紀子さん婚前に秋篠宮との子供を２人中絶ってマジ

詳しい情報求む！

2

3

宮内庁病院でしたとか、慶応病院でしたって聞くね。
騎虎パパが怒って宮内庁にクレームを入れて結婚の運びになったとか。
婚約も昭和天皇の喪が明けてすぐで急ぎすぎだったのも、これ以上
礼宮と騎虎さんの結婚してない期間が延びるのがまずいからって、
今まで掲示板で得た情報です。

コウシツネタヤバイヨ

また古いネタを・・・

旗鼓海外暮らし長かったのにﾋﾆｰﾝもしてなかったｗ
出既婚ねらいでそ。自業自得かと

都市伝説。
ありえない。
たいてい、秋篠宮妃をねらってて、果たせなかった女の親が
流したウワサ。ネタミ。
多分高級官僚じゃないの？
オワ家のオイシイことを予見してた、天皇家の外戚ネライ。

学習院の関係者でしょう。。

まぁ、腹のなかに毛布いれﾔｦ出産した雅子よりは100倍マシだろ。

>9
意味わかんないでつ

某予備校に通ってた時（10年前）
元ブン屋でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ左翼の政経講師が
カルテを見た事あると講義中に言ってたよ
マスコミの間では皆知っていながらタブーになってるって

ﾏｺﾁｬｿに年間600万の予算が組まれてる事についても
「あんな何もしない・何もわからないガキに税金から600万も！」と怒り狂ったり
他の後続の事もﾎﾞﾛｸｿ言ってて聞いてるこっちがひやひやした
あの人いつか刺されるな…

ネタであろうがどうでもいいが、婚約前後のエピソードやフィルムを見て、
しぐさや目つきで擬古がアッキーをゲットしようという執念は感じた。

私も随分昔に聞いた事ある。
でも相手が…違うんだけど(やばっ…）

>>9
て事はだな、aikoは整形か？

ムカイアキみたいに産んだのが代理の人だったって事！？

私も美容院でどっかのオバが話しているのを聞いた。
でもこればっかりは都市伝説だと思うなぁ。

>11
サヨの脳内回路がよく判るお話ですね。
ブン屋風情にそのカルテが本物だとどうして判るんだろ。
大方どこぞの医学生あたりが悪戯で書いたパチモン・カルテだわな。

何もしないって・・
サヨに被れている奴でよく働く奴を見たことがない

>>11
カルテなんて､一般の人の物でも
ものすごくガード固いよ
カルテ見た､という話で、うそだと思う。

>>4と同じ内容をネット時代到来前に聞いた。
だけどこの話って絶対「都市伝説。ありえない」と何の根拠もなく否定する
帰庫マンセー派が現れてうち消す。１人現れるとわらわらと現れていっせいに。
噂が真実という根拠もないが、否定派の必死さを見ると本当なのかもと
思ってしまう。
　だけど噂が事実でも、今は可愛いお子に二人も恵まれて幸せにやってるんだから
いいんじゃないかと思うが。
あれこれ問題発言をして国民に心配かける方が良くない。。

この話、ずいぶん昔２度聞いた。
一人は会社の先輩からだけど、先輩の父親が役所関係にお勤めでこの話は
周知の事実だって。キコパパは最初から娘を皇室に嫁がせるべく育てたって。
もう一人は友達のお父さんで某企業の支社長さんから（直接）。
･･･都市伝説なのかなあ。まだ若かったからそんな話聞かされた時は
気分悪〜だったけど。

皇族の男子は、結婚前に変な家の女子と付き合われても困る、
かといってやりたい盛りに禁欲生活も無理、
でも下手に風俗に行かれても。。。。

つことでそこそこの家柄・容姿の女子を集めた
皇室ひみつ部隊「シモの処理班」がいる、
旗鼓はその一員と訊いたことがある。
ソース：学習院学生を友人にもつ友人からの又聞き

都市伝説くさいけどな。ソースも限りなく薄いし。

雅子の代理出産説はよく話題になるし、信憑性も高い。

本当に不思議な妊婦でした。
宮内庁病院に行く時、沿道の人に手を振っていたが、薬指には結婚指輪が。
普通、妊娠中毒とか不測の事態で指輪が抜けなくなったり血流が滞った
りするのを防ぐため、指輪は外す。まして３７才の臨月。浮腫が多少あっ
てもおかしくないのに、指輪のある薬指からは全く見られない。
沿道の人に手を振っていたが思わずお尻が浮いて前に体が行った。これも
臨月の体では考えられない。お腹が張っているから会釈ぐらいしかできな
い筈。車に乗ってあんなにきちんと座るのでさえきついのに・・。
変。妙。疑惑。

橋本竜太郎の父がたの祖母大室ヨネの「おじ」さんが大室寅之祐東京明治天皇
である事はすでにガイシュツだね。

そこで橋竜には3人の娘（寛子、厚子、旦子）と2人の息子（竜、岳）がいるわけだが
橋竜の中国の愛人「華齢姫」（アイシンカクラ家）との間に生まれた「和子」
がいる。
王（完顔）作人と和子との間の子が「愛子」。

>>23
私は妊娠中ずっと結婚指輪してたけど。指輪をはずさなくちゃいけないなんて
知らなかった。お産関係の本も随分目を通したけど、どこにもそんな記述は
なかったと思う。特に浮腫もなく健康な妊婦生活を過ごしました。
　車も臨月まできちんと座って自分で運転して病院に行ってた。さすがに
親には怒られたが。まぁ雅子様よりはもうちと若かったけどね。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・立てちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

>>23
指輪はずっとつけっぱなしだと、むくんだ場合に抜けなくなる事があるので
はずした方が良いとは聞いたけど、別にむくんでなきゃ無問題だし、
外に出るときだけはめる人とか普通にいると思うけど。
車に座るのってたしかに妊婦の時は苦しいけど、ああいう立場の人なら
できるだけシャンとしてなきゃってのもあるだろうし、
後ろで座ってるだけなんだから、一瞬腰を上げるぐらいの事出来るでしょ･･･。

皇室御一行様★アンチ編★part94
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093604685/l50

皇室ご一行様 Part43
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091517566/l50

満佐個ネタで盛り上がってるﾓﾏｲら
ここは器個スレですよw

ﾏｼﾞﾚｽするけど、そんなはずないでしょう。
秋篠のおタネって言ったら、皇位継承権がある子供だよ。
そんなのを中絶なんかさせるはずないでしょう。
あんな話しはすべてデマです。
可愛らしい紀子さん、仲のよいご夫妻に嫉妬した連中が
流した、下らないウワサです。
もうやめましょう。スレストしてほしいくらいだわ。

３０
いやでも結婚前となったらそれは中絶させるでしょ。
根も葉もないところから噂はでないですよ。
私はこれはほんとだと思う。
大学の仲のいい友達のお姉さんが学習院で彼女と同じ学年
で詳しかった。友達もお姉さんもまじめな人だからデマを流すタイプじゃないし
ほんとだと思う。

>>30
正室の子供じゃなきゃ皇位継承権はありません。

友達のお姉さんが大学で聞いてきた「噂」ですか？
友達のお姉さんが紀子さんに聞いた「話」ですか？

アッキー＆旗鼓って、皇太子夫婦に遠慮して第３子産むの控えてるんでしょ？
ってことはカコちゃん出産後は夜の営みの時には避妊してるってことだよね？
てことは避妊に対する知識はあるってことよねぇ。
結婚前は避妊に対する知識なかったのかな。
噂がほんとだとしたら、ちゃんと避妊さえしておけば妊娠することもなかったと思うんだけど。

>>31
そんなデマをまじめな人が流すほど、学習院ってのは
腐ってるのかしらね。
お友達のお姉さまも、案外宮妃狙いだったのに、紀子さまに
負けて悔しかったんではないかしら?

皇室ヲチを趣味としているｳﾄや上司も、このスレタイのようなことを言ってたな。

ｱｯｷｰは学習院の可愛い子リストを作成しており、その中にキコ様も入っていたらしい。
リストには沢山の女の子がのっていて、アッキーは特にキコさんを狙うそぶりは無かったそう。
キコ様は校門で待ち伏せして誘われるのをまっていて、
まんまと交際スタートということになったと聞きました。

キコさまは幼い頃から皇室に嫁ぐことを夢見ていたと聞いた（親の刷り込みカナ？）
彼女の消防の頃の作文に「お母様が御櫛を梳いてくださり」とあったそうな。

>>36
３〜６行目は36のｳﾄさんから聞いた話？それとも上司から？
どちらにしても･･･　下世話な噂話の域を出ない話という事でしょうか？
ｳﾄさんや上司が実際見聞きしたのですか？だとしたらすごーい！

校門で待ち伏せしても誘われるとは限らないと思うんすよ…。
自分が基準だからかしら。大抵の女子は校門で待ち伏せしてりゃ誘われるのかしら。

騎虎ヲタってキモイ人が多いね。鯰なんて全然興味ないんだけどな。

この噂は私もそんないい加減な筋からではなくそれなりに信用出来る方々から
聞いた。だけど帰庫様本人から聞いたわけではなし。
つっこまれたら反論できないのも事実。私は多分本当だと思ってるけど。

帰庫さんの噂も雅子さんの噂も事実という証拠もなければウソという証拠もない。
この手のスレは何度となくたつけど、いつのまにかキコサンマンセー、
雅子さん叩きのスレに変わっていく。多分このスレもそうなると思う。

特に首都圏の、一定の年代の人間(当時高校生くらい?)が
多く信じている。
ということだけでも、都市伝説臭プンプン。
当時はオカルトおまじないアイドルの時代直後くらいだっけ?

私もこの噂、ずいぶん昔に会社の先輩から聞いたよ。
騎虎さんって、ぽこぽこ子供が出来る体質なんだなーって思った。
あの2人なら3人目もすぐ出来そうだけど、やっぱり出来ないようにしてるんだろうね。
男の子だったらややこしくなるから。
でも、今頃こんな話で盛り上がってるんだ。

>>41
一定の年代だけじゃないよ。その年代から父親世代まで信じてる。
私が聞いたのも社会的地位のある人で、都市伝説なんか真に受けるバカじゃ
ないし、そういう人が周知の事実と断定して口にしてる以上、
私もこれはホントだと思ってるよ。

紀子さん、正子に遠慮せずに男の子産めばいいのに。
そうしたら、仮病の役たたずも居辛くなるだろうに。

>>43
典型的な都市伝説のパターンですよ。
加茂さくら伝説のような荒唐無稽な噂でも立派な社会的地位の
ある人まで信じ込んでるしｗ
こういう噂は、戦前から存在するのです。
ま、酒の席でそういうネタで盛り上がる分にはいいけど、本気で
信じてるっていうのは、その人のセンスというか知的レベルを
疑われますねｗ

>>1って友達いなそう。

真偽はともかく（つーかすこぶるどうでもいい）が
キコｦﾀが必死かつ痛い事は充分にわかった

>>43
41は「だけ」とは断定してないのに･･･。
都市伝説なんか真に受けるバカという自己申告乙。

>>12
同意。
アッキーと同じ同好会入ってたよね？
その同好会のスキー旅行の映像を見て私は確信を持ちましたｗ

ｸｿｽﾚageんな>>49

＞真偽はともかく（つーかすこぶるどうでもいい）が
＞キコｦﾀが必死かつ痛い事は充分にわかった

私もこんな噂の真偽などどーでもいいのですが、いまどきこんなネタ
持ち出してくるアンチ紀子が必死かつ痛い事は充分にわかりますｗ

皇室入りがしたくて、アッキーを狙ったわけではなく、
ただ単に、アッキーに恋したんじゃないの？？
とにかく、働かない牛さんより、可憐で働き者、可愛い子供がいる
ｷｺさんに文句はいえんわな

>>51
速攻食い付いてきてほんと必死だねw
何でそんなにムキになるの？あなたキコたんの親戚か何か？
例え噂が本当だとしても、結果的にアッキーと結婚して
幸せなんだからいいじゃん。個人的には>>52に同意。

>>1
警視庁ハイテク課に通報しました
相手を特定してそういうスレ立てて名誉毀損で訴えられたの知らないの？
そのうえ皇室関係・・・
ただじゃ済まされないよ

>>54
わかったからageなくてよろし。

逮捕予定者晒しage

>>56
ｽﾚﾀｲだけで信じちゃう人いるんだからageないでよ。

>>40
雅子さんを叩くつーか
個人的に、２９歳まで処女のふりした雅子の２９年間のオナニー頻度
について知りたいな。
こーたいしと結婚するまで、オナニー三昧だった雅子さんの噂話も
都市伝説の中からご存じないかな？
仕事から帰宅して不倫相手の岡本ちゃんを思い出しながら
オナニーしまくった雅子さん。
こっちの真否に興味あるな〜。

不倫だろうと、非処女だろうと、処女ご成婚だろうと、中絶だろうと
雅子さんがオナニーのおかずにした、ものなんだろうか？きょーみない？
こーたいしなわけないよなｗｗ

馬鹿が来たじゃんかorz>>54

姉がキコさんとゼミが一緒だったけど、
子供の頃から皇室に嫁がせようと育てたなんて嘘だよ。
男友達が大学１年の時キコさんとデートした事あったり、
普通の大学生だったらしい。

>>51
＞速攻食い付いてきてほんと必死だねw
＞何でそんなにムキになるの？あなたキコたんの親戚か何か？
＞例え噂が本当だとしても、結果的にアッキーと結婚して
＞幸せなんだからいいじゃん。個人的には>>52に同意。

なんでちょっとでも紀子さんに肯定的なレスすると、「キコの親戚か？」
とか「川嶋家の者か？」とか言うんでしょうか？ｗ
私は、噂の真偽などどーでもいい。ただ、都市伝説を本気で信じ込んじゃってる
痛い椰子をヲチしてニヤニヤしたいだけです。

私も聞いた。10年以上前かなぁ？新聞記者の知人から

あげとくか・・・

>>23
全然知らなかった。気付かなかった。
指輪は外しておこう、あんがとよ！

ここの都市伝説信じている人って
アンチスレの１３２みたいな人なんだろうな･･･w

またこのスレ立てたのかよ！もう秋田。
しかも盛り上がってるところがイタイ。
皇室ヲタいい加減に汁。

>>62
>>新聞記者の知人から

赤旗ですか？朝日ですか？

>>1 今さら、もうやめなよ。

大学で、ゼミの教授がこれは本当だ！と言っていた。有名私大です。
あんまり信じられないけど・・・。

>>30
正室の子供じゃなきゃ皇位継承権はありません。


>>タイのチュランポン皇女とあきの間の隠し子は男子だけど継承権ないぞ

あきは避妊を教わってないのか？

関係ないけど、大学の同級生に海苔呑み屋様がいた。
御学友からはのりpと呼ばれていたわ。

わざわざageているところをみると>>1=>>70？
まぁ、殆どの書き込みが>>1によるものなんだろうけれどｗ

皇室こそが最大のギミックなり。

>>タイのチュランポン皇女とあきの間の隠し子は男子だけど継承権ないぞ

またまた痛い香具師ハケーン！
それなら今上と加茂さくらとの間の子である秋篠宮は、皇位継承権がないんで
すね？（プゲラッチョ

でも、隠し子ネタや中絶ネタを信じてる人に限って、マサコ様の不倫ネタや
デビッド・カオネタを持ち出すと「そんなのデマに決まってる！」と必死に
なって否定するのは何故なんでしょう？

魔子ﾀﾝって知的傷害ってマジネタ？
ﾎﾝﾄなら旗鼓ｻﾏに期待

>>75
それって逆も言えるんですよね。
雅子様の不倫や疑惑出産を信じてる人って、帰庫タンの中絶説は都市伝説と
言い切る。変なの。。

>76
>魔子ﾀﾝって知的傷害ってマジネタ？

魔子ﾀﾝって眞子様のこと？
とてもお健やかにお育ちのように見えるけれど？

まこかこはどう見ても普通以上に躾の行き届いた良家の子女だろが。
３歳くらいの時から沿道で手を振る人にお辞儀したりしてただろ。
おかしいのは・・・ﾓﾆｮ。

ハイテク課に通報しても、内閣総理大臣が動かないと捜査できないよ。
皇室の名誉毀損は内閣総理大臣が権限を持ってるから。
要するに小泉が動くくらい事態が深刻にならないと皇室には何も出来ない
ということ。

葉山御用邸が燃えても、１０年も再建できなかったし、昭和天皇第２回
（少年時代に続いて）御訪欧も、当時の首相に頼んでから１０年くらい
かかってるよ。

>>70
マジレスですが
チュラポーン王女は、結婚していて子供もいます
本人が化学の博士号を持ち、夫はタイ人の学者です
また、チュラポーン王女は１９５７年生まれでお若い方ではありません
自分の国の皇族を面白半分に悪くいう為に何の根拠もなく
他の国の王室メンバーの名前をあげて失礼なことをいうのはどうかと思います

ちなみにタイ王国には不敬罪があり、以下のような事件もありました、ご参考まで

王室批判が禁止されているタイで、バンコク刑事裁判所は７月２２日、
日本人男性（６９）が３年前出版した日本語の本の中で王妃や王子に
批判的な記述があったとして、この男性に不敬罪で懲役１年６月、執行
猶予２年の有罪判決を言い渡した。

　男性は今年２月不敬罪容疑で拘束、その後保釈されていた。日本人に
対する不敬罪適用は初めて。

昔、お稽古事の先生から聞いたことがあります。
鎌倉か逗子に住んでいた方で、ハイソ奥達の間では有名な話だそうです。
ハイソ奥達から生まれた都市伝説!?
まあ、今でも幸せそうだからいいですね。

>>78
相故さまの間違いです
ｽﾝﾏｿ

>83
間違いすぎ。ぷ

大正天皇も知的障害だし昭和天皇も300万人殺人者だからアイコが天皇になっても
大丈夫だと思うけど

殺人家系の洗脳制はイラナイ！

戦争責任者は、すなわち殺人責任者です。
洗脳制があったおかげで、
多くの人間が、苦しみ、死んだのです。

殺人者の子孫が日本の顔など、トンデモナイです！
殺人者の子孫は、日本の顔にふさわしくありません！

＞正室の子供じゃなきゃ皇位継承権はありません。

明治天皇は側室の子供ですよ。
お勉強なさってね。

十数年前に聞いた。
１旧帝法学部の教授の口から。
2坂口さんが大臣やってるところに勤めている官僚から。
２の役所はたしかにそっちの管轄官庁。官僚の間では有名な話。

＞1　ほんとの話しだよ。
当時私が付き合ってたお医者さんがいいてたもの。
２度じゃないよ。
何度もおろしてたらしい。

そう、官僚の間ではもう事実として通ってるんだよね。
都市伝説って言い切る人の根拠が知りたいなあ。

報道関係者の間でも事実として伝えられています。
ただ、それを報道はしませんね。週刊誌じゃないので。

>>1
マジです。

２人中絶いて２人も健常児産めるの？やっぱり体質？
中絶手術失敗して子供が出来なくなる人もいるよね！？
噂が本当なら３人目は高齢出産だし微妙だけど、単なる噂だったら
秋篠宮第三子を期待したい。長男夫婦は相変わらず「雅子、ﾏｻｺ〜」だし
話にならない。例え女の子でも明るい話題を提供して欲しい・・・

洗脳制さえなければ、多くの悲劇はなかった。
戦争責任者の子孫は、日本の顔にふさわしくありません。

２１世紀に、堅苦しい束縛制度は必要ありません。
右翼は街宣車でうるさいので、消えてください。
騒音公害ですし、人々を威嚇して、暴力的です。

洗脳制は、思想の自由を封じる「暴力制度」だと思います。

国民は、自由であるべきです。
無理に洗脳制など信じたくありません。
「古くさいカルト」を信じさせられているみたいで不愉快です。

人権を無視した制度である「洗脳制」は
もうウンザリです。サイコ様はブサイク！！
あんなキモイ顔つきの人々を、
無理矢理あがめさせようという、
非常に人々を束縛した制度であります。

洗脳制はイラナイ！　みんなで協力して
「洗脳させられる制度」にＮＯ！と言いましょう。
私としても、オウムやカルトを無理に
信じろと言われているのと同じ気分です。
こんな制度、不愉快です。

洗脳制は２１世紀の社会に必要ありません。
サイコ様もかわいくないし、こんな生意気なガキを、
「様」なんて言う必要ありません。
日本の顔にふさわしくありません。
日本の顔は、我々国民の選択で選ぶべきです。

「人間は平等だ」という考えが、
この平和な地球では主流です。
あの人達だけ、極端に特別扱いするのは、
税金も馬鹿にならないし不平等です。
だいたい、本人がやりたがっていないし。
洗脳制は、必要ないと思います。

洗脳制は時代遅れ！　いらない！
こんな古くてガチガチな制度を、２１世紀になってまで、
無理に続けようとするから、奥さんがノイローゼになるのです。
そもそも奥さんは、「苦内庁」からストーキングされて、
無理に結婚させられ、精神的重圧を感じさせられつつ、
無理にセックスさせられたのです。
そして男子が産まれないと、さらに重圧をかけられる。
人間としての尊厳を奪われていると思います！
こんな古くて悲惨な制度は、もう必要ありません。
だいたいアイツラ、顔つきがキショ過ぎ！
右翼のオナペットを養うために、
国民から税金を奪うのは、止めて頂きましょう！
戦争責任者の人格は最低！
その子孫も、顔が気持ち悪いし。
洗脳制のせいで、多くの悲劇がありました。
悲惨な洗脳制は、いらないです。
あのヘンチクリンな歌のせいで、
公立校の校長などが自殺する事件が続出！
洗脳支持者の威圧による殺人です。
右翼や、洗脳支持者は、すなわち殺人支持者！
洗脳制の支持者も、消えて下さい。あなたは鬼畜です。
洗脳制の支持者は、殺人支持者です。

>>87
じゃあタイのチュランポン皇女とあきの間の隠し子は男子だからそいつを天皇にしようか　ｗ

＞そう、官僚の間ではもう事実として通ってるんだよね。
＞都市伝説って言い切る人の根拠が知りたいなあ。

＞報道関係者の間でも事実として伝えられています。
＞ただ、それを報道はしませんね。週刊誌じゃないので。

あの〜、まさにそれが「都市伝説」の特徴なんですけどｗ
マスコミには全く報道されないのに、国民の多くが知っている。
社会的地位のある人まで信じこんでいる。
この噂が「都市伝説」では無く「事実」だと言い切る人の根拠を
聞きたい。

>>97
昨日に続きまたまた登場ご苦労さまｗ
もう夏休みは終わったのでは？
残念ながら、その子に皇位継承権は無いよ。
なぜなら秋篠宮は今上と加茂さくらとの間の隠し子だからです。
私は、この話を某官庁の官僚とある大学病院の医師から聞きました。
官僚や医師の間では事実として通っています（プ

>>1は事実っぽい。。あくまでも私の印象だけど。
１０年以上も前になる。というよりご成婚から間もない時期に複数筋から
聞いたけど、いずれも社会的に地位ある人たち（男性）から聞いた。
別に若い人たちだけの噂ではなく、どこから聞いたのか当時８０歳越えの
私の祖母まで知っていたのにびっくりした。
確かに証拠はないけど、都市伝説にしてはあまりに具体的だし話してくれた
皆さんがいわゆるインテリの方々ばかりだったので私は信じちゃったよ。

>>100
同意。
キコ父が激怒して天皇に怒鳴り込んだ、のくだりなんて凄く具体的です
もんねｗ
私も聞いたときは笑ってしまいました。

>>98
グダグダ言ってないで都市伝説だと言い切る根拠を述べよｗ

あ、それとマスコミには報じられない、でも役所関係その他
では事実としてまかり通っている他の都市伝説の具体例も聞きたいね。

>>102
ゴチャゴチャ言わんと、都市伝説では無く事実だと言い切る根拠を述べよｗ
>>103
はぁ？そんなもん戦前からナンボでもありまっせ〜
一番有名な具体例は
礼宮＝明仁と加茂さくらとの子
紀宮＝明仁と女官との子

ですがな。
私は、この噂を学習院の友人、宮内庁病院の看護婦、某官庁の官僚、M新聞
の社会部記者から聞きましたよん♪

周囲から真のインテリと言われる人は自身の言葉の影響力を知っているから、
安易に噂話（事実として認められていない話）などしないと思う
特に他人のセクシャルな話などしないでしょ

>>105
どんな地位にあろうと下品な人は口は緩いし噂好き!?
他人のセクシャルな話をリアルで嬉々として
話す姿が目に浮かびますね。

小泉さん下ネタトーク大好きだよね

だから、下品かどうかは別としてインテリの方々が何の根拠も無しに
話すわけもないからやっぱり本当なのかな、、、と思ってしまったわけです。

>106
そんな下品な人間の言うことを
「あの人が言うのだから間違いない」と信じているんだよね、
ここで○○から聞いたと嬉々として語ってる住人。
まぁ、その情報源の記者、医者、官僚、ハイソなマダム等々が、
本当に実在するか疑問だけどｗ

その噂って新聞記者の中でも、各新聞社の皇室担当記者連中が
最初に言いふらしていたんだよね。
それが社会部などの記者や学習院関係者の耳に入りが、後は
ぶわぁ〜っと広まったと聞いたが。

>>ハイソなマダム等々がに実在するか疑問だけどｗ

存在する

まー、おろしたとしても
他の男との子、ってワケでもないならまだいいんじゃないの。。

てゆーか何度もの妊娠させる秋しのの宮って・・・・。

社会的地位の高い人間もポロっと情報を話してしまうこともあるでしょう。
お酒の場とか、ベッドでいい気持ちになって…。
その場限りの相手だったりしたら、なおさらぺらぺら話しそう。

>>109
＞そんな下品な人間の言うことを
「あの人が言うのだから間違いない」と信じているんだよね、
ここで○○から聞いたと嬉々として語ってる住人。

２ちゃんがまさにそうだが。あなたもその住人なんだが。


>>114
人の口に戸はたてられないってことなんですかね。

>114
なんか「娼婦とスパイは最古の職業、彼女はその両方を兼ねていた」
という台詞を思い出しましたｗ

医者が漏らしたのならあり得るかも。
自分の身内にもいるけど、いろんな情報がﾓﾆｮﾓﾆｮ。

>>114
それって社会的地位が高い人から聞いたって主張している奥は、
風俗(ry

要するに天皇制がなくなればいいのだよ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1064519340/l50

別な噂。
旧帝C文学の教授の話。
大学ご進学前
語学に修練していただきたいと
宮内庁が内々に
どの語学を勉強なさいますか
と尋ねたところ
C
との思し召し。宮内庁としては
フランス語か英語に研鑽を積んで頂きたかった
のだが、ご本人のご希望なのでしょうがない。
東の旧帝C文学の教官が家庭教師として週に何度か
お相手をしたのだが。。。。
なお両殿下はC語で「おにいさま」「いもうと」と
呼び交わしておられた由。

>>121
?別に隠すことじゃないんじゃないの？
それとも私は読み違えているのか。

糞スレ上げるなよ

>>104
宮内庁病院の看護婦、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ！！！！
宮内庁か皇族ハケーーーーン！！！！

>>104
学習院の友人、宮内庁病院の看護婦、某官庁の官僚まで一致は完全に皇族。
Ｍ新聞社会部記者は宮内庁記者クラブなら皇族。

ひょっとして・・・・・。

↑
何か勘違いしてない？ｗ
>>104はこの噂が完全な「都市伝説」であることを皮肉って書いて
るんだが。

>>126
なるほど、ネタとみたら完璧だね。

ID:NqQ7xwzQみたいなオツムの単純な椰子がこんな噂を真に受けてしま
うんだろうなｗ

もし本当だったら、皇族初のデキ婚カップルの誕生とあいなったわけ
ですね。デキ婚の皇族ってどう思います？

ID:NqQ7xwzQ 晒しage

こうして都市伝説は作られていくのですね〜

ここで>>1の噂を聞いたことアルという人は、誰々から聞いた、こういう筋から聞いた、
だから本当だと思うという書き方。みんな本人から聞いたわけで無し、証拠もないけど
まニュースソースもまずこういう人たちから聞いたら真実だと思っても仕方ないんじゃない？
と思える。
　それに反し、都市伝説派は「ありえない」「都市伝説に決まってる」とその理由も
述べずに書いてるのがなんか不自然。帰庫さん本人に「あれはたんなる噂よ。事実でないの」と
と直接聞いたなら分かるんだけど。
　結局本当のところは現場にいあわせた人にしかわからないでしょ。
現場にいなかったのに人づてに聞いたことはすべて都市伝説なんていってたら
歴史もすべて都市伝説になると思うのだけど。

何かの会見でキコさんが眞子ちゃん懐妊を振り返り
「初めての妊娠で・・・」と言っていたよ。
あなたが言うように本人がいうことが真実というのなら、
結婚前の妊娠、堕胎ネタは嘘ということだよね？

>132
だってそんなところで｢3度目の妊娠で・・・」なんて口が裂けても言えないでしょ。
初めて、なんてわざわざ言うところもなんか不自然。

都市伝説でも事実でも今さらどうでもいいが（もう結婚してしまったんだし）
たとえ報道されないから事実ではない、都市伝説だ、っていうのは違うと思う。
報道されない事実、も存在するんだし。事実だから報道していい（しなければいけない）ってのも違うし。
｢都市伝説」と言って、必死に「火消し」したがってる人たちがいるのは事実のようね。
また、この話題を定期的にあげようと必死な人たちがいるのも事実。

もう一つ。
歴史と言われる過去の出来事には、
何らかの記録、物証が残っていたりして、
それが考証され、事実と認められている場合が多いと思う。
単に人伝で広まったものじゃないでしょう。

>>133
誤解しないで、
私は>>131が本人の言葉なら信じると言っているから、
本人が眞子ちゃんの時に「初の妊娠」と言っていたから、
それが真実なのでしょと言っただけ。
そもそも噂ごときに皇族がいちいち肯定、否定するわけないでしょう。
そして本人が否定しなければ事実認定されるのなら、
恐ろしいことになりますね。

記録というのはあくまでも人が書いた物だから、「信用性」という意味では疑いだしたら
きりがないと思う。特に昔の当時の人たちはもう誰もいませんみたいなのは。
勿論、偉い学者さんや研究者たちが検証をしていますが、それでも１００パーセント
間違いないとは言い切れないものだと思う。
　歴史だって未だに新たな記録が見つかって書き直されたりすることがあるくらいだし。

　だけどこの話はそんな高尚なレベルで語るものでもなかったですね。
ただ検証という点では、ニュースソースは信用性が（本来）高い（はずの）所から
聞いたという方が多いですね。
　あっ、でも私はだからこれが絶対事実なんて言い切るつもりはありませんけどね。。
ただ他の都市伝説と違って事実だと思われても仕方がないと思う面もあるし、
私は信じちゃってましたけどね。
「だからそういうのが都市伝説っていうのよ」は無しにしてね。何の説得性もないから。
こういう話しは各々が自分たちの聞いた情報で信じるかどうかきめれば良いこと。


　

>>139

＞ここで>>1の噂を聞いたことアルという人は、誰々から聞いた、こういう筋から聞いた、
＞だから本当だと思うという書き方。みんな本人から聞いたわけで無し、証拠もないけど
＞まニュースソースもまずこういう人たちから聞いたら真実だと思っても仕方ないんじゃない？
＞と思える。
＞　それに反し、都市伝説派は「ありえない」「都市伝説に決まってる」とその理由も
＞述べずに書いてるのがなんか不自然。帰庫さん本人に「あれはたんなる噂よ。事実でないの」と
＞と直接聞いたなら分かるんだけど。
＞　結局本当のところは現場にいあわせた人にしかわからないでしょ。
＞現場にいなかったのに人づてに聞いたことはすべて都市伝説なんていってたら
＞歴史もすべて都市伝説になると思うのだけど。

「宮内庁病院で」「東京女子医科大学病院で」「東大病院で」「慶応
病院で」「仙台の病院で」「大阪の病院で」「京都の病院で」「香港の
病院で」「イギリスの病院で」
これって完全な都市伝説のパターンですよね。
もし、この噂が事実でソースが確実なものならこんなアヤフヤなものに
はなりませんよ。
それに、なんでマスコミはこの件を取材しないんでしょうか？
事実なら、その病院の関係者に取材すれば良いことでしょ。それすら
せずに「○○から聞いた」ってだけで信じ込んでいる人達（あなたも含めて）
はイタイな〜って思う。

age

事実だとしてもマスコミが公に本人たちに取材出来る分けないでしょう。
>>133さんが言ってるように、事実だから報道していいってものでもないでしょう。
これが事実だとしてそれだったらマスコミが取材してるはず、だからこれは
「都市伝説」というアナタもかなりイタイ。

　噂の否定派の方は、「○○○だし、×××だから自分は都市伝説だと思う」と
言っていけば良いのに、むきになって「都市伝説」といいきって火消しに走るから
端からみて不自然に感じてしまうんですよ。

>>136
じゃあ、あなたは加茂さくらネタを信じるのですか？ｗ
それから、なぜこの噂だけが取り上げられるのか不思議なんです。
皇太子の結婚前後「雅子さんの恋人が中東の大使館の飛ばされた」
との噂が飛び交いました。
私は、この噂を社会的に地位のある方たちから何度も聞きました。
社会的地位にある人から聞いた噂はすべて事実だ、というあなたの
オメデタイ理論からすればこの噂は事実なんですね。

本当にどうでもいいんだったら放置すればいいんじゃないの？

>>139
またまたイタイですね〜。

皇族に関する下半身にまつわる噂話がこの話より遥か前から存在していた
ことは、歴史に詳しいあなたならご存知ですよね？
例えば「虎ノ門事件」にまつわる噂とか。
あなたは、この噂が事実だと思われているのですか？

結局、肯定派の人は「誰々から聞いた」と言うだけで、具体的な根拠を
示せない。明らかに典型的な都市伝説のパターンなのに、事実だと言い切る
方が不自然ですよ。

>>140
加茂さくらの噂は知りませんでした。
ただアッキーの母親は美智子様じゃないらしい程度のことはきいたことがあります。
そもそもこういった噂を信じるかどうかは個人の自由ではないでしょうか。
だからと言って人にもこういった噂を信じろなんていうつもりも更々ないし
個人が自分の中で勝手に信じる分には自由だと思いますけど。
勿論アナタは「都市伝説」としんじていれば良いのでは？それを否定するつもりも
止めるつもりもありません。
アッキーの出生に関する噂も信じている人もいれば信じていない人もいるでしょう。
雅子さんの話しは２ちゃんで初めてみました。結婚当初雅子さんだって３０歳の才色兼備の
社会人。恋人がいても何ら不思議はないと思いました。相手がとばされたかどうかなんて
当然知りませんが、本当に同じ省庁内でのいわゆる職場恋愛だったらありうるかも
しれないな、くらいの印象です。
　でもこうやってここで皇室関係の噂をひとつひとつアナタと私で検証する必要あるかしら。。

>>143
私は、加茂さくらネタも雅子さんの恋人の噂も某大学の教授や新聞者の
人からも聞きました。
ニュースソースもこういう信憑性の高い人達のものであれば、真実だと
思っていいんじゃないんですかぁ？ｗ

>>144
それではお信じになれば？？wwww

>>144
もちろんこんな噂なんて信じませんよｗ
でも、あなたなら真実だと思ってるんでしょうね。
なんせソースが信憑性の高い人達ばかりですからねぇ。

aikoタソの父親が黄大使ではなく点能という噂は単なる噂？
だとしたらひどい噂だなぁ・・・。

>147
ソースは海外の新聞だった？
ところで海外の新聞はどれぐらい信憑性のあるものなのかな、
記者＝信憑性が高い情報源と考える人にとっては？

社会的地位にある人から聞いた噂・・・この「社会的地位にある人」の部分に過剰に反応している人がいるみたいね。
多分それは｢普段はあまりこの手のゴシップ、噂を信じたり口にしたりしないような人」がこの話に関しては彼らなりのソースがあって聞き及んでいる、ってことだと思ってるけど。
私の周りでも、それぞれソースは違うけど、異口同音にこの話をしていたよ。別にキコさんが羨ましいわけでも妬ましいわけでもない人たちだけど。お育ちがあまりよろしくない様で・・・と言いにくそうに、でも言ってるんだけどねｗ

私としては、彼女のキャラ（三田寛子やさとう珠緒はいってる）が、見た目と違って実は…と反感買われてる部分があるのかと。
まぁ、究極の「ソトヅラ」仮面被ってるだろうし。
ここまで来れば、ある意味あっぱれ。

＞私の周りでも、それぞれソースは違うけど、異口同音にこの話をしていたよ。別にキコさんが羨ましいわけでも妬ましいわけでもない人たちだけど。お育ちがあまりよろしくない様で・・・と言いにくそうに、でも言ってるんだけどねｗ

どういう意味？
そういう噂を口にする人たちは、社会的地位はあるけどお育ちが悪い、ってこと？

>148
記者＝信憑性が高い情報源と考える人は、
もちろん信じてるでしょうねｗ
記者が堂々と記事にした話なんだから

>150
わかりにくくてごめん。
お育ちが・・・というのは彼らのキコさん評。
でもどちらかというと、彼女本人、というより彼女の両親の評判が良くなかったと思う。

故高円宮が秋篠宮とキコさんの黒い噂の情報源だと聞いたことがある。
彼は皇太子派だったので、兄弟の片方を貶める役割をしていた。
彼が亡くなってからは、秋篠宮家の変な噂は聞こえてこなくなった。

>>152
でも、本当に「お育ちの良い人」なら紀子さんに好意的だと思うけど。
酒井美恵子なんて「ブルジョアでなくても知的な家庭で初等科からきめ
細やかな教育を受けてきた紀子さんこそ、真のレディです」なんて絶賛
してたし。
一方、雅子さんには辛口だった。この噂が２ちゃん、それも鬼女板で執拗に
取り上げられることに、底意を感じる。
紀子さんを中傷してるのは育ちの良い人たちでは無く、「私も３LDKの社宅
に住んでいたのに！キイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！」って思ってるドキュソ
主婦だと思うな。

>>152
もちろんお輿入れ前に宮内庁はばっちりいろいろ調べているけど
お后候補になると、どこから湧いてくるかと思うくらい
他人が徹底的に身元調査をする。で、いちゃもんつける。
秋篠宮の時も、怪文書がばんばん流れてた。
母方の祖父母の件で、かなり叩かれていたと思う。
怪文書もそこを攻撃していた。

ご成婚後、母方の故郷に記念碑が建ったんだよね。

>>155
怪文書は父方の和歌山の方だと思うけど。
母方の故郷に記念碑って本当？
聞いたことないけど。

ID:SsPPDsJX＝擬古ヲタ

>>156
あ、ｽﾏｿ、父方が和歌山だっけか。
週刊文春に記念碑を建ててるところが写ってた。
ttp://wiwi.co.jp/vwakayama/kankou/prefg/060200/kankou/kataribe/simizu_k.html

>154
酒井美意子のいうことを真に受ける人っていうのも、何だかなぁ。
あれほど、ブルジョワ出身、ということを心の拠り所にしている人だよ。
キコさんフィーバーの最中、わざわざ大多数の庶民の反感を買ったり敵に回すことないし、
決まった事に関して今さら批判しても、それは天皇家への反対意見となってしまうしね。
それに彼女がキコさん批判をしたら「自分がお姫様育ちだからって意地悪言ってイヤなおばさんね」などと言われたりして、
彼女にとっていいことなんて皆無だもん。
だから一般大衆向けに迎合した発言なんだな、と当時私は思ったよ。

確かにこういう話をするのは育ちのいいことではないけど、中傷？してる人たちがDQN主婦ってのは違うのでは。
どちらかというと、DQN達はキコさんのことを素直にマンセーしてると思うよ。それこそ｢自分達と違う世界に住む、育ちのいいお嬢さんだな」って素直に思ってると思うけど。

>>159
あなたの言う通り、彼女へのキャラへの反感がこの噂話が白熱する要因だと
思います。
テレビも無い、礼儀正しく、ボランティア活動にも熱心ないまどき珍しい
お嬢様みたいな取り上げられ方だった。そのキコ様が裏では・・・という
ところに一般大衆は萌えるのでは？
それに、私の周りでは育ちの良い人たちこそ、素直に彼女が公務も子育て
も頑張ってることを評価してますよ。ドキュソ主婦たちの方が彼女に反感
を抱いている。もっとも、最近はその矛先が雅子さんの方に向けられている
けど。

>160
あなたの周りの育ちの良い人と私の周りの育ちの良い人は、全く違う世界に属しているのかもしれませんが・・・
私の周りの方々も｢表向きは」キコさん頑張ってるわね、と言っていますよ。あくまで表向き。
だって彼女を貶めるようなこと言っても自分の品性を落とすだけだってよくわかった人たちだから。
でも、オフレコなところでは、ちょっとニュアンスが違う。彼女にとっては今の環境が(他の人たちにとって見れば窮屈で不自由でも）
幸せなんだよね、余程結婚前は(多分金銭的に）つらい生活だったんだろうね、という意見です。正直羨ましい、とは思えないし。
160さんが言ってるDQNっていうのは真性DQN(ヤンキー）のことではなくて、中流の、自分はキコさんと大して変わらない(むしろ恵まれた）生活を送ってたのに、
結婚で生活がよくならなかった人たちのこと、のことなのかな。それなら、納得するところあるけどね。
こんなことここで言ってるのもナンですがw

>161
表と裏（オフレコ）では違うことを言ってる人が育ちの良い人なの？
あなたの周りの育ちの良い人って、ちょっと疑問に思ってしまう。

>159は酒井さんのことを
「あれほど、ブルジョワ出身、ということを心の拠り所にしている人だよ。」
と言っているけれど、
彼女ってブルジョワ出身？　
伯爵家に生まれ、内親王のご学友でもあり、
貴族（華族）階級の出身だと思うのだけど？

>>ID:uErdXxQg


紀子妃は結婚前に金銭的につらい生活をしてたの？初耳だけど。
3LDKに住んでたから？教職員住宅に住んでただけで馬鹿にするなんて育ちも
知的レベルも低い人達だね。
あなたの言う「育ちの良い方たち」って市役所の土木課長レベルでしょ？ｗ

紀子さんの話が嘘か本当かはわかりませんが
ID:uErdXxQgのお育ちが良くないという事はわかりました。
類は友を呼ぶといいますからねぇ。

ID:uErdXxQgは紀子妃がビンボー人、中流出身だと決め付けているけど、それは
３LDKの教職員住宅に住んでたっていう表面的なことだけしか見てないからだよ。
小さい頃からピアノや乗馬の個人レッスン受けて、ピアノの腕前は音大に進めた
くらいのレベルだったらしい。スキーは学年でトップ。女子高等科の体育祭では
テニスのダブルス戦で優勝。絵画の腕前もなかなかの物だし。
その他、琉球舞踊やアジアの民俗音楽や華道の嗜みのある、大学院の修士過程を
終了している中流の主婦があなたの回りにはイパーイいるんですか？

>1
本当です。
本当に。

たくさんのレスのひとつひとつに対して何か言う気はありませんが、ひとつだけ。
私は３DKの教職員住宅のことには一切触れていませんし、馬鹿にもしていませんよ。

私のことに関して、書いた内容から色々想像されて中傷？されるのは仕方ないのかもしれませんが、
何だか個人攻撃の集中砲火にあいそうなので、またﾏﾀｰﾘヲチ専門に戻ります。

でも、XFdZpMJFさんの"あなたの言う「育ちの良い方たち」って
市役所の土木課長レベルでしょ？ｗ"の一節は、その想像力のたくましさと具体的さに
思わずウケて笑ってしまいました（違ってるけど）。ユニークでおもしろい方ですね。
それでは。



失礼しました。

>168
表裏で言うことが違う人間を育ちがいいとか言えるあなた様も、
おもいっきりユニークでいらっしゃいますｗ

>>166
これくらい娘にお稽古事をさせたり、教育費にお金をかければ
やはり３LDK職員住宅住まいかもね。
でもその投資が、功を成したということで・・。
教育は一番の財産と考えていたお父様、先見の目がありますね。

大学教授から聞いたとかいってるけど、本当にその大学教授がＴＶ出演
してしゃべったら宮内庁から抗議が来てこの噂もハピーエンドになるよ。

渡辺みどりの「さやにしたもつ」事件のときも、「著書」では無反応で
大マスゴミでは「抗議」だったんだから２ちゃんでは抗議こないね。

最初はただのくだらない噂だと思ってたけど
都市伝説派wの人達が妙にヒステリックだから、かえって胡散臭いと思うようになったよ。
特に、いちいち「＞」で文章引っ張って来る人がｺﾜｲ（アンカーつければ済む話なのに）

とりあえず、否定する時は発言の「内容」を否定してよ。
「あなたみたいな人が〜」とか「その噂を信じてる人のレベルなんてどうせ〜」とか
発言者（もしくはその関係者）の人格叩きに転じられると、主旨がぼやけてかなわん。
それこそ100％想像の域を出ない訳だし。
そんなレスつけるﾔｼに根拠云々と論じられても説得力ないって。

今となってはどっちでもいい話なのに、おまいらの存在が確実に逆効果。
キコヲタを装ったアンチなんじゃないかと思うよ。

>170
先見の「明」ね。

紀子さん婚約がニュースになった時に仲良しとTVで紀子さん見ながらこんな会話をした

友「紀子さんと礼宮ってやっちゃてるよね」
自分「さ〜どうかな〜（どうでもいいよ）」
友「紀子さんって迫られたら、絶対断れなさそうだもの」
自分「そうだね〜（そうかな〜）」
友（興奮しつつ）「だから絶対やっちゃってるって、決まってるって、そうだって！！」
自分「あーきっとそうだねー（何故そんなにこだわる？？？）」

年月が過ぎて、ちゃねらになって
紀子さん中絶噂を見るたびに、この友人との会話を思い出します

>>173
つまんない会話だね。

>172
でもさ、事実派のﾔｼも「内容」ではなく、
社会的地位の高い人、育ちが良い人から聞いたから信憑性があるとか事実認定しているわけだから、
仕方ないじゃん

>175
だから、そういう根拠のない話で事実認定するのは
おかしいと言ってるんでしょ、伝説派の人達はさ。
なら尚更、想像が絡むようなレスつけちゃ
論破にならんだろっつってんの。同じ穴の狢って事じゃん。

都市伝説の横綱といえば口裂け女。どこかの大学でその伝播の仕方を
研究していたけど、猛烈なスピードだったらしいね。
紀子さん中絶伝説も本腰入れて調べたら出所や真偽が何となくわかるかもよ。
加茂さくらの舞台スケジュールで例の噂が論破されたように、
二人が出会ってからプライベートで接触しうる月日と堕胎の可能性のある
月日を洗ってみるとかさ。青年の船やらアッキーの英国留学で不可能な期間があるからね。

人がある話を聞いてそれを信じるかどうかは、誰からどういう形できいたかっていうのは
結構大きなポイントになるんじゃないかな。
私だって、自分自身がこの人は信用できると判断した人や尊敬出来ると思っている人から
聞いた話だったらまず信じていますが。
最初の知識は親から聞いてそれを信じることから始まると思うけど、それが次第に
本に書いてあったから、先生に習ったから、テレビや新聞で見たからとなっていくだけ。
その延長線上にたまたま「新聞記者から聞いた」「大学教授から聞いた」「官僚から聞いた」
というのがあっても何ら不思議はない。
まぁ、人づてに聞いた話なんて全てあてにならないと言う方は、活字になった捏造歴史などに
だまされないようご注意下さい。
　あと上の方に裏表のあるような発言をする人は下品というような書き込み（>>162)が
あったけど、その前の方(>>161)の言わんとしていることは、要するに「本音と建て前」の
話しだと思う。誰だって公には建前で話すけど、気心のしれた仲間内では本音で話すことって
あるでしょ。これは下品でも何でもない。
むしろ地位のある人や自分の発言が社会や周りに及ぼす影響の大きい人ほどそうしてるんじゃ
ないでしょうか。
それにしても ID:alDJn/sSさんのおっしゃる通り、都市伝説派の人って結局、噂を肯定的に
とらえてる人の言葉の揚げ足取りに励んで人格・人間性を攻撃してるだけ。
　ところで、この噂がウソだとして、新聞記者さんや官僚の方がこんなウソを噂するのは
どうしてなんだろう。みんなこぞって皇太子派なのかな？

新聞記者なら一般の知らない真実を掴んで「そう」、大学教授ならこんなゲスな話を
真実でないなら他人に言わな「そう」、官僚は真面目だから嘘はつかな「そう」etc…
肩書きに弱い人は何の疑問も抱かず伝播に力を貸してしまうかもしれないね。
週刊誌やチラシのダイエットサプリ広告なんかに「医学博士」が権威付に登場してるもんなぁ。
だいたいこの噂に欠けているのは日時場所の具体性だよね。病院なんて世界各国まで及んでるｗ

>>178
内容が重複しますが、下のような説明を見つけました

>流言が発生するにはある条件を満たしていると広がり「やすく」なる。
>ひとつに話をする人があげられる。その人に信用があり、
>また情報をよく知っているなどの条件が重なれば聞き手はそれが本当であると思い（検証せずに鵜呑みにしてしまう）、
>次々と伝播してゆく。

宮内庁病院の関係者、新聞記者、有名大学病院の医師など、ぴったりとあてはまりますね。
都市伝説（噂）は古くからのパターンがあるようです。
加茂さくらの話と紀子さん中絶は似たところがあると思います
それは女性の生殖部分に関する中傷です。
これは女性にとって一番つらい中傷ではないでしょうか
つまり、高貴な女性を貶めるのに一番効果のある内容だと思います
事実かどうかは置いても、
このような内容の噂が広く伝わる大衆の心理も考慮に入れて考えると面白いと思います。

否定派の人も、そうは言っても直接大学教授や新聞記者、地位ある方から何度も聞いたと
言ってるところを見ると、こういった人たちが噂をしていることは事実なんでしょう。
何の得があるんでしょうね。

>180
>生殖部分に関する中傷は、
>高貴な女性を貶めるのに一番効果のある内容

なるほど、そうだよね。
ダイアナなんかも、
その手の話題で騒がれていたし。

やっぱり「意外性」と「センセーショナル」だと思うなぁ。
天然記念物的な紀子さんの清純さの裏にはこんなドロドロとしたエロスが…
みたいなのってオヤジ達の好むパターンでは。噂の出所に妬みや悪意があったとしても
広げる方の多くはただ単に話題の一つであって盛り上がれるかどうかじゃないかな？
既に三十目前だった雅子さんの怪文書伝説（海外の新聞にはトップレス
写真の存在まで書かれた）はあんまりネタとしては面白くないんだよね。ふぅ〜ん、て感じ。

>>180さん

　夜遅くにご丁寧にありがとうございます。ついでにこの説明をどこで見つけられたか
教えて頂けると幸いです。
　おっしゃるとおり、女性の生殖部分への中傷は一番つらいですね。
否定派の方もヒステリックに都市伝説といいきるのではなく、「例え事実としても
このような噂は女性にとって一番辛い中傷。やめるべき」くらい言えば説得力が
あったと思います。ここは鬼女版。この一言でこたえる方は結構いるように思います。

>>183
同意。雅子さんの都市伝説の方がむしろ信憑性という点では高い。
アメリカの新聞や雑誌で活字にまでなっているのに、あまり話題に
ならないのは「意外性」が足りないから。
アメリカに高校、大学に留学していた２９歳の女性がボーイフレンド
の一人くらいいて当たり前じゃん、て感じだろう。

>>184さん、確かに信じてる派の人格攻撃をする否定派のやり方はヒステリックで説得力無しだよね。
ただそういった武闘派な方達にとって始めの部分「例え事実としても」は突っ込みどころかと。
「事実かどうかの確たる証拠もない状況で、生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話をさも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として非常に
下劣な行為ではありませんか？」ってな感じではどうでしょ？

>186
「事実かどうかの確たる証拠もない状況で、生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話をさも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として非常に
下劣な行為ではありませんか？」

横レスですが、とても良いと思います。

>>186
そうですね。
そうはいってもここは２チャン。何を今更…という面々もいるかもしれませんが
そんなところでしょうね。否定派にも肯定派の人にも通じる言葉かと思います。
まぁ、>>1さんに一番見ていただきたいですが。

雅子様のトップレス事件は完全ガセですよ。
「新聞にかかれた」こと自体が虚構。
雅子皇太子妃を阻止したい常盤会派の流したデマと思われ。

>>178
皇太子にだって色んな噂があるんだよ。
例えば1984年9月にヨーロッパをプライベート旅行をした際、女性を
伴っていた。フランスのコルマールのホテルでその女性と同宿した。
このことは、ルポライターが現地まで行って取材し、いくつもの雑誌に
掲載された。でも、全く話題にもならない。
これが秋篠宮だったら、2ちゃんで格好の攻撃のネタにされてただろう。
皇太子は「帝王学を身につけた立派で真面目な方」みたいなマスコミの
プロパガンダがあったから、一般人は信じないんだろうな。
その対比で「遊び人のアホ次男坊」みたいな感じで秋篠宮はマスコミ、
世間で捉えられてきたんだろう。

>>189
ｸｿｽﾚageないでください。

皇族の男性には「それ用」の女性があてがわれるらしいし。
その辺の一般人に手をだして孕ませてリークされたりしたらえらい事だ。

いまは千家にいるあの方は週刊誌沙汰になってたね。

代々一夫多妻で血筋を絶やさないように強制されていた方々なのだから
現在の制度とは馴染まなくてもしょうがないでしょう。

それ用の女性って何？
叶姉妹みたいな女性なんでしょーか？

↑そんなわけがないでしょう。

そういう存在の女性は確かにいるらしいですけれどね。水の巫女、
とか言うんだよね。

キコさんの出身地は・・・　と聞いたことがあります。
Bだと。

このスレは今日見つけたんですが、ただ、当時いろんなところから
独立してこの話は聞きました。
政党関係者、大学教授、マスコミ関係の人なんかです。全部、
2人だったな。普段なら、ゴシップが嫌いな人まで言ってたから、
本当なんだなと思っています。

>>196

事実かどうかの確たる証拠もない状況で、
生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話を
さも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として、
非常に下劣な行為ではありませんか？

>>195
でもBネタは他の人にもあるんですよね。
雅子さんの母方のルーツがBだと。
噂の真相の「部落出身の女性が皇室に嫁いでいる」の記事が掲載された
時も２ちゃんねるでは、紀子さんであると決め付けられていましたね。
中絶ネタといいBネタといい、女性や人間としての尊厳を平気で傷つけ
ようとする。他のお妃では無く、なぜ紀子さんのみが粘着で攻撃されるのか？
その底意には、やはり彼女への嫉妬、やっかみがあると思います。
>>196
では、中絶した病院はどこですか？慶応病院やら東大病院、それどころか
香港やイギリスにまで及んでいるのですが。
そういうソースに信頼のおける人たちであれば、どこの病院の何という
医師か特定できるはずです。

>198
事実かどうかの確たる証拠もない状況で、
生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話を
さも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として、
非常に下劣な行為ではありませんか？

>>199
全く同感ですね。
その言葉を他の人にも投げかけてください。

大学の先生や上司からこんな話を振られたら、
その人の事もう尊敬できないけど。
ここでその辺りに聞いた人って、いったいどんなシュチエーションで聞いたのかしら。

他人の下ネタを人前で平気で話す大学教授とか新聞記者とかって品性を疑うな。
人間としてどうよ？

ま、あのお二人さんが婚前にいたしちゃったことは間違いないだろうな、って
思うけど（雰囲気的に）、白痴じゃなければ２度も妊娠なんてありえないと思う。

人間の妬みがこういう噂を撒き散らしたんだと思うよ。怖いね。きっと学校関係者とか
周辺の人だろうね出所は。

「噂の真相」あたりで徹底的に出所の追跡してくれたらよかったのにな。

事実かどうかの確たる証拠もない状況で、
生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話を
さも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として、
非常に下劣な行為ではありませんか？


キコさんを擁護しているようで、
ageてまでしつこーく堕胎ネタを引っ張っている人も、
結局は同罪だと思いませんか？

>>203
202です。あげてしまってごめんなさい！

嘘だという証拠もないんだから、火のないところに煙は立たないというように、
噂もでないはず。私も独身のころと、結婚して遠方に嫁いだけど、２回もその
噂聞いたよ。その時の元は学習院の同級生だったから確かなのとちがうの？？
秋篠宮は九九も言えないと聞いたけど、言えるのならすべて嘘だと信じるけど。ｗ

>>205
煙が立つこともあるんだよ。
欲しくても手に入らない人たちの僻みって凄いから。

>>205
何度も言いますが、それが都市伝説の特徴なのです。
何でたかが学習院の同級生の話を信じ込んでしまうのですか？
別にご学友とかでない、一般庶民でしょ？
九九も出来ない人が理学博士号を取ったんだから立派。
こんな噂を信じてるあなたよりも遥かに頭が良いと思いますｗ

205さんって、なんて純情〜w
で、ノストラダムスの大予言とか細木数子とかも信じてるわけ？
「俺だけど事故起こしたから急いでお金振り込んでっ」って電話が来たら
「火のないところに煙は立たない」と思って即銀行に走るタイプ？

>>206
騎虎さま関係の方ですか？
噂かどうかは調べてようやく分かるものです。
これだけの噂が広まるのは過去の例から見ても尋常じゃありません。
それを一笑に蔽うのも無理があるというものです。

あんまりなので、都市伝説であることの証拠を一つ提供します
私は書き込むの初めてよ

堕胎云々については（私は信じないけど）証明しようがないけれど、
川島教授が皇居だか宮内庁に怒鳴り込んだ、というのはありえないです。
なぜなら、私はアッキーや皇太子の「いとこ」の同級生なのですが、
まだ昭和天皇存命のころ、皇太子妃選びの話題になったときに、その子から
「下（礼宮）の方はもうほぼ確定しているのだけれど、上が決まんないから待ってる」
って直接聞きました。
（当時の）皇太子一家の親戚回りではキコさんの存在は公にされていました。
いとこたちに写真見せたりしてたってよ。
だからお父上が怒鳴り込む必要など全くなかったの。

>>210
そうそう、210タンみたいに具体的に書いてくれるとイイ！
イトコと言っても正田家側かな？と勝手に推測してみますた。

>>209
結局事実派ｗの人は「誰々から聞いた」っていうだけで信じ込んじゃう
純情な人達なんだね。
加茂さくら伝説の広がり様は尋常じゃないですよ。当時は今と違ってネット
も無かった時代です。
あなたは、加茂さくらネタが事実だと思ってるんですか？

>>210
怒鳴った後なんでは？？だって普通なら釣り合うお相手ではないのでしょう？
それに、天皇の喪があけないうちに婚儀など考えられないでしょう。

>>212
加茂さくらは初めて聞きましたが。。

本日の困ったちゃん、性格は超純情ww →ID:0DeH3TmN

>>213
喪中の婚儀というのも中絶説の根拠によくあげられるけど
実は喪中ではなかったのです
公にもそう発表されているし、調べればわかることだし
２ちゃんでのこのような論争でも喪中ではないと言っても
噂を語る人は誰も脳内情報を訂正しないところがすごい

>>205は釣り。
上げであえて突っ込みどころ満載の書き込みをして、
感情的なレスを待っているんだろう。
もうこのネタは下劣、もうやめよう・・・という雰囲気になってきたから、
なんとか盛り返したいんだと思う。

>>214
初めて聞いた人と初めて遭遇しました。。

>209
自分が、こういう噂を立てられて迷惑した経験のあるものです。

結婚が決まっていた相手がいましたが、破談になりました。
理由は彼の元カノが、私のことを
「あの女は誰とでも寝る。堕胎経験も数知れず」と吹聴して回ったからです。
私は、男性と付き合うこと自体、彼が初めてでしたが
私のことをよく知らない人たちは、その話を信用していました。
噂は回り回って、彼のご両親の耳にも入り、亀裂が生じました。
彼と一緒にいると元カノの存在が怖くなり、結局別れる事になったのです。

噂を信用するのは簡単です。
その人のことを、よく知らなければいいだけです。

加茂さくらは親の世代ではみんなしってる噂みたい。
あとｻｰﾔは美智子様が子宮の病気でもう妊娠できないはずなのに、
できた子供なので本当の子供じゃないとか・・・。

この噂に比べて、中絶を２度もさせて父親が怒鳴りこんだなんて
すごい下品で、とても大学教授や医者の口から聞いたなんて信じられない。

当たってる噂のほうが多いのは何故？？
ひいきめに見ても50・50。
無理やり都市伝説にしようとしてるのが痛いです。

>>221
信用してるアナタも痛いです。

210です

>怒鳴った後なんでは？？だって普通なら釣り合うお相手ではないのでしょう？
>それに、天皇の喪があけないうちに婚儀など考えられないでしょう。

いいえ、だってそのときは昭和天皇ご存命でしたから、「喪」なんて意識はないし、
家柄云々ではなく、「長男を差し置いて」というところがネックだったようです
昭和天皇が崩御されて、現天皇夫妻が宮内庁の中心となられたからこそ、
次男を先に、というのを実現できたようです。（これは私の感触）

そもそも、喪中だったのは「妃として検討する会議を開く」とかって宮内庁に命じたときでは？
正式な婚約とか、婚儀は当然喪が明けてからだったかと、、、。

それから、私自身皇族の「いとこ」が行くような学校で育ちましたが
当時きこさんについて、「身分不相応」という印象はもちませんでした、
「-大金持ちでない-ということ意外非の打ち所が無い人をよく見つけたなあ。
この人なら美智子様が気に入られるだろうなあ、、、」と感じました。

ただし、学校関係の中でも、なぜか「怒っている」人はいましたけどね〜。
なぜーか、「許せない」とか言ってました。明らかに僻みでしたよ（笑）

>>222
お互い様。ｗ

>>213
礼宮が、葉山の海岸で両陛下に紀子さんを初めて紹介したそのすぐ後に、
天皇は東宮職を呼びつけ「２人の交際を前向きに検討してください」と
依頼したそうです（読売新聞８９年９月１１日より）
この記事を見ただけでも、都市伝説だということが分かるでしょう。
つまり川嶋紀子さんの皇室入りには、むしろ天皇家の方が積極的だったのです。
それから、天皇の喪があけないうちに結婚などしてませんよ。
ちょっと調べればわかるはずです。やっぱり事実派の人たちって脳内妄想厨が
多いのかな？ｗ

>>218
数日前も同じようなやり取りがあったよね。
↓「加茂ネタは初めて聞きましたが何か？」という輩が居たよ。同じ人？
>>140
>>143

紀子ネタは色々な人に聞きました。
加茂ネタは初めてです。
だから紀子ネタは事実で、加茂ネタは都市伝説
って持って行こうとしてるのかな？

学習院出身っていうと、必ず聞かれるんですよね〜、あのウワサ本当？って。
最初はものすごくたまげました。そんな話、きいたことなかったから。
でも、月日がたって学習院から離れれば離れるほど、その話を聞くようになった。
で、聞かれてもですね、同じ学校だからって、
その子が長期欠席したとかなら別として（それだって、大学生だったら珍しくもないよね？）
そんなの同じクラスだって普通知らなくない？

ま、もっとも、近すぎるとウワサがはいらない、ってのもあるかもしれないけれど。
210さんも書いているけれど、実際に近いところで見ていると、
そんなにドラマチックな話じゃないよねぇ。
あと、紀子さんのご両親って、のんびりおっとりしているけれど、
ほかの同級生のご両親とくらべて特別違う感じはしなかったなぁ。
金銭的に困っている感じじゃないよ、今も昔も。

加茂さくらなんて若い人知らないと思う・・・・
自分もよく知らないけど。

>>221
＞無理やり都市伝説にしようとしてるのが痛いです。

逆に確証もないのに無理やり事実にしようとしているのが痛いです。

＞ID:0DeH3TmN
分が悪くなったらアンチスレにまで出向いて
応援要請ですかw

学習院卒というだけで皇室のことをエラソーに語る人ってヤな感じ。
皇族のご学友とかならまだしも、一般庶民の人に・・

>>205=209=213=214
208の質問に答えてほすぃのに〜、まだあ？？
○ノストラダムスの大予言とか細木数子とかも信じる？
○「俺だけど事故起こしたから急いでお金振り込んでっ」って電話が来ても
信じか？

>>229
私はどちらも信じていませんが。
中立の立場で聞いてるのですが、それだけでは否定の材料として不十分ですね。ｗ

>>232
両方信じませんけど。わたし、これでも疑いやすいもので。

ID:0DeH3TmNさんて雅子さんのトップレス記事や不倫ネタのことを
聞くと「そんなの常盤会の陰謀です！」「都市伝説に決まってる
でしょ！」と猛然と食って掛かる人なんでしょうね（プゲラ

>>233
噂話はそれだけで肯定の材料として充分だという事ですか？
あなたの意見は中立だとは思えませんが･･･w

疑いやすい…？
そんな言葉初めて聞いた。
｢疑い深いので｣ならわかるんだけど

>>235
そうそう！そういう人だと思った。

旗鼓さんのこと、庶民とか言うけど、それは親の都合でぼろい社宅にいるからだよね。
教授の給与は、かなり貰ってるはず。私立だし。
むしろ、住居費かけてない分、ゆとりがあるのでは？ご実家

結局、否定派もこのネタで盛りあがりたいのか　 orz

>>186の
「事実かどうかの確たる証拠もない状況で、生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話をさも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として非常に
下劣な行為ではありませんか？」

この言葉に禿同で、
「もうこのネタは止めよう」という奥は数人しかいないのだろうか
(´･ω･｀)

>>ID:0DeH3TmN
アンチスレでもキッパリ都市伝説ですと
お返事貰っているみたいですねー。

>>190
それは単にモテそうかそうでないかの違いだとオモフ。
実際秋篠宮は恋愛結婚したし、女性といればあやしまれてもおかしくない。
一方浩宮は逃げられまくってｽﾄｰｶｰ結婚。ﾌﾗﾚ伝説は多い。
女性といても仕事で女性もそばにつかせられているんだろうなとしか思えない。

疑いやすいID:0DeH3TmNさん。
トップレス記事や不倫の噂は事実ですか？
疑いやすい性格のあなたなら、本当のことだと思っておられるのでしょうね？ｗ

>>239
そうそう、大学教授なら例え借家でも
ダイナースは審査無しで入れるもんね。

>>235
どっちなのかな？？と思うだけ。
>>236
肯定とも思いませんが。
>>237
私の地区ではそう言います。それが？
善人のおっしゃる発言ではありませんね。


質問しただけのつもりなのに、暴言罵倒とても気分が悪いです。ゲッソリ。

今日のトリビア

｢疑いやすい｣という方言がある地域がある（らしい）

>>245
質問しただけと言う割には「そうそうそう」と
自分の思いと“同じ”意見を待っていた
だけな気がするけど。
都市伝説でしょう？という人の話には
耳を傾けていないようですが？

疑いやすいID:0DeH3TmNさんへ。
まだお返事を頂いておりません。
トップレス記事と不倫ネタに関するあなたの「疑いやすい」ご意見
をお聞かせください。

205 ：可愛い奥様 ：04/09/03 10:59 ID:0DeH3TmN
嘘だという証拠もないんだから、火のないところに煙は立たないというように、
噂もでないはず。私も独身のころと、結婚して遠方に嫁いだけど、２回もその
噂聞いたよ。その時の元は学習院の同級生だったから確かなのとちがうの？？
秋篠宮は九九も言えないと聞いたけど、言えるのならすべて嘘だと信じるけど。ｗ


209 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:08 ID:0DeH3TmN
>>206
騎虎さま関係の方ですか？
噂かどうかは調べてようやく分かるものです。
これだけの噂が広まるのは過去の例から見ても尋常じゃありません。
それを一笑に蔽うのも無理があるというものです。

>>247
わたしも、騎虎さまの婚約会見は初々しくて噂を聞いたときは驚きました。
気持ち的には皆さん同様、日本の象徴となるべき方ですし信じたくないのが
本心です。けれど、現実には見かけと違う方も大勢いらっしゃいます。
暇なので初めてこのレスを見たわけですが。

わたしとしては、騎虎さま近い存在の方のレスがあり、心のわだかまりの誤解
を解きたかっただけ。煽られたりしたのでとっても気分が悪いです。
それに雅子様よりでもないですし、皇室にも関心ないですが。

ID:0DeH3TmNﾀﾝ
他の板でも笑いものになってるよ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

糞スレをいちいちageるなよ

>>248
「どっちなんだろーー？」っていう感じかしらね。
大抵の人はそうなんじゃないんですか？

間違えた、糞レスをいちいちageるなの間違いです
＞ID:0DeH3TmN

皇室に関心ないと言い切ってしまった 0DeH3TmN さん。
249に貼られた自分の書き込み読んでみたら？　間違いなくあなた自身が
書いたものでしょ？　

騎虎さんの容姿と性格は大好きだよ。
だから、気になったのかもね。そんじゃ、バイ、バイ。

>>253
え？雅子さんの噂の方が衝撃的だと思うけど。
紀子さんは一宮妃に過ぎないけど、雅子さんは将来国母陛下に
なられる方ですから。
ID:0DeH3TmNさんがあまり驚かれなかったのは、雅子さんはやっぱり
見かけ通りの○○だと思ったから？ｗ

>>255
んっ、もう逝こうと思ってたのに。
私が書きましたが何か？？皇室に関心あると書いてありました？
秋篠宮が九九言えると聞けばそれで安心した訳なんだけど。

>>257
だから、騎虎様も同じようなもの。
どっちか分からないから、いろいろ問いかけただけです。
そんじゃ、もう逝くからね。がんばってね。

問い掛けても無意味だと思うけど。

201 名前：可愛い奥様 ：04/09/03 11:31 ID:0DeH3TmN
＞騎虎の話は都市伝説だとーーっ！
＞どっちが本当なの？？


202 名前：可愛い奥様 ：04/09/03 11:46 ID:wlJmkXkX
＞都市伝説でしょう。
＞ｿｰｽ無いし。

ID:0DeH3TmNさん、わざわざ他のスレまでご出張、お疲れ様でした！
即刻否定されちゃってるけどW
皇室に関心ないと言いつつ、ご熱心ですのね。

>>259
>>249にコピペされた発言を読んでも
あなたの場合は問いかけではないと思いますが。
決め付けでしょう？

>>ID:0DeH3TmN
疑いやすい性格のあなたが「秋篠宮が九九が出来ない」との噂を
いとも簡単に信じてしまうんですねｗ
あなたは、ご自分のことを疑いやすい性格だと自己分析されてる
けど、本当は純真ですぐに人に騙されるタイプです。
くれぐれもオレオレ詐欺にあわないように。

>261
「即刻否定されちゃってる」って…
否定してんのあんたじゃないのよw

>>264
否定しているのはその上の人260だと。
コピペしてるのは違うふとでしょ。

>>261
皆さんに煽られたので自棄になった結果です。
あ〜もう私にレスしないで下さい。

ふと･･･orz
人でした。

だめだよこのスレ。
皇室のアンチが張り付いてる、要は皇室たたきスレだもん。

あっごめん、間違って>>260のID見ちゃったよ
まじｽﾏｿ>>261

つーか肯定派・否定派両方ともヒステリックになるのやめようや
暑苦しいぞw

>>ID:0DeH3TmN
秋篠宮夫妻が昭和天皇の喪中に結婚したって本当？
秋篠宮の母親が加茂さくらって本当？
秋篠宮が九九出来ないって本当？

お答えください。

261ですが、妄想はやめてください。
あちらのスレを見に行ったのは、ここの上の方にで、例の方が他スレまで
聞きに行ってるって書いてあったからですよ。

＞ID:PQ5pqaWt
いい加減その噛み付きっぷりがおそろしい
発言者弄りはスレ違いなのでよそでやってくれないかな
ここはキコ様（とその亭主）の都市伝説に関するスレなんで

>>269に続いて

213 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:15 ID:0DeH3TmN
>>210
怒鳴った後なんでは？？だって普通なら釣り合うお相手ではないのでしょう？
それに、天皇の喪があけないうちに婚儀など考えられないでしょう。

214 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:17 ID:0DeH3TmN
>>212
加茂さくらは初めて聞きましたが。。

221 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:30 ID:0DeH3TmN
当たってる噂のほうが多いのは何故？？
ひいきめに見ても50・50。
無理やり都市伝説にしようとしてるのが痛いです。

>>266
これで、ほんとーに、最後ね。
秋篠宮のことはナマズしか興味なく、ちょっと頭が。。。という噂を
子供の頃から聞いていて先入観があったもので。
私としては違うほうがいいのですよ。
ここで噂を覆して頂けたらそれで良いのです。

>>272
だからキコ様とその亭主の都市伝説について語ってるんでしょうが。
何言ってんの？ｗ

>>264
あーよかった。誤解解けた。
こんなことでも誤解されるって気分悪いや。
なんかキコさんの気持ちがちょっと分かった感じだよー。
やってもいないことをやったって言われると辛いよね。

>>274
愛子自閉説も信じてます？

2chで噂覆すなんて無理。
ここでそれらしきﾚｽ貰ってもそれが事実かどうかわかるわけない。

>>274
だから九九も出来ないアフォが理学博士になったんだからいいじゃん。
著書や論文も多数発表してるんだから。

>>274
一応、総研大で学位を取られてますので
その噂は間違ってると思いますよ。
友達が同じ時に学位を授与されたので、
「ご学友」になってしまったのですが
授与式後のティーパーティでは
紀子さんがダントツ人気だったそうです。
ま、ほとんど理系の男性ばかりだから
そうなるとは思いますが。

何でそんなに怒ってるの？w>>275
噂の真偽についてのみ語ってるなら私だって何も言わないわよ
>>263みたいなレスはスレ違いだろって話
頭悪いねw

>>281
なにしきってんの？

九九で思い出したけど
大学での同級生（宮廷）が、
九九ができません。六の段以上がどうしても
ダメなんだけど、足し算でクリア。
共通一次の数学はそれで満点だったと言ってました。
九九が出来ない＝知的レベルが下
という訳はない、と彼女を見て思いました。
優秀な成績で卒業していきましたよ。文学部だったから
入試以降は数学ないですし。

224 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:33 ID:0DeH3TmN
>>222
お互い様。ｗ

201 名前：可愛い奥様 ：04/09/03 11:31 ID:0DeH3TmN
＞騎虎の話は都市伝説だとーーっ！
＞どっちが本当なの？？


202 名前：可愛い奥様 ：04/09/03 11:46 ID:wlJmkXkX
＞都市伝説でしょう。
＞ｿｰｽ無いし。

233 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:45 ID:0DeH3TmN
>>229
私はどちらも信じていませんが。
中立の立場で聞いてるのですが、それだけでは否定の材料として不十分ですね。ｗ

234 ：可愛い奥様 ：04/09/03 11:47 ID:0DeH3TmN
>>232
両方信じませんけど。わたし、これでも疑いやすいもので。

250 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:11 ID:0DeH3TmN
>>247
わたしも、騎虎さまの婚約会見は初々しくて噂を聞いたときは驚きました。
気持ち的には皆さん同様、日本の象徴となるべき方ですし信じたくないのが
本心です。けれど、現実には見かけと違う方も大勢いらっしゃいます。
暇なので初めてこのレスを見たわけですが。

わたしとしては、騎虎さま近い存在の方のレスがあり、心のわだかまりの誤解
を解きたかっただけ。煽られたりしたのでとっても気分が悪いです。
それに雅子様よりでもないですし、皇室にも関心ないですが。

253 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:15 ID:0DeH3TmN
>>248
「どっちなんだろーー？」っていう感じかしらね。
大抵の人はそうなんじゃないんですか？

256 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:21 ID:0DeH3TmN
騎虎さんの容姿と性格は大好きだよ。
だから、気になったのかもね。そんじゃ、バイ、バイ。

258 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:26 ID:0DeH3TmN
>>255
んっ、もう逝こうと思ってたのに。
私が書きましたが何か？？皇室に関心あると書いてありました？
秋篠宮が九九言えると聞けばそれで安心した訳なんだけど。

259 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:28 ID:0DeH3TmN
>>257
だから、騎虎様も同じようなもの。
どっちか分からないから、いろいろ問いかけただけです。
そんじゃ、もう逝くからね。がんばってね。

266 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:35 ID:0DeH3TmN
>>261
皆さんに煽られたので自棄になった結果です。
あ〜もう私にレスしないで下さい。

274 ：可愛い奥様 ：04/09/03 12:40 ID:0DeH3TmN
>>266
これで、ほんとーに、最後ね。
秋篠宮のことはナマズしか興味なく、ちょっと頭が。。。という噂を
子供の頃から聞いていて先入観があったもので。
私としては違うほうがいいのですよ。
ここで噂を覆して頂けたらそれで良いのです。

しかし、九ができないっていう噂もすごいねー
そんなに気になるなら宮内庁にメールか電話で聞いてみればいいのに
きっとちゃんと答えてくれると思うよ
中絶だって、たとえ噂でも皇族にそんな女性がいるのが気に入らないなら
宮内庁にでも小泉にでも国民の一人として、苦情を言えばいいと思う

>>282
あらごめんなさい、しきったつもりはないんだけどw
どんどん本筋から逸れたところでやりあってるの見ても意味ないしさ
ID:0DeH3TmNのレスずらずらコピペされても何スレだよって感じ
ていうか私言ってる事間違ってますか？
そんなレベルの反論しか出来ないのねw

つか私のレスもスレ違いでうざい罠
もうやめます

>y42OZhACさん
ごめんなさい。0DeH3TmNのレスをずらずらコピペしちゃいました！
皇室に関心の無い、中立なID:0DeH3TmNさんの発言は面白かったので...

>239
では、なぜ娘に嫁入り仕度を相応にして差し上げなかったのでしょう？
だれかこの疑問に答えてください。

>>288
一人の人として間違ってはいないと思うけど、ID:0DeH3TmNさんの
発言が見られなくなるかもと。

>>291

では、なぜ娘に嫁入り仕度を相応にして差し上げなかったのでしょう？
↑
不相応の嫁入り支度でしたか？
充分に相応だと思いましたが。

宮妃として相応に、ですか？

213: 09/03 12:39 wlJmkXkX>>204
>雅子さまは､慌てて｢私が､皇太子妃になります!｣と､言ったかも!
ご成婚のとき後悔する人生送りたくないからって言ってたのはこれだろうね｡
他の人が皇太子妃になるのは嫌だ､と｡
皇太子が好きだから､じゃなくて人生後悔したくないから､結婚｡
　
他ｽﾚでは人の言いもしないことを憶測して決めつけて、
ここのｽﾚでは良識派ぶってるのってどうよ。
都市伝説を信じないのは、判断力があるからじゃなくて、
雅子叩きに役に立たないから？
雅子ﾄｯﾌﾟﾚｽ写真実在なら信じそうだな、ｦｲ。

>>295
え〜、どっちも興味ないです。
都市伝説を信じないのではなく、噂話にすぎない、都市伝説にすぎないと
いうこと。
信じたければ信じればいいけど、信じない人をおかしいと決め付けるような
ものでもない。
雅子ﾄｯﾌﾟﾚｽ記事は見てないけど、鮮明な写真で本人というｿｰｽがあれば
信じます。
堕胎もしかり。ｿｰｽがあれば事実だろうなと思います。それだけ。

書き込みについてはｱｵﾘ半分です。コミュニケーションを楽しんでいる
だけですが何か。

>>294
はい。宮妃として相応にです。
新居といっても築60年の木造モルタル住宅。当時紀子さんは、学生でも
あった。それに相応しい嫁入り支度でした。
父親からは平凡者の百貨辞典を、母方の祖父母からはアップライトのピアノ
を贈られたはずです。当時のマスコミは大学教授の娘らしい嫁入りだと
好意的でした。

嫁入支度の話も良く出るけれど、そもそも支度金は宮内庁（っていうか政府！？）から出てますよ。
雅子さんの時の金額が一千万だったか二千万だったかと報道されていたのを覚えています。
きこさんの時も同じように支度金がでていて、立場上それよりも少なかったはずです。
逆にいえば弟妃であるきこさんが、それをはるかに超えるような支度をしてしまっていたほうが
分不相応と言われるべきでは？

そもそも、美智子様のところに請求がまわって、ため息うんぬん、というの自体が
出所のわからぬ噂にすぎないわけで、、、。（だって、誰が見てたのよ？）

キコさんのお嫁入り道具の総額は400万円
皇后の計らいで、
宮妃と元皇族女性が相談にのられて整えられたそう
画家のおばあさまからは絵画と、
書家の色紙が贈られたとグラフに書いてあったっけ

>>298
ageないでください！
sage進行でよろ。

また、噂ですか＞請求書

>>300
まあまあ。
このageない方がいいしageないに越した事はないけど
！と力を入れてまで..　悪気のない人かも知れないんですからﾈ。

298=210です

ごめんなさい、書き込むの初めてなもので、、、悪気なかったです。
名前かEmailにsageと入れるんですよね？とりあえず両方いれてやってみます

美智子様のお輿入れの時、当時で1億数千万円という額を正田家が全額
負担したにも関わらず「民間出のお妃はお支度が貧相」と散々悪口を
言われた経緯があったって聞いたよ。
美智子様もご自身の苦い経験を元に紀子様にも川嶋家にも気を使われた
って話しだが。

＞当時で1億数千万円という額を正田家が全額負担
今上は何やってたの？ﾊﾞｶじゃない？
娘にはｽﾄｰｷﾝｸﾞするわ、結婚で金は出させるわ。
ただのDQNじゃないか。

>305
まあーそういう時代だったのかもしれないね。
民間から初のお妃ということで皇族の強い反対やたくさんの人の
中傷もあったから正田家のご両親も「娘に肩身の狭い思いはさせたくない」
って気持ちも強かっただろうね。お金の使いすぎで会社が傾きかけた
という話しもあったぐらい。
でも結論は1億以上使っても「文句を言う奴は文句を言う」ってことだと思う。

＞でも結論は1億以上使っても「文句を言う奴は文句を言う」ってことだと思う。

そうだね。多くても少なくても何か理由を付けて文句を言う人が沢山居そうだ。

一億円というところが成金らしくて、反感を買ったのでは＞みちこ后

>>303＝298＝210さん
キツイ言い方をして申し訳ありませんでした。
てっきりアンチの方と勘違いしてしまって・・
こちらの方こそ失礼をお詫びします。

ＩD：nyB7j6Uq、pQ5ｐqａWt　お昼食べないの？

あっ、今　食事中？
仕切り、おつかれさまでしたぁーー。

0DeH3TmN＝１
このお方はアンチスレで有名なお方です。プロフィールを紹介いたします。
・雅子マンセーをしたいけど､アンチでも本スレでも相手にされない
・皆が忘れたころに都市伝説スレを立ててストレス解消
・時には携帯からも書き込んでキコ叩きの賛同者がいるかのように装う
・上記のことに関しては｢何でいつもペアで登場するの？｣の疑問の声があがっていた
・静岡県に住んでいたことがある

レスの特徴
・どこかﾄﾒ臭がある､垢抜けない
・アメリカやイギリスでは､といいながら､データが古い

>>312
馬鹿じゃないの？それこそソースは？へんな人。

>>312
ああ、あの人か。
マサ子マンセーで凄まじい妄想でキコさん叩きをする人だよね。
前に皇室本スレで、憑依霊とか不成仏霊だと言われてた人でしたよ。
必ずペアで登場するのが特徴のかまってちゃんだよね。

>>312
>>314
威勢のいい人がいるなと思ったらアンチで
浮遊霊だとか不成仏霊だ憑依霊だと言われている人だったんですね。
過去ログ読んできました。
>>274で本当に最後と言っているのに、よっぽど悔しかったんでしょう。
アンチでも居場所を失い、悔しさから自分でたてたこのスレでも･･･

夜の部の為にも浮遊霊発言のコピペ部分でも残しておきましょうか。
>>249　>>261　>>273　>>284　>>285　>>286

　結局本当のところは本人たちしか知らないことだし、ここでいくら言っても
真実はわからないでしょう。
噂が真実という証拠もなければ、嘘という証拠もない。
ただはっきりしているのは、大学教授や病院関係者、官僚、記者などの中に
この噂をしている人たちがいて、そこからこの噂が流れ出たということ、
ここまでのレスを見てここだけは事実なんだと思いました。
お酒の席で酒の肴にでもこんな話しが出たのかもしれませんが、大学教授のような人が
講義中に学生にこんな話しをしたとしたらそれこそそういう教授が責められるべきで
それを聞いてしまった学生がそれを信じてしまってもその人たちを責めることは出来ないと
思います。こんな話しを例え地位ある人やインテリから聞いたからと言って信じる方が下品と
言い切るのはちょっと違うと思います。
　否定派の方もムキになって肯定派の人を責めるのはおやめなさいな。
かなり見苦しい。何かの宗教関係かと思いました。それに次々に皇室関係の
外聞の良くない噂を持ち出して、これも信じるの？あれも信じるの？なんて、
返って何も知らない人たちに新たに噂を吹聴してるだけなんですけど。
実はアンチでそれを狙ってたのかな。
　噂が噂である限り、嘘でも信じる人は信じるでしょうし、本当のことであっても
信じない人はしんじないでしょう。（愛子様の池沼説も宮内庁が否定したにも関わらず
あいかわらず信じてる人たちもいるくらいですから）
　否定派の人がかなり痛々しく感じるのは、肯定派に噂を否定し自分とおなじ否定派の
立場にたつことを強要しているように見えるから。噂を否定するのでははく、昨日から
度々言われているように人格・個人の攻撃で、ここまで言われると「やっぱりこの噂は
ほんとうなんだな」と逆に確信を強めてしまうだけ。説得力が全くない。
　肯定派は「どこどこから聞いたから本当だと思った」と個々の枠にとどめていて、
否定派の人格を責めることもなく、否定派に噂を信じるよう強要するような印象では
ないですね。
　また、否定派の人は肯定派のレスをいちいちひっぱってきて晒すのやコピペに励むのも
特徴。ちょっと怖い人たちなんでしょうか？？
　
　

否定派だとか肯定派だとかいう言葉自体おかしくない?
単に噂を噂と見ぬく人と
噂をまに受ける人との違いだけでしょ？
否定だの肯定だの、真実はわからないだの
そこまで真剣に語ることかね?

　言葉遊びかゲームのようになってしまうので、もうやめますが
噂を真実か単なるデマか見抜くのは正直難しい場合も多々あると思います。
　だけど信じたくない噂は否定して自分は真実を見抜く力があると
思うのは自由です。

「事実かどうかの確たる証拠もない状況で、生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話をさも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として非常に
下劣な行為ではありませんか？」

>>315
ちがうって言ってんでしょ。
証拠もなく個人攻撃するほうが、騎虎さまの疑惑を聞いてる人より、とっても性質が
悪いです。憶測でものを言うような人が、よく騎虎様擁護できますね。

「どちらかな？」で今でもいますけど、否定しきれないのは事実ですよね。
だから肯定してるわけでは、ないです。
あまりに否定の決め付けが一方的だったので、疑問をカキコしたら、集中攻撃。
だから、ムキになっていたかもしれません。
でも、今度は知らない人だと煽られて、人格を疑いますね。

ID:qX/ajjYYさんは自ら>>188で、
「生殖に関する問題ましてや人間の命の尊厳に
関わるような話をさも真実であるかのように広めようとするのは同じ女性として非常に
下劣な行為ではありませんか？」
と言う言葉に同意されています。
そして
「何を今更…という面々もいるかもしれませんが
そんなところでしょうね。否定派にも肯定派の人にも通じる言葉かと思います。
まぁ、>>1さんに一番見ていただきたいですが。」と、
中傷を続けようとするかもしれない>>1や、
その他の住人について危惧されています
それなのに何故、
あなた自身が中傷をループさせるようなことをおっしゃるのでしょうか？

ほ〜んと。
中絶の噂を信じる人は平気で叩くのに、誰かがその人はあの人です、
っていうとすぐ信じるんだね。
それはそのほうが自分が楽しいし、匿名だから責任も負わないから。
そういう無責任で醜聞大好きな人が多いから中絶話も広まった
んでしょ。 このｽﾚでだけ善人ぶらないで。

人の容貌、生まれ、価値観で貶めるのは平気で、
生殖に関わるから言うのはよしましょうと言うのでは、
納得ができません。既女だから〜と言うのなら、他人の容貌、
ﾀﾞﾝﾅとのｾｯｸｽについて無責任な叩きをするのも止めたら？
紀子さんの尊厳は守っても、俵ちゃんやｻﾚ妻小梨は
守らなくていいんですか、自分が嫌いだからって。

>>312
謝って頂戴。それが出来ないなら、納得できるように説明してよ。

>323
あなたが>319の言葉に同意する必要も従う必要はありません
ただID:qX/ajjYY さんは自ら同意、
と言うよりも>319の元の言葉はID:qX/ajjYY さんの言葉なのです

>>319
胴衣です。

「ＳＭＡＰの中居正広が交際相手の女性に対し彼の子供の中絶を
強要したというスクープが、昨年マスコミを駆け巡りました（噂の真相キャッシュ）。
http://web.archive.org/web/20030212103547/http://www.uwashin.com/2001/new/newback97.html

会話の録音テープ
http://homepage1.nifty.com/webuwasa/nakaino1.ram

慰謝料は３０万円「SMAP・中居くん妊娠中絶劇」の裏側
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0101/k011701_01.html

赤ん坊をあやしている中居に抗議電話が殺到し大論争に発展。
http://www.hateruma.com/cult/file/2000_u_txt.html

中居の件に関してだけは黙殺したのはなぜなのか？
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0209/idol/01.html

私は中傷をループさせるつもりなんて全くありません。
この話はいくらここでやってもループするだけ、なぜなら本当のところは
結局誰も知らないでしょうからと言いたかっただけです。
現にご成婚後１０年以上経ってもいまだにループしてます。
　ただ見ていて痛々しく見えたのは否定派、いえ言葉が悪ければ都市伝説派、
信じていない派といっておきましょうか。
何故かと言うと、信じている方は「どこどこから聞いたから自分は信じた」とあくまでも
個人の範囲で言ってはいますが、「だから絶対事実、これを信じない人は変」というような
言い方はしていません。
　だけど都市伝説派の人たちは「この手の噂を信じるなんて人間性が変、下品、だから
これは単なるデマの噂にすぎない」という論法です。この手の噂を嬉々として流布する人は
下品というのなら理解できたのですが。
　この手の噂が女性にとって辛いことで、ましてや何の証拠もないのに流布されたと
なったらそれこそ下劣で下品な行為という考えには大賛成だったので>>188のように
書きました。

　私自信ははこの噂が事実か嘘かなんて分かりません。
分かっているのは、と言うよりここを見て分かったのは、教授、記者、官僚の
の中にこういう噂をしている人がいて噂の出所になったんだなということです。
上でも書きましたが。よくお読みになってね。

なんか話しが混乱してますが、私は例え２ちゃんでも人を叩いたりしたことは
ありませんが。小梨？ｻﾚ妻？俵ちゃんって、どうして今ここにそういったものが
登場するのか理解不能です。
　話しがどんどん逸れていきそうなので本当におちさせて頂きます。

>>329
感情的に長文レス書く前によく読んだら?
俵だのされ妻だのの例を挙げた人は
あなたへレスをつけたわけじゃないと思うよ。

ループさせるつもりないって、
ID:qX/ajjYYの書き込み自体ループなのだが

途中で送信してしまいました

ループさせるつもりないって、
ID:qX/ajjYYの書き込み自体ループなのだが 、
お気づきではありませんか？

んむ、そのものすごい長文連投では
スレの沈静化は望むべくもない
レスがレスを呼ぶだけだ

(2ch的に）普通に考えたら「燃料投下か？」だよ

ああでも、
そのループ話に乗ってしまう私も同罪ですね・・・
気を付けます

>>312に同調した方へ

　　　都市伝説を否定しないだけで別人に決め付けられ、
　　　安易に一緒になって煽ってた人達が、肯定する人
　　　がいたとしても批判など出来るのでしょうか？
　　　自分達のほうが安易に決め付けるだけ、卑怯な人間
　　　ではありませんか？

　

私は同調なんかしてないけどさ。

ジエン疑われたぐらいでいちいち粘着にこだわってるようなら
あなたは根本的に2ちゃんにはむかないんだと思われ。

んむ、そのものすごい粘着ぶりでは
同一人物論の撤回は望むべくもない
「やっぱりね」「絶対そうだね」のレスを呼ぶだけだ

（2ch的に）普通に考えたら「必死だな」だよ

なんてね
でも>>336の言うとおりだよ
少し落ち着いて、しばらくここから離れてみなされ

都合のいい時だけ、粘着か。。。
私もすごく粘着されたけどさ。

ただ言いたいのは、妄想で決め付ける人が騎虎さん云々言えんじゃなかろうかと
言いたいわけよ。

　　　　　　　　それでは、離れます。

朝書き込んで出かけたんで今また読みました。
まあ、ここでどこの大学とか、病院とか晒すほど、バカじゃないですよ、
私も。
別に、みんな信じたいことを信じればいいわけだし。
ただ、私個人としては本当だろうなと思ってるだけで。
でも、だからどうのって思ってませんけどね。悪いのは男のほうだ、って
思ってるだけで。
中絶してる人なんていっぱいいるわけだしね。

Bの件も一緒。
そういう場所が歴史的にあるというのは事実ですが、だからどーなの？
と思っているわけです。
皇族にそういう人が入っているなら、一番いいわけだしね、ある意味。
Bそのものの意味がなくなるわけだから。
ただ、税金つかって無意味な生活送るのだけはやめてほしいです。

しかし、皇族が大好きな人っていまだにいるのね。驚いた。

恋愛に疎そうな兄貴と違って、適度に遊んでいそうなアッキーだし、
結婚してから、タイで風俗視察に行ったと、週刊誌にスッパ抜かれた
こともあるので、「もしかしたら」って、思わせるものがありますね。

そもそも、0DeH3TmNがここにきて、気が治まらなくなってムキーってなってるほど
こちらの住人は、0DeH3TmNに対して本気で接してないですからねー。

そんなに熱くなれるのなら、ご家族のお世話や日々の家事等に熱意を注ぎなはれ