奴隷制を黙認してるネパールに　抗議を！

ネパール大使館

http://www.nepal.co.jp/embassy.html

ありゃひどいよね。
国家経済の破綻しているアルゼンチンも相当ヤバいが。

ネパールって奴隷制なの？知らなかった。

あんな生活(奴隷)続けてて借金なんか返せるわけないって
てかただ働き？
旦那だけでもよそで働いてその分家族の為にお金貯めとかなきゃ
病気にでもなったらそりゃ借金増えるわ
政府は(一応)禁止してるったって当然奴隷使ってる側だろうしね
この国は何百年経ってもこのままだろうなと思った

クマリってネパールだったけか。。。

板違いです。

日本人がそんなこといっても「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」って思われるだけでしょう・・・

テレビ見てにわか国際人気取りかよｗ
高遠より性質悪いぞ。

我家にも、終身牡奴隷が一匹居ります。
皆様もお持ちでしょ。

それぞれ生態系がありますから。干渉しても無駄だと

え？　どんなんだったか説明していただけますか？

｢もし世界が100人の村だったら2｣だね。

http://www.nepal.co.jp/rne/royal/royal.html

こりゃだめだとおもった

詳細を説明してからにしなされ。
自分は13歳妊娠以降はサッカーに集中してた為何の話なのかわからん。

>>14
あらすじ

ネパールでは債務奴隷制度というものがあります。
親の親の代よりもっと前の代から受け継がれた莫大な借金を返すため、
大人もちいさな子供もみんな朝から晩まで借金返済の為に働きます。
学校など行った事も無く、生まれてから死ぬまで働き続けなければなりません。
現在、債務奴隷は禁止されているのですが、政府は黙認しています。

テレビでは紅茶農園で働く債務奴隷家族がとりあげられていました。
女は農園仕事とオーナー宅の家政婦を、男は家畜の世話や力仕事などをしていました。

こんなかんじ。

age

11歳の少女が朝5時ごろから夜の11時ごろまで毎日休む日もなく
働かされているのを見て辛くなった。もちろん、学校にも行っていない。
「お母さんといっしょだから辛くないわ」って健気な子なんだよね。（涙）
少女の目の輝きと愛らしい笑顔が救いだったわ。

ネパール最低！！まああの大使館の画像見ただけでも
ロクな国じゃないのが想像できるが。

明らかに「詐欺」だよね？

借金の額も分からず代々無償で働かされてるって・・・
　

>19
そう、そう！そこを旦那と言ってた。
先祖代々の借金っていったいいくらなんだ？って。
母親が「病気されるのが1番困る、また借金が増えちゃうから」
って言ってたけど、無償で働かされていれば借金は減るどころ
か増えるだけじゃない？
結局あの農園主にしてみれば借金がいくらあるかどうかじゃなく
あの家族は一生、自分の家で奴隷として働き続けるものって
感覚でしかないんだと思う。

あの番組中に出た募金の電話番号にかけてもこの件については補填されないんだろうね…

なんで政府は黙認してるの？

世界の困っている人を助けたいとかぬかしていた娘
自分の部屋ぐらいかたづけろってーの

番組のHP
世界がもし１００人の村だったら２
ttp://www.fujitv.co.jp/ichioshi/040807sekai/index2.html

ネパールには、いまだ債務奴隷という制度が残っている。
これは祖父母・両親が背負った債務を、労働を持って一生返し続けるというものだ。
ネパールでは、島の中央山岳地帯を覆う広大な茶葉工場の倉庫で、何家族もの債務奴隷が暮している。

スニータちゃん（１１歳）とその家族も、そんな一家だ。彼らはうだるような湿気のなか、夜明けとともに起きだし、世界最高級の紅茶の茶葉を摘む。
１日に摘む紅茶葉の量は２３kg。
長時間の労働。

しかしこんな悪環境のなかで必死に働いても、債務は絶対に消えない。
債務そのものが高利で貸し付けられているうえに、生活に関わる出費は、借りることでしか解消できない。
それゆえ、ますます債務は増え、その債務は子供たちが代々払い続けることになる。何世代にもわたる一生抜け出せない。これが債務奴隷なのだ。

スニータちゃんの１日は朝６時から始まる。
紅茶葉摘みの他に、農園主の家の家事一切もこなさなくてはならない彼女。
農園主一家の洗濯、食事の準備、掃除、１日２回の紅茶葉摘み･･･
夜９時、一度自宅に戻って家族と共に遅い夕食を食べた後も、農園主の家に再び舞い戻り、最後の片づけをする。
スニータちゃんが眠りにつく時間は、毎日深夜０時頃･･･

紅茶畑での仕事が一段落ついたある日、彼女は都市に住んでいる農園主の家族の家でお手伝いをするように命じられた。
そこには、１０歳と６歳の子どもがいた。
その子どもたちの食事の準備をし、学校へ送り出し、子ども部屋の掃除をするスニータ。

普段は仲のいいスニータと子どもたちだが、両者の間には目には見えない大きな壁があった。

>22
一応、政府は債務奴隷は禁止しているって言ってたけど。
きっと厳しく取り締まっていないんだろうね。
>23
食事の時に「またこれ〜？」って言ってたね。
有名校でトップクラスの成績だっていう話だけど。

だってネパールは数年前王様一家が「結婚を反対された皇太子が錯乱して皆殺し」
という報道のみで事実が明らかになることなく一日にして全員亡くなったぐらいの国なん
だもの。なんでもありだよ。
王様でさえ見えない権力に消されちゃうような国ではまともな政治なんかできっこないよ。

ちなみに現在の王様は前王様の弟。

>25
そうそう。
まあ　普通の子どもなんだろうけど、
スニタちゃんみて　なんとも思わないというところが
救いようがないっす

>>26
ttp://www.asyura.com/sora/war3/msg/901.html

新しい皇太子も痛すぎ。

＞飲酒運転で死亡事故を起こすなど、その素行に国民の間から批
＞判の強い長男のパーラス王子（２８）を筆頭王位継承権を持つ皇太
＞子として正式に認定した。ネパール王宮が発表した。　　　　　　
＞パーラス新皇太子には死亡事故のほか、殺人や麻薬常用の疑惑も
＞あり、今回の国王の決定に、国民や主要政党から批判が高まるとみ
＞られ、国民の王室離れを加速しかねない。　　　　　　　　　　　
＞ギャネンドラ国王は、ディペンドラ皇太子（当時）がビレンドラ
＞国王ら王族を殺害、自らも死亡した王宮内での惨事を受けて今年六
＞月四日に国王に即位したが、惨事の現場にいながら生き残った長男
＞のパーラス王子については国民感情に配慮して、これまでは皇太子
＞としての認定を見送ってきた。　　　　　　　　　　　　　　　　

Σ（ﾟдﾟlll）すげーな人殺し皇太子

ギャネンドラ
ディペンドラ
ビレンドラ

銃乱射のディペンドラ皇太子は
温和な顔してるな。
乱射の直前に来日してたんだよな。
ttp://www.geocities.jp/namastekido/JPshinbun/2001/2001nen.htm#010602

http://www.nepal.co.jp/rne/royal/royal.html

おいしい物　モリモリ食ってそうだよね。

「夢は困っている人を助けることです。　スニータ！お水！！」

政情不安・問題大ありでない国のほうが、少ないんだな
って実感させられるね。

でもなにがひどいって　奴隷制が一番ひどくないですか？

不幸な境遇の子供に涙する馬鹿女優みたいな発想だな＞１

＆あの家族って、奴隷をたくさん使ってることを自慢げじゃなかった？

普通ＴＶに出せませんよね？

>>35
まあね。市民として何かできることを、と考えるのはいい、と思う。
私自身はもう少し様子見するかもしれないですが。

国民全部が奴隷状態のお隣の国の方が、むしろ気になる。

不自然な笑顔で踊り歌う子どもたちのいる国ですか

>>1の義憤にエールを送る。

他の国にもっと関心持っていいよ。日本人。
ただ、今日本が破産しかかって、隣に並ぶ国は日本にあだをなそうとしている連中ばかり、
というかなりきてます状態だから、そこに神経集中、は無理かもしらんけど。

ネパールも含むヒンズーやイスラムの国は、宗教的背景をもつ人権問題が多いよね。
この債務奴隷もひどいが、『生きたまま顔を焼かれて』という、最近日本語訳で出版された
中東の国の実態を書いた本で知ったのだが、両宗教の支配的な辺鄙な地域では、
女性であることがそのまま奴隷状態であるような地域もあるらしい。（で、些細なことで
家族から焼き殺されそうになる、と）

こういったことについて、せめて知っておくこと、関心を絶やさないことは大事なことだ
と思う。

>>40
確か結婚前に妊娠しちゃって相手に捨てられて
義兄に殺されそうになったんだよね。

男の兄弟や父親が女の殺傷権を持ってるんだからなぁ。

>>41　うん。相手の男が、「君の父親に結婚を申し込む予定だ」って
言って近づいて、無理に関係迫ってね。著者はなぜか父親に疎まれて
いてしかも家畜同然の扱いだったので、結婚で家から逃げるために
肉体交渉を断って男に捨てられるわけにいかなかった、と。
悲惨すぎる。

ヒンズー・イスラム圏に生まれなかったことを感謝したくなる話だった。

>37
出るでしょ？
それがステータスの国なんだから。

誰が何言ったって一国の習慣を変えられないよ。

>>43
少なくとも他国ではそのような習慣をDQと言う、という事実を
知らしめるのは即効性はないにしても、じわりじわりと効いて
いくと思うよ。

>44
その国の男性とはお付き合いしたくないけど、
その国の事情まで帰られるなんて思うほど傲慢じゃないから
じわじわ利くなんて思わない。

それともネパールの反奴隷制度派のひととつるんで、
人質にでもなって日本政府に働きかけてはいかが？ｗ

>>45　いらいらしてるんだね。

誰のことも考えたくない気持ちのときは、自分が好きなことに
集中したほうがいいですよー
こんな荒んだレス書いて八つ当たりしていたら、さらに気分が荒れ
ますよー

>>45 文化相対主義＋自分だけ良ければ世界はどうでもﾖｶの人なんだな。

日本の知識人気取りに一番多そうなタイプ。
自分が何もしたくない、何も知りたくない、ということを言っているだけという
ことに気づけ。

アメリカに押し付けられた憲法の中の「両性の本質的な平等」によって
自分ら日本女は今の自由を謳歌していることをお忘れなく。
アメ人たちが当時あれほど理想主義的な民主主義普及熱に冒されて
いなくて、「日本の固有の伝統的（儒教的）文化」を尊重していたら、
こんな条文入れてない。

奴隷さん達の御陰でネパール紅茶を安く購入出切るんです。

奴隷さんたちが解放されるなら私はネパール紅茶を一生口にしなくて良いわ。

ネパールの紅茶はもう買わねーっていったら
いや、そういうことじゃないだろって旦那が言った
わかってるよ、だけどどうすればいいんだよって感じ

とにかく借金の額をきっちり提示して少しでも給金出してやってくれ
ネパールのお金持ち様。

>46、47
国内じゃ車椅子ひとつ押したこともないけど、
外国のことには関心が高い。

高遠さんみたいな方々ですね。
日本人の子供が困っててもどうでもいいけど、
外国の子ならかかわってればカッコいいって薄っぺらな発想ｗ

ネパールに、別荘を買って、スニータちゃんを月給３０００円で雇ってあげれば良いじゃ亡い。

お手伝いさんと奴隷って違うの？

＞51
同意。
今回の事で知る事は悪くない。
これからも拘わっていく覚悟をもってやっていくんなら文句は言わないよ。
だけど、たまたま見たテレビで感化されて、
エセヒューマニズムに目覚めただけでしょ？

国内で、落ちているゴミを毎日拾っているでもなく、
一人暮らしの老人を尋ねて話し1つ聞くでもなく、
でも外国の事はずいぶん興味深深なんだよね。
カッコいいもんね、外国の子ども達に気を掛けられるアテクシって。
ねえ、マザーテレサの言葉知ってる？
『遠い所に目を向けるより、まず、日本の人を助けてやってください。』
言葉そのものはちょっと違うとは思うけど、彼女のように全てをかけてやっている人の言葉は
重いね。

あの番組録画しようと思って、すっかり忘れてしまった。
観たかった。

>>51、54
超禿同。

>>47
儒教が日本の伝統的文化だぁ？？嘘を書いてはイカンと思うがなぁ。　
　
スレタイについては、どんなに理不尽と思える風習でも、　
他国の風習に口を挟む権利は、国際機関(国連とかユニセフとかね)にしか無いと思う。　
　
鯨を食べるのは野蛮！鯨は賢い動物！鯨を守ろう！！　
と言われて、はぁ？他国の食文化にまで口挟むなよ〜と思うのと一緒。　　
　
まぁでも、奴隷制が残っている国ってのも、そう多くは無さそうだけどね。　
どうなんだろ。

>54
アナタ、いいこと言うわね。

そんな>>54様はさぞかし立派な方なんだろうな。
是非ともあなた様の生き方を参考にしたいので
日本の困っている人に対してあなた様がどう接していらっしゃるのか、
どんな努力をして生活なさっているのか教えてください。

今回の放送を見て意見を持った人がエセヒューマニズムに目覚めただけと
仰る>>54様。あなた様とマザーテレサの言葉との出会いについては
さぞ崇高で意味のあるものだったのでしょうね。
他人のそれをエセと仰るくらいですから、あなた様はマザーテレサのことばに
何かしらこれからも拘わっていく覚悟をもっていらっしゃるのでしょ？
とても興味深いです。
久しぶりに立派な方に出会えて目が醒める気がしました。

おやおやID:RKnHJ+YVは、自分の浅さに気付かされて逆切れしたみたいだよ。

はいはいうんこうんこ

板超えて誤爆orz

マザーテレサを商売人と見る欧米人が結構居る事を知ってますか。
日本でも非営利を名乗る団体で如何わしい連中が結構居ますしね。
スニータちゃん一家が、ディフォルトして、奴隷を拒否したとして、自立は難しい。
先祖代々、指図されて労働して来ているから、自発的に、動けないよ。
又、何の技術も無ければ、文字さえ書けない大人が、奴隷以外にドンナ職業に就けるのか。
アジア最貧国の一つネパール。
気紛れな善意で、解決出来ない事だらけだ。

ネパールといえば東電OL殺人事件

ネパール良いとこ
一度はおいで

ネパールって日本に来て結構悪いこととしてる奴が多いんだって

ネパールとチベット間違えた！

>63
２行目、まさしく高遠とその新派のことだなｗ

あげるよ

テレビ見てその気になっちゃって。バカじゃないの？
うちも戦前まで小作人を使ってたらしいけど、今のその制度が続いてればなぁって思うよ。
楽ちんだし。

今の→今も

>>63
その通りだと思うよ。こういうのをかわいそうと思うのは世間知らずの偽善者だね。
別に鎖につながれてる訳ではないから、逃げようと思えば逃げられる。
奴隷って言うとただ働きだと思ってる人が多いけど、衣食住の提供を受けている報酬は有りの労働なわけだよ。

歴史的に奴隷解放というのは奴隷が望んだことではなく、アダム・スミスが
「賃金労働者の方が一生懸命働く分搾取できるから、奴隷は意味が無い」と言った通り
資本主義が発達した結果、使う側の都合で捨てられたというのが正解。
開放されたって生活するすべを持たない奴隷が喜ぶわけない。

東電ＯＬ事件のゴビンダはネパールの人だなあ。

>>72
弁当持ちの奴隷っているの？
ネパールに労働市場があるの？
「開放」って、奴隷は鎖国してたの？
アダム・スミスが「搾取」って言ったの？

まあ、この手の馬鹿にも「表現の自由」があるのが２ちゃんのいいとこなんだが・・・

スニータ見たけど、働いて金を貰う(返す)。どこの国でも普通にあること、としか思えなかった。
別に、超過酷な労働してるわけでもなし。

人身売買やっている国でネパールの奴隷を助けるだって。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>74
オマエみたいなのが一番馬鹿だよｗ

ネパールに自己破産制度とかないのかな。
破産しても、仕事が無いから生活できない。
主人は少しでも返済してもらう為、仕事を与える。
そういう関係のような気がする。

日本にも貧しくて学校行けないで働いてる人たくさん居ると思うけどね。

だからさ、国内の人はどうでもいいんだよ。
かっこよくないから。

一度、海外でボランティアをやっている人に聞いてみたい。
国内で苦しんでいる貧しい人に手を差し伸べる事はしないんですか？と。
特に、イラク３馬鹿と、その背後団体にw

ま、日本でどれほど苦しむ人がいても構わないんだろうな。
日本が嫌いなんだもんね。この人たちの団体。

>>77
馬鹿が間違い指摘されて逆切れか？
哀れなり・・・

追加
>>72
没落地主ですか？
まあこうした寄生地主は消滅して当然ですな。

>>81-82
お前一人だけじゃん。んな馬鹿なこと言ってるの。

好色なアラブ人に弄ばれる白人女

http://www.omdurman.org/whitslav.html

>>81-82
３バカの仲間か？
そうでなくても同じ精神構造した人なんだろうな。
偽善者のくせに、さんざん叩かれてまだ懲りないのか？

なんで車椅子押したことないくせにって、見てきたように妄想展開できるのかね？
2ｃｈに巣食う、他人の善意が嫌いな怠けもんのひねくれもんども。

もっともらしい批判は新聞読めるようになれば、小学生でもできる。
他人の問題に肩入れする人を何もせん奴が、「偽善」って批判するのは許されんだろう。
で、善意の行動が、なんで車椅子と老人の話相手に限定されるん？
すごく広い視野をお持ちですこと。

仏誌とかに、イラクの三人の行為は「日本人が他人に興味あることを初めて示した」って
賞賛されていたぜよ。欧米先進国の連中が言っていることに合わせろ、なんてこと言っている
んじゃない。だが、この視野狭窄に陥りやすい小さな国で言われていることを、時々相対化してみる
のは必要だろうが。基本的に自分は日本万歳。でも、改善していかないといけないところ
もたくさんあるし、国際的に見て「自閉的」と言われる部分も確かにあると思う。
とにかく「偽善」って言う奴は、リアルで一体何に取り組んでいるのか知りたいよ。
なぜ他の国に関心持つことがそんなに否定されなくちゃならない。馬鹿か、ほんとに。

日本は、昔から善行に対してはきちんとしている国だよ。
ポーランドの孤児。トルコでのエルトゥールル号。
戦時中のユダヤ人救出は特に有名だけど。
（ちなみにこれ、杉浦千畝氏の背後でちゃんと東条英機以下政府が動いてるからね。
ドイツとは同盟を結んでいたからおおっぴらにできなかっただけ）
人種差別に関しても最初に動いたのも日本。
日本は、海外のものに対して興味が深いと幕末日本に来た外国人の書いた
書物にも書かれているほど、閉鎖的な国ではないんだよ。

で、なに？御フランスに取り上げられたのがそんなに誇らしいの？

>>83>>85
まあ、ルソーも読んだことのない、ＤＱＮなんだろうな・・・
普通の人間は「憐憫の情」というものを持つのだが・・・

だいたい、ここの板の多数がそう考えたって、ここの板に
アホが多数いるってだけなんだが・・・
価値命題が多数決で決まると考えるなんて、あんた哲学の初歩を
やったほうがいいよ・・・
ほとんど、中国サポーターレベルの「こまったちゃん」だな・・・

ダメ押し
>>72は、アダム・スミスが「搾取」発言をしたというソースをあげれ。
ひょっとして、きみの大好きな「マルクス」じゃないの？
ひゃひゃひゃ。

>>87
はいはい。学習発表会ご苦労様でございます。

昔の日本人が善行していたっていう事実を持ちだして閉鎖的でないという
証明したのは結構なことでございますけど、で？
あんたは結局「国外にも関心を持つ」ことについて反対なの？どうなの？


>で、なに？御フランスに取り上げられたのがそんなに誇らしいの？

>>85 のどこをどう読んだらそう読めるんだ？

学習発表会にはもうお付き合いできないんで、書き逃げ失礼するけどね。

>>85 のどこをどう読んだらそう読めるんだ？
　↓
>>86

ね。ちゃお。

>>90
搾取は？搾取は？
アホなので逃げるの？

>>86
自分の思想や自己満足のために
ボランティアを名乗ったりして挙句に国に迷惑かけて居直ってるから
叩かれてるのかと・・・＞三馬鹿


誰だってこういうことに興味を抱いたことはあると思うよ

でもいざ行動するには覚悟がいる

誰にだって夢や生活なんていうのがあって
それを守らないといけない

勿論、それはネパールにもあって、
それを壊せる力もないのに抗議なんて
してもいいことなんか一つもないよ

皆そんなジレンマでイラついてるんじゃないかな

どうでもいいからソース出そうよ。

中途半端な知識ひけらかさなくていいよ。
こういう連中が一番めんどくさいんだよな。ハア。

哲学とかどうでもいいけど、スニータのどこがどう悲惨なの？
俺には、「働いて賃金を貰う」という、どこの国の誰でもやってることにしか見えなかったんだけど。
過労死させられるくらい働かされてるならまだしも、茶摘だとか家事だとか、んなの重労働でもなんでもないだろ。
メディアの情報操作にまんまとはまったバカですか？

ネパール人の留学生居たけど貸した金は返さないし
どうしようもない奴だった

そういえば、この本を書いた人って、焼きソバたちと平和運動をやっている
活動家だよね。

日本も無職やヒッキーを奴隷にすればいいのに。

余っている新品の学用品を海外に送ろうと思っているのだが、
アジアかアフリカかどこにしたらいいか決められない。
ネパールの引きとり先もあったが、こんな国で果たして子供たちに
渡るのかどうか疑問。でも判らないだけで途上国はどこも同じかもナア

国連人権委員会とかに提訴すればいいんじゃないの？
もっとも委員長が人権弾圧国だったりするけど。

>>95
中途半端じゃありません。大学院出てるもん。
それより、そーす出してよ。
論理のすりかえは、ＤＱＮの必殺技ですね。

>>95
臭ﾁﾝﾎﾟ野郎が口挟むなよ

>>102
お下品な。でも激しく同意。

kFLEjQLoって自分の思い込みと違う事が報道されたら
すべてメデイアの情報操作としてしまう、幼稚園児並みの
人間である事が次第に明らかになりつつある。

>中途半端じゃありません。大学院出てるもん。
イタタタタタ。俺は理系だから周りに院生いっぱいいるけど、大学院ねぇｗ
ん？何のソース？ブルドック？(醤油じゃだめ？)
誰かと俺を勘違いしてるのかな？

>>104
君みたいなのが小泉・竹中を支持してるんだろうね。
メディアに頻繁に露出してる、って理由で。

まあ、大学院とかくだらない話はどうでもいいから、↓に答えてみなよ。

>哲学とかどうでもいいけど、スニータのどこがどう悲惨なの？
>俺には、「働いて賃金を貰う」という、どこの国の誰でもやってることにしか見えなかったんだけど。
>過労死させられるくらい働かされてるならまだしも、茶摘だとか家事だとか、んなの重労働でもなんでもないだろ。

>>106
理系は大学院の修士出てやっと一人前。だいいち周りにいっぱいいてもダメでしょ？
だいいち、論理学は哲学の一部でしょ？「工作」馬鹿だから、人間の思考の基礎も理解
できないの？

じゃあお前の娘を同じ状態にしてみろよ。想像力ないなぁ。
どこの国でもやってること？子どもを働かせたりしたら日本では手が後ろに回るよ。
理系のお馬鹿さん。賃金の経済学的意味もちゃんと考えてね。
過労死してないからイイ、なんてことを本気で言ってるの？

お前に使った教育費はまったく無駄だなぁ。はあ・・・

追伸
まあ、>>106のようなのが、現地工場で従業員とトラブルおこすんだな。困ったもんだ。
人事もちゃんと常識あるのを取れよ。理系ったって、人間相手なんだからなぁ。

とりあえず話ずれてませんか？ずれてないのかな(´Д`)

ずれてると思う。
つか、>>1はどうした。
抗議運動はやっているのか？

干渉趣味までアメリカに習い始めた

>理系は大学院の修士出てやっと一人前。だいいち周りにいっぱいいてもダメでしょ？
わけわからん。自分が中途半端でないことの根拠を、「大学院出だから」としてたから、
大学院出ても中途半端な連中はいくらでもいるよ？ということを言いたかったの。
(それに、哲学で大学院だなんて廃人だろｗ)

>どこの国でもやってること？子どもを働かせたりしたら日本では手が後ろに回るよ。
なんだ。奴隷制に反対してるのかと思ったら、子供を労働させてることに対して言ってたのね。
どんどんずれていくな。

とりあえず、ここで奴隷制に反対してる連中は、反小泉竹中だよな？
奴隷制に反対しながら小泉と竹中を支持してたら笑えるなｗ

>>107-108
おまえには教養というものが全く感じられないな。
追伸とか、バカじゃないの。
基地外はもう来なくていいよ。

>113
そんなこの考えてないってｗ
何しろテレビ見てにわかに国際的な主婦になっちゃったひとばかりだからねｗ

>何しろテレビ見てにわかに国際的な主婦になっちゃったひとばかりだからねｗ
いや、だからこそ小泉竹中マンセーなのかな？って。
テレビに影響されてｗ

とにかく　学歴論争と主婦叩きはﾔﾒﾛってｗ

テレビに影響されたなら反小泉になりそうな・・（ｗ

小泉はどう考えてもマスコミ内閣だろ。

そう？表敬訪問をパフォーマンスとかって叩かれてない？

ってまたずれた（´・ω・｀）ｺﾞﾒｿ

>そう？表敬訪問をパフォーマンスとかって叩かれてない？
そのパフォーマンスで支持率回復したけどね。

>>122
そうだとしてもマスコミの意図する結果じゃないだろうしマスコミ内閣とは言えないかと。

小泉がマスコミ内閣だというのは、周知の事実だよ。
もう少し、社会情勢に興味持ったほうが良いかも。

>>112-113
小泉・竹中支持と別問題だが？お前は、小泉・竹中に恨みでもあるのか？
誰が哲学科の大学院卒？哲学は人間対象の学問の前提だよ。
＞大学院出ても中途半端な連中はいくらでもいるよ？ということを言いたかったの。
「知識」が中途半端と言ったから学歴を出したまで。何が「中途半端」なのか
が欠落してるよ。「人間」が中途半端と言ったなら、学歴は出さない。
ＤＱＮ得意のすり替えですな。

>>114
結論だけではなく、そう判断した根拠を書いてね。
ここまで感情丸出しなのは、現地従業員とトラぶった経験者か？
教養はあるよ。漢字や諺いぱーい知ってるし（ｗ

>小泉・竹中支持と別問題だが？
メディアに影響されてるだけ、ということに点に関しては同じ、と言っただろう。
理解力がないな。

>「知識」が中途半端と言ったから学歴を出したまで。
だから、大学院出ということは、知識が中途半端で無いことの根拠にはならない、と言っているだろ。
大学院で中途半端に勉強してる奴＝中途半端＝やっかい　と言ってるんだよ。

>ということに点に関しては同じ
という点に関しては同じ　に訂正。

>>124
詭弁のガイドライン
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」

詭弁というか新聞や本を読んでればわかること。

小泉のパフォーマンスと連動して支持率が上がってるしｗ
事実、支持率が下がってくる→小泉がパフォーマンスする→支持率上がる　の繰り返し。
いかに多くの国民が頭空っぽかわかる。メディアに踊らされてるだけ。

>>130
まず、表敬訪問は公務であって支持率が下がる前からやっていたことです
新潟視察もオリンピックの金メダル取った人に激励するのも
首相としては当然の行動かと思いますが

発言や行動の意図を曲げたり経緯を説明せずデメリットだけを取り上げたりとか見てる限り
マスコミの意図は支持率をあげることではないと思いますがね

メディアに踊らされる人というのがメディアに影響される人を言うなら
パフォーマンス総理と非難してる人こそ踊らされてると言えるんじゃないですか
少なくともメディアの意図に反する影響は踊らされてるとは思いにくいんですが

では卑怯ですがスレ違いなんでﾉｼ

まあ、いいや。
わからない人に言ってもしょうがないし。
無知な国民がメディアに踊らされるのは今に始まった事じゃないしね。
ヒトラーもメディアを巧みに利用した一人だけど。

じゃ、この話題は終わり。次の人はレスするなよ。

ところで、スニータのどこがどう悲惨なのか、誰も答えないのはなぜ？
具体的に、どこがどう悲惨なの？

あ、あと言っておくけど、マスコミが完全独立の立場を取ってるだなんて思ってる？>>131
昨日から、「マスコミの意図に反する」って言葉を連発してるけど。
大間違いだから、覚えておいが方がいいよ。大マスコミほど権力に従順。

>>132-133
　８：知能障害を起こす
　　　 「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」

>>133
総理が公務をパフォーマンスと叩かせ発言の意図を捻じ曲げさせたのでしょうか？
権力は何も内閣だけじゃないですよ

>>134
あんたも極端な人だね。一事が万事じゃないでしょうに。
基本的には、マスコミは権力に対して余り強い批判はしないの。
大マスコミになればなるほどその傾向は強まる。

あと、小泉がたくみにメディアを操ってるってことね。
ヒトラーと同様。
メディアが・・・じゃないの。

>基本的には、マスコミは権力に対して余り強い批判はしないの。
>大マスコミになればなるほどその傾向は強まる。
こういうのって意外に知らないものなんだね。
物事の裏の裏みたいなことは、小さな出版社とかが扱ってることが多い。
「大きなところはこういうのは扱いたくないでしょうし」って。

>>135-136
ステレオタイプって感じだな

要するに、小泉総理はヒトラーと同じく
年金法案の顛末を隠蔽して強行採決と騒がせて
発言を切り取っていい加減な自己弁護人間に仕立てさせて
支持率落とさせておいて、公務を報道させて支持率アップをはかった総理ってわけですね
わあ、非常にたくみな人だね

>>136
そうだねえ、大きいところだと小泉批判と違って韓国批判なんかほとんどないよね
基本的に認識が違うんだろねえ、言ってることが全然理解できない

＞１３２　朝から晩まで働かされてる。
学校に行きたいのに行けない。
自分の時間も無い。
一生働き詰。

>>139
ある意味漏れ自身だったりするなあ…

>>138
ああ、支持率ダウン狙いの人とアップ狙いの人は違うって言いたいのかな
でも捏造報道もパフォも同じ人が（ｒｙ
スレ違いすいませんでしたﾉ

ID:DFekcMiX こいつまだごちゃごちゃ言ってるよｗ文字が読めないのかな？
最後に一言言わせて貰うと、小泉や竹中の政策の中身をよく見てから支持・不支持を決めた方がいいよ。
君みたいな社会的弱者がまっさきに犠牲になるんだからさ。
では、終わり。

>学校に行きたいのに行けない。
>自分の時間も無い。
>一生働き詰。
で、それを解決するために、借金を帳消しにしろってこと？
自分が逆の立場(=金を貸した側)だったとしても、同じことが言えるのかな？

>>139
それは命の危険にさらされたり、
あるいは性的虐待でもさせられている？
もしかしたら食えるだけでもましかもしれないよ。


話は変わるけど、チベットなんか今でも侵略されていて、
一杯殺されているんだけどどう？
もぐ子もそうだけど、アメリカのやり方には反対していても
中国の事には触れないよな。
なんでそちらの方は助けようとしないのかな？
１００人の村にはチベットの子達は含まれていないのかな？

よーく考えてみよう。
もしかしたら日本の方がおかしいかもよ？
人間なんて平等じゃない。
頭のいい奴もいれば、そうじゃない奴もいる。
運動神経のいい奴もいれば、そうじゃない奴もいる。
人間は平等だなんてのがそもそも幻想かも知れないよ。
「日本は世界でもっとも成功した社会主義国」って世界からは言われてる。
これが意味するところはわかるよね。

あらら素人がちょっと思ったこと書き込んでもぼろくそ叩かれそうね
そんなに熱く語らんでも＞１だって深い考えもなしにスレ立てたんだろうに
主婦の板なんだしそれなりにゆるーく語れるかと思って覗いたら
蛆虫がいっぱい沸いてなんかほざいてるからびっくりｗ

句読点がないよ。姐さん。
御国はどこの人？

番組の話に戻るけど、あのネパールのお嬢様の発言には笑えた。

「大きくなったら、世界中の貧しい人々を助けてあげたい。」みたいな事言ってたよね。

それより前に、あんたの所にいる奴隷を解放してあげなよ・・・

単純な話で、借金のカタに労働させるというのはまずいだろということさ。
これは、労働市場を通じた取引ではない。
これを>>95のように「賃金」と呼ぶのは、あまりにも知識がない。

また、自分だけはマスメディアの影響がないと思っているのは、
それこそ、傲慢な新左翼的知識人の特徴。

つまり、中身は中国のサポーターや金日成マンセーの奴らと同じ精神構造。

>>145
お前はアホだな。人間の野力が平等じゃないことと、機会の平等や条件の平等を
確保しようということは別のことじゃ。
批判するなら、日本では結果の平等が過度に尊重されていることを論証しろよ。

>>144
中国のチベット政策も当然激しく批判します。当たり前でしょ？

>単純な話で、借金のカタに労働させるというのはまずいだろということさ。
じゃ、借金はどうするつもり？
踏み倒すのがいいことだと思ってるの？

>>学歴はあるが知識が中途半端な者です

君さあ、昨日からアホだの馬鹿だの言ってるけど、自分の意見に自信ないの？
だから、攻撃して、無理やり相手を黙らせようとしてる？
いい大人が使う言葉じゃないね。知能低そう。

「借金のかた」という鎖につながなければ、間違いなく借金を踏み倒して逃げるだろうね。
日本でもそんな奴はいくらでもいる。
それに、鎖をはずされたところで、この一家はどうするつもりだろうね？
上で書いてる人がいたが、働くところなんて無いと思うよ。日本とは雇用市場が違いすぎる。

>>151
わが国の裁判所では、借金自体も不法原因給付で返還請求できません。
つまり、「踏み倒してもいい」わけですね。これが正義です。
って言ってもわからないだろなぁ。借金があれば何をされてもしかたが
ないと思ってる常識のない人だから・・・
芸娼妓契約みたいな形にしないで、貸した金を返済してもらうという形
にしなさい。

>>152
当然、中途半端といった人に対する「皮肉」ですよ・・・
それくらい読み取ってくださいね。

すげ!まさか今もいるとは思わなかったｗ

>わが国の裁判所では、借金自体も不法原因給付で返還請求できません。
あくまでも「わが国での話し」ね。それが良いとは限らない。
基本的には借金は返して然るべきだと思う。

>つまり、「踏み倒してもいい」わけですね。これが正義です。
ハア？

もうだめだ。正直、笑っちまったｗｗ

>>153
当然、大土地所有制の改革も必要でしょう。
戦前の寄生地主とおなじ発想ですね。はぁ。

>戦前の寄生地主とおなじ発想ですね。はぁ。
戦前にはうちにも小作人がいたらしいですから。
あなたは共産圏にでも移住したらどうですか？

「金持ちを貧乏にすることは出来ても、貧乏人を金持ちにすることは出来なかった」という言葉がありますよ。

>>155
自発的に返すのは自由ですね。給付保持力はあります。
といってもわからないか？
自発的に返しても、不当利得として返還請求できないってことですよ。

あなたは、がんばって借金返してね。

残念でした。わたしは市場経済論者です。マンキューの共有資源のところの
共産主義批判をこよなく愛してます（ｗ
市場経済論者は、教育投資をしても労働生産性の低いだれかのような
労働者には、それなりの賃金しか払いませんよ（ｗ
農地解放＝共産主義者って、まさにＤＱＮの思考パターンですね（藁

>芸娼妓契約みたいな形にしないで、貸した金を返済してもらうという形
>にしなさい。
ま、これに関しては同意かな。

>>159
>市場経済論者は、教育投資をしても労働生産性の低いだれかのような
>労働者には、それなりの賃金しか払いませんよ（ｗ
これは自虐ですかな？俺は夏休みだからあれだけど、君はこんな時間に何をしてるのかな？

>農地解放＝共産主義者
別にそうとはいってない。ただ、君の発言から共産圏にでも行った方がいいのではないかと思っただけ。
そもそも農地解放って、日本が赤化するのを防ぐという意味合いもあったはず。
少なくとも、君は資本主義ではないみたいだよ。

はい。
突然ボランティアに目覚めた人の実態。
勿論一部だとは思うけれど、神戸ではこんなのが多かったんだってね。

179 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/19 23:17 ID:zVzPXwn+
>>161
もうちょっと酷いんだな、実際は。
実家の３軒隣、物の見事に泥に飲み込まれ家の2/3が埋まってた。
半分諦めて笑いながら片付け始めた所に｢自称ボランティア｣参上。
※うちの親も手伝ってた。幸いうちは防護壁が崩れなかったので被害軽微。
で室内の惨状見て｢ひでー｣｢うわー｣と談笑するだけ。
中には｢記念写真撮った｣馬鹿までいたそうだ。
おまけに人の家に｢土足で｣上がりこんできた。
※確かに泥だらけだけど一言聞くのが礼儀だよな。

…そのまま帰っていったそうすよ。
入れ替わり立ち代わり４グループ来たってよ。
でその日のうちに…


みんな帰った。

まるで観光ですね

>>161
日本には、育児休業法という便利なものがあるのを知らないの？
会社に戻れば男の部下もいますよ（ｗ
坊やはまだ学生のようだけど、うちじゃ採用しないね。

さてと、本来の話に戻しますか・・・
コテハン終了

>>164
え？　いい年したおばさんが何調子に乗ってるの＾＾？
きもいからマジ簡便なんですけど＾＾　ｗつけてる時点で
教養がまったく感じられませんが＾＾　あっそうか＾＾小さいころ
からお勉強ばっかりしてて性格形成が十分にできなかったんだよね＾＾

>>165
(；´Д`)

女の上司は最悪。感情論で動くから。誰かさんのレス見てればそれがわかる。
事実、女の人って数学が苦手な人が多い。
論理的思考ってものが出来ないんだよね。出来ても、感情論が優先してしまう。

あんたの会社なんて行かないよ。これでも一流メーカーに内定してるよ。S&PでいうAAランクの会社。

訂正

何で既婚女性板で夏休みの学生さんが
こんなに必死になってるの？
大学生ぐらいかと思ってたけど本当は高校生？
あなたのママはここにはいませんからご安心を
あなたの学費のために一生懸命パート勤めしてるのに宿題もしないで
２ちゃんなんてやってたらダメよ

>>167
理屈で負けて今度は「女は感情論で動く」ですか・・・はあ。
そのＳ＆ＰでＡＡの会社の人事もトンでもないのを採用したもんだ。

>>169
まともな反論も出来ないくらい頭悪いなら黙っててよ。

>>170
理屈で負けてって。僕と彼女の意見は丸で反対で、平行線ですが。
そんなこともわかりませんか？
それに、僕はAAクラスの会社２つ、Aクラスの会社１つ、BBBクラスの会社１つから内定を貰いました。
不景気のさなか、よく健闘した方だと思います。

>不景気のさなか、よく健闘した方だと思います。

　　ﾌﾟ

若いなぁ、一人称が変わってるし

あんたを「論破」した相手なんだけど？
>>160-161で降参したと思ってたんだけど、まだ相手してほしいの？
新たな攻撃材料は、「女は感情的」というデータのない思い込みでしょ？
だいたい、内定もらったってことは上司がいた経験も無いんじゃないの？
なにを根拠にしゃべってるんだかなぁ。だんだんボロが出てくるねぇ・・・

>>169
そんな言い方すると、>>167がなついちゃうぞ（ｗ

まあ余所の国の事情を知り、理不尽だとか間違いだって意見する事自体は間違いじゃナイと
思うし、人道的に考えて奴隷制度は不幸な制度だな、とは思う。でも、ネパールが王政であることを
考えてみれば、資本主義で民主主義の人間からすれば異常な事でも、奴隷である当人達が改革を望み、
運動しない限り、誰も何も出来ないのが実状だもんね。それに、実際奴隷が解放されたところで
その人たちがまともに稼げる市場が国内にないのであれば、ただ路頭に迷わす事になるわけだし。

奴隷階級の人間が、明らかに改革を望み、その為の政治運動を展開しているにも関わらず、
政府からの圧力によって組み敷かれているので、助けてあげましょう
というのなら、それはとても大事な事だし、私も賛同できるけど。

>>174
>あんたを「論破」した相手なんだけど？
ゲラゲラ。
考え方が真逆なのに、どこをどう論破するんだよｗｗ

>当然、大土地所有制の改革も必要でしょう。
ま、こんなこと言ってるくらいだから、「みなの為になるのなら、自分が犠牲になることもいとわない」
立派で崇高な精神の持ち主なのでしょう。

>>177
意見が対立しないと論破できないでしょ？？？？批判になっていないってわかってないのかな？
検察官と被告人側の弁護士は対立してるけど、どっちかが論破されてケリがつくでしょ。
論理的思考ができないのかな？

私は地主じゃないから、自己犠牲にならないわね・・・
あのね、市場がパレート最適な資源配分を実現するとしても、所与の初期保有量
については不問にしているわけ。その所与の初期保有量が社会厚生を低いレベルに留める
なら、改革する必要があるのよ。あとは、初期保有量の変更が社会厚生を改善するかどうか
という規範的判断になるのよ。あくまで社会厚生のレベルの話。
経済学の「初級」教科書レベルの説明だけど、わかるよね？
なんせ「財務内容ＡＡ」のメーカーに内定したんだから・・・

あんた私を「左翼」にしたいようなんだけど、無駄よ。
スティグリッツ程度のケインジアンだけどね（ｗ

で、>>179はこの国の制度をどうしてあげたいんだ？
つか、どうなればイイと思ってるんだろ。みなに平等なチャンスを？
うーん、よくわかんないけど、なんか「カゴの中の鳥って可哀想」とか
いいそうなタイプ？

>意見が対立しないと論破できないでしょ？？？？批判になっていないってわかってないのかな？
>検察官と被告人側の弁護士は対立してるけど、どっちかが論破されてケリがつくでしょ。
これは答えが一つだからケリがつくの。
いうなれば、俺は支配者の視点から、あなたは被支配者の視点から物事を語ってるんだから、
ケリなんてつきようがないの。

>経済学の「初級」教科書レベルの説明だけど、わかるよね？
俺は理系だと言ったでしょ？専門用語出されてもわからない。もう少し、わかりやすく説明してくれる？
それに、人が知らない知識をひけらかして優越感に浸るつもりなら、それは間違い。
ただ、知ってるか知らないかのことであって、本当の頭の良さとは違うから。
(俺はあなたに自分の情報工学の知識をひけらかして、知らないの？頭悪いね、と言うつもりはない。
それは頭が悪いのではなく、ただ知らないだけだから。)

>なんせ「財務内容ＡＡ」のメーカーに内定したんだから・・・
関係ないじゃん。自分の内定した会社の説明の為に、便宜的にS&P社の指標を用いただけだから。

>私は地主じゃないから、自己犠牲にならないわね・・・
地主だとか、そういうことではない。
富を持つ者から「強制的」に富を奪い、持たざる者へ分配すべしと言うならば、
あなたは当然、自己犠牲の精神の持ち主なのでしょう。
富を失うのは自分ではなく他人だから関係ないや、なんてことではないでしょう？

>意見が対立しないと論破できないでしょ？？？？批判になっていないってわかってないのかな？
>検察官と被告人側の弁護士は対立してるけど、どっちかが論破されてケリがつくでしょ。
答えが一つだからというよりも、ある程度のところで結論を出さないといけないから、裁判長が間に入りケリをつける、と言った方がいいな。
弁護士と検事だけだったら、永遠にケリがつかない可能性がある。
被告、原告双方に言い分があるのだから。

「結果の平等」を日本国憲法で保障して欲しいよな。

>「結果の平等」を日本国憲法で保障して欲しいよな。
「機会の平等」を保障、ならわかりますが、「結果の平等」を保障してしまうと
みんなやる気なくなってしまうかと^^;

>>182
困ったなぁ。経済の話しているのに経済のことわからないんじゃぁ。
経済わからないから、自分に反対＝左翼って理解してるのかしら？
借金のカタに労働させるってのは、そもそも情報工学の問題じゃないですから・・
私は「情報工学」について無知なのに、リナックスは「かわいそうじゃない」なんて
発言しませんもん。

政治的決定はほとんど非パレート最適的決定（君のいう「富を奪うこと」）だから、
なんらかの政治的決定を行う場合には、必然的に誰かの利益が増大し誰かの利益が減少するのにねえ。
君の言うように非パレート最適的決定をするなっていうのは、政治が存在する以上「無理」なんですが。
政治的決定は当然、誰かの犠牲を求めますよ。だって、そもそも政治って価値の権威的配分なんだもん。
自己犠牲なんて用語は不正確だわね。税金は自己犠牲の精神に基づくものではなく強制ですからねぇ（ｗ

裁判も、単なる事実の認定でなく規範の解釈をめぐって価値観にかかわる判断を行うんですよ。
だ・か・ら、価値観が違うから僕は負けていないってのはダメなんですよ
（これは理系の人間がよくやる討論放棄の言い訳なんですけどね）。



で、いままで働いていていやな女の上司がいたの？

>困ったなぁ。経済の話しているのに経済のことわからないんじゃぁ。
専門用語を使うな、と言っているだけですが。

>君の言うように非パレート最適的決定をするなっていうのは、政治が存在する以上「無理」なんですが。
>政治的決定は当然、誰かの犠牲を求めますよ。だって、そもそも政治って価値の権威的配分なんだもん。
なんだ。結局は「しょうがない」って結論ですか。
じゃあ、スニータちゃんが奴隷なのも「しょうがない」ですね。

>で、いままで働いていていやな女の上司がいたの？
働いたことがないのでわかりません。アルバイトの上司は全て男性でしたし。

ただ、女性の教師にはあまりいい印象を持っていません。

>>186
話がすごくズレてる気が・・・。あの、なんか人と意見が食い違った時
小難しい言葉だけ並べて、意味がわからなくなってる相手を見下すことで
逃げるタイプですか？　だから、あなたはこのネパールの奴隷制度については、
何をどうすればイイと思ってるの？　前レス読んでみたけど、何が言いたいのか
はっきりわからないまま、いきなり喧嘩腰で、ほんとに鬼女？学生かよって感じ
すごくするんだけど。

あなたがその「論破」してる相手の言ってる事は、間違ってないと思うし。あなたの
言ってることだって、別に間違いだとは思わないけど、何言いたいのかﾜｶﾝﾈ。
（こういった議論内容の場合、相手を論破する必要がそもそも無い気がするんだけど）

とにかく、ちょっと頭を冷やして、もう少し誰にでも解るような言葉で
意見をかいてくれると、うれすい。勉強になるので。

>あなたがその「論破」してる相手の言ってる事は、間違ってないと思うし。あなたの
>言ってることだって、別に間違いだとは思わないけど、何言いたいのかﾜｶﾝﾈ。
>（こういった議論内容の場合、相手を論破する必要がそもそも無い気がするんだけど）

その通りです。そもそもこういった議論は、どっちが正しい・間違っているといったことではないのです。
彼女は先ほど、「検察官と被告人側の弁護士は対立してるけど、どっちかが論破されてケリがつくでしょ」
と言っていましたが、これは大きな間違いです。
原告には原告としての立場からの意見があり、被告には被告としての立場からの意見がある。
よって、一方が一方を論破することなんて、出来るわけがないのです。
しかし、結論を出さないわけにはいかないので、裁判官が間に入り、妥協点を判決とするわけです。

ただ、こういった掲示板上での議論は結論を出す必要がないので、お互いが思う存分意見をぶつけ合えばいいのです。

番組見てて単純に思った人多かったんじゃないかと思うんだけど
「もう借金払い終えてるんじゃないの・・・？」
母親も父親もその家族達も借金のｶﾀとして生まれたときから、
あの農園で働いていながら、一体あといくら借金があるのかすら把握してなかった。
借りたほうが分からないなら、貸した側の農園主も把握してないんじゃないかと。。

>こういった掲示板上での議論は結論を出す必要がないので
ちょっと違うな。時間的制約もないわけだし、無理に結論を出す必要はない、ってことだな。
結論が出たなら出たでいいわけだ。ちょっと、訂正。

>>187
＞専門用語を使うな、と言っているだけですが。
いちおう大学生の方にはわかるように書いているんですが？多少けんか腰ですけど（ｗ
政治的決定は誰かが得をし誰かが損をします。事実の認識です。
これは「立派で崇高な精神」とやらとはまったく関係ありませんね。

＞なんだ。結局は「しょうがない」って結論ですか。
　　じゃあ、スニータちゃんが奴隷なのも「しょうがない」ですね。
あれっ？専門用語わからないんじゃなかったのかな？あ、そうかわからないから
理解ができてないんだ・・・
債務奴隷制の廃止は、一方の利益を減少させる（ここでは金を貸した方の利益を
減少させることになる）ってことですよ。認識と評価を混同しないことが必要だな。
ここでの争点はそれが「公正」かどうかでしょう？はぁ。

＞その通りです。そもそもこういった議論は、どっちが正しい・間違っているといったことではないのです。
　彼女は先ほど、「検察官と被告人側の弁護士は対立してるけど、どっちかが論破されてケリがつくでしょ」
　と言っていましたが、これは大きな間違いです。
　原告には原告としての立場からの意見があり、被告には被告としての立場からの意見がある。
　よって、一方が一方を論破することなんて、出来るわけがないのです。
　しかし、結論を出さないわけにはいかないので、裁判官が間に入り、妥協点を判決とするわけです。

はあ。裁判と和解は違うよ。なんで知りもしないのに「断言」するのかな？
裁判の場合、事実に争いが無ければ、法の解釈・適用をめぐって当事者は争います。
そして、裁判所は原告の請求に理由がなければ棄却します。原告が被告を論破でき
なければ、敗訴するんですよ。判決は白か黒かです。「判決は妥協点」なんていうのは
素人の誤った見解だなぁ。

>>192
なんだ、結論出るんじゃん。

>>160は債務奴隷には反対しているので、「悔い改めた」と理解したんだよ。
　債務奴隷に反対してるのに、何が気に食わないの？僕？

>>86　仏はイラクに債権イパーイ持ってるからでしょ。

>>170さんはプレゼン下手なんだと思われ。だからいつまでも絡まれてるんだよん。
なんつーか、仕事できるのに、コミュニケーションが下手なんだね。
言いたいことはなんとなく理解できるけど、いちいちトゲトゲしいや。おもろいけど。
えと、そんなことより>>170さんは余所の国のこういった事情に自分が正しいと思う意見を
訴える事を、正義だと思ってるんだよね？　あれ？でも上の方で捕鯨の事言ってたのって
>>170じゃないの？私の勘違いだったらｽﾏｿ。でも、奴隷制度は廃止すべきー！て余所の国の
人がいうのって、動物愛護団体とか毛皮に反対してる過激チームと同じにしか、聞こえないんだよね。
もしかしてフェミだったりする？

まあまあ落ち着きなさい。メスども。　まんこも濡れ濡れではないか。

>>198
馬鹿相手にじっくりプレゼン考えてもしょうがないでしょ？
>>160は、偽善者叩きをして自分が現実主義者だって言いたいだけなんだから・・・
債務奴隷に反対するだけで、「共産圏へ行け」つうのが馬鹿丸出しなんだよ。
それぐらいのこと市場主義の権化フリードマンでも言うわい（ｗ

うう、だんだん言葉が粗雑になってきた・・・・

>>200 でも、脳科学的に言えば、個人レベルの問題は別として女のほうが感情的に動きやすいのは
事実。というかあなたも相手を説得したいなら、煽り風の口調にする
のではなく、きちんと丁寧に言ったらどうですか？見ていてなんとなく気分悪いし、それだけでまともな
意見には聞こえなくなります。ちなみに第三者ですよ。

>債務奴隷に反対するだけで、「共産圏へ行け」つうのが馬鹿丸出しなんだよ。
どっちが馬鹿だよｗ文章すら満足に理解できないようだな。
共産圏に行けというのは、大土地所有の改革も必要、とか言い出したから。

で、他の人も再三言ってるけど、あなたはどうすればいいと思ってるの？

..

>>170
>うう、だんだん言葉が粗雑になってきた・・・・
ま、落ち着きなよ。君の意見を聞こうじゃないか。

>共産圏に行けというのは、大土地所有の改革も必要、とか言い出したから。
やべ。また叩かれるぞｗ

仏紙にイラク自作自演３馬鹿を擁護する論説を書いたのは
カナダに帰化した元日本人だったという事実を忘れてはなりません。
「公衆の敵」は外国人だけではありません。
我々の周囲にも日本国籍を持ちながら敵に内通する「匕首で背後から一刺しにする第五列」が潜んでいます。
親兄弟姉妹親戚親友だからといって、警戒を怠っては決してなりません。

我々は世界と共存するのではなく、「一国日本繁栄主義」の考えにのっとり
国家防衛を考えねばなりません。

>>202
訂正。あなたの言うとおり「債務奴隷」ではなく「大土地所有制」。
まあ、どっちでも馬鹿というのは成り立つんだが・・・

で、裁判はこっちとあっちの間を取って、妥協点を探るものなんですか？
裁判官は、妥協点を判決に書くんですか？こっちも答えてねん・・・

君は、�@大土地所有制改革は赤化防止に役立つ、�A芸娼妓契約には反対
なんでしょ？だったら、私と同じでしょう？

自分に対する批判には答えないで、何言ってるんだか・・・

まあ、>>202は,「債務奴隷」と「大土地所有制」の勘違いしか反論できないわけだ・・・

>>200
また、そういう事を言うんだからー。もちつけ。気持ちは解るけど、あなたが言うほど
お相手は馬鹿ではナイと思う。まあ、言い合うってのはストレス解消で楽しいけどさ！

裁判云々の決着は、この際第三者からみて全く売り言葉に買い言葉的言い合いになてるので
水に流しちゃいなよ。んなこと、どうでもええがな。
そんなことよか、あなた自身がこの奴隷制度ってもんを、もし他国のなんらかの働きかけに
よって、変えることに少しでも希望を見いだしている、もしくは望むのであれば、もっと
建設的な意見の提案ができると思うのだ。いろいろ詳しいみたいだし。イヤミにとらないでね。
ほんとに結構勉強になってるので。

私自身は、>>176で述べた程度の事しか考えられないけど、感情論でなく、人としてグ！な
意見が聞きたい。理想論であっても。

>>208
ぷっｗ　自分の意見も言わず何をいってるんだか。　ばばあ必死だなｗ

と、ばばあが申しております。

ま〜ん毛きょ〜うきーらき〜ら♪

>>209
きっと生理前なんだね。まんこ愛なでして癒してあげるよ。
ついでに剃毛してあげる。

>>209
「債務奴隷」と「大土地所有制」ってどう違うのかよくわからん。
奴隷ではないけれど、はした金を借金したばかりに金貸しを富ませるための「鵜」になっちゃってる貧農なんて山ほどいる。
ベトナムやカンボジア・マレーシアみたいに土地使用権（所有は国）を簡単に売買できない国では、一見大土地所有制はないけど
実体は同じ。
農業経済専攻であのへんをフィールド調査したやつならみんなしってるはず。

ネパールもベトナムと同じ。どんなくそ田舎にいっても金貸し・米売り・酒売りにしゃぶられてしまっている。
共産党支配になっても、市場経済を容認する限り同じことだよ
むしろ、かなり積極的な市場管理を志向する資本主義（昔の日本）とかのほうがましなんじゃないの
ただし、昔の日本・農協方式は、農民を借金漬けにした上で、インフレや特別措置で借金棒引きという
信じられないようなマジック政策を採ったので、途上国にはとてもまねできないだろう。

>>215
だから、あなたの言うとおり、意味の無い違いなんだよ。
>>202は、もはや文面上の誤りしか足引っ張るところがないのさ。
そろそろ出てこなくなると思うけど。

>>210
>>202の発言をさかのぼって読めば、○○ってわかると思うけど？
裁判の問題は本質的ですよ。
論争に負けそうになると、「僕と君とは価値観が違うので結論は出ませんー」
だからねぇ。

とにかく、裁判のはなしについては、ちゃんと「ケリ」つけようねー。
たぶん、「ぷ」とかいって、逃げると思うけど・・・

>170は痛すぎるな
更年期障害なのかな？

そうかな。
私は内定貰っていい気になっている青臭い坊やのほうが気に食わん。
たかがアルバイト経験で（しかも上司は男しかいなかった）
何を根拠に女性の上司は感情的に走ると断定するところが
いかにも青臭いと思った。
断定する文体自体がいかに幼稚なのかってとこぐらい分からないのかしら？
どうせ、AAクラス（自称ねｗ）の会社に内定貰って
まるで自分が天下取った気分でいるんでしょうねｗ
本当の地獄はこれからなのにｗ
＞170はちょっと語気荒いけど、青臭くはないので。

私にかって青臭い坊やでありましたが、今から思えば恥かしい限りです。

私に→私も

このスレ読むかぎり男のほうが感情的じゃんｗ
まあ、脳科学的に男の脳は女よりも攻撃的にできてるから
仕方ないのかねｗ

>君は、�@大土地所有制改革は赤化防止に役立つ、�A芸娼妓契約には反対
>なんでしょ？だったら、私と同じでしょう？
ハア？だったら僕に絡んでこないでくれます？最初に絡んできたのはあたなですが。

まず最初に、そもそもこういった議論に「弁護士と検事の例」を持ち出すこと自体が不適切だと思っていたのですが、
あなたの弁護士と検事に対する考え方がおかしいと思ったので、反論しました。
あなたの方こそ、これしかいうことが無くなったのですね。

あたな→あなた　

>�@大土地所有制改革は赤化防止に役立つ、�A芸娼妓契約には反対
すみません。�Aは僕も同意見ですが、�@には賛成でないです。
「戦後の日本における農地改革」は赤化防止に役立った、と言っただけの話です。
これが現在のネパールにもあてはまるかどうかはわかりませんし、また、当時の日本でこの改革が出来たのは
GHQだったからでしょう。当時も地主層からの相当な反対があったそうですから。

それに、農地改革なんて明らかに、財産権の侵害でしょう。
たしかに、当時の日本の貧農はこれで助かりましたが、逆に全ての土地を失ってしまった地主もいたのです。
後者のことは無視ですか？
日本一の大地主であった本間家は、一夜にして全ての土地を失いました。
こういう人はどうなるのでしょうか？

裁判うんぬんの話は正直いってくだらないです。ついついのってしまいましたが。
ただ、弁護士と検事だけで話の決着がつくのなら、なぜ裁判官が必要なのかと思いますが。

実は北一輝が思想的に煽動した２２６事件における国家社会主義活動ではクーデター成功のあかつきには、マッカーさーの断行したのとそっくしな「農地改革」を目指していた（本当

>>227
それは知っています。ただ、実際に実行出来たのはGHQだったからだと思いますが。
また、話がずれるので止めておきますが。

僕の意見
・利息制限法などを定める
・借金の残金や労働の対価をはっきりとさせる
・普段の生活や仕事は何をやろうと個人の自由にする

と、まあ、こんなところですかね。他にあれば追加します。

>論争に負けそうになると
まだ、こんなことを言っているとはｗ
こういった議論に勝ちも負けもないと言っているでしょうに。
立場の違いなんですよ。

>「僕と君とは価値観が違うので結論は出ませんー」
>だからねぇ。
その通りですよ。で、混乱してきたので、あなたの意見を箇条書きでお願いします。

かっこわるｗ

170は生理前で津。えさを与える際にはくれぐれもご注意を！　噛み付きます。

・裁判の話については既に決着済み。もう一度読みましょう。
　　何回も同じ話はしません。
＞「戦後の日本における農地改革」は赤化防止に役立った、と言っただけの話です。
　　これが現在のネパールにもあてはまるかどうかはわかりませんし、また、当時の日本でこの改革が出来たのは
　　GHQだったからでしょう。当時も地主層からの相当な反対があったそうですから。
・ネパールの議論をしているときに、「戦後の日本における農地改革」は赤化防止に役立った、とだけ述べれば、
　同じことがネパールの議論にもあてはまるという意味になる。

＞日本一の大地主であった本間家は、一夜にして全ての土地を失いました。
　こういう人はどうなるのでしょうか？
・何度も言っているように、その誰かが損をして誰かが得をするという決定が「正義」に
　かなうものかがここの問題です。「価値観が違うから結論が出ない」」と考える人は
　小作人の利益を考える人を「正義」の観点からは批判できません。単に「君は小作人が
　かわいそうだと思っているようだけど、僕は地主がかわいそうだと思うよ」と感想を
　を述べるにとどめてください。
・そもそも地主に財産権を認めることが一つの価値判断です。そうした財産権の決定（上で
　述べた「初期保有量」の決定）の当否を問題とせずに単純に「財産権」の剥奪とだけ
　述べるのは、この問題の本質がわかっていません。本間家の大土地所有を正当化する
　根拠を明らかにすべきでしょう。
　ちなみにロックは財産に対する権利をいわゆる「自然権」として保障すべきだと言っていますが
　ここでの財産権は、自分の労働によって生み出したものに対する権利です。財産権の保障という
　のは価値判断（財産権は保障「すべきである」という判断）ですから、それ自身、より具体的な
　正当化が必要になります。
・正統な労働によって取得した私有財産は保障すべきでしょうが、相続による何百町歩の農地所有権
　を絶対的に保障する必要があるかは疑問です。また、終戦直後の経済政策として、農地解放をした
　ことは、食糧不足に対処するという点（自分の土地であるから生産性向上のための工夫もするし
　労働意欲もわく）、国民の購買力を増加させる（内需中心の経済成長への転換）などから考えても
　合理的でしょう。別に借地でもいいのですが、借地市場が機能していませんから、市場経済が機能
　しません。
・なお、私は自由主義者ですから、当然、生産手段の公有化には反対です。
　だから、共産圏にも行くのは「いや」です。

>>233
おばさん。マラソン見た？　こんなとこでいつも煽りあいをしてる
おばさんとは大違いだね。　見習えば？

＞＞>君は、�@大土地所有制改革は赤化防止に役立つ、�A芸娼妓契約には反対
　　　>なんでしょ？だったら、私と同じでしょう？
　　　ハア？だったら僕に絡んでこないでくれます？最初に絡んできたのはあたなですが。
・>>95はあなたでしょ？債務奴隷という状況は、働いて賃金をもらうという
　「労働市場」（ここを強調しとかないと、共産主義者と誤解されますからねぇ）を通じた
　労働力の売買とは明らかに異なります。こうした意識的だか無意識だかわからない「論理のすり替え」
　が随所で見られます。
・>>95で絡んできたのは、君の方じゃないの？
　ちなみに、小泉・竹中なんて支持していません。マクロ政策無視の構造改革派なんだから・・・


　

暗い人だね。

裁判について、根強い誤解があるようですから、前言を翻して追加します。
＞裁判うんぬんの話は正直いってくだらないです。ついついのってしまいましたが。
　　ただ、弁護士と検事だけで話の決着がつくのなら、なぜ裁判官が必要なのかと思いますが。
・第三者が紛争にケリをつける必要があるからです。何度も言いますが、訴訟というのは
　和解とは違います。また、裁判は、法解釈・適用をめぐる当事者の争い（価値判断）について
　公権的にケリをつけるものです。通常。討論というのは、この法廷弁論をモデルにして
　発展して来ました。だから、法廷弁論や裁判の本質を理解しなければ、討論の意義も
　理解できません。普通の人は、討論の経験の中で身につけるのですが、君は身について
　ないようです。
　

土地をとられちゃった本間家は、それまで充分うまい思いしてきたんだから
いっちょ心を入れ替えて、今度は１から頑張ってみればいいじゃん！

>>170ってヴァカ女だねｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>238
それが通常の感覚だと思うよ。

ネパールって今大変な時なんじゃない？反政府過激派とか出て来ているし。
そういうのもあるということもちゃんと知った上で、ボランティアとかやって
欲しいね。
イラクの馬鹿３人のように、何しに行くのかまるで分かっていないのが行ったら
日本の恥じになるだけだから。

債務奴隷をなくすために、なんでボランティアに行くんだ？
おまえは、イラクの「３馬鹿大将」よりも、馬鹿だな・・・

学校の授業だったかで、先進国が工業製品を　後進国が農産物を作り互いに交易すると債務は後進国に偏るとやっていた。
つまり平和裏に搾取が続行するわけで。　　貧しい国ほど治安が悪い、質の高い住民は豊かな場所へ移民として逃げてしまう。
問題を一挙に解決する術は・・・・ない。
ＦＡＩＲ　ＴＲＡＤＥはせめて先進国側が農産物を買い叩かないようにしているはず。
せめて生産に要した器材、農薬、労働に見合う価格を維持するのは必要

ネパールの辺境で超過激な共産主義者が暴れているのも・・・仕方ないのかもしれない
革命したくなる奴の気持ちもわかる　　腐ってて機能し・・・　　ヤメヤメ不毛ダ

どうやら学生Ａは撤退したようなので、本来の趣旨に戻ってください。

↑　ﾌﾟｹﾞﾗ

美しい女性を日本に輸出しなければ、いけない。

ゴビンダどうなった？

>>245
しょうがないなあ。議論にまけて悔しいのはわかるけど・・・・
Ｓ＆Ｐ財務内容ＡＡが泣くよ。

↑　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>249
言いたいこと言えてないダロ？せいぜい反省でも汁!!

↑　ﾌﾟﾌﾟｗ

カルピスソーダ

まんじる

>>250
まあ、ケツの青い学生の言うことだから許してやろうよ。これからは、静かにするだろ・・・

>>254
お姉さん、まんこ濡れてるよ。

学生Aですが、めんどくさくなって、レスつけるのやめてました。

(ちなみに、弁護士-検事の話ですが、現役の弁護士に聞いたところ、間違いだと言ってましたよ？
そんなアホな人は放っておきなさいとも。
関係ないのでこの話(弁護士-検事の話)は終わりましょう。僕の負けでも構いませんし。)

>>254
あれ人違い？ﾌﾟｹﾞﾗ　

正直、あまりにも利己的というか、自分の都合の良いようにというか、理想主義というか。
幻滅しますた。

>>228を徹底的に叩きます。
＞僕の意見
　・利息制限法などを定める
反論−どうやって利息制限法の実効性を確保するのさ？
　　　一番効果的なのが債務自体を無効にすることだろう？
　　　だったら、>>155は撤回すべきだな。
　　　理論一貫性なく、思いつきで喋るなよ。
　　　そんな調子だと、財務内容ＡＡの会社での出世競争に負けちゃうよ（ｗ
＞・普段の生活や仕事は何をやろうと個人の自由にする
　　　借金のカタに労働を強制したら、個人の自由にならないだろ？

　　　

>>259
簡単に言えば心境の変化ですよ。
強制労働が理想だとは思いますが、さすがにそれはやりすぎだと思ったので、借金をきっちりと返すという条件で
個人の自由を尊重したのです。
まあ、荘園を出たところで、彼らに自活出来る能力は無いでしょうけどね。

>どうやって利息制限法の実効性を確保するのさ？
国でそういう機関をつくって、利息制限法を違反したら、債務奴隷がその機関に申告するってのじゃだめですか？
そのためにも、借金の残額や給与など、きっちりとした話し合い、国家機関への届出が必要ですけど。

>>256
間違いだという根拠を明らかにしてください。その「弁護士」ともども成敗してあげます。
本当に弁護士にたずねたんですかねぇ。司法試験受かってるんなら、>>237に反対なんか
しないはずなんだけどなぁ（ｗ
まあ、最近では、そうとうデタラメの弁護士もテレビに出ているようですから・・・

もういいですよ。
ちなみに、「弁護士と検事も最期はどっちかが論破されて終わる」って部分を聞いたんですよ。
そしたら、「あほ」だそうです。
まぁ、僕の負けでもいいです。正直、くだらない。

で、あなたの意見を箇条書きにして書いてもらえませんか？
話が一向に進まないのですが。

恣意的に一部だけ取り出しちゃあダメだなあ。

君は、その弁護士が言うことは何でも信じるんですか？
結論だけでは論争になりません。
常日頃から納得する理由を説明してもらうよう心がけましょう。

>>260
＞まあ、荘園を出たところで、彼らに自活出来る能力は無いでしょうけどね。
　だから、農地解放も同時に行うんですよ。
　本間様には、これまでの贅沢の思い出を胸に、自作地で経済的自立の道を歩んで
　もらいましょう・・・

↑　ﾌﾟｹﾞﾗ

ところで学生さんは男？女？
そもそも既婚女性？

内定貰って暇な男子学生じゃ？

↑　自演乙ﾌﾟｹﾞﾗ

170はホントにしつこいねぇ。
更年期障害が酷いようなら病院行った方がいいよ？

学生さんもいつまでもこんなの相手しないでスルーしとき。

ある意味嵐の漏れ様よりたちが悪い。その名は１７０
さっさとまんこさらせ

↑口クサ

170が大人げなすぎ。自分もケツが青い事に対して、開き直ってるあたりは女だなぁと思うけどさ。

>>262
その弁護士は、理系の学部学生にわかるように説明しなかったの？
相談料も払わないんじゃ仕方がないか・・・

＞まぁ、僕の負けでもいいです。正直、くだらない。
　あなたの負けです。弁護士の受け売りでもいいから理由を挙げて反論したら？

>>271
まんこ濡れてるよ。

>>273
女である時点で負け犬なんだから早く裸体さらしてよ

>>270
まあ、アラシには言葉が難しすぎるじゃろう。
下手に反論するとボコボコにされるからなぁ。

>>274
そんなこと書き込む時点で恥ずかしくないか？自分の母ちゃんに向かって言ってみろ。

>>276
お姉さん、まんこ濡れてるよ。

>>272
「開き直っている」のは、学生Ａの方でしょ？？？？？

↑　職がないんだねｗ

大地主だったのに土地取られた本間さんはどうなるんだ？
と聞いてる人もなんか馬鹿っぽいよなあ・・・

「馬鹿っぽい」じゃなくて、「馬鹿そのもの」だろ？

たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　byニーチェ

　　女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　byラ・ブリュイエール

　　結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿
　　宝くじなら当たることもあるのだから。　　byバーナード・ショウ

　　　　　　女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　byボードレール

完全にスレ違いﾀﾞｶﾗｰ

>だから、農地解放も同時に行うんですよ。
>本間様には、これまでの贅沢の思い出を胸に、自作地で経済的自立の道を歩んで
>もらいましょう・・・
何でそこまでするんですかｗ
安い利し付きの貸与でいいじゃないですか。それでも無理なら期限付きの無償貸与。
これで十分でしょう。
戦後の日本で行われた農地改革も、「期限付きの無償貸与で問題なかったのでは？」と言われてますよ。

所有権を移転したほうが簡単だろ？
近代的物権ってのは、制限物権の負担のない所有権の方がいいんだよ。
農地改革するのに、何でそんな民法にもないややこしい制限物権を
創設する必要があるんだよ？だいちそこまでして地主の所有権を保護する
理由は何だ？そこを答えろよ。「僕は支配階級なので地主に同情します」
じゃ困るんだけどなぁ。

思いつきで喋るなって言ってるだろ・・・

>だいちそこまでして地主の所有権を保護する理由は何だ？
むしろ、俺の方こそ、そこまで小作人を優遇する理由は何よ？って聞きたいよ。
賃貸で何の問題もない。
簡単とかそんなものじゃないだろ。
(第一、社会的な発言力は地主層>>>小作人だから、実現は無理だね。強力な第三者が介入しない限りは)

>思いつきで喋るなって言ってるだろ・・・
思いつきでもなんでもなく、一貫してこのスタンスですが。

で、あなたの意見は結局出ないわけ？
察するに、全体最適を目指しているようだけど。
実際には、ルール全く無視の、アメリカのように力でゴリ押ししてる国があるわけだけど、その「現実」はどう思う？
ある程度実現可能性のある話をしないとなぁ。単なる理想論としか思えない。
理想的にはどうすればいいかなんて、話合うまでもなく答えは出てるわけだしｗ

>理想的にはどうすればいいかなんて、話合うまでもなく答えは出てるわけだしｗ
だけど、所有権の移転というのには反対だな。最悪、国有化で良い。
これは日本でも実際に問題になったことだけど、都市化するためにビルを建てたり、飛行場を建設する際に、
元小作人の地主層などともめにもめたからね。

それに、あなたが農地改革をやる意図が見えてこないな。
貧農を救うため？それとも、ネパールを経済的に発展させるため？
ここでの議論は、前者だと思ってたんだけど。
だから俺もそれ(貧農を救う)を焦点に据えて、理想論はさておき、実現可能な範囲での意見を出してたわけだけど。
戦後の日本で農地改革を断行したGHQだって、日本の赤化を防ぐ、日本を経済的に発展させる、というのが主な理由であったわけで。
まさか、貧農がかわいそうだから、それを救うために農地改革をやりましょう、なんてことはないわけでｗ

170の粘着ぶりには驚きの連続ですなｗ

170ﾀﾝと学生A君のﾗﾌﾞﾗﾌﾞｽﾚはここでつか
てか学生Aは男のくせに何、普通に書き込んでんの？
2人でそれなりの板に移動すればどうです？
そしてそのまま宇宙のかなたまで消えてくれ、な

＞むしろ、俺の方こそ、そこまで小作人を優遇する理由は何よ？って聞きたいよ。
・ロックの説明見ろ。
＞賃貸で何の問題もない。
　簡単とかそんなものじゃないだろ。
・だから、農地改革するのに、なんでわざと複雑な権利関係を残すんだよ？
　質問の意味わかってるの？
＞(第一、社会的な発言力は地主層>>>小作人だから、実現は無理だね。強力な第三者が介入しない限りは)
・何を前提に発言してるの？少なくとも、国民一人一票だよね？法律制定によって
　農地を解放するなら、数が多い小作人の意見が通ってしまうのでは？
　それに、農地解放すべきかという問題は、農地解放が可能かという問題とは別だよ。
＞思いつきでもなんでもなく、一貫してこのスタンスですが。
・はじめから、「僕の家は地主だったんで地主がかわいそうです」という点では一貫してるな。
　ただし、理想論は明らかといってみたり、あとで所有権移転には反対といってみたり、
　あげくのはてには国有化（おまえこそ共産圏に逝け　ｗ）といってみたり、スタンスが
　一貫してる？？？？
＞＞理想的には「どうすればいいかなんて、話合うまでもなく答えは出てるわけだしｗ
　だけど、所有権の移転というのには反対だな。最悪、国有化で良い。
　これは日本でも実際に問題になったことだけど、都市化するためにビルを建てたり、飛行場を建設する際に、
　元小作人の地主層などともめにもめたからね。
・自分で自分につっこまないで、まず最初に構想を立ててから書き込みましょう。
　

　

私の意見
・債務奴隷にされている子どもをみて「かわいそう」と思うのは、自然な「憐憫の情」の発露である。
　現実にどう行動するかはその先の問題。
・債務奴隷は法令で禁止するだけでなく、禁止の実効性を確保するような法的措置を実施する。
　一番効果的なのは、司法が公序良俗に反する債務の返済に協力しないこと。
・大土地所有制を改革する。一定の面積以上の小作地を小作人に「相当の価格で」売り渡す。
　【理由】
　�@小作人の従属的地位を改善するのが「公正」であり、かつ、社会構成を改善するという判断から。
　�Aこの改革は、ミクロ的には土地という生産要素の有効な活用を促す。また、マクロ的には小作人
　　の所得を増やし国内需要を増加させ国内経済の発展をもたらす。

簡単なことだけどねぇ・・・

あなたの意見を聞いてると、効率的市場仮説って感じですねｗ

>それに、農地解放すべきかという問題は、農地解放が可能かという問題とは別だよ。
僕は可能性のある話をしているのですが。
理想的にはどうすればよいか、なんてことは話し合うまでもなく、結論はある程度出ているでしょう。
戦後の日本と同じような農地改革をすればよいでしょう。

しかし、現実には無理だと思います。なぜならば、地主層も人間だからです。
みすみす自分の利権を手放すような真似は絶対にしません。
だから、百歩譲って譲歩がいいところでしょう。
これが、旧地主層であった僕の感情です。
かわいそうだとは思いますし、出来ることなら自由な生活をさせてやろうとは思いますが
土地をくれてやろうだなんて少しも思いません。
僕が、あなたの意見は効率的市場仮説みたいだ、と言ったのはこのためです。
人間(現実)というものを一切無視し、理想論だけで物事を語ってる。しかも、既に結論の出ている理想論を。

何度も言いますが、強力な第三者の介入でも無い限り、農地改革など土台無理な話で、地主層の情に訴えて、譲歩させるのが精一杯です。
あともう一つは、戦後の日本における農地改革は、・赤化を防ぐ　・日本を経済的に発展させる　というのが主な目的です。
貧農がかわいそうなだけで、GHQが改革を断行してのではありません。
よって、貧農を救うだけならそこまで大規模な改革など必要ないでしょう。
地主層が少し譲歩して、彼らの生活向上に協力してあげれば良いだけの話です。

あなたと俺の議論を、力を求める問題に当てはめると・・・

１７０：「F=maを使えばいいのよ」
俺：「摩擦力や空気抵抗を加味して・・っと」

１７０：「ハア？何言ってるの？F=maという理論があるのよ！そんなことも知らないの？」
俺：「知ってますよ。でも、摩擦力や空気抵抗を加味しないと・・・」

１７０：「だからぁ、F=maっていう理論があるの！それで一発解決なの！」
俺：「だから、知ってますって！でも、実際の問題に当てはめるには摩擦力や空気抵抗を考慮しないと実用的でないでしょ！」

ってな感じですかね。

価値判断に関する命題は、力学の認識命題とは違います。
たとえ話は、低レベルの論点のすりかえになるので止めたほうがいいと思いますよ。

で、国有化するっていう「社会主義者の主張」とはどう整合性をつけるの？

＞しかし、現実には無理だと思います。なぜならば、地主層も人間だからです。
　　みすみす自分の利権を手放すような真似は絶対にしません。
　　だから、百歩譲って譲歩がいいところでしょう。
　　これが、旧地主層であった僕の感情です。
　　かわいそうだとは思いますし、出来ることなら自由な生活をさせてやろうとは思いますが
　　土地をくれてやろうだなんて少しも思いません。
・だ・か・ら、地主の自発的な農地の譲り渡しなんか期待してませんよ。　
　トルストイじゃあるまいし・・・
　誰かが得して誰かが存する決定なんですから（非パレート的決定）、政治的に、つまり
　国家権力を背景にして行います。
　すくなくとも民主主義の原則を認めるなら、数が多い小作人の意思が政治に反映されるでしょう。
　少数の地主が「いや」だといって抵抗しても、強制執行されるだけですね。
　君の言う現実って何を前提にしてるの？日本でも自作農創設特別措置法によって農地解放が実現
　したんだよ。それとも君の住んでいる所では、地主が一揆でもおこして土地を守ったんですか？？？

＞僕が、あなたの意見は効率的市場仮説みたいだ、と言ったのはこのためです。
・「効率的市場仮説」なら、私は「共産圏」へ行く必要はないわね（ｗ
　ただし「効率的市場仮説」の解釈が間違ってるわよ。そのうえ「あんたは効率的市場仮説主義者だ」
　っていう批判は、マルクス経済学者や古典的なケインジアンがよく口にする批判なんだけど？
　いつからあんたは共産主義者ｏｒ民主党（アメリカの）支持者になったのよ？
　

>>291
訂正
「社会構成」→「社会厚生」

おつかれｗ

>>287
馬鹿っぽい発言みっけ
＞これは日本でも実際に問題になったことだけど、都市化するためにビルを建てたり、飛行場を建設する際に、
　元小作人の地主層などともめにもめたからね。
・単に地主ともめただけでしょう？大地主だったら、ビル建てたり飛行場を建設したりする際に、公共の利益
　を考えて「自発的に」土地を提供するんですか？
　きちんと論争点を押さえて、主張を述べましょうね。小論文の力は、１００点満点で２０点、不合格。

幼稚だね,170って女。

>>301
まだ、おっぱい飲んでまちゅー。

パンツを脱げ

>>303
パンパースでちゅ。

寂しそうだから、漏れが指でまんこをかき回してあげる。
さ、恥ずかしがってないで、パンツを脱ぎなさい。

>すくなくとも民主主義の原則を認めるなら、数が多い小作人の意思が政治に反映されるでしょう。
>少数の地主が「いや」だといって抵抗しても、強制執行されるだけですね。
>君の言う現実って何を前提にしてるの？日本でも自作農創設特別措置法によって農地解放が実現
>したんだよ。
だったら我々がここでごちゃごちゃ言っても意味が無いですね。
本人たちが嫌だと思っているなら、本人たちでなんとかするでしょう。
それともまた「仮定」の話ですか？

>ただし「効率的市場仮説」の解釈が間違ってるわよ。
効率的市場仮説「みたい」ですね。と言っただけです。

>単に地主ともめただけでしょう？大地主だったら、ビル建てたり飛行場を建設したりする際に、公共の利益
>を考えて「自発的に」土地を提供するんですか？
だから、小作人に所有権を移転する必要はないのです。国が持ってればいいだけのこと。
共産主義でもなんでもない。

そもそも現在のネパールって、全国民に対する小作人の比率って高いの？知らないから聞くけど。
(低いのであれば、やっぱり小作人の意は反映されないのでは？ｗ
反映されるのであれば、既に債務奴隷なんていなくなっているはずでは？)。

よって、ネパールはどこかの植民地になるまで待ちましょう。
そして、その国が、ネパールを経済発展させようとすれば、自然と債務奴隷問題も解決されますよ。
自力での解決は無理だと思いまーす。
という結論でよろしいですか？ｗ

土地という生産手段を国有化するんだから共産主義ですね。
どうもあなたの経済用語は、通常の意味とかなり違うみたいね。
どこの大学か知らないけど（ｗ

まあ、この程度で許してあげましょう。
あんまり追い込むと、プライドが傷ついて再起不能になりますから・・・
坊や、財務内容ＡＡの会社で、ここで書いたような「馬鹿」を喋っちゃだめだよ（ｗ

終了

>土地という生産手段を国有化するんだから共産主義ですね。
そうなんですか。なら共産主義でもいいですよ。

>どうもあなたの経済用語は、通常の意味とかなり違うみたいね。
用語とかはわからないと言ったはずですが。

終了ですか。じゃ、僕の勝ちってことですね。あなたは僕に「論破」されたわけです。
では、さようならノ

ちなみに、生産手段やその生産物の全てを共有化 →　共産主義　だと認識しておりました。
土地という生産手段の一部を国有化しただけでも、共産主義になるのですね。
勉強になりました。

何なんこのきったないシモ会話と粘着っぷり。
ここでしかストレス発散できないんか。てか余計イライラするやろ？
働いて金でも稼げよすねかじり学生。
スニータはどおしたああああ！！！！！！！！！！！

>>311
お姉さん、まんこ濡れてるよ。

ここまで拝読。なんかさあ、学生と１７０がやり取りしてんのは
面白いんだけど、途中で入る下品な合の手はどうにかなんないの？
女が理屈こねてると「まんこぬれぬれ」だの「生理前」だの。
おまえらはいったいいつの時代のオヤジだ？
あまりの民度の低さに唖然とするね。

>>313
お姉さん、まんこ濡れてるよ。

石原都知事の発言真似てるのはわかるけどさ、「民度」ってこういう
時に使わないよね。低脳に限ってサルマネしかできないよね。

>>309
ここを読んでる皆さんが判断するでしょう。
少なくとも、君の意見が途中から変わったり、前後で矛盾しているのは明らかですから（ｗ
論理的破綻というのは、価値観の違いに関係ありません・・・
>>310
「共有」ではなく、「公有」。
「共有」は「私有財産制」の下でも認められるますよ。
経済用語を使うのなら、きちんと使いましょう。
この手の中途半端な香具師が一番たちが悪いんだよなぁ・・・
はあ・・・

>>316
おはようございます＾＾　

>>309はあなたのマネをしてみただけなので、お気になさらずに

>>317
マネっていうのは、マネをする対象の論理を踏まえる必要があります。
私はこんな論理破綻の文章は書きませんけど・・・

これまでの自分の発言を読み返して見ましょう。
理系とは思えない論理破綻と裸の価値判断の羅列です。
ちゃんと卒業できるように祈っております。

なぜ、大土地所有者の土地所有権を絶対的に保障すべきなのでしょうか？
この質問には答えてもらってないわね。
「僕の家は地主だったので地主の味方をします」ってのは、他人を説得する
論拠にはならないよ（ｗ

女って犯されても感じるもんな？ヤな相手だと男はチンポ立たん。

>>170
>よって、ネパールはどこかの植民地になるまで待ちましょう。
>そして、その国が、ネパールを経済発展させようとすれば、自然と債務奴隷問題も解決されますよ。
>自力での解決は無理だと思いまーす。

植民地なるってのが、現実的な意見ですか？
独立国家を新たに植民地にするってのは、現実の国際政治のうえではほとんど不可能ですね。
国際政治を勉強しましょう。情報工学の学士さん・・・
国際政治は、君の脳内世界とは異なります。

>>322
ワロタｗ

「民度」はＤＱＮという言葉がない時代に、
「埼玉あたりに住んでいる低学歴で公共の場での振舞いの
よろしくない人間になんという言葉を用いればいいのか」と
考えたすえに民度が低いという言葉を思いついて、
それからずっと使ってる。石原の真似ではない。
下品な野次を飛ばす人間には適切かと思われ。

まあ石原に使われてしまった言葉だから、他を探すとするが。
だいたい、男子なのに既婚女性板に来て暴れているあたりから、
ルール無視なんだよねえ。こういうのを民度が低いと例える以外に
なんといえばいいのか。とりあえず自分は「民度が低い」という
言葉しか思い浮かばないねえ。

それはさておき、ネパール。
自分が一人旅していた十五年前ぐらいの記憶なので
現状がどうなっているかはわからんから確かなことはいえないが。

奴隷制度というのはじつはこのスレッドで始めて知ったんだけど、
治安がいいんですよ。女の一人旅が全然平気なレベル。
あの国に豊かな人間っているのか？ってのが見てきた感じでの
感想で。
貧困がイコール治安の悪さにつながらないところがあの国の不思議な
とこで。わたしはそのとき「靴下」が欲しくてカトマンズを徘徊したんだが、
結果的に「売ってなかった」。国で唯一あるというデパートに行ったんだけど、
ンなものはなかった。金があっても使い道がないというか、
物資それ自体がない。でもみんな機嫌よくニコニコ笑ってる。
日本になくてあの国にあるのは信仰だろうなと思った次第。
外圧によって国が変ったとしても、それが結果的に良い方向に
転ぶかどうかはわかんねー。ネパールが
フィリピンみたいになっちゃっても物寂しいものがあり。
たしかに搾取は存在するのだろうが、豊かさだけが幸せの指標だという
考えもどうかなと思い。基本、他所の国のことは他所の国の人々の
意識に任せておけばいいんでないだろうか。
黒船以降と黒船以前の日本のどっちがよかったかは
「わかんない」としかいいようがないしねえ……。
わたしは親に売り飛ばされたりしない現在のほうが好きだが。
江戸時代の町民とかは楽しそうだとも一方では思い。
ネパールの人たちが蜂起して日本なりどこなりに助けを求めてきたら、
そのときはじめて活動を開始すればいいんでないか？
って考え方では駄目ですかね。

あと、320へ。
君のような考え方の人間がコンクリ殺人を犯すんですよ。
自分のなかにある悪意をもっと真剣に見つめたほうがいいよ。

170さんへ。
わたしとは意見が違うようだけど、孤立無援で戦う根性は
気に入ってます。男は基本的に口の立つ女が嫌いだ（臆病だからね）。
頑張ってください。今後は見守ります。

>>326
ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮﾁｮーｗ

僕も応援します。>>170さん。がんばって下さい！

中国の農民も移動の自由がなく貧困で文盲という奴隸同然なんだが。誰も抗議しないな。

170は　まん毛が多く濃い女だと思います。

なんでこんなに>>170が攻撃されてるの？？

>>331
まあ、理屈で負けて言うことなくなって、>>323>>327なんでしょ。
なんせ、「本田ちゃんは土地がなくなってかわいそうだと思います」程度なんだから・・・
学生Ａの発言をたどっていけば、学部学生の頭の程度が良くわかるよ。
とくに、「プゲラ」って書けば相手に反論したと勘違いしているお馬鹿さんですからねえ。

>>329
そのスレ立ててください。立てたらそこに行って暴れます。

>>327は僕じゃないでしょｗID見ればわかるでしょう。
それに「本田ちゃん」って誰ですか？
「プゲラ」も違います。

まあ、学生Ａと３馬鹿トリオ（何人なのかわからないが？）だね。
プゲラもワロタも「無内容の条件反射」としては同じ。
本田ちゃんぐらいは、正解を推測しなさい。
「共有」と「公有」ほど意味不明ではないと思いますが？

まあ、他の人も楽しんでいるようなので、も少し相手にしよう。
まず、>>321は何を意図してるの？

>>334
>「共有」と「公有」ほど意味不明ではないと思いますが？

きょうさん‐しゅぎ 【共産主義】
1 財産の私有を否定し、生産手段・生産物などすべての財産を「共有」することによって貧富の差のない社会を実現しようとする思想・運動。
古くはプラトンなどにもみられるが、現代では主としてマルクス・エンゲルスによって体系づけられたマルクス主義思想をさす。

ああ、それ素人がよくやる間違いね。お前は、経済学を国語学者に教えてもらうのか？
マルクスはすべての財産の「共有」なんて主張してないよ。
「やったー」と思ったかもしれないが、お疲れさま。ちゃんと経済学辞典調べようね（ｗ

懲りない奴だなぁ。あれだけ工学部の学部学生の知識（厨房レベル）で喋るなって言ってるのにねぇ。

それで>>1はこのスレをたててから何かネパール政府に対して
成果をあげられたのだろうか？
な〜んもしないでネット三昧でつか？

>>338
あたりまえだろｗ　それにしても170のまん毛はもっさりとしてそうだｗ

>>310
マルクス主義のいう共産主義は、「生産手段の公有化」ですね。
プラトンまで含めた「共産主義」なんかどこの国も掲げていませんしねぇ。
それとも、あなたが「行け」（>>161)っていう共産圏はプラトン主義を掲げる
共産主義国なんですか？

人を共産主義者呼ばわりして、自分は「国有化」なんて言って恥ずかしくないの（大笑い
まあ、岸信介も戦前は統制経済推進派の「革新官僚」でしたからねぇ。
君も北一輝なんかと同じ「国家社会主義者」なんですか？

>>338
君は「陽明学者」なのかな？

>>294
ついでにもう一丁。
力学の単純モデルにたとえるのは、こっちの知識レベルを考えているから？
高等な波動力学の知識を持ち出すと、自分の馬鹿が露呈するから？
情報工学の用語でもいいから、かむおーん（ｗ　

何を私有財産だと解釈するかだね。
女性は思いこみ激しいからしょうがないよ。

私には「厨房」を呼び寄せるミリキがあるみたいだな。

>>344
お姉さん、まんこ濡れてるよ。そのいやらしいお汁を漏れがペロペロして
あげる。さ、パンツ脱いで。

まあ、一ついえることは。
議論のための議論に意義を見いだせることは、幸せかもね。

共産主義と、>>1の関連性を見いだすことの方が難しいよｗ

え〜　まんこ　晒してよ。

女々しいレスをする ID:V2P8ye5xが男か女か鬼女か独身かは
オカルト能力でもない限り誰にもわからない。

ただ、煽りにレスしたはいけないと言うルールはあるわね。

じゃあ他スレではみんなルール違反なんだねー　いい大人のくせに。
３４８のまんこでもいいよｗ

pubic hair

>>345
全部よめ。つらいかもしらんが（Ｗ
債務奴隷反対→農地解放という流れの主張を「共産主義者」
（ただし、本人は単に「共産圏へ行け」といっただけらしいが　ｗ）
呼ばわりしたあとで、「小作地の解放より国有化がイイ」
とおっしゃったので、「どっちが共産主義者じゃ」という論争になったのさ。
学生Ａのカキコは、�@認識命題と価値命題の混同、�A経済用語の不正確な使用による
論理のすり替え（ただし、本人は自覚できてないようだが・・・）、�B本間さまがかわいそう
という素朴な感情の発露による主張など、討論におけるＤＱＮの例満載だよ。

>>348
相手にするなよ。

>>351
その話が「まんこ姉さんの主観」でないとしたら、まんこの言ってることが
正しいだろうなｗ　ところで債務奴隷反対→農地解放って古代ギリシャの
話？　いちいち読まないが。まあ早くパンツ脱いでよ。

ネパールかｗ　ネパールの女のまんこって凄いのかなぁ

あ、１７０には敵わんかｗ

>私には「厨房」を呼び寄せるミリキがあるみたいだな。
自らが厨房だという自覚が・・・ｒｙ

>>345じゃなく>>346の間違いだな・・・訂正。

>>15>>24に遡って考えよう。
まず、前提を整理すると、
�@報道されたことが事実かどうか、
�A報道された事実を前提に債務奴隷制度は否定されるべきかどうか
�B債務奴隷が否定されるべきとしてどこをどう変えるべきか
�C我々は何をすべきか、
が論点かな。
いちおう、�@への反論は無いので、�A以降が争点でしょう。

まんこちゃんの登場登場〜♪

�Aに関連して、
Ａ　文化相対主義を徹底してどのよう価値観も平等と考える。
あるいは、
Ｂ　文化相対主義を採用するが国際的に共通する最低限の基準が存在すると考える。
かに分けられるでしょう。

私はＢです。
わかりやすく言うと、「各国の価値観の違いは承認するが、債務奴隷はまずいでしょう」と
いったことだね。

なお、私は小泉信者でも共産主義者でもなくイラクで人質になったこともございません。
　

ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮﾁｮーｗ

あげてみよう。

なんだ、学生Ａは、高校（予備校？）がはじまったから休みか？

確かに、奴隷制度だのをテレビ局が番組として扱う場合、「かわいそうだよねー」が切り口。
それに対して素直に涙する気持ちはよっくわかりますが、やっぱあたいは学生の言ってる事に
共感するわ。170は、土台ただのｷｬﾘｱｳｰﾏｿあがりの母親になったとたんエコエコアザラクマンセー
になって、地球市民になっただけのように受け取れて、拒絶反応が出ます。

てか、170はどうでもいいつっこみしか入れてないよね。しかも
論破がどうのこうのとか、、アホらし。

ネパールの衛星国家化をねらう中国の支援を受けてネパールの毛沢東主義派が暴れまくっている。

このスレ立てたのは、中国政府の工作員かシンパだろ。
２０年前にポルポトは無実とか言っていたプロ市民。

また、感情のシュプレヒコールですか？
私は、左翼じゃございませんって言ってるんですが・・・
エコロジーも単なる心構えじゃダメで、市場に乗せないとダメだと思ってますが・・・
むろん、日米安保条約を堅持し、自衛隊も必要不可欠だと思っております。
>>364は、私の発言を理解したうえでしゃべってるんでしょうか？

>>365
学生Ａも、「赤化防止のための農地改革」と言ってますが？
厚生経済学の基礎を勉強してからしゃべらないと恥をかきますよ。

ネパールの奴隷制、たしかに富豪が一方的に搾取、貧乏人は永遠に文盲で金の計算も
できないから搾取されっぱなしの悪循環てのはかわいそうだけど、それを変えられるのは
奴隷達本人が解放・改革運動を起こさない限り無理だと思う。
自然淘汰されたくなければ、自ら蜂起しないといけないんだろうけれど、もし自分がこの
奴隷の立場であったとしたら、できるのか。今私は自営業だけど、淘汰されない為に何か
してるかといったら、実は何もしてないんだよな。一応自分なりの営業努力はしてるけれど
自分の食い扶持稼ぐのがどれだけ大変か、身にしみてわかるので、旦那がサラリーマンで
本当に良かったと思ったりしてるもんな。。。
奴隷は奴隷で、今がそれなりに楽だからその立場を無理に変えようとは思わないのかもよ。
そりゃ、雇い主によるだろうけど。

170はアカポスに未練たらたらの院生崩れ主婦だろうね。

毎年日本からネパールへ莫大な医療援助（人ﾓﾉ両方）。
無駄だからヤメれ。
自国の富豪にやらせろ。

>>369
全くだ！　結局その国の金持ちが意識改革しなきゃ話にならないよ。
もし、どうしても援助したいなら足長おじさん制度みたいに
貧乏人でも勉強したいって志ある人材に教育投資ってなら解るけど。
って、そんな事とっくにしてるんだろうな。で、やっぱなかなかうまく
いかないんだろうな。

だってさ、たとえ北朝鮮にしても、だよ。
やっぱり他国がその国の事情に口出しするのって、どうなんだろ。
それこそ戦争でもして支配もしくは占領でもするなら別だけど
それと同じことだよね。あんたんとこはおかしい！奴隷解放しる！って
よその国が口はさむの。
うーん例が悪いかもしれませんが、責任とらないくせにすごくいいからって
いきなり日本に陪審員制度押し付けられたら、やっぱ困る人困るだろうし。
まあ、陪審員制度本気で考えてるみたいだけど。いい面と同じ位日本人の
国民性には、どうだろう？って点が多いのと同じような気が。

>>370
>たとえ北朝鮮にしても

前言撤回。やっぱ北朝鮮はいきすぎだ。核もって脅してるしね。
あそこまでいけば、他国が口出しはすべきだわ。

>>368
初めから読みましょう。

女は奴隷
当たり前

>>372
読みましたけど。図星ですね。脳内妄想はやめましょうね。

珍人類と遊べるスレはここでつか？　（゜∀゜）

脊椎動物門哺乳綱霊長目ヒト(類人類)上科ヒト科ヒト属シナー
┏━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果　【plz.】 　　 　 　 ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ 　　 　 　　　　　┏　　∧∧　┓　mousouheki
┃尊大度　 　 　 　 ┃100%　 ┃ 　　　　donyoku　　 ／ 支＼　／￣￣￣￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　 ￣￣￣￣＼（　 ｀ハ´）
┃貪欲度　 　 　 　 ┃100%　 ┃ 　　　houｋei　　　　（ ~__))__~） 　 karaibari
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　￣￣￣￣￣＼｜ ｜　|　／￣￣￣￣￣
┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 ┃ 　　　　　　　　　 　 （_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　　　　　　　┗　　　　　　┛
┃残虐度　 　 　 　 ┃100%　 ┃　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛
主な生息地域：大陸東部より世界に拡散中。
主食：椅子以外の四足のもの。（究極の雑食）
特徴：獰猛かつ貪欲で繁殖力に優れ、世界各地で外来種扱いとなっており、
　　　在来種との対立が懸念されている。
　　　ペットや家畜に襲い掛かることあり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│強│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│制│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│送│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│還│　　>>1
　　　　　 ｼｬｻﾞｲ!! 　 ﾊﾞｲｼｮｳ!!　 　│　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　 ヽ＝@=/　ｶｴﾚ!!
　　　　ヽ<`∀´>ﾉヽ<`∀´>ﾉ　 <`∀´>ﾉ　　　 (　･∀)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

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　　╋┛:..,_　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫ ‐ ―― ‐ ‐
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　　　　　　　　　　　　| 強 | 　 　 ::::...　　ヽ/　 　 ／　　　　　　／　~ﾞ　|―|　ﾞ~　＼ >>1
　　　　　　　　　　　　| 制 |　　　　　　　　　　　　　　 .,_　　　　＼　　　ヽ/　　　..::::
　　　　　　　　　　　　| 送 |　　　　　　　　　　　　　　　　~"'' :..,,_
　　　　　　　　　　　　| 環 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"'　 .., _
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１７０はまん毛もっさり

学生？はやっぱ予備校がはじまって暇がないのか？

>>376
机食べるんだ・・・・

なんなんだこれ。

東大文１のおれから見ても　難しいそうな話だな。水掛け論に終始しているから
くだらんが。

アク禁くらってますた

もちろん、荒らしたのは俺じゃないけどね。
誰かが荒らして、巻き添えくらった。

>>382
水掛論なんていっている時点で、平井せんせの論文を読んでいないと思われ・・・
ロースクール行って勉強やり直しなちゃいね。

>>385
何だチミは。

>>385
おれ１年。でもこれを水掛け論といわずになんというわけさｗ

中国の工作員うざい。

170のまんこは今どうなってるんだｗ？

>>387
文�T一年なら、民法はまだか？
せめて、『法政策学』か星野叩きの論文を読め。
教養学部風情が・・・

民法はやってるけど、それは読んでないね。
風情っつーか教養課程。

正直ね、ネパールのあの番組みたとき、おっ立ったね。
だって、奴隷だよ？奴隷。
スニータみたいなあんなんじゃなくて、すごくかわいい女たちを奴隷にしたことを創造したら・・・ぶほっ

奴隷制もひどいけど、中東の「カロ・カリ」は更に酷いよね、、
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/archive/news/2004/07/12/20040712ddm007030076000c.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789722619/qid%3D1095329053/249-6280941-0813931

170を奴隷にして、パンツを脱がせて剃毛して、まんこをperoperoして
やる。　

１７０召還age

ネパールの奴隷制度は酷い。

だが、我日本内の奴隷も悲惨だ。
暴対法の施行を行ったはいいが、
施行するとどうなるか考えなかったのだろうか。

パチンコの換金、ミカジメ等の堅気に対した
迷惑をかけないシノギを取り上げ、
仁侠は潰れていき、マフィア化の推進だ。
外道のシノギが溢れている。
日本は海外マフィアの闇金被害者の終着地。
売られてきた男女は借金で縛られ、
強制労働＆売春で地獄の毎日。
逆らえば、祖国にいる肉親を殺される。
常に監視された地獄の毎日を過ごし
使い物にならなくなった所で、事務所に連れられ、
生体臓器として輸出され、解体される。
そして最後には臓器が商品として世界に出回る。
中には幼い子供を残して来た人も多い。
親を処分した後に、
残された子供も生体臓器にされる事もあったそうだ。
先進国の中で、アメリカに唯一、指摘を受け、
法整備に乗り出したが、
先進国の法治国家とは思えないのが現状。
無論、先進国でも日常茶飯事だが、
日本はあまりにも多すぎるという事だ。
マスコミも対して取り上げない。

資本主義である以上、暴力団はなくならない、
なくしたとしても外国マフィアが占領するだろう。
エゲツナイ凌ぎをさせないかだ。
警察は堅気に対して迷惑をかけないシノギは多めに見て、
非道なシノギを上げるべきである。
表社会の外道と裏社会の外道達が癒着し、
外道達がのさばっている。
かっての武士道の国が、
表社会の人間も、裏社会の人間も
今は皆が見てみぬフリ。。
不可領域が出来ている。
荒廃した日本になってしまった。
臓器売買・人身売買は
将来、我々の子孫に跳ね返ってくる。
日本国民はもう少し、
社会の現状に目を向けるべきである。

？

??

子供の頃に読んだ本。
今、マヤはどうしているんだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4035500402/

いるとウザイ、いないとさみしい>>170

ま○こ姉さんはどこ行ったの？

君たち、ほんとにヒマだね。

>>403
まんこ姉さんだｗ　

お姉さん相手してｗ

ネパールの１人当たりGDPは、日本円にしておよそ３万円。
俺もネパールに行って、美人のメイドをたくさん雇って、貴族みたいな生活してーなー。

そうしたら170も肉便器か。

>>403
peropero

既婚女性のみご利用ください

落とすか？

あぼーん

「夢は困っている人を助けることです。」
（間髪入れずに）

「スニータ！お水！！」

閑古鳥がないてまふね。

お！まだあったんだ、このスレｗｗ

>>414
女！パンツを脱げ！

マンコに覚醒剤ぶち込んだる！

人身売買を野放し擦る日本政府に講議を。

ふ

jikkenn

それよりも、日本の景気を回復させようよ

臓器

本当にネパール、奴隷制があるんですか。

何代も前に借金を返すなんておかしいよね？
日本だったら相続放棄すればおしまいなんだけど。

ふざけんな。放棄なんてさせるか。
性奴隷にしてやるぜ！

日本の景気の心配をしる！

でも、うちの家族も生活する金の為に朝から晩まで休みなしで働いていますが。
ものすごく質素な生活をしていますが、貯金もたまらない感じです。
本当、奴隷ってかんじ。
ネパールの子もかわいそうだけど、日本の貧乏人と変わらない気がした。

ﾃｽﾄ

tesuto

多いよね

でｓｙと

あげ