【主婦探偵】TVのチカラ【大活躍板！】

ｼﾞｭﾘｱさんなんでこっちに書いてんの？帰ってきてよ。

スレ汚しにつき
スルー推薦。
のぞみさん事件で寄り道して、
車、プレオの件を書きます。
たまたま同型同色の車の持ち主が、何らかの事情（事故？）で車を傷めてしまい、
何らかの事情で同型同色の車が必要になって、
さらに何らかの事情でのぞみさんがその車を所有していることを知ってて…これじゃ強盗殺人だけど。
カーステやナビ、後ろのナンバーを差し替える技術を持ってて…今もふつうに乗ってる、のぞみさんの車に。
それか正規のルートでは中古車にできない？から、ヤフオクとかの個人売買で売ったか。
だとしたら現場にあったプレオは犯人の車にのぞみさんのナンバーと備品、装飾品をつけたもので…
これならすごい偽装だけど、そんなわけないか。
だめだ、コリャ

こちらも推理ヲタなので、スルー推薦です。
>>942
その時のぞみさんは車に乗ってたと思う？（生死は？）
死んでいたとしたら、すでに遺体は遺棄済み？
というのも、今死体遺棄事件としてとらえた場合、どんな場所に遺棄したのかを
いろいろ考えているのです。
警察もろくに動かず、超能力捜査官が調べてるんだったら、主婦の勘捜査官が
いたっていいじゃないですか！

言いたい事は分かるぞ！頑張れ>>946
ちなみにヘッドレスト、座布団に残された血痕は男性のものと判明しました。

もいっこ、書きます。
推理ｦﾀのスレ汚しにつきスルー推薦！
…違いますョ
のぞみさんの勤務先のことは詳しくわからないけど、
のぞみさんが加入する（した）ことによって不利益を受けた人っていないかな？
たとえば、解雇されたり配置替えになったとか。
シフト数が減ったり望まない曜日、時間帯になったとか。
おいしいポジションの当番だったのに、きつくなったとか。
もし職場内トラブルだとしたら、今はこんな点しか思いつかない。特に相手が女性なら。
ベテランさんの多く人の出入りが少ない職場で、のぞみさんの存在がジャマだった？
さっきは団体を念頭にムリヤリプレオの妄想、
今度は地域を念頭にムリヤリ職場を妄想。
だめだわ、やっぱり。

>>949
すごい！あるかも！女の職場でありそうなトラブルだ！
あなたもしや某板のＭさんじゃありますまいな？

推理ｦﾀにつきスルー推薦！
>>947
>>942の場合は、もしのぞみさんの車が街中の広い駐車場で見つかったなら、拉致とか誘拐を疑われやすいと気がします。
それは、その駐車場の持ち主…パチンコ店とかスーパーとかに、のぞみさんは立ち寄る必要がなく、また立ち寄らなかったと思うから。
犯人はヘンピな山中に向かったのは、その匂いを消すため、つまりのぞみさんは自発的に失踪した感を強めたいため、
または、すでに亡くなっているのぞみさんを湖に遺棄するための気もします。
転落現場に向かう時、のぞみさんが生きてたなら、現場付近で殺害されて湖に捨てられ、車の痕跡なんかない予定だった。
すでに別の場所で殺害されていたとしたら、その場合も湖へ遺体を捨てに行く予定で…あとは同じです。
今は、どちらかと言えばすでに亡くなってる方を考えてますが…。
犯人は足元の悪さと重心の高い軽を少しナメてた？気がしますので、現場付近と車の内外にまだヒントが隠れている気もします。
>>948
ありがとうございます。
その線も、もう少し考えてみます。
レスが遅いので待たないで下さい

だから…違いますョ、本当に。
一介の推理ｦﾀにつきスルー推薦！
、落下時の車の向きは湖に対してどうなんだろう？
もし背を向けているなら遺体は湖の中にある気がするんだけどナァ。
　湖に向かう方向で落ちたなら遺体は別の場所だと思います。
のぞみさんはかつがれて崖を昇った？のかな。
ここは女の仕事じゃない、女なら４人くらい必要かも。
他の場所に遺棄したとしたら、気象条件の厳しい山中に犯人は懲りてると思うから、
それ以上奥へは入る気にはならず、新たな発想をしなくちゃいけない。
その場合、
灯台下暗しな場所か、それこそ地域性とか施設的なものを利用したかもしれません。
いずれにしても、人の目も捜査も気にかかると思うので、犯人には使える時間は多くない、な気がします。
妄想前回ですた。
他の事件の方に興味がある方、
ごめんなさい。

ドキュン捜す暇があったら
望みさんケイゾクしてくれればいいのにね。

テレチカ、湖探して湖。急いで！

>>950
（半ば自己レスですが）この場合、イジメというかイケズをして、のぞみさんが長く続かないようにし向ける方がよっぽど楽だと思います。
それに男性の協力者につなげないといけない。

>>948
すみません、なかなか先へはつながりません…。　
それこそ転落級のよほどの自損事故でなければ、第三者的被害者がいるはず？だと思いますので、
ゆっくり慎重に考えてみます。

>>946
夢を壊して悪いが、この線は完璧に不可能。
ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ差し替えても車両本体に製造ﾅﾝﾊﾞｰがあるから
ﾌﾟﾚｵ発見時にﾌﾟﾛが調べればすぐ解かる。
なかなかﾌﾟﾛでも車両本体の製造ﾅﾝﾊﾞｰを偽造する事は出来ないし
ｳﾏｸいって、製造ﾅﾝﾊﾞｰを消したとしてもすぐﾊﾞﾚﾙ罠。

とりあえずのぞみさん事件限定の推理ｦﾀにつき、スルー推薦！
無秩序に妄想しましたが少しだけ分類すると、
・のぞみさんとＢ型が誤って転落した
・のぞみさんとＢ型が自殺を図った
・Ｂ型が生きてるのぞみさんを乗せて誤って転落した
・Ｂ型が亡くなったのぞみさんを乗せて誤って転落した
・Ｂ型が亡くなったのぞみさんだけ乗せて転落させた
・Ｂ型が無人の車を転落させた
以下は可能性が少ないけど…
・のぞみさんとＢ型が無人の車を転落させた…etc

駆け落ちとかじゃなければ、生存の可能性は低いと思う。
それに、のぞみさんが主体的に落下に関わることも考えにくい。
　違う話しでシートベルトについて、少しだけ。
ふつう走行中にベルトをはめること（うっかりしてたら前方で検問とか）はあっても、
「外す」ことはまずないでしょう。
「外す」作業は駐停車している時だけ。
「外す」のは車から「降りる」時。
お盛んな方なら車から降りずに外して…な場合もありますが。
スレ汚し本当にごめんなさい。

俺はその同じ車２台を使う犯罪説の場合、前もってのぞみさんの車を
本人から拝借してすり替えておくという妄想を考えてみた。

この事件の場合、そこまでする必要性、その後のぞみさんが気づかない
こと、似た状態の中古車を探す難しさなど、何かと無理がある。

なので俺の中では、車きっかけ説がすっかり消えてしまったよ。

長崎の豚女なんかより希望さんをずっとやって欲しかった

>>957
>>959
…そうですよね。
車の検証はナンバーだけじゃない。
それに偶然同じ車を持つ人物がいないと成り立たない。
何より、軽自動車１台程度の損失で他人をどうこうしようなんて思わないよ。

のぞみさんは帰宅前に、友人に「今から帰る」ってメールをしてるんでしょ？
普通に考えればその友人と会う約束をしていたと思う。

友人の家に行く→食事でもと車に再び乗る→友人or希望さんが缶コーヒーを買って飲む→
希望さんor友人が運転→どこかで事故る→希望さん意識不明→希望さんが死亡したと思い込んだ友人が、
慌てて別の友人を呼び、単独事故に見せかけようと計画→車を運び希望さんを乗せたまま
崖から落とす→友人らはそのまま逃げる→しばらくして希望さんの意識が戻る→
訳がわからず徘徊＆電話→友人らが確認に来る→希望さんと遭遇→口封じに殺害or監禁

これしか思いつきませんでした。無事でいてほしいです。

あのー、のぞみさん専用スレあったほうがいいでつか？
と言っても私立てれないのでつが。
三重県民の方に質問です。
なんたら湖＝安濃ダムなのですか？

いらないっしょ

>>962
そうですね…むずかしいです。
その説だと最初の事故は、
転落現場⇔自宅や
転落現場⇔会社や
会社⇔自宅の
間ではない気がします。
比較的早く捜索が始まってますから、もしその間で事故を起こしたなら、
そこに痕跡が残っていてすでに発見されている気がします。
でも目撃情報？とかホイールキャップに関係があるかもしれませんし…
そして、（ごめんなさい）個人的な疑問ですが、
最初の事故でエアバッグは開かなかったのかな？
この点が気になります。

>>962
友人へのメールを犯人が出した場合（のぞみさんは帰宅時にはトラブルに巻き込まれている）
メールは送信済、受信済どちらか不自然じゃないほうのラストメールの文面を編集して送り直せば、無関係の第三者に送ることも可能？

>>962
友人へのメールを犯人が出してた場合（帰宅時にはトラブルに巻き込まれている）
メールは送信済、受信済どちらか適当なほうのラストメールの文面を編集して送り直せば、無関係の第三者宛に自然な形で送ることも可能？

いつも19時頃には自宅に帰っていたのぞみさんが、連絡もなくその後失踪。
19時にはすでに亡くなっていたか、拉致監禁などで連絡出来ない状態だったと
思います。（自主的な失踪を除いて）
その後何かの目的で転落現場付近へ行くことになったとしたら
のぞみさん（生）→のぞみさんの車を運転した人間（Ｂ型男）
　　　　　　　　　もう一台の車を運転した人間
　　　　　　　　　Ｂ型男の介抱をしている間、のぞみさんの見張り役
のぞみさん（死）→のぞみさんの車を運転した人間（Ｂ型男）
　　　　　　　　　翌日偽装電話をした女（もう一台の運転含む）
少なく見積もっても２〜３人の犯人です。
どういう関係なんでしょう？肉親？過去にも犯罪めいたことを一緒にした
ことのある仲間？

車を放置するために、転落現場付近にきたのであればきっと遺体を遺棄した
後のように思います。（私だったら自分の車に遺体を乗せるのは怖い）
やっぱり湖？ダム？は怪しい。きっと時間もないし、万が一目撃される
恐れがあったら、遠くまで運転しないと思う。
テレチカ、沼さらってないで近くの湖だかダムだかやってくれ！

９６２です。私がわからないのは、山道をふらふら歩いてるのを
目撃されてる点なんですよね。目撃者はおじさんだったような。
偽装だとしても、わざわざそこまでするか疑問なんですけど・・。
女の子だったらそうとうな覚悟だと思うんですよね〜。
絶対本人とは言い切れないけど、そこだけが気にかかる。

>>963
そうです
錫杖湖（しゃくじょうこ）＝安濃ダムです

>>971
ありがとうございます。
他スレのほうでは今更聞けない雰囲気なので、助かりました。
>>970
そうなんですよね。本人にしては声を掛けられたのに断ったり、助けを
求めなかったり？？？ですよね。
逆に共犯者の偽装だった場合、なんでそこまで出来る？一体何者？なんです。

>>968
犯罪なら単独犯じゃないですね。
転落事故や電話の真贋を考慮しなくても、最低でもＢ型を迎えに行く役割は必要になる。その役目と、パチンコ店前の脱輪事故？を起こした人をこじつけるのは…ムリヤリですね。
パチンコ店前が、脱輪事故ではなくひき逃げかあて逃げだったとしても、それを契機に人を殺す必要はないです、ふつうなら。
でも、もし、もしですが…その時その車を運転していた人が、
「のぞみさんに罪を被せようと思って」、
またはのぞみさんが「その人が車を運転していたことを知っていて、そのことを誰かにしゃべってられるとまずい」と判断するような人だったなら、口封じをする可能性があるかもしれない。
無理にその線で考えを発展させるなら、ごく身近な人や、会社の人が早晩のうちに殺害、遺棄するのも可能かもしれません。
ただしそのためには、のぞみさん以外の第三者が、誰がのぞみさんの車の使用していたか知らないこと、
知っていたなら、そのことをしゃべらない人（共犯？）でないといけません。
朝、のぞみさんが車で通勤したなら社内？、自転車で通勤したなら身内？
書き過ぎていましたら、話題を変えて下さい。
ドメスティックな可能性を無理に探れば、こんな感じです。
>>969
殺害 遺棄後に転落現場に向かった場合、車の中はすでにひどい状態だったと思います。

上手な手品師であればあるほど、デモンストレーションやブラフは少ない。
麻雀が下手な私に旦那は、「自分と他人の捨て牌をよく見ろ！」とよく怒ります。
私はすごく重要な捨て牌を見逃して、どうでもいい牌にひっかかってるらしく、
相手にもヒントを出し放題だそうです。
そして、目撃情報についても、
私には重視すべきかどうかがわかりません。

>>962
なるほど。彼氏か友人の女性か分かりませんが、気絶中に放置して逃げたというのは
頭に置いておこうと思います。
この場合、後に再会して「和解」というのは考えにくいですよね。

エアバッグの出たタイミングが気になります。
謎の人物Ｂが男だとすると、狭い車内で彼の方がダメージが大きかったのではと。

？？？？

!!!!!

366 ：朝まで名無しさん ：04/09/15 00:17:24 ID:sS7x89k3
今までROMってましたが初カキコします。
不思議だなーって思うのは警察が事件として何故捜査しないか？という事。
これだけみんなが関心を寄せて色々推理しているのに･･･
でも実は内々で内定捜査している可能性もあるのでは？と思えます。
神戸の酒鬼薔薇事件の時もそうだったけど、大きな事件になる前の
殴打事件の時から警察は内定捜査をしていて、犯人を絞っていたと聞いた事が
あります。
立件するのに時間が掛かったのは犯人の家が共○系か社○系の党員だった
せいだとも聞いたことがあります。
この事件もうかうか立件出来ない事情が犯人と想定される人間の周囲に
あるのではないかと思えてなりません。
その辺りをみなさんはどう考えますか？


のぞみさんの件についてなんだけど、「誰が」ってのを伏せておけば
かきこしてもいいのかな？他板で何だか違う方に誘導しようとする人がいる。

↑の前半部はたぶんあの事件のコピペかな。神戸じゃなくて。
　特定の政党とか宗教とかってそんなに非協力的なものなんだ。
　それこそ世論に逆らってでも我が道を行くってか協力してくれない？
この辺はリアルにわからないよ。
最初に犯人を決めつけて、その人が〜したに違いないって書き方はいくないよ。
それぞれの現象を、破綻なくできるには、〜しなければならない、それには〜が必要で、それができるのは〜と〜、私の推理のしかただけど。
朝まで名無しさんがデフォの板から見て、他板ってことはここだったりして…。
でもここは誰かを特定して話したり、ひとつの説に突き詰めたりしてないよね。
むしろ犯人捜しよりも、細かな点の解明とかに夢中かも。
それこそ、この事件が犯罪なら、犯人は臭いものすべてに蓋をできるわけじゃない。
どこかに隙間があると思うから、そこを探してる。
自殺や失踪や自損事故の可能性も０じゃないし、犯罪でも複数犯とは限らないからね。

希望さん事件、
珍説�@につきスルー推薦。
誰か（男１人女１人？）がのぞみさんの車を拝借していて、
のぞみさんの帰宅時間に返却することができず、
足がないのぞみさんは、その日に限って勤め先の誰かに送ってもらうことになったとして。
送ってくれる人が、別の人も一緒送らなければならないなら、
この時その送迎車にはのぞみさん以外に２名（男１女１？）いたことになる。
送迎車の運転手はのぞみさんを送り届ける前に、
たぶんのぞみさんの車のある場所に向かったと思う。
そのとき、もう１人はすでに送り届け済みかもしれない。
こうして、その場所にはのぞみさんの車を借りていた男女？、のぞみさん、送迎車の運転手、（＋送迎車の同乗者）の
４〜５名が揃ったことになる。
その場所や目撃者はわからないし、存在さえしないかもしれないけど。

希望さん事件、
珍説�Aにつきスルー推薦。
また別のほうから。
ものすごく、超シンプルに考えて、１７日１１時の電話で、
「山、トンネル、民家」
がのぞみさん本人で、本当は別の言葉で、より詳しく正確に伝えられていたとしたら。
のぞみさんとＢ型は一緒に転落して、どちらかが自力で脱出できた。もう一人を置いたままだとして。
Ｂ型が脱出したなら、のぞみさんの状況が気になり確認したいと思う。
のぞみさんが脱出したなら、Ｂ型が気になり確認したいと思う。
しかし、のぞみさんは今、姿を見せてくれない。 すでにどこかで、どちらかがどちらかを確認することができたのかな。

前に希望さんの事件についてのスレがニュース議論にあったけど
もう落ちたのかな？

トンチンカンなことを書いてジャマしたり荒らしたりしたらいけないし。
テレビ板でもそれぞれのノリとか空気で棲み分けしてるから。
鬼女板の主婦探偵のままでいたいかな。
「これは！」って思うものがあれば上げるけどﾈ。

脱輪事故で、のぞみさんの車体の下に付いたような傷って出来るのかな？
もし車体の下に傷が付いたら、どんな不都合が起きる？
下取り価格が落ちるくらい？

スルー推薦、
珍説�@′
>>1の資料室にこもってたほうがいいかな。
２人の地元の方のレスは全部読んだ上で書いてます。
だから珍説！
レスアンカーわからなくなったけど、自力で脱出の説はたしかにマンガ並かも。
でも、誰かがのぞみさんの車を拝借した説は先につながりそうなんです…
たとえば、のぞみさんの勤務中（まだ明るい時間帯？）にのぞみさんの車を使用していた人（達）が、
何かの理由（あまり良い理由ではない？）で現場で車を転落させた。
事故かもしれないし故意かもしれない。
自分の車が手元にないのぞみさんは、必然その現場に向かうことになる。
その時のぞみさんを現場まで連れていったのは、会社の人かもしれないし、身内に別の車と運転できる人がいたならその人かもしれないし、
最後にメールをした友人かもしれない。
（可能性は低いけど）のぞみさんが誰かの車を借りて現場に向かったのかもしれない。
現場にはのぞみさんの車と、帰りの足を失った人（達）、とりあえず脱出できて連絡ができる条件がこの説には必要なんだけど…

>>985
車板の「中古車、査定、下取り、買い換え、スバル」とかにひっかかるスレで聞いたほうがいいと思う。
中古車としては「スリキズ有」で済めばいいけど、「事故車」扱いになると厳しいかも。
私は事故車（特に軽の）は買いたくない。

次スレをどなたか立てていただけませんでしょうか？
立て方が全然わからないヨ〜。
以下スルー推薦でヨロ！珍説�@″
とにかく、転落現場には誰かがいたことは間違いなくて、その誰かは人の助けを借りようが自力だろうが、脱出に成功したことも間違いない！
その人が遺体として上げられたわけではないのだから。
そのための条件を考えれば考える程、夜の闇、雪、寒さ、ケガがひっかかります。
まして現場で夜明かしをしたとしたら、夜明け前の最低気温をしのがなければなりません。
それを乗り切ったタフガイかもしれないけど、もし転落が日中の出来事だったとすれば、
脱出の条件はかなり楽になる、というかまわりに味方？がいなくて、
ＳＯＳを送らなければならないとしたら、むしろこの条件以外ないかもしれない。
書きすぎています、反省。

追加、偽装事故を闇夜の雪道で実行するのは、脱出と同じくらい難しくて危険だと思う…ん、だから、

のぞみさんスレ立てましょうか？
といっても私も立てれないのでつが。はははー。

立てるならここでお願いしたい

ニュース議論
http://news17.2ch.net/news2/

なんか、あちこち規制でスレ立てれない！
まぁいいさ、あとで立てるさ！

【奥様探偵】TVのチカラ ３【名推理！】

公式サイト
http://ime.nu/www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/

関連リンク
中山秀征オフィシャルサイト
http://ime.nu/www.hideyuki-nakayama.com/
高橋英樹 オフィシャルサイト
http://www1k.mesh.ne.jp/aiueo/
日テレスペシャルＦＢＩ超能力捜査官はインチキだ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1042886996/

★前ｽﾚ
【主婦探偵】TVのチカラ【大活躍板！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089278251/
★過去ログ
【ｶﾞﾌﾞにお任せ】テレチカ失踪者ｦﾁｽﾚ【ﾋﾃﾞはｲﾗﾈ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082375193/
■ﾏｯﾀﾘ基本sage進行でよろしく。

>>992タンありがとー！

>>992さん、
感謝です♪