女友達って大事？★54人目

1 ：可愛い奥様：04/09/03 13:24 ID:RmcUV9Xi

学生時代も、結婚した今もつきない悩みや
女友達についての悩み事、愚痴、ちょっといい話、
つきあいの知恵など語りましょう。

女友達って大事？★53人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093626333/

2 ：可愛い奥様：04/09/03 13:29 ID:raspcKK+

>1　もつかれぃ

3 ：可愛い奥様：04/09/03 13:30 ID:GaBDPjcx

おつ

4 ：可愛い奥様：04/09/03 13:37 ID:kw0NmHVf

乙！>>1さん

5 ：996：04/09/03 13:48 ID:tA3qCLt4

前ｽﾚ996です。
ありがとうございました～。
確かに他にも友達はいるので、ｻｲﾅﾗします。
しかし、あまりにわかりやすい人で悲しい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

6 ：可愛い奥様：04/09/03 13:51 ID:raspcKK+

>>5
かなりの自己中さんのようだから
暇になるとまたお誘いがきたりしてね。
その時には軽くあしらってやりなされ。

7 ：可愛い奥様：04/09/03 13:55 ID:+Y+pGXa3

>>1
乙華麗～
ここって色んな人がいて面白いね。

8 ：可愛い奥様：04/09/03 14:03 ID:EjR+l3TV

女友達の5は、どうしても皆に注目してもらいたいんだな
ﾚｽのあちこちに「いいこいいこして♪」光線出てて怖い。

9 ：可愛い奥様：04/09/03 14:09 ID:rCp/LQXW

>>8
あなたもその1人でしょ？

10 ：可愛い奥様：04/09/03 14:12 ID:JsbVwDte

>>8
あーなんかムカツクなーって人って、私って悪くないよね？ね？みたいな人が多い。
顔文字も･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･とか（´･ω･｀)とか。♪（無邪気な私を醸し出そうとする）とか。
自分は気弱な善人きどりで相手が悪い！DQN！ってここの住人に言わせようとするか、
他人が言ったってことにして自分の口は汚さず正義面。
あと相手のためを思って言ってあげるみたいな妙な見下し＆説教調とか。
じゃあこんなとこで言ってないで本人に言えよって言いたくなる。
ムカツクー！縁切った！みたいな漢の方がよっぽど好感が持てる。

11 ：可愛い奥様：04/09/03 14:16 ID:l1pbS4tx

12 ：可愛い奥様：04/09/03 14:16 ID:ivt6EDOc

＞ムカツクー！縁切った！みたいな漢の方がよっぽど好感が持てる。
剥げしく同意。

13 ：可愛い奥様：04/09/03 14:16 ID:XloHiruK

>>10
好感が持てないのはｽﾙｰ汁。

14 ：可愛い奥様：04/09/03 14:19 ID:vKRjtcJ4

いや、でも袖摺りあうも多少のご縁。
縁切る前に書き込むのは賢明のような気も。。。

15 ：可愛い奥様：04/09/03 14:20 ID:w34gCNf3

>>13
いやいや
＞ムカツクー！縁切った！みたいな漢の方がよっぽど好感が持てる。
みたいに自己解決してるとレスつかなくて
そうじゃないものにレスがつくのさ。

16 ：可愛い奥様：04/09/03 14:55 ID:szimug0r

8とか9とかこわいな。
ここは。覗くのもやめとくよ。

17 ：可愛い奥様：04/09/03 15:00 ID:4/XxJBJs

ウフフ… この程度なんてまだ序の口よ。もっともっと怖いわよ～

18 ：可愛い奥様：04/09/03 15:02 ID:kw0NmHVf

私だけ～？

なんかカキコすんのはいつも同じ香具師のネタ。
あまりのﾄﾞｷｭっぷりに「ああ、私の方が幸せ」と思いつつ、
友達面してる私って・・・逝ってきたほうがいい？

19 ：可愛い奥様：04/09/03 15:09 ID:KTZgDKVF

本当に死ぬほど嫌いだったら自然に縁切るだろうし
どっかでその人のことがまだ好きなんじゃない？

20 ：可愛い奥様：04/09/03 15:14 ID:rCp/LQXW

>>19
Ａ子の愚痴はいつもＢ子のこと。
イヤなら付き合わなきゃいいじゃん！
散々忠告しているけど、何？？ってことがある。
よく一緒にランチ行ったりすることをＢ子から聞く。
バカだよね、Ａ子は私に内緒にしてるつもりらしいが・・・。
イヤだイヤだって言いながらずっーとこれだもん。
真面目にアドバイスしている自分がバカに見えてきた。
オオバカな自分に自己嫌悪。

ってなわけで、一昨日届いたＡ子のメールにレスしてません。

21 ：可愛い奥様：04/09/03 15:22 ID:KTZgDKVF

全部正直に話して、「愚痴のごみ箱になるのは嫌だ」ってはっきり言えば？
いきなりメール返信しなくなっても何が原因か相手に伝わらなくない？
わかってもらえてももらえなくても、そのくらいの覚悟は必要じゃないかな。

22 ：可愛い奥様：04/09/03 15:29 ID:drySH7HH

A子もB子も友達なら、片方の悪口を聞くって考えられないなあ…
B子に悪くない？

23 ：可愛い奥様：04/09/03 15:37 ID:x7obGGqa

友達だったら愚痴を聞くはずだと思う。
あ、アドバイスなんかはして欲しくないよと
のうのうと言いやがったＦ子。
あれだけ自己中心的で嫌な女にあったことない。

24 ：可愛い奥様：04/09/03 15:39 ID:vWxdgy94

>>22
そだよね。

＞イヤなら付き合わなきゃいいじゃん！
＞散々忠告しているけど、何？？

>>20もＢ子の陰口言っているのと同類なわけで…。

25 ：可愛い奥様：04/09/03 15:44 ID:CRtGRMKq

どっちかというと好きだったんだけど、今まさに切ろうと思っている友達
がいる。風呂の故障で家に工事が入ることになって、この暑い時期に風呂
なしかよ、ﾎﾃﾙに逃げようということになって、取り合えず一週間くらい
家を空けるからとその友人に連絡をした。「ﾎﾃﾙ代もったいないし、うちに
泊まりにくればいいじゃん。気を使うっていうなら食費を少し負担してく
れるだけでいいし。」と熱心に勧められたので甘えさせてもらうことにな
った。が、それが失敗。

もともとﾎﾃﾙの予定だったのでﾎﾃﾙ代半額を日計算で渡した。家事もどうせ
家でもやってることだしと手伝うと申し出た。それも大失敗。
掃除洗濯炊事、ほとんど友人は何もしない。（もともとそんなにｼｬｷでは
ないと知っていたけど私もﾀﾞﾗなので気にしてなかった。）
「助かるわ～一人だと手が回らなくって～」と次から次へと家中の掃除
を言い渡された。その間、自分は「子供がいると掃除に手が回らなくって
ﾎﾝﾄ助かる。○○は子供いないから家事に手が回るだろうしうらやましい。」
などと言いごろごろしてた。食洗機を使おうとしたら、「昼間は電気代高い
から使わないで。」と言われ、同じ理由でｴｱｺﾝもなし。冷蔵庫の中のもの
勝手に使っていいからと言われ料理を作ったら「こんな贅沢な食材の使い
方したことない～、子供いないって優雅な生活してるのね。」と。

26 ：25続き：04/09/03 15:44 ID:CRtGRMKq

トイレも「小さい方は流さなくっていいから。」と言われ、さすがにそれ
はちょっと恥ずかしいと思ったので申し出たらしぶしぶ了解してくれた。
帰宅してきた私の夫が、「何か手伝えることあったら言ってね、家でも
家事やってるから平気だし。」と言ったら「じゃあ、トイレ掃除お願い。」
･････。
人の夫にトイレ掃除頼むのってどうよ！とさすがにカチンときて、「本気
で言ってるの？」と聞いたら、「は～？」って感じでポカーンとしてた。
言っても仕方ないと思い急いで私がトイレ掃除しちゃったよ･･･。

３日耐えたが限界きてﾎﾃﾙ取って（工事は予定より早く済んだと言い）逃
げた。ｴｱｺﾝなしの部屋で、自分でピカピカに磨き上げた部屋で、節約料理
を作らされ文句言われて････。

生活に踏み込まなければ知らなかったことだと思うし残念ではあるけど、
もう駄目だな。関係続けていく気力ない。どこかでお金と労力目当てだ
ったんだと思ってしまっている自分がいるし。それまで中が良かっただ
けに悔しいよ。

27 ：可愛い奥様：04/09/03 15:45 ID:TI58Fov+

このスレはいらいらした人が相談事や愚痴を書き込んだ人を対象にして
ウサ晴らしをしているスレレだと思います。
まともな人はスレから離れていくねぇ。私も読むのやめよ。。

28 ：可愛い奥様：04/09/03 15:47 ID:vKRjtcJ4

というか、ボケと突っ込みが予め決まってるスレなのかと思ってたＹＯ
日替わりで

29 ：可愛い奥様：04/09/03 15:48 ID:kw0NmHVf

近付き過ぎないってのが人とうまく付き合うコツだね。
しかしこんなあまり例のない事書いちゃって、特定されない？
ダラ奥って結構2ch好きだしｗ

30 ：可愛い奥様：04/09/03 15:48 ID:r2s2sm11

>>26　それでも3日耐えたんだ・・・・

31 ：可愛い奥様：04/09/03 15:53 ID:CRtGRMKq

>29
ＰＣ持ってない子なので大丈夫だと思う。どこかに吐き出さないと
ｷﾂｸって･･･。は～･･･。

32 ：可愛い奥様：04/09/03 15:56 ID:JsbVwDte

＞ﾎﾃﾙ代半額を日計算で渡した。

これ受け取った上にこき使うなんてすごいね。
長生きしそうな友達。

33 ：可愛い奥様：04/09/03 15:56 ID:l3QugCTL

>>25
ま、タダほど高い物はないってことだな。（まるっきりタダだったわけじゃないが・・）

34 ：可愛い奥様：04/09/03 15:57 ID:JsbVwDte

ところでﾎﾃﾙ代半額って一泊幾ら払ったの？
ｼﾃｨホテルの一泊代金とラブホテルの一泊じゃ雲泥の差なんだけど。

35 ：可愛い奥様：04/09/03 15:59 ID:UiImxxZ4

一緒に旅行にしたことによって友人関係にヒビが入ったりって
良く聞く話だよね。

自宅へ夫婦揃って泊まれば尚更かもと思った。
まぁ強く勧められたとのことだけど、泊まりにいっちゃﾀﾞﾒよｗ

36 ：可愛い奥様：04/09/03 16:06 ID:KTZgDKVF

その友達にしてみりゃ
「まさか本当に夫婦揃って一週間も人のうち泊まるなんてどういう神経？」
「こっちは子供も居て、カネコマなのに。子梨って非常識で図々しいわ。」
「こうなったら徹底的に嫌がらせして取るもん取って追い出してやる！」とかそんな感じ？勝手な想像だけど書いてて自分で恐くなってきた。

37 ：可愛い奥様：04/09/03 16:10 ID:vWxdgy94

お風呂の故障だけなら、銭湯行けばﾖｶﾀのに。

ちょっと気になったんだけど、
工事入っている間、家には無人？
内容読むと、専業主婦みたいだけど、
家が無人だと盗難も心配だし、
職人さんにお茶とか出さないのかなぁ。

泥棒に入られたﾜﾃｸｼは、他人に鍵は貸せません。
（窓破りなので鍵は関係ないけどさ。）

38 ：可愛い奥様：04/09/03 16:11 ID:CRtGRMKq

ﾎﾃﾙ代は田舎の安ビジネスの半額なので５Ｋくらい。
その友達の家に泊まったのは初めてなんだけど、頻繁に家族で食事
したりしてた仲（いつもうちの家）･･･。ちなみに泊めたことも数回
有り。

今後、こういうことには気をつけます。反省したよ。

39 ：可愛い奥様：04/09/03 16:12 ID:l3QugCTL

誘ったときは本気だったのかもしれないが（その場のノリで）
後で冷静に考えて「夫婦２人一週間！」ってなって、ちょっと嫌気がさしてたのかもね。

まあ、私はどんなに仲がよい子の家であっても、だんなとは泊まらないなあ・・・。

40 ：可愛い奥様：04/09/03 16:15 ID:CRtGRMKq

書き忘れた･･･。銭湯ないんだよ･･･。田舎すぎて。ちなみに工事では
覗きに行ってたよ。近所なので。

ﾎﾝﾄ、私もずうずうしかった。夫も込みは失礼だよね・・。

41 ：可愛い奥様：04/09/03 16:15 ID:KTZgDKVF

女友達が泊まりに来るのは歓迎でも、旦那がついてくると迷惑ってケースかもね
どんなに仲が良くても、旦那は他人だもの。

42 ：可愛い奥様：04/09/03 16:18 ID:l3QugCTL

トイレの小は流さない、とか外では見られない部分を知っただけでも
良い経験だったのかも・・・・（今後もつき合いが続くのなら）

43 ：可愛い奥様：04/09/03 16:23 ID:w34gCNf3

>>42
>>25はそういうこと、知りたくなかったと思うな。
恐らくかなりの仲良しだったんだよ。
そうじゃなきゃ、いくら誘ってくれても「じゃあ、お願いしようかな」
なんて思わないはず。
だから、知らなかった部分を知るハメになり、泊まったことを
禿しく後悔してるような気がする。

44 ：可愛い奥様：04/09/03 16:25 ID:vWxdgy94

>>42
それには私もびっくり。
普段自分がどんな生活をしてようが関係ないけど、
人が来ている時くらいどうにかしないものかなぁ。
25ｻﾝがトイレに入ると、その友人がした汚物を見る事になるのか。ｵｪ…

45 ：可愛い奥様：04/09/03 16:26 ID:r2s2sm11

ちょっと話逸れますが・・・
>>35　一緒に旅行に行くことによって友人関係にﾋﾋﾞ・・・
　　　やっぱりこれよく聞きますよね。あちこちで「旅先で喧嘩」「旅先で険悪ﾑｰﾄﾞになった」
　　　というのを土産話で聞くので、友人との旅行は怖くて行けない・・・。

46 ：可愛い奥様：04/09/03 16:28 ID:rCp/LQXW

>>45
そんなイヤなことばかりではないでしょう？
他人の経験談であって必ずしも自分がそうなるとも
限らないわけで。

47 ：可愛い奥様：04/09/03 16:31 ID:r2s2sm11

>>46　ええ、それはもちろんです。みんながみんなそうじゃないとはわかっているのですが。
自分で先入観を勝手に植え付けちゃってるのだと思います・・・。

48 ：可愛い奥様：04/09/03 16:34 ID:T6Jvf5s0

ここの人は相談者のあら捜しが好きだねえ

49 ：可愛い奥様：04/09/03 16:35 ID:COKNCtis

相談者も些細なことで書き込みすぎ

50 ：可愛い奥様：04/09/03 16:38 ID:UiImxxZ4

>>45
一緒に暮らしてるわけじゃないから、
泊まることで、自分とは相容れない意外な一面を発見し、
それが旅行で疲れてる時だと、イラっときてしまって
けんかになりやすいそうな。
だから余裕のあるスケジュール立てをすると良いと思うよ。

私は海外に10日間、女友達と2人でいったんだけど
めちゃめちゃ余裕たっぷりで、だらっとした計画で
しかもそれが2人の性格に合ってたようで、楽しく過ごしてきますた。

でもこれが、どこもかしこも全部回りたい！って子と一緒だったら
お互いに不満が残ったかもとは思う。

51 ：可愛い奥様：04/09/03 16:41 ID:CRtGRMKq

いかん。連続投稿ｽﾏｿ。
その友人、あっけらかんとしてて面倒見いい子だったんだ。相談しても
ハキハキキツイことでも言ってくれるし。裏表なくってね･･･。
なので私に対して素の自分をみせてくれてたんだと思う。ただ、私がそ
れを許容できなかった。ちょっと一人で考えてみる。貴重な友達だった
わけだし。レスありがとん。吐き出して少し冷静になれました。

52 ：可愛い奥様：04/09/03 16:42 ID:Z1TL9TMt

外でいくら面倒見よくても・・・

53 ：可愛い奥様：04/09/03 16:43 ID:KTZgDKVF

海外旅行は四人が一番楽しめるかな。組み合わせ変えての二対二にもなれるし。
三人だと席やベッドで一人あぶれちゃうし二人だと意見が合わなかった時に困る。
逆に五人とかだと意見がまとまらなさ過ぎる。一番対立したのはこの時だった。

54 ：可愛い奥様：04/09/03 17:26 ID:UiImxxZ4

>>53
2人でも楽しかったんだけど、4人のほうが良さそうだなぁ。
でも家の都合もあって、4人揃うの無理だなぁ。
1人、旦那さんを絶対おいていけないという子がいるから・・
そうなると3人・・だめだなｗ

55 ：可愛い奥様：04/09/03 17:41 ID:S294HrbD

毒女の頃に女友達と何度か旅行に行ったけど
特にトラブルがなかったなあ。
会社の同僚８人と行ったときも楽しくて笑いっぱなしだった。
その中の一人が旅行中、歯が痛いと言って旅行後に歯医者に
いったら笑いすぎで顎が外れていたらしい。
これってラッキーだったのか、
それとも私が鈍くて気づかなかっただけなのか。

56 ：可愛い奥様：04/09/03 18:19 ID:jTDza/Bd

>>55
水面下では色々あったのかも
でも、気づかないようなおおらかな人が
1人いるってだけでも、最終的にはどうにかなるというのもある

57 ：可愛い奥様：04/09/03 20:08 ID:52Dj4S6K

53人目の投稿で気になったのが、独身の友人に「旦那のお金でしょ？」
と言われてた人。親のお金と旦那のお金は違うよ。自分の友人でもない
友達の旦那が一生懸命働いてきたお金でごちそうになって騒いでるなんて
なんか申し訳ないし、図々しいと思われたくない。
それに「いいの、いいのｗ」とか旦那の財布＝自分の金、と思っている
あなたの態度（専業にとっては普通の感覚でも）にもウンザリって思う
ような。旦那が金持ちなら「いい気なものよね」だし旦那が普通の収入
なら「旦那は汗水たらしてんのにこの嫁ときたら」とどちらにしても
不愉快になるかもしれない。やっぱり対等な関係がいいんじゃない？

58 ：可愛い奥様：04/09/03 20:14 ID:a7JwFF6F

>>57
＞53人目の投稿
って何？

59 ：可愛い奥様：04/09/03 20:17 ID:KFUSwdBg

>>58
前ｽﾚでのｶｷｺのことじゃない？
何だかやけにこだわってる人がいるのよ。

60 ：可愛い奥様：04/09/03 20:18 ID:gEe/1Ey5

324のこと？

61 ：58：04/09/03 20:20 ID:a7JwFF6F

>>59
あ～、納得！
ありがとう。

62 ：可愛い奥様：04/09/03 20:31 ID:gEe/1Ey5

あ、違うか。後ろの方か～。
「金」で検索したらすごい数の金だった。

63 ：可愛い奥様：04/09/03 21:05 ID:l3QugCTL

>>57
その考え方はわかるけど、よその家の財布の心配までして
「旦那の～」発言は「距離梨子さん」みたいで嫌だな。

64 ：可愛い奥様：04/09/03 21:13 ID:S6bmbmNZ

>>63　同意。
でも私も人の家にお邪魔するのは気苦しい。
旦那うんぬんというより、やっぱり人の領域に踏み込むのは遠慮があるから気楽に楽しめないな。
外で会う方がフェアに楽しめるかもね。

65 ：可愛い奥様：04/09/03 21:17 ID:N0MMrt0k

前スレの>>943のことでしょ？手料理でもてなしてもらう立場でよくそんなこと
思いつくよね。
それも高価な会席料理奢ってもらったとかじゃなくてただの手料理でしょ？
文句がある人ってなんにでも文句つけるっていうのは本当だね。

>>57みたいなのは自分が他人をもてなさないから、
勝手に自分が責められてるみたいな気分になって被害妄想入ってるんじゃない？
旦那が友達遊びに来てくれて良かったね～せっかくだから相手をもてなしてあげたら？
って奥さんが喜んでるのを見て喜んでる仲のいい妻想いの夫かもしれないし。
金払えとか準備にお金がかかったとかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われない限り素直に喜べばいいのに。
カネコマって自分ちが貧しいからって他人の金の使い方にまでｳﾙｻｽｷﾞ

66 ：可愛い奥様：04/09/03 21:23 ID:52Dj4S6K

>>65 他人のお金だから心配してるんでしょう。
1回ならいいけど、また誘われても私たち旦那様に悪いから、と
遠慮されてるのに気づかないのね。正直いって、お料理もまずいし
お部屋の雰囲気もまた来たい感じじゃなかったのよ。
貧しいのはあなたの心だってば。
旦那を気遣ってくれてありがとうと思わないのかな？

67 ：可愛い奥様：04/09/03 21:25 ID:52Dj4S6K

正直いって、家計が苦しそうだったんじゃないの？
「この貧相なお宅とあの旦那のお給料で大盤振る舞いされ
たら申し訳ない」と思わせる雰囲気があったのでは・・

正直、お部屋臭かったとかそういういえない理由もあったと
思うよ。普通、そこまではっきり言われないわよ。
「股来てね」「ええ。あ、でも○○というレストラン評判いい
みたい。今度そちら行きません？」ってオブラートに包むわよｗ

68 ：可愛い奥様：04/09/03 21:27 ID:jTDza/Bd

前スレ　>>943については・・・・
招いた時とか、それ以前とかに
例えば「最近食費がかさんじゃってねー」とか
「旦那がわたしの金遣いが荒いってうるさいのよー」とか
そういうようなこと、言ってたとしたら？
まあこれは例えばの話だけどさ
無意識のうちに、相手が遠慮しちゃうようなこと言ってるかもよ？

もうちょっと他に言いようがあるだろ、というのは分かるが

69 ：可愛い奥様：04/09/03 21:32 ID:N0MMrt0k

＞やっぱり対等な関係がいいんじゃない？

自分のカネコマでひねた精神を対等だのなんだのと話摩り替えるるのが
カネコマの甲斐性梨旦那もちの特徴。

70 ：可愛い奥様：04/09/03 21:42 ID:52Dj4S6K

>>69　お金に困っているってそんなにおかしなことなの？
生まれてから世間と比較すると裕福ですけど、お友達同士会う時は
相場読むけどなぁ。足並み揃わないとつまらないじゃない？
誰かが無理していてもお気の毒だし。みんなで安いランチを楽しむのは
アリだけど誰かが無理をしての高いランチは美味しくないわ。
もちろん、お金きつそうな方は誘わないけどね・・高いランチは。
友達に見下されるくらい貧乏臭が漂っていたのはどこのおたくかしらｗ

71 ：前スレ943：04/09/03 22:02 ID:P9CyqFpr

出てこようか迷ったのですが･･･
その時出した料理は具体的に挙げるとパスタ・から揚げ・スープで
そんな立派な物を出したわけではないです。
家も一軒屋で別段ビンボ臭いオーラは出していなかったと思うのですが･･･

確かに旦那が稼いできたお金で自分の友達をもてなすのは旦那に悪いなと思うのですが、
旦那もその席にいて一緒に食事をしていたので
友達に｢これ旦那が稼いできたお金で買ったもので作ったの｣なんて言えるわけないし、
反射的に｢いいよいいよ～｣と言ってしまいました。
旦那が｢お前(私)がいなかったら俺は食べていけないんだから、俺の給料だけど２人のお金だ｣
っていう考えてくれているのがありがたいです。

ということは、やっぱり私の作った飯がまずかったのか･･･
旦那は｢うまい～｣と言って食べてくれていたのですが･･･orz

なんかまとまりない文章ですみません。
まさか私のことがまた出ているとは思わなかったので、焦って書いちゃいました。

72 ：可愛い奥様：04/09/03 22:06 ID:52Dj4S6K

>>71 旦那様もその場にいたの？！そりゃそのお友達たちにとって
つまらない会食だったんでしょう。だからもう来たくない、いや
来ても旦那がいて気を使って話したいことも話せないなんて会合
ならイヤだ、と思われたのよー。
あなたにとっては財布も同じで裸の仲かもしれないけど
友人たちにとってあなたの旦那は　見ず知らずのキモい男+気を使わな
きゃならん相手、で正直うざかったんじゃない？

73 ：可愛い奥様：04/09/03 22:07 ID:a7JwFF6F

>>71
＞ID:52Dj4S6Kのことはまともに相手にしなくていいと思う。

74 ：可愛い奥様：04/09/03 22:08 ID:l3QugCTL

>>71
いいダンナさんだねー。
でももうこの件で書き込まない方がよさそうだよ。おかしｎ(ry

75 ：可愛い奥様：04/09/03 22:10 ID:52Dj4S6K

私も友達の旦那様ってちょっと苦手なのよ。
とても気を使う相手だし、友達とも本音で話せなくなるし
旦那様と二人きりになるととても気まずい・・
一度、二人きりになったとき二回しかあったことのない
友人の旦那がぼそっと「俺たちセックスレスなんだよね」
と話しかけてきてなんて答えたらいいのかわからず
「あー世の中の新婚を過ぎた夫婦の7割はセックスレス
らしいですよーそんなの普通普通あははは」と苦笑いしま
したけど、目が誘ってきていてイヤだったわ・・
押し倒されるわけはないんだけど、なんていうか、これが
知らない男だったら「は？」といって冷たくあしらうのに！

76 ：可愛い奥様：04/09/03 22:12 ID:jTDza/Bd

>>71
なるほど、じゃああれだ
また旦那さんと一緒じゃちょっと気詰まり・・・
と思ったのかもね
そして良い言い訳も見つからぬまま
変な言い方しちゃったとかね
でもそれじゃ、せっかくもてなしたのに、ガッカリだね
あとお料理は本当においしかったのでしょう、きっと

77 ：可愛い奥様：04/09/03 22:15 ID:52Dj4S6K

おいしいっていうか、普通だったんじゃない？お料理は。
つまらなそうに4人で会食している昼下がりが目に浮かぶ・・
それより、なぜ怒らないの？
旦那様に失礼すぎるわよ、そのお友達二人。
旦那のいないところでいうならともかく・・・

78 ：可愛い奥様：04/09/03 22:26 ID:gM6K4z91

友達の旦那様って微妙だよね。でも、かっこよかったらどうする？
向こうもなんとなく、ってなったらきゃーーー！！（恥
って、まさか。。

ところで知り合いに友達の旦那様と出来ちゃった人がいたけど
その頃結婚してなかった私は「羨ましいなー」って思ったなー
30代半ばだったけど、二人とも家飛び出して同棲してた。キャンプに
連れて行ってもらったりコンサート連れてってもらったりいろいろ
お世話になったけど、私からみて不倫って感じではなくて普通の
夫婦だったのが新鮮だったなー

その二人がキャンプの時私のリクエストに答えて目の前でオヤスミのキス
をして見せてくれたのはどきどきしたな。やっぱり他人のキスって目の前で
見るとちょっと恥ずかしい。なんだかもやもやしてよく眠れなかったのを覚えています。

79 ：可愛い奥様：04/09/03 22:30 ID:52Dj4S6K

>>78 素敵な人ならともかく、友人の旦那、タイプじゃないのよね。
それより豹変振りが気持ち悪かった。さわやかな旦那を振舞って
いたのに二人になったとたんいやらい目つきして。
友達に悪いとは思わなかった、むしろあんたの旦那鎖でつないで
おけよ！とおもた。

80 ：可愛い奥様：04/09/03 22:30 ID:GaBDPjcx

つ「ﾌﾟﾘﾝ板」

81 ：可愛い奥様：04/09/03 22:31 ID:KOaOo9LL

>>62

なんかツボったｗ
そうかやっぱり揉め事の原因はそれか～
普段あまり口に出さないけど思ってる人多いのね

82 ：可愛い奥様：04/09/03 22:35 ID:4e7AyDsb

今日もせっせとご出勤ですか？ご苦労様ですなｗ

83 ：可愛い奥様：04/09/03 22:42 ID:N0MMrt0k

キャンプに友達の旦那と今日もキーワード満載ですなｗ

84 ：可愛い奥様：04/09/03 22:44 ID:AHoPn2MI

>>81
「旦那のお金」「旦那の金」で検索しても
出てこなかったもので…　最後に「金」で検索。
53人目は「金」で始まり「金」で終わるスレだったよ。

ID違うと思うけど>>62です。

85 ：可愛い奥様：04/09/03 22:50 ID:NF2X4NVz

「旦那のお金」って言っても、専業主婦なら仕方ないわけで…
そんなことわざわざ本人の目の前で言う友達って、やっぱり変だと思う。
私の場合だが、専業の友達の家に遊びに行ってご馳走になるときは、
旦那ﾀｿの好きそうなお土産持って行くようにしてた、一応。

86 ：可愛い奥様：04/09/03 22:59 ID:jTDza/Bd

まああれよ
もともと「こいつら変なんじゃ・・・？」と疑ってた相手ならともかく
それまでは普通に仲良くしてた人から
「え？」と耳を疑うようなことを言われた場合は
自分の行動もじっくり思い返してみるのもいいんじゃない？
ということが言いたかっただけなんだけどね
わたしの場合は、ね

それでもその人たちが、変なこと言っていいということにはならんが

87 ：可愛い奥様：04/09/03 23:11 ID:fjiXDW7e

前スレ943読んできますた。
そのお友達二人のように心で思う人はいるだろうけど、
それを口に出して言う人は珍しいんじゃないかと。
>>71の状況でそんな事言われたら、前スレ943の立場が無いじゃんね。
なんかそのお二人、気の使い方があと一息！って感じがする。

88 ：可愛い奥様：04/09/03 23:33 ID:KOaOo9LL

>>84
＞53人目は「金」で始まり「金」で終わるスレだったよ。

ﾊｹﾞﾜﾗ
オリンピックのせいかもねｗ

89 ：可愛い奥様：04/09/03 23:37 ID:fjiXDW7e

ｽﾐﾏｾﾝ87です。今ざっと読んでみたら、空気読めてなかった・・

90 ：可愛い奥様：04/09/04 00:19 ID:Foz8rTqE

友達の旦那に対しては何も感じたことないなぁ。
かっこいい人とか素敵な人もいることはいるけれど、
友達の旦那じゃなくても結婚している時点で興味の対象ではなくなる。
かといって独身の男にも別になんとも思わないし、
多分自分が結婚したから異性に過剰な関心がなくなっただけかも。

学生時代の友人でしきりに旦那自慢する人がいるけれど、
生の旦那を見たことがない。（会ったことがない）
結婚式の写真や旅行の写真は自分から積極的に見せてくるのに、
ゆっくり見ようとしたらささっとしまわれる。
旦那さん素敵な人だから色々あるのだろうなと思いつつも、
私のことも疑って見ているのかと空しくなる時があります。

91 ：可愛い奥様：04/09/04 00:33 ID:FoHKYq/h

>>90
そのダンナ、ヅラだよ。きっと。

92 ：可愛い奥様：04/09/04 00:42 ID:wSbgjszm

以前メール交換をしていたママ友に偶然会ったんだけど・・・。
「子供にケータイ壊されちゃってメールできなかったの。アドレス変わってない？
またメールするね～。」
それから数ヶ月、何も音沙汰はなし。別に心待ちにしていたわけじゃないから
いいんだけどさ。
家も遠いし子供も大きくなったから共通の話題もないといえばないんだよね。
だから別に付き合いを復活させる必要（？）もないわけだ。でも「メールするね」
と言われたからなんとなくそのつもりでいただけになんか変な気分。
そもそも彼女とはパソメールだったんだよね。
ケータイが壊れるとパソメールができなくなる・・・・、そうかなあ？（ｗ

93 ：可愛い奥様：04/09/04 00:46 ID:uBwv9TsO

>>92
きっと、そういう社交辞令を言うタイプの方なんでしょう。
あなただけにじゃなくて、他の誰にでも
そういう対応なんじゃない？

94 ：可愛い奥様：04/09/04 01:04 ID:5/ojG9vL

社交辞令っていうのがよくわかんなくて人生を棒に振ってる自分のようなw
営業口上も。でも、そのおかげで励まされて自分一人だったらできなかった
ことも出来たり（英語テキスト買わされて英語の勉強してみたとか）もしてる
からまぁー悪いことばっかりではないとは思う。また、社交辞令ペラペラ
並べまくるタイプが好きなんだわな、自分に出来ないからか、普段誰も
話しかけてくれないからかのどっちかなんだろうけど。一時期銀行のオネエサン
と事務的会話するのが好きでハマッタwおかげで1000円だけ入金してある
通帳がたくさん持ってる！へんな趣味でしょｗｗ我ながらやんなる是!!

95 ：可愛い奥様：04/09/04 01:05 ID:toZ6Mk3M

うん、そう思った。人それぞれだよね。
彼女から突然メールが来なくなったので何かあったのかとﾁｮﾄ心配だったんだけど
「どうかしたの？」「なんで返事くれないの？」の類のメールはうざいだろうから
しなかったのね、でも親子共に元気そうだったので良かった。
私が気付かずに気に障るようなメールを送ってたのかもしれないしね。

96 ：可愛い奥様：04/09/04 01:06 ID:W368fR6a

親が亡くなった。
こういう状況になると、友達それぞれの気持の優しさや温かさが如実に明らかになった・・・。
さりげなくいたわってくれながら、言葉の端々に私への思いやりを溢れさせている人もいれば、
とんでもない無神経な態度をとる人もいるし。

後者は別に悪い人ではないのだろう。でも前者の友人は、これから一生大切にしていこうと思った。

97 ：可愛い奥様：04/09/04 01:06 ID:5/ojG9vL

最後の行

通帳がたくさん持ってる！へんな趣味でしょｗｗ我ながらやんなる是!!

ではなく

通帳をたくさん持ってる！へんな趣味でしょｗｗ我ながらやんなる是!!

でした。失礼。もうオネムの時間？

98 ：可愛い奥様：04/09/04 01:07 ID:5/ojG9vL

あー97は94でした。

99 ：可愛い奥様：04/09/04 01:10 ID:Nu5ZfUvk

>>92って前にも書いてたよね。
何がしたくて何回も書いてるの？

100 ：可愛い奥様：04/09/04 01:15 ID:5/ojG9vL

自分はメル友は何人かいるんだけど、やっぱり公園とかで会って話してる方が
話し下手の自分は話がうまくなるかなぁって思っているんだけど。
メールって１つの文にいくらでも時間かけられるから、自分トロイのが
ますますトロくなる気がして。だから公園でのおしゃべりが大事じゃ
ないかなって悩んでいるんだけど

これはメル友に相談できんわなー

101 ：92=95：04/09/04 01:17 ID:toZ6Mk3M

>99
私は初めて書きましたけど？

102 ：可愛い奥様：04/09/04 01:25 ID:/CU7mKmT

100ｹﾞﾄおめ！

メールにはメールの楽しさがあるんだからあんまりこだわ
らなくてもよいかと？メル友もリア友もどっちも大事に
すればいいだけなんでは？

103 ：可愛い奥様：04/09/04 01:26 ID:dl0Qiezo

>>96
私も、つい最近親が亡くなりました。
無神経な事を言う友達いましたよ。
なんでそんなこと言えるんだろうかと悲しくなりました。
自分の親が亡くなったら、わかるのかな？
そういう問題でもないのかな・・・。
とりあえず、その友達とは縁を切りましたけど。

104 ：可愛い奥様：04/09/04 01:35 ID:5/ojG9vL

>>102
わかってもらえなきゃしかたがないかも。自分は考え杉なんだろうとは思う。

105 ：可愛い奥様：04/09/04 01:45 ID:Nu5ZfUvk

219 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/08/31(火) 01:25 ID:BM6Zx5I+
出産した病院が同じで退院後もメールで近況報告していた友人と
突然連絡がとれなくなって「どうしたのかな？」と思っていたん
だけど、１年後、子供の検診で会ったら相手のほうから
「子供がケータイ壊しちゃって～」と。
「アドレス変わってない？またメールするね～」
それから数ヶ月経ちますが連絡はなし。
メール交換していたと言っても一ヶ月に１回くらいですごく親しく
していたわけではないし、連絡が途絶えたことを咎めるどころか
私からは何も言ってないし、ましてやメールを要求したわけでもない。
それなのになぜ「またメールするね」なんだろう。
社交辞令なんだろうけど、自分から切った相手に言うかなあ。
私が嫌われて切られたならそれもありなんだろうけど、彼女の方から
「久しぶり～」って声かけてきたし。嫌いならｽﾙｰしそうなもんなのに。
あー、なんかこれじゃ私、彼女のメールを待ちわびてるみたいじゃないか！（ｗ
そうではなくて社交辞令が必要最低限な私にはﾜｹﾜｶﾗﾝてだけ。。。。

カタカナでケータイなんて書く人って珍しいね

106 ：可愛い奥様：04/09/04 01:54 ID:v1BTpksn

>>96　>>103
私も同じような経験があります。
親が重い病にかかり医師に「余命あと1年もつか…」と言われました。
大半の友達は、思いやりに溢れた言葉と態度で接してくれたのですが、
一人だけ、同時期に妊娠した友達がいて、
まあ悪気は無かったんだろうけど有頂天になってしまったらしく、
「とっても幸せ！」「超音波で赤ちゃんを見ました！嬉しくて涙が！」などの
メールをしょっちゅう送ってきました。浮かれた顔文字満載で。
私は親の突然の死の宣告に目の前が真っ暗、家庭も真っ暗だったので
悪気はないとわかっていても、少し腹が立ってしまいました・・・。
メールには無難な返事をして、その後はこちらかの連絡一切を断ちました。
時々メールが子どもの成長を知らせるメールが来ますが、
素っ気無い返事を返しています。でも気づいていないみたい。
妊娠したら、周囲が見えなくなる特殊なホルモンでも出るのかと思っていたけど、
その後自分も妊娠出産しましたが、あんな風にはならなかったな。。
特殊な状況下の態度で、一生付き合える友達が見えてきますね。

107 ：可愛い奥様：04/09/04 02:11 ID:W/Qz8Aoe

>105
あなた怖いよ・・・・

108 ：可愛い奥様：04/09/04 02:48 ID:x8VOTR9i

>カタカナでケータイなんて書く人って珍しいね

へぇーーーーーーーーーーーーー。珍しいんだ。ｼﾗﾅｶﾀﾖ

109 ：可愛い奥様：04/09/04 03:04 ID:i+5Q0dFQ

世の中にはｹｰﾀｲを壊す子どもと、それでもまたメールしたい奥様が
沢山いるということで良いじゃないか。

110 ：可愛い奥様：04/09/04 03:05 ID:5/ojG9vL

あんまり珍しくないと思うけど＞カタカナでケータイ

>>106
>妊娠したら周囲が見えなくなる特殊なホルモン

それあると思う。自分妊娠中そんな感じでした。
でも、まわりの人にも優しくなれました。普段は優しくできない方なのにw

111 ：可愛い奥様：04/09/04 09:48 ID:e/apOLxf

自分が大切な人を失った経験の有無も影響するよね。
友人が身内を亡くし、別の子と葬儀に参列した帰り道
「闘病の話とかされても、聞きたくないよー。私、結構スルーしちゃった。」と言った子がいた。
元気だった時を覚えていたい、って事なんだろうけどね。

112 ：可愛い奥様：04/09/04 10:57 ID:/wv9OgOU

＞ジンボリー、NEXT、GUESS、GAPあたりで買ってます。

安物ばっかりw

113 ：可愛い奥様：04/09/04 11:11 ID:aKgGxRoX

このスレを見ると、本当に人間の価値観って様々なんだなーと思う。

114 ：可愛い奥様：04/09/04 11:34 ID:GC4bztKR

>>113
本当だね。
私は>>111さんのお友達のコメント
>「闘病の話とかされても、聞きたくないよー。私、結構スルーしちゃった。」
この部分に驚いたよ。
私は親が深刻な病気になって、家族一丸となって看病したことがあって
共感できるので、友達が同じような状況になったら
親身になって話を聞いてあげたいなあと思う。
同じ思いを味わった人なら、その気持ちをわかってもらえると思っていたけど、
逆にその件については忘れたい、触れたくないって思う人もいるんだね。

115 ：可愛い奥様：04/09/04 11:34 ID:EiBMLeNf

親の死と比べればたいしたこと無いけど
旦那が失業した時の対応で、誰が本当に
思いやりがあるか、誰がうわべだけの人か
友達の本質が見えた気がする。普段から
大事に思っていた友達は、自分が思っていたより
もっとステキでいい人だったし、微妙だな、と
思っていた人は、友達づきあいやめても惜しくない相手
だとわかってしまった。

116 ：可愛い奥様：04/09/04 11:50 ID:lxeRvcIB

>>115
友達の旦那が失業したらどんな対応したらいいの？

117 ：可愛い奥様：04/09/04 11:55 ID:EiBMLeNf

>>116
とりあえず「有能な人だからすぐ決まるよ」と
旦那の仕事内容さえ知らないのに表面的に
空々しい励ましを言われるのはイヤでした。
それにはあまり触れずに、普通にお茶とか買い物とかに
誘ってくれる人のほうが楽だった。なので、ちょっと前に
闘病の話をスルーしてた、というようなタイプの人と
自分は気が合う気がする。
親の病気とか夫の仕事のこととか、家庭内のことって
友達同士で助けられる類のことじゃないから、励ましの
前向きな言葉だけかけられるとかえってしんどい時もある

118 ：可愛い奥様：04/09/04 12:05 ID:lJiZLOnL

とりあえず私は「失業」した事は周りに
言わないとおもうなぁ。
再就職できた時点で「実はね、」って話す事はあっても。

＞親の病気とか夫の仕事のこととか、家庭内のことって
＞友達同士で助けられる類のことじゃないから、

それだからこそ、言いたくない。

119 ：可愛い奥様：04/09/04 12:12 ID:EiBMLeNf

>>118
私の旦那の失業は、自分から言わなくてもバレてしまう
類のものだったので（旦那の携わっていたものがつぶれて
その関係者が職を失ったことは自然とわかってしまった
という感じ。タレントさんで言うと、レギュラーが減るとか
そういう感じでしょうか）、隠しようがなかったんです。
私も、言わないでバレずにいけそうなら118さんみたいに
いわない気がする。
親の病気ネタと経済的困難ネタ(失業とか）と不倫話は
聞きたくないですね、友達からは。

120 ：可愛い奥様：04/09/04 12:17 ID:lxeRvcIB

>>119
自分から言わなくてもばれてしまってるのに
いちいち聞いてくる人とは友達付き合いやめたくなるね。

121 ：可愛い奥様：04/09/04 12:24 ID:EiBMLeNf

>>120
そう、そうなんです!!
わざと「今、大変でしょ」とか、数人で
集まっているところで言う人とかもいました。
しかも、悪気がなくて本当に素直に言ってるので
タチが悪かった。むっとしたこっちに
余裕が無いと思われるのがイヤで、非難できなかったしね

122 ：可愛い奥様：04/09/04 13:47 ID:v1BTpksn

>>119
経済的困難ネタと不倫話は聞きたくないが、
親の病気ネタはＯＫかなあ・・・
親しい人なら、尚更聞いてあげたいかも。
でも親しい人だからＯＫってのもあるかな。
愚痴っぽい、空気を読めない、酷く悲観的なタイプの親友は
持っていないから、相談されても親身になれると思う。
上に挙げたタイプの人とは、親友にはならない＝深刻な相談を受けることも無いしね。

123 ：可愛い奥様：04/09/04 14:01 ID:n5SxNW7Q

私は聞いてほしいっていう友達なら聞くけど私自身は
言わない。

前にうちの夫が転職したことがあって、その前後すごく
ごたごたしてた。で落ち着いた時に何かの拍子に
夫の休日が変わってることが話に出たの。
「なぜ？」って聞かれ「ああ、転職したの」って言ったら
「私聞いてないよ？？」ってかなりむっとされた・・。
なんでも話すのが親しい友人のあり方だと思ってるようす。
でも言いたくないことを聞かないでいてくれるのも友人だからでは。
しかも私自身のことならともかく夫のことだし・・。

124 ：可愛い奥様：04/09/04 14:23 ID:UT/12o0J

>>119
失業ネタ、病気ネタと言うか？　失業話でしょ。
それをネタといってしまう言葉の使い方をする人とは友達になれないだろうな。
私が言葉に敏感なだけだろうけど。

114さんのように＞友達が同じような状況になったら
親身になって話を聞いてあげたい
と思う。　

111さんの友人
「闘病の話とかされても、聞きたくないよー。私、結構スルーしちゃった。」
みたいな子とは　離れるな。
こういうことをすぱっと言っちゃうタイプの子って自分がつらいことあると
逆に周りにいいまくっちゃいそう。

楽しい時だけつきあいたい、というおいしいとこどりはしたくない。
友達の悲しいときには寄り添ってあげたいし、
嬉しい時には一緒に喜びたいもん。　
助け合いたいもん。

125 ：可愛い奥様：04/09/04 14:36 ID:Mti+j/zo

悲しい事、辛い事があった時に、同情したり、一緒に泣いたり
一緒に悲しんであげることは、ｿｺｿｺの付き合いでもできるんだそうです。

そうでなく、その友人が自分より遥かに恵まれたり、幸せになった時に、
妬まず、心から喜んであげられるか、逆の立場なら喜んでくれるかで
本当の友人かどうかがわかると言いますよね。

126 ：可愛い奥様：04/09/04 14:44 ID:eueJy9sw

その人その人の性格や考え方があるから
その人が言いたいと思う人だったら、聞いてあげたいし
何も言わない・何も聞かないで欲しいと思ったら、そっとしといてあげたい。
気分転換に騒ぎたいと思うような人だったら、それに一緒に付き合ってあげたい。
自分が「どうしたいか」ではなくて
相手が「どうしてもらいたいと思っているか」
で、自分の身の振り方を決めたいと思う。

で、>>125ﾀｿの書いてることには禿げ同。

127 ：可愛い奥様：04/09/04 14:51 ID:lxeRvcIB

友達に同情されたくないな。上下関係になりそうだから。
自分に良いことがあっても悪いことがあってもｽﾙｰして欲しい。

128 ：可愛い奥様：04/09/04 14:53 ID:UT/12o0J

>>126
そうか、それができれば一番だね。
私は自分がどうしたいか、自分がどうされたらいやかを基準に
考えてしまってたよ。反省。

129 ：可愛い奥様：04/09/04 14:54 ID:GKmfBnk9

私は時間のある時ならどんな内容の話でも聞くけどな・・
逆に自分の話は長年の経験から相手を選んで話す。
男の話に敏感なタイプには男の話をしない、ちやほやされているという
話はしない。お金に敏感なタイプには儲けたという話をしない。
思いやりのない子には辛かったという話はしない。
こうやって、使い分けしてるけど・・

130 ：可愛い奥様：04/09/04 15:02 ID:0PVrprsH

>>129
あぁ、私と同じだ。
聞くのは何でもｵｹｰだけど自分の話はやっぱり相手のことを考えて話すなぁ。

131 ：可愛い奥様：04/09/04 15:05 ID:Rm1vDaiO

>>129
偉いね！
私は最近愚痴吐きのゴミバコ役がイヤになって
友達づきあいを切ろうかと思っているところ。
でもね、こっちは汚れ役をやりたくないから、
相手が離れてくれるのを期待してるんだけど。
まあ、何しろ距離なしさんだから並大抵なことでは
引き下がりはしないだろうけど。
私はずるいけど我慢の限界かな。

132 ：可愛い奥様：04/09/04 15:25 ID:wX45QHwK

他人を感情のゴミ箱にする人たちって
たまにゴミ箱が少しでもグチったり弱音吐いたりするとサッと逃げない？
あのみごとな逃げっぷり、参考にさせてもらおうと思う。

133 ：可愛い奥様：04/09/04 15:34 ID:AadYDkPE

>>132
ほんと！！！
先日、携帯で２時間愚痴られて、
（しかも、回線状況悪くて切れても一度も掛けなおしてこない）
私がその間に少しでも自分の話をすると、沈黙。
余りに沈黙が長いので”切れちゃったかなー、もしもーし？”と言うと
「ううん、大丈夫。色々考えちゃうよねー」だって。
それでまた自分の話。
あほか。沈黙すんな。何か言え。

私に友達を切る勇気をください。
ここで縁を切ったって良く聞くけど、
ただ単にこちらから連絡を絶てばいいのかな。
それとも、さようならメールをしてるの？

134 ：可愛い奥様：04/09/04 15:45 ID:aKgGxRoX

>133
さよならメールはしてないっしょ・・・
皆、こっちからは連絡しないようにして、だんだん疎遠になるように
働きかけているのでは？
向こうが誘ってきても、何か理由をつけて断り続けていれば
よほどでない限りだんだん疎遠になると思う。

135 ：131：04/09/04 15:52 ID:Rm1vDaiO

>>134
そうなんです。　
疎遠をしようとして2日に来たメールを放置してあるんだけど、
その友達はね、近所なの。
お互いの留守が（車の有無で）わかってしまうほど密なところなのよ～。
これが遠方の友達なら苦労は無いわ。
これでパッタリと私がメールをしなくなっても偶然に会う確率は
非常に高いわけで・・。　
ハッキリと言えたら苦労はないわよ～。
マジで一度「みのもんた」に相談しようと思ったくらい。
円形ハゲも出来たんだから。

136 ：可愛い奥様：04/09/04 15:54 ID:Xtm8hGEr

>>129
私も相手の状況に応じて話題を換えてる。
離婚歴のある友達には夫の話はしないし、
子育てで（本人は意欲があるのに）仕事ができない人には
自分の仕事の話はしないようにしている。
友達の夫の会社の話も意識的にしないし。

この程度のことは、思いやりの範囲内だと思う。
かと言って、それを人に押し付けるつもりもないが。

137 ：可愛い奥様：04/09/04 16:00 ID:wX45QHwK

誰かに自分の時間をあげるということは、
＝命をあげてる、と考えるとサクサク切れる鴨。
限りある命、大事な人にしかあげたくないもんね。
と大事な命を２ちゃんにあげてる私が言うのもナンですが。

138 ：可愛い奥様：04/09/04 16:25 ID:s4aNqOmP

>>133
私の友達と一緒だ。電話で自分語りを延々とするけど、私の話は
「ごめん、そういう話は聞きたくない」
「あ、ごめん聞いてなかった。」
で終わり。それで一番最後に、
「私ばっかりしゃべって、あんたの話はきかなくてごめんねえ～」
一応フォローのつもりかしら。

139 ：可愛い奥様：04/09/04 16:36 ID:GKmfBnk9

>>138 はっきり口に出すだけさっぱりしている方なのね。
それならあなたもさっぱり同じ態度で接してもいいと思うな。
私には自分の話はえんえんとするくせに私の話しにはそっけない
タイプの方がいて、もう話す気が失せましたよ。
彼女の話も、暇なときは聞くけどそうではない時は「あ、キャッチ
ごめんねまた今度」とか「今からお出かけなんだ、またね」と
話の途中でも切り上げますよ。いい子ぶりっ子な性格が災いして
他人が困っていたり喜んでいたらどうしても素っ気無くはできないの。
でも、自分が素っ気なくされるとめちゃくちゃ腹が立って、もう
二度と話すもんか！と思ってしまう。だからあんまり話さないこと
にしてるの。

140 ：可愛い奥様：04/09/04 16:42 ID:aKgGxRoX

>135
そんなに近いのか・・・
きっついね・・・

141 ：可愛い奥様：04/09/04 16:43 ID:AadYDkPE

>>138
そう。「ごめん、自分の話ばかりしちゃって」って、いつも言われる。
自己愛だけの人なんだ。
しかも、「○○ちゃん（私）は強いよね、自分で解決出来るから」
みたいな事まで言われている。

疎遠になるよう、頑張りますが、グループづきあいの一人なので、難しいところもあります。
女友達って、難しい！！

>>139
わかる。
私も自分自身いい加減にせーよ、と思う部分もある。いい子ぶりっ子と言うか、偽善者と言うか。
もう、こいつはほっとけよ、と思うのに、いつも気付くと電話かけてる。愚痴聞いてる。
で、素っ気無くされて、腹たって。

ここで愚痴ってても始まらないから、しっかりと毅然とした態度を取れる人間になりたい。

142 ：可愛い奥様：04/09/04 17:59 ID:UT/12o0J

>>132他人を感情のゴミ箱にする人たちって
たまにゴミ箱が少しでもグチったり弱音吐いたりするとサッと逃げない？

逃げるね。「お互い様」をしらないというか調子がいいというか。
時間と気力と体力を捧げることはないよ。
だいたい、おひとよしなほうが多く聞き役をするはめになり。
時間がもったいないです。　まだ２ｃｈにささげたほうがいいです。

時間給に換算してみましょう。パート代800円じゃないですよ。
心理カウンセラーです。
個人なら相場1ｈ＝5000ぐらいとるのでは？
さて　その友達に５０００円ボランティア＝無料奉仕したい？
近所の老人ホームにいってばーちゃんの話し相手になったほうが学ぶことも多いし、
多少の人助けになるから　気分も満足だよ。

メールの返信は送らせる、
電話はでても「今から医者へいくの」　「今からお風呂」「今おなかがいたいの」といってすぐきりましょう。
毎回やればいい加減気付くでしょ。それでも話しがはじまったら「キャッチだ。母からだと思う」といってきりましょう。
電話口に「５０００円」と張っておくと効果あり。

143 ：可愛い奥様：04/09/04 18:06 ID:UT/12o0J

ほんと愚痴をいう友達って　いざ助けて愚痴りたいってときには頼りにならない。
たいがい友達がいのない奴だよ。
はやく別れましょう。
愚痴は２ｃｈで。

144 ：可愛い奥様：04/09/04 18:10 ID:1WpcsyU5

先に愚痴ったモノ勝ちってことね

145 ：可愛い奥様：04/09/04 18:10 ID:DdCfv+7H

うんうん。自分の愚痴言う人は他人の愚痴は聞いてくれないんだよねｗ

146 ：可愛い奥様：04/09/04 18:34 ID:g6BNrLtm

ハゲ禿はげまくり同！！！

ここをアイツに見せてやりたい・・・

147 ：可愛い奥様：04/09/04 19:49 ID:s4aNqOmP

>>139
138ですが、さっぱりしたタイプじゃないんですよ～
何つーか・・・友達曰く霊感が強いとかで、私の友人の話とかはじめたら、
「その人悪い因縁もってる気がする」
とか言い出して、そういうのが見えるから具合が悪くなるんだと。
私も適当に用事があるとか言って、電話さけてます。疲れるもん・・・

148 ：可愛い奥様：04/09/04 22:18 ID:YfGfiJ3M

>>133
メールにレスしない、電話に出ない、年賀状や暑中見舞いに返事しない。
それだけでいいよ、勇気なんて必要ない。
さよならメールなんてした日には「どうして？」と食い下がられて、
被害者意識まるだしの舞台につきあわねばならなくなります。

私もこれで20年の付き合いの相手とさよならできました。

149 ：可愛い奥様：04/09/04 22:56 ID:AadYDkPE

>>148
中学からの４人グループの一人なので、それがなかなかしにくいのです。
４人で年に２,３回、誰かの結婚祝や出産祝いは必ず残り３名で、みたいな付き合い。

彼女は私にばかり悩み・愚痴を言うので、私が彼女に困っている事は知らないし、
愚痴の内容がプライベートな事なので、他の二人には口止めをされています。
彼女を切ったら、４人で会うのが気まずい上、他の二人も何故私がそんなことをするのか
不思議がるでしょう。

残りの二人の事は大好きだし、私は彼女達といて、とても楽しい。
また、九月中に４人で会うことが決まっていて、先日はその連絡をした電話でした。

なんか、まるで中学生日記のような、じっとりした人間関係ｽﾏｿ

150 ：可愛い奥様：04/09/04 23:04 ID:JaZ7e1v4

>>149
「それってかなり深刻だよね～。他の二人にも聞いてもらったらどうだろ？
なんか、私一人だと重たくって…だって、せっかく4人で仲良くしてるのにさ～
秘密もってるみたいで、つらいんだよね」ってな感じはどうだろう。
中学生日記っぽいが。

151 ：可愛い奥様：04/09/04 23:10 ID:AadYDkPE

>>150
それが、困ったチャンはまだ小梨で、妻子持ちとの不倫の相談なのです。
私もまだ子供がいなく、残りの二人はちょうど同じぐらいの赤ちゃんがいるので、
私にしか相談が出来ないらしい。
先日、そのうちの一人の赤ちゃんの１歳のお誕生日を集まってしたんだが、
”可愛い気持ちもあるけど、辛くて抱っことか出来ない”と帰り道言われた。
なら来るな、と思ってしまった。

152 ：可愛い奥様：04/09/04 23:10 ID:nGrm3ibK

>>149
あー、辛いだろうね。
もし私があなたと同じ状況だったら、
残りの二人に「～って状況で彼女に会うのが辛い、だからしばらく私をスルーして」
と相談してしまうもしくはぶちまけてしまうかもしれない。
そしたらラクだもんね。

でも40歳も超えた私が今思うに、自分から交友関係阻める必要もない気がする。
嫌な相手がたった一人なら、「いつかこの選択が私を助ける」と思って、
我慢するのもひとつの手かもしれないよ。
ばさばさ切ってひとりぽっちになるよりも、
大好きな二人を大事にするためのちょっとした障害だと思って見ては？

153 ：可愛い奥様：04/09/04 23:12 ID:nGrm3ibK

>>151
あー、そんな話なら、
「ごめんね、私は既婚者だから不倫の相談に乗るのは難しい。
本当にごめんね。」と言えば？
赤ちゃん抱っこの話も「なら参加しないほうがあなたのためだよ」と。
そのくらいは言ってもいいんじゃないでしょうか。

154 ：可愛い奥様：04/09/04 23:15 ID:UT/12o0J

>>148
さよならのメールは出す派だな。
でないとなぜさよならされようとしてるのか理由がわからない相手が
かわいそうだ。　
はっきり理由をいって自分を省みる機会をわたしたほうが
本人の為。
　　
はっきり「あなたの相談役はつかれました。
いざ　私が相談しようとするとスルーするし。いいかげんにせい。
私は愚痴のゴミ箱じゃないよ。　さよーなら。」とかいたほうが
あとあと面倒がないと思う。　

155 ：可愛い奥様：04/09/04 23:17 ID:JaZ7e1v4

>>151
あー不倫か…。
私も友達から、不倫の相談をされましたっていうか、相談じゃなくて話を延々聞かされるの。
私は不倫反対だし、友達に目を覚ましてほしかったという意図もあって、
「あなたのやってること、賛成できない。お互いいい大人なんだから辞めろとは言わないけど、
私の前でその話するのやめて。でなければ、連絡してこないでほしい」って言ってしまいました。
ちょっとｹﾝｶになったけど、彼女の不倫が終わったころ、また付き合いが復活した。
て、いうことがあったよ…。
その困ったﾁｬﾝからすれば、子蟻小梨関係なく、あなたが話しやすい相手なんだと思うけど…。

156 ：可愛い奥様：04/09/04 23:19 ID:AadYDkPE

>>152
ありがとうございます。
そういう長い目で見たアドヴァイス、本当にありがたいです。
やっぱり他の二人はかけがえの無い友達だし、大事だからこそ、その困ったチャンの
話も暴露できないし、したくない。

不倫の話に関しては、他の二人には言えず、同じ職場の友人にも相談できないから、
今私にしか相談できない、とかなり切羽詰った状況なのです。
だからこそ、我慢してたけど、これはもう私が限界かも。

抱っこの件では、”来ないほうがいい”とは言ったのですが、
せっかく４人で集まるなら行きたいそうで、誘えば、必ず来ます。

157 ：可愛い奥様：04/09/04 23:33 ID:UT/12o0J

>>156
＞やっぱり他の二人はかけがえの無い友達だし、大事だからこそ、その困ったチャンの
話も暴露できないし、したくない

156さんは口がかたくて思いやりがあるんだね。
その友達も不倫がおわれば普通は愚痴るタイプじゃないのかな。
155さんのようにはっきりというのも手だね。
「私　経験ないから不倫の相談されても・・・　ここなら適切なアドバイスがもらえそうだよ。」
と2ｃｈの　/純情恋愛 /過激な恋愛 /不倫・浮気板をおしえてあげるっていうのはどう？

ちゃねらーってことがばれるわけだが。

158 ：可愛い奥様：04/09/04 23:38 ID:GKmfBnk9

不倫の話がうんざりーと思っているなら「ごめん、生理的に不倫は
賛成できないしいいアドバイスもしてあげられないと思うから、
似たような境遇の人みつけて話してみれば？とにかくもう私は
何も言えないや」と打ち切ってみてはいかがでしょうか。

メールスルーは良くないと思うな。伝わらないし、ただの無礼な
奴と思われるよ。共通の知人でもいたらちょっとね・・
それよりメールの「内容」スルーのほうが○。
「あのさー○○○○」と書いてきたら数日後に「今日のハンバーグ
上出来だったよ」とか話がかみあわないメールを返す。
こうやってのらりくらりとするのがいいと思う。
金輪際付き合わないというなら「あなたの話って一方的だから
もううんざりなのね、悪いけどもう愚痴とか付き合えないから」
と宣言したほうがいいよ。

159 ：可愛い奥様：04/09/04 23:41 ID:9Q5nxyMd

よかったので貼っておく
http://www.ge　ocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

160 ：可愛い奥様：04/09/04 23:51 ID:MXycgLuv

>>156
相談中のお友達も大切だけど、他のおふたりも大切な友人だよね？
不倫中の友達に赤ちゃんだっこされたくないんじゃないかな。
帰り道にそんな事言ってたなんて・・・

ごめんなさいね、156さんの辛い立場はすごくよくわかるし責めてる訳じゃないんです。
ちょっと赤ちゃんのママの事を思っちゃって。

161 ：可愛い奥様：04/09/04 23:54 ID:AadYDkPE

>>155 >>158
レスありがとう。
そうなんです。もう、何かを聞き入れてもらえる状況じゃないから、
延々と聞かされるだけ。

メールスルーはやっぱり良くないんですね。
はっきり言うのが正解かもしれない。
4人では会い辛くなってしまうかもしれないけれど・・・。
彼女が来なくなるかなー。

やっぱり長い付き合いで、”あなたなら分かってくれると思っていた、あなたしか相談できない”の
類のことを言われると、どうしても善人面して聞いてあげている自分がいました。

でも、はっきりその件に関しては言ったほうがよさそうですね。
頑張ろう。今度会ったとき、二人になれたら不倫の相談は断ってみます。
それで彼女が多少おかしくなっても、もう、仕方が無いですね。

162 ：可愛い奥様：04/09/04 23:59 ID:AadYDkPE

>>160
うーーん、知ってたら嫌だとは思うんですが、
だからと言って、私がそのことについて何かが出来る立場ではないと思うんです。

先日はその赤ちゃんのお誕生日で、旦那さんもいたので、余計不倫ちゃんは辛かったようです。
でも、彼女が、友達の集まりを自分の気持ちに優先させて出てくる限りは、それを止める事も出来ないし、
他の友人に”彼女は不倫をしてて云々”という訳にもいかないですよね。

赤ちゃんがいる彼女達が知ったらどう思うかは私としても良く分からないんですが・・。

163 ：可愛い奥様：04/09/05 00:02 ID:G7iYX0Df

>>157
あはは。
今、その板をちょっと見てきました。
ID表示されない事もあって、凄い世界が渦巻いてました。
これを教えるのもなー。まあ、２ｃｈねらとばれるのはもっと恥ずかしいわけだが・・・。

164 ：可愛い奥様：04/09/05 08:14 ID:RkN7ZyCw

>１４９
私の友人間関係と似てる・・・
ただ違うのは、快く思ってないのは、私のほかにもう一人いるって事だわ
私の場合は、他の人とぶちぶち愚痴りあっているから気はまぎれている。

私があなたの立場だとしたら、
不倫の話は聞けないとはっきり言うかな。
後は、普通に接するけど・・・
他の友達2人には、そういうことは言わない方がいいかもしれないね。
どの程度の関係かは分からないけど・・・

はあ。私も今その嫌いな人をめぐって悩んでる
好きな人とｾｯﾄになっているから、思いっきり切れないんだよね。
私も、個人対個人だったら、ためらい無く距離置くのに・・・

165 ：可愛い奥様：04/09/05 10:38 ID:q4jlYB8F

お互いに嫌いあって絶縁した友達がいた。
彼女とはグループの中の付き合いでもあったが、
彼女は用意周到に私の悪口をグループの人たちに言いふらし
私がグループから抜けることになった。
他のやつらもすぐに信じて程度かと思って余計嫌いになってしまった。

166 ：可愛い奥様：04/09/05 11:17 ID:cqbAa+7Z

不倫してる人って「あなたしか相談できない～」ってよく言うけど
誰かにのろけたいだけで、アドバイスを受ける気なんてこれっぽっちもない奴が多い。

聞く方も「私が不倫から足洗わせよう。私だけは親身になってあげよう。」などと気負わないが吉。

167 ：可愛い奥様：04/09/05 11:23 ID:8qasywoN

>>164
私も３人だと、対外片方が好きで、片方は嫌い。
遊びに行くよって好きな方に言われても「ひとりで来てね」とは
言いにくいんだよねー

>>166
そうそう、いい女気取りで「愛してる」だの、寒ぃ～んだよ。
おまいが将来結婚したら旦那に晒してやるわｗ・・・と、言ってやりたい。

168 ：可愛い奥様：04/09/05 11:29 ID:9KfzV1X/

私の知り合いでもいる。
二人不倫してる子がいて、やっぱり顔合わせると
いろいろ言いたくなるみたいなんだけど、
なんか幸せそう、っていうか恋は恋っていうか。はしゃぎモードで
「うちの旦那はねー」（旦那じゃないのに）ってノロけ合う。
そこまではいいんだけど、最後のきめ台詞で「女はぼぉーっとしてちゃダメよね。
油断は禁物」でシメる。私、当時独身だったけど悪いが「くさっとる」と思ったなｗ

169 ：可愛い奥様：04/09/05 11:33 ID:64wAfDWB

先日、バツイチの同僚（４０歳）が、
「一緒に住んでる彼の他に、もう一人カレシがいるの」とか言ってた。
相談というより、ノロケ・自慢だった。
女性として魅力的かどうかは、男の数で計るものではないよね。
バツイチでカレシがいない女性であっても、素敵な女性はいるからさ。

私にしてみれば、こういう人とは、深く付き合いたくないと
思うだけであった。

170 ：可愛い奥様：04/09/05 11:39 ID:cqbAa+7Z

まあ、不倫女同士ではしゃぐのは構わないよ。
でも、一般市民は巻き込まないでほしいよね。
私の友人は、不倫してる子の聞き役だったため、濃厚なセクス描写をつらつらと書き連ねた
メールを会社のＰＣに送ってこられた経験がある。
「もしも誰かに見られたら、どうすんだ！！」と怒っていた。

171 ：可愛い奥様：04/09/05 11:40 ID:BsdV6+Kf

不倫ちゃんたちはらりってるときは誰かにのろけたいだけなんだよね
本当にどうかしたいなら行政の婦人相談とかに逝くと思うよ

未婚だと思ったら既婚だった
子供できちゃったどうしたらいいんでしょうとか

すれ違いなんでここでやめますが

172 ：可愛い奥様：04/09/05 11:42 ID:0XH4M6Rx

｢ダーリンが～」
｢ダーリンが～」と常に鬼男彼氏に夢中の友人。
仕事もやめて、ふらふらしてるみたい。
これからどうするのかな？と心配になったりもするけど、
鬼男彼氏のために、ドタキャンされたので
もう、メールとかも軽くスルーしてる
多分、切れるでしょう

173 ：可愛い奥様：04/09/05 12:41 ID:kGEjMWrs

グループって、なんかじっとりしがちだよね
もうこんな歳になってまで、女子高生ののりみたいなのは
ヤダ　
さっぱりした付き合いを大事にしたい

いつまでも皆一緒の感覚の人って疲れる
こんな人達って50・60代に゜なっても同じだい思う

174 ：可愛い奥様：04/09/05 12:42 ID:kGEjMWrs

　　↑
悪い！誤字脱字だらけになった

175 ：可愛い奥様：04/09/05 13:24 ID:R/ZCQV38

>>173
わかるわかる！！
この前新聞の投書欄に７０代の女性が「友人関係が負担です。電話が鳴るとまた
あの人の長電話の相手をしなければならないのか・・と憂うつになる」
のような内容の悩みを語ってらっしゃった。
幾つになっても女友達の悩みは深いのだなぁ・・・と改めて思ったよ。

176 ：可愛い奥様：04/09/05 14:32 ID:COeeqACz

グチ吐きのゴミ箱にされてる人、
「いつもグチばっかりだと、正直しんどいよ」ってさらっと言うのはできないのかな？

177 ：可愛い奥様：04/09/05 14:32 ID:OJ+kpaI6

遠距離にいる友人が、ママ友グループ付き合いが鬱陶しいって言ってきた。
子どものこと、近所の噂ばかりで、虚しくなるって。
相談を持ちかけられたので、
私は「不満ばかり感じるお付き合いは止めれば」と言ったけど、
そうすると身近に友達がいなくなっちゃうって。

結局、独りでいられない、寂しさを自分で埋められないんだよね。
孤独恐怖とでも言うのかなあ。

私もダンナ転勤で知らない土地での核家族だったから、
ひとりぽっちの寂しさ・不安はわかってるつもり。
そんな時はママ友に救われたよ。
いかに子ども繋がりだけの関係であっても。
しかし、それを十数年も引っ張って、
グチグチこぼしているのは、もう自分の選択の結果じゃないのかなあ。
175ﾀﾝの70代女性も、自分のせいでもあるのではないかとﾁｯﾄ思う。

178 ：可愛い奥様：04/09/05 16:49 ID:C7i6zD6N

70になってまでは悩みたくないよな・・

179 ：可愛い奥様：04/09/05 17:21 ID:YCkwXUT3

メールって難しい。
返事がなかなか来ない人もいるし、即返信の人もいる。
私はどちらかといえば、後者だけど、返事の仕様のない愚痴メールを
スルーしたら、『私のこと嫌いなら教えて』メールが来て困惑した。
そのメールも、500字以上の長メール（切れてた）で怖くなってスルーした。
その人とはそれっきり・・・

180 ：可愛い奥様：04/09/05 23:04 ID:xyhlzJPm

>>179
メールで長文書く人は注意してる
返信なかなか来ない・短文はさほど心配しなくていいと思う

181 ：可愛い奥様：04/09/06 01:03 ID:Me1Vi85w

昨日、グループの友達の一人の不倫について書いた者です。
レス下さった方、ありがとう。

なんか、不倫している子の相談は、実は彼女ののろけだった、と言うのは
あ、そうかもなーと思いました。
ずっと愚痴を聞いてると思って苦痛だったけど、言われてみたら、何を言っても聞いてないみたいだし、
結局いかに自分が特殊な愛に嵌ってるかをつらつらと話されていただけだった・・・orz

そもそも、不倫の相談を同性に出来るのは、罪悪感があったら出来無そう。
幸せな家庭を気付こうと努力している女の敵そもものだから。
彼女のせいで、夫にまで「男なんて、みんなそうなの？」とか言って当たってしまった。馬鹿だった。
きっと単に甘えられてただけなんだ。私なら、批判的なことを言わないだろうと。

今後は嫌な事ははっきりと言う、でも、いつか彼女が不倫から足を洗ったら一緒に泣いたり、
笑ったり出来るよう、いつでも待ってるという姿勢でいようと思います。

182 ：181：04/09/06 01:04 ID:Me1Vi85w

誤字だらけｽﾏｿ

183 ：可愛い奥様：04/09/06 01:42 ID:6TIFN8UQ

放射線科看護婦については専用スレでやれ！！
　　B棟9階病棟の腐れ般若ホルスタイン看護婦
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090977226/l50
ここは神聖なる烏賊鹿スレだっ！

184 ：可愛い奥様：04/09/06 06:20 ID:wTM+LBBV

若い頃、全然男にもてなくて僻んでいた子がいた。
彼女はその後初めて付合ったエリート君と結婚して子どもが３人。
今は飛ぶ鳥も落とす勢いで.......
若い頃いろんな男性と付合っていた女性を「娼婦」のように罵ります。
彼女とはとっくに縁を切っていますが.....こんな知り合いお持ちの方いますか？

185 ：可愛い奥様：04/09/06 08:03 ID:lPt3CkC3

>>184
「飛ぶ鳥を落とす勢いで」がどこにかかるのか分かんない。
すっごい勢いで子作りしてるってこと？
それかすっごい勢いで娼婦のように罵るってこと？？

ま、縁を切って正解だよね。
それでも、再びごちゃごちゃ言ってきたら
ただ単にお前がもてなかっただけじゃー！って言ってやれぃ。

186 ：可愛い奥様：04/09/06 08:36 ID:nmr3Zzak

女って要は自分と異質なモノや人は受け入れられないんだよね。
旦那見てると玉石混合色々なタイプの友人知人がいる。
私は毒女の頃は既女が嫌、今は毒女嫌々ちゃん。
多分、子供出来ると小梨は嫌い～ってなるんだろうな。

>>185
ただ単に勢力（経済力）があるって意味では？
お金がある人はいつの時代も強いわ・・・・

187 ：可愛い奥様：04/09/06 08:46 ID:sVybwt/c

>>186
>女って要は自分と異質なモノや人は受け入れられないんだよね。

十把一絡げにしないで。
「女は」じゃなくて「私は」でしょ。

188 ：可愛い奥様：04/09/06 08:48 ID:0cfexa61

>>179
電話に出なかったりメールの返信が遅れただけで「私の事嫌い？」とか言って
くる人は要注意だよね。「それっきり」できて良かったと思う。

189 ：可愛い奥様：04/09/06 09:02 ID:nmr3Zzak

>>187
はいはい、すいませんでしたね。
あなたはさぞ心が広くて友達が多いんでしょうねｸｽｗ

190 ：可愛い奥様：04/09/06 09:05 ID:0riHSj1S

>>186も相当感じわるいけど、
>>189でそれを決定付けたなー。

191 ：可愛い奥様：04/09/06 09:12 ID:mcGIO5qk

やーでも、私は>>186のような人がいるのか、と勉強になった。
周囲で、子蟻っていやだよね～と言う小梨はいないし、毒女って嫌だ、という既婚者もいない。
人間性とか関係なく、子蟻、小梨、既婚、独身てだけで区別して好き嫌いを決める人って
実際いるんだな。

192 ：可愛い奥様：04/09/06 09:21 ID:Fmv7Z/q1

メール長文　ｳｻﾞｲのかなー
お互いに長文うっているけど・・・

193 ：可愛い奥様：04/09/06 09:21 ID:nmr3Zzak

しゃしゃり出てきて関係ないのに恨まれるタイプ→>>190

194 ：可愛い奥様：04/09/06 09:30 ID:0riHSj1S

>>193
とことん性格悪いなー。笑える。

195 ：可愛い奥様：04/09/06 09:45 ID:Dx4zY4o4

私は186の言うことはわからないくもない。

うまく言えないんだけど、独身時代、お互い普通に話していたことでも、
相手の立場が変わったときに言ってしまうと相手を傷つける事があると思う。
それを思いやれる相手とはつきあいが続くけど、思いもつかない相手とは
つきあいは続かないって事ではないかな？

196 ：可愛い奥様：04/09/06 09:48 ID:Dx4zY4o4

まあでも、186の書き方はちょっと意地悪っぽい感じはするけどねｗ

197 ：可愛い奥様：04/09/06 11:04 ID:y4IYVMI2

ていうか、いつものﾃﾞﾑﾊﾟちゃんと思われ＞１８６
一見荒らしとは気付かない、でもﾂｯｺﾐ所満載のレスで参加してくる。
突っ込まれたら、即レス。これが特徴。

198 ：可愛い奥様：04/09/06 11:19 ID:HYgOTIGm

>>191　と同じく、驚いたね。
立場が違っただけで「理解しあえない」じゃなくて
急転直下「キライ」になっちゃうんだもんね。　
理解しようという歩み寄りすらない。
相手を一気に「不要」に分類する･･･　コワイ。　
レスの付け方見ても、人間性がにじみ出てる･･･

ﾃﾞﾑﾊﾟちゃんにマジレスしてごめんなさい。

>>192
私も長文メールを特定の友人達と定期的にやり取りしてるよ。
お互い離れててなかなか会えないから、会う代わりなんだよ。

短文メールや連絡メールしか送ってこない人には
同様に返信してる。

199 ：179：04/09/06 13:07 ID:2a18by5U

>180>188レスありがとうございます。
それっきりってちょっと罪悪感だったけど、コレでよかったと思ってます。

>192＞198私自身、長文メール別にウザくないです。うれしい時も多い。

ただその時は、長々と「どうしてメールの返事くれないの。(だって返事の仕様ないじゃん！）
私に悪いところがあったら教えて。」というような中身が延々と・・・
その前からちょっと返信が遅れただけで、「私を嫌わないで｣というメールを送ってくるような人だったので
、それっきりになったわけです。
そのわりに自分は返信なしのときもあったりで、理解できませんでした。

200 ：可愛い奥様：04/09/06 14:37 ID:Wl91LEq/

４つ年下の元同僚で、
ふつうに話すのと同じようにスラスラと超長文メールを書いたり
留守電にふつうに人と話してるように自然な語り口で
長話の留守電を入れる人がいる。
機械に話すのも人に話すのも調子がおんなじって・・・なんかイヤ。

201 ：可愛い奥様：04/09/06 14:48 ID:tnLlAWLS

私は長文メールを貰ったり、逆に送ったりしているから、内容にもよるかな？と思う。
愚痴や惚気や他人の悪口を延々と数十行かかれたら引く。（そんな事をする友はいない）
重複しない内容で、色々詰め込んだ結果の長文メールを貰ったのなら、気にならない。
それと、親しい人からの長文メールも気にならない。

202 ：可愛い奥様：04/09/06 15:21 ID:nmr3Zzak

>>198
わざわざID替えてまで書く事かと・・・
座敷豚で延々2chか、デブスのババアなんだろうなｗ

203 ：可愛い奥様：04/09/06 15:32 ID:N7vVbgEC

相手を傷つけようとして選ぶ言葉は、本人の気にしてることなんだよね。
そう思うと煽り・叩きの類も興味深いし、自分ではめったに言えなくなる。

204 ：可愛い奥様：04/09/06 15:40 ID:7+b9YmQ5

>>200
機械に話しかける時に様子がおかしい人も怖い。

205 ：可愛い奥様：04/09/06 15:42 ID:lPOUyGM4

>>203
ホント、面白いね。
自分のこと書いてるだけだね。

206 ：可愛い奥様：04/09/06 15:46 ID:0K7UiSAD

本当にそのとおりだ。

207 ：可愛い奥様：04/09/06 16:02 ID:dJqA5Hj3

うん、面白すぎる。
次は何て書くかﾁｮﾄ楽しみになってしまったな。

208 ：可愛い奥様：04/09/06 16:08 ID:sZeomWht

>>202
あんた、しつこすぎ。

209 ：可愛い奥様：04/09/06 16:17 ID:WtmhOq+3

208さんが撒き餌をまいてくれたので、
そろそりお出ましになるのでは･･･

210 ：可愛い奥様：04/09/06 16:18 ID:WtmhOq+3

ありゃ～、そろそりってなんだよ･･･

そろそろ　です。

211 ：可愛い奥様：04/09/06 16:27 ID:1AVlvU0q

とりあえず、座敷豚デブスババアは二度と使えないし、どう出てくるかな。ﾜｸﾜｸ

212 ：可愛い奥様：04/09/06 21:25 ID:kJ/RmBjQ

長文＝ウザではないけど、長文書く人って依存心の強い人多いような
気がして
執着心もかな

213 ：可愛い奥様：04/09/06 23:41 ID:5DHZB6KR

長文メール打ってくる人はかなりの確率でちょっとオカシイ人。
過去、２人にひどい目にあった事があるがその２人とも
これはウィークリーまぐまぐか？ってくらいの糞長いメールだった。

214 ：可愛い奥様：04/09/07 00:08 ID:GNMBt1pI

>>212　>>213
そうなんだよね。
普通の感覚じゃない。
でも私の長文メール友は依存心よりも、
メールで愚痴を吐き出している感じ。

キチンと返答したら、彼女からの返信が無い。
「悩んでる…」といった内容だったから、
次の日心配して電話したら、
「あーそれ？忘れる事にしたよ。ｱﾊﾊﾊﾊ！」と
笑ってかわされた。
その後も何度もメールは来るが、
日記メールのように、打つ事でストレス解消しているみたい。
最近はｽﾙｰするようにしてます。

215 ：可愛い奥様：04/09/07 08:30 ID:Gihv2zEq

すみませんね、ウィまぐメール並みの奥です。
個別に3人の友人と長文メールを月1くらいの間隔でやり取りしてます。
お互いそれで何年も続いています。
会って話しする代わりですね。

216 ：可愛い奥様：04/09/07 08:37 ID:5FXWv8kk

お互いに長文ならいいんじゃないの？

でも、長文送ってくるのに、それに対しての返信の返信はナシ！とか
こっちのメールは読んでいるのかどうか、やはり返信ナシ！みたいなのはウザーだなぁ。

217 ：可愛い奥様：04/09/07 09:15 ID:B2DSVJHq

長文は気をつけよう・・・
でもそっけないメールは貰った方がさびしいと思って、つい長文に・・・
気をつける

218 ：可愛い奥様：04/09/07 11:28 ID:X7kW1Roq

豚切り＆吐き捨てごめんなさい。
友人とのやりとりを思い出したらだんだん腹が立ってきたので…。

「他人の愚痴を聞きたくない」と言いながら、そのことをわたしに愚痴るのはどうなんですか。
んで自分の望む言葉がわたしから得られないと、「割食った」「君って愚痴を聞くのに向いてないね」って逆ギレするのはなんなんだ。
こっちは職場にいて、仕事中で、夕飯も未だで空腹を抱えていつつも「話をきいてやろう」って体制だったのに、あんまりじゃん？
昨日はその場で水に流す事をいったけど、やっぱりまだ許せない。
こいつはホントにどこまでも自己本位だ。思い出したらすんげーむかついてきた。
しばらく接触を断とうと思う。…よしっ！

以上、どこかで吐き捨てたかったので…ありがとうございました。次の方、お願いします。

219 ：218：04/09/07 12:09 ID:X7kW1Roq

次の方お願いします、といいつつもう一言だけ。

いま、このスレを読み返してわたしと同じ状況の人がいて救われた気分です。
>>131-146あたりは共感しまくりでした。

そうですよ、わたしは「愚痴のゴミ箱」じゃない。
そして、ゴミ箱がたまに自分の愚痴を言うと、スルーもしくはあからさまに「聞きたくない」という態度。
ほんっとに自分本位なんですよね。
おまけにゆうべはそのやりとりの後で
「愚痴を言うときは本当は結果が決まっている」
「不本意な結果を受け入れざるを得ない状況なので、ただ『辛いね』って頭を撫でて欲しいだけ」
「今さら第三者の意見なんていらない。わたしの相づちに頷いてくれればいい」
だって。
だったら自動返答チャットでも相手にしてろ、と思ったね。わたしを返事ロボットかなにかと勘違いしている模様。

ちなみにわたしが以前、旦那のことを愚痴ったら、
「そんなの当事者じゃなきゃわからない」
「なんでそんな人と結婚したの？（ﾌﾟｹﾞﾗ」
「私にどんな意見が欲しいの？望む通りの事を言ってあげるから言ってごらんよ」
って逆ギレされた。

自分が愚痴る立場の時は、相手にどんな言葉を言ってほしいかわかってるくせに、自分は相手にそれが言えない模様。
わたしはその時に、彼女へは二度と愚痴を吐くまいと決心＆宣言しましたが。
とりあえず、今度また性懲りもなく愚痴ってきた時は「愚痴のゴミ箱脱却宣言」しようと思います。「愚痴を聞くのに向いてないね」それで結構毛だらけ！

長文失礼しました。

220 ：可愛い奥様：04/09/07 14:23 ID:GZutHRtD

>>218
かなり、相手に舐めらてますね。
グチを聞いてくれる立場の相手に「～しろ」と指示するとは・・
友人間においての上下関係が見え隠れしますなあ。

ゴミ箱脱却がんがれ！

221 ：可愛い奥様：04/09/07 14:49 ID:N9Qi/mXR

そっかーみんな愚痴を聞かされるのイヤなのか。
私は、人の愚痴聞くの嫌いじゃない。
愚痴聞きながら、「この人、こんなことに不満を持ってるのかー」
って興味本位で聞いてるよ。

222 ：可愛い奥様：04/09/07 15:03 ID:dHjUDhWQ

愚痴の内容にもよるかな～。
4人で集まることが多かったんだけど、
みんなが共感できるような愚痴だと、盛り上がったり。

でも、中に1人生活がとても裕福な子がいて、
その子にあてつけのようにお金の愚痴を言ってた子は
いつの間にかその仲間から消えたｗ
で今は3人です。

223 ：218：04/09/07 15:26 ID:X7kW1Roq

>>220
　ありがとうございます…がんばります。
　やっぱり、なめられてますよね。いい顔しすぎたかも。

>>221
　元々愚痴を聞くのは嫌いじゃないし、実際彼女以外からの人の愚痴は聞けますが、
彼女の場合、わたしの返答内容に対して難癖を付けてきたのに腹が立ったのです。

　彼女は別の友人ともめていて（ちなみにその別友人は、わたしと殆ど面識はない）
「あの子たちの愚痴を聞きたくないから、自分から泥を被って悪者に徹するんだ」
　と彼女が切り出したので、わたしが、
「友人関係でストレスをためてもつまらないから、距離を置くなりして、もっと楽にしたら？」
　と答えたら、この内容がお気に召さなかったようで…。
　以降のやりとりは、

彼女　「そんな言葉が欲しかったんじゃない。大変だね、よしよしと頭を撫でて欲しかった」
わたし「でも辛そうだし、我慢することないじゃない」
彼女　「あーあーあーあ！割食った！君って愚痴を聞くのに向いてないね！」

　そもそも本人は「他人の愚痴を聞くのは嫌いだ」と何度も明言しているくせに、
わたしに対して愚痴をこぼして、期待通りの反応が返ってこないと逆ギレ。
　今まで何度も彼女の愚痴を聞いてきたけど、こんな言い方されたらもう彼女の愚痴は
きけません…。

話がループしてしまいましたね。繰り返しすみません。そろそろROMに戻ります。
気持ちがすっきりしました。読んでくださって、ありがとうございました。

224 ：可愛い奥様：04/09/07 15:42 ID:57Sq4ISC

>>219
つか、そんなこと言う奴、友達というのかどうか･･･
というよりも、そんな暴言を他人に吐くなんて人間としてどうよと言いたくなるような
人格の持ち主だね･･･

225 ：可愛い奥様：04/09/07 16:47 ID:C8H5lg7F

友人の愚痴を聞くのにも最低限守って欲しいマナーってのはあるな。
・何回もくどくどループしない事
・聞いてもらっている相手に当り散らさない
・自分の非も認める
・ちょっと笑いを交える
これが守れれば一応聞いていられる。自分が友達に愚痴るときも
この点だけは守る様にしている。

226 ：可愛い奥様：04/09/07 16:50 ID:5FXWv8kk

あと･･･

･会っている時間の半分以上を愚痴で費やさない

も付け足してもらえればいつでも愚痴聞くわ～って素直に思えるね。

227 ：可愛い奥様：04/09/07 18:22 ID:aySBi9n8

愚痴かー、言う人と言わない人極端だよね。
相談と思う内容は聞けるけど、悪口としか思えないのはね・・・。

228 ：可愛い奥様：04/09/07 18:40 ID:s0Xavrtl

>>225
納得
私の元友人、いつも口の嵐だった
こっちが何か言うと、逆切れだし

今は私が引っ越して新住所とか教えてないので
ほっとしています

229 ：可愛い奥様：04/09/07 18:58 ID:CSu8Hj4c

話ぶった切ってスマンです。

ひさびさに電話した友人の愚痴が...ここに書いて忘れたいです。
不倫を清算したんですが、案の定ひきづっている様子。
話をしたがるのはわかるけど、ウザイというか話さないほうがいいよ
そんなこと...って領域に入ってきていたので
やめてほしいなぁと思ってしばらく遠ざけていたのですが...
これから何年もひきづりそうな勢いでした。

ここをちょっと読んだだけでも、不倫って人にいえないから
ぜ～んぶ話しちゃって嫌がられるケースが多いみたいですね。
でもそういう話ってしない人は全然しなくて、結果報告、終わりました
みたいな人もいるよね。
中年期の悩みと不倫しちゃったってことが連動してるのが
よくないんだろうね。

230 ：可愛い奥様：04/09/07 18:59 ID:/xyHW5AL

>>218
ここも愚痴の掃き溜めか・・・レベル低っ！

231 ：可愛い奥様：04/09/07 19:15 ID:f4ZBJnIw

女友達って難しい。

「○○っていう親友がいるんだけど・・・云々」
っていう話しを聞くと、自分の親友って誰なんだろう？
って思う。
けど、その友達から、その○○の悪口を聞いたりすると、
親友という概念が分からなくなる。

232 ：可愛い奥様：04/09/07 19:49 ID:3EjimJv2

ホント、親友・友人・知人の線引きって、みんなどのあたりに設定？してるんだろうか。

233 ：可愛い奥様：04/09/07 20:14 ID:ScDZhB3Y

>229
不倫だけではなく男女間の付き合いに関する相談って第三者が真面目に
堪えても意味ない気がする。別れる別れないってことにしても簡単に理
屈で割り切れない部分があるし。恋愛経験豊富な人だとそういうのを自
分で自覚しているから、あんまり相談してきたりってないな。
話をしても結果報告だったり軽く笑いを交えてだったりするので聞いて
いる方も気が楽。恋愛中って情緒不安定になりがちだし、経験値高いと
感情のコントロールも上手くなるだろうし。

>232
私はきっぱり線引きしている。お互いに幸福を喜び合える人が友達。
なので私は友達が少ない。

234 ：可愛い奥様：04/09/07 21:52 ID:4FOchpva

>232、>233
私も線引きしてるかな。
100％に近く思ってることが話せて心が許せる人が友達。
1回くらいランチにいったくらいなら、まだ知人かなあ・・・
その辺の価値観が違う人もいる。子供のクラスが同じで、たまに世間話をしたことがあるだけで、
｢私たち一生のお友達でいれそうよね」などといわれてビックリした事がある。

235 ：可愛い奥様：04/09/07 22:10 ID:+9tcu/Eg

>>233
>229ﾀｿではないが、同意。
話してる方も、相談と口では言っていても、本当はただ惚気話を聞いてほしいだけなんだと思う。

学生時代の友人で、とても男好きで、男の子を交えて飲みに行くときは、
胸元が大きく開いた服を着ていたり、酔った勢いで男の子にもたれかかったりするところが
私はあまり好きじゃなかった。
女同士で会ってるときは、いい子なんだけど。
その子が不倫の恋にはまって、「私、恋愛とか奥手でこういうの初めてだから、
まさか自分がこんなことになるなんて思ってもみなくて…」とか相談しにきて。
どうしたらいいと思う？なんて聞かれて、心底嫌になってしまった。

236 ：可愛い奥様：04/09/07 22:48 ID:QQXp4sNH

＞ただ惚気話を聞いてほしいだけ
そうなんだよね。どうしてあげようもないもんね…

237 ：可愛い奥様：04/09/08 10:39 ID:bButbxtg

先日、私の誕生日に遠距離の友人からきたメール。

「誕生日おめでとう。ところで、テレビで見たんだけど
○○（私）の勤めてる会社って今危ないんだって？？
どうなの？」

・・・誕生日を祝ってくれてるの？それとも私に不幸が降りかかって
きそうなのを確認したいわけ？「株価が悪くなっただけでしょ。
会社が危ないって程のものじゃないよ。」とメールしたが返信なし。
私が失業すると期待してたのにあてが外れたってことか？
ちなみに彼女、自称「優しくて思いやりのある女」らしいです。
聞いてあきれますが、本当に言うんですよ！！↑。
結婚式に招待した時にも、「交通費、当然出してくれるよね？」
といわんばかりの態度でした。そりゃ、出すけどさ、なんかいやな
感じだった。
なのに、「私って気を遣っちゃうタイプなんだよね～」とか言う。
はぁ・・もう限界かも。長文愚痴すんません。

238 ：可愛い奥様：04/09/08 10:49 ID:8GRHaWDq

>>237
すっげぇﾃﾞﾘｶｼｰにない女だね。
自分で「優しくて思いやりがある。」なんてﾔｼ
見たことない。相手にしないほうが賢明だね。

239 ：237：04/09/08 10:50 ID:8GRHaWDq

>>238
×ﾃﾞﾘｶｼｰにない
○ﾃﾞﾘｶｼｰのない
ｽﾏｿ

240 ：可愛い奥様：04/09/08 11:19 ID:WaGfCq8d

安心できる友達と
安心できない友達がいます。
後者は仕方なくつきあってる。

241 ：可愛い奥様：04/09/08 12:12 ID:5487F3SP

長文メール話題になってたけど、毎日のようにメールってどうかなあ？
子供が幼稚園のとき、送り迎えで会うのに、｢ママ友と毎日メールしてる」って
人がいてびっくりだった。
相手はウザ～と思ってないのかな？

などと思っていたが、なかなか会えなくなった友と、毎日ではないが頻繁に
メールし合うようになった。
相手によってウザくはならないってことか・・・

242 ：可愛い奥様：04/09/08 12:50 ID:0bMLv04z

うん。人によるんだと思う。

243 ：可愛い奥様：04/09/08 12:52 ID:3Ua9kTU1

なんていうか、毎日長文メールやりとりしてるってことに、
幼児性のようなものを感じる。
誰に迷惑かけてるわけでもないけど、そんな感じ。

毎日井戸端会議してるってのは、尊敬できないけど閉塞感も
感じないし幼児性も感じない。

244 ：可愛い奥様：04/09/08 13:53 ID:smh5f/V+

既に年賀状のやり取りすらしていない学生時代の友人から（もはや友人と呼べるのか？）から
「報告送れてごめんねえ～～（はぁと。　 ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　じつは結婚しちゃいました！！
遊びに来てね！」という葉書が届いた。

ええ？なぜ今更？？と思いつつ、祝儀の督促か？などと思ってみた。どうしたものか・・・。

245 ：可愛い奥様：04/09/08 13:58 ID:5F65DOx+

>>244
幸せ自慢？　不特定多数に結婚の報告をしたいだけなのかなあ？
もしかして、写真ハガキ？

246 ：可愛い奥様：04/09/08 14:01 ID:AG2ODeKz

>>244
わりと好感をもっていて、遠くに住んでいてなんとなく疎遠になっていた
友達からだったら嬉しい。お祝いメールくらいするかも。でも、
そんなにすきでもキライでもなかった子なら引くな。

247 ：可愛い奥様：04/09/08 14:36 ID:BCkX9c7c

>>244
葉書が余ったとかかも。
私の同級生も同じことをやって物議をかもしてた。
私も疎遠な相手からいきなり結婚や出産報告葉書もらって
本当に吃驚したし。
（しかもスルーしてた人には誰から聞いたのかメアドを
調べ上げ、メールまで来たんだよ）

248 ：可愛い奥様：04/09/08 14:43 ID:AmfKdyGu

>>244
その人から以前結婚祝いを頂いていたらお祝いの催促だろう。
そうでない場合考えられるのは
・自分も既婚になったので、これを機にまた付き合いを再開したい。
・あわよくば結婚祝いを頂きたい。
・224さんの近況を知りたい。
とかかな？？

249 ：可愛い奥様：04/09/08 14:55 ID:X9hwnj1E

>>237
いる。そういう人。ほんとうにヤダ。

250 ：可愛い奥様：04/09/08 15:32 ID:AG2ODeKz

>>249
そういう人は、幸せそうな人（新婚とか子供できたとか
仕事がいい感じとか）に対してはまぬけなくらい卑屈だし
いつも、不幸の種を探そうとしているみたいで心が本当に
貧しいと思う。

251 ：可愛い奥様：04/09/08 15:47 ID:paBCiIHP

>244
結婚祝いを貰ってるのなら、贈るべきだと思う
でも貰ってないなら、｢へぇ～おめでとん。｣とかなんとか
適当にメールで返事出しておしまいで良いんじゃないの？

252 ：可愛い奥様：04/09/08 18:17 ID:WaGfCq8d

私が二人目がなかなかできなくて悩んでるの知ってるのに
友達で妊娠を自慢げにしてる人がいる。
いつもはメールなんかぜんぜんしないのに
聞いてもいないのに検診結果をメールで送ってくる・・・。
優越感にひたりたいのもあるかもね。。

253 ：可愛い奥様：04/09/08 18:41 ID:HhXyywSV

>>233
229です。レスありがとうございます。ホントそのとおり！
恋愛上手な人って気持ちの切り替えが上手いんですよね。
「自分が決めたことだから」って納得してるし。
自己陶酔型は困る～。

254 ：可愛い奥様：04/09/08 18:46 ID:5oGI/QXC

>>252
ふだんはぜんぜんメールしないのよね？
私だったら、さっさと受信拒否にしてしまうかも。子供っぽいかもしれないけど。
何か言われたら、「ｺﾞﾒﾝ、最近いたずらメール多いから、見慣れないｱﾄﾞﾚｽは、読まずに
拒否してるの…なんか、大事な用事だった？」

255 ：可愛い奥様：04/09/08 19:32 ID:rrEznQ0w

一年以上前どうしても返事が必要なメールをスルーした友達。
あのときは返事まちで大変困った。
数ヵ月後ほかの用事でまた返事が必要なメールを送ることになった。
（電話はさらに連絡がとれない）
でも以前の経験で私が連絡が取れないんで、共通の友達にお願いして（その人もかかわることなので）
連絡をつけてもらうことになったが、その人もスルーされた。また困った。

忙しいみたいと後からほかの人から聞いた。納得はしたけれど
私ももう彼女の存在は忘れることにした。いろいろあるのでしょうと。。
なのに最近になって、連絡がくる。あれから一年だよ。
いろんなメールがくるんだけどそれこそ用事とかではなく世間話。
メールが来るたびにあの時スルーされて気分が悪かったときの思いがよみがえる。
メールのたびに気分がわるいので即レスするようにしている。
いったい何なんだろう。。

256 ：可愛い奥様：04/09/08 21:11 ID:WaGfCq8d

＞２５４
そう。ぜんぜんメールしない。
着信拒否か。。
それいいかも。
その検診の結果のメール一応「よかったね、順調で」って
送ったんだよ。とりあえず。
その次に私の趣味の話をしたら逆にしかとされてます。。

＞２５５
いるいる、そういう奴。
とぼけてるかのようだよね。
そんなんだったらとことん付き合いがないほうが
ましかもね。

257 ：可愛い奥様：04/09/08 21:14 ID:ofNsnbN8

>256
その相手は二人目なの？一人目なの？
もし相手が一人目なら、悪気は全然無いのかも。
相手が二人目だったらかなりやなヤツだけど。

258 ：可愛い奥様：04/09/08 21:21 ID:3AFDUncM

もはや微妙なbubuしか相手いないみたいね。
あ、冬ソナもいたかｗ

259 ：244：04/09/08 21:56 ID:smh5f/V+

ﾚｽ有難うございました。

｢葉書があまった」＆「幸せ自慢」と思うことにしますｗ
こんなこと書くと叩かれるかもしれないんだけど・・・・

その彼女もう４０に手が届きそうな年齢での結婚で、しかもその人はいわゆるデブス。
＆性格もﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・・・・。
プライドだけは高く「家柄のこともあるしｗ（田舎の旧家らしいです）私ぐらいのお嬢は
へたな人とは絶対結婚できない！両親の許可ももらえないだろうし。」・・・・

そんな選べる立場じゃな（ry　　というのが友人の間で言われていた事でした。

まぁせっかくだしｗお花ぐらいおくろうかと思ってます。

260 ：可愛い奥様：04/09/08 21:57 ID:Em8HZiLF

>>255
＞メールのたびに気分がわるいので即レスするようにしている
なぜ?
私なら気分が悪くてレスはおろかメールすら読まないよ。
で、何か言ってきたら1年前の話をするね。
そんなの友達じゃないじゃん。

261 ：可愛い奥様：04/09/08 22:02 ID:3AFDUncM

ｽﾏｿ258誤爆

262 ：可愛い奥様：04/09/08 22:08 ID:sdhk6YU8

>>259
デブス、と思っている244の気持ちが伝わっていたから
「わ、私だって結婚できるのよ！」といいたかったのかもよ。
見くだされ続けてつらかったんでしょう、長年。
そっちの友達の肩を持つ気もないけどどっちもどっちだと
思った。他の友達とバカにしてたみたいだしね、244さんも
そのはがきの人のこと。

263 ：可愛い奥様：04/09/08 22:15 ID:cYrTuDax

お花贈る必要はない気がするよ。葉書とかでおめでと～とお祝いだけでよくない？

264 ：可愛い奥様：04/09/08 23:06 ID:hn/A1tek

引越し続きでそこかしこに友達がちらばっている私としては、結婚や出産
の報告の葉書うれしいけどな～。親しい友人とは比較的頻繁に連絡取った
り会ったりするけど、それほどでもないけど好きだし懐かしい友達もいる。
あ～元気でやってるんだな～と思いながらノスタルジーしているｗ

お祝いは私もお互いにしないな。おめでとうでいい気がする。

265 ：可愛い奥様：04/09/08 23:26 ID:SzlGjflL

>>260

さっさとレスして終わらせたいｗ

266 ：可愛い奥様：04/09/09 01:28 ID:cYKDMhSt

内気すぎる友達がわからなくなってきた・・・
A子は自分から人を誘ったりできないタイプで寂しがりや。
飲みに誘ってくれる人がいないとしょっちゅうこぼしていたから
「自分から誘ってみれば？」と言ったら
「もし私と行ってもつまらないと思っても断るのも神経使うだろうし、ウザイと思われたくない」
考えすぎでは？と思ったけれど内気なんだなと思って
飲み会やどこかに遊びに行く話があれば、私が「A子も行こうよ」と声をかけていた。
A子は必ず「今日は楽しかった。また行きたいね」というメールをその日のうちにくれるので
手はかかるけど楽しいならよし、と思ってた。

少し前に私が手術で入院することになって友人たちに知らせた。
みんな普通にお見舞いメールをくれたけどA子だけなし。
無事退院した後も他の友人は喜んでくれたのにA子だけ無反応。
以前に「病気や不幸があった人にはどうなぐさめていいかわからない。
自分は経験してないのに白々しいって思うでしょ？」と言ってたけど・・・
今回もそうなのかな？
もしかしたら死ぬかも知れなかったのに無反応ってなんだかなぁ。

267 ：可愛い奥様：04/09/09 01:40 ID:DKVjjwMP

266さんの気持ちもわかるが、なんかA子さんも哀れな人だね…
もしA子さんが入院して、誰かがお見舞いメールくれたら、彼女は
｢しらじらしい｣って思うのかね。サビシイ人生だぜ、そりゃ。

268 ：可愛い奥様：04/09/09 01:45 ID:Y7JDGVrP

でもお見舞いメールくれた人が信用できるとは限らないけど。
本当に女友達はむずかしいよ。

269 ：可愛い奥様：04/09/09 02:14 ID:clufRvW+

そのA子さんの気持ちちょっと分かる。（お見舞いとかは普通にするが。）
幼少時に裏表のある人が周囲にいたりすると、強迫観念みたいになるんだよね。
人前ではニコニコしていたのに、家に帰ってから怒られるとか。
そういう事をされて育つと、どうしても裏読みする癖がついちゃう。
「本当は気を悪くしてるんじゃないか？」とか考えすぎて、かえってトンチンカンな
行動をとってしまう。

A子さん、メールも文章が残ると思うとすごい神経使って書けなくなるのかも。
退院後A子さんとは逢ったの？逢っても一言もなしとすると、内気以前に無礼だと思うが･･･

270 ：266：04/09/09 02:39 ID:cYKDMhSt

>>267-269レスありがとう。
A子とは入院前から決まっていた集まりで会いました。
普通にニコニコしてたけど病気のことには一切触れず。
だけど大袈裟な友情アピールが嫌いな人っていると思うし
A子は損なタイプ、寂しい人生なんだな、と思う事にする。
それよりさも同情するように
「私だったら胸切除するなら自殺するかも！○子（私）は強いよ、エライ！」
と大声で言った「知り合い」、もう喋りたくない・・・

271 ：可愛い奥様：04/09/09 08:08 ID:JJ1HxKkU

>>266
Ａ子の気持ち、想像はつく。
自分が傷つくのが怖くて、人に踏み込めないんだよね。
リスクを負ってまで踏み込むのはイヤだけど、寂しいのもイヤだから、
＞「もし私と行ってもつまらないと思っても断るのも神経使うだろうし、ウザイと思われたくない」
こうやって、弱音吐いてみたりするんだよね。
弱音吐く相手も、無自覚かもしれないけど、
２６６さんみたいに面倒見いい人選んでると思う。
そうやって、面倒見のいい友達を保護者的な役割に回しちゃえば、
自分で行動起こさなくていいから、精神的にラクでしょ。
そういう状態に慣れっこになってて、心地よいのよ。
こういう人って、自分を守ることで頭がいっぱいで、
他人のことまで想像できないから、
結局、一方的な付き合いになっちゃうんだよね。
与えるばかりというか。
保護者側が強いうちはいいけど、２６６さんのように一大事が起きると、
とても寂しい思いさせられるんだよね。
私は、そういうＡ子さんみたいな人は、とてもずるいと思うし、
成長してない子供だと思うので、付き合うことはできないな。

272 ：可愛い奥様：04/09/09 09:18 ID:/TKd4tBY

A子はほんとは>>266の事があんまり好きじゃないんだよ。
でも、誘われたら断れないタイプとか。

273 ：可愛い奥様：04/09/09 09:57 ID:VXEOrDp0

なにげに、Ａ子みたいな子はプライドが高そう。
自分の気持ちを出さずに、すましてる感じっぽい。
私も、こういう人と付き合うことは出来ないな。

274 ：可愛い奥様：04/09/09 10:03 ID:BceJ2BoP

＞２５７
２５６です。
一人目です。その子は。
てことは悪気は無いんでしょうかね。。
私も一人目不妊さんと同じ位欲しい気持ちや落ち込む
気持ちがあったのでつい、嫌がらせ？かと思ってその子に
対していい気分じゃなかったんですが・・・。
　でも２５７さんの意見を聞けて、またその子と友達やれそう
かなと思ってきました。
　ありがとう。

275 ：可愛い奥様：04/09/09 10:27 ID:VToA9/1G

>>274
友達のこと気に障っただろうけど、ゆったりした気持ちでいてね。
たぶん友達はあなたが先輩ママだということしか
今は頭にないのかも知れないね。
元気な二人目、はやくできるといいね。

276 ：可愛い奥様：04/09/09 10:41 ID:9P4p6jN3

＞２７０
それはその状況では、逆に考えれば、病気のことは触れないほうが良いって思ったのかも・・・。
お見舞いとか、一言はほしいところだけどね。

私はそのタイプだから、その人の気持ちはわかる。
でも、こういう人は結局ずるいんだよ。
だってさ、自分から本音を言わないとか、気を使っているつもりでも結局逃げているだけなんだよ。

私はさ、今の友人に出会って、人に気持ちを率直に伝えることの大切さとか、
気を使って気持ちを伝えない事は、かえってよくない事なんだよと教えてもらったよ。
自分の意見を言う事は自由。
どんな事を言っても、それは自分の意見なんだから、
堂々と言ってもいいんだよって、やっと分かった。
人がどう受け取るかどうかは、その人によって違うから、
気を使っても仕方ないんだよね。

その人に何か機会があったら、言ったらどうかな。
分かってないんだよ、その人。

277 ：可愛い奥様：04/09/09 10:47 ID:5ElI2gkP

価値観とか似てて、結構分かりあえてる友達、と思ってた子が最近、
彼氏出来て、もう他の人の話聞く気ゼロ、自分の惚気だけ延々垂れ流す
ようになってうんざり。
私は普通の話もしたいのに、スルー。
大事な友達だと思ってたのに。もういい年なんだし、少しは恥ずかしいって
自覚したら？

278 ：可愛い奥様：04/09/09 10:49 ID:UieVQufl

>>276
そういうことを、ハタチを遠く通り過ぎてから解ってもらうのって
かなり難しいんじゃないかなー。
もちろん、自分の気持ちを解ってもらおうとする努力って必要だと思うし、
そういう姿勢って真摯でいいなと私は思うけど。

世の中には、別に気持ちなんて解ってもらえなくていいから、
ただ退屈な時間を誰かに潰して欲しくて友達を欲しがる人もいるよ。

279 ：可愛い奥様：04/09/09 11:02 ID:9P4p6jN3

>278
うん。確かに色んな人がいると思う。
でも、私と似ているような気がするから、なんとなくそうしてもらったら嬉しいかなって思ったの

私は30過ぎて、友人に教えてもらった。
昔はなんて事無かった人付き合いが苦手だったけど、
でも友人に出会え、友人に教えてもらった事で、確かに考えが変わったのよ
人はいつでも変われると思う。

私はその友人に言われたよ。
ｱﾅﾀはもったいないって・・・
とてもいいものを持っているのに、それを積極的に出してないって・・
私は嬉しかったな。
そういう付き合いって鬱陶しいものなのかしらね、普通は・・。
私

280 ：可愛い奥様：04/09/09 11:07 ID:WgVwNSce

週に５回くらい、自分の１日の生活を一から十まで事細かにメールしてくるR子さん！　
私が返信しないことでわかってほしい。
…正直、疲れるのよ。
あなたの子供の言動の一つ一つ、旦那の言葉や行動の一つ一つなんて
教えてくれなくていいのに。あなたの家のリビングの模様替えの様子も。

281 ：可愛い奥様：04/09/09 11:31 ID:rJnPLNC4

>277
女友達って彼氏によって中身が変わる人が多くて困るよね…

小～高校まで同じだった友人、大学で彼氏が出来てから
話してて非常につまらない人間になった。

飄々とした知識人だったんだけど、その味わいが消えて、
ごく普通の味も素っ気もない女子大生になっちゃって。
互いに離れた大学に進学したから、年に一度か二度しか
会わなくなったんだけど、どうにも話が弾まない。
他の子達とは、互いの近況を報告しあうのが楽しくて仕方なかったのに。

今年、その子がそのまま彼氏と結婚したので、式に行った訳ですが、
初めて見る新郎は…自分も含め、高校の頃の彼女を知ってる人間が
口を揃えて「ありえない選択」と評すほど。

正直、あんな男に彼女を変えられたかと思うとぶん殴りたかった。
めでたいことだと頭では判ってるんだ、でも喜べない。
彼女に対しても失望。

282 ：可愛い奥様：04/09/09 11:32 ID:clufRvW+

しかし実際>>270のような状況ではどんな言葉かけるか悩むかも。
＞「私だったら胸切除するなら自殺するかも！○子（私）は強いよ、エライ！」
これはNGとわかるけど、「強いよ、エライ！」位は言ってしまいそうだし、それが↑のような
ニュアンスで伝わらないとも限らない。
流産の話なんかも出産経験や子供欲しいと思った事がないと、すごくサラーッと
「残念だったね。また出来るよ！」とか言っちゃいそう。

283 ：可愛い奥様：04/09/09 11:34 ID:9Ks2uNSx

266さんってなんか凄く優しいと思った。

284 ：可愛い奥様：04/09/09 11:38 ID:/N2bpuRd

266さんの寂しさわかるなあ、自分も化学療法レベルの
入院した時、いろいろ見えた事がある。
私の友達にもそんな人いるよ、もちろんお見舞いの言葉すらなし、
でもそれはもうある意味、個性みたいなものだからしかたないかも。
その彼女は阪神淡路大震災の時も
淡々としていた（彼女の家は全く被害のない地域）
だが自分が失恋した時は朝な夕なに私へジャンジャン電話。
今は幸せに恋愛中みたいだけど音沙汰全くなし。
もうこっちの中では過去、知ってた人になってる。

285 ：可愛い奥様：04/09/09 11:41 ID:3DNpfF5y

Ａ子さんは褒められたものじゃないけど、でも
実際に友達が「死ぬかも」とか、生命にかかわるレベルの
重い病気になったら、どんなメールをしていいか判らなくて
スルーじゃないけど、何も書けずに、神仏に祈りをささげて
人知れず回復を願うしかできないかもしれない。

286 ：可愛い奥様：04/09/09 11:45 ID:PiYZS+NR

久しぶりに友達からメールきた。
「〇ちゃんが今何処にいるか知ってる？私、子育てでバタバタしていて
メールの返事もしてないし、電話もタイミングがなくってさー」
前回のメールで、私は
「〇ちゃんからひどいことを言われたので、関わりたくない。私の周りの
友達も同意見だから、彼女のことは皆知らない」
って言ったのにな。忘れてしまったのかな。

子育て大変だと思うけど、関わりたくないひとの事位憶えていてほしかったというのは
こっちのワガママでしょうか？
　

287 ：可愛い奥様：04/09/09 12:05 ID:oPSV6yCu

>>286
単純に忘れてたんじゃない？
子育て中だし。

288 ：可愛い奥様：04/09/09 12:08 ID:KmdzziPo

>>286
＞メールの返事もしてないし、

そのままメールを返信したら～？と言ってみたらどうですか？

289 ：可愛い奥様：04/09/09 12:10 ID:3DNpfF5y

>>286
そう言う無神経な人いますよね。
私も、本当にひどいことを言われたりされたりして
もうかかわりたくない元友達のメールアドレスや消息を
しつこく聞いてくる人が一人いて、ウザかったよ。
しかもその聞いてくる人（Ｂとする）は、
私が切った人（Ａとしましょう）のことを慕っているらしく
Ａに冷たくする私がひどいわ、みたいに言うんです。Ｂに
とってＡは、憧れの存在みたい。で、その憧れの存在を
こっちから断ち切った私は、馬鹿みたいなんだって、けっ。

290 ：可愛い奥様：04/09/09 12:18 ID:ZTIEG2Zw

>>289
アンタ前にも書いてたでしょ。ｗ

291 ：可愛い奥様：04/09/09 12:22 ID:OW4WsfGf

＞２８０
わかるなぁ。実によくわかる。私もその手の友達が。
いちいち返信してやらないと電話がくるの。
「何か失礼な事した？」って。
「あんたからメールがくるのが失礼極まりない！」と言えたら
どんなに楽になるか。

292 ：可愛い奥様：04/09/09 12:25 ID:3DNpfF5y

>>291
失礼じゃないけど、うっとおしいし正直
読まされているのは迷惑で、返事まで催促さｒたら
たまらない、とはっきり言うとすっきりするかもよ。

293 ：286：04/09/09 12:28 ID:PiYZS+NR

とりあえず、
「私も、彼女を知ってる私の周りの友達も、彼女には縁がないって。
誰も動向をしらないよ」
みたいなことをメールしました。
その〇ちゃんから、前に
「私は誰とも連絡とる必要がない」とみんなに公言していたので
そのことも言いました。
　
返事はありません。やはり、そういうものだったのかな・・・

294 ：可愛い奥様：04/09/09 12:31 ID:clufRvW+

そうなる前に「私メールはあんまりマメじゃないんだね～。」とか伝えておけば済まないか？
メール＆長TELの愚痴言ってる人結構いるけど、その場ではつい合わせちゃってるとしか思えない。

295 ：可愛い奥様：04/09/09 12:32 ID:clufRvW+

あ、ごめん>>294は、日記メールとかへの話。

296 ：可愛い奥様：04/09/09 12:42 ID:z8H+QYn+

>291
私は気が向いた時にだけ返事してる。
自分が暇な時だけとか･･･。
失礼な事した？って聞かれたら困るけど、
もしそう言われたら、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ、見てなかった。って言うかも。
実際携帯に執着がないし、ﾒｰﾙってｷｰ打つのが面倒臭いし。

297 ：可愛い奥様：04/09/09 12:52 ID:v1vg8nYy

メールって即レスしないといけないもんかな？
相手が忙しい時でも用件を入れておけるってとこが、メールのいいところだと
私は思ってるんだけど。
急用ならば、電話すればいいし。
忙しくてすぐに返事できなかったり、気づかない場合もあるでしょうに。
返信がないだけ失礼なことした？って・・・

298 ：可愛い奥様：04/09/09 12:55 ID:3DNpfF5y

私はメールをすぐ打つほうですが（くだらないことでも
笑いのツボがあう友達に送ったり）必要がなければ
返事は欲しいと思っていない。逆に、友達から来たメールも
必然性がなければ答えないこともあるし。そのへんの呼吸が
あっていれば問題はないと思うけど、思い入れの差があると
どっちかが傷ついたりいらいらしたりするのかも。

299 ：可愛い奥様：04/09/09 12:55 ID:PiYZS+NR

自分に用が合ってメールをしたのにもかかわらず
返事が遅いのは失礼じゃない？
当日中にしたほうがいいのでは？って思う。

300 ：可愛い奥様：04/09/09 13:03 ID:BceJ2BoP

＞２７５
２７４です。
先輩ママだと思ってるのかぁ。。
だったらいいんですけどね汗
確かにその子は何を言っても腰を低く言えない人だから
誤解しちゃうんですよね。
もっと低姿勢だったらこっちもこんな感情にならなかったのに。
でも、２７４さんの言うとおり、こっちが大人になって
寛大になろうと思います。

301 ：可愛い奥様：04/09/09 13:16 ID:LAxcvaNZ

話ぶった切りｽﾏｿ
ちょっと神経質だよねーと思っていたママ友…
でも、お互い子どもの記念日にはプレゼント贈りあったりして
それなりに楽しかったんだけど、私の態度に小さく切れているのを
チョコチョコ見るようになってからは連絡切る様にしていたのね。
　お互いらいらしていてもしんどいし…
でも、最近さびしくなったのか、また連絡してくるようになった。
携帯買い換えたから、連絡付かなかったからって自宅に掛けられても…
それ以前のメールも何通も無視しているし、しんどいんじゃないかなあお互い…

302 ：可愛い奥様：04/09/09 13:18 ID:LAxcvaNZ

あ、御免、なんか文章分りにくいわ。
携帯買い換えたのは私ね、彼女には新しい携帯番号教えてないの。
メールも無視しているのは私。
　悪い思い出ばかりじゃないから切るのも何となく辛い時ありますよね。

303 ：可愛い奥様：04/09/09 14:14 ID:XdR9Fdng

携帯買い換えたのに新しい番号も教えてもらえなかったのに
切られたとも思わずに家にまでかけてくる粘着ってストーカー気質だね。
切られるのはイヤだからかなり執着して思い通りにしようとしそう。

304 ：可愛い奥様：04/09/09 14:23 ID:9Ks2uNSx

友人が４ヶ月ぶりに外国から帰ってくる。
帰ってきたらうちに遊びに来たいと言っているのだけれど・・・

今回帰国の理由は「心療内科に行く為」と。

私は妊娠四ヶ月でつわりがひどい。それを知っていながら、なおかつ
心療内科に行くような状況で何故うちに来たいんだろう？
彼女はいつもうちに朝９時ごろ来て、夕方の６時すぎまで自分の悩みを
話しまくって帰っていった。（週に１～２回）
もしかして私は愚痴聞き屋さんなのだろうか・・・（食事付きの）

彼女が外国に行ってすぐに妊娠したので、ダンナは
「絶対にあいつが来と悪いことが起きる！断固会ってはならん！」
と言っている・・・。実家にでも逃亡した方がいいかな。

305 ：可愛い奥様：04/09/09 14:29 ID:XdR9Fdng

旦那が知ってるってことは今までも何か不幸な目にあったのかな？
なぜかこの人と会うと不幸が起こる（ささいなことだけど）って居るよね。
私も最初はそんなことを思ったら悪いって思って付き合ってたけど
段々その人の存在や言動がストレスで自分に不幸が見舞うと気付いて
縁切った。
しばらく粘着されたけど、今はスッキリしたよ。

306 ：可愛い奥様：04/09/09 14:45 ID:LAxcvaNZ

＞303
やっぱそう思いますか?だんなに言ったら、
『絶対いやってわけでもないんなら仲直りしたら?』
と軽く言われてその気になっていたけど怖くなった。
やっぱり粘着だよね…コワイヨー

307 ：３０４：04/09/09 14:52 ID:9Ks2uNSx

>305
ｽﾙﾄﾞｲ！
一度妊娠したのも、彼女が長期外国に行ったとき。
で、帰国後すぐにうちに来て、泊まっていって・・・その翌日、私は大出血して流産。
その後、黄体ホルモン不全になり、ずっと妊娠できなかったんです。
で、彼女が外国に行った途端妊娠したのです。
（その周期でいきなり黄体ホルモン値が正常に戻り、すぐ妊娠）

彼女の存在がストレスだったんじゃないか、と気付いたのはその頃。
夜中の１１時に電話なんていうのもかなりあった。
ダンナは「君の友達だと思ったから言わなかったけど、彼女はうちに
不幸を背負ってくるみたいだ」とまで思っていたようです。

一年は帰ってこない予定だったのにこんな短期間で帰ってくるなんて。
昨日から、良くなりかけていたつわりが悪化してます。

308 ：可愛い奥様：04/09/09 15:15 ID:5sjp6FDF

>>304
　なんか、どうしてそうなのかわからないけど、その彼女の
存在がストレスを与えてくる事は明らかなように見えます。
　わたしも関わりを持たない方がいいんじゃないかと思います。
　だいたい、朝から夜まで家にいるとか、夜中に電話とか、
その人迷惑かけすぎですよ。
「妊娠中で体調が悪いので」とお断りしたほうがいいと思います。

309 ：可愛い奥様：04/09/09 15:17 ID:PiYZS+NR

>>304
私にもそういう友人いた。
縁切ったら、すごく運があがった。
　
３０４さん、自分を守るのも家庭・家族を守るのも
自分しかいないよ！！
たぶん心のどこかで、その帰国する彼女に対して恐怖感があったりしない？
旦那さんが言うように、本能で逃げて断固拒否して
不幸から身を守って！

310 ：可愛い奥様：04/09/09 15:39 ID:YdtyCKeR

＞＞285
もったいない。ひそかにお百度まいり（？」も格好いいけど
思ってるだけじゃ伝わらないし
「友達だとおもってたのにお見舞いメールもなくなんなの？？」
と誤解をされたりするからね。

大事におもってることを伝えることが患者にとって励みになる。
友達だからこそ　友達病気なんてことがあったら思ってるきもちを　伝えてくらはい。

「心配してる。大丈夫なことを祈ってる、なにかできることが会ったら言ってね、」と
とかね、メールと電話でエールを送る、入院後のせわしいときでなく　
退屈しはじめそうなころに見舞いにいく。

遠くなら　退院後に友達がたべれそうで好物なもとを送るとか。

311 ：可愛い奥様：04/09/09 15:45 ID:3DNpfF5y

>>310
私は病気したことはないんだけど、父の仕事が
軌道を外れて、一家離散か大学中退か？という
ピンチにあったときに「心配してる」とか
「大丈夫だよ、きっとうまくいくよ」とか親切で
言われたことがわかってても聞けなかったことが
あるので、本当につらいときに、イクラ親しくても
他人でしかない友達に何を言っても白々しくなるのが
少々怖いんですよね。実際そのときも、気分は
「同情するなら金をくれ」に近かったし（ホントに
お金恵んで欲しいっていうんじゃなくて、切羽詰って
大変なときに声かけられても、笑顔で「ありがとう」と
いうのがつらかったりもしたんで）

312 ：可愛い奥様：04/09/09 15:49 ID:oLY3bliC

>>307
そんな人に妊娠してるのを言うのもイヤじゃない？
幸せつぶされそうで・・・。
ひどい言い方だけど「コイツは不幸を持ってくる」って人
いるから実家に逃げ帰れ。

313 ：可愛い奥様：04/09/09 16:02 ID:CNJLgZ9Z

＞＞307
大事な赤ちゃん、負を持ち込んでくる友達には
もう会わないでね、それともうそんな人のことで
悩むのもダメ、って自分にもいい聞かせてるんだけど。
（自分も今似たような状況）

314 ：ｽﾌ占師：04/09/09 16:03 ID:VtpIYwEm

明日、9月10日の午後2時43分から20時7分の間は魔の時間だよ。
この時間内に電話してきた友達には注意したほうがいい。
迷惑をかけられる可能性大でつ。

315 ：可愛い奥様：04/09/09 16:11 ID:B4y4UmgK

>>307
つわりを理由に実家に帰って絶対会わないのがいいよ。
人と会うのも凄いストレスで、誰にも会えないくらいひどい状態ってことで
上手に危機回避するのだ。
でもってあんまりその人の事を考え無いほうがいいよ。気楽にしときよー

316 ：可愛い奥様：04/09/09 16:14 ID:LNs7Efwm

仲のいい友人に、なにもかも胸のうちまで話すほうがいいのか、
それとも、ちょっと考えて沈黙でつきあっていったほうがいいか迷ってる。
今1番心を許してる人には何でも言ってるんだけど、(腹の探り合いは嫌）
細く長く付き合いたければ、ぶっちゃけすぎないほうがいいなかな・・・・
うまくやっていきたいからこそ、意見が違うことも話してて受け止めてくれてるって思ってたけど。
難しい。

317 ：可愛い奥様：04/09/09 16:16 ID:q2IsVX3U

大学時代の友人でグループ４人で
仲良くしてたんですが、その中でもＦ子とＭは
特に仲よかったんです。でもＭが結婚、妊娠、子育てで
以前のように時間が取れなくなった途端
Ｆ子が嫉妬したんだかすごい悪口が始まって
旦那さんの悪口からはては子供の悪口まで。
Ｆ子は卒業してもつき合う気はないと言ってたのですが
なぜか仲が修復で未だにつき合っている模様（Ｍはこの事実には全く気付かず）。

私はＦ子はもともと性格悪いなと思ってたのもあって
ある事件を元に切ってしまいました。
Ｍとは何年かに１度会う位の仲なんですが
会う度に（Ｆ子から悪口言われてたなんて全然知らないので）
Ｆ子がどんなに活躍してるか・・とか延々聞かされたりして
彼女は悪口言ってたのに、、と非常に微妙な気持ちです。
その事を伝える訳のもおとなげないけど、なんか負に落ちなくて
Ｍともつき合うのやめたほうがいいんだろうか？って思ってます。

318 ：可愛い奥様：04/09/09 16:26 ID:3DNpfF5y

317を整理すると

F子…Mと仲良し、Mの結婚後に嫉妬で悪口を言い出す
M…F子に悪口を言われているのを知らずにF子の活躍を延々317に語る
317…何も知らずにF子を褒めるMを微妙な気持ちで見ている。
　　　もともとF子は好きじゃなかったのですでに切っている。

319 ：可愛い奥様：04/09/09 16:35 ID:LAxcvaNZ

私なら、MにFがいろんな毒を吐いていたことのみ冷静に話して、
（誰の悪口言っていたとか詳しくは言わない、ただ良く毒を吐いていたとだけ言う）

　「仲間内でも喧嘩や不満はあるし、私にそれをぶつけてもグループとして
仲良くやっていけるならそれは小さいことだと思っていたけど、
　どうしても許せないなと思うことがあって今は疎遠にしている。
　喧嘩もする気はないし、皆で会えばまたお話はすると思うけど、
本当の意味でもう復縁は無いと思う。」
　と淡々と話してみたら？
Mさんは良い友人なんでしょう？

つーか、これ私の学生時代の仲間に言った言葉なんですけどね、
皆「あなたがそこまで言うならよっぽどでしょ」と言ってくれたよ。
そして、そっとして置いてくれている。

（1歳3歳の子どもつれて飛行機に乗って不倫相手に会いに行って
　離婚して男にも捨てられて、かけてくる電話は愚痴と毒吐き、
　もう書き切れないくらいトンでもない女がいたのだよ）

320 ：可愛い奥様：04/09/09 16:40 ID:29kbrVyp

>317
2人とも、あなたとは合わない国の人間だったんだよ。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしちゃったほうがいいと思う。
下手にMさんにF子の昔やった事を教えても、後味悪くなって317さんが
悪者になるだけだろうし。

321 ：可愛い奥様：04/09/09 16:41 ID:3DNpfF5y

4人組のあとひとりはどんなスタンスなんだろう…
その人もＦ子マンセーだと、317さんはつらいところだ。

322 ：317：04/09/09 17:30 ID:q2IsVX3U

３１７です。レスどうもありがとうございます。
（長々書いちゃったのを要約してくれて有難う）。

今さら「Ｆ子が悪口言ってたよ」って
Ｍに言うのも変だし、信じてもらえないかも
しれないなあと思ってます。実際Ｍとその旦那さんは
何故私がＦ子と連絡取り合わないのか不思議そうだった
（理由は聞かれなかったけど）。

Ｍとはそんなに仲良くもないのでフェイドしようと
思ったのですが、大学時代の友達を全部切ってしまうのも忍びないので
細々と続いてる感じです。

あとの一人は当時
Ｆ子ととても仲が悪かったのに
Ｆ子（独身）とはなぜか今では連絡取っているようです。
私とＭが結婚してからはフェイドされました。

やっぱりＭともフェイドした方が精神衛生上良いのかもしれませんね・・・
Ｆ子の話聞くとすごい頭に来るし。

323 ：304：04/09/09 17:35 ID:9Ks2uNSx

>314
そ・・・それは私に言ってるのですか？？
いや、明日のその時間内に彼女は日本につくので、
絶対に電話をかけてくるんですけど・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

レス下さった皆様、有り難うございます。
同じような経験されている方もいらっしゃるんですね。
私は実家に避難することにしました。
彼女の事は考えないようにして、とりあえず、心穏やかに
凄そうと思います。

324 ：可愛い奥様：04/09/09 17:38 ID:3DNpfF5y

>>322
残したほうがいいと思える人がいないなら
一掃してすっきりもありかも。4，5年たって
久々に会えば、普通に話せる人もその中にいるかも
しれないし、そうじゃなくてもそれはそれでいいと思う。
私は、どうしても切りたい人と、どうしても離れたくない人が
同じカテゴリーにいて、どうしても離れたくない友達に
きりたい人についてくどいなーと思いつつ話をしてわかって
もらったことがある。

325 ：可愛い奥様：04/09/09 17:50 ID:U7yr+E8/

友達って大変だわねｗ
前ﾆ出てたけど70になっても悩むんだよ。
それ読んで、ぐったりきたよ。
無理な友達はつくらないと悟った。
知り合いのみがいいのさ知り合い。

326 ：可愛い奥様：04/09/09 20:38 ID:QjTcdWZI

でもなんだか知り合いだけじゃ寂しいような・・・・

327 ：可愛い奥様：04/09/09 21:15 ID:4f7TUK8S

１０年くらい喧嘩別れのまま音信普通だった友達がいたんだけど、
結婚しました葉書を出したら速攻でお祝いと共に
手紙が送られてきた。ちょっと泣けたよ・・・
出してから「今更なぁー」などと後悔していただけに・・・

328 ：可愛い奥様：04/09/09 21:47 ID:82K0gZo0

>327
これを機に付き合いが復活したらいいね。

329 ：可愛い奥様：04/09/09 22:03 ID:8aXAhYk6

>>327
ハガキ残ってたから送ったの？
それとも幸せな自分アピールで相手構わず知ってる人全員に送ったの？

330 ：可愛い奥様：04/09/09 22:10 ID:nYnCLuYD

>>327
ま、相手が一枚上手（うわて）だった。ってことで。
あなたの完敗かもね。

私だったら喧嘩別れした友達に結婚の報告なんてしないけど、
どうして出したのかその神経が知れん・・。
よりを戻したかった？

331 ：可愛い奥様：04/09/09 22:15 ID:T9xdkQKg

あんたと縁切れてもこんなに幸せだもんね～って充て付けじゃない？
捨てられた男に対して結婚ハガキ送るような神経。

332 ：可愛い奥様：04/09/09 22:35 ID:82K0gZo0

な、なんでみんな怒ってるの？
>327が一方的に切った相手でもないのに。
お互いに引っかかってたんじゃないの。喧嘩別れしたけど、いい友達だったなあ、とか。
そうでなきゃ、ハガキも出さないし、もらった方もすぐに手紙とお祝いなんて寄越さないでしょ。
友人同士のことは本人たちでないと解らないよ。

333 ：可愛い奥様：04/09/09 22:54 ID:nYnCLuYD

>>332
だから何？率直な意見を言っただけ。

10年も経ってよくハガキ一枚で済ませたな。と思って。

334 ：可愛い奥様：04/09/09 23:06 ID:EUgnB66j

てゆーか10年経ってよく住所覚えてたよね。
その粘着具合すごいかも。

335 ：可愛い奥様：04/09/09 23:52 ID:xVAxFGMR

ホントここって怖い人ばっかりなんだね。
普通に良い話じゃん。

336 ：可愛い奥様：04/09/10 00:13 ID:F1O30Tbq

>>335
ﾊｹﾞﾄﾞ。ﾋﾞｯｸﾘ。
なんなんだろう…。
>>327に恨みでもあるのかってくらい。

337 ：可愛い奥様：04/09/10 00:15 ID:fNJmWDAN

短大時代、私、Ａ，Ｂで仲良かった。
私とＡは、一緒に海外旅行などにも頻繁に行く仲。（Ｂはそこまでは仲良くなかった）
Ａは、Ｂが自分の真似ばかりするから、ウザイなどという理由で徐々に距離を置いていく。
もちろんＢは気づかず、「もしや、私嫌われてる？」とちょっと思う程度。
その後もずっと私とＡは仲良かったけど、Ａがいいなーと思っていた男性
（私のダンナ)がＡに興味を示さず、私と
付き合い始めたとたん、Ａは徐々に私と距離を置き始めた。
Ａが私のだんなのことを気にいっていたのは、のちに人づてで判明。
Ａはわたしと、共通の友人たちと会うときも私のことは呼ばない。
悪口をいいまくっているよう。
こんなヤツ、友達じゃない！と私は縁切りした。
ＢはＡにしつこく連絡しているようだが、あうことはないそう。
なんか、女の友情ってはかない。

338 ：可愛い奥様：04/09/10 00:54 ID:qHOlvcN8

＞337
女の友情全てがはかないのではなく、たまたまA、B、あなたが
それ程お互いを尊重してなかった、ってことじゃないだろうか。
まだ若そうだし、これからもっと気の合う友人もできるかもよ。

339 ：可愛い奥様：04/09/10 02:25 ID:M0hy3Kzc

この間、本当に無神経な発言をしてしまった。

年始めにお父様を亡くされた友達の前で
話の流れでというか、本当に何も考えず
「いつまでもあると思うな親と金、っていうし～（笑）」なんて言ってしまった。
言った後で「あ！」って気付いたんだけど、あまりに気まずくて自ら
流してしまったかも。（正直自分の発言に自分でびっくりして覚えてない）
友達のほうも、何も言えなかったみたい。（たぶん、無神経な発言すぎて）
ちょっと悲しそうに（？）笑ってた。
今からでも謝った方いいかな。「無神経なこと言っちゃってごめんね」って。
それとも、今更謝っても後の祭りで、余計に傷つけちゃったり、うざって思われるかな。
どうしたらいいんだろう？
その友達はすごくいい人で、私にとっては大事な人なので、
ちゃんと謝りたいんだけど…。ほんとはその場で謝っておくべきだったなって思う。

340 ：可愛い奥様：04/09/10 03:26 ID:RF45IDsQ

>>339
ちょっと無神経だな（って339ﾀｿも分かってると思うが）。
私も数年前に親をなくしたので、もしそういうことを言われたらちょっとイヤかも。

次回会った時にさらっと「この前ちょっと無神経なこと言っちゃってゴメンネ」と言ってみたら？

今思い出したのですが、母が亡くなってしばらくして友人と会った時に、
「○子（私のこと）のお母さん、６０歳前でなくなったんだよね。ある意味羨ましい～
だって皺くちゃバアサンになったり、ボケたりする前に逝ったんだもん。いいよなぁ」って言われて
めちゃくちゃへこんだ事がある。家に帰ってから涙が止まらなかった。
その友人はホントに悪気が無くて言ってると思うし、今では別に「あの子が言うなら仕方がない罠」って思えるけど、
この一件から、『人の振り見て我が振り直せ』じゃないけど、特にこういう発言は気にするようにしてるよ。

長文レスｽﾏｿです。

341 ：可愛い奥様：04/09/10 05:02 ID:Siofr4fi

>>322
亀だけど、もしＭがＦの話を出さなければＭとは付き合い続けられると思っている場合は
その事だけをＭに伝えれば解決できると思うよ。

文章は319さんのを参考にしつつ、その上で、近況を聞いても付き合いないからピンとこないし
聞いててもしんどいからと言えば、Ｍが故意にやっていないかぎりは二度とＦの話をあなたの前でしないと思うよ。
それでＭが傷つくこともないし。

342 ：可愛い奥様：04/09/10 08:02 ID:sWSNbRFl

個人的には>>304ﾀｿのその後が非常に気になる。
また続きｷﾎﾞﾝﾇ

343 ：可愛い奥様：04/09/10 08:04 ID:sWSNbRFl

私も>>327は普通によい話だと・・・
捻くれた反応している人達が母親でありませんように。
子供が気の毒。

344 ：可愛い奥様：04/09/10 09:10 ID:ZbLHj97T

>316
遅ﾚｽだけでど・・・

私もそれ悩んでいる
結構深い話まで入り込んで話ししている（深刻な話じゃないんだけど・・・）
でも、本音で話ししているけど、最近これっていいのかなあーって思う。
深く付き合っている充足感は今はあるけれど、
これがお互いに合わなくなったときにどうなるんだろう・・・って、
ちょっと怖い部分がある

ある程度、自分の本音も少しは隠さないと、人とうまくはやっていけないと思うようになったよ
本音が全てじゃないと・・・。
ただ、その友人には、嘘はつきたくないからなー
でも好きだから、あまり露骨なことは言わないようにしようと思ってる
所詮、人間は汚いずるいところを持ち合わせていると思うから・・・
私は友人のそういうところは見たくないし、自分も見せたくない

345 ：可愛い奥様：04/09/10 09:31 ID:sWSNbRFl

友達じゃないんだけど。

旦那の同僚の奥さん（３０代後半）とフォーマルな会で話をした折に
メール交換したんだけど、次の日きなり
「やっほー！今日はちょっと涼しいけどﾀﾞﾙﾀﾞﾙｗ
(*´д‘*)ﾊｧ～なにもやる気ナッシング、ｷｬﾊ☆。
さっきもアイス一気食いしちゃいましたぁ～♪☆( ﾟv^ ) ｵｲﾁｲ」
ってメールはどうよ？

意地が悪い言い方かもしれないけど、小梨だからいつまでも
子供みたいな付き合い感覚なのかなー？と思う。
>>344さんじゃないけど、自分を何もかも晒して寄りかかってきそう。

346 ：可愛い奥様：04/09/10 09:43 ID:+BmqAFPB

＞３４５
　ちょっとテンション高すぎだね。
でも小梨とかは関係ないよ。
それは意地悪い発言だよ。
　私の友達なんか５人も子供いるのに
ギャル語だし・・・。
　

347 ：可愛い奥様：04/09/10 09:58 ID:sWSNbRFl

そうね、小梨は余計だったわね。ごめんｗ
小梨、小蟻は口論の元だから、リアルでも気をつけ松。

348 ：可愛い奥様：04/09/10 10:12 ID:tCnQ70dm

>>339
大切な友達なら早めに謝ったほうがいいよ。
大切な友達ほど許せない発言ってあるじゃない。
相手もあなたのこと大切な友達と思っているとしたら
言われたことが倍ぐらい傷つけるよ。

その場で悪いこと言っちゃったって思っても
謝れない人って結構いるんだね・・・
私は自分が悪かったり、失礼なこと言ったら
その場で謝っちゃうタイプなので、よくわからないんだけど

349 ：可愛い奥様：04/09/10 10:20 ID:YO54TmdS

>>339
この間親をなくして、友人の無神経な対応に深ーーーーく傷ついたものとして、
早めに誤ったほうがいい、に一票。
それも、「この間はちょっとごめんねえ」じゃなくて、
手紙かメールで、「本当にごめんなさい・・・口がすべったとはいえ
自分で自分が許せません」
くらい丁寧に、誠心誠意誤ったほうがいいと思う。
（悪いと思っているならね）
ここでおちゃらけた適当なあやまりかたをすると、
ますますこじれると思うよ。

350 ：可愛い奥様：04/09/10 11:03 ID:+lutu2TF

>>339
私も早めにきちんと謝ったほうがいいと思う。
時間があるなら直接会って目の前できちんと謝ったほうがいいと思うな。
さらっと謝るような内容じゃないと思うしね。
正直、私なら対応によっては今後の付き合いを考えちゃうかも。

351 ：可愛い奥様：04/09/10 11:05 ID:ryQrlNmK

同じ職場だった超負けず嫌いのＫ子。
絶対１番に結婚するって意気込みで、入社すぐ社内結婚し寿退職。
海外赴任についていった。
海外では日本人コミュニティーが強く、
かなりの見栄の張り合いがあるそうで、
（特に見栄っぱりな）彼女は、しんどいようだ。
だって、私たちが働いていた会社、給料が激安いことで有名だし。

でも、向こうでは周囲から子供にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服を着せたり、
習い事もして優雅ね、お金あるのね、って言われて困るって。

内情を知っている私としては、それはどうなん？って感じですわん。
私には無理しなくても良いのに･･･。

352 ：316：04/09/10 11:16 ID:1dRs0nWk

>>344
レスありがとう。
合わなくなった時に･･･怖い気がする。っていうのが同感。
すごく、その友達のことが大事で好きなだけに、長く付き合いたいしね。
嘘はつきたくないって、私も思ってる。
心の中で思ってるのにそれを隠して付き合うのもな・・・・
こんな悩みがあるのは、その友に対してだけなのが自分でも不思議。
そのほかの友人には、そんなこと考えたこともないのに。

353 ：可愛い奥様：04/09/10 11:32 ID:1UVUSUEe

私が出産してから友達Ａが距離梨になった。やたらと家に遊びに来たがる。
初めての育児でヘロヘロで必要最低限の家事しかできてないからと断っても
｢気にしないから大丈夫!｣そして子供が３ヶ月になったばかりなのに
｢友達(共通の友達)と河原でバーベキューするから来てよ｣｢外食に行かない?｣と
外に連れ出したがる。乳児を連れて外食なんて大変だし第一周りの人に
迷惑がかかるだろ。それを説明してもいまいちピンとこない様子。
気が利く子だったのに｢チャイルドシートなんて無くても平気だよ｣等の
ＤＱＮ発言もしたり何を考えているのか分からなくなってきた。
Ａはまだ独身だけど妹さんが里帰り出産で３ヶ月位滞在してたから少しは
こちらの事情も分かってくれると思ってたけど相手に求めすぎだろうか。
今私は育児で視野が狭くなってて自分本位に物事を考えすぎてる所もあるから
Ａの事を嫌いになる前に少し距離を置こう。長文愚痴スマソ。

354 ：可愛い奥様：04/09/10 11:37 ID:PFubG8Ai

>>353
子供の有無で価値観が変わることもあるからお互い様かもね

355 ：可愛い奥様：04/09/10 11:40 ID:+BmqAFPB

＞３５３
え、私は逆に育児で滅入ってるときに
外に連れ出してもらう友達はありがたいけどなぁ。。
感覚の違いなだけだね。
その友達には悪気はないと思う。

356 ：可愛い奥様：04/09/10 11:45 ID:DBuJpUy+

>>353
育児ノイローゼ？

357 ：可愛い奥様：04/09/10 11:57 ID:Q/XwqdcZ

仲のいい毒女が、たまに家に食事に来ます。
ある日、旦那が風邪で寝てるからと断ったら、
ちょっと頼み事があるので話だけでも　と言って、家に来たんです。
結局、食事して、起きてきた旦那に助言を求めたりして、
10時くらいに帰って行きました。
私も旦那も温厚な性格なので、ナメられてるんでしょうか？
家に入れてしまった私も悪いのですが。とても不愉快でした。

358 ：可愛い奥様：04/09/10 12:00 ID:uvo1kxUj

行きたいんだけどついていけなーい、もうヘロヘロ、って時あるよね。
やっぱり、子蟻の大変さは子蟻じゃないとピンと来ないこともあるし、
根気良く相手を尊重しつつ断るしかないよね。
でも、いいね、誘ってくれるお友達いて。
人を誘うって結構エネルギー使うので、誘われる人って魅力的な人なんだろうな。

359 ：可愛い奥様：04/09/10 12:08 ID:/vLUyzEs

ごめん、亀レスだけど
>>339
私も今年母を本当に本当に突然の事故で母を亡くしたんですけど
私ならですけど、友達が慰めてくれようと考えた言葉だと受け止めて
ありがたく思うけどな～
これが、わざとなんか言ってやろ～～と言う雰囲気なら
すごく傷つくけどね。

でももし、すごく気になってるなら、
謝るというか、聞いてみるのもいいかもね。

360 ：可愛い奥様：04/09/10 12:10 ID:/vLUyzEs

私は>>353の気持ちわかるな～
断ったりしているのに、無理に誘うのはよくない。

361 ：可愛い奥様：04/09/10 12:15 ID:+BmqAFPB

誘ってくれる人は貴重だよ。
たいていは受身な人多くない？
日本人ってさ。

362 ：可愛い奥様：04/09/10 12:17 ID:sWSNbRFl

>>357
自分でわかってるんじゃない？
>家に入れてしまった私も悪いのですが。とても不愉快でした。
断るのって気が引けるけど、嫌な思いをするだろうという時は、ね？
なめられてるっていうか、まあ軽く見られてるよね。

同じ話でループしちゃいそうだけど、いつも手土産なしで
ただ飯目的で来る友人に、お茶だけで帰したら後でなにかほっとした。
これでいいんだって。でもサンキューメールで、
「今日も美味しいご飯作ってるんだろうね」って書いてあったのは
ﾁｮﾄ引いたけど。

363 ：可愛い奥様：04/09/10 12:18 ID:veQa8cDQ

>>339
私も母を亡くした時、友達の一言で救われたり傷ついたりしました。
傷つく様な事を言う子には悪気ないってわかってるんだけど
この歳なったら悪気無かったら何言ってもいいって訳じゃないと思う。
だから気持ちを込めて謝ったらいいと思いますよ。

364 ：可愛い奥様：04/09/10 12:18 ID:/vLUyzEs

まぁそーなんだけど、断ってるのに無理に誘うのはどーかな？>>361

365 ：可愛い奥様：04/09/10 12:47 ID:+BmqAFPB

確かに無理に誘うのはうざい

366 ：可愛い奥様：04/09/10 13:02 ID:3/+ZQ4s1

誘うのがいいか悪いかって、たまにここで出る話題だよね。
でもそんなのはその人との距離感とかその時の感情とかで変わるし
他人がどうこう言ってもしょうがないと思うんだけどな。

個人的にはここの発言って、「こんなにひどい友達がいるのよ、一緒に
悪口言ってよ」ってノリのものが多くてちょっとｱﾚだわ。

367 ：可愛い奥様：04/09/10 13:08 ID:uvo1kxUj

だったらみなければいいことでは。
リアルで言いにくいけど毒吐きたい時もあるしさあ。

368 ：可愛い奥様：04/09/10 13:29 ID:3/+ZQ4s1

そうか。私は考察スレだと思ってたから。毒吐きスレってことでいいのね。

369 ：可愛い奥様：04/09/10 13:32 ID:6ju+ludh

親が急逝した時、思いやりのないメールを
くれた人とはその後つき合うのをやめた事があるよ。
お悔やみの言葉が１行で「さて、私の近況ですが、毎日充実してます！」
から始まり長々と自分語りの自慢話。近況もらうのはいいけどさ、
お悔やみのメールと一緒にするなんて、思いやりのない人だなーと思った。

370 ：可愛い奥様：04/09/10 13:35 ID:6ju+ludh

↑　３３９さんの話関連です。３３９さんは悪気なかった風なので
相手も怒ってないかもしれないけど
大切なお友達だったら、一言そう言っておいた方がいいよ。
こういうのって結構シコリになるかもしれないしね。

371 ：可愛い奥様：04/09/10 14:08 ID:iR0OWswW

>357
寂しい毒女ってさ、寂しさをまぎらわすためなら
他人の迷惑なんか考えないよ。考えられないの。
スキのある人を見つけるとスイっと浸入してくる。

372 ：可愛い奥様：04/09/10 14:09 ID:+BmqAFPB

＞３６９
　私も似た経験あり。
　亡くなったことを報告してその返事が来たまでは
よかったんだけど、年賀状がきた。。
普通出さなくない？
　それでそのことを言うと「忘れてた」だって。。
ふざけるな・・・・・・。

373 ：可愛い奥様：04/09/10 14:13 ID:7KdT+zox

ちょっとともだち話じゃないんだけど、昨年叔父が死んだのね。
それで、うちの妹が「叔父さんのこと大好きだったから
私は精神的に喪中」とかひとりで悲劇のヒロインになって
年賀状出さなかったらしいんだけど、こういうのって非常識だよね。

374 ：可愛い奥様：04/09/10 14:14 ID:/vLUyzEs

喪中のハガキは出さなかったの？>>372

375 ：可愛い奥様：04/09/10 14:15 ID:JVQvfneH

>>357､371
私は心が針の先ぐらい狭いので、独身の頃は既婚者の家
なんて眩しすぎて行きたいとも思わなかったヨ･･･
1人の帰り道が切ないんだ･･･

376 ：可愛い奥様：04/09/10 14:15 ID:/vLUyzEs

んっ？？？どどどっどーかな？それ？>>737
非常識かな？んっ？？

377 ：可愛い奥様：04/09/10 14:17 ID:+BmqAFPB

+ZQ4s1
↑釣りだな

378 ：可愛い奥様：04/09/10 14:21:55 ID:+BmqAFPB

＞３７３
とくに非常識だとは思いません。

＞３７４
出さなかったけど。。
亡くなった話したからはがきは出さなくても
分かると思ったんだけど。。
亡くなった事を言ってない人には出したよ。
しかもそんな話を忘れてた・・なんて普通の
人じゃないと思ったね。

379 ：可愛い奥様：04/09/10 14:22:16 ID:HNnVZ1oT

http://jp.shockwave.com/animations/milk/milk02/milk02.swf
http://jp.shockwave.com/animations/milk/milk03/milk03.swf

380 ：可愛い奥様：04/09/10 14:34:21 ID:3/+ZQ4s1

>>372
喪中の家に年賀状を出すのは失礼ではないって聞いたけど。
っていうか、私は喪中（といっても亡くなったのは春先）に
貰った年賀状は嬉しかったから。

381 ：可愛い奥様：04/09/10 14:38:55 ID:F1O30Tbq

>>373
非常識だと思わない。
でも、親しい友人くらいなら「叔父が亡くなって、今年は年賀状の気分じゃないの」で
済ませられるけど、仕事関係だったら、割り切って出すかな･･･。

382 ：可愛い奥様：04/09/10 14:43:06 ID:+BmqAFPB

＞３８０
そ、そうなの！？
もらうぶんには別にいいのかぁ。
しらなかったぁ。
愚痴ってみて新しいことが分かってよかったです。

その他にも友達ネタには嫌なことがいっぱいあるけど。。。
男同士より難しいかもね。
女同士、集団になるともう大変！
集団苦手。

383 ：可愛い奥様：04/09/10 14:48:35 ID:EDf8AMZ2

>>353
まだ産後なんだし無理しなくていいと思うなぁ。
お友達は悪気なく誘ってくれているのかもしれないけどこちらには負担なんだよね。
「もう少し落ち着いてから誘って」とか「寝不足で辛いの」とか言って少しお誘いを
控えてもらった方がいいよ。

384 ：可愛い奥様：04/09/10 15:02:15 ID:cZlEsJ0p

>>382
あなた、本当にいっぱいありそうですね。

385 ：可愛い奥様：04/09/10 15:20:36 ID:/kQMePmJ

＞小梨、小蟻は口論の元だから、リアルでも気をつけ松。

口に出さなくても小梨のくせに！小梨だから！って思ってたら態度に出るよ。

386 ：可愛い奥様：04/09/10 15:26:18 ID:sWSNbRFl

>>385
なんか心当たりがあるん？

387 ：可愛い奥様：04/09/10 15:31:45 ID:7wBNRjZq

～のくせに！って言い方、あんまりだとおもいますが。

ちなみに私小梨です。
ついでに言うと別に子蟻が嫌いとか好きとか何の感情もありません。
いつか子蟻になっても小梨のくせにとかも思わないと思う。

388 ：可愛い奥様：04/09/10 15:33:43 ID:/kQMePmJ

>>386
ないない、子居りますんで。
ただ心の底で馬鹿にして○○のくせに！なんて思ってたら態度に出るよ。

389 ：可愛い奥様：04/09/10 16:09:38 ID:sWSNbRFl

～のくせに！って言い方は小蟻、小梨に限らず、
その人が嫌いって場合、個人攻撃では？
ただ単に小蟻小梨を見て「～のくせに！」とは思わないんではないの？

>・・・思ってたら態度に出るよ。 X２
って、復唱して決め付けんなよｵｲ

>>388は普段から密かに思ってそうだね
思ってたら態度に出るよｗ

390 ：可愛い奥様：04/09/10 16:24:56 ID:554amlnB

独身時代に職場の同僚と仲良くなり遊びに出かけたときのこと。
その帰りに、小腹がすいたから喫茶店に行かない？と誘った。
ウェイトレスがきて私は軽食と紅茶を頼んだけど、彼女は何も頼まない。
出てきた水を飲んでただけ。
「何で、何も頼まないの？喉とか乾いてない？」って聞いたら
「ここから家が近いから、家に帰ってから飲み物飲む。その方が安いし」と・・・
それを聞いて、いっきに興ざめ。
それ以後、その人と出かけることはしなくなったよ。
その子は株式とかしてるらしく倹約家な子だったけど、倹約家も度をこすと
異常っぽいよ・・・

391 ：可愛い奥様：04/09/10 16:50:56 ID:kP6wj5XK

>390
「私が払うから、コーヒーくらい頼んだら？」の一言を
期待してたかも。

392 ：可愛い奥様：04/09/10 16:58:22 ID:OKuIrKNW

それは倹約というより、タダのケチだよね。

393 ：可愛い奥様：04/09/10 16:59:39 ID:nlN8gw+C

うっ、私同じようなｼﾁｭｴｰｼｮﾝで、「お店の椅子に座って、お店の水飲んでるんだから
何か頼むのがマナーなんじゃないかなー」って言ってしまったことある。
相手は渋々コーヒー頼んでたけど。
もしや、>391のセリフを期待してたんだろうか。

394 ：可愛い奥様：04/09/10 17:01:30 ID:Z4QiNNoc

>>390
「だったらウチに来てお茶飲もうよ」とか言ってもよさそうだけど
他人にコーヒー出すのも勿体無いのかなぁ、そういう人。
喫茶店で何も頼まず座っていられる根性がすごい！

395 ：可愛い奥様：04/09/10 17:22:53 ID:7wBNRjZq

やっぱり女は生きてる限り
女の敵は女。70ｻｲになってまで友達について悩むんだよ。
みんな割り切って考えようよ。

396 ：可愛い奥様：04/09/10 17:49:59 ID:Vx1OjuzJ

ある友達。胸にしこりが見つかった。
彼女はわざわざメルマガを流して、
しこりがある、悩んでいる、などと、
不安な気持ちを皆に伝えまくっていた。
私もちょうど市の無料検診を受け、
マンモグラフィーで引っかかってしまった直後だったので、
その事をメールで伝えた。
彼女、異常なほどの心配性のようで、それから毎日メールが届いた。
「私も頑張るけど、○ちゃんも頑張って！」
「夜中でも早朝でも、不安になったらいつでも電話してきてね！」
・・・
そして、彼女のほうが先に結果が出た。
異常なし！良かった。
今まで毎日のようにメールを頂いていたので、
彼女の検診の結果は私にとっても嬉しかった。
その後、私の精密検査の結果が出た。
しこりが見つかり、悪性かもしれないとの事。
正直に彼女に話した。（メルで）
彼女からの返事には、
「そう・・・なんでもない事を祈ってるよ。
○ちゃんも、不安な時は誰か他の友達に愚痴を聞いてもらえるといいよ。」

あー、女なんて所詮こんなもんね。
自分が良ければ全てよし！
その後、彼女からは一切メールはこなくなった。

397 ：可愛い奥様：04/09/10 17:50:47 ID:Vx1OjuzJ

↑長文すみません

398 ：可愛い奥様：04/09/10 17:55:24 ID:jQfdnEAW

転勤族だからよくわかる。
どんな地域に住んでも同性の友人は必要だし、大切。

399 ：可愛い奥様：04/09/10 18:01:02 ID:ILvMYJBx

>396
それはキツイが、逆に検査で何も無かった友人に
あれこれと心配されても、なんか辛いよね・・・

400 ：可愛い奥様：04/09/10 18:41:31 ID:S7wMvze6

>>396
396さん、検査の結果がでていまから手術するのかな？
不安だよね。　親しい友達に不安をきいてもらうだけでも少し心がおちつくのにね、
なんだよ、その友達。自分のときにきいてもらって助かっただろうにね。
ま、そんな奴とは距離をおくといい。

手術までドキドキだとおもうけどまだはっきりがんときまったわけじゃないよ。
私の友人は悪性といわれてショックをうけていたけど、
手術後に良性と判明。こういう場合もある。一例をだしても気休めにもならないとおもうけど。
それと万が一乳がんだとしても早期発見のはとても予後がいいんだよ。
知りあいにも何人かいるけど　皆元気にしてる。不安もあるだろうけど。
言葉の表現下手で　気を悪くしたらごめんなさい。

フレーフレー。396さん。

401 ：可愛い奥様：04/09/10 18:49:51 ID:YEq/yBZz

>396さん、それは難しいよ。
同じ検査受けてシロとクロに分かれた友達、
それもシロの方が積極的にメール送るのは
むしろ嫌味な人にしかできないことかもよ？
私も友達と同じ立場だったら、すんごくメールしづらい。
逆に、私が396さんの立場だったら、友達にはほっといてほしいと思うタチ。
病気の心配は身内にしか出来ないと思ってるから。

とにかく、予後がいいことを祈ってるよ。

402 ：可愛い奥様：04/09/10 18:58:37 ID:rtmmqiY1

世の中いろんな人がいるからねー。
396さんが何でもないことを祈ってるよ。今心配だと思うけど、悪いものじゃないといいね。
私もひどい乳腺症があるから他人事じゃないの。

403 ：可愛い奥様：04/09/10 19:04:26 ID:S7wMvze6

>>401
そうか。確かにシロからクロにメールを送るのは内容が難しいね。
でも396さんはまだグレー、もしくはその時手術前だったのでは？

「その後一切メールがこなくなった」のは　シロだった友人の思いやりだと思う？
なにかフォローの仕方が足りないと言うか。

人それぞれなんだけど　自分が困っているときの相手の対応が
今後の付き合いの　指針になると思う。

自分とフィーリングが違うことが
のちのちのつきあいでもいらつくもとや負担になる場合は離れたほうがいい。

404 ：可愛い奥様：04/09/10 19:31:45 ID:yQFG2RwM

昨日の304です。亀ですが・・・

>343
何かあったらきっとここに来ます。とりあえず、電話は出ていません。

>353
私はこれを読んで、件の友人がこういう人になりそうだと思いました。
外食に誘うのはまあ、ともかく、「チャイルドシートが無くても平気」なんていう人とは
距離を置いて正解だと思う。

405 ：可愛い奥様：04/09/10 19:32:00 ID:RDmzHu09

＞「その後一切メールがこなくなった」のは　シロだった友人の思いやりだと思う？

どうだろうね？その人にしか分からないけど、でも送りづらいよ。
ちなみになんて書いて送るの？
なに書いても白々しいし、まして大丈夫大丈夫！なんて病気の事を勉強したりした後だと
無責任な事も言えないだろうし、かなり難しいよ。

406 ：可愛い奥様：04/09/10 19:56:44 ID:S7wMvze6

>>405
メールではニュアンスが伝わりにくいから
電話で心配してる心を伝えるとかはできるじゃん。
なんていっていいかあからないけど　相手の不安をきいて上げるだけでもちがってくるよ。

カードとともに　お見舞いに美味しいものをおくるとかもできる。

自分がシロだから何をいってもしらじらしいだろうと何もしないのは　
それこそ　友達放棄なとおもうな。私は悲しい。

でもほおっておいて欲しい人もいるみたいだから
相手のタイプをみきわめた対処がいるね。

407 ：可愛い奥様：04/09/10 21:29:17 ID:ysS7o8nb

私は自分が病気の時は夫以外に言わないし慰めて欲しいとは思わない。
もし知られたとしても、落ち着いたら買物一緒にしたいとかそういうレベルの
モノは求めるかもしれないけど、慰めて欲しいとかお見舞い来てとか思わない。
と言っても長く付き合ってる友達はちゃんと居ます。
友達が病気あるいはトラブルの時は話は聞くし、すぐに感情移入して
こっちまで貰い泣きするようなタイプだけど、なんて言葉かけていいか分からない。
なんか白々しい気がして。
ただそういうの苦手なんだよね。
このスレの熱い人たちから友達放棄と罵られそうだね。

408 ：可愛い奥様：04/09/10 21:31:49 ID:+BmqAFPB

友達の言動をかんぐるときりがないね。。
悪く考えるとその相手をいつも憎たらしいと思うし

409 ：可愛い奥様：04/09/10 22:06:31 ID:An+pyBPE

>>396
>「そう・・・なんでもない事を祈ってるよ。
>○ちゃんも、不安な時は誰か他の友達に愚痴を聞いてもらえるといいよ。」

「誰か他の友達に」ってところが、４０６さんも書いてるように友達放棄っぽいね。
たとえ白の自分からは連絡取りにくくても、
話しを聞くとか自分にできることがあったら何でも言って、
くらいのことは言うもんじゃないのかな。
あとは３９６さんの気持ちに任せればいいんだもの。
それまで毎日のようにメールをくれてただけに、
いきなり目の前でシャッター閉められたような気分にならない？
「誰か他の友達に・・・」ってフレーズは。

410 ：可愛い奥様：04/09/10 22:25:54 ID:LOmalm4C

>>407
自分の事を読んでるのか思ったよ。
相手への気持ちはありありなんだけど、自分自身、ほっといてくれるほうが
ありがたい性質なので、余計に相手に上手く伝えたり態度で示したりとかが苦手だ。
時どき自分の不器用さ（気の利かなさ）が歯がゆくなる事もある。

411 ：可愛い奥様：04/09/10 23:09:37 ID:HLTv8YJw

私も白々しい言葉の羅列を並べられるより、黙ってこちらの様子を
伺っていてくれる友の方が、優しさを感じる。
他人の痛みなんて絶対に100％は理解できないし、
不器用な対応の方が、きっと本当に親身になってくれているからこその
対応なんだなって思うかな。

412 ：266：04/09/11 00:41:52 ID:fH4Khp2r

ネットできなくて御礼がおくれたけれど、レスくれた方ありがとう。
A子のことはいざ何かあっても頼りにならないけれど
ライトなつきあいでは気使うだけに失言などはないし、
変に期待せずにつきあうことにします。

>>396さん、私と同じ体験なさってますね。
私にもいっしょに励ましあって彼女はシロ、私はクロ（>>396さんは違いますが）
って時ありましたよ。
いろいろ調べてわかったんですがこの病気、「がんばって」が禁句だったりするんです。
私は言われると嬉しいんですがつらい人にはつらいようで。
言葉選んでるなーって、メールが多かったけどできない人もいるんでしょうね。
ただ、
＞不安な時は誰か他の友達に愚痴を聞いてもらえるといいよ
これはひどい。

413 ：可愛い奥様：04/09/11 00:51:14 ID:8xhpqCg7

>>411
私もそう思ってたんだけど、、、
自分がほんっとーに悲惨な状況になってみたら、考え変わった。
こちらから連絡するまで放置されるというのは、寂しいもんでした。
連絡なかった友人は、こんな状況で電話したら迷惑かも、、、
って思ったのかもしれないけど、そうでもないんだな。
こういう時って、ちょっと逃げ場が欲しいというか、
イヤなことを考えない時間が欲しいんだよね。頭パンクしそうだから。
だから、忙しい時間の合間を縫って、わざわざ手作りの菓子持って
遊びに来てくれた友達や、すぐに電話をくれた友達の心遣いには感激した。
何を言っても白々しいだろうとか、態度で示すのが苦手だとか、
けっこう誰でも同じこと思うと思うんだけど、
でも、その辺のめんどくささを乗り越えて、
こちらに接触してきてくれるのって、素直に嬉しいよ。
言葉にすると白々しかろうが、見当違いな励ましの言葉だろうが、
気持ちがこもってれば、ちゃーんと伝わるし、すごく心に染み入ります。

414 ：可愛い奥様：04/09/11 00:53:09 ID:8xhpqCg7

ちょっと追加。

心の中では案じててくれてるのかもしれないけど（憶測）、
ノーリアクションが私は一番堪えた。
元気な時だけの友達かよ！って、思っちゃったな。

415 ：可愛い奥様：04/09/11 00:55:37 ID:s8HUrMfL

このスレいつ見ても糞スレだな・・・つまんねーことをグチグチと
Ａ型とＡＢ型が多いと見た。

416 ：可愛い奥様：04/09/11 00:56:29 ID:U5lw5+nI

接触してきてくれるのを喜ぶ人もいれば
そっとしておいて欲しい人もいるってことだよね。
自分の期待していることをしてくれないからって
「友達放棄してる！」って憤るのはちょっと違うと思う。
その人はその人なりの思いやりで接しているんだもん。

（413さんのことを言ってるんじゃないよ、念のため）

417 ：可愛い奥様：04/09/11 02:05:36 ID:y1f+EaTF

＞415はO型

418 ：可愛い奥様：04/09/11 02:16:57 ID:lvOOZeRl

>>396
「不安な時は誰か他の友達に愚痴を聞いてもらえるといいよ」
これがなければ彼女なりに気を遣ってるのかもと思えるけど、
「なにもないことを祈ってる」友達から出る言葉とは思えないよ。
ついこの前までは「いつでも電話して」って言ってるのにさ。

でもある意味親切かも。
「私には何も言わないで」と明確な態度を示してる訳だから
これ以上無神経な言葉を聞かなくても済むし。
その人の事はすぱーっと忘れて自分の体を大事にして下さい。

419 ：可愛い奥様：04/09/11 02:26:33 ID:s8HUrMfL

このスレの住人って小学生時代もくだらんことで粘着してたんだろうな。
「あの子睨んだ」とかｗｗ

420 ：可愛い奥様：04/09/11 07:32:07 ID:8wiFef8n

>413

なんか分かるな～。

もっと、人に迷惑じゃないかなって思わずに、
ストレートにぶつかっていってもいいんじゃないかなと思う。
迷惑かなって思うような人は、人に迷惑をかけてないことが多いし・・・
ストレートに好きだとか大事に思っているという態度を示してもらうと
嬉しいものだと思う
どんな手段であれ、自分を気にかけ自分のためにしてくれるって、
うれしいと思うんだよね。そういう人を大事にしたいと私だったら思うなー

421 ：可愛い奥様：04/09/11 07:52:14 ID:NDeO2HGe

s8HUrMfL
ここに来てここの皆に文句言うお前のほうが
輪をかけてアフォ
(-m-)ぷぷっ

422 ：可愛い奥様：04/09/11 07:55:34 ID:S/CdexEx

だーかーらー、それぞれ色んな経験を通じて、そっとしといて欲しいって思ったり
白々しいから言わないって人も居るのに、どうしてそうやって
接触したら喜ぶって決め付けて押し付けるの？
自分がそうだから他人もそうとは限らないのはどんな時でも同じでしょ。
友達だからこーすべき、こーしないと友達放棄なんて押し付けがまし杉。
寂しいのは勝手だけど、お菓子持って会いにこいだの無茶苦茶だよ。
誰もが隣近所に住んでるわけでもないし、暇でもないのに。
学生さんが友達論について語ってるの？
相手の良心に付けこんで他人に依存しすぎ。
そこまで押し付けがましいとただの距離梨子としか思えない。
人それぞれ、友達関係色々ってﾜｶﾗﾝのかね。

423 ：可愛い奥様：04/09/11 08:09:13 ID:6zONLD8m

>422
このスレ住人に言っても無駄かも。
ここでは一緒に悪口言ってあげるのがお約束みたいだからさ。

424 ：可愛い奥様：04/09/11 08:28:58 ID:8wiFef8n

>422

別に押し付けているわけではないと思うけど?
みんな自分こうだと言っているだけで・・・
ﾁﾐがそれがいいと思うなら、それをやっていけばいいんだと思うよ

依存しているとかそういうことじゃないと思うよ。
もってこいって言っているわけでもないし・・・
ただ気にかれてくれる、そのやさしさがうれしいって事でしょ?

425 ：424：04/09/11 08:30:14 ID:8wiFef8n

○かけて
×かれて

ｽﾏｿ

426 ：可愛い奥様：04/09/11 08:33:52 ID:6AXZJitO

>>422
だれもきめつけていないとおもうよ。
自分の体験　じぶんだったらこうしてほしい、またはこうして接する、をかたってるだけでしょ。

>自分がそうだから他人もそうとは限らないのはどんな時でも同じでしょ。

そのことば　そっくりあなたにもあてはまるよね。
人それぞれ。　ドライなつきあいを求めてる　あなたはそうすればいい。
あなたが困った時も　ドライな対応をしてくれる人がいいのだろうしね。

　＞420ストレートに好きだとか大事に思っているという態度を示してもらうと
嬉しいものだと思う
どんな手段であれ、自分を気にかけ自分のためにしてくれるって、
うれしいと思うんだよね。そういう人を大事にしたいと私だったら思うなー

＞413でも、その辺のめんどくささを乗り越えて、
こちらに接触してきてくれるのって、素直に嬉しいよ。
言葉にすると白々しかろうが、見当違いな励ましの言葉だろうが、
気持ちがこもってれば、ちゃーんと伝わるし、すごく心に染み入ります。

私はこっちのタイプ。辛い時にも楽しい時にもわかちあって楽しみがんがりたい。
へたくそでもなんでも思いを伝えることって大事なことだと｢私は」思う。

※注　もち、その友達との距離にもよります。　

427 ：可愛い奥様：04/09/11 08:57:04 ID:X6JroMik

「他の友達に愚痴聞いてもらえれば」というのは
多少冷たい気もしたけど「なんでもないように祈っている」
というのは普通に好意的な言葉なんじゃないかな。
最強に好意的にとれば「他の友達うんぬん」というのも
「先にメルマガみたいに報告してそれなりに騒いでた
自分がシロだったのが申し訳ないしこんな自分に話すのも
イヤだろうから、他の病気とか関係ない友達に聞いて
もらったほうがこの人のためにいいかも」と深読みしすぎて
うらめに出たのかも。

今、スレの流れは、気持ちは何らかの形で伝えれば
ありがたいしうれしいし伝わる、という方向になっている
みたいだけど、私、もっとささいなことでも「悪気が無いのは
わかってるけどこの人にこれは言われたくないな」ということ
それなりにあるから、何でも、友情があるなら伝えたほうが
ベターという考え方には異議ありです。伝えて欲しい人も
いると思うし否定しないけど、場合によっては少し離れていてくれる
ときもあって、そういうブランクのあとも前と変わらずに付き合える
付かず離れずみたいな付き合いができる人のほうが自分は好き。

428 ：可愛い奥様：04/09/11 09:06:21 ID:vXUxzstf

でも死んじゃったら後悔する？
最後になんらかの思いを言葉にしなかったのって。

429 ：可愛い奥様：04/09/11 09:11:30 ID:aZAb1fY2

だよね。
大体このスレでいつも揉めてるのは、
「Ａ子に○○と言われた・・・。○○された・・・。
本人に悪気はないんだろうけど、かくかくしかじかで昔から失言が多い。
どういうつもりと思いますか？」
って内容が多いのにそれは忘れてるんかな。
それも相手が必ずしも悪いわけじゃなくて被害妄想、育児ノイローゼみたいな
香具師が揚げ足とりで文句垂れ流し。

で、
「そりゃひどい、そんな香具師友達じゃない！切れ！」
「私もこんなこと言われた！最近連絡取ってないけど～～。」
って話ばっかりなのにね。

自分だけは特別な存在で、自分だけは何を言っても相手が好意で受け止めてくれて
自分の悩みの時は菓子折り持って来て、励ましてくれて、
自分の気がすむまで話を聞け、それが真の友情だなんてね。
自分がしてもらうことばっかりで自分がしたって話は一切でらんし。

430 ：可愛い奥様：04/09/11 09:16:09 ID:8wiFef8n

>427

ブランクがあっても、無かった事のようにｽﾙｰされるのは平気なの?
心配してたんだよって一言は聞きたくない?
そういう言葉って大事だって思うけど・・・

思いやりがあるのなら、声をかけるタイミングを計るだろうし、
ある程度はそっとしておく時間も考えると思う。

でも、苦しいときには、知らん振りして、回復したら急に元通りって言うのは、
やだなー。楽しいときだけしか一緒にいられないんかいって思ってしまうと思う

431 ：可愛い奥様：04/09/11 09:17:09 ID:X6JroMik

逆に、悪気が無いタイプのほうがタチ悪いこともあるからね。
私は精神的に仕事がきつくて病んでしまい、医者通いして
1ヶ月半会社を休んでいたことがあるんだけど、そのときも
「あんたみたいな元気な子が鬱なんてありえないよ、なんかの
間違いでしょ」って言われて殺意を覚えた。でもそれを
つい別の友達に「参ったよ、こんなこと言われて」と愚痴ったら
「励ましてくれてるのに不満に思うなんてつめたい」と
言われたこともある。今のスレの流れはそれに近いのかな。
人それぞれによって喜ぶツボ、傷つくツボってあるんだから
それは友達でいたいなら学習しあうことが大事だと思う。
10年たってもそういうのがわからない人はわからないし、
２、3年の付き合いでも、うまくいく場合もあるので
それが相性ってことなのかもね。

432 ：可愛い奥様：04/09/11 09:20:36 ID:X6JroMik

>>430
心配してたんだよ、とまでは言われたいと思いません。
つらかったことならそれに対して触れないで、落ち着いたときの
自分だけ見てもらったほうがうれしいしありがたい。病気に苦しむ自分、
お金に困ってる自分、旦那とうまくいってない自分、とか
イケてないときのことをわざわざほじくりかえされるみたいで
「大変だったね」はかえってイヤです。いるよね、わざわざ
「大変だったね」「つらかったでしょう」って、やっとそこから
抜け出したのにわざわざ言ってくる人。ウザがる人もいますよ。

433 ：可愛い奥様：04/09/11 09:22:59 ID:8wiFef8n

>429

うーん。

「自分だけは特別な存在で、自分だけは何を言っても相手が好意で受け止めてくれて
自分の悩みの時は菓子折り持って来て、励ましてくれて、
自分の気がすむまで話を聞け、それが真の友情だなんてね」

そんなことは誰も言ってないと思う>
ｺｺに書き込んでいる人はたくさんいて、みんな同じ人じゃない事を忘れるな
色んなケースがあるだろう?

好きな友人になら、何かしてあげたいって自然と思うものだよ。
自分に返してもらう事を考えずに、いてもたってもいられず、してあげたくなる。
そういうものだろ?

社交辞令で「大丈夫？」って言っているのか、面倒な事に関わりたくないっておもってｽﾙｰしてたのか・・・。
思いやりをもって少し離れていたのなら、それはその人の優しさはきっと伝わっていくものだと思う。
それは会ったときの態度や言葉なりで、分かる。
要するに、気持ちなんだよ。
あなたが書いた上記のような事を思っている人は、即刻きられていると思うよ。

434 ：可愛い奥様：04/09/11 09:24:01 ID:vXUxzstf

>>432
じゃあ>>266のA子はあなたにとってはベスト？

435 ：可愛い奥様：04/09/11 09:29:12 ID:8wiFef8n

>432

それは、結局相手に優越感見たいな物をもたれるのが嫌なんでしょ?
優越感もっているような言い方をする人は、あなたのことを本気で心配してない人ですよ。

大変だったね、つらかったでしょうって言い方を終わってから言われるのと、
大変なときにそっと差し入れしてくれたり、あえない状態のときはメールくれたり、
そういうのっとうれしくない?
終わってからの同情の言葉より、ずっと自分の事を考えくれてる気がする。

時と場合に夜と思うけどね。もちろん。

436 ：可愛い奥様：04/09/11 09:29:29 ID:X6JroMik

>>434
ベストかどうかはわからないけど、あのメール
もらったらほっとするな。だって結果シロだった人と
その病気の話してもつらいし。
ちょっと話がずれてるかもしれないけど、逆に
普段そんなに親しくしてないのに（たまに数人で
会うことはある程度とか）病気とか身内が死んだときとか
いわゆる不幸が訪れた時に張り切る人っていますよね。
そういう人のほうが苦手。実は実妹もそのタイプなんだけど。
大して仲良くなさそうな友達が入院するとべったりお見舞いに
通いつめるの。人の不幸が好き、とまではいかないけど
不幸な友達をいたわって友情を確かめるというタイプも
いるんだろうなー

437 ：可愛い奥様：04/09/11 09:32:43 ID:X6JroMik

>>435
優越感をもたれるのがいやなんじゃなくて、
これ書くとナルシストみたいでなんですが、
健康でお金にも困っていなくて人並みの時以外
あんまり他人(どんなに大事な友達でも他人は他人）と
接触したいと思わないし、そういう不幸なことは
終わったら無かったように振舞いたいほうなので
蒸し返す人は好きになれないというだけ。

438 ：可愛い奥様：04/09/11 09:33:04 ID:6AXZJitO

>>429
自分だけは特別な存在で、自分だけは何を言っても相手が好意で受け止めてくれて
自分の悩みの時は菓子折り持って来て、励ましてくれて、
自分の気がすむまで話を聞け、それが真の友情だなんてね。
自分がしてもらうことばっかりで自分がしたって話は一切でらんし

396さんの友人こそ　自分のときは　悩み心配事たれながし放題で
気にかけてくれた友人がこまってるときには　ヘルプしてないじゃん。

このスレの気持ち伝えたい人、助け合い派は
？だれも自分の「気がすむまで話しを聞け」なんていってないでしょ。
病気が発覚してひとりじゃ不安をうけとめきれないときに
気持ちをきいてもらえると助かるなといってるだけで　
見舞いにきてくれて嬉しかったなと思ってる人は
友達のつらいときにも寄り添いたいなそうしたいなとかかいてない？

439 ：可愛い奥様：04/09/11 09:37:32 ID:6AXZJitO

会社なら相性のよしあしなんていってられずつきあわなきゃならなない。
そしてそこで　もまれて成長するというよい面もある。

でも、プライベートは
相性の合う人とつきあえばいいんだよね。
無理してまで相性の合わない人とつきあわなくてもね。

440 ：可愛い奥様：04/09/11 09:39:34 ID:8wiFef8n

>438
禿同

>436
病気のときに通いつめるのも、もしかして思いやりの気持ちかもしれない。
見てて放っておけないって気持ちかもしれない。
それは当人でなければ分からないじゃない。
人の不幸が好きだから近づいていくって見てしまう、ﾁﾐもどうかと思う。

助けてあげたいって気持ちは、押し付けるものではないけど、
でも助けてあげたい気持ちって大事だと思うな。

441 ：可愛い奥様：04/09/11 09:43:12 ID:vXUxzstf

>>436
＞ベストかどうかはわからないけど、あのメール
もらったらほっとするな。

あのメールとは？？？
>>266はメールもらえなくてがっかりしてるのでは？

442 ：可愛い奥様：04/09/11 09:44:22 ID:rIyHSbV4

＞好きな友人になら、何かしてあげたいって自然と思うものだよ。
＞自分に返してもらう事を考えずに、いてもたってもいられず、してあげたくなる。
＞そういうものだろ?

とか言う割にはこの手の人って自分の時にはそっと声かけて欲しいだの
差し入れして欲しいだのメールしろだのさりげなく思いやりを示せって言うんだよね。
結局自分がしてもらうことばっかり。
自分がそれが正しいと思ってやるのは勝手だけど、てゆーか実際やってるの？
それに相手が必ずしも好意で受け止めるかどうかはわからないし、
相手に同じ事求めるなよって話でしょ。
大体このスレ読んでたら距離梨子がとらぶってるって分からない？
この手の人って出産翌日にお見舞いに行くのが真の友情位に思ってそう。

443 ：可愛い奥様：04/09/11 09:47:04 ID:X6JroMik

>>441
ごめん、396さんのもらったメールのことです。

友達が大変な時こそそばでなにかしてあげたいと
思う人は立派だと思うけど、そばに来て欲しくない人間もいるし
自分はそうなんですね。
お見舞いに関しては、先に行ってきた人づてに「あの人、
あなたに会いたいって言ってたよ」と聞いたりしたら
もちろん行くけど、呼ばれてもいないのにこっちから自発的に
行くのは、なんか悪いかなーと思ってしまう。病みやつれた
姿を見てしまっていいものか悩むし。

444 ：可愛い奥様：04/09/11 09:49:13 ID:vXUxzstf

>>442
あなた決め付けすぎ
大騒ぎせずともお祝いやお見舞いはできるし
「気にかけてるよ」って伝わるだけで違うんじゃない?
よっぽど対人スキルの低い人が周囲に多いのかな

445 ：可愛い奥様：04/09/11 09:49:20 ID:rIyHSbV4

善意があれば必ず伝わるって思ってる人って子供？学生？
社会人経験ある？結婚してる？

446 ：可愛い奥様：04/09/11 09:52:12 ID:vXUxzstf

>>443
病気の時は特に女性なら見舞いに来られたくない場合も多いから
私も突撃お見舞いはしない、されたくないタイプだけど
メールくらいできるでしょ。入院中は無理でも。
それすらないと悲しいよ

447 ：可愛い奥様：04/09/11 09:55:36 ID:X6JroMik

自分の場合は、いったん友達になって平気で数年
ブランクがあって、たまたま交際が復活して楽しい！
みたいなことも結構あるので、病気とか大変な時期に
接触を持ち続けなくてもいいじゃん、という考え方なんだと
思う。大変な友達を心配する気持ちは自然だと思うけど
それを伝えたり表現したりしなくてもいいんじゃないかと。

448 ：可愛い奥様：04/09/11 10:00:06 ID:vXUxzstf

ああ、なるほど>>447
まめにつきあってるのと同列で考えちゃだめだよね。
ブランクあっても不自然でなければそれでいいのかも。
そうでないといい時だけで困ったときには逃げちゃう人って思われる。

449 ：可愛い奥様：04/09/11 10:09:50 ID:fLcFG7u8

逃げるだの友達放棄だの、大げさだね。
そうやって雁字搦めで友情とはかくあるべきって押し付けて
本人は善意のつもりだから余計性質が悪い。
そこまで友達に依存する人って旦那と不仲でしょ。
過去なんか友達に裏切られたとかトラウマある？

450 ：可愛い奥様：04/09/11 10:13:51 ID:X6JroMik

●心配する気持ちを伝えたいタイプ→心配してもらうとうれしいタイプ
　どちらも相手の存在と気持ちをうれしいと思う。
●心配する気持ちを伝えたいタイプ→そういうときは距離が欲しいタイプ
　心配してくれてありがたいけどウザい…しばらくほっておいて欲しい
●心配でも行動であらわさないタイプ→心配してもらうとうれしいタイプ
　放置？　こういうときはよそよそしくなるんだ、寂しい
●心配でも行動で表さないタイプ→そういう時は距離が欲しいタイプ
　また元気になったら元通りに楽しくやろう。とお互い思える

この4パターンが起こりえるわけね。

451 ：可愛い奥様：04/09/11 10:19:03 ID:6AXZJitO

その友達との付き合いの深さ、頻度、距離にもよるよね。

それと
たとえば手術の場合　術後すぐに見舞いにいくのは　配慮のないお馬鹿。
元気回復して暇をもてあますだろうころに　行くのが常識だよね。

>>446禿同。
パジャマスッピン姿　みせても安心という気心しれた友達と　
こいつにみられると厄介だなと思うぐらいな知人みたいな友人と
まあ本人同士が　距離のとりかたはわかるよね。

見舞いじゃなくても手紙という手段もあるし、
入院してないで自宅療養のときは　「美味しいもの」で元気づけもできるね。

452 ：可愛い奥様：04/09/11 10:20:33 ID:xPvsYe93

448 ：アヒル：04/09/10 19:54 HOST:YahooBB220002096056.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094751100/

削除理由・詳細・その他：

日東駒専以下の奥様と旦那って恥ずかしくないの？21
という特定の大学名を挙げた上、前スレと同様に高卒の方を
馬鹿にしています。差別を助長する内容です。
しかも、既婚女性版のルールに反して、男性が常駐し
レスに対して卑猥な煽りを繰り返しております。
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091543678/l50
も参考になさってください。
どうかご検討を宜しくお願い致します。

449 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/09/10 21:39:22 ID:???
>>448
処理しました。

450 ：アヒル：04/09/10 22:29:37 HOST:YahooBB220002096056.bbtec.net
>>449
海王様
大変感謝しております！
お忙しい中、本当にありがとうございました。

453 ：可愛い奥様：04/09/11 10:23:48 ID:MSF4sG0U

てゆーかみんな病気になったらわざわざ報告してるの？
お見舞い催促して恥ずかしくないの？

454 ：可愛い奥様：04/09/11 10:24:11 ID:YtS2Yxw5

厄介な顔してらっしゃるんですか？

455 ：可愛い奥様：04/09/11 10:46:40 ID:ecxDiQNl

>453
私は親しい友達に報告したよ。だって入院中→退院後しばらく自宅療養中って
連絡とりにくい状況になるし。ずっと不在のままとか、メールが返ってこない
等で『？』と思われたらいかんかな、と思って。
あと、入院中って寂しいから「お見舞いに来てくれたら嬉しいな」って気持ち
もあった。勿論、友達なら来てくれて当然とは思ってませんよ。

456 ：可愛い奥様：04/09/11 11:11:03 ID:vXUxzstf

>>450でFAだと思う。相性だね。

457 ：可愛い奥様：04/09/11 11:12:57 ID:y96qkBIB

＞あと、入院中って寂しいから「お見舞いに来てくれたら嬉しいな」って気持ち

やっぱ聞かれもしないのに連絡取ってきて病気だの妊娠だの言う人はさもしいね。

458 ：可愛い奥様：04/09/11 11:17:51 ID:vXUxzstf

>>457
なんでつっかかってるの？
ヘタしたら最後になるかもよ＜連絡

459 ：可愛い奥様：04/09/11 11:18:59 ID:vXUxzstf

がんと妊娠をいっしょにしないでくれ

460 ：可愛い奥様：04/09/11 11:48:49 ID:qoY9//JC

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
おたくガンなの？

461 ：可愛い奥様：04/09/11 11:54:26 ID:ecxDiQNl

>457
さもしいかなあ？まぁ、貴女のような考えの人もいるって事なのね。

462 ：可愛い奥様：04/09/11 11:55:01 ID:vXUxzstf

>>396と>>412のこと

463 ：可愛い奥様：04/09/11 12:01:26 ID:qoY9//JC

確定してないじゃん。
ガンで死ぬならそりゃ最後に会いたいって気持ちも分かるけど、
確定してないうちから吹聴してまわって、真の友情だの思いやりだの綺麗事言っても
結局

＞あと、入院中って寂しいから「お見舞いに来てくれたら嬉しいな」って気持ち

これが本音なんだよね。
暇つぶし、自分が寂しいから、手土産持って花束持って、時間作って
遠方でもなんでも来て！それが真の友情で思いやり！
メールだったらしょっちゅうできるよね～４６４９！ってことでしょ。極端な話。
綺麗事ばっかり言ってさもしいというか卑しいよ。

464 ：可愛い奥様：04/09/11 12:05:37 ID:vXUxzstf

>>463
>>412は確定でしょ？クロって書いてあるもん
そういう時にリアクションなくてさみしいってのは叩かれること？
見舞いどうこうは書いてないよ

465 ：可愛い奥様：04/09/11 12:10:10 ID:vXUxzstf

>>463は友達から「手術の為しばらく入院になります」って連絡きたらどうするの？

466 ：可愛い奥様：04/09/11 12:13:47 ID:ecxDiQNl

>463
うーん、そうなるのかなあ・・まあ、確かに入院中ってヒマだし寂しいもんね。
お見舞いに来てくれたらホント嬉しい。それをさもしいとか卑しいって思われても
仕方ないね。それは相手の感じ方だしね。
ただ、入院中はメールはしょっ中できないよ。（私がいた病院では、だけど）
あと、「時間作って遠方でもなんでも来て！」「来てくれるのが
真の友情で思いやり！」とまでは思ってないよ。

467 ：可愛い奥様：04/09/11 12:22:34 ID:s8HUrMfL

このスレくだらね

468 ：可愛い奥様：04/09/11 12:23:35 ID:vXUxzstf

私、なんか必死だなｗ
友達を乳がんでなくしてるからかも。
>>466さんとは違って友達の入院してた所は携帯での通話はだめでメールOK
あまり仲よさげではなかった友人の一人が
彼女が好きだった作家の本を送ってくれたことにすごく感激してた。

469 ：可愛い奥様：04/09/11 12:51:10 ID:4XZbpwbb

>467
ﾌﾟﾌﾟW　457,463で必死に煽ったのに
ecxDiQN1ﾀﾝにさらっとかわされて悔しいんだね。

470 ：可愛い奥様：04/09/11 14:56:36 ID:JGeAJY7T

女友達って最初はいい。例えば愚痴とかもお互いに言い合うし、ストレス
解消にもなる。でも、仲良し状態（週に１～2回会う位）が３ヶ月も続くと
ドロドロ。私は旦那金もちだから妬まれる事が多い。例えば「義親は放任主義
で旦那は成功したの。でも義妹がどーしようもないの。」と言えば
「うちは義親がちゃんと教育したから（ここがムカッ）みんなちゃんとしてる。」
（ふーん、ちゃんと教育してその程度なんだー）（私
「旦那が義親の誕生日にシャネルバッグ買ってあげてたんだけど、親の催促な
んだよ。義親ウザ～」と言うと
「うちは頼ってこない良い義親だよ。幸せだわ～」
（そりゃ、あんたの旦那じゃ頼れないよ。カツカツなのに。）（私

471 ：可愛い奥様：04/09/11 19:30:54 ID:1QjGDAKb

>>470
あなたにも問題があるような気がするけど。。

472 ：可愛い奥様：04/09/11 19:36:19 ID:9dKaDtt6

>>470
・・・・・・。ｸﾏ？

473 ：可愛い奥様：04/09/11 19:44:07 ID:S3fpeXzL

>>470
あなたは誰とでも仲良くなれないと思うよ。
3ヶ月も持つなんてよほど相手の方が理解ある方でｗ

474 ：可愛い奥様：04/09/11 20:04:53 ID:gyh6+ZBx

ものすごいｸﾏーーーーー！！>>470
　
すごい性格のオバサンだな・・・

475 ：可愛い奥様：04/09/11 20:27:09 ID:ADWbF5N+

>>470のお友達のほうが
ムカッときてるのに300000000ｸﾏｰ

476 ：可愛い奥様：04/09/11 20:32:22 ID:lPjnOins

女友達は２．３人いればいい。
しかもある程度の距離感を保ちながら、付かず離れずの関係くらいが
一番長続きする・・・。
いつも一緒だからと言って、ちゃんとした友情が育まれてるわけでもなし。

というのが経験して感じた女友達に対する教訓。

477 ：可愛い奥様：04/09/11 20:43:03 ID:lPjnOins

あと>>470は極端かもしれないけど
たしかに金銭状態が同じような人のほうが続きやすいよ。
うちよく旅行するけど、「先週○○に行ってきて･･･」と言おうものなら
「うちは旅行には全く興味なくて」「むしろ行きたくないから」とチクリと
やられ・・。

「ああ、話さないほうがいいんだ・・」って話さなくなったら
ある日「△△に行ってきて最高だったわぁ。オススメよ！」と。
あんた旅行嫌いなんじゃないのか？と小一時間・・・。
そんなのたくさん続いてから、自分より少し金持ちの友人のほうが
気楽に感じるようになった。

478 ：可愛い奥様：04/09/11 21:24:33 ID:GgY94OWw

>476
私もそう思ってた。
でも、なかなか会えないと距離ができてしまう場合もあるって、最近気づいた・・・

479 ：可愛い奥様：04/09/11 22:05:36 ID:r/7oaTu/

仕事の先輩（今は退職している）に在職中からマルチ薦められた。
まぁ先輩だし騙されたつもりで買ったが、彼女が退職後も急に呼び出されるような
メールが来ていた。主人がいなく子供を置いていけないってやんわり言うと
次の土曜はどう？とかかなり積極的。
面倒なので平日の退社後お茶する事になった。
お約束でまた別のマルチの勧誘だった。
一応買うことになったがそれからが連絡熱心。
「すごく楽しかった☆またお茶しようね♪いつでも行くから。」
そんなノリ。
でも高い割りに商品があまりよくなく速攻辞めた。それからが豹変。
彼女は母子家庭でもう半年以上職についていない。
マルチにハマっているようだ。
私が転職しましたって連絡してもマルチの購入辞めた私には
「次の会社でもますます頑張ってね」のそっけなさで終り。
心配して「成功してるんですか？」と連絡すると「内緒」
とまるでマルチ辞めた私がなんかさぐってるような返事。
「私の事は心配しなくていいよ、ま、仕事頑張ってね（プ）」的？な返事。
「副業でなく就職の事が心配で連絡しました。」って返したら
「私も色々考えて動いてるし、ほっといてよ。」的なやんわり。
ま、これで縁が切れたと安心したけどそんなにマルチにハマるなら
離婚しなきゃいいのに・・・って思っちゃいました。

480 ：可愛い奥様：04/09/11 22:12:01 ID:NDeO2HGe

少なくてもいいから長く信頼のできる
関係で居られれば幸せ。
　その場かぎりの表面だけの付き合いは
どうも私には向かない。
本音じゃないと何も話す気がしなくなる。

481 ：可愛い奥様：04/09/11 22:32:31 ID:0v4EFz3K

>>479
ゴメン、客観的に見てどっちもどっち

482 ：可愛い奥様：04/09/11 22:50:53 ID:sGA7e7Vr

>>463
全文に唖然としてるんだけど、
あなた、大切な友達って一人でもいる？

＞確定してないじゃん。
＞ガンで死ぬならそりゃ最後に会いたいって気持ちも分かるけど、
どういう身体状態の人がこのスレ見てるかわからないってのに、
よくそういう無神経なこと、書けるね。
顔も知らない他人だから、傷付けても構わないって考えなの？
恐ろしい人だわ。

＞暇つぶし、自分が寂しいから、手土産持って花束持って、時間作って
＞遠方でもなんでも来て！それが真の友情で思いやり！
＞メールだったらしょっちゅうできるよね～４６４９！ってことでしょ。極端な話。
そういう発想する時点で、友達じゃないんじゃないの？
友達じゃなくても、そこまで底意地悪い裏読みしないけどね。普通は。
見舞い行くことで、少しでも友達が気晴らしできるなら、それで嬉しい。
友達って、そういうもんじゃないの？

ちなみに、こちらから何かしてあげたい、と思わせる人は、
その人自身も、他人を大切にしてきた人だからね。
「見舞い来るのが真の友情で思いやり！」なんて、
押し付けがましい人じゃないのは、承知の付き合い。
あなたのように、他人に対して裏を読むというか、
寒々しい考え方しかできないようだと、
大切にし合う関係築くのは、すごく難しいのでは、と思う。

483 ：可愛い奥様：04/09/11 22:58:06 ID:92IpQc9L

し、し、し、しつこー！(;ﾟДﾟ)

484 ：可愛い奥様：04/09/11 22:58:23 ID:IkugwTtr

っていうか>>463は友達のお見舞い行った事なくて
すべて想像で書いてるんだよ。
あるいは自分が入院しても誰一人見舞ってくれないのわかってて
その理由は「さもしくお願いしないから」って言いたい。
本当は友達がいないからなんだけど。

485 ：可愛い奥様：04/09/11 23:01:12 ID:0v4EFz3K

随分遅レスで噛み付くね・・・。
言い負かさないと気がすまないみたいだけど、
よっぽど友達に病気をアピールしまくってたんだろうか？

486 ：可愛い奥様：04/09/11 23:02:39 ID:92IpQc9L

大切な友達はお見舞いに来てくれたんだから
それで良しとすればいいんじゃないの。
来てくれないからって文句言うようなことじゃないっしょ。

487 ：可愛い奥様：04/09/11 23:04:19 ID:0v4EFz3K

そうそう来てくれないと友達放棄だのいい時しか付き合ってくれないなんて
本当の友情じゃないだの言ってるのが叩かれてたんじゃないの？

488 ：可愛い奥様：04/09/11 23:09:57 ID:IkugwTtr

>>487
ｽﾏｿ、レス指定してけろ

489 ：可愛い奥様：04/09/11 23:23:07 ID:hSucO1Hl

みなさん、どれくらいの頻度で女友達と会ってますか？
会って何しますか？

490 ：可愛い奥様：04/09/11 23:27:49 ID:gyh6+ZBx

>>489
会って何かしないといけないような付き合いしかしてないの？

491 ：可愛い奥様：04/09/11 23:35:03 ID:u+yhWSR/

友達っていろいろだよね・・・
付き合いがない友達、付き合いが短い友達。

というか、『友達』という線がわからない～

492 ：可愛い奥様：04/09/11 23:38:00 ID:gyh6+ZBx

御互いの幸せを心から喜べる相手が、友達だと思ってる。（私は）
　

493 ：可愛い奥様：04/09/11 23:40:57 ID:X6JroMik

>>492
わかるー。本当に好きな友達の結婚が決まった時
私は彼氏と別れた直後だったけど、素直にうれしかった。
ここでよく「自分がつらいときに友達の朗報を聞くのはつらい」
というレスがあるし、それは人間として自然だと思うけど
たまにそれを突き抜けちゃうくらい、自分を棚に上げて
喜んでしまうことがあって、そういうときは、本当にこの
友達好きなんだな、と気づかされて大事にしたいな、と思います

494 ：可愛い奥様：04/09/11 23:42:53 ID:1a+E9eLB

>>489　うまいもん食って、いろんなことしゃべる。
ここんとこはレディースデイの映画を観たりもするな。
頻度はそれぞれだけど、近い友達とは週イチくらい。

495 ：可愛い奥様：04/09/11 23:48:03 ID:92IpQc9L

>>489
会う頻度はそれぞれの都合で違うなぁ。
一年に一回しか会えない友達もいれば
月に二回くらい会う友達もいます。

会った時はお酒飲んで話したり、映画見たり
買い物したり・・・って感じかなぁ。

今日の王ﾌﾞﾗで紹介されていたﾎﾃﾙのﾚﾃﾞｨｰｽﾌﾟﾗﾝが
とっても魅力的だったので行ってみたーい。

496 ：可愛い奥様：04/09/11 23:53:33 ID:gyh6+ZBx

相手（御互い）の迷惑にならない程度の時間にあって
相手（御互い）の予算ないで楽しめる映画・食事・買い物をして
相手（御互い）の話したいことは順番に聞きあって
相手（御互い）の気分がすっきりしていい状態になったら
相手（御互い）の差支えがない時間で「またね」って帰る。
　
それは相手によって違う。
>>495さんみたいに、年１、半年に１、そして、週に何回もという相手も。
頻繁に会うから友情が深いかといったらそういうわけでもなし。
月日＝友情ではないな。

497 ：可愛い奥様：04/09/11 23:59:32 ID:X6JroMik

>>496
うん、私も月日=友情とは思わない。逆に「10年も友達だったのにー」
とか｢長年のつきあいじゃない」と、年月を強調してくる友達は
その時点で既に自分の中では「昔は友達だったけど今は元友達に
近いかも」くらいのところにいたりする。なんか、振られそうに
なってすがりついてくる異性みたいな感じで、年月とか
恩とか持ち出したらもうダメかも。

498 ：可愛い奥様：04/09/12 00:02:51 ID:ipZJvYWQ

『長年のつきあいじゃない』は友達によっては言われてもＯＫ。
だから、ホント、いろいろだよね。

499 ：可愛い奥様：04/09/12 00:05:28 ID:uxe+xanF

>>498
いい場面で言われたことないからなー
「長年のつきあいじゃない、だからこのくらいの失言見逃して」とか
「長年のつきあいじゃない、私が遅刻魔なの知ってるよね」とか
その年月のせいにして自分の落ち度を「年月でなれて許してくれる」
と変に甘えてくる時とか…

500 ：可愛い奥様：04/09/12 00:06:04 ID:UFIyi/Xl

私も｢長年のつきあいじゃない」は友達・状況によっては全然OK。
むしろ言われてうれしい時もあるかも。
ホントにそれぞれだよね。

501 ：可愛い奥様：04/09/12 00:09:02 ID:ipZJvYWQ

>>499
私の場合、友達多くないし、適当な付き合いな子はいたりするので
『長年のつきあいじゃない』なんて言ってくる人、たぶんいないと思う。
けど、数少ない友達との間だったらそんな会話したかもね～
軽い会話でも、重い会話でも、親友ならＯＫ。　

502 ：可愛い奥様：04/09/12 00:11:42 ID:uxe+xanF

>>501
あ、私親友って言葉自体も苦手（ごめん）。
理由は「長年の…」と一緒で、親友だよね、って
押し付けられてる気がしてヒイてしまう。
という我侭な話をして「わかった、親友って言葉が
嫌いなのね」とか「つきあった年月の長さが
あるじゃない、的な言い方が嫌いなのね」と
理解したうえであんまり言わないでくれる友達は
本当にありがたい。さっきのお見舞いの話じゃないけど
そこで「だって仲いいんだし、私はあなたを親友だと
思ってるの」と押し付けてくると逃げたくなるというか…

503 ：可愛い奥様：04/09/12 00:13:35 ID:Yg+BF61b

>>481ﾀｿ　ﾚｽｻﾝｷｭｰ

充分わかってるんだけどね。
でも、ロクに職につかずホンキでやるならその程度で手の平返すような
ビジネスであって欲しくなったってのもあるんです。
そのビジネスにプライドあったら名前汚すような行動しないだろうなってね。
同じ子供を抱えてる母親としてね。
あと、それまでの頻繁な連絡はｹｷｮｰｸはカモ扱いだって
実感できるいい機会でした。仕事仲間より釣りですね。
またそこで「今回はいいけど次また気が向いたら買ってよーー。」
ってくらいお愛想でも言えるビジネスへの熱を見たかっただけかもですね。

504 ：可愛い奥様：04/09/12 00:14:41 ID:UFIyi/Xl

「親友」なんてわざわざ口に出す友達なんていないなぁ。
心の中で「大事な友達だから大事にしよう」って思うことはあっても。

505 ：可愛い奥様：04/09/12 00:15:45 ID:ipZJvYWQ

>>502
いいよ～別に謝らなくても。
ここでわかりやすく親しい友達を親友と書いただけだから。

506 ：可愛い奥様：04/09/12 00:23:22 ID:phJRzbVp

高校時代から仲良かった奴がいて
私が結婚したときは（4年前）「裏切った！」っていわれた。
そんな事言ってた子が先月結婚した途端、「主婦ってつらいよね～」
「子供は3人欲しいけど、もし4人目が出来たら子供あげる！」
ってメールが来た！

507 ：可愛い奥様：04/09/12 00:25:54 ID:uxe+xanF

大学の友達に「結婚する」と言ったら
「だまされてない？　あなたって長年付き合うと
　印象が変わるから、今愛されてても数年たって
　傷つかないか心配」といわれた…絶対心配して無いと
思う。案の定、転職を考えると「新しい職場の人に
可愛がられるといいけど、あなたってクセがあるから…
心配だわ」って…こちらの転機にケチつけたがるのが一人いた。
切りました。

508 ：可愛い奥様：04/09/12 00:26:07 ID:ipZJvYWQ

えっ？>>506さんは子供はいないの？

509 ：可愛い奥様：04/09/12 00:28:32 ID:UFIyi/Xl

>>507
もしかして、盛り付けちゃん？

510 ：506：04/09/12 00:29:27 ID:phJRzbVp

>>508
子供いないのさ～。

511 ：可愛い奥様：04/09/12 00:30:40 ID:ipZJvYWQ

>>510
あら・・・まっ・・・

ﾋﾄﾞｲお友達ね。

512 ：可愛い奥様：04/09/12 00:30:54 ID:uxe+xanF

>>509
それコテ？　名乗ったこと無いのでわかりません。

心配するふりして落とし込むネタが前にもあったのかな。
と勝手に推測してみましたが。

513 ：可愛い奥様：04/09/12 00:32:00 ID:UFIyi/Xl

>>512
あ、違ったか。ｺﾞﾒﾝ。
似たようなお友達がいるかたが以前いらっしゃったのよ。

514 ：可愛い奥様：04/09/12 00:32:02 ID:uxe+xanF

>>506
私が生んだほうが可愛いと思うから
あんたの子はいらない、くらい返してもいいと思う。

515 ：可愛い奥様：04/09/12 00:32:47 ID:uxe+xanF

>>513
盛り付け…いやみな言葉をてんこ盛りにされてた
というコテなんですか？　

516 ：可愛い奥様：04/09/12 00:34:11 ID:UFIyi/Xl

>>515
いや、違います。

517 ：可愛い奥様：04/09/12 00:35:01 ID:+gOmJ/6d

>>515　ﾜﾛﾀ

518 ：奥様：04/09/12 00:40:24 ID:NivFV0V1

私は、本当の友達（？）は一人。その人のことを友達とも思えない。
姉じゃないから姉とも言えないし、いったいなんなんだろ？
実際ダンナ以上、家族以上に大切で、すごく尊敬もしてる♪
他の子数人は、軽く遊ぶ程度だな。本当の友達って、
男と女が運命的に出会うのと同じくらい難しいと思うな～。
辛い事があっても、その人がいるから乗り越えられたことも
シバシバあって、すごく感謝してます＾＾

519 ：506：04/09/12 00:41:58 ID:+86Z3ohg

>>514
言ったよ。それに対してのお返事は「意味を履き違えてた～ｗ」
ってお返事がご丁寧にきたわ～。（私は）意味をはき違うような
メールしてないんだけどね。「うちはなかな子供できないから
頑張らんとね～」ってメールしました

520 ：可愛い奥様：04/09/12 00:47:45 ID:ipZJvYWQ

>>518
私にもそういう友達がいて、私は家族だと思ってる。

521 ：可愛い奥様：04/09/12 00:49:41 ID:rIoioQat

前スレに貼ってあったこれじゃないの？＞盛り付け
勝手に盛り付ける女友達
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/22/1032242674.html

522 ：可愛い奥様：04/09/12 00:55:41 ID:UFIyi/Xl

>>518
私にもそういう友達がいる。
旦那以上、家族以上という位置付けはできないけれど
同じくらい大切な人。
旦那と出会えたこと、その友達と出会えたことだけでも
人生において得るものがあったっていう気持ち。

他の友達ももちろん大切なんだけど
その友達は心の中の全然別のところにいるって感じ。

523 ：可愛い奥様：04/09/12 01:24:04 ID:uxe+xanF

>>521
読んできました。盛り付けちゃんは単に意地悪なだけだと
思うけど（１の弱気につけこんでしまい、結婚したり他の
友達のおかげで自信をもった１を相変わらず軽くあしらったら
失敗したという印象）、天然で落とし込む人はもっと怖いです。

524 ：可愛い奥様：04/09/12 03:08:20 ID:82LLfOgA

>>477
本当にそう思う。友人より高級住宅地に家を建てたのでギクシャク
最初話したら「その場所は私は欲しいと思わない。」（そんなの聞いてないよ）
「お金が全てでは無いから私は大きい家はいらないし、お金も普通で良い。」とか
（うちの旦那は稼いだ者が勝ちって考えの人だから嫌味みたいだけど、何でそんな
負け犬の遠吠えみたいな事言うの？）
言ってる割にアム○ェイやり始めた。私はあーゆーの嫌だし、あれで金持ちに
なっても人間として嫌だ。まあ、今時始めても計算できる人は無理って気づく
けどね。な～んだ、あんたも金欲しいんじゃないって感じ。でも驚くのは
主人と結婚するまではすごく仲良しで嫌味なんて聞いた事も無かったのに

525 ：奥様：04/09/12 03:23:54 ID:NivFV0V1

>>520 >>522 幸せな事だよね。友達とは一線を置いて
別の所にいるっていう意味、すごくわかる＾＾
女の人同士でそんな風に思えるってなかなか無いことだから、
もしかして前世で恋人とか、兄弟とかだったんじゃないのかな？
って思ったりするよ（笑）

526 ：可愛い奥様：04/09/12 05:11:17 ID:o6Kb/rGC

でもね、姉のようにって友人関係が相手に実は負担ってこともあるんだよね。

友達にそういう関係の二人がいるんだけど、誰か見てもすごく仲良し。
でも１人は実は結構それを負担に思ってたということあったから。
頼る側は気づかないものだしね。

527 ：可愛い奥様：04/09/12 09:50:36 ID:Zozpelu/

>>524
その人とは前から友達じゃなかったんだよ
ただの知り合い

528 ：可愛い奥様：04/09/12 10:11:23 ID:uxe+xanF

>>526
友情の片思いみたいなことってありますよね。かたっぽは
かけがえの無い特別な友達、と思っていても、思われた
相手はそれを重たいと思っていたり。なぜそんなに
好きな友だちに重いと思われていることに気づかないのかな、
と、傍目に見ていると、鈍感に「好きすき親友！」と
言っているほうに対して「空気嫁」と思うことが多い。
私も、自分より友達のほうが温度が高いと逃げるほうだ。
またそういう温度の高い人って｢自分のイメージした○○ちゃん」
という脳内で決めたキャラクターを愛していて、実際の
その人の迷惑とか考えてなかったり。

529 ：可愛い奥様：04/09/12 13:19:44 ID:gWdUJw/c

>528
うわ、それなんかすごくわかる！特に下３行。

530 ：可愛い奥様：04/09/12 13:21:06 ID:gWdUJw/c

IDが便所だ・・・

531 ：可愛い奥様：04/09/12 14:00:45 ID:CwypMfhT

>>524　確かにその負けず嫌いの友達もあれだけど「稼いだ者が勝ち」って考えが自分ではなく、
「旦那の考え」で、それに乗っかってる５２４自身もなんかﾓﾆｮﾙ。
そういう感性で会話するから嫌みや煽りにしか聞こえないし、その結果対抗意識を燃やされるのだと思う。
>>470にも同じ匂いを感じた。たぶんこの人達ってｹｺｰﾝするまでは金持ちじゃなくて、
「旦那のおかげで」金持ちになって、それから価値観まで変わったﾀｲﾌﾟなんだと思う。

532 ：可愛い奥様：04/09/12 16:40:28 ID:klbBs7qL

ま、ｹﾞﾄしたご本人の功績は認めて差し上げましょうw

私の友達(ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ中)の友達も>>470ｻﾝと同様の人で
ってゆーか、本人かと思うほどなんだけど…
>「義親は放任主義で旦那は成功したの。でも義妹がどーしようもないの。」
も
>「旦那が義親の誕生日にシャネルバッグ買ってあげてたんだけど、親の催促な
んだよ。義親ウザ～」
も、聞いた事がある。
義妹に対する愚痴も「○○子がさぁ～」とダンナの前で呼び捨てで言っている。
いくらキライでも、ダンナの前でよく言えるなぁ…と。
そして、ダンナもよく黙っているなぁ…と。
でも、ダンナは「よくできた」人らしいので幸せそうです。
もうそんな話聞きたくないのでフェイドアウト中。

533 ：可愛い奥様：04/09/12 17:03:29 ID:gWdUJw/c

悪口を言う人って
誰かを貶す＝その点ワタシはマトモなの
　
こんな感じに聞こえる。

534 ：可愛い奥様：04/09/12 17:28:03 ID:klbBs7qL

>>532
訂正させてくだちい。
　×→私の友達(ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ中)の友達も
　○→私の友達(ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ中)も

「友達」が１個多かったよ。
ホントは友達なんて居ないのに。

535 ：可愛い奥様：04/09/12 17:31:55 ID:CwypMfhT

>>532　ちなみに５３２さんはその愚痴（？）になんて答えたの？
（放任で義妹ウザ、シャネル催促義母ウザ）

536 ：可愛い奥様：04/09/12 17:46:31 ID:klbBs7qL

大変ねー。
と。
それ以外、言葉が見つからないので。
その言葉で本人も納得（満足）してたんじゃないのかな。

537 ：可愛い奥様：04/09/12 19:00:53 ID:toQmawvH

>467
ﾌﾟﾌﾟW　457,463で必死に煽ったのに
ecxDiQN1ﾀﾝにさらっとかわされて悔しいんだね。

538 ：可愛い奥様：04/09/12 19:35:00 ID:CwypMfhT

>>536　そうだよね。親族の愚痴に同調したらしたで「自分で言う分にはいいけど人に言われると
ムカツク」となるし、>>470の友みたいな反応すると反感買うし。
予め用意された返答を期待して愚痴る人って対話が成立しないし、成長もないからつまらない。
どうすればこの状態から脱却できるかとは考えないんだよな。

539 ：可愛い奥様：04/09/12 22:01:07 ID:C40gwpO5

>>518.>>520.>>522
同じように感じている人がいるんだ！
とうれしくなった～
結婚して子供ができてからの友で、ほんとに大事なんだよね～
最近相手が忙しくてなかなか会えなくて悲しい・・・
まめに連絡くれてるのが救い・・・
もっと会えたらな～とか思ってる自分にびっくり。
その友達に出会うまでは、そんなこと思ったこともなかったから。

540 ：可愛い奥様：04/09/13 07:32:58 ID:lZO0Yk/w

>最近相手が忙しくて

相手はアンタなんか友だと思ったこともないって
だから会いたくないんだよ

541 ：可愛い奥様：04/09/13 11:23:13 ID:V8+lM5tI

＞５４０
なんでそんなにきつい事を言うの？
５３９がうざいと思ったからかな？

542 ：可愛い奥様：04/09/13 12:11:44 ID:DdYscui7

>>541
よく出てくるよ　この手のレス。
理由はわからないけどここが嫌いな人がいる模様

543 ：可愛い奥様：04/09/13 12:26:14 ID:DBjy7E6r

>>539は、男に言ってるようだ・・
私は悲しいというより、つまらない～でも今度会ったら
つもる話があって楽しくなりそうだ・・
と、思う。

544 ：可愛い奥様：04/09/13 12:33:59 ID:FJHSuII+

540の言い方はきついし、ここのスレを嫌ってたまに
入ってくる切捨て系のレスだと思うけど、自分の
大事にしてる友達の思いが539みたいだったらウザく
思うだろう。
543さんが指摘してるみたいに、男に言ってるみたい。
「まめに連絡くれているのが救い…」って…連絡が
途切れても、会ったときに楽しくいろいろ話せれば
気にならない私が雑なんだろうか。とふと思ったり。
連絡が多少疎遠になることと、距離を置いて遠ざかる
ことは全然違うし、結婚して仕事もしていれば
大事な友達のことも「ごめん、忙しくて最近」って
放置状態になることもやむおえずあるしね。
連絡や会う頻度の多い少ないに拘らないずぼらくらいの
人のほうが私は楽だ。

545 ：可愛い奥様：04/09/13 13:35:54 ID:ljX5Z8Tb

「私たち、友達よね～～～～～～～～～～～」
あんまり”～”をつかうと例のひとみたいでいやだけど。
　
こうやってねちーっといってくるひとに「いいえ、違います」って
いえたら楽になるだろうな

546 ：可愛い奥様：04/09/13 13:54:30 ID:KRVKc/ZG

例のひとって？

547 ：可愛い奥様：04/09/13 14:49:40 ID:OSXk5C29

友達が出産したとき出産祝い送ったんだけど、私が出産したとき、お祝い来なかった。
これってどーゆーこと？常識ないんじゃないの！

548 ：可愛い奥様：04/09/13 14:50:23 ID:iVc+mv/Y

>>547
祝いたくなかったんだよ。

549 ：可愛い奥様：04/09/13 15:01:53 ID:/S3BHQpR

539は、うざいな～こんな風に思われたらいやだなぁと私も思った。
なんでだろうと思って考えたら
539が頼ってばかりに見えるからかも。
実際のところは知らんが。

550 ：可愛い奥様：04/09/13 15:03:14 ID:FJHSuII+

>>549
まんま、539さんのことをさしているんじゃ…

551 ：547：04/09/13 15:05:54 ID:OSXk5C29

>548
なぜ祝いたくなかったんだろ。
友人の家庭がｳﾏｸいってなかったから妬んでるのかな？
友人A→ﾀﾞﾝﾅと別居中。生活にゆとりなし。
友人B→ﾀﾞﾝﾅの暴力で離婚。貧困な母子家庭中
友人C→30代半ば独身。彼氏に振られたて
こんなだから祝う気になれなかったのかなぁ？

552 ：可愛い奥様：04/09/13 15:07:48 ID:FJHSuII+

>>551
547だけじゃわからなかったけど、551を読んで
なんとなくA～Cの人が祝いたくない気持ちが判った気がした。

553 ：551：04/09/13 15:13:17 ID:OSXk5C29

これから、友人A･B･Cとどう付き合っていったらいいかな？
あのような家庭だから会話も合わなくなってきたし‥縁切った方がいいのかなぁ？
なんだか妬まれてそうでイヤだ‥

554 ：可愛い奥様：04/09/13 15:16:28 ID:UBeAFF4r

>>552
わからない人にはわからないんだね。

555 ：可愛い奥様：04/09/13 15:17:06 ID:ljX5Z8Tb

例の人とはね
　
一時期このスレにずーっと常駐していて
私精神病なんですっていってたひとだよ。本当に精神病なんだなーって
わかるひとだった。
その人の書き込み癖が
「～～～～～～」ってヤツ

556 ：可愛い奥様：04/09/13 15:33:42 ID:lZO0Yk/w

>>551
縁切るとか切らないとかじゃなくて、
放置でいいんじゃないかな。

友人D→旦那がボーナスカット
友人E→旦那がリストラ転職失敗
友人F→ただ単にケチになった
友人G→元からケチ
その他→もうアナタに付き合うメリットがなくなった

私も昔結婚祝い送ったのに、自分の時シカトされた事あるよ。
BとEな香具師だったｗ
「ｘｘちゃんも早く結婚したら？プ」みたいな香具師らだったので
低賃金のパートや保険の外交で苦労していると聞いて、
ちょっと溜飲が下がった、なんて思っていたからかなｗ

557 ：可愛い奥様：04/09/13 16:48:40 ID:lMHpzVuw

今まで人の出産とかお祝い上げたりしていたけど
グループでお金出し合ってとかそんな感じ。
個人個人でする考えって誰も持っていないのかな。なんか
お金集めるのも連絡するのもすっごく大変。
中には連絡が取れない人もいて、私は贈るなら個人でしたいよと思う。

もう私の時にはお祝いなんてｲﾗﾈとさえ思う。
誰に連絡してもなんとなく気持ちこもってないし、ただお金だせばいいくらいの感じなんだもん。
集金係りになってみてなんとなく自分の時はｲﾗﾈとおもた。

558 ：可愛い奥様：04/09/13 16:49:47 ID:lMHpzVuw

グループお祝いほど大変なものはﾅｲね。もらうほうはまとまった金額のもの
もらえるからいいだろうけれど。

個人がベスト。話しぶった切ってｽﾏｿ

559 ：可愛い奥様：04/09/13 17:01:32 ID:MYExPhdc

友達が出産したとき、何も考えず私個人でお祝いを贈ったんだけど、
その後に他の友達から「お祝何にしようか？」って電話があったので
「もう贈ったよ」と言うと「え・・・そうなんだ・・・」と言われた。
非難されはしなかったけど、ちょっと不服そうだったなあ。

560 ：可愛い奥様：04/09/13 17:56:48 ID:KRVKc/ZG

私の回りでは、個人という考えが一般的です。

けど、この間、数人で出産祝いを買いに来ている人たちがいました。
リーダーシップとる人、何も言わない人、一応意見言う人がいました。
買い物よりも人間ウォッチングの方が楽しかった。ｗ

561 ：可愛い奥様：04/09/13 18:08:48 ID:FJHSuII+

グループだとまとまるまでがめんどくさいよね。
昔、友達の親が急死して、びっくりした私と他の友達は
お金を集めてお香典を送ったんだけど、あとで
「あの子からはもらいたくなかった。適当にお礼
いっておいて」(気に入っている相手には自分でお礼、
キライな子にはまとめて送ったこっちからいっておけと
いうことらしい）とメールをもらって、団体でお金でも
ものでもあげるのはよそうと思いました。
…私も好き嫌い激しいし、正直こいつからもらっても、
という人は何人もいますが、冠婚葬祭で向こうから何か
送られたら、儀礼的な感謝位するけどね。

562 ：可愛い奥さま：04/09/13 18:11:25 ID:f+pv94jn

今日、もう女友達はいらないと思った・・・
私も結婚式に出席したから知っているのに
その時の準備風景から何から全て納めた、自作ビデオを見せられ
友達は見ながら感涙したふりをし、拍手をし、自画自賛で大満足。
その後は、写真を何百枚も見る事を強制されて・・・
合計5時間がかりであの日を振り返りました。
あんたが主役なのはあの日だけなんだと言いたい。
いつもいつも会えば自分の話ばかりでうざいし、うんざり。
自分が可愛くて、大好きなのはわかるけど
もういい加減にしてよ！！
そのくせ、他の子が似たような事をすると
他人には厳しく、偉そうに一般論語って悪口三昧。
結婚していない友達を小馬鹿にし
早くに結婚した子を、早くに結婚したから男を知らないと小馬鹿にし
自分の思い入れたっぷりの寒い披露宴を棚に上げ
他の子がやった披露宴にけちをつけ、
本当に一緒にいるのが苦痛でしょうがない。
今まで色々あったけど、今日のでわかった。
もう、付き合いきれません。
いつもグループで会うから、
他の子たちともあえなくなるのが残念だけど、
あの子をちやほやし続ける、他の子たちも？？
私の心が狭いかな・・・でももう２０年我慢したし・・・

563 ：可愛い奥様：04/09/13 18:29:13 ID:r4+3wFEh

>>561
香典って友達とまとめて送るものなの？
お祝いならまとまった金額で、何かを買ってあげるってのも理解できるけど。
私が知らない一般常識なの…？

564 ：可愛い奥様：04/09/13 18:41:29 ID:FJHSuII+

>>563
職場でまとめて送る感覚でやったけど、今思えば
香典返しのこともあるし迷惑でしたね。一応、たまたま
伝言ゲームみたいに6人くらいの人に彼女の父が死んだことが
伝わったので、御通夜に行く人にもっていってもらった
だけなんですが…。それはこっちに非があったんだと思います。
だから「みんなから連名なんてものものしい」ともらった当人に
いわれたとしたら、素直に「ごめんね、みんな気持ちだけ先走っちゃって」
と謝ったと思います。ただ「みんなが心配してくれたのは嬉しかったけど
あの子からは欲しくなかった」と名指しで言われたので困ってしまって。
私だって、好きじゃない友達の親でも、面識があれば（その名指しで
「こいつからはいらなかった」といわれた子は彼女の親に世話になった
ことがあります）香典くらい出すだろに…と、名指しで、香典くれて
迷惑だ、と言ったことにびっくりしたんです。

565 ：可愛い奥様：04/09/13 18:43:35 ID:V8+lM5tI

＞５６２
友達に対して頭に来たら
その人と少し距離おきなぁ。
このままだと爆発寸前だよ、感情が。
放っておこうね。
人の嫌な面を見ると絶対そいつみたいな
態度とるのはやめとこうって思えるよね。
反面教師だね。

566 ：可愛い奥様：04/09/13 18:59:51 ID:GlARuD8o

>>562
その友達は一生その性格だから、あなたが変わるしかないよね。
自分がバカになって付き合うか、距離を置くか。
上手に離れられたらいいね。
こういう人はそっけなくすると逆恨みして何をするか
わからないからね。一番いいのは引っ越すことだよ！

567 ：可愛い奥さま：04/09/13 19:10:57 ID:f+pv94jn

>565
レスありがとうございます。
そうですよね・・・
他の友達が、あまりにもちやほやしているのを見て
なんか違うでしょう・・・と思ってしまって。
私が、もっと優しい気持ちになれるまで距離をおきます。
学生時代の友達って、あの頃に戻れるからいいのですが
あの頃と比べて当然成長するし、
考え方も変わるから本当に難しいです。

568 ：可愛い奥さま：04/09/13 19:16:55 ID:f+pv94jn

>566
ありがとうございます。
距離を置こうと思います。
逆恨みされても、悲しいけどあきらめます。
女友達は難しいですね。

569 ：可愛い奥様：04/09/13 19:19:36 ID:FJHSuII+

学生時代のグループのまま仲良くするのが難しいケースが多い。
当時リーダーシップをとっていた子に、みんなはもうついていかなくても
それぞれ成長しているのに、いつまでも自分がいちばん！と
仕切ろうとして切られたり。過去にみんなの中心でいたからって
10年後も一番人気者で一番中心とも限らないのに、固執し続ける
元人気者。こっけいで物悲しい。

570 ：可愛い奥様：04/09/13 19:20:58 ID:5iPnTYW4

>他人には厳しく、偉そうに一般論語って悪口三昧。

こういう人って、なかなか変わらないような気がするなぁ。
私にも、自分に甘く他人に厳しい友達いたんだけど
自分は好き勝手に何でも喋ってるくせに、少しでも気に入らないことを
いわれると、とたんに説教してくる人がいたよ。
会うたびに嫌になってきたから、縁切った。

571 ：可愛い奥様：04/09/13 19:38:15 ID:btzgTqpV

>>569
同意。10年も経つと普通はそれぞれ成長して変わっていくのに、
一番幼稚で依存的な香具師が未だにご機嫌取りしてるよー
今でもそのリーダーの言う事が世の中の常識・模範だと思ってる
なんか親離れできない子供のようで見てて辛い
元リーダーがよく話す事のコピーを、自分の意見としてて
未だに舎弟のように扱われてる
元リーダー曰く「彼女ってかわいい！」と。

友達に対してかわいいなんて感情もったことないなー

572 ：可愛い奥様：04/09/13 19:46:08 ID:FJHSuII+

>>571
私の周囲もそうだわ。元リーダーの言うことが
正しくて、それに異議を他の子がとなえると
「変なの」ってそっちのほうを攻撃したり。
リーダーに寄り添い続けたい腰ぎんちゃくタイプも
10年たっても健在。
人の成長を認めない。リーダー以外のよさを
認めない。

573 ：可愛い奥様：04/09/13 19:48:42 ID:lyh9xgJg

悲惨だね、その子。ある意味可哀想ｗ
一生腰ぎんちゃく人生なのかしら？

574 ：可愛い奥様：04/09/13 19:50:58 ID:JHM7Y3uz

携帯を変える事になった
一年以上連絡を取り合ってない友人達
に「番号変りました｣メールを送るべきなのかどうなのか迷ってる。
皆さんだったらどうします？

575 ：可愛い奥様：04/09/13 19:58:42 ID:FJHSuII+

>>573
腰ぎんちゃくは、リーダーがいれば幸せ。他の人間が
リーダーを傷つけなければOKらしい。

>>574
いい機会だと思って、久しぶりにメールくらいやりとりしたいな
と思う友達には「携帯代わりました。近くに来たときは電話でも
下さい。お茶くらいしましょう」とフレンドリーなメールを送って
久しぶりに再会を楽しむのもいいでしょう。切りたい友達が
いれば、その人には教えないように地道にクチ止めしつつ教えたい
人にだけ教える。

576 ：可愛い奥様：04/09/13 20:02:05 ID:dpaw+fI/

仲違いした子がいるんだけど
縁を切ったとたんに携帯の迷惑メールが入るようになった。
元々自分勝手なひとだったけど、ここまでするヤシとは・・・
ホント軽蔑する。由○

577 ：可愛い奥様：04/09/13 20:03:59 ID:GlARuD8o

>>576
メイワクメールだけで済んで良かったね。
もっと凄いことする人いるから・・・・。
不幸中のなんとやら。

578 ：可愛い奥様：04/09/13 20:05:40 ID:BaX8Ab5A

>>576
酷いね
なんで仲違いしたの？

579 ：可愛い奥様：04/09/13 20:20:23 ID:dpaw+fI/

>>577
そうか、そう思えば不幸中の幸いなのかな。
>>578
普段から男にだらしない子で、豊富な男経験を自慢したり
仕事を妬んだりされたから、話を聞くのもうっとおしくなって
一切連絡するの辞めたら逆ギレされた。
まぁ逆ギレされたおかげで、縁が切れてよかったんだけど。

580 ：可愛い奥様：04/09/13 21:08:40 ID:junYaR8y

>>579
＞普段から男にだらしない子で、豊富な男経験を自慢したり
仕事を妬んだりされたから、話を聞くのもうっとおしくなって

あなたが何か彼女に言ったわけではないのに、迷惑メールまで
送りつけるっておかしいよね
最後に何か彼女に言ったのでは？

581 ：可愛い奥様：04/09/13 21:56:37 ID:6fbN/0+H

趣味系で同じグループになった、ちょっと苦手な女が、
なぜか突然「○○子～」と、やけに親し気にしてくるのでﾓﾆｮってます。
本当に親しくしてる他の友達がそう呼んでるから、マネしたんだろうけど。
なんだかなぁ…。
こっちは距離置いて付き合おうと思って、思いっきり冷たく態度に出してるから、
わかりそうなものなんだけどな。何がしたいんだ？
正直、お前に呼び捨てにされる覚えはないんじゃ！、と言ってやりたいが、
それも大人気ないし。どうしたもんか。

いい歳して、女子高生みたいな愚痴ｽﾏｿ。

582 ：可愛い奥様：04/09/13 22:41:01 ID:2QmvxO8j

>>581　「００子～♪」と言われたら、「なんですか××さん」と返す？

583 ：可愛い奥様：04/09/13 23:35:51 ID:9xVkwp93

前に一緒の職場だった友人が、メールで職場の愚痴ばかりを書いてきて
困ってます。「仲間はずれにされてる」とか…　皆いい大人だし、そんな
ことしてる暇ないと思うんだよね。でも嫌な思いしているのかもと、
あんまり気にしないで、って返事しても、私はそんな風に割り切れない！
とか怒る。私も転職して、新しい職場で大変なこともあるけど、仕事は
淡々とこなしてるよ。私が少しこんな人がいてね、って書くと、他人の
事はわからないな、って返事。疲れるよ。もうしばらく放置しています。

584 ：可愛い奥様：04/09/14 07:58:55 ID:5krZSNk/

>>581
グループだから、気まずくなると困るしねぇ
その人と親しい人に愚痴ってみたらどうだろう？
さり気なく伝えてくれるんでは？直接は言いにくいし、角がたつしね。

>>582
疲れるね～そういう人。はぁ
私はゴミ箱じゃないって言ってやれ！
「あんたの話っていつもつまんないんだよね」って返事すべし。
そういう人って治らないんだから、放置じゃなくて切って正解ｗ

585 ：可愛い奥様：04/09/14 16:06:06 ID:1JFyCH5T

学生のときからグループ、結婚した人から
1抜～けた、2抜～けたの脱退状態になってる。
定期的に食事会があっても、既婚者は欠席してるよ。
グループ友情ごっこに依存してるのは、彼氏ナシ独身の中心人物と
彼氏ナシの独身の腰巾着達ばかり。
むなしい付き合いだなと思うよ。

586 ：可愛い奥様：04/09/14 16:39:21 ID:rx5Ss9gG

自分で友達に反感買うようなことをしておいて
（友達に嫌われるという自覚があってわざとやってる）
お望みどおりにみんな疎遠になった。
だけど突然のメール。
「元気ですか。友達だからきになっちゃって」
一番被害を受けたのは私だといっても過言ではないのに、どういうつもりだろう？

587 ：可愛い奥様：04/09/14 16:42:36 ID:71+ULNKk

>>585
そのグループってホントに仲良かった？
仲良ければ既婚者になっても参加するよ
多分その会が楽しいのは中心人物1人で、腰巾着は自分がいない
ところで何か言われたらいけないから、不安で参加してるんだと
思うよ。

588 ：可愛い奥様：04/09/14 16:43:57 ID:71+ULNKk

>>586
どんなことされたの

589 ：可愛い奥様：04/09/14 17:23:26 ID:rx5Ss9gG

>>588
まずものすごいワガママな自己中なことをして
周りがたしなめると、
「私のことわかってくれないひとなんか友達じゃない」
まずそこで、友達が半分へって
「足がないから遊べない」というので車を出すと
「私に会いたいからきてくれたんでしょ？だったらどこかに連れて行って」
これでまた友達が減り
最後には付き合っていた男が警察沙汰なこと起こして、そのことで残っていた
友達に迷惑を振りまき
さすがに残っていた友達たちがたしなめると
「私がかわいいから妬んでる。そんなこというなんて見下してる」
という発言。
これでだーれもいなくなった。そしたら近所のスーパーにいきなりバイトするようになって
そのスーパーは、地元の友達がちょくちょくいくところなんだけど
虎視眈々と友達復活を狙ってる・・・。

590 ：可愛い奥様：04/09/15 00:27:32 ID:44fw5VQM

肉親を亡くした友達に無神経な発言した>>339です。
すごい亀ですみません。
>>340さん、>>348さん、>>349さん、>>350さん、>>363さん>>369さんﾚｽありがとうございました。
ちょうど今月また会う事になったので、会った時に謝ります。
>>359さん、ﾚｽありがとうございました。
そういう風に感じる方もいるのですね。
でも、やっぱり気になるので謝ってみます。

591 ：可愛い奥様：04/09/15 13:02:00 ID:T+py+UiB

>>590さん
レスした者です。
あなたみたいに心から謝ってきてもらったら相手もきっと
あなたが悪気無かった事わかってくれると思いますよ。
頑張って下さいね。

592 ：可愛い奥様：04/09/15 14:03:33 ID:QL/V/yen

前にあったお金持ちの旦那様をもつ方のカキコにアドバイス
私もその口で、結婚して10年。もう女友達の妬みには慣れました。
短大の仲良し4人組。当時は見た目、実家のレベル、頭のよさ等ドングリの背
比べ状態。お金持ちのお嬢様でドクモなんかやってる子の悪口三昧でした。
私が玉の輿に乗ってからも仲良しは続いたのですが段々とチクリ攻撃。
学生時代から何でも話してきた仲だったので、結婚生活も当たり前に話してい
て嫉妬や妬みは無縁と思っていたのですが、違いました。家を建てた当時
「毛皮やバッグを置くフィッティングルームを主人が作ってくれて、毛皮も
買ってくれた。」と話したら「へ～あなたのご主人の金銭感覚大丈夫ゥ～？」
と言われ驚きました。「良かったね～夢かなったじゃない！」とか言うと
思ってたので。あれから10年。チクリ攻撃をありとあらゆる所で受けましたが
今は自分と同じレベルの人と友人していますし、いつか上下ができたら友人は
終わると割り切っています。それを悲しいと思わずに普通と思える時がきますよ。

ここのスレを見ただけでも>>531 >>532さんみたいにイジワルな考え方する人
いるし。あなたと同レベルの方ならそんなことはないでしょ。せっかく良い
旦那様に出会ったのだから「女友達いらね。」と心を強くしてくださいね。

長文すいません

593 ：可愛い奥様：04/09/15 14:13:41 ID:8+2bezS8

結婚でお金持ちになった人も、実家がお金持ちの人も、
ねたまれたり友達が減る人は、どこか問題がある気がする。
私は庶民で普通のマンション暮らしだけど、車を買ったとか
ブランド物をだんなが買ってくれた、という話は、
なんとなく控える。話してても聞き手もそんなに面白い
話題じゃないし、あえて言わなくてもいいことだと思う。
592さんのグループは、もともとお金持ちの子の悪口とかも
さんざん言っていたんだから、592さんも含めて、そういう
貧富の差に対するこだわりが強いので、泥沼化しそうだけど。

594 ：可愛い奥様：04/09/15 14:33:58 ID:qKnyG2PC

>>593
ｸﾏーーーーー！！
だめだよ、つられちゃ。

595 ：可愛い奥様：04/09/15 14:38:48 ID:QL/V/yen

>>593
それは違うと思う。どこか問題があるのではなくて回りが問題を作ってしまう
感じ。生活レベルが違うと普通に話していても違いはでてしまうでしょ。
子供の話でも私と公あるし。実際に子供の学校の同レベルの奥様と別荘の話
をしても妬みなんて無いもの。普通に会話が続く。
今は学習したので相手に合わせた会話をしてます。あなたも相手に合わせて
話を控えたりしてるでしょ。

596 ：可愛い奥様：04/09/15 14:39:54 ID:BbGlHmrm

私は人と話してると、「あ、この人は昔嫌われていじめられてたな」
っていう人は分かる。
いじめっことは合わないし縁が無いから分からないけど。
だいたい私の周りに集まってくる人は苛められてたっぽい人が多い。
なんでだろう。

597 ：可愛い奥様：04/09/15 14:40:58 ID:qKnyG2PC

類は友を呼ぶ。

598 ：可愛い奥様：04/09/15 14:49:46 ID:7VwU2KcU

貧富の差＝友情の終わり
言えると思う。

以前は「貧乏自慢」してた子が
予想外の豪邸建てて
なんだか騙されたみたいな気がした。
実家からの支援がタップリあったらしいけど。

それまで同レベルだと思ってた私は
妬む・・・という気持ちの他に
以前と変わらない態度で付き合うなんて
「無理じゃん！」と感じてるよ。

599 ：可愛い奥様：04/09/15 14:50:09 ID:u+sG35et

>>596
お前が　いじめていたんだろう？

600 ：可愛い奥様：04/09/15 14:59:03 ID:vkvJVnJE

中高生になっても処女なんてキモイだけです
結婚するまで処女だなんて、超キモーイ！
セックスはキモチイイことなんだから、どんどんやらなきゃもったいないよ♪
どんどん経験したほうが良いんだから♪

セックスは早めに経験しようね。
中高生の頃からいろんな男性とやりまくったほうが
女の価値があがるんだから♪

いくら可愛くても美人でも
中高生の頃にセックスしてこなかった女に価値はないからね♪
どんどんＳＥＸしたほうが女の子のためなんだから♪

処女喪失は早ければ早いほど良いんだからね♪

601 ：可愛い奥様：04/09/15 14:59:28 ID:vkvJVnJE

続きをいうわよ

早く処女すてた方がいいよ♪
出会い系サイトとか利用して、沢山の男の人とＳＥＸしたほうがいいよ
結婚するまで処女でいたら幸せになれないからね♪

たとえ、本当に好きな人ができて
婚前にセックスするような、〝かるい女〟とは結婚できないと
いわれても全然気にすることなんてないんだよ

女の子の幸せは、どれだけの男とセックスしたか・・・
それが多ければ多いほど幸せなんだからね♪
ＡＶ男優や１０００人切りをした男性と結婚できたらチョー幸せだよ♪
そういう男性と結婚するのが一番、女の子にとって幸せなんだからね♪

602 ：可愛い奥様：04/09/15 15:00:30 ID:vkvJVnJE

〝処女〟が許されるのは小学生までです。
中高生で処女の皆さんは、今すぐ処女を捨てましょう！
セックスはキモイイいいんです、早く経験していろんな人とセックスを楽しみましょう
ピルを飲んで、妊娠しないセックスをどんどん楽んだほうが良いですよ♪

中高生になっても処女なんてキモイだけです
結婚するまで処女だなんて、超キモーイ！
セックスはキモチイイことなんだから、どんどんやらなきゃもったいないよ♪
どんどん経験したほうが良いんだから♪

セックスは早めに経験しようね。
中高生の頃からいろんな男性とやりまくったほうが
女の価値があがるんだから♪

いくら可愛くても美人でも
中高生の頃にセックスしてこなかった女に価値はないからね♪
どんどんＳＥＸしたほうが女の子のためなんだから♪

処女喪失は早ければ早いほど良いんだからね♪

603 ：可愛い奥様：04/09/15 15:01:10 ID:vkvJVnJE

604 ：可愛い奥様：04/09/15 15:02:11 ID:vkvJVnJE

結婚するまで処女/まだ処女の中高生のどーしようもない馬鹿女どもへ

性交は最高のコミュニケーションである。
性交を知らない人は、他者を理解できない。処女を捨てて、性交の喜びを知ってはじめて他者を思いやり愛することができるようになる。
青少年の健全育成には性交が不可欠である。性交以上の人格教育はない。
愛し合う喜びやオーガズムを知らないから、他人に暴力を振るったり、セクハラをしたり、性犯罪をしたり、娘が性交するのを妨害したり、会社人間になったりする。
人種差別をする人は他の人種と性交したことがない。
宗教にのめり込む人はオーガズムを知らない。
性交は人類共通の言語である。世界の人々が相互理解するためには性交が一番である。
世界中の人々が愛し合えば戦争や差別や民族対立もなくなる。
勉強やめてセックスしよう！授業さぼってセックスしよう！
セックス部を作ってセックスしよう！バイトを休んでセックスしよう！
戦争をやめてセックスしよう！差別をやめてセックスしよう！
宗教をやめて性交しよう。愛とオーガズムは人類を救う。

605 ：可愛い奥様：04/09/15 15:09:19 ID:tFtY8G6q

友達が家を建てようが車やブランド品を買おうが別荘持とうが、
別になんとも思わないけどなあ。
しつこい自慢じゃない限り、「わーすごい、よかったねー」で終わり。

606 ：可愛い奥様：04/09/15 15:10:17 ID:6Lij1vFG

>>593に私もハゲドー。

経済格差があるのを分かっていながら、「フィッティングルームうんぬん」の話は
嫌味ととられるても仕方ないと思うし、配慮が足りないと思う。
そういう話題を避けた方が思いやりになるって状況もあるだろうしね。
>>592は無意識に自慢したかったんじゃないの？

607 ：606：04/09/15 15:11:26 ID:6Lij1vFG

うわ、とられるてもじゃなくて、

嫌味と　とられても、です。

608 ：可愛い奥様：04/09/15 15:16:29 ID:QL/V/yen

でも、仲良し4人組で何でも話す仲だったから配慮して喋るって仲では
無いと思っていたので。その時は家のプチ自慢みたいな感じで、みんな
「うちは壁紙が～」とか言ってたので私も普通（あくまでも普通に）に
話した。

609 ：可愛い奥様：04/09/15 15:19:13 ID:9uJ8ZOfD

＞605　
同意～。自慢話聞くのも別に苦痛じゃないし。
どろどろした人の悪口とかのほうが嫌だなぁ。

610 ：可愛い奥様：04/09/15 15:19:25 ID:RvLu/WGn

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

611 ：可愛い奥様：04/09/15 15:21:24 ID:8+2bezS8

>>608
所詮そういう見栄の張り合いをするのが
好きな集まりだったということでＦＡですね。
私の友達は、渋谷にビル持ってるお金持ちで
自分が弁護士、という人もいれば、専業主婦も
普通のＯＬもいるし、自分自身実家はヤバいくらい貧乏。
でも、一番お金持ちの人がものを買ったり旅行に
行ったりした話をしても誰もつまらない顔しないし、
逆に、経済的に豊かじゃない人のことを馬鹿にして
「差がある」なんて意識してないよ。客観的に見れば
格差があっても、友達は友達、と淡白に付き合ってる
からかな。
たぶん、彼やだんなのことをのろけるときと一緒で
どこかに笑いとか抜けてるところがある人の話は
自慢話でも受け入れてもらいやすいし、自慢する気
満々だときいてるほうは気分悪くなるんじゃないの？

612 ：可愛い奥様：04/09/15 15:41:16 ID:6Lij1vFG

>お金持ちのお嬢様でドクモなんかやってる子の悪口三昧でした。

悪口三昧していた仲間なんだから、そのうちの一人が
玉の輿にのったら嫌味になるって。
自分もそういう仲間の中にいたくせに、想像力足りないなぁと
私は思ったんだけどね。

もちろん、他人が家を買おうが海外旅行に頻繁に行こうが
気にしないって人も多いと思うけど、どうもそういうキャラの
友達じゃないってわかってて自慢したように見えたんで。

613 ：可愛い奥様：04/09/15 15:55:30 ID:+p8fVphS

私が義実家との付き合いで悩んでいたとき
”うちは別荘に年に2回よばれるだけだから、みんなでわいわい旅行感覚で楽しい”ってのたまわれたときは、
ちょっとだけむかっと来ましたが、まあ、彼女なら、ありだと思った。
皆で普通の飲み会で集まっても、
「昼間オープニングパーティーでシャンパンを飲みすぎてしまったので、ここは二次会ね」とか言う。
でも、彼女ならありなんだ。

友人関係って、自分のその人に対する感情が先にあって、
その上での発言やら、言動やら、だから、同じ事をされても、本当にそれが許せてしまう間柄もあるね。

614 ：可愛い奥様：04/09/15 15:57:59 ID:4EP33Aay

「毛皮やバッグを置くフィッティングルームを主人が作ってくれて、毛皮も
買ってくれた。」と話したら「へ～あなたのご主人の金銭感覚大丈夫ゥ～？」
と言われ驚きました。「良かったね～夢かなったじゃない！」とか言うと
思ってたので。

下２行にちょとモニョります。

615 ：可愛い奥様：04/09/15 16:27:03 ID:Ztj8BJkU

毛皮やバックは趣味じゃないのでなんともおもわないし　
友達がすきならよかったじゃんと思うけど
”フィッティングルーム”と言う言葉はデパートの試着室か？と思うほどなじみがないので
モニョルかも。

さすがに「クローゼット」という外来語は普通につかうけどさ。

なんとなく自慢したそうに聞こえる響きの外来語「フィッチングルーム」。

田舎もんかなあ。

616 ：可愛い奥様：04/09/15 16:31:18 ID:aD7PmaG0

「毛皮やバッグを置くフィッティングルームを」ってあるじゃない、
フィッティングルームとクローゼットを間違えたんだよ。
フィッティングルームだったらフィッティングのためにある訳で、
ものを置くのはクローゼットずらよ。

別にﾓﾆｮりはしないなー
「ええー見せてみせて～」と言うな、間違いないｗ

617 ：可愛い奥様：04/09/15 16:41:55 ID:NJsGzeLF

ウォークインクローゼットをフィッティングルームと言う人を初めて見た。

618 ：可愛い奥様：04/09/15 16:41:58 ID:4EP33Aay

いやいや、私がモニョったのは下２行の「「良かったね～夢かなったじゃない！」とか言うと
思ってたので。」ってとこ。

相手がこう言ってくれるだろう、と勝手に期待しておいて
その期待と違う反応だったからって僻まれてると捉えるのは
どうかな？とモニョったの。わかりづらくてごめん。

619 ：可愛い奥様：04/09/15 16:51:59 ID:qKnyG2PC

男しかいない予感・・・。まともな既婚女性がだれもいない予感・・・

620 ：可愛い奥様：04/09/15 16:59:32 ID:4EP33Aay

>619
？？？？そうなの？

621 ：可愛い奥様：04/09/15 17:10:37 ID:to9/3mLl

働く必要があったでなにはともあれ、仕事してきたが最近専業の友人とズレ
を感じるＷ。
この仕事でこのくらい数字がとれなきゃいけないのと話しても
ピンとこない様子。働いたことのないうちのトメでさへ、無理しないでねと
いってくれるのに、遊んでてできるような仕事ならしたいと言う。
ネエヨ　そんなもんという言葉を飲み込むわたし。

622 ：可愛い奥様：04/09/15 17:12:14 ID:Vu05pjWY

あ～私も専業の子に仕事の話はしない。
トンチンカンな返答しか返って来ないからなぁ。
話題によって友達を選ぶって感じかな。

623 ：可愛い奥様：04/09/15 17:29:49 ID:8+2bezS8

>>621
専業の人とはまだお互い未知の世界って言う感じで
話できるけど、自分の仕事より忙しい仕事がこの世に
あるって知らないような勤め人友達がウザい。
「えー、夜9時すぎに女の子に残業させる会社？　嘘でしょ」
「だんなさんかえってきてもあなたがいないことあるんだ。　
　かわいそう」
「出張なんて、夫が家にいますからって断ればいいのに」とか、
人の仕事とか会社の事情も知らないで、批判する人には
もう何言っても無駄だから、仕事の話はしない

624 ：可愛い奥様：04/09/15 17:48:19 ID:nuHl14Pe

>>623
そういうポジションについてないから、そういう訳にはいかないのよって
言ってみれば？

625 ：可愛い奥様：04/09/15 17:56:05 ID:UqC2Fy08

女友達
私は必要

626 ：可愛い奥様：04/09/15 18:04:19 ID:8+2bezS8

>>624
言ったんですよ。それなりに責任もあるし、
自分じゃないとダメな場合もあるしねえ、って
ゆるーい言い方で(気が弱いので・・・）。
そしたら「だんなさまのことあんまり大事じゃ
ないんじゃないの？」とか言われたので
たぶん説明すればするほど溝が深くなる気がして
心の中でスイッチ切りました。

627 ：可愛い奥様：04/09/15 18:11:57 ID:Aio8wteh

>>592
短大卒…
当時から「見た目、実家のレベル、頭のよさ等」を比べたりしていた…
まして「お金持ちのお嬢様でドクモなんかやってる子の悪口三昧」…
で、「玉の輿に乗った」と…
今時「毛皮」ってなあ…
一番、ﾌﾟ、なのはやっぱり「フィッティングルーム」だよね、
普通の家に仮縫い室や試着室？って…
「○○も買ってくれた」なんて一々報告する人…
「いつか上下ができたら友人は終わると割り切っています」…言い切っちゃってるけど、
上　下　関　係　って。。。
なーんか最初から最後までヤな女って感じしかない。
今に『ジャスト』のマダムコーナーに出たいタイプ？
その時は必ずフィッティングルームとやらを見せてね？
こんなこと書くと>>592は「私が金持ちだから妬んでるのね」って
思うんでしょうけど、そうじゃなくて、ただヤな女～って嫌いになることもあるんだよ。

628 ：可愛い奥様：04/09/15 18:12:35 ID:Caf3Fk20

>>623
あ～そういう人いる。知り合いの（友達じゃない）お水の人が
「水商売って世の中で一番大変な仕事だと思う～」
とか言った時に激しく突っ込みたかったが飲み込んでしまった。

629 ：可愛い奥様：04/09/15 18:15:34 ID:aD7PmaG0

>>627
いや、あなた充分感じの悪い妬みババアだよ。
お金に困ってるんじゃないの？
文章も支離滅裂で怨念垂れ流しで恥ずかしいよ。
そんな暇があったらレジでも打ってこいｗ

630 ：可愛い奥様：04/09/15 18:20:33 ID:8+2bezS8

>>627
短大とかそういうのは関係ないと思うけど、読者モデルを
妬んでいたり、ランキングに拘るグループの一員が
お金持ちと結婚して「上に立った」と鼻息荒くあれこれ
見せびらかしてるようには読めたなー。
第一、玉の輿って、周囲がいうことで、自分の結婚のことを
「玉の輿に乗った」と言うのが、もう、品性ない人なのが
まるわかり。

631 ：可愛い奥様：04/09/15 18:33:58 ID:5ImguOSL

私は専業だけど
逆に、職場のグチを延々と聞かされるのには閉口します。
以前はきちんと聞いてたけど、もううんざりなので
興味ないのよ～ってアピールするのに
わざと「へぇ～　ふぅぅ～ん」ってだけしか答えないんだけど
わかってくれない…

632 ：可愛い奥様：04/09/15 19:01:45 ID:DjQoGpx1

まわりに592みたいな人いないのでわからないけど、
もしいて、同じような「フィッティングルーム」なんちゃら言われたら
私も592のことは品性のない人と見なすと思う。

633 ：632：04/09/15 19:05:01 ID:DjQoGpx1

途中で送信しちゃった。
フィッティングうんぬんがどうじゃなくて、その前後の書き方からして
なんかちょっと好きになれないタイプだと感じた。
書いてる単語がいやしくない？

634 ：可愛い奥様：04/09/15 19:26:23 ID:pgQFlXWe

592も相当だとおもうが、>>629みたいのももっと相当だよ。同一人物かも、だけど。

＞妬みババア
＞お金に困ってるんじゃないの？
＞恥ずかしいよ。
＞そんな暇があったらレジでも打ってこいｗ

ﾄﾞｷｭ丸出し

635 ：可愛い奥様：04/09/15 19:28:51 ID:qR4Vlcnj

>金持ちのお嬢様でドクモなんかやってる子の悪口三昧でした

これ、さらっと書いてるけど、4人で他人の悪口言って喜んでる図って、かなり醜いよ。
人生の汚点として、封印しておいた方がいい過去だと思う。

636 ：可愛い奥様：04/09/15 20:04:59 ID:Vu05pjWY

592＝629の自演だと思われ。

637 ：可愛い奥様：04/09/15 20:29:24 ID:aD7PmaG0

いや、違うって

自分達が回線切ってID替えられるからって人もそうだと思わないでｗ
自作自演ｶｺﾜﾙｲ

638 ：可愛い奥様：04/09/15 21:05:55 ID:nti2/msA

>>637＝>>629
　＞いや、違うって

↑なぜどうしてそんな風に断言できるんだ？不思議な人。。

　
　

639 ：可愛い奥様：04/09/15 21:23:24 ID:4EP33Aay

もうちょっと暴れてくれるかと思ったのになー。

640 ：可愛い奥様：04/09/15 21:25:32 ID:cdQBOSfX

共通のｱｰﾃｨｽﾄ好き、って事で年1回ぐらい会う子（年下、女性）がいる。
ﾒｰﾙのやりとりしているんだけど、文章が長い上、割と頻繁にくれる＆
結構自分の好きなﾃｰﾏ語りが多い。ちょっと距離置きたい。
自分はあんまりﾒｰﾙで色々語るの好きじゃないんで。
1週間ぐらい返事しなくってもいいかしらん。

641 ：可愛い奥様：04/09/15 21:36:48 ID:nL1Dvrjk

>>592
>>531を書いた者だけど、イジワルな考え方？そうかなー？
私自身も結婚を機に環境も経済状況も変化したけど、別にその事で友達に嫉まれるような事はなかったよ。
自慢話とかしないし、自慢とも思わないから。
というか旧友と話す時には「○○の奥さん」としてではなく「××（私）」として会話したいから、
そういうニュアンスの会話は避ける。したいとも思わないし。
一般常識として、会ってる人とは楽しく会話する。これ基本。
それをわきまえていれば、嫉まれるような会話には普通ならないでしょ？
もともと競争意識バリバリの会話しかしてない人には理解できないかな？

642 ：可愛い奥様：04/09/15 21:48:24 ID:PRyllUQx

>>592
>>629
どちらもイタイ。イタ過ぎる。

643 ：可愛い奥様：04/09/15 21:57:11 ID:nJKbkntl

>>629は妊娠初期スレで1人で暴れた流産しかけの知ったか妊婦（妊娠確認前だが）です。
今日は朝から一日中２ｃｈに入り浸って色んなスレ荒らしてます。
流産しそうでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなようです。

詳しくは98以降
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様～46～ ∞∞
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095120342/

644 ：可愛い奥様：04/09/15 22:16:38 ID:1vb5unoj

自分がお友達より恵まれている立場にいるなら、私はその友達に
こうは↓言わないですよ～、

＞「毛皮やバッグを置くフィッティングルームを主人が作ってくれて、
＞毛皮も買ってくれた。」

だって、あんまり一般的な話じゃないじゃない？
しかも昔はお金持ちのお嬢様をバカにしてたんでしょう？
チクリとも言いたくなってしまうような発言が多いのでは？
失礼ながら何となく文面からも、あまり質の良いお金持ちさんに見えませんが・・・。

645 ：可愛い奥様：04/09/15 22:26:52 ID:/8kBoZyM

>.643
妊娠初期スレ、今読んできた。たかがコーヒーでねえ・・・
でも他スレでも大活躍だったみたい。暇で裏山。

646 ：可愛い奥様：04/09/15 22:38:59 ID:d/tgnOjX

今日電話があった女友達。

何だろうと思ったら延々と自慢話。それも10年以上前の話。そしてその
話はもう何度聞いた事だろうって話。昔アナウンス関係の専門学校を出て
テレビ東京に就職した花の時代があってね～って、それ全然テレビ東京
じゃないし（そこに出入りしている企画会社の契約社員。仕事内容は会場で
イスを並べたりしていたと、別友人から聞いた）それをまるで自分は
女子アナだった様に話す。兎に角全てがこの調子。
そして最後は私の奨学金貰いながらの大学生活を笑って終了。（実家は結構
貧乏だった）貧乏ってみじめでしょ？とか平気で言う。そりゃ今も決して裕福
な生活じゃないけどそんな事言われたくない。

ついに今日ブチ切れたけどさ…

647 ：可愛い奥様：04/09/15 23:54:43 ID:cnrFXECM

どうブチ切れたの？
電話は久しぶりにかかってきたの？

648 ：コピペ：04/09/16 01:00:16 ID:c+fPH/yr

友達いないけど、結構楽しい奥様３人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086461607/

でも暴れてる。522以降。そこでも自意識過剰ぶりを発揮。
言い切ることがカッコイイとでも思ってる嫌われ者の典型。
下ネタはエロジジイレベルでくだらない。
友達居ない高齢不妊の典型でもある。
おまけに自分は妊娠４ｗで確認できてないくせに
＞小梨は子蟻よりタガが外れたような遊び方するよね。
だそうです。小梨って言い切っちゃってあんただってまだ小梨じゃん。ｱﾌｫ？
やっと妊娠できた高齢不妊って突然小梨を見下したりして性質が悪いね。
それにしても朝から一日中２ｃｈやってるんだね。暇で羨ましい。
叩かれる香具師には叩かれる理由があるね。勘違いの知ったか言い切り押し付けちゃん。

980 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/09/15(水) 09:18:10 ID:aD7PmaG0
>>977
最初だけだよ、そのうち良くなるｳﾋﾋﾋ・・・ってヒヒジジイみたいだねｗ
とろ火で煮込む料理とかいいよ。
私も最初「ひぃー重い！失敗」って思ったよ～

160 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/09/15(水) 17:47:46 ID:aD7PmaG0
確かに小梨って子蟻よりタガが外れたような遊び方するよね。
元同僚でもメチャメチャな香具師がいたよ。
旦那には濡れないとかなんとかほざいて、外でやりまくってたｗ

790 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/09/15(水) 08:46:21 ID:aD7PmaG0
虐待する人は、どうしようもなく虐待するってなんかの本で読んだ。
凍りついた瞳だったかなー
愛されていない人は愛せない、みたいな感じ？

虐待する人たちって、言っちゃなんだけどデブス、もしくはキモオタで、
本人を「愛してと言われても無理ですから！」って感じの人多くない？

649 ：可愛い奥様：04/09/16 08:46:47 ID:W2Z9lRba

>>640
学生の時からの
共通のｱｰﾃｨｽﾄ好きでツアーがあるとどちらからともなく
連絡を取りあう友人がいる。
ただ彼女、PCも持ってないし携帯持ってても
メールもしない前時代的な人。

私もメールのやりとりしたい……

650 ：可愛い奥様：04/09/16 13:18:01 ID:eSDUMIbS

今日もおお暴れのメンヘラのスクツです

651 ：可愛い奥様：04/09/16 13:30:37 ID:nn71+27F

なんか　最近やっと鬱から立ち直ってきて　じぶんがやりたい事もみつかり
それに向かってるんですが　なんか言動ひっかかるんですよね。年上の友達なんですが
喫茶店を前に経営してたらしく、みんな失敗してるとか、カフェ学校見学行ったら
くだらないことおしえてるんだね～と鼻で笑い　なに言っても否定的。やっぱ
不幸な方が自尊心は満足するんですかね。女同士って難しい・・

652 ：可愛い奥様：04/09/16 13:38:53 ID:6CGj3UJ7

>>644
だってもとは貧乏人、貧乏人相手に
自慢したくてしょうがない。

653 ：可愛い奥様：04/09/16 13:59:12 ID:kNMgx95/

＞６３１
亀レスですが・・・
私も専業ですが
兼業の友人の「職場愚痴」には閉口しています。

そんなにイヤなら仕事辞めれば？
って言いたいけど、言えないﾍﾀﾚな私。

だって共感もできないし話がいつもエンドレスなんだもん、ﾂﾏﾝﾈ！

654 ：可愛い奥様：04/09/16 14:14:37 ID:UCfFcglB

>>653 >>631
同意。
ボランティアのつもりで30分くらいは我慢して聞くが。
こっちが生活の話すると、すごく引いた反応もしくは
嫌な反応するしね。
家に帰った後、私がｸﾞﾁﾗｰになっちまうよ。

専業=みんなのお母さんではないのだから、
ﾀﾝﾂﾎﾞ扱いみたいに愚痴吐くのやめてよ。
自分の話ばっかで、こっちの話は婉曲に潰されるって、
利用されているみたいだ。

655 ：連投すまそ：04/09/16 14:20:16 ID:UCfFcglB

数年ぶりに会って、初手から仕事の愚痴に（自分の）ほかの友達
の話って…

そんなに話題ないなら「会おう、会おう」って言うなー
時間がないから、他の友人と会うのは断念して連絡すらしなかったのに。
今すんごくむかつきモード。

656 ：可愛い奥様：04/09/16 14:28:14 ID:kH8CKDeq

>>651
本当の友達ならば応援する
足を引っ張るような傷つく言葉を平気で言うならそれはただの知り合い

657 ：可愛い奥様：04/09/16 14:47:19 ID:nn71+27F

＞６５６
そうですよね。まあ　だんなは好意的に言ってくれてるとか言うけど、
やっぱいやな風にしかとれないかな・・私的には。
自分の気持ちは固まってるので　振り回されずがんばって実現させようと
思ってます。

658 ：可愛い奥様：04/09/16 14:52:17 ID:Q/vfuAN0

このスレは初見ですが、私の個人的な感覚では「知人」レベルの人も「友人」に
含んでいる人が多いので、ちょっとびっくり。
友人ならお互いに負担になるようなことはしないと思うんだが。。。

659 ：可愛い奥様：04/09/16 14:57:02 ID:xxuihGPI

あのさ、こんなのはどう？
私のことを「不幸であることに気づかないｼｱﾜｾ者」と
認定しているらしくて（仲のいい母親とか、きょうだいと
一緒に認定ごっこしていそうな雰囲気）
なんの話しても「ふーん」と気のない返事。
「うちの姉が…」と言いかけたら「可哀そう」って遮られたり、
意味不明に感じ悪い。

私自身は、近い将来学校に行きたいと思っている専業なんだけど、
当座は時間あるんで完全なひきこもりにならないために、頻度が低い習い事
とか始めた、とかそういう話しても
「どうしたのー？（柄でもないって言いたいのか？）」とか。
盛り下げるというか、肯定的な反応が本当に少ない。
ただでさえ充電しにくい生活なんで、こういう気力を奪われるつきあい
は頻度少なくてもゼロにしたいくらい、避けたい。職場の愚痴聞かせるくせに、
こっちの家庭生活の話には露骨にテンションサゲサゲでくるし。

660 ：可愛い奥様：04/09/16 14:58:20 ID:kH8CKDeq

本当の友達なら心のこもった節度ある批判や注意をするはず
感じ悪い態度で感じ悪い言い方でしか言えないようならやっぱり違うよね
そこには人生を楽しみ始めた人への嫉妬のようなマイナス感情が入ってるはず

661 ：可愛い奥様：04/09/16 16:14:01 ID:cWFSrMWV

>658
友達だと信じてやってきた子が何かのきっかけで知人になってしまう
パターンもある。どっちがが行詰まったりするとギクシャクしてしま
ったり。親友との約束は「お互いにどんなにつまらないモノでいいか
ら目標もって自分を好きでいられる生き方しようね。」だ。どっちか
が不幸になると（苦労と不幸は違うという前提で）友人関係がおかし
くなると思うから。

662 ：可愛い奥様：04/09/16 17:28:42 ID:v/Hh5IKn

＞659
そういう知人いる。｢こんな習い事始めたの｣と言ったら
｢そういうのって、習ったからどうなるってもんでもない｣とか
｢マニュアル通りにやってもねぇ｣みたいに否定された。
意見を言うのは自由だけど、せっかく楽しく習ってるのに水をさす人って
なんだか意地が悪いなぁ～と思った。他の人はお世辞でも｢頑張ってね｣とか
言ってくれて嬉しかった。

663 ：可愛い奥様：04/09/16 17:29:54 ID:v/Hh5IKn

お世辞ってヘンだね…社交辞令と言いたかったのです

664 ：可愛い奥様：04/09/16 18:19:05 ID:FROqUu2u

そういうこと言う人って
自分が負けた気になっちゃうんだよね。自分の知らない世界、習い事を
はじめた相手に。。。
でもでも、内心超気にしてて自分もやった方がいいのかとか思ってるよ。
つまり、相手は普段から負けている気がして
何か一つでも相手よりいいとこみつけようと必死なんだと思う。

665 ：可愛い奥様：04/09/16 21:02:27 ID:M3ivVU1U

>>659
>「うちの姉が…」と言いかけたら「可哀そう」って遮られたり
変だけど、いつも家族の話ばかりしている友達には、ｳﾝｻﾞﾘして「聞きたくないモード」
になってしまうことがある。
しかし、いきなり遮って「ｶﾜｲｿｳ」などと言う人はどこかおかしいと思うので、
友達だと思わないほうがいいんじゃない？てｵﾓﾀよ。

666 ：可愛い奥様：04/09/16 21:17:06 ID:W4PbFY2i

>>665 うん。変な話だと自分でも思うが。
そんなに家族話多い方ではないし、文脈的に不自然な展開では
なかった。むしろ相手の方が家族話は多い印象。独身だから。
かといって、相手に夫の話はあまりできないのでこちらもきょうだい
の話でもするか、って感じだったんだけど。

正確に言うと「遮って」というより「話を聞かずに」だった。
（あんまり変わんないか）
私と私にまつわる人・事柄にうっすら不幸のベールがかかっている
とでも思っているような感じだ。たぶん彼女が家族と普段私のことをそう
話しているんじゃなかろうか、と感じさせる。

667 ：可愛い奥様：04/09/16 23:25:09 ID:O2Fh4vKd

>>666
友達との会話が、釈然としない変な雰囲気になってきたときは、
とにかくすべてに、疑問返しするのはどう？
「うちの姉が…」「可哀そう」「え？どうして？」
「どうしたのー？（柄でもないって言いたいのか？）」「は？なにが？」
これにどう返事するかで、相手の真意が見えてくると思う。

668 ：可愛い奥様：04/09/17 01:51:57 ID:OtGFAkEG

性格悪い人多かったね、特にお金もちらしき人に向かって怖いくらいに
妬み。2チャンでもそうなんだから普通の現実の世界なら、もっとだね
金持ち奥は自分が自慢しても自慢に聞こえないレベルの人間と友人と言ってる
し別にいいんじゃないの？私はお金持ちじゃないけど自分よりもお金持ち
奥様と話すと楽しいよ。嫉妬、妬みよりも「へ～」と感心する事の方が
多い。でも中には「あの人って云々～～」みたいな人やっぱりいるけど
傍から見てて本当、負け犬状態。まあ、親友が玉の輿に乗ったら少しは
悔しいかな。

669 ：可愛い奥様：04/09/17 05:27:17 ID:64FkAeDt

へたれた友人よりも魅力的な女性を友人に持った方がうれしい。
一緒にいて刺激的だし学ぶこと多い。そういう人と友人として認め合
えるのって自尊心も満足する。傷の舐めあいしているさえない集団で
誰かの悪口三昧っていうみっともない人にはなりたくない。
ここにきている人ってこういう考えの人多いんじゃないかなと思う。
嫉妬の応酬に嫌気が差しながらもそうでない関係もあるって知ってい
るから腹立が立つし女友達の存在に疑問を持ってしまう。

670 ：可愛い奥様：04/09/17 09:15:15 ID:PQBaUzIH

>>669
>傷の舐めあいしているさえない集団で
誰かの悪口三昧っていうみっともない人にはなりたくない。

まさにそう。
そういう集団にいると顔つきまで変わるよね。
身近にひとりいる。ものすごくすさんだ顔してる。
そういう人と話した後はどっと疲れる。負のオーラを浴びた感じ。

671 ：可愛い奥様：04/09/17 15:19:27 ID:BXA+wVpv

昨日会った友達。
昔から、なんでも思ったこと感じたこと、
私の性格上直したほうが良い所をズバリ言ってくれるのはありがたいけど、
正直傷ついた。

そのこはモニョったらすぐ相手に言えるコだけど、
わたしはすぐには言えない。
じっくり考えてから吐き出す口。

本人は私に良かれと思って言ってくれてるし、
核心も突いてるから、何も言い返せないけど、
人格否定されたみたいでショックだった。

距離を置きたいとかじゃないけど、
ボヤッキーたかったのです。スマソ

672 ：可愛い奥様：04/09/17 16:36:08 ID:9CmKEpqI

私も苦手だな、思ったことをﾊｯｷﾘ言う人。
大人になって「一概にはそういえない」ということが
ｲｯﾊﾟｲあると気がついてから、私は明確な表現は　あえて避けることに
しているけど。
ﾊｯｷﾘ発言できる人は　自分の考えに自信があるんだろうね。
そして相手が傷ついたことには鈍感だよね。

673 ：可愛い奥様：04/09/17 17:23:29 ID:qPJF7m0S

>>671
マイルールだから人の気持ちなど考えずに
ズバズバ言う。
それも相手の話は批判的に聞き、
で、自分の話はマンセー状態なのが多いね。
「私は、私は、私は・・・・」って！
自分が一番正しくて、偉いって思い込んでる。
こういう人って子供も同じなんだよね。
自分の子供が悪いことしても認めない。

674 ：可愛い奥様：04/09/17 17:29:16 ID:hzxJ/IAw

女友達って本当に難しいテーマだわ。

675 ：可愛い奥様：04/09/17 17:38:14 ID:frT9cmpA

こんなに悩み多いのに、２ｃｈどこ見渡しても、友達板って無いよね。
人生相談とか、生活、とか、ちょっと違うもん。
独身の女性の友人関係を相談するスレなんて、ありそうでなかなかないよね。まあ毒女版は荒らされまくりだが。
ここは鬼女板だから、鬼女にとってはありがたい。
どうして恋人関係はたくさんあるのに、友達関係板は無いんだろうね。
友達募集から、距離無しへの悩み相談とか、色々有意義そうだけどな。

676 ：可愛い奥様：04/09/17 17:42:25 ID:GR6uQCc1

君子の交わりは淡き水のごとし。
信義のある紳士というものは、いかに親友に対しても
さらさらした態度でおり、そのくせ実が深い。
手をとり肩をだいてことさらに親しみもあらわさねば、
弱点で引きあってのめりこむような付き合いの仕方もしない。

（某小説より抜粋）

677 ：可愛い奥様：04/09/17 17:54:30 ID:cRBmvVLy

思ったことをなんでも言うのが友達の証だとか、
相手のために言ってあげている、と信じ込んでる
なんでもズバっという人って、性格は悪くないのかも
しれないけど、頭が悪いのかな。と思う。
相手が聞いたら不快になるようなことは、たとえ図星を
ついていても言わないのが正しい気がするし…

あさっては親友の結婚式。楽しみだけど、招待客の中に
苦手な人がひとりいるのでちょっと鬱。

678 ：可愛い奥様：04/09/17 18:03:41 ID:bhgoWXLd

親友の結婚式でも、苦手な人が一人いるだけで気が重くなるよね。
不思議だけど。

679 ：可愛い奥様：04/09/17 21:11:53 ID:A1R2YHa9

>>667 亀で申し訳ないけど、さんきゅうです。

いい手ですね。会うときはおすすめのように返せるように、
心構えしておいたほうがいいですね。
後でひきずるよりは。

人前で話すのが苦手な私が、喋りを目的としたサークルに
一時期席をおいていたという話をしたときも
「なんか全然想像できないけど」
と真顔で言われたんだよね。で、続けて「ちょっと話してみて」
とまで。あのー虚言癖でもあると疑ってます？長年のつきあい
なのに。
ああ、また愚痴ってしまった。私も相手をうっかり不愉快にさせて
いること多々あったはずなのに、もうやめよう。口悪いけど、根はない
人だから、今の状況が苦しくてちょっと歪んでいるだけかも、です。
ここで書いて、皆さんのアドバイスで心整理したらメールでも書きます。

ありがとうございましたー

680 ：可愛い奥様：04/09/17 22:40:42 ID:WwhwZllV

↑ちょっと怖い。

681 ：可愛い奥様：04/09/17 23:18:40 ID:HA8WUprG

友達というよりは、大学時代の後輩なんだけど、ちょっと困る。
具体的に迷惑かけられてるってわけじゃないんだけど、いい年（29歳）して勘違いしてるというのか。。。

彼女はとても美人で、もてるし、お店に入ると芸能人と間違えたおっさんが色紙もってきたりと、
それはそれは華やかな顔立ちなんだけど、中身が超問題で、結果いまだ男性とちゃんとお付き合いをしたことがない・・・
告白されて、軽くデートしたりしたことは何度もあるらしいんだけど、彼女の中身に殆どの男性がひいてしまい
結局うまくいかないってかんじ・・・
一番問題なのは、自分の父親（東大卒）＆兄（慶応卒でＮＹ在住）以上の学歴じゃないと男性として認めないってこと。
（家族全員がそういう価値観なので、そう育てられた様子）

以前、彼女に頼まれて知り合いの男性（地方国立大卒）を紹介したら「地方でも旧帝大だったらまだしも・・・」って本人に
言ったので、申し訳ないやら腹が立つやら、散々でした。。。

それでいつも「自分が世の中で一番不幸」「○○ちゃんが結婚できるのに私ができないのはどうして」とか愚痴ってくる。
自分に問題があるとは全く思ってない。やんわり注意したら「ひどい」と泣き喚いたし、それでも数日たつと
また「病院にいったら欝症状といわれた。私って不幸」という愚痴メールが。。。。
どうすりゃいいのよってかんじ・・・

682 ：可愛い奥様：04/09/18 04:05:23 ID:zttsPfs8

それはそういう価値観の親御さんが良いお相手を見つけてあげるか、
彼女が価値観を変えるしかないわけで、、仕方ないよ。
話は聞いてあげるに越したことないけど、何も手を出せないと思う。

683 ：可愛い奥様：04/09/18 11:41:35 ID:uXH2QtpM

>>676
小説のタイトルはなんという小説ですか？
興味もったのでできたら教えてください。

684 ：可愛い奥様：04/09/18 13:09:02 ID:Cs3ZpWfL

金銭感覚の違いというか、金銭への価値観の違いがつらくなって来た。
多分、彼女にとって私は見下し要因なのだと思う。
アクセサリーや家具など買ったものの自慢がすごい。
旦那が高給取りだから毎月アクセを買ってくれるらしい。
旦那の年収も買ったものの値段も平気で口にする。（聞いてないのに）
そこで、問題が。
実は我が家の方が年収が多い。というか、世間的に彼女の旦那は高給取り
ではない。
毎月買ってるアクセといってもシルバーや半貴石とかの、若い子向けの
カジュアルな安いもの。
これ高かったのよ！と鼻を膨らます家具だって通販の合板組み立て家具だったり。
旦那の稼ぎに誇りをもってたり、アクセの趣味や、家具の好みに文句
をつけたくはないが、毎回言葉の端に
「私は裕福だからこんなにいいものを買えるのよ！アナタには無理よね。」
の婉曲表現が含まれている。
私もヘタレなので波風立てたくなくて、彼女の前ではアクセはつけず、
家具やその他の値段を聞かれても誤魔化したり中古だと嘘ついたり。
最近では「うわ。たっかーい。」とか買い物の相談を受けたときに
わざと高いものを勧めてみたり、ちょっとヲチ気分も入ってきた。
それで、彼女が気分よく楽しく付き合えるならいいかな。
とも思っているんですけどね。

685 ：可愛い奥様：04/09/18 13:27:30 ID:YfvO70jZ

なんか禿しくﾓﾆｮるのは私だけ・・・？
それは>>684を見下してるんじゃなくて
精一杯張り合ってるように思えるけどな。

686 ：可愛い奥様：04/09/18 15:27:49 ID:1hlmcu8J

なぜ家具やその他の値段を偽るのかワカラン。
正直に言ってもいいんじゃないの？

687 ：可愛い奥様：04/09/18 15:52:32 ID:0VhhZe9V

「見下し要員」にされていると言いつつ、実は>>684のほうが
そのお友達を禿しく見下していてる印象を受けます･･･。

なんかここのレスって「いい友人を得るには、まず自分が
いい友人になること」の逆見本のような内容が多いですね。

688 ：可愛い奥様：04/09/18 16:15:35 ID:RQyzzJJO

私684さんの気持ちわかる。ていうか似たような友人がいて、
似たように接している。あまりにも向こうが自信満々であからさまに
こっちを見下してるもんで、否定しにくいんだよね。

689 ：可愛い奥様：04/09/18 16:29:59 ID:KoLhVQvX

>>684の自慢友人は普通に教養がない人か、天然さんだったりして。
見下しているのかなあ？案外なんにも考えてないとかね。

690 ：可愛い奥様：04/09/18 18:39:40 ID:ExsN4Tap

私の友人、中学生の子がいるんだけど
その子のできの良さが自慢らしい。
「うちの子天才だと思う！」と発言。

・・・いい友人だと思ってたんだけど
いつから　こんな親バカになっちゃったのか。
些細なことだけど　ガッカリしたよ。

691 ：可愛い奥様：04/09/18 19:04:08 ID:Cs3ZpWfL

私もちょっとヤな奴になりかかってるのかな。
>>685
それが本当に自慢なんです。
私に張り合うようなものはないだろうし。
>>686
一度、腕時計の値段を聞かれて、カタログとかで見ればすぐわかるものだからいいか、
と値段を正直に言ったら「時計にそんなお金かけるなんてオカシイ」
「時計なんて使い捨てなんだから価値なんかない」等々、さんざんこき下ろされました。
波風をたてたくない私がヘタレ。いちいち言い返したり議論するのは嫌いだし。
>>687
金銭がらみの自慢以外は楽しくお付き合いさせていただいてるのですが。
あまりトンチンカンな自慢が多くて見下すというより、聞いてて恥ずかしい
と思うほうが多いそんな私は悪い友人ですね。
>>688
自信満々。
そんな感じで気おされちゃってます。
>>689
天然かなぁ？
でも、客観的にはどうあれ
旦那は高級取りでとっても裕福なアタシ。欲しい物はなんでも買ってもらえる。
と思って生活できるのは羨ましいかも。

692 ：可愛い奥様：04/09/18 19:17:18 ID:HnL55Si5

>>691
ならいいじゃん。ほっとけば。何が嫌なの？
自慢されたって、劣等感無ければ全然嫌じゃないでしょ？普通。
あなたも、幸せ、彼女も幸せ、でいいと思うけどな。

693 ：可愛い奥様：04/09/18 19:39:17 ID:YWa3K4vu

>>691
そんな嫌なら、友達やめれば？

694 ：可愛い奥様：04/09/18 19:58:10 ID:+XfeP8G/

ヒマだヒマだと℡してくる専業の子に、ヒマだから℡してくるのだと思って
｢ならパートにでも出たら？｣
と言ったら、私の職場にパートとしてやってきた。
｢○○ちゃんが勧めてくれたから！｣
いや、℡が面倒だったんだよ…とは言えなかったものの、微笑ましく見ていたら
毎日帰りを玄関で待たれる。私達、そんなに親しかったの？
そして帰り道の間、ずっと職場の人の悪口。
残業あるから先に帰ってくれ、と言った日には、私が家についた頃をみはからって
℡してきてその日一日の愚痴と悪口。1時間半くらいが平均か。
｢だって他の人には言えないもんね！｣
あなたは旦那の帰りが遅いかも知れないが、私は夕飯急いで作らないと
旦那帰ってきてしまうんだよー。
｢ごはん作ってるから！｣といっても、｢そうなんだー、ごめんねー。それでね～｣
…聞いちゃーいねー。

うちの旦那は　｢旦那さん話を聞いてくれない人なんじゃない？　可哀想な子だね｣
って、夕飯遅れても気を悪くした様子もないが。
ちょっと個人的にいろいろトラブル抱えてる時期なので、余裕がないのよ。
せめて元気な時にして…

695 ：可愛い奥様：04/09/18 20:33:26 ID:Dja5+1Qn

>>694
元気な時でもそこまで付き合いきれないよ？　ﾊｯｷﾘ言ってその人おかしいよ。電話出るのやめとけば？

696 ：694：04/09/18 20:46:17 ID:FqbraL7Y

ナンバーディスプレイついてないうちの古電話。
そして子機もない。
トラブルのうちの一つは、うちの祖母の容態が悪いことなので、電話出ないわけにも
いかない。

ついさっきも電話があったので
｢ごめんね、今私はいろいろあって余裕がないから、私に愚痴るのは止めてくれる？｣
と言ってみた。
｢あ、そうなの？　ふ～ん、○○ちゃんて意外と神経質なんだね、知らなかったよ｣
で、かっくり来たけど。

そのほかにも私が職場の同僚と昼ご飯食べていると割り込んできて、主婦としての
心構えとか説教してくるのも鬱陶しかったし。一緒にごはん食べている同僚は
独身だから、話題の中身についても考えて欲しかったし。
主婦としての私のなっていない心構えを延々ごはんの間中、人前で説教する前に、
自分の人としての心構えを何とかしてくれ…
そんなに説教してくれなくても夫婦仲は勝手に心配されるようなことないんだってば…

愚痴吐きｽﾏｿ。

697 ：可愛い奥様：04/09/18 20:51:06 ID:kwVU835B

>>689ですけど、>>684さんが困っていて、今はそれなりに対応している
ということだと思います。嫌な奴になっているとは思いません。

張り合っているとしたら、妄想で「>>684さんに（今まで）貧乏と思われて
いたに違いない。挽回してやるー」と思い込んでいるとか、何か突拍子も
ない理由があったりして。だから、いなすような反応で正解かもです。

698 ：可愛い奥様：04/09/18 21:43:25 ID:RJijQbMI

私は>>684の気持ちが痛いほどわかる！！！！！！！
私の友人もトンチンカンな自慢？をしてくる。私から見たら羨ましくも無い
事を目いっぱい言う。旦那の年収や家（建売）で好きな部分やカーテンが高く
て○万だった...等々。それは良いとしても私がたまーに何か自分のことを言うと
こき下ろす。怒れない程度にチクリと嫌味な感じで。（このニュアンスわかっ
て欲しい！）車なんかは自慢するわけじゃないけど見てわかるでしょ。ＢＭ
の小さいの乗ってたら
「ＢＭはすぐ故障するって旦那が言ってたから、ベンツに決めてる。
何で買ったの？もったいない。ベンツなら良かったのに。」買う予定も金も
ないのに言う。言い返すのも....って位聞いてて恥ずかしい。正に同感

699 ：可愛い奥様：04/09/18 22:00:49 ID:UGfcV8oq

中学生の娘が、ｸﾞﾙｰﾌﾟでの付き合いに悩んでいる
人の悪口とか、仲間はずれとか・・
いっそのこと、一人になってみるものの、やっぱりさびしくて・・・って感じ

一度嫌われるとなかなか元に戻れないものなのかなあ
見ててつらいわ

700 ：可愛い奥様：04/09/18 22:08:38 ID:5hWFwEym

694を読んで最初ワケわかんネ、だったけど、『？』＝電話なのね。
695のレスでやっとわかったんだけど、もしかしてこれって
他の人にはすぐわかるものなの？

701 ：可愛い奥様：04/09/18 22:16:35 ID:SXHh50R8

>700はMac使いかな？
「？」はTELが一文字になった機種依存文字。win使いなら見られるでよ

702 ：可愛い奥様：04/09/18 22:41:55 ID:5hWFwEym

>701
おお～、そのとうりですMacです。ひとつ賢くなりました！
スレ違いな質問に答えてくださり有難うございます・・

703 ：可愛い奥様：04/09/18 23:23:53 ID:Vb2nlkbc

>>684
なんか、うまいタイミングで、ダンナの年収をぽろっと言えば
すべてが終わると思う。
変な自慢が終わるか、友人関係が終わるか、どっちかだけど。
684が友人よりどんなに贅沢したって、見栄張ってると思われるだけだよ。
だから「うちの○○はおたくの○○より高級なんだけど」路線では通用しない。

ま、ダンナの収入で妻がどーのと張り合うのは見苦しいけど、
苦痛な自慢を止めさせるという目的でのみ、言い放ってみれば？

704 ：可愛い奥様：04/09/18 23:47:19 ID:Y0NxL48X

>>684は対抗したい訳じゃなく、なんともムズ痒い気分になるって事だよね。
そんな所で対抗するのさえ空しいし、トドメをさすのも気が咎める･･･てな感じで。
そういう子って仮に年収下と分かっても、今度はやりくり自慢とかしてきそう。
「収入これだけあるのにこの生活レベルはおかしいよ。無駄遣いしすぎじゃない？」とか。
要するになんでも自分の基準をアピールしたい子なんだと思うよ。
まぁ、聞き流しておけばいいんじゃないの？嫌いって訳じゃないなら。

705 ：可愛い奥様：04/09/18 23:58:17 ID:9sQZNqB8

年収ねぇ･･･。家はまだ子供が小さいから真剣に考えた事が
ありません。でも同僚ママで、お子さんが２人の大学生（うち1人は
都心に下宿住い）の方は、月100万あっても足らない、って言っていました。
やっぱり私が働いてナンボ・・・みたいです。

706 ：可愛い奥様：04/09/19 00:39:03 ID:YZHkC2qV

>>699
「女同士はそんなものだ」ということを教えてやるのが、女親の役目ではないでしょうか。

707 ：可愛い奥様：04/09/19 16:38:33 ID:TiACKCv1

>699
親としては見ててつらいよね。
いじめられてるわけじゃなさそうだからまだマシだよ。

私も中学時代あまり友達とうまくいってなくて（いじめ
とかではない）悩んでたけど、母がうまく気分転換するの
手伝ってくれたなぁ。一緒に料お菓子作りしたり、二人で映画見に
行ったり・・。そういうのさりげなくやってあげてほしい。
友達のことに直接どういう言われたら嫌だったかもしれない。

708 ：可愛い奥様：04/09/19 23:46:46 ID:wpUSmVQ9

多分、小梨の僻みですが、聞いてください。
以前、私が妊娠し流産したとき、親身になってくれた人と友達になりました。
心遣いがみられる言葉をかけられる人です。
彼女とは、色々話し合える仲になり、
私は彼女の息子さんのことは、とても可愛がっていました。
そんな彼女が第2子妊娠。
お腹の子供は大事だから、今は大事にしなければ…といいながら、
某番組出演し、今日は出血が少なくてすんだとか言っていたり、
切迫流産の危機はなくなった現在、大丈夫だからと、
息子と一緒にリトミックをやっている…。
彼女は、息子さんを妊娠中も、切迫流産や切迫早産になったりもしていた。
それを知っているから、「無理しないでね」とかひどいときは「ダメだよ」と言っているのに、ｽﾙｰされる。
「息子に付きっ切りでかかわれるのは今しかない」と
彼女の妊娠を素直に喜んであげられていない自分がいます。
以前は慕っていて、いい人なので一生付き合ってもいい人かな?と思ったけれど、
もう、そんな彼女とは縁切ったほうがいいのかな？

709 ：可愛い奥様：04/09/20 00:14:29 ID:QxMd7B1D

うん。きったほうが良いよ。だって、友達っぽくないもの。
あなたは別に流産の心配を本気ではしてないと思う。子供が出来て、浮かれて
テレビまで出てる友人が嫌いなんだよ。で、「無理しないでね。」と言う
余計なお世話にしか聞こえない事を言う。はっきり言うと、羨ましいんです。
私なら縁切ります。その人の存在が嫌だし、離れてゆっくり小作りしますよ。

710 ：可愛い奥様：04/09/20 00:20:04 ID:iUTG7RSl

>>709に同意。
お互いのためにも離れたほうがいいね。

711 ：可愛い奥様：04/09/20 00:36:54 ID:pZR5MG+B

うんそれは妬みだね。
最初に「小梨の僻みですが」って書けば、そんなことないよ！
その人が非常識！とかレスがつくと思ってたっていうのがミエミエ。
善良で心配性で友達思いな弱者ぶってその中身は山田光子みたい。

712 ：可愛い奥様：04/09/20 00:46:30 ID:srzU29Kn

>708が思い描いてた妊婦だったらまだ良かったんだろうけど
かなり無理をしても流産しないことが
さらなる妬みを産んでしまったのかな。
もちろん本当に最悪の事態を願ってるとかじゃなくて。

713 ：可愛い奥様：04/09/20 00:55:08 ID:RjxknKA9

この人は白靴下履いて、昔風のジャンスカ来て、三つ編みかおばさんショートにして
家でずっと家事ばっかりしてるのが妊婦だとでも思ってるのかな？

予想通りに流産したり早産したり、切迫で入院したりして708の前で涙を流して反省したら
許して一生付き合ってやってもいい人に昇格するの？

＞切迫流産の危機はなくなった現在、大丈夫だからと、

いいじゃん、好きにさせてやれば。はっきり言って要らん世話。
本人が一番よく分かってるでしょ。
煙草だの飲酒だのもっと叩きやすいネタで次はどうぞ。

広末みたいに舞台でひっくり返って転んで暴れまくっても無事出産する人はするし
一日中寝ててもダメになる人はなる。
そういう運命なんだよ。

714 ：可愛い奥様：04/09/20 00:56:59 ID:9CEtz0j8

3人姉妹の末っ子の友人がいるんだけど、
そいつと話しをすると、8割以上自分の姉の話ばっか。
「○○ちゃん（姉の名前）ﾎﾝﾄ器用なの！！　この間なんかね～」
「お姉ちゃん、スタイルいいしモテるから～」←別にそうでもない。
内容が褒めちぎるものばかりで、はっきり言って気色悪い。そしてつまらない。
もう、身内の話は結構です！と言ってもいい？

715 ：可愛い奥様：04/09/20 00:57:54 ID:8KTRuyZN

皆さん、辛口ですね・・と思いつつ同意。
708さんは心配してるつもりで言ったんだろうけど、
相手がそれを聞き入れるかどうかはその人の自由でしょ。
その人を心配して意見を言うぶんには構わないと思うけど、
そのとうりに行動してくれなきゃイヤなら
離れるしかないよね。相手も鬱陶しいだろうし。

716 ：可愛い奥様：04/09/20 00:59:24 ID:p3F/Pt5Y

そいつ・・・と表現するくらい嫌いなら
その子のためにお付き合いをやめたほうがいいような・・。

717 ：可愛い奥様：04/09/20 01:00:28 ID:9CEtz0j8

>>716
ｽﾏｿ、2ちゃんだからついつい口が悪くなった・・・

718 ：可愛い奥様：04/09/20 01:00:38 ID:vi1xNUCw

＞714
お付き合いは続けたいなら｢それ前も聞いたよ｣くらいにしては。

719 ：可愛い奥様：04/09/20 01:09:50 ID:ZkMtAaoB

私が結婚したとたん、離婚の話題ばかり振ってくる幼なじみ。
同僚の旦那が、浮気して離婚しただの何だのって・・・
この前もウチに泊まりに来て、旦那と私の前で、
さんざん他人の離婚話に花を咲かせて帰っていきました。

本人は34歳独身彼氏ナシ。妻子ある人に片思い中。
仕事人間で、いわゆるキャリアウーマン。
上司との不倫に20代を捧げた彼女。
わりと美人で人に好かれるタイプ。なのに？

結婚を焦ってるんだろうけど、そう見せないように必死になってて
それが逆に痛々しいというか見ていて辛い。
とにかく、ものすごい形相で語ってるんだもん・・・
「旦那の浮気は全部奥さんのせいだ」って言い切ってるし。
世の中の「奥さま」全員を敵視してるって感じ。
最近、彼女と居るとホント疲れます。

720 ：可愛い奥様：04/09/20 01:10:31 ID:9CEtz0j8

>>718
前にそんな話しをしたことがあるが、
「あれ？そうだったっけ？」とわかってない様子だった。ﾌｩ

721 ：可愛い奥様：04/09/20 01:15:52 ID:4ILIHZNv

私は逆に708ﾀﾝのような友人に切られました。いや切ってくれて
ホットした。
1人目が生まれた時までは、それまで通り仲良くしていましたが、
2人目が生まれた後、「仕事で忙しくて」「なかなか、時間が取れなくて」
と、会う事を断っていたら、一方的に絶交された。ホッ。
元同僚で酒飲み友達の彼女は、「仕事」を引き合いに出す私に、「子供がいるんだから、
無理に働かなくても」ってよく言っていました。「子供がかわいそうじゃない」とも。
向うは親友だと思っていたみたいですが、私はその前から違和感を感じていました。
こちらが幼子２人のママで、兼業でも、昔と変わらない付き合い方を求められてもね。

722 ：可愛い奥様：04/09/20 01:19:13 ID:vi1xNUCw

＞720
負けるな！向こうが同じような話を何度でもするなら、何度でも
｢それ聞いた｣を繰り返すのじゃ～。
＞719
あなたが離婚せず、幸せな家庭を築き上げれば、彼女も本当の夫婦って
どんなものかわかってくれるようになるでしょう。きっと、今は自分が
惨めな気持ちを押し殺すのに必死なのよ。

723 ：可愛い奥様：04/09/20 02:05:17 ID:QxMd7B1D

あんまり家にその人入れない方がいいよ、きっと。
チャンスあれば旦那さんとセックスもしそう。だって不倫できるんだもん
何でもアリだよ。

724 ：719：04/09/20 02:06:35 ID:ZkMtAaoB

>>722
レスありがとうございます。
思えば彼女も、以前はもっと穏やかでした。
きっと今は、彼女なりに悩んでるんでしょうね・・・
私も私で自分のことしか考えていませんでした。反省。

彼女とは、今まで通り仲良くしていきたいと思います。
意見が合わなくて、たまに口論になったりもしますけど。
「本当の夫婦」の姿を、しっかり見届けてもらえるよう頑張ります。

725 ：可愛い奥様：04/09/20 02:09:42 ID:7Hwm3TQa

>>723
ちょっと・・それはあまりにも飛躍しすぎでは？

726 ：719：04/09/20 02:13:42 ID:ZkMtAaoB

>>723
客観的に見たら、可能性はゼロじゃないかもしれませんね。
うーん、でもあんまり考えたくないかな。
今は二人を信じることにします。
レスありがとうございました。

727 ：可愛い奥様：04/09/20 02:33:06 ID:um1heUk6

疲れるなら友やめちゃえば

728 ：可愛い奥様：04/09/20 03:41:48 ID:UHh4VHuY

ダレダレが私のことこう言ってたよー（ほとんど批判的なこと）って
わざわざ教えてくれる人って、いい人なのか、わざといやなこと耳に入れて
面白がってるのかわからない。
しかしネタはその人がふってるみたい。
例えば私が仕事を始めたらしいと誰かに話したら、子供が小さいのに
仕事なんかして母親失格って言ってたよとか、
一緒に買い物に行って同じような値段も物を買った話を誰かにしたら、
私がその友人に対抗意識バリバリで見え張って買ったって言ってたよとか。
その「だれだれ」が私が一度も会ったこともない人たちなんですよね。
いつも否定的なことばっかり言ってくるのでホントマイナスな人。
最近こっちからは全然連絡しないようにしたら気になるのか、
２，３日おきにかかってくるようになった。

729 ：可愛い奥様：04/09/20 03:49:02 ID:18mIfMxH

>その「だれだれ」が私が一度も会ったこともない人たちなんですよね
それってフィクションなんじゃないですか？つまりはそのお友達の
本音であるわけで・・・

730 ：可愛い奥様：04/09/20 03:54:41 ID:8KTRuyZN

>ダレダレが私のことこう言ってたよー（ほとんど批判的なこと）って
わざわざ教えてくれる人って、いい人なのか、わざといやなこと耳に入れて
面白がってるのかわからない。

思いっきりヤバい人じゃないっすか・・
まともに相手せず「あらいつも情報ありがと。そうそうこの前、私の友達に
アナタのこと話したら、『嫌な情報ばっかね。そのひとヤバいよ』って言って
たよー。何でかなあ・・」とトボケた感じで言ってみる。

731 ：可愛い奥様：04/09/20 03:56:53 ID:eubs0c/i

＞最近こっちからは全然連絡しないようにしたら気になるのか、
＞２，３日おきにかかってくるようになった。

これってﾈﾀを仕入れるために探りを入れてるのかも？
相手にしないでﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした方がいいよ。
付き合っている以上疲れるだけ。
影で何を言われたっていいじゃない。
自分の耳に入ってこなけりゃいいのよ。

732 ：可愛い奥様：04/09/20 04:31:22 ID:UHh4VHuY

レスありがとうございます。
やっぱり悪意の方だったんですね。ムッとは思いながらも、
おいしい店見つけたからとかおしゃれな店見つけたからとか誘ってくるし、
戸惑ってました。
729さんの言われるように、私が一度も会ったことのない彼女の友人達も
本当にいるのかもさえわかりません。
もしかして友達って私くらいだった感じもするし。
730さんのように彼女の話に反応したことがなくていつも「へぇーー」
（ショックで返す言葉がなかったので、、）としか言わなかったので
余計言われてたのかもしれません。
今は仕事もしてないので家にいるんですが、数回コールで切れる電話が
たびたびあったり、何処に行ってたの？とか何処何処でだれだれさんが
（私の面識のない人）見たらしいよとか731さんの言うように探られて
ます。避けてる理由を相手は気づいてないと思うので、こんな感じの人は
はっきり伝えないといけないのかなって思います。またお付き合いする気は
起こりそうもありません。

733 ：可愛い奥様：04/09/20 04:45:19 ID:qZikHliE

こちらが悩んでもいないし問題も起こってもないのに、仮定法未来で起こる
不幸を心配して説教してくれる人は、仮定法未来に不幸を起こしてくれる人
だから要注意だよ。

734 ：可愛い奥様：04/09/20 05:03:38 ID:Rc3TQvve

はっきり付き合いをしたくないなどと伝えたら伝えたで、
自分は親友だと思ってたのにとかって被害者ぶりそう。
でもこっちは嫌な思いをしてるんだからもし今度言ったら、
いい気持ちがしない事を伝えて、不機嫌オーラを出すべき。
それでも辞めない人は明らかに怒らせて楽しむ人なので、
キッパリ言わないといつまでもカモにされちゃいますよ。

735 ：可愛い奥様：04/09/20 05:19:07 ID:8KTRuyZN

面白がっちゃえ。どうせその人がいう「友達」っての、実在してるかも
定かじゃないんでしょ？仮に本当に悪く言われてたとしても、その人達とは
接点ないわけだし。
また「○○さんがこう言ってたよ～」とか言われてもニヤニヤしながら
「フゥーン」とか「へェ～」ニヤニヤがポイントね。
「なんでニヤニヤしてんの！？」って言われたら「なんか、そういう話って
面白いんだもん」で、またニヤニヤ。

736 ：可愛い奥様：04/09/20 05:54:59 ID:Rc3TQvve

私は近所の友人Ａ子とＢ子からそれぞれが言った私への愚痴や批判を、
Ａ子からは会った時、Ｂ子からは電話で聞かされてました。
二人とも私がどちらかと団結し、自分が孤立するのが怖かったので、
敵対させていたほうが自分の身が安全だと感じたみたいなのです。
Ｂ子はちょっと無神経な感じで考え無しに物を言う子でした。
私は両方に別々に「私の事こう言ったって○子から聞いたよ」って詰め寄ったの。
それ以降、Ａ子はわざわざ私に悪い噂を又聞きさせる事は無くなりました。
Ｂ子は私を避けるようになり電話もなく、付き合いもなくなりました。
結局、Ａ子は少し気の弱い人で無神経なＢ子に振り回されてたみたい。
その後Ａ子から聞いたのですがＢ子は旦那様ともうまくいかなくなり、
今はＡ子にも一切連絡して来なくなったそうです。

737 ：708：04/09/20 10:27:21 ID:wPT0YuWG

遅くなりましたが、皆様ﾚｽありがとうございました。
自分の中で、妬みだということはﾎﾝﾄは重々承知の上で書いていてくれたのと、
このｽﾚの特徴から、書いてくださることわかっていたので
はっきりと指摘下されるの読んでスッキリしました。
その他、ｽﾃｵｸに近い人で色々と価値観がまるで違っているので、妬みもある中で本気で心配するのも
疲れてきたので、離れることにします。
ありがとうございました。

738 ：708：04/09/20 10:29:34 ID:wPT0YuWG

重々承知の上で書いてくれた→書いたのと
間違いです。

739 ：可愛い奥様：04/09/20 10:31:16 ID:OL8xI7T9

>>736
女友達の三角関係ってやつね。
こんなこと皆経験してると思うよ。

実際私もそうだった。冷静に考えるとどちらとも付き合いたくない
タイプなので距離を置いてるよ。
近所なのでバッタリと会う可能性もあるので
知らないふりが出来ない。ましてや子供が同学年ならなおさら。
自分だけのことならいいけど、状況が複雑だからウーン、大変。
しかし、大事なのは自分の気持ちだよ。

740 ：可愛い奥様：04/09/20 12:25:11 ID:z4GmX23n

>>739
＞こんなこと皆経験してると思うよ。

同意。3人の間に立って、Ａには私の、私にはＡの悪口言って来るのが
いたけど、そいつのせいで私とＡは絶縁。私はそいつのこと死ぬほど
嫌いだけど、いつまでも賀状攻撃で繋がってこようとする。

思うけどこんなことするヤツって、一番弱くて幼稚なヤツだよね。
なんか自分で放火しといて、燃える火を見ながらニヤニヤしてる
犯人みたいで、はっきり言って気持ち悪い。愛想だけは人一倍いい
だけに、余計にね

741 ：可愛い奥様：04/09/20 14:41:17 ID:Fh8RpNzf

>>740
そうだね！　なんだか私の今の状況と同じだわ。

私にはＢの悪口、Ｂには私の悪口。
そもそも私はＢ子と最初に知り合い、それなりに仲が良かった。
なのに、Ａ子と知り合ったばかりに・・・私とＢに争わせようと最悪なＣ子。
二人が気まずくなったことろでＡ子が登場だ！　一番悪いのは八方美人であるＡ子だ。
悪口の才能しかないＡ子には呆れてしまって、付き合いはしてない。
時々来るメールも放置状態だ。
気付いてないみたいね、嫌われていること。
第一印象や愛想がいいから彼女の本性知ったらみんな離れていくよ。

742 ：740：04/09/20 19:08:12 ID:w6TZJITr

>>741
嫌われてるのは気付いてると思うよ
それでも関係が切れるのは嫌だから、強引に繋がりを保とうとする
こんな人って、両方に悪口を言い、トラブルを引き起こすことをして、
人の関心を引きたいんだと思う。要は「目立ちたがり」
放火犯も「目立ちたがり」って言うしね。

＞第一印象や愛想がいいから彼女の本性知ったらみんな離れていくよ

全く同じ。解かった人から離れていくよね。

743 ：可愛い奥様：04/09/20 22:19:26 ID:5eewcvxu

最近転職した友達なんですが愚痴のメールや電話が多いのです。飲み友達なんですが電話やメールの時飲んでしてくるんですよね。
酒が進んでくると言葉使いが悪くなるのはわかるんですけどね～
今日も愚痴のメールを送ってきました。私がやんわりとメールを返すと
強い口調の愚痴メールが・・・。メールで強く言われると何だか凹みます。
前にも向こうがイラついていた時メールが強い調子で返ってきたことあって、
その時はこっちが距離置いてたんですよ。
メールって難しいですよね。

744 ：可愛い奥様：04/09/20 22:36:29 ID:8F9qfPpB

高校時代、すっごく嫌な奴だった子がいた。
その後、いろいろ苦労したみたいで、他人の気持ちを考えるようになり、
別人のように良い子になったと風の噂で聞いた。
嫌な奴もよい奴に生まれ変わることあるのかな。

745 ：可愛い奥様：04/09/20 22:47:54 ID:EpAwvzxA

>>743
メールって難しい！

夫の同僚奥と仲良くなり頻繁に楽しくメールしてた。その後私が出産。それでも変わらずメールしていた。
でも最近やたら愚痴メールが多い！
彼女もいろいろ大変なんだけど最近は会話にならずトンチンカンな返事がきたりする。
以前の心遣いのある彼女はどこに行ったの?ってくらい私が傷つくようなことも平気で送ってくる。
私も育児で気持ちに余裕がなくなってきてなるべくスルーするようにしてたけど返事をしないと彼女は
「お宅で何かあったの？」と夫にメールしてくる。それがとてもイヤだったので「しばらくメールは控えたい」と送った。
が、しばらくすると何事もなかったようにメールが・・。
彼女はメンヘルさんになってしまったのか？それとも私がおかしくなった（過剰反応）のか？今はそれすらわかりません。
最近はすっかりメール恐怖症です。

私が彼女を誤解しているところもあるかもしれないし、こちらの真意なかなかも伝わらないし・・。
雑談メールはあんなに楽しかったのに。
「メールで気持ちは伝わらない（夫談。つか一般論？）」を実感しています。
長文失礼しました。

746 ：可愛い奥様：04/09/20 22:49:37 ID:pIxnFOxD

>743
私も似た状況です。私が転職した方なんだけど、愚痴は元の職場に
いた友人からです。メールで強く言われると、なんかとても嫌な
気分になるよね。彼女から「仲間はずれにされてる」ってメールが
来ても、どう答えたらいいのか。仲間はずれも大げさだとは思うけど、
もしそうだとして、嫌なら表面上だけでも仲良くやるか、付き合い
たくないっていうなら、淡々と仕事だけするしかないのに…

747 ：可愛い奥様：04/09/21 04:54:29 ID:S8i9a7Ls

結婚したり子供が生まれたりして、やたら家に来て来て！と言う子がいるけど（近くはない）、そう言う人って来て貰う事ばかり考えていて、自分からは来ない様な気がする。。だから行かないんだけど、私は独女だから嫉妬してるとか思われてるのかな～

748 ：可愛い奥様：04/09/21 07:31:19 ID:4HO5b5g1

毒女ですけど、子供が生まれたばかりなら、家にきてっていわれても
しょうがないかなって思う。それより、むりやり「あなたの家に
赤ちゃんつれて遊びにいっていい？」って言われる方が恐怖です、私は。
私の家、ソファは革張りだし、猫が3匹もいるし、なにがおこるか
わからないもの。

749 ：可愛い奥様：04/09/21 09:47:44 ID:xKk5vaUf

太っていてすぐに卑屈になる女。巨体で100キロある。
その女はＨＰを持っているがナンシーの文体を真似て言いたい放題。
それなりにゲストもいて心も開いているように見えた。
かなりの付き合いがあるらしいけど
彼女はオフ会すら行かない。いや、その巨体をさらすのが嫌で
オフ会をしようとなるとＨＰを一方的に閉鎖しました。と勝手に閉じてしまう。
「私はヒッキー、付き合いは広く浅く」と格好いいこと言っているけど
ただ自分の姿を晒したくないだけのデブ。
デブならデブなりに痩せる努力をすればいいのに全然その気なし。
そのくせ私のことを「整形してるでしょう？」とか平気で言う。
少し化粧をしただけなのに…。「遠くで見るといい感じの美人だよね」と
イヤミも言う。　困ったちゃん♪　そのくせ自分が困った時には泣きついてくる！
普段連絡なんてよこさないくせに「ガス欠だ！」「ＤＶＤ貸して！」「パソコン壊れた」とか
調子良すぎ！　　最近勝手にメアド変更したくせに…。

750 ：可愛い奥様：04/09/21 10:10:28 ID:4nqckdxG

>749
なんかものすごく彼女のこと見下してるんだね。
そんな状態なら普段から連絡よこされたら面倒くさいと思うが。

751 ：可愛い奥様：04/09/21 10:26:34 ID:+hjSHWhd

頭にくる。最近彼氏と住み始めてこの3連休、きっと「お疲れ」だったと思うのね。
だから「休み明けにサクッと会おうよ」とう話もうーん？？という感じだったが。
案の定、今朝電話してみると今起きた様子。そして、「今日は荷物がつくかも」だと。
プッチーン！荷物が着くのは明日って言っていたはず。「じゃあ、昼ごろから
会おうよ。それか夕方から。」って。こちらの都合はおかまいなし。
疲れたなら疲れたで、メール一本昨日のうちに入れておけばいいのに。こっちは
彼氏に遠慮してメールせずにいたのに。頭にきたよ本当に。つきあいきれない。

752 ：可愛い奥様：04/09/21 10:30:16 ID:uvFfbbnF

何だか日本も終わりに近づいている希ガス

753 ：可愛い奥様：04/09/21 10:32:23 ID:xKk5vaUf

>>751
メアド変えれ！　都合よく使われるだけ。

754 ：可愛い奥様：04/09/21 10:35:16 ID:kzVxYWZG

>>751
頭にきたのは分かるのですが
もうちょっと分かりやすい文章でお願いします

755 ：可愛い奥様：04/09/21 10:38:53 ID:tnCgHaYu

私の元ネット友達（小梨主婦B型）。オフ会で知り合って何度かうちにも
遊びに来るようになって飲みにも行ったけれど、話す話題が変態
じみちゃっていてキモイ。
「私レズなの・・・・あなた綺麗ね」
「この間痴漢が集まるオフに行ってきた。刺激があったわ」
それでもって、自分の方から何月に会いましょう、と言ったくせに、日時が
近づいても全然連絡来ないので、こっちから電話をしても全く出ない。
ハガキを出しても音沙汰ないし、メールアドレスも変更していた。

別の口説く相手でもできたのかしら？
何だかわかんないけど、嵐のようにやってきて、嵐のように去っていった
感じ。おまいの頭ん中はどうなっているんだ。

756 ：可愛い奥様：04/09/21 10:41:09 ID:khWrPVpe

>755
面白い体験だったねー
そんな人とは、深みにハマらなくてよかったんでは?

757 ：可愛い奥様：04/09/21 10:42:17 ID:xKk5vaUf

>>755
？？？　痴漢のオフに参加したかったのはあなたね。
何を期待して彼女に連絡をしたの？　レズりたかった？
おまいの頭の中こそ、知りたいが。

758 ：可愛い奥様：04/09/21 10:45:10 ID:lNpLINca

>>751
友達はあんたの私物じゃないんだから、そんな事で頭にきてたら友達なんか
出来ないと思いますが。というか、う～んっていうその微妙なお断りに鈍感だから
気づかなかったとしても、逆ギレするのはどうかと思うね。

759 ：可愛い奥様：04/09/21 10:48:48 ID:Sf4ZRugg

>749
なんか他スレでも同じの見た気がする・・・。
疲れてないか？

>755
そんな変態ｻﾝにわざわざ連絡とらなくていいよ。

760 ：可愛い奥様：04/09/21 10:49:35 ID:khWrPVpe

751みたいに、コマかなことでいちいちｷｰｯと来る人とは
距離を置きたくなる罠。

761 ：可愛い奥様：04/09/21 10:50:27 ID:tnCgHaYu

>>756
かもしれない。正直ホッとしてる。

>>757
＞痴漢のオフに参加したかったのはあなたね。
そんな勇気あるわけないじゃん（＾＾；
話として聞いている分には面白いけど。
誰だって自分から会いたいと言ってきた人間が突然連絡取れなくなったら
何かあったのかと思うもの。というか、あんた男（ry

762 ：可愛い奥様：04/09/21 10:53:13 ID:f5oxi6Df

>>751
あなたも自分の都合で考えすぎ。

> こっちは彼氏に遠慮してメールせずにいたのに。

恩着せがましい。メールしなかったのもあなたの都合でしょうに。

763 ：可愛い奥様：04/09/21 11:05:20 ID:8NSLTjrL

>751の「～のね」が気になってなんだかねぇ。

二人がどういうところまで約束をしてたかわからないけど（日にちだけ?）
自分の状況が変わった時点で早めに連絡しないと
むかつき度は高くなるってことだね。

764 ：可愛い奥様：04/09/21 11:14:35 ID:adyorn9x

>>747
私の周りにもいる…。
遠いのに、臨月の私に「遊びに来てよ～」ってメールが来る。
自分からは絶対外に出て行かない。
会うと育児の愚痴やダンナの愚痴ばかりなので
もう行きたくない。てか、行ってない。

765 ：可愛い奥様：04/09/21 11:18:50 ID:xKk5vaUf

>>747
でも、アポなしで突撃訪問されるよりずっといいかも。

766 ：751：04/09/21 13:19:06 ID:+hjSHWhd

「サクッと会おう」と言い出したのは向こう。「うーん？？」（大丈夫かな）
と思ったのは私。決まっていたのは日程だけだが、私はきちんと出かけようねと
話をしていた。連休中別件で2件メール飛ばしたけど返事はナシ。忙しいんだろう、
と遠慮はした。が、やはり昨日確認すべきだった。でも普通向こうからも「明日は
どうする？」くらいメールはあるものでしょう。
で、案の定今朝になって「今日は･･･荷物が」でプチンときた訳で。そういう人。
男がらみになると特に。

767 ：可愛い奥様：04/09/21 15:49:40 ID:TKBFCv88

「じゃぁこれからは全部あなたが決めてね」
の一言でオワリ。
むこうが全然きちんとアポも予定もたててこなかったらそれだけの仲。

768 ：可愛い奥様：04/09/21 16:01:55 ID:/+1rQaIv

学生時代の友人なのですが最近会うととても疲れます。
彼女は独身で事故の後遺症で働けず無職です。私は既婚で子供はいません。
たまに近況報告し合う仲なのですが最近は返信も来てませんでした。
先日久しぶりに電話がかかってきて不調だと相談をして来ました。
お茶することになって、こちらが近くまで行くと言っているのに
大丈夫だからと人出の多い街を設定して来ました。
不調だと弱い自分を見せてもプライドが許さないのでしょうか。
格好も綺麗に決めてきてヨロイをまとっているように見えました。
話すことは自分の状況説明が殆どで私もカウンセラー役にはなれません。
私が自分の話をするとあくびしたりトイレに立ったり辛そうにしています。
他にも行動が矛盾していたり最近付き合ってる友達の批判をしたり。
まだ本調子ではないのに自己判断ができていない状況みたいです。
でも本人は元気になったとか楽しいとか言って帰りました。
その後別の友人も含めて会う約束があったので連絡しても返信が来ません。
昔からの友人なのですが年齢と共に状況や趣味の変化もありますし、
今はギャップも大きいので少し距離をおいて付き合おうと思います。

769 ：可愛い奥様：04/09/21 16:07:28 ID:9TkbdQHv

>>768
距離を置いた方が良さそうだねその人。
やや鬱入ってそうだし、一緒にいると768さんまで疲れてしまう。

同級生という絆があると合わない人とでも友達になれるけど
年を取るといろいろ見えてくるから「この子こんな子だっけ？」とか
会社で出会ったら友達じゃなかっただろうなとか
そういうパターンはすごく多い。＜私の場合

770 ：可愛い奥様：04/09/21 18:33:01 ID:CpqmX51f

女から持てる友達がいて私も好きだったが＞女友達として

相手が距離を置き始めたから仕方なく私も距離をおくことに。
彼女はもともとメールでないし電話でないし留守電の返事もない。
そういう性格わかってたけど。
自分が友達が多いもんだからあまり人のことに興味ないタイプなのよね悪く言うと。
そういう人いない？
なんか、勘違いしてるように思えてくるこのごろ。
人気があるのよ私って。

最近その友達から頻繁に連絡はいるけど
懲りたから、返事は短く簡潔にしてる。

771 ：可愛い奥様：04/09/21 18:33:49 ID:CpqmX51f

５行目＝自分が・・の自分は友達のことね

772 ：可愛い奥様：04/09/21 21:52:51 ID:V3CGzUDH

>>770
っていうか、
＞彼女はもともとメールでないし電話でないし留守電の返事もない。

こんな人が「人気があって～」なんていう貴方の方がおかしいよ
単に社会常識のない人だよね、この部分聞く限り
で、
＞最近その友達から頻繁に連絡はいるけど
懲りたから、返事は短く簡潔にしてる。

自己中心的なその人なら、当然こんな展開になるよね

このごろまで気付かない貴方がイタイと思うよ

773 ：可愛い奥様：04/09/21 22:01:23 ID:Ocih8Bh7

一緒に習い事をして友達付合いをしている、近所の奥さん。
彼女も私も同じような身長・体重（小太り）だったけれど
その教室は何故かみんなスタイルが良かった。

ある日彼女が「あの教室で太ってるのって私達だけだよね。」と。
まあ事実だったけど、ちょいとショックを受け、私はダイエットを始めた。

週4回のジム通いと食事制限もして3ヶ月、4kg減った頃から会うたびに
「もうそれ以上痩せない方が良いよ。痛々しい！」と言われてる。
それでもまだ美容体型まで3kg位あったのに。
しかもそれから少し話をしていると、彼女もダイエットはしたいようで
「いいなー、羨ましい。」とも言われた。

痛々しいからやめた方が良いっていうのは、本心じゃないよね。
自分だけが少し太めなのがイヤなんだろうな、と思ってる。
なんだかな・・・

774 ：可愛い奥様：04/09/21 22:12:40 ID:IpqVe2yZ

最近、口が臭くなった子がいる。
タバコのにおいとかじゃなくて、生臭い感じ。
プライド高いから、「口、臭いよ」なんて言えない。
男同士だったら、「おめー、臭えーよ」なんて軽くいえるのに。
女同士はデリケートな問題は言い合いにくいね。

775 ：可愛い奥様：04/09/21 22:20:08 ID:31ASI/UQ

>773　本心じゃないよね
羨ましいのと自分が痩せられない焦り、773の感じたそのまんまだと思う。
でも773がヤセで安定して暫したら、目も慣れて話題にしなくなるかもね。
それ以外では良い習い事仲間であれば、ちくっと言われてもスルースルー。

776 ：可愛い奥様：04/09/21 22:36:27 ID:xBG7uyst

>>773
習い事つながりで私も。
近所の大学の公開講座に参加してます。外国語関係の内容なのですが
扱う本がおもしろくて４年目になります。
子どもの習い事で知り合ったママ友にそのことを知られてしまい、
「私も興味あるわ～。いちおうこれでも英文科卒よ！」なんていうので
一緒に行くことになりました。しかし、３回目ぐらいの時に
「あなた、よくあんなひどい発音の教授の話に耐えられるわね。
　扱っている教材もサイテー。来てる人たちもみんなレベル低いし」と
ボロクソ。
私も思い余って「ついてこれないんだったらやめれば」と。
　　　　　　　　　↑
後から考えてみるとなんだか子どものケンカみたいですね（恥）。

777 ：可愛い奥様：04/09/21 22:43:44 ID:31ASI/UQ

真面目に打ち込んでいる人に対してケナスのは最も無礼な行為だと思うので
それくらい言っても良かったと思う。｢学ぶ｣という行為って、こっち側にそれを
真摯に受け取る素養がないとダメだよね。

778 ：可愛い奥様：04/09/21 23:34:52 ID:Ocih8Bh7

>775ｻﾝ
773です。レスありがとう。
そうですね、目が慣れてくれるまでスルーしておきます。
（ま、体重維持できなきゃ話にならないけど・・・）

779 ：可愛い奥様：04/09/22 02:28:27 ID:2Cdkclvi

＞769さん
768です。レスありがとうございます。
私も彼女はちょっと今は躁鬱がひどいように思います。
本人が自覚しない限り私が指摘しても攻撃されたと思うかもしれません。

友達になった時は気が合うと思っても、
その後全く違う世界で生きれば変わる部分もありますよね。
たまに会う知り合い程度ならたくさん居るでしょうが、
親しく付き合う友人はその時々で変わってもしょうがないですね。

780 ：可愛い奥様：04/09/22 03:46:36 ID:w7A5ImDC

>>776
うんうん。
習い事を長く続けるコツは、習い事のメンバーに深い知り合いを
作らないことだと思ってるよ。
深く付き合って後々その人がネックになって続けるのが嫌になるってこと
あると思う。

781 ：可愛い奥様：04/09/22 07:38:52 ID:VPod72v6

>770

うーん　ｱﾅﾀただひがんでいるだけじゃないの?

友達多くても、好きな人だったら連絡取れば良いじゃん
好きじゃなかったら、距離置けばいいし。
自分が相手を思っているように、相手にも自分に重きを置いてほしいっていうのは、
傲慢だよ

自分ばかり連絡とっているってそんなに嫌なものなのかしら?
相手から冷たくされた事があるから、自分もそういう風にするって言う感じにもとれる
なんだかねー

こういうところはこのひと。この話題はこの人。
みんなそういう風に分けているものじゃないの?
連絡も頻繁に来る時とそうでないときとあったって良いじゃん

782 ：可愛い奥様：04/09/22 09:49:09 ID:5V6EdkH/

>>774
今まで臭わなかったのに、急にだったら、もしかして
歯槽膿漏　とか　胃炎とかの病気のせいかもしれないよ。
それなら言いやすくない？最近どこか、調子悪くない？とか。

783 ：可愛い奥様：04/09/22 12:44:40 ID:cI6B8VU5

ブスでデブの友人、本人はイケてるって思ってるみたいで、ウザイ。
もちろんモテナイから、永久就職したいっ！と私に泣き付いてきた。ﾀﾞﾝﾅの同僚を紹介しろとさ‥
ﾀﾞﾝﾅの同僚は皆ｴﾘｰﾄばかりで理想が高い。こんな女、紹介するのも恥ずかしいわい。自分でﾃﾒｰの土俵に合った男を探せって思う。
コイツとは縁切ろう‥

784 ：可愛い奥様：04/09/22 12:46:11 ID:K9Mzdkzr

>>783
うん、早く縁切って。
あなたみたいな人と友達なんて、その子かわいそうだから。

785 ：可愛い奥様：04/09/22 12:52:06 ID:p8n3Ks9i

>>784
いいこといった！！
　
「誰か紹介してよー」っていうくせに、本当にだれかみつくろって
あわせても、なんだかんだ文句つけて
いい男紹介してくれないのはあなたのせいーって責任転嫁するひとも
確かにいるけどね・・・

786 ：可愛い奥様：04/09/22 12:57:50 ID:eCQP/huM

>>783
ダンナもかなり理想が高いのよ！
と言いたいってことでFA?

787 ：可愛い奥様：04/09/22 12:58:59 ID:cI6B8VU5

784>
縁切ってあなたにその友人を差し上げるわ
その代わり、どこへ行くのも車出さないといけないわよ。足代わりに使われるし、食べに行っても割勘のはずが多い目に払わされるし、ﾊﾅｼの内容は男のﾊﾅｼばっかし。
自分で揚げて食べる串揚げ屋では、まったく何もしないで、私に揚げさせてばかり！！！
運転までさせてるくせにフザケンナっ！
ｵﾏｴみたいな奴は一生淋しく独身でいろっ！って思ったね

788 ：可愛い奥様：04/09/22 13:01:50 ID:eCQP/huM

ﾊﾟｼﾘ？

789 ：可愛い奥様：04/09/22 13:07:07 ID:EAsPrJKt

>>787
そんなにストレス溜めるほど我慢しなけりゃよかったのに。
はっきり言うべきことを言ってスカッとして縁切りなよ。

790 ：可愛い奥様：04/09/22 13:09:48 ID:DfMxXFkp

そんなに嫌いなのに「友人」付合いしてる意味が解らない。
弱みでも握られているのか？

791 ：可愛い奥様：04/09/22 13:12:44 ID:kfOK2ThT

>785
いるいる、そういう人。

紹介しろとあまりにうるさいから旦那に頼んで
とりあえず数人の簡単なプロフィールを伝えたら
背が低い、高すぎる、顔が好みではない、収入が低いとか、くせ毛は嫌いだとか、
卒業大学がいまいちとか、もう何様かとあきれたよ。

792 ：可愛い奥様：04/09/22 13:15:14 ID:cI6B8VU5

弱みは握られていない。
職場でみんなに嫌われてた子だからお情けで友人付き合いしてただけ。
みんなに嫌われてた理由が分かった気がしたね。
もう近寄らない。

793 ：可愛い奥様：04/09/22 13:17:32 ID:nA9EG9N6

お情け運転手

794 ：可愛い奥様：04/09/22 13:22:21 ID:h1ccnURu

お情けにしては情が濃いなー。運転手したり串揚げしてやったり。
そんなみんなの嫌われ者にパシリにされるなんてｶﾜｲｿ

795 ：可愛い奥様：04/09/22 13:24:35 ID:nvRgsgye

確かに仮にも友達づきあいしてた人をデブだのブスだの言うなんて、
って感じではあるけど、あんまり叩くのはやめましょうよ。
不憫な妹分くらいに思ってたけど、ｳｻﾞー度が頂点に達したって
ところではないの？

796 ：可愛い奥様：04/09/22 13:35:33 ID:p8n3Ks9i

>>791
そういう女って本当に「何様のつもり？」だよね。
一生やってろって思う。
独身なのも当たり前だよね。

797 ：可愛い奥様：04/09/22 13:39:01 ID:Uy+eKBL8

同じ内容でも書き方によっては共感を得られたかもしれないのに。
よっぽど嫌いなんだろうな、ってのは確かに伝わったけどね。

798 ：可愛い奥様：04/09/22 13:44:40 ID:ePZv3ZI2

他人の容姿の事しか言わない奥がいるよね。
あの人ってブサイク、何才なのかしら？
すごい、あの人みて太ってる～。とかね。
自分だってダサダサなのに・・・。聞いて呆れる。
相槌を打っていいものなのか、困る。
出産で太ってしまった私をみて、
「だるまさんだ、ダイエットね」って言った。
彼女の存在が大事じゃないように思えて来た。子供もいるし・・・
毒舌じゃなかったら付き合うんだけどなぁ～。

799 ：可愛い奥様：04/09/22 13:56:27 ID:e2OOW9Gt

>>798
容姿のことしか言わないとか、容姿から話を始める人って
いたよね。20歳くらいまでは、人間顔だ、みたいな気持ちも
判るし、若さゆえの残酷さか、と思えるけど、30にもなって
「○○ちゃん結婚したの。ふーん、だんなさんかっこいい？」から
話を始めるような幼稚な人は苦手。実際、容姿中心で人を
とらえてるあなたとは話してても楽しくない。どうせ私のことも
ブスだけどどうのこうの、って前フリつけて勝手にあちことで
言いふらしてそうだし信用できない」と、そういうタイプを切ろうと
して話したら、その人自身が小学校くらいから容姿コンプレックスが
すごかったことが発覚した。自分がブスとかデブとか言われる前に
けなそうという風になったらしい(その人十人並みだったけど）。

容姿のことしか言わない人は、たぶん、コンプレックスが
すごい捻じ曲がってそう言う風な表現になってるのかも。

800 ：可愛い奥様：04/09/22 14:01:43 ID:1jNYSduC

あたいこそ８００げと

801 ：可愛い奥様：04/09/22 14:05:42 ID:h1ccnURu

>>799
わかる。人って自分が気にしてることをつい口にしちゃうもんだよね。
その人が悪く言うことを聞いてるとコンプレックスの在り処がわかる。

友達で太めの子がいて、外歩いててぽっちゃりさんを見掛けるとすぐ
「ねねね、あの人と私、どっちがDEBU？」て聞くの。
「ん～どっちかな？」てじらすとふくれる。「○子のほうが細い」って
言ってもらいたいんだよね。解りやすい（そしてカワイイ）…w

802 ：可愛い奥様：04/09/22 14:14:09 ID:t5s60T44

私の元友人にもいた＞容姿から話を始める

人のことを言うときにはまず「とても可愛い子で～、もしくはその逆」
「とても太っている、または痩せている」等、まず容姿から入る。
久々にあった私にもまず「えー、太った！変な顔になったよねえ、やだあ」
というし。逆に私が痩せたときには絶対何も言わない。今さらどうでもいいけど。

799の言うとおり、コンプレックスが捻じ曲がっているから
そういう表現になるのかも。
仕事が上手くいかないのもモテナイのも全部、
彼女の低身長のせいにしていたから。
性格にちと問題があるからなのではと思うんだけど。

彼女が自分の旦那のことをいうとににでさえ、
「いいなあ、○○ちゃん（私）の旦那は痩せてて。
私の旦那は太っているから恥ずかしい」（まだ新婚なのに）と言ってた。
容姿も含めて全部好きになって結婚したんじゃないの？
彼女の旦那さんが可哀相になってしまった。

803 ：可愛い奥様：04/09/22 14:39:37 ID:2Cdkclvi

>791
私の友達も私の職場に医者が居るからといって、
「医者、長男以外を紹介してーって」言われました。
「医者はみんな結婚してるけど年下で学生なら居るよ」と言うと、
あきらめたみたいです。

804 ：可愛い奥様：04/09/22 15:02:45 ID:7NqZGUDI

>>779
お友達は体の不調もありみんなからおいてきぼりをくったようであせってるんだろうね

躁鬱を「指摘」しちゃまずいと思います。自分でもなんらかは自覚してるけれどなんだか上手くいかなくて
って幹事なんだと思う。
指摘しなくてよかったよ。

認めてあげてくだされ「事故でつらかっただろうに、がんばってるね。きっと神様がご褒美をくれるよ」
とか言って流れに任せて、距離をおいたらどうかな。
あなたが一緒に疲れるのはもったいないもん。

805 ：可愛い奥様：04/09/22 17:08:47 ID:2Cdkclvi

>804
779です。それと↑803も私です。記述の友達は同一人物です。
ご意見ありがとうございました。

先日お茶してある程度話を聞いてあげ、
無理せずにできる事を一緒に探したり相談には乗りました。
私も自分や家庭で役割がありますから時間もそこまで割けません。
今朝から携帯に着信が何度もあっていましたがその時出られず、
後でかけ直すと別の友人も含めて今日これからのお誘いでした。
電話に出た時は「やっと繋がった」「何度もかけたよ」と自分本位で、
いくら不調でもそういう甘えを認めると相手も気付かないままでしょう。
私も専門家じゃないので躁鬱の指摘はしませんが、
そういう態度に不快感を持つ事位はマイルドに伝えてみようと思います。

806 ：可愛い奥様：04/09/22 18:16:45 ID:KOUherRU

>>805さんのそのお友達の記述からは、そのお友達が躁鬱病と思われるような症状は
見受けられないよ。それとも病気としての「躁鬱病」ではなくて単に情緒不安定だと
いう意味で躁鬱と書いているのかな？？

807 ：可愛い奥様：04/09/22 18:29:13 ID:tZw5miV7

なんていうか人の精神状態を先回りして勝手に判断する人って
おせっかい臭いんだけど。

808 ：可愛い奥様：04/09/22 19:44:57 ID:b3vqr/0V

＞電話に出た時は「やっと繋がった」「何度もかけたよ」と自分本位で、

これは単なる事実を述べただけで自分本位とかとは違うんじゃないの？
前後の話にもよるけどさ。

809 ：可愛い奥様：04/09/22 20:01:51 ID:KnVjQ05Y

彼女が引っ越すまでは仲良かった。いい人だとおもっていた。
しかし引越ししていって、色々冷静に考えるとｹﾁな人なんだとだんだん気づいてきました。
その後、彼女のｹﾁゆえの事件が発生し、それを切っ掛けに連絡するのをやめました。
が、ある日、彼女から贈り物が届きました。
今まで、色々もらいすぎていたからと…
お返しに実家で出荷している野菜等といただいた額相当の贈り物を贈りました。
その後留守電にお礼がはいっていて、いなかったので手紙を書きますとのこと。
数日後、手紙が来た。
貼ってある切手を見てﾋﾞｯｸﾘ。50円の弔事用切手と30円切手。
彼女のおばあさまが去年なくなったのは知っていたが、
貼ってきた弔事用切手は受け取って、鬱になった。
どんな気持ちで送ったかわからないが、遠くの人だしもう縁の切れ目だな…

810 ：可愛い奥様：04/09/22 20:05:10 ID:Q/Qyl7ki

会う頻度や連絡しあうタイミングも丁度いい友達ばかりだったので
居心地よかったんだけれど、新しく仲良くなったある人は
つまんないことでよく連絡してくるのでちょっとｲﾔーってなってます。
家に居るので携帯を放置してると、少しの間に着信やメルがいっぱいはいってた。
伝言を聞くと『電話をとってくださーい』とか必死の声が。
何事かと慌てて電話すると、何でもないことだったり。、
会うと楽しいけど、同じ友達としょっちゅう会うのは気が重い。
でも断る理由が私には無い・・・。

811 ：可愛い奥様：04/09/22 21:23:48 ID:MZ+xIGc5

>>809
ちょっと笑っちゃったよ
切手のことは気にしないでいいことだと思う

なんかこのスレって、いつのまにやら「友達いなくて寂しいよースレ」
に食われつつあるね
もう友達付き合いのパターンや似たようなネタに飽き飽きした
住民が、そろそろ発展的な話したくなって、あっちへ移動したかなぁ？
なんかこっちもあっちも友達の数なんて実際のところ同じようなもの
の気がするんだどね

812 ：可愛い奥様：04/09/22 21:57:35 ID:2Cdkclvi

>806
躁鬱病と言ってるわけじゃないのです。
事故にあう前から少しずつそういう風になってきた感じがあって、
情緒不安定なだけなのかどうかも何とも言えません。

>807
友人自身が不調と相談してくれば心配もします。
勝手に判断はできませんが、逃げるだけでいいのかとも思います。

>808
先日、会ったときに用事がある事は言ってありましたし、
その言い方も少し不満めいたものを感じました。

友人が躁鬱うんぬんではなく、今は私がその友人を
そこまで受け入れてかまってあげる余裕がない事が分かりました。
おせっかいで言うのではなく自分が困る事は主張していくつもりです。
みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。

813 ：可愛い奥様：04/09/23 00:43:58 ID:ofk+rFvc

「かまってあげる」とかが嫌味っぽい。
私が面倒見てあげなきゃあの子はダメ子だからってかんじなのかな？

814 ：可愛い奥様：04/09/23 01:14:17 ID:Ic7ruz8o

>813
実際、不調を理由にマシンガンのように話を聞かされたらそんな気持ちにもなります。
一昨日会ったばかりで、用事があると分かってる相手に何度も電話をかけ、
「やっと繋がった」と言うのも頼って来てるんだと感じました。
面倒見るつもりもないし、私にそんな力があるとも思いません。
全く嫌味にならずに伝えようとするのも難しいものですね。
友達にもこちらからは特に働きかけないで離れようと思います。

ここで皆さんの意見を聞けて参考になりましたのでもう去りますね。
ありがとうございました。

815 ：可愛い奥様：04/09/23 01:14:44 ID:Ic7ruz8o

816 ：可愛い奥様：04/09/23 01:15:35 ID:Ic7ruz8o

↑手違いで重複すみません

817 ：可愛い奥様：04/09/23 17:15:46 ID:/9nS9/Tl

>>740
久しぶりに座布団渡したくなる例え方を見たわ。
放火犯か、ｳﾏｲ!!!ほんとそう。

前に私が仲違いした人の近況を延々と何度も話されてむかついたことがある。
ああいう子は何が楽しくて、私が仲違いした第三者の近況を伝えようとするんだろうか？
リアクション見て楽しんでる風で、隠そうとしてたけど楽しんでるのがわかる。すごく気分悪かった。

818 ：可愛い奥様：04/09/23 20:19:13 ID:NQ22u2p5

>>817
その時の人のリアクション見るのが楽しんだよ
多分このタイプの人は、自分で自分のこと嫌ってるし、社会も
恨んでる
よって、人の不幸が楽しくて楽しくてしょうがない。
軽症の人格障害なんだと思うよ

対処法としては、動揺しない・話を聞かないだと思うけど

819 ：可愛い奥様：04/09/23 23:17:22 ID:BV4g/F7C

友達４人で出かけることになりました。
趣味仲間なのですが・・・
友達といっても、私はその中の一人(A)のことは正直嫌いです。
私の他の友人B、CもAのことを甘く快くは思ってないみたいです。（程度の差はあると思うけど・・・)

私がAの事を嫌いなのをみんな知ってます。
それでも、Aを誘い出かける・・・
みんなAの事を好きじゃないのに、世話になっているからと誘って出かける
私にはそれが理解できない。
嫌いなら誘わなきゃ良いのにって思ってしまう。

何でなんだろうなー
私はAのほかの二人のことは好きなので、行きたい気もするけれど・・正直複雑です・・
行かない方がいいのかな。

820 ：可愛い奥様：04/09/23 23:31:18 ID:aFRmL7XB

>819
他の2人は(A)の事、別に嫌いじゃないんじゃない？
819が嫌いって言ってるから、とりあえず話合わしているだけでは？
楽しめないのなら行かないほうがいいと思う。

821 ：可愛い奥様：04/09/24 00:27:49 ID:Zz4OLhck

会って話すたびに、必ず一回は自画自賛する友達がいます。
それも、突然、真顔でサラッと。

「ほら、私って気が利くからさ～」
「上司からも、話が面白いって良く言われるんだけど～」
「私だったら、絶対に男を飽きさせないし～」
その他いろいろ。

普段は全くそんなキャラじゃないだけに、毎回ビックリさせられます。
一瞬別人に見えることもあるし。まず、こんな人、他に居ないしなぁ。
で、呆れてポカーンとなっているうちに、突っ込むタイミングを逃してしまうのです。

何かモヤモヤするから、次は絶対に気持ちよくツッコミ入れてやるっ！

822 ：可愛い奥様：04/09/24 00:56:25 ID:8qqwPYEw

>821
居ますね～自分のこと勘違いしている人。
お世辞で言われたことを２００％位に信じちゃってます。
言うことを信じていたら肩透かしをくらったりしますね。
自分で言ってりゃ世話無いよ～っとおちゃらけて話の腰を折っちゃって下さい。
友達ならその位のツッコミは許されるでしょう。

823 ：可愛い奥様：04/09/24 01:58:33 ID:wO0OibbN

それが大人の付き合いなんだろうけど、
自分に害がかからないように
動く姿みちゃうともうダメ。
要領が良すぎる人が何か苦手だ。
頼んだわけじゃなく、むしろ向うから近づいてきて
散々親身にしてきて肝心な所はスルーor時が経つまで一時停止
したりするし。

824 ：可愛い奥様：04/09/24 02:12:31 ID:5PIh+eFh

親友なんだけどね、西村知美みたいな雰囲気な子なんだけど、旦那に
浮気されて円形になっちゃったの。
私は彼女の性格の優しいところがすきだし、女としていい友達だと思うんだけど
勘違いしてるんだよね・・・
いつまでも自分はかわいいと思ってるの・・。
大好きな親友なんだけど、歳は私だってとるし、それを受け入れていかなくちゃならない
年齢なんだと思うんだけど、いつまでも２０代前半が読むような雑誌しか
読まないし、会話してても幼稚なんだよね・・・。
ジャニーズがどうのとか、バラエティ番組の話ばっかり・・。
旦那に浮気されたのも、そういうつまらない性格も治していくべきだと
思うんだけど、浮気相手にムキになって、相手に電話して
「あんた！なによー。」って同じ土俵に立って相手しちゃったし・・。
浮気された円形だなんだって大騒ぎして、ちょっと仲良くなると延々と
昨晩のHの話をことこまかに話してくれるんだよね。
でも、浮気してるんだけどさ・・・
私だったら浮気してる旦那のあそこなんて、絶対自分の中に入れてもらいたく
ないけど！！

そういう友達にだんだん嫌気がさしてきた・・・

825 ：可愛い奥様：04/09/24 02:14:50 ID:7mkzs729

話苦手な私の前で、「私のほうが話し豊富で上手だし～」って言われたことがあるなあ。

結婚の時のお話。私の披露宴での食事の話を聞いてた上記のAが、
同じく招待するBのことで「Bちゃんは、和食だめなの知らないの？
私だったら招待する人に合わせてそれぞれメニューを変えられるところにする」
みたいなことを言われた。うちも旦那のところも歳をとった祖母、叔父叔母が
多かったので、無難なところで和食にしたんですが。
だけどそういうＡの結婚の時は、各自メニューを変えられるところにするのか
と思いきや、レストランでフランス料理だった・・。
それから何年かして、ＢからＡと豆腐料理のお店に食べにいったよ、
と聞きました。なんだかな。今は、付き合いありません。

826 ：可愛い奥様：04/09/24 02:15:17 ID:7mkzs729

827 ：可愛い奥様：04/09/24 02:16:37 ID:7mkzs729

すみません。２度も・・・

828 ：可愛い奥様：04/09/24 09:16:58 ID:lmAspMm0

>>827
なんか覇気がなくてカワイイ

829 ：可愛い奥様：04/09/24 12:02:03 ID:vB0H1kSy

>>824
身につまされる話だったんで。
私もその、お友達のタイプなんだよね。
いつまでも自分がかわいいと思ってるし、中身のないバラエティ番組とジャニーズが好き。
旦那も自立した大人な女と浮気してるよ。
自分の仲のいい友達も「大変だねぇ」と親身になって話を聞いているふりして、
実は辟易としているのか、興味本意のみなのかもしれない。
Hの話もこと細かに話が盛り上がる前に、話題を切り替える方向に持って行けないのかな？

830 ：可愛い奥様：04/09/24 12:07:28 ID:6jse+E+J

>>829
私もジャニーズもバラエティ番組も好きだ。ワイドショー
チェックもしているくらいミーハーだし
一時芸能関係の仕事をしていたことも数年ある。それも含めて
周りがたまたまそれを「芸風」として認めてくれていて
飲み会に行くと「この前のタカモクのってさー」とか聞かれたり…
ミーハー＝子供っぽくて中身が無い、という決め付けはちょっとね。
ま、エッチ話は引くけど。

831 ：可愛い奥様：04/09/24 13:06:22 ID:aYCSjmB6

「芸能関係も含めて色々と話題がある人」と
「バラエティ番組のことくらいしか話題がない人」では違うよね。

832 ：可愛い奥様：04/09/24 13:34:38 ID:eCDccj/I

自分の価値観を自分より弱いコに押しつけようとする友達がいる。

友達Aは過去にいろいろ遊んできて、不倫経験もあるせいか、
男関係には自信があるらしく、彼氏いない歴30年の知人B
（私は1度しか会った事がない）にあれこれアドバイスをしているらしい。
（↑私はこの話しに興味ないのだが、勝手に話す）

「知人Bは性格がやさしいけど消極的だから、押すように言ってるんだけどね～」

など、行動的なアドバイスは、「ふーん」と聞き流せるのだけど、

「知人Bの何を治したほうがいいか考えたら、
　ブタ鼻を治したほうがいいと思うんだよねぇ」

というのに、たまげた。
ハゲシク余計なお世話だと思った。
わたしも自分の知らないところで、こういう風なこと言われてるんだろうな。
人にアドバイスする前に、友達のその傲慢な性格を直してほしい。

また一気に「友情預金」が引き落とされたよ。

833 ：可愛い奥様：04/09/24 13:35:55 ID:cUapS+Lm

本当に女って色々なのがいるよね。ウンザリ。
１．昔から自分だけが大変と思ってる女がいて、うざい。前も夕方に用事で会って
夕食奢らされるの嫌だし帰ろうとしたら「割り勘で食事いこう」と。
高い鍋を食べて案の定、人の悪口の嵐。近くに座ってる人まで見て
「あのメガネ気持ち悪い。」とか。会計の時は
「払ってくれる？私も大変なのよ、7万で生活しなきゃだし。」
店で揉めるの恥ずかしいから出したけど、小梨、離婚して一人、持ちマンション
（7万は慰謝料の分割）のアンタのどこが大変なの？裕福ではないだろうけど、世の中
大変な人はもっといるし。本当に嫌な奴、あつかましい。

２．玉の輿にのったM。昔からブランド好きでデートクラブで働いてまで買ってた
そして、金もってない男を
「お金ない男は男じゃない、私にとってお金で頼れない男は女よ。女には
お金頼れなくて当たり前だから。だから私は絶対にお金持ちとしか結婚しない。」
と力説。自分の考えを押し付けるのがかなりうざかった。玉の輿のイケメンを
ゲットした時は（こいつ位性格悪くないと玉の輿は無理だな。と思った。
今現在、私の旦那をボロカス＆私の見る目が無かった等うるさい。
毎回、キラキラの服、宝石で家にくる。妬みもあるけど、うざい。

834 ：可愛い奥様：04/09/24 13:49:21 ID:S3/gDvQH

皆さんなぜにそこまで嫌いは人と食事したり家に招く？
不幸を呼んでるとしか思えない。

835 ：可愛い奥様：04/09/24 13:57:57 ID:cUapS+Lm

そうなんだけど、昔からの中で疎遠にはなれても完全に切るきっかけが
ない。ひまだし半年振りくらいに連絡あると前の嫌な事を少し
忘れてるしまい、会ってしまい、再度嫌な気持ちに..のパターン
でも、確実に疎遠にはなってきてるから、このままだと完全別離。

836 ：可愛い奥様：04/09/24 13:59:44 ID:6jse+E+J

>>835
そうそう、懐かしさに負けて「過去のイヤだったことは
気にせずに楽しく今回は会ってみよう」とでかけると
もっといやな目にあったりとかするよね。
たまに、昔は苦手だったけど久々に会って意気投合
みたいなこともあるけど「嫌い」まで行ったら、もう一生
ダメなんだろうなーと思う。肩がふれてゲって思うくらい
キライになった友達が出来た。

837 ：可愛い奥様：04/09/24 15:28:19 ID:Xj7HqaJd

>>834
誰でも本当に「好き」な友達って1、2人だからじゃないのー？
大半は「好き」と「嫌い」の混合型で・・・
ある程度友達付き合いしょうと思ったら、嫌いでも逝っておかないと、
友達いなくなっちゃうよね

838 ：可愛い奥様：04/09/24 16:13:15 ID:wO0OibbN

大事にしていた友達には切られギミだったり、
切りたくてスルーしてるのに気づかない友人だけ残り、
ひたすらFOしまくってる。
本音話したり相談すれば、興味本位な部分だけ
誰かに話が飛び火していたり、そのうち嫉妬や気後れされてたり、
見下されてたり。都合のいいときだけ利用されたり。
殊に30代に突入して子供の有無・夫婦間・金銭感覚の
違いが会話にしなくても端々に出てきて話す内容に気を使う。
段々と女友達という存在がうっとうしくなり、
結婚してからはずっと一人行動。
それはそれで気ままだったはずなのに、孤独に
打ちひしがれるように鬱になったりする。
去っていく人にもしつこく追いかけて行く事もできないし、
嫌いな人にまで好かれたくない自分の性格にも難あるのは
承知だけど、もう友達なんて一生できないような気がする。

839 ：可愛い奥様：04/09/24 16:29:42 ID:1ucW+roY

友達は非常に大事。
大事じゃない人は、孤独でいてね。

840 ：可愛い奥様：04/09/24 17:19:07 ID:Y4b6/w1/

>>838
友達もちゃんと選ばないと、いい友達が去ってしまう気がする。
（ワルイ部類を友達と言うのは変だけど）

タチ悪い人とつきあうと、同じようなろくでもない人が自然と寄ってくるし、
そんな人と仲良くしてると、イイ友達はできにくい。（類友だと思われる）
逆に、明るく楽しい友達からは、いい人脈ができた。

それに気づいてからは、極力、無意味なつきあいは避けてます。
どうせなら、お互い楽しくなれる関係を大事にしないとね。

>>838も、習い事とか、共通の趣味仲間を見つけては？
生活環境が違っても、趣味が一緒なら話題もはずむと思います。
今までのお友達は、本当の友達じゃないですよ。
自分を磨いて、素敵な友達を見つけてください＾＾

841 ：可愛い奥様：04/09/24 17:25:46 ID:8qqwPYEw

結婚しても学生時代の友人や夫の友人と仲良く付き合ってた。
だんだん周りも結婚して新しい顔ぶれが増えて来たり、
合わない人も中には居たりで疎遠になってった。
けれど、たまに帰省する時に連絡入れておくと
必ず返信くれたり時間を取ってくれる友達が居る。
また、今は離れていて連絡取ってない子も数人居る。
会って不愉快になる友達に選ばれるより、
自分が付き合いたい相手を選んで行こうと思った。

842 ：可愛い奥様：04/09/24 17:32:50 ID:6jse+E+J

友達って恋人と一緒で「欲しい」と思っているときって
あまりいい風に出会ってない気がする。肩から力が抜けて
「自分は自分だし」と好きな服着て好きなところに
遊びに行っているときに出会ったような友達とのほうが
自然な自分で接しているから疲れないし長く続けられる気がする。
私の今の仲良しなんて、飲み会のピンチヒッターに行って
仲良くなった人とか（そこの店は4人そろわないとコースが
出ないので代理で呼ばれたとき）期待しないで出かけた先で
たまたま話をした人とすごくなかよくなれたり。

843 ：可愛い奥様：04/09/24 18:22:31 ID:HcQBHv7v

お金の使い方に計画性のまったく無い友人A子35歳に呆れてます。
毎月の給料の殆どはクレカの支払いで消えて、足りなくなるとキャッシング。
千円程の買物もクレカでしていて、まさに自転車操業。
友人4人で計画していた旅行も金がないからとドタキャン。
結婚したい彼氏がいるのに貯金もしていないし、
同居している親をあてにしているのかと思ったらそれも無理らしい。
それでも何とかなると思っているから驚いてしまいます。
少しでもお金を使わせないようにと私も含めて友人達は
A子を誘うのは控えているけど、他の友人や同僚と遊んでいるから
無駄みたいです。
たまに会っても偉そうに説教みたく言ってしまう自分が嫌だし、
言われるA子も嫌な思いをしているだろうからそろそろ潮時かなと思ってます。

844 ：可愛い奥様：04/09/24 18:23:48 ID:5PIh+eFh

＞８４２
あ、それ言えてるよね。今私は息子の幼稚園関係でそういうこと分かったよ。
最初の頃頑張ってたんだけど、ろくな人間がいないことが分かったよ。
そのうちがんがってる自分が馬鹿らしくなってきて、自然にしてると園以外で
出会いが沢山あってさ、自然体が一番だよね。人が寄ってくるってこーゆー事
言うんだよね。疫病神は退散せよ。

845 ：可愛い奥様：04/09/24 18:39:37 ID:LlDQxaHG

他人が働いた金で何買おうと、現金払いだろうと、カード払いだろうと、
要らん世話でしょ。
おたくに借金頼んだりそれを踏み倒したりしない限り。

846 ：可愛い奥様：04/09/24 18:42:16 ID:cUapS+Lm

ほんと、ろくな人間いないよ。主人の関係で集まりがあり同僚の奥様と友達に
なれたらいいな＝なんて夢でした。何が気にいらないのか一切話しかけてこない
（あっちは3つほど年上）話しかけても会話続かせる意思無し。笑ってる顔なんて
見てないよ。主人いわく「控えめなんじゃないの？」あの奥さんは同期にはそう
言われてるらしいです。でも、私には控えめと愛想が悪いの違いはわかるので
納得いかなかった。男受けしか考えてないのか？相手がどれだけ気を使うとか
考えてないのか？と。あいつ、絶対友人いないわ

847 ：可愛い奥様：04/09/24 18:58:29 ID:8qqwPYEw

学生時代からの友人と時々会うけど、お互い趣味が全然違うの。
先日会ったら、彼女の趣味に誘われました。
趣味って始めるのにそれなりに準備やお金がいるから、
私は友達に連れてってって言わない限り、無理には誘いません。
どんなに楽しいか語りだしたので、私には分からないって言うと、
自分も最初はそう思ったんだけどね、と話を続けます。
下手に同意すると一度行ってみようよーよになるので後は知らんぷりしました。
始めからその趣味の人と一緒に行くか、行った先で友達見つければいいのに。

848 ：可愛い奥様：04/09/24 19:00:11 ID:VJB6H+7p

>>846
いるねー。こそこそして挨拶もろくにしない人。
自分から挨拶しない人。
でも、ご主人の関係で友達を作ろうって思わないほうがいいよ。
相手もすごく距離を置いているのがわかるし、威嚇しているんじゃないの？
その奥さんも過去に痛い経験してるのかしら？
会社関係の人とは付き合わないように心がけているとか？
関わったらそれだけ悩みも出てきたりするから、
過度な期待は誰にもしないことだね。
私もすっかりと友達を失いましたが、結果的にはとても良かったと
思ってますよ。　大丈夫よ、友達いなくても死んだりしないから。
お近くでしたらお茶でもしますのに♪

849 ：可愛い奥様：04/09/24 19:02:42 ID:6jse+E+J

とりあえず846を読むと、そっけなくしたご主人の関係の
奥さんの気持ちがわからなくもないような…

850 ：可愛い奥様：04/09/24 22:00:45 ID:VJB6H+7p

会社の同僚、メントス（だったかな？）のCMの虻ちゃんそっくりで
困っています。誰々が私のことずっと見てるとか、帰ろうとしたら、
後を付いて来るとか…　本当にそうなら、周囲で見ていたら分かる
はずなんだけどさ…　もっと仲良ければ、ちょっとそれ妄想しすぎ！
とか言えるんだけど、会社で仲良くしてるだけだから、毎回心の中で
笑いを堪えるのが辛い！顔が笑ってしまいそうよ～。でもある意味
幸せな人だよね。

851 ：838：04/09/24 22:36:02 ID:wO0OibbN

>>840
友達選び･･･。自分に近い感覚の人がいない。
当方、子梨だしあらゆる面でフリー。ﾀﾞｿﾅは
何も口出ししない人なので。本当に自由人杉て、
結婚してる様に思われないし、年齢不詳なのかも。
返って毒女の方が近い感覚かもしれない。
私は色んな事に枠を決めたくないんだけど、
女って枠きめたがりで、そ。自分と似た環境じゃないと
付き合いたくないとかさ。
結局大事にしてた友達とは、結婚後の環境が違いすぎちゃって
去っていった様なものだし。
お稽古も始めたけど、殺伐としたクラスで
全然お友達が作れる雰囲気じゃないから、
もう諦めて、もくもくと作業して帰る感じだし（ｗ
ダメな時はとことんダメで、孤独になっているとき
に限って、切りたい友達からは「お友達と旅行へ行ってー」とか
「ホムパしてー」などご丁寧にワイワイやってる
フォトが送られてきたりして
羨ましさと寂しさで余計うんざりしちゃうんだよね。

852 ：可愛い奥様：04/09/24 22:56:18 ID:mkVHCJ/2

>>809
無知で恥かしいけど、弔事用の切手なんてあるの？　

853 ：可愛い奥様：04/09/24 23:04:36 ID:6K2hwJ5B

ウチのダンナの友達奥も挨拶しない人だったな～～。
未だにそうなんだけど…。
はじめは「なんか感じﾜﾙー」と思ったけど、
最近それもｱﾘかもと思う。
結局「ダンナの友達の奥さん」だからなぁ。
自分の直の知り合いじゃないし、
すごく気が合って、友達になれる確率もひくそうだしさ。
期待はしない方がいいね～。
でも、まあ、必要以上に感じ悪いってものどうかと思うけど。

854 ：可愛い奥様：04/09/24 23:56:59 ID:0bExpK8o

旦那の友達奥、ママ友。同類かな。間に旦那や子供が
介入して、偉いの、賢いの、僻みが入ったりして
所詮上手くいかないものでは？　そうでなけでば
ラッキー、くらいに思った方がいいよ。

友達は、自分のその時の環境で変わるものかもしれないけど、
年に１度でも気を許して会えるのは、「今の」自分とは繋がりの
無い、学生時代の古くからの友人だったりします。
仕事をしているので、同業で同じ環境の友人とは、その時その時
濃い付き合いだったりしますが、後で残るのは１人いるかいないか。

855 ：可愛い奥様：04/09/25 03:34:29 ID:2phEcaad

>>853
ちょっとした顔見知りなら挨拶程度は
大人としての常識だよね。

でもまぁしない人もいる・・
そういう人はそれなりに付き合えば良いだけだよね。
ただ会社の関係も絡むとなれば面倒だけど。

856 ：可愛い奥様：04/09/25 07:17:15 ID:9EK5Z4g1

私も結婚後の環境の違いで疎遠になりつつある
友人のことで悩んでます。
友情を「終身契約」したわけでもないから
「途中解約」もアリ？かと諦めているけど。
でも、この先　誰かと「新規契約」できるか分からないしねぇ。
なかなか割り切れないわ。

857 ：可愛い奥様：04/09/25 09:30:50 ID:b4WEqUgP

友人が不倫している。以前3人で会ったことがあってなぜか友人は
不倫相手に私のメアドを教えた。なんで？と思ったけど気にしなかったし、
所詮友人の彼氏だし。と・・
昨日その不倫の相手からメールが来た。
別に何とも無いジョークメールだったが、そのことを彼女にメールで言ったら
連絡がない。実は一年以上前その彼から私と「二人きりで会いたい」と
メールがあったけどこのときは勿論断ったよ。彼女は知らないだろうけど。
なんだろういつもなら、すぐにメールのレスが帰ってくるのに！
見てないってことはあり得ない。なぜなら四六時中彼からのメールを待っているし
レスは人一倍早いのに。　こっちから様子伺いする電話とかメールは嫌だし。
へそ曲げたかな？　これで縁切りでしょうか？　

858 ：可愛い奥様：04/09/25 12:34:34 ID:7tU6mrki

へー私なら友達の彼から「二人で会いたい」
なんて言われても、絶対に友達に報告するような事しないし、
無論その男と会ったりしない。
友達が傷つくだけじゃん。
そんな男だったら私が原因じゃなくても放っといても破綻するだろうが、
私が敢えてその原因になる必要もないと思うし。

859 ：可愛い奥様：04/09/25 12:35:55 ID:7tU6mrki

あ、ごめん「会いたい」と言われたことは秘密にしたのね。
それにしても友達の彼からジョークメールが着ただけでも
私はやっぱり報告しない。

860 ：840：04/09/25 13:30:35 ID:0PoxzWdO

>>851
けっこう似てるかも。（小梨30代、ﾀﾞﾝﾅ好きなことしていいよ～って感じです）
単独行動派です。（海外も一人で行く。全く平気です）
結婚後の環境の違いは、確かに影響あるな・・
高校卒業後の進路の違いで、妙な壁ができたり。（収入の格差や、視野の違い等）

＞女って枠きめたがりで、そ。自分と似た環境じゃないと
＞付き合いたくないとかさ

ちょっとでも、輪からはみでる人は、なぜか排除しようとしますね。
なので、皆で横並びになろうとしたり、足を引っ張りあったり。
相手が自分より秀でてたりすると、粗探し。
逆に、ちょっとでも下だと思うと、とことん、それをネタにもっと蔑んでやろうと躍起になる人も。
くだらないなぁっていつも思います。（疲れるから適当にあしらってます）
あ、これは私の周囲でした。スマソ。

自分は自分、相手は相手、人それぞれ。
そういう感覚が近い人だと、好きですが、まぁ少ないかな。

お稽古でも、838さんみたいに（友達できたらいいなーでも皆、黙々と・・）って
思ってる人いるかも。
誰かも書いてたけど、忘れた頃に、仲良くなれる人が見つかりますよ＾＾
旅行とかホムパも、一見楽しそうでも、実はお義理の集まりかも。
これに行かなきゃ、疎遠にされるから～ｼﾌﾞｼﾌﾞ　なんてね。

年が離れた人と、意外と仲良くなれたりしますよ。
（お互い、比較する気もおこらないからかな）
相手より先に、笑顔で挨拶してみるのもいいそうです。
あんまり、アドになってませんが、元気出して～。
お互い、毎日を楽しみましょう＾＾

861 ：可愛い奥様：04/09/25 14:18:54 ID:MJv4OgeH

>>860
＞自分は自分、相手は相手、人それぞれ。
そういう感覚が近い人だと、好きですが、まぁ少ないかな。

同意

＞年が離れた人と、意外と仲良くなれたりしますよ。
（お互い、比較する気もおこらないからかな）

同意。

なるべく自分より一回り上の人と仲良くなるようにしてるよ

862 ：可愛い奥様：04/09/25 18:48:10 ID:eu8nxLbw

不倫している既女友人から不倫彼（相手も既男・子ｱﾘ）と
３人で会わないかと誘われたことがある。
私の目からみて付き合うべきか、切るべきか判断して欲しいという。
もうｱﾌｫかと・・・
もちろんそんなバカらしい役目は御免だと断った。
そしたら別の友人に持ちかけたらしい。
別の友人はいそいそと出掛けていったと聞いて呆れたよ。

863 ：可愛い奥様：04/09/25 21:15:14 ID:YTodQ6E3

>>852
ttp://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/standard/
この下ほ方に慶弔用の切手があるよ

864 ：可愛い奥様：04/09/25 22:14:04 ID:VTbGTS5z

>>863
へー私も知らなかった。仕事で切手を送られてくる事が多く、その送られてきた様々な切手をまた
DM発送の時に使うんだけど、何も気にせず使ってたよ。（汗

865 ：可愛い奥様：04/09/26 03:32:47 ID:CThJUOx3

＞862
私、独身友人に彼氏だという既婚男性を紹介されたことある。
そんな男が来ると知ってたらその場には行かなかったよ。
友人は独身だし悲劇の恋と勘違いしてたから、まだ同情の余地はあるけど
男のほうは家族を裏切ってるくせに恥知らずにも程がある！と腹が立ったので
一切話しかけなかった。

866 ：可愛い奥様：04/09/26 14:38:23 ID:mNodAGJ+

>>865
私は鬼女に
彼氏を連れてむりやり家に遊びに来られたことがあるよ。
その彼女に距離を置きたくて話したら，
あなただって失敗はしたでしょ？
そのとき私はあなたのそばにいてあげたのにって切れられた．
私は不倫はしたことないけど、へんなやつに引っかかって貢いだという過去は確かにある。
しかし、納得いかないんだよなあ．

867 ：可愛い奥様：04/09/26 15:58:28 ID:t+cIMN/u

友達も片思いってあるんだねーなんかしみじみと思っちゃったわ
私とは、絶対三人以上でしか会わないのに、
他の人とは二人で会ったりする。

だったら私なんて誘わなきゃ良いのに・・・
私がたまたまいるから、誘ったんだろうな。あーガッカリだよ

868 ：可愛い奥様：04/09/26 16:16:01 ID:mQGBvgy8

>>845
その通りなんだけど843の場合はそれが原因で、
金が無いから旅行キャンセルになったんだから問題なんだと思う

私の友人でも「金無い」をやたら連発する人がいるけど
原因が衝動買いだとげんなり
自業自得なのに愚痴られてもどうにもならん
会う前に予算はこの位って伝えてんだから
せめてその分払える位は用意して欲しい

869 ：可愛い奥様：04/09/26 17:21:17 ID:rmKNq8TU

最低限の自己管理（時間・お金・約束・ﾒｰﾙtelのﾏﾅｰ）がマトモな人以外つき合わない。

870 ：可愛い奥様：04/09/26 20:00:38 ID:zoaI5rxh

十代で出既婚した友達、その後色々あって離婚したんだけど
しばらくして保険外交員になった。（その前はパートでファーストフード等にいた）
遠距離にもかかわらず、いそいそと勧誘に来て
「すごくいいプランだから紹介したくて。いい方法で保険かけてほしいから」
とか言われて、私も金コマで保険入ってなかったから
安いプランで新規契約した。
いかにも子供のため自分の自立のために仕事に燃えているか、上司にも認められてきたか熱弁してたのに
「ほんの数ヵ月後、再婚するから仕事辞めるの」とあっさり。
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
あの熱弁はなんだったのだろう？
聞けば新夫の転移先が近くに支店がないので通えないし（一番近くても遠いらしい）
今度家庭を持てたらもう一度専業に戻ってちゃんと家庭を守ろうとか決めていたそうな。
さんざん苦労したから喜んであげたいんだけど、なんかモヤモヤ。
同じように保険に入った友達はさっさと解約したらしいけど
自分は一応続けている。

871 ：可愛い奥様：04/09/26 20:58:59 ID:jnQ2KvuX

>>818
亀だけどありがとう。
何らかの人格障害の名前でも付くような症状だったらもっと納得いくんだけどね。

872 ：可愛い奥様：04/09/27 04:23:12 ID:84SkcU64

＞870
そんなもんだ罠。私も保険じゃないけど付き合いで買ったものがある。
売った本人はあっさり仕事やめた。まぁ、騙された訳ではないのだから
保障の内容さえ良ければ、一つくらい保険入ってたほうが安心さ。

873 ：可愛い奥様：04/09/27 05:33:13 ID:UCLSeWr6

保険ならいいけど、
宗教の勧誘は困る．
直接的でなくてもその話にばかりなると疲れてしまう。

874 ：可愛い奥様：04/09/27 09:33:43 ID:y+aE08em

>>870
私の友達なんて四つも保険に入らされてたよ。
私にも「友達が保険の外交やってるから・・・」と声をかけてきて、
二つ入らされた。当の本人はお金ためたらさっさと外交辞めて、
「保険、解約したかったら本社に行ったらすぐにしてくれるから」
と、シャラっと言ってきたよ。入れるときは、すごい良い保険だからって
力説してたのに。

友達は、友達の数が多いことが自慢だったんだけど、それ以来注意して
見てたらそんな友達ばっかりで（利用されてる）結局、私もその子とは
距離をおくようになってしまったな。

875 ：可愛い奥様：04/09/27 12:19:44 ID:yZwJXZbS

保険やってる人って、マルチの話とかまで持ってきてうざい。
健康食品とか、金に投資？したら倍になるとか。

母の友達が、一人じゃなくそんなで。
友達誘うくらいだから、成績も悪い。で、いくつかの会社を転々。
そのたび、勧誘してくる。
保険は、親戚友達だけじゃ追いつかなくて、友達の娘（私）まで入らせようと・・
母もバカだから、しつこく私を健康診断に連れて行こうとするし。
（小学生の時は、何も知らず行ったけど、それ以降は断った）

あんなの友達じゃないよね。。子供心に、そう思ってた。

876 ：可愛い奥様：04/09/27 12:27:53 ID:yZwJXZbS

あ、宗教といえば、義母の友達・・これまたうざい。
ダンナにまで、勧誘してきた。
結婚式にも来てくれたんで、大事な？友達かと思ってたけど。
義実家でたまたま会ったら「電話番号教えて」（宗教勧誘のため）
しかもその宗教、とある政党に通じていて、選挙運動（票集め）にも必死。

当人だけでなく、その家族も巻き込むのはヤメレ。
しみじみと、つきあう人は選ぼう・・ってオモタよ。

877 ：可愛い奥様：04/09/27 13:51:56 ID:Y0OB37nQ

伯母の友人が保険の勧誘に職場まで話しをしに来て、母、伯母も居て進めるので断れず加入した。
当時の私には過分な保証額だったし、結婚資金も溜めていたので２ヶ月で解約した。
それ以来、友達が何かの勧誘に来ても、最初に「その場で決めると後で後悔してキャンセルする事が多いから」
と言って、その場で契約しない理由にしてる。
その後、必要だと思っても連絡していつでも買えるからその方がいい。
相手も友人関係を大事に思ってる人だったら、押してこないし。

878 ：可愛い奥様：04/09/27 14:25:46 ID:wPa2TAd6

まだ会った回数は両手で数えると余るくらいなのに
すごく意気投合した友達がいる。
一緒にいると本当に楽しくて仕方がない。
そう思うと、年月と友情の厚さは必ずしも一緒じゃないなーと思う。

879 ：可愛い奥様：04/09/27 14:59:17 ID:B3xLRw+Z

高校時代の友人と４人で食事した（私とA子既婚、B子C子は独身）
集まるのはA子の結婚式以来3ヶ月ぶり。
独身二人は今や全く結婚に興味がﾅｲ様子だったんだけど
A子がやたらと「このままずっと一人なわけない、ｲｲ人見つかるよ」
とかお見合いは？ﾊﾟｰﾃｨｰみたいなのに行ってみれば？とけしかけてた。

なんだかな～と思いつつ聞いてたら今度はB子が
「結婚ってそんなにいいの？」とA子に攻撃。
A子は結婚前に新居が決まらず旦那の実家に住んでいる状態。
仕事を続けてるから炊事洗濯全部お義母さんにやってもらってﾗｸらしく
そんなA子の状態に「何もしてないのにそれって新婚生活って言える？」
と噛み付いてきた。
確かにB子の言うとおりなんだよね～。A子は昔からﾙｰｽﾞで新居が
決まらないのもﾉﾝﾋﾞﾘしてただけだろうし・・・。
旦那は結婚後に仕事辞めて今は求職中。全く自立できてないんだよね。
女の30代ってﾎﾝﾄ様々だ・・・。

880 ：可愛い奥様：04/09/27 15:23:05 ID:WF+YHyfE

>>879
30代の会話か。もっと若い人かと思った

881 ：可愛い奥様：04/09/27 16:33:56 ID:gofn4Pal

＞そんなA子の状態に「何もしてないのにそれって新婚生活って言える？」
＞と噛み付いてきた。

こういうの噛み付いてスルーできないひとって居るよね。
自分が損するわけでもないのに、小姑みたいなこと言う。
大抵モテナイ＆友達少ない。

882 ：可愛い奥様：04/09/27 16:35:42 ID:v1djzs2d

すぐ「おごってよ～」と人のダンナに言うＡ子。
まだ結婚してない時は、私におごるついでに
Ａ子におごってあげてたダンナだが、
いまだに言ってくるのはわけわからん。
あんたはお金ないっていつも言ってるけど、
旅行ばかりしてるからじゃん。
ずうずうしいのもいいかげんにしてくれ。

883 ：可愛い奥様：04/09/27 17:56:14 ID:a+bByT0i

何でも真似するS美にもううんざりです…。
ホントに何でも真似したがるんです。
ああいう人って個性とかないのかしら。
まねっこされちゃう人っていませんか？

884 ：可愛い奥様：04/09/27 18:10:36 ID:ZgpBVT1b

>>881 同意だけど、「おまいみたいにお気楽な結婚ができるような
相手はそうそう見つからないんじゃ！」っていう苛立ちもありそうだよね。
>A子

仕事しっかりやっている人なら尚更、結婚する前にいろいろ考えて
しまうかもねー
どっちも無神経だが、どっちもあんま悪くないってｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなお話の希ガス。

私は実家母に家事・育児一切をやってもらっていて、ﾏﾏﾝ弁当（！)まで持ってくる
同僚に「家事家事って、もっと仕事しっかりやったらｲｲﾉﾆ」って陰口叩かれたり、
炊事の合理化必要だよねと振ったら、「ごはんは普通に作った方がおいしい」って
言われたときに、激しく「おまえが言うな」と思ったことがある。

激しくｽﾚ違いですね。

885 ：可愛い奥様：04/09/27 18:34:28 ID:Mq5baR3j

>>883
その人S美さんとやら、お名前がかなり珍しい方じゃない？
だったらかなり要注意人物だよ。早いうちにフェードアウトを
オススメします。
初めはノリがよくて、誰とでも打ち解けられるいい子だと
思い付き合いはじめたのだけど、そのうち洋服とか身の回りの物が
お揃いになってきて、ｷﾞｮっとしてたらそのたび「趣味が一緒♪（ﾆｯｺﾘ）」
とかのたうちまわる。そういう事が続き気がついたのだけど
発言やら行動も、私の主観や嗜好・アイディアなど話題にあげた
内容の主語をあたかも自分のトークに摩り替える。
冷静になって聞いてると、大抵の会話はALLオウム返しでその時の会話や
つかんだ情報は、主語を変換して自分の事として脳内インプット
されるらしい。酷いときなどその場の会話3秒後に転換されてた。
しかも段々、張り合ってくるようになって、
嫌味炸裂して一人でキィーとかなってるの。
「あなた」は「あたし」というより「あなた」が「あたし」に
なってくるような感覚に陥れられます。
あまりの気持ち悪さに離れました。
当時お付き合いしていたグループ全員と切れてしまいましたが、
セイセイしてます。

886 ：可愛い奥様：04/09/27 18:36:09 ID:VTnC2O+i

>>878
私はこういう人（友達）が一番危険だとおもう。

887 ：可愛い奥様：04/09/27 18:52:11 ID:70zyy4Ch

>>869
禿同。オフ会で会った相手とメアド交換したんだけど
掲示板に「メールしたんだけど、帰ってきてしまった。メアド間違えた？」
と私宛に書いてあるから、メール出しなおしたら返事まったくなし。
本当にメールしたのか、疑問に思った。

>>870
その友達の気持ちわかるな。今度こそ失敗しないように頑張ろうと思った
んだろうね。

888 ：可愛い奥様：04/09/27 19:04:29 ID:Dh81Gb53

引越しを機に(^.^)/~~~したかったのに、泊りがけで遊びに来たいというＫ。
断りきれずにＯＫしたら、ガキ２人連れて泊まりに来た。
まず早速、新築の白いふすまはチョコレートの手で汚された…orz
それは仕方がないとしても、「子供が汚すのは仕方がない」と自分で言うな！！
それから、虫歯になりにくいからと、歯磨きしないのは勝手だけど
お風呂で、掛け湯もしないでいきなり湯船に入るのには頭に来た！
ガキに「お風呂に入るときは、お尻を洗ってはいるんだよ」と言うと
親が「うちはそういう習慣ないのっ！！」だって…＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ
ここまでＤＱだと思わなかったよ。
もう本当に嫌だ！

889 ：可愛い奥様：04/09/27 19:13:28 ID:0WfCkONa

縁を切りたいＤＱＮな友達には毅然とＮＯと言おう！
>888ｻﾝのような話聞くとほんと思う。
半端にイイ人ぶらないほうがいいね。
いっそ嫌われるほうがまし。

890 ：可愛い奥様：04/09/27 20:35:37 ID:nbh4Ld7+

結婚後も浮気するかも。。と相談するY子。
だったら結婚やめなよ、と私が言うと
カレはこんなに自分に尽くしてくれるということを
滝のように話す
だからカレとは別れないという
だったら相談するな
ものすごーく尽くしてくれている彼をよそに
何人もの男と浮気し放題
ばれて、修羅場になっても彼女は強気
もう好きにしてほしい。。。。
尽くしてはくれるけど、愛していない男と結婚するのは
間違っているよ、と言っても無駄なんだよね
彼女は何がいいたいのだろう？

891 ：可愛い奥様：04/09/27 20:44:25 ID:70zyy4Ch

>>888
す・・すさまじいw怒っていいのに

892 ：可愛い奥様：04/09/27 21:15:07 ID:7CFg1nyF

>>888
うわああーー嫌だ！！
バイキン一家だー！
あなたもう一回引越た方がいいよー

893 ：可愛い奥様：04/09/27 21:24:25 ID:blznsoOn

>>878
私も基本的に、最初から仲良くなったりって苦手なんだけど
初対面からお互いに一目ぼれみたいな感じで意気投合して
飲みに行ったりして楽しくつきあっている友達が居ます。
変な話、都内で偶然会ったりすると「縁があるね」と
出くわしただけなのに嬉しくなったり…。
たしかに、年数の長さと友情の深さって別問題だと思った。
逆に、学生時代仲良かったつもりなのに、本当は全然
価値観が合ってなかったり、どちらかの片思いみたいな
友達づきあいで全然気が合わなかったりってこともあった。
特に「もう×年のつきあいじゃない」と年数の長さに
胡坐をかいて甘えたり無理難題を言って来る人が苦手。

894 ：可愛い奥様：04/09/28 00:00:48 ID:XzozzxeY

女友達は大事でしょう。
ある程度本音と建前も大事でしょう。

895 ：可愛い奥様：04/09/28 00:02:04 ID:LnSzl+TT

中学時代からの仲良し４人。最初に結婚したコは
上の子が只今高校受験生。次に結婚した私は、幼児2人の
ママ。３番目に結婚したコは、赤ちゃんのママ。もう1人は
独身です。こうも環境が違っては、たまに会っても会話が
続かない。１０数年後には４人で温泉旅行にでも、って言って
います。　
でも２０年以上のつきあいになる４人組。血液も4種類揃って
いて、喧嘩になったことがありません。　

896 ：可愛い奥様：04/09/28 00:38:54 ID:JoHl2OBm

>>883
いるよ、私の付近にも。
「こういうの欲しいなーって思うと、いつも先に着てくるのよねー」
と、私が身に着けてるモノをジロジロ舐めるように見る。
で、しばらくすると、驚くほどコピーみたいな格好してくる。
顔つきが微妙に似てるのと、奴がコピーロボットなのもあり、
共通の知人が呼び間違ったりすると、
「また、間違えられたちゃったぁ（ﾊｧﾄ　だから、姉です、って言ったのぉ～（ｷｬﾊ」
とか、いちいち嬉々として報告してくる。
懐いてくれてるのかもしれないけど（３コ下）、正直ｳｻﾞｲ。
けど、ツッこむと報復に出そうなキャラなんで、ﾏﾝﾄﾞｸｻｰと思って放置。
やれやれ。

897 ：可愛い奥様：04/09/28 06:27:42 ID:9+IWkq+E

>879

なんだか嫌な集団だねえ
人のこといいじゃん　どんな生活してようと・・
人それぞれじゃん
友達なのに、お互いの生活批評して非難して何しようっての?
それでプラスになるの?
こんな事書いているﾁﾐもﾁﾐだ

友達の粗しか見えないんかい!

898 ：可愛い奥様：04/09/28 07:29:29 ID:XzozzxeY

＞８９５
で、あなたはその中のどれ？
それを知りたい

899 ：可愛い奥様：04/09/28 07:52:47 ID:XzozzxeY

友達のあらさがしは誰でもするでしょ。
絶対いい人この人ってことばかりではないと思う。
いつもそうだったら問題だけど。
いい面、悪い面があるから。

900 ：可愛い奥様：04/09/28 07:55:24 ID:uH/0eyis

親友に感化されすぎてたなぁ、と反省する今日この頃。
何かあると　その友人に相談にのってもらってた。
でも友人の性格は人を疑う、皮肉にとる、詮索する・・・等々で
基本的に”人間は性悪説”な考え方なので
相談してもアドバイスが裏目にでるばかり。
世の中ヤナ奴ばっかりだ！と二人で嘆いてた。

ところが最近、私に新しい友人が複数できた。
皆、素直でおっとりして裏表がない。
なんだ　こんな付き合いやすい人もいるのかってﾋﾞｯｸﾘ。

親友の性格が変だったんだとやっと気が付いたよ。
最近は　その親友の欠点ばかり気になって話すのも億劫。
早く気がつけばよかった・・・。
私に見る目が無かったのか　学生のままのイメージで接してたから
気がつかなっかたのか・・・。
古い友人は大切にって思うけど　例外もあるかもね。