正当化の変換ミス。
>>533 お墓が10個もあるって一人に一つってこと?
よくわからない家だわ。
>536
???摩り替えようとしてるのを、そういうことを言うヒトも居たねって言ってるだけだよ?
はあ?
>>538 >>509で、曽我さん一家の優遇と、不便で安普請の公営住宅のわずかな家賃補助を
同一視してる時点で、何を書いても説得力はないってこと。
拉致被害者が自立するための支援なら惜しまずしてほしいと思うけどね。
540 :
可愛い奥様:04/08/27 12:21 ID:hXu2NrWi
確かに今の段階で曽我は、自称拉致被害者と言わざるを得ないね。
泥さらいが一段落したのを見計らっての佐渡旅行・・・
結局得してるのは北朝鮮だけ・・・
なんですか?この一家は??
541 :
可愛い奥様:04/08/27 12:30 ID:FIj7KvO2
>>532 曽我さんが「北に感謝してます」って言ったのは、まだ北にいて外務省の
人間の聞き取り調査の時に言った言葉だと思ったが・・。
その時の曽我さんの立場でなら、そう言うしかないと思いますが。
なぜ金豚が曽我さんを出してきたのかは豚にしかわからん。
いろんな思惑があるのは確かでしょうけど。
でも曽我さん母子が拉致されたのは事実だし、その被害者である曽我さんを
叩く理由は無いと思う。拉致被害者に費用が莫大にかかっても、政府には
自国民を守れなかった責任と救出する義務がある。
他の水害等の被害者と比べる事自体が、無意味で別次元の問題。
>>541 いろんな思惑とは具体的にはどういうことですか?
全く見当がつかないので教えてください。
>>541 それから、私は曽我さんを叩いてるわけではありません。
他の被害者と比べるのは無意味だとも思いません。
真面目に生きてきた人が突然の災害で悲惨な生活をしてるのを知れば、
拉致被害者だけに莫大な費用をかけることに関して
疑問を持つ人が増えるのは当然のことだと思います。
曽我さんへの支援はあくまでも自立するためのものですよね?
今のホテル生活を続ける事があの一家の自立に繋がるとはとても思えないです。
ホテル生活が自立に役立ってると思われる理由を教えてください。
544 :
可愛い奥様:04/08/27 12:46 ID:FIj7KvO2
>>542 だから金豚にしか分からんって、書いたでしょうが・・。
でも北が自分たちに不利になる事なんてするわけが無いから、
自ら逃亡したアメリカ人も将軍様の元で幸せに暮らしています・・
みたいな宣伝とかじゃないの?
旦那が日本人じゃないから日本政府も手出しが出来ずに、曽我さんは
絶対に北に戻ってくると計算したのかもしれない。
545 :
可愛い奥様:04/08/27 12:53 ID:hXu2NrWi
>>544 んなもん小泉が米と金を貢ぐ話がついたからでしょうに。
Jが曽我を連れて北に帰るなんぞ端からありえないってw
>>544 絶対に北に戻ってくると計算してたのに、
曽我さんが日本を選んだ理由は何だと思われますか?
父親への情も、佐渡への想いもそれほどなさそうなのに
何か曽我さんを日本に引き留めたのでしょうか?
547 :
可愛い奥様:04/08/27 12:56 ID:FIj7KvO2
>>545 インドネシアのときじゃなくて
最初の帰国の時の話だよ。
548 :
可愛い奥様:04/08/27 12:59 ID:hXu2NrWi
>>547 あ、最初ね。スマソ
まあ最初も朝銀に何兆もぶちこんだけどね。
でも、曽我さんが突然出てきたのは謎。
>>538 >>509で、曽我さん一家の優遇と、不便で安普請の公営住宅のわずかな家賃補助を
同一視してる時点で、
↓
>503
前に、阪神淡路大震災の時に、
被災者が優先的に仮設住宅から公営住宅へ転居することについて
安普請と比べてないです。
>549はちょっと言葉足らずですね、ごめん。
あなたが言うように、拉致の被害と震災の被害はまったく別だよね。
でも、震災の被害者がたとえ安普請であろうと、優遇されすぎって言うヒトがいるってことを、
拉致被害者の曽我さんが優遇されてるって言いたいがために
水害被害者の話を持ってくるのは、おんなじ事でしょ?
>>549 あなたが書いてる仮設住宅から優先的に転居したという公営住宅は、
8割が県営住宅で残りの2割が賃貸の公団です。一軒屋ではなくすべて集合住宅だし、
分譲住宅と比べたら、かなりの突貫工事ということもあり明らかに安普請です。
当然上下や隣室の音のトラブルも多いと聞きますし、
いくら家賃補助をもらって安く住めたとしても、
曽我さんが佐渡で借りてる一軒屋と比べたら、かなり条件は悪いでしょうね。
ましてや、ホテル生活を1ヶ月近くしてる人と比較するなんて具の骨頂ですね。
こんな言葉狩りしかできない自分が恥ずかしくありませんか?
だからさあ、そういうこと言って、無意味な比較してるたヒトがいたね、って書いてんじゃん。
まったく言葉が通じないヒトだなあ。
自分の読解力こそ恥じてくれ。
>>550 自分の都合のいいように人の発言を捏造するのが本当にうまいね。
拉致の被害と震災の被害が全く別だなんて私は言ってないよ。
むしろ被害者という立場においては一緒だと思ってるよ。
一瞬のうちに家族も家も失った人がどれだけたくさんいたことか。
そもそも、優遇される側の立場をおもんばかれと書いたのはそっちだし。
新潟の水害の話をしたのは、新潟人の人がいたから話題に出しただけ。
同じ県民として、どう思ってるか聞きたかった。はぐらかされたけどね。
別にそれを話題に出さなくても曽我さんが優遇されてるのは、
ジェンキンスの件一つとっても、誰でも思うんじゃないの?
曽我さんはもっと感謝してもいいぐらいなのに、会見でも不満だらけだよね。
ああいう姿を見ても、「拉致被害者だからもっとしてあげるべきだ。」と思えるのが不思議。
ID:FIj7KvO2さんは、結局言いたいことだけ書いて、
「ホテル生活が自立に役立ってると思われる理由」と
「日本に永住を決めた理由」については
スルーしたみたいね。納得させられる理由を書けないんだろうけど。
536 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/08/27 12:06 ID:ruEjPQ+I
>>535 曽我さんの問題を阪神大震災の被害者のそれにすり替えたのは誰かしら?w
553 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/08/27 13:36 ID:ruEjPQ+I
>>550 自分の都合のいいように人の発言を捏造するのが本当にうまいね。
拉致の被害と震災の被害が全く別だなんて私は言ってないよ。
そうね、確かにまったく別だとは言ってないね。
536のレス読んで「同じではないのにすり替えた」って書かれたと思ったんだけど。
あとさ、
509 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/08/27 10:45 ID:htKi068c
>503
前に、阪神淡路大震災の時に、
被災者が優先的に仮設住宅から公営住宅へ転居することについて、
家賃が優遇されすぎてる!って噛み付いてるヒトが居た。
優遇されているのは確かだと思うけど、
そうされる事の原因に対しては、 おもんばかるって事が無い訳だね。
おもんばかることがないわけだ、と書いたのも「あなたへ」ではないよ。
あそこでは震災被害者の優遇に噛み付いた人のことを言ってるの。
それとの対照で、拉致被害者である曽我さんをおもんばかってない「あなたが」
自分に対して「おもんばかれ」って書かれたと思われたのかな。
>554の ID:FIj7KvO2さんに対するレスも意味不明。
ホテル生活が自立に役立ってると思う、ってどっかに書いてるの?
それに、日本に永住を決めた理由は
曽我さんが以前会見で読み上げた本人のメモによれば、
「お母さんを日本で待つ事に決めました」って事以外は具体的じゃないよね。
そもそも
>544 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/08/27 12:46 ID:FIj7KvO2
旦那が日本人じゃないから日本政府も手出しが出来ずに、曽我さんは
絶対に北に戻ってくると計算したのかもしれない。
って仮定で言ってるのに、
>546
絶対に北に戻ってくると計算してたのに、
曽我さんが日本を選んだ理由は何だと思われますか?
って、断定して質問の仕方がヘン。
北へ帰るより、日本にいる方が贅沢できるから決めました、
なんて理由にしたいヒトが、ここには何人もいるようだけど。
557 :
コピペ:04/08/27 15:23 ID:dnXybuIm
524 :可愛い奥様 :04/08/24 09:23 ID:OEd+C7qs
なぜ曽我さんがこんなに叩かれるのか?
実は、政府が認定した拉致被害者の中で曽我さんだけが、
在日社会に対して特別大きなダメージを与え得る存在なのだ。
1978年8月12日の夕暮れ、当時19歳の曽我さんは母親ミヨシさんと
ともに拉致された。
彼女の証言では、3人の男に襲われ袋に詰められた後、小舟で川から
海に出て、沖で大きな船に乗り換えた。
船上に日本語を話す女性が1人いたが、発音から日本人では
ないようだった。
そして襲われて以後、母親ミヨシさんとは会っていないという。
02年9月17日、日朝会談の席上で北朝鮮が渡した曽我さんの報告書には
『現地請負業者(日本人)に依頼し、引渡しを受けて連れてきた。』
と在ったのだ。
既に帰国を果たした蓮池・地村両夫妻をはじめ、行方不明者10名は
すべて“北朝鮮工作員による”拉致事件であることを北朝鮮は
認めているが、曽我さん親娘だけは別組織が介在していることを
北朝鮮自身が示したのである。
しかも母親ミヨシさんの入国事実は無いとまで言っているのだ。
つまり曽我さんの拉致事件には、在日朝鮮人による拉致の幇助と
ミヨシさん殺人事件を匂わせる要素が多分に含まれているのである。
ここでしきりに曽我さんの人格を貶めて、彼女の信用を無くそうとする
輩は、曽我さんの証言を怪しいものにして、在日社会の凶悪さを
覆い隠そうとしているのだろう。
…巡回に逝っちゃったのかな。
>>557 曽我の件は 別組織が介在しているという言い分だけ 北の証言を信じるのはおかしいだろうw
嘘ならば、まるっきり嘘。 信じるならば、丸ごと信じなきゃ。
自分の結論に符合する部分だけ採用し、都合の悪い部分は嘘だという理論なら
如何様にも物語は作れてしまう。
あの疑問だらけの曽我の証言をベースに考えるのも時間の無駄w
解析するならば、曽我の証言=北朝鮮の証言=大嘘 という可能性から追及したほうがいい。
曽我の証言を信用すれば、母親は拉致され、殺されてる可能性もある。
母親を殺しているかもしれない相手に「感謝しています。」と言うのか?
頭がおかしいか、全てが大嘘で実は母親の消息を知っているかの、どちらかだ。
北の言い分を少しでも信用するなよw
北がわざわざ遣わした人間の言い分を信用するなよw
560 :
可愛い奥様:04/08/27 19:01 ID:hXu2NrWi
擁護派の人達って反論できない質問がくると、
いつも他人がレスして話をはぐらかせてるね。
哀しい迄のワンパターンでね。
曽我さんって、拉致されたんじゃなくて、
自分の意志で北へ渡ったんだよ。
>563
日本人なら有得ない発想。
そういうことを云えば云うほど真実の程が
浮きあがって見えてくるものだよ。
>564
コピペに反論するのも有り得ない発想。
叩きはなぜ、いきなり何人かで(いくつかのIDで)現れて、
同じくらいの時間にいっせいに居なくなるのだろう。
その言葉は擁護派にそのままお返しするわw
568 :
可愛い奥様 :04/09/02 22:02 ID:rP4d6kGE
・1978年8月12日夕方、母ミヨシさんと2人で自宅からお盆の買い物に出たまま、行方不明となる。
・失踪から15年後、行方不明のまま葬儀が行われ、戸籍も抹消された。
・佐渡総合病院で准看護婦をしながら、高校の通信科で勉学に励んでいた。
・朝鮮名は「ミン・ヘギョン」。
・北朝鮮への入国経緯は「特殊機関工作員が身分隠しおよび語学教育の目的で、日本人の現地請負業者に依頼し、引き渡しを受けて連れてきた」と発表された。
・拉致後、約2年間招待所で暮らす。
・1980年8月8日、元米軍兵士チャールズ・ロバート・ジェンキンス(Charles Robert Jenkins)氏と結婚し、2人の娘がいる。
・北朝鮮では平壌市スンホ(勝湖)区域リプソクリ(立石里)に在住。
・長女美花さん(21)、次女ブリンダさん(19)ともに平壌外国語大学の学生。(だが、平壌外国語大学は一般には家族から1名しか入学できないことになっている。)
・同時に拉致された母ミヨシさんとは、拉致されて以来会っていないという。
・帰国当初は日本語がぎこちなかったが、次第に滑らかになってきている模様。
それがマンセーする理由なわけ?w
<=(´∀`) 「曽我さん、北に帰りたい筈。蓮池、地村家と違うよ。夫は北にいるし
日本人じゃないし、特権階級の暮らしがいいと思ってるよ。きっと」
曽我さん 「日本で待ちます」
<=(;´∀`) 「家族会と救う会に本心を抑えつけられてるニ・・だよ。蓮兄は酷いよ」
曽我さん 「私は日本人。佐渡で家族4人揃って暮らしたい」
<=( `д´) 「J氏に対して愛情は無いだろう、本心では子供だけ欲しい筈」
「このさい離婚した方がイイニ・・んじゃない?」
曽我さん 空港で再会のキス
<=(#`Д´) 「J氏は日本には来ないよ。特権階級が捨てられない卑怯者ダヨ」
ジェン氏 「日本に行く、決心は固まっていた、これが最後のチャンスだと思った」
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
|||||||
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ( < わ、我々日本人がJ氏にふりまわされるのは
\ \iii'/ /,!||!ヽ 間違っているニ・・・と思う。
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/ アイゴー 曽我夫婦には、とことん裏切られたニダ
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く 素晴らしい共和国に帰らないとは、
/ <ニニニ'ノ \ 許せんニダ 許せんニダ
571 :
可愛い奥様:04/09/17 22:20:18 ID:ziOWKqyI
572 :
可愛い奥様:04/09/19 00:45:37 ID:iePRGAKK
570のAAが何度見ても理解できないです。
573 :
可愛い奥様:04/09/19 11:15:10 ID:lit7tT2x
age
574 :
可愛い奥様:04/09/19 11:46:25 ID:tvm8RDyZ
私も570みたいなイメージもっているなぁ。
575 :
可愛い奥様:04/09/20 09:20:28 ID:70xW/Fq6
>>570 関係ないスレにまでコピペしまくってるし、
こんなAAで洗脳するつもりなのが笑える。
576 :
可愛い奥様:04/09/22 06:03:05 ID:gqKxmk9v
曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我
曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我
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曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我
マンセー
577 :
可愛い奥様:04/09/22 15:34:16 ID:T41PetBP
578 :
可愛い奥様:04/09/24 08:42:32 ID:lmAspMm0
とにかく北が拉致さえしなければよかっただけの話。
国家的な犯罪。
絶対に全員を生きて返せ!
579 :
可愛い奥様:04/09/30 22:24:09 ID:KwzBciLw
580 :
可愛い奥様:04/10/01 01:32:45 ID:ZXe6cePz
>>576 本当に言いたいことはもしかして行間のどこかに隠れてるのかなと
じっと見つめてしまう。
581 :
可愛い奥様:04/10/01 02:06:14 ID:NK6jgPpy
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弥陀曽我曽我曽我曽我曽我曽勝ち我曽我曽我曽我曽我炉だ曽我曽我曽我曽瓦斯我
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曽我曽我曽我伊田曽我曽我曽味噌我曽我曽我曽我曽我曽我曽我絵画曽我曽画素我
屁だ曽我蘇我曽我加賀曽我曽我曽仮名我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽崖曽我
曽我飛騨曽我宇多曽我曽画布我曽蟹曽我ニダ曽我曽我曽我曽我野田曽我滋賀曽我
曽我曽我多賀曽我久我曽蝦蟇我曽我曽我曽我曽我曽我羽田曽我曽我曽愕曽楽曽我
布田曽我江田曽我利賀曽神曽我曽我曽我曽我曽我那賀曽我曽我怪我曽我曽我曽我
曽我曽我千賀曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我飢餓曽我男我曽我曽我佐賀曽餓鬼我
曽我意我曽我曽我都賀曽我古賀曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我曽我
曽柄悪我忘我曽我曽我曽ガム我曽我曽我曽鴨曽我曽曽我我曽我曽我彼我曽我曽我
マンセー
582 :
可愛い奥様:04/10/05 08:30:52 ID:42apRZW3
横田めぐみさんの情報を詳細、横田夫妻に伝える義務が
曽我ひとみさんにはあると思うよ。
583 :
可愛い奥様:04/10/09 18:50:16 ID:rdO7wq+S
もちろん伝えてるはず
584 :
可愛い奥様:04/10/09 21:25:33 ID:BbQkxhn9
曽我さんは焼肉とカラオケで忙しかったんだよ。
そんな暇あるわけない。
585 :
可愛い奥様:04/10/14 19:20:05 ID:rKwdK5LZ
羨ましいの?
586 :
可愛い奥様:
sage