続・ミセスは高速道無料化をどう思います？第３回

高速道路無料化スレも三回目を迎えた。
民主党は新しいマニフェストで、再び、高速道絽料金の無料化を約束している。
高速道路無料化という、この一見たいした事のないような政策は、実は私たちの
生活に大きく影響する政策である。
この大きな問題を通じ、政治経済の問題について考えてみましょう。
高速道無料化について、皆さんはどう思われますか？

続・ミセスは高速道無料化どう思います？（第2回）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067502104/l50
ミセスは高速道無料化をどう思います？ （第１回・倉庫）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066745375/
ααα高速道路は無料化できるのか？１3ααα
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071210847/
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_2.html

2！

高速無料化で本当に生活変わりますか？

あまり変わらない

物流に関しては途中で吸収されるとの試算が出てます
（物流では、元々、高速道路は使わないのが多い）
長距離バスに関しては、現状においてもかなり割引されているので効果薄
自家用車に関しても、大多数の家庭において利用頻度から言って効果薄

劇的に変化します。
これは２１世紀の物流革命です。
日本が飛躍するチャ〜ンス。

>>4
詭弁に思います。
何故、物流では、元々、高速道路は使わないのが多いのですか？
高速料金が割高なのでそれを避けてではないですか？
自家用車は特に地方においてはなくてはならないものですよ。

ただし、疑問は大都市におけるこの政策の意味です。
大都市ではどんな恩恵を受けるかよくわかりません。

出荷側と荷受側の時間の都合で、元から高速道路を使う必要がない事が多い
地方に関しては、中心部を除いて一般道路でも十分に空いてる

このように効果が薄いので、大部分の人にとっては税負担が大きくなります





ついでに言うと詭弁って言葉の意味を間違えてるよ

＞＞７
選挙前に出てくる民主叩き屋か？
言ってることがすべて間違ってる。
出直してこい。

そう思うなら試算したデータ持ってくればいいじゃん
都合の悪い意見は全て叩きで処理ですか？

おめでたい頭ですねー

＞＞９
国土交通省が実験データ公開してるからそれくらい自分で調べてこい。
使いたくても高くて使えないのが現状なんだよ。

なんだ、データ出せないんだｗ

>10
人任せの上に態度がでかすぎです。
民主党のイメージがダウンしますよ。

もう、しょうがないなぁ。。。

平成15年度地方提案型社会実験の結果概要

http://www.mlit.go.jp/road/press/press04/20040602/1.html
http://www.mlit.go.jp/road/press/press04/20040602/2.html


都府県 　路線名　 　　　　　　割引率　 　　有料道路の交通量の変化
新潟県 　北陸自動車道(糸魚川) 約50%割引　　　　　　 約2.6倍
富山県 　北陸自動車道(魚津、黒部等) 約50%割引 　　　約2.2倍
茨城県 　常磐自動車道(日立) 約50%割引 　　　　　　　約1.7倍
新潟県 　日東道、北陸道(新潟) 約50%割引 　　　　　　約1.7倍

無料じゃなくて半額でさえ驚異的な効果。
これらはまだまだほんの一部かな。地方単独でやってるのもあるよ。
民主党の高速道路無料化案を契機にしたものだよ。

これに懲りたら民主叩き屋さんはもうこないでね。ｗ

面白い実験やってるんですね

驚異的な効果とはとてもいえないけど、この程度ならやるべきだね
全面無料化は、ただの増税要因になるだけだから反対だけど

無料化しても増税は一切しませんよ。
基本的には高速道路を利用することで払ってる税金等が財源。

あと、渋滞による社会的経済的損失や、
渋滞改善、時間短縮による経済的メリットも考慮しないといけないし。
こういうのはいろんなシンクタンクも試算してますが、
無料化しても十分にペイしておつりがくるって。

あと無料化実験も一部でやってますよ。

>>16
今まで高速道路を使ってきた経験から言うと
タダでさえ渋滞してるのに、無料化すればさらに混雑してしまうと思う。

>>15
それって、増税ってことですよね

>13
無料化したサンプルはないのですか?
無料と半額は意味が違いますけど。

あなたの脳内では半額も無料も一緒なのですか(笑

>こういうのはいろんなシンクタンクも試算してますが、
>無料化しても十分にペイしておつりがくるって。
だったら、都市部の利用料も無料化するべきです。

>>17
＞混雑
地方は酷くガラガラなんです。

＞増税？
増税ではなく無料化効果によって無駄な道路予算を節約できたりするので
使い方を節約して捻出するんです。

>>18
無料化サンプルは>>13のリンク先にも一部載ってますよ。
まあ政府は民主党との対抗上無料化にとても消極的なので
とてもサンプルにならないようなごくわずかな規模の小さい限定的データしかありません。
あと地方が地方道路等を独自に無料化やってるとこがあるんですが、
そのデータは持ってません。
もちろん効果はかなりあったみたいだけど。

>>19
民主党の無料化案でさえ大都市部は有料継続です。
経済効率性を徹底的に追求すれば大都市部も無料化すべきでしょう。
しかし、環境政策上や都市交通政策上、大都市部を有料で継続するのは
やむを得ない措置だとは思いますが。

うち、地方だけど朝と土日は混雑してるよ
下の道路に比べたらマシだけど、無料化で混雑すると遠方の人が困る事になる
さらに、市街地の道路がボトルネックになってるので
これ以上利用者が増えると困った事になると思う

電車とバスと高速と下道の分散が上手くいってる現状維持がいいかなと
一部地域だけ導入となると不公平感も増しそう

>20
地方←→中央(=東京都のみ)
つまり、関西圏や中京圏、細かく言えば神奈川、埼玉、千葉も地方ですよ。

>地方は酷くガラガラなんです。
少なくとも大阪周辺混雑してますけど。

>>22
屁理屈。
大都市部と言えば？と普通の人に聞けば、
恐らく東京周辺、大阪周辺、あとまあ名古屋ぐらいは普通に答えると思いますが。

ここで言う地方と言うのは大都市部を除くに決まってるでしょ。
大都市部の大阪の話を持ち出してどうするねん。