【ｶﾈ・ｲｴ】本当にお金に困っている奥様その6【ﾅｼ!】

前スレ
【生か】本当にお金に困っている奥様その５【死か】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088787077/

貯金・家・車の話題は基本的にカネコマへどぞ
【ｶﾈｺﾏ】お金に困っている奥様\残高47円【ｾﾂﾔｸ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093306810/

2

ｽﾚﾀｲはいろいろ弄ってみたんですが
どれも長すぎと出てしまうので
最終的にこれにしてしまいました。
色々と皆様ご不満があるとは思いますがご勘弁を。

しつこくてすみません・・・

>>3
乙ｶﾚです！ｽﾚﾀｲ神経質にならなくてもいいと思います
折角作ってくれたのでこれもコピペしておきます

【譲ります】ﾎﾝｺﾏ掲示板【譲って】
http://0bbs.jp/honkomasan/

ご意見、ご感想は↓までどうぞ

ﾎﾝｺﾏさんいらっさ〜い
http://jbbs.shitaraba.com/shop/677/

>>4
ありがとうございます。
そうでしたね、テンプレ貼らないといけませんでしたね。
ｽﾚﾀｲで燃え尽きちゃった・・・・

乙ー

１さん、乙彼さまです。
あと、無用な嵐を呼ばないために、できればsage進行で
逝きましょうか。

新スレおめ〜です。ここの場合、
にぎやかなのが本当にいいのかはわかりませんが。

…実は私、もうここを卒業できたと思ってたのです。
正社員の職に就けましたから。子供にはさびしい思いをさせるけど
実家に預けて、残業も休日出勤もアリの仕事に打ち込み、
生活を立て直そうと、希望に満ちていたのですが…
息子の盗癖が、発覚しました。
前々からお金が消えてしまって、二人の子のどちらかだと思い、
泣きながら「うちはパパがああだから、お金が無いの！
ママのお財布に入ってるお金はママのお小遣いじゃない、
みんなの家や食べるもの、着るもの、学校のお金…
そういうものに使うためのものだから、ママのお財布からお金が消えたら
みんな、困るのよ！と説得もしたものですが…
おじいちゃん、おばあちゃんの財布から一気に数万円が消え、
代わりに拾ったとかもらったとか借りたとか言う
漫画やゲームや食玩などが増えてるとか…

実家とて、年金生活でいろいろ問題のある親戚などを援助していて
決して余裕はありません。そんな状態で預かってもらってるのに
私の立場はありません…で、いくらかは補償し、みんなで
その子をいろいろ説得してるのですが、盗癖・買い物依存は
一向に止まりません。
親も「今まで我慢ばかりさせたから」
「友達は、新しいお父さんにたくさんゲームを買ってもらってるらしい。
　それがうらやましいんだろう」とは言いますが、
一月ほどの間に10万円くらい盗んで、それが止まらない子供…
今まで貧乏のどん底で（ひどいときには月30万の赤字だった）、
節約に励み、買い食いさせず（手作りおやつのみ）
年に1本くらいしかゲームを買ってやらなかったことの
罰でしょうか？

貧乏と盗みは違うぞ！
ゲームを買ってやら無かったことを悔いるより、
盗みは悪だということをきっちり教えましょう。
近所の店で万引きをしたり、友人の家に遊びに行って盗みをするようになったら
取り返しが付かない事になりますよ。
それこそカネコマなのに引越しをしなくてはいけなくなるかも。
叱れ！

大変ですね…。でも節約が盗癖につながったというのはどうなのかな。
それだったらやり切れませんよね。ゲームだって全然買ってもらえない子だって
いそうなものだし。あまり自分を責めないで。

>>8
罰なんかじゃないよ、ｷﾆｼﾅｲ!!（ﾟεﾟ）
しかし1月に10万はﾋﾞｯｸﾘですね、浪費癖がつくとやっかいな事になり兼ねないので
なんとか止めさせたいよね。
説得や説教も必要だけれど、いつもより良い箇所を褒めて認めてあげるようにしたり
近くのｽﾎﾟｰﾂﾁｰﾑやﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに参加させてみてはどうかしら。

息子さんはいくつなのかなあ？
いけないことはいけないこと。
そこらへんをきっちり教えないとダメだよ。
我慢ばかりさせたからとか、それとこれとは別だよ。

…小学生の頃、あんまり好きじゃなかった友達で
いじめっ子だし、その子によく色々盗まれたっけ。
でも、鍵っ子だったんだよね・・・。
寂しかったのかもしれないと思うけど、そんなことしてたら友達いなくなっちゃうよ。

最近の子は、何万もするブランドの服買って貰ったり
するのが当たり前になっちゃってる子もいるね。
爺婆がお金持ちで孫可愛さにポンポン買ってくれる子とか・・・。
物の価値とかありがたみもわかんない子が多くて悲しいね。

もちろん、何度「盗みはいけない」「浪費はいけない」
「お金が無かったらみんなが困る」
（たとえば息子が盗んだお金には、孫のためにこつこつ払ってきた
学資保険の集金のためのお金もあるのですから…）
何度言ったことか。…十年ほど？
でも、教えてわかる子供ばかりではないんです。
親も、預かる前は「お前のしつけが悪いのだろう、お金を放置するなど
だらしないのだろう」とたかをくくって責めてましたが、
いざ預かってノイローゼ状態。
「時にはアメも必要だ」と、お金も無いのにいろいろ買い与えてますが
本当にそれが解決策になるのか…意見が衝突して親と私の関係も
壊れかけてきてます。本人はのんきに、いろいろな策をかいくぐり、
…父の財布には「盗むな！○○」という紙まで入れてたのだけど
それでも抜き取ったお金でうれしそうにお買い物。
…餓鬼です。金の亡者です。
で、結局我慢させるのがいけなかった、今まで母子家庭で
同じような境遇だったお友達が、何でも買ってもらえる状態になった、
というのがきっかけか…あるいは、この友達がどうもグルで、
盗んだお金を預かるなどしてるらしい、というのが今の状況。
いくら家探ししても現金は見つからず、「返せ」と詰め寄ると
その子のうちに行って、わずかな額を持って帰る…という状況だから。

カギ付きの引き出しなどにお金を管理する。
手の届くところに置いておくのもよくない
目に入れば誘惑に勝てなくなってしまうから。

私は実は親の財布からお金を盗んでいた時期があります。
小6の頃です・・・お恥ずかしい。

特にストレスが溜まっていた訳でもなく
一番の理由は、最も仲の良かった友達は自営で
お金をポンポンもらえていた。
その子と付き合うにはお金が必要だったから、だったような気がします。

>>14
10年も続けてて月10万じゃ浪費癖ついてますね。
変なフォローだけど、他人のお金を盗まないだけ良いですよ！
上記しましたが良いところを沢山褒めてあげる＆時間とお金の有意義な使い方
を教えてあげてみてはいかがでしょう。くちで言うのではなく、ボランティア
等に強制参加。犬猫・老人・障害者・児童サークル・国際親善等色々あります。
努力している人達と知り合う機会を作ってあげると影響受けるのではないかと…
今は周りのお友達が同じような感じみたいですので、違う世界を見せてあげてはどうかな。
（偉そうな書き方しちゃってごめんなさい）

>>15
自宅のお金を盗む子は少なくないですよね。
さっきﾃﾚﾋﾞでﾗｯｷｰ池田も言ってましたｗ 兄弟で母親(故人）のお財布から
くすねていたそうですが「お金を取ってる事は絶対お袋わかってたのに
それでも次財布見るとまた入ってるんだよ」と遠い目をしていました。

我ながら興奮して長文…みっともないので、
他に行きます。きっと貧乏よりも他の要素が問題でしょうから。
ただ、親に「お前が我慢ばかりさせるから」
「この子は愛情不足だ」などとののしられるのが悔しくて…
悪いのは、妻子を放っておいたうえ、自分が文無しになると
帰ってきて、職が見つかるとまた出て行く…
妻子とは目もあわせない、挨拶もしない夫だと思うけど、
今の状況では、赤ん坊のころから問題のある子供を見捨てた父より
今まで何もかも捨てて育児に専念したけど、経済的理由により
子供を実家に預けて仕事を始めた私のほうに責任がくる。
食費もまったく無いような状況で、ゲームを買わないのは
罪ですか？毎月30万の赤字、それでもローンや年金、
保険料、給食費などを払い続けたのは愚かですか？
そういったものを払ったから、お菓子やおもちゃが買えないのよ、と
言うことが、子供を犯罪者予備軍にするんでしょうか？
もう、私にはわかりません。

あ、入れ違っちゃったorz

8さん一人で抱え込むにはつらすぎる問題なのでは。
児童相談所や、小児精神科医に相談してみてはいかがでしょうか。

私は毒時代、教師をしていたのですが、
先輩教師（♀）は、自分の子供が不登校になり、結局、退職しました。
「親にとって自分が一番大切な存在なんだ」と子供に実感させることって、
すごく難しいことなんだな…と思ったものです。
>>8さんのお子さんの盗癖のきっかけも、
最初は寂しさからかもしれないけど、10年も続いていたら、
「お金がかかる遊び・友達付き合い」がメインになっているのかなぁ。

また、一時期、ある施設の学習ボランティアもしていたんですけど、
そこにはいろいろな事情で親と一緒に住めない子供達がいました。
私が担当した女の子の家はかなり貧乏（父子家庭・父親が病弱）で、
学校で必要なモノも買えなくて、クラスメイトにバカにされるのが辛くて
不登校になってしまったそう。
父親が健康を取り戻し、働いて経済的に余裕ができる（子供を養える）まで、
施設で暮らすことを、児童相談所で話し合い決めたらしい。
一時的でも、一緒に住むことが必ずしもベストではない親子って、存在するんです。
>>8さん一家がそうだとは断定できないけど、
周りの環境をかえるというのも一つの手かも…と思いました。

私も、児童相談所への相談をおすすめします。
長文ｽﾏｿ。

実家で小さな駄菓子＆雑貨店をしているのですが
明らかに家のお金を盗んできたと分かる子供がいるらしいよ。
何百円かの買い物をいつも万札で払う。
時にはカード類が入った親の財布をそのまま持ってくる子もいて
親にバレルのを隠すためか、おつりはごみ箱に捨てていっちゃうんだよ。
今や、小学生でも友達同士のおごりあいって普通みたいなので
「ねぇ〜おごってよ〜いいじゃん〜」とかいう会話を聞くと 私は嫌な気持ちになる。
お金の大切さとか、親の苦労とか、まるで分かってない感じ。
でね、以外なのは、そういう子の両親は教師だったりとかしちゃうの。
人格の良い両親の子もそういう過ちは犯す。
ウチの親がいつも「あの家の両親は立派な方なのになぁ」と言ってます。
家に親がいないって寂しさはあるのかもしれないな・・とちょっと思う。
悪い友達と関わると染まるから、それも注意した方がいい。
万引き発覚して、泣きながら謝罪に来る親子。
ふてぶてしく平気な顔で、発覚後も買いに来る子。
いろいろいます。
８さん、家庭の事情もあってなかなか難しいと思いますが決してあきらめないでね。
お子さん、いつかきっと気が付いてくれる・・と信じましょう。
それが子を持つ親になってからなのか、随分先かもしれないけど。
何歳なのか分からないけど、そのうちバイトしたりすると変わるかも。
なにがキッカケになるかわからないよ。
でも癖になったものはなかなか治らないから専門的な機関に相談するのが賢明かも。
（そんな私は明日、旦那のアルコール依存症の相談をしようと思ってますが）
無責任な言い方で申しわけない。
本当に辛いと思うけど、体にだけは気を付けて・・・。

＞でね、以外なのは、そういう子の両親は教師だったりとかしちゃうの。
＞人格の良い両親の子もそういう過ちは犯す。

「そういう子の両親は教師」は意外ではない。それどころか多い。
そもそも教師なんか立派じゃないよ。
職業上「立派なふり」は必須だし、そうあって欲しいところだけど。

恥ずかしながら、私も実は何度か親のお金を抜いた事がある。
お小遣いは貰っていたし特にストレスがあった訳でもない。
ただ、親が共働きで昼間一人で家にいると退屈だったり寂しかったりして、
何か面白いものはないかと家中の引き出しをいろいろあさっているうち
親の引き出しからお金をみつけて、これでももらっておこう　ぐらいの感覚でした。

とはいえせいぜい小銭か千円札を抜くくらいでしたが
当時は子供が千円札を持ってることはあまりなく
買い物に行くと｢これはお嬢ちゃんのお金？･･･お金は大事に使いなさいよ｣と
お店のおばあちゃんに言われたりして、他人に何度もそういう事を言われるのが
子供心に恥ずかしくなって、もうしなくなった＞抜き取り

でも、お子さんがもう大きくなられて、癖になっている場合は難しいですね。
だけど、諦めないでいればいつか気がついてくれると思います。
お体には気をつけてください＞8さん

>>8ｻﾝが私の母親だったと思う。私。
母のﾊﾞｯｸﾞの中にいつも新札が入ってる袋があって・・・
最初はたまに千円札1枚・・・段々その感覚が狭くなって額面も上がっていってた
何歳位からからしてたかは覚えていないけど高校生位までしてたかも
小さい頃は友達におごってた。そうすれば友達も家に遊びに来てくれるし
寂しい気持ちも紛らわせられたからだと思う。欲しかったカメラも買った。
ある日「やっぱりこれじゃいけない！」と思ってやめました
核家族共働きで、父がDVだったり、年の離れた兄弟が生まれたり、
両親共に凄く真面目に家のローン払うのに働いてた。
いつも｢我慢」とか｢他の家の子と違うんだから我慢」って言われてた。
今考えてみると半分はｽﾄﾚｽだったんだろうな・・・
母には話をしていないので、知ってたのか知らなかったのか
判らないですが、本当は家で洋裁したりするのが好きな人でしたが、
生活の為に働いてるって言ってた頃でした。お母さんごめんなさい・・・

>>8ｻﾝのお子さんもソレが空しい事だという事に気が付いて欲しい。
みんなも言ってるけど、節約や貧乏は悪い事じゃないよ
8ｻﾝもちょっと時間をとってお子さんと一緒にいられる時間は作れないかな
愛情のｽﾄﾚｽ感じているのかも・・・

いやとにかく専門機関に相談しなさいって。
すぐ「〜〜を買ってやらなかったせい」って考えにしがみつくのは
>>8さん自身かなり追い詰められてるからだよ。
児童相談所とかそんなに怖い所じゃないってば。

一緒になって悪い事をするような友達とつるむより
もっと楽しいことがある、
ゲームや漫画以外にも楽しいことはいっぱいあると
どうにかして教えてあげられないかなあ。
↑こういう世界にどっぷりはまるといくらお金があっても足りないし
お金がないと楽しめない→親や他人のお金を･･･という悪循環から抜け出せないような。

>>8さんの子供何歳？

10年?って書いてあるから7歳からとして17歳前後、中高生でしょうね
善悪の区別はつく年ですね・・・
8ｻﾝも相当心身やられてるみたいだけど、お子さんも相当きているかも
身体壊さないといいけど・・・

>>8さん大変ですね。
久々に来たので応援レス。

私も児童相談所に相談するのがいいと思います。
相談所っていうと、大問題を抱える人のためって感じがしますが
そんなことはありません。
私の知人が児童相談所で心理士をしているのですが
何かの理由で心に傷を負ってしまったけど
それを言葉にしたり、解決できるほど大きくない普通のお子さんがたくさん来てますよ。

お子さんが、家族のことで何か葛藤してることがあるのなら
当の家族は相談相手にならないのが自然ですよね。
精神科医でもいいけど、やっぱり傷を言葉にしないお子さんが専門の
相談所のカウンセラーさんの方がいいのでは？

「子供は親の鏡」
専門家に相談なんて言っている時点で大間違い
だから子供がそんなになるんだよ
自分の子供の教育を人に指図されてどうすんの！

子供と言えど自分（親）とは違う人間だからね。
親に叱られて「はい」と素直に聞くのが、出来ないのが思春期だと思うけどな。
まっ素直に聞く子も、もちろんいるけど。
親の言うとおりに育ってくれたら苦労はしないでしょ。

>>30
一理あるとは思うけど厳しいのぅ〜
初期なら兎も角、もう何年もと言う事と、>>8の精神的ダメージを考えたら
然るべき所に行った方がいいと思うけど。

親が解決できない事を他人が解決できる訳ないでしょう
手をあげてでもやるしかないでしょう

>>33
＞親が解決できない事を他人が解決できる訳ないでしょう

そうとも言えないよ。
逆に、そこまで親が全能万能と思ってしまうことの弊害もあるんじゃないかな。

>>34
シーッ！目を合わせちゃダメ！

>>34
私もそう思う。
逆に官憲（古…）が入らないと駄目な子もいるでしょう。
親で何とかなるなら犯罪者はもう少し減っているよ。
というか、犯罪の意識が薄いんだろうね。ﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝと思ってるんじゃ。

>>30=33
確かに親が積極的に介入することで良くなるかもしれないですね。
その可能性は否定できないけど
親が原因で抱えてるトラブルに、親本人が関わってくることで悪化するケースもありますよ。
臨床例をぐぐってみたら分かると思います。

どんな親でも子どものためを思って子育てをしてると思う。
それでも子どもが傷を負うのが避けられない場合だってあると思う。
体に負った傷は、すぐに病院に連れて行って、リハビリも専門家に相談しながらするのに
心に負った傷は、親が他人のアドバイスを求めるのさえ許されないのは何故でしょう？

メンヘル談義になると厄介なのでこのへんでやめますね。
でも専門家に見せるにしても、自力で治すにしても、
決めるのは8さんだから。
ここのスレのみんな（私も）は何の権利もないし。

Σ(ﾟДﾟ)ｱﾉﾋﾄﾀﾞｯﾀ！
ﾐﾝﾅ　ｽﾙｰｼﾃﾙﾉﾆ　ﾅｶﾞﾚｽｺﾞﾒﾝ＿|￣|○

すいません。退散します

流れぶったぎりすみません！
本当に、本当に悩んでます。

旦那が昇進するための研修で、旦那の実家近くに研修場所があるため２週間ほど
彼一人で滞在してもらうことになりました。
そこでホンコマの事を知っている義両親から「ついでだから嫁子さんも２〜３日
滞在したら（飛行機代往復でだすわよ）」とお誘い受けてます。
ありがたいお誘いですが、以下のような点で躊躇してます

1.前回１度目の昇進研修に落ちて今回２度目（今回も受かる保証無し）→生活費再度？かかる
2.すでに義両親に以前、５０万借りている→飛行機代までたかるのか！？恥ずかしい･･･。
3.飛行機代以外の交通費がかかる→往復１万円以内程度('A`)
　　　　など、お金の面で躊躇しています。
なのに、旦那は４年も私と義両親が会っていないのを盾に一緒に行こう！と
熱弁を振るってます→義両親が旅行で先月こっちに来たときちょっと会ったけどな！
　情をとって２〜３日滞在した方が良いのか、理屈で考えてお金無いから断ったほうが
良いのか皆様の知恵をお借りできないでしょうか？　お願いします
（私は　今回も研修試験落ちるかも知れないし、行きたくないのですけど･･･。）


　

>>40
あなたの仕事はどうするの？

>>41
　子無し専業主婦なので、仕事を気にせず（当たり前か）行くことはできます

>>42
なぜホンコマなのに働かないの？

>>42
お金がないならどう考えても行けないと思うんだが・・・・
借金してでも旦那は行くと？

43>>実家の母がメンヘルで毎日のように手伝い＆様子見に行ってる為です。
（交通費などは実家持ち）それと旦那昇進したらすぐに転勤あるので今は専業主婦です

44>>一度目の研修に1ヶ月ほど行ったとき（落ちたときの）その間私は自分の実家
に帰ってたため、ほんの少しだけ浮いたその時の食費＆光熱費分があるのです


やっぱり親に借金返すまでは行けない！って言うべきでしょうか
　

>>45
出掛けている間お母さんどうするの？

皆様いろいろありがとうございます。

>>46
弟夫婦が同居している為（フルの共働き）、その間２〜３日くらいなら嫁か弟が
休みの日＋有給で家にいてくれるそうです→行くなら彼らの休みにあわせていこうと思います

皆さんの質問のおかげで、『自分に甘い』自分を少し自覚できました。
実家の母のところに行くのも（毎日のよう、と言っても）毎日ではないし、仕事
してるとはいえ弟夫婦も休日があるし（しかも二人とも平日休み。実父は週末休み）
彼らが家にいてくれる間は私はフリーなのだから、土日限定でも仕事探そうと思えば
できますよね。母も私が転勤したらひとりなんだし少しは慣れてもらわなきゃ

>>47
>弟夫婦が同居している為（フルの共働き）、その間２〜３日くらいなら嫁か弟が
休みの日＋有給で家にいてくれるそうです→行くなら彼らの休みにあわせていこうと思います

30分で話しがついたの？

>、『自分に甘い』自分を少し自覚できました

少し？もっと自覚しないと旦那も可哀相だよ。
シャキッとしろ！

>>48 ご意見ありがとうございます。行くとは全く決まっていませんが、
「もし行くのなら、僕たち家にいるようにするよ」ってな感じで弟夫婦に言われました。
　
実際に行くか行かないかは、旦那が休みの時にゆっくり話し合いたいと思ってます
今は「行かない方が良い」と思う私の考えと、「せっかくだから親に甘えて行く」
と考えてる旦那の意見とどちらが筋が通っているか思案中です

････なんでそこまで考え込む必要があるの？
行きたいけどお金が無い、っていうんじゃないんでそ？
旦那だけ行かせればいいんでないの？
旦那実家への、あなたが行かない言い訳はどうにでもできるでしょうに

そうそう、いまいち何に悩んでるのかがよくわからない。

>>50
>>51
す、すみません。どうも私は旦那に弱い（というか頭が悪いのかも私）らしく、自分が正しいと思って
「お金が無いから行けない！それよりも義両親にお金を返すように頑張ることが先決！」と主張しても
「もうお前は4年も俺の両親の所に帰ってないんだぞ！向こうが飛行機代出す、とまで
言っているのに金と金で買えない大切なもの（情？）どっちが大切なんだ！！」
なんて言われると
『親孝行の為には行った方が良いのか？？』と悩んでしまうのです。
自分でも優柔不断というか頭が悪くて嫌になります

たぶん自分の両親の家には足繁く通い手伝っているのに、義両親の家には何年も行ってないので
（旦那は何度か帰ってる）申し訳無く思ってる気持ちがあって、旦那に強く言えないんだと思います。

>>52
とりあえず親に借金してるのになんとも感じてないらしい旦那が情けない。
でも親がくれば？っつってるんだったら、義両親に会いたくないとかの
理由があなたにないんなら、行ったらいいんでないの？

>>52
義理のご両親に甘えてあげるのもひとつの親孝行じゃないかなと思う。
息子はもちろんだけど、たまにはゆっくり嫁子ちゃんの顔も見たいのでは？
親はいつまでも生きていないですよ。
自分達が４０代、５０代っていうんなら情けないけど、まだお若いんでしょ？　
「おかあさん、ありがとう」ってﾆｯｺﾘ甘える方が義理のご両親もご主人も喜んでくれるんじゃない？
あなたが申し訳ないと思う気持ちは立派だけど、相手を喜ばせてあげるのも愛情だと思うよ。

>>52
54さんのレスでFAだと思うよ。

ご主人、うちの旦那にちょっと似てるかも。
＞親に借金してもあまりｷﾆｼﾅｲな所・情を重視する所
そして私も52ﾀｿに似てるかも＞強く言えないところ

私が50ﾏｿの借金抱えてあなたの立場なら
｢そんな暇があったら短期のバイトでもしたい｣と思って葛藤するだろうな。
けど50ﾏｿはそうそうすぐに返せる額じゃないしね、
いやでないのなら今回は行っておいてもいいかも。

>>53
>>54
>>55 ありがとうございます！！優しいお返事嬉しくて、本当に涙がでました。
（さっきちょっとへこんでいたもので･･･）

実家の父も祖母も、私が旦那の何度もの転職で作った借金に悩んでいるの知ってる為
「実家から借りたほうが気持ちは楽でしょ？お金貸すよ」と言ってくれていますが、
そういう彼らもカネコマなので（義両親のほうが暮らしは楽なので）ありがたく気持ちだけ
受け取ってます。
今回のことも父に相談すると皆さんと同じで、親孝行のつもりで甘えて行って来い！と言われました。

何度もレス下さった皆様ありがとうございました！旦那のやすみに前向きに話し合ってみます。
このへんで消えます。

今日からいよいよ20台も後半にさしかかったよ・・・
こんな生活に早く見切りつけなきゃ。。。。

ﾊﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｨ　57ｻﾝ！

57さん　オメデト！素敵な年になると良いねぇ
20代後半でカネコマ⇒ホンコマになって、現在30代の私みたいなのもいるよー。
落ちこまないでね。

>>59
なぐさめになってないような・・・

>>57 まだ２５だったら若い！！

クマー！

私も>>59さんと一緒だー。しかも３０代後半にさしかかっちゃった(´･ω･｀)
40になるまでには見きりつけられる様に頑張るぞー。

25の頃は･･･普通のｶﾈｺﾏだったなー。
2人目の子が生まれて、思えばあの頃が一番安定していた・・・・・。(ﾄｵｲﾒ･･･)
30代半ばからﾎﾝｺﾏ人生・・・。哀しい。

皆さんありがとうございますー
25歳の誕生日、旦那とケンカして、おめでとうも
いってもらってなかったんでうれしいです。
25で借金120万ありますが、30までに返せるように
これから頑張って働こうと思います・・・
近いうちにお水の面接行ってきます・・・
旦那がいまだにフリーターなのは、辛い。

>>65
120ﾏﾝなら車でも買ったと思えば返せない金額じゃないよ。
ガンガレ！

あーー。お金ないなー。
なんでこんなに家計が苦しいのか、以前ｶﾈｺﾏスレにいた某さんみたいに
買い物してきた物と値段や支出をここにさらしたい衝動に駆られる。

家庭板の家計簿ｦﾁスレはレベルが高すぎなのでとても寄りつけなかった・・・。

新学期に向けて、新品の靴のひとつも買ってやれなくてorz

家庭板の生活費･食費スレはもっと怖いよ。
食費10万以上ザラ

うちなんて新学期に向けて買ったものなんて一つもないよ。
まして靴なんてそんなこと頭をよぎりもしなかったw

旦那の給料は遅れに遅れてるし
子供は明日学校行きたくないって泣くし、
もう八方塞の気分だよ･･･orz

>>68
学校行きたくないって泣く気持ちわかるなー。
私も子供の時そうだったし、２日休んだだけで仕事も行きたくない。
そりゃあもう、泣きたいくらい。
でもがんばって行ってもらうしかないね。がんばれ、68ﾀﾝのお子！

あたしだって明日会社行きたくない。でも生活のために行くしかない…。

>68
明日学校行きたくないって、単に学校が嫌だから？
それとも新学期用に新しいもの買ってもらえなかったから？
後者ならよーくお子さんに言って聞かせればわかってくれるよ、きっと・・・・。

>>67
通販のヒラキって靴メーカーだったら1足100円くらいで買えるよ？
勿論新品。

>>72
送料が高いよ…

>73
ヒラキは、近所とか知り合いと共同購入？するのが吉だよ
ヒラキユーザは探せば案外近くにいると思う。
みんな考えることは同じだしさ＞送料が高い

うちも新学期だからと特に何も新調しなかったよ。

うちの小１、お道具箱持ち帰ってきたら（終業式）中身が減ってたよ＿|￣|○...
ｸﾚﾊﾟｽ何本かと、はさみ、のり・・・
買いなおしました。
（先生には聞いたけど、誰か持ち帰ってたらわからないとのことだった）

名前書いてないの？

今の子って、自分の物がなくなっても気にしないし
落とし物箱から取って自分のものにすることにも抵抗ないってね。
娘もよく鉛筆をなくします。
まだ長い鉛筆をなくすと自分のお小遣いで買うことにしたので
これからはあまりなくさないかも。w

>75
誰かのお道具箱に入ってたら、今日返ってくる可能性もあるんじゃない？
知らずに家に持って帰って、そこの親が見つけたかも。

一週間前登校日から帰ってきた息子が
｢うわばきがキツイ｣って言ってたな・・・。忘れていたいよ。
4月に買ったばかりなのに、勘弁してくれ〜〜〜。
足がデカイから安いのじゃサイズが無いんだよ。

>>73
ｱﾃｸｼ近くに住んでるから定形外で送ってあげたい・・・・

みなさん、ありがとう。
子供が学校イヤで泣くのは
学校行くこと自体が嫌いなんですよ〜
今朝も大泣きなんてもんじゃなかった。
夏休みの終わりごろから荒れていましたw

新学期用の買い物ってのはデフォなんですか？
（それすら知らない・・）
新しい雑巾なら持たせましたがw
上履きも0.5刻みでサイズがないので
仕方なくやや大きめサイズに中敷を敷いて使ってるからまだ行けそう・・・

旦那の給料は今日も入ってなかったよ・・・・orz

学校がつらいのか。お母さんもつらいね(泣)

うちも新学期用の買い物って特にしていません。
服はフリマやリサイクルショップで常にジャストサイズと
1〜2年先のサイズを見てよさげなのを少し在庫にしてます。
子供は、自分の新しい服は店でなく、
家のタンスにあると思っているのかも知れません。

それにしても
銀行のキャッシュコーナーで
「あらたに通帳に記帳するお取り引きはありません」
とATMがアナウンスする。
もう少し小さい音にしてもらえまいかと思う。
入金がなくて困ってるって周囲にわかっちゃうよ。

>入金がなくて困ってるって周囲にわかっちゃうよ。
考えすぎ…落ちつけ

名前はﾄﾞｶっと書いてます。マッキーで。
でもね、なくなるんだよ。
他の子なんか上履きもなくなったんだよ。
母子家庭が入る団地がある地区の公立です・・言いたくないけど物は返って来ない。
先生に何度も言ったがダメでした（持ち帰ったものは私にもどうしようもないとのこと）

>84
＞母子家庭が入る団地がある地区の公立です・・言いたくないけど物は返って来ない。
これは・・・関係ないんじゃないの？疑うのは勝手だけど。（仕方ないかもしれない）

カネコマなのに物が無くなるの、つらいのは分るけど。上記の内容は言いすぎ。
誰が盗んだ、もしくは間違って持って行ったか分らないじゃん。
今後は先生にしっかり見て貰うしかないよね。学校に行ってる間は、親が見るのは無理だし。

>>85
無くなる事が多いのなら疑ってしまってもしょうがないと思うけど。

幼稚園とか小学校学校のお道具は細々したもの多かったね。
本人が使った後にきちんとお片付けしなかったり
お友達のと間違って仕舞ってしまったり、
急いで走ってて他のお友達とぶつかってうっかり中身ばら撒いちゃったりとか
そういうこともあったな・・・。

お名前がしっかり書いてあるようなものを盗んだりしたら
そのうちばれてクラスで騒がれるって子供でも分かるでしょう。。
母子家庭でもホンコマの子でも、他人のものを軽々しく盗むような
心まで貧しい可哀想な子はそんなにいないと思うよ。
ここの皆だって、物を大事にしなさいって事くらいはきちんと教えてるでしょ。
全体的に見て、物を大事に使わないのは、乱暴に扱って壊したりしても
新しいのをすぐに親が買い与えてくれるようなうちの子。
見ていて、もののありがたみを一度知った方がいいよって思ったな。

あー、あと、いじめっ子の陰湿な悪戯でどこかに隠されてる、ってこともある。

>>84
母子家庭が入る団地がなくても盗まれたかもしれないのに、
そういうことを書くのはよくない、と思う。

客観的に見て、やはり母子の家の子はﾓﾆｮる場合が多いと思う。
立派な子もいるのは事実だが、数名の目立つﾄﾞｷｭのせいで全体がそう見られてる。

うちの近所にもそういう寡婦住宅があるけど、怒鳴り声、車の騒音などひどい
近づきたくないのは事実

いやいや、今は両親揃っていて（しかも意外に高学歴）
の子供もアブナイ時代。
母子家庭、父子家庭、そういうくくりであーだこーだは
言えないと思う。

そういう私は小梨でスマソ。

来た来た！
人材登録しておいたら「連絡ください」のメールが来た！
でもまだ乳児がいることを言ってない。。。
週2回、4.5時間の仕事だけど行きたい〜
今までさんざん落ちてきたからな。

ごめんなさい。あげてしまった．．．

きゃあ〜〜！
動揺してる。。
マチガエタ．．．

ﾓﾁﾂｹ
仕事きまるといいね。

>91
おめで�d。第一関門突破だね。
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

スレ違いだけど75さん、
私小学２年の時、教室でいろんなものをなくしました。
バッチリ記名してある、でもなくなると困るものばかりです。
上履きもそうだし文房具とか、あと毎日使う雑巾まで。

犯人は豪邸に住む、両親揃った裕福な家庭の子でした。

なんか「母子家庭だから」ってだけで盗ったと疑うのなら、
このｽﾚの住人のお子を「貧乏だから」って理由で充分
疑うことができる。
そんな理不尽な理由で疑われたらたまらないよ。

でかでかと記名してある物がなくなるというのは、
「貧乏で困った家の子がどうこう」ではなくて、素でｲｼﾞﾒなのではあるまいか。
お子さん、苛められてるから学校に行きたくないんじゃ…。

>母子家庭が入る団地
こういう場所に柄の悪い人が多いのは事実だと思います
だからといって疑ったり、差別したりははませんが

>>97
同意。
貧乏な人に柄の悪い人が多いのは事実だと思います。
なんていわれたらたまらないよ。
貧乏にも母子家庭にも金持ちにもいい人も悪い人もいるんだから。

>>98
75のお子さんは学校に行きたくないとは言ってないような。

連書きｽﾏｿ
>>98
もし書いてあったとしても不安を煽る言い方は止めてほしい。
それでなくても親は不安なんだから。

話ぶった切ってスマソ。
しかもガイシュツだったらすまそ。

ニッセンでユーザ登録して応募すれば
まな板シートがもらえる模様

http://www.nissen.co.jp/src/cat/CatFrame15Jsp.jsp

↑
タダなのであせって貼ってしまった。（欲しかったけど買えなかったの）
いらなかったらスルーしてね。

>>101.102
ごめん68のお子さんと混同した。
しかし、不安を煽ってる訳ではないのだが…。
注意しといてもいいんじゃない？　位の気持ちでもﾀﾞﾒなんか…。

>>105
感情的になってしまってｽﾏｿ
うちの子供も行きたくない時期があったので、つい。
行ってもらおうとしてる親は
強引に行くことを勧めていいのか？本当はｲｼﾞﾒに遭っていて逃げ場を求めているのか？
なんて葛藤してるんですよ。
もちろん親だったらその可能性は常に頭のどっかには置いてるとは思うけども。

私もそういう時期にいたずらに言われたら・・・と熱くなりすぎてしまいました。
頭冷やしてまいります

貧乏・裕福の問題以前に、そのお子に
「（失くしても買わないから）しっかり管理汁！」と言いたい。
子供でもしっかりしてれば、そんな事何度もならない。
デカデカと名前を書いてる物を何度も失くすのは、
お子がボヤ〜っとしてるせいもあるのでわ？（違ってたらすまそ）
責める必要はないけれど、失くされると困る・何度もあると
誰かに盗まれたのかと、あなたのクラスメートを疑う気持ちになってしまって
悲しくなるから、きちんと失くさないようにしてねと教育汁。

えらそうにすまんかった。

>>106
いえいえ。昔、登校拒否の子ども専門の機関で教えてたので
親御さんの気持ちは多少なりとも分かる（つもり）です。
もし何もいえないお子さんだったら、気に止めるだけ止めといてあげると、
何かあった時に親が気づきやすいし動きやすいかなー…という気持ちだったので。
ごめんね、辛い事思い出させちゃって。

うちの子の学校も、名前がデカデカと書いてあるにもかかわらず
無くした物はまず見つからないよ。
うちの子達も、夏休みの校庭開放で兄弟そろって帽子を忘れてきて、
安物のズタボロの帽子は置き忘れた場所にそのままあったけど
一緒に置いてたブランドもの(買ったばかり、大きく記名)のは無くなってた。
野球の道具なんかも学校へ持っていくと、無くなることが時々あるらしい。
物がなくなるというより、｢盗られる｣という印象なんだよね。嫌なもんです。

>>107
言ってることは正しいとは思う。
ただ一方的にそう言うことは、いじめもまた、いじめられる方にも
責任があるというのと同じ理屈になると思う。

難しいことだね、なんにしても。

ここにも母子家庭の人間は多いと思ってましたが、違う?

うちもハンカチしょっちゅうなくなったよ。
健康診断の時着ていったシャツ着ないで帰ってきたり。
反対に他の人の着てきたこともあったし。
でも、ぼーっとした子供だから仕方ないってしか思わなかったけど。

母子家庭だとか、貧乏だとか、子ども自身でどうにもならない事で
差別するのは、おかしいと思う。
っかそういう人怖い。

さっき株式ニュース見て、景気回復を確信してきた
頼みの製造業が上がってきてるし、出来高もイイ
金利も上がってくるだろうし、求人も増えてくるよ
きっと

昨年末まで勤めていた会社のオーナーババァは
占いｵﾀｸだった
体壊してやめたんですが
そのババァがH15年に「あと2年したら景気も回復するってある有名な占い師が逝ってたわ」はぁと
見たいなことよく言ってました
代議士の後援会幹部とかやっていたので、占いというよりは
裏をしっての発言だと思います
だから、今年一年乗り切ればなんとかなるかも...とか
根拠ないことでなんとかがんばってます
毎年100万の年収ﾀﾞｳﾝもうつらいんで......

小さいお子さんがいらっしゃるお家にいかがかしら・・・
先日今日の料理の再放送でやっていたカツ代かあさんのカレーパンです
TVではネタから作ってたけど、私は残り物のカレーを使って作りました
カレーパンを自宅で作るなんて考えられなかったけど、我が家の
大きな子供にも大好評でした(笑
パンの耳も素揚げにして砂糖とシナモン振りかけたら激ｳﾏ!
是非お試しを!
http://www.nhk.or.jp/partner/cooking/recipe/200408_4_4.html

話しぶった切ってすみません・・・余りに簡単だったのでつい書き込んでしまいました

>115

あれ見たけど・・・凄いカロリーだよね　怖くて作れない

ああ、買い物行きたくない。冷蔵庫空っぽなのに。
「お買い物してストレス発散！！」どころか、普段の生活品の買い物そのものがストレスよ。
この予算で三日分、とか考えないで献立考えてみたい・・・。

>>115
ウチの子たち、ｶﾈｺﾏの救世主ﾒﾇｳ「カレー」がき　ら　いなんだよ・・・。
でも自分の為に、残りに残っちゃったカレーで作ってみるわ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

あのカロリーってあのパン１個分なのかな？１こ５４０ｋカロリーだとちょっと怖いけど。
残り物まわすには丁度いいかも。中身カレー以外でもいけそうだね

>>117
＞「お買い物してストレス発散！！」
で突然思い出したけど、前に電車の中吊り雑誌広告で、
ミス家庭画報とかそのへんの金持ち女性雑誌だったと思うんだけど、
「自分へのプレゼント選び−予算３０万円で−」みたいな記事タイトルを見て
なんというか、脱力度１００って感じになったことがある。

ミス家庭画報なんて恐れ多くて読めませぬ・・・orz

>>120
もちろん私も読んでないよ。
仕事から疲れて帰る電車の中で広告を見たのさ。
あーでも行ってる病院にヴァンサンカンが置いてあって、
ちょっと見てしまうことはある。
もう、同じ人間の住む世界とは思えませんな。

どんなに良いモノでも、値段をみて分不相応だと思うと買えない。
そんな貧乏性なあたしはダイソー大好き。

私もﾀﾞｲｿｰ好き。
つくづく100円ｼｮｯﾌﾟがある時代でよかったと思うよ。
昨日は1900円のカーディガンを買ったけど,迷った迷った。
欲しかったけどほんとに買っていいか、着まわせるかとか
悩んだなあ。
たかが1900円で悩むなんて、と思うんだけどね。

私もダイソー好き。
ダイソーでも、スーパーの安売りより安いかどうかを考えちゃうんだけどね。

無印良品アウトレットに時々行くんだ。
無印の半端もの余り物を安く売ってるんだけど。そこで買い物をする基準というのが、
ダイソーに比べてどうよ？ということ。
10册束300円のノートとか、
100円のナイロンショルダーバッグとかは
迷わず買っちゃう。
300円のTシャツを買うときは、
ダイソー3枚分より得かどうかをよく考える。

貧乏でもおしゃれしたいね。

>貧乏でもおしゃれしたいね。

何かデジャブ…
前スレでもこのフレーズ使ってた方ですか？

お風呂に吸盤をくっつけて、子どものおもちゃを入れる袋を下げたいのに
つきが悪くて、どうしてもだめ。
補助板を貼って吸盤をやればくっつくのに〜！って思ってたんだけど
ホームセンターもスーパーも売ってない。
あっても、なんかの商品についてるだけ。

でも見つけましたよ、おととい。ｷｬﾝﾄﾞｩでw
トイレの角につけるちっこい棚も、まともに買うと高いけど、100均で見つけると即買い。

昨日キャンドゥで木製のお盆（トレイ）買った。
アフタヌーンティーの2000円くらいするお盆にソックリ！
いやーいい買い物したなぁ･･･。

百均で洗濯バサミを買ったけど、どうもバネの力が弱い。
はさんでるだけで、バネの意味無しっぽいのが１〜２個あった。
ま、どうせ日に当たってプラ部分が劣化する時間が同じくらいだからいっか・・。

排水溝つまってどうしようもないから業者よんだら
6万って‥orz

>>129
場合によっては何十万ってことになるらしいね。
TVでそれ見て、今のアパートに入ってから2年間一度も
排水溝の掃除なんてしたことなかったけど、
市販の薬剤買ってさっそく流し込んだよ。

>129
えっーーーーー
すすすすすすっごい。
えっーーーーーーーー
ぼられてない?
クラシアなんとかってのはぼるって聞いたことがあるよ。
六万っていったら、ちょっとした家具買えるよ。
インテリア替えられるよ。
ああっ。ほんとにそれに見合うだけの労力使ったの?

うちのマンション、半年に一回排水管清掃がある。1回3千円、1年6千円
10年住んだら6万円なんだね。今気がついた・・・一気にお金が出るのはきついね・・・
>>130
そういうのだと入り口しか綺麗にならなくて焼け石に水みたい
何メートルもあるワイヤーにブラシの付いたものでお掃除してるよ

全自動洗濯機は洗濯物の屑が出るみたいだよ

うちの前住んでたとこなんて、町会費が月三千円だったよ。
三年で引越ししたけど。

>>132
何メートルもあるワイヤーにブラシの付いたもの
これ持ってます。
ホームセンターに売ってる。
家のは５メートルありますが３０００円弱だったかな。
ｶﾈｺﾏの我が家には大きな出費だったけど
家は排水溝が詰まった時にそれで間に合ったから良かった。

無料情報貼ってくれた人はいつもスルーなの？

排水溝詰まるなどして
万一、マンションで階下に下水乱舞なんてことになったら
出費10万でもすまないよ。
業者呼ぶのもきついけど、
まめに手入れしたほうがいいよ。
うちのマンション、当初一回3500円で任意で排水溝清掃をしてたけど
今は無料で強制的にやってる。結局そのほうが傷が浅いということね。
問題は、今本当に困って私が働きづめで、
業者がきてもやってもらえない、ということ…

レスありがとうございます。
あれからショックで何もする気になれずふて寝してました。
給料もらったばかりだったので何とか払えたけど、もう財布の中
小銭だけです。今月始まったばかりなのに‥orz

kラシアンはｲｸﾅｲと聞いていたので違う業者をよんだのですが
台所、風呂場、洗濯機用の排水溝、３ケ所で6万でした。
マンションで任意で排水溝清掃ってあるんですね。知りませんでした。
うちの所ではないのですが（古いのに）これからはもっと安くできる
所で定期的にやらなきゃと思いました。
ブラシ付きのワイヤーも探してみます。

そうそう、全自動洗濯機はマメに屑取りネットのお手入れや交換した
方がいいみたいです。

今回は階下に水漏れがなかったので良かったです。
いい勉強になりました。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ仕事探します。

うちの旦那が、昔、設備屋で働いてたから聞いてみたよ。

・・・普通の、個人の小さい設備屋さんに頼んだ方が良かったね。
見積もりを出してもらって、高かったら止めればいい。
たとえば、「3箇所詰まってるんですけどいくらですか？」って。
ちなみに、一箇所3〜4000円でやってたとの事。
とりあえず、クラシアンとかは無駄に高いよ、とのことでした。

>>137
>>132ですが、マンションは築古いせいか強制です。
半額チョイは管理組合(因みに分譲マンション)で負担しているみたいなので、1回3000円だけど
実際は6千円で、1年12000円ってことですね〜。賃貸で入っているので今日まで
意識が低かったけど>>137さんの話を聞いて税金の様な物だと思う事にしました。
大事にならくて･･･って思った方が心身の為ですね・・・
ちなみに排水管掃除は前述の長いワイヤーと高圧洗浄機でお掃除していました。
ワイヤーだけでも違うと思いますね。でも業者によってもやり方と金額が違うので
頻繁に業者変更してるみたいです。
長くなるけど、洗濯機の排水管の先に台所の100均で買ったネットを3重にして
ゴミをこしてるｗ、毎日洗濯して2週間でｲﾊﾟｰｲ溜まります。置き場所が
お風呂場だからできることだけど・・・

地震怖いよね。
真にﾎﾝｺﾏなウチには「備え有れば憂いなし」は贅沢言葉だわ。
日々の生活がやっとで備えてらんないっつーの。
防災用の、いろいろグッズが揃っているリュック、一万円だった。いちまんえん・・・。

>>138
電話した時に大体いくらぐらいになるか聞いた時は１ケ所8000円
と言われ高くても2万ぐらいかなと思っていたのですが、3ケ所
掃除しないといけないと言われ、8000×3に作業料やら機械使用料
やらプラスされてあの金額になってしまいました。
ホント勉強不足でした。目安になる金額を教えて下さってありがとう
ございます。

>>139
不幸中の幸いで階下に漏れてたりしてなくてよかったです。
ウチも古い賃貸マンションなので日頃から安心してお願いできる
業者探しや自分でできる対策をとったりしようと思いました。
100均ネットでゴミをこすってナイスアイディアですね。

>>140
今日の地震は怖かったですね。地震のほとんどない地域から越して
きたので、猫共々固まってしまいました。

何度も長文すいませんです。名無しに戻ります。

>>140
地震怖かったね。
市販の防災リュックなんて高すぎて買えたもんじゃないよね
うちはとりあえず予備の電池とｾｲｰﾘ用品と
家族全員分の着替えをバッグに詰めて
すぐ飛び出せるようブラしたまま寝ましたw

>>139
さっそくマネしてみました！
1回の洗濯ですでにいろんなものが捕獲されてる(´･ω･｀)
風呂場の床も汚れにくくなって(・∀・)ｲｲ!!

>>143
これはどこから出てきた何のゴミ?って汚れ方しますよね。
みかんの網タイプのは3重がお勧めですが、
不織布(二重)の方が安いしゴミも逃げないです

家の近くのホームセンター
4箇所で8400円だよ・・
近ければよかったのに〜
自分のことのように悔しいorz

ちなみに家は昨日4歳と2歳の子に
おねしょされてしまい
（いつもはしないんだyoしかも3時ごろ一回トイレに起きたのに）
この天気の中布団干し
目の前のスーパーにオムツ買いに行ったら
見事に雨直撃ですた。

家に着いたらもう晴れてやがるしｗ
布団リフレッシュで2000円飛びました。
でもおねしょと雨じゃ諦めつくよ・・orz

ｺﾞﾒｿｺﾝﾊﾞﾝｶﾗｺｯｿﾘｵﾑﾂｻｾﾃﾈ

>>145
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
＞4箇所で8400円だよ・・
○○県□市の△ーム△ンターとか書いておいてあげたら
近所のﾎﾝｺﾏｻﾝが参考にするかも・・・

>140

「100円ショップで防災用品を揃える」という特集があったよ
ttp://forum.cocolog-nifty.com/totsugeki/2004/08/84.html
ttp://forum.cocolog-nifty.com/totsugeki/2004/09/1002.html

探せば水タンクやAMラジオまであるらしい

>146ﾀﾝ　ありが�d

ホームセンターは北関東のカンセ木でつ
ぐぐったら近県にもありました。
でもよ〜く見たら一戸建てのみだったorz
ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝ

トイレキッチンお風呂洗面所が対象だそうで。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>147
水タンクとかは100均でもいいけど
ラジオや懐中電灯みたいな、重要な防災用品は普通のを買った方がいいよー。
何しろすぐ壊れるし、不良品も多い。
避難中に使えなくなったらシャレにならない。

こんなときになんだが、旦那の浮気が発覚した。
つけっぱなしのPCの電源落とそうとしてメールみてしまった。
ホンコマだけど、仕事で必要だろうとがんばってお小遣いを
渡していたけど、その女と遊ぶために使ってるなんて
もう、何もかもいやになった。メール見るんじゃなかった。

>150
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094248325/
こちらへかもん

>>150
追い出せ

こんなスレあったんだ・・・。
「主婦雑誌スレ」読んでかなり凹みました。
そりゃ、あの系の雑誌に出てくるような節約は馬鹿らしいけど
けど・・・「普通に生活してりゃ月○○円は貯金できるよねー」みたいなレスのオンパレードで。

普通以下か、うちは。ま、分かっていたけどさ。
リッチを語るスレなんかは「そうよね。こういう生活の人もいるのよね」と
思えるけど、何の気なしに通りがかったところだとダメージがでかいよ。

もう何もかも嫌になりました。
底辺です、底辺、自分、そして夫。
最近、何をしていても、周囲の人間を見ても、
「この人はウチよりもお金持ちなんだもんなあ」とか
「お金ないって言ってるけど、実家が商売やってるからいいなあ」とか
医者に行ったら行ったで、「この人はすごくお金持ちなんだよなあ」とか
雑誌を見ても、こんなとこでゴハン食べること一生ないような人生なんだなあとか
そんなことばかり思って、ほぼ決定された自分の人生のワクみたいなものが
あまりにも小さいことが悲しくて、お金がないとはなんと自由度の低い人生
なんだろうと思います。
お金がなくても心は豊かというところに自分は到達できません。
というか、20代は貧乏でもそれを楽しむ余裕もなくはなかったのですが、
年を重ねるに連れ、怖さ怯えのような気持ちばかりが大きくなってきます。
周囲がすべて自分より恵まれているように見えます。
ごく普通に見える夫婦でも、二人正社員で普通に働いていて
あわせれば月収７０万とか当たり前ですよね。
それに比べて底辺です、うちは底辺です。もう嫌です。

>あわせれば月収７０万とか当たり前ですよね。
そうでもないと思うけど
22+14=36　程度ってのもいっぱいいますよ

主婦雑誌って買った事ないや。たまーに立ち読みでパラパラっとめくるぐらい。
毎回似たような記事だし広告多いし、、とーてい自分には真似出来そうもない
凄腕節約ばかりで、自分のダメッぷりに落ち込んでしまう・・・・・・・orz　

あの手の雑誌や節約本買うくらいならなにか美味い物買うよ。
つか、あの手の節約本を買う時点で節約出来てないんだよね・・・・昔つい買っちゃったけど。


>154
かんばれー。自分も周りがみんな金持ちに見えて仕方ないよ。
貯金はおろか、今月もすでに3万の赤字だし・・・・・。

>>153
そのｽﾚ見てきた・・・・・(´･ω･`)
確かにDQN技もあるけど、載ってる節約術は参考になるのもあるし、
すごいなーと感心するアイデアもあるのになあ。
節約なんてする必要ないって人たちの集まり？

>154
その｢底辺｣って言い方でおもいだしたよ。
親しくしてる友人が｢ウチの暮らしなんてビンボーよ。」とか
｢ウチみたいに底辺の暮らししてると」・・・・とかいいながら
80坪近い土地にハウスシック症候群対応の立派なお家を建てて
｢3000万近い借金よ!もう！」とか言ってるの。
3000万ものお金を銀行だか公庫だかから借りれるだけでも
うらやましいわよ・・・・。そんな人はがんばって節約もしてるんだろうけど
｢底辺の暮らし｣なんてしてません。

はーいうちも共働きのくせに月収30万です
しかも借金があるんで、毎月赤字です
当然貯金?はぁ?何それ?　状態ですが
夫婦仲はよく、爪に灯をともす生活もなんとか
3年以上乗り切れてます。
先月は旦那の親友の結婚式があり、5万以上
赤字になって最後の一週間は食事もほとんど
できませんでしたが、元気に今日も生きてます。

>>154
私もそういう時期があったから人事と思えずカキコ。
せめて自分を嫌いにならないで。
けなげにやってきた自分を誉めてあげて。

そしてできるなら、ほんとに小さな幸せを（ケーキ好きなら
値段を気にせずいちばん好きなものを買うとか）
自分に与えてください。
人間、誰一人だって馬車馬みたいに行き続けることは
できません。ちょっと休むことも必要です。

とにかく自分を責めないで。

うちはダンナの仕事がなかなか決まらず私が大黒柱で早2年。
ダンナはのんきにかまえてる。
朝のニュースで仕事がうまくいかなくなったが妻子に内緒で
ひったくりを5年続けていた男の話を聞いて少し羨ましかった。

>154
私も似たようなものです。
夫婦二人で頑張っても月収30万いかないです。
いつも考えているのはお金のことばかり…。
この人はお金もってそうだとか貧乏だなんて口じゃいってるけど家よりあるだろうとか。
自分が自分で嫌になります。
わたしはいつからこんなお金に執着するようななってしまったんだろう。
いつまで私はお金がないと苦しむんだろう。
お金持ちになりたいわけじゃないのに…普通でいいのに普通の生活すら出来ません。
悲しくなってきます。

>154
煮詰まっちゃったね。肩の力抜いて深呼吸しよう。
美味しいケーキでも買って自分を甘えさせよう。

私も思う。ウチは子供２人で私パート。
同じ保育園の中の良い人は子供3人。専業。
「子供3人もいても働かなくっていい環境が羨ましい」
「お金ないとか言いながら、家を買って引っ越していくんでしょ」
「良いわね。親が土地持ちだと畑潰して家を建ててもらえて」とか思ってる
こんな卑屈な考えが恨めしい。

でも夫も頑張って働いてる。こどもは健康。
いつか報われる日が来るはず・・・だといいな。

>でも夫も頑張って働いてる。こどもは健康。
これこそが報われてると思うわたし……

うちも・・夫婦共働きで年収400以下だけど、子供は元気で病院知らず。
私も旦那も病気怪我で入院した事無い。
たまに下痢したりするくらい。
だから元気に生きてます。車も家もないけど。

なんか、、みんないいなぁ。
数字で比べるのは意味がないと分かってるけど・・・。
３０もあったらどんなに幸せだろう。
わたし７、だんなの本業はなんとかマイナスにならんように　とだけ望む毎日。
明日は受診日だから、早く寝なきゃ。
おやすみーっ。

＞１６６
・・・わかる。

でも、何も無い穏やかな生活と
毎朝飲む淹れたてのコーヒーがおいしいから
私は幸せだな〜と感じるよ。

うん、私が以前仲良くしてた人にもそんな人いたよ。
古い家は旦那の親の持ち物なんだけど、旦那さんの収入が月１５なかったと
思うけど、手作りのもの飾ってて
楽しそうだった。
年に一度ぐらい、近場の温泉に泊まりに行ってた。
生活楽しんでる感じがして、心に余裕がない自分のいい先生だった。

>>168
家賃ヌキで15(ないくらいとはいえ)なら御の字だよぉ。

子どもがいる人は幸せだよ。
お金あっても不妊で何年も悩んでる人たくさん知ってる。
今の生活の中で幸せを探してみようよ。

病院通いで極貧。旦那もとうとう医療費を渋るようになって
薬がないと死んでしまう病気なので困ってます。
いっそ死んだほうが金かかんないとまで言われてしまいました・・・・。

旦那実家で、義父の一存で有限会社を始めて3年目。私も事務手伝い。

このご時勢、建設業なので年商は下降する一方。
おかげで給料3ヶ月もらえてません。子供もいるので本当に困る。
借りるにしたって、給料ないの初めてじゃないので・・・恥ずかしい話、
借金ばっかり。旦那は会社の融資も保証人だし、借りるに借りれない。
借りようにもローンが落ちてないからもうすぐブラック･･･。

離婚しようか悩んで、自律神経失調症になりますた。
そんな矢先、解散決定がまたまた義父の一存で決まり、ホッとしました。
就職先は講師（結婚前の就職先）の仕事に復帰できそうです。
それで立て直るかわかんないですけど、仲間に入れてもらえますか？

あ

そんな重い病気で自治体の補助とかないの？
難病指定とかもされてないの？
あと大きい病院なら相談窓口とかあるよ。
重大な問題なんだから、頼れる外部があれば
頼ったほうがいいよ。

死んだほうが金かかんないって、いや、人間みんなそうだってばよ……
ｷﾆｽﾝﾅ。

>>171
具体的な病名は書くのイヤかもしれないけど
医療費はどのくらいかかってるの？
高額医療費の還付は受けてる？

高額医療費でぐぐってみたら。
今見てきたら、通院でも対象になるよ。
収入によって自己負担額は変わるけど。

>>171さん
＞174さんのいう通り、気にしないで聞き流そうよ。
生きてればお金を稼ぐし、使うこともあるさ・・・

それより今は自分の身体を治す事に専念して元気になって
見返してやろうよ。
気持ちが後ろ向きだと、病気もどんどん重くなるよ。

高額医療費はひと月にかかった医療費が一定額負担だけでよくなるもので
あといち年にかかった医療費が十万円(うろおぼえ)超えると還付申告して、
いくらかもどってくる制度もあったよね。
どっちも自分から申告しないと受けられない制度だから、忘れずやったほうが
いい。
年十万以上のほうは経験ある。
市販の薬も対象になるから、今も何があるかわからないから、レシート
常にとってある。

なぐさめになるかどうかわからないけど、
私、子供の時から体弱かったんだよね。
で今はなんとか大丈夫だけど。
で、こどもの時思ったよ。
好きでこんな体に生まれたんじゃない。って
私のせいじゃないって。
(だから、障害者の悪口書いてるのみると、すごく腹たつ)

ほんとだよ、生まれたときに親や名前を選べないのと同じで体のつくりだって
自分で選んだものではないからね。

>>171
旦那さん酷い!!!そこまで言うなんて･･･。
>>174さんの言うとおり、病院の窓口で相談できないかな・・・？
そんなこと旦那に言われたら、治る病気も治らなくなるよ。

>>172
いらっしゃ〜い！っていうのも変かな。
ウチもダンナが独立自営始めて3年目。赤字続き。
私も昼間は手伝っているけど年中無休なので、そろそろ限界。
時々休んではいるけどそれは子供の用事とか、病院に行く時だけ。(同じく自律神経系)
旦那は正真正銘休んでないから、あまりエラソウニ「やすませろ！」とは
いいにくいです。借金は大変だろうけど、就職決まってよかったですね。
私は子供もいるし、基本的には離婚は考えないつもりだけど、
本当にこの先どうなるのかわからないです。

しんどくなってきました。

夫転職のため、来月半ばまで無給状態。
最後の給料が8月頭に出たんだとばっかり思ってた。
そしたら今月頭にもわずかながら給料の残額が入金されたらしい。
でも今までの給料用の口座の通帳とカードは夫に返還済みだったため…
やられました。全額使ったらしい。
転職のため、交通費・宿泊費（入居先決まるまでだからそれこそ10万とかのレベル）・引っ越し代…
ものすごい金額を使って、もうお金残ってないよ。
でも残ったお金でほそぼそと暮らすつもりだったんです。
今月振り込まれたお金は、それこそなかったものだとも思えますけど。

でも、その使い道が、借金の返済のため。
もう本当にどうしていいのかわからない。
今回はそれでなんとかなったかもしれないけど、次回の支払いは！？
夫の浪費ではなく、他人にお金を貸すためにローンを組んだらしいんですが。
なんで、ギャンブルでだらしない生活してる同僚のために借金背負い込むの？
そのせいで家族が路頭に迷ったらどうするのよ。
カードローンで金利も高く、月10万近い返済らしいです。
消費者金融じゃないだけマシなのかな、でも10万も払えないよ！
今妊娠中で私は働けないのに、これからお金も必要になるのに。
せめて妊娠前だったらもう少し前向きに考えられたかもしれないけど、もう本当に泣きそう。
こんな事ならつわりひどくても仕事辞めなきゃ良かったのかな。
借り換えようにも転職直後じゃ銀行のローンは組めないですよね…。
実家に相談してみようかな。でも親にも心配かけたくないし夫もそう言うし。
でも誰のせいでこうなったと思ってるんだ！あんたにつべこべ言う権利はないわ！とも思う…。

すみません。もう気持ちが真っ暗で、全然整理つけられなくて。
スレ違いかもですね。でももう本当に路頭に迷いそう…。

>>182
・夫の実家に相談
・役所に相談して一時金貸し付けで借りる
・夫が仕事後に日払い（週払い）ﾊﾞｲﾄする
・あなたは一時的に実家に避難（里帰りの名目で）

でもなぁ…借金は本当に他人に貸す為なの？
立派な「浪費」だと思うな。確実に返ってくるお金とはとても思えないから。
月10万の返済って額が尋常じゃないと思うので、傷が浅いうちに
心配かけてでも双方の親と一堂に会して相談がいいと思うんだよ…。
お子さんが出来て新生活なのにｵﾑﾂ代とかにも事欠くようじゃ
ｱﾅﾀもお子さんもかわいそうだ…。

>182
＞でも親にも心配かけたくないし「夫もそう言うし。 」

この時点であなたの旦那さまだめじゃん。
何が心配かけたくないだ。あんたのせいだろうが、あんたの！と襟首掴んでしめあげに言ってあげたいよ。
とりあえず、実家に避難もしょうがないと思う。
まともそうな親なら旦那の実家にちくってやれ。
自分がやったことわかるまで反省させないと。

でも、本当に友人のための借金？
真実でも嘘でもそういう性格の旦那だと苦労するの目にみえてるよ。
妊娠中なんだよね・・

>182
それは本当に｢同僚｣に｢貸すため｣に借りたんですか？
ひどい言い方ですが、きっと嘘ですよ。

私は全く同じような状況に(カードローンではなくサラ金でした)なった事があります。

夫さんを愛してますか？借金も｢２人で何とかしよう｣って言う気持ありますか？
嘘つきな夫さんでも｢それでもこの人が好きです｣と言う気持ちありますか？
早く見極めを付けて下さい。もっとつらい事になりますよ。

独身のころの彼に私も嘘吐かれてたな。
「同僚に貸すから、サラ金からお金借りてほしい」って。
（彼はブラックだった）
どうしてあの時、その同僚が直接頼みに来ないのを不思議に
思わなかったのかアボガドバナナ。
それ以前になぜ私が借金を背負わないといけないのかと。

>>182
私も同じく「本当に他の人に貸すために借金したの？」と最初に思ったよ。
だったらその友人に会わしてもらい名なよ。
自分達もせっぱつまっているんでしょ。
旦那が「友達は行方不明で・・・」と言い訳したら
「だったら弁護士立てて、その友人の実家の親に会いに行く」
とでも言えば本当の事言うんでないの？

私の友人もまったく同じ嘘を旦那につかれていたよ。
問い詰めたらギャンブルによるだったけど。

ごめんなさいａｇｅてしまいました。
私も妊婦です、自分とお腹の赤ちゃんを第一に考えてね。

流れぶった切ってスマソ。愚痴らせて。
今日は私の誕生日なのに、ケーキは１個しか買えなくて、
家族で分けようと思っていたら子と子友達に見つかり･･･ｏｒｚ
子｢二人で食べると美味しいね！｣
友｢おばちゃんありがとう！子ちゃんと半分こするの楽しいよ｣
そっか・・・良かったな・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾜﾀｼﾓ ｹｰｷｶﾞﾀﾍﾞﾀｶｯﾀﾖ
私の誕生日ケーキの代替品は･･･半年前に貰ったヴェルタースオリジナルになるﾓﾖﾝ。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ･･･子が収集している石をくれたよ(これは何か嬉しかった)。

>>189
でも>189さんの子も子友達もイイ子だなー。
二人で食べると美味しいとか、半ぶんこ楽しいとか。

こどもがくれたものってなんでもうれしいよね。
石ももらったし、小さな花ももらったし、給食のデザートいつも半分
おみやげってくれたよ。
霜柱ももらったことある。
よかったね。石もらって。誕生日おめでとう。

　　　　　　　　　　　　人☆人
　　　　　　　　　　 　(　(　 .)　)
　　　　　　　　 ﾉ゛"゛"゛"゛"゛"゛"゛ヽ
　　　　　　　ﾉ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~、
　　　　　　οο ○(´∀｀ξ) ○　 οο
　　　　　　|⌒~⌒~⌒Ｕ'⌒Ｕ⌒⌒⌒⌒~⌒⌒~｜　　　　189さん
　　　　　　|◎∋∞∈∈◎∋∋∞∈◎◎∋∋∞|　　　　　誕生日おめでとう！！
　　　 　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)　　　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣

>>189さん
誕生日おめでとう♪

とても素敵なお話のお礼＆誕生日プレゼントです。↓

花束隊♪(⌒ー⌒)o∠★:゜*'(⌒ー⌒)o∠★:゜*'(⌒ー⌒)o∠★:゜*'参上♪

189さん、お誕生日おめでとう！

ケーキもお店で買うとさ、なんか高いんだよね。
ここんところ、家族の誕生日、クリスマス等、ケーキは私が作ってます。
クレープいっぱい焼いてミルクレープとか。
クリーム挟んで一晩冷蔵庫で寝かせるとしっとり馴染んで美味しい。
卵と牛乳とお砂糖があれば、プリンならすぐ作れるよ。
カボチャが安い時期はカボチャプリンもお薦め。
あとは１００円位の菓子パンコーナーにあるスポンジケーキ系のパン（わかるかな？）
あれを小さく切って、生クリーム１パック、果物とかがあれば
家族全員でも可愛いパフェ食べれるよ。

どっちも、子供と作ると楽しいよ〜。
「昔、一緒にお菓子作ったな〜」って思い出もいっしょに出来るよ。

>189さん　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　　　　　　　。:゜◎::O☆☆｡∂:o゜
　　　　　　　　　　　 ／。○。◎ ( '∀`)O◇。☆
　　　　　　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　　　　　　 ／　 　 ☆｡|. Ｈｐｐｙ Ｂｉｒｔｈｄａｙ!!.|☆
　　　　　　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
　　　　　∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

↑
ａが抜けてる・・・・orz

>>190さん>>191さん>>192さん>>193さん
ありが�d〜!!花束に巨大ケーキまで(中の人付き)！
まるで皆さんがｳﾞｪﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙのお祖父さんのようだ･ﾟ･(ﾉO`)･ﾟ･
今も内職しながら子と子友を見ていますが、飴も狙われてるﾓﾖﾝ･･･。
でもお祝いして頂けたのはケーキ無しでも良い位嬉しかったです。
ｶﾞﾝｶﾞｯて来年は１人１個ケーキを食べられるようにするぞー。
本当皆様ありが�d�d。

>>189ﾀﾝ
おたんじょびオメデトー！
ケーキ焼いてあげたいよ。あるものでおいしく、ゴージャスは無理だけど・・・
ではではこれをー
　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「 happy birth day !(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、_　 _／

連投ｺﾞﾒｿ
>>194さん>>195さんありがとう。
給料が入ったらプリン、挑戦してみます！
では長々と失礼しました〜。

>>189
誕生日おめでとう！
心優しいあなたに幸あれ！！

ここは優しいインターネットですね。

一年ほど前から専業主婦になりました。
手術を計３回受けるので、その度に長期休暇をいただくわけにもいかず退職です。
（といっても眼科なので、来年すぐに手術をしたら普通の生活が出来ます）

早く復職しないと生活がやばいです。
貯金もそこをついてきたので簡易保険カードの申し込みをしてきました。
もうすぐ修学旅行があるので、それの振込み日までにカードが届かないとまずいことになりそうです
早く届いて〜

クレジットカード拾ってカード会社に電話したら
返送用封筒とお礼の5000円分の商品券ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
米を買おうか、子供のズックを買おうかと思ったけど
これは自分のために使うぞ〜

簡易保険ってカードがなくても
証書があれば窓口で貸付できるよ。
保険に入った郵便局じゃなくてもＯＫ。
契約者本人が出向けない場合は委任状がいるけど。

189さん、ｵﾒﾃﾞﾄｳ。
>>203
商品券おめでとう。
私はそういう時、商品券でお米とか買って食費から4500円もらってﾆﾔﾆﾔしてます。
500円は手数料という事で。
でも、結局いつも買えない肉（でも安い）とか買ってしまう・・。

204さん
ありがとうございます。

もし、カードが間に合わなかったらその方法で借ります。
ちょっと安心しました。

ここﾎﾝｺﾏ………………？

うち夫婦ふたりで20マソいきませんが何か？
住宅補助も出てなくて賃貸ですが何かｧｧｧ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｧｧｧｧｧﾝﾝ！！！

なんなんだこのスレは・・・。
なあ、みんな。
ホントにそんな苦労してんの？
ここの話ってネタだよね？ネタだと言ってくれよぅ〜！
うわーん！　・ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡


みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！


鬼男カキコ＆スレ汚しｽﾏｿ

>>177
いや病気のだけでなく　お金の心配もかさなると前向きにとおもっていても
なかなか考えられないとおもう。

>>171
まったく、なんて旦那だ。この野郎。医療費渋ってる場合じゃないだろ。
結婚の時　健やかなるときも病めるときもって誓ったのをわすれてしまったの？

171さん後を向いてもたちどまってもいい,
その不安な気持ちを親しい友人か２ｃｈ、そして実親に吐くといいとおもう。
無理に前向きにしようと、ためておくほうが体に悪い。

で金銭面では公的補助がうけれないか　相談にいくことが大事だね。
皆さんがおっしゃってるように　高額医療費還付とか　特定疾患補助とかあるし。
この際　実家で身も心も少し療養してみるのもいい。

なにが一番大事か。　体面？　NO　自分の体だよ。

このスレのみなさんが幸せになれますように

207タン
うちも似たようなもんだよ。

旦那本業　12万
旦那副業（週3回夜、工場アルバイト）6万
私のパート　7〜8万

でも、旦那は夜のバイトずっと前から辞めたがってる。
24時間眠たがってる。
でも、うちも借金あるし、もちろん賃貸だし、
私の医療費も毎月かかるし、辞めさせてあげられない…
ごめんよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>171の旦那を責めてもしゃーない。届かないし。
責める言葉を読んで>>171が溜飲が下がるのかね。
それもむなしいや。

しかし本当に>>171は、なにか重大な見落としをして、
無駄にお金が出ていってるような気がしてならないのだが。
あるいは病気で疲れて調べる気力もないとか。

前の方に出ていた子供の盗癖だけど、
今は二人の子供を育てているけど
すでに６歳くらいから私も盗癖があったよ。
高校３年くらいまで続いた.
上のお子さんと共通するのは親が忙しくて
ゆっくりかまってもらえなかったこと。
父が難病で入院してしまって、母親が働かなきゃいけなくて
鍵っ子だった。
今ではとても大変な状況だったのは理解できるけど
子供にはそんなこと分からないものね.
寂しいという気持ちもよくわからないまま
万引きとか隣人の家のお金とか
親のお金とか学校のものとか、
自分でも子供ながらによくもこんなこと
してるなと思ったよ。

211ﾀﾝありがとう。
それでもウチより7〜8万多いから裏山だけど…一応ローンないしな…
それに金額じゃ苦労は測れないもんね。ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ(´･ω･`)ﾉ(ﾉД`)･ﾟ･｡

うちの夫、今度転職決まったからやっと来年から20マソ越えするんだ。
だから子どもが欲しいんだって。
せめて20万円台後半の収入がないと子どもは無理なのでは…？と言ったら
「お前の欲望を満たすのは一生がんばっても無理だ。
お前のその心配性のせいでうちは一生子どもが持てないのか。」ってｷﾚられた。

化粧品が買えなくて緑茶とシッカロールで代用。
電気代が上がると払えないから、今年は一回もエアコンつけてない。
結婚してから洋服買ったことないけど、何も言わないで来たんだよ。
私は欲望が強いのかな？
20万円じゃ子ども産めないと思うのってそんなに責められるようなこと？

愚痴ごめん…

>>214
そりゃ>>214ﾀﾝが強欲なんじゃなくて、ダンナさんが
甲斐性ないって感じだなあ。
うちもそんな感じなんだけどね（ｗ
姉（普通に裕福な専業主婦）のダンナさんは、
「バリバリ稼いで奥さんに贅沢させてやることがダンナのつとめ」
という主義の人で、それだけが正しいわけじゃないけど、
うちのダンナ話を姉にすると、姉に「あんたのダンナ甲斐性ないなあ・・・」と
言われます、いつも。
うちのダンナも給料少ないのに、なんというか
「これでやらないと仕方ないんだしー上みたらキリないしー」という感じで
ハングリー精神ゼロなんだよね。
ガツガツしてないとこは好きではあるけど、姉のダンナさんみたいな人が
ちょっと羨ましいなあと思ったりする。

そうか？わたしはヤダな、そんなのは。
深くつっこみたくないが、ココの人は分かってくれるよね？

うちの旦那の給料は日給月給のため
毎月変動･･･１５〜３０万以内
国保＆税金＆国民年金自前で払うとスッカラカンになるけど
子供２人作った
バブーの頃からうちは貧乏だけど
一緒に頑張ろうね！と言い聞かせて育てたら
一緒に節約してくれる子供に育った
（洗脳とも言うがｗ）
なんとかなるもんですよ〜
自分で色々決め付けちゃダメさ〜

>>214
欲望は強くない。限られた収入でよくやってるよ。
今年エアコンつけないって辛かったろうなあ。あの気温で！
よく頑張ったよ。

ただ、子供、３人も４人もって言われたら無理って言っていいけど
せめて一人ほしい……だったら、よーく考えたほうがいいよ。
>>214を奥さんにしてる限り、>>214の夫は自分の子供が
持てない事になるから、それは可哀想かもしれない。
２０万の内訳を知りたい気もするけど……ぎりぎりなんだろうね。

>>217
そだね。ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

神様がいるなら来年の夏は冷夏にして欲しい。
夫は「昔の赤ちゃんはエアコンなしで育ったんだから大丈夫だ」って言うけど。

>>219
昔と今じゃ、全然気温が違うもんね〜。
私が子供の頃は、真夏でも３１度くらいが最高だったような。
３３度とかだと、えー死ぬー！みたいな。

>>219
冷夏は絶対ダメ！
野菜＆米高くなる！
食うのに困ってしまうではないか・・・・

そうかな。
>214さんの旦那さんは節約上手＆我慢強い>214さんと一緒になったおかげで
20万の収入でも子供が持てるかもしれないじゃない？
でも別れちゃったら、そんなに頑張ってくれる女性がそういるとは思えない。
でも、>214さんに人並みの、子供も持てる生活をさせられる男はたくさんいるよ。
どう考えても>214さんの方が可哀想＆旦那の方がわがままに見えるわ。
自分がふがいないくせに、奥に見捨てられたら誰も拾ってくれないような男のくせに、えらそうな旦那多すぎる。
ホンコマの奥様方は尽くし過ぎだよ。あんまりがんがり過ぎないで下さい。

>>218
ｧﾜﾜ。レス気付かなくてごめんなさい。
一応もう赤は作ろうと努力してるのですが（照
不妊治療をｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしないと出来ないかもしれないですね。
もちろんそんなお金はなく。でもまぁ、授かり物ですから。

今は月18マソだけど、身を削る思いで4マソずつ貯金してた。
お金が足りなくとも赤サンは来てくれるかもしれないし、貯めて損はないし。
それを車を買うと言う夫に持ってかれそうなんだけど、キレてもｲｲよね？

>>220
うーん、やっぱｴｱｺﾝないとダメ？
でも沖縄とか熱帯地方でも育ってるよね、赤ちゃん。
いやもちろん、その頃には電気代くらい払えるように努力はするけどw

＞夫は「昔の赤ちゃんはエアコンなしで育ったんだから大丈夫だ」って言うけど。

いや、そうだろうけど・・・
最近の赤タソは汗かきすぎて即あせもだからね
ウチワ必須！！"Ｑ_(￣▽￣;A

…まあ、そういうウチも人の事言ってる場合じゃないんですが。
私はここの奥様方みたいに立派じゃないから、もっとがんがらなきゃ。

kawaii

>>223
……あなたは偉い。赤ちゃん作成中なのか、
すぐ来るとイイね。
>>それを車を買うと言う夫に持ってかれそう
死守あるのみ。通帳抱いて寝てください。

>>223
＞うーん、やっぱｴｱｺﾝないとダメ？

私は小梨なんで逆に疑問。
３７度とかでも赤ちゃんは大丈夫なもんなの？

冷夏は10年に１回周期です。

エアコンが普及したのも、乳幼児死亡率の減少に貢献しているかと。

ｳﾎｯ。なんか今日はいっぱい褒められて、この夏ｶﾞﾝｶﾞった甲斐がありました。
今日は良い夢見れそう。通帳抱いてw

うちの夫は薄給だけど、働き者だし
今も潰れそうな会社のために残業してます。経営者でもないのに。
夫を好きになった私もしょーもないし、いいのだ。でもありがとう222ﾀﾝ。

治療はけっこうしんどいけど、知らない人に祈ってもらうとすごく嬉しい。
ありがとう227ﾀﾝ。

>>228
私もそれが知りたいw
ｴｱｺﾝなしで育てた猛者はいないのかな？

北海道はエアコンなしでふ
参考にならねー

我が家も共働きであわせて２１万ぐらいです。
そこから新車のローン４万近く払って（貧乏なのに新車）
あれこれお金は残りません。子供は２人。来年小学生だし
このままではと先々不安。

エアコンのないお宅もあるとは思いますけど私は聞いたことないです。
うちは昼間はつけないです、寝る前から２、３時間だけです
子供はちょっと外遊びしても汗だくですので
シャワーと着替えは日に２、３回しますよ
水道代を考えるとエアコンの方がいいかもしれないけど
汗で冷えた体と服でエアコンでは健康に悪いですからね
この理由でエアコンのない保育園は多いです
沖縄からマジレスでした

例えば大阪や京都の暑さと、沖縄の暑さはまた違うしね・・・

エアコンないうちの子は何軒か知ってるけど・・・
最近は、エアコンを使えという育児指導もあるのだが

一軒だけエアコンないけど大丈夫な子がいた
やはり保育園育ちで四六時中水浴びして木陰でお昼寝って所
家にいるときは窓全開で寝ているそうです
防犯上どうかなって思ったんだけど、そこんちの奥さん
「泥棒？うちなんて向こうが同情してお金置いていくわよーーわっはっはっは」
なんかとっても豪快だったな

他は、お金はあるけどポリシーに則ってエアコンなしとか
節約のためにつけないって感じだったかな
どの子も汗疹でひどい状態で可哀想でした
せめて扇風機でもって意見している人もいたくらい
ちなみに最近地震があった東海地方

エアコンなしで子供があせもだらけで
近所の奥からﾋｿﾋｿされてる家を知ってるけど
その家もｶﾈｺﾏなのかな。
どんなに周りから言われてもポリシーを貫いてる。
私は、あせもは可哀想だと思うが、ｶﾈｺﾏならしゃーないなーと
そのウワサ話にはあえて参加しないことにしてる。
ま、やっと涼しくなってきたので良かったです。

ちょっと亀レスだけど214さんに↓これ見て欲しい。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091852007/797
手取り18ﾏｿでお子さん2人ですって。
ひょっとしてｶﾈｺﾏの方かしら？

こどもを産みたくないのは
本コマのせいじゃなくて、
夫に対して不満があるからではないかと。
何の為に夫婦でいるんだ？
お互い労わりあっての夫婦でしょ？

リコーン覚悟で腹を割って話しあったほうがいいとｵﾓ。
爪に火を灯すような生活で貯めたお金で
なんのためらいもなく車買うような男は許せない

>>239
もまいはちゃんと223読んだのか？
もちつけ〜

なんかさ、光熱費や食費は節約してがんばってるのに
「今月は赤字にならなかったわ〜」と思うと
「だれそれが亡くなったから香典…」とかでやっぱり赤字。
結婚してまる3年だけど、交際費月5千円（年6万）の予算じゃ全然足りない。
そりゃあ結婚するときたくさんお祝いもらってるけどさ。
来週パートの面接だ。受かりたいな〜〜〜

>>229
10年前の猛暑の年に（それも初夏）赤産みました。
その年は流石にエアコンつけてアパートに籠りました。
今年、エアコンつけたのは3回くらいかな？
「1人1台扇風機作戦」で乗り切りました!!

今年の7月末に出産しました。北向きの我が家でも室温は31〜32℃@九州。
殆どエアコン無しで過ごしましたが、あまりにぐずって泣き叫ぶので
エアコンをつけたら機嫌良く眠ることが数回・・・ごめんね、息子(´･ω･`)

今年、エアコン一度も使わなかったわ…
毎年、誰かが病気になったりしたら使ってたのだけど。
貧乏でもみんな健康で何よりだわ。
インフルエンザ大流行しても、みんな風邪ひとつひかないし。

死んだらお金かからない？！
逆　逆　逆〜！！　死ぬとスッゴイお金かかって大変なんだよぅ！(ﾉД`)

そんなｱﾀｸｼ、今年主人を失いました。
主人の救急救命費・墓・葬儀で約500ﾏｿ一括で払ってね♪って何じゃそりゃ〜。
主人は休職中だったんだよー。仕事が決まった途端逝っちまったんだよー。
だから貯金も、遺族年金も、ないんだよ〜。
働く？今妊娠９ヶ月だよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　生まれてから働くよ。
でも生まれたら相続権が出て、相続税が発生だよ。
つぅか主人の去年の住民税とかﾅﾝﾀﾗ請求に来るだよ。うはは。

主人の実家？
亡くなったその日に金目の家電、根こそぎ持っていきましたわ。
ｳﾄが会社立ち上げ失敗して借金天国で、その借金を主人が背負っていたから。
私にまで来なかったのが救いですよ・・・。

今は自分の実家に頼っています。情けねぇ・・・。

一時、死んだほうが楽かも？って思ったが死んじゃいけない。
自分の葬儀代云々くらい残せるようになってからだ。
子供に迷惑かけちゃいけないわ！！

長々グチってすまないです・・・;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

いｷﾛ

>>245
実家に頼らなやれんでしょ
情けなくなんかないYO!!

休ﾛ

伽

いい知恵もアイデアも浮かばないよ〜
だれか、いない?
245ﾀﾝに。
ああ、ごめん。非力で。

保険ははいってなかったの？

相続税が発生すると言うことは何か相続するものがあるのか？
それとも負の相続？そっちは相続放棄だよね、もちろん。

相続税に触れられているってことは、
「それなりに」相続する財産がある、ということですよね？？

それに、ご主人が借金を背負っていたのなら、
負の遺産として、相続をされたのですか？

相続の放棄をされたのであれば、
＞私にまで来なかったのが救いですよ・・・。

は理解出来ますが、

＞相続税が発生

これは相続をしたからですよね？
相反することですよね？
まだお亡くなりになって、混乱されているのかもしれませんが…

>>245
旦那さんは生命保険に入ってなかったの？
生命保険の受取人に245がなっていたのなら相続の対象外。
財産より負債が多く相続放棄しても生命保険は関係ないですよ。
全部245のものになりますよ。
それから旦那様の死因が事故死などでしたら、
お腹の胎児にも損害賠償をする権利が民法で認められています。
つまり父親を失った精神的苦痛に対する損害賠償です。
頼れる実家があるなら甘えてしまえ。
旦那の実家は切り捨てろ。

だいたいこういうのってみんなが知りたいことに
答えるレスが入らないんだよなあ・・・

そういやうちの実家は金無くていまだに墓石が無い。（ホトケは入ってる。）
石ころが置いてあるだけ。お金ないならそういう風にして、余裕が出来てから
お墓建てれば…。もう建てちゃったのかな？

>>255
知りたいことって何？
んじゃ、詳しくないけど質問想定して軽く答えるね。
明らかにマイナスの相続なら相続放棄
プラスかマイナスかすぐに分からない時は限定承認
夫婦に子供がいなければ、妻と亡くなった夫親で財産を分ける
子供が無事生まれれば妻と子で財産を分ける、夫親には遺言がない場合は分けなくていい
夫がちゃんと国民年金に加入していたなら妻子は年金を受け取れる
妻は夫親と養子縁組していなければ他人で原則として介護とか扶養義務なし
そんなとこ。

無事生まれた子に相続税が発生するってことは
カナーリ財産あったってこと。

>>257
いや、>>245ﾀﾝからの回答ってこと。
>>252ﾀﾝや>>253ﾀﾝの言ってるようなことにたいして。
現実の状況っていうかさ。

>>259
あ、そっか。
読みが浅かったわ、ありがと。

皆様　ありがとうございます。

保険、生命保険のことですよね？
それと、主人の預貯金を合わせて葬儀の支払いにまわしたので受け取りはほぼ無いに等しいです。
お墓は建ててないです。そこまでは無理だったので・・・。

主人の実家に借金はあるけれど、主人には借金はありません。
３ヶ月以上たってしまったので単純認証？で相続したことになります。(財産は預貯金のみ。)
もしかしたら、主人の実家の借金を背負う義務があるのかも知れませんが私も義家族も連絡を取らないので不明です。

相続税はまだ不明です。
亡くなった後に妊娠が発覚したもので、生まれるまでは預貯金触っちゃいけないんですよね。
(子供に半分権利があるので)
触ってしまったけど・・・もしｳﾄﾄﾒが先に放棄してくれれば子供生まれる前に相続税の問題も片付いたはずなんですが。(よく解らないですが)
ｳﾄﾄﾒ的には「誰の子だ！息子の遺産狙いだ！」とのこと。

遺産狙いはお前らじゃー！！

あぁ、何だか解りにくくてごめんなさい。

連続ｶｷｺごめんなさい。

相続税で身を滅ぼす。とかよく聞くので(古いのかしら？)ﾄﾞｷﾄﾞｷしているのです。

相続税？確定申告？　本当難しくてよく解らないのです。
生まれた後に税務署にでも行こうかと思っています。あと市役所・・・。

もしかして、相続税は気にしなくてもいいのでしょうか？？
だとしたら・・・ホッ。です。

子供がいない場合、配偶者２／３、直系親族（ｳﾄﾄﾒ）１／３だけど
胎児であっても子供がいればウトトメの相続権はゼロだよ
つーか「誰の子だ、遺産狙いだ」なんて言うウトトメには一円だってやりたくないね。
もしかしてウトトメに財産取られたの？
強欲なウトトメっぽいから弁護士とかに相談した方がいいよ。

×　財産取られたの？
○　遺産取られたの？

不動産とか相続したのなら、貰ったのは不動産（金じゃない）のに
払う税金はお金で払わなきゃいけないから激しくマイナスになって
身を滅ぼす、ってことだけど、預貯金を相続するのならその中の
何パーセント（何十パーセント?）払うだけだから、身を滅ぼすことは
無いんじゃないかな？
今年中に子供生まれるんなら税金もたくさん還ってくるのかも？
休職だったんならそもそも所得税あまり払ってないか？
遺族年金は入ってくるんじゃないのかな？

国民年金って遺族年金無かったｷｶﾞｽ

＞主人の救急救命費・墓・葬儀で約500ﾏｿ一括で払ってね♪

これは誰に言われたの？
ここに墓が入っているから？？？と思ったの。
だってお墓は上にもレスがるけど、お金がなければ
あとからってことできるから。

で＞２６１では墓は入ってないって言ってるけど？

実はうちも相続で困りそうな予感で
来週の初めに信託銀行に税務相談に行くんだ。
もちろん無料相談だし、取引が無くても相談にのってくれるからいいよ。

>>266
え、それは無いよ。あるよ。

現金６０００万までだったか、不動産＋現金６０００万までだった忘れたけど、
相続税はかからないはず。
それ以上あるのかな？
弁護士さんもだけど、税理士さんに聞いた方がいいよ。

>>245
とりあえず、市役所か区役所へいきなされ。
税金うんぬんより、年金、保険、母子家庭の手続きについて
相談してきた方がいい。

＞主人の救急救命費・墓・葬儀で約500ﾏｿ一括で払ってね♪
これは、一箇所に払うってことじゃなくて、
病院、お寺、葬儀社（合計で５００ﾏｿ）から言われたのでは？

旦那実家さんは、自分の息子の墓たてようとか
先祖伝来の墓に入れようとか思わなかったのかな。

つttp://minami-s.jp/index.html

遺産取られてないです。
ｳﾄﾄﾒは亡くなった日と葬儀の日だけ当時住んでた家に来たのですが(その時は妊娠しているか不明だったので遺産分割のためとか言って・・・ﾁｮｳﾅﾝｶﾞｼﾝﾃﾞｲﾙﾉﾆ･･･)
家中ひっくり返されて生命保険や貯金探していたけど見つからなかったらしく、
その後妊娠確定(ﾀｲﾉｳが見えたので報告)したら義妹弟が来て、形見分け〜と言ってﾊﾟｿｺﾝとかﾊﾞｲｵﾘﾝ(どっちも主人の趣味)とか売れそうな物は持っていかれました。
↑とはいえ、多分未だに「保険金隠している」と思っているんだろうなー。
(ｳﾄの借金は主人の貯金からｳﾄに振り込んでいたのでお金があると思っているみたい。)

ちなみに去年８月から無職でした。(亡くなったのは今年２月)

死因は事故ですが、交通ではなく転落なので訴える相手はいません・・・。

でも相続税かからない(少ない)なら万歳です。
本当に雑草食って生きていこうと思ったので･ﾟ･(ﾉД`)

相続税が発生するのは1人8ｾﾝﾏｿ以上相続したときじゃなかったっけ？
よっぽどの金持ちじゃないと発生しないと思うけど。
保険で葬儀代ﾓﾛﾓﾛ支払って、ほとんど残ってないって書いてあるけど
ほかに不動産とかがあるの？それの評価額が1億以上あるなら奥が一人で相続、
相続税発生だと思うけど。（うる覚えなんで申し訳ないけ）
私も両親の家や貯金を相続しても税金なんてこなかったよ。

>>275
＞私も両親の家や貯金を相続しても税金なんてこなかったよ。

なのに、ホンコマなの？

ちんたら書いていたらﾚｽが。すみません。

お墓、主人から聞いていたのは「うちは親族と仲が悪いから墓参りとかないんだよ」って事です。
でも、遺骨はｳﾄﾒが連れて行きました。(お墓ないのに／あっても誰も手入れしていないだろう)
でも分骨はしてもらえたので、それで自分と主人だけのお墓を建てようと思って見積もりした結果倒れそうな値段を言われたのです。

>>267 さん　>>271　さんが代返してくださっていますが　そうです。各所から言われて、取りあえず待てるのがお墓だったのでお墓は先延ばしにしたのです。
解りづらくてごめんなさい。

>>268　さん　も相続ですか。イヤですよね・・・。失った悲しみﾌﾟﾗｽαでクラクラです。

>>276
>>275がギクッとなっているのを想像してﾜﾗﾀ

保険金以外は資産はなかったということかな？
それでなんで相続税を恐れているのかよくわからんが
まだ落ち着いていないということかしらん。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/pan1504-1/02-3.htm

URL　教えてくださった方々、ありがとうございます！
お気に入りに入れて勉強します。

・・・でもそうですよね。何か当たり前なんだろうけど目から鱗。
実母や友人に「子供が生まれたら相続税が！」とか「来年の確定申告は大変よ！」とか言われ続け(刷り込み効果？)
借金になったらどうしよう、生まれてくる子供はどうなるんだろう。と思っていました。

考えてみたら、相続するものがないのに相続税があるわけないですものね・・・
(脳内で、人が死んだら相続税。遺された物は生き地獄って変換されてました。)
ありがとうございます。

なんだか少し希望が見えてきました！でもﾎﾝｺﾏなのは変わらないですが。
頑張って生きていくぞー！

>245
自賠責保険以外に任意保険入ってなかったの？
自賠責だけだったら一銭も入らないけど、任意保険で「搭乗者傷害保険」や
「自損事故保険」（対人保険契約とセット）の
保障つけてたら、死亡時にお金でますよ。＞転落事故
飲酒とかしてたらダメだけどね。
保険証書見直してみたらどうかな。なかったらゴメンだけど。

>>282
274よく嫁。
交通ではなく、って書いてあるじゃん。

転落って、またなぜ？

国民年金払ってたら遺族年金が出るし
母子家庭の手当てももらえるよね。
早めに役所へ行ったほうが良いよ。

出産費用も国保から出るし
いざとなったら助産施設で無料で出産できるはず。

ここの皆さんは良く知っているよね。

ともかく＞＞２４５さんは赤ちゃんが生まれるまでとその後の産休期間は
絶対無理せず、実家さんのお世話になりましょう。
「この子は自分ひとりでそだてなきゃ！」なんて考えないでね!
それはまず無理なこと。産休明けから保育所に預けるとしても
頼れる実家があるなら、乳児期だけでも実家に居させてもらおう。
ちっとも情けなくなんか無いよ。

ここまでの流れを読んで、ふと思いついて生命保険の内容を見てみた。
結婚１０年、結婚してすぐ、ﾀﾞﾝﾅが独身時代に入っていたのに「妻型」って
私の分をくっつけたもの。
当時ﾀﾞﾝﾅも私も２２歳で世間知らずで外交員の言う通り。
したら！保険の受取人が独身時代の舅から私に、変わってい　な　かっ　たorz
あー、びっくりしたよ。週明けにも保険会社に連絡しなくちゃ・・・
でも、死んだ後のお金のこと、ﾀﾞﾝﾅに言い出すのﾏﾝﾄﾞｸｻｰ。
いっつもお金のことで揉めているんだもん。

子供が幼稚園とか学校に行きだすまで知らなかったけど
母子家庭のおうちって結構多いよ。
私のママ友にも何人かいて、離婚や死別など事情は様々だけど
みんな実家住まいで(たまたま実家に頼れる人ばかりだったのだけど）
ジジババや母親の兄弟姉妹たちと賑やかに暮らしてる。ただお父さんがいないだけ。
お子さんのためにもご実家を頼るのは悪くないと思いますですよ>>245ﾀｿ
母子家庭でもそうでなくても、子供には
なるべくたくさんの大人の目をかけてあげた方がいい。

>>287
それ私もあったの。自分のだけど、20の時から母親が掛けてくれてて
母親が受取人だった。結婚後しばらくたって気が付いて問い合わせたら
受取人変更の手続きして無くても「ちゃんと配偶者が受取人になりますよ」って。
ただし、結婚証明みたいなものが必要になるけどって。（うろ覚えでｽﾏﾝ）

>>289
それはどこの保険会社でも有効なのかな？

>>287
私も父になってたの最近気づいて夫に変えたよ。
>>289はその会社だけだといけないから早く変えたほうがいいよ。
ましてや相手は実父じゃないんだし。

皆様、本当にありがとうございました。
そろそろ「いつまで引きずってんだよ。空気嫁」と言われそうなので名無しに戻ろうと思っていたのですがｗ
最後に一つだけ・・・。

転落。主人の趣味が登山・一人旅・パラグライダーだったりするのです。
内定が決まったので、もうゆっくり一人旅にも行けないなぁ・・・ってことで最後に行ってきます。
と言う状況でした。
足を滑らせたのでしょう・・・。訴える相手は大自然か止めなかった自分ですね。

>>289さん　そんな保険もあるんですね。
本当にここの人たちは詳しい方々が多くて頼りになります。

名無しに戻ります。ありがとうございました。

なんて素敵な趣味の旦那さん。
きっと素敵な方だったんでしょうね。
あまり無理しないでね。

>>２４５
変な言い方かも知れないけれど、生まれてくる子は
ダンナさんの生まれ変わりですね。

皆さんのレス同様、母になるのだから、頼れるのなら
少なくとも生活基盤が築けるまでは実家にお世話に
なってね。

これからの人生、無理せずがんばってください。

>>245さん・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
がんがれ
応援することしかできないけど
実家に頼るのは情けないことじゃないよ

保険の受取人の変更はきっちりやった方がいいと思う。
後で揉める元になるよ。
面倒でも手続きすることをお勧めする。
昔法律版スレでもそれで揉めた話があった気がする。
私の場合は戸籍謄本が必要だった。

私も実家に頼ってたよ・・・。
妊娠して、結婚するかってなったけど
旦那が仕事決まらなくて、ずっと無職で、
一緒に住もうにも、旦那実家は母子家庭で六畳二間のボロ借家・・・。
とても住める状況じゃなかったし、つわりも酷いし、いろいろあったんで、
子供が歩くようになった頃に市営住宅入居に当選するまで、私と子供は実家にいたよ・・・。
実家の人間は皆働いてる+学生なので、夕ご飯の当番は私でした。
でも、今思うとそうしててよかったって思う。
旦那も、病院の検診代だけだったから、多少は遅れながらも、日雇いとかでなんとか捻出してきてくれてた。
これが生活費まるまる+だったら、えらいこっちゃだったはず。

肩身が狭い時も確かにあったし、辛くていっぱい泣いたけど
生きてくためにはしょうがない時もあるよ。
赤ちゃんもいるし、245さんの実家も暖かく迎えてくれるはず。
ガンガレ！

>>292
いやなことを思い出させてごめんね。
アルバイトか何かで仕事中に転落でもしたのか？と思って
たずねてしまいました。
これから赤ちゃんと2人で元気に明るく生きていってくださいね。

http://www.speed-cashing.com/aicmaster.htm
アイクに一括返済する場合は（株）クレディセゾンですよね？２０万借りてました。
アイクに問い合わせて聞いたら、クレディセゾンの口座を指定されて、
２０万一括返済しましたが、カードでご利用可能残高を照会したら２０万になってました。

いやー、名義は主人の保険だけど
加入してから今まで掛け金を払っているのは義父なんですよ。
経済的事情で大学出してやれなかったからこれくらいは・・と
入ってくれたみたいなんだけど
結婚以後もずっとﾎﾝｺﾏなので今に至ります。
だから名義変更を強硬には言えないんですよね〜。当然なんだけど。
こういうのってもしもの時にはどうなるの？と過ぎってしまったもので流れに便乗してしまいました。
でも、この保険はないものと思っていたほうがいいのかもしれないね。
ﾎﾝｺﾏでついつい図々しくなってしまったかも、反省

私も実家の世話になりたいな。
実家はない。旦那実家も無理。
例え短期だけとかでも実家を頼るという選択肢がないと、
なかなか離婚には踏み切れない。
離婚して実家で、ジジババと子供と暮らしてる友達、幸せそうで羨ましい。

うん、羨ましい。
私も実家ないよ。
離婚即自活。

私はもし離婚しても実家あるけど頼れるどころか・・ってレベルの
筋金入りホンコマ家出身です。頼れる環境がある人は本当に羨ましいです。


もうずっと基礎化粧品以外の化粧品買ってない。
ヒキ気味だしあんまり減らなくなったのもあるけど
昔使ってた残りとかを見つけ出しては使ってる。それがすんげぇ高いとこのだったりして
昔を思い出して自分がダサくなったなーとちょっぴり悲しくなる。
最近なんか疲れてしまっていたが、前読んだコパの風水の本では9月は
お金に関係する月なのでこの月努力すると効果が出るらしいよ。
みんな頑張るどっ！

今自分が劣等感のカタマリでどうしようもない。
自分にはなんのスキルも経歴もなく、できることなんて何もない。
パート仕事で稼げる額もしれてる。
今まで将来の事とか、何のビジョンもなくぼんやり生きてきてしまった。
何を見ても誰を見ても羨ましい。
芸能人を見てさえ普通に芸能人と見れず
「一回の仕事でウチの年収分稼いじゃうんだろうな」と思ったり、
お金だけじゃなくて、若い時から計画的に人生を考え、努力し
やりたい仕事について頑張ってる人とか見ると
「私はなんだ？なんだ私のこの人生は？」
って思う。生きるのが怖い。

>>304
あなたは私でつか？ってくらい同じです。

自分が不甲斐なくて。こんな事考えていても一銭にもならんぞーということばかり
頭に浮かんでしまう。
時給数百円で頑張っている自分ｴﾗｲ！と思えればいいんだけど
「私の十日間の稼ぎと同じ金額の子供服（成長期なのでワンシーズンしか着ないであろう）
を買った知り合い」とか
「ﾀﾞﾝﾅが亡くなって膨大な金額が残されたと、浪費癖のあるﾀﾞﾝﾅと共に苦労している自分
どっちが幸せ？」とか考えちゃって、醜い。

世の中、楽しているように見える人は気付かれないところで人一倍頑張っている人
だから自分も頑張れよ！と自らをひっぱたきながら、なんとか生きております・・・。

>304
私もわかる。
玉の輿に乗った友達よりも、自分でスキル持ってて、やりたい仕事やってる
人がうらやましい。
自己実現している人がうらやましい。
なんか、自分が恥ずかしくて、同窓会にも一度もいってない。

>>306
そんな風に考えてる人わたしだけじゃないんだ・・・。
以前、ちょっとだけ知り合った女性が霊感があるという話しになって、
そのとき「あなたはいつも『こうなりたい』って言う自分があるけど
それを実現する行動力が無い人だ」といわれました。
まったくそのとおり。おまけに『旦那さん、サラリーマンには向いてないけど
自営業しても失敗するよ』とも。・・・・・大当たりでした。
30代後半、これから自分に何が出来るだろう・・・？

私もそうだなぁ。
こういうふうになりたい！って自分はあるのに行動力がないﾀｲﾌﾟ。
他人が自分の人生を見たら絶対こうなりたくないって
思うんだろうな･･･。
後悔はしてないけど、時々そんな事考えて憂鬱になる。

>>304
おんなじだよ。
私は今30歳なんだけど、今まで、低いところで満足しすぎたのかもなーと
思ったりする。
恥ずかしいけど、働くのあまり好きじゃなくて、
正社員として働いた経験もない。
でも実家暮らしだったしバイトして楽しくやって、
その後結婚しても、本が読めてまったり暮らせればそれで幸せって
思っていたのよ。
でもなんかここんとこ、何やってたんだろうなあ・・・って思う。
２ちゃんのどっかのスレで、一人暮らしについての話で、
同じ年の女性が「この年だと賃貸でもそこそこいい部屋借りられるけど、
買ってもいいかなーとか思う」
って書いてるのみて、ガクゼンとしたっていうか、
なんじゃこの生き方のレベルの差は？とか思っちゃった。

>>307
霊感のある女性って……気にするんじゃないよ。

実現する行動力が無い…って、随分失礼な言い方だよ。
変な暗示にかかったりしないで、
汲み置きの水(カルキ抜き)でも飲んで
ストレッチでも始めたら、気分が明るくなるよ。

おなじような人がいてちょっとうれしい。
私もアタマではいろいろ思っても実行する勇気、根気
ファイトがなくぬるま湯につかってる。

幸せだからいいかって自分を慰めている。
そう思おうとしている。

みんな暗示にかかるな〜〜〜
自分が一番幸せ！！自分が一番好き！！！
のんびり生きてて何がわるいんじゃああああ！！！！
今が最高！！！！

今、その状況のなにが自分は気に入らないのか。
今、その状況のなにが自分を嫌いにさせているのか。
　
この二つを自問して解析してみよう。
なにが気に入らないのかがわかれば、答えは出てくるでしょ
そのかわり！そこで
「でもー　だってー　どうせー」は禁句。それいったらなに考えたってダメ。
どんな小さなことでも、自分はこれがいいんだ！って胸張っていられればいいじゃん

でもさ、みんな考えているんだね。
自分の生き方というものを。臭くてﾘｱﾙではこんな事口走れないが・・・

考えてないで、一歩進むしかないと思う。
自身につなげるには・・・
考えてばかりいて形にらなら無いものは、結局何もなかったことと一緒っていってたなあ・・・友達。
ホントそうだと思う

まぁたまには愚痴りたくなる気もわからんではないけどね。
愚痴りすぎて逆に鬱になる事あるから、ほどほどに。

>>310
私は307じゃないが

>汲み置きの水(カルキ抜き)でも飲んで

…って、ｱﾝﾀ…ﾜﾛﾀよ。ちょっとなごんだｗ

>>309
となりの芝生ですがな。
私は毒の時専門職で体調の悪いのも気がつかないくらいｶﾞﾝｶﾞﾝ働いて
当時は毎日充実していたけど、
経営者（しかもその時の彼氏）に裏切られて
10年以上の生きがいが数ヶ月で全部無くなって、ふと振り返ったら
30過ぎた自分の手元に残ったのは体調と精神をｶﾞﾀｶﾞﾀに崩した自分の身体だけだった_|￣|○
ふとまわり見回したら、愚痴言う友達すらいなかったし。
あの時ほど自分が何の為に生きてるんだと思った事はない。
年取ってから落とし穴落ちると深くて上がれないっつうかなんつうか。
今ｶﾈｺﾏﾋｷ主婦だけど家族がいてなんか時間がたっぷりあってﾁｮﾄ幸せ。

あなたはいつも『こうなりたい』って言う自分があるけど
それを実現する行動力が無い人
みんなそうじゃない？？
こうなりたいからっ！って思って行動している人でも
思っていることの半分も行動に移していないんでは？？？
霊感、宗教には気をつけろっ！！！

>>318
そうそう。劣等感や恐怖感を刺激したりして
だめな私をイメージさせてカモる
気をつけよう

>>317
隣の芝生ね・・・そうなんだろうね。
でもなんかもうヒクツになってます。発想がもうヒクツ。
昨日も、某売れてるイラストエッセイを読んでいて
その作者は地方在住なんだけど、
東京の大学を出て大手企業勤務、一級建築士を経てイラストレーターをやっている。
大学で知り合った旦那と結婚して旦那の転勤で地方・・・と知っただけで、
ああこの人は結構なエリート人生なのね、そして本も出せる才能があるのね、
旦那さんも転勤あるくらいだから大手企業勤務なんだろうな、
その収入とこの本売れまくってるからその印税とで、
いい暮らしできるんだろうなって、我ながら書いてて
蹴り飛ばしたくなるようなこと考えてしまうの。
本当に何見ても、素敵なクラフト見たらそれをつくった人に、
素敵なお店に行ったらそこを経営してる人に、
テレビを見てたら、テレビに出るなにがしかの才能をもつ人に、
ありえないくらい嫉妬して、自分を卑下してしまう。
なんか小さな暮らしのアイデア的なものも浮かばない自分が悲しかったり
（雑誌に出てるそのままのモノしか作れなかったり）
なにひとつ才能とか秀でてるものがないのだと思って悲しいの。
>>305さんのいうとおり、
＞世の中、楽しているように見える人は気付かれないところで人一倍頑張っている
のだとは思うんだけれどね・・・
私も、自分が恥ずかしくて同窓会とか行けない。
最近、対人恐怖的にさえなってきた。

いや〜、人は見かけでは分からんものよ。
内情火の車かもしれんし、家庭内ぎすぎすかもしれんし。
でなくたって、悩みのない人なんていないって。

きっと今は　落ち込んじゃってるんだと思うので
何見てもそう思ってしまうんだね。
別の世界、別の視点を学んでみるといいんじゃないかな。
図書館は人類の遺産だよー。
「苦しい辛いのはなぜ？どうして？」をみんな探求している　その集積だよ。
あなたがどんな風でも、それを自分で認めて分かってるところなんて
何も考えてない人よりは、もう第一歩を踏み出してるのかもしれないし。

同窓会ねぇ、
まぁどうでもいいじゃない、今は無理することないよ。

>>320
あの人の今住んでるところは、ホントつまんない町なんだよ。
死にかけてる商店街とか、大味な中規模ショッピングセンターとか
中国の姉妹都市からほとんどネガティプオプションみたいにして
買わされたラブホやパチンコ屋によくある花火風電飾が市役所の真ん前に
かなり長いこと設置してあったし。(ある意味面白いかも？)
そこに都会から転勤でやってきて、
近所のことしか関心がない噂好きの人たちの中で
腐らずに暮らして仕事続けるには強い意志が必要。
地元でも仕事受けてるから近所の悪口も言えんし。
恵まれてるっていうよりも
やな環境の中でがんばってるってのが私の感想なのだわ。
あの町のこと知ってるから
彼女の言う「タメ息」の中身がなんとなくわかる。
……というところまで書いたら、羨ましくなくなったか？

>>321
禿同。ｷﾚｲｷﾚｲにうまくいってる人なんて早々いないよ。
知ってる人が”働く女性”みたいな感じで2ﾍﾟｰｼﾞに渡りｶﾗｰで雑誌に載った事あるけど
そのｷﾚｲに語ってる中にその人が這い上がる為にどれだけ人を沢山裏切ってきたか、
なんていうのは当たり前だが載ってない。経歴も半分嘘。
全ての雑誌に載ってる人がそうとは言わんが
少なくともその知人に関してはきれいに書き杉、と知ってる人皆が思ったと思う。
夢売る商売についてた事があるけど、才能とかの前に純朴な人から諦めていく。
残るのは才能の前（全く無しじゃ困るが）に、
何かを切り捨てたり色んな意味でそれだけの信念を持っている人。
>>304のいう才能のある人みたいな人はうまくいってる様で
無理がたたって体壊してて”え？”っていうくらいﾋｽﾃﾘｯｸになっちゃって
今までの友人関係自分で崩しにかかってる子とかまあ、色んな人いるし。
でも、身体壊してる子もそういうのわかってて悩んでるけど
それでも仕事してたり人前では余裕な顔してる。
みんなそれなりに色々抱えてるから。
何が一番大事かを中心に考えて見るのもいいと思うよ。

同窓会も別に会いたい人が居なきゃ行かなくてもいいんｼﾞｬﾈ？
人生の品評会するためにあるわけじゃないんだし。

そんな自分がいやーーーーーなどと思う余裕はないよぉー
ある意味そういったことを考えられるだけ心や気持ちに余裕があるのかもね。
私と来たら給料日まであと「にせんえん」しかないっ！
給料日は金曜日。
どうすりゃいいのか！
今日、99円のサティに行くがどうしようか迷ってるよ　orz

322タンの書いてある町が烈しくきになる。
つまらない町って書いてあるし、もしかして私の住んでいるところかな〜なんて
思ったけど、違うみたい。でも、そこまで言われるまちってどこなんだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
324タンﾅｶｰﾏ
うちも金曜日が給料日で2355円しかありません。
昨夜臨時出費で旦那に16000円強とられました。
でも、2355円あれば余裕かなって思ってる。
日替わり商品だけ買いに行くつもりです。明日たまご安かったらいいな。

あははーだい。
私なんか、２８日の給料日まで５千円しかないよーだ。
しょうがないから、子供のお年玉郵貯、おろさせてもらいますorz
給料出たら戻すから！って、そんな感じで出し入れの記録が通帳に残っていて
自分のﾀﾞﾒﾀﾞﾒさ加減が逃れようもなく目に焼き付きます。

図書館行って、ダークな小説読んでトリップしてこよう・・・。
こんな時に読みたくなるのが、ハッピーで頑張ろう！系の話じゃなくて
暗くて辛くて読むのがしんどい程のノワール小説ってところが、私の闇の深さなのかも。

いいな。図書館の充実してるとこにすんでて。
去年から人口5万強のとこに住んでるけど図書館がしょぼくて。
なんたってもともと高校の図書館だったところをそのまま利用してるだけって
とこだから。
今時カードじゃない紙の利用券みたいなのを本の裏のポケットに
いれるシステムだよ。
めまいがしてくるよ。

>>322
地方なんてどこもそんなもんだし、○部市が特別つまらんわけじゃないと思うな。

>>雑誌に出てるそのままのモノしか作れなかったり
私なんかその通りに作ってもその通りに
出来たためしがないよ！そのままに作れるなんてすごいんだよ？
パートも出来ないしさ…。

この年になるとお金とか才能ってあんまり
いらないな。だけど不屈の精神とか
なにくそと思う気力は自分に備わっててほしかった。
その意味では神様は不公平だ。しかし
いまさら神様のせいにしてもしょうがないんだよね…

図書館の充実してるとこに住んでるけど、
おかげで自治体の財政はあぼん寸前です。
ｶﾈｺﾏならｶﾈｺﾏらしく質素に生きれ！と市長に言ってやりたいよ。
というわけで分相応が一番なのでつよ＞327ﾀｿ

いいえ。実は無駄金食いの施設があって、維持費に年間一億かかるそうです。
でも、ほとんど利用者がいないんだな。
あと去年何億かかけてまた観光施設を建てたんです。
だから、そんなとこに金かけるよりも図書館をなんとかしろよと思うのです。

図書館、裏ポッケに紙入れるの？・・なんてすてき！
なんだか　あれもこれも進みすぎてしまってるとどこか無味乾燥。　
もっと原寸大に生きたいから　そうゆうのって「いいじゃない？」って思う。
スーパーのパック詰め野菜よか段ボールに入ったままのバラの野菜。
振込みよか大家さんに手渡す家賃。

また今月も電気代１６０００円越えてた
先月やっと払えたのに…
今月は水道代もあるんだよ…
酷暑どっかいけ。

>>320さんの気持ち分かるんだ・・・
オリンピックで活躍してる日本人選手見てても、選手の奥さんの幸せそうな顔見てても
お金のことがちらついて、心からいい気持ちになれなかった。
身ぎれいにして、あちこち遊び回っている楽しそうな同僚を、本当に妬ましく思ったりしている自分。

なんか、ボロ着てたら心までボロになってしまったようだよ(´・ω・｀)

>>334
ということは、何かの拍子にいい服を着ればｳｷｳｷできるんだから
大丈夫。色んな事に関心があるって事は心は元気で健全なんだよ。
心の元気がなくなったら何も感じなくなるから（経験者）
どんなに成功してたってその人なりの苦労はあるものさ。
>>332
元図書委員の私も本の紙ﾎﾟｹｯﾄ好きだなー。
鉛筆で（うちのところはﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝじゃなかったｗ）名前書くんだよね。
で、日付印をﾎﾟﾝと押すの。うっかり上下逆さまに押したり。懐かしいなぁ。

このスレの人たち優しいね。
自分も今事情で仕事が出来ないのでオカネのこと考えてｲﾗｲﾗぎみだったけど、
ココ読んで少し落ち着きました。

友達が優雅にやっていたりするとやっぱりうらやましい。
「ひとはひとでしょ」という別の友達もやっぱり優雅だったりして。
自分のまわりにある幸せを見つけていかないとね。。。

図書館わりと近所にあるんだけど行ったことない。
最初の利用手続きがﾏﾝﾄﾞｸｻそうでさー。
今日は雨だからやめにするけど、明日にでも行ってみようかな？
その図書館はカードか？　紙のポケットか？　ﾜｸﾜｸ

>>336
全然ﾏﾝﾄﾞｸないはずだよ。住所確認できるもの
もってきゃいいよー

住所確認できるものってもってないわ　

請求書とかでもいいのでは？

保険証なら誰でも持ってるよね。
公共料金の請求書とかでもいけると思った。

1000円のスニーカーを買うか悩んでいた。
1000円だし買っちゃえ、と思ったけど、黒とカーキのどっちにするか
また悩んでしまった。
情けない。orz

霊感女性に「行動力梨」と言われた>>307です。
その時はあまりに言われたとおりだったし
しかも知り合ってまだ1週間とたっていなかったのに
ここまではっきり判っちゃうんだー、と
彼女の霊感という名の洞察力に感心してました。

>>332
家賃、毎月大家さんに手渡しです。いつも遅れてすみません。

秋らしくカーキに一票。
二足買えたら靴も長持ちしていいのにね・・・・
そんなことは夢の夢のﾎﾝｺﾏのあてくしたち・・・

で、336の私は明日は図書館に免許証を持っていくことにします。
教えてくれてﾏﾘｶﾞﾄﾝ

>>334
>なんか、ボロ着てたら心までボロになってしまったようだよ(´・ω・｀)
うんうん、そういうのあると思う。

「どんなに安くても、安物はやっぱりすぐダメになって着られなくなるから
ちょっと高くても質のいいものを買ったほうが長持ちもするし、いいのよ」
・・・って言われて育った。
子供の頃はこんな貧乏暮しじゃなかったんだけど、不況と共にどんどん酷くなったよ。
結婚したらもっと酷いホンコマになってしまった・・・。

安物の新品より、元々はある程度の物の中古品を買ってるよ・・・
中には中古品は抵抗ある人っているけど、最近のは試着しただけのとか多い。
フリマとか、独身の友達が「買ったけど着ないからあげるわー」ってくれたのとか。
ヨレヨレクタクタの、しかも安物を着てると、「なんて貧乏なんだろうか・・・」
っていう精神状態にますます輪をかける気がするよ。

子供にも、他の子みたいに遊園地だの連れてってやれないけど
本人の好み（値段はどんなに安くても）のものを毎日着せてやってると
朝から着る服のことで喧嘩もしないし、毎日楽しく過ごせるからいいよ。
自分の好みのものばかりだと、枚数がそんなになくても「新しいの買って」っていうのなくなるし。
一回の贅沢より、毎日の楽しさというか。
綺麗なリサイクルショップ増えてきたからいいよ。

お金持ちの皆さんが
状態のいい可愛いお洋服をいっぱい売りに来るから出来ることだけどね・・・

サティ行ってきたぞ！
タバコも買ってしまったので手持ちは1000円切った　orz
コツコツと(?)貯めてきた食材が冷凍庫に入っているので
冷蔵庫掃除するつもりで頑張ろう･･･

うちの地区はカード。
紙の券って懐かしいね。子供の頃は図書館好きだったなー
そういえば、2ヶ月に1回行くか行かないかのペースで通って4年。
先日初めて一人10冊まで借りられることを知ったよ。
今まで勝手に3冊だと思い込んでて悩んだこともあったと言うのに（藁

さっき役場に相談してきた。
去年から溜まってる住宅費、追いつきゃしないがなんとか出せる分だけ…
行政は相談しだいでなんとかだけど他は待ってくれない…
一番はガソリンだな…。
車がないと通勤もできやしない（バスも通ってない場所への通勤）田舎って辛い

>>346
ガソリン値上がりしているから辛いよねー。
ウチのあたりは一番安いところでリッター112円だよ。
95円だったのが昨日のことの様なのに･･･。

そしてそろそろ子供の長袖服を買わねばならない。
今まではｻｲｽﾞ160だったから近所の巨大スーパーで事足りたけど
もう今年はＭｻｲｽﾞだし、好みも煩くなってきたから
ユニクロとかそんな所に逝かされる悪寒。
でもジーンズは旦那が「ウェストキツイ」と放棄したものを
穿かせるつもり。父の背を越える日も近いな･･･6年生･162センチです。
私，とうに抜かされました。

そう、衣替えで買い替えの季節…泣きたい。
この北国ではこれからの季節、灯油代もはねあがる。
携帯（仕事や学校、学童との連絡で必要）のプラン変更や
保険の見直しもしてきたし、一番大きかった車の均一ローンも終わった。

でも、なんでかいっこうに楽になるどころか苦しくなる一方だぁ。

はぁ。。思い出させないで灯油代。

こ、衣替えか　orz
春に冬物処分品を買っておいたけど･･･
着られなかったらどうしよう^^;
6年生162cmって私よりも大きいよ>>348

>>349
車のローン終わったのですね、お目で豚。
うちも車のローンが大きいな。
あと2年も払うのか・・・
なくなったら楽になるだろうなー
食卓がちびっと華やかになるかも。

２４日の給料日まで残り３０００円
お米が無くなりそうな予感･･･買ったら「０」円だ･･･
どうしよう･･･il||li _|￣|○ il||li

うちは小学生の女の子が２人
ブランド物どころか安物も買えない家計なんで
洋服はすべて手作り！！
１ｍ１００円や２００円の生地で長ズボンとか
スカートとか作る！！超安上がり♪

>>352

こんなときに限って学校の臨時集金とかありませんか？
あと１０日無事に過ごせることお祈りしてます。

>>352
1�`とか、量り売りしてるところで、ｷﾞﾘｷﾞﾘを買うのは？

>>340
保険証もってないわ・・・・orz
年金も払ってﾅｲﾖｰ

相続税の心配するのは本当の資産家だけ。
庶民の手にする数千万程度の遺産に、相続税など縁のない話です。

読んでたら、皆さんとっても優しいな、と感じました！よろしくです。
只今の持ち金２３００円。。明後日迄頑張れるかな。家族4人、路頭に
迷わないよう、節約生活してます。こんなときに余計な出費があったり
するんですよね。朝昼食べてなかったりするので（子供たちには食べさせてますよ）
最近、頭がぼーっとしてます。

しねばいいよ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　 |　| 　ｶﾞｯ！
　と　　　　）　　 |　| 　　∵・：
　　 Ｙ　/ノ 　 　.人 　/：∴／
　　　 //　）　 　 < 　>_∧∩
､ ＿//___,　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>358
｀‐‐-‐‐'´　　　　　　　　/

試食コーナーにでも行って乗りきって下さい

>>352
手作り、すごーい。
自分が器用だったらなーとよく思います。
姉がすごく器用で、結婚式に自分の子供がよばれた時に
２人分のﾜﾝﾋﾟｰｽを手作りしました。
１人1000円もかからなかったとか。
私だったら生地を無駄使いするだけだろうな。

>>357
チミも何か食べなさい。もやしとか豆腐とかバナナとか。
頭がボーってしてたら、いい知恵も浮かばんよ。
アボカドも安い時が多いよ。納豆もいいよ。
何も食べなくて節約するのはちょいと違うぞなもし。

>>359
ぬ……ぬる…ぽ？

最近の私の朝ゴハン、昼ゴハンは納豆ご飯のみ。
・・・・いいの、納豆好きだから。

安い卵を買って固ゆで卵にしたら？
腹モチいいよ。マヨを付けて食べたら
そこはかとなくリッチ気分…
パン屋さんでパンの耳もらって
カリカリにトーストして食べたこともあった。
体壊したらそれこそ路頭に迷いかねないから
朝と昼は食べよう＞357

>>354
計り売り！？いつも１０Ｋ単位で購入するので思いつかなかった！！
いいアドバイスありがとう！！
なんとか生けていけそうです
>>361
私も不器用ですよ〜
子供のものなので適当に作ってるんです(･∀･)
お姉さんすごいですね！！
結婚式用ワンピースなどは無理･･･
>>359
ヽ(≧▽≦)ﾉイエ〜イ！！

>>365
私もパンの耳貰ってきてた・・ペット用だと思ってくれてたらしい。
じつは私が毎朝焼いて、職場から下げてくる若干賞味期限切れのジャムやチョコソースつけて食べてたの。

納豆は安い上に栄養素が抜群だからいいと思う。
後は食べ方の工夫しだいか。

>>357
食べたほうが良いよーーーー
バナナとかさ。1本だけでも。
倒れてしまって治療費かかったら大変だっ！
納豆も良いよね。
寝ぼけている朝には一味かけた納豆ご飯がいい。

>>366
量り売りって安くないんでは？
とりあえず5kgだったら安い米もある。給料日まで我慢だ！
私も娘の夏のワンピースっぽいのとか息子の５分パンツとか作るよ。
昔、大中かなんかで買った安いワンピースばらして作ったりもする。
でも夏物だけ・・・
冬物は何作っていいかわかんない^^;

給料日まで頑張ろうっっ

うちも米今日なくなったけど、買うお金ないよ・・・ドウシヨ
電気代も任月滞納してて、２４日にまとめて
引き落としされるらしい。せめて２５日にしてくれよ・・・

任月→二ヶ月のまちがい

>>370
25日は土曜日だよ。
お給料日25日なら今月は24日だぞ！

あーそうだったのか。調べてから書けばよかった
なんで24日?って思っちゃったよ
明日はバイトだし頑張って稼いでくるよ

ここはほんとにイイ！
みんな優しい、ぎりぎりの哀しさを知ってるからなのかな。。
相手の気持ちに寄り添えるところ、そんな宝を心に持ってるんだね。

>>370
米なし仲間ですね
昨晩は少量のお米で煮込みおじやなどで頑張ってみましたが
明日無くなる予想

>>374さんの言うように本当にみなさん暖かいです
懐はかなり寒冷ですが、ここに来ると心は
暖かくなります

国民年金、半額免除の申請出したけど
７月に申請出してまだ通知来ない。
社会保険事務所に電話しても「もう少しお待ちください」
月々の負担がきついから申請出してるのに
ドカンと保険料の払い込み用紙が来たんじゃ意味ないじゃん・・。

免除申請をしたとき、
「払込用紙が来ても払わないでください」
って受け付けた人に言われたよ。
少しでも払うと「なんだ、払えるじゃん」と
免除にならないことがあると言ってた。

米なしをしのぐもの・・・
うどん、そば、そうめん、らーめん、パスタ、小麦粉ですいとん。
どれも昼夜メニューだな。
ホットケーキミックスにみじん切り玉ねぎとツナ缶いれて焼くと
朝でも食える。

そういえば、ずっと前にテレビか新聞で見たけれど
八十くらいのおばあさんが魚も肉も野菜も嫌いで、
梅干と納豆だけ食べて生きてきたって。
おまけにその年で全部自分の歯なんだって。歯医者さんに褒められたって。
だから、人間、米と梅干と納豆さえあれば生きていけるはず。
って思ってる。

ごめん。米なかったんだよね。

実家の母が米とじゃがいもと梅干と冷凍の魚や冷食送ってくれたよー。
これでしのいで、何とか1日500円以内を目標に頑張ろう。
朝目覚ましが鳴るとお弁当作りめんどくさーと思うけど、お弁当代出せないから作るしかない。
ダラ出来ないのはちょっと辛いけど、毎日ちゃんと作る習慣になるのは良いね。
と言っても朝と昼は食の細い夫だから、おにぎりだけでいいって言われるけど。
私の朝昼の食事も適当なんで、夜だけはちゃんと作るようにしてます。
と言っても野菜で誤魔化して肉魚は少量な気もするけど。。。
でも野菜も結構高い。毎日スーパーでため息ですよ。
あーあ、借金さえなければもっとマシな生活出来るのになぁ。
収入が極少じゃないと保険年金も高い、でも借金で持ってかれるから家計は滅茶苦茶。
夫も自分の稼ぎはそんなに悪くないって思ってるから、いまいち自覚が足りないし。
あんたの借金返すには、あんたのかせぎじゃ全然足りないんだよ…。
ちょっと疲れます。

357です。
なんか、ほんと、皆さん優しいです。あったかい気持ちになりました。
お金無い時って、心も寂しくなるんですよね。ココ来て良かった！

今朝は、子供のお弁当の余り物を食べました。しかし米がそろそろ
無くなる予感。。

>>370
粉と塩と水があるなら饂飩とかｽｲﾄﾝとかお好み焼き簡易ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとかどうだろうか。
豚汁（残り野菜入りの味噌汁でも可（ｺﾝｿﾒとか中華ｽｰﾌﾟの元とか入れると美味しい））の
中に水でゆるめた薄力粉をｽﾌﾟｰﾝですくって入れて煮ると旨い。
田舎の祖母にねだってよく作ってもらった。

小さい頃、同様の湯がいた薄力粉餅（？）に手作りの黒砂糖蜜を掛けたのも
よく食べさせてもらったな…。もう一度食べたかった…。…ﾊﾞｰﾁｬｿ…
（元気に一人暮らし続行中＠92歳。20年ほど前に頼んだが超ﾏﾝﾄﾞｸｻがられ却下）。

そうだ。
森山中の人が作っていたうどんはどうだろう。
すごく美味しいらしいし。小麦粉ならどこか安いところ見つければ１００円以下
でゲット可能だし。

いやだいやだいやだ、もういやなんだー！
給料日前の残金の少なさとか、
貧乏を楽しんで料理してうまーとか
散歩はお金もかからないし楽しいとか
夫婦二人健康でいればそれだけで幸せとか
もうそんなのがいやになっちまった。
散歩は好きだし、健康なのは幸せだ。
でもそれだけじゃもういやなんだ。
これからもこんなのはもういやなんだ。
もうこんな生活いやなんだよう！


････ゴメン。ゴメン。ゴメンねみんな。
みんないい人。大好きなんだよ。

国民年金は全く払ってない！
こないだ区役所の年金担当の方がやってきて
「もう旦那さんの分は今から払っても月２．３万の世界ですね
奥さんが働いて厚生年金に入ったほうがましです」と言われた
いい意見だと思ったが、この役人こんな事言ってもいいのか･･･？と

国民健康保険も半額にしてもらってます
１２均等払いで
もう５年目でしょうか･･･
でもいざ入院したら高額医療請求分戻ってこないんだよね･･･
今はまだ若いけど（っーても３０代前半）
年取ったら絶対長期入院することあるよね･･･
血のにじむ努力をして全額払うべきか
ちなみに全額は月４５０００円！！（高っ）

>>385
なにもあげられなくてすまんけど
私は>>385ﾀﾝを愛してるよ

>>385
うん、、わかる。

>>381
アテクシも毎日お弁当持たせてるが、ひじきとかのおかずを数種類作って
小分け冷凍してから、朝お弁当箱に凍ったまま入れるだけｗ
冬場は、前日に弁当箱に入れて冷蔵室へ。
全部そうしなくても、楽できるよ。

国保、月４５００円・・・。
昨年は親の扶養だったからかしら？
来年は上がるのかしら・・・。

国民年金、減額申請に行ったら「親が健在なら親が払ってください」って言われましたよ。
健在ですけどね。でもね、なんで親が子供の年金なんか払うのさ。親に払わせるなんて出来ない。
って事で搾り取られて行きます。
こないだ、振込み遅れたら「税務署です。年金未納です。」って電話よこしやがった・・・。
二十歳の頃から毎月払ってるんだよ！少し遅れたくらいでギャーギャー言うなぁ！

>>385
まぁ、そりゃそうだわなｗ　無理しないでやさぐれたい時はやさぐれれ。
そんで立ち直ってまた元気に生きましょうや。

ﾃﾞﾊﾟｰﾄとかに行ってﾊﾟｰｯと気に入った服や化粧品や指輪を片っ端から買って、
旨い寿司屋でも行ってｶｳﾝﾀｰに座って親方に握ってもらってﾓﾘﾓﾘ食って、
ﾀｸｼｰで帰宅、爺やが玄関のﾄﾞｱを開けてくれる、とか凄い楽しそうだもん。
「豪勢に金を使いまくってたんだけど、ある日ふとﾊﾟﾝの耳を食べてみて
その素朴さに感動。ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌに目覚めたﾜﾀｸｼ」とか
ｾﾚﾌﾞがｺﾞｰｼﾞｬｽ雑誌に書いたらｶﾞｯしてやりたくなるだろうし。

＞「豪勢に金を使いまくってたんだけど、ある日ふとﾊﾟﾝの耳を食べてみて
＞その素朴さに感動。ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌに目覚めたﾜﾀｸｼ」とか
＞ｾﾚﾌﾞがｺﾞｰｼﾞｬｽ雑誌に書いたらｶﾞｯしてやりたくなるだろうし。

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞgｯｶﾞ蛾ッｶﾞがｶﾞｶﾞｶﾞｯｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶｶｧｧｯ!!!!!

国民健康保険うちもまけてもらって月２万円にしてもらってる。
全額だと６万円。
でも高額医療請求分が出ないって言うのは知らなかった。
昨年の収入が良かったので今年度の保険料６万になったんだけど
今年落ち込んだので２万に減額。
来年の保険料もきっと安くなると思うんだけどそれでも高額医療請求分
出ないんだろうか？

>>385
ﾖｼﾖｼ････気持ちわかるよ・・・。
昨日友達が『お金が無いから今年は海にいけなかった!』とかいうんだよ。
私はもう10年近く逝ってませんがなにか？
家を買ったばかりで大変だって言う話が、自慢話にしか聞こえなかったよ。
知人の所なんか夫婦公務員で旦那は鬱で休職中だけど
それでもでっかい新車買ってた。（病気で旅行はいけないからだって）
幸せも健康もお金じゃ買えないって言うけど、
そんな心持ちでいなきゃやってられないからいってるだけ。
最低限のお金が無くっちゃ健康だって保てないし、幸せだなんて感じられない。
あなたの嘆きは尤もだよ。

ちなみにウチの国保は家族4人で5000円です。
6万円→2万円って・・・

＞「豪勢に金を使いまくってたんだけど、ある日ふとﾊﾟﾝの耳を食べてみて
＞その素朴さに感動。ｼﾝﾌﾟﾙﾗｲﾌに目覚めたﾜﾀｸｼ」とか
＞ｾﾚﾌﾞがｺﾞｰｼﾞｬｽ雑誌に書いたらｶﾞｯしてやりたくなるだろうし。

そのパンの耳も、六枚切り特売６７円とかのじゃなくて、スーパーに入っているパン屋のでもなくて
「こだわりの○○を使って焼き上げた」とかのセレブ食パンだろうね(w

ﾎﾝｺﾏ仲間よ、ここのスレはsageでお願いします。

こないだ日本の社長の晩御飯って番組見たんだけど、
結構質素な和食中心メニューが多かった。
でも無農薬の国産のお高い素材で作ってるんだろーなあ・・・・・・。

ホンコマが共感できそうな芸能人ている？
松本明子は赤ちゃんの沐浴に衣装ケースを使おうと思ってたらしいよ。
（結局だれかに借りたんだっけな）

現在の日本で肥満してる人は貧乏だよね・・・
安くて腹持ちが良いものって
高脂肪に炭水化物だもん

乾物って安くて嵩が増えるからよく使うよ
千切り大根とか高野豆腐とか干しシイタケとか
金が無ければ頭を使わないと惨めな食生活になる
でも

食　べ　た　い　も　の　を　た　め　ら　わ　ず　買　い　た　い　ん　で　す

>398
くぅ　痛いところを突かれた〜　　　　　　シヌ〜

>>385ﾀﾝ
もしケーキ好きならいちばん好きなものを好きなだけ
（もちろんお子さんがいらしたらお子さんの分も）
いちばん好きな飲み物をごちそうしたい。

マジで涙でました。

隔日夕方、パン屋でバイトしてる。
時給７３０円（涙）だけど、閉店までだから余ったのが貰い放題！！給料と同額くらいは貰ってるヨ。
朝食とおやつと夜食に、これは激しく助かってる。冷凍庫はパンでぎっしりだ。
（まー、そうゆう余禄でもないことには　割りにあわない忙しさなんだが）
しかし、持ちきれずゴミ箱にダサーッとパン耳（どぶといヤツ）を捨てるのは胸が痛むよ・・
みんなに分けてあげたいってどんなに思うかしれないよー。

みんな！食品関係のバイトはこうした特権がある場合もあるよ！
お惣菜屋さん、お弁当屋さんなんかどうなんだろうね？

>>385
私も涙出るほど、気持ちわかる。
みんな、がんがろう。

ちょっとスレ違いかもしれませんが・・
旦那が倹約家で家計を仕切ってるので、自由になるお金が全くありません。
貯金が彼の趣味なのでストレスたまる・・
子供が入学したら、パートに出ていいと言われてるので、食品関係要チェックです！

昔、７・１１でバイトしてた頃、日付の古くなった弁当くれた
１日２・３個もらえた
それを母親と妹と私で分け合って食べてた
すごい助かってたな･･･

>>385
>>386
うぉーみんな一緒やね。
美味しそうな秋刀魚をあきらめて
パックいっぱいに詰まって150円の超小アジを買いました。
おれ・・・ブリ食いてぇ・・・

>>401
パン屋さんいいねー
もったいないね、耳。
オレ・・・数年前に食べたバターこってりなふわふわなホテルパンが食べたい・・・

明後日には秋刀魚買うぞっ！大根も。
みんな、がんがれーーーー

今はお店によっては持ち帰り禁止らしいよね。
衛生面の問題とかで。
手作りパン屋とかはそうでもないらしいけど、
チェーン店の方がそういうきまりが多いらしい。
出来ればチェックしたい箇所かも・・・

>>401　さん
そういうのってありがたいですよね〜。
私の場合定番だけど「コンビニ」！！
本当はいけないんだけど、廃棄弁当、おにぎり云々沢山もらえました。
わざわざ退社の時間に廃棄になるように肉まん入れたりとかして。

でも店長にばれたら大変なので、周りの協力が必要かも。

今は辞めてしまったのですが・・・懐かしい、ありがたい思い出。

秋刀魚はたまに安売りしてるからまとめて買ってる。
一尾50円とか。内臓と頭取って冷凍してるよ。
豊漁ありがたや！

コンビニは店主によるみたいよ。

・・・そーなのよね、店主による。
うちのパン屋だって社長がいると、余った製品のパンも「捨ててっ！」だもん。
１個１２０円〜１８０円もするパン。。
じ、じょうだんじゃないよっ！　なんだけど雇われ人には二言もなし。
幸いいつもいないから従業員は皆で暗黙の了解だけどね。

こんなパンをどかすか買ってく人たちって、、レジ打ちながらいつも不思議でならない。
結構大きくて売れる店だけど、日に５０万も売れるんだよ〜。
それでもバブリな時に出した２号店の借金で苦しいらしくて
奥さんは保険の外交もしてるみたい、、すごく疲れた顔をして店で使うタオルの代えを持ってきたりしてるよ。
左うちわだろっ？と思ってたけど、みんな何かしら苦労してるんだね。

サンマは佃煮にして小分け冷凍保存しとくと重宝だよー。

弁当のおかずには冷凍のまま入れとけば昼には食べ頃。
一切れあれば白飯一杯はいけるので（私はねｗ）
ｶﾈｺﾏﾀﾞﾗ奥の朝/昼飯のお供にもってこいでつ。

でも調味料ケチるとおいしくできないんだよね（´・ω・｀）

前にも書いたけど、卸会社でﾊﾟｰﾄしてる。
レストラン、喫茶店、ホテルなどに卸すやつ。会社では冷凍庫担当。
ﾋﾞﾐｮｰに賞味期限の切れた食品は持ち帰り放題です。
冷凍ものは気にしないで半年経っても食べる。（ﾋﾟﾗﾌ類、ｴﾋﾞｲｶ、野菜、ﾁｬｰｼｭｰなど）
調味料はちょっと悩むけど使う。
サイズがでっかいのが難点。賞味期限（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!人なら、小分けしたいよー！
（近所の人にはくばれない・・あとで悪口言われたくないし）

どうする？















アイフルー

>>381
あなたはわたし。
夫の借金さえなければなー。
わたしは借金があるのが気になってしょうがなくて
自分の物さえ買う気になれない。それなのにヤツは。。
１０月末で完済予定だけど、かなり無理して早期返済してるので
来月が胸突き八丁のヨカン。

>>３９６　見たよ、社長の夕食。
ほんと、みんな和食で意外と質素だったね。
でも贅沢できるのに質素にしてるのと、
ヤムナク質素にしてるのは全然ちがうよね。

今日デパートで欲しかった化粧水を諦めたときに思ったよ。
（化粧水はまだあるので必要ないんだけど欲しいのがあった。けど来月を考えると買えなかったのら）
「買えるけど買わない」のと、「買えない」のは結果以外は全て違う！

何を見ても「買うほど欲しい」と思わなくなった。
ちょっとは欲しいんだけど、別に買うほどでもないなーと思ってしまう。
年に１回、誕生日にﾄﾒ様が１万円おこづかいをくれるんだけど、
それすら貯まっていく私はもうｶﾈｺﾏ仙人でしょうか？

わたしは無欲をとおりこして無感情になってきた。
ハゲシク悲しまない代わりに
やったー♪うれしいー♪がここ数ヶ月無い…

あ、ごめんなさい。ここｶﾈｺﾏｽﾚだと思ってた…orz

外食は１００円寿司、雑貨は１００円均一、そして安売りの食材を探して、
カットは１０００円の散髪、服なんて何年も買っていない。
化粧品は水道水だけ。
もう嫌だ〜〜〜〜！！！

毎日食べて寝て、図書館でビデオも本も借りて生きているけれど、
好きなアーティストのコンサートにも行けない。
こんな貧乏生活にいつかさよならしたいよ〜〜〜〜！！！

でも旦那は何も困ってないと思っている。

いつも考えてばかりいるわけじゃないけれど、
時々情けなくなってしまう。

家にけっこうキャぴキャぴしたもんがある。
今考えるとゴミだし、なんでこんなものにお金使ったかと思うとムカムカして邪魔。
かと言って捨てるわけにもいかないし・・売ったってお金にならないだろうし・・
とにかくこれからは本当にひつようなもの以外買わないよ！
買えないしね・・とほほ

うちは借金があるから本当に大変。
借金さえなければ・・

>>419
結構お金になるよ。ヤフオクやフリマ、検討してみたら。
食玩とかも結構人気あるしぼろ服も売れる時あるよ。

キャベツが安くなってきた。
嵩があるし色々使い出があるのでキャベツ様々な我が家。
（ﾃﾞﾌｫはもやしだけどね。）
でもトマトが高くなってきた。
息子の大好物、初めて覚えた言葉もトゥト(ﾄﾏﾄ)って位なのだが、ここ最近買えてない。
給料が入ったら沢山食べさせてあげたいと思ってる。
私もスナックエンドウが食べたいけど我慢我慢。これは贅沢品。

>>415
貯める脳を形成したあなたは勝者よ！

お互いに、いつも貧乏自慢みたいな話している友達に、この間、
「そういや、今年は佐藤錦も食べなかったな。桃もまだ食べてないや。
　でも、桃って種でかいから缶詰（もち黄桃）のほうが食べであるよね」
と言ったら、えらく同情されてしまいました。
とことん貧乏が染み付いてしまったようだ。。。。。。

>>418が大富豪に思える
ここ２年で外食は2回で、マックと居酒屋
髪はもう12年くらい自分で切ってるよ。

>>424
あの・・・ごくごくたまーにでも友達とランチ、とかいう流れになったりしない？

>>425
>>424じゃないが、なっても行かないよ。
適当に言って断る。
ランチだなんて贅沢できないのよ。

>>421
うちの子もトマト星人。
明後日は秋刀魚とトマト買うぞ！
>>424タン、恐れ入った。
私は2年美容室にいってないけど12年とは・・・
せめて私が切って差し上げたい。美容師じゃないけど^^;

>>415
何か解る・・・。
服とか買えない→買わなくていいや〜。まだ着られるし。
になってる。
服は1000円だと悩む。890円もまだ悩む。700円台に入って買い始め、300円だといい♪100円でラッキー☆

友達に「あんたいつの着てるの？！これあげるよ！」
ありがたい・・・けど何か情けない・・・。

自分の服すべては妹のお下がり
ここ１０年自分で服買ってない（買えないが正解）
子供の服はすべて手作り
旦那の服は結婚してから喪服と仕事用の作業着しか購入してないよ〜

でもそんなにミジメは気持ちにはならないな
私は自分が子供の頃から非常に貧乏で明日のゴハンに
困る生活してて、借金取りに追われてて、家を点々としていたので
今の生活（ホンコマだけど）はスゲー幸せですね

みじめだ！とか、こうゆう生活やだ！！とか思ってしまう人は
子供の頃や毒時代、裕福で幸せだったのかな？

ホンコマ生活してると回りの裕福な方が同情してくれて
色々もらえてラッキー♪です
つい先日も友人が遊びにきたらお土産が
ひき肉とキャベツと麦茶だった
ケーキよりも１０倍うれしいホンコマ主婦の私

トマト・・簡単に作れるみたいだよ（でも失敗したらごめん）。
プチトマならプランターでもできるかも。

つーか野菜って物によっては簡単に出来るのでビックリだよ。
ピーマンやきゅうりなんてﾜｻﾜｻと実がなるらしいよ。

プチトマトは簡単にできるよ。
４､５本植えたらいっぱいとれるよ。ボールに何杯分もとれるよ。
ふつうのトマトは身割れして、むずかしい気がする。

ミニトマト植えてたけど、なった頃に近所の子供にもがれちゃった
趣味じゃないのに…食料なのに…ｳｴｰﾝ

↑つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
それは悲しい。窃盗だぁ〜！

家庭菜園、ナスもおすすめです。小さいのが出来るけど、意外とポコポコなりますよ。

私べランダしかないんですけど、植木鉢？で育つかな？

>>435
育つよ＞ﾐﾆﾄﾏﾄ
ただ大きめの植木鉢(プランター)の方がいいよ。

アパートで、ベランダも窓の柵も窓際に置くスペースも無いんですが、
日が当たらないと無理ですよね？

紫蘇植えた事があるけど、食べるのが追いつかない程育ち、
最後には葉が固くなった。。

紫蘇じゃ腹の足しにならんもんなぁ

>>414
社長は昼とか夜のｼｬﾁｮｰ同士の付き合いで嫌になるほどごってりしたものを
食べるのが常なので、自分の好きな物を注文して食べられる時は
あっさりしたものを選ぶのです。でないと体が中から壊れるから。
＠元ｴﾛｲ人の秘書

自家製ピーマンは難しいよ。虫とか病気がつきやすいから。

植木鉢って、ゴキブリの巣になるんだよ。
それが怖くてミニトマトつくれん。

臨時収入あったので、、今日は米買います！！

>>429
エライ！子供服を自分で作るなんて。私も作ってみたいがなんせ不器用なんで
無理。パパッと巾着とか作れる奥に憧れます。

>>438 紫蘇って強いんですね・・・。
思い出した。昔、花と一緒に(何を思ってか)ニラを植えたら花が全滅するほど強かったです＞ニラ
１０年以上経つ今も、ニラだけワサワサ生えてます・・・。食べられない気がするけど・・・。

>>440
なにーっ
じゃあ駄目だ…。最近ゴキの新しい命が芽生えたばかりだし…。

姉に、離婚して人生やり直せばとアドバイスされた。
今なら（20代、小梨）まだ間に合うよと。
今の旦那、好きは好きだけど、でもそれだけ。
給料はどん底。
姉からすると、もっといい人生が絶対にあるはず。
そこに甘んじるな、ってことを思うらしい。
（姉は選びに選んでそこそこ金持ちと結婚してる。
私は初めてつきあった人と結婚した）
自分の中でも、そう言われて
「だって今の旦那との生活が幸せだし」と強く言い返せない気持ちがある。
嫌な自分。

すみません、スルーされてるのは、無理ってことでしょうか？

>>437
玄関のドア（外）はどうですか？日は当たらないの？

クマー！じゃないのか。日が当たらなきゃ無理だ。
もやし（大豆に限らず）なら出来るが。あと、キノコって難しいのかな？

プチトマトならやった事あるが、キノコは分かんない。

ID:li9Aq6Ezってageで書き込んでいますが、何か釣る予定なんですか？

あ、、すみません。。釣りじゃないです。

じゃあさげろて。

>444
全然嫌なやつじゃないよ。
本当にやり直すなら早いうちのほうが良いよﾏｼﾞで。

>>439
うちのお隣さんはピーマン、農薬も何も使わないでゴソゴソ取れる
て教えてくれた。
「ただ植えるだけで沢山とれるのよ」って。
ま、土地によるのかもしれないけどね。

>>453
土の差かなぁ。
園芸が趣味で死ぬほど手間隙かけてる知り合いのおじさんの話でも、
うちの母が急に目覚めて植えたやつも「さて明日の朝収穫するぞ！」と
思った翌朝に真っ黒になってたそうな。
ﾅｽとﾄﾏﾄとｷｭｳﾘは沢山取れてた。

>>454
うちのお隣は茄子がダメだって。硬かったり小さかったりで全然らしい。

オークションで稼げばよろし
周りを見回してみると結構売れるもんが転がってたりする
服は結構売れるし
フリマに行って安く買い叩いてオークションで売るよろし
ここで2チャン除いている暇あったら写真とってばしばし出品するよろし
今なら秋物！

ピーマンは家もほぼ全滅。

ブロッコリの苗育ててみた（風通しの悪いベランダ)
びっくりするほどひょろ長い茎に育ちました（食べられもしないようなただの茎）

プチトマトを育ててみた（同じくベランダ）
いっせいに実をつけて、後が続かず…
その実も、やたらと皮の硬いちっこい奴ですた。

土と、プランター代の方が高くついたのでもう止めにしたよ…orz
日陰でもやしでも栽培しようかなぁ…

あげてしまった…すみません、すみません…

>>458
もうすぐ落葉　落ち葉集めて腐葉土つくりから始めては？
来年栽培できるさ

>>455
ﾅｽもﾄﾏﾄもｷｭｳﾘも旨かったよ。
獅子唐も駄目だったんで、もしかするとﾅｽ科はいけるけど、
ﾄｳｶﾞﾗｼ科はﾀﾞﾒな土だったのかもしれぬ。
ｱﾘｶﾞﾄ、ｵｼﾞｻﾝに今度言ってみる。

キノコ…椎茸なら育てやすいって聞いたけどどうなのでしょう？椎茸菌植え込んだ木が売ってた…。

日が当たらない。窓辺を何とか空けられればいいですね。
うちの近所は集合庭のすみに誰が植えたのかナス＆トマト。盗られる可能性も高いけど確かに日当たりは最高。

うちの土はじいじの代までは畑だったぞ。

>>444がしゃかりきになって働けば良いのでは……？

収入が少ないって理由で愛する人を捨てるってのはどうなんだろ。
借金癖があるとかギャンブル好きとかだったら納得できるけど。

>>465
しょせんはそれだけの愛情ってことで・・・

実姉もお金が先みたいだし、そういう感覚なんでしょうね。
ダンナさんがかわいそうだから離婚した方がいいよ。

お金に苦労していると愛も目減りするような気がする。
愛だけじゃ生きてけないもんなぁ

わたしも散々言われたよ〜。
妹と、特にＡＢ型の友人達に。
確かに嫌な事が続きすぎて働いてくれなかった時期もあった。
しかもそれが妊娠したばかりだった時期、病院代もなければ一緒にも住めなくて。
周りの人間には「まだ間に合うから別れた方がいい」って様なことを沢山言われたっけ・・・。

だけど、今、自分が「子供いる」って言う理由だけで
バイトの不採用が何件も続いたときはホントに嫌になった。
生きてるのすらも嫌になった。
・・・やっとそのとき、その頃の旦那の気持ちも分かった。。

今。どんなに相手がお金持ちだからって理由だけで結婚したとしても
ある日突然貧乏になる可能性とか、相手が病気になったりする可能性
そういうのだってあるのに、好きとか尊敬できる気持ちも何もなしに結婚はできないな・・・。
今付き合ってる人と結婚するのか？って聞いたときに恋愛と結婚は別っていう人いるけど
一生のことなのに、そんな簡単に割り切って考えられるものなのかなあ。

貯金もない、むしろお金足りてなくてヒーヒー言ってるし、
「食べるものないや〜どうしよう（涙）」って日があっても
家族3人、毎日くだらないことにでも笑って暮せてるから、うちは幸せなんだと思ってるよ。

でも、低収入だってわかって結婚したんでしょ。
私は子供が産めない体ですって言って相手も納得して結婚したのに、

相手が子供が産めないのを理由に離婚考えるようなものだよね。
そういう自分を許せるのかな? 極端な例えだけど。

うーんでも結局当人の問題だなーと思う……
姉にもいろいろ言われて、ここの人にも
ほとんど賛同もらえずにいろいろ言われて、
>>444は可哀想といえば可哀想かも。

でも迷いのない人生なんてないよー。

結婚前はお金が無いって言う生活がどういうものか
全くわかってなかった…
お金が無いとしなくていいケンカしちゃうよね
かなしい

みなさんに聞きたいんですが、

今みたいな暮らしぶりになるとわかってたら、結婚しましたか？

>471
本当にそうだね。
お金があれば喧嘩しなくても良いのにと何度も思う事あるね。
考え方変えて前向きに考えようとしてる時に限って突然の出費・・・(;ﾟдﾟ)ｧ....
まぁ。何とか生きているし頑張るしかないよね。(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>472
結婚する時からわかって結婚したから
今の生活で仕方ないと思ってるよ。
頑張って働いてくれてるから文句も言えないし。たまに爆発はするけどさ。
さっ。明日も仕事行くか。ここの皆もﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

>>474
私もこういう生活だってわかっててｹｺｰﾝしたから。
というか、毒の時や実家にいた時のほうがある意味金回り悪かったから
同じｶﾈｺﾏでも今の方が楽しい旦那がいて幸せ。

うち田舎なんで庭は広いんだけど、生ゴミ植えたとこからイモがなったよ。
生ゴミのイモが育ったのかな・・食ったけどｗ
トマトはすごくなる、ただしミニトマト。
ナスはﾀﾞﾒだった。ナスが一番難しいと思った。キュウリは種ばっかりだった。
来年もチャレンジ。

給料日までの食費を確保するため家の中のもの
かき集めてリサイクルショップに行きましたが、
１２００円にしかなりませんでした・・・
こんなことなら未使用のミキサーはおいとくんだった。

付き合ってる時は今より収入がよかったんだよね。
ごはんはいつもごちそうしてくれたし、遊ぶお金も旦那が出してくれた。
贅沢はできないかも知れないけど、専業で子蟻でも大丈夫かなと思ってた。
子供は２人くらい欲しいとも考えていた。
決意して話しが進むうちに手当てがｶｯﾄされ始め、ついに残業手当もなくなった。

もし前の給料のままだったら、きっと躊躇なく子供を産んでいたと思う。
２人でやっと生活してるからなあ。
妊婦検診とかしょっちゅう病院に行くことや、子育てにかかるお金を考えると
怖くて産めなくなってしまった。
とりあえず出産費用だけでも貯金してから考えようかと。

お金なくって、生活苦しくて、生きてくのもしんどくって。
そんな状態で離婚考えるの、私は責められないと思う。
わかってたって辛いものは辛いよ。どうかしそうだって思うのもわかるよ。
しんどくなり過ぎて何も考えられなくなるくらいなら、やり直せばいいじゃない。
旦那さんは可哀想かもしれないけど、耐えるだけの人生も十分可哀想。
結婚したら家族が飢えないように守るのって、当たり前の事じゃない。
それが出来てないなら、離婚されても文句は言えないと思う…。
もちろんそれでも愛情で支えあうのは美談だけど。
みんながみんなそこまで出来ないよ。
子供が出来ないって仕方ないけど、仕事が出来ないのは努力次第もあるし…。
もちろん、働けない体だったりするなら別かもしれないけど。

子供生もうと思ってるのなら甲斐性なしのダンナとは考えた方がいいかもね。
女の方に負担が多くなるだけだもん。

独身の頃、昼夜働いて寝る間を惜しんで遊んでました。
単純に計算しても今の夫の給料よりも多くもらってた。
よくもまぁ、生活がらりと変えて5人家族でやっていけていると思う。
確かにお金なくって、生活苦しくて、欲しいものも買えないけど
そんな私を昔からの友達に恥ずかしげもなく晒しても
「あんたが一番しあわせになったね」と言われる。
私も自分が幸せだと思ってる。
なんでだろうね、財布には小銭しか入ってないのにさ（藁

明日は給料日です。秋刀魚とトマト買います〜

あ、家庭菜園の話。
100均で大き目の鉢とかも売ってるけど魚屋で発砲スチロールもらって
底に穴開ければよろし。
土は腐葉土とか買った方が良いよ。その辺の土を下手にいれてしまうと
病気になります。雑草や虫も多いし。
一昨年までミニトマト、トマト、ナス、ピーマン毎年豊作でした。
紫蘇は毎年虫に食われて散々でした(;-;)
パセリも結構おおきくわさわさとなるので冷凍してチャーハンとか玉子焼きとか
なんでも入れたよ。栄養あるし。
キュウリは2本植えないと実が多くなりません。
イチゴ、インゲン、オクラは実が少ししかならなかった。
種を買う方が安いけど難しいから苗買ったほうがいい。

安売りしていたゴーヤを黄色くなるまで放っておいたら周りに赤いのがついた
種が取れたので来年植えてみようと思う。

この数年シソオンリーだったけど、今年は白いふわふわした害虫?で散々。
今日このスレ見てナスに激しく興味を・・
ナスってカラスとかハトに狙われないですか？
本当はトマトが良いんだけど、絶対に狙われるよね・・・
それだけが心配なんだけど、教えて経験者の方

>>472
改めて考えてしまうと、自営なので、ある程度の覚悟はしてたけど
ここまでになるとは思わなかった
お金がないことよりも、仕事がないのは不景気のせいだと、のほほんと
諦めてる旦那に脱毛orz

苗って高いのかな？と思っていたら、一株50円とか100円
なんだってね。

今、貯金出来ないから子供はもしかしたら諦めるかもしれない。
これからハイパーインプレとかも怖いし、どうなっちゃうんだろう・・

>>485 子供は手かせ足かせになるしやめとき！！
はたらけなくなるよ。

ポストに裁判所の執行員からの手紙が入ってた
明日(もう今日か)午前8時半〜午前10時までに
裁判所に電話連絡しないと
不在でも解錠して立ち入りますだって…
夫婦ともとっくに働いてる時間なんだが
一体どうしたらいいんだろう…

>>487
あの裁判所のお役所時間はどうにかならないのかね・・・・
うちは旦那の父が事業で結構なｼｬｷｰﾝ抱えたまま芯でくれたので
役員だった旦那が処理をしなくてはいけないから
あちらに合わせて超朝方勤務の派遣に行ってる。
ｶﾈｺﾏなんだから働かないと返せないでしょ？って思うんだが
でも働くなと言わんばかりに朝９時〜夕方４時内なんだよね、
裁判も何もかも。
しかもこのご時世で倒産や自己破産も多いから全然進まない。
裁判全部終わる頃には旦那再就職なんて出来ない年になっちゃうよ（つд｀）ﾎﾝﾄ。

>>483
あの、スレ違いなんですけどその「ふわふわした白い害虫」とやらって
触ると溶けませんか？！

あまりの食糧危機に、今年初めてミニトマト作ってみた。
一つ６０円くらいの苗二つ植えて、あとは適当に水やって時々間引き(?)して。
そしたら超豊作！！食べきれないくらい出来ました。
しかも売ってるのより甘くて美味しい！！
味を占めたので来年も作る。ちなみに日当たりは抜群の所でした。
虫はほとんど付かなかったよ。

ここのみんなでネットフリーマーケットみたいなのできるといいのにね。
某オークションとかは利益目的が表立ってて･･･

全て小さくなった服とかを即決で早い者勝ちとかで安く譲り合えるといいなってふと思った。

>>491
ここはそういう掲示板だったような・・・機能してないけどｗ
ttp://0bbs.jp/honkomasan/

私は今マタニティ服のお下がりが欲しい。
新しく買ったものは、出産後誰かに譲りたい。
需要も供給もないかorz

茄子科は連続して植えるとどんどん硬くなって
食べられなくなるよー。
収穫終わったら全然別のものを植えましょう。

家賃　削れない（義実家に同居するしか）
食費　削れる（努力しだい）

雑貨　削れる（努力しだい）
光熱　削れる（努力しだい）
通信　削れる（努力しだい）

税金　削れない
年金　支払わない
国保　削れない（いつ病気になるかわからない）

マタニティ・・・あるよー！
もう予定がないので、もらい物多数。

布おしめももいらが縫った新品が結構あるし。
某オークションでは出品にお金かかるしねぇ・・・

>>494
ハゲシク同じ!!

今月夫婦二人で￥100寿司に1度行ったし家で2回も焼肉したのに、
米込み食費が￥15000以内で収まりそうだよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

だけど、それでも何だかストレス溜まってくるワテクシは
修行が足りんのでしょうか・・・orz

>>497
お祝いに、買わずに我慢していた物を一つ買うのだ！

家庭菜園はダイソーのスジなしいんげんがお勧め。
もう食べきれないほど出来ます。ほったらかしです。50円で3〜５キロ
取れたんじゃないかな、最後に枯れるまで彫っておいて豆を取れば
半永久的にインゲンが食べられます。美味しいけどもう飽きた…

来月から２０１７年まで毎月
年金徴収料上がっていくよ。

うちの両親も旦那両親も年金生活。
年とってから働くのは大変だから、年金貰って気ままに暮らすのが
１番いい。だから年金はちゃんと払いなさい、とどっちからも言われる。
払ってるけどさ、これと保険料がもっと安かったらどんなにいいかと。
年取ってから貰えるかもわかんないし、今の生活のほうが大事なんだけどな。

>>501
今年金もらってる人たちは、うちよりもうんと年収よかったりするくらいだから、
気ままな暮らしができてるだろうけどねえ・・・

昨日から夫と喧嘩したりでストレスたまりまくり。
私、借金返すために必死なのに…。
なんで自分の事しか考えないんだろうって、悲しくなった。
仕事終わって帰って来たらビール、お弁当には筋子や昆布のおにぎりに
肉や野菜もつめて。
私は1人空しく食パン（見切り品）とかかじって生活してるのに。
生活も、私もギリギリなのに、全然わかってくれない。
人の借金かぶったわけだから、そりゃ夫のせいとも言い切れないよ。
でも私は何にも悪くないのに、一番苦しんでるのは私のような気がして。
お金全然ないのに、今日は実家（私の）に帰らなきゃいけない用事があるしイライラしてた。

そしたらさっき、母から電話来た。
何か食べたいものない？って聞かれたよー。
節約料理以外が食べたい！たまにはお菓子も食べたい！
交通費の事まで心配されちゃったよ。なさけな。
でもなんか、ほんの少しだけ元気が出て来たよ。
甘えててごめんね、借金返したら親孝行しないと。

>>503
人の借金を被るの、「人」が夫の関係者で現金を渡したり、
迂闊に保証人になったのなら夫のせいだと思いますが。
旦那さん、あなたが一人だけ食パンかじっている現状を知らないんじゃないの？
収支を目に見える形（数値）にして現実的に分からせないと理解できないよ。

それから、借金抱えてるのにお弁当に筋子とかの良い食材使う事も
ﾋﾞｰﾙを飲ませることもないと思うんだが。
そこらを締めれば借金早く返すなり、あなたがちゃんとご飯食べられると思う。
息抜きのお菓子とかﾋﾞｰﾙ一本分で買えるでしょう？

497です。
>>498タン、ありが�d！
思い切ってサイダー買ってきたですｗ
しかし、前のコンビニをスルーして、100m先の￥100時半期まで行く自分に(：D)|￣|＿

>>503タン
我慢してるから、喧嘩になるんじゃない？
喧嘩になる前に話し合いしてみて下さいな。
うちなんて、旦那に家計簿つけてもらってるからすごく協力的だよｗ
2ヶ月前から、小遣い5千円でいいって言ってくれました(；・∀・)

>503
男って本当に馬鹿だから、生活にいくら金がかかるかなんてわからないのよ。
テレビの一万円生活が本当にできると思ってるの。
洗濯はどうするの、風呂は？っていってはじめて「あ、そうか」だって。
食費だけが生活費じゃな〜〜い！
言いたくないけど毎月ナプキン代だってトイレットペーパー代だってかかるんだい。
なので毎日家計簿つけていくらかかるか見せてあげないと。
察してくれと思っても無理無理。
現状認識させるのが一番です。

>>497
欲しいものって考えた挙句サイダー・・・・
　　なんてカワエエ椰子なんだ・・・・・

>507
ﾊｹﾞﾄﾞ。欲しいもの、サイダーって言われたら旦那さんも胸キュンですな。


昨日実母に家計簿付けてみなさいよ〜と言われました。
私が幼い頃、「家計簿なんてつけてもいつもマイナスだからうんざりなのよ」って言っていた母。

母さん、同じです。

でもちょっと付けてみようかと思いました。
日記も３日坊主なのに続くかしら？
皆様、どんな感じで書かれているのでしょう？
せっかくのパソコンを生かせればいいのだが・・・エクセル？さっぱりでーす(ﾉД`)ｼｸｼｸ

あのー、むりにパソコン使わなくても
家計簿つけられますよ。
うちはソフト使ってつけてはいるけど。

ノートとか家に余ってないですか？
最初は買ったもの書いておけば十分ですよ。
レシートごとでもいいし。
食費と日用品費とかにわけてもいいし。

広告の裏でもいい、って言おうと思ったけど
最近裏が白くて書ける広告少ないですよね。

秋の結婚式シーズンが来た…
今日ポストに２通招待状が入ってたよ。
これで６万…あと交通費…２次会の会費…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

私たちはジミ婚だったのでお祝い貰ってないけど、それはこっちの都合だからいいのよ。
だけど、披露宴ならまだしも、ナゼ聞いたことのない人の式にまで出なきゃいけないのでせう。
うちの夫は昔、体育会系の部長をしていて、しっかりさんなのでよく頼まれる。
めでたいお祝い事なんだし、食事を減らしてでもご祝儀を捻出してきた。

だけど、招待状を出すのに夫実家に電話して住所や電話を聞かないといけないような人を
式から招くのってどうなんでしょう？
夫が主催してるOB会にも加入してないし、夫が会社が潰れて今大変なことも
私と結婚したことすら知らないと思う。その人。

そんな人のために、実家に借金をしに行かなきゃいけないかも。凹みます。

>>510
そんな浅い付き合いの人はさらっと断っていいのではなかろうか…。

>>510
ぜんぜん理解できない、その知人の行動。
いかにハデ婚でも、式には親しい人しか呼ばないよね？
関係ないけど、私の中で体育会系=エリート、みたいな図式があるので
(早稲田ラグビー→商社、みたいな)
そういう人がこのスレにいるのに驚いちまった。

旦那様の知人だと「断って欲しい」と思っても言いにくいよね。
でも、「嘘も方便」で断ってもらったほうがいいと思うなー。

>>512
私も。
しかもOB会も主催するような人が・・・って驚いちゃった。
いろいろだねぇ・・・

512さんは、夫が会社が潰れて今たいへん
と書いてあるよ。

今の世の中、ほんとに一寸先は闇ってことですね・・・

>>514
あ、うん。書いてあるんだけど
そういうｴﾘｰﾄは簡単に潰れるような会社に就職しないだろうし
再就職も苦労しないだろうな、って勝手に想像してたの。

ホント、一寸先は闇ですね。

>>499
市販の種はF１っていって、枯れて種が収穫できても
芽が出ないOR育ちが激しく悪いように加工されています
労働の手間を考えるとダイソーの種を買ったほうが安くつくよ

種苗店の孫娘より

やっぱりヘンですよね？＞住所も電話も知らない人を式に呼ぶ
私も結婚式があるとは聞いてたけど、二次会程度だと思ってました。
びっくりして夫に「親友なの？」って聞いてしまった。
夫が気まずそうなのでそれ以上つっこめず…もうOK出しちゃったし（つд｀）

OB会の参加方法やMLの手続きを電話して丁寧に教えてあげてる夫。人が良過ぎるような…
私はそんなに友達が多くないし、裏山でもあるけど。
そもそも知人に会社を助けてくれと言われたら、有名外資の内定蹴るような人だし。

簡単に再就職できるのは、弁護士や会計士など学歴＋αのある人か
有名企業でキャリアを積んで引き抜かれる人くらいじゃないかなぁ。
あぁ、面接や試験のための費用がこれで…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>516
うん、自分もそう思ってたんだけど植えたら普通に出来てしまうのです。
3年に1回ぐらい新しいのを足しますが、数年はそのまま出来ます…
また500グラムぐらい出来ているらしく、明日収穫しなきゃ…

>>518
516書いててフト思いました
ダイソーの種は大手（サカタ・タキイ）じゃないですよね？
とすると、その辺の加工もしていないか、甘いんじゃないかと・・・
だとしたら、とてもお得な種ですね〜本来の種としても優秀だと思う
518さんちの土がいいのもあるでしょうが
私も買いに行こうと思います
（種苗店は後継ぎ息子の道楽で潰れてしまっているので）

>>516
あのー、F1って

>枯れて種が収穫できても
>芽が出ないOR育ちが激しく悪いように加工されています

っていうものではありませんよ。
異なる品種を掛け合わせた雑種を作ると
それぞれの親より強い品種ができる、という特性を利用して作ったタネのことを
F1って言うんです。

でも、そのタネを育てて作った作物から出来たタネが
そのままの特性を引き継がないんです。
むしろ先祖返り（弱くなっちゃうのね）してしまうことのほうが多いので
そのタネをまいても、あまりいいものが出来ないことが多いんです。
なので、まいてももちろん問題はありませんし
物自体は普通に出来ます。

情けは人の為ならず。

いつかきっといいことあるよ＞517

>>520
ごめんなさい
ターミネーター種と一代雑種の勘違いでした

>>516は
「発芽率が低かったり、初代より収穫率が劣ったり、風味が悪い場合もあります」
に、訂正します

長く現場を離れると覚えたことも忘れてしまうものですね・・・
ホームセンターのガーデニング部門、パート募集してたけど考え直そう
胸張って経験者ですなんて自分を売りこみそうでした
ご指摘ありがとうございます
で、同じものが収穫できたっていうダイソー品の種は頑丈そうで
今度何かを育ててみようかなと思います

「貯蓄なし」２２・１％　２人以上世帯で過去２番目


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000170-kyodo-bus_all

>>521
そうですね。何か事情があるのかもしれないし…

みんなありがとう。元気でました。
腹を決めて私のできることをｶﾞﾝｶﾞります！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

「オレオレ詐欺」・・・引っかかってみたいなぁ。
どんなに気が動転しても、無い袖は振れないからなー。
ちゃんと確かめもしないまま、何百万も見知らぬ先に振り込める人が
世の中にはいっぱいいらっさるのね。不思議。

>>494
うちも同じ
年金何それ〜？！です

子供が体異常に弱くって働く事も出来ません
子供が足かせと言う人の気持ちもわかりますよ
でも育児＆貧乏で大変だけど、大好きな旦那の子供が
いて幸せ！という気持ちもあるんで
どちらがいい！！とは言えないね

貯蓄ゼロ、子供二人、もちろんボーナスなし・・・。
まだ１歳になってないが、工場に働きに出る予定です。
がんばるぞ〜！ちなみに離婚もしたいけど・・。

>>527
体壊さないようにがんばってね

ひさしぶりにカゴいっぱいに買い物した。
娘が保育園に入るので必要に迫られて。
ふだん必要に迫られても限界のギリギリまで買うかどうか悩むのだけれど
今回は自分や夫のじゃなく娘の必要なものだから思い切ってずばっと買えた！
こんなにおっきい袋もったのひさしぶりで嬉しかったよ　　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
かあちゃん働いてﾎﾝｺﾏから抜け出せるようにｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

>>529
がんがれ！

年金は削るとまずいよ
自分が働けなくなっても旦那が働けなくなっても障害者年金とかもらえなくなるよ
払っておけばよかったと後悔してるよ・・・orz

年金が無ければ生活保護をもらえて、困ったことに
場合によってはそっちの方が年金より高かったりするから
払わない人が増えているんだよね。

旦那の付き合いのお金とか、みなさんどうしてますか？

>>533
旦那友人ほとんどいないので無問題。私もだけど。
普段の会社の飲みとかは、小遣いからだしてもらってるよ。

なんかこう・・・生き方がすごい中途半端だなあと感じる今日この頃。
家も賃貸で、子供もお金ないからつくれないねーで、
ちゃんと根をはって生きてる感じがしない。
いつのたれ死ぬかわかんないから、根をはるのよそう、みたいな。
その日暮らし感っていうのかしら。
将来設計とかもまるでないし。ダメじゃこれだ。

「年金の醍醐味って６５歳すぎてからもらえる老齢年金じゃなくて、
ケガしたりして働けなくなったときにもらえる障害者年金なんだよ」
社会保険労務士の資格持っている友人がそう力説していた。

>534
お小遣いいくら渡してますか？よかったら教えてください。
うちも友人いないから、まだいいほうなのかな。

>>533
忘年会と歓送迎会が年に２，３回ある
大体1回5千円くらい
それだけは仕事の必要経費として税金とかと同じ扱いで
微々たる額から無理して捻出しています
ダンナは小遣いゼロだし
その宴会ですら「断ろうか？」と言ってくるけど
飲んで帰ってくるとすごく陽気で楽しげなので
普段我慢している分、行ってもらうようにした

よ、よかった・・・
給料日まで食費がない、と悩んでたら、
旦那が三泊の出張に出かけてくれた。
これで私は娘連れて堂々と実家に帰れるよ!
ごめんねまたごはん食べさせてねお母さん・

>>536
実は小遣いっていうか、旦那が自分の分とってから生活費をもらうスタイルなので
いくらかは知らないんだよね。
たぶん3万くらいだと思う。
仕事の都合上、お昼は外で食べることが多いし、
遊びに行ったりゴハン食べに行くときに出してくれたりもするから、
まあ妥当なとこかと思ってるけど。

>>538
うちは逆に出張があると出費がすごいよ。
宿代は会社が出してくれるけど、食費は自腹。
1日×2000円くらい。

>>540
出張手当は？　うちは出張すると宿代12000円（出発前手渡し）と
出張手当て一泊4000円（振り込み）がつくので儲かるらしい
（本人希望で安い宿に泊まっても12000円出るので差額は夫の取り分になる。
…お土産と食事代と小遣い補填に消える模様）。
そんなところより、他の手当てを充実させて欲しいなぁ。
住宅費補助（現在０円）とかさ。

>>541
それスゴいねー！
宿代なんて安いビジネスなら五千円くらいからあるし、
めちゃくちゃ儲かるじゃん！
うらやますぃ。

>>542
6000円位の宿を取って、夕食は適当に食べ、ﾋﾞｰﾙとｽﾙﾒと本を買い込んで
ﾎﾃﾙで楽しむのがいいらしい。時々お土産に未開封のｹﾞｿとか
ｲｶｿｰﾒﾝ燻製が混じってる。…何故そんなにｲｶばかり…＿|￣|○

日帰りできそうな時は「会社の金をﾑﾀﾞに使うのはよくない」って
遅くても気合で帰って来ちゃうので、出張が滅多にないのが惜しい。年に数回。
本当は月５回くらいあるとこっちも潤うので嬉しいんだがなー（ﾀﾞﾒ妻…）。

何かと金のかかる年末は車の車検も重なる…

車欲しい･･･。

>>545
うちも。

仕事でどうしても車必要な人もいるから、持ってる人は来るなとは言わんが、
ここで車の話はしないで欲しい。
前々スレくらいで、そういう暗黙の了解になってた筈だが…
もし嵐なら釣られてスマン。

>>541
>540でつ。
出張手当・・・・なんて素敵な響き・・・・・無いんだよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
宿は会社が手配してくれるんだけどね、それ以外は無いのよ。
一日2000円しか渡せないのが申し訳ないです。
せめてご当地の美味いもんでも食べてきて欲しいのになあ。

>>532
生活保護と障害者年金って両方はもらえないの？

>>548
「プチ生活保護の勧め」っていう本が売れてるらしいよ。
６５歳以上の老人なら年金を受給しながら足りないところを生活保護を受けられるんだって。

米もらった！やったー！
これで子供の秋冬服を買うぞー!

米と交換するの？違うよな。

>>549
税金が足りなくなるわけだ・・・

高校生が「フリーターやって30過ぎたら生活保護でいいじゃーん」
って学校で話してる時代だから。

>>552
色んな意味で日本沈没って感じだね。

最近、線路渡ったところにあるセレブなマダムの行くスーパー(だと私は思う)に行くのが好きだ。
珍しい果物や見た事ない輸入食材を見てセレブ気分。

お気に入りはジャム。(１瓶２０００円とかする…)
宝石見るみたいにｷﾗｷﾗ見てると思う…。

で帰り道に激安スーパーへ行く、と。

トランペット少年みたいだと最近気付いた。

でも何か高い物見ると心が潤う気分…現実逃避とも言うorg

自分語りｽﾏｿ

「プチ生活保護のすすめ」　大手小町より
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004062500159.htm

>>554
ま、そういう自分がカワいい、いじらしい、ってｳｯﾄﾘできるんなら、
それは幸いなことだよ。

明日は子どもの誕生日。初めての誕生日。
なけなしの生活費だけど、これだけはきちんと祝いたいと思って
ケーキのデコレーション用にチョコプレート・ろうそく・果物缶詰を買った。
（アレルギー持ちなのでケーキ本体は卵・牛乳抜きの手作り蒸しパンだけどね）

もう５日、腹の中でがんばってくれれば給料日になるから、
もうすこし余裕ある気持ちで祝えたんだけどな・・・orz
来年からは「5日遅れのﾊﾞｰｽﾃﾞｰﾊﾟｰﾃｨｰ」が定番になりそうだ。

１年前は、まさか産褥の床でダンナから
「業績悪化のため給料３割カット・ボーナス10割カット」
なんて連絡を聞くハメになるとは思ってなかったさ。
子どもが重度の食物アレルギーで、受け入れてくれる保育園もなくて
私が退職して家で育てることになるとも思ってなかったさ。

わかってたら、出産前最後の検診で
「子宮口2cm開いてるね。ちょっと刺激しとくね」という医師の言葉にも
「余計なことせんでもよし！」って言えたかも・・・
その刺激のせいでか、その日の夕方にｽﾎﾟｰﾝと産まれちゃったからさｗ

何はともあれ、１歳おめでとう！！＞マイベイベ
生活は苦しいが、父も母もキミの笑顔にめちゃくちゃ癒されてるよ。
少なくともキミに辛い・悲しい思いだけはさせないように、
これからもがんばるよ・・・

>>557 赤タンお誕生日おめでとう！
辛いときも大変なときもあるでしょうが、これからも
親子三人でがんばってください！

>>557　さんのお子様！
ハッピーバースデー！！:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:

１ねんまえに>>557が
がんばってがんばってがんばりぬいた日！ｵﾒ

>>557
のお子さんおめでとう＼(^O^)／

私も自分の子が喘息や腎炎になって
家で子供を見守る生活を強いられている主婦ですよ〜
自分が働けない状態になるとは子を産んだときは思わなかった
働けない分節約で頑張ってます
一緒に頑張りましょう♪

>>557
おめ！
小梨だけど、こういう話を聞くと子供っていいなあと思います。
お金のことが心配なので子作りを躊躇してるもので。
悩むなあ・・・。

　 　　　　　　　 ★
　　 ☆ 　　　　[~~~]
　　 ｜＼ 　　[~~~~~] 　　おめでと〜〜>>557ベイべ
　　 ∴∴∴ [~~~~~~~]
.　　 (・ω・)丿　ッパ
　 ノ/　 /
. 　ノ￣ゝ

家のお子達のﾊﾞｰｽﾃﾞｨ、娘２１日、息子１８日です。
（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノ ＼ / ＼
今は、もう大きいのだけれど、いままで買ったどんなプレゼントよりも、
手作りケーキで、ろうそくふーの写真が宝物みたいです。
そんな宝物、ひとつづつ増やしてあげてくださいね。

>>557　　・・・おくればせながら・・・
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 　　♪
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼　　ハッピバースデーﾄｳーユー
　　　　∧∧ |　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉 ハッピバースデーﾄｳーユー
.　　　（ ´〜｀）|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 / ハッピバースデーディｱﾍﾞｲﾍﾞー
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ ハッピーバースデーﾄｳｰﾕｰ♪
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.||
.　　　　　　　◎　　　　　　　　　 　 .◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　5日も産むのを我慢するのは無理ですよ。だから昨日が誕生日でよし!
1年前の>>557ﾀﾝ!もつかれ！
子供の誕生日って、同時に｢自分が母になった記念日｣でもあるんだよね・・・。

>>557
のお子たま誕生日おめでとう。

これから、うんといたずらがひどくなって、家の中をめちゃめちゃに
すると思うけど、子供は散らかすのが仕事
　　　　　　　　子供は壊すのが仕事
　　　　　　　　子供は泣くのが仕事
って思うと全然いらいらしなくなるよ。
お腹の中で行儀作法を覚えてきたら、不気味だしね。

そうだよね、子どもの誕生日って自分も一生懸命がんばった日なんだよね。
うちはスポンジケーキを焼いて、子供に自分でデコレーションさせてる。
ベトベトなので家族以外には食べられないしろものだけど
買った立派なケーキよりも喜んでくれるので、今のところ助かってる。
でもそのうち「買ったケーキのほうがいい」なんて言い出すんだろうなー。

医者板より
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092199494/


生保受けるようになったら終わりだね。

557ﾀﾝのﾍﾞﾋﾞたん、お誕生日おめでとう！

ﾎﾝｺﾏで、ついに幼い子を保育園に預け、働きに出る予定なんですが、
今は国保に家族全員はいってるんですが、働く予定の所は社保があります。
わたし一人だけ社保にはいるのがいいんでしょうか？どうしたら一番安くなるのか
教えてください。ｽﾚ違いであれば誘導してくださいませんか？
よろしくお願いします。

あなたの社保に家族全員つけてもらえたら一番いいけど
どうなんだろうね

社会保険事務所に問い合わせをするとかＦＰに相談するとか。
どうなんだろうね。

>>568
会社がOKならできますよ。
身近にそうやってる人もいます。

ﾚｽありがとうございます。
あと、所得を年間で１０３万以内におさえないと税金がどうたらとかありますよね。
でも保育園が二人で月６万くらいかかっちゃうのでそれじゃおっつかなくて・・。
今もﾎﾝｺﾏなのに働いてもかわらないんじゃ困る〜！です。
社会保険事務局にといあわせしてみます・・。

金が無いなら子ども産むなよ…。

>572
社保に入るなら103万以下とかそんな制限を心配することはないと思うよ。

>>572
ついでに国民年金についても。
健康保険の被扶養配偶者と認定された人は、国民年金の第3号被保険者となるから
旦那さんの所得が103万以下だと、お徳かも（つまり旦那さんが第3号被保険者）。
でも保育園の料金から考えて、旦那さんは103万以上稼いでいるみたいだから、
社会保険は自分ひとりで加入の上、厚生年金にも加入になるのでは？

所得が103万以下などと考えていいのは、普通の金ｺﾏ奥様だよ。
本ｺﾏならば、ｶﾞｼｶﾞｼ稼げ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
それから、ちょっとｸﾞｸﾞれば情報は得られる。

>>575
ﾚｽありがとうございます。
ちなみに年金ははらっておりません・・。ｳﾂ。
ｸﾞｸﾞｯﾃまいります。

うん。
自分が筆頭者の社保なら１０３万とかないはず。
あれは扶養されていて、年金とか保険料を納めなくてもいい人に対する規制だったと思う…。

ただ自分が筆頭者になればそっちで税金や、あれば厚生年金も引かれるはず。

給料や今の国保料金によって違うだろうけど、子供は社保の扶養、旦那は国保で１０３万以上稼いでね☆
が一番得かと思う。

勘違いだったらｺﾞﾒｿ

あのさ、金がないなら子どもなんて産むなよ。子どもが小さいうちだったらまだどうにかなるかもしれないけど、大きくなったら学校、塾、色々お金かかる事だらけよ？

こんなスレを見つけました
前ｽﾚだったかで内職いいな･･･って言ってた奥様へ
･･･と言ってもkのスレの人達も探しているようですが・・・

■在宅ワーク■　内職　■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093694696/

私も内職したい・・・

>>508
超遅レスですが…
この家計簿ソフト使いやすいかも。
フリーだったし、前のものから乗り換えて使用中です。
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/housekeep/ukukkakeibo.html

朝と午後、二つのパートを掛け持ち中。
なんだかずっと働いてばかりで疲れた…

>>580さんも掛け持ちなんて大変だね・・
私も心が疲れてきて吐き出せずに悶々としてる

さっきもバイトにいく旦那が仮眠とるから「9時半(夜)に起こしてくれ」と
言われてたのに、すっかり忘れてぼーっと２ちゃんみてた
ほんと何も考えずにぼーっと眺めてた
35分に起きてきた旦那に「ぼーっとしてんなよ！」って凄く怒られた
ちゅーもしないで出かけてった
仕事して家事して仕事して・・・なんだか疲れちゃったなあ

なーんちゃって

週末はせっかく実家でリフレッシュして来たのに…。
おいしいものもたくさん食べて、お菓子までもらって来たのに。
新たな借金発覚と言うか、把握してなかった分がまだあった。
月々の返済20万って首括れって言うのかよ！
わずかな貯金と義父から借りたお金で繰り上げ返済したから少しは減るだろうけど。
それでももうダメポ。とてもじゃないけど夫の収入だけじゃ生きてけないよ。
仕事したい。しなきゃもうダメだ。でも雇ってもらえる体じゃない…。
身売りでもしようかと本気で考えてしまった。
普通の仕事じゃ雇ってもらえないし。もうどうしたらいいやら。
ほんの2〜3ヶ月前はカネコマながらにも幸せな結婚生活送ってたのにな。
なんでこんな事になっちゃったんだろう。
夫の前に付き合ってた男も借金男で、散々嫌な思いをして来たからそれに懲りて真面目な人を選んだつもりなのに。
どうしてこうなるんだろう。私ってよっぽど男見る目がないんだね…。あーあ。
それでもビールとタバコとコーヒーを手放さない夫に心底腹立つ。

疲れちゃった。

>>582
それはもう自己破産ラインでは？
破産なんて、と思うかもしれないけどホント楽になるよ。
クレ板にGO!

>>582
私も男の選び方がそれだor2。
いまんとこｶﾈｺﾏだけどｼｬｷﾝない旦那選んだつもりだが、
たまについ「大丈夫だよね？」って聞いてしまう@まだ３年目。
子供いるの？話では実家頼れそうな感じだよね・・・・・
実家義実家両親そろえて話あったことないならしたほうがいいと思う。
どうも同類ｸｻｲので改めていう事でもないと思うんだが
ｼｬｷﾝ癖のある男って一生な（ｒｙ。

>>578
ﾏｼﾞﾚｽすると、子供産んだ辺りではわりと大丈夫だった人も多いと思う。
ある日突然の給料大幅ｶｯﾄや自営業ならｵ得ｲｻﾝ倒産とかで収入激減ってｹｺｳある話だと思うし。
それに小梨時代からの金ｺﾏはもう○高なのに産むの躊躇する方が多いとorz

そうそう子供生んでから困るんだよ
丈夫で全然病院通わない子供だったらカネコマにならないんだよねえ
若いときに産んだからもありますが
子供にかかる医療費（３歳以上）＆教育費＆衣服費＆飯代が
こんなに多額と思わなかったよ〜
何回も給食費も滞納してるし（＾＾ゞ
それでも給食食わせてくれる公立小学校に感謝（＾人＾）

>>582
友人の話ですが･･･
旦那の借金がすごくて、それもすべて奥さんである友人の名で
借りてて１０００万くらい借金押し付けられて離婚のトンズラされたのだ
残ったのは多額の借金と幼子２人･･･
友人は子供を産んでから体を壊して、まともに働けない
で自己破産しました
今は生活保護で昔よりリッチな生活してます
クサレ旦那もいなくなり、借金もなくなり
子供と３人で平和な生活をしてます
離婚しろ！とまでは言わないが自己破産も手です

くらたまの「だめんずうぉーかー」読むと気分が明るくなるよ。

昨日突然車があぼーんしやがりましたorz
そいで、そのままディーラーで車購入・・・・
毎月5千円ずつという「恥ずかしいローン」組んできました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ワテクシ、ちょっと障害があってなかなか働きに出られないんだけど、
何とかがんがって職探ししなければ（;´Д｀）

年金　来月から毎月アップ・ボーナスからも徴収
介護　２０歳から徴収拡大・確実にアップ（減ることはない）
健保　確実にアップ（減ることはない）
雇保　確実にアップ（減ることはない）

所得税　定率減税廃止・配偶者控除廃止・退職金にも課税
住民税　定率減税廃止・確実にアップ（減ることはない）
消費税　５％→２０％へ段階的にアップ

>>588
こういうの見ると頭痛くなってくる。
でも、こういう事って現実にやってくるんだよね。
前回の選挙で棄権した人、与党に入れたひとだけ、現政権を支持してるって
ことで、適用して欲しい気がする。

配偶者控除嫌だ

>>587
毎月5000円って、何回払いですか？リースのやつかしら
うちも買い替えが迫っていて、どうやって捻出するか悩んでます

政治家の人って貧乏な生活をした事が無いから
こんな、貧乏人をいじめる様な政策を決める事が出来るんだよ！
毎年、年金額が上がったら、私の給料が無くなる・・・
働いても働いても楽にならないじゃないかー(ﾉД`)ｼｸｼｸ

旦那が仕事で車を使ってるんだけど、来年車検なのに
買った中古屋が潰れていた。
もう１０年乗ってるし、買い換えろってことかなあ。
次も中古だろうけど、それでも買えない。でもいい加減ガタきてるしなあ。
困った・・・。

ウチもﾀﾞﾝﾅが車通勤必須だから車持っているけど、ほぼ全額ローン。
前の車の下取り代が頭金代わり。（数万か？）
世間では「車『くらい』は金貯めてキャッシュで買うのが普通」みたいだけど。

来年の４月でやっとローンが終わるけど、ﾀﾞﾝﾅ新車カタログ見てるよ！
おまけに、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞだのｱﾙﾌｧｰﾄﾞだのｴﾘｼｵﾝだのでかい高い車ばかり。
１５８センチのチビ男の通勤専用なんだから空間がもったいないよ。
インドアな家族４人、そんな車必要ねーんだよ。
月に４万弱のローンがなくなって、やっとやっとｶﾈｺﾏの端くれに昇進できるかと
思っているのに。（無理か・・・あそこレベル高いorz）

しかし、この車のラインアップ、５年前に新車で買いやがった今の車がｵﾃﾞｯｾｲ・・・
ウチのﾀﾞﾝﾅ、ﾄﾞｷｭｿですかそうですか・・・。

3ナンバーのしかも新車!!
およそホンコマの車じゃないが、車ゆえのホンコマ生活ってのもあるのか？
家計簿を夫に見せてあげれば？
それだけで、超簡単に
普通のカネコマに昇格できるよ、きっと……。

どうしても車が仕事で必要で中古の軽自動車をやっと買いましたよ
それを毎日ピカピカに磨く夫つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*
またローン増えたけど･･･頑張って働いてホンコマ脱出して
旦那にもっといい車買ってあげたい

車ネタは荒れるよ・・・
田舎で車なしの生活できないとしても
車種まで書き込む必要ある？

でも596ﾀｿ＆旦那さん可愛いんでないの？頑張れ〜。

よーし！私も車買っちゃうぞ〜！一日一食で食費５００円くらいにしてコツコツ貯めれば買えるだろ。…１８年後くらいに…はぁ。

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
でもいつもｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙだろうから、ﾏﾀｰﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ

皆さんは旦那さんがあれ欲しいとかこれ欲しいとか
言った時なんて言ってますか？
お金ないからっていうと私も凹むし、旦那も凹みます。
そして、お互いイライラします。
他にいい方が見つからないのでアドバイス下さい･･･

ローンって何ですか？白金より

そうそう、つい「お金ないから要らない」って言ってしまう。
口癖のようだよ。
旦那には言わないようにしてるけど、それはそれでストレス溜まる。
旦那の飲み代で困ってるんだから・・。

「諭吉が家出したから」とかどう？

>>600
ageてるけどﾏｼﾞﾚｽ
欲しいものなんて言わない言わせない！で終了。と言いたいところだけど、
昨日仕事用場の電気ポットが欲しいって。
電気ﾎﾟｯﾄなんて電気代だったかかるんだから、お湯沸かして、
エアーポットでいいじゃん。と言ったら大の大人が「いやだいやだ(AA略)」状態。
誰のせいで貧乏なんじゃ！
そんな道楽品、余るほどお金儲けてから買いやがれ。終了〜。(原文ﾏﾏ
ﾎﾝｺﾏの原因が何かにもよるかもね（うちは旦那なのでｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言ってる）

>>603
そういう楽しいのﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ
森の小人とか、使ってね

>>604
電気ぽっとってなくてもいいと思う・・
どんな状況かわからないけど節約してる家で使ってる人はいない物だよね。

>>591
587です。
フルローンで、ボーナス月に15万です。
リースも考えましたが、費用的にあまり変わらなかったのと、
車検代も必要だし「リースでなきゃ！」という理由もなかったのでやめました。
あれは、数年で新車に乗り換えたい人向けのような印象でした。
メーカーによると思うので、色々調べてみて下さいね。

では、荒れるといけないので、これで消えます。
車話ししてごめんなさいですm(__)m

車なしの人がうらやまなくらいだ…。
渋滞必須、買い物でも駐車場代取られるところに住んでちゃ逆に不便だ。（タダになるほど買えないもの！）
しかも夫のは3ナンバーのバカデカイ車で、古い車を中古で買ったためもう維持費がとんでもない。
年末から春にかけて毎月のように10万ほど車に消えてたよ…。
買ったのは結婚直前で、あの頃は夫の稼ぎはそこそこあると思ってたのに。（そう言ってた）
結婚してみれば給料が不安定なカネコマで、今はさらに追い込まれてる。
もう車検も税金も保険も払うお金ないから、マジで手放したい。
でも古すぎて値はつかないし、夫は嫌がるし。もう。
それこそ誰のせいでこんなに困ってると思ってるんだろう。まったく。

基本的に、車は新車で買って乗り潰すもの。勿論キャッシュ。
うちもｶﾈｺﾏだけど、田舎なので車必須でこれだけは死守だよ。

３ﾅﾝﾊﾞｰなんて分不相応なもの中古で買って奥がここでｶｷｺなんて酷いと思う。
車は決してｽﾃｰﾀｽではない。単なる移動手段の道具＝走ればいい
と旦那の意識改革していかないとダメだよ。
キャッシュで買うなんて・・・って非難轟々かもしれないけど
ローンで余計なお金払うなんて私にはそっちの方が余程金持ちに見えるよ。

>>604
ああ、あげたい。うちにあるんだよ〜
お茶を飲む習慣がない私たち夫婦には全く必要のない物だった。

>>608
>ローンで余計なお金払うなんて私にはそっちの方が余程金持ちに見えるよ。

そうだよね。
ﾛｰﾝで買うってことは金利分よけいなお金を払っているっていうことで
お金持ちの行為だよなー。
どうしても車が必要なら身の丈にあった車を買えばいいわけで
それをしないで「車のせいで家計がきつーい」って言ってるのって
車のせいじゃなくて無計画な自分のせいだよね。

ここの皆さんの意見をききたくて・・。
旦那、自営（職人）になって３年目ですが暮らし向きは全く
良くなりません。
両方の実家にもかなり援助してもらってなんとかやっています。
こんな状態をこれ以上続けるのは、ほんとに精神衛生上限界。
安定しない生活よりもお給料が少なくても
毎月きちんとお金をもらえる生活のほうがいい。
子供も２人いるのでまだまだお金がかかります。
どこかへ就職して欲しいというのは、旦那には酷でしょうか。

うちは車代を現金で払いたくてもそのまとまったお金がないのよ
だからフルローンです、もったいなくても仕方ない
恥ずかしいけどないものはない

>>611
うちは二年前まで全く儲からない自営を五年間しました
今も借金を払っています
でも毎月どうなるのか不安だった日々から決まったお給料を
貰える今の生活に苦しいながらも満足していますよ
旦那は嫌がりました、始めたものを簡単にやめたくないと
男のプライドもあったんでしょうけど、そんなプライドでは飯は食えん
私は１年位かけてゆっくり説得しましたよ
言いたくない事も言いました、言いたくて言ってるんじゃないともね
幸い旦那は分かってくれましたけど、ご主人はどうですかね？

>602さん
私もそうです。ほんとストレス溜まる･･･

>603さん
参考にさせて頂きます！

>604さん
言わない言わせないが一番いいですよね！
でも買い物行く度に言われます。
私は必要ないものは全部我慢しているのに･･･

>604-605
うち、電気ポット使うのやめたら
月々の電気代が3000〜4000ｴｿ安くなったよ(ﾎﾞｿｯ
コーヒー好きだけどその都度お湯沸かしてる。
1杯分くらいならカップをセットしてる間に沸くよ

電気ポットどころか普通のポットも無い。

>>612
車がどうしても必要（田舎在住とか仕事に使うなど）ならば
必要経費なんだから、ローンと同時に少しずつでも車貯金！
次回買い替え時に頭金に使えば、ローン軽減分を更に貯金。
その次くらいからはキャッシュで買える筈。

苦しいのは分かるけど、どうしても必要なら予算組まないと。
利息分、丸々貯金あるいは使える事を考えたら決して少なくない。
長い目で見てがんがれ！

>>611
文章がヘタで答えになってないようで、すみませんがもう一回

酷かと言われればそれは酷だと思いますよ
きっと信念や夢を持って始められたんだと思いますし
私も主人と話ながら可哀想なこと言ってるなぁと思ったものです
でも女って現実しか見れないんですよね
うちも子供が居ますしすごく不安なのはわかるんです
うちは喧嘩もなく、話し合いの中で主人が結論を出してくれましたから
良かったんですけど、６１１さんのご主人の気質ではどうですかね
ということが言いたかったわけです

>>616
あっ、ありがとう！そうよね、私はまだ甘いかもしれない
早くローンや借金のない生活したいよ〜
車もキャッシュで買ってみたいぃ
頑張ります！

>>609
ありがとう！でも旦那を甘やかせない為にも･･･お気持ちだけ頂きます

>>611
私は今年中に同年齢ｻﾗﾘｰﾏﾝ並みの収入が無いのであれば
職探しして欲しいと期限を決めました。
何十万も欲しい訳じゃない、15万でも毎月稼いでくるという「努力をしろ」と
言うことですが。
＞両方の実家にもかなり援助してもらってなんとかやっています。
これが自営にとっての良い影響に出ていないんじゃないかなあ(旦那も同じでした。）
親はいつまでも生きてる訳じゃない。この先どうするの？って
聞いてみたらどうでしょうね
正直自営はハングリーさとかアグレッシブさが無いと厳しいと思いますorz

>>614
そうですよねー。でも言ってみたけど｢そんなに変わらないよ｣の一点張りｗ
「事務員さんがいる訳じゃないから、お湯沸かすのだって大変なんだ」って
足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてるよ。βακα..._φ(ﾟДﾟ )ｹﾃｲ

>>615
我が家は今年の4月にホムセンの開店セールで650円でGETしたとです。
それまではずっとピクニックポット代用でした

実家から援助されてるっていいな。
気持ち的に情けないとか言ってもさ、
でも援助が期待できない状況でなんとかやってる人もいるのに
そうはしないで援助されるという道を選んでるわけだからさ。

来月から年金が毎月上がるって…
毎月？？毎月ですか？？？
貧乏人は死ねってことですか…(TT)

いや、毎年でしょ。
毎月あがったらほんとうに死ぬるよ。

毎年でもしぬか。

電気ポットもそれでお湯を沸かさなければ維持費も少ないよ。
うちはガスで沸かしてから電気ポットで保温している。（低温保温だとさらに電気代お得）
冬の方がガス代が高いし（気温が低いから）結構飲むのでいっぺんにガスで沸かして
２〜４日保温してるほうが得・・と思っているんだけど。

古い車って買取屋さんの方が高く買ってくれない?
うち旦那がｹｺﾝ前に乗ってた10年くらい前の4WD、
知り合いの車屋だと2ﾏｿくらいって言われて夫婦でもまあ3万が妥当だと思ってたんだけど
また別の知人買取屋に台数ﾉﾙﾏもあるからどうしてもって言われて
いろいろ付き合いもあるし処分にお金かかんなきゃいいんじゃね？って出したら
ｷﾚｲに乗ってたのもあるけど海外で人気あって輸出できる車種だからとかで
10ﾏｿくらいで買取してもらったさ。

>>623
４日前に沸かして保温しつづけてるお湯ってのが
心情的になんかイヤなんだが・・・・

貯金・家・車の話題は基本的にカネコマへどぞ

貯金・家・『車』の話題は基本的にカネコマへどぞ

貯金・家・『車』の話題は基本的にカネコマへどぞ

貯金・家・『車』の話題は基本的にカネコマへどぞ

相当おかんむりですね

昨日　3歳のﾑｽｺが、昼間　目覚まし時計の電池抜いたんだ。
そんときは「ナニしやがるんでいい！！」と怒ったが・・・
考えてみると昼間使わない　目覚ましは電池抜いて
夜　設定したら電池も減らないんじゃね？？と実行してます。
ﾑｽｺタン　ありがとう。

貯金・家・『車』の話題は基本的にカネコマへどぞ

畑って欲しい？

>>611
3年目なら、今年の締めで生活費がまかなえるくらいの儲けを出せなかったら
考えてもらうべきじゃないかな。自営はは続けながらバイトもしてもらうとか、
そういう方向でも。
だって子供いるんでしょ？その子達に対する責任をきちんと果たすべき。
今の生活を豊かにしてあげる以外に、将来のために貯金すること含めて。
それが出来ないなら夢だ何だ言う資格ないよ。
　
自分も以前フリーでやっててそれを続けたかったけど、夫が失業して
自分が大黒柱になってから会社勤め再開した。それしか方法無かったもの。
旦那さんは今自分が稼げなくても奥さんや実家の力でなんとかなってるから
甘えているのでは？

畑･･･
家のとなりに売土地があって
全然売れない様子だったから
勝手に畑にして野菜収穫した（売るほど取れた）
１回不動産屋さんが見にきた時（検討中の人を連れてきた）
「ああ！！勝手に野菜作られてる！！」とびっくりしてたけど
「まあ、買われたら撤去しましょう」と放置してくれた
どうやら売れなかった様子(･∀･)ヒヒヒ

あのー、せめて一言、言ってから野菜作れよ。
家を建てる予定の土地に行ったら
野菜が作られていて驚いたよ。
空き地の間は今後お隣さんなんだからせこいことは言わん。
でも、黙って畑にされていると微妙な気分だ。
（反対の立場）

うちの近所は昔空き地が多くて、持ち主自ら「畑でも作ってください」と近所に言ってたな。
土地が一度荒れてしまうと、あとで手入れが大変だから
畑にでもしててくれたほうがいいと。
ただ、売れた後に突然整地の工事が始まってしまったことがある。
売れたことも工事のことも、言ってくれれば良かったのに。
誰にも知らされず着工、丹誠込めて育てた、収穫を待つばかりの野菜があぼーん。
売りに出た時点で教えてくれたら、売れた時点で教えてくれたら
植えないなり移すなり、早めに収穫するなりしたのになぁ。

車のローン＞
キャッシュが理想だけど、貯金を溜めてしまう前に車が必要になることもあるよ。
それと、車ならローンが堂々と、低めの金利で組めるけど
他のとっさな出費には誰もお金なんて貸してくれない。
借りるとしたらマチキンとかしか無くなってしまう。
余裕のない人は、やっぱり少しでも現金の蓄えがないといざという時怖い。
ということを超貧乏で育って苦労をした母からいつも言われていました。
と言う理由で私はキャッシュで買おうと思えば買えたけど半額ローンです。
安いところで借りたので金利も1.9〜2.1くらい。

？
とっさのときの出費のための貯金と
車用の資金とは別にためるべきなんじゃないのかな。

うちは両方なi（ry

噛みつく気は無いが
＞キャッシュで買おうと思えば買えたけど
が頭の中を無限ループしそうです・・・。

ここ、ﾎﾝｺﾏだよね？
給料日は２８日なのに、明日祝日と土曜日運動会、日、月と休みになるのに
２０００円しかないとか、（勿論使えるお金が・・・じゃなくて）
そんな話しはしちゃだめ？よくａｇｅられるしさ〜。

ﾎﾝｺﾏってどのくらいのﾚﾍﾞﾙの生活を言うんだろう・・・

たぶん急ななにかで病院行っても費用を出せず分括してもらうレベルのような気がします。
あと、親からの援助一切なし、とか。。。切羽詰った状態。。

>640
食材の買い物に行って頭の中で10円単位まで計算する。
レジで計算間違って手持ちのお金じゃ足りなかったらどうしようとドキドキする状態だと思う。

今週は休みが多すぎる。
土曜日は子供の運動会。お弁当作らなきゃ。
低予算で子供が喜びそうなお弁当考えなきゃ・・・

>>レジで計算間違って手持ちのお金じゃ足りなかったらどうしようとドキドキする状態だと思う。
ドキドキどころか実際足りないなんてちょくちょくある。
「これは買いません」てひとつ返したよ。
嗜好品やお菓子じゃなくておかずだよ……

でももしかしたらﾎﾝｺﾏだからじゃなくて
計算に弱いだけなのかもね。ハッ！！

>>641-642
ありが�d。
そういうﾚﾍﾞﾙなのかー。

＞親からの援助一切なし、とか。。。

これは結婚して独立した以上、当然のことなのでは・・・
分相応の生活していたら援助されるような事態にはならないように思うなぁ。

なんていうか筋金入りループって状態を言いたかったのれす。。

>612 619 634さん
レスありがとう。普通のサラリーマンのお給料が
どのくらいかは一概に言えないけど、安定したお給料というのは
かなり安心感があります。国民年金や健康保険もかなりの負担です。
前にも一度、今後について話したことがありますが
「やめる気はない」らしい。理由は「仕事はある」から。
でも出て行くお金ばかりで家に入ってくるお金は１０万円台。
期限を切って仕事について考えたほうがいいですよね。
子供たちは実家の祖父母がおもちゃやら何やら買い与えてくれるため
うちは貧乏なんだと言う自覚はないです。
旦那もそういう育ち方をしたので、貧乏は貧乏なりに・・
という感覚が麻痺しているのかも。

旦那が、夜のバイト無断欠勤してた。
もう２日も連絡無く休んでいて、
先月も１日欠勤あったとバイト先から今朝TELがあった。
私は何も知らなかった。
バイト、クビになるかもしれない。
本人に聞いたら、仕事行く振りして外で寝てたらしい。
昼夜かけもちで、寝られなくて辛いのはわかるけど、
本業の給料と私のパート代を足しても生活できないんだから、
週3日の夜のバイト、どうにか頑張って欲しかった。

本業の方も、後1回遅刻でクビと言われてる。
でも、私も仕事があるから起こせない日もある。

今日、私も昼から仕事だけど、
心臓がバクバクして、苦しい。
何か生きてくのが怖い、涙が出てきた。
皆さん、つまらない愚痴ですみませんでした。

うわああああーー思い出した！
今、手持ちは４０００円。明後日給料日。今月楽勝！！やったぜ！！
・・・と思っていたのに！！

明日子供の歯医者だ。いくら掛かるかワカランからﾄﾞｯｷﾄﾞｷ。
しかも明後日子供お弁当のため、明日のうちに何かしら買い物行かなくては。
給料日前恒例、冷蔵庫スッカラカンだよ・・・orz
やっぱり我が家には余裕なんて無いのね。（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノ ＼ / ＼

>>647
>本業の給料と私のパート代を足しても生活できないんだから、
ローンなら仕方ないと思うけど、借金で首が回らないの？
市とか区で相談してみた？
お互いの為にも1日ゆっくり身体と心を休める日を作った方が良いかも・・・

あ〜あ
歯医者だよ歯医者。
先週詰め物が取れたんで、またいれてもらおうと、持っていったら、
これはあまりにも薄いのでこのまま入れても、すぐ取れる。
削って新しくつくり直さないとって言われて、しばらく悩んだよ。
すぐ取れたら初診料またかかるし、
でも、ここの病院は医者の数が増えたから、儲けようとしてるんじゃないか
とか。
で迷って迷って、作り直したさ。2990円だった。
高いよ。歯医者にとったらはした金かもしれないが、　高いよ。
今度、できたのをつけに行くんだけど、いったいいくらかかるんだろう。
とれたのをそのまま、はめてもらえばよかった･･････

>>648
手持ち4000円、一緒やー！
わたしもガソリン入れてこれだけ残ったから｢やったー｣と思っていたら
昨日置き薬屋さんが来た。ちょうど出かけるところだったので、
「ごめんね！だめ！」といって逃げられたけど、また今日来たらどうしよう・・？
そして長男12歳が風邪気味・・・・｢喉が痛い｣って。
身体も大きくて、健康優良児に見えるけど、じつはアレルギー持ちで
季節の変わり目に弱いヤツ。小学校最後の運動会前だから、休む訳には行かないし
当日まで頑張る為には、薬飲ませなくては・・・・。医者には行かずに済めばいいんだけど。
そして運動会のお弁当用おかず・・・・鶏肉イッパイ買えるかな。

>>650
私も最近かぶせた物がとれたので、とにかくレントゲンもとらずにかぶせてもらったら
２千円近くかかりました・・自分でつけられるものならつけたいです

ごめん。さげるのまちがえた

まずは健康な状態から普通の生活スタートするんじゃやないの？
歯医者の支払いごときでぶつぶつ言うならいっそ歯全部無くしたらどう？
ご飯食べられないから食費もかかんない。
いっそ体も無くなれば病気にもかからず病院代もかからない。
生きてる限り何かしら体のメンテナンスは必要なんだよ。
私は食費減らしても健康への投資は仕方ないと思ってる。

652>
ﾜﾀｼなんかレントゲン撮ってかぶせてもらったら4500円取られたわよーだυ(泣)
さらに出産費用に48万もかかったんだからーっっ！！！(T_T)
金ｺﾏでｳﾁより出費多い人いる？

>>644
でも多いよ、援助してもらってる人。
このスレにも。
援助してもらえるからﾎﾝｺﾏにあまんじてるフシも感じられるが・・・

>>654
なんか極端なこと言ってますな。
必要なことも払わないといけないことは解ってるけど
出て行くお金に対してちょっと寂しい・・って言うくらいはいいでしょう

もしかしてﾎﾝｺﾏじゃない方なのかしら。

うちも旦那が独身の時悪徳歯医者にかかって
ほとんど歯を抜いてしまって奥歯はブリッジ。
今そのお直しを20年ぶりにしてるけど毎回2000円前後かかる。
でもいつも「ここの歯医者って安いなー！」って感心してるけど
一体どれだけボられてきたんだよ・・・・ｏｒｚ

いや、虫歯の保険で治す範囲の治療で「高い高い」って言う人って
虫歯は自分の不摂生の結果としては小さいほうでしょ。
癌とかもっとお金かかる治療だとどうすりのかな・・・って思ったんだよ。
手術必要な病気になったらもっとお金かかるじゃない？
で、「入院費高い！」とか文句いうのかなってさ。
本当にカネコマなら虫歯の治療代だって惜しいからきっちり磨くってことだよ。

お金が余って困ってます。
使い道を教えてください。

>>659
球団でも買い取りなはれ

保険で払える範囲ならいいよ・・・
いきなり金属アレルギーになってしまい、昔治療した歯がボロボロになった。
保険きかないから刺し歯一本最低でも5万する自分は完全に治すことも
できずに歯医者と相談中・・・orz

>>660
そのアドバイス(・∀・)ｲｲ!!
球団買取より新設だね♪
場所は沖縄なんてどう？

と馬鹿な事を考えて一時的にでも辛いホンコマの生活を忘れる

>>659
有り金を全部金塊に買えて、どっかの山奥に埋めて、
怪しい古文書を捏造し、探検隊を発足させて（勿論隊長は659）、
「埋蔵金ｽﾍﾟｼｬﾙ完結編」をTV局に撮らせ放映しる。
そんで「ﾔﾗｾだ、本当だ、所有権はどこだ、裁判だ」と
大騒ぎに巻き込まれれば659の暇な時間もなくなるし私も楽しい。
２ｃｈのｱﾁｺﾁの板に専用ｽﾚも立つよ。どう？

>654＝>658は鹿奥か？

>>659
ゆきっつあんを撒け。その辺のビルの屋上から。

>>659
最近、自然災害が多いので、どうぞ困っている人達の為に
義援金として送ってください。
それが嫌ならｸﾚ!!

本音を書き込むと叩かれるスレはココですか。そうですか。

>>658
以前行ってた歯医者がへぼだったのか、そこでやったのが取れるんだよ。
　　　
あと、虫歯になりやすい体質とか、歯が遺伝的に弱い人って
世の中にはいるんだよ。
あまりさ、自分を基準に世の中を見ないほうがいいと思うよ。

高いっていうのも別に医者相手に食って掛かってるわけじゃなくて
ちょっとここで愚痴ってるレベルだと思うんだけど。
医療費ってかかるよね〜
そうだよね〜
ってな会話もしちゃいけないの？
なんで癌？

ｷﾆｽﾝﾅ

そそｷﾆｽﾝﾅ。
私も体質的に歯が弱いので、磨いても何しても虫歯になってしまう（歯並びはいい）。
お医者さんにも生活があるから仕方ないけど病院代高いなぁと愚痴りたいもん。
歯と目がｲｲ！人は物凄く羨ましい。

カネコマは病気すると生活に大打撃。
病院代高い！と愚痴ったところで病気になったのは自己責任。
できる範囲で健康に注意するに越したことはない。
できることはすべてやってその上で病気になったなら仕方ないけど。
体質の問題は・・・・親を恨むしかない？

親を恨む方がよっぽど不健康とは思わんのか？

んじゃ、どうすべ？

>>674
恨まず甘んじてその事実を受け止めればいいだけでは？
病気になって何かを恨んでも仕方ないでそ。

そりゃ奇麗事ダァ〜
で、ここに医療費高いと愚痴りに来るしかないのか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>676
で、誰かの逆鱗に触れて怒られるｗ　と。悪循環だねぇ。
ここでの愚痴くらいいいじゃないかという思いを新たにしたよｗ

>>675
同意。
で、たまにここで愚痴るのだ。

愚痴口愚痴食いt食いついぐちぐいついぐいつぎついうい

そーそー。別に誰かや何かを恨んでいる訳じゃないんだから
愚痴くらい言ってもいいのさ。
リアルで誰かに言うよりよっぽどいいじゃん。
リアルで言われたら逃げにくいけれど、
匿名掲示板なら愚痴を見る・見ないは自分で選択出来るんだし。

そういう私はお金よりも体がシャレにならんので
愚痴も相談も専用スレにお世話になってるんだけどさ。

やっぱ貧乏が諸悪の根源。

そういや「貧乏は病気」って言葉があるよね。

それはＤｒ．木っ端のお言葉だっけ？

でもさ、給料前に銀歯（かぶせ）がとれると恐怖！
あんまり時間置くと作り直しだし、付けるだけでも２千円だよ・・
２千円あれば・・とか思っちゃうよ

奥歯にかぶせてた銀歯、もういつからとれてなくなったのか
わかんないよ。
寝てるあいだに飲んじゃったのかしら？？

すみません。
私なんかかぶせどころか
さし歯そのものが抜けて２年くらい立つ……
穴があいてる……
よく噛めないから丸のみして、
ちょっと太ってきたよ。
１年で２ｋｇは太ったな。

×　１年で２ｋｇは太ったな。
○　１年あたり２ｋｇは太ったな。　

早く歯医者行った方がいいよ。将来の為に。
歯は大事だよ。

「歯､目、まら」っていうからね

ありがとう。
でも、まらはないんだけど私……

毎日カネコマ料理なのに太ったわたし。

ラーメンのせいだわ・・・

>>691
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！

毎日カネコマ料理なのに太ったわたし。
スパゲッティのせいだわ・・・
99円ショップで500ｇ入りが買えるし…。

タンパク質、糖質の食事が多くなるから。
節約料理は。
体に気をつけてね。

>>693
タンパク質ってか、炭水化物でしょ

自治会の役員、報酬に吊られて引き受けてしまって早半年
月に５千円じゃ引き合わない仕事も多いんだけど
来年これが無くなるのは痛いかも・・・・
引き受けてがいないため、早々に来年度の打診があり迷ってます

仕事は
自治会費の集金（３０軒×２ヶ月に１）
広報の配布（３０軒×月２）
ゴミ置き場の掃除監督（月に４回）
歳末助け合い等の集金（３０軒×２ヵ月に１）
防災訓練・運動会等自治会行事に参加（月に２回）
その他雑事・・・主に苦情を自治会長に報告する事（月に３，４回）

子供が病気なので外で働けず
ダンナは不規則勤務のため、いつもオンブかベビカで諸々こなしてます
そのせいか、集金業務は今までで一番効率良く進んでいるらしい
宗教の人が子連れなのを身を持って実感している

>>695
うわぁ〜、すごい仕事量だね。確かに５０００円では合わないかもだけど、
地域の方たちとの繋がりを上手に作っていければ、お金にかえられないところもあるかもよ。

医療費がどうとかって出てたね。癌の人はどうするだ？って。
癌も色々だよー。できる治療がない私はそうかかってない。
月２５００円くらいかな。
そんなタイプの癌ちゃんで、なんて宿主孝行なのぉ！って感謝感謝。
誰も恨むなんてないなー。

高い歯医者さんばかりでﾋﾞｸｰﾘ。
ついこの間取れたかぶせを詰め直してもらったけど
削って調整して、ついでに他の歯もチェックして８００円だった。
世田谷の、たまに芸能人にも会うトコなのに・・・近所なら紹介したいよ。

ﾎﾝｺﾏの奥様､車の話題はご法度なのに PC持ってるのは何故!? ｳﾁは欲しいけど買えません。その維持費はどこから出るの？

>>698
そういうあなたはﾎﾝｺﾏ？

>>695さんへ
ﾎﾝｺﾏじゃないけれど、昨年度自治会長をしたのでちょっと書かせて頂きます。

自治会費は、二ヶ月に一度ということですが、半年払いとか年払いとかにして〜なんて
例え数軒でも話してみては如何でしょうか？
取りに来られる方もうっとうしくて、それがいいと思っているおうちがあると思うのですが…
うちの自治会では、一軒を除いて残り全世帯年払いにしています。

あと募金などは、自治会単位で一律いくらで払ってます。
あつめた自治会費から出金。
募金の中には、住所＆氏名を書かねばならないものがあって、情報漏洩防止のためにもそうしてます。
世帯数×50円とか100円とか、１自治会で5,000円とか募金の種類によって変えています。

毎年前年と同様ではなく、せっかく役員をされるなら、ご自分も楽なように変えていってはどうかしら？

しかし…報酬があるなんてｳﾗﾔﾏｼｲ。
こちらでは報酬がないので、昨年度は出費が増えて大変でした。
その分今年仕事増やして頑張って穴埋め中。

お子さん　お大事になさって下さいね。
長々と失礼しました。

>>698
2年位前までは、お金が少しあったからPC買えました。
でも、今のが壊れたら、もう買えないです。

うちも自治会役員の報酬あるけど
月5000円ももらえないよ。
家で自分で印刷した回覧物とか
請求できないし(子ども会役員の時は出来た）
持ち出しが多くてﾊﾞｶにならない。

今月はニコスの支払いが出来そうにありません。
他から借りて払うより、遅れて振込みしたほうがいいですか？

>>703
どのくらい遅れで払えるのかわからないけど、早々に払えるなら
後から振込みのほうが金利面では有利かも。
でも、信用は傷つくね・・・。

っていうか、支払いができないって・・・。
ちなみにどういう理由なの?（いやなら答えなくていいけど）
支払いができない出費なんて、使わなきゃいいのに。
使わざるを得なかったのかなぁ・・・。ﾜｶﾗﾝ

自治会役員報酬か・・・月５千円ならいいな〜。でも軒数多いよね。
ウチのところはまだ｢隣保班｣って言ってる。
会費は前・後期払いで、後は似たような仕事かな?
んで、受け持ち1軒当たり700円の報酬。これが年払いなんで、
班が７軒のうちは４９００円。１年で・・・だよ。まあ、文句言うつもりは無いけど
会長クラスになると、ウン万円貰えてたりするのを知ったときは
正直もにょった。だって会長って、地元の爺さん達の持ち回りなんだもん。
まあ、田舎ってこんなもんなのかしら。

>>703
ニコスは来月再引き落としがあるからそれまでに金準備しとけ。
最初の引き落とし日に一回遅れたくらいならたいしたことない。

>>703
ｶﾈｺﾏスレで2･3日前に同じような書きこみがあったので参考にしてみたらどうでしょう

>>703
ちょっと内容が違ってたみたい
｢翌月に持ち越せるか」でしたが、429で元信販奥様のお返事があります
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093306810/396

現在はブランド店のほかに、美容室やカフェを経営。音楽の分野にも進出し、
プロデューサーとして幅広く活躍している。昨年度の納税額は約１億８６００万円。
推定年収は約５億１０００万円という若き億万長者だ。
「フライデー」ではロールスロイスでドライブする２人が激写されている。
超高級マンション（六本木ヒルズ）の最上階の部屋を“倉庫”代わりに使用しているという。
９９年に元東京パフォーマンスドールの市井由理と結婚したが離婚している。

　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000020-sph-ent

NIGOってなんか趣味悪ｒｙ

ホンコマでも地方のど田舎に住んでたら車はデフォなんだが。
車話NGって言われても必需品なんだよね。
都会で週末にしか使わない自家用車の話じゃないっての。

>711
田舎の事情あんまり知らないんでしょ
うちも二台必須で、車手放したら通勤できなくなるし
でも、車検や足回りの修理に一年で40万！！
それとあわせてボーナスはｶｯﾄ！で一気にﾎﾝｺﾏ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
家のローンもあるのにどうするのってかんじ
いくら銀行に頼んでも延長とかしてもらえないし死にたくなるよ

つうか車、家ありってカネコマに行って欲しい。
でないとホンコマがカキコできなくなるよ。

前借したよ・・。ｳﾂナ上に今日は雨、子供つれて買い物にもいけない・・。
友達きたときもって来てくれたパン一個しか食べてない・・・。
きつい・・。旦那が帰ってくるまでご飯たべれないよ〜。
もうｶﾈがないのに嫌気が・・・。疲れた・・。
働きたいけど認可の保育園空きがないし、どうしたらいいんだ〜！
出産率低下ってあたりまえじゃん！こんな世の中じゃ子供育てるの不安だよ〜。
・・・生んだんですが。

車があっても､家があっても別に自慢大会じゃなければいいと思うけど・・・
ホンコマの原因が、車とか家のローンって言う人は・・・ちょっと・・・ですね
確かに車が無いと生活できない所に住んでいる人もいるし
その為の経費がかかるのもわかるんですよね・・・(ド田舎出身)
てか、ここのスレであんまりｶﾘｶﾘしたの見たくないってのが本音です

ネット自体だって、してない人から見れば
贅沢

そうそう。ここに書き込める状況がある人は実は本コマじゃないよね。
真の本コマはインターネットとは無縁の生活している。

所持金3,500円。わーい、明日給料日。
1週間前から500円しか使っていない。
ネットも無料じゃないけれど、外出するよりずっと安上がり。
体に良い、悪いは別としてね。

>>696　700　702　705
大変なときもあるけど、子供が今後もここで生きていくには
地域の人に状況を把握してもらえるのは、ある意味良かったと思ってます
ただ来年は・・・まだ時間があるのでよく検討してみます

自治会費、半年払いや年払にするとまとまった現金がないお宅が増えて
かえって手間が増えてしまうため、募金の集金時期とあわせて２ヵ月に一度になりました
それにしても700さん自治会長なんて・・・大変ですね〜お疲れ様でした

子供会は報酬ないみたい・・・昔お母さんたちが大揉めに揉めた過去があるらしい
自分でコピー用意とかの持ち出しも多いらしいし、うちはどうせ行事に参加できないし
地域では、自治会経験者は子供会の役員免除なので受けたのもあります

昔は月１０００円だったのが、それではやってくれる人がいないため増額されたらしいです
自治会長はもう１０年くらい同じ爺さんですが、割と常識的な方なのが幸い

ちなみにウチは田舎なので車あります
２年落ちの中古で２万円・・・理由は１０万キロ走行超の軽だから
駐車場は家賃込みだし、保険料もｺﾞｰﾙﾄﾞ免許割引とか組み合わせて激安
それでも税金が重く感じます・・・

明日は給料日です。
出て行く方の事ばかり考えて眠れません。
幾ら残るだろうか・・・・・。

841 名前：名無しさん＠生活サロン板できました 投稿日：04/09/23 23:43:45 ID:TQ/gkuUG
　　　 ; .
　　　｀
842 名前：名無しさん＠生活サロン板できました 投稿日：04/09/23 23:45:55 ID:q8F4BI0W
>>841
誰かいるっ！！！

844 名前：名無しさん＠生活サロン板できました 投稿日：04/09/24 00:20:53 ID:9/g9GioS
丸で囲みたくなるな

ご・・・誤爆しましたorz

>721
和んだぞ(　´∀｀)σ)∀`)

お給料日です！！

　　　 ; . 　　
　　　｀ 　 　ｲｲﾅｱ...

物凄い雷がなってる！！＠愛知

雨の日に買いに行くと３００円値引きしてくれるので買いに行ってきた。
家についてからでよかった・・・

近所のスーパー、開店先着30名に200円引きになるカゴをくれる。（ｶｰﾄﾞ会員のみ）
1最近はまってる。

今日は楽しい給料日　で書き込み少ないのかな。

全然楽しくﾈー給料日

給料月末に延期になったよ・・・・orz
家賃引き落としに間に合わない　どーしよう

赤字の給料日･･･つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･

>>730
都合できないという前提ですが。
振込み？だと確認に少々時間がかかるはずなのでそれまでに振り込む！！
のが無理なら、代理店？大家？に正直にお話すれば？
そのときいついつに必ず支払う、と約束して必ず支払う。
それ１回くらいなら、追い出されたりしないよ。
賃貸借契約書みてみ。
契約解除のとこに、家賃何ヶ月分滞納したら、何らの催告を要せず〜とか書いてるはず。
それが２ヶ月なら大丈夫。
もし今後とかトラブったときに信用関係が大事になるから誠意を尽くすべし。

あぁ〜、働いてもお金は出て行くばっかり。むなしい。

大型ガス湯沸かし器、冷蔵庫、パソに繋いでいるVTRデッキが
次々とあぼーんしました。。。。湯沸かし器はもう部品がなくて
12万、冷蔵庫激安で10万、デッキ１万、、、もう泣くだけ、、、
ナスは去年の冬から、なし、、、、

>>730
素直に「給料日が急に月末に延期になってしまい手持ちがないので･･･」って
言えば大丈夫だよ！
むしろ(しっかりしてる人だな)と好印象かと思う。

知り合いで半年滞納した人が居ます。
追い出されはしてなかったけど、信用はないだろうな〜と思う。

そんなうちの給料日は１８日。
半端なんだよ〜！！
引き落とし１５日のが多い。

もう光熱費云々の引き落としは共通の日にしてほしい･･･。

あ、でも月に一度ドッカン！て引き落ちるのも辛いか(´･ω･)

おちるだけおちたら、あとおちないってほうが
おちつくよ。

おちだらけの文になってしまった。

ガス湯沸かし器といえば
以前アパートの一階に住んでたとき二階の住民が水漏れさせて、
うちの洗面所にあった湯沸かし器をあぼ〜んさせたんだよね。
で、二階の住民が弁償することになったんだけど、
はじめ14万って言っていたガス湯沸かし器が高い高いって渋ってたら、
あっさりと７万になったんだって。
なんだかな〜と思ったよ。物の値段ってそんないい加減なのかって。
だったら普通に払う人の立場はどうなるの?って。

>>737
要はその二階の人、値切ったってこと？　半額になるなんてすごいなあ。
買い物で値切ったことある人いる？　自分は一回も無いけど。

>>738
値切ったってことだと思うけど、そう簡単に半額になるってのが

二重価格ってことでないかと。

>730

他の方もレスしている通り、どうしても都合できないのであれば
必ず「事前に」大家なり、管理会社なりにきちんと話しておくといいですよ。
それでもなお「借りてでも期日までに払えｺﾞﾙｧ」って言う人は
あまりいないと思うので。（中にはそんな鬼もいるかもしれんがｗ）

黙って滞納して、催促されて「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ実は・・・」って言うよりは、
相手に与える印象がぜんぜん違うはず。
決して気持ちよくできる話じゃないけど、がんがって誠意を示すのだ！

>737

要は、この不景気、ちょっぴりでも儲けが出れば御の字、ってことでしょうかね。
その給湯器の原価率が４割なら、半値にしても１割は利益ですからね。
または、型落ち品が安く手配できたとか。

世の中、卸価格と小売価格の乖離ってけっこう大きいものです。
食品でも5-6割とかﾌﾂｰだし、貴金属なんて2-3割ぐらい。
よく、「本日食品全品１割引！」とか「宝石50％オフセール！」なんて
やってるけど、店側はそれでも普通に儲かってるわけですよね。

だからといって平然と値切れるかっていったらそうでもないですが、
モノの定価ってあてになりませんよね・・・

皆様ありがとうございます
ｶｰﾄﾞﾛｰﾝするか、生命保険解約するかしようか？と
旦那に相談してたんですが
恥ずかしいけど義理親から借金するそうです　

>>742さん　は　730さん？？
家賃滞納しないために、カードローンとか生命保険解約とかに
考えがいく貴方が凄い･･･。真面目なのね。
私だったら、電話でも一報入れて待ってもらうなり、来月一緒になりに
してもらっちゃうけどな〜。
図々しい神経なのかも･･･orz

ここに風俗で働いてる方いましたよね?
私も、今日面接合格して、来週から
SMクラブで働きます。頑張って稼いで、
借金返せたらすぐやめて、普通に働きます。

給料日まであと５日４０００円しかない・・・。

744さん…またなんで…趣味と実益でも兼ねたのか…
やると決めた以上はガンガレ…

でもなんだか切ない…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>744
ホント切ないですね。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
そんな私は来週あたりからパチ屋で働こうと思ってます。
子梨だからできるのですが、本音を言えばもうやりたくないです。
20代後半だし‥体弱いし

でも旦那の給料もらったばっかりだけど生活費で使えるお金が1万
しか残らないのでｶﾞﾝｶﾞﾘます。２匹のﾈｺさんのためにも‥
決してﾊﾞｶ旦那の為ではな〜い！！
吐き出してちょっとスッキリしました。

>>742
生命保険は、契約者借り入れというのが出来ると思いますので
解約する前に、そちらから借りた方がいいと思います。
でも、生命保険から借りると、たぶん返せ無くなっちゃうと思われますので
親から借りれるなら、そちらの方がいいでしょうね。