【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart82【奪還】

長年の「パンドラの箱」をついに北朝鮮に開けさせた小泉さん、安倍さん。
拉致被害者とその家族のみならず、政治家、外務省、マスコミ、北朝鮮、
朝鮮総連、その他色々な人の思いが今日も交錯中です。
しかしまだまだ問題解決の入り口に辿り着いただけで、先は長そうです。
数々の問題、疑問、奥様の視点で、マスコミの扇動に流される事なく
色々と引き続き語りましょう！
お約束
・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね（はぁと）
・ウヨサヨいうのも、日本人ならほどほどに（藁
・批判的カキコする時は、どのカキコへのレスかレス番を必ずつけてね
・拉致被害者とご家族のプライバシー詮索、個人攻撃はご遠慮下さい
・荒らし・煽りは放置でおながい
・質問する前にまずグーグルとかで検索してみてね
■関連参考サイト■
・北朝鮮まとめページ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)ttp://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館ttp://page.freett.com/matome3/
★鬼女板　過去ログ書庫★ ttp://page.freett.com/tyamise/kijyo
■関連ｽﾚ　
・【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part***　http://tmp3.2ch.net/asia/　極東板内
・【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part***　http://live12.2ch.net/weekly/　実況・番組ch内
■前スレはこちら■
【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart81【奪還】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085396649/l50

>>1さん乙です。
重複スレを立ててしまってすみません。

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

4

>>2
どういたしまして。立てますとカキコせず先走ったので御迷惑かけました。

>>1　乙華麗

地村さんのお父さん・・・泣ける・・・(;´Д⊂)
よかったね、本当によかった。
でも、本当はこんな苦しみが無くていい人だったのに。

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

こっちが本スレですね。
>>1さん、乙鰈

>>7
あ、ごめん。
ここってsage進行だったの？

違法操業の韓国漁船の船長のコメント

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1494.jpg

「罪のない船が1時間も追いかけられ
　あちこちから攻撃されたんです」

ちょっと荒れぎみで流れが早いので　重複スレもじきに役にたつでしょう。

チビチム君、可愛すぎる。

>>10
毎度の事過ぎて、さすが恥知らずな鮮人としか言いようがない。

>>11
削除依頼しなくて残しておいて大丈夫でしょうか。
削除したほうがいいというのであれば、依頼してきますが。

>>10
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000030.html
海洋警察署は２４日午後、事故船舶に対する現地調査で、プンウン号の全地球測位システム
（ＧＰＳ）の記録が削除されているのを確認、日本のＥＥＺ侵犯の有無に対する確認は多少遅れる見通しだ。

　海洋警察署はＧＰＳ記録を船員が故意に削除したものとみて、釜山（プサン）大病院に入院中の
チェ・ボクトル船長（４５）が回復し次第、これに対する集中調査とともに、コンピューター専門家に
ＧＰＳの復元を依頼する方針だ。

削除すればごまかせると思って。ばかめ。

＞ＧＰＳ記録を船員が故意に削除

＞コンピューター専門家にＧＰＳの復元

都合良く改竄して復元しそうだな。
海保にもGPSは積んであるんだぞー！ｗ

>>14
すぐ使うことになるでしょうから、そのままでいいと思います
乙です

＞海洋警察署は２４日午後、事故船舶に対する現地調査で、プンウン号の全地球測位システム
＞（ＧＰＳ）の記録が削除されているのを確認、日本のＥＥＺ侵犯の有無に対する確認は多少遅れる見通しだ。
これが日本人で日本であれば、非難を受けるのだが、彼の国では違うんだろうな…。
単に民度を下げ、国際的に恥をかくだけなのに、浅はかなり。

家族会、救う会への攻撃の正体
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

情報戦の中で何が行われるか、予想していた通りになった。毎日、朝日が報じた救う会への抗議が
殺到という記事そのものが典型的だ。
毎日は「拉致被害者：『救う会』に批判の声　会見での発言受け」という見出しだが、イラク人質事件の
家族への抗議は <いやがらせ> という言葉だった。
朝日も「首相批判の家族会にメール５００件　批判に対し『見解』」の記事で批判という言葉を使っている。
イラク人質家族への <批判> を <いやがらせ> と報じ、家族会への <批判> を <いやがらせ> と
報じない理由はどこにあるのか？　これは救う会が <いやがらせ> などという言葉を使わないからで、
彼らのスタンスの中立性を保証したものだ。

救う会の平田隆太郎事務局長は私の電話取材にこう答えた。「テレビで首相を批判した部分しか
流さなかったので、それが一番大きい誤解の元になったのだと思います。
平田氏は言葉を選んで話してくれたが、組織的な <いやがらせ> メールがあったのも確かだ。
共同通信の世論調査を見れば、家族会への批判が作為的なものだと推察できる。
訪朝自体の評価は68％が肯定的だが、拉致問題解決せずが83％で、食糧援助と人道支援については
「容認できない」が「できる」の約二倍の35.5％だ。
読者からのメールでは訪朝２、３日前から「２ちゃんねる」で拉致被害者を誹謗中傷する書き込みが
増え出し、22日は家族会を非難する書き込みがあらゆるスレッドで書き込まれたらしい。
家族会と国民の分断を狙い、反日的スタンスからの政府攻撃がメディア、ネットでこれから溢れるだろう。

>>20
なんかマスゴミのマッチポンプって気がしてならないんだけど。
確かに変な家族批判は多いけど、どのスレでもスルーぎみだし
大体３馬鹿の時と規模が違い過ぎる。
また２ちゃんを目の敵にした記事ってかんじだなあ〜。

>>1ﾀﾝ、乙です。

１さん　お疲れ様です

すっかり在日工作員にまどわされ
右翼たちのカクランかきこに混乱させられて、ダメになっちゃいました。
残念です。
救う会の平田氏は、まんま右翼です。
乗せられるのも、少し考えてほしいです。

拉致被害者の疑惑濃厚の松本京子さんのこと、今TVでやってるけど、
拉致の数日前に数名の男が乗った黒いセダンが２，３日停車していたって。
編み物教室に通う普通のOLを、狙って拉致したとしたら、
拉致にリストアップされるっていうのは、どういうキッカケや条件なのか。

首相が出向いて1国民の命を大切にしている（当たり前だが）姿を見てる
一握りであろう幹部、
心の中で、自国（北朝鮮）と比べて、ｲｲ国だな〜と思ってるのでわないだろうか？
命を大切にされてない国の人からみたら。。とﾌﾄｵﾓｯﾀ

>>24
なにか接触したことがある人から、性格とか素性とか漏れて
目星つけていてそれでチャンスをうかがっていたのかも

>21
目を洗って読み直してごらん。
２ちゃんねるを利用した「家族会と国民の分断を狙い、反日的スタンスからの政府攻撃」
だと書いてある。
このスレにも来ている、家族会批判、家族会擁護を装って政府批判、という
人々に対しての批判でそ。

身寄りの無い人・家族に縁の薄い人、
特殊技能を身につけてる人、カップル…
後は何だったかな？記憶が段々ごっちゃになっていく。

>>27
ごめん。完全に読み違えてた。酸夢だったのか。
しかしこの人自身も（今は落ち着いたみたいだけど）直後は感情的で、分断にまんまと乗せられてるね。

右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci
大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ事件で、
大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、右翼団体
「日本皇民党」幹部高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。２人は
黙秘しているという。（時事通信）
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085477601/l50

横田めぐみさんは、多分ジョンイルの子供か孫の側近にされちゃってると思う。
ジョンイルは「めぐみさんは行方不明」って言ってシラばっくれてるだけ。

>>31
私も絶対そう思う。美人だし、あのご両親のお子さんだから人柄もいいだろうから
手放したくない筈。だから金豚政権をなんとしてでも崩壊させなくてはならない。

>>29
確かに最近世間は2チャンネラーでなりたっているのか？と思うほど
一般の人でもぱーっと叩きを見つけて思いっきり騒ぎ
何日かして落ち着いて本来の議論へって感じ。
マスコミのせいなのかな？

めぐみさんやっぱ金総書記の所にいるのかなあ？？
めぐみさん自身はもう金に洗脳されてそう・・
一生つくしていくとかそんな感じっぽい。

確かに最近の文春なんか見てると、２ちゃんでネタ拾っただけで
見てきた調べてきたような記事書いてるだろ、みたいの多いね

>34
あんまり憶測でものを書かないほうがいいと思うよ。
自分の品性が疑われたりするから。

蓮池さんのお嬢さん、薫さん似だって前スレで言われてたけど、
更にハツイさんにもう生き写しなくらい似てると思う。　
親子+親子の絆とか言うと照れるけど、ほんと遺伝というか血ってすごいね。

>>34
うん、拉致されたのも1３歳くらいだったんだよね？
洗脳するのも他の拉致された人から比べると簡単だったかもしれないし。
でも殺されてたり死んだりしてるよりはいいのかもしれない。

>>37
ヘギョンちゃんも、地村さんとこの娘さんもおばあちゃん似だね。

>>37
ほんと、血の絆は言葉はいらないね
ﾁﾑ長女は亡くなったﾁﾑ母にそっくり、
次男はﾐﾆﾁﾑだし

地村さんの「めぐみさん田口さん情報」って
地村さんが帰国を決心した頃外務省に伝えてあったんだってね
それもなんの効果もなかったってことか…

地村さんが、子供達帰国後に
外務省に伝えた「めぐみさんの情報」の内容が気になるね。

甥とか姪に、親よりソックリな子ってたまに出来るよね
ダンナ姉の子は、ダンナに瓜二つミニチュアみたい
でも母親にあんまし似てない。

石岡さん有本さんはやっぱ殺されたんだろうか？？
手紙の事ばれて・・あかちゃんもいるよね・・

ﾘﾄﾙﾁﾑはﾁﾑｼﾞｲにそっくり

戦争でも無いのに他国民拉致
麻薬輸出
不正送金
座礁船放置

これってもう戦争しかけられてるみたいなもんじゃないｗ

拉致されたとされてる人たち全員、無事に生きててほしい。

>46
日本が戦争できないのを知っててやってるからねぇ。　
何しても反撃してこないと思って、好き放題。

>>48
>日本が戦争できない
アメリカもそろそろまずいなーこのままではと思っているかな？

家族会叩きが減ってきて良かった。
私は有本父の発言見ても全然違和感無かったよ。
自分の父親だったら多分、無能官房副長官を生放送中にブン殴っちゃうか、
それ以前に廃人同様になっちゃってたと思う。
みんなのﾊﾟﾊﾟﾝは紳士的なんだね。

今回の金の態度はないよね。なんで小泉さんが金を見届けてるんだよ。
完全に舐められてる。

ﾁﾑｼﾞｲ　相好を崩して孫可愛くてたまらない発言
大変に微笑ましい。
「マゴが言うことならもう何でも聞く
海にはまれといったら海に入っていくかもしれん」
にはテレビ前で大笑いしました。
拉致関連で笑う材料など皆無だったので　大変に癒されたし
マゴたちが帰ってきてほんとに良かったと心から思いました。

地村保志さんが横田めぐみさん達の情報を提供したのは
子供達帰国後ではなく、一昨年日本にとどまることを決意した時
だったのですね。早とちりしてしまいましたm(__)m

ヘギョンさんは、おすまししている時の表情は横田早紀江さんに似ていて、
笑顔は横田滋さんや双子の叔父さん達に似ているような気がします。
めぐみさん共々日本でお見かけ出来る日が早く訪れますように。

>>50
私の実父だったらと思うと、やっぱり怒鳴ってると思う。
取り乱してしまって、もっとキツイ言葉で非難してたと思う。
母は大泣きして、ハッキリとした言葉は話せないと思う。
で、私の子が拉致されたとしたら、テロ起こしてでも「我が子を奪還しる！」
とやりかねないｗ　　　少なくとも、平静でなんかいられない。
家族会を責めるなんて、出来やしないよ。

>50
ホント、ホント、よく今まで壊れないで我慢してきたよね
拉致の翌日に、オシャレして政府に指立てたわけじゃなし。

うちだったら、何十年も前に官邸に突撃とかして
捕まってるかもしんないｗ

北って医療事情悪そうだから
難しい病気になったりしたら日本なら助かる病気でも
なくなることはあるかもしれないよね

本当に体だけは大切にしてくださいねって
横田さんのおかあさん言っていたけど
本当にそう思うよね

最初は子供たちが帰ってきたらマスコミは遠慮して欲しいと思っていたけど
子供たちの顔がおじいちゃんやおばあちゃんに似ているのを見たり
伝わってくる話を聞いて、こっちまでﾎｸﾎｸな気分になれるのは本当にいい
薫さんが子供たちが勢いよく冷麺食べるので自分の分が無くなっちゃったこととか。

一人でも多くこのような帰国報告ができるように祈ってます

>44
手紙が縦読みになってるか、切手・写真の下にﾒｯｾｰｼﾞがあったのでは？と考え、
某ジャーナリストにメールしたことある。返事はもちろん来なかったけど。
そんなこと、とっくに調べてあるんだろなあと後から思ったよ。

>>52
ちむじいは本当にイイキャラだ。
私も有本パパは、実にらしいと思う。あのフレーズ批判を受けてるだろうに
気に入っちゃったんだね。w
増元氏だって、きっと帰って来たら嘘みたいに穏やかになると思うよ。
そう思うと、１人でも多く、一刻でも早く、と願わざるをえない、、、
普通の善意の人達が毎日こんなにすり減らして、抗議の言葉を言い続けなければいけないなんて残酷すぎる。

>>52
みたよ。
あとちむじいが亡くなった奥さんに語りかけてるのなんか泣けた。。

>>20
メディアの人達ももっと常識を持って欲しい。
家族会と国民の分断ってどうしてそんなことをしようと思うのだろう。
いやがらせじゃん。同じ日本人なのに。本当に悲しい。

ﾁﾑｼﾞｲ、本当によかったですね。こっちも幸せになる。海にはまる話はﾜﾛﾀ。
今後は無理せずゆっくりしてほすい。でも、曾我ﾊﾟﾊﾟ同様１人暮しなの？

>>50
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
もし自分が拉致された人の家族だったら･･･
発狂してるかもしれない。
待つってすごく辛いじゃん。何十年も待ち続けて探し続けて
拉致されてたと知って、どんな扱いを受けたんだろうと想像するだけで
身の毛もよだつ。
家族のみなさんはそんな思いをずーっとしてきたんだよね。
なんとか全員、帰ってきてほしいと思う。

ﾁﾑｼﾞｲ今日はいろんな番組にでてたねw
あの笑顔に癒されたわ
ずっと奥さんの介護しながら家族会の活動もやってらしたんだよね
今後は少しゆっくりして…って言ってあげたいよ

２月１５日「史の会」杉野正治先生講演�F（再掲）　投稿者：親日的日本人 　
投稿日： 3月 4日(木)07時32分1秒

一方女性の方なんですけれども、先程も言いましたけれども、女性で何故か多いのが
看護婦さんなんです。曽我ひとみさんも看護婦さんでございました。看護婦のみならず
医療・薬剤関係、先程化学薬品という話も出ましたけれども、そういう病院・医療に関係
する御仕事に就かれている方、その方の失踪がかなり多い訳であります。全体から
すると女性は少ないんですけれども、その少ない女性の中でも１５名前後が医療に関連
している、特に一番多いのが看護婦さんでございます。まあこれは、或はその医療の
技術、薬剤の知識を北朝鮮が必要としていたのだろうかと。よく出て来ます、９１５病院
というのがございます。安明進も入院していた事があるという事を言っておりますけれども、
その証言によりますと９１５病院というのは、まあ病院施設だけではない。麻薬を密造
したりとか、そういった事もやっている。北朝鮮の中では非常に、麻薬も密造していますし、
特に国家、朝鮮労働党ですね、との関わりが矢張り非常に強いと思われます。要するに
病院自体というものが、北朝鮮にとってはかなり重要な位置を占めていると考えていいと
思いますけれども、そういった所に医療の技術者というものが必要であったという事から
看護婦さんを拉致したんであろうか、という様な事が一つございます。

医療機関というのは、日本の医療機関ですけれども、実は、中々その、捜査が出来にく
いという事をよく聞きます。患者のプライバシーの保護ですとか、捜査機関も手続きを
踏んで、何と言うか非常に回りくどく捜査をしなきゃいけないという様な事を非常によく
聞きます。或はそういった閉鎖的な体質を見越してその人達を拉致したのだろうかと。
或はですね、医療機関、そういう医者のネットワークといいますか、そういったものの中に
拉致をする側の方、方って言うのも変ですけれども、拉致をする側の人物が入り込んで
いたんじゃないだろうか、という事も考えられなくもない訳です。

>>50 >>54 >>55
同感。
直接関係ない自分ですら、ものすごく腹立たしいのに、
肉親を連れ去られた家族の怒りはどれほどかと思う。

２０年以上子供達を取り戻す活動を続けていて、
この前の小泉訪朝の日は一番期待を膨らませた日だったんじゃないだろうか。
しかし結果はゼロ回答。
それで文字通り泣き叫ぶこともなく・・
自分はむしろ落ち着いてるなあ・・と思ったよ。

>>54
私は逆に私が拉致されても　あんなに一生懸命に親が
やってくれるのか一抹の不安があります。
居なくなったものは仕方ないとか、どうしようもないとか言ってさ。
私の子供だったらもちろん、髪の毛振り乱して必死に倒れても頑張ります。

>>65
３８０名の方を調べてみますと、色んな所に看護婦さん、或は医療関係者というのが
登場して来る事があるんですね。或る方は失踪の前にセミナーに出て、そこで「『あなた
と結婚をしたい』『結婚を前提に御付き合いをしたい』と言っている看護婦さんがいるんだ」
という風に言われたと。或は、或る病院に失踪前に入院してて、御家族の方に病院から
電話が掛かって来て「御宅の御家族もうすぐ退院しますけれども、うちで仕事を紹介しま
しょうか」と言った、という風に、色んな所で医療機関、病院だとか、そういったものが登場
するケースがある。これは何らか、ひょっとするとその、拉致に関わった人物が医療機関
に入り込んでいたんじゃないだろうかと。実際にですね、よど号の乗っ取り犯の中には
東大の医学部の大学院生もいますし、大学病院の看護婦をやっていたのもいる。

もう一つは、主体思想研究会というのがありまして、これは北朝鮮のシンパで作る
サークルといいますか、まあそういうネットワークなんですけれども、これの元々の発祥
というのが某国立大学の医学部の関係者であったいう事があります。実際、日本の医療
機関の中には、在日の非常に怪しい人物が、まあ怪しいと言っていいのか判んないです
けども、その人がやっている病院というのも東京都内にございますし、事件の舞台にも
なった病院もございます。そういった医者のネットワークみたいなものの中に、ひょっと
したら入り込んでたんじゃないだろうかという様な事、まあ色んな事が考えられまして、
非常に病院、医療機関というものに我々は注目している訳でございます。

改めて今ヘギョンちゃんの映像を、今回帰ってきた子供たちと比べると
プクプクしてて、相当良い待遇を受けてるんだろうなぁと思う。
めぐみちゃんの最近の写真も全然痩せてないし。（有本恵子さんの激痩せとは対照的）
それに地村さんたちが帰ってきた頃とも違う（帰国前数ヶ月間は良い食事を与えられたはずなのに）
残酷だけど、めぐみさんが帰って来るのは北が体制崩壊しない限りあり得ないと思う…。

>>49
思ってるよ。
日本国憲法の改憲論がアメリカの高官の間でも
取り沙汰されるようになってるのはちらほら報道されてる。
だいたい「日本が決めることだが」と言いながら
言外に期待感を匂わせてる感じ。

>>68
それから女性の方で多いのが美容師・理容師、そういう美容・理容関係の方、これが
非常に多い。或はその何ていうか、美容院に行って来ます、と言ったままいなくなった
人とか、パーマを掛けに行って来ますと言ったままいなくなった人、そういう人も何人か
おられる。ひょっとするとそういう中に関係者が入り込んでいたんだろうかと、先程の
病院と同様の見方も出来る訳でありますが、詳しい所までは実は判っておりません。
それから、さっきも言いました洋裁・和裁だとか、編み物だとか、そういう女性が集うと
いいますかね、洋裁学校ですとか、編み物教室ですとか、そこの方がいなくなっている。
拉致の可能性が高いと思われる、鳥取県の米子市でいなくなった松本京子さん、
この人も編み物教室に行くと言って出掛けたまま失踪をしております。

これが女性に多い職業といいますか、当時の身分といいますか、これも色んな事が
考えられます。矢張り先程の医療機関と同様ですね、この美容関係・理容関係、或は
編み物・洋裁・和裁、或は保母さんというのもいますけれども、こういった中にひょっと
すると拉致に関わった人物が入り込んでいたんじゃないだろうか。

もう少し具体的に言えば、例えば女性団体というのがあります。特にですね、こういう、
何といいますか全国的な広がりを持っているネットワーク、女性団体、こういったものの
中に所謂さっき言った主体思想研究会、チュチェ研と言いますけれども、そのチュチェ研
に関わった人物がかなり入り込んでいたという事が判っています。しかもその女性団体は
日本社会党を支持していた団体でございまして、特に朝鮮総連の議長が亡くなった時には
そこに行ってスピーチをしている。こういう団体が、こういう、女性が集う所に色んなネット
ワークを持っている訳であります。まあ、失踪された方の所に行ったかどうか、そこ迄は
判りませんし、実際に団体ぐるみ・組織ぐるみでやっているというよりも、そこに入り込んだ
人物と北朝鮮が放つ工作員というものが何処かで一致してやったんじゃないかと。

曽我さんは準看護師だったけれども医療に従事させられたという話は出てきてないよね。
やはり北で何をして過ごしていたかはまだ言えないのだろうか。

>>44
2002年だったかな、旧拉致議連の中山が有本さんに
救う会･家族会と自分をどっちとるんだと電話してきた時に
（自分につけば）平壌に連れてって会わせてやるって言ってるから
生きていると思う。
この時、有本さん夫妻は家族全員の無事を願って
皆で頑張ってるから自分達だけ、平壌にいって会うことは
できないと家族会をとったんだよね。
(中山は自民の部会で有本さんを拉致事件に加えたことを批判した)

>>52
ﾁﾑｼﾞｲがお孫さんを抱きしめたとき
抱きしめ返してくれたという話を聞いたら
泣けてきたよ。

>>67
うん、いろんな親子がいるもんね。
親子じゃなくても、要は「自分の一番大事な人が拉致」ってことで。

私の場合、妹や弟にちょっと情が薄いんで、飯塚（田口）さんや増元さんを
見てると、すごいなぁいいなぁ〜と思う。

■ ■ ■ 有本恵子生存情報 ■ ■ ■

・ １９９１年１月１６日、有本・石岡両家族が東京で開催を予定していた記者
会見場にＮＨＫ記者の紹介で現れた遠藤忠夫・ウニタ書店経営（当時）氏が、
恵子さんらは生きている、自分は金日成の侍医につながるコネクションが
あるから会見を中止すれば助けてやる、と語って会見を事実上中止させた。


・ １９９５年１１月平壌で田宮高麿が「有本さんらを日本に帰したい」と語ったと、
１９９６年有本家を訪れた高沢皓司氏が有本さんご両親に伝えた。


・ ２００２年３月２０日、中山正暉・衆議院議員は有本嘉代子さんに電話をかけ、
救う会の運動から手を引けば平壌に連れて行って恵子さんと会わせてやる、と語った。
５月７日昼、中山氏は赤坂プリンスホテル中華料理店で救う会役員に、有本恵子は
生きていると語る。９月２１日１２時頃、西岡が秘書通じて中山氏に根拠を確認し
返事を待っている。 　

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200405/20040520-4.htm

＞６２
ﾁﾑｼﾞｲね、彼女？いるよ！
活動中に知り合ったボランティアの年下の女性で、
穏やかな優しそうな女性だったよ！
身の回りのお世話をしてくれているみたい！
それをTVで見て、すごく安心しました。

　！

　！
　！

ｗ（ﾟｏﾟ)ｗ　

全員帰さないなら援助は一切しない。
テポドンでもノドンでも飛ばしてくださって結構です。
くらい言ってもいいと思う私はおかしいですか。

>>76
昨夜一緒にﾀｸｼｰから降りてきた方かな？

>>73
有本恵子さん、そんなこともあって、ご両親は生きてる確信を持って
おられるんだよね。　
生きてるって判ってるのに、北はのらくらと安否をはぐらかして。
お父さん入院したりしてるし、焦りと憤りはいかばかりかと思うわ。

　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜　　前ｽﾚは、書庫に入れときました。
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　 　 　'＼,,|==========|　　　　今現在の重複待機ｽﾚがありますので、ご留意下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart82【奪還】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085475257/

>>82
いつもヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾘｱﾄ

チム母に、やっちゃんと孫三人を見せてあげたかった・・・
ドキュメント見ると、チム爺、若い頃から苦労の連続だったと思う。
でも苦労が報われて良かったね。
孫というものに初めて出会えたし。
あとは、お孫さんが日本に馴染んでくれれば、もう言う事ないね。
次は、他の家族の方のああいう姿が見たいよ。
有本父も恵子さんと会えて、早く穏やかに暮せるといいなあ。

＞８０
それは、ちょっと見ていないから分からないけれど
５０歳代半ば〜６０歳位の方だったように思うよ。
まぁﾁﾑｼﾞｲより、かなり？年下です！

>>76
ﾁﾑｼﾞｲに彼女？なぜか衝撃w
いやいいよ別にいいんだけどね
漏れってばﾁﾑｼﾞｲに惚れてたんか？

>>79
おかしくないよ。
その為に安保で高い金アメリカに払ってるし。

>>84
チムジイ、孫いなかったんだ。蓮池さんは、蓮兄に娘が３人いたから
子ども達は、いとことも会ったのかな？

あのさあ、家族の人のプライバシー侵害するの止めようよ。
特に地村さんの所はもう戻ってきたんだし
そっとしといてあげたら？

へぇーチムジィに彼女いるんだ
何か救われるね。

知るかよｳﾞｫｹ

>>20

>読者からのメールでは訪朝２、３日前から「２ちゃんねる」で拉致被害者を誹謗中傷する書き込みが
>増え出し、22日は家族会を非難する書き込みがあらゆるスレッドで書き込まれたらしい。

この記事にかかれているようにここのスレでも家族会叩きは異常だった。
それとともに生暖かい小泉首相大絶賛。
左巻きはキモイ。

チムジィがキムバッチを「グリコのおまけのような」と言ったのも忘れないでね〜

蒸し返す馬鹿がキモい。

グリコは喜んでいいのか悪いのか・・

中山、引退して息子に地盤を継がせたよね。
こないだの比例区で通っていてムカッときた。

>>93
見たよ。グリコの人にはわるいけどﾜﾛﾀよw
座布団３枚ってとこだねﾁﾑｼﾞｲ

>>74
うん、そうだね。蓮池さんの兄弟もすごく絆が強いね。
羨ましいね。私も兄とは仲良くないけど、いざとなったら助けて
くれると信じたい。

曽我ﾊﾟﾊﾟは元気なの？？

>>76
その書き込みをこのスレで見たの２回目。
世話をしてくれるからといって彼女というわけではないんじゃない？

私は家族会を非難する気には全然ならんかったがなあ
有本さんや増元さんの怒りをみても
なんかいたたまれないというか、辛いだけだった。
ほとんどの人がそうだと思うけど。

>>88
チム兄がいるみたいだけど、そっちには子供がいないみたい。
孫というものに会ってみたい、わしにとって初孫だから、
って去年インタビューで言っていたよ。

>>101
私も同じ。
有本さんの怒りはごもっとも。しかも老齢だし。

＞４６
香具師らは休戦中だけど、法的には戦時中らしい。

有本さんや増元さんに代表される家族の怒りはもっともだよ

国の政治家のなかに北と通じてる政治家が何人もいて
拉致を封印してきたんだから

>>101
同意。せつなくなったよ。
爺ちゃん、婆ちゃんをあそこまで怒らせる北は許せないよ。

>>101
同意。私はいわゆる小泉信者なんだが、全くそんな気起きなかった。

地方のあの年代の人は簡単に彼女なんて作ったりしないです。

まだまだ時間がかかるのかなぁ。
行方不明者の家族の中にはご高齢の人もいるんだろうから
なんとかして生きてるうちに再会してほしいね

　TVで救う会の佐藤が基地害みたいに叫んでいた。あんなのと一緒に
なって、家族会はどこまで身を落とせば気が済むんだ。自分たちが
利用されとることに気が付かんのか。

時間はまだまだかかると思う・・
てか解決なんてなさそう・・
今の首相小泉さんじゃなければいまだに闇の中だったかもしれないしね。

昨日のＴＶタックルでめぐみさんは生きてるって確実な情報を関係者は
持ってるみたいだった。
被害者の家族の方々も高齢化してきていつ何があってもおかしくない状態、現に
亡くなってしまった方もいるし、一刻も早く連れて帰って来てほしい。

中国が　喜んで協力して場所も提供します。
って言ってくれたのが　うれしい。

家族会気持ちは痛いほどわかるが
ああいう感情的な総理叩きは逆に反感を呼ぶ可能性があるから
お願いだから自重してくれ。国民の反感を買うような言動は控えてくれ。

こういうのも総連の工作だ！とか言ってたらどんどん反感買うよ。
マジで。

>>107
私も小泉さん好きだ。
横田父がせつせつと訴えているその姿をじっとみつめる
小泉さん。この図にじーんとしたね。日本人はこういうのにほろ〜とする。
でも、今回はちょっと小泉さんに不満。
北の豚をなぐってやりたい！

＞１００
そうだね。ごめんなさい・・・
TVで相手の方を紹介して、
本当に嬉しそうに二人の馴れ初めや
これからの事を話していたから
見ている私も本当に嬉しかったので・・・
プライバシーの侵害らしいので、
ごめんなさい。。。

>>113
うれしくない
場所は　日本大使館内もしくは職員住宅内にしてほしい

特定船舶入港禁止法案、今国会成立へ　与党と民主が合意
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040525/K0025201910024.html
　自民、民主、公明の３党は２５日、万景峰（マンギョンボン）号など北朝鮮船舶を
念頭においた「特定船舶入港禁止特措法案」を共同修正し、今国会で成立させる
ことで合意した。与党と民主党がそれぞれ提出していた法案を取り下げ、共同
修正案を衆院国土交通委員会の赤羽一嘉委員長が来週にも再提案する。
　小泉首相は２５日の衆院本会議で「平壌宣言を履行する限り経済制裁を発動
しないと言った（日朝首脳会談での）私の発言は、特定船舶入港禁止法案の
立法府での成立を妨げるものではない」と述べ、法案の成立を容認する考えを
表明した。しかし、首脳会談直後の法案成立の動きに、北朝鮮が反発する
可能性は強い。
　３党の実務者が同日協議し、与党案と民主党案の一本化で合意した。
　法案は「わが国の平和及び安全の維持のため特に必要がある」と政府が判断
した場合、閣議決定によって、特定の外国の船の入港を一定期間禁止することが
できる。違反した船長には３年以下の懲役か３００万円以下の罰金が科せられる。
　与党案からの修正点は（１）国際情勢が改善した場合に法律自体を廃止する
規定を盛り込んだ（２）万景峰号など個別の船を特定して発動することも可能とした
――の２点。２点目は北朝鮮船が水揚げするズワイガニ加工を地場産業とする
地方の声に配慮した。民主党案は航空機も対象としていたが、現状ではチャーター
便を含め北朝鮮航空機の日本への往来はないため見送った。

チムﾊﾞｱみたいに半年はやければって思うよね・・
なくなる前に息子みたかっただろうね

日本人としての常識感覚を身につけているならまず
相手の労苦をねぎらうのが普通だと思う
横田さんだけだよね。後は罵声の嵐。
クロネコの配達に来たにーちゃんにどうも、とかお疲れさま、とか言わない？

>>111
そうだね、正直、小泉首相はよくやったと思うよ
まんせーではないけど、
今までのふぬけた口だけの名ばかりのここ何年かの歴代首相よりはよっぽどね。
タイミングよく動けるように変わってきたところだっただけなのかもしれないけど
運のよさも才能かもしれん

>>117
盗聴器を事前に探し出したりはしないのかな？日本の探偵でも連れて行って。

>>116 いつ頃どんな番組で見たの？意外なのですが・・・・

>121
口だけどころか、そんなものなかったという姿勢の首相さえいたしな。

>>124
森さんとか？？ｗ

>>120
総理から家族への説明の様子は録画されたものが流れていたので
放送されてないだけかもしれないよ。

社会党に政権を持たせたのはよくなかったんだろうね

>>113
別にちっとも嬉しくない。┐(´ー｀)┌
中国で面会はイヤだよ。

>>114
イラクの人質家族のようにどんどんヒートアップして
いくようなら確かに心配だけど、
家族会の反応、もう大分落ち着いてきているように思うが・・・。

>>116
いくらお孫さんが帰ってきて嬉しい時期だからって
これからまだまだ大変な事も多いだろうし、そんな事件とは全く関係無い事を
テレビでお話するとは思えないのですが。
新手の嫌がらせですか？

>>116
ﾊｲﾊｲ。
関係者なら、嘘だとすぐわかる事

>>125
村山とかっていうのも居たよね。
震災の時に、自衛隊ｱﾚﾙｷﾞｰで火の海の神戸を放置した爺さんがｗ

>>116
私も意外です。拉致事件がらみのTVはかなり見てるつもりだし、
まとめちゃんのホムペもチェックしてるけど、見たことないよ。
まとめちゃんのところと、鴨さんのところでスルーされるなんて有り得ないんだけど、
福井のローカルTVなのかしら？？？

>>117
場所がどうのより、中国の家族のために協力します
という気持ちがうれしいのです。　

>>116
チムジィがテレビで話していたんなら
プライバシーの侵害になどならないと思うよ。
チムジィにも春が来たなら嬉しいよね。

>>129
いい加減落ち着いてきた話題を
わざわざ持ち上げてくるのが、今となってはわざとらしいよね。

拉致問題ってつい７０年代８０年代の事で家族会の人達は
本当に可哀想だと思いつつ、でもどっかで「昔の事」と見てる
人も大勢いるだろうけどヤバイよね。あの頃日本から拉致った人々も
今や４０代後半〜５０代。こっち（北）も若い工作員を育成しなきゃ
ならんし、最新の情報や知識を得るためにはそろそろ若い日本人を
適当に拉致するか・・って絶対またなるし、その時ターゲットに
なるのって自分達か自分達の子供世代だもんなぁ・・。

中国？で再開しても
ジェンキンスさん日本にはこなさそう・・
なんかまたややこやしくなりそう・・

>>135
だから大嘘だって。

>>101
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
家族会の今までを見てきたら尚更ね。
逆に、1年以上動きはなかったけど
家族会は小泉さんを信頼してたんではと思った。
その影には、安倍さんや中山参与のケアがあってのことだと思うのだけど。
後日とは言え、冷静になって増元さんも感謝してるって言ってたね。

649 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/25 19:54 ID:3PEXZabR
>>625
朝日の夕刊には家族会への「批判」とかいてありますた。
３馬鹿家族の場合には「嫌がらせ・中傷」という表現だったのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

こういうﾏｽｺﾞﾐが大嫌い。

>>136
いいネタを手にいれたって感じかも。

やっぱつい最近まで拉致事件ってあったのかなあ？？

首脳会談の当日夜、
子供たちが平壌で日本行きの飛行機に乗り込んだのは夜７時前。
夜９時前後には日本についていたのではないだろうか？
その気になれば、こんなに短時間で連れて帰って来れるんだね。
それなのに何十年も帰って来れない、連れ戻せないもどかしさ。
安否不明とされた拉致被害者のご家族の苛立ちはよく分かるよ。

>>120 うーん、でも、その辺はカットされてたりするのかも？
家族会の会見生でやってたんだっけ？そうだとしても、ニュースで繰り返し流されるのは
怒ってるところ、首相をなじってるところばっかりだしね。

特定失踪者問題調査会　失踪者リスト
http://www.chosa-kai.jp/

ジェンキンスさん、日本に来てもアメリカ本土にはいかんくてすむんじゃないの
アメリカ大使館で取調べというか
事情聴取してもらえばいいじゃん
脱走したとかほかの兵士も誘ったとか言う話もあるけど
本当は彼も拉致なんじゃないの？？？？
自分から進んで北へ亡命に洗脳されたとかさ

で、アメリカ本土に身柄引き渡しではなくて
どこかで拘束されて北との接触をいっさいないような場所に連れて行けばいいんじゃないの

落ち着くまでそっとしてあげられないのかなー
毎日会見あるよね。

ところで読者からのメール。「16日の日記に特定失踪者の問題を書かれて
いましたのでメールしました。その16日に北朝鮮による拉致を考える
県民大集会に行ってきました。横田ご夫妻、調査会の荒木先生が
講師としてきていました。荒木先生の話はとてもリアルでした。
日本には未だに専門機関(調査・救出)がない。それを証拠に曽我さんは
全く認知してなかった。したがって調査会が把握している数よりひょっと
すると多いかも知れない。金正日は拉致を起こした事については謝罪したが
止めるとは言っていない…。確かに2003年の失踪者リストに２名の方の
名前が出ている。では未だに拉致は行われているのか？工作船は来ているのか？　
A-3放送は終了しているが電子メールで暗号を送っているとも言われている。
もし拉致が続いているのならば平壌宣言どころの騒ぎではないと思うのですが
どうでしょうか？」

私もそれを危惧している。まだ活字にした事はないが、拉致被害者は３桁に
留まらず４桁になるという情報も支那関係筋から私は掴んでいる。日本は
スパイ防止法もなく、オウム真理教や朝鮮総連に破防法も掛けられない国なのだ。
隠れたニュースになったが、有事７法案が今日衆院通過し今国会で成立が
確実になる。日本はやっとそんなレベルだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628

>>120
家族会のことを言う前にあなたが他人の痛みのわかる人間になってほしい。
あの家族会のおかれた状況を考えて欲しい。
普通のときなら挨拶ぐらいはできるが火事や災害のときにのんびり
挨拶をかわせるほどの人物はそういないでしょう。

北にはホント期限つきで拉致された人の事調査してほしい・・
今だったら６月末までとか・・
その気になれば調べられると思うんだが・・

「家族会の気持ちもわからないでもないけど…」とかエクスキューズを
付けてるくせに、結局家族会叩きをするのが一番悪質。
拉致被害者とその関係者は本来、過剰なまでに保護されてもいい存在。
ここぞとばかり、鬱憤を晴らす連中は救いようがない。

こうなるとやっぱり
室蘭の女子高生もぜったいあやしい....
室蘭は港だし

小泉が「制裁はしない！」って約束したら、国会は与野党が反発して
入港阻止法案は可決確実。
なんか笑うよねｗ

>>147
昨日は有本さんがずっと出ていた。
お二人とも高齢だからお体のことがちょっと心配。
でもテレビで取り上げられるならという気持ちで出演されてるんだと思う。
早く解決されるよう願ってやまないです。

>>153
ほんと笑った。

*･゜ﾟ･*：.｡.冬のソナタ・28.｡.：*･゜ﾟ･*

680 ：奥さまは名無しさん ：04/05/25 19:17 ID:???
在日朝鮮人の人権確保は重要。差別はやめれ。拉致はもういいでしょ。解決したし。まだ解決していないなんていう香具師は粘着すぎ。
差別心から発生する他人を許さない心の汚さが見えてウンザリするよ。日本で韓国ドラマブームに乗り、友好関係を築きましょう。
そのためにももっとドラマを盛り上げましょう。このドラマはそういう意味でも歴史に残る重要な役割を果たすのかもね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/680

695 ：奥さまは名無しさん ：04/05/25 20:06 ID:???
拉致はスレ違い。工作員ウザイ。なぜ拉致なんてすんだことをここで語る？水に流そうよ。それが日本人の美徳だから
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/695

北は嘘ばっかりついてるから、きっと本当に10人の拉致被害者は
生きているんだろうと思えてきた今日この頃
しかし手前が勝手に誘拐していったのに、条件付で「返してもいい」とは
なにごと？
そんなんで生きてて恥ずかしくないのか？と思う＞豚

>>152
あの子ほんとにまったく手がかりないよね・・

今現在も被害者はいるよね　絶対

何か政府も帰ってきてから
情報を誇張成果してるみたいだね

特定失踪者の方も早く拉致認定されるといいね

仮に国交が正常化したら北にいけるようになるんだよね。
そこで探し出したりはできないのかな？

>>162
中国も未だに監視の国だからなあ。

そうなると北に行った人がなぜか
「北はパラダイス！」といって永住希望するようになるんでないの
昔のように

安直な考えだと思う
危険だよ
素直な人ほどはまると思われ>>702

特定失踪者のリストみてたけど去年行方不明とかの人もいるんだ・・

>156
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ　)
この人達は韓国にも拉致被害者がいることは知らないのかなあ…

拉致被害者を取り戻そう！ってのは当然としても、「なぜ拉致が起こされたのか？」
という原因の分析と対策が全然されないよね。
これは日本人がいつも一番苦手で出来ない点。
二度とこんな悲劇を繰り返さない為に、これからどうすべきか？？といった事が全然
マスコミでも国会でも議論されない。

国家警察での情報の一元化や、在日韓国朝鮮人への特別待遇の廃止、反政府組織や
組織犯罪に対する新たな法整備など今やらなきゃいけないことは山ほどあるはず。
こんな状態じゃ、いつまた拉致が起こってもおかしくないよ。

>>162
なりません。
北と国交を結んでいる国は欧州などにいくつもあるけど、
国交があっても自由な出入国は制限されているし、国内の行動は監視つき。

>>163
中国には行った事がないのだがまだまだ奥が深そうな国なんだね。
国交正常化したからってそんな簡単な話ではないのね。

でも正常化には反対。あんな訳の分からん国の人間が来るなんて怖すぎ。

>>168
浅はかでした。逝ってきます・・・

>>161
調査会ニュースにあったんだけど、どうなんだろう。
相沢副大臣の話では希望がありそうだけど。

　調査会ニュース Vol.104
＞すでに小住建蔵さん、田中実さんと松本京子さんについては政府内部に
＞拉致認定の動きがあるにもかかわらず首相官邸で止められていると聞く。
＞また、山本美保さんのＤＮＡ鑑定など極めて不審な動きも見過せない。

　調査会ニュース Vol.105
＞すでに警察は田中実さんと小住健蔵さんの認定を求めているといいますが、
＞官邸が握りつぶしているというのは間違いないことで、その警察も山本美保さんの
＞ＤＮＡ鑑定問題などで極めて不審な動きをしています。


特定失踪者、首脳会談で首相言及…逢沢副大臣明かす
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it12.htm
　逢沢一郎外務副大臣は２４日、都内で講演し、北朝鮮による拉致の疑いが
否定できない「特定失踪（しっそう）者」について、「北朝鮮による拉致と
政府が認定すれば、（既に認定した）１０件１５人が増える。首相がそうした
趣旨に言及した」と述べた。
　小泉首相が２２日の日朝首脳会談で、特定失踪者を拉致被害者に認定する
可能性に触れたことを明らかにした。 （ｔｂｓ）

>>163
中国がいまだに監視の国ってホント？　
あんなに日本から企業が進出してるのに　信じられませんね。

>>167
ごもっとも！
早急に法を整え常に討論を行って、機運を盛り上げなくてはいかんと思います。

―略―
もう応援しないという声が出ているようですが、これには驚きました。
これは完全に北朝鮮の戦略に乗ってしまった人たちの意見であろうと
思います。 このような声を出せば、喜ぶのは北朝鮮だということがわ
からないのでしょうか？ 家族への批判の中に、北朝鮮のスパイの声が
多く混じっていることがわからないのでしょうか？
それを真に受けて家族批判をやり、真の目的を忘れた一部の国民が国
民世論を分断するという北朝鮮の片棒を担ぎ、家族を非難して自己満
足に浸っています。
多分、淡い感情で「かわいそうに」くらいにしか思っていなかった人
たちであろうし、　何が何でも取り返す！ という気持ちで取り組んで
いなかった人たちの意見であろうと思います。
「まあ、かわいそうだから、応援してやろうか」という傲慢さからの
応援だったのでしょう。
しかし、この問題はそのような次元の低い「かわいそうに」という問
題ではなく、国家の誇りや気概や覚悟を試されている、将来にわたっ
ての国の命運をかけた戦いだということを、我々はしっかり理解しなけ
ればならないと思います。
それを知っている家族は、国家ということ、日本ということも含めて
の運動や発言をしてあると理解すべきだと思います。

延命する軍拡派の操り人形・アホ２世＝小泉と金正日

日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017 　
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派＆小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この３派は同じ利害関係にある。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。

単なる感情論だけではなく、その言動の中に理性を働かせながら運動
をしてあると知っていただきたいと思います。その証拠に、イラクの人質
の家族のようにお金を払ってとか、税金をジャブジャブ使って家族を取り
戻してくださいというわがままは、被拉致家族は一度も言っていません。

　その家族がたった一度、感情を出したからといって、そんなに非難
されるべきことだとは思いませんし、「一国の総理に対して」と言う
ならば、それこそ、日本の総理大臣を手玉に取り、拉致した日本人を
返さない、金正日を罵倒するのが当然だと思います。

　いつの間にか金正日の応援団になっていたという、その罠にかかっているということに目覚めていただきたいと思います。
― 後略―
日本人を救出する福岡の会 本会事務局長談話

延命する軍拡派の操り人形・アホ２世＝小泉と金正日

日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017 　
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派＆小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この３派は同じ利害関係にある。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。

>>174
えーと、、、、、、
家族会には何一つ嫌悪感を感じないけど
こういうのはニガテだなあ。

今ニュース見て(`へ´) 社民党の訪中団が蘇我さんの家族再会の場所提供に関してお伺いたてたみたいだ おまえらがなんで口だせる? そして中国にへりくだり 参院戦議席０にしてやる

>>165
全部が拉致でないにしろ、リストをみてると怖くなるよね・・・
21日に新しく発表された人のなかには、すでに公表されてる
川口の特定失踪者の、おじさんにあたる人もいたよ。

年代は全然違うけど２人も消えるなんて、
近所とか身近な人の中に協力者がいるのかも・・・

>>180怖くなるよ

それにやけに大学生とか大学院生も目に付かないですか
あと、技術系のひとたち
核開発とかのために連れて行ったんだろうか
今日、職場の人と特定失踪者の話をしたのですが
人身売買と一緒で拉致したら金をもらえるのでやったという話をしていました
こういう報道ってどこかでありましたかね
よど号の犯人も金正日の息子っていわれててだから外国で拉致に精を出したと

>>178
あなたも、言い訳しながらも拉致被害者と関係者を叩くタイプですね。

>>156
冬ソナっ面白いらしいけど、このレスの奥様は？？？？？
拉致が解決って北の将軍様の言葉をうのみにしているんだろうか？

ところでこの将軍様という呼称、なんかむかつく。
将軍様といえばテレビ暴れんぼう将軍とか、すぐに江戸時代の日本の将軍を
おもいだしちゃうから。やめてほしいんだけど。

特定失踪者のリストも恐いけど、
消えるに至った顛末を読むともっと恐い。
いつものようにさりげなく別れた後に忽然と消えたり、
前後に奇妙な電話がかかってきていたり、
本人の車だけポツンと離れた場所に止められていたり。
この中で、本当に拉致された人は何人ぐらいいるんだろう？
姿を消しても探してくれる人がいない、身寄りのない人も含めると、
拉致された疑いのある人はもっとたくさんいると思う。

渡辺さんにパスポート　イラク支援活動再開へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000172-kyodo-soci

イラクで武装勢力に拉致された非政府組織（ＮＧＯ）メンバー渡辺修孝さん（３６）が２５日、
東京都内で開かれた市民団体の会合で「ようやくパスポートが再発行された。イラクに行き
支援活動を続けたい」と活動を再開する考えを明らかにした。
会合では、５人への非難、中傷をやめるよう呼び掛ける約５８００人分の署名が集まった
ことも報告された。

>>183
気持ちはわかる。時代劇好きなんだね。
でも私は「実戦指揮経験もその才能もないのに将軍かよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」という嫌味が
加味されていて好きだな。
将軍＋様の敬語の褒め殺しコンボ。

>>181
多いよね＞技術系
技術や能力が必要とされたんだろうね。
人身売買は、私もどこかの集会レポートで読んだ覚えがあります。
新しい年代の拉致は、ビジネスとして行われたものも多くあるはずだって。
けど報道では出ないよね。
もっと特定失踪者のことをどんどんやって欲しいです。

>>171を読んで、なるほどなーって思った。
山本美保さんの突然発表された「ＤＮＡ鑑定」は近年まれにみる不自然な発表だったもんね。
だって「20数年間身元不明だったこの骨を美保さんだと判断します。鑑定に使ったDNAサンプルは内緒です
どうして突然その骨が美保さんかもと思った理由も内緒です。すべて内緒ですが美保さんということで」って。
すごいよね。平成の今になってそんな言い訳が通用するとでも？と思ったのだが
かえってｱﾔｼｲ発表にすることで、政治的作為があるんですよとサインを送ってるのではと
深読みさえしてた。やっぱり政治的ななんかがあったのね〜

特定失踪者のリストみるとまじこわくなってきた・・

>>182
げ、関係者に違和感感じたら駄目なの。
ID追ってみてよ、、、家族会なんて一度も叩いて無いよ。

>>180
同じく。普通の生活の中にこんな恐怖が入り込んでいるなんて・・・
どこに総連系が入り込んでいるかわからないし。
ヤフオクとか懸賞とかも危ないんじゃない？

もっと企業も協力して欲しい。
特にグリコwとかﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝﾊﾞｯｼﾞをおまけにするとかさ
ﾁﾑｼﾞｲに誉められるような立派なやつをｗ　　　　･･･無理な話だよね_|￣|○

>>192
毒入り。食べたら死ぬで。

>191
総連系とは言いませんけどね…
ODNがやふに買収されるかもしれないという話にｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ
乗り換えたばかりなのにｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ＿|￣|●|||

>>188
あのご遺体の座高は、山本美保さんの座高より７ｃｍくらい高かったらしいし
ジーンズのサイズは全然違うらしい。
亡くなって十数日では抜け落ちることの無いはずの歯が十何本か亡くなってて
虫歯の少なかった美保さんなのに、ご遺体は残った歯は虫歯が多かったとか。

おかしすぎる。

今更だけど、話題に上っていたので
改めて特定失踪者のリストを見た・・・・・。
・・・・おーい、私と同世代が結構いなくなってるじゃんよ　＿|￣|○
昭和50年以降の生まれの人がいなくなってるYO!!
今までは、被害者や家族可哀想って気持ちから、このスレ覗いてたけど

実は結構明日はわが身？みたいな話に・・・((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>196
若い人も結構多いよね・・・
ホント、自分だったかもしれないし、自分の家族だったかもしれない・・・
私も職場のすぐ近くで消えた人がいて((；ﾟДﾟ)　しました。

安部ちゃんいいこといった！＠報ステ

中国外務省がどうぞ北京で曽我さん夫婦再会どうぞって言ったらしいけど
それって社民党がしゃしゃり出てきてるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040525it11.htm
曽我さんますます怖がっちゃうよね。

1990年代の話だけど、私の住んでる市で失踪した人がいた・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
思わず背筋が凍ったよ。ほんと他人事じゃないよ。
やっぱり20代ぐらいの若い人が多いね。
自分もギリギリ20代で心配だ・・・。

>>196
そうそう昭和５０年代生まれの人がいなくなっていることにショック。

寮住まいとか退職後の人も結構いなくなってるね。
あと編物教室関連もちらほら。なぜ編物？

家族会や首相を叩く以前に、
スパイを取り締まるシステムと法律作ろうよ。
CIA　モサド　ＭＩ6みたいに、かっちりそのあたりの情報戦をこなす組織をつくるべきでは？
国内に工作員をうようよさせとくような状況はマズイ。

>>201
>>71を見ると、女性の集まりそうなところを選んで
工作員が潜り込み物色してたってことかなぁ？
昔なら、女性の集まる習い事って編み物、洋裁、和裁、料理くらい？


>>199
余計なことばっかりしてからに。

>>198
詳細キボンヌ

確かな情報で、めぐみさんは間違いなく生きていると
数日前にテレビで誰かが言ってたんだけど、
これって今思えば地村さん情報なのかなぁ・・・

結婚直前の歯科医院勤務の女性がなくなったのも拉致みたいないなくなりかただよね
しかも、婚約者はすぐ別な女性と結婚.....

でも実際問題、ジェンキンスさんが日本に来て暮らすようになったとして
生活費はどうするの？高齢で働けないだろうし、日本政府が税金で面倒
見るのも違うでしょう。今は年金が貰えないかも、と問題になっているのに
アメリカ人の面倒見るなんて世間が見とめないと思う、拉致被害者とは
違うんだから。曽我さんが働いて養うのかな、それも大変だよね。
ジェンキンスさんは、北が一番裕福に暮らせる国になっちゃったから
今更他の国に移りたくないだろうな。難しいよね。

チム爺の彼女？のことは漏れも結構前にテレビで見たにゃ。
どなたかも書いていたけど｢支えてもらっている。」と控えめにのろけてたｗ位で
微笑ましい感じの取り上げられ方だったよ。バンキシャ！かなんかじゃなかったかな？
京都で知り合ったとか･･･チム爺は保志さん達がいなくなってすぐの頃から
新京極のあたりで一日中立って探したりしたそうだし署名集めも福井県内では
総人口の2/3集め倒してから人の多いところということで京都に集めに行ってたそうだし。
うちの相方も一緒に見てたんだけど｢この人も76だろ？50歳くらいからずっと息子探しながら
寝たきりの奥さんの介護もして仕事もして･･･そこらの色ボケジジイとは事情が違うんだから
ちっとは楽しい事もなきゃ気の毒杉。チム爺もっと人生をエンジョイ汁！｣とか何とか言ってた。
漏れも｢禿同！｣と言って見てたよ。

高校の先生で、下宿で洗濯機を回していたところ、
生徒に呼び出されて出て行き、白い車に乗せられて行った人もいるって。
まさか生徒が・・・・？

高３の男の子で、机の中にカッターで切り取られた
共通一次の申込書が残されていた子もいるけど、
北の工作員がその子の代わりに替え玉受験とか・・・？

チムジィが孫に逢えて嬉しいのは良くわかる
良くわかるんだけどさ
横田パパもへぎょんちゃんにあいたかったんだよーーー
だけど家族会の反対で泣く泣く諦めたんだよー
横田パパがかわいそうだ

>>205　これ？

「横田さん９５年に生存」　亡命幹部証言、９３年死亡覆す　「救う会」確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000000-san-pol
総書記息子の教師 ヘギョンさん日本訪問　家族、反対の文書
　北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさん＝当時（一三）＝について、被害者や
家族を支援する「救う会」が「一九九五年当時、金正日総書記の息子の家庭教師を
していた」とする情報を独自に入手していたことが十九日、分かった。北朝鮮は
「めぐみさんは九三年に死亡した」としているが、父親の横田滋さん（七一）ら家族は
生存を確信。めぐみさんの救出が最優先としてこの日、めぐみさんの娘のキム・
ヘギョンさん（一六）の訪日に反対する文書を政府に提出した。
　めぐみさんが家庭教師をしていたとの証言は、北朝鮮を脱出した金総書記の元側近
幹部が、韓国当局筋に明らかにしたもの。この情報を元北朝鮮工作員の安明進氏
（三五）が入手して昨年、週刊誌上で公表した。

>>210
そこらの板が同じような時間に同じ話題になるんだね。
ちょうど見ていた板で同じような事書いた人がいて、それにこういうレスがついていたよ。

862 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 22:26 ID:bxTApdHd
>>856
最初他の家族に気遣ってた４人に、被害者家族が
｢私達の事にかまわず、もっと明るく振舞って喜びを表してほしい。
それが我々の励みや原動力にもなるから｣って頼んだって知らないの？

>>210
家族会の反対じゃないよ。話し合いの結果として今は行くべきじゃないって、
家族会全体で結論を出したんだよ。
書込みをするなら、それなりに調べてからにして下さい。

>>211つづき

　救う会ではこの証言の真偽を確認するため、発言者を特定して直接、証言を得る
調査を進めていたが、最近になって韓国当局筋から、安氏がもたらしたこの情報と
同一内容の情報を入手。「安氏の証言の信憑（しんぴょう）性は高い」と判断したという。
　情報を韓国当局に明かしたのは金総書記と家族の身の回りの世話を統括する
「金正日書記室」の副部長クラスの元幹部。北朝鮮を脱出し、現在韓国に住んで
いるという。
　西岡力・救う会副会長によると、元幹部は韓国当局に「めぐみさんは、九五年ごろの
二年間、金総書記の妻、高英姫の二人の息子のうちどちらか一人の日本語の家庭
教師をしていた。金総書記は複数の日本人の写真の中から自分の母親に似ていると
いってめぐみさんを選び、息子にあてがった」と証言したという。
　めぐみさんの安否について、北朝鮮は「一九九三年三月十三日、平壌市勝湖区域
四九予防院で自殺」と伝え、工作員養成機関「金正日政治軍事大学」で「八八年から
九一年にかけてめぐみさんを目撃した」とする安氏の証言を「事実無根」としていた。
めぐみさんは北朝鮮で結婚、娘のヘギョンさんがいる。ヘギョンさんの訪日が取りざた
されていることにつき、家族は「めぐみ自身の救出が先決。具体的情報に基づき生存
確認した。訪日論議に賛成しない」との文書を政府に提出した。（産経新聞）

>>207
父が来るんなら、ﾑｽﾒ2人も付いてくるでしょ。
２人が働けるようになるまでは援助でもしなきゃならないだろうけど。
つーか、アレだね。
今の状態だと、本人が来日するかどうかが怪しい気がする。

>>210
ヘギョンちゃんに会う事を、誰よりも強く反対してるのは、横ママとﾂｲﾝｽﾞですよ。

>>206
歯医者さん関係には在日の方、多いでつよ・・・
その全てが反日的だとは言いませんけど。

>>207
在日韓国朝鮮人が掛け金を払わずに年金を貰える現状で、ジェンキンスさん一家の
生活費を国家で負担することに反対する人はおかしな人です。
拉致を防げなかった責任は国家にもあります。
国民の生命財産を守るという国家の大原則を実現出来なかった国家には、拉致被害者に
賠償責任があります。
また、それ以上に拉致を引き起こした北朝鮮ｏｒ在日支援者に賠償責任があります。

地村家って、一人っ子で保志さんだけじゃなかった？
だとしたら、今まで自分の孫の存在も知らなくて、
本当なら宮参りだの七五三だの節句だの、
いろいろしてあげたいことがあったと思うんだよね。
昨日、二十何年ぶりに断酒解禁して、嬉しそうに酔っ払ってる
ﾁﾑﾊﾟﾊﾟ改めﾁﾑｼﾞｲ見て、ちょっとウルっとなってしまったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>210
めぐみさんの死が既成事実になってしまう、と
早紀江さんや、息子達も反対したそうですよ。
反対した家族も断腸の思いだったのでは・・

ｽﾏｿ、sage忘れました(´･ω･`)

恵さんの生存が確かなら
ﾍギョンちゃんと恵さんはぉ母親は亡くなったものと聞かされて
当然隔離されてるんだよね
仮にヘギョンちゃんが訪日したら（しないけど）自分が知ってる範囲内で
本当の事を語れる自由はあるのだろうか？
北では日本人と北の人間は一緒にさせないみたいだけど
父親はほんとに朝鮮人？？責めて日本の拉致被害者であってくれとｵﾓﾃしまう

>>210

ヘギョンさんと再会することで、「めぐみさんは死亡してました」＝
拉致問題は終了、となることを懸念して、
横田ﾏﾏ、横田ﾂｲﾝｽﾞも反対した。本人が生存して帰国している地村・蓮池家
と比較するのは違う。

９８年に高卒後の女の子が予備校の代金を振り込みに行く途中にいなくなった
というのも怖い。家出かと思ったが５０万合った代金のうち３万だけなくなって
いたらしい。家出なら全部持っていくよね。

人間は一緒にさせないみたいだけど×
ｽﾏｿ　あまり一緒にはさせないようだけど〇

今回家族が日本に来た２家族から
不明者のことがたくさん出てくるでしょう。
とりあえず、めぐみさんと田口さんですよね。

>>219
地村さんは一人っ子だよね。
地村ジジが息子と言わずに「やっちゃん」って言うのが微笑ましい。

>>222
薫さんがめぐみさんの旦那さんの事も、政府に話してあるって言ってたね。
新たな拉致被害者の解明につながる情報ならいいね。

平成に入ってから、某大手電気メーカーの新入社員が
寮を出たまま行方不明、っていうのもあった。
両親に「これから、友人と飲みに行く」と電話したのが最後。

>>227
やっちゃんは次男だよ。

地村家にはお兄さんがいるよ。

やっちゃんは、ものすごいお母さんっ子で、学校帰りに
いつもお母さんの野良仕事を手伝ってたって。
お母さんの生前の映像で、やっとどうにか動く手で、
やっちゃんの写真を撫でて、涙声で「やっちゃん、やっちゃん、
どこいったァ」とおっしゃっていたのが忘れられない。
お母さん、やっちゃんが急にいなくなったショックで、倒れていて
言語障害になり、体も不自由だったんだよね。

>>218
曽我さんや娘には援助は当然でも、ジェンキンスさんは
拉致被害者じゃないから当てはまらないでしょう
それに日本人じゃないし。
それに被害者への援助ってたしか、１５年って決定したと思う
その後の生活が大変だと思う。

>>224
母親が調べたら、実はパスポート取得して韓国に出国してたけど
旅行会社に現れた人は別人と思われる、派手はブラウスの女だったって人だよね。
いつも通っていた図書館で、某団体が主催する反戦映画の上演会に参加していたって
テロ朝でやってた。

考えれば考えるほど小泉さんはとんでもないことをしてくれたという
気持ちになる。日本が北にのっとられるんじゃないかという危惧が
頭にどーんとのしかかってくる。
拉致被害者だけではなく日本国民にとって限りなくマイナスな方向に
向いている。国交正常化しかみてないのか？なんで拉致被害者の調査に
期限をつけないんだ？

>>235
小泉さんより歴代の（ｒｙ

最悪なのはドイの傀儡の村山？
拉致が盛んにいわれるようになってきたのは
村山とか細川とか自民党でない政権のころですよね

へギョンﾀﾝが金豚との間の子だとか噂があるけど
あれは違うよね？
蓮池さん達が帰国する時に、アッチの空港に見送りに来ていた
へギョンﾀﾝに曽我さんや蓮池さんが額を付けて別れを惜しむ
ような写真があったよね。
もし仮に父親が金豚だったなら、そんな事恐れ多くて出来ないのでは？
まさか違うよね…　と自分に言い聞かせてみる。

早くミサイル攻撃しないのかしら。
アメリカがやるみたいよ。

>>234
テレビで取り上げられたこともあったのか。
映画の上映会で目をつけられたんだろうね。
自分より年下の方なのでショックでした。

米を何万トンも持参して、拉致被害者の消息ひとつ聞かなかった
ヘタレです＞村山。

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★４
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085487939/l50

総理経験者が「今回の訪朝は失敗〜」なことを言ってるのを
見ると、小泉支持ってわけでもない自分でも、
「お ま え が 言 う な！」と人さし指突きつけたくなるよ。

>>243
同意！！

＞２３８
それは違うと思う。ただ金一族の誰かなのでは？と
噂はあるよね・・。

>243
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。特に「政治は急いではだめ」のオッサン。
お前、里予中と仲良しだったんちゃうんかと。
延髄蹴り入れたくなる。

鳩山がブルーリボンを付けていたけど前から
拉致の解決に向けての活動してましたっけ？

>>233
蓮池・地村夫妻のお子さんも厳密には拉致被害者ではありません。
日本人じゃないなら、在日に年金を与える事もおかしいです。

>>228
ほんと、横田さんにとって明るい情報だとｲｲね。
横田ﾊﾟﾊﾟがﾃﾚﾋﾞで咳き込んでるのを見ると
過労でいつか倒れてしまわないか心配になるよ。

>>243

国会で座り込みをしていた増元さん、蓮池さん、横田さんたちに
むかって、「お前らが吠えても、無駄なんだよ！」と言った
N中、今頃になって「小泉首相は、拉致被害者家族の心中を理解していない。
家族を思うといたたまれない」とヌケヌケと言っていた。
画面に向けて、唾はいちまいましたよ。

>>247
一応民主の拉致問題対策の長だよね。
衆議院選挙の時、ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝしてたのは知ってるけど
後は記憶に無い。

>>233
被害者への援助って5年じゃなかった？
様子をみて継続するか決めるという
酷いものだったと思う。

定期的に書き込まれるめぐみさん金豚愛人説って、多くの拉致被害者がいるのに
キム・ヘギョンのビデオや写真ばかりを北が公開していた胡散臭さと
同様のにおいがする。

全く同意。野中はもう政界引退したんだからマスゴミもわざわざ取材しなくてよろしい。

筑紫、おまえはむかつく！私も小泉批判しているけどな、
筑紫がいうとむかつく！

経済制裁まだ？

>>247
拉致問題がクローズアップされてから活動を始めた人種です。
何故か日本人被害者救済ではなく、韓国人被害者救済に熱心です。

>>243
中曽根なんか意見できる立場じゃないよね。
数々の拉致事件は自分が総理の時に起こった出来事なんだからさ。

北に一番ﾑｶついてるのは勿論だけど、それ以上にﾑｶついてるのはﾊﾞｶﾏｽｺﾞﾐ。
全く北に同化してるとしか思えない。会見を生中継せず、家族が感情的に
小泉を批判してるｼｰﾝばかり放送して、一部世論の反発を招いてしまった。
家族会と世論の分裂が狙いの、北朝や日本にいる工作員、北擁護派の
ﾏｽｺﾞﾐにとっちゃ両方思う存分叩けて、願ったり叶ったりって所なのか？
悔しいけど、これは北側の作戦勝ち？現に世論が割れてしまった…。

それにしても自分が一番ｷﾂい立場なのに、他の家族のようにﾋｽﾃﾘｯｸに
ならず、きちんと小泉首相に感謝とお礼を述べた曽我ひとみさんは、
とても立派。偉いと思う。

読売新聞　参議院選モニター募集

http://www.yomiuri.co.jp/features/monitor2004/

>>247
拉致議連じゃないよ。
去年あたりに民主党内に拉致問題委員会(？)が出来て、その委員長になった。
それから付けるようになったみたい。
でも日韓議員連盟ではある。

しかしｼﾞｪﾝｷﾝｽさん　ホントに６０歳代前半？
ウチの舅８０歳にｿｸｰﾘなんですけど。　苦労したんだろうねぇ　

>>252

めぐみさん、拉致被害者のシンボル的存在だから、
誰よりも誹謗中傷されていますよね。定期的にここにも怪情報
が書き込まれているくらいだから、実生活で横田夫妻が受けた
嫌がらせは相当なものでしょう。

田中マキコ、なんで金の息子をすんなり返したんだ？

>>260
変な日本語になっちゃった・・・・

×　でも日韓議員連盟ではある。
○　でも日韓議員連盟に所属してる。

今日曽我さんと電話で話した蓮池さんがああまで言うからには
やはり曽我さんは日本で住みたいんだと思う。

>>261
>しかしｼﾞｪﾝｷﾝｽさん　ホントに６０歳代前半？

うちの父親と同じ年ぐらい？年いってみえるね。白人の老人って若く
みえがちなのに・・。

>>247
やつは日朝友好議連に所属してた。

ジェンキンスさんに自由はない。
小泉が念書書こうが、米国が訴追しないと宣言しようが、ぜったい北朝鮮を出ない。
金の許可が下りない限り。

英語が公用語のところで会いたいって
香港？くらいになるのかな？
（香港はもう英語が公用語じゃないっけ？）

>>258

激情型増元弟と、冷静沈着型蓮池兄で、ﾏｽｺﾞﾐの罠にかからずに
いたんだけど、今回は、激情型ばかりが、怒りの赴くまま
発言してしまったから、ﾏｽｺﾞﾐの思う壺、だった。
家族なら怒りたくなるだろうけど、ﾏｽｺﾐ操作にもう少し長けて
がんばってほしい。

>>265
曽我さんは日本人だからねえ。
娘はいかにも西洋人とのハーフな顔立ちだったね。
英語圏の方が暮らし易いかもとｵﾓﾀ。

>>251>>256>>260
皆さん、ありがとうございます。
ブルーリボンを見ると敏感になっちゃって･･････
まさかこいつも、売名じゃないだろうなーと。

マキコの総理批判も、またおつなもんですな。

犯人の引き渡し条約の無い国って中国とロシアくらいなものらしい。
（ろくに政府が機能していない国はわからないけど）
あと日本の領事館か何かがある所だっけ？
どうするのかな？

ジェンキンスさんは拉致されたのだったら、アメリカに奪還の協力を求められるんじゃないのかな
そこら辺の調査はどうなってるんだろう

しかしﾏｽｺﾞﾐは、ｲﾗｸ３馬鹿の家族批判には、あれだけ必死に抵抗・擁護
してたのに、今回の家族会への非難には、結構冷淡なように感じるのは
気のせい？ﾌﾟﾛ市民は何故こんな時に行動起こさないんだろ？３馬鹿の
時は異常に連携が素早かったのにさ。

でも日本のﾏｽｺﾐは悲しい事に、日本人＜＜＜半島人で半島贔屓のｻﾖが
たくさんいるからな…。ﾏｽｺﾞﾐだけじゃなくて政治家や文化人も。

サイレントマジョリティではいられない

>>267
情報、ありがとうございます。
友好ですか・・・この人も問題ありですね。

>>268
何でそうなったのかは本人にしかわからないけど、
ほんと、悲惨な人生だよな･･･

>>276
気のせいじゃないと思う。
なんでイラク３馬鹿のときは「いやがらせ」で家族会の時は「批判」に
メディアがいってるんだ？というレスが前スレのほうにあったと思うけど
ほんと家族会には冷たいよ。

>>275
アメリカは脱走兵と判断している。
メモが残っていたんだとか。

罪状には脱走の他に思想の勧誘、利敵行為とかも入っていたはず。
まあ、だからアメリカに捕まると普通なら死刑らしい。

>>276
なんせ半島擁護のバックには電通が控えてるからね。
マスゴミなんざいいなりですよ。

「いやがらせ」だと恰も家族は悪くないような、
逆に「批判」だと家族が悪い、という印象になるものね・・。

総理と家族会の会見も意図的に最初の感謝の言葉を切るし、
情報操作もはなはだしいと思う。
ネットが無かったら鵜呑みにしてしまっていたかもしれない。

意図的にっていうのは言い過ぎだったかな。
マスコミの中の人じゃないからそこまで言い切るのもちょっと感情的か。自分。

私の印象ではイラク３馬鹿の時は「批判」、家族会の時は「いやがらせ」
なんだけど。メディアが姑息にも小細工してからに。

>>283
＞総理と家族会の会見も意図的に最初の感謝の言葉を切るし
そうそう、曽我さんが総理に言った、お礼の言葉もｷﾚｲにｶｯﾄされてたね。
しかもNHKで。横田さん夫妻は、今まで在日から何度も、それこそ嫌が
らせをされてきた。でもﾏｽｺﾞﾐは、こんな事伝えてないよね。逆に在日
への『嫌がらせ』は執拗なくらい取り上げるのにさ。

なんで電通は半島の肩持つの？

ｲﾗｸ人虐待事件が起こった時は、わざわざｱﾒﾘｶ大使館まで抗議したのに
自国民が拉致されてもﾋﾟｸﾘとも動かない(ﾌﾟﾛ)市民団体。この人達は
本当に日本人ですかい？

そんな皆さんに岩波新書の新刊
「怒りの方法」辛淑玉
もしくは
「政治献金」古賀純一郎
ドゾ

>>287
ハン板の韓国ブームの裏スレなど読むといいかも。
とりあえず電通と言えばW杯。

＞290
ありがとう

薫さんが日本で拉致が話題になってきた9７年ごろから
隔離された生活になったって会見で言ってたけど、
他の拉致被害者の方たちもそれぞれに隔離されたのかな？

民主・岡田代表「年金法案強行なら、有事法案廃案も」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0525/011.html

とうとう正体を表したな！

私が総理であればまず誰かを北朝鮮に生かせて5人帰して
その上で10人その他の行方不明しゃの情報を確認し
強い立場で交渉する！！！！

↑民主新党首の発言だそうです。頼もしいですね。この人に任せれば
拉致問題は解決しそうです。

もちろん憶測だけれど、
地村さんが「横田さん、田口さん」ってわざわざ
名前を出すってことは、生きているとでは。
もし、亡くなっているのなら「数人の方のみ〜」で
話しをにごすと思うんだけど・・・どう？

>>294

行かせる「誰か」は当然、自分の事なんだろうな？？？

今回の小泉首相の慇懃無礼さは、見事だった。
シークレット・ブーツはそれに気づいてない。哀れ。

>>293
おかだああああああ〜！！！
有事法案つぶす気なのか？
まさか審議拒否して、時間稼ぎ？
それで特定船舶入港法案成立しなかったどうするんだ？

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
どうして民主って馬鹿ばっかりなんだろ？
国の為より、反自民・反政府

>>295
最初、数人って言って、その後「横田さん、田口さん」と言ったような。
もっとも、どちらも最近の情報ではなく１９７０年頃と１９９０年頃の話とか。

　小泉首相の訪朝を要求　家族帰国条件で北朝鮮
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004052501004853
　小泉純一郎首相は２５日夜、経済評論家の田中直毅氏や財界人らと
都内のホテルで懇談した。 田中氏によると、首相は２２日の日朝首脳会談をめぐり、
北朝鮮側が事前に「首相が来ないと拉致被害者の子供たちは返さない。
外相やその他じゃ駄目」と首相自らの訪朝を要求していたことを明らかにした。
　日本側は外相訪朝などを打診したが拒否されたため、首相が訪朝を決断した。
北朝鮮側からの首相訪朝要求は「ずっと前からあった」といい、今回の訪朝に
拙速との批判が出ていることに対し「家族の帰国のためには自分が行く以外にない。
もっと早く行きたかった。準備不足というのは当たらない」などと反論。
　拉致被害者家族の会が不満を持っていることには「まあ一歩一歩だ。
帰国させないといけない人を帰国させるのが第一歩だ」と語った、という。


ﾋﾗｻｰの言ってた事は嘘でした。
総理自らが条件で、さらにお土産付き・・・
一度でも飲んだこの条件を、今後、北はこの条件を下げるだろうか。
まだ沢山被害者はいるのに・・・

岡田は拉致被害者５人は北に帰すべきと言ったヤツなんだが。

>>299
前半は保志さんの発言だけど、後半は薫さんの発言だったような気がする。

いつも民主に入れてたけど
次の選挙には（ｒｙ

田口さんがｳﾈと呼ばれた人なら
北は絶対出したくない候補No1？に近いだろうな
恵さんが万が一北の幹部と結婚させられていたら…
恵さんも重要人物の1人だろうし。
あの豚に妙に気に入られてたようなら、帰れる可能性も低くなるわけで皮肉なもんだね
なんとしてでも助けてほしい

>>293
日本の安全保障なんてどうでも良いってことなのね＞岡田

>>302　保志さんはおっしゃってましたよ。記者から
　　　　　「（数人とは）横田さん、田口さんということでいいか」と確認され
　　　　　「そう理解していただいて構わない」と。
　　　　　薫さんが名前を出したのは増元るみ子さん。

257 日出づる処の名無し sage New! 04/05/26 00:09 ID:VLyaoZrQ
今、ＮＨＫのニュースでジャスコが「小泉首相は十分な準備をして日朝交渉に臨まなかった」
という批判が流れたけど「５人の拉致家族を何らかの方法で取り戻した上で、日朝交渉に臨
むべきで、首相自ら行く必要がなかった」うんぬん…

　「何らかの方法で取り戻す」っていったいどういう方法ですか？
　具体的な腹案でもあったんですか？
　民主党なら拉致家族を交渉無しで取り戻せる確信があったんですか？

　言うだけ大将は、気楽でいいね（怒


259 日出づる処の名無し sage New! 04/05/26 00:14 ID:iVCH7lQ6
>>257
「自分が行かざるを得なかった」再訪朝について首相
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040525ia23.htm

>「北朝鮮が『首相が来ないと拉致被害者の子供を返さない。外相ではだめだ』
>と言っているので、自分が行かざるを得ないと前から算段していた」と述べた。


民主党…本気でハラワタ煮えくり返る…。

っていうか、年金法案の３党合意を廃案にしたいんだろうけど、
有事法案とどんな関係あるの？

さっぱり理解できないよ。。。

>>306
いや、それは前半部分で、>>299後半の
＞もっとも、どちらも最近の情報ではなく１９７０年頃と１９９０年頃の話とか。
ここが薫さんの発言で見たなあと思って。
保志さんも同じように発言してたんですか？

>>298,301
民主党はニュー社会党？

ジャスコ岡田はチョンの手先か？＞有事法案

1990年だと、もう14年も前の話しになっちゃうね・・・
うー、何とかしてとっとと探してあげたいものだ。

田口さんの息子はほんとに物腰がやわらかくて
丁寧で落ち着いた話し方をするね。まだ若いのに。

>>310
民主党には旧社会党の人が多数います。
保守系の人もいるんだけどね。。。

マジで政界ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝして欲しい。

すごく普通の疑問（考え）として
横田めぐみさんが北朝鮮でかなり幹部になっていて
日本帰国に関してむつかしいというか
本人自身が帰国拒否とか考えられないのかな。
ずっと帰りを待つ横田夫妻との温度差というか・・
めぐみさんは北で自分の居場所をみつけて
今それを誰からも阻止されたくないとか・・・・
だからあえて死亡とさせて日本に伝えたとかね。
考えすぎかな？

>>310
「民主にいられなくなったのはサヨクの人たちのせいだ」と
鳩山弟がこの間の選挙の時テレビで言っていたよ。
自分たちでお金出して作った党を乗っ取られたんだよ。

ポッポ兄の方は未練がましくいつまでもいるけど。

13歳で北に行って、26年も経つのか。確かに・・・
でも、あれだけ恋しかったお母さんには
やっぱり会いたいんじゃないのかな。
ってこの文を打ってるだけで目頭が熱くなってきたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>315
北朝鮮は個人の希望が通るような国じゃないよ。

>>315
ありえないとは思うけど本当にそうなら
死亡とまでしなくても本人の意思表明をすればいいから
逆に北としてはやり易いんじゃないのかな？
幹部になってる村越武だっけ？さんみたいに、日本に顔見せに来て帰ることも
できるだろうし。

>>310
民主党の主流派は旧社会党系。
票田を見れば明らか。
ＴＶに出てくるのは若手や保守系議員だけど、実際に票と金を掌握しているのは旧社会党系議員。

>>315
うん。もしもめぐみさん本人が帰りたくない場合へギョンちゃんではなく自分が出てきて
「こちらの生活と腸線人の夫を見捨てられない。北に逢いに来て」とかなんとか言えば
横田夫妻は飛んでいって涙の再会→その後頻繁に訪朝となったと思われ。
へギョンちゃんは我慢できてもめぐみさんに会うのを我慢できるとは思えないなぁ。

>>321
曽我さんはずっと我慢してるよ。

めぐみさん、生きているのかなぁ・・・
私は生きていると思うんだけど。
自殺っていうシナリオは、どこから考えついたんだろーか。

>>316
ポッポ兄は意地でいるのかな？
一般の人達から会費集めて党首選挙で投票させて党首になったのに、
菅達に引き摺り下ろされたことをどう思っているのか・・・
と言っても、菅も見事に明日は我が身でしたが。

>>320
じゃあ民主党はﾆｭｰ社会党と見たほうがいいね。
勉強になったよ。絶対に投票しないでおこうと思いますた

>>308
全くもって無関係だよね。何考えてんだか。
今自分達を守れないんなら、老後なんていくら考えてても無駄。
北なんかに援助する金があったら全額年金に充てたいよ。

あと、イラクの３馬鹿の時にも心底思ったが、人の命を政治利用するな！

さっきもテレビでいってたけど
希望が通る国なら国民のほとんどは脱北してるよね。

162 ：名無しさんの主張 ：02/09/27 21:52
今週号の「女性セブン」は凄いよ。「衝撃真相　『在日拉致支援組織』の罠と手口」
あるテレビ局で、キャスターが、「政治家や外務省だけでなく、これまでこの問題を
十分取材し、取り上げなかったジャーナリズムの責任」を自己反省したことについて、
「それは納得できない。これまで北朝鮮に対する批判的報道を行えば、朝鮮総連の
関連、下部組織による猛烈な抗議活動に遭った。その一端は、朝銀破綻での朝鮮総連
への強制捜査の際、総連の猛烈な抗議の出迎えに遭ったことに見られる。」
「そんななかで１０年以上前から、この問題を取り上げてきたのがＳＡＰＩＯという雑誌」
という風に書いている。同じ小学館の雑誌ということもあるけど。
記事によると、在日支援組織は北海道から沖縄まで全国に５０００人おり、公安当局に
監視・尾行されているそうだ。田口八重子（李恩恵）さんの場合は、高校生の時にアルバイト
していた飲食店の店長が組織に属していたそうだ。このように、在日拉致組織の工作員は、
普段は一般の会社員だったり、飲食店の経営者だったり、ごく普通の生活を送っている。
さらには、学校の教師をしていたり、学生として紛れ込んでいるケースもあるそうだ。
そして、最後に「あなたの友人や隣近所に住んでいる人の中にも工作員がいるかも
知れないのだ」と結んでいる。
ここまで書かれたら、もう在日朝鮮人は日本で暮らすのも大変。朝鮮総連なんて解散しかない。

>>320
なるほど！それで組合ベッタリなのね。
メディアに出ている人達は広報担当か・・・

164 ：名無しさんの主張 ：02/10/03 03:08
>162
「女性セプン」によると、北鮮の工作員を日本国内で支援して、日本人拉致に協力して
いる在日工作員（『学習組』に所属）は、１グループ５０人〜１００人で、合計５０００人。
在日朝鮮人や在日韓国人、さらに、日本国籍を取得した元在日で構成されているそうだ。

週刊ポストで、北朝鮮労働党幹部で、総連の非公然組織・学習組に所属していた
在日朝鮮人が、拉致工作について証言している。
それによると、彼は在日朝鮮系企業の社員をしながら工作しており、彼のメンバーは
５人で、内４人は在日韓国人、１人は日本国籍だった。
学習組にターゲットにされ拉致候補として報告書に記載された日本人は２０００人で、
内、５０〜６０人が拉致されたそうだ。]

慎太郎が三国人と呼ぶのは当然だ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/l50

315です。
私はめぐみさんは生きてるって思っているんだよね。
ただあくまでも推測だけど
金正日にかなり近しい立場になっている気がしてならない。
これも考えすぎだろうか？

>>328
日本がスパイ天国になったのは、旧社会党のせいだよね？

>>332
売国奴は自民にもいたけどね。今もいるし。
でも自民は野中がいなくなって随分変わったと思う。

小泉、山崎氏のあうんの訪朝　　　早野透
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200405250157.html
私は聖書のヨブ記を思い起こす。信心深いヨブをサタン（悪魔）が試す。羊を殺され
ラクダを奪われ、家がつぶれて息子や娘が死ぬ。体中に腫れ物ができる。次々と押し
寄せる苦難。心ない人々はヨブをあざ笑う。なぜ神はヨブをかくも苦しめるのか、
ヨブを救わないのか。しかしヨブは「主が与え、主が取られたのだ」と神を恨まない。

曽我さんにとりつくサタンは、北朝鮮の国家犯罪、そして日本の外交戦略の混乱、
米国の軍紀などそれぞれの国家の論理である。何の罪もないのに国家権力のはざまで
翻弄（ほんろう）されながらも、曽我さんは自分の人生の喜びを「家族」に見いだした。
（中略）
こんどの再訪朝は、小泉さんが自分の手で日朝国交正常化まで実現しようと気持ちの
踏ん切りをつけたということではないか。

そうなれば曽我さんも他の人たちも運命の両国を自由往来できるはずである。

これからイバラの道だろうけれども、小泉政権が続く限りは、ひとつひとつ拉致と
核の問題を解決していくほかない。「国交正常化への責任はすべて私にある」という
小泉さんの言明は重い。

>>330
＞それによると、彼は在日朝鮮系企業の社員をしながら工作しており、彼のメンバーは
＞５人で、内４人は在日韓国人、１人は日本国籍だった。

韓国籍や帰化人も油断できないな。

めぐみさんがキムに親しい立場で出産してチムラさんと蓮池さんが
みかけるとはおもえないですよー。
少なくともヘギョンちゃんはキム親戚関係ではないと思う。

>>328
＞ここまで書かれたら、もう在日朝鮮人は日本で暮らすのも大変。
＞朝鮮総連なんて解散しかない。

全然大変そうじゃないし、解散どころか大学受験資格だの
どんどん図々しさが増してる。

前スレ探せばあるかもだけど、教えてﾁｬﾝ
北が外国人を拉致する一番の目的ってなに？
工作員や教育係として活動させる為だけ？
だとしたら、かなり遠回りでｱﾌｫな方法だと思うんだけど。。。

>>338
戸籍を乗っ取って潜伏する目的もあると思う。

>>337
地方公務員に門戸を開いている自治体もあるよね。
次は国家公務員？参政権？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

潜伏してどうするんだろう。スパイ活動の為？

【韓国軍及び韓国海警に射殺された日本人漁民】
平成５年　　２名
平成６年　　０名
平成７年　　１名
平成８年　　０名
平成９年　　１名
平成１０年　１名
平成１１年　０名
平成１２年　１名
平成１３年　３名
平成１４年　５名
平成１５年　５名

今、録画しておいたテレビタックルみたけど腹立ってきた。
ハマコーうるせえ！

>>338
大韓航空機爆破事件を思い出して。
キムヒョンヒは日本人を騙ったよ。
もの凄く狡猾な方法だよ。

過去の清算とは・・・[産経新聞2002年9月13日]
日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html
財産請求権行使なら北の支払い超過　「経済協力」転換の要因か

　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、
現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。
日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が
北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、
北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に
応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいが
あるとみられる。

　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令
部(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百
九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算す
ると、十六兆九千三百億円に相当する。
　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の
水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。
軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億
二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億
円相当となる。

　逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が
四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品
など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在
に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみ
られる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の
請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定さ
れる」(政府関係者)。

>>337
小泉の一回目の訪朝で拉致がクローズアップされた時には、チラリと
総連の手口も遠慮がちに放送されたこともあったけど、最近は
全然だもんなあ。

ゆすり・恐喝・恫喝のプロだよ。

草の根運動で総連の悪事を広めていくしかない。

韓国併合は合法であると国際法学者が結論【ソウル26日＝黒田勝弘】

日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年) について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた
国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で
不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大
教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の
観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は
国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四〜一八年)以降のもので当時として
は問題になるものではない」と主張した。

この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六〜十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も
加えいわば結論を出す総合学術会議だった。
(つづく)

(つづき)
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・広島女子大
教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の不法論など
見解が分かれた。韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。

しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を保護国にした
日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など韓国側資料の「日省録」や
「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を
却下していた事実を紹介し注目された。

併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なもの
ではないとする見解が英国の学者らから出されたという。日韓併合条約については韓国
や北朝鮮からはいまなお執ように不法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。
日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」との
表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/heigou_korea.htm

>>337
全ての大学で大学受験資格認められて
入学してきた中に学習組みとやらが紛れてたら・・・
私たちの子どもと同級になる可能性もあるんだよね？
工作船での拉致はないかもしれないけど、別の手段で
北朝鮮に連れていかれる可能性はまだたくさん残ってるよね。
万景峰号だって未だに入港させてるし、北朝鮮に送る荷物として箱詰めして
運ぶことも可能？

>>340
日本人の個人情報盗んで、拉致する人間を選別できるよね。

日本は日本人を守ることができない国だよ・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>338

この質問、定期的にくるね。
理由１：世界中のほとんどの国に入国できる「日本人」に成りすます
理由２：完全に日本人になりすますには、言語から、日本の生活習慣、
　　　　メンタリティまで把握する必要があります。在日朝鮮人では
　　　　日本人と文化生活が違うので無理、昔帰還事業とやらで北朝鮮
　　　　に帰ってきた元在日、日本人妻も、世代が違うので無理。
理由３：現状を見ればわかるでしょう。金ヅルです。

>>343
今見たの？ｗ
わたしもあの声がキンキン耳に響いて腹がたった
でかい声のわりにはろくなこといってないし

>>344
蜂屋真由美だった？そして、もう一人の男性工作員は彼女の父親として
二人は日本の偽パスポートを持って大韓航空機に搭乗して爆破。

【The doomed empire : Japan in colonial Korea / M.J. Rhee著】
出版者 Aldershot : Ashgate 1997年刊・178頁より
（翻訳／重村智計・拓殖大学国際開発学部教授）

「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が
今なお日本や韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない
絶対の真実にすらなっている。だが、日本の植民地経営は世界史的にみてどう
だったのか。コロニアリズムというキーワードをもとに理論的、実践的にこの問題に
取り組んだのが、在米の韓国人女性研究者、クリスティン・リー氏である。リー氏は
イデオロギーに振り回され学問的方法論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。

私はアメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることが
できません。「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。
そんな結論の出ている問題をいまさらどうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題について
日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい
との計画を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを
植民地に導入しようとはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを
独自の力で導入するのに失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く
文明の世界システムに入れただろうか」私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に
反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
（つづく）

（つづき）
そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなるとの不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど
発展した国があるか」とまで言うのでした。

私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が
東京帝国大学出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに
日本が導入した文明のシステムを評価していることになる。
本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、
慶応大学を卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした

こうして私は1997年に『The doomed empire : Japan in colonial Korea』
（滅亡の帝国：日本の朝鮮半島支配）を、英国で出版しました。
日本の植民地支配下での女性と教育問題を、学問的に整理し、感情論でなく
客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
当初の意図とは異なり、指導教授の理諭と主張が盛り込まれました。
この本は、韓国で出版するのはまず不可能でしょう。
また、日本で出版しても、誤解を受け韓国では「親日派」と非難されかねません。
韓国で生活できなくなるかもしれません。それをあえて覚悟したのは、近代史を
めぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築くのに微力ながら貢献したいと考えたからです

「１９２０〜３０年代の成長率４．１％」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html
日帝時代、朝鮮は１９３７年の中日戦争勃発前まで国内生産及び支出が年間約４％の高い
成長率を記録していたことがわかった。朝鮮の経済状況についての精密かつ総合的な統計
が出たのは今回が初めてだ。

落星垈（ナクソンデ）経済研究所（所長：李榮薫（イ・ヨンフン）ソウル大教授）主催で
先月２７日、ソウル大で開かれた「韓国の長期経済統計（２）−植民地期のＧＤＰと
ＧＤＥ」において結論部分を発表した車明洙（チャ・ミョンス）嶺南（ヨンナム）大教授
（経済学）は、「朝鮮総督府統計年譜」をはじめとする日帝時代の各種資料を利用し、
１９１２〜１９３７年までの国内総生産（ＧＤＰ）、国内総支出（ＧＤＥ）、経済構造
変化などに対する推計を提示した。

今回の調査結果は日帝時代の経済的性格を巡って学会で起こった論争を再燃させるもの
と予想される。日帝時代に高度成長がなされたという分析は日帝が韓国の近代化を主導
したという主張を裏付けることになるからだ。

>>340
在日工作員がもぐり混むに50000ｷﾑﾁ　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>352

金賢姫が服毒自殺に成功していたら、
「2人の日本人が航空機を爆破したﾆﾀﾞ！」と短絡思考され、
日本、ミサイル打ち込まれていたかもね。
ただ、日本人を騙っていた金賢姫、80年代とは思えないくらい、
メイクと服装がダサいし、日本語もいかにも外国人の話す日本語で、
ホテルや、空港でよくバレなかったな、って思ったよ。
日本人を拉致してまで教育したワリには、日本人度50％くらいの達成率。
でも、東洋人＝日本人と思い込む人たちには十分騙せるのかな。

>>357
＞日本、ミサイル打ち込まれていたかもね。

いえ、ものすごい額の賠償金を払わせられ続けていたでしょう

そうなんだよねー、わざわざ生粋の日本人をさらって教師にした割には、
一級の工作員である筈のキムヒョンヒの日本語は、語彙や文法は達者だけど、
アクセントなんかがモロ外国人だったよね。

さっき特定失踪者問題調査会 公開リストのHP覗いてきたんだけど、
以前「TVのチカラ」で失踪者として捜索してた準看護士の若い男性もリストにあった。
今も拉致は続いているだろうし、いつ自分がそんな目にあうかも分からない。
これから知り合う人にも注意しなくちゃと思う、急に親しくなってきて「良い仕事があるよ」
とか、さも親切な顔して寄って来る人には注意しようと思う。

私もめぐみさんは生きていると思うけど、豚ｷﾑ一族の準側室というか内待守みたいな感じになってるんじゃないかな。
豚ｷﾑの母似ということで金一族の乳母だったのかたも。数年先にデビ夫人みたいな扱い（何人か帰すから日朝友好の証として留め置き要求）に水面下で進んでそうで心配。

>>358
あと、
韓国の教科書に載せられ
「大韓航空機慰霊塔」が作られ
日本の高校生は修学旅行で土下座させられ
泣き女が日本にやってきて講演をし
在日にののしられながら暮らします。

即効レスくれた皆様ありが�d
なるほろね〜。
日本以外の国からも拉致してるんだよね。
全て同じ目的なのかぁ。
人の人生は自分の掌で転がせるもの、とでも思ってんだろね＞豚
許せん！！ｳﾝｺｰｰｰｰｰ！！

>>360

あのさ、美容院やレストランやスーパーやクリーニング店で
よく「会員カード」があって、住所氏名記入するじゃん、
アレも、注意だよ。焼肉屋の会員になってて、割引券付年賀状もらったり
してたんだけど、怖くなって、一応公安に届けたよ、私。

>>357
あのたどたどしい日本語を聞いて、これがエリート工作員？と思った。
拉致してきた人を教育係にしていたと聞いて納得したけどね。
拉致被害者がどうこうという事ではなく、
スパイの養成にしては随分ずさんな方法だと思ったから。
でも、日本人と朝鮮人では顔つきが似ているから、
日本語が分からない人ならばれないだろうね。

ただのヘギョンちゃんのママで
金一家の家庭教師をさせられた
日本人の奥さんの
政治軍事大学の元教官だーよ

>365
あれじゃ、外国の空港や航空機の中限定だよね。　
まぁそれだけでも、テロするには充分なんだろうけど。

>>338
いろいろ説があるけど、最近聞いた説としては、
秘密保持のためには、帰国した在日より拉致日本人の方が何かと都合がいいということ。
在日を監禁して利用することは、在日組織に資金その他で国家存立を依拠する北朝鮮と
してはマズイと言えるし、実際、拉致工作なんかでも、北朝鮮は朝鮮総連の表の組織は
使わないそうだ。情報漏れは困るから。
逆に在日に自由を与えながら日本人化工作等で協力させて、もし日本政府側に寝返ったら
ジ・エンドとなりかねない。

>>362
こういうことも言い出しそう。
「金賢姫が服毒自殺に失敗したおかげで日本人は冤罪から救われた」
、「日本人は感謝するﾆﾀﾞ！未来永劫朝鮮民族の女性に救われたことを
感謝するﾆﾀﾞ！教科書に金賢姫の話を載せて称えるﾆﾀﾞ！
日本のお金で金賢姫の銅像と、犠牲者の慰霊塔を作り、賠償金も払うﾆﾀﾞ！」

何かデムパじみた発言になってｽﾏｿだけれど
日本人は静かに思い続けてかなえる力は隣国よりも強いと思う
静かに思い続けると、思いもしない出来事が起きたりする
一人では何も出来ないような気にもなるけれども、
そういう力を少し信じて強く願いつつ地味にでも活動していきたい

拉致問題首相訪朝　家族会に批判殺到　メールや電話「会見で感謝ない」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040526&j=0030&k=200405266373
「死亡・不明」とされる十人に対し「みんな死んでいる」
「自分で助けに行け」などと中傷したり、「イラク事件の家族と同じだろ」と
イラク日本人人質事件を引き合いに出す内容もあった。

酷い・・・

>>362
韓国の教科書と言えば・・・・・・

2001.06.13 ■【教科書が教えている歴史】（９）
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html
韓国（１）侵略を打ち破り、雄々しく国を守ってきたのは誇らしい
貫かれる民族的勝利の記述

この結果、日本の支配から解放された一九四五年の経緯についても次のように書かれている。
「ついに日本は第二次世界大戦を引き起こした。すると臨時政府では日本に宣戦布告をし、
連合軍と連絡して独立戦争を展開した。わが民族の独立の意志が広く知られるや、
世界の強大国もわれわれの独立を約束せざるをえなくなった。
このように民族をあげて国の内外で力を合わせ日本に対抗したため、
われわれはついに光復を迎えるにいたった」

韓国は国定教科書、つまり１冊しかない。
留学したら困るだろうねぇ。ｗ
こんな嘘八百の教科書で勉強してるんだもん。

>>364　
焼肉屋の会員！　焼肉店周辺で失踪多いらしい。
あらかじめ会員を調べて目星をつけ、
来店した時に工作員に連絡→食べ終わって店を出てから何らかの方法で拉致とか
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞本人と工作員との間には細〜いが、強〜い糸で結ばれていると思われます。
＞家族も友人も知らない人間関係があるはずです。
＞それは偶然または必然的に人間関係が築かれているはずです。
＞例えば飲み屋で知り合った人なんかは、家族はや友人は知りようがない。
＞よく焼肉店の周辺で失踪しているというケースもあります。
＞地村さんの行きつけの店は工作員が見張るためのレストランだったということです。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5782

>>368
在日を拉致する目的は、日本にいる同胞からお金を出させること
(丁度、身代金誘拐のような感じ)と日本人の拉致等の協力を
その家族にさせるため、つまり脅迫と西岡さん達が言ってたと思う。
確か蓮池さんが拉致された時、タバコの火を・・・と声を掛けられたけど
日本語は普通だったと話していたよね。実行犯はつまり・・・だよね？

>>373

技術系でもなく、医療系でもなく、美人でも、若くもないのですが、
万一を考えて公安に、年賀状付で通報しておきました。
時期が時期なので、公安の方、ちゃんと対応してくれました。
それでも心配なので、地元議員にお近づきになるチャンスを伺っていますが。

>>371
ヒドイね。　なんでそこまでする、そこまで出来るんだろう。
元から家族会が気に入らない左巻きや、総連関係者だけなんだろうか？
家族会にとってはすごい落胆の日だった、あの日の取り乱し方だけで、
そこまで言われなきゃなんないの。　酷すぎる。

ものすごく見応えのあるｻｲﾄです。
http://kamomiya.zive.net/
画面を下にｽｸﾛｰﾙし、2003年7月19日MX-TV「東京の窓から」で
蓮池兄×石原都知事の対談が見られます。（他にも動画ｲﾊﾟｰｲ）
上記の対談内容は過去のものだから話題的にはﾀｲﾑﾘｰじゃないかもしれませんが
とにかく溜飲の下る対談でした。

拉致ほう助「土台人」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致被害者を支援する
「救う会」が設立した「特定失踪（そう）者問題調査会」（荒木和博
代表）が１０日、拉致された疑いがある失跡者４４人のリストを追加
公表した。同会は１月１０日にも４０人のリストを公開している。

全国にネットワーク最大５０００人

　拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや暴力団関係者による協力者ネットワ
ークが関与しているケースが少なくないことも明らかにされた。「調査会」では「全国
で最大５０００人の土台人が存在する」とみている。

　「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、北朝鮮から来た４人１組の工作員
を、１０人程度の土台人が幇（ほう）助するケースが多い。土台人の中には「拉致現場
に土地カンがあり、道案内やアジトの提供などを行うグループと、拉致対象者を選定す
るグループがあると考えられる」という。

　「調査会」に寄せられた失跡者情報は、非公開の人も加えると２２８件に上る。同会
は１２日に、２２８件の失跡者リストを警察庁、公安調査庁、海上保安庁など政府関係
省庁に提出し、調査や捜査を要請する方針。

小泉首相再訪朝　拉致捨てきれぬ失踪者４００人　消息を…解明へ祈り
http://www.sankei.co.jp/news/040518/morning/18na1002.htm

　「特定失踪者問題調査会」によると、こうした失踪者は約四百人。これまでに浮上した
失踪形態の類似性に加え、失踪の新たな共通項も明らかになった。

　一つは、在日朝鮮人の物流ルートとみられる道筋に、失踪者が点在していることだ。

　九十九里浜に面した千葉県北東部の旭市近辺で、年代は異なるが三人が失踪している。
調査会はこの地域に注目し、その理由を「旭市から東京→甲府→長野県大町市と経て、
富山や新潟に至る在日朝鮮人の物流ルートで『大町ルート』と呼ばれる道筋があり、何人
もがこのルート上でいなくなっている」と話す。

　調査会では、山本美保さんの失踪もルートに乗った可能性も捨てきれないとみている。

北朝鮮と「拉致問題」の基礎知識

代表　藤岡信勝
日本人はなぜ拉致されたか─その歴史的背景
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/fujioka/68gou.html

>>371
>救う会では「面会時には首相に対する敬意も伝えている。
>ただ感情的な言葉の方ばかり繰り返し報道されたため、
>世論に悪い印象を与えたのでは」としている。

情報操作のことが書いてあるね。
世論といっても悪くいってるのは北よりの人達じゃないの？
それとイラク3バカと同じというのは腹立つね。
私イラク3バカの時には非難したけど、この拉致は非難しようとも思わんよ。
いやもう可哀想で・・。あんなお年寄りが子供のために這いずり回って
助けようとしている様はもう泣けてくる。

>>375
よかったね、公安の人ちゃんと対応してくれて。
私も色々会員になったり、飲食店のアンケートに答えたりしたから
今度から気をつけます。
ネットアンケートやネット懸賞も、あやしい所は避けてるつもりだけど
帰化工作員もいるんだし、ホントよく考えてからにします。

へギョンﾀﾝは例の｢会見･泣き」の時口元から矯正装置がチラッと見えた。
ブラックワイドショーで見るような一般の北の子供みたく痩せこけてないし
矯正治療までしてるなんて相当な身分じゃ？と思ったよ。

>>364>>373
ありがとうございます、本当に恐くなってきました。
焼肉屋って在日・・・ですよね、私関西なのでほんと気をつけます。

>>375
戸籍等を狙うことを考えれば誰でもいいんだよね、彼らは。
確か原さんは身内がいないから、拉致の標的になったはず。

>>376
本当！酷すぎる・・・
２０年以上に渡って身内が不明なら、あの態度でも冷静と思えるよ｡
増して冒頭で総理への感謝の言葉は述べているけど、
放送ではカットされたというのでしょう。
批判している人達は日本人のフリでは？

>>376
ここ２０年以上でおそらく一番期待に胸を膨らませた日だったろうからね。
そりゃ、辛いよ。でも怒号が飛び交っていたわけじゃなく、
語り口は淡々としてたのはむしろすごいと思った。

それにしても北海道新聞。イラク人質の時はあれだけ３バカを擁護してたのに、
拉致には冷淡だね。怒号を上げてた３バカ家族への批判は「いやがらせ」って書いてたのに、
それよりずっと落ち着いてた拉致家族に対しては「批判」かよ。

>>376
イラクの人質が非難あびてるのを見て、
拉致被害者も非難してオッケーだと思ったﾔｼが多かったのでは？
感覚的に違いを見分けられないﾔｼらがやってそう。

>>386
そりゃ道珍だもの…。
ﾏｽ板かどっかで道珍ってレッドパージされた事があるって、
見たけど本当なのかな？

>>386
嫌がらせと批判ですか？ある種の意図を感じますね。

言葉で気になったのが、訪朝の翌日テレ朝が横田夫妻をスタジオに呼んで
インタビューしたとき、キャスターが「横田さんは今回の結果に不満、ということですが」
と、しきりに「不満」という言葉を使っていたこと。
「不満」って、まるで横田さんがごねてるみたいじゃないか。
と激しく違和感を感じた。

日本って、どうして簡単に不法入国・不法滞在出来るのかな〜
潜伏していても余程大きな病気や事故に遭わなければ
見つかる事なく、また出国する事が出来るのかなぁ・・・

>>390
あー見た見た。
人の良さそうな横田夫妻の怒りの表情を引き出そうと必死かよ、とｵﾓﾀ。

>387
うんにゃ。
私の周りでは、イラク３馬鹿に同情的な奴と拉致被害者に冷たい奴は正比例。
３馬鹿にフーンだった奴は拉致被害者には同情的。

>>387
うん、イラク3バカとは全然違うというのがわからない人達なんでしょうね。
小泉首相もイラク3バカには会わないけど、拉致被害者の家族会の人達には
神妙な顔であっていたもんね。
小泉首相も家族会の人達の気持ちをわかってると思う。
私がもし拉致被害者家族だったら、鼻みず垂れ流して、意味不明のこといってそう。
あの人達は感情を抑えに抑えて、マジ可哀想。

それでも糞テレ朝に出て訴えなきゃならん横田さんご夫妻がお気の毒・・
かといって出るメディアを限定するとまた何を言いがかり付けられるか分からんし。

マスコミは家族会を利用して小泉さんを叩くことしか考えてない。
でも救う会に届いた嫌がらせは総連の指示でそ。

訪朝の内容が事務レベルの確認程度だったから
家族と総理の会見は事前からどうなるか政府側は計算できたはずだ。
なぜあえてカメラを入れたのか。批判を受ける絵が欲しかったのか？
小泉は正常化を進めるためこの絵で幕引きを狙ったんじゃないのか？
めちゃくちゃ疑問だ。

下記が、うｐされています。
よかったら、どぞ。

5/23ｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ＠新潟　
拉致連絡板 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=viewthread&bbsid=3842&mid=6084

>>396
そう思いたいね。
20年以上も心労・心痛を重ねた家族達の痛みをわからないﾔｼらが、
同じ日本人とは思いたくないよ。

>>397
マスコミが出だしの形ばかりのお礼を言っている所をメインに流せば
ここまで大騒ぎにはならなかったような。
煽ったのはマスゴミ。

家族の人たちは全然悪くないよ。
今まで気の遠くなる様な我慢を強いられてきたんだし。
小泉も良くやった。
駆け引きもあって今は言えないこともたくさんあるだろうし
基地外相手だからあんなもんだよ。

>>258
ほんっとにバカマスゴミ頭にくる！！
情報操作してるのはアンタ達やん。
イラク３＋２バカばっかり庇いやがって。
あ゛〜ジャス子にも腹が立つ。
今まで何にもしなかったくせにデカイ口たたく歴代首相も！
みんなまとめて北に行ってしまえ！

>>400
(； ･`д･´)　なんだってー！！　(`･д´･ ；)
マスゴミの意図的編集だったのか！

まともな内容なら、支援者が心配して注意したってこともあるかもしれないけど
わざわざ「死んでる」なんて内容を送りつけるのは、まともな人じゃないだろうね。

普段から拉致被害者の所には、そういう手紙が届いてるって言うよね。
税金で食べてるとか、拉致されたおかげで公務員になれたとか
拉致拉致といつまでも騒ぐなとか。
普段からそんな事をして楽しんでる香具師らが、
今回のような嫌がらせのやり甲斐がある時を、無視するとは思えない。

こういうのって正真正銘の「嫌がらせ」だよね。
なんでテレビではやらないんだろうね。
だから余計に、拉致被害者は優遇され同情されてる存在と勘違いされるんじゃないの？

>402
じゃなくてなんなのさ？ｗ

>>383
特権階級だね。
あまり考えたくないが金一族か？

>>404
いや怒るの当然でしょ？事前から怒るの分かってるのに
カメラ入れることないでしょ。その意図ってなにかなーと思ってさ

わたしは、ああいう切れ方をするとは思わなかったけどな。
泣き崩れるとかはあると思ったけど。

>>406
小泉さんがカメラ入れさせたんでしょ？
訪朝の成果に自信をもっていたのよ
拉致被害者の気持ちがわかってなかった。
かえってマスゴミに悪用されてしまった。

＞406
小泉を追い落としたい勢力＆マスコミ。
家族会＆救う会を分裂させたい総連＆在日。

だと思うな。在日勢力にもやられてるでしょ？＜マスコミ

小泉叩きに家族会を利用してるんじゃないの

すんません、カメラを入れさせたのが小泉ってののソースを探してるんですが、
どっかにありますか？

拉致被害者の方々にこんなひどい嫌がらせがあるなら
もっとメディアで可哀想だから止めてあげて欲しいという話になってもいいと
思う。
特に筑紫の番組で。あれだけ、イラク3バカの時は擁護しまくりだったん
だから、特番ぐらい組んで徹底的にやってほしい。

>>405
なんで菌一族が、蓮池夫妻や地村夫妻と同じ日本人村に住んだり
同じところで勉強するの？

>>407
総理に会うときはもう１０人の成果がないって家族に知らされた後だよ？
総理の顔みてなんで泣くの？感謝の涙？んーーちょっとそれは・・

とにかく敵は北だ！
他を叩いている場合かよ！ったく。

しかし拉致された人って合計どれくらい？

>>413
ﾍｷﾞｮﾝﾀﾝと地村家次男は同じ幼稚園だったって言うし、
ちょっと考えにくいよね。

何度も何度も
めぐみﾀﾝは金一族だの、身分が高いだのって話持ち出す人は
何なんでしょ？

[[[[[[[[調査会ニュース Vol.10６]]]]]](2004.5.24)

■加藤久美子さん拉致で新情報
　以下は青木英実本会常務理事（救う会福岡代表・中村学園大教授）からの
情報です。拉致が成功した影には必ず未遂事件があるはずです。
情報をお持ちの方はぜひお知らせ下さい。
　
水城四郎本会幹事長より「加藤久美子さん」失踪事件関連で新情報

　北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表　青木英実

本会水城四郎幹事長（福岡市議）の支持者から寄せられた情報によると、加藤さん
が失踪した1970年夏頃、当時八幡東区（旧八幡区）で美容学生として、旧大蔵電停
近くの美容院に住み込んでいた女性から概略以下のような体験をしたという。

　加藤さんが失踪した旧大蔵電停そばの公園で夜友人と話していると、数人の男が
乗った車が近づいてきた。車から２人の男が降りて迫ってくるので怖くなって逃げたら、
車を急発進して追ってきた。公園内に逃げ込んだところ出口をふさごうと回り込んで
きたが、別の出口を知っていたのでそこから逃げることができたという。

翌年1971年には、小倉北区（当時小倉区）で女性を海岸まで連れ出して拉致しよう
とした未遂事件も起こっており、極めて不審である。

　北九州における７０年代の類似事件については徹底的な洗い直しが必要であろう.
また安明進氏によれば加藤さんは、横田めぐみさん、増元るみ子さん、市川修一さん、
蓮池薫さん、その他氏名不詳の教官３名と金正日政治軍事大学校で日本語を教えて
いたとされる。
　とりわけ、女性教官のなかではもっとも年かさで、リーダー的位置にあったと証言
している。
　蓮池さん、地村さんの家族が帰国したことにより、未解明の拉致事件が究明される
ことを強く期待する。

オマエラもちつけ
近所でもママ友でもいないかい？
たちうち出来ないｷﾃｨ
そういう国が相手だから仕方ないよ
ここまでなんとか出来たものだよ
普通なら逆ギレしてませんか？
自分におきかえましょうね。

>>411
小泉かどうかわかないけど政府側の誰かが入れたんだよね。
映像写ってたからｗ

朝鮮総連も必死だろうな。
拉致を追及していくと、朝鮮総連が北に動かされていたことが明るみにでるし。
今も日本人を拉致していたﾔﾂが自分の罪が明るみに出ないようにあれやこれやと
必死に工作しているんだろうね。

入れなかったら入れなかったでまたマスコミがあることないこと
自分達の都合のいいように書きそうだけどなあ。

>>411
http://www.sankei.co.jp/news/040524/morning/24pol001.htm
「拉致被害者家族との面会は、マスコミに公開することにしよう」
二十二日夜、平壌での日朝首脳会談を終えて帰国したばかりの小泉首相は、
拉致被害者の家族らに訪朝の成果を報告するため都内のホテルに向かう車の中で、
急遽（きゅうきょ）、事務方にこんな指示を出した。
首相は羽田空港に戻るまで、訪朝の成果にむしろ自信を持っていた。
だが、帰国した途端、政府関係者や与党幹部から家族の反発が強いことが相次いで
報告された。「それならば」と指示したのが面会の公開だ。
首相自身が熱心に語りかければ必ず家族の理解を得られるとの読みがあったようだ。
しかし、そんな思惑とは裏腹に首相は家族会から集中砲火を浴びた。


特定失踪者問題調査会
http://www.chosa-kai.jp/indexjpn.htm
[調査会ニュース Vol.105](2004.5.23)
総理の帰国後の家族会への説明のとき、当初非公開のはずだったのを公開に
したのは総理サイドの意向によるものだそうです。つまり、家族会が当然怒っている
ことを見越して、あえてマスコミの前で批判させ、それによって家族への世論の批判を
誘導しようとしたものということです。

>>422
あーー！思った通りだ・・・(´・ｪ・｀)

いや、確かに一般人の反応は変わったよ。

だいたい、ほとんどの人はテレビの前で
「あ〜この人達かわいそうだなあ。早くみんな帰って来るといいね」
くらいにしか思ってなくて・・・
それで街頭で署名活動なんかを見かけたら、協力するってかんじでしょ？
また、そういう人達ってのが世論なんだと思う。
実際にあの記者会見見て、怒ってた人はたくさんいるよ。

家族会関係者、救う会の人、家族と一緒になって怒って政府批判してて、
どうするよ。もっと冷静で狡猾になって欲しいとおもいました。
（関係者の人の事件への怒りが、活動の源になっているのは
十分に解っていて、あえて苦言を言わせてもらいました。）

>>422
さんくす

救う会などに家族会糾弾の声を送ってるのは在日もいるだろうけど
イラク家族の支援をした取巻き連中やシンパでしょ？
もともと横田さんたち家族会と世間の協力を、図々しくも自分らの雛型として夢想して
自分らの政治主張を全国区で浸透させようと目論んでた。
んで、自分達がうまくいかなかったから、この期に乗じて今度は家族会を貶めてみてるだけ。
要するに家族会までのし上がれなかったけど、家族会を引き摺り下ろせば
自分達のイラク家族も北朝鮮被害者家族と同列になるという思考でしょ。
書いててすごくアホらしいけど、すごくわかりやすい彼らの行動パターンだよ。

このスレでもたまに有本さんのコメントに問題ありと書いた人がいるけど
メディアの作為があるから戦略として悪いほうにいかないようにと危惧してる人と、
イラク家族のように引いたっていう人とは、スタンスが全く違うのが読んでてわかるよね。

家族の怒りが大きければ、小泉が批判されればされるほど
北に対する日本国民の怒りは大きいのだと北や総連や在日に
伝わって良い！と私は思うな。

皆して怒りまくれば良い。絶対に豚を許すな！ってさ。
本来ならば北に対して宣戦布告してもいいくらいだ！

って事で、公開にしたのは総理、
理由は「家族会の反発が強いことが、相次いで報告されたから」

小泉さんは家族会の反発を事前に察知していて、テレビをいれたら
もしかして家族会の人達の反発ももっとトーンダウンするんじゃないか
と思ったんだろうか？
でもな、家族会の反発、メディア操作で家族会に嫌がらせをする土壌を
つくってあげて喜んだのは北朝鮮関係の人達だったんじゃあ・・。

>>426
イラク３馬鹿の時にしみじみ思ったけど
日本のサヨク層ってバカばっかりになってるなーと。
行為や発想が子供じみてる（でも感情にまかせて行動だけはおこしてしまう）。

家族会の反発が強いところを誰かが見せたがったのは
今回の失敗を強調して総理の支持率を下げるためじゃないの？
訪朝直後のニュースでは「総理の失敗」をﾃﾛ朝はしつこいほど強調してたし
結果家族会の評判も下がり、マスコミとしては( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだっただけで

拉致被害者を取り返す方法論でも闘わせればいいのにね。＜マスゴミ
批判だけなら誰にでもできる・・・

あの訪朝後の署名活動、普段の倍以上集まったんだって。

小泉に対して怒って不満の声をあげているいる人は別として、
ごく普通に今まで通りにご家族に同情して
「家族のみなさん可哀想よね・・・」「頑張ってね」って
思う人は、いちいち「可哀想だぞ〜！！残念だぞ〜！！」と叫ぶわけじゃないし
結局、「何様のつもり！」「あれは無いよね！」と怒りの声を挙げる人が目立つだけじゃ？

>>426
禿同！

>>427
私もそう思う。それに世論は訪朝は評価するとはいってるけど
拉致問題については渋い評価がでているよね。
世論は以前拉致被害者家族に同情的だよ。
小泉さんに対する家族会の怒りがメディアに流れれば北の金豚の目にも
ふれるわけだから、そういうのを踏まえて家族の怒りを甘んじて受けたの
かも、小泉さん。

>>433
○あげている人は

>>422
＞ 首相自身が熱心に語りかければ必ず家族の理解を得られるとの読みがあったようだ。

小泉さん、言葉が足りなさすぎでは・・・。
偽りの慰めなんてものは、家族だって求めてないと思うけど
家族が小泉さんから聞きたいのは、時間はかかっても、
「全力を尽くして家族を取り戻します」という言葉なんだと思う。
その言葉だけでかなり救われ、大夫気持ちが休まるんじゃないかな。

>>426
3ﾊﾞｶ支援のMLで、北朝鮮拉致家族の訴えや行動は理解されて
何で、イラクの人質家族の訴えは理解を得られないんだ。
何処が違うというのがあったよ。

>>436
違いがわからない人が家族会に逝き所のない怒りをぶつける。

>>436
その部分は産経の解釈。
怒ってると聞いてカメラ入れることはない。なんでカメラ？
熱心に語りかけてもないし。
うーん拉致問題の幕引きを狙ったような気が。。。
これからどうなるか、ちょっと距離をおいて小泉を見ることにした。

>434
「批判は甘んじて受けます」「すべての責任は私にあります」って
小泉は言っていたからね。家族会の怒りが大きいのは公開して「プラス」だと
読んでいたのでは？私は「賢いやり方ジャン」って思ったが。

拉致に関しては、「何人取り戻せたか」「どれだけ情報をげっとできたか」
ってこういうのにきりがないもの。実際これで良い、なんてのはないんだよね。
だから日本国民は一貫して「不満表明」すれば良いのだと思う。

それよりどうすれば「埒被害者を取り戻せるか」って討論しようよ。

>>426
３ばかイラク家族の後ろにいる人たちは、同じ被害者として家族会に接触を図ることも
目的の一つだったってどっかで告発されてたよ。
接触計って家族会を分断させるつもりだったみたい。

>>439
ん〜、いい意見だ。

その「一貫した不満表明」を、勘違いしてまぜっかえしに利用する輩が多いのに辟易してたけど
最近の世論はそんな事じゃ流されやしないからね。

>>441
流れないね〜、ｻﾖやﾏｽｺﾞﾐはここを決定的に読み間違えてるんだよね。
誘拐された日本人は全員奪還、安否の納得できる確認、
不幸にして亡くなってしまっていたのなら納得できる謝罪と賠償。
このゴールに到達するまで日本国民は不満表明が続くだけだと思う。
交渉役がたとえ安倍ちゃんや石原や西村議員でも、ゴールに満たない成果なら
たぶん同じように不満表明すると思う。拉致被害は大きすぎる問題なんで
国内の政局なんか超越してるんだよね、国民的な悲願だから。まぜっかえす輩はそこがわかってない。

>>440
まじですか？
正直、私も２２日の会見はちょっと引いた。
でも、週明けの蓮池兄などの会見で、
「いつまでも批判してもしょうがない、頼れるのはやっぱり政府だ」
みたいな発言してて、やっぱりこの人たちはちゃんと切り替えできてる、
ごめんよこれからも支持するよ、と思ったよ。
あと、批判もちゃんと受け止めている所も３バカと違うし。
テレビの会見だけ見ても人間性とか背景の違いは私みたいなｱﾌｫでも解る。
未だに非難してる人は（ｒｙ

>443
イラクにしても、北朝鮮にしても、
犯罪の加害者を糾弾する流れにならなきゃ駄目だと思うよねえ。
家族会と国民は常に439の言うように一貫した不満表明を出し続けるべきだろう。
ただし、冷静でなければ。
小泉はベストではないが、小泉以外の誰もこれまでに被害者を
取り戻そうとはしなかった。
小泉おろしを叫ぶのは、小泉が明らかに売国したことがわかったときか、
小泉の後にも北に対して「被害者を返せ」と言ってくれる政権が出てくるときだけだろ。

>>442
>国民的な悲願

そう、まさしくそうなんだよ。

>>420
国交正常化して、大使館的役割を持つようになると
日本の法律では裁けなくなるんじゃなかった？

さいあくぅ〜！！

>>443
いまだに非難している人は、443みたいな、誰でもわかってることを
いちいち書く香具師がウザいと思ってるだけなんだよ。
非難されてるのは家族ではなく、自分の正義に酔ってる人だよ。

>>446
いや、大使館の役割を担うなら、
日本政府のちゃんとした承認＆任命がないと駄目なんだよ。
総連が「今日からここは大使館スミダ」と言ってももちろん駄目。

拉致被害者は絶対的に被害者。家族に非があるとかないとか関係ない。
また、家族を支持するしないとかいう問題ではない。

>>447
？

当人達の間ではもう落ち着いている問題なのに
まだ家族会と政府の対立を煽りたいグループがいるよねい。
今この時期になってもその手合いの話題をしつこくぶり返そうとする奴は
マスコミだろうと市民活動家だろうと一般人だろうと
さすがにぁゃιぃ・・・・と思えてくる。

>>451
例えば朝日とか朝日とか朝日とか
−http://www.asahi.com/national/update/0525/024.html−−

>453
「批判」ねえ。
誰か、同じような状態の時のアサピーの３馬鹿に対する「いやがらせ」の記事
持ってないかな。見比べてみたいよ。

>　見解では「テレビでは報じられていないが、
>発言者は首相の労をねぎらい５人の帰国への喜びを表した」
>としたうえで、「小泉首相が（死亡・不明とされ>た１０人の）
>未帰還者の真相解明を強く迫らず、『制裁発動なし、人道支援』
>という不満足な結果に対し事実上の幕引きと疑い、
>強い怒りを感じた」としている。

テレビでは報じられていないが、
テレビでは報じられていないが、
テレビでは報じられていないが、

救う会、アサピー他マスコミに怒ってるんじゃん。この内容なら見出しは
「救う会、マスコミの報道の偏向を批判」とするのが正しいんじゃねーのか
さすがアサピーだな( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

小泉への失言は、仕方ないみたいな事言ってる奴多いけど、あれは駄目だろう
あなたが残ればよかったのに　とか　銃殺に値する　って言ったんだろ
他人はどうなっても、自分の子供達が助かればいいのか？
今後、家族会は発言には気をつけて欲しいな
一番大事な時に、こんな事言って世論が割れたら勿体無い

>>455
ぁゃιぃ・・・・

チムラさん家の生活相談員の上野さん若くてカワイイ！
とてもいい人選だと思う。
くだらない話でごめん。

もともと、拉致問題を新聞の紙面にちょこっと載せてた朝日新聞。久米も取りあえず逃げてたテレビ朝日。ここ数日の手の平がえしには呆れたな

>>455
同意。。。
いくら何でも頭冷やしてほしいよ。
総理が人質にでもなって粘ってくればよかったんだなんて
3バカの家族と言ってることかわらないじゃないか。批判されて当たり前だよ。
その上頭が痛いのは、上記の内容かくとすぐ
工作員扱いする書き込みが少なく無いってこと。
そういうのが一層、やってられない。カルト並みの排他的行動。
私らにとっては、そっちの方が工作員だよ。
特定失踪者問題調査会の発表内容にしたって
>それによって家族への世論の批判を
>誘導しようとしたものということです。
これは調査会側の想像に過ぎないのに、さも事実のように。
だめだよ、頭冷やしてよ。

ちんこぉまきまき　ちんこぉまきまき
ひぃてひぃて　まんこまんこ
うんこぉ粘々うんこぉねばねば
もぐもぐ　腹いっぱい　

>459
是は是、非は非ってことだね。
ご家族がテンション上がって当然だったとは言え、反対勢力から言質を取られて
何度も「あのときこんなことを言いましたよ、あの家族会は」と、その部分を
繰り返し利用されるのは確かによくないことだもんね。
特にマスコミは編集自由自在でいかようにも演出を後から加えることができるので
家族会の皆さんにはくれぐれも注意して欲しいと私も思った。

頭冷やしてもこの人達には何もいいことはないだろう、とは思う。
…多分生きてないだろうと内心思ってる人もいるだろうし。
それでこれだもん。可哀想。

とは言っても、小泉を批判はしても降板しろとまで言う気はないので、
彼らの怒りを如何に北への圧力と変えるかそこをしっかり考えてほしい。
そしてマスコミは屑。

今まで何回も裏切られてて、今回こそはと期待してたから怒りも大きいんだよ。
自分の子供と置き換えて考えればわかる。
まぁ、人ごとだと思う人もいるだろうけど。

どっちにしろ別れるなら早い法がいいじゃん
しかも向かいのババアがうるせんだよ
ちらみしやがって
したでほせよ
ここさあ８万２千もしたのにぜんぜんよくねーよ
新築の割りに壁うすいしさぁ階段かんかんのぼりおりするデブ女
おおすぎ
川崎市最悪
いまどきキティのサンダルはいてわけわんねぇジャージきてんじゃねーよ
お前がキティなんだよ
不細工な馬鹿な子供つれてしねよ
汚い金髪で恥ずかしくねーのかよ
こういう汚い女のあつまり川崎

工作員なのか誰でもいいから叩きたい人なのか知らないが
せっかく家族叩きようのスレがあるんだからそっちでやれば？

【かんがれ】小泉総理【よくやった】２便目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085417218/

むしろ、小泉を引き摺り下ろしたい勢力に利用されてるのがお気の毒だ。

>>459
頭冷やすも何も、家族会は既に見解を出してる訳だし。
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200405/20040525.htm

家族の人たちがどのくらい落胆し・怒ったのかは
平凡な人生を送ってきた私にはとても想像出来ないけれど、
少し考えただけでも気が遠くなってくる。
そりゃ、言葉だけ取り出すと過激なことを言ってたかもしれない。
でも背景・経緯・前後の発言などのコンテクストを無視して、
抜き出した言葉だけを上げて批判してもあまり意味が無いと思う。

＞3バカの家族と言ってることかわらないじゃないか。
っていうのも、コンテクストから離れた言葉を並べて初めて出てくる事でしょ。
背景・経緯も含めてきちんと比較しないことには、ただの叩きになってしまうと思うよ。

>>461
解っていただけて助かります。ありがとう。
混ぜ返したような発言してごめんなさい。これで最後にしますね。
あまりにも見ていられなくて。

>>465
まだそんなこと言っているんですか。叩いているんじゃないと言っているのに。
ここは家族かわいそうスレではないでしょう。

>>463
裏切られても流石に、他人に対して　あなたが身代わりになれ　みたいな事は言わない
自らが身代わりになるから子供を助けてやってくれ！って言うかな
政府批判は良いと思うが、小泉にも家族が居るわけだし
頼りない首相に対してでも、言うべきことでは無かったと思います

朝日と民主党工作員でしょ？
家族会と自民を両方叩いているの


世論や議員連、家族達が割れてるのじゃなくて『割れて欲しい』と考えてるのがミエミエ

韓国と北朝鮮が戦争しますように。
同胞統一なんて絶対にさせない！

>>469
この家族たちは年十年と苦しんで来てるんだよ。
多少の失言は見逃してあげようよ。人間、頭にくるととんでもない事言ったり
するじゃん。

妻ﾐﾕｷがﾜｲﾄﾞｼｮｰとかでｵｻﾚな生活を自慢したり、本人もｲｹﾒﾝと勘違いしてそう
なのがぽっぽ兄？

叩いてるんじゃないといいながら叩いてる人も471みたいのなのもうざ

ここで拉致問題解決を願う奥達は、
とっくに次に目を向けた議論をしてたんだけどね。
まだ家族会に苦言があるなら、ここで言っても意味ないですよ？

>>465
>>470
>>475
家族会に少しでも否定的な事言うと、そうやって毛嫌いして追い出そうとしたり、工作員呼ばわりするのかな？
思った事書き込んで何が悪いの？都合が悪い事あるのか？
あんた達の方がよっぽど工作員っぽいよ

憎むべきは拉致した側だよね。

っていうか正直もうどうでもいい
はっきりいってこいつら調子乗りすぎ　このこの時代に職ももらったりさ
つれてかれたのが悪いんだろって感じ
また朝鮮もどれよ！！！！
はっきりいってうぜーーーーーーーーーー
蘇我とかお前は朝鮮もどれ

あとあんなぶくぶく太ってテレビの前で悩んでるふりしてんじゃねーよ

工作員、もしくはチョン的乞食思想を持っている方は、
この板から退出してください。

以上

>>478
あちこちでやみくもに暴れすぎ。イライラしちゃってる奥様スレにでも行って。

>476
このスレはいつまでも家族会に苦言を呈するスレではないので。

481のおばさん、それをチェックしてるお前はかなり怖いんだけど

>>483
怖かろう。

＞チョン的乞食思想
意味わかんね

家族使った言葉を批判する人はなぜ自分の言葉遣いには甘いの？
>あんた達

ズームインで　家族会が批判を受けたことをニュースとして伝えていたけど
家族会の「ほとんどのテレビでは放送されていないが冒頭で総理に感謝を述べた」
って読み上げるだけじゃなく，ちゃんとそのシーン放送してあげれば良いのに

何のためにカメラ入っていたんですか。

おちつけや。

488は487宛じゃないです。誤爆ですスミマセン･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

冷麺食べたくなりませんか？

>>482
>>486
貴方達は、少しの批判的な意見でさえ弾圧しようとしてるね
北朝鮮みたいですね。そんな人達が家族会必死で擁護しても説得力ないですよ

488と489は二十人格者かよｗ

この間の小泉＆金ブタが並んで握手している場面を見て思ったこと。

金ブタ、いつの間にあんなに身長が伸びたのか？（　＾,_ゝ＾）プッ　

小泉さんが縮んだか、バージョンアップしたシークレットブーツを
履いているのか。

シークレット金だったのかも。

身長伸びてた？気づかなかった。

私が思ったのは援助する人とされる人が反対みたいだなって事。
太って威張った人が痩せて丁寧な態度の人に食糧支援の施しをしているかのような構図だった。

>>491
確かに・・批判的な意見に過敏に反応しすぎてる部分はあると思う。
>>455みたいに、家族会は失言はあったが、家族会を全否定してる訳ではない様なレスに
そこまで叩かなくても良いでしょ？誹謗中傷してるわけでもないのに
別に色んな意見をレスしても良いのではないでしょうか？
批判的なレスは、スレ違いみたいな事言ってるのが、少し変

日本には実るほど頭を垂れる稲穂かな、という言葉がありますよ、奥様。
慇懃無礼、というやりかたもね。

>498は>496さんへのﾚｽです。

>>495
吉田戦車のマンガでありましたね・・・そういうの
全身着ぐるみの金だったりして。

ﾁﾑﾁﾑの次男坊にそっくりな子が、息子と同じ園バスに乗ってるんだけど
　　　　　　「ﾁﾑﾁﾑ次男に似てない？」なんて言われたら、そのﾏﾏﾝはイヤかモナーと思うので
　　　　　　　　ここに書かせてもらいますです。　ほんっとにｸﾘｿﾂなんだよぉ。

　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）せっかくですからちょとだけﾁﾝﾁﾝ出しますね・・・
　　|　 　　/
　　| ω　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>491
んじゃあ、いつまででも、あの会見のときの発言取り上げて
あんなこと言うべきじゃなかった、って言い続ければいいのか？
このスレが、そんな書き込みばかりで埋まればいいとでも？

チムチム次男坊さんって金八先生に出てた俳優の反町孝幸君に
似てると思った・・・

背が伸びてたのか！
私は目と鼻をちょっと整えたなとｵﾓﾀﾖ。ってか影武者か？
めぐみさんは地村さんや蓮池さんとは別の、最も厳しい管理下のセクションにいて、そこでは家族間の同居不可という記事をみたことがあるよ。何をもって家族とするのか不明だけどめぐみさんのことは存在自体、機密なんだと思った。

>>503
別に貴方が議論しなくても良いじゃないですか
それについて話したい人が居ればレスするだろうし、居なければ放置されるだけじゃないの
何で無理してレス返す必要があるの？
レスしたい人がすれば、それで良いんじゃないかな？
>>482みたいに、スレ違いみたいな事言って追い出そうとする方が不自然だと思うよ。
特別過激に家族会批判してるわけじゃないのに、ムキになって追い出そうとする方が組織的な匂いがするよ

>506
家族会に対する批判はいつまでもしてよくて、
もうそろそろそれはいいんじゃないかっつーと、弾圧だの工作員呼ばわりなんだ。
あなたの姿勢はよくわかったよ。

やっぱ、8人連れ帰れなかったことのパッシングを懸念して、
家族会との面談にマスコミ入れたんじゃないのかな？
そりゃきつい言葉もでるし、批判されるだろうと簡単に想像できるし、
イラク事件が記憶にあって、家族会とかぶって見てしまう人も多かったら
上手く批判の矛先外せるもの。

あの、面会の時のいかにも疲れきって消耗したような姿、演技に見えた。
一線の政治家だもの。疲れてようが病気だろうが必要ならば
そんな姿は微塵も見せないはず。

政府側の支持でカメラ入ったと聞いて、そう思ったりしました。

>>506
それが日本人のふつうの感覚だから。
なんの落ち度もなくて拉致された人とその家族。
他人の痛みがわかる人間なら
それにさらに追い討ちをかけようとしている
どこかの団体の悪意はみのがせないんじゃないの。
イラクの3バカとは違うんだから。

今まで政治には無関心な奥でいたけど、
でも今回は許せん!!
募金でも署名でもするつもりです。
この家族会非難を陰であおってる方、
あなた方がやってることは
ますます自らの罪状を日の目にさらすことになると思うよ。

>組織的な匂い

自ら複数を匂わせているのは今日だったら>>459。
家族を叩いてる奥様だよ。

ところで私らって誰？

過剰な家族会擁護はおかしいっていっているだけなのに
何か必死な人達がいて笑えるね｡
彼らは明らかに行き過ぎた発言をしたわけだし、彼ら自身が認めて弁明しているのに
そのことに触れるレスがあると工作員扱い・・・｡
何の落ち度も無い皇族方でさえ、叩きスレがある2ちゃんねるで何言ってるのって感じ｡
どっちが工作員なのかね｡

家族会の皆さんは20年以上不遇な闘いを強いられてきた。
殆どの方は老齢で残された時間もないし思い切った発言があってもおかしくはない。
それに不満の大半は金に向けてのものだからね。強く言わなきゃスルーされるよ。

でもアドバイスや苦言なら実になるけど、報道されてた文面の殆どが明らかな嫌がらせ。
あんなの送るの余程のバカか工作員位でしょ。世論分断を図る北を喜ばせるだけだもの。
それがわかってるからみんな不毛な論議に見切りつけて次の段階に進んでいるんですよね。

>>508
でも、こういう流れになったいまでこそそう思うかもしれないけど
あの当日や翌日、世論調査の結果が出るまでは、「あれだけ家族に非難されたら
支持率はどーんと下がるだろう、訪朝も評価されないだろう」というのが
おおかたの見方だったわけで。それは結果論だろうと思う。

マスコミに恣意的にかいつまんで報道されるのが嫌だったんじゃないかと思うけどね。
どっちにも評価が転びうる微妙な結果だったから。

>>507
＞家族会に対する批判はいつまでもしてよくて
ID:5jghVN0xは
その事について話したい人はすれば良いし、話したくない人はレスしなければ良いだけって言ってるだけじゃないの？
批判的な意見は、これ以上議論したら駄目って、決める必要がどこにあるの？
ｳｻﾞｲのなら放置すれば良いし、ＮＧ登録すれば良いだけでしょ？

＞もうそろそろそれはいいんじゃないかっつーと、弾圧だの工作員呼ばわりなんだ

>>465>>470みたいな過激な擁護派の人が、少し批判的なレスした人達を散々工作員呼ばわりして置いて良くそんな事言えますね
擁護派の人達が、散々使った言葉を逆に言い返されたら逆切れですか？おかしいですよそれは

韓国（朝鮮）語では「パ」と「バを違う音として区別しないんだって。
誰とは言わないが・・・

もはや福島社民党や岡田民主党に人は文句を言う人さえ居ない

>>513
そうか。結果論といわれればそうかもしれないけど、
あの当日、報道を観ながら「イラクとかぶるなー、小泉さん声力なさ杉」とか
思って懸念していたので・・・。
同じように感じた人も多いのかと思ってました。

>>398さん，亀レスですがありがとう。
新潟日報がホムペに載せるとばかり思っていたのに…仕事が遅い
本心は乗り気じゃないのかモナー　所詮県内記事以外は共同通信だし
社説やコラムはアサピーに負けず劣らずの思想全開だものなー。