【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart84【奪還】

長年の「パンドラの箱」をついに北朝鮮に開けさせた小泉さん、安倍さん。
拉致被害者とその家族のみならず、政治家、外務省、マスコミ、北朝鮮、
朝鮮総連、その他色々な人の思いが今日も交錯中です。
しかしまだまだ問題解決の入り口に辿り着いただけで、先は長そうです。
数々の問題、疑問、奥様の視点で、マスコミの扇動に流される事なく
色々と引き続き語りましょう！
お約束
・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね（はぁと）
・ウヨサヨいうのも、日本人ならほどほどに（藁
・批判的カキコする時は、どのカキコへのレスかレス番を必ずつけてね
・拉致被害者とご家族のプライバシー詮索、個人攻撃はご遠慮下さい
・荒らし・煽りは放置でおながい
・質問する前にまずグーグルとかで検索してみてね
■関連参考サイト■
・北朝鮮まとめページ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・◆拉致関連　総合◆ ttp://myjulia.jog.buttobi.net/　（過去ログ・北関連資料集他）
■関連ｽﾚ　
・【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part***　http://tmp3.2ch.net/asia/　極東板内
・【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part***　http://live12.2ch.net/weekly/　実況・番組ch内
■前スレはこちら■
【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart82【奪還】　（実質Part83）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085475257/

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
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>>1さん乙！ありがとね。

かつての平和運動が左翼運動家に乗っ取られて人心から離れていったように
拉致問題も救う会や拉致議連と言った反共運動家に乗っ取られて、人心から
離れつつある。

それを決定的にしたのが、このまえの家族会と救う会の会見。
この会見をみて、多くの人が「この人達、おかしい」と素直に感じた事だろう。
問題なのは、家族会や支援者がそれを理解できないほどに、反共政治家に取り
込まれて洗脳されてしまった事。それを自覚できたうえで、彼らを利用してい
るのならまだ救いもあるが、一緒に非難するようでは以前の学生運動と同じ。

自らの原点を忘れた言動で、どんどん国民から浮いてしまっていることに、
彼らはどのくらい気が付いているのだろうか。

>>1さん乙
誇らしい仕事ぶりﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>5さん乙ナシ
もういいよ。

１乙

チムじいと亡き奥さんのやっちゃんを待つ日々のお話。
http://ime.nu/www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4602

地村さんちのお孫ちゃんは、まだ、ちょっと引っかかりがあるそうだけど、
誰かこれを翻訳してやれば、一発じゃないのかなと思う。
それでなくても沢山有るＴＶの資料映像とか翻訳つけてプレゼントしてやれよ！！
＞マスゴミの皆さん達！

前スレ>>994

どうも！　岡田フランケンでしたか！
早速逝ってみます！

もう小泉はダメだろう。小泉を支持して得するのは朝鮮連盟&北朝鮮。

前スレ、974さんのコピペです。

974 ：可愛い奥様 ：04/05/29 12:26 ID:dbMbihuH
>>961

私もこの合意事項は、かなり気になります。
今朝の産経の記事に

総連側はこの発言（在日朝鮮人を差別しない）を、政府が総連に対する
行政措置などで配慮を加えると表明したものと受け止めている。
「総連関係者の一人は、『首相のあの発言で、全国の朝鮮総連会館はまた
（非課税扱いの）大使館扱いなる』と喜んでいた」。公安筋はこう証言する。

とありました。
日本政府の意図はさておき、少なくとも総連側は行政措置の配慮を
期待しているようです。

また記事によると、２８日の朝鮮総連の全体大会で委員会議長が、
「日朝平壌宣言以降、日本の右翼勢力と反動的な一部のマスコミが
拉致問題を極大化することによって、反共和国、反朝鮮総連の
異様な雰囲気が醸し出された」と発言したそうです。

この発言は見逃せません。
（現在もまったくなされていませんが）総連が組織として拉致問題に関与したかどうか？
の内部調査も更にやりにくくなりますし、
今後、家族会・救う会の活動にも影響が出ないか心配しています。

前スレでｷﾑｼﾞｮｲﾙに次の正月はこない、とかいたモンです。

この後6月中に、日米首脳会談、G8、IAEAの評議会、6カ国協議と国際協議会が目白押し。
北朝鮮は、いままでごねまくって6ヶ国協議の進展を妨害していた訳ですが、次でまたそれをやれば、
国際協調を損なう事態であり、日本が「日朝平壌宣言違反をしている」と、判断していい材料になります。
小泉訪朝では「平壌宣言を守っていれば、経済制裁をしないよ」と言って合意を取り付けてきました。
では日本が「日朝平壌宣言違反をしていると判断した」ら？ここで初めて、具体的に経済制裁のカードが
輝いてきますね。

そして先日実にいいタイミングで、リビアが北朝鮮から核爆弾の材料となる物を入手していた、という情報
が流れました。
リビアは欧州にとってのテロの輸出国であり、そんなところに内緒で核物質が渡っていたとなると大問題。
北朝鮮が他にも闇で売りさばいていないか必ず明らかにしなければなりません。もしテロリストに渡っていたら？
白昼堂々、都市のど真ん中で核爆弾や”汚い爆弾”等使用されたら？オリンピックも目前に控えてただでさえ
テロに警戒しているこの時期、欧州にとってもしゃれにならない事態です。
IAEAの評議会で、この件等で詳細な情報が出てくるでしょう。
その後で開かれる6カ国協議ですから、なおさらばっくれる訳にはいきませんね。
そしてその場では当然、核査察をさせろやｺﾞﾙｱ等と叩かれる訳です。

これが6月中に予想される展開。ここでもしごねても後に控えているのは安保理です。
そして国際的な食料援助の再開も見送られる訳です。
核を捨てれば国際的な援助が得られるんだよ、と小泉氏がｷﾑに言った通りですね。

249 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/29 14:32 ID:R6FboIwQ
「情報ある、極秘でない」＝蓮池薫さん兄、会見で−新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000860-jij-soci
　北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん（４６）が安否不明の拉致被害者らの
情報を提供する用意があるとの意向を示していることに関連し、兄の透さん（４９）は
２９日、新潟県柏崎市での記者会見で「（薫さんは）全般を網羅する大量の情報で、
北朝鮮の体制に影響を与える極秘情報は持っていないと話している」と明かした。
　透さんによると、薫さんは既に、横田めぐみさんや増元るみ子さんの情報を家族
らに伝えているが、薫さん自身が「まだあいまいな部分があるので、きっちりお話し
したい」と話しているという。
　薫さんの２人の子供の様子について、透さんは「今のところ、『北朝鮮に早く帰ら
ないと』などとは一切言ってない。（北朝鮮の）バッジは帰国した時の服に着けっぱ
なしだと思う」と語った。
　透さんは、小泉純一郎首相の訪朝で拉致被害者家族５人の帰国が実現したことに
感謝の意を示した上で、他の拉致被害者の救出活動に全力を挙げる姿勢を強調した。
　（時事通信）

ってか在日は実質めちゃくちゃ優遇されてるにもかかわらず、
差別をなくすってなによ。総理は現状が虐げられた状態との認識なのか？
差別ニダ！といえばさらにやりたい放題じゃないか。
流れ見てると小泉やヒラサーは金日成バッチでもつけそうな勢いだ。

まあ要はこの先、ごねればごねるだけ急速なスピードで首が絞まってくる訳ですね。
この後の展開は、確定的なことは私には言えませんが、ゴネ続ければ戦争への道。
折れて核査察・核完全廃棄へと進んだとしても、北にとって唯一無二とも言える核のカードを
永久に諦めなければならない。そんな状態で政権維持できますか？


思い返せば金日成も「心臓発作で急死」しましたね。

>>12
なるほろ。エサ撒きの効果が試される時ですね。
ほんと、６ヵ国協議までは将軍さまを持ち上げといて正解なんじゃないかしら。
訪朝ははじめ６月の予定だったという人がいるけど、そんなバタバタした状態で
こなせたのかな。

色んな事が動きだす前に曽我さんの事をなんとかしてあげたいけど無理かなあ。

今、歴史の転換期に来てるようですね。

心臓発作・・・

我らが宰相が平成の陰陽師と呼ばれる日が近いのだろうか。

>>14
短絡ですなあ。
こーゆー人を煽るから勝谷とか迷惑なんだよね。

>>19
どこがどう短絡なのか教えて下さい。

前スレを見落とす方が居るといけないので、もう一度！

　　　　　本日の夜１９：００の　ＮＨＫニュースは必見だぜぃ！！！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　薫節！　炸裂か！！！　

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';　　イェ〜ィ！　皆さんノッてるかい！
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ': 　ネタか如何か首を捻っている
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':　　火傷するほど熱い情報が入り、
　　　　　　;"　 　　　　__　　　　　　　 　 　　':,　その後可也確実なネタと判断したので連絡しまつ。
　　　　;'　　　　　|　￣｀　ﾐｌ==r'´￣｀ |　　　':,
　　　　 ;　　　　　　ヽ､_____j　　j､＿__／　 　　　';　　訪朝一週間ということで五人の被害者の方の
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　 -=・=-　　　　ﾐ　　　上記ＮＨＫニュースで報道があると聞きますた。
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^:　
　　　　ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯo ﾐ　そのニュース上、薫さんが何やらフルスロットルで
　　　　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　"""　;"':,_ .○,' 　　　)）　全力でブチ揚げするようなのでつ！
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　　ﾐ　LIVEかVTRかはわかりませんが、
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;'　とにかく見てくれいとの入電ですた。

蓮池兄弟と周辺からの宣伝依頼とは思いまつが、
ここは一つ在日民放マスゴミ共の鼻あかしてやる為にも、
ご近所の方を含め、皆々様に２ｃｈ及びイントラネットの力を振るい、
是非にこの旨、宣伝して欲しいのでつ！

注意：�@　録画の準備もしませう！
　　　�A　食事・風呂・トイレもお早めに！
　　　�B　全国バージョンで糾弾とあらば、２ｃｈ鯖落ちは覚悟しませう！
　　　　　２ｃｈ緊急・避難場所は確認しておくべし。

>>20
でも北を釣るにはいいのかも。
その調子でがんがってください。

>>22
はあ？
日本を釣るのをやめてくださいな

豚キムは心臓発作ではなく、クモ膜下出血かなんかで急死してくれ。
頭痛いからな〜あれは。

つーか、相当糖尿がキテルって聞いたんだけどな。

はっきりいって朝鮮連盟なんて家族会の敵だろう？
大きな声ではいえないけど、拉致に朝鮮連盟が関わってるのは明らか。
なんで小泉はこんな朝鮮連盟と仲良くするわけ？

■■■ 北朝鮮による人権侵害を考える市民パネル展ｉｎ藤沢 ■■■

日時：平成16年5月29日（12〜20時）・30日（10時〜19時30分）
場所：藤沢ダイヤモンドビル6階　ギャラリーコーナー
主催：北朝鮮による人権侵害を考える市民パネル展in藤沢実行委員会
共催：救う会神奈川、拉致被害者と家族の人権を考える湘南の会実行委員会
URL : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2188


■■■ 北朝鮮に拉致された日本人の救出支援集会（大阪） ■■■

詳　細 : 北朝鮮に拉致された日本人の救出支援集会大阪集会
日　時 : 5月30日(日)　午後2時より（1時開場）
場　所 : よみうり文化センター
会　費 : 入場無料　　
参加者 : 横田滋さん　横田早紀江さん　有本明弘さん　有本嘉代子さん　他
お問い合わせ : 大阪ブルーリボンの会
U R L : http://www12.ocn.ne.jp/%7Ebrkasai/osaka.htm

■■■ 横田ご夫妻「激励講演会」 ■■■

詳　細 : 拉致問題を考える
　　　　　 横田さん夫妻を迎えて「激励講演会」を開催
日　時 : 6月1日　午後6時半
場　所 : 平塚市民センター（平塚駅西口徒歩5分）
参　加 : 横田滋さん、早紀江さん
　　　　　 松沢成文神奈川県知事
入　場 : 入場無料
　　　　　主催は平塚市、大磯町、二宮町、厚木市、伊勢原市、海老名市、
　　　　　座間市、愛川町、清川村地区のライオンズクラブ。今回の講演会は、
　　　　　拉致事件の重大性を市民レベルに浸透させ、支援の輪を広げることが狙い。
　　　　　同クラブでは、「思いやり愛２０００人、大集合。」をスローガンに、
　　　　　多くの市民に参加を呼びかけている。
　　　　
　　　　　　参加希望者は下記URL↓にあるFAX番号まで申込みを。
電脳補完録 : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=438
会場の地図 : http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/bunka/centera.htm

いやぁしかし、あの国はいつもことごとく斜め上を行きますからねぇ。
きっと誰にも予想がつかなかったような展開を見せるんじゃないでしょうかね。

>>20
今回の小泉の拉致問題の取り組みを評価するようなお馬鹿はいません。評価出来る部分が拉致問題以外なんですから。
それより在日差別云々と仰有ってますが、小泉がそう言ったというソースは総連の会見以外であるんですか？

>>26
総連から莫大な資金入るよ。
最初の訪朝の直前チョソ系銀行にこっそり８０００億円以上貢いでたし。
小泉は正常化こそ悲願で、拉致問題は人気取りの隠れ蓑に使ってる可能性が高い。
こっちからあえて調査の期限を切らないなんて、
正常化交渉の出口にしてくれってことでしょ。

>>26
厨くさい小泉叩きが湧いて来たね。
その件で今更「大きな声では言えないけど」も何も。w
あと朝鮮「連盟」って何。

>>30
外務省の報告であったんでは？
次回以降も万ぎょんぼん号に厳しい検査をし総連にも課税すると思ってる？

>>32
あんたくだらん揚げ足取りばっかだねｗ

UCLAのアジア・メディア分析の専門家が、小泉訪朝の後の日本の（一部）マスゴミの
首相批判を見てあきれはて、日本のメディアはおかしくなったのか？とか書いていて
おもすろい。すかす、メディアの批判とは反対に日本国民の支持は高く、メディアだ
けが勝手に騒いでいるとも。

ttp://www.asiamedia.ucla.edu/article.asp?parentid=11587
Is Koizumi Too Lucky and Smart to Be a Sucessful Japanese PM?　Tom Plate
UCLA−AsiaMedia：小泉首相はあまりにも賢く、運がよすぎ？　UCLA・トム・プレート

>>33
犯罪の疑いがあれば厳しい検査をするでしょうよ。総連への課税は差別とは別問題、外交機関と言い張ろうが、国交がない限り、無意味。
というか、何が聞きたいのか？質問したいなら率直に質問してくれない？

>>31
まずはテンプレから読んだらどうかしら。

＞・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね（はぁと）

まぁ厨はほっといて、斜め上の結末でも想像しませんか。
あたしゃ戦争にはなんないと思うんだけどね。おそらく内部分裂するでしょ。
ただ膿を出し切らないまま首すげ替えただけってことになりそうなんだよね、それだと。

半島を日本の領土にするしか道は無い。。。

>>39
いりません。

>39
まっぴらごめんです。

おそまきながら、１さん乙。
メル欄ハゲドウです。

まさおにも次男坊にも求心力は無さそうなんだけど
それでもクーデターって起きないもんかな。
あの国で解決してくれるのが一番いいんだけど、（これ言っちゃかわいそうだが）
そういうエネルギーを全く感じない国民性だよね。

>>36
別問題をいっしょくたにするのが香具師らなんだが。。。
よく信用できまつね。
>>37
あーすいません。うっかりしてました！
あなたを差別罵倒するつもりはなかったのですが。。当たっちゃいました？ｗ

>>39
いりません。

>>38
冷戦後のソヴィエトと周辺の東欧・中欧の中には、アタマだけ、あるいは名前だけが変わって
中身そのままの国も数多いわけです。ハードランディングしないと、根本的な変化は無理ぼ。

だって北朝鮮が内部で調査したって、作り話の情報しか出てこないんだし、
日本が入り込んで捜査することも許されないんだから、
あそこを日本にしてしまうしかないじゃないの。
そうすれば自由に（納得いくまで）捜査できる。

>>43
別に鮮人を信用してる訳じゃないけど？ではあなたはどうすればいいとお考えなの？

12のほうが妄想に近い希望的観測だよな。
ここの小泉擁護にはどうしても小泉にやめてほしくない
ﾋﾗｻｰのような人が陣取っているような。

>>38
そうやって斜め上、斜め上といって小泉批判を一切許さない姿勢を
2ちゃんではって何をしたいんですか？

>>45
ハードランディングしてくれる方が日本にとっていいんだけど
世の中そううまくは行かないからなあ、いつも。
まあ首すげ替えただけで首の皮一枚でつないで時間稼ぎしているあいだに、
日本は改憲して防衛庁を省にしてだな。んでもって(tbs

別問題をいっしょくたにする　→　ID:aEwz/otU　→　朝鮮人

>>48
単純に誰ならどう上手くできるという具体論を一度も聞いた事が無いので
なんとなく現実には小泉路線なんかなとい雰囲気なだけではと。
それなりに小泉サンに不満は持ってるし、実際出てるでしょ。
全否定までするにはもうちょっと説得力が欲しいなと。

李　英和なんかは　部下はきんしょうにちに一番近いイスに座るために
権力争いしてるのであって　きんしょうにちのイスに座りたいとは考えない，
だからキタでは下克上はない，って言い切っていて
朝鮮人はそういう発想なのかと　感心した。
あと，穏健派vs強硬派の板挟みに遭うきんしょうにち，という説もウソだとか。

６月はどうなるか成りゆきから目がはなせないです。

>>46
そりゃ捜査だけを対象にして短絡に考えりゃそうだろうけど、現実的に不可能ですよ。何よりそんな事しても国益にならん。

>>47
実際に総理が言ったんだから何か言う必要性があったんだろう。
本来なら言う必要もないし言うべきじゃなかったよ・・・。

>>50
そうか？
私にとってはここで小泉擁護している香具師のほうがよっぽどあやしい。

なのに小泉をおろしてどうすりゃいい、という話に一向にならないのだった。

>>48
>>12を妄想に近い希望的観測と切り捨てるならば
あなたの意見をもう少し具体的どうぞ。
興味あります。

>>51
安倍さんとかいいんじゃないの？

>>56
経済制裁をくわえるのがイイです

>>52
金日成が「急死」したのはカーターと金日成が会談した3週間後だそうで。

>>58
まず、安倍さんが即総理になる現実的にありえそうなストーリーからきぼんぬ。
そんで安倍さんならどうできるの？

>>59
経済制裁を加えるとどうなりますか？

>>54
鮮人を差別しないのと犯罪捜査をしないのとでは繋がらないよ。
言う、言わないはともかく、基本的に人種、民族差別すると言う首相は存在しないんだから。シャロンですら言わない。

>>59
小泉をおろして、誰だったら経済制裁をしてくれると思いますか？

とにかく「経済制裁」が魔法の杖だと思っている人は
６ヵ国とか、一切見えて無いんだろうなあ。。。。

>>57
小泉批判がほんの少しでもあると、>>12のようなもうすぐ金豚が死ぬとか
そういう小泉批判をどうしても食い止めたい人達の真意ってなんでしょうね。

>>63
で、船の厳しい検査すると思ってるの？んなもんすぐ結果わかるよ。
実質優遇されてるにもかかわらず、そのような言質をとられた。
はめられたのか、金日成主義になったのか知らないが。

結局「安倍ちゃんがイイ」「経済制裁」だけか。
つまらんのう。妄想でも１２くらいのストーリーが読みたいものだ。

>>64
はっきり制裁するという立候補者のなかから選択

>>66
＞そういう小泉批判をどうしても食い止めたい人達の真意ってなんでしょうね
知りません。私は>>12じゃありませんから。

それよりも、>>12が妄想だと思う根拠を聞いてるんです。
意見は人それぞれありますからね。
>>48で希望的観測とまで言い放つ位ですから、それなりの意見をお持ちの方だと
思って聞いただけなんですが。

>>68
妄想なら無限にありますよ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085643394/

>>56
>なのに小泉をおろしてどうすりゃいい、という話に一向にならないのだった。

まずは小泉批判して、小泉批判が出揃ってから、次の段階にいきますよね。
批判を前提にどうするか。

経済制裁というのは外交カードとして持っておくと有益だけど。北鮮に発動しても、怒らせるだけであまり意味がない。
大体経済制裁というは日本一国でやってもあまり意味がない。本気で発動する気なら中国、ロシアを巻き込まないと。

>>69
で、経済制裁するとどうなりますか？
国内情勢、北朝鮮情勢、国際情勢など絡めて、被害者奪還に成功という
筋書きをなるべく面白くきぼんぬ。

>>67
それじゃ結果を見てからいいんでね？何が言いたいのかワケワカランよ。

>>73
あのさー意味がないならそもそもカードになんないじゃん。ｗ
現在も拉致してること対する制裁。これは国としての意志の問題だ。

>>72
そんな気長なことやってたら日本は消滅しますよ。
将棋だろうがオセロだろうが外交だろうが
一歩も二歩も十歩も先読んでなきゃ勝てねーべ。

>>76
制裁カードはちらつかせて交渉ネタにするのが常識よ。
大して効果の無い時にやらせるなんざ愚の骨頂。

>>76
あのね、外交カードとして有益と書いてるでしょ？そこはシカトか？
発動するだけが芸じゃないし、そんな単純なもんでもない。君の気持ちは汲むけど、感情的すぎないかい？

>>72
そーゆーのはいかげん２スレくらい前に出そろったし。そこで家族会批判も出て
両方ばからしいんでね？という流れになったのだが。
ハスニイ「いつまでも政府批判してても仕方ない」って言ってたでしょ。
そろそろ小泉が駄目なら次の具体案を話してもよさそうなもんだ。

>>79
その有益なカードをすでに捨ててしまったからしょうがないよｗ

>>81
捨てた事にさせたいんだけしょ。
そろそろ>>74に答えてほしいなー。

>>72
えっと、もっと批判させろ、とにかくまずは批判だけさせろって事？
どうすればいいかなんて、まだ考えてないって事？
そういうの、ここ何日も何ｽﾚもやってきたのに、まだ続くのか・・・

多分、そういう批判だけの人にお腹ｲﾊﾟｰｲだから、ｳｻﾞｲと思ってるのでは？
なんていうか、管や岡田の批判を聞いてるとｲﾗｲﾗするのと同じ感覚。
文句だけじゃなくて、どうすればいいかも言ったら？というのは、
別に北朝鮮問題に対してじゃなくても、普通に思う事でしょ。

>>77
で、金豚死亡希望説を唱えている香具師とともに妄想にひたるわけですか？
小泉がいつ一歩も二歩も進んだ外交をしてくれたんだろう。
それと小泉のやり方に対して家族会はどうおもっているんだろう？
北に対して都合のいいように一部の人の妄言でこのスレが小泉擁護スレに
化していて、しかも朝鮮総連とズブズブの関係になっている小泉をそれでよしと
おもっているなんて。

>>84
じゃあ妄想に浸らない為に具体案をドゾー。

>>82
徹底的に制裁すれば帰ってくる可能性もあったが、
すでに制裁カードをすて、おそらく何百人も見殺しだよ。
たった５人でなぜ満足するの？
核問題が大事？それ以前の問題でしょ。

>>81
別にこの件で小泉を庇う気はないけど、条件付きにしただけで捨てた訳じゃないので今後の成り行きを観てからでも遅くはない。
今小泉を下ろしたところで有望な政治家がいるなら別だけど、具体的に誰と言えないのであれば、小泉叩きにしか聞こえない。

>>84
確かに>>12は>>15で金豚死亡希望説論者と言われかねない
発言はしているね。
でも私は貴方が>>12の流れまで、否定する理由っていうのを知りたいんです。
・・・まさか、今更そういう知識はもってませんなんていわないよね？

>>80
でも、その時は小泉はなんだかんだと北に譲歩しているとみせかけて
北に経済制裁は絶対にするだろうという雰囲気だった。
しかし、今は小泉は経済制裁はしないということが確実になっている。
だからこそ、今、小泉批判がでてきたんだよ。
以前のスレで決まったというが日々変化しているわけだから
もちださないでほしい。都合のいいことだけ。

>>86
それも単なる妄想だね。徹底的に制裁して、どのみち中国や韓国やロシアは
今の状況で支援をやめないし、米韓日で足並みが揃わなくなるし、制裁の効果が
大して無い上に、北と緊張状態を作ったということで、周辺諸国から方針が孤立する恐れも有る。
まずは６ヵ国は拉致問題を最優先にしてくれてない、という厳しい現実を見なきゃだめだよ。

ちなみに誰が５人で満足と書いたのやら。あなたのアイデアでは５人すら帰ってきたかどうか疑問。

>>86
>核問題が大事？それ以前の問題でしょ。

ををををををを、いいきった、、、、
感動

>>86
誰も5人だけで満足などしてないと思うけど。だいたい今回の訪朝では拉致被害者当人達の安否すら分かってないんだからね。
現状で徹底的に経済制裁をしたら帰ってくる可能性というのは何を根拠に？北鮮に援助してる中国、ロシア、韓国の存在はシカト？

＞しかし、今は小泉は経済制裁はしないということが確実になっている。

ソースは？そんな話聞いた事ないんだけど。

>>91
もしかして、それこそ北の核問題に触れられると困る人なのかもしれない。

>>94
>>71のスレや>>12の流れが、全部妄想というわけでもないのかもね。

>>83
批判を許さない雰囲気が漂っているからね。
というか、小泉マンセースレがあるんだから、小泉を擁護するのに
都合のいい金豚死亡希望説をたちあげて、それでいて
斜め上というよくわからんことばっかりいって、今、現実に小泉が日本に
何をしようとしているのか、そこをあやふやにしようとしているのがみえみえ。

>>89
>今は小泉は経済制裁はしないということが確実になっている。

ここ読んでくれた？
↓
>では日本が「日朝平壌宣言違反をしていると判断した」ら？ここで初めて、具体的に経済制裁のカードが
>輝いてきますね。

>>94
国が拉致被害者を見放すように万一のとき国民を見放すなら、
核問題なんぞ意味あるの？

>>98
核問題放置も国民を見放してる事にならんか。。。。

>>97
>では日本が「日朝平壌宣言違反をしていると判断した」ら？ここで初めて、具体的に経済制裁のカードが
>輝いてきますね。

本当に輝くかな？本当に輝くとおもってるんですか？ﾋﾗｻｰみたいに。
ﾋﾗｻｰも小泉擁護のときにいってましたね、最後のたのみの綱といわんばかりに。

>>99
だから制裁すりゃイイと・・
宣言もすでに違反状態だしさ。
あんた制裁したらこまる人なの？ｗ

今後の展望（妄想でも）は興味深く拝見したいが、このループにはいい加減辟易してる…
それとも堂々巡りする事でスレの流れを止めたい人でもいるのかしら？　＾‐＾ﾆｺ

>>98
ここよんでくれた？
地下鉄サリンなんて目じゃないんだよ。
↓
>もしテロリストに渡っていたら？
>白昼堂々、都市のど真ん中で核爆弾や”汚い爆弾”等使用されたら？オリンピックも目前に控えてただでさえ
>テロに警戒しているこの時期、欧州にとってもしゃれにならない事態です。

>>89
当初も今も、
「譲歩いていると見せかけてる釣り師」と思ってる人と
「経済制裁するつもりはない、北に譲歩した売国奴」と思ってる人と
変わってないと思うけど。
っていうか、最初の頃の方が「小泉は国を売ったな！ｷｨｰｰｰ」みたいな
ヒステリックな人が多くて、だんだん落ち着いてきたと思うけど。

>>100
君の言ってることは小泉が売国奴であるという前提条件が必須になってきますが、その点についての持論は？

>>101
制裁する＝被害者が帰って来る

の筋書きがようわからんので。>>74が無理ならもっとかいつまんんででもいいから教えて。

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040528i515.htm
小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝えるメッセージを送った。首相が同大会にメッセージを
寄せるのは極めて異例だ。日朝首脳会談で表明した「在日朝鮮人への友好的な対応」
の具体化とも言えるが、自民党内では「首脳会談橋渡しの返礼」との見方もあり、
疑問視する声も出ている。

朝鮮総連の徐萬述（ソ・マンスル）議長も大会報告で、「小泉総理は『制裁法』を
発動せず、在日朝鮮人を差別することなく友好的に対応する旨を表明した。朝・日
両国関係を巡る環境の大転換だ」と歓迎した。

先の日朝首脳会談を実現する過程では、朝鮮総連が首相官邸と金正日総書記の橋渡し役
を務めたとの見方がある。首相が今回、自らメッセージを送った背景に、こうしたことの
「見返りではないか」（自民党筋）との声も出ている。

ただ、「拉致問題や工作船事件などが明るみに出たことで、朝鮮総連に対する国民の目は
厳しい」（自民党幹部）といったとらえ方が一般的だ。

朝鮮総連は北朝鮮の指示を受けて活動している団体だ。かつて朝鮮総連から北朝鮮への
不正送金疑惑も取りざたされた。朝鮮総連関連施設は、「外交機関に準ずる」として
固定資産税などの減免措置がとられていたが、全国の自治体の間に課税する動きが
広がっている。

このため、「首相の対応はあまりにも前のめりではないか。朝鮮総連は友好団体では
ないし、北朝鮮側にはもっと圧力をかけなければならない」（水野賢一衆院議員）など、
首相の対応に懸念を示す声が出ている。

なんだか>>12の信憑性が増して来ましたな。w

>>106
あんたは最初から対話重視派だったわけだ。ｗ
アメリカ等の圧力があったからようやく数人帰ってきたのにはスルー？

>>100
＞そして先日実にいいタイミングで、リビアが北朝鮮から核爆弾の材料となる物を入手していた、という情報
＞が流れました。
＞リビアは欧州にとってのテロの輸出国であり、そんなところに内緒で核物質が渡っていたとなると大問題。
＞北朝鮮が他にも闇で売りさばいていないか必ず明らかにしなければなりません。もしテロリストに渡っていたら？
＞白昼堂々、都市のど真ん中で核爆弾や”汚い爆弾”等使用されたら？オリンピックも目前に控えてただでさえ
＞テロに警戒しているこの時期、欧州にとってもしゃれにならない事態です。
＞IAEAの評議会で、この件等で詳細な情報が出てくるでしょう。
＞その後で開かれる6カ国協議ですから、なおさらばっくれる訳にはいきませんね。
＞そしてその場では当然、核査察をさせろやｺﾞﾙｱ等と叩かれる訳です。

貴方が妄想と切り捨てた12からの引用で恐縮ですが、
これについての見解は？逃げないでくださいよ。先生。

>>101
違反したら制裁するよ、って
前回の訪朝で宣言してたっけ？

>>106
じゃあ
経済制裁しない=被害者がかえってくる
のかな？
拉致被害者の値段(言い方がわるいが北はそう思っている)
が吊り上げられるだけだと思う。

>>109
いや、小泉もそうだろうけど、修正したクチです。
状況が全然変わって来ちゃったからね。韓国があーなっちゃったし、アメリカも
イラクが大変でそれどころじゃないし、６ヵ国が制裁モードで無いってのは
トーシロでもわかりますよ。

で、今でも日本だけが制裁して家族が帰って来る筋書きって何？

またまた小町です。ったく。奥様方、ヲチよろしくお願いします。

みんな勘違いしてる
04.05.27 13:39:26 オリエンタルランド
正直　国交正常化に反対しかいないので驚いた。
よく考えてください。外交というのは国益を第一に考えます。
国益が全く無い政策、あるいは国益が無い国交正常化をはた
して推進するでしょか？みなさんは北朝鮮が孤独だと思っていませんか？
中国・ロシアはもちろん、イタリア・ドイツ・イギリス・オランダ・スペ
イン・スウェーデン・・・etc世界１５０ヶ国近くが北朝鮮と国交があり、
日本をはじめアメリカ・フランスなど国交の無い国の方が少ないのです。
この意味が解りますか？どの国も国益を考えての事です。
日本の防衛費削減や貿易活動の発展にも寄与します。逆に聞きたい。
国交がなかった今までスパイは日本に入って来ませんでしたか？（国交
有無でスパイを語るのはナンセンス）
シジミやカニなどの海産物など身の回りに北朝鮮産が多い事を知ってい
ますか？食べていませんか？
北朝鮮を国際的に経済的に自立させる事が我が国にどれだけ有益か考え
て下さい。個人的感情だけでなくニュースの裏側も読み取ってください。
私の発言は拉致問題を考慮していません。あくまで国交正常化だけで書いております。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004052600003.htm#0041

もうさ、ごちゃごちゃ言ってないで、
アメリカがドドーンと原爆投下しちゃえばいいのに。



誰もアメリカを責めないよ。

>>107
私はそれを見て小泉を少し見直しました。別に鮮人擁護ではなく反対の意味でね。

>>113
あんたも認めるように圧力重視で数人帰ってきた。
で、金丸野中のように対話で帰ってくると強弁する理由のほうが知りたいよ。

>>112
よくわからんなあ。どうせ家族はどっちみち帰ってこないから
経済制裁しろって事？

「とりあえず帰る可能性がある人を帰した」←これがこの訪朝の成果。
どのみち路を塞ぐつもりだったんなら、これをやってからでも遅く無いでしょう。

>>117
北鮮は良くも悪くも独裁国家。圧力だけであの虚栄心の塊のような民族から、
拉致被害者全ての解明が出来ると考える方が短絡すぎないか？何も飴ばかりやれってわけじゃなく。

>>117
その後停滞したでしょ？
そして小泉が行ってでも家族を、というのは家族の希望でもあったんだよ。
圧力と対話、見事に世界情勢とリンクしながら動いてます。

で、あなたが今経済制裁してうまくいくという筋書きが
世界情勢と照らし合わせると説得力を失うわけ。
アメリカが武力で北を脅してくれる状態かどうかわかるでしょうに。

>>114
関係無いが「オリエンタルランド」ってハンドルも香ばしい。
ディズニーランドの運営企業と同じですねぇ・・・

まあとにかく現実問題小泉下しがあるとしたら選挙後なんだから、６月はイベントめじろ押しって事で
ちょっと様子見してもいいんじゃないかと思うんだけどねー。

>>119
それなら、小泉は拉致の解明はもう無理です。
正常化をがんばりますとはっきり言えばいい。
拉致問題を隠れ蓑にするような姑息なことをするなって言いたい。

>>121
「ロッテワールド」っていうＨＮで、いっちょ突撃してくるかっ！ｗ

ﾏｼﾞで、経済制裁=被害者帰国 のシナリオが知りたいです。
「帰さないんだったら経済制裁しちゃうぞ、ｵﾘｬ！」
「ヘヘェすんませんでした、帰すから許して下せぇ」
ってだけ？

>>122
それはあるかも。
しかし、日本の報道関係者って世界の流れを伝えない事も多いんだと
改めて実感したね。
小泉クビにするのは数ヶ月先でも良いと思う。

>>123
小泉が正常化ありきで動いてるのには同感だけど。
それと拉致被害解明はまた別問題だし、小泉以外誰がいると？

>>122
まるで政治家のような物言いだなあ。
様子見様子見ってそれで小泉がどんどん先に突っ走っていってしまって得するのは
だれなんだろう？

>>126
万が一将軍様がきゅうきゅう鳴くような事態になったら
まともな報道しないかもしれないね。

はっきり言ってね、あの家族は国としての意志さえ示してくれれば
もし死んでいようが、土下座して感謝するよ。

>>130
なんだそりゃ。勝手に家族の意志を代弁してるけど
それじゃただの国粋主義じゃん。

>>130
意味が分からんけど？
さっきまでは国の威信にかけてもみたいなこと言ってなかった？ただの国粋主義者かね？いわゆるレイシストというやつか？

>>123
2年半の間に小泉は拉致をなんとかするといってるとﾋﾗｻｰがいっていた。
ははは、できるかな？
大体、経済制裁カードなんてもとから捨ててしまって、ひたすら正常化にひた
はしっているからね。
拉致問題も小泉にとっては自分の支持をあげるため。

>>130
あの家族会は国益を第一に考えている。
そして、犯罪者(テロ国家)を犯罪者(テロ)扱いすることを望んでいる。
だからこそ、小泉批判をした。
小泉が国益を損なっているのは誰の目にも明らか。
それでいて小泉擁護するのは明らかに北の(ry

>>134
揚げ足取りみたいで悪いが、第一に考えてるのは被害者奪還でしょうね。
小泉がと言うより、北鮮との国交正常化に前向きな奴は明らかに（ｒｙ

>>130
昨日の深夜、といっても今日の朝だけど
小林よしのりがあなたと同じようなことをいっていた。深く頷いたよ。
小泉は自分の支持、世論だけを考えている、それにつられて小泉にひょろひょろ
ついていく小泉ファンはいるだろう。
でも、家族は今まで20年以上の年月の中で様々な積み重ねの中で
国益を優先することにまでたどり着いた。
国益、国の意思を北に対して示すこと、このために、会見の時、小泉を批判
非難したのだ。それを思わずして何が家族会を応援できるか！

またレッテル張りか。。。
国民の命をないがしろにして拉致犯人と正常化を急ぐなんてそんな国ないから。

＜拉致問題＞蓮池薫さんの父秀量さんが首相に「おわび状」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00003047-mai-soci

蓮池透さん「首相への無礼反省」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000030-san-soci

中共がねー，も少し反日弱ければ　お金渡して朝鮮自治区に編入させて
戸籍調査かなんかの名目であちこち調べてもらえばほぼ全員の消息が
わかると思うんだけど　あれじゃあねぇ。も少し反日でなければ
「お代は尖閣の石油ということで」って話がつきそうなのに。

プチよしのりとプチカツヤが、小泉憎しの為に家族会を勝手に
国粋主義扱いにしてるのはよくわかった。

>>140
小泉が再び政策転換して圧力路線でも問題はないよ

>>135
いや。揚げ足とりとはおもっていない。

>>141
だから、どのみち即小泉下しなんてできないんだし、６月の様子見ましょうよと言ってる。
くだらん事で党首の首をかえられるどこぞの呑気な党とは違うんだから。

まあそれとは別に圧力路線をやった方がいい時はやるし、やらん方がいい時はやらない
それだけなんじゃないの。

>>137
レッテル張られるのが嫌なら君もいい加減レッテル張りやめたら？

>>143
だから様子見て政策変えないなら辞めた方がイイ。
まあ金融はアメリカにどんどん売り渡すしもともと政策はろくなもんじゃないしね。

>>140
バカだなあ。

うーん、小泉は売国奴！ってとさかにきちゃった人は
もう何も見えないのか。。。結局いってることがループしている。。。

>>145

単にもともと小泉嫌いなんじゃん。w

金　正日
　●　○●
　 8　 5 4
　総運17○ 華がある個性派。自我強く意志を曲げない。協調性も大事に。事故注意。
　人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
　外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
　伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。
　地運 9△ 天才肌、陰性、災難不遇運。
　天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。


小泉　純一郎
　○○　●○●
　 3 9　10 110
　総運33○ 自己顕示欲強く、大成功を掴むか非運の人生両極端。社会運強く晩婚傾向。
　人運19△ 明るく頭脳明晰、几帳面。才能、努力が認められないことも多い。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運40× 事件の被害者に多い運数です。
　地運21◎ 才知、独立、頭領運。
　天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

>>148
いやいや、数日前までは信者だったかな。ｗ
そういう時代もあったなあ〜

>>147
別にとさかにこないので、売国奴というレッテル張るのなら、それなりに持論をご教授願いと思うだけ。

>>150
で、他の人にも私のように分かってもらおうと使命感に燃えてんの？まるでサヨね。

>>150
次に信者になれる人を見つけたらまたおいで。

>>152
いいえ？井戸端会議とおもってますが。
そのような発想じたい指令受けてるあんたみたいな人だけと思いますよ？

>>150
なるほど、信者が裏切られて小泉憎しでムッキーってことか。
もともと信者でも何でもない人はそれなりに冷静に分析してるから
噛み合わないと。

>>152
あなた、凄いね。
プチよしとかプチかつとか国粋とか、最後にサヨ？ですか？

国交正常化すれば、米軍基地問題も環境問題も解決済みになる
そうだ。（激藁

国交が正常化でないから
04.05.28 02:07:44 テポドンで狙われる
正常化して、世界の情報が正しく北朝鮮の国民に知らされて今の政権が倒れたら、
テポドンの脅威が無くなります。そうしたら、日本は今の様に日米安全保障条約
に縛られた状態でアメリカに頼らなくても良くなるんじゃないでしょうか?
とにかく、現在は「北の脅威があるので、アメリカの軍事力が必要」と言う事に
なっていて、だから、日本にたくさんの米軍基地があるんですよ。
ロシアもソ連時代にさび付いた原子力船を港に停泊させたりチェルノブイリ事故など、
大変な汚染がありましたよね。ヨーロッパでは共産国からの影響の酸性雨が問題にな
りました。日本も中国大陸からの影響の酸性雨が降ってきていました。
北朝鮮も核を持っているらしいし、内部ではどんなに恐ろしい事になっているかわか
りません。そう言う意味では開かれた国になって、環境問題などもしっかり考えられ
るようになってもらいたいと思っています。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004052600003.htm#0034

>>156
プチよしプチかつを言ったのは私デース。w

>>155
だから憎しじゃないと言ってるの見えませんか？
政策転換し元に戻せば支持すると何度いえば・・

>>154
>井戸端会議

もっともだ。

>>156
国粋とサヨは言ったがプチ何たらというのは別人みたいよ。その通りだし、気付かないのは本人だけ。

>>151

>>12

ほらループしてる

井戸端会議？だから話がループしても問題ないんだ。

>>163
だから、自分達の分が悪くなると国粋やサヨといいまくるんですね。
あまりに気持ち悪い小泉擁護、どんなことでも小泉を擁護しまくるのは
みていてなんらかの作為があるでしょう？
大抵の小泉ファンは朝鮮総連への小泉のズブズブぶりでひいてるんだけどね。

>>164
何を持って分が悪くなったと思ったの？それに私は小泉擁護をしてるつもりもないし。

>>164
さすがに現状では金豚政権との国交正常化の正当性を説得しきれない
ということは分かってるから国粋！サヨ！とか言って逃げ込むんでしょうね

北鮮との国交正常化を望んでる人がこのスレにいるのか疑問。
小泉の国交正常化ありきの外交は嫌いだが、対案の小泉批判はうっとうしい。

>>167
嫌いなら批判したらどう？絶対ダメ？ｗ

>>167
国交正常化交渉と国交正常化を一緒にしてる人がいるからねー。
交渉すらそうそう進むもんじゃないだろうに。

小泉叩きにノッてこないから気に入らないってことでは？
擁護は許さない。
擁護（に見えるらしい、一部評価の人）も許さない。
判断保留も許さない。
今すぐ叩け叩け叩け！
それこそが当然の反応。
それ以外の考えは間違いだ。みたいな。

>>168
悪いね。言葉不足だった。個人的に対案のない小泉批判はうっとうしいのよ。

>>168
やっぱそうさせたいならそれなりに人を引き付ける事書かないとね。
あなたのレスには狂信的小泉アンチしか同調できないでしょう。

>>171
うっとうしいって・・・
(　｀_ゝ´)ﾑｯｷ−−−−−−！！！てことでつか
いやいや、感情的な方ですね。ｗ

>>173
ﾊｧ?別に感情的になるほどの議論もされてないし。どっちかってーと、こっちが熱くなるくらいの理知的に小泉批判して欲しいね。

>>173
もちつけどうどう。w

小泉さんはまだなんか爆弾もってるんじゃないかな。
抵抗勢力に対して今までがそうだったから。
何でと思うぐらいの妥協と裏切りをしながら　相手が油断したところで
いきなり爆弾を落とすみたいなことやってるし。

>>176
確かにあの強運にはなぜか期待せざる得ない魅力がある。私は元々小泉支持じゃなかったけど、何か期待させてくれるんだよね。

>>174
というか、熱くなってるじゃん。
サヨとかいっちゃって、まあ。

>>178
別にｻﾖみたいと思ったからそうレスしただけ。そう思うなら熱くさせてよ。レッテル張られるの嫌いなんでしょ？

>>176
まあとにかく「裏読み」ってのは好意的に見てる人以外は不可解でもなんでもないからね。
嫌いな人は直球で受け取るし。小泉さんの行動の裏があるとするなら、却って世論は
「小泉よくやったー、５人帰って来たー、北とも差別をやめて仲良くしよう」と「大失敗だ！北朝鮮にしてやられた！」
ってオバカに２分するくらいでちょうど良かったのかも。w

>>176
>>177
結局、こういう会話が多いんだよね。
小泉批判がくると、何故かどこかからかミラクル待望論がでて。
いつ、それがやってくるんだろうと心待ちにしていても国交正常化すると
いうことを小泉は胸に秘めてるんだから。
生ぬるいﾋﾗｻｰのような意見で小泉擁護をﾎﾞｿﾎﾞｿとする。

>>181
あのー、拉致問題とかどうでもいいなら
そろそろスレ違いじゃないっすか。
単なる小泉叩きならスレ作ったらどうでしょう。安倍アンチもそれなりに
繁昌してるみたいだし。

>>181
ﾋﾗｻｰがどうか知らないけど、別に信者ではないので、批判するのならそれなりの小泉批判して欲しいね。
確かにﾐﾗｸﾙには期待してるけど、それは今までの経緯を見てるからであって、何もそれで擁護する気はない。

>>179
いや、そうするしかないあなたがバカにみえて哀れに思うだけ。
それと熱くするというのは結局、あなたの意にそむ意見を垂れ流すことでしょう？

>>182
それも許されないかもｗ

てか、130以降のレスって下らないのが多いね。

>>184
それもそうですね。私から見ればあなたが馬鹿に見えるし、哀れむ気にもならないけど。
批判するなら、それなりの批判をしてって事で、自分に都合のいいようにしか取らないのはどうかと思うけど？
あまり感情的にならない方がいいですよ。

小泉はもともと拉致問題なんてどうでもいいんだから、
正常化の隠れ蓑や人気取り目的で使わないで欲しいよ。
セコすぎるよまじで。

このスレで小泉を盲目的に叩いてても別にかまわないんだけど、
>>12の経過も見ないうちからクビすげ替えられてシナリオ変えられちゃ
たまったもんじゃないんです。
>>12の内容はお察しの通り東ア+のリビアにｳﾗﾝスレの概略なんだけど、
あそこに貼られているあまたのニュースソースもひっくるめて妄想なんて
言われるとリンダ困っちゃう。

>>188
それの意味が分からないのでは？断固国交正常化反対で凝り固まりすぎて。

小泉は変態でした

【政治】「美人の膝なく寂しい」　小泉純一郎首相が後藤田夫妻を祝福
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085805621/l50

48 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 16:01 ID:nAFIH4vl
>>44
事件の詳細
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html
小泉純一郎婦女暴行事件　などでぐぐると出てくる

75 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/29 17:02 ID:uNRTna9w
その木村愛二というジャーナリストが元日テレ記者なんだよね。
それがこの春に小泉を強姦事件のことで裁判所に訴えてる。
このことが、この間の日テレの同行拒否問題に関係してるのでは
ないかと指摘する向きもある。

小泉首相婦女暴行逮捕歴損害賠償事件先方代理人は悪名高いヤメ検
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/1008.html
「木村氏の捨身の小泉首相人格訴訟」考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/hansenco/kimurashinokoizumisosyoco.htm

あの国にネタバレしちゃいけません。
リビアスレなんて妄想ですよ。w

>>189
でもここで見た感じ、凝り固まってる人は減ってきたようですね。
今は不安に思いながら経過を見守る、というのがやっぱり正しいと
私も思います。総連挨拶の件は私も真意が読めないし。
みんながみんなリビアスレを盲信する必要もないし。

tbsで明日放映予定のジジィ放談ちょろっと流れた。
の〜な〜か〜，おまいが言うな×∞
映像で見ると改めて怒りがこみあげるな，しかし。

>>191
ああっごめなんさい^^; 内緒だったのね
んじゃカミングアウトしておこう、ｱﾃｸｼは狂信的小泉信者かつ妄信的平沢信者の
ばりばりの工作員だから！日給8,000円で雇われてんです！！

>>187
靖国の参拝を批判した中国には絶対行かない、
行ったとしても日本軍が攻撃を受けた蘆溝橋にしか行かない、
という行動を見る限り、小泉さんは共産主義や全体主義に
強い嫌悪感を持っていると思います。
中国との国交に関して小泉さんは「過去最高の友好関係にあります」
などとリップサービスを欠かしません。が、絶対に北京を訪問しません。

この事から考えて、国交正常化というのは拉致被害者を
取り戻す為の釣りの餌でしょう。

良くも悪くも小泉さんは、人命は地球より重いと言い放った福田赳夫首相の元秘書です
人質に不利になる様な事は自分では決して言いません。

リビアのウラン、北朝鮮から購入　ＩＡＥＡ報告書が示唆
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040529/K0029200708018.html
　朝日新聞は２８日、リビアの核問題に関する国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラ
ダイ事務局長の報告を入手した。報告書は、リビアが００〜０１年に「ある国」から
濃縮ウランの原料となる六フッ化ウラン約１．７トンを購入していたと記述。ＩＡＥＡ筋は
「ある国」とは北朝鮮を指すことを認めたが、リビア側はパキスタンからの調達を示唆
しており、最終確認はできていないという。
　米ニューヨーク・タイムズ紙は２２日、北朝鮮がリビアに六フッ化ウランを売却したと
報じていた。六フッ化ウランが北朝鮮からのものであれば、北朝鮮が濃縮ウランを使
った核計画を進めていた重要な証拠となる。
　ただ、ＩＡＥＡ筋によると、リビアの六フッ化ウランの調達先は北朝鮮であるとの主張は
もともとパキスタン側によるものという。一方、リビアは「遠心分離器などと同様、闇市
場を通じて調達した」と述べ、パキスタンからの入手を示唆。両者の言い分は食い違っ
ている。
　ＩＡＥＡ筋は、リビアで見つかった六フッ化ウランが北朝鮮から来たと検証するためには、
北朝鮮の核施設でのサンプル採取が必要としている。北朝鮮からは査察官が追放され
ているため、ＩＡＥＡ筋は「六フッ化ウランの由来について最終的な確認はできない」と
語った。
　このほか報告書とＩＡＥＡ筋の情報を総合すると、リビアで発見された遠心分離器から
高濃縮・低濃縮のウランが検出された。パキスタンで使用されていた遠心分離器から
検出されるウランの特徴と似ているという。

>>190
こっちはヤマタクで免疫ができたから　もういいよ。
政治家としての能力と関係ないし。

さて，ﾃﾛ国家北朝鮮について語ることにしましょう。日本人と韓国人以外の
外国人も拉致されているかも，との噂がありますね。拡大したEUからも
しめつけがくることも覚悟して損はなさそうですね。

CNN.COM より（機械翻訳）
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fedition.cnn.com%2F2004%2FWORLD%2Fasiapcf%2F05%2F23%2Fnkorea.libya%2Findex.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
北朝鮮「リビア・ウラニウムを与えた」

ワシントン(CNN)--米国の高官は、国際的な検査官が核兵器を作るのに使用される重要な成分で
北朝鮮がリビアを供給したかもしれない証拠を解明したと言います。
しかしながら、職員は、証拠が決定的でなく、問題がまだ調査中である、と強調しました。
問題の成分は六フッ化ウラン(それは核兵器のための濃縮ウランを生産するために使用することができる)です。

総連への挨拶は、もにょるものがあるけど
誰も手をつけない拉致問題を動かした以上、
小泉には、拉致問題に対して責任がある。
国会で、奴隷の平和は選ばないと言い放った。
もう少し様子見る。
安倍ﾀﾝだって、「首相は対話で私は圧力でいく」と言って支えてるのだろうから。

>>188
盲目的に小泉を信用しても仕方ないと思う。
それは貴方達の胸にひめていたらどうですか？
私はなんだかんだといいながら、経済制裁は朝鮮総連のためにしないと思うし
国交正常化も推し進めてしまうと思ってます。
今度、こうなるかもしれないから、それまで小泉を応援しようというのは
貴方達がこのスレでしたいことじゃないの？
小泉批判するのを>>12にひっかけて、抑止するのはどうかと思います。
建設的な小泉批判って貴方達だって小泉が爆弾もっていないかなと
夢想するでしょう？それってくだらないとおもうわけ。
北に日本がいいなりになるのをだまってみていたくないです。

なんか、もともと関係正常化だったのに、
国交正常化になっちまったね。

日本と韓国にとっては、北は朝鮮半島の一部を軍事力で
違法に占拠している組織じゃなかったっけ。

>>195
これまではそうでしたかこれからは・・・
私は十歩ぐらいｗ引いて批判的に見るということです。
それから、人命は〜ってやつ
人質にアメリカ人がいたからですよ。
アメリカ人の人命は地球より重いとすべきです。

誰が盲目的に小泉を信用してんだい？あっ194か、まぁ自らｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる分ﾏｼだと思うが。

ＮＨＫ始まった（・∀・）
薫さんｲﾝﾀﾌﾞ楽しみ！

>>203
>>194の書き込みは、>>191を受けたｼﾞｮｰｸでしょ。

難しい話が続くとロムするだけで息切れするﾜﾃｸｼ・・
チムパパと同じ笑顔を何とか！何とか！他の家族の方々にも！って
思うのが精一杯・・

>>200
１２に異論反論があるならすればいいし。
推論のおかしい所をつっついて論破すりゃいいと思うのね。
つーか、個人的に面白いとは思ったけどそんな「小泉批判抑止」になんかなるほど
説得力あるかあ？過剰反応しすぎでしょ。w

>>202
人命がそんなに大事なら、どうして五月に急いで下準備もなしに
いったんでしょう?
人気取りでしょ。

>>205
誰が時給まで言いのける工作員を信じるよ？
盲目ってﾚｽしてるからどれかと探したけど、あれくらいしか見当たらなかったのよ。

>>208
え！？
その通り人気取りと正常化交渉再開のめどをつけるのが目的だと思っていますが。

>>208
人気取りかどうかはともかく、時期早々だったとは思う。ﾔﾏﾀｸも6月と言ってたくらいだし。

>>210
あ、違うんです。
レスし間違い。>>195さんへのレスです。
すんません。

>>208
１年後行っても同じだったと思います

>>201
その韓国がもう北チョンと一心同体になっている。
小泉には韓国関係からも工作があったと思われ。

>>211
時期に関しては、それこそ>12に絡めて見る必要もあるような。
ヤマタフも盟友とはいえ、所詮政府の人間じゃないし。
まあ、もう少し様子見だわな。

>>209
マジにとってるのかと思った。勘違いした。

どのみち、小泉首相よりも強硬な人間でなければ未来のリーダーには
なれませんってことですねｗ
どのみち、この時期にのこのこ訪韓してご機嫌伺ってくるような
岡田のいる民主党なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>215
確かに暫く様子見だね。外交を現状だけで捉えてもろくな事はない。批判はいいと思うけど。
しかし小泉が本当にそれに連鎖して訪朝を早めたのかは疑問だけど。とりあえず政治家は結果を出してこそ政治家だし。

小泉擁護派が>>12みたいなので、小泉批判を抑止するのなら
小泉批判派は今回の訪朝での小泉のダメダメな点を指摘し、
今後、拉致問題で今度のような失態を演じない作戦をねりませんか？
他の案でもいいんですけど。うまくいえないけど。
小泉、または次の首相にはここで行われていることはとどかないかも
しれませんけど。
小泉擁護派が変な夢を語るよりも、今後こんなことはしてほしくないということを
話し合うの。だめですか？なんとなく、小泉擁護派に阻止されそうだけど。

>>216
まさか、そこまで純真なら２ｃｈは見てないって。

ﾁﾑｼﾞｲ・・もう休んでおくれ（つД｀）

　　　　∧∧
　　　 /三ヽ)　済みません・・・>>21にて蓮池薫さんの入電した猫です・・・
　　　i三　∪　薫さんの爆弾発言ありませんでした。
　 〜(/~∪　　　皆さんに貴重な時間を無駄に使わせてしまいますた。
　　三三　　　　激しく謹んでお詫び申し上げます。
　三三　　　　　暫く魔道に入りまつ・・・
三三

>>219
あなたが面白いアイデアとか語れば自然に支持レスがついて盛り上がる。
スレの流れをこうしませんかなんて言っても読めるもんじゃありません。
それじゃ自分の思う通りの流れにならないからダダこねてるようにしか見えないし。

総◯の権力大幅うpしたので、ひそかに社民が復活してそうだね

ダダはこねてないです。
小泉擁護派は擁護派でずっと小泉批判をしないで>>12の経過を
まっていればいいと思います。
でも、小泉批判派はただ単独で批判を書き連ねているだけだし
それじゃあ、もったいないでしょう？

>>222
まあ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
次のニュースに期待するよ。

http://www.sankei.co.jp/news/040528/sha052.htm
地村さん一家、焼き肉楽しむ　保さんに「毎日来て」

福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん（４８）の父・保さん（７７）は２８日、
保志さん一家の自宅を２７日夜に訪れた際「５人は焼き肉を食べ、
保志はビールを飲んで幸せそうだった」と一家のくつろいだ様子を語った。
二男（１６）に夫妻の通訳を介して「日本の米はおいしいか」と聞くと、
日本語で「（北朝鮮と）一緒」と答えたという。

--------------
一緒っていうか、彼らは特別扱いだから在日が持ち込んだコシヒカリを
支給されてたんだろうな。。。

>>219
これからの動向を見ないのなら、現時点で今回の小泉訪朝の拉致問題においては全くﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったと思うけど。
交渉を再開したことは評価出来るけどね。あとは全くｻﾌﾟﾗｲｽﾞもなく、横田さんも言ったように最悪の結果に見える。
個人的には国交正常化も外交ｶｰﾄﾞとして使って欲しいけど、国交正常化ありきじゃお話になりませんね。
そもそも金豚が小泉政権の間に国交正常化をしたいのは小泉自身が乗り気だという事の証でしょうから。
それよりあなたは小泉の次は誰がいいと考えてるの？私は思い浮かばない。

今どき日本の孫でおじいちゃんに「毎日来て」なんて言う可愛い子いないよ。
おじいちゃん、２５年さんざん苦労した分、思う存分幸せを堪能してね…

首相が本当に北朝鮮と国交正常化が本当にしたいのなら、
核とかミサイルとか拉致被害者とか不審船とかを
議題にはあげないと思う

本当に国交正常化したいからこそ　諸懸案を解決したいと思うのでは

どうでもいいけどヒラサーって、
席を蹴って困るのは向こうです。とか言ってたくせに、今では
じゃあ席を蹴ってくればよかったんですか！だもんなｗ

小泉擁護と小泉批判で揉めるなら別のスレを立てては如何？
ここはどんな方法が拉致被害者の方々にとって最良かを論じて
模索するスレじゃなかったんですか？
自分の思想に酔ってるだけに見えて不愉快です。
こんな執拗なループに血道を上げるより被害者の方に励ましの手紙や
メールを送るなり募金をする方がどんなにいいか…

考えてみたんだけど、拉致者に高度な勉強、いい生活させてくれた金豚っていい人かも。
だって、２６年前の関係ない拉致者、殺して知らん存ぜぬ出来た訳だし。

次は誰って安倍さんがいいかなと思うんですけど、ここで誰々がいいと
いう話になると>>12みたいなレスが持ちあがって、小泉しかいないという
話になってしまう恐れがあります。
小泉批判をすると、「じゃあ次の総理は誰がいいかはっきりいえ」では
どうしょうもないと思います。
そこで、小泉批判を終らせるよりも、いろんな人が小泉さんにこれだけ
不満や批判はもっていても、それを建設的にできないなら黙ってろと
言われるのには納得できません。
だから、少しずつ話し合ってダメな点を指摘しあえば、散らばっていた
不満も形が見えてきて、建設的な意見になると思うのです。

>>234
いい人だったら、まず拉致なんかしない罠。生かしていたのは、元々それなりの計画でもあったんじゃない？

>>234
返しても支障のない被害者ってだけのことだよ。

>>233
そうだね。スレの無駄遣いだものね。もうやめる。

ところで
今日の町田での集会は4000人集まったんだってね。横田父や増元弟の発言に
会場から拍手がおこっていて，家族会には力になったんじゃないかな。

>>234
おいおい。。。。w

>>234
あのなあ、人さらいなんだよ。暴力で日本人を連れ去って、変なとこに
閉じ込めて生活させて、しかも自分たちにとって役に立つ仕事を
いろいろさせたんでしょ。日本語教育だか翻訳だか。
冗談でもいい人なんていうなよな。

>>231
そう思います。

>>234
人質殺しちゃ、金にならないでしょーが。

>>238
さっきＮＨＫでやってましたね。
後は、どこがやってくれるか。サンモニは期待できないし、ｻﾞｻﾝﾃﾞｰが一瞬やる程度かな？
日曜日はﾀﾞﾒﾎﾟ。

>234
まぁ、彼らは拉致されたけど、共和国に賛同したのでﾑﾆｭﾑﾆｭ･･･

>>235
建設的な話が出来ないのは小泉批判にごもっともな意見がないからでしょ？
私は基本的に小泉なんか擁護する気はさらさらありませんが、
批判があまりに意味を成さない感情論が多いので、それを批判してるだけです。
私はどっちだ？と聞かれれば反小泉と答えますが、対案も思いつかないので、あまり馬鹿な小泉批判をして欲しくないんです。

そりゃ肯定しないよね

http://www.asahi.com/international/update/0529/016.html
北朝鮮の通信社、六フッ化ウラン売却報道を否定

北朝鮮の国営朝鮮中央通信は２９日の論評で、米ニューヨーク・タイムズ紙が北朝鮮が
リビアに六フッ化ウランを売却したことを示す証拠があると報じたことを取り上げ、
「我々とリビアの間には、濃縮ウラン分野でいかなる取引もない」と全面否定した。
さらに論評は「全く根拠のない捏造（ねつぞう）品として、我々に『核物質伝播（でんぱ）者』の
レッテルを張り付けようとする謀略劇だ」と主張。「米国が『六フッ化ウラン密売』説を流している
理由の一つは次回の６者会談で再度、『濃縮ウラン計画』説を持ち出し、その認定を強要して、
会談に難関を作り出そうとする下心と関連する」と指摘した。 (05/29 19:44)

>>246
最初この話、よくわからなくて？？って感じだったんだけど
結構ジワジワくるカウンターパンチなのかしら。

つ旦　頭に血が上ってる人には何を言っても無駄だったか…orz

>>238
4000人ですか。凄いですね。
やはり集会に参加して直接に激励して差し上げるのが一番なのでしょうね。
私達がこの事件を決して忘れない、この人達を裏切らない事を心から示さなければ…
私も健康だったら集会に参加出来るのに…残念です。

>>231
それらの懸案は解決不可能ですから
国交正常化は無理ですね

まあここで一服しなはれ。
と言っても食料支援(もー腹たち日記だわさ)の話だけどさ・・・。
北ﾁｮﾝは山の木を、家庭の燃料として切ってしまっているので
いざ大雨が降ると山に保水能力が無くなっているので、大変な
洪水が発生して畑の“表土←ココが肝心”を流してしまう。
コンな訳で、作物の収穫はこういった地域では不可能。もう1度
作物の出来る農地にするには巨大な金と年月を要する。
こういう事を小泉は全く知らないだろうよ。これから延々と
一千万人ほどのﾁｮｳｾﾝ人を食わせていかなければならんのだ。
消費税だの年金だのと云われると敏感に反応するくせに、こういう
問題は朝ﾋﾟｰもどこも報じない。
百年前、日本が植民地化する前と全く状況は同じ。朝鮮民族では
解決出来ず結局周囲の国家に乗りこまれる。
総督腑時代、農地測量だの灌漑用水だの作物の移入だのと一生懸命
やってやったのに奴らは感謝の念は一切無し。餓死者だのもちろん
発生していない。
中国の要人がｱﾒﾘｶへ行けばﾆｭｰﾖｰｸでは在米中国人が民主化要求のデモ
をするのに、在日の奴らは滅茶苦茶な祖国にはなんの反応もせず、
日本に対してデタラメな要求や人攫いに勢をだす。

>>245
国って何？という観点からの批判でしょう。
どっちかといえば〜とか、なんとなく〜とかの
感情論をさっきから続けるのはあなただけですよ。
まあいまのとこ反小泉というのは一致ということで、見事に釣られましたが。ｗ

>>245
小泉擁護派のほうがごもっともな話がないと思いますが?
他スレの意見をこれみよがしに持ち出して、小泉批判は見送ろうというのは
どういったものでしょう?それに不信感を抱いています。
>あまり馬鹿な小泉批判をして欲しくないんです。
それはあなたがあなたの胸の内だけでひめていたらいいことではないんですか?
建設的な小泉批判しか認めたくないというのは結構ですが、それを強いすぎてませんか?
対案が思いつかないからといって小泉批判はするなというのはどういうことでしょう?
チムジィの話だって、拉致家族であってもみんなほとんど感情論ですよ。
ここは拉致被害者の方々に心が動いてきている人がほとんどだと思います。
ですから、小泉批判するときもやはり拉致被害者の気持ちを思って、感情に走るのは
仕方ないと思います。

日本に自由に出入りしている
あのまんぎょんぼん、なんとかならんのかいな？

蓮池さんや地村さん、命狙われたりしないんだろうか
心配だー

>>253
蓮池さんて、温厚そうな見た目に似合わず芯が強いんだねエ。
会見毎回感心するよ。

拉致してたのは、金豚のパパじゃなかった？日本にスパイ送る養成機関の教育係りとして。
金豚なら隠す為、収容所とか入れそうな気がしたんだが。だって「すまん」謝らなきゃ、バレなか
ったんだから。その後の対応はとても北の性質が出ていて、ヤだけど。

反小泉ってまさかジャスコの工作員じゃないよね〜。

横田さんら家族６人と逢沢副大臣出席し４０００人集会
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040529i512.htm
　北朝鮮による拉致被害者やその家族らを支援する集会が２９日、東京・町田市の
市立総合体育館で開かれ、家族連絡会代表の横田滋さん（７１）、早紀江さん（６８）
夫妻ら６人の家族が出席して、安否不明の被害者１０人の早期救出などを訴えた。

　集会は市民らが企画し、約４０００人が参加した。
　パネルディスカッションで横田滋さんは「不明者の１人か２人は一緒に帰ってくると
期待していた」と小泉首相の訪朝の結果に対する不満を改めて示し、「今回の（北朝
鮮への食糧）支援は、５人の帰国への見返りという印象を受けた」と強調。これに対し、
政府側のパネリストとして出席した逢沢一郎外務副大臣は「再調査の約束を取り付
けるなど着実に前に向かっている」などと述べた。
　集会後、家族連絡会副代表の飯塚繁雄さん（６５）は「再度、みなさんと意志を固め
て新たな挑戦をしたい」と、今後の活動への決意を語った。

「地道に活動していく」　家族会の横田代表が集会で訴え
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040529/K0029201911028.html
　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）のメンバーが２９日、東京都
町田市内で開かれた拉致被害者と家族を支援する集会に出席した。横田滋代表
（７１）は約４千人の参加者を前に「『これから家族会はどうする』と言われる。
従来通り、地道にこうした会合に出て訴え、署名活動していくしかない」と述べた。
　小泉首相の訪朝をめぐり、家族会に批判が出ていることについて、横田さんは
「解決のめどがついて、死亡などとされた人も１人、２人帰ってくると思っていた。
残念な結果に、やや感情的になり、首相に対して失礼な言葉があったことは謙虚に
反省しなければ」と述べた。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040529-0022.html
蓮池さん長男長女、韓国語サイトに関心

透さんによると、帰国直後の２人に「ソウルに行きたいか」と尋ねた際は拒絶反応を示したが、
韓国のテレビドラマ「冬のソナタ」を見てからは「行ってみたい」と興味を示すようになった。
インターネットを覚え、韓国語のサイトで観光案内などを見ているという。

>>196

北朝鮮の通信社、六フッ化ウラン売却報道を否定
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040529/K0029200708038.html
　北朝鮮の国営朝鮮中央通信は２９日の論評で、米ニューヨーク・タイムズ紙が
北朝鮮がリビアに六フッ化ウランを売却したことを示す証拠があると報じたことを
取り上げ、「我々とリビアの間には、濃縮ウラン分野でいかなる取引もない」と
全面否定した。
　さらに論評は「全く根拠のない捏造（ねつぞう）品として、我々に『核物質伝播
（でんぱ）者』のレッテルを張り付けようとする謀略劇だ」と主張。「米国が『六フッ化
ウラン密売』説を流している理由の一つは次回の６者会談で再度、『濃縮ウラン計画』
説を持ち出し、その認定を強要して、会談に難関を作り出そうとする下心と関連する」
と指摘した。

片道２時間かけて、町田集会行ってきました〜。
かなりの盛況でしたよ！
土曜と言うこともあり、若い人も含めて幅広い世代が参加していたようです。
疲れてしまったので、レポはまた・・・・。

>>261
乙です！ゆっくり休んで下さい。
時間が出来たら、レポお願いしまつ！

>247
飯研ではこの話が出た直後から、
「小泉超一級釣師改め底引き網漁師説」
となり、訪朝失敗説が消えてました。

さっき寝ぼけながらＴＶ見てたら、ﾁﾑｼﾞｲ、今日は長野県まで署名集めに
行ってたんだねぇ。戦争で指を３本無くしてる話も昨日知った。
苦労ばかりのいままでを思うと頭がさがる思いです。
あとこれも寝ぼけてたんだけど、後藤田とﾓﾅｶが偉そうになんか言ってた。
なんで、こいつらいつまでものさばってるのかね。

>>263
どうせバックレでしょう、とか流してたけど
結構マジモードで反応してきてるのがね。w

>>261
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏﾎﾟ

前売りが余ってるとカキコされてたので
心配したんですが盛況でよかったです♪

>>264
ＴＢＳやサヨマスゴミ好みの人材だから。

がんぱってたID3つだけだたね。:P

>>263
小泉さんはIAEAのこの件も、WFPが6月に活動停止する件も知ってて平壌に行ったので、
ブッシュが再選の為に行う「大義有る」北朝鮮核施設空爆前に
助けられる分だけ助けに行ったって所でしょう。

WFPは資金が底を着いて日本が支出したアンゴラ向けの4300トンの穀物支援を最後に
活動をしばらく停止するので、北朝鮮への穀物支援はかなり後になるでしょう。

>>12自体って夢なんだろうか？>>246とかの記事を見ていくと
全部を擁護派の希望として片付けるには、ちと無理があるかと。
流れをヲチするのは、反対派にも必要なのでは。

今回の小泉さんのやり方には？？？だっなーって思ってる人多いと思う。
でも、支持率がすごく高かったよね。
それって日本国民のプライドで、北朝鮮に対しての日本国民のメッセージだと思うの。
北朝鮮にしたら無礼なもてなしでしてやったりのつもりで小泉さんのｲﾒｰｼﾞも落ちて
次の選挙で落としてやろうぐらい計算にはいってたはず。
だから北朝鮮ﾏﾝｾｰマスコミは土・日に小泉批判を展開してた。
なのに支持率がアップして何故だ？とマスコミ同様金豚も思ってると思う。
小泉さんの支持率アップは拉致事件をキッカケに自虐的な発想を持ちがちだった日本人が、
「日本」を意識して「日本というプライド」を持ち直した表れだと思う。
それに危機感を感じた朝鮮人ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ辺や、理解できない中国生まれの重村さんが
「今回の訪朝は失敗」「バカにされた」とテレビで展開してる。
でも大丈夫。今まで当たり前でもできていなかった日本人が日本人である事を自覚した今
拉致事件の家族に関して国民は皆応援し続けると思う。

こんな話も出てきてますね

核闇市場の大物拘束　マレーシア当局

　【シンガポール２８日共同】ＡＰ通信によると、マレーシアの警察当局は２８日「核の闇市場」の大物とされるスリランカ出身のビジネスマン、ブハリ・セイド・アブ・タヒル氏を拘束した。マレーシア政府当局者の話として伝えた。
　タヒル氏は「同国の安全を脅かした」として国内治安法に基づき拘束され、マレーシア北部の収容所に送られたという。
　タヒル氏はパキスタンの「核開発の父」カーン博士の右腕とされ、各国で核兵器開発に必要な部品や技術を各国から調達するなど暗躍。カーン博士からイランやリビアなどへの「核拡散」を手助けしたとされる。（共同通信）
[5月28日23時54分更新]

ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど阿川佐和子の父親ってｺﾃｺﾃの親北家だったんだね。
だから、ﾃｨｰﾋﾞｰﾀｸｰで拉致問題話のときも、よこからふざけたこと言ったり
するのか？あれ凄く不愉快なんだけど。

かつての平和運動が左翼運動家に乗っ取られて人心から離れていったように
拉致問題も救う会や拉致議連と言った反共運動家に乗っ取られて、人心から
離れつつある。

それを決定的にしたのが、このまえの家族会と救う会の会見。
イラクで人質となった家族の発言と同様に、自分たちの領分を超えた政治的
発言に、多くの人がある種の「胡散臭さ」を素直に感じ取った事だろう。

問題なのは、家族会や支援者がそういった批判を理解できないほどに、反共
政治家に取り込まれて洗脳されてしまった事。それを自覚できたうえで、彼ら
を利用しているのならまだ救いもあるが、自分を見失って一緒に非難するよう
では以前の学生運動と同じ結末を迎えることだろう。

自らの原点を忘れた言動で、自らどんどん国民から浮いてしまっていることに、
彼ら自身はどのくらい気が付いているのだろうか。

>>271
そんなに支持が多かったかな？
「一応は評価する」でしょう？
日本人のプライドですかあ？朝鮮総連をみていれば、小泉失脚が
打撃になるのは傍目にもわかるものなのに
うーーん、擁護派ってどうしてこんなとんちんかんなことをいうのかなあ

>>273

阿川弘之
日本李登輝友の会 会長
http://www.ritouki.jp/


名前 阿川弘之（あがわ ひろゆき）
現職 (1920- )、小説家、元・海軍大尉
スタンス　　愛国度☆☆☆：反韓度★★：反北度★★★
主な業績　昭和10年代の提督たちを描いた「井上成美」「米内光政」等が著名の作家。
　　　　　　　戦前が暗黒時代だったなどというのは左翼の大嘘だと言っている。
　　　　　　　海軍予備学生時代、自らも天皇陛下を「天ちゃん」と呼んでも、
　　　　　　　別にお咎めなしであったと。作家・エッセイスト、阿川佐和子の父。
　　　　　　　99年文化勲章受賞。
主な著作 断然欠席(1989)、国を思うて何が悪い(1987)、国を思えば腹が立つ(1992)
LINK 著作リスト、阿川弘之の部屋(ファンサイト)、娘と対談、DAYS 1989年9月号(JPG)

戦前が暗黒時代だったというのは　左翼にとって暗黒時代だった，なのでしょう。
たしかに反政府なら弾圧も受けたでしょうし。

>>261
幅広い世代？
テレビで見たけど、年配の人しかいなかったよ。

韓国人魂みせてやる
http://www.onekoreanews.net/20040101/sports20040101001.htm
在日社会の関心はもっぱらタイガースで活躍する同胞選手に注がれた。４番も打ち優勝
に大きく貢献した桧山進次郎選手（３４）＝韓国名・黄進煥＝もその一人だ。

「京都のそれもありますし、サッカーとラグビーでも朝鮮学校が全国大会出場を決め
ましたよね。日本の高校とともに全国大会を目指せるようになったって話題になった
のはわずか５、６年前からでしょう。すごくいいことだと思うし、全国の在日韓国・
朝鮮人に希望と勇気を持たせることだと思います。ましてや「壁」がなくなって
わずかの期間で全国的なチームに成長した、本当にすばらしいことですよね」

「そうですね。日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人は多いですからね。
一線で活躍している人のほとんどが韓国人って話もあります。食生活の違いも
あって、体がもともと強いって事情もあるんですかね。そのうえ負けん気も強い」

桧山ってそうだったのか…知らんかった。

なんか間違って解釈してた。ごめんなさい。

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個性的な言葉遣いだね。

桧山ファンで在日って事も知ってたけど（出身地・苗字で）、
>279みたいな記事を見るとさすがにショックだ。

>>283
桧山ってのは在日に多い名前だよ
神戸の長田区のゴム靴工場地帯なんて桧山姓が多いよ

>>278

戦前のドラマで共産主義者の人が「アカ」と呼ばれて逮捕されたり
拷問されたりしてるのをみて、酷いって思ったけど、
共産主義の国の顛末（中国の天安門事件、カンボジアのポルポト、
ソ連のスターリンの自国民大粛清、そして金親子の自国民虐待虐殺）
を見ていると、戦前に共産主義者を弾圧して数が減ったから、日本は
北朝鮮にならなかったと思った。

>>285
アメリカに戦争で負けたから、共産主義の国にならなかった。

どこかのスレで見たんだけど
重代サン、克也サンはそれぞれ、
長嶋茂雄、野村克也にあやかってつけたんじゃないか？って説が。

確かに蓮池さんは中学時代野球部で
当時、長嶋と野村が大活躍していたような。

>>286
なんだそりゃ？？？

>>286

出征前は「天皇万歳」を叫んだ人が中国に捕虜になった後帰国すると、
出迎えた「共産主義万歳」を叫び、親族の元に行くより先に、共産主
義者の組織を尋ねた人も多かったと、瀬戸内晴美のエッセイで読みました。

「拉致の疑いが濃厚な特定失踪者」って、
古くは昭和２８年（朝鮮戦争が休戦になった年）から、
最近では平成１４年頃（金豚が拉致を認めた年）まで
本当に幅広い年代に渡っているんだね。
この中の何人が実際に北朝鮮に拉致されたのかは分からないけど、
こんなに長期間に渡って続いているというのが不気味だよ。
この人たちの実態調査についても、今後進展していくといいのにね。

朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を
収めたことを心から歓迎します。

　今回の会談が、朝・日平壌宣言の履行とアジアの平和と安定にとって新たな
転機になることを期待します。

これを機に政府間会談が速やかに再開され、過去の清算にもとづく国交正常化が一日も早く実現するとともに、
両国間に友好親善の雰囲気が高まることを願います。

両国の信頼関係が回復され、拉致被害者家族のみなさんの帰国と再会が実現した
ことは大変よかったと思います。被害者家族のみなさんが一日も早く安定した
生活を送れるようになり、両国の相互理解につながることを願います。

　朝・日首脳会談で日本側が、「制裁法」発動を中止し、在日朝鮮人を差別せず
友好的に対応すると言及したことを歓迎します。

　私たちを取り巻く非友好的な雰囲気が払拭され、日本の地域社会においても
友好と親善の絆が強まることを期待します。

［朝鮮新報 2004.5.22］
http://www.chongryon.com/japan/2004/2004-koizumi-J/2004-koizumi-02j.htm
朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040528i515.htm

良好だねえ。。着実に国交正常化(経済援助)の道へと歩んでいますね。

どっかで読んだけど、チム爺が三人の孫のことを

「チビ・ノッポ・ダンゴ」

と呼んでいたというのを聞いて、それはあんまりやろと

中国の捕虜収容所では、囚人に徹底した「共産主義者化計画」を
行っていたそうです。中国最後の皇帝溥儀も、この教育を受け、
皇帝→熱心な共産主義者となりました。

チム爺、孫自慢するのが楽しくて仕方がないみたいだねえ。

>>292

祖父が孫にどんな愛称をつけようと、
他人がどうこう言う問題ではないでしょう。

>>292
ちむじいらしいね。w

>>295
別にいいのでは？

今日は保さんは善光寺で署名活動やってますたよ。

かなりスレ違いで、書こうかどうか迷ったんですが書きます。。

私は以前、会計事務所で働いていました。
社員の退社や組織変更の際、年金の手続きの為に社会保険事務所へ行きました。
職業柄、事前に自分で年金手続きに付いて色々調べてから行きました。
ところが、担当者は、私が事前に調べた方法と全く違う手続き方法をするように薦めました。
納得できませんでしたが、社会保険事務所の職員が言った事だからと、言われたとおり
事務所へ帰って、私の所長へ報告しますた。
皆さんも一度、旦那様の年金がどうなっているかを調べられた方がよろしいかと思います。
年金は「後の祭り」という諺がよく」当てはまります。

所長は、「そんなはずは無い！！」と烈火のごとく怒りだし、私は相当文句を言われました。
私も社会保険事務所が薦める方法はおかしいと思っていたので、再度社会保険事務所の
担当者へ電話しました。
そうしたら、驚くことに担当者は私が言う通りだと平然と前言を撤回しました…。

私はその経験から学びました。
社会保険事務所の職員というのは、年金の知識が殆ど無いということを。
知識が無いのに、我々を指導しようとするということを。
これは、公務員全般に言えることですが、彼らは求められている専門知識を持っている
人は稀です。
しかし、我々を指導しようとするのです。。。

私は菅の「社会保険事務所がミスをした。」という主張は、真実じゃないかと、自分の経験から
思っています。（別に韓を擁護してるわけではありません。）
社会保険事務所の職員は、それほどいい加減だと言うことです。

>>299
本当にスレ違いですねｗ　ｻﾖﾅﾗｰ（・∀・）ﾉｼ

え〜と？
私は自営業なので、実をいうと、菅のも小沢のも小泉のも、
そもそも年金システム自体がダメダメなので、
そんなもん責め立ててもしかたないと思っていますが…

>>300
釣りだと思われるのは仕方が無いですが、もし会計事務所や企業の総務部勤務の
知り合いがいたら、一度聞いてみてください。
あなたは想像を絶するでしょう。
これは笑い事ではありませんよ。ほんと。

有本さんご夫妻は元気だろうか・・・。

>>302
釣りとは思っていませんがスレ違いです。
もっとその話題に相応しいスレに書き込まれては如何ですか？
せっかくの貴重なお話ですが、ここは拉致問題について語るスレです。
社会保険事務所の職員が全員北朝鮮の人間だと仰有るのなら別ですが。

二回目の小泉首相訪朝の反響は一回目とよく似ている。歓迎し評価したのが
共産党、社民党、朝鮮総連、そして中国、韓国、ロシア、このところ露骨に
中国寄りのフランス。反発し否定したのが拉致被害者の家族会。
自民党が二つに割れたのも前回と同様で、政府筋は建前上反対できない。
自民党の党関係者は成果に懐疑的であった。
<中略>
ここ数ヶ月で起こったことは、韓国の総選挙の結果、北へさらに一段と傾斜し
金正日に膝を屈さんばかりになっていること、金正日が中国を緊急訪問したこと、
中国人が尖閣諸島に不法上陸し、その後日本の専管海域に調査船が平然と居座ったこと、
イラク情勢が混沌の度を深め大統領選もあってアメリカが以前になく弱腰に見えること、
等である。
<中略>
拉致というテロを裏で支援してきた朝鮮総連はとうに破防法の対象となっていなくては、
日本は法治国家とはとても言えない。
一番問題なのは、すべてが曖昧で中途半端のままの国交正常化である。
それを期待しているのは北朝鮮、韓国、中国だけではない。
日本の側で幕引きをして暗部を隠したい人々が、左翼にも自民党にも多数いるのだ。
<中略>
97年金正日総書記推載の祝賀会に顔を出していた者のリストを公表せよ。
驚くべき高官から各テレビ局の幹部が名を並べているはずだ。
日朝議員連盟の誰が、いつ訪朝し、総連と組んで何をしたか警察は今こそメスを入れ公開せよ。
これから拉致をごまかそうとしていくるのは、むしろ日本人である。
小泉氏はその協力者なのか。金正日の高笑いが聞こえてくるようである。

ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
正論西尾幹ニ「小泉再訪朝問題」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040529i213.htm
盧大統領「小泉首相の訪朝は正しい選択」…川口外相に

国交正常化、小泉はやめはしないだろう。

民主党党首になりかかった小沢がかつてやった事

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2365

結局、金丸訪朝団は、「戦後四十五年間の謝罪と償い」という主権国家として
信じられない３党合意を結ぶ。そして、紅粉船長等の釈放に「前向きな回答」を
もらうのである。翌、１０月に自民党の小沢一郎幹事長と社会党の土井たか子
委員長が平壌に出迎えに行き、ようやく釈放された。この時、小沢・土井の二人
は以下のような「礼状」を書かされている。

『自由民主党と日本社会党はこれまで多年にわたり、第十八富士山丸船員の
釈放のための切なる要請を行ってきました。この要請を考慮した朝鮮労働党の
勧告に従い、今般、朝鮮民主主義人民共和国政府は、共和国の法律を侵害
した罪で一五年の労働教化の刑罰を受け服役中の第十八富士山丸の紅粉勇
船長と乗浦好雄機関長を人道的見地から大赦令を実施し釈放のうえ日本に
返すことにしました。自由民主党と日本社会党は人道主義的立場から第十八
富士山丸船員に対して寛大な措置を取られた朝鮮労働党と朝鮮民主主義人民
共和国政府に深い感謝の意を表します。自由民主党と日本社会党はこの際、
両名が共和国の法律を二度と犯さないようにし、帰国後、両名の言動が日朝
友好関係発展に支障を与えることのないよう、あらゆる努力を約束します。』

>>303
明日、というか、もう今日だけど、大阪の集会に行ってきます。
有本夫妻、横田夫妻の講演ですので
気がついた事などレスしますね。

おやすみなさい。

わーんせっかく関西での集会なのに仕事でいけないよー(´Д⊂
>>307 レポお待ち申し上げてます。

　ま、あんなもんじゃないかと思うね。ただね、残る10人もね、
果して10人なのかね、状況証拠からしたら、150人近い人のミッシングなんですから。

　わたしゃ、インターポールの高官から色々聞きましたがね、ヨーロッパや中南米で
行われているのも、違う目的でかどわかされた日本人もいますけども、
状況証拠からいったら、北朝鮮が関連してる可能性が濃い。そういったものまで、
なかなか調べつくせないでしょう。

　それから10人の方にしたって、遺族や家族の方々は、生きてるという想定でね、
熱願されるでしょうが、ああいう国ですからね、こちらが余程証拠というものをね、
持って突っ込んでいかないと、逆に「結局全部死んでました」と一方的に言われてね、
生きてる方もいるかも知らんけれどもね、糊塗される恐れは充分あると思うね。

　やっぱり、その誠意を見てだね、経済制裁とか支援とか、考えれたらよろしいんでね。
世間は決まっちゃったみたいに言ってるけれど、「平壌宣言を遵守するならば」しない、
ということだから、制裁は、あるいは「するならば」援助もする、ということだから、
そこらへんはですね、あの一行は非常に大っきな意味があると思いますよ（ゴニョゴニョ）。

石原都知事会見

チムパパは、やっちゃんが拉致されていた24年間、
国民年金をきちんと支払われていました。
本当に凄い人です。

>>292
あれはねえ、私も見ていたけど、チビは本当かもしれないけど、ノッポとダンゴは
ちょっと嘘っぽい…。
地村さんが名前はまだ公表しないって言ってるのに、生放送で「（次男のことを）
なんて呼んでいらっしゃるんですか？」と質問されて、チム爺がすっとぼけたので
はないかと私は思っているのですが。

>311
嘘なのかどうかはわからないけど、
どっちにしても、お年頃の女の子に「ダンゴ」はないよなぁ、と思ったｗ

>>310
国民年金は「やっちゃん」の分を払ってたの？
チムジイは自営業だから自分の分を払ってたんだろうけど
いなくなった息子の分を払い続けてたとしたら・・・。
本当に凄い人だ・・・。

>313
そうですよ。
生きていると信じて、払いつづけていたんじゃなかったかな。

>>313

講演会で、救う会の会長（名前、忘れたけど、年配の人）
が言ってました。

>>313
有名な話だよ。

チムﾊﾟﾊﾟね、やっちゃんがいなくなった時に、
舞鶴（海上保安庁）まで行ったそうです。で、保安庁の人から
無線傍受して解読したら、どうも北朝鮮に連れて行かれたらしい、
って聞かされて、福井県警に日参して、助けてくれって頼んだけど、
ある時、小浜の派出所から、「何か知らんけど、県警に日参しているら
しいけど、控えてや」とやんわり言われたって。圧力、かけられたんだよ。
それでも、メゲずに県警行って、署名あつめて、凄い人だよ。

難しいことは言えないけど。北朝鮮の人もみんなみんな幸せになってほしい。

遅くなりましたが、5/29に川口で行われた署名に行ってきました。
好天に恵まれたせいか人通りも多く、たくさんの方が署名をなさっていました。
作りためてたブルーリボンをお持ちしたところ、
とても喜んでいただけたので嬉しかったです。
署名は1200筆ほど集まっていたようでした。

>>317

＞北朝鮮の人もみんなみんな幸せになってほしい。

みんな＝金正日もですか？
みんな＝日本人を暴力で拉致した工作員もですか？

それから、

日本人の拉致に協力した、｢在日」の北朝鮮の人もですか？

>>307
いってらっしゃいませ。
レポ待ってます。

私はもう小泉首相のパフォーマンスにはうんざりなんだけど。
拉致被害者と拉致被害者家族のことなんて支持率アップの駒だったんでしょう？

>>306　電脳さんなら、こっちの方が新しいよ。

「誘拐犯にご機嫌伺い」民主・小沢一郎氏（笑）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2513
まったく笑かしてくれる。　
（略）
北朝鮮が二人を不当に勾留したことを「正当」なものとして認め、
「寛大な措置」に「深い感謝」の意を表しているのである。さらに、
「帰国後、両名の言動が日朝友好関係発展に支障を与えることのないよう」、
つまり紅粉船長等二人の口をふさぐという民主主義国家の政党の代表者として
自殺行為とも言える約束までしてきている。
ちなみにこの「金丸訪朝団」への同行を小泉氏は当時の小沢幹事長から
誘われたが、断っている。（別に小泉氏を褒めているわけではない。
単に小沢氏のことが嫌いだっただけらしい。）
小泉首相の今回の再訪朝に対する、政治家からの批判・評価は共に、底が浅すぎる。

>>313
日本は法治国家（一時期まで放置国家）なので…

http://www.ron.gr.jp/law/law/kita_rat.htm
北朝鮮当局によって拉致された被害者等の支援に関する法律
公布：平成１４年１２月１１日法律第１４３号
施行：平成１５年１月１日

（帰国等に伴う費用）
第四条　国は、北朝鮮に居住する被害者又は被害者の配偶者等が帰国し、又は入国する場合には、
内閣府令で定めるところにより、当該帰国又は入国に伴い必要となる費用を負担する。
（国民年金の特例）
第十一条　帰国した被害者（帰国後引き続き一年以上本邦に住所を有する者に限る。以下同じ。）に係る
北朝鮮当局によって拉致された日以降の期間であって政令で定めるものについては、政令で定めるところにより、
国民年金法等の一部を改正する法律（昭和六十年法律第三十四号）第一条の規定による改正前の
国民年金法（昭和三十四年法律第百四十一号）による被保険者期間（以下「旧被保険者期間」という。）又は
国民年金法第七条第一項第一号に規定する第一号被保険者としての国民年金の被保険者期間
（以下「新被保険者期間」という。）とみなす。
２　国は、前項の規定により旧被保険者期間又は新被保険者期間とみなされた期間に係る当該帰国した
　　被害者の保険料に相当する費用を負担する。
３　前項の規定により費用の負担が行われた期間に係る当該帰国した被害者の保険料は、
　　納付されたものとみなす。

なので心配しなくても大丈夫

>>320 そんな意地悪な事かきこまなくても…

総連で首相挨拶代読　拉致未解決のまま“友好姿勢”先行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000002-san-pol
　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第二十回全体大会が二十八日から
都内で始まり、自民党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、党総裁としての
小泉純一郎首相挨拶（あいさつ）が代読された。朝鮮総連の大会で党総裁挨拶が
披露されるのは初めて。北朝鮮による日本人拉致事件や核・ミサイル問題の解決が
見通せない中で首相主導の“友好ムード”が先行した格好だ。
　大会では徐萬述朝鮮総連中央常任委員会議長が午前中に「（日朝平壌宣言以降）
日本の右翼勢力と反動的な一部のマスコミが拉致問題を極大化することによって、
反共和国、反朝鮮総連の異様な雰囲気が醸し出された」と報告。
　午後になり甘利氏のほか民主党の藤田幸久衆院議員、公明党の高野博師副
幹事長（参院議員）が出席した。
　甘利氏が「小泉総裁のメッセージを預かってきた」と登壇すると会場からは拍手が
起きた。
　代読された挨拶では、首脳会談の成果として（１）平壌宣言履行の再確認
（２）一部の被害者家族の帰国と安否不明者再調査の約束（３）コメ、医薬品の人道
復興支援（４）在日朝鮮人への差別解消−が報告され、「国交正常化の実現に向け、
最大限努力を払っていきたい」との首相の意向が表明された。
　朝鮮総連の前回の全体大会（三年前）には甘利氏が、前々回の六年前は森喜朗
総務会長（当時）が出席したが、首相挨拶の紹介はなかった。
　大会は二十九日閉幕する。（産経新聞）

>>317
なんか海上保安庁って、本当に命張って日本を守ってる感が伝わる話が多い気がする。

政府に認定されている拉致被害者はね、これからの日朝交渉によってどうなるかわかんないよね。
絶対奪還！して欲しいけど。
それ以外の特定失踪者が帰ってくるためには「交渉」じゃどうにもならんよね。
政府もこれ以上ややこしい問題抱えたくないから、認定人数増やしたくないだろうし。

北朝鮮の金正日体制が崩壊するしか道はないと思うんだけど。
北朝鮮崩壊→民主主義的な国家に移行するためにナニが必要なんだろ？
ソ連や東ドイツのこともニュースでしか知らない。まだ小学生だったころだし。
あーゆー国家が無くなってしまう、もしくは韓国と統一されるにはアメリカとの戦争以外にどんな選択肢があるの？
誰かおしえてｴﾛい奥様。

北朝鮮 住民 200万名 6月から 食糧配給 中断<WFP>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/td/20040530n00013/

(ジュネーブ=連合ニュース) ムン・ジョンシク 特派員= 来月から 北朝鮮の 核心 脆弱階層 200マン
ミョングエデした 穀物 配給が 腰砕けになるか 分からないと 世界食糧計画(WFP)これ 明らかにした.

------
予想通りWFPは６月から活動停止ですね。
５月初めのアンゴラへの食物支援が最後です。
これだって１ヶ月分しか無いのですが。

北朝鮮への食料援助のチャンネルが無くなってしまいました。
さらに、ＩＡＥＡの勧告により北朝鮮がリビアにウランを輸出している事が
明らかになってしまいました。核テロ支援国認定です。
医療支援も無理になってしまいました。どうしましょう。

「みんな」という言葉に独裁者と犯罪者が隠されているかもしれないでしょ。

>>323
奴は選挙対策のため訪朝しただけ。
首相在任をのばしたいだけ。

>>329

ルーマニアのように、国民が自力で独裁者を倒す、がべストかと。
韓国以外の国が、何か行動を起こすと、侵略と言われて
謝罪と賠償で半万年はつきまとわれるから、どこも手出ししない。

首相挨拶　朝鮮総連大会で紹介　正常化焦る？「融和」色濃く
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040529/NAIS-0529-02-02-54.html

「拉致」反省ない総連…施設非課税復活を期待
　二十八日の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の全体大会で、昭和三十年の総連結成以来初めて、
現職首相である小泉純一郎・自民党総裁の挨拶（あいさつ）が紹介された。
会場は歓迎ムード一色となったが、日朝関係では拉致被害者家族五人の帰国こそ実現したものの、
拉致・核・ミサイル問題など諸懸案の大半は手付かず。自民党総裁としての挨拶とはいえ、
首相が日朝友好に“前のめり”の姿勢を強めることに、周囲は危惧（きぐ）を深めている。
(中略)
「総連関係者の一人は、『首相のあの発言で、全国の朝鮮総連会館はまた（非課税扱いの）大使館扱いに
なる』と喜んでいた」。公安筋はこう証言する。
一昨年九月に金正日総書記が拉致を認めて以降、全国の総連関係施設が「公共性が薄い」などの理由で
自治体からそれまでの税減免措置を取り消されるケースが相次いだが、元に戻るとの期待が生まれている。
(中略)
これは、佐賀市が首脳会談に前後して朝鮮総連と在日本大韓民国民団（民団）の佐賀県本部の土地・建物に
ついて、固定資産税と都市計画税を全額免除すると通知したことと符合する。
また、貨客船「万景峰９２」を想定した特定船舶入港禁止法案の行方も不安視されている。
自民党の安倍晋三幹事長は今国会で、対北朝鮮の最も有力なカードとなる同法案を成立させる考えだが、
実際に法案の扱いを決める参院国対関係者は「官邸は今国会では（成立は）やりたくないと聞いている」
と漏らす。
そもそも、国民の一番の関心事である拉致事件について、総連は長年「捏造（ねつぞう）」としてきたが、
この日の徐議長の挨拶でも「日本の右翼と反動的な一部のマスコミが極大化した」と反省はみられない。
従来の「総連が組織として関与した事実はない。（内部）調査する必要は感じていない」（南昇祐副議長）
との姿勢も崩していない。産経新聞はこの「反動的な一部のマスコミ」とされたのか、会場内での取材は拒否された。

北朝鮮は六カ国協議にどの面下げてやってくるのか？
これまでの小さな問題は、政治家達のスキャンダルをﾈﾀに
強請って、脅して切り抜けてこれたかもしれないけれど
今度ばかりは、無理な気がする。
罪を認めず査察も拒否しながら国民を飢えさせて
最後は面子を重んじるあまり
いろんな国を巻き込んで核爆発で集団自殺でしょうか？
カルト集団の最期と同じだね。

>>333
ルーマニアはチャウシェスク＆靴大好きイメルダの国ですよね？
自国民が政権を倒す、かあ…
一万年くらいはかかりそうな予感。
脱北者がいるんだから、不満な国民はたくさんいそうだけど10人くらいのグループができた時点でｱﾎﾞｰﾝされそう。。。
クーデターちゅーのはないのかな、金成日が死んだときあたりに。
暗殺とか。ﾑﾘﾎﾟ…

>333
謝罪と賠償、ってもう聞き飽きたし辟易してるんで、
できればどっか他の国も受け持ってくれないかな、と思ってしまうｗ

>>336
おいおい・・・。

…イメルダ？？？？？？ｗ

あ、あれ？！イメルダ夫人じゃなかったっけ？ｗ

>>336
チャウセスクは、人間がどういうう過程で「言語」を獲得するのか？
オリジナルの「言語」は何か？を知る為に、新生児１００人を閉鎖施設に入れて
一切「話しかけない」環境で育てる実験をしました。
結果は１年も経たないうちに全員が死んでしまったそうです。

>>340
イメルダはフィリピンだよ。

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html
岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談

民主党の岡田克也代表は２８日、韓国大使館を訪れ、羅鍾一駐日大使と会談した。
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力している民主党の立場を説明し、
さらなる取り組みを約束した。

＞岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく
＞走っていないとすれば、主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉
＞政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。

★永 住 外 国 人 の 地 方 選 挙 権 付 与 法 案 実 現 に 努 力
★やめてくれえ〜〜〜〜（涙

>>341
人権無視の独裁国家ならでは、なんだけど、そのデータはちょっと見てみたいね。
アマラ・カマラとかカルパール・ハウザーを実験室でやったわけだから、、、
いや、人として最低なのは承知してるんだけどさ

>343
漏れ、これからマジでジャスコでもマイカルでも買い物しない。

被害者のために何かしてあげたい、この国のために何かしなきゃいけない
そう思っても、具体的にどう行動したらいいのかがわからない。
自分も悪いが、教育ってホントに大事なんだね。
今までぬるま湯に使っていた自分が情けない。
つくづく今回思い知らされました。
>>345さん同様に、私も不買運動いたします。

>>334
>今回の総連全体大会での首相挨拶は、官邸が主導。
>官邸から党幹事長室に出席要請があったのは前日の二十七日。
>安倍幹事長は出席を辞退、甘利明筆頭副幹事長に白羽の矢が立った。

全文読んでみて、あれ？と思ったのが↑です。
安倍さん、小泉さんに対して不満がありそうと思ってたけど。
可哀想だな、安倍さん。

ジャスコの安い液晶テレビは韓国製だった

昨日の日テレに地村祖父が出てて､桂文珍がしきりに
｢ご苦労様｣を連発するのに腹がたった。
目上で､しかも大変な苦労をした人に｢ご苦労様｣はないだろう。

既出だったら､ごめん

6ヶ国協議までの動きがどうなるのか、個人的に様子見です。
ジェンキンスさんの問題をそれまでに片付けておかないといけないな。

>>349
既出じゃないよ。
私は五人が帰国する時、地村、蓮池夫妻に「お子さんにあわれたら
なんとおっしゃいますか？」という質問がちょっと嫌だった。
聞かないであげてほしいなと思った。
胸のつまる一瞬でした。

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の
苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、
心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

>>352
２００１年の手紙を持ち出してきて、何を言いたいんですか？

>>352
(`_ゝ´)ノｱｯｿー

「いわゆる」従軍慰安婦に詫びるくらいじゃダメだよ。
そんなの過去の総理もやってるんだから。
結局小泉って、人の真似しかできないんだね。やれやれ。

これからは「永住外国人の地方選挙権」の民主だよね。これ最強！民主最高！
総連のポチ、売国奴小泉はいらない。
総連に謝罪？はぁ？総連だけが美味しい思いですか？ムカツク！

もっと在日全体の為に、在日参政権の為に働く人でなくちゃ。
みんな今日も一日、小泉下ろしキャンペーン頑張ろう！

今日は朝から暑くなりそうだ。

>>355
すごっ
はっきりいってジャスコも小泉もヤバイんじゃないの？
それなのに、ジャスコは叩き小泉は擁護ですか？
どっちも日本人のためにはいらんやろ、違う？

>>357
え？>>355のどこが小泉擁護してるの？
こうでないと満足で無いとか？↓

504 ：無党派さん ：04/05/29 22:38 ID:8IO7P1Xo
独裁者と密約を交わし　朝鮮総連の大会に主席し総連に媚びを売る
小泉自民党に投票するくらいなら　岡田民主党に投票するよ

>>358
失礼！
そりゃそーだ。あの小泉を評価する人間も擁護する人間もいないよな。w

>>357
どこが小泉擁護なんだろう？
内容的には、小馬鹿と大馬鹿程度の差でしょ。

なんか、昨日からずっと小泉を擁護してるとかってしつこく拘ってる人
一緒になって叩いてあげない限り、何を見ても擁護に見えるんだね。

小泉擁護派も小泉批判派もどっちも拘りすぎて迷惑なんだけどなあ(ﾎﾞｿｯ

>>355
行政には継続性とうのがあるので、前政権で作った法律や条約や布告は
気にくわないから無視するなんて事は出来ないのです

昨日は疲れて早く寝てしまったので、やっとレポします・・・。

町田までバス・電車を乗り継ぎ２時間・・・遠かった。
町田駅に着くと既に２時前。開演時間には間に合わず。
会場までの道のりは、地元のボランティアがところどころに立って道案内をしていました。
会場は町田市立総合体育館。
２階席空席目立つも、１階は人でびっしり。後ろでの立ち見もいました。
私は１階後ろ側の席に座った。
立地条件を考えると客の入りはかなりいいほうでしょう。４０００人という発表
で、私なりに野鳥の会のように概算しましたが、人数はほぼそれくらいのようです。
入場料（１０００円）が必要な集会で、これほど人が集まってすごいと思いました。
子供連れ、高校生もみられるほど客層は幅広い感じで、会場はすごい熱気。
パネリストは横田ご夫妻、逢沢一郎、石高健次、長島昭久、西岡力、辺真一、
森本敏、山谷えりこ、司会は黒岩祐治。
今回は２時間に及ぶパネルディスカッションで、涙を誘う訴えという方向ではなく、
冷静に建設的な意見を述べあうといった集会でした。
横田さんは、マスコミ報道に困惑することも多々あるようです。
実際は励ましのほうが多くて、中傷・批判の電話・手紙が来ているといっても
ほとんどが匿名で信用ならないし、首相へのねぎらい・感謝もしていたのにテレビに
映らなかったようです。確かに言い過ぎたこともあるので、それは素直に反省しなければ。
子供たちへの出迎えは遠慮してと言われていたので空港に行かなかった。
その後も、彼らと会える機会がないので、直接は激励していないが、
それを、家族会は帰国家族を無視していると捉えられていたりする。
そんなわけない、もちろん歓迎している、とのこと。
・・・・その後、経済制裁、ジェンキンス問題、今回の訪朝への評価、外交姿勢、
米朝関係、人道支援などにについて議論が続く。

つづき。
最後に横田さんが、７年前に運動を始めたときはチラシさえ受け取ってもらえない
状況だったのに、今となっては家族を含め１０人奪還できるとこまで来んだから、
これからもあきらめないで地道に訴えて活動していくのでよろしくお願いします、
とのことでした。
ディスカッション中は、日比谷のような野次もなく、皆真剣に聞いていました。
会場には飯塚さん父子、ふきえさんの４才上のほうのお兄さん、増本弟が来ていて
壇上であいさつ、千羽鶴・寄せ書きの贈呈がありました。
ふるさとを合唱し、閉会。
町田までとても遠かったけれど、行ってよかった。町田はすごいですよ。
この会は町田の有志で開催したようだし、その団結力には敬服しました。

>>362
あほか？お前偉そうに

条約でも解釈のしかたもいろいろあるので
総理や政権がかわればおのずと
外国に対する姿勢にも変化をつけることは可能だ
同じ総理のままでは無理でもね

>>363
質問です。
六月六日に国民大集会が行われる予定だったそうですが
中止になったのは何故ですか？

>>363-364
│∀・)ﾉ　集会レポ乙です。

>>366
ans.雨がざあざあ降ってくるから，です。

もう支援しなくてもいいみたいです。

北朝鮮】北海道産種イモが北朝鮮ですくすく　道庁ＯＢら指導　３年で収量３倍[05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085786548/l50

>>363-364
乙です。報道2001でも黒岩氏がちょっとだけ触れていたけど、
入場料や立地条件を考えてもすごいね。

在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの？

どんな記事だったのでしょう。。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
< はじめまして　産経新聞５／２6付けクラインさんの記事拝読
「その通りだーーーっ」と膝を叩いて拝読しましたが
次の瞬間思いました
「アカンアカン！こんな記事載せたらアカン」
何故なら　北朝鮮は当然日本のメディアをチェックしていますよね？
そしたら小泉総理の真意が北朝鮮にバレてしまうではありませんか！

日本のメディアが総理を叩いたのはきっとヨカッタのです
やはり策士たる者　敵はおろか身内をも騙せるくらいでなければ

総理が経済制裁を発動しないとした時
「平壌宣言を遵守する限りは」という前提をみんなが
こうも見事にすっとばして論評する事が私には感動的でした
産経抄などは国交樹立の功績を急ぐ”功名心”があったのでは、
とすら言っています、が
違うと思います
この総理は一件国交正常化を目指しているように見せかけて
実は、その真意とは北朝鮮を潰すことではないのか、と

だから　なんとか　日本は徐々に実を取り
息絶え絶えの北朝鮮を国際社会の秩序の中へ引っ張り込む
それが功を奏したら　それはそれで良い事であります >

>>372
今回の訪朝は、６ヵ国協議を前提とした国際社会からの宿題であった、みたいな記事だったかな。

>>373
６ヶ国協議に向けた封印１（リビアのウラン）は解放されましたが
残る６つの封印が解かれて、７人の天使がラッパを吹いた後に
今回の訪問の真意がわかるのでしょうか・・

>>363
お疲れ様でした。
町田の皆様の暖かさが伝わってきました。
私も次回は遠くとも、参加させて頂きたいと思います。

マス板ずっと人大杉

地村さんの長女、北朝鮮で寺越さんの長男と結婚する可能性があったんですね。
ちょっとびっくりしました。
一方、寺越さんはますます日本に帰りにくくなりましたね。

ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20040529003.htm

寺越武志さんの長男結婚　お相手は軍エリートの令嬢
【平壌２８日北川泰大本社記者】四十一年前に日本海で行方不明となり、現在は
北朝鮮の平壌に暮らす寺越武志さん（５４）＝志賀町出身＝の長男光哲さん（２７）の挙式が二十八日、平壌市内の結婚式場で行われた。
地村さん夫妻の長女（２２）との縁談話もあった光哲さんの相手は、軍事大学教授の
令嬢李賢愛さん（２５）。六日前、日本に帰国した拉致被害者の家族とは対照的に、武志さん一家はさらに「平壌エリート」の道を進んだ。
　光哲さんは軍隊で約三百人の部下を持つ隊長を務めている。
新婦の李さんは身長一六二センチのほっそりとした美人で、パソコン関係の仕事を
している。父は軍事大の教授、姉は食糧部隊配属の軍人の妻、
妹も軍の警察官と婚約しており、軍事エリート一家と言える。
　新婦や両親は武志さんの事情を知った上で結婚を了解したという。
式に出席した友枝さん（７３）によると、武志さんは、
一時は光哲さんと地村さんの長女との縁組も真剣に考えたという。
それでも軍関係者を選んだことについて、友枝さんは
「（武志さんが）平壌に根を張る覚悟を固めたのだと思う」と推測した。
武志さんは長男の結婚について「良かった」とした上で、
地村さんの長女との縁談については「結婚していたら、日本側からいろんなことを
言ってきて大変だっただろう」と言葉少なに振り返った。

亀ですが・・・
>>366→>>368
　　　　　　（⌒`⌒'）
　　　　　　 |＿＿_|
　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
　　
　

>>343
民主党の岡田克也→★永 住 外 国 人 の 地 方 選 挙 権 付 与 法 案 実 現 に 努 力

小泉が売国奴だったとわかったら絶対許さない！　けど
元社民が多い民社には絶対いれない。
西村さんとかには頑張ってほしいけど。

サンプロでミズポが薄ら藁ってて血管ブチ切れそうだった。

サンジャポに増元さん出てたね。病床から一生懸命訴えるお父さん泣けた。

>>341
その実験興味深い。
でも全く声かけないから、１歳にもならないうちに皆死んじゃったの？
ありえなくない？
そしたら生まれつき耳聞こえない子は、１才未満で死んじゃうよね？
実は、ちゃんと世話してなかったから死んじゃっただけとかな気がする。

>>379
ﾐｽﾞﾎﾟはその考え方もさることながら
あのしゃべり方「・・・なんですぅ〜〜」が嫌いだ。
「すぅ〜〜」の部分が生理的に受け付けない。

拉致被害者はいいよねー
この不況に公務員の職を無条件でもらえて
一家全員自立のお膳立てしてもらって
その上お金も5年だかもらえるんでしょ？
しかも子供が大学行きたいっつったら大検とか関係なくいけるよう
配慮するんだってさ

世の中じゃ不況で父親は職を無くし、その子供は高校や大学中退
進学断念してるってのにねー

そういえば地村さんって兄弟いらっしゃいましたっけ？

>>383
お兄さんがいらっしゃるようですよ

>>382
釣り？
それにしたって、ひどいこと書く人がいるんだね。
自分の意志に反してかの国に連れて行かれ、四半世紀も放っておかれたんだから
国としてこれくらいのフォローはあってしかるべきと思うよ。
国がフォローしないなら、私もなんとかしてあげたいって思うもの。
だけど私ゃ貧乏だから大した力にもなれないけどさ。
彼等はこれから一生懸命自立していく努力が必要になってくるよ。
だけど、それまでの間、なんとかしてあげたいって思うじゃない？
少なくとも、拉致問題に無関心だった私たちの償いとして。

>>369
北海道って・・・・
道庁OBの指導者って主体思想？

蓮池さんの妹さんと、地村さんとこのお兄さんは全然出てこないね。

>>382
じゃ藻前も袋詰めで拉致されて、２〜３０年北チョンで暮らすか？
その間、藻前の家族は藻前を取り戻すために頑張ってくれるかい。

>>385
３８２はおそらくコピぺ。
前にも同じの見た気がする。

議論板で曽我さん叩いてるﾔｼと同じ臭いがする。

今更こんなのに釣られなさんな。。。

382と同じようなことをうちの母が知り合いの在日から言われたそうだ。
その人ネットやれないんだけどさ、煽られたとか何かに影響されたとかでなく
素でそういう思考なのかと思うと呆れたよ。
教育って大事よね。

日本にとって一番の不幸は、あんな常識が全く通じない国が３つも隣に
いる事だろうな。日本の隣に、あの３つの基地外国家さえ無かったら
今頃は全然違う日本になってたのかも知れない。でも日本は悲しい事に
日本より向こうの肩を持つ売国奴が沢山いるし、今も多大な影響力を
持ってるからね。特に中高年世代は、やたらと大陸・半島にｼﾝﾊﾟｼｰ感じ
てる馬鹿な奴が多いし。あ〜、もう国ごと大西洋に移りたいよ〜。思い
切って日本をｱﾒﾘｶの51番目の州にしちゃったらいいような気がするわ。

大陸・半島かぶれもイヤだがアメリカかぶれもイヤだ。

>>380
そう、食事などはさせていたけどそれ以外の刺激を全く与えなかったので、
コミュニケーションが極度に不足して、死んでしまったみたい。
結局は人間は外界からの能動的な刺激によって後天的に言語獲得をするばかりか、
その刺激は脳の神経繊維の発達にも影響し、それらの刺激が得られない場合、
脳が発達せずそれが成長や生存にまで影響したという事みたい。

http://www.katei-hoikuen.com/kankyo4.htm

>>563 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/30 14:17 ID:ALSzmBx7
> 昨日の町田集会行ってきました。とにかく暑かった。以下断片的にレポ。いままとめ中。

> 横パパ：家族会に来る抗議はみんな「怒れる一市民」とかの名無し。激励とかはみんな実名入り。
　　　　　　　　　（以下略）

ですってよ，奥様。「一市民」 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>393
どっかっつーと、アジアの中で日本が特異な存在なんだと思う。

>>396
見事に市民なんだｗ
国民じゃないんだね〜〜。

>>397
経済大国になったから僻みもあるのかな。日本のｻﾖどもと手を組んで
やりたい放題って感じがする。まぁどっちかってーと、日本のﾌﾞｻﾖが
彼等を利用したのが真相かも知れないね。

>>393
アメリカの州になりたい国なら世界中にゴマンとある気がする
でも現実に最後に州になったのはハワイだけだし、それも戦後の話
（真珠湾攻撃の時は準州だった）
ちなみに現在のアメリカの準州は、グァムとプエルトリコだけ
サイパンは戦前は日本帝国の委任統治領、戦後はアメリカの信託統治領になり、
現在はアメリカの自治領。準州には大統領選挙の権利（つまり代理人の選出権）が無い

とにかく日本は、向こうになめられちゃいけないね。

アメリカの州になんかなりたくないな〜
価値観違うし、人種差別、犯罪、移民なんでもござれのクソ社会だし。

>>399
僻みの要素が大きいと思う。
いつかは日本を追い越せると思っていたのに、ちっとも追い越せない焦燥感というか。
ずいぶん昔って、ここまで謝罪しろ賠償しろとは言っていなかったし
うざい内政干渉もなかった。
時が経てば経つほど、ニッテイ云々のことが大きくなっている。

アメリカの一州になりたいと懇願しても
Busterd JAP! とか言われてしまふ。

先日「拉致被害者家族へ国からのサポートとして付き○万円を5年の期限付きで
給付」という記事を見たうちの家族が「何もしてないのにもらいすぎやわ〜」
というので、「じゃあ拉致されて25年くらい向こう暮らしがいいか？」
と聞くと「・・それはいややけど・・」と。
こんな奴がもし拉致されたとしても横田さんたちのように全力で取り戻す
気持ちが湧かない私は、悪人でしょうか？
あんな言い草をする人間が家族なのが恥ずかしい・・・
うち生粋の日本人ですよ。
脱北筆子でさえも生活保護でぬくぬくさせてもらってるんだったら、
拉致家族には国から一生保障してもらってもおかしくないくらいだと思う。
さらに北に謝罪と損害賠償を要求してもいいくらいなのに。

もともと頭に花が咲いてるタイプなんだがあの発言は許さん。
どこでどうなっちゃったんだろう？？？？

>>393
今じゃただの迷惑な国家だけど、日本の礎を築く上に重要な役割をしたことも確かなんだから。
基地外国家と切り捨てるのは日本の否定にも繋がる。
それに半島はともかく今の中国は経済面で不可欠。
怒りの矛先は北朝鮮だけでいいんでね？

もし亡くなっていたら・・それこそ北がひっくり返るような損害賠償を請求したらいい。

生かして返せよ！！！！！＞北

>>403
僻みもあるだろうけど、反日の戦後教育の結果が現れ始めたと言うのが大きな要因だと思う。
あとは妙な夢を見すぎてるとしか言いようがないね。朝鮮戦争でさえ日本のせいにする若い奴もいるくらいだし。

帰国した拉致被害者の方々に対するサポートは国家として当然のこと、
生活定着金としては少ない気がします。脱北妻の件とは違い、
拉致被害者の場合もっと税金を使ってほしいと思っています。

>>405
単にその家族が嫌いなんではないかい？
別に助けなくてもいいと思うよ。

私も少ないと思う→給付金
これこそ税金使って、増やしてあげてほしい。
今日のサンジャポで江田が、５年とか期限つけて
打ち切ったほうがいいと言っていた。

糞菌豚は、何でいつも軍服みたいなの着てるの？
随分偉そうだな。スーツ着てる香具師より軍服の方が身分が高いとか思ってんの？

>>405
とても恥ずかしいんですが、私の妹（26・OL）がそうです。
スポーツ新聞しか読まず、拉致問題についても
「あたしが拉致られたらたすけてくれますかぁ〜ｗ」みたいな感じで、
彼氏とふざけ合う程度。当然選挙で投票したことなんてありません。
私や親の責任だとは思うけど、注意しても聞く耳持たず。
もともと頭に花が咲いてるﾀｲﾌﾟの性格なんで、、、、
う〜ん。どうやって矯正したら良いもんか？

>>405
まあ、まあ、そうは言っても家族なんだからいざとなったら
助けるって。　ちょっとした失言許してあげて。

ほんと少なすぎ。ただの生活費じゃん。
国が何年も何もしてあげなかったお詫び金もドーンとプラスすべき。

>>413
こう言っちゃなんだけど、自分に子供が生まれて迷子になったらわかるかも？

>>412
それはサダムと同じで将軍様は贅沢せずに人民の為に頑張ってるんだよ、とアピールしてるんじゃなかったっけ？

別にこんな事で税金使われたって文句言わないよ。（言う人もいると思うけど）
それより８９３などが不正に受給している生活保護なんとかしろよ。

いくら貰ってるの？＞給付金

>>419
>>325 の法律で給付は決定されてるんだけど

（拉致被害者等給付金等の支給）
第五条　国は、帰国被害者等が本邦に永住する場合には、当該帰国被害者等に対し、
内閣府令で定めるところにより、これらの者の自立を促進し、生活基盤の再建又は構築に資するため、
拉致被害者等給付金を、五年を限度として、毎月、支給する。
２　国は、被害者の配偶者等が北朝鮮内にとどまっていること等帰国した被害者が永住の意思を
決定することにつき困難な事情があると認められる間は、当該被害者に対し、
内閣府令で定めるところにより、本邦に滞在している間の生活を援助するため、滞在援助金を、毎月、支給する。

具体的な金額は書いてないね。常識的な金額だと思うけど。

みなさんご存知ないのかしら！このスレ興味深いわ。
空爆は時間の問題よ！
過去スレもすごく興味深いわ！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085885991/l50

>>417
どう考えても贅沢してるでしょ。
本当に人民のために頑張ってるなら、
北朝鮮内で飢餓で苦しんでる人なんていない筈だし、
食べ物に困らない国に亡命する飢餓の脱北者を
逮捕して連れ戻して拷問なんてしない筈。
笑わせんなよ糞豚が。お前達北朝鮮のやったことは全部まるっとお見通しだ！

>>421
いちいちageながらｽﾚの宣伝しなくても、
ここの住人ならだいたい目を通してるんじゃないですか？
一部の人は妄想という一言だけで片付けてますけど。

たしか２４〜５万円で子供一人につき３万円
国民保険代や年金代（年金は間に合うのかしら？）はこれから支払うのかな
彼らだったら持ち家や貯蓄が数千万ある暮らしをしてたかもしれないのに
一時金（保証金）はなしだものね

かりに曽我さんが第三国で再会、滞在費用にしても
外務省一職員が外国で暮らすよりは微々たるものでしょうに
外務省のワイン１本がひと月の生活費

>424
保証金＝補償金でした

そしてsage忘れてｺﾞﾒﾝ

>422
国内向けだから、そう怒らないで。独裁者なんてそんなもんよ。

>>423
上げるもなにもｗ
上がってたから書き込んだだけだっつーのｗ
前のレス時間と見てみろよｗ

あんた工作員だねｗｗｗ
かき消したってだめだよｗ
空爆すんだからｗ

偽装母子家庭も取り締まってほしいわ。案外多いらしいよ。
母子手当たんまり、保育料、医療費は無料、市営、県営の家賃は激安。
ダンナは籍だけぬいて同居。これこそ、税金の無駄遣い。

>>428
すれ違いだけど同意。前、住んでたとこにいたよ。そういう人。
あと、生保偽装も取り締まってほしいわ。

チムジュニアの三男坊、昨日、勝手に買い物行ったらしいね。
やっぱ好奇心旺盛なんだね。この記事読んでほほえましくなったよ。

↑三男坊→次男坊の間違え。

それよりも悪質なのは在日の生活保護じゃない？
ベンツ乗り回しながら都営・県営住宅に住む。

>431
以前、市役所の福祉の窓口にいた友達に聞いた。
パチンコ三昧で遊び歩いているのに、福祉の人が「働ける元気があるなら
生活保護いらんでしょ」と注意すると、連日窓口に来て怒鳴り散らして
嫌がらせ。友達の上司、ノイローゼになったみたい。
そういう友達もまた、在日だったわけだが（Ｗ
同族嫌悪の部分が多かった子だった。
途中で行方不明になって今はどこにいったか知らんのだが…

在日駆除しないといい加減ヤバそう。

そもそも拉致は国内の在日が協力したってのが大きいわけだし。

曽我さん、家族との再会場所は政府に一任。だって＠ﾊﾞﾝｷｼｬ
あーあー・・・これじゃ北京に決まっちゃうよ。

在日駆除は無理だけど、総連の解体は出来ると思うんだけどな。群れると厄介だよ、彼の民族は。

>>434
なぜか台湾で再開といウルトラC

>>434
あの国に借りだけは作りたくない。
つーか貸しはいくらでもあるんだけどね・・・

在日が、拉致する日本人の選定に一役買っていたらしいね。
偽札製造のために印刷工を、機械産業の発展のために機械工を、
核兵器製造のために技術者を、美容技術の向上のために美容部員・美容師を
医療のために看護婦を・・・というふうに
金正日の指示通りの日本人を探し出して、拉致していたのだと思うと、
本当に腹が立つ。

ＴＢＳの報道特集みてたけどさ、不幸の中でも蓮池さん達は
まだ運が良かったのかもね。東京で失踪した女性は炭鉱で
働かされてた可能性大らしいし。（この人も編物教室帰り）
勿論在日の人全部が悪とはいわないが、国策として在日全員
国外強制退去処分してもおかしくない位のことしてるよね。

>>439
米国なら暴動起きてるでしょうな。日本では逆にそう言う報道が出ると「差別ニダ」と市民団体がデモする。

地村さんとこのお子様、『こち亀』と『シュート！』を
辞書ひきながら読んで日本語勉強してるって中日新聞に書いてあった。
とっても微笑ましいがこち亀って結構ディープ（おたく要素的？）
なネタが多い気がw。最初の方は読んだ事ないけどどんな感じなんだろ。

http://cagle.slate.msn.com/working/040528/hulme.gif
WMD　STAKEOUT 大量破壊兵器の張り込み
URANIUM OUTLET ウラン直売所
DIA　アメリカの国防情報局
SDI　弾道ミサイル防衛局
CIA　アメリカ中央情報局
IAEA　国際原子力機関

姜尚中の講演。相変わらず面白い。
http://www.videonews.com/asx/fccj/052604_kangsangjung_300.asx

税金で援助する必要を感じない人たち

○日本人妻と結婚したわけでもなく、日本で暮らしたことさえない
　生粋の朝鮮人のくせに、東京で記者会見を開いて、日本政府の責任
　において北に残った家族を救出し、　家族揃って日本で生活できる
　ように援助する「義務」があると、抜かした「脱北者」たち。

○親族が制止するのを振り切って、朝鮮人と結婚、医療も住居も教育も
　タダ、という総連の宣伝に乗って、親族が制止するのを振り切って
　”地上の楽園”に旅立って”地上の地獄”を見たことを、日本政府に
　償えという日本人妻とその家族たち。

○日本に住んでいたにすぎない朝鮮人が、　これまた”地上の楽園”
　に旅たったために”地上の地獄”で暮らすことになり、その責任は、
　朝鮮人の帰国を止めなかった日本政府にあると主張する、朝鮮に
　帰国した「元在日」たち。

いい加減将軍様
拉致被害者
返してくれないかな。・゜・（ノд｀）・゜・。
横田めぐみさんの両親見てると可愛そうになってくる。
勿論他被害者の親類もかわいそう。

大阪の集会に行ってきました。
600人収容が全席埋まり、通路に座る人、立ち見の人で溢れかえっていました。
大阪よみうりテレビの報道では、1000人だったとか。
入れなくて帰ってしまった人もいたそうです。
たった1000人？って感じるかもしれませんが
今まで関西の集会に７、８回は参加していますが
そのどれもが空席が多く、満席は初めての経験でした。
色々あった後なので、ご家族もホッとされたと思います。

ご家族のお話しは他の集会で既出の、批判に対しての事などでした
誤解についての説明、反省すべき点、今後も支援をお願いします。
という感じです。

調査会の荒木さんの講演もありました。
特定失踪者の「種田誠」さんを名乗る人から、家族に電話があり
「元気でやってるから探さないで」と言って切れた。
警察の調べでは「種田誠」さんという人が、
西宮にいるらしいということなので、本人の写真をもって
居たと言われてた工事現場（だったと思うけど工場って言ったかも）に
確認に行ったら、そこの職場の人達は
「その名前の人はいたけど、こんな顔ではなかった」と答えたそうです。
背乗りの可能性もあるかもしれないという事でした。

いじょ、簡単ですが。

当然北に損害賠償求めるんでしょ？
支援なんてしてる場合じゃなくってさ。

自国民を何百人も拉致されて知っていながら数十年も救うことができずに
指くわえてみてるだけぇ〜〜〜〜なんてねえ。。。。。。
日本の面子丸つぶれなんだから。

>>446
乙！

>背乗りの可能性もあるかもしれないという事でした。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
警察にしっかり調べて欲しい。

「なぜ日本政府は助けに来てくれないのだろう」って
思ってる人が１００人単位でいるんだよね

>>406
亀ですが、極東３国があまりにも馬鹿なので、ｱﾒがまともに見える(w。

私は特に親米って訳でもないが、少なくともｱﾒは３馬鹿国みたいに国を
挙げて反日教育はしないし、歴史を捏造して謝罪と賠償を求めるなんて
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)な事はしないし、粘着に日本にﾀｶる事は無いし、言論統制は
されてないし、筋が通った交渉なら聞く耳を持つ柔軟さは持ち合わせて
ると思う。どっちがまともかは、火を見るより明らかなんじゃないかなぁ。

>>446
特定失踪者リストを公開した後、
種田さんから電話があったってのはﾆｭｰｽでちらっとだけやったけど、
その後どうなったんだろうと思ってたら、(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

背乗りっていうことは、北朝鮮工作員が種田さんになりすまして
日本に潜伏し、工作活動をしているかも知れないということだよね？
で、当の種田さんは北朝鮮に拉致されて、
北朝鮮国内のどこかに居住させられている。
（もしかしたら、強制収容所や炭鉱、僻地の農村、山奥かも知れない）

>>441
「こち亀」はワタシが小学生の時に連載がはじまりました。
コミックスは1〜3巻までしかもっていませんが，初期はアニメと雰囲気が
違って殺伐感があります。ムシの居所が悪い時，道をききに来た人にいきなり
発砲したり　ひたすら競馬に燃えていたり…
チビチム達は日本で警察官が左翼からバッシングされてきた経緯など知らないでしょうから
単純にギャグとして受け入れられるといいです。

「こち亀」の第３巻の初版は1977年11月30日発行になってる。地村さん達が拉致されたの
1978年7月だから第５巻までしかみてないんだね。
帰国したら130巻超えててびっくりしたろうなぁ…。

番記者でやってたけど。
北京ってマジヤヴァイね。
いたるとこ北鮮うようよ。
やっぱ北鮮って中国の属国だね。

>>450
なぜ米国？よく分からんけど、私は親米だけど、米国に関しては何も言ってませんが？

>>453
まだやってたのか！？とﾋﾞｸｰﾘかも。

日本の漫画をハングルに翻訳してお子さんたちにプレゼントする人がいれば
朝鮮系日本人や在日のイメージもアップするだろうに。

>>457
プレゼントと称して拉致家族に接触を試みようとする朝鮮系日本人・在日いらん！
その程度でイメージアップするか！！

蓮池薫さんが記者会見で特定失踪者のことについて聞かれた時、
すごく言葉を慎重に選んでた。
目撃情報があった人はみんな粛清されてるかもしれないよ。
これからは、報道も気をつけた方がいいね。

>457
本当にイメージアップしようと思ったら、総連から北本国にむかって、拉致を解決
せよとメッセージを出すことでしょう。

それができない以上、小手先のプレゼントでイメージアップしようとしてもダメ。

漫画は日本語の習得にはいいらしいよ。
デイブ・スペクターも、少年時代に、シカゴで日本の漫画を読んで
日本語を覚えたそうだ。
こち亀はアニメでもやってるから。いいんじゃない？

>456
サザエさんがまだやってたのにはビクーリしたかも・・・。

日本語の勉強を兼ねて漫画を読んでるんだから、
翻訳済みのを読んでも意味なくないか？

そういえば、ケインコスギはアニメの方だけどドラゴンボールを見て日本語覚えたと言ってた。

>>444
禿げ同！！

フランスだったかアメリカだったか忘れたけれど、大学で日本語を
専攻するのは、「言語で日本のマンガを読みたいから」という人が
結構いるらしい。（苦笑）

在日朝鮮人が、拉致被害者奪還のために
北朝鮮本国にかけあってくれたらすごくイメージアップするのに、
そういうニュースは聞かないね。

>>465
×言語
○原語

拉致が疑われる失踪者が４００人。
少なく見積もっても２００人はいるだろう。
うち生存帰国者５人。少なすぎ。
帰国者の待遇から見て、北に特に反抗しなければ殺されてはいないだろう。
今回の帰国者の特徴は北の人間と結婚していないこと。
北の人間と結婚した人や北の秘密に関わっている人は生きているけど返して
もらえないだろう。

>>423
遅レスですが、知らないのかな？
そのスレに書きこんでいる人達自身、妄想だといいきってますよ。

あのスレは全部妄想ですよ、妄想。そんなねえ、あるわけないじゃないですか
そんなこと。w

>>468
石原慎太郎の「１５０人以上が拉致されて、そのほとんどが亡くなってるでしょう」
は、どこからか聞いた情報だと思う。

>>465
フランス。
結構オタクがいるみたい。
オタク評論家岡田トシオのところまで来てたよ。ｗ

八戸出身の木村さん「拉致濃厚」
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0530/nto0530_7.asp

　北朝鮮に拉致された可能性のある失跡者を調べている「特定失踪（しっそう）者
問題調査会」の荒木和博代表は二十九日、一九六〇年二月に秋田市で行方不明
になった八戸市出身の看護学生木村かほるさん＝当時(21)＝について「拉致された
疑いが濃厚」であるとの見解を示した。これまでは「拉致の疑いを否定できない」
グループに入っていた。

　同日、八戸市の八戸シーガルビューホテルで開かれた講演会の後、木村さんの
姉で元教員の天内みどりさん(71)と懇談し、自らの考えを述べた。

　荒木代表は、木村さんの件について（１）当時、不審船が出入りしていた秋田県で
発生（２）看護学生だった（３）同時期に若い女性が何人も行方不明になっている−
などを挙げ「拉致に直接関係する証言などはないが、拉致された可能性が極めて
高いと考えられる」と話した。

　同会が「拉致の疑いを否定できない」としている行方不明者は約四百人おり、
このうち二十八人を「拉致の疑いが濃厚」として重点的に調査している。木村さんは
現在、拉致の疑いを否定できないグループに分けられているが、今後、「濃厚リスト」
に載せる方向にあるという。

　天内さんは「秋田県ではパルプ工場の技師なども行方不明になっているという。
調査を進めてほしい」などと要請した。

※写真＝木村かほるさんの失跡問題を話し合う荒木代表（左）と天内さん

>>468
状況を考えると残念だけど生存者は多く無さそう。
健康面も辛いし、精神面もからりヤバイ…。

>>472
セバスチャン、２chに書き込んでたよね。今もスレあるかな？

>>466
ほんとにそう思う！　

それと社会党とか共産党とか、食糧支援をしているＮＧＯとか、
北朝鮮を擁護しているサヨクの団体とかは、
今度の小泉訪朝を評価するのなら、一歩進めて
「日本は譲歩したのだから、北朝鮮もそれに応えるべきだ。
拉致被害者を全員、日本に返せ！」と声をあげてほしい。
日弁連も、日本ペンクラブも、いまこそ、声明文を出してほしい。
こういう陣営からの声こそ、北にはこたえると思うのだが・・・

>>469
私の逝ってるスレでも
あの人達は妄想だと知っててカキコしてるって
笑っていわれてた。
どうしょうもないな〜って感じでね。

>>468
北で生きていて、正気を保っていても
北朝鮮が拷問したり、虐待したりした日本人は絶対に返さないだろう。
日本に帰ってから、北朝鮮の仕打ちが公にされてしまうと、
金だけでなく、在日も立場がなくなるから、絶対に返さないはず。

女の子には「動物のお医者さん」贈ってあげたいな。
言葉使いが綺麗だし動物も可愛いし…

>>475
(*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)そうそう、セバスチャンｗ

蓮池さんや地村さんちのお子さん達も、日本の文化好きになってくれるといいなあ。

>>479
でもフェミが差別と言いそうです。w

【6133】 特定失踪者・目撃証言 よっこ ( shigeo ) 2004/05/28 23:28

今日発売のフライデーの記事です。権革氏による以下のお二人の目撃証言です。

●長崎で1953年に失踪した徳永陽一郎さん（当時18歳）

●鹿児島県で1971年に失踪した園田一・敏子さん（当時53・43歳）
※その内、奥様の敏子さんについての目撃証言。

電脳保管録さんのところにUPさせて頂きました。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid...

今日のたかじん
（筑紫は阿呆道さんのをうｐし直してくれた方に感謝）
---------------------------
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1563.lzh　　１８M
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1564.lzh　　２１M
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1565.lzh　　１６．３M
---------------------------

>>479
いいねー。
主要登場人物全員が変わった人ででもそれなりに楽しくうまくやっていくところも好き。
面白くてしかも親子で楽しめる数少ない漫画だぁ。
ご迷惑にならないんだったら贈りたい。贈りたい。

ｶﾞｲｼｭﾂならｺﾞﾒｿ。
今日の毎日新聞に田中真紀子が寄稿してて
今回の訪朝問題点をずらっとあげつらってるんですけど、
ｵﾏｲのどの口が言う？って感じです。

>485
確か田中真紀子は
外務大臣のとき
金日正の息子が日本に来たのを
そのまますんなり返していなかったっけ？？

田中真紀子だけでなく
中曽根さんとか
海部さんとかも
色々問題点を言っていたけれど
それならあなたたちのときは何をした？？と言いたくなる。

同意〜
真紀子タン、何言ってんだろうとｵﾓﾀﾖ。ついでに今日はコラムも痛すぎ。
「ネットで拉致家族に心無い批判が集中しているらしい、イラクの５馬鹿の
時と同じ心無い行為だｳﾝﾇﾝ」もーおなかｲｯﾊﾟｲです。５馬鹿の茶番と一緒にすなや。
イラクの２馬鹿のどっちかが、自衛隊違憲で裁判起こしたのも(ﾟДﾟ)ﾊｧ!? だわ。
サイバラと、今の連載小説が終了したら毎日やめよー。

>>486
小泉政権下だったね。

小泉は蚊帳の外。
こんな時だけ真紀子と外務省の仲良しプレイ。

適切な処置を語る無能だったわけですか、小泉さんは。

金正男不法入国問題　西村真悟の日本再生通信
http://www.n-shingo.com/saisei/130511.html
>5月1日、成田に偽造旅券をもって入ってきた北朝鮮金正日総書記の息子金正男に関し、
>私は、超党派（自民・自由・民主）の若手議員とともに連休中の四日、
>「法に従った措置」をとるよう内閣に要請していた。
　　　　　中略
>政府は、金正男であるかどうか確認していないというが、仮にそうなら何故
>このように国賓並にお見送りしたのか。このような北朝鮮に震え上がった
>ような反応で対処を決めたのは、小泉総理と田中外務大臣である。
>彼等の念頭に、拉致された日本人のことは無かったのではないか。
>しかし、この国民を守るということこそ、日本政府の責務なのだ。

age

脱走兵(＝犯罪者)ジェンキンスは祖国を裏切った正真正銘の売国奴。

特権階級の娘2人も筋金入りの反日思想の持ち主。

訴追免除などもってのほか。誰がついて行こうと説得など100％不可能。

家族と暮らすには曽我さんが北朝鮮に戻るほかない。

杉浦さんと中山さんが曽我さんの意思を確認に佐渡へ訪問。
で、曽我さんは「政府におまかせします。」。
ということは、再会場所北京決定、家族会、救う会、
文句言わないでね、ってことか？

北朝鮮のバックにいると思われる中国が日本の天然資源を根こそぎ奪おうと、
採掘施設の建設を進めています。
今後の北朝鮮の動きと中国の動きは切り離せないと思い、スレを立てました。
既に他板などでご存知の方もいると思いますが、マスコミではほとんど報道
されていません。

【中国】日中境界海域で資源採掘施設
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085950578/

昨日、蓮池兄が電話で「“ディズニーランド”て北朝鮮でなんと言うんだ？」
どんなところか想像もつかないだろうｗって感じで聞いてたけど
日本語でも“ディズニーランド”だよね？
もち薫さんも「“ディズニーランド”って固有名詞じゃない、訳さないでいいよ」
と言ってました
ほのぼのしました

その話の中で
訳すとしたら「遊技場」かな？って薫さんが言ったら
「遊技場かよ！」と突っ込んでいた透さんのやりとりに普通の兄弟を感じた

子供たち、いきなりTDRに行ったらびっくりするよね、いろんな意味で

ﾐﾆﾁﾑははしゃいであっという間に馴染みそうだ。＞ＴＤＲ
○ッキー帽子とか嬉々としてかぶっていそう。

会員制チュプ向け掲示板より

北朝鮮は日本よりレベルが高い？
ヘギョンちゃんを初めて見た時、皆さんどう感じました？
私は、余りの可愛さに抱きしめたくなりました。
まるで無垢な赤ん坊のような感じです。
今回北朝鮮から戻った5人も非常にいい感じです。
地村保さんは、北朝鮮を憎い々々と思っていたがこんなにいい子を返してくれて感謝していると。
横田早紀江さんは「すっきりして、礼儀正しそうな子供たち。ヘギョンちゃんと同じ」と感じた。
彼等が例外なのではなく向こうの子供は皆こうだと、北に詳しい人の弁。
皆、無意識に今の日本の同世代と比べているのです。
こんな素晴らしい若者が一杯いる国ってやっぱり素晴らしいのではないの？
悪いのはトップだけで人々や社会は日本よりずっとまともで、ひょっとして日本よりレベルが上ではないの？という疑問を感じました。
道徳というか、民度というか、きっとイジメとか虐待とか自己中とかほとんどないんでしょうね。
説明不足を補います。蓮池さんの娘さんも地村さんの娘さんも、幼くなんか見えてません。逆にえらくしっかりしています。
あの引き締まった顔付きを見て下さいよ。上というのは、経済力とか技術力とかを比較しているのでは勿論ありません。
人間性というか、人格というか、それらが集まった総体としての社会のレベルのことを言いたいんですが・・。

案の定「だったら北へ逝け」みたいなレスが多数つけられている。

へギョンチャンのTV放映があった日に、２ｃｈに歯医者さんが彼女が
歯列矯正を受けているのを確認して驚いているのをみますた。

日本国内でも歯列矯正は数十万円〜百万円くらいの費用のかかるもので
ましてや北朝鮮でそんな贅沢が許されるのは超特権階級だけだろうと書
いていて、とっても印象的ですた。

>>499
そう思うならまず日の丸、君が代に反対している教師を排除する運動から
始めて欲しいわね。それからゆがんだ形で子供の人権ばかりを叫び
まともな教育を阻む団体も排除。

曽我さんは、家族で会う場所を政府にまかせると言っていると報道されているけど
本当だろうか。このままでは会う場所は北京になる可能性が高い。
それなら最初に決まっていた場所ですよね。要するに、北朝鮮側は北京以外なら会わ
せないと言っているんじゃないの？

>>502
北京は経由するだけかもしくは一時滞在で、すぐに他の国に移動
するなら、中国のメンツもつぶさないで丸く収まるんだけどねぇ。

>>499さんが引用した意見に対して言うと，

中学出てすぐ働いている人は　16才でも明らかに大人の顔してるよ。
厳しい環境に置かれれば（社会に出るって意味でね）日本人でもシッカリするんじゃないの。

キタに対しては　そのせっかくの資源を活かしていないのだから社会のレベルは低いと思う。
側近がうごめいて腐敗してるんだってさ。立派に子供を育てても何の役にもたたないじゃん。

20数年前、ＴＤＬがまだなかったころ、
ロスのディズニーランドにはじめて行った。
「こんな面白い遊園地見たことない！」って思ったけど、
被害者のお子さんたちも、同じように思えるといいな。

505さんはアメリカよく行かれるんですか？

日本と半島を比べてどっちが良い国かなんて、結論が出ていると思うけど。
だってどっちの国に住めるか選択できる在日の人は半島に帰らないからね。

>>505
私も21年前ロスのディズニーに行ったけど英語が分からずおもしろさ半減だったよな。
ジャングルクルーズなんて面白い事を言ってるのは分かるけど、
何故面白いのか分からない。　被害者のお子さん達、日本語が分かるように
なったら、TLDももっと楽しいと思う。

>>502
亀ﾚｽｽﾏｿ。
私は今回、中山参与が同行しているから、ひとみﾀﾝが｢ここが良い｣て言ったことも、
報道では言わないようにしてくれているような気がする。
先週、某外務幹部がなんかほざいていたし、これを機にどっかのﾌﾟﾛ市民かﾏｽｺﾞﾐらが
ひとみﾀﾝ、わがまま、、とかやりかしそうだし。。中国のこともあるし。

参与がいてくれるのが、ﾎﾝﾄ安心できる、、て感じです。
あと、斎木ﾀﾝのあの穏やか笑顔初めて見た。。(*・ω・*)

>>499
ﾈﾀに交じれ酢
戦前の日本の子供も、礼儀正しく、年寄りを敬い、親の言いつけを守り
家の手伝いをしながら寸暇を惜しんで勉強をしたような子は沢山いました。
どうしてこんな堕落した国に成り下がってしまったんでしょうね・・・？
戦争に勝ったアメリカさんや日教組という不思議な教育団体が日本の戦後教育を
リードしているので、そちらに聞いてみると答えがわかるでしょう。

『表に出す北朝鮮で教育を受けた子供』が立派だというその一方
経済的自立はままならず、農業政策も無策無能で、飢えて死ぬ国民があとを絶たたず
麻薬・ミサイル・偽紙幣作りが国家事業の中心で
核兵器を盾に近隣諸国に恫喝恐喝を繰り返し、乞食外交で何とか食い繋ぐ国家って
どんなもんでしょう？
ﾍｷﾞｮﾝさんや帰国を果たした子供達はそういうこと知ってるんでしょうか？
もう少し言えば、現代の日本にも、礼儀正しく、立ち居振る舞いが立派な子供は
日本にもいますよ

>>509
私も「政府にお任せします」で不安になったけど
あの場には参与と斎木タンがいたから大丈夫かな？と思った。

811 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/31 11:40 ID:ez9NEPhj
曽我さん北京以外を希望　家族との再会で

【11:36】　拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）は３１日、家族との再会について「できれば北京以外で再会したい。中山恭子内閣官房参与には真意を伝えてあります」とのコメントを発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH


曽我さん北京以外を希望　家族との再会で
【11:36】　拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）は３１日、
家族との再会について「できれば北京以外で再会したい。
中山恭子内閣官房参与には真意を伝えてあります」との
コメントを発表した。

>>512
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

小倉がまた、中国に失礼だよ〜て激怒するんだよな〜
あの人、中国は中立国だと思っているんだろうか？
どうして朝鮮戦争が起こったのか、その時中国はどう動いたのか
知ってるのかなぁ？

中国は、領事館への北の駆け込み亡命の事件の時、対応に問題大だったから
曽我さんも嫌だろう。うっかり北に送還されてしまう心配が有るからね。
まあ、北が日本の要請にどう出るかだね。

おとなしく控えめな曽我さんだけれど
ちゃんと自分の意思は伝えられるので
ちょっと安心。

この人には、幸せになってほしい。

私も曽我さんには幸せになって欲しい。
もちろん曽我さんだけじゃないけど。

在スクに黄ジャンヨプ氏が出てるけど、この人の話す日本語って
古き良き時代の日本語の言葉が多くて、辞書見なきゃわかんないって時ある。
早く日本に来ていろいろ話してほしいよ。もう年だし・・・。

ファン爺さんはいつ死んでもおかしくないようなご高齢だからね。
早く行動して欲しい。

>517
ファンって、前に日本来るとかどうとか言ってたとき、
家族も連れてくるから高級ホテル用意しろとか、いろいろつまらん条件
つけてたんじゃなかったっけ。
それからどうでもよくなった。別に協力するつもりなんかないんじゃないの？
あのじーさん。

ﾑｯﾁｬｸﾁｬ関係ないんだけど･･･

増元ルミコさんの顔写真が十勝花子に見えてしょうがない。

>>519
そうだよ。
京都に旅行に行きたいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝとか、一流ホテルよろ〜！とか・・・・
今日のｲﾝﾀﾌﾞでは「日本は拉致問題に熱くなってるから行きたくない」みたいな理由になってた。
この人言う事がｺﾛｺﾛ変わって信用できない。

>>519
ぽっぽ民主が国会で参考人として訪日させようとしたら、１週間（10日だったかな？）の滞在を要求。
国会の参考人なので、国は３日間（？）許可。それなら行かないと断ったﾌｧﾝ。
何しにくるつもりだったのか。（´Д｀ ）

ああいうおじいさんって、中枢にいたのにダッポクしてきて
命狙われたりしないのかな
日本にいる元工作員でテレビでまくりの人とかも。

うわ、下げますー・・

■■■ 横田ご夫妻「激励講演会」 ■■■

詳　細 : 拉致問題を考える
　　　　　 横田さん夫妻を迎えて「激励講演会」を開催
日　時 : 6月1日　午後6時半
場　所 : 平塚市民センター（平塚駅西口徒歩5分）
参　加 : 横田滋さん、早紀江さん
　　　　　 松沢成文神奈川県知事
入　場 : 入場無料
　　　　　主催は平塚市、大磯町、二宮町、厚木市、伊勢原市、海老名市、
　　　　　座間市、愛川町、清川村地区のライオンズクラブ。今回の講演会は、
　　　　　拉致事件の重大性を市民レベルに浸透させ、支援の輪を広げることが狙い。
　　　　　同クラブでは、「思いやり愛２０００人、大集合。」をスローガンに、
　　　　　多くの市民に参加を呼びかけている。
　　　　
　　　　　　参加希望者は下記URL↓にあるFAX番号まで申込みを。
電脳補完録 : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=438
会場の地図 : http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/bunka/centera.htm

NHKで国会中継

鴻池爺の中国ODAへの批判。
最後チラッとしか見れなかったけどﾖｶﾀﾖ。
夕方にはﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾌﾞﾗﾘにうｐされるかな？

笹川議員の「北の拉致は営利誘拐、身代金は払わざるを得ない」発言はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
いいかげん拉致を誘拐と表記すべきだ。

>>526
【中国】日中境界海域で資源採掘施設
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085950578/l50

曽我さん、ちゃんと真意を伝えられて良かった。
佐渡に訪問って、なんだか北京でいいんだね！？って無言の圧力掛けに行った
みたいでヤな感じがしてたので・・。
蓮池薫さんのアドバイスがあって良かった。

やっぱり中山参与って適任なんだねえ。

皆さんザワーイ見ましょ。

さっきの杉浦官房副長官、感じ悪かった。
「私は聞いてない。確認してみますよ。携帯の番号だって教えたんだから・・・・」
逆ギレ状態？
中山参与がいて、ホントに良かった。

杉浦副長官によると、その際、曽我さんからは具体的な場所について
の言及はなかったという。
この人　言ってたこと全然違う

杉浦官房副長官・・ほぼ初対面状態で信頼関係も無い人に、本心なんて話ずらいよね。
中山参与の存在が、本当に貴重だと思った。

またまたｱｶチャンの嫌がらせが怖くて、曽我さん言いたいこと我慢したのかと
思ってた。
良かった。

曽我さん、実家近所の人
家に帰るとお母さんの事思い出してつらい。。。
行きたいけど行きたくない。
まだ箪笥なんかにお母さんの物あるんだろ？と聞くと「うん」と。
昼間は会う人もいるけど夜は一人ぼっち。
寂しいだろうなあ、可哀想に・・・・

｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡
実家にいて安らぐよりも辛いなんて・・・
早く一家４人で暮らせるようになって欲しい。

杉浦もういいよ。これ以上かかわらないでほしい。

曽我さん、政府の思惑とは外れて北京以外で家族と会えるといいね。
北京で会ったら、盗聴されているはずだから本心は言えないし、ひょっとして
北朝鮮に連れ戻されちゃうかもしれないよ。（本人が望んだということにされて）

杉浦といい、山崎といい、今の官房副長官はろくなもんじゃないね。
国民がしっかり注視せねばっ！

ああ、安部ちゃん・・・・･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

杉浦副長官昨日の発言「曽我さんが、家族との面会を北京以外で望んでいるという
のは報道によって間違って伝えられたものだ。場所のついては我々に一任すると
言っている」

曽我さん今日の発言「家族と会う場所はできれば北京以外にして欲しい」

曽我さんは最初から北京（中国）は信頼していないのよ。他の国にしてあげて
下さいよ政府の方々。

官邸にメールしましょう。
良い文章が思い浮かばないと躊躇されている方も
「北京再開案に反対。曽我さんご本人の意思を大切にすべきです」
というような、たった１行でもいいから「反対」だというのが伝わるメールお願いします。

私も北京で家族と会わせるなんて怖くて嫌だけど、事情を知れば知るほど、
すべての条件に適う場所って本当にあるのかなあと悲観的な気分になってしまう。
引渡し条約のない国で、北朝鮮のパスポートでも渡れて、
アメリカと日本と北朝鮮がらみのこれだけのゴタゴタを抱えこむことにビビらない国・・・
誰か、何かウルトラC的名案を考えついてくれないものかなあ。

>>539
出てくる官房副長官、皆駄目だよね。

だからこそ、安倍ﾀﾝはすごかったと・・。際立っていたと。
早く、政府の要員に戻ってほしい・・。

>542
他のスレでも出てたけど、
どうせ中国なら、香港にしたら？という意見があった。
北京よりはまし、というレベルだけど。

そもそも受け入れる国にしたって、アメリカとゴタゴタするのはめんどくさーだろうから、
中国以外での再開ってのはかなり難しいと思う。

>>544
それもありだとは思うんだけど、香港はいま普通選挙問題なんかで政府とモメてる最中だから
中国政府も香港の住民感情としても、どっちもあまり歓迎してはくれなさそうな気がする。
曽我さん一家を迎えいれるってことは、それを口実に政府の香港監視がさらに厳しくなるってことだろうし。

中国の感情逆撫で作戦で台湾とか・・・　　ｺﾜ

今は中国とﾂﾏﾗﾝことでﾋﾋﾞ入れるべきじゃないと思うんだけどね。。
どっちかつーと、めちゃくちゃおだてておいて下手な動きができんように釘さしておくのが
得策かと、ﾜﾀｽは考えてみるのだが。

度重なる
・内政干渉（靖国公式参拝するな）
・領土蹂躙（尖閣諸島は我が領土・沖の鳥島は岩）
・ゆすりたかり（またまた毒ガス出土）
中共たいがいにせーよ，という気分なのだが。

曽我さんを朝鮮に送らないと確約するならいいんだけどね。

>547
おだてられて釘さされてくれるようなﾀﾏじゃないと思う。中国、したたかだから。
尖閣諸島や原油横取り問題で、ﾋﾋﾞは中国の方からもう入れられてるし。
ほんと、中国に関しては頭が痛い。　

杉浦正健官房副長官の逆ギレには笑った
今朝発表になった「できれば北京以外で」という曽我さんの意見に
「聞いてない」「そんなこと言ってなかった」「携帯番号渡してあるのに」
と怒りも露に動揺していたが、権力志向丸出しの無知無策のおっさんそのもの。
昨日の新潟での会談がどんなに嫌な空気だったか手に取るように分かる。

>>548,549
そうなんだよなあ...(´･ω･`)
返す返すも度を超えたDQN国ばっかりで困っちゃう(´･ω･`)

ええ〜そうなの？
ニコニコして蓮池さんたちの手をにぎってたじゃん＞杉浦
すぐに手のひら返すんだね
「北京は怖い」発言は中山参与のミスだし（中国が機嫌悪くなるのもしょうがない）
“北京”が北朝鮮の罠なのか、中国の後ろ盾を受けられるのか見極めが難しいね
ジェンキンスさんと娘さんが、曽我さんと喧嘩別れみたいな形になって（打ち合わせ済み）
北朝鮮大使館に飛び込んじゃえば二度とこの話は出来なくなるもんね
歩いていけるところに「北朝鮮」があるのはいかんね

政府は何が何でも北京に決めたいのでしょうかね？
でも北京だとどうせ大使館の中での滞在になるんだろうし、全部中国側に
筒抜け＝北にも筒抜けってことを警戒してるんだよね？曽我さんは。

曽我さん再会場所に「バリ島」の名も
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040531/20040531-00000020-jnn-pol.html
　曽我ひとみさんとジェンキンス氏ら家族との再会場所として、インドネシアが有力な
候補地の一つとして浮上していることが明らかになりました。
　再会場所の候補地の選定をめぐってはジェンキンス氏が脱走兵であることから、
アメリカと犯罪人引渡し協定を結んでいない国の中から絞込みが進められていま
すが、複数の政府関係者によると、ここへ来て、インドネシアやベトナム、カンボジア
などの東南アジアの国が候補地として浮上してきました。
　これらの国は北朝鮮との外交関係が良好で、中国以外の国の中では日朝両国
からのアクセスが良いことなど、再会場所として好ましい条件を満たしているとみら
れています。
　政府関係者によると、中でもインドネシアが有力な候補地の一つとして浮上していて、
具体的にバリ島などの名前も挙がっているということです。
　政府は先に名前の挙がっている中国政府との関係なども考慮しながら、慎重に
場所の選定を進める方針です。
　また、曽我ひとみさんは「再会場所が北京と報道されていますが、できれば北京
以外で再会したいと思います。中山参与には私の真意を伝えてあります」とのコメント
を発表しています。

悪い意味で小泉首相を注視している。

インドネシア政府がビビらないでさえくれたら、バリ島はいいと思うな。
北と国交はあっても大使館があるのは首都だろうし。
>>552みたいな心配もしなくていいしね。
何より開放的でくつろいだ雰囲気があるのは、
家族３人の気持ちをほぐすための土台になりそうな感じ。

>>552
>北朝鮮大使館に飛び込んじゃえば二度とこの話は出来なくなるもんね
>歩いていけるところに「北朝鮮」があるのはいかんね

そうかぁ
今更かもしれんがやっぱり北京だめだね。
かといって香港も治安悪そうだしだめぽ。
中国だめぽ。
バリ島、いいかも。

インドネシア　ｲｲね！のんびり滞在できそうだし。
ﾃﾞﾋﾞ夫人が、もう一肌脱いでくれないかな・・ムリポ？

中国、舞台裏で積極関与…６か国協議で日本に貢献期待

【北京＝竹腰雅彦】中国外務省報道官は２２日、小泉首相の訪朝について「積極的な成果を収めたことを
歓迎する」との談話を発表した。中国は今回、日朝会談を傍観するのでなく、拉致被害者家族の帰国と
いう「成果」を実現するため、舞台裏で積極的に動いた形跡がある。

中朝関係筋は、「中国は拉致問題の進展に一定の影響力を発揮した」と強調した。中国は、６か国協議
を準備するための中朝接触などの場を利用し、他国の内政問題への干渉を嫌う「誇り高き国」（同筋）
北朝鮮に対し、将来の経済支援獲得に結びつく日朝国交正常化の理を説明。その前提となる拉致問題の
解決を、水面下で働きかけ続けたという。
(中略)
６か国協議の議長役を務める中国の狙いは、日朝対話の進展を事態打開の突破口とすることだ。
核問題をめぐって、将来必要となる北朝鮮への経済支援などでも、「日本の中心的な役割」（中国外交筋）
に期待する。一方で中国は、今回の“仲介”の見返りとして、今後の６か国協議で、日本に対し
「一層の貢献を求める」（中朝関係筋）姿勢とされる。特に、米国が柔軟な態度をとるよう日本から
促すことを期待している模様だ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040522id27.htm

でもテロがあった場所だから微妙だなぁ＞バリ島
安全管理は大丈夫なんだろうか？

地村さんちも子供さんの日本名公表したんだね

>558
デビはいまや、虹橋小坂並みに北のわんこだからね。

>558
デビ夫人はもう２回も訪朝しているよ。おまけに蓮池さんたち５人を北朝鮮に返せ
という発言をテレビや週刊誌でしていたよ。今や北朝鮮のスポークスウーマン
なんだよ。

>>559
>中国、舞台裏で積極関与…

その割にはｼﾞｪﾝｷﾝｽさんたちを帰さないとか、相変わらずなんですが・・・

デビル夫人がスタンドプレーしそうだなｗ＞バリ

たぶん、ジェンキンスさんが「北京じゃないと行かない！」と言って（言わされて）、
北京に決まるんだろうけど、せめて中山参与が付き添うとかしてあげて欲しい。

そうか・・ﾃﾞﾋﾞ夫人＞５人を北朝鮮に返せ　なんてｵｯｻｯﾃるのね
ダメポだな、これは。_|￣|○

クアラルンプールなんかどうかな？
とにかく北や中国の意思が働かない所いいな。
ジェンキンスさんの体調も心配だし、病院などの施設もしっかりしてる所にして欲しい。

>>564
これで表向きでも裏でも、恩を売るつもりでいるのでしょう。
あらかじめ中国が仕組んだシナリオのようですな。
やっぱこれにだまされちゃいかんな。
この後の核関連にむけて中国をこっち側に引きずり入れておかんといけんから
あえて中国に使われてやるのも手かな、と思っとったんだが、考えを改めたよ。

デビって今のインドネシアでどんな立場なの？　変な写真集出したりして、国民
から敬われているとは思えないのだけど。

>>564
北と中国がタッグくんでるんでしょ？
中国は2重3重に日本に恩をうるわけですから、これほど北にも中国にも
うまい話はないです。中国と北の間でシナリオはできていてそれに小泉総理が
のせられたとみるべきか、政治家のなかには国交正常化を強く望む人が多いので
小泉総理にとれば、このシナリオにのって逝きつく先に国交正常化が待っている
としても渡りに船だったととるべきか。

ちょっと昔には、スカルノの娘、メガワティが真紀子的大人気だたけれど、
今ではそれが消え去って、国民の支持はウイラント元将軍やバンバン元将
軍が高い模様。だらか、スカルノの思い出につながるものは、今では時代
に見捨てられつつあるかも。

デヴィさん？
あの人向こうに居場所ないから日本にいると思ってたけれど。

巴里からインドネシアに帰ってきた後も、日本人社会ですら構ってくれる人
いなかったし。

インドネシアは反共が長かったから、適してるとは思うけれど、
バリは意外と入管ルーズなんだよね…。
もう少しマイナーな小島リゾート辺りの方がいい意味で隔離しやすいと思う。

地村夫妻が子供３人の日本名を公表、転入届を提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000411-yom-soci
　福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん（４８）と富貴恵さん（４８）は３１日、
市役所に子ども３人の転入届を提出し、３人の日本名を公表した。
　長女（２２）が恵未（えみ）さん、長男（２０）は保彦（やすひこ）さん、
二男（１６）は清志（きよし）さん。両親や祖父の保さん（７７）らの名前から
それぞれ文字を取っている。
　地村夫妻はこの日、市役所で記者会見。子どもたちの日本永住の意志について、
保志さんは「意志は確認していない」と説明しながらも、３人は日本語の勉強に
熱心に取り組んでいることから、「前向きな傾向があり、時期をもう少し待てば
いい答えが返ってくるのではないか」と期待した。（読売新聞）

アメリカとの摩擦もちゃんと計算して、最初のリストには入ってなかった(？)曽我さんを返してくる
あたり、本当にいやらしいやり方だよなあ…

>>574
>>、「前向きな傾向があり、時期をもう少し待てば
>>いい答えが返ってくるのではないか」と期待した。
　　
蓮池さんにしても地村さんにしても、インタビューのたびに↑のようなことを
言わされるのは気の毒。
子供たちが心から「日本人として日本に定住し続けたい」と思うようになる
には年単位の時間がかかるはず。
帰国1ヶ月や2ヶ月でそんな意思が確認できるはずもないのに、記者会見で質問
されるから、こんな風に答えるしかないのでしょう。

１年８ヶ月前の帰国当時のやってたけど、全然顔が違う（最初の５人）・・・
富貴ちゃんなんて２０才くらい若返ってるし

「お子さん達、北に帰りたがってるんじゃないのーﾜｸﾜｸ」みたいな意図が
滲み出てるのかな。マスゴミインタブー・・。
冬のソナタ関連のもそうだけどアフォな質問にも、煽られないで冷静に答える
帰国した皆様には本当に頭が下がる。こういう賢い政治家が増えてくれたら
奴隷外交から脱却できるだろうな。

>577
農作業とか工事とかいまだに人力に頼っているからね。国民皆駆り出されるそう
だから大変だったのでしょう。食料も不足しているし。

田植え見たけどなんかバラバラに植えてなかった？
ダッシュ村の方が綺麗に田植えされている。

>>574
草野のワイドショーで、子供達は今更向こうへ帰ってもろくな扱いしてもらえないのが
判っているので帰りたがらないでしょうというような事を言っていた。

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で、資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、 ここにはイラク・イランに匹敵する
世界２位の規模の原油（推定、約600兆円分）が埋蔵されています。
そしてほとんど日本の領土側に埋蔵されている資源が、
ジュースをストローで吸い上げるように、中国に持っていかれようとしています。
しかしマスコミは国家の一大事であるにもかかわらずほとんど報道していないのです。
今、声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

　　　　ここら採掘、全部中国へ
.　　　　　　　　　　‖
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　 |
+*************‖**|********海底***************************
.　　　　　　　　　　‖　 |
.　　　　　　　　　　‖.　|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
..　　　　　中国領土←|→日本領土■■■■■■■■■■■■■■■

【国際】 「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★７
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085990552/

田植えを耕運機や田植機でやってる日本の田植を見て
どう思うでしょうか、子供達。

関係ないけどこれ好き


<丶｀∀´>これが東京ﾆﾀﾞか・・・
(´･ω･`)もうその仮面は外して良いんだよ
<丶｀д´>えっ！？
・・・
(´･ω･`)おかえり・・・
(´；ω；`)・・・た・・だ・・いっ・・・ま・・・に・・・ほ・・ん・・・

>>584
蓮池薫氏がリアルでこれやったね...
寺越氏がこうなる日はいつかなぁ。

>>577
帰国直後、地村保志さんは服を脱ぐとあばら骨が激しく浮き出て
ミイラみたいな体だったそう。家族は驚いたんだって
あと夫婦ともに歯はボロボロ。まだ４０代なのにすでに肉体的には
老人の域に入っている。地村・蓮池夫妻とも顔もふっくらして来て
体調はいいんだろうけど、北の生活で受けた内臓とかのダメージは
後々悪影響として表れるんじゃないかな

＞　221 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/31 19:08 ID:5/x2pdnG
＞　総理、午後７時前
＞　曽我さんの意向を汲んで場所選定するように

＞　＃やった！

>>584
何度見ても泣けるね(´；ω；`)

フキエさん、元々お綺麗だけどさらに綺麗になられた・・・。
もっと幸せになってほすい。。

子供たちは見栄えがよくなった両親を見てびっくりしたかな。
あの子たちも日本になじめばすごくあか抜けてくるだろうね（特に女の子）。

そもそも拉致被害者というとんでもない気の毒な人を
国際指名手配犯のような人間と強制的に結婚させたことが
大きな問題なのに、そこはスルーでいいのか？
曽我さんの感情とは別に問題にするべきことだと思う。
そういう拉致被害者女性は沢山いるはず
今後もしも同じようなケースで被害者が出てきた場合
相手国に訴追免除を求めるなんて馬鹿げたことを繰り返すのか・・・
日本政府は世界の秩序をどう考えているんだろう

帰国された女性3人とも、すごい勢いで垢抜けたもんね。
曽我さん富貴恵さんの北朝鮮ヘアスタイルとか。

>>587

曽我さんの意向踏まえ対応　首相
【19:10】　小泉純一郎首相は３１日夕、拉致被害者曽我ひとみさんの
家族との面会場所について「曽我さんの意向を踏まえて対応するように
既に指示している」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

2004/05/31-18:50
　「北京以外」が曽我さんの考え＝安倍自民幹事長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040531185040X153&genre=pol

　自民党の安倍晋三幹事長は３１日夕の記者会見で、曽我ひとみさんと家族の
再会場所の調整について「（以前に）曽我さんと話したときも北京は北朝鮮と非常に
近い感じがあると言っていたので、そういう懸念をもともと持っていた気がする。
曽我さんが北京以外でとコメントしたのなら、それが曽我さんの考えだ」と述べた。　

これは多分もの凄い非人道的な妄想なんだけど、私は曽我さんがジェンキンスさんと
離婚しないかなあ、などと思っている。

もともと曽我さんはジェンキンスさんの結婚相手として拉致されたらしいし
そういう相手を日本に帰ってきてからも愛し続けられるのかな？
離婚して子供達だけと日本で暮らしたいのでは…とちょっと思っているんだけど。
邪推か。

■■■ 北朝鮮に拉致された日本人を救出するための岡山県民集 ■■■

日　時：平成16年6月5日（土曜日）
　　　　　午後1：00〜3：30
講　師：横田滋・早紀江ご夫妻
　　　　　西岡力氏(救う会副会長)
場　所：岡山ロイヤルホテル
　　　　　岡山市絵図町（岡山駅西口下車、徒歩15分）

駐車場に限りがございますので、なるべく公共の交通機関をご利用ください。
電脳補完録 : http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=427
会場地図等 : http://www.orh.co.jp/

>>595
夫を愛しています、ってのを雑誌かなんかで見たような。
ああいう過酷な環境では、どうあれ家族の絆は人一倍強いと思うよ。
「恋愛は障害が大きい程よく燃える」って説を唱えている人もいるくらい。
ましてや2年も会ってないなら想いは募るでしょ。

■■■ 北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ！！高知県民集会 ■■■

日　時：６月６日（日）　第1部・午後１時開演　　第2部・午後３時開演
場　所：ＲＫＣホール（高知新聞放送会館　西館６Ｆ）
　　　　〒780-8666　 高知市本町3丁目2-15
　　　　土佐電鉄高知城前電停より徒歩１分
参加費：2000円
講　 演：第1部　渡部昇一氏（上智大学名誉教授）　
　　　　　第2部　西岡力氏（救う会常任副会長　東京基督教大学教授）　
　　　　　　　 　　 飯塚繁雄氏(北朝鮮による拉致被害者家族連絡会副代表　
　　　　　　　　　　田口八重子さんの兄)
会場案内図 http://www.kochi-sk.co.jp/hall/index.htm
電脳補完録 : //nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=447
URL : http://www.sukuukai.jp/syuukai/0606.html

>>592
曽我さんも変わったよね。
帰国当初は日本語もたどたどしくて、
見た目もすっかり北朝鮮の人だったけど、
今では見違えるよう。
とても芯の強い人だしね。

>>595
でも、無理矢理連れて行かれた異国の地で、
何十年も一緒に過ごしてきた旦那さんでしょ？
幼少期、家庭的に恵まれていなかった彼女だからこそ、
北朝鮮に残る家族を捨てる事は出来ないんじゃないかな。

この意見に同意してしまう私はダメかも　ｏｒｚ　でも拉致されたら、米めぐんでもいいから北朝鮮からは帰りたいなぁ

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/05/31 09:26 ID:MoOonFth
漏れが拉致されたら母親には、周りにバカにされても構わないから

　｢北が野蛮で嘘つきなテロ国家でも制裁発動は止して下さい。

　気治外金正日相手に、卑屈な外交努力で人質の命を取戻して！」

と言って欲しいぞ。

漏れのカキコが理解不能な藻前らは自分が人質になった空想も無理っぽ？

強制的に結婚とか、花嫁候補として拉致とかも、
あくまで噂だもんね。
実際のところは分からないけど、
いつかワイドショーで聞いた、
"朝鮮語をマスターしたので、次は英語を習いたいと曽我さんが言って、
付けてもらった先生がジェンキンス氏で、それがきっかけで結婚した"という話を信じたいな．．．
あんな国なのに、曽我さんが日本人だという事は娘さん達にも話してあったそうだし、
家族の絆はしっかりあると思いたい。

>>593>>594

曽我さんのコメント「重い」＝再会地、真意確認し北と交渉−細田官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000135-jij-pol
　細田博之官房長官は３１日午後の記者会見で、拉致被害者の曽我ひとみさんが
北京以外で家族と再会したいとのコメントを発表したことについて「それが曽我さんの
真意であれば、その線に沿ってとなる。重い発言だと思う」と述べ、曽我さんの意向を
最大限に尊重する意向を示した。
　細田長官は、曽我さんから直接意向を聴取した杉浦正健官房副長官、中山恭子
内閣官房参与から６月１日午前に報告を受けると説明。その上で「必要があれば、
曽我さんに確認することもある。真意がはっきりしたら、その線で北朝鮮側に話を
したい」と述べ、曽我さんの意向を十分確認した上で北朝鮮側に打診する考えを
明らかにした。　（時事通信）

>>595
私もそれ思った。

曽我さんを何が何でもご家族と会わせてあげて・・・って流れになりつつあるのが
気になる。
前にも北京で面会の話しもあったけど、結局北の作戦にのってはダメだという
ことで流れたし、工作員が取り囲む中面会するくらいなら、今は我慢したほうが
良いと思う。

>>600
あなたが10代半ばだったらその意見に同意するのも無理ないかなと
言うことにしておこうかな。

でも、バリ島って
日本人女が現地男を買春してるから複雑。

ジェンキンスは1回レバノンから拉致された女性に逃げられてるんだよね？
'78年に拉致されてエライ勢いで朝鮮語マスターしちゃった曽我さんが
｢次は英語を習いたい｣と希望してついた先生がジェンキンスと2ちゃんのどこかで読んだ。

曽我さんちのオトウは曽我さんが生まれてこの方定職についたことの無い飲んだくれで
ミヨシさんが工場に勤め夜なべで内職しながらひとみさんと妹さんを懸命に育てた。
曽我さんはお姉ちゃんだし早く働いてお母さんを楽にしてあげたくて普通高校には
進学しないで手に職つけながら定時制高校に通う道を選んだんだと推察される。
家庭のそういう事情が無ければ楽勝で昼間の進学校にいけた人だったんだろうね。

生活の心配をしないで勉強だけしてればいい環境が拉致によって実現したその皮肉を
打ち払うかのように語学学習に専念したんじゃないかな？

私は22日に小泉が｢例えば北京で｣と言った直後に官邸にメールした。
曽我さんを切り捨てるつもりか？と。これ以上曽我さんの人権を無視してくれるな、と。

また来た

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

拉致される以前、佐渡での曽我さんの生活が
他人から見たら不幸のどん底のような暮らしでも
もしも拉致されて皮肉にも佐渡の時より恵まれた環境に身を置かれたとしても
曽我さん本人がどう感じていたかは分からないよね
小泉さんの訪朝で、家族が帰ってこないという結果を受けて
家族との話し合いについて曽我さんは北京は危険という意見のほかに
自分は北朝鮮には絶対戻らないと言っている。
つまり、どんなに愛する家族がいても
そこは自分が居るべき場所では無いと思っていることだけは、彼女の中で
はっきりしている。

ジェンキンスさん、来年時効かと思ってたら外国で暮らしていた場合時効は成立しないんだってね
わざわざ北京で会わせようとするのは中国に花を持たせるためのワンクッションで
それなら引き渡してもらえる可能性大か？と思ったが
ジェンキンスさんが日本に来たとしてもアメリカからの訴追を受け、
ジェンキンスさんは罪人となりアメリカへ・・・
北朝鮮よりも会えないね・・・
金正日の高笑いが聞こえそう・・・・・・・

ジェンキンスさんの置手紙といわれてるのものは、筆跡や署名の名前から
実はｱﾔｼｲといわれてるわけだけど、もしそれが偽物だとしたら・・・・

誰が作って、ジェンキンスさんの荷物に入れることができたんだろうなぁ。

今日、上司というひとが「彼は脱走兵だ」とインタビューに答えているのを見て、
そんなことを思いました。

上司がグルという可能性もあるなあ。
脱走兵と周りは言っているが真相は本人に聞いてみないと分からない罠。

上司の証言、なんかひっかかる。
探しても見つからなかったと言いながら、
２，３日隠れてたはずだ。拉致ではないって・・・
結局見つからなかったのなら、拉致されたか隠れてたかなんてわからないのに。

原さんの勤めていた宝海楼の店主も「あいつは自分から居なくなったんや」
ってムキになるよね。

田原総一郎さん、熱心に２ちゃんをご覧なようですね。

>>606
>私は22日に小泉が｢例えば北京で｣と言った直後に官邸にメールした。
>曽我さんを切り捨てるつもりか？と。これ以上曽我さんの人権を無視してくれるな、と。

エライな。

>>614
でも嘘を嘘と見抜けない奴は(ｔｂｓ

北京以外で再検討へ　曽我さん一家の再会場所
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040531/K0031201910027.html
　拉致被害者の曽我ひとみさんは３１日、北朝鮮にいる夫ジェンキンスさんら家族
との再会場所について「できれば北京以外で再会したい」とする談話を報道各社に
送った。これを受け、政府は有力候補としていた北京以外を念頭に改めて選定する
方針を決めた。ただ、すでに中国側に打診している北京以外の場所だと、北朝鮮
当局やジェンキンスさん、さらに受け入れ国との調整が必要なため、選定作業に
時間がかかる可能性も出てきた。
　「私の真意について」とする談話は、「家族との再会場所が北京と報道されていま
すが、できれば北京以外で再会したいと思います。中山（恭子内閣官房）参与には
私の真意を伝えてあります」としている。新潟県佐渡市の帰国家族支援室を通じて
発表された。
　杉浦正健官房副長官が３０日に曽我さんと面会した後、記者団に「曽我さんが北京
に難色を示しているとのことだが」と質問され、「自分の言ったことが間違って伝わって
いるという気持ちのようだ」と否定していた。曽我さんは、かねて中山参与に「（北京は）
北朝鮮の影響が非常に強い」などと北京再会案に懸念を示してきたが、こうした思いを
改めて公表しなければ、政府が北京での再会に向けた動きを加速しかねないと心配
したとみられる。
　曽我さんの真意について、中山参与は３１日、記者団に「（曽我さんは事前に私に）
北京には不安を感じていますと伝えてきていたので、（３０日の面会では）北京という
単語を出さなくていいと思っていたかと思う」と説明した。
　細田官房長官は３１日の記者会見で「それが曽我さんの真意であれば、その線に
沿ってということになる。重い発言だと思います」と述べ、北京以外を念頭に選定し直
す方針を示した。細田長官は１日、杉浦副長官や中山参与らを集め、３０日の曽我
さんとの面会の様子などを聴く方針だ。
　小泉首相は３１日夜、「曽我さんの意向を踏まえて対応するように、すでに指示して
いる」と記者団に語った。

曽我さんが結婚したのは、拉致されて二年後だそうだけど、
二年なら、まだ日本にたっぷり未練が残っていたと思う。
曽我さんはお母さん大好きだったから、
「日本に帰りたい、母に会いたい」って思いは強かったのでは。
その時期に北で、20歳近く年上の、アメリカ人のおっさんと結婚するなんて、
選択肢が他に無くて、生きていくために仕方なく、、ではないかなあ。
それでも20数年連れ添ってきたのだから、情はあるだろうけどね。
ジェンキンスさんの英語の発音、アメリカを離れてから40年たってるせいか
あまりはっきりしない。まともに英語教えられたんだろうか・・。

曽我さんも、帰国当初は、歯がすごく悪いように見えた。
今は歯並びがよくなったね。

>>613
私もあの証言、なんとなく引っかかる。
上司が北朝鮮とグルとまでいかないにしても、
「力を尽くしたが、部下の意志で亡命してしまった」と、
「自分の部下が、北朝鮮軍に拉致されてしまった」とで
上司の立場として責任はどちらが重いかなあ
・・と考えるとやはり後者なので。

202 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/31 18:42 ID:n+JWtO1N
岡田民主党代表　真紀子氏と“共闘”へ (ｽﾚ違いage)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/31/07.html
民主党の岡田克也代表は30日、フジテレビの報道番組で、同党の新スロー
ガンを「脱永田町」とすることを明らかにし(ry
参院選では、田中康夫長野県知事や、衆院の同党会派に所属する田中
真紀子前外相の人気を活用する考えを表明。「民主党の人的資源をいか
に合理的に使っていくかを考えている」と説明。最近、再び首相批判を強
めている真紀子氏とは「気が合う」とし、田中知事については「民主党の応
援団なので、（協力を）お願いしたい」と話した。

ジャス研から

明日発売のフラッシュ

433 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/05/31 21:18 ID:CnbJH8ei
民主党も知らない・・・喜納昌吉が信奉する宗教団体
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

何十年も拉致事件をほったらかしにしといたんだから
「北京以外」ぐらい考えてやれ。
北朝鮮と中国の怖さをリアルで知ってるんだからさ。

お、蓮兄報ステに登場。
古館がアフォなことをいいやしないかヒヤヒヤする。

古館はなんとか蓮池兄さんから小泉批判を引き出したい様に見えた。
でも蓮池兄さんはマスコミ報道の怖さみたいなものを語っちゃったから
古館ショボーンだったねｗ
じっさい兄さんはマスコミを信用して無いだろうからね。

>>624
ほんと。ま、古館ごときの誘導にひっかかるような蓮兄じゃないけどね。

結局杉浦がはなから曽我さんの意向に無知、無関心だったから推察も配慮もできなかったって事か

>>626
ですね。
事前に北京が不安と話してる曽我さんと２時間も話してて、全くコミュニケーションが取れてないって・・・

20年北朝鮮で生き延びてきた日本人という認識がなさすぎ＞杉浦
いや，曽我さんのことをみくびっていたという点においては私も同じなんだけどさ。

もともと結論を期待しておいて「北京決定」という報道をしたマスコミの側にいて、
自分達はそんなことしませんでしたよ、みたいな顔をして政府批判に持ち込む
古館がｷﾎﾞﾁﾜﾙｲ。

>621
付ける薬がない男ですな。
麻薬の逮捕歴によど号犯支援に宗教かい。
「すべての武器を楽器に」というならまず金豚のところに言って
説得してこいよ。＜喜納昌吉

古館はほんとにニュースに向いてないな。
時々しゃべりが実況調になってるしｗ

今日現代読んだけど、来日前のインタビューで子供が「日本に行き、また将軍さまのところに
帰ります」と答えてるとかで、子供達洗脳は無くなったんだろうか？

ジェンキンスさん、北に拉致されたならそう言えば理解できるし、そうでないなら
免罪というより罪をつぐなうべき。多少刑は軽くなるだろうし。
罪から逃れたいなら北にいてもらってもいいんではないかしら。

思い出したけど、以前クリスチャンの友達から
「すべての武器を楽器に」の署名？を断れずしたことがあった。
このスローガンってどこの団体なんだろう？

>>633


NGO すべての武器を楽器に　ピースメーカーズ・ネットワークとは？
・ピースメーカーズ・ネットワークは、Peace Makers Network--> PMN

音楽家　喜納昌吉さんの提唱するメッセージを実現するために出来たNGOです。
ttp://subeteno.ohah.net/

>>633
NGO すべての武器を楽器に　ピースメーカーズ・ネットワーク
http://subeteno.ohah.net/
喜納昌吉の為のＮＧＯだよ。
ぁゃιぃ匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

フキちゃんの「お母さんの美味しいねぇ〜」を聞く度に
横田さんや有本さん、みんなにそんな気持ちを味わって欲しいと思うよ。。。

拉致された人もおふくろの味、恋しいだろうな。

もう訴追はあっても死刑は無く、恩赦の可能性ありという密約を結んだ上で、
「妻と娘たちが一生自由に豊かに暮らせる為に、潔く米国に出頭すれ！」と説得する方向に行くしか無いのでは？
その覚悟ができないヘタレならﾘｺｰﾝで。
漢になれ！ジェンキンス！

ﾁﾑ奥さんは本当にｲｲ意味で顔つき変わったね
こけ気味だった顔がふっくらして表情もいいし、ほんとにきれいになった
ﾕｷｺさんはもともと美人顔だからｱﾚだけど
日本人らしくってか、常に見られてるからさらに垢抜けた。

曽我さん(家族会)と小泉(政府)の攻防戦だよな。

ｱｲﾀｶﾀﾃﾞｽから遠くまできたね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>636
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡本当にね、1日も早く！

曽我さん一家再会、北京以外で調整…細田官房長官

細田官房長官は３１日の記者会見で、拉致被害者の曽我ひとみさんが一家の再会場所として北京以外を
希望する談話を発表したことについて、「曽我さんの真意であれば、その線に沿って（交渉する）と
いうことになる。重い発言だ」と述べ、北京以外で調整する考えを明らかにした。

(中略)

政府は当初、再会場所は北京を想定していた。２２日の日朝首脳会談で、金正日総書記が例示したことから
北朝鮮側の理解を得られることが確実だったためだ。

小泉首相が面会した、曽我さんの夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏も「北京での再会は自分の
提案だ」と述べたとされる。

首脳会談後、川口外相が中国政府に協力を要請するなど、北京とする方向で調整が進んでいたが、
自民党の安倍幹事長や中山参与は「北京は北朝鮮の影響が強く、一家が落ち着いて話ができない。
曽我さんの意向に沿うべきだ」と主張していた。杉浦副長官と中山参与が新潟県佐渡市に曽我さんを
訪ねて面会したのも、曽我さんから一任を得て、政府・自民党内の混乱を決着させる狙いがあったと
見られる。

(中略)
小泉首相は同日、「曽我さんの意向を踏まえて対応するように指示している。（北京には）別に
こだわらない」と記者団に述べ、再会場所を調整し直す考えを示した。しかし、北朝鮮の理解など
様々なハードルがあるだけに、決定までには時間がかかりそうだ。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000113-yom-pol

>小泉首相が面会した、曽我さんの夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏も「北京での再会は自分の
>提案だ」と述べたとされる。

んなわきゃーない。
要は、北の思惑１００％だったってことがこれでもよくわかる。

79 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/31 16:58 ID:71PGtEX8
大量の工作員出現とその活動の記録
（まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう）。↓

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633

小泉がジェンキンスさんに青筋立てて説得、これ自体が驚きだ。
金豚が「交渉してください」と言った時点で全てを悟るべき。
ほんとに政治家か？

要は安倍ちゃんと中山参与と家族会がふんばったということですね。
安倍ちゃん、がんばれ！

>645
じゃ、すべてを悟って説得せずに帰ってきたら、
あなたは「本物の政治家だ！」と小泉首相を絶賛しますか？

>>647
話にならないと怒鳴って一切白紙で帰国すべきだったと思う。

>>647
でも、小泉さんは日本に帰ってきてからも「例えば北京で」と
金豚と中国のもくろみ通りの言動をしている。
政府が北京に傾いているのを安倍ちゃんたちが慌てて阻止した
わけでしょう？これって政治家としてどうよ？
どうして自ら北京はダメといわないかなあ？

週間現代に１０名の不明者の安否の資料も用意してあったが、小泉がごねずアッサリ了承したので
出さなかったとあったけど。もっと強気のほうがよかったのに。結局選挙のことしか頭になく焦って
いたということ。

この人のレイプ疑惑ほんとかしら？２浪に留年、信用できないタイプだわ。

週間ﾋｭﾝﾀﾞｲですかそうですか…。

>650　いらっさいませw
週刊誌ﾈﾀを頭から信じる人って今の世では貴重です。
ﾏｼﾞﾚｽ、ｺｺの奥ﾀﾏ方はﾏｽｺﾞﾐが信用できるなんてこれっぽっちも思ってませんわ。
保守系ﾏｽｺﾞﾐにもﾂｯｺﾐ入れますわよ（ﾎﾎﾎ〜

週間ヒュンダイは、いつもﾕﾝﾕﾝだから
べつに小泉の関してじゃなくても
噂真ﾚﾍﾞﾙと思って読んでた方がいいと思うよ。

>>653
○小泉に関してじゃなくても

朝銀に一兆円投入したり、食糧支援したり、総連に挨拶したり、
池田大作を賞賛したり、もともと、小泉は拉致事件の解決にほとんど、
関心がないと思う。結局ただの売国奴
安倍は考えが違うと信じたいけど・・

売国奴というより、空虚なのでは

>>655
総連に挨拶してないのは、共産だけなんですが・・・
総連とズブズブだから、メッセージを送るんだとさんざん言ってた人がいたけど
じゃあ、民主もズブズブだから駆けつけたんだろうね。
あっ、蓮池さん達５人を、とうとう北に帰せなかったから、お詫びを込めてかな？

-------------------------------------------------------------
それだけではない。日本の各政党からも次のような祝賀が寄せられて
いるのである。 朝鮮新報の別の記事から引用してみよう。
『大会では、小泉純一郎・自由民主党総裁から寄せられた祝賀メッセージを
同党筆頭副幹事長の甘利明衆議院議員が紹介した。

また、民主党・藤井裕久幹事長のメッセージを民主党国際局長の
藤田幸久衆議院 議員が紹介し、つづいて公明党国際委員会の高野博師
参議院議員があいさつを行った。

社会民主党常任幹事会から寄せられたメッセージも紹介された』と
（→http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0405j0529-00001.htm）。
共産党は、朝鮮総連成立の行きがかり上、互いに蛇蝎のごとく憎悪
し合っているから無視は当然だが、それにしても与党各党のほか
民主党まで祝賀に駆けつけるとは（絶句）。

http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

>648
まったく白紙にしたら、それこそ政治家としての手腕を問われるでしょう。
現実的ではありませんね。

>649
「例えば」で政治的センスをとわれたらかなわんでしょうね。
っていうか、中朝が一番喜ぶことというのは、今、小泉降しが実現することだと思うし。

>>650
ここは小泉さんのファンが多いので気をつけてくださいね。^^

最近の鬼女は極東本スレよりクールな感じだね。

>>658
「例えば」で政治的センスは問うていません。
「北京」という言葉が首相の口からでてくることが問題なのです。
この部分はあいまいにすべきでした。

香港だめかなあ・・・

地村さんか蓮池さんか、どちらかの娘さんと縁談が持ち上がってた
寺越？さんの息子さん、めでたくｹｺｰﾝするんだね。しかも北朝鮮人とだって。
軍事大学教官の娘さんでほっそり美人さんで、日本人でもＯkだそうな。
姉妹の相手の肩書きとかも載ってたけどお姉さんの旦那さんが
食糧補給部隊所属というくだりには笑ってしまったよ。

安倍さんと中山参与は完全に信用できるけど、
小泉さんは何を考えているのか判らなくて不安です。
拉致事件が少しずつでも解決に向かっているのは彼の功績だけど、
よく言われる「国交正常化したいだけなんじゃ？」というのも、完全否定できなくて。
とりあえず、小泉さんがんばってくれ！頼むから、日本人全部取り戻して！
と願っています。

>>664
何も考えてない様に見えるのがいいんじゃ

突然訪朝
食料支援
制裁発動停止
総連に親書
オーケストラ鑑賞
国連軍派遣を示唆
水野美紀の結婚式に出席

右から左から叩かれてる様に見えて
右も左もマスコミも在日も手玉に取ってる
何をやりたいのか見え見えの方がよっぽどまずい

朝生で木村がいってたが、総理は政局と人気だけを気にしてる人、だそうだ。
まあ元々小泉内閣は世論の後押しと森の援護でできたようなもんだから

人気を気にしているなら世論にも敏感だろう。
聞く耳持ってない奴よりはマシだと思うが。
後は世論を盛り上げていけばいい。

>665
なんだなー、その通りなんだけどね。
今日の北京の件とかさ、杉浦がボケだけど、でも官房副長官てことは
小泉さんの腹心でしょ。　
何を考えてるのかハッキリせずに、外国や政治家同士や一般国民を
韜晦するくらいは政治家としてはいいことなんだけど、
曽我さんや拉致被害者を疲弊させるような件に関してはやめて欲しいよ。

>>665>>668
↑こういう人達とは一線を画していたい。

宣言？（ｗ

>>668
副官房や副大臣クラスは派閥順送りっぽい
（そうでもしないと自民党内の人事への不満が爆発する）

>669
うん、凄いね。
時々出現するのよ、ドリーマーが･・このスレに。

官房副長官なんか小泉政権以前には、どんな人物かとか
発言や動向が世間に注目されるなんて皆無だったように思うが
今は政治家一人一人の発言に、一体この人の言動には
どういった思想背景、出身母体があるのか？と
ネット情報の発達も相まって、誤魔化しがきかなくなってるね。
官房副長官という地位だけに恋焦がれて
実際の責務に対しては無関心、それを利用して
自分達の思い通りの発言をさせてきた官僚達・・・
そういう時代が終わるとは思わないが
この拉致問題に関しては絶対誤魔化せないようにしてやらねば！

曽我さんの場所を調整に入る調整に入るって言いながら場所もぜんぜん
決まってないし、日本が決めたとしても北朝鮮がOK出すともすぐに返事するとも
限らない
１０日以上経ってもまだ会えるめどがたたないって
あ〜〜〜んだけ外務省って地球上に散らばってながらなんですぐに場所も決められないの？
ホント外務省ってムダ、使えない

【朝銀破綻処理最終段階】　公的資金１兆４千億円の陰に蠢いた魑魅魍魎

小泉首相が訪朝を発表したのは、八月三〇日のことであったが、三日前の二七日、その朝銀に関して
世にも奇妙な出来事が起こっている。 　 日本政府がみずからくだした朝銀の事業譲渡に対する
行政指導を事実上撤回する、という異常事態が発生したのだ。

昨年から今年にかけて破綻した朝銀東京と朝銀近畿で不正が発覚し、朝鮮総連と朝銀の役員らが続々と
逮捕された。 これによって朝鮮総連の朝銀支配の構図が白日のもとに曝されることになった。
金融庁はあらたに公的資金を投入するハナ信用組合（朝銀東京他関東四信組の受け皿）、
ミレ・京滋・神戸ひまわりの関西三信組（朝銀近畿から分割譲渡される受け皿）の双方の定款に、
「経営の透明性」と「朝鮮総連からの独立」を明文化させることを条件に設立を認可した（三月）。

にもかかわらず、就任した四信組の理事長がいずれも朝鮮総連やその関係団体の元幹部であった事実が
後になって判明。 七月、金融庁は公的資金投入の条件として、理事長を日本人に入れ替えることを要求した。
関西の三信組はこの条件を呑んで理事長を日本人に交代し三二五〇億円の資金援助を受けることになったが
総連中央の影響力が強いハナ信組だけは頑なに日本人理事長を拒否、ずるずると一カ月以上が経過していた。

ところが、小泉訪朝の直前になって突然、政府が「朝鮮総連と朝銀信組及び朝信協（すでに解体された全国朝銀
の上部機関）の役員経験者が受け皿新信組の役員に就任するのはまかりないが、朝鮮総連の関係団体の
役員経験者であれば新理事長に就任してもよい」と言い出したのである。
・中略・
つまり、このままいくと、ハナ信組は朝鮮総連の支配をひきずったまま、あらたな公的資金四四〇〇億円を
受けることができる、ということだ。「朝鮮総連からの独立」をうたった定款は完全に骨抜きにされた格好だ。

しかも、この“超法規的措置”がくだされたのは、小泉訪朝のわずか三日前のことなのだ。
金融庁はその因果関係を否定しているが、一部マスコミが「小泉訪朝の手土産」「手付け金」と
騒ぎ立てたのも故のないことではない。

http://chogin.parfait.ne.jp/html/ref_20021001.html

蓮兄さんは連日TVに出て忙しそう。。
ところで
普段は何してる人なんだろう？

特定船舶入港禁止法案通過の見通し

>>676
余計なお世話

79 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/31 16:58 ID:71PGtEX8
大量の工作員出現とその活動の記録
（まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう）。↓

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633

>1読んで反省中
ｽﾏﾝｗ軽率ｗｗ

埼玉県民です。
今月の広報に県内の拉致被害者と特定失踪者の情報提供を呼びかける記事があるんだけど
失踪当時39歳、現在40歳って人がいて改めて怖くなりました。しかも隣の市だし。

まあ知事が上田さんになったんでこういう記事も載せるようになったんだろうと思います。
あとはいい加減総連施設への課税をお願いしたいものです。

>>660
極東は夜中になると冷静さが無い人がワァーと集まる。日中と違いすぎ。
もうダメかも。（´д⊂ヽ

>>682
訂正、日中もコピペ厨や瞬間厨が荒らしててダメだ。（´д⊂ヽ

今の極東北スレは、街宣車だのプロ市民だの総連だの集まってくる話題の企業みたく
感じで、それはもう、にぎやかなこと（お下品だけれど）。お熱が下がれば連中は引
き上げることでしょうよ。

>>669 >>672
なんで私がドリーマー？　

>>671
そうなんだ。　ありがと。
官房長官が「総理の右腕」って感じだから（よく女房役とか言われてるし）、
副長官もそれに準ずるもんだと思ってたよ。

昨日の蓮兄の報道ステーションを見ていて、
さらに政治家だなぁと思ってしまった。
今までこの問題のために色々な物を犠牲にしたのだから
政治家になって議員年金貰ってください。

特定失踪者は去年失踪の人もいるね。
ホント怖い。
私たちや私たちの子供だっていつ拉致られるか分かった物じゃないって思うと。

【２００４参院選】自民、歴史教育を争点に　各県連動員、教科書シンポ支援
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01pol002.htm
自民党は七月の参院選で、新たに「歴史教育」を争点に掲げて活動を活発化させている。
安倍晋三幹事長が「党として歴史教育に取り組む」姿勢を明確に打ち出す方針のためで、
党の有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える会」（古屋圭司会長、八十三人）が
六月十四日に都内で開く教科書シンポジウムを党都道府県連を巻き込んでバックアップする。

こんな政治家、今までいなかったよね。
安倍ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>687
対話と圧力、ｲｲ!! やっぱツートップでなきゃ。

>>657
＞また、民主党・藤井裕久幹事長のメッセージを民主党国際局長の
＞藤田幸久衆議院 議員が紹介し、つづいて公明党国際委員会の高野博師
＞参議院議員があいさつを行った。

＞社会民主党常任幹事会から寄せられたメッセージも紹介された』と

なんだ、みんな同じ事やってるんじゃない。

ﾜｲｽｸでのﾁﾑ爺への電話、ｽｺﾞかったよね。
ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰにして非通知は着信拒否して欲しいよ。

チムラさんの娘の名前、「恵未」さんが気になってしかたがない、。
末永く恵まれる子になってほしくてその名にしたらしいけど、末と未は違うんじゃないの？
「恵未」だと「未だ恵まれない子」みたくなってしまわないのかしら？？

あれは酷かったねぇ。
なんだか日本人にしてはぁゃιぃ日本語だったしさ。
他の人たちも大変だろうね。
警察はなにしてるんだ!!!ヽ(`Д´)ﾉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>691
トメじゃないんだから、後から名づけにぐちゃぐちゃ言うもんじゃないって（ｗ

>>691
自分もそう思ってた。思いっきり「未だ恵まれず」でいいのかな？

「恵みのある未来が待っている」ってことでいいのでは？

>>681
>失踪当時39歳、現在40歳

つまり去年失踪ってことだよね。((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ北朝鮮に拉致されたとは限らないだろうけど。
行方不明者をさがしてる番組見ると、北朝鮮が関係してるかな･･･
と思ってしまう。
大阪の女の子（遠足帰り）もまだ見つかってないよね･･･

>>695
なるほど。そう良解釈もできるか。

>>692　私もあの留守電の罵詈雑言を聞いて・・・ｱﾔｼｲと思った。
　　　　というより「間　違　い　な　い」と思った。

どどど、どんな罵詈雑言が？　
＠職場でワイスク見てないので、よかったら教えて下さい。

>>699　政府に礼くらい言えや！いい気になってんじゃねーぞ！
　　　　拉致されて当然だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　その他「（ちむら夫妻の）命を狙ってやる」という脅迫
　　　　も来るそうです。

テロ朝ってイラク３馬鹿家族とか、在日の事は擁護するけど
拉致被害者家族に対しては、最低限のことしか言わないよね。
司会者もコメンテーターも。

それだけで公共の電波使う資格ないよ！

職場のポストに「家族会バッシングは仕組まれたもの」と
書かれていた。まだ内容は読んでいないが、
どうも裏で家族会をつぶそうとしている
動きがあるように感じてしまいます。

話は変わるが曽我さんの真意の件で
政府の足並みの乱れがあきらかになった。
でも曽我さんへのバッシングがおこらないかとちょっと心配。

>>700
教えてくれてありがとう。　　ひえーっ。　許せんな。
曽我さんとこにかかってきた電話も妙なのだったらしいけど、
明らかに脅迫なのは、警察が捜査すべきね。
新聞では、有本さんちにも「批判の電話があって云々」ってあったけど、
内容は多分酷いもんなんだろうな。　なんてことすんだ。

>>703
拉致の事を盗まれると言ってた。
日本人だったら誘拐とか使うよね。
まるでもののような言い方だったよ。

>>704
ｵﾏｴがまぬけだから盗まれるんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

って日本人の感覚じゃないよね。

拉致とは認定されてないけど、行方不明者の女性の家に
何年かたって「おねえちゃんだよ」と電話かけてきたってこともあったよね。
あれも・・・・かな

そいえば前に一度有本さんちに来た大量の中傷ファックスの事が
取り上げられてたな。
在日から「アンタのところは拉致じゃないだろ」と言われた事とか。
ﾁﾑｼﾞｲのところの留守電聞きそびれた。
もう一度夕方のニュースで流れるかな・・・・・
何度も取り上げて欲しいよ。
そんなのも「批判意見」？
「中傷、嫌がらせ」って何で報道されないの？へんだよヽ(`Д´)ﾉ

拉致事件を相対的に理解していれば、あそこまで発狂する感覚が日本人にはないと思う。
怒り狂う様子が不自然だったよね・・・＜罵詈雑言

ワイスクすげえなあ。
でも書いてくれた限りでは、かえって家族に同情票が入る気もするけど。
仮に家族会に反発した人がいたとしても罵倒したいとかそんなじゃなかったはず。
>日本人なら
それより曽我さんの事はこれから論議を呼びそうで心配。
私は北京じゃ危ない、極力避けるべきという曽我さんを応援したいけど、
政府内でごたごたするぐらいだから、世論の動向も気になる。
それを利用して家族会の足を掬おうとする香具師もでそうだし。
事件スレでも変なレスが立て続けにあったよね。

追加
帰ってきた子供はニセモノでお前ら(拉致家族）を狙ってる

有本さんのところに、「お前たちのせいで、自分（在日）が迷惑している」
って電話がガンガンきていたらしいけど。

>>709
政府内でのゴタゴタは、安倍ﾀﾝ＆中山参与ＶＳ田中菌派の戦いかと・・・・
もし北京に決まったりしたら世論の反発がすごいと思う。
それを読んだﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡は「曽我さんの意向に沿うよう調整汁！」

拉致って何時から始まったんだろう？初歩的な質問だけど｡
金日成が存命中、何時何故その子供じみた政策が決定されてそれは何が転機だったんだろう？

>>712
そんな構図だよね。
中山参与のあの講演会での発言は、菌一派のもくろみに先手を打ったものなんだろうな。
もうすでに走り出していたみたいだから、先手とは言えなかったかもしれないけど。
｢中国様に失礼じゃ有りませんか！！｣とか言いやがった馬鹿が居たな、某ヲヅラ。

>>714
ｵﾂﾞﾗは今日も「曽我さんの気持ちは分かるけど、外交的にどうこう」と、中国に失礼だから北京にしろって口ぶりだった。

>>710
普通の日本人の感覚なら地村さんの家には、おめでとう！だよね。
絶対あやしい日本語を話すおじいさんだった。あの中傷電話。

ヲヅラ＝花王＝不買、となってる私の頭。

>>713
朝鮮戦争停戦後から。(１９５３年）
ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝは
「金正日が対南(韓国)工作の総点検したさいに、現地人化教育の徹底を指示したこと」
がきっかけと言ってます。
当時は韓国に入国できなかったので日本人の振りすればいいじゃん！と思ったのでしょう。
大統領暗殺や韓国の国際的評判を落とすのが目的と思われ。
キムヒョンヒの大韓航空機事件はソウルオリンピックの前でした。

まるでヤクザの親分に、周りの人間が勝手にトラブルの解決を依頼してるみたい。
当事者が「ヤクザだし、相手の人間とツーカーだからやだ」って、ごく当たり前の
ことを言っただけで「親分さんはカタギの人だぞ、失礼だ」と口を押さえつけてる
感じだよね。＞曽我さんのケース

意味ﾜｶﾝﾅｲんだけど

>>718
追加
最初の拉致被害者は久米裕さん(１９７７)と言われてるけど
特定失踪者のＨＰ見ると１９５３年から行方不明の人はいます。

>>713
北朝鮮で目撃情報のある特定失踪者で、
一番古い失踪時期の人は、1953年の徳永さんだそうです。
http://www.chosa-kai.jp/

>>722
自己レス、徳永さんは5月21日に
1000番台リスト（拉致の可能性が高いと判断される失踪者）に加えられた人です。

>>707
地村爺さんの家の留守電

ものすごい朝鮮訛りで

「オマエライイキニナテンジャネゾ！」
「オマエラモッテイッテ（拉致）ヤル！」

爺さん「こんなんしょっちゅうですわ、殺してやるとか」

北朝鮮は在日をどんどん拉致すればいいのに
なぜに日本人にこだわるかな

>>681
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃　政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50
さいたま市ホームページ
http://www.city.saitama.jp/index.html

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。


コリアン向け公営浜松団地　マンションに建て替え　築４５年　在日生活の証人消える
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040519/news004.html

>>713>>718
拉致を強制連行と捕らえると
元寇1274年11月04日からですね。
それ以前もあったかもしれませんが。

>726
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てか、マンション、いいの？福岡の人。
強制連行で連れてこられた人なんて戦後ほとんど帰ってるのに。

>>725
だって在日じゃ人質にならないｗ
日本にとってなんの価値もないから強請るネタにならないでしょ。

>>724


【拉致】地村保さんの家の留守電に朝鮮訛りでの脅迫[06/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086066904/

>>729
人質なんて主権国家にあるまじき
恥ずかしい事を始めたのはつい最近じゃ

>725, 729
日本語のネイティブスピーカーじゃないから、とか？

地村父と浜本兄が可愛くて仕方ないよ

>>725
在日と日本人とでは立ち居振る舞いが違うとかかな・・・。
在日はやはり日本人ではないからね。

>>730

【拉致問題】朝鮮訛りで地村さんに卑劣な脅迫！
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086070682/

>>726
水上生活→河川敷不法占拠→公営長屋→マンション
素晴らしいステップアップですね。しかも自分達は一銭も出していない。
何故ここまで厚遇するのかね？

>>724
http://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/ZaiSuku(20040601-1125).wmv

曽我さんの再会場所は、
モンゴル・ウランバートルじゃダメかなぁなんて思ってたんだけど・・・。
合流後、一家で草原で過ごしてもらう。
警備もラク、報道陣も近付けない。
電話もファックスもこない。
天と地と家族だけ・・・。

流れ無視になるかもだけど、
ず〜っとカキコ不能なので、テストも兼ねてますm( _ _ )m

＞９８年だっけ？、「これが証拠ニダ！」と引っ張り出した切り裂かれたチマチョゴリが前回の
　事件の証拠品と全く一緒。
　それを指摘されたとたんその「証拠品」が姿を消した。
　んで、その後その事件で逮捕立件有罪となったのは「在日韓国人」。
　チマチョゴリ切り裂き事件で唯一逮捕・有罪確定となったのは香具師一人とか。

知らなかった。なーんだヤラセだったのか。在日ってｳｻﾞｰ

>>734
天涯孤独な人とかは戸籍のっとり
やっぱり立ち振る舞い、幼少期の思い出話（遊びやテレビ番組）などで日本人になりすますらしい
と金賢姫が話題の頃、テレビで言ってたような

北京、タイミング悪すぎでは？


【ソウル１日時事】韓国の通信社・聯合ニュースによると、中国・北京で
１日、北朝鮮脱出住民とみられる６人がドイツ人学校に駆け込んだ。
うち男性（３４）１人は身元が確認できないことを理由に追い出された。
残りの５人は全員２０歳代で、女性１人が含まれている。
今回の駆け込みは、追い出された男性の主導で実行された。
男性は２月にも韓国亡命を求めて同学校に駆け込んだが、
この時も身元が確認できないことを理由に追い返されていた。　（時事通信）

>>657
小泉首相がズブズブじゃないといいたいのはわかるけど、
その理由として民主の幹事長がメッセージ送ってるから
ではどうしょうもないと思います。
一国の首相が拉致疑惑濃厚な、公安が破防法を適用しよう
とした朝鮮総連の大会にむけて祝辞を送るのはいかが
なものでしょう？
これ以上の拉致被害者家族にとっての裏切りってないし
売国議員が出席していることで有名だった大会に
首相が関わること自体、異常事態だと思います。
安倍幹事長が小泉首相の祝辞を代読する役目を事態した
ことをとってみても小泉首相の異常ぶりがみてとれます。

特定船舶入港禁止の法案が通るみたいですね。
鳥取の漁業の人たちには申し訳ないけど、
鳥取産のかに加工品はもう食べません。

http://www.sankei.co.jp/news/040601/kok055.htm

脱北者６人が駆け込み　北京のドイツ人学校、１人は排除

　北京の韓国大使館関係者によると、北朝鮮から脱出したとみられる
男女６人が１日早朝、北京のドイツ人学校の塀を乗り越えて駆け込み、
保護を求めた。学校側は状況確認を拒んでいる。
　韓国の聯合ニュースによると、６人のうちリーダー格の男性は身元が
明らかでないとして学校内から排除された。男性は２月にも同学校に
駆け込んだが、北朝鮮脱出者かどうか確認できないとして、韓国への
移送が見送られていた。その後、北朝鮮に戻って身分証明書を持ってきたが、
受け入れられなかったとみられる。
　同学校はドイツ大使館が管理する敷地内にあり、準外交施設。
２００２年９月に北朝鮮住民１５人が駆け込んだのをはじめ、
これまで数回の駆け込みが起きている。（共同）

> その後、北朝鮮に戻って身分証明書を持ってきたが、
> 受け入れられなかったとみられる。

北朝鮮から出たり入ったりできる脱北者って何？

全員帰せよーーーーーー支援なんかせんでいい
もっと強く出れないのか。
拉致はするは、支援してもらうくせにあの態度の悪さ。
アメリカ！少しは手を貸せ。おまえんとこのせいで４人も殺されたじゃないか。

>>718 ｱﾘｶﾞ�d
金豚、｢日本人の振りして韓国入国させるﾆﾀﾞｰ｣なんて事を思い付く事自体
国のﾄｯﾌﾟ(当時は日成の息子)に成るか、と言う人間とは思えん稚拙さだね。
>>1のﾘﾝｸｻｲﾄ見て、家族が地道に活動しつつ､拉致が疑わしくても確証は無い人達が
もし北に居てももう望み薄っぽい。

10人の件は国民に広く知られているから今後の交渉で絶対取り戻して欲しいし
可能性大だと思う。でもｿﾚで幕引かれそうだね。
最近の事件も疑わしさﾌﾟﾝﾌﾟﾝのがあるけど、謎の失踪者≠拉致被害者でｼﾞ･ｴﾝﾄﾞと
成りそうで怖い。
社民党はもう終りなんだから、腹括って総連に働き掛けて被害者に全力で協力せい!!。

私は在日の朝鮮大学卒業生。
横田めぐみさん達生きてるのかなあ？
というのもうちの親戚８人騙されて帰国して全員死んだからね。
これ北朝鮮で普通。一人発狂（日本から帰国したら気が狂うの当たり前）
三人自殺、二人飢え死に、二人は「日本帰りたい」とこぼしたら
サンコルにマグチャビ（在日ならわかるよね）されて殺された。
ちなみにおとなりの親戚５人も皆殺された。
殺し、殺され、殺す時・・・国民４００万（５人に一人）金親子に
殺されました。
夢はただ一つ金正日の血祭り。ふふっ。我々朝鮮大学同窓生には密かな
楽しみあるけどいわないよーん。

>>747　サンコルにマグチャビ←日本人に分かるように解説ｷﾎﾞﾝ

>>747
ネタじゃなければ反日活動してないで、
KIM政権打倒の為に声を上げて！

そうすりゃ日本人の支持も得られるし。

夢がかなうといいわね。

>>747はたぶんネタだと思う。それか朝鮮学校の工作員。
私も２人在日の知り合いがいる。二人とも普通に日本の公立学校出身。
普通にしてたら日本人とまったく変わんないし、日本大好きな子達。

朝鮮学校に行く在日は、親も子供も金正日マンセーだから行くのだと聞いた。
選択できるのにわざわざ朝鮮学校に行くのは何故かわかるよね。
（日本から帰国したら気が狂うの当たり前）なんて書いてるのもおかしい。
じゃあ、拉致被害者も気が狂ってるとでも？
特定船舶入港禁止の法案が通ってあせってる在日の工作でしょ。
家族会のイメージダウン作戦も失敗して、次は在日も金豚嫌いなんですよｷｬﾝﾍﾟｰﾝ。
お金をせっせっと送ってる在日が笑わせる。

>>747
私も夢がある。
在日のいない日本。

>>747さんじゃないけどマグヂャビっていうのは
めちゃくちゃに人狩りすること、っていう感じのことじゃなかったかと・・・
サンコルは山逝き？元・朝鮮総連幹部で今は自分らが騙して追いやっちゃった
在日や日本人妻の帰国運動なんて言うイランことしてる張明秀とかいうｵｻｰﾝの
著書に出てきた。747ﾀﾝ採点おながいします。

＞＞７４８
サンコル（山谷）　強制収容所をさす
　　　　　　　　　一言でも生活の不満を口にすれば親類一同夜中に連れ去り
　　　　　　　　　赤ん坊まで拷問にかける（共産主義国家の特徴）
マグチャビ　　　　真偽はともかくかたっぱしから捕まえる。
　　　　　　　　　収容所に入ってる人間の９割は自分が何をしたか
　　　　　　　　　わからないまま死んでいった
＞＞７４９
反日活動て何ですか？在日の苦しみ知ってますか？
蓮池さんたちみたいに身内や友人を人質に取られてる間は日本にいても
愛国者のフリし続けるしかないんです。もの言えば殺される国に生まれた
人間はこういう所でしか本音言えないんです。
ちなみに西宮は在日が総連相手に訴訟起こしてるし
在日の一番好きな政治家は石原慎太郎なのだ。
金打倒は在日７０万（一部のマニアを除いて）の祈りだがアメリカの
力が必要。なーんも知らないオトボケさん達は戦争反対を叫んでるが
戦争によってしか解決できないことってあるんだよ。
アメリカがベトナム、アフガン、イラクと次々国民がもの言える国に
変えて行く間にせめて北朝鮮にも関心払ってくれてたら
戦争で１万死んでも４００万は死なずにすんだのだ。

>>754
それを日本人に求めるのは筋違い。

>754
>反日活動て何ですか？在日の苦しみ知ってますか？
>蓮池さんたちみたいに身内や友人を人質に取られてる間は日本にいても
>愛国者のフリし続けるしかないんです。

二世ぐらいまでならそれも説得力あるかもしれないが、
三世以降になると、縛られる縁が半島に残っているというのはちょっと
考えにくいんだけどな。

＞＞７５１
あなた平和ぼけしてるね。
その在日の友人があなたに本音言うとでも？
普通といえば私も一昨日日本の友達と新宿でショッピングして
夜は下北でバンド仲間と飲んでたよ。
友達は私のこと思想性ゼロの天然だと思ってる。

選択できるのに朝鮮学校行く
この発想こそ自由な国に生まれた人のオオボケ。
親戚の最後の一人が殺されるまで朝鮮学校に通い続け（北の人質の
ため）その後あっさり転校。（うちの妹）これが真実。

○○って何？って質問レスがつくような書き方をして
レスもらえたら、待ってましたとばかりに大喜びで在日の苦悩を垂れ流し。
ﾊﾝ板でよくあるパターンだけど、釣りにしろ本物にしろ
そこまでしてかまって欲しいのかと・・・。

もう在日の恨み節はお腹ｲﾊﾟｰｲ。
そんなだからいつまだたっても嫌われるのに。

>>754
>在日の苦しみ知ってますか？

日本人の苦しみ知ってますか？

>>754
ていうか、他人の国でしないでよ。
自分の国でやればいいじゃない。
他人を巻き込むな！
迷惑なんです。

再会したら別れない　曽我ひとみさん
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040601/20040601a4810.html

　拉致被害者の蓮池薫さん（４９）は１日の記者会見で、曽我ひとみさん（４５）が
「もう北朝鮮には帰りたくない。家族と再会したら、絶対に別れたくない」と話して
いたことを明らかにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>754
だったら座礁船の撤去費用払え。

＞アメリカがベトナム、アフガン、イラクと次々国民がもの言える国に
＞変えて行く間にせめて北朝鮮にも関心払ってくれてたら
＞戦争で１万死んでも４００万は死なずにすんだのだ。
苦しいのはアメリカが関心寄せてくれないから？
なんでも人のせいで済むんだ・・・・・・
自分から行動起こそうとは考えないの？
これで金正日体制が倒された日には、自分達も被害者だと言うんだろうなあ。

>>761
曽我さんの意向、北に伝達へ＝調整に「若干時間」−家族再会地で細田官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000343-jij-pol
田博之官房長官は１日午後の記者会見で、北朝鮮による拉致被害者の
曽我ひとみさんと家族３人の再会について、「こちらから（曽我さんの夫）
ジェンキンス氏に伝達する必要がある。（日本）政府から（北朝鮮）政府に、
曽我さんの意向を伝える。
連絡はできるだけ早くしたい」と述べ、北京以外での再会を希望する曽我
さんの意向を北朝鮮側に伝える考えを示した。
　さらに、細田長官は「（曽我さん）本人とも連絡したり、周辺の状況を考え
るので若干（調整に）時間がかかる」との見通しを明らかにした。　
　細田長官は再会場所を北京以外とする曽我さんの意向に「十分留意する」
考えを強調。一方で、「北京の可能性はなくなったのか」との記者団の質問に
対しては、「（北朝鮮側と）対話をしながらということになる。ジェンキンス氏の
意向もある」と述べた。（了）（時事通信）

なんで在日に冷たいの？

なんて書くと、「帰れー」とか返事されそうだけど、日本が好きで日本にいる在日はいいと思うけど。
ただし、「在日としてのアイデンティティを持って日本で暮らしたい」なんて寝言は聞かない。

わたい的には、反日の在日より腹が立つのは反日の日本人なんだけどなー。

>>762
北朝鮮に言うべき。

新ﾈﾀか・・・・・

そうかな？私は聞きたい。
良かったらt2QGq+vgさんもっと色々聞かせておくれ。

でも在日認定されない為あらかじめ言っておくが、私は
○朝鮮総連は早く破防法適応されて解体されろ
○楽する為に生活保護受けてる在日は氏ね
○在日経営のパチンコ屋は北に送金してる暇があったらつぶれろ
○多すぎる在日の犯罪者は刑務所内で飯食わすな
○真面目な在日だけ日本にいてよし
ですが。

私も以前仕事で在日の人と喋る機会があったけど、その人は普通に
「北朝鮮って日本で生まれた在日から見ても怪しい、
　実は北の国民の半分以上は金豚なんか信用してない。」
という意見だった。なんか信用できる意見だったので気になっていた。

>>767
(ﾟ∀ﾟ)

適応→適用だった。

>>765
在日はいつ土台人になるか分らないじゃない？
人質を北朝鮮に取られてるって言い訳は聞き飽きた。
久米さん拉致の共犯者も、そう言ってたよ。
反日日本人も許せないけどね。
日本人なら日本の法律で裁けばいい。

>>768
わたいも聞きたいクチ。

特に、在日朝鮮人が朝鮮総連に対して何らかのアクション(解散しろとか)を起こさないのはなぜか？
激しく疑問に思う。

じゃあ「親戚が北にいる」しがらみがなくなった在日の人たち、
拉致家族の方々と共に運動してくれますか？
総連と縁を断ち切れますか？
総連も在日の「そのしがらみ」がなくなって自分たちに反旗をひるがえすのを
恐れて、未だ総連幹部の家族・親類をむりやり北送しているのは聞いたことはあるけど。
事実を世間に知らしめて語って欲しい、もし>>747>>754が本当なら。

>>768
意見なんてあんまし関係ないんじゃない？
豚を倒したいのなら本人達がそれを行動で表さなきゃ。いくら口で言ったって
日本人はもう朝鮮人を信用する事はないよ。
その為には在日自身で総連と対決することだね。それに負けたらまともな在日の
終わりって事。

>>768　>>772

【本音】電波で話そう日韓朝Part１００【禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080612081/

DCqtIvejさんも良かったら話を聞かせておくれ。
２ちゃんじゃないとこんな話できないと思うし。
内容によっては私も叩くかも知れないけど・・・。

いやがらせ電話って在日じゃなくて本国の工作員だと思うんだがね。

元北朝鮮工作員による証言

講　演 ： 安 明進（アン・ミョンジン）氏
http://www.kisnet.or.jp/yuk/saikai/lean9808.html

>>775
ありがと。
でも、「もうずっと人大杉」･ ゜･(ﾉ Д｀)･゜･｡
後で行ってみるね。

68 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 18:27 ID:9aFYnIJu
ちょっと泣けるＡＡ見っけ。　（´д⊂ヽ

<丶｀∀´>これが東京ﾆﾀﾞか・・・
(´･ω･`)もうその仮面は外して良いんだよ
<丶｀д´>えっ！？
・・・
(´･ω･`)おかえり・・・
(´；ω；`)・・・た・・だ・・いっ・・・ま・・・に・・・ほ・・ん・・・


_|￣|○ ﾀﾞ､ﾀﾞﾒ・・・ﾒｶﾗﾐｽﾞｶﾞ・・・ｺ､ｺﾚﾊﾐｽﾞﾅﾝﾀﾞｶﾗ・・・

>>778
私は、かちゅーしゃ＋kagehttp://kage.monazilla.org/だけど・・・
他の人はﾎｯﾄｿﾞﾇhttp://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/
とか他にも、ここhttp://www.monazilla.org/にマック・winndos用とか有るんで、参考にしてみてください。

これらを使うと、クリックするだけで、新着レスをｹﾞﾄできます。
ﾅﾛｰな人、低スペックPCな人は、かちゅkageがおすすめ。

＞＞７６８
では貴方のように信じてくれる人のためカキコ続けたいと思います
上のご意見ごもっとも。パチンコ屋が送金するのは北の人質を
助けたいから。愛国心ではありません。その証拠に身内が全員死んだ
時点でパタッと送金やめる在日多いよ。
犯罪者は中国、南米が実数圧倒的だが在日目立つんだよね。

なんかここのスレ中途半端に無知な人多いけど
「なんで自分で行動起こせないの？」てアナタ（７６３）
日本ほどの大国でも自国の力で拉致被害者とりかえせずアメリカに
頼み込んで六カ国協議に入れてもらってるのに・・・
それとね、在日や北の国民が行動起こせないのは「物言えば捕まる」
から。うちの祖父母が初めて北の息子を訪問した時監視員は
息子（叔父）が本当のこと言えないように祖父母と叔父の間に布団
敷いて寝たんだよ。これも在日なら誰でも知ってること。
この共産国家の恐怖で凝り固まった人間はもはや動けない。
そして動こうにもお腹すいて動けない。

>>473
>特定船舶入港禁止の法案
通るみたいですね。
でも、それでOKではなく、
本当に機能するのか、
穴はないのか、
裏切りはないか
監視していく必要がありますね。
私も不買運動しますよ。

>>780
う〜ん。2ちゃんはたまにしか来れないから、専用ブラウザ導入を迷ってたんだけど、入れどきかな〜。
ありがとね。

>>781
アンカーは半角で入れてもらえるとありがたいです。
北に行った人に、夜、寝るときでも監視員がつくの？ びっくり！
寺越さんが日本に来た時、お母さんと布団を並べて寝ようとしたら、やっぱり監視員が同じ部屋で寝たと聞いて驚いたけど。

日本は出国規制してないんだから
強制連行された在日は早く北朝鮮に帰ればいいのに

在日は自由に祖国に帰れるのに、
拉致られた日本人やら日本人妻は自由に日本に帰れないばかりか
行動の自由はおろか最悪の場合強制収容所なんて現実が認められるわけがない

もうね在日の永住許可を取り消してとりあえず１人の例外もなく
再入国許可証無しで一度出国してもらおう

日本へは観光客として来てください

しまった、>>743だった。