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079791310/

584 ：可愛い奥様：04/09/12 16:14:11 ID:3V6ecZvA

うちの近所のスーパーは、県営団地の方々がたくさん来る。
なんだか雰囲気が殺伐としていて、
茶髪の子どもやいくつかわからない金髪のカップルとかが大量にいる。
調味料、生野菜、肉、魚など調理が必要なものは最低限しか売っていないが、
インスタント食品、冷凍食品、スナック菓子、清涼飲料水などは驚くほどの品揃えだ。
連休前には「家族そろってバーベキュー」のチラシが入り、肉が安くなる。

585 ：可愛い奥様：04/09/12 16:16:58 ID:LnR1x4EM

>>584
そこのスーパーの店長ＧＪ!!

586 ：ｷﾝﾏﾝｺ普及促進委員会 ◆37THAxqly2 ：04/09/12 16:21:20 ID:KIWiJmVr

ここでひといき挿れませんか？
わたくし、ふと思ったんです。
似ているんです・・・

福山雅治　と　三屋裕子
神津カンナ　と　加勢大周
北陽の虻川　と　細川茂樹
天気予報の森田　と　ピーコ
さかなクン　と　山崎ハコ
伊藤みどり　と　ラッシャー板前
永井大　と　李麗仙
松野明美　と　筧利夫
今いくよ　と　名倉潤
田中眞紀子　と　カータン
瀬戸内寂聴　と　白木みのる
星野仙一　と　京唄子

あと、なかなか見ることはできませんが、
「すっぴんめがねの中島みゆき」　と　鶴瓶

587 ：可愛い奥様：04/09/12 16:56:58 ID:t6JAXWF0

道を隔てたとこに市営住宅があります。もちろんB地区、、
知らなかったんだよ～そうだったなんて県外から引っ越してきたんだもん。
うちはマンションで市営が丸見えなんだが
毎日、おばあさんが「B開放○×」と書いたゴミ収集車に乗って仕事に行く。
○丁目まで同じなんだよな・・・

588 ：可愛い奥様：04/09/12 17:08:03 ID:LnR1x4EM

>>587
なんだ「Ｂ」って。
教えてください

589 ：可愛い奥様：04/09/12 17:43:10 ID:KhD1XgPS

>>588
被差別部落（同和地区）の起源

1.祖先が古代に大陸から渡来した人びとであるとする「異民族起源説」

2.同和地区の人びとは、卑しい職業に従事してきたから卑しめられるのだという「職業起源説」

3.仏教が殺生を禁じているのに、殺生したから卑しめられるのだという「宗教起源説」

4.平家の落人であるとか、多くの戦乱で敗北した人びとが集まってできたという「落武者起源説」

5.時の幕府によって、民衆支配の必要から政治の仕組みとして確立されたものという「政治起源説」

＜新稿　同和教育における歴史学習同和問題の基礎知識＞

590 ：可愛い奥様：04/09/12 17:45:37 ID:LnR1x4EM

>>589
ああ、ブ　ラ　ク　のＢね。ｻﾝｸｽ｡

591 ：可愛い奥様：04/09/12 18:28:18 ID:aOVrTLuB

Ｂ知らない人がいたとはｗ

592 ：可愛い奥様：04/09/12 18:39:21 ID:twlY2/nO

先日、市営を引越ししましたら、なんと修繕費２５マン請求された。
畳と襖の修繕費認めるけど・・・２部屋壁（クロス全面）は納得できない
市の条例にも壁は市持ちなのに・・・市に言っても「全額払ってください」の
一店張り、なんか良いアドバイスしてください。　　タスケテ!

593 ：可愛い奥様：04/09/12 18:46:12 ID:64mql9BV

前代未聞ですな

594 ：可愛い奥様：04/09/12 18:49:55 ID:g55/2VRp

>>592
安い家賃で長年税金食いつぶして住まわせてもらったんだから
すっきり払えばぁ？
近隣の同タイプの民間を借りたと思ったら差額を考えてもどれだけ
あんた得させてもらったと思ってんの？

595 ：可愛い奥様：04/09/12 19:03:12 ID:nfqiYELX

>>569
＞税金で助けていただいている方って
＞どうしてあんなに偉そうなんでしょうか？
＞脅せる立場じゃないと思うんだけど。

ハゲドウ。
市営住宅ｱﾝﾄﾞ車椅子、これ最強。
なんで車椅子はあんなに偉いの？
衣食住税金に頼ってあの態度。
足が不自由だと口が発達するらしいしｗ
健康な、かつ資産を保有してる日本人が自殺しまくってるってゆーのに
生産性ゼロのゴミ虫が威張り散らす国。
校区には絶対公営住宅を含まない土地を選ぶべし。

596 ：可愛い奥様：04/09/12 19:08:00 ID:jKV2j2pb

>>592
すごく長期に渡って住んでいたとか、
それと長期間じゃなくても、
劣化が著しい場合
（子供やペットによるクロスの破損
結露やタバコのヤニなどによるカビや汚れ）、
負担するのは仕方がないんじゃないの。
条例で決まっているのに、請求されるには
それなりに理由がありそうなんだけど。
ここで相談するより、ちゃんとした説明を
担当に求めたほうがいいと思うんだけど。

597 ：可愛い奥様：04/09/12 19:27:44 ID:KhD1XgPS

>>592
引越しおめでとう。
でも>>594に同意します。

これからは、クロスは元より、
風呂をぶっ壊しても、トイレの水が流れなくなっても
全部自腹ですので、ご注意を。

598 ：可愛い奥様：04/09/12 19:58:52 ID:ZKlk5Ghl

>>592
助けてってまるで被害者のような口ぶり。
やっぱり市営住宅に住むような人は、考え方が違うんですね。

部屋の補修費を払わないとゴネるなんて、対応する役所も大変でしょうね。
払うべきものは、払うのが世の中の決まりですよ。

でも市営に住んでてパソコンそろえてネットしてるんですね。
これも驚き。

599 ：可愛い奥様：04/09/12 20:23:19 ID:0q11Ugk9

クロスよっぽど汚れてたり破れてたり落書きしてたんじゃねーの？

600 ：可愛い奥様：04/09/12 20:31:16 ID:LnR1x4EM

ＤＱＮって汚すことしか出来ないんであろうよ。

601 ：可愛い奥様：04/09/12 20:34:12 ID:0q11Ugk9

シールとかベタベタ張ってそう。
ヤニで真黄色になってそう。
子供やペットが落書きしたり傷つけたりしてそう。
掃除が不十分でカビが生えてそう。
押しピンのあとがいっぱいついてそう。
どれかあてはまってない？

602 ：可愛い奥様：04/09/12 21:20:49 ID:73sDqCuf

子供の頃の記憶として
自衛隊の官舎に住んでいた子供（転勤族）は
優秀な子が多く進学校に進み、一軒家とマンションの子供はまあまあの高校、
DQNなのは市営住宅の子供で、商業高校か低レベル高校ばかりでした。

転勤族の子供の家は遊びにいってもいつもキチンと整理整頓されて
いたけど、市営住宅の子供は貧乏なのに（明らかに父親は低所得者そうだった）
やたらと家の中がモノで溢れて汚かった。
で、やたらとキャラクターモノを子供がねだっていて、だらしなさそうな
お母さんが買い与えていた。

住む所で人を決めるなと言われるけど、市営住宅の人って育ち悪いと
思う。例外も勿論いるんでしょうけど。

603 ：可愛い奥様：04/09/12 21:35:25 ID:z7uAfnGj

高校の時の友人が防衛庁だかの官舎に住んでいて一度、家に呼ばれたことがある。
すぐ隣に似たような建物が幾つかあったんだけど、「あっちはさ、市営だからね。」
って差別的な言い方してた。その時は良く意味が分からなかったのだけれど
後日、文化祭に幼なじみの子が二人来てた。一人は金髪で自称中国人のハーフ。
もう一人は既に中退して子供ができたから未婚の母で産むんだ。とか言ってた。
「同じところに住んでるんだよね？」と聞いたら「ううん、うち市営だから」って
二人とも何か申し訳なさそうな、恥ずかしそうな感じで下を向いて答えていた。

このスレを読んでその当時良く分からなかった謎が今まさに解けたような気がした。

604 ：可愛い奥様：04/09/12 21:54:39 ID:LnR1x4EM

練馬自衛隊の目の前には都営住宅があった。
その都営住宅に住んでいた○木という女の子は
私の高校の中で最もDQNで、その子は「将来は声優になりたい」
や「私は仮の姿」とかなんとかいつものたまっていた。
私は自転車通学で、その子とは（嫌でも）一緒に通っていた。
何故通っていたかと言うと、小中高と塾も同じで、周りからは
○木ちゃんのお守りと呼ばれて、高校の先生に保護役を
頼まれたからだった。
性格は悪くはないんだが、発言にDQNの香りがしました。

605 ：可愛い奥様：04/09/12 22:39:20 ID:cjg1j3FJ

公務員官舎も市営も似たようなもんだと思うが・・・

606 ：可愛い奥様：04/09/12 22:45:09 ID:t6JAXWF0

全然違います。
第一に職業

607 ：可愛い奥様：04/09/12 22:52:44 ID:lQZDMPZd

教師は官舎がないから、若い頃は市営や県営に住んでる人も多い。
共働きが多いから１０年もすれば出ていくけどね。

608 ：可愛い奥様：04/09/12 23:34:46 ID:ehIBZDPf

教師の友人が市内の高級住宅地がある学区の中学に勤めているので
「○○中はレベル高そうだね」と言ったら
「いや、うち市営あるじゃん・・・」と言われた。
教師もそう思っているのか。
つーか、やっぱり足引っ張るんだ。

609 ：可愛い奥様：04/09/12 23:53:15 ID:UXD2ST/Z

市営都営　収入によって家賃が決まる→安く一等地に住めるｳﾗﾔﾏ
公団　　　市営都営みたいに収入による家賃じゃないし、相場より高い
民間　　　礼金や更新料あるのがナンだが一番無難

610 ：可愛い奥様：04/09/12 23:53:58 ID:tcImbnMR

>>607
教師は3年ぐらいで600ﾏｿぐらいでしょ。
共働きなら、最初から無理っぽい。

611 ：可愛い奥様：04/09/13 00:24:59 ID:PR+UfTAm

>>609
本当にそう思ってるの？( ﾟдﾟ)

612 ：可愛い奥様：04/09/13 01:33:52 ID:vvkelzbK

つか、教職員住宅ってあるのでは？

613 ：可愛い奥様：04/09/13 01:37:06 ID:SN8vCeDp

税金使って格安に住めるの点では、
官舎も市営と同じようなものだね。

614 ：可愛い奥様：04/09/13 01:48:00 ID:VDFPjHTF

官舎は社宅と同じだから違うでしょ。
市営でのらりくらりしてるＤＱＮと一緒にしたら悪いよ。

615 ：可愛い奥様：04/09/13 01:52:55 ID:vvkelzbK

つか、所得に応じて家賃が変わったりはしないと思われ＞官舎

616 ：可愛い奥様：04/09/13 01:53:22 ID:SN8vCeDp

同じだよ

617 ：可愛い奥様：04/09/13 07:54:44 ID:6gvVHcvJ

近所のショッピングセンターのベンチに、昼間からたむろしてる男たち。
中には、ちょっと足が不自由そうな人もいる。年代は40～50。年寄りはいない。
見るからに周りとは違う雰囲気で、汚れが全身からにじみ出ている。
けれど、ホームレスという感じでもない。
タバコふかしてみたり、昼間から酒盛りしてみたり。
そして、話す声が大きくて威嚇的で近寄る人はほとんどいない。
誰もがその集団を避けて通る。非常に気を使う。

聞いてみると、ショッピングセンター近くの市営の住民。
ここは東北地方なのでＢではないと思うけれど、
昼間は家の中にいないで外にいるのかが謎。

時々ショッピングセンターで買い物をするようで、
越してきた頃、足の不自由な人に少し手を貸したら、
わけのわからない方言で大声で何か言われた。顔が笑っていないので怖かった。
普通の身障者の方たちとは明らかに違う。

618 ：可愛い奥様：04/09/13 08:09:17 ID:VTtHHs9t

>>612
古いところばかりだから、新しい市営の方がいいという人も多いみたい。
教師の給料なら共働きでない限り余裕で入れる。

619 ：可愛い奥様：04/09/13 08:20:34 ID:uVAWDqPS

>>618
教師の給料知ってる？

620 ：可愛い奥様：04/09/13 08:33:46 ID:oT0W72XE

近くの県営に夫婦で奥さん教師、旦那さんの職業は不明だけどちゃんとした人、の
夫婦が子供２人と住んでるよ。

621 ：可愛い奥様：04/09/13 10:51:00 ID:b+XKgPCW

教師は給料いいだろ。
友達親が教師っていう理由で（母親は専業）
育英会の所得制限で弾かれたよ。

周りの教師は
奥さん専業、戸建持ち、子ども2人以上が多い。

622 ：可愛い奥様：04/09/13 13:15:42 ID:W3B9FRsL

お台場の海浜公園に遊びにいったら、
都営、トミンハイム、トミンタワー、と大きなマンションが並んでいたのですが。
同じような立地に建っていて、都営の上のほうと、トミンの下の方ってほとんど
収入差ないのに、家賃は大違いですよね。もめごととか起こらないんでしょうか。

623 ：可愛い奥様：04/09/13 13:19:05 ID:Xa1vHAOO

＞ここは東北地方なのでＢではないと思うけれど、

貴方が知らないだけで日本全国Ｂはありますよ。
多いか少ないかの違いです。

624 ：可愛い奥様：04/09/13 17:35:58 ID:PX7zWZbk

北海道なんて全体がBみたいなものだしね

625 ：可愛い奥様：04/09/13 19:16:35 ID:6KSLAXWU

友達の家が築20年くらいの市営住宅。
区画整理で以前住んでいた家を立ち退きになり、
市営をあてがわれたみたいで収入制限は無いらしい。
20年も低家賃の家に住んで普通に働いていれば
かなり貯蓄ができるだろうに家を買うという話題は一度も出たことがないって。
ドキュンではないけどその子も親もちょっと変わってる。
危機感が無いというか、自意識過少すぎる。
あんな所に長く住んでいると感覚が麻痺してしまうのだろうね。

626 ：可愛い奥様：04/09/13 19:25:02 ID:wB5S5Zw/

>>625
役者と乞食は３日やったらやめられない、って言うからね。
市営の空気に馴染んだらもうまともにゃ戻れないんじゃないの？

627 ：可愛い奥様：04/09/13 19:27:52 ID:vS8AQ2VC

今日ポスティングの仕事で市営に行ったら
こんな張り紙がしてあった。
「洗濯は朝６時から夜１０時まで。風呂の残り湯は夜１０時以降流さないこと。」
洗濯は分かるんだけど、どうして残り湯を流す時間まで指定されるの？
あと「風呂の残り湯は冷めたのを確認してから翌朝流すこと」
という張り紙も。意味わかんねー。

628 ：可愛い奥様：04/09/13 19:30:13 ID:PR+UfTAm

乞食の人のほうがましに思えてきた・・
彼等は国や市にたかってないから乞食なんだもんね

629 ：可愛い奥様：04/09/13 20:21:41 ID:JwQj4+Qp

火熊と人

630 ：可愛い奥様：04/09/13 20:33:26 ID:Z3mKlhgU

うちは父が早く死んでしまって母子家庭で県営にお世話になっていました。
学校も育英資金や奨学金で行きました。
育英資金をアルバイトで分割して返済していたのですが一回どうしても
お金が無くて滞納したら、納める市役所の人に「まるで税金泥棒だな」と
言われて泣きました。このスレを立てた人はその市役所の人と同質ですね。
とてもいやな気分です。

631 ：可愛い奥様：04/09/13 20:40:53 ID:bkR0JdfT

>>630
育英資金の返済に関してそういうこと言われるなんて嘘くさい。
公営育ちが貶められてるっぽいからってそんな捏造発言はいけないよ、
ここには本当に育英奨学金で卒業した人も多いんだからさ。

632 ：630：04/09/13 20:44:08 ID:Z3mKlhgU

>>631
本当のことだよ。だから市長に手紙書いてやったくらいだもん。

633 ：可愛い奥様：04/09/13 20:47:05 ID:oc7ZQGKm

奨学金等をろくに返済しないﾔｼもいるというのに
滞納機関があったにしろ返済していたのはえらいと思うよ

634 ：630：04/09/13 20:58:59 ID:Z3mKlhgU

>>633
ありがとう。ちょっと救われました。ﾉｼ

635 ：可愛い奥様：04/09/13 21:14:09 ID:gOu8vAvq

借りた金を返さない奴は泥棒と言われても仕方ないと思うけど。

636 ：可愛い奥様：04/09/13 21:17:42 ID:nEqEImUt

底なしのDQNなら育英だって借りられないよ。大家族ものなんてみてみろよ
税金で飯食ってるのに態度のでかい役人の方が税金泥棒。

637 ：可愛い奥様：04/09/13 21:41:10 ID:b+XKgPCW

確かに踏み倒ししてないのは偉い！
未納率高いらしいじゃん。

でも、税金泥棒という役人もひどいけど
一回嫌な目にあっただけで
市長に手紙書いちゃうあなたも相当だと思う。

638 ：可愛い奥様：04/09/13 22:46:16 ID:f7uhG+Iy

>630
ここの住民の大半はあなたのような人は叩かないよ。
あとの残りは釣りだから気にするな。

639 ：可愛い奥様：04/09/13 22:58:30 ID:PR+UfTAm

>>630
スレを全部読んでみて欲しい。
>>638
同意。

640 ：可愛い奥様：04/09/13 23:35:03 ID:lQNUlJH/

真面目に生きている人もいるよ。
常識的な人も。
みんなわかっているから大丈夫。
叩かれているのは、収入超過をごまかしている自営業者。
働けるのに生活保護もらっているＤＱＮな奴。
向上心のない奴ら。
気にｽﾙﾅ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

641 ：可愛い奥様：04/09/13 23:40:41 ID:pkZJ9Xjr

そそ、マーキュリー乗り回しながら都営…むかつく。
罪悪感など全くなし。

642 ：可愛い奥様：04/09/13 23:43:37 ID:VDFPjHTF

うちの近所の知り合いの都営住人、
自営業で車はクラウンだよ。そういうことだったのか・・・・。

643 ：可愛い奥様：04/09/13 23:45:05 ID:vS8AQ2VC

あと、長年にわたって居座りつづけてるオババもムカツク！
引っ越してきたばかりの若い奥さんいじめたりして。
昔から住んでるからってエラそうにしてるけど、
市営に何十年も住んでいる事を「恥じ」だとは思わないのかな。

644 ：可愛い奥様：04/09/13 23:47:16 ID:wB5S5Zw/

「恥じ」どころか
「長く住んでる人が偉い＝威張れる」「家買って出て行く若い人は生意気」
くらいにしか思ってなかろう。

645 ：可愛い奥様：04/09/14 00:18:31 ID:9apNMV2B

すみません、質問なのですが
公営住宅には、都営（府営、県営）、市営、区営、町営とあると思うのですが
入居資格はそれぞれ全く違うものなのですか？
収入で振り分けられるのですか？

646 ：可愛い奥様：04/09/14 00:23:44 ID:/IOQRYwt

>>645
簡単に調べられますよ～
http://www.google.co.jp/
ここへ行って、入力欄に調べたい事を入力すると
いろいろページが出てくるので、その中からぴったりの見つけてください。

647 ：可愛い奥様：04/09/14 00:33:23 ID:LT0SKlwA

＞役者と乞食は３日やったらやめられない、って言うからね。

そうなの？
乞食なんてつらそうだけどなんでやめられないんだろう？

648 ：可愛い奥様：04/09/14 00:55:57 ID:OiOk/ljA

行政にムカつく事数々あっても「市長に手紙」って言うのは
今まで生きてて考えたこともないけど
公営の人にとってはデフォなんですか？

649 ：可愛い奥様：04/09/14 01:00:22 ID:bt1GxwPb

>>648
どう考えても借金滞納する方が悪いのに、開き直って市長に手紙。
恥の概念がないみたい。
こんなんだから馬鹿にされるんだよね。
本人は正義の鉄槌を下したくらいの気分で得意になって書いてるんだろうけど。
本当に恥知らず。
市長もヤレヤレだろうよ。

650 ：可愛い奥様：04/09/14 01:05:22 ID:T5+gn9N6

近所の大型スーパーでは
市営団地の買い物客が多い日は

しょっちゅう迷子の情報ばかり

651 ：可愛い奥様：04/09/14 01:06:41 ID:T5+gn9N6

まあ、地元ＤＱＮのほうが恐い場合もあるけど

千葉市鎌取

652 ：可愛い奥様：04/09/14 01:08:35 ID:T5+gn9N6

すぐに見つかって、呼び出し
で駆けつけるのは

いつも、容姿からして一目で分かる香具師ばかり。

653 ：可愛い奥様：04/09/14 01:14:45 ID:zOFlEp5d

>>649
育英資金１回滞納した金を払いに行ったら「税金泥棒」
公務員の発言としちゃひどすぎるよ。そりゃお上にいいつけるわ。
あんたのほうがムキになっててあわれだよ。早く薬飲んで寝な。

654 ：可愛い奥様：04/09/14 01:18:12 ID:bt1GxwPb

開き直るな税金泥棒が！

655 ：可愛い奥様：04/09/14 01:22:00 ID:zOFlEp5d

>>654 なぁにこの人。基地外？

656 ：可愛い奥様：04/09/14 01:23:54 ID:3wBBpR6L

うちの近くにあるかなり古い市営は１階のベランダ側の敷地で
家庭菜園とかやってる。
あれはちゃんと金払ったり、許可取って植えてるのかな？
それも綺麗に植えてあればまだましだけど、汚いったらありゃしない。
マンションの場合、ベランダに洗濯物や布団干すのも美観を損ねるから
禁止されてるっていうのに・・・。

657 ：可愛い奥様：04/09/14 01:24:23 ID:bt1GxwPb

滞納して逆切れ恥ずかしくないの？
これだから市営住宅住人はって言われるんだよ。
キチガイは借金ばっかりしてないで税金払ってね。

658 ：可愛い奥様：04/09/14 08:34:55 ID:JwvoL0e6

公営住宅なんてあいまいな名前だから自覚が足りないんだよ。
いっそ「貧民救済住宅」「生活困難者公金支援住宅」とかにすれば
身の程を思い知るんじゃない？

659 ：可愛い奥様：04/09/14 10:06:53 ID:dCuwoOGR

確かに一時期「新婚で団地に入る」のがステータスだった時代もある。
しかし、我々の親の年代で「まともなひと」ってのは
いつまでも団地になんていないで
家賃が安い団地住まいのうちにしっかり貯蓄して、
さっさとマンションなり一戸建てなりを買って脱出してるんだよね。

それをいつまでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ脱出できずに居続ける時点でﾄﾞｷｭ。
そこでそういう親に育てられてる奴らもﾄﾞｷｭ。

660 ：可愛い奥様：04/09/14 10:11:27 ID:sTeEKrgF

>>648
権　利　だ　け　を主張してこそのﾄﾞｷｭでしょ、
こういうのが奨学金貰って学つけてプロ市民になるのかなあ。

661 ：可愛い奥様：04/09/14 10:51:19 ID:uHh+KNSX

都営住宅に三宅島の島民が一斉に入居したよね。
どうなんでしょ？
もうしばらくすると退去らしいけど・・・。
地方の市営にでも引っ越す？この人たちは生活保護？

662 ：可愛い奥様：04/09/14 11:24:36 ID:P3rSobBa

窓口に行ったとたんに「税金泥棒」と言われたのか
それとも、そこに至るまでに何らかのやり取りがあったのか
630さんに聞きたい。
いきなり言うのはおかしな言葉だからね。

まあ、担当さんも日頃から県営の方には苦しめられているから先入観はあるだろうね。
あなたが考えられないような目にあっているでしょう。

しかし、こういう人は社会人になってから苦労しそうだね。

663 ：可愛い奥様：04/09/14 12:27:14 ID:9apNMV2B

＞三宅島の島民
は何か問題あったの？
天災の被害者は行くところが本当に無いのだから
しばらく住まれてもいいんじゃない？

664 ：可愛い奥様：04/09/14 12:39:13 ID:tvEhvdcU

たった一回の滞納なんだからいいじゃない！っていう考えなんじゃない？
そして、たった二回なんだからいいじゃない！
たった３回なんだから、４回なんだから、５回なんだから・・・・

665 ：可愛い奥様：04/09/14 13:00:25 ID:R4Aq6m+I

三宅島の被災した人たちは今まで築いてきたものを
天災で無くしちゃったわけだから、ＤＱＮと一緒にしてはいかんだろ。
こういう所にこそ税金は使うべきだと思う。

666 ：可愛い奥様：04/09/14 13:23:18 ID:gnlNQX43

>663
>665
ﾂﾙｯ禿同。
三宅島の人をDQNと一緒くたにする香具師こそがDQNだと思。
ていうか、公営住宅はこういう人にこそ使われるべき建物なんだよ、本来なら。

667 ：可愛い奥様：04/09/14 15:38:26 ID:AHXpPBl0

私の叔父さん、自宅のマンションを息子に譲り
再婚相手が暮らしていた市営住宅に転がり込んで、もう10年ぐらい経つ。
叔父さんは会社員で、年収も3千万ぐらいあるのにばれないのかな？

668 ：可愛い奥様：04/09/14 16:03:16 ID:gb0AuxsQ

内縁の夫じゃなくて？
後から入ったら収入チェックないのかな？

669 ：可愛い奥様：04/09/14 16:13:20 ID:AHXpPBl0

>>668
うーん、どうなのかな。
相手の連れ子の中で、未成年者だけ自分の籍に入れたとは聞いたんだけど。
なので内縁の夫じゃないと思う。

670 ：可愛い奥様：04/09/15 10:57:04 ID:zmjiq9Fp

公営住宅に住むことが平気な人の感覚がいまいちわからない。
結婚する時トメが公営住宅入居の申請書を持ってきた。
収入がオーバーしてて申し込めなかったからよかったもののびっくりした。
旦那の実家は戸建だけど近くに古い公営住宅があるので
いろいろ住人の評判は知ってるはずなのに。
間近にあって勧めるのは単に「家賃か安いらしい」ということらしいけど・・・・。

しばらくしてトメの姉が自宅を売って夫婦で市営住宅に引っ越した話を聞いた。
私や私の実家とは感覚が違うんだと納得した。

671 ：可愛い奥様：04/09/15 10:58:42 ID:echZBGVn

２ちゃん見てると執拗に市営叩きとかあるけど、
世間一般の認識なんてそんなもんでしょ。

672 ：可愛い奥様：04/09/15 11:35:42 ID:0AD74y7A

私も結婚したとき社宅の空きが無くて市営の申込書もらいに行ったよ。
収入オーバーではじかれたけど。
市営＝ＤＱＮの巣窟なんて知らなかったもの。
実家の近くの市営は綺麗で新しくて、新婚夫婦が数年間住んで
お金を貯めて家を買って出て行く、みたいなところだったから。

673 ：可愛い奥様：04/09/15 13:54:04 ID:u+sG35et

都営住宅にボッシーが住んでいる。小2の女の子、いつもパトカーに乗せられてる
と学校の懇談会で噂になった。集合ポストを勝手に開ける、郵便物を開けてゴミ箱へ。
本当にたちが悪い。
どうやらボッシーで子供は小2の女子と保育園の5才の男児と住んでいる。
母親は子供のすることだから、と何をしても開き直り。
子供を免罪符に「子供のしたことでしょ、ほっといてよ」と言うらしい。
生活保護も受けてるらしい。そのわりには車も「3ナンバー」だしなんか納得行かない。
ボッシーは家賃24000円。3ＤＫの間取り。その他住宅手当ももらえるらしい。
私の住むところは集合住宅が多い。分譲、賃貸、都営と。
学校でも都営の奥はひと目でわかる。
住まい＝育ち　　　　　　　　

674 ：可愛い奥様：04/09/15 14:32:22 ID:echZBGVn

>>673
で、673はそれをここにわざわざ報告して何がしたいんだろ。

675 ：可愛い奥様：04/09/15 14:43:33 ID:vnR3Ta/e

宅間の事件は、正直私も周囲の人間も、すなおに「可哀相」って気持ちの
人はいなかった。まず国立小という存在に対して疑問が生じていた。
だいたいなんで税金におんぶにだっこで、「エリート気取り」なの？
私立みたいに、自前で高い学費支払っているならともかく、その分の税金、
もっとマシなことに使えと思った。
娘殺されてビエビエ泣いていたデブの医者見て、思わず吹き出した。
凶悪犯罪で被害者家族に全く同情できなかったのは、あれが初めてかな。
名門私立校なら「ごきげんよう」の挨拶もわかるけど、安上がり・くじ引き入学の
税金国立小のガキが「ごきげんよう」だってさ。なんか誤解してね？

ここにいる鬼女はこいつと同類だな。ＤＱＮどころかｷﾁｶﾞｲ女の巣窟　

676 ：可愛い奥様：04/09/15 14:57:35 ID:u+sG35et

>>675
コピペご苦労さん。

677 ：可愛い奥様：04/09/15 15:32:19 ID:tV9HzuZv

>>675
貴方も口汚く罵ってないで
スレちゃんと読んで、一緒に公営問題を考えて下さい

678 ：可愛い奥様：04/09/15 15:49:56 ID:4/rDMk3c

うちも結婚する時、社宅に空きがなくてとりあえず民間の賃貸に住むことになっていた。
だけど頼んでもいないのに義母が知り合いの市議会議員に、
市営住宅の空き家に入居させてくれるように話しをしたらしい。
だけど災害にあった人のために空けてあるのでダメだと断られたと聞かされ、
私は心から喜んだよ。
市営の友達の家に何回か遊びに行ったことがあるけど、あそこには独特の空気感がある。
フタがない洋式トイレを見てカルチャーショックを受けたよ。

679 ：可愛い奥様：04/09/15 16:07:16 ID:MaZYeAOs

カード会社の債権回収に係ってる人が言ってたけど、都営ってカードローン滞納者の巣窟だって。
「公営住宅居住者に、クレジットカードなんか発行するな。」って、彼は怒ってたけど、
将来的には、公営住宅民が、カードどころか銀行に口座さえ持てに無い時代が来るらしい。
〔アメリカ合衆国が既にそうなってる。〕

680 ：可愛い奥様：04/09/16 05:56:34 ID:yuuLeKo6

変質者とヤンキーとDQNの巣

681 ：可愛い奥様：04/09/16 05:57:34 ID:yuuLeKo6

>>389

682 ：可愛い奥様：04/09/16 08:47:47 ID:sWdCup7Y

実家は都営住宅です。
子供の頃は狭くてイヤだったけれど
今は両親だけなので充分な広さです。＜3DK

683 ：可愛い奥様：04/09/16 10:00:51 ID:2QwwPEmc

生活保護は車NGだったけど。地域によって違うのか？
多分、身内の名義を使って乗り回しているのでは？

684 ：可愛い奥様：04/09/16 12:11:09 ID:GPwjClgx

就職活動や通勤に使う名目ならオッケーって判例が出てるはず。
クーラーも判例、貯金も判例。
以前公営は駐車場が必要なかったけど
今は路駐だらけでしょ？
3ナンバーとか外車とか。
近所の人大迷惑だね。

685 ：可愛い奥様：04/09/16 13:15:41 ID:Fd4MNTyN

うちの区に有名な大きいB地区（T野）があって
団地の周りは住民の路駐の車で隙間も無いほどなんです。
ところがですね
その団地のすぐ横に大きいショッピングセンターがありまして
そこに来る買い物客が、ここは停めても大丈夫かなと勘違いして訳も知らずに
路駐しようとするんです。
そうすると、そこの団地の住民がどこからともなく出てきて、
怒鳴って、追っ払うのです・・
お婆さんが出てきて怖い口調で怒鳴ってたのを見た事あります・・
彼等の理屈は、ここは自分達は路駐してもいいけど
おまえらはするな！っという事らしいです・・

686 ：可愛い奥様：04/09/16 15:57:25 ID:/gUJlxXg

>>677
>>675のｺﾋﾟﾍﾟには同意出来ないけど、
「一緒に公営問題を考えて下さい」ってかいてありますが、
公営住宅の悪口ばっかりで、問題提起にもなんにもなっていないと思うんだけど・・・

って書くと「住居者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!」って言う奴がいる。けど、
私は家持ちですので。

687 ：可愛い奥様：04/09/16 16:18:55 ID:u8+BvoKW

ｸﾀﾞﾗﾈｰスレだな　

688 ：可愛い奥様：04/09/16 16:39:53 ID:RkmqT48Q

>>1 を含め貶めている奴は低脳なのはわかった。（私怨ばっか）
相対的に実家が公営の人はまともなのではないだろうか。

酒鬼薔薇も麻原もNEVADAも宅間もネオ麦も、高校生コンクリ犯も
全員公営出身だったらナルホドと思うけど……

これだけ大事やってるＤＱＮに誰一人実家公営いないじゃん

689 ：可愛い奥様：04/09/16 20:46:47 ID:CPwqbG8D

子供の頃、同じ小学校のクラスに市営住宅に住んでいる友人が
いて、時々遊びにいってたけど、両親が見るからにＤＱＮそうだったし
肥満体。貧乏なのに部屋の中はモノだらけ。ごみごみしていてよく
こんなところに家族５人住むなあと感心した記憶がある。
貧乏人なのは収入が少ないせいもあるけど、節約という言葉を知らずに
モノを買いまくるから貧乏なんだろうなあ。

690 ：可愛い奥様：04/09/16 20:58:48 ID:+6U4wzhI

全然関係ないけど、昔イタリア語の個人レッスンを受けていて、
イタリア人の女の先生の自宅が４畳半一間に半間の押し入れだけのアパートだった。
他の住人はほとんど学生ばかりで、水周りは全て共用。
そこに夫婦で住まれていて、部屋にはちゃぶ台しかなかった。
その先生は米の大学を出たインテリで、イタリアに音楽留学してた今の夫と知り合って
日本に来たらしい。「こんなに狭い所に住むとは思わなかった。」と
よく言ってたけど、日本の染色に興味があって、その狭い部屋で創作活道もしていて、
お金はなくても。充実した生活を送ってるように見えた。
それ以来、住んでる家だけで判断してはいけないなと思うんだけど、
そういう人は少数派なんだろうね。

691 ：可愛い奥様：04/09/16 22:27:30 ID:cO1qkR9C

>>689
私にも同じような同級生がいました。
3人いて、そのうちの一人はボッシーなのでいいとしても、
残りの二人の家は、8人家族と、7人家族。
兄弟が5人とか6人とかいた人達でした。
やっぱり狭くて、モノが多かった。
古いタイプの団地なので、お風呂もベランダに拡張していたし。

で、最近、そこの団地、建て直したんだよね。
某私鉄沿線で、渋谷にも新宿にも20分で出れる場所の駅前なのに、
都営とか建ていてもったいない。

いっそのこと、高齢化社会を考えて、高齢者向け住宅とかにしてくれたほうが
ヘンなDQNを住んでいるより、よっぽどいい。
近くに老人専門病院もあるところだから。

692 ：可愛い奥様：04/09/17 17:04:08 ID:e2jDqiy+

でも、その他大勢はボロ。

693 ：可愛い奥様：04/09/17 23:32:21 ID:W+K2g4cE

>>691
賛成。大いに賛成。
○営って、中国人とか外国人、ﾏｼﾞで多いです。
共産党＆公明党も。＜なんでか解るでしょうが。

一人暮らしの老人に、良い住宅を提供するべき！！
資産もきちんと調べた上で、ね。
老人でもないヤツラに、なんで都心部の綺麗なLDKを２～３万で貸さなきゃいけないのよ！
千住にも巨大？な都営ができたんだよね？＜去年、その前？？？
そこの３LDKが３万だとさ。
すっごく広くて綺麗らしい。ちなみに入ったのは中国人夫婦。
自営もしてて資産も持ってるのに入ってる。不思議でしょうがない。
○○党のコネなんだって、本人たちは言ってたそう。
ふざけんな！ですよ。
そのことについて都庁に抗議したことがありますが（私は都営に応募したこともないけど）
おもいっきり、すっとぼけてました。
そんな声（抗議）は出てない、とも言ってました。
皆様、もっと声を出して抗議してくださいな。
2chで騒いでるだけじゃ、どうにもこうにもですわよ。

694 ：可愛い奥様：04/09/17 23:37:59 ID:W+K2g4cE

https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

ちなみに、上記が都庁の知事への提言/苦情受付フォームです。

695 ：可愛い奥様：04/09/18 02:12:15 ID:2XBTpEc1

>>693に加えて
天災の被害者、障害者の方達への優先を
もっと徹底して欲しい。
ＤＱＮがずっと居座ってて、５年ぐらい待つのはザラらしいです。

696 ：可愛い奥様：04/09/18 02:29:21 ID:obPmRpvQ

夜中にこっそりageですか。やっぱアレ系の病気の人が多いんだろうな

697 ：可愛い奥様：04/09/18 09:48:12 ID:kfm2n7wZ

おたくは (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ系の人なんだね。
このスレが気に入らないあたり・・・>>696

698 ：可愛い奥様：04/09/18 11:08:39 ID:vJbK749c

一円も預貯金のない家庭が国民の二割を超えている。
公営住宅民が、最低限度以上の金融資産を持てない〔余剰金は全額、強制的に
持ち家の為の資金作りに廻させる。〕
位しなきゃ不公平だね。

699 ：可愛い奥様：04/09/18 11:35:09 ID:OkHyqcEP

>>698
ドキュが持ち家を持って近くに来たら嫌だなと思った。。
高級住宅地ならばそんなこと無いんだろうが。
審査や調査を厳しく行うのがいいと思う。そして安い賃貸に流れて欲しい。

700 ：可愛い奥様：04/09/18 11:51:47 ID:2XBTpEc1

>>696
なんでこっそりせにゃならんの？アレ系の病気って何？

>699
少なくとも、彼らに税金泥棒は廃業してもらわないと。
あなたの税金が、無駄に垂れ流されてる状態よりはいいでしょ？

701 ：可愛い奥様：04/09/18 14:58:46 ID:Pf2j7MzW

大変だな、貧乏って(w

702 ：可愛い奥様：04/09/18 21:27:09 ID:ErxDS1+p

>一円も預貯金のない家庭が国民の二割を超えている。

まじ？

703 ：可愛い奥様：04/09/18 21:31:25 ID:M636Gt9D

>698
> 一円も預貯金のない家庭が国民の二割を超えている。

嘘だあ。ソースどこ？
いくらなんでも、少ない家庭でも１万ぐらいはあるでしょ？＞貯金

704 ：可愛い奥様：04/09/18 22:27:30 ID:iMUAt5cv

そのニュース、ヤフーのニュースで見たかも。

705 ：可愛い奥様：04/09/18 22:29:55 ID:V3HqcTww

新聞で読んだかも。

706 ：可愛い奥様：04/09/18 22:32:51 ID:j/GZQO9Y

預貯金が一円も無いって・・・毎月火の車なのか？
葬式などの急な出費とかどうするんだろう。
貯金が無いなんてオソロシヤ・・・・。

707 ：可愛い奥様：04/09/18 22:40:37 ID:iMUAt5cv

そこで登場するのがカードローン＆サラきん。

708 ：可愛い奥様：04/09/18 22:42:28 ID:6GPODK45

けが、急病、子供の進学資金、冠婚葬祭費用・・・の時は、サラ金かヤミ金に頼るのかすぃら？

709 ：可愛い奥様：04/09/18 22:46:55 ID:j/GZQO9Y

サラ金なんて借りたら住宅ローンの審査通らないって聞いたことがあるんだけど。
そりゃそうだ、サラ金を借りる人間に長期にわたるローンが返せるわけが無いものね。

710 ：可愛い奥様：04/09/18 23:00:15 ID:oxC//mSY

だけど、最近市営ってどんどん新しいのに立て替えられてとってもきれいな
マンション風なんだけど。設備とかっていいのかな。
部屋の中ってどうなってるんだろう。
ちなみに私は東京にす住んでます。
他県も建てかえってすすんでる？

711 ：可愛い奥様：04/09/18 23:03:30 ID:iMUAt5cv

某田舎の県ですが、最近建て替えは一部の公営住宅でされました。
あまりにも古く、汚くて、見るからにスラムだったので・・・

712 ：可愛い奥様：04/09/18 23:15:08 ID:oxC//mSY

>>711
情報ありがとうございました。
ウチの市では2回だての古い市営が10階だて？ぐらいかなズーラズーラと
たてかわり結構な景色となっているところもあります。

713 ：可愛い奥様：04/09/19 00:21:59 ID:vDlk7Yu/

スレ違いですが

サラ金にとって一番の上客は
すぐに全額返す客じゃなくて
ひたすら利息分だけを返し続ける客。

10万借りて（元金が減らないから）200万くらい返し続ける客けっこういそう。

714 ：可愛い奥様：04/09/19 17:33:19 ID:L1Y8kII8

公営住宅法かその関連法規では耐用年数が
耐火（コンクリ造とか）…70年　木造…30年
だったと思う。
準耐火タイプは45年だったかな～覚えてないやπ○

戦後の高度成長に伴って建てられた木造・準耐火の公営住宅が、
耐用年限過ぎて、建てかえられ始めてるんじゃないかな。
莫大な地方税と国庫負担で…

715 ：可愛い奥様：04/09/19 17:46:35 ID:k4o8p6Rm

>>710
中を見たら、たぶん、怒り(百？千？万？？？）倍増ですわよ、奥様。
さらに加えて、住んでる住人のﾀﾁの悪さ（税金泥棒とは、よくいったもんだといった感じ）
が加われば、もう最強です。

都内在住なら、>>694へ！

716 ：可愛い奥様：04/09/19 17:49:02 ID:k4o8p6Rm

>>668
後から入っても、一度借りたらずっと住めます。
3LDKの部屋に1人で住んでる人間とか、いますからね。
ファミリーしか入れないところでも、一度入ってしまえば
家族構成が変わっても、住めるんだそーです。はい。

717 ：可愛い奥様：04/09/19 17:49:31 ID:BEFWMWLC

すごいヒガミ奥が多いな。
わけのわからん所に遊園地やらゴルフ場やらプール作って
使わず放置よりよほどマシだと思われ。

気に食わない人間は全部ＤＱＮにしてるだけみたいですが

718 ：可愛い奥様：04/09/19 17:52:18 ID:k4o8p6Rm

>>706
確かに怖いけど、そうなりたくてなった人ばかりじゃないでしょ。
そういう世の中ってことなんだろうし。
本当に努力しても困っている状況に陥った人や老人などに、
綺麗な都営や市営を与えて欲しい。
資産隠して、本来入れない人たちが、ｺﾈやワル知恵なんかを使って
のうのうと住んでいるのが許せない。
そういう人間が多すぎる。

719 ：可愛い奥様：04/09/19 17:56:21 ID:k4o8p6Rm

>>717
>わけのわからん所に遊園地やらゴルフ場やらプール作って
>使わず放置よりよほどマシだと思われ。

○営に詐欺って入っている人間たちと、それを比較して
「マシ」と言い切るﾁﾐの神経がDQNだね。

720 ：可愛い奥様：04/09/19 17:58:23 ID:k4o8p6Rm

>わけのわからん所に遊園地やらゴルフ場やらプール作って
>使わず放置よりよほどマシだと思われ。

ってか、いつの時代の話を持ち出してﾜﾒｲﾃんの？

721 ：可愛い奥様：04/09/19 18:49:17 ID:XfO6/iSh

>>715-716 >>718-720

　必　死　でﾜﾛﾀ　
時代の問題にしてるよ･･･バブルの時の話だけじゃないんじゃない？
詐欺なら警察へ通報したらいいのに。そんなに気になるなら行動しなよ。

でも無理よね。だってあなたは強迫神経症患者みたいだから。
発言の責任を取れるかどうかで毎日ビクビクしちゃうもんねぇ　ﾌﾟ

　　口　だ　け　大　将

722 ：可愛い奥様：04/09/19 19:20:57 ID:vDlk7Yu/

わけ分からん人がいる

723 ：可愛い奥様：04/09/19 19:38:46 ID:ri5u/aVA

>>721のほうが必死に見えるのは気のせい？・・

724 ：可愛い奥様：04/09/19 19:42:47 ID:TLWGCnw8

狡い人を放置出来ない時代なんだよ。

725 ：可愛い奥様：04/09/19 20:10:03 ID:nn/1lecY

>>724
余裕のない世知辛い時代ということですな。

726 ：可愛い奥様：04/09/19 20:36:54 ID:cOK9526k

>>723
ID:k4o8p6Rm 連投しまくりで気味悪いのは確か

727 ：可愛い奥様：04/09/19 20:52:28 ID:pKn22vwZ

病院に入院してた時見たんだけど、生活保護を受けてる人が
医者に先に診てもらうのが気に食わなくてキレてた人いたな････

やっぱここはそういう人ばっかなんだろうね

728 ：可愛い奥様：04/09/19 20:56:34 ID:BeCngnZf

自分の人生が充実していれば、多少のズルっこも気にならないもんだけどね。

729 ：可愛い奥様：04/09/19 21:12:33 ID:9fN1pYLa

>>728
そうだね。本当に自信のある人は差別なんてしないと思う。

730 ：可愛い奥様：04/09/19 21:27:52 ID:HlEEaOBA

＞資産隠して、本来入れない人たちが、ｺﾈやワル知恵なんかを使って
＞のうのうと住んでいるのが許せない。
＞そういう人間が多すぎる。

どこの何様なのこの人？？

731 ：可愛い奥様：04/09/20 09:20:03 ID:JzDrnAzX

自信満々で他者を差別する奴だって沢山居るよ。

732 ：可愛い奥様：04/09/20 12:46:04 ID:NG6N2RLi

数年前に、一見マンションかと見間違えそうな立派な市営住宅が市立図書館の側に
建ちました・・・その近くにある公団の住民のやっかみったらなかったな～！
そんなことを思い出しました。

733 ：可愛い奥様：04/09/20 17:48:18 ID:kil6rljN

>>732
そりゃ、腹も立つとは思うよー。
税金使って、何が悲しくてDQNの生活の手助けしなきゃいけないの。
片親家庭、高齢者、身障者、被災者が住むなら分かるけどさ。
低所得のDQN、計画性のない大家族、虚偽の申請で入居した人達の
ために、支払った税金を使われるのは、納得いかないよ。
累進課税で、ただでさえがんばって稼いだ人ほど税金取られるのにさ。
高い家賃＋税金を払っている人達からすれば、腹が立つこともあると思う。

734 ：可愛い奥様：04/09/20 18:08:16 ID:L/QVch7X

　（　´∀｀) |<丶｀Д´>.（　´∀｀) |　
　/|￣У .ノ（(〇)-(〇)./|￣У .ノ
　U＝◎=|　 |　｜　|　U＝◎=|
　（_＿）＿）〈＿フ__フ（_＿）＿）

735 ：可愛い奥様：04/09/20 18:10:25 ID:L/QVch7X

>>696

736 ：可愛い奥様：04/09/20 18:26:47 ID:CVCNVRg6

>733さん、

737 ：可愛い奥様：04/09/20 18:30:58 ID:CVCNVRg6

(ごめんなさい・・・）
そうなんです。私もその新築のマンションみたいな市営住宅見たときには、
「なんだかな～」って思いましたよ。
市営住宅のイメージアップにはなったでしょうけれど、他の市営住宅との
バランスってものもあるだろうと・・・。

738 ：可愛い奥様：04/09/20 19:09:18 ID:G0MCjI9J

広島の向洋っていうJRの駅から、木造一階建ての小屋みたいなのが
たくさん建ってるのが見えるんだけど、公営住宅なんだろうか？
すごく時代モノな感じで、被爆直後からあるんじゃないかと思えるくらいです。

もしもそれが公営住宅だとすれば建て替えるべきだと思います。
イメージ悪すぎ。

739 ：可愛い奥様：04/09/20 19:23:36 ID:nxXPaHZP

>>738そうそう違う土地に行って侘しい建物見ると悲しくなるよ。
公営住宅だったりするんだよね。早く立て直せよ。

東京は立派な都営もあるんだよね。
モダンな高層マンソンって感じ。
お庭も広大で立派でびっくりしたよ。
やっぱ東京都だわーって感心しちゃった。

友達が離婚してしばらく苦労してからそこに入ったけど
やっかみがやっぱり凄かったなあ。
普段一人で苦労しているんだからせめて良いところに住んでほすいよ。
人間って住むところで変わるのかな～友達最近随分幸せそう。

740 ：可愛い奥様：04/09/20 19:27:39 ID:nXp3A6P1

>738
あそこはもう人住んでないんじゃない？
窓という窓に板でバッテンが付けてあるのが見える気が。

741 ：738：04/09/20 19:42:07 ID:G0MCjI9J

去年電車の窓から見たときは、ステップワゴンが止まってて
洗濯物を干している部屋があったよ。
窓が開いている部屋もあった。
なかなかショッキングな風景だよね、あの地帯。

742 ：可愛い奥様：04/09/20 20:02:11 ID:tVdXAmmj

＞友達が離婚してしばらく苦労してからそこに入ったけど
＞やっかみがやっぱり凄かったなあ。

離婚したひとを誰がやっかむの？？？

743 ：可愛い奥様：04/09/20 20:36:34 ID:nxXPaHZP

>>742私もびっくりしたけど公営住宅に入れてうらやましいって事じゃないの。
随分と親しい人が変貌して離れて行ったらしいよ。

744 ：可愛い奥様：04/09/20 20:36:44 ID:y6cOi8B9

うん・・
強引にやっかみということにしたい人達がいるようですね

745 ：可愛い奥様：04/09/20 20:40:00 ID:j750341V

＞７３８
原爆スラム・・・？？ってまだあるのかすぃら？
「仁義なき戦い」で出てきたよね・・・。

746 ：可愛い奥様：04/09/20 20:41:41 ID:nxXPaHZP

>>744人それぞれ違う考え方があるけど
わたしが聞いた話はそうだったけどねえ。
やっかんだ人たちは２間のアパートに大人６人くらいで住んでいる家族だったという話。
困って大変だったときは親しく優しくしてくれても
せっかく立派なところに住めるようになって離れて行くのではねえ。
でも仕方ないかもしれないですね。

747 ：可愛い奥様：04/09/20 20:47:34 ID:tVdXAmmj

公営DQNを更なる貧乏人が妬むってこと？
なんか目くそと鼻くその話だね

748 ：可愛い奥様：04/09/20 20:48:08 ID:nxXPaHZP

悲しい話だよね。

749 ：可愛い奥様：04/09/20 21:07:44 ID:21bObD7i

広島の向洋の住宅、旧国鉄の官舎らしい。

750 ：可愛い奥様：04/09/20 21:40:15 ID:ncW11vWK

公営、特にいい場所の新しい都営なんかだと、
倍率1000倍以上とかもある。
人家族の裏に、何百世帯という家族の「うらやまーー」怨念があるのさ。
運が悪い人は、何十年と応募しつづけても当たらないしね。

751 ：可愛い奥様：04/09/20 21:53:26 ID:E/2piS1m

じゃさ、やはりこのスレで都営とか、市営とか激しく攻撃している人って
ねたんでいるという事で、同じような経済的に苦しい人という認識
でいいってことだよね。
そういわれれば金持ちとかの人は公営にDQNが住んでると解ってても
相手にするまでもないので叩くのもめんどくさいだろうな。
という感じはするよね。

752 ：可愛い奥様：04/09/20 22:20:02 ID:j750341V

ま、金持ちけんかせずってことで、よろしぃんでないの？

753 ：可愛い奥様：04/09/20 22:45:56 ID:y6cOi8B9

>>750
>>751
東京の場合だと羨んでる人も多いのかもしれないですね
東京は本当に家賃は高いし
一般庶民でも入りたがる人も多いのでしょう。
でもこのスレに書いてるのは全国の様々な都市から書いてる訳ですよ。
私の地元の地方都市ではどこもガラガラで羨む人はいないです。
やはり公営＝Bか層化しかいないから
いくら私が経済的に困っていたとしても入らないです。

正当な理由で、国や自治体の援助を受けてる人を攻撃するべきではないですね。
層化問題や同和利権は糾弾されるべきだと思いますが。

754 ：可愛い奥様：04/09/21 00:20:16 ID:NwIyM57N

家庭版で見つけたのだけど

184 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 04/09/20 09:57:52
＞先週義実家に子供を連れて遊びに行った時の事。
＞「もし息子ﾁｬﾝが失業したらここに同居しましょうよ」
＞「失業したら口利きをしてやるから市役所で働けば？」
＞はぁ？３ＤＫの市営住宅にどうやって同居するつもりですか？
＞議員でも金持ちでも地元の有力者でもない年金暮らし市営暮らしの普通のｼﾞｼﾞﾊﾞ
＞そんな影響力があるのですか？
＞息子の失業を望んでいるんですか？
＞旦那はその場で「同居なんてできるわけないだろ」と言ってくれたけど、
＞自宅に帰ってから
＞「失業による貧乏のストレス。育児ストレス。同居ストレスなんて考えられない
＞そうなったら心の病になって私と子供は実家に帰るから」と釘を刺しておいた。

失業した息子の就職を市役所へねじ込める程の影響力のある人物なら市営に住んでいないと思われる。
つーか役所で働くには公務員試験とか受けなくてはいけないんでしょ。
もしかして公務員試験を無視できる程の実力者のつもりなのか？

755 ：可愛い奥様：04/09/21 00:25:47 ID:SB2aQ0jz

東京都心部に限定させていただけるなら、
叩き＝ひがみの割合は高いのではないかしら。
都心部の家賃平均20万として、対する都営の家賃が3万なら、
年にして200万ほども浮くわけです。

年収500万で都営に暮らしてる家族　年間家賃引いた後・・・464万円
年収700万で都民に暮らしてる家族　年間家賃引いた後・・・460万円
この年収は額面ですから、実際は税金などでさらに　都営＞都民　
の生活格差がつくわけです。
さらに都営では路上駐車もデフォだったりするので、
年間駐車場代金も50万前後浮きますね。
さらに保育園代や健康保険料も、所得に応じた負担なので
かなりの差になりますね。

さらに、建て替えや修繕の不安もなく、年をとったら家賃もさらに下がってタダ同然、
バリアフリー住宅でディケア施設が併設されたりして、まさにいたれりつくせり。

抽選倍率も高いですから、こんなオイシイ特権というか利権、
一回入ったら出ませんよね。

756 ：可愛い奥様：04/09/21 00:26:14 ID:dfzu2OTY

>>754
清掃員の仕事とかじゃないのｗ

757 ：可愛い奥様：04/09/21 00:32:14 ID:uZFD4Ctg

とある貧乏サラリーマンの話。
年収３００万以下です。年々給料ボーナス減っていきます。
会社の将来性ありません。でも辞めても年齢的に再就職は難しく
職が見つからないと、生活できません。子供が２人小さいので妻も働けません。
でも今、唯一の救いは年収が減るごとに家賃が下がる市営住宅に住めることです。
とうとう今年２万円代を切りました。

758 ：可愛い奥様：04/09/21 00:49:06 ID:2n950Me9

>>755
それを、「得」と感じる人と「恥」と感じる人
二通りの人間がいるのだと思います。
昔の日本人は「施しを受ける」イコール「恥しい」と感じたものですが
東京などの大都会ではそんな事も言ってられないのでしょうね

759 ：可愛い奥様：04/09/21 08:24:19 ID:08WqG+qr

市営住宅に、居住して居る事自体、「ほどこしを受けている。」という自覚が無いから平気で住んでるんでしょ。
寧ろ、税金で良い思いが出来ると開き直った、特権階級気取りが、多いらしい。
「借りた金を踏み倒しても、担保になる財産皆無な連中に、カードを持たせる日本のカード会社が甘い。」
知り合いが怒ってる。
本当に、債権滞納が多いんだってさ。
都営、市営住宅民って。

760 ：可愛い奥様：04/09/21 08:29:56 ID:TULAaiv1

>>757
その話って、ネタ？
本当に生活苦しかったら、子供小さくても保育所に預けて
奥さんにも働いてもらったらいいのに。
世帯収入が低いと有利だと思うんだけど。
ただし、奥さんの就職先が確保できればの話だけどね。
それに今は小さくても数年で大きくなるんだから、
その時に働けるように、今から準備しておくとかね。
唯一の救いが家賃が下がっていくこと・・・なんて言っている時点で
すごい後ろ向きな考え。

いろいろな事業がどんどん民営化されているんだから、
公営住宅も、とっとと民営化しちゃえばいいと思う。
税金使ってまで新しいのに建てかえる必要があるのだろうか？
本当に公の提供する住宅が必要な人達には、公営住宅という形ではなく
それようの施設を作ればいいだけの話だと思うんだけど。
じゃなければ、住宅補助を出すとか。

761 ：可愛い奥様：04/09/21 08:55:24 ID:S6rlLsFd

仮に市営住宅が無くなったらどうなるんだろう。
ホームレスが溢れるのかな・・？

762 ：可愛い奥様：04/09/21 09:10:26 ID:TSpJ478D

>757
体を壊してるとか、介護をしなければならないとかの事情があるならともかく
「子供が小さいので働けない」なんて、言い訳だと思う。
「子供のせいで貧乏を強いられてる」って言ってるようなもので、子供にも失礼だよ。
本当に生活に困って働く気になれば、案外なんとでもなるもんだよ。
職場そのものが少ない地方に住んでいて何の資格も持ってない自分でも
どうにかなったんだから。

763 ：可愛い奥様：04/09/21 10:15:37 ID:hYGTYMKB

>>761
自力で生活できない国民が増え、福祉関係の予算が圧迫され、
治安も悪化し、いずれ国がつぶれます。
また、民間の低所得者向け住宅が増えたとしたら、
そこは市営住宅以上にスラム化します。

764 ：可愛い奥様：04/09/21 10:33:25 ID:08WqG+qr

市営住宅が、なくなると、都市の外周を貧民街が囲む。
南米の貧困のリング化するだろう。
小鼠政権が望む所じゃない。
もしかして、ブラジルへ、非情な貧富の差を見学にいったんじゃない。
日本が、見習う為。

765 ：可愛い奥様：04/09/21 10:36:52 ID:Yp1vnYqX

市営住宅に住みたいんだけど、どうすればいいの？

766 ：可愛い奥様：04/09/21 10:38:22 ID:hYGTYMKB

>>765
市役所（区役所）にＧＯ。

767 ：可愛い奥様：04/09/21 10:41:29 ID:Yp1vnYqX

>>766
どうもありがと。。
一人なんだけど住めるかなぁ

768 ：可愛い奥様：04/09/21 10:42:43 ID:hYGTYMKB

単身者向けもあるにはあるが、高齢者専用のとこが多いかも。

･･･え？　一人？　ここは既婚女性板ですよ。カエレ！！

769 ：可愛い奥様：04/09/21 10:44:09 ID:xKk5vaUf

>>767
偽装か？　単身と偽り内縁の夫がいるとか。
汚い市営にそこまでして入居したいメリットって何？
トイレ、水洗じゃないんでしょ？
お風呂も持ち込みらしいよ。

770 ：可愛い奥様：04/09/21 10:45:02 ID:9ddUjXoW

>767
一人暮らしOKになるような特殊な事情でも抱えてるの？
つーか、あんた主婦じゃないでしょ？
通常は家族単位でないと入居できないはずなんだけど……。

771 ：可愛い奥様：04/09/21 10:47:21 ID:Yp1vnYqX

　　　　　　。。　　
　　　。　　　　。　+ 　ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　　　　　　　/ >

772 ：可愛い奥様：04/09/21 10:47:41 ID:gmb0qWwH

どこの市？＞769

773 ：可愛い奥様：04/09/21 11:01:16 ID:xKk5vaUf

>>772
広島の某市。
ボッシーや障害者優先らしい。

774 ：可愛い奥様：04/09/21 11:04:03 ID:gmb0qWwH

トイレや風呂は、それがﾃﾞﾌｫﾙﾄじゃないでしょ。

775 ：可愛い奥様：04/09/21 11:13:04 ID:G1inSQoa

私は、ここに名前があがるような都心の一等地の
都営住まいですが、何かききたいことある？

776 ：可愛い奥様：04/09/21 12:31:31 ID:08WqG+qr

購読紙は、聖教新聞それとも赤旗ですか。

777 ：可愛い奥様：04/09/21 12:39:40 ID:zt1P+gIt

ガキ泣かすなや。

778 ：775：04/09/21 12:46:54 ID:G1inSQoa

新聞は購読してません。
聖教新聞、赤旗共に勧誘されたこともありません。
毎日新聞はしつこく来ましたが。

779 ：可愛い奥様：04/09/21 12:48:02 ID:FhexCce/

私の大学時代の友人、32歳の息子さんが
結婚を前提に交際している女性の実家が都営住宅だって知って
猛反対しているな～。
友人のご主人は某一流企業の役員だし、まったく家の格の
釣り合いが取れないからだって。
会う前に、その女性が高卒だっていうのを聞いて、かなり？な部分は
あったらしいけど、会ってみて一家全員高卒な上に、家が都営だって知って
猛反対。私自身、自分の交際範囲に都営住宅に住むような知り合いは
いなかったので、友人に相談された時は何も答えられなかった。
都営住宅ってそんなに酷い環境なんですか？

780 ：可愛い奥様：04/09/21 13:01:45 ID:H8TPHAts

夫婦で教師やってる友達は公団住まいだけど、都営（市営）と公団って
違うんですか？

781 ：可愛い奥様：04/09/21 13:01:57 ID:IHe9O8J5

>>779
20数年前だけど、中学近くが都営住宅だった（２３区内下町）。友達で、
普通のサラリーマン家庭もあったけど、やっぱり、不良などの吹き溜まりになる家
（たぶん、片親家庭とか）もあって、いろいろと問題はあったと思う。所得ごまかして、
住み続ける人もいたみたいだし。都営だけで、全てを判断はどうかと思うが、
とにかくいろんな人はいそうだったよ。

782 ：可愛い奥様：04/09/21 13:10:42 ID:+5MMonBk

>>779
その息子は結婚前提で付き合ってるんでしょ？彼女の諸々も含めて。
それなのに周りが反対（住んでいる所が理由で）っていうのも･･･？
都営住まい＝うちと格が合わない、って考えもかなりＤＱＮだなと思う。

783 ：可愛い奥様：04/09/21 13:13:32 ID:dfzu2OTY

>>780
まったくの別物。公団の家賃は民間と同じぐらい。

784 ：可愛い奥様：04/09/21 13:23:17 ID:ntPmiJSu

>>780
公務員で都営に住んでいる人は官舎・公舎扱いみたいよ。
都立病院医師と図書館司書の夫婦が都営に住んでする。
公団は自分で普通の人と同じ条件で申し込んで、普通に借りるみたい。

785 ：可愛い奥様：04/09/21 13:25:55 ID:08WqG+qr

都営とは限らないが、経済的に困窮した実家を背負った嫁との縁組みを親だったら
躊躇して陶然だよ。
一生響くからね。

786 ：可愛い奥様：04/09/21 13:28:54 ID:YRezoOea

貧乏人の娘とは結婚したくないよな。
こっちの親の財産まで取られそうだ。

787 ：可愛い奥様：04/09/21 13:31:57 ID:dfzu2OTY

貧乏なのは実家だけじゃないかもしれない。
都営に住むような人は親戚もＤＱＮだから。

788 ：可愛い奥様：04/09/21 13:34:34 ID:szPUPIql

>>779
貴女の年齢の方が気になるわｗ

789 ：可愛い奥様：04/09/21 13:49:04 ID:1dJVa8It

＞７７９
７８８さんと同じ、貴女の年齢に興味ある！
文章は２０～３０代っぽいけれど、友人の息子さんが３２歳って・・・
５０代の人がする質問じゃないと思うけれど。

790 ：可愛い奥様：04/09/21 14:47:44 ID:08WqG+qr

親にしてみれば、社会的弱者で都営入居してる家庭は勿論厭だが、ずるして隠し財産保有して、都営居住を
決め込んでる一族の娘が、身内になるのは、気分的に厭だね。
都営居住者との縁談は、避けられるなら避けたいものさ。
最終的に決めるのは、息子だがね。
日本国憲法が、保証してる権利だもん。

791 ：可愛い奥様：04/09/21 14:51:48 ID:1oArmKNd

前にどっかのお大名で殿様の子孫の老人が
市営ｱﾊﾟｰﾄかなんかに１人で住んでて、そこに週に何日か
元家臣の子孫の中年のおやじがやってきて
その老人の入浴の世話とかしてるのをテレビで見たことがある

792 ：可愛い奥様：04/09/21 14:55:10 ID:08WqG+qr

徳川家康の子孫だったね。

793 ：可愛い奥様：04/09/21 14:59:51 ID:UsgKpDyk

義兄のとこ、そうなるんだろうな。
10年以上住んでいて、しかも車もない。

たかられませんように。

794 ：可愛い奥様：04/09/21 15:03:30 ID:ZH8SpsIc

都営でも本人の学歴が高く、
経済的にも自立できる娘さんならばよい。
たとえ建売住宅に住んでいようとも、
マーチにもいけないような無能で、
万が一の時には実家が援助もできないような
娘さんよりは良いと思う。

795 ：可愛い奥様：04/09/21 15:12:12 ID:DsOwP9cH

千葉の稲毛に5階建の市営団地っぽい分譲ﾏﾝｿﾝがあるんだけどあんなとこ買った
人の気が知れん。
所の「ﾋﾞﾌｫｱｱﾌﾀｰ」にも出てたけど部屋が継ぎ足されてたりしててww
どこからどう見ても市営団地。

796 ：可愛い奥様：04/09/21 15:15:22 ID:08WqG+qr

旧帝卒の旦那のDQN実家に、結婚以来
毎月援助しなきゃならない友人をしってる。
友達の旦那以外の兄妹は、全員中卒か高卒。
援助額は、長年の間に、数千万に達してる。
彼女の住居は、旦那の年収にも充たない郊外マンションだよ。〔妻の実家の援助で購入〕
「一族の星は、たかられる一生なのよ。」彼女は、わらってる。

797 ：可愛い奥様：04/09/21 15:39:42 ID:G1inSQoa

公営に住んでいて、安い家賃のおかげで自立できていて
貧乏でも「小さい経済」で回せてるお家なら、全く無問題。

むしろ、郊外の建売をローンで買って、まだそのローンが終わってないとか、
一般の賃貸の高い家賃払いきれないから同居させてとか、
リフォームするから金かしてくれとか、そんな実家を持つ娘より
家にかかる経費が最小限だとわかっているだけ、ずっとましでしょう。

798 ：可愛い奥様：04/09/21 15:43:49 ID:TKBFCv88

ほんの数ヶ月、わけあって市営にすんだけど
毎日がまるで夜中のドンキホーテだった。
ジャンボカットのガキ、働かないおっさん、ｾｸｰｽしか楽しみがないのか
２０人くらいガキがいる犬腹の部屋、
狭い狭い中で暮らしているから自分達の常識＝世界の定説・・・。
最悪な思い出です。

799 ：可愛い奥様：04/09/21 15:45:38 ID:xqvhu2/d

小学校の学区域内に公団と都営があった。
子供だったのでどちらも同じ団地という認識だったが
ある日都営の子供達だけがギョウチュウ検査にひっかかったのを見て
都営に偏見を持つようになった。

しかし何故都営の子達にギョウチュウが蔓延していたのであろうか？

800 ：可愛い奥様：04/09/21 15:46:43 ID:M/VK8cKz

昔の友人が市営住宅住まいだった。
でも、彼の親は「子供の教育が１番重要。　息子２人を無事に大学へ
進学させて、余裕があれば住宅を購入する」という考えだったそうだ。
で、友人は県のトップ公立高校から東京の国立へ進学。
弟も同じ高校から、関西の国立へ進学した。
２年後に戸建てを購入されてましたよ。

801 ：可愛い奥様：04/09/21 15:46:57 ID:08WqG+qr

市営住宅民
清貧なんて絵空事。
実際は、卑貧だって事。

802 ：可愛い奥様：04/09/21 15:52:07 ID:YRezoOea

>>800
馬鹿か。
市営住宅に住めると言うことがどういうことかさっぱり分かっていないようだな。
製品の生活をするために入居したり出来る訳じゃないぞ。
層化とか層化とか層化とか層化のコネがないと入居出来ないんだぞ。
例えば、藻前さんが市営に申し込んでも入れて貰えない罠。

803 ：可愛い奥様：04/09/21 15:52:34 ID:TKBFCv88

>>800
そういう方はやはり躾とかマナーもきちんとしていたのでは？
たぶん珍しいタイプかも・・・

804 ：可愛い奥様：04/09/21 15:58:21 ID:ArvKPOdi

私が住んでいる市営も学会多いです。選挙になるとなれなれしく
やってきて「お願いね」といわれる。それも何人も。
早く脱出できるように頑張る。

805 ：可愛い奥様：04/09/21 15:58:46 ID:7lPyVGn0

>>803
もし「珍しいタイプ」であればDQNの中では生活しづらいだろうな。
周りのDQN子供に感化されないようにするもの一苦労だし
「お高い」とかやっかまれそうだ。

806 ：可愛い奥様：04/09/21 16:05:24 ID:YRezoOea

市営に住まないと逝けないくらい貧乏になったら自殺する

807 ：可愛い奥様：04/09/21 16:09:51 ID:08WqG+qr

自殺はよしなよ。
本当に困ったら市営住宅に一時避難して咎める人は居ないよ。
三宅島噴火、阪神大震災とかさ。
個人の力じゃどうしようもない事情もあるさ。

808 ：可愛い奥様：04/09/21 16:10:07 ID:1oArmKNd

>>806
大名家から没落した人なんかどうなるの？
そんな人の本立ち読みしてたら「人間、好きな時に鰻重食えるぐらいであれば丁度いい」
って書いてあって本当そうだなぁって思った

809 ：可愛い奥様：04/09/21 16:32:34 ID:tHHC5MRN

うちの実家のとなりの地域に市営が立ってる。
母が病気になったとたん、そこのそーかが大勢来たらしい。
信心が病気を治すのだといって新聞勧誘して帰っていったらしい。

うちは商売やってるんだけど、
市営に住んでる人も来るんだが、
庭の草取りしにきて（無理やり）バイト代もらっていったり
年金が尽きて買えないからツケで、お金貸して欲しいとかいうし。

田舎でのどかな土地なのに、そこだけお金のトラブル日常茶飯事
男女間トラブル（隣の部屋の娘ととか奥さんと）、心中、殺人
なんでもありで、すっごく印象悪い。
80、90超えた一人暮らしや50代60代の未婚無職の寄生息子がいるうち
も多数あるみたいだし、
いい人ももちろんいるんだろうけど、正直かかわりたくないです。

810 ：可愛い奥様：04/09/21 18:01:52 ID:bbn6I8uz

>>正直かかわりたくない

激しく同意

811 ：可愛い奥様：04/09/21 18:32:02 ID:08WqG+qr

正直拘わりたく無い親心。

812 ：可愛い奥様：04/09/21 19:33:49 ID:x+xMAJkD

>>794
周りにたかられる可能性があることを考えると
建売娘の方が良いと思う

813 ：可愛い奥様：04/09/21 19:38:00 ID:08WqG+qr

嫁の実家に,たかられる事を前提としたら、都営娘より東南アジアから嫁貰う方が、
物価が安い分、総額は押さえられると思う。

814 ：可愛い奥様：04/09/21 20:30:03 ID:uaKZbchc

上の階の音漏れがすごいし

網戸のない窓が多い

815 ：可愛い奥様：04/09/21 20:35:02 ID:2n950Me9

>>804さんのような方は、まともな神経を持っているからこそ
出たいと思うのでしょうね
がんばって子供の為にも早く出て欲しいですね。

問題は、やはり、そこにずっと暮してて
なんの罪悪感も向上心も無い、たかり精神がしみついた人達。
自分達がなぜ叩かれるのか全く理解できない人が
このスレにもおられるようですね・・

816 ：可愛い奥様：04/09/21 20:43:54 ID:WET/lzsM

実家が公団なので、姑に見下されている。
２ちゃんでは姑のこの行為は普通かもしれないが。
私だけにいうならばまだいいのだが、私の父母に直接「公団から出られないんですか？」
という発言を結婚以来2年間で5回は言っている。
私自身公団暮らしが恥ずかしかったし、見下す気持ちも分かる。
しかし、自分ではどうしようもない事で色々言われるのは腹立たしい。
私も弟も旧帝大の修士までは仕送りもしてもらっていたので、育ててくれた両親を
あれこれ言われるのは悲しくなってくる。
悲しくなるだけで、仕送り等は一切してないけど。
実家が公団なのはどうしようもない事実なんだけど、これからも言われ続けると思うと欝だ。

817 ：可愛い奥様：04/09/21 20:57:43 ID:08WqG+qr

結婚後も仕送りしなくて済むなら良い親じゃない。
公団と市営住宅は、全然違うものだって何度も此のすれに書いてあるよ。

818 ：可愛い奥様：04/09/21 21:08:23 ID:WET/lzsM

>>817
違いはわかっているが、姑にはわかっていないようだ。
それにたとえその違いがわかっていたとしても、持ち家がないという点では
同じなので変わらない。
また持ち家でないと信用ならないという価値観の持ち主に何を言ってもだめだよ。
さらに恥ずかしい事に、父は一級建築士なんだよ。
しかし自分の家は作った事がない。
そのことについても言及されると、何も言えなくなってしまう。
向上心のない親を持つと、肩身が狭い。
しかし、そんな親でも私の親だから他人にとやかく言われたくないんだよなぁ。
自分語りｽﾏｿ

819 ：可愛い奥様：04/09/21 21:14:31 ID:Fl7sHpWB

>809
姑は層化だったが、急死した時に宗教仲間のばばぁに
「信心していない嫁をもらったからお母さんが死んだ」
と言われた。以後層化を憎んでいる。
絶対、かかわらないほうがいい。

820 ：可愛い奥様：04/09/21 21:24:39 ID:08WqG+qr

まさに、紺屋の白袴だね。
今さ、一級建築士って、凄い不況だって良く聞くよ。
仕事が有って、子供の世話になって無いんだから立派なものよ。
実は、亡舅が一級建築士事務所構えていた。
舅は、結婚した時、親に自分のデザインで家を建ててもらった。
新婚の時から土地４００坪建物１３０坪の豪邸住まい。
自分の遣りたい設計だけして、書画骨董に勤しみ、生涯を終えた。
昔風に言えば高等遊民。
子供は迷惑。
末っ子の夫は生まれて直ぐ、親戚に養子に出され

821 ：可愛い奥様：04/09/21 21:26:43 ID:q5y41xY4

自慢の息子の嫁が市営住宅出身っていうのが恥ずかしくて仕方ないんだろうね

822 ：可愛い奥様：04/09/21 21:30:22 ID:08WqG+qr

長男は、大学迄出してもらったが、親に趣味の生活を送らせる為、
実質兄嫁の実家の商売を継ぎ〔実質入り婿状態〕
父亡き後、豪邸は空家。〔新幹線終点地方都市〕現在は、我等の別荘状
態。
夫は貰い子に出された事を根に持って墓参りにも往かない。

823 ：可愛い奥様：04/09/21 21:31:27 ID:PzFgrtz3

>>821 市営じゃなくて公団な。

824 ：可愛い奥様：04/09/21 21:39:40 ID:RZ29Uy17

差別が好きな人いっぱいいるみたいね　醜い

825 ：可愛い奥様：04/09/21 21:47:30 ID:08WqG+qr

公団って家賃何十万円する所だってある。
市営とは違う。

826 ：可愛い奥様：04/09/21 22:09:35 ID:uaKZbchc

深夜に親子でコンビニやセンターを徘徊

827 ：可愛い奥様：04/09/21 23:14:03 ID:TE8aMjIS

Ｂ？やはり>>536でしょう。

828 ：可愛い奥様：04/09/22 00:06:52 ID:VwyUVj1s

http://www4.diary.ne.jp/user/433231/

こんな奥様になりたい

829 ：可愛い奥様：04/09/22 01:42:15 ID:/QRCTMqo

友人宅は都営だけど、家賃12ﾏｿで普通のﾏﾝｿﾝみたくきれい。ｵｰﾄﾛｯｸで駅近

830 ：可愛い奥様：04/09/22 02:30:19 ID:+DNlmJhT

12万の家賃って都民じゃなく？
収入の多いかたなんでしょうか。

都営と都民が合築のところもあって、入り組んでますよね。
家賃が全然ちがうのに一緒の団地って言うのも気の毒というか･････

831 ：可愛い奥様：04/09/22 05:28:06 ID:3/tCpAWe

>829
それは「都営」ではないのでは？
都民とか、公団とか。
ここで挙げられてる「公営住宅」でそんなバカ高い家賃はありえないよ。

832 ：可愛い奥様：04/09/22 07:36:52 ID:hXlBGw9X

家賃12マン払えるような人に
都営にはいる資格なんて無い

833 ：可愛い奥様：04/09/22 09:12:12 ID:NnTaQfCU

＞土地４００坪建物１３０坪の豪邸
戦前の住宅？恐らく手仕事の赴きある建物でしょうね
見てみたいなあ…豪華別荘持ちで裏山＞820
もちろん旦那様の辛かった過去は十分に創造できますけど…
スレ違い話でスマソ

834 ：可愛い奥様：04/09/22 14:16:35 ID:dChG6y5x

>>830-832

>>829の文は、友人の都営は、普通の家賃１２万の万村みたいできれいと
言っているのでは。
最近立て替えた都営はみんな綺麗すぎる。

835 ：可愛い奥様：04/09/22 14:21:51 ID:LBShHjZh

夕べ「ご近所の底力」とかいう番組で、市営の閉じこもり老人特集見た。

若い頃は団地は最先端のニューファミリーだ、と得意げで、
子どもがすんごく沢山いて活気があった時代も伝えてたので、
そのギャップに激しく鬱になって寝ました。

836 ：可愛い奥様：04/09/22 14:47:54 ID:ba/84mHt

都営住宅と都民住宅の違い
ttp://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/211toeitomin.htm

837 ：可愛い奥様：04/09/22 15:02:08 ID:X/X4evKp

家族４人・給与所得者一人（税込み）の場合の収入限度

都営住宅… ０　円　～　５１０万円
都民住宅…５１０万円～１，０５８万円

だって。

838 ：可愛い奥様：04/09/22 15:57:42 ID:66wvlXbj

私の友達の旦那も、実家が市営住まいで、本人は努力して国立大→
一流企業に入ったが、友達と結婚した今でも親や兄弟に仕送りしてるらしい。
それでも、友達には一言も有難うも言わないらしい。息子の稼いだお金は
自分のものだと思ってるんだって。一生DQNの親と兄弟につきまとわれるようです。

839 ：可愛い奥様：04/09/22 16:35:56 ID:XCyjOAAT

恥ずかしながら以前市営に住んでいました。
戸建てを買ったので引越しの準備をしていたら
｢引っ越すなら網戸をチョウダイ｣
という人が何人も来て(しかも知らない人ばっかり)
驚きました。
高層階の住人って網戸は自分で買わないみたいです。
結局、一番に来た子供３人抱えた母子家庭のﾏﾏﾝに譲りました。

840 ：可愛い奥様：04/09/22 16:54:19 ID:UWKUUfYZ

>>839
正当な理由で一時的に住むのは、恥しいことではないと思います。
恥ずべき人（一生行政にたかり続けるDQN連中）が全く恥じてないから批判されてるだけだよ

841 ：可愛い奥様：04/09/22 17:39:26 ID:lARxhuEH

馬鹿家族ほど団結力が強い。

842 ：可愛い奥様：04/09/22 18:18:22 ID:J9YdPxUD

すみません、層化と市営ってどういう関係があるのでつか？

843 ：可愛い奥様：04/09/22 20:19:18 ID:iwFnbpdw

層化偽印が市営都営に、支持者を入れる権力を持ってるらしい。

844 ：可愛い奥様：04/09/22 20:21:37 ID:vTYuqCEy

アキナシなのに、中国人が優先的に入ってると聞いたことあるんだけど
ナンデ？

845 ：可愛い奥様：04/09/22 20:23:25 ID:uNEdux6j

盗まれるから傘立てを玄関前に置けないと聞いた時はびっくりした。

846 ：可愛い奥様：04/09/22 20:46:55 ID:BmFJ6Xso

＞８４５
ええっ！自分の部屋のドアの前に置いた傘でも、持って行っちゃう人、いるんだ～！
傘なんて￥１００ショップでも売ってるのにね～！

847 ：可愛い奥様：04/09/22 20:52:32 ID:r6AvdYBd

すごいなー大昔の日本みたい＞網戸くれ

848 ：可愛い奥様：04/09/22 20:53:17 ID:r6AvdYBd

そうだ！リサイクルでエコライフの見本なのだ！

849 ：可愛い奥様：04/09/22 20:59:34 ID:hhh5LSyH

一戸建ての家を買ったころはほんとうれしかった。
自分の土地だーと思って。
１０年以内にローンも返済、やれやれと思ってたら台風１８号にやられた。
保険をかけてたからいいんだけど、毎日天気が悪いのと大工がいそがしいのと
段取りが悪いので屋根をまだなおしてもらえない。
雨漏りがひどく、天井が朽ちてきた。下のピアノが危ない。

これが借家ならさっさとこんなとこ引っ越すのに・・・。

850 ：830：04/09/22 21:22:21 ID:Z0bP0CGt

>>834
う～ん。都内で駅近できれいなﾏﾝｿﾝが12万で借りられるとは思わないなあ。
家賃12万で、って書いてあるし。
都営住宅と都民住宅を間違えたんじゃないかと思ったんだけど。
まわりからみたら、都営とか都民とか公団なんてわからないよ。
ひとくくりに「団地」って思っている人が大半じゃない？

851 ：可愛い奥様：04/09/22 21:28:20 ID:ycMGtUar

》816
家があっても弟さんと二人で分ければたいした財産にはならないよね。
でも宮廷修士なのは、それぞれの一生の財産。
目減りしない財産をくれたいいお父さんだと思うよ。

852 ：可愛い奥様：04/09/22 22:55:15 ID:/4D1Kc2t

恥ずかしながら都営に住んで2年近くになります。
結婚当初は主人も私も普通に働いており家賃12万のﾏﾝｼｮﾝに住んでいましたが
お互いの勤務先が立て続けに倒産しました。
主人はすぐに再就職しましたが給料が大幅に下がりました。
私は妊娠中で再就職もできずもうダメだと思った矢先に都営に当選しました。
その時はなんとか生きていけると喜びましたが生活も大分落ち着いた今
少しでも早く出られるように努力している最中です。
子供は来年から幼稚園ですが小学校入学までには引越しできるようにと思っています。
やはり子供の事を考えると住環境は大切なので。
しかし小学校入学の頃、主人が中国へ転勤になる可能性が大なので考えると頭が痛いです。
落ち着いた場所でゆっくり暮らせる日は遠そうです。

853 ：可愛い奥様：04/09/23 16:06:44 ID:io+ySy8X

恐らく外人アパートに住むと思うけど、中国って巨大な団地みたいな
存在…国民も数十億のヤバイ団地住民みたいなもの。
気を強く持って乗り切ってください

854 ：可愛い奥様：04/09/24 04:11:16 ID:aAZRgF0c

>>852ﾀﾝのような状況に陥ったときのために市営があるのだと思っていた。

855 ：可愛い奥様：04/09/24 10:40:09 ID:fgeRoaNd

家の頭金を貯める為に今度公団に入ります。
トイレのふたが無いのはショックですた。
こうやって少し不便（貧乏臭く）に作ってあるのは、住人に向上心を
持たせるためなのかなーと思ったり。

856 ：可愛い奥様：04/09/24 10:42:55 ID:bo3BobH3

そりゃ公団じゃないだろｗ

857 ：可愛い奥様：04/09/24 11:07:44 ID:vPnzxi5O

トイレのフタって必要なものですか？
うち、いつも開けっ放しにしてるけど、
それは私が都営育ちのせい？

858 ：可愛い奥様：04/09/24 12:28:38 ID:C/EdASio

団地育ちだけど、トイレの蓋はなかった。
今住んでるアパートはちゃんと蓋があって、毎回キチンと蓋するように
してるけど・・・・・・正直必要性がよく判らない（でも蓋する。なんとなく）。

ところで昨日初めてまともに同じアパートの住人見た。
見た目、しぐさがすっごいDQNっぽいのでｳﾁｭ・・・・・。
挨拶しようとしたら無視してさっさと歩いて行っちゃうし。
新築で結構家賃高いから、DQNに縁がなさそうで安心してたのになあ。

859 ：可愛い奥様：04/09/24 13:07:11 ID:PEJd3ZhW

＞見た目、しぐさがすっごいDQNっぽいのでｳﾁｭ・・・・・。

向こうもそう思って無視したのかもよ。
自分の団地育ちが新築マンションに逝けば隠せると思ってるの？
家賃高いってそりゃ都営に比べたら高いだろうけど、
似たような住人が集まってるんだと思われ。

860 ：可愛い奥様：04/09/24 13:08:51 ID:5wDGypdq

蓋は閉めないと電気代が余計にかかるとテレビでやってたよ。
余分な放熱をするそうです。
それを聞いてから、蓋を閉めるのにも正当な理由があるのだと知った。
それまでは、ただ単に行儀、後に使う人への心遣い、から閉めると思っていた。

861 ：可愛い奥様：04/09/24 13:30:50 ID:wMaftoke

>>860
ほう。ちゃんと理由があるんですね。
じゃ、せっかくあるので閉めることにしよう。

862 ：可愛い奥様：04/09/24 13:57:48 ID:70fqJfqh

>>859
２ちゃんねら～の鑑！のようなご発言ですわね。
新参者の私、只只感服致しました。

863 ：可愛い奥様：04/09/24 14:02:23 ID:xv6s9vnK

＞蓋は閉めないと電気代が余計にかかるとテレビでやってたよ。

それって便座に電気で暖まるやつとかウォシュレットとかがついてるやつの事でしょ？
都営にそんな機能がついてるの？

864 ：可愛い奥様：04/09/24 14:13:32 ID:5wDGypdq

>>863
いや、知らないです・・
すみません、スレ読まずにレスしてました。
一般的な節約の話でした・・

865 ：可愛い奥様：04/09/24 14:14:06 ID:wMaftoke

単純に、配管から外気が入るからなのかと解釈してた。

都営でも、自分で便座だけ替えればいかが？
フタもついてくるし。
取り付けるの簡単だし、そんなに高くないですよ。
もちろん、明け渡す時は元に戻さないといけないけど。

866 ：可愛い奥様：04/09/24 14:17:03 ID:C/EdASio

>>859
うん、たぶんその人、アナタのような醜い人なんだと思う。
そう思うと声掛けなくってよかった！（ﾟ∀ﾟ）
他の住人はみんな上品だよ。あとマンションでなくてアパート。
よく読んでね、池沼さんｗ

867 ：可愛い奥様：04/09/24 14:20:55 ID:Jt7PmcFh

アパート住人が上品！
さすが元都営は言う事が違う！

868 ：可愛い奥様：04/09/24 14:22:02 ID:Itvh/IGj

新築アパートって、２階建てのハイツのことですかなのですか？
結構高い家賃って、いくらぐらいのこと？？

869 ：可愛い奥様：04/09/24 15:34:59 ID:LChuNC0p

以前住んでいた所の近所にある県営住宅のママさんたちと公園で話していたら
５人中４人がデキ婚だった。
がんばって家を買って出て行った人もいるし、未だに住んでる人もいるらしい。
中の人間関係も水面下でどんぐりの背比べして熾烈だったそうだ。
常識のあるまともな人もいたけどDQNが圧倒的に多かったみたいよ。
自転車置き場で勝手にポールポジション決めてる親父がいて
見慣れない自転車があると「どりゃー！」と投げたりするとか。
今公営に住んでる人は子供の未来を考えて早く出たほうがいいと思う。
家賃が安いなんて目先のはした金に釣られて子供の将来をだめにしないようにね。

870 ：可愛い奥様：04/09/24 15:45:42 ID:nEGFfW1d

どっかのスレで
デキ婚＝市営
というのを見たが、本とだったのか。

871 ：可愛い奥様：04/09/24 15:59:12 ID:yxkdto6X

>>866
醜いだのなんだの必死だな。
次は「人間は心が大事」とかって話しを誤魔化すんだよねｗ

どんなアパートだと家賃が高いのに、DQNが住めるの？
そのDQNすら住めるアパートだって早く気付けよ。
そしてそのDQNすら住めるアパートを高いと言う低収入を恥じろ。
自分もそのDQNと同レベルと周りが思ってると気付けよ恥知らずの池沼が。

872 ：可愛い奥様：04/09/24 16:11:13 ID:Xn7AP/cp

>>871は人として終わってるな。

873 ：可愛い奥様：04/09/24 16:29:01 ID:U4TQTvpG

うわ、出た「人として」

次は「人間学歴じゃない。お金じゃない。貧しくても心が豊か。」のどれかでお願いします。

どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

874 ：可愛い奥様：04/09/24 16:31:58 ID:uK41PBkA

もう訳判らんわ
どうでもいいじゃない。

875 ：可愛い奥様：04/09/24 17:22:03 ID:vwu3EqK2

地方都市出身です。
30年ほど前に住んでた県営住宅は5階建てで階段が4つ、その両側に家がある造りなので、1つの棟には40世帯が住んでた計算になります。
それが22棟建ってるというマンモス団地に住んでいました。
小さい時に引っ越してきて、小学校高学年に両親が一戸建てを買って出たのですが、その県営出身、というか大きくなってもずっと県営にいた子はヤ○ザとかホ○ステスさんになってる子がとても多かったです。
幼馴染の団地の子たちとは中学校で一緒になったのですが、かなりの確率で学校に来なかったり、補導されたりでした。
子供が小さいうちはいいけど、そんな環境に育つと碌な事がないと身にしみてわかっているので、よっぽど困っていない限りそういう所には住みたくありません。
特に子供が出来てからは絶対に住まないと思っています。
今は結構高い家賃の万村に住んでいますが、貧乏でもこの方がいいと思ってます。
子供らがあんなになったら困る・・・・

876 ：可愛い奥様：04/09/24 17:32:31 ID:ZG/bUxbh

軽でテールランプをシール貼って形変えてる元ヤンっぽい奥様ブレーキ踏みすぎ
でもかわえかった

877 ：可愛い奥様：04/09/24 18:01:36 ID:vQDe80d9

パートの同僚だった出来婚ちゃんが
「聞いて聞いて！市営住宅の抽選にあたったのぉ～」って
喜びながら報告しにきたのを思い出したよｗ
新婚で汚い市営住宅入るのがそんなにうれしいか？って思った。

878 ：可愛い奥様：04/09/24 19:38:18 ID:NMzFHzLq

いくら安いって言っても
収入が上がっていくうちに高くなるんじゃないの？
しかも新築とかじゃなければあまりメリットないと
思うんだけど・・そんなに安いのですか？（＠都内）

879 ：可愛い奥様：04/09/24 19:43:50 ID:VJB6H+7p

>>875
今からお子さん、豹変するかもよ！

880 ：可愛い奥様：04/09/24 20:26:47 ID:Itvh/IGj

長屋と同じようなもものでしょか？

881 ：可愛い奥様：04/09/24 21:32:14 ID:WeGRvibe

私の住んでいる市の市営住宅は、収入上がればそれに応じて家賃が上がる。
基準の収入を超えたら近隣の民間マンション並の家賃になります。
そのうち、退去勧告が出されるので、ある程度の収入のある世帯は必然的に
でます。
しかし、年金暮らしや、低所得世帯はもう何十年も住んでいる世帯ばかりです。
その何十年間の間で新築に立て替えがあると、引っ越し代や代わりの住宅も
手当してもらえて、優先的に新築市営に入れます。
空きがあるとしたら、老人世帯の住人が亡くなって入れ替わるケースしかありません。
そこにずっと残っている世帯は向上心が欠けています。普通の世帯は、家買って出て行くよ。

882 ：可愛い奥様：04/09/25 02:37:36 ID:DSpUChle

　>>878
東京の都営はかな～り安いよ。
収入が上がっても、
都営に入れる上限収入の設定家賃以上には上がらない
どんなに高い場所でも2DKで６万位。
青山のﾋﾟｶﾋﾟｶ都営でもね。

883 ：可愛い奥様：04/09/25 06:40:37 ID:xxCGkMBv

幾らなんでも2DKなんて狭すぎじゃない？
それって単身用？

884 ：可愛い奥様：04/09/25 12:13:07 ID:SMu1BHb3

>>883
2DKの部屋の広さにもよるけど、
夫婦だけとか、子供一人でしかも未就学児だったら
問題ないと思う。
とういか、通常の賃貸でそういう間取りで暮らしている人もいっぱいいるし、
都心の方で2DK・6万だったら、安っ！だと思う。

885 ：可愛い奥様：04/09/25 15:42:55 ID:qE0IjLNG

補助金関係がいかに人の心を腐らせるのかが、
よく解る事例です。国や都道府県から「お小遣い」をもらっている間は、
どんなに頑張っても大人にはなれないんですね。
官僚も似たようなマインドの持ち主の集まりで、体は大人でも、
中味は子どものまんまです。「好きなことをしたいなら自分で稼げ」と
親に叱られた経験がないんでしょう。

886 ：可愛い奥様：04/09/25 15:50:14 ID:7ErhqL1L

>>885
身体障害者保険福祉とかの税金優遇措置はどう思ってるの？

887 ：可愛い奥様：04/09/25 15:54:03 ID:qE0IjLNG

身障とか知症とか、そういう正直者が
むしろ迷惑しているわけ

888 ：可愛い奥様：04/09/25 16:05:13 ID:7ErhqL1L

家賃が安いだけで税金は払ってるんじゃないの？

889 ：可愛い奥様：04/09/25 16:47:08 ID:LnV5vzM2

>888
ID:qE0IjLNGは多分、五体満足でありながら相応の努力もせず、
税金すら払ってないで甘い汁を吸う輩のことを批判してるんじゃないかな。
>887のレスを読むと、やむを得ない事情で入居してる人のことは
批判してないっぽいし。

890 ：可愛い奥様：04/09/26 01:41:32 ID:rw6p68Uz

>>883
東京だったら、2DKで夫婦とか子供一人くらいだったら
当たり前だと思うなぁ。
私の周りでも、その位の間取りで住んでいるひと結構居るよ。

でもね、都営の間取りは同じ2DKでも狭い。
だから、民間賃貸よりは不自由かも。
まぁ、それを補って有り余る家賃なんだけどさ。
青山に６万で住めるなら（収入によってはもっと安い）
少々狭くても我慢するな。私なら。
普通なら最低でも15万はするからね。

891 ：可愛い奥様：04/09/26 01:58:12 ID:SkGg1I2o

２DKなら１５万以上するわよ、青山なら。
都営に狭いｲﾒｰｼﾞがあるみたいだけど、立て直して小奇麗になった都営は
普通のマンションとたいして変わらないし、駐車場代はﾊﾞｶ安。
だから、ここで叩かれてるの。

892 ：可愛い奥様：04/09/26 02:05:21 ID:u3afmH4z

いくら安い家賃で青山に住めたとしても
公営住人の収入だとその環境を充分楽しめないのじゃなかろうか。
お金があってこそ楽しめる場所っていうか、節約生活じゃかえって
周りの環境と差が大きすぎて欲求不満になりそう。

893 ：可愛い奥様：04/09/26 02:42:21 ID:/zBM+9um

この前青山で、ママチャリの前後に子供をのせヨーカドーっぽい服着て
爆走してた人いたけど、都営かも。

894 ：可愛い奥様：04/09/26 02:53:15 ID:eT/XsHrx

日本の住宅なんて、海外から見たら都営も六本木ヒルズも
同じようなもんだわさ。

895 ：可愛い奥様：04/09/26 03:22:13 ID:VKOW+DRM

ウチの親も賃貸。借家とアパート２つ借りてる。
親は一時家を買おうと必死だったが、父と母の意見が食い違い大喧嘩
してから家を買うのは無しになった。

結婚する時、旦那の姉に言われたなぁ。
「借家の娘と結婚なんて！」って。すっごく悲しかった。
私だって大きな綺麗な家に住みたかった。ずっとｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだったから。

だから私は子供が結婚する時に同じように言われないように
絶対家を建ててあげるんだ。

896 ：可愛い奥様：04/09/26 03:37:40 ID:hvwnLuHH

>>895
いろんな事情があるのにね。人の痛みがわからない人の言う事なんて
気にしなくていいんじゃない。

無理して家を買ってローンでﾋｲﾋｲ言ってる人多いし･･･
そういう人がせめてもの優越感で見下げたものの言い方するんだと思う。

うちは持ち家の他にもあるけど、借家の人っていうのはゼロから自力で
がんばって生きてる人っていうイメージあるんだけどなぁ

897 ：可愛い奥様：04/09/26 04:20:13 ID:d3A3YIgJ

そ、そ。
財布も心も豊かなら、有り得ない発想。

898 ：可愛い奥様：04/09/26 04:26:39 ID:sR4G1HBq

家族が仲良いのが一番。
>>895
あんまり無理しないでね。

899 ：可愛い奥様：04/09/26 04:29:20 ID:ZNijhtyl

ﾀｶｼﾏﾀﾞｲﾗですが何か？

900 ：可愛い奥様：04/09/26 05:34:29 ID:ch4u/FhB

官僚が住まう官舎や一流大企業の社宅は見た目は似てても居住層の
学歴や所得水準は全然違うよ。
私の兄も東大卒キャリア官僚だったけど、官舎はボロだった。
今は都心のマンションをキャッシュで買ってるけどね。

901 ：可愛い奥様：04/09/26 06:12:28 ID:ch4u/FhB

>>630
私の兄は二人とも東大でてキャリア官僚になったら
返済全額免除だって。

902 ：可愛い奥様：04/09/26 07:28:53 ID:gOwFawoO

>>630
母子家庭の人とか本当に生活が大変な人はいーのよ
自分だっていつかお世話になるかもと思ってるし。
問題は働かずにとか、収入をごまかしたりとかして入ってる人がいるからだと思うよ。
うちの実家の近所の市営住宅の住人はベンツやBMW乗ってる人ゴロゴロいるよ。

903 ：可愛い奥様：04/09/26 10:19:30 ID:JEZCDbnH

近所の市営には普通の母子家庭が多い中で、内縁夫が住んでて
それでも母子家庭のまま数年暮らしてる親子がいる。
保育園通わせてるから園代も無料、医療費も格安、この前は新車
（高級なワゴン車）買い換えてた。

ベンツ、BMWの家庭も多い。

904 ：可愛い奥様：04/09/26 10:41:17 ID:gOwFawoO

そうそう、市営や県営住宅の周りって、なんでこんなに高級車多いんだろうって思っちゃう。
しかもﾛﾁｭｰ
やっぱDQNだわ

905 ：可愛い奥様：04/09/26 11:19:02 ID:dWoXCS0m

都営母子家庭は三日やったら止められないそうだ。

906 ：可愛い奥様：04/09/26 12:14:12 ID:hrkZonGR

小中学校の同級生に母子家庭で苦労している人を知っているから、
自分は、都営母子家庭を一概には斬れないんだよなぁ。
でも、ズルして高級車買ったりしているところは、
車買うんじゃなくて、普通の賃貸に移れよ、って思う。
車買う金があったら、貯金して、ﾏﾝｼｮﾝの頭金にでもしてくれ。

最近の都営住宅は、駐車場のスペースが広いんだよね。
近所の立て直した都営は、駐車場がえらい広かった。
スロープがついていたから、もしかしたら身障者を優先的に
入れている建物なのかもしれないけど。

907 ：可愛い奥様：04/09/26 12:24:23 ID:NGEiWMvN

>>905
鬼女板の魔境の住人ﾊｹｰﾝ　（別名ｷﾁｶﾞｲ）

908 ：可愛い奥様：04/09/26 14:49:32 ID:p/Naj+4b

市営なんてさ、駐車場は軽しか入らないような広さにしていいと思うんだが。
無論、身障者の分は広く取って良いけどね。
で、その周りは重点的に取り締まり。
市営に住んでる人に
「車二台無いなんて・・・結構苦しいんですか？家だって二台ありますよー。」
って勝手に同情されたことがある。普段は路駐で実家で車庫証明取ったとか。
なんだかなぁ。

909 ：可愛い奥様：04/09/26 15:02:45 ID:ch4u/FhB

私の伯父は公営住宅住まいの大工で子供４人だったけど、
長男：東大→官僚
次男：神戸大→公認会計士
三男：東北大→三菱重工のエンジニア
末娘：九州大→医者
だったな。みんな塾も予備校も行かず参考書使った
独学で、むろんＡＬＬ地方の公立。親戚の中でも
かなり高学歴なほう。しかもみんな親思いで、全員
現役かつ国立。

910 ：可愛い奥様：04/09/26 15:07:07 ID:gOwFawoO

大工さんの子供ってさ、結構頭いい人多いんだよね。
うちの実家の近所の大工さんちでも
長男：東大医学部
次男：お父さんの跡ついで、かなり腕の良い大工
長女：一ツ橋
しかも三人とも塾なんて行ってないし。

ちょっとｽﾚ違いｽﾏｿ

911 ：可愛い奥様：04/09/26 15:59:36 ID:dWoXCS0m

福井県の市営住宅で、父が、お金を工面しに、愛知県の実家に戻ってる間に、
母親が、死亡。
赤ちゃんが飢え死にした事件。
両親共に、ギャンブル三昧で、生活保護費を使い切って、食費も無くなるような
酷い状態だったんだって。
公的援助が、何の役にも立たなかった。

912 ：可愛い奥様：04/09/26 19:52:14 ID:nLqXhcnh

札幌に住んでいますが、ＪＲ沿線にデカデカと「雇用促進住宅(確かこうだった）」と
団地の壁に書かれている団地があります。
「Ａー１５」とかそういう団地番号も嫌だけど、「雇用促進～」なんて書かれた
所に住みたくないなあ。

913 ：可愛い奥様：04/09/26 19:57:48 ID:yLDxvRI+

>>912
「雇用促進」でも「貧困家庭救済住宅」でもなんでもいいけど
「ここに住んでいるのは他の人と違って税金のお世話になっている」ことを
住人にきちんと自覚させる意味でいいんじゃない？
近くの公営住人ときたら何様のつもり？ってくらい近所迷惑な
違法駐車・ごみの不法投棄・近隣スーパーでの迷惑行為・治安悪化の温床。

914 ：可愛い奥様：04/09/26 20:03:37 ID:gRN33p4A

実家が市営住宅の人なんているんだね。

915 ：可愛い奥様：04/09/26 20:11:13 ID:OOOnwysa

建物名がそういうのだと、まともな神経なら書く時も恥ずかしいしいいかもね。
「低所得者救済住宅Ａ棟-205号室」
「離婚母子家庭救済住宅Ｂ棟-301号室」
「無職者救済一時住宅Ａ棟-202号室」
「子供多数者救済住宅」
「在日低所得外国人一時救済住宅」
「部落差別反対住宅」

とかさ。

916 ：可愛い奥様：04/09/26 20:24:09 ID:HpUD7GIO

>>915
それ(･∀･)ｲｲ。是非実行しれ。

917 ：可愛い奥様：04/09/26 22:25:14 ID:NMN0iRAz

このスレタイが悪いから
単なる叩きスレだと思ってたけど
読んでみて色々勉強になりました。
次スレもし立てるなら、もっとまともなスレタイでよろ

918 ：可愛い奥様：04/09/26 22:29:15 ID:q5zEq4a4

うちの旦那も向上心無し、都営住宅を狙っています。
家とか頑張って買うぐらいのガッツ持って欲しいよ。　子供の為にもさ。
家とか買う目的とかあったら、かなり頑張る意欲とかでるし、自分の為
にも良さそうなのに。
本当にむかつくのは、とりあえず都営住宅住んで、うちの親が持ち家を売る
のを待っているみたい。　それを資金にして、家を買おうとしているみたい。
本当にアホな男と結婚してしまったよ。

919 ：可愛い奥様：04/09/26 22:35:28 ID:/6SC+UMy

>>915
ろくな人生おくってなさそうな脳みその持ち主だな
酷い市に方してください　うんと苦しめばいい

920 ：可愛い奥様：04/09/26 22:58:06 ID:ju6Rf7t7

>>915
クラスに１人はいたじゃん。こういう奴。
いじめっ子に苛められないように、いじめられっこを大げさにいたぶって見せて
ウケを狙おうとするチンケな奴。

ハタから見てると拍手をもらいたいチンパンジーにしか見えないんだよね・・・

この人の家はどういう教育環境だったんだろうね。
ＤＱＮの見本みたいな文章・・・

921 ：可愛い奥様：04/09/26 22:59:51 ID:NMN0iRAz

そういうあなた方も相当（ry　・・・

922 ：可愛い奥様：04/09/26 23:35:07 ID:c6zqEuRJ

＞とりあえず都営住宅住んで、うちの親が持ち家を売る
＞のを待っているみたい。　

ん？親御さんはその後どこに住むの？
持ち家を売るって、立て替えるってことじゃないの？

923 ：可愛い奥様：04/09/26 23:36:12 ID:c6zqEuRJ

919-920は今も都営に住んでるんだろうね、それも915に書かれてるような理由で。

924 ：可愛い奥様：04/09/26 23:47:34 ID:ndMFne01

知り合い石で市営に入ってる人
月収100万はあるよ。
許せない！
と思ったらKの方。
差別はイヤだけどこういう事があると…

925 ：可愛い奥様：04/09/26 23:54:07 ID:1hcqwmSt

>>924
市立病院の医師なら公舎扱いの場合もあるよ

926 ：可愛い奥様：04/09/27 00:03:04 ID:vvZeUh0v

>>921
ｵﾏｴﾓﾅｰ

927 ：可愛い奥様：04/09/27 00:21:54 ID:ErXej+c+

>>923
反論者はすべて都営にするのって・・・お約束すぎで食傷。次回を期待。

928 ：可愛い奥様：04/09/27 01:16:18 ID:t+u1bP+s

いや、スレ読んでると
まともなレスに対するまともな反論なら
都営住民扱いされてないよ。
煽りレスに対して必死になってるから住民に間違われるんだよ

929 ：可愛い奥様：04/09/27 05:04:49 ID:8FL3+Clp

人は人。いいじゃないですか。自分がしっかりと生きていれば。
下を見れば霧がないし上を見ても霧がないでしょう＞
自分がしっかりと生きて生ける事に感謝しなくちゃ。

930 ：可愛い奥様：04/09/27 05:12:09 ID:6OxvvT6b

霧ｗ

931 ：可愛い奥様：04/09/27 06:18:02 ID:fDYR1eNX

>>909
ここまで言っちゃうと分かる人には誰だか分かってしまいそう。

932 ：可愛い奥様：04/09/27 07:40:32 ID:dIwleXO8

うち、会社経営してるけど今の生活ができるのは
働いてくれている従業員のおかげ･･･感謝しているよ。
その従業員が賃貸とか公団とか都営に住んでようが何だろうが
ろくでなし扱いなんて口が腐ってもできないよ。

933 ：可愛い奥様：04/09/27 09:26:27 ID:C4zo18hg

>>909
東京、神戸、仙台、福岡となんと散らばり方が上手というか。
子供４人が国立にいったとしても、これだけ散らばれば
仕送りその他大変な額だったでしょうね。
しかも、職業が官僚、会計士、エンジニア、医者とこれまた上手に散らばって。

うちの近所の～の別バージョン？

934 ：可愛い奥様：04/09/27 09:32:23 ID:C4zo18hg

>>910もそうだけれど、知能指数がかなり高い家庭でも
子供が３人以上いれば、ひとりは私立にいったりと個性が出るもの。
ましてや昭和の大工さんならまだしも、平成の大工さんの子供。
一人だけとても優秀な子供が出たとかならわかるけれど、
そろって優秀で国立で…と。

>>909 >>910 ちょっとねｗ

935 ：910：04/09/27 09:45:23 ID:uf5WwCED

いや、ホントなんだってば。
ただ、公営住宅の住人ではなかったけどね。

936 ：可愛い奥様：04/09/27 09:47:27 ID:blznsoOn

センター試験で失敗した自分からすると
きょうだいみんな国立のいいところ、だったら
単純にすごいなーと思いますが。
それに、大工さんとか職人さんとかって、
いい仕事だと思うけどなー。

937 ：可愛い奥様：04/09/27 09:54:05 ID:i648abFz

職人かたぎ

938 ：可愛い奥様：04/09/27 11:03:39 ID:NjCa3yRb

北陸に大工さんの親戚が居ます。〔工務店経営〕
其処の家には、男の子ばかり８人、全員地元一番公立高校に進学しました。
７人目迄は、全員薬剤に進みました。
大学のレベルはまちまちです。難関国立も、私大も居ます。
末っ子は、兄達と異なり、進学校が性に合わず、入学後一週間で、登校拒否。
父の後を継いで大工になりました。
仲の良い一家で、平日は、父と末っ子が、2人仲良く、トンカントンカンやってます。
土日は、薬剤師〔薬屋さんは居ない。化学、薬品会社の社員か研究員〕の兄達が、お手伝いに遣って来ます。
此れが本当の日曜大工。
全くスレ違いだね。

939 ：可愛い奥様：04/09/27 11:05:47 ID:HLe+eGVF

もし次スレがあるならテンプレに入れて欲しい。
「「公団」は市営とは違います、家賃は相場通りで補助もありません」

持ち家の人には目くそ鼻くそかもしれないけど、混同されるのはいやだ～

940 ：可愛い奥様：04/09/27 11:29:23 ID:nmyn0kXK

なんか、でぇくの話になっているな（ｗ

自分は、大工をはじめとする職人は、一人前になるには
知能が高くないと無理だと思っています。
（工夫、発想の転換などが必要だと思うから）
それに、親方について学んでいく根気も必要。
この能力が勉強に生かされれば、高学歴が多いのもなんとなくわかる。

＞939
目くそ鼻くそじゃぜんぜんないよねー。
どっぷり税金の世話になっているかいないかで大違い。

941 ：可愛い奥様：04/09/27 11:40:20 ID:RdFnBI98

>>934
>子供４人が国立にいったとしても、これだけ散らばれば
>仕送りその他大変な額だったでしょうね。

収入をごまかして公営住宅に入っていた（または出て行かなかった）といいたいの？
親からの仕送りゼロで子供の力だけで卒業したのかもしれないよ。

942 ：可愛い奥様：04/09/27 11:51:24 ID:NjCa3yRb

親元からの仕送り０で通える程、日本の大学制度は充実してないと思う。

943 ：可愛い奥様：04/09/27 11:53:36 ID:FB4NDPyK

>>942
学費以外は自力で出た人結構いるけどね。
自分もそう。だからかなり貧乏くさい学生時代を
送ってはいたけど。

944 ：可愛い奥様：04/09/27 11:56:47 ID:4rlEEay5

私は親から仕送りゼロで大学卒業しました。

945 ：可愛い奥様：04/09/27 12:07:39 ID:ZLEjPkMM

とりあえず、パスポート禁止！
最新機種の携帯禁止！なぜＦＯＭＡの最新機種をもつ？

946 ：可愛い奥様：04/09/27 12:11:15 ID:HBBovAr9

大工で良い線行く人は理数系頭

947 ：可愛い奥様：04/09/27 12:13:59 ID:nmyn0kXK

>>945
確かにいえてる。
家賃を税金でまかなってもらっているのに、車を買ったり
海外旅行したりするのはおかしい。
生活保護とかだと、結構ウルサイんでしょ？
（詳しくはしらないけど）
PCや車は仕事で使わないと購入禁止とか、
何年か前は、エアコンを買ったら咎められて、それが
問題になっていなかったっけ？
車は別として、PCとエアコンぐらいは、普通の家電だからねー。
市営や都営の住民にも、それぐらい厳しく接して欲しいよ。
人権問題だとか騒ぎそうだけど、自立できていないんだから
仕方がないよね。

948 ：可愛い奥様：04/09/27 12:21:05 ID:9yJNe01f

市営に住んでた人から聞いた話。

エレベーターでおしっこする人がいる。
自転車は玄関のドアにくくりつけておかないとなくなる。

949 ：可愛い奥様：04/09/27 13:26:10 ID:ngAXZjgD

住人にすれば玄関の外に出しておいたものは盗られても仕方ない、くらいの感覚みたい。
私もママ友のおうち（県営）に行った時、濡れた新品傘を玄関の外に置いておいたら無くなってた。
同じ階だとばれやすいから別の棟や離れた階の人が盗っていくらしいって。
留守にしていて玄関脇に置いていってもらった生協のお届け食品全部持ってかれた人もいるみたい。
それこそ「住人見たら泥棒と思え」って住んでる人でさえ言うくらいだって・・・なんだかなぁ。

950 ：可愛い奥様：04/09/27 13:39:22 ID:FduD7Pp9

>>948 >>949
それは結構どこでも同じよ～
うちの近所でも自転車すごい無くなってる。どうも違う国の方たちが
張り込んでいるらしいのよー。（ﾎﾟﾘｽﾒﾝが教えてくれた）
バイクも庭の奥にしまって盗難よけカバーかけたりして頭痛いわー。

951 ：可愛い奥様：04/09/27 13:43:59 ID:6OxvvT6b

大工は技術があって高収入の仕事じゃなかった？
昔金パチ先生で、収入がパイロット並みだったと思う。
（その代わり日当×働いた日数）

952 ：可愛い奥様：04/09/27 13:50:11 ID:NjCa3yRb

其れは大工棟梁だよ。
同じように、ペンキ屋棟梁って下手な勤務医より高収入。
汚れる仕事って自営だと高収入だよ。
ラーメン屋、御惣菜屋、おでん屋とか、辛い仕事を自営してる御家庭は裕福だよ。

953 ：可愛い奥様：04/09/27 13:53:11 ID:dbCwaWB4

公団も都営（市営）は違うって、言い張ってる人いるけど、
私からしたら、どちらも同じだよ。
お金のある人が入れるところじゃない。

954 ：可愛い奥様：04/09/27 14:10:37 ID:t+u1bP+s

>>953
それだと、単なる低収入叩きでしょ
市営住人のDQNなたかりっぷりは批判されてもしょうがないと思うけど
単に収入が多くない人を批判したい理由がわからない。

955 ：可愛い奥様：04/09/27 14:11:30 ID:zuxRsI9i

>>953
公団は金持ちでも入られるよ。
家賃は市営の５～１０倍くらいだけど。

956 ：可愛い奥様：04/09/27 14:14:20 ID:2RFyYuN7

同じ敷地内に賃貸と分譲が混じり合って建っている所があるんだよね。＞公団
賃貸の人は言われても仕方ないけど、市営と同一視するのは分譲の人が可哀想。

957 ：可愛い奥様：04/09/27 14:14:57 ID:NjCa3yRb

家賃４５万円の公団に入れる人を貧乏人という貴女はどのようなお暮らしぶりなんでそ。

958 ：可愛い奥様：04/09/27 14:26:43 ID:HBBovAr9

公団は今、下手すると民間よりも高かったりするね。
あれは、なんで？地価下落が反映しないの？

959 ：可愛い奥様：04/09/27 14:28:04 ID:HLe+eGVF

公団、都心のタワー型だとこんな感じ
ttp://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn20-518.html

960 ：可愛い奥様：04/09/27 14:32:15 ID:nmyn0kXK

ここのサイトは既出かな？

ttp://www.chintaihakase.com/tokusyu02_06/

公営住宅と、公団住宅の違いが解説されている。
公団住宅は家賃の安さなどではなく、良質の住宅を供給するのが目的。

953は、違いを理解して言っているのなら、
賃貸住宅派叩きってこと？

961 ：可愛い奥様：04/09/27 14:33:58 ID:qZsSaw4O

二子玉川駅の側の公団に住んでる友人は、家賃20万。
成城の方も同じ位するとのことで、ニコタマの方が便利なのでこっちに
したと言っていた。
ちなみに・・・母子家庭。でもその友人、社内勤務の翻訳家で
出来高で手取り月50万以上稼いでおり、元亭主からの養育費も毎月15万
ある女性。（養育費はすべて子供名義で口座からおろしたことないらしい）。
子供も国立小学校だし、こういう母子家庭もあるんだよね。
もちろん、児童手当だの貰ったこともないらしい。
普通の家庭の人からみたら、可愛そうな惨めな母子家庭かもしれないけど
本人も家もいつも綺麗で子供も可愛いし、何の技術もなくて、亭主の稼ぎ
でしか何の買えない専業主婦の私から見たらちょっと羨ましいよ。

962 ：可愛い奥様：04/09/27 15:17:55 ID:j5Y1EQu6

地方だと低収入でもコツコツ共働きして
公営住宅の世話などにならず、家を建てる人多いと思う。
誰の世話にもならず、真面目に生きてる人は
低収入だからといってバカにされる理由はないと思う。
その子供たちも、高卒だとしても分相応な職業について
真面目に地に足をつけて生きていくのではないかと思う。

一方で、公営住宅に住み続けながら、子供の教育にだけお金をかける人もいる。
子供に精一杯の事をしてあげたと誇るけれど、
とどのつまりは税金の世話になっただけ。
出来の悪いのもいいのも大学に進み相応の職業に就きながらも、
市営住宅出身である事を恥じ、自分の出自を恥じ、背伸びしながら一生暮らす。
子供に罪はないかもしれないけれど、バカにされても仕方がないかも。

963 ：可愛い奥様：04/09/27 15:19:13 ID:j5Y1EQu6

あ、このスレ読んだ感想。
貧乏でも自立している人は、恥じる事はないと思う。

964 ：可愛い奥様：04/09/27 15:20:22 ID:NjCa3yRb

他人の褌で相撲を取った過去は拭い切れないってか。

965 ：可愛い奥様：04/09/27 15:30:38 ID:HBBovAr9

税金のお世話になるのがダメなんだ。
うちは民間の賃貸マンションだけど、
以前、区の家賃補助を受けてた。
こういうのも、このスレ的にはバカに
されるんでしょうね。

966 ：可愛い奥様：04/09/27 15:31:28 ID:6OxvvT6b

>>961
職業、勤め先、住んでる場所、家族構成、子供が通ってる学校、
そこまで出したら、個人名出してるようなもんじゃないの。
妬ましいのわかるけど、そんな具体的な金額まで出してｷﾁｶﾞｲですか？

967 ：可愛い奥様：04/09/27 15:38:03 ID:IuJ/zYCX

公営住宅に住んでるママ軍団はいっつも住人だけで固まってるわりに
聞きたいことや（塾情報とか）貸して欲しいものがあるときだけ擦り寄ってくる。
それ以外はなんか向こうから壁作って固まってる感じ。
でも面白いのはそこから家買って引っ越すと公営ママ軍団とは距離を置いてしまうこと。
家を買って妬まれるからなのか「もう自分は公営に住んでた過去は忘れたいのよ」なのかは不明。

968 ：可愛い奥様：04/09/27 15:44:56 ID:NjCa3yRb

私の住んでる町には、都営、区営、賃貸公団全て有ります。
都営。区営。団地のお家賃は、免除〔０〕～4万円〔２DK～３LDK〕公団は、4万円（築３０年２DKに新築時から入居中途入居は７万円）～２０万
〔７０平米以上〕
勿論、分譲マンション民の数が総人口数的には多いです。
私の町に、来てみて御覧。
古かろうと最新だろうと、都営団地は一目で解りますよ。
プライドを捨てなきゃ住めません。

969 ：可愛い奥様：04/09/27 15:48:59 ID:gK/pjVc2

市営団地とかって
棟と棟の間の花壇みたいなところに車を鈴なりに
止めてたりするけど、あれって好きに止めていいのかな？
それとも、止める場所や広さは決められてるの？
駐車料金とか要るのかも知りたい～

970 ：可愛い奥様：04/09/27 15:55:20 ID:bGb1kth5

すでに故人である叔父さんは、昭和初期生まれの左官業というのだったけど
なぜか
「ああいう市営団地ってのは、ガラが悪くってダメだ」
と言って借家のときでも、とにかく古くても「民間」一戸建てにこだわっていたｗ

971 ：可愛い奥様：04/09/27 15:58:33 ID:gofn4Pal

>家賃４５万円の公団

なんで家建てないんだろう？

972 ：可愛い奥様：04/09/27 16:02:06 ID:Po/fowO7

都営住民のうち、どの位の割合が消費税以外の税金を払っているのかな？
所得税とかって課税最低限があるもんなー

973 ：可愛い奥様：04/09/27 16:02:27 ID:NjCa3yRb

ライブドアの社長さんも、公団じゃ有りませんが、六本木ヒルズを賃貸してます。
人の考えは色々ですね。

974 ：可愛い奥様：04/09/27 16:03:37 ID:t+u1bP+s

>>971
別宅があるんじゃない？

975 ：可愛い奥様：04/09/27 16:06:19 ID:k1gkUBXm

あのー、公団にすんでるんですが、市営・県営の低所得者者と
一緒にしないでくれる？
市営・県営・・・・所得が低くないと入れない
公団・・・・・・・・・所得は低すぎると入れない（収入は家賃の１／４以上）

公団は安いから時々ＤＱＮもまぎれている点ではイヤです。
うちは、地方だから月８万代ですが、単身者用の４万代の部屋も
同じ建物にある。そこに時々ＤＱＮが住みつくから禿鬱。
転勤が多いから、広くて安い公団が気に入ってるだけです。

976 ：可愛い奥様：04/09/27 16:06:27 ID:NjCa3yRb

それから、芸能人、芸術家、そして自営業も案外、住宅ローンが下りません。
高収入でも、賃貸なんですね。

977 ：可愛い奥様：04/09/27 16:38:29 ID:lN2mvInV

>>976
で、頑張ってガンガンお金貯めて
現金一括払いで、どーーんと豪邸建てたりするんだね。
ウラヤマ。

978 ：可愛い奥様：04/09/27 16:41:48 ID:NjCa3yRb

芸能人で持ち家なのってほんの一握りだよ。
芸能人豪邸訪問なんて番組が、有るから誤解されちゃうんだね。

979 ：可愛い奥様：04/09/27 16:42:30 ID:6OxvvT6b

>>976
銀行も芸能人にお金貸しますよ。
その代わりキャッシュで同額ぐらいあるのが前提。
ローンで家を建てるのはかなりの節税になるので
キャッシュで買うことは少ないかも。

980 ：可愛い奥様：04/09/27 18:47:32 ID:nmyn0kXK

>>965
正当な理由で家賃補助を受けているのなら
それは納税者の権利で恥じるべきことじゃないよ。
ここで叩かれてる人達は、入居当時は対象であっても
そのままずっと居座ったり、
嘘ついたりコネつかったりで、国や自治体に寄生しているモラルのない人だと思う。
節税と脱税の差みたいなものかな。

市営や都営も、福祉補助や医療補助のように毎年納税証明を
提出させてチェックする機能があればいいのに。

981 ：可愛い奥様：04/09/27 19:33:01 ID:NjCa3yRb

子供同志の虐めに繋がるから、小学校給食費免除請求用紙とかも、全員ださせられるようになったじゃない。
「我家には、無関係なんだから提出しない。」
共稼ぎでばっちり税金取られた上、対象外の友達が、拒否したといってたっけ、。

982 ：可愛い奥様：04/09/27 19:35:27 ID:6OxvvT6b

＞小学校給食費免除請求用紙

これで貧乏な家の子は丸わかりだったな。
先生が前に持ってこさせて、あああの子の家はﾋｿﾋｿだった。
クラスで数人しかいないのに、都営住宅の子がほとんどだった。

983 ：可愛い奥様：04/09/27 19:36:09 ID:oP6T0oHn

なんで公団だの市営だのに住むのぉ～？
社宅に住めばいいじゃーん。
ええ～？社宅もないのぉー？
ぷうう

984 ：可愛い奥様：04/09/27 20:07:56 ID:NjCa3yRb

社宅扱いの公団もあるよ。

985 ：可愛い奥様：04/09/27 20:16:23 ID:8ejHddl2

私は都心の都営住宅に住んでるけど、
おかげで月に10万円は家賃浮いて、
パートにも出なくて住むし、
子どもにも習い事させられるし、
感謝・感謝だよ。みなさんどうもありがとうネ♪

うちよりずっと立地も悪くて狭くて古いスラムみたいな
マンションをローンで買って、ヒーヒーしてる友達とかみると、
なんだか可哀想。

986 ：可愛い奥様：04/09/27 20:24:20 ID:70vwKHpd

>>984ｻﾝ　教えて！
社宅扱いの市営ってある？公務員で無くて。
知り合いで実家が都会で駅からも近いことを自慢する人がいた。
なんかのときに車で送っていくことになり、そこは
「●●市営住宅」って書いてあったんだけど、その人は
父親の会社の社宅だから・・・と言っていた。

987 ：可愛い奥様：04/09/27 20:38:33 ID:b5Jm/KQ9

>>986
それ、ありえないような気がする。
公務員官舎だとしても、そうは書かない。
社宅って嘘のような・・・。
試しに
「こんな所に社宅があるなんて羨ましいわぁ。
今時、大手でも都心の社宅は売却方向なのに～。
良いところにお勤めなのね。お父様どちらにお勤めなの？」
って聞いてみたら？

988 ：可愛い奥様：04/09/27 20:47:00 ID:NjCa3yRb

自治体が、企業誘致の一環で、市営住宅を社宅として提供する事は有るかも知れない。

989 ：可愛い奥様：04/09/27 21:02:47 ID:NjCa3yRb

今迄に遊びに往った最高級社宅。
麻布十番の坂の上の千坪の
豪邸。
玄関に門番が居たのにびっくり。
お勝手が４ケ所、各寝室は、バストイレ付き。
食堂テーブルは、下座と上座じゃ、怒鳴らなきゃ話しが出来ないと思う。
噴水と日本庭園が設えられたテラスからは、六本木ヒルズ、東京タワーが一望
出来る。
住まいの下が営業所になってるんで通勤０分。
友達の旦那は、某国大使です。

990 ：可愛い奥様：04/09/27 21:09:29 ID:6OxvvT6b

>>989
お友達は外国の人？
もし日本人なら、大使婦人が外国人なんてあるの？

それに社宅じゃなくて、官舎で大使公邸じゃん。

991 ：可愛い奥様：04/09/27 21:25:58 ID:NjCa3yRb

勿論友達は異国の民。
大使公邸＝社宅はジョークよ。

992 ：可愛い奥様：04/09/27 21:26:59 ID:FMR6WCqc

>>991
チョン？

993 ：可愛い奥様：04/09/27 21:27:33 ID:7pN/hbF+

中学生が言うようなジョーク…ﾀﾞﾈ

994 ：可愛い奥様：04/09/27 21:31:06 ID:70vwKHpd

>>987
>>988
ﾚｽｻﾝｸｽ。やっぱり普通はないよねー。企業誘致っていうのも
考えにくい。見栄っ張りの自慢屋さんだったので、市営住宅
住まいがﾊﾞﾚて考えた言い訳なのだろうね。
団地を見られる前の彼女の話の様子だと、素敵なﾏﾝｼｮﾝ住まい
だと勘違いさせる表現ばっかりだった。実物は推定築30年の4階建てﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
市営住宅で、周りには不法投棄の自転車やら洗濯機がｺﾞﾛｺﾞﾛあってﾋﾞｯｸﾘだった。

995 ：可愛い奥様：04/09/27 21:31:54 ID:NjCa3yRb

白人だよ。

996 ：可愛い奥様：04/09/27 22:17:00 ID:wtggJ2Bb

>>995
＞お勝手、白人

ﾄﾒ世代ですか？

997 ：可愛い奥様：04/09/27 22:43:48 ID:LLcJc++0

>>985
泥棒の自覚ある？
貧困家庭のチュプさんｗ

998 ：可愛い奥様：04/09/27 22:47:13 ID:BfuR/2wi

その人って、一頃よく母親とテレビに登場してたでしょ。
某国大使夫人てのを看板に、やり手ママさんがマナー教室とかを
展開してるみたいな。
某国って、最近独立した旧ソ連邦のあたりの小国じゃなかったっけ？

999 ：可愛い奥様：04/09/27 22:55:59 ID:Ef+XKEWx

知り合いの大工の子供たち（４人）は金がなくて大学までいけなかったが
みんな高校で首席とって一流企業に勤めている。
大工って頭いい人多いんだな。

1000 ：可愛い奥様：04/09/27 23:02:29 ID:tG6Qnbgd

1000ｹﾞﾄ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。