夫の年収1000〜2000ﾏﾝの専業主婦 6
1 ：可愛い奥様：
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なんかレスの書き方がへんだと思ったら自分で埋めて自分で1000ｹﾞﾄしてるｱﾎｩが…。
というわけで次スレへの誘導できないまま終わっちゃいましたが、こっちきてねー。
引き続きまたーりですよ。
というわけで次スレへの誘導できないまま終わっちゃいましたが、こっちきてねー。
引き続きまたーりですよ。
3 ：可愛い奥様：04/08/05 16:38 ID:AN+vkaL1
2?
4 ：可愛い奥様：04/08/05 16:39 ID:AN+vkaL1
あーーーーーーー
３だったのねん！
5 ：可愛い奥様：04/08/05 22:20 ID:f4G0jBCx
普通に5ゲット
6 ：可愛い奥様：04/08/05 22:44 ID:kKoHUSG/
１０００万と２０００万をひと括りにするのは無謀だよ。
１０００万は大企業の中堅サラリーマンの所得。２０００万は大企業の
重役クラス。４人家族で就学児童がいる場合、１０００万では余裕がないが、
２０００万あれば相当に余裕があるはず。現につい最近の電通の調査で１５００万が
ゆとりの有る無しの分岐点だと分析されてたよね。
１０００万は大企業の中堅サラリーマンの所得。２０００万は大企業の
重役クラス。４人家族で就学児童がいる場合、１０００万では余裕がないが、
２０００万あれば相当に余裕があるはず。現につい最近の電通の調査で１５００万が
ゆとりの有る無しの分岐点だと分析されてたよね。
7 ：可愛い奥様：04/08/05 22:49 ID:B/vAbcPS
ゆとりがあったらしていいこと
・子供をお金のかかる私立にいれる。(小学校から）
・23区内に一戸建てを建てる。
・普段のお買い物でも明治屋、紀ノ国屋、ナショナルマーケットが許される。
・年末は必ずハワイ(ビジネスで）
えーと、あとは？
・子供をお金のかかる私立にいれる。(小学校から）
・23区内に一戸建てを建てる。
・普段のお買い物でも明治屋、紀ノ国屋、ナショナルマーケットが許される。
・年末は必ずハワイ(ビジネスで）
えーと、あとは？
>7
なんか、言ってる事がB級の芸能人みたいだ・・ｗ
なんか、言ってる事がB級の芸能人みたいだ・・ｗ
10 ：可愛い奥様：04/08/05 23:00 ID:kKoHUSG/
＞７
２０００万でも苦しいね。
年収２０００万の会社役員が４人家族だと税金、厚生年金、健康保険等を引かれて
実質的な手取り年収が１４００万ほど。
都内の中流家庭のの４人家族の基本生活費は月５０万ほどで年間６００万、私立の中学、高校に子供が
行くと二人で年間５００万くらいは学費が掛かる。
杉並区あたりに一戸建てを購入すると７０００万以上で３０年ローンでも年間返済額が
３００万以上、これだけでも年間１４００万だよ。
貯金も必要だから海外旅行や高価なブランド品をちょくちょく買う余裕は無いでしょう。
２０００万でも苦しいね。
年収２０００万の会社役員が４人家族だと税金、厚生年金、健康保険等を引かれて
実質的な手取り年収が１４００万ほど。
都内の中流家庭のの４人家族の基本生活費は月５０万ほどで年間６００万、私立の中学、高校に子供が
行くと二人で年間５００万くらいは学費が掛かる。
杉並区あたりに一戸建てを購入すると７０００万以上で３０年ローンでも年間返済額が
３００万以上、これだけでも年間１４００万だよ。
貯金も必要だから海外旅行や高価なブランド品をちょくちょく買う余裕は無いでしょう。
11 ：可愛い奥様：04/08/05 23:27 ID:J4NRis7D
>>6
２近くあるけど、大企業の中堅でもなく重役クラスでもなく
外資金融勤務の若手の部類です。
小梨・賃貸・超都心（家賃高くて商店街無いし住みにくい）住まい。
留学準備もしてるから家も買えないし（今後どう生活の拠点を変えるかわからないので）
習い事したり、買い物もそこそこに出来る程度で、生活が苦しいとは思わないけど、
ゆとりがあるのよ〜オホホホ。とはぜんぜん思いません。
30前までには子供も欲しいかなーと漠然と思ってるけど、
子供がいたらとてもゼイタクは出来ない気がします。
これで、家でも購入してたら２０００マンで相当の余裕なんて夢のまた夢。
ちなみに旅行はマイレージ貯めてアップグレードする以外はもちろんエコノミー。
２５００〜３０００あれば、きっと相当に余裕のある生活が待ってるのかしらぁ？？
と思うけど、そうなればそうなったで出てくものが増えるだけだろう。
夫は億プレーヤーを目指して日々頑張ってます。。
２近くあるけど、大企業の中堅でもなく重役クラスでもなく
外資金融勤務の若手の部類です。
小梨・賃貸・超都心（家賃高くて商店街無いし住みにくい）住まい。
留学準備もしてるから家も買えないし（今後どう生活の拠点を変えるかわからないので）
習い事したり、買い物もそこそこに出来る程度で、生活が苦しいとは思わないけど、
ゆとりがあるのよ〜オホホホ。とはぜんぜん思いません。
30前までには子供も欲しいかなーと漠然と思ってるけど、
子供がいたらとてもゼイタクは出来ない気がします。
これで、家でも購入してたら２０００マンで相当の余裕なんて夢のまた夢。
ちなみに旅行はマイレージ貯めてアップグレードする以外はもちろんエコノミー。
２５００〜３０００あれば、きっと相当に余裕のある生活が待ってるのかしらぁ？？
と思うけど、そうなればそうなったで出てくものが増えるだけだろう。
夫は億プレーヤーを目指して日々頑張ってます。。
あげちゃった。スマソ
sage進行でいきませう
sage進行でいきませう
うちの旦那ったら、家賃が勿体ないから、ﾏﾝｿﾝ買おうって言っても、
まだまだ無理だろう〜？（半人前だと思ってる）って言うクセに、
この間ピアノを見ていて「将来、家にピアノが欲しい」と言ったら
「あ〜いいんじゃない？」って簡単に言ってた。
そっちの方が反対されるかと思ったのに、ツボがよくわからないﾜ。
まだまだ無理だろう〜？（半人前だと思ってる）って言うクセに、
この間ピアノを見ていて「将来、家にピアノが欲しい」と言ったら
「あ〜いいんじゃない？」って簡単に言ってた。
そっちの方が反対されるかと思ったのに、ツボがよくわからないﾜ。
あのーーオキナワ話が出てきたんで、一つだけお聞きしたいんです。
怖い思い（霊とか、その類い）ってしたことはないですか？？
私むちゃくちゃ鈍感な体質でそういう思いをした経験は今までないんですが
何だか沖縄＝ひめゆり、、的な思い込みがあって一度も行けないでいます。
今更ながらで恥ずかしいんですが、、
怖い思い（霊とか、その類い）ってしたことはないですか？？
私むちゃくちゃ鈍感な体質でそういう思いをした経験は今までないんですが
何だか沖縄＝ひめゆり、、的な思い込みがあって一度も行けないでいます。
今更ながらで恥ずかしいんですが、、
17 ：可愛い奥様：04/08/06 10:51 ID:teTW+j1Q
18 ：可愛い奥様：04/08/06 11:09 ID:UZ4/DlEQ
そもそも、23区内に一戸建てがほしいと思ってる人自体少ないよ。
マンションのほうが、セキュリティーや設備の面でも優れてるし
眺めや日当たりもいいしね。
うちの主人の会社のお偉いさん、最近世田谷や杉並あたりの戸建てから
品川とか新橋のタワーマンションに越してるらしいよ。
マンションのほうが、セキュリティーや設備の面でも優れてるし
眺めや日当たりもいいしね。
うちの主人の会社のお偉いさん、最近世田谷や杉並あたりの戸建てから
品川とか新橋のタワーマンションに越してるらしいよ。
この年収帯じゃ、23区内にそれなりの広さの一戸建てを買うのは難しいと思う。
（中古や、ものすごい掘り出し物は別として）
いわゆるペンシルハウスみたいなのだったらありかもしれないけど…。
>18
タワーマンションて怖くないのかな。
免震構造の特性で強風でかなり揺れるんじゃなかったっけ。
以前勤めてた会社(43F)がかなり揺れて軽く船酔いしそうだったんで…。
お偉いさんクラスだと、お子さんも手を離れて悠々自適の生活だろうから
都心をちょっと外れた広い家に奥さんと二人で住むより、まさに都心の
（でもやっぱり広いんだろうけどｗ）家に住んだ方が便利なんだろうね。
（中古や、ものすごい掘り出し物は別として）
いわゆるペンシルハウスみたいなのだったらありかもしれないけど…。
>18
タワーマンションて怖くないのかな。
免震構造の特性で強風でかなり揺れるんじゃなかったっけ。
以前勤めてた会社(43F)がかなり揺れて軽く船酔いしそうだったんで…。
お偉いさんクラスだと、お子さんも手を離れて悠々自適の生活だろうから
都心をちょっと外れた広い家に奥さんと二人で住むより、まさに都心の
（でもやっぱり広いんだろうけどｗ）家に住んだ方が便利なんだろうね。
20 ：可愛い奥様：04/08/06 11:20 ID:UZ4/DlEQ
タワーマンションは、高層オフィスビルとちょっと構造が違うみたい。
鍵ひとつで安心できる24時間警備体制のマンションは、お年寄りにはいいかもね。
あと、超有名病院と提携していたり、ごみだしサービスがあったり
マンション内に図書館やスポーツジムがあったり、駐車場は地下で
洗車サービスがあったり・・・。
まぁ、管理費等は相当するけどね。
鍵ひとつで安心できる24時間警備体制のマンションは、お年寄りにはいいかもね。
あと、超有名病院と提携していたり、ごみだしサービスがあったり
マンション内に図書館やスポーツジムがあったり、駐車場は地下で
洗車サービスがあったり・・・。
まぁ、管理費等は相当するけどね。
そうなんだ、おもしろい＞構造が違う
確かに老後のこと考えるとそういう場所の方がよさそう。
２階建てなんて足腰弱ったら辛いだけだろうし…（ってそのマンションでメゾネット
買ったら意味なし？ｗ）
タワーマンションに入ってる図書館やショッピングモールならまだしも
スポーツジムって住人ばかりになっちゃって気恥ずかしくないかなあ？と
勝手に考えたことがあったんですが、そういうふれ合いの場にもなっていいのかもね。
…老後はタワーマンションいいわあって思ったけど、やっぱりこの年収帯の
老後じゃ無理だよね。というか両親を住ませてあげられたらなあ。
確かに老後のこと考えるとそういう場所の方がよさそう。
２階建てなんて足腰弱ったら辛いだけだろうし…（ってそのマンションでメゾネット
買ったら意味なし？ｗ）
タワーマンションに入ってる図書館やショッピングモールならまだしも
スポーツジムって住人ばかりになっちゃって気恥ずかしくないかなあ？と
勝手に考えたことがあったんですが、そういうふれ合いの場にもなっていいのかもね。
…老後はタワーマンションいいわあって思ったけど、やっぱりこの年収帯の
老後じゃ無理だよね。というか両親を住ませてあげられたらなあ。
マンションの便利なところって魅力だけど、集合住宅についてくる
人間関係が心配。
普段はお付き合いがなくても、管理組合とかは住人でつくるだろうから
何かあったときに、通常の意見とはかけ離れたことを言う人もきっといる！
マンションの修繕とか、お金のかかることは自分の意見だけではどうにもならないし。
ましてタワーマンションは世帯数が多いから・・まとめるのは大変だよね。
こういうの心配で、マンションに決めるのを躊躇してしまいます。
その点、一戸建ては自治会を気にしていればいいので楽？
人間関係が心配。
普段はお付き合いがなくても、管理組合とかは住人でつくるだろうから
何かあったときに、通常の意見とはかけ離れたことを言う人もきっといる！
マンションの修繕とか、お金のかかることは自分の意見だけではどうにもならないし。
ましてタワーマンションは世帯数が多いから・・まとめるのは大変だよね。
こういうの心配で、マンションに決めるのを躊躇してしまいます。
その点、一戸建ては自治会を気にしていればいいので楽？
うちは築30年の分譲マンションで、出来た当時は超高級マンションの部類。
戸数も少なく、現入居者も古くから住んでいる会社社長や医者がほとんど。
しかしわがやは10年ほど前に中古で購入した一介のサラリーマン。
管理組合の総会は、会社の役員会議のごとくスムーズかつ紳士的に
議事が運ばれ、揉め事が起こると即弁護士逝きになって
リーズナブルに解決されるらしい（夫談）
200平米以上の部屋が多いマンション内で
一番小さい部屋（90平米）に住んでいるわがやは
修繕する場合の負担額も小さくて済みます。
こういった中古マンションだと、入居者や管理組合の雰囲気が
前以てわかるので購入する際に安心かもしれません。
戸数も少なく、現入居者も古くから住んでいる会社社長や医者がほとんど。
しかしわがやは10年ほど前に中古で購入した一介のサラリーマン。
管理組合の総会は、会社の役員会議のごとくスムーズかつ紳士的に
議事が運ばれ、揉め事が起こると即弁護士逝きになって
リーズナブルに解決されるらしい（夫談）
200平米以上の部屋が多いマンション内で
一番小さい部屋（90平米）に住んでいるわがやは
修繕する場合の負担額も小さくて済みます。
こういった中古マンションだと、入居者や管理組合の雰囲気が
前以てわかるので購入する際に安心かもしれません。
24 ：可愛い奥様：04/08/06 15:41 ID:Xm8DyPR1
>>22
人間関係は戸建ての方が大変だって聞くよ。
マンションは管理組合は参加しなくても（欠席でも）大丈夫だし。
>>23
確かに・・・。
うちは５年前に新築マンションを５０００万ちょっとで買ったけど
数年後には、同じくらいの値段の中古を買おうと思う。
新築で億ションだと、ちょっと安心できそう。
人間関係は戸建ての方が大変だって聞くよ。
マンションは管理組合は参加しなくても（欠席でも）大丈夫だし。
>>23
確かに・・・。
うちは５年前に新築マンションを５０００万ちょっとで買ったけど
数年後には、同じくらいの値段の中古を買おうと思う。
新築で億ションだと、ちょっと安心できそう。
25 ：可愛い奥様：04/08/06 15:58 ID:teTW+j1Q
年収２０００万ぐらいなら、一億ぐらいの物件なら買えるよね・・・
26 ：可愛い奥様：04/08/06 16:00 ID:Xm8DyPR1
>>25
無理じゃない？
うちは1500万円ほどだけど、5000万がマックスって感じだもの。
年収で500万アップしても、1億なんてとてもとても・・・。
そもそも最近は、1億くらいの物件買う人ってキャッシュが多いみたいし。
無理じゃない？
うちは1500万円ほどだけど、5000万がマックスって感じだもの。
年収で500万アップしても、1億なんてとてもとても・・・。
そもそも最近は、1億くらいの物件買う人ってキャッシュが多いみたいし。
27 ：可愛い奥様：04/08/06 20:10 ID:9dUq0pVu
年収2000万円で1億の物件は無理と思う。
28 ：可愛い奥様：04/08/06 22:59 ID:wEO8PDGH
２０００万で１億の物件購入なら楽ちん。年収の５倍というのはごく標準的。
それも８００万の人が５倍の４０００万を買うのよりずっと楽なはず。
それも８００万の人が５倍の４０００万を買うのよりずっと楽なはず。
29 ：可愛い奥様：04/08/06 23:00 ID:YFdLVypx
頭金２割だと４０００万？
そこまで貯めるまでの間にもっと安い物件買っちゃうよね。
そこまで貯めるまでの間にもっと安い物件買っちゃうよね。
31 ：可愛い奥様：04/08/06 23:01 ID:ap5HOA69
>>28
妄想さん♥
妄想さん♥
>31
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>28
見事なまでに机上の論理だｗ
年収の5倍だと標準というより結構カツカツの域じゃないかな。
いや、サンプル数が多いっていう意味の標準というのは知ってるけれど…。
見事なまでに机上の論理だｗ
年収の5倍だと標準というより結構カツカツの域じゃないかな。
いや、サンプル数が多いっていう意味の標準というのは知ってるけれど…。
うちは1600で4000万のローンだ。
旦那の部下（30代半ば。年収は旦那より随分低いはず）が
7000万のローンを組んだ。銀行から5000万。公庫から
2000万だったかな？ちょっとびっくりしたよ。
旦那の部下（30代半ば。年収は旦那より随分低いはず）が
7000万のローンを組んだ。銀行から5000万。公庫から
2000万だったかな？ちょっとびっくりしたよ。
35 ：可愛い奥様：04/08/06 23:14 ID:cHzxBnM3
36 ：可愛い奥様：04/08/06 23:14 ID:wEO8PDGH
４０００万を３５年ローンを組むと最近の金利動向から、年間返済額は２００万以下だよね。
年間２００万なら年収１０００万もあれば返済は苦しくはないね。
年間２００万なら年収１０００万もあれば返済は苦しくはないね。
37 ：可愛い奥様：04/08/06 23:17 ID:YFdLVypx
38 ：可愛い奥様：04/08/06 23:18 ID:wEO8PDGH
＞３７
４０００万頭金って２億もする物件買うの？
４０００万頭金って２億もする物件買うの？
>37
いやまあもちつけってｗ
36は34の話をしてるんだと思うんだよ。
いやまあもちつけってｗ
36は34の話をしてるんだと思うんだよ。
40 ：可愛い奥様：04/08/06 23:19 ID:yXY+9rgw
なんだか年収１０００の現状を知らない人たちが多く書き込んでるような気がしますが・・・
２０００以上あっても４０００のローンなんて組みたくないわ
２０００以上あっても４０００のローンなんて組みたくないわ
41 ：可愛い奥様：04/08/06 23:19 ID:vDlktFQu
家もうすぐ1億近い物件買う予定だよ。
頭金7千だからｵｹなのかな。
頭金7千だからｵｹなのかな。
43 ：可愛い奥様：04/08/06 23:22 ID:wEO8PDGH
３５年ローンを本当に延々と３５年掛けて返済する人はいないよ。
ほとんどが繰り上げ返済と退職金または親の遺産を相続した時に全額完済する。
３５年ローンの実際の完済期間は平均１７年程度だそうだ。
ほとんどが繰り上げ返済と退職金または親の遺産を相続した時に全額完済する。
３５年ローンの実際の完済期間は平均１７年程度だそうだ。
44 ：可愛い奥様：04/08/06 23:24 ID:wEO8PDGH
＞４２
アホ、頭金７０００万ある人は３億くらいの物件を買うのが一般的。
さもなければ逆に全額キャッシュ。
アホ、頭金７０００万ある人は３億くらいの物件を買うのが一般的。
さもなければ逆に全額キャッシュ。
45 ：可愛い奥様：04/08/06 23:24 ID:YFdLVypx
この年収帯の生活者だと、年収1000万未満の人より
頭金多くして、なるべくローンを少なくしちゃえ
と思う人多いような気がするけど。
ローン組む前に、数千万円程度の小金を貯めるのは比較的容易だから。
ちっとも貯金できないよ〜という状態の方が、
いっそのことローンにしちゃえ、となりがち。
あくまで自分の周りに関してなんで、サンプル数はそんなに多くないけど。
頭金多くして、なるべくローンを少なくしちゃえ
と思う人多いような気がするけど。
ローン組む前に、数千万円程度の小金を貯めるのは比較的容易だから。
ちっとも貯金できないよ〜という状態の方が、
いっそのことローンにしちゃえ、となりがち。
あくまで自分の周りに関してなんで、サンプル数はそんなに多くないけど。
46 ：可愛い奥様：04/08/06 23:27 ID:ruZBHhYW
ちょっと待て。
そもそも ＞３０さんの前提がおかしい。
一億の家を買うのに、「頭金2割で4000万」
頭金二割だったら2000万じゃん。
ま、8000万ローンを組むなんて、もーーーっと無理な話。
そもそも ＞３０さんの前提がおかしい。
一億の家を買うのに、「頭金2割で4000万」
頭金二割だったら2000万じゃん。
ま、8000万ローンを組むなんて、もーーーっと無理な話。
47 ：可愛い奥様：04/08/06 23:29 ID:YFdLVypx
49 ：可愛い奥様：04/08/06 23:32 ID:WtJHtEt/
>>29
> 生活してるの？
> 学生さん？
ほんとイヤミな言い方！ だから専業主婦って、社会性に...っていわれるのじゃぁぁぁ
茄子無しでも月に２５万程度でしょ。２０００万の年収があれば、全然机上の空論じゃないよ。
> 生活してるの？
> 学生さん？
ほんとイヤミな言い方！ だから専業主婦って、社会性に...っていわれるのじゃぁぁぁ
茄子無しでも月に２５万程度でしょ。２０００万の年収があれば、全然机上の空論じゃないよ。
50 ：可愛い奥様：04/08/06 23:33 ID:wEO8PDGH
そもそも頭金２割必要と言うのはは、銀行が中低所得者に対して言ってること。
年収が１０００万に満たない世帯の場合、生活が苦しいから２割くらいの頭金を
貯めるという倹約姿勢のある人で無いとローンの返済ができなくなるから。
１億もする物件を買える人には、銀行は頭金２割云々などということを言わないよ。
年収が１０００万に満たない世帯の場合、生活が苦しいから２割くらいの頭金を
貯めるという倹約姿勢のある人で無いとローンの返済ができなくなるから。
１億もする物件を買える人には、銀行は頭金２割云々などということを言わないよ。
>>35
いやいや、大手でなく外資系のメーカーです。
なので、社内の人もみんなびっくり！だったらしい。
先に家を建てた同僚は、うちの旦那の所に何度も来ては
「7000万、7000万・・・」って唱えてたらしいし。
うちの旦那は別によその家のことだからと流してるようだけど。
>>36
うちは4000万を月20万で20年ローンです。
出来るだけ早く繰り上げ返済したいな。
いやいや、大手でなく外資系のメーカーです。
なので、社内の人もみんなびっくり！だったらしい。
先に家を建てた同僚は、うちの旦那の所に何度も来ては
「7000万、7000万・・・」って唱えてたらしいし。
うちの旦那は別によその家のことだからと流してるようだけど。
>>36
うちは4000万を月20万で20年ローンです。
出来るだけ早く繰り上げ返済したいな。
52 ：可愛い奥様：04/08/06 23:38 ID:yXY+9rgw
>>49
机上の空論だと思いますよ。
２５００万くらいの年収だけど”一億の物件なんてらくらく”とは行きません。
だいたい累進化税制であること忘れてるでしょ？
毎年税金だけでも７００くらい払ってるんですよ！
それに、年収に見合った家よりもまず親の教育レベルに見合った子供の教育
のほうにお金をかけたいから年収増えても必要なお金はそれなりに増えてゆきます。
机上の空論だと思いますよ。
２５００万くらいの年収だけど”一億の物件なんてらくらく”とは行きません。
だいたい累進化税制であること忘れてるでしょ？
毎年税金だけでも７００くらい払ってるんですよ！
それに、年収に見合った家よりもまず親の教育レベルに見合った子供の教育
のほうにお金をかけたいから年収増えても必要なお金はそれなりに増えてゆきます。
お金は入れば、それだけ出て行くものなのさ。
出て行かない様にケチれば、対外的に上手くいかなくなる。
もともと収入が少ないとか、若ければ、許して貰えるがね。
出て行かない様にケチれば、対外的に上手くいかなくなる。
もともと収入が少ないとか、若ければ、許して貰えるがね。
54 ：可愛い奥様：04/08/06 23:44 ID:wEO8PDGH
都内だとマンションでもちょっといい物件は１億以上しますね。
購入者の平均年収は２０００万くらいだそうだけど、親からこっそり
２〜３０００万もらってる人が多いみたい。もちろん贈与税はごまかしてね。
購入者の平均年収は２０００万くらいだそうだけど、親からこっそり
２〜３０００万もらってる人が多いみたい。もちろん贈与税はごまかしてね。
55 ：可愛い奥様：04/08/06 23:46 ID:YFdLVypx
年収３０００万オーバーした年は、税金もさることながら
次の年の住民税などなどが、大変だった。
その年の税金や年金、保険などを控除した額以外にも大変なんだよ。
次の年の税金等のために、わざわざ貯金したもの…
次の年の住民税などなどが、大変だった。
その年の税金や年金、保険などを控除した額以外にも大変なんだよ。
次の年の税金等のために、わざわざ貯金したもの…
金持ち喧嘩せずって言うけど、
ここは違うね。
ここは違うね。
57 ：可愛い奥様：04/08/06 23:49 ID:yXY+9rgw
58 ：可愛い奥様：04/08/06 23:50 ID:wEO8PDGH
年収が多くてもそれが不安定だと大きな買い物はできないね。
また銀行もお金を貸してくれない。大企業勤務の年収１５００万の人は
５０００万のローンを組めるけど、例えばフリーランスのカメラマンで
年収５０００万あっても銀行ローンは組めない。いつ収入が激減するか
分からないから、銀行は貸さない。本当に銀行はいやらしいよ。
また銀行もお金を貸してくれない。大企業勤務の年収１５００万の人は
５０００万のローンを組めるけど、例えばフリーランスのカメラマンで
年収５０００万あっても銀行ローンは組めない。いつ収入が激減するか
分からないから、銀行は貸さない。本当に銀行はいやらしいよ。
59 ：可愛い奥様：04/08/06 23:51 ID:Auml/GP8
マタ‐リしてたのに、いきなり荒らしが来るようになった。
そう。専業マターリスレも最近荒れ気味でつまらない。
夏厨の煽りにすぐ反応。
スルー出来ない人ばかり。
ここはどうかと思ったら・・・。
この季節は仕方ないのかなあ。
夏厨の煽りにすぐ反応。
スルー出来ない人ばかり。
ここはどうかと思ったら・・・。
この季節は仕方ないのかなあ。
61 ：可愛い奥様：04/08/06 23:52 ID:YFdLVypx
>56
誰もケンカしてないとｵﾓ。勘違いしてる人がいるだけで。
んで>57に同意。といっても我が家は前半だから余計に、なんだけどね。
全然金持ちじゃないよ。
誰もケンカしてないとｵﾓ。勘違いしてる人がいるだけで。
んで>57に同意。といっても我が家は前半だから余計に、なんだけどね。
全然金持ちじゃないよ。
63 ：可愛い奥様：04/08/06 23:54 ID:wEO8PDGH
たとえば、年収８００万しかない公認会計士補には、銀行は無担保でいくらでも金を貸すよ。
まもなく公認会計士になればこの士補は年収数千万から数億円を安定して稼ぐ人になるわけだから。
まもなく公認会計士になればこの士補は年収数千万から数億円を安定して稼ぐ人になるわけだから。
64 ：可愛い奥様：04/08/06 23:58 ID:yXY+9rgw
>>63
なんだか妄想激しくない？
なんだか妄想激しくない？
65 ：可愛い奥様：04/08/07 00:01 ID:sKd/74OI
66 ：可愛い奥様：04/08/07 00:02 ID:QjkFZ+oa
>63
弁護士、公認会計士と司法書士あたりは全然扱われ方違うよ。嫌味でごめんね。
弁護士、公認会計士と司法書士あたりは全然扱われ方違うよ。嫌味でごめんね。
67 ：可愛い奥様：04/08/07 00:07 ID:QjkFZ+oa
>61
58(ID:wEO8PDGH)の知識と理屈に勝たないとだめよ。
58(ID:wEO8PDGH)の知識と理屈に勝たないとだめよ。
68 ：可愛い奥様：04/08/07 01:04 ID:eWb7Ol+r
>>61
> もういいから…
> 不動産板、もしくは学生専用の板などへおかえりください
ちょっと苦しくなるとすぐ学生呼ばわりって、失礼すぎない？
そんなまともな議論もできない妻なんて、旦那もかわいそうだとｵﾓﾌ
58さんのどこが間違ってると思うのか、ちゃんと指摘すべきでしょ？
> もういいから…
> 不動産板、もしくは学生専用の板などへおかえりください
ちょっと苦しくなるとすぐ学生呼ばわりって、失礼すぎない？
そんなまともな議論もできない妻なんて、旦那もかわいそうだとｵﾓﾌ
58さんのどこが間違ってると思うのか、ちゃんと指摘すべきでしょ？
あれあれ、前スレと雰囲気変わりましたね。
うちは下限に近いのですが、頭金は3000万円程度ためたものの
子供もいないしのんびり家探しをしていて（してないかも）
しばらく賃貸住まいが続きそうです。
でもローン組むとしても3000万円以内にする予定。
うちは下限に近いのですが、頭金は3000万円程度ためたものの
子供もいないしのんびり家探しをしていて（してないかも）
しばらく賃貸住まいが続きそうです。
でもローン組むとしても3000万円以内にする予定。
>>63
アハハ、本当に妄想激しすぎ。
実家の父があなたのいう職業ですけど、
東京拠点に全国規模で活躍、結構な年収だけど（同業者よりかなりいいということ）
この間、事務所をかなり大きくする為、新たに購入しようとしたら
銀行から断られ（他のローンが残ってる為、ちなみに1度たりとも返済遅れたことない）
公庫から融資うけてたぞ。トホホ。
ちなみに独立前（ウン十年前）は外資トップの監査法人で働いていたので
今の実情を知ってるけど、あなたの言う人ほんの一握りね。
っていうか、そのレベルを探す方が大変。
今の時代独立しようとしても、歯医者と同じで新規参入は難しいから
結局雇われ会計士で終わる人が多いのよ。
なんか会計士版みたいになっちゃってごめんなさい〜。
アハハ、本当に妄想激しすぎ。
実家の父があなたのいう職業ですけど、
東京拠点に全国規模で活躍、結構な年収だけど（同業者よりかなりいいということ）
この間、事務所をかなり大きくする為、新たに購入しようとしたら
銀行から断られ（他のローンが残ってる為、ちなみに1度たりとも返済遅れたことない）
公庫から融資うけてたぞ。トホホ。
ちなみに独立前（ウン十年前）は外資トップの監査法人で働いていたので
今の実情を知ってるけど、あなたの言う人ほんの一握りね。
っていうか、そのレベルを探す方が大変。
今の時代独立しようとしても、歯医者と同じで新規参入は難しいから
結局雇われ会計士で終わる人が多いのよ。
なんか会計士版みたいになっちゃってごめんなさい〜。
72 ：可愛い奥様：04/08/07 09:24 ID:bCgmk6IV
>71
公認会計士（または士補）や弁護士が、あくまで個人としての自宅購入資金を借りる場合についてです。
こういう人が個人住宅を購入するのであれば、頭金がどうの言わずに必要なだけ貸します。
もちろん抵当の設定はされますよ。
会計士事務所購入という事業用資金の融資申込みであれば、銀行は個人住宅購入の
申し込みとは異なる基準で審査します。
公認会計士（または士補）や弁護士が、あくまで個人としての自宅購入資金を借りる場合についてです。
こういう人が個人住宅を購入するのであれば、頭金がどうの言わずに必要なだけ貸します。
もちろん抵当の設定はされますよ。
会計士事務所購入という事業用資金の融資申込みであれば、銀行は個人住宅購入の
申し込みとは異なる基準で審査します。
ちなみに話はガラリと変わりますが
皆さんのお宅は夏休みいつ取られます？
夏に取っても、どこ行っても家族連れで混んでしまいそうなので
9月にはいってから取ろうか〜？と計画してます。
この夏、子供のいない場所を探す方がタイヘンそう。
（子供は好きなんだけど、この間表参道で待ち合わせ前に服にアイスをつけられた。。。
マック、余計なモン売るな！！）
皆さんのお宅は夏休みいつ取られます？
夏に取っても、どこ行っても家族連れで混んでしまいそうなので
9月にはいってから取ろうか〜？と計画してます。
この夏、子供のいない場所を探す方がタイヘンそう。
（子供は好きなんだけど、この間表参道で待ち合わせ前に服にアイスをつけられた。。。
マック、余計なモン売るな！！）
74 ：可愛い奥様：04/08/07 09:52 ID:9gys6fDB
話し戻しちゃってごめんなさ〜い。
年収の５倍の物件なら、購入可能なんでは？
職業でも違う？今は良くても、先行き不安とか？
あと、現在の年齢とか。。。
大企業リーマンでも、先の事分からないと言えば、分からないんでしょうけど。。。
ココの人達は、みなさん先行き不安な職業の旦那さんばかりなのかな？
スマソ。。。ちっと疑問に思っただけなので
年収の５倍の物件なら、購入可能なんでは？
職業でも違う？今は良くても、先行き不安とか？
あと、現在の年齢とか。。。
大企業リーマンでも、先の事分からないと言えば、分からないんでしょうけど。。。
ココの人達は、みなさん先行き不安な職業の旦那さんばかりなのかな？
スマソ。。。ちっと疑問に思っただけなので
75 ：可愛い奥様：04/08/07 09:56 ID:CYp//DYW
72 私自信も公認会計士の資格もっており知り合いも多いのですが数千万円から
数億稼げるなんて・・・無担保無制限融資って・・・ありえませんよ
今日本に公認会計士資格者が何万人いるか知ってるのでしょうか？・・・
バブル期なら士補で８００万円・・・バブル期でも無理かな？
本当にそうだったら良いのにね・・・
数億稼げるなんて・・・無担保無制限融資って・・・ありえませんよ
今日本に公認会計士資格者が何万人いるか知ってるのでしょうか？・・・
バブル期なら士補で８００万円・・・バブル期でも無理かな？
本当にそうだったら良いのにね・・・
76 ：可愛い奥様：04/08/07 11:09 ID:5amckdXP
>75
銀行は安定した高額所得者（その一例として公認会計士い言ったまでですが）の個人住宅購入資金を
融資する際に、頭金がどうのこうの言わない。
もちろん融資物件である個人住宅には当然ですが抵当権を設定する。（だから無担保ではないですよ）
すごく普通の話しなんですが、なぜ理解できないのでしょうか。
銀行は安定した高額所得者（その一例として公認会計士い言ったまでですが）の個人住宅購入資金を
融資する際に、頭金がどうのこうの言わない。
もちろん融資物件である個人住宅には当然ですが抵当権を設定する。（だから無担保ではないですよ）
すごく普通の話しなんですが、なぜ理解できないのでしょうか。
77 ：可愛い奥様：04/08/07 11:16 ID:5amckdXP
＞７５
日本の公認会計士有資格者は１万４千人ですね。米国の３３万人と比べると非常に少な
いですね。
日本の公認会計士有資格者は１万４千人ですね。米国の３３万人と比べると非常に少な
いですね。
78 ：可愛い奥様：04/08/07 11:21 ID:5amckdXP
弁護士は２万人、判事や検事も弁護士にはなれるし、司法書士の職務範囲の
拡大で弁護士の職務領域に一部食い込んできましたね。公認会計士はやはりすごくステイタスが
高いことは事実ですよ。銀行も若い公認会計士とはものすごく懇意になりたがるのは当然です。
拡大で弁護士の職務領域に一部食い込んできましたね。公認会計士はやはりすごくステイタスが
高いことは事実ですよ。銀行も若い公認会計士とはものすごく懇意になりたがるのは当然です。
79 ：可愛い奥様：04/08/07 11:51 ID:sKd/74OI
5amckdXPさんて昨日のwEO8PDGHさんなのかな？
奥としてはあまりそのような話に興味はないのですが。
住宅資金としていくらかけられるかは、
文面上は説得力あるように見えますが、
１０００〜２０００の世帯の生活実感とはかけ離れたお話です。
そもそも７８さんは１０００〜２０００ではないんでしょ？
奥としてはあまりそのような話に興味はないのですが。
住宅資金としていくらかけられるかは、
文面上は説得力あるように見えますが、
１０００〜２０００の世帯の生活実感とはかけ離れたお話です。
そもそも７８さんは１０００〜２０００ではないんでしょ？
>76
頭金がどうのこうの言わなくても、利息は高めですよ。
頭金がどうのこうの言わなくても、利息は高めですよ。
81 ：可愛い奥様：04/08/07 12:29 ID:5amckdXP
７８です。主人は大手企業の管理職で年収１５００万。自宅は６０００万で購入したマンションです。
もちろんローン組みましたよ。
もちろんローン組みましたよ。
82 ：可愛い奥様：04/08/07 12:31 ID:5amckdXP
７８です。義兄が弁護士でサラリーマンの夫とはかけ離れた収入と銀行の
融資態度なものですから、、、
融資態度なものですから、、、
83 ：可愛い奥様：04/08/07 12:58 ID:sKd/74OI
>>82
あらあらそれは失礼しました。
しかし、我が家の実感としては高額のローンを組むのは辛いですね。
今はローンないけれど、小学生の子供二人に毎月２０万かかっています。
これから中高大学になるとどれほどいるのだろうかと・・・
あらあらそれは失礼しました。
しかし、我が家の実感としては高額のローンを組むのは辛いですね。
今はローンないけれど、小学生の子供二人に毎月２０万かかっています。
これから中高大学になるとどれほどいるのだろうかと・・・
84 ：可愛い奥様：04/08/07 13:41 ID:9gys6fDB
１５００万で６０００万の家を購入なら、結構楽ちんだと思うし、
毎月２０万ぐらいの教育費も、ここの年収ならあり得る話しだと思うし、
ただ、毎月２０万の教育費と、住宅ローン合体なら、、、大変かと、思いました。
我が家は幼稚園から私立校通いの一人娘と、住宅ローンをかかえてるんですが、、、
子供が一人だからなのか、住宅ローンも繰り上げ返済をし続けて、もう少しで
終わりそうです。夏休みはヨーロッパに家族旅行する程度の余裕ならある、、、
人それぞれですよね、、、
毎月２０万ぐらいの教育費も、ここの年収ならあり得る話しだと思うし、
ただ、毎月２０万の教育費と、住宅ローン合体なら、、、大変かと、思いました。
我が家は幼稚園から私立校通いの一人娘と、住宅ローンをかかえてるんですが、、、
子供が一人だからなのか、住宅ローンも繰り上げ返済をし続けて、もう少しで
終わりそうです。夏休みはヨーロッパに家族旅行する程度の余裕ならある、、、
人それぞれですよね、、、
85 ：可愛い奥様：04/08/07 20:12 ID:5amckdXP
78です。住宅ローンの返済額は年間２６０万、あと１０年で終わります。
子供二人の教育費は年間２５０万くらいです。家計は火の車で貯金はできません。
苦しいときは実家頼みです。
子供二人の教育費は年間２５０万くらいです。家計は火の車で貯金はできません。
苦しいときは実家頼みです。
87 ：可愛い奥様：04/08/08 15:36 ID:eR0jAWQc
「ローンは組める」と力説されても
そうなんだ〜、だったら安心して高額住宅を購入しましょう、というお宅が
この収入帯では、さほど多いとは思えない。
生活感が無いと言われてもしょうがないかな。
実際、5amckdXPさん、wEO8PDGHさん？は何を言いたかったのか
ただ自分の知識をひけらかしたかっただけなのかわからないけど、
実際に1000〜2000万の収入が無くても、想像力は欲しいところだよね。
たぶん男の人だろうから、わからないんだろうけど。
この収入帯の生活レベルだと「素敵な奥さん」あたりを読んで、手取り25万の人の家計簿の
食費×２〜３ 旦那の小遣い×３〜４ 奥さん小遣い×２ 衣類×３
外食費、遊興費×４ 交際費×２ 子供学費×２ 保険等×３
くらい生活費がかかると試算してみて勉強するといいかも。
児童手当も入らないし。
そうなんだ〜、だったら安心して高額住宅を購入しましょう、というお宅が
この収入帯では、さほど多いとは思えない。
生活感が無いと言われてもしょうがないかな。
実際、5amckdXPさん、wEO8PDGHさん？は何を言いたかったのか
ただ自分の知識をひけらかしたかっただけなのかわからないけど、
実際に1000〜2000万の収入が無くても、想像力は欲しいところだよね。
たぶん男の人だろうから、わからないんだろうけど。
この収入帯の生活レベルだと「素敵な奥さん」あたりを読んで、手取り25万の人の家計簿の
食費×２〜３ 旦那の小遣い×３〜４ 奥さん小遣い×２ 衣類×３
外食費、遊興費×４ 交際費×２ 子供学費×２ 保険等×３
くらい生活費がかかると試算してみて勉強するといいかも。
児童手当も入らないし。
この年収のリーマンは取られるばかりですよね。
たぶん住民税月６〜７万しか払っていないような人のほうが
行政サービスをﾀﾌﾟｰﾘ受けているんだろうな・・・・
たぶん住民税月６〜７万しか払っていないような人のほうが
行政サービスをﾀﾌﾟｰﾘ受けているんだろうな・・・・
年収２０００万を超えているサラリーマンの方、
確定申告はどうしていますか？
家は茄子によって超える年と超えない年があるのですが
超えた時は私が手続きをしています。
税理士さんに依頼される方もいらっしゃるのでしょうか？
確定申告はどうしていますか？
家は茄子によって超える年と超えない年があるのですが
超えた時は私が手続きをしています。
税理士さんに依頼される方もいらっしゃるのでしょうか？
90 ：可愛い奥様：04/08/09 14:00 ID:69bWeNxV
>>89
それ、うちも気になります。
どうやら今年分は申告しなくてはならなくなりそう。
自営じゃないから、本などを買って、経費とか申告できないんですよね？
高額じゃないけど、株や退職などで自分の確定申告はしたこと数回あるのですが
基本的に同じなのかな〜
だとしたら、せいぜい医療控除くらいしか税金対策できないかも。
最近の企業の傾向として茄子に変動ありすぎだ〜
成果主義ってやつで。
それ、うちも気になります。
どうやら今年分は申告しなくてはならなくなりそう。
自営じゃないから、本などを買って、経費とか申告できないんですよね？
高額じゃないけど、株や退職などで自分の確定申告はしたこと数回あるのですが
基本的に同じなのかな〜
だとしたら、せいぜい医療控除くらいしか税金対策できないかも。
最近の企業の傾向として茄子に変動ありすぎだ〜
成果主義ってやつで。
91 ：可愛い奥様：04/08/09 14:10 ID:6ohDzlFy
>>89>>90
年収2000万程度で税理士さんに依頼するのはもったいないと思います。
申告書作成で安くても5万はかかりますが、頼むことによって
5万節税できるケースはほとんどないかと・・・。
今は、国税庁のHPで簡単に申告書作成できますので
奥様がやってあげたらいかがでしょう？
私は毎年やっています。
年収2000万程度で税理士さんに依頼するのはもったいないと思います。
申告書作成で安くても5万はかかりますが、頼むことによって
5万節税できるケースはほとんどないかと・・・。
今は、国税庁のHPで簡単に申告書作成できますので
奥様がやってあげたらいかがでしょう？
私は毎年やっています。
こんなとき税理士の知り合いがいたらと思う…
自分文学部、旦那理学部だから便利な友達はいないのよね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分文学部、旦那理学部だから便利な友達はいないのよね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんなときこそ、友達を便利に使っちゃｲｹﾅｲと思う。
それでメシを食ってる人に、友達のよしみで・・・と安く、又はただで
頼み事をするのはいけないことだ。
>92が、単に税理士の知り合いがいたら、仕事を頼むのに、というのだったらｺﾞﾒﾝﾖ。
それでメシを食ってる人に、友達のよしみで・・・と安く、又はただで
頼み事をするのはいけないことだ。
>92が、単に税理士の知り合いがいたら、仕事を頼むのに、というのだったらｺﾞﾒﾝﾖ。
それもあるけど、友達に収入の全てを開示できますか？
お金持ちになる人の特徴のひとつに「必要経費はケチらない」
があるそうです。
があるそうです。
96 ：可愛い奥様：04/08/10 10:04 ID:6a2JdtIw
>>95
でも、給与所得者は必要経費の申告できないのよ。
でも、給与所得者は必要経費の申告できないのよ。
>>96
要は考え方の問題じゃないかな。
「必要経費はケチらない」の根底には「時は金なり」があるように思う。
ケチるために無駄に時間をかけるより、必要なものには多少お金をかけ
てでも時間を節約し、その時間をもっと生産的なことに使うというのが
お金持ちの考え方なんだと思う。
要は考え方の問題じゃないかな。
「必要経費はケチらない」の根底には「時は金なり」があるように思う。
ケチるために無駄に時間をかけるより、必要なものには多少お金をかけ
てでも時間を節約し、その時間をもっと生産的なことに使うというのが
お金持ちの考え方なんだと思う。
>95
私が学生の時に、父親にさんざん言った言葉だ。
会社を早期退職して、事務所を作ったので、
「見せかけでも良いからパリッとした服装しろ」って言うのに、
いつもﾍﾝﾃｺな服を着ていた。
会社という後ろ盾がないんだから、身だしなみで仕事をとれって、
言ったのだけど、あのガンコ親父、娘の言うことだからとﾊﾞｶにしおって。
私が学生の時に、父親にさんざん言った言葉だ。
会社を早期退職して、事務所を作ったので、
「見せかけでも良いからパリッとした服装しろ」って言うのに、
いつもﾍﾝﾃｺな服を着ていた。
会社という後ろ盾がないんだから、身だしなみで仕事をとれって、
言ったのだけど、あのガンコ親父、娘の言うことだからとﾊﾞｶにしおって。
>98
しっかりしたお嬢さんだったんですね。
ヘンテコてどの程度かわからないけど、確かに良くも悪くも第一印象って
大事だもんね。会社という後ろ盾、なるほどなあ。
しっかりしたお嬢さんだったんですね。
ヘンテコてどの程度かわからないけど、確かに良くも悪くも第一印象って
大事だもんね。会社という後ろ盾、なるほどなあ。
>99
テロテロのシャツにループタイ、安いズボン、航空会社かなんかの
ショルダーバッグ。＞ﾍﾝﾃｺな服
こんな格好で、あちこちの会社から顧問料月に数十ﾏﾝずつ取ってたんですよ。
偽悪家って言うんでしょうか？
周りから眉をひそめられると喜んじゃうような変な性格なんです。＞父
いくら技術屋だからって、学生の私からみても相手の会社に失礼だと思ったﾜｹです。
テロテロのシャツにループタイ、安いズボン、航空会社かなんかの
ショルダーバッグ。＞ﾍﾝﾃｺな服
こんな格好で、あちこちの会社から顧問料月に数十ﾏﾝずつ取ってたんですよ。
偽悪家って言うんでしょうか？
周りから眉をひそめられると喜んじゃうような変な性格なんです。＞父
いくら技術屋だからって、学生の私からみても相手の会社に失礼だと思ったﾜｹです。
101 ：可愛い奥様：04/08/10 19:44 ID:E1LB8NbB
お金もちかどうかは別として
うちの夫も服装にこだわらないので一緒に歩くのがなんとなくはずかすぃです。
服は基本的に破れるまで着る主義＞夫
靴は１０００〜２０００のウォーキングシューズ
おまけに色の組み合わせも、ＴＰＯも考えない。
家族旅行に行くのは自然ど田舎へ（夫が劣等感を感じなくてすむらしい）
毎月夫の小遣いは２０万くらいとっているはずなんだから何とかしろ、夫よ
うちの夫も服装にこだわらないので一緒に歩くのがなんとなくはずかすぃです。
服は基本的に破れるまで着る主義＞夫
靴は１０００〜２０００のウォーキングシューズ
おまけに色の組み合わせも、ＴＰＯも考えない。
家族旅行に行くのは自然ど田舎へ（夫が劣等感を感じなくてすむらしい）
毎月夫の小遣いは２０万くらいとっているはずなんだから何とかしろ、夫よ
あ、できてたんだね。
世帯収入のほうへ行ってました。
でも、私と夫の世帯収入ならあそこ
他雑収入も入れたらあそこ
ここが簡単でｲｲね。
世帯収入のほうへ行ってました。
でも、私と夫の世帯収入ならあそこ
他雑収入も入れたらあそこ
ここが簡単でｲｲね。
103 ：可愛い奥様：04/08/10 21:58 ID:E1LB8NbB
>>103
はーい
はーい
105 ：可愛い奥様：04/08/10 22:28 ID:uMoZgGfJ
うちの旦那は服装というか、外見はこだわるよ〜
最近は「LEON」とかいう雑誌にはまって、イタリア親父を気取ってる。
まぁ、確かに同世代の旦那さんたちとは違ったカッコよさがあるけど
結構、高くつくわね￥
最近は「LEON」とかいう雑誌にはまって、イタリア親父を気取ってる。
まぁ、確かに同世代の旦那さんたちとは違ったカッコよさがあるけど
結構、高くつくわね￥
106 ：可愛い奥様：04/08/10 22:36 ID:4aadK3W3
うちも格好には全くこだわらない派ですね。
私達の結婚式のスピーチで、彼の友人が｢１０年ぶりに会っても、彼は
同じ服装で、ヨッと手をあげる素振りも全く変わっていなかった｣
と言いい、あの服たちは１０年ものだったのか・・と思いました。
それが今も継続着用中。捨てさせてくれません。１３年目ですｗ
私達の結婚式のスピーチで、彼の友人が｢１０年ぶりに会っても、彼は
同じ服装で、ヨッと手をあげる素振りも全く変わっていなかった｣
と言いい、あの服たちは１０年ものだったのか・・と思いました。
それが今も継続着用中。捨てさせてくれません。１３年目ですｗ
107 ：可愛い奥様：04/08/10 22:53 ID:Cu8alMtj
ここは専業限定スレだよね？
ウチの旦那も服装には全く無頓着
マスコミの現場職なので今の時期はTシャツにジーパン
たまに上がポロシャツになる程度です
お金がかからなくて良いのだけど
もっと年とったら（現在32）何着るつもりだろう？
ウチの旦那も服装には全く無頓着
マスコミの現場職なので今の時期はTシャツにジーパン
たまに上がポロシャツになる程度です
お金がかからなくて良いのだけど
もっと年とったら（現在32）何着るつもりだろう？
108 ：可愛い奥様：04/08/10 23:33 ID:E1LB8NbB
>>103
奥で１０００かそれ以上ってすごいよね。尊敬
でも今のところ私は子供の面倒見るのにせいいっぱい。
お金も湯水のごとく使えるほどはないけれど、
使う時間がないのでお小遣いも余り気味。
お金より何より自分の仕事が欲しいわ〜
夫の服装に関しては、もう諦めの境地
一緒に歩くことないので、もう何でもいいです。
奥で１０００かそれ以上ってすごいよね。尊敬
でも今のところ私は子供の面倒見るのにせいいっぱい。
お金も湯水のごとく使えるほどはないけれど、
使う時間がないのでお小遣いも余り気味。
お金より何より自分の仕事が欲しいわ〜
夫の服装に関しては、もう諦めの境地
一緒に歩くことないので、もう何でもいいです。
109 ：可愛い奥様：04/08/11 00:32 ID:RS2oyoK4
＞８５
>住宅ローンの返済額は年間２６０万、あと１０年で終わります。
>子供二人の教育費は年間２５０万くらいです。家計は火の車で貯金はできません。
うちは住宅ローンは同じくらいですが、教育費はもっと掛かっています。
大学生の娘二人で、美大の長女の学費が年間２３０万、音大の次女が２５０万で５００万
近い学費です。子供が卒業までは毎年赤字です。
>住宅ローンの返済額は年間２６０万、あと１０年で終わります。
>子供二人の教育費は年間２５０万くらいです。家計は火の車で貯金はできません。
うちは住宅ローンは同じくらいですが、教育費はもっと掛かっています。
大学生の娘二人で、美大の長女の学費が年間２３０万、音大の次女が２５０万で５００万
近い学費です。子供が卒業までは毎年赤字です。
110 ：可愛い奥様：04/08/11 00:41 ID:e657uyDU
結局住宅購入の借金は可能でも
そのほかのＱＯＬを考えると火の車の収入帯ですね。
そのほかのＱＯＬを考えると火の車の収入帯ですね。
うちも娘が美大希望。あと４年後の話だけど。
親が言うのもかわいそうなんだけどそれしか能力なし（涙）。
美大でもお金かかって、その後もかなり長く親がかりになりそうな予感が。
学費以上に材料費とかかかるんでしょうね。。。とほほ。
この年収帯のポイントはやはり学費にかかってる？？
親が言うのもかわいそうなんだけどそれしか能力なし（涙）。
美大でもお金かかって、その後もかなり長く親がかりになりそうな予感が。
学費以上に材料費とかかかるんでしょうね。。。とほほ。
この年収帯のポイントはやはり学費にかかってる？？
>111
それしか、なんて言ってはｶﾜｲｿｳ、芸術の才があるって素晴らしいですﾖ。
うちは妹が美大目指していたので。。。
結局美大はダメで、美術系のコースがある短大に通って
商業デザインの事務所に勤めたけど、納期に追われて体をこわし
事務系の派遣に仕事を変えました。（パラにならなかっただけでもマシか）
末娘の甘さで、自宅にアトリエ作って貰って、絵を描いて過ごしてます。
それしか、なんて言ってはｶﾜｲｿｳ、芸術の才があるって素晴らしいですﾖ。
うちは妹が美大目指していたので。。。
結局美大はダメで、美術系のコースがある短大に通って
商業デザインの事務所に勤めたけど、納期に追われて体をこわし
事務系の派遣に仕事を変えました。（パラにならなかっただけでもマシか）
末娘の甘さで、自宅にアトリエ作って貰って、絵を描いて過ごしてます。
113 ：可愛い奥様：04/08/11 06:56 ID:QrM0KkMV
私の友人で、美術系のコースに行った子は、テレビの制作会社に就職して
めちゃめちゃ楽しいそうだよ。
めちゃめちゃ楽しいそうだよ。
私自身は実家が貧しい部類で私立の学校なんてもってのほかだったため
大学も現役で地元の国立に受からないと行かせてやれないと言われ、
死に物狂いで勉強し、地元の国立に現役合格した。
うちは実家よりゆとりがあるから私立で行きたいところがあれば
行かせてやりたいなぁと思っていたが、
このスレで音大とか美大に行った場合の学費の高さを初めて知り、
うちの三歳の息子にもできれば
オール国公立の文系または理系で頑張ってもらいたい・・・
と思いました。
芸術系とか医学部に行きたいって言われたら
どうしよう・・・・・
大学も現役で地元の国立に受からないと行かせてやれないと言われ、
死に物狂いで勉強し、地元の国立に現役合格した。
うちは実家よりゆとりがあるから私立で行きたいところがあれば
行かせてやりたいなぁと思っていたが、
このスレで音大とか美大に行った場合の学費の高さを初めて知り、
うちの三歳の息子にもできれば
オール国公立の文系または理系で頑張ってもらいたい・・・
と思いました。
芸術系とか医学部に行きたいって言われたら
どうしよう・・・・・
115 ：可愛い奥様：04/08/11 19:13 ID:Zcnm47w/
不妊治療の末、現在妊娠中なんだけど
今日、医療費の計算したら、不妊治療で100万弱かかってた。
しかも、出産費用が100万弱の病院に通っているから
生まれるまでにすでに200万・・・お金がかかりそうな子だ。
今日、医療費の計算したら、不妊治療で100万弱かかってた。
しかも、出産費用が100万弱の病院に通っているから
生まれるまでにすでに200万・・・お金がかかりそうな子だ。
義兄がＳ病院の産婦人科におりまする
117 ：可愛い奥様：04/08/12 09:35 ID:Poq936Hy
S病院＝S王？S路加？
118 ：可愛い奥様：04/08/12 09:41 ID:bDgcFQ/Z
アドバイス頂きたいのですが‥
夫の同僚に２人目のお子さんが生まれたと最近聞きました。
生まれたのは5月くらいらしいのですが、夫がずっと私に言うのを
忘れていて今頃言うんですよ！
私が”お祝どうしよう！？”って言っても”なんかもう遅いよね”と
のんびりの夫‥
皆さんならどうしますか？
私はこのままってわけにもいかない！って思っているのですが
どうしたらいいのか思案中です。
夫の同僚に２人目のお子さんが生まれたと最近聞きました。
生まれたのは5月くらいらしいのですが、夫がずっと私に言うのを
忘れていて今頃言うんですよ！
私が”お祝どうしよう！？”って言っても”なんかもう遅いよね”と
のんびりの夫‥
皆さんならどうしますか？
私はこのままってわけにもいかない！って思っているのですが
どうしたらいいのか思案中です。
>>118さん
いくら遅くなっても、何もしないよりはずっといいですし
受け取る側も2ヶ月程度の遅れは何とも思わないと思いますよ。
わたしでしたら、時期がいつであろうとも、
純粋に、祝ってくださるお気持ちが嬉しいです。
特に言い訳等は書かずに、普通通りにお祝いとお手紙を
お送りしてはいかがでしょうか。
いくら遅くなっても、何もしないよりはずっといいですし
受け取る側も2ヶ月程度の遅れは何とも思わないと思いますよ。
わたしでしたら、時期がいつであろうとも、
純粋に、祝ってくださるお気持ちが嬉しいです。
特に言い訳等は書かずに、普通通りにお祝いとお手紙を
お送りしてはいかがでしょうか。
奥様まで含めて家族単位ですごーく親しかったんならともかく、あなたも生まれたことに
気づかない程度の仲だったんでしょ？
出産祝いなんて贈ったら相手に気を遣わせるだけでかえって迷惑じゃないかと思います。
今度あなたのとき妊娠出産はいつだろうってリサーチしなきゃいけないわけだし・・ダンナ様
が移動になったとしても、それこそ知らん顔できないしね。
ワタシならダンナの人間関係には加わらないな。
気づかない程度の仲だったんでしょ？
出産祝いなんて贈ったら相手に気を遣わせるだけでかえって迷惑じゃないかと思います。
今度あなたのとき妊娠出産はいつだろうってリサーチしなきゃいけないわけだし・・ダンナ様
が移動になったとしても、それこそ知らん顔できないしね。
ワタシならダンナの人間関係には加わらないな。
あ〜、私も旦那の同僚から出産祝い貰って（内祝いはした）
その後、旦那が移動になって、疎遠になってる人がいるわ。。。
最後に奥さんがｵﾒﾃﾞﾀって聞いてたけど、出産の報告は貰ってない、
（いや、旦那にはあったのかも）年賀状も来てないし。。。
もう２年も経ってる。。。ふつつか者で申し訳ありません。
その後、旦那が移動になって、疎遠になってる人がいるわ。。。
最後に奥さんがｵﾒﾃﾞﾀって聞いてたけど、出産の報告は貰ってない、
（いや、旦那にはあったのかも）年賀状も来てないし。。。
もう２年も経ってる。。。ふつつか者で申し訳ありません。
122 ：118：04/08/12 10:53 ID:bDgcFQ/Z
＞119さん、120さん
早速ありがとうございます。
が、全く正反対の御意見で‥
でもここに表れているように相手の奥様の性格により
まさにこのように受け取り方が違うと言うことですよね〜
夫の同僚は私も結婚前からというかもう学生の頃から知っていて
仲がよかったのですが、その奥様は1,2度しか会った事がありません。
だから性格とかはわからないので悩むわ〜
早速ありがとうございます。
が、全く正反対の御意見で‥
でもここに表れているように相手の奥様の性格により
まさにこのように受け取り方が違うと言うことですよね〜
夫の同僚は私も結婚前からというかもう学生の頃から知っていて
仲がよかったのですが、その奥様は1,2度しか会った事がありません。
だから性格とかはわからないので悩むわ〜
123 ：可愛い奥様：04/08/12 11:53 ID:lPclgfVP
主人と１０歳離れて小梨専業の私の所には
出産関連の話は全く来ません。
自営の主人に友達はほとんどおらずたまに連絡をとるとすれば
クラブで知り合った友人？くらい。
それでもやっぱり主人より年上、私からしたら親子程の年齢差で
家族ぐるみで付き合うのは難しいです。
寂しいわけではないんだけど。。。
出産関連の話は全く来ません。
自営の主人に友達はほとんどおらずたまに連絡をとるとすれば
クラブで知り合った友人？くらい。
それでもやっぱり主人より年上、私からしたら親子程の年齢差で
家族ぐるみで付き合うのは難しいです。
寂しいわけではないんだけど。。。
こういった質問はスレたてるほどでもないスレで聞けばいいのでは？
年収と関係あるの？ w
年収と関係あるの？ w
125 ：可愛い奥様：04/08/12 15:27 ID:TdAMQNnL
>>124
確かに、ここ年収スレじゃない。
確かに、ここ年収スレじゃない。
126 ：118：04/08/12 18:15 ID:bDgcFQ/Z
ごめんなさい。
なぜ年収スレで聞いたかと言うと自分とある程度
同じ価値観の方が多いのではないかしら‥と思ったもので。
なぜ年収スレで聞いたかと言うと自分とある程度
同じ価値観の方が多いのではないかしら‥と思ったもので。
>126
それはあるよね。
それはあるよね。
あのー、ちょっと質問してもいいですか？
ここのスレって夫の年収が1000〜2000で本人が専業であれば
誰でも参加できて、何でも話が出来るところだと勝手に思っ
ていました。
もしかして年収に関係のある話以外はタブーだったのかな？
あまり２ちゃんのこと良く知らないのでどういうルールにな
っているのか教えて頂ければと思います。
ちなみに私は118さんではありません。
ここのスレって夫の年収が1000〜2000で本人が専業であれば
誰でも参加できて、何でも話が出来るところだと勝手に思っ
ていました。
もしかして年収に関係のある話以外はタブーだったのかな？
あまり２ちゃんのこと良く知らないのでどういうルールにな
っているのか教えて頂ければと思います。
ちなみに私は118さんではありません。
>>128
>ここのスレって夫の年収が1000〜2000で本人が専業であれば
>誰でも参加できて、何でも話が出来るところだと
私もそう思ってました。
けど最近の流れは年収の話ばかりだった上に、>>124のレスで
ますます年収ネタオンリー？と・・・
どうなんでしょね。
>ここのスレって夫の年収が1000〜2000で本人が専業であれば
>誰でも参加できて、何でも話が出来るところだと
私もそう思ってました。
けど最近の流れは年収の話ばかりだった上に、>>124のレスで
ますます年収ネタオンリー？と・・・
どうなんでしょね。
>>126, 128, 129
私もそう思っていましたよ。以前はホームパーティで出す献立の相談してる人
とかいて、みんなでアイデアや経験談を披露して、いい雰囲気だったんだけど。
最近しばらく来てなかったんだけど、お金の話題に絞られてきたの？私もちょっと
したことを相談したかったんだけど…。できればまったりした雑談系のスレを
きぼんぬよ。もちろんお金の話題はたくさん出るでしょうけども。
私もそう思っていましたよ。以前はホームパーティで出す献立の相談してる人
とかいて、みんなでアイデアや経験談を披露して、いい雰囲気だったんだけど。
最近しばらく来てなかったんだけど、お金の話題に絞られてきたの？私もちょっと
したことを相談したかったんだけど…。できればまったりした雑談系のスレを
きぼんぬよ。もちろんお金の話題はたくさん出るでしょうけども。
感性の違いじゃない？
１２４はお祝いは個人の感性だろと思い、１１８は同じ年収帯の人
なら価値観が近いと思った。
１２４はお祝いは個人の感性だろと思い、１１８は同じ年収帯の人
なら価値観が近いと思った。
価値観・生活感覚が同じ方達との交流の場だと思ってました。
マッタリ談義でいいんじゃないですか〜？みんなそう思ってたみたいだし。
ちなみに、出産祝いですが仲の良い同僚の方だったらやっておいてもいいのではないですか？
“遅くなり申し訳ない”等の一筆添えれば大丈夫では？
私も彼の仲良しの同僚からの結婚祝いは結婚して３ヶ月後に受取りました。
それまで、モヤモヤしてたけどなんとなくスッキリしました。
（その同僚の結婚の際にはすぐにお祝いを贈っていたので）
ちなみに、その友達からの内祝いはありませんでした＾＾；
私は頂いてすぐに内祝いしましたが、「え、これのお返しはどうすればいいの？」とのことでした。
内祝いくらい知っとけ〜！！
マッタリ談義でいいんじゃないですか〜？みんなそう思ってたみたいだし。
ちなみに、出産祝いですが仲の良い同僚の方だったらやっておいてもいいのではないですか？
“遅くなり申し訳ない”等の一筆添えれば大丈夫では？
私も彼の仲良しの同僚からの結婚祝いは結婚して３ヶ月後に受取りました。
それまで、モヤモヤしてたけどなんとなくスッキリしました。
（その同僚の結婚の際にはすぐにお祝いを贈っていたので）
ちなみに、その友達からの内祝いはありませんでした＾＾；
私は頂いてすぐに内祝いしましたが、「え、これのお返しはどうすればいいの？」とのことでした。
内祝いくらい知っとけ〜！！
133 ：118：04/08/13 09:30 ID:1qJbf9Do
いろいろありがとうございました。
＞132さん
そうですね！遅くなってもあげたほうが自分もすっきりするし。
あげることにします！
さあ、何にしようかな〜
それにしても、もし内祝いにお返しきたらビックリ！ですねー
＞132さん
そうですね！遅くなってもあげたほうが自分もすっきりするし。
あげることにします！
さあ、何にしようかな〜
それにしても、もし内祝いにお返しきたらビックリ！ですねー
124です。
物議をかもしてすみません。
自分に、たとえば冠婚葬祭なら冠婚葬祭、インテリアならインテリア
旅行なら旅行板で聞く習慣があり、同じ年収くらいの人ならどう思うかな
という発想はなく、悪気はありませんでした。
124のレスははスルーして下さい。
物議をかもしてすみません。
自分に、たとえば冠婚葬祭なら冠婚葬祭、インテリアならインテリア
旅行なら旅行板で聞く習慣があり、同じ年収くらいの人ならどう思うかな
という発想はなく、悪気はありませんでした。
124のレスははスルーして下さい。
>>188
あっすごいポジティブな事を思いついた！
きっと出産に合わせてあちこちから
ニューボーン製品が送られてると思うんだわ。
で、ベビーは意外に品薄なんじゃないかなぁ？
時期が遅れたことを逆手に取って
これからの物とか冬ものを送るのもいいかもよ？
夏物とちっこい靴はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなはず！
あっすごいポジティブな事を思いついた！
きっと出産に合わせてあちこちから
ニューボーン製品が送られてると思うんだわ。
で、ベビーは意外に品薄なんじゃないかなぁ？
時期が遅れたことを逆手に取って
これからの物とか冬ものを送るのもいいかもよ？
夏物とちっこい靴はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなはず！
>>118
orz
orz
旦那が仕事で夏休みが長くとれないので・・
お休みは現地集合現地解散になりました。
旅行はさあ〜行き帰りも旅行のうちなのにさ〜
一人で飛行機乗るのすっげ〜やだよお 涙
お休みは現地集合現地解散になりました。
旅行はさあ〜行き帰りも旅行のうちなのにさ〜
一人で飛行機乗るのすっげ〜やだよお 涙
>137
私も去年初めてお独りフライトしたけど、思ったよりずっと楽しかった！
まぁ脳内変換なんだろうけど、何だか優雅じゃない？自分。
なんて思ってねｗ
私も去年初めてお独りフライトしたけど、思ったよりずっと楽しかった！
まぁ脳内変換なんだろうけど、何だか優雅じゃない？自分。
なんて思ってねｗ
あといつもと違ってデート気分が味わえるよ。
なんだか新鮮ですごくやさしく愛しくなる。
楽しんできて。
なんだか新鮮ですごくやさしく愛しくなる。
楽しんできて。
働いていた頃、出張（かならずグループ）はいつも現地集合
現地解散だったけど、１人飛行機って意外と好きだった。
旦那とだったら一緒の方が良いけど。
現地解散だったけど、１人飛行機って意外と好きだった。
旦那とだったら一緒の方が良いけど。
142 ：可愛い奥様：04/08/14 09:57 ID:cJrAjDi9
私も彼の出張ついでに現地集合で私だけ観光気分旅行をするけど
帰りとか一緒にしてもヤツは会社からなのでビジネス。
私はもちろんエコノミー、ツライ・・・
っていうか、直行便だと一人でもいいけど
直行じゃないと乗り換え？も一人でウロウロドキドキ、
待ち時間長いのもツライしで嫌だなぁ。
ついキョドってしまう。
１３７タン、楽しんできてね〜。
ウチはお休み取れなかったよぉー
帰りとか一緒にしてもヤツは会社からなのでビジネス。
私はもちろんエコノミー、ツライ・・・
っていうか、直行便だと一人でもいいけど
直行じゃないと乗り換え？も一人でウロウロドキドキ、
待ち時間長いのもツライしで嫌だなぁ。
ついキョドってしまう。
１３７タン、楽しんできてね〜。
ウチはお休み取れなかったよぉー
143 ：可愛い奥様：04/08/14 14:26 ID:vnZ9vW94
>>142
あーわかる、旦那はビジネスっていうのが凄く腹立つ（ｗ
それだけお仕事頑張ってるんだと思うんだけど
搭乗前のあの差別感がたまらないんだよね、飛行機って。
ただうらやましいだけなんだけどさ。
うちなんか、学生時代は私は海外旅行に行きまくってた方で
旦那は私と付き合ってから、海外旅行を覚え、いろいろ一緒に
経験を積んできたのに、最近は「Ｃクラス〜ﾌﾌﾝ♪」とか言って自慢するので
非常にむかつく。嫉妬してます。
あーわかる、旦那はビジネスっていうのが凄く腹立つ（ｗ
それだけお仕事頑張ってるんだと思うんだけど
搭乗前のあの差別感がたまらないんだよね、飛行機って。
ただうらやましいだけなんだけどさ。
うちなんか、学生時代は私は海外旅行に行きまくってた方で
旦那は私と付き合ってから、海外旅行を覚え、いろいろ一緒に
経験を積んできたのに、最近は「Ｃクラス〜ﾌﾌﾝ♪」とか言って自慢するので
非常にむかつく。嫉妬してます。
144 ：可愛い奥様：04/08/16 10:22 ID:+vcHOij5
私も一人で乗るときはエコノミー、旦那と一緒のときはビジネス。
旦那は一人でもビジネス。
旦那は一人でもビジネス。
145 ：可愛い奥様：04/08/16 11:10 ID:VlkOPlK3
>>142
いいね〜一緒についていけて。
うち子供いるから着いていけないよ〜
子供は昨日から、イギリスに2週間のホームステイに行ってまーす。
子供いなくて(一人っ子)自由♪
今日は夕方から映画に行って、そのあと友達が経営している
ワンイバーに行ってこようと思う・・
夫の夕御飯？そんなの知らないわ・・・勝手に食べてくれい！
いいね〜一緒についていけて。
うち子供いるから着いていけないよ〜
子供は昨日から、イギリスに2週間のホームステイに行ってまーす。
子供いなくて(一人っ子)自由♪
今日は夕方から映画に行って、そのあと友達が経営している
ワンイバーに行ってこようと思う・・
夫の夕御飯？そんなの知らないわ・・・勝手に食べてくれい！
>>145
>映画にワインバー
いいなぁいいなぁ！
私なんて乳飲み子いるから
外出もままならず･･･
来月家族で旅行（国内）に行くのが
一番の楽しみ。
子供が大きくなったら色々
できるんだろうなー。
飲みにもいきたいし！
>映画にワインバー
いいなぁいいなぁ！
私なんて乳飲み子いるから
外出もままならず･･･
来月家族で旅行（国内）に行くのが
一番の楽しみ。
子供が大きくなったら色々
できるんだろうなー。
飲みにもいきたいし！
皆さん、羨ましい。
私も乳児+園児持ちなんで海外はおろか、国内ですら2年は行っていない。onz
今は夫も夏休み中なので、のんびりどころか
普段に輪をかけてぐったりしています。
とにかく誰にも邪魔されず、10時間ぶっ続けで眠りたい・・・。
私も乳児+園児持ちなんで海外はおろか、国内ですら2年は行っていない。onz
今は夫も夏休み中なので、のんびりどころか
普段に輪をかけてぐったりしています。
とにかく誰にも邪魔されず、10時間ぶっ続けで眠りたい・・・。
148 ：可愛い奥様：04/08/16 11:34 ID:VlkOPlK3
私もゆっくり一人で眠りたいです〜
あとは美味しいものをゆっくり味わって
食べたいナ･･･。
それがささやかな願いです。
けれど主人が一生懸命働いてくれるおかげで
私は育児に専念できるし、幸せなのかなぁと
思う。皆さんそう思いませんか？
あとは美味しいものをゆっくり味わって
食べたいナ･･･。
それがささやかな願いです。
けれど主人が一生懸命働いてくれるおかげで
私は育児に専念できるし、幸せなのかなぁと
思う。皆さんそう思いませんか？
幸せだけど、主人が一生懸命働いてくれるからと
そんな心はない！
そんな心はない！
151 ：可愛い奥様：04/08/16 12:02 ID:+vcHOij5
今、初めての子を妊娠中なのですが
やっぱり、子供が出来ると旅行もままならないのですね・・・。
覚悟はしていましたが、ちょっと寂しいような。
出産前に。これだけはしておいた方が良いよって事ありますか？
やっぱり、子供が出来ると旅行もままならないのですね・・・。
覚悟はしていましたが、ちょっと寂しいような。
出産前に。これだけはしておいた方が良いよって事ありますか？
>>１５１
妊娠中だったら限られてくるけれど･･･
私がオススメなのは、とにかく美味しいものを
食べにいくこと。もちろん妊婦さんなので
体重がきになるところだけれど。
子供が生まれたらなかなかゆっくり食事もできないと
思うので･･･。
あとは、>>１５１さんが現在妊娠何ヶ月かにもよるのだけど
私は安定期に入ってから近場ですが海外旅行にいってきました。
（飛行機で３〜４時間のところで、滞在日数も４〜５日ですが）
海外も子供が生まれたらしばらく行けないと思うので･･･。
妊娠中だったら限られてくるけれど･･･
私がオススメなのは、とにかく美味しいものを
食べにいくこと。もちろん妊婦さんなので
体重がきになるところだけれど。
子供が生まれたらなかなかゆっくり食事もできないと
思うので･･･。
あとは、>>１５１さんが現在妊娠何ヶ月かにもよるのだけど
私は安定期に入ってから近場ですが海外旅行にいってきました。
（飛行機で３〜４時間のところで、滞在日数も４〜５日ですが）
海外も子供が生まれたらしばらく行けないと思うので･･･。
154 ：可愛い奥様：04/08/16 12:18 ID:VlkOPlK3
えっと、出産直前は部屋を片づけて、綺麗にして子供と一緒に
帰ってくると気持ちいいよ。
ってそんなことじゃないね・・・
私も美味しいもの食べに行ったし、ネイルサロンとか通って
自分のもの買いまくったわ。
子供生まれたら、買えないしね・・・
帰ってくると気持ちいいよ。
ってそんなことじゃないね・・・
私も美味しいもの食べに行ったし、ネイルサロンとか通って
自分のもの買いまくったわ。
子供生まれたら、買えないしね・・・
156 ：可愛い奥様：04/08/16 12:44 ID:nVoaeZxR
>>155
私も妊娠中は色んな友達と会ったわ。何か、感情の起伏が激しくなっていて、
話しながら泣いちゃったりして、相手も出産経験者だったからつられて
泣いちゃって、あー、はずかしや。あのアンミラのウエイトレス、私達のこと
新興宗教やってると思ったかしら。
私も妊娠中は色んな友達と会ったわ。何か、感情の起伏が激しくなっていて、
話しながら泣いちゃったりして、相手も出産経験者だったからつられて
泣いちゃって、あー、はずかしや。あのアンミラのウエイトレス、私達のこと
新興宗教やってると思ったかしら。
>154
私もそうだった〜。
友達とネイルバーで一杯遊んだしヒーリングマッサージとか、
自分のものを買いまくったり。
そしてあとはひたすら旦那と旅行＆外食。
特に子供連れで行けそうに無いところ！
私もそうだった〜。
友達とネイルバーで一杯遊んだしヒーリングマッサージとか、
自分のものを買いまくったり。
そしてあとはひたすら旦那と旅行＆外食。
特に子供連れで行けそうに無いところ！
159 ：151：04/08/16 18:41 ID:YWN7OqFK
たくさんのレス、ありがとうございます。
今、妊娠6ヶ月で安定期真っ最中です。
旅行、外食、自分のための時間が多かったですね。
国内の2泊くらいの旅行は、ボチボチしてるのですが
来月、結婚式に出席するためにNYへ行きます。
直前の検診しだいなのですが・・・。
今、妊娠6ヶ月で安定期真っ最中です。
旅行、外食、自分のための時間が多かったですね。
国内の2泊くらいの旅行は、ボチボチしてるのですが
来月、結婚式に出席するためにNYへ行きます。
直前の検診しだいなのですが・・・。
>>151
旦那さんとふたりきりって本当に貴重！私も産後、そんな楽しみはもうほとん
どないもん。思い切り楽しんで、いい思い出つくるといいですよ。
あ、それから、出産直前（時期の見切りが難しいけど）に、美容院に行ってお
くのがおすすめ。産後はなかなか行けないですから、長持ちするヘアカットを
オーダーするとよいよ。
旦那さんとふたりきりって本当に貴重！私も産後、そんな楽しみはもうほとん
どないもん。思い切り楽しんで、いい思い出つくるといいですよ。
あ、それから、出産直前（時期の見切りが難しいけど）に、美容院に行ってお
くのがおすすめ。産後はなかなか行けないですから、長持ちするヘアカットを
オーダーするとよいよ。
産後のヘアカットって生き返った！って気がする。
１人目の時は４ヶ月、２人目の時は２ヶ月目にいかれたけど、
シャンプーもｷﾓﾁｲｲし、産後初めての１人での外出だったから、
なんかｳｷｳｷしたよ。
生まれる前はやっぱり友達に会ってたな。
あとは何故か、１００均でケースとかカゴを買い込んで、書類棚や
衣類の整理、あとで聞いたら、出産前に家を片付けたくなるのは、
動物の本能らしい。
１人目の時は４ヶ月、２人目の時は２ヶ月目にいかれたけど、
シャンプーもｷﾓﾁｲｲし、産後初めての１人での外出だったから、
なんかｳｷｳｷしたよ。
生まれる前はやっぱり友達に会ってたな。
あとは何故か、１００均でケースとかカゴを買い込んで、書類棚や
衣類の整理、あとで聞いたら、出産前に家を片付けたくなるのは、
動物の本能らしい。
163 ：151：04/08/17 09:19 ID:/sYUfXyy
>>160
ご心配ありがとうございます。
直前の検診の結果でキャンセルになることもありますが・・・
一応、ＪＡＬのビジネスクラスで後ろの席をブロックしてもらっています。
確かに長時間フライトなので疲れますよね。
昼間動いて、機内で爆睡出来るとよいのですが。
ご心配ありがとうございます。
直前の検診の結果でキャンセルになることもありますが・・・
一応、ＪＡＬのビジネスクラスで後ろの席をブロックしてもらっています。
確かに長時間フライトなので疲れますよね。
昼間動いて、機内で爆睡出来るとよいのですが。
164 ：可愛い奥様：04/08/17 09:46 ID:mgSxqQ8L
まだ小梨です。
１６１さんの意見聞くとやっぱりまだ子供いらないって思っちゃう。
３０くらいには産もうと思うけど、旦那と二人はやっぱり楽しい。
双方の親にはそうやってあと何年後に産もうと思ってもなかなか
出来ないわよ、と産め産め攻撃を受けています。
１６１さんの意見聞くとやっぱりまだ子供いらないって思っちゃう。
３０くらいには産もうと思うけど、旦那と二人はやっぱり楽しい。
双方の親にはそうやってあと何年後に産もうと思ってもなかなか
出来ないわよ、と産め産め攻撃を受けています。
165 ：可愛い奥様：04/08/17 11:38 ID:dd5rNm/h
>>164
勧めるわけじゃないけど、子供との生活も楽しいよ。
そりゃ、辛い時、自由がない時もあるけど、けどその中で
ささやかな時間がすごく楽しかったり、子供がいない時に
思いっきりおしゃれして、夫と出かけたり、友達と出かけたり
それはそれで楽しいわよ。
あと、子供がいるから楽しい・・・なんて時もあるしね。
勧めるわけじゃないけど、子供との生活も楽しいよ。
そりゃ、辛い時、自由がない時もあるけど、けどその中で
ささやかな時間がすごく楽しかったり、子供がいない時に
思いっきりおしゃれして、夫と出かけたり、友達と出かけたり
それはそれで楽しいわよ。
あと、子供がいるから楽しい・・・なんて時もあるしね。
166 ：可愛い奥様：04/08/17 13:10 ID:a37RHpEU
私は子供を２５歳で産んだので（早いよね）、
今はもう、その娘も中三になり、
子供は一人しかいないせいなのか、
新婚生活が短かったせいなのか、
今は旦那とラブラブモード全開だよ。
今はもう、その娘も中三になり、
子供は一人しかいないせいなのか、
新婚生活が短かったせいなのか、
今は旦那とラブラブモード全開だよ。
40で「ラブラブモード」なんてちもきわるい
168 ：可愛い奥様：04/08/17 14:53 ID:v84/JxBU
要は早く産んで後で楽するか、先に遊んで子育ては後からするかですね。
私は結婚8年目での初妊娠ですが、新婚当初から旦那さんと2人で
遊びまくり、特に旅行きちがいのように旅行しまくっていた。
でも、グアムとかサイパンといった近場に行ったことないので
子供が生まれたら、そのへんに行ってみようと思う。
私は結婚8年目での初妊娠ですが、新婚当初から旦那さんと2人で
遊びまくり、特に旅行きちがいのように旅行しまくっていた。
でも、グアムとかサイパンといった近場に行ったことないので
子供が生まれたら、そのへんに行ってみようと思う。
169 ：可愛い奥様：04/08/17 17:46 ID:GVI3TC15
子供生まれても行きましたよ、グアムで味をしめて、ハワイ、ロンドンまで。
ビジネスなら今JALはフルフラットシートあるし、全然問題なし！
ビジネスなら今JALはフルフラットシートあるし、全然問題なし！
170 ：可愛い奥様：04/08/17 19:30 ID:6A3h6GSR
172 ：可愛い奥様：04/08/18 09:16 ID:ulpED+Ue
173 ：可愛い奥様：04/08/18 09:29 ID:HFsGlTxl
グアムなんか２時間で着くから
小さい子供連れても気軽に行ける。
海外転勤になった時、夫が先に行ったため、まだ２才にならない子と、
園児と二人の子供一人で連れて行った時はつらかった。
スチがいろいろ気を使ってくれて助かったけど…
小さい子供連れても気軽に行ける。
海外転勤になった時、夫が先に行ったため、まだ２才にならない子と、
園児と二人の子供一人で連れて行った時はつらかった。
スチがいろいろ気を使ってくれて助かったけど…
174 ：可愛い奥様：04/08/18 09:32 ID:n9fifLLF
４０でラブラブモードだって・・オエッ！
公共の迷惑も考えろ！！
公共の迷惑も考えろ！！
飛行機の中で騒がれるのが大嫌いだから、常にCクラスです。
ハワイ便はCクラスでも煩い子供が乗っているそうなので避けています。
飛行機の中ではリラックスして空の旅をエンジョイしたいですね。
ハワイ便はCクラスでも煩い子供が乗っているそうなので避けています。
飛行機の中ではリラックスして空の旅をエンジョイしたいですね。
176 ：可愛い奥様：04/08/18 09:39 ID:yqiZa4Gm
ハワイ便も飛行機会社を日本に限定しなければ子供も少ないかも
ＵＡにはいなかったよ。時期にもよるかもしれんが。
ＵＡにはいなかったよ。時期にもよるかもしれんが。
177 ：可愛い奥様：04/08/18 09:42 ID:ulpED+Ue
ハワイ便、いつもＮＷだけど、結構、赤ちゃん連れはいる。
座席指定の段階で、子連れとは離れた席にしてもらっているけど
当日指定もあるから、一か八かの賭けだよね。
自分の子供が生まれたら、エコノミーで我慢しようと思う。
座席指定の段階で、子連れとは離れた席にしてもらっているけど
当日指定もあるから、一か八かの賭けだよね。
自分の子供が生まれたら、エコノミーで我慢しようと思う。
178 ：可愛い奥様：04/08/18 09:49 ID:OMnMAuQ3
ワイキキ行きは、結構いるよね
逆にコナ直行だと少ないかな
機種がぼろい確立多いけど、、
逆にコナ直行だと少ないかな
機種がぼろい確立多いけど、、
179 ：可愛い奥様：04/08/18 09:53 ID:umHIEiio
飛行機に限らず子連れは簡便！っていう場面って結構あるよね。
友達が新しく出来たフレンチレストランに子連れでママ友4人で行って
１人が泣き出したらいっせいに皆泣いてすごかった〜
ちょっとひんしゅくだったわ〜と笑いながら話した時
そこにいた他のお客さんに同情しました。
しかも子供といっても4人ともまだ1才くらいのベビーカー！！
私はまだ子供がいないのですが、いろいろ気をつけよう！と思う
今日この頃。
友達が新しく出来たフレンチレストランに子連れでママ友4人で行って
１人が泣き出したらいっせいに皆泣いてすごかった〜
ちょっとひんしゅくだったわ〜と笑いながら話した時
そこにいた他のお客さんに同情しました。
しかも子供といっても4人ともまだ1才くらいのベビーカー！！
私はまだ子供がいないのですが、いろいろ気をつけよう！と思う
今日この頃。
180 ：可愛い奥様：04/08/18 10:12 ID:zLqVxKyO
ごめんなさい‥ちょっと話がずれちゃったね。
181 ：可愛い奥様：04/08/18 10:13 ID:ACI6qon7
確かに子供の泣き声は勘に障る。
子供だから仕方ないでしょう！という態度の親にはうんざり・・・
自分達ばかりではないんだから、人の迷惑も考えて欲しい。
４０でラブラブでも別に公共の迷惑にはならないでしょう・・・
夫婦仲良しのほうがいいでしょう？
子供だから仕方ないでしょう！という態度の親にはうんざり・・・
自分達ばかりではないんだから、人の迷惑も考えて欲しい。
４０でラブラブでも別に公共の迷惑にはならないでしょう・・・
夫婦仲良しのほうがいいでしょう？
禁煙席のみならず、禁チャイルド席を設けたらどうでしょう？
子連れさんを叩いているのではないですけど、飛行機の中は
仮眠時間、書類整理をしたいビジネスマン、子どもなしでゆっくり
くつろぎたい人、生理的に子どもが近くにいるだけで疲れを感じる人、
禁チャイルド席＝道徳観念を疑われそうだけどw、密かに喜ぶ客は
絶対にいると思います。
ここを御覧の航空会社妻、スチの方々！旦那さんや上司に提案してみて
下さいよ！
子連れさんを叩いているのではないですけど、飛行機の中は
仮眠時間、書類整理をしたいビジネスマン、子どもなしでゆっくり
くつろぎたい人、生理的に子どもが近くにいるだけで疲れを感じる人、
禁チャイルド席＝道徳観念を疑われそうだけどw、密かに喜ぶ客は
絶対にいると思います。
ここを御覧の航空会社妻、スチの方々！旦那さんや上司に提案してみて
下さいよ！
183 ：可愛い奥様：04/08/18 10:49 ID:zV4x2tY6
そんなに熱くならなくても…
184 ：可愛い奥様：04/08/18 10:52 ID:mB89+cAr
みなさん暇なのねw
40ラブラブいいじゃん！70でもラブラブだといいよね。
禁チャイルド賛成。私は子供いるんだけど、迷惑かけてるんじゃないかとても
心配になるので、別扱いしてもらうほうが気が楽。
禁チャイルド賛成。私は子供いるんだけど、迷惑かけてるんじゃないかとても
心配になるので、別扱いしてもらうほうが気が楽。
186 ：可愛い奥様：04/08/18 11:11 ID:L2p+PL7I
そのさっ、ラブラブっていう表現が、若い子たちがやっている
公共の場でイチャイチャしてたりするような感じに
聞こえるよね。
けど、>>166さんの『ラブラブモード』は、たんに仲良し
ケンカしないで、二人で映画見たり食事に行ったりすることなのでは？
普通に考えてもそんな感じに思えるけど・・・・
>173
私も現在その組み合わせ（乳児・幼児）なので、海外からの里帰りは諦めております。
旦那はまとまった休みが取れないし、じゃあ、日本の家族が会いに来るかというと、
母は自称病気がち、父は母との旅行は勘弁、妹は飛行機嫌い・・・
愛のない家族だ。ｗ
私も現在その組み合わせ（乳児・幼児）なので、海外からの里帰りは諦めております。
旦那はまとまった休みが取れないし、じゃあ、日本の家族が会いに来るかというと、
母は自称病気がち、父は母との旅行は勘弁、妹は飛行機嫌い・・・
愛のない家族だ。ｗ
189 ：可愛い奥様：04/08/18 11:31 ID:L2p+PL7I
>>187
１７３です。
外資系のスチさんも優しいけど、日本の航空会社のスチさんは
子供がいる親子には、いろいろ気を使ってくれますよ。
本とか色紙とか、いろんなもの持ってきてくれるし
一人だったから、両方グズリだす、抱っことかしてくれたし
バシュネットも貸していただいたし、座席も広いところにしてもらったし
まだオムツしていたので、機内で用意してくれたし・・・
最初に一人で二人連れて行きますと、伝えておきました。
あと機内に入った時に、スチさんたちに『迷惑かけるかもしれないので
ごめんあそばせ』と言っておきました。
でもやはり大変でした。
１７３です。
外資系のスチさんも優しいけど、日本の航空会社のスチさんは
子供がいる親子には、いろいろ気を使ってくれますよ。
本とか色紙とか、いろんなもの持ってきてくれるし
一人だったから、両方グズリだす、抱っことかしてくれたし
バシュネットも貸していただいたし、座席も広いところにしてもらったし
まだオムツしていたので、機内で用意してくれたし・・・
最初に一人で二人連れて行きますと、伝えておきました。
あと機内に入った時に、スチさんたちに『迷惑かけるかもしれないので
ごめんあそばせ』と言っておきました。
でもやはり大変でした。
両方グズリだす『と』が抜けてしまったわん・・・
あと、風邪ぐすり飲ますと寝る。ｗ
あと、風邪ぐすり飲ますと寝る。ｗ
あの〜〜前から思っていたんですけどね、、
同じ人で上げたり下げたりする人、何の意味あるの？
いや 別にいいんだけどさっ
一度聞いてみたいと思っていたのさ
同じ人で上げたり下げたりする人、何の意味あるの？
いや 別にいいんだけどさっ
一度聞いてみたいと思っていたのさ
>191
荒れがちなスレはsage進行で、って厳命ｗするところあるけど
そうじゃないところは別に保守ageしてもかまわないのでは？
んで、連投なんかのときは2つめ以降はsageたりする人も多いよ。
そういう話じゃなくて？
私は面倒だからデフォルトsageにしてるだけ。
荒れがちなスレはsage進行で、って厳命ｗするところあるけど
そうじゃないところは別に保守ageしてもかまわないのでは？
んで、連投なんかのときは2つめ以降はsageたりする人も多いよ。
そういう話じゃなくて？
私は面倒だからデフォルトsageにしてるだけ。
193 ：可愛い奥様：04/08/18 12:01 ID:wQfFMZml
>>189
そうか〜？
うちも子連れでJAL乗ったけど、
子連れのうちらはほったらかしだったよ。
動く子を押さえつつ必死に荷棚から荷物おろしてるとき、
スッチーは全員、開いた扉で満面笑顔でリーマン殿方に挨拶してるし。
降り際「つめた〜」って言ってしまった。
ANAのスッチーの方が荷物出し入れしてくれたり、全然丁寧。
だからうちは利用はANAにしてる。
ちなみにビジネスクラス利用。
そうか〜？
うちも子連れでJAL乗ったけど、
子連れのうちらはほったらかしだったよ。
動く子を押さえつつ必死に荷棚から荷物おろしてるとき、
スッチーは全員、開いた扉で満面笑顔でリーマン殿方に挨拶してるし。
降り際「つめた〜」って言ってしまった。
ANAのスッチーの方が荷物出し入れしてくれたり、全然丁寧。
だからうちは利用はANAにしてる。
ちなみにビジネスクラス利用。
うちはANAだけど海外在住のとき子供二人抱えて一人であっちに帰るとき
ぜんぜん手伝ってくれなくてひどい目にあったけど。（ビジネス利用）
こういう時海外の航空会社はたとえエコノミーでも必ずさっと手伝って
くれたので、ANAが、っていうより日本の問題なんだろうけど。
ぜんぜん手伝ってくれなくてひどい目にあったけど。（ビジネス利用）
こういう時海外の航空会社はたとえエコノミーでも必ずさっと手伝って
くれたので、ANAが、っていうより日本の問題なんだろうけど。
すごい笑ってしまったのがね、
ずっと下げていた人が
「主人に○○へ連れていってもらう（買ってもらう）」とかぁ
「私のフライト経験では」のレスで急に上げた人！
これが言いたかったんか〜って、PCの前で爆笑したわw
飛行機、スチの当たりはずれ大きいよね。
前、ANAのスチの態度が悪かったので、「上の人呼んできて」って言ったら、泣かれた。
ええ年した大人が仕事中に客にクレームされたくらいで泣くなよって〜、きもかったわw
意外とJALのおばちゃんスチが親切。OGのアルバイトさんとかいるんだよね。
日常は専業主婦だから、腰が低くなったのかしら。客にとっては良いな。
ずっと下げていた人が
「主人に○○へ連れていってもらう（買ってもらう）」とかぁ
「私のフライト経験では」のレスで急に上げた人！
これが言いたかったんか〜って、PCの前で爆笑したわw
飛行機、スチの当たりはずれ大きいよね。
前、ANAのスチの態度が悪かったので、「上の人呼んできて」って言ったら、泣かれた。
ええ年した大人が仕事中に客にクレームされたくらいで泣くなよって〜、きもかったわw
意外とJALのおばちゃんスチが親切。OGのアルバイトさんとかいるんだよね。
日常は専業主婦だから、腰が低くなったのかしら。客にとっては良いな。
196 ：可愛い奥様：04/08/18 12:31 ID:L2p+PL7I
197 ：可愛い奥様：04/08/18 12:35 ID:L2p+PL7I
>>195
一人で大笑いしているあなたは、とても楽しい人なのね。
一人で大笑いしているあなたは、とても楽しい人なのね。
>195
なんだ、じゃあ理由わかってて>191書いたのね。
なんかよくわからないけどフライト経験でageたとして、それは「ﾌﾟ」の対象なのかな。
いやたぶん195は「自慢したいのね」って意味で書いたと思うんだけど
自慢になるの？っていう意味で…。
年末1歳半の子を新幹線に乗せると夫が張り切ってるよ。
グリーン車なら子に窮屈な思いさせないしなんて言ってるけど、はっきりいって
デッキ詰めになるのは目に見えてるし5時間（かかる先にいきます）も密室は
耐えられない。勘弁してほしい…。関係ないグチごめん。
なんだ、じゃあ理由わかってて>191書いたのね。
なんかよくわからないけどフライト経験でageたとして、それは「ﾌﾟ」の対象なのかな。
いやたぶん195は「自慢したいのね」って意味で書いたと思うんだけど
自慢になるの？っていう意味で…。
年末1歳半の子を新幹線に乗せると夫が張り切ってるよ。
グリーン車なら子に窮屈な思いさせないしなんて言ってるけど、はっきりいって
デッキ詰めになるのは目に見えてるし5時間（かかる先にいきます）も密室は
耐えられない。勘弁してほしい…。関係ないグチごめん。
199 ：可愛い奥様：04/08/18 12:41 ID:ACI6qon7
>>195
いつもクレームさんなの？
いつもクレームさんなの？
っていうか、ここで言う自慢ってなんだろ・・・？
あんまり海外に行ったことないのかな？
ブランドものが珍しいのかな？
あんまり海外に行ったことないのかな？
ブランドものが珍しいのかな？
あれ、なんか変な文になってた。
>グリーン車なら子に窮屈な思いさせないしなんて言ってるけど
の後に「快適さを求めてグリーン車に乗ってきてる他の人に迷惑だし」が抜けてた。
>グリーン車なら子に窮屈な思いさせないしなんて言ってるけど
の後に「快適さを求めてグリーン車に乗ってきてる他の人に迷惑だし」が抜けてた。
>>198
自慢っていうかねぇ、何か笑っちゃったのよ。
突然、何の脈略もなく上がっていたから、言いたいんだなぁって。
レスに何ら意図は感じないのに、ただ上げたり下げたりする人はなぜ？って思ったの。
192の通りなんでしょうな。
>>199
そこまで腹が立ったのはその時だけよ。
自慢っていうかねぇ、何か笑っちゃったのよ。
突然、何の脈略もなく上がっていたから、言いたいんだなぁって。
レスに何ら意図は感じないのに、ただ上げたり下げたりする人はなぜ？って思ったの。
192の通りなんでしょうな。
>>199
そこまで腹が立ったのはその時だけよ。
203 ：可愛い奥様：04/08/18 13:00 ID:L2p+PL7I
昼食をとっておりますた。
>笑ったレス
そんなの面倒臭くて探せないよ。
暇な時、スレの散歩をしていたら、あちこちに書きまくっている変わった人を見かけないか？
それが分かりやすい人の書き込みが笑えるのよw
>いつもクレーム
ブラックリストに載っているようなクレーマ−のことでしょ。
>クレーム理由
イヤだよw
今から出かけるので（暇と言ってたわりにw）失礼するね〜。でわ！
>笑ったレス
そんなの面倒臭くて探せないよ。
暇な時、スレの散歩をしていたら、あちこちに書きまくっている変わった人を見かけないか？
それが分かりやすい人の書き込みが笑えるのよw
>いつもクレーム
ブラックリストに載っているようなクレーマ−のことでしょ。
>クレーム理由
イヤだよw
今から出かけるので（暇と言ってたわりにw）失礼するね〜。でわ！
>189
来るときは１人で、１才児を連れて来たんですが、
その後こっちで２人目を出産したので、妊娠中・産後とも、
飛行機が煩わしくて里帰りせずです。
やっぱり日系のｽﾁさんの方が、対応は細やかなようですね。
うちはJALで来ましたが、雨系で来た人は、散々な目に
あったと言う人が多かったです。
来るときは１人で、１才児を連れて来たんですが、
その後こっちで２人目を出産したので、妊娠中・産後とも、
飛行機が煩わしくて里帰りせずです。
やっぱり日系のｽﾁさんの方が、対応は細やかなようですね。
うちはJALで来ましたが、雨系で来た人は、散々な目に
あったと言う人が多かったです。
上のほうでage、sageの話があったけれど
自分は150くらいから下に落ちている時は、意図的に上げるようにしている。
別に150に意味はないんだけれど、落ちすぎだと探すの面倒だから。
そういう人が多いだけじゃね？
発言内容がたまたま癇に障ったのかもしれんが、そもそもこのスレ住人が
海外旅行やブランドが当たり前のような人たちが多いんだし、普通の会話なハズ。
自分は150くらいから下に落ちている時は、意図的に上げるようにしている。
別に150に意味はないんだけれど、落ちすぎだと探すの面倒だから。
そういう人が多いだけじゃね？
発言内容がたまたま癇に障ったのかもしれんが、そもそもこのスレ住人が
海外旅行やブランドが当たり前のような人たちが多いんだし、普通の会話なハズ。
207 ：可愛い奥様：04/08/18 14:33 ID:cdQWtu+R
みなさん、すごい。
うちはこのスレの真ん中くらいの収入だけど、ビジネスは
なかなか乗れない。
うちはこのスレの真ん中くらいの収入だけど、ビジネスは
なかなか乗れない。
私は目的をもって見に来る固定客がいるようなスレは、下げたままだな。
疑問スレとか、あげないと目立たないスレは、あげて書くこともあるけど。
その後レスが続くようならサゲで静かに会話・・とか。
疑問スレとか、あげないと目立たないスレは、あげて書くこともあるけど。
その後レスが続くようならサゲで静かに会話・・とか。
とりあえず自分の思ったような流れにならないと
なんか一言言っておかなければ、気が納まらない・・・と言う人ってことで・・・
なんか一言言っておかなければ、気が納まらない・・・と言う人ってことで・・・
>>198
個室とったら快適ですよ！３人でグリーン乗るなら料金的にもそんなにかわら
ないと思うんだけど。
幼児連れの乗り物の話題に便乗ですが、走り回る年頃より、ねんね乳児の方が
迷惑かけることが少ないでしょうか？
もうすぐハイハイの子がいるのだけど、海外旅行するなら今のうちかなあ...
個室とったら快適ですよ！３人でグリーン乗るなら料金的にもそんなにかわら
ないと思うんだけど。
幼児連れの乗り物の話題に便乗ですが、走り回る年頃より、ねんね乳児の方が
迷惑かけることが少ないでしょうか？
もうすぐハイハイの子がいるのだけど、海外旅行するなら今のうちかなあ...
気圧の変化についていけないと泣き出して迷惑になるかもよ。
乳児だとそれこそ何があるか分からないわけだし。
子供がいたら海外は難しいと思う。
自分達の娯楽の為に交通機関を利用してるのに
周囲の人間に手助けを求めるのもおかしな話だと思うし。
どうしても行きたいなら子供預けて自分達だけ行くか
シッターつけるかした方がいいんじゃない？
乳児だとそれこそ何があるか分からないわけだし。
子供がいたら海外は難しいと思う。
自分達の娯楽の為に交通機関を利用してるのに
周囲の人間に手助けを求めるのもおかしな話だと思うし。
どうしても行きたいなら子供預けて自分達だけ行くか
シッターつけるかした方がいいんじゃない？
>>210
その子にもよるんじゃないかなー？
走り回る時期の子でも、大人しい子もいるし
本とか折り紙とか与えれば、じっとする子もいるだろうし
乳飲み子も、よく泣く子もいるし、普段大人しくても急に泣いてばっかりの
敏感な子もいるし・・・。
その子にもよるんじゃないかなー？
走り回る時期の子でも、大人しい子もいるし
本とか折り紙とか与えれば、じっとする子もいるだろうし
乳飲み子も、よく泣く子もいるし、普段大人しくても急に泣いてばっかりの
敏感な子もいるし・・・。
>>207
家も同じような年収ですが、なかなかどころかビジネスなど一生乗れない
気がします。なんとか遣り繰りして、家族４人エコノミーで近場へ行くのが
精一杯。
ブランド物だって、ココ何年も買っていません。
ヴィトンの約１０万円のバッグを、買おうか買うまいか
３ヶ月くらい悩んでいます。
家も同じような年収ですが、なかなかどころかビジネスなど一生乗れない
気がします。なんとか遣り繰りして、家族４人エコノミーで近場へ行くのが
精一杯。
ブランド物だって、ココ何年も買っていません。
ヴィトンの約１０万円のバッグを、買おうか買うまいか
３ヶ月くらい悩んでいます。
家族の人数やマイル使用かどうかで違うよね
単純に家族2人と4人では旅行費用も倍違うわけだから。
ローン有り無しでも違うしね。
単純に家族2人と4人では旅行費用も倍違うわけだから。
ローン有り無しでも違うしね。
216 ：可愛い奥様：04/08/18 18:51 ID:A7sGgHYu
>>210
一歳、三歳で飛行機1時間ちょっとの国内旅行した事ありますが、
とても辛かったです。
飛行機の中で騒がないように気を使うこと気を使うこと・・・
子どもに本を読み聞かせ続けのどがかれてしまいました。
少し大きくなってからのほうが楽かもしれません。
いきなり海外でなく、近場で試してみたら？
一歳、三歳で飛行機1時間ちょっとの国内旅行した事ありますが、
とても辛かったです。
飛行機の中で騒がないように気を使うこと気を使うこと・・・
子どもに本を読み聞かせ続けのどがかれてしまいました。
少し大きくなってからのほうが楽かもしれません。
いきなり海外でなく、近場で試してみたら？
217 ：可愛い奥様：04/08/18 18:57 ID:A7sGgHYu
>>214
ウチも一緒
家族4人なのでビジネスなんてとんでもないです。
しかし、一度格安チケットで旅行中予約の飛行機が天候の為キャンセルになったことあり。
格安は原則便がキャンセルになってしまったら代替利かないみたいで・・・
代わりの便を購入しようとしたら4人で片道160万円也。
航空会社のカウンターで必死に交渉し、なんとかキャンセルになってしまったチケットで帰りましたが・・・
格安にはリスクあるけど、やはり4人分となると背に腹かえられません。
ウチも一緒
家族4人なのでビジネスなんてとんでもないです。
しかし、一度格安チケットで旅行中予約の飛行機が天候の為キャンセルになったことあり。
格安は原則便がキャンセルになってしまったら代替利かないみたいで・・・
代わりの便を購入しようとしたら4人で片道160万円也。
航空会社のカウンターで必死に交渉し、なんとかキャンセルになってしまったチケットで帰りましたが・・・
格安にはリスクあるけど、やはり4人分となると背に腹かえられません。
確かに飛行機で泣き始めると逃げ場がないから困っちゃうよね
お母さんも、他の客も、乗務員も。
お母さんも、他の客も、乗務員も。
お母さんはいいよ。自分が連れてきたんだし、自分の子供なんだから。
乗務員もまだいいよ。仕事だから、老若男女の客に対応するだろ。
本当に困るのは、たまたま近くに座った不運な人。
乗務員もまだいいよ。仕事だから、老若男女の客に対応するだろ。
本当に困るのは、たまたま近くに座った不運な人。
>219
そうだねぇ。
私も近くに座った不運な人になった事があったよ。
赤ちゃんじゃなかったんだけど、たまに取ったエコノミーシート
４人がけの二つ隣のオヤジがどうやら仲間とはぐれた席だったらしく、
その仲間にフライト中ずっと大声で話し掛けてるの。
耳障りな方言で、しかもそのオヤジってば凄い口臭・・・
あれは何の臭いだろう、煙草のヤニとネギと生ごみを足して
割らないって感じ。
ダラスまでの１１時間、本当に本当に本当に地獄だった。
何度乗務員にクレームしようかと思った。
でもそんなｄｑｎオヤジに逆ギレでもされたら嫌だからと黙ってた。
あれだったら赤ちゃんのギャン泣きの方が何十倍もマシだと思ったよ。
そうだねぇ。
私も近くに座った不運な人になった事があったよ。
赤ちゃんじゃなかったんだけど、たまに取ったエコノミーシート
４人がけの二つ隣のオヤジがどうやら仲間とはぐれた席だったらしく、
その仲間にフライト中ずっと大声で話し掛けてるの。
耳障りな方言で、しかもそのオヤジってば凄い口臭・・・
あれは何の臭いだろう、煙草のヤニとネギと生ごみを足して
割らないって感じ。
ダラスまでの１１時間、本当に本当に本当に地獄だった。
何度乗務員にクレームしようかと思った。
でもそんなｄｑｎオヤジに逆ギレでもされたら嫌だからと黙ってた。
あれだったら赤ちゃんのギャン泣きの方が何十倍もマシだと思ったよ。
禁チャイルドシートはまず無理だろうけど、泣いてる間だけでも
入れる部屋があったらいいのに。トイレくらいの広さでいいから。
遊びの旅行じゃなくて、仕方なく子どもを連れて飛行機に乗る
人だって多い昨今。
入れる部屋があったらいいのに。トイレくらいの広さでいいから。
遊びの旅行じゃなくて、仕方なく子どもを連れて飛行機に乗る
人だって多い昨今。
>>221
それイイ！エールフランスの喫煙スペースみたいな、隔離部屋W
それイイ！エールフランスの喫煙スペースみたいな、隔離部屋W
223 ：可愛い奥様：04/08/19 18:43 ID:FOmSPei1
泣く子供
口臭おやじ
お喋りおばさん
見た目やくざ
いちゃいちゃカップル
いろんな人がいるわけで。。
口臭おやじ
お喋りおばさん
見た目やくざ
いちゃいちゃカップル
いろんな人がいるわけで。。
大イビキをかいて寝てるデブ男が斜め後ろにいた。
彼女が隣にいたのに、涼しい顔して彼女は寝ていた。
イビキは仕方ない？？？
彼女が隣にいたのに、涼しい顔して彼女は寝ていた。
イビキは仕方ない？？？
でも迷惑は迷惑・・・
私もケアンズ便でやられますた。
夜中フライトなのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私もケアンズ便でやられますた。
夜中フライトなのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>220
私も同じ様な目にあいました（泣）。
デトロイト−成田の11時間、通路を挟んだ席（エコノミー）に座っているおじさんが、
すごい口臭で、つらかった。220のように喋りまくって…と言うわけではなくて、
隣に座っている奥さんとたまにぼそぼそしゃべる程度なのに、その都度すごい匂いが。
奥さんは平気なのか？絶対にかなりの虫歯＆歯槽膿漏なんだから、言ってあげれば
いいのにっておもた。口臭は気をつけんといかんよね。どんなに美人でも一気にがかーり↓。
私も同じ様な目にあいました（泣）。
デトロイト−成田の11時間、通路を挟んだ席（エコノミー）に座っているおじさんが、
すごい口臭で、つらかった。220のように喋りまくって…と言うわけではなくて、
隣に座っている奥さんとたまにぼそぼそしゃべる程度なのに、その都度すごい匂いが。
奥さんは平気なのか？絶対にかなりの虫歯＆歯槽膿漏なんだから、言ってあげれば
いいのにっておもた。口臭は気をつけんといかんよね。どんなに美人でも一気にがかーり↓。
227 ：可愛い奥様：04/08/20 09:56 ID:LLsMNP+d
うちもご迷惑かけますた！
赤ん坊の娘がハワイまでのフライト中、一晩中ぐずってますた。
周りの方々は、さぞ、さぞ、うるさかったでしょう・・・
スマソ！
来週ロンドンまで、その娘と搭乗するけど、
周りの方々にはまた、また、ご迷惑かけないようにします。
そんな娘も１４歳になりますた。
赤ん坊の娘がハワイまでのフライト中、一晩中ぐずってますた。
周りの方々は、さぞ、さぞ、うるさかったでしょう・・・
スマソ！
来週ロンドンまで、その娘と搭乗するけど、
周りの方々にはまた、また、ご迷惑かけないようにします。
そんな娘も１４歳になりますた。
前の席の人がﾜｯｷｰだった。。。。
なのにその人、なんども客室乗務員を呼びつけてて、
対応していた人、鼻が曲がりそうだったんじゃないかな。
なのにその人、なんども客室乗務員を呼びつけてて、
対応していた人、鼻が曲がりそうだったんじゃないかな。
私は巨漢の人にビジネスに行ってもらいたい。
以前両隣二人が巨漢（欧米系）だったときは本当に辛かった。
両隣肘掛から体がはみ出しているから、10何時間も私は鉛筆の
ように座ってたよ。ﾊｧｰ ← 思い出してため息
以前両隣二人が巨漢（欧米系）だったときは本当に辛かった。
両隣肘掛から体がはみ出しているから、10何時間も私は鉛筆の
ように座ってたよ。ﾊｧｰ ← 思い出してため息
230 ：可愛い奥様：04/08/20 10:23 ID:7seWyfB9
特にアメリカ系の航空会社は巨漢が多いかも。
231 ：可愛い奥様：04/08/20 11:42 ID:YcnHYhO4
まぁ、迷惑かけるのは大人も一緒だよね。
子供は、周りがよめないから騒いでしまうのもわかるだが
いい大人が、機内で（それ以外の公共の場でも）人に迷惑かけるような
行為は、子供よりタチが悪い。
しかし、騒ぐ子供をほったらかしにする親は、当然ながら親が悪い。
子供は、周りがよめないから騒いでしまうのもわかるだが
いい大人が、機内で（それ以外の公共の場でも）人に迷惑かけるような
行為は、子供よりタチが悪い。
しかし、騒ぐ子供をほったらかしにする親は、当然ながら親が悪い。
混んでいない便の間違いです
＞233
一瞬ドア開けて外へ出る絵が浮かんだ・・どこ行くんだよw
一瞬ドア開けて外へ出る絵が浮かんだ・・どこ行くんだよw
235 ：可愛い奥様：04/08/24 09:23 ID:tFz0bMn+
ビジネス関係ないんだけど。
とりあえず子供の習い事なんかにはある程度かけられるじゃないですか。
何に使ってますか？
男の子なんで、ボーイスカウウト・公文・英語・スイミングなんかいいなーとか･･･。
とりあえず子供の習い事なんかにはある程度かけられるじゃないですか。
何に使ってますか？
男の子なんで、ボーイスカウウト・公文・英語・スイミングなんかいいなーとか･･･。
うちも男の子。
まだ具体的には決めてないけど、楽器・運動１つずつにしようと思ってる。
幼稚園のうちはこれでいいかなぁと。。
まだ具体的には決めてないけど、楽器・運動１つずつにしようと思ってる。
幼稚園のうちはこれでいいかなぁと。。
何を習うかよりも続ける事が大事
継続は力なり
継続は力なり
>>236
我が家は現在年中さん。
３月下旬と思いっきり早生まれなので、
年少さんの時は、幼稚園へ通うのが課題でした。
夏休みなど長期休みの時は、スイミングスクールの短期講習へ。
年中になって驚くほど、体力もついたので、
今は、英会話（その枠は、生徒が二人だけなので恵まれてます）、
サッカーと幼児教室の簡単版的なものを。
>>237さんが言う、継続が大事なので、
英会話は細々と、でいいので続けて欲しいな、と。
ピアノも興味が出たら、慣わせてみたいな〜
我が家は現在年中さん。
３月下旬と思いっきり早生まれなので、
年少さんの時は、幼稚園へ通うのが課題でした。
夏休みなど長期休みの時は、スイミングスクールの短期講習へ。
年中になって驚くほど、体力もついたので、
今は、英会話（その枠は、生徒が二人だけなので恵まれてます）、
サッカーと幼児教室の簡単版的なものを。
>>237さんが言う、継続が大事なので、
英会話は細々と、でいいので続けて欲しいな、と。
ピアノも興味が出たら、慣わせてみたいな〜
239 ：可愛い奥様：04/08/24 13:24 ID:tFz0bMn+
うちも今は幼児教室だけ。
小１とかだと書道とかかきかたを習わせるのもいいとか。
字が綺麗な人って確かに羨ましい。なんとなく賢そうに見えるし。
他の習い事と違って忘れたりもしにくそうだよね。
英語も気になるけど今じゃなくてもいいかなぁとか。
通わせるなら大人が行くようなちゃんとしたところに通わせたいな。
小１とかだと書道とかかきかたを習わせるのもいいとか。
字が綺麗な人って確かに羨ましい。なんとなく賢そうに見えるし。
他の習い事と違って忘れたりもしにくそうだよね。
英語も気になるけど今じゃなくてもいいかなぁとか。
通わせるなら大人が行くようなちゃんとしたところに通わせたいな。
>236
うちも同じです〜。
男の子で、楽器と運動を考えてます。
武道も興味深いのですが、聞くところによると武道はどこもｄｑ親大杉！
との意見が。
みなさんとこはどうですか？
うちも同じです〜。
男の子で、楽器と運動を考えてます。
武道も興味深いのですが、聞くところによると武道はどこもｄｑ親大杉！
との意見が。
みなさんとこはどうですか？
>>239
238ですが、
＞通わせるなら大人が行くようなちゃんとしたところに
最初の親しみ易さ！？から、ピンクのうさぎへ通っているのですが、
評判などは、どうでしょう？
今のところ、先生は外国の方ばかりで、
子供の日本語を無視してくれるので、良いかな？と思っているのですが…
238ですが、
＞通わせるなら大人が行くようなちゃんとしたところに
最初の親しみ易さ！？から、ピンクのうさぎへ通っているのですが、
評判などは、どうでしょう？
今のところ、先生は外国の方ばかりで、
子供の日本語を無視してくれるので、良いかな？と思っているのですが…
242 ：可愛い奥様：04/08/24 16:41 ID:tFz0bMn+
武道系にDQ親が多いというのは初耳。
で、でも、あながち間違ってないのかも。思い当たる方が･･･
ピンクのうさぎ良さそう。
良心的なお月謝のお遊び英語じゃあまり身につきにくそうで･･･
子供は楽しいだろうから、それはそれでいいのかも知れないけど
行かせるならいつからがお勧めですか？
で、でも、あながち間違ってないのかも。思い当たる方が･･･
ピンクのうさぎ良さそう。
良心的なお月謝のお遊び英語じゃあまり身につきにくそうで･･･
子供は楽しいだろうから、それはそれでいいのかも知れないけど
行かせるならいつからがお勧めですか？
243 ：可愛い奥様：04/08/24 17:25 ID:QROBM7cZ
近所の空手道場には、髪の毛染めた男の子が通ってます。
もちろん親はｄｑ・・・。
武道系はヤンキーに人気あります。入る場合は注意しないと。
うちは、年少男で幼児教室、スイミング、音楽教室へ通ってます。
下の子（女）は、幼児教室とバレエ。
もちろん親はｄｑ・・・。
武道系はヤンキーに人気あります。入る場合は注意しないと。
うちは、年少男で幼児教室、スイミング、音楽教室へ通ってます。
下の子（女）は、幼児教室とバレエ。
244 ：可愛い奥様：04/08/24 17:29 ID:wooWD9oQ
うちはまだ子供がネンネでよくわからないのですが、ここでよく見かける幼児教室って
幼稚園に行ってても通わせてるんですか？
入園前も通わせてる人は多いのでしょうか。
幼稚園に行ってても通わせてるんですか？
入園前も通わせてる人は多いのでしょうか。
ピンクのウサギ、幼稚園の友人が体験に行ったら
チケット制であまりに値段が高かったのでやめた…と言ってました。
チケット制であまりに値段が高かったのでやめた…と言ってました。
あーピンクウサギって新星のことか、しばらく考えちゃった。
>244
0歳事から乳児教室いってるひともいるし、それぞれかと。
都心（と十把一絡げに語っていいかわかりませんが）で第一子のお母さんだと
張り切って通わせるみたいです。
うち…通わせてないｗ
>244
0歳事から乳児教室いってるひともいるし、それぞれかと。
都心（と十把一絡げに語っていいかわかりませんが）で第一子のお母さんだと
張り切って通わせるみたいです。
うち…通わせてないｗ
241です。
>>242
何の調べもせず、進級したら何かお稽古事を〜
と気楽に体験へ足を運んだら、マンツーマンだったのに動じもせず、
楽しんでいたので、そのまま入学しちゃったのです。
なので、世間での評判っていかがなものかな？と。
我が家は年中さんになって、通いはじめたので、まだ数ヶ月です。
人見知りをするので、他のお子さんが途中入学された時は、
ちょっと愚図りましたが、今は慣れて楽しんでいるようです。
>>245
そのご友人は、週に複数回、或いは個人レッスン系などを
希望されたのでしょうか？
我が子は、たった週１回なので（月４回）￥8,190です。
>>242
何の調べもせず、進級したら何かお稽古事を〜
と気楽に体験へ足を運んだら、マンツーマンだったのに動じもせず、
楽しんでいたので、そのまま入学しちゃったのです。
なので、世間での評判っていかがなものかな？と。
我が家は年中さんになって、通いはじめたので、まだ数ヶ月です。
人見知りをするので、他のお子さんが途中入学された時は、
ちょっと愚図りましたが、今は慣れて楽しんでいるようです。
>>245
そのご友人は、週に複数回、或いは個人レッスン系などを
希望されたのでしょうか？
我が子は、たった週１回なので（月４回）￥8,190です。
ＮＯＶ○の事だと思ってＲＯＭっていた
♪いっぱい来てねぇ〜、いっぱいしゃべれ〜る〜
♪いっぱい来てねぇ〜、いっぱいしゃべれ〜る〜
帰国子女や留学の経験がある方はある程度お子さんに教えられますよね
251 ：可愛い奥様：04/08/24 19:03 ID:40jvfn1N
252 ：可愛い奥様：04/08/24 19:03 ID:tFz0bMn+
ＮＯＶ○のことじゃなかったの？
でも月４回8190円程度っていうのは安いですね。
私もコースで何十万、数百万のコースになるだろうと思ってた。
うちは幼児教室は入園後も通わせる予定。
一人っ子だからどんな内容をどう教えていいのかよく判らないし（面倒だというのもある）
ほんのチョットだけ賢い子になってくれたらいう親心から。
でも幼児教室って言ってもいろいろあるよね。
でも月４回8190円程度っていうのは安いですね。
私もコースで何十万、数百万のコースになるだろうと思ってた。
うちは幼児教室は入園後も通わせる予定。
一人っ子だからどんな内容をどう教えていいのかよく判らないし（面倒だというのもある）
ほんのチョットだけ賢い子になってくれたらいう親心から。
でも幼児教室って言ってもいろいろあるよね。
238＝241＝247＝248です。
ピンクのうさぎで通じていると思ったのですが、
「新星」という話しが出てきたので…ところで、新星って何ですか？
今までのことは、ＮＯＶ○のことです。
>>252
まずは週１回（もっと多くもできるようですが）で良いかな？と思ったのと、
料金的にも、納得ですよね。
ちなみに…大人も同じ位の金額のようですよ。
親子だと甘えがでたり、
>>251さんと同じく、発音を大事にと思ってます。
ピンクのうさぎで通じていると思ったのですが、
「新星」という話しが出てきたので…ところで、新星って何ですか？
今までのことは、ＮＯＶ○のことです。
>>252
まずは週１回（もっと多くもできるようですが）で良いかな？と思ったのと、
料金的にも、納得ですよね。
ちなみに…大人も同じ位の金額のようですよ。
親子だと甘えがでたり、
>>251さんと同じく、発音を大事にと思ってます。
254 ：可愛い奥様：04/08/24 19:44 ID:T5MsLip+
256 ：可愛い奥様：04/08/24 20:22 ID:tFz0bMn+
音楽教室ヤマハの英語教室でも１万以上だった筈。
週１でマスターするとは思えないけれど、ちゃんとしたお教室なのに
そのお月謝ならいいですね。
明日電話しちゃうかも。
週１でマスターするとは思えないけれど、ちゃんとしたお教室なのに
そのお月謝ならいいですね。
明日電話しちゃうかも。
>>247
ごめんなさい。詳しくは聞かなかったので…
月4回でそののお値段なら妥当ですよね。
我が子が通う幼稚園は、教育熱心で裕福な方が多くて
（我が家はこのスレの下限です）
ママ同士のお茶の話題は、お稽古事についてが多いです。
この夏休みに入る前は、色んなお稽古事の「夏期講習」の情報交換が
すごかったです。
ごめんなさい。詳しくは聞かなかったので…
月4回でそののお値段なら妥当ですよね。
我が子が通う幼稚園は、教育熱心で裕福な方が多くて
（我が家はこのスレの下限です）
ママ同士のお茶の話題は、お稽古事についてが多いです。
この夏休みに入る前は、色んなお稽古事の「夏期講習」の情報交換が
すごかったです。
年収1000万とかって、税引き前の金額？年収1000万でも、実際の手取りは900万ぐらい？
259 ：可愛い奥様：04/08/24 21:56 ID:tFz0bMn+
今改めてこのスレを最初から呼んでみたんですけど、皆さん使ってますね。
我が家は親の援助なしだった住宅ローンの繰上げ返済に燃えています。
数年で完済するのが目標･･･。
我が家は親の援助なしだった住宅ローンの繰上げ返済に燃えています。
数年で完済するのが目標･･･。
260 ：可愛い奥様：04/08/24 22:04 ID:tFz0bMn+
>258
所得税10％って年収300万程度では･･･
所得税10％って年収300万程度では･･･
NO○Aかぁ・・
英語と言えば、私が通っている英語学校の雨人がプライベートで
某芸能人の子供に英語を教えているらしいのですが、両親は殆ど
英語はできないようなのですが、子供はやはり覚えるのが早いら
しく今インターナショナルスクールに通っているとか。
子供の脳って柔軟というかすごいなとｵﾓﾌ。
某芸能人の子供に英語を教えているらしいのですが、両親は殆ど
英語はできないようなのですが、子供はやはり覚えるのが早いら
しく今インターナショナルスクールに通っているとか。
子供の脳って柔軟というかすごいなとｵﾓﾌ。
ええええ！！
NO○Aって英語で新星って意味だよ〜ﾋﾞｯｸﾘｽﾙﾅｧﾓｩ…。
関係ないけど>249、「いっぱい聞けて〜」だよ。
NO○Aって英語で新星って意味だよ〜ﾋﾞｯｸﾘｽﾙﾅｧﾓｩ…。
関係ないけど>249、「いっぱい聞けて〜」だよ。
264 ：可愛い奥様：04/08/24 22:53 ID:tFz0bMn+
あー！そうなんですね。
勉強になりました。すみません英語力ゼロです。
勉強になりました。すみません英語力ゼロです。
ごめ、英語の話してるからそういう書き方してしまった…。
なんかイヤミなﾔｼみたい私、ｽﾏｿ。
あのー、全然関係ないけど前ｽﾚででてた「近所にあるディスカウントストアO」って
○Kでいいんでしょうか。
いやなんとなく気になって。
なんかイヤミなﾔｼみたい私、ｽﾏｿ。
あのー、全然関係ないけど前ｽﾚででてた「近所にあるディスカウントストアO」って
○Kでいいんでしょうか。
いやなんとなく気になって。
うちの子は３才ですが、英語はアメリカ人の留学生に、家に来て遊んでもらってます。
（本人は英会話を習っている自覚なし）
ｲﾁｵｳ「英語を教えます」っていう掲示板で紹介して貰いました。
乳児がいて外出も大変なので、家まで来てくれる方がありがたいです。
（本人は英会話を習っている自覚なし）
ｲﾁｵｳ「英語を教えます」っていう掲示板で紹介して貰いました。
乳児がいて外出も大変なので、家まで来てくれる方がありがたいです。
269 ：可愛い奥様：04/08/25 09:04 ID:uDkTxep6
270 ：可愛い奥様：04/08/25 09:10 ID:v6O+fnko
みなさん、いくつの時子供産みました？
あと、お子様何人いらっしゃるのですか？
うちはいくつで産む？なんて話してるとなかなか実行できずにいます。
あと、お子様何人いらっしゃるのですか？
うちはいくつで産む？なんて話してるとなかなか実行できずにいます。
271 ：可愛い奥様：04/08/25 09:13 ID:jZv/BKT3
友人にウォーターメロンはすいかだよとか偉そうに言ってたんだけど
人のこと言ってる場合じゃないね〜〜。
自宅にきて教えて貰うなんてすごい。
お子さんは嬉しいでしょうね。
でも夫婦とも海外旅行に行くだけで外国の方には免疫？がないから、
私と幼児二人だけのところに外国の方にきて貰うのは抵抗があるかも。
会社の由来はベネッセでも話題になってたね。
ツリーには参加してないけど知らなかったのも多くて面白かった。
関係ないけどベネッセって平均より低所得なお宅多そうじゃないですか？
感覚の違いが気になることが多い。
人のこと言ってる場合じゃないね〜〜。
自宅にきて教えて貰うなんてすごい。
お子さんは嬉しいでしょうね。
でも夫婦とも海外旅行に行くだけで外国の方には免疫？がないから、
私と幼児二人だけのところに外国の方にきて貰うのは抵抗があるかも。
会社の由来はベネッセでも話題になってたね。
ツリーには参加してないけど知らなかったのも多くて面白かった。
関係ないけどベネッセって平均より低所得なお宅多そうじゃないですか？
感覚の違いが気になることが多い。
272 ：可愛い奥様：04/08/25 09:34 ID:Fl7saHO0
>>269
言っている意味がわからないのですが、、、
言っている意味がわからないのですが、、、
273 ：可愛い奥様：04/08/25 09:38 ID:uDkTxep6
>263
249です
そっか、新星って意味なのね。
新星＝new star しか知らんかった。
しかも♪いっぱい聞いてねぇ〜だったし・・・
しかし、英語も全然使わない単語は知らないの大杉！
249です
そっか、新星って意味なのね。
新星＝new star しか知らんかった。
しかも♪いっぱい聞いてねぇ〜だったし・・・
しかし、英語も全然使わない単語は知らないの大杉！
>>270
今年、２５になりました。
まだ若いからもう２,３年は２人でいいかとも思ってましたが
彼も３０前には子供が欲しい様だし
無理して作らないこともないだろうと思い、子作り解禁しました。
解禁したからってすぐに出来るかはわからないし、
何年後かになるかもしれないので、いつ恵まれるのか楽しみです。
子供は２人〜３人がいいですけど
このスレにいて（ちょうど真ん中上くらいです）３人はきついだろうと思ってるので
夫のお尻をペンペンしながら、この上のスレに行ける様に頑張ってもらってます。
今年、２５になりました。
まだ若いからもう２,３年は２人でいいかとも思ってましたが
彼も３０前には子供が欲しい様だし
無理して作らないこともないだろうと思い、子作り解禁しました。
解禁したからってすぐに出来るかはわからないし、
何年後かになるかもしれないので、いつ恵まれるのか楽しみです。
子供は２人〜３人がいいですけど
このスレにいて（ちょうど真ん中上くらいです）３人はきついだろうと思ってるので
夫のお尻をペンペンしながら、この上のスレに行ける様に頑張ってもらってます。
>271
留学生だから・・・日本語出来るんですﾖ。
子どもとは英語だけで遊んでくださいって言ってるけど。
プライベートレッスン１時間いくらというのは、どこでやっても
同じなので、交通費（数百円）をプラスして、うちまで来てもらってます。
乳児幼児を連れて出かけるより、ずっと値打ちのある数百円。
留学生だから・・・日本語出来るんですﾖ。
子どもとは英語だけで遊んでくださいって言ってるけど。
プライベートレッスン１時間いくらというのは、どこでやっても
同じなので、交通費（数百円）をプラスして、うちまで来てもらってます。
乳児幼児を連れて出かけるより、ずっと値打ちのある数百円。
277 ：可愛い奥様：04/08/25 10:27 ID:Fl7saHO0
278 ：可愛い奥様：04/08/25 10:54 ID:jZv/BKT3
めずらしいかもしれないけど、借り換えじゃなく最初から銀行で借りた
５年固定だから早く返したいんだ。
とりあえず一年でも早く返してしまって気楽にいきたい･･･。
あとは老後と教育費と家のメンテの心配だけしてればいいでしょう。
子供が小学校１年生のうちに終わるが目標。
>276
確かに乳幼児がいると来てもらえるのはありがたそう。
子連れのおでかけはこっちがへとへとになるし。
５年固定だから早く返したいんだ。
とりあえず一年でも早く返してしまって気楽にいきたい･･･。
あとは老後と教育費と家のメンテの心配だけしてればいいでしょう。
子供が小学校１年生のうちに終わるが目標。
>276
確かに乳幼児がいると来てもらえるのはありがたそう。
子連れのおでかけはこっちがへとへとになるし。
279 ：可愛い奥様：04/08/25 11:31 ID:8rpWbwh6
>270
今、現在、３５。もうすぐ３６になります。
子供はいません。。もういないだろう、、と思っていたら、にんしーん。
夫３９、私３６で親になることに。
ちなみに子供が欲しくて解禁したのは、私が３０の時。
私の理想では、３２歳くらいで一人、３４歳でもう一人。
ところがなかなか子供に恵まれず、３３歳の時、精神的に辛くて、やめてしまい、
それから遊ぶわ、習い事などにいそしむは、旅行には行きまくるわ。
子供のことなどすーーーっかり頭からなくなった頃に、ぽこっと。
子供が出来て、私たちも両実家も大喜びだけれど、
子供が成人する時の私たちの年をかんがえると、もっと貯金しておけばよかったと。
こんなケースもある、、ということで。
今、現在、３５。もうすぐ３６になります。
子供はいません。。もういないだろう、、と思っていたら、にんしーん。
夫３９、私３６で親になることに。
ちなみに子供が欲しくて解禁したのは、私が３０の時。
私の理想では、３２歳くらいで一人、３４歳でもう一人。
ところがなかなか子供に恵まれず、３３歳の時、精神的に辛くて、やめてしまい、
それから遊ぶわ、習い事などにいそしむは、旅行には行きまくるわ。
子供のことなどすーーーっかり頭からなくなった頃に、ぽこっと。
子供が出来て、私たちも両実家も大喜びだけれど、
子供が成人する時の私たちの年をかんがえると、もっと貯金しておけばよかったと。
こんなケースもある、、ということで。
私も今、旅行行きまくりです。
お金のかかる習い事もしています。
子供は先。出来なければそれまでだと思っています。
私も36になって出来たら驚くわ。
お金のかかる習い事もしています。
子供は先。出来なければそれまでだと思っています。
私も36になって出来たら驚くわ。
>279
ｵﾒﾃﾞﾄｳ。私も遅かったけど頑張ってるﾖ。
ｵﾒﾃﾞﾄｳ。私も遅かったけど頑張ってるﾖ。
>281>282さん
ありがとー。
つわり中、疲れやすくて、「ほんとに育児ができるのか？」と自分の体力に自信がなくなったけれど、
頑張るよ。
ありがとー。レス、嬉しかったです。
ありがとー。
つわり中、疲れやすくて、「ほんとに育児ができるのか？」と自分の体力に自信がなくなったけれど、
頑張るよ。
ありがとー。レス、嬉しかったです。
ローンがっつ〜んと組んで家建てたら妊娠、39で出産しますた。
貯金なんてぜんぜんないよー。
教育資金と老後資金なんて考えたこともなかったな。
いまだに独身時代と同じ勢いで浪費する夫がコワヒ...
しかし赤んぼ可愛さで、出産したことはまったく後悔してません。
ほんとにすごい可愛いよ〜〜
貯金なんてぜんぜんないよー。
教育資金と老後資金なんて考えたこともなかったな。
いまだに独身時代と同じ勢いで浪費する夫がコワヒ...
しかし赤んぼ可愛さで、出産したことはまったく後悔してません。
ほんとにすごい可愛いよ〜〜
おうちを買ったり建てたりしたら妊娠したという人が
私の周りでは多いです。偶然かな？
私の周りでは多いです。偶然かな？
287 ：可愛い奥様：04/08/25 22:51 ID:jZv/BKT3
風水のせいかもー。なんて言うとあやしい？
家具の配置なんかがかわって子宝に恵まれる配置になったとか。
家具の配置なんかがかわって子宝に恵まれる配置になったとか。
288 ：可愛い奥様：04/08/26 07:04 ID:wOuOgXXD
仲良くしていた、ママ友達が去年香港に転勤になったので
別のママ友達と香港に行ってきまーす。
あっ、ホテルで泊まります。
子供が夏休みが終わる前に帰ってきます。
日本からのおみやげ・・・何持っていこうかな？
今日買いに行くのだけど・・・。
別のママ友達と香港に行ってきまーす。
あっ、ホテルで泊まります。
子供が夏休みが終わる前に帰ってきます。
日本からのおみやげ・・・何持っていこうかな？
今日買いに行くのだけど・・・。
子どもがいるのといないのとでは、家の準備も大分違いますよね。
友達は、小梨兼業の時に建てた家が、その後２人の子に恵まれたら
使いづらくなった・・・と言って、近所にまた家を建てて引っ越しました。
ヤドカリみたいで、ｳﾗﾔﾏｼｲ話ですが。
・兼業時代は料理が好きでなく、キッチンが狭い。
・子ども部屋の位置が悪い、のが、理由だったそうです。
友達は、小梨兼業の時に建てた家が、その後２人の子に恵まれたら
使いづらくなった・・・と言って、近所にまた家を建てて引っ越しました。
ヤドカリみたいで、ｳﾗﾔﾏｼｲ話ですが。
・兼業時代は料理が好きでなく、キッチンが狭い。
・子ども部屋の位置が悪い、のが、理由だったそうです。
290 ：可愛い奥様：04/08/26 10:15 ID:O38lI2rb
うち、新築マンション購入して6年目で妊娠中なのですが
生涯小梨を考えていた時期が長く、家は完全に夫婦仕様。
2人がけと3人がけのソファが、リビングにドンとあって
キュリオケースや収納式のTVボードが並んでいる（すべてアメリカ製）。
こどもが歩き始めるようになる頃には、どうなることやら・・・。
生涯小梨を考えていた時期が長く、家は完全に夫婦仕様。
2人がけと3人がけのソファが、リビングにドンとあって
キュリオケースや収納式のTVボードが並んでいる（すべてアメリカ製）。
こどもが歩き始めるようになる頃には、どうなることやら・・・。
291 ：可愛い奥様：04/08/26 10:42 ID:F5IvUIoA
うちは家建てて一応子供部屋２部屋用意したけど、
やっぱり一人でいいや、と思い直し一つ納戸と化した。
やっぱり一人でいいや、と思い直し一つ納戸と化した。
292 ：可愛い奥様：04/08/26 12:00 ID:wOuOgXXD
うちは主人の実家がマンションを買ってくれたので
私の意見など当然ない。ｗ
けど『将来は子供は２人できれば、ここで充分ね』と勝手に思い
５ＬＤＫのかなり広いマンションなんだが、交通に不便で
子供を私立に通わせているので、毎朝車で１３分かかる駅まで送り迎え。
バスも近くにないｗ
大きくなったら自転車で行けばいいと思うが、自転車だと、２０分？は
かかる。
主人は子供が小学校あがる前までは、原付で駅まで行っていました。ｗ
私の意見など当然ない。ｗ
けど『将来は子供は２人できれば、ここで充分ね』と勝手に思い
５ＬＤＫのかなり広いマンションなんだが、交通に不便で
子供を私立に通わせているので、毎朝車で１３分かかる駅まで送り迎え。
バスも近くにないｗ
大きくなったら自転車で行けばいいと思うが、自転車だと、２０分？は
かかる。
主人は子供が小学校あがる前までは、原付で駅まで行っていました。ｗ
293 ：可愛い奥様：04/08/26 12:33 ID:ggCErfRE
子ども生まれそうにないからと
夫の通勤優先で家を購入。
その後子供に恵まれたのはいいけれど、
学区の小学校はＤＱばかりだった・・・
子供二人は私立に通学のために夫より早く家を出なければならないことになってしまいました。
生まれた時のために学区も考えて購入すべきだったと反省です。
夫の通勤優先で家を購入。
その後子供に恵まれたのはいいけれど、
学区の小学校はＤＱばかりだった・・・
子供二人は私立に通学のために夫より早く家を出なければならないことになってしまいました。
生まれた時のために学区も考えて購入すべきだったと反省です。
294 ：可愛い奥様：04/08/26 12:37 ID:wOuOgXXD
295 ：可愛い奥様：04/08/26 13:29 ID:DlNoL3DP
うちも同様w
転勤待ちでやむを得ず社宅に入ったら、仮住まいのはずがあっという間に10年経ちました。
子供が大きくなってさすがに手狭にり、新築マンソンを探しています。
我が家も子供は私立なので、駅から近いことは必須条件ですね。
しかし朝が早いので、酔っ払いが倒れているような繁華街を通ることは
避けたい・・・難しいです。
転勤待ちでやむを得ず社宅に入ったら、仮住まいのはずがあっという間に10年経ちました。
子供が大きくなってさすがに手狭にり、新築マンソンを探しています。
我が家も子供は私立なので、駅から近いことは必須条件ですね。
しかし朝が早いので、酔っ払いが倒れているような繁華街を通ることは
避けたい・・・難しいです。
296 ：可愛い奥様：04/08/26 14:34 ID:wOuOgXXD
うん、やっぱり交通の便利が良いところがいいよ。
絶対に。
まぁ、私も買い物に行くのに自転車とか散歩がてら歩くことが出来て
いい運動になる。
で、だんだんヒートアップしてきて、走ったりしています。ｗ
絶対に。
まぁ、私も買い物に行くのに自転車とか散歩がてら歩くことが出来て
いい運動になる。
で、だんだんヒートアップしてきて、走ったりしています。ｗ
297 ：可愛い奥様：04/08/26 14:52 ID:jm58Cc2e
うちは小学校合格が決まってから、家を買ったので、娘にとっては便利。
まあ、渋谷、新宿まで、電車で１０分かからないぐらいのところに買ったので、
旦那の通勤にも便利なんですけど・・・
298 ：可愛い奥様：04/08/26 15:12 ID:wOuOgXXD
うちは新宿まで乗り換えて２５分。
299 ：可愛い奥様：04/08/26 15:14 ID:DlNoL3DP
＞296
いいなあ〜
私も走ったらお腹のﾌﾟﾖﾌﾟﾖが引き締まるかしらw
ともかく娘には「歩道」を通って駅まで行ってほしいんですよ。
今は住宅街をもうひとつ入ったくらいの所にある社宅なんですが
中学校が近くて、朝は部活朝練と思われる中学生の爆走自転車が危険で仕方ない。
彼等は信号無視だし交差点も止まらないし、早朝人通りの少ない時に引っ掛けられて
頭でも打ったら・・・と思うと、小学生の子供を一人では出せないんです。（で、送り迎え）
事実鉢合わせして「ちょっと！」と怒鳴りつけたことも少々。
逆に私がぶつけてもイヤなので、もう車に乗っていません。
交通マナーなども含め、住まいを探す段になって最近の治安の悪さなどが真剣に心配になっています。
心配性になってきたのは、年のせいもあるかもしれないけど。w
いいなあ〜
私も走ったらお腹のﾌﾟﾖﾌﾟﾖが引き締まるかしらw
ともかく娘には「歩道」を通って駅まで行ってほしいんですよ。
今は住宅街をもうひとつ入ったくらいの所にある社宅なんですが
中学校が近くて、朝は部活朝練と思われる中学生の爆走自転車が危険で仕方ない。
彼等は信号無視だし交差点も止まらないし、早朝人通りの少ない時に引っ掛けられて
頭でも打ったら・・・と思うと、小学生の子供を一人では出せないんです。（で、送り迎え）
事実鉢合わせして「ちょっと！」と怒鳴りつけたことも少々。
逆に私がぶつけてもイヤなので、もう車に乗っていません。
交通マナーなども含め、住まいを探す段になって最近の治安の悪さなどが真剣に心配になっています。
心配性になってきたのは、年のせいもあるかもしれないけど。w
300 ：可愛い奥様：04/08/26 15:17 ID:xGq7aYG+
小さなお子さまをお持ちの方、児童館とかって利用していますか？
あれって全体の何パーセント位の人が利用しているんだろう。
あれって全体の何パーセント位の人が利用しているんだろう。
301 ：可愛い奥様：04/08/26 15:21 ID:ggCErfRE
児童館というのは
共働き家庭の小学生の為のものかと思っていました。
小さなお子様って・・・
共働き家庭の小学生の為のものかと思っていました。
小さなお子様って・・・
302 ：可愛い奥様：04/08/26 15:24 ID:wOuOgXXD
>>299
私は駅が遠いから送り迎えだけど、近くだったら『一人でいけ！』です。
女の子なんですけど・・・
でも怖いのは、電車の中です。
今でもドキドキしながら行かせてる。これを言うとじゃ私立に行かせるな
と、主人に言われるので口には出さないけども・・・
来年は下の子も（合格すればだけど）通うことになればちょっとは
気が楽なんだけどね〜
ってか走ると気分いいよ〜ゆっくり歩くのも楽しい。
>>301
放課後児童クラブと勘違いしてたんですね〜
>>300
私は連れて行ったことはないですよ〜
私は駅が遠いから送り迎えだけど、近くだったら『一人でいけ！』です。
女の子なんですけど・・・
でも怖いのは、電車の中です。
今でもドキドキしながら行かせてる。これを言うとじゃ私立に行かせるな
と、主人に言われるので口には出さないけども・・・
来年は下の子も（合格すればだけど）通うことになればちょっとは
気が楽なんだけどね〜
ってか走ると気分いいよ〜ゆっくり歩くのも楽しい。
>>301
放課後児童クラブと勘違いしてたんですね〜
>>300
私は連れて行ったことはないですよ〜
303 ：可愛い奥様：04/08/26 15:26 ID:tcT/6bzB
304 ：可愛い奥様：04/08/26 15:27 ID:DlNoL3DP
一度も利用してないですねー＜児童館
「ママ友」欲しくなかったしw
税金は取られるばかりで、挙句の果てに絵本を寄付したりしてますw
「ママ友」欲しくなかったしw
税金は取られるばかりで、挙句の果てに絵本を寄付したりしてますw
305 ：可愛い奥様：04/08/26 15:30 ID:ggCErfRE
＞305ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ ⊃且~
いやー母親が専業主婦で、地域以外のネットワークの中で生活してるようなら
別に詳しくなる機会もないでしょう。（っつーか私も全然ﾜｹﾜｶﾗﾝ）
地域のお友達が増えて楽しいかな？と思ったことがありますが、
自分の生活で手一杯な時にお付き合いを広げても、大変なだけだし・・・
いやー母親が専業主婦で、地域以外のネットワークの中で生活してるようなら
別に詳しくなる機会もないでしょう。（っつーか私も全然ﾜｹﾜｶﾗﾝ）
地域のお友達が増えて楽しいかな？と思ったことがありますが、
自分の生活で手一杯な時にお付き合いを広げても、大変なだけだし・・・
307 ：可愛い奥様：04/08/26 16:34 ID:vc2azn/8
私も子供産むまで児童館も預かり保育も学童保育も知らなかった。
今も子供小さいから児童館しか利用したことないけど。
東京の児童館馬鹿にできないよね。
設備が古くて絶対入りたくないって思ってたんだけど、トランポリン
とか平均台みたいなの使ったりする体操の曜日とか、工作の曜日とか
があって無料なんだよね。
それを他で習わない子は参加しておくべきだと思う。
スタートの運動神経に差がつきそう。
今も子供小さいから児童館しか利用したことないけど。
東京の児童館馬鹿にできないよね。
設備が古くて絶対入りたくないって思ってたんだけど、トランポリン
とか平均台みたいなの使ったりする体操の曜日とか、工作の曜日とか
があって無料なんだよね。
それを他で習わない子は参加しておくべきだと思う。
スタートの運動神経に差がつきそう。
308 ：可愛い奥様：04/08/26 16:41 ID:xGq7aYG+
レスしてくれた方ありがとうございます。
私も全然知らなかったんですが、最近引越してきて
パンフレットなんかをもらったんですが
妊娠中から通う人もいるらしいんですよ。
ミーティングとかでママ友作ったり。
掲示板とか見ても、赤３ヶ月で児童館デビュー、とか書いて
あるんで、ビックリして。
実際この地域に全く友達がいないので赤が遊べる位の年齢
になったらそういうところに出入りするのもいいかな？と
考えてます。 乳児コースとかあるけど、あれは子供の為
というよりは母親の為ですよね。
私も全然知らなかったんですが、最近引越してきて
パンフレットなんかをもらったんですが
妊娠中から通う人もいるらしいんですよ。
ミーティングとかでママ友作ったり。
掲示板とか見ても、赤３ヶ月で児童館デビュー、とか書いて
あるんで、ビックリして。
実際この地域に全く友達がいないので赤が遊べる位の年齢
になったらそういうところに出入りするのもいいかな？と
考えてます。 乳児コースとかあるけど、あれは子供の為
というよりは母親の為ですよね。
309 ：可愛い奥様：04/08/26 16:53 ID:vc2azn/8
あと公園のプールが夏の間無料だよね。
公園のママ友はあまり欲しくないし挨拶くらいのお付き合いだけど
利用するものは利用させて貰ってる。
公園のママ友はあまり欲しくないし挨拶くらいのお付き合いだけど
利用するものは利用させて貰ってる。
310 ：可愛い奥様：04/08/26 17:30 ID:vc2azn/8
乳児コースは利用したことないなぁ。
でも赤ちゃんに出来ることは限られてくるでしょうね。
私は検診で知り合った価値観のあうママ達とサークルを作っていました。
と言っても、各家庭を点々と移動するだけの単なる仲良し集団ですが。
でも赤ちゃんに出来ることは限られてくるでしょうね。
私は検診で知り合った価値観のあうママ達とサークルを作っていました。
と言っても、各家庭を点々と移動するだけの単なる仲良し集団ですが。
このスレより500〜700万スレの方が
うちはちょいリッチー
的発言見る気がするのが不思議。
うちはちょいリッチー
的発言見る気がするのが不思議。
>>311
｢一般的に想像されるレベルと比較して」ということだと思う。
以下散々既出ですが、一千万！というとなにやらすごい小金持ちを想像される
（し、自分もそう思ってたけど）なってみるとそうでもないんだよねえ…と。
逆に500〜700万て平均だよね、と思ってみると「案外いろいろできる！」と思えたり
するんじゃないかな。
｢一般的に想像されるレベルと比較して」ということだと思う。
以下散々既出ですが、一千万！というとなにやらすごい小金持ちを想像される
（し、自分もそう思ってたけど）なってみるとそうでもないんだよねえ…と。
逆に500〜700万て平均だよね、と思ってみると「案外いろいろできる！」と思えたり
するんじゃないかな。
313 ：可愛い奥様：04/08/26 21:07 ID:ggCErfRE
このスレの年収帯は重税感あるからね。
スレ前半だと７００くらいの生活観と変らないと思う。
だから貰っている割には貧乏って気がしてるんじゃない？
スレ前半だと７００くらいの生活観と変らないと思う。
だから貰っている割には貧乏って気がしてるんじゃない？
314 ：可愛い奥様：04/08/26 21:28 ID:DlNoL3DP
子供を私立に入れてしまったら生活観はまったく同様か、それ以下になる
可能性もありますからね〜w
あと子育てを頑張っているのは同じなのに、世間はママチャリの前後に
子供を乗っけて坂道を・・・みたいな姿しか認めてくれないから
すごく不公平と言うか割に合わないような気分もする。
税金や行政からは何の応援もなく、受験なんか自力でやるだけだし。
それでも頑張ってしまうのが、この層にいる専業のｻｶﾞなんじゃないかな。
で、上には更に上がいることを知ってぐったり。w
可能性もありますからね〜w
あと子育てを頑張っているのは同じなのに、世間はママチャリの前後に
子供を乗っけて坂道を・・・みたいな姿しか認めてくれないから
すごく不公平と言うか割に合わないような気分もする。
税金や行政からは何の応援もなく、受験なんか自力でやるだけだし。
それでも頑張ってしまうのが、この層にいる専業のｻｶﾞなんじゃないかな。
で、上には更に上がいることを知ってぐったり。w
>>313
そうそう、それだ！
で「２ちゃんに1000万以上の収入のやつがくるわけないじゃん（とか
そんな多いわけないじゃんとか）」と根拠もない
（そして若干勘違いの）書き込みを見たりすると「違うんだよ、1000万て
そんな楽しいもんじゃないんだよ」と思ったり。
そうそう、それだ！
で「２ちゃんに1000万以上の収入のやつがくるわけないじゃん（とか
そんな多いわけないじゃんとか）」と根拠もない
（そして若干勘違いの）書き込みを見たりすると「違うんだよ、1000万て
そんな楽しいもんじゃないんだよ」と思ったり。
そう、そして＞314状態になった時に「見栄っ張り」と
500-700層の攻撃の的になる。w
この辺だと自営とサラリーマンでも雰囲気が違いますよね。
自営の奥さんはアゴが上がった感じになってくるし、リーマン奥は
腹に一物ありそうな眼光の鋭さが出てくる。
私の周りだけでしょうかw
500-700層の攻撃の的になる。w
この辺だと自営とサラリーマンでも雰囲気が違いますよね。
自営の奥さんはアゴが上がった感じになってくるし、リーマン奥は
腹に一物ありそうな眼光の鋭さが出てくる。
私の周りだけでしょうかw
ああわかった、引っ張ってこられないけどw＜眼光AA
今のところまだ社宅住まいなんで、サラリーマン奥の様子は割とわかりやすいんですよ。
一つだけ確かなのは、ご主人の収入に関わらずマトモな人ほど黙って出世するんだなーと
いうことでしょうか。
逆に社宅の生活ごときで揉め事を起こしているような人は、はっきり言って終わってます。
どこへ行っても同じ、子供同士でも同じですね。
トラブルメーカーさんは転勤先でも評判が付いて回るのを知らない想像力のない人か
失うもののない捨て身の人なので、逃げるが勝ちです。
私がからまれたわけではありませんが、怖いですよ本当に。
今のところまだ社宅住まいなんで、サラリーマン奥の様子は割とわかりやすいんですよ。
一つだけ確かなのは、ご主人の収入に関わらずマトモな人ほど黙って出世するんだなーと
いうことでしょうか。
逆に社宅の生活ごときで揉め事を起こしているような人は、はっきり言って終わってます。
どこへ行っても同じ、子供同士でも同じですね。
トラブルメーカーさんは転勤先でも評判が付いて回るのを知らない想像力のない人か
失うもののない捨て身の人なので、逃げるが勝ちです。
私がからまれたわけではありませんが、怖いですよ本当に。
前住んでいたところで、児童館の乳・幼児タイム結構利用していました。
うちは１人目だったので、子どもに付ききりだったけど、
もと保母さんとかの、ボランティアの方が数人いたので、
上３才、下０才なんていう人は、下の子を見てもらいつつ
上の子を遊ばせられるので便利だと言ってました。
うちは１人目だったので、子どもに付ききりだったけど、
もと保母さんとかの、ボランティアの方が数人いたので、
上３才、下０才なんていう人は、下の子を見てもらいつつ
上の子を遊ばせられるので便利だと言ってました。
320 ：可愛い奥様：04/08/26 23:17 ID:vc2azn/8
>311
使うもの（新築・私学・頻繁な海外旅行など）には使うけど、ごく普通の
経済感覚なのがこの年収なんじゃないかと思います。
使い方にメリハリがあるっていうか。
使うもの（新築・私学・頻繁な海外旅行など）には使うけど、ごく普通の
経済感覚なのがこの年収なんじゃないかと思います。
使い方にメリハリがあるっていうか。
>>眼光鋭い ｗ
同じ金額帯のマンションの棟内とかね、生活水準が近いと目先も近く
なるんだろうね。
個々の家庭で事情は異なる（子供の人数、私学公立、親の援助の有無等）
けど、生活レベルの近い人って話が合うもんだとこのスレを見てて思うわ。
同じ金額帯のマンションの棟内とかね、生活水準が近いと目先も近く
なるんだろうね。
個々の家庭で事情は異なる（子供の人数、私学公立、親の援助の有無等）
けど、生活レベルの近い人って話が合うもんだとこのスレを見てて思うわ。
>生活レベルの近い人って話が合うもんだとこのスレを見てて思うわ。
余計な推測をしなくていいから、話すのが楽ですね。
懐具合も躾や教育も、なんとなく想像できる。
余計な推測をしなくていいから、話すのが楽ですね。
懐具合も躾や教育も、なんとなく想像できる。
同じくらいの年収帯って安心感があるからね。
いま家の周りは築12年を超えたので塗装塗り替え＆リフォームラッシュだ。
新興住宅街なので、住んでいる人たちも同じような年収帯が多いからなのか
暗黙の了解でみんな家や庭を小奇麗に保っている。
ｶﾈｺﾏ家庭があるとそうもいかない気がする
こういう小さな事でも安心感に違いがでてくるよね
一軒でも汚い家があると、住宅街全体が汚く見えちゃうしね
いま家の周りは築12年を超えたので塗装塗り替え＆リフォームラッシュだ。
新興住宅街なので、住んでいる人たちも同じような年収帯が多いからなのか
暗黙の了解でみんな家や庭を小奇麗に保っている。
ｶﾈｺﾏ家庭があるとそうもいかない気がする
こういう小さな事でも安心感に違いがでてくるよね
一軒でも汚い家があると、住宅街全体が汚く見えちゃうしね
うんうん、わかるわかる。禿同だわ。
最近しみじみ感じたのですが、収入とかおこづかいのレベルでおつきあいでき
る人が決まっちゃうんだなあ、世の中って。
例えば「じゃあ、お茶でも」って流れになった時に、ホテルのティールームを
思い浮かべる人と、ミスドを思い浮かべる人では、気が合うとしても仲良くや
っていける可能性薄いんですよね。
最近しみじみ感じたのですが、収入とかおこづかいのレベルでおつきあいでき
る人が決まっちゃうんだなあ、世の中って。
例えば「じゃあ、お茶でも」って流れになった時に、ホテルのティールームを
思い浮かべる人と、ミスドを思い浮かべる人では、気が合うとしても仲良くや
っていける可能性薄いんですよね。
325 ：可愛い奥様：04/08/27 10:31 ID:TeJcnRWG
うちのマンション、新築当時（7年前）は平均価格が
5000〜6000万円のまあまあのマンションで、住人も
安心できる人ばかりだったんだけど、去年くらいから
中古で4000万くらいで買って引っ越してきた人が増えてるの。
エレベーターであってもシカトだし、ごみ出しのマナーも悪い人多いし
やっぱり違うのかなって正直思うよ。
5000〜6000万円のまあまあのマンションで、住人も
安心できる人ばかりだったんだけど、去年くらいから
中古で4000万くらいで買って引っ越してきた人が増えてるの。
エレベーターであってもシカトだし、ごみ出しのマナーも悪い人多いし
やっぱり違うのかなって正直思うよ。
326 ：可愛い奥様：04/08/27 10:50 ID:o6F+F830
気をつかわずに話せる、ってすっごくいいね。
女のやっかみほど恐いものはないけど、変に恨みを買うこともないし。
うちは新築だけどご近所にチラホラと貧乏くさい家もある。
そんな家は全部借地の家らしい。
お向かいさんは季節のお花でうめつくされてるようなお宅だけど。
海外行きたいし、家もほしいし、子供はどっかから私立にいれたいしで
安めの土地にしたけどもうちょっと出しても良かったかなぁ。
マンションは同じような家庭が集まるのがいいね。
325のマンションはたかだか1000〜2000万落ちなんて優秀〜。
管理がいいんだろうね。
女のやっかみほど恐いものはないけど、変に恨みを買うこともないし。
うちは新築だけどご近所にチラホラと貧乏くさい家もある。
そんな家は全部借地の家らしい。
お向かいさんは季節のお花でうめつくされてるようなお宅だけど。
海外行きたいし、家もほしいし、子供はどっかから私立にいれたいしで
安めの土地にしたけどもうちょっと出しても良かったかなぁ。
マンションは同じような家庭が集まるのがいいね。
325のマンションはたかだか1000〜2000万落ちなんて優秀〜。
管理がいいんだろうね。
ウチは旅行に重点を置いてるから
ちょっとお茶でもと言うとミスドを思い浮かべちゃう。
324とは仲良くできないかな。
ちなみに年間の海外旅行支出はお小遣い混みで300ﾏｿくらいかなぁ。
自腹ビジネスはした事がありません。
夫とはGWやお正月の高い時期に行きます。
一人旅もします。2週間50ﾏｿくらい遊んできたりしてます。
国内もわりと行きます。
小梨なので今だけかなと思って。
ちょっとお茶でもと言うとミスドを思い浮かべちゃう。
324とは仲良くできないかな。
ちなみに年間の海外旅行支出はお小遣い混みで300ﾏｿくらいかなぁ。
自腹ビジネスはした事がありません。
夫とはGWやお正月の高い時期に行きます。
一人旅もします。2週間50ﾏｿくらい遊んできたりしてます。
国内もわりと行きます。
小梨なので今だけかなと思って。
話を変えてしまいますが、皆さんの家の電気代ってどのくらいですか？
最近みつけた下記のスレなのですが
▲電気代教えれ（間取りと家族の数も）▲
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082190426/
書き込んでいる人の殆どが電気代がとっても安いので不思議に思っていたら
エアコンの性能がたった数年で全然違っているのですね。
その他にも、在宅時間や家の間取りや天井の高さなどの住環境によっても違ってくるとは思うのですが
自分の家の電気代が適正なのか自信がなくなってきた・・・
最近みつけた下記のスレなのですが
▲電気代教えれ（間取りと家族の数も）▲
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082190426/
書き込んでいる人の殆どが電気代がとっても安いので不思議に思っていたら
エアコンの性能がたった数年で全然違っているのですね。
その他にも、在宅時間や家の間取りや天井の高さなどの住環境によっても違ってくるとは思うのですが
自分の家の電気代が適正なのか自信がなくなってきた・・・
幼児教室についておたずねします。
都内（マンソン）在、このスレ、中少し下の1才児（男の子）を持つ奥です。
幼児教室の必要性を感じていないのですが（小学校も公立予定）、ここの
住民の方の書き込み＆マンション内で行かせていると思われる方を見るにつけ、
軽い焦燥感にもとらわれています。
夫は子どもの教育には放任で、「勝手に大きくなるだろう」という感じです。
もう少し大きくなってから、ママ友ができても、ウチだけ浮いてしまうのでは、、
という（子どもではなく）私本位の焦燥感も正直あります。
他所は他所、ウチはウチと思えばいいのは、頭では分かるのですが・・。
ご意見、ありましたらお願いします。
都内（マンソン）在、このスレ、中少し下の1才児（男の子）を持つ奥です。
幼児教室の必要性を感じていないのですが（小学校も公立予定）、ここの
住民の方の書き込み＆マンション内で行かせていると思われる方を見るにつけ、
軽い焦燥感にもとらわれています。
夫は子どもの教育には放任で、「勝手に大きくなるだろう」という感じです。
もう少し大きくなってから、ママ友ができても、ウチだけ浮いてしまうのでは、、
という（子どもではなく）私本位の焦燥感も正直あります。
他所は他所、ウチはウチと思えばいいのは、頭では分かるのですが・・。
ご意見、ありましたらお願いします。
ホテルでもきゃっふぇーでもなんでもいいが、
喫煙する人がいるところはいやじゃ。
喫煙する人がいるところはいやじゃ。
軽い焦燥感か・・・
このスレは私立思考の方が多いでしょうね。私はまだ小梨ですが、
うちも小学校は公立だとオモフ・・・
このスレは私立思考の方が多いでしょうね。私はまだ小梨ですが、
うちも小学校は公立だとオモフ・・・
まさにこのスレタイの人でも20代子梨の方と30代後半〜子育て真っ只中の人とでは
全然違う。
価値観も考え方も違うと思うよ。
全然違う。
価値観も考え方も違うと思うよ。
333 ：可愛い奥様：04/08/27 15:22 ID:N4aWBbQt
旦那の稼ぎで一人旅をする妻は、サゲマンだと思います。
そうだね〜思ったことに投資できる分、各家庭が個性的になってくるかもね。
ふと思ったんだけど500-700層の人達は補助＆援助で割と「このくらいが楽」と
いう感じかもしれないし、我々は「少しは好きなこと出来るし、まあいいかな」じゃありません？
庶民同士、暴動が起こらないような税制になってるんだなーと思うんですよ。w
住み分ける道も多少はあるみたいだし。
＞329さん
学区の公立が平和なら、習い事に投資する家庭も多いみたいですよ。
私立といっても中学受験校なら「塾がメインで学校は息抜き」というのは
公立で受験する状態と同じみたいですよ。
ただ、全員が受験するので多少雰囲気は違うかな？
そのかわり逃げも隠れも出来ない感じですけどね。
ふと思ったんだけど500-700層の人達は補助＆援助で割と「このくらいが楽」と
いう感じかもしれないし、我々は「少しは好きなこと出来るし、まあいいかな」じゃありません？
庶民同士、暴動が起こらないような税制になってるんだなーと思うんですよ。w
住み分ける道も多少はあるみたいだし。
＞329さん
学区の公立が平和なら、習い事に投資する家庭も多いみたいですよ。
私立といっても中学受験校なら「塾がメインで学校は息抜き」というのは
公立で受験する状態と同じみたいですよ。
ただ、全員が受験するので多少雰囲気は違うかな？
そのかわり逃げも隠れも出来ない感じですけどね。
336 ：可愛い奥様：04/08/27 15:41 ID:N4aWBbQt
一人旅の間、旦那のご飯はどうするの？
>>335,337さん、ありがとうございました。
そうですね、幼児教室と一口に言ってもいろいろありますね。
本音を言うなら、夏はビニールプールでパンツ1枚でジャブジャブ、
畳の上でみんなでお昼ね、みたいなワイルドな環境のところに
行かせたいくらいなのですがw、言ったら最後、浮いてしまいそうで
言え出せずにいます。
子どもはワイルドな環境に置きたいと思いつつも、外でお茶でも
の時は、ちょっぴりリッチな気分になりたいなと思ってしまう。
ごめんよ、息子！
そうですね、幼児教室と一口に言ってもいろいろありますね。
本音を言うなら、夏はビニールプールでパンツ1枚でジャブジャブ、
畳の上でみんなでお昼ね、みたいなワイルドな環境のところに
行かせたいくらいなのですがw、言ったら最後、浮いてしまいそうで
言え出せずにいます。
子どもはワイルドな環境に置きたいと思いつつも、外でお茶でも
の時は、ちょっぴりリッチな気分になりたいなと思ってしまう。
ごめんよ、息子！
339 ：可愛い奥様：04/08/27 16:59 ID:Q6tMVz+l
>>336
334さんではないですが
実家に帰ったりで1週間くらい留守にすることありますよ。
先月は義母と旅行して夫は留守番だったし。
スーパーの惣菜やお刺身買ったり
自分で簡単に作ったりしてるみたいです。
夫残して出かけるのって普通じゃないのかな？
里帰り出産なんかしたら3ヶ月くらい留守になると思うよ。
（さすがに気の毒だけど）
334さんではないですが
実家に帰ったりで1週間くらい留守にすることありますよ。
先月は義母と旅行して夫は留守番だったし。
スーパーの惣菜やお刺身買ったり
自分で簡単に作ったりしてるみたいです。
夫残して出かけるのって普通じゃないのかな？
里帰り出産なんかしたら3ヶ月くらい留守になると思うよ。
（さすがに気の毒だけど）
340 ：可愛い奥様：04/08/27 17:10 ID:o6F+F830
>328
建てるときに電気代のこといろいろ考えたよ。
廊下とかお手洗いはセンサーライト（４千〜１万円）を多用して、他に、
シーリングファンなんかの電球を使う照明はすべて白熱灯電球だけじゃな
くて蛍光灯電球も使える照明にした。
調光できるような照明（部屋の四隅に使うようなダウンライトとか）は
白熱灯オンリーみたい。
あと、西の部屋は部屋が暗めになるけど、断熱効果と紫外線カット効果の
あるレースのカーテンを使った。
天井高いし窓も大きいけど、結構安く抑えられてると思う。
建てるときに電気代のこといろいろ考えたよ。
廊下とかお手洗いはセンサーライト（４千〜１万円）を多用して、他に、
シーリングファンなんかの電球を使う照明はすべて白熱灯電球だけじゃな
くて蛍光灯電球も使える照明にした。
調光できるような照明（部屋の四隅に使うようなダウンライトとか）は
白熱灯オンリーみたい。
あと、西の部屋は部屋が暗めになるけど、断熱効果と紫外線カット効果の
あるレースのカーテンを使った。
天井高いし窓も大きいけど、結構安く抑えられてると思う。
>夫残して出かけるのって普通じゃないのかな？
ぜんぜん普通じゃないと思うけど。
てか普段からそんな買い置きみたいなものしか食べさせてなければ
困ることはないのか・・・
ぜんぜん普通じゃないと思うけど。
てか普段からそんな買い置きみたいなものしか食べさせてなければ
困ることはないのか・・・
342 ：可愛い奥様：04/08/27 17:41 ID:GYRg6mxY
>>339>>341
私も夫残して出かけるのって、抵抗がある。
うちは実家が近いから里帰りはしないけど、実家が遠くても
夫と一緒に育児をしたいって思うよ。
要は、自分が楽したいから里帰りするわけでしょう？
私も夫残して出かけるのって、抵抗がある。
うちは実家が近いから里帰りはしないけど、実家が遠くても
夫と一緒に育児をしたいって思うよ。
要は、自分が楽したいから里帰りするわけでしょう？
343 ：可愛い奥様：04/08/27 17:47 ID:Q6tMVz+l
私は実家が遠いし、夫は仕事が忙しいので
一人で里帰りすることが多いです。（年2回くらい）
夫は「一緒に行けなくてごめん、皆さんによろしく」と言ってくれますよ。
にこにこ送り出してくれる夫に感謝してます。
やっぱり親には会いたいもの。
一人で里帰りすることが多いです。（年2回くらい）
夫は「一緒に行けなくてごめん、皆さんによろしく」と言ってくれますよ。
にこにこ送り出してくれる夫に感謝してます。
やっぱり親には会いたいもの。
344 ：可愛い奥様：04/08/27 17:48 ID:GYRg6mxY
>>343
ニコニコするとろこが怪しいと思うのは私だけ？？？
ニコニコするとろこが怪しいと思うのは私だけ？？？
それぞれ家庭で対処してるから心配いらないと思うよ。
うわあ、きちんとした奥様ばかりでビックリしました。
私も年に数回週末かけて、息抜きしに実家(といっても車で30分）で数日
過ごしてます。
子どもがまだ小さい＆パパっ子で、休日でもゆっくり休めないのは
激務続きの夫には、しんどかったりする事もあるようです。
うちの場合は、一人のときはほとんど外食で、趣味の事をし倒して、
あとはひたすら惰眠をむさぼっているようです。
私も年に数回週末かけて、息抜きしに実家(といっても車で30分）で数日
過ごしてます。
子どもがまだ小さい＆パパっ子で、休日でもゆっくり休めないのは
激務続きの夫には、しんどかったりする事もあるようです。
うちの場合は、一人のときはほとんど外食で、趣味の事をし倒して、
あとはひたすら惰眠をむさぼっているようです。
347 ：可愛い奥様：04/08/27 18:21 ID:Nb0AA8X6
うう〜ん、でもやっぱり、さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
同じような年収でも使い方や価値観が人それぞれ全く違うからね。
>>324さんの言う「じゃお茶でも」の話でも同じ収入でも
違ったりしない？・・因みに私も>>327さんと同じミスドでＯＫ。
でも逆に言えば金銭感覚以外の話で合う事はあるかも。逆説的ですが。
同じような年収でも使い方や価値観が人それぞれ全く違うからね。
>>324さんの言う「じゃお茶でも」の話でも同じ収入でも
違ったりしない？・・因みに私も>>327さんと同じミスドでＯＫ。
でも逆に言えば金銭感覚以外の話で合う事はあるかも。逆説的ですが。
348 ：可愛い奥様：04/08/27 18:35 ID:GYRg6mxY
>>347
私はどちらかというと、夫の年収というより
奥さん自身が育ってきた環境で価値観の違いを感じる。
うちの主人の会社の奥さんは、元スッチーとか多いんだけど
あの自己中心的な考え方は、どこから来るんだって思うよ。
私はどちらかというと、夫の年収というより
奥さん自身が育ってきた環境で価値観の違いを感じる。
うちの主人の会社の奥さんは、元スッチーとか多いんだけど
あの自己中心的な考え方は、どこから来るんだって思うよ。
私なんて１年以上実家に帰ってないわ。
でも旅行は行く。ｗ
価値観の違いよね。
でも旅行は行く。ｗ
価値観の違いよね。
350 ：可愛い奥様：04/08/27 19:30 ID:6gD+yJcC
妻に
「いつも家事ありがとう。ごくろうさま。
たまには行っておいで」
って送り出してくれる夫っていい夫だと思うよ。
そして妻にしても、普段家事をきちんとしているから
夫にそう言わしめるんじゃないの。
夫を残して出かけられない、という感覚が
まるで母親みたいだと思う。
大人の夫婦関係という感じがしない。
「夫には家の事なんてさせたことがありません」
っていう奥さん方としてはそれが誇りなのかな。
どんなに仕事ができていい父親だったとしても
ひとりで掃除もできず夕食もどうにかできない男なんて
男として、大人として、どうなのだろう。
夫を自立した男にするのも妻の器量だと思う。
「いつも家事ありがとう。ごくろうさま。
たまには行っておいで」
って送り出してくれる夫っていい夫だと思うよ。
そして妻にしても、普段家事をきちんとしているから
夫にそう言わしめるんじゃないの。
夫を残して出かけられない、という感覚が
まるで母親みたいだと思う。
大人の夫婦関係という感じがしない。
「夫には家の事なんてさせたことがありません」
っていう奥さん方としてはそれが誇りなのかな。
どんなに仕事ができていい父親だったとしても
ひとりで掃除もできず夕食もどうにかできない男なんて
男として、大人として、どうなのだろう。
夫を自立した男にするのも妻の器量だと思う。
352 ：可愛い奥様：04/08/27 20:25 ID:1tC2P/HD
ﾊｹﾞﾄﾞｳですわ奥様。
逆にそれ以上のことを要求するなら、更に稼いで家政婦ｻﾝを雇えるくらいに
してくださいな・・・と言いたい。
私などは特に実家を離れているので、子供を産んでしまったらダンナにまで
手が回らないのが現実。
まあ、多忙で家にいないくらいがちょうど良いということでw
逆にそれ以上のことを要求するなら、更に稼いで家政婦ｻﾝを雇えるくらいに
してくださいな・・・と言いたい。
私などは特に実家を離れているので、子供を産んでしまったらダンナにまで
手が回らないのが現実。
まあ、多忙で家にいないくらいがちょうど良いということでw
353 ：可愛い奥様：04/08/27 20:42 ID:lfUvn5Ja
>351
我が家も夫を残して実家に帰ってます。
普通に「お父さんとお母さんによろしく〜」と言った感じです。
友達と一週間くらい海外旅行に行っても一人暮らし歴長いからご飯も洗濯も別に
心配してません。子供じゃあるまいし。
４０００万円で中古マンション買っている人を見下した発言してたり、
５００〜７００層の人は雰囲気でわかるとか言っている人怖いよ。
こういう発言している人ってバブル世代？
私もミスドでお茶でもぜんぜんＯＫです。
実家が別荘3件も所有している友人、コンビニでパートしてたりしますよ。
元スッチーの友達も専業主婦の現在はディズニーの内職してるし。
たぶん私も含めて夫みなこのスレ層だけど。
やっぱりバブル世代の人ってプライド高いんだなぁと感じました。（違ったらごめんなさい）
我が家も夫を残して実家に帰ってます。
普通に「お父さんとお母さんによろしく〜」と言った感じです。
友達と一週間くらい海外旅行に行っても一人暮らし歴長いからご飯も洗濯も別に
心配してません。子供じゃあるまいし。
４０００万円で中古マンション買っている人を見下した発言してたり、
５００〜７００層の人は雰囲気でわかるとか言っている人怖いよ。
こういう発言している人ってバブル世代？
私もミスドでお茶でもぜんぜんＯＫです。
実家が別荘3件も所有している友人、コンビニでパートしてたりしますよ。
元スッチーの友達も専業主婦の現在はディズニーの内職してるし。
たぶん私も含めて夫みなこのスレ層だけど。
やっぱりバブル世代の人ってプライド高いんだなぁと感じました。（違ったらごめんなさい）
354 ：可愛い奥様：04/08/27 20:48 ID:RhSA62Zi
実家、わりと近いから里帰りはしないけれど、旅行は夫をおいてく。
夫両親と二世帯で同居してるので、ご飯は義母にお任せ。
「よろしくおねがいしまーす」と言って、お願い。
掃除や洗濯は、私が帰ってからしてる。
だから、あまり長い旅行はできない。残念ながら。
夫両親と二世帯で同居してるので、ご飯は義母にお任せ。
「よろしくおねがいしまーす」と言って、お願い。
掃除や洗濯は、私が帰ってからしてる。
だから、あまり長い旅行はできない。残念ながら。
>353
同意だす。
この層は概してプライドが高い人が多いかと。違う人もいるけど。
１０００万以下の方々と大して生活レベルが変わらないという自覚があるなら、
そんなに見下す事も無いんじゃ・・と正直思います。
同意だす。
この層は概してプライドが高い人が多いかと。違う人もいるけど。
１０００万以下の方々と大して生活レベルが変わらないという自覚があるなら、
そんなに見下す事も無いんじゃ・・と正直思います。
夫を置いていくいかないは気持ち（性格）のもんで・・・。
言葉を変えると「家を空けるのはどうも・・」って思う人が
夫抜きの里帰りも旅行もあまり気が進まないんだと思うが。
普通の大人は男でもだいたい自分の食事は何とかできるよ。
言葉を変えると「家を空けるのはどうも・・」って思う人が
夫抜きの里帰りも旅行もあまり気が進まないんだと思うが。
普通の大人は男でもだいたい自分の食事は何とかできるよ。
357 ：可愛い奥様：04/08/27 20:59 ID:o6F+F830
寒すぎるう。
バブル世代じゃないんですが（もっと若い）、コンビニでパートとか
ディズニーの内職とか言われると、鳥肌が立ってしまいます･･･。
お友達の話っていうことなので、許してくださいね。
バブル世代じゃないんですが（もっと若い）、コンビニでパートとか
ディズニーの内職とか言われると、鳥肌が立ってしまいます･･･。
お友達の話っていうことなので、許してくださいね。
>>353
私の友達もわりと年収の割には地味かも。
もちろんお茶はミスドでOK、ランチも地元の上限1500円までの店。
（地元のレストランが又狙ったようにこのゾーンのランチを出す）
保育園でお残り保育（？）の補助をしてる友人（ちなみにP妻）とか
学校給食作りのパートをしてたり（子どもと学校の休みが合うので）とか
体力作りを兼ねて地域紙を配ってる人もいる。
ちなみにみんな40代、バブルの恩恵は微妙にあずかったかな〜という世代。
私の友達もわりと年収の割には地味かも。
もちろんお茶はミスドでOK、ランチも地元の上限1500円までの店。
（地元のレストランが又狙ったようにこのゾーンのランチを出す）
保育園でお残り保育（？）の補助をしてる友人（ちなみにP妻）とか
学校給食作りのパートをしてたり（子どもと学校の休みが合うので）とか
体力作りを兼ねて地域紙を配ってる人もいる。
ちなみにみんな40代、バブルの恩恵は微妙にあずかったかな〜という世代。
359 ：可愛い奥様：04/08/27 21:12 ID:Q6tMVz+l
339＝343です。
同じような意見の方もいて安心しました。
普段から惣菜食べさせてる（違います）とか、夫が怪しいとかばかり書かれていたのでｗ
>>350
気持ち良く解ります。
まだ小梨ですが事情があって里帰り出産できないし
母に来てもらうことも無理です。
ちなみに実家は飛行機＆新幹線で6時間。
出産の時はどうなっちゃうんだろう・・・何とかなるのかな？
夫の同僚は我が子に
「バイバイおじちゃん、また来てねー」
と言われて嘆いていたとか（ﾆｶﾞﾜﾗ）
同じような意見の方もいて安心しました。
普段から惣菜食べさせてる（違います）とか、夫が怪しいとかばかり書かれていたのでｗ
>>350
気持ち良く解ります。
まだ小梨ですが事情があって里帰り出産できないし
母に来てもらうことも無理です。
ちなみに実家は飛行機＆新幹線で6時間。
出産の時はどうなっちゃうんだろう・・・何とかなるのかな？
夫の同僚は我が子に
「バイバイおじちゃん、また来てねー」
と言われて嘆いていたとか（ﾆｶﾞﾜﾗ）
324ですが、ちょっと言葉足らずでしたので、訂正。
このスレの年収帯の方はたいていミスドもホテルもどっちでも行けると思います。
このスレの年収帯の方はたいていミスドもホテルもどっちでも行けると思います。
361 ：可愛い奥様：04/08/27 21:17 ID:lfUvn5Ja
>357 そうですか？クーラー消したほうがいいかもしれませんね。
バブル世代よりもっと若いのなら同じくらいの年齢かも（ちなみに20代後半です）
別に怒ってないので許すも許さないもないですよ。
コンビニパートの友達は実家経営のコンビニなんですが、5件も経営していると
人手が足りないときが多いみたいでよく駆り出されるそうです。
親も自分の娘なら安心してまかせられるからではないでしょうか？
私も専業主婦で働けない状態になったらディズニーの内職してみたいけど。
だって何銭の世界のなか一袋５００円て結構割高だと思うけど。
少しでも稼げるのってうれしくないですか？
バブル世代よりもっと若いのなら同じくらいの年齢かも（ちなみに20代後半です）
別に怒ってないので許すも許さないもないですよ。
コンビニパートの友達は実家経営のコンビニなんですが、5件も経営していると
人手が足りないときが多いみたいでよく駆り出されるそうです。
親も自分の娘なら安心してまかせられるからではないでしょうか？
私も専業主婦で働けない状態になったらディズニーの内職してみたいけど。
だって何銭の世界のなか一袋５００円て結構割高だと思うけど。
少しでも稼げるのってうれしくないですか？
>クーラー消したほうがいいかもしれませんね。
一瞬何のことかと思ったｗ
一瞬何のことかと思ったｗ
>>362
私もｗ
私もｗ
ディズニーの内職って具体的にどんなお仕事なんですか？ １袋？？
私も何のことか、、と思ったけれど、
361さんのそのセンス、好きだ。
私も親、夫、義両親と全員働くのを嫌がってるので、あえて働こうと思わないけれど、
その内職、わりがよくていいと思うよ。
人によって違うんだよね。
夫が養ってくれて、十分な給料を貰っていても、
自分で稼ぎたい人と、そうでない人と。
それこそ性格の問題だよ。
361さんのそのセンス、好きだ。
私も親、夫、義両親と全員働くのを嫌がってるので、あえて働こうと思わないけれど、
その内職、わりがよくていいと思うよ。
人によって違うんだよね。
夫が養ってくれて、十分な給料を貰っていても、
自分で稼ぎたい人と、そうでない人と。
それこそ性格の問題だよ。
366 ：可愛い奥様：04/08/27 21:41 ID:lfUvn5Ja
>364 いろいろな種類があるみたいですが、友人がやっていたのは
ばらばらの手足のパーツを組み立てて完成系に近い状態にするといった
ものです。ミッキーの人形が一袋に何百個（？）入っているのを完成させて
一袋５００円みたいです。納期が近いということで遊びに行った私もお手伝い
したのですが、友人の娘と３人でおしゃべりしながら組み立てて約１時間と
いったところでした。
普通に働くことと比べて決して割りがいいとは言えませんが、友人の娘（３歳）も
物がディズニーのものなので喜んでお手伝いしてるし、「ママが作ったかもしれないから」
と言っておもちゃを大事にするようになったそうです。なかなか微笑ましい光景でしたよ。（笑）
ばらばらの手足のパーツを組み立てて完成系に近い状態にするといった
ものです。ミッキーの人形が一袋に何百個（？）入っているのを完成させて
一袋５００円みたいです。納期が近いということで遊びに行った私もお手伝い
したのですが、友人の娘と３人でおしゃべりしながら組み立てて約１時間と
いったところでした。
普通に働くことと比べて決して割りがいいとは言えませんが、友人の娘（３歳）も
物がディズニーのものなので喜んでお手伝いしてるし、「ママが作ったかもしれないから」
と言っておもちゃを大事にするようになったそうです。なかなか微笑ましい光景でしたよ。（笑）
368 ：可愛い奥様：04/08/27 22:09 ID:o6F+F830
>365
「内職」をされている方はこの年収帯じゃないでしょう。
言葉の響きじたい十数年ぶりという感じですよ。
>366
お仕事されているようですが、ご主人がこの年収帯ですか？
主人のお給料を時給に直してみると数万だったこともあって、私が働いてもたかだか
知れているので、個人的には１袋500円のお仕事は魅力的ではないです。
「内職」をされている方はこの年収帯じゃないでしょう。
言葉の響きじたい十数年ぶりという感じですよ。
>366
お仕事されているようですが、ご主人がこの年収帯ですか？
主人のお給料を時給に直してみると数万だったこともあって、私が働いてもたかだか
知れているので、個人的には１袋500円のお仕事は魅力的ではないです。
369 ：可愛い奥様：04/08/27 22:28 ID:q8ZT53A9
>>367
本当ですね。最初の文章はかなり挑戦的ですね。バブル世代の方申し訳ありません。
バブル世代でなくても見下した態度を取っている人もいればそうでない人もいますからね。
>>365
この年収世帯だと思いますよ。うちは主人のみ（30歳）の年収だとこの下限ですが、
友人達はこの上限、もしくはここより上だと思います。（旦那様はかなり年上）
ご主人のお給料はご主人のお給料なので、本人が働いてもたかがしれていると考えるかどうかは
個人の問題だと思います。365さんのおっしゃる通りだと思います。
本当ですね。最初の文章はかなり挑戦的ですね。バブル世代の方申し訳ありません。
バブル世代でなくても見下した態度を取っている人もいればそうでない人もいますからね。
>>365
この年収世帯だと思いますよ。うちは主人のみ（30歳）の年収だとこの下限ですが、
友人達はこの上限、もしくはここより上だと思います。（旦那様はかなり年上）
ご主人のお給料はご主人のお給料なので、本人が働いてもたかがしれていると考えるかどうかは
個人の問題だと思います。365さんのおっしゃる通りだと思います。
うちは夫32才で下限ですが
私の一ヵ月のパート収入って夫の税金と同じくらいなんですよね。
それで虚しくなることはあるけど
それでも働いて収入を得ることは嬉しいです。
家庭に支障が出るまで働こうとは思わないけどね。
私の一ヵ月のパート収入って夫の税金と同じくらいなんですよね。
それで虚しくなることはあるけど
それでも働いて収入を得ることは嬉しいです。
家庭に支障が出るまで働こうとは思わないけどね。
371 ：可愛い奥様：04/08/27 22:45 ID:Bb3x0gim
バブル世代は贅沢を経験したから働けないのではないと思います。
古い考え方が保守的な層でまだ生きていた世代です。
女が働くなんて、とか吹聴されて育ち本人もそれに疑問を持たず結婚なんて人も多いはず。
ぎりぎりバブルを体験した私は、週一で働いていますが、友達にも極力話さずこっそりとなのです。
なんだか働いているのがうしろめたい、考え古いとわかっているのだけど・・・
働いているのがわかると、「あの方お忙しいから」とランチメンバーからはずされそうで恐いです。
古い考え方が保守的な層でまだ生きていた世代です。
女が働くなんて、とか吹聴されて育ち本人もそれに疑問を持たず結婚なんて人も多いはず。
ぎりぎりバブルを体験した私は、週一で働いていますが、友達にも極力話さずこっそりとなのです。
なんだか働いているのがうしろめたい、考え古いとわかっているのだけど・・・
働いているのがわかると、「あの方お忙しいから」とランチメンバーからはずされそうで恐いです。
372 ：可愛い奥様：04/08/27 22:54 ID:1tC2P/HD
多分同年代です。（バブルの尻尾にさわったくらい）
働いてなくてもランチメンバーには入っていません・・・orz
ﾋｷなので、習い事にかこつけて「発表会が近い」とか言いながら
忙しそうにしてます。（半分本音）
子供の送迎など、他人にさえ迷惑をかけなければ働いても専業でも
どちらでもいいんじゃないでしょうかね。
働いてなくてもランチメンバーには入っていません・・・orz
ﾋｷなので、習い事にかこつけて「発表会が近い」とか言いながら
忙しそうにしてます。（半分本音）
子供の送迎など、他人にさえ迷惑をかけなければ働いても専業でも
どちらでもいいんじゃないでしょうかね。
373 ：可愛い奥様：04/08/27 22:55 ID:Bd4jxYXE
なんで働いてるの隠すの？
ランチメンバーの友達って上辺だけでしょ？
はずれてもいいじゃん。
それともママ友だから仕方ないのかな？
ランチメンバーの友達って上辺だけでしょ？
はずれてもいいじゃん。
それともママ友だから仕方ないのかな？
374 ：可愛い奥様：04/08/27 22:59 ID:q8ZT53A9
>>370
そうですね。私も夫の明細をみるとたくさん引かれていてびっくりします。
私自身はまだ正社員で働いているのですが夫の収入の半分にも満たないです。
あまり年齢が違わないのにこんなに稼げる夫に嫉妬しつつ、尊敬しています。
>>371
そうなんですか。収入を得ていることが恥ずかしいなんておかしな話ですね。
私の勤めている会社でも30代前半の方は産休をとって復帰される方が多いのですが
３０代後半〜４０代前半の方はあまりいらっしゃらないかもしれません。
５０代の方はパートで何人かいらっしゃるのですが、お話しすると
「主人に働かせもらっている」という表現を使う方が多くて驚きます。
そうですね。私も夫の明細をみるとたくさん引かれていてびっくりします。
私自身はまだ正社員で働いているのですが夫の収入の半分にも満たないです。
あまり年齢が違わないのにこんなに稼げる夫に嫉妬しつつ、尊敬しています。
>>371
そうなんですか。収入を得ていることが恥ずかしいなんておかしな話ですね。
私の勤めている会社でも30代前半の方は産休をとって復帰される方が多いのですが
３０代後半〜４０代前半の方はあまりいらっしゃらないかもしれません。
５０代の方はパートで何人かいらっしゃるのですが、お話しすると
「主人に働かせもらっている」という表現を使う方が多くて驚きます。
375 ：可愛い奥様：04/08/27 23:16 ID:aZUSIK/5
私は今は乳児かかえているからできないけど、できれば働いて自分でいくらか
でも稼ぎたい。バブルど真ん中の世代ですが。なんか家事だけやっているの、
つまらないし、少しでもいいからほんとに自由に使えるお金って貴重。
でも稼ぎたい。バブルど真ん中の世代ですが。なんか家事だけやっているの、
つまらないし、少しでもいいからほんとに自由に使えるお金って貴重。
スレタイ嫁
>374さん
私、働きたい人は働いていいと思うのよ。
働いて収入を得ていることは恥ずかしいことではないもの。
ただ、５０代の方の意見も身にしみてよくわかるんだ。
「主人に働かせてもらってる」という表現。
私はこのスレの下限の方なのだけれど、経済的に恵まれてるのは自分でわかる。
経済的にも不安がない、義両親の経済的バックアップもある。
「それでもまだ、あなたは不満なんですか？そんなにお金が欲しいんですか？」と言われると、
自分が恵まれているのがわかっているだけに、反対を振り切ってまで働きにでたら、
「働かせてもらってる」という気分になっちゃうと思うんだよね。
だから、５０代の人たちの「働かせてもらってる」という気持ちは、わかるよ。
私、働きたい人は働いていいと思うのよ。
働いて収入を得ていることは恥ずかしいことではないもの。
ただ、５０代の方の意見も身にしみてよくわかるんだ。
「主人に働かせてもらってる」という表現。
私はこのスレの下限の方なのだけれど、経済的に恵まれてるのは自分でわかる。
経済的にも不安がない、義両親の経済的バックアップもある。
「それでもまだ、あなたは不満なんですか？そんなにお金が欲しいんですか？」と言われると、
自分が恵まれているのがわかっているだけに、反対を振り切ってまで働きにでたら、
「働かせてもらってる」という気分になっちゃうと思うんだよね。
だから、５０代の人たちの「働かせてもらってる」という気持ちは、わかるよ。
378 ：可愛い奥様：04/08/28 00:08 ID:Rg2g6YAw
>376
同意。「夫の年収1000〜2000ﾏﾝの専業主婦」ですよ。
働いてる既婚者の働く理由や価値観、悩み事なんて興味ないです･･･
私達、専業で何の不満もないですし。
同意。「夫の年収1000〜2000ﾏﾝの専業主婦」ですよ。
働いてる既婚者の働く理由や価値観、悩み事なんて興味ないです･･･
私達、専業で何の不満もないですし。
379 ：可愛い奥様：04/08/28 00:14 ID:Rg2g6YAw
少し前までせっかくマッタリしてたのになぁ。
381 ：mumu：04/08/28 00:16 ID:7j8KBT3b
mu
382 ：可愛い奥様：04/08/28 00:22 ID:Rg2g6YAw
毎年確定申告です。
個人情報なのであんまり書けませんが専門職で拘束時間は一般よりかなり短いです。
あれもサラリーマンなのか、というような職業です。
個人情報なのであんまり書けませんが専門職で拘束時間は一般よりかなり短いです。
あれもサラリーマンなのか、というような職業です。
旦那この年収帯の中の上くらい。
生活に困ってないけど、色々思うこと有り、内職を始めたよ。
外にでるのは、もう少し子どもが大きくなってから。
内職は本当にお金になりません。でも、金額の多い少ないじゃないのよね
始めた理由は。長くなるから書かないけれど。
と、言うことで、価値観人それぞれ
生活に困ってないけど、色々思うこと有り、内職を始めたよ。
外にでるのは、もう少し子どもが大きくなってから。
内職は本当にお金になりません。でも、金額の多い少ないじゃないのよね
始めた理由は。長くなるから書かないけれど。
と、言うことで、価値観人それぞれ
ついこの前まで、週２で二時間程、個別指導塾で中高生に英語教えてたよ。
稼ぐお金なんて、微々たる額だし専業と変わらん。
でも勉強になったよ、色々と・・
稼ぐお金なんて、微々たる額だし専業と変わらん。
でも勉強になったよ、色々と・・
386 ：可愛い奥様：04/08/28 01:21 ID:l1mwV5YI
まあ、この年収範囲内でも、パートや内職を「寒すぎるぅ」と感じる人と
「普通だし、考え方の違い」と感じる人とがいるのは、年収帯同じでも
人間違うんだから仕方のないこと。
まあ、旦那の稼ぎなので年収がいくらであっても、自分世帯より年収の低い
他人を見下したり、パートしてる人を馬鹿にしたり、旦那の年収自慢するような
勘違い奥にだけはなりたくないものですね。。。。ちなみにここの年収の中間奥です。
「普通だし、考え方の違い」と感じる人とがいるのは、年収帯同じでも
人間違うんだから仕方のないこと。
まあ、旦那の稼ぎなので年収がいくらであっても、自分世帯より年収の低い
他人を見下したり、パートしてる人を馬鹿にしたり、旦那の年収自慢するような
勘違い奥にだけはなりたくないものですね。。。。ちなみにここの年収の中間奥です。
387 ：可愛い奥様：04/08/28 01:29 ID:Rg2g6YAw
こちらのご主人様方はみなさん優秀でしょう。
姉の旦那サマは我が家の上をいっていて、時給4〜5万らしいです。
ちなみに2000〜3000万でこちらも拘束時間はかなり短いです。
それを聞いて我が家も計算してしまいました。
私の場合は、扶養から外れると税金が上がるだけではなくて主人の会社の福利
厚生（おいしい）がうけれなくなるのが嫌で、仕事は全く考えていません。
姉の旦那サマは我が家の上をいっていて、時給4〜5万らしいです。
ちなみに2000〜3000万でこちらも拘束時間はかなり短いです。
それを聞いて我が家も計算してしまいました。
私の場合は、扶養から外れると税金が上がるだけではなくて主人の会社の福利
厚生（おいしい）がうけれなくなるのが嫌で、仕事は全く考えていません。
388 ：可愛い奥様：04/08/28 01:31 ID:rZyYUmB/
現在は働いていますが、子供を産んだら辞めようか迷っているので
専業の方がどんな風に考えているか興味があったのでのぞいてました。
年齢の違う方などの意見が聞けて勉強になりました。
不快にさせてしまった方ごめんなさい。
専業の方がどんな風に考えているか興味があったのでのぞいてました。
年齢の違う方などの意見が聞けて勉強になりました。
不快にさせてしまった方ごめんなさい。
ルール遵守よりも自分の欲求優先してることに自覚がない。
こういう若めの主婦って最近増えてますね。
自己中だった若者が年をとって主婦層に上がってきてるのかな。
こういう若めの主婦って最近増えてますね。
自己中だった若者が年をとって主婦層に上がってきてるのかな。
専業がどう考えているかなんて馬鹿馬鹿しいわ。
ひとくくりに出来ないし、
皆同じ考えにしなくちゃ逝けないわけでもないし。
ひとくくりに出来ないし、
皆同じ考えにしなくちゃ逝けないわけでもないし。
>387
「うけれなくなる」でアナタの意見は誰も聞かないのがこの年収のダンナを持つ
奥だと思います。
お若くて美人ｻﾝだから・・・と思われて終わるのがリアルで、その分お子さんが
幼稚園などに上がった時に「躾がなっていない」「親御さんから何とかして」などと父母懇談会などで
問題になったりするんじゃないですか。
「ら」を抜くのは金輪際やめて、英語などよりも日本語を徹底して話すようにすれば
割と上手く世渡りできるものですよ。
私もうるさい年寄が側にいて苦労しましたが、今では本当に感謝しています。
奥さんの裁量次第で割とどうにでも出来るので、旦那ｻﾝはこのくらい稼いでくれたら
ありがたいことだと思いますよ。
せめて他人様（行政）の手を借りなくてもいいのよ、ということくらいは誇りに思いたいですね。
何の得にもならなくても。
「うけれなくなる」でアナタの意見は誰も聞かないのがこの年収のダンナを持つ
奥だと思います。
お若くて美人ｻﾝだから・・・と思われて終わるのがリアルで、その分お子さんが
幼稚園などに上がった時に「躾がなっていない」「親御さんから何とかして」などと父母懇談会などで
問題になったりするんじゃないですか。
「ら」を抜くのは金輪際やめて、英語などよりも日本語を徹底して話すようにすれば
割と上手く世渡りできるものですよ。
私もうるさい年寄が側にいて苦労しましたが、今では本当に感謝しています。
奥さんの裁量次第で割とどうにでも出来るので、旦那ｻﾝはこのくらい稼いでくれたら
ありがたいことだと思いますよ。
せめて他人様（行政）の手を借りなくてもいいのよ、ということくらいは誇りに思いたいですね。
何の得にもならなくても。
392 ：可愛い奥様：04/08/28 09:43 ID:Rg2g6YAw
>391
sage進行でいけば良かったですね。
妬みのような方や年収的に眉唾くさい方が沢山入ってきてしまって残念です。
>391
あの〜〜〜
こんな大衆掲示板のこんなスレに来ながら何を言っているんですか？
ダブルスタンダードはいい加減にして頂きたいです。
あ、"日本語を徹底"ということでしたね。
しかも、人の「ら抜き」を注意されている割には「問題になったりするんじ
ゃないですか」「旦那ｻﾝはこのくらい稼いでくれたら」等などの表現を使わ
れるのですね。"旦那"という言葉も嫌がる方は嫌がりますよね。
使い分けはできているつもりでいます。
粘着そうな方なのでこの辺で失礼します。
またしばらくしてから来ますね。
sage進行でいけば良かったですね。
妬みのような方や年収的に眉唾くさい方が沢山入ってきてしまって残念です。
>391
あの〜〜〜
こんな大衆掲示板のこんなスレに来ながら何を言っているんですか？
ダブルスタンダードはいい加減にして頂きたいです。
あ、"日本語を徹底"ということでしたね。
しかも、人の「ら抜き」を注意されている割には「問題になったりするんじ
ゃないですか」「旦那ｻﾝはこのくらい稼いでくれたら」等などの表現を使わ
れるのですね。"旦那"という言葉も嫌がる方は嫌がりますよね。
使い分けはできているつもりでいます。
粘着そうな方なのでこの辺で失礼します。
またしばらくしてから来ますね。
393 ：可愛い奥様：04/08/28 09:53 ID:Rg2g6YAw
>391ばかりにしてしまっていました。すみません〜。
余談ですが、夏休みのシーズンということで主人の仕事場で「職場見学会」が
ありました。小さな子供がいて大変でしたが「仕事内容の説明」の時間もあり
楽しかったです。主人の椅子に子供を乗せて写真を撮ってきました。
それでは皆様ご機嫌よう♪
また雰囲気が良くなった頃にお邪魔します。
余談ですが、夏休みのシーズンということで主人の仕事場で「職場見学会」が
ありました。小さな子供がいて大変でしたが「仕事内容の説明」の時間もあり
楽しかったです。主人の椅子に子供を乗せて写真を撮ってきました。
それでは皆様ご機嫌よう♪
また雰囲気が良くなった頃にお邪魔します。
394 ：可愛い奥様：04/08/28 09:55 ID:wQq3wMV2
兼業主婦：低学歴のための言葉だな。
低学歴→低学歴（低所得男）と結婚→兼業主婦
高学歴→高学歴（高所得男）と結婚→専業主婦
まあ、あれだあれ、
兼業主婦というのは、若い頃勉強しなかったナマケモノが受ける人生の罰ゲームみたいなもんだ。
低学歴→低学歴（低所得男）と結婚→兼業主婦
高学歴→高学歴（高所得男）と結婚→専業主婦
まあ、あれだあれ、
兼業主婦というのは、若い頃勉強しなかったナマケモノが受ける人生の罰ゲームみたいなもんだ。
395 ：可愛い奥様：04/08/28 09:58 ID:wQq3wMV2
低学歴はら抜き言葉を絶対に認知できない、変化に対応できない
等の特徴がある。
等の特徴がある。
ここの年収の真ん中くらい奥ですけど、年に2ヶ月くらいバイトに行ってます。
デパートのギフトセンターでパソコン入力です。
お給料はわずかですが、あそこのおかあさんは働いている、とご近所に
思わせるのが目的です。
ＰＴＡの役員決めで仕事を理由に逃げたくちなので・・・すみません。
もちろん仕事は理由にならない、というのは当たり前なのですが
専業がはっきりしてると、そりゃもうすごい「役員やってくれ」攻撃でホントまいります。
デパートのギフトセンターでパソコン入力です。
お給料はわずかですが、あそこのおかあさんは働いている、とご近所に
思わせるのが目的です。
ＰＴＡの役員決めで仕事を理由に逃げたくちなので・・・すみません。
もちろん仕事は理由にならない、というのは当たり前なのですが
専業がはっきりしてると、そりゃもうすごい「役員やってくれ」攻撃でホントまいります。
397 ：可愛い奥様：04/08/28 09:59 ID:wQq3wMV2
追記
ID:1m7rHgCE
非常に読みにくい在日のような日本語なんとかしろ。
ID:1m7rHgCE
非常に読みにくい在日のような日本語なんとかしろ。
まわりの知人は、女医や歯科医、会計士でバリバリやっていてすごいと思う。
もちろんご主人も同等の職業。
あと夫婦でD通で、お互い１０００万以上お給料貰っている人とか・・・
そういう人達とは住む世界が違うと感じます。
しかし義妹は歯科医だが専業。「もうあんまり興味無いわ〜」って
正直もったいないと思う・・
もちろんご主人も同等の職業。
あと夫婦でD通で、お互い１０００万以上お給料貰っている人とか・・・
そういう人達とは住む世界が違うと感じます。
しかし義妹は歯科医だが専業。「もうあんまり興味無いわ〜」って
正直もったいないと思う・・
399 ：可愛い奥様：04/08/28 12:19 ID:lvVEuQQa
ここは「夫の年収1000〜2000ﾏﾝの専業主婦」スレです
兼業・パート・バイトさん、仕事の話は他でやって下さい
兼業・パート・バイトさん、仕事の話は他でやって下さい
別にいいと思うよ。
パートでも専業主婦の範疇に入ってると思うし。
兼業はちょっと違うと私も思うけれどね。
来るな、みたいな書き方をされたら、わたしなんかはガサガサしてるよーな気がして、
またーり感がなくなるよ。
とはいえ、正直、私もそろそろ違う話題が欲しいけれどね。
１１月か１２月に東京から近場で、温泉に行きたいのだけれど、
箱根や日光、熱海あたりで、お薦めの宿、ありませんか？
パートでも専業主婦の範疇に入ってると思うし。
兼業はちょっと違うと私も思うけれどね。
来るな、みたいな書き方をされたら、わたしなんかはガサガサしてるよーな気がして、
またーり感がなくなるよ。
とはいえ、正直、私もそろそろ違う話題が欲しいけれどね。
１１月か１２月に東京から近場で、温泉に行きたいのだけれど、
箱根や日光、熱海あたりで、お薦めの宿、ありませんか？
来てもｲｲﾉﾖ。
ただ、わざわざ専業ｽﾚで「私は働いてます」とか、働く意義なんかを
話すことはないと思う。働いてないけど、自営で役員待遇で・・とか
そういう回りくどいのも無しね。
専業で大満足の人もいれば、現時点で働きに出られない事情がある
人もいるだろうし、とりあえずそういう話は抜きでﾈ。
ただ、わざわざ専業ｽﾚで「私は働いてます」とか、働く意義なんかを
話すことはないと思う。働いてないけど、自営で役員待遇で・・とか
そういう回りくどいのも無しね。
専業で大満足の人もいれば、現時点で働きに出られない事情がある
人もいるだろうし、とりあえずそういう話は抜きでﾈ。
私は399ﾀﾝに同意だな。
来る来ない（ROM）は本人の勝手だけど、スレタイの意味がなくなる。
来る来ない（ROM）は本人の勝手だけど、スレタイの意味がなくなる。
401さんて学生時代学級委員とかやってたのかな？
まとめるの上手い！
まとめるの上手い！
404 ：可愛い奥様：04/08/28 20:25 ID:Dy2iFI88
箱根だったら、強羅花壇、武蔵野本館別館とかはどうですか？
日光はいつも金谷ホテルに泊まったことがあるくらい。
那須の二期倶楽部は言われるほどよくなかった。
日光はいつも金谷ホテルに泊まったことがあるくらい。
那須の二期倶楽部は言われるほどよくなかった。
405 ：可愛い奥様：04/08/29 15:56 ID:rfz8e849
質問です！
みなさんのとこは、
家計費はどちらがやりくりしてますか？
うちは主人が食費等として17万私にくれて、
あとは主人がやりくりしてます。
ちなみに光熱費等は17万には含みません。
うちは夫婦共々金融機関出身です。
みなさんのとこは、
家計費はどちらがやりくりしてますか？
うちは主人が食費等として17万私にくれて、
あとは主人がやりくりしてます。
ちなみに光熱費等は17万には含みません。
うちは夫婦共々金融機関出身です。
407 ：可愛い奥様：04/08/29 16:24 ID:kNuBUHyh
うちは、限りなく上限にちかい世帯。
パパは稼ぐ人、私は遣う人。
生活費の口座に100万ほどいつもおいてあり、カード決済や教育費が
落ちると目減りするので、毎月主人が残高を元に戻してくれています。
実際、どんなに消費しているのか解らないのですが、たまに「君がもう少し
金銭感覚のある人だったら貯蓄できるのにね〜」と言われます。
専業ですが主人の仕事のアナライズしたり事務手続を代行したりして
それなりの協力はしています。
いちおう仕事してるということになるのかしら？
パパは稼ぐ人、私は遣う人。
生活費の口座に100万ほどいつもおいてあり、カード決済や教育費が
落ちると目減りするので、毎月主人が残高を元に戻してくれています。
実際、どんなに消費しているのか解らないのですが、たまに「君がもう少し
金銭感覚のある人だったら貯蓄できるのにね〜」と言われます。
専業ですが主人の仕事のアナライズしたり事務手続を代行したりして
それなりの協力はしています。
いちおう仕事してるということになるのかしら？
>>405
17万の具体的な内訳キボン
17万の具体的な内訳キボン
>>407
うちもこのｽﾚ上限（たぶん今年は越えると思うけど）だけど、
信じられない優雅な生活をされていてますね。羨ましい。
うちは子どもが二人になってから、やたらお金がかかるようになりました。
切り詰めたり、節約したりとかは苦手なのですが、かといって
それほど優雅でも贅沢でもなく、本当に地味だなあと思います。
貯蓄はそれなりにしていますが。
うちもこのｽﾚ上限（たぶん今年は越えると思うけど）だけど、
信じられない優雅な生活をされていてますね。羨ましい。
うちは子どもが二人になってから、やたらお金がかかるようになりました。
切り詰めたり、節約したりとかは苦手なのですが、かといって
それほど優雅でも贅沢でもなく、本当に地味だなあと思います。
貯蓄はそれなりにしていますが。
411 ：405：04/08/29 17:19 ID:hkDCv6ye
私は小梨なので教育費はかからないので、
そんなに苦しくはないんですが、
私が管理できないというのがすごく不満なんです。
410さんいいなぁ。
ボーナスのときに臨時収入があるんですね。
私は関係なしに月17万です。
17万の内訳は、
平日の食費とクリーニング代と自分の保険代、
あとは小遣いってところです。
そんなに苦しくはないんですが、
私が管理できないというのがすごく不満なんです。
410さんいいなぁ。
ボーナスのときに臨時収入があるんですね。
私は関係なしに月17万です。
17万の内訳は、
平日の食費とクリーニング代と自分の保険代、
あとは小遣いってところです。
412 ：405：04/08/29 17:20 ID:hkDCv6ye
あ、生活雑費、被服費、医療費も含んでます。
413 ：可愛い奥様：04/08/29 17:26 ID:PFdn+l+B
うちも小梨で旦那が管理。
２０万もらってる。内訳は食費、光熱費、クリーニング代、
生活雑貨費等。（家賃は別）
服とかはカードで。外食は夫が払ってくれる。
苦しくもなし、裕福でもないけど
欲しい物はカードで買っていいと言われてるので別にいいかなあ
２０万もらってる。内訳は食費、光熱費、クリーニング代、
生活雑貨費等。（家賃は別）
服とかはカードで。外食は夫が払ってくれる。
苦しくもなし、裕福でもないけど
欲しい物はカードで買っていいと言われてるので別にいいかなあ
うちは最初から私がやりくりを任されてます。
正直、できれば旦那に管理してもらいたい。
元々私は丼勘定人間なので、家族の財産の管理を任されるのは
かなりプレッシャーです・・・
正直、できれば旦那に管理してもらいたい。
元々私は丼勘定人間なので、家族の財産の管理を任されるのは
かなりプレッシャーです・・・
限りなく下限に近い世帯です。小梨。
両方、管理してるような、してないような。
家にいくらか置いておいて、夫は、そこから持っていく。
家計もそこから持っていく。私もそこから持っていく。
家のお金がなくなったら、銀行から降ろしてくる。
それ以外に、お互いにクレジットカードを使っている。
月いくら使っているのかよくわからず、
毎年末、全部の銀行の通帳記入し、証券会社の預け残高を確認して、
その年一年、どのくらい貯金できたかを確認してます。
両方、管理してるような、してないような。
家にいくらか置いておいて、夫は、そこから持っていく。
家計もそこから持っていく。私もそこから持っていく。
家のお金がなくなったら、銀行から降ろしてくる。
それ以外に、お互いにクレジットカードを使っている。
月いくら使っているのかよくわからず、
毎年末、全部の銀行の通帳記入し、証券会社の預け残高を確認して、
その年一年、どのくらい貯金できたかを確認してます。
真ん中へンの所得、夫婦＋公立小学生二人。
貯金、夫婦小遣い、住宅費を引くと残り25万円。
ここから教育費（給食費、稽古代、塾費）7万円を引くと
地味な生活だな。
貯金、夫婦小遣い、住宅費を引くと残り25万円。
ここから教育費（給食費、稽古代、塾費）7万円を引くと
地味な生活だな。
中間、赤もち、旦那管理。
食費、雑費、新聞クリーニング代で１０ﾏｿ現金渡されてまつ。
それ以外の私の服やら化粧品やらは適当にカード払い。
あとの宅配モノ食材やらは口振り。
水道光熱費通信費は口振り、カード引き。
旦那はたばこ吸わないし滅多に飲みに行かないし行ったとしても
接待だし、昼食代は支給されてるから実質こづかいは２ﾏｿで余ってると
ｵﾓﾌ。
ボーナスと毎月の残りが貯蓄。
老後をメインに考えてるけど、現在特に用途が無いから、イマイチ励み
が無いのが目下の悩み（？）。
食費、雑費、新聞クリーニング代で１０ﾏｿ現金渡されてまつ。
それ以外の私の服やら化粧品やらは適当にカード払い。
あとの宅配モノ食材やらは口振り。
水道光熱費通信費は口振り、カード引き。
旦那はたばこ吸わないし滅多に飲みに行かないし行ったとしても
接待だし、昼食代は支給されてるから実質こづかいは２ﾏｿで余ってると
ｵﾓﾌ。
ボーナスと毎月の残りが貯蓄。
老後をメインに考えてるけど、現在特に用途が無いから、イマイチ励み
が無いのが目下の悩み（？）。
下限近く、小梨、ダンナ管理。
旦那もしっかり管理しているわけではないので、具体的な年間貯蓄額は不明。
家計簿をつければ管理してもいいと言われてるけど、めんどくさいからいいや<(ﾟεﾟ)>〜♪
生活費として渡されるのは10万円のみ。
足らない分は、その都度言って貰う。
こんないい加減ですがうちも双方金融出身です。
旦那もしっかり管理しているわけではないので、具体的な年間貯蓄額は不明。
家計簿をつければ管理してもいいと言われてるけど、めんどくさいからいいや<(ﾟεﾟ)>〜♪
生活費として渡されるのは10万円のみ。
足らない分は、その都度言って貰う。
こんないい加減ですがうちも双方金融出身です。
まぁどっちがお金の管理をしていようと、この年収帯に言えるのは
給料日前になっても「お金が無い！」と騒がなくて良い人が多い
（100％とは言い切れないが）ことかな。
少なくとも自分は、給料日前だから食事の内容を質素にしようとか
給料日前の休日だから家でじっとしていようとか・・は考えた事がないな。
給料日前になっても「お金が無い！」と騒がなくて良い人が多い
（100％とは言い切れないが）ことかな。
少なくとも自分は、給料日前だから食事の内容を質素にしようとか
給料日前の休日だから家でじっとしていようとか・・は考えた事がないな。
そうですね。遊びに行ったり、子どものことで出費なんかがあると
貯金の貯まるスピードかﾁｮｯﾄ落ちる〜、と思うことはあるけど、
本当に「無い！」と慌てたことはないかも。
今のところ、旦那の出張に「便乗して付いてくる？」と言われ、
「自腹は勿体ないから留守番する」という位が節約かな。
貯金の貯まるスピードかﾁｮｯﾄ落ちる〜、と思うことはあるけど、
本当に「無い！」と慌てたことはないかも。
今のところ、旦那の出張に「便乗して付いてくる？」と言われ、
「自腹は勿体ないから留守番する」という位が節約かな。
具体的な金額出ても荒れないで良スレですね。
便乗ネタですいませんが、貯蓄はどのくらいを目安になさっていますか？
うちはスレ中間、赤持ちなのですが、主人は貯金大嫌い。
仕事が金融関連なのに、「インフレになったら貯金は意味ない！」などと
のたまって、お金遣いは本当に無計画で、毎月たまたま残った金額が貯蓄
に回る、という程度...年金なんかあてにならないのになあ..
便乗ネタですいませんが、貯蓄はどのくらいを目安になさっていますか？
うちはスレ中間、赤持ちなのですが、主人は貯金大嫌い。
仕事が金融関連なのに、「インフレになったら貯金は意味ない！」などと
のたまって、お金遣いは本当に無計画で、毎月たまたま残った金額が貯蓄
に回る、という程度...年金なんかあてにならないのになあ..
>具体的な金額出ても荒れないで良スレですね。
そりゃそうでしょう。
みんな妄想ｒｙ
そりゃそうでしょう。
みんな妄想ｒｙ
>422さん
妄想するなら1000万〜なんて金額でやってもしかたがないですよ。
あなたの周りには1000万以上っていないのですか？
というか、会社にもよると思うけれど1000万超えは結構いるよ。
日本の平均賃金はもっと低いかもしれないけれど、そういうのは工場のライン工や出稼ぎ労働などの
賃金の低いのもまとめてしまっているからじゃないのかな
夫の給料だけでなくても、自分の学生時代の友達や親族とかにもいませんか？
妄想するなら1000万〜なんて金額でやってもしかたがないですよ。
あなたの周りには1000万以上っていないのですか？
というか、会社にもよると思うけれど1000万超えは結構いるよ。
日本の平均賃金はもっと低いかもしれないけれど、そういうのは工場のライン工や出稼ぎ労働などの
賃金の低いのもまとめてしまっているからじゃないのかな
夫の給料だけでなくても、自分の学生時代の友達や親族とかにもいませんか？
>>421
多分、年収の3割強程度を貯蓄していると思います。
節約も無駄遣いもしないのですが。
インフレ対策というほどではないけど、純金積み立てを数千円ｗやってます。
わずかだけど数十万程度ｗにはなってる。
貯蓄残高のAAは1割程度が株＆投信です。
まだ小梨なので、もう少しリスクとってもいいのかもしれないけれど、
まだ家も購入していないですし、株も大損しているので、
今後も投信（インデックス系）をちょこちょこ買う程度になりそうです。
多分、年収の3割強程度を貯蓄していると思います。
節約も無駄遣いもしないのですが。
インフレ対策というほどではないけど、純金積み立てを数千円ｗやってます。
わずかだけど数十万程度ｗにはなってる。
貯蓄残高のAAは1割程度が株＆投信です。
まだ小梨なので、もう少しリスクとってもいいのかもしれないけれど、
まだ家も購入していないですし、株も大損しているので、
今後も投信（インデックス系）をちょこちょこ買う程度になりそうです。
日中投資マンションや外貨預金なんかの勧誘の電話がすごい
んだけど、皆さんのお宅にはかかってきませんか？
んだけど、皆さんのお宅にはかかってきませんか？
うちはナンバーディスプレイで非通知拒否にしてるのでないです。
それとも、夫の職業柄ないのかも。。
それとも、夫の職業柄ないのかも。。
うちも非通知拒否にしてから、全然こなくなった。
しかし、夫の職場には仕事中もかかってくるみたい。
しかし、夫の職場には仕事中もかかってくるみたい。
うちは引越しして1年になるけれど、殆どかかってこないや。
でも投資とかの電話ってどこで調べてかけてくるんだろう？
義父母のところは隠居の身なのに、いまだにたくさんかかってくるみたいだし。
でも投資とかの電話ってどこで調べてかけてくるんだろう？
義父母のところは隠居の身なのに、いまだにたくさんかかってくるみたいだし。
>>426,427
そうか、家も非通知拒否にすることにします。
そういえば、旦那の職場にも電話がかかってくるようで、
「忙しいので折り返し電話します。番号教えて下さい。」
と言ったら（本人は体良く断ろうとしたつもり）、なぜか
相手が逆切れし８９３のような態度に豹変したと言っていた。
番号知られるのがそんなに嫌な危ない商売をしているんで
しょうかね。
そうか、家も非通知拒否にすることにします。
そういえば、旦那の職場にも電話がかかってくるようで、
「忙しいので折り返し電話します。番号教えて下さい。」
と言ったら（本人は体良く断ろうとしたつもり）、なぜか
相手が逆切れし８９３のような態度に豹変したと言っていた。
番号知られるのがそんなに嫌な危ない商売をしているんで
しょうかね。
ああ、うちもそんなに勧誘の電話が無いと思ったら、非通知拒否にしてる
からだったのかもしれません。
確かに、あまりおかしな勧誘の電話は掛かってきませんね。
>424
年収の三割ですか。
我が家はちょっと無駄遣いしすぎかも。
夫婦揃って飲むのが好きなので、お酒とか外食とかそういったものでの
出費が結構多くて。（まだ小梨です）
少し見直さなくちゃ。
からだったのかもしれません。
確かに、あまりおかしな勧誘の電話は掛かってきませんね。
>424
年収の三割ですか。
我が家はちょっと無駄遣いしすぎかも。
夫婦揃って飲むのが好きなので、お酒とか外食とかそういったものでの
出費が結構多くて。（まだ小梨です）
少し見直さなくちゃ。
実家の年金暮らしの親の元にも投資勧誘かかってくるよ。
名簿もだけど、電話帳をそのままリストにしている会社も沢山ある。
実家は両親とも電話帳に名前を載せているので（番号は同じ）
同じ電話が２回かかってくることもしばし。
このスレで尋ねるのは、ちょっと自意識過剰
名簿もだけど、電話帳をそのままリストにしている会社も沢山ある。
実家は両親とも電話帳に名前を載せているので（番号は同じ）
同じ電話が２回かかってくることもしばし。
このスレで尋ねるのは、ちょっと自意識過剰
>>428
一度、相手方に教えてもらった時は、
夫が仕事上所属している、社団法人の会員名簿でした。
電話帳に載せていない、
日常電話では「ハイ」のみで、知らない相手には、
こちらからは名乗らない、を徹底しているので、
こちらの名前を予め知っているケースは稀なので、
電話の相手が、お話し好き！？な場合は、
出来るだけ、知った経過を尋ねるようにしています。
一度、相手方に教えてもらった時は、
夫が仕事上所属している、社団法人の会員名簿でした。
電話帳に載せていない、
日常電話では「ハイ」のみで、知らない相手には、
こちらからは名乗らない、を徹底しているので、
こちらの名前を予め知っているケースは稀なので、
電話の相手が、お話し好き！？な場合は、
出来るだけ、知った経過を尋ねるようにしています。
暇なので、時々はちゃんと話を聞いてみる。＞勧誘
預金関係には利率を聞いて「１％・・ﾌﾟ」っていったら
向こうも「まぁそうですよね」って引き下がってくれました。
預金関係には利率を聞いて「１％・・ﾌﾟ」っていったら
向こうも「まぁそうですよね」って引き下がってくれました。
在米なんですが、今、前庭を直しに来てもらってます。
３万ドルかかるんで、この夏の家族旅行は近場で我慢。
徐々に出来上がっていくのを見てると何だか嬉しい〜。
でも、ハワイすらも行ったことのない我が家で、子供たちは、
「友人たちは皆年２回はハワイ行ってるのに〜」と不満顔。
この年収って一つくらいなら何か贅沢を出来ないことはないけど、
あれもこれも、、とは出来ないですよね。
ちなみにうちは夫婦してどんぶり勘定派。予算も何もなし。
でもお給料がずっと低かった頃の名残であまり無駄遣いもしない感じ。
３万ドルかかるんで、この夏の家族旅行は近場で我慢。
徐々に出来上がっていくのを見てると何だか嬉しい〜。
でも、ハワイすらも行ったことのない我が家で、子供たちは、
「友人たちは皆年２回はハワイ行ってるのに〜」と不満顔。
この年収って一つくらいなら何か贅沢を出来ないことはないけど、
あれもこれも、、とは出来ないですよね。
ちなみにうちは夫婦してどんぶり勘定派。予算も何もなし。
でもお給料がずっと低かった頃の名残であまり無駄遣いもしない感じ。
435 ：可愛い奥様：04/08/31 01:58 ID:7XFMRVev
投資勧誘に関しては、
私は運用の仕事をしていたので、
自分のトークと
「お疲れ様」の一言で撃退しています。
私は運用の仕事をしていたので、
自分のトークと
「お疲れ様」の一言で撃退しています。
>434
素敵なお庭になるといいですね〜
私の友人でアメリカ人男性と結婚して、このスレに該当する年収で
そちらでかなり良い暮らしをしている人がいます。日本じゃ考えられん位の暮らしぶりじゃ。
素敵なお庭になるといいですね〜
私の友人でアメリカ人男性と結婚して、このスレに該当する年収で
そちらでかなり良い暮らしをしている人がいます。日本じゃ考えられん位の暮らしぶりじゃ。
私も在米。こっちで同じだけの年収があれば「郊外なら」
空間的には、かなりゆとりのある生活ができる。
都市部には住んだことがないけど、日本と同じか厳しいくらい？
空間的には、かなりゆとりのある生活ができる。
都市部には住んだことがないけど、日本と同じか厳しいくらい？
438 ：可愛い奥様：04/08/31 09:04 ID:31tidxmg
妄想とほざく人もいるけど、どうせ妄想するのなら
１０００〜２０００万なんて面白くないじゃない！
私なら妄想するなら年収５億とかにするな〜。
勧誘電話は非通知にしてても結構かかります。
まあ、そういったところは悪質ではないけれど。
最近は別荘やマンション投資が多いです。
１０００〜２０００万なんて面白くないじゃない！
私なら妄想するなら年収５億とかにするな〜。
勧誘電話は非通知にしてても結構かかります。
まあ、そういったところは悪質ではないけれど。
最近は別荘やマンション投資が多いです。
妄想って言う人の気持ちもわかるなあ
私もメディアでボーナス平均とか言ってるの聞くと
うちの月収より低いボーナス？！
どうやって生活してるの？とか思ってしまうもの。
アメリカで２０００万あったら郊外にプール付きの家よね
うらやまし〜。
私もメディアでボーナス平均とか言ってるの聞くと
うちの月収より低いボーナス？！
どうやって生活してるの？とか思ってしまうもの。
アメリカで２０００万あったら郊外にプール付きの家よね
うらやまし〜。
電話の話で思い出したけれど、みなさんは電話に出るときは「もしもし」だけ？
自分は相手が「○○さんのお宅ですか？」って言ってこない限り絶対に名乗らない
間違い電話でも「鈴木さんのお宅ですか？」だと名乗らない。
なんか疑り深い性格で「鈴木という名前でわざと間違い電話をかけまくって、
名簿を作っているに違いない」と脳内変換してしまっている・・・orz
自分は相手が「○○さんのお宅ですか？」って言ってこない限り絶対に名乗らない
間違い電話でも「鈴木さんのお宅ですか？」だと名乗らない。
なんか疑り深い性格で「鈴木という名前でわざと間違い電話をかけまくって、
名簿を作っているに違いない」と脳内変換してしまっている・・・orz
>440
うちもそう。
明らかにわざと間違えた姓を言ってこちらから引き出そうとする電話って
あるよね。
「佐藤さんのお宅ですか？」
「違います」
「奥様でいらっしゃいますか？」
「違います」
で通す。
うちもそう。
明らかにわざと間違えた姓を言ってこちらから引き出そうとする電話って
あるよね。
「佐藤さんのお宅ですか？」
「違います」
「奥様でいらっしゃいますか？」
「違います」
で通す。
それといきなり
「鈴木です。」「田中です。」とかよくある苗字を名乗って
さも知り合いのようにかけてくるセールスもあるよね。
「鈴木です。」「田中です。」とかよくある苗字を名乗って
さも知り合いのようにかけてくるセールスもあるよね。
うちも電話に出るときは「もしもし」だけ。
でも、知り合いに感じ悪いと思われても困るから、ややﾊｲトーンで
「もしもし〜♪」と出てる。
でも、知り合いに感じ悪いと思われても困るから、ややﾊｲトーンで
「もしもし〜♪」と出てる。
ややﾊｲﾄｰﾝにﾜﾛﾀ。 ｶﾜｴｴ･･･
446 ：可愛い奥様：04/08/31 15:12 ID:4XPRR6LF
ウチも名乗らないわよ。
「ハイ」しか言わない。
>>443とまったく同じ。
ウチは主人が開成高校を出てるんだけど
「カイセイの○○ですが」という電話が時々かかってきます。
どちらのカイセイですか？どのような漢字をお書きになりますか？
と聞くと無言になったり、少々お待ちくださいとか言うの。
私の調子が良い時は「ご自分の会社名の漢字もご存じないのですか？」
とか口撃。こっちは笑いをこらえるのが必死よ。
はじめは手口に引っかかっちゃって、主人が対応してたんだけど
カイセイって社名だとか言ってんの、（怒
マンション買えってしつこい。しつこい。
と言ってから私が楽しく撃退。
「ハイ」しか言わない。
>>443とまったく同じ。
ウチは主人が開成高校を出てるんだけど
「カイセイの○○ですが」という電話が時々かかってきます。
どちらのカイセイですか？どのような漢字をお書きになりますか？
と聞くと無言になったり、少々お待ちくださいとか言うの。
私の調子が良い時は「ご自分の会社名の漢字もご存じないのですか？」
とか口撃。こっちは笑いをこらえるのが必死よ。
はじめは手口に引っかかっちゃって、主人が対応してたんだけど
カイセイって社名だとか言ってんの、（怒
マンション買えってしつこい。しつこい。
と言ってから私が楽しく撃退。
あぁ、良かった〜
皆さんも同じ反応で安心した。
他には訪問販売も玄関を開けずに追い返しています。
でも前に「電気保安協会」のおじさんを撃退するところだった。
皆さんも同じ反応で安心した。
他には訪問販売も玄関を開けずに追い返しています。
でも前に「電気保安協会」のおじさんを撃退するところだった。
448 ：可愛い奥様：04/08/31 15:29 ID:IjrQCpeM
うちはナンバーディスプレーなんで、見知らぬ番号は
取らない。
取らない。
うちもナンバーディスプレーで、忙しい時とか面倒くさい時は
知らない番号は取らない。
こないだ、知らない番号が何度もかかってくるんでｼﾌﾞｼﾌﾞ出てみたら
クリーニング出来てるんで取りに来て下さいってやつだった・・・
知らない番号は取らない。
こないだ、知らない番号が何度もかかってくるんでｼﾌﾞｼﾌﾞ出てみたら
クリーニング出来てるんで取りに来て下さいってやつだった・・・
450 ：可愛い奥様：04/08/31 15:43 ID:31tidxmg
うちもナンバーディスプレイで知らない番号だったので
すっごい無愛想に「ハイ」と言って相手が何か言うまで黙っておいたら
○○高校（息子の通ってる高校）の連絡網です。
って、同級生のお母さんからだった。 はずかし〜〜〜
すっごい無愛想に「ハイ」と言って相手が何か言うまで黙っておいたら
○○高校（息子の通ってる高校）の連絡網です。
って、同級生のお母さんからだった。 はずかし〜〜〜
転勤族だからか電話は一切無いなー。
家にかけてくるのは母と姑と仲の良い伯母のみ。
実家は住所も電話も変わってるし
名簿上は消息不明になってるかもｗ
小中高大と友達には連絡付くようになってるからいいけど。
最近夫の携帯にワン切りが。
高速運転中とか深夜3時とかにかかってきて怒れます。
仕事の緊急連絡用なので電源も切れないし
呼び出しか？って緊張した後にワン切りと分かった時の脱力感ったら。
家にかけてくるのは母と姑と仲の良い伯母のみ。
実家は住所も電話も変わってるし
名簿上は消息不明になってるかもｗ
小中高大と友達には連絡付くようになってるからいいけど。
最近夫の携帯にワン切りが。
高速運転中とか深夜3時とかにかかってきて怒れます。
仕事の緊急連絡用なので電源も切れないし
呼び出しか？って緊張した後にワン切りと分かった時の脱力感ったら。
>>451
携帯のワン切り、
一時は回数がとても多く、迷惑していたのですが、
いつのまにか、静かに…
そして忘れかけていた最近、稀に掛かって来る…
それも、北海道？あたりから…
私の方が番号が「早い」からか、数日後夫の携帯へ似た番号で掛かって来る。
携帯のワン切り、
一時は回数がとても多く、迷惑していたのですが、
いつのまにか、静かに…
そして忘れかけていた最近、稀に掛かって来る…
それも、北海道？あたりから…
私の方が番号が「早い」からか、数日後夫の携帯へ似た番号で掛かって来る。
名簿で思い出しましたが
今の地域は子どもが生まれると新聞に情報を載せるため
（結婚・出産を届けると役場の窓口で載せるか聞かれます）
新生児名簿が業者に回っているようです。
友達は生後数ヶ月で子どもを亡くしているのですが
お宮参りや初節句の時期に業者から連絡が入るみたいです。
「死にました」で信じない人もいるだろうし
何より元の名簿から消してもらうことって無理ですよね。
この先業者から連絡が入り続けることを思うと本当に気の毒です。
今の地域は子どもが生まれると新聞に情報を載せるため
（結婚・出産を届けると役場の窓口で載せるか聞かれます）
新生児名簿が業者に回っているようです。
友達は生後数ヶ月で子どもを亡くしているのですが
お宮参りや初節句の時期に業者から連絡が入るみたいです。
「死にました」で信じない人もいるだろうし
何より元の名簿から消してもらうことって無理ですよね。
この先業者から連絡が入り続けることを思うと本当に気の毒です。
みなさん家計を旦那様が管理されている方が多いんですね。
収入が多い世帯ほど、そうなのかな。
うちはスレ中間層（子一人）で、
お互い勝手にどんぶり口座から引き出して使い、
収支＆資産管理（というかただのエクセル家計簿作成）は
わたしがやっています。
「今月はこれだけ収入があってこれだけ使ったよ」
と夕食のときなどに報告し、
それと資産データを鑑みて夫婦で話し合って
「年内はもう少し引き締めていこうか」
等、アバウトな方針を決めていってます。
収入が多い世帯ほど、そうなのかな。
うちはスレ中間層（子一人）で、
お互い勝手にどんぶり口座から引き出して使い、
収支＆資産管理（というかただのエクセル家計簿作成）は
わたしがやっています。
「今月はこれだけ収入があってこれだけ使ったよ」
と夕食のときなどに報告し、
それと資産データを鑑みて夫婦で話し合って
「年内はもう少し引き締めていこうか」
等、アバウトな方針を決めていってます。
456 ：可愛い奥様：04/08/31 18:56 ID:IjrQCpeM
>>450
高校もまだ連絡網ってあるんだー。
うち、私立小に通わせてるのだけど、連絡網はないです。
あるところもあるようだけど・・・
あと市内で番号見れば、あっ、ご近所さんだって
わかるので、とりあえずご近所さんの番号だったら愛想よくでます。
高校もまだ連絡網ってあるんだー。
うち、私立小に通わせてるのだけど、連絡網はないです。
あるところもあるようだけど・・・
あと市内で番号見れば、あっ、ご近所さんだって
わかるので、とりあえずご近所さんの番号だったら愛想よくでます。
うちも私立ですが連絡網「まだ」あります。
撤廃すればいいのに。
回った翌日は
「私のお母様、あなたｵｶｰｻﾝに電話したのよ」と
叫んでいる子がいるとか。
怒鳴り込まれた経験でもあるのかと・・・
撤廃すればいいのに。
回った翌日は
「私のお母様、あなたｵｶｰｻﾝに電話したのよ」と
叫んでいる子がいるとか。
怒鳴り込まれた経験でもあるのかと・・・
>「私のお母様、あなたｵｶｰｻﾝに電話したのよ」と
>叫んでいる子がいるとか。
すみません、意味がわからないのですが、どういう意味なんでしょうか？
>叫んでいる子がいるとか。
すみません、意味がわからないのですが、どういう意味なんでしょうか？
すみません確かにわかりづらい
ウチの子の通う私立小は子供同士で何かと上下関係を取りたがるｸｿ・・・いえ
勝気なお子さんが多いので、親の方もボケッとしてられないわ〜ということです。
とっても低学年レベルの話です、失礼しました。
ウチの子の通う私立小は子供同士で何かと上下関係を取りたがるｸｿ・・・いえ
勝気なお子さんが多いので、親の方もボケッとしてられないわ〜ということです。
とっても低学年レベルの話です、失礼しました。
お母様･･･
周りの開業医の子達は皆両親のことをお父様、お母様って
呼んでいる。
ちゃんと板についているので違和感はないけど。
皆さんはお子さん達に何と呼ばせています？
周りの開業医の子達は皆両親のことをお父様、お母様って
呼んでいる。
ちゃんと板についているので違和感はないけど。
皆さんはお子さん達に何と呼ばせています？
亀ですが、ウチも旦那が管理しています。
貰った分の管理を自分でエクセル入力してるだけ。
プチ財テク（株、金、外貨）も旦那にお任せなので、いかんかなぁと思ってまつ。
貰った分の管理を自分でエクセル入力してるだけ。
プチ財テク（株、金、外貨）も旦那にお任せなので、いかんかなぁと思ってまつ。
463 ：可愛い奥様：04/08/31 23:37 ID:kMfB/Tsc
464 ：可愛い奥様：04/08/31 23:40 ID:IjrQCpeM
小２のお坊ちゃん、ママ、ママちゃま、可愛いママちゃま、おかーーーーさま
パパ
パパ
お父さん、お母さん。
小さい頃は、ママ、パパ。
小さい頃は、ママ、パパ。
ちぃーさい頃は、オトーター カーカ
小学生から中学は、お父さん お母さん
高校の辺りから、父さん 母さん
いつかお袋って呼ばれてみたいと密かに思っている。
小学生から中学は、お父さん お母さん
高校の辺りから、父さん 母さん
いつかお袋って呼ばれてみたいと密かに思っている。
親に関してはふつーに「おとーさん、おかーさん」だけど
祖父母に関してはなぜか「おじいちゃま、おばあちゃま」と呼ばせている近所のご家庭。
祖父母に関してはなぜか「おじいちゃま、おばあちゃま」と呼ばせている近所のご家庭。
モーリシャスで近くのコテージに滞在していた日本人家族の子供達が
「おかあさま、おとうさま」と呼んでいたのですが、
そのご家族、コテージの庭に洗濯ヒモをはりめぐらせて
そこにヒラヒラと洗濯物を干していました…
日本人滞在客はわがやとその家族のみ。
あとはほとんどフランス人。
庭に洗濯物をぶら下げているのは勿論そこだけでした。
雰囲気が命のビーチリゾートで、
庭に洗濯物を干すことがどれだけ周りの迷惑になっているか
思い至らなかったようです。
そんな恥ずべき行為をするような親が
「おとうさま、おかあさま」
って呼ばせなさんな…
と欝になった夏の日。
「おかあさま、おとうさま」と呼んでいたのですが、
そのご家族、コテージの庭に洗濯ヒモをはりめぐらせて
そこにヒラヒラと洗濯物を干していました…
日本人滞在客はわがやとその家族のみ。
あとはほとんどフランス人。
庭に洗濯物をぶら下げているのは勿論そこだけでした。
雰囲気が命のビーチリゾートで、
庭に洗濯物を干すことがどれだけ周りの迷惑になっているか
思い至らなかったようです。
そんな恥ずべき行為をするような親が
「おとうさま、おかあさま」
って呼ばせなさんな…
と欝になった夏の日。
うちの旦那もﾀﾞﾜ。＞おじいちゃま、おばあちゃま。
孫ﾁｬﾝの時からのくせが抜けないのかな〜
子ども（３才）は、最初からなんとなく「おとうさん・おかあさん」
最近外で聞き覚えてきて、冗談で「ママ」って言ってくるけど、ムズムズする。ｗ
孫ﾁｬﾝの時からのくせが抜けないのかな〜
子ども（３才）は、最初からなんとなく「おとうさん・おかあさん」
最近外で聞き覚えてきて、冗談で「ママ」って言ってくるけど、ムズムズする。ｗ
自分は成人しても（学生時代）人との会話でも「ママが〜」と話していた子が
自分の子供には「お父様、お母様、おばあちゃま、おじいちゃま」
と呼ばせているのを聞き、なんだかな〜と思ったよ。
自分の子供には「お父様、お母様、おばあちゃま、おじいちゃま」
と呼ばせているのを聞き、なんだかな〜と思ったよ。
>>467
小梨の私ですが、
自分の父母は『お父さん・お母さん』。
祖父母・伯父伯母・イトコに対しては、『〜ちゃま』で育ちました。
『おばちゃまにご挨拶なさい』とかそういうかんじで育ったので当たり前だと。。。
父母も、〜ちゃま・様で育ってたので普通だと思ってた・・・。
ま、今じゃ親も名前で呼んだりでテキトーだけど。
でもきっと、自分の子供が生まれても同じ様にすると思います。
ちなみに夫は『パパ・ママ』から卒業する機会を見計らっていたけど
どうもうまく掴めなかったということで、いまもって『パパ・ママ』です。
自分でこれはヤバイと思ってるので、人前・私の前では使わないだけいいけど。ププ
（『うちの父・母は』と言ってる）
小梨の私ですが、
自分の父母は『お父さん・お母さん』。
祖父母・伯父伯母・イトコに対しては、『〜ちゃま』で育ちました。
『おばちゃまにご挨拶なさい』とかそういうかんじで育ったので当たり前だと。。。
父母も、〜ちゃま・様で育ってたので普通だと思ってた・・・。
ま、今じゃ親も名前で呼んだりでテキトーだけど。
でもきっと、自分の子供が生まれても同じ様にすると思います。
ちなみに夫は『パパ・ママ』から卒業する機会を見計らっていたけど
どうもうまく掴めなかったということで、いまもって『パパ・ママ』です。
自分でこれはヤバイと思ってるので、人前・私の前では使わないだけいいけど。ププ
（『うちの父・母は』と言ってる）
472 ：可愛い奥様：04/09/01 09:49 ID:zKC7E8SE
私もいまだにパパママと呼んでる。
473 ：可愛い奥様：04/09/01 10:06 ID:krF/RL8f
私のママを家族が「ママ」と呼ぶのでうちの子供たちはおばあちゃんの事をママと呼ぶ。
父と出かけているときに私の事をおかあさん、父（おじいちゃん）の事をパパと呼ぶのはちょっと、、、
父と出かけているときに私の事をおかあさん、父（おじいちゃん）の事をパパと呼ぶのはちょっと、、、
いとこに、いつまでも自分のことを自分の名前でよぶ子が入るんですけど（２３歳）
「○○（自分の名前）ねぇ〜え〜、結婚はやくしたいの〜ぉ、
就職なんて絶対いや〜〜」
なんかだかね・・
「○○（自分の名前）ねぇ〜え〜、結婚はやくしたいの〜ぉ、
就職なんて絶対いや〜〜」
なんかだかね・・
475 ：可愛い奥様：04/09/01 10:22 ID:Ex+PbBpV
私は自分の母親のことを『ママ』父親のことを『お父さん』
そして私の子供や甥や姪は私の母親のことを『あーちゃん(おばあちゃん)』『おーちゃん(おじいちゃん)』
主人の方は『あーちゃん』『いーちゃん(おじいちゃん)』
そして私の子供や甥や姪は私の母親のことを『あーちゃん(おばあちゃん)』『おーちゃん(おじいちゃん)』
主人の方は『あーちゃん』『いーちゃん(おじいちゃん)』
476 ：可愛い奥様：04/09/01 10:29 ID:vYgfJGeY
モントリオールからずっと北東に向けて２週間まわった時があるんだけど
かなりの家が庭に洗濯もの干してて、在米の私としては懐かしかったなあ。
雨が降ってても取り込んでなくて、そのまままた乾くまで干しっぱなしって感じだった。
ユースホステルとかまわったんだけど、ボロッチイ家の中を本当にきれいにペイントして
何だか一つ一つをすっごく大事にしてるっていうのかなあ〜。
かなりの家が庭に洗濯もの干してて、在米の私としては懐かしかったなあ。
雨が降ってても取り込んでなくて、そのまままた乾くまで干しっぱなしって感じだった。
ユースホステルとかまわったんだけど、ボロッチイ家の中を本当にきれいにペイントして
何だか一つ一つをすっごく大事にしてるっていうのかなあ〜。
478 ：可愛い奥様：04/09/01 14:13 ID:vYgfJGeY
479 ：可愛い奥様：04/09/01 20:48 ID:2ViU2iAt
別荘は無事かしら・・・
同じ心配をしている奥様いらっしゃるかと思って。
同じ心配をしている奥様いらっしゃるかと思って。
ここのスレタイの年収で別荘ってきついんでない？
うちは絶対無理だよ。
うちは絶対無理だよ。
うちも厳密に言えば「親」のなんですけどね。
夫の年収だよね、この金額。
で、妻が働いていなければいいんだよね。
で、妻が働いていなければいいんだよね。
483 ：可愛い奥様：04/09/01 22:49 ID:fRm1lkny
>477
うちも在米なんですが、隣のｵﾊﾞｱﾁｬﾝは裏庭に縄を張って
洗濯物を干してるんですよ〜。ある意味裏山。
シーツなんかパリッとしそう。
うちはコテージハウス？（タウンハウスほど格好良くない）なんですけど、
奥の方に行くと各家の裏に洗濯物干しがあって、干してもいいらしいです。
うちも在米なんですが、隣のｵﾊﾞｱﾁｬﾝは裏庭に縄を張って
洗濯物を干してるんですよ〜。ある意味裏山。
シーツなんかパリッとしそう。
うちはコテージハウス？（タウンハウスほど格好良くない）なんですけど、
奥の方に行くと各家の裏に洗濯物干しがあって、干してもいいらしいです。
485 ：可愛い奥様：04/09/02 02:19 ID:XJipHl0k
私も在米、夫アメリカ人。年収１３万ドル(約１４００万円）だけどマンハッタンに住んでいるので狭いアパートに住んでいます。
（アメリカではマンションって豪邸のことです。日本で言うマンションはアメリカではアパートのこと。）
このアパート５０万ドル（約６０００万円）だけど、１BR。自分でも信じられないこの値段でこの狭さ。
これ売って郊外でプール付きかえるかも知れないけど、田舎にいくのはちょっと辛い。
別荘か郊外の家を買うか今考慮しています。でも、このアパート売りたくない。。。ちょっと無理っぽいけど、もし私が働いたら悪くないかも。
もし子供が出来たらやっぱりマンハッタンから出ないといけないかなと悩んでいます。
これって東京の生活に似ている？
優雅に生活しているとは思えないけど幸せです。
でも上には上がいます。マンションに近い豪邸に義理の姉住んでいます。もちろんプール付き。
義理の兄いくらもうけているか知らないけど、うわさでは２００万ドル(約２．２億円）年収らしい。
それに比べると私達の生活慎ましく虚しくなるけど、どれだけ自分達恵まれているか忘れないようにしています。
（アメリカではマンションって豪邸のことです。日本で言うマンションはアメリカではアパートのこと。）
このアパート５０万ドル（約６０００万円）だけど、１BR。自分でも信じられないこの値段でこの狭さ。
これ売って郊外でプール付きかえるかも知れないけど、田舎にいくのはちょっと辛い。
別荘か郊外の家を買うか今考慮しています。でも、このアパート売りたくない。。。ちょっと無理っぽいけど、もし私が働いたら悪くないかも。
もし子供が出来たらやっぱりマンハッタンから出ないといけないかなと悩んでいます。
これって東京の生活に似ている？
優雅に生活しているとは思えないけど幸せです。
でも上には上がいます。マンションに近い豪邸に義理の姉住んでいます。もちろんプール付き。
義理の兄いくらもうけているか知らないけど、うわさでは２００万ドル(約２．２億円）年収らしい。
それに比べると私達の生活慎ましく虚しくなるけど、どれだけ自分達恵まれているか忘れないようにしています。
>485
すごい。１ＢＲで６０００万円ですか？
お部屋の広さは、何平方メートルぐらいあるのかしら。
マンハッタンのアパートメントって、日本で言うと千代田区、港区あたりの
マンションって感じなのでしょうかね。
日本は土地が高いというけれど、あまり変わらないのかしら。
逆に、プールつきの郊外、田舎の家が同金額ぐらいで買えるってことは、
郊外、田舎の地価は日本より随分お安いのでしょうね。
マンハッタン郊外で６０００万円でプールつきのお家が買えるあたりって、
日本だとどの辺にあたるのかしら。
大田区、世田谷区（田園調布、等々力など）の都心部まで３０分地域？
それとも、もう少し離れて横浜のあざみ野などの１時間地域かしら？
うらやましいなあ。プール好きの私としては、その値段でプール付住宅
買えるなら、郊外に引っ越す。
すごい。１ＢＲで６０００万円ですか？
お部屋の広さは、何平方メートルぐらいあるのかしら。
マンハッタンのアパートメントって、日本で言うと千代田区、港区あたりの
マンションって感じなのでしょうかね。
日本は土地が高いというけれど、あまり変わらないのかしら。
逆に、プールつきの郊外、田舎の家が同金額ぐらいで買えるってことは、
郊外、田舎の地価は日本より随分お安いのでしょうね。
マンハッタン郊外で６０００万円でプールつきのお家が買えるあたりって、
日本だとどの辺にあたるのかしら。
大田区、世田谷区（田園調布、等々力など）の都心部まで３０分地域？
それとも、もう少し離れて横浜のあざみ野などの１時間地域かしら？
うらやましいなあ。プール好きの私としては、その値段でプール付住宅
買えるなら、郊外に引っ越す。
487 ：可愛い奥様：04/09/02 04:33 ID:nDOTci8D
海外から帰った奥仲間って子供に「マミィ」とか呼ばせててカナーリ痛い。
マミィって顔してないし。みんな振り向くよ。
マミィって顔してないし。みんな振り向くよ。
488 ：可愛い奥様：04/09/02 06:19 ID:XJipHl0k
>>486
狭いです。私のアパートは７００平方ｆｔ（６５平方メートル）
貸し利子がここ４年安かったので、土地の価値が以上に上がっています。
バブルはじけるかなと半分期待と恐怖で待っているけど３年前に比べるとほぼ価値が二倍になってますね。
安くなればまた買いたいけど、今は無理かも。と、言って待っていたらどんどん値段が上がり手が届かなくなってきたのが事実。
チラッと今NYタイムズの不動産欄見てみたらプール付きの家って6000万円くらいからあるらしい。でも、NJ州も広いのでその物件はどこかしらないので当てにならない情報かもしれません。
マンハッタン郊外はプール付きの家って結構離れないとありませんね。アパート、タウンハウス、ブラウンストーンとかでNY市の郊外であるクゥイーンズ、ブルックリン、ブロンクス埋め尽くされています。
今特に家をに探していないので、どれくらいか知らないけど車で1時間ちょっとかかかる距離でNJ州の４BRで３バスルームプール付きの家８０００万円ぐらいだと４年前聴きました。
プール付きではないけど、知り合いの夫婦がコネティカットの田舎で４BR４バスルームの家は８０００万円の家にはさすがにかなわないけど結構広くて２５万ドル（３０００万円）だったらしいです。
田舎には住みたくないけど、やっぱりうらやましかった。もっと広かったらなー。
どれくらいの距離まで郊外と呼べるのでしょうか？
狭いです。私のアパートは７００平方ｆｔ（６５平方メートル）
貸し利子がここ４年安かったので、土地の価値が以上に上がっています。
バブルはじけるかなと半分期待と恐怖で待っているけど３年前に比べるとほぼ価値が二倍になってますね。
安くなればまた買いたいけど、今は無理かも。と、言って待っていたらどんどん値段が上がり手が届かなくなってきたのが事実。
チラッと今NYタイムズの不動産欄見てみたらプール付きの家って6000万円くらいからあるらしい。でも、NJ州も広いのでその物件はどこかしらないので当てにならない情報かもしれません。
マンハッタン郊外はプール付きの家って結構離れないとありませんね。アパート、タウンハウス、ブラウンストーンとかでNY市の郊外であるクゥイーンズ、ブルックリン、ブロンクス埋め尽くされています。
今特に家をに探していないので、どれくらいか知らないけど車で1時間ちょっとかかかる距離でNJ州の４BRで３バスルームプール付きの家８０００万円ぐらいだと４年前聴きました。
プール付きではないけど、知り合いの夫婦がコネティカットの田舎で４BR４バスルームの家は８０００万円の家にはさすがにかなわないけど結構広くて２５万ドル（３０００万円）だったらしいです。
田舎には住みたくないけど、やっぱりうらやましかった。もっと広かったらなー。
どれくらいの距離まで郊外と呼べるのでしょうか？
マンハッタンだと、住宅にお金がかかりますね。この間友人宅に遊びに行きましたら
なんていうか・・・銀座の和光の上に住んでいるみたいだった。ｗ
うちの辺りでは1000＄もあれば２ＢＲが借りられるんだけど、彼女は１ＢＲに
2000＄払ってると言ってました。
うちは郊外でも大学都市なので、市内に住んでいる人の生活水準は、かなり高いです。
州内の他の地域はとんでも無い田舎だけど。
その分住宅にお金がかからなくて、住むにはお得な場所かもしれません。
近所には、政治家が自分の子どもが学校に通うために買った家（農場）もあります。
なんていうか・・・銀座の和光の上に住んでいるみたいだった。ｗ
うちの辺りでは1000＄もあれば２ＢＲが借りられるんだけど、彼女は１ＢＲに
2000＄払ってると言ってました。
うちは郊外でも大学都市なので、市内に住んでいる人の生活水準は、かなり高いです。
州内の他の地域はとんでも無い田舎だけど。
その分住宅にお金がかからなくて、住むにはお得な場所かもしれません。
近所には、政治家が自分の子どもが学校に通うために買った家（農場）もあります。
490 ：可愛い奥様：04/09/02 07:53 ID:XJipHl0k
>>489
アメリカの郊外ってとてつもない田舎ですよね。
日本の郊外をは全然違う。だから、少し引っ越すの抵抗ありますね。
でも、１BRで二人は辛いかも。本が多くて床に積み重なってて片付けたくてもしまう場所がない。。。悲しい。
やっぱり家はいいですよね。。。
２BRで千ドルか、羨ましい。どこですか？
でも、悲しいことに１BRで2千ドルってマンハッタン普通ですね。ブルックリンとかクィーンズでそれくらいの値段もありますしね。。。
私の住んでいるビルのアパート、１BR３千ドルらしい。よくみんなお金あるなと関心します。
アメリカの郊外ってとてつもない田舎ですよね。
日本の郊外をは全然違う。だから、少し引っ越すの抵抗ありますね。
でも、１BRで二人は辛いかも。本が多くて床に積み重なってて片付けたくてもしまう場所がない。。。悲しい。
やっぱり家はいいですよね。。。
２BRで千ドルか、羨ましい。どこですか？
でも、悲しいことに１BRで2千ドルってマンハッタン普通ですね。ブルックリンとかクィーンズでそれくらいの値段もありますしね。。。
私の住んでいるビルのアパート、１BR３千ドルらしい。よくみんなお金あるなと関心します。
>490
東南部です。ＤＣから車で５時間。
自分の住んでいる市以外は、もう、ほんっとになんにも。。。。
でも私はアメリカの郊外も好きです。だだっぴろい畑の真ん中に
どでかいお屋敷が建っているのを見ると、タラのテーマが聞こえてきます。ｗ
東南部です。ＤＣから車で５時間。
自分の住んでいる市以外は、もう、ほんっとになんにも。。。。
でも私はアメリカの郊外も好きです。だだっぴろい畑の真ん中に
どでかいお屋敷が建っているのを見ると、タラのテーマが聞こえてきます。ｗ
492 ：可愛い奥様：04/09/02 08:36 ID:XJipHl0k
サウスキャロライナ？バージニア？（地理に弱いので、的外れだったらごめんなさい。）
そうですよね、住まなきゃよさ解からないかも。
タラのテーマとは風と共に去りぬの音楽ですか？実は、タラのあの家にずっと前行ってきました。
知り合いがそこの持ち主の親戚でした。
優雅にその家の持ち主の息子が芝刈り機に乗ってあのだだっ広い庭の草刈していたのが印象的。
もう、やっていないかも。どうだろう。
そうですよね、住まなきゃよさ解からないかも。
タラのテーマとは風と共に去りぬの音楽ですか？実は、タラのあの家にずっと前行ってきました。
知り合いがそこの持ち主の親戚でした。
優雅にその家の持ち主の息子が芝刈り機に乗ってあのだだっ広い庭の草刈していたのが印象的。
もう、やっていないかも。どうだろう。
493 ：可愛い奥様：04/09/02 08:40 ID:Qn/RciOK
今は東京在住ですが、アメリカだったら私も悩みそうだなー
ただ、郊外に住むと買い物とかどこでも車で移動なのがめんどくさそう
マンハッタンなら徒歩や公共の乗り物でささっとどこでも行けるしね。
うちは夫の仕事が忙しいし
郊外だと通勤が大変なので都内の賃貸マンション。
ただ、郊外に住むと買い物とかどこでも車で移動なのがめんどくさそう
マンハッタンなら徒歩や公共の乗り物でささっとどこでも行けるしね。
うちは夫の仕事が忙しいし
郊外だと通勤が大変なので都内の賃貸マンション。
>492
惜しい。その中間、ノースカロライナです。
そうです風と共に去りぬ。＜タラのテーマ
旦那が「見たことがない〜」と言うので、最近一緒にビデオで見ました。
知っている地名がたくさん出てきて面白かった。
あのお家までいらしたなんで、スゴイですね〜、私も一度行ってみたい。
惜しい。その中間、ノースカロライナです。
そうです風と共に去りぬ。＜タラのテーマ
旦那が「見たことがない〜」と言うので、最近一緒にビデオで見ました。
知っている地名がたくさん出てきて面白かった。
あのお家までいらしたなんで、スゴイですね〜、私も一度行ってみたい。
マンハッタンって家賃高いのね
ＬＡ郊外なら月2500ドルでプール付きの一軒屋借りられます・・・
ＬＡ郊外なら月2500ドルでプール付きの一軒屋借りられます・・・
>493
住めば都・・・ですよね。
小さい子が２人いるので、どこでも車で乗り付けて、山のように
買い物をして・・・が出来る、田舎の生活は、今の自分に合っているみたいです。
日本に帰ったら、都心の賃貸でベビカ族として暮らすことになると思います。
住めば都・・・ですよね。
小さい子が２人いるので、どこでも車で乗り付けて、山のように
買い物をして・・・が出来る、田舎の生活は、今の自分に合っているみたいです。
日本に帰ったら、都心の賃貸でベビカ族として暮らすことになると思います。
497 ：可愛い奥様：04/09/02 09:01 ID:XJipHl0k
>>494
オーシャンシティってノースキャロライナですっけ？何年か前夫と旅行してすごく楽しかった。
カニのブフェがすごかった。
そっか、昔見たのであまり覚えていない。
クラーク・ゲーブルの"Frankly my dear, I don't give a damn"ってシーンとスカーレットが”明日があるからいいわ”ってとこだけ覚えてます。
モノクサの私は、彼女の真似でいつも今日やらなくてはいけないことを明日に伸ばしています。ｗ
ところで、494さんはやっぱりすごく優雅にくらしていますか？年金10万ドルから20万ドルでノースキャロライナなんてどんな生活です？
ちょっと、興味深々。
>>495
本当？すごいな一軒やとは。羨ましい。
このビル一応プールついいているけど、ジム使うのに毎月＄５０お金を払わなきゃいけない。
もう！頭にくる！！！
オーシャンシティってノースキャロライナですっけ？何年か前夫と旅行してすごく楽しかった。
カニのブフェがすごかった。
そっか、昔見たのであまり覚えていない。
クラーク・ゲーブルの"Frankly my dear, I don't give a damn"ってシーンとスカーレットが”明日があるからいいわ”ってとこだけ覚えてます。
モノクサの私は、彼女の真似でいつも今日やらなくてはいけないことを明日に伸ばしています。ｗ
ところで、494さんはやっぱりすごく優雅にくらしていますか？年金10万ドルから20万ドルでノースキャロライナなんてどんな生活です？
ちょっと、興味深々。
>>495
本当？すごいな一軒やとは。羨ましい。
このビル一応プールついいているけど、ジム使うのに毎月＄５０お金を払わなきゃいけない。
もう！頭にくる！！！
498 ：可愛い奥様：04/09/02 09:08 ID:IEnGg5TA
???
海外生活スレになってきたね
海外生活スレになってきたね
>497
本当だよ。ＬＡ市内でなければ一軒屋かりるほうが普通だった
これ以上、ここで話をしていたら他の人の迷惑になると思うので
↓にでも移動してください。
（ちなみに帰国していない現在在米の人も出入りしています）
海外から帰国された奥様 2カ国目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091508963/
本当だよ。ＬＡ市内でなければ一軒屋かりるほうが普通だった
これ以上、ここで話をしていたら他の人の迷惑になると思うので
↓にでも移動してください。
（ちなみに帰国していない現在在米の人も出入りしています）
海外から帰国された奥様 2カ国目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091508963/
500 ：可愛い奥様：04/09/02 11:35 ID:PWeUHcj4
社宅に住んで小梨の2人暮らしですが、年収１３００程度（額面です、手取りもっとすくない）
生活大変です。
1600万くらいになると多分ラクなんでしょうが、なかなか、
1500万の壁が厚くクリアできないようです。
これだと、子供は無理な感じ・・・いつもがっくりきます。
生活大変です。
1600万くらいになると多分ラクなんでしょうが、なかなか、
1500万の壁が厚くクリアできないようです。
これだと、子供は無理な感じ・・・いつもがっくりきます。
＞500
家計簿ヲチしてもらったほうがいいかもよ？
家計簿ヲチしてもらったほうがいいかもよ？
1300で小梨で社宅で生活大変？
うち1500で小梨だけど賃貸マンション家賃２０万。
生活苦しくはないよ。
裕福ではないけど。
うち1500で小梨だけど賃貸マンション家賃２０万。
生活苦しくはないよ。
裕福ではないけど。
うち、1500で社宅で小梨だけどギリギリよ。
服にお金をかける訳じゃないけど洋服代が毎月5万くらい。
食費もそれくらいだと思う。
２人、それぞれの趣味にお金がかかるからだと思う。
家も子供は考えられないわよ。
貯金だって無いし。
服にお金をかける訳じゃないけど洋服代が毎月5万くらい。
食費もそれくらいだと思う。
２人、それぞれの趣味にお金がかかるからだと思う。
家も子供は考えられないわよ。
貯金だって無いし。
でもそのくらいの年収があれば
ちょっとした貯金はしなくても良いんじゃないですか？
よく「何かあった時のために・・・」って貧乏人（私を含むｗ）が言うけど
ちょっとしたことがあった時のお金なんて
月収で払えるのでは？って思ってしまいます。
何かあった時というのは多分冠婚葬祭とか病気とか
そんなものだと思うので・・・
やっぱり日々生活していく上での安心感が違うのでは？と思うのですが
皆様いかがですか？
ちょっとした貯金はしなくても良いんじゃないですか？
よく「何かあった時のために・・・」って貧乏人（私を含むｗ）が言うけど
ちょっとしたことがあった時のお金なんて
月収で払えるのでは？って思ってしまいます。
何かあった時というのは多分冠婚葬祭とか病気とか
そんなものだと思うので・・・
やっぱり日々生活していく上での安心感が違うのでは？と思うのですが
皆様いかがですか？
なにかあったときのために・・・って冠婚葬祭程度のことだったの？
自分はてっきり夫の収入が無くなるとか、家を購入するとか、子供の学費とか
そういうことだと思ってた・・
冠婚葬祭ならせいぜい数十万ですむでしょ？>遠くの結婚式だとしても
自分はてっきり夫の収入が無くなるとか、家を購入するとか、子供の学費とか
そういうことだと思ってた・・
冠婚葬祭ならせいぜい数十万ですむでしょ？>遠くの結婚式だとしても
>>505
あー私の認識がちょっとおかしかったんですね！
私にとってはそういう数十万のお金＝何かあった時、というか
突然の出費、みたいに考えてました。
それこそ結婚式ができて家族で泊まりで出かけるとか、
子供が塾に行くことになってとりあえず数十万必要とか、
でもその数十万が普通のおうちでは出せないと思うんですよ。
このスレの方々なら、そういうのは特別用意してなくても
月収で出せるんじゃないかな？って
それが羨ましいなーと思ってました。
庶民の思考回路でスマソです。やっぱり「せいぜい」数十万なんですね。
いいな〜。うちも頑張ろっと！
部外者なのにごめんなさい。お邪魔しました！
あー私の認識がちょっとおかしかったんですね！
私にとってはそういう数十万のお金＝何かあった時、というか
突然の出費、みたいに考えてました。
それこそ結婚式ができて家族で泊まりで出かけるとか、
子供が塾に行くことになってとりあえず数十万必要とか、
でもその数十万が普通のおうちでは出せないと思うんですよ。
このスレの方々なら、そういうのは特別用意してなくても
月収で出せるんじゃないかな？って
それが羨ましいなーと思ってました。
庶民の思考回路でスマソです。やっぱり「せいぜい」数十万なんですね。
いいな〜。うちも頑張ろっと！
部外者なのにごめんなさい。お邪魔しました！
507 ：可愛い奥様：04/09/02 14:06 ID:N9BOthqr
うう〜ん・・安心感かあ、そんなの全然ないなうちは。
いつなんどき何があるかわからないからできるだけ貯金してるし。
そう言い出すとキリがないんだけどね。
お金で苦労するのって嫌じゃないですか？
だから、「使うときの為」に「なるべく使わない」。
いつなんどき何があるかわからないからできるだけ貯金してるし。
そう言い出すとキリがないんだけどね。
お金で苦労するのって嫌じゃないですか？
だから、「使うときの為」に「なるべく使わない」。
508 ：可愛い奥様：04/09/02 16:29 ID:3dXS5AMB
主人の上司（42歳）が、マンション買うことになったんだけど
8000万の新築マンションで、頭金が5000万だって！！！
しかも、まだ子供が幼稚園だから現金は手元に残しておかないと
と思ってキャッシュは結構残しているらしい。
同じ会社で、どうしてもここまでためられるのか
奥さんの話を聞いてみたい・・・。
8000万の新築マンションで、頭金が5000万だって！！！
しかも、まだ子供が幼稚園だから現金は手元に残しておかないと
と思ってキャッシュは結構残しているらしい。
同じ会社で、どうしてもここまでためられるのか
奥さんの話を聞いてみたい・・・。
509 ：可愛い奥様：04/09/02 18:08 ID:Va1Lccdq
＞508さん
奥さんの実家が資産家の可能性もあるし。
でも理系の技術職とか、地味な人は全然遣わないで貯めていたりするみたいですよ。
趣味が仕事で「家も彼女もいらない」みたいな人、社宅独身寮の部屋に有名画家の
絵がどーんと飾ってあったりするんだって。w
上司の方「貯金が趣味」だったら、そのくらいの可能性はありますよ。
私には理解できないけど・・・。
奥さんの実家が資産家の可能性もあるし。
でも理系の技術職とか、地味な人は全然遣わないで貯めていたりするみたいですよ。
趣味が仕事で「家も彼女もいらない」みたいな人、社宅独身寮の部屋に有名画家の
絵がどーんと飾ってあったりするんだって。w
上司の方「貯金が趣味」だったら、そのくらいの可能性はありますよ。
私には理解できないけど・・・。
>>487
わたし自身、海外帰国者で海外で産んできたのだけれど
います、わたしのまわりにも。
帰国したのにいまだに子供に「マミィ」って呼ばせている帰国仲間が…
向こうではそれでよかったけれど日本では
わたしから見ても、痛いです。
自己の客観視って大事ですね。
わたし自身、海外帰国者で海外で産んできたのだけれど
います、わたしのまわりにも。
帰国したのにいまだに子供に「マミィ」って呼ばせている帰国仲間が…
向こうではそれでよかったけれど日本では
わたしから見ても、痛いです。
自己の客観視って大事ですね。
511 ：可愛い奥様：04/09/02 19:16 ID:6D/d581R
42で子供が幼稚園って遅いの？
父親が36,7歳くらいって結構普通の気もするが・・・
父親が36,7歳くらいって結構普通の気もするが・・・
そっか、そういう人いっぱいいるのね。家の旦那44歳子あり。
家買い換えようかな。
家買い換えようかな。
517 ：可愛い奥様：04/09/02 19:55 ID:6D/d581R
42歳で3000万円のローンって普通じゃないですか？
上司が42歳という旦那様を持つ奥様がこのスレにいるってことは
その上司は、このスレ以上の年収はあるのではないかと思われます。
上司が42歳という旦那様を持つ奥様がこのスレにいるってことは
その上司は、このスレ以上の年収はあるのではないかと思われます。
518 ：可愛い奥様：04/09/02 20:52 ID:jm0GM+QX
旦那３３歳でローン4000万、全額返済まで道のり長ーい！て思ってたけど
ずっと年上で同じ額のローンの人っているのね・・・。
ちょっとビックリシタ。
ずっと年上で同じ額のローンの人っているのね・・・。
ちょっとビックリシタ。
うちも繰り上げ返済がんばろっと・・・
５１８です。
>519
ごめんね、思った事をそのまま書いただけだから気にしないで・・・。
年が違うだけで結婚４年で家っていうのは同じだよ。
きっとうちより年収多いと思うけど（うちはこのスレ下限）繰り上げ返済
お互い頑張りましょう。
>519
ごめんね、思った事をそのまま書いただけだから気にしないで・・・。
年が違うだけで結婚４年で家っていうのは同じだよ。
きっとうちより年収多いと思うけど（うちはこのスレ下限）繰り上げ返済
お互い頑張りましょう。
>>521
全然、気にしてないから大丈夫だよ。
うちは真中くらいの年収＆小梨だけど、
こんな世の中、旦那の会社がいつ・どうなるか分からないから、
結構ドキドキしています。（家はもうすぐ完成で、もうすぐローンが始まりますす）
お互い頑張りましょうね。
全然、気にしてないから大丈夫だよ。
うちは真中くらいの年収＆小梨だけど、
こんな世の中、旦那の会社がいつ・どうなるか分からないから、
結構ドキドキしています。（家はもうすぐ完成で、もうすぐローンが始まりますす）
お互い頑張りましょうね。
ローンの金額より返済年数が気になる。
旦那実家はずっと社宅住まいで、家を買ったのは旦那が大学生になってから
なんだけど、５年で返したらしい。（2000ﾏｿ家庭だったらしい）
このスレの年収なら、本気で返せばあっという間？
うちも旅行に行く暇もないから、本気で住宅を考えようと思い始めたところです。
このスレ中間で、親の援助無しで通勤用に、都心に4000ﾏｿくらいの
中古ﾏﾝｼｮﾝ、いずれ週末用に郊外に戸建てって頑張ればできると思います？
旦那実家はずっと社宅住まいで、家を買ったのは旦那が大学生になってから
なんだけど、５年で返したらしい。（2000ﾏｿ家庭だったらしい）
このスレの年収なら、本気で返せばあっという間？
うちも旅行に行く暇もないから、本気で住宅を考えようと思い始めたところです。
このスレ中間で、親の援助無しで通勤用に、都心に4000ﾏｿくらいの
中古ﾏﾝｼｮﾝ、いずれ週末用に郊外に戸建てって頑張ればできると思います？
525 ：可愛い奥様：04/09/02 23:28 ID:XJipHl0k
>>499
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀) 覗いてみます。
やっぱり日本が夜中だと、アメリカ昼間だからの主婦がこのスレ増えたんでしょうね。
でも、やっぱり海外だと日本の主婦と一緒の話題のお話できないかなとちょっと寂しい。
>>524
旦那さん大学生の時、家買ったんだ。すごいね。
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀) 覗いてみます。
やっぱり日本が夜中だと、アメリカ昼間だからの主婦がこのスレ増えたんでしょうね。
でも、やっぱり海外だと日本の主婦と一緒の話題のお話できないかなとちょっと寂しい。
>>524
旦那さん大学生の時、家買ったんだ。すごいね。
現在の貯蓄額、子供の状況（人数、公立私立など）にもよるから何とも言えないけど
１つ買ってから（ローン組んでから）、もう１つ頑張るテンションになるには
精神的なタフさがいると思うよ〜。長期戦だからね。
トピずれだけど、１つ自持ちになるとね、ベランダをいじったり、リフォーム
しようなかっていう気になったり、もう１つという気合は消沈するようです
（私の性格かもしれないけどｗ）。
でも実際にしている人もいるので、やっぱ何とも言えないな、ごめん。
１つ買ってから（ローン組んでから）、もう１つ頑張るテンションになるには
精神的なタフさがいると思うよ〜。長期戦だからね。
トピずれだけど、１つ自持ちになるとね、ベランダをいじったり、リフォーム
しようなかっていう気になったり、もう１つという気合は消沈するようです
（私の性格かもしれないけどｗ）。
でも実際にしている人もいるので、やっぱ何とも言えないな、ごめん。
>>524
賃貸ではダメなの？＞都心マンソン
生涯で住宅にかける金額がかなり高くなってしまうような希ガス。
老後の生活プランにもよるよね。
老後夫婦で長期の海外旅行とかお金かかることに興味なければいいのでは。
賃貸ではダメなの？＞都心マンソン
生涯で住宅にかける金額がかなり高くなってしまうような希ガス。
老後の生活プランにもよるよね。
老後夫婦で長期の海外旅行とかお金かかることに興味なければいいのでは。
524です。
>527
仕事の関係で、まだ２，３回地方に派遣されそうなんです。
（引越手当・住宅手当はなし）なので、毎回敷金・礼金を払って
全部の荷物を持って引っ越しするより、中古でもﾏﾝｼｮﾝを買って
派遣先には最低限の物を持っていって暮らした方が、経済的なの
ではないかと思って。
なんか収入はまぁまぁでも、ものすごくムダにお金が出て行っている
様な気がします。＞我が家
>527
仕事の関係で、まだ２，３回地方に派遣されそうなんです。
（引越手当・住宅手当はなし）なので、毎回敷金・礼金を払って
全部の荷物を持って引っ越しするより、中古でもﾏﾝｼｮﾝを買って
派遣先には最低限の物を持っていって暮らした方が、経済的なの
ではないかと思って。
なんか収入はまぁまぁでも、ものすごくムダにお金が出て行っている
様な気がします。＞我が家
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜
でも敷金礼金払った上で、家賃とローンの２重払いだと逆に
きつくないのかな？
お節介でｽﾏﾝ
でも敷金礼金払った上で、家賃とローンの２重払いだと逆に
きつくないのかな？
お節介でｽﾏﾝ
皆さん、８０００万円の予算でしたら、都心マンションと
都内近郊の２階戸建とどちらを購入されます？
我が家は今、それで迷っています。
マンションは、港区新築で８０平方メートル弱。
戸建は、世田谷区新築（注文）で土地３５坪、延床１００平方
メートル程度。
例えば、シロガネーゼと成城マダム、奥様方でしたらどちらを
選ばれます？
都内近郊の２階戸建とどちらを購入されます？
我が家は今、それで迷っています。
マンションは、港区新築で８０平方メートル弱。
戸建は、世田谷区新築（注文）で土地３５坪、延床１００平方
メートル程度。
例えば、シロガネーゼと成城マダム、奥様方でしたらどちらを
選ばれます？
532 ：可愛い奥様：04/09/03 01:10 ID:1gF2klBw
子蟻だったら、成城マダ〜ム。
この先も小梨でいくなら、シロガネ〜ゼ。
でも、この名称使うのも恥ずかしいわっ。
子蟻、小梨。ここが一番重要でしょう。学校のこともありますしね。
この先も小梨でいくなら、シロガネ〜ゼ。
でも、この名称使うのも恥ずかしいわっ。
子蟻、小梨。ここが一番重要でしょう。学校のこともありますしね。
わたしはどこに行くにも近くて便利な都心が好きなので
港区の方を選びました。
夫婦＋子一人、85平米マンソン暮らしで快適です。
でも、子供がもう一人いたらこの広さではキツイだろうな、と
思います。
お子さんがおられないか、一人っ子なら
80平米弱のマンソンでもOKでしょうが、
子供二人以上なら世田谷の一戸建ての方がいいと思います。
港区の方を選びました。
夫婦＋子一人、85平米マンソン暮らしで快適です。
でも、子供がもう一人いたらこの広さではキツイだろうな、と
思います。
お子さんがおられないか、一人っ子なら
80平米弱のマンソンでもOKでしょうが、
子供二人以上なら世田谷の一戸建ての方がいいと思います。
わたしはどこに行くにも近くて便利な都心が好きなので
港区の方を選びました。
夫婦＋子一人、85平米マンソン暮らしで快適です。
でも、子供がもう一人いたらこの広さではキツイだろうな、と
思います。
お子さんがおられないか、一人っ子なら
80平米弱のマンソンでもOKでしょうが、
子供二人以上なら世田谷の一戸建ての方がいいと思います。
港区の方を選びました。
夫婦＋子一人、85平米マンソン暮らしで快適です。
でも、子供がもう一人いたらこの広さではキツイだろうな、と
思います。
お子さんがおられないか、一人っ子なら
80平米弱のマンソンでもOKでしょうが、
子供二人以上なら世田谷の一戸建ての方がいいと思います。
子どもがいなければ、都心ﾏﾝｼｮﾝかな。。。
でも、港区に住むというのが実感としてわからない。
麻布十番とかあの辺りを想像してればよかですか？
でも、港区に住むというのが実感としてわからない。
麻布十番とかあの辺りを想像してればよかですか？
536 ：可愛い奥様：04/09/03 02:32 ID:+eMfaGSn
>>530
もしかして同じマンションかしら？
うちは白金の新築マンションを購入しました。
当方小梨です。
来年から住みます。
おっしゃるとおりシロガネーゼに来年からなります。
主人と私は考えるまでもなくマンションを選びました。
今後都心の戸建は、
近所に巨大マンションが建つというリスクがあります。
そうすると日当たり等色々な問題が出てきますよね？
なので今後は、
戸建⇒郊外
都心⇒マンション
というのが合理的な選択です。
もしかして同じマンションかしら？
うちは白金の新築マンションを購入しました。
当方小梨です。
来年から住みます。
おっしゃるとおりシロガネーゼに来年からなります。
主人と私は考えるまでもなくマンションを選びました。
今後都心の戸建は、
近所に巨大マンションが建つというリスクがあります。
そうすると日当たり等色々な問題が出てきますよね？
なので今後は、
戸建⇒郊外
都心⇒マンション
というのが合理的な選択です。
537 ：可愛い奥様：04/09/03 06:43 ID:v6KWlC7t
うちはマークスプリングスに住んでいます。
すごく便利と言えば便利で住みやすいのですが
駅が遠い・・・
すごく便利と言えば便利で住みやすいのですが
駅が遠い・・・
538 ：可愛い奥様：04/09/03 09:58 ID:TVHgeHfu
539 ：可愛い奥様：04/09/03 10:06 ID:m6qeuY7x
マークスプリングスって何ですか？
542 ：可愛い奥様：04/09/03 11:26 ID:D5bgdIvK
港区に1票
私も港区生まれっていうのもあるけど
夫の通勤が楽なのもあって港区がいいなー
今は違う区だけど。
あでもシロガネーゼとかは苦手ですぅ
夫の通勤が楽なのもあって港区がいいなー
今は違う区だけど。
あでもシロガネーゼとかは苦手ですぅ
544 ：可愛い奥様：04/09/03 11:33 ID:WonuUnN0
＞530
白金かな。
主人の会社が近いし、どこに行くにも便利だし。
マンションか、一戸建てなら、マンション。
次に住む時に建築家と相談して建てたいから。
白金かな。
主人の会社が近いし、どこに行くにも便利だし。
マンションか、一戸建てなら、マンション。
次に住む時に建築家と相談して建てたいから。
世田谷でも成城だとちょっと都心から遠くなるからね・・・
でも世田谷良い所だよ
大原辺りの方が良いんじゃないかな
ということで世田谷に一票
でも世田谷良い所だよ
大原辺りの方が良いんじゃないかな
ということで世田谷に一票
546 ：可愛い奥様：04/09/03 12:07 ID:v6KWlC7t
>>540
ドラマ『アットホームダット』がモデルになったところです。
上の方にも書いたんですが、うちは駅が遠くて主人より子供たちの方が
早く家を出ます。
主人は原付で駅まで・・・ｗ
やっぱり近い方が断然良いかと思うが、それも子供たちが自分で通えるように
なればどーってことない距離になります。（今は毎日送り迎え）
私は主に車で行動するタイプだし、歩いたり自転車に乗ったりするのが
苦にならないので、今のところで充分です。
ドラマ『アットホームダット』がモデルになったところです。
上の方にも書いたんですが、うちは駅が遠くて主人より子供たちの方が
早く家を出ます。
主人は原付で駅まで・・・ｗ
やっぱり近い方が断然良いかと思うが、それも子供たちが自分で通えるように
なればどーってことない距離になります。（今は毎日送り迎え）
私は主に車で行動するタイプだし、歩いたり自転車に乗ったりするのが
苦にならないので、今のところで充分です。
東京市民はお呼びでない・・かｗ
杉並育ちでいまは市部におりまする。
港区といえば、学校に通ってたくらいだわ・・・
杉並育ちでいまは市部におりまする。
港区といえば、学校に通ってたくらいだわ・・・
548 ：可愛い奥様：04/09/03 13:27 ID:ml3FVDlf
>一戸建ては正直もう嫌。
>老後は都心マンションの方が絶対楽そうだし。
親の所有する戸建てに10年住んできましたが、管理が大変だった。
庭の手入れとか、ガーデニングに全く興味のない私は大嫌いだった。
20代で手入れにうんざりする私みたいなタイプは老後もっとうんざりだろうな。
あと泥棒に何度か入られかけて（窓の柵が壊されたり庇にロープが
掛かってたり）嫌気がさしたのでマンションに住み替えた。
戸建ては将来的に相続するんだけど子供に譲るか売ると思う。
>老後は都心マンションの方が絶対楽そうだし。
親の所有する戸建てに10年住んできましたが、管理が大変だった。
庭の手入れとか、ガーデニングに全く興味のない私は大嫌いだった。
20代で手入れにうんざりする私みたいなタイプは老後もっとうんざりだろうな。
あと泥棒に何度か入られかけて（窓の柵が壊されたり庇にロープが
掛かってたり）嫌気がさしたのでマンションに住み替えた。
戸建ては将来的に相続するんだけど子供に譲るか売ると思う。
549 ：可愛い奥様：04/09/03 13:52 ID:m6qeuY7x
マンションって大きなものは目印になりやすいですよね･･･
新築億ションなら格好もいいですが、買い替えで出ていってばかりの空き室
ばかりの古マンションを「○○さんも私と同じこのマンションなの」なんて
聞いてしまうと、ご本人が気の毒に思えます。
新築億ションなら格好もいいですが、買い替えで出ていってばかりの空き室
ばかりの古マンションを「○○さんも私と同じこのマンションなの」なんて
聞いてしまうと、ご本人が気の毒に思えます。
551 ：可愛い奥様：04/09/03 14:18 ID:fpgg6ym3
うちは港区の高輪戸建てです。
土地３５坪述べ床４０坪今のところ小梨です。
戸建ての不便なところは第一種低層住宅を選んだので
駅から少し遠いところ。
１０分くらい歩きます。
うちは車２台の駐車場代、管理費等が負担に感じたので
戸建てに決めました。
土地３５坪述べ床４０坪今のところ小梨です。
戸建ての不便なところは第一種低層住宅を選んだので
駅から少し遠いところ。
１０分くらい歩きます。
うちは車２台の駐車場代、管理費等が負担に感じたので
戸建てに決めました。
552 ：可愛い奥様：04/09/03 14:19 ID:o/fZeUyV
ホントホント、ただでさえ面倒な事が多いのに
老後は一戸建てさらに大変だよ。
うちの実家も杉並なのですが親は家を売って
港区の新築マンソン買いました。
いずれ車も乗れなくなる事を想定し条件など考えたみたい。
坪数などはかなり狭くなりましたが、老人二人なので
丁度いい。
子供いる、あるいは作る予定ある夫婦と
今後も絶対子供なし夫婦では求めるものが違うよね。
老後は一戸建てさらに大変だよ。
うちの実家も杉並なのですが親は家を売って
港区の新築マンソン買いました。
いずれ車も乗れなくなる事を想定し条件など考えたみたい。
坪数などはかなり狭くなりましたが、老人二人なので
丁度いい。
子供いる、あるいは作る予定ある夫婦と
今後も絶対子供なし夫婦では求めるものが違うよね。
>>552
ヨコで申し訳ないのですが…
時々騒音関係の問題で目にするのですが…
広めのファミリー層が多くなりそうな物件を敬遠して、
あえて、ちょっと狭めの夫婦のみ、或いは年齢層高め向き、
都心のマンションに引越したのに、
老夫婦宅に遊びに来る、孫達が騒音源で困っているケースもあるとか…
戸建て、集合住宅問わず、こういった思わぬ問題も起きるので、
難しいですね…
ヨコで申し訳ないのですが…
時々騒音関係の問題で目にするのですが…
広めのファミリー層が多くなりそうな物件を敬遠して、
あえて、ちょっと狭めの夫婦のみ、或いは年齢層高め向き、
都心のマンションに引越したのに、
老夫婦宅に遊びに来る、孫達が騒音源で困っているケースもあるとか…
戸建て、集合住宅問わず、こういった思わぬ問題も起きるので、
難しいですね…
554 ：可愛い奥様：04/09/03 14:44 ID:v6KWlC7t
実家は横浜の中区で一戸建てですが、全然不便じゃないです。
555 ：可愛い奥様：04/09/03 14:45 ID:l1pbS4tx
みなさん貯金はどうしてますか？
信託？
信託？
556 ：可愛い奥様：04/09/03 14:48 ID:dovXXSq4
うちは株、外貨、定期の３本柱です。
ちょっと倒れそうな柱もあるけど。
ちょっと倒れそうな柱もあるけど。
投資信託・外貨・普通預金。
投資信託はとっくに倒れていますが、大きな額ではないので
生活に支障は全くないし、まぁいいか･･･という感じです。
投資信託はとっくに倒れていますが、大きな額ではないので
生活に支障は全くないし、まぁいいか･･･という感じです。
558 ：可愛い奥様：04/09/03 15:09 ID:l1pbS4tx
そうですか。
もう募集終わってしまいましたけれど、新生の金利１％はよかったですね。
もちろん預金保険対象ですし、１０００万で５年後５０万−税の利息。
もう募集終わってしまいましたけれど、新生の金利１％はよかったですね。
もちろん預金保険対象ですし、１０００万で５年後５０万−税の利息。
559 ：可愛い奥様：04/09/03 15:19 ID:LNS8tXES
1％の金利なんて、お話にならない。
1％だったら、普通預金のつもりで使わないお金を入れておくかな・・・
1％だったら、普通預金のつもりで使わないお金を入れておくかな・・・
560 ：可愛い奥様：04/09/03 15:39 ID:l1pbS4tx
円預金で１％は高金利ですよ。
少し前に10年満期がきちゃったけど平成３年頃の定額預金でも6〜7％台
だったしなぁ。何も考えたくないときにはいいのかな。
5年待つよりは為替レートが数円動くのを待つかな･･･。
だったしなぁ。何も考えたくないときにはいいのかな。
5年待つよりは為替レートが数円動くのを待つかな･･･。
たしかに1%戻るなら他の長期預金は馬鹿らしいですね。
全財産外貨建てや株式･債権なんてギャンブルみたいなことできませんし。
億単位の運用って一年でも無駄にできませんよね…。
全財産外貨建てや株式･債権なんてギャンブルみたいなことできませんし。
億単位の運用って一年でも無駄にできませんよね…。
お、億単位の運用ですか！
ま・・・眩しすぎる(*д*)
・・・ウチはせいぜい数千万（しかも前半・・・）orz
ま・・・眩しすぎる(*д*)
・・・ウチはせいぜい数千万（しかも前半・・・）orz
564 ：可愛い奥様：04/09/03 17:37 ID:e3DM/AYd
外貨はギャンブルでも何でもありません。
円高で預けて、円安で解約すればよろし。
5年満期の1％なんて、たんす預金みたいなもの。
円高で預けて、円安で解約すればよろし。
5年満期の1％なんて、たんす預金みたいなもの。
566 ：可愛い奥様：04/09/03 17:48 ID:l1pbS4tx
全財産を外貨預金か株式、債権にするのがギャンブルってことでしょ。
必ず円預金はするんだから高金利のほうがいいってこと。
１％だろうと７％だろうと、そもそも総資産は少ない家庭ならゴミかもしれないけどね。
必ず円預金はするんだから高金利のほうがいいってこと。
１％だろうと７％だろうと、そもそも総資産は少ない家庭ならゴミかもしれないけどね。
567 ：可愛い奥様：04/09/03 18:45 ID:IY5JYsLx
外貨、普通預金、株。あと、定期のおまけめあてにちょっとだけ定期。
外貨は駐在の時の口座をそのまま置いてきてるだけ。
利率がいいから、解約しなかった。
外貨は駐在の時の口座をそのまま置いてきてるだけ。
利率がいいから、解約しなかった。
また、為替レートってある一定の幅で動くことが殆どだから、
うまくやると為替差益＋高金利のダブルパンチなんですよね。
外貨預金って上手くやるとかなり高い確率で利益がでるから
株式なんかと一緒にするのはどうかと思うな。
うまくやると為替差益＋高金利のダブルパンチなんですよね。
外貨預金って上手くやるとかなり高い確率で利益がでるから
株式なんかと一緒にするのはどうかと思うな。
ご実家からの援助がかなり期待できない限り、この収入で高級住宅街
に住んでしまうと、悲しい目にあうのは確かなんですよね･･･。
しょんぼり。
に住んでしまうと、悲しい目にあうのは確かなんですよね･･･。
しょんぼり。
572 ：可愛い奥様：04/09/03 22:19 ID:uTZkRZ1n
債権、投信、定期、それぞれ円建て、外貨建てでぼちぼちってとこ。
よくわかんないけど、そんなに殖えてないと思う。
まぁ、旦那いわく、殖やすんじゃなく、価値を守ることなんだって。
ますます、わかんない（笑)
よくわかんないけど、そんなに殖えてないと思う。
まぁ、旦那いわく、殖やすんじゃなく、価値を守ることなんだって。
ますます、わかんない（笑)
もしや「TTS125円の売り時は？」なんて質問をネットに書き込むタイプ
ですか？適当な時期に買っていれば大丈夫ですよ。
ですか？適当な時期に買っていれば大丈夫ですよ。
うちは国内では電力株だけだな。
大部分はPBに入れてるから、いつでも移住の準備はできている。
大部分はPBに入れてるから、いつでも移住の準備はできている。
>>570
もしかして援助無しに高級住宅街お住まいの奥様ですか？
うちも港区は無理だけど都内・城南地区で家を探しています。
やっぱり小市民は受け入れてもらえないもの？
お差支えなければ詳細キボン＞悲しい目
もしかして援助無しに高級住宅街お住まいの奥様ですか？
うちも港区は無理だけど都内・城南地区で家を探しています。
やっぱり小市民は受け入れてもらえないもの？
お差支えなければ詳細キボン＞悲しい目
車で5分ほど走ると高級住宅街があるのですが、話を聞いているとやっぱり
我が家はまだまだなんだなぁ･･･とシミジミと感じます。
家はおろか子供の習い事や学費までなぜか実家もち、というような方
が多いです。夏休みの過ごし方も違いますし。
我が家はまだまだなんだなぁ･･･とシミジミと感じます。
家はおろか子供の習い事や学費までなぜか実家もち、というような方
が多いです。夏休みの過ごし方も違いますし。
577 ：可愛い奥様：04/09/03 23:34 ID:VeSgi6yT
>576
実家の援助に恵まれている家庭は具体的にどういった夏休みの過ごし方なのですか？
実家の援助に恵まれている家庭は具体的にどういった夏休みの過ごし方なのですか？
>>576
でもそれってやっぱり情けないことだよ。
でもそれってやっぱり情けないことだよ。
援助なしで港区某高級住宅街に住んでいますが、
ママ友仲間のあいだで悲しい目にはあったことはありませんよ。
誰もお金の話なんてわざわざしませんし、
「あんまり暑いから軽井沢行ってきたわ」
「へー、いいねー」
って感じです。
鷹揚で、ヘンに気取っていない、サバサバした、常識のある方が多くて
わたしはこの地域のママ友はいい感じだなぁと思っています。
少なくとも、収入が少なくて受け入れてもらえない、
などという雰囲気は皆無です。
ママ友仲間のあいだで悲しい目にはあったことはありませんよ。
誰もお金の話なんてわざわざしませんし、
「あんまり暑いから軽井沢行ってきたわ」
「へー、いいねー」
って感じです。
鷹揚で、ヘンに気取っていない、サバサバした、常識のある方が多くて
わたしはこの地域のママ友はいい感じだなぁと思っています。
少なくとも、収入が少なくて受け入れてもらえない、
などという雰囲気は皆無です。
580 ：可愛い奥様：04/09/04 02:13 ID:XQyDANWW
基本的に金持ちけんかせず、ですからね。
このスレもそうじゃないですか？
金持ちってほど金持ちではないけど、
ゆとりのある収入層ですからね。
このスレもそうじゃないですか？
金持ちってほど金持ちではないけど、
ゆとりのある収入層ですからね。
高級住宅街に住んでいたわけじゃないんだけど、公園で知り合った
ママさんで「夏はﾔｯﾊﾟﾘ別荘にお出かけでしょ？」と聞いてきた人がいたな・・・
「持ってるかどうか」「持ってない人もいる」そういう発想がまったく無い
育ちの人もいるのか・・・とビックリしました。
>552
私はガーデニングは好きだけど、老後は都心でマンション住まいしたい。
実家（夏の庭はジャングル）から、結婚してマンションに住んで
年末の大掃除、普段の住居の管理がどんなに楽だと思ったことか。
ママさんで「夏はﾔｯﾊﾟﾘ別荘にお出かけでしょ？」と聞いてきた人がいたな・・・
「持ってるかどうか」「持ってない人もいる」そういう発想がまったく無い
育ちの人もいるのか・・・とビックリしました。
>552
私はガーデニングは好きだけど、老後は都心でマンション住まいしたい。
実家（夏の庭はジャングル）から、結婚してマンションに住んで
年末の大掃除、普段の住居の管理がどんなに楽だと思ったことか。
582 ：可愛い奥様：04/09/04 06:25 ID:xrR54syz
うちもいくつか株持ってるけど、アパレル関係の株を持ってると
株主だけの得点がいろいろあって、お得だったりします。
私の回りもヘンな人いないし、嫌な思いはしたことありませーん。
が、結構小金持ち？ならではの、心の競い合いってのはあって
持ち物や子供のことなど、ﾋｿﾋｿやる時があります。
私は、はっっっっっっきり言って悪口とか大っ嫌いなので
本人たちは悪口を言ってるのではなく、ただの世間話という感じで
話しして、盛り上がってるのだと思うけど、ﾗﾝﾁとか行くと
かならず『誰々ちゃんのところの子供の成績がいいらしいけど
あの学校でよくてもね・・』とか、『ちょっと私にはあの服は理解できない』とか。
みなさん、嫉妬とか妬みで言ってるんじゃなくて、同じﾚﾍﾞﾙの中で
密かな競い合い・・・みたいな。私は聞いてるだけで、絶対その話題には
参加しません。
聞いてて笑えるな〜と思ってるだけ・・・・・ｗ
まぁこういうｽﾚでも、結構競いあって、叩いたり？妬んだり？みたいなこと
あるよね〜。ｗ
株主だけの得点がいろいろあって、お得だったりします。
私の回りもヘンな人いないし、嫌な思いはしたことありませーん。
が、結構小金持ち？ならではの、心の競い合いってのはあって
持ち物や子供のことなど、ﾋｿﾋｿやる時があります。
私は、はっっっっっっきり言って悪口とか大っ嫌いなので
本人たちは悪口を言ってるのではなく、ただの世間話という感じで
話しして、盛り上がってるのだと思うけど、ﾗﾝﾁとか行くと
かならず『誰々ちゃんのところの子供の成績がいいらしいけど
あの学校でよくてもね・・』とか、『ちょっと私にはあの服は理解できない』とか。
みなさん、嫉妬とか妬みで言ってるんじゃなくて、同じﾚﾍﾞﾙの中で
密かな競い合い・・・みたいな。私は聞いてるだけで、絶対その話題には
参加しません。
聞いてて笑えるな〜と思ってるだけ・・・・・ｗ
まぁこういうｽﾚでも、結構競いあって、叩いたり？妬んだり？みたいなこと
あるよね〜。ｗ
私は皆がダンナの悪口を言い出すと、、、困るんだよねえ。
（それでいてダンナの前ではきちんとやってる）
うちは皆思ったことは直接話してるんで、裏で言いたいことってないっていうのかなあ。
でもそれを言っちゃうとのろけっぽいし。
仕事も残業もないし（家では時間あると仕事するけど）、
子供のいろんなのもやってくれるし。休みも取りやすいしなあ。
ブランドものとかほとんど持ってないけど、自分の欲しいと思うのを
買ってるだけだしなあ〜〜〜。
今のところ平和だなあと思うけど、平和の中のアラを探そうと
探りを入れてくる人がいたりする。。。。
（それでいてダンナの前ではきちんとやってる）
うちは皆思ったことは直接話してるんで、裏で言いたいことってないっていうのかなあ。
でもそれを言っちゃうとのろけっぽいし。
仕事も残業もないし（家では時間あると仕事するけど）、
子供のいろんなのもやってくれるし。休みも取りやすいしなあ。
ブランドものとかほとんど持ってないけど、自分の欲しいと思うのを
買ってるだけだしなあ〜〜〜。
今のところ平和だなあと思うけど、平和の中のアラを探そうと
探りを入れてくる人がいたりする。。。。
私もご主人の悪口嫌いですね。
でも、ある程度収入のある家庭なら殆どは夫婦円満なんですよね。
お金は大事だ。
でも、ある程度収入のある家庭なら殆どは夫婦円満なんですよね。
お金は大事だ。
お金だけでは推し量れない幸せっていうものがあるからね。
ウチはそれなりに幸せだし、
貯金はないけど最低限の生活ができるお金もあるし、
今の生活に満足しているから文句とか悪口は探さないと出せないなぁ。
ウチはそれなりに幸せだし、
貯金はないけど最低限の生活ができるお金もあるし、
今の生活に満足しているから文句とか悪口は探さないと出せないなぁ。
586 ：可愛い奥様：04/09/04 20:41 ID:pjUma8cp
私もだなあ〜・・夫に感謝してるし。
欠点を探そうとすればあるけど・・って感じ。
欠点を探そうとすればあるけど・・って感じ。
私も特に不満は無いなあ。
もちろん望みを上げればきりは無いけれど。
結婚前に、ある人が
「結婚してからの喧嘩の原因は、お金と子供がほとんど。」
と言ってたことが思い出されます。
もちろん望みを上げればきりは無いけれど。
結婚前に、ある人が
「結婚してからの喧嘩の原因は、お金と子供がほとんど。」
と言ってたことが思い出されます。
588 ：可愛い奥様：04/09/04 21:09 ID:Sw3r0trr
>>582
あるある、その小金持ちの競い合い。本当にこっちは何気なく話してるのに
何気なく競ってきたり。その人よりウチの方が稼いでるからこっちからしたら
何とも思わず、喧嘩する気もおきない。うち、小梨なんだけど子蟻をすっごい
アピールしてきたり。最近はさけて習い事などの生活レベルのあった人と話してる。
あるある、その小金持ちの競い合い。本当にこっちは何気なく話してるのに
何気なく競ってきたり。その人よりウチの方が稼いでるからこっちからしたら
何とも思わず、喧嘩する気もおきない。うち、小梨なんだけど子蟻をすっごい
アピールしてきたり。最近はさけて習い事などの生活レベルのあった人と話してる。
589 ：可愛い奥様：04/09/04 21:24 ID:pjUma8cp
うん、私が男ならもっと稼げる・・・とか思ってる人が多いかも。＜感謝しない人
自分が「一生若い頃の勢いのまま働いていられる」と勘違いしているか
余程仕事の出来ない男性ばかり見てきたか、よく社会の仕組みを知らないんじゃないかと（ry
で、自分の仕事は育児だけではない！とばかりに子供が随分小さいうちから働いて
人一倍大変になって、結局ｼﾜﾖｾはお子さんだと思うんだけどなぁ・・・。
まあﾘｱﾙでは絶対言えないことですが、育児からの逃避で仕事をしたがる人もいますから
私はあまり「キャリアウーマン」は信用していないんです。
自分が「一生若い頃の勢いのまま働いていられる」と勘違いしているか
余程仕事の出来ない男性ばかり見てきたか、よく社会の仕組みを知らないんじゃないかと（ry
で、自分の仕事は育児だけではない！とばかりに子供が随分小さいうちから働いて
人一倍大変になって、結局ｼﾜﾖｾはお子さんだと思うんだけどなぁ・・・。
まあﾘｱﾙでは絶対言えないことですが、育児からの逃避で仕事をしたがる人もいますから
私はあまり「キャリアウーマン」は信用していないんです。
592 ：可愛い奥様：04/09/04 22:46 ID:RqoiuWG+
593 ：可愛い奥様：04/09/04 22:49 ID:UVXxGAj4
>>592
言えてる。どっちもやけ買い、やけ飲み、などに走ったりね。
言えてる。どっちもやけ買い、やけ飲み、などに走ったりね。
594 ：可愛い奥様：04/09/04 23:53 ID:z9zW9eff
お金に困っていた頃のほうが夫婦仲はよかった＞ウチ
莫大な借金を数年で返そうと必死に働く夫を励まし感謝し・・・
でも、余裕が出来てからは女性問題で大変です。
莫大な借金を数年で返そうと必死に働く夫を励まし感謝し・・・
でも、余裕が出来てからは女性問題で大変です。
595 ：可愛い奥様：04/09/05 00:00 ID:pNauBSHH
ウチはどっちも贅沢しないし、仲良くやってます。
だから不安がない程度の資産ができたのかなって思います。
決して大金持ちなんて思ってないし、つつましい生活だけど。
だから不安がない程度の資産ができたのかなって思います。
決して大金持ちなんて思ってないし、つつましい生活だけど。
596 ：可愛い奥様：04/09/05 00:03 ID:9sU2bW8l
597 ：可愛い奥様：04/09/05 00:13 ID:qOU/4PFa
みなさん月にどれくらい貯金してます？
ちなみにうちは１０万がやっと。
使いすぎかな？
生活はかなりきりつめてるんだけど。
ちなみにうちは１０万がやっと。
使いすぎかな？
生活はかなりきりつめてるんだけど。
598 ：可愛い奥様：04/09/05 00:14 ID:pNauBSHH
>>596
ううん、私もほとんど銀行と郵貯。
旦那は、プラス投信、保険くらい。株はナシです。でも外貨建ての分が
為替差損で、相殺するとトントンです。
小梨で、あまりお金も使わないもんで・・
自然と貯まったかなって感じです。
ううん、私もほとんど銀行と郵貯。
旦那は、プラス投信、保険くらい。株はナシです。でも外貨建ての分が
為替差損で、相殺するとトントンです。
小梨で、あまりお金も使わないもんで・・
自然と貯まったかなって感じです。
599 ：可愛い奥様：04/09/05 00:16 ID:9sU2bW8l
月に預金とか決まった額なしていません。
４，５，６，７月は税金支払いなどのせいで出費のほうが収入を上回ります。
年単位でみると、大きな買い物しなかった年は300くらいたまるかなぁ・・・
車とか買う年はゼロです。
４，５，６，７月は税金支払いなどのせいで出費のほうが収入を上回ります。
年単位でみると、大きな買い物しなかった年は300くらいたまるかなぁ・・・
車とか買う年はゼロです。
600 ：可愛い奥様：04/09/05 00:19 ID:qOU/4PFa
へー偉い
でも1000〜2000万って
1000と2000万ではかなり違うよね
でも1000〜2000万って
1000と2000万ではかなり違うよね
601 ：可愛い奥様：04/09/05 00:21 ID:9sU2bW8l
602 ：可愛い奥様：04/09/05 00:22 ID:RGp2Ff9K
603 ：可愛い奥様：04/09/05 00:23 ID:qOU/4PFa
604 ：可愛い奥様：04/09/05 00:24 ID:RGp2Ff9K
あっ、株が全部で５００万。（ぐらいかな？これは主人がやってるので
詳しくは不明）
ちなみに主人の生命保険２万。
私５千円。
詳しくは不明）
ちなみに主人の生命保険２万。
私５千円。
605 ：可愛い奥様：04/09/05 00:24 ID:9sU2bW8l
>>603
初耳、ぐぐって見ますね。サンクス
初耳、ぐぐって見ますね。サンクス
606 ：可愛い奥様：04/09/05 00:30 ID:8JyFhTRy
専業って寄生虫だと思いますか？
607 ：可愛い奥様：04/09/05 00:30 ID:pNauBSHH
608 ：可愛い奥様：04/09/05 00:36 ID:nb6npCfd
>>607
よく調べて選択肢の一つとして考えましょう。
今調子良くてもそれはあくまでも過去の話。
将来はどうなるか分かりません。
REATを否定しているのではありません。
なんにでもいえることなのですが、
日本人投資家は
「今コレがいいからコレを買う！」
と言って失敗する人がほとんどです。
そして
「損しちゃった。やはり元本保証じゃないと。」
となるんですね。
基本的に安く買って高く売るを忘れている行為だと思います。
確かにREATは今後も魅力的だとは思いますが（長くなるのでここには書きませんが）、
その辺のところよく調べて納得したうえで購入しましょう。
よく調べて選択肢の一つとして考えましょう。
今調子良くてもそれはあくまでも過去の話。
将来はどうなるか分かりません。
REATを否定しているのではありません。
なんにでもいえることなのですが、
日本人投資家は
「今コレがいいからコレを買う！」
と言って失敗する人がほとんどです。
そして
「損しちゃった。やはり元本保証じゃないと。」
となるんですね。
基本的に安く買って高く売るを忘れている行為だと思います。
確かにREATは今後も魅力的だとは思いますが（長くなるのでここには書きませんが）、
その辺のところよく調べて納得したうえで購入しましょう。
609 ：可愛い奥様：04/09/05 00:39 ID:UgYhYtI5
>>589
旦那のことを稼ぎが悪いやつ・・
なんて思ってたら仲良くもできないだろうと思うよ。
私は主人のこと尊敬してるけれど
あまり稼ぎの良くない旦那を持つ人って
旦那の悪口とかすごいもん。
ならなんで結婚したの？って思っちゃう。
あと稼ぎが悪い＝馬鹿
なんだとも思うな。悪いけど。
馬鹿だから人の気持ちを分かろうとしたり分かりあおうとしたり
そういう能力にも欠けるんじゃない？
お金を稼ぐ能力があるということは、その他の部分でもやっぱり
優れているところが多いと思うよ。
ここにいる人の旦那様は皆昔から優秀だった人が多いと思うけど
よく「頭が良い人って変わってるー」とか言うじゃない。
あれ逆でしょ。馬鹿の方がよっぽど変わってる。ｗ
旦那のことを稼ぎが悪いやつ・・
なんて思ってたら仲良くもできないだろうと思うよ。
私は主人のこと尊敬してるけれど
あまり稼ぎの良くない旦那を持つ人って
旦那の悪口とかすごいもん。
ならなんで結婚したの？って思っちゃう。
あと稼ぎが悪い＝馬鹿
なんだとも思うな。悪いけど。
馬鹿だから人の気持ちを分かろうとしたり分かりあおうとしたり
そういう能力にも欠けるんじゃない？
お金を稼ぐ能力があるということは、その他の部分でもやっぱり
優れているところが多いと思うよ。
ここにいる人の旦那様は皆昔から優秀だった人が多いと思うけど
よく「頭が良い人って変わってるー」とか言うじゃない。
あれ逆でしょ。馬鹿の方がよっぽど変わってる。ｗ
610 ：可愛い奥様：04/09/05 00:48 ID:pNauBSHH
611 ：可愛い奥様：04/09/05 00:52 ID:RGp2Ff9K
うちはよくケンカするよ〜
ケンカの原因は、子供の教育方針の違い
主人の生活態度（家でダラシがない）そんなでケンカ。
まっ、そのダラシがないのは、ただ私が口うるさいだけかもしれない・・
ケンカの原因は、子供の教育方針の違い
主人の生活態度（家でダラシがない）そんなでケンカ。
まっ、そのダラシがないのは、ただ私が口うるさいだけかもしれない・・
>>609
解る。
それに、稼ぎのいい男って浮気とか女遊び激しそうって
思われがちだけど、甲斐性ナシ男でも平気で浮気するしね。
借金してまでホステスに貢いだり、妻子に金渡さずに全部愛人に使ったり。
だったら稼ぎのいい男の方が当然イイかと。
解る。
それに、稼ぎのいい男って浮気とか女遊び激しそうって
思われがちだけど、甲斐性ナシ男でも平気で浮気するしね。
借金してまでホステスに貢いだり、妻子に金渡さずに全部愛人に使ったり。
だったら稼ぎのいい男の方が当然イイかと。
613 ：可愛い奥様：04/09/05 00:58 ID:RGp2Ff9K
614 ：可愛い奥様：04/09/05 01:00 ID:9sU2bW8l
頭いいほうが総合的に相手のことを思いやれるキャパシティーが大きい確率高いと思いませんか？
615 ：可愛い奥様：04/09/05 01:02 ID:RGp2Ff9K
616 ：可愛い奥様：04/09/05 01:03 ID:9sU2bW8l
617 ：可愛い奥様：04/09/05 01:05 ID:RGp2Ff9K
あー、確率ね。
頭良い人としか付き合ったことがないから
わからない・・・・ｗ
頭良い人としか付き合ったことがないから
わからない・・・・ｗ
618 ：可愛い奥様：04/09/05 01:06 ID:9sU2bW8l
頭よい人としか付き合ったことなければ余計に確率ってわかるでしょ？
頭良い人と付き合ってるからって、自分も頭よくなるワケでもないし・・
620 ：可愛い奥様：04/09/05 01:08 ID:RGp2Ff9K
んっ？
うん、だから、例をあげると慶應は駄目だったけど
一橋の人は良い人だったよ。
人間の善し悪しっていうか、大人になってから
男でも女でもそうだけど、価値観の違いで人を見たりするからさっ。
うん、だから、例をあげると慶應は駄目だったけど
一橋の人は良い人だったよ。
人間の善し悪しっていうか、大人になってから
男でも女でもそうだけど、価値観の違いで人を見たりするからさっ。
621 ：可愛い奥様：04/09/05 01:09 ID:9sU2bW8l
それいえてるｗ
頭いい人と付き合うと自分の無能さがよくわかるようになるもの
頭いい人と付き合うと自分の無能さがよくわかるようになるもの
622 ：可愛い奥様：04/09/05 01:10 ID:9sU2bW8l
>>620
今気付いたけれど、別の板でもお話してたんですね。
今気付いたけれど、別の板でもお話してたんですね。
623 ：可愛い奥様：04/09/05 01:11 ID:RGp2Ff9K
何にたいして無能なのかはわからないけども、主人のことで言えば
勉強にたいしては、確かに私の方が無能だが
それ以外には、私の方が知ってたりすることがあったりする。
くだらないことなんだけどね。ｗ
勉強にたいしては、確かに私の方が無能だが
それ以外には、私の方が知ってたりすることがあったりする。
くだらないことなんだけどね。ｗ
624 ：可愛い奥様：04/09/05 01:11 ID:RGp2Ff9K
別の板？
625 ：可愛い奥様：04/09/05 01:14 ID:9sU2bW8l
ま、得意不得意はあるから そんなものかもね。
ウチも似たようなもの。
夫以外と夫を比べるとそれぞれ一長一短。
長所もいろいろ、短所もいろいろ。
ウチも似たようなもの。
夫以外と夫を比べるとそれぞれ一長一短。
長所もいろいろ、短所もいろいろ。
626 ：可愛い奥様：04/09/05 01:15 ID:9sU2bW8l
>>624
実家が市営・・・です
実家が市営・・・です
627 ：可愛い奥様：04/09/05 01:16 ID:RGp2Ff9K
628 ：可愛い奥様：04/09/05 01:19 ID:9sU2bW8l
じゃあね、RGp2Ff9Kタソ、おやすみなさい
629 ：可愛い奥様：04/09/05 01:20 ID:RGp2Ff9K
私もねよーーっと。
お休み〜〜〜
お休み〜〜〜
>>615
頭良いっていってもストーカーまがいじゃ
困るんじゃ？
自分の経験でも頭のいい人のほうが
物事（人間関係）を客観的に見られるので、他人のことを理解した上で
平等さの追求や冷静な判断のできる人が多いような気がします。
でもその頭の良さは高学歴だからと言って必ず持ち合わせられる
ものではないと思います。確率はやはり高いと思いますが。
頭脳明晰でありつつ、上に書いたような思考パターンを持って
常に、強欲にならず、人に恥じない生き方を選べる人が
結果的には信頼される人なんじゃないかと思います。
スレ違いなので下げます。
頭良いっていってもストーカーまがいじゃ
困るんじゃ？
自分の経験でも頭のいい人のほうが
物事（人間関係）を客観的に見られるので、他人のことを理解した上で
平等さの追求や冷静な判断のできる人が多いような気がします。
でもその頭の良さは高学歴だからと言って必ず持ち合わせられる
ものではないと思います。確率はやはり高いと思いますが。
頭脳明晰でありつつ、上に書いたような思考パターンを持って
常に、強欲にならず、人に恥じない生き方を選べる人が
結果的には信頼される人なんじゃないかと思います。
スレ違いなので下げます。
ちょっと話ズレるけど、頭良いからと言って
人間的に尊敬できなきゃ、私は嫌だな〜
早稲田のスーフリとか慶應医学部のレイプとか
せっかく賢いのに情けないない…てやつ
いくらでもいるしねー。
ここのみなさんの旦那さんたち、もしかしたら仕事で
嫌われてるかもよ。ほら、嫌な同僚、上司っていたでしょ！
人間的に尊敬できなきゃ、私は嫌だな〜
早稲田のスーフリとか慶應医学部のレイプとか
せっかく賢いのに情けないない…てやつ
いくらでもいるしねー。
ここのみなさんの旦那さんたち、もしかしたら仕事で
嫌われてるかもよ。ほら、嫌な同僚、上司っていたでしょ！
632 ：可愛い奥様：04/09/05 01:43 ID:XLn2vOkY
ここまでのやりとり、いずれも「わかるわかる」でした。
頭良すぎて変って人もいるし、頭悪すぎて変な人もいる。
だから必ずしも「学歴＝頭の良さ」ではないけれど、それは女性にも言えると思います。
自分がキャリアウーマンであることを自慢して、
「私は自分で稼いでるから、彼氏の学歴や仕事にはこだわらない。
頭の回転が良くて、性格が良ければいいの。」
などと言っていた知人に彼氏ができたので話をきいてみたら、
高卒で貯金なし（年齢はもうすぐ30）のガテン系でした。
頭の回転が良いしっかり者は貯金くらいします、と言ってあげたい…。
男を見極める目、というのも女性の頭の良さかなと思います。
高学歴＆キャリアなのにダメ男とばかり付き合っている女性が知り合いに何人かいますが、
結局その女性のほうも頭悪いんだなあと思います。
うちの母親が「娘の育て方が成功したかどうかは、
その娘がどんな人を選んで結婚したか、その時に分かる」と言ってました。
…なんだか話が逸れてしまったですね。すみません。
頭良すぎて変って人もいるし、頭悪すぎて変な人もいる。
だから必ずしも「学歴＝頭の良さ」ではないけれど、それは女性にも言えると思います。
自分がキャリアウーマンであることを自慢して、
「私は自分で稼いでるから、彼氏の学歴や仕事にはこだわらない。
頭の回転が良くて、性格が良ければいいの。」
などと言っていた知人に彼氏ができたので話をきいてみたら、
高卒で貯金なし（年齢はもうすぐ30）のガテン系でした。
頭の回転が良いしっかり者は貯金くらいします、と言ってあげたい…。
男を見極める目、というのも女性の頭の良さかなと思います。
高学歴＆キャリアなのにダメ男とばかり付き合っている女性が知り合いに何人かいますが、
結局その女性のほうも頭悪いんだなあと思います。
うちの母親が「娘の育て方が成功したかどうかは、
その娘がどんな人を選んで結婚したか、その時に分かる」と言ってました。
…なんだか話が逸れてしまったですね。すみません。
んじゃ私は失敗だ。
馬鹿とはしゃべりたくない、と平気で言う
嫌な官僚旦那です。
お見合い結婚です。
馬鹿とはしゃべりたくない、と平気で言う
嫌な官僚旦那です。
お見合い結婚です。
前はここもっとﾏﾀｰﾘしていたのに･･･
差別発言とかは見ていてあまり気分が良くないよぅ
差別発言とかは見ていてあまり気分が良くないよぅ
636 ：可愛い奥様：04/09/05 02:24 ID:XLn2vOkY
>>632です。
あちゃ。なんか気分を害した方がいらしたみたいでゴメンナサイ。
最近、キャリア自慢（というより私を下に見ている話）の
知人にむかついていたところだったので、
ちょっとムキになってしまいました。失礼しました。
あちゃ。なんか気分を害した方がいらしたみたいでゴメンナサイ。
最近、キャリア自慢（というより私を下に見ている話）の
知人にむかついていたところだったので、
ちょっとムキになってしまいました。失礼しました。
何不自由なく暮らしているつもりでも
時に心が荒んで来ちゃう時もある。
基本的にはおおらかなのに。
そんな人を見た時、
それとなく元の軌道に戻してあげられたらいいと思う。
それは満たされている人の役目。
基本的にこのスレの人はいい人だと思う。
荒らしに反応しない賢さがあるし。
私も時々疲れるけど、そんな時もある。
時に心が荒んで来ちゃう時もある。
基本的にはおおらかなのに。
そんな人を見た時、
それとなく元の軌道に戻してあげられたらいいと思う。
それは満たされている人の役目。
基本的にこのスレの人はいい人だと思う。
荒らしに反応しない賢さがあるし。
私も時々疲れるけど、そんな時もある。
638 ：609：04/09/05 02:38 ID:ej7bF9bd
>635
そうか？私はたいてい居心地いいけど。
ここの奥様方は自営の方も多いのかな？税金やお金の運用とかに
詳しい方も多くて、いつも「よく勉強されてるな〜」と思います。
うちは旦那が社会・経済関係に弱いので、一緒に「ﾜｶﾝﾈ」と言ってると
たまにポカを出してしまいます。
自分でちょっと勉強しようと、ここ見ると励みになりますﾜ。
そうか？私はたいてい居心地いいけど。
ここの奥様方は自営の方も多いのかな？税金やお金の運用とかに
詳しい方も多くて、いつも「よく勉強されてるな〜」と思います。
うちは旦那が社会・経済関係に弱いので、一緒に「ﾜｶﾝﾈ」と言ってると
たまにポカを出してしまいます。
自分でちょっと勉強しようと、ここ見ると励みになりますﾜ。
640 ：可愛い奥様：04/09/05 19:47 ID:9CVcoLcf
>「娘の育て方が成功したかどうかは、
>その娘がどんな人を選んで結婚したか、その時に分かる」
大きな声では言えないけど思いきりﾊｹﾞﾄﾞｳです。
>その娘がどんな人を選んで結婚したか、その時に分かる」
大きな声では言えないけど思いきりﾊｹﾞﾄﾞｳです。
641 ：可愛い奥様：04/09/05 20:47 ID:pNauBSHH
>>639
そ〜ですよね。経済板とか見てると、
「こんなにすごい人達、知り合いに一人もいないね。」
って旦那に言ったら、
「竹中ｻﾝとか、ｶｷｺしてるんだよ。きっと。」
だって。（なんて進歩のない夫婦（笑）)
そ〜ですよね。経済板とか見てると、
「こんなにすごい人達、知り合いに一人もいないね。」
って旦那に言ったら、
「竹中ｻﾝとか、ｶｷｺしてるんだよ。きっと。」
だって。（なんて進歩のない夫婦（笑）)
>609
>632
ここだけの話、激しく同意。
差別的発言ｲｸﾅｲ！の方は本当に素敵だと思いますが、ここの収入層はこの
考えの方も多いでしょうね･･･
別格の世界を別にして、下から上まで（失礼）の男性や他のカップルの実例
を見てこれた方が多いんだと思います･･･
主人の学歴のお陰で今の生活をさせて貰っていることもよく判ってるし。
余談ですが、経済難しいですよね〜。
新聞広告などにある無料の「株式入門セミナー」なんかも良かったですよ。
証券会社がやっているものは勧誘もあると思いますが、中立の立場の財団
なんかのものだと安心して参加できると思います。
>632
ここだけの話、激しく同意。
差別的発言ｲｸﾅｲ！の方は本当に素敵だと思いますが、ここの収入層はこの
考えの方も多いでしょうね･･･
別格の世界を別にして、下から上まで（失礼）の男性や他のカップルの実例
を見てこれた方が多いんだと思います･･･
主人の学歴のお陰で今の生活をさせて貰っていることもよく判ってるし。
余談ですが、経済難しいですよね〜。
新聞広告などにある無料の「株式入門セミナー」なんかも良かったですよ。
証券会社がやっているものは勧誘もあると思いますが、中立の立場の財団
なんかのものだと安心して参加できると思います。
私の夫は指名手配の賞金稼ぎを生業としていますので
現在の暮らしについては年に２億４０００万くらい稼いでくるので問題はないのですが
やっぱり
現在の暮らしについては年に２億４０００万くらい稼いでくるので問題はないのですが
やっぱり
いつからこのスレは、お金が価値基準の人の集まりになったの？
たくさん稼ぐ人＝偉くて頭がいい
それを見抜いた私＝同じ
そう思う人が多いと思うのは勝手だけど
この手の下品な話を嫌って、話題が変るまでロムしてる人だっていますよ。
上だの下だの序列をつけて、いろんな人を見てきたって大丈夫？
くだらない釣り師であることを願いつつ、（釣られてゴメン）
早くもとのﾏﾀｰﾘスレに戻って欲しいです。
たくさん稼ぐ人＝偉くて頭がいい
それを見抜いた私＝同じ
そう思う人が多いと思うのは勝手だけど
この手の下品な話を嫌って、話題が変るまでロムしてる人だっていますよ。
上だの下だの序列をつけて、いろんな人を見てきたって大丈夫？
くだらない釣り師であることを願いつつ、（釣られてゴメン）
早くもとのﾏﾀｰﾘスレに戻って欲しいです。
>644
前半部分のように言い切っている人はごく一部だと思われ。
ほとんどの人は、稼いできてくれる旦那＝感謝しているという図式だと思われます。
がんばって稼いできてくれるので喧嘩の原因の一つであるお金の問題が少ないと言っているだけでは？
前半部分のように言い切っている人はごく一部だと思われ。
ほとんどの人は、稼いできてくれる旦那＝感謝しているという図式だと思われます。
がんばって稼いできてくれるので喧嘩の原因の一つであるお金の問題が少ないと言っているだけでは？
偉くて頭がいいとは思わないです。＞旦那
普通の人だけど、根気よくやってきたんだな、という感じ。
確かに、お金があればしなくて済む喧嘩って意外と多い。
うちの旦那、健康保険の切り替え忘れて、自費で数万取られた。。。。
けどまぁ、ため息付くくらいで終わった。
普通の人だけど、根気よくやってきたんだな、という感じ。
確かに、お金があればしなくて済む喧嘩って意外と多い。
うちの旦那、健康保険の切り替え忘れて、自費で数万取られた。。。。
けどまぁ、ため息付くくらいで終わった。
>644
一応訂正。
>たくさん稼ぐ人＝偉くて頭がいい（×）
→一生懸命頑張り学歴も常識もあるので結果的に沢山稼いでいる（○）
>それを見抜いた私＝同じく頭がいい（×）
→どうしようもない男性と結婚してしまう女性はいくらキャリアで
学歴があっても賢いとは言えない（○）
一応訂正。
>たくさん稼ぐ人＝偉くて頭がいい（×）
→一生懸命頑張り学歴も常識もあるので結果的に沢山稼いでいる（○）
>それを見抜いた私＝同じく頭がいい（×）
→どうしようもない男性と結婚してしまう女性はいくらキャリアで
学歴があっても賢いとは言えない（○）
確かに。
頭のいい人を変わってるーとは言うけど
（例・医者ってやっぱり変わってるー）
馬鹿を変わってるとは言わないね。
馬鹿だから変わってる
って意味分かんないもんね。
馬鹿はやっぱり馬鹿だ
でおｋ。
頭のいい人を変わってるーとは言うけど
（例・医者ってやっぱり変わってるー）
馬鹿を変わってるとは言わないね。
馬鹿だから変わってる
って意味分かんないもんね。
馬鹿はやっぱり馬鹿だ
でおｋ。
血液信者ではありませんが、ＡＢ型やＢ型ってよく変わってるってよく
言われるてると思うのですが、東大生に一番多い血液型はＡＢで次はＢなんですって。
Ａ型が少ないようです。
と、以前テレビでやってました。
やはり、なんかちょっと変わってるんでしょーね。
賢い人っていうのは。
言われるてると思うのですが、東大生に一番多い血液型はＡＢで次はＢなんですって。
Ａ型が少ないようです。
と、以前テレビでやってました。
やはり、なんかちょっと変わってるんでしょーね。
賢い人っていうのは。
話題を変えてしまいますが、ここの奥様に伺いたいと思います。
妊娠しているのですが、今の病院の分娩代が予想以上に高いことがわかり、
今の病院で出産することをためらっています。
この金額なら、御三家で産んだほうがいいのではないか、と。
こちらでいわゆる御三家でご出産なさった方はいらっしゃいませんか？
もしいらっしゃったら、お食事が美味しかった、、とかそのような内容を
教えていただけませんでしょうか。
育児版も覗いてみたのですが、該当するスレッドがないので、
こちらの奥様ならマターリと教えてくれるのでは、、と思って、
よろしくお願いいたします。
妊娠しているのですが、今の病院の分娩代が予想以上に高いことがわかり、
今の病院で出産することをためらっています。
この金額なら、御三家で産んだほうがいいのではないか、と。
こちらでいわゆる御三家でご出産なさった方はいらっしゃいませんか？
もしいらっしゃったら、お食事が美味しかった、、とかそのような内容を
教えていただけませんでしょうか。
育児版も覗いてみたのですが、該当するスレッドがないので、
こちらの奥様ならマターリと教えてくれるのでは、、と思って、
よろしくお願いいたします。
で、ビラ配り終わった？（ｗ
653 ：可愛い奥様：04/09/06 19:08 ID:Ww1pDdUN
とうとう、ここにもビラ配りマンが来たよ！
みなさま、かわいがってあげましょ！
みなさま、かわいがってあげましょ！
>652
とうとうきたかｗ
とうとうきたかｗ
655 ：可愛い奥様：04/09/06 20:43 ID:1ebhjgjV
>>651
出産はまだなのですが、聖○加病院に通っています。
当初、近所の有名病院に通おうとも思ったのですが
35歳という年齢のことと、お正月に出産予定なもので
個人病院は不安だったこと、一生に一度（たぶん）のことなので
安心して生みたいということで、全室LDRの病院を選びました。
出産費用は100万ほどの予定ですが、母親学級で知り合いになる人も
安心して話が出来る人が多く、待合室も静かで変な人がいなく
この病院にして良かったと思っています。
出産はまだなのですが、聖○加病院に通っています。
当初、近所の有名病院に通おうとも思ったのですが
35歳という年齢のことと、お正月に出産予定なもので
個人病院は不安だったこと、一生に一度（たぶん）のことなので
安心して生みたいということで、全室LDRの病院を選びました。
出産費用は100万ほどの予定ですが、母親学級で知り合いになる人も
安心して話が出来る人が多く、待合室も静かで変な人がいなく
この病院にして良かったと思っています。
>>632
＞高学歴＆キャリアなのにダメ男とばかり付き合っている女性が知り合いに何人かいますが、
結局その女性のほうも頭悪いんだなあと思います。
うちの母親が「娘の育て方が成功したかどうかは、
その娘がどんな人を選んで結婚したか、その時に分かる」と言ってました。
私はそうは思いませんよ。
優秀＆美人な友達で、いわゆるﾀﾞﾒﾝｽﾞｦｰｶｰがいますが、彼女曰く、
優秀な男は彼女にとってライバルなのであって、パートナーに求めるものは
｢安らぎと可愛げ｣のみなのだそうです。
それって、例えば医者が｢可愛いけりゃいいんだ」と看護婦（医者仲間では
バカにされがち）と結婚するのと同じようなものかと。
それの男女逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝなだけで。
自分の実力に対する自信と自立心があって、結婚によるランクアップ
（仕事を持ってる女性だったら、自分のｷｬﾘｱとの合わせ技によるﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ）
を必要としない女性は、そういう配偶者選びもアリなんじゃないですか。
私は、そこまで自信も自立心も強くなかったので、このスレタイ通りの
専業になりましたが、彼女の｢男は可愛げ｣論には痛快さを感じてます。
ちなみに、彼女は今婚約中ですが、彼女の母親は狂ったように結婚を
反対している模様・・。
お母様は、このスレタイの該当夫（若しくはそれ以上）を望んで
いらしたようです。あの年代では無理ないけれど・・。
＞高学歴＆キャリアなのにダメ男とばかり付き合っている女性が知り合いに何人かいますが、
結局その女性のほうも頭悪いんだなあと思います。
うちの母親が「娘の育て方が成功したかどうかは、
その娘がどんな人を選んで結婚したか、その時に分かる」と言ってました。
私はそうは思いませんよ。
優秀＆美人な友達で、いわゆるﾀﾞﾒﾝｽﾞｦｰｶｰがいますが、彼女曰く、
優秀な男は彼女にとってライバルなのであって、パートナーに求めるものは
｢安らぎと可愛げ｣のみなのだそうです。
それって、例えば医者が｢可愛いけりゃいいんだ」と看護婦（医者仲間では
バカにされがち）と結婚するのと同じようなものかと。
それの男女逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝなだけで。
自分の実力に対する自信と自立心があって、結婚によるランクアップ
（仕事を持ってる女性だったら、自分のｷｬﾘｱとの合わせ技によるﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ）
を必要としない女性は、そういう配偶者選びもアリなんじゃないですか。
私は、そこまで自信も自立心も強くなかったので、このスレタイ通りの
専業になりましたが、彼女の｢男は可愛げ｣論には痛快さを感じてます。
ちなみに、彼女は今婚約中ですが、彼女の母親は狂ったように結婚を
反対している模様・・。
お母様は、このスレタイの該当夫（若しくはそれ以上）を望んで
いらしたようです。あの年代では無理ないけれど・・。
657 ：可愛い奥様：04/09/06 22:31 ID:RiOMS00J
>640 >642> >645 >648
632です。どうもありがとう。
同意・擁護して下さる方がいて正直ほっとしました。
書き込んだ時は確かにカッカしてましたが、
言いたいことは645さん・648さんのご説明の通りです。
夫にはとても感謝していますし、他の女性を見下してるつもりもありません。
このところ女性の「賢さ」って何だろうと考える機会が多かったのですが、
ここのスレッドは賢い女性が多くてとてもいいなぁと思います。
２ちゃんとは思えない…(^_^;)
632です。どうもありがとう。
同意・擁護して下さる方がいて正直ほっとしました。
書き込んだ時は確かにカッカしてましたが、
言いたいことは645さん・648さんのご説明の通りです。
夫にはとても感謝していますし、他の女性を見下してるつもりもありません。
このところ女性の「賢さ」って何だろうと考える機会が多かったのですが、
ここのスレッドは賢い女性が多くてとてもいいなぁと思います。
２ちゃんとは思えない…(^_^;)
658 ：可愛い奥様：04/09/06 22:40 ID:RiOMS00J
>>656
同時に書き込んでいたようです。少し補足。
私の言うダメ男とはそういう可愛いものではなく、
浮気・二股したり、彼女に貢がせたり、高校中退でフリーターとか、
仕事が続かなくて毎年転職…みたいな人たちです。
女友達としても「そんな男と付き合ってちゃダメ！」って
言いたくなる感じです。
自分に甲斐性があって、稼ぎがなくても穏やかな男性と結婚できるなら、
それもまたヨシだと思います。
知人の女性歯科医師さんはそれを公言してお見合い相手を募集してますが、
カッコいいと思いますよ。
同時に書き込んでいたようです。少し補足。
私の言うダメ男とはそういう可愛いものではなく、
浮気・二股したり、彼女に貢がせたり、高校中退でフリーターとか、
仕事が続かなくて毎年転職…みたいな人たちです。
女友達としても「そんな男と付き合ってちゃダメ！」って
言いたくなる感じです。
自分に甲斐性があって、稼ぎがなくても穏やかな男性と結婚できるなら、
それもまたヨシだと思います。
知人の女性歯科医師さんはそれを公言してお見合い相手を募集してますが、
カッコいいと思いますよ。
>>656
友人の婚約者はどういう方なのかしら？
だめんずというと働かない・暴力・酒癖悪い・ギャンブル好きという悪いイメージしかありません。
私の周りも主婦（主夫）が欲しいと言っている友人はいますけれども。
友人の婚約者はどういう方なのかしら？
だめんずというと働かない・暴力・酒癖悪い・ギャンブル好きという悪いイメージしかありません。
私の周りも主婦（主夫）が欲しいと言っている友人はいますけれども。
>658,659
彼女の婚約者は、院生時代、同じ研究室にいた年下君です。
今は高校で非常勤講師やってるみたいですが、
もう何年も採用試験には落ち続けてるみたいで・・・
彼女は母校の助教授してるので、まぁ、かなり差はありますよね。
働かないわけではないけど、定職ではない・・そんなとこかと。
浮気や暴力男は問題外ですよね。
そういう男とばかり付き合うのは、女性の生育暦に問題ある場合が
多いのかも。父親がそうだったとかね。
彼女の婚約者は、院生時代、同じ研究室にいた年下君です。
今は高校で非常勤講師やってるみたいですが、
もう何年も採用試験には落ち続けてるみたいで・・・
彼女は母校の助教授してるので、まぁ、かなり差はありますよね。
働かないわけではないけど、定職ではない・・そんなとこかと。
浮気や暴力男は問題外ですよね。
そういう男とばかり付き合うのは、女性の生育暦に問題ある場合が
多いのかも。父親がそうだったとかね。
662 ：可愛い奥様：04/09/06 22:59 ID:K9Aquy8E
sex and the city(アメリカのテレビドラマでwowowやDVDなんかで見れる）
を見ている方いるかどうかわかりませんが、30代40代のニューヨーカー
独身キャリア女性のストーリで、その話の中でも弁護士がバーテンダーと
結婚したり、PR会社重役が自分より20近くも年下のモデル（役者志望だっ
たかな？）と付き合ったりしていた。
キャリアがある女性（自分自身に実力、自信、お金がある）は相手に求める
ものが癒しだったり相手を自分好みに育ててみたいといったちょっと男性的
な嗜好になるんだと思った。
（アメリカで多くの女性の共感を得て大ブレイクしたドラマだからあながち
違ってないと思う）
を見ている方いるかどうかわかりませんが、30代40代のニューヨーカー
独身キャリア女性のストーリで、その話の中でも弁護士がバーテンダーと
結婚したり、PR会社重役が自分より20近くも年下のモデル（役者志望だっ
たかな？）と付き合ったりしていた。
キャリアがある女性（自分自身に実力、自信、お金がある）は相手に求める
ものが癒しだったり相手を自分好みに育ててみたいといったちょっと男性的
な嗜好になるんだと思った。
（アメリカで多くの女性の共感を得て大ブレイクしたドラマだからあながち
違ってないと思う）
>659
あ〜ﾜｶﾙﾜｶﾙ。
自分も働いていたとき、独身の男が「嫁さんが欲しい」っていうのに
「ﾎﾝﾄだよね。お嫁さん欲しい」って同調してた。ｗ
別にﾊﾞﾘﾊﾞﾘのキャリアでは無かったんだけど、フルタイムな上に家事まで
するなら結婚なんてゴメンだわ、と思っていた独女の頃。。。
とがってたな＞自分
あ〜ﾜｶﾙﾜｶﾙ。
自分も働いていたとき、独身の男が「嫁さんが欲しい」っていうのに
「ﾎﾝﾄだよね。お嫁さん欲しい」って同調してた。ｗ
別にﾊﾞﾘﾊﾞﾘのキャリアでは無かったんだけど、フルタイムな上に家事まで
するなら結婚なんてゴメンだわ、と思っていた独女の頃。。。
とがってたな＞自分
>656
癒しや可愛げを男性に求める女性はやや不健全ではないですか？
常識的な考えの方としか付き合いたくないですし私ならあまり関わらないです･･。
若い頃は面白可笑しい人間とばかり付き合ってましたけど、大人になってから、
一緒にいると損をすることに気がつきました。
関係ないですが、年収もこのスレの上だしエリートと呼んでいいような職業
だけれども専門の学校に行っていたせいで大卒ではない身内がいました。
（最近大卒以上じゃないとなれないようになったらしい）
同じようなお宅の奥様失礼致しました〜〜。
大卒でなくても尊敬に値する職業の方はいらっしゃいますね。
癒しや可愛げを男性に求める女性はやや不健全ではないですか？
常識的な考えの方としか付き合いたくないですし私ならあまり関わらないです･･。
若い頃は面白可笑しい人間とばかり付き合ってましたけど、大人になってから、
一緒にいると損をすることに気がつきました。
関係ないですが、年収もこのスレの上だしエリートと呼んでいいような職業
だけれども専門の学校に行っていたせいで大卒ではない身内がいました。
（最近大卒以上じゃないとなれないようになったらしい）
同じようなお宅の奥様失礼致しました〜〜。
大卒でなくても尊敬に値する職業の方はいらっしゃいますね。
バリバリ→専業主婦
ぶっちゃけ精神的な切り替えってどうでした？
「旦那が辞めて欲しがっていた」
「本当はとっとと寿退職したかった」
「旦那の転勤等でやむなく退職」
いろいろあると思いますけど、家庭に入っている意義を見出せない自分がいるんだよね。
早慶スレ逝けってレスつきそうだけど、女子大だったので彼女達ほどの頭脳もキャリア
もないんだよねぇ。＞中途半端な自分
パートにでも出たら、気持ちの切り替えができるのかなぁ？
ぶっちゃけ精神的な切り替えってどうでした？
「旦那が辞めて欲しがっていた」
「本当はとっとと寿退職したかった」
「旦那の転勤等でやむなく退職」
いろいろあると思いますけど、家庭に入っている意義を見出せない自分がいるんだよね。
早慶スレ逝けってレスつきそうだけど、女子大だったので彼女達ほどの頭脳もキャリア
もないんだよねぇ。＞中途半端な自分
パートにでも出たら、気持ちの切り替えができるのかなぁ？
665へのレスじゃあなくて、
>>バリバリ→専業の奥
>>バリバリ→専業の奥
665です。
社会的にはたいした仕事ではなかったのですﾖ。念のため。
退職理由は、旦那の転勤でやむなく。。それがなければ、まだ働いていたと思います。
家庭に入って・・・最初は兼業時代は出来なかった、お菓子作りや料理に凝りました。
やがて、時間が出来たらカンペキに出来るだろうと思っていた家事も、カンペキに
するのは意外と大変な事が判明。
旦那とは同じ職場だったので、未だに仕事の話をするけど、話がかみ合わなく
なってきてます。離職３年目。やっぱり淋しいかなぁ。
でも前の仕事が好きでしていたので、他の仕事をしようとは思わないですね。
社会的にはたいした仕事ではなかったのですﾖ。念のため。
退職理由は、旦那の転勤でやむなく。。それがなければ、まだ働いていたと思います。
家庭に入って・・・最初は兼業時代は出来なかった、お菓子作りや料理に凝りました。
やがて、時間が出来たらカンペキに出来るだろうと思っていた家事も、カンペキに
するのは意外と大変な事が判明。
旦那とは同じ職場だったので、未だに仕事の話をするけど、話がかみ合わなく
なってきてます。離職３年目。やっぱり淋しいかなぁ。
でも前の仕事が好きでしていたので、他の仕事をしようとは思わないですね。
続き 長くてｽﾏｿ。
精神的な切り替えについては、現況を変えられずに仕事を続けていた
部分もあるので、転勤で退職・・・というのは、良いきっかけになったかも、
と思ってます。自分でも模索中、まだ専業主婦に飽きていないから、
５年１０年後の評価はまた変わると思います。
精神的な切り替えについては、現況を変えられずに仕事を続けていた
部分もあるので、転勤で退職・・・というのは、良いきっかけになったかも、
と思ってます。自分でも模索中、まだ専業主婦に飽きていないから、
５年１０年後の評価はまた変わると思います。
>>666
私は仕事を辞めたかったので結婚しました。
仕事をしてしまうと周りが見えず
常に何かに追い立てられているような生活でした。
家に帰るのも23時のニュースに間に合えば早い方でしたし
職場に泊まる事もしばしばでした。
そんな生活に嫌気がさしていたので専業マターリ最高です。
あれから５年。やっと働こうかなぁ。なんて思えるようになりました。
自分の自由になるお金の底が見えてきたからなんですがね。ｗ
このスレで、旦那をおいて旅行に出かける、と書いて
物議を醸してしまったのは私です。
私は仕事を辞めたかったので結婚しました。
仕事をしてしまうと周りが見えず
常に何かに追い立てられているような生活でした。
家に帰るのも23時のニュースに間に合えば早い方でしたし
職場に泊まる事もしばしばでした。
そんな生活に嫌気がさしていたので専業マターリ最高です。
あれから５年。やっと働こうかなぁ。なんて思えるようになりました。
自分の自由になるお金の底が見えてきたからなんですがね。ｗ
このスレで、旦那をおいて旅行に出かける、と書いて
物議を醸してしまったのは私です。
>>666
仲間ﾊｹｰﾝ！
私の場合仕事が忙しすぎてもう体が限界だった。（殆どタクシー帰り）
家庭と仕事の両立は無理と仕事を断念。
結婚して専業になった時は、今までの睡眠不足を取り戻さんばかりに良く寝て
たＷ。専業の生活もそれなりに楽しんではいるけど、仕事で得られる達成感、
充実感というものが今とても恋しい。
この前総計スレで社会復帰について聞いてみたら、皆もう脳みそが死んでしま
っているので、外に出て働くなんて考えられないって言っていた。
私もかなり危ないけど、まだ全死には至っていないと思うので、頑張って社会
復帰したい。なので今密かに計画を立てて頑張っているものがあります。
666ﾀﾝも何か目標を見つけられると違ってくると思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
仲間ﾊｹｰﾝ！
私の場合仕事が忙しすぎてもう体が限界だった。（殆どタクシー帰り）
家庭と仕事の両立は無理と仕事を断念。
結婚して専業になった時は、今までの睡眠不足を取り戻さんばかりに良く寝て
たＷ。専業の生活もそれなりに楽しんではいるけど、仕事で得られる達成感、
充実感というものが今とても恋しい。
この前総計スレで社会復帰について聞いてみたら、皆もう脳みそが死んでしま
っているので、外に出て働くなんて考えられないって言っていた。
私もかなり危ないけど、まだ全死には至っていないと思うので、頑張って社会
復帰したい。なので今密かに計画を立てて頑張っているものがあります。
666ﾀﾝも何か目標を見つけられると違ってくると思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>671
仲間ﾊｹｰﾝ！
徹夜＆深夜ﾀｸｼｰ＆休日出勤あたりまえだった。
自分は結婚＋旦那の海外赴任でどうしても仕事が続けられなくなって辞めた
帰国しても数年のブランクがあるので現場復帰が難しく（技術系なので致命的）
専業主婦のままマターリ過ごしています。
フルで仕事復帰するんだったら、前の仕事に関連したものにしたいのだが
そうはいかないのでどうしようか悩ましいところ。
ちなみに私の脳みそはほとんど死んでしまっているかもしれない。
仲間ﾊｹｰﾝ！
徹夜＆深夜ﾀｸｼｰ＆休日出勤あたりまえだった。
自分は結婚＋旦那の海外赴任でどうしても仕事が続けられなくなって辞めた
帰国しても数年のブランクがあるので現場復帰が難しく（技術系なので致命的）
専業主婦のままマターリ過ごしています。
フルで仕事復帰するんだったら、前の仕事に関連したものにしたいのだが
そうはいかないのでどうしようか悩ましいところ。
ちなみに私の脳みそはほとんど死んでしまっているかもしれない。
みんな小梨なの？
子供いてたら、仕事なんてとてもできない…。
そろそろ保育園に入れて、パートでもいいから仕事しようと思ったけど、
保育園の送り迎えの時間を考慮したら、時間の制約がきつくて
なかなか仕事が見つからない。
求職活動しようにも、
保育園に入れた途端に何度も熱出したり病気するので、
面接にも行けやしないよ。ヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
子供いてたら、仕事なんてとてもできない…。
そろそろ保育園に入れて、パートでもいいから仕事しようと思ったけど、
保育園の送り迎えの時間を考慮したら、時間の制約がきつくて
なかなか仕事が見つからない。
求職活動しようにも、
保育園に入れた途端に何度も熱出したり病気するので、
面接にも行けやしないよ。ヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
675 ：可愛い奥様：04/09/07 09:52 ID:LUsa+1dL
私の場合は、手取りがこの年収の上くらいありました。
子供ができたら、仕事はやめようと思っていました。
でも、いずれやめるなら、今やめてもと思って何となく
やめちゃった。
今はすっかり専業主婦。仕事再開する予定もないです。
小梨だから毎日暇だけど、それが贅沢だなーってすごしています。
脳みそは確かに瀕死状態です。
子供ができたら、仕事はやめようと思っていました。
でも、いずれやめるなら、今やめてもと思って何となく
やめちゃった。
今はすっかり専業主婦。仕事再開する予定もないです。
小梨だから毎日暇だけど、それが贅沢だなーってすごしています。
脳みそは確かに瀕死状態です。
676 ：可愛い奥様：04/09/07 10:01 ID:m9/2bhng
小梨の暇状態は、せいぜい1年で飽きる。
>>672
リアルで出会っていたら、価値観や夫の収入が同じ程度という事で
きっとよいお付き合いができそうですね。
一緒に旅行とか行きたいかも。
>>674
小梨ですよ。「今だけ」を楽しんでいます。
後になってから辛いんだろうな。＞高齢出産予定なのでｗ
そして脳は機能停止しています。
いわゆる省エネモードです。
呼吸するのがやっとな感じでもうｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
リアルで出会っていたら、価値観や夫の収入が同じ程度という事で
きっとよいお付き合いができそうですね。
一緒に旅行とか行きたいかも。
>>674
小梨ですよ。「今だけ」を楽しんでいます。
後になってから辛いんだろうな。＞高齢出産予定なのでｗ
そして脳は機能停止しています。
いわゆる省エネモードです。
呼吸するのがやっとな感じでもうｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
678 ：可愛い奥様：04/09/07 10:09 ID:LUsa+1dL
小梨暇状態３年目です。
あんまり飽きないかな。
人によるんだろうね。飽きる人は仕事が趣味の人とか多くない？
あんまり飽きないかな。
人によるんだろうね。飽きる人は仕事が趣味の人とか多くない？
小梨暇状態、７年弱。
仕事もしたかったけれど、結局しなかったよ。
来年、子供産む予定。
小梨状態、楽しかった。
子供が生まれるまで、心置きなく遊ばなきゃ。
仕事もしたかったけれど、結局しなかったよ。
来年、子供産む予定。
小梨状態、楽しかった。
子供が生まれるまで、心置きなく遊ばなきゃ。
>>674
私も小梨です。
時間はいっぱいあるので、習い事、お稽古事、ｽﾎﾟｸﾗ、etcといろいろ
やっていて毎日お出かけしているけど、何かが違う･･･
他の小梨の方はどうやって毎日過ごしているのかな？
私も小梨です。
時間はいっぱいあるので、習い事、お稽古事、ｽﾎﾟｸﾗ、etcといろいろ
やっていて毎日お出かけしているけど、何かが違う･･･
他の小梨の方はどうやって毎日過ごしているのかな？
>675
ﾅｶｰﾏです。
でも今年の初めにｼｭｻﾝして今はべべ餅だす。
小梨時代は２年ほどありましたが、毎日好きな事してﾏﾀﾘしてました( ´д｀)
仕事は出来る限り続けたかったんだけど、激務夫婦だったので
このままじゃ家庭が壊れる！と旦那と相談し、私が退職する事になりますた。
辞めたら辞めたで今まで考えもしなかった出産とか凝ったお料理とか
インテリアとかガーデニングとか、色んなものに目が向いて人生変わったって
感じがして何だか得した気分でしたｗ
赤が落ち着いたらフラダンス習いたいなぁ。
ﾅｶｰﾏです。
でも今年の初めにｼｭｻﾝして今はべべ餅だす。
小梨時代は２年ほどありましたが、毎日好きな事してﾏﾀﾘしてました( ´д｀)
仕事は出来る限り続けたかったんだけど、激務夫婦だったので
このままじゃ家庭が壊れる！と旦那と相談し、私が退職する事になりますた。
辞めたら辞めたで今まで考えもしなかった出産とか凝ったお料理とか
インテリアとかガーデニングとか、色んなものに目が向いて人生変わったって
感じがして何だか得した気分でしたｗ
赤が落ち着いたらフラダンス習いたいなぁ。
お稽古ではMAXの充実感は満たされない。
最初やりかけた頃は楽しいんだけど。
地域のフリーペーパー求人広告、チェックしてます。
2日/wアルバイト、1日/wお稽古が理想だ。
最初やりかけた頃は楽しいんだけど。
地域のフリーペーパー求人広告、チェックしてます。
2日/wアルバイト、1日/wお稽古が理想だ。
683 ：可愛い奥様：04/09/07 11:45 ID:m9/2bhng
私は全然キャリアじゃないけど
3交代で朝6時から、とか夜12時までとか
トータルで400日以上泊まりやってました。
もともとは住み込みでやる仕事で
業界内には結婚をあきらめて仕事に人生捧げた人も多い。
一生働くつもりだったけど
夫は遠距離＆転勤族だったので
すっぱり辞めて専業主婦に。
でもいまだに仕事の夢見ます。
未練かなー。
3交代で朝6時から、とか夜12時までとか
トータルで400日以上泊まりやってました。
もともとは住み込みでやる仕事で
業界内には結婚をあきらめて仕事に人生捧げた人も多い。
一生働くつもりだったけど
夫は遠距離＆転勤族だったので
すっぱり辞めて専業主婦に。
でもいまだに仕事の夢見ます。
未練かなー。
＞６８３
ん？
まじめに来年、産まれる予定なのだけれど。
ただし、６８３さんの言いたいことはわかる。
子供だけはいつできるかわからない。予定がたたない。
私も独身時代、激務だった。
辛いことも多かったけれど、あれはあれで楽しかった。達成感もあるしね。
ただ、、あの時代に戻りたいとは思わないなー。
考えただけで疲れる。
ん？
まじめに来年、産まれる予定なのだけれど。
ただし、６８３さんの言いたいことはわかる。
子供だけはいつできるかわからない。予定がたたない。
私も独身時代、激務だった。
辛いことも多かったけれど、あれはあれで楽しかった。達成感もあるしね。
ただ、、あの時代に戻りたいとは思わないなー。
考えただけで疲れる。
＞考えただけで疲れる。
分かる気もする。
それ以前に独身時代のように働いていたら家庭崩壊するなー。
深夜帰宅の夫に食事を出す余裕もなさそう。
キャリア同士の結婚ってお互いに努力と諦めが必要じゃない？
転勤族の総合職同士の夫婦知ってるけど
結婚と同時に遠距離別居婚だったよ。
同居することになったら相手に合わせなくちゃいけない、どうしよう
って話してたよ、大変だなぁ。
分かる気もする。
それ以前に独身時代のように働いていたら家庭崩壊するなー。
深夜帰宅の夫に食事を出す余裕もなさそう。
キャリア同士の結婚ってお互いに努力と諦めが必要じゃない？
転勤族の総合職同士の夫婦知ってるけど
結婚と同時に遠距離別居婚だったよ。
同居することになったら相手に合わせなくちゃいけない、どうしよう
って話してたよ、大変だなぁ。
687 ：可愛い奥様：04/09/07 12:47 ID:5YPUxdGO
>>679さんはどんなお仕事だったの？
私はアパレルに会社に勤めてて、セール前になるとかなり
激務だった。
私は重要なポストじゃなかったけど
セール品を扱う部署にいて、全国何店舗かある店の分の受注から発注
発送、返品と１年間あっと言う間に過ぎて行く感じでした。
で、うちの広告担当していた主人と知り合って、結婚しました。ｗ
が、しばらく働いていたけど子供がすぐに出来たので退職しました。
今は派遣で月１５日ｶｰﾄﾞ会社で働いてまーす。
私はアパレルに会社に勤めてて、セール前になるとかなり
激務だった。
私は重要なポストじゃなかったけど
セール品を扱う部署にいて、全国何店舗かある店の分の受注から発注
発送、返品と１年間あっと言う間に過ぎて行く感じでした。
で、うちの広告担当していた主人と知り合って、結婚しました。ｗ
が、しばらく働いていたけど子供がすぐに出来たので退職しました。
今は派遣で月１５日ｶｰﾄﾞ会社で働いてまーす。
で、ビラ配り終わった？（ｗ
私の会社にもいたよ。
結婚と同時に別居婚も結婚前から別居婚も。
＞深夜帰宅の夫に食事を出す余裕もなさそう。
私の場合、私の方が帰りが遅かったから、
食事の用意どころか、食べさせてもらうほうだったかも。。
給料はダンナの方が当時でも倍だったから、揉めただろーなあ。
＞６８７さん
私はＰＣとネットワーク、サーバーのトラブル保守対応の担当者でした。
深夜帰りの土日出社は免れない。
でも、入った会社はシステム系ではなくて、普通のメーカーだったのよ。
結婚と同時に別居婚も結婚前から別居婚も。
＞深夜帰宅の夫に食事を出す余裕もなさそう。
私の場合、私の方が帰りが遅かったから、
食事の用意どころか、食べさせてもらうほうだったかも。。
給料はダンナの方が当時でも倍だったから、揉めただろーなあ。
＞６８７さん
私はＰＣとネットワーク、サーバーのトラブル保守対応の担当者でした。
深夜帰りの土日出社は免れない。
でも、入った会社はシステム系ではなくて、普通のメーカーだったのよ。
>>684
私も似たような感じ。
将来独立開業するつもりだったので、「転勤がない」を条件に結婚したの。
が、私にとっては突然の転勤。夫は転勤がないとウソつかないと
結婚できないと思ったんだそうです。騙された私がバカですけど。
離婚も考えたけど、子供もいたので仕事をやめてついて行きました。
あれから10年、同業だった友人は独立しバリバリ働いてます。
しかし、見事に全員離婚してます。
収入もこのスレかそれ以上なので、優雅な母子家庭です。
「旦那が稼いでくれるんだからいいじゃない」といわれると複雑。
夫が頑張ってくれてることに感謝も出来るけど、騙されたって思いが消えない。
もう夫と同じだけ稼ぐことは出来ないし、元の仕事にも戻れない。
家庭に影響のない、気楽なパートを探しています。
私も似たような感じ。
将来独立開業するつもりだったので、「転勤がない」を条件に結婚したの。
が、私にとっては突然の転勤。夫は転勤がないとウソつかないと
結婚できないと思ったんだそうです。騙された私がバカですけど。
離婚も考えたけど、子供もいたので仕事をやめてついて行きました。
あれから10年、同業だった友人は独立しバリバリ働いてます。
しかし、見事に全員離婚してます。
収入もこのスレかそれ以上なので、優雅な母子家庭です。
「旦那が稼いでくれるんだからいいじゃない」といわれると複雑。
夫が頑張ってくれてることに感謝も出来るけど、騙されたって思いが消えない。
もう夫と同じだけ稼ぐことは出来ないし、元の仕事にも戻れない。
家庭に影響のない、気楽なパートを探しています。
>>686
＞キャリア同士の結婚ってお互いに努力と諦めが必要じゃない？
すごく良くわかる。
旦那の前に付き合っていた人は、結婚後私に専業になることを求め
私が働くことを認めてくれなかった。それ以外はとても良い人で
この板の1億スレとかに行けるような人だったけど、どうしてもその
部分が私には譲れなくて結局結婚しなかった。→ 仕事に熱中
旦那は結婚後仕事を続けてもいいし専業をしてもいいしどちらでも
良いという人だった。→ 自分の意思で退職 → 専業
自分の人生ながら良くここまで変われたなと思う。
＞キャリア同士の結婚ってお互いに努力と諦めが必要じゃない？
すごく良くわかる。
旦那の前に付き合っていた人は、結婚後私に専業になることを求め
私が働くことを認めてくれなかった。それ以外はとても良い人で
この板の1億スレとかに行けるような人だったけど、どうしてもその
部分が私には譲れなくて結局結婚しなかった。→ 仕事に熱中
旦那は結婚後仕事を続けてもいいし専業をしてもいいしどちらでも
良いという人だった。→ 自分の意思で退職 → 専業
自分の人生ながら良くここまで変われたなと思う。
ばりばり働いてた奥様が多いようですが、私はどうも働くのが合わなかったなあ。
とにかく朝がダメで夜型。そんなんで１日中濃いコーヒーだのがんがん飲んで
やっと起きてて、頭痛で薬ばかり、夜はいつまでも寝れず。
もうあちこちぼろぼろで睡眠薬飲んだりそんなことばかり。
今は薬類とは縁がないし、むちゃくちゃ健康です。
仕事やめてから１５年近くたった最近、やっと朝起きることが苦じゃなくなって来てます。
以前は起きることが苦でしかなかったのに。（例え１２時間寝ていようが）
そんなんだったんで仕事に戻る、、、なんて考えられないし、
（戻れる仕事もないけど、、ね）
夫も当時の私を知ってるだけに止めておいた方が、、って感じ。
それだけ稼げればいいけど、失うものの方が多すぎて、、、
とにかく朝がダメで夜型。そんなんで１日中濃いコーヒーだのがんがん飲んで
やっと起きてて、頭痛で薬ばかり、夜はいつまでも寝れず。
もうあちこちぼろぼろで睡眠薬飲んだりそんなことばかり。
今は薬類とは縁がないし、むちゃくちゃ健康です。
仕事やめてから１５年近くたった最近、やっと朝起きることが苦じゃなくなって来てます。
以前は起きることが苦でしかなかったのに。（例え１２時間寝ていようが）
そんなんだったんで仕事に戻る、、、なんて考えられないし、
（戻れる仕事もないけど、、ね）
夫も当時の私を知ってるだけに止めておいた方が、、って感じ。
それだけ稼げればいいけど、失うものの方が多すぎて、、、
693 ：可愛い奥様：04/09/07 13:30 ID:5YPUxdGO
>>692
立ち入ったこと聞くけど子供はいないのかな？？
あ、今は苦じゃないのね。
こどもいると、学校とか送り出さなきゃいけないから
朝起きなきゃならないもんね。
６９２さんは、よっぽど仕事が合わなかったんだね〜
束縛されたりするのが嫌だったのかな？
立ち入ったこと聞くけど子供はいないのかな？？
あ、今は苦じゃないのね。
こどもいると、学校とか送り出さなきゃいけないから
朝起きなきゃならないもんね。
６９２さんは、よっぽど仕事が合わなかったんだね〜
束縛されたりするのが嫌だったのかな？
＞キャリア同士の結婚ってお互いに努力と諦めが必要じゃない？
私も>686に同意です。
旦那も同意見で、キャリアの女性じゃなく、同じ職場で補佐をしていた
私と結婚したと言ってました。
仕事を続けても、家庭には支障が無かったし、仕事の延長で
サポートは得意だし。ｗ
私も>686に同意です。
旦那も同意見で、キャリアの女性じゃなく、同じ職場で補佐をしていた
私と結婚したと言ってました。
仕事を続けても、家庭には支障が無かったし、仕事の延長で
サポートは得意だし。ｗ
695 ：可愛い奥様：04/09/07 13:44 ID:QBUlqlRd
私も主人の仕事を手伝っています。
彼はキャリアの女性と付き合っていたんだけど、
仕事を辞めないのが結婚の条件ということで、
生き方が違うということで彼女と別れました。
私は秘書をしていたのが気に入ったのか、
友人宅でのパーティで主人と知り合いトントン拍子に結婚しました。
いまは大学院に通いながら勉強はしてるけど、
私にとっては家庭が一番大事。
時と場合によっては、会社を経営する主人を最優先しています。
たまーに、友人知人が眩しく見えるのは事実だけど、
彼女達が払った代償を考えると、
いまのスタイルが主人と私には合ってるんだろうなぁ。
彼はキャリアの女性と付き合っていたんだけど、
仕事を辞めないのが結婚の条件ということで、
生き方が違うということで彼女と別れました。
私は秘書をしていたのが気に入ったのか、
友人宅でのパーティで主人と知り合いトントン拍子に結婚しました。
いまは大学院に通いながら勉強はしてるけど、
私にとっては家庭が一番大事。
時と場合によっては、会社を経営する主人を最優先しています。
たまーに、友人知人が眩しく見えるのは事実だけど、
彼女達が払った代償を考えると、
いまのスタイルが主人と私には合ってるんだろうなぁ。
私は、離婚直前までいった経験有り。お互いに忙しくって丸一日顔
を合わさない日も多かった（寝顔は見たけど）。喧嘩すらする余裕
なくって、なんで一緒に生活しているんだろうって疑問でいっぱい
になった。二日休暇合わせて離婚話をしたｗ今思うと涙ぼろぼろで
風呂にも入らず真剣に話合ったことがいい思い出になっているけど、
当時は辛かったんだよね・・・。
仕事を辞めて専業になって３年。不思議と後悔はしていので自分に
仕事が向いていなかったんだと思う。両立してでも何がなんでも仕
事が好きだと思えたらやり遂げられたと思うし、ケコーンもしてな
かったかも。
を合わさない日も多かった（寝顔は見たけど）。喧嘩すらする余裕
なくって、なんで一緒に生活しているんだろうって疑問でいっぱい
になった。二日休暇合わせて離婚話をしたｗ今思うと涙ぼろぼろで
風呂にも入らず真剣に話合ったことがいい思い出になっているけど、
当時は辛かったんだよね・・・。
仕事を辞めて専業になって３年。不思議と後悔はしていので自分に
仕事が向いていなかったんだと思う。両立してでも何がなんでも仕
事が好きだと思えたらやり遂げられたと思うし、ケコーンもしてな
かったかも。
697 ：可愛い奥様：04/09/07 14:26 ID:BISAfUxN
＞キャリア同士の結婚ってお互いに努力と諦めが必要じゃない？
確かに。旦那は同業者。
結婚してから2年位は仕事続けていたよ。
旦那は好きにしていいよって言ってくれたから。
その頃は、実家に来ていた家政婦さんにお願いしてたよ。
朝食、洗濯はするけど、掃除とか夕食はお任せ。
だから、家事とかでもめることはなかったな。
でも、旦那の理解のおかげです。
確かに。旦那は同業者。
結婚してから2年位は仕事続けていたよ。
旦那は好きにしていいよって言ってくれたから。
その頃は、実家に来ていた家政婦さんにお願いしてたよ。
朝食、洗濯はするけど、掃除とか夕食はお任せ。
だから、家事とかでもめることはなかったな。
でも、旦那の理解のおかげです。
>668
665=668じゃないですよね。打ち間違いだと思いますが。
私は子供が小さいし働くつもりはないです。
一緒にお仕事する方とも上手くやっていけそうもないし。
（巷はお金がない＆ご主人の悪口ばかりですしね･･･）
しばらく主人に感謝しながら専業温泉ですね。
今の生きがいは子供ですが、子離れもしていけるようにということで
主人にゴルフを始めないかと言われています。
665=668じゃないですよね。打ち間違いだと思いますが。
私は子供が小さいし働くつもりはないです。
一緒にお仕事する方とも上手くやっていけそうもないし。
（巷はお金がない＆ご主人の悪口ばかりですしね･･･）
しばらく主人に感謝しながら専業温泉ですね。
今の生きがいは子供ですが、子離れもしていけるようにということで
主人にゴルフを始めないかと言われています。
701 ：可愛い奥様：04/09/07 15:19 ID:5YPUxdGO
悪口っていうか、ちょっとした夫の愚痴・・・って言う
感じなんじゃない？
感じなんじゃない？
うん、そうそう、悪口とはチト違うような。
一緒に働く人でも、ママ友でも、お稽古仲間でも、合わない人とは合わないよ。
一緒に働く人でも、ママ友でも、お稽古仲間でも、合わない人とは合わないよ。
私はどっぷり専業だが（まだ小梨）
＞一緒にお仕事する方とも上手くやっていけそうもないし。
＞（巷はお金がない＆ご主人の悪口ばかりですしね･･･）
とこういう排他的な考え方の人とは合わないだろうな。
働いている人に対して嫌悪感でもあるのか？と思ってしまう。
たかだかこのスレレベルの収入帯で、よく他人様のことを、
「巷ではお金がない」とか言えるなとｗ
＞一緒にお仕事する方とも上手くやっていけそうもないし。
＞（巷はお金がない＆ご主人の悪口ばかりですしね･･･）
とこういう排他的な考え方の人とは合わないだろうな。
働いている人に対して嫌悪感でもあるのか？と思ってしまう。
たかだかこのスレレベルの収入帯で、よく他人様のことを、
「巷ではお金がない」とか言えるなとｗ
このスレの該当者でも貯金が趣味ならお金がないって言うわよ。
私は、お金がないって言う事が自体好きじゃないわ。
それにはお金がある無い関係ないわよ。
私は、お金がないって言う事が自体好きじゃないわ。
それにはお金がある無い関係ないわよ。
ここって、子供いない人が多いのかなぁ。
しかも元バリバリ仕事してたキャリアの人が多いんだね。
私なんて、大学卒業してから家事手伝いして、
飽きたらバイトしてみたりフラフラしてたよ。
その後、お見合いでｹｺﾝして、子供2人産んだけど、
ずっと子供の相手するのに疲れてきたので、
保育園入れてパートしようと画策中。
ずっとノンビリした人生だ。
しかも元バリバリ仕事してたキャリアの人が多いんだね。
私なんて、大学卒業してから家事手伝いして、
飽きたらバイトしてみたりフラフラしてたよ。
その後、お見合いでｹｺﾝして、子供2人産んだけど、
ずっと子供の相手するのに疲れてきたので、
保育園入れてパートしようと画策中。
ずっとノンビリした人生だ。
706 ：可愛い奥様：04/09/07 15:45 ID:R4dWocRG
子蟻だと２ちゃんって難しくないのかな。
ある程度大きな子供がいらっしゃるような方は
それなりのお年だろうから２ちゃんやらなさそうだし。
ある程度大きな子供がいらっしゃるような方は
それなりのお年だろうから２ちゃんやらなさそうだし。
乳児を抱えている方って普段のお買い物（日々の食材なんか）って
どうされているんですか？
お刺身とかだと買い置きなんて出来ないだろうし･･･
小梨の私だけど、とっても気になる。
どうされているんですか？
お刺身とかだと買い置きなんて出来ないだろうし･･･
小梨の私だけど、とっても気になる。
生協やヨシケイで宅配してもらうとか。
お刺身は、週末夫がいる時に買いに行くとか。
地域のファミサポ活用するとか。
色々方法はありますよん。
お刺身は、週末夫がいる時に買いに行くとか。
地域のファミサポ活用するとか。
色々方法はありますよん。
>707
幼稚園に入ってくれたらやりやすいと思う。
>710
宅配サービス
幼稚園に入ってくれたらやりやすいと思う。
>710
宅配サービス
スレが上がってるときは部外者層多そう。
この年収ならではの会話のときは、下のほうにあることが多い。
>703
お金の話とかご主人の悪いところを、他人の前でペラペラ喋ってしまう
あたりがイタイんですよ。ご主人の恥は自分の恥でしょ。
年収や学歴よりも、価値観がずれているのは一番恥ずかしいことですよ。
勿論、全てではないけれど、兼業主婦で収入のために働いている層には
イタイ方も多いですよね。
おかしなことを言っていることにすら、気が付いていなかったり。
この間、公園で話しかけてきた方に、一生懸命認可園に入るコツを聞か
されたわ。保育園じたい全く検討してないんだけど･･･。
ある一定の年収だと、認可より無認可のほうが安いということも、巷での
認可への印象も全くご存知ないようで。
･･･頑張って働いて。
この年収ならではの会話のときは、下のほうにあることが多い。
>703
お金の話とかご主人の悪いところを、他人の前でペラペラ喋ってしまう
あたりがイタイんですよ。ご主人の恥は自分の恥でしょ。
年収や学歴よりも、価値観がずれているのは一番恥ずかしいことですよ。
勿論、全てではないけれど、兼業主婦で収入のために働いている層には
イタイ方も多いですよね。
おかしなことを言っていることにすら、気が付いていなかったり。
この間、公園で話しかけてきた方に、一生懸命認可園に入るコツを聞か
されたわ。保育園じたい全く検討してないんだけど･･･。
ある一定の年収だと、認可より無認可のほうが安いということも、巷での
認可への印象も全くご存知ないようで。
･･･頑張って働いて。
>>713
あなたがいちばんイタイと思うには私だけだろうか？
あなたがいちばんイタイと思うには私だけだろうか？
>>713
うちの子、無認可入れてるんだけど、
1人だと認可園の方がたしかに保育料高い。
でも認可は2人目半額なので、トータルすると同じくらいの保育料。
認可の方が園庭広いし、お友達もたくさんでいいかな〜と思って、
認可園にも申請出してるんだけど、
巷での認可への印象ってよくないんでしょうか。
うちの子、無認可入れてるんだけど、
1人だと認可園の方がたしかに保育料高い。
でも認可は2人目半額なので、トータルすると同じくらいの保育料。
認可の方が園庭広いし、お友達もたくさんでいいかな〜と思って、
認可園にも申請出してるんだけど、
巷での認可への印象ってよくないんでしょうか。
＞７１３
でも何だかんだ言って７１３さんはリアルでは聞き上手な方なんでしょうね
でも何だかんだ言って７１３さんはリアルでは聞き上手な方なんでしょうね
>715
>あなたがいちばんイタイと思うには私だけだろうか？
･･･「思うには」？
>716
郊外の方だったら安心して預けれるのかも。23区のことしかしらない。
ガテン系と母子家庭中心、しかも新興宗教の信者多しで、スーツなんかを着
るような職業の家庭はめったにいないらしい。
（例外で公務員のお子さんはいるんだけどね）
「保育に欠ける」と認定された家庭なので、訳ありの家庭も多いと思う。
園庭も広いしナースが待機していたりもするらしいし設備はいいよね。
空き待ちの上、低所得者が優先だから1000万にのった時点で入れないと思う。
金髪に金のネックレスのお父様に嫌悪感を感じないタイプならGO。
将来幼小受験を考えているなら、やめておいたほうが無難かも。
>あなたがいちばんイタイと思うには私だけだろうか？
･･･「思うには」？
>716
郊外の方だったら安心して預けれるのかも。23区のことしかしらない。
ガテン系と母子家庭中心、しかも新興宗教の信者多しで、スーツなんかを着
るような職業の家庭はめったにいないらしい。
（例外で公務員のお子さんはいるんだけどね）
「保育に欠ける」と認定された家庭なので、訳ありの家庭も多いと思う。
園庭も広いしナースが待機していたりもするらしいし設備はいいよね。
空き待ちの上、低所得者が優先だから1000万にのった時点で入れないと思う。
金髪に金のネックレスのお父様に嫌悪感を感じないタイプならGO。
将来幼小受験を考えているなら、やめておいたほうが無難かも。
つまらん揚げ足を・・・
>>719
レスありがとう。
うち、郊外かどうか…微妙。
所得によって優先順位が変わるのか聞いたら、
関係ないって役所の人は言ってたけど…やっぱ関係あるのかな。
無認可通わせてるというと、保育料いくらか聞いてこられたし。
そっかー、うちの地域ってどうなんだろ。悩む〜。
レスありがとう。
うち、郊外かどうか…微妙。
所得によって優先順位が変わるのか聞いたら、
関係ないって役所の人は言ってたけど…やっぱ関係あるのかな。
無認可通わせてるというと、保育料いくらか聞いてこられたし。
そっかー、うちの地域ってどうなんだろ。悩む〜。
>703
亀レスですが私は「たかだかこのスレレベルで」との言葉に違和感を覚えました。
夫がガンガッテ稼いでくれている年収に「たかだかこのスレレベルで・・」と言える
あなたとは価値観が合わないと思いました。
いくらキャリアでも自分でこの年収を稼ごうと思ってもなかなか稼げるものではありませんよ。
「女だから仕方がない」とかの意見もあると思いますが、実際男にはなれないんだから仕方がない
自分の運命だと思って受け入れるくらいの度量が欲しいですよね。
亀レスですが私は「たかだかこのスレレベルで」との言葉に違和感を覚えました。
夫がガンガッテ稼いでくれている年収に「たかだかこのスレレベルで・・」と言える
あなたとは価値観が合わないと思いました。
いくらキャリアでも自分でこの年収を稼ごうと思ってもなかなか稼げるものではありませんよ。
「女だから仕方がない」とかの意見もあると思いますが、実際男にはなれないんだから仕方がない
自分の運命だと思って受け入れるくらいの度量が欲しいですよね。
724 ：可愛い奥様：04/09/07 18:01 ID:5YPUxdGO
>>719
うちの子供が行っていた23区内区立の保育園は
年収1000万以上の家庭が多かったよ。
父母会へ行ったら、クラスの16人のうち
生活に困っている家庭は一軒も無かったよ。
ある程度の余裕がないと住み続けられない地域だから
お金もちが多いとは思っていたけど驚いた。
父母の職業はこんな感じ。
大学教授×バイオテクノロジー会社社長
パイロット×キャビンアテンダント
高校教師×高校事務
大学の研究院×秘書
輸入会社経営（母子家庭）
公務員×公務員
ドラマー×歌のお姉さん
歌手（東京ドームでもワンマンライブしている人）×音楽関係の会社員
会社員×ＩＴ関係のフリー
うちの子供が行っていた23区内区立の保育園は
年収1000万以上の家庭が多かったよ。
父母会へ行ったら、クラスの16人のうち
生活に困っている家庭は一軒も無かったよ。
ある程度の余裕がないと住み続けられない地域だから
お金もちが多いとは思っていたけど驚いた。
父母の職業はこんな感じ。
大学教授×バイオテクノロジー会社社長
パイロット×キャビンアテンダント
高校教師×高校事務
大学の研究院×秘書
輸入会社経営（母子家庭）
公務員×公務員
ドラマー×歌のお姉さん
歌手（東京ドームでもワンマンライブしている人）×音楽関係の会社員
会社員×ＩＴ関係のフリー
>>722
703の文章はそういう意味で言っているのではないと思う。
旦那さんの収入に対して文句を言っているのではなく、自分達の意識
に対する自戒の念から出ている言葉だと受け取ったけど。
＞たかだかこのスレレベル
703の文章はそういう意味で言っているのではないと思う。
旦那さんの収入に対して文句を言っているのではなく、自分達の意識
に対する自戒の念から出ている言葉だと受け取ったけど。
＞たかだかこのスレレベル
727 ：可愛い奥様：04/09/07 18:27 ID:5YPUxdGO
>>725
ねぇ、なんでそんなに詳しいの？
ねぇ、なんでそんなに詳しいの？
たかだかこのスレのレベル・・・だと思いますよ。
自戒でも何でもなく。
お金に困らないクラスと言うには、そうね・・・例えば
子供を一人私立医大に、一人を音大にやって生活に影響が出ない、とかかな。
教育費に惜しみなくお金を掛けられる家庭ね。
それは、ここのレベルでは無理でしょ？
（実家の援助とかはナシね）
小梨家庭なら、ここのレベルでも十分でしょうけど。
自戒でも何でもなく。
お金に困らないクラスと言うには、そうね・・・例えば
子供を一人私立医大に、一人を音大にやって生活に影響が出ない、とかかな。
教育費に惜しみなくお金を掛けられる家庭ね。
それは、ここのレベルでは無理でしょ？
（実家の援助とかはナシね）
小梨家庭なら、ここのレベルでも十分でしょうけど。
私は中流意識が強いのかもしれませんが、自分の世帯より収入が低い方のことを
バカにしたような、選民意識のようなものが苦手です。
バカにしたような、選民意識のようなものが苦手です。
730 ：可愛い奥様：04/09/07 18:56 ID:5YPUxdGO
>729
同意。
それに、選民意識を持つにしては、あまりに中流すぎる年収だと
自覚がない人が多い事に驚き。
つい、昔どこぞのスレで流行った｢成り上がり婚」の方達かと
思っちゃいます。
同意。
それに、選民意識を持つにしては、あまりに中流すぎる年収だと
自覚がない人が多い事に驚き。
つい、昔どこぞのスレで流行った｢成り上がり婚」の方達かと
思っちゃいます。
732 ：可愛い奥様：04/09/07 19:08 ID:DpOlBF/Y
そう？
音大の附属教室で子供にピアノを習わせていますが、音大受験レベルに
するまでが大変ですよ。
努力で達することの出来るレベルが「並」としたら一人っ子なら
「普通の音大生」くらいにはしてあげられるかもしれないけど・・。
手の届かない話ではないんですけどね。
「それ以上」の世界が見えるだけに、歯がゆい。
音大の附属教室で子供にピアノを習わせていますが、音大受験レベルに
するまでが大変ですよ。
努力で達することの出来るレベルが「並」としたら一人っ子なら
「普通の音大生」くらいにはしてあげられるかもしれないけど・・。
手の届かない話ではないんですけどね。
「それ以上」の世界が見えるだけに、歯がゆい。
733 ：可愛い奥様：04/09/07 19:09 ID:5YPUxdGO
734 ：可愛い奥様：04/09/07 19:11 ID:5YPUxdGO
それから今まだこのレベルの年収だけど、子供が大学に
行くころにはもっと良い年収になってる！！と思う・・・ｗ
行くころにはもっと良い年収になってる！！と思う・・・ｗ
736 ：可愛い奥様：04/09/07 19:18 ID:5YPUxdGO
ホントだ・・・意味がわからないのは私の方だわ・・・ｗ
>>728
脳内っぽい…
脳内っぽい…
こんなスレタイに書き込みするんだから、皆、多かれ少なかれ収入で
人を判断するところはあるのかもしれない。
でも「収入だけ」で判断してる訳じゃないんだよね。
ある程度収入のある男性は、知性も伴ってること多いよね。
人を判断するところはあるのかもしれない。
でも「収入だけ」で判断してる訳じゃないんだよね。
ある程度収入のある男性は、知性も伴ってること多いよね。
音大って私立医と並列するほどお金かかるの？
740 ：可愛い奥様：04/09/07 19:33 ID:EODwUkMA
>738
ん？なんでこのスレにいると、収入で人を判断するの？
ん？なんでこのスレにいると、収入で人を判断するの？
自分がそうなのでは。
>>714
そちら宛の間違い電話が多くて困っています。
そして何より…皆さん、「無愛想」で「傲慢」、「一方的」で「暗〜い」。
良いイメージがありません…
あまりにも特徴ある会員さんばかりで、
初めは何かの宗教！？かと思っていました。
実際は、どうなのですか？
留守電にセットしていた頃は、延々と「○日の配達、大根１本、人参… …追加」。
お願いですから、フリーダイヤルをご利用下さい。
また間違えた時は、一言「スミマセン」＆静かにお切り下さい。
私 「はい！（間違え電話が多いので、名乗らない）」
会員さん「○日の配達…（相手を確認せず、一方的に話し続ける）」
私 「（頑張って途中で遮る）お間違えでは？」
会 「…（無言）」ガチャ切り
そちら宛の間違い電話が多くて困っています。
そして何より…皆さん、「無愛想」で「傲慢」、「一方的」で「暗〜い」。
良いイメージがありません…
あまりにも特徴ある会員さんばかりで、
初めは何かの宗教！？かと思っていました。
実際は、どうなのですか？
留守電にセットしていた頃は、延々と「○日の配達、大根１本、人参… …追加」。
お願いですから、フリーダイヤルをご利用下さい。
また間違えた時は、一言「スミマセン」＆静かにお切り下さい。
私 「はい！（間違え電話が多いので、名乗らない）」
会員さん「○日の配達…（相手を確認せず、一方的に話し続ける）」
私 「（頑張って途中で遮る）お間違えでは？」
会 「…（無言）」ガチャ切り
>739
音大生、楽器にもかなりお金がかかります。
プライベートレッスン（1時間数万円）受けたりもするし。
しかも医学部のように卒業後に回収できるかどうか・・・
音大生、楽器にもかなりお金がかかります。
プライベートレッスン（1時間数万円）受けたりもするし。
しかも医学部のように卒業後に回収できるかどうか・・・
そうだよね。
音大で数千万はないよね…。
2ﾁｬﾝではじめて金持ちお嬢＝音大って図式を知って驚いた。
音大で数千万はないよね…。
2ﾁｬﾝではじめて金持ちお嬢＝音大って図式を知って驚いた。
746 ：可愛い奥様：04/09/07 20:18 ID:obsUkpMD
音大の専攻にもよるのでは？よくわからないけど。
話を変えて、実家の援助ってどの位受けてます？
うちはとても恥ずかしいのですが、私の口座にある程度いつも
入れてくれてます。使ったら、足してくれる、という感じ。
ついつい甘えてしまいます。
家を買う前は家賃をだしてもらってました。
月28万。そろそろ親離れしないと。
話を変えて、実家の援助ってどの位受けてます？
うちはとても恥ずかしいのですが、私の口座にある程度いつも
入れてくれてます。使ったら、足してくれる、という感じ。
ついつい甘えてしまいます。
家を買う前は家賃をだしてもらってました。
月28万。そろそろ親離れしないと。
d
>>711,712,714
レスありがとう。
生協だけは知っていたけど、今はいろいろあるんですね。
ヨシケイのホームページはメニューとかレシピとかまであってびっくり。
最近レパートリーが増えなくて困っていたので、ヨシケイのＨＰちょっと
使わせてもらいますｗ。
レスありがとう。
生協だけは知っていたけど、今はいろいろあるんですね。
ヨシケイのホームページはメニューとかレシピとかまであってびっくり。
最近レパートリーが増えなくて困っていたので、ヨシケイのＨＰちょっと
使わせてもらいますｗ。
749 ：可愛い奥様：04/09/07 20:40 ID:2Yk0vx+r
>>746
この年収で、ありえない・・・
この年収で、ありえない・・・
>>745
音大はレベルにもよるけど、親に精神的余裕がないと行かせる気がしないのでは。
実際かかる金額はもちろん医大ほどではない場合が多いけど、
かけようと思えばいくらでもかかるって世界だし。
音大でても食べていけないことも多いし。
でもきっとその考えは少し古いかも。
今は一人っ子が多いし、共働きでもこのスレ年収に到達しない家庭でも
中学校あたりから私立行かせたりお稽古事させたりしてる。
音大はレベルにもよるけど、親に精神的余裕がないと行かせる気がしないのでは。
実際かかる金額はもちろん医大ほどではない場合が多いけど、
かけようと思えばいくらでもかかるって世界だし。
音大でても食べていけないことも多いし。
でもきっとその考えは少し古いかも。
今は一人っ子が多いし、共働きでもこのスレ年収に到達しない家庭でも
中学校あたりから私立行かせたりお稽古事させたりしてる。
下から3行目の、その考えとは「音大＝お嬢」という図式のことです。
752 ：可愛い奥様：04/09/07 21:12 ID:obsUkpMD
>749
うちはこの年収の下のほうなので。
でも、贅沢な暮らしをしてるわけではないです。
海外もビジネス乗れないし。
本気で家計簿つけなきゃって考えてます。
うちはこの年収の下のほうなので。
でも、贅沢な暮らしをしてるわけではないです。
海外もビジネス乗れないし。
本気で家計簿つけなきゃって考えてます。
>>745
一流と言われる音大に入れる為には、小さい頃から
ものすごい金額がかかります。月に10万以上です。
入学前にすでに1千万を軽く超えます。
某私立音大は初年度400万近いです。それ以外にももちろんかかる。
楽器、防音も数百万単位です。
私立医大と比べても当然だと思いますけど。
一流と言われる音大に入れる為には、小さい頃から
ものすごい金額がかかります。月に10万以上です。
入学前にすでに1千万を軽く超えます。
某私立音大は初年度400万近いです。それ以外にももちろんかかる。
楽器、防音も数百万単位です。
私立医大と比べても当然だと思いますけど。
754 ：可愛い奥様：04/09/07 21:21 ID:5YPUxdGO
うちも実家から援助受けてますよー。
ですがお金を貰ってるわけじゃありません。
夫の家から家買ってもらったし、子供の学費（これは
義理両親が私立を強く希望していたため）など払ってくれるし
うちの実家ではお米や醤油、実家に帰ると２，３日分の食料買ってくれるし
子供の服など買ってくれます。
ですが、実家が火事になって母他界し、父入院中脳梗塞なり
軽い痴呆にかかりました。
今度は私が父のパジャマや洋服、母の好きだった花やぜんざいやメロンを
仏壇に供えてますぅ〜。
ですがお金を貰ってるわけじゃありません。
夫の家から家買ってもらったし、子供の学費（これは
義理両親が私立を強く希望していたため）など払ってくれるし
うちの実家ではお米や醤油、実家に帰ると２，３日分の食料買ってくれるし
子供の服など買ってくれます。
ですが、実家が火事になって母他界し、父入院中脳梗塞なり
軽い痴呆にかかりました。
今度は私が父のパジャマや洋服、母の好きだった花やぜんざいやメロンを
仏壇に供えてますぅ〜。
この家自体が援助。
私もこのスレ下の方だ。
私もビジネスなんて乗れないし、さしたる贅沢もしていない。
多少、食費にかけてるくらい。質素なものよ。
>７５３
従妹が音大に行ったけれど、そんなかけてないよ。
一流かどうかは謎だ。
私もこのスレ下の方だ。
私もビジネスなんて乗れないし、さしたる贅沢もしていない。
多少、食費にかけてるくらい。質素なものよ。
>７５３
従妹が音大に行ったけれど、そんなかけてないよ。
一流かどうかは謎だ。
>753
私のピアノの先生が、桐朋の音楽教室、桐朋音高、桐朋音大という経歴の先生です。
学費の話などはしたことがないからわかりませんが・・
私大医学部は・・慶應なら６年で２千万切るくらいじゃないですか？
慈恵がもう少しかかる感じ。この２校なら、このスレの住民でもなんとかなるかも？
私のピアノの先生が、桐朋の音楽教室、桐朋音高、桐朋音大という経歴の先生です。
学費の話などはしたことがないからわかりませんが・・
私大医学部は・・慶應なら６年で２千万切るくらいじゃないですか？
慈恵がもう少しかかる感じ。この２校なら、このスレの住民でもなんとかなるかも？
>>727
だって、うちの子が行ってた保育園だから。
０歳児保育からの人もいるし、何年も少人数の保育園へ通ってて
運動会で会ったり、親同士が仲良くて自主的にお花見会したりしてたし
小学校や学童クラブ、塾、習い事の教室も同じだったりするから。
だって、うちの子が行ってた保育園だから。
０歳児保育からの人もいるし、何年も少人数の保育園へ通ってて
運動会で会ったり、親同士が仲良くて自主的にお花見会したりしてたし
小学校や学童クラブ、塾、習い事の教室も同じだったりするから。
大学生の時のバイト先に、ピアノの先生やってる人がいてたよ。
ピアノの先生の仕事だけじゃ食べていけないからと言ってた。
でも、一部のものすごーいお金持のお嬢様もいるのね。
しかし、そんなに小さい頃から音楽ばかりやらせる親っていうのは、
自分も音楽家なのかな〜？
ピアノの先生の仕事だけじゃ食べていけないからと言ってた。
でも、一部のものすごーいお金持のお嬢様もいるのね。
しかし、そんなに小さい頃から音楽ばかりやらせる親っていうのは、
自分も音楽家なのかな〜？
>757
こんなに詳細書いちゃって大丈夫ですか？
やっぱりこの面々は相ー当ー珍しい例だと思いますよ。
そんな園ばかりなら園出身のお子さんが色眼鏡で見られがちだったりしないでしょうし。
元認可園の保育士２人に聞いたので、低所得者優先というのは間違いないと思います。
空き待ちをしている方が、よっぽど少ない地域なんでしょうね。
お金持ちが多い地域ということですが、「学童」を利用する私学のお子さんは
殆どいないですよね。小学校受験なんかはあまりされない地域なんでしょうか。
こんなに詳細書いちゃって大丈夫ですか？
やっぱりこの面々は相ー当ー珍しい例だと思いますよ。
そんな園ばかりなら園出身のお子さんが色眼鏡で見られがちだったりしないでしょうし。
元認可園の保育士２人に聞いたので、低所得者優先というのは間違いないと思います。
空き待ちをしている方が、よっぽど少ない地域なんでしょうね。
お金持ちが多い地域ということですが、「学童」を利用する私学のお子さんは
殆どいないですよね。小学校受験なんかはあまりされない地域なんでしょうか。
760 ：可愛い奥様：04/09/07 22:34 ID:eIXtpLZW
<<692さん
私と似てますね。私も仕事大嫌い。朝起きるのも苦手。何もしないで
習い事でペースがつかめてます。仕事で束縛されるのが大嫌いでした。でも
それなりに仕事も楽しいですが。
ところで私立医大は2000万よりかかると普通に思うけど。友達
に医大生がいましたが、学生時代も都内に一人暮らしとかですぐに
4千万くらいの部屋を買ったり（もちろん一部屋だけど）何かとお金がかかる上、
車とかもポルシェだベンツだと親が買ってるので、親の収入は相当。
私と似てますね。私も仕事大嫌い。朝起きるのも苦手。何もしないで
習い事でペースがつかめてます。仕事で束縛されるのが大嫌いでした。でも
それなりに仕事も楽しいですが。
ところで私立医大は2000万よりかかると普通に思うけど。友達
に医大生がいましたが、学生時代も都内に一人暮らしとかですぐに
4千万くらいの部屋を買ったり（もちろん一部屋だけど）何かとお金がかかる上、
車とかもポルシェだベンツだと親が買ってるので、親の収入は相当。
>>759
全然大丈夫よ、
だってうちの子が保育園児だったのは、かなーり前のことだから。
小学校受験された方もいますが
公立小学校でも越境してくる児童もいるような地区でした。
私立小学校でも学童クラブ利用します。
学童クラブはその学区域の児童だけではなくて隣接する学区域の
公立小学校からもきますし、私立からもきます。
私立の児童が夏休みの40日もある長期の休みに、
小学１年生から独りでお留守番させる家庭はありません。
学童クラブは自治体がやっているものと、
父母会がやっている、いわゆる私立もあります。
学童によっては６年生まで保育があったり、夜も9時まであったりで
都合のよい学童に入れるために引越しされる方もいました。
福島瑞穂さんも、まだ弁護士さんだった頃にお子さんを学童保育に入れたと
TVでお話していました。便利なところですよ。
全然大丈夫よ、
だってうちの子が保育園児だったのは、かなーり前のことだから。
小学校受験された方もいますが
公立小学校でも越境してくる児童もいるような地区でした。
私立小学校でも学童クラブ利用します。
学童クラブはその学区域の児童だけではなくて隣接する学区域の
公立小学校からもきますし、私立からもきます。
私立の児童が夏休みの40日もある長期の休みに、
小学１年生から独りでお留守番させる家庭はありません。
学童クラブは自治体がやっているものと、
父母会がやっている、いわゆる私立もあります。
学童によっては６年生まで保育があったり、夜も9時まであったりで
都合のよい学童に入れるために引越しされる方もいました。
福島瑞穂さんも、まだ弁護士さんだった頃にお子さんを学童保育に入れたと
TVでお話していました。便利なところですよ。
>760
うちの義兄が慶應出身石なのですが、以前はもっと安かったと思いますよ。
年間２５０万位かな〜？なんて言ってましたけど。
夫の実家はマンションや高級車なんて買い与えるような家ではなかったっす。
しかし、それ以外の私大医学部は・・・そりゃすごいと思います。
うちの義兄が慶應出身石なのですが、以前はもっと安かったと思いますよ。
年間２５０万位かな〜？なんて言ってましたけど。
夫の実家はマンションや高級車なんて買い与えるような家ではなかったっす。
しかし、それ以外の私大医学部は・・・そりゃすごいと思います。
>>728です。
733、737さん、もちろんこのスレ該当者ですよ。
旦那帰宅→夕食だったので遅レスですが。
私立医大は、デキが良くない大学程、学費は高くなります。
だからKOなんかは私立でもまだ良心的。
高いとこだと5000ﾏｿかかります。
それに、入学時に｢寄付｣ってのも要求されたりしますから…
音大は、詳しい方がいらしたようなので略しますが、
上を目指せば目指すほどお金は莫大な額、かかります。
レッスン代、楽器代、留学費…
普通のｴﾘｰﾄﾘｰﾏｿ家庭の子で音大逝った子、水商売のバイトしてたの
何人も知ってます。
…というわけで、上記の進路はうちの子供の将来の選択肢に入っていません。ｗ
それにしても、親御さんの援助を受けていらっしゃる方が多いのには
驚きました。
ｳﾗﾔﾏ半分、（下の世話させられるんだー）半分。ｗ
733、737さん、もちろんこのスレ該当者ですよ。
旦那帰宅→夕食だったので遅レスですが。
私立医大は、デキが良くない大学程、学費は高くなります。
だからKOなんかは私立でもまだ良心的。
高いとこだと5000ﾏｿかかります。
それに、入学時に｢寄付｣ってのも要求されたりしますから…
音大は、詳しい方がいらしたようなので略しますが、
上を目指せば目指すほどお金は莫大な額、かかります。
レッスン代、楽器代、留学費…
普通のｴﾘｰﾄﾘｰﾏｿ家庭の子で音大逝った子、水商売のバイトしてたの
何人も知ってます。
…というわけで、上記の進路はうちの子供の将来の選択肢に入っていません。ｗ
それにしても、親御さんの援助を受けていらっしゃる方が多いのには
驚きました。
ｳﾗﾔﾏ半分、（下の世話させられるんだー）半分。ｗ
参考までに、昭和55年ごろ帝○大医学部、入学金800万円
学費前後期各400万円。学校案内の本で読んで、あまりに衝撃的だったので
未だに忘れません。
噂によると、医学部は医学書などの小物がめっぽう高く
私立で5000万円以下で卒業できるのは慶応だけだと聞きました。
学費前後期各400万円。学校案内の本で読んで、あまりに衝撃的だったので
未だに忘れません。
噂によると、医学部は医学書などの小物がめっぽう高く
私立で5000万円以下で卒業できるのは慶応だけだと聞きました。
765 ：可愛い奥様：04/09/08 00:02 ID:4UfsEw9Y
>>763
援助するような親は下の世話もお金で解決ですわよ！
援助するような親は下の世話もお金で解決ですわよ！
766 ：可愛い奥様：04/09/08 00:32 ID:oQtRu/OJ
682 名前：よっしー ◆knhF0rmC.o 投稿日：04/09/07 08:48 ID:qgqblm2P
>>680
七誌殿、ご心配なく。ちゃんと管理職だし、年収も
1000万近くあるし、
インポは420万だよ。キミには買えないし、維持できない
だろうけどｗ
頑張って現場で汗流してね。
>>680
七誌殿、ご心配なく。ちゃんと管理職だし、年収も
1000万近くあるし、
インポは420万だよ。キミには買えないし、維持できない
だろうけどｗ
頑張って現場で汗流してね。
うちも援助してくれないかなぁ。。。甘い期待。
両実家の不動産を合わせると、子どもの数を超えてるから、
いずれは貰えると思うんだけど、年取ってから住む家じゃなく、
子どもが育つ家が欲しい。
でも、余計な手出ししてくれないんだよね。両実家とも。
両実家の不動産を合わせると、子どもの数を超えてるから、
いずれは貰えると思うんだけど、年取ってから住む家じゃなく、
子どもが育つ家が欲しい。
でも、余計な手出ししてくれないんだよね。両実家とも。
何となく・・・という感じでも、アテに出来るご実家で羨ましいですよ。
ウチの実家の土地はヘクタール単位だけど、それこそ本当にどうしようもないっつーか
農地だしw
ウチの実家の土地はヘクタール単位だけど、それこそ本当にどうしようもないっつーか
農地だしw
770 ：可愛い奥様：04/09/08 08:09 ID:jclvzDbr
>>763
下の世話ぐらいやってやるよ〜親だもん。例え援助受けてなくてもね。
(私の場合家も買ってもらったし、その他いろいろ買ってくれたりする)
けど、義理両親は、私の介護の大変さはよく知ってるから
病院なりそういう施設に入れてくれ！！と常々言ってます。はい・・・。
下の世話ぐらいやってやるよ〜親だもん。例え援助受けてなくてもね。
(私の場合家も買ってもらったし、その他いろいろ買ってくれたりする)
けど、義理両親は、私の介護の大変さはよく知ってるから
病院なりそういう施設に入れてくれ！！と常々言ってます。はい・・・。
極端な事ばかり言うおばさんがいついちゃったね。
またくるのかなー
他人の話を自分の事のようにとうとうと書いて
その意図はいったいなんだろう。
またくるのかなー
他人の話を自分の事のようにとうとうと書いて
その意図はいったいなんだろう。
772 ：可愛い奥様：04/09/08 08:13 ID:SFz0RvZh
>>746
うちは不動産購入の時は援助してくれたけれど普段は援助いっさいしてもらっていません。
それで普通に暮らしてゆけるので。
あと、音大には入るまでもお金がかかるなんて話になっていますが、
私立医学部も入るまでは小学校あるいはそれ以前からの教育費相当かかっていると思いますよ。
はじめから私立目指していたわけではないだろうから・・・
うちは不動産購入の時は援助してくれたけれど普段は援助いっさいしてもらっていません。
それで普通に暮らしてゆけるので。
あと、音大には入るまでもお金がかかるなんて話になっていますが、
私立医学部も入るまでは小学校あるいはそれ以前からの教育費相当かかっていると思いますよ。
はじめから私立目指していたわけではないだろうから・・・
773 ：可愛い奥様：04/09/08 08:50 ID:jg3BP8L4
<<763
KOは学費が医学部なら安いほうだけど、都内の某女子医大など決して
できは悪くはないけど、なかなか高い場合もありですね。寄付金もありますね。
できれば国立の医学部が安いのでしょうが。でも学費は医者を親に持つ人が
多い様子なので、あまり問題はないようです。
KOは学費が医学部なら安いほうだけど、都内の某女子医大など決して
できは悪くはないけど、なかなか高い場合もありですね。寄付金もありますね。
できれば国立の医学部が安いのでしょうが。でも学費は医者を親に持つ人が
多い様子なので、あまり問題はないようです。
775 ：可愛い奥様：04/09/08 09:16 ID:jclvzDbr
医学部って初年度に納める額はどこもだいたい、１千万近くはかかるみたい。
けどそれ以降は、前期、後期と２回に分けて支払ってもいいわけだから
なんとかなるよ。勤務医でもね。
けどそれ以降は、前期、後期と２回に分けて支払ってもいいわけだから
なんとかなるよ。勤務医でもね。
776 ：可愛い奥様：04/09/08 09:24 ID:PgJkpDqZ
親の援助の話ですが「下の世話・・」とか持ち出している人ってなんだかﾓﾆｮﾙ・・
ご自分が援助が受けられないので、受けられる人への僻みにしか見えない。ｶｯｺﾜﾙｲ
そのくせ「成り上がり婚の人」と他人を馬鹿にしてるし。
私から見たら、親の援助を受けられずなり上がり婚にも失敗した人にしかみえませんがｗ
ご自分が援助が受けられないので、受けられる人への僻みにしか見えない。ｶｯｺﾜﾙｲ
そのくせ「成り上がり婚の人」と他人を馬鹿にしてるし。
私から見たら、親の援助を受けられずなり上がり婚にも失敗した人にしかみえませんがｗ
778 ：可愛い奥様：04/09/08 09:27 ID:jclvzDbr
あんまりよくわからないけど、私の母が他界した時に
母の保険を家族でわけたんですけど、その時に相続税は
父親が亡くなった時に、母の時の相続税を差し引いて父の財産を
貰うよう手続きして貰ったよ。
母の保険を家族でわけたんですけど、その時に相続税は
父親が亡くなった時に、母の時の相続税を差し引いて父の財産を
貰うよう手続きして貰ったよ。
779 ：可愛い奥様：04/09/08 09:46 ID:giymriMe
>>777
う〜ん、あなたは親や義親の援助を受けてシモの世話は
拒否する成り上がり婚チャンに見えますが。w
うちもマンション買う時両方の親の援助受けましたけど、
どっちの親も面倒はみますよ。
それぞれの兄弟と分担はしますけど。
実際には、受けっぱなしはそれこそ親不孝ですから。
う〜ん、あなたは親や義親の援助を受けてシモの世話は
拒否する成り上がり婚チャンに見えますが。w
うちもマンション買う時両方の親の援助受けましたけど、
どっちの親も面倒はみますよ。
それぞれの兄弟と分担はしますけど。
実際には、受けっぱなしはそれこそ親不孝ですから。
780 ：可愛い奥様：04/09/08 09:50 ID:jclvzDbr
>>779
>>777は、援助＝下の世話
と言うはおかしな話しと言いたいのでは？と思ったよ。
援助受けてるから、援助してやってるから、面倒見てね
じゃなくて、そういうの抜きで親が子にしてやってる
場合が多いと思うんだ〜
>>777は、援助＝下の世話
と言うはおかしな話しと言いたいのでは？と思ったよ。
援助受けてるから、援助してやってるから、面倒見てね
じゃなくて、そういうの抜きで親が子にしてやってる
場合が多いと思うんだ〜
あの・・・私の意図伝わっていない気がするんですが・・・
と言う『の』はおかしな
最近選民意識丸見え発言やなんか攻撃的な発言が多いけど、
ごく少数の人が何度も発言しているのだと思いたい。
ごく少数の人が何度も発言しているのだと思いたい。
>780さん
ありがとう。
まったくそのとおりです、伝わる人には私の意図が伝わっていたので安心しました。
上のほうで援助受ける＝下の世話だから羨ましくないというようなことを書いた人への
レスのつもりでした。
わかりにくくてｽﾐﾏｾﾝ
成り上がりの定義がわからないからなんとも言えませんが、主人の年収が1000overだけれど
自分でもそこそこがんばって稼いでいたから成り上がりではないと思うんだけれどな。
ありがとう。
まったくそのとおりです、伝わる人には私の意図が伝わっていたので安心しました。
上のほうで援助受ける＝下の世話だから羨ましくないというようなことを書いた人への
レスのつもりでした。
わかりにくくてｽﾐﾏｾﾝ
成り上がりの定義がわからないからなんとも言えませんが、主人の年収が1000overだけれど
自分でもそこそこがんばって稼いでいたから成り上がりではないと思うんだけれどな。
786 ：可愛い奥様：04/09/08 10:12 ID:jclvzDbr
>>784
実際寝たきりになったら・・・か。
とりあえず私は次男の嫁で、長男もいるし、妹もいる。
私としては、病院に入れたらやっぱり可哀相だと思うから
介護保険とか使いながらみんなで面倒見ることになるんじゃないかなー、と思う。
長男や、妹たちが『病院へ』と言えば、ﾓﾆｮりながら
そうすると思うよ。
私の方はもう父だけで、寝たきりになったらみんなで見ると思うよ〜
実際寝たきりになったら・・・か。
とりあえず私は次男の嫁で、長男もいるし、妹もいる。
私としては、病院に入れたらやっぱり可哀相だと思うから
介護保険とか使いながらみんなで面倒見ることになるんじゃないかなー、と思う。
長男や、妹たちが『病院へ』と言えば、ﾓﾆｮりながら
そうすると思うよ。
私の方はもう父だけで、寝たきりになったらみんなで見ると思うよ〜
>７８４さん
介護しないの？、介護しないのは、、というけれど、
実際、介護がはじまって、その介護が下の世話が必要になるまでには、かなり時間があるんだよ。
実際的には、下の世話に行き着くまでに病院なり介護施設なりにお任せする人がかなり多いと思う。
ここまでは自宅介護、これ以上は病院で、という人が多いんじゃないかな。
自分の経験も含めてね。
介護しないの？、介護しないのは、、というけれど、
実際、介護がはじまって、その介護が下の世話が必要になるまでには、かなり時間があるんだよ。
実際的には、下の世話に行き着くまでに病院なり介護施設なりにお任せする人がかなり多いと思う。
ここまでは自宅介護、これ以上は病院で、という人が多いんじゃないかな。
自分の経験も含めてね。
788 ：可愛い奥様：04/09/08 10:15 ID:jclvzDbr
>>787
＞ここまでは自宅介護、これ以上は病院で、という人が多いんじゃないかな。
なるほどね〜
実際経験してないので、よくわからないけど
やっぱり家族の負担にならないよう、みんなで話し合って
その都度決めて行くのが良いですね。
＞ここまでは自宅介護、これ以上は病院で、という人が多いんじゃないかな。
なるほどね〜
実際経験してないので、よくわからないけど
やっぱり家族の負担にならないよう、みんなで話し合って
その都度決めて行くのが良いですね。
789 ：可愛い奥様：04/09/08 10:19 ID:5hK/QF2P
>784
両親は援助してくれてるけど、本当に将来介護してね！みたいな
下心は無いと思う。
まだ子供いないからわからないけど、子供に見返り求める人は
少ないと思う。
両親は援助してくれてるけど、本当に将来介護してね！みたいな
下心は無いと思う。
まだ子供いないからわからないけど、子供に見返り求める人は
少ないと思う。
>789さん
自分の親も義親も同じことを言っていました。
子供に苦労をかけるほうが辛いんだと。
どっちの両親も援助はしてくれますが。
自分の親も義親も同じことを言っていました。
子供に苦労をかけるほうが辛いんだと。
どっちの両親も援助はしてくれますが。
やっぱり居ついちゃってるのか…
他人の話を、自分の事のように語る人。
知識豊富で攻撃的。
この手の人って、もっと上の収入帯で語っていた希ガス。
とうとうここまでおりてきたんだね…人が多いからか…でももうだめぽ
他人の話を、自分の事のように語る人。
知識豊富で攻撃的。
この手の人って、もっと上の収入帯で語っていた希ガス。
とうとうここまでおりてきたんだね…人が多いからか…でももうだめぽ
なんだかんだいって
子は親をみて育つと思う。
子は親をみて育つと思う。
793 ：可愛い奥様：04/09/08 10:34 ID:jclvzDbr
>>791
そこまで書くなら、レス番指定してもらえませんか？
誰のことかわからないです。
ただ最近、選民意識丸出し発言が多くギスギスしてるとは思うけど。
それと本題と無関係の、言葉尻に噛み付く人も多いかな？
そこまで書くなら、レス番指定してもらえませんか？
誰のことかわからないです。
ただ最近、選民意識丸出し発言が多くギスギスしてるとは思うけど。
それと本題と無関係の、言葉尻に噛み付く人も多いかな？
795 ：可愛い奥様：04/09/08 10:36 ID:5hK/QF2P
誰の事言ってるの？
こういうのって相手にしないほうがいいのかなあ。
こういうのって相手にしないほうがいいのかなあ。
796 ：可愛い奥様：04/09/08 10:38 ID:jclvzDbr
ちょっと話しズレますが、ここの年収では『成り上がり』の
部類に入るのですか？
部類に入るのですか？
797 ：可愛い奥様：04/09/08 10:39 ID:4UfsEw9Y
知識豊富というより、他人の話を聞きかじった程度で
得意げに話されているような気もします。
ご自分のお子さんの進路に「音大」「医学部」が無いのにもかかわらず
医大は〜、音大は〜のような発言ができることが不思議。
自分が受験でもされたのかな？
もしかすると水商売の人を何人も知っているという発言からその道の人なのかな。
791さんが言っている人ってたぶんID「giymriMe」さんのことだと思う
前日もおなじような匂いのするID「h1TryAWw」と同一人物くさい・・・
得意げに話されているような気もします。
ご自分のお子さんの進路に「音大」「医学部」が無いのにもかかわらず
医大は〜、音大は〜のような発言ができることが不思議。
自分が受験でもされたのかな？
もしかすると水商売の人を何人も知っているという発言からその道の人なのかな。
791さんが言っている人ってたぶんID「giymriMe」さんのことだと思う
前日もおなじような匂いのするID「h1TryAWw」と同一人物くさい・・・
台風みたいなもんだよｗ
801 ：可愛い奥様：04/09/08 10:43 ID:giymriMe
スルーしようよ....。
ごめんなさい、>777が煽りに見えたのなら謝ります
私には謝りなしかよ。
そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
805 ：可愛い奥様：04/09/08 10:57 ID:jclvzDbr
最後にバーカと言う人に謝る必要はないと思うが・・・
806 ：可愛い奥様：04/09/08 11:01 ID:Nc1UBcgr
＞私には謝りなしかよ。
＞そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
ﾋｴ〜怖い
ﾘｱﾙでもそんな風なのかな
＞そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
ﾋｴ〜怖い
ﾘｱﾙでもそんな風なのかな
807 ：可愛い奥様：04/09/08 11:02 ID:jclvzDbr
ヤンキー？
ごめん、すぐヤンキーという発想は古いわね。ｗ
ごめん、すぐヤンキーという発想は古いわね。ｗ
あ、ID:dAqDwt/p＝ID:jclvzDbrだったの？ﾌｰﾝ
>806
ﾘｱﾙで言うわけないだろﾊﾞｰｶ
あおるようだが、
私もgiymriMe=h1TryAWwだと思ってた。
だから、dAqDwt/pさんの気持ちはわかる。
私もgiymriMe=h1TryAWwだと思ってた。
だから、dAqDwt/pさんの気持ちはわかる。
810 ：?A^???¢???l：04/09/08 11:11 ID:M13PhgrO
ところで皆様、お気に入りの調味料はありますか？
私は酢は千鳥、味醂は甘強、塩はゲランド、料理酒は鬼ころしです。
醤油はキリッとしたのが好きですが、彷徨い中です。
お勧めの品など教えて頂けますか？
私は酢は千鳥、味醂は甘強、塩はゲランド、料理酒は鬼ころしです。
醤油はキリッとしたのが好きですが、彷徨い中です。
お勧めの品など教えて頂けますか？
>>809
私もそう思った。
私もそう思った。
自分実家からの援助だと旦那が気を遣うし、旦那親からだと自分が気を遣いませんか？
もし両方からだと、両家のバランスもあると思うし・・・。
ウチは結婚する前に旦那実家が買った（残りのローンは返済中）マンションに住んでいます。
コトメからも「私の両親が半分負担しているのに〜」という目で見られている〜。
もちろん旦那実家にも頭が上がらん。
話戻してわるい。
もし両方からだと、両家のバランスもあると思うし・・・。
ウチは結婚する前に旦那実家が買った（残りのローンは返済中）マンションに住んでいます。
コトメからも「私の両親が半分負担しているのに〜」という目で見られている〜。
もちろん旦那実家にも頭が上がらん。
話戻してわるい。
<<811
ところで
フランスの塩に対して日本の塩はキリリとした感じですね。
使い分けはどうされていますか？
ところで
フランスの塩に対して日本の塩はキリリとした感じですね。
使い分けはどうされていますか？
>>817
でも沖縄で塩を調達ってうらやましい。
でも沖縄で塩を調達ってうらやましい。
スーパーとかで売っている沖縄の塩とはまた違うの？
820 ：?A^???¢???l：04/09/08 12:26 ID:M13PhgrO
私もスーパーで売ってる
「海の精」を使っていたよ。
でも塩の味は個性的だからいろんな使い方を知れたらと思ったの。
ゲランドはサラダにいいけど、煮物にはいまいちだから。
「海の精」を使っていたよ。
でも塩の味は個性的だからいろんな使い方を知れたらと思ったの。
ゲランドはサラダにいいけど、煮物にはいまいちだから。
さっきから名前が変。
実験。
実験。
822 ：可愛い奥様：04/09/08 12:49 ID:GlBgtfY7
>814
うちは大体同額もらてますが、旦那の実家は田舎なので考え方は特殊です。
旦那は長男だからもらえてます。弟がいますが、もらえないようです。
まだ弟君は大学生だから、問題無しですけど。
弟君は幼い頃から「家を出て行く子だから」とわけ分からないことを
言われて育ったみたいで。
財産(不動産）は分割すると減ってしまうから、長男が財産全部継ぐって
時代錯誤な考えのようです。
うちは大体同額もらてますが、旦那の実家は田舎なので考え方は特殊です。
旦那は長男だからもらえてます。弟がいますが、もらえないようです。
まだ弟君は大学生だから、問題無しですけど。
弟君は幼い頃から「家を出て行く子だから」とわけ分からないことを
言われて育ったみたいで。
財産(不動産）は分割すると減ってしまうから、長男が財産全部継ぐって
時代錯誤な考えのようです。
823 ：可愛い奥様：04/09/08 12:59 ID:jclvzDbr
>>814
そんな気を使うような仲なら、疲れるわな。
私は、自分たちがやってもらったから、当然子供たちにもやってあげるつもりだし
みんな順番？にやってるような気がするな。
調味料は醤油はキッコーマン、塩は『『塩の花』』か適当に買ったもの
酢はミツカン、お茶は白龍珠茶ジャスミン茶か京都祇園『高級煎茶月影 』か
ゴーヤ茶、ハトムギ茶。
そんな気を使うような仲なら、疲れるわな。
私は、自分たちがやってもらったから、当然子供たちにもやってあげるつもりだし
みんな順番？にやってるような気がするな。
調味料は醤油はキッコーマン、塩は『『塩の花』』か適当に買ったもの
酢はミツカン、お茶は白龍珠茶ジャスミン茶か京都祇園『高級煎茶月影 』か
ゴーヤ茶、ハトムギ茶。
気を遣う、というよりも感謝はしてるよ。
このスレの下限の方だけれど、夫の収入では住めないことはないけれど、
ローン、きついだろうな、、という場所に住める。
おかげさまで生活に困らずに、マターリ生活できてる。
感謝しているから、それなりに大事にしてるつもり。
それくらいしか、してあげられないものね。
このスレの下限の方だけれど、夫の収入では住めないことはないけれど、
ローン、きついだろうな、、という場所に住める。
おかげさまで生活に困らずに、マターリ生活できてる。
感謝しているから、それなりに大事にしてるつもり。
それくらいしか、してあげられないものね。
みんな偉いよ！
私なんて本当にひどい嫁・・・・っていうか
1円たりともいりません。でも面倒もみません。
って本気で思ってる。口には出さないけど。ｗ
主人の親も援助してくるような人達ではないからいいけど、
>>822さんみたいなことになったら本気で拒否しそうだな・・・
それって長男のこっちに老後のことも全部回ってくるってことだから。
義理の両親とも50代でまだまだ現役だからいいけど
老後のこと考えると鬱。自分の親のところにいたい。
私なんて本当にひどい嫁・・・・っていうか
1円たりともいりません。でも面倒もみません。
って本気で思ってる。口には出さないけど。ｗ
主人の親も援助してくるような人達ではないからいいけど、
>>822さんみたいなことになったら本気で拒否しそうだな・・・
それって長男のこっちに老後のことも全部回ってくるってことだから。
義理の両親とも50代でまだまだ現役だからいいけど
老後のこと考えると鬱。自分の親のところにいたい。
うちは子供ができた頃ものすごく貧乏で
月9万の家賃も払えるか払えないくらいの時があった。
都会だったから、9万でも家族3人で住める
最低限のアパートだったけれど。
その頃主人が親に少し都合してもらおうかな・・・って言ったけど
私が拒否した。で、自分の親に助けてもらってた。ｗ
里帰りする余裕もなかったから、
孫にあいたさに私の親がお金送ってくれたり。
でも私がいないと主人がコンビニご飯食べたりして
その食費がまた大変だった・・・。
色々なことあったけど、その頃からお金のことは考えすぎないように
いい意味で言えば能天気だったのかな。
そのままここまで来てしまった感じ。
まとまりなさすぎでゴメソ。縦読みみたいになっちゃった。
月9万の家賃も払えるか払えないくらいの時があった。
都会だったから、9万でも家族3人で住める
最低限のアパートだったけれど。
その頃主人が親に少し都合してもらおうかな・・・って言ったけど
私が拒否した。で、自分の親に助けてもらってた。ｗ
里帰りする余裕もなかったから、
孫にあいたさに私の親がお金送ってくれたり。
でも私がいないと主人がコンビニご飯食べたりして
その食費がまた大変だった・・・。
色々なことあったけど、その頃からお金のことは考えすぎないように
いい意味で言えば能天気だったのかな。
そのままここまで来てしまった感じ。
まとまりなさすぎでゴメソ。縦読みみたいになっちゃった。
>804
ワタシが言うのも何ですが「〜かよ！ばーか！」という表現はたとえ
２ちゃん上でもやめたほうがいいですよ。
上流社会じゃなくとも、お育ちを問われてしまうと思われます。
ワタシが言うのも何ですが「〜かよ！ばーか！」という表現はたとえ
２ちゃん上でもやめたほうがいいですよ。
上流社会じゃなくとも、お育ちを問われてしまうと思われます。
レスありがとうございました。
リアルで聞く話では結構気を遣っている人のほうが多かったので。
旦那実家と濃厚に付き合うくらいなら、援助0のほうがマシとかw
独女時代の会社の男性（ある程度の収入があるという前提で）も
「嫁さんの実家に食わせて（援助して）もらうなんて・・」
と言っていた人が多かったので。
トメはコトメにはお金の援助はしないかわりに、米調味料、中元歳暮を
回してあげているみたいです。
お兄ちゃん（ウチの旦那）と差をつけて悪いと思っているのか、
純粋に自分の娘がかわいいからかw
私も自分実家に同じようにしてもらっています。
リアルで聞く話では結構気を遣っている人のほうが多かったので。
旦那実家と濃厚に付き合うくらいなら、援助0のほうがマシとかw
独女時代の会社の男性（ある程度の収入があるという前提で）も
「嫁さんの実家に食わせて（援助して）もらうなんて・・」
と言っていた人が多かったので。
トメはコトメにはお金の援助はしないかわりに、米調味料、中元歳暮を
回してあげているみたいです。
お兄ちゃん（ウチの旦那）と差をつけて悪いと思っているのか、
純粋に自分の娘がかわいいからかw
私も自分実家に同じようにしてもらっています。
８２６さんとすっごく似てます。
違うのは当時はお金のことで追われてたなあ。
で、こっそり助けてくれるのは実家だった。
何もしてくれない（見て見ぬ振り）は夫の実家。
今は贅沢しなければ余裕有りだけど、実家には出来る限り返したい。
夫の方には義理以上のことはしたくない。
やはり苦しい時に助けてくれた人のことって忘れられないや。
（夫実家も別にうちに頼るつもりはなさそうなんだけどね）
違うのは当時はお金のことで追われてたなあ。
で、こっそり助けてくれるのは実家だった。
何もしてくれない（見て見ぬ振り）は夫の実家。
今は贅沢しなければ余裕有りだけど、実家には出来る限り返したい。
夫の方には義理以上のことはしたくない。
やはり苦しい時に助けてくれた人のことって忘れられないや。
（夫実家も別にうちに頼るつもりはなさそうなんだけどね）
>>829
分かる分かる。ID違うけど>>826です。
うちの親もお金だけじゃなくてすごく助けてくれたよ。
お金送ったからたまには外食くらい行きなさい。とか、
そういう言葉だけでまた頑張れると思えたし。
一生親とは離れられないな。最悪の場合は離婚？って思うくらい。
普段依存しているわけではないけれど、いざと言う時には親と一緒にいたいから。
主人の実家からは貧乏時代から贅沢しすぎと言われてて
（主人に給料いくら？とか平気で聞く）それ以来生理的に駄目。
20万弱の手取りで9万の家賃だったんだけど、
大変じゃないでしょう？10万も生活費あるじゃない？
ってものすごく驚いた顔された。うちはもっと大変だったって。
あの顔一生忘れられないと思う。鬼かと思った。
そういうこと繰り返すうちに私も意地になって
「１円もいらねーＹＯ！」になっちゃった。
ここは実家も余裕があるお宅が多いみたいだけど
（上を見たらきりがないけど1000〜2000を余裕あると普通に考えた場合）
義理の親は平均家庭。そういうのも関係あるかな。
分かる分かる。ID違うけど>>826です。
うちの親もお金だけじゃなくてすごく助けてくれたよ。
お金送ったからたまには外食くらい行きなさい。とか、
そういう言葉だけでまた頑張れると思えたし。
一生親とは離れられないな。最悪の場合は離婚？って思うくらい。
普段依存しているわけではないけれど、いざと言う時には親と一緒にいたいから。
主人の実家からは貧乏時代から贅沢しすぎと言われてて
（主人に給料いくら？とか平気で聞く）それ以来生理的に駄目。
20万弱の手取りで9万の家賃だったんだけど、
大変じゃないでしょう？10万も生活費あるじゃない？
ってものすごく驚いた顔された。うちはもっと大変だったって。
あの顔一生忘れられないと思う。鬼かと思った。
そういうこと繰り返すうちに私も意地になって
「１円もいらねーＹＯ！」になっちゃった。
ここは実家も余裕があるお宅が多いみたいだけど
（上を見たらきりがないけど1000〜2000を余裕あると普通に考えた場合）
義理の親は平均家庭。そういうのも関係あるかな。
うちは実両親が平均家庭で、義両親は裕福。
結婚の時や家購入時には義両親からのみ援助してもらった。
実両親は田舎なので、長男（兄）にだけお金をかける主義。
でも肝心の兄は両親の面倒を私に押し付けようとしてくる・・・
兄にはいままでさんざん差をつけられてきたのにいまさら、
という思いもあるし、
快く援助をしてくれていた義両親や夫にもなんだか申し訳ないし、
あー、頭が痛いです。
結婚の時や家購入時には義両親からのみ援助してもらった。
実両親は田舎なので、長男（兄）にだけお金をかける主義。
でも肝心の兄は両親の面倒を私に押し付けようとしてくる・・・
兄にはいままでさんざん差をつけられてきたのにいまさら、
という思いもあるし、
快く援助をしてくれていた義両親や夫にもなんだか申し訳ないし、
あー、頭が痛いです。
援助あり＝親の面倒見る、援助なし＝面倒見ない という単純なものではないですよね。
うちは結婚のときと家購入のときにそれぞれから少しずつ援助してもらいましたが、
恥ずかしながら当然のように思っていました。周囲にはもっとたくさん援助してもらっている
人が多かったので…。（家まるごと購入とか）
でもどちらの両親のことも、大事にしたいとは思ってます。
これは援助がなくても同じだったと思う。
うちは結婚のときと家購入のときにそれぞれから少しずつ援助してもらいましたが、
恥ずかしながら当然のように思っていました。周囲にはもっとたくさん援助してもらっている
人が多かったので…。（家まるごと購入とか）
でもどちらの両親のことも、大事にしたいとは思ってます。
これは援助がなくても同じだったと思う。
834 ：可愛い奥様：04/09/08 17:18 ID:SFz0RvZh
>>798
他人の知識を聞きかじった程度というのはちょっと・・・
自分の子供の将来の選択肢に音大医大が入っていたら自分がその出身でなくても
詳しくなると思います。
＞ご自分のお子さんの進路に・・・ない
と決め付けるのはどうかと。
他人の知識を聞きかじった程度というのはちょっと・・・
自分の子供の将来の選択肢に音大医大が入っていたら自分がその出身でなくても
詳しくなると思います。
＞ご自分のお子さんの進路に・・・ない
と決め付けるのはどうかと。
798です
私の発言が気になったようですが、
>763でたかだか1000マン程度だと音大や医大は無理だからご自分の子供の
進路の選択肢には無いと書いていたものをうけてのレスでした。
午前中は煽りの方に煽りレスを入れてしまい、無駄にスレを進めてしまいｽﾐﾏｾﾝでした。
私の発言が気になったようですが、
>763でたかだか1000マン程度だと音大や医大は無理だからご自分の子供の
進路の選択肢には無いと書いていたものをうけてのレスでした。
午前中は煽りの方に煽りレスを入れてしまい、無駄にスレを進めてしまいｽﾐﾏｾﾝでした。
>>835
いえいえ、
ウチはこの年収帯にもかかわらず子供が望むなら私立医へ行かせてもいいかと考えていたので
なんとなくスしてしまいました。
ま、少数派や例外的なことをやいのやいの言っても仕方ないですよね。スマソ
もう一人の子供は国立でも大丈夫そうなんだけどorz
いえいえ、
ウチはこの年収帯にもかかわらず子供が望むなら私立医へ行かせてもいいかと考えていたので
なんとなくスしてしまいました。
ま、少数派や例外的なことをやいのやいの言っても仕方ないですよね。スマソ
もう一人の子供は国立でも大丈夫そうなんだけどorz
なるほどぉ、私立医や音大目指してるからｶﾁﾝときたわけだ。w
>>835
言っとくけどあんたが先に煽ったのよ？誤解を生む書き方しないでくれる？
それに、私立医が学費バカ高いのなんて、誰でも知ってると思うけど。
「知識」なんてご大層なもの？w
このスレのいくつのIDがあんたの書いたものなのか、想像しただけで
そら寒いわ。自作自演もほどほどにね。w
>>835
言っとくけどあんたが先に煽ったのよ？誤解を生む書き方しないでくれる？
それに、私立医が学費バカ高いのなんて、誰でも知ってると思うけど。
「知識」なんてご大層なもの？w
このスレのいくつのIDがあんたの書いたものなのか、想像しただけで
そら寒いわ。自作自演もほどほどにね。w
804 ：可愛い奥様 ：04/09/08 10:55 ID:giymriMe
私には謝りなしかよ。
そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
808 ：可愛い奥様 ：04/09/08 11:05 ID:giymriMe
あ、ID:dAqDwt/p＝ID:jclvzDbrだったの？ﾌｰﾝ
>806
ﾘｱﾙで言うわけないだろﾊﾞｰｶ
837 ：可愛い奥様 ：04/09/08 18:19 ID:giymriMe
なるほどぉ、私立医や音大目指してるからｶﾁﾝときたわけだ。w
>835
言っとくけどあんたが先に煽ったのよ？誤解を生む書き方しないでくれる？
それに、私立医が学費バカ高いのなんて、誰でも知ってると思うけど。
「知識」なんてご大層なもの？w
このスレのいくつのIDがあんたの書いたものなのか、想像しただけで
そら寒いわ。自作自演もほどほどにね。w
えらく荒んだレス繰り返ししてるけど
ｱﾅﾀのｲﾗｲﾗをｺｺにぶつけないでねID:giymriMe
私には謝りなしかよ。
そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
808 ：可愛い奥様 ：04/09/08 11:05 ID:giymriMe
あ、ID:dAqDwt/p＝ID:jclvzDbrだったの？ﾌｰﾝ
>806
ﾘｱﾙで言うわけないだろﾊﾞｰｶ
837 ：可愛い奥様 ：04/09/08 18:19 ID:giymriMe
なるほどぉ、私立医や音大目指してるからｶﾁﾝときたわけだ。w
>835
言っとくけどあんたが先に煽ったのよ？誤解を生む書き方しないでくれる？
それに、私立医が学費バカ高いのなんて、誰でも知ってると思うけど。
「知識」なんてご大層なもの？w
このスレのいくつのIDがあんたの書いたものなのか、想像しただけで
そら寒いわ。自作自演もほどほどにね。w
えらく荒んだレス繰り返ししてるけど
ｱﾅﾀのｲﾗｲﾗをｺｺにぶつけないでねID:giymriMe
>838
同意します。
書き込み内容以前に「柄の悪い方」はＮＧ。
同意します。
書き込み内容以前に「柄の悪い方」はＮＧ。
806 ：可愛い奥様 ：04/09/08 11:01 ID:Nc1UBcgr
＞私には謝りなしかよ。
＞そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
ﾋｴ〜怖い
ﾘｱﾙでもそんな風なのかな
>>806ではじめて現れて、次は>>838まで出てこない。
私を煽るレスしかしてないID:Nc1UBcgr
＞ｱﾅﾀのｲﾗｲﾗをｺｺにぶつけないでねID:giymriMe
あんた何もここに「意見」書いてないけどぉ？
わかりやす〜い。w
＞私には謝りなしかよ。
＞そんなだから煽られるんだよ。ﾊﾞｰｶ
ﾋｴ〜怖い
ﾘｱﾙでもそんな風なのかな
>>806ではじめて現れて、次は>>838まで出てこない。
私を煽るレスしかしてないID:Nc1UBcgr
＞ｱﾅﾀのｲﾗｲﾗをｺｺにぶつけないでねID:giymriMe
あんた何もここに「意見」書いてないけどぉ？
わかりやす〜い。w
>>835
もう治まったと思ったのに、また蒸し返すの？
どうせだから、はっきり書かせてもらいます。
相手も問題あるけど、あなたにも問題あると思うけど。
選民意識丸出しの人がいてイヤというレスは、あなたのことです。
他人に対して「僻んでる」というのは、自分を貶めるってわかりませんか？
聞きかじりとかその道の人とか決め付けて、見ていて不愉快。
いろいろな価値観の人がいて当たり前なのに、
自分のレスを思い通りに理解してもらえる前提で書いてませんか？
レスを進めた事より、あきれて書き込みやめた人の心配したら？
もう治まったと思ったのに、また蒸し返すの？
どうせだから、はっきり書かせてもらいます。
相手も問題あるけど、あなたにも問題あると思うけど。
選民意識丸出しの人がいてイヤというレスは、あなたのことです。
他人に対して「僻んでる」というのは、自分を貶めるってわかりませんか？
聞きかじりとかその道の人とか決め付けて、見ていて不愉快。
いろいろな価値観の人がいて当たり前なのに、
自分のレスを思い通りに理解してもらえる前提で書いてませんか？
レスを進めた事より、あきれて書き込みやめた人の心配したら？
827 ：可愛い奥様 ：04/09/08 13:41 ID:FBniAlsb
>804
ワタシが言うのも何ですが「〜かよ！ばーか！」という表現はたとえ
２ちゃん上でもやめたほうがいいですよ。
上流社会じゃなくとも、お育ちを問われてしまうと思われます。
ID:FBniAlsbも>>827で初登場。
話の流れが変わってるのにわざわざ蒸し返してお上品ぶった注意。
>>839と合わせて２つしかレスしてなくて、そのどちらも
私への煽り。（苦笑
あんた、強烈な粘着だね。もしかして脳内サン？
私もうこのスレ来ないから、好きなだけ自作自演しなよ。
それで満足するならね。じゃ！
>804
ワタシが言うのも何ですが「〜かよ！ばーか！」という表現はたとえ
２ちゃん上でもやめたほうがいいですよ。
上流社会じゃなくとも、お育ちを問われてしまうと思われます。
ID:FBniAlsbも>>827で初登場。
話の流れが変わってるのにわざわざ蒸し返してお上品ぶった注意。
>>839と合わせて２つしかレスしてなくて、そのどちらも
私への煽り。（苦笑
あんた、強烈な粘着だね。もしかして脳内サン？
私もうこのスレ来ないから、好きなだけ自作自演しなよ。
それで満足するならね。じゃ！
843 ：可愛い奥様：04/09/08 18:59 ID:Q4EMnzyo
主人（長男）の両親、私たちの結婚当初はまだ50歳だったこともあり
結婚式に関しても、5年前にマンション購入したときも
口もお金も出さない人たちだったのですが、妊娠したとたん
口もお金も飛んでくるようになった・・・。
正直言って、うとましい。
結婚式に関しても、5年前にマンション購入したときも
口もお金も出さない人たちだったのですが、妊娠したとたん
口もお金も飛んでくるようになった・・・。
正直言って、うとましい。
やっといなくなったか。
giymriMe。
giymriMe。
「成り上がり婚」という言葉が好きで知識豊富（最初皮肉で書いたのに）なあのお方
いろいろなところで妄想を語る人だよね…ということかな。
でも、選民意識だといわれてる人も同じタイプかも。
大げさで攻撃的で脳内っぽい…理由は？分かる人にはわかるよね。
846 ：可愛い奥様：04/09/08 19:14 ID:jclvzDbr
＞私もうこのスレ来ないから、好きなだけ自作自演しなよ。
ってより
私また来て、自作自演見つけるからね！
それまで好きなだけ練習してな！
の、方が私は受け入れた・・・ｗ
ってより
私また来て、自作自演見つけるからね！
それまで好きなだけ練習してな！
の、方が私は受け入れた・・・ｗ
847 ：可愛い奥様：04/09/08 19:15 ID:jclvzDbr
ってかこの年収で成り上がり婚なのー？
成り上がりでも、中途半端でも、どーでもいいから、
もっとマターリ話そうよ。
みんなの旦那様は、帰りは遅いのかな？
もっとマターリ話そうよ。
みんなの旦那様は、帰りは遅いのかな？
早くて10時、午前様もあり。
聞かれもしないのに自ら言いたがると悪名高くて意地悪な商社奥ｗです。
この年収帯は旦那激務の奥が多いような気がする。
専業なのに夜でも伸びてるしｗ
聞かれもしないのに自ら言いたがると悪名高くて意地悪な商社奥ｗです。
この年収帯は旦那激務の奥が多いような気がする。
専業なのに夜でも伸びてるしｗ
当直が週２、あとは６時半には帰ってくる。正直帰ってくるのが早すぎだと思う。
うちも早い。普段は７時前には帰ってくるよ。
ほんとに仕事、、、してるのか？と。
今日はたまたま遅いだけだ。
ほんとに仕事、、、してるのか？と。
今日はたまたま遅いだけだ。
>850さん
商社マンは遅いよね。付き合いが、ほんとに仕事のうちだから。
昼より夜のほうがスレのびてたりしてね。
普段はこの時間にはもういないから、次の日、スレを見て、
話のすすみように驚くことがある。
商社マンは遅いよね。付き合いが、ほんとに仕事のうちだから。
昼より夜のほうがスレのびてたりしてね。
普段はこの時間にはもういないから、次の日、スレを見て、
話のすすみように驚くことがある。
駐在の時は、わりとゆったり過ごせるのではないですか？＞商社マン
まぁ地域にもよるのでしょうが。
まぁ地域にもよるのでしょうが。
855 ：可愛い奥様：04/09/08 19:50 ID:1c6nwNjA
>>851-852
いいなぁぁぁ・・そんなに早くてこの年収帯かぁ。
うちは商社じゃないけど遅いです。
すごく早くて10時、締め切り前だと午前様どころか
帰ってこられないか、
朝方ボロゾーキンのようになって帰ってお風呂入って着替えてまた出勤
ってかんじ。もうすぐ子供産まれるんだけど不安だ。
いいなぁぁぁ・・そんなに早くてこの年収帯かぁ。
うちは商社じゃないけど遅いです。
すごく早くて10時、締め切り前だと午前様どころか
帰ってこられないか、
朝方ボロゾーキンのようになって帰ってお風呂入って着替えてまた出勤
ってかんじ。もうすぐ子供産まれるんだけど不安だ。
>855
ご主人をしっかりとささえてあげておくんなまし。
>856
時差・・すっかり忘れとりました。
以前、商社の奥様スレがあったときは楽しく拝見してますたｗ
また立たないかな・・
ご主人をしっかりとささえてあげておくんなまし。
>856
時差・・すっかり忘れとりました。
以前、商社の奥様スレがあったときは楽しく拝見してますたｗ
また立たないかな・・
台風と共にアラシが去っていきましたね。ﾎｯ
他人事ながらあのパワーをもっと生産的なことに使えば
良いのにと思ってしまう･･･
さっ、私もたまった洗濯物にアイロンでもかけよっｗ。
他人事ながらあのパワーをもっと生産的なことに使えば
良いのにと思ってしまう･･･
さっ、私もたまった洗濯物にアイロンでもかけよっｗ。
ところでここの奥様方は家に地震保険とか掛けてらっしゃるのでしょうか？
この板の地震スレ見てて恐くなった・・
この板の地震スレ見てて恐くなった・・
771 ：可愛い奥様 ：04/09/08 08:12 ID:WNkbRbio
極端な事ばかり言うおばさんがいついちゃったね。
またくるのかなー
他人の話を自分の事のようにとうとうと書いて
その意図はいったいなんだろう。
791 ：可愛い奥様 ：04/09/08 10:29 ID:WNkbRbio
やっぱり居ついちゃってるのか…
他人の話を、自分の事のように語る人。
知識豊富で攻撃的。
この手の人って、もっと上の収入帯で語っていた希ガス。
とうとうここまでおりてきたんだね…人が多いからか…でももうだめぽ
845 ：可愛い奥様 ：04/09/08 19:13 ID:ghCY4pEA
「成り上がり婚」という言葉が好きで知識豊富（最初皮肉で書いたのに）なあのお方
いろいろなところで妄想を語る人だよね…ということかな。
でも、選民意識だといわれてる人も同じタイプかも。
大げさで攻撃的で脳内っぽい…理由は？分かる人にはわかるよね。
文体からどう考えても同じ人のカキコ。
しかも、意見は全くナシで煽りのみ。
煽り専用キャラIDなわけですな。（つづく）
極端な事ばかり言うおばさんがいついちゃったね。
またくるのかなー
他人の話を自分の事のようにとうとうと書いて
その意図はいったいなんだろう。
791 ：可愛い奥様 ：04/09/08 10:29 ID:WNkbRbio
やっぱり居ついちゃってるのか…
他人の話を、自分の事のように語る人。
知識豊富で攻撃的。
この手の人って、もっと上の収入帯で語っていた希ガス。
とうとうここまでおりてきたんだね…人が多いからか…でももうだめぽ
845 ：可愛い奥様 ：04/09/08 19:13 ID:ghCY4pEA
「成り上がり婚」という言葉が好きで知識豊富（最初皮肉で書いたのに）なあのお方
いろいろなところで妄想を語る人だよね…ということかな。
でも、選民意識だといわれてる人も同じタイプかも。
大げさで攻撃的で脳内っぽい…理由は？分かる人にはわかるよね。
文体からどう考えても同じ人のカキコ。
しかも、意見は全くナシで煽りのみ。
煽り専用キャラIDなわけですな。（つづく）
844 ：可愛い奥様 ：04/09/08 19:03 ID:6t+9HCiH
やっといなくなったか。
giymriMe。
↑初登場IDで「やっと」ですって。w
>>846
＞私また来て、自作自演見つけるからね！
それまで好きなだけ練習してな！
の、方が私は受け入れた・・・ｗ
そっちにします。w
でもこの自演チャンほどヒマじゃないのでどうだろ。
「選民意識」が逆鱗みたいだから、皆様、お気をつけてね〜。w
じゃ！ （今度はほんと）
やっといなくなったか。
giymriMe。
↑初登場IDで「やっと」ですって。w
>>846
＞私また来て、自作自演見つけるからね！
それまで好きなだけ練習してな！
の、方が私は受け入れた・・・ｗ
そっちにします。w
でもこの自演チャンほどヒマじゃないのでどうだろ。
「選民意識」が逆鱗みたいだから、皆様、お気をつけてね〜。w
じゃ！ （今度はほんと）
地震保険、かけてるよ、、、義親が。
ほんと親掛かりだ。うちは。
ほんと親掛かりだ。うちは。
>863
言ってはなんだが。朝と昼もいたよ。ここに。
常時ＰＣをＯＮにしていないから、ＩＤが違うだけだ。
出かけてたし。
ちなみに８０９と８２４が私だ。
言ってはなんだが。朝と昼もいたよ。ここに。
常時ＰＣをＯＮにしていないから、ＩＤが違うだけだ。
出かけてたし。
ちなみに８０９と８２４が私だ。
もう来ないと言ったのに、あと数時間でID変わるのが待てなかったのかw
思いつめないでスポクラでも逝って汗かいてきたら？w
火災保険だと地震で起こった火災をカバーしてくれないんだよね。
CMで言ってたようなw
ﾏﾝｼｮﾝ買う時に火災保険は入らされたけど地震保険は多分入ってないや。
思いつめないでスポクラでも逝って汗かいてきたら？w
火災保険だと地震で起こった火災をカバーしてくれないんだよね。
CMで言ってたようなw
ﾏﾝｼｮﾝ買う時に火災保険は入らされたけど地震保険は多分入ってないや。
蒸し返してゴメン。
初心者用の板へ行けと言われればそれまでですが、親切な方教えてちゃん。
>842関連
とりあえず自作自演はしていません。でも、「827で初登場」と言われたので
過去の書き込みに戻ってみると、確かにワタシのＩＤは以前と変ってました。
一度ＬＡＮカードを外したせいかなぁと思うんですが、どうですか？
初心者用の板へ行けと言われればそれまでですが、親切な方教えてちゃん。
>842関連
とりあえず自作自演はしていません。でも、「827で初登場」と言われたので
過去の書き込みに戻ってみると、確かにワタシのＩＤは以前と変ってました。
一度ＬＡＮカードを外したせいかなぁと思うんですが、どうですか？
>>862
やっぱり自分の事だと分かるんですね。
そうです…その3つ私です。
時々ここのぞいてました…読んでて楽しかった。
時々「専業スレですよ」と突っ込まれて、返すのが面倒だったけれど。
あなた、いろいろなところで問題起こしている人ですよね？
読んでて楽しくないんです。
他の方に迷惑がかかるのでもう書かないつもりだったけれど、
正確に「同一人物」とわかるのは、やはり自覚があるのだろうと思って。
もう書きません。この人が出てくるとスレはしにます。
他の方ごめんなさい。
やっぱり自分の事だと分かるんですね。
そうです…その3つ私です。
時々ここのぞいてました…読んでて楽しかった。
時々「専業スレですよ」と突っ込まれて、返すのが面倒だったけれど。
あなた、いろいろなところで問題起こしている人ですよね？
読んでて楽しくないんです。
他の方に迷惑がかかるのでもう書かないつもりだったけれど、
正確に「同一人物」とわかるのは、やはり自覚があるのだろうと思って。
もう書きません。この人が出てくるとスレはしにます。
他の方ごめんなさい。
869 ：可愛い奥様：04/09/08 21:34 ID:WB2qmJOe
火災保険も地震保険も入ってます。
というより義実家が勝手に何でもカバーする保険に入ってた。
お金も払ってくれるからいいけど。
生命保険とか夫婦そろって勝手にいつの間にか入ってる。
保険マニアなのかな、お父様は心配性ですね、って頑張って
嫌味行ったけど、素直に取られた。
保険はいいけど、印鑑とか勝手にフルネームで作って捺印しないて欲しいです。
というより義実家が勝手に何でもカバーする保険に入ってた。
お金も払ってくれるからいいけど。
生命保険とか夫婦そろって勝手にいつの間にか入ってる。
保険マニアなのかな、お父様は心配性ですね、って頑張って
嫌味行ったけど、素直に取られた。
保険はいいけど、印鑑とか勝手にフルネームで作って捺印しないて欲しいです。
意味分からないんだけど専業じゃ無い人が紛れ込んでるの？
価値観が違いすぎるから、つまらないだけじゃないの？
価値観が違いすぎるから、つまらないだけじゃないの？
>>867
LANカードをはずしたというよりは、回線を繋ぎ直したからだと思う。
IPアドレスと日付の組み合わせでIDが決まるの。
固定IPアドレスじゃなければ回線をつなぎ直すと変わることがあるよ。
各プロバイダのIPアドレスの振り方によって違うけど
アナログ回線は繋ぎなおしても同じアクセスポイントなら
理論的には258分の１の確率だったかな？で
同じIPアドレスになるけど実際は開いているIPアドレスを振るので
すぐに繋ぐとまた同じになる可能性が高いです。
ケーブルTVなど常時接続でもセキュリティーのために一定時間ごとにIPアドレスを
変えたり、接続し直せばIPアドレスが変わるところもあります。
どんな法則で変わるかは、安全上の問題で部外秘。
LANカードをはずしたというよりは、回線を繋ぎ直したからだと思う。
IPアドレスと日付の組み合わせでIDが決まるの。
固定IPアドレスじゃなければ回線をつなぎ直すと変わることがあるよ。
各プロバイダのIPアドレスの振り方によって違うけど
アナログ回線は繋ぎなおしても同じアクセスポイントなら
理論的には258分の１の確率だったかな？で
同じIPアドレスになるけど実際は開いているIPアドレスを振るので
すぐに繋ぐとまた同じになる可能性が高いです。
ケーブルTVなど常時接続でもセキュリティーのために一定時間ごとにIPアドレスを
変えたり、接続し直せばIPアドレスが変わるところもあります。
どんな法則で変わるかは、安全上の問題で部外秘。
私は別に専業でない人でもオケ。
マタリできればいい。
マタリできればいい。
私も意味がわからない。
私は知らないけど、有名な妄想癖のある人が紛れ込んでいて
みんなわかっていたから>>868さんを擁護してるの？
それともその擁護してる人も、また>>868さんの自演なの？
誰か教えて！
私は知らないけど、有名な妄想癖のある人が紛れ込んでいて
みんなわかっていたから>>868さんを擁護してるの？
それともその擁護してる人も、また>>868さんの自演なの？
誰か教えて！
>868
たまたまいつも相手と同じ板で目をつけられちゃったんでしょうね。
普通の人だとあの文調とあの文調で同一人物だと判んないよ。
でも、私のＩＤをジサクジエンと言っている時点で「コンピューターに
詳しくて確かな根拠があって見破った」というわけではないと思うので
安心していいと思います･･･
>873
詳しく有難うございます。難しいですねーーーーーー。
あまり理解できませんが繋ぎなおしたせいなんですね。
たまたまいつも相手と同じ板で目をつけられちゃったんでしょうね。
普通の人だとあの文調とあの文調で同一人物だと判んないよ。
でも、私のＩＤをジサクジエンと言っている時点で「コンピューターに
詳しくて確かな根拠があって見破った」というわけではないと思うので
安心していいと思います･･･
>873
詳しく有難うございます。難しいですねーーーーーー。
あまり理解できませんが繋ぎなおしたせいなんですね。
うちケーブルだから日付が変わるまでIDも変わらない。ﾁｮｯﾄつまんないｗ
そいやここんとこ光が随分増えたよね。ケーブルって少数派なのかな？
そいやここんとこ光が随分増えたよね。ケーブルって少数派なのかな？
879 ：可愛い奥様：04/09/08 22:50 ID:T+uKNaew
うあー。久々に着てみたら。これって一種祭りってやつ？
あんまり面白くもなくて、見ていても気分が悪いだけなので
祭りではないと思いますよ。
祭りは・・・当事者じゃなくてもアドレナリンが出るからｗ
祭りではないと思いますよ。
祭りは・・・当事者じゃなくてもアドレナリンが出るからｗ
本当、どうしちゃったんだろう。
ﾔﾊﾟｰﾘsage進行がいいのかな。
ﾔﾊﾟｰﾘsage進行がいいのかな。
このスレは、ふらっと来ても話についていけるﾏｯﾀﾘさが好きだったのに。
この数日ついて行かれません。ｗ
この数日ついて行かれません。ｗ
883 ：可愛い奥様：04/09/09 05:06 ID:X8IN3Wsa
田中麗奈のCMは危ないぞ！
「堂堂人生のトホホな転換設計書第一生命」http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/0789.htm
「味の素の日本人を狂わせる５つの有害物質」http://www.coara.or.jp/~wadasho/tenkaajinomoto.htm
「不良化粧品一覧 資生堂よ、反論せよ」http://homepage2.nifty.com/hiratasyouji/homepage/siseidou.htm
「堂堂人生のトホホな転換設計書第一生命」http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/0789.htm
「味の素の日本人を狂わせる５つの有害物質」http://www.coara.or.jp/~wadasho/tenkaajinomoto.htm
「不良化粧品一覧 資生堂よ、反論せよ」http://homepage2.nifty.com/hiratasyouji/homepage/siseidou.htm
884 ：可愛い奥様：04/09/09 06:52 ID:KmdzziPo
どこが祭りなのかよくﾜｶﾞﾝﾈｰｰｰｰ
今日久々にﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰでパンを焼いてみました。
やっぱり良い匂いだね〜
今日久々にﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰでパンを焼いてみました。
やっぱり良い匂いだね〜
そのつもりが無いのに、煽りさんへレスを入れたら
脳内扱いされ、自作自演扱いされ、煽りさんには粘着され、ウザがられ・・・
なんだかとてもｶﾅｼｲです・・・
選民意識は毛頭ないし、ガンガッテ働いてくれている旦那に感謝していることを伝えたかっただけです。
誤解を生むような発言していたなら誤ります。
ごめんなさい。
そしてこのスレの人々に不快な思いをさせてしまってｽﾐﾏｾﾝでした。
しばらくROMに徹します。
ごめんなさい。
脳内扱いされ、自作自演扱いされ、煽りさんには粘着され、ウザがられ・・・
なんだかとてもｶﾅｼｲです・・・
選民意識は毛頭ないし、ガンガッテ働いてくれている旦那に感謝していることを伝えたかっただけです。
誤解を生むような発言していたなら誤ります。
ごめんなさい。
そしてこのスレの人々に不快な思いをさせてしまってｽﾐﾏｾﾝでした。
しばらくROMに徹します。
ごめんなさい。
886 ：可愛い奥様：04/09/09 09:19 ID:bLXJNZij
扶養内でパートしてみようと思うんですが、
税金も払ってないパート主婦は専業？
それとも、一応働いてるから、兼業？
税金も払ってないパート主婦は専業？
それとも、一応働いてるから、兼業？
888 ：可愛い奥様：04/09/09 09:49 ID:bLXJNZij
>>877
どちらでもいいんじゃない？
パート程度の仕事していて自分で専業の意識があれば専業だろうし兼業と思いたければ兼業だし。
私は月4〜6時間働いているけど日常的には家にいるので専業のつもりです。
どちらでもいいんじゃない？
パート程度の仕事していて自分で専業の意識があれば専業だろうし兼業と思いたければ兼業だし。
私は月4〜6時間働いているけど日常的には家にいるので専業のつもりです。
私もジサクジエン扱いされた割には全く意味が判りません。
でも、ちょっとの間荒らし目的の人がきてただけだと思う。
個人的には、本音トークは大歓迎、ＤＱ系で柄が悪い書き込みはチョット･･･。
でも、ちょっとの間荒らし目的の人がきてただけだと思う。
個人的には、本音トークは大歓迎、ＤＱ系で柄が悪い書き込みはチョット･･･。
このスレあんまり荒らしても、意味がないのにね。
鼻息の荒い金持ちはいないし。。。
なんとなく、似たような家が多くて、いい情報交換場だったのだけど。
鼻息の荒い金持ちはいないし。。。
なんとなく、似たような家が多くて、いい情報交換場だったのだけど。
891 ：可愛い奥様：04/09/09 10:42 ID:tz1Hjgtb
＞ＤＱ系で柄が悪い書き込みはチョット･･･
驚いたよね。
精神的に不安定なのかなって思ってしまった。
885さんかわいそうに。
そんなに考えなくてもいいと思う。またｶｷｺ待ってるよん。
自作自演なんて面倒なことする人って特殊だよｗ
驚いたよね。
精神的に不安定なのかなって思ってしまった。
885さんかわいそうに。
そんなに考えなくてもいいと思う。またｶｷｺ待ってるよん。
自作自演なんて面倒なことする人って特殊だよｗ
このスレの住民に、自分を金持ちと認識するか否かで温度差があるのでしょう。
荒らしをスルー出来ないのは荒らし。
終わった話題を、何度も蒸し返すのも粘着荒らし。
もう来ないといいつつ、何度も登場する荒らし。
何度読み返しても、どっちも荒らしにしか見えない。
それなのに、片方だけ味方がいっぱい。理解できません。
終わった話題を、何度も蒸し返すのも粘着荒らし。
もう来ないといいつつ、何度も登場する荒らし。
何度読み返しても、どっちも荒らしにしか見えない。
それなのに、片方だけ味方がいっぱい。理解できません。
895 ：可愛い奥様：04/09/09 11:52 ID:KmdzziPo
みんな張りついているわけじゃないし、チャットでもないし
ただの掲示板なんだから、話し蒸し返しても仕方がない時があると思うが・・・。
ただの掲示板なんだから、話し蒸し返しても仕方がない時があると思うが・・・。
896 ：可愛い奥様：04/09/09 12:17 ID:bLXJNZij
それより今日は閑、
何か話題ない？
何か話題ない？
石奥スレでお見かけした方がｗ
898 ：可愛い奥様：04/09/09 12:22 ID:KmdzziPo
899 ：可愛い奥様：04/09/09 12:23 ID:bLXJNZij
900 ：可愛い奥様：04/09/09 12:25 ID:bLXJNZij
この手の荒しは医師奥スレがターゲットじゃないのか。
>900
いやいや、他に何人かいらっさる。
私は一度も誰かを「アナタ脳内ね」とか言ったことありませんし、
そんなことどうでもいいっす。
ただ、あちらとシンクロしていたからそう書いただけです。
いやいや、他に何人かいらっさる。
私は一度も誰かを「アナタ脳内ね」とか言ったことありませんし、
そんなことどうでもいいっす。
ただ、あちらとシンクロしていたからそう書いただけです。
903 ：可愛い奥様：04/09/09 12:32 ID:KmdzziPo
>>899
あら？
お誕生日？
誰がお誕生日かわからないけど
◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
あら？
お誕生日？
誰がお誕生日かわからないけど
◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
>905
そーだよね。いるとしたら地方の方。
都内じゃ威張れない収入だ。
ただ何か1つだけ望みがかなうという収入だと思う。
そーだよね。いるとしたら地方の方。
都内じゃ威張れない収入だ。
ただ何か1つだけ望みがかなうという収入だと思う。
907 ：可愛い奥様：04/09/09 17:38 ID:KmdzziPo
すごい失敗した。
まぜご飯にしたんですけど、白米と、玄米と、餅米を混ぜて
水の加減は結構いい加減と言うか、適当にやったのでベチャベチャに
なってしまい、さらに具をまぜたからなんじゃこりゃ・・・おかゆ？
おまけに味薄いし・・・やけになって最後に味塩ふっておきました。
修正がつきませーーーーーん。
まぜご飯にしたんですけど、白米と、玄米と、餅米を混ぜて
水の加減は結構いい加減と言うか、適当にやったのでベチャベチャに
なってしまい、さらに具をまぜたからなんじゃこりゃ・・・おかゆ？
おまけに味薄いし・・・やけになって最後に味塩ふっておきました。
修正がつきませーーーーーん。
908 ：可愛い奥様：04/09/09 17:43 ID:gbIlP7tt
案
・ネギ足して炒める（チャーハン風
・だし汁を足しておじや
・チーズをのせてオーブンへ（ドリア風
・ネギ足して炒める（チャーハン風
・だし汁を足しておじや
・チーズをのせてオーブンへ（ドリア風
909 ：可愛い奥様：04/09/09 17:44 ID:gbIlP7tt
丸めてフライパンで焼いて五目五平餅みたいなのも逝けるかな。
もう他人事でゴメン。
これでも一生懸命考えてるのよ。
もう他人事でゴメン。
これでも一生懸命考えてるのよ。
910 ：可愛い奥様：04/09/09 17:49 ID:KmdzziPo
どもども・・・・ありがとう。
あとは、しゅうまいと水菜のサラダと
味噌汁なの〜
でも、これ以上やったら余計おかしくなりそうだ・・・ｗ
ID:gbIlP7ttさんうちに来てやって欲しいぐらいだ〜
あとは、しゅうまいと水菜のサラダと
味噌汁なの〜
でも、これ以上やったら余計おかしくなりそうだ・・・ｗ
ID:gbIlP7ttさんうちに来てやって欲しいぐらいだ〜
リゾット風にするのって、どう？
もうちょっと水、足して。。
もうちょっと水、足して。。
912 ：可愛い奥様：04/09/09 17:51 ID:KmdzziPo
ええええ・・・・怖いよ〜上手く行く？
913 ：可愛い奥様：04/09/09 17:52 ID:67++6qKr
、、、味噌汁かー。
リゾットは合わないね。
えーと、gbIlP7ttさんのチャーハン風や五目五平餅も、いいかも。
リゾットは合わないね。
えーと、gbIlP7ttさんのチャーハン風や五目五平餅も、いいかも。
もち米が入っているので、おじやとかリゾットはやめたほうが…
>>908さんのチャーハンがいいかも。
>>908さんのチャーハンがいいかも。
915 ：可愛い奥様：04/09/09 18:01 ID:KmdzziPo
えええええ、、、、、
上手くできるかな、、、、、、
チャーハンってそのまま炒めるの？
上手くできるかな、、、、、、
チャーハンってそのまま炒めるの？
卵を入れたければあらかじめスクランブルしておいて取り出しておく。
ごま油、強火でご飯の水気が飛ぶまで炒める。
味が薄いならお醤油を加えよう。コンソメ加えても良いかもね。
刻みネギ加えて、取り出しておいた卵と混ぜて出来上がり。
どの程度水っぽいのか分からないから難しいね。
お料理って決まりがないから好きにやって良いと思うよ。
五平餅風っていうか、焼きおにぎりって言うか・・・
ちょっと練って丸めてお醤油垂らして焼くのが
いちばん失敗がないような希ガス
ごま油、強火でご飯の水気が飛ぶまで炒める。
味が薄いならお醤油を加えよう。コンソメ加えても良いかもね。
刻みネギ加えて、取り出しておいた卵と混ぜて出来上がり。
どの程度水っぽいのか分からないから難しいね。
お料理って決まりがないから好きにやって良いと思うよ。
五平餅風っていうか、焼きおにぎりって言うか・・・
ちょっと練って丸めてお醤油垂らして焼くのが
いちばん失敗がないような希ガス
917 ：可愛い奥様：04/09/09 18:10 ID:KmdzziPo
あ〜おにぎりにして焼くか・・・・
これが一番いいかも。
醤油塗ればＯＫだしね。
やってみる〜
これが一番いいかも。
醤油塗ればＯＫだしね。
やってみる〜
なるほどー。すごいね。>916さん。
勉強になりました。
勉強になりました。
炊飯器の水加減を失敗しておかゆみたいになっちゃったときって
どうしてますか？
もうおかゆとして食べるしかない？
うちは「ちょっと雑炊」っていう調味料入れたりしてますが、
できれば普通のご飯がいいんです。
どうしてますか？
もうおかゆとして食べるしかない？
うちは「ちょっと雑炊」っていう調味料入れたりしてますが、
できれば普通のご飯がいいんです。
920 ：可愛い奥様：04/09/09 21:13 ID:KmdzziPo
本日私のお仕事終了〜てかまだ主人帰ってきてないから
ご飯温め直すぐらいだけど・・・
焼きおにぎりにしました〜
教えてくださった方、ありがと〜
外はカリッ、中はもっちりで美味しかったよ〜
食べるとき元々ベチャベチャだから崩れて
箸でおにぎりを食べるっという感じでになりました。
>>919
私は普通に炊いた時はそれぼとおかゆみたいになったことは
ないけど、いつになく柔らかいわね〜
と言う感じでそのまま食べてます。
でも、他のおかずにもよるけど、雑炊もいいわね。
ご飯温め直すぐらいだけど・・・
焼きおにぎりにしました〜
教えてくださった方、ありがと〜
外はカリッ、中はもっちりで美味しかったよ〜
食べるとき元々ベチャベチャだから崩れて
箸でおにぎりを食べるっという感じでになりました。
>>919
私は普通に炊いた時はそれぼとおかゆみたいになったことは
ないけど、いつになく柔らかいわね〜
と言う感じでそのまま食べてます。
でも、他のおかずにもよるけど、雑炊もいいわね。
921 ：可愛い奥様：04/09/09 22:40 ID:bLXJNZij
KmdzziPoさん、花束アリガトン！
息子の誕生日でした。
家族揃って「おめでとう！｣というと、まだ素直に嬉しそうな顔してくれました。
来年当たりは反抗期かなぁ・・
息子の誕生日でした。
家族揃って「おめでとう！｣というと、まだ素直に嬉しそうな顔してくれました。
来年当たりは反抗期かなぁ・・
>920
やっぱりこればっかりはおかゆ系しかないですよね･･･
皆さん車はどうされていますか。
我が家は国産を配車寸前まで乗って、最近キャッシュでごく普通の国産を
買いました。ちなみに私はペーパーなので１台だけです。
やっぱりこればっかりはおかゆ系しかないですよね･･･
皆さん車はどうされていますか。
我が家は国産を配車寸前まで乗って、最近キャッシュでごく普通の国産を
買いました。ちなみに私はペーパーなので１台だけです。
夫の実家の法人車ですので私は乗りにくいです。
自分用に軽自動車でも買おうかと思う今日この頃。
自転車代わりにちょい乗りするだけなので。
昔のような見栄もないし。
自分用に軽自動車でも買おうかと思う今日この頃。
自転車代わりにちょい乗りするだけなので。
昔のような見栄もないし。
ボルボ１台
旦那が絶対に車だけは譲れないと言うからだ〜。
私は一度も運転をしたことがないｗ
旦那が絶対に車だけは譲れないと言うからだ〜。
私は一度も運転をしたことがないｗ
炊飯器で間違えて、お粥ができちゃうと、凄い量なので大変！（3合でも、5合
くらいになっちゃうでしょ？）なので、酷く苦しみながら食べるか、出来る量は
冷凍するか。。。
車はウチもキャッシュで国産車。夫はBMとかベンツに乗りたいらしいけど、車
に掛けるお金あったら、子供に取っておきたいので（子供がまだ小さい為）
くらいになっちゃうでしょ？）なので、酷く苦しみながら食べるか、出来る量は
冷凍するか。。。
車はウチもキャッシュで国産車。夫はBMとかベンツに乗りたいらしいけど、車
に掛けるお金あったら、子供に取っておきたいので（子供がまだ小さい為）
926 ：可愛い奥様：04/09/10 06:52 ID:/vLUyzEs
＞９２１
そうか・・・息子ちゃんのお誕生日だったんだね〜
うちは私がパジェロＪｒ。だったんですけど最近ワーゲンポロに変えました。
パジェロ好きだったんですけどね〜ディーゼル車なので。
主人は、オペルワゴン。
でも今はレンジローバーが欲しいな〜とのこと。ｗ
夫が
そうか・・・息子ちゃんのお誕生日だったんだね〜
うちは私がパジェロＪｒ。だったんですけど最近ワーゲンポロに変えました。
パジェロ好きだったんですけどね〜ディーゼル車なので。
主人は、オペルワゴン。
でも今はレンジローバーが欲しいな〜とのこと。ｗ
夫が
ＢＭＷの３シリーズ。
夫も私も車にはほとんど興味がなかったけれどなんとなく見に行って
買ってしまった。転勤族で以前はスーパーも駅も近かったし
出掛けても渋滞＆駐車場探しが大変だったので、ゴルフや旅行に行く以外
ほとんど乗らなかった。何度も買った事を後悔しました。
夫も私も車にはほとんど興味がなかったけれどなんとなく見に行って
買ってしまった。転勤族で以前はスーパーも駅も近かったし
出掛けても渋滞＆駐車場探しが大変だったので、ゴルフや旅行に行く以外
ほとんど乗らなかった。何度も買った事を後悔しました。
928 ：可愛い奥様：04/09/10 07:57 ID:JNJODy/H
＞906
本当に「何か一つ」しか願いが叶わないよね。
一人っ子なら私立に行かせらるけど、二人いたら公立で塾にもやれない。
駅の近くに家を買ったら車はナシとか。
広い家が欲しければ中古になるとか。
宝くじでも当たらないものかと真剣に思ってしまう今日この頃です。
本当に「何か一つ」しか願いが叶わないよね。
一人っ子なら私立に行かせらるけど、二人いたら公立で塾にもやれない。
駅の近くに家を買ったら車はナシとか。
広い家が欲しければ中古になるとか。
宝くじでも当たらないものかと真剣に思ってしまう今日この頃です。
929 ：可愛い奥様：04/09/10 07:59 ID:zGG7sXfm
>>922
ウチも同じく廃車寸前まで乗ってキャッシュで乗り換えです。
どんな車を買うかはその時の経済状況によるかな。
家買ったばかりのときは下駄代わりにとにかく安い車を、
ある程度余裕ができた時は欲しい車を。
ＢＭとかベンツとかあこがれるけど私には似合わないｗ
ウチも同じく廃車寸前まで乗ってキャッシュで乗り換えです。
どんな車を買うかはその時の経済状況によるかな。
家買ったばかりのときは下駄代わりにとにかく安い車を、
ある程度余裕ができた時は欲しい車を。
ＢＭとかベンツとかあこがれるけど私には似合わないｗ
アウディＡ３ ５ドアタイプ。
私は免許を持ってないので、運転するのは夫のみ。
試乗したら、非常によかったので、買ってしまった。
ウチは、ローンは金利分のお金がもったいない、という考え方なので、
カード一括払いにした。
私は免許を持ってないので、運転するのは夫のみ。
試乗したら、非常によかったので、買ってしまった。
ウチは、ローンは金利分のお金がもったいない、という考え方なので、
カード一括払いにした。
ボルボに5年乗っています。
今までは国産車ですべて1回目の車検時に買い換えていました。
この車しっかり出来ているのか、外観、内装、エンジンどれもくたびれた
印象がなく未だに満足しているので、10年いけそうなので
結果高い買い物ではなかったと思っています。
購入理由は安全性と、維持費が国産車とたいしてかわらないところ。
ベンツも検討したのですが、維持費がかかりすぎることが分かり
家の家計では無理と判断し諦めました。
家もお金がたっぷりあるからではなく、金利分が惜しくて現金一括です。
今までは国産車ですべて1回目の車検時に買い換えていました。
この車しっかり出来ているのか、外観、内装、エンジンどれもくたびれた
印象がなく未だに満足しているので、10年いけそうなので
結果高い買い物ではなかったと思っています。
購入理由は安全性と、維持費が国産車とたいしてかわらないところ。
ベンツも検討したのですが、維持費がかかりすぎることが分かり
家の家計では無理と判断し諦めました。
家もお金がたっぷりあるからではなく、金利分が惜しくて現金一括です。
932 ：可愛い奥様：04/09/10 08:59 ID:Fpt1oxQX
ﾏﾂﾀﾞMPV(中古)と、ﾄﾖﾀistです。
｢みんな、いい車乗ってるよね。｣ って言ったら、旦那が
｢そだね。でも、kg当たりいくらか、って考えたら、ｳﾁのがお買い得だね。｣
だって。（ｽｰﾊﾟｰで肉買ってんじゃないんだから。(笑)）
｢みんな、いい車乗ってるよね。｣ って言ったら、旦那が
｢そだね。でも、kg当たりいくらか、って考えたら、ｳﾁのがお買い得だね。｣
だって。（ｽｰﾊﾟｰで肉買ってんじゃないんだから。(笑)）
933 ：可愛い奥様：04/09/10 09:12 ID:We7qVwjI
うちもボルボとベンツあるけど、維持費変わらない気がする。
１台でいいのに、車は譲れないっていうから我慢してます。
駐車場台が月に７万するので、家買いました。
お金すっからかんです。
１台でいいのに、車は譲れないっていうから我慢してます。
駐車場台が月に７万するので、家買いました。
お金すっからかんです。
934 ：可愛い奥様：04/09/10 09:14 ID:0jG7HcB6
月７万って家の家賃より高いよ
935 ：可愛い奥様：04/09/10 09:16 ID:AN7SrjpH
うちは車ないよw
でも家賃２３万なの しくしく
でも家賃２３万なの しくしく
936 ：可愛い奥様：04/09/10 09:31 ID:14V2wpXe
23万の家賃なら都心だろうから、車なくても不便じゃないでしょ？
うちは8年目の国産車、夫が休みの日に運転するだけなので
（私は免許持ってない）まだまだ乗れそうだ。
うちは8年目の国産車、夫が休みの日に運転するだけなので
（私は免許持ってない）まだまだ乗れそうだ。
937 ：可愛い奥様：04/09/10 09:35 ID:We7qVwjI
932です。そのときは新宿区に住んでました。
土日しか乗らないのに、どうして２台も・・・
と思ってたけど。
旦那が譲れないっていうこと少ないから仕方ないなと。
土日しか乗らないのに、どうして２台も・・・
と思ってたけど。
旦那が譲れないっていうこと少ないから仕方ないなと。
938 ：可愛い奥様：04/09/10 09:40 ID:AN7SrjpH
ハイ、都内で駅１分物件なので不便ではないです。
ミネラルウォーターとか重い物は配達頼んでるけど。
ミネラルウォーターとか重い物は配達頼んでるけど。
うちは以前中古のアウディに乗っていたけど、維持費がかかりすぎた。
今は郊外なので車生活だけど、今度都心に戻っても、車は持たない予定。
子どもが大きくなって、食料品の買い出しに困るかな。。。
その時は生協かな。
今は郊外なので車生活だけど、今度都心に戻っても、車は持たない予定。
子どもが大きくなって、食料品の買い出しに困るかな。。。
その時は生協かな。
車ってキャッシュカードで買えるのでしょうか？
例えば利用限度額無制限のカードで一括とか・・
例えば利用限度額無制限のカードで一括とか・・
1000前後スレでカードで車を買っていた人がいた稀ガス
詳細失念
詳細失念
私は生協を使ってますが、楽だよ−、お野菜おいしいし。魚が困るけど。
例え徒歩数分のところに大型スーパーが出来ても生協はやめないと思う。
そんな生活なので車はほとんど使いません。
年間1000kmに遠く及ばない。
今の車を乗りつぶしたら、買うのやめようと思って。
例え徒歩数分のところに大型スーパーが出来ても生協はやめないと思う。
そんな生活なので車はほとんど使いません。
年間1000kmに遠く及ばない。
今の車を乗りつぶしたら、買うのやめようと思って。
いいなあ、マイルが貯まって。
>942
生協って（宅配も含む？）当たりはずれがあるように聞くんですが、
最初からいいところに当たりました？
いろいろ検討してから決めました？
生協って（宅配も含む？）当たりはずれがあるように聞くんですが、
最初からいいところに当たりました？
いろいろ検討してから決めました？
945 ：可愛い奥様：04/09/10 11:06 ID:ITYqwioN
うちは三菱の車だから・・・危ない！？
だけど、キャッシュで車買い替えたいから、もう少し貯めようっと・・・
それまで命持つかな？
だけど、キャッシュで車買い替えたいから、もう少し貯めようっと・・・
それまで命持つかな？
946 ：可愛い奥様：04/09/10 11:08 ID:zGG7sXfm
某国産メーカーで新車を購入する時カードで支払おうと思ったけど（利用限度額のないカード）
断られました。
夫とそりゃあそうだよねぇ、ポイントたまりすぎるもの、とそのときは納得したのですが・・・
断られました。
夫とそりゃあそうだよねぇ、ポイントたまりすぎるもの、とそのときは納得したのですが・・・
947 ：可愛い奥様：04/09/10 11:09 ID:/vLUyzEs
948 ：可愛い奥様：04/09/10 11:14 ID:zGG7sXfm
そうそう、
雨の朝ちょっと子供を送ってゆくとかタクシーには頼みにくいもの。
塾の送迎にタクシー使ってらっしゃる方もいるけど、私は安全面で（タクシー運転手さん
にあそこの家にはお金ありそうなんて誤解されそう)不安、夜遅くなるしね。
やっぱり小アリには車はありがたい
雨の朝ちょっと子供を送ってゆくとかタクシーには頼みにくいもの。
塾の送迎にタクシー使ってらっしゃる方もいるけど、私は安全面で（タクシー運転手さん
にあそこの家にはお金ありそうなんて誤解されそう)不安、夜遅くなるしね。
やっぱり小アリには車はありがたい
>946
カード会社に断られたんですか？
>947
そういえば、以前の職場の近くに進学塾があって、夜になると
ずらっとお迎えの車が並んでいました。
あんな風に。。。。なるんでしょうか、まだ先なので何とも言えないけど。
カード会社に断られたんですか？
>947
そういえば、以前の職場の近くに進学塾があって、夜になると
ずらっとお迎えの車が並んでいました。
あんな風に。。。。なるんでしょうか、まだ先なので何とも言えないけど。
950 ：可愛い奥様：04/09/10 11:19 ID:zGG7sXfm
>>949
いえ、販売店に断られました。
いえ、販売店に断られました。
951 ：可愛い奥様：04/09/10 11:23 ID:/vLUyzEs
とりあえず中学受験組は、１０時とか11時とかまで
やるみたいなので、いくら男の子でも、お迎えは必要かと・・。
女の子ならなおさらよね。
あと、すごい過保護な話しなんですけど、就学旅行とか
キャンプとか行く時は、学校まで送って行ったりするし
中学生ぐらいになってくると、女の子の場合友達が泊まりに来たりすると
友達を駅まで送ってあげるとか、そういうのに活躍するかと思うよ〜
あ、私自身の経験談なんですけどね〜私立中に通っていたので。
やるみたいなので、いくら男の子でも、お迎えは必要かと・・。
女の子ならなおさらよね。
あと、すごい過保護な話しなんですけど、就学旅行とか
キャンプとか行く時は、学校まで送って行ったりするし
中学生ぐらいになってくると、女の子の場合友達が泊まりに来たりすると
友達を駅まで送ってあげるとか、そういうのに活躍するかと思うよ〜
あ、私自身の経験談なんですけどね〜私立中に通っていたので。
>950
そぉいうものなんですか。なんででしょうね。
そぉいうものなんですか。なんででしょうね。
私がペーパーで車に興味がないから、車のことは旦那の好きなようにさ
せています。
ペットボトルや重いものは週末旦那と一緒に買い物に行ったりするので
車に乗れなくてもあまり困っていなかったんだけど、自分で猫を病院に
連れて行けなかった時にはさすがに車に乗れるようになりたいと思った。
ペーパードライバーコースに通います。
せています。
ペットボトルや重いものは週末旦那と一緒に買い物に行ったりするので
車に乗れなくてもあまり困っていなかったんだけど、自分で猫を病院に
連れて行けなかった時にはさすがに車に乗れるようになりたいと思った。
ペーパードライバーコースに通います。
>>952
販売店がカード会社に手数料を取られるからでは？
販売店がカード会社に手数料を取られるからでは？
外車は国産に比べて維持費がかかるんです。
車検も高いし5年過ぎるとアチコチ交換が始まるんじゃないかな。
古い外車を手入れ良く乗ってる人は車好きのお金持ち。
車検も高いし5年過ぎるとアチコチ交換が始まるんじゃないかな。
古い外車を手入れ良く乗ってる人は車好きのお金持ち。
956 ：可愛い奥様：04/09/10 11:42 ID:/vLUyzEs
お水やストーブの灯油(うちはファンヒーターと石油ストーブ使ってるの)は
私が買いに行って、マンションなんで、駐車場から台車でエッチラコッチラと
運んでますよ〜ｗ
私が買いに行って、マンションなんで、駐車場から台車でエッチラコッチラと
運んでますよ〜ｗ
クレジットカードで一括で車を買った〜、とレスしたものです。
うちの場合、ヤナセだったんだけど、
頭金だけ現金で、あとは、カード一括でＯＫでした。
カードは利用額無制限です。
うちの場合、ヤナセだったんだけど、
頭金だけ現金で、あとは、カード一括でＯＫでした。
カードは利用額無制限です。
車だけに集中してお金をかけられるのなら、私もＢＭＷとか
乗りたかったです。でも、子供二人私立に入れて、マンションも買ったので
車は国産。諸費用もろもろ込みで、３８０万でした。
バックモニターや、ナビやその他着けたいオプションつけまくりで
この値段でしたので、車体価格はかなり安かったです。
でも、毎日のように使うのは私なので
便利が一番だと思っています。
乗りたかったです。でも、子供二人私立に入れて、マンションも買ったので
車は国産。諸費用もろもろ込みで、３８０万でした。
バックモニターや、ナビやその他着けたいオプションつけまくりで
この値段でしたので、車体価格はかなり安かったです。
でも、毎日のように使うのは私なので
便利が一番だと思っています。
私立２人とマンションだったら、それ自体一財産だよ。
960 ：可愛い奥様：04/09/10 12:00 ID:/vLUyzEs
961 ：可愛い奥様：04/09/10 12:08 ID:cBWdBqUG
カードでクルマ買おうとしたらディーラーに手数料20万請求されたんでやめた
>>958
使う人が使いやすくて好きな車を買うのがベストなんじゃないかな。
うちは最終的に外車にしたけれど、はじめから外車にするつもりだったわけじゃなく、
国産もいろいろ候補に上げて、試乗してみて、今の車に決めただけ。
今、妊娠中なので、子供がちょっと大きくなったら、今の車、狭くなっちゃうと思う。
その時がまた、変え時なのかな、と思ってますよ。
使う人が使いやすくて好きな車を買うのがベストなんじゃないかな。
うちは最終的に外車にしたけれど、はじめから外車にするつもりだったわけじゃなく、
国産もいろいろ候補に上げて、試乗してみて、今の車に決めただけ。
今、妊娠中なので、子供がちょっと大きくなったら、今の車、狭くなっちゃうと思う。
その時がまた、変え時なのかな、と思ってますよ。
「何かひとつ！」って初詣のお願いごとに似てるよね。
でも1つでも夢がかなうことは本当に幸せなことだ。
小さな夢にすればいくつも叶うしね。
>957
余談ですが、OL時代に友人がその会社で車を売っていました。
私には不思議な話なんですが、一度大きな商談がまとまると、その後も
しばらくはお客サマから「今ここにいるから迎えに来てほしい」などの
電話が入るそうです。
自宅にいても迎えに行ってあげたことがあるそうですよ。
事故の際保険会社の営業マンに示談のために間に入ってもらうのとは
訳が違いますよね。
でも1つでも夢がかなうことは本当に幸せなことだ。
小さな夢にすればいくつも叶うしね。
>957
余談ですが、OL時代に友人がその会社で車を売っていました。
私には不思議な話なんですが、一度大きな商談がまとまると、その後も
しばらくはお客サマから「今ここにいるから迎えに来てほしい」などの
電話が入るそうです。
自宅にいても迎えに行ってあげたことがあるそうですよ。
事故の際保険会社の営業マンに示談のために間に入ってもらうのとは
訳が違いますよね。
>961 その手数料って何？カードの手数料なら払う必要ないよ。
手数料は加盟店が払わなきゃいけないことになっているはず。
止めたのは正解だったね。
手数料は加盟店が払わなきゃいけないことになっているはず。
止めたのは正解だったね。
965 ：可愛い奥様：04/09/10 12:31 ID:p0UhxV/p
車のカード払い、知人が最近買い替えたのだけど、
ディーラー関連のカードでも（トヨタTS3かな？）
全額は払えなかったといってました。
カードはお店で負担してる部分が大きいから（10％くらいだっけ）
断られても仕方ないとは思います。
でも、ヤナセは使えるのか。。。
次回は検討するか。
ディーラー関連のカードでも（トヨタTS3かな？）
全額は払えなかったといってました。
カードはお店で負担してる部分が大きいから（10％くらいだっけ）
断られても仕方ないとは思います。
でも、ヤナセは使えるのか。。。
次回は検討するか。
966 ：可愛い奥様：04/09/10 12:49 ID:pmFSnEWv
みなさん、敬老の日に何送ります？
私の方の祖母は好みが分かるのですが、旦那の祖父母に毎年何にしようか
悩みます。
お菓子や食品以外どうしてますか？
私の方の祖母は好みが分かるのですが、旦那の祖父母に毎年何にしようか
悩みます。
お菓子や食品以外どうしてますか？
カード手数料、だいたいは３％。アメックスだけ７％。
アメックス信者は「このカードを出したら、扱いが丁寧になった。」なんて
自惚れている人が多いが、実は販売店は「アメックスかよ。」とムカついて
いる場合が多い。
アメックス信者は「このカードを出したら、扱いが丁寧になった。」なんて
自惚れている人が多いが、実は販売店は「アメックスかよ。」とムカついて
いる場合が多い。
>>963さん
＞しばらくはお客サマから「今ここにいるから迎えに来てほしい」などの
電話が入るそうです。
すごいですね。
あの、、、変な話、ヤのつく人とかではなくて？、、ですか？
それとも、「よくわからないから、とりあえずオプション、全部つけて持ってきてー」という
大のお得意様、、とか。
＞しばらくはお客サマから「今ここにいるから迎えに来てほしい」などの
電話が入るそうです。
すごいですね。
あの、、、変な話、ヤのつく人とかではなくて？、、ですか？
それとも、「よくわからないから、とりあえずオプション、全部つけて持ってきてー」という
大のお得意様、、とか。
969 ：可愛い奥様：04/09/10 14:32:58 ID:zGG7sXfm
カードといえば
ホテルの部屋のアップグレードとか、どこでもしてもらえるのでしょうか？
あと、カードによっても違うとか？
ホテルの部屋のアップグレードとか、どこでもしてもらえるのでしょうか？
あと、カードによっても違うとか？
970 ：可愛い奥様：04/09/10 14:35:15 ID:VJMVO0Dl
チェックインのときクレジットカード出すの？
972 ：可愛い奥様：04/09/10 14:42:35 ID:zGG7sXfm
>>971
そう、チェックインの時支払方法を聞かれるでしょ？
カードでって答えたら、プリント取られるの。
その時カードをチラッと見てアップグレードしてもらったことが2回あり。
それって特別なのかそれともどこでもなのかなと。
そう、チェックインの時支払方法を聞かれるでしょ？
カードでって答えたら、プリント取られるの。
その時カードをチラッと見てアップグレードしてもらったことが2回あり。
それって特別なのかそれともどこでもなのかなと。
973 ：可愛い奥様：04/09/10 15:12:57 ID:/vLUyzEs
そうなの？
チェックインの時支払い方法聞かれるんだ〜
チェックインの時支払い方法聞かれるんだ〜
チェックインでカード出さないけど・・・。
でも予約より良い部屋にしてもらった事はある。
でも予約より良い部屋にしてもらった事はある。
海外だと出すよね？ちがたけか？
海外だと現金で支払うって言っても絶対チェックイン時に
カードの提示（コピー取ったりされる）求められたような。
現金払い自体受け付けてないって言われたこともあった
ような･･･
カードの提示（コピー取ったりされる）求められたような。
現金払い自体受け付けてないって言われたこともあった
ような･･･
ホテル施設の利用料お部屋にチャージするから？
国によっては必ずデポジットとしてコピーとられるね。
国によっては必ずデポジットとしてコピーとられるね。
それ以前に海外だとカードがないと予約できないよ。
予約時に1泊分はチャージされるのが普通。
チェックイン時にそのカードを本人の物かを確かめる。
現金は信用されないのは言うまでもない。
予約時に1泊分はチャージされるのが普通。
チェックイン時にそのカードを本人の物かを確かめる。
現金は信用されないのは言うまでもない。
979 ：可愛い奥様：04/09/10 15:50:22 ID:ITYqwioN
今、誰でも加入出来るカードを使っているんだけど、
ダイナースに変えようかと検討中。。。
おそらく、審査は通ると思う。。。
実は他のカードと、どこがどう違うのかよくわからないんだけど。。。
使っている方教えてくだされ。
ダイナースに変えようかと検討中。。。
おそらく、審査は通ると思う。。。
実は他のカードと、どこがどう違うのかよくわからないんだけど。。。
使っている方教えてくだされ。
私もダイナース持っていらっしゃる方のお話ききたいー
981 ：可愛い奥様：04/09/10 15:57:32 ID:/vLUyzEs
チェックインとアウトは男の仕事・・・だと思っていたけど
みなさん、自分でやられんですね〜
みなさん、自分でやられんですね〜
ダイナース、使ってるよ。
今はもうお薦めできないな。残念だけれど。
富士銀行の傘下にいた時のほうが、サービスはよかったよ。
シティの下になって、使える場所が増えたのはいいけれど、他のカードの方がいいんじゃないかなあ。
ダイレクトメールも多いし、保険の勧誘の電話はかかってくるし。
半期に一度、新宿でセールをするのだけれど、これも非常に人が増えて、依然とは比べ物にならないくらいの混雑。
大学の卒業生だったら作れる、、という形で、会員増やしちゃったせいだと思ってる。
うちは逆にダイナースをやめて、アメックスに行こうかと思ってる。
今はもうお薦めできないな。残念だけれど。
富士銀行の傘下にいた時のほうが、サービスはよかったよ。
シティの下になって、使える場所が増えたのはいいけれど、他のカードの方がいいんじゃないかなあ。
ダイレクトメールも多いし、保険の勧誘の電話はかかってくるし。
半期に一度、新宿でセールをするのだけれど、これも非常に人が増えて、依然とは比べ物にならないくらいの混雑。
大学の卒業生だったら作れる、、という形で、会員増やしちゃったせいだと思ってる。
うちは逆にダイナースをやめて、アメックスに行こうかと思ってる。
983 ：可愛い奥様：04/09/10 16:09:03 ID:qo5zuuTa
アメックスは偽造されるトラブル多発してるって有名よ。
主人の会社でも、相当被害にあってる
主人の会社でも、相当被害にあってる
大茄子、不便だと感じてる。
その程度の生活しかしてないってことだと思うから
不相応なんだと思う。VISA付きをどこかで作るつもり。
黒茄子持っているような人は
不便なことはまったくないって言ってるから
上流な生活(特に深い意味なし)送ってる人には
いいカードなんじゃないかな。
うちは主に行くのがスーパー、百貨店、程度
それならマイ刈JCBとか作った方がよっぽどいい希ガス。
スーパーで大茄子出すことももちろんあるけど(現金がなくて)
ポイントつかなかったりするし、ネットショップなんかは茄子×なところも。
それなりの生活を送っている方にならおすすめです。
旦那勤め先の同僚、先輩は皆ほとんど茄子で、
まねしたくてうちも作ったんだけど・・・・
田舎のサラリーマン家庭出身の家族には不相応ですた。
それこそ家賃は親持ち〜生前贈与〜みたいな方にはいいカードかと。
その程度の生活しかしてないってことだと思うから
不相応なんだと思う。VISA付きをどこかで作るつもり。
黒茄子持っているような人は
不便なことはまったくないって言ってるから
上流な生活(特に深い意味なし)送ってる人には
いいカードなんじゃないかな。
うちは主に行くのがスーパー、百貨店、程度
それならマイ刈JCBとか作った方がよっぽどいい希ガス。
スーパーで大茄子出すことももちろんあるけど(現金がなくて)
ポイントつかなかったりするし、ネットショップなんかは茄子×なところも。
それなりの生活を送っている方にならおすすめです。
旦那勤め先の同僚、先輩は皆ほとんど茄子で、
まねしたくてうちも作ったんだけど・・・・
田舎のサラリーマン家庭出身の家族には不相応ですた。
それこそ家賃は親持ち〜生前贈与〜みたいな方にはいいカードかと。