【例えば】奥様が考える少子化対策2【こんな】

>「子供を育てる」行為を国家として尊重し優遇し、育ててない人はそれだけ
お金もかかってないわけだからそこに税金などをかける。
こう考えると当然だと思わない？

戦争中みたいな価値観の国家だなｗ
産めよ増やせよってか。で、女同士で「子なきは去れ」とかいがみ合うのか。
うんざりだな。
自分で選択して生んだだけ。そこに極端な尊重だの優遇だの
を乗っけられても、自分が子どもを持ったことにしか価値が無いって言われてる
ようで逆にいやだ。そんな価値観まっぴらです。
そんな極端なことじゃなくて、無駄な税金減らして過剰な公務員減らして、
専業主婦でも簡単に託児できる託児所を作ってくれたらそれでいい。
要は、もうちょっと、子供育てやすくなればそれでいいっす。

あ、でも不妊治療は保険の対象にしたほうがいいと思う。

公立小学校・中学校の環境が本当に良くなったら、２人目も考える。

>>725 子供の居ない人は税金の面で子アリよりは【損】をしている。
それから、養子なんて取らずにちゃんと自分達の子供が欲しい人が
居る。

>729
損しているなんて言うならさっさとこさえればいいのに。
養子も取らずに損してるなんて大きな口を叩いてはいけない。

>養子も取らずに損してるなんて大きな口を叩いてはいけない。

ﾎﾟｶｰﾝ　江戸時代生まれの方ですか？ｗ

子どもを育てるのには　税金の何倍ものお金がかかる。
その子どもは成人し労働して生産するし税金も納める。

728さんの意見に賛成。
公立校が充実していると塾への無駄な支出がいらなくなるので教育費がずいぶん楽になり
もう一人産んでもやっていけると思うもの。
どんなに対策しても産みたくない人は産まないと思う。
すでに子どもがいる人は　金銭的になんとかなるならもう一人欲しいと思ってる人は多いよね。

養子って簡単にはいかないよ。　
養子だって分け隔てないく、育てられる人もいるけど、
育児って、我が子だからできる我慢、っていう部分も大きいじゃん。
そんなものを、「産めないなら養子とれ！」って押し付けちゃ、
養子になる子供も不幸だよ。　
だいたい>>729の言うとおり、小梨も税制上は負担をしているんだから、
どっちが損のどーのっていう話はやめれ。

今の福祉対策の予算のほとんどは高齢者福祉にまわされている。
高齢者の祝い金はあっても、出生の祝い金をだす自治体ってある？
公共施設等の高齢者の割引はあっても、子供にはそれほどない。（子供料金はあたりまえだよ）

小子化対策でも、ほとんど所得制限がある（低所得者対策とちがうんですよ）。

子供は生めば育つとでも思ってんのかね〜。

選挙の組織票にならないからほとんど無視状態なのか？

高齢者こそお金がっぽりもってんだけどね。おかしいね〜。

税金の話であれば、
子蟻なしはほとんど関係なし。

一番不公平なのはサラリーマンとそれ以外ですよ。
自営業者とか農家とか比べたことありますか？

単に少子化対策なら

中絶禁止して生まれた子を国が引き取る・・・・　

すごい数になると思う

崩壊前の社会主義国ならともかく、日本人の精神風土を考えたら我が国では無理っぽい。

年寄り本当に金持ってるよね。高級スポーツクラブやフレンチやら
良い生活してるよなぁ…とよく思います。「親にたかれば良い。」って
話もあるけど、親が団塊の世代でお先真っ暗なのにたかる所が無い
20代子蟻はどうすれば…。
友達はみんな30代まで結婚待つって決め込んで同世代の仲間がいない。
3人目欲しいなんて言ったら野獣扱いされたよ＿|￣|○

24で4人目妊娠した従姉妹・・・

>>738 自分のジイババに頼る、親ではなく。

>>598
子供大嫌いです。特に男児。
何であんなに五月蝿いんですか？
女児は聞き分けいいのに、男児は母親の言うことを聞かない。
ぶん殴って良いと思いますよ、そんな糞がき。

オフィスでの、おっさん主体の冷房止めれ。
冷えで不妊になる女性も多いんだから。

親にたかる、祖父母にたかるという発想がよく分からん。
そこまでしなければ育てられないんなら、子供作らなくていいよ。

>>743 ﾊｹﾞﾄﾞ

ごく当たり前に、ちゃんと親元から自立して大人になり、
大人同士が恋愛して結婚して、というプロセスを経たほうが
最終的には少子化対策（真の意味での）になると思う。
ＤＱＮ出来婚低年齢化なんかで人口が増えたって、
社会としては意味なし。
ＤＱＮ拡大再生産で、かえって治安が悪くなるばかり。

数いればいいってもんじゃないと思う

ちゃんとした療育のできない親がいくら
たくさん産んでも意味ないんじゃない？

きちんとお金と手をかけて育てることのできる
人がそれなりの数を産んで欲しいというのが
政府の本音でしょう？

でも、そんな人はほとんどいない・・と思う

政府の要望は「ないものねだり」ちゃんちゃん。

>>745 ﾊｹﾞﾄﾞ
>>746 数ではなくて質だと思う｡ﾄﾞｳｲ。
例えば将来デキ婚ﾎﾞｯｼｰになったりで国の税金食い尽くす香具師より
国に税金を納める香具師を生んでいただきたい。

>>745
> ごく当たり前に、ちゃんと親元から自立して大人になり、
> 大人同士が恋愛して結婚して、というプロセスを経たほうが ・・

大人同士とゆうことは、やはり女性にも教育は必要だよね。
女が社会に出るようになって子供産まなくなった、なんていう人が
一部にはいるけど。

>>748
女性にも教育･･･必要ですよね。
勉強の教育というより命の重さとか当たり前のことを当たり前に分かってほしい。。
近所の中卒ヤンキー23歳が4人目妊娠、双子らすぃ。
3人野放しなのに5人のお母さん･･･
万引き常習ムショ出のババ（彼女の母）に3人預けて無法地帯なのに、さらに双子って。。
マトモな女性にバンバン産んで欲しい

問題は人口じゃなくて

納　税　者　が増えることなんだと思うんだけど、

ﾄﾞｷﾞｭがまともに税金納めるかって言うと、収めるより使うほうが多いわけで
国的にはそういうのは増えないほうがいいはずなんだけど。。

政治家一族が結託して、国中若ﾄﾞｷﾞｭと無力な年寄りになったところで、
専制君主制を敷いて北朝鮮化しようとしてるんだったりしてﾊﾊﾊﾊ

でもﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言って、自分の子供【だけは】立派に納税者になるとみんな思ってるよね

あんたたちのガキよりマシ

>女が社会に出るようになって子供産まなくなった、なんていう人が
>一部にはいるけど。

性別の区別ない業界（会社）に入ると、世間的に結婚＆出産適齢期が
油ののった時期と重なると思う。

自分のためだけじゃなく、関係する様々なこと＆人達に迷惑をかける
ので、簡単にリタイヤ（出産＝休み）できない。
そして、配偶者は同士みたいな感じで仲良し。

それなりに世間的には立派で、子供を育てて欲しいなぁと思えるような
40過ぎの小梨夫婦が結構身近に多いよ、、、はぁ

結局はﾄﾞｷｭに2人3人4人と産んでもらわなきゃ無理なのねん

低学歴早婚が増えれば少子化に歯止めがかかるっと。

>753
漏れも産休後働いてる子蟻だけど職場復帰した時
自分自身も大変でしたし、周りにも迷惑掛けました。

普通の神経なら2回も産休なんて無理！！よって
働く女性は「二人目なんていりません。」って人多いよ。

産んだ後も熱出す度に休まなければいけないですし…
ヘルペンギーナ流行ってるぞ〜。気をつけろ！！(涙)

>>756 それを平気で利用するドキュｗ

すごく単純に教育費と妊娠経費がなければ、もっと子供産みたいと思ってます

分娩に関しては一時金が出るけど、妊娠中は何かあれば入院したりしなきゃいけないし
そういう妊娠中の経費がどれくらいかかるかわからなくて
ある程度の貯金がなければ第二子三子は怖くて作れない

教育費は、塾とかって意味じゃなくて最低限のものプラスアルファ
公立限定でいいから、保育園乃至幼稚園から高校までの学費（教科書・給食・制服含）くらい

この辺だけでも世間様で出してもらえるなら、もっと産みます
貧乏人の発想なので、こんなやつの種はいらんと言われればそれまでなんだけど

子供がある程度大きくなるまで（最低小学校入学まで）、家でゆっくり
子育て専念してても、すんなり社会復帰できればな〜と思う。
高い保育園代払って、仕事続ける友人は、「いったんやめると、二度と
この職場へは戻れないから」っていう。
某幼児教室で、アルバイトしてますが、ひらがなと数字の１〜１０くらい
は親が教えてあげて、ほめてあげてよ〜と思ふ。（ま、おかげで、私は
給料もらってるわけなのですが…）

東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一か月約２０万円である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約６０万円である。他の地域も全国的にもほぼ同様である。
ちなみに小学校前まで保育所に預けるとその公費負担は１子あたり１５００万円、２子なら３０００万円。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。(読売新聞・朝刊より抜粋)

選択小梨だけど旦那に言った、宝くじ３億円当たったら
１人だけなら生んでもいい、と。
もちろん２人で働き続ける事。

経済的に苦しいとやはり良い子は育ちにくい
お金のある人にきちんと教育してもらって
そこそこ産んでもらいましょう

貧乏人の子沢山はもうやめてね
ＴＶに出てはしゃいでる場合じゃない

国際競争力も下がるよ

..761 ﾄﾞｳｲ、時間とお金に余裕がある公務員とかね。

>>763
> 時間とお金に余裕がある公務員

おー、そうだよそれがあったじゃん！
社会保険庁の職員は全員５人以上子供作れやｺﾞﾙｧ！ってことで

少子化対策で同じリーマン同士でけんかしちゃだめ。

一番の問題はまず福祉予算のほとんどが老人にまわされることが原因なんだけど。
（老人は票になるからね）

第２の問題は数少ない少子化対策のなかで、所得制限をもうけていること。
児童手当、医療助成等。

所得の補足がぜんぜんできてない今の制度だとリーは完全に不利だよね。

てか、不公平制度。少子化対策じゃない。

自営業者と農家等の所得を完全に把握する制度をまずつくるべき。

納税者背番号制もいいじゃない。リーは完全なガラス張りなんだから。

は>>761へでした、訂正とついでにage

年金あげすぎなんだよ。
育児してる世代よりも裕福なんて、おかしい。

>>767
今の年金制度での給付額は止むを得ないよ。
長年の約束だから。

もっと目を向けるべきは育児一向にまわらない膨大な福祉予算。

国民年金は少なすぎるくらいですよ
私たちがもらうころには減っていて
みんな生活保護になるかもしれない

小学校３年まで児童手当もらったから
もっと産めるということもないのに
政府がやるのは常にお金のばらまき・・

それより、学童の充実、待機児童０をめざすなど
やるべきことは別にあるだろう・・・と思う

>>769 児童手当を小学３年生までくれる事になっても
選択子梨のワシは産む気になれない。
そんなんじゃ全然足りないし老後の為にも蓄えないといけないし。
子供産んだら学費など沢山お金掛かるのに
社会復帰出来なくなる。
ならば、今このまま子供作らないで働き続けてる方がマシ。
子供ってうるさいし、めっちゃ手掛かる。

少子化対策といえば待機児童０とか言うけど
そんなのいらない。専業主婦だし・・・
大学までの費用タダにしてほしい。

>>771
それは専業主婦に限らないかもよ
大学までの費用かからないのなら働かないって兼業もいるから

ある程度の年齢までは
親が見るにしても、保育園預けるにしても
不自由なく選択できるようになればいい

742 同じことかんがえてる、そもそも♂に開襟シャツでも着せておけ。
少子化は、医療，教育が発達して，まともな大人だと、経済的に子供は無理、と思うから。
昔は，子育てなんて、野生とあんましカワラナかった。DQNで、元気な人は、今も子沢山。
例外もあるけど。

>>771 何か働くお母さんバッカリ得してると思う。

デキ婚ＤＱＮﾎﾞｯｼｰが一番得してるのは許せない。

出来婚禁止法案

婚姻届は、女性が妊娠していないことを確認したうえでのみ受け付ける。
妊娠している場合は、婚外子扱いとする。

これにより、

・結婚目当ての騙し妊娠がなくなる（妊娠して、その結果結婚できたとしてもメリットが少ない）
・適当な避妊で出来たら出来たでいいやという甘い考えが減少する（結婚相手の選択眼が養われる）
・無責任な男は婚前交渉もできなくなる（強姦に走るバカがいそうだから、強姦罪も重罰化の要あり）
・なんとかなるだろ的な未婚の母が減る（気合いの入ってる人は減らないだろうけど、まあそれはそれ）

というわけで、長い目でみると、「確実な結婚・出産」が増え、若年バカ結婚が減り、
福祉予算の削減もできそうな気がするんですが、ダメかねやっぱり。

>>775

主旨はよいのだけど、結果中絶でうはうはと儲かる産婦人科が
いるわけであって・・・それはそれで問題かも

第三子以降は国が全費用を負担

>777
そんなのＤＱＮ家庭の子供ばかり（比率としてね）が増える罠

>>775 いいんでない？？
強姦も重罰化して欲しいので。
>>778 ﾊｹﾞﾄﾞｗ

強姦罪はﾁﾝｺ切り落としがいいですね

>>780 死のうがねｗ

デキ婚はキライだから禁止法出来ても自分的には問題ないけど、
ますます少子化が進むと思う。
今、３分の１〜２分の１ぐらいがデキ婚じゃないのかな？

働く既婚女性多い地域ほど出生率高い…政府調査で判明

働く既婚女性の割合が高い地域ほど、１人の女性が生涯に産む子供の数も多い――。
こんな傾向が、政府の男女共同参画会議の調査で明らかになった。
会議によると、２０００年国勢調査で、２５歳から３４歳の既婚女性のうち、
調査を実施した同年９月に「少しでも働いた」と答えた人の割合（労働力率）は全国平均で４４・１％。
北陸の５９・５％が最も高く、東北、四国、中国、九州（沖縄県除く）が続いた。
低いのは近畿３６・７％、北海道４１・１％などだった。
１人の女性が生涯に産む子供の数を示す合計特殊出生率は、２００１年人口動態統計で全国平均１・３３。
東北が最高の１・４８で、以下は九州、中国、北陸の順。南関東、北海道、近畿は全国平均を下回った。
この結果、「既婚女性の労働力率が高い地域は出生率が高く、労働力率が低い地域は出生率が低い」という大体の傾向が浮かび上がった。
男女共同参画会議は「自宅から職場への通勤時間・距離や同居家族の構成、保育施設の充実度などが影響しているのではないか」と見ている。
同会議は女性の労働と出産などの関係を検討する専門調査会を設置し、
分析結果を来年夏にまとめる予定の新たな男女共同参画基本計画に関する答申に反映させる考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000104-yom-soci

男尊女卑で同居がﾃﾞﾌｫの地域ほど、共働き＆出生率が高いんだね(w

age

hage

子供が多いので働かざるを得ない？
小さい時より、大きくなってからの方がお金かかるから、高卒した時点とか、大卒した時とか、「ちゃんと育てたから給付」みたいなのが良いかとｵﾓ。
産みっ放し防止。
将来、子供がキチンと納税していたら受けられる手当てとか。

age

仕事のストレスでレスやEDの男性が増えてるので
自然と子供も出来なくなる。

仕事のストレスなんですけど、サビ残ばっかで
ストレスになるわ、金にはならんわ、時間の余裕がなくなるわで
女や子供作ってる場合じゃない。

既出だと思いますが…。今は核家族が多いので、
託児のできる病院・歯科医があればいいなぁと思います。

>>783
なんか…
読めば読むほど怪しい統計だよね
男女共同参画会議とやらは「女性が働いたほうが出生率が高くなる」とか言いたいんだろうけど…
現実はいろいろ事情がありそう

>>791
ﾎﾝﾄだ…漏れは騙されないぞ。

>>780
漏れにはそんなこと出来ないぞ。

どして？

>>793
チンコ落としたら代わりのもの（ナイフとか）持つもんな

先日、市からの案内で

県の乳幼児医療費助成制度が改正され、平成１７年４月から
児童手当と同じように所得制限が導入される見込みです。
それに伴い保護者の所得等を確認させていただくことについて
承諾書を提出してください。

ときた。

小さい子はいろんな病気するし
ちょっとでも様子が変なら病院に連れて行きたい。
医療費助成受給者証があれば、月２０００円位ですむのに
家族の所得によって、ヘタすりゃ何万もかかる事があるかもしれない。
それに、病院の窓口で受給者証を持ってるか持ってないかで
所得レベルを発表する事になる。

なんとかしてくれ・・・・

子供が好きで理想通りの子供数を産んだけど
収入の半分は教育費関係(学校・予備校・お稽古など）
確かに子供の愛らしさはお金じゃあ無いけど
妊娠〜義務教育でも数百万だったと思う
家は中古だし、車の８年。
バカンスなんてここ5年はなし！（3人目が私立中学はいってから）
今　国立大１人　私立大１人　私立高校1人　私立中学１人
とうとう　私も齢４１にしてパートに出ました。

頑張って下さい。
お体大切にね。

誰もが優しく思いやりがある環境で、人の痛みもわかるように
ごくごく普通に育てられた人が集まるようなところで
自分たちより先に子供が死なない！って保証があれば・・・。
　
弱虫なんで。

>>797 収入の半分は教育費なんて、安いんじゃないの？
パートだったら４万円ぐらいでしょ？？と思ったら、
旦那さんの収入も合わせての半分だったんですよね？orz

やっぱり子供なんてイラネ!!

子育てママのための、ごっつｶｺｴｴ雑誌があるといいなー……。

>>799
なんでそんなこと言うの？卑怯と言われてもシラネ！>弱虫なんで。

ｓａｇｅ

私立幼稚園なんとかしてくれ。
毎月保育料プラス諸費用で4万円。
痛い、痛すぎる。

>804
近所に公立はないの？

>>805
>>804じゃないけれど、私が住んでいる市は
公立幼稚園はないんだよ。
公立は保育園だけ。
私立幼稚園は高いよね〜。
うちも痛いです。（涙）

乳幼児医療費無料・育児手当・年齢制限地域制限無し
私学の授業料半減

そうすれば、もう１人ぐらい産むと思う。

>>805
このご時世、無い所の方が多いよ。
都内ですら、公立幼稚園は減らされてる。
要は、子供育てられないような貧乏人は公立保育園に預けて働きに出ろ、
とお上が思ってるって事だよね。

804・806タン、がんがれ。うちは今中学だけど、幼稚園時代が一番
教育費がかかった。小学校はいるまでの、辛抱だ！　

>807
＞乳幼児医療費無料

これは地域によってはもう実施されてる。
うちの市（埼玉県某市）はつい最近、通院費も就学するまで無料期間が伸びた。
（ちなみに改正前は、入院費：就学するまで無料、通院費：満４歳になった月まで　だった）

市営住宅を子供のいる世帯に優先割り当て。
保育料の公費補助拡大

・奨学金の親の収入による制限の廃止

先々のことを考える人、子供には教育が必要と考える人は、このご時世
子供の数をどうしても控えてしまう傾向にあると思う。そういった中間層の
子作り促進の為に教育費の負担軽減を考えるべき。

>>812 ﾄﾞｰｰｲ。うちもそれを考えて子梨だもん。
ＤＱＮで可愛ければいいなら何人でも産むけど、
自分の子供は（ｒｙ

"地域"が健全と機能していないと子育ては難しい
より多くの他人が関わらないと
身内だけでは無理
DQNが育つ

将来、子供産んだ人にどんどんお金がいくような政策になるってよ＜TVで
ただ実行されるのは１５年くらい後になるらしい。

>812
収入による制限つけちゃうと、早婚ﾄﾞｷｭばかりが子作りする傾向が
うまれてしまう気がする。遅い方が不妊治療してたりして比較的お金かかるのに。

>816
ﾊｹﾞﾄﾞ。生涯かかる子育て費用は一緒だもんね

>>815 15年後でも産めるけど30過ぎて子供産みたくない（/。＼）
子供欲しくない理由は子供産んだら自分の人生が子供の為の
になってしまう。教育費に追われて働いて自分の時間もなくなってしまう。
睡眠時間も減らしてパート掛け持ちなんかするのいやだ。

>>818 ﾅｶｰﾏ。私はもうとっくに三十路超えてるので迷いすらないですｗ

>>818は貧乏なのね…
子供一人産んだ位でﾊﾟｰﾄ掛け持ちなんて言ってるようじゃ、
家なんて一生買えなさそう(w

家買ったからパートでないといけないんでは？
でも金持ちの子沢山は賛成。820はどんどん産め。日本に貢献してくれｗ

>>819 いいですね、こっちは30前なんで前からだけど周りがうざい。
ｹｺｰﾝして５年以上経ってるし。

３０過ぎたら途端に言われなくなるもんよ
よほどの田舎ならともかく

よほどの田舎だしorz
40過ぎても【まだ大丈夫よ（はぁと】があるらしいです。
アガっちゃってもアメリカでも行けば子供生めるらしいし。

>>124
>>126
>>128
私も助かる。
でも、コインロッカー並の料金だよね。
安心して任せられるとこで一時間200はありえないかと・・・；；

そんな私も専業

824ﾜﾛﾀｗ