1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
普通の子供と同じ学校に通わせたいとか言って
障害のある子供を無理矢理普通の学校に通わせ、
一般人に多大な負担を強いるバカ自己中な親
障害のある子供は隔離して自分で面倒見て下さい
2 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:50 ID:xJfWQVtf
1を隔離して下さい
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:52 ID:xJfWQVtf
__,,.,,.__
,:〜'゙⌒'"` `丶、
,:='゙ `ヽ、_
,:'゙ ヽ,
ノ `:、
;′ ヽ.
} _.,... -ー- .._ `:、
ノ r''''"´ `ヽ, }
} { i. /^′
,} ,:彡 | /
{ ,.イ´ j: i_,,. -ーt′
} /~"ニフ {. /二ニニィ {フ=ニ、ト、
j | {// ,i' ,ヘツ_>'/ : ド=’イ | ヽ
'; |`<''/ { 丶 ̄ ./ |、 ルリ
〉 \イ,.,.、冫 l.、 |
l、 \,,ハ. /` 丶 :},)|
ヽ、 ,ハ ヽ / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
>'i \ ヽ. , ‐--ー一 ''゙!丿 \
,/l ヽ \ 丶、 `"二´ ,' | ト、
ノ | ヽ. 丶、 `ヽ、 ___ノ |. | |
/ /ヽ \ ` ̄ `了~ヽ| |
./ / | \ | | /
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/ | ヽ / | ||
まさに
>>1はカスだね
∩
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( ´Д`)/ / < 先生!
>>1は厨房確定です!
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(三);(三)==r─、| バカニュースにスレたててほしいのさ〜
{ (__..:: / ノ′
http://tmp3.2ch.net/bakanews/ . ', ==一 ノ
!___/_>、,,..
彡、 、`\
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:57 ID:BTnxV2n+
こういう親いるよ リアルで。
息子が保育所時代に障害の子と一緒だったけど
表向きはいい親だったから疑いもしなかった
そんなに深く付き合ってなかったし。
でも知ってる人の話聞いたらがっかりだったよ
家での世話は全部上の娘にやらせて、家業で忙しいと言い訳して
「普通の子と一緒にしてもらったほうが養護通うより楽だから」って
本音まで言ってたんだってさ。
__________
/ [西船橋] _ \
| .[93S]. ┏━━┓ |S| |
|┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓| /
|┃快速┃┃┃┃┃┃ ┃| プアァァァァァァァァン!
|┃ ┃┃┃┃┃┃ ┃| \
|┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
| ̄ ̄ ̄ ̄┃ ̄ ̄┃ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ┃5031┃ |
| ●○ ┃__┃ ○● |
| ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_____.二二二._____|
│ │[=.=]| │
└───ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
/ (___) 早稲田駅のホームから落ちちゃったよ〜〜〜!!!
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/ ◎ ̄ ̄◎ \
/ \
9 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:IGUA7i/C
障害者の親ですが子どもの障害が先天的か後天的かで話は
違ってくると思う。ちなみにうちは後天的で楽天的。
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(三);(三)==r─、|
{ (__..:: / ノ′
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.{ _.ト、 Yl| |iY ,イ .}
'、 >.ト. ' U. ' イノ .ノ
' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
11 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:03 ID:z3sH9Lv5
知的障害の子供を普通のクラスに入れるな
すなおに特殊学級に隔離しろ
普通のクラスに入れても、奇声を発したりあばれたりして授業にならない
注意しようと軽く叩くと、差別だ暴力だと騒ぐバカ親
親自体が知的障害なんだろう
他の生徒の迷惑を考えられないのか
12 :
可愛い奥様:04/07/11 13:03 ID:xJfWQVtf
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{ (__..:: / ノ′ 小型化に成功
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(88),叉「」〉(88)_,)ノ
/三/,〇/_~/三/0 \ 〜〜
(三(ー―‐(三(0⊆0) キュラキュラキュラキュラ
>>9 先天、後天の違いもありますが、何よりも障害種類と程度が問題でしょうね。
>>11 知的でも軽度ならおとなしく授業聞いてるよ。
障害者やその親を批判したいなら感情的になったらあなたが損するよ。
14 :
可愛い奥様:04/07/11 13:20 ID:xJfWQVtf
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板違い。
育児板にスレ立てたら?
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(三(ー―‐(三(0⊆0) キュラキュラキュラキュラ
17 :
可愛い奥様:04/07/11 23:25 ID:xJfWQVtf
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18 :
可愛い奥様:04/07/13 08:30 ID:oyQh7Glt
差別は、やめましょう〜〜〜
19 :
可愛い奥様:04/07/13 13:09 ID:3gPMS1gs
牧歌的な田舎だったから、ダウンの子もいっしょ。
中学受験しないヤツもいたからエリートもいっしょ。
いろいろいた方が子供の勉強になる。
20 :
可愛い奥様:04/07/13 13:31 ID:ZJ/0vQrJ
知的な障害者が健常者とおなじ
学校通うのって本人にとって気の毒だと思うわ
本人のこと考えたら特殊学級の方が友達できるしいいと思う
ただし健常者にとって障害者のコが同級生にいるのって
すごくいいことだと思う。
世の中にはいろいろな人がいて
それぞれみんな一所懸命がんばって生きてるっていう
ことを自然に学べるからね。
21 :
可愛い奥様:04/07/13 13:35 ID:V/2TTDFT
高卒の子供は障害者学級へ
22 :
可愛い奥様:04/07/13 13:47 ID:24r/i26g
重度の障碍児の母です。
私はとてもひねくれております。20サンの意見に代表される
「みんなに感動を与えてくれる、学ばせてくれる」タイプの方々へ。
私の子供はみなさまのための教材ではありません。
みなさまの感動のために、生きているのではありません。
ただ生きていることが感動を呼ぶとお考えの皆様。
健常なご自分のスタンスを守られた上でのご発言、
非常に腹立たしく受け止めております。
少々スレ違いですが、お許しください。
23 :
可愛い奥様:04/07/13 13:50 ID:b5SCrV5I
24 :
可愛い奥様:04/07/13 13:52 ID:D8gUdl7n
22は今までとは逆の荒しでしょ。
25 :
可愛い奥様:04/07/13 14:03 ID:24r/i26g
22です。
荒らしでも釣りでもありません。
私どもに関してはあくまでも、ひっそり暮らしているものは
静かなままにおいて欲しいと考えているだけです。
就学年齢になった折、上記のような理由から普通学級を執拗に
勧められた過去が、甦ってしまった上でのレスでした。
>23 言葉が不適切ですが放置してくださることが一番です。
無視ではなく静観という意味ですが。
みなさまのために生きているんじゃなく自分のために生きている以上。
手助けが必要なときはお願いします(むしが良すぎますが)。でも
必要以上に感動したり可愛そうがったりされるのはこれも差別では
ないでしょうか。善意の差別は悪意より痛さを感じることもあるんです。
26 :
可愛い奥様:04/07/13 14:06 ID:RHb+0pWE
>>25 そうなんだ。
わかりました。
頭にとめておきます。
27 :
可愛い奥様:04/07/13 14:17 ID:D8gUdl7n
手助けが必要なとき助けてもらうために、
日ごろから周囲の人に知っておいてもらう、学んでおいてもらう必要があると思うよ。
むしが良すぎることを自覚しながらお願いする、それが許されると思っているのは、
逆差別を自分でしていると思う。
28 :
可愛い奥様:04/07/13 14:35 ID:24r/i26g
>>27 22です。言葉がたりませんでした。
必要なときの手助けと書きましたがこれは一般論です。
手助けを必要とする家族は、たくさんいることでしょう。
22で「私はひねくれております」と記載したように私自身は
どんなにきつくても、苦しくても(精神的・肉体的に)誰かに手助けを
求めたことはありません。周囲の干渉を受けたくないなら完全に自力だけで
生活して行くしかないことは肝に銘じています。
主人と私と子供と3人だけで頑張ること。
誰にも、何も言わせないためには最低限守るべきルールであると考えていますし、
実行しているつもりです。
だったら、こういう場所でレスつけるべきではありませんね。
私たち以外の、手助けの必要な、協調性を持って子を育てて生きたいご家族の
足を引っ張ることになってしまいます。
ROMしてるうちについ感情的になって書き込んでしまいました。
お騒がせしたことをお詫びします。
ただ。悪意の差別と善意の差別についてはこんな意見もあったことを
おぼえておいて頂ければとてもありがたく思います。
29 :
可愛い奥様:04/07/13 14:40 ID:DRxtBpXD
実際、障害者に接してみると本人よりも取り巻き健常者の方がイカン
と思うことがあったなぁ。
ご両親はいい方で常識的なのに、とりまき健常者が障害者をちやほや
(22さんの言葉でいう逆差別?)しすぎてるように感じたこともある。
結果、親の言うことにすら耳をかさないワガママ障害者の出来上がり…
そりゃぁ、下手に人に頼りたくないと考える障害者の親が現れるのも不思議はない。
30 :
可愛い奥様:04/07/13 14:41 ID:7uc7c8OA
障害者は健常者のための教材ではない。
当たり前すぎて、健常者の頭の方が逝かれているのではないかと思う心の闇。
31 :
可愛い奥様:04/07/13 14:46 ID:7uc7c8OA
ボランティアにそういう人多いんですよ。
実際。「学ばせてくれる、感動を与えてくれる」
で、人の不幸が大好きだったりする。
勘違い障害者も作りますが、障害者より私は人間として上とか
まあ、よくある話ですが。
22さんは常識人だと思います。
32 :
可愛い奥様:04/07/13 14:46 ID:RWf4vCmG
善意の差別ってあるんだね
心にとめときます
33 :
可愛い奥様:04/07/13 14:49 ID:rzkNAx+R
たしかどっかの中学校だかで池沼の子が修学旅行の飛行機で
着席しなかったんで離陸できなかったってことなかったか?
34 :
可愛い奥様:04/07/13 14:50 ID:lrWJ14V6
学校の言い訳はそんなんだったけど
たしかあれはDQN中学であっちこっちで騒いでたって
スチの証言があったとニュースでやってなかったっけ。
35 :
可愛い奥様:04/07/13 14:51 ID:rzkNAx+R
>>34 そうでしたか。
池沼が関係ないんなら逝って来ます。
36 :
可愛い奥様:04/07/13 14:52 ID:DRxtBpXD
障害者もどんどん健常者と同じ場に参加しよう!!
自分たちが頑張って社会参加することで世の中の健常者の価値観や
社会制度を変えていこう!!
みたいな思想の障害者や障害者の親もいるからねぇ。
誰に教え込まれたのかは知らんが。
37 :
可愛い奥様:04/07/13 14:53 ID:D8gUdl7n
人間は健常者・障害者関係なく、学びあうものだと思う。
特に障害者限定で「学ばせてくれる」はおかしいと思うけどね。
22タソ、家族だけで頑張るという決意は簡単ではなかったと思う。
でも親が先に逝く可能性は考えて欲しいかな。
38 :
可愛い奥様:04/07/13 14:56 ID:7uc7c8OA
善意はいいけれど見識がないとやはりダメ。
勘違い障害者、つまり、自分の欲求は全て通るものと思う人も出てくるから。
あと他人の不幸をみてると何だか自分が安心するタイプのボランティアも嫌でつ。
本心が障害者にばれなければ大丈夫だろうけれど勘のいい障害者には嫌われます。
あと、そんなボランティアを利用しようとする障害者もたまにいます。
39 :
可愛い奥様:04/07/13 15:00 ID:7uc7c8OA
別に迷惑もかけてなければ健常者と同じ行動とってもいいのでないの?
普通にお料理や、家の仕事を手伝わないと叱られる障害者もいるよ。
一応、健常者より上手に何かできると
「障害者のくせに生意気な!!」
って健常者もいるけれど。逆差別だよね。
40 :
可愛い奥様:04/07/13 15:03 ID:7uc7c8OA
乙武さんも障害者だけれど、障害者学級に入れていたら将来が限定されていたと思うよ。
早稲田にも行けたのだし、健常者、障害者関係なくそういうところはいいと思うけれど。
41 :
可愛い奥様:04/07/13 15:05 ID:7uc7c8OA
ヘレンケラーはハーバード大学。文句ありますか?
42 :
可愛い奥様:04/07/13 15:15 ID:DRxtBpXD
なんかキレられてるのはひょっとして私の
>>36の発言のせいか?
障害者の社会参加が悪いとは言ってない。
>>30のレスに対応して書いたつもり。
>障害者は健常者のための教材ではない。
障害者自身が、自分の存在を健常者の教材や問題提起と思ってることもある
と言いたかっただけ。
43 :
可愛い奥様:04/07/13 15:16 ID:rzkNAx+R
>>40 おとたけさんは層化というバックボーンがあってこその
デビューです。
スマソ・・・逝ってきます。
44 :
可愛い奥様:04/07/13 15:19 ID:7uc7c8OA
乙武さんは裕福な家庭だったはず・・・。
名門私立の学校をエスカレートでしょう。
何故に層化???
本持っているのですけれど。
45 :
可愛い奥様:04/07/13 15:22 ID:7D1ixtbC
46 :
可愛い奥様:04/07/13 15:23 ID:7uc7c8OA
ちなみに・・・ヘレンケラーも名門家庭です。
ヘレンケラーの本も読んだことない人達ですか?
もしかして。
子供のは世界文学全集ぐらい用意しておけばいいのですがねーーー。
47 :
可愛い奥様:04/07/13 15:25 ID:7uc7c8OA
層化で名門私立に入学できるわけないでしょう。
周りの子達もそれなりに名門だったのですよ。
48 :
可愛い奥様:04/07/13 15:26 ID:DRxtBpXD
ひたすら一人でレス伸ばしてるから何事かと思ったら釣り人だったか...
暇だったら付き合ってあげてもよかったんだが今日はごめん。
また今度ね。
49 :
可愛い奥様:04/07/13 15:31 ID:BafcH+iy
乙武さんちってクリスチャンでしょう?
50 :
可愛い奥様:04/07/13 15:34 ID:7uc7c8OA
乙武さんは作家。早稲田卒。
これでも障害者学級に入れておくべきだとでも言うの?
ちなみに私の同窓生でも脳性まひ?だったかしら?
いましたよ。同じく早稲田に進学しました。
51 :
可愛い奥様:04/07/13 15:48 ID:hUNaNsnO
>37
22です。一度落ちたのですがまた戻りました。
(子供は眠ってしまいましたので)
親が先に逝く可能性ですね。
私どもの場合、幸いなのか悲しむべきなのか複雑なのですが、
まず、99%考えなくとも良いようです。
確実に先に逝く子供ということが前提なので、先の決意ができました。
出生以前から医師の引導を渡されています。
いっしょにいられる時間が短いならせめてできるだけのことをしたい。
密度の濃い時間を過ごしたい。
孤立して育てるよりみんなの中で、という批判をうけることもありますが
それでもあえてこの生き方を選択しました。
52 :
可愛い奥様:04/07/13 15:55 ID:QJlYrX2V
小学校と中学の時クラスに脳性マヒの子と自閉症の子がいたけど授業中騒いだりしても皆、温かい目で見てたよ。
弱者に対する優しさとか思いやりが身について子供にとってプラスになったと思う。
53 :
可愛い奥様:04/07/13 16:08 ID:7D1ixtbC
宗教団体がバックについてるって話は他板で見たけど、
アンナ子が生まれちゃあ宗教に走るよな。
54 :
可愛い奥様:04/07/13 16:16 ID:TxE3MfA0
うちも障碍児いるよ。
どこから漏れるのか、宗教関係の勧誘すごい。
徹底的に排除するけど、「入らないからあーゆー子がうまれる」って
逆教材にされてるらしい。田舎はいやだよ。
あと、障害児って漢字やめない?
害って漢字はもともと使ってなかったんだけど漢字の統廃合
(ごめん、なんていうのか忘れた)で碍が使えなくなったから
害になったそうだ。
日本語として定着できるといいけれど。
55 :
可愛い奥様:04/07/13 16:17 ID:vGk6Mn4g
身体障害者と精神障害者を区別しろ!
56 :
可愛い奥様:04/07/13 17:12 ID:zOFjGFyl
高卒の子供は障害者学級へ
57 :
可愛い奥様:04/07/15 00:38 ID:B8HJLo7c
健常者であろうと障害者であろうと、
人間は産まれながらに不平等
障害者の人はなんで平等主義を主張するのかね
周りの迷惑を考えられないのか?
58 :
可愛い奥様:04/07/15 00:42 ID:v/Qy37JI
>禿同!!
精神障害者は何をするか分からない子もいるのに・・
体の不自由な子が不憫でならない
59 :
可愛い奥様:04/07/15 05:11 ID:OECRSTRD
身体のみの障害者なら、普通クラスで良いよ。
でも知的障害のある子は、勉強の時間は擁護クラスに行って、ホームルームなんかの時間のみ一般クラスに戻せば良いと思う。
なんで日本はLDの子とかも一般クラスで授業を受けさせるんだろう?
60 :
可愛い奥様:04/07/15 07:08 ID:K/MrWYKm
メンヘルでも何でも私の真似をしたがるので困っていますミ☆
健常者と付き合えるのは私の人格
そいつが健常者と付き合えないのはそいつの人格
車に傷を付けられたり、バッグに傷を付けられたりしました
それは当然、私と同じように健常者と付き合えませんねミ☆
61 :
可愛い奥様:04/07/15 09:35 ID:cJk2EJCT
精神障害と知的障害の区別も付かない人もいるようですが・・・。
身体だけの障害で今どき養護にいってる人なんているの?
62 :
可愛い奥様:04/07/15 09:38 ID:4SuA+JAQ
障害者が普通クラスでもかまわない。でも最低限度身の回りのことが自分で
できないと、周りが迷惑する。奇声を発したり走り回ったり、でも叱られない。
時間内に着替えもできない、おいていけないから回りの子が手伝いをさせら
れる。こんなのが、毎日続くと嫌になります。遊ぶときもいちいち気を使って
(少しでも気に入らないと暴れる子でしたから)でも喧嘩もできないしこっち
が悪者にされる。親も障害の程度を見て考えてクラスを決めてほしい。
63 :
可愛い奥様:04/07/15 09:43 ID:cJk2EJCT
周りが迷惑するだけじゃなく、本人のためにもならないよね。
64 :
可愛い奥様:04/07/15 09:49 ID:1F1u88El
>>62 禿同。
やっていける子とやっていけない子がいる。
そこを見極めれずに、押し込んでくる親が、迷惑な存在です。
65 :
可愛い奥様:04/07/15 10:18 ID:/FtUqEDl
障害の程度も様々だろうから難しいな。
ベッドから起き上がれない状況から、1人で通学できる状況までの
お子さんが居るだろうし。
バスや電車に1人で乗っている障害者の場合、カラダが不自由な場合は
本人が必要とすれば手助けしてあげられるが、知的な場合はどうしようもできない。
ごめんなさい。
66 :
可愛い奥様:04/07/15 11:01 ID:xsWiRDMc
うちの子の学校が>59のような感じで
交流学習とやらで、居たり居なかったりするらしい。
一年のときからなので、子供も差別するようなことはないと思うけど
「明日は○君が来る・・嫌だな〜」って言うから
え?と思って聞いたら
「すぐにバンバン叩くから。やめて!っ言っても○君はわからないから・・。
先生が言ってもわからないから・・」
暴力を振るうことに対して「言っても通じない」ってあきらめるしかないって
親としては、なんかなあーって思う。
67 :
可愛い奥様:04/07/15 12:34 ID:1M/tsLxW
小学校の時ちょっと知恵遅れっぽい子のお世話がかりにされて
クラス内でもとにかく面倒見なさいと押し付けられて正直イヤだった事を思い出した・・・
幼稚園児くらいのものの考え方で、
嫌なことがあると床にひっくり返って泣き喚いたり
腕に噛り付いたりするのよ。
そういう教師からの押し付けって今もあるのかな。
68 :
可愛い奥様:04/07/16 12:14 ID:Xzt2nNwG
あるみたいですよ。逆に教師が何かすると、騒ぎの元になるからできないらしいです。
(いわく、ひいき・差別とね)。親がどっちの立場かによって、価値観が違ってくるから
難しいんだって。その点子供同士だとまだ「子供ですから」がとおるから
父兄の苦情に対処がしやすいそうです。
69 :
可愛い奥様:04/07/16 12:45 ID:ECTlkTJ0
障害があっても、健常者にあるていど同じことができるのに障害だけで差別されるのはNGだけど
あきらかに授業とかついていけないのに普通学校に入れるのはどうかと思う。
一般の子供たちの新度を邪魔するだけじゃなくて、本人のためにならない。
少しでもこれからの社会でできることをつかむ為にその子にあった、必要なことをしっかり学ぶ時期。
しかも「面倒を見る」という健常者の先回りな手出しとかもあるわけだし。
養護学校に入れたくない、ってのも養護学校にも障害者にも失礼な気がする。認めてないってことでしょ。
70 :
可愛い奥様:04/07/16 13:01 ID:JUeOgxdb
交流学級、交流給食なんかもあり方を考えたいですね。
重度の自閉の子が、慣れない場所に行くとパニックを
起こしたりして大変です。行く方も受け入れる方も負担になるような
やり方は考え直した方がいい。
相互理解が目的でしょうし、それは否定しないけれど。
>>69 養護学校っていうだけで拒否反応示す親は多いですね。
何故かはわからない。重度の子がいくというイメージが強いからかな。
地域によって質はさまざま。一概には言えないんですけれど。
71 :
可愛い奥様:04/07/16 13:22 ID:ECTlkTJ0
>>70 ひとつには自分とこより重度の子に混じるとかわいそうとか思う人もいるみたい。
養護学級に入れたら健常者と接する場を作る、
ぎりぎり普通学校ならそれなりの施設で必要な訓練をうけさせる、って自分ならしたい。
小学校が養護学校の隣だったから交流学習とかよくしてたよ。
冬服の上からでもあざが残るほど噛み付かれた。別にそのことはいいんだけど
同じクラスで毎日、だったらどうなんだろうかと。
中学に知的障害者の子を受け入れたけど、会話も成り立たないのに授業理解できるわけもなく
授業中の脱走、雄たけび、暴れ、おもらし、とそのクラスは授業が崩壊。
結局障害児学級を普通学校の中に作った。
すぐそこに養護学校がありベテランの専門の教諭が居るにもかかわらず
一教員がわざわざ講習受けに行って、自分の専門の仕事は全て放棄させられて養護教育をやってた。
その前例と学級があるために次の年からも続々障害児が入ってきた。
その子たちがよりよい教育を受けられる環境がすぐそこにあるのに、なぜ?と思った。
72 :
可愛い奥様:04/07/16 13:50 ID:zUc8y6St
私は幼いころ(小学校1年生)に、クラスに自閉症の男子がいて、
何故かそのこの近くに座らされた。
なんでかはわからない。
それで、その男子がモタモタすると私が先生に叩かれたりした。
私が悪いのか?と子供ながらにそのババア(先生ね)を恨んだよ。
私がなにかいったところで、まともに理解できない障害があるんだから
もたもたしたりするのに!
そういうのがあって、高齢出産で障害のある子供を無理矢理社会になじませようとして
人がたくさんいる駅やデパートにつれていって
暴れて周りに迷惑かけたりしてるのに、なにもできないもうお年よりの親をみると
激しい嫌悪感を抱きます。
先天的障害とはいえ、仕方がないでしょっていう態度で健常者にむりやり
なじませようとするな!
まわりも暴れられて大迷惑なんだよ・・・。
私はこういうことがあってダメだけど、旦那も、友達も、障害のある人に
触れていろいろボランティアやったり、旦那はそういう子を診てる。
ゴメン、私にはムリです
73 :
可愛い奥様:04/07/16 15:15 ID:Xzt2nNwG
>>ひとつには自分とこより重度の子に混じるとかわいそうとか思う人もいるみた
い。
そういう人ってその考え方に疑問は無いんですかね。その時点で自分が差別して
いるって、気がつかないんですかねぇ。もし普通学級の父兄に障害者と一緒の
クラスで家の子がかわいそうとか言われたらどうするんだろ。自分の子が可愛いのは
当たり前だけど、その子にとって一番いい環境を選んであげるのが結果的には
いいんじゃないかな。親は先に死ぬ確立は高いんだしさ
74 :
可愛い奥様:04/07/16 19:14 ID:ZlFxE0aA
というか、この考えって子供が可哀想なんじゃなくて、親が嫌なだけじゃない?
本当に子供の事を考えているのなら、専門知識を持ったスタッフのいる養護学校に入れて、その子に合った教育を・・・と考えると思うんだけど。
唯、今、養護学校の先生も虐待問題などで信頼がおけないっていう、重大な問題も存在してるっていうのもあるからね。
75 :
可愛い奥様:04/07/16 21:22 ID:H6bt/apn
知的障害産んでしまった親は、その事実を認められなくて、
子供を普通学級に入れようとするんだよ
入れないと差別とか言い出して騒ぐんだよ
元々親にも知的障害の遺伝子が混じってて狂ってるんだろうね
76 :
可愛い奥様:04/07/16 21:40 ID:oMiLnvkx
「光とともに」みたいな本、ドラマの影響で、
「うちの子は普通学級に入れたい。地域で育てていきたい」
っていう親が増えると思う。
特殊学級でも地域の普通級に行くのは「勝ち組」で
養護学校に行くのは「負け組」なんだってさ!
でも、途中でリタイアして養護にくる子もいるけどね。
養護判定出たんなら最初から養護に行かせろよ!って思う。
77 :
可愛い奥様:04/07/16 21:44 ID:8kG5H0J3
重度で養護に行かせてるの?>76
78 :
可愛い奥様:04/07/16 21:45 ID:CRpIF/J/
光とともに…は、普通学級ではないですよ。
普通の小学校に併設されている障害児学級でしたけれど。
79 :
可愛い奥様:04/07/17 00:56 ID:+3XrmxMc
>>75 気持ちがわからなくもないけど、最後の行は撤回しなさい。
確かにスパイラル気配の親もいるけど、そのタイプばかりじゃないよ。
健常児の親ばかりがここを見ているわけじゃないんだよ。
80 :
可愛い奥様:04/07/17 01:09 ID:DfXuuFhg
やっぱ年配気味の母親多いよね
81 :
可愛い奥様:04/07/17 01:11 ID:eRgvRnv+
a
82 :
可愛い奥様:04/07/17 01:14 ID:Dp2YAmYF
どっちもどっち・・
83 :
可愛い奥様:04/07/17 01:17 ID:eRgvRnv+
連続失礼。アガッてたので初めておじゃましました。
最初から全部読ませてもらいましたが、複雑なスレですね。
知人に障害児を育てている奥がいます。彼女やNO22タンのように
まともな人もかなりいるんじゃないですか?
表面で騒ぐ親にスパイラルが多くてまともな人は潜行してるのかもしれない。
よって、79タンに一票。
84 :
可愛い奥様:04/07/17 01:19 ID:nrIgF5Rx
>>76 >特殊学級でも地域の普通級に行くのは「勝ち組」で
>養護学校に行くのは「負け組」なんだってさ!
こういうところでまで勝ち組負け組っていうのはなんだかなって。。
ちょっとコワイです。
85 :
可愛い奥様:04/07/17 01:20 ID:rFNI7VL9
ウチの旦那は小学校の時、
運動会の徒競走で障害児クラスの子をおんぶして走ったんだって。
旦那は体が大きかったから仕方無いと言えばそれまでだけど、
ルールを守って走れない障害児をわざわざ健常児の競技に参加させる
意味が分からない。
障害児は旦那を馬に見立てて「早く走れ」と喚き、旦那の首の後ろは
障害児のヨダレでびちょびちょだったらしい。
それより何より一番嫌だったのは、障害児学級の担任と障害児の親が
公衆の面前で泣きながら「ありがとう、ありがとう」を
連呼してきたことだったらしい。
86 :
可愛い奥様:04/07/17 01:33 ID:TvLprpPK
子供が保育所に通ってたころ、病気で
ちょっと成長のしかたに障害のある子と一緒だったんだけど
(通常の年齢の子よりも体や頭の発育が遅い)
運動会やお遊戯会にも先生がいちいちついてて大変そうでした。
それはいいんだけど、親御さんの態度がやっぱこういう子たちを
受け入れるというか、どう思うか左右されてしまいますね
その親御さんは「してもらって当然」という感じでしたから。
小学校にあがってからは、軽度の発育や知能障害の子用に
特殊学級がちゃんとあったので
正直お互いのためにもちょっと分かれてたほうがいいなと思います。
多動気味の子がいて、その子の場合は親が望んだのか
特殊に入るまでもないとんも判断か不明ですが
もう6年間息子たちと同じクラスで
初めは授業にもならないくらいの落ち着きのなさっぷりでしたが
今はだいぶ成長とともにいくらか落ち着いたようです
87 :
可愛い奥様:04/07/17 01:38 ID:HIJGeddw
>>85 ルールも大切だけど、その子にとって
運動会に参加したことに意味があるんだと思う。
88 :
可愛い奥様:04/07/17 01:42 ID:LcoF7xdI
差別じゃなく、区別はしてもいいとは思う。
障害者を健常者と同様に扱うなら、保護する必要もなくなるね。
89 :
可愛い奥様:04/07/17 01:42 ID:Dp2YAmYF
前の会社で知的障害という子受け入れていたけど、
性格の悪さで嫌われていた。
嘘ついてさぼったり、人の悪口言ったり、後から入った健常者にすっげー意地悪したり。
一般社会で普通に嫌われる事してみんなを敵にまわしてるわけだけど、
差別されてるって、親は騒いでたよ。
90 :
85:04/07/17 01:52 ID:rFNI7VL9
87が時間を遡って
旦那の変わりにその子をおんぶしてくれたら
何かもうまくいったのにw
91 :
可愛い奥様:04/07/17 01:56 ID:QACQhwE5
92 :
可愛い奥様:04/07/17 01:59 ID:QACQhwE5
93 :
可愛い奥様:04/07/17 02:00 ID:nrIgF5Rx
友達の子が通っている小学校でやや知的障害がある子を
普通のクラスに受け入れています。親が入学時に校長に
直接頼み込んで許可を貰ったということでした。しかし、その
校長の転任により今は白い目で見られているそうです。
授業の進行が遅れたりする実害は既にあるそうです。しかし、
自分の子どもがそうだったら。。と親御さん達は考えてしまうようで
誰も何も言えないんだそうです。
94 :
可愛い奥様:04/07/17 02:02 ID:QACQhwE5
95 :
可愛い奥様:04/07/17 11:46 ID:VhdTBdLC
中学校の修学旅行で障害児学級のクラスの子と一緒になった。
私はクラス委員をしていたから専属で1人面倒を見ることになった。
4日だか5日だかの間、ずっと面倒を見ていたから
修学旅行の思い出なんてなんにもない。
寺院巡りもガイドさんに遅れないように連れていくので精一杯、
おみやげもその子の家の人に渡されたメモのものを買うので精一杯、
自分のことなんてなんにもできなかった。
障害のある子供の面倒を見ることは大変だと思うしスゴイと思う、
でも私には無理。
96 :
可愛い奥様:04/07/17 21:13 ID:uFktMvjs
>>84 でも、少なからずその傾向はある…
非常にくだらないんだけど。
LDやアスペの親が、知的障害児と一緒にされたくないって
思う気持ちは、わかるんですけどねw
97 :
可愛い奥様:04/07/19 08:26 ID:ZUJ1wga7
障害者は運動会参加すんな
雰囲気ぶちこわし
98 :
可愛い奥様:04/07/19 09:00 ID:LxH/XhSo
>自分のことなんてなんにもできなかった。
ほんとに何も自分の事出来なくなるよね。
家には介護してる母がいる、おかげで何も出来ない、
そんなの他人にタダで任せるのは失礼な話だと思う。
それも楽しい修学旅行で?親が着いてくりゃ言い話じゃない?
99 :
可愛い奥様:04/07/19 10:08 ID:2dcfN7jO
障害を持っている子供の親が
「周りが世話をしてくれる、面倒を見てくれるのは当然」
って思うのはやめてほしい。
そのときはいえなかったけど、本当はイヤでイヤで仕方がなかった人の
なんと多いことか。
100 :
可愛い奥様:04/07/19 10:26 ID:RTBIMGyw
デイケアに行ったけれど、保護されているという感覚は全くなかったな。
で、面白くもなんともないし、他人に迷惑をかけるわけでもないし
普通の習い事教室の方へ移ったよ。
障害を隠して普通に教室に通っているのに
4年前に辞めたデイケアの職員がいろいろと後を追ってきてあらさがしばかりするの。
ちょっと頭がおかしいのかと。
セクハラされました、バッグに傷を付けられましたって行っても処置なし。
保護もされていないからやめさせて頂きました。
ああいうところに勤めている職員ってちょっと頭が逝かれていますよね。
社会復帰、社会復帰と五月蝿いから、その通りにしてるのに
今度は妨害工作。迷惑だから止めて欲しい。
嫌がらせだけが仕事で保護なんてとんでもないですよ。
茶渋を綺麗に洗ってないだの、言われたとおりに仕事をすれば
怒り出すし。馬鹿じゃない?って感じ。
>>100 感情が高ぶっているのか、、、文章わからないよ。
もちつけ。
>>100 精神障がい?
ここ障がい者の親のスレだから職員への愚痴を書きたいなら
福祉板に行った方がいいと思いますよ。
103 :
可愛い奥様:04/07/19 10:40 ID:RTBIMGyw
さらに個人的友人関係にも介入。ハア?あんた学生時代からの友人になんか文句ある?
迷惑千万、友人たちにも説教しまくり。
私は友人作りを手伝ってもらった覚えはないんですけれど。
自分が手伝って作ってあげた友人と勘違いしまくって友人たちもすごく迷惑。
ゴバーク??
105 :
可愛い奥様:04/07/19 11:06 ID:RTBIMGyw
他人のメールを勝手に閲覧・・・で個人的友人関係に口出し。
言っておくけれど友人を作ったのはあなた方の手伝いナシですよ。
自分でお手伝いして友人を作ってあげたと勝手に脳内変換。
辞めて4年になるけれど、やっぱりここまでストーカーされると
弁護士とか必要になってきますよね。
最低慰謝料として20万は欲しいです。
106 :
可愛い奥様:04/07/19 11:10 ID:RTBIMGyw
デイケアに行くには同意書にサインすることが必要になっており
個人的人権も守られています。
いわゆる強制収容ではないのですよね。
一度弁護士に相談して見るのも必要かと思っています。
うわっ きた!
女友達スレで居座ってる精神病女だ!
108 :
可愛い奥様: