≡　Jenkins Family Ties NO.4　≡

■奥様だけの語らいの場で、政治関連の話題は持込禁止です■

ニュース検索「ジェンキンス」
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B8%A5%A7%A5%F3%A5%AD%A5%F3%A5%B9&st=n

各種・運動家、活動家、工作員の書き込み禁止です。
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このスレの趣向に不満がある方は、各々の趣向に合致した別スレを立ててください。

前スレ
ジェンキンスファミリーの絆３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091781234/

ジェンキンス・ファミリーの絆★２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091268215/
ジェンキンス・ファミリーの絆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091094535/
〓〓　ジェンキンス・ファミリーの絆　〓〓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090465544/
〓〓　ジェンキンス・ファミリーの絆（２）　〓〓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090815366/
〓〓　ジェンキンス・ファミリーの絆（3）　〓〓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090851341/
ジェンキンスと曽我さんの再会場面は放送禁止だろ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089806801/
ジェンキンスと曽我さんの再会場面は放送禁止 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090135615/
曽我さん氏ねで１０００を目指すスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089364455/
ジェンキンス・ファミリー★アンチ編★Part１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090959962/
曽我さんマンセーで１０００を目指すスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089950176/

>>1さん　乙です。

>>1
北朝鮮工作員＞日本世論分断工作乙
普通の奥様は別板にてﾏｯﾀﾘおちがｵｽｽﾒ。
粘着厨の拉致被害者叩きの裏に、北の思惑が見えますヨw

漢字が多くて半角カタカナかｗ

幸せになってくださいね

帰国当時のンガの不気味な表情を思い出しましょう。
人と目を合わせて会話しない。
いつも首をがくがくさせて会話する。
心にやましいことのある人間の特徴的仕草。
ンガは拉致された日本人の監視密告役をしていた。
従って、他の拉致被害者とは会おうとはしない。
家族が帰国しても、何の情報も教えようとしない。
北の批判も何一つしないンガは胡散臭すぎる。

米軍の脱走兵を日本政府が保護する筋違い

http://www.kensaku.com/contents.asp?c=023&id=15342

>>8
ジャカ→東京の杖は演技？
北の硬〜いベッドで寝てたジェンキンスにとって、
ジャカのフワフワベッドは腰にひびいたんじゃないの？
歩いてる時お腹のあたり曲げていてギックリ腰みたいだったよｗ

>ンガは拉致された日本人の監視密告役をしていた。

このソースを教えて下さい。

曽我の自立が遅れています。
税金も寄付金も自立支援が目的です。
曽我には生活費は自分で稼ぐという自覚が全くありません。
曽我の人間性のせいで、国民の間に拉致問題への情熱が冷めてきました。
ジェンキンスのせいで、アメリカのポチ化が急速に進んでいます。
曽我は東京で豪遊を続けています。北の情報も出しません。
官邸にメールをしましょう。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

マルチポストですか？必死だなw

913 朝まで名無しさん 04/08/14 21:10 ID:p1RyCUQd
曽我の自立が遅れています。
税金も寄付金も自立支援が目的です。
曽我には生活費は自分で稼ぐという自覚が全くありません。
曽我の人間性のせいで、国民の間に拉致問題への情熱が冷めてきました。
ジェンキンスのせいで、アメリカのポチ化が急速に進んでいます。
曽我は東京で豪遊を続けています。北の情報も出しません。
官邸にメールをしましょう。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>曽我には生活費は自分で稼ぐという自覚が全くありません。

そんなことありません。佐渡では働いていました。それに拉致被害者が帰国してから
５年間は国からの金銭的援助があります。今働けないのは夫ジェンキンスの訴追問題
が解決していないので、まだ佐渡に帰れないからです。

日本に潜伏している脱北元在日じゃあるまいし。
拉致被害者をうらやむのは
いいかげんにしてほすい・・・
すごく見苦しいよ。

曽我さんは拉致被害者というよりも拉致華族。
他の拉致被害者と違って、
中身は朝鮮人そのままだから
日本人に批判されても仕方ない。

今週から座間ですか？
久々にＪ爺のお姿を拝見できますね。
オリンピックの騒ぎに紛れてつるっと流されしまいそ。

５２億も北に支援したのに、帰国できたのは日本人でもないジェンキンス。
結局拉致被害者で得をしたのは曽我さんだけ。
一番気の毒なのは曽我さんに親しげにされてた横田さん夫妻。

司法取引出来るとか言ってたけど、結局どうなったの？
オリンピックで忘れ去られちゃったね。
次見る時、曽我さんまた太ってたらどうしようｗ

>>17はさりげなく横田夫妻の人格をおとしめてるな
新手のいやがらせか？

曽我さんこそ横田夫妻にいやがらせしまくってるじゃん。
めぐみさんの安否情報については何一つ話さないのに
「わが妹」とか呼んだりして、どういうつもりなんだろう？

ﾎﾝﾄは話してるかもよ 反証材料にするため 公表してない事がたくさんある

「曽我さんだけが何も話してくれない」と言ってたのは
家族会の人達じゃなかった？

斉木審議官は、５人の拉致被害者からそれぞれ話は聞いているとニュースで言って
いました。

ログ見ていて思うんだけど、曽我さんの悪評が書き込まれた時には、
「拉致された人にひどいことをいうなんて！」って庇う人が必ず登場するよね？
でも、横田さん地村さん蓮池さんの悪口が出ても、曽我さんを庇ってた人が、
この３人のことは庇いに来てないんだよね。
そこんとこがかなり不思議。
同じ拉致被害者なのに、この違いってなに？

曽我さんの時だけ、執拗に声を荒げて擁護する人達の一群が、
確かに存在していたと思う。　そう言えば曽我さんの時だけ。

>>22
横田さんも遠まわしに
「蓮池さんは話をしてくださったのに・・」みたいにテレビで言ってたね。
>>24
曽我さんを擁護してる人達は、
他の拉致被害者を引き合いに出してまで、必死で庇ってたもの。
「めぐみさんの方が曽我さんより学歴が低い」とまで書いた人もいた。
そういえば、高遠さんも曽我擁護のために比較になってたこともあった。

>>21
横田父がテレビで、曽我さんは拉致に関係無い事(誕生日は何をしたとか)は
話をしてくれたといってたよ。
まあ裏を返せば、役に立つ事は何も言ってないって事だけどｗ
最近は横田夫妻も、このままじゃいけないと思ってるらしく、曽我さんを
庇うだけじゃなく、はっきり真実を言うようになったと思う。

>>26
学歴のレスは前に読んだけど、あなたのは曲解じゃないか？
曽我さんを叩く人は、横田さんが帰国できたとしても
学歴のことでそのうち叩き出すんじゃないかって心配したレスだったと思ったが。

>>28
曽我さんを批判してる人は横田さんと比べて批判してるわけじゃない。
曽我さん自身のふるまいに対して言ってるだけ。
めぐみさんを学歴で叩くとか考える人の方がよっぽどひねくれてる。

めぐみさんは拉致されてなければ、普通に大学に進学して
佐渡で働いてる曽我さんとは何の接点もなかっただろうに。
拉致されたばかりに、曽我さんに妹よばわりされて気の毒だと思う。
曽我さんも安否情報を包み隠さず話してほしい。

>>29
蓮池さんや地村さんも子供達が帰ってくるまでは、北の情報をあまり出さなかった。
曽我さんも同じでしょう。母親のミヨシさんが帰ってくるまでは、北の悪口なんか
言えないし、他の拉致被害者情報は出せないでしょう。

>>29
私も拉致被害者の中では、
めぐみさんがとにかく早く帰国できないかとは正直思っているけど、
でも同じ拉致被害者なのに曽我さんだけをそこまで貶められる人の神経疑う。
誰も信じられない環境の中で、
めぐみさんが曽我さんを姉のように慕ってた可能性もないとは言えないし。

>>30
曽我さんは、北でミヨシさんの事は見たことないの？
日本人は、まとめて生活させられてるのに、見たこと
ないのに返せって無理じゃない？
じゃ、一生曽我さんからは他の被害者の情報は聞けないって事だね。

>>30
そこまで母親を心配してるのなら北に対して、
「母を返せ」というような事を一度でも言ってほしいけどね。
日朝実務者協議の前にも、拉致被害者情報について
「期待している」と他人事みたいなコメントだった。
北で特権階級だったのに、本当に母の事を知らないの？と
疑問に思う人もいても不思議ではない。

>>33
でもあなたは「母を返せ」と言っていても叩くのでしょ？

>>31
めぐみさんが慕っていたとしても、
自分で「わが妹」と呼ぶ人が普通だとは思わない。
妹のような存在ぐらいにとどめておくのが常識でしょう。

>>33
曽我さんは拉致被害者であり、「拉致被害者を救う会」メンバーだよ。
講演会でミヨシさん他、拉致被害者の救出を訴えてる。

>>32
インドネシアから帰ってきた時に言ってましたよね。
「今度、飛行機のタラップから降りてくるのは母です」って。
曽我さんは、ミヨシさんが北朝鮮にいると思っているのでしょう。

>>24->>25
専ブラなんで、過去ログ持ってるけどそんなレスあったかな？
例えばどんなレスか教えてくれませんか？

>>38
すぐには出てこないけど、NO.3には、時々そう言う人がいました。
ざっと見たら、３０６なんか曽我さんより地村、蓮池さんが怪しいって
普通の人には思いもよらないこと言ってたけど。

>>35
あぁ、常駐のあなたですか。
日本人の常識を曽我さんに対して振りかざすよね。

>>35
北朝鮮では仲良くなった人や尊敬する人を、自分の兄弟姉妹や両親になぞらえて呼ぶ
風習があるそうです。曽我さんもそれにならったのでしょうね。

>>38
あと、NO3の９５０ごろには、めぐみさんのひどい中傷が
書き込まれていたけど、曽我擁護の人達、これには反論していませんでした。
同じ拉致被害者なのに、曽我さん擁護一筋、何かへんと思いましたけど。

凄い執念・・

>>39,42
関連スレをざっと読んでみましたが、306の方はその後のレスで
批判派の騙りなのでは？という疑問レスがありましたね。
私には、どっちの派閥？が書き込んだのか判断できないというのが、
正直なところです。
めぐみさんの中傷については、反論していた方は擁護派の人のように
思えましたが、書き込んだご本人に聞いてみないとわかりませんね。

凄い執念・・

>>44
あそこで反論していた者の一人は、自分なので批判派です。
３０６は、私には、擁護派としか思えませんけどね。

　�@拉致被害者全部を擁護する人
　�A拉致被害者の中で曽我さんだけ批判する人
　�B拉致被害者の中で曽我さんだけ擁護する人

�@は、真っ当な心優しい人だと思えるし、�Aもちょっと屈折してるけど
普通の人と思えるけど、�Bだけは、理解できない不思議な人というのが
私の感想です。　自分は、�Aですけどね。　

めぐみさんへの中傷って曽我さんを中傷してるひとが
かきこんでなかったっけ？

>>47
曽我さん擁護派は、良く北の工作員呼ばわりするし、
中傷した人もそういう書き込みをしていたので、でっきり
擁護派と思いましたけどね。

曽我さんって、以前に手記の中で、全国から激励の手紙や贈り物が届いたことに触れ
「わたしにとって日本は、みんなが温かく励まし合いながら仲良く暮らす大きな家族です。」
とまで書いてるんだよね。
それなのに、中身は>>41のように北朝鮮人のままだったとしたら、
批判されても当然だと思う。
都合のいい時だけ日本が家族とか言わないでほしい。

>>47
めぐみさんを中傷してた人は、曽我さんの事は書いてなかったと思う。

過去ログは消えないからね。
何日かしたら一緒に見られるようになるよ。

>>46
コンクリ事件を引き合いに出しながら、めぐみさん中傷カキコを
正当化していた方が、

>それとももしかして曽我さんの焼肉仲間か何かで利害関係がある方なのですか？
>焼肉仲間の捨て台詞は自分勝手なことを書いて、返事書け。
>毎度毎度のことですね。
>曽我さんが焼肉パーティしてくれないから暇なんですか？

等の書き込みをされていたので、批判派の方なのかと思ったのですが、
真偽の程はわかりません。

>「わたしにとって日本は、みんなが温かく励まし合いながら仲良く暮らす
大きな家族です。」

この言葉のどこか批判される内容なのか解りません。

>>52
焼肉仲間なんて、NO.3じゃなくてずっと前のでしょう？
そんな昔のは、私には見れないし、覚えてもいないけど。

でも、暖かく励ましあいながら仲良く暮らすっていうのは
ｿｶﾞさんにとっては、ｲｯﾊﾟｰｲ知らない人がものをくれる国だな〜
ええとこですわ〜って意味じゃないの？？

>>53
日本が家族と言ってるのに、中身が北の人間そのものだからでしょ。

肺がんが見つかって極早期に手当てできたのは、
日本の御陰だもんね。
曽我さんは日本に帰国して命拾いできたってことは事実だよ。

>>54
ん？前スレNO.3の8/14のレスですよ。

あの歯といい、肺がんといい、
曽我さんって、相当へ〜ビースモーカーなんでしょうか。

>>58
今、見てきましたけどね、この人は、曽我批判派というよりは、
拉致被害者全員の批判派又は偽悪家と思われます。
曽我批判派に入れないでください。

>>56
２４年間も北朝鮮で暮らしていたんですもの。
思考回路が朝鮮人になっていても不思議じゃありませんよ。
でも少しずつ戻ってきていると思うけど。

>>57
佐渡での検診で見つかったのに、手術は東京の病院だったのはなぜだろう？
初期の手術なら佐渡や新潟の病院でも十分だろうにね。
もしかしてその頃から東京志向でおねだりしたのだろうか？

>>59
北朝鮮では食料事情が悪いので、空腹を紛らわす為に子供もタバコを吸うと本で
読んだことがあります。

>>60
やっぱり、本人以外の第３者が判断するのは難しいですね。

>>60
同意。
曽我批判派の人で他の拉致被害者を中傷してる人はいないし、
する必要もない。

批判派はどうとか、擁護派はどうとか。ネタ枯れだね。

有本さんらの入国経路説明　北朝鮮側、拉致の具体情報

　外務省の斎木昭隆アジア大洋州局審議官は１３日、拉致被害者家族会に対し、
北朝鮮側が日朝実務者協議で拉致被害者の入国経路などを説明したことを明らかにした。
　それによると、北朝鮮側は、安否不明の拉致被害者１０人のうち、８人の入国経路を具体的に言及。
欧州で失跡したとされる有本恵子さんは「英国、オランダ、モスクワ経由」、
石岡亨さんと松木薫さんは「マドリード、ザグレブ、モスクワ経由」で平壌に入った、と述べた。
日本国内で拉致されたとされる横田めぐみさんは北朝鮮北部の清津市、
増元るみ子さんら４人は南部の海州市から入国したと明らかにした。
ただ、これまで入国の事実が確認できないとしている久米裕さんと曽我ミヨシさんの２人については言及がなかった。（共同通信）

ミヨシさんの入国事実が一度も確認できてないのに、曽我さんっていつも
「飛行機のタラップを下りるときは母と一緒だ。」って言ってるよね。
どうして、ミヨシさんが北朝鮮にいるって確信してるんだろう？　

批判されてもさらし者になっても
やはり、ＴＶにでなくては忘れられるよ。
横田さんだけじゃ、同じ内容かとチャンネル変えられる。
帰国した拉致家族は積極的にＴＶに出るべき
でなきゃ、他の拉致された人は帰ってこないよ。

過去のレス見て思ったことだけど、このスレには、
拉致被害者全員に憎悪を持っている人もやって来るんだね。
人間が嫌いなのか、特殊な立場の人なのかはわからんが。

>>69
そりゃ荒しだよｗ
レスのひとつひとつにそこまで真剣に考えるなんてヴァカ？

>>67
ミヨシさんは北に必要ないから、拉致して
すぐ射殺か、海に捨てられたんだろうな。

>>71
悲しすぎるよ・・・（*｀ｴ´)

>>71
ミヨシさんって事件当時、今の曽我さんと同じ年だから４５歳くらい。
若い人より日本の事をよく知ってるから利用価値はあったと思うよ。

>>73
他の被害者見ても分かるけど、若者ばかり。
年寄りは物覚えも適応能力も低いから、利用価値無しだろ。
だいいち、45歳じゃ朝鮮語も覚えられないだろ。

だったらなんでミヨシさんを拉致したんだ？
利用価値ないなら捕まえなきゃいいじゃないか。ｷﾃｨｶﾞｲ北！

04/08/06 17:33〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1091781234.html
04/07/31 19:03〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1091268215.html
04/07/29 18:48〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1091094535.html
04/07/26 13:16〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1090815366.html
04/07/26 23:15〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1090851341.html
04/07/22 12:05〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1090465544.html

脱走米兵の映画制作　英監督、北朝鮮で撮影へ
【北京１６日共同】
英国のドキュメンタリー映画監督２人が、１９６０年代に北朝鮮に脱走したとされる
元米兵を題材にした映画「クロッシング・ザ・ライン（敵線を越えて）」の制作を計画、
９月から撮影を開始する準備を進めている。
２人は事前準備のため今年５月と６月に訪朝、拉致被害者、
曽我ひとみさんの夫で、北朝鮮出国直前だったジェンキンスさんにも面会。
ジェンキンスさんについては、日本滞在中のため直接映画には登場しないが、
他の元米兵の証言を通じて脱走時の状況などが明らかにされる可能性もある。
監督は、これまでも北朝鮮を題材にした２本の記録映画をつくったことのある
ダニエル・ゴードン、ニコラス・ボナー両氏。
２人は訪朝時、ジェンキンスさんのほか、６２年に北朝鮮に脱走した米バージニア州出身の
ジェームズ・ドレスノク氏と会い、北朝鮮での生活や脱走動機などを聞いた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000146-kyodo-int

J爺って日本に「滞在中」なんだね。

曽我さん娘「佐渡行きたい」　訪問の市長に日本語で
美花さんとブリンダさんは日本語で「佐渡に行きたい」と話し、
母親の故郷を訪問したい意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000002-san-soci

訪問かｗ

だってゲストだから。
意向を示すって、すごいね。承った市長は曽我宮大夫か。
定住するといったら、その時から滞在費やその他は国費でなく、自費（それも補助金）。
国費であちこち移動するってことでしょう。国賓です。いらん、そんなもん。

「佐渡に行きたい」のは娘の意向ですかｗ
そういえば、北の高官がジェンキンスの帰国で拉致問題は
終わったみたいな発言をしてたけど、
曽我さんはその事についてどう思ってるんだろうね。

まだこんなところでぐちってるんだ。
他人に嫉妬するのはいい加減にしたほうがいいよ。
批判なら人も聞く耳を傾けると思うけれど
ただうらやましがってるだけに見えるよ。

>>81
そんな風に見えてしまう？
それなら心療内科に逝ったらいいよ。お早めに！

>>82
あら？私も見えるよ。
つか、このスレまだ続いてたんだー

>>83
わざとらしぃ〜ｗ
>>81>>83
普通に考えて、曽我さんの生活や待遇を羨ましいと思う人が、
ネット上にいるわけないじゃんｗ
「批判する」と「うらやましい」をイコールで繋いじゃう人ってヴァカ？

>>84
じゃなくて、イコールにしか見えないってこと言ってるんだと思われ

>>85→>>82↓
↑>>84←>>83

低脳ループｗ

美術館、博物館などには行ってみたいと言わないのかしらね？
東京にいても美しい場所があるのでは
曽我さんは娘達に浴衣きせてあげたのかな？
家族が帰ってきたこと考えて
少しは日本について再勉強しなかったのかしら・・・。
トテモ悲しい母親だこと。

曽我さんを叩くのはやっぱりおかしいよ。
もし自分が北に拉致されて24年も北で暮らして…って考えたら
批判できないと思うよ。

>>88
いろいろしたくても太って動き辛いのかと。
>>89
北で暮らしたことがある人なら、そう思えるのかもね。
経験ないので想像もつかないよ。
実家も曽我家とは大きく異なるし。

経験がないから想像もつかないって・・・
殴られたことがない人間には
本当の痛みはわからなくても
痛いんだろうとか
想像することもできないのかな？

また低脳ループが…
いい加減ｽﾙｰ汁！

で、ジェン菌巣はどうなってんのよ。
なんにも報道されないし。ｺｿｰﾘ何もおとがめなしで
円満解決（また金で？）なんて言ったら怒るよまじ。

２４年間拉致されていようが母は母だよ。
同じ母親として少し？な所がみえるので、疑問をレスしてるだけ
何でもかんでも馬鹿の一つ覚えのように
叩いてると言うんじゃない。

オリンピック見て北を応援してそう＞曽我娘

まぁそれが普通だろうね。生まれ育った国なんだし。
そんな事にまで文句言う気にはならないけど。

>>95-96
そうだね。
曽我さんは北朝鮮に拉致されたけど、
美花さんとブリンダさんは北から追放されたイメージ。
環境的には日本に拉致されてきたような感覚かもね。
ブリンダさんは拉致された時の曽我さんと同じ年齢だから、
２人とも望郷の念も強いでしょうね。
日本に馴染むのは難しそう。

もし、家族で北を終の棲家にした場合
日本の政府は北で暮らしやすいように援助するのでしょうかね？
そうなれば、支援金目当てに
拉致者がワラワラと出てくるのかしら？
日本人にとっては僅かな支援金も北では大金ですしね。

拉致被害者を帰してください＝北朝鮮に５２億円分あげます
５２億円も使ったんだから、被害者には１億円くらいあげてもいいと思います。
拉致されなければ、今の家族はできなかったんだから、家族にもお金を下さい。
相手が外人でも、例外なくお金下さい。

哀れみの御心を持つ世論って怖いね。
「かわいそう」だの「気の毒」だの言いながら、北朝鮮への送金を即してる。

>>98
幾ら日本がバカでもそんな事はしないでしょう。
それに北を選んだ場合、やはり日本より北のほうが良い
地上の楽園と宣伝できるのですから、日本が援助しなくても
向こうで特権階級で良い暮らしさせてもらえますよ。

女性誌によると、ジェンキンスが「小泉に会わせろ」と言ってるとか。
どうせ仮病なんだから、会いたかったら自分から行けばいいのに。

一国の首相に対して「会わせろ」ですか。
北から出たら只の脱走兵のくせにｗ

>>101
誰がそのようなこと漏らしてるのかしら？
公務員や医療従事者には守秘義務があるはず。
本当に会いたいのなら、妻がポエムでお願いするはよ。

>>103
付き添いの人とか出入りの業者とかじゃないの？
病院関係者もジェンキンスに対して好意を持ってないだろうしね。
曽我ポエムも佐渡の人へのメッセージで底も割れたし効力ないでしょ。

>>104
病院側は、急遽ジェンキンスを押し付けられて
かなり迷惑してるみたいだからね。
政府はJを重病と発表して欲しかったのに
はっきり、たいしたことないって言っちゃったしｗ
それに、守秘義務なんてあってないような物でしょ、実際に
罰せられる事なんて、ほとんど無いんだから喋るでしょ。

Jより富子の話を聞きたいなｗ

>>101
軍法会議が終わるのは九月以降らしいね。
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20040816.html#20040816_0000004957
どんな用事で会いたいんだろうね。
>>103
漏らす？
病院外の人間に会いたいという希望なら外部に伝えないとｗ
面会の件なら医師や看護士はメッセンジャーにすぎないよ。

そろそろ退院に向けての外泊訓練の時期では？

http://www.ntv.co.jp/program/program_2.html
日テレの２４時間テレビに出演？

曽我さんが２３日に一時帰郷　娘２人連れ、父親見舞い

　新潟県佐渡市の帰国家族支援室は２０日、拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）と
長女美花さん（２１）、二女ブリンダさん（１９）の３人が２３日に佐渡に一時帰郷する、
と発表した。数日間滞在するとみられる。
佐渡市によると、曽我さんの父茂さん（７２）が体調を崩して入院しているため、
見舞うのが目的という。　娘２人は７月に日本に帰国後、佐渡に入るのは初めて。
２人は帰国後、父親のジェンキンスさん（６４）が入院している病院がある
東京都内に滞在している。

佐渡に一時帰郷ですか。よほど批判が来てしぶしぶなんだろうな。
細田さんや安倍さんに促された時に、とっとと帰ればよかったのに、
いまさら父親の見舞いとか言われてもなんだかなぁ。

ジェンキンスさんが日本来たのっていつだっけ？1ヶ月くらい前？
入院する前に具合悪いってのは聞いてただろうに、
ジェンキンスさんも大した事ないって分かってからも1回も帰省しなかったのって、
理解できない。父親に対してだけの気持ちだけじゃなくて、
何か他に理由があるんだろうか。

墓参りしようにも墓の場所を知らないとかｗ

ド貧乏でも墓あるの？

佐渡の土民なんてシラネ。関係ネ。
ルームサービス！

ひとみの墓があるのでは？

曽我さんはいつも美花さんと一緒で
ブリンダさんがポツンとしてるのが気になる。

そうそう私もそれ気になってた。
ブリちゃんいつも1人で後ろを歩いているね。

娘でも気が合う会わないのがいるからね。
でも、久し振りに会う娘達の服をワゴンから選んだ
曽我さんに母親を感じませんでしたね・・・今でも。
お金無いわけでもあるまいし、インドネシアでの娘の服はチョットねでしたよ。

ジェンキンスさん在日米軍に出頭へ、司法取引の公算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000003-yom-pol

Ｊ爺、逃げ切り勝ち濃厚。
費用はどのくらいかかるのかな？
アメリカのＪ支援団体が肩代わりしてくれるのか？
今更頼れないのが普通だけど自分勝手な夫婦だから、
過去は気にせず強請りそうだ。

>>119
逃げきり勝ちって・・・
これは小泉首相が二度目の訪朝で、隣の部屋で３０分だっけ？
ジェンキンスさんを説得して、最善のことをするとかカッコつけた後始末じゃない。
訪朝の成果はあったとかいう世論調査でも、高い支持率だったしさ。
あのときジェンキンスさんが我が身かわいさでブルってないで、
娘さん達と一緒に、小泉首相にしがみついて帰ってきてくれたら、
問題なかったよな・・と、ことあるごとに思う。
絶対、外務省の役人なんか、いまの首相はよ〜とかグチいってそう。

曽我さん支援者さま、鬼女よそおって、徒党くんでコピペ嵐にこないでね。
新聞よんでる普通の主婦はこれくらい、お茶しながら普通に話してるから。

とにかくさっさと解決して欲しいJ問題。
はっきり言って邪魔。

うーん、新聞は読んでいるほうだと思うけれど
曽我さんに悪い印象はないよ。
ただ、北朝鮮が賠償金を支払わないことがはげしく気になる。
日ごろ、謝罪賠償って在日の人たちは言っているのに
面の皮があついというか、なんというか。

>>122
損害倍賞は被害者の曽我さん自身が請求しないとね。
彼女は北への批判を一切してないから、
損害倍賞請求もする気がないんじゃない？
曽我さんが北を批判しないまま日本の政府にタカり続ける以上、
批判はなくならないと思うよ。

このスレ伸びないね。
大部分の既女からは呆れられてるものね。ここの住人。
一部の変り種が毎日ハリキッテ書き込みしてるので
なんとか持ちこたえてる感じ？

>>123
曽我さんは北朝鮮に嫌いではないのでしょうね。
最近明るくなったという話だけど、あくまでも１人帰国した時からの比較だし。
北での生活って曽我さんにとってはそれなりに幸せだったんだなと、
わかってきました。

拉致被害者の子供達は北に帰るような気がする。
そして、せっせと家族や国が仕送りしそうな・・・。
日鮮の架け橋とか言ってるし、「北をキライになれない」雰囲気があるもの。

なんでめぐみさんだけ特別扱いなの？

>>124
前にアンチの人が俵スレにきて、曽我さんのこともちだして
速攻何人にも呆れられてたよ。

>>124
オリンピックが盛り上がってるからね。
正直曽我さんがどうなろうとどうでもいい人が多いと思う。
わざわざそういう事を書いてるあなたの必死さの方が滑稽だわｗ
>>125
母親も拉致されて未だに行方不明でも嫌いになれないっておかしいね。
「母を返して欲しい。」ってどうして言わないんだろう？
母親の安否の事も絶対に知ってそうな気がする。

24時間テレビに出たらしいよ。
お涙頂戴が大好きな人には受けるだろうね。

>>129
オリンピックとは無関係な他のスレも盛りあがっているようですが、何か？

>>131
所詮時の人って感じだから飽きられるのも早いんじゃない？

マスコミ取材を自粛してくれと自分から言ったくせに、
なんで２４時間テレビに出てるの？
寄付金がもらえるから？　なんかあざといね。

>寄付金がもらえるから？　

馬鹿？　ｱﾅﾀ普段カネコマなの？

見逃したけど、ポエムがあったとか？　だれかｳﾌﾟしてほしい〜

曽我さんに飽きたというか、拉致問題も薄汚れて・・って脱力感かな。
これでジェン様が司法取引で出てきて、ハーイと手を振ったらジエンドだね。
たかが脱走兵、されどアメリカ人。自分の権利だけは主張する老いぼれに、
日本も、拉致問題も振り回されて末期。
曽我さん一家を幸せにするために、政治家生命をかけて終わった男、小泉って感じ。
そこまでやってもらったんだから、幸せにならなきゃね。

>>133
寄付金じゃなくてギャラの間違いね。
批判も増えてるから、また同情してもらえるという計算も当然あるだろうし、
都合の良い時だけマスコミを利用してるのは間違いない。

134ですが、ごめん。
老いぼれ・・なんて変なこと書いちゃって。お年寄り、です。

24時間番組よりインドネシアで
「母を帰せ！みんなを帰せ！」と言った方が効果的だったような。
「感謝してます。」だもね。なんだかね〜。

>>129
ミヨシさんの事を全面に出しててもよさそうなのに不思議ですよね。
その点でも曽我さんの北に対する忠誠心を感じてます。

テレビ出演したんですね。知らなかった。
ギャラ貰って自立するのは良い事だと思いますよ。
曽我さんの一家は、他の家族と違って小さい子供さんもいないことですし、
日本と北でしか暮らせない一家でもないのでメディア露出も可能と思います。
北にミヨシさんを帰すように強制して、賠償金請求・・・等、
曽我さん自身が北朝鮮の言葉でメディアに訴えられますよね？
通訳など入れずに北と直談判できるのは曽我さんだけ。

>>124
タイトルが悪いのでは？

１度アンチ曽我スレのタイトルで立って盛り上がったら、
またジェンキンスに変わったよね。
今回はなぜか英語になってるからわかりにくい。

>>140
アンチのタイトルで立てたら、
他の既女から住民が総叩きにあったから
ヒッソリと地味に立てたのです。

ヒッソリと地下に潜って活動をする
左翼ゲリラみたいな感じですな。

次は
北朝鮮拉致華族・ジェンキンス曽我一族その５
ってタイトルにして〜

>>140
アンチスレなのに擁護派がパン作りの話をずっとしていて、
妙な雰囲気だった。曽我さんって結局１回しかパン焼いてないんだってね。
>>143
同意。拉致華族と曽我は入れた方がいいね。
明日はやっと佐渡を訪問（なぜか帰郷ではない）するみたいだけど、
地元の歓迎ぶりがどの程度か気になるわ〜ｗ

この時期に特定失踪者の女性が白骨で出てきたのが気懸かり。
拉致問題解決の足を踏まないといいけど。

嫉妬に燃える女を同性から見ると
自分の中にある醜い部分を見せられてるようでやだ。
こういう醜い部分は自分も持っていることを
よくわかっているつもりだけど
やっぱり正視できない・・・。

そがさんをたたいてるひとたちはえいごがよめません。
つぎのたいとるはにほんごでおねがいします。

曽我さんを擁護している人達は逆に日本語が不自由らしいです。

どうして、曽我さんだけ服決めて
二人の娘はＴシャツにズボンなのよ！
娘達は初めての佐渡でしょう。
印象良くさせてあげたらいいのに・・・。母失格。

曽我さん、またおニューの服だったね。
お嬢さんにも涼しげなワンピースでも
着せてあげればいいのにね。
自分が母親に服を買ってもらえなかったから
同じようにしてるのかしら？　

ﾑｽﾒら、１枚１０００円のＴシャツか・・・。不憫だの。
北から来たときの方がブラウス姿できちんとしてたよ。
以前、どっかで曽我ちゃんの洋服はいっぱい寄付されてるってのを
聞いたか見たかしたけど、今現在も寄付されてるのを着ているのかしら。
なんかアンサンブルとかスーツとか似たようなセンスのが多いし。

美香ちゃんやぶりちゃんのあまりな装いを見て、また気のｲｲおばちゃんが
洋服送ってくれるかもね。

>>151
>ﾑｽﾒら、１枚１０００円のＴシャツか・・・。不憫だの。

どこ行っても報道されるのわかってんだから服装には気をつかうでそ？
「税金使って綺麗な新しい服着せて！」ってﾈｯﾄで叩かれるの避けてるに
違いない！にとりあえず1票

ズボンにＴシャツというのが問題なんじゃないの？
北から着た時と同じ白のブラウスなら清楚できちんとした感じだし、
地村さんと蓮池さんも来た時のスーツで歓迎を受けてたよね。
娘達のあの服装を見ると、祖父へのお見舞いや佐渡の人へのお礼というよりも
リゾート地に遊びに行くという感じがするんだよね。
その辺りのＴＰＯについては母親の曽我さんの責任だよ。
自分だけおしゃれしてる方がよほど叩かれるよ。

Ｔシャツは単純に夏だからでは？
北に比べて日本の気温が高いとか・・・
Ｔシャツ着れて嬉しいとか・・・

曽我さんは単に体型を気にしているだけだと思うけど。
娘に関してはあまりかしこまったイメージを避けたかったのでは？
地元の人,親戚の人になじみにくい雰囲気を作りたくなかったとか。
まあなんとでも言えるけどね。

曽我さんがバスに乗りこむ時の不機嫌な顔にびっくり！
佐渡に帰るのがよほど嫌なのかしら？
ほんとわかりやすい人だわ。

でも、真顔がむ〜〜〜っとした顔ですよね？曽我さん

地元で娘の歓迎会とかがあるんじゃないの？
他の拉致被害者の子供達はみんなスーツだったから差が激しすぎ。
せめて襟付きの服ぐらい着た方がいいと思う。
曽我さんにそういう常識が欠けてるんだろうけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-02003356-jijp-soci.view-001

曽我さん親子が一時帰郷

曽我さんの母親だって、普段は油まみれでも
行事のときはそれなりの服きてたような。
ネックレス付けてた写真ありましたよね？
曽我さん自身も拉致がわかった時に公開された写真でも
服はワンピースきてたわよね。
だから、娘達の今回の服みると
あれ？？？と思うのよ。娘が憎いのかしらこの母はと。

>>159の写真見る限りでは娘さんたちの服装について別に何とも思わんが。
二人ともさっぱりしてて可愛らしい。
3人揃ってスーツでも着てたら、
また皇室気取りだなんだと叩かれてただろうし。

美花さんはもう成人なんだし、Ｔシャツはラフすぎると思う。
佐渡では市長さんや町長さんを初め目上の人にも会うんじゃないの？
アメリカ人とのハーフで朝鮮育ちなら、なんでもありなんだろうけどさ。

ザワイ〜で記者会見放送してたね。
また一回り大きくなった感じがした＞曽我さん

３人揃ってスーツも変だけど、Ｔシャツではラフすぎると思う。
インドネシアでよく着てた、小花プリントのブラウスで帰省させたら良かったのでは？
あのブラウス、清楚で２人にとても似合っていたし。

私もおもった〜
曽我さん、膨らし粉でものんだのか？と思った。
それにあのヘアスタイルは・・・

森昌子を意識してるね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-02003686-jijp-soci.view-001

曽我さん、佐渡へ

なんでブリンダさんはポツンと一人で先を歩いてるの？
出迎えてるのが焼肉仲間らしき人だけみたい。

「お父さん」じゃなくて「父」だろう、と何度も会見中の曽我さんに
つっこんでしまった。

本当におとうさん病気？
一度佐渡に帰らせるため、支援者が入院させたのでは？

どう考えてもこれ以上の批判を恐れた政府が強引に帰らせたとしか思えない。
バスに乗る時からのあの不機嫌そうな顔が、記者会見でもずっと続いてた。
ポットン便所の実家で飲んだくれてる父親を娘と会わせたくないから、
病院ならＯＫとか曽我さんが言ったのかもね。
１９日に入院してるのに、検査入院で病名もわからないって不自然すぎｗ

出迎えの人少ないね〜
父の見舞いで、とりあえず訪問だからだよね。
念願かなって家族四人そろって佐渡にいったら、少しは歓迎されるよね。
頼むよ、佐渡の方々。東京に来られるのは嫌。なんとなく嫌。

　　【　ついに!　】新潮社・社長、名誉毀損の容疑で書類送検【　キターー!!　】

二〇〇〇年五月、熊本県内で、女性四人を乗せた車が崖下に転落し、全員が死亡する交通事故が起きた。
亡くなったのは、熊本市にある病院の理事長夫人と、同病院勤務の女性看護師三人。地元の警察署は、
現場の状況や遺体の検死結果などから事件性はないと判断し、通常の交通事故として処理した。
（のちに熊本県警も、「事件性はない」として捜査を終えている）
　だが『フォーカス』は、二〇〇〇年七月二十六日号を皮切りに、
あたかも“事故を装った保険金殺人”であるかのように書き立てる記事を、
十数回にわたって掲載したのだった。“殺人者扱い”された病院の理事長は、
二〇〇〇年九月、新潮社側を名誉毀損で刑事告訴するとともに、
損害賠償などを求めた民事訴訟を起こした。
　民事訴訟では、今年四月に熊本地裁で、新潮社側に一三二〇万円の賠償を命ずる
一審判決が下った（控訴審で係争中）。
これは、日本の名誉毀損訴訟の賠償金としては史上最高額である。
　判決は、「取材結果の大部分も伝聞や推測で裏付けを行っていない」
「記事の内容が真実とは認められない」として、
裁判で俎上に載った一二本の記事のうち、じつに八本が名誉毀損と
肖像権侵害（記事中に病院理事長らの写真が無断掲載されたことを指す）
にあたると認定した。要するに、根拠らしい根拠もないまま、
悲しみにくれる遺族でもある理事長をくり返し“殺人者扱い”した、
きわめて悪質なシリーズ記事であったのだ。
　なお、警視庁が当該記事掲載から三年近くを経て書類送検したことに、唐突の感を抱く向きもあろう。
しかし、“検察官送致までに四十八時間”などという厳しいリミットのある逮捕事案とは異なり、
書類送検には時効以外のタイムリミットはない。したがって、今回のように刑事告訴から
書類送検までに間隔があくことは、とくに珍しくない。
民事訴訟で史上最高額の賠償が命じられたことが、
書類送検に踏み切る一つのきっかけとなったとも考えられる。

　　 【　社長の書類送検の重い意味　】

名誉毀損罪で書類送検」と言われても、それがどのような意味をもつかは、門外漢にはわかりにくいだろう。
　平たくいえば、「事件として立件した」ということである。すなわち、刑事事件としての事件番号がつき、
警察によって捜査が行われ、書類送検の対象者は被疑者として取り調べを受ける。“犯罪的な報道”などというレベルではなく、
報道によって犯した刑法上の犯罪容疑で捜査されるのである。取り調べによって作成された調書には、
被疑者に対して最初に「黙秘権の告知」を行った旨が重々しく記されているはずだ。
　刑法二三〇条によれば、名誉毀損罪は「三年以下の懲役若しくは
禁錮又は五〇万円以下の罰金に処する」と規定されている。れっきとした犯罪なのだ。
　書類送検された新潮社の佐藤隆信社長は、まだ四十代。
同社の「中興の祖」とも呼ばれた三代目のオーナー社長・佐藤亮一氏（故人）の御曹司である。
陽の当たる道を歩みつづけてきた四代目オーナーは、よもや自分が犯罪の被疑者として
調書を取られる羽目になるとは、予想だにしなかったのではないか。
　今回の書類送検にあたって新潮社側は、「記事自体に刑事罰に当たるような
重大な名誉毀損があるとは考えていない」とのコメントを発表している。
だが、すでに民事裁判の判決で計八本もの記事が名誉毀損にあたると認定されているのであり、
「名誉毀損があるとは考えていない」というコメントはいかにも苦しい。
　その後、七月十六日に、病院側は告訴を取り下げた。
これを受け、東京地検は新潮社側の八人を不起訴にする見通しだという。
告訴を取り下げた病院側は、
「表現の自由に対し、刑事罰をもって臨むことの社会的影響などを考慮した」
とのコメントを発表している。だが、告訴が取り下げられたからといって、
我が国を代表する大出版社の社長が名誉毀損罪容疑で書類送検されたという
重い事実が消えるわけではない。

そうでつか…

拉致被害者に無関心な夫も
「佐渡には曽我さんの御主人も一緒じゃないのかい？エッ、まだ入院しているの！
病室が一日２０万も・・・。でも曽我さん達の滞在費とかも含めるともっとだね。
そのお金、国がだしてるのかい？フーン・・・なんだかね。」と。
　居候３杯目にはそっとだし

御主人のめども着きそうだし、そろそろ自立に向け動き出した方がいいのでは？　
　

曽我さんインドネシアのホテルに数ヶ月滞在するつもりだったから、
今の状態がものすごく不満なんだろうね。

出迎え10人て少なすぎ、グズグズ帰らないから
佐渡の人たちからも見放されたのでは？
曽我さん黒い服着てるから葬式かと思ったよｗ

なんだ、久しぶりにのぞいたら盛り上がってないなあ。
前の担当者、教化所送りにでもなったの？

曽我さんいつものブルーのアイメークをしてなかった。
服の色も地味にしてるし、かなり批判がこたえた模様。
それにしても、地村さんと比べて出迎えのしょぼいことｗ

夫が入院しているからすぐに東京に戻るとか。
家族を大切に思う曽我さん、父と夫、どちらが重病？
父も女子医へなんていう御希望は出ないんでしょうねｗ

高速船の中で、曽我さんは美花さんと隣同士に座って、
ブリンダさんはその後ろの席で一人だったらしい。
船から降りた時も、ブリンダさんは一人ですたすた歩いてた。
本当に家族なの？　絆が強いようには全然見えないです。

今度はこっち？ひゃっほう！

ねえ、曽我さんだけは他の拉致被害者みたく北の工作員じゃなく、
在日の犯罪組織に誘拐された、って本当？
だから曽我さんだけ、在日に嫌われてるって？

髪型が変わったせいかブリちゃんが可愛く見える。
もっとお洒落させてあげればいいのに。

曽我さんとうまくいってない？せいか
ブリちゃんのほうが好きなんだよね。
北に帰るとか言いだすにしろ、意志とか自制心みたいなものがありそう。

私も鰤ちゃん好き。
いつも微かに微笑んでいるような感じだし
姉のほうは、思ってる事がすぐ顔に出ちゃう感じ。

鰤ちゃんも好きだけど、ミカちゃんも好き。
憂いを含んだ目とかが。

をい！
マニア多いな〜

パパのことが心配だろうね。鰤ちゃんたち。
日本はいいところだと思うし、
日本のこと好きになってくれるといいな。
これからだんだん垢抜けてもいくだろうし（何しろ若いんだし）
幸せになって日本人でよかったと
思ってほしい。
間違っても一部のおバカ在日のような人間にはならないでほしい。

日本人じゃないですね。日本で暮らせてよかったと思ってほしい、ですね。

ぶりちゃん、みかちゃん　いつ見ても別の服着てる
そがさんの場合、１万のワンピース１枚買うより、
1000円の服１０枚買うタイプか？

北っぽいなと感じてしまう。物資があるんで感動してる？
少し値が張っても、品質のいい物を買って洗濯して着回せばいいのに。
でも娘たちマニキュアして、なかなか良かった。
ニキビ用、肌荒れ用の洗顔フォーム買ってやれ、支援者。

曽我さん母娘、佐渡で墓参り

　新潟県佐渡市に一時帰郷している拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）は２４日、
長女美花さん（２１）、二女ブリンダさん（１９）とともに実家近くの大願寺に墓参りした。
実家から約７００メートル離れた寺まで歩いた曽我さん親子は、穏やかな表情。
本堂で住職の読経を聞いた後、曽我家の墓に向かった。
住職が「これが曽我家の墓ですよ」と声を掛けると、曽我さんが通訳して娘たちに伝えた。
曽我さんらは墓前に花を供えて焼香し、並んで手を合わせた。

曽我さん２年も佐渡に住んでいて、まだ１度も墓参りしてなかったんだね。
この人、本当に本物の曽我ひとみなの？　ホクロを取ったりしてるし、
元々北朝鮮人だった人を整形した別人みたいな気がしてきたわ。

お節もみたことない、拉致前に自宅に冷蔵庫もない家に
お墓が有る方がオドロキだわ。
（生活保護もらう基準として、墓はどういう位置づけされてるのかな？）
去年のお盆はどう過ごしてたんでしょうね？
お墓を見ると母を思い出すので行かなかったのかしら？

母が死んだとは思ってないみたいだから、
先祖の墓参りぐらいできるだろうにね。
先祖を大事にしないと、どこかで生きてる母親も悲しむだろうに。
口では家族が大事とか言ってるくせに、行動が伴わない人だわ。

なんで一度も墓参りしてないことになってるの？
帰国後すぐ行ってるよ。
ttp://www.nikkei.co.jp/topic3/photoelc/20021018b45ai003_18.html

>>195
住職がわざわざお墓の場所を教えてるからじゃないの？
救う会からの臨時収入で新しいお墓を作って場所が変わってたのかも。

大願寺って時宗のお寺みたいだけど、
曽我家の家格もそれなりのものだというのがよくわかる。

子供の頃からお墓参りしてれば、お墓の場所は分かるはずだよね。
先祖代々のお墓って、そんなに簡単に移すもの？
お父さんは生きてるし、お母さんだって消息不明。

曽我さんて、行動屋言動に謎が多い人だね。

＞住職が「これが曽我家の墓ですよ」と声を掛けると

住職が声をかけたのが、娘さん達だから。

>>198
納得。
でも娘さんたち日本語理解できたんだろうか。

>>199
すまん。　ちゃんと引用すればよかった。　↓

＞住職が「これが曽我家の墓ですよ」と声を掛けると、曽我さんが通訳して娘たちに伝えた。

ｳﾜ・・・うえのほうにあるね

すまんね>>198 >>200

＞救う会からの臨時収入で新しいお墓を作って場所が変わってたのかも。

普通のﾁｭﾌﾟなら「臨時収入で墓」なんて発想するかな？
ID:Yy2/Jdtrﾀｿは随分ご先祖を大事になさる方なんですね。

実家で親戚の皆さんと会食したそうだが自宅じゃないのね。
実家の主がるすの家を使用するなんて、しかも嫌っていた家・・・。
そういえば、横田さんに実家で採れたトマト送っていたね。
なんか、節操がないようなきがするが・・・。

>>203
そういえばあのトマトは誰が作ったんだろうね？
実父は、佐渡市長に東京にいっしょに迎えに
いかないかと誘われたが、足が悪いからと断ったんだよね。
そんな人がダンボール箱いっぱいのキレイなトマトを
作れるの？

佐渡で出迎えの人少なかったね
１０人位かな？
多分同級生とかだったんだろうけど、その人達とも握手してた・・・
お辞儀や礼ホトンドしないし、いつも握手ばっかだねー

旦那が外国人だからかな？

>>205
新聞に約１０人とあったよ。
昨日のとくダネ！で佐渡の地元の人のインタビューが
あったが、「歓迎したい」と言ってるんだけど
なんか歯切れが悪いというか、困った顔してたね。
地元も歓迎ムード１色ではなさそう・・・

曽我さんの泊まってるホテルってＪＡＬｼﾃｨ四谷でしょ？
一泊１万もしないんじゃないの？
誰だよ、ﾊﾟｰｸｱｲｱｯﾄって言ってた田舎モンは？

>>207
田舎モンにわかるはず無いでしょう！
都会人が間違えたにのでは？　　　
ホテルに泊まってることには違いないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by田舎モン

フツーのビジホだよー

>>193
はあ？
先祖代々のお墓だから、誰かが亡くなる度に新たにたてるわけではないよ。
だからその場合どんな生活してる家でもお墓ぐらいあるって。

田舎者だけあって日本語がますますおかしいな。
もしかして大学とは名ばかりの各種学校卒？

>>211
バカタレ！すぐ揚げ足取りばかりして。
だから嫌われるんだよ。
台風がくるので忙しいんだ！くだらないレスするな！

あら、また火が点いたように…お懐かしいあの方かしら？

芸能ｽﾚが変なことになってんので、このｽﾚ覗いてみたら

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

生で初めて見た！感動した！
ありがとう、>>212ﾀﾝ！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！wh+KuoG/ﾀﾝ！

>>207
残念でした、ホテルが違います＞ＪＡＬｼﾃｨ四谷

グランドヒル市ヶ谷でしょ？古くて安いホテルだよ、一泊一万なんてしない。
５千円ぐらいじゃない？

ジェンキンス姉妹、佐渡に住みたい。東京はいや！と
おっしゃったそうです。
ｂｙテロ朝

ひとみはどうよ？

娘に意味のわかってないことを、
オウムみたいに覚えさせて言わせてるって感じ。
ひとみはずっと東京に住みたいけど、批判も大きいから
娘は東京を嫌いなことにして、批判を和らげる作戦なんだろうね。
誰がシナリオを書いてるのかしらんが、バレバレだわ。

219ﾀﾝの頭の悪さが？

娘が「東京はイヤ」と言ったのに、なぜか明日東京へ戻る曽我一家。
今まで娘の意思を最大限尊重してたのに、変なのｗ
ホテルに移った時は、「娘が病院は息がつまるみたい。」と大臣に言ってたよね。
娘さんは曽我さんの欲望を満たす為に利用される道具のような気がする。
同じ母親としてこういう人は絶対に好きになれないわ。

ジェン爺はまだ退院しないの？
病院がホテル代わり？

「夫が政府や病院にお世話になって感謝してます。」って
どうして言わないんだろう？
何をしてもらっても当然って態度が不快だわ。

>>222
米軍での処遇が決まるのが９月中だから、
まだ病院に居座るんだろうね。

>>222
Yas

娘さん達「東京が嫌」と言ったんだ。
只でさえ人が多い上に、病院とホテルの往復だけだろうし
ストレス感じてるんじゃないの？

早く佐渡に帰って、子供達の将来の事考えてあげたら良いのに。
帰るの先延ばしにしてたら、曽我さん自身も帰り難くなってしまうだろうに・・・

曽我さん今のホテルの部屋に不満があるようで、蓮兄にその事言ってたよね。
ジャカルタのスィートで味占めちゃったから大変だわ。
なんで２００平米のキッチン付きスィートに住まわせる必要があったんだろう？
そんな事したら曽我さんの性格を考えたら、
収集つかなくなるぐらい想像できなかったんだろうか？
中山参与も最近全く姿見ないけど、本音は曽我さんから手を引きたいのかも。

あの大学病院は建設資金がほしい現状だもね。
スタッフは大変でしょうけど経営側からみたらＪ爺はありがたい存在。
あのホテルは常連客の大半が自衛隊ＯＢ。
○○がわりというより、北と連絡をとらないように監視してるのかも。

>>227
部屋が狭いと言ってると蓮池兄が言ったよね。
それと、ｼﾞｪﾝｷﾝｽの裁判について専門的すぎて
よくわからネとも。
一年くらい前にベーカー駐日大使にｼﾞｪﾝｷﾝｽへの
処遇についてお願いしていたのに。
よくわからないことを大使に陳情してたとは。

ねぇねぇ皆さん、東京が嫌なんじゃなくて、
北が嫌だと言ったんじゃないの？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/charles_robert_jenkins/?1093400150

>>225
スペルわざと間違えてる？

>>230
TBSとフジのニュースじゃ、東京より佐渡が良いと言ったって流れてたよ。

>231
アチラ語じゃ「Yas」なんじゃないの？

>>230
ネットだけじゃなくてＴＶニュースを見てみたら？
佐渡に行った美花さんとブリンダさんが親戚の前で、
「東京にいきたくない」「佐渡にすみたい」と、
ハッキリと日本語で話したと流れててるよ。

ジェンキンスの司法取引、政府関係者の読みどおり実刑回避かしら。
実刑一年でもついてくれたほうが納得できるんだけど。
そうなると、曽我さんの不安です寂しいですポエム炸裂でうんざりだし。
佐渡に落ち着いて、二度と出てきてほしくない。
曽我さんも夫も最悪、お嬢さんの将来だけは見守りたいけどね。
北でも特権外国人扱いだったろうから、他の拉致家族のお子さん達より、
精神的な脱北はたやすいかもね。曽我一家でプラス要因てそれくらい。
娘さん達に、北朝鮮じこみの芝居させないでほしい。いやな母親・・

230はネットのソースがないと妄想扱いする
北朝鮮スレの人なんじゃない？
あのスレの人達って毎日のように、
「曽我さんの幸せを祈ってます。」って書いてるし、
少しでも批判したら「金豚死ねと書け」しか言わないし、
関わらない方が無難だわ。

「東京にいきたくない」と言ってるのに明日東京かよ〜
可哀相に・・・

どうしても明日帰らないといけない理由って何？
娘さんの意思を尊重して、もう少しいればいいのに。

私もジェンキンスは普通に裁かれてほしい。
ジェン爺への温情判決を、米国への借りにしたくないよ。

曽我さんがよくわからなくなってきた。
愚鈍そうに見えるのに、やることは？？？な事ばかり。
反感も仕方ないかなあ。

愚鈍そうに見えて悪知恵が働く人間が一番たちが悪い。
育ちが悪い人って何を考えてるかわからないし、
私欲のためなら嘘でも芝居でもなんでもするから怖い。

？悪い人に見えないけど・・・
気の毒だなとはおもっている。
はやくマスコミに追いかけられないような生活になるといい。
いつだったかゲンダイという新聞をよんでびっくり。
あれタブロイドっていうのかな？拉致被害者に悪意ありまくり。
本当に日本人がだしているの？
だとしたら相当変な教育うけてきている人だと思う。
育ちがわるいってこういうこと？

育ちが悪いって、人様にきちんとした挨拶ができないとか
不平不満ばかりいうとか、メンタルなことじゃないかしら。
メダリストは、自分の努力で頑張ってとれたメダルだといってもいいのに、
環境造りをしてくれたみんな、応援してくれたみなさんのおかげで勇気をもてたとか、
気持ちのいいこといってますね。
育ちが悪いって、貧すれば鈍する、鈍いってことかしら。曽我さんに関係あるの？

拉致被害者が全員気の毒とはいえない。
拉致されて人生が暗転した人と、そうでない人がいるってことだね。

実家が裕福じゃないと、帰ってきても歓迎されない事もあるしね。

貧乏、父親は飲んだくれ。これで育ちが良いなんて期待できない。
ひとみさんに罪はないけど、今の叩かれる状態を見ると家庭環境って大切だなと。

仲間内だと元気一杯ですね。
他スレに迷惑かけない様にね。
だって、明らかに大迷惑・きもいから。

>>235
政府関係者の見通しって不自然なくらい甘いんだよね。
米側は司法取引してやるなんて一切言ってない。
司法取引は量刑が決まってから、それを軽減するために
持ちかけるものなんだが。裁判もやらないうちから、なんで
司法取引できるという話になってるのかなー？
ｼﾞｪﾝｷﾝｽが米軍に引き渡されたとき、国民の反発を少しでも
和らげるために、軽い刑罰で済むかのように言ってるのでは
ないか？と思うんだなー。
脱走兵の売国奴でブエブロ号拿捕事件にからんでる香具師が
実刑なしで済んだら、在日米軍基地で暴動が起こるかもｗ

>>248
Ｊ爺が米軍につれていかれても、それがきまりなら反発なんかしない。
それより、今、日本がアメリカに借りを作って欲しくない。

>>249
私も同感。
ｼﾞｪﾝｷﾝｽの米国引渡しを反対してる人って
曽我さん＆娘さん以外いるのかな？
家族会も救う会も訴追はしょうがないというのが
共通の見解だと横田父が言ってたし。

>>250
家族なんだから、曽我さんや娘さんは仕方ないよね。
一緒に米国に渡ればいいと思う。

曽我さんは、潔い態度をとるようにと夫を促すべき。
曽我さんの態度は批判されても仕方ないよ

やっぱり2ちゃんで言われているように、入院は仮病っぽいのかしら？
帰国してまわりの状況に慣れるのと同時に、将来のことも考えていかないといけないから
大変よね。
曽我さんに、ちゃんとしたアドバイザーみたいな人はいないのかしらね。
国内の世論などに敏感で、ちゃんと曽我さんにしてはいけないこと、こうしたほうがいいなど
アドバイスできるような人が必要ね。
このままだと曽我さんの家族が暮らしにくくなるだけだわ。
2ちゃんのような存在を知らない、実家の母が曽我さんを批判し始めたの。
ジェンキンスさんは仮病じゃないの？とも言ってました。
ちょっとまずい状態になってきているわね。

>>250
渡米しても｢不名誉除隊｣じゃ、
日本みたいにアメリカ政府から手当ても医療費も出ないだろうしね。
家族揃って意地でも日本にしがみついてたいところなんじゃないの？

ジェンキンスの弟も日本で住んでほしいようなコメントしてたよね。
アメリカに行っても英語もロクに話せない曽我さんは仕事もないだろうし。
結局日本政府があの自立する気のない一家の面倒を一生見るのだろうか？

支援金出てる間は家族４人で暮らすが
支援金止まったら、夫婦別々に生活保護費をもらうために
離婚するかもね。
佐渡市も未来の生活保護家庭を抱え大変だろうね。
この２年間にヘルパー２級ぐらいの資格とれたでしょうに
北のプライドがじゃましたのかしらね？

北で相当の特権階級だったんでしょうね。
曽我さんだけは、拉致されて身分も生活レベルも上がったんだから
他の人に比べて同情心もあまりわかないな。

たいした病気はないって正式発表されてからかなり経つのに、
なんでいまだにジェン爺って東京の病院に居座り続けられるのか不思議。
税金返せみたいなことは言いたくないけど、たぶん国保にも入っていないだろうの
奴の入院費って結構な額でしょ。どっから出てるのか理不尽。

無罪であろうが有罪であろうが、嫌疑をかけられている人間を裁きの場に出したがらず
政府まで動かして匿い続ける姿勢が、母として娘に見せるべき姿なのか、
曽我さん自身、よく考えたほうがいいと思う。

曽我さんにとって娘は自分が税金で贅沢を続けるための道具でしかない。
今後の教育や就職についても何も考えてなさそう。

おはよう！補論部！

ホントに自分さえよければいいっていう人なのがよく分かった。
家族のためと言い訳してたけど、結局自分のためなんだよね。
周りの配慮とか今までは気にせずに来たけど、世間の目がこれだけ冷ややかになってくると少し考えたほうがいいのではないかと思う。

蓮兄が５人があっちから帰った直後にも
「曽我さんには親身になって共に考えてくれる人を斡旋してあげてほしい」
と言ってたけど、今になってその意味がよくわかるよ。

「聞く耳持てば」の話だけどね。

がんばれ！補論部！

追いついちゃったじゃん…頼むよ、補論部。

同じような文体の人がいっぱいだ。

周りを見ても曽我さんのことをこき下ろす人っていないんだよね。
批判というのも聞いたことがない。
たまに話題に出てもかわいそうねって感じだし。
だから、ここの書き込みを読むと不思議。
説得力ある批判よりも
嫉妬からの妄想中傷が多いから。
だからきもいっていわれちゃうんじゃん。

また決め付け妄想擁護派か。必死だな。

私のまわりの奥様たちはちょっと違う。
勘違いしちゃって、あれはねぇ・・
さもしい感じよね、あなたそんな言い方ちょっと、まあねぇ・・・
と言葉を濁してますけど。批判でも悪意でも同情でもない微妙な感じね。
一番きつぅと思ったのが、
戦後アメリカ兵の腕にぶらさがってたパンパンみたいだ、といった義父ですが。
外人と結婚して、自分はなにほどのものでもないのに特別なつもりになってる女、
だそうです。戦争にかかってる世代だから勘弁ね。

>>267
ここで批判を書いてる人達だって、
日常生活では「かわいそうね。」って言ってるよ。
彼女はいまや批判一つ言うのも許されない皇族並みの待遇を受けてる。
それなのに、佐渡によほど行きたくなかったのか
ふてくされた顔をして「あまり嬉しくない」とか言ってるんだから、
擁護しようと思っても無理だわ。なんでいつまでも東京にいるの？
ジェンキンスを無罪にしてほしければ、
街頭に立って署名活動ぐらいすればいいのに。

>>269
＞戦後アメリカ兵の腕にぶらさがってた・・・
年配者から見るとそう見えるみたいだよね。
最初聞いた時は驚いたよ。
でも勘違いしている点では言い当てていると思った。
Ｊ爺と再会してから曽我さんの態度がガラッと変化したし。
まだ「寂しい」と佐渡でもらしたとか。
いつもくっついて一緒にベタベタしていたいようですね。

今回の佐渡帰郷のごほうびは何なのかしら？
何もないから、ふてくされているのかな？

横田さんは曽我さんが家族と帰国したら、
めぐみさんの安否情報を教えてもらえると期待したのに、
相変わらず協力する気がないのがわかって絶望しておられるでしょうね。
夫の帰国を優先するために利用された横田さんに心から同情します。

>>269
の義父ってさもしいね。

>>267
　しーっ、ここの必死ちゃん達は在○の方々ですよ。

ああっ、あげてしまいました。すみません。。。

あーあ。
あからさまな釣り師は
理由があってあからさまにしてるのよん。
警戒しなきゃだめじゃんよ。おばかさんねえ。

ぶさいくなんだからゆるしてやれ

>>272
北朝鮮に帰った方が御褒美盛り沢山だったとか思ってるのかもねｗ
Ｊ爺の話は嘘臭いけど。

>>272
支援室の人に佐渡にこのまま住めと言われて
ふてくされてるんでしょう。

あー、いい釣りさせてもらいました。
じゃまた忘れたころにね。アメリカ在住奥。

どうせいなくても困らないんだろうけどさ、
彼女の職場はどうなってんの？どういう扱いで休んでんの？
この間も給料は当然支払われてんのかな。
いろんな状況考えたら｢寂しい｣とか甘えた事言ってる場合じゃないだろうに。
出頭を求められてる夫を持つ妻は他にもいるだろうにさ。
J爺が曽我さんに会う前に犯した罪は拉致問題とは別に考えて欲しいよ。
J爺の一件が完全解決したら何事もなかったように職場復帰するの？

>>282
その前にＪ爺と曽我さんは佐渡に永住する気があるのかしら？

J爺の病気次第と思われ。地方の病院はちょっと不安だものね。

もう東京にお帰りですか。
ほんっとうに佐渡にいたくない、というか
父親が嫌いなんだね。
娘、今日はきちんとしたカッコしてたね。
まじでここ見てる？

>>284
仮病もしくはアル中だろ。
ンガ，今回の佐渡行きをきっかけにホテル変えるんじゃないの？

アメリカのみなしゃん、法で裁かれたじぇンキンスに、
どうぞどうぞ優しく朗らかに暖かく接してあげてください。
そすてそすて爺が、
「おら、やっぱしアメリカで暮らしてえ！」
と言いますよう。ナムナム。
そしてデブとＥＨエリックと椎茸の裏もアメリカに行きますように。

>>283
「4人そろって」と言ってる限りは、定住するつもりはないと思うよ。
拉致被害者支援法では、拉致被害者の配偶者等が
落ち着き先（＝佐渡）での永住を決意するまで、
滞在費（生活費・交通費・宿泊費など）全部国が
負担するとあるんだよ。
これがＪ爺が東京女子大の特別室（１日２０万円也）に
居座っていられる法的根拠になってる。
これを悪用しようと思えば、Ｊ爺＆ミカ＆ブリが
佐渡で暮らしたいといわなければ、ずーーーっと生活費は
国が支払ってくれる、金額の上限もないから使い放題。

>>288
へぇー全てモチモチの接待なんだ。
月々の保証金ももらってるのよね？
３人分の一時金も出たのかしら？
これはおいしくて定住先なんか絶対に決められないわねｗ

ますます曽我さんが膨れていく・・・・

>>279
>Ｊ爺の話は嘘臭いけど
どの話？

>>289
拉致被害者支援法
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/rati/siensaku.html
この２番目。
一時金と月々の支援給付金は曽我さんだけもらっていると
思う。ミカ＆ブリ＆Ｊ爺の分は定住してから支払われるよ。
でも、いままで滞在費として使われた金額のほうが
はるかに多いんだよね〜Ｊ爺の入院費用（保険ないから全額
実費）だけでも。
自立支援が目的であって、仮病の爺さんをＶＩＰ待遇するのが
目的じゃないんだけどなぁｗ

>>292
そうなんだ。
曽我さんだけがもらってる月々の給付金はモチ貯金ね。
それじゃ曽我さんが肥えるは日本の財政が豊かな象徴だわね。
膨れて行く姿は日本人の優しさのあらわれと思って見ることにしようかしら〜ｗ

誰が知恵つけてるんだろう？

え？ｼﾞｪﾝは日本の立場から見て、拉致被害者じゃないのに
支援法は受けられるの？　　変なのー。

そっか生活費は全部税金で私怨金が小遣いとして毎月20万使えるんだ。
これは美味しいね。

>>285
本当だ！
キチンとした格好してた（あっちからインドネシアに来たときの服？）

バスの中で曽我さんと鰤ちゃんが一緒に座って、ミカサン一人で座ってたりしてｗ

＜曽我ひとみさん＞帰郷していた佐渡を出発　３人で上京

　拉致被害者の曽我ひとみさんは２６日午前、長女美花さんと二女ブリンダさんとともに、
一時帰郷していた新潟県佐渡市を出発、東京に向かった。
曽我さんたちは同日、入院中の曽我さんの父茂さん（７２）を見舞った後、
両津港に到着。見送りに来た小中学校時代の同級生らに
「今度は家族４人で来ます」と声を掛けた。

ジェンキンスと一緒でないと佐渡に帰ってくる気はなさそう。
この人いつまで仕事もせず、娘も学校に行かせず、
東京でホテル暮らし続けるつもりなんだろう？　

>>295
ｼﾞｪﾝ爺は拉致被害者の配偶者だから、適用されるんだよね。
拉致被害者支援法の適用対象が「拉致被害者本人と
その配偶者等」となってるから。長年内縁関係だった
相手も配偶者として認められるよ。

>>294
実父じゃない？
生保受給者だもん、そういう制度の利用について
よく知ってると思う。

大嫌いな実父からいかに働かずに税金にタカって食っていくかという
方法を伝授されてるわけね。こんな親子関係しか築けない人が、
娘の自立を考えてないのは至極当然といえば当然かも。

高そうな服を着て、不機嫌そうな表情で船から降りてくる曽我さん。
今までなら曽我さんのうかない表情を見ても、
「気の毒に。早く家族みんなが再会して笑顔を取り戻してほしい」と
思えたんだけど、最近はそのように思えなくなってきた。
「もういい加減にしてくれ」という感じだよ。

病気の実父より、
病気ではなかった夫のそばにいたいんだね。

病気じゃないなら佐渡の病院にいたって変わんないじゃん。
出頭が決まったらでてくればいいんだよ。
それまでちゃんと保健婦？の仕事してなよ。
まあ娘がいるからせめて学校探しするとかさ。
爺が法的に解決するまでホテル住まいする気？

実父の病気って、ｼﾞｪﾝと同じアル中じゃないかな？
１９日に入院したのに、病名もなしで、検査に１〜２週間かかるって。
ｼﾞｪﾝと同じだよね。
週刊現代の実父のインタビューで、「娘は週１回くらい酒や刺身や
つまみをたくさん買ってきてくれる、今は一日缶チューハイ１本」と
言ってた。アル中の酒量自己申告でこれだから、実際はかなり
飲んでるんじゃないかな？

>302
私はそこまでキツい表現は嫌だけど、内容は同意

キッチン貸してもらったところで、
ホテル暮らしと普通の生活は違いが蟻過ぎ。
社会復帰できるのか？＞曽我ひとみ

曽我さん佐渡でも毎日世話役の人が掃除とかしてたの？
佐渡に戻るならメイドを二人つけろとか支援室に言ってたりして。

中山参与が、バッシングされた途端出てこなくなったｗ
人気取りの為にやってたんだろうけど、曽我さんをここまで
つけ上がらせたのはあなたのせいなんだから、最後まで責任取ってよね。
なんか、どんどん曽我さんの周りから人が離れてくよねー
それだけの人なんだろうけど。

ジェンキンスさん、命に別状ないのなら
そろそろ佐渡に戻って職場に復帰した方がイイのでは。
いろいろ事情はあるにしても、仕事をしているのだから。

曽我さん保健婦補助の仕事をしてる時もいつもふてくされてた。
家族が帰ってきたら政府や家族会に媚びる必要もないし、
いまさらあんな仕事してられるかって思ってそう。
定住意志を示さない限り、働かなくても生活費も滞在費も医療費も出るなら、
このままずっとぐーたら暮らせる方がいいんだろうね。
娘も変に日本の大学なんかいれたら、英語も全然できないのがバレるから怖いのかも。

曽我さんが仕事している様子がニュースで流れたので忘れられないのは
子供の検診の補助してる時。
座ってる子供のほっぺを後ろに立った曽我さんが両手でグリグリ回してるとこ。
歯の検診でもしてたのかな。
そのグリグリが人間じゃなくて、モノを意味なくグリグリしてるようで怖かった。
暇だったのか、それとも何気なくなのかわかんないけど。
子供は複雑な顔してたなあ。親もあんなこと他人にされたら嫌だろうな〜。

>309
>曽我さん保健婦補助の仕事をしてる時もいつもふてくされてた。
↑ウソ。

>>310
赤ちゃんに注射してる時にも横で補助してたけど、
腕を思いっきり掴んでたからびっくりした。
かなり泣いてたけど痛かっただんだと思う。
２５年も仕事のブランクがあって、北で何してたかわからんような人に、
子供に直接触られるのは、親なら誰でも嫌だろうな。
その後荷物運びみたいな仕事の映像ばかりになったのも、
かなり親からクレームが来たのかしら？ｗ

>曽我さん保健婦補助の仕事をしてる時もいつもふてくされてた。
もともとそういうふてくされた顔ですがな・・・・

ソガ２取扱い説明書
ソガ１は極貧仕様でしたが、ソガ２は北の特権階級仕様になっております。
以上にプライドが高く、質の高いユーザーの命令も利かないときもあります。
暴走しますとポエムを発します。
暴走終盤には「家族４人で・・」とワケワカラン言葉を言い出します。
　取扱いは非常に難しく、返品をお勧めします。

新潟水害で家が住めないほど傷んだお年寄りの様子を
テレビで見たけど、年金暮らしで本当に大変そう。
自治体の食料支援も今月いっぱいで打ちきりらしい。

曽我さんは入院してる父親の世話は支援室の人に、
「よろしくお願いします。」と言っておけば、
自分はそそくさと東京に戻ってホテルでオリンピック三昧。
拉致被害者ならなんでもお願いすれば思い通りになるの？　

>>312
荷物運びのとき、マスコミが「曽我さーん　ジャカルタに
決まりましたねーおめでとうございまーす」と言われて
少し会釈をして数歩歩いた後、すごい怖い顔してたんだよね。
もうカメラに映っていないと思ったんだろうか。

>>306
メイドはもう二人いるんじゃなかった？
東京くる前から付いている人と、水害でたいへんなときに
中山参与が新潟県知事に派遣を要請して付いた人。
後者は最初「身の回りの世話をする人」だったんだけど
批判でもきたのか、「ケースワーカー」になってたね。

今日もこの一家の為に３０万余が使われてるのか〜
一家というより曽我さんの為に１日３０万円以上だね。
せめて不機嫌な顔だけはやめてくれ〜

これまでに判明したこと。

＜事実＞
■ 妹に関して
妹、富子はひとみ帰国後の記者会見の場で
「姉は北へ帰ります」「私達は家族会とは違います」
と発言した。
また、曽我は自分の若い頃の写真を見て、妹と間違えた。

■ 発言に関して
「将軍様に感謝しています」とインドネシアで外務省の
担当官に言った。

■ 援助に関して
曽我を含む５人に関しては「定住」を表明している。
しかし、拉致被害者支援法の
>○被害者又は被害者の配偶者等が帰国等してから落着き先での滞在を開始するまでの間の費用
>（交通費、食費、宿泊費、医療費等）についても、国が負担する。
という部分を悪用して費用を国に負担させている。

■ 北朝鮮での待遇
まだ、諸説乱れているが、はっきりしていることは以下の点
・ジェンキンスと結婚できるほどの特権階級
・金正日から犬をプレゼントされた
・毎日、ローストビーフを食べコーヒーを飲む生活。（蓮池はインスタントコーヒーが贅沢品という生活）

■ ジェンキンス
1965年に訴追されている。敵前逃亡と兵士を誘っているという容疑がある。

■ ジェンキンスの入国に関して
インドネシアでは手術の後の後遺症が酷く、またインドネシアの
医療のレベルでは治療が不可能と判断。緊急に入国させた。
東京女子医大に緊急入院をして検査をした結果、特に問題はなく
「精神的なストレス」によりそのまま入院することになった。
（一泊２０万×２部屋）

■ 支援
ジェンキンス「帰国」（なぜかキムはそう言っている）のために
５０億円を越える人道支援を約束した。
一方、横田氏は人道支援に反対し経済制裁を要求している。

■ 家族会
ジェンキンスの件に関しては、家族会も政府に圧力をかけた
と言われている


--------

ほかに事実があれば、付け加えよう！

>>320
■ 家族会
ジェンキンスの件に関しては、家族会も政府に圧力をかけた
と言われている

小泉再訪朝後の会見で増元が「無理やりにでも連れてくるべき」と
発言。蓮池兄もマスコミに対して「仮病を使っても連れてこい」と
発言した。
ｼﾞｪﾝｷﾝｽの訴追のがれを、ベーカー駐日大使に陳情した。

>>321
でもそのせいで、すっかり世論は拉致から離れちゃった。
家族会は読みが甘かったよね、墓穴掘ったよ。

ジェンキンスが帰国したら、他の拉致被害者の情報を
曽我さんが教えてくれると思ってたのに、
相変わらず北に都合の悪い事は何一つ言ってないそうだから、
完全に当てがはずれたんでしょうね。
曽我さんは、さすが北に選ばれて送ってきただけあって、
北朝鮮にとってはいい働きをしてるね。

蓮池さんは中大に復学するみたいだし、立派だな〜と思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000002-san-soci

蓮池さん中大復学へ　秋にも「努力、子に見せたい」

曽我さんも見習ったらいいのに。
自立するのはいつですか？
一つになった家族が佐渡にもどるのはいつですか？

正義の味方というコテは、恥ずかしいから止めたほうが・・

まだ謎の部分だけど、
曽我さんは拉致されてずっと特権階級だったのではなく、
アメリカを捨てた英雄ジェンキンスと結婚して特権外国人扱いになった気がする。
北朝鮮的玉の輿に乗ったってことでは？
日本にきて、玉の輿がきかなくて面食らってるんだよ、たぶん。
家族四人で一緒に・・を聞くたびにむかつくけど、本人それがわかってない。
北朝鮮で２０年有効だった玉の輿カードだもん、無理ないね。
ジェンキンスが重要な情報もらしたとか支援者はバラまいてるけど、
それで西側諸国の英雄になれるわけでは、もちろん、ない。

蓮池さんの記事のタイトルで「努力、子に見せたい」ってあるけど、
これって、絶対に曽我さんのぐーたらぶりを意識して書いてそう。ｗ
蓮池さんも曽我さんのせいで、拉致被害者＝怠け者の税金泥棒の
イメージがつくのが嫌で決断されたんだろうね。
ブランクがあって大変だろうけど、頑張ってほしいです。

>>327
１９で北に行って２０歳で結婚してるし、
最初からジェンキンスの嫁候補として特別に教育されてた可能性もある。
今でも皇族並みのＳＰ付き、メイド付き、専用車付き、夫はＶＩＰ部屋だから、
佐渡にいた頃と比べたら十分特権階級、玉の腰状態だと思うけどね。

いまだにSPがついてるのがわからんよね。
やはり北朝鮮の外交官の類なんだろうか。

■ 発言に関して
「将軍様に感謝しています」とインドネシアで外務省の
担当官に言った。

感謝の言葉はジェンキンスさんが言ったんだよ。

>カン研究員によると、ジェンキンスさんからは、北朝鮮政府と
>金正日総書記に感謝する言葉があったという。
http://www.sankei.co.jp/news/040716/kok114.htm

>>329
いくらなんでも皇室と比べるのは、皇室に悪いけど・・
確かに今の状態って、北朝鮮の時より、レベルアップしてるかもしれないね。
娘たち、親の背をみて、母親のことすごいエリートだと思ってたりして。
娘たちに、そう思ってほしいって親の見栄が、今の曽我さんの行動原理だったりしてね。

■ 支援
ジェンキンス「帰国」（なぜかキムはそう言っている）のために
５０億円を越える人道支援を約束した。
一方、横田氏は人道支援に反対し経済制裁を要求している。

支援を決めたのは、２回目の訪朝時。
５人の子供と引換えではなく、名目上はＷＦＰを通しての人道支援。
今までの直接支援とは違う。
実施は10月予定。

>>324
蓮池さんの両親は息子がいなくなった後も大学から除籍されるまで、
学費を払い続けたんでしょ？最短で母娘を死んだ事にして、
墓作った曽我父とは大違いだよね…
こんな両親に育てられた子供らの行動に差があっても不思議はない気がする。

ヒゲの殿下が入院された時の部屋よりも
ジェンキンスの特別室の方が上だと書いてあったから、
曽我さん一家は皇室以上の待遇だと思う。
いったいいつまでこの待遇が続くんだろう？

>>334
>最短で母娘を死んだ事にして

14年後だと最短になるのかな・・・

>切ない「葬式」だった。曽我ひとみさん（４４）と母ミヨシさん＝当時（４６）＝
>の失踪（しっそう）から、１４年余りの歳月が流れた１９９２年１１月３０日。
>遺骨のない２人の葬式が、曽我家の菩提寺（ぼだいじ）、大願寺（旧佐渡真野町）
>で執り行われた。
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n28/n28h1k4m1.html

>>334
曽我さんと蓮池さんとでは、実家の経済状態や親に差があるのは事実だけど、
曽我さんもいい大人で二人の娘の母親なんだから、
彼女の批判されてる言動を親のせいにすることはできない。
実際に貧困で親の愛情に恵まれなくても、
努力して立派に自立してる人はたくさんいるし。
まあタカリ体質に関しては親の影響が大きいとは思うけどね。

>>336
ジェンキンス以前は、ほんとに美談仕立てだったんだね。
こういう情緒的な報道が、必要以上に曽我さんを持ち上げ、今悲惨なことになってるんだな。

>>335
ヒゲの殿下よりいい部屋って、ほんとですか。
なんか許せなくなってきた。ヒゲでもなんでも直系の皇族だよ。
ヒゲ殿下の病気はガチ、仮病のジェンキンスは狭い部屋だとストレス爆発、
の違いはあるといっても・・
ジェンキンスがここまでごねて、
入院が長期化すると思ってなかったのがありありだね。

>>338
＞ヒゲでもなんでも直系の皇族だよ。
・・ヒゲがそんなに悪いのかと小一時間ワロタ。

>>338
皇族も年間の予算が決まってるから、
さすがに、１日２０万の部屋を２室も借りるような無駄な事は
されなかったんでしょうね。
曽我さんは夫の事を聞かれても、「不安です。」とかしか言わないし、
公費でそこまでしてもらってることに感謝の言葉一つないのが、
批判されてる理由の一つだと思う。

>>336
それは葬儀したのが14年後だったって事でしょ？
失踪後、7年間生死不明なら普通失踪（民法３０条１項、３１条）で、
役所に死亡を認定してもらえるんだよ。
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n28/n28h1k4m1.html
の記事にもあるけど曽我母娘は失踪後7年後の85年に死亡確定とある。
それって母娘失踪跡、曽我父は最短期間で死亡認定を役所に申請した事になる。

《民法第３０条「失踪宣告」》

（1） 不在者の生死が７年間分明ならさるときは、
家庭裁判所は利害関人請求により失踪の宣言を為すことを得る。

《民法第３１条「失踪宣告の効力」》
前条1項の規定により、失踪の宣告を受けたる者は、
前条第1項の期間満了の時に死亡したるものとみなし、
前条第2項の規定により、失踪の宣告を受けたる者は
危難の去りたる時に死亡したものとみなす。

>>341
>>最短で母娘を死んだ事にして
もし、こういう気持ちが曽我父にあったなら、死亡確定したらすぐに
葬儀をするのでは？
気持ちの整理をつけるのに、14年もかかったってところを汲み取りたいな。

拉致被害者の方々の一刻も早い帰国を、ただただ願うばかりです。

>>342
あんな田舎ですぐに葬儀なんかできるわけない。
ただでさえ色々疑われてたみたいだし。
曽我さんは支援室の人に父親の世話をお願いしてほったらかしなのに、
赤の他人のあなたが父親の気持ちをそこまで汲み取ってあげてるのも
なんか面白いですね。

実際問題、葬式するにも何百万もかかるからね…

普通なら家族が帰って来るのを信じて、
死亡認定の申請なんかすぐする気にならなそうだけど。

>>345
妄想ですが、曽我父は妻と娘が北で暮らしてるのを知ってた可能性もありますね。
それならその事実を隠すために、すぐに死亡認定の申請をしたのもわかる。

アル中親父のことだから、
酒代欲しさに保険金目当てで死んだことにしようとしたのでは？

曽我父が葬式を出したのは、土地のしきたりによって、と2001年秋の
ニュースやらで説明されてた。何ヶ月だか何年だか忘れたが、
一定期間家族が行方不明のままだったら葬式を出さなければならない、という
しきたりがあるため、ひょっとしたらまだ生きているのでは、
という気持ちがあってもしぶしぶ葬式を出すことになっているのだと。

保険金が払える余裕もなかったんじゃないの？
無職だったんだから。

>>348
まだ生きてると思ってたのなら死亡認定の申請はしないと思うよ。

生活保護費がらみでの死亡認定かな？
生活を税金で見て貰ってる人は感情だけでは判断着かないね。

山、川っていうあのポエムで？？？な気持ちになった。
ポエムを素晴らしいなんて言ってる人もいたけど、うさんくささが倍増したな〜。

最短で死亡認定したのは、あんな飲んだクレの父親じゃあ
何も出来ないだろうからって、親戚連中が法的な手続きをしたんじゃないの？
父親は法的な難しい事は、あまり良く知らなかったと想像する。

曽我さんが父親の所に寄り付かないのは、多分拉致される以前から
父親を好きじゃなかったんではないのかな・・。
どう親子付き合いをしていくのかは、曽我さんの個人的な問題だから
別にいいと思う。

拉致されたのは同情するけど、曽我さんは母親の事もあいまいな表現で
しか話さないし、（北に強く抗議するとかしてない）ちょっと不自然。
ジェンキンスも重病ではないと発表した後も、なぜか病院暮らしだし。
病気じゃないのなら、本来は裁判するまで米軍に身柄を拘束されるのが
正式なやりかたでしょ？
全てがあいまいなままで疑問ばかりが大きくなってきてる。
曽我さん拉致の時の日本国内の協力者だって、それが誰なのか追及して
警察が捜査する事はしてないし・・。
曽我さんに関しては、なんか疑問な事が多いよね。

「今、私は夢を見ているようです。
人々の心、山、川、谷、みんな温かく美しく見えます。
空も土地も木も私にささやく。『お帰りなさい、頑張ってきたね』。
だから、私もうれしそうに『帰ってきました。ありがとう』と、元気で話します」

葬儀当時と至るまでが回顧録も含めて記事になってます。

http://www.niigata-nippo.co.jp/cgi-bin1/sptopic/index.cgi?n=28&h=1&k=4&mode=1
＞戸籍上、２人は失踪から７年後の８５年に死亡が確定。
＞翌年の９月１２日には、除籍処分になっていた。

ここで曽我さんのポエムに曲をつけた歌が聞けるみたい。
http://www.mitene.or.jp/~kazu-o/soga-hitomi.html

北朝鮮・拉致被害者　曽我さん母娘墓参　ぼだい寺の僧、ミヨシさんと姿重ね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000099-mailo-l15

曽我さんは、ぼだい寺の僧に優しく諭されたようです。
実母ミヨシさんを、積極的に捜す姿・・・見たいですよ。

>>322
あのとき、偉そうな態度や物言いに批判が
出てたけど、本当はｼﾞｪﾝｷﾝｽをつれて来いという
理不尽な要求発言をもっと批判するべきだったんだよね。
結局、態度悪いとか感情的な批判だけだったことに
なってしまった。
ほかの発言がＤＱＮすぎたからねぇ・・・

蓮池さん中大復帰とは、その間働かないってこと？
東京に出るということ？

そがさんといっしょじゃない。

>>359
記事を読むと復学は前々からの希望だったみたいね。
通うのは難しいから通信を希望してるようですよ。
御両親は学費を払い続けていたから、通学又は通信のどちらでも、
費用は免除若しくは相殺されるのでは？
通学でも復学なので残りの単位を修得するだけで済むから短期間。
蓮池さんは資産もあるようなので個人の費用で賄えるでしょ？

ガンバレ！蓮池薫さん。
こういう人には税金使う価値があるよ。
支援金上げてもいい。
曽我家にはもういらないよ。

>>360
通信教育希望のソース教えて。
いくつか記事読んだけど、通信のことは出てないんで。

>>362
>>360さんじゃないけど、ググったら何個もヒットした。
通信で復学希望があって、前から説明受けてるみたいだね。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/niccho/news/0314-219.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20030311SP63B003_11032003.html

>>363
どうもありがとう。
通信でも２年くらいで卒業できそうなんだね。

>>364
今見たら日経の夕刊にも「通信制で今秋にも」って出てた。

>>361
同意。
曽我さんにいくら支援しても、ホテル代、飲食費、洋服代、夫の酒代とかに
使われるだけだものね。自立しようとする気もないし感謝の気持ちもない。
これほど虚しい支援はないよ。

佐渡に行った映像を見たけど、ブリンダちゃん可愛くなってた。
美花ちゃんは長女らしく緊張して、キリッとしていたね。
ご先祖のお墓に手を合わせて何とか日本の習慣にとけ込もうと
している様子を見て、応援したくなった。

港で美花さんは曽我さんと一緒にあいさつしてたみたいだけど、
ブリンダさんは１人でスタスタ歩いてたのはどうして？
曽我さんもそんなブリンダさんに声もかけてないし、
普通なら３人一緒にあいさつすると思うんだけど。

いい加減決着して欲しいこと。
１）曽我さんわがまま、勘違い行動
２）状況のわからない拉致被害者
３）雅子さまのおかくれ

>>367
芸人らしくなってきたよね。
空を見上げて、佐渡にずっと住みたいとか言う場面も決まってたらしい。
今回はロケが短くて残念。

>>370
芸人ﾜﾛﾀ。
北での父親の副業が俳優だったんだから血は争えないわね。

母親がああでなきゃ、無心で娘たちを応援したいんだけど。
ブリちゃん骨ありそう、ミカちゃん、母を日本の特権階級と誤解しちゃ駄目よとか。
日本におけるステージママ化して、娘たちに下手な芸させる母親がいや。
ジェンキンスは我が身の保険で曽我さんを離さず、
曽我さんは批判の防波堤に娘たちを使う。
北で特権でいられるってこういうことか。北は恐ろしいという教訓にはなるわね。

>>371
芸人ジェンキンスは病院で毎日ＤＶＤ見てるんだって。
フライデーに出てるよ。
戦争物と西部劇がお気に入り、曽我さんが冬ソナをもって
きてみんなで見てるらしい。
一家で演技のお勉強ですかｗ

蓮池さんが中央大に復学するのは、就職の為みたいです。
今市役所の嘱託として働いてるけど、正社員になるには
大卒の資格が必要らしい。
でも特別待遇要求しないで、勉強するのはエライですね。
曽我さんも今嘱託だけど、正社員になろうとしたらある程度の
学歴も必要でしょうに、なにも考えてないのかしら？
中卒で市の職員の正社員は、ずうずうしいですね。

世の中幸せじゃない人が多いんだね。

>>374
高校の卒業証書もらってたから高卒では？

>>375
同意

曽我さんは夫の訴追問題が解決して、自由の身になるまでは東京を動けそうに
ないですね。晴れて自由の身になったら４人で佐渡に帰って、今後の仕事を
どうするか決めるのでしょうね。

>>376
半年分の単位をサービスしてもらって、
卒業させてもらってます。

>>377
＞自由の身になるまでは
そのあたり、見通しはどうなんでしょうね？

>>369
おかくれって縁起悪いなｗ

>>357
毎日新聞のいまどき珍しい美談調の記事ですね。
救う会の逆鱗にふれて、記者会見への出席拒否にあっている新聞社。
会見に出られないからネタはないし、こび売っておきたいしで、
あからさまな美談でしらけましたね。
救う会もあの手この手でマスコミ操作して困ったものですね。
それにのっかって美談で書いてもらう曽我さん。いつものやり方ですね。

蓮兄がJを病気と言うことにして連れて来いみたいな事を言ったようだけど
あの蓮兄もJの仮病(?)やアル中等の影の部分を見抜けなかったのかなあ。
他の拉致被害者について思ったほどの証言を曽我さんやJから得られず、内心複雑だろうね。

>>382
曽我さんがアル中をはじめ、夫の都合の悪いことを全て隠してたのが悪いよ。
もし正直に話していたら、蓮兄もそんな事言わなかっただろうし、
会ったこともないジェンキンスがアル中だと見抜けるわけもない。
曽我さんの狡猾さに横田さんも蓮兄も内心あきれてると思う。

http://view.greetings.yahoo.co.jp/greet/view/?297824NPWIVPHQ

感動の再会シーンですｗ

test

毎日新聞の記事は８月２６日付けですが、
２７日に救う会と毎日新聞の担当者が話し合って相互理解を深め、
会見をご遠慮いただくのは撤回になったそうですよ〜。
ヨイショの美談記事かいたかいがありましたね、毎日新聞。

毎日新聞社も>>383みたいな事を人前で平気でできるような
人の美談記事を書かないといけないなんて、
仕事とはいえ心から同情いたします。

毎日、東京にいて何やってるんでしょうね、仮病の見舞い以外に。
普通の人なら、何とかしようと思うけどね。

Jの処分ってまだ決まらないのか？
雨もなにやってんだか、さっさとしろよ。

ジェンキンスが暴れまくって、米軍の法務官が
あきれて帰ったこともあるらしいね。
頭が悪いだけでなく往生際の悪い男だわ。

>>374
曽我さんは中卒ではない。
夜間だが高校を卒業している。
好き嫌いは別にして情報は正確に。

>>391
拉致された時点はまだ卒業してなかったのに、
帰国後、半年分の単位を校長の一存で認めてもらい
卒業証書をもらっただけで、残りの単位を履修していません。
高卒の学歴もお情けでもらったのは事実です。

>>391
あなたもそこまで言うなら情報は正確にね。
曽我さんが残りの単位をきちんと履修したと、
勘違いする人もいるでしょうから。

ふと思ったんですが、ジェンキンスが本当にアル中なら、
心理学でいう共依存関係の可能性はないだろうか。
佐渡のお父さんもアル中だったんでしょう。
曽我さんを病気扱いするってことではなく、精神的自立に向けて、
共依存からの脱出をめざしたカウンセラーをつけるとかの支援策を、
救う会は講じたらどうだろう。
税金はやめてください。あまりに個人的な特殊例だから。
ジャカルタで夫と再会してからの曽我さんの変わりよう（もともと？）は、
アル中夫との共依存関係に戻ってしまった可能性もあるのでは・・

曽我さんって、拉致されたんじゃなくて、
自分の意志で北へ渡ったんだよ。

>>386
家族会、さんざんマスコミを利用して
脱走兵の売国奴を呼び寄せたくせに、
自分達に不利な記事を書かれたら速攻
取材拒否。
救う会の金がらみのトラブルといい、
彼らが批判してきた政治家と似てきたね。
そもそも、ジェンキンスを無理やりにでも
つれて来いといったのは増元なのに、批判が出たら
そのことは一切ﾊﾞｯｸﾚ。
それなのに次の藤田さんを救え〜と言われても、
増元の言うことには信憑性がないから、いままでのように
支援はできないなぁ。

曽我さんはさ、家族会が今まで必死に活動してきたから
自分は帰って来れたって分かってないんだよね。
自分の家族は誰も入ってなかったし、だから私は北に
拉致されたんだから、要求きいてもらって当然と思ってると思う。
家族会も、完全に先を読み間違えてもうダメだろうね。
拉致問題はこれで終わりだと思う、可哀想だけどね。

帰してくれと要求もしてないのに帰って来たので変だと思ったら、
こんな人だったわけね。問題多すぎで、家族会にもダメージだ。

>>397
横田夫妻が一生懸命掘った井戸に
泥を投げ入れてるみたいなもんだよね＞曽我さん

>>398>>399
北は曽我さんの性格わかった上で、日本によこしたんだろうね。
テポドン以上の破壊力だわｗ

>>397
最初は北へ帰りたいと言ったのを必死で家族会が
引き止めたから、家族会に対して別にありがたいとも
思ってないんじゃない？
北より日本のほうが良い待遇だから、いてやってる
くらいな感じ。
横田夫妻を父母と呼んで、手紙やトマトを送っていたのに
いまだに挨拶もしてないんだよね？
蓮池兄がホテルに出向くまで、連絡がなかったというし。

自分以外は虫けらみたいな感じ？

>>402
そこまでは、考えていないのでは・・・。
考えているのは、自分のことだけかも。
好きなのは、自分に良くしてくれる人。
嫌いなのは、自分のしたいことを邪魔する人。
って感じかも。

>>403
それじゃ、子供じゃないｗ

２０数年離れて違う環境で生活してたのに、曽我さん＆妹さんそっくりだね。
いろんな意味で。

曽我さん、精神年齢がせいぜい中学生って感じがする。
食生活も栄養とかカロリーとか何も考えずに、
好きなものだけ食べてるんだろうね。

北の特権階級としてゆすり、たかりの極意を学んできたように思う。
誰か勤労の喜びを教えてあげて下さいな。

ほんと、誰か曽我さんのアドバイスしてあげて。

親の躾が悪いんだよ。

>408
アドバイスを聞くようなタマじゃないじゃん。無駄無駄！
北に送り返せ、豚曽我ファミリーは！

不名誉除隊での決着希望　政府側にジェンキンス氏

　北朝鮮による拉致被害者曽我ひとみさんの夫の元米兵ジェンキンスさんが、
脱走罪など４つの罪に問われている訴追問題に関し、
懲役刑を回避するために米軍当局との司法取引で「不名誉除隊」による決着を
希望すると日本政府関係者に伝えていたことが分かった。
複数の日米関係筋が２９日、明らかにした。
　ジェンキンスさんは、弁護を務める在韓米軍所属の独立法務官、
ジェームス・カルプ大尉にもこうした意向を示したとみられる

>>407
父親からもしっかり学んでるよ＞たかり

>>411
不名誉除隊ですんだら、現役・退役兵から
すさまじいブーイングの嵐だな・・・

>>412
赤の脱走兵では、アメリカは住み心地が悪いから日本に住むわけだ。
日本人ってたかられてばかり・・。

脱走兵なのに見るＤＶＤは　戦争物　ってのもﾓﾆｮる。
普通なら思い出したくないだろうに・・・。

>>414
自分は脱走兵じゃなくて人気俳優だと思ってるんだよ〜
曽我さんも脳内ハリウッド女優だもん、でなきゃ
人前でﾌﾞﾁｭｰやお手フリなんてできないよ。

>>411の記事って、Ｊ氏が「自らの意思で脱走したという罪を認めて司法取引したい」
っと日本政府に伝えたってことでいいのかしら？
米軍のことは全くわからないけど、今まで読んだ記事と「不名誉除隊」の使われ方が、
少し違うように思うんだけどな。

今までの報道は、ジェンキンスが司法取引に応じる意向を示した・・
とまるでアメリカ米軍、ひいては国防総省から情報と引き換えに司法取引をもちかけた、
ジェンキンスに決定権があるように報道していた。
現状との乖離を埋めるために、ジェンキンスが罪をみとめて、
不名誉除隊であっても実刑回避で司法取引をお願いしたいという姿勢だという報道。
それくらいマスコミも世論も、ジェンキンスに冷静になっている現われでは？

きたない、ハリウッド女優だな

世の中、知らずに犯罪者や逃亡者と結婚してしまった人もいるよね。
その人たちの配偶者が実際に逮捕されたりした場合、世間はこれほど
犯罪者を救済せよ！と言うかしら。
曽我さん一家には気の毒だけど、ジェンキンスの裁きは、曽我さんの境遇とは
別のことと考えて欲しい。ジェンキンスのせいで命を失った人だっているかも
しれないのだから。

>>417
今までの報道は日本政府の見通しだからね。
米国側は司法取引してやるなんて一切言ってない。
独立司法官がジェンキンスに話したのも、
司法手続き（司法取引を含めた）についてであって、
司法取引すれば実刑のがれられるよ〜ん、じゃない。

>>416
不名誉除隊は脱走とか軍規を破った場合、当然される処分だよね。
給与とか年金がもらえない。
不名誉除隊＋量刑になると思うんだけど、ジェンキンスは
不名誉除隊だけで済む（実刑なし）だと思ってるってことかな〜？

>>420
そうそう。実刑回避については外務省が水面下でアメリカ国務省に働きかけているだろうね。
国務省と国防総省の綱引きってとこじゃないすか。
ただ小泉政権下で自衛隊のイラク派遣など、国防総省としては無視できない点もある。
どうなることか。実刑があったほうが個人的には納得できる。
曽我さんにも同情の世論回復、一発逆転の最後のチャンスかもしれないね。それはうんざり・・・

>>419
はげどう。
それをしないジェンキンスは、どうしようもない最低人間だと思う。
やはり拉致ではなくて、逃亡だったんだろうね。
曾我さん母子に、被害者支援金を出すのは仕方ないけど
ジェンキンスには大嫌いだ。
曽我さんと結婚していると、ジェンキンスの分も支援金が出るの？

>>419
犯罪者（J氏）救済せよ！って言ってる人なんて、そうはいないと思う。
訴追に見合った処分を受けて、その後家族そろって暮らせればいいねーくらいじゃ？

>>421
実刑回避とか司法取引できるとかの見通しは
ジェンキンスを引き渡したときの世論の反発を
和らげるために、たいした罪じゃないですよ〜
ちょっと裁判するだけだから〜と
政府が流してるんじゃないかな？
私は禁固刑ｶﾞﾁだと予想してるんだけど。
プロパガンダの罪で一番近い判例が東京ローズの禁固刑１０年
米国籍剥奪、夫も米国入国禁止。
ほかの罪でも起訴されているし、ブエブロ号拿捕事件関与も
あるから、これ以下ってことはないと思うんだけどなー。
司法取引といっても、クリントン時代に北で米軍が遺骨収集
やってるし、脱北者や亡命者の証言もあるから、
北がｲﾗﾈと言ってるジェンキンスが提供できる価値ある情報が
あるかどうか。

>>422
出るよ。
拉致被害者支援法で配偶者も支援対象になってるから。
一日２０万の特別室代＆入院費もこの法律によって
国の負担です。

>>424
プエブロ号事件で捕虜になった兵士で、通訳の場にジェンキンスはいなかったと、
複数証言があるらしい。でも、わからんね。
司法取引という時点で、「ジェンキンスを引き渡す」はあり得ない。司法取引とは自ら出頭することだから。
「引き渡した時の世論の反発」も、非現実的な予想だと思うよ。あり得ないから。
どうして実刑回避じゃないんだと支援者がアメリカ大使館、基地前でデモするのは自由だけど。

大統領選で盛り上がっているアメリカで、最近ブッシュ陣営がしかけた反ケリーキャンペーン、
退役軍人組織が、ケリーのベトナム戦功に詐称ありってやつが功を奏して、
ブッシュが初めてケリーより支持率が上回ったそうだよ。
アメリカ国内の退役軍人組織の発言力、影響力を改めて感じた。
ただしアメリカ国内、軍関係でも、ジェンは表だった問題にはなっていない（知っている人は知っているレベル）。
ジェン甥姪一同が馬鹿なキャンペーンし始めて、軍人組織の目を引くだろう阿呆、とジェンのために心配したくらいだもんね。
ジェンキンスの一族にも、頭のよさそうなのいないね・・

>>397
>曽我さんはさ、家族会が今まで必死に活動してきたから
>自分は帰って来れたって分かってないんだよね。

これは分かってると思うよ。どこかの公演?で
家族会の活動があったから帰ってこれたみたいな事
言っていたし。

言うだけだったら誰でも（ｒｙ

自分達は、運良く日本に帰って来れたんだから、
少しは、家族会のために証言とか、活動位しても
いいのに。　東京ですることなくて暇でしょ。

>423
罪に見合った裁きは死刑も含む重い刑じゃなかったっけ？

ジェンキンスがたとえ実刑くらっても、日本政府を非難する日本人はいないでしょう。
曽我ひとみさんくらいかな？

04/08/30 21:47 ID:rSoCQXm7
「すなわち、もっともよき人々は戻ってこなかった」
アラン・レネ監督、ドイツの強制収用所体験記を映画にした『夜と霧』冒頭の有名な言葉。

「もっともよき人々」とは強制収用所に囚われても、「良心と正義に基づいて行動した人」のこと。

ドイツの精神医学者ヴィクトル・エミール・フランクルは、この言葉の裏に
「強制収用所から無事出てきたのは、ずる賢い卑怯者だけであった」
という痛恨の意味を込めた。

ジェンキンス氏問題は、現時点ではアメリカ国内では話題になっていない。
しかし大統領選を控える米国としては、ネガティブキャンペーンにの材料に
なりかねないこの話題には、出来れば今触れたくないのかも
日本側から水面下で極刑回避の働きかけをしているだろうから、もしかすると
大統領選が終わるまで、仮病で引き延ばし？

>>430
またポエム読むかもよｗ

あのおばはんのポエムだけは許して

>>426
支援者である家族会と救う会も訴追はしょーがないと
コメント出してるからね。
曽我さん＆娘たち以外、誰もジェンキンスの引渡しor出頭には
反対しないだろうね。
実刑くらっても、その頃には同情する人もいなくなってそう・・・

まあJもせこい男なりにがんばったが、
ペテン師小泉の甘言にのったのが運の尽きだったよ。
大きな代償を払うことになるな。

ttp://www.estripes.com/article.asp?section=&article=22964&archive=true

実刑は免れないようです。

>>434
>支援者である家族会と救う会も訴追はしょーがない

でも、このコメント出すのが遅かったよ。
かなり世間に誤解されて、世論が離れていった。
Jが日本に来た時に、すぐアメリカに引き渡すべきだった。

擁護派が静かになったよね。
これが↓決定したせいかな？と思ってたけど、
対北５２億円支援決定　外務省職員、監視同行も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000007-san-pol

１４日に立ったこのスレから静かになっから、こっちの↓影響かも。
＜北朝鮮＞金総書記夫人１３日に死亡か　韓国通信社報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000039-mai-int
「金総書記夫人が死亡」韓国報道　後継者争い激化　内外政策変化も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000010-san-int

曽我さん達は悲報（？）を知ってどんな感情をもつのかな？

再会場所のFAX出るまでは同情していたんですよ。ホント。
今は、こんな素性もよくワカラン家族を日本に招き入れて・・・と
こちらが不安に思ってますよ。
ひさしを貸して母屋を取られるになったりして

>>438
北朝鮮スレには、相変わらず批判派＝在日と決め付けて
曽我さんの悪口を絶対に言わない擁護派の人達がつるんでるみたいだけどね。

ジャンケンファミリーに見えますた(　ﾟдﾟ)

北朝鮮スレは胡散臭過ぎるよ。宗教みたい。
それより曽我さんに「正体は分かってるんですよﾌﾌﾝ」と誰か言ってやれないものか。
私も彼女に同情していた昔が懐かしいよ。

>>440
“悪口”なの？　
>>442
正体って何？

批判も感想も意見も、擁護派は悪口と決めつけてるのは確かだね。

曽我さんの正体・・北で特権パスポートだったジェンキンスを取り戻して、
首相がじかに会ったくらいだし、役人もあそこまでお膳立てしてくれたし、
夫は日本でも重要人物、特権パスポートと信じて、強気に出てしまい、
今までのような同情がないので、憮然としているおばかさん、て感じ？
佐渡の人たち、ジェンキンスも歓迎してあげるのかしら。

>>443
444さんも言ってるけど、あのスレではマンセー意見以外は、
「悪口」と決め付けられて、頭が悪いとか気持ち悪いと書かれるだけ。
上げて書いてしまった人は、即効で「在日消えろ」と罵倒されてますしね。

>>444タンは>>440か>>442と同一人？

>>445
なるほど、ちょっとログ読んでくるわ。

なんだか頭煮詰まってますね、446
IDみてね〜

>>447
見てるよ〜。　質問した相手じゃない人からレスもらってるから、
もしかしてID変わったのかと思ったんだよ。

自分の意見を書いただけよ。
みんながてんでに書いていいはずでしょ。
曽我さんの正体・・北のスパイとかいう書き込みもみるけど、
それは違うんじゃないの〜って思ってますよん。

私の言う正体とは「北のスパイ」なんて今の所非現実的な事ではなく
不幸の仮面を被っていれば全て自分の思い通りに行くと思い込んでる
小学生並の理性の持ち主っていう事。
娘を思う良い母親なら仮病の旦那にまとわりつくより娘の受け入れ先の大学を
決めるのが先決だという事も解ってないみたい…というより子供の教育を大した
ﾎﾟｲﾝﾄに置いてないﾄﾞｷｭｿに見える。
いつまで経っても一人だけ情報出さないばかりか一連の言動で拉致問題解決の
足引っ張ってる「天然ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ」だし、まともな性格とは思えないよ。

読点の使い方を知らない方が居るわね。

そんなツッコミしか出来ないのが、擁護派の哀しい現実。

谷亮子選手と、曽我さんて
受け止められ方が、ちょっと似ているような。
メダリストとして尊敬するけれど、ちょっとﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…谷
被害者として同情するけれど、ちょっとｱﾚﾚﾚ…曽我
どちらにも「擁護派、叩き派」と決め付けて、粘着に叩く人が存在する。

ツッコミと思ってるあなたにｶﾝﾊﾟｲ。

>>453
曽我さんと比べたら谷がかわいそうすぎる。
谷は努力を続けて金メダルを取ったけど、
曽我さんが北でしてきた事といえば、
罪のない人を密告して粛清するような人間として最低の行為。
日本で真面目に働いて自立するなんて、今更無理なんだろうね。

>>455
つかぬ事をお伺いしますが、下から二行目は初耳。
詳しく教えて。

>>456
禿堂

>>456
前スレかその前のスレに書いてあったよ。
北で出世して曽我さん並みの待遇を得ようと思ったら、
悪いことをするしかないという、
脱北者の証言があるそうです。

>>458
噂を信じ込みやすい性格なんですね。

先日のお里帰りでムスッとしていた曽我さん。
故・金夫人のことを思って暗くなっていたのかしら？
そういえば服装も黒だった。

>>459
密告制度の中で暮らしてたんだから、密告したでしょ。
それとも、ウリの国にそんな制度ないニダ！とでも？

>>459
拉致されたのに、将軍様に感謝しますと言ってるような人の証言よりは、
信じられると思いますよ。

あと３年で曽我さんの補助金が切れ、そのあと娘用の補助金で暮らす。
それもなくなるころ、娘たちが働いて親を養ってあげるかもしれないよ。
それともハワイに移住して、日本人観光客向けのみやげ屋ピョンヤンを経営。
カタコトの英語でも大丈夫、全島が基地みたいなところだから、
北の工作員も跋扈してないよね。隠居したアル中の退役軍人もいそうだし。
フェミリー記念写真１枚５ドル、
土曜の夜にカレーディナーのポエムナイト２０ドル、
とかいろいろやって、食べていけるんじゃないかな。
小野田さんも横井さんも、長いブランクがあって帰国されたけど、自分なりに頑張った。
みならってほしいわね。

>>460
ずっとマスコミ取材を自粛してたのに、
あの時だけは会見も開いて墓参りの映像も取らせてたのが
どうも不思議だったんだよね。
でも、金夫人が１３日に亡くなっていたとしたら、
「私も夫人の死を心から悼んでいます。」という、
将軍様に対してのパフォーマンスだったような気がしてきた。
やっぱり曽我ひとみは胡散臭すぎる。

追加
会見でも、「あまり嬉しくない。」と言ってたのは、
夫人が亡くなったことを考慮したコメントとしか思えない。
父も夫も重病じゃないんだから、せっかく娘を連れて帰郷できたのに
あの会見はどう考えても暗すぎた。

>>464
うん。そんなふうにみえるよね。

>>458
そりゃ曽我さんが出世したのではなくて、
ジェンキンス氏の妻だから高待遇だったのでは。

>北で出世して曽我さん並みの待遇を得ようと思ったら、
>悪いことをするしかないという、
>脱北者の証言があるそうです。

それは北に住んでいる一般の朝鮮人の事では。

>467
狭い部屋で頑張ってますねｗ

>>463
小野田さんと曽我さんを比べるのは無理ありすぎかも。
陸軍中野のスパイ学校を卒業した優秀な頭脳を持ち、
毎日銃剣を磨きながら臨戦態勢で数十年過ごした
生真面目を絵に書いたような小野田さん。
愚鈍な曽我さんとは、まさに対極にあるような人だと思う。

>>468
そちらこそｗ

こっそり佐渡に帰ったら報道されないから、父親の見舞にも行かないでって
言われるだろうし、黒を着たら金婦人の喪に服していると言われ、
派手な服装だと税金で贅沢していると批判され叩かれる。
楽しそうにしてたらノー天気って言われるわけだし、叩きたい人は
曾我さんが何をどうしたって叩くんでしょう。

ヤフの「ジェンキンス問題」も、ここしばらく擁護が来なくて静かでしたよ。
出処がバレかけて今日は必死ですね＞擁護ﾀﾝ
とても分りやすいｗ

>>471
報道自粛をして欲しいといったんだから、それを貫けばいいのに、
突然取材ＯＫにして会見まで開いてるんだから、
疑問に思う人がいても当然だと思うけど？
あの時の服は黒でも、散歩の時のカジュアルなパンツスーツではなく、
上質な生地のスーツだったし、いつもパンツルックの曽我さんにしては、
かなりフォーマルだったのも意外だった。
（娘はカジュアルなＴシャツ姿だったのに、ギャップありすぎ

意見や感想までも「曽我叩き」「悪口」と決め付けたい方は、
自分の巣にお帰りくださいな。

当日の服装の写真はこれね。美容院にも行ったようで、髪型も整ってた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000015-maip-soci.view-000

批判するだけなら単なる群集心理でも出来るよね。
でも擁護するとなると、ある程度その人に賛同する部分なり同情する部分が
多く無いと、擁護するのに必死になるのが不可解だと思えるわけよ。
そこで今日の擁護ﾀﾝ達に質問。
あなた達が考えるところの、曽我さんの美点って何？

>>471
こっそり佐渡に帰ったって、後から支援室が発表しますよ。
曽我さんが自立してないので、政府も報告義務がある。
個人的な見舞いと墓参なら、普通に考えて後からの記事で充分ですよ。

>>475
正直に書くと、
批判する人の判断材料に妄想が多し
行き過ぎた叩きは逆効果。逆に曽我さんを応援したくなる。

賛同する部分は特に無いが、同情する部分はかなりある。

>>470
曽我さんの美点無いの？何の賛同する部分も無い人を擁護してるの？
変わった人だねーｗ

あのさー、曽我さんは何かの組織の代表ですか?
曽我さんが何を賛同させようとしているのですか?
私には分かりませんね。

>>477
北朝鮮スレに行けば、ものすごい妄想だらけの長文で
曽我さんを擁護してる人が大勢いますよ。
よくもまあ、美点もない曽我さんのために、
あれだけの長文を書けるものだと感心しますね。

賛同できない人のための行き過ぎた擁護こそ逆効果でしょう。
逆に曽我さんが益々胡散臭くなる。

>>479
私の文章の何処に、曽我さんが人々を賛同させようとしていると
書いてありますか？
日本語不自由な方でない限りそんな誤解はされないと思いますよ。

>>479
拉致被害者だからかわいそう、同情すべきという
論調が通用しないほど化けの皮がはがれてきてるんだから、
美点の一つでも探した方がいいんじゃないですか？W
それが擁護派の方達の今すべき一番のお仕事だと思いますよ。

>>478
へー、賛同している部分が無いと擁護するのは変なんでしょ?
あなたには、曽我さんが何かを演説している風にでも見えるのかと
思ったわ。>>481

>>437
遅すぎたし、横田父のわけわかんない口調で
言われてもねぇ・・・
重要なことなのにザ・ワイドで一回だけしか言わなかったし。
普通、家族会と救う会の公式見解なんだから、記者会見やって
ほかのマスコミにも公表してニュースにするべきなんじゃないかなー。
そこらへんが、ちょと卑怯だな〜とｵﾓﾀ。

>>483
ご自分の書いた文章を見直してごらんなさい。
すっかり脈絡が無くなっているわよ。

批判派の妄想よりあなたの妄想の方が凄いのは確かねｗ

>>477
同じ。
その反応が「在日ｷﾀ」だったりすると、
この人たちは九州関西圏の貧乏人なんだなーと。

呪文のように偏見を教え込まれた人が（九州関西出身）
低学歴で貧乏だったりすると、歯止めもなく悪意を露出させてしまうのかも。

重慶の抗日中国人とも似てる。

>>436
厳しい意見だね〜
日本人妻には同情するが、ジェンキンスは同情しない、
昔だったらお前を撃ってるぞ〜ｗ
これで実刑なしだったら、どれだけすごいブーイングが
起きることか。今度はヘリ墜落くらいじゃ、すまなくなるかも。

>>485
批判派は妄想を言っているという自覚があるのですね。

賛同とは他人の説に同意すること。と言う意味ではないの?

>>488
あまり単語ひとつや句読点にこだわっていると、現象の全体が見えなくなるよ。
２チャンなんて表面に見えるだけ、たいしたことないよ。
ネットもメールもしらないおばちゃん達が、
電話で批判いれたり、ネットできる人は官邸に批判メールいれてると思う。
批判があるから新潟への手紙とか、佐渡の一時訪問とか、後手後手の対策してる。
ジェンキンスの司法取引の記事でさえ、朝日はまだ「意向を示した」式だけど、
他のは、病弱なので収監は避けたい、不名誉除隊で実刑回避を希望なんて、
ミモフタもない書き方でびっくりだものね。
２チャンなんか関係ない流れがあるよ、今。

>>486
なんだかあなたも呪いが掛かったようなスゴイ偏見を
持っているように見えますが。低学歴で貧乏な人だから?

>>490
困った時の十八番ワードがでましたねっｗ

曽我さんは北朝鮮にとって重要な人間。
これはＪ爺が証明してますからね。
胡散臭いどころじゃないでしょうね。

>>489
拉致問題全体を考えたら、安易な曽我さん叩き等は足を引っ張るだけと
思うよ。
私もジェンキンス氏には確かに納得いかない部分もあるけど、
それは潔く米軍と話付けたほうが良い。と思う程度だし。
政府の認定した拉致被害者以外にも外国人と北朝鮮で結婚した
拉致被害者がいるかも知れないでしょ。
もし、その外国人が脱走兵、亡命者、工作員だったら
ジェンキンス氏と同じくらい煩雑な問題があると思う。

拉致被害者の配偶者が問題のある人であろうと、
一度日本へその家族を取り戻し、生活の保障をし、
問題の解決に日本政府が動かないとないと拉致被害者は
日本で生活できない帰ってこれないと思う。
安易に批判する人はよく考えた方がよいのでは。

>>491
オウム返ししただけよ。

>>488
あなたの「批判する人の判断内容に妄想が多し」という言葉に対応して
書いた言葉である事が解りませんか。
確かにスパイ説は妄想と言われても仕方ないけど、そんな理由で批判している人は
ごく少数でしょ。
J帰国前後からの曽我さんの言動を見て疑問を持たない方がおかしい。
「賛同する」は他人の説に同意する事で間違ってはいないけどそれが何か？

>>493
その煩瑣な問題を、これからも背負うのかどうか国民みんなが自分の意見を
いってると考えるべきでしょうね。
曽我さんは大切なテストケースなのに、自覚があるのかないのか、
自分のことばかり。
これからも第二第三の曽我さんケースがあるなら、ちょっと嫌かも・・な意見が
ある。これが現実だよ。

>>494
あなたは違うみたいだけど、
>確かにスパイ説は妄想と言われても仕方ないけど、そんな理由で批判している人は
>ごく少数でしょ。

一時期妄想垂れ流しの人、スゴかったですよ･･･貴方には少数に見えたのね・・。
私は別にＪ氏が帰国しても曽我さんへは何んとも思わなかったな。
むしろよかったｶﾞﾝｶﾞﾚと思ったよ。芸能人や政治家でもあるまいし。
完璧な言動なんてできないでしょう。
マスコミへは、そっとしておいてあげたらいいのにと思いましたけど。

>>495
同情一辺倒から、冷静になったらいろんな物が見えて
いろんな意見がでるようになったんだよね。
拉致被害者支援法をとっても、あまりにもアバウトだから
曽我さんのような自立支援を超えた使い方が出てくるし。
”配偶者等の帰国に最善を尽くす”とあるから
国としてややこしい問題を抱えてしまうジェンキンスを
つれて来いと家族会が政府に強く言ったわけだし、
拉致被害者支援法の使い方をもっと考えてもらわないと
いけないと思う。

>>495
そうですね。同じ日本国民として自分の意見を
しっかり考えた方が良いですね。

時間かかったけど、北スレとついでにここの過去レスも読んだ。
確かに、在日と決め付け杉とは思った＜北スレ
2ちゃん中に在日がいないという訳ではないから、仕方ないかもしれないけど、
日本人を買い被り杉というか。　悪いことは全部在日のせいと思ってるようで。
でも、ソースが充実してるのはいいと思った。　
拉致は許せない犯罪だし、宗教みたいとは思わないよ。

しかし、曽我さん叩きの妄想っぷりもヒドイと思う。
ソースも何もないのに、主観と妄想を既成事実化していくのが怖い。
北スレの在日認定より、こっちの「曽我さん擁護＝在日」決め付けとか、
曽我さんスパイ説とか、論理めちゃくちゃ。
ときどき冷静な批判をしてる人がいるけど、その人はこういう点どう感じてるんだろ。
と思った。

私が一番ｳｹた妄想はいつだったか･･･
擁護派は支援金のピンはねを狙ってるとかﾅﾝﾄｶ。
突拍子もない話にびっくりしたよ。

>>500
５００ｵﾒ。
擁護派＝新潟救う会だったらありえるよんｗ
金でもめて分裂してるんだから。

２チャンがすべてではない。それが回答。
私が一番ｳｹた妄想はいつだったか・・
普通に書いたことに、チョン、北に帰れ、ホロン部？　お里がしれますわとか、
突拍子もない書き込みが続いたことかな。

>>501
お金のことでモメてたの?
人の後ろ盾のことでモメてたと思ったんだけど。
違ったのかな。

>>502
良い回答ですね。

ただ、曽我さんもＪ爺も、他の拉致被害者４人とは北での扱いが違ったんだから、
単なる同情から擁護してしまうのは危険だと思って見てるよ。

>>499
宗教みたいって言ったのは「何が何でも拉致被害者の批判は許さない」みたいな
スレ全体から受ける印象。すぐに踏み絵をしたがるしね。
問題解決に向けて断固とした姿勢を取り続ける事が重要という姿勢は評価するけど。
あと私が冷静かどうかは、あなたの評価に任せるしかないけど
私は極端な批判も極端な擁護も、どちらも疑ってかかるべきだと思ってる。

450がﾃﾞﾌｫと思っているのなら、あのスレでは
余計おせわと言われたりとか踏み絵試されたりとか
叩きと言われたのかなと想像してみる。

>>503
元は金だよん。
会長が東京の救う会会長の１０００万義援金着服疑惑を
チクったり、まーいろいろあるんだよねぇ。＞救う会

>>506
いや、J帰国辺りから北スレ行ってないから、あそこで叩かれた事は無いよ。
その頃迄は心から曽我さんに同情してたんで批判してる人の気がしれなかった。
議論スレに変なのがいた分、余計に彼女の幸せを願わずにいられなかった。
再開する為に寄付しようとまで思ってたもんだ。懐かしｗ
それまではあのスレは一貫して拉致問題解決を訴えて行こうって機運が漲ってて
毎日通っては色々な事を知ろうとしてたんだけど、いつの間にかヒステリックな
スレになって近寄り難くなったのが残念…
じゃ、わし晩御飯の支度しますんで。長々お邪魔しました。

別に曾我さんを擁護する気はないけど、あまりにも妄想の過ぎた意見があると
呆れかえって反論したくなるよ。
曽我さんに対してはもっとこうしたらいいのにとか、しなきゃいいのにとか
思う事だって沢山あるよ。でもなんて言うかあまりにもむちゃくちゃな、
理不尽とも言える叩かれ方されていると同情したくなる。

>>505
あなたは冷静だと思う。
冷静じゃないと思うのは、曽我さん本人のせいではない生い立ちのことや、
実家家族や娘達まで貶めたり、トンデモな妄想を既成事実化しようとすること。

北スレも「何が何でも被害者批判は許さない」とは感じなかった。
被害者批判の書き方が、スレ住人を挑発するようなニュアンスになってることが
多いから、レスはそれに反発って形になりがちだからと感じた。
私が北スレに感じた違和感は被害者を云々より、小泉を庇い杉って方かな。
ただ小泉に疑念や不安があるってだけレスに、いきなり噛み付くパターンが
多いような・・・。
在日認定もすごいし、情報豊富だから無知な一般人はうっかりしたこと書けないね。
レスがあまり伸びてないのも、そのせいかも。

>>510
なにかの運動してるわけじゃないのでスレなんか伸びなくていいんですよｗ

>>499
曽我スパイ説などのとんでもない意見は、何処にでもいる
単なる釣りや荒らしの仕業と思っておりましたが。
冷静な批判も非常にたくさんあったと思いますけど。

>511
自分の巣に戻れば？
北スレが一段と閑散としてるよ〜w

>>513
文盲？

旦那にすがって生きてきた人だから、心配で側にいたいのだろうけど
この日本じゃ、家族が曽我さんにすがるわけだから
ソガ母のように曽我さんにシカッリしてもらいたいです。
グダグダしてる旦那の尻叩いて欲しいし
実刑になることも覚悟して、残された３人で
ジェンキンスが戻って来たときに地域社会に受け入れて貰えるように
生活基盤を整えて欲しいですよ。
いつまでも４人一緒なんて甘い夢見ないで現実をみてほしいですよ。

>>515
そーゆー亭主に娘２人。
親の人生をコピーしたみたいによく似てる。

>>516
ミヨシさんは一日中工場で働いて内職までしてたけど、
娘は一日中ゴロゴロできる身分になれたところが違うけどね。
ミヨシさんみたいな働き者の親でも、
曽我さんみたいな人間ができてしまうわけだから、
いったい美花さんとブリンダは、どんな風に育ってしまうのか心配だわ。

>>517
余計なお世話だ。
飯の支度でもしてこい。

>>517
その点で雲泥の差があったね。
その差は体格に比例しているようだ。

自分に苦言を呈してくれる人を排除していった結果、
曽我さんがますます助長して、誰も何も言えなくなったんだよね。
北では誰に遠慮することもなく、チクるのが仕事だったとはいえ、
自分だけならともかく、娘のために努力する姿を見せるのは大切だと思う。

何の根拠があってそんな事書いてるのか知らないが、
助長ってなんだよ？日本語わかってるの？

曽我さんへの批判はお門違い。
偉大なる将軍様が全て仕組んだこと。文句は将軍様へ言いましょう。

>>517
「〜したい」とひたすら要求することと、
「佐渡がダイスキデス」と言ったりして媚びを売ることに関しては、
母親の教育が行き届いてるみたいね。

>>518
＞余計なお世話だ。
と、いいつつ・・・

＞飯の支度でもしてこい。
と、余計なお世話するID:LRk47og5が笑える。

>>524
性格悪すぎ

ID:AzCpy0qhとか、ID:HdLb2Vf1とか
底意地悪すぎ。
某スレによれば、ブス度100�l

私も笑ったわハハハ
２行目でオチがわかった。

>>522
またそれかｗ
少しは時間あったんだからヒネリも学習汁！
>>525
ストレート過ぎた？ｗ

擁護さん達に進歩がなくて面白くないや。

>>528
＞擁護さん達に進歩がなくて面白くないや。

ID:zMyhwqVQ
この人は、何のために延々と…
叩きが面白いなんて。

相手にして貰えて嬉しいくせにw

>>520
最初っから苦言を呈してくれる人なんていなかったのでわ？
平沢議員は自腹で家借りてくれるし、横田夫妻や家族会は
ベーカー駐日大使に一緒になって頭下げてくれるし、
佐渡の同級生は月１でカラオケ大会開いてくれるし。
苦言って、細川官房長官の佐渡へ帰ったら？発言くらいな
ものじゃないかな〜

>>531
あなたが知らないだけで、
佐渡にはそういう人も中にはいたみたいだよ。

いた、と過去形なの？
亡くなった曽我母娘を救う会の前会長さんとか？

>>529
少しは学習したかと期待ハズレだったってこと。
＞叩きが面白いなんて。
ID:O7WZJ+m/
捏造はイクナイよ〜


さて・・・と。

>>534
…

>>533
この人のことね。曽我さん明日の葬儀にはいくのかしら？

菊地広至氏（曽我さん母娘を救う会前会長）
　菊地広至氏（きくち・ひろし＝曽我さん母娘を救う会前会長）
２９日、多臓器不全のため死去、８２歳。
自宅は新潟県佐渡市四日町５９８の１。
通夜は３１日午後７時、葬儀・告別式は９月１日午前１０時、
同市窪田１９の３、黎明（れいめい）セレモニーホールで。
喪主は長男、敬助（けいすけ）氏。

(08/31 05:00)　　---産経新聞---

>>536
もし葬儀に行かなかったら、人間終わってる。
佐渡の人たちの理解も得られなくなるだろうね。

>536
台風で行けない事にしておく
かわりにポエム電報に20000だれですか

>>537
２９日に亡くなられてるのに、通夜が今日ということは
台風の影響を考えて一日日程をずらした可能性もある。
台風も温帯低気圧になってフェリーも動いてるわけだから、
明日の早朝にホテルを出れば、十分葬儀には間に合うよ。
今頃支援室の人に説得されて、ふてくされてるかもねｗ

野口さん、Qちゃんと違って絵にはなりにくい子だけど
本当に芯が強い人。利口だし。
野口、高橋対決をぜひとも実現して欲しい。

友引と言うのもあるかも。

誤爆だ〜ｽﾏｿ

>>532
苦言ってどういうことを言ったの？
焼肉屋通いヤメロとか？
地元の人が言いたくなるようなことって
何だろう・・・

>>543
早く仕事でもすれば？とかじゃないかな。
曽我さんだけ帰国して１年以上働いてなかった。
あとは、たまには実家の父親のところに顔出せとか、
健康に良くないからたまには自炊しろとか、
保健婦補助の仕事で子供が怖がったから笑顔でとか、
タダなのに軽自動車は嫌と言ったのは贅沢だ、とか
入ってきた情報だけでも色々ありそうだから、
何かとうるさく言ってくれる人が昔はいたんだろうね。

>>544
ああ、なるほどね。
曽我さんじゃなくても、そういう忠告は
されるよね。

2004/ 8/31 20:17
メッセージ: 18508 / 18560


投稿者: atanikitazo
伊勢丹あるがな。。。
新潟大学なんて入れる頭無いぞ。
だって、曽我の娘だもんな。。。

特権階級だから、
北では大学に入れただけさ。。。

新潟大学は、宣伝のために入れたいのであってここまで曽我が非難轟々だと、
躊躇するのではないかな？？


地元新潟では、悪評高いらしいからな。
金に汚いとさ。。。

それに新潟大学だと、
標準語じゃないからいやだろー。。
東京の大学にでも入れないではないか？



地元ではあまりよく思われていないんじゃないの?

私の悪口をいうのは、誰ですか？？BY　蘇我えもん

曽我さん、前支援会長のご葬儀に参列するの？

>>544
これ本当に曽我さんが言われたことなの？
ご近所全員がトメのようでなんか息詰まりそう。

喪服を仕立てております。
明日仮縫いなんです。
あ、間に合いそうもないですね・・・。

>>549
息が詰まるくらいの緊張感があったほうが良いのでは？
このまま羽伸ばしてるとどんどん肥満しまう。
せっかく肺がんから救ってもらったのに成人病になっては、
他人様からの御好意も水の泡。

>>549
このくらいは人に言われる前に気づきなさいよ、曽我さん。ですよ。

佐渡から東京に戻ってからの滞在先は、極秘だそうです。

今日の告別式にはでるのかな？

夏休みも終わってンガ好みのリッチ＆ゴージャスホテルも空室が出たようです。
滞在先は一応極秘。
裏のある里帰り。
ますます胡散臭。
知りたい人はソースも含めて自分で捜せ。

いくらなんでも行くでしょう。
佐渡訪問でも批判がかわせなかったから、
動静をいっさい報道しない方針になっただけでは？
自分語りで悪いけど、実父が入院中に、午後に義姉の結婚式、
夜に恩師の告別式ってことがあって、飛行機で１日３回とんだ。
兼業ならまだしも、これくらいこなさないと専業失格。

何で極秘なんだろ？？

>>557
莫大な費用がかかるからでは？

再会時の過剰なまでの報道はなんだったの？って感じ＞滞在先極秘
やっぱり小泉内閣支持率ＵＰのためのキャンペーンだったのかしら。
報道規制しつつも、墓参りはＯＫだし・・
これからも曽我さん＆政府に都合のいい報道のみされる予感。
せめてジェンキンス問題だけはウヤムヤにされたくないわ。

野球の１リーグ制反対を唱える著名人のなかに　蓮兄　の名前も入ってたｗ

で、曽我さんは告別式に出席したのかな？

ジェンキンスさんが「声明」発表って、おまいはそんなに偉いのかと
ニュースを聴いての第一印象です。

横綱の結婚式を見て曽我さんが、自分も披露宴をしたいと言い出さないか不安です。
↑これは妄想です。

>561
ネタとして、不覚にもﾜﾛﾃｼﾓﾀ

ジェンキンスは退院次第、座間に移るそうですね。
早く行け。その間曽我＆娘は、何処に滞在するのかしら？
また極秘なのかしらｗ

こんち！補論部！

ひとみさんには悪いが
ジェンキンスは北鮮に返すべきだとマジ思う
あんなので恩売ってもらっちゃ割に合わんぜ

ねー、頻出のポエムって何のことなの？
独り占めしてないで教えて補論部。

あと、佐渡のトキが増えていく理由も知りたいな。

それから、あの人は仕込みだろ？補論部の。

北朝鮮で特権階級だったジェンキンス一家が
日本に来て落ちぶれるのではないかと御心配のようですね。＞北朝鮮民

>>567
？　佐渡のトキはこないだ全滅したんじゃ？

>>561
ジェンキンスの声明文、すごいエラソーだよ。
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=01mainichiF0901e048
飛行機の中で出頭する決意ができてたんなら、
仮病入院せずにさっさとその足で米軍へ行けばよかったのに。
そーすりゃ、一日２０万の入院代も出さずに済んだ。
嘘ばっかりついて、マジでむかつくジジィだ〜

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　ジェンキンスです。
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　 退院したら焼肉食べに行きます！　　　 　　　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

↑踏むとアクセス解析されるって本当？

ほんとに偉そうだ
実は偉い人なんじゃ…

>>572
一家４人揃って笑い合いながらキムチを食べたいのでしょうね。

英語の和訳文だからでは？

ｴﾗｿｰなのは単に訳しているからと思うよ。

ジェンキンスさんは脱走兵というのは確定？
違うと思っていたのにがっかりだ。
38度線をどうやって越えたかとかもう分かってるのかな。

>>578
ほぼ確定と思う。＜脱走兵
38度線、どうやって越えたんだろね。　私も不思議だわ。
米軍司法官（だっけ？）の調査では明らかになってるのかな。

>>570
567じゃないが、国産のトキは絶滅したようです。
そいつは高齢トキだったのでそれじゃ増やせないから、中国から頂いたもよう。
増やして自然に帰す予定らしい。

　日本国民のみなさんと、日本政府、特に小泉首相が私と私の家族に
これまでしてくれたすべてに深く感謝する。私の米軍との法的問題は、
米軍と私個人との間で解決されるべきだが、私の運命は、日本国民で
ある妻と娘たちにも影響を及ぼす。インドネシアから日本に向かう飛行機
に搭乗した時、自分が受けている申し立てに関して米軍基地に出頭する
心構えはあった。しかし、不幸にして日本到着の時には体調が非情に悪く、
ただちに治療を受ける必要があった。医師、看護師のおかげで体調も戻り、
近く退院して座間基地に向かうまでに回復できると思う。

　以上の理由により、東京女子医大を退院した後、座間基地に自発的に
出頭し、懸案だった私の法的問題に決着をつける。これらの問題は家族
にも直接影響を及ぼすので、妻ひとみ、娘のブレンダと美花、独立法務官
も私とともに座間基地に同行する。
家族の愛と独立法務官の支援、日本国民、政府からの精神的援助を支えに、
私は間もなく、米軍からの告発に自発的に立ち向かうだろう。

内容自体がエラソーだよ。
なんだよ、飛行機で出頭の心構えができてたって。
心構えができてたんなら、仮病入院せずにさっさと
出頭すればよかったんだよ。

これから行きます・・・という声明文なんかいいよ。
行きました。の放送が見たいよ。
　退院するのはいつですか？　時間稼ぎの声明文ですか？
　
　

曽我さん家族が早く心穏やかにすごせます様に。
服役とかにならなければいいけど。

>>571
記事もう無いよ。こんなに早く消される物なの？

>>584
元記事のほうはまだあるよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040901k0000e040048000c.html

JENが服役になったら、その間もそがさんは佐渡に帰らず、
ずっと近くに住むのかな？
そうなるくらいなら、実刑にならず　はやく佐渡に帰ってほしい

>>585
どうも有り難う。当分新潟へ帰りそうもないわね。
基地から、そのままアメリカへ連れてってくれないかな。

　日本国民のみなさん、日本政府の方々いつもお世話になっています。ジェンキンスです。
自分としては、まだ除隊していないので、米陸軍軍曹ジェンキンスですということでよろしくお願いしま〜す。
この度は私ならびに私の家族である曽我ひとみ、ブリンダ、美花がみなさま、特に小泉首相のおかげで
再会し、身に余る厚遇を受けまして、お礼の言葉もございません。
　私の、いわゆる脱走問題は私と米軍との問題ですのでみなさまに何かお願いする筋合いのもの
ではございませんが、なにぶん私の妻が日本人であるため、何かと皆様にご迷惑をおかけしてしまい
申し訳ございません。
　インドネシアから日本に到着したら、その足で米軍に赴けば、みなさまにおかけするご迷惑も最小限に
留められたのでしょうが、日頃の不摂生がたたったのか、はたまた食べ付けない贅沢品にお腹が
びっくりしたのか、体調をくずしてしまいました。面目ない。しかしながら、日本のお医者様、医療
スタッフの皆様のおかげで、そしてそのための費用を負担下さった日本国のおかげで、なんとか
座間基地に向かえそうなほど回復してきました。
　ということで、近々、この素晴らしい東京女子医大を退院し、出頭します。これで、脱走問題も
うまく解決できるといいのですが・・・とりあえず、家族の問題も含んでいるので、３人も座間に連れて
いきます。独立法務官もサポートしてくれるし、家族も近くにいてくれます。日本の政府も国民の皆様も
応援して下さるので、ジェンキンス、頑張ってきます！もう逃げないぞ。

こんな感じならよかったのかなぁ。

>>588
暇なんだね

>589
おう！

訳文がいけないという意見があったので、ちょっとフレンドリーな感じにアレンジしてみましたｗ
私としては、どちらにしてもジェンキンスの潔くない態度は受け容れ難いですが。

曽我＆娘も、座間の基地内で暮らすって事？
それとも、近くのホテルにでもまた滞在するのかしら？

基地内でなんて暮らせないでしょう。
そもそもあの３人は基地内にも入れてくれないんじゃないかな。
近くのホテルじゃない？

>>590
原文では、「精神的援助」の事としか書いてないけど、
それ以上に「莫大な経済的援助」があるのに、
全く触れてないのが、ムカツクんだよね。

さっきニュースで病院に向う曽我一家が映ったけど、
結局世話になった救う会の元会長さんの葬儀は欠席か・・
さすが、他人を虫けらみたいに扱って北で生きてきただけのことはあるね。

>>591
どうなるんだろう。
Ｊ爺はキャンプ内でお泊りは確定みたい。
家族も希望があれば同行できるかも。
収容施設はたくさんあるし、米って家族の同行に寛大なお国柄だからね。

米の映画だと裁判終わると夫婦が出口でブチュ〜だよね？
また見せて頂けるかもよｗ

そんなことより、スレタイの英語の不備については誰も突っ込まないの？
あれは仕様ですか？

キャンプ座間の近所に住む者ですがこの近辺にホテルはありません
隣市まで行かないとご一行様が泊まれるような場所はありません

裁判で不名誉除隊で済んだとしたら、本当に佐渡に帰るつもりなのかな？
今日告別式欠席したことで、余計敷居が高くなってしまったんでないかな〜

>>597
そんな日にニコニコと笑いながらホテルに帰る曽我親子。

ウザイから、座間のキャンプ内で一生暮らして欲しい＞曽我一家

きちんとした決着は必要だろうね。
Jｷﾝｽは、「不名誉除隊」なんて甘い事いってるけれど、
この大統領選挙の真っ最中に、それではすまないよ。

曽我さんには気の毒だけれど、Jｷﾝｽが夫なのだから仕方ないね。

来日時に、そのまま米軍に出向くつもりだったって、よく書くなあ。
不条理な罪名を負いつつ、家族のために、
軍法会議に毅然として赴くヒーローだね。さすがヤンキーはガチで厚顔ｗ
このあと実刑回避でまたコメント、なんてせず、身を慎んで、佐渡で隠居してね。
日本にはまだ遺族会もあれば戦友会もある。脱走兵のえらそ〜なコメントは反感かうよ。

>>599
来年から座間キャンには司令部が移転してくるからそれは無理ぽ

なんだか、だんだんヤンキーのあからさまな小芝居コメントに腹たってきたｗ
ジェンキンスの帰国からこっち、嘘やごまかしばかりで鈍くなってたけど、
あまりに綺麗事すぎるコメントだよ。
彼は日本にきて病院に入院するまで、司法取引なんて知りもしなかったはず。
安倍さんが後援会だったかの演説で、来日後のジェンキンスさんには米軍法上、
自分が置かれている立場を早く説明して、理解してもらわなければならない、
弁護士（独立法務官？）をつけて、政府としてはこれからも支援していく・・・
みたいな、政府はやってますアピールをしてたくらいなんだから。

それに曽我さんは司法取引のことは難しくてわからない、説明してくれる人がいればといってた。
夫本人が飛行機に乗った時から任意出頭を考えていたくらいなんだから、
夫に説明してもらえば一発だっただろうに。
（仮）病でも、口と頭は動くだろうから、夫はなにゆえ不安がる妻に説明しなかったのだ？
日本の政治家だって、ここまで綺麗事で飾らないよってくらい、なんだか不愉快なコメントだわ。

ジェンキンス氏のインタビューが、
Far Eastern Economic Reviewのウェブページに掲載されています。

http://www.feer.com/articles/2004/0409_09/free/exclusive1.html

曽我さんは日本語教官としてふさわしくなかったので、
ジェンキンスの結婚相手になったと言ってます。
この人、思ったとおり北でもまともな仕事はできなかったのね。
監視役とか密告役がお似合いだわ。

>しかし、不幸にして日本到着の時には体調が非情に悪く、
>ただちに治療を受ける必要があった
東京女子医大は「病名なんてないよん、健康体だよん」と
発表したのにねぇ。
まだ、仮病が日本国民にバレてないと思ってるのかね？

いつもはこんなことしないんだけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000117-kyodo-pol

ちょっと603の引用と違う部分もあるけど。ｽﾏﾇ
どっちを信じるかといえば、もちろん拉致問題に一貫して関わってきた安倍を信じる。
すくなくともこの時点でも、ジェンキンスは機内でりりしく決意していたことを、
政府関係者にも、妻にも洩らさず、病気に苦しんでいたのかしら。

>>604
>曽我さんは日本語教官としてふさわしくなかったので、

工作員が誤って、教師と思い込んで拉致したら
看護婦だったからではないのですか？
曽我さんを叩きたいだけの悪意を感じますヨ。

小学生のようなポエムや発言から解るのは
中卒曽我の知能はかなり低いということ。
どう考えても教員にはなれないと思う｡

>>607
曽我さん拉致に協力した日本人がいたという北の証言を信じるとすると、
当然曽我さんの職業については調査済みだったと思われます。
また、田口さんも教師ではないのに北では教官をしてたわけで、
曽我さんもそれを期待されてたのは容易に想像できます。
教官の需要があったのにしなかったというのは、
はっきりって、曽我さんが期待はずれだったということでしょう。

あなたも根拠もない妄想だけで、他人に悪意があるとまで断定してるし、
そこまでして曽我さんを庇い人っているんだな、と驚きました。

慎重な工作員が、看護婦と教師を誤認する事があるかしら？
蓮池さんだって教師ではなく学生。
わざわざ教師だけ選んで拉致していたなんて事実は皆無。
連れてきてみれば種馬にしか使い道が無かった程、無能だったというだけでは？

今まで一貫してジェンキンスは司法取引で丸く収まるのが、
地位協定にも引っかからず、国益にかない、日米どちらにも顔がたつし、
それしかない・・と思っていたし、それしか決着はないのは変わらないけど。

こんなアメリカ人の猿芝居みたいな正義の声明に感動したふりの観客を演じてまで、
拉致被害者の配偶者を来日させ、家族一緒に暮らさせることが１００％必要だと、
蓮池兄さんや増元が今でも思っているなら、はっきりと批判する。
猿芝居に観客として参加することは、結果的に、この嘘に加担してることになる。
私はこの芝居には参加しない。この声明を批判します。
メディアは司法取引後に、きちんと検証してほしいわ。「後」でいいけど。

でも曽我さんはやはり気の毒。
Jみたいな落ちこぼれ米国人はどうでもよいけれど、
同じ日本人として曽我さんには可能な限りのことをするべきだと思う。

それが、自国民を守れなかった政府及び日本人の責任。

悪いけど、曽我さんが一家そろって、家族四人で佐渡で暮らせるようになっても、
ジェンキンスに対する不信と不快感はかわらない。

曽我さんは、ジャカルタで、
「何不自由ない生活をさせてもらって感謝しています。」と言ってるんだから、
別にかわいそうだとか気の毒とは思わない。
めぐみさんのように、親の愛情に包まれた幸せな生活を送ってたわけでもないし、
北に行ってジェンキンスと結婚できて、むしろ幸せだったとも言える。

変なポエムや都合の良い時だけ取材させて、
これからも国民の同情をひこうと思ってるみたいだけど、あざとすぎ。
世話になった人の葬儀にも出席せず、ジェンキンスと猿芝居を続け、
どこまで日本国民を馬鹿にしたら気がすむのだろう？
感謝してた北に帰った方がいいよ。代わりにめぐみさんを返してください。

>>612
気の毒だからどうしたの？

オウムに洗脳された人は同じ日本人でも近寄りたくない。
北朝鮮で洗脳されたままの人も同じ。

>>612-613
同意だなぁ。
厄介な爺を背負い込んだもんだよ。
日本人と結婚していれば曽我さんだって
ここまで叩かれずに済んだだろうに。

>>616
日本人と結婚してたら、叩かれる以前に、
日本に帰国できなかったでしょうね。

>>617
Σ（ﾟдﾟlll)　そうだね･･

そうそう、その厄介な爺にﾌﾞﾁｭｰまでしなきゃね。

曽我さん自身も、やや？？？なキャラだが、人間性などが問われるべき
ではないあくまでも個人。しかも拉致被害者という同情すべき状況という
ことで、なんだかなぁと思いつつも、批判めいたことは言える空気では
なかった。が、いかがわしさ全開の夫が表舞台に出てきたことで、一気
にそれまでのなんだかなぁ、が噴出したような感じ。
でも、もっと憤慨の度合いが強いのは、本気で諸々のお涙頂戴ストーリーに共感
し、同情していた人かも。裏切られたぁ、みたいな。

ジェンキンス氏はどうかと思うけど、拉致被害者の曽我さん夫だからしょうがない。
曽我さんだって、拉致さえされなきゃ、ジェンキンス氏と結婚するはめにも
ならずに済んだのに。
と思いつつ、「なんで外国人であるジェンキンス氏にそこまで？」という空気は
とってもイイ！と思う。
北京の日本人学校に北朝鮮人を駆け込ませる香具師や、すでにいる在日に、
本来、日本は日本人だけの為の国なんだからね！と判らせる為に。

>>621
また飽きもせず、曽我さん批判から目をそらすために
日本人学校の話題を出してまで論点のすりかえですか・・・
脱北者や在日の話がしたかったら、北朝鮮スレで好きなだけしてください。
スレ違いですから。

曽我さんもジェンキンスの件でこれだけ政府に世話になってるんだから、
会見ぐらい開けばいいのにね。

香港誌、ジェンキンスさんとの単独インタビュー掲載

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000115-yom-int

小泉さんも盗聴されてると思ってたのかな？

>>622
目をそらす為にって、なんでそういう発想になるかな。
いろいろモニョるけど、日本人だから、日本政府が手を尽くすのは当然、
脱北日本人妻だってファーストクラスで帰ってきて、生活保護で暮らしてるじゃない。
だけど、J氏をはじめ外国人は違うよ、感謝（声明）しようがしまいが関係ないよっつう
ただの感想を書いただけじゃん。

>>625
関係ない事をわざわざ引き合いに出したからじゃない？
脱北日本人妻と曽我さんとでは使ってる税金の額も桁違いに違うだろうし、
手を尽くすといっても限度があると思うよ。

あれ？やっぱこっちにするの？

なーんか、テグスが錯綜してるので、今日はおしまい。
またね、補論部。

>>622
意味がわからない。
曽我さんと朝鮮問題は切り離せない話でしょ。
それともあなたは曽我さんの私生活の批判だけに興味があるの？

>>627 >>628
意味不明。
ホロン部？なんだそれ。

Jの香港英字紙への告白でたね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000115-yom-int

なんだかね。

>622
政府の世話になっているどころじゃないよ。
日本政府が刑罰軽減を働きかけると安倍ちゃんとかが言っているということは
ジェンキンスの実刑回避の引き換えに、日本人が何かツケを払わされる可能性が高い
ということだよね。多大な迷惑をかけられているといっても過言ではないと思うよ。

昨日の声明文は業を煮やした独立法務官が尻叩いたんでしょうね？
妻と娘に両脇支えられないと座間にいけないなんて、なんというザマでしょう。
　家族ともども日本のメディアで話せばいいのに
何故、香港なのよ・・・。

>>629
北朝鮮スレでは、北朝鮮の問題と曽我さんの問題は違うからという理由で、
曽我さんの話題を書くだけで、叩かれてるみたいだよ。

ここはジェンキンス一家スレだから、朝鮮問題について書きたいなら
あっちのスレに書くほうが、同じような考えの人も多いしいいのでは？
あなたは曽我さん批判はしたくないようだし、
スレのすみわけは必要だと思いますよ。

曽我さんには気の毒だけど爺さんだけ北に返すか。

>>634
家族４人はいつまでも一緒だと曽我さんが言ってる限り、
それは無理でしょうね。

>>631
曽我さん一家の幸せのために、そこまで不利益を被らないと
いけないとしたら、同情心も吹っ飛びますね。
>>632
今回のインタビューが、政府の支援室の許可を取ってるのかどうかが
気になります。無断だとしたら、政府に対する完全な裏切り行為ですね。

隣にやかましい犬がいて
勝手にそのワンコを頼りにしているのだけど
だめかな？　犬がいても入られてしまった人っています？

こういう人は裏切るという感覚がないんですよ。
自分さえ良ければと　あっちに付いたり　こっちに付いたり。
もう行くところがありませんね。
どうするんでしょう？

>>632
業を煮やした・・ではなく、軍法会議にむけたキャンペーン、
戦略の一貫として書かせたものだと思う。
香港誌のインタビュー記事が同日に出たのも、軍法会議向けキャンペーンのひとつだね。
もともと家族のため、良心に従い、出頭するつもりだった、
不運にも病気でそれがかなわなかったんだ、卑怯だったからじゃないぴょん、
てことを、軍法会議前にアピールしたほうがいいと独立法務官が判断したんだろうな。
この声明を日本人がどう受け止めるかは、軍法会議のゆくえに関係ないし、
司法取引後、少なからぬ日本人がジェンキンスに不信を持とうが、法務官の任務には関係ない。
声明で米国向けする正義と理想と家族愛を語り、インタビューでソフトな情に訴える内容にする。
日本にいながらして、アメリカンな法廷劇（みたいなもの）の情報戦を見てるんだよね、今は。
ちんけな情報戦だけど。

>>630
盗聴されてて恐ろしかったのね。なのに
「小泉首相ではなく、米国が自分を捕まえないということを
はっきりさせてほしい。そうすれば日本へ行くことを考えてもいい」
とは言えたのね・・
すべて良い訳にしか聞こえないわ。

>>639 なるほど。

あんた達さぁ、小さい事言ってないで、ジェンキンスを歓迎して
あげたらいじゃない？　ほんと島国の人って嫌ね。
だからと言って、中国も嫌だけど。

＜ジェンキンスさん＞「不名誉除隊」強まる　早期決着を希望

北朝鮮による拉致被害者・曽我ひとみさんの夫で元米兵のジェンキンスさんが、独立法務官であるカルプ大尉との面会を通じて、
脱走などの訴追問題について「軍法会議にかけられずに、決着したい」との意向を伝えていたことが１日分かった。
司法取引の結果、実刑判決ではなく「不名誉除隊」で決着する見通しが強まっている。
（毎日新聞） - 9月2日3時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000009-mai-soci

>>609
へ?>>604のリンク先に工作員が間違ったと書いてありましたよ。
日本語教官として相応しくなかったと書いてあるのは、
信じて引用するのに、工作員が間違って拉致したから日本語教官に
相応しくなかった。と言うのを引用しないのはは何故だろうか。
悪意があるとしか思えないなと。判断したのでそう書いたまでです。

北の指図通りに仕事ができなかったと言って曽我さんをそこまで
叩くのは行き過ぎと思いますよ。
貴方が親北朝鮮なら理由も分かるけど。

>639
東京女子医大の担当医を証人として申請します！


って、軍法会議のしくみ知らんがｗ

>>644
よくわからんが、なんで曽我さん批判＝親北朝鮮　になるの？
曽我さん一家のために、日本人が何かツケを払わされる可能性が高いのに、
批判派＝親北朝鮮のわけないじゃん。あなたの方がおかしいよ。

>>644
曽我さん批判=親北朝鮮と言ってるわけではないよ。
北で、北の指図通りに仕事ができなかったからといって
叩くのは行き過ぎだと言ったのよ。

>>647は>>646へのレスです。

新北朝鮮とか在日ってことは、拉致被害者のことを語るときに、
あまり安易に使わないほうがいいと思うのに、どうして出るんだろう。
他の拉致被害者で、帰国できるかもしれない人の配偶者が北朝鮮人で、
子供とは離れたくないから妻の帰国に同行するが、北朝鮮万歳とかいう男が出てきたら、
どうするのかって問題もあるんだから。

>>647
１３歳のめぐみさんと一緒に２年間朝鮮語を習っていて、
めぐみさんは北の指示した仕事についていたと思われるのに、
１９歳の曽我さんが日本語教師も務まらなかったのを知って、
叩くというよりも、みんなあきれてるって感じなのではないのかなぁ？
ああやっぱりね、って感じかな。
できなかった理由が看護師だからというのもよくわからんし・・・
厳密に言えば準看護師だしね。

>>650
実際に日本語教師をさせたけど勤まらなかった。とは
書いて無かったよ。

◆曽我さんとの結婚、出会いから３８日◆
８０年に曽我ひとみさんと出会い、英語を教えることになった経緯についてはこう推察する。
「朝鮮人の子供をスパイにするため、日本語や日本の習慣を教えられる教師を求めていたのだろうが、
彼女は看護師だった。政府は処遇に困り、私と一緒になればよいと思ったのではないか」

ジェンキンスさんはそれまで、北朝鮮にだれかが拉致されたという話は聞いたことがなく、
曽我さんからうち明けられたときには「信じられなかった」と述べた。
２人は北朝鮮体制への嫌悪で共感し、急速に接近。
ジェンキンスさんが求婚し、「出会ってから３８日後に結婚した」という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000115-yom-int


北朝鮮の政府も、曽我さんの処遇に困ったんだねｗ

>>651
させるまでもなくということでしょう。
訛りが取れなかったか、朝鮮語の理解度が低かったか、
下手したら基本的な日本語能力さえ不足してたのかもしれませんね。

>>652
日本の習慣も教えないといけないのなら、曽我さんが無理だったのもわかる。
日本料理も着物も茶道や華道も全く縁がなかったようだし、
当時の日本の平均的な家族像とはかけ離れた環境だったものね。

いつになったら出頭するんだろうか？
病院の個室でタバコスパスパ吸って喰っちゃ寝生活？

北でも日本でも処遇に困る存在って…

Jの与太話をいちいち真に受けるなよｗ

国交が無くて日本の事をよく分ってない北朝鮮の人間から見ても、
「ダメだこりゃ」と思われる曽我さんって・・・ｗ

４５歳にもなって、父親のことを「お父さんが・・」って言ってるし、
２０歳の時も、尊敬語と謙譲語と丁寧語の区別もついてなかったんだろうね。
めぐみさんは完璧に使いこなせていたような気がする。

>659
めぐみさんの知り合いですか？凄い！
詳しい話しｷﾎﾞﾝ。

>>659
オリンピックスレで、メダリストのコメントにケチつけていた方ですか？

>>649
工作員が配偶者で拉致された日本人と言う人もいるよ。
拉致被害者の家族を一旦日本に取り戻さなくてはならないね。
日本は自分の意思で判断行動できる国だから、取り戻した後
北朝鮮に戻っても、日本に永住しても外国に渡っても
それぞれの判断だしね。
親北朝鮮である在日朝鮮人の方々も日本で暮らしているから、
北朝鮮万歳とかいう男が出てきても問題と言う程にはならないかもね。

>>653>>654
そこまで曽我さんのことを叩ける、悪意を垂れ流せるは呆れたわ。
私怨があるのか面白がっているのかは分からないけど。

＞654
おせち料理も見たことなかったそうだから
全く使い物にならなかったんでしょうね。

>>662
拉致被害者の家族を一旦日本に取り戻さなくてはならない、
と家族会や救う会、それに共鳴する人々が思っているのは別にいい。
私はそうは思いませんよ。
一旦日本に取り戻すためのさまざまな困難と混乱が、今現在のジェンキンス問題で、
これを全面的に、無批判に受け入れることはできないわ。

>>660
進学塾なら小学３年生で違いを習う項目ですからｗ
めぐみさんならマスターされてたと思っただけです。
>>662
初心者に日本語を教える仕事なら、特別な技術が必要なわけでもない。
容易に想像できる範囲の意見と事実を書いただけですが？
この程度で私怨だとか悪意だとか大げさなことを書いてる
あなたの方こそ、私に対するあきらかな悪意を感じますね。

>>663
おせち料理と書くのを、間違って日本料理と書いてしまいました。
お雑煮は食べられてたのかどうか、１度聞いて欲しいものです。

>665
あ、想像ですか。

早とちりすんません。

ん？嘘つきJのことだから、実際は逆だろ。
スパイ教育に曽我が関わっていた可能性が強いんじゃないかい？

>>664
チョット文章が読みにくいですが、

それでは未だ北にいる拉致された日本人は放置も致し方ないと?

日本の生活を教えるのなら、ひとみさんよりミヨシさんの方が役に立ちそう。
スパイ教育なら多少方言なんかはあっても困らない気がするし。
だからミヨシさんのことは北朝鮮が手放さないのかしら？

>>669
私は拉致被害者本人のことではなく、配偶者のことをいっているんだけど？
拉致された日本人は放置も致し方ない・・と読める部分はどこかしら。

>>668
なるほど、妻が無能だったとわざと証言してる可能性はあるね。
貧乏生活から抜け出すためだったら、何でもできただろうし。

>>669
支援法でいうところの「配偶者等」の配偶者のことですよ。
私は一貫して、その論点で話しているんだけど？

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/rati/siensaku.html

>>668説はムリよ〜
Ｊ爺は肝心なところで嘘つきなのは分るけど。
今の曽我さん見ててスパイ教育なんて出来ると思う？
曽我さんに育てられたスパイがいたら挙動不審ですぐバレる。

「なんてややこしい人生」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405240246.html

小泉首相が５月に訪朝して、曽我さんの家族だけ来日が叶わなかった時
「ややこしい人生」ｳﾝﾇﾝ言ってたけど、ややこしい人生が始まったのは
拉致直後からじゃないの？
気付くの遅杉！

>>674
結局、曽我一家のおかげで国家テロの拉致問題からジェンキンス問題という
くだらん家庭内問題にすり替えられた訳だから、北朝鮮としては万々歳。
本人がスパイかとも思うよ。ｗ

>>676
曽我さん本人がスパイっていうのはありえると思う。
置いてあるものとかそのまま渡せばいいし。
見聞きしたことをそのまま伝えればいいものね。
曽我さんに脳内フィルターが無いぶんストレートに伝わりそ。

「共感し、出逢って38日で結婚」とか言ってるけど、そんなに意志疎通出来るほど
言葉が通じあってたとは思いにくいな。
その頃は曽我さんが朝鮮語をマスターしてるか疑問だし、英語は習い始めでしょ。
JはJで、朝鮮語も日本語も話せないんじゃなかったっけ？
（朝鮮語が話せないというのは記憶違いかな…あんまり自信ない）

あのインタビューで更にJの胡散臭さがプンプン。
曽我さんも見苦しいよね、家族なら積を認めるように
説得するべきなのに、”4人で、”と繰り返すばかり。

>>673
ID:6VSMW4wyはあまり相手にしない方がいいよ。
最初から親北朝鮮とか在日とか書いて煽ってたし、
意図的にわからないフリをして論点を変えて
相手を不快にさせる手口だから。
曽我批判を許さない北朝鮮スレの人かもね。
反論できなくなるととたんにいなくなるからわかりやすい。

金総書記はジェンキンスさんがとどまったことを非常に喜び、
北朝鮮側は曽我さんを北朝鮮に連れ戻すため、
ジェンキンスさんが第三国で面会することを認めたという。
「北朝鮮当局者は、私が娘２人をインドネシアに連れて行けば、
妻は一緒に北朝鮮に戻ると踏んでいた。
しかし、彼女はそうしなかったし、私も北朝鮮に戻るつもりはなかった」と、
インドネシアに向かった時の心境を語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000115-yom-int

↑これって変だよね？
インドネシアに行く前に、曽我さんがいなくなってから飼った犬のことで、
「犬も連れて行け」と言われて、Ｊは「それは帰ってくるなという意味か？」と聞き返してるよ。

それに、出発直後に金から日本政府に「出国した３人は北朝鮮に戻さなくて良い」と・・・。
このインタビュー見て政府関係者も失笑？

曽我さん＆娘さん達はもちろんのこと、ジェンキンス氏についても
人間性が取りざたされるべき立場の人ではないよね。
あくまでも、拉致被害者、及びその家族という立場だからね。
でもまあ（これも求めるのは酷なのかもしれないけど）、間違いなく
自分達の事以外は考えてはいないだろうし、自分たちの行動に伴う
周囲への影響などへの配慮はなさそうだね。
諸々の処遇について「被害者として受けうる当然の権利」、とか
「曽我さん自身が望んだものではなく、周囲が用意したものだし」
という意見があるけど、現在の曽我さん家族への対応は過剰だと
思うから、曽我さんにどうこうせよ、というのではなく、
対応する側が、軌道修正すべき。

>>678
そこも変ね。
私もＪは朝鮮語をほとんど話せないと聞いてる。
拉致の話を何語に話したかわらないけど、その部屋には盗聴器がついてなかったんだ。
都合いいねｗ

>>681
それはそういわざるを得なかったってことじゃないの？
蓮池・地村さん夫妻も2年前に「一時帰国」を許されたとき、子供も連れて行けと
言われたそうだけど、固辞したって。もしあっさりそうしていたら絶対帰国できなかったと
思うって言ってる。

だけど、ねえ。正直、私もJK氏に対する印象がどんどん悪くなってる。

>682
私も、曽我さんに関しては、正直違和感をおぼえることもあるけど、まだ
許容できる範囲じゃないかと思う。
でも、ジェンキンスに関してはどうでしょう。
ジェンキンスが裁判（軍法会議）から逃げ回っているために、日本は多大な損害を
こうむった（これからも増える可能性大）のですが、これも拉致被害者の配偶者だからと
許すべきでしょうか？彼は自分にかけられた嫌疑を晴らす（または罪を償う）ために、
日本国政府の力を借りるべき立場ではないと私は思います。

>>685さん
曽我さんについても、ジェンキンス氏についても、すでに日本が国として
保障すべき範疇を超えていると思います。
だから、ジェンキンス氏も声明で自分とアメリカの問題であると名言させ
られたのでしょう。でも、ジェンキンス氏の司法取引が成立すると
したら、実際にその代償を支払うのは日本であることに間違いはないの
でしょうけれど、もう、これは止められないのかも。

>>684
なるほどね。
・・・というこは、金は「戻さなくてよい」なのに、
Ｊは金に大切に思われていると、ひとりで勘違いしてたのかな？
ミカブリさん達は「日本に逝ったらお父さんは殺される」と、
聞かされて信じ込んでいたと曽我さんが言ってた。
これもＪからスリ込まれたか？

Ｊはやっかいそうだね。
変な外人を日本に入れてくれちゃって。
まるで送り狼。

細田官房長官は、このインタビューには驚いているとコメントしているみたい。
あとで詳報がでるだろうけど・・・政府のあずかり知らないことらしい。
失笑ではなくて、困惑みたいだよ。
こんなにぺらぺらしゃべったら、まだいる日本人の拉致被害者の帰国に、
北朝鮮側が態度を硬化させるかも・・とかの危惧や配慮は、
お膳立てしたらしい独立法務官も、しゃべったジャンキンスもないんだろうね。

>>688
思いやりから提供してもらった居場所で断りも無く内職したのかな＞Ｊ

ワイドの草野さんと有田さんも明らかにジェンキンスの記事をを不快に思ってたね。
有田さん
「曽我さん一家の事で、拉致問題の解決がおろそかになってはいけない。」と
コメントされてました。

ジェン爺も曽我もホンッとにアホだよね・・・。
曽我は日本語のできない娘達に「サドガスキ。トウキョウ二カエリタクナイ」
なんてわざとらしいセリフ仕込んで言わせるし、
ジェン爺は衝撃的発言すれば日本国民の同情をひけると思ったのか、
お世話になっている政府の承諾もなく、勝手にヘンテコリンな発言しちゃうし
やっぱ頭足りないとしか思えないよ。
中山参与はこの後始末どうつけるつもりなんだろう。
夫婦が変な小細工をすれば、ますます反感買うだけなのに。

前にここか、議論板の批判スレで、
ジェン爺の一日の病室料20万を、本当に困っている家族や子供達に与えたら
数百いや数千人の役に立てたのに・・、って書き込みがあって
本当にそうだと思った。
今突然20万もらえたら私だってすごく生活が楽になるよ。
進学の足しになって人生が変わる子だっているかもしれない。
政府はたかが一日20万って思ってるかもしれないけど
病気でもないのに何ヶ月も入院して、それ以外にも億単位で金かけて、
本当に勿体無くってしょうがないよ。腹が立つ!!!!!
あんなクソ家族に。政府よ、目を覚ませ!!!

>>685に同意。　

それと、この先、でてくる拉致被害者の配偶者が外国人の場合もあると思うけど、
ジェンキンス氏の場合以上にややこしいケースもあるかもしれないね。
上のほうに出てた、親北朝鮮くらいならいいけど（日本に来れば、日本のほうが
良いと解るはずだから）、シンパどころかズバリ北朝鮮人だったら？とか。
横田めぐみさんは北朝鮮人と結婚させられたんでしょ。　どうすんだ。

>>692
さすがにそれは考えても仕方の無いことだよ。
そんなこと言ったら、税金がムダに潤沢に使われてることなんか山ほどあるし。

132 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:21 ID:P9Sf6LlX
おや？今日は曽我さん叩きのチョンがいない。珍しいな。

149 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:22 ID:IHMdXaO4
>>132
昨日の深夜が凄かったからな〜寝てるんじゃない？

158 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:22 ID:yEcoWWK9
>>132
夏休みが終わったから、曽我さん叩き連中は消えたのかな？

191 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:24 ID:36w4CQRq
>>158
それって、学校に通ってる世代が曽我さんをたたいてるってこと？
やっぱり学校でそう教わるから？(((( ；ﾟДﾟ)))

192 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:24 ID:sj9NcPo3
>>132
朝鮮学校に登校してるんだろ

197 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:24 ID:P9Sf6LlX
>>158
>>149
多分どっか他のスレで集中してるんだと思うよ。

258 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/09/02 14:25 ID:yEcoWWK9
>>197
やっぱ団体行動か
チョンらしいね

↑ここで団体行動をしているらしいｗ

在日はこのスレにいたんだね｡

>>682
曽我さんとジェンキンスに、もっと人間的魅力があれば、
日本国民の共感を勝ち取ることができたでしょうに・・
政府がどれだけの対応をしたとしても、
結局、最後は彼等の人間性の問題だと思いますけどね。

想像（妄想とまでは言わないけどさ）の応酬で伸びる、へんなスレだ

名無しさんにズームイン！も、その他の方も、
このスレを批判しつつ気になってしょうがない御様子ｗ

700

声明文等が軍法会議に向けたキャンペーンというが
米軍、いま夏休みだって。バカンス中にそんなものみるかな？
日本国民しか見てないのでは？
やっぱり、ヘタレジェンキンス一家の気持ちの整理と尻叩いてると考えるが・・・。

>>698
そう、頭の中で想像した曽我さん像で伸びるスレ。
事実かどうかは関係ないようだ。

５時をまわりました

どんなにソース提示しても、自分の意見と合わない事実は
全て妄想とする姿勢はどうかと…

>>704
妄想っていえるカキコもあるけど、事実から考えた考察まで、
妄想の一言ですませてる人達がいるよね。
認めたくないっていうのもあるかもしれないけど言葉を知らないのかも。

気に入らないと普段は「でっちあげだ」ですませている人達では？
それ使うと出処が露呈するから「妄想」に置き換えてるのかと思う。

＞下手したら基本的な日本語能力さえ不足してたのかもしれませんね。

開口一番が、「アイタカッタデス」・・・だしね

「トテモアイタカッタデース」の時、曽我さんはご主人が外国人なので日本語忘れてるので
会見しないで妹と速攻退席したよね。
だから、曽我さんは英語は話せると思ってたんだけど、話せないみたいだよね。
ジェンキンスは日本語も朝鮮語も×だと言うし、この夫婦会話は成立するんだろうか・・・

ボディランゲージ？
ぶちゅーみたいな

「ワタシモヤキニクタベタカッタデス」

ここドロドロしてて面白いな。
何かわからないけど曽我さん一家がムカツク。
でも自分は妬んだりしないいい人だし、間違ってないはず。
だから自分がムカツク理由は曽我さん一家にある。
曽我さん一家が間違ってるから、いい人の自分までも不快に感じるんだ。
ってな心理なんですか？

>>710
ハァ？曽我一家のせいで、日本が不利益を被ろうとしているからでは？
有田さんも言ってたけど、拉致問題の解決にも曽我一家は足を引っ張ってるだけだしね。
何かわからんけどムカツクという漠然とした感情だけで、
批判してる人ばかりだと本気で考えてるんですか？

あなたいったいどこの国の人？　
よくもそんな気持ち悪い心理状態を、自信満々に書けるねぇ〜ｗ

日本が不利益を被るのが我慢らなん人ばかりとは思えないが。

710が言ってるのは曽我さんの生い立ちや、北朝鮮での生活を
見てきたかのように語る想像力豊かな方への意見では？

>>711
>有田さんも言ってたけど、拉致問題の解決にも曽我一家は足を引っ張ってるだけだしね。

おいおい、今日のザ・ワイだとしたら、そんなこと言ってないって・・・
>この問題も大事だが、忘れてはならないのは他の拉致事件のこと
って言ったんだよ。引用はなるべく正確に願います。

>>712
曽我さんの生い立ちについては、自分自信も講演で貧困さを語ってるし、
ソースに基づいたものがほとんどでは？
>>705さんが書いてるように、気に入らないから「でっちあげ」と叫びたいのに、
それができない人達が、事実から考えた考察までも、
妄想だと決め付けてるような気がしますね。

>>711
禿同！
>>712
却下
すり替えも却下ｗ

>>678
意思疎通の点もおかしいけど
ココにひっかかるよ
>２人は北朝鮮体制への嫌悪で共感し
曽我さんはともかく、プロパガンダ映画に出て特権階級の暮らしをさせて
もらっていたジェンキンスが北への嫌悪を抱いていたとは、
ちょっと眉唾だねｗ

>>713
司会の草野さんは、ジェンキンスが政府に内緒でインタビューを
受けたことに関して不快感を示してたし、
有田さんも遠まわしに、批判してるように感じた。

>>716
別にジェン爺は拉致されたわけでもないのになんで嫌悪感なのって思った。
自分でノコノコと北に渡ったくせにね。

>>707
夫婦の会話は、Ｊは英語、曽我さんは朝鮮語なので、
両方話せる長女が間にたって成り立つと週刊誌に書いてあったよ。
ジャカルタ前の壮行会で曽我さんが
説得がうまくできるか心配する支援者にそう話たんだって。

長女が両方話せるようになるまではどうやって会話してたんだろう・・・。

>>711
ドロドロしたスレが好きな悪趣味な人間なんですよ。
皆さんの日本の国益、拉致問題の解決など志高き考えによるご批判が
興味深いので時々見に来ようかと思ってます。

>>720
たぶん、カタコト同士の日常会話どまりで
込み入った会話はしてなかったんじゃない？

>>721
＞ここドロドロしてて面白いな。
＞ドロドロしたスレが好きな悪趣味な人間

あなたが、一番ﾄﾞﾛﾄﾞﾛした悪趣味な人間に見えるけどね。
でっちあげ、とつい書いてしまわないように気をつけてね。

４０年近く北にいたのに、朝鮮語すら理解できないジェンキンス謎だ。
俳優の仕事する時もイチイチ通訳通してたのかね？

ジェンキンス、北に行ってから６年近く窓もない部屋に住まわされてて
大男のアメリカ人にいつも暴行されてたそうだね。

＞暴行

ホモ？

>>723
721でも書いてると通り、私はドロドロ好きの悪趣味な人間ですよ。
ちゃんと自覚を持って生きてくつもりですので、お気遣いなく。

チョン校出身ではやおい本など知らないよ！

>>694
捏造、乙！熱心だねｗ

曽我さん、米軍基地に住むそうですね。
佐渡のおうちはどうするのかな？もう帰らないってこと？

首相の説得に応じなかったジェンキンス氏には
日本をﾊﾞｶにしているみたいでちょっとむかついていたけど、
やっぱり盗聴されたり説得されたりしていたんだね。
曽我さんが北朝鮮に連れ戻されなくてよかった。
早く落ち着いて暮らせますように。

>>725
見たくないなージェンキンス総ウケ本ｗ
こっちに香港の記事の詳しい内容があるよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040902k0000e040067000c.html

不思議なんですがなんで香港のマスコミなんだろうか？
サンケイ新聞とかに提供すればよかったのに。

>>732
そうそう。
>同氏は家族の再会、
>一家の自由に尽くした日本政府の対応に改めて謝意を表した。
謝意なら日本のメディアを通じて言えばいいのにね。
記者会見開いて直接日本国民に言うのが礼儀ってもんじゃないの？

>>729
それが実現するならそのままアメリカに家族４人で逝って欲しい。

曽我さん一家が一日も早くアメリカで落ち着いて暮らせますように。祈

>>732
安藤優子の出てる夕方のニュースでは、解説の人が
「発言ニュアンスが正確に伝わる、英語メディアが適当だったんでしょう」
みたいなことを言ってたよ。

曽我さんが「拉致されたと聞いて驚いた」ってインタビューにあったから、
ジェンキンス氏自身は自分の意志で北に行ったってことだよね？
ソ連大使館に亡命希望で行ったけど、追い返されたともあったし、
共産主義に心酔してたのかしら。

＞735
そんなーｗ安藤さん狂ったか？
日本人の英語力を馬鹿にしてるみたいな理由じゃないんじゃない？
日本のマスコミにもそれなりの英語力のある人がいるでしょうよ。
何か他に理由があると思う。

>>735
元同僚が「共産主義と民主主義の違いもわからなかった」と
言ってたくらいだから、主義思想とは関係ないんじゃない？
北にある大使館で白人がいるのがソ連だけだった、くらいな
ヌルい理由だと思うｗ

Ｊは米軍から身柄を預かっている身分だから、
米軍が許可しないと記者会見開くというのは無理そう。

>>729
定住の意志を示さない限り、生活費は丸抱え。
おそらく、日米どちらがお得か比較して決めるのでしょう。

>>732
記事を書いたJeremy Kirk氏は在韓米国人ジャーナリストで、
法務官のカルプ大尉に関する記事を書いたこともある人だとか。
日本政府にバレずにインタビューをするために、
懇意にしてる記者を韓国から連れてきてもらった、
というのがどうやら真相のようですね。

つか。
病気で入院させてもらってるのに海外メディアと接触してたのが問題。
米軍へも事情説明に行ってないし日本人にも説明してないのに。
胡散臭がとれてない時期に勝手に誰かに会うなんて非常識だよ。

誰か時系列教えて。

　　　　　J亡命・・1965？年●月
Jソ連大使館へ・・
　　曽さん拉致・・
　J曽お見合い・・
　　　　J曽結婚・・
　　第一子誕生・・
　　第二子誕生・・

えーいくらなんでもさー、日本政府に内緒でｲﾝﾀﾌﾞｰ受けたりしたら
今頃官房長官や日本のマスコミがワイワイ言っていると思うよ〜

>>740
米国から来た甥にすら会わなかったくせにねｗ

>>739
なるほど。Jeremy Kirk氏が香港の雑誌と専属契約を
結んでいるのかもね。
っつか、香港でジェンキンスのことは話題になってるの？

>>739
アメリカの方が生活費かからないよね？
Ｊの親も存命で実家もあるらしいし。
日本で拉致被害者が稼ぎ過ぎると生活費がストップされるようだけど、
アメリカで手記書いていくら稼いでも、日本の援助金は打ち切られなさそう。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040902k0000m040153000c.html
涙流して語ったそうですよｗ
英語なら、得意の演技が通用するとでも思ったんだろうか・・・

>>743
甥に会わせなかったのは,曽我さんの意志でしょう。
ジェンキンスが身内に会えば、その事で将来ボロが出て、
（甥に言ったことと、インタビューの内容が異なる）
曽我さんの思い通りに事が進まなくなるのを恐れたのかもね。

いかにしたら、夫も自分のように日本国民の同情を得られるか、
働かずにオイシイ生活を続けるためにはどう振る舞えば良いか、
曽我さんがこれでもかと、夫に指南してる様子が目に浮かぶわｗ

>>745
ゴメソ。
涙流して、じゃなく、声を詰まらせて　でした。

??
ありゃ、ここ変なスレだったんだね。

しっ！見ちゃいけません！

ハイ。

もしかしてＪ爺って出てきたはずの北朝鮮とも連絡可能なのかな？

ジェンキンスは早く死ねば良いのに
裏切り者のくせにアメリカを裏切って共和国も裏切って
人間のクズだな　ぜったい死刑においこんでやる

>>744
不名誉除隊の人間がアメリカに住めるのかわからんが、
日米おいしいとこ取りの生活を狙ってそう。
手記を出すとなると、あの夫婦の文章力では無理だろうから
ゴーストライターを雇うだろうけどさ。（もちろんひとみのポエム付き）

香港誌の記事は、アメリカ側の世論作りでしょう。アメリカでは、ほとんど話題に
なっていないものの、選挙前の微妙な時期でもあるし、ジェンキンス氏が司法取引に
値する重要な情報を持ってないことは、すでに明言しているだけに、ジェンキンス
救済への日本の世論の後押しがあることを、アメリカ国内にアピールしたかったの
でしょうね。同盟国日本との取引のメリットを暗示するのが目的かと。
（実際、ジェンキンス氏の身柄が問題になり始めた頃の、唐突な連合軍参加表明
などは、日本が差し出した条件の一つなんでしょうね。）
でも、日本の世論はジェンキンス氏に冷たいからねー。香港誌なんでしょう・・・
この家族に対する、日本政府の対応は本当にお粗末の一言に尽きる。

あっと、ごめん。ミスった。

>>742
細田が、なぜこんな記事が公開されたのかわからない、
内容は精査しなければならないとコメントしたとか。ソースはテレビ。ネットにはなし。
ただしインタビューは独立法務官の段取りの疑い濃厚で、
司法取引に不利になるわけではないし、なっても日本政府には関係ないから、
ダンマリを決め込むかも。

佐渡市長が明らかにしたところによると、曽我さんと娘たちもしばらく、
キャンプ座間内の施設で暮らすそうです。日本の税金じゃないからいいや。
テレ朝で、インタビューを掲載した雑誌編集者がインタビューされて、
ジェンキンスは自分のストーリーを公開することに興味をもっているようだとのこと。
大統領と不倫しても、嬉しそうにマスコミにでまくる国の人だから、
今後もネタ提供は期待できます。
漂流家族ジェンキンスの今後に、ご期待ください。

>>745
＞８０年に出会った曽我さんとの結婚が北朝鮮での「みじめな暮らし」から
いかに救ってくれたかを時折声を詰まらせながら語り、

曽我さんをまるで救世主のように崇めてるところがなんとも・・ｗ
国内の曽我批判を抑えるために必死だな。

>>728
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1094101222/

実況★日本テレビ7530からだけど？
もう落ちてるけど、●持ちなら見れると思う。

>>755
どうしたの？

>>736
英語メディア云々の発言は安藤じゃなくて、男性解説者だったよ。

>>753
不名誉除隊でも国外追放にはならないでしょ？
稀な体験だからゴーストは出版社の方で用意するはず。
曽我ポエムも英語になれば・・・鳥肌ｗ

>759
いえいえ、お気になさらず。

748 ：可愛い奥様 ：04/09/02 23:38 ID:BuYsX/K8
??
ありゃ、ここ変なスレだったんだね。
749 ：可愛い奥様 ：04/09/02 23:40 ID:aKJ5mzVr
しっ！見ちゃいけません！

752 ：可愛い奥様 ：04/09/02 23:49 ID:aKJ5mzVr
ジェンキンスは早く死ねば良いのに
裏切り者のくせにアメリカを裏切って共和国も裏切って
人間のクズだな　ぜったい死刑においこんでやる

なんだこの人不思議〜変なスレだと言ったりＪ氏氏ねとか言ったり。

ああごめんごめん、釣り損なっただけ。
今度はうまくやるよ。

あのー、748は私ですが、749は別人っすよ

そうだったの＞763

これって「釣り」って言いませんよ。「自作自演の失敗」って言うんです。
こんなことしたら曽我さん叩きがますます酷くなるから止めた方がいいよ。
だいたいあんな辛い思いした人を叩くのはひがみ以外の何物でもないんだし。

しっ！だから見ちゃいけませんって！

ID:sFM/YQPEは、北朝鮮スレの住人だよ。
あっちでも煽るようなことばっかり書いてる。
どうせ、ここを荒らしにきたんだろうから相手にしない方がいいよ。

119 ：可愛い奥様 ：04/09/03 00:19 ID:sFM/YQPE
うん、低能バカの私にわかるのは118が品性下劣だっていうこと位かなあ。

122 ：可愛い奥様 ：04/09/03 00:24 ID:sFM/YQPE
汚物に触ると手が汚れますよ、みなさん

＞764
知ってるよ。大丈夫。

まだ20歳前後の曽我さんに起こった酷い出来事を想像できるなら
こんなに叩けるはずがない。ホントに想像力のない人たちだね。
　

sFM/YQPE そろそろ消えたら、見てて恥ずかしい。

そうかなあ、僻みだけじゃないよ、あれは。

>>766
ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝ

>>768
ﾎﾝﾄ、曽我さんや他の拉致被害者には幸せになってほしい。

つまり北朝鮮スレとここの住人はかなりダブってるってこと？

>>765
曽我さんを叩くのがひがみだと決め付けるようなあなたも、
お仲間のID:sFM/YQPEと一緒に、北朝鮮スレに帰れば？
あそこなら曽我マンセー教の人達に温かく迎えてもらえますから。
二人でわざとらしいスレのやり取りは、もうこれぐらいにしてね〜ｗ

曽我さんを応援したい気持ちはわかる。でも今は消えてお願い。
自作自演とか良くない。
だいいちあの国のしてることと同じじゃん。

なんで曾我応援とか、と言われちゃうんだろう。

私は曾我問題に関してはニュートラルですよ。
曾我さんを応援する人に失礼があってはいけないからこれだけは
はっきりさせときますね。

>>772
北朝鮮スレを今読めばわかるよ。
あっちの常連は、曽我さん批判のレスをすると、
「ここは曽我スレじゃないから出て行け。」と在日認定するか、
嫌味なスレを集団で浴びせるくせに、
こっちのスレでは自作自演したりして、曽我批判＝妬みとか書いて、
論点をすり替えて荒らしてるってことです。

773さんは、ひがみでない、他のどんな思いで
曾我さんを叩いてるわけ？

俵スレでも、曽我さんを俵に似てると批判レスした人は
速攻何人にも叩かれてたけどね。

>>775
とりあえず、両方のスレに同時に書きこんで荒らすのはやめてよね。
北朝鮮スレでまじめにレスをしてるID:YuYobm73さんに対して、
きちんと応対したら？

あなたは彼女を汚物とまで書いたんだからね。

批判はまだ分かるけど、叩きはねぇ･･･人間としてどうかと思う。

Ｊ氏の甥に会わせなかったのは曽我さんの意思とか。
ｽｹﾞｰこと書いてるなと思った。

>>770
そう、私も僻み妬みだけじゃないと思う。
僻みっぽさを持った人が、在日に乗せられてる面も大きいんじゃないかと。

例えば、このスレのID:aKJ5mzVr＝ID:sFM/YQPEなんか、
>>752で、北朝鮮のことを「共和国」って言っちゃってるしｗ
日本人なら、絶対言わないよねー。

>>778
マジレスばっかですみません。俵さんと曽我さんて似てないと思うんですが。
体型が似てるの？

>>777
どうせ何を書いても、気に入らないレスを書いた相手を
汚物扱いするような人間には、答える気はないね。
答えて欲しかったら、ID:YuYobm73さんに謝罪すれば？

韓国、極秘にウラン濃縮…ＩＡＥＡが査察官派遣
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040902i514.htm

ＩＡＥＡは２００３年の中ごろ、同研究所の環境サンプルの分析で高濃縮ウランを検出。
濃縮実験が行われた領域への立ち入り査察を求めたが、韓国側は拒否していた模様だ。
しかし、韓国は今年２月、ＩＡＥＡに強制的な査察を認める追加議定書を批准したため、
査察で事実が発覚する前に自主的な公表に踏み切った可能性がある。

核開発疑惑で矢面に立たされるイランも過去に、
レーザー法で数ミリ・グラムの濃縮ウランを作った事実が明らかになっている。
韓国が取得した高濃縮ウランはこの約１００倍に当たる

あ〜あ、約100倍の濃縮ウランか〜〜

曽我さん一家基地暮らし決定。オメ！

「トウキョウニ　イキタクナイデース」
「Ｊヲ　アメリカノ　マミーニ　ハヤク　アワセタイデース」
なんて美花さんに英訳してもらって特訓中でしょうか？
それともまた娘に言わせる？

基地で暮らすのは一番良い選択です。
安全で避難されない。

曽我さんいってらっしゃ〜い！
基地入りしたら曽我さんはアメリカ人の嫁。
娘さんの為にも正式に結婚して是非アメリカ国籍に。

東京暮らし、真っ白に忘れて下さいね。

他の方とお話中みたいです。

それにしても随分義侠心にあふれた方のようですね。
まるで

>>780
曽我さんの意志という意見がそんなに気になるの？
もしかして図星だったのかしら？ｗ
お世話になった人の葬儀にも顔を出さない曽我さんの方が、
人間としてどうかという意見も多いみたいですよ。

つまり、在日の策謀に日本人が乗せられているってこと？

あつすぎる…でも時系列教えてくれない

>>782

154 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:27 ID:iQSIyE01
俵と曽我さんって似てる。
本人の性格やふるまいで嫌われてるのに、
「金メダリストだから」「拉致被害者だから」という理由で
変に擁護する人が必ず出てくるｗ

155 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:29 ID:6R8ogk5M
>>154
曽我さんと俵を一緒にするなんて…

156 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:30 ID:ztaUeyq+
>>153
野村だけに国民栄誉賞あげてほしいね。

>>154
勘違いブサイク俵と拉致被害者曽我さんを比べるほうが変。

157 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:30 ID:PdW483gp
曽我さんと谷亮子は違うと思うぞ。

158 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:32 ID:FkC8oCQZ
なんで曽我さんが出てくるんだ、わけわからん

160 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:48 ID:iQSIyE01
確かに単純には比較できないけど、
周りへの配慮がないところが似てるかなと思った。

161 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 17:51 ID:ztaUeyq+
>>160
ジェンキンススレ逝って、妄想仲間と言い合えば？

162 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/08/16 18:05 ID:umHiUyyo
ＤＱＮ度
154＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俵


39俵スレより

谷と曽我さん…似てるのは、叩く人種が同じという事。
かぶってるよねｗ

>>790
もしもしＵＲＬにアンカーをつける方法を知らない方ですか？
長々としたスレ違いのコピペ、とてもウザイですよ。

>>787
ID:9n2A/Zrc=ID:1n6Eh6rgさんなのかな?

そういう風に煽られてもこまるんだけど・・・
いや、本当にｽｹﾞｰこと書いているなと思ったので。

>>788
あなたが、>>752のID:aKJ5mzVrと同一人物ではないの？

>>790
もとい
もしもしＵＲＬにレス番を連番でつける方法を知らない方ですか？

>>790
ﾜﾛﾀ。袋叩きだね。
ｷｼﾞｮ板ではこのスレ以外は曽我さん叩きは無いみたいね。

Ｊ爺は、北朝鮮の殺し屋におびえているらすい。

ソースは明かせない。

>>793

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092535407/154-162
これのこと？

曽我さん批判は他スレではやらないでね。
ウザイから。

て、いうか俵スレに誤爆しちゃったよ。

よくもまあ、谷スレで曽我さんの事を持ち出した１人のレスを
保存してまで、コピペする執念には恐れ入りましたｗ
しかも１人を根拠に、叩く人種が同じとまで言い切るとはね〜

>>798
知らないうちに外部接触してたものね。
でも基地に入れば安心ね。よかったよかった。

>>793
えー別にいいじゃんこれくらい。

>>799
絶対に行かないから安心なさいね。

>>802
スレ違いだからダメ。
それより久々に曽我さんが一家４人揃って暮らすんだから喜んであげて。

>>794
それでは、そうして甥は会えなかったと思うの？
曽我さんは会わせたがっていたというソースでもあるの？
そこまでスゲーとか言うなら、示してくださる？

>>802
喜ぶというか、良かったねと思ってるよ。

>>805
そうして?

>>794　訂正
それなら、どうして甥は会えなかったのですか？
曽我さんは会わせたがっていたというソースでもあるの？
そこまでスゲーとか言うなら、示してくださる？

基地の中では何が起こっても外部には伝わらない。
…つまり、そういう事だ。ﾒﾃﾞﾀｼ

>>805
バンキャのタイアップだったからでしょ？
ジャカルタから帰国する時、甥と蓮兄がスタジオゲストだったよね。

>>807
ソースはないけど、ジェンキンス氏は悪魔でも
米軍に引き渡される途中の身なのを、日本が治療を理由に
病院に保護しているわけだから、
米軍や日本政府が許可しなかった人は曽我さんや
ジェンキンス氏の意思とは関係なく会わせなれなかったと思うよ。

>>797
そうだね。
ほとんどの奥達はこのスレ呆れてると思うよ。

>>810
へぇ〜それなのに、日本の政府の許可なしに
香港のジャーナリストには会えたんだ。
そこには、当然ジェンキンスと曽我さんの意志があったんだろうけど。

あなたの妄想も説得力に欠けるよ。

雑談以外のスレで違う話をするのは、どのスレでもダメよ。

ID:sFM/YQPEはもういないの？
>>795の質問には答えてくれないのかな。
>>752の在日or北朝鮮工作員と、同一人物だったのかどうか。

>>812
日本政府の許可は下りてなかったの?

>>811
なんでほとんどの奥が呆れてるようなスレに執着してるの？
無視すればいいのに、複数で深夜にスレの監視ですか？
どうせ呆れられてるスレなんだから、もう寝れば？
言行の一致しないところが、まるで曽我さんにそっくりですねｗ

>>814
あなたに、鋭い意見を書かれて逃げてったんじゃないの？
共和国だなんて、ついいつもの癖が出たみたいねｗ

執着が楽しいんじゃないの？２ｃｈってそういう人多いしw

>>816
上がってれば見ちゃうし。
見られるの嫌だったら下げでやれば？

なんでそんなに喧嘩腰? ID:1n6Eh6rg

>>815
797 ：可愛い奥様 ：04/09/03 01:02 ID:MeveVUR/
>>790
ﾜﾛﾀ。袋叩きだね。
ｷｼﾞｮ板ではこのスレ以外は曽我さん叩きは無いみたいね。

こんなことまで書いてるくせに、細田さんのコメントも知らないの？ｗ
結局、曽我批判をしてる人を叩きたいだけ？
それとも何か目的があって監視してるの？
事実を捏造した偉そうなコメントはいいかげんにしてよね。

自分の出自がバレて大恥かいて逃げていったID:sFM/YQPEのように、
とっとと自分の巣に帰れば？　

>>817
いやいや、>>752が余りにロコツなんで、逆釣りかとも思ってみたり。
「共和国も裏切って」もスゴイし、句読点もヘンだし、
スルーしてもらえる可能性もあるのに、自爆（>>755）したり。

でもまぁ、こういうスレに工作員がいるのは当たり前だしなー。
いくら曽我さんに好意を持てないとしても、
だからといって、朝鮮人に利するようなことはしたかないね。
日本人なら、それくらいの矜持あるわな。

>>819
俵スレをわざわざコピペするような人間が、
上がっていたから見たとは、どの口が言いますか？ｗ
ほんと誰でもわかるような嘘をつくのが上手いね。

>>823
喧嘩ごしだね。
もうすぐ火病るのかな？

>>822
そういえば、わざわざ自爆してるのね。

これだけ荒れるということは、たぶん
書かれるとまずいような鋭い批判意見があったのでしょうね。

>>821
あのー、その797のレスと細田さんの
コメントを知らなかった事に何の関係があるの?

別に貴方の事を叩くつもりなんてないけど･･･。
なんでそんなに喧嘩腰なの?なんか偉そうでしたか?私。
細田さんが何ていったのか教えてくれると
あり難いです。

>>824
大嘘つきの人間なんかと、これ以上話すことはないよ。
残念でしたｗ

>>827
はいはい。分かりました。
ｗをよく使うね。
そういえば、在日ってｗ使うの結構すきだよね。

>>825
というと、荒れてるのは、粘着してわざと荒らしてる、ってことか。
ったく、在日と工作員は国に帰れっつうんだよね。
2ちゃんなら、別に日本国内でなくても出来るんだしｗ

>>826
>>821さんではないですが、

細田「ｲﾝﾀﾋﾞｭｰがいついかなる経緯で行われたか不思議、掲載され驚いている、
内容については今後分析しなくては」

と、香港の雑誌についてｺﾒﾝﾄしました。

>>828
ｗの多用は北朝鮮スレの人にはかないませんことよ。
あのスレのキーワードである「在日」がまた登場ですか・・・
ほんと曽我マンセー教の人達は、在日を使わないと
文章一つ書けないみたいですね。お気の毒に。

>>831
結局スルー出来ないじゃん。
おやすみ。

私も曽我さんファミリーの扱いには、批判したい部分もあったんだけど
曽我さん批判をするのはID:1n6Eh6rgのような人間なのかと思われると
「ここは変じゃない？」にみたいな意見さえ、言えなくなる・・・。

ＩD:1n6Eh6rgは、ただ単に叩いているのが楽しいだけなのかも知れないけど
実は、遠回しに「批判する人間はこんなﾔｼです！」と
曽我さんファミリーを守っているんじゃないかって気がしてきた。

>>830
どうもありがとう。でもそのコメントはなんか変ね。
不思議とは?微妙な言葉だなー。
米軍は知っていたのかな。まぁ、知らない筈はないと思うけど･･｡

>>830
政府の関知ゼロなんだ。

香港誌の件は、嘘か誠は不明だけど一般に出てるだけでも結構喋ってると思う。
金はジェンキンスを遠隔でもコントロールできると思って出したんだろうけどね。
実際に滑らかな会話ができる相手ならジェンキンスは喋ってしまう。
なら北朝鮮はジェンキンスを放置できないね。
例のドキュメントの事もこれから関わるだろうから。

ああそうか。
ｲﾝﾀﾌﾞｰを受けることは知っていたが、経緯は知らなかったという事か。

>>833
別に何を書かれても逃げも隠れもしませんので、
好きなだけ叩いてくださいな、工作員さん。
なんで、私があの一家を守ってるという解釈になるのかわけわからん。

>>833
そうか、そういう風にも見えるね。

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/09/01/japan.jenkins/index.html

ＣＮＮのジェンキンス報道のタイトルは、
U.S. 'defector' to turn himself inになってますね。

>>833
＞曽我さんファミリーを守っているんじゃないかって気がしてきた。
誰から守るのですか？
それでどこかにどんな方法で影響するのですか？
意見でかまわないので聞かせてください。

ここは名称を聞いただけで眉をひそめる人もいるような２ちゃんの掲示板です。
そのなかでもマイナー板のスレのひとつなんです。
どんな人間が気にとめるのか疑問あります。

曽我さんも夫ともに米軍基地に

　北朝鮮による拉致被害者曽我ひとみさんと娘２人が、
夫で元米兵のジェンキンスさんに付き添って米軍のキャンプ座間に出頭後、
しばらく同キャンプ内に滞在することが２日分かった。
高野宏一郎・佐渡市長が会見で明らかにした。
　高野市長は「米国の方で宿舎を用意してくれているようだ」と話し、
「一段落してからお父さん（父茂さん）の病状を判断してもらい、
その後どうするか話し合うため１回佐渡に来てもらいたいと話してある」と語った。


[新潟日報 09月02日（木）］
( 2004-09-02-20:02 )

ジェンキンス氏に対する、超法規的な奪還作戦をはじめ
一連の曽我さん一家への対応には、やはり疑問を感じるよ。
少なくとも、「かわいそうなひとみさんが、一家揃って暮らせるようになって、
よかった。」と、諸手を上げて喜ぶ気にはならない。
お気の毒だとは思うし、曽我さん一家4人が日本なり、その他
の国なりで、安心して幸せに暮らせることはお祈りするけど、
そのために、払った対価（北朝鮮への支援や、表に出ている経費を
含めた金銭的なものだけでなく、対アメリカへの交換条件、そして
なによりも、まだ残っている拉致被害者への対応への影響なども
含めて。）を考えると、本当にこれで良かったのかと思うけどね。

韓国関連のWEBアンケート・投票の総合ｽﾚできました。
面白いの見つけたらここで教えて下さい。新しい祭りの予感・・・。
また、思惑通りの結果にならないとリセットが見られるかも。

【茶番】ｱﾝｹｰﾄ・投稿投票ｻｲﾄ紹介ｽﾚ【捏造】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094083185/

>842
国がらみの駆け引きたるは難しくもあるでしょうね。
842に得策があるなら政府にダメ元で意見を述べてみよう。
そこから芽吹くものもあるかもしれんよ。
ジェンキンス氏の記事が英文で流れたことで
各国に北朝鮮について多少なりとも関心が寄せられるでしょう。
それはそれで利と云えるかもしれませんしね。
曽我さんやジェン氏についての情報は全部が表に出ている訳ではなくて
まだ判断を下すには早急かと思います。
少し距離を置きつつ流れを見守りたい所存。

各国に→各国から

誰が在日だかなんだか知らないし、そういう違いも含めて２ｃｈには
いろいろな意見の人がいるわけですが、多くの日本国民は日本の国益を
著しく損なうような事はやめてもらいたいと思っているのです。
個人の福祉と国益との間のジレンマは時々あることだけど、
日本人ではないジェンキンスにここまで国益を損なわれて、
それに反感をおぼえない人は、日本国民としていかがなものかとは思う。

米軍内で一家４人匿ってもらってそのままでも良いし、
またどこかに亡命させてもらったら良いよ。
オシャベリＪはウロウロしてたら危ない。
Ｊが無事でも家族に何かあったら又身代金払うの日本だからね。

曽我さんがインドネシアの大統領に挨拶する程度の英語もできないのに、
日本以外で住めるのかしら？

>>848
その国の言葉が堪能じゃなくても夫の海外出張に同行する人いるでしょう？
家族が英語を話せるから問題無いよ。

韓国にいけばいいんじゃないの？
一応会話が出来るようだから。

>>850
言葉と食生活の面を考えると一番いいかもね。
娘も朝鮮語以外はほとんど話せないみたいだから。
英語圏だと、高齢のジェンキンスが亡くなったら
曽我さんは暮らしていけない。

　　　1965年　　　　　　J北朝鮮に亡命
　　　1966年　　　　　　Jソ連大使館に亡命を求めるも却下
　　　1972年　　　　　　J亡命よりこの年まで共同生活
　　　1978年 8月　　　　曽我さん（19）佐渡で拉致される
　　　1980年12月　　　　雑誌『朝鮮芸術』12月号に
　　　　　　　　　　　　　　映画『名もなき英雄たち』出演写真掲載
　　　1980年　　　　　　　出会う、38日後に結婚
　　　1983年頃　　　　　　美花さん誕生
　　　1985年頃　　　　　　ブリンダさん誕生
　　　2002年 9月20日　　曽我さん被害者認定
　　　2002年10月16日 　曽我さん帰国
　　　2004年 7月 9日　　ジャカルタで再会
　　　

米軍基地内に支援室の人やお手伝いの人も一緒かしら？
さすがにSPは行かないのではと考えますが・・・。
　佐渡市長の病状を判断してもらって・・・のコメント
曽我さん、いつから医者になったのかしら？
一段落してからというがそれまでは何にもせず入院させておくということ？
ずいぶんと家族思いのイイ病院ですね。
他の入院患者さん達も同じように扱って下さいね。

アメリカ人に何年か暮らしたことがありますが、そこでアメリカ兵と結婚した
日本人女性と(子供の教育の関係で)知り合ったことがあります。
何年くらしていてもそれほど流ちょうに(きちんとした）英語は話せない人が多いです。
でも聞き取りはだいたい出来て、何とか不自由なく暮らしてはいけるみたいです。
曽我さんもそんな感じかなと思います。

基地の中ではさぞかし肩身が狭いだろうね。
親は自業自得だけど子供達は可哀相。
せめて誰か英会話のレッスンでもして有意義な時間を
過ごさせてやればいいのに。
日本に来てから只生きてるだけみたいなんだもの。

基地内に行ったら「自分のことは自分でしましょうね」だろうから、
本人達も辛いんじゃないの？

711 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/09/02 19:46 ID:0YLqMu/e

>>710
>ハァ？曽我一家のせいで、日本が不利益を被ろうとしているからでは？
有田さんも言ってたけど、拉致問題の解決にも曽我一家は足を引っ張ってるだけだしね。
何かわからんけどムカツクという漠然とした感情だけで、
批判してる人ばかりだと本気で考えてるんですか？

有田さんは、曽我さん一家は、ではなく、
曽我さん一家への対応が拉致問題全体の、って言ってるよ。
ttp://www.web-arita.com/sui049.html

曽我一家、とかって敬称つけないところに、あなたの姿勢が現れてるけどね。

>855
脱走兵の家族だもんね・・・・
基地の中には兵役中の人たちとその家族でしょ。
基地の外の方がまだ居心地がよさそうだけど。

脱走兵には同情しないけどね。

ジェンキンスの声明の最後に、アメリカ軍、軍曹ジェンキンス・・みたいな
署名があると言う事は、この声明は少なくとも米軍は事前に了承済みで決まり。

米軍ではなく、独立法務官の後押しとみるべきよ。
そこまで米軍の管轄下というなら、司法取引さえ出来レースの批判は、
日本はともかくアメリカ国内の批判は免れない。

>>858
Ｊの出頭時はわかるけど、滞在でしょ。
なんで佐渡へ帰らないのかな？
裁判で自分にとってﾏｽﾞｰな証言がでないように
Ｊにいろいろと言い含めたいから？

普通の事件でも、本人だけではなく家族からも事情聴取するよね。
その為に家族も基地に滞在させるんだと思う。（悪く取れば拘留？）
北にいた時の生活を本人の証言だけで信じるなんて考えられないから。
今後様々な人の証言が集まる事で、また別の事実が見えてくるのかもしれないね。
それが発表されるかどうかは別として。

>>855
肩身は狭くないよ。
家族全員、娘さん２人までもが北朝鮮の情報持ってるから、ＶＩＰ待遇。
米軍だって、まるきり信用できない人達を基地内で生活させたりしない。
情報提供の意思を、ある程度示したから基地に入れるのでしょう。

Ｊ爺が自由の身になって基地の外に出た時には、
曽我さん一家は、北朝鮮と本当の絶縁をしたことになるはず。
不思議なのは、何故、極秘のうちに移動しなかったのかな？とは思う。
その方が安全で良かったのに。

司法取引で、どこまで刑量が酌量されるか、
独立法務官経由で、確かな感触を得るまで、病室でふんばっていたから。
そのうちに批判が高まり、声明やらなにやらが必要になった。

基地に入れるじゃなくて
基地に拘束です。
実刑判決が下された後　逃げられたら困るからね。

>>862
情報の中に日本国民から反感買いそうなことが
出てきたときのための一時避難、ってのも
あるかな。
ジェンキンスがインタビュー中に曽我さんは
北の日本語教師不適格だったと言ってるのは、
スパイ活動や日本人の拉致には関わっていないと
言ってるんじゃない？
うそつきの言うことだから、その逆もありえるｗ