皇室ご一行様 Part43

1 ：可愛い奥様：04/08/03 16:19 ID:ugIhVu4W

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
批判・諫言はOKですが、誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
sage進行推奨（←メール欄に半角でsageと書いてください）
ﾏﾀｰﾘする事が大事です。ageちゃった人への注意もｶﾘｶﾘせずに。

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください（立てられなければ依頼）
重複を避けるため、スレ立て宣言、誘導もお願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part42
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088950376/

過去スレは>>2-3くらい。

2 ：可愛い奥様：04/08/03 16:19 ID:ugIhVu4W

3 ：可愛い奥様：04/08/03 16:20 ID:ugIhVu4W

4 ：可愛い奥様：04/08/03 17:28 ID:lhCwzF3K

1さん乙～
ロム専ですが、楽しませていただいてます。
ちなみにサーヤ様のファンです。
あの方がお幸せになられる日が来るといいなあと
時々思っておりますです。

5 ：可愛い奥様：04/08/03 18:57 ID:xydEqsa2

１さん、スレ立てお疲れ～

旧正田邸が公園になったそうです
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000542-jij-soci

6 ：可愛い奥様：04/08/03 19:00 ID:J1zrFv6N

1さん、お疲れ様です。
この映画、激しく見たいのですが・・・
昭和天皇を演じる、有名な日本人俳優って誰でしょうね？？？

昭和天皇主人公に映画
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/cinema/2004/0615showa.html

7 ：可愛い奥様：04/08/03 19:05 ID:HFm0L9rZ

>1
スレ立て乙です。

8 ：可愛い奥様：04/08/03 19:11 ID:wP+W4I9m

一度、あげときますね。

9 ：可愛い奥様：04/08/03 19:13 ID:ugIhVu4W

前スレ997、1000さんへ。
祐子（さちこ）さんは生後6ヶ月で亡くなってますね。
敗血症は知らなかった。
厚子さんも嫁がれてから敗血症患ってますよね。
長女の成子さんは嫁がれてお子さんも産んでからだけど早逝だったし。
沢山のお子さんに囲まれて幸せそうだったけど、子が先に逝ってしまったり
患ったりというのは親にとっては何よりも辛いことでしょうね。
だから、ヒゲさんも本調子ではなさそうだけど、あの方だけでも長生きして欲しい。

10 ：可愛い奥様：04/08/03 19:26 ID:HFm0L9rZ

あ、生後６ヶ月でしたか。
間違えました、ｽﾐﾏｾﾝ｡

御称号は久宮（ひさのみや）でしたよね。

11 ：可愛い奥様：04/08/03 19:30 ID:ugIhVu4W

>>6
その映画、本当に面白そう。
俳優さん、誰だろう。
敗戦当時だから、今の皇太子さんくらいの年齢だよね。

12 ：可愛い奥様：04/08/04 00:39 ID:UjBpwUyA

ｂ

13 ：可愛い奥様：04/08/04 00:41 ID:CrTmylI0

秋篠宮様ご一家も
ご静養に行かれたけれど
雅子様はどこで静養されるのでしょうか。

14 ：可愛い奥様：04/08/04 00:43 ID:pwh8IRKM

え？マサ子はいっつも西洋じゃなかった
静養中では？？

15 ：可愛い奥様：04/08/04 00:44 ID:kswPaiYz

雅子様、復帰しなくてもいいから
皇室内で健やかにすごせるようになってほしいです。

16 ：可愛い奥様：04/08/04 00:49 ID:f98mUxUc

正田邸が公園に…。ご一家のお気持ちを汲んで憩いの場となって欲しいものです。
守る会とやらが集めた募金はどうなったんでしょうね。

17 ：可愛い奥様：04/08/04 00:51 ID:GO002Iq+

小和田邸もわがまま娘がこれ以上ごねるのなら
叩き壊して公園にでもしちゃえばいいのに。

18 ：可愛い奥様：04/08/04 01:01 ID:jbozDSw1

よくないよ。

19 ：可愛い奥様：04/08/04 06:54 ID:ZzTmx+l0

一般的には雅子様を娶るまで東宮は他の女には見向きもせずと言われているが、
これは大嘘。候補者は何人もいたし極秘で東宮御所に入った人もいる。
学習院の藤村氏、天皇の学友の娘、明石氏とか（いずれも旧姓）が有名。
ハーバード時代の雅子様のトップレス写真を持っているイギリス人が売り込み
に来たこともあった（もちろん写真は政府の総力を挙げて握りつぶされたが）。

雅子様は最終段階までリストから外れてた。祖父江頭豊元チッソ社長による
補償に際する強硬姿勢、母方の親戚に共産党系の歴史学者江口朴朗がいる、
元イギリス大使館勤務の外交官（東大の同級生）と婚約目前、北米二課の課長
との不倫の噂、イギリスや旧華族から届く怪文書の数々、女系の一族（現に
小和田恒氏の子は三人とも女）などなどが理由。皇后陛下もチッソがらみの話
があったけど、江頭は祖父で元社長で補償がらみの裁判でトラブル続出。重み
が全然違う。

ところが候補生は片っ端からｹｺｰﾝしちまった。残ったのは久邇晃子氏と雅子様
のみ。久邇氏が東宮に入ると皇后の先例を破るということになるので、ここから
官僚（主に藤森宮内庁長官）や政治家の猛プッシュが始まる。

都合がよいことに雅子様、父親の恒氏とも外務省勤務。ミッチー外務大臣の
プッシュは有名（おかげで雅子様は入省４，５年目の海外派遣から一人だけ
外された。先例重視の外務省では前代未聞の人事）だが、他に恒氏が大臣
秘書官時代に親交のあった福田赳夫、中曽根康弘元総理まで動いていた。
もちろん恒氏に対してはポストを用意。

恒氏は温厚に見えて実は権力欲の強い人。雅子様より先に父親が折れてしまい、
必死にかばった母親も「雅子のことはあきらめました。運命なのでしょう」。裏で
ハネあがりの右翼も動き出していて、小和田家に警護がつくようになった。
彼氏も潰されかかり、父親が落ちてしまった雅子様は東宮へというわけ。

20 ：可愛い奥様：04/08/04 07:44 ID:au81nJsV

>>19
やっぱり外務省系が猛烈pushしてたんだね。
ミッチーはさっさとあの世へ逝っちゃって、仲人やり逃げかい。

21 ：可愛い奥様：04/08/04 07:57 ID:ZKHayQG6

アンチスレってまた無くなったの？
夏休みになってから度々いらっしゃってるようだけど

22 ：可愛い奥様：04/08/04 12:21 ID:Vc163Iq3

>>19
きれいにおまとめできてますね。
でも、雅子さまに執心中他に候補者がいた事も、お茶会と称した
東宮御所でのお見合いもどきのことがあったのも特に極秘ではなかったと思いますが。
そういう事もあったけど、それでもやっぱり雅子さんがいいという殿下の執着ぶりだったと
報道されてたように記憶してます。
候補生だってさっさと結婚してしまった方もいらっしゃるけど、当時まだ独身だった方も多いですよ。
まあ固辞はしていたんでしょうけど。

23 ：可愛い奥様：04/08/04 12:27 ID:hllA0Exu

両陛下と秋篠宮一家の静養の様子がみたいな～

24 ：可愛い奥様：04/08/04 12:47 ID:Gj15S6DM

須崎の駅に到着した時の映像はまだ？
昨日見られると思ったのに。

25 ：可愛い奥様：04/08/04 12:55 ID:CguFGuE2

週刊文春の新聞広告に、「紀宮様が昨年、パリで秘かに
お見合いをされていた！」って記事があるようなのですが・・・。

26 ：可愛い奥様：04/08/04 12:57 ID:dYJ/iFIH

>>22
知り合いのお嬢さん（某財閥家）も当時数ある候補の一人でした。
でも、皇太子が当時雅子さんに固執していることは誰の目にも明らかだったので
そこのお母様があるインタビューで「他にお好きな女性がいらっしゃる
方のところへは、娘を嫁がせることは出来ません」という趣旨のことを
やんわりと言葉を選んで話されたんですが、
記事になった翌日から右翼の車が自宅前をぐるぐる回っていたそう、、、
数日でおさまったそうですが、、
断るのも大変ね、、、さっさと結婚が一番ね。

27 ：可愛い奥様：04/08/04 12:58 ID:Vc163Iq3

>>25
昨年のことだったのか！
そういえば11月のウルグアイ、ホンジュラスの帰りにちらっと寄っているみたいね。
お相手はどなただったんだろう。

28 ：可愛い奥様：04/08/04 13:16 ID:ptMhfYCT

今文春買って来た

昨年11月中米公式訪問の前にシラク大統領への公式訪問という名目で
パリに立ち寄り、少人数での食事会。
規格は元侍従で今も天皇陛下の新任の厚い方。
お相手は30代の鳥類研究者　でもその後の進展なし　だそうです。

29 ：可愛い奥様：04/08/04 13:17 ID:ptMhfYCT

規格→企画
新任→信任

30 ：可愛い奥様：04/08/04 13:19 ID:Vc163Iq3

>>28
ありがと。
進展・・・・なしなのね。
・・・そうですか。

31 ：可愛い奥様：04/08/04 13:20 ID:Gj15S6DM

＞お相手は30代の鳥類研究者

こうきたかｗ
やっぱり共通点のある人がいいよね。
進展は無い、ってことはパリで１度会っただけで終わったってこと？

32 ：可愛い奥様：04/08/04 13:31 ID:eRfnEjG4

ttp://v.isp.2ch.net/up/1c2609583591.jpg
眞子内親王、髪切られたみたいですね。
眞子ｽﾚでご学友と称する名無しさんが内親王のことをいろいろ話していて
｢最近髪切ったよ、次に公の場に出る時は髪が短くなってると思う｣
って行っていて当時はなりきり乙。と思ったけど
本物だったのか。。。

33 ：可愛い奥様：04/08/04 13:32 ID:EZFcP1cz

>>11
イッセー尾形かも・・・
2ちゃんでスレ立ってたみたいだし
公式ＨＰ見たら7月末時点で、ロシアでロケしているみたい。
（何のロケとはハッキリ書いてない）
イッセーさんが昭和天皇なら、香淳皇后は桃井かおりらしい、

34 ：可愛い奥様：04/08/04 13:36 ID:CIDLw0tr

>>31
同業者（しかも同じ分野）はやめた方が・・・。
自分、研究者ですが、同じ分野の研究者と付き合って、ﾗｲﾊﾞﾙ心むき出してで
辛かったことがあります。周囲見渡しても、研究者同士夫婦って離婚率が
やたらに高い。男性側が勝手にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを募らせるみたい。
そんなわたしの夫はﾘｰﾏﾝ

35 ：可愛い奥様：04/08/04 13:43 ID:Vc163Iq3

>>32
あ、お正月映像の時のお洋服だ。
「公式の場で一度着たものはもう着ませんわ」なんてことは
やってないのね。エライエライ。当たり前といえば当たり前だけど。
>>33
個性派メンバー揃えましたね。
桃井かおりが戦時中の良子皇后の天真爛漫さを演じると
嫌味っぽくならないか不安。

36 ：可愛い奥様：04/08/04 13:56 ID:jbozDSw1

このつやは、やはりタイシルク？
マコカコはフォーマルのお嬢様っぽい服が多くていい！
しかもかわいらしいお洋服。
これとか好きだな。（特に佳子ちゃんの服）
http://emperor.pya.jp/pic/syugo_tai_020.jpg
http://emperor.pya.jp/pic/syugo_two_029.jpg
http://emperor.pya.jp/pic/syugo_two_027.jpg

同じフォーマルでもｻｰﾔはこれだもの。
時代のせいかもしれないけど。（私も入学式でこんなの着た気が…）
http://emperor.pya.jp/pic/sonota_nori_003.jpg

>>33
へぇー。
桃井かおりかぁ。

37 ：可愛い奥様：04/08/04 14:39 ID:bQfdBuXE

桃井かおり＞香淳皇后役、絶対反対！！
もっとおっとりとした女優キボンヌ

38 ：可愛い奥様：04/08/04 15:28 ID:uPrqr0o0

>>19
東宮が他にも惹かれた方が幾人かいらしたのは極秘ではなく
週刊式記事にもよく載っていたことだと思う。
気に入っている方から全く振り向かれなかったことや他の
候補がさっさと結婚されて、結局、雅子さんは特に好みであるし
独身だし、弟妃にひけをとらず、数カ国語出来ることやいろいろ
な環境、外務省筋の政治家の思惑、等あってまさに外堀を埋める
形でご成婚になったのではないかと私は思っています。

>>32 >>36
画像、ありがとう！
ますます可愛らしくなられて。夏休み期間中かそれ過ぎてか
くらいに秋篠宮家特集してくれないものかな、どこかのＴＶ局。
特に眞子佳子ちゃん中心で、きぼ～ん。

39 ：可愛い奥様：04/08/04 15:44 ID:EZFcP1cz

東宮家に明るい話題ってないんか？？？

40 ：可愛い奥様：04/08/04 16:17 ID:VGt+KXVM

ひとつもﾅｯｼﾝｸﾞ

41 ：可愛い奥様：04/08/04 17:04 ID:pwh8IRKM

澱んだｊｙら～～い空気が漂ってます。
ちっちゃいこがいるのにね・・・(ノД`)・。

42 ：可愛い奥様：04/08/04 17:12 ID:jbozDSw1

気晴らしに、東宮御所の建てかえでもやってほしいわ。
あんなだだっ広いだけの病院か学校みたいな建物が、
「御所」なんてみっともない。

43 ：可愛い奥様：04/08/04 17:15 ID:/4T1ESXd

>>32
> 眞子ｽﾚでご学友と称する名無しさんが内親王のことをいろいろ話していて
> ｢最近髪切ったよ、次に公の場に出る時は髪が短くなってると思う｣
> って行っていて当時はなりきり乙。と思ったけど
> 本物だったのか。。。

このスレどこどこ？？

44 ：可愛い奥様：04/08/04 17:51 ID:EZFcP1cz

>>43
2ちゃんの低年齢化をひしひしと感じますね・・・ｗ

45 ：可愛い奥様：04/08/04 17:57 ID:wYhWi4XD

本当に学習院の生徒だったとして、ご学友ではなく同級生とか
同じ敷地で内親王様を目にする機会がある生徒が書いたんだろうね。
こんな調子で学校内のことをカキコされたら、内親王様方がお気の毒・・・。
学習院も変わったなぁ・・・。
地元元庄屋の大地主のお嬢さんがが学習院に合格したら（そのお嬢さんの）父親が
学習院は土いじりしたことあるような家の子は行っちゃイカン、皇室に失礼だって
マジで反対してたのは遠い昔・・・。

46 ：可愛い奥様：04/08/04 18:16 ID:lipXrdKL

そんなに堅苦しく考える学校でもないんじゃない？＞学習院

６０歳近い叔母とその娘は初等科からの学習院っこだが、ただの小金持ち。
悪い意味できさくw
通わせる価値があるのは初等科だけと言っている。
女子ばかりになってから変な雰囲気になるみたいだ。

47 ：可愛い奥様：04/08/04 18:39 ID:ZylCm811

やっぱ東宮家も一人っ子じゃあ絵になんないよねえ・・・・

48 ：可愛い奥様：04/08/04 18:49 ID:lipXrdKL

雅子さんの病状説明の「公私の別のない生活」に、
「絵になる家族像を求められること」もはいっているんじゃないかな。
「国民の象徴」というあやふやな言葉に、理想の家庭の具現化まで
含まれていては、女優心のない普通の神経では耐えられないだろうな。

子供の写真年賀状にうんざりしているのは、受取り手だけでなく、
映される子供もだったりする。この場合、雅子さんがその子供なのかも。

49 ：可愛い奥様：04/08/04 19:58 ID:TzEAV+H4

眞子、尾崎豊に似てるね。

50 ：可愛い奥様：04/08/04 20:06 ID:jbozDSw1

ご静養アッキー一家です。
ミッチーのカラー腰みのは一体？

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news01.asp?kiji=10959
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=PHOTO&PGN=1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-01962580-jijp-soci.view-001

51 ：可愛い奥様：04/08/04 20:13 ID:s+Ks7zVS

>50
一番上の、お辞儀をしながら歩いている眞子様が
可愛らしいね。少し身長が伸びたのかな？

52 ：可愛い奥様：04/08/04 20:14 ID:/cdWrdzI

>>50

アクセントですかね
何にせよ、おしゃれなおばあさまをお持ちの
眞子・佳子さまお幸せ。

もうちょっとアップお写真が見たかったけど
変な熱狂者の餌食になっても困るか・・・

53 ：可愛い奥様：04/08/04 20:18 ID:ZylCm811

眞子佳子がちっちゃいバッグ持ってる！
前から持ってたっけ？

54 ：可愛い奥様：04/08/04 20:24 ID:hllA0Exu

>>50
わぁ～なんかイイね、こういうのって。
眞子は急に背が伸びた感じがする。
何を話してるんだろう。

でももっと静養期間が長くてもいいのにな～
もっとゆっくり休んでほしい、短すぎだよ。

55 ：可愛い奥様：04/08/04 20:55 ID:CguFGuE2

こうなってくると、皇太子一家は居なかったことにして、
秋篠宮一家が皇太子一家だったら・・・と妄想したほうが、
自然な気がする。

仲良く海辺の別荘で静養する、天皇夫妻と皇太子ご一家（秋～家）。
2人のお子様方もすくすくと成長され・・・。
これで男の子が生まれてたら完璧ですけどね。
今の眞子ちゃん人気＆雰囲気ならば、素直に女帝ＯＫしてもいいよ。

56 ：可愛い奥様：04/08/04 21:16 ID:EZFcP1cz

眞子女帝・・・良さげ
涼やかな瞳の凛とした女帝か・・・
日本の文化と伝統を何よりも大事にされそうだ

57 ：可愛い奥様：04/08/04 21:19 ID:hllA0Exu

明日のｻﾞﾜｲで>50の詳しい様子が見られるかしら？
キコさんはやっぱ綺麗だ。

58 ：可愛い奥様：04/08/04 21:22 ID:Kbt4+pXB

>>53
レディになったのね。
でも服装とあってないような気もする。

59 ：可愛い奥様：04/08/04 21:25 ID:62o9vmbV

今、テレ朝のスーパーモーニングを見たけど、やっぱり雅子さんは皇室に
もう適応できないことがはっきりとわかった。
雅子さんの学友とかいうジャーナリストが「カウンセリングを行うのに、
日本語だとトラウマがあるので、英語の話せるカウンセラーを探して
欲しい」と雅子さんの母親に相談されたとか。
日本語（皇室言葉）にトラウマを感じるようだと、皇室にとどまることは
もうだめじゃないかな。日本の象徴をしての皇太子妃であることは絶対に
無理だ。
去年の６月頃、すでに疲れているので公務を休みたい、休みたいと言って
いたとか。でもストレスの原因は、お世継ぎ問題のほかに、やっぱり外国に
行けない事だったといっていた。公務を休みたいのに外国へ行きたい、日本を
外国に伝えたい、というのはいったいなんだろう。

60 ：可愛い奥様：04/08/04 21:33 ID:Kbt4+pXB

公務と海外行くのは別だからね。
行きたいと思うのはしょうがないでしょ。

61 ：可愛い奥様：04/08/04 21:37 ID:hh4aMli7

眞子様も佳子様もスラッとしているし相当美人になるだろうな
眞子様に天皇になられて欲しいね

62 ：可愛い奥様：04/08/04 21:41 ID:Kbt4+pXB

>>61
愛子さまに失礼じゃない？
アンチ行けば？

63 ：可愛い奥様：04/08/04 21:57 ID:MNEUb5zv

愛子さま出てこないもんなあ

64 ：可愛い奥様：04/08/04 21:59 ID:ehMn4jKE

>>59
このご学友と称する人は、実際に同級生だったけど特に仲良しだったわけでもないのに、なぜか小和田母にくらいついていて
あれこれ情報を得てマスゴミに流して雅子様の立場を余計悪くしてるような気がする。それとも小和田母が、自分で言うわけには
いかないから、こいつにかわりに言わせてるとしたら・・

65 ：可愛い奥様：04/08/04 22:03 ID:EZFcP1cz

>>63
愛子さま、顔整ってるよね？
週刊誌には「替え歌を歌ったり、踊ったりする」って書いてあるから
是非見たいと思ってるんですが・・・

66 ：可愛い奥様：04/08/04 22:07 ID:MNEUb5zv

>>65
うん、顔立ちは整ってきてると思う、色白だし・・・

とにかく大きくなっただろうから、見てみたいものよ(´･ω･｀)

67 ：可愛い奥様：04/08/04 22:12 ID:jkGj480m

軽井沢の静養から帰った時のワゴン車のちらっと見えた愛子さん
とっても大人っぽい感じだった
きっとすごくお姉さんぽくなってるんでしょうね
背も高い方だと思う
パパより大きくなりそう

68 ：可愛い奥様：04/08/04 22:17 ID:Kbt4+pXB

セミロングとかおさげの愛子さまが見たい。かわいいと思うよ。

69 ：可愛い奥様：04/08/04 22:18 ID:AWUMulCz

マコちゃんやっぱりかわいいね。
良かった良かった。

70 ：可愛い奥様：04/08/04 22:21 ID:EZFcP1cz

３歳になると袴儀の儀式？があるよね？
どうせならサーヤの時みたく、髪が長めの愛子さま見たい

71 ：可愛い奥様：04/08/04 22:38 ID:jbozDSw1

>>70
5歳じゃなかったっけ？
けど、毛長いほうがいいよね～。

ｻｰﾔ着袴の儀
http://emperor.pya.jp/pic/sonota_nori_002.jpg

72 ：可愛い奥様：04/08/04 22:43 ID:EZFcP1cz

>>71
5歳でしたか(´・ω・`)
サーヤ可愛いですね。やっぱ儀式にあわせて
髪を伸ばしてもらいたいな・・・

73 ：可愛い奥様：04/08/04 22:44 ID:Kbt4+pXB

>>71
かわいい。こどもにこういう格好させたいなあ。

74 ：可愛い奥様：04/08/04 22:47 ID:wOFxk2mx

愛子様
写真でいいから
見てみたいよね。
元気な所を

75 ：可愛い奥様：04/08/04 22:54 ID:Vc163Iq3

>>70
数えの5歳じゃなかったかな。来年かな。
マコカコちゃんは満5才の年にやったみたいだけど。

76 ：可愛い奥様：04/08/04 22:56 ID:jbozDSw1

>>75
あ、そういえばマコカコもやってるはずなのよね。
ニュースになったっけ？
写真見てみたいな～。

77 ：可愛い奥様：04/08/04 23:34 ID:Vc163Iq3

>>76
ぜ～んぜんニュースにならなかったよね。＜眞子佳子
季刊誌の「皇室」だっけ？あれには載ってるのかな？
1969年4月生まれのサーヤの着袴の儀が73年の12月17日だから
やっぱり数えの5才だ。
眞子佳子ちゃんが何故満年齢5才の年にやったのか不明だけど、
可愛かっただろうな～。
アッキー家のアルバムが流出したら高値付きそう。ｺﾗｺﾗ

78 ：可愛い奥様：04/08/04 23:41 ID:Pekg/Fli

着袴の儀のさーやかわいいね
色白で鼻筋が通っていて、目元が優しいところ
頬が少しぶっくりしてるところ
愛子様に似てるわぁ
叔母様だもの、面影が似ていてあたりまえね
愛子様は髪も黒々としてほんとにお似合いになりそうだわぁ

>>77
ﾏｺｶｺちゃんたちのも見たいね
どんな色の衣装だったのかなぁ
どこかに画像ないのかしら

79 ：可愛い奥様：04/08/05 00:07 ID:X7iHzP0i

http://www.jmc-web.jp/koushitsu/back_namber.htm
こんなページ見つけたんですけどね、第4号が秋篠宮家特集ですわ。
7号の表紙の今上のセーター姿が珍しくていい感じ。
6号や11号の雅子さんもシックな感じで綺麗。

80 ：可愛い奥様：04/08/05 00:49 ID:Z8njfLg/

19号のｱｲﾎﾞがなんともいえん

81 ：可愛い奥様：04/08/05 00:52 ID:X7iHzP0i

>>80
目・・・修正入ってる？印刷ぶれてるだけかな？
同じく19号の
●連載　皇室文化百科　「宮中晩餐会」招かれたときのために
招かれない自信はあるけど、読んでみたいぞ。

82 ：可愛い奥様：04/08/05 01:00 ID:mtyjYPkT

同じく１９号の見出しだけど

天皇陛下　ご快癒を祝う人々に絵願で応えられ
後宸筆から故・高円宮殿下のお写真まで

絵願って何？笑顔のことかな～
後宸筆って御宸筆の間違いだよね
こんなんでいいのか、ｺﾞﾙｱｗ

83 ：可愛い奥様：04/08/05 01:48 ID:mnu+OoeS

>>64
ご学友というか、頼み込んでランチに１回同席させてもらっただけという
関係だと聞いたけど。
雅子さまを利用して、名前を売ろうとしてるオーラが漂っててやだ。

84 ：可愛い奥様：04/08/05 01:56 ID:X7iHzP0i

>>83
工藤さんのこと？
コピペしようかと思ったけど、膨大な量だったので
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/2001/17.html
の41から読んでみてくだされ。

85 ：可愛い奥様：04/08/05 10:00 ID:2g9kT3Jx

59さんの「「カウンセリングを行うのに、日本語だとトラウマがあるので。」
とか、お后教育の時に英語で書かれたものを希望されたとか、どうもわか
んないです。ず～っと、生まれてからご婚約まで、外国で生活されてたわけ
でもないし。小和田家って英語だけで会話してたとか？
個人的には、きれいな日本語を読み書きできる方が、お后にはふさわしい
かと。

86 ：可愛い奥様：04/08/05 10:03 ID:n8FxvUZ2

つか、どこまでが本当なんだ＞マスコミ情報

87 ：可愛い奥様：04/08/05 10:29 ID:WFLMyfpY

今日のｽﾊﾟﾓﾆ、御用邸の話題中心だから
眞子カコの秘蔵映像がタップリ見られるのかと思ったら
皇太子一家のことばかりでガッカリ。

88 ：可愛い奥様：04/08/05 10:59 ID:PFvMBM1q

眞子様って鈴木杏に似てる？
超～～～～～～～～～～～～～～～～～可愛い！

89 ：可愛い奥様：04/08/05 11:38 ID:1MAd4D+o

＞＞８６
とりあえず工藤雪枝なる人物の言う事は信憑性が薄いと思う

90 ：可愛い奥様：04/08/05 11:46 ID:EuTN7UvE

両陛下・秋一家とも、今日には帰京するんだよね～。
もうちょっとゆっくり出来ないの？お気の毒。

帰りは同じ列車かしら？

91 ：可愛い奥様：04/08/05 11:50 ID:OYViMATg

ご静養というより、余計疲れただけではないのでしょうか。
もしくは宮内庁からのお願いで話題を振り撒きに・・・。

眞子様のお姿見れたのは良かったけど。

92 ：可愛い奥様：04/08/05 11:54 ID:azoDN5dT

>>91
同感です
こんな時だから、例年通りのお姿を強調するために
強行軍で行った感じですね。

今上陛下は顕微鏡などを持ってきたとかニュースで言ってましたが
そんな暇があったのでしょうか

93 ：可愛い奥様：04/08/05 12:10 ID:9cQhvWqu

マコカコってプレステとかゲームボーイとかやるのかなあ？

94 ：可愛い奥様：04/08/05 12:34 ID:ik7jqYIR

>>89
工藤雪枝に、英語のできるカウンセラー派遣を相談する小和田母と、外人のカウンセラーを紹介したことをぺらぺら
マスコミでしゃべる工藤って問題多いですね。

95 ：可愛い奥様：04/08/05 13:13 ID:mnu+OoeS

>>85
雅子さまの和歌教育担当と知り合いだけど、全然英語できないよ。
けど、ﾏｽｺﾞﾐ報道では和歌も英語のテキストで習ったことになってて、
激しく疑問。

ちなみに、天皇陛下にご進講した知人が、
「「あ、こんにちは。どーも」と出迎えてくれて、あまりに普通の感じの方だった。
同席した美智子さまの方が優秀だった」
といってました。

>>94
同意。
工藤しか相談できる人間がいない小和田家って・・・。

96 ：可愛い奥様：04/08/05 13:19 ID:edPNLadU

>92
禿同。昭和天皇は夏はきちんと長い休暇をとってたのに。

>陛下(昭和天皇)は毎年、7月から8月、時には9月にかけての夏を
この那須でおすごしになる。東京ではなにかとご公務に忙しい両陛下も
心のそこからのんびりなさって、お好きな生物採集に精を出される

7月30日の明治天皇の式年祭と、8月15日の終戦記念日に
東京にお戻りになる以外のご滞在中はほとんど毎日、
植物観察のために付近の山野を歩かれる。
　　　　　　　　　　　　　(天皇さまお脈拝見より)
著者は、昭和30年～54年まで天皇に侍医として仕えた人。

お若く見えても今上だってもう70なのに、ゆっくりお休みして
頂きたい。

97 ：可愛い奥様：04/08/05 13:27 ID:ig+ofOIp

>94 口からでた言葉は戻せないのにね。まして、メディアを通して。

>>95
> 同席した美智子さまの方が優秀だった

ミチコさんの売りは「真面目で容姿端麗なお嬢様」
マサコさんの売りは「国際派の優秀なお嬢さん」

それぞれ、強調しすぎたセールスポイントに振り回されている気がする。
「出来て当然」とする周囲の目が、「であらねば」焦燥感で彼女達を
苦しめているというか。

98 ：可愛い奥様：04/08/05 15:22 ID:8toDa2wt

ｻﾞﾜｰｲで一家散歩風景を見ようと思ったら、
何故か最新映像ではない愛子ﾀﾝばっかり・・・。

ありゃぁ・・・と思ってたら、曽我さんのニュースに変わって＿|￣|○

和もうと思って待ち構えてたのにショックだわ。
愛子ﾀﾝの最新映像が公開されたのなら、仕方ないけどさ。

99 ：可愛い奥様：04/08/05 15:23 ID:C3eR9yT7

工藤雪枝、そのうちお帽子かぶってマスコミ登場したりして。

100 ：可愛い奥様：04/08/05 15:36 ID:m7t6og5F

確かにみどりさん失脚後、女性の目で見る皇室コメンテーターが欲しいかも。
工藤さん、喋りがもっとすっきりしてればいいポジションもらえるのに。
見た目もそんなに悪くないし、彼女が大学時代の雅子さんの数少ない友人の一人だったのは
本当だと思う。
でも、当時は（雅子さんと比べ）社交的な工藤さんにとっては友達の友達程度にしか
見てなかったかも。

101 ：可愛い奥様：04/08/05 16:10 ID:ik7jqYIR

>>98
あれでは、かえって東宮ご一家がいないのを強調して逆効果だと思う

102 ：可愛い奥様：04/08/05 16:13 ID:YrOZY8KK

さっきの放送。拾いものです。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/4o140805143040.jpg

久々に眞子さまの洋服が変だと思った。
何このピンクは？佳子さまとそろって水色の方が爽やかでいいのに。
しかも、なんか太って見える。

103 ：可愛い奥様：04/08/05 16:23 ID:DtUMrnIq

天皇と秋篠宮の須崎静養はなんか、やーーな感じ。
皇太子一家だけつ、つまはじきみたい。
時期が時期なんだから、なにも楽しそうに
これみよがしにっみんなで海岸散歩しなくても。
よけい雅子さんが可哀想に思えてくる。

104 ：可愛い奥様：04/08/05 16:28 ID:9cQhvWqu

>>103
激同

105 ：可愛い奥様：04/08/05 16:28 ID:6y8XdtO/

>>103
雅子さんは雅子さんで自分の家族と水入らずで
楽しくやってるだろうに・・・それでいいなじゃいの。
なにもかも雅子さんの状態を基準に行動しなければならないなら
それこそ雅子さん以外の皇族がストレスたまってしまう。
天皇家のトップは天皇陛下で雅子さんじゃないし。

106 ：可愛い奥様：04/08/05 16:34 ID:9+RqUoxQ

>>103
105さんのおっしゃるとおりです。
皇族の方皆で
雅子さんと一緒に夏休みも皇居にとどまるわけにもいかないじゃないですか。
まこかこちゃんは学生で、まとまったお休みが少ないし。
たまの旅行くらい楽しんでいただきたいものです。
これでも、雅子さんに遠慮して、去年のように海外で休暇を過ごすのは
控えたんじゃないのかなー？
アッキー一家は。

107 ：可愛い奥様：04/08/05 16:37 ID:O2Tg0nSv

雅子さまは病名まで発表して療養中だというのに
責任感の無い弟夫婦がだけ出てきて。
グルになって嫌みな印象がありますね。
こっちは幸せよ、みたいな。
もっと神妙な面持ちで居れば、反感も少ないのだろうけど。

108 ：可愛い奥様：04/08/05 16:42 ID:DtUMrnIq

良いわよね、アッキー一家は。
自由に好きな場所（海外）に、公務関係なしで
プライベートで行けるから。（何回もいってるよね）

なにもみんなで楽しそうに海岸散歩しなくても良いジャン。
写真撮影までさせて。

一般の嫁でも、やっぱり弟夫婦とだけが親と楽しそうにされると、感じ悪いよね。

109 ：可愛い奥様：04/08/05 16:44 ID:C4Zn1tDB

ﾏｻｺさんの件で皇室関係の話題が暗くなりがちだから
あえて明るい話題を提供…っていう意向もあるのかも。＜宮内庁

110 ：可愛い奥様：04/08/05 16:45 ID:6y8XdtO/

一般の嫁ならトメ一家と旅行するより
実親とマターリしたいってのが本音では？

111 ：可愛い奥様：04/08/05 16:45 ID:DtUMrnIq

美智子皇后が過去に病気になったとき
常陸の宮夫婦と昭和天皇が同じような形で楽しそうに静養されたら
やっぱり悲しいじゃない。

112 ：可愛い奥様：04/08/05 16:47 ID:DtUMrnIq

＞一般の嫁ならトメ一家と旅行するより
＞実親とマターリしたいってのが本音では？

そりゃそうだけど、トメ一家と弟夫婦がグルになられるのもヤダよ。（ムカツク）

113 ：可愛い奥様：04/08/05 16:49 ID:edPNLadU

新しい映像が出ないと寂しいと言われ、全員揃ってないとｲﾔﾐだと謗られ…
露出のしかたって難しいよね。
私は皇太子夫妻の近況が知り得ない分、その他の方々が静養されてる様子が
伺えたのは嬉しかったけどな。

ﾏｻｺさんに気をつかってみんなで引きこもってたら
ﾏｻｺさんも余計に辛いような気がするし…。

114 ：可愛い奥様：04/08/05 16:52 ID:lTCy265i

雅子さんは近くにいてもぜんぜん天皇皇后に会おうとしないらしいし
愛子ちゃんもどれだけ天皇皇后に懐いているのかよくわからない。
それでいて秋篠一家が天皇皇后と親しげにするのは気に入らないって
なんかおかしい。
もっとも雅子さん本人は天皇皇后留守中はのびのびしてそうだけど。

115 ：可愛い奥様：04/08/05 16:53 ID:DtUMrnIq

↑ふーーん。
そしたら、あなたは自分一家だけのけ者にされて
弟夫婦とトメ一家が仲良くしてるのは
いっこうに構わないんだ。
私は絶対ヤダ。寂しいよ。自分だって一生懸命なじもうと努力して
病気になったんだから。

116 ：可愛い奥様：04/08/05 16:54 ID:C4Zn1tDB

美智子様のように短い期間（3ヶ月位？）ならわかるけど
ﾏｻｺ様の引き篭りは長杉だもんね。

117 ：可愛い奥様：04/08/05 16:56 ID:WJh5xjH1

寂しいなら自分もﾄﾒ一家と仲良くすればいいのに
自分が嫌だからって弟一家もﾄﾒと仲良くするな！って、、、
我侭すぎだよ
そんな根性だから自称ビューキになるんだよ

118 ：可愛い奥様：04/08/05 16:57 ID:yhuFwW6t

雅子妃は大変優秀で人格的にも良くできた方
だからこそ皇太子様が見そめられた方です

そのような方が癌闘病中の天皇陛下と位の下の宮家夫婦が
海辺で二日ほど一緒にいたらと言って
ここの奥様方のようにムカツイたり、寂しがったりするはずはありません。

皇太子様の大きな愛に包まれ、可愛らしい愛子様、
またご実家の皆様、ご友人に暖かく見守られ、穏やかな毎日をお過ごしになってられるはず
庶民の下世話な心持ちと一緒にしては大変失礼かと思います。

119 ：可愛い奥様：04/08/05 16:57 ID:DtUMrnIq

秋篠宮一家は単独で大好きな軽井沢に国民の税金使って行けば良いんだよ。
責任も無く公務も高窓宮に押しつけてやらなくて
国民の税金使って何回もプライベートで海外いったり軽井沢の高級ホテル
泊まったり子供にフギュアスケート習わせたりして、気楽なもんだ。

120 ：可愛い奥様：04/08/05 16:57 ID:lTCy265i

>>115
別に弟一家は弟一家だから気にならないけど。
よそを気にするとそれだけストレスになるから気にしない。

121 ：可愛い奥様：04/08/05 16:59 ID:V2ppQ4mu

私は今年のご静養の映像より、雅子様が軽井沢へ行った
途端に両陛下にサーヤまで付いて東宮御所へ出かけて
食事会やったことがショックだった。

経過報告とか、皇太子様をねぎらう気持ちからのことだと思うけど、
義理の妹まで付いてきてっていうのは精神的に参ってるときに
聞いたら色々ひねくれて考えちゃいそうだ。

122 ：可愛い奥様：04/08/05 17:12 ID:edPNLadU

>115
もし、舅姑弟家族の中に夫も混じって団欒してたらショックかな。
でも、自分も苦痛を押してそこに入るっていうのもね…。
それにﾏｻｺさんは、それと逆のこと
(正月写真撮影の後の食事会に愛子さんと欠席)もされてるし、
一緒に行けと言われる方が辛いような気がする。

静養すれば必ずその映像は撮らせるっていう慣例にもなってるし、
ﾏｺｶｺちゃん達せっかくの夏休みだもの、ﾏｻｺさんだって判ってるし
そんなことでめくじらたてたりしないと思うけどなー。

123 ：可愛い奥様：04/08/05 17:16 ID:IGZKR5mz

>>117
いや、それ言ってるのは雅子さんじゃなくてDtUMrnIqさんだから。
でも、DtUMrnIqさんの言ってることも分かるよ。
感じ悪いとまでは思わないけど、今年くらいは別々の場所での静養でも良かったんではないかと。
でも、孫とお泊りできる機会もそうないだろうしなぁ。
皇居に泊りがけで遊びに行くのは駄目なのかな。
こっそり行っちゃえ。

124 ：可愛い奥様：04/08/05 17:20 ID:Su5kyDBz

なんだか、夏休みっぽくなってきましたね。このスレも・・・

125 ：可愛い奥様：04/08/05 17:23 ID:TEIkiGus

泊りがけではないかもしれないけど、眞子・佳子は子どもだけで
皇居へ遊びに行ってるそうではないか、秋篠宮が言ってたよね

しかし素朴な質問だけど、護衛は一緒だよね？
そこいらの小学生・中学生とはわけが違うＶＩＰだし
防犯ベルだけもたして出すなんてことはあるまい

そこで、護衛が一緒だとすると、子ども心に
「私たちが外出すると護衛の人も行かなくちゃならないから
お気の毒」などと遠慮しちゃったりしないのかな。

126 ：可愛い奥様：04/08/05 17:36 ID:ik7jqYIR

>>114
愛子さまが、天皇、皇后に会う機会がめったにないのだからなつきようがない・・・

それから検討するっていた愛子さまの映像ぜんぜんでてこないのね。写真だけでもいいのに。成長した笑顔が見たいです。

127 ：可愛い奥様：04/08/05 17:38 ID:IGZKR5mz

>>125
皇族に生まれついた子が護衛に気を遣ってたら学校も行けないよぉ。
一緒にどこでも付いてきてくれるお兄さんっていう存在なのかも。
高校生くらいになると下世話な言葉で言う「ｳｻﾞｲ」と思うようになってくるかも。
学校帰りのマックにも付いて来られちゃうわけだから。

128 ：可愛い奥様：04/08/05 17:53 ID:O2Tg0nSv

>>125
普通の感覚なら遠慮すると思うけどね。
ま、気が回らないふりをした確信犯なんでしょう。<親が。

129 ：可愛い奥様：04/08/05 18:16 ID:QNq7sb1K

護衛の人たちを顎で使うような態度を取れば親として怒るべきだけど、
護衛が付いてくるのを気にせずに（だってそれが彼らの仕事なんだもん）
決して迷惑にならない範囲で祖父母に会いに行ったり、
クラブとかの早朝練習があればちゃんと参加し、居残りがあればそれも享受し、
それなりのお年になれば普通に友達と遊びに行く、そういった普通の感覚を持たせるのも
また親の務めなのではないかと。

130 ：可愛い奥様：04/08/05 18:18 ID:q/mzMtqE

雅子さんはもしかしたら護衛に面倒かけないために引っ込んでるのですか？
だとしたらとても気遣いのあるすばらしいかたですね。

131 ：可愛い奥様：04/08/05 18:37 ID:WFLMyfpY

アンチスレあるんだから
あっちへ行ってよ。

132 ：可愛い奥様：04/08/05 19:08 ID:DtUMrnIq

昭和天皇時代あ、高松宮は兄のサポート役を指命と思い立派にやっておられたよ。
秋篠宮は一体なんだ？兄のサポートもろくに出来ないくせに。
だから高円宮が激務になったんだ。

133 ：可愛い奥様：04/08/05 19:23 ID:QNq7sb1K

話変わるけど、ヒゲさんと信子さんの出会いの場面発見したのでコピペ
週刊文春（94年2月10日号）
「阿川佐和子のこの人に会いたい」三笠宮寛仁親王殿下インタビュー

阿川　お小さい頃から、麻生家とはお付き合いがおありになったのですか？
殿下　そうですね。和子女史（麻生太賀吉夫人）は秩父叔母様のプライベートな
　　　御用掛であり、各妃殿下方の相談役でもありました。外交官の娘ですから、
　　　語学のみならず、外国の諸知識にも明るいのでどの宮家にとっても実に
　　　便利な人でした。寛仁親王妃の母という立場になってしまったことは、
　　　ある意味で困ったことでした。
阿川　和子さんの、どんなところが素晴らしいと思われたのですか？
殿下　奥様を早く亡くされた吉田茂元総理がファーストレディ代わりにいつも
　　　連れておられたから国際的視野が広くかつ豊富な人脈や体験がありますし、
　　　勘のするどい吉田さんには義母の回転の早い脳ミソでないとついて
　　　いけなかったのだと思います。
阿川　総理の片腕でいらしたわけですね（笑）。その三女であられる信子様を
　　　お見初めになったのはいつ頃なんですか？
殿下　お見初めになったのではなくて、出会ったのは、私が高校生、彼女が
　　　小学二年生の頃です。軽井沢の、麻生家に泊まっていた私の親友に、
　　　別の友人の家に遊びに行こうと電話したら、一番下の娘のベビーシッター
　　　をしているというので、「一緒に連れてくればいい」といったら、
　　　それが彼女でした。
阿川　そんなお小さい頃からご存じだったんですか。
殿下　そう。ただ、私は基本的に子供が好きではありませんので、その時も、
　　　内容は忘れましたが、彼女をからかったのだと思います。そうしたら
　　　気が強い子供で私の体を駆け上がって、髪の毛をつかんで離しません
　　　でした（笑）。それが初対面です。

134 ：可愛い奥様：04/08/05 19:24 ID:BSz2G0Nm

去年の浜辺映像がにぎやかだったからねえ。
な～んか今年のあの浜辺映像、私も違和感感じた一人です。
いや、悪気なくたって感じ悪いよ。と思わせる映像流すってのもなー。
宮内庁の見せしめか嫌がらせか何も考えてないかはわからないけど、
わざわざ海辺出てきて天皇皇后＆弟宮家族だけうまくいってますみたいな。
苦しんでる人の立場にたって見てるひとたちからすれば
暢気でいいわねえーとなっちゃよそりゃ。

135 ：可愛い奥様：04/08/05 19:25 ID:YrOZY8KK

>>133
へぇ～、どこで発見したの？
全文読みたいな。

136 ：可愛い奥様：04/08/05 19:29 ID:DtUMrnIq

>>134

同感！！

137 ：可愛い奥様：04/08/05 19:32 ID:QNq7sb1K

>>135
こんだけしか出てなかった。
続きありそうだよね。
信子さんってｽｺﾞｲわ。ｗ

138 ：可愛い奥様：04/08/05 19:36 ID:O2Tg0nSv

>>132
秋篠宮は、弟の義務を分かってないのだよ。

139 ：可愛い奥様：04/08/05 19:38 ID:WFLMyfpY

アンチスレがあるんだからアンチスレに行ってよ。

140 ：可愛い奥様：04/08/05 19:39 ID:IVM5R3X5

>>139
アンチでも既にやってる模様。

141 ：可愛い奥様：04/08/05 19:41 ID:NEHEQYmu

お忙しいところすみません、どなたかオチ版の行き方ご存知の方いませんか？

142 ：可愛い奥様：04/08/05 19:45 ID:IVM5R3X5

>>141
新ヲチスレのことかな？

143 ：可愛い奥様：04/08/05 19:47 ID:YrOZY8KK

>>137
ね、やっぱり気が強いのね。好きだわ～。

144 ：可愛い奥様：04/08/05 19:52 ID:CIucWk01

>>138
兄の方が、余程兄としての立場を判ってないような・・・。

145 ：可愛い奥様：04/08/05 20:00 ID:Wdf1+Mp3

>>132

もう一人の弟の秩父宮と昭和天皇は仲良くなかったけどね（ｗ

アッキーもあれだけあっちこっちの県へお成りになっていれば大変だと思うよ
ちなみにDtUMrnIqさんが考える「兄のサポート」ってなあに？
かわりに親王を儲けること？

146 ：可愛い奥様：04/08/05 20:02 ID:NEHEQYmu

>>１４２
行き方ご存知ですか？

147 ：可愛い奥様：04/08/05 20:05 ID:38004Ban

>>144
1000000禿同。。。

148 ：可愛い奥様：04/08/05 20:31 ID:Z/0QSevA

秋篠宮さんは地味な公務をかなりの数こなしているよね。
誕生日会見で陛下が激務についてのサポートについても、結構率直に
語っているよね。

浜尾さんが皇太子夫妻に対して、「もっと陛下や美智子さまのように率直に国民
のなかに入られるべき、困っている人々を慰問するべきです。
例えにして申し訳ありませんが、三宅島の噴火で被災なさっている方達など
そういう方たちはたくさんいるはずです。」
と、はっきりおしゃってたのはびっくりでした。
雅子さまの発病前の事だが、こういう人がお傍にいればねえ。

149 ：可愛い奥様：04/08/05 20:37 ID:Su5kyDBz

>>133
面白い。髭夫妻の出会い強烈すぎｗ
ヘタなラブストーリーよりスゴいね

>>132
女性週刊誌の記者？

150 ：可愛い奥様：04/08/05 21:10 ID:i/xs46Wu

弟一家とご両親が浜辺を楽しげに散策したらしい映像だけで
すごい言い様だなー。ほんと、夏休みらしくなってきましたね･･･。

151 ：可愛い奥様：04/08/05 21:17 ID:Z8njfLg/

マサ子だって、歩み寄らならいんだから。
逃げてにげて、避けて避けてして
わたしだけ仲間ずれ～～なんて頭弱い子みたいなことは
いくらなんでもいわないのでは？？

152 ：可愛い奥様：04/08/05 21:28 ID:Qa7chKpB

お留守番のサーヤに眞子佳子ﾀﾝは今年は何のお土産を持って帰るんだろう。
昔ヤドカリをお土産にして、生育したサーヤは翌年海に帰してあげてた。
あのやんごとないヤドカリ元気かな。

153 ：可愛い奥様：04/08/05 22:07 ID:V3Vzy0u5

秋篠宮は、小さい頃からちょっとやんちゃなイメージなんだよ。
勉強もできな(ry

154 ：可愛い奥様：04/08/05 22:59 ID:TEIkiGus

>>150

私も「？」っていう感じです。
どこがいけないんでしょうね。
こういうことを当てつけなどと思う発想が
嫁姑の確執を生むんだろうなぁとつくづく
思いました。

それにしても両陛下も秋篠宮家もやけに
短いご静養でとんぼがえりでお気の毒。
特に陛下にはもっとご静養していただきたいし
もっと涼しいところでお過ごしいただきたい。

155 ：可愛い奥様：04/08/06 00:02 ID:ABd5Ogyc

誘導～
皇室ご一行様★アンチ編★Part87
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091521389/

156 ：可愛い奥様：04/08/06 00:37 ID:HgqDx8dL

マコカコ、海外旅行に何度も行ったというがタイ以外にどこ行ったの？

157 ：可愛い奥様：04/08/06 00:40 ID:kdwe5Awy

>>135
うろ憶えだから載ってないかもしれないけれど
阿川佐和子の「この人に会いたい」の文庫のどれかに載っていた
かもしれません。アマゾンと紀伊国屋で検索かけたら対談掲載全員の
名前がなくて、載っているか３冊中どれかも確認出来ませんでした。

158 ：可愛い奥様：04/08/06 00:43 ID:vBnSgNdR

>>156
一度しか行ってないよ。
そんなこと言われてた？

159 ：可愛い奥様：04/08/06 00:47 ID:ABd5Ogyc

>>156
宮内庁のHP見たけど、去年のタイ訪問が、眞子さまと佳子さまにとっては初めての海外旅行だそうです。その後はまだ行ってないよ。

160 ：可愛い奥様：04/08/06 00:55 ID:3B10w7oS

>>154
今上夫妻が忙しいのは、今上が元気な時に公務を増やしたことが原因だと思う。
昭和天皇から今上になって飛躍的に忙しくなった、と過去に記事になった事がある。
急に減らす事は出来ないのだから、公務を増やす事は慎重にするべきだと思う。
今上は皇太子時代も公務を増やしたけど、それが今は息子夫妻を苦しめてるようだし。

161 ：可愛い奥様：04/08/06 01:25 ID:HgqDx8dL

108が
良いわよね、アッキー一家は。
自由に好きな場所（海外）に、公務関係なしで
プライベートで行けるから。（何回もいってるよね）

と言っている。

162 ：可愛い奥様：04/08/06 01:29 ID:NTx0p3iK

>>119　　　　＞秋篠宮一家は単独で大好きな軽井沢に国民の税金使って行けば良いんだよ。
＞責任も無く公務も高窓宮に押しつけてやらなくて
＞国民の税金使って何回もプライベートで海外いったり軽井沢の高級ホテル
＞泊まったり子供にフギュアスケート習わせたりして、気楽なもんだ。

秋篠宮が「責任も無く公務も高円宮に押し付けてやらない」とは初めて
聞きました。
具体的なソースを教えてください。

163 ：可愛い奥様：04/08/06 01:43 ID:H4AmI25e

公務ってさ、皇族間で誰がやるとか決めるもんじゃないと思うよ。
そりゃ高齢とか病気の宮がいれば皺寄せは来るだろうけど、
「だりーからヤラネ」で済む話ではないでしょう。
ずーっと前の会見でも「公務というものはあれやりたい、これやりたいではなくて、
与えられた仕事を堅実に行っていくこと」みたいな事も言ってたし。
最近の報道を見てもよくやってるなと思いますよ。

164 ：可愛い奥様：04/08/06 02:07 ID:NTx0p3iK

確かに、秋篠宮はタイやインドネシア、中国などを研究旅行で訪問して
います。
でも、公務をしてなくて遊んでばかりいるというのは誤りです。
例えば秋篠宮は国体の開会式の出席や青年海外協力隊、青年の船等の青年
関係の公務を皇太子と分担しています。
高円宮に公務を押し付けて遊んでばかりいるというのは嘘です。
秋篠宮と高円宮では公務の質が違うからです。一般参賀でも、両陛下、
皇太子夫妻、秋篠宮夫妻、紀宮のお出ましは７回なのに、それ以外の皇族
は２回でいいそうです。
秋篠宮は皇后が失語症になった時も天皇がガンになった時も、両陛下の
負担を軽減するために公務を分担する気持ちがあることを表明。
それに対して、皇太子夫妻は公務よりも子育てを優先したいとか、もっと
やりがいのある公務を考えて欲しいだの・・・
「高貴な身分に伴う義務」を果たしているのは秋篠宮夫妻でしょう。どう見ても。

165 ：可愛い奥様：04/08/06 07:07 ID:OR0Lez+E

164、最後の3行の主観で説得力無くしてるよ。
公務より子育てを優先したいとは断言してないはず。
子育ても同じくらい大事ってことをいいたかったんでは、皇太子は。
やりがいのある公務に関しては「人格否定」に伴う内情・真相が
闇に包まれている以上、問題が発生してる現状から考えて
公務のあり方に関して一石を投じたとみるべきでは。
「高貴な身分に伴う義務」のお世継ぎ問題から考えて、
そうやって単次元で皇太子夫妻と他宮家を並べて考えるのも如何。

166 ：可愛い奥様：04/08/06 08:09 ID:NTx0p3iK

＞165
「公務も大切に考えているが、愛子の成長を見守り助けていく育児も
大切に考えています」と、公務軽視とも受け取れる発言をしたのは皇太子妃
の方なのですか・・
＞「高貴な身分に伴う義務」のお世継ぎ問題から考えて、
＞そうやって単次元で皇太子夫妻と他宮家を並べて考えるのも如何。

もちろんそうです。秋篠宮夫妻はお世継ぎ問題のプレッシャーはありません。
その代わりに公務の量は皇太子夫妻よりも多いですよ。
皇太子夫妻は、プレッシャーがある代わりに公務は少なくしてもらってます。
内親王誕生後は、地方訪問の日程も短縮してもらってます。おそらく宮内庁
が雅子妃の意向を受けてのものでしょう。

要するに、秋篠宮夫妻は公務を皇太子夫妻と分担してるし、皇族の務めを
果たしているということが言いたかったのです。

167 ：可愛い奥様：04/08/06 08:14 ID:q8Vk6F4d

＞ちなみにDtUMrnIqさんが考える「兄のサポート」ってなあに？
＞かわりに親王を儲けること？

代わりに親王儲けて欲しいけど（切実に）、
そうなったらそうなったで「皇太子ご夫妻がが可哀相！！！」
って非難轟轟なんでしょうｗ

168 ：可愛い奥様：04/08/06 09:16 ID:0vFMofjB

工藤雪枝は、「雅子さまは、きちんと子育てできる状況にないけど、愛子さまがそばにいることが心のささえになっている」
と発言しているけど、こういううかつなこと言う人に相談する小和田母が理解できない。

169 ：可愛い奥様：04/08/06 09:27 ID:IqVcASYT

皇室話と全く関係なくて申し訳ないんだけど･･
最近よくテレビで見かける皇太子妃のご学友の工藤さんって
反対交合で犬みたいな口元が浅丘雪路に似てると思う。
浅丘雪路も“ゆきえ”っていうんだっけ？

170 ：可愛い奥様：04/08/06 09:32 ID:oGbcjQCg

というか、世の中いまだに弟より兄のほうが偉い。
年長者は無条件に優遇されるべきというのが普通なの？
ここ最近皇族として、立派に勤めを果たし
高齢の親を気遣って自分の役割に真摯に取り組んでいたのは、
どう見ても兄より弟一家の方だと思うんだが。

別に、兄弟で生活を引き比べたりしないで、
それぞれ幸せになればいいじゃない。
何で弟だからって遠慮しなきゃならないの？
東宮家の苦労だって、究極的には自分達で選んだ道でしょう。
自分の選んだことに、自分達で努力するのは当たり前じゃない。

時々、アッキーにやたらと「配慮」を求める人って
自分が長女だったり、長男嫁だったりするのかしら。

171 ：可愛い奥様：04/08/06 09:41 ID:8nrNzyED

徳仁天皇→愛子天皇だとして、
支えてくれるのは、弟宮家しかないわけでしょ、実際。
愛子ちゃんは一人っ子確定的な状況だし。

まぁこの場合、両者が歩み寄って理解し合わないと。
弟一家のみに気遣い・遠慮・配慮を求めるのは、おかしいと私は思う。

172 ：可愛い奥様：04/08/06 09:44 ID:KbAV9GnL

皇太子夫妻はよくご自分達でカメラで色々と
撮影してましたよね
たしか皇太子が撮影した雅子妃の写真も
なにかに掲載された記憶が・・・

敬宮のお写真もお撮りでしょうから、それを
数枚公開するとか・・
ホームビデオなどあればそれがいいと
思いますけど・・

取材になると敬宮がかわいそうということなら
そういう方法もあるのでは？

国民も納得するよい方法だと思うんですけど。。

173 ：可愛い奥様：04/08/06 09:54 ID:0vFMofjB

>>172
そうですよね。　雅子さまが元気になるまで取材自粛でいいから、愛子さまの近況がわかる写真くらいは、出してほしいと重います。

174 ：可愛い奥様：04/08/06 09:54 ID:MNPrflwQ

>>160
だったら、外国訪問なんてなおさら控えたほうがいいのではないの。
元首同士の付き合いは情勢によって「変わらない」事が大切ですし。
急に取りやめるなんて事は難しいでしょうから。
皇族が訪れる友好国を皇太子が増やしてしまって、
御世が変わったときに、以前はご訪問してくれたのに、
最近は来てくれないとなったら、せっかくの「国際親善」に水をさすのでは？

もし、女系を認めても、三笠宮系は遠すぎるので残さないというのが本当ならば、
東宮夫妻、秋篠宮夫妻が高齢になったとき、
公務を支える若手が敬宮、眞子、佳子の三人では辛いと思う。
女性だから出産や育児などで公務を行えないこともあるでしょうし。
体力的にもちょっと心配ですよね。
長官じゃないけど、「皇室」の繁栄を考えるのなら
皇太子に第2子、秋篠宮家に第3子が欲しいところ。

175 ：可愛い奥様：04/08/06 09:57 ID:yAwxj5Ce

皇太子が結婚してからなんて
秋篠一家の映像なんて年に1、2回でしょ。
これでも充分に配慮、遠慮してると思うよ。
実際、佳子なんて小さい時の映像なんて殆ど無い。
それなのにこれ以上に配慮や遠慮しなきゃならないの？
それでなくても秋篠一家の映像って少ないから
これ以上に見られなくなったら嫌だな。

あぁ～雅子さん、早く元気になってほしいよ。

176 ：可愛い奥様：04/08/06 09:58 ID:iHbAk+lj

皆様こちらにもぜひお越し下さい。

難民だって皇室を語りたい
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091340768/l50

177 ：可愛い奥様：04/08/06 09:59 ID:MNPrflwQ

未成年だから、余り人目に晒したくないという気持ちも分かるけど・・・

でも、敬宮に皇位継承の可能性があるなら、教育方針は知りたいな。
夫妻が敬宮を可愛がってるのはよく分かるし
普通に育てたいというのも繰り返されているけど、
美智子様のなるチャン憲法みたいに、具体的にどういう躾をしているのか気になる。
この時期の教育が人格形成に大きな影響を与えるわけだし。
美智子様みたいに、自分の事は自分で、ないても欲しいものは与えないという
厳しいやり方とはちょっと違ってるみたいですしね。

178 ：可愛い奥様：04/08/06 10:26 ID:lfUJn7oQ

>>175
正月映像とアッキー誕生日映像で２回。
夏休みに軽井沢か伊豆にいけば１回。
春先の葉山御用邸行きは、年により行ったり行かなかったり。毎年必ずってわけじゃない。
試写会・展覧会に行ったとして、週末朝の番組では放送するけど、
ワイドショーでは、ほとんどやらない。
入学式・卒業式は数年に１度しかないし。

だから秋家の一家映像は年に３回＋αってところ。
これ以上露出を減らせと言われても・・・て正直思うわけですが。

ちなみに東宮家のお子様の場合、お遊戯会・学芸会・遠足なんかの映像も
公開されるんだよねー。天皇家三兄妹の映像や写真残ってる。

179 ：可愛い奥様：04/08/06 10:38 ID:EoeTRatK

>>170
いまだに、とおっしゃいますが
現実に順位の付く身の上である皇室では
なんでも平等にはいかないでしょう。

兄はプレッシャーや将来の様々なご苦労がある。
これは妃殿下も同じこと。
弟は、影になり常に兄宮を立てることが
存在意義だと思いますよ。
皇室的にはね。

180 ：可愛い奥様：04/08/06 10:48 ID:KkSdbvMS

皇太子は身分がやはり一段重い上に東宮職という独立した機関がついてるから
余計にややこしいんではなかろうか。

先代の昭和天皇の時も、常陸宮さんは義宮時代から昭和天皇と行き来をしたり
歌会を主催した時には昭和天皇が見えたりと、結構交流があるけど
東宮(現天皇)とはそんなになかったみたいだし。

181 ：可愛い奥様：04/08/06 11:28 ID:j4fP4csD

>>169
　＞皇室話と全く関係なくて申し訳ないんだけど･･
　＞最近よくテレビで見かける皇太子妃のご学友の工藤さんって
　＞反対交合で犬みたいな口元が浅丘雪路に似てると思う。
　＞浅丘雪路も“ゆきえ”っていうんだっけ？

すごい！私もあの口元が誰かに似てると思っていた。そうだ雪路だ。シワシワにしたら
雪路になるのね。

182 ：可愛い奥様：04/08/06 12:46 ID:Ac/ZJIBp

御世が変わって皇太子の時代になったら、秋篠宮一家は今の常陸宮程度の
扱いにしかならないわけですよねぇ。
昭和では常陸宮夫妻も集合写真に入ってたけど、今は・・・。
お正月の映像も皇室カレンダーも３人だけになっちゃうのかしら。
お誕生日記者会見もなし？
さみしい・・・。

183 ：可愛い奥様：04/08/06 13:02 ID:5bkOik7o

そこでやっぱ、徳仁天皇時代になっても
秋篠宮家の露出ウプには第三子＝親王誕生なんじゃん？
こんなこと書くとまた、配慮が足りないって怒られちゃうけどね

184 ：可愛い奥様：04/08/06 13:04 ID:Y+2akD92

>>182
全て正解です。秋篠宮家は今上天皇直系でなくなるんだから仕方ないね。

「天皇ご一家」のお正月映像は、徳仁天皇・雅子皇后・愛子皇太子の３人のみ。
（美智子皇太后が存命で健康だったら、美智子さまも）

天皇誕生日の一般参賀も３人のみ。
（新年一般参賀は傍流皇族も出席するけど）
愛子さまが成年する前だと、天皇皇后皇太后だけなんてことも有り得る。

ものすごーく見た目寂しいだろうねぇ。
どうしようもないんだけど。
更に婿取りは難しそうだから、先々ホントにどうなることやら。
これも運命かしら？

両陛下には末永く健康でいらして頂きとうございます・・・。

185 ：可愛い奥様：04/08/06 13:09 ID:c6dwRE+l

>>184
ありがとう、やっぱりそうか・・・。
なんか読むにつれ脱力しちゃった。（´・ω・`）
誰のせいでもないんだけどね。

186 ：可愛い奥様：04/08/06 13:11 ID:KbAV9GnL

でも秋篠宮ご一家はその方が気楽でいいと
楽しみにしていらっしゃるかもしれないですね

いまから男児をもうけようなどとは思って
いらっしゃらないでしょうね

187 ：可愛い奥様：04/08/06 13:51 ID:Xzd1cQvj

別に雅子様が言ったわけではないけど、
ここで秋家の静養批判してる人って
自分が不幸だからって、他人まで巻き込もうとする態度がいや。

天皇なんて、自分が不幸だろうが、日本が大変であろうが
頑張って栄達した国民や、外国に笑顔振り撒いて
おめでとうと祝福したりするのが仕事でしょうに。

188 ：可愛い奥様：04/08/06 14:08 ID:dWsvVCM+

子供の頃のうろ覚えだけど、美智子様と華子様を比べて
長男の嫁（しかも皇太子妃）と次男じゃ云々とか、同じようなことを
母とそのお友達が話してた記憶があるので、時代が移っても、同じようなことが
話題になるんだなぁと思ったよ。
良し悪しは別として、興味や関心のある側から見てるとどうしても
感情移入しちゃったりするものかもって思う。

189 ：可愛い奥様：04/08/06 14:36 ID:pVbhn68t

「自分が辛いときは周囲の人間も楽しみを自粛しろ」
こんな皇室になるくらいだったらない方がまし。

190 ：可愛い奥様：04/08/06 15:43 ID:khnlPYVU

>>179
でもねぇ、序列の問題でいくのなら
皇太子より天皇皇后の方が上位なのだから
あのお二人が気にしなくて良いといったのなら、
秋篠宮が遠慮する必要は無いでしょう。
下の立場の人間が、何事も我慢して当然というのが正しいなら
皇太子も我慢して当たり前ですよね。

また、家族として、病人のいる家庭に配慮してあげたら、と仰るのなら
癌の数値が上がった天皇のお見舞いを皇太子はしていないよ。
それに、紀子様の妊娠中や、天皇のご不幸など他の皇族に対して、
これまで東宮家はあまり配慮されていなかった。
自分のときだけ配慮を求めるのはおかしなことです。

191 ：可愛い奥様：04/08/06 15:51 ID:TD9usiq7

「今年の夏も両陛下のお優しいお心遣いにより，
須崎御用邸で皆さまと大変和やかな時を過ごさせていただきました。」

と一昨年の会見で紀子さんは言ってる。

このことから推察するに、「いらっしゃい」と声を掛けられて→御用邸でご一緒する
という図式であろうと思われる。

御用邸を使うには、天皇陛下の許可がいると言うし。
結論から言えば、天皇皇后が「今年も日程が合うならいらっしゃい」と声をかけたんだろうから、
それはそれで良いんじゃないかと。

ちなみに、美智子さまが流産後に葉山御用邸で長期静養した時も、
東京を離れる前に、皇居に上がって「御用邸を使わせて頂きます」って挨拶して、
許可を得てから、葉山に向かったそうだよ。

192 ：可愛い奥様：04/08/06 21:51 ID:PTGGYPAd

>>189
ホント、くらーい皇太子一家につられて
アッキー一家まで自粛なんていや。

193 ：可愛い奥様：04/08/06 22:16 ID:vBnSgNdR

ホント、秋篠宮家の話題につられて
アンチが流れ込んでくるなんていや。

194 ：可愛い奥様：04/08/06 22:31 ID:2nSrpvuc

>>184 まだ女帝は認められてないし、
今上天皇が女帝が認められる前に亡くなれば、
秋篠宮が皇太子だよね…。

195 ：可愛い奥様：04/08/06 22:49 ID:Vs7+GATV

>>194
そうだ！
だったら常陸宮よりはﾏｼな待遇かもしれない！
皇室カレンダーのメンバーまでは典範で決められてないだろうし、
宮内庁の中の人だって、「お三方じゃ寂しいですから、皇太子ご一家もご一緒に」
てなことになって、眞子ちゃんや佳子ちゃんにスポットライトが！
今だって天皇の直系だけじゃなくて、皇族方全員に登場してもらいたいくらい。
いや、買ったことないんだけどさ。＜皇室カレンダー

196 ：可愛い奥様：04/08/06 22:50 ID:MejyTqIi

で、秋篠宮殿下が天皇陛下になられれば、次は眞子内親王殿下にと。
めでたし、めでたし。日本が生き返るね。

197 ：可愛い奥様：04/08/06 22:56 ID:b+jxy0gT

マコ＆カコは観賞に耐えられる顔。
好みもあるが可愛いと思う。（でも表情が硬く暗いが）
しかし化粧をする年頃になれば、相当きれいなプリンセスに
なれるだろう。

198 ：可愛い奥様：04/08/06 23:01 ID:0d0Fpbic

暗いっていうか、内向的だよね、特にマコﾀｿ。
感受性豊かなんだと思うけど、誰に似たんだろう。
思春期過ぎれば、明るくなったり愛想笑いもするんだろうな。

199 ：可愛い奥様：04/08/06 23:19 ID:+h7xRBWv

>>198
眞子ちゃんは学校でも静かに本読んでるらしいからね。
まあ、中学生の女の子が見ず知らずの人たちやカメラに向かって
ニコニコ微笑んでると痛ましく思えちゃう。
こんな年から無理して回りに気を遣って・・・って。
成人の会見くらいからでいいよ。女優を演じるのは。
先日の静養での駅でのぎこちないお手振りもよく頑張ったｿﾞと褒めてあげたい。
そういえばサーヤは生まれてからずっとサーヤのペース＆スマイルだったような気もするが。

200 ：可愛い奥様：04/08/06 23:21 ID:nQdn2lbx

>>193
え～、アッキー自粛に賛成しないとアンチなの？
だって本当に嫌なんだもの。
紀子様の鼻が、雅子様より1mm高いだけでも文句つけてきそうな
雅子様に対する過保護な要求・・・

201 ：可愛い奥様：04/08/06 23:23 ID:pWrNEzzA

眞子さまは美人というよりも利発そうな子ですよね。

202 ：可愛い奥様：04/08/06 23:26 ID:NGXEVUcq

>>200
＞紀子様の鼻が、雅子様より1mm高いだけでも文句つけてきそうな
＞雅子様

こーいう風に勝手に思われて、勝手に気を遣われて、体よく蚊帳の外に
置かれるのが苦痛なのでは？＞雅子さま
周りが気を遣うので、さらにそれを越えようと気を遣ってしまうような
気がするが。経歴だけで「堅物」と判断されるのは、本意ではないと思う。

203 ：可愛い奥様：04/08/06 23:28 ID:vBnSgNdR

>>199
ね、お手振りはちょっと驚きだった。

けど、そろそろ姉妹おそろいのワンピースというのも無理が出てきてない？
今年のピンクのは、ちょっと変だと思った。
もう今から、成人記者会見や、儀式でのドレスとかが楽しみ。
あの姉妹のイメージカラーは水色＆ピンクみたいだから、それ系の色かな。

204 ：可愛い奥様：04/08/06 23:32 ID:+h7xRBWv

>>203
う・・・姉妹で水色＆ピンクだと、まんまヒゲさんとこの姉妹の
成人会見になってしまいますがな。
佳子ちゃんの今年の浜辺での黄色似合ってたと思うけどいかが？
眞子ちゃんはやはり水色とか紺かしら。

205 ：可愛い奥様：04/08/06 23:38 ID:vBnSgNdR

>>204
は！それは気付かなかった。ヒゲ姉妹か～。
黄色可愛らしかったけど、フォーマルな黄色となると、
雅子さんの婚約会見の二の舞になっちゃうかも。（佳子ちゃん色黒いしね）

眞子ちゃんはここ最近ですっかりシルク（タイシルク？）の寒色系のワンピースというイメージが。

206 ：可愛い奥様：04/08/06 23:39 ID:h/lksDnS

>>174
＞皇族が訪れる友好国を皇太子が増やしてしまって、

宮内庁のＨＰで、今まで皇族が訪問した国を見てきたら？
皇族が訪れてない国を数えるほうが少ないですよ！
今上夫妻の皇太子時代から訪れた国だけでも、相当な数ですよ。

207 ：可愛い奥様：04/08/06 23:45 ID:vBnSgNdR

友好国、でふと気付いたんだけど、
最近国賓来なさすぎじゃない？去年10月以降来てないかも。
ちょっとさびしい。

208 ：可愛い奥様：04/08/06 23:47 ID:+h7xRBWv

>>205
そうね～、ちょっと光沢入った黄色になると二の舞だわねぇ。
シフォンみたいに柔らかい素材だとフォーマルな黄色でもOKかしら。
眞子ちゃんは大人びた顔立ちだから成人会見のイメージも付くけど、
佳子ちゃんはまだまだ先だし、お顔も変わっていくだろうから分かんないね。
園遊会の着物姿も楽しみだわ～。
佳子ちゃんってド派手な帽子も似合いそうだし。
>>207
ううん、更新されてないだけなの。

209 ：可愛い奥様：04/08/06 23:59 ID:ZOfOp2p7

>>202
> こーいう風に勝手に思われて、勝手に気を遣われて、体よく蚊帳の外に
> 置かれるのが苦痛なのでは？＞雅子さま

雅子様が文句をつけていると思っているのではないよ。
雅子様の取り巻き（マンセー）が勝手に紀子様に文句をつけているのが嫌なの。

210 ：可愛い奥様：04/08/07 00:13 ID:H0HYQaS3

>>209
禿同。取り巻きが悪いとご本人のイメージダウンになりかねないですよね。

211 ：可愛い奥様：04/08/07 00:19 ID:G9CzATIj

>>209-210
雅子さまの取り巻きって、工藤さんとか？
雅子さまとｷｺさまってイメージが正反対だから、両方ﾏﾝｾｰってあまりない
のかも。

212 ：可愛い奥様：04/08/07 00:20 ID:TXB6XVSM

>>209
どんなレスがあったか逐一覚えてるわけじゃないけど、
昨日秋篠宮夫妻に文句つけてた人は雅子さんの取り巻きとかじゃなくて
単なる秋篠宮家嫌いの方のようですよ。アンチでもやってたし。
私はいつでも皇族方に優しい意見書いてるわけじゃないけど、アンチじゃないし、
他の人と意見が食い違っても全然気にしないし、アンチに行かなきゃいけないとも思ってません。
「アンチ行け」とも言われた事もないですけど。
多少過激な反応されてもスルーするのが一番です。気にしない、気にしない。
だって、み～んな判で押したように同じ意見だったらちょっと気持ち悪いじゃない。

213 ：可愛い奥様：04/08/07 00:25 ID:DVlbN+2F

>>208
ね、将来が楽しみ。
眞子様は楚々系、佳子さまはゴージャスor可愛い系かしら。

将来像…ということで、保管庫あさってたら、
意外にというか、やっぱりというか将来予想イラストがありました。

眞子さま
http://emperor.pya.jp/pic/mako_02_067.jpg
佳子さま
http://emperor.pya.jp/pic/kako_02_004.jpg
http://emperor.pya.jp/pic/kako_02_005.jpg（手抜き！？）

なんか微妙に違う気もするけど、
こっちとは違う質のファンの方も…がんばっているのですねぇ…。

214 ：可愛い奥様：04/08/07 00:26 ID:vALJeEYQ

>209
どのカキコ？雅子さまマンセーがキコ様に勝手に文句つけてるって。
見当たらないんですけど。
あなた、キコさまの取り巻き（万せー）の方？

215 ：可愛い奥様：04/08/07 00:27 ID:TXB6XVSM

あと、>>193さんも、静養自粛派、静養歓迎派どっちがアンチだとも仰ってないし。
大きな話題があると、雅子さんにせよ、紀子さんにせよ、口汚く叩き出す人が
流れ込んでくるからそういう人たちのことを指しているのでは。

216 ：可愛い奥様：04/08/07 00:32 ID:HLKhVdoV

>>213
眞子ちゃん、かなーりイメージ通りかも！
あの子に関してはシンプルーなローブデコルテも似合いそう。
佳子ちゃんの下の方、香淳さんかと思った。w

217 ：可愛い奥様：04/08/07 05:59 ID:IDviEgkk

>>213
スーツ姿の佳子さま
過去ログにあったと思うけど、雅子さんの妹に似てるような

218 ：可愛い奥様：04/08/07 08:47 ID:JIefkbBi

>>214
なんかここでの雅子様キコ様叩きってのはそれぞれマンセーというより、
あの2人の話題が肯定的に出てくると噛み付くって感じがするよ。
何かコンプがあるのかもしんない。

219 ：可愛い奥様：04/08/07 10:03 ID:6NRR4LtR

>>214
どのカキコって探すの面倒だから勘弁して。
ただ、秋篠宮家の露出や紀宮・天皇皇后との交流話が入ると、
「紀子様でしゃばり、もっと遠慮しろ！雅子様可愛そう」ってカキコが
毎回のように入ってくるので。次男嫁も大変だなと思った。

彼女達の言い分は、雅子様が今は苦しんでいるのだからって事だけど、
失礼ながら、ご成婚以来、雅子様が幸そうなときってあったの？
特に今、雅子様が何時になったら、皇室で幸せになれるのか覚束ない状態で
それに合わせて、他の宮妃まで何もかも自粛しても
（雅子様が性悪ならば）一時的に気が晴れるかもしれないけど
病気の回復や問題の解決になるわけでもないでしょ。

贅沢を言えば、こういう批判をかわすためにも
「うちの雅子に気にせず、どうぞ」という世間への配慮が
皇太子に欲しいところ。
内輪ではしているのかも知れませんがね。

別に紀子様のマンセーではないです。
お二人の結婚のとき、自分消防で皇室に興味もなく、
ここ数年の俄ファンなので、二人ともマンセーするほど情報ない。
でも、最近の様子だけ見ると秋篠宮家の方が良い感じだと思う。

220 ：可愛い奥様：04/08/07 10:06 ID:vALJeEYQ

>218
確かにねえ。噛み付き方が病的だと思う。アンチ的のりが
ここでも展開されるのは勘弁です。

221 ：可愛い奥様：04/08/07 10:53 ID:141OogHL

>>200
違うでしょう。アッキー自粛を反対しないのがアンチではなくて
自粛云々を言ってる方がアンチでしょう。

>>218 >>220
同意。何でもマンセーということでなくまさに「噛み付く」という感じの
アンチが嫌です。

222 ：可愛い奥様：04/08/07 11:22 ID:/ZVq/d80

>>199
>サーヤは生まれてからずっとサーヤのペース＆スマイル

そうそう、回りに気を使ってのスマイルではなく、マイペースなスマイルなのよ。
3歳ぐらいからずーっと同じ。
自分が笑いたいから笑ってるって感じ。
やっぱり生まれながらの皇族というのは得かも。

223 ：可愛い奥様：04/08/07 12:15 ID:DVlbN+2F

朝刊に載ってたけど、喜久子さんまた入院だって。
ネット上ではどっかに載ってるだろうか。

224 ：可愛い奥様：04/08/07 13:37 ID:CE21pNsN

天皇も喜久子さんも具合が悪いなんて、今後の皇室が心配です。

225 ：可愛い奥様：04/08/07 14:37 ID:Tv+so/Zu

>>223
毎日にあったよ。
本当に心配だね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040806k0000e040083000c.html

226 ：可愛い奥様：04/08/07 14:38 ID:Ea1PfEZD

東宮家に遠慮しないでどんどん秋篠宮家の映像をみたい。
皇太子様が結婚する前は遠慮なくいっぱい映像みせてくれたのに
結婚後は遠慮しちゃったのか画像がなくて寂しい。

227 ：可愛い奥様：04/08/07 15:06 ID:vjGGfvxw

喜久子さま、本当に弱っておいでなんですね・・・。

228 ：可愛い奥様：04/08/07 15:07 ID:TRK/8neD

幸せの押し売りをしておいて（ご成婚、aibo誕生、公園デビュー）
問題が出てきてから今更配慮しろとかそっとしておいてとか
都合が良すぎるんじゃないの？
下々の自分の事しか言ってこないようなバカ夫婦と同じ

229 ：可愛い奥様：04/08/07 15:17 ID:A31MgW53

>>228
都合のいいのはマスコミでは？
皇族方や宮内庁が番組の企画練ってるわけではないと思うので。
病気の時は配慮して欲しいって言うのももっともだし。
とにかく、秋篠宮家も人気あるんだから、特集組んで欲しいな。
本当に皇太子の成婚後、パタッと報道されなくなっちゃったよね。

230 ：可愛い奥様：04/08/07 17:31 ID:DVlbN+2F

ね、喜久子様どうなるんだろう・・・、もう92らしいし…。
戦前の、いかにもという感じの皇族で、好きなんですが
（昔の写真見ても綺麗！白黒写真のせいかもしれないけど、物語みたい）

231 ：可愛い奥様：04/08/07 17:45 ID:u+AXaB0q

それに太っ腹だしね>喜久さん
「(昭和)天皇って外国に長らくいらしてないわ。(香淳)皇后さまも
一度も外国へいらしてないわ！」
で、内外(吉田茂やベルギーのアルベール親王など)へ働きかけ、
外遊できるようにしたり、
高松宮さんの日記が見つかって、宮内庁長官なんかは真っ青になって
「公表してはいけない」「燃やせ」っていうのを押しきって出版したり
はとバスツアーにも行っちゃうし。

男でないのが惜しいと言われたこともあるそうだけど、
ほんとにそう思う。
ﾏｻｺさんはそういうﾀｲﾌﾟになり得るかなと思ってたけど、
やっぱり生まれから違うのかな…喜久子さんみたいな女傑はもう
出ないかもしれないね。

232 ：可愛い奥様：04/08/07 18:00 ID:9hZCuT5y

お若い頃の喜久子さま
http://pro.corbis.com/images/HU034177.jpg?size=67&uid={3f336326-5959-47f6-83a9-9c36d5f230ac}
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=3396579&cdi=0

233 ：可愛い奥様：04/08/07 18:06 ID:9hZCuT5y

お若い頃の喜久子さま追加
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=3302777&cdi=0
http://pro.corbis.com/images/HU031831.jpg?size=67&uid={ee7a1ddd-6f38-4e62-970f-a4a5049d34a5}
http://pro.corbis.com/images/U572393INP.jpg?size=67&uid={5d4b0ded-3c9e-4a0b-a653-2fe4819f1e90}
http://pro.corbis.com/images/HU034180.jpg?size=67&uid={b5c6757b-cf58-4a2e-a7af-73738960caf9}
http://pro.corbis.com/images/U537097INP.jpg?size=67&uid={5ae1fc24-a7b0-43de-812e-c089c1adba24}
http://pro.corbis.com/images/U1059804INP.jpg?size=67&uid={d7e4b5f3-709f-4852-b760-ba1a28aa305d}
http://pro.corbis.com/images/U682466INP.jpg?size=67&uid={e49713e0-af95-48b7-a3e0-e67dd1d35e31}

234 ：可愛い奥様：04/08/07 18:23 ID:A31MgW53

どのお写真見ても気が強そうというか、意思のあるお顔ですね。
高松宮さまは優しそうな顔立ちだけど、夫婦仲はどうだったんだろう。
世界一周？ハネムーンの著書読みたくなっちゃう。

235 ：可愛い奥様：04/08/07 19:52 ID:DVlbN+2F

>>232
下の写真、昔は立ち位置が逆なんですね。
233の一番下が綺麗。
この写真も綺麗ですき。
http://www.uploda.org/file/2759.jpg

しかし、鼻の穴が強情っぽいわw

236 ：可愛い奥様：04/08/07 20:11 ID:CLViPLfe

＞＞２３４
その本、ハネムーンだから
喜久子様のお若い頃のお写真が多くて楽しめるしお勧めでつ！
あとはその本にも多少引用されている喜久子様ご本人の著書
「菊と葵のものがたり」にハネムーンの様子がいろいろ詳しく書かれてまつ。
御二人のご夫婦仲は終生およろしかったみたいだけれど、
ハネムーンの頃は特にラブラブで喜久子様が御食事の時に
物をこぼすのでフランスで赤ちゃんがするよだれかけを
宮様にプレゼントされてそれを素直にかけて
喜久子様が御食事なさったエピソードも微笑ましかったし、
スペイン訪問時には突然のスペイン国王の提案で
高松宮様とご一緒に乗るはずだった車に
スペイン国王と二人で乗ることになって
まだ新婚で戸惑っておられる喜久子様に
スペイン国王が道に並んでいるスペイン国民に「投げキッスなさい」
とか言って喜久子様を困らせたり、
「妃殿下の靴下はパリ製ですか？」と言って
スペイン国王が喜久子様の足のお触りになった話も面白かったでつよ。
喜久子様、御元気になられるといいな。

237 ：可愛い奥様：04/08/07 22:19 ID:sJeu+KDB

そうだねえ、「将軍様」にじかに会っている数少ない人物だしねえ

238 ：可愛い奥様：04/08/07 22:59 ID:A31MgW53

>>236
Ｈな国王だな・・・。

239 ：可愛い奥様：04/08/07 23:44 ID:DXBzRCvQ

日本史板のスレに、高松宮には男色趣味があったと書かれていたのですが
お子様がいらっしゃらないのは、そのせいもあるのでしょうか。
あと秩父宮は男色趣味＋マザコンとか…。

240 ：可愛い奥様：04/08/08 00:09 ID:thdVMA1g

>239
ココへ紛れ込んで来てるような人が書いてるんじゃないの？

でも昭和さんや三笠宮さんは子沢山なんだよね
高松・秩父宮家も子供に恵まれてれば
今の皇室はもう少し違った状況になっていたかもしれない・・・

241 ：可愛い奥様：04/08/08 00:36 ID:COGDRdjb

122 ：日本＠名無史さん：02/11/20 11:41
高松宮に男色趣味があったことは意外と知られていないんだね。

123 ：日本＠名無史さん：02/11/20 16:24
>>122
日記に書いてあったじゃん。

日記を読んだ事がないので事実か分からないのですが、これが本当なら
出版を敢行された喜久子様は勇者だと思います。

242 ：可愛い奥様：04/08/08 00:37 ID:G/hDppSs

>>240
うん、喜久子さんに男の子が生まれてたら、どんな漢に育ててくれた事かと思います。
将軍さまの曾孫でござる。

243 ：可愛い奥様：04/08/08 15:32 ID:OKzYUeVr

常陸宮夫妻がオリンピック観戦に行くんだっけ？
いつ出発だろう。
今年って例年と比べて海外訪問少ないよね。

244 ：可愛い奥様：04/08/08 15:35 ID:OKzYUeVr

自己ﾚｽ
２３日からだった。
まだまだだ。何かニュースないかなぁ～。

245 ：可愛い奥様：04/08/08 16:11 ID:XIE1Eb9c

>>241
> 出版を敢行された喜久子様は勇者だと思います。

誰に何をいわれても、確固たる自分があるひとのみ持ちうる強さは、
お見受けできる。

日記を書いたご本人が晒されることを願っていたのなら、
宮内庁の反対に関わらず、それを全うした喜久子さんに感謝しているでしょうね。

246 ：可愛い奥様：04/08/08 17:14 ID:n3fGbT3S

「雅子様はきっと男子を産んでくだまさると思います」とマスコミに
コメント発表し且つそれを夫妻にも直接申し上げたというのは、誰だっけ？
きくこさん？
いたようなおばあさん3人くらいいて区別つかない。。。

247 ：可愛い奥様：04/08/08 17:16 ID:OKzYUeVr

>>246
喜久子さんだよ。
百合子さんは滅多に自分の意見を公にしないから。
もう一人のおばあさんって誰よ。
もしかして皇后とか言っちゃう？

248 ：可愛い奥様：04/08/08 17:23 ID:0MAUxi6h

百合子さんはまいちオーラ薄いよね。

249 ：可愛い奥様：04/08/08 17:34 ID:OKzYUeVr

苦労人だからね・・・。
「自分が皇室に入りさえしなければ」
ってずっと自責の念にとらわれてるんじゃないのかな。
あの時代なんて今よりも更に本人の一存で決められる縁談じゃなかっただろうから
仕方のないことなのに。

250 ：可愛い奥様：04/08/08 19:21 ID:TCfjcHG4

ニュース速報にあるＮＹタイムズの記事辛辣だね。
皇室解体に持ち込みたいわけでもないんだろうけど。。。

251 ：可愛い奥様：04/08/08 20:02 ID:OKzYUeVr

人道的な面から見ればタイムズの言う事も分かるんだけどね、
とにかく、この問題は国内で解決するんで他の国がとやかく言わないで下さいと思います。
「相撲はアンフェアだ！重量別にすべきだ！」とか、「歌舞伎で男が女を演じるのはおかしい」って
文句言われてるようなもの。

252 ：可愛い奥様：04/08/08 20:16 ID:a5hgTUL1

>241 憶測による叩き、といわれるかもしれないけど、喜久子妃は小梨でしょ？
それなのに、ミティーコ苛めとか雅子妃に次は男の子産んでね（はぁと　とか
色々発言してる。
でも実際男系男子という皇統は終わりそうになった今、喜久子妃が男一人でも
産んでれば、もしかして皇統続いてたんじゃねーの、って思われても仕方ないよね。
そのことの反論として、「軍務で留守がち」「男色だった」ということの証明のために
日記を出版したかったのではないかしら。

253 ：可愛い奥様：04/08/08 20:28 ID:u/KJA4jJ

戦前というか、美智子様以前の皇室は、流産については隠していたから
本当に子供が出来なかったのかどうかは分からないよ。
日記は公開されているけど、
本当に悲しい出来事は、書き残す気にもなれないでしょうし。

貞明さんが、秩父さんと高松さんの間にお独り、
香淳さんも今上の直前に皇子を一人流産されていたけど
発表も無ければ、皇統譜にものせないから、分かりにくし。

高松宮妃は活動的であったし、夫に付き添っての移動もおおかったから
余り道路事情の良くない昔のこと、振動で流産してた可能性もあると思う。
小説だけど、細雪の幸子もバスか何かのせいで流産していたし。

254 ：可愛い奥様：04/08/08 20:34 ID:u/KJA4jJ

高松宮の男色趣味、日記は呼んだこと無いけど、
皇室関係のHPにのってたな～。
部下の下仕官に惚れてしまって、でも気持ちを打ち明けたら
自分は上司で、宮さんだから、相手が本当は嫌でも断れないからと
秘め隠したプラトニックな忍ぶ恋という話だった。
日記もイニシャルトークだったそうです。

そのページ、しばらく中止にされてて
再開したときには、その書き込みがなくなってたけど・・・

255 ：可愛い奥様：04/08/08 22:30 ID:hI6JODf7

イギリスの王室や上流階級でも男色は多いそうです。

256 ：可愛い奥様：04/08/08 22:32 ID:czfzUa9N

軍隊そのものに男色が多いんでしょ。
戦争になったら、男ばっかで我慢するから。
自衛隊にもいるって聞くけど、やっぱりいるのかな

257 ：可愛い奥様：04/08/08 22:49 ID:STkXUqIX

衆道やお稚児さんに慣れ親しんでいた徳川家の姫として
喜久子さんにも偏見はなかったのかもね。

258 ：可愛い奥様：04/08/08 23:50 ID:ZkRxP7DT

男色、昔はかなーり盛んでしょ
九州のある地域には、それこそ日常の事から男色まで
幼年時から暮らして色々教え込む風習があったそうだし
著名な文豪にも、ｲﾊﾟｰｲいるよ

259 ：可愛い奥様：04/08/08 23:53 ID:OKzYUeVr

偏見はなくても自分の夫が男色だとショックだ。（´・ω・`）
夫婦関係が一切なかったのか稀にしかなかったのか知らないけど、
あの気性ならヨソの家のお世継ぎ問題に口出ししたくなるのも分かるかも。
「睦みなさい、睦みなさい、睦みさえすれば子は出来るのよぉぉぉ。
ﾜﾀｸｼだって睦みさえすればｻﾞｸｻﾞｸと・・・ｳッｳｯｳｯ」って。
そんな単純なもんじゃないのは内心分かってても意地が言わせてるというかさ。

260 ：可愛い奥様：04/08/09 00:12 ID:bTw4S1Tf

睦む、とは奥ゆかしい言葉ですね。

結局、３００年以上かけても、徳川家の血を皇室には流れなかったの？

261 ：可愛い奥様：04/08/09 01:02 ID:MyMxWfTA

>>260
明正天皇じゃダメですか？

262 ：可愛い奥様：04/08/09 01:20 ID:bTw4S1Tf

いま、ググってきました。
東福院門和子の娘さんなんですね。
この方は、結局独身で過ごされて、一代限りだったんですね。
夭折した東福門院の皇子にも暗い影があるようだし、うーん。

263 ：可愛い奥様：04/08/09 09:15 ID:23Hlmain

>262
暗い影っていうなら、
女官腹の皇子たちも徳川の手でって話もあるぞ。
武家と公家と、主導権争いが激しい時期でしたから

264 ：可愛い奥様：04/08/09 09:33 ID:/ykdvckL

逆に、徳川将軍家は正室、御台所は五摂家から、大奥の中臈は（お手つきもある）
堂上家から入れていたが、公家の腹からは、将軍世子は出さないよう堕胎薬を
食べ物に入れていた。最後の将軍慶喜が、皇族、有栖川宮腹だったのが唯一の
例外。

265 ：可愛い奥様：04/08/09 09:45 ID:7R4D/asI

東福門院が産んだ男児が育たなかったのって・・・何か運命を感じる。
（乳幼児死亡率の高かった時代だけど）
徳川系の天皇は、結局、一代限りの女帝。

さすがの徳川将軍家も、明正さんに婿取らせることをゴリ押しすることは出来なかったよね。

266 ：可愛い奥様：04/08/09 11:20 ID:GxK98bff

>>264
正室から生まれた子も何人かいたみたい。早世してるけど。
堕胎薬云々は史実なの？
http://nekhet.ddo.jp/people/japan/tokugawa01.html

267 ：可愛い奥様：04/08/09 13:11 ID:xDEUlCoc

皇太子妃候補にも、冬子さん、純子さん、慶子さん、なおこさんの四徳川さんがいらっしゃったけど
血筋的にはどの方が一番本流に近かったのかな。

268 ：可愛い奥様：04/08/09 13:12 ID:/ykdvckL

>>266
伊勢の慶光院の門主となるお礼言上に江戸に下向して、将軍家光に見初められて
むりやり還俗させられた、お万の方という側室は、春日局に一服盛られたらしいです。
史実かどうかは、研究者じゃないので、小説やエッセイで読んだだけですが、、、

269 ：264：04/08/09 13:33 ID:/ykdvckL

>>264さん、系図ざっと見てきました。堕胎薬を食事にまぜるのは、大奥の
勢力争いにもとづいた、女の戦いの側面のほうが大きかったのかもしれませんね。
男系男子が続かないと困るはずなのに、乳幼児の謀殺もあったらしいですし。
徳川宗家としては、公卿からの世子でもかまわなかったのですね、すっかり
思い違いしてました。くわしいサイト教えて下さってありがとうございました。

270 ：264：04/08/09 13:34 ID:/ykdvckL

自分にお礼言ってしまった、、、上は>>266さん宛てです。すいません。

271 ：可愛い奥様：04/08/09 13:52 ID:N3RhyLj3

とにかく、喜久子妃にはお元気になって欲しい。
昨日、ＴＶで見た沖縄の93歳のおばあちゃんが
元気に畑仕事していただけにね

272 ：可愛い奥様：04/08/09 14:34 ID:hlT+4uS3

>>271
爆笑問題の番組見ましたか？

273 ：可愛い奥様：04/08/09 15:03 ID:935N8cJz

不謹慎ですが、喜久子妃に万が一の時は雅子さん出席するのだろうか？
皇太后の葬儀も「夏バテ」で平気で堂々と欠席したくらいだから
出席するとは思えないんだけど…
でも海外外交したいなら、例え気に入らない国内公務をこなしてから
ではないと「国内公務＝やりがいのない公務」みたいに思われて国内公務に
復帰しにくくなるんじゃないかな。真面目な話、どうするつもりだろう…

274 ：可愛い奥様：04/08/09 15:17 ID:iRvt8Ufr

今だったら、出席しないんじゃない？
だって「少量の」お薬を服用してるくらいだから。
テニスだって「あくまで治療の一貫」だそうだし。

欠席しても、世間の目は厳しくないと思う。

275 ：可愛い奥様：04/08/09 16:09 ID:N3RhyLj3

>>272
そうかな？県民性がどうのこうの言ってたヤツ
他にも86歳＆87歳の海女さんコンビとか出てました。
徳川家といえば、最近許された松平忠輝も
90歳以上生きた長生きでしたね・・・

276 ：可愛い奥様：04/08/09 18:31 ID:aNT9VmKP

長生きされちゃうと税金の無駄

277 ：可愛い奥様：04/08/09 18:43 ID:3Sdw2gEQ

今後、何をしても「治療の一環」になりそう。

278 ：可愛い奥様：04/08/09 18:51 ID:kW1AvFJl

まさこたんが出てこないから、ネタ切れね。つまんない。

279 ：可愛い奥様：04/08/09 19:31 ID:ZWh9ANjZ

昔ネタも盛り上がんないしね。

280 ：可愛い奥様：04/08/09 19:43 ID:X9dl7Ocj

ま、アンチスレじゃないからマイペースにいきましょうよ。
ループネタにかじりついて「きーーーっ」ってやりたい
わけでもないんだし

281 ：可愛い奥様：04/08/09 19:54 ID:lT8uLCTS

今週号「AERA」に載ってた、ｱｶﾋ皇室担当記者の文章が不快だった。
皇太子一家を自分の家族のことしか考えてなくて、公を考えていないと
批判してるんだけど、評論家とかｻｰﾔの発言を借りて批判を展開してる。
批判したいんだったら、「私」を主語にしてモノをいってほしい。
批判の手段が姑息なんだよね。
そもそも、「開かれた皇室」を要求して、皇室のﾏｲﾎｰﾑ路線を支持したのは
おまいらだろうが。

282 ：可愛い奥様：04/08/09 19:55 ID:ZWh9ANjZ

>>280
そうですね。個人的には画像ネタが好き。
（誰かが貼って、それについて話す）

283 ：可愛い奥様：04/08/09 23:19 ID:RGSoSVBI

既出かもしれませんが、
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/0530/tokusyu1.html
先の皇太子の会見の「人格否定」や「後ろ髪」発言を宮内庁OBが憤ってるんだけど、
相手が現職東宮職なんだよね。
そりゃ皇太子を直接批判できないのは分かるんだけど、考えたのは皇太子本人なんだし
チェックさせてもらえなかったらもう仕方ないじゃんと思ったよ。
でも、やっぱりあの「後ろ髪引かれる思い」っていうのは、識者が見ても
相手先国に対して失礼なんだね。
皇太子さん、やっぱり事前チェックはこれから先もお願いしましょうね。

284 ：可愛い奥様：04/08/09 23:38 ID:X9dl7Ocj

まあ、たとえどんなに行きたい国へ行く場合であっても、
残していけない・いきたくない気掛かり（自殺でもされたら・・・・）な人
を残していく場合には、「後ろ髪引かれる思い」の心情は大変よく
理解できる。問題は、正直すぎるところなんだよね。もう少し体裁を
作ってもよいんだろうけど、相当今の状況い余裕がないとみた。

285 ：可愛い奥様：04/08/09 23:40 ID:KEaSWQt5

うーん。
後ろ髪‥‥はなあ‥‥。
行っても心から楽しめませんよ、って言ってるようなものだし
「後ろ髪を引かれる」を訳されたら、もっと直接的な物言いになってしまって
余計に角が立ちそうだもんね。

天皇陛下もそりゃびっくりなさっただろう。

286 ：可愛い奥様：04/08/09 23:59 ID:e92QKFFg

お祝いの席なのに、心は日本に置いてきてしまって
心から祝福できない！！といってしまっているようなものでしょう

やはりご発言には重みがあるので、意見を聞いておくのが
よかったのではないでしょうか
聞くだけ聞いて、それでも言いたいことは言うとのことでしたら
いたしかたありませんが。・

後ろ髪・・・の一節はご説明すれば納得して引っ込めて
くださったかも。

「雅子が隣にいないことはたいへん残念なことではありますが
ご招待いただいたことには心から感謝をしお祝いに伺えることは
光栄と存じます・・・とか」

いつものお気遣いのかたまりのような皇太子さまらしからぬ
ご発言でしたよね。やはり色々とご心労があって余裕が
ない状態なのでしょう。

287 ：可愛い奥様：04/08/10 00:32 ID:OcO8BmtD

流れ変えてｺﾞﾒﾝ
ＮＹタイムズの写真（虚ろな瞳の雅子さん）
これって、日本でも既出のもの？朝日が出したのかな？
ヘラルドトリビューン記事で読んでるからよく分らないです。
ＮＹタイムズ、ものすごい悪意があるのかインパクト狙ってるのか、両方？

288 ：可愛い奥様：04/08/10 00:38 ID:fTYxJCoV

>>287
いつのタイムズ？
8月6日のじゃないよね。これは別にうつろじゃないし。
http://graphics7.nytimes.com/images/2004/08/06/international/07japa.jpg

289 ：可愛い奥様：04/08/10 00:52 ID:OcO8BmtD

>288さん
違う写真です。自分が読んでるのは、朝日新聞が
発行してる"Int'l Herald Tribune"なんですけが、この新聞は
欧州系で、NYタイムズとも提携してるっぽい（詳細不明）。
で、昨日は日本の新聞休刊日で、8/9付新聞に雅子さんのNYタイムズ記事が
載ってます（by Norimisu Onishi)が、車に乗ってる虚ろ眼の雅子さん、
マフラー・冬仕様のイッテル感じ写真使われてる。
朝日がわざとこの写真を提供したのかも。意図は不明だけど。

290 ：可愛い奥様：04/08/10 00:59 ID:p4VksIyM

>>289
帯状疱疹のときのやつ？＞うつろ

291 ：可愛い奥様：04/08/10 01:14 ID:OcO8BmtD

>290
帯状疱疹のときの写真って、どんな写真でしたっけ？
雅子さんも独身時代から、"Int'l Herald Tribune"を愛読新聞としてた
（宮沢元首相もｗ）ので、ご本人も記事読んだのかなぁと、哀しい。
それとも、雅子さんは、今は、媒体アクセス規制されてるのでしょうか？

292 ：可愛い奥様：04/08/10 01:14 ID:fTYxJCoV

>>289
http://www.iht.com/articles/533099.html
これかぁ。でも写真ないし違うのかな。
帯状疱疹の時の車に乗ってる写真って紺色のスーツのでしたっけ。
あれはきりっと綺麗に写ってる写真と、本当に目がうつろなの2種類出回ってたみたいですね。

293 ：可愛い奥様：04/08/10 05:39 ID:0WIAp3QZ

難民だって皇室を語りたい
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091340768/l50

今ではアンチのヲチスレですがよろしくお願いします。

112 名前：名無し草投稿日： 04/08/10 00:54
馬鹿の常套句！

193 名前：可愛い奥様投稿日： 04/08/09 23:59 ID:j9T6Mn4d
アンチ擦れに湧く　　紀子ヲタがうざい

正体はネカマ？

114 名前：名無し草投稿日： 04/08/10 02:20
KTlQdobsが粘着しているね。
婚約会見やらお嫁入りの荷物がどうのとか。
この人鬱入っているか、精神がイチャッてますね。
だからマサコを同志と思っていたりして。
なんでアンチ騎虎ってレベルが低いのだろう。

116 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/08/10 02:29
>>115
ほんとだ、わろた。
雅子叩いてるのも相当程度ひくいけどね。
所詮そういうｽﾚ。

117 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 04/08/10 02:41
紀子さん叩きには、独特の気持ち悪さがある

294 ：可愛い奥様：04/08/10 10:03 ID:nFoMZiiF

>289
帯状疱疹によるご入院から退院する時の車内写真ですか？
マフラーであごから下を隠して、
会釈もせず前を睨んで通過する車内写真でしたら、
当時さんざん使われましたし、
今年に入ってから海外の新聞でも何度か掲載されました。
（確か大写しで扱った海外の新聞もあったと思います）

295 ：可愛い奥様：04/08/10 10:37 ID:fqQVLLwm

帯状疱疹で退院する時のですね。
写真も動画も当時は散々使われてましたよ。

入院する時は同じようにマフラーをしてたけど
顔は少し笑顔でしたから・・・。

296 ：可愛い奥様：04/08/10 15:34 ID:jiYTce5w

http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040809000015.htm
内容よりもタイトルが気になって。
「ご来熊」って「クマｷﾀｰ」（AA略）みたい。w

ｸﾀﾞﾗﾅｸｯﾃｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

297 ：可愛い奥様：04/08/10 16:16 ID:ZmPOsmE3

帯状疱疹ってかなり痛いらしいですね
なった経験がないので想像できないのですが
今、四十肩で痛くて辛い毎日です

体調が悪いと気分も落ち込むので、帯状疱疹の痛みで
精神的に参ってしまったのかもしれませんね

とにかく一日もはやく健康な心身を取り戻して
新しい公務にしろ何にしろすこしづつでも何かできる
ようになるといいですよね。
これ以上悪い状態にならないことは願ってますけど・・・

298 ：可愛い奥様：04/08/10 16:40 ID:2AmO4NCX

さっき某所で秋篠宮ファミリーをお見かけしました。
キコさんは薄いベージュのパンツスーツ、カコマコはワンピース。秋篠宮はよく
テレビで見る様な格好でした。
キコさんっていつもにこやかにしていて、決して狐顔ではありません。
娘たちもごく普通の子供でした。マコちゃんはあんまり背が高くなくて幼い感じ
がしました。

299 ：可愛い奥様：04/08/10 16:59 ID:jiYTce5w

夏休みを楽しんでいらっしゃるようで何よりです。(^-^)

300 ：可愛い奥様：04/08/10 18:17 ID:ZmPOsmE3

>>298

ご家族で過ごされる時間も結構あるんでしょうか
ご静養の時くらいしかご家族でいらっしゃらないのかと
お気の毒に思ってましたが、それなりにご家族ですごされて
いるのだったらよかったです

本当に夏やすみを楽しんでいただきたいですね

皇太子一家も早くご家族旅行にでも出かけられるくらい
回復されるとよいですよね
敬宮がどこへもいけないとしたらかなりかわいそう

301 ：可愛い奥様：04/08/10 21:14 ID:0aPQzkTs

動物園とかけっこう行くらしいよ・

302 ：可愛い奥様：04/08/10 21:36 ID:HnBmHZgO

さーやの次回のお見合いが
成功しますように。なもなも。

303 ：可愛い奥様：04/08/10 21:38 ID:Afr8WPFQ

さーやは神道の人だから
かしこみかしこみ～かな

304 ：可愛い奥様：04/08/10 23:18 ID:ZmPOsmE3

子どもが3歳になる頃には動物園や遊園地に
よく連れて行ったような気がする
帰りに寝られて重かった記憶もある

感受性が豊かになる頃だろうし敬宮も
もっとあちこちにつれていってあげて欲しい

皇太子と敬宮だけで外出っていうのも
難しいのでしょうかねぇ・・・

305 ：可愛い奥様：04/08/10 23:50 ID:2RIRXXcN

>>304
美智子さんと浩飲み屋が上野動物園でおさる電車に乗ってる写真とかあったよね。
愛子ちゃん、どこかに連れてってあげないのかな？
そういえば、愛子が生まれたときにタイから贈られたって言うゾウが
上野だか多摩だかの動物園にいるはずだけど、
愛子とは対面できたのかな？

306 ：可愛い奥様：04/08/11 13:52 ID:VOIgHFkV

>>305
もめたねー、象さん。
上野だったよね。
でも、動物園側は悪くない。
どんなおエライ象さんでも自分たちの知らない内に
勝手に来られる事になったら戸惑うって。しかも２頭も・・。
サルならいざしらず。

307 ：可愛い奥様：04/08/11 14:54 ID:ZKG/KH4a

>>306

動物園のえさ代はバカになりませんものね
いきなり贈られたらそりゃ困りますよ。
象を養える動物園は日本でも少なそう。

敬宮と対面できてないとしたら、象もかわいそう。

308 ：可愛い奥様：04/08/12 01:08 ID:O6uJWThK

>敬宮と対面できてないとしたら、象もかわいそう。

別に象は愛子タンと対面しなくとも
どうってことないと思うが…

309 ：可愛い奥様：04/08/12 07:43 ID:vmOtpfsk

>308
ゾウはなんとも思わないだろうけどｗ、敬宮さんがまだ見てないとしたら
送った側と受け入れた動物園は複雑だろうなー。

310 ：可愛い奥様：04/08/12 08:02 ID:IctKUpSN

皇太子一家

自分の家族のことしか考えてなくて、公を考えていない

311 ：可愛い奥様：04/08/12 08:10 ID:2qhdVdyz

皇太子がエドワード８世もどきの反乱をおこすってありえない？

312 ：可愛い奥様：04/08/12 10:10 ID:lF7O9d4P

法律変えないと無理。

寛仁親王が「皇籍離脱」を希望した時、皇室会議で却下されたわけだけど、
その時に、長官によって見解が表明されている。

皇室典範・第１１条２項にある「やむを得ない特別の事由」とは、
１、刑事事件を起こして、皇族のままにしておくことが不適切な場合（懲戒的皇籍剥奪）
２、皇族の数が非常に増えてしまった時（皇族の人数調節の為の臣籍降下）

男子皇族の皇籍離脱が認められるのは、この２パターンのみなんだってさ。

しかも、天皇と皇太子の離脱は認められていないし。
なんか問題起こした場合はどうするんだろう？
天皇の場合は、強制隠居させて、摂政を置くのかな？
それとも法改正して、退位を認める？
皇太子の場合は、皇位継承順位の変更とか？

313 ：可愛い奥様：04/08/12 11:18 ID:qyRRY0oA

現実的に考えて、このまま数十年が経ったら、仮に皇室典範変わっても
今の誰かがラストエンペラーになりそうな気がする。

314 ：可愛い奥様：04/08/12 13:39 ID:Qax2WW31

>>313
禿同。

お婿さん・・・見つかるとは到底思えないし。
誰の目にも明らかでしょ。
それなのに、重責を背負わされる愛子ちゃんが不憫だよ。
皇位を継承するだけでも大変なのに、「婿取って子を残す」ってことを期待されるんだから。

315 ：可愛い奥様：04/08/12 14:30 ID:cUMbqhoV

降嫁じゃなくてお婿さん貰うんだったら、見つかると思うけどなぁ。
菊栄親睦会なんか虎視眈々と狙ってるような気もするし、
実際、旧皇族だか旧華族からの申し入れもあったらしいじゃない。
愛子ちゃんにかどうかは不明だけど。

316 ：可愛い奥様：04/08/12 15:00 ID:22aE0t4c

離脱します。と
宣言される日が近くなってきたような。

317 ：可愛い奥様：04/08/12 15:30 ID:3HbpSlNm

>>315
親世代・祖父母世代が「婿君こそは我々から！！」と狙っていても、
当人にその気が無ければ、どうにもならないんじゃないの？
高校や大学で好きな女性が出来てしまうかもしれないしさ。

結局、運頼みなのはお妃選び（探し）と一緒か？

318 ：可愛い奥様：04/08/12 16:43 ID:NMI1ZZQ6

旧皇族たちの自由恋愛→結婚率ってどの程度なんだろ。
現皇族と違って恋愛は自由に出来そうだけど、いざ結婚となると
親・祖父母世代の言いなりになってるのが多そう。
旧皇族同士とまではいかなくても、聞いたことなるような苗字の間でグルグルしてない？

319 ：可愛い奥様：04/08/12 17:03 ID:voUj/66A

>>315
愛子ﾀﾝのお婿さんなら小和田家が連れてくるよ。小和田家の親戚か
外務省関係者の人。愛子ﾀﾝの相手は心配なし
眞子＆佳子は自由恋愛で結婚出来そう。問題はサーヤよ…

320 ：可愛い奥様：04/08/12 17:12 ID:Y4LABE70

外務省関係の人が皇婿なんてｲﾔﾀﾞな

321 ：可愛い奥様：04/08/12 17:25 ID:FLuCas32

>318
旧宮家の娘さん達は、相手がサラリーマンでも外国人でも
自由恋愛→結婚している。

だから、いまさら、自分の兄や弟が皇族に復活したら、
厄介じゃないかと思うんだけど。

322 ：可愛い奥様：04/08/12 18:45 ID:Ban37uHE

眞子佳子は海外の学者とかと結婚してほしいな～
自由な恋愛してほしい。

323 ：可愛い奥様：04/08/12 19:24 ID:aWgLeh6r

女子サッカーの試合、スタンドで高円宮さまの遺影を掲げて観戦してる
ひとがいた。
「初勝利を宮さまに見せたい」と・・・。ほんとに、慕われてたんだなあ。

324 ：可愛い奥様：04/08/13 03:36 ID:QVkvFUp5

総理のスキャンダルです。
http://emperor.pya.jp/up/images/109233443300.jpg

325 ：可愛い奥様：04/08/13 05:03 ID:EVezq8XS

眞子佳子には欧米人と結婚して欲しいってカキコ、よく見るね。

326 ：可愛い奥様：04/08/13 05:25 ID:oLUJDabO

>>319
愛子タンが成人する頃には小和田宮の外務省における権力なんか
あるんだろうか。というか、それまで爺婆は生きてるんだろうか。
親戚と結婚なんてそれじゃあ美智子さん以来皇室が外の血を
入れてきた意味がなくなるし、それは無理でしょう。

327 ：可愛い奥様：04/08/13 08:10 ID:RgSTU1LN

旧皇族でも、近親と言えるのは東久邇家くらいでしょ。

明治天皇の皇女系は、大正天皇と異母兄妹だから、血が薄いし。
それに、こっちの家にも平民の血が入ってるみたい。

328 ：可愛い奥様：04/08/13 08:37 ID:oLUJDabO

いや、外務省からか小和田の親戚からって話だったんで。

329 ：可愛い奥様：04/08/13 08:51 ID:RgSTU1LN

あ、そういう意味か・・・母方の親戚なら近いね。
愛子ちゃんには、１歳半下の男のイトコがいるしね。いざとなればｗ

330 ：可愛い奥様：04/08/13 09:47 ID:l4uRs0Gb

小和田宮とかそういうことはあっちのスレで言ってよ。

331 ：可愛い奥様：04/08/13 10:05 ID:Ul488LVA

なんにせよ、もう少し明るい皇室ニュースをキボンヌ。

332 ：可愛い奥様：04/08/13 10:21 ID:l4uRs0Gb

>>331
三笠宮姉妹のどっちかがご婚約、なんてあったらいいのにね。
姉の方は今お相手探し真っ最中かな。

333 ：可愛い奥様：04/08/13 10:46 ID:vzcoCmWR

高円宮の長女は小６の時から毎年夏休みに
海外旅行に行ってるんだから（今は留学してる）
眞子も今年から海外に旅行に行かせてあげればいいのにな。
東宮に遠慮して行かないのなら、何か可哀想。。。

334 ：可愛い奥様：04/08/13 12:13 ID:g6XdgI9L

秋篠宮家は、２泊３日須崎に行っただけで夏の静養は終わり？
東宮家は、今月下旬あたりから静養の予定あるみたいですね。

両陛下も、須崎に５日程行っただけだし、
逆に皇太子さんが気を使うんじゃないだろうか？
高齢の両陛下よりも静養が長いのは・・・って。
雅子さんは病気だから仕方ないけど、皇太子さんも一緒に長々休むのは憚られる、とか
思ってしまいそう。

335 ：可愛い奥様：04/08/13 13:20 ID:IngzK3ni

マコカコって、ご学友たちに比べるとぜんぜん旅行なんか行ってないんじゃない？
いつも軽井沢か葉山か須崎くらいで、それもせいぜい３～４日だけ。
外国はタイに行ったことあるだけでしょ？
学習院のお友達はみんな、アメリカだのヨーロッパだのハワイだのに
しょっちゅう行ってるだろうから、
そういう話聞くとうらやましいと思うんじゃないかなあ。

336 ：可愛い奥様：04/08/13 13:27 ID:2nt0mUJj

>>335
私も以前からそれ思ってた。
旅行もそうだし、家族でオサレで話題のレストランでのお食事とか。
TDRも行ったことなさ気。
ご学友との話題についていけてるのか不安。

337 ：可愛い奥様：04/08/13 14:50 ID:aZ1/1YQ7

友達が羨ましい・・・と思わないようなしつけをされてる感じがする＞マコカコ
紀子ママしっかりしてるし。
都内へのお出かけは、割合と自由にしてるみたいだし、
そんなにはストレスたまらないんじゃない？

338 ：可愛い奥様：04/08/13 17:17 ID:QpZSnriL

卒業生です。子供も現在通っておりますが
>>335
>学習院のお友達はみんな、アメリカだのヨーロッパだのハワイだのに
>しょっちゅう行ってるだろうから、
そんな方はあまりいらっしゃらないと思います。
休みも国内の避暑地で家族で過ごす方が多いようですし。
海外にどんどんご旅行されるような方々は
ＫＯやＡ学院、Ｓ城、Ｔ川などに多いのではないでしょうか？

339 ：可愛い奥様：04/08/13 18:56 ID:oLUJDabO

学習院の卒業生で子供も通わせてる奥も２ちゃんやってるのか…

340 ：可愛い奥様：04/08/13 19:10 ID:N+aRoSA3

>>339
・・・ホントだね、言われてみれば（笑

341 ：可愛い奥様：04/08/13 22:55 ID:Bl9AapbV

やってても全然おかしくないでしょう～。
お受験板とか見ても多種多様色んな学校の卒業生、在校生、
お受験ママさんいらっしゃってますから。

342 ：可愛い奥様：04/08/14 02:21 ID:0Q7hYLil

大手受験サイトと２ｃｈ両方出入りしているｵｶｱｻﾏも多いですよね。

343 ：可愛い奥様：04/08/14 06:25 ID:68n7Lhmu

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040814k0000m040145000c.html
来月３日頃から１０日前後那須でご静養だそうです。＜皇太子一家
移動の時は無理して追っかけなくていいから、静養中に少しだけでも
一家揃ってのサービスショットがあればいいな。

344 ：可愛い奥様：04/08/14 10:01 ID:t08TaXoH

>>343
たった10日くらいなら、わざわざ那須に行かなくても･･･
那須ってどうゆう所だろう、と行ったら御用邸内は分らないけど
全然良い所でなかった。
また行きたいとは思えなくて、ガッカリした。
どうしてあんな所に御用邸が？と不思議でした。
軽井沢も、もっと素敵な所を想像してて、行ってみてガッカリだった。

345 ：可愛い奥様：04/08/14 14:48 ID:ClPg/EUG

>>344
どんなところなの？
高原のイメージ。

346 ：可愛い奥様：04/08/14 15:24 ID:gA6t5XFU

ワイドショーによると、御用邸の外のレストランに行ったり、自ら運転してドライブ
をしたり、観光したりしてるそうですよ。あちこち出歩けるのが良いのかもね。

347 ：可愛い奥様：04/08/14 15:27 ID:h1HhF9K/

地元の人が皇族に慣れていて、大騒ぎしないところが良いんじゃない？

東京での公園デビューは失敗だったけど、
葉山の海辺で、地元の親子連れと遊んだ時は上手くいってたように見えた。

348 ：可愛い奥様：04/08/14 15:29 ID:L6GkmApN

>>346
今年もそんな風に出歩けるのかな。
住民の人たちは慣れたもんだし状況も理解して大騒ぎする事はなくても
マスコミや追っかけさん達が放っておかなそう。
なんたって４ヶ月ぶりのシャッターチャンス。

349 ：可愛い奥様：04/08/14 15:37 ID:h1HhF9K/

追っかけオバチャンはわからないけど、
マスコミはあまり追いかけないんじゃないかな？

「マスコミの過剰取材のせいで、妃殿下の症状がまた悪化しました」なんて
発表されたら困るだろうし・・・。

愛子ちゃんの最新映像だけでも発表しておけば、ちょっとは関心薄れると思うんだけどね。

350 ：可愛い奥様：04/08/14 16:45 ID:r5+7gYga

たぶん、何にも映像ないんじゃない？まだまだ、静養中ってことだし。
ま、お元気な様子の愛子様とお父様の２ショットぐらい出してもいいの
ではないかと、ど庶民の私は思うのですが。

351 ：可愛い奥様：04/08/14 17:21 ID:Sylvj66h

>>350
そうですね。
「眞子ちゃんうみへびに執着」の時はお父さまと２人だったわけだし。
あの時、紀子さんは佳子ちゃんのお世話が大変でお散歩は控えたのかな？
赤ちゃんって大人のスケジュールに関係なくおねむだったりむずかったりするもんねぇ。

352 ：可愛い奥様：04/08/14 17:55 ID:uaz2oa2h

>>313他
もしも愛子天皇が実現して、お婿さんがきたら、その人の立場はどうなるのですか。
（既に出ていたらごめんなさい）

353 ：可愛い奥様：04/08/14 18:42 ID:TLZ80RYl

>>351
私の記憶ではキコさんはカコタンを産んだばかりで
アッキーとマコちゃんの二人でいたような。

354 ：可愛い奥様：04/08/14 18:48 ID:uTiW3sld

>>351
皇配陛下？？
>>352
うみへびは平成７年の５月だから佳子ちゃん生後５ヶ月ですね。

355 ：可愛い奥様：04/08/14 21:57 ID:OJSnl+Pa

>>343

この毎日新聞の記事ですが、皇居以外では４ヶ月ぶりの
ご静養って・・・・御所の間違えでしょうかね。

356 ：可愛い奥様：04/08/15 04:17 ID:u8li6aI0

皇室ｵﾀではないんだけど。
個人的に男女を問わず、長子が宮家を相続、皇族間に限って養子ｵｹ
という事にはなって欲しい。

357 ：可愛い奥様：04/08/15 04:21 ID:BvH0sJul

>>356
養子というのは婿養子って意味かな？
婿に来てもらえるような男の子が現皇族にはいないんだよぉ。

358 ：可愛い奥様：04/08/15 10:32 ID:h6gaH6ch

過去スレhtml版です。
Part41 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1087550306.html
Part42 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1088950376.html

359 ：可愛い奥様：04/08/15 10:45 ID:1Xi7fLYk

>>358
いつも密やかにお疲れ様です。

360 ：可愛い奥様：04/08/15 12:03 ID:QflMQni5

追悼文を読み上げておられる陛下の横顔、昭和天皇によく似てるね。
やっぱり親子だわ。

361 ：可愛い奥様：04/08/15 12:42 ID:EXpX/Y9y

「秋篠宮さま」って本によると、
秋篠宮家では、沖縄戦終結の日、広島＆長崎原爆記念日、終戦記念日には、
家族で黙祷するんだってね。
アッキーが子供の頃から、そうしてたって言うから、両陛下の考えなんだろうね。

>>352
皇配or皇婿かと。　尊称は殿下か陛下か微妙なんだよね。
ヨーロッパの女王陛下の旦那様は「王配殿下」だから。
王族や貴族出身でもね。

>>356
例えば、子供のいない宮家には、他宮家の第二子以下を養子にもらえるようにする、
って意味かしら？
例えば、佳子ちゃんが高松宮家の養子になって祭祀を継ぐ、とか。

私は、女子継承可能にするなら、今と同じく実系継承のみ可能でいいと思うな。
愛子女帝
秋篠宮家（眞子）
Ａ宮家（佳子）
Ｂ宮家（サーヤ）
↑にプラスして、三笠宮家と高円宮家を残すかどうか？は議論が分かれてるよね。

362 ：可愛い奥様：04/08/15 13:11 ID:MWgPGxtu

サーヤが宮家独立できることが決まっても
そのときには出産時期逃してるよーな…

363 ：可愛い奥様：04/08/15 13:20 ID:EXpX/Y9y

うん・・・多分、桂宮のような一代限りの独身当主宮家になると思う。

でも皇位継承資格者になったら、独立させると思うよ。

364 ：356：04/08/15 14:41 ID:H6ZVjjA4

>357
>361ｻﾝの解釈の通りです。
各宮家は男女問わず長子が継ぐ。（もしくは男子優先でもいいけど）
子どものいない宮家は、女の子でも良いので、皇族の子を
養子にして（その子が婿を貰って）継承する。という事です。

365 ：可愛い奥様：04/08/15 16:40 ID:+b7Jyywo

私は宮家は皇孫までにして欲しい。
将来の宮家は、愛子女帝（の場合）、清子宮家・眞子宮家・佳子宮家
で十分だと思う。

366 ：可愛い奥様：04/08/15 17:23 ID:h6gaH6ch

>>365
多いほうが楽しいじゃん。

367 ：可愛い奥様：04/08/15 18:14 ID:GfgeQ80D

>>366
だよね、多すぎるのも困るけど、望めば皇籍離脱できるんだし。

368 ：可愛い奥様：04/08/15 21:45 ID:WguESGb5

宮家なんて誰も嬉しくないと思う。
飼い殺しされているみたいで・・・
３６５の言うとおり、４家でいい。
あとは解放してあげた方が、よほど、好きなように、嫁にも行けるでしょうし、
お仕事もできるでしょう。
職種も好きに選べるし。＞今現在の「トラック１杯のお姫様方」

369 ：可愛い奥様：04/08/15 22:05 ID:hVnmqWi2

現在、もっと皇族の地位のままでもわがままできるように皇太子と雅子さんが皇室改革中ですから
よろしいのでは

370 ：可愛い奥様：04/08/15 22:07 ID:q3eSO8wL

このまま一生隠れたままでいてくださるのが一番いいわ

371 ：可愛い奥様：04/08/16 01:09 ID:FqGHef3T

先ほどニュースで天皇陛下をみたら
目の下にクマが出来ていたのか、黒く何だか
顔色が悪く、体調も悪いように見えました。
とっても心配です。
何ヶ月か公務を休んで少し静養できたらいいのにと思いました。
長生きしてほしいです。

372 ：可愛い奥様：04/08/16 01:57 ID:kvptc697

休みっぱなしのお方もいらっしゃいますのにねぇ・・

373 ：可愛い奥様：04/08/16 03:59 ID:CaDxUIFu

今上、雅子さん、喜久子さん、ヒゲさんが今夏不安定ぽいので
残りの皆さんで頑張っていただきたいです。
私は皇太子さんはもちろんだけど、サーヤや信子さん、ヒラメさんにも
もっと公務していただきたいんだけどな。

374 ：可愛い奥様：04/08/16 05:45 ID:cNegCnFm

あちらのスレで明○天皇の孫が都営住宅で生活保護を受けてるという話になってたけど、
ご存じの方いますか？
どうしてそうなったんだろう。生まれたときは世の中が湧いたでしょうに。

375 ：可愛い奥様：04/08/16 06:26 ID:8yrMbaHD

嫌味たらたらなオバサン臭いレスが多いなあ・・

376 ：可愛い奥様：04/08/16 07:58 ID:yHbeJ73R

>>373
信子さんも病弱ですよ！
昨年１２月には脳の血管関係で入院したし。

377 ：可愛い奥様：04/08/16 09:48 ID:cNegCnFm

世間一般では
「雅子様お気の毒ね～」とか「あんなとこ入ったら誰でも気が狂う」って
感じだけど、ここは本スレなのにアンチ雅子多いね。

あの人病気で休んでるんでしょ？

378 ：可愛い奥様：04/08/16 10:03 ID:cNegCnFm

皇室の人は病弱だなあ。
やっぱりストレス？

379 ：可愛い奥様：04/08/16 11:27 ID:lrDQQ9uU

もうすぐ高円宮姉妹もどんどん成人していくね。
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ女王がお帽子かぶって園遊会…とか想像できない。

380 ：可愛い奥様：04/08/16 13:26 ID:3UegNSap

>>377
多いかな？
「お気の毒派」「書くと愚痴っぽくなるので黙認派」が殆どで
たま～にアンチさんがつつきにいらしてるんじゃないかと思いますが。

381 ：可愛い奥様：04/08/16 13:35 ID:3UegNSap

>>374
○治天皇の皇子女って
稚瑞照彦尊・稚高依姫尊・薫子内親王・敬仁親王・嘉仁親王(大正天皇)・韶子内親王・章子内親王
静子内親王・猷仁親王・昌子内親王・房子内親王・允子内親王・輝仁親王・聡子内親王・
多喜子内親王
１５人もいるみたい。早逝した子もいるだろうけど、これだけの子がいれば孫の数も相当数。
そういう人が一人や二人いてもおかしくない世の中だと思います。

382 ：可愛い奥様：04/08/16 13:46 ID:lrDQQ9uU

>>381
>稚瑞照彦尊・稚高依姫尊
何！？この神話のようなお名前は。
どういう人なのかしら。他の子たちとの名前の違いは一体何なんだろう。

383 ：可愛い奥様：04/08/16 13:57 ID:Be9DJ/Fw

>>382
死産とか、生まれて数日～数ヶ月で亡くなった皇子や皇女だと思う。

384 ：可愛い奥様：04/08/16 13:58 ID:lrDQQ9uU

>>383
へぇ、だったらなんでこういう名前になるんだろう。

385 ：可愛い奥様：04/08/16 13:59 ID:3UegNSap

>>382
ぐぐってみた。
稚高依姫尊は分かんなかったけど、稚瑞照彦尊は死産だったらしい。
姫の方もそうなのかも。だとしたら１３人か。

386 ：可愛い奥様：04/08/16 14:01 ID:3UegNSap

きゃ、かぶっちゃったわ。
生後すぐに亡くなった場合もそうなのか。ありがとう。

387 ：可愛い奥様：04/08/16 14:13 ID:3UegNSap

明治天皇の妃・側室・その子達（生没年付き）コピペ。
やはり成人せずに亡くなった子も多い。

皇后：昭憲皇太后一条美子（父：左大臣従一位一条忠香）
権典侍：葉室光子1852-1873（父：権大納言葉室長順）
1873　皇子（稚瑞照彦尊）
典侍：橋本夏子1856-1873（父：橋本實麗）
1873　皇女（稚高依姫尊）
権典侍：柳原愛子1855-（父：権大納言柳原愛光）
1875-1876　梅宮薫子内親王
1877-1878　建宮敬仁親王
1879-1926　嘉仁親王
権典侍？：園祥子1867-1947（父：園基祥）
-1940　常宮昌子内親王（夫：竹田宮恒久王）
1890-1974　周宮房子内親王（夫：北白川宮成久王）
1890-1933　富美宮允子内親王（夫：朝香宮鳩彦王）
-1978　泰宮聡子内親王（夫：東久邇宮稔彦王）
昭宮猷仁親王
-1894　満宮輝仁親王
1897-1899　貞宮多喜子内親王
滋宮韶子内親王
増宮章子内親王
久宮静子内親王

388 ：可愛い奥様：04/08/16 15:49 ID:PdiXxDtA

>稚瑞照彦尊・稚高依姫尊

御命名の儀の前に薨去したんでしょう。

389 ：可愛い奥様：04/08/16 17:55 ID:1/py3o8K

>稚瑞照彦尊・稚高依姫尊
ちゃう。たしか当時の明治政府の高官がわざと古事記風の名前をつけたらしい。
明治維新を行った尊王思想の基盤が国学だったから。
あと、歌風を新古今から万葉調に見直されていたんだっけ？
西洋の近代文明も当然大切にされていたけど、その反動もあって
とにかく復古思想、日本固有の文化や歴史などのがかえってもてはやされていたんじゃなかったけ。

390 ：可愛い奥様：04/08/16 19:53 ID:QhS/J04q

結局成人できたのが5人だけなんだよね。（大正天皇と四人の皇女）
江戸時代の天皇もそうだけどさかなり効率悪いよね。
まあ、今みたいに生まれた子供の大部分が成人するわけではないから
たくさん子供を産むんだろうけど。

391 ：可愛い奥様：04/08/16 21:38 ID:5QFv0LoD

スカパーに新しく出来たチャンネル、皇室番組はないのね・・・
天皇制についての番組はあるみたいだけど

392 ：可愛い奥様：04/08/16 23:03 ID:re+YoqOY

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000068-mai-soci
＞皇太子さま一人での訪問の可能性が高い。
雅子さん、結局行かないのかな。
最初の招待の今上夫妻が駄目で、皇太子夫妻も揃っての参列は出来ません、
一人だけです・・・って申し訳ないね。
早く良くなっていただきたい。
それにしても、こんなに結婚式の多い年に静養だなんて皮肉。

393 ：可愛い奥様：04/08/17 04:17 ID:9IwQ/a5K

皇太子とサーヤ二人でいけば？

394 ：可愛い奥様：04/08/17 04:44 ID:5lzBlWwb

>>392
さすが本スレですね。
アンチで雅子様の養護をしようものなら、浮幽霊だの憑依霊だの、
すさまじい勢いでバッシングされますよ。
雅子アンチの傾向は低所得収入層の妻という感じのようですが。
億単位の金を使ってブルネイに行くのが許せないようです。

395 ：可愛い奥様：04/08/17 04:52 ID:5lzBlWwb

こっちのスレに浮遊霊って出てましたか？
アンチで話題になってたけど。

396 ：可愛い奥様：04/08/17 07:38 ID:I38ihR5U

ブルネイに行ってしまうと、帰国後、国内公務にも復帰することを求められちゃうよね。
当然ながら。その点がネック。

◇9月以降の皇太子行啓（地方公務）←ぐぐってみた
全国植樹祭　10/24　徳島県
国民文化祭　10/30　福岡県
全国障害者スポーツ大会　11/13　埼玉県
これ全部こなすのは無理でしょうね。

現在も投薬治療は続いてるみたいだから、それもあるし。

＞それにしても、こんなに結婚式の多い年に静養だなんて皮肉。

激しく同意。去年か一昨年なら・・・。

397 ：可愛い奥様：04/08/17 08:36 ID:9IwQ/a5K

三日だけじゃん…
投薬って、薬飲むだけじゃないの？注射でもしなきゃいけないなら
医者でも同行させたらいいんだし
華やかな公務はいいけど地味でつまんないのはでたくないって感じで
そうなったらさらに印象悪。

398 ：可愛い奥様：04/08/17 08:54 ID:ikvYN4pO

３日でも１時間でも、人目にさらされていることが苦痛な訳だから。

その苦痛は、発熱と違って、薬でおさえつけられないから厄介。
報道陣シャットアウトで、雅子さんのことをよく知らない外国人か
幼児相手の公務から復帰するしかないと思う。

399 ：可愛い奥様：04/08/17 09:22 ID:9IwQ/a5K

報道陣シャットアウトで国民には様子は知らせない公務なんて
国際親善してきましたって国民にアピールできないね　
いくら病気とはいえ、というか公務をリハビリ代わりにするのか…
で、いつ治るんだろう。ずっと、地味な国内公務は人目が辛いから
がつづきそうだ…

400 ：可愛い奥様：04/08/17 09:27 ID:0C2Z5Uma

雅子さんのことをよく知らない外国人というと、
あまりメディアの発達していない国などすごく限られてきますね。
欧米の上流階級や要人には今回の件は知れ渡っているでしょう。
もし一目にさらされるのに抵抗があるのだとしたら、海外の王族の
華やかな結婚式に出席なさるのは苦痛の極みなのでは・・・？
海外のパパラッチは日本のように自主規制してくれないから容赦ないですよね。

401 ：可愛い奥様：04/08/17 09:36 ID:I38ihR5U

もし、ブルネイに行かせて、帰国後またしばらく静養なんてことになったら、
宮内庁はもう完全に匙投げてるんだ、って思う。

だって、イメージ管理上マズイでしょう。

行啓先で準備に当たる人達は、当然、雅子妃殿下にも来て頂きたいと願ってる。
外国へ行ける程、回復してきているのに、その後の地方訪問は見送りとなったら・・・
「雅子さまはウチの県が嫌いなのか？来たくないのか？」って思われても仕方ない。

402 ：可愛い奥様：04/08/17 09:58 ID:OuHiqzN1

ブルネイは皇太子一人でイイと思う。

アエラに、去年のユリアナ元女王の葬儀には、秋篠宮夫妻でなく
一人でも皇太子が行くべきだった、と書いてた人がいた。
私人の徳仁でなく、皇太子としてが行くのだから一人でイイと思う。

403 ：可愛い奥様：04/08/17 10:04 ID:Wkk5fP7A

ましゃこ様、行かなくて良し。だって彼女は白人エリアに行きたいンじゃない？

404 ：可愛い奥様：04/08/17 10:11 ID:3WEHg2u2

>>394
こういう事をかくと、どうせ税金厨だの貧乏人だの好き勝手言われるだろうけど、
国民が支払う税金は全て日本と日本国民の利益に適うように使われるべきなんですよ。
それが国民の、国民による、国民のための民主主義国家ってものでしょう。
貴方の考えが行き過ぎると単なる奴隷根性か、利己的な個人主義になるんじゃないの。

国民は政府のやっていることを（金銭使途も含めて）知る権利があるし
行政が腐敗しないように監視する義務もあるでしょう。
その使い道に納得がいかなければ文句をいう権利もあります。
他国の結婚式に出席するのに、何故億単位もの金がかかるのか
そのことに疑問をもち、議論するのは悪いことではないでしょう（誹謗中傷でないなら）
それに、中傷や憶測が嫌なら会計書類をきちんと公開すればよいのだしね。

405 ：可愛い奥様：04/08/17 10:15 ID:3WEHg2u2

>>398
> 報道陣シャットアウトで、雅子さんのことをよく知らない外国人か
> 幼児相手の公務から復帰するしかないと思う。

それって自分より弱い立場の相手なら平常心を保てるということですか
精神病ならしょうがないのかも知れないけど
なんだか対人恐怖症のヒッキ－オタみたい。
かれらも子供相手なら緊張せず平気だと言う人が多いそうですね。

公務中の居眠りといい、雅子様って自分の好きなことならアクティブになれるけど
興味のないことにはいまいち反応の鈍い、クラスに一人はいるオタク少女みたいな人なのかも。

406 ：可愛い奥様：04/08/17 10:15 ID:yknwKwnM

>>404
>こういう事をかくと、
>どうせ税金厨だの貧乏人だの好き勝手言われるだろうけど、
そうですね。私もあなたのことをそう思います。
というか、既女板の皇室スレで政治談議なんてしたくないわ。

407 ：可愛い奥様：04/08/17 11:51 ID:mLUmS2WN

>>406
政治談義がスレ違いなのは認めますけどね・・・
でも、皇室が使う税金についての苦情が、変な事であるかのよう決め付けたり、
それについて話題にする人間を、貧乏人だの中傷したりして、
批判することを封じようとする態度は良くないと思いますがね。
中には高収入で高い税金を払っているからこそ、税金の使い方に物申したい人だっているでしょう。

それに、もしアンチでそういうこと言っている人が本当に貧乏なら
その意見は真摯に受け止めてあげるべきじゃないでしょうか。
特に皇族はそういう弱い立場の人たちの、不満や不安に心を寄せ、慰めてあげるべきだと思います。
社会から見捨てられた人間にこそ、皇族のお慰めパフォーマンスが必要でしょ。
というか、社会的弱者に支持されなくなった皇室なんて終わりだよ。

408 ：可愛い奥様：04/08/17 11:54 ID:OuHiqzN1

>>404
＞他国の結婚式に出席するのに、何故億単位もの金がかかるのか
＞そのことに疑問をもち、議論するのは悪いことではないでしょう

アエラを読んで、タイの王女は００年だけで、１６カ国を飛び回った
と書いてありました。
お供は傘差しとか侍女・護衛・案内役の数人だけだそうです。
皇太子夫妻だって、そういう風に身軽にチョクチョク行きたいだろうに、と思う。
５月の結婚式の為の訪問は、１億７千万円の予算だったとか。
明細を詳細に全て公開して、お金とか随員の削れるのは削って欲しい。
ただ、議論するべき程の事では無いと思う。
何にどういう風にお金を使ったのか、公開されてナイんだから。

409 ：可愛い奥様：04/08/17 12:09 ID:yknwKwnM

>>407
私が気になるのは、何が正しいかじゃなくて、
何が楽しいかってこと。
税金話はつまらないし、醜いからウザイだけ。
それが正しいかどうかなんてことは興味ないです。

410 ：可愛い奥様：04/08/17 12:09 ID:pRf98eSZ

>>407
スレ違いなのを認めているのであれば、それなりの該当スレッドに行けばよいのに。
言動不一致だよ？

411 ：可愛い奥様：04/08/17 13:07 ID:dxfiALj7

雅子さま、オリンピックの応援にでも行ければよかったのにね。
そんな体調じゃないんだろうけど、
あの盛り上がりを見たら少しは気持ちも明るくなるかもと思った。

412 ：可愛い奥様：04/08/17 13:46 ID:CuM2DBZH

皇室が湯水のように税金使って、底も付いて臨時に税徴収されるなら
「どう使ってるのかはっきり汁！」とも言いたくなるけど、ちゃんと決められた
予算内でやりくりしてるんだから（かなり厳しいとも聞くが）、その内訳を
晒せとは思わないなぁ。
予算審議は国会のお仕事だし。
それに海外王室の結婚式って呼ばれて手ぶらでいくわけじゃないでしょ。
何かっちゃ馬だ象だ贈ってくれる国もあるくらいだし、こっちもそれなりの物持って行くんじゃないの？

あと、ユリアナ女王の葬儀だけど、皇太子さんのほうが格があっていいけど、
あちらは昭和天皇の葬儀の時、各国王室や首脳クラスが居並ぶ中、外務大臣だったよね。
その辺のバランスも考えたんじゃないのかな。
あと、秋篠さんって日蘭協会の名誉会長ってのは・・・関係ないかすら。ﾃﾍ

413 ：可愛い奥様：04/08/17 15:18 ID:r1n1vRR9

私はいっそのこと、兄宮、弟宮のランクの差を詰めて
皇太子皇太子妃両殿下は白人国、
秋篠宮ご夫妻はアジア、国内って担当をはっきり分けちゃっても良いと思う。
ご本人方もそちらの方がお好みでしょうし、
国益としても妃殿下が公務にお戻りになられないより良いでしょう。
雅子妃のわがままが通ったと、文句を言う方は出るでしょうが、
秋篠宮ご夫妻ご自身もアジアの方がお好みのように見えるので悪くは無いかと。
ただ、アジアや国内の人に失礼にならないように秋篠宮の建前としての地位を上げる必要があるかも。
皇太子殿下が即位なされば、秋篠宮様は皇太子になられるので
アジア地域や国内に関しても問題ないかと思いますが。

414 ：可愛い奥様：04/08/17 15:21 ID:TuogMktq

秋篠宮さんちはマサ子さんみたいに文句いわないからって、
それはどうかと・・・

415 ：可愛い奥様：04/08/17 15:40 ID:r1n1vRR9

>>414
わたくしが考えたのは、なんていうか、
皇族内部分的民主化と言うか、
天皇陛下、皇太子殿下一極集中主義を緩和し、
他の宮様の建前上の地位を引き上げ、
どうしてもしなければならないご公務は別として、
皇族内で、ご自分方の専門に近いことや、能力や適正に合うもの、好きなもの
という観点からご公務を分担しなおしてみてはどうか、ということです。
勿論そうして決めたご公務には責任を持っていただく方向で。
それからご公務自体も(皇太子ご夫妻は今少ないのですが全体的に見て)多すぎに見えます。
今のまま硬直化していたら天皇皇后両陛下も皇太子ご夫妻も秋篠宮ご夫妻もなんだかおかわいそう。。。

416 ：可愛い奥様：04/08/17 16:30 ID:1KSgApJg

支出が明確ではないのに、本当に予算内で遣り繰りできているかどうか分からないと思う。
皇族の外国訪問や接待に官房機密費、外交機密費が使われているという話もあれば、
他省庁や地方自治体に押し付けている出費も多いと聞きます。
特に外国訪問に関してはブラックボックスが多すぎるそうです。
「公務」に使われたお金なのに非公開なのが、そもそも異常だと思う。
議員やマスコミ、有識者が情報公開を求めても、（宮内庁が）非公開を続けているから
公務のあり様も含めたまともな議論や国会での審議が成り立たないのではないでしょうか。
それに税金・財務の問題は政治の根っこにあるのだから、それについて議論するのが醜いことだとは思えません。

閑話休題
>>412
> それに海外王室の結婚式って呼ばれて手ぶらでいくわけじゃないでしょ。
> 何かっちゃ馬だ象だ贈ってくれる国もあるくらいだし、こっちもそれなりの物持って行くんじゃないの？

昔はミキモト・パールや、漆器などの最高の工芸品を送っていたそうです。
日本的なもので、国際的な評価を受けていて、資産価値の高いものというと限られてると思う。
タイ象や中国のパンダみたいに、これぞ日本って動物はいないような気がするし＞錦鯉くらい？

まあ、東南アジアでは日本はハイテクの国らしいので、先端技術を使ったものを添える事もあるのかも。
ブルネイって国の将来を考え、理工教育に力を入れているそうで、
その一環として去年くらいからのロボコンに参加してたんですが、
やっぱり技術的な相談者や材料探しに四苦八苦していてた。
アイボやアシモみたいなロボットもも喜ぶんじゃないかな。
アイボはすでに買ってるかも知れないけど。

417 ：可愛い奥様：04/08/17 16:32 ID:1KSgApJg

>>415
別に秋篠宮も海外公務が嫌だ、国内のほうが好きだとは言っていないと思う。
それに専門や特技が重なった場合はどうするの？

418 ：可愛い奥様：04/08/17 17:05 ID:lGCjAVad

うん、アジア「だけ」が好きとも言ってないよね>弟宮

419 ：可愛い奥様：04/08/17 17:44 ID:XibC4nya

＞４１３
そうか、秋篠の宮の皇太子は考えたことがなかった。でもそれが現実の未来。なら
このままいくと秋篠がその次の天皇でラストエンペラーってことでしょうか。

420 ：可愛い奥様：04/08/17 17:59 ID:EPXJqX7j

>>415
＞今のまま硬直化していたら天皇皇后両陛下も
＞皇太子ご夫妻も秋篠宮ご夫妻もなんだかおかわいそう。。。

公務は昭和天皇の時代から、ズーット同じ数ではナイと思うけど。
新幹線が行き渡り、空港が各県に出来たのは、そんなに昔の事ではナイ。
交通網が行き届いてない頃は、地方公務は少なかったんだから
その頃に戻せばイイと思う。

421 ：可愛い奥様：04/08/17 18:30 ID:Ww9vzl7M

皇室を末永く存続させたいのなら浜尾さんの言う通りに
海外公務より国内の福祉活動や特に若者との交流にもっと積極的になった方がいいよね。
異文化交流より異世代交流のほうが急務じゃないかなぁ。

422 ：可愛い奥様：04/08/17 18:41 ID:TUfiMU3f

>>405
> > 報道陣シャットアウトで、雅子さんのことをよく知らない外国人か
> > 幼児相手の公務から復帰するしかないと思う。
> それって自分より弱い立場の相手なら平常心を保てるということですか

弱い立場の相手でなく、今のヒッキー雅子さんについての情報を
持っていない相手なら、昔の"元気な"雅子さんとして振る舞えるの
じゃないかと思うんですが。

たとえば、不治の病にかかっている人が、周囲に気をつかわれることに
うんざりし、自分の病気を知らない人に普通に接してもらえる方が嬉しいことも
あるように。

> なんだか対人恐怖症のヒッキ－オタみたい。

みたいじゃなくて、いま現在まさにそういう状態だし。

普通の人を、心理的に圧迫して対人恐怖症のヒッキーに変えることは
そう難しいことじゃないよ。

423 ：可愛い奥様：04/08/17 21:47 ID:lfNiyrce

前にもここでちょっと話題になったけど「天皇家の財布」っていう本。
http://www.s-woman.net/column/data/mon/00247.shtml
丸っきり機密なわけじゃなくて、新聞・雑誌などで取り上げないだけだと思うのよね。
特に宮廷費（儀式，国賓・公賓等の接遇，行幸啓，外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に
必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費，皇居等の施設の整備に必要な経費など）は
宮内庁の経理する「公金」なわけで。
そして今後週刊誌なんかで公にされたら結構興味深い内容だと思うし、ここで語るにも充分
面白いネタだと思う。「天皇家の財布」も面白そうだもの。
ただ、今の時点ではさほど詳しい内情を知らない人同士が税金の無駄遣いだなんだって
話になるのはやだな。
だって本当に無駄かどうかも分かんないもん。

424 ：可愛い奥様：04/08/17 22:47 ID:BAWdOwg6

つくづく海外運がないなあ…＞雅子妃
春からの海外王族結婚ラッシュが去年だったら、雅子妃は
全部出られただろうし、適応障害が顕在化せずに済んだかもしれない。

425 ：可愛い奥様：04/08/18 01:11 ID:U38E75OH

>>418
秋篠宮夫妻の訪問先はアジアが圧倒的に多い。
アジア担当皇族との位置付けなんだと思う。

426 ：可愛い奥様：04/08/18 01:37 ID:a1mYS5Cn

>>425
でも１７回海外訪問してるんだよ。行けるだけ良いと思うけど。
皇太子夫妻の親善訪問は、中近東２回とオセアニア１回です。

427 ：可愛い奥様：04/08/18 01:52 ID:U38E75OH

皇太子夫妻が出席するはずだったドイツのイベントにも秋篠宮夫妻が
ハードスケジュールで代わりに出席してます。
皇太子夫妻は、ドイツに行けなかったことがショックだったらしいけど、
代わりに行かされた秋篠宮夫妻も大変だったでしょう。
佳子ちゃんが生まれた翌年の1995年は、確か３回外国を訪問してるはずです。
子煩悩の夫妻としては、あまり行きたくなかったのでは？
雅子妃は外国に行けなかったことが不満らしいけど、その分国内の公務も
少なくしてもらってるし、いつも愛子ちゃんと一緒にいれる皇太子夫妻は
幸せだと思います。

428 ：可愛い奥様：04/08/18 04:29 ID:f7IHMOH2

>>427
大変なことも多い分、幸せなことがあってもいいわさ。
皇室に生まれ育った人は恥ずかしい映像や発言も世に出ることはないけど、
途中から入った妃達は20年以上普通～に生活してきたわけだからね。
顔から火吹いちゃうようなあんな話やこんな写真がネットで語り継がれていくんだもん。
もう小さい頃から皇室入りさせるつもりで純粋培養した方が本人も恥かかなくて
済むんじゃないかと思っちゃうよ。
ごめんね、話の主旨違っちゃって。

429 ：可愛い奥様：04/08/18 05:48 ID:UuZMQHtj

本スレにくると気持ちいい。
アンチに参加してたけど、「アンチ小和田一行様★雅子編」と名を変えた方がいいような。
内容たるや…

「マサコ氏ね。」
「マサコ、外人とハグハグして来いよ」
「黒豚」

年収３００万以下、高卒のの奥様達かな？
２ちゃんやってる間に働けばいいのに。
私はこれから仕事です。

430 ：可愛い奥様：04/08/18 05:59 ID:U38E75OH

＞年収３００万以下、高卒のの奥様達かな？
＞２ちゃんやってる間に働けばいいのに。
＞私はこれから仕事です。

２ちゃんねらーで、「年収３００万以下、高卒の奥様達」の集まる
アンチスレに書き込んでいたあなたに言われたくはありませんが・・

431 ：可愛い奥様：04/08/18 06:05 ID:TlwSGgEt

いいじゃないですか、学歴や年収なんて。
大事なのは中身ですよ。
>>429ﾀﾝ、いってらっさい。

432 ：可愛い奥様：04/08/18 09:13 ID:/aUAETUF

>>429
＞本スレにくると気持ちいいって・・・・

気持ち悪いですよ、あなた。
暑いこの夏に働きにでなくちゃいけない貴方の家の年収はきっと３００万
以下なんですね。
かわいそうに。

433 ：可愛い奥様：04/08/18 10:43 ID:sr3sHCN2

>>423
とりあえず、人に本を紹介するときは内容を確認してからにしましょうよ。
その本の著者が調べた上で、国民に知らされない物品の贈答があったりすることや、
外国訪問や外国王族との交際、内廷費を批判し、疑問符をつけていることもあるんだよ。

それに、資料を出しても墨で潰されたものだったり、パーセンテージだけにして
皇室の内情を予算を含めて詳しく知りたいと思う、まともなジャーナリスト、学者にすら
皇族の尊厳や前例を持ち出し、あまり情報を開示しないその姿勢がそもそも問題なわけで。
政治家なども参加する皇室会議も、議員が予算について質問をしても相手にされず、
宮内庁側の要求がそのまま通るだけに形骸化しているという指摘もあります。
時代を映した皇室改革をするのが難しい、一因のようです。

今の皇室はプライベートの静養など、ワイドショー的な事には開かれ過ぎているけど、
公務の決められ方や予算といった、本当に必要な情報は凄く隠されていると思います。
皇室について、ちゃんと議論の成立するような資料がないから予算や公務を変更したりできないし、
マスコミも他にネタがないから、芸能人のように皇族の私生活ばかり追いかけて、
だから、今の東宮夫妻のような問題が起こるんじゃないでしょうか。
正直、ごく家庭的な夫婦の静養や、未成年の敬宮様まで、国民に晒す必要があるんですかね。

434 ：可愛い奥様：04/08/18 10:46 ID:sr3sHCN2

>>429
見ず知らずの他人の年収や学歴に妄想働かせている貴方は
週刊誌情報で雅子様を叩いているアンチスレの住人と精神構造は一緒ですよ。

435 ：可愛い奥様：04/08/18 11:56 ID:hpfh670Y

>>434
同意します。
さっきから年収だの学歴だの
他人を見下してる人がいるけど、はっきり言って不快。
相手の年収だの、学歴がどうのと、話題にする事自体下品だと思いますよ。

436 ：可愛い奥様：04/08/18 12:13 ID:nekosiV+

> 正直、ごく家庭的な夫婦の静養や、未成年の敬宮様まで、国民に晒す必要があるんですかね。
昔は、未成年の皇族の声すら公開しなかったって、聞いたな・・・
（男性皇族だけかもしれない。未確認スマソ）
確かに、成長されてる姿を見たりするのは、こっちも微笑ましくなったりするけど
どっかのスレみたいに、ﾊｧﾊｧしてるヤツとかいると思うとちょっとね。
自粛してもいいんでないかな？

437 ：可愛い奥様：04/08/18 13:03 ID:M5zoB8lJ

>>434
＞見ず知らずの他人の年収や学歴に妄想働かせている貴方は

ココでのレス相手に妄想を働かせてるぶんには、イイと思う。
顔を知ってても、よく知らない人に対する妄想のほうが
始末が悪いと思う。

438 ：可愛い奥様：04/08/18 13:48 ID:oe3spQbW

もうやめようよう～。

439 ：可愛い奥様：04/08/18 14:23 ID:naFTZmiA

>>437
すごい正当化ぶり。恥ずかしくない？どこにも違いなんかあるものか

440 ：可愛い奥様：04/08/18 15:05 ID:e6APqFbJ

>>436
既婚女性なのに独身男性に行ったりしてるの？

441 ：可愛い奥様：04/08/18 15:12 ID:o0eOuC6v

>>440
何でハァハァスレが独身男性板にあるとご存知なのですか？
既婚女性なのに独身男性板に行ったりしてるんですか？

442 ：可愛い奥様：04/08/18 15:12 ID:X1WPoJbv

>>440
独身男性は行った事ないけど、ﾇｰ速で一時すっごい盛り上がってたよね。

443 ：可愛い奥様：04/08/18 15:38 ID:e6APqFbJ

>>442
検索したら結構あるね。現在ガイドラインを読んでいるけどハマるかもしれない。

444 ：可愛い奥様：04/08/18 15:42 ID:X1WPoJbv

>>443
な・・・何にはまるのぉぉぉ。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

445 ：可愛い奥様：04/08/18 17:03 ID:fvJCtt2D

反日教育の元、反日デモを繰り広げ内政干渉したり、日本に来て犯罪犯す人間の多い
中国や朝鮮のために何百億と使うよりも、自分の国の象徴がテロの被害に遭わないためや
対外的に恥をかかないために使うお金の方には意義があり、不満はない。
でも、その周りで必要以上に金を使ったり甘い汁を吸おうとするものには不満がある。

446 ：可愛い奥様：04/08/18 17:17 ID:2ODZAzfR

>>427
>雅子妃は外国に行けなかったことが不満らしいけど、その分国内の公務も
>少なくしてもらってるし、いつも愛子ちゃんと一緒にいれる皇太子夫妻は
>幸せだと思います。

自分の考えとおりに子育てできないなら、子供との時間がたっぷりあるのは
逆にストレスかも。
さらに、可哀想だけど大きくなって、いろいろ言われそう。
眞子さまの人見知りは可愛いと言われても
愛子さまは「ほら、子供の頃お母さんが抱えてたから・・・」みたいに。

447 ：436：04/08/18 17:30 ID:nekosiV+

>>440
すいません。行き来はしてませんけど
自分も最初は、秋篠宮の姫君達がカワイイんで
画像ｲﾊﾟｰｲ貼ってある保管庫？行って喜んでたタチなんですけど
見てると結構アレな事が書いてあったりしてね・・・
中には「秋篠宮様のお気持ちを考えると、ヘンな事はやめよう」って
意見もあったりしたのが、チト救いかな？って

448 ：可愛い奥様：04/08/18 17:35 ID:gZDGLF+b

>>399
＞報道陣シャットアウトで国民には様子は知らせない公務なんて
＞国際親善してきましたって国民にアピールできないね　

皇太子夫妻以外の宮家の公務の様子なんて、ＷＳ等で採り上げないんだから
アピールしなくても、今回はいいんでないですか？
秋篠宮夫妻がオランダの前女王の葬儀に行った事を知らなかったし
ドイツに行った事も知らなかった。
皇太子夫妻の事も当分の間、他の宮家並みに報道すれば良いと思う。

449 ：可愛い奥様：04/08/18 18:02 ID:69jpf6JA

で、ブルネイに皇太子ご夫妻が行かれるのでしょうか？
また、皇太子様お一人？
もう、決まったのかな？

450 ：可愛い奥様：04/08/18 19:14 ID:X1WPoJbv

>>449
まだ決まってないみたいですよ。
最新の発表では、お一人の可能性が高いって話だったと思います。
今回は見送って、那須でご静養、帰国後皇太子様も合流、
御所に戻ってからゆっくりと国内公務から復帰って形が最善かと。
11月にはデンマークの女王陛下ご夫妻がいらっしゃるという話なので、
その歓迎晩餐会に間に合うように調整していけばいいんじゃないでしょうか。
気取りのない闊達な方なので、お話してると気分も晴れるんじゃないかと思います。

451 ：可愛い奥様：04/08/18 21:12 ID:UuZMQHtj

>>432
429です。炎天下の中、クーラーのきいた快適なオフィスで働いてますよ。
炎天下でも銀行でもデパートでもやってるでしょう？みんな年収300万以下って
考えるわけ？
あなたが年収３００万以下なんだね。
ちなみにうちは７００万くらい。
アンチの人たちのマサコ様への異常な粘着ぶりから言って、相当生活苦しいレベル
かなって思っただけ。
病気なのに、黒豚はないでしょ。

452 ：可愛い奥様：04/08/18 21:18 ID:mEdEgWtO

どうしてアンチへの不満をここに書くの？

453 ：可愛い奥様：04/08/18 21:28 ID:UuZMQHtj

たまたまアンチをのぞいてみたらあまりにも雅子様批判がすごかったので
驚いて、では、とこちらを除いたら、教養のありそうな品のある書き込みの人が
多かったので、清々しいと書いただけ。正反対だけど皇室板だからね。

454 ：可愛い奥様：04/08/18 21:29 ID:UuZMQHtj

>>453
除いたら→覗いたら

455 ：可愛い奥様：04/08/18 21:36 ID:iMvf3dY3

夏休みも終わりに近付くと奥じゃない人も来るね
宿題、ちゃんと提出出来るようにがんばれ～ヽ（´ー｀）ﾉ

昨日のスーパーニュースで皇后様が東宮御所までお見舞いに行った
というニュースをやってたような気がするんだけど、見間違いかな？
ちゃんと見てなかったんだよ・・・

456 ：可愛い奥様：04/08/18 21:40 ID:HFNBM7T7

455さんへ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000115-mai-soci

どんな話しをされたのでしょうね？
早く元気に雅子さん見たいナァ～～～

美智子さんは自己の経験を踏まえて遠慮されていたのかもしれないけど、
雅子さんの苦悩は美智子さんが一番分かるはずで・・
雅子さんの回復の足がかりとなるといいなぁと思います。

457 ：可愛い奥様：04/08/18 22:17 ID:X1WPoJbv

>>453
この清々しい雰囲気を保つのもﾅｶﾅｶ大変で、時に神経過敏になってしまう事もあるので
あまり気になさらぬよう。

>>456
うん、その点美智子さんは心得た方だから安心です。
早く皇居に愛子ちゃん連れて行ける日が来るといいね。

458 ：可愛い奥様：04/08/18 22:18 ID:PC9ck62D

六占星術では
雅子さん、今年まで大殺界なんだよね。
完全に戻るのは来年かな。

459 ：可愛い奥様：04/08/18 22:22 ID:uq6xr9f9

アンチで拾ったんだけど、即位10年のときのお茶会だって。
なんか…ｼｮﾎﾞくない？絨毯とか、全体的に。
こういう行事、また見てみたいなぁ。
http://www.uploda.org/file/3606.jpg

>>456
気になるね。
なんか相談したりしたのかな。ブルネイのことかな？
個人的には行ってほしいけど。

460 ：可愛い奥様：04/08/18 22:26 ID:IRycehuR

正直、アンチとここの中間ぐらいのところで話したかったりする。

461 ：可愛い奥様：04/08/18 22:55 ID:X1WPoJbv

>>459
新年のご挨拶みたいな写真だね。（正式名称忘れたっ）
あの時は色ドレスは少ないけど。
場所は豊明殿かな？
915平米（約280坪）で宮殿で一番広い部屋らしいけど、ピンと来ない。（´・ω・`）
部屋の壁画には中村岳陵作の原画による綴れ織りの「豊幡雲」が用いられ、
床には杉山寧作の「草」を図案化したカーペットが敷かれています・・・ってことらしい。
宮内庁HPより。

462 ：可愛い奥様：04/08/18 23:59 ID:uq6xr9f9

>>461
きっとそう。豊明殿…名前は優雅ね。
このｼｮﾎﾞさは宮殿の内装のせいなのか、（色褪せまくったような色のカーペットといい…）
ドレスのせいなのか、（一番手前の久子さん以外は無難な地味なデザインよね）
踏み台みたいなお立ち台のせいなのか…（もっと壮麗な玉座っぽいのがいいと思う）。

と文句言いつつ、こういう華やかっぽい行事は大好きなんですが。
新年祝賀の儀はおそらく一番華やかなのに、いまいち注目されないね。

463 ：可愛い奥様：04/08/19 05:43 ID:rEOQFUNX

>>450さん
今日の新聞（IHT)には、9月ブルネイ王子結婚式に出席
するかもって載ってました。
”It is being considered now, andthere has been no decision"って。
ブルネイなら、安全でこじんまりしてるし、良さそうですよね。

464 ：可愛い奥様：04/08/19 08:46 ID:ZOo+B5T/

反論するために、自分の年収をネットでわざわざいう人の神経は
疑ってしまいますね。本当とは限りませんが。
他の方はどうか知りませんが、あなたには教養とか
品とかはありそうにありませんねｗ

465 ：可愛い奥様：04/08/19 09:24 ID:FjbVF4Ow

うちの義母は、雅子様ブルネイご訪問検討の
ニュースを聞き、「ご病気が治られて、公務
に復帰できるようになったのね。これで陛下
のご公務の負担も軽くなるから良かった」
と素直に喜んでいます。
病気の方が国賓として行くというのは相手国
に大変失礼ですから、ご病気が治ったと考える
のが普通ですものね。
これで、雅子様の選択は、
①　ブルネイには行かず、引き続き赤坂御所で
　　療養に努める
②　ブルネイに行き、帰国後は、不退転の決意
　　で公務に復帰し、両陛下の代わりを務める
の2択になってしまったような気がします。
万が一、ブルネイにいらしたのに、帰国後は国内
公務はしないということにでもなれば、
今上陛下命の姑世代を完全に敵に回し、今上後の
皇室存続も危ういことになるかも。

466 ：可愛い奥様：04/08/19 09:29 ID:PeG1qjPZ

>>462
天皇の即位式に用いる黄櫨染（こうろぜん）っていう色は、
屋内などでは枯葉みたいに地味な色なんだけど、
儀式の途中、戸外で出て臣下の礼拝を受けるとき太陽の光を反射して、
衣装が黄金のようにキラキラと輝いて、輝く日の宮の降臨って演出になるよう、
計算され尽くしているのだとか。

豊明殿も実際には、TVで見るよりみすぼらしくはないというカキコがあったので
入ったことがある人にしか分からない、面白い工夫があるのかもよ。

467 ：可愛い奥様：04/08/19 12:34 ID:r4+XHQpT

>>466
即位の服の話は初めて聞いた～。
いいね、そういうの。

豊明殿もそういうもんなのかもね。
けど、やっぱり宮殿は宮殿らしく豪華なのがいいなぁ…。
なんかホテルみたい。

468 ：可愛い奥様：04/08/19 12:55 ID:qdY4xsrm

>>467
ホテルっていうより、体育館に見えます・・・

469 ：可愛い奥様：04/08/19 13:53 ID:Abt003RN

>>468
体育館って意見は前からありましたね・・・

470 ：可愛い奥様：04/08/19 14:05 ID:2pihsRxI

体育館といえば、板張りの「松の間」かすら。
でも、松の間って宮殿内で最も格調高い部屋ってことになってるのよね・・・。
私、剣道やってたから、武道館思い出しちゃう。
久々に何か行事見たいね。

471 ：可愛い奥様：04/08/19 14:09 ID:di6wnxel

光沢のある物って写真で撮ると白っぽく色あせたように写るから
ジュータンも実際は光沢のある豪華な物だと思う。
壁画もものすごく大きそうですよね。

472 ：可愛い奥様：04/08/19 14:23 ID:hx0ra9jE

2ch来てしかも話題が皇族。。
上品とか清々しいとか、ありえん。

473 ：可愛い奥様：04/08/19 14:25 ID:6O2Fpva9

>>464
というか､あの方はキコ叩きの場を探してあてどもなくさまよう不成仏霊でございます｡
下品で､粘っこいレスで一目瞭然｡

474 ：可愛い奥様：04/08/19 14:29 ID:2pihsRxI

特定の方をいつまでも非難し続けるのはもうやめましょ。

>>471
実際見るのは無理だろうからテレビで特集やってくれないかな～。
壁画とかじっくり見てみたいし。

475 ：可愛い奥様：04/08/19 14:57 ID:r4+XHQpT

なんか、全体的に大作りというか、粗雑というか（デザインが）…。
目につかないところにも凝った彫刻とかがあって、「まぁこんなことろまで…！」
とため息が出そうな、それ自体が芸術品という感じの宮殿ではなさそうですね。
シンプルすぎだわ。

>>474
宮殿建設秘話とかも沢山あるだろうし、
ＮＨＫあたりで取り上げてくれたらいいのにね～。
日本の宮殿だって言うのに、これじゃあマイナーすぎよ。

476 ：可愛い奥様：04/08/19 15:38 ID:mLd5LPcA

>>465
>今上陛下命の姑世代を完全に敵に回し、今上後の
>皇室存続も危ういことになるかも。

どの世代の世論であれ、慎重に配慮しなきゃヤバイと思われ。

そもそも例の爆弾発言に、中高年保守層（皇室支持派）は疑問を感じた模様。
「皇太子という至高の地位に相応しいご発言を」とか言われていたし。
そりゃ数で言えば少ないんだけど＞歴史や伝統を背景にした皇室支持派

多数の一般国民世論にそっぽ向かれたら大変。
その辺は宮内庁もよくわかってるはず。
だからヨーロッパ訪問に反対したんでしょう？
今上の喜寿行事や春の園遊会やその他の公務を休んでおいて、ヨーロッパに行くのはマズイと。
今回も同じ理由で、訪問は見送りになるのでは？

訪問ゴーサインが出るなら、治療の効果が劇的にあって回復されてるのか、
（でも、那須への移動は車で、って予定なんだよね？）
世論への配慮より、皇太子ご夫妻の希望を優先することにしたってことか？

477 ：可愛い奥様：04/08/19 16:05 ID:irMRe7pu

>>476 でも、那須への移動は車で、って予定なんだよね？
そうそう、そこが不思議。新幹線は乗れなくても飛行機は大丈夫？って…。
もしも、行かれるとしてもマスコミ一切取材禁止！になるんじゃないかしらん。

478 ：可愛い奥様：04/08/19 16:20 ID:mLd5LPcA

日本のマスコミには、取材の自粛をしてもらえたとしても（でも多分無理）、
海外のマスコミは、絶対無理だろうし。

そもそも、カメラのフラッシュや大人数の歓声に耐えられない状態の人が、
公の場に仕事で出るというのも・・・。

個人的に、皇族にも「公」「私」の区別があって良いと思うし、
雅子さまが、実家に里帰りしたり、友人宅を訪問したり、
家族や友人とレストランで食事を楽しんだり・・・なんて言う私的な外出は、
取材する必要無いと思う。

でも、公務の一貫でしょう？外国の王族の結婚式に出席するということは。
それを「取材を控えろ」ってのはおかしいでしょう。

479 ：可愛い奥様：04/08/19 16:24 ID:jJhe0IGE

公務復帰一発目が海外なんてありえないでしょ
タラップ登って（降りて）笑顔で手を振っても、何だ仮病かよって感じだし
そういう場面は撮らせない・・・・なんていうのも異常だし
どういう風にやるのか想像できない
まさか雅子さまには青シート被せてそこだけ画面には映らなくするとか・・・・

480 ：可愛い奥様：04/08/19 17:09 ID:adsFewSg

ここでマサ子をかばってる皆様は
もし、マサ子がブルネイいって
例の調子でｳｷｳｷﾆｶﾆｶ。
病気？なんすかそれ？ってご様子でも
あら、お元気になられたのね、良かったわね。
なんてお思いになりますか？

481 ：可愛い奥様：04/08/19 17:36 ID:H84wR2dD

思うわよ
そしてこれからも生暖かい目でｦﾁする。
今の状態だと　痛すぎて・・・

482 ：可愛い奥様：04/08/19 17:50 ID:Abt003RN

私も、雅子さんはお妃としてどうよ？と思うけど
でも、どうしたら快方へ向うのかな？って考える事もある。
足りない頭の中では「離婚」てのがチラつくけど
それはそれで大変そうだし、八方塞なのも可哀想かな？と

483 ：可愛い奥様：04/08/19 19:11 ID:oZvfE1/O

>>482
私も快方へ向かうにはって考えると「離婚」が
一番いいように思える。か、皇太子が皇籍離脱して
あいぼと3人、外国暮しとか。
でもよそで言われてるように雅子さんは「皇太子」で
なければなるチャンに魅力を感じないんだとしたらそれもねえ…

484 ：可愛い奥様：04/08/19 19:14 ID:HOeta95t

>>456です
今日立ち読みした雑誌によれば皇后が一人で東宮御所へ向かうのははじめて。
帰りの車では固い決意のある表情。
そして招待状が来た段階で公表されるのは異例。
既にいくことが決まっているのか？

>>480
かばってはいないけどある彼女の大変さは自分の理解を超えるもの
があると思うからブルネイにいってスマイルを見せてくれればいい。
ただこれがきっかけで「寝込めばいいのね」ってなったら不快だけど。
この二人って両親が立派過ぎて親離れできていなかったのかと思う。
皇太子もやっと親離れしたんだから雅子さんも早く親離れして、
婚約会見でご自身が仰ったようにいい人生を歩んで欲しいです。
という内容でした。

485 ：可愛い奥様：04/08/19 20:55 ID:4q6g+0fy

ブルネイ行きが検討できるほど健康だというのに
癌闘病中の天皇のお見舞いにはいけないのですね？

486 ：可愛い奥様：04/08/19 21:02 ID:oZvfE1/O

ブルネイ行きは見送り？
まあ行ったら帰って来てまた静養ってわけに
行かないだろうからねー

487 ：可愛い奥様：04/08/19 21:09 ID:r4+XHQpT

妃として…とかそんなことじゃなくて、
華やかなものを見せてもらうのが好きなので、ブルネイに行ってほしい。
（世界一金持ち王室だし）
5月も、綺麗なドレスとかみたかった～。

488 ：可愛い奥様：04/08/19 21:12 ID:6XXGsHG6

宮内庁　ブルネイ皇太子の結婚式に雅子さまのご出席を見送る方針
8/19 21:05更新

来月に行われるブルネイ皇太子結婚式への、雅子さまのご出席は見送られることになりそうだ。

宮内庁は、来月９日に行われるブルネイ皇太子の結婚式への招待状が皇太子さまご夫妻に届いている件
について、ご夫妻おそろいでの出席が可能かどうか、雅子さまの健康状態を慎重に検討してきたが、
今回は雅子さまのご出席は見送る方針を固めた。

ことし５月のデンマークとスペイン王室の結婚式と同様、皇太子さまお一人での海外訪問となりそうだ。
http://www.nnn24.com/22279.html

489 ：可愛い奥様：04/08/19 21:39 ID:LL90lctF

>>487
＞5月も、綺麗なドレスとかみたかった～。

年老いた美智子さま、印象が薄い紀子さまは
ドレスが着映えしない。サーヤは何を着ても似合わないし･･･
雅子さまは、その点とにかく華やかだもんね･･･

490 ：可愛い奥様：04/08/19 22:30 ID:Dt4SfTl6

>>488
ああ、やっぱり見送りですか。
でもその方がいいと思います。
上でも沢山の方が書いてるけど、ずっと長期静養後の復帰第一弾が海外王室の
結婚式って体調は大丈夫なの？ってすごい不安だし、相手国に失礼があったら大変。
なんたって結婚式だもん。
皇太子さまのお見送りで久々にカメラの前に登場かな。

491 ：可愛い奥様：04/08/19 22:33 ID:di6wnxel

ブルネイの結婚式見てみたい。
とっても豪華で美しい人がｲｯﾊﾟｲ集まってくるんだろうな。
個人的には中継して欲しいくらいだ。

492 ：可愛い奥様：04/08/19 22:39 ID:oZvfE1/O

>>490
お見送り、出てくるかなー？こないんじゃないの。

493 ：可愛い奥様：04/08/19 22:48 ID:LL90lctF

同じイスラム教のモロッコの国王夫妻は来るんだろうか？
モロッコ国王って若いし、王妃は超！超美人だけど、
イスラム教って、男女が並んで座るってナイようだから
皇太子の隣になるって事はないだろうけど･･･

494 ：可愛い奥様：04/08/19 22:52 ID:Dt4SfTl6

>>492
んーでも、そろそろ起動のタイミングつかまないと。
お見送りなんて公務じゃないだろうから休んでる人が
国民に姿見せるには絶好のチャンスかと思って。
お手振りは皇太子さまだけにすればすんじゃうし。

ところで、ブルネイってイスラムだけど、結婚式から参加させてもらえるのかな？
それとも披露宴だけかな？
夫婦揃ってパスしたヨルダンの披露宴ではケーキカットまであって
思いっきり庶民的だったのでちょっと驚いた。

495 ：可愛い奥様：04/08/19 23:59 ID:r4+XHQpT

>>494
ヨルダンって国王がケバ超美人なのよね。
1999に来日もしてるみたい。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408c/20040819235848_.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408c/20040819235821_.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408c/20040819235757_.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408c/20040819235835_.jpg

496 ：可愛い奥様：04/08/20 00:09 ID:4sckqZ0S

>>495
４枚目の写真、ジャッキーに少し似てると思いました。

497 ：可愛い奥様：04/08/20 00:10 ID:E3YEM+M9

>>495
一番下の写真、雅子さん、負けてないね。
やっぱり、外国の王族の方と並んで引け目の無い外見の妃殿下が
一人くらい居て欲しいなぁと思いました。

498 ：可愛い奥様：04/08/20 00:11 ID:Qsh2XAhI

>>495
王妃が…じゃない？（野暮な突っ込み失礼）
二番目のファー付きドレスが素敵。

小渕さんが生きてる…。

499 ：可愛い奥様：04/08/20 00:12 ID:Qsh2XAhI

>>498
三番目だった…。

500 ：可愛い奥様：04/08/20 00:20 ID:/iH9pQC6

>>497
美智子さまも紀子さまも負けてないよ

501 ：可愛い奥様：04/08/20 00:31 ID:N23xa3gy

>>500
＞美智子さまも紀子さまも負けてないよ

人格は負けてないだろうけど、ドレスやスーツ、特にパンツスーツは負けます。

502 ：可愛い奥様：04/08/20 00:36 ID:Bi+wn5IA

レーニエさん、いつでもどこでもお綺麗ね～。
また日本に来て下さらないかな。
>>498
国王のお顔再確認しに行っちゃった。w

503 ：可愛い奥様：04/08/20 02:11 ID:EzKEiP4M

ブルネイに行かないなら、今年はもう仕事納めですかね？

504 ：可愛い奥様：04/08/20 02:21 ID:hNfpn8zl

仕事納めはや！

505 ：可愛い奥様：04/08/20 02:27 ID:E6BPHaLc

>>501 着物ならキコサンの勝ち。
結婚式ならお着物で出席したらいいさ。

506 ：可愛い奥様：04/08/20 02:43 ID:K9jcUAPb

>>493
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=2793612&cdi=0
この方ですね、モロッコの王妃。初めて見ました。
美人オーラ度ではレーニエさんの方が上かもだけど、
ほんわかした柔らかそうな雰囲気醸し出してるお綺麗な方ですね。
お年寄りから子供まで幅広い層で好まれそうな顔立ち。
やっぱり妃達って見た目も結構重要だなぁ。

507 ：可愛い奥様：04/08/20 08:15 ID:gXDHj/A2

オランダ前女王の葬儀に出席してた秋夫妻、
欧州在住奥が、葬儀中継見て、
「絵になってた、紀子さん綺麗だった」って言ってたよね。

ふと思い出した。

508 ：可愛い奥様：04/08/20 08:21 ID:RSs17hkH

>>507
その映像､私も覚えてる｡
アップの写真をどこかで見たけど､黒がお似合いで､完璧な日本美人という感じ｡
確かに派手さのないお顔立ちだけど､外国ではかえって受けるのでは｡

509 ：可愛い奥様：04/08/20 09:16 ID:BSH5YwgZ

今回の皇太子のブルネイ出発は、那須の御用邸からの出発になるのかしら？
そうなると、雅子妃のお見送り姿は見れないのかな？

510 ：可愛い奥様：04/08/20 09:31 ID:RcRj64uV

賢所に行かなきゃいけないでしょうし会見もあるでしょうから、
皇太子さんだけ帰京して出発になるのでは。
雅子様は静養されてるでしょうから、お見送りはしないでしょうね。
ていうかせずに済みますね。

511 ：可愛い奥様：04/08/20 09:44 ID:BBMbd7EK

結婚式が続いて、タイミングが悪かったとか
もう少し我慢してれば、楽しい事が続いたのに～と言ってる人がいるけれど
デンマーク・スペインの招待状は昨年末には届いていたから、
本当に仮病だったら、３月頃から復帰しただろうと思うんだけど。
宮内庁はギリギリ４月下旬の公務に復帰させたかったそうだし。

第一、健常だったら結婚式に行けたんだろうか？
一昨年のオセアニア訪問は愛子ちゃん誕生の慰労ってカンジだった。
だから去年からは、「早く第二子を！」と急かせてただろうから
健常だったとしても、雅子さまは結婚式に行かせては貰えなかった
可能性のほうが高かったと思うんだけど･･･

512 ：可愛い奥様：04/08/20 10:13 ID:Qsh2XAhI

>>505
着物はドレスに負ける。
地味だもの。

513 ：可愛い奥様：04/08/20 10:13 ID:8j1seqvS

>>508
過去スレにあった。

http://cache.gettyimages.com/comp/3161402.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DED1EDF2DDEE36D0014ED8DA6706905A3E

514 ：可愛い奥様：04/08/20 10:16 ID:umSh6Tcb

健常なら第二子を望まれる・・・
ハァ、夏休み終盤になって宿題こなすみたいな感じだわ・・・

515 ：可愛い奥様：04/08/20 10:59 ID:fqmacU2P

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ中継のあいだに>>488のﾆｭｰｽが流れたとき、実家の両親が
「雅子さんも、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでも見に行けばいいのになあ」「ほんとよねー」と
いってたよ。
結婚式、行っても行かなくても叩かれるしなあ・・・。
御所内で気晴らしできるのかなあ？　暑いし。

516 ：可愛い奥様：04/08/20 11:06 ID:umSh6Tcb

>>515
そうだよね。日本がんがってるしね。
女子ソフトに気合入れて欲しいぐらい

517 ：508：04/08/20 12:00 ID:RSs17hkH

>>513
おお､このお写真でございますう｡
目の保養ね｡ありがとうございました｡

518 ：可愛い奥様：04/08/20 12:03 ID:RetTijvW

>>514
愛子ﾀﾝが産まれてすぐに、「すぐにも次の子を～」と言われ、オセアニアから帰ったら
「今回の旅行の意味は分ってますよね？来年はお子様を～」と言われた
と文藝春秋に載ってました。
宮内庁側がそう言うのは、仕方ない事だと思う。

519 ：可愛い奥様：04/08/20 12:12 ID:RetTijvW

>>506
モロッコ王妃は2002年に初めて公表されたそうです。

http://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/old_knn/knn200207.html#020715morocco1

520 ：519：04/08/20 12:15 ID:RetTijvW

７月１５日です。

521 ：可愛い奥様：04/08/20 13:11 ID:p9OlNXZD

他スレでこんなの見つけました(w　ヨルダン繋がりです。
ところで、正式には、ラーニア（ラニア）？レーニエ？

739 ：可愛い奥様：04/08/16 03:57 ID:C0xm6a7a
・・・・　今月のVERYで特筆すべきは
P117のﾓﾃﾞﾙTさんのｱﾎｺﾒﾝﾄ。「ﾗｰﾆｱ王妃って王室の
集合写真の中で一人だけ浮いているところがｽﾃｷ。」
際立っていると言いたかったんだろうけど“浮いている”って・・。
教養の無さがﾊﾞﾚちゃったね。
編集部も修正かけてあげたらいいのに・・。

522 ：可愛い奥様：04/08/20 13:21 ID:qXkfKfvT

まさこさんは子供を産みたくないの？
最初の３年間も子供を産まない方針でいってたよね？
もう３０歳だから早めに生んでおいて、うるさい宮内庁を黙らせておいて
それから・・・とは考えなかったのかしら？
不妊治療はじめてから割と早くに愛顧ちゃんができたし、やればできそうだと
思うのだけど・・・。

523 ：可愛い奥様：04/08/20 13:44 ID:ujl8XEBw

>>519
うつくしー・・・・

524 ：可愛い奥様：04/08/20 13:55 ID:ct43/90l

>>522
でも、それ言ってたのは皇太子のご学友だったよね。
「雅子さんが皇室に慣れるまでは～だそうです」みたいな感じで。
前にもこのスレで言ってた人がいるけど、
子供欲しくて普通にイタシていてもなかなか出来ない夫婦の場合、
周囲にはわざとそういう風に言わない？
あんまり子供、子供ってうるさく言われる場合は特に。
ああいう立場の人は友達にでも「頑張ってるんだけどなかなか出来ないんだよね～」
とは言えないと思うよ。

525 ：可愛い奥様：04/08/20 14:00 ID:/iH9pQC6

>>513
やっぱ色白はポイント高いなあ・・・雅子さま・・・

526 ：可愛い奥様：04/08/20 15:32 ID:E3YEM+M9

雅子様、ブルネイ行かないようですね

527 ：可愛い奥様：04/08/20 15:47 ID:SDL0WKxj

雅子さんの様な濃い顔立ちは、中東やヨーロッパでは当たり前なので、
紀子さんの様な顔立ちがかえって新鮮でウケがいいかもしれない。
川嶋家では、父辰彦氏の外国からの研究者仲間を招いてよくホームパーティー
を開いてたらしい。
パーティーがあると、同級生たちに来ないかと声をかける「誘い魔」だった
そうです。

528 ：可愛い奥様：04/08/20 15:58 ID:eyDLhH7R

紀子さん、あれで背が低かったらヤバかったけど、
１６３ｃｍくらいあって、夫君に遠慮せずハイヒール履けるのがいいｗ
肌がキメ細かで綺麗なのも有利。「美肌は七難隠す」だ。

雅子さんは、ハイヒール履けないもんね。
独身時代の方が、スラッとカッコ良く見えるのはそのせいもあると思う。

しかし、雅子さんは長期引きこもり生活で、美貌の方は如何なんでしょう？
人目を意識しない生活してると、容姿レベルが低下するけど。
まぁ病気なんですから、それどころではないというのは重々わかってますが。

529 ：可愛い奥様：04/08/20 16:22 ID:akew8+Sj

>>524
＞ああいう立場の人は友達にでも「頑張ってるんだけどなかなか出来ないんだよね～」
＞とは言えないと思うよ。

結婚当初はまずアトピーを治すのが第一で、治ったら薬が抜けるまで
子供はダメだから、そう言ってたと思うけど････
「雅子はアトピーだから、まだ作られないんだ」とは言えないのでは？

530 ：可愛い奥様：04/08/20 16:53 ID:YfCGZkVH

あの教員住宅でするホームパーティーは、パパの人柄もあいまって、
あったかそうだね。

下から学習院で、うちは華族や公家の血筋じゃないからと
卑下しまくっていた大会社の子息がいたけれど、そういう環境の中で、
目を奪われやすい地位や資産、家の大きさにこだわらないで、友達を
家に招待できるのは、結構大変なことかもしれない。

531 ：可愛い奥様：04/08/20 16:54 ID:YGTRDq2N

>>529
何でそんな難ありの人と結婚しちゃったんだろうね。

532 ：可愛い奥様：04/08/20 17:06 ID:ct43/90l

>>530
私もそう思う。
学習院のお友達なんて差はあるだろうけど、そこそこいい家に住んでる子女達。
そういう友達を教員住宅に躊躇なく招待できるのってなかなか出来ない。
自分の育ってきた家庭や両親に誇り持ってるんだろうな。

533 ：可愛い奥様：04/08/20 17:31 ID:SDL0WKxj

>>530
>>532
２ちゃんでは「キコは上昇志向の強い女で、自分からアッキーに近づいた」
とか、紀子父や紀子母が娘の皇室入りに熱心だったとか言われてるけど、事実
はその全く逆だよね。
上昇志向の強い人だったら、卑下して３LDKの馬糞臭い（ｗ）教職員住宅に
同級生を誘えないだろう。
辰彦氏の教育方針は「人種や肌の色で偏見を持たない子に育って欲しい」と
いうもので、アメリカにいる時も黒人の多い小学校に紀子さんを通わせた
そうな。
日本の中の異民族問題に目を向けて欲しいということで、北海道や沖縄にも
家族で旅行。紀子さんと弟の舟氏がアイヌの民族衣装を着ている写真も見た
ことあり。自分の講義の中でも人種差別や同和問題にも言及するそうだ。
紀子さんは、障害者や老人とかの接し方を見てると、皇族の中で一番上手だと思う。
また、外国からの賓客の接し方も自然で上手。
父の教育方針の賜物かも。

534 ：可愛い奥様：04/08/20 18:24 ID:umSh6Tcb

> ２ちゃんでは「キコは上昇志向の強い女で、自分からアッキーに近づいた」
これって噂真でも言われてたんじゃなかったっけ？
知人のアンチ紀子で雅子マンセーな人が、いつも言ってたよ。
上昇志向だけだと、ここまでお勤めできないんじゃないのかな？

535 ：可愛い奥様：04/08/20 18:32 ID:ct43/90l

婚約会見の時に
「皇族の人を好きになったのではなく、好きになった人がたまたま皇族の人だった」
っていうのがあったね。一言一句覚えてるわけじゃないけど。
当時は信じられなかったけど、母親や妻としての彼女を見たり、
ご両親の教育方針を聞くにつれ、本当だったんだなぁと思う。

536 ：可愛い奥様：04/08/20 18:44 ID:SDL0WKxj

>>534
噂真愛読者だったけど、そんな記事は見たことないな。
むしろ、礼宮が紀子さんのことを目につけて本屋の店主に紹介してもら
ったとういう風に宮内庁が演出したヤラセだ、との内容だったと記憶してるけど。
>>535
会見ではそんなことを言ってないよ。
それは、確か「SPA!」に載った記事。
紀子さんが友人から「皇室に入ることに不安は無いの？」と訊かれて「好きに
なった人がたまたま皇室の人だったので、気負いも不安も無いの」と答えた
とか。
でも、親友の平野道子嬢が同じ質問をすると「あなたも私の立場になったら
分かるわ」と答えたそうな。
そりゃあ気負いも不安もあるよね。一般家庭から皇室に入るんだから。

537 ：可愛い奥様：04/08/20 18:47 ID:E3YEM+M9

雅子さんをちょっとほめるレスがつくと、その後に
怒涛のように紀子さんをほめあげるレスが着くのはなんでだろう。

それから、学習院って言ってももう、普通のリーマンの子供だって
中学から入っていく学校だから、特別じゃないと思う。
普通の私立だよ。

538 ：可愛い奥様：04/08/20 18:48 ID:YfCGZkVH

たまたま好きになっただけで、一生、人の目にさらされ、妊娠中も雪の中へ
それでもおいそれと休むわけにもいかず、かといって離婚という選択肢もなく…

ある男性を好きになったという理由だけでは続かないよね。
旦那とは別に、本人自身の使命感がないと。

539 ：可愛い奥様：04/08/20 18:54 ID:ct43/90l

>>536
ああ、そうかもしれません。
婚約騒動の時にそういう話題があったなという記憶だったので。

540 ：可愛い奥様：04/08/20 19:10 ID:YfCGZkVH

>>537
> 雅子さんをちょっとほめるレスがつくと、その後に
> 怒涛のように紀子さんをほめあげるレスが着くのはなんでだろう。

それは考えすぎじゃ？自分は>>530だけど、雅子さん紀子さんとも
嫁はいろいろ大変だなと思っているだけで、どちらのアンチでもない。

> それから、学習院って言ってももう、普通のリーマンの子供だって
> 中学から入っていく学校だから、特別じゃないと思う。
> 普通の私立だよ。

ほとんどが普通だとしても、(上下をつけるべきか悩むが家柄とか
そういうのを気にする人にとっては)上のレベルは
普通の私立にはなかなかいない。
普通の私立がどの程度の私立かによるけれど、慶應雙葉聖心青学立教
あたりと比べたら、歴史、伝統を含め、特別ではないかもね。
上にあげた学校の一部は、本当の○○の精神は小学校からでしか学べないと
考えているようだから、恐ろしいことに、中学からの生徒を添え物扱い
していたりさえする。

541 ：可愛い奥様：04/08/20 19:26 ID:4M4RIeyY

>>527
> 雅子さんの様な濃い顔立ちは、中東やヨーロッパでは当たり前なので、
> 紀子さんの様な顔立ちがかえって新鮮でウケがいいかもしれない。

雅子さんは濃い系だから中東ヨーロッパの美女と同じ土俵に立っちゃって不利・・・
紀子さんは薄い繊細な顔立ちだから、濃い系の美の基準に嵌らなくて良いのかも

542 ：可愛い奥様：04/08/20 19:44 ID:Ser7BX0Z

マサコさま御愛用の香水ってランコムのﾄﾚｿﾞｱって本当？

543 ：可愛い奥様：04/08/20 20:02 ID:umSh6Tcb

久邇香水じゃないの？

544 ：可愛い奥様：04/08/20 20:34 ID:vr9ePbdc

香水使うより、体使って痩せなさいっ。

545 ：可愛い奥様：04/08/20 22:25 ID:zJCKLbI5

今回の海外公務はダメだったようですが
そろそろ体調もよくなられたようだし
年内の公務復帰になりそうですよね

１２月には敬宮のお姿も拝見できるかも？

546 ：可愛い奥様：04/08/20 22:47 ID:1rFzVVLu

>>536
＞でも、親友の平野道子嬢が同じ質問をすると「あなたも私の立場になったら
＞分かるわ」と答えたそうな。

「あなたも私の立場になったら～」って、どういう事なんでしょうか？
そのような事が、その平野道子嬢に有り得たのでしょうか？
なんかすごく嫌味な答えだと思うんだけど。

547 ：可愛い奥様：04/08/21 00:32 ID:h0tMkpzD

「あなたも私の立場になったら～」っていうのは、相手に何をどう説明しても
理解してもらえない時に使う最終手段だよね。
親友ってことだから、今までにも身分違いの恋愛について色々と聞かれたり
もしかしたら諦めるように言われたりって経緯があったのかもね。
どんな思いでの「あなたも～」だったかは本人同士には分かんないので。
鼻高々の台詞だったら嫌味だけど、そうでなければ、「大変さは分かっているけど、
好きになったんだから仕方ない。覚悟はしてるわ」っていう決意表明って感じかな。
皇族と相思相愛になって嫁ぐ平民の気持ちかぁ、確かにその立場になってみないと
ピンと来ないや。

548 ：可愛い奥様：04/08/21 00:37 ID:tGjFM8V6

久邇香水って何？お后候補だった久邇さんちと
何か関係あるの？

549 ：可愛い奥様：04/08/21 00:47 ID:gz2DOs8q

マサ子さんが土俵に立つって
ちと想像してしまいました。ごめん

550 ：可愛い奥様：04/08/21 01:30 ID:CKefeg+7

>>548
そのままググって下さい。
香淳さんの兄君が作られた香水ですよ。

>>549
私と同じ想像でしょう。すいません雅子さん・・・

551 ：502：04/08/21 01:36 ID:h4sEDqPT

>>521
遅レスですが・・・
ラーニアで正解です～。ゴメンナサイ。
レーニエってモナコの老大公・・・。orz

552 ：可愛い奥様：04/08/21 10:00 ID:olaQpgEQ

雅子様、年内いっぱいは無理しないほうがいいと思うな。
テレビで放送されてるより実情は重いのだと思う。
先々に公務で活躍してくれるなら、今は十分治療に専念してほしい。

553 ：可愛い奥様：04/08/21 10:20 ID:F4QWnelc

病院で今週の週刊誌に、雅子妃とご友人が東宮御所でお話したとの記事が
ありました。
東宮妃とお話した内容を週刊誌にぺらぺら説明するご友人なんて・・・。

鬱にもなりましょう。
マスコミもご友人も少し配慮というものが欠けているのではないのかしら。

554 ：可愛い奥様：04/08/21 10:53 ID:VyCmkUp4

五輪の女子ソフトも完全試合で決勝トーナメント進出ですね。
野球も勝ったし・・・
女子ソフトと野球のがんばり見て、雅子さま元気になるといいな・・・

555 ：可愛い奥様：04/08/21 11:09 ID:gl/Gy66s

＞雅子さんをちょっとほめるレスがつくと、その後に
＞怒涛のように紀子さんをほめあげるレスが着くのはなんでだろう。

何でそういう風に受け止めるのかが分からない。
ここは皇室についてマタ～リ語り合うスレなんだから、雅子さんや紀子さん
について肯定的なレスが多いのは当たり前。
叩きたい人はアンチスレに行けばいいだけ。

＞それから、学習院って言ってももう、普通のリーマンの子供だって
＞中学から入っていく学校だから、特別じゃないと思う。
＞普通の私立だよ。

学習院に限らず、いまどきどこの私立も「普通」の学校だよ。
慶応だってヤクザの息子でも入学できるし、「ナイスですねぇ～」が口癖
だったAV監督とAV女優との子も幼稚舎に合格したと聞いた（間違ってたら
ゴメン）。
聖心だって雙葉だって普通のリーマンの子女が通う「普通の」私立なんだし。

556 ：可愛い奥様：04/08/21 15:54 ID:wmeMxGGW

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040821k0000e040055000c.html
両陛下は京都入りですか。
あまり暑くならなければいいのですが。
しかし、美智子さんも色白だなぁ。

557 ：可愛い奥様：04/08/21 19:21 ID:o5b2mtRO

大宮御所にお泊りするのかな。

558 ：可愛い奥様：04/08/22 00:21 ID:Aqvsnf1v

結婚前川嶋紀子さんの友人がマスコミによく登場してた。親友の平野道子は
NHKキャスターの娘だし、父親がエクアドル大使の人や、サークル仲間で
心理学科の一年先輩の人は、日立製作所社長令嬢で皇太子のお妃候補にも
あがった人。
学習院は戦後普通の私学になったとはいえ、良家の子女が通う学校なんだ
なっておもたよ。

上昇志向が強い計算高い人なら、皇族なんかに近づいたりしないと思う。
学習院だったら財閥の御曹司クラスがゴロゴロいるだろうから、そっちの
方に近づくはず。
そういう人と結婚した方が遥かにリッチで、遥かに楽チンな有閑生活を
送れるだろうから。

559 ：可愛い奥様：04/08/22 00:24 ID:wGaXIKHZ

なんで平野さんを呼び捨てなんだよ

560 ：可愛い奥様：04/08/22 00:42 ID:wF1CYYP3

月末には山梨・長野に行かれるとか。
これには紀宮さまも同行ってことだけど、両陛下の公務に同行って珍しいですね。
ちょっとした家族旅行気分で楽しんでいただきたいです。
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2004&m=08&d=21&s=4

561 ：558：04/08/22 00:49 ID:Aqvsnf1v

>>559
すみません。

×平野道子
○平野道子さん

に訂正します。

562 ：可愛い奥様：04/08/22 02:46 ID:NYpjvu1I

難民だって皇室を語りたい
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091340768/l50

いやぁ～　ココ見て自分のレスが挙げられててさ～
最初頭にきてたけど、最近わかったよ。
自分のカキコがどれだけ醜かったか。
４スレくらい続けてアンチスレにはまってたけど
ようやく最近抜けることができた。
今アンチスレ見てみるとあまりに下劣スレすぎて引く。
あそこで意気揚々と書き込みしてた自分は心病んでたと思う。ｗ
結局自分の問題から目そらしたいが為に誰か叩きたかったんだな、と思う。
マサコさまやらキコやら叩いてどうだっちゅーねん。アホらし。
でも、ま、知らなかった皇室の歴史がちょこっとわかったんでよかったかな。
でももう叩きには参加したくない。

ということで、みなさんこの難民板のスレで皇室叩きから
足洗いませんか？

563 ：可愛い奥様：04/08/22 03:04 ID:wjGwla3C

逆誘導？

564 ：可愛い奥様：04/08/22 05:46 ID:+S8SANQf

本日の皇室日記は24時間テレビのため、放送がないのですね

565 ：可愛い奥様：04/08/22 07:37 ID:sPXt4XHI

>>562
本当に皇室を敬愛し、大事に思う日本人なら、雅子さんの
現状を黙って「かわいそう」と思ってはいられないのでは？
皇太子のあの発言が逆効果で「雅子さん＝ワガママ」という
風潮を生んでしまったことは恐らく間違いないし、
実際、皇室の伝統やしきたりを守ることに疲れた、なんてことを
皇太子妃である立場の人間が言ってはいけない。
守るべきこと守った上でなら、いくらでもキャリアを生かして
海外公務に励んでもらったらいいと思うけれど、
ああいう引きこもり方と、海外公務からの復帰ならば検討できると
いう姿勢はどう見ても感心できることではありません。
皇太子は雅子さんの引きこもりに振り回されてる風に見られ、
一緒に引きこもらされている愛子ちゃんはいらぬ憶測の的にされ、
今上ご夫妻のご心痛はいかばかりかと思います。

ここやアンチスレの中には、確かに心ない悪口雑言も多いけれど、
本当に現状を案じる人の声もたくさんあるように思います。
２ｃｈでの声に世論的な価値はないかもしれませんが、
できることなら宮内庁やその周辺の方々にも見てもらえたら
国民が今の皇室をどう考えているのかということについて
少しでも心を寄せて頂けるのではないかとすら思いますね。

566 ：可愛い奥様：04/08/22 10:56 ID:6txbiHs2

テレビのワイドショーでよくやっているように「雅子様おかわいそう」だけでは
世界一古い皇室の伝統を守ることはできないということですね。

567 ：可愛い奥様：04/08/22 11:42 ID:1VkVYmJD

可哀相だと思っても、わがままだと思っても、確かなのは、現状のままでは、皇室に未来はないということです。
自然消滅するのも世の定めと思うのか、そうならないためあらゆる努力をするのか、皇室の中の人はどう思っているんでしょうか？

568 ：可愛い奥様：04/08/22 12:30 ID:szM+uCqs

>>565
病気前の雅子さんについては、イロイロ思うこともあるけど、
治療中の彼女については単純に「かわいそう」だと思ってる。
皇太子さまの発言は「ムムッ」と思ったけど、それはああいう事を公で口にした
彼に対してであり、「雅子さん=ワガママ」とも思わない。
皇室の伝統やしきたりを守ることに疲れるのは誰でもそうなんですよ。
多分生粋の皇族たちでもそう。ただそれを公で言っちゃいけない。
病気治療のための色んな要望をワガママだと受け取ってしまえば、
アトピーだってなんだってワガママになっちゃいますよ。
ただ、その要望が他人に迷惑かけるかもしれないような行為だと問題ですけど。
（例えば結婚式の参加とか）
欧州の結婚式の時は夫妻もテンパッて、「得意分野なら上手くできるかも！」って
必死感が見え隠れしてその辺りの配慮が欠けてたけど、今回の結婚式は夫妻の方でも
「まだちょっと無理かもね、とりあえず出来る事からゆっくりと」といった余裕が見えるような
気がします。（私の気だけかもしれませんが）
「検討」というのは宮内庁側の「検討するぐらいには良くなってきてますよ」という、
復帰への布石なのかなと思いました。
出発前の皇太子さまの会見が前回のような恨み節だったら「あらら・・・」ですが。
待ち遠しいです。

569 ：可愛い奥様：04/08/22 13:08 ID:YCEa04lx

>>565

禿しく同意です。
雅子さんだけじゃなく皇太子自身にも、もっと皇族としての自覚ある発言を
して欲しいと思います。
思っていても言ってはいけない事、こんな簡単な常識さえわからなくなって
しまっているようでは、国民の心は皇室から離れていってしまうでしょね。

570 ：可愛い奥様：04/08/22 13:15 ID:lSqAktrp

そうですね。なんたってもう４４歳のおっさん・・・失礼！立派な大人ですからね。
皇室の方がご発言される時にはゆっくりと１つ１つ言葉を選ぶのに、あのご発言の
時の皇太子は一体どうされていたんでしょうね。奥様がご病気なのは心配でしょうが
それを全部宮内庁批判、皇室の伝統批判ともとられかねないご発言をされてしまうとは。
もうとほほです。

571 ：可愛い奥様：04/08/22 13:24 ID:1zoZawe4

>>569 >>570
そうなんですよ。
なんだか、あの会見の直後は「皇太子どうした！？」風だったのが
日が経つにつれ、批判が全部全部雅子さん向けにすりかわってるのが気になるんです。
雅子さんを全面的に庇いたいわけではなく、彼女のことは彼女の言った事や行った事で
批評したいんです。
皇太子さまの言ったことを「彼女が言わせてるに違いない」ではなくて。
文面は二人で考えたと言っても、二人以上が一緒に考えた案って結局どちらの意見も
中途半端にしか反映されないことってあるじゃないですか。
そろそろ雅子さんからも文書で何か報告がないかしらと思ってます。

572 ：可愛い奥様：04/08/22 13:41 ID:iRnx9H31

>>571
私もそう思う｡
万一､｢雅子さんが言わせた｣にしても､
それを会見で口に出すかどうかの決定権は皇太子にあるのだから、
発言が招いた影響に責任を負うのは皇太子であるべき｡

確かに､雅子さんは皇太子妃としての資質に欠ける所があると思う｡
でもいまの状態は欠席裁判に近いので､
伝聞でない彼女の考えがなんとしても聞きたい｡

573 ：可愛い奥様：04/08/22 14:09 ID:jDwrsahV

今も、今ってマスコミも国民も雅子さまおかわいそうモード一色じゃなかったかしら？
皇太子もよくやった、って言われてるし。
叩かれているのは、２ちゃんのアンチスレぐらいかと思っていましたが
違うのですか！？すみません、勉強不足で。。。

574 ：可愛い奥様：04/08/22 14:09 ID:jDwrsahV

ごめんなさい、「今も」って書き間違えです。

575 ：可愛い奥様：04/08/22 14:34 ID:vnp2p+5E

>>573
IDいつの間にか変わってましたが>>568です。
私はワイドショーや週刊誌は見られないのですが、アンチスレやN速を見てると
マスコミの報道も心底お可哀想モードではなくなってきてるのかなと。
あと、>>565さんはアンチじゃなくて本当に皇室のことを考えてらっしゃる方だと
思うんですけど、こういう方でも
＞雅子さんの現状を黙って「かわいそう」と思ってはいられないのでは？
＞「雅子さん＝ワガママ」という風潮を生んでしまったことは恐らく間違いないし
＞ああいう引きこもり方と、海外公務からの復帰ならば検討できるという姿勢は
どう見ても感心できることではありません。
という見方をなさるんだなと思って。
批判してるわけではないです。違う見方をしてる人間（少数派かもだけど）も
いますよという事で、私見を書かせていただきました。

576 ：可愛い奥様：04/08/22 14:39 ID:aDH1rxiv

うん、週刊誌は買わないけど、
２ｃｈ内でも変わってきてるよね。
人格否定発言直後→大方皇太子よく言った！って感じで批判的なのはアンチスレのみ
って感じだったけど、時がたつにつれ、ニュース系のスレでも批判書き込みが増えていってる。
ただ、これはニュース系の板の住人が皇室の話題に飽きて、
アンチスレの住人がなだれ込んだっていうのもあるかもしれません。

577 ：可愛い奥様：04/08/22 15:11 ID:nbUWWQuc

天皇制支持、皇室マンセーの人の方が皇太子の発言に批判的です。
元共同通信記者、現静岡福祉大教授の高橋紘氏は「君主たるものが、公衆
の面前で臣下を叱りつける様なもの。これが将来の天皇になられる方の
発言か」と言ってました。
文藝春秋の座談会でも、内親王の「公園デビュー」について保守派の人たちは
皇室の神秘性が薄れるとして批判的ですね。

578 ：可愛い奥様：04/08/22 15:46 ID:lSqAktrp

雅子様ってどうして「公園デビュー」なんかしようと思ったんだろ。
民間ではそれが憂鬱な人だっているのに。
なんだかもう行動が支離滅裂だ。

579 ：可愛い奥様：04/08/22 16:14 ID:Lvp2GLBM

>>578
憧れだったんじゃないの?

うちは田舎だからそういうのに憧れるけどね。大変らしいけど。

580 ：可愛い奥様：04/08/22 16:21 ID:6txbiHs2

>>578
自分が育ってきたように娘を育てたいという気持ちがあるようですね。
英語で話しかけているのもそうだし、３歳児神話を信じていて、３歳までは
自分で娘を育てたいと思っていると報道されています。

581 ：可愛い奥様：04/08/22 17:15 ID:+cjgRGFk

保守層からは微妙に眉をひそめられてる気が＞皇太子夫妻
週刊誌はともかく、テレビでは皇室に批判的なことは言えないだろうし

582 ：可愛い奥様：04/08/22 17:57 ID:vnp2p+5E

今上の子供時代と比べると、３人の子供たちの外で遊んでいる姿とか
幼稚園での映像なんかも出てたんだから、公園で遊ばせるくらいいいかなと思うけど、
予想とは違った現実をマスコミや他のお母さん方のせいにするのは良くないですね。
皇太子ファミリーが目の前に現れたら、写真撮りたいのは人情ってものだと思うし、
礼儀を欠いた言動に出くわすことも普通に生活してたら頻繁にありますよ。
どうせ新しい試みをするのなら、１回や２回で挫折することなく場数を踏んで
何かを学んで欲しかった。

583 ：可愛い奥様：04/08/22 18:00 ID:wNBQUpD2

同世代の子と遊ばせたいと思ったのでは？＞公園ﾃﾞﾌﾞｰ
事前に申し入れて宮内庁に人選されたら、対等に遊べる子が来なさそうだし。

584 ：可愛い奥様：04/08/22 18:27 ID:lSqAktrp

でも実際対等に遊ぼうとしたら問題ありありな訳でしょう？
何故自分たちが特別に守られた存在であるという事を自覚していただけないのでしょう。
皇室外交が出来る立場の人間だと自負されていながら一般市民と同じように子育て出来る
と思ってしまうとか、なーんか都合よすぎますよね。せめて皇太子がしっかりしてくれたら。
１０年以上連れ添って「あれ？何か違うぞ」って気付かないのかしら。

585 ：可愛い奥様：04/08/22 18:33 ID:60pFNMC/

夫妻は、ようは恵まれて育って、いつも他人に助けてもらったり
気をつかってもらってたから（雅子さんも親がエライさんだし、新人のときも
職場ではいじめられたりしなかったでしょう）、人はみんな自分たちのことを
常に心配して気遣ってくれる、と思ってる部分があるのでは？

だから公園デビューのときも、みんな私たちを静かに見守ってくれるだろう、
普通に扱ってくれるだろう？と思ってたものの、やっぱり騒がれたから
なぜ自分たちを気遣ってみんなが行動してくれないのかが理解できないので
不満なのでは？

よくも悪くも、人の善意になれきってしまってそれが標準って思ってる人は
そんな感じですよ、世間に接したとき。

586 ：可愛い奥様：04/08/22 18:39 ID:vnp2p+5E

>>584
特別に守られ続けてきたからこそ、その不自由さゆえに
「我が子には普通の子育てを」と思ってしまったのかもしれませんね。
でも、庶民はそんなに迅速に対応できませんよね。
今まで特別に守ってきた（そういう風に教えられてきた）人たちなんだもん。
「世の中とはそういうものです」の一言を言える人が側にいないのかしら。

587 ：可愛い奥様：04/08/22 19:17 ID:Rucd3GvD

皇太子と皇太子妃に失望する時に、「あー私って皇室ﾏﾝｾｰ人間だったんだな」
ってｼﾐｼﾞﾐする。
昭和天皇(皇后)～今上天皇(皇后)のｴﾋﾟにはｼﾐｼﾞﾐするのに
皇太子夫妻に関しては和んだり大切に思うことができない。

昭和～今上には「国民のことを念頭において生活してる」っていう
気がするからなんだと、最近気づいたよ。

588 ：可愛い奥様：04/08/22 19:27 ID:C76Lp3Tz

皇室という環境の特殊っぷりだけを痛感する。
確かに日本の歴史そのもの、日本の伝統、宝ではあるし
崇拝したいよ。けれど戦後の「開かれた皇室」路線自体が
間違ってきていると思う。
しかし、人間天皇である以上は、彼らに人間らしい生活も
認めてあげたい。ましてや出産マシーンっていうのは世襲家で
ある以上仕方ないにしても、もう少し考えてあげられないものか。
自然消滅するのもやむ仕方なし、という風に法律かえるとかｗ。
神秘のベールで包まれるべき、という皇族である必然の維持と、
人間らしい生活、自由を認めるっていう近代の風潮は
両立できないし矛盾するんだよね。どちらを優先したほうが
いいのか素人の私には到底わからないけど、国民全員が
考えてもおかしくない問題でもあるよね。難しい問題だ。

589 ：可愛い奥様：04/08/22 19:49 ID:lSqAktrp

維持費が年間２００億円というのが深刻な問題だと思う。
実際はそれ以上らしいですが。
庶民が知らない伝統行事や伊勢神宮の神事などの政。それとやはり外国からのお客様を
もてなす時などは、背が低いし外国人と比べると見劣りするなどと言われていますが
私は歴史の浅いアメリカの大統領やロシア大統領との晩餐会などでは今上も皇后も
物凄い品格で「さすが！」とため息が出ますし「どうだ、見たか日本のエンペラーを！」
と誇らしげにさえ思ってしまいますたｗ
でも今の皇太子ご夫妻だとどうだろう。伝統行事は嫌い、英語で育児。普通の人だと
なんのありがたみもないんですけれど。莫大な費用を掛けてる意味がないんですけれど。
何故もっと象徴の意味をきちんと教える係りの人がいなかったんだろう。
これじゃあ遅すぎる反抗期だよ、ﾅﾙちゃん。

590 ：可愛い奥様：04/08/22 20:29 ID:aDH1rxiv

>>589
お金のことはどうでもいいんだが、それ以外の内容には同意。
美智子さんも伝統を破壊してるけどね。

591 ：可愛い奥様：04/08/22 21:08 ID:DgYDd6Hs

外国の要人に「畏敬の念」を抱かせるためには、
「外国慣れ」しているひとでは逆に無理なのでは？

コミュニケーションを容易にかつ深くとるには、それで充分なのだろうけれど、
反面、その気安さは、相手に同類と見くびられる恐れもあるから。

「世界標準」に理解を示しても、皇室自身が「世界標準」になる必要はない、
それこそ、皇室のアイデンティティの喪失だということを、
雅子さんは、頭で理解していても、「皇室１０年＜世界標準３０年」
心がついていかないのかな。
頭脳や精神は４０歳でも、皇族としては、まだ、小学４年生だものね。

592 ：可愛い奥様：04/08/22 22:12 ID:wNBQUpD2

>>587
さっき突然思い出したｴﾋﾟを。
大学時代にゼミで昭和天皇の侍従武官長の日記を読んだんだけど、
昭和天皇はﾃｰﾌﾞﾙﾏﾅｰがまったくなってなく、くちゃらー＆スープｽﾞﾙｽﾞﾙで
ひどかったらしい。で、ﾖｰﾛｯﾊﾟ逝くのにこれじゃまずいということで、
行きの船中、西園寺公望がひたすら厳しく指導したらしい。ほかのことは
忘れたが、そこだけ覚えてる（ｗ

593 ：可愛い奥様：04/08/22 22:20 ID:vnp2p+5E

世界の王室スレを見ていると、他の国の人たちに
「この人たちに自国に来ていただきたいなぁ」と思ってもらえるのも大事かもと思いました。
国際親善ってお堅いことだけじゃなく、こういうミーハー感覚もありかなと。
このスレでも写真が出た、ヨルダンの王妃様とか、スペインやデンマークの皇太子妃が
来日なんてことになったらワクワクするじゃないですか。
逆に「フーン」で終わっちゃうような国の王族もあるわけで。w
やっぱり、容姿とか人柄とか社交性も重要でしょう。

594 ：可愛い奥様：04/08/22 22:28 ID:HsA+jNVJ

>>592
昭和帝の皇太子時代の訪欧の船上でテーブルマナーの特訓をしたのは、
山本信次郎海軍大佐（東宮御用掛＠フランス語）ですって。
河原さんの本「昭和天皇とその時代」より。この本はけっこうよくまとまっていて
面白いし、適当なところを拾い読みするにもいいですよ。文春文庫で出てます。

595 ：可愛い奥様：04/08/22 22:37 ID:wNBQUpD2

>>594
ありがとう。
記憶が混ざってたのかも。
図書館で借りてきます～

596 ：可愛い奥様：04/08/22 22:38 ID:lSqAktrp

昭和帝が皇太子の頃ってまだ少年だったんじゃないの？
昭和帝って即位されたの早いんだよね、確か。

597 ：可愛い奥様：04/08/22 23:23 ID:+YaFj2Ud

>>596
11才で立太子、ヨーロッパご訪問は大正10年3月から6ヶ月だそうです。
20才くらいですね。
その直後摂政の宮におなりです。

598 ：可愛い奥様：04/08/23 00:33 ID:fNvRjjBM

>>577
皇室マンセーって　あなた　日本人としてあるまじき言葉使いですよ。

599 ：めがね：04/08/23 00:38 ID:T+cEXLG9

愛子さんの子育ては日本語でしてないの？

600 ：可愛い奥様：04/08/23 00:54 ID:mZXSqTUr

>>598
内親王に日本語を教える前に、英語のアルファベットを教えるとは、
皇太子妃としてあるまじき行為だと思いませんか？

601 ：可愛い奥様：04/08/23 02:59 ID:uzOsEML5

言いたい事は分かるけれど日本語を教える前にという言い方はどうかな。
日常会話は日本語なわけですし。英語のアルファベットを教えるのは
別にかまわないと思うけれど。

602 ：可愛い奥様：04/08/23 04:08 ID:mZXSqTUr

それ以前に皇太子妃の日本語がヘンですね。
将来の国母になられる方なので、もう少しまともな日本語を
話して頂きたいものです。

603 ：可愛い奥様：04/08/23 04:42 ID:LQFAVaqk

「それ以前に」だったらさ、最初っからアルファベットどうのこうの
言わないで、皇太子妃の日本語がヘンだと言えば良いじゃん。ｗ
話が摩り替わってるよ。
大体、>>600の話は思い込みが激しすぎると思うしね。

604 ：可愛い奥様：04/08/23 05:02 ID:mZXSqTUr

＞大体、>>600の話は思い込みが激しすぎると思うしね。

私の思い込みでは無いはずです。
皇太子妃が内親王にアルファベットを教えていることを聞いた湯浅宮内庁
長官が「英語よりもまず日本語を教えるべき」と助言したところ、皇太子妃が
ムッとしたとの記事が雑誌に載ってました。
まぁ、>>603さんに言わせれば湯浅氏は思い込みが激しい人なんでしょうねｗ

605 ：可愛い奥様：04/08/23 05:16 ID:6jRtfZGF

つか>598は何故しょーもない事につっかかっているのだ。
ここは２ちゃんだぞ

606 ：可愛い奥様：04/08/23 06:00 ID:LQFAVaqk

>>604
いやいや、湯浅長官の事知らないから思い込みが激しいなんて
想像でそんな事言いませんよ。
（話してるの見て感じ良さそうな人には見えないな位だわｗ）
雑誌もあんまり読まないからそんな記事知らないし雑誌の
言ってる事をいちいち全部信じないし。

子供が喋り始めの頃、ＡとかＢとか鸚鵡返しに言うのを親ばかで
楽しむなんてのは普通にある事だから、別に着目して腹立てて
「皇太子妃にあるまじき行為」なんて飛躍して思わないよ。
皇太子妃が「家は日本語禁止で英語ですべて話す教育してます」とでも
会見で言えば、ヘンなのと思うけど。
今の程度の情報では気に留めて叩く素材では無いわな。

607 ：可愛い奥様：04/08/23 06:53 ID:4U6mmu/t

>>592
それニュー極東で読んだことある。
船の中で仕込まれたんだよね。
後、侍従達と相撲とったりしたんだっけ？

英語より、美しい日本語を話す皇族の方がイイなー

608 ：可愛い奥様：04/08/23 08:30 ID:6y6CNIlq

>606
うーん、そりゃ一般人も子供に英語話させたりするというのはそうなんだけど、
でも天皇は「日本の象徴」でしょ？
まだ片言で日本語もままならない時期に英語を教えてるって違和感あるよ。
皇室の人間であるならば、まず美しい発音の日本語を修得してほしいと
思うけどなー。

609 ：可愛い奥様：04/08/23 08:45 ID:OCcmpiwh

紀宮さんの日本語はとても美しいと思う。
ずーっとそういう環境で育つと、かように美しい言葉遣いができるように
なるのかと感服いたしました。

610 ：可愛い奥様：04/08/23 09:08 ID:0u5SiYoy

幼き紀宮さんのエピソードで、いじめっこアッキーのごめんなさいに対して、
「よろしいのよ」(？)と返答したというのは、感服の一言。

美智子さんだけでなく、女官さんはじめ周囲のひとたちが最上級の敬語を
使っている環境だものね。

サーヤと一緒に古典の授業を受けたら、楽しいだろうな。
天皇や皇族にしか用いられない尊敬語を習ったら、すぐに使えるw

611 ：可愛い奥様：04/08/23 09:23 ID:ZnChlAXg

姿も美しければ着物なんか着て日本の代表として各国にアピールできるのに。あれじゃパタリロ２じゃん。
浩夫婦も皇室の存続の意味わかんねぇみたいだし、皇室なんて税金の無駄図解なだけ。

612 ：可愛い奥様：04/08/23 09:51 ID:BhUxhDcx

>>611
仮名遣い、がんばって！

613 ：可愛い奥様：04/08/23 11:29 ID:mZXSqTUr

>>606
湯浅氏が雅子妃に苦言を呈したのは、妥当なことでしょう。
皇族という者は、日本・日本文化を体現する人であって欲しい。
流暢な英語を話すより、美しい日本語を話す皇族であってもらい
たいものです。

614 ：可愛い奥様：04/08/23 11:48 ID:L21lzrju

湯浅氏がそうおっしゃってから、口をきいてもらえなくなったんだってね。
マサ子って、小学生女子みたい。

615 ：可愛い奥様：04/08/23 11:56 ID:jUxwOex0

>>607
うん、相撲もやってた。
周囲が気を遣って手抜きする中、西園寺は平気で昭和天皇を投げ飛ばした
らしい（ｗ

616 ：可愛い奥様：04/08/23 12:21 ID:3/z7Ti44

>>591
同意します。
無理に西洋王室の仲間入りしなくたって、日本の皇室が日本の伝統を受け継いでいることが、
外国にとっても、日本にとっても意味のあることだよねぇ。

そもそも「世界標準」って何なのでしょうね。
今の世界標準・国際社会の根幹にあるのは、しょせん欧州の歴史と伝統から生まれたものなんですよね。
いわゆる先進国を構成しているのが欧米諸国ばかりだから
彼らに「仲間（先進国）」と認知してもらうためには、真似するしかないんでしょうけど。

そりゃ、日本の伝統や文化が「世界標準」になることはないだろうけど、
でも、日本の伝統分野では日本の評価こそが「世界」や「国際社会」ともいえるし
日本国内で活躍している人が世界で活躍しているとも言えるよね。
日本だって外から見れば世界だし、国際社会なんだから。
外国の真似したって本物にはかなわないのだから、日本の皇室は日本の美意識や美徳を追求して欲しい。
例え西洋風な儀式のときでも、和魂洋才でいってくれ。

617 ：可愛い奥様：04/08/23 12:24 ID:3/z7Ti44

>>615
それは西園寺さんと明治天皇の話じゃないかな。
西園寺さんは明治天皇より８歳くらい年上だから、昭和天皇が二十歳の頃
もうお爺さんでで昭和天皇を投げ飛ばすのは無理があるような。
昭和天皇はスポーツの中で相撲が一番得意で、
ご学友や兄弟の仲で一位二位を争う腕前だったそうだから。

618 ：可愛い奥様：04/08/23 12:30 ID:BhUxhDcx

>>616
いや、和風の儀式ではとことん和風に、
西洋的な儀式ではとことん西洋的にやってほしい。
昔の写真とかで、完璧日本人体型＆顔の皇族が、
何の恥ずかしげもなくドレスを着ていて、堂々としているのはけっこう見ていて気持ちがいいもの。
清々しいほどに。あっぱれという感じ。
（滑稽味というのもあるかもしれないので、純粋に素晴らしいと思ってるわけでもないかもしれないけれど）

日本の美意識を追求って、
あの変な美智子さんのぼかし染めドレスみたいなやつ…？
だったらそんなの追求しないでほしい。

619 ：可愛い奥様：04/08/23 12:53 ID:jUxwOex0

>>617
たぶん、西園寺だったと思う。
「年寄りなのにすげー」と驚いた記憶があるから。

620 ：可愛い奥様：04/08/23 15:05 ID:1gk0F3Rq

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040823k0000e040041000c.html
常陸宮ご夫妻、出発しましたね。
観戦はいいけど、選手村での激励はなくてもいいような。(^-^;
宿舎ではリラックスしたいだろうし、第一、選手達常陸宮って知らない人多いと思う。

621 ：可愛い奥様：04/08/23 15:06 ID:4tWnW7Qa

アテネには秋篠宮が行けばよかったのに。

622 ：可愛い奥様：04/08/23 15:16 ID:1gk0F3Rq

>>621
だね。
常陸宮さんってギリシャ前にも行ってたよね。ここで画像見た記憶ある。

623 ：可愛い奥様：04/08/23 15:35 ID:BhUxhDcx

常陸宮さんってギリシャが好きなのかもね。アッキーのタイみたいに。
いいじゃない、何回か行ったって。

624 ：可愛い奥様：04/08/23 16:03 ID:sVCVSaVS

>>619
「昭和天皇投げ飛ばされた」ってのを覚えてるから
あってるかと思う。

625 ：可愛い奥様：04/08/23 16:23 ID:euDDoQdr

>>621
胴衣。秋篠宮夫妻だったら絵になるから、癒されるのになー。
マコカコにもいいおみやげ話してあげられるし。

626 ：可愛い奥様：04/08/23 16:40 ID:1gk0F3Rq

>>623
うん、いいのよ。何度行っても。三笠一族みたいにトルコに一家言持ってるのもいい事だし。
でもほら、簡単に言えば秋篠宮夫妻をスタジアムで見たかったなーなんて。
ギリシャも行った事ないみたいだし。

627 ：可愛い奥様：04/08/23 18:06 ID:OwfMkizy

>>620
常陸宮、なんで今頃出発するのかね。もっと早く行けばよかったのに。
もう柔道とか水泳とか女子マラソンとか、主要な競技終っちゃって、
あとメダル取れそうなのなんて野球と女子レスリングくらいしかないよ。

628 ：可愛い奥様：04/08/23 18:20 ID:6y6CNIlq

>625
秋篠宮さんたちに行ってほしかったけど、もしかして
兄さんに遠慮したのかなーとｵﾓﾀ。
ｱｯｷｰ本人も、周囲も。

629 ：可愛い奥様：04/08/23 18:29 ID:L21lzrju

マサ子さんがまたすねて、ふてくされはりますからなぁ・・

630 ：可愛い奥様：04/08/23 18:49 ID:BhUxhDcx

>>628
>>629
うっとうしいよ、こういう人たち。

631 ：可愛い奥様：04/08/23 19:29 ID:ptYrWn2N

今さらながらだけど、雅子さんは完全プライベートなお出かけ、
全公務ではない外出って全く出来なかったの?
立場が違うけど宮家の妃達は結構デパートでみかけたりしたけど。
海外にも行ってるみたいだしね。

632 ：可愛い奥様：04/08/23 22:06 ID:jUxwOex0

>>624
亀ですが、さんくす。

633 ：可愛い奥様：04/08/24 00:20 ID:B2NgkoKx

>>631
お忍びで目黒の実家にも何度か里帰りしたし、友人と会ったりした
と雑誌には書いてあった。

634 ：可愛い奥様：04/08/24 00:37 ID:lLD0p1zR

公務ではない登山とかもマスコミが追っかけてきて可哀想ね。
毎回ではないのかもしれないけど。
紀子さんでさえ結構気楽に旅行とか行ってるみたいなのに。
前、お友達が紀子さんから旅行に誘われるって書き込みしてた人いたものね。
なまず研究の繋がりとかなんとか。

635 ：可愛い奥様：04/08/24 01:00 ID:rpVy1yz2

雅子さまもなんというか、やはり早いうちに男児をもうけていらっしゃったら
もっと自由に出来たのではないでしょうか。
「こうのとりのごきげんにまかせて」なんて婚約時にすでに三十路で言ってる場合では
なかったのだ。お２人は自然に近い形を望まれたので授かったお子様も女児だったのだろう。
私は年齢的にも絶対男児だと思っていたので「女児誕生！」のニュースはまた違った意味で
びっくりした。イマドキ産み分けなどしもじもの者でもやっているのではないのか。
・・・ってーか、もしかしてこのお２人このまま天皇家をなくそうとしてるのかしら。
なんかこう自分たちの事を「カゴの中の小鳥のようで誠に窮屈である。自由がない。
やりたい事は出来ずやりたくもない宮中行事や神事をしなければいけない。こんな
血はもう絶やしてしまおう」などと思っていそうで怖いよ。

636 ：可愛い奥様：04/08/24 01:10 ID:AYFNNj7T

雅子さんって疫病神みたい。

637 ：可愛い奥様：04/08/24 01:21 ID:rpVy1yz2

ここってｱﾝﾁすれじゃないのに連日こういうレスばっかりになってしまったよね。
ｱﾝﾁの方も別に皇室をなくせとかじゃなくて皇太子ご夫妻は如何なものかで毎日レスがついてる。
これって２ｃｈの鬼女板だけのお話なんでしょうか？世論はまだ「雅子さまおかわいそう」
なのかしら？

638 ：可愛い奥様：04/08/24 01:26 ID:P8zfZknh

それなりに時間がかかるかもしれませんがお元気に
なられると良いですね、雅子さま。

639 ：可愛い奥様：04/08/24 01:36 ID:B2NgkoKx

>>634
それは、旅行に誘われた友人の本人が書き込んでたのですか？
まあ、皇太子妃が決定するまでは軽井沢での静養も食堂のすぐ傍に
マスコミが座り、夫妻に質問したり、プライベートの旅行にも追っかけて
きてました。「公人」の宿命でしょうか・・
それから、研究旅行は他の皇族もよくしてるようです。
皇太子は中世の瀬戸内海の海運史（？）が専門らしくて、国内の旅行が
主ですが。

640 ：可愛い奥様：04/08/24 01:58 ID:6hJ2geQF

>>639
いえ、書き込まれたのは誘われた本人ではなく、そのお友達だったかお知り合いだったかです。
誘われた方のご主人がなまず研究所（？）に勤めてらっしゃるとかで。
誘われると言っても経費負担してもらえるわけでもなく、宿も高級なところになってしまうので
大変だとかなんとか。

641 ：可愛い奥様：04/08/24 03:57 ID:rpVy1yz2

＞640
そういうの配慮がないですよね。高級な宿に泊まるのって庶民で家庭のある人だったら
結構負担になる。誘われるのは嬉しいけど困ったものですね。

642 ：可愛い奥様：04/08/24 04:39 ID:6hJ2geQF

う～ん、どうなんでしょうね。私の書き方が悪かったかも。
そんなとっても大変そうな家庭の方（小さいお子さんがいるとか、経済的にとか）だったら
誘わないくらいの気遣いは出来ると思いますよ。
多分、その誘われた方も「カクカクシカジカで困っちゃうわぁ♪」って言いながらも
嬉しい方が勝ってるのかも。
私だったら、お断りするかもしれないけど誘われたら嬉しいもん。

643 ：可愛い奥様：04/08/24 09:28 ID:fM3gVKA9

>>641
紀子さまって配慮が無い人だと思うけど。
紀子さんは婚約当時、友人の平野道子さんが「皇室に入ることに不安は無いの？」
と質問をしたら「あなたも私の立場になったら分かるわ」と答えたそうです。

同じ立場になる人は有り得ないのに、そんな答えかたをするなんて、配慮が無い。
『自分でもよく説明出来ないの～』とか言い方があるだろうに･･･

644 ：可愛い奥様：04/08/24 09:50 ID:Fbu4vGv0

平野さんの手記が載ってる本持ってるけど、
割と当り障りの無いコメントかなーって感じ。他の本かしら？
家族ぐるみで、外国旅行するような仲なのね。
一緒にインドネシア旅行した時の話が出てた。

645 ：可愛い奥様：04/08/24 09:54 ID:6VewBInq

新婚当初、秋篠宮家でキコさまの話し相手として勤めてくれたのは
平野さんと別の人なんでしょうか？

646 ：可愛い奥様：04/08/24 10:03 ID:vQCi8EtD

>>641
>そういうの配慮がないですよね。高級な宿に泊まるのって庶民で家庭のある人だったら
>結構負担になる。

警備の関係上、ある程度のホテルに泊まらなくてはならないのは当たり前の様に
思えますが。

647 ：可愛い奥様：04/08/24 10:13 ID:mlTrlq1E

>>643
紀子さんは、すごく配慮のある人ですよ。
秋篠宮の友人がCDを贈ったら、すぐに紀子さんから感謝の電話。
「奥様もマキハラがお好きなんですか？」
>>644
雅子さんの友人は当たり障りの無い話だったけど、平野氏や他の友人は
結構開けっぴろげに紀子さんについて語ってた。
大学生になって急に言葉遣いが丁寧になってビックリした。でも、後で
それは礼宮さまとの交際が始まった頃だと知って、宮さまに相応しい女性
になるよう務めているんだなと納得がいった。大学生になってからは、ど
ことなく距離感があったけど、婚約が決まってからは昔のキコちゃんに
戻った。電話で高校生の時に喋ってた時の様に何時間も会話。
平野氏は、そのことが凄くうれしかったと語っていました。「あなたも
私の立場になったら分かるわ」も配慮が無かったのではなく、逆に配慮の
ある人だからそういうザックバランな話し方をしたのでしょう。

648 ：可愛い奥様：04/08/24 11:01 ID:vYAmmtgY

>「奥様もマキハラがお好きなんですか？」
なんか笑える。　
キコさん、マキハラが覚せい剤で逮捕＆ホモを知ったときは
ショックだったんだろうなあ。

649 ：可愛い奥様：04/08/24 12:26 ID:BsDfC1HV

>>643
『自分でもよく説明出来ないの～』って言うとよけいツッコンで説明させようとする人いるから
この答え方はかしこい答えとは思えない。

「同じ立場」って「皇室に入る」ことだけを指してるわけじゃないと思うな。
例えば大抜擢で大きな役職や仕事が突然回ってきたときなど、
決断するまでは不安と葛藤し悩むけれど、
一旦引き受けたら「実は不安なの」なんてやたらに言えないよ。
回想録ではでてくるかもしれないけれど、これから結婚するって時だし。
私はむしろこの言葉から覚悟を決めてるって感じた。

650 ：可愛い奥様：04/08/24 13:05 ID:reyjX0JK

「秋篠宮さまと紀子さまの愛の十二章」高清水有子著を読んだ。

レポーター高清水が秋篠一家そっくりケーキ献上品を赤坂の宮家に持っていく
紀子さんとは会えるかどうかわからずに会えますようにとドキドキで行くと
なんと裏口から軽装、ノーメイクの紀子さんが登場
（ノーメイクでも大変きれいだったそうです）

「いつも取材でご迷惑をおかけしてます」と高清水さんが言うと
紀子さん「いいえそれはお仕事ですから」とにこやかに返され
高清水さん「これからもどうぞよろしくお願いいたします」
紀子さん「こちらこそどうぞよろしくお願いいたします」と和やかに会話が進み
散歩に出かけるところだったけど、急遽直接ケーキを見てもらうことになった。

４つケーキがあってどうぞご覧下さいと言われたら
「殿下より先に見るのは申し訳ない」と遠慮する紀子さん
でも一緒にいた侍従にも勧められて「では２つだけ」とご覧になって
「実物より（ケーキの方が）若いですね」とコメントしたそうです。
小さな事でも殿下が先というのが皇室のデフォルトなんだなと思いました。

ちなみにそのケーキを見られるページです（眞子ちゃんはまだお腹の中だったようです）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cbf87660/page3.html

651 ：可愛い奥様：04/08/24 13:30 ID:L///uJNn

>>650
興味深い内容ですね。ありがとう。
紀子さんは紀子さんらしくて微笑ましいし、
レポーターがこういう事で宮家訪れる事も可能なんだと知って驚き。
侍従と新米宮妃の力関係も垣間見えてくるし、
その侍従って実はケーキ自分も見たかったんじゃないの？と思ったり。

652 ：可愛い奥様：04/08/24 13:42 ID:mlTrlq1E

学生時代、紀子さんはよくジョークを言うことがあった。
友人いわく「でも、テレビを見てないせいかあまり笑えない感じなんです・・」
また、秋篠宮も寒い駄ジャレを連発し、周囲の者がシラケているのに、
紀子さん一人が笑ってた。ご学友曰く「あの2人は波長が合っているのかも
しれません」
「秋篠宮さまと紀子さまの愛の十二章」にもそれを窺えるエピが出てきます。

　ご出産後の紀子さまに、意外な一面を発見したことがあります。殿下は
ナマズのほかに亀も飼っていらっしゃるのですが、そのお話をしていたら、
紀子さまが、「亀は私にとても縁がございます」とおっしゃるのです。そこ
で「えっ、どういうことですか？」とおたずねすると、「だって亀の甲は
亀甲でしょう。紀子と亀甲で・・・・・・」とお答えになったのです。
確か以前はこういうお言葉を口になさる方ではなかったのに、どうなさった
のかしら、と思いました。それだけ私に対して気軽にお話してくださるよう
になったのかしら、それとも殿下のユーモアの影響かしらとも思いました
が、どうやら子育ての楽しさが、紀子さまをより明るく開放的にしていた
ようです。

亀→亀甲→キッコー→紀子・・・　　高清水有子がどう反応していいか分からずに、困惑
する表情が目に浮かぶ（ｗ

653 ：可愛い奥様：04/08/24 14:33 ID:pQj9cFju

最近の記者会見で、第三子について聞きたくて仕方が無い記者団が、
「子育ても一段落されて・・・」と決め付けた言い方したら、
アッキーが紀子さんに「子育ては一段落しましたか？」って水を向けた。
紀子さんが「まだまだです（笑）」って応じて、場が和んでた。
なかなか微笑ましかった。

今年の記者会見はそうもいかないだろうけど。
記者団としては、宮内庁との関係（特に昨年の長官第三子熱望発言とか）や、
公務の内容について（公務を見直して欲しいのか？等々）など、
突っ込んだことを聞かれそう。

サーヤや、皇后さまは文書回答だからともかく、アッキー夫妻は大変だと思うよ。
皇太子夫妻のアレコレについても絶対聞かれるだろうし。

654 ：可愛い奥様：04/08/24 14:43 ID:mEWuTCD+

こういう時ってヒゲさんに会見して欲しい。

655 ：可愛い奥様：04/08/24 15:25 ID:no3xcp83

>>650
キコさん､ノーメイクで人に会いそうな可能性のあるところから出入りすることもあるんだ。
そのことに驚き。
素肌に自信あり？

656 ：可愛い奥様：04/08/24 16:07 ID:Z5K2cVrv

>>655
眞子ちゃんがおなかにいた頃の話だから、２４～５歳くらいでしょ。

その歳ならノーメークにもなれるｗ

657 ：可愛い奥様：04/08/24 16:13 ID:u+tJFZOh

>>655
宮内庁御用達(って制度は今ないんだっけ？)の美容師、
遠藤波津子氏によれば
秋篠宮さんがばっちりとメイクした紀子さんのことをあまり好きでないらしく
何かのご公務の際、マスカラをお付けしてチークも入れて差し上げたら
「殿下にお見せしたらが似合わないよ、と笑われるんです」と仰られたので、
それ以降、最低限のお化粧を心がけるようにしました、と女性誌のインタビューに
答えられてました。
なので、殿下のご意向もあるのかもね。＞

658 ：657：04/08/24 16:15 ID:u+tJFZOh

＞ノーメイク
を書かずにカキコしちゃいました。
確かに眞子ちゃんを生む前ならノーメイクも全然ｵｯｹｲだろう。

659 ：可愛い奥様：04/08/24 16:16 ID:BsDfC1HV

秋篠宮家ってほのぼのとしてていいなぁ。

660 ：可愛い奥様：04/08/24 16:39 ID:H3ab6YMw

うん。お家の中もほんわかしてそう。

661 ：可愛い奥様：04/08/24 16:39 ID:H3ab6YMw

すみません、あげてしまいました。下げますｗ

662 ：可愛い奥様：04/08/24 16:39 ID:A0HpS9U6

東宮家に、少しおすそ分けをしてあげてくださいな
ほのぼのを・・

663 ：可愛い奥様：04/08/24 16:44 ID:vQCi8EtD

むりぽ

664 ：可愛い奥様：04/08/24 16:46 ID:6VewBInq

キコ様・・・アタクシつい亀甲縛りとか思いついてしまいました・・・
はしたない

665 ：可愛い奥様：04/08/24 16:51 ID:Z5K2cVrv

紀子さんの髪が短い方がいい！
って言ったのも、アッキーなんだよね。

髪切ったばかりの頃、
「家内の新しい髪型どうですか？一度短くして欲しかったんです」と言ってたそうだ＠武藤まき子談
確か女性週刊誌にもそう書いてあった。
殿下オススメのニューヘアーの紀子さま、と。

アッキーのお気に入りなのか、短い方がラクだからか、
もう６年くらい、短いんじゃない？紀子さんの髪。

皇室リポーターの人も、秋夫妻の方には気軽に話しかけてるみたい。
皇太子夫妻にはＳＰがいっぱい付いてるから、こんなの無理なのかもね。

666 ：可愛い奥様：04/08/24 17:14 ID:j9PlX28C

>>637
世間話をする時はやっぱり【雅子さんお可哀想】って
言う人が殆どだと思うよ。
だって病気だって言ってる人を【ちょっと自分勝手】と
思ってもリアル社会では批判できないもん。

667 ：可愛い奥様：04/08/24 17:17 ID:DG803ohj

秋篠宮邸ってみすぼらしいのね。
秋篠宮に限らず、宮邸、御所って「いかにも」という感じがなくてさびしい。
そりゃあ広いんだろうけどさ。

668 ：可愛い奥様：04/08/24 18:28 ID:cN/JNMRL

アッキーとキコ、ほんとにお似合い夫婦ですね・・・（´v｀*）

669 ：可愛い奥様：04/08/24 19:14 ID:P8zfZknh

>>667
みすぼらしいですか？
門外からと家の外側少ししか映像で見たことないからよく
分かりませんけど。
みすぼらしいというものではなかったかと｡｡｡

670 ：可愛い奥様：04/08/24 19:54 ID:OzlpCMcC

Boston Globeの記事”ROYAL REALITY”　on August 21, 2004
雅子ﾀﾝのキャリアを活かしきれない、宮内庁の姿勢が非難されてまつ。
宮内庁のどこが悪いか背景・原因はともかく、海外にいる人には
ｺﾞﾀｺﾞﾀした暗いイメージに思えるだろうな＜日本皇室
宮内庁も広報担当を企業からスカウトした方がいいのでは？！
やり方拙過ぎ。

671 ：可愛い奥様：04/08/24 20:19 ID:LELuKJDt

新進気鋭の建築家によるパリッとした建造物ではないよね＞アッキー家

昭和中期のイメージ。

672 ：可愛い奥様：04/08/24 20:28 ID:DG803ohj

皇室関係の建物ってそうよね。
広いんだろうが、しょぼくれてる。
クラシックで豪華でもないし（個人的には豪華が好きだけど）
シンプルだからといって趣があるわけでもないし。
病院というか学校というか建売住宅というか。

673 ：可愛い奥様：04/08/24 20:35 ID:rpVy1yz2

さこさまのご実家のオシャレなんだけれども殺伐とした何かを感じさせるより
よっぽど良いではないですかｗ
昭和中期だからこそさざえさんっぽくってほのぼのしてるんじゃありません？

674 ：可愛い奥様：04/08/24 20:42 ID:Iy64RQ2k

内装選べるなら、すっきりとシンプルモダンに徹したい。
これは、和風やアジアンテイストとも相性いいし。
きっとそうは自由にならんのでしょうが。
皇居は無理でも、東宮御所あたりはカッコイイと思うな。

675 ：可愛い奥様：04/08/24 20:51 ID:bDrZFHQm

＞新進気鋭の建築家によるパリッとした建造物

実はコレは出来そうで出来ないという事情があります。
以前、宮内庁は「吉村順三新宮殿設計辞退事件」という事件も引き起こしています。
ご参考までに

ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/061/1350/06104031350007c.html

多分、この時の新宮殿が吉村順三の設計に100％のっとった設計であったなら、
それこそ歴史に残る名作になった事でしょう。

676 ：可愛い奥様：04/08/24 20:51 ID:e8JDREsl

>>652
私も読んだけど、そんなの出てなかったよ。

677 ：可愛い奥様：04/08/24 21:15 ID:s8tg9dmT

>>676
亀甲ネタ、自分はTVで聞いた気がする

678 ：可愛い奥様：04/08/24 21:20 ID:OIrM71My

>>674
旧朝香宮邸（現：東京都庭園美術館）が好き。
現代では希少になってしまった、フランス風アールデコのお屋敷です。
一度見学されてみるといいですよ。

679 ：可愛い奥様：04/08/24 21:45 ID:DG803ohj

内装はやっぱり
漆塗り＆蒔絵＆菊の御紋の飾り金具という豪華和風がいいな。
それにシャンデリアや、西陣織の布を壁に張ったりして、和洋折衷。
モダンは、普通の建築にはいいだろうけど、
やっぱり夢のような御殿で庶民に夢を見させてほしい。

「和風を活かす」となるとなぜ、
貧乏臭い白木＆シンプルという感じのばっかりになってしまうんでしょうかね～。

東宮御所…ヽ('A`)ﾉ
http://www.uploda.org/file/4413.jpg
http://www.artschool.jp/artmagazin/0307/artmagazin_pic.htm

680 ：可愛い奥様：04/08/24 22:09 ID:URnIQF82

http://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//000/538/049/m.jpg?1093352781751
秋篠宮邸の内部の写真。（1999年11月）

681 ：可愛い奥様：04/08/24 22:36 ID:xkL+UdFk

高円宮邸は外観しか見たことないけど素敵だと思う。
亡くなられた宮様がいろいろこだわりを持って建てられたらしいから、
きっと内部も素敵なんだろうな。

682 ：可愛い奥様：04/08/24 22:39 ID:qxT8QR4I

>>681
http://www.stained.co.jp/file/rep_takamado.html
高円宮邸内部。

683 ：可愛い奥様：04/08/24 22:50 ID:DG803ohj

>>682
あ！いい～。優雅な曲線が、豪華で。
外観はそれほどでもないけど、中は綺麗なのね。

684 ：可愛い奥様：04/08/24 22:52 ID:e8JDREsl

>>682
観葉植物置けばいいのに。

685 ：可愛い奥様：04/08/24 22:55 ID:/ImBehBD

>>676
私は652じゃないけど、亀甲のエピは「紀子さまの育児日記」という本の方に載ってるようですね。

686 ：652：04/08/24 22:59 ID:mlTrlq1E

>>676
申し訳ありません。
亀甲ネタが出てくるのは、「秋篠宮さまと紀子さまの愛の十二章」では
なくて「紀子さまの育児日記」の方でした。
ちなみに、この本も高清水有子の著書。秋篠宮夫妻のほのぼのとしたエピや、
紀子さんの育児方針などが満載です。

687 ：可愛い奥様：04/08/25 00:32 ID:/2QP+1DK

>>652
確かにそんなジョーク披露されても「あちゃー♭」って困惑するけど、
インタブーが終わって家路につく途中で思い出しにんまりしてしまいそう。
嬉しいじゃないですか、宮妃が場を和まそうと一生懸命ジョーク言ってくれるなんて。
眞子ちゃんもその内言い出しそうで怖い。
「鯨は私にとても縁が（ｒｙ

688 ：可愛い奥様：04/08/25 00:55 ID:AZSsjWnB

> 旧朝香宮邸（現：東京都庭園美術館）は近くなのでよく行くが
　あの場所にありながら静寂としていて本当に癒される。
　しかし今ある宮家も次々と断絶していく運命にあるんだなぁと思うと
　ちと寂しい気もする。

689 ：可愛い奥様：04/08/25 00:59 ID:kYNJghrc

>>687
マッコーですかｗ
それなら佳子ちゃんも負けじと
「鳥は私にとても縁が(ry」

なんかほのぼの家族でいいですね～

690 ：可愛い奥様：04/08/25 01:05 ID:lliZ+nNW

ｱｲｺさま「私は犬に～縁がありますばぶ～、お目目さわろうとしちゃった」

691 ：可愛い奥様：04/08/25 01:16 ID:doyszlP0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000005-mai-soci
ほのぼの気分のまま見つけたので思わず笑ってしまった。
こういうのも国際親善のひとつよね。

692 ：可愛い奥様：04/08/25 11:26 ID:IxGs11Ob

皇室本話題ですが「秋篠宮さま」がなかなか面白かった
２ちゃんでも話題になる、紀子さん中絶の噂、
秋篠がサミット晩餐会すっぽかしでタイの愛人に会い行った週刊誌報道にも言及してる

勿論全くの根も葉もない話しであることを説明した後
どちらの噂も川嶋教授が皇居に怒鳴りこんだという部分が同じなので
出所が同じであろうと著者は推理している
書き方から出所は解っているけどあえて書いてないように見えた。

出所が同じ悪い噂ということは
秋篠を貶めようと画策している特定の人物がいるということになる
サミット晩餐欠席からタイ愛人あたりは皇太子成婚間もなくの時期で、
その頃にあえてこれらの噂が流されたのは、やはり次男を悪く言って
皇太子の方に人気を集めようとする画策だったのかと思わず穿ってしまった。
やはり皇室の周囲は古くから怪しいところなのかも

693 ：可愛い奥様：04/08/25 12:08 ID:zk+Ndu7w

>>692
晩餐会はどういういきさつで欠席したの？
つーか、皇族方の出席者を教えていただきたいです。

694 ：可愛い奥様：04/08/25 12:24 ID:39UhREFy

タイの行事は前年（１９９５年）出席の予定だった。
しかし、阪神大震災が起こり、私的（研究）目的での海外訪問は自粛して、
翌年（１９９６年）に延期した。タイでも１９９６年春訪問予定で準備してもらっていた。
後から、クリントン来日が決まって日程がぶつかってしまった。

で、タイ訪問とクリントン歓迎行事出席と「どちらを優先すべきか？」と
アッキーは、天皇と宮内庁にお伺いを立てた。
「当初予定通りで構わない」との結論で、タイ訪問を決定。

ｻﾞﾜｰｲで秋篠宮夫妻のご相談役って出てた先生も同行してたんだよね、この旅行。
「クリントン大統領の晩餐会出席以上の、国際親善のお役目を、
　宮様はタイで立派に果たされていらっしゃる」と擁護のコメントしてた。

ちなみに宮中歓迎晩餐会は、天皇皇后・皇太子同妃の出席は絶対で、
この御四方の日程調整が最優先。
宮家皇族への日程連絡はかなり遅く、日程調整がつかないこともしばしばだそう。
で、他に予定がある場合、宮家皇族は出席しなくても構わないらしい。
迎賓館前での歓迎行事も、宮家の人たちは、いたりいなかったりまちまちだよね。

695 ：可愛い奥様：04/08/25 12:33 ID:zk+Ndu7w

>>694
詳しくありがとう。
で、出所なんだけど、アメリカーマンセーで「タイばっか行ってんじゃねーよ」と
思うのはあそこかしらね・・・。

696 ：可愛い奥様：04/08/25 12:48 ID:6d5tmHhj

>>679
東宮御所終わってるね。どっかの老人ホーム？
「御所」なんておこがましいほどの惨めったらしさ。
宮殿は外観は好きなんですが、これは外観さえ…。
>>682の高円宮邸はなかなかいいのにさ。

>>675
宮内庁の宮殿担当の長だった人が書いた本読んだけど、
その人は、本当になんで吉村氏が降りたのか分からないって言ってた。
意見の食い違いなんてなかったって。
けど、こんなの↓（真ん中やや上）もあったし、実際はどうなんだろうね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wu3t-kmy/3_vitberg/vitberg.htm

697 ：可愛い奥様：04/08/25 15:40 ID:xY14m2ba

>>692
>次男を悪く言って皇太子の方に人気を集めようとする画策だったのか

それは感じた。最近になってからだけど。

だって、宮内庁の役人連中と上手くいってないのは弟の方だと思ってたし。
（実際にそういう話が記事になったこともあったよね？）
皇太子夫妻が、あんなにも孤立して、相談相手すらいない状況だなんて、
全く表に出てこなかったでしょ？

そして、そんな状況を自ら解決すべく話し合いをするって段階を踏まずに、
いきなり記者会見の場で不満を表明した。
結果>>577のような評価をされるに至った。

思うに、皇太子さまにとって「立派なお世継ぎ」という看板が重かったのかも。
その妻である雅子さまはもっと・・・。

698 ：可愛い奥様：04/08/25 16:26 ID:TH7FKVtL

なるほどそういう訳でアッキーは子供の頃からいわれのない嫌がらせを受けたりしながら育って
強い子になった。明太子はそういう事にはまったく関わらずに育って周囲の人は皆
自分の味方でなんでも自分の言い分が通ると思ってるので平気で異例の発言をしてしまった。
そして発言内容が今まで気を遣ってきてくれた人たちを批判しているともとられる内容だったため
今現在孤立してしまって宮家より小和田一家と仲良くなってしまっている。

699 ：可愛い奥様：04/08/25 16:32 ID:nT9nhqWg

秋篠宮は好きなので、悪く言うつもりはないんだけど、
でも皇太子より先に、しかも紀子さんのような皇太子妃にもなれそうな女性と結婚してしまったのは
現状を考えるとどうだったんだろう？

700 ：可愛い奥様：04/08/25 16:36 ID:YdzTPvgm

>>697
その「立派なお世継ぎ」の定義が皇太子さまの中で自家中毒起こしちゃったような気がします。
帝王学がいかなるものか分からないけど、日本のそれと、どうしても耳に入ってきてしまう
徐々に欧米化された現代の一般の思想とは相反するものでしょうし。
どうにか消化できたのは今上世代までで。
自分の目から見たら理想の女性像である美智子さまが虐げられられるのを見てきて
矛盾を感じてきたのではないかな。
で、その矛盾を共に考え、乗り越えようと半ば相談役のつもりで娶ったのが雅子さま。
ところが一見強くて何でもこなせそうだった彼女自身が更に自家中毒起こしやすい体質だったと。

701 ：可愛い奥様：04/08/25 17:22 ID:TH7FKVtL

そういえば明太子って若い頃から柏原よしえが好きとかブルックシールズが好きとか
ミーハーで平安調のお顔にコンプレックス持ってるの丸出しな発言を平気でしてたよね。
そんな兄を見ながら「ヴぁかだねえ、兄さん。象徴ってのは見た目ではないんですよ」と
静かに笑ってる感じ。そして自分は宮家に対応しきれる女性と結婚したと。会見では
騎虎さまの初恋が実ってとか、キャンパスで育んだ恋と言われ、初々しさと若いだけに
危うさも感じさせたけど、女性を見る目は確かだった事は証明済みですね。
のんびり変人次男坊って感じだったけど、皇室を意外と理解してるみたいですね。
・・・と今となっては思ってしまいます。
年齢的に同じ位なのでﾘｱﾙ学習院生だった人から「騎虎さんていっつもふにゃーんと
笑ってて気持ち悪かった」とか、社宅でのＴＶのない教育方針とかで、ご成婚当時は
ちょっと変人って感じだったけど、そういう人の方が向いてるお仕事であり環境ですよね。

702 ：可愛い奥様：04/08/25 17:47 ID:JND/nCGV

>>700
>自分の目から見たら理想の女性像である美智子さまが虐げられられるのを見てきて

でも、虐げたのは宮内庁や皇族、旧皇族だよね。
名プロデューサーと国民の後押しによって今の皇后の地位は確立されたんだから
雅子にも個人のキャラを生かしたプロデュースをすべし、みたいなことかなと。

↑は私の推測でしかないけど、そうならもっともな話。でも、過程も真実も
知るすべのない国民に説明もなく「分かってほしかった」と言われてもw

703 ：可愛い奥様：04/08/25 18:44 ID:Ocia2Ujy

>>697
某所で、皇太子は王道（人徳で天下を治める）の人で
秋篠宮は覇道（力で天下を治める）の人で
人格的に弟はまったく見劣りすると
宮内庁の中でももっぱらの評判だと見たことがある

でも697さんの指摘の通り
皇太子の周囲は大変孤独だとどのマスコミも報道してるし
人格否定会見は「王道」とはかけ離れてて、むしろ「覇道」に近い印象を受けた。
マジで王道の人なら、現在の状態になるのだろうかと激しく疑問

自分から見ると兄弟のどっちが王道、覇道という程のたいそうな人格の違いもなく
きっと二人とも普通の方なんだろうなと思うのだが

704 ：可愛い奥様：04/08/25 18:56 ID:TH7FKVtL

雅子様とご結婚される前は人徳もおありのように見えましたけどね。
今はもうヴぁかなおっさんですね。
ここらでもうオトナになって賢明なご決断をお願いしたい。

705 ：可愛い奥様：04/08/25 19:22 ID:VA0OG+1D

>>703
皇太子が王道の人か・・・私も以前はそんな風に思ってました。
でも、あの会見で皇太子が放った言葉は、力づくでも自分たちの言い分を
通したい、という意志の現れのような気がします。
ご自分の立場をご存知なら、あの発言が「人格否定」の犯人探しを
言下に強要し、世論を混乱させることにつながると充分予測できるはず。
あえてそれをやったのは、まさに実力行使としか言いようがないのでは。

「全力でお守りします」と言った自分の言葉を貫く意味で
皇太子は清水の舞台から飛び降りてみたのかもしれませんが、
雅子さんを愛するあまりに、本当にご自身が守るべきものが何なのかを
見失っておられるような気がします。
「恋は盲目」状態は、一般庶民なら「あららぁ」と傍観もできますが・・・。

706 ：可愛い奥様：04/08/25 20:05 ID:K/VhbR8+

明日発売の週刊新潮だけど、激やせって本当かな＞雅子さま

707 ：可愛い奥様：04/08/25 20:30 ID:tYV/Hit2

>>692
>出所が同じ悪い噂ということは
>秋篠を貶めようと画策している特定の人物がいるということになる

高円宮が亡くなられてからは、悪い噂は聞かなくなりましたね。

708 ：可愛い奥様：04/08/25 20:54 ID:AeiNz+OU

見た目からして秋篠の方が有利だし
秋篠を貶めて皇太子を持ち上げようとしたというのは
穿った見方ではあるけど妙に納得もしてしまう。

709 ：可愛い奥様：04/08/25 21:02 ID:qPfWklbf

＞どちらの噂も川嶋教授が皇居に怒鳴りこんだという部分が同じなので
＞出所が同じであろうと著者は推理している

大学内での派閥争いに関係があるのかも、と思ってしまった。
皇位継承順位がはっきり決まってる時代に
弟宮の評判落としても仕方ないしな・・・
しかも天皇になることにメリットもなさそうだし

710 ：可愛い奥様：04/08/25 21:23 ID:ghVCTlsg

雅子さん、痩せたの？

711 ：可愛い奥様：04/08/25 21:26 ID:0q/JX8sd

ブルネイに行くためにダイエットしたのかな。

712 ：可愛い奥様：04/08/25 21:35 ID:ZYWKi29o

>>708
＞見た目からして秋篠の方が有利だし

何に対して有利なのか、判らないんだけど･･･
継承順位は、人格、容姿の優劣で決まるもんでナシ！
あくまでも生まれた順序のみで決定されるのだから、人気なんてましてや全く関係ない。
徳川吉宗なんて、他に男子がいたけど明らかに劣っていた長男の家重を将軍した。
（優劣で継承順位を変えると、世の中が乱れるからというのも理由の一つ）
なんで皇太子を持ち上げるという小細工みたいな事を
する必要があったんでしょうか？

713 ：可愛い奥様：04/08/25 21:58 ID:tYV/Hit2

>>712
奥さんがあんなになるまでは、皇太子は人格者だと
国民は信じ込まされていたしね。
実は最初から大したことのない人物なのかも。

714 ：可愛い奥様：04/08/25 22:01 ID:dGxoDAEC

何でも成婚後の伊勢神宮へのご報告の時
一目見ようと集まった人々の数が
取材した記者によると雅子妃も大変な人気だったのですが、
紀子妃の時の方がもっと上だったそうです。

そういう様子を見て、東宮家より他宮家の方に
人心が集まるのを危惧した方面があったのではないでしょうか
将来天皇になる立場だからこそ、何事にも一番で中心ではなくてはと思う人達がいて
あらぬ流言をしたのかも知れないと思いました

715 ：可愛い奥様：04/08/25 22:07 ID:6d5tmHhj

珍しさは紀子さんの方が上だものね。
中心の方では久々のロイヤルウエディングだったし。

しかし、紀子さん、伊勢参拝とかでは、肩にラグビーボール背負わされてて、
時代のせいかもしれないが、可哀想だった。

716 ：可愛い奥様：04/08/25 22:49 ID:Wdb/3TPB

>715
その頃はみんなラグビー選手でしたよw

紀子様は若かったのに言われるままのデザインの洋服で
似合ってなくてお気の毒だった。
マタニティーが可愛かった印象あるくらい。
実際御見かけした時もブカブカっぽいワンピースを着てて
折角スタイルいいのに勿体無いって思いました。

717 ：可愛い奥様：04/08/25 23:01 ID:6d5tmHhj

>>716
それにしても、確実に握りこぶし2つ分は盛り上がってたわw
どうでもいいんだけど、肩パッドとパフスリーブって紙一重。
ゴツいんだか少女っぽいんだか。

紀子さん、ワンピースなんて珍しいね。

718 ：可愛い奥様：04/08/25 23:07 ID:6d5tmHhj

一枚見つかった。＞伊勢参拝
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!i-n-/rie-z-//m.jpg

719 ：可愛い奥様：04/08/26 02:10 ID:/samlAit

>>706
心配。元気になってきたと思ってたのに。（´・ω・`）
病的な痩せ方じゃなければいいけど。

720 ：可愛い奥様：04/08/26 03:03 ID:a/xPIVJF

>>719
軽井沢にご静養のときの写真ではとくに体型の変化を感じるほどではなかったけど
短期間に劇痩せが本当なら、心配・・・。
心の病になると劇痩せもひとつの症状に入るものもあるらしいし、本当に
長期化するんじゃないかと・・・。

不妊治療の後遺症や、ストレスが軽減されて元の状態に戻りつつある
って程度に痩せたのなら良い兆しなんだけど。

721 ：可愛い奥様：04/08/26 10:24 ID:K+CYzFRa

病的な激ヤセなら、海外公務の検討なんてされないはずなんだけど。
やっぱり海外公務（ブルネイ行き）取りやめの精神的ショック
の方が大きいのではないかしら？

722 ：可愛い奥様：04/08/26 11:15 ID:DFY3HFWi

>>721
> やっぱり海外公務（ブルネイ行き）取りやめの精神的ショック
> の方が大きいのではないかしら？

ソースは女性週刊誌なのですけど、今回の海外公務欠席は雅子様のご意志だそうです。
「何を今更。私はあやつり人形じゃない」という宮内庁への反抗心が強かったとか。

これを聞いて正直がっかりしました。
病み上がりの自分が同行して祝いの席で何か会ったら、相手に対して申し訳ないし、
関係者に迷惑がかかるだろうからという配慮からではないんですね。
美智子様だったら、内心どう感じていようと、
周囲には絶対関係者や相手をたてた言い方をしただろうなって。

たしかに宮内庁の態度は今更ですけど、そうやって仕返しみたいな事していたって
相手が反省しているのなら許して、歩み寄らないと、事態が良くなるわけでもないのにね。
散々言われているけど、何につけ子供っぽい人なんだな。(´･ω･｀)
バブル世代の４０台ってあんなものなのかしら？苦労しらずっぽいものね。

723 ：可愛い奥様：04/08/26 11:27 ID:LF6tYCue

＞「何を今更。私はあやつり人形じゃない」という宮内庁への反抗心

「海外訪問で私の機嫌を取ろうとしたって、そうはいかないわよ！」ってこと？
その女性週刊誌・・・雅子さま擁護止めたんでしょうか？
こんな記事載せたら、同情派少なくなるんじゃないかと。

人間関係の軋轢は、双方が歩み寄らないと解決へは向かわないだろうに。
皇太子夫妻サイドは、歩み寄る意思が無いのだろうか？
冷戦状態が永遠に続きそうな予感がしなくもない。

724 ：可愛い奥様：04/08/26 11:34 ID:F+G2Hgpx

>>722
それ、本当だったらマジで皇太子夫妻萎える。
「病人なんだから」とか「五輪行かせてあげて」なんて
ちょっと心配していたのが、何だかモッタイネー

725 ：可愛い奥様：04/08/26 11:38 ID:3qE5MR9c

中止発表の時のフジテレビ（？）だと、
「医師団の「今回は…」という言葉を皇太子夫妻が聞いて中止決定」てな事
言ってたけど。
（それもあやしいなぁとは思った）

そもそも、行くか行かないか未決定状態で発表するってのも
ヘンではあった（こうこうこういうお誘いはあったが、皇太子一人で
行くことになりました、な発表でいいはず）。
一体何がホントなんだろね…

726 ：可愛い奥様：04/08/26 11:39 ID:qmWYqciq

>>723
宮内庁という組織というより、長官とか個人に対するものでないかな？
転任させれば済む話。
人が替われば少なくとも皇太子は歩み寄れると思う。
あの発言をしたんだから、今の長官だったらどんな手を使ってきても
皇太子は歩み寄れないと思う。

727 ：可愛い奥様：04/08/26 11:53 ID:qmWYqciq

>>722
＞美智子様だったら、内心どう感じていようと、
＞周囲には絶対関係者や相手をたてた言い方をしただろうなって。

美智子さまが帯状疱疹になった時、宮内庁は宮内庁病院で治療して欲しかったけど
美智子さまは別の病院を希望して
「宮内庁病院を勧めるのなら、私にも考えがあります」と啖呵かきったそうです。
それで、聖路加？に入院したそうです。

728 ：可愛い奥様：04/08/26 11:55 ID:APJZOl0W

アンチからのコピペですが、

597 ：可愛い奥様：04/08/26 11:24 ID:YNu5E56t
ちょっと説明不足でｽﾏｿ。
明太子夫妻に要請があったのが8/11.
明太子が一人で行くと両陛下に報告に行ったのが8/13。
宮内庁がﾄﾞｽも出席するか検討中、と会見したのが8/16.
ジャーナリストいわく｢海外訪問の話なら、ﾄﾞｽも無理してでも出てくると
考えたのではないか。鼻先に人参をぶら下げるような真似をした｣との事です。
これが明太子の言う｢人格否定では？｣とも言ってます。
ダイブの言い分は｢皆様(記者クラブ)のことも考えて先に発表した。
私のほうも、方向性だけでも先にと思って今日発表した、努力もお認め
いただきたい｣との事。

で、メンタル系の医者のコメントとして、｢適応障害の診断基準から考えると、
ﾄﾞｽの症状はまったく当てはまらない｣
｢こんなに長く公務を休まらなければならないのに、適応障害と診断するのは
相当勇気がいる。宮内庁は軽い病名を持ってきて隠そうとしている｣

雑誌の記事からだそうだが、これが本当ならこういうことする宮内庁には歩み寄れないと思う。

729 ：可愛い奥様：04/08/26 11:56 ID:F+G2Hgpx

>>727
喧嘩のやり方教わったのかしら・・・

730 ：可愛い奥様：04/08/26 12:04 ID:qmWYqciq

>>728
＞明太子が一人で行くと両陛下に報告に行ったのが8/13。
＞宮内庁がﾄﾞｽも出席するか検討中、と会見したのが8/16.

美智子さまが東宮御所を訪問したのが17日。

それで、美智子さまが説得した～美智子さまは賢明～
と力説してるレスが多かったです･･･

731 ：可愛い奥様：04/08/26 13:59 ID:+QUuEKRP

でも、今回はご夫婦が考えた上で「皇太子一人で」って宮内庁に
伝えてあるのに、勝手に「雅子さまも同行で検討中」なんて発表されたら
むかちん！とくるな。
行きたいって言ってる時に行くなって言って、そろそろ復帰して欲しいからって
一応まだ療養中の人間を本人の意思無視した発表って何よ。
反抗心持つのは当然。でも何でそれを周囲に悟られてしまい、しかも
リークされたんだろう。
夫妻から怒られた宮内庁がこういうことなんじゃないかってことで捏造したとか
記者側の見解ってことはないんでしょうか？

732 ：可愛い奥様：04/08/26 15:55 ID:QcgxIZcc

どこまで事実か分からない週刊誌をソースに「子供っぽい」と
言われてもなあ。どうなんでしょう。
私は「適応障害」も宮内庁が「軽めの病名」を「選択」しただけ
にすぎないのではないかと疑っています。
皇室の存続続行が危ういものと思えるものにしているのは皇太子夫妻ではなくて
事なかれ主義の役人体制の宮内庁なのでは･････とすら思えてしまう。

733 ：可愛い奥様：04/08/26 16:02 ID:dsimDz5C

皇室がなくなって一番困るのは宮内庁

734 ：可愛い奥様：04/08/26 16:14 ID:kdR2MbwH

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000096-kyodo-soci
「ねむの木の庭」が開園だそうです

735 ：可愛い奥様：04/08/26 16:21 ID:I6SqxWB7

>>733
自分達が定年になるまで存続してくれれば良いとか思ってたりして。
出向組は、帰るところあるし。

うーん・・・大変な環境で育っていくのだな、愛子ちゃんは。

736 ：可愛い奥様：04/08/26 16:22 ID:ekytx27o

皇太子様が雅子様を長い間想い続けられたお気持を歌にした
「心の扉をノックノック」を作詞・作曲しました。

ぼくは全力であなたを守っちゃう！
　　ノック　ノック　ノック　ノック　あなたの心の扉はきっと開くでしょう

ttp://www.agila.co.jp/miyako/music.htm

737 ：可愛い奥様：04/08/26 17:31 ID:8hNgKV3I

＞７３２
宮内庁が事なかれ主義としても
病状が仮に適応障害より重いと仮定して
そのまま正直に発表したところで病状がよくなるものでも
ないと思います。
正直に発表してまさこさんがまた落ち込まれたらお気の毒に思います。
仮に宮内庁の選択としても、それを悪いようには思えません。
他の皇族方からはご不満はきこえないのですが
ご夫妻とは波長が合わないのかもしれませんね。

738 ：可愛い奥様：04/08/26 17:56 ID:hhEDKWPz

>>736
ノックの前に（横山）をつけたくなったよ

739 ：可愛い奥様：04/08/26 17:57 ID:a/xPIVJF

>>738
漏れは何故か、夏の扉？だっけ？早見優の。
あの歌のサビが頭の中でリフレインした。

・・・年がばれるな・・・。

740 ：可愛い奥様：04/08/26 21:13 ID:F5GhVuND

>>733
皇室が無くなって困るのは、皇太子と皇宮警察くらいじゃない？

事務方や施設管理、奥向きの部署は、宮内庁がなくなっても、大統領府（仮）の所属になるだけだろし、
多少のリストラがあっても、もともと出向組みが多い所だから、プロパーは残れると思う。
東宮職の分は不要になるだろうが、もともと人数は多くないし、大半が出向組み。
定年まぎわの方々は、本省に新しい天下り先を頼めば済むこと。
式部職や書陵部など文化関係は文部省かその外郭団体に併合されるだけ。
皇族がいなくなって困ることは、それほど多くなさそうや。

天皇皇后、紀宮は正田家に、三笠宮系は嫁の実家や娘の嫁ぎ先に面倒みてもらえるだろう。
秋篠宮は一応理学博士ってことで、どこかの研究所が勤められるんじゃないの。
もしかしたら、タイ王室が招聘してくれる可能性も高い。あっちで沢山名誉博士号貰ってるしね。
紀子様はもともと学者の家だから、学問第一の清貧な生活には慣れてるでしょ。

雅子様は高いキャリアがあるし、父親のコネもあるから、何処か国際関係の仕事につけるかも知れない。
でも、そういう自由に生き生きと動き出した雅子様と、皇太子という地位を失った徳仁さんが釣り合うのか、
雅子様や小和田家の方々に、徳仁さんが一人の男性や婿として、魅力的に映るか凄く疑問。
仕事は何とかなるかもしれんが、夫婦仲は・・・
皇太子は「雅子は俺の人柄に惚れている」と思っているらしいけどねぇ。

741 ：可愛い奥様：04/08/26 21:34 ID:ozdIZGz3

ふと思ったんだけど、戦前は皇后はほとんど表に出てこなかったんだよね？
戦後地方に行かされる香淳皇后も戸惑ったろうな。それこそお手本もないし。
宮内庁相手にモメたりしたのかしら？
伝統を守る強さと新しいことにも対応できる柔軟さの両方が必要なお立場ですね。

742 ：可愛い奥様：04/08/26 22:20 ID:nMnRQOfK

>>741
終戦後すぐの昭和天皇の全国巡幸には、皇后は同行しなかったようですね。
それから、地方公務は国体くらいしかなかったのでは？

743 ：可愛い奥様：04/08/26 22:34 ID:G1jWrpml

戦後すぐの全国行脚は天皇一人でまわったんでしょ。
その後も今ほどは外出公務はなかったんじゃないの香淳さん？
もちろんリアルでは知らないけど。
知らないついでに、香淳さんってどのくらいの期間皇太子妃だったのかな。
もしかして、いきなり皇后として嫁いだとか・・・
香淳さんも新しい事にそう柔軟になれたわけじゃないから、
お嫁さんとの数々のエピソードもあったし、私にも海外行かせろ
発言もあったみたいだし。

ただ、今ほどリアルタイムで情報が外に漏れなかっただろうし
周りのガードもしっかりしてたから最後まで比較的お姫様で
いられたんじゃないかとも想像する。
美智子さん以後だんだんマスコミが絡んで来て、いまじゃ芸能人か
となりの嫁さん扱いで、そういう面は昔よりつらそうだ。
元々香淳さんは平民じゃなかったし、そういう身分制度のあった時代の
感覚と現代と比べても仕方ないよ。
そもそも私達の皇室への感覚が当時の民衆と違い杉。
そろそろ、皇室維持も無理が来てると思うよ。

744 ：可愛い奥様：04/08/26 22:39 ID:F+G2Hgpx

>>743
トメがもの凄く厳格だったらしいよ＞香淳さん

745 ：可愛い奥様：04/08/26 23:06 ID:4/1s3Xgt

>>744
そうなんだ・・・
宮家の中での厳格って、ほんとうにすごそうだね。
怖い世界だ・・・
雅子さま、まだマシかもしれないのに。

746 ：可愛い奥様：04/08/26 23:10 ID:6tKYBIOm

>>745
厳格って言っても、意地悪とかそういうのではなかったらしいし…
って言ってもやっぱり大変だったでしょうね。

747 ：可愛い奥様：04/08/26 23:48 ID:CNDw/99O

>>744
貞明皇后が、香淳さんを一目見てﾙｯｸｽが気に入り大ﾌﾟｯｼｭして嫁入りが
決まったので、頭が上がらなかったんだよね。

748 ：可愛い奥様：04/08/27 00:35 ID:7dN1TdII

なんで読んだか覚えて無いけど、少し前に立ち読みした雑誌に
貞明皇后と香淳皇后の事が載ってました。

大正天皇がいよいよ危なくなって、お見舞いにいったけど、
香淳皇后はボンヤリと立っていたそうです。
で、貞明皇后が大正天皇の頭を冷やしてたタオルを「取り替えて下さい」とか言ったら
香淳皇后はあわてて、手袋をしたままタオルをしぼったそうで
見ていた貞明皇后は「ブサイクなことだね」と言ったそうです。
貞明皇后の前では、お妃達は皆さん緊張したそうです。

749 ：可愛い奥様：04/08/27 00:51 ID:Lc3qPccl

今なら、週刊誌に「皇后様厳しいお言葉！良子さまの涙」なんて
タイトルで載りそうだ。
良子さまはのんびりとしたご性格の為、シッカリ者の皇后に
度々ご指導され笑顔が消えたとか、内親王ばかりの誕生で・・・とか
「ブサイクナ事だね」→「ブサイクな顔だね」に脳内変換して
やっぱり２ちゃんがワクワクする様な話題テンコ盛りでしょうな。

750 ：可愛い奥様：04/08/27 01:03 ID:6pWJpCJG

>>749
貞明皇后は、そういう香淳さんのおっとりしたところも気に入ってたんだって。
神経質な嫁だったら、務まらないから。

751 ：可愛い奥様：04/08/27 01:23 ID:Lc3qPccl

>>750
事実がどうかって事じゃなく、今雑誌が書くとこうなるんじゃないの？
って事です。

雑誌ネタなら、正反対の「事実」を作る事も出来そうって思ったの。
美智子さんの2度目の失声症の時は週刊誌が問題になったんだよね。
香淳さんのエピソードは昔を語った当時の側近かなにかの手記が
元ネタじゃなかったのかな。

752 ：可愛い奥様：04/08/27 02:33 ID:kyfOkOqM

昔の昭和天皇一家の写真の方がくだけた感じでソファに座ったり
ポーズを決めたりで、自由で人間らしいような。本当はどうでも、
愛子が話題になってる「氷の団欒」的なものではなかった。
昔の方が威厳かつ開かれた皇室だったかもしれないなぁ。

753 ：可愛い奥様：04/08/27 04:12 ID:sUZu/raw

＞752
その時代の皇室の写真が額縁に入れた形で子供の頃うちにあったよｗ
明太子がまだまだ子供の頃だったかな。
古き良き家族の形って感じで「なんでこんな物がうちに？」と思いつつ
たまーにそれを見ると気持ちがシャキーンってなったよ。
氷の団欒とは程遠いね。あれはもうそれぞれの気持ちがバラバラで
明太子だけがそれに気付いていないような感じ。それを皆が一生懸命取り繕ってるような。
そんな雰囲気を受けました。皇族といえども完全に演技をするなど出来ないのでしょうな。

754 ：可愛い奥様：04/08/27 04:15 ID:St/uw3Mf

自然消滅かも・・・と政治家たちも思っていそう。
みんな呆れていそうだ
税金たんまり貰うのなら仕事しろって、誰もが思う事

755 ：可愛い奥様：04/08/27 04:25 ID:UQD9xdn4

>>754
いや、「誰もが」とは・・・。
そう思う人がいるのも理解してるけど、
皇族って働いた報奨としてお金貰ってるっていう感覚じゃないっていう人も多いんじゃない？
強いて言えば、「公務」って勤労じゃなくてサービスって感じなのよね、私の中じゃ。
あ、でも神事は勤労かな。

756 ：可愛い奥様：04/08/27 06:33 ID:s6zGGeQW

一時は神として扱われた昭和天皇と、お姫様育ちの皇后が核だった頃は、
その二人に、自ずから威厳がそなわっているからこそ、
ざっくばらんに振る舞うことができたんじゃないかな。

こればかりは、ブルジョアのお嬢さんだった美智子さんにはどうしようもないよ。
だから、美智子さんは「皇室は国民の祈り」というポジションをとったんだもの。

雅子さんは、美智子さんの道を選ばずに、さらに模索中。
雅子さんは正直だから、自分がなにかを成し遂げたと思わない時に、
無理に威厳を身につけようとはしないだろうが、「わたしはやり遂げたわ！」と
自分を褒めたあげたくなったら、威厳のオーラがバーンと前面にでてくると思う。

皇室の中で、やり遂げたいなにかがあるかというのが問題なんだよねぇ。

757 ：可愛い奥様：04/08/27 06:40 ID:V56tG9Cm

>>746
女官を含めて言葉遣い、穢れや忌みなんかの宮中の慣習だけでなく、
髪を短くしちゃだめだとかの身だしなみ、礼儀作法、立ち居振舞いにまで
厳しいチェックが入ったそうだ。
貞明様が来ると聞くと、部屋中を掃除して、家具の置き場所や服装チェックを繰り返し、
何度も予行練習するなど、すごくピリピリしたらしい。
高松宮妃も若い頃、手紙に和歌がかかれていない、もっと和歌に精進するようにと
やんわりとたしなめられたらしい。

758 ：可愛い奥様：04/08/27 07:11 ID:3hxotuN8

>>740
ちょっと甘いな。右翼団体が担いで宗教法人を結成するに決まってる
でしょ。皇室廃止が決まったら。寄付金も財界からいくらでもくるよ。

もしＧＨＱが皇室を廃止したら、宗教法人代表として天皇を担いでた
と思う。右翼も皇室崇敬者もいっぱいいるんだし。政財界もプッシュ。

759 ：可愛い奥様：04/08/27 07:21 ID:3hxotuN8

>>758
ソ連軍の占領だったら殺されてたかもしれないけどね。

760 ：可愛い奥様：04/08/27 08:31 ID:s6zGGeQW

その後、ハワイあたりで、アナスタシアのように殺されるのを免れた
内親王が名乗りをあげるのか。

761 ：可愛い奥様：04/08/27 10:25 ID:/JQXZGRW

>>752
１０年ぐらい前の新聞の投書欄に
「今の皇室の方々はおとなしすぎる。　昔の方が皆さん個性的だった」
みたいな内容で、例えばお転婆な○○様とかもっと具体的に書いてあった
へぇ～って思ったな。

762 ：可愛い奥様：04/08/27 11:21 ID:wuPLBC5x

７５６さん、雅子さんは一生あのままグズグズなタイプだよ。

763 ：可愛い奥様：04/08/27 12:03 ID:ZDAvOKdy

>>756
生まれつき皇族宮家だからざっくばらんに振舞えたんじゃなくて
ざっくばらんに振舞えない事に慣れていたから平気だったんじゃないかなー
TV見てたら、宮家に生まれ昭和天皇の候補だった方子さんは小さい頃から
姿勢を崩したりして人前で恥をかかないようきびしく躾られたみたいだし。

天皇なんて生まれで決まってるだけのものだから、家柄がいい方が有利って
いうのはあるだろうけど。
むかーしｺﾊﾞﾔｼﾖｼﾉﾘがこないだまで同じ満員電車に乗って通勤してたような香具師
になんでいきなり「様」になるんだというような事を書いていたけど、本人が
どういう意識でいて、威厳ｵｰﾗ出したところで、元々家柄もそんなに良くない
一般人だった人ていうのは消えないし、更に、学歴はいいけど、能力的に皇族で
ある事が務まらなかったような人で周囲が合わせてお膳立てしてなんとか持って
いる人っていうのが露呈した今となっては。。
ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ家のﾏﾅｰﾌﾞｯｸとか出した人みたいに身分低くても、嫁入りしてﾘｯﾊﾟに
切り盛りしてれば別だけど。。

764 ：可愛い奥様：04/08/27 12:39 ID:DbWPUiiD

>>752
同意、戦前の写真でさえゆったりポーズとったりしてるのに、
今は定規で計ったように真正面向いてるもの。

皇室は「開かれた」のか？惨めったらしく貧乏臭くはなったけど。

765 ：可愛い奥様：04/08/27 16:02 ID:VxaNc1U8

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040826k0000e040049000c.html
もっと素敵な公園をイメージしてたんだけど。＜ねむの木の庭
草木が育てば素敵になるのかしら。
庭っていうか畑って感じ。

766 ：可愛い奥様：04/08/27 16:20 ID:BfW6zwg3

>>756
必死ですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

767 ：可愛い奥様：04/08/27 16:26 ID:q5v+SB9L

アンチではないのですから「明太子」はやめませんか。

768 ：名無しさん：04/08/27 17:08 ID:msXPaFcJ

ま、何といっても皇室はアメリカが６０年前に目論だとおり自然消滅でしょう。
憲法改正は雅子さんに男子が生まれるより難しい。

憲法を改正するには、次のように明記している憲法96条１項の規定に従わ
なければなりません。
　「96条①　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で
、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行われる投票に
おいて、その過半数の賛成を必要とする」
　つまり、憲法改正にはまず第一に「各議院の総議員の三分の二以上」
の賛成によって国会が発議します。出席議員の三分の二以上ではなく、
衆参両方の議院において総議員の三分の二以上です。その賛成が得られると、
第二に発議された改正案は国民投票にかけられることになります。
そこで過半数の同意が得られれば、晴れて憲法改正が実現できるわけです。

天皇家存続無理ポン！！自然消滅！

769 ：可愛い奥様：04/08/27 18:45 ID:2hrH8dGQ

>>757
>高松宮妃も若い頃、手紙に和歌がかかれていない、もっと和歌に精進するようにと
>やんわりとたしなめられたらしい。

高松宮妃って、書道は達人らしいけど、
和歌は失礼ながら、それほどお上手ではないみたいね。
歌会始の歌ざっと読んだけど、ありきたりなどうってことのない歌ばかりで、
いいと思う歌がない。

770 ：可愛い奥様：04/08/27 18:49 ID:HBue9lGK

ところで、眞子様佳子様って、楽器やってるの？？
秋篠宮姉妹の習い事って、佳子様のフィギアしかしらないんだけど。

>>768

別に憲法改正しなくても、皇室典範改正すれば、男児生まれなくても
大丈夫なんだけど。

771 ：可愛い奥様：04/08/27 18:57 ID:HBue9lGK

現実的には、紀子妃に男児生んでもらうのが一番だけど。
まだ今年で３８歳でしょ。全然大丈夫じゃん。
今の雅子妃に「男児産め」っていうのは、かなりキツイしね。
秋篠宮家は、はぐらかしてないで、皇室の危機をきちんと見つめてほしい。

772 ：可愛い奥様：04/08/27 19:04 ID:c/1frn+Y

紀宮さまのところに血筋の正しいお婿さんをお迎えして
そこで男児を・・・ってのはダメ？

773 ：可愛い奥様：04/08/27 19:23 ID:iEv3kPMS

>>772
それが一番なんだけど、それでも典範改正しなきゃ。
今のじゃ婿養子は認められてないから。

774 ：可愛い奥様：04/08/27 19:28 ID:HBue9lGK

>>772

女系認めても、順序からいえば、愛子様眞子様佳子様の男児になるのでは。
愛子様眞子様佳子様が皇籍離脱すれば別だけど。

しかも、サーヤも３５歳だからねえ。

ところで、文芸春秋によると、旧宮家の男性で皇婿志願者がいるそうだけど、
だれと結婚するつもりなのかしらん。

775 ：可愛い奥様：04/08/27 19:39 ID:DbWPUiiD

>>769
ね、私も「昔の妃だし、家柄も完璧。さぞ歌も…」
と思って歌会始過去ログ見てみたんだけど…。
ところで、去年くらいまで喜久子さんも歌を出してるんだけど、
出席はなさってたのかしら？
それとも今年の雅子さんみたいに歌だけの提出？
>>774
ヒラメちゃん？だったら楽しそう。

776 ：可愛い奥様：04/08/27 19:40 ID:iEv3kPMS

>>774
でも、年齢的にサーヤの男児と愛子ちゃんたちの男児じゃ相当開きあるよ。
女系は認めるけど、女帝は駄目っていうんだったら（そんな不自然な改正はないだろうけど）
年齢を考えると、浩宮→秋篠→サーヤの息子が自然なんじゃない？
祖父→孫への継承は他国でも時々あるけど祖父さんが相当長生きしてくれないと。
あ、摂政っていう手もあるか。

777 ：可愛い奥様：04/08/27 19:42 ID:esJbqLie

>>775
この期に及んでも国民の大半は「傍流＋旧宮との子供？ハァ？」だと思う。
ましてや雅子さまがこの状態では御可愛そうモード炸裂だよ。

778 ：可愛い奥様：04/08/27 19:45 ID:HBue9lGK

>>775
女性誌情報だから真偽不明だけど、現在内閣法制局が
一応検討してるのは、直系のみ女子継承を認めるとか。

つまり、愛子様眞子様佳子様サーヤしかいない！！
婿候補もまだ子供ですね。
学習院に仕込でおくのかな。でも、学習院って、男女別学だっけ？？

傍系宮家って、つくづく冷飯ですね。窮屈な生活で、いいとこなし。

779 ：可愛い奥様：04/08/27 19:49 ID:HBue9lGK

>>776

それがあるから女帝論議って、難しいんだよね。
まあ、単純長子相続制で、お婿さんの家柄も関係なしっていうなら、
簡単だけど。

いろいろ条件つけると、途端に難しくなる。

サーヤ３５歳だけど、今から子供産め産めっていうのはね～
それに旧宮家との政略結婚なんて、本人が嫌がりそう。

780 ：可愛い奥様：04/08/27 19:58 ID:iEv3kPMS

>>779
初産で３５以上はちと大変だろうけど本人も子供欲しいんだったら
苦にはならないと思う。
眞子佳子ちゃん達とも仲いいらしいし子供好きなんじゃないのかな。
それより、ご指摘通り、政略結婚を嫌がりそうよね。
サーヤの子なんてとってもいい子に育つような気がするんだけどなぁ。
またお嫁さん探しに苦労するかもだけど。

781 ：可愛い奥様：04/08/27 20:00 ID:HLGtQgOh

高松宮妃の歌見たけど、

＞桐の花しづかにさける山あひの田に苗植うる人は老いたり（H8年）

これなんかはわりといい歌だと思った。

782 ：可愛い奥様：04/08/27 20:24 ID:HBue9lGK

>>781

見た風景そのまんまって、感じだけど（笑）

そういや、美智子様イジメてたのってこの人ですか？？
徳川出身なんて、自慢になるのかな。
自分的には、近世出来星大名の末裔なんて、スゴイとは思うけど、
特にいい家柄だとは思わないなあ。

蜂須賀小六の子孫を敬える？？

783 ：可愛い奥様：04/08/27 20:30 ID:8dpj0TN9

>>782
うまい下手は良く分からないけど、見たままを決められた文字数で
無駄なく表現できることも大切なんだと思う。
私は俳句しか知らないから、和歌は違うかもしれないけど・・・。

784 ：可愛い奥様：04/08/27 20:56 ID:DbWPUiiD

>>782
けど、母親は有栖川宮家の女王よ。
家柄は完璧だと思う。
いくら武家だって言っても徳川だし…。

785 ：可愛い奥様：04/08/27 21:18 ID:BoKhsUhB

>>782
＞徳川出身なんて、自慢になるのかな。

慶喜の孫なんだから、十分なるでしょうに～
正田家が自慢になりますか？

華子さまも血筋は尾張・徳川家の分家の出だから
津軽家というより、徳川家なんですよね。

786 ：可愛い奥様：04/08/27 21:19 ID:5U+yr4QA

それに祖父の徳川慶喜は有栖川宮の血をひいているし。

787 ：可愛い奥様：04/08/27 21:26 ID:5U+yr4QA

>>785
家臣になっているから松平津軽家ってなっているけどね。

788 ：可愛い奥様：04/08/27 23:21 ID:UgtHsUQ5

自分の家庭が落ちついている人達は
皇室のこともゆとりを持って見守れると
思うんですよね

雅子妃の具合を心配するにしても辛らつではなく
本当に心配したり同情したりできそう

私も自分の状況によって、見方が変わってしまうことを
反省することしきりです

今は家庭が落ち着いてるので、雅子妃お気の毒・・・です。

少し前までは、「雅子妃、敬宮を隠しすぎる！よくない！」でしたが・・。

789 ：可愛い奥様：04/08/27 23:51 ID:OJtfgBYc

雅子妃の情報が報道されると、既女は皆辛らつになるよ
落ち着くと生暖かくなるけど。

790 ：可愛い奥様：04/08/28 00:56 ID:4lQ503BC

>>788
核心を突いてしまっています。
コミュニケーションは実は発信元だけではなく、受け手の責任も
かなり重要だそうです。

>>789
既女は皆　　×
鬼女は皆　　○

791 ：可愛い奥様：04/08/28 03:49 ID:bNGmS76Y

支持率大幅に下げたのは間違いないね
なんか一気にぶち壊された感がある

792 ：名無しさん：04/08/28 04:01 ID:EVlgw2pR

＞７７０
＞別に憲法改正しなくても、皇室典範改正すれば、男児生まれなくても
＞大丈夫なんだけど。

皇室典範は憲法に含まれています。憲法を改正するには、憲法96条１項の規定に従わ
なければなりません。
つまり、衆参両議院の2/3以上の賛成と全国民の半数以上が改正案に
賛成しないと、憲法改正は成り立ちません。

793 ：名無しさん：04/08/28 04:06 ID:EVlgw2pR

下記に日本国憲法の全文があります。
憲法第一章、第二条が皇室典範です。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html

794 ：可愛い奥様：04/08/28 04:17 ID:2tPx2BFX

>>793
第二条が皇室典範ではないですよ。
憲法で言われているのは第二条の「皇位は、世襲のものであつて」で
この部分を改正するにはあなたの仰る通りの手続きが要。
但し、以下の「国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。」
により、詳細は「国会の議決した」皇室典範に委ねられているのです。
だから国会で議決されれば典範の改正は可能。

795 ：可愛い奥様：04/08/28 06:51 ID:INuD9Q+K

>>788
それは関係ないでしょう、人それぞれ。
嫌いなものは嫌いってことだと思う。
それに生活が落ち着いて無かったら、皇室のことなんかどうでもいいですよ。
生活にそこそこゆとりがあってヒマのある主婦が、
あーでもないこーでもないと暇つぶしに皇室ネタで遊んでる。

796 ：可愛い奥様：04/08/28 10:00 ID:WrPYgoWn

そもそも本当に私生活が大変な人は２ちゃんなんて来ない

797 ：可愛い奥様：04/08/28 11:23 ID:8Br4tHtC

けっこうあっさり、健康な男の子産まれちゃったりしてね。

798 ：可愛い奥様：04/08/28 11:48 ID:3jg5z04i

誰に？

799 ：可愛い奥様：04/08/28 12:14 ID:Y3jy3vhO

>>793
794さんの言ってることが正しい。皇室典範はただの法律。
国会議員だけの決議で改正可能です。
「世襲」としてる部分を変えるには憲法改正も必要だけど、
女帝だって世襲なんだから、男系に限定してる皇室典範変える
だけでokです。こちらのスレもアンチご一行様のスレも普段は両方
見てるばかりですけど、アンチ（アンチといっても雅子妃アンチ限定
のようですが）の奥様方のほうが、精神医学や、法律や歴史学などに
ご造詣の深い奥様方が多いようですね。本当は皇室が大好きなので、
皇室の現状を憂えて、皇室のあるべき姿を真剣に考えるというのが
アンチスレの奥様方の基本的スタンスのように思われます。
もちろん、こちらのスレでもときどき気骨のある建設的なご意見を目
にしますが、どちらかというと、お帽子がステキ～レベルが多い気
がいたします。

800 ：可愛い奥様：04/08/28 12:58 ID:Tz0+alhd

>>799
それでいいじゃん。＞お帽子がステキ～レベル

801 ：名無しさん：04/08/28 14:30 ID:pZ53413v

＞

802 ：可愛い奥様：04/08/28 14:32 ID:vabAyWbX

サーヤに男児きぼんぬ！！

803 ：名無しさん：04/08/28 14:49 ID:pZ53413v

＞７９９
どっちにしろ実際問題として皇室典範を変えて愛子ちゃんが女帝になっても
結婚相手は一般市民しかいないじゃん？？

奥さんが女帝でも旦那（一般市民）の家が天皇家よりも上位にあるよな錯覚
を国民に与えるよね。旦那男だから？？それに、結婚によって誕生した子ど
もが皇位を継ぐってことになると、子どもの性別にかかわらず、
母方の祖先のみ天皇家と血縁関係にある天皇が出現するんじゃない。

これって長～い天皇家の歴史でもないんじゃないの？？
前例は女帝でも皇族と結婚してたじゃん。

今、日本に生き残っている
皇族の独身男性は桂宮（５５歳？）だけでしょ？？
旧皇族はその位を返上して一般市民でしょ？？

今までに前例が無いじゃん女帝と一般市民！！

804 ：可愛い奥様：04/08/28 15:34 ID:Tz0+alhd

常陸宮夫妻アテネにて。
二人とも帽子がかわいらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/machikado/20040826021523_16752.htm

今回の園遊会では、どのメダリストが招かれるんだろう。

805 ：可愛い奥様：04/08/28 17:15 ID:h2kz9e3p

>>804
華子さまお洒落ですね。
スカーフ使いが暑苦しくなくていい。
常陸宮さまのサイン、どんなだか見たいなー。

806 ：可愛い奥様：04/08/28 18:26 ID:Tz0+alhd

佳子さままたフィギュア大会に出場ですよ！
http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20040828/eve_____spo_____002.shtml

807 ：可愛い奥様：04/08/28 18:30 ID:h2kz9e3p

>>806
えんじもお似合いですね。
品を感じる。
前回の大会と比べて体格も滑りっぷりもしっかりしてきたように見えます。
動画で見たい！！

808 ：可愛い奥様：04/08/28 19:25 ID:T14JWppA

>>782
> 徳川出身なんて、自慢になるのかな。

群雄割拠の日本を統一し、その後三百年続くシステムを作り上げたことといい、
江戸城を無血開城し、日本を内乱に巻き込ま無かったこといい、十分な偉業だと思うけど。
何だかんだ言ったって江戸時代の価値観や生活習慣て、強く日本人に残っているようだし、
時代劇での人気なのは、戦国時代と江戸時代でしょ。日本人の郷愁をさそうのよ、江戸時代って。
偉いのは家康だけで、後はしょせん周りがお膳立てしてただけだとか、
長く続いただけで、その子孫は大したことしていないというなら
天皇家そのものが大したお家じゃないってことになるわよ。
当然、正田家もね。

809 ：可愛い奥様：04/08/28 19:37 ID:5cE4NM0r

ｶｺﾀﾝ、かわえええ～～
あいぼんも可愛くなるといいわね。

810 ：可愛い奥様：04/08/28 19:37 ID:d7vxC2t3

>>806
わ～久し振りの嬉しいニュースだ。ありがとう！
佳子ちゃんやっぱり整った顔立ちだね。
週明けのワイドショーで取り上げられるかな。楽しみです。

811 ：可愛い奥様：04/08/28 21:29 ID:NiN7npmW

>>810
そうすると眞子ちゃんもチラッと映るでしょうか。
なんだか各局の動画ニュースから目が離せない！
あ、ﾊｧﾊｧｦﾀではありませんので。

812 ：可愛い奥様：04/08/28 21:33 ID:Nn9ZUAeR

10位か・・・皇族だからってひいきされないのね

813 ：可愛い奥様：04/08/28 21:38 ID:NiN7npmW

>>809
http://news.goo.ne.jp/news/picture/kyododb/20040730/kyododb_20040730_006.html
去年の8月の撮影なんだけど結構可愛くない？

814 ：可愛い奥様：04/08/28 21:44 ID:fbsuOm59

明日はサーヤと小淵沢へ。

815 ：可愛い奥様：04/08/28 21:45 ID:+L4pQLJM

>>812
確か前回もそのくらいの成績でしたよね？
まぁ、上位になればなったで色々言われそうなきもするが。

>>813
それも可愛いけど軽井沢から帰ってくるときに抜き打ちでとられて
写真はかなり可愛いと思ったよ。

女性週刊誌の「愛子様と離れられない雅子様・・」って
どんな内容だったのですか？
気になる。

816 ：可愛い奥様：04/08/28 21:52 ID:W1SVx3ID

>>815
愛子様が楽しみにしてるﾘﾄﾐｯｸがあるから、転地静養できないんだって。

817 ：可愛い奥様：04/08/28 21:55 ID:Og1rXvFu

カコたん、今回のえんじの衣装の方が個人的に好きだな。
可愛い。もっとでないかな。

818 ：可愛い奥様：04/08/28 21:57 ID:XmS4/3p6

>>816
愛ちゃんにしてみたら唯一同じくらいの年頃の子達と会える機会だもんなぁ。
気持ち分からないでもないけど。
雅子さんが元気なら静養先でも土地の子とバンバン遊ばせれば済む話なんだけど。
まだ難しいよね。

819 ：可愛い奥様：04/08/28 21:58 ID:vPVnEAE/

＞８００
お帽子レベルっていうのは、お帽子がヘンだという意見に基づいたものですよね？ｗ

820 ：可愛い奥様：04/08/28 22:01 ID:iGiArsGP

長くても１０日間くらいのご静養
リトミックは週２回と言われてるから、日程次第では２回休みになるだけだし
普通のお稽古事と同じにお出かけの前後に振り替えでやればいいと思うんだけどな

821 ：可愛い奥様：04/08/28 22:02 ID:W1SVx3ID

>>818
＞雅子さんが元気なら静養先でも土地の子とバンバン遊ばせれば済む話なんだけど

公園ﾃﾞﾋﾞｭｰすら禁止させられたから、難しいのでは？
ｾｷｭﾘﾃｨだの人選だので、宮内庁と揉めそうだよ。

822 ：可愛い奥様：04/08/28 22:07 ID:S6daqQE8

カコちゃん可愛いね。

823 ：可愛い奥様：04/08/28 22:09 ID:U2JP5s6v

>>821
眞子ちゃんは土地の子と触れ合う機会もあったと思うんだけど
やはり愛ちゃんになると難しいのかな。
愛ちゃん、可愛くなったと思うよ。見たいよ。

824 ：可愛い奥様：04/08/28 22:10 ID:+L4pQLJM

>>816
ありがと。でも、ソレって微妙ー。
美智子様のときは離れて療養に専念していたよね？
ま、愛子さんと離れたら何が起こるかとおもうと離れられないのかもしれないけど、
愛子様もストレスたまって変な方向にいかなければいいけど。

825 ：可愛い奥様：04/08/28 22:28 ID:Tz0+alhd

え！？
佳子さまスケート大会出場3回目なのね…。
知らなかった。

826 ：可愛い奥様：04/08/28 22:30 ID:exEFblOL

>>824
ナルさんは産まれた時から、将来間違いなく天皇になる子だったから
美智子さまも「自分の子であって、自分の子ではない」という割り切りみたいなものが
きちんとできてたんだろうね。
愛子ちゃんは将来どうなるかわからないし。
正直「なんだ女の子か」という空気はあっても、産まれてきたこと自体を
悪く思う人はいないんだから、雅子様さまももう少し「愛子は国民みんなの子」という
意識をもっていただきたいね。

827 ：可愛い奥様：04/08/28 22:37 ID:M1HVR/zc

>>806
ありがトン。ちょっぴりお姉さまっぽく成長されたかこさま。
夏休み中もスケートの練習で忙しかったのでしょうね。

828 ：可愛い奥様：04/08/28 22:52 ID:zdrXKvc7

佳子ってお母さんに似てHなカラダになりそう。。

829 ：可愛い奥様：04/08/28 23:17 ID:9ZvcB7m5

佳子さまシングルは無理かもしれないけど
ペアとか層の薄いほうならオリンピックとかいけないかなあ。
日本のプリンセスがでてるって話題になるし
可愛いからサマになる。

830 ：可愛い奥様：04/08/28 23:31 ID:EqXDek/Y

>>829
ペアって佳子ちゃんを投げたり持ち上げたり回したりしちゃうんだよね？男が。
せ、せめてアイスダンスにしてくらはい。

831 ：可愛い奥様：04/08/28 23:37 ID:9ZvcB7m5

そうだったな、危なすぎて宮内庁も許してくれんだろうなあ

832 ：可愛い奥様：04/08/28 23:46 ID:S6daqQE8

カコちゃんのレベルってどうなのかな？
習いだして2年？
前回の時は正直言ってジャンプしてるようには見えなかったよ┐(´～`；)┌

833 ：可愛い奥様：04/08/28 23:48 ID:Tz0+alhd

佳子さま、いつまで続けるんだろうね。
大きくなって、皇族のお姫様があんな格好するのは許されるのかな。
テニスのスコートはＯＫみたいだし、「スポーツの正装です」ってことで、
フィギュアもＯＫなのかな。

834 ：可愛い奥様：04/08/28 23:53 ID:EqXDek/Y

オリンピック見てるとやっぱり乗馬って貴族っぽくて格好いいよね。
眞子ちゃん乗馬やってくれないかな。
でも、本当にオリンピックに出て、馬から体半分落ちて引き摺られたり
馬の後追いしてる姿は見たくないな。

835 ：可愛い奥様：04/08/28 23:55 ID:Tz0+alhd

>>834
思った。衣装が格好よすぎ。
特に男子。

836 ：可愛い奥様：04/08/28 23:55 ID:VMaPsmqd

日テレ皇室担当記者が「眞子さまは今乗馬に興味がある」と言ってた。

837 ：可愛い奥様：04/08/28 23:55 ID:M1HVR/zc

前回の映像を見た限りでは、カコちゃんはすごく素直な滑り方をするよね。
スタイルも素晴らしいし。
他の女の子達の品の無い、どう猛な滑り方と対照的だった。

838 ：可愛い奥様：04/08/29 00:22 ID:rNRm3lZ9

台風１６号で、天皇、皇后両陛下が八ケ岳での静養中止-----------
http://www.asahi.com/national/update/0828/029.html

　宮内庁は２８日、山梨、長野両県の八ケ岳周辺で２９日から
３日間の静養を予定していた天皇、皇后両陛下が、静養を中止すると発表した。
台風１６号が接近し、関係者が警戒態勢に入っていることなどを考慮しての判断と
いう。

(08/28 23:57)

839 ：可愛い奥様：04/08/29 00:28 ID:95gbmFjv

>>838
あれ？それって静養だったのか。
公務だと思ってた。紀宮が同行するとかいってたやつだよね。

840 ：可愛い奥様：04/08/29 01:15 ID:Ld830yQH

>829-830
今の状況から言って無理じゃないかな。
世界選手権や五輪予選で枠を取るのも大変だし、
そもそも日本にはペアやダンスをやる男性もいない上に
いい指導者、練習環境がない。
（今、日本にはペアスケーターは1組もいないんだよ。
ダンスカップルも有資格者は片手で数えるくらい…）
シングルでもジャンプの才能がないと大変らしいし、
五輪とか大きなことは無理でしょう。

でも、こうやって頑張っておられるのは素晴らしいと思うよ。
夏季Jr.見に行きたかった…跳ね返り娘を演じるカコさま、
可愛いかも！

841 ：可愛い奥様：04/08/29 01:18 ID:tGPQTgww

>>830
> せ、せめてアイスダンスにしてくらはい。

アイスダンス、氷を溶かすがごとくの濃厚で熱い愛情表現を
観客の前で繰り広げるアレですねw

>>834
乗馬いいね。
なんといってもお馬さん勝負だから、アラブ諸国をたくさん訪問して、
いいアラブ馬をもらってくるのだ。

842 ：可愛い奥様：04/08/29 01:23 ID:d84+LBF1

紀子さんも乗馬は得意だよ。

843 ：可愛い奥様：04/08/29 02:12 ID:d8o0pJ2U

順位はつかないくらいでいいんじゃないかなぁ＜加古さん
この間ワケあってお子様達のピアノコンクールを見に行って来たんだけど、確かに皆さん
ものすごく上手なんだけど、胸の前で手を組んで左右を見渡してお辞儀するとか
体ゆすって「強弱！」って感じで弾いてるとか、なんか違和感だった。
ちなみに小学校低学年の部。
まあ、大手主催のところはそのスジの子が強いんでしょうね。
頑張ってる子供達は素直に可愛いと思いました。
小さい頃からのお稽古事があるというのはいいですね。

844 ：可愛い奥様：04/08/29 07:46 ID:x829kn9r

佳子ちゃん、可愛い。和ませてもらったー。
将来スケート協会の名誉総裁になってもらって、
冬季五輪に観戦＆応援に行ってもらいましょう！

>>842
馬に乗ってる写真見た事ある、そう言えば。
お父さんが学習院の馬術部顧問だったような。
ちなみに、今上陛下は馬術部OBだよね。
祖父と孫娘の乗馬姿なんて、これまた和むだろうな。

845 ：可愛い奥様：04/08/29 09:41 ID:oE7sj3Np

そうそうだから今上と川嶋教授も共通の話題があり
話もはずむそうですね

846 ：可愛い奥様：04/08/29 10:31 ID:aTZHv9hI

眞子様乗馬モロ似合いそうだね。やってほしい。
それで英国留学でもしてほしい。
彼氏の１０人や２０人すぐできるでしょ。

847 ：可愛い奥様：04/08/29 10:56 ID:IJc+ma9r

>>846
そうだね。
それにあちらの王室には乗馬でオリンピックでた方（アン王女）も
いらっしゃるし。（ﾘｺｰﾝ等プライベートな事はおいといて）

848 ：可愛い奥様：04/08/29 11:28 ID:CRWtWr2e

>>845
今上とオワダ閣下には何か共通の話題なんてあるのだろうか。
東大卒の学者には攻撃的な人も多いけど川嶋教授って、おだやかで
優しそうなイメージ。今上と雰囲気が似ている。
オワ閣下はどことなくギラギラしてる気がする。

849 ：可愛い奥様：04/08/29 11:33 ID:ZFMvOS17

>>848
アンチ行け

850 ：可愛い奥様：04/08/29 11:47 ID:CRWtWr2e

>>849
誰が見たってそうだと思うけど。川嶋教授＝穏やか＝今上。
今上を誉めたつもりなのにオワ一族の方の肩を持つならあなたこそ
正真正銘の皇室アンチ！

851 ：可愛い奥様：04/08/29 11:56 ID:3E8Cyioz

>>850
ウザイ。

852 ：可愛い奥様：04/08/29 12:03 ID:CRWtWr2e

>>851
ここ、いつから非国民サヨのたまり場になっちゃったの？
皇室スレだと思ってたのに。

853 ：可愛い奥様：04/08/29 12:04 ID:Wf4bb1vQ

雅子さまがんばってください。
皇室万歳スレッドマンセイ。

854 ：可愛い奥様：04/08/29 12:10 ID:3E8Cyioz

>>852
書き込みの雰囲気がウザイのよ。
「オワ一族」とか。

855 ：可愛い奥様：04/08/29 13:03 ID:CRWtWr2e

心ある保守系知識人や宮家関係の方々は皆さん、東宮家の現状
を憂えているのに・・・
所詮、２ちゃんって、オメデタイ人しかいないのね。
もうやめるわ。

856 ：可愛い奥様：04/08/29 13:42 ID:d84+LBF1

篠沢秀夫学習院大名誉教授は、中年になってからの昭和54年に学習院大学の
馬術部に入部したのだが、その時の部長が川嶋辰彦氏だった。馬術部OBである
皇太子（当時）一家も毎年正月に開催される初乗り会を観戦にやって来た。
美智子妃と川嶋氏がよく話していた。篠沢氏が馬に乗って馬場をひと回りし
て帰ってきてもまだ話が弾んでいるということもあったという。
篠沢氏曰く『川嶋先生は大変な君子でジェントルマンで、とてもゆっくりと
ていねいにお話されるので皇族の方も安心されるのでしょう。宮さまも紀子
さんよりも先に、お父さまをご存知だったわけです。ご婚約の記者会見で宮
さまが紀子さんの第一印象を、「お父さまと同じような口のききかたをなさ
る人だとおもいました」とおっしゃられたことでもそれがわかります』

紀子さんは４歳から乗馬を始め、弟の舟氏も乗馬が得意。障害者のための
乗馬療法を研究してるそうです。
今上は、高等科時代東京都の大会で優勝してるはず。

857 ：可愛い奥様：04/08/29 13:52 ID:oE7sj3Np

秋篠宮が学習院で初めて紀子さんを見た時の第一印象は
「川嶋教授に全体の雰囲気が似ている」だったそうですね

858 ：可愛い奥様：04/08/29 15:58 ID:WD+OPUex

婚約騒動の時、紀子さんの楚々とした雰囲気と相反する
むっさいお父さんだなぁと思っていたのに。
ゴメンナサイ、ゴメンナサイ。

859 ：可愛い奥様：04/08/29 16:59 ID:FW/RkvFU

>>837
フィギュアの試合、見たことない人？ｗ
佳子さま、確かにがんばっていらっしゃいます。
でも、上に行くためにはもっと大胆な滑りもできないと。

860 ：可愛い奥様：04/08/29 17:28 ID:CoDGcCSk

頑張って上に行ってもらいたい気持ちとこのまま素直で上品な滑りでいいよ～って
気持ちと半々だよね。
上に行くにはやっぱり大胆さとかも必要になる。
スポーツやって競技会にも出るわけだから本人もランクは気にするだろうし、
上手く言えないけど、佳子ちゃん本人が目指してるものを見守ってあげたい。
眞子ちゃんが日本画の修復とか言い出した時も嬉しい反面、
「うみへびはもういいの（´・ω・`）？」ってちょっと寂しかったりした。

861 ：名無しさん：04/08/29 17:51 ID:ulfKQC+e

もう皇室なんてどうでもいじゃないですか
どうせ自然消滅する運命にあるんですから、、、！

それより、ちょっと休憩しません？
韓国のサイトですが、ヨン様の写真が４００枚載ってます。
↓
http://imagedir.empas.com/84/128/13486/14425/14428/8076/

862 ：可愛い奥様：04/08/29 18:08 ID:aIeueuO/

>>859
別に佳子様、オリンピックやプロ目指してるわけじゃないし。
心身トレーニングになればよいと思われ。
あんまり危ない滑りするなって、規制されてるのかも。

そういや、ダイアナ元妃の「恋人」ヒューイット中尉は
ダイアナの乗馬教師だっけ。
眞子様、英国留学はやめた方がいいかもね（笑）
動物好きだっていうから、乗馬似合ってるけど。

863 ：可愛い奥様：04/08/29 18:10 ID:aIeueuO/

>>856

へぇ～。川嶋教授、美智子妃のお知り合いだったんだ。
なら、紀子妃が皇太子妃って可能性もあったのかな？？

864 ：可愛い奥様：04/08/29 22:30 ID:37+AEY9P

>863
そういえば、秋篠宮さんが
「(ｷｺさんと)つきあいだしてすぐ、両親に紹介した。
両親は、紀子さんと自分が結婚するだろうと思っていたと思うし
彼女だったらいいなと思っていたと思います」って言ってたらしいよ
(「秋篠宮さま」だったかな)

お父さんと懇意だったのなら余計にそう思ったかもしれないね。

865 ：可愛い奥様：04/08/29 23:10 ID:4kUYXOCM

眞子ちゃんは、初等科時代美術部に所属。また、徒競走では常に一位だったとか。
紀子さんも初等科時代美術部で、足の速さには定評があったらしい。
眞子ちゃんは父親似だとよく言われるけど、内面的には母親似なのかも。
「秋篠宮さま」によると、佳子ちゃんの方が動物好きらしい。
秋篠宮＝テニスの王子さま、の印象が強いけど、実はスケートも好きで
小さい頃は先生について習ってたらしい。
そういう意味では、佳子ちゃんは父親のDNAを受け継いでいるのかも。

866 ：可愛い奥様：04/08/29 23:11 ID:ypjW6O9z

>>860
気持ち悪ぃぃ
人ン家の子供が何をしようが勝手
皇室観察魔って気持ち悪いやつばかり。

867 ：可愛い奥様：04/08/29 23:22 ID:/FoPWf5a

>>865
へぇ、秋篠宮さんスケートもしてたのか。
また佳子ちゃんに薀蓄たれて抜かれる日が来るのかな。

868 ：可愛い奥様：04/08/30 00:46 ID:mf/Ddk5A

以前、文春か、新潮に、学習院父兄談として、
眞子様は天真爛漫で元気一杯、男の子を「待てー」と追いかけたりしてる、
とあった。眞子様、男子捕獲してどうするつもりだったのかな(^^

ちなみに、学習院は父兄のガード意識高いから、
皇族の学校生活のことは、基本的には漏れないんだって。
残念だけど、しようがない。

英国のウィリアムの入った学校も、王子のプライベート漏らした生徒・職員
は退学、のお触れだしたそうだ。でも、定期的に情報だしてたよ。
恋人も公開されてるし。
日本の皇室は情報の出し方が下手だな～

869 ：可愛い奥様：04/08/30 00:47 ID:A2A/JJ1O

>>867
もうとっくに抜かれてるかもしれんね。

870 ：可愛い奥様：04/08/30 00:57 ID:gSQQQUQb

「スピンは物理の考え方でね…」
とか言いながら規定の回数回れなかったりしてw
（かこちゃんは既に試合レベルのスピンできてるし）

871 ：可愛い奥様：04/08/30 10:25 ID:3VgL/1WY

礼宮は本当はスピードスケートをしたかったのだけれど、そういう直接人と
競い合う競技だと相手に遠慮させてしまうのでダメだとご両親に諭された、
という話を聞いたことがあります。
やりたい種目でなかったためか、そんなに熱心ではなかったとか。

872 ：可愛い奥様：04/08/30 10:31 ID:ZPs6B7CK

尊皇、勤皇は右翼なの？

873 ：可愛い奥様：04/08/30 10:46 ID:vXmCsvHZ

>>871
> 礼宮は本当はスピードスケートをしたかったのだけれど、そういう直接人と
> 競い合う競技だと相手に遠慮させてしまうのでダメだとご両親に諭された、
> という話を聞いたことがあります。
> やりたい種目でなかったためか、そんなに熱心ではなかったとか。

でも、コーチに招いたのはスピードスケートの五輪選手だったんでしょう。
かなり本格的にやったと美智子様の本で読んだよ。
美智子様が長期ご静養のとき、そのスケート選手がお見舞いしてくれたらしい。

874 ：可愛い奥様：04/08/30 13:59 ID:3Q4w3iIC

>ちなみに、学習院は父兄のガード意識高いから、
>皇族の学校生活のことは、基本的には漏れないんだって。
>残念だけど、しようがない。

そうだね。あんまり細かい事いちいち報道されたんじゃいくら
皇族とは言えﾉｲﾛｰｾﾞになるわな。
周囲の子供のことまで晒されるようじゃ悲惨すぎる。
ある程度のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰは守ってあげるべきだね。
愛子は学習院いかないそうだけど、どうなるやら。

875 ：可愛い奥様：04/08/30 14:50 ID:nS/tgLbs

>>874
学習院に行かない？　情報源はどこ？

876 ：可愛い奥様：04/08/30 15:04 ID:Yja4AW59

>>874
去年、今後皇族の子弟でも学習院に進学するとは限らないっていう宮内庁からの
コメントは見たけど、「愛子ちゃんが」って話ではなかったよ。
今中等科や初等科にいる子達だって大学を他で選ぶっていうケースも当てはまるし。
雅子さんや雅子さんの実家がああしたい、こうしたいって言ってるという話も
漏れ伝わってくるけど、どこまで真剣に考えてる話かも分からないし
この方々が決められる話ではないからね。

877 ：可愛い奥様：04/08/30 16:28 ID:IvwV5NYc

前に、たしかﾊｧﾊｧスレで
まこちゃんの「自称ご学友」というのが色々書いてたね。
髪を切ったので次にテレビで見るときは髪が短くなってるよ、
というのが当たってたときは、ちょっと心配しちゃったけど
その後出てこないので・・・諭されたかな？

878 ：可愛い奥様：04/08/30 17:39 ID:FfkYKah4

小和田がやりたいほうだいですね。
いいんでしょうか、こんなことで。

879 ：可愛い奥様：04/08/30 17:53 ID:Yja4AW59

>>877
学習院スレでも彼女達の学校での様子はよく出てたけど、
（小学生が書いてるって感じではなかったな。兄姉とか親御さんかな）
学習院スレって荒れてグダグダになって終わっちゃうこと多いんですよね。
まあ皇族方の話だけじゃなくて実名で色んな話が飛び交ってたし。
上級生と思しき子達に諭されて済む場合もあるんですが。

880 ：可愛い奥様：04/08/30 20:32 ID:E+tIWvTf

今上もご学友達に銀座に連れ出されたし、皇太子も初等科の時に成績の
悪かったテストは持ち帰らずに机の中に隠してた、と大昔の「週刊朝日」
に書いてあった。
ご学友やその父兄達がリークするんでしょうね。

881 ：可愛い奥様：04/08/30 22:01 ID:Yja4AW59

>>880
ありゃりゃ。
美智子さん、うるさそうだもんなあ・・・。＜悪いテスト

882 ：可愛い奥様：04/08/30 22:07 ID:Km8RwX46

皇太子は、いつ何時でも制服のカラーのフックをはずさなかったとか。

883 ：可愛い奥様：04/08/31 08:06 ID:rj5fgs3L

884 ：可愛い奥様：04/08/31 10:21 ID:N3R/+OvG

>880
皇太子さん中学生の時、「お点が一つ、赤座布団の上に載ってるよ」って
いいながら成績表渡したらしいもんね、それってもしかして赤点ってことかなー？
そりゃテスト隠したくなるよね…ｗ

885 ：可愛い奥様：04/08/31 10:55 ID:CghHFKsi

皇太子って本当に頭良いのかな？
美智子様は友人に「なるチャンには得意な科目も、好きな科目も無いみたいなの」ってこぼしていたらしい。
第二外国語のフランス語も将来の国際親善に役に立つからと勧めたのに、
良い成績が取れないという理由で止めちゃったんでしょう。
頑張ってよい成績をとって来た頭の良さというより
苦手な科目を巧妙に避けて、見栄えのする成績をとってきただけのような気がする。

886 ：可愛い奥様：04/08/31 11:28 ID:k4V56kWa

>>885
美智子妃が良すぎなんでしょう。

887 ：可愛い奥様：04/08/31 11:37 ID:c/v3MY5O

今上も「大学時代、学問への情熱はなかった」って後に語ってるくらいだから、
別にいいんじゃない？

888 ：可愛い奥様：04/08/31 11:53 ID:0smPbYDn

>>885
高校時代の担任の書いた本に、成績のことがけっこう赤裸々に載ってた。
うろ覚えだけど、大学内部進学テストもあまり芳しくなくて、ﾁｮﾄ冷や冷や
したらしい。そのテストも、皇太子さまは平均60点台だったような。
手堅く勉強して、そこそこの点数で満足しちゃうタイプだったらしい。
ﾌﾗﾝｽ語も特別苦手というよりは、少々手のかかるﾌﾗﾝｽ語が足を引っ張って
他教科にしわ寄せが来るのを恐れたから、だって。続けられないくらい
悪い成績ではなかったらしい。
教師としては、歯がゆかったそうだよ。

889 ：可愛い奥様：04/08/31 11:57 ID:+hYxfVzZ

ナルちゃんが頭がいいという話は聞いたことないよ
ナルちゃんは学習院で真ん中くらいって皇室通のおばさんから聞いた
担任にも宮様でなければ、存在感のない目立たない子供だったと言われてるし・・・

別に勉強ができなくても皇族は皇族らしければいいと思うけど
本人は実はコンプあったのかな～雅子さんを選んだし

890 ：可愛い奥様：04/08/31 13:29 ID:zcuEKgiR

確かに学校での成績は中の下・・いや下の上くらいでもいいやと思ってしまう。
ちゃんとした日本語が話せて実践的な英語が話せればそれでいいかなと。
ナルさんは後者にコンプあったのかもしれないね。
だって海外の饗宴で一人だけお愛想笑いしてなきゃいけないなんて寂しいもの。

891 ：可愛い奥様：04/08/31 15:44 ID:R2d50xHW

いくらなんでも通訳つくと思うけど。

892 ：可愛い奥様：04/08/31 15:54 ID:k4V56kWa

皇太子は頭がイイってのを
2xhのどっかで見た気がするんだけど・・・

893 ：可愛い奥様：04/08/31 15:58 ID:c1BoYmgt

＞892
それは宮内庁関係者が流した噂では？
成績もいいに越した事はないけど別に普通の勉強は出来なくてもいい。
出来てもそれ以上何もする事が出来ないんだから。
ただ女性を見る目だけは養っておいてほしかった。これからどうされるおつもりか。

894 ：可愛い奥様：04/08/31 18:20 ID:RAWOzLjR

美智子さまの身内は東大やら、すごい人ばかりですものね。
美智子さま自身、勉強ができないというのがどういう状態なのかわからない
という感じだったらしい。

で、お子様方の出来が納得できなかったというお話。

895 ：可愛い奥様：04/08/31 18:47 ID:IYlmx0G1

皇室のゴクツブシは、いつまでストライキする気だろ？

896 ：可愛い奥様：04/08/31 18:48 ID:c/v3MY5O

>>895
出張どうも。

897 ：可愛い奥様：04/08/31 18:57 ID:EdMizVAo

>>892
秋篠宮より　という意味だと思う＜頭イイ
秋篠宮は、段違いで成績・素行が悪かったからね。
二人を比較して、「長男は頭イイ」という言い方をしたのがよくなかった。
本人も「僕って頭イイ」と調子に乗ってるだろうし。