女友達って大事？★52人目

私の中では「セロリ＝苦い＝大人」な図式なもんでw
セロリの聞き方も「こちらセロリ置いてます？」（語尾、試してる感じ）って
なんかすかしてるんだよね〜

>>940
そうそう、血液型とか出身地とか肌の色とか顔つきとか
あらゆるポイントで人を定義づけて、上からものを言う人
いたいた。学生時代は、なんかえらい人なのかな、と
みんな一応聞いてたけど、だんだん周りが大人になったら
「あーあ、決め付け厨またやってるよ」と白眼視される
ようになって、その人、外れ者みたいになった

良かれと思ってしていることでも、
受け取る側によっては迷惑な事もあるのはわかってる。
それを読み取るように努力はしてるんだけど
あまりにも本心を隠して、裏腹な態度をされると、
読みきれないことがある。
たとえば、どこかに誘ったとき「わぁ〜行く行く♪うれしいわぁ」
と言ったのに、陰では迷惑だというようなことを言ったり…。
性格的に、嫌だと思ってもその場では
いい顔をしてしまう人もいるのかもしれないけど
自分の言動に責任を持って、陰で文句は言わないで欲しいな。

私の周りにはあんまり説教してくるような人はいないなぁ〜。
説教されても気づかないのかな？？

>>948
別に948さんが悪い人だ、とかいうんじゃなくて、
たとえばなんか誘ってくれたり声かけてくれる友達でも
なんとなくその場で簡単に断りやすい人と
あいまいに「YES」と答えてしまう相手がいるんですよね。
正直私は、その場でいい顔をしてあとで「やだな」と
思うことも多いし、それを第三者に言っちゃうことはある。

もしかして948さんの「よかれと思ってしている」部分が
相手に伝わりすぎなのかもしれない。誘う時とかに
「私は一緒に行けたら嬉しいけど、あなたが行きたくないなら
それもいいや」くらいの適当な投げやり感があるほうが
断りやすいというか…ああ、日本語ヘタでゴメン。

950踏んだのでスレたてしてみます。

>>948
みんなそれぞれの生活があるから、その気があれば…っていうスタンスで、
お互いにみんな負担をかけずに、風通しの良いお付き合いをしているんだけど…。
たまにそういう人もいて、性格的にそれもアリだとは思う。
私自身も、断りきれずに行った事もあるし。
でもそういう場合は、理由はともあれ、行くと決めたのは自分だから
嫌だったんだけど断りきれずに仕方なく行ったとは言わないな。

立てられませんでした。何を隠そうこのスレの１なので
ホスト規制に引っかかるみたい・・・ごめんなさい。
どなたかお願いします

凄く親しい人とは、何も考えずに口からいろいろ話しが湧き出てくるけど、
ちょっと立ち話するぐらいの人がもう最悪・・・
顔は引きつるわ、しどろもどろになるわ・・・
下手だなあって思う。
これってどうすれば治るかなあ。
場数を踏めば治るのかなあ・・・

うまく立ち回れないんだよなー

>>954
うわぁ、わかります。
私もそうです、私の場合、凄く親しい人と初対面の人は大丈夫。
でも半端に知ってる人が駄目で。
初対面の人は、お互いに相手についての情報がまったくないから、
かえってラクに話せる。
半端な知り合いは半端な情報をしっかり覚えてないと話のとっかかりが
なくて大変。
うまく立ち回る人は、「よくそんなに覚えてるねー」というほどちょっとしたことを
覚えてて、スムーズに話してる。だからそれを真似すればいいとは思うんだけど
出来ない〜。

学生時代の友達から久しぶりに手紙が届きました。
結婚当初からＤＶダンナに悩まれ続け、精神を患い入退院を繰り返したあげく
二人居た子供のうち一人だけ引き取り今はアパートで二人暮らしをしているそう。
「今度会おう」って書いてあったんだけど、あまりにもヘビーな近況に
なんと返事を返していいものやら…。

>>954
慣れ
私は対人恐怖症だったけど、今はﾀｸの運ちゃんとも世間話出来る位になった

>957
どうやって直したの?
できるだけ数多く自分から話すようにしたの?

>>956
あなたが会うことでその人が外の空気に触れられるんであれば、あってあげた方がいいと思う
DV食らってる人って、閉鎖的な空間に身を置いてる場合が多いらしいから

そうだねー
956ｻﾝの人柄を見込んで頼って来てるってことでそ？
確かにヘビーだけど、向こうは一段落した、って感じてるのかも
しれないし、じゃあ気晴らしにお茶でも飲もうよ、って感じでも
いいのかなと思う

だから、言い方は悪いけど、なんでカウンセラー＆面白くもないやりがいもないボランティア
みたいなことせんといけんのだってことでしょ？
久しぶりの連絡でそんな話を聞かされたりするのってうんざりじゃないの？
>>959みたいなのは友達としてだの親友なんだからだのなんだの
他人が善意で行動するのが当然みたいな顔して押し付けて嫌われてるでしょ。

>>958
あんま声を大にして言えることではないが、
学生時代に父の会社が倒産して、学費を出して貰えなくなったので、
奨学金だけでは賄えず、やむを得ず水商売をして学費を捻出ししていた
その時に克服した模様
その後の就職活動の面接も、水商売のおかげもあってか、難なくクリアー

みなさん、昨日はお世話になりました。
友人にメールしました。（連絡は大体メール）
友達とはあいたいんだけど　
友達の旦那さんとは初対面に近いので
会える体力気力がない事。まだやつれてるしー　元気なところみせたいから。エヘへ。

そして　友人にも赤ちゃんができたのだからまず体を優先して大事にしてくださいと。
安定期にはいったころ、そして私も元気をとりもどしたころに私がいくからさー。
おしゃべりしよう。　と。

まだ返信はかえってきていません。　
きのうは　友達の旦那も来ることがわかって　
ダラ奥、ひとみしり奥なんでぱにくってました。
みなさんの助言に感謝しています。　ありがとうございました。

>>961
>956に嫌だというﾆｭｱﾝｽが含まれていなかったから、そう書いただけの事
頼られてるかもしれないのに、それを無碍にするのは、人としてどうかと思うが
そもそも相手から「会いたい」と言ってきているので、この場合は押し付けにはならんと思う

>>962
エエ話や。
よかったね。ｸﾞｽﾝ(>_<)

>>963
お疲れさん。
まぁ、何はともあれ返事もしたことだし良かったね。
あとはあなたがゆっくり心身を癒す事よね。

>>961　え？そういうことなの？956さんの気持ちって。

それに959さんの意見にいきなり「嫌われてるでしょ？」って・・・
勝手に想像しすぎじゃない？

>962
えらいね。自分で乗り越えたんだ
私もｸﾞﾀｸﾞﾀ言ってないで、人の中でもまれなくちゃね
結局ｱﾏﾁｬﾝなんだな＜私

>968
気持ち良く分かるよ
決して焦らずマイペースでいきましょう

私は別にｳｻﾞｰとか思ってるわけじゃないですよ。
今まで自分の周りでこんなヘビーな出来事ってなかったから戸惑ってるだけです。
彼女は統合失調症という病気で、今も薬を飲んでいる状態みたいなのですが
鬱病の人に「頑張れ」って言っちゃいけないみたいに、こういう対応をしたら
まずいとかあるのかな？とか考えてしまって…。
電話をひいていない(携帯もなし)ので手紙でやり取りしてから会うって事になるんで
声でどんな状態かの様子をうかがう事も出来ないんですよ。

＞彼女は統合失調症という病気で、今も薬を飲んでいる状態みたいなのですが

うわー、ここで親切にしたらずっと粘着されて付きまとわれるよ
トラブルメーカーになるよこういう人って

>>950
気持ちはすごくわかるけど、
>>それを第三者に言っちゃうことはある。
ここだけはNGと思ってしまう。言うのは旦那とか身内だけにしようよ。

相手がどんな誘い方をしたにしろ、断れなかったのは
優柔不断な自分だよ。
つい断れなかった愚痴が出るのは仕方ないけど
その愚痴を聞いてくれる友達がいるってのも謎。

>>967
気にするな。例の正確の悪いあおりだ。
構わずにいて。
「あなた性格悪いでしょ」これしかいえないひとだ。

元友人Ｓ。昔は辛くあたってごめんなさい。
昔は良く遊んでましたね。
でも、何故かＳが私の服装から髪型から音楽、読んでいる雑誌まで私と同じになってしまった。
今なら余裕があって許せるのかも知れないが、あの時は何でも真似するＳが納得いかなかった。
だから、Ｓは根は優しい人なのに、ついつい冷たくなってしまった。
今は子供がいるみたいだね。昔は私が冷たい事言って傷つけたと思う。ごめんね。
私からはもう連絡しづらいし、もうお互い会う事はなさそうだけど、元気でね。

勝手に懺悔すんません。。。

>>972
あ、第三者って、旦那とか身内（私の場合は
妹）ってことです。友達づきあいには関係ない
部外者、というか…なんかあとだしみたいなレスｽﾏｿ。

確かに優柔不断で断れない自分が一番悪いのは
わかっているんですが、そういう力関係に気づいていたら
なってた場合が若いころはあったので（積極的で押しの
強い子に引っ張られてたり）その辺の矯正には結構
時間がかかりました。今は、メールとかいろいろ
ツールがあるので、断ったり他に用事があると嘘ついたり
せこいけど小細工して断ったりもしやすくなったので
そういうストレスも減ったけど。

>>975
あ、それだったら全くと言っていいほど同意ですw
大人になると、メールもあるし
理由も、仕事とか明るく「家計が大変・・」とかで断るの比較的ラクになったよね。
結婚式関係の断りは未だに苦手だけど。。

>>966
サンクスです。　友達の幸せにあやかって私も元気になって
お返しをしたいです。

人の不幸が大好きさ

>>976
学生時代と違って「仕事」でたいてい乗り切れるように
なったから楽になった。家計が大変で、と前
冗談交じりで口にしたら「共働きなのに、あなた、
お金の使い方だらしないんじゃないの」と熱い
説教をされたので、言わないようになりました。

なぜか説教口調友達が学生時代多かった。
勉強してるの？（予習をサボって授業の発表がいまいちだったとき）
バイトばっかりしてていいの？（仕送りがあなたの半額なんですが…）
洋服買いすぎじゃない？　今月（実家から前に来てたの送ってもらったのに）
なんて上から（同級生なのに）いろいろ言われてイライラしたものです。
いまだに会うとそれをやろうとする人がいるのでウザい。

説教する馬鹿居るよね。
結婚するって言ったら「結婚に逃げるの？」
（ ﾟдﾟ）ﾊｧ?結婚したい相手ができたからするんですが？
自分が初めて付き合った男に振られて職場でもいじめられた
やつあたりだったと後で分かった。

結婚後会いたくないから「お金ないし。時間もないわ。ごめんね。」って言ったら
「○ちゃん専業主婦なのに家計管理やってるの？時間ないって主婦でしょ？
家で毎日何してるの？仕事したら？女性だって働いて輝いてこそなんたらかんたら」
（ ﾟдﾟ）ﾊｧ?旦那が仕事するなって言ってるんだけど。
ていうかあんたと二人で会っても職場の悪口と玉の輿に乗った
友達の悪口ばっかりなんでもうそんな話聞きたくないんだけど。
仕事してるからって職場で嫌われて女性は誰とも口きいてもらえない上に
いっつも悪口ばっかり言ってるあんたが輝いてるとでも？

取り合えず批判、説教するやつって結局自分が満たされてないからなんだよね。

「そんな風でいいの？」って心配してくれるのはありがたい
だけど
「そんな風だからクドクドクドクド・・・だからあなたはクドクドクド・・・」っていうのは
ウザイよね

特に専業だと，
平日暇なんだからって、
あたりまえのように用事を押し付けられるんだよね．

女友達って大事？
お互いを尊重したい。
友達は大事にしたいよね。思いやりが大切。

しかし、じゃけんにされたら　目には目をってしたくなる。
つけあがってきて、軽くあつかわれたら、堪忍袋の尾がきれたら　ばいばーい。

旦那が仕事するなって言ってるって

なんか・・・好みじゃない

>982そういわれてしまうと、
だんだん落ち込んでしまうので、
余計に逢いたくなくなるんだよね。

>>980
> 取り合えず批判、説教するやつって結局自分が満たされてないからなんだよね。

ここ同意。私も会うと愚痴＆私への説教ばっかりだった子がいた。
仕事の話をすると、もっと上を目指さないと、そんなままでいいの？
結婚の話をすると、子供は作らないの？まだいいって、欲しいときに出来るとは限らないのよ？
って、だんだん会うのつらくなってたんだけど、結婚が決まった途端
ぴたっと説教がなくなって明るい楽しい元の友達に戻った。
やつあたりだったんだね・・・。

もう１５年付き合ってる友達。アルバイト先で知り合って、なぜか気が合った。
３ヶ月くらいしか一緒に働いていないのに、引越してなかなか会えないのに今でも時々
電話したりして愚痴ってる。
近くに住んで居た時はよく２人で愚痴りながら朝まで飲んだ。
ベロベロになって、その内何を愚痴ってたのかわからなくなって、次の日二日酔いで
嫌な事も忘れちゃう。
そこまで飲んだ事に後悔して、怒りとか嫌な事がどこかに飛んでいっちゃう。
そんな付き合いしてもう１５年になったわ。
毎日会ったり毎日電話したりしないけど、丁度良い距離を保って付き合ってる。
そんな友達が一人いれば後は広く浅くで充分だと思っています。

>978
続きを歌いたいところだがスレ違いになっちゃうなあ。

>>987
いいね！友達は人数じゃないよなって最近思うもん。
若い頃は友達多いってのが自慢だったり、羨んだりしたけど、
今は、無理して付き合ってた人達とは距離をおいた。

たまにしか会えないけど大事な友達はいるよね。

>986そんなものなのかなあ？
私の友達客観的には良い環境に見えるんだよね．
そこそこの人と結婚し子持ち，
趣味も豊富、恋人もいて、
でもいつも説教してるよ。
不倫も薦められたし．

>>990
隣の芝生は青く見える？
でも愚痴っぽい人いるよね。

恋人つくって他人い不倫薦めるくらいだから夫婦仲悪いんじゃないの？
夫婦仲良くて生活に満足してれば他人に説教しようとか思わないし。
ていうかそこまで他人の生活に踏み込んでどうこうしようと思わない。興味ない。

>>989
その「たまにしか会えない」ってのがいいんだと思うな。

私も仲の良い友達が結婚で遠くに行ってしまったけど、
帰省（実家があるので）してくる度に必ず連絡をくれるよ。
メールや電話も月に1・2回程度だから（２ヶ月位無い時もあるし）
半年に１回ほど会うときが楽しみでたまらない。
2・3時間お茶するだけで充実した時間がすごせるよ。
近くに住んでいる友達ほど、
会う回数が多い分小さなことでも愚痴ってくるし、
暇つぶし的な誘いも多いかも。

>992
990です。
だんなさんには不満はないけれどもときめかないんだそうです．
恋人は結婚とか意識しなくていいので、
ときめくとのことでした。
そういう話を聞くのもいやなので距離を置きたいのだけれど，
そうやって引きこもろうとするとか言われてしまって、、、。

>>994
なんじゃそりゃw　引きこもりって・・・。常識あるなら聞きたくない話を無理に聞かせるなんてこたー
ないよ。不倫しようが何しようが勝手だけど、友達に薦めたりすんなって言うたれ。