皇室ご一行様☆本音・辛口編☆ｐａｒｔ５８

やんごとなき皇室について何でも。
マスコミも報道しない、国民の本音をマターリ語りましょう！
辛口ＯＫ。
ＮＧワード「アンチに逝け。マンセーに逝け」
荒らし、ヲタ、粘着お断り。
天皇制是非論は他板でね。


前スレhttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084812349/l50

sage進行推奨

【過去スレHTML版】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062867999.html　　Part1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063184754.html　　Part2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063626723.html　　Part3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1069166474.html　　Part4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070544085.html　　Part5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070850566.html　　Part6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071121152.html　　Part7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071275038.html　　Part8
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071569955.html　　Part9
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072139674.html　　Part10
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072540448.html　　Part11
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072962069.html　　Part12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228004.html　　Part13
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228430.html　　Part13(実質Part14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073651394.html　　Part15
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/16/1073890127.html　　Part16
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074013872.html　　Part17
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074255453.html　　Part18
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074679324.html　　Part19
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1075041647.html　　Part20

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075721927/ Part21
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076299891/ Part22
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076636269/ Part23
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077069645/ Part24
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077374028/ Part25
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077522706/ Part26
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077635379/ Part27
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983650/ Part28
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983783/ Part28（実質29）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078802411/ Part30
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079117890/ Part31
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079482218/ Part32
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079685743/ Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079919969/ Part34
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080101402/ Part35
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080222368/ Part36
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080300692/ Part37
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080405529/ Part38
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080572362/ Part39
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081027282/ Part41
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081169727/ Part42
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081349098/ Part43
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081939451/ Part43（実質44）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082688044/ Part44（実質45）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082951212/ Part45（実質46）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083178879/ Part46(実質47)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/ Part48 　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083873173/ Part49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084187036/ Part50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084238673/ Part51

ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/ Part53
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084462730/ Part54
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084580421/ Part55
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084373830/ Part53（実質56）

1タン　乙華麗様ですぅ〜
ありが�d！！！

>1-5
乙！

これからも鬼板で共存していけるように考えて書き込みしていきましょう。
あまりに不確かなネタ（特に子供について）を断定するような書き込みは、
一度考えて見てください。

皇室の将来は？
┣興味ないよ派（多数派）
┣男系維持派
┃　　┣親王誕生に期待派
┃　　┃　┣雅子さまに期待派（雅子派）
┃　　┃　┣紀子さまに期待派（紀子派）
┃　　┃　┣離婚して再婚しよう派（アンチ雅子派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗ＧＨＱの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿養子をとろう派（女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家を復活させよう派（原則派）
┣女系容認派（今上天皇の直系派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は・・・・・
┃　　┃　┣男子優先で皇太子にしよう派（イギリス派）
┃　　┃　┗第一子を皇太子にしよう派（デンマーク派）
┃　　┣愛子内親王の男子を皇太子にしよう派（孫への直接継承派）
┃　　┣清子内親王を女帝にしよう派（サーヤ派）
┃　　┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派（ロリ派）
┣廃止派（改行が多すぎるため省略）
┗電波派
　　　┣クローン人間を作ろう派（クローン派）
　　　┣秋篠宮のタイの愛人の子（？）を連れてこよう派（タイ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（坂本派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫が継承すればいいよ派（出雲派）
　　　┣ヘンリー英国王子を迎えてマウントバッテン・ウィンザー朝にしよう派（ヘンリー派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣キャスバル・レム・ダイクンを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┗李氏朝鮮の子孫が継承すればいいニダ派（朝鮮派）

うんこプンプン♪
うんこプンプン♪
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1さん乙ですsage

岩井克己氏の発言　出演番組「スーパーモーニング」（５／１１放送）

私が思い出すのは、ご成婚前後に長老皇族周辺からこんな言葉が
流れてきたのをおもいだします。
『妃殿下というのは、外交官である必要はないんだ。
つまり、ご本人はある意味ではある種、超絶したもので動いてはいけない。
まあ、儀礼的な存在である。
そういう中にさまざまなメッセージを込めることが、一つの皇族の
在り方あって、外交や政治とは一線を画さなきゃならない。
まあ、憲法上の立場からも、その辺りを誤解してはならないのだと。
本来の本分（果たすべき、尽くすべき義務。）は、ですね
長い歴史や伝統を受継いで、そして国内の国民に目を向けてですね、その
苦楽におもいを寄せると、それがあってこその海外での国際親善
のベースがいわば、そこにあるのだと云う
考え方を示唆されたのではないかと、そこでですね、ご本人の持ち味と
皇太子妃としてのさまざまな制約がある中でそれを、どう発揮していいか分らない。
そういう長年の苦労の積み重さなり、があったのではないかと思います。』

結局人数多いスレが荒らされるのね〜

>>1san
乙です。
文面が最高にいい。

【花珠パール（注１）講座】
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○罵倒されても「寝耳に水でございます」（注２）と心の中でつぶやきましょう。
　||　　指差して恫喝（注３）するのは相手のレベルに落ちることです。 ∧_∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　重要
　|| ○過ぎた荒らしの噂話もいけません。　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |　
　||　　ゾンビのごとく蘇ってくるでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
注１）荒らし完全無視・柳に風でﾏﾀーﾘ他の話題（花珠パールに限らず）を続けることをいう。
　　　語源）アンチ編★Part26にて、深夜組鬼女が荒らしを徹底放置プレイして
　　　ﾏﾀーﾘ花珠パールの話題で盛り上がっていたことから。
注２）紀宮さまのかつての想い人B城さまのキメ台詞。
　　　この台詞をつぶやく時は決してつっかえてはならない。
注３）某皇太子妃候補がやってしまったコト。結果多くの敵を作ることに。

sage進行のやりかた

　�@投書フォームの右上に　E-mail(省略可):
　　という欄があります。

　�Aこの欄に　半角英数でsage　と記入します。

　�Bそして書き込もう。
　
　こうすると既婚女性版のスレッド一覧表で一番上に来ることがなくなります。
　本当に興味のある人だけが訪れることになります。
　よろしく。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

参考
http://info.2ch.net/guide/
基礎＆用語
どうやって利用するの？

【次スレ立て講座】
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○>>950を踏んだ人が次スレを立てましょう。立てられない場合は依頼
　|| ○スレを立てる人はスレ立て宣言をしましょう。
　||　　でないと、重複スレになる恐れがあります。
　|| ○テンプレが複数レスになる場合は>>1さんが貼り終わるまで
　||　　2ゲトは止めてﾏﾀーﾘ見守りましょう。
　|| ○テンプレを貼り終えた時点で、>>1さんは誘導レスを前スレに貼りましょう。
　|| ○前スレが落ちて誘導出来なかった場合は各自で検索して　　Λ_Λ
　|| 　 迷子にならないようにしましょう。　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【過去スレ�B】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081027282/ Part41
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081169727/ Part42
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081349098/ Part43
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081939451/ Part43（実質44）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082688044/ Part44（実質45）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082951212/ Part45（実質46）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083178879/ Part46(実質47)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/ Part48 　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083873173/ Part49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084187036/ Part50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084238673/ Part51
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084284624/ Part52
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/ Part53
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084462730/ Part54
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084580421/ Part55
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084373830/ Part53（実質56）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084812349/　part57　ﾎﾝﾈｶﾗｸﾁｽﾀｰﾄ

>>17
は、>4->5をまとめました。
次回から>3のテンプレに【過去スレ�A】と
付け加えて欲しいです。

テンプレ張り張り隊の皆様、ありがとうです。

これやめません？
冗談にしてるぶんにはいいんだけど。ちょっと…

┗電波派
　　　┣クローン人間を作ろう派（クローン派）
　　　┣秋篠宮のタイの愛人の子（？）を連れてこよう派（タイ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（坂本派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫が継承すればいいよ派（出雲派）
　　　┣ヘンリー英国王子を迎えてマウントバッテン・ウィンザー朝にしよう派（ヘンリー派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣キャスバル・レム・ダイクンを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┗李氏朝鮮の子孫が継承すればいいニダ派（朝鮮派）

　「浩の宮発言に批判」習慣現代、単なるオヤジのエロ雑誌かと思ってたらなかなかやるな！！
　と思いきや、結局は擁護みたいな感じでさめた。

　

>>21
私は天皇家がﾆｯﾁﾓｻｯﾁﾓゆかなくなったら、大国主命もありだと思うよｗ

大国主命って何？

まあ世の中、冗談と深刻の両極化して
しかも何でもアリだから
天皇家もさもありらん

>>9
ちょっと指摘。
イギリスはウィリアムの次からは男女平等になった。
スペイン、デンマークは弟が姉より優先。
第一子優先はスウェーデン、ノルウェー、ベルギー、オランダ。
スウェーデンは今の皇太子が女性。後の3国は次の皇太子が女性。


┣女系容認派（今上天皇の直系派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は・・・・・
┃　　┃　┣男子優先で皇太子にしよう派（イギリス派）
┃　　┃　┗第一子を皇太子にしよう派（デンマーク派）

>22
そうだよね。あれのどこが批判？って感じ。唯一変だなと思ったのが小和田閣下が
皇太子夫妻が海外から受けている招待を、宮内庁が勝手に断ったりしている事を外務
省ルートで知り、それを娘に話しているという部分。
そんな事を話したら当然娘は怒るし、宮内庁との間も険悪になることは必至だという
のに、なんで話してしまうのかなこのバカ親父は。

>>27
それ父親も父親だけど、外務省も外務省じゃない？
いくら皇太子妃の父であり、偉大なるOBと言えどもそんな情報流していいの？

だから外務省はうさんくさいのよ。そのこと一つとっても、わかるね。

小和田カッカの人となりがわかった事柄といえば思い出すのが結婚前の家族での
ディナーでの出来事。テレビで紹介してた。
たぶんレストランや客のリークがあったんだろうけどマスコミが押し寄せてしまい
押し寄せるマスコミもあれだけどさ、小和田カッカももうちょっと言い方があるだろうと思った。

小和田カッカは怒ってマスコミの前に出て来て「キミたちも親ならばわかるだろう！」とキレた。
わかるよ、気持ちは。怒るのも無理ないさ。だけどさ、言い方っつーもんがあるじゃん。
なんでマスコミにはいつも命令口調で支配的な口調なの？
頭の中は常に支配階級のそれで埋まってるわけ？
優美子さまといいカッカといい雅子さんといいこの人達はどうして見下す態度しか
とれないのか。本当に不思議でならない。

>>30
エリート官僚だから

>>24
天皇家は神話時代の天孫降臨の末裔とされている
以下その神話のダイジェスト

タカマガハラ（高天原）を支配した天照大神（アマテラス）は我が子を下界に送ろうとする
実際は孫にあたるニニギノミコトが下界に送られた（よって天孫）
天孫が住まう土地として選ばれたのがスサノオノミコトの子供、
オオクニヌシノミコト（大国主命）が住んでいた出雲の国である。
アマテラスは使者を送り、大国主命に圧力をかけて出雲の国を天孫の土地とした（国譲りの神話）

ニニギノミコトは高千穂に降臨して、コノハナノサクヤヒメノミコト（木花咲耶姫命）と出会い
ヒコホホデミノミコト（山幸彦）を生む
ヒコホホデノミコトはトヨタマヒメノミコト（豊玉比売命）と結婚し、ウガヤフキアエズノカミを生む
ウガヤフキアエズノカミの子供が第一代天皇とされる神武天皇である。

天皇家を差し置いて「世界に冠たるオワダ」すごいですねえ。
雅子さまって、真の狙いは国連の事務総長かしら？

真のエリートは、たかぴーじゃないよ。

でもさ、雅子ﾏﾏﾝと双子姉妹は婚儀で
メソメソ泣きっぱなしでしたから
女性陣は、結婚に反対だったんだろうなぁ。

雅子のファザコンってのも困りもんだな。
自分は外務省の勤務は実質一年半なくせに
外交外交なんてうるさく言うのも父閣下の方が
皇太子より偉いと思ってるせいだろう。
多分、雅子ん家は、勉学で立身出世した家なんで、
価値観が学歴や職歴にしかないんだよ。
だから、音楽ダメ和歌ダメ社交ダメみたいな嫁なんだよ。
その点、同じようにたいした家じゃなくてもキコんちは
もうちょっと、父教授に文化的教養があるせいか、皇室に
入ってもしっくり行くんだと思う。

ドスさん＆ｱｲﾎﾞが合法的にスイスへ行く方法考えますた

１．実はｱｲﾎﾞに呼吸器系の障害があることをアナウンス

２．一旦ドイツあたりで治療目的で滞在

３．その後主治医の勧めで環境の良いスイスへ

４．ドスさん＆苦無い町　マンセー！

誰かもっとうまいシナリオ作って〜

>36
なるほど。価値観の相違なんですね。

ﾏｻｺｻﾝにフルートってのはかわいそうだよね。
歯があんなんだし唇の引き具合が左右違うしきっと音出す自体無理。
シンバルとかカスタネットにしておけばストレスが１つ減ったであろうに。

>27 28
のではないか、と書かれていたのですよ。それが断定になるのがこわいところ。あくまでも推測なのです。

あ、「のではないか」なのね。
ごめん。鵜呑みにしちゃった。
推測を基にしての叩きって嫌いだからこれから気を付けなきゃ。

>>39ﾜﾛﾀ〜

>>39
前スレの終わりにみつぃこさまは叩けば音が鳴るピアノを独り占めしてずるーいと
つっこみを入れようとしたが
ドス様は子どものときピアノのギブアップしていたのを思い出して
つっこみは断念しました。

ドス様、アートの素養はまったくないと思われ。

>>1ﾀｿ、おつ。すばらすぃでつ。

皇室外交というのは、東宮（皇太子と雅子様）が単独で行うものではなくて、
天皇皇后や、秋篠宮、紀宮、常陸宮、高松宮、三笠宮、寛仁親王同妃両殿下、
桂宮（お体が悪いけど）、高円宮（久子妃）が分担して行うものですよね。

皇太子の都合で、対諸外国だと思っても相手国は対日本皇室だと思うわけで、
同じ国や地域に、皇族同士が重なったり交互に頻繁に行くのはありえないよ。
招待する方の都合も考えないと。

皇族はそれぞれ専門分野を追求しながら、国際交流のツールとしているわけだけど、
国際的な外交のような政治的な役を担えないのは立場上、仕方ないです。
官僚や民間人と同じにはならない。
三笠宮は日本国内より海外での方が古代オリエント研究者としては有名
（大学で教鞭もとっている）です。常陸宮は学習院卒業後に東大理学部で細胞分裂の
研究を続けて、海外の学会でも癌研究の発表をしている。
海外の大学を卒業したり、留学していたのも皇太子や雅子様だけではなくて、
故高円宮はカナダのクイーンズ大学留学、久子妃はケンブリッジ大学卒業、
ヒゲの寛仁親王はオックスフォード大学留学、秋篠宮もオックスフォードの院に
動物学で２年間留学、紀子様も帰国子女で海外生活経験者。
彼ら全員が分担するのが皇室外交なので、天皇皇后が不在時には代行も
担わなくてはならない、皇太子と雅子様が「国際外交」が目的で
外国訪問を頻繁に行えるようにはならないと思うし、皇族のバランスを考えないと
皇族内で孤立してまうのでは。

嫁入りの時点で海外でナニする気だったんだろう。
政治的な行動ができないのはわかっていたはずだろうに。
“大英国展”とか“日本におけるフランス年”みたいなイベントを企画して
テープカットに世界を駆けまわるつもりだったのかなぁ。
私は日本の宣伝大使、なんてね。

昭和天皇も専門あったよね、植物だっけ？
皇太子の専門ってなんの？
つか、皇太子と雅子さんってブータレてるだけで
コツコツと自分の専門を学んだりしてるのかな。
キコさんもとりあえず、学習院の博士課程前期を終了したんだよね？
やりようによっては、雅子さんも将来大学で教えたりとか
不可能じゃないと思うよ。三笠宮もやってるし。
なんつーか、なんつーかなんだよな。

>>44
昭和天皇は戦後の立場もあって、
外遊が少なかった分、当時の皇太子と美智子妃が
そのブンも外遊していたとか色々とめぐり合わせがあるよね。
高円宮も韓国のサッカーとか、皇太子の立場では微妙なのも
代わりに力を入れてたとかだし。

文化的素養ゼロなのでライフワークは海外訪問だけです。

紀子さんがなんだか変わった舞踊やってるみたいに
雅子さんも誰もやらないような分野で頑張ればいいんだよ。
小さい頃思い出してコザックダンスとか。

天皇皇后まで巻き込んで会見ｼﾊﾟｰｲになっちゃって、
雅子が窮地に追い込まれているのはｲｲｷﾐ

同じ外国でも秋篠宮さんのところのタイみたいにアジアの国との友好を深めるのと違って
雅子さんって欧米しか興味なさそうなイメージなんだなあ・・。
それがまた印象悪くしてるような気がする。

>>48
騎虎さんが踊り？
チターって楽器じゃなかったか？

そうだったのか、雅子さん、フルート全然上達しなかったんだ・・・。
「それもストレスになった」なんて、文藝春秋もよく書いた罠。
誰かからのタレコミがあったんだろうけど。

高円宮妃が宮様の喪明けに文藝春秋に書いていた寄稿では、
高円宮一家が東宮御所を訪ねた折に、
皇太子と承子さんと典子さんがバイオリン、高円宮と絢子さんがチェロを弾き、
雅子さんがフルートでビオラのパートを吹いて、
バッハか何かのアンサンブルをして、
久子さんはもっぱらビデオ撮影係だったとあったけどね。
「やがて皇室の外へ出て行くであろう娘たちにとって最高の思い出を作っていただいた」と
皇太子夫妻に感謝の言葉が書いてあった。

昭和天皇：海洋生物・植物、ヒドロゾア
香醇皇后：日本画
今上天皇：魚類学、ハゼ
美智子皇后：児童文学
皇太子：中世海上交通

秋篠宮：鯰
紀子：心理学、手話
紀宮：鳥

雅子さんの専門ってなに？外交？

文句をいうことです

ほんんっと、どう考えても頭悪いよ＞明太子
妃が2代続けてメンヘルになるなんて、きっと皇室に不適合おこしてる
んだろうなって、誰でも思うわけでしょ。
いくらでも話の持って行きようによっては、自分達に有利にできるのに。
言うにことかいて「外国行きたいのに行けなかった」だぁ〜？

雅子擁護してるマスゴミに本音を聞きたいよ、国民の一人として。
まさか本気で、外交させなかったのが悪い、とか思ってないよねって？
雅子に妃としてのﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｲ･ｵｰﾀﾞｰをお示し下さい、とか訊けないのって？

キコさんも英語ペラペラなの？
婚約時にそういった映像があったような気がしたのですが。

紀子さんは、学生時代からやってる手話を
ライフワークにしたいみたいね。
こうやって淡々とやってる人が（略
人生万事塞翁が馬です。

っていうか、今はもう海外だ日本だって言う時代じゃ
ないんだけどね。海外在住１０年以上でしたが、ここ５年ほどで
距離感がグーンと変わりましたよ。
雅子さんも自分の世界があれば良いんだよね。
雅子さんの本当の不満は、やはり皇太子？

>>53
皇太后の日本語は自分の着物をデザインするほど
だったらしいですね。

>>56
紀子さんは、英語ぺらぺらと言えるよ。

皇太后の日本語 じゃなくて、日本画です。

>>58
英語を話すということではマサコさんと同じですね。

>>60
でも、雅子さんとキコの英語能力は比較になりません。
もちろん雅子さんのほうがずっと上。
キコレベルなら、ノバの生徒にもたくさんいます。

皇太后の絵は指導していた著名な画家が「皇后振り」と評した
余人にはなかなか描けない独自の画風（のびやか？）だったようです。
ご本人もお好きでよく描かれていたらしいです。

>>51
楽器も聞いたけど、踊りもやってるって聞いたな。
内輪の集まりで天皇皇后の前でも披露したとか。
多趣味な人だ。

個人的には女帝容認してもいいけど、その女帝が愛子となると微妙だな･･･
あのワガママ雅子が育てた子が、日本の伝統を受け継ぐとは思えない
親子三代（小和田家＆雅子＆愛子）で「皇室外交」とか主張しそうｗ

紀子さんが親王を産んでくれれば、取り合えず一時的に危機は
乗り越えそうだけど、皇室に男１人だけでは後がない…
やっぱり「女帝容認」は別としても、直系の内親王は新宮家設立可能に
なればいいのにな。そうすれば、サーヤ＆眞子＆佳子は残れる
でも、サーヤ＆眞子＆佳子＋愛子が男子を産んでも結局は
「女系」になってしまうということ？？？難しい

雅子ｻﾝ、親王を産めとは言わんから国内公務でもグチをこぼさず
こなして下さい。皇太子ご夫妻が天皇になった日には今は追っかけの
おば様達も余りのワガママさに「皇室離れ」を起こしそう・・・

男系が途絶えるのと一緒に事実上「皇室」は無くなっていくのかもね

>>62
ん〜、どうかなそれは。
雅子さんの英語力がずば抜けてるとは思わない。
もちろん話すだけじゃなくて、書くも含めてね。

>>61
ごめん。私英語全然ワカランチンだから、レス助かります。
マサコさんの英語力というか発音はネイティブなんですか？
例えばマサコさんの英語を聞いてアメリカ人（それかイギリス人）と錯覚してしまうほどなのですか？

皇室外交ならキコさんレベルで充分なんじゃないかなぁ。
雅子さんに英語でヘタに深い内容の話で『外交』されちゃ
却ってまずいような気がする。

>>52
きっとﾏｻｺｻﾝのフルートからは息の音しか出てきていなかったはず。
もう拷問だね・・・本人もいたたまれなかったであろう。

雅子さんが和歌はもちろん文学全般がダメだったのなら、
「こういう本をお読みになったらよろしいのでは。これなら読みやすいですよ」とか、
誰かアドバイスしてくれる人いなかったのかね？
あるいは、美智子さんみたいに先生探して文学の講義でも受けるとか。
きっと雅子さん、何読んだらいいか分からなくて、反天皇制サヨクの大江健三郎の本とか、
「脳内革命」なんていうインチキ本なんかに手を出しちゃったんだろう。

私が思うに、趣味というのは実家の影響が大きいと思う。
私も雅子さんのように内気で友達少なくてｗ、さらに流行に鈍感なタイプなんだけど、
よく母や姉が
「こんどあの詩人の講演会があるんですって」
「誰それがこういうお芝居をやってるよ」
「こういう映画が今流行ってるよ」
と情報くれる。これってとっても有難い。
雅子さんには、ご実家からこの手のアドバイスが何もないのかな、とフト思った。

>マサコさんの英語を聞いてアメリカ人（それかイギリス人）と錯覚してしまうほどなのですか？

ＮＯです。

過去スレにもあるけど、紀子さんも合計８年くら外国で暮した
帰国子女だからドイツ語と英語はペラペラらしいですよ。
最近秋篠宮が出された鶏の本の挿絵もなかなかお上手でしたし、
凝り性なのかもしれませんね。
雅子さんは専門が日本経済で、外務省での留学でも国際関係論。
他の皇族の方とあんまり話が合わないかな？話題が堅くなりそう。

>63
ｱｯｷｰの著した鶏の本の挿し絵も描いてたよ>ｷｺさん
克明な筆致で描いた鶏の絵､上手だった｡多趣味だよねぇ｡

私の友人でペルー人なんですが１０年弱日本在住で、電話で日本人と間違うほどなんです。
語学の実力ってわからないものですね。

皇太子の通訳程度で控え目にしとくべきだと思う＞ﾏｻｺさん
それより、何か日本文化を身につける方が
日本女性の代表として必要な気がするんだけど
そう言えば、ﾏｻｺさんの趣味って聞いた事無いけれど
やっぱり勉学だけの人なのかしら？

>>68
同意。声楽専攻の音大の管楽器の授業で何も考えずに
フルートを選んだが、１年たってもまともな音が出なかった。
夫親戚と一緒に合奏に無理矢理加わらないといけないなんて・・ほんと拷問だわ。

>>73
語学って必ずしも在住年数とは比例しないよ。
旗鼓さんは、ひとなっつこいんじゃないの。人好きって言うか。
おしゃべりの方が会話力は早くつくよ。
あとは内容だからさ。

不器用なら不器用だと自分で認めて、
ある意味それを武器にすらして、いい味だしているキャラならばこんなに叩かれないのに。
雅子さんは、不器用なくせにプライドだけが高い。
中途半端に自分の弱点を隠そうとしている。
それが反感を買うんじゃないかな？
まさに、不器用中の不器用。
だっらスコーンと開き直れば、自分も楽だろうし、周囲の人間も冷たい目では見ない。
同情されることがもっとも屈辱なんだろうね。

>74 ベルモントハイスクール時代は数学クラブ、合唱隊、ソフトボールを
なさってたそうです。喫茶店でココアを飲みながら数式を解いていたとか。
殿下と合う趣味は歌を歌うことかな。でも殿下の十八番は「津軽海峡冬景色」。

>>53
雅子さんは読書傾向は哲学の本なので
哲学でも究めればよろしいかと。

前スレの869
>なにか表情に隠微なものがあったよね。
>道程厨の皇太子さんはそこに惹かれてあそこまで押したんじゃないの。
一理あるような気がします。八重歯も妙にｴﾛﾃｨｯｸな感じがしました。
ちなみに当時母は雅子さんのそういう面が気に入らないように言ってました。
あと、他の候補者の中で（渋沢さん、久邇さんを除いて）も、一番器量が悪い、とも。
このサイトを見ると、20人くらいに絞られていたのですね。
ttp://www.internetacademy.co.jp/~00100165/home/new/n_honbun.html

雅子さんは
東京ラブストリーのビデオ借りてたって
レンタルビデオ屋の店員にばらされてたね

皇太子殿下 平成15年誕生日会見
私は外国への親善訪問は，皇族の大切な仕事の一つと考えております。
以前に，国民が皇室に望むことの中に国際親善が大きな位置を
占めていることを知りました。

誰だよ〜望んだヤツ　出てこい！w

海外メディアでは雅子さんを「心の病」と
報道したところもあったようですね。
それはやはり「海外へ行けなかったから病気になった」
というのを聞いて
「こいつマトモじゃねーぞっ」
と判断したということでしょうか。

ttp://tetsusenkai.net/official/kunaicho/
宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を！----

こんなのが始まってしまうようです。いろんなＢＢＳに張ってあるｗ
大丈夫だろうとは思うけど、エスカレートしていくと、おかしな人が
おかしなことをしないとも言い切れないよねえ。
パタさん、自分の発言の重要性をどこまで認識してるんだろう…

いや国際親善の意味が違うのでは・・・

もう一緒に登山なんかしないんだろうな。

いや国際親善の意味が違うのでは・・・

レセプションや晩餐会等、社交的な会話は英語や相手国の国語でもいいけど、
公式なご会見やスピーチは、日本語でするのが日本という国の尊厳を保つことだと思われる。

>>53
明太子が今も中世海上交通を研究してるとは思えない。
今の趣味は登山と雅子じゃないの？

雅子さん、織田裕二が好きだったり？ワイルド系。

うん、それもありかもね　>>87
両方できるけど、使い分ける余裕が素敵。

＞でも殿下の十八番は「津軽海峡冬景色」。

うわ！

つまり、ネイティブ並にぺらぺら喋る妃殿下は必要ではなく、
普通に英会話ができればいいんじゃないのか。

他の候補は嫌がってさっさっと結婚したってよく言われているけど
北白川、久邇、竹田、伏見、この辺のお家のお嬢さんって逃げるように
結婚したっけ？

>>88
そゆうの危険よ。
向き合い杉ってのも。

子供のころから神道と皇室が大きらいでした。
でも、今やっと天皇制の素晴らしさや意味がわかってきました。
「重石」なのですね、権力欲に対する、、
小和田閣下のような心根の官僚が、形式的に下の立場に成らざるを得ず、
また、その地位に渇望して、娘を輿入れさせてしまうような
絶対的な権威、これが政治色なし（ってことになってる）で、
存在するなんて、日本国憲法、どうも有難う。

>>92
だから、最終的には人間関係なんだから内容よ内容。
素敵な会話が出来るか。フィロソフィーがあるか。

>>48　今のドスがコザックダンスなんて、無理だよ。
　　　あの体型じゃ、しゃがんで飛べないよ〜！

>>83
宮内庁が不忠・不敬とは思えないけど、そんな運動始まったら、
最近の日本はくだらない事で騒ぎ立てる傾向強いし、
何人かの人生が狂う事態になりかねないよね。可哀想・・・

雅子さんと一緒にディスコで踊りまくってダイエットしたい。

>>91 他に「氷雨」も載ってました。

自分の専門や得意分野深めたいと思っても
ご家族で合奏なんて拷問でしょう

じつはこういうのがキャリアや人格の否定じゃないかと
経済なんかものすごくできても皇太子妃が論文発表とか
公の場にだせるのでしょうか.....
皇族の方々のご専門は極めても差しさわりがないような分野ばかりじゃないでしょうか

国際経済や国際関係論とか皇太子妃が深める分野としてはどうなんでしょう

>>96
どっちかというと、紀子妃より、雅子妃のほうが海外要人との
会話なども才知が燦然ときらめくような印象があったのですが、
今では、紀子妃のほうがお話していて楽しいような紀がしますね。

>>88
皇太子殿下は，平成４年４月からは，学習院大学史料館客員研究員の委嘱を受けられ，
日本中世史の研究をお続けになっています。（宮内庁HP）

一応、今でも各地にいくと海上交通関連を見て回ってる。今回のポルトガルとか。
なにも専門がないとつまんないんだろう。
>今の趣味は登山と雅子
にはﾄﾞｳｰｲ

24時間テレビの西村知美みたいに、100kmマラソンするとか。
妊娠の御褒美が待ってるかも。

>>96
フィロソフィー（哲学）なら得意そうなのにね。

誰がまーつというの　あーの部屋で
そうよ誰もいないわ　今ではー

>>105
フィロソフィーって、難しい机上の論理のこと言ってるんじゃないよ念のため。

>>31
もともとエリートの家は謙虚で腰が低いよ。
旧華族の子孫の人たちも謙虚で腰が低い人が多いよ。
だから、あんなに怖そうな雅子さんをいじめてるって話が
にわかに信じられない。美智子様はお嬢様でやさしそうだから
あるかもしれないと思うけど。

>日本中世史の研究

これってオケーなんだ。

>>100
これじゃマサコさんと合わないよね。

>>101
国際経済をやっている人でも、second major で別の分野の素養がある人は
欧米のエリート、特に欧州にはいっぱいいるよ。
グリーンスパンもジュリアード音楽院でサックスもやってたでしょう？
私の知り合いで、ジュリアードでピアノをやってからエールで経済やった女性います。
単なる学歴エリートじゃなくて、心が自由なエリートはあらゆる興味があって
世界を自分で広げるもんですよ。

>108
被害妄想ですかね。私が外国に行けないのもあの人のせい、この人のせいだと思って
いそうです。

医学と文学の両立なら、日本にも昔からいるしさ。

>>108
さもありなん。ほんとのエリートって余裕があるからね。
昔は地主だったとか、家柄が、とか自慢して他をいじめるのは、
エリートからはずれたドギュソだけだわい。

でも、外交官だった后なんて、諸外国にアピールするのに格好いい。
最近王室、見た目はきれいだけど教養はイマイチなのが多いし（ニュー速で１７歳の高校生もいた）
さすが日本はきちんとした堅実な国だと思われるのに。

亀レスですが、外国語の発音に関しては、耳の能力しだいですので、
一概に滞在年数が長ければ発音が良いとはいえません。

外交官だったって、１年半でそ　　ボソ

皇太子殿下は，「日本百名山」の踏破に挑戦しているところです。
次は、是非、最難関の山、雅山にチャレンジだ〜〜

＞111
そういう人もいるでしょうが
根っから経済とか国際関係論とか
そういうのがすきで外務省に入って父親と同じ職業を選択したわけでしょう
でも、音楽の素養もないのに皇室に入ってしかたなく楽器を....といっても
三十過ぎてからそこの暮らしに慣れるのでも大変なのに...とか
思いますよ
自分の仕事だけでなく好きな分野も「お立場を考えてください」とかいわれて
できないのならつらいとは思いませんか
皇族の方が経済や国際政治とか研究されるのに問題があるかどうかはわかりませんが

何かおかしい・・・。宮内庁にも勿論問題はあるだろうけど、
宮内庁「だけ」が悪いかのような報道はあまりに一方的過ぎる。
変な方向に行かなきゃいいけど。

「歌の大辞テン」（77年）で♪ビューティビューティー　ビューティペア〜　
を見てドスさんを思い出した。（でもデビル雅美が好きなんだっけ？）

政治と関わりのない学問をすすめられるようですね。
その意味では、中世海上交通はギリギリの線。理系の素質がなかったのかな。

>>119
別に音楽じゃなくても良いんじゃなのかな。
もし、根っから経済とか国際関係論がやりたいなら、
やっぱりそれを続けられる所に行くしか、解決策はないでしょう？

ナンシー雅子

昔、週刊誌で常磐会が学習院出のキコさまを気に入り、雅子さまを気に入らないような
ことが書かれてたけど。美智子さまも人なつっこいキコ様のほうが気に入ってるとか。

大奥みたいに、女が集まると大変でつね。

>>124
同じ敷地内に宮家が同居しているような、環境だからね。
旧家でもそうゆうのあるけどさ。

＞121
やはりそうなんですね
＞122
皇室に嫁ぐときになにかひとつ楽器をもっていくというのが
ありませんでしたか？
皇室は家族で演奏されますよね
だから楽器は必須なんじゃないかと

さーやのお友達の「はっちゃん」という娘さんを
なるちゃんの嫁にしたかった、、と聞いた。＞美智子好み

>>124
紀子さまは気に入られてるんですね。
紀子さまの方が皇后には向いてるな。
雅子さまは学歴が凄かっただけで・・・

>>119
一つのことにしか興味がない、職業だけを考えて大学選び。
余裕ないですねー。貴族的要素がないというか。
教養への関心が薄いというか、妹さんたちのほうがそういった意味では
知識人的なのかしらね？

でも、ペン字は凄く上手だよね、雅子山。
美智子さまの書く字に結構似ていた。
ｷｺさんは、字が横書き調の筆圧が弱い字で、
だめだなーって思ったもの。

経済とか法律とか、いわゆる就職のために行くような学科でしょう？
学問自体に興味があったかどうかも怪しいわ。
それから雅子さまのお父さんの兄弟とかって高学歴だけど、みんな
文系なのね。理系の素養はないのかも。

結局雅子は勉強は出来ても、社会にうまく適合しない
のかな？
　何かの役に立ってるの？雅子って。

確かに嫁としては、（腹の中じゃ何考えてるんだか
分からないけど）キコのほうが扱いやすそう。

なんだかんだ言っても「恋愛結婚」だし、可愛い息子のこと
愛して結婚したんだもんね。＞ｱｯｷｰ夫妻
それにひきかえ・・・ﾏｻ子ときたら・・・条件と共に結婚した
って感じがする　何かにつけ「結婚してやったんだぞｺﾞﾙｱ」って。

ﾏｻ子さんも、引きこもってる暇があったら、歌でも絵でもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでも
「皇室っぽい」趣味を練習して、溶け込もうとする努力したらどうでしょ
一族の中で、激しく浮いてる気がする

皇太子殿下、中学生の頃まではかなり美少年だと思ってた。
バイオリンを弾いているおりこうそうな顔は
高貴な香りがした。
でも高校、大学あたりからびたりと身長が止まり
急速におっさんになってしまった

正田富美子さんの葬儀の時、やけにニヤニヤした顔だったので
びっくりした。
いくら皇族は感情を表に出しちゃいけないって言っても
あれはひどかった。あれ以来殿下は苦手だわ

>>107
もちろん皮肉をこめて書いたんだけどw
w付けとけばよかったかw

>130
前出のｱｯｷｰの本に挿し絵を描いてたところに署名もあったけど(筆で)
上手だったよ。
私も丸文字調だって聞いてたから意外だった。
皇室に入ってから習ったのかもね。

昔会社にいた女の子が学習院でさーやのお友達だったって子がいた。
皇居にも遊びに行ったって。
さーやは冗談の通じるやさしい女の子だと言ってたなあ。
名前は忘れたけどきれいな子だった。その子も素直な屈託のない子で。
住所は田園調布だった。
はっ、、、まさかその子がはっちゃんでは･･･

>>131
別に文系でも理系でもいいんだけれどね。

>>133
>なんだかんだ言っても「恋愛結婚」だし、可愛い息子のこと
>愛して結婚したんだもんね。＞ｱｯｷｰ夫妻
>それにひきかえ・・・ﾏｻ子ときたら・・・条件と共に結婚した
>って感じがする　何かにつけ「結婚してやったんだぞｺﾞﾙｱ」って。
これは大きいかも。

騎虎様が気に入られているというよりも
正子様が美智子様に近寄らなかったような気もする。

>>127
はっちゃんはアッキーのお友達。
さーやのお友達のお妃候補だった人は瀧さん。

>>131　文系と理系を極端に分離するのって日本だけの気もする。
人間の脳って、そんなに単純だろうか。
鴎外も医者だよ。手塚治虫も医学部だし。

雅子さまって、いってみれば、「キャリアのために学歴を積み重ねた」って
感じがどうしてもしてしまう。東大に入って、１年で中退っていうのも
外務省に入るために「東大に在学した」っていうキャリアが欲しかった
わけでしょう？もし勉強したかったら１年目に外交官試験を受けたり
しないわよね？

>>141
医学部はアメリカでは学問とみなされていないので例外でしょう？
だってアメリカの医学部は専門学校よ。

一般受験生と一緒に東大入試をしたら受かっていたのでしょうかね？

「はっちゃん」は澁沢肇子さんで、郁沃会という今上ご夫妻の
テニスサークルの仲間のお嬢さんで、皇后が可愛がっていらした
（東宮妃になぞらえてらしたかも）方です。サーヤの同級生は、
滝直子さん。

>>143
欧米（欧州と米国では別ですか？）で、「格」の高い学問は何ですか？

>>143
話のポイントはそうゆうことじゃなくて、
天文学を専門にしている人が小説を書いたりもするでしょう。
専門小説じゃなくても。文学的素養って理系ときれいに分離できるとは
思えない。もっと柔軟。興味の問題じゃじゃないのかな。
雅子妃には興味がないのだとしたら、それを強制は出来ないし。

>>124
紀子さんも虐められてたって噂も聞いたことあるよ
あの髭殿下に「何が現代のｼﾝﾃﾞﾚﾗだ」とか言われてたりしたって
そして今はその虐めの方向が雅子さんに移っただけだと。
結局は外から入ってきたものが気に入らないんだよ、他の皇族どもが。

どの学問が格が高いなんて、そんなのもちろん決まってないですが、
医学部はいわゆる「学問」じゃなくて、「職業訓練学校」
みたいなものとみられてると思いますよ。
日本で医学部の偏差値が高いのは、医者が儲かるからで、医学という
ものを学びたいわけじゃないですよね。学問的医学を
学びたい人は日本でも理学部の生物学科とかにいくものです。

在学中にいろんな試験受ける人多いんじゃないかな。
弁護士もそうだし。入りたければ、早くから何度も挑戦するほうが賢いと思う。
雅子さまの場合学歴はもとより、コネで確実だった気がするけど。

ﾏｻｺｻﾝテニスはやるんだろうか？
テニスも皇室必須アイテムだから、もしかじらなきゃいけないなら
ダイエットもセットでやらなくちゃね。

もう彼女の生活すべてがご公務になってくるわね。

もし男の子が生まれるとしたらｱｯｷｰ夫妻の子の方がルックスいいかも。
どちらに似ても安心かな。

これが皇太子夫妻のところだともしかしたら
低身長＆色黒＆骨太＆皇太子顔＆性格は雅子という恐怖が・・・（＞＜）

というのは冗談としても、母親の条件闘争につきあわされて
閉じ込められっぱなしで育てられるのはかわいそうだから
やっぱりｱｯｷｰ夫妻に期待したいなぁ。
天皇皇后だって（そして国民も）皇孫の成長する姿をみたいだろうし。

だんだん、話の流れがハイソになりつつあるな。
>>149
お返事ありがとう。

雅子様はハーバード大学でこそ経済学部だが、東大では法学部に学士入学した。
なにも経済を専門に究めたいわけではないと思う。
ただキャリアアップを望んでいる姿が焼き付くだけ。
そして期せづして皇太子妃という最高のキャリアを手にした。

>>152
うんうん。
宮内庁長官の、国民も秋篠宮家第三子（東宮家第二子）を望んでると思う
という台詞は、真実なんだよねー。
わたしも秋篠宮家に美男の（←これ重要）親王様きぼんぬですよ。

デビル雅美

これが本当だとして、結局
雅子父も外務省も、彼女をバカにしてないですか？
彼女の能力を伸ばそうと真剣に考えていたとは
私には思えない。実は周囲が想像するよりずっと
仕事に対する思い入れが強かったんでは。
お父さんの言うことには何でも従ってしまうだろうか。
そこらへんが彼女にとっては落とし穴でしたね。

＞小和田雅子を皇太子妃に推したのは、柳谷謙介・元外務省事務次官、中川融・元国連大使、
＞領之部量三・元外務省事務次官（東宮職参与）、山下和夫・元アルゼンチン大使（東宮侍従長）、

http://assert.jp/data/1993/18503.htm

>>148
ヒゲって、あの「殿下と呼べ！ゴルァ！」のヒゲ？
許せないわ。自分は公務さぼり放題のくせして、
お礼金の出るイヴェントばっかりに行ってる皇族でしょ？
くぅう、弟宮のかわりにあのヒゲがしん（ｹﾞﾌｹﾞﾌ

>>144でも書いたけど学士入学と一般入学はどちらが難関なんですか？

>>157
前々スレ？にも書き込まれてましたね。
結局は、雅子さんと皇太子妃に推した外務省ＯＢは置屋の芸妓と女衒の関係と同じなのか、と。

ああやだやだ、皇室なんて直系だけにしてくんないかな？
天皇皇后と皇太子の家だけで充分。お金がもったいない。広ーーーーい敷地も
もったいない。それで後継者がいなきゃはいそれまでよ。
とにかく今回の騒動には呆れたよ。

>>157
面白かった。
そうか、雅子山は、江畑さんみたいな軍事評論家に
なったら面白かったかもね。

競争相手が多いのも難関の一つの要素とすると
一般入学の方が難しいんじゃないの

口の悪いおじさんだったらそれぐらい言うでしょ。
あの年代の男の人って、甘やかしちゃいかんと思ってわざと言うこともある。
女の人はコワイけど。

>>160
それはアテクシではないと思うけど、
雅子父の真意は良くわかんないね。

>>154
そうそう、そうですね。もし経済学を極めたいなら、東大に行くにしても
東大の大学院に行くとかしますよね。でも大学院にいってしまうと
勉強が大変だし、公務員試験の勉強の時間がない。その点学士入学なら
はじめから卒業する気がないなら、学校に行かずに家で公務員試験の
勉強ばかりしていればいい。おまけに東大中退って学歴が手に入る。
テーマが「日本経済」ということをどこかで見た気がするけど、この
テーマを選んだのが本当なら、これだけでもあまり学究的ではないと
いうことがわかるようなします。

雅子さんは東宮御所で開かれたレセプションパーティで殿下と会ったんですよね。
その年の暮れには小和田一家が御所でのお茶会に招かれていて、
翌年の春には高円宮ご夫妻が出会いの場をセッティングしたり、
数回会われていたと雑誌にありました。独身の殿下が出席する
御所のパーティに22歳のお嬢さんを連れて行く…小和田閣下に
娘を皇太子妃にする気が全くなかったとは思えないなー。

>>157
今さらながらだけど絵に描いたようにｵﾔﾁﾞｻﾝの息のかかったﾙｰﾄを歩む娘だね。
これでｵﾔﾁﾞｻﾝという後ろ盾がなくなったらどうなるのだろう。
洋梨になって奈落の底にw？

>>165
以前（誰かの）書き込みがあった、という意味です。
その時はリンクは貼られていませんでした。

>>167
そうだよね。心配だから隠す親が多いと思う。

あれなんだろうか、小和田父の娘だと外務省内でも
煙たがられていたとかあったのかな。
それで省内からは、消えてくれれば上々とか・・
>>169
了解

>>159
以前に学歴板でみたものによると、東大の学士入学というのは、
英語と小論文だけらしいですから、試験勉強の負担という点では
相当楽だと思います。特に雅子さまのように、外国の大学を卒業して
語学に堪能な場合は特に。それから、小論文なのでかなり運に左右
されると思います。運悪く出された小論文のテーマが、苦手な
テーマだとそれだけでだめだったりとかしますし。

雅子さまって好奇心旺盛だし、皇室ってどんなとこだろうって見てみたかったんじゃないのかな。
それに、皇太子になんてなかなか会えないし、仕事で役にたつと思って会わせてそう。

確かに東大学士入学は一般入試に比べたら、
語学の出きる人にとっては全然楽。
ただし、国家１種に受かり、その上で外務省に就職することがどのくらい大変か。ここの奥にはとうていわかりっこないが。
更に言えば、外務省で働こう、という決意そのものの重さもわかりっこないだろうが。
毎日朝帰り、出来る同僚の間で、緊張に次ぐ緊張だったことだろうよ。

>>173
それじゃまるで、「北朝鮮ってどんなとこだか、一度行ってみよう」と勘違いして
北へ渡って帰ってこられなくなった有本恵子さんじゃない。

>>171
民間の一部上場でも、親子（男女かかわらず）は同時期に在籍できないとかあるんだよ。
ない企業ももちろんあるし、オーナー企業はまた事情が違うけど、
社会の知恵ってやつです。縁者びいき（ネポティズム）を避けるために必要なんだよね。
まぁ、政治や官僚の世界ではギドギドの縁者びいきが普通だろうけどさ。
私だったら親と同じ会社なんて死んでも嫌だ　ｗ
雅子って良き娘なんだろうけど、いまいち自分がなさそうなんだよね。

雅子さんは、1986年東大学士入学して、
その年の秋に外交官試験を受けて
40倍の難関をくぐり抜けて合格したそうな。
合格者28人中女性は3人だけだったとのこと。
>>174さんは詳しそうなのでお聞きしたいのですが、
女性にとって難しい試験内容なのですか？
20年近く前だから今とは制度が違うかもしれませんが…

皇太子はお妃選びを誤ったかも。
皇太子妃はキコ様のように
とろい話し方、でも腹黒い、立ち回りのうまい
人が向いている。でもそういう人は皇太子の
好みではないのかも。

今更週刊現代ネタでｽﾏｿなのだけど、あの記事を読んだ限りでは
海外公務より世継ぎと言っていたのは今上っぽいかなと思った。
今上がそう思うのは当然なのだけどね。

皇太子妃の学歴だけど、やはり父親の顔がものを言った部分はあるでしょう。
あの人は自力で人生を切り開いたことがないのだと思う。
だから挫折が無い変わりに逆境にも弱い。

>>149
スレ違いだけど、医者が儲かるというのはもはやありえませんよ。
儲かっているのは美容整形とかの似非医者。
それから学問的に医学を探求したい人は医学部に行きます。
基礎系を専攻すれば良いだけですから。
他学部に行って医学を究めることは出来ません。

>>174
ここの奥の意味がよくわかんないけど　ｗ
それだけの決意があるなら（？）、普通は捨てませんよ。
皇室に嫁いだりはしないよね。

>>167
最初に出逢ったのがスペインのエレナ王女の歓迎レセプションでした。
インファンタ・エレナ王女なんだけれど、この方かな？
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50837930&print=true

>>174
えっ、外務省は国家一種と試験は別でしょう？

>>181
わ〜い！！深夜の画像貼り貼り隊復活？

>>174
事実と異なります。
外務省の採用ルートが国�Tになったのは三年程前からですよ。
それまでは外交官試験という全く別ルート。
それゆえ外務官僚の子弟は楽に入れました。
世襲官僚が多いのはそれゆえです。
それから旧帝大系大学でも学士入学はかなり楽ですよ。

気になるので自分で「外交官試験」でｸﾞｸﾞってきちゃいました。
以下「平成12年は無理そうなので13年に合格したい受験生」へのお答えｺﾋﾟﾍﾟ

平成12年は無理と自分で決めつけず、平成12年に必ず合格する覚悟で
外 l 用の勉強をして下さい｡ 平成12年の外 l 合格者は必ず外交官になれます｡
しかし、平成13年からは外 l が国 l 法律職に統合される結果､
合格者は必ず外交官になれるとは限りません｡
　受験科目も平成12年の外 l のほうが楽です｡国 l 法律職の半分の比重を占める
民法・行政法の五肢択一対策と論文試験対策は時間がかかり骨が折れ、大変です｡
外 l の外交史・経済学の論文対策のほうがはるかに楽です｡

>>181
これは妹のクリスティーナ。
エレナはそれ拾ってきたスレの後の方に出てるはず。

外務省と宮内庁の関係だけど、N速＋で興味深い話が出ていたのでどうぞ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084871305/263-301

>>174
雅子さんが外務省に入った時は、国家一種ではなくて、いわゆる外交官
試験でしたけど。

で、国家一種や外交官試験自体は学部3年生が合格することも多い試験
ですが。各省庁への採用が難しいといわれるのは、試験後の面接等で
人気省庁が競争になるからですね。外交官試験も面接がありましたし。
その面接で出身大学やコネがあるかによって差が出てくるとも言われてました。
特に女性に関しては。

雅子さんが父親におんぶにだっこと言われるのはこの辺の事情があって
ですね。

きこさんの英語って日常会話程度でしょ。即位礼のあとの饗宴のときもさんざんペチャペチャしゃべってるんだけど
そのうちわけわかんなくなっちゃって相手の王子達も？？？って顔してた。

いちおうハーバードを優等で卒業した人と一緒にするのはやめようね、アンチじゃないんなら。

>>189 なんの説得力もない　
アンチとか関係ない。

>>189
ｱﾅﾀの英語力はどれくらいですか？

何をムキになってるのですか？　lol

学歴に基づいた人格を否定されたからです。

>>177
174さんではありませんが、
外交官試験自体が女性にとって内容が難しいということはありません。
ただ、試験内容が語学以外にも経済や法律分野なので、そもそも
女性の志願者が男性に比べれば圧倒的に少ないのが事実です。
仕事の内容としても、海外出張や転勤が頻繁にありますから。

外交官試験も国家一種も女性の採用がそもそも少ないのもあって、
特に国家一種では省庁によって女性の採用数の違いがあり、噂が
出るみたいですね。雅子さんの時にも「次官の娘は決まっているので
今年は厳しい」といった話があったようですし、その数年後に雅子さんの
いとこが確か通産省に入りましたが、その時にも「雅子さんのいとこが
通産省に決まっているので、通産省は初めからあきらめた」といった
話を聞きました。

各国の王子様の困惑顔、見てみたいですね。何をお話しされてたんだろ。
「日本の皇室では×××なんですよ」「うぇ〜大変ですね」って渋い顔だったのかも？
昔の映像、もっとバンバン見たいなぁ。写真じゃ伝わらない空気が気になる。
あ、でもブッシュ父の粗相とかあまり見られたくない方もいらっしゃるのか。

>>189
ハーバードハーバードって偉そうに言うなよ。
まぁ、雅子さんにはそれしか誇るものが無いんだから
仕方ないけど。
でも、オックスフォードに２年弱留学してながら修士号
も取れなかったんだから、あなたが思ってるほどには優秀
な人ではないよ。

ワイドショーレポーターをクスクス笑いながら無視する雅子
記者を指差しで怒る雅子
「カンケイ御座いません」とつんつん言い放つ雅子　　映像が
見たいです

>194 ありがとうございます。女性の受験者も採用数自体も少ないのですか。
その中で合格してたのはやっぱり省庁の血縁関係が多いのでしょうね。
ｸﾞｸﾞったついでに、外交官試験→国家一種になった背景に
野中広務がいたのを知りました。話してる内容がなかなか興味深かったです。
ttp://www.ganism.com/gogai/nonaka72.htm

雅子様映像といえば、髪型や服装から内定してからだろう時期で
駐車場っぽい所で張っているカメラに、ガンガン近寄ってきて
カメラをのぞきこみ手でふさいでいる映像を見たことがある。

内定してからもそういうことをやっていたのに驚いたし、ドサクサに
まぎれてそういう映像を流した（番組の最後で秘蔵映像を一気にって
感じだった）ことにも驚いた。

外国に出すなら、アッキー夫妻の方が、見た目はいい。と、思う。

国内でもイヤな顔せずソツなくこなしてくれていいと思う。
娘たちも披露してくれるし。

そつのなさが鼻につく。
不器用で一生懸命だと手を差し伸べたくなるのが
人の情。

>>156
それだっ・・・
ありが豚

何よりも仲が良くて幸せそうなところがいいね＞秋篠宮夫妻
けんかしても明るいけんかで仲良しみたいな。
何かの写真では最近でもペアルックだったし。

わがまま女と腹がたってたけど、新スレ読んでたら、
だんだん雅子さんに同情的な気持ちになってきてしまった。

勉強はすごくしてきただろうし、自分に自信はあったろうし
それが少しも発揮できずに、慣れない事ばかり求められて
周囲の皇族よりも上手くできないのは、精神的にきついだろうなあ。
周囲が優しいだけに、プライド傷つけられるし。
努力すればいいとか言うけど、積み重ねてきたものは全然違うし、
たかがしれてるというか、向き不向きもある。
海外に執着する気持ちが少し理解できた。
雅子さんの得意分野は皇族に求められるものとは相容れないのでは？

ほんとに、こんな場所に甘言で雅子さんを誘った皇太子さんが一番悪い。
断られたんだから、身の程を知って、あきらめればいいのに。
長文ごめん。

>>205
漏れの言いたいことをよくまとめてくれた！！

雅子ﾀﾝ確かに優秀で努力家かもしれん。
でも皇室には全然向いてなかった！！
それが悲劇のもとだな。

そんな206は174ﾀﾞｯﾀﾜｹﾀﾞｶﾞ
各種訂正ｻﾝｸｽ>皆さま

でもなろうと思って簡単になれるもんじゃないことに
変わりない＞外交官

>>205
勉強できてもそれだけではなんにもならなかったり、自信があっても世間じゃ見向きもされなかったり、
慣れない会社で上司に人格否定されたり、嫁に行った家で姑に苛められたりなどなどは、
一般国民なら、大人に成長するまでの過程で、フツーに経てきている苦労
今まで父親の後ろ盾のもとに、すべて免れてたツケが回ってきただけ
ザマミロ雅子

>>208
今回もまた免れるんじゃないの？
まだ皇太子さまの絶大な支持があるわけだしね。
宮内庁もご期待に沿うようにって言ってるんだから。

×ご期待に沿うように
○ご希望に沿うように（ご意向に沿うようにだったかもしれない。）

来月の結婚記念日までに復帰されるというのは難しそう。紀子さまは３年、６年に出産してる。もし三子が欲しければ９年に産んだと思う。遠慮してはいないと思うけど。

皇太子が帰ってきてからがオモロイ展開になりそーなヨカーン〜♪

エリート街道を歩んでいた雅子さんにとって、「お可哀相」「お気の毒」一色の報道を
どのような気持ちでご覧になるのでしょうね…たくさんの人から哀れみ・憐れみの目で見られるって、
プライドの高い人にとっては我慢できないことなんじゃないかなぁ、とふと思う。
今後ますます出て来づらくなってしまいそうな予感。

お可哀相、お気の毒と思われたくなかったら決して今回の発言はなかった。国民に苦悩を知ってほしかったからこそ言ったんでしょう。文書ではなく会見をして語ってほしい。

>>208
確かにそうなんだけど、程度の差はあれ、誰しも経験してることだからこそ
気持ちがわかるというか、私も不器用でプライド高いタイプだからか
いたたまれなくなってしまった。

２人の間には一方通行の恋愛感情しかなさそうだし、間違った予備知識で
キャリアを生かしたくて皇太子妃になってしまったみたいだし
適応する為に努力する情熱がうまれる土台もない。
皇太子さんが離婚してあげればいいのにと思う。
皇族を敬愛してる国民の為にもなる。

雅子様は皇太子に「離婚したい」という意思を伝えてるのかな

雅子様の双子の妹、礼子さん節子さんは
お元気ですか？

>>205
本人は何度も断ったのに、某著名政治家が「皇太子の求婚を断るとは
何事だ｣というような話を父親にしてプレッシャーをかけたらしい。
父親の立場を考えたからかも。

>>216
会見での皇太子の冷静さを書いた様子から､
何となく雅子さんからは修復不可能の意思が伝えられたように思われる｡
でも､帰国後の会見は余り期待できないな｡
たぶん､宮内庁との綿密な打ち合わせに基づいて無難な弁明になるんじゃないかな｡
爆弾発言の可能性も否定できないけど｡

ごめんなさい｡
書いた→欠いた

>>219
あんなに緊張した皇太子様を初めて見たって人多いもんね。
ご本人は今旅先で日本のこの騒ぎをご存知なのかしら。
帰国後に記者会見はない、私もそう思う。

やんごとない皇太子様とエリート才媛の悩みが
「海外に行けないこと」
前に米原まりのエッセイで、セレブ奥が嘆き悲しむのが
「娘二人を、４月生まれでなくて、ダイヤモンドが誕生石でない」
と同じくらいの、衝撃でした。

今日発売の雑誌を読んだけど、紀子さまは完璧な母で、妻で、嫁なんですね。本人が結婚前に言っていたように、皇室入りに気負いも不安もなかったのね。雅子さまの復帰はいつなんでしょう。

>>222 誕生石の例でなく、「空気がなくて息ができない」に置き換えてあげて。
他人がどう思おうと、雅子さんの心にとってはそういうことなの。

口元をピクピクさせた「外国にいかない生活に慣れなかった」会見も、
怒っているのではなく、ビクビクした精一杯の自己主張。
心の中で泣いていると思ったもの。
顔が派手目だと損だよね。

アッキー夫婦は部屋の外に聞こえるような、派手な喧嘩をしていた時期も
あったらしいけれど、それは離婚を考えられない夫婦として、人生を
歩んでいく一つの過程だよね。
常陸宮と華子さんは喧嘩なんてしないだろうけれど、それもまたそれで。
今、浩宮と雅子さんは、周囲をおおいに巻き込んで、夫婦としての階段を
一段上ろうとしているんじゃない？

時が経ち、雅子さんが皇后になって、自分の好きなように腕を振るう姿を
この騒動が記憶にない今の子供世代が、「皇后、すご〜い」と純粋な憧れの目で
見る日がくると思うよ。

>>224
そんな日来て欲しくない

>>53
ｻｶｦﾀ殿下　スポーツ
高窓さんの次女　バレエ（草刈民代のいる牧バレエ団のクリスマス公演でクララ＠くるみを踊った。何気にすごいと思う）

kako フィギュア スケート！

>今、浩宮と雅子さんは、周囲をおおいに巻き込んで、夫婦としての階段を
>一段上ろうとしているんじゃない？
40代にもなってねえ。しかも、国中1億2千万の人を巻き込んでねえ。

雅子妃は、もちろん優秀ですが同世代東大関係者から見れば邪道で
能力的にも？な部分が多いようです。
また官僚は、心身を患ったり離婚したり自殺したり、の率が高いです。
雅子妃はそのまま外務省にいても、何かおかしくなっていた可能性が
あります。雅子妃は、たぶん
・皇太子を無能上司と
・紀子妃を目障りなノンキャリ部下と
・宮内庁を対立相手と
思っていたようにも思います。
天皇夫妻に対しては、義親にマスオサン女系家族の長女として
決して屈しない。
公私共に「一番」で歩みすぎたのでしょう。大変だね。

雅子さん、大嫌い
紀子さん、好きになったよ〜(北陸在住・50代主婦)

雅子さんの字が綺麗ってあったけど、あの人書道は長くちゃんとやってますよ。
最初は祖母さんに手習いから始めて、後にオックスフォードにいた書の先生についてます。
しっかりした肩書きの先生ですけど、すみません女性週刊誌にあったネタなんで詳細は
ド忘れしました。
帰国子女なのに凄い字を書いてて意外だったら、本格的に習ってやってたと解って納得
したんで覚えてます。
結局、机に向かって一人で書き物や読み物やってるのが好きなんでしょうね。

>>229
あ、間違えました。
書の先生はハーバード在学中です。

＞「皇后、すご〜い」
なんだろこの台詞。あの人達ってすご〜いの？ｗ

亀レス
働く公務員ママです。

もし外務省が閣下に、海外ご招待お断りネタもらしていたとさたら、公務員の守秘義務違反となり、混乱度合いによっては関係職員と上司まで処分となります。
閣下がまさこに漏らした結果の混乱が大きいほど、責任重大です。

そんなことより、まさこは歴史の重みを理解し、多くの犠牲の上に今の天皇制があることを認識して欲しいです。

＞他人がどう思おうと、雅子さんの心にとってはそういうことなの。
他人に明かさない心が何で分かるの？ｗ

あまりビクビクに思われないのは、派手目な顔よりも、候補時代の
マスコミの対応に対するインパクトのせいだと思う。

ホントあなた達大迷惑ですよ
なんでスレ乱立させるわけ？今幾つあるかわかってます？
皇室スレなんていりません一本化いいかげんしろよ
努力するどころか、チマチマもめて増やすばっかりじゃないですか
こういうこと書くと自治婆とか言うんでしょうけど、あなた達が自治全然しないからでしょう？

皇室スレ全部出てって下さい
マナー知らず
人のこと罵しる前に自分達のやってることの程度の低さ幼稚さをかえりみてくださいよ。

>222
　「娘二人を、４月生まれでなくて、ダイヤモンドが誕生石でない」

これあんたの誤植？だよね　変な日本語は訂正しなおすように
まちがいでなかったらセレブ奥の馬鹿さのほうが衝撃

＞234
ですます調でいくなら語尾は統一しましょう　基本です

×いいかげんしろよ

＞224
海外に行かないと息ができないのでしたら、日本の皇后になるのはちょっと無理じゃないかしら？
それとも頭の上のものがすべてとっぱらわれて
自分の思うがままに、したいことだけできるようになったら
皇后さまって綺麗で素敵　陛下ってやさしくて素敵
ってなるのかしら

本質は皇室に似合って無い資質が無いのですから
それがいままで目だってなかっただけで
時が経つと、今のヲタがもう弁解しようもなくて
見放すぐらいの事実がぼろぼろでてきちゃうような気がする

アンチって最低ねって言ってた人達も
かばいきれんわこれじゃあと、思う日が来るような。

下々の国民のことなんか何も考えていないような皇室なら
いらないと思うんだけどね
それでも有難がって継続していかなきゃならないの？何の為に？
雅子様の幸せの為に　死ぬまで海外療養を？

今、思うに、外国生活や海外旅行したくて外交官になったのか。
わかりやすい奴、まさこ。

　

>>237
親のコネが外務省しか通じなかったかも。（ｗ

ハーバードにもおとうたま、いらしたでしょ。
優遇されてたのかしらん？
いや、オックスがかんばしくなかったんだったら…（モニョる

>>240
どこかのレスでハーバードも推薦枠があるといっていたけど。
これも親のコネがこの大学しか・・。
偉大な親をもつと幸せだな〜〜〜。（ｗ

>>229
雅子さん、書道は皇室入ってからは楢崎華祥を個人教授にしてるね。
今はお休みだろうけど療養前まで続けてたよ。
おそらく、元気になったらまた始めるのだろう。
子供時代から続いている習いごとだから、書が好きなんだろう。

他の経歴が派手ぎてそっちばかりを出され、こういうのが報道されないから
損な人だと思う、教養や習い事に丸っきり疎いみたいな言い方されるし、
さんざんだな。

あ、でも文学センスは全然ないとは思うけど。
でも短歌なんかはねえ、努力でどうにかなるもんじゃないから。
美智子さんはセンスがあるけど生まれつきだね、皇族の中でも群を抜いてるし。
外から来た美智子さんが一番上手い状態だよ。
後の皇族は反感もたれてないから叩かれないだけで、雅子さんレベルはぞろぞろいる。
昭和天皇あたりも、思わず見なかったフリをしてしまうやばい短歌があったりする。

>>236
今乱立4本だから何言われても仕方ないよ。
揚げ足レスというか、逆ギレみたいに見えるからよくないと思う。

アンチ編の人、ちゃんとリサイクルしてくれるといいんだけど。
こっちとアンチで発言同時にしてる人、けっこう見るんだけど
あっちでリサイクルをちゃんと提案して欲しいと思う。

私も２０５ﾀｿに同意。
今の雅子さんの状況見ていたら
結局守りきれていない明太子が諸悪の根源だと思った。
明太子たるものお妃選びは見目形で自分の好みを通すよりも
その人の性格やﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞが皇室に適合するかどうかのほうを
優先させることを帝王学で学んでいなかったのか！と
叱りたい。←浜尾さんあたりを。

文学的センス、というのはよくわかんないなあ。
頭脳レベルでは皇族一なんだから、ちゃんと「教養」「学術」も
考えてほしいな。頭でっかちな部分がとれるように思う。＞雅子妃
他の皇族方が「研究云々」言われても「はっ？」ていう感じだけれど。

>227みたいな

　同　世　代　東　大　関　係　者

って、なんだか醜い。

>>246
何故？

>>247
sageましょう

>227

>>国中1億2千万の人を巻き込んでねえ。
　そんなに皆皇室に興味もってないよ（笑）好きな人は見てるだろうけど
　夫はこういう報道キライだからチャンネルも変えてしまうし、せいぜい
　世間話程度にしか思ってない人が大半だよ。
　ココの人は皇室好きだし憂えてるし興味あるんだろうけど、私なんかは
　興味本位です。
　巻き込まれてるもなにも、彼等家族、もしくは一族と宮内庁ぐらいの
　問題で、国中の殆どの人は関係ないじゃん。

>>148
ヒゲ殿下ってつくづく性格の悪い人だね
自分は皇籍離脱とかなんとかいいながら
一番気位が高くて平民をばかにしているよね

そういう人をばかにするようなお人柄は
気質が「上品」とはいえないと思うが。

>>224です。語尾にwをつければ突っ込まれなかったのかな？
人生は長いんです。
一時期の評価で、その人の全てを測ることはできません。
周囲の状況、自分の思いひとつで、どんな風にでも変わることができるんです。
そして、評価する人々も所詮人間。その人々の上にも時は流れていくんです。
神の視点での絶対的な歴史認識で同時代の出来事を全て測ることは、
今の今上夫妻・皇太子夫妻にもわたしたちにも不可能でしょう。

>>227
「周囲を大いに巻き込む」皇室パワーを国民に再認識させた点を評価しましょう。
貴の花・宮沢りえ婚約のニュースをぶっとばした時にも思いましたが。
>>231
皇室を評価するのに「なんだか知らないけれどすご〜い」くらいのレベルの方が
多い(はずと高みから考えているマスコミ報道)からこそ、今の皇室像があるんです。
>>233
これは会見で本人が言っていますよね。「当然のことができなくなった」と。
>>236
息ができなければ、普通の人間は死んでしまいますから、空気をあげるか、
エラ呼吸できるように変化するか、どちらかですよね。
今の雅子さんにとっての空気は、愛子ちゃんでしょうね。

＞234
自閉症スレにだけ、貼り忘れてますよ

>>249
職場で一番ネタは部署内の世間話、結婚するだの誰さん家買うの？とか。
2番目から時事ネタで、景気と年金話は一番皆が関心を示す。
部長はサカ好きでサカ話、、課長は映画ヲタだからカンヌ映画祭に夢中で、私もそう。
皇室話はあんまり出ないなあ・・・誰か振れば「皇太子なんか頑張ってるねｗ」
で終わりかな。だから２ちゃんでこのスレ覗きに来たりする、世間はそんなに関心ないよね。

ここの人達も語学力にすぐれた方が多いみたいですね。
ウタダヒカルと雅子様は両方ともアメリカの一流大学に入りましたが
両者ともネイティブな発音ですか？
発音の良し悪しはどこで判断するのだろ。
よく美智子様の発音は綺麗と言われているけれど。
聞き比べできるようになりたい・・・。

>>253
でも皇室に全く興味の無い、うちの夫でさえ「離婚？離婚？」って言ってるよ。
「あんな会見、尋常じゃない。」とも言ってた。

>>250
同感。
あの殿下って､皇族の悪いところ､嫌なところを体現しているように見える｡
パフォーマンスが派手なわりには公務が嫌いだった。

>>244
私も皇太子が諸悪の根元だと思う

結婚後、自分の趣味の登山には雅子妃を連れ回していたけど
雅子妃の好きなことには付き合ってあげていたのかな？
そういうシェアが均等じゃなければ、関係が行き詰まるもの

雅子妃も今はともかく皇太子にはとても気を使ったと思う。
そういう気遣いを当たり前に感じたり、自分に惚れてるなんて勘違いしてたら
ほんと最悪だと思う

>>255
そうなの？うちの夫は全然関心ないみたいで、朝のニュースショーで会見も見たけど
「この人って、年齢より若い感じだよねえ」「日本一のおぼっちゃまだからな」（苦笑）で
終わりだったよ。←でも関心ない人からみても子供っぽいのねと思った

それより夫は民主党がどうなるかを揶揄するのに燃えてた・・・。
トメは関心ありそうなだけど話ししたくないし、この話題の話し相手がいないデス。

宮内庁の雅子妃殿下叩きは、既に今上天皇を手なずけて云十年の実績が
物語っているからなせる技。雅子妃殿下叩きは美智子皇后叩きに端を発する
から、実は、長い歴史の元にある。但し、いじめと叩きは種類が異なる。
美智子皇后をいじめたのは宮内庁よりも昭憲皇太后一派。叩いたのが
宮内庁。その叩き方は、美智子皇后が胞状奇態という絨毛ガンのリスク
の高い病気になったとき、ガン予防のための最低五年は避妊しなくては
ならなくなり、しかしそうなると第２子出産可能性が薄くなるので、
今上天皇に妾をあてがう形で行った。
叩くとは、その存在を軽視することにある。
だから、五年を経ずに、秋篠宮は生まれた。
だから、影の側室制度は、現存した。しかし、実母は名乗りを上げられず、
子供も皇室の子供として、育てられた。その影響とは何か？
秋篠宮を見てみればわかるはずだ。彼の礼宮時代の「皇室辞めたい」発現や、
兄を差し置いてでも結婚したいという主張、雅子妃殿下懐妊時の不機嫌
な顔（当時のニュース映像をマスコミは見ればいい。誰だってあの不機嫌な
顔を分かるはず）、そして、タイで隠し子を平気で複数も受けるところに
象徴されるところの、屈折した渇望だ。
親を側室として認めた方がまだましなのだ。
美智子妃が秋篠宮を可愛がっている映像など、今まで見たこともない。
抱いている映像も、見たことはない。アナウンスだけ「礼宮は、妹君の
紀宮を可愛がっております」だけじゃないか、いつだって。
彼の屈折した野望を宮内庁は決して利用してはならないのに、利用しようと
している。それは本当は、秋篠宮を馬鹿にしていることと同様だ。宮内庁は
非常に悪い。だから、側室制度がある方が、実の母親に育ててもらえるから
まだましだ。しかし、側室制度などがあったら、誰も嫁に来るはずがない。
皇太子の今回の件は、今上天皇の宮内庁にのせられた横暴さに対して、その
死期が近いからこそ、のろしを上げたに過ぎない。これは全て、皇太子と左
翼かぶれのリベラリストの天皇との戦いなのだ。

>>249 でも、何故今皇室が残されているのか。
たくさんの犠牲が過去にあった事・・これを思ったとしたら、たとえ国民が興味を
持たなかったよしても、皇室は国民の事をもっと考えなければいけないと思う。

昔靖国神社行ったら天皇一家の和歌が開陳されてたっけな。
明仁さんは戦で命を落とした人の御霊を思うみたいな歌作ってたけど、
徳仁君に至っては雅子と一緒になれて嬉しいだったもんね。
最初から自覚ってもんがないっしょ。彼には。

この先皇太子が離婚したら、宮様方の離婚・再婚が容易になるかもしれない。
天皇になるには相応しくないけど、子作りという点では再婚ありの方が有利だなあ。

秋篠さんは皇后の弟さんにクリソツ、かつs正田家の血筋と思えますが。
では実母（側室）の出自をどうぞ。

>>260
皇室が残った理由は、戦後の統治にいたほうが便利だったし、共産主義社会主義
国家勢力の進出を防ぐのにイイ！とアメリカが判断しただけでしょ。

それに皇室は何考えたって、あの人達が国民に何できるわけでなし。
色々とこ出かけてって「有難い」を前提とした存在として手振ってるだけでしょ？
そんなに天皇一家を本気で有難いと感じてる人って割合多くないし。
今の老人世代が死んだらこれからもっと割合低くなるわけで。

私は天皇家はイギリス王室のようなダブル不倫だ愛人だみたいな、派手なスキャンダル
さえなければいいやって程度にしか感じないな。
いたほうが便利そうだし、一種文化財だから、なくなれとは思わないけど。

251 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/05/20 07:47 ID:NVYfyA0e
>>224です。語尾にwをつければ突っ込まれなかったのかな？
人生は長いんです。
一時期の評価で、その人の全てを測ることはできません。
周囲の状況、自分の思いひとつで、どんな風にでも変わることができるんです。
そして、評価する人々も所詮人間。その人々の上にも時は流れていくんです。
神の視点での絶対的な歴史認識で同時代の出来事を全て測ることは、
今の今上夫妻・皇太子夫妻にもわたしたちにも不可能でしょう。

・・・・・224ｻﾝに不可能ならどうして、将来皇后様すご〜いといわれるなんて断言できるの？
>>227
「周囲を大いに巻き込む」皇室パワーを国民に再認識させた点を評価しましょう。
貴の花・宮沢りえ婚約のニュースをぶっとばした時にも思いましたが。

・・・・そりゃ、皇太子婚約結婚とかのニュースはいいけど　こんな後ろ向きの会見で
世間を騒がすのは、皇室としてはマイナスなパワーです　それを評価しろって、、、
>>231
皇室を評価するのに「なんだか知らないけれどすご〜い」くらいのレベルの方が
多い(はずと高みから考えているマスコミ報道)からこそ、今の皇室像があるんです。

>>233
これは会見で本人が言っていますよね。「当然のことができなくなった」と。

・・・・本人にとって当然のことが、実は一般庶民からみたら信じられない事だったってこと
>>236
息ができなければ、普通の人間は死んでしまいますから、空気をあげるか、
エラ呼吸できるように変化するか、どちらかですよね。
今の雅子さんにとっての空気は、愛子ちゃんでしょうね。

・・・・息ができないとしたら本人が呼吸をわざと止めてるせいでしょ
空気は愛子ちゃんて何それ？わけ分からん　引き離されてもないでしょ

>>261
今までの人生で一番うれしかったことは皇后と結婚できたことと答えた
パパを見習ったのでしょう。

真剣な討論のところぶった切ってごめん。
さっき、「やじうまプラス」で、ハワイアンキルト展を開いた
キャシー中島へのインタビューの模様が映った。
　
夫婦円満の秘訣は何か？という質問に
「よく『女はほれられて結婚するのが幸せ』っていいますけど、
あれはうそ。ほれてほれてほれぬいた相手だから、理不尽なこと
いわれても、『ま、自分が好きになったんだし、いっか』って
思えるんです」

と言ってた。
雅子さん、とても「ま、いっか」なんて思えないよね…。

>>234 >>243
前々スレからの流れはご存知ですか？
アンチ編のスレタイをスレ住民で話し合って、アンチはスレタイに入れるのを
やめようという事になったのです。
スレの消費が早く、新スレ（前スレ）立てに挑戦した方が、規制等で中々立てれず、
その様子をヲチしていた方が半ばイヤミに前スレを勝手に立てました。
乱立するのは良くないと思い、スレタイも、前々スレ＞＞970の提案通り（住民の
了解がありました。）でしたので、不本意ながら、元アンチ住民は前スレを使いました。
ただ、空気読めない頑固者がその後「アンチ編57」を立て、またまた空気読めない
本音スレ住民が「アンチ編58」を立てたのです。
アンチにいた住民のほとんどはこちらの本音編を本スレと認識しております。
乱立を責めるなら「アンチ編57・58」でよろしくお願いします。

>>267
妻が夫を好きだと、まあ色々うまくいくよね、家庭内って。
好きな男性の心を射止め、結婚まで行くのもすべての人ができるわけではない。
それに、そういう場合って、何のかの言っても妻が大事にされる。
そういう意味ではすべてが悪く循環している、皇太子夫妻。

雅子さんのこと、よく「籠の中の鳥」となぞられてますが
昔の江戸言葉では「籠の中の鳥」とは遊女のことだったらしいです。
ま、どっちも自由がない・仕事がｾｯｸﾙで似たようなモノと言えるかも。

>>242
へぇ〜。婚約時、自分の名前を書かれた書が紹介されていて、綺麗な字を書く人だなぁと思ったけど、本格的にやっているんだね。
そういう面をもっと報道すればいいのにな。
好きでもない登山やフルートをやってる姿より、好きな事をやっている雅子様を見たい。
皇太子は雅子様のそういう趣味に無関心そう…。
自分の好きな事ばかり押し付けてる感じがする。

テレ朝の皇太子の若い頃の映像を見て、それなりに見えるのに驚いた。
品良くて聡明な感じ。
皇后の中ではなるちゃんはこの頃のままなんだろうな。
えっと、東山には見えないがｗ
今でも髪をべたっとするんじゃなくて、おろした方がいいんじゃないかと思う。

>>75
30才前のド素人の私でも数10分やったら音が出たよ････。＞フルート

そんなに難しいものとはとても思えない楽器だけどなあ。
ギターのほうが遥かに難しかった。

ごめんなさい。あげちゃった。ｽﾐﾏｾﾝ…

>>254
一口に英語が話せると言っても、いろいろあって、
あちらは階層によってしゃべる英語も違う。英国なんかは特に有名だけど。
日本でも芸能人と皇室の人の言葉は違うよね。
結局海外の育った地域、生育環境、おつきあいする人によるところが多い。
雅子さんの英語は上流階級として申し分ないものと聞いたことがあります。

情報ツウ､コメントしているのは皇太子の高校時代の恩師と駐日オランダ大使。
案の定､外野的な意見しか聞けない。
もっと気の利いたこといえないのか､とがっかり。
ちょっと前なら､こういう状況では必ず渡辺みどりが出てきたよね。変な帽子被って。
まあ､彼女の意見なんか聞きたくないから､いいんだけど。

いまだにｾｯｸﾙなんて原始的な方法で頑張ってるのかしら。＞270

「綸言　汗の如し」だったと思うけど、
天皇の言葉は汗と同じで一度口に出したら引っ込められない　という意味。
その昔、良子さんを皇太子妃にと請われながら、後に宮中某重大事件（色盲疑惑）で
辞退するよう強制された良子さんの父上が言った言葉。
「天皇のお言葉だからお受けしたのです。」と言って絶対辞退しなかった。
それほど天皇の言葉というのは重いもの。
・・・なんてまあ昔のことだけど本で読んで「へええ！」だったので覚えていたの。
まだ今は天皇じゃないけど、皇太子の言葉だって責任を持っていただきたいよ。
綸言汗の如しなんだってば。

自分たちのモヤモヤした不平不満を下々に向かって、しかも思わせぶりに
全部は言えない、なんて・・・・みっともなくない？

>>278
同意。あの会見を見て本当にそう思ったよ。
ラストサムライじゃないけど、帝になるべき人がアワアワしてては
いけないのだ。

「人格否定」というのはやはり「親王誕生まで不妊治療を強制されること」なんじゃないかな。
親王が誕生するまで、外交官キャリアを生かした得意（！）な皇室外交を封印されてしまうことに耐えられないんじゃないの？
本人は不妊治療を断って、愛子さんが女帝になるのを許可されたら納得するのかな。
秋篠宮も、宮内庁の「是非第３子を希望」のあと、「そのようなことは考えていない」と断っていたと思うが。。
旗鼓さんも産むつもりはないように見える。
天皇皇后は女帝容認に関してはどう考えていらっしゃるのか。
皇族も宮内庁も親王誕生を諦めたら、雅子さんの欝は多少改善されるのでは。
今後も親王、親王とせっつかれるのであれば、欝は治らない気がする。

>>268
アンチ住民と本音住民がかぶっているし

＞空気読めない頑固者がその後「アンチ編57」を立て、
＞またまた空気読めない本音スレ住民が「アンチ編58」を立てたのです。

二回も連続でこんなことやってたら、乱立をここも責められても仕方ないと思うんだけど？

>>278
まるっと同意です。その通り。

皇太子のテロ会見、バックでドリフのセット解体のときに流れてた曲が聞こえるようだった。
ｼﾞｬｰﾝ〜♪ではじまるやつ。

[週間新潮]
「雅子さま」海外訪問なしは「天皇の御意思だった」は本当か
[週間文春]
雅子さまを追い詰めた「宮内庁戦犯3人」
長官から第3子を希望された紀子さまの立場
美智子皇后・雅子さま「疎遠」の理由
[女性セブン]
苦悩のご会見　
皇太子さま　雅子さまへ宮内庁奥の院から不実な大批判

今日も楽しくなりそうww

文春・新潮を読んだ方、お待ちしてます。

文春読んだよ。週刊現代を上回るものではなかった。
でも、本質的なことはサーヤ誕生日会見を読めば大体わかるよね。
あれを超えるものはなさそう。

>>281

＞二回も連続でこんなことやってたら、乱立をここも責められても仕方ないと思うんだけど？

全く思いませんが。

>>268
乱立させてるのは二人とも、結局ここの住民だった人じゃん
無関係みたいな書き方して無責任、元スレの自治や話合いができないからこうなってる。
ここにも抗議があるのは間違いではない、反省もあるべき。
嫌だったら無関係なフリをしていないで、アンチにも働きかけて話あうべき。
そもそも住民かぶってるんだからアンチ系の名前が違うのが2本必要なし。

自分で書いといて自信なかったので広辞苑引いてみたよん。

・綸言汗の如し（りんげんあせのごとし）
一度口に出した君主の言は、汗が再び体内に戻らないように、
取り消すことができない。　

確かにアンチスレの参加者全員で話し合ったとは言えないけど
（夜中頃だったし）
でもそのときの様子を見て本音・辛口編にしたんだよね。
その後ポリシーに合わないからと
強引にまたアンチスレを立てちゃった人に
雅子さんと同じニオイを感じました･･･
意思に沿わない意見は無視して、ご自分の考えを貫くとこ。

雅子さんのことを
多少不満でも折り合いを付けていくとか、
協調性って大事なことだよー
って今まで散々みんなで話しあってきただけに
ちと残念です。

あっ、だから皇太子「雅子さんを一生お守りします」って言葉から逃れられないのか・・

>>288
初めて聞いた格言(?)
勉強になります。

>>287
私はアンチと話し合う気にはなれない。
一緒にいたからこそ、無関係と言わせていただく。

アンチスレ２つ立てた人たちが本物アンチかどうかは微妙だと思う。
しつこいほど隔離隔離というエネルギーのある人たちを見てるとさｗ

>289
ここはまちがってないので、アチラが悪者ザマスー
夜中に一部で話あったけどあっちのスレ立てとは無関係デスー
ってあなたの態度も同類。

もっとタチ悪いかも。

>>293
でもえんえんスレ続けてるアンチがいるじゃんよ。
57なんて嬉しそうにやってますけど。
58では、ガックリしてるけどね、余計事態が悪化したって。
（さっきのぞいてみたら）

＞しつこいほど隔離隔離というエネルギーのある人たちを見てるとさｗ
　
　ごめんなさい、何を指しているのか、意味がよくわかりません（汗）

　ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　すごいスレに来てしまいましたが・・・
　　　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　 )ノ ｀Jззз

このスレの方が一番知っていそうなので質問させてもらいますよ。
今日のニュースでちらっとみたんだけど、皇太子様は今、海外の
どこにいってて、どこぞのタイル？だかをご購入されたとか・・って・・
どなたかわかりますか？
聞きたかったのに子供がうるさくて聞こえなかった。

>>297
カワイイAAだね。・・・って答えは知らないケド。
>>289
禿同に存じます

>>287
2本じゃないよ、4本だよ。
自閉スレもそうだから
本音とアンチ2本と自閉スレで4本に、元アンチが別れた。
自閉スレは少しおかしい人がやってるみたいだから、運営に削除を頼む（削除板には依頼出てたはず）しかないけど、
こことアンチ2本で3本になってるのは話し合いをちゃんとしていない、スレの住民管理がいいかげんなせいと言える。
スレタイが不満で割れたんだからね。

>>294
私はあちらが悪者ザマスーとまでは言ってませんが。
アンチ５７立てちゃう前に本音・辛口編で話し合いして
その次のスレへと進むことはできなかったのかなと。
最近は規制でスレたてできないプロバも多いし、
立てたスレは大事に使っていくのもマナーだと思ってます。

>もっとタチ悪いかも。

そうですか？すみません。

>>297
タイル買ったニュースは見てませんが、
皇太子は今、ポルトガル滞在中。今日あたりスペインに移動。
22日スペインで結婚式。24日帰国です。

このスレを責めてる人にほとんど同意だけど、
つけ加えとして。
このスレの人たちは一時的だとしても、
板の状況を気にしてsage進行やタイトル変えという
努力をしたという一点だけはわかってあげたいと思う。
一本化にも努力して欲しいと思う。

外国に行けないのは不妊治療があるから？

>>300
前スレ57(本音／辛口スタート）は56の終わりで規制でスレ立てできなかったり
スレタイ決めの様子をおもしろがってみてたｦﾁのひとが立ててくれた。

前スレ>>13に気味の悪いAAが貼られたのも（たぶんｦﾁのひとが悪ふざけで貼った）
「アンチ57 」が朝に立ってしまった要因なのかな、とも思ってる。

３ｳ゛ｧｶのAAに吐き気を催してしまう私はそう思ってる。
でも本音でもうちょっと話し合ってからにしてほしかったな。
アンチの看板ひっさげて続行していくのはもう無理が来てるし…

>>299
まあね、スレの終わりの方でだだだーっと話してスレタイ変えちゃったり立てたりしてるけどね。
でも、もうでてっちゃってスレタイ変えてスレ立ててる人のことまで言われても正直困る。
ここはここで、ちゃんと下げてるし、荒らしも来辛い穏便なタイトルでやってるのに。
変わっちゃったんだから、スレふやさないでアンチの住民が合わせるべきだったんだと思うよ？
過激にやりたかったんだろうけど、それはアンチのスレの状況見てもわかるように小数の人だけ
だったんだし。あっちがもうスレ増やさなければいい話でしょ？結局。

アンチにも書いてる人が、スレを今できるので止めて合流しようって提案して済む話で
ここのスレには関係ないような？？？

合流できるくらいなら最初からスレなんて割れないよ。
マンセーばかりがイヤでアンチ、アンチでも過激すぎてここ
っていう流れなんだから。
一本化というのは無理。流れがちゃんとあるんだから。

あ、失礼。反皇室系の一本化です。

いまだにスレ乱立ﾔﾀﾞｰって言ってる香具師らは、
あっちいったりこっちいったりで忙しそうだな。
つか、楽しそうｗ

>>308
私も暇なときは暇だけど、
暇すぎだな　やってる人たち（ｗ

アンチの方って、ｦﾁというか、ﾇｰ速の厨が面白がって立てたのかと思ってた・・・。
>>285
ｻｰﾔの誕生日会見というのは？具体的に？
今上天皇の事を崇め立てて、それをチクリと東宮に当てつけてたニュアンスだったんですが、
それのことですか？
教えてﾁｬﾝでｽﾐﾏｾﾝ。

とりあえず、アンチ編57に、話合いの呼びかけはしておきました。
昼の部の皆様でお考え下さい。
歩み寄れないなら致し方なし、こちらはアンチから完全独立するしかないですよね。
では、私は昼の部の方にバトンタッチして、私は逝きます。

>>304>>305
あ、すみません。アンチに私の300が貼られてしまったので
あっちにも出張してきてしまいました。
本音とアンチ２本あると「１本にまとめましょう」の話も
どっちでしたらいいのか難しいですね。

私も今４本あるスレを消化したところで合流できるとよいなと思いますが。。。
やっぱり難しいですかね？


自閉症スレ←こいつはいらん。

>>301ﾀﾝ、ありがとうです

　（´Д｀;）ヾ　ﾍｺﾍｺ
　　　∨）　
　　　（（　

それでは失礼しますよ、ﾍｺﾍｺ.......

　（´Д｀;）ヾ　ﾍｺﾍｺ
　　　∨）　
　　　（（　

アンチと違って、反皇室って言うのともちがうしね。
１にもあったように、報道では話さないようなことや
おおっぴらには言えないけど何かおかしい、と思ったことを書く場として
ここは必要です。

>>262
それだ！なる人の改革は、皇室廃止の前に
「皇族の離婚を認めること」になるのかもしれんね。

とりあえず深く下げればいいのでしょうか？

>>310
アンチスレって、最初はヲチの人がふざけて立てたんだけど住み着いて過激にやってる人
がいるのが一本、閑古鳥になってるスレがもういっこで、一本は進んじゃってるみたいですよ。

24日に帰国ならどうでしょう？22日の小泉訪朝の結果が凄いもんだと皇太子は霞み
そうです（扱いがちっちゃくなると思う）記者会見は帰国した日じゃなくて、翌日とか翌々日
かな？だったらそうでもないか。

>>312
＞自閉症スレ←こいつはいらん。
運営がさっさと削除してくれますように、ですね。

私は57のアンチが消化されるあたりで合流でいいかと。
アンチの58はほとんど動いてないみたいだから放置でdat落ちさせちゃえば？と思ったり。
アンチ57は進みが遅いみたいだし。

>>187
面白いけど、侍従長や東宮侍従長に外務省出身者が就くようになったのは皇太子妃御成婚の後だよ。
戦前は旧華族or軍人、戦後は旧華族→自治省出身者が侍従長になっていた。

離婚ってなったら、皇室から慰謝料みたいなもの出すんですかね。
たしかお支度金みたいなのは出てたはずだけど、それ返せってことには
ならないんですかね。

>>289

IAWx+Aks　ってさ

>確かにアンチスレの参加者全員で話し合ったとは言えないけど
>（夜中頃だったし）
>でもそのときの様子を見て本音・辛口編にしたんだよね。
>その後ポリシーに合わないからと
>強引にまたアンチスレを立てちゃった人に
>雅子さんと同じニオイを感じました･･･
>意思に沿わない意見は無視して、ご自分の考えを貫くとこ。

>雅子さんのことを
>多少不満でも折り合いを付けていくとか、
>協調性って大事なことだよー
>って今まで散々みんなで話しあってきただけに
>ちと残念です。


アンチスレにさんざん書き込んでおいて、今更よく言うわ

151 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/20 00:48 ID:IAWx+Aks
脂肪吸引・美容整形・歯の矯正。

これ税金で全部おわったらさっさと離婚しそうだ＞雅子ﾀｿ
「皇室のために変身した訳じゃないわ。第２の人生のためだったのよっ」

155 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/20 01:13 ID:IAWx+Aks
以前、週刊文春の連載記事の中にあったのですが
動物は本能的にシンメトリーな姿かたちをした異性を選ぶことが多いそうです。
優秀なＤＮＡを持った子孫を残すためだそうです。

思うに異性でも同性同士でもこれはあてはまったことで
雅子さんのちょっと歪んだ口元に不快感を覚えるのは本能として
脳にプログラミングされてしまっているのかもしれないですね。
だから歯列矯正してシンメトリーを目指して欲しい。

この説で行くと皇太子は左右対称なお顔立ちだから
とりあえず品があるのかな。
今お使いの７：３分けバージョンのズラを
５：５分けのズラに替えれば完璧だったりして（ｗ

今ある皇室関係ｽﾚって
・本編
・アンチ
・辛口
・自閉
の4本でいいのかな。

辛口はアンチを前ｽﾚにしないで、パート1から始めるべきだったかもね。
今更言っても遅いが。
アンチは、辛口が立った後に
アンチが欲しい人たちか荒れて喜ぶ人が立てたのかな。
アンチの人たちが辛口と合流したいと思わないのだったら、
それはそれで、アンチを置いておくしかないでしょ。
自閉は読んでないからしらない。読みたくないｽﾚは読まないので。
後、自治ｽﾚは勝手にやっていてくれ。
今まで自治ｽﾚって自分たちの思い通りにならなければ荒らし認定の
繰り返しだったので、自治ｽﾚに興味なし。

4本に別れているが問題なのかな。自治ｽﾚの人たちには問題みだいだが。
私は別に別れていることは問題だと感じないので、このままでよいと思う。
鬼女板はの自分と同じ意見じゃないと荒れるという傾向があるから、
円満にやるには分けるしかないでしょ

二股奥もいるのかもしれないけど、こちらはマイペースでいいんじゃないの？
とても詳しい奥がたまに降臨されるので、私はここでよいわ
ソースのないネタも苦手なもので

>>323
現在アンチがPART５７とPART５８と二つたっているので
全部で５スレです。

本音・辛口編１スレ目終わり頃に「アンチ★PART５８」を次スレとして立てた方たいて
本音編・辛口編の次スレなのかと思われてしまいました。
それで混乱してるのだと思います。

辛口・本音編は323さんのいうようにPART１から数えた方が
今後も混乱を招かないのではと思います。

>>325
×立てた方たいて
○立てた方がいて

あのねー、似たようなスレの乱立ってどこでの板でも嫌われるよ。
住民のマナーが悪いと言われて叩かれ、てなんとかせえとせっつかれても仕方ない行為なわけですよ。
ウォッチ板ですら叩かれるし、住人是正しますよ。
ここの板でも例外じゃないだけ。

自閉は変な人がほぼ一人でやってるとこみたいだから放置でいいが、
アンチ風味スレは極力一本化の努力すべきでしょ、住民かぶってるんだし。
話し合い不足でやっつけでスレ立てして、増やす結果になった自覚は持たないと、事実そうなんだから。

ていうか何本たとうとも、スレ立ての話題ばっかりいってるほうが
レスの無駄だとおもうんだけど
いっそのこと　皇室系自治スレでもたてて、スレの話し合いはそこでやって欲しい
決まったらこれはこういう関係のレスと
お好きな方針でおすきな名前で立ててくれればいいからさ

>>328
あなたはそれで満足かもしれないけど、そんなスレ立てたらまたスレの乱立させるだけだし。
で、また外の知らないとこで決まったから、自分はイヤだっていってアンチみたいなスレ
立てする人が・・・ってなるよ？この手の話はスレの中でやるしかないじゃん。

又、新しいｽﾚ作るのは、ちょっと・・・・
今、アンチを読んできたのですが、
アンチ58は馬鹿の作ったｽﾚとしても、アンチ57はこのままアンチｽﾚとして
残したいようだね。
辛口は既に1本ｽﾚ消費しているのに対し、
アンチの方が200もレスが付いていないと言う事は、先細り感は否めないが
アンチの人たちは細々とやっていきたいと思っているようだし、
それを無理矢理合併汁と言ってもなぁ。
アンチと辛口が合併する事には反対ではないのだが、
アンチの人たちが納得していないのにｽﾚ潰す権利までは持っていないのでね。

「一本化できないんだったら、皇室ｽﾚはみんな出ていって」と叫んでる人が、
実は次々とスレ立てしてるんでないかと勘ぐってみたりして。

ｺｺはこのまま、ﾏﾀﾘとやってればいいんでない？ﾎｯﾄｹﾊﾞｲｲﾖ

>>331
悪質なAAからも分かるけど、
霍乱狙っているアフォがあえて立てていると思うよ。
稚拙なんだよ、やることが。

58は思いいれあって立てたみたいだよ、スレタイのアンチを愛してるみたいだし。
58はほっとけばいいよ、誰も書かないからほっとけばDAT落ちするでしょ。

57は嫌がらせでヲチ住民が立てた臭いけど、でもアンチの人が好きで住み着いて
楽しくスレ続けてるわけだから、撹乱のの立てっぱなしとは言えなくなってるでしょう。

>>YvZmplOq
それをいうなら私は三股奥です。本編にもお邪魔してますから。
皇室を認めている部分とアンチの気持ちの両方あるので。

自分と異なる人の意見を読むのも楽しいです。
皇室関係はひとつのスレでもいいと思っていますが
それで荒れるというなら擁護派アンチ派のふたつでいいかな。
他からの要望もあるのだし・・・
できればもともとひとつだったアンチと辛口が
再度合流してくれると良いと思ってますけどね。
どこまでも平行線では皇太子夫妻と宮内庁のようだ。

どちらかと言えば皇室を叩くスレだから風当たりが強い気もするけどね。
一度旧名のアンチに合流して再討議がいいと思う。
私はこのスレ名はいいと思うけど、納得できずに未だあっちで立ててる人がいるんだから。

>>335
私もこのスレ名は気に入ってるしシンプルなテンプレスタイルも好きなだけど、
アンチのタイトルに執着が強いあちらは、とりあえず折れそうもないわけで。

知らない間に夜の部で話が決まってしまってヘソ曲げてる部分もある気もするし。
だったら、一度こちらから合流して、中で再度タイトルとテンプレをちゃんと
話し合った方がいいと思う。

たぶんアンチ板の住人にしても　コピペ厨やシモネタオンリーのヴァカ男にはうんざりしていると思う。
そういう基地害がかき回し、のっとられたような気配があったのも分裂した要因ではないかな〜って思ってました。

ただ、｢アンチ」と名がつけば何を言ってもいい、と勘違いしてる人も目に付くし、
それを快く思わず、正々堂々批判するために｢本音」と名づけてくれたのだと思ってる私としては
この板に常駐したいなぁ。
あくまでも個人的感想です（＾＾；；

アンチスレを立てた方の気持ちはわからないけれど、
本格辛口スレの雰囲気を見て、
向こうに出戻った住人もいるみたいですね

↑
本格辛口スレって・・・
本音辛口スレです　逝きます

本格辛口・・・カレーのパッケージみたいだぁ〜ｗ　

そのうち、中辛編、元祖激辛編とかできたりして・・・。

そしてカレーの皇子様は　日がなマサコマサコと・・・・

>>338
スレの流れで天皇制是非の話題になっても（いきすぎなければ）いいと思うけど冒頭
で禁止みたいに書かれちゃって・・・て人はいたけど、「スレの雰囲気が違う」「大和田優美子様なんて言ってるし〜」
って人は結局、ただの勘違いだったみたいよ。

「キャリアや人格を否定する動き」があると皇太子が公言して
それがどこの誰だか分からない状況だと、万が一自分たちにも矛先が
向けられるかと思うとアンチスレではなかなか意見できなくなる雰囲気
っていうのはあったと思うね。
皇太子がまさか２ｃｈレベルの庶民のガス抜きを真に受けてるとは考え
にくいけど、なんか風通しの悪さに繋がったような気はする。

［文春］
・歴代の宮内庁長官の藤森、鎌倉、湯浅長官の紹介。
・鎌倉長官は国体維持派。やるべきことは二つ。一つは皇太子夫妻の海外訪問
を控えてもらうこと。もうひとつは宮内庁の調査官に皇室典範の改正を検討させること。
・女帝制度の準備をしていた→アララ
・「仕事のことについては職をはなれれば一切ものをいわないというプリンシプルな考え。
皇太子ご夫妻の海外訪問を減らしたことにどんな批判が出ようと結構」とコメント
・紀子さまは皇后とうまくいってる様子
・今年の３月に開催された内々の天皇の古希の祝いは前立腺ガンからの復帰祝いを兼ねて
美智子皇后が主催。雅子さま以外の皇族はみな出席していた。
・雅子さまと美智子皇后が会うのは歌会始などの行事中心で月１回程度
・東宮御所に実家のお母さんの優美子さんが度々出入り

［新潮］
・現長官の湯浅氏でないとすれば鎌倉氏の時代か？
・外遊を許されなかった例として平成11年の「ドイツにおける日本年」をあげる。
秋篠宮夫妻が二泊四日のハードスケジュールで出席。これに皇太子夫妻がショック受ける。
・宮内庁関係者の話として「湯浅長官の第3子発言は当然といえば当然。皇室は世襲制だから
長い歴史を考えても子供を産んで次につなげていくことは大きな仕事」
・皇太子ご夫妻の外遊は一般的に相手国からの招待を受けて、宮内庁が決定するが、その際に
天皇陛下にも相談。陛下の意向を無視して宮内庁だけで決定することはありえない。
・皇太子発言のいわんとするところは、特定の個人を指したものではなく、自分たちに押しつ
けられる宮内庁全体の雰囲気に対して、さらに歴代の長官や天皇、皇后両陛下への思いもこめられた
ものであると思う。

文春・新潮にも橋本明がコメント。「殿下のお言葉は、宮内庁に対するきつい意思表明。
皇室外交という可能性を封じて、雅子さまを子供を産むマシーンとしていること、
それが人格の否定。（略）」などなど。
あとは雑誌を買ってよんで。

だそうだ

そのへんのところ、帝王学で皇太子はちゃんと自分の立場や役割は
お勉強したはずなのではないのか？
セッティングされたものに、のるだけでは不服？
本来、そういうものじゃないの？
宮内庁が特に意地悪したとかは全然思わないし
なんだか被害妄想みたいに思えるけど・・・。

345タン　さんくす！

子供を産むマシーンという言い方は、誰の発想だろう。ひどい言葉だけど、
そういう言い方をされたわけでもないだろうし。
日本の中で一番子供を作ることを期待されている立場。
今更・・・。

>>347
雅子に嫌われちゃって焦ってるとか。

>>350
下げてくれ

　　☆瀬尾佳美先リンク集☆

■ページトップ
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　　☆瀬尾佳美先生迷言集☆

■「自転車はカラス以下」発言
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■「田舎者」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/kame.htm

■「専業主婦お断り」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/ryuugaku.htm

※法律上の解釈では「自分のHPへのリンク禁止」と言うのは無効です。
　インターネット上のすべてのHPはリンクフリーです。
　どうしても関係者以外には観られたくない場合はpassでも掛けろよ！って事です。

>347
特に「ドイツにおける日本年」に秋篠宮ご夫妻が行ったことに
ショックを受けた、という部分に違和感が。
紀子さんて１１〜１３歳までウィーンに住んでてドイツ語が
ペラペラだそうだから、そういう関係もあったと思うんだけど。
そんなにいじわるな仕打ちかなぁ。

>345
>外遊を許されなかった例として平成11年の「ドイツにおける日本年」をあげる。
>秋篠宮夫妻が二泊四日のハードスケジュールで出席。これに皇太子夫妻がショック
受ける。

平成１１年といえば愛子さんが生まれた年ですね。待ちに待った御子の妊娠中に
外国には行かせられませんよね。

昔は皇室は神のようにされてたけど、皇太子は今の皇室をどのように
リフレッシュしたいのか、お聞きしたい。
内容によっては、天皇制無用と考える人も増えるかもしれないし。

２泊４日って日程、行く方が可哀想すぎる
そんなに海外訪問が裏山だったのか？

>>354
愛子さんは平成１３年生まれでわ？

子供を産むマシーン（直接こうは言わないだろうけど）とは
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ田嶋が聞いたら怒り狂いそうだね。
でも皇室という特殊な世界に嫁いだ以上
それ（子孫を作ること）は暗黙の了解だったのでは？

雅子さんもほかの人と結婚していたら
案外すんなり２〜３人産めていたかもしれないのに
おかわいそうといえばおかわいそうだ。
明太子は自分のお種が薄い？ことが発端なのに
全てを宮内庁のせいにしてるみたい。

いやはや・・・
結局自覚のなさと被害妄想が主たる原因みたいね、ドス子。

むしろ、プライベートな問題だから、宮内庁側もそう露骨に早く作って下さいとは
言えなかっただろう。デリケートな問題だけにお互いが腹の探り合いみたいに
なって、はっきり話し合ってこなかったのでは？

>>354
そのときって、愛子さまじゃなくて、その前の、流産したときではない？
宮内庁の判断は正しいと思うね。

体の相性が良かったら、気持ちも潤って問題は少なかったかも。
ｷｽしてｵﾊﾟｰｲと万個を簡単に舐めて挿入で終了臭い。

>>354
アンタたちは発展途上国だけ逝ってればいいよの！！ってかんじ？
凄すぎですね。。

ｸﾞｸﾞってみたらドイツにおける日本年、平成１１年９月２７日に開幕式があったみたいですね。
皇太子殿下が名誉総裁だったそうです。それでショックだったんですねー。
でもこの年の１２月にベルギー訪問の後流産されてるんですね、雅子さん…
愛子ちゃん誕生の３年前から不妊治療を開始されたという記事を読んだことがあるから、
ちょうと平成１１年は始めたばかりで無理はさせられなかったのでは…。

>>357
嫁だけは検査しても、旦那側の生殖能力どんなもんか全く頓着してなかった方
も悪いよ、皇太子も宮内庁もその点が馬鹿だと思う。

で、そこらへんで自分の種薄のせいなのに三年は知らずに暢気選択小梨なんて
やっちゃって（無理やり嫁貰ったから、引け目があったり、子作りより新婚サンやって
好意を持って貰いたかったんだろうね）全然できなくて検査したらガーンで、結局
ツケを嫁に払わせてハードな不妊治療をえんえん続けた罪悪感が皇太子にあるん
だろうね。

それは皇太子の問題なんで、嫁に好きなように謝るなり、もうムリですから宣言を
宮内庁にするなりして、中で解決して欲しいんだけど。
外に向かっていいつけられても、それで何が解決するわけじゃなし。

ザワイで皇太子の話が始まりますね。

>>353
「ドイツにおける日本年」の行事は１９９９年９月。
これの名誉総裁が皇太子だったの。
それなのに、秋篠宮夫妻が行ったのがショックだったのでは？
雅子さんは多分「え？皇太子さまが名誉総裁？やったー！ドイツに行ける♪」的期待があったのでしょう。
当時は、女性週刊誌が「もしやご懐妊では！！！」って騒いでおりました。

１２月にベルギー訪問が決まってたから、ドイツの方は見送ったのかもね？
逆にしておけば（結果論）

リロードしなかったら、かぶってしまった。
>>363ﾀﾝ､ｽﾏｿ｡

H11.9.26〜29　秋篠宮　ドイツ　　　ドイツにおける日本年
H11.12.3〜7　皇太子　ベルギー　皇太子結婚式

不妊治療で苦しんでいるころ、キコがドイツにいってて悔しかったのか。
それでどうしてもとベルギーの結婚式に出席して流産。
因果関係は不明だが、マスコミに叩かれた宮内庁はますます外遊をストップ。ハァ

それにしても、ドイツに2泊4日はきついなあ。何故だろう。
雅子妃も海外海外言いすぎだけど、外国行くのも（庶民と比べるな〜と言わないでほしい）大事な仕事だよ。
日本なんて極東の島国。
欧米の庶民は、中国と区別つかないし軽んじているよ。位置すら分かってない。
その割には、皆旅行や仕事で海外に行く。各国首都で日本人がいない、という
ことはかなり少ない。
皇室も出かけるべし。
国内国内、とドメスティックになることは、国際化時代に逆行すると思うのだが。

雅子妃、もっと要求汁！と思います。

どういうつもりで国民に向けての発言、だったのかいまだに不可解。
内々で話し合って解決するべき問題なのに
国民に余計な心配（祭り？）させて・・・と天皇陛下・皇后は思っていらっしゃるだろう。

ザワイ。皇太子さま、お一人でも絵になってるね。
ちょっと安心。

明らかに秋篠はご名代
期間が短いのは経費節減のためではないかな

２ヶ月くらいで２度訪欧というのは身体がきついのではと
時期的に妊娠の可能性も考えてのスケジュール調整と思われるが、
それがショックというのは
子供よりも仕事（海外訪問）が大事ってことにしか見えない

雅子だけじゃなく、外に出れないことを皇太子も恨んでいたのね・・・。
自分の種ウスを恨め。

ポルトガルの皇太子さま、楽しそうだけど、帰国したら地獄が…（ｗ
騒ぎを知ってて、これならやっぱりある意味大物かもしれない。

皇太子の爆弾発言、改めて考えれば考えるほど軽率としか
言いようがない。肝心な問題の要が明確でないから邪推が横行してるし、
雅子さんの海外行き希望を中途半端に話したばっかりに
雅子さんバッシングが助長され、ちゃんと後先考えて発言したのか
はなはだ疑問。

体外受精は飛行機控えないといけないし。

>368 両者の間は２ヶ月しか開いてませんよね。
このスケジュールを見ると、どちらか一方はあきらめざるを得ないような…。
それともベルギーよりドイツに行きたかったのかな？
海外に行きたいのは結構なんだけれど、国内の公務は風邪とか夏バテで
休みがちだったから、断られた相手先の気持ちも考えると海外だけは特別、
というわけにはいかないですよね。その辺の兼ね合いはどうお考えだったんだろ、皇太子ご夫妻。

>>371
かえって隣に目立つ方がいない方がいいかも・・・

>>370
同意。
テロ発言の前に家族会議なり宮内庁と話し合いなり、何故出来なかったのか。

>秋篠宮夫妻が二泊四日のハードスケジュールで出席。これに皇太子夫妻がショック受ける。

今まで皇太子夫妻対義弟夫妻みたいな図式って
半ば冗談で茶化されてると思ってたけど・・・
ほんとにライバル意識メラメラだったんだね。しかし身分は自分達のほうが上なのに
細かいことに嫉妬したりうらやましがるなんて情けないと思う＞皇太子夫妻
弟夫婦だって遊びに行ってるんじゃないんだろうに。

>>374
ああいう爆弾抛り捨ててって何もないとは思ってないだろう。
ある意味大物っぷりを発揮してるに一票。

>>375
最後に、ひきつづき静かな環境を望みます、みたいなことを
おっしゃってたけど、自分がいうだけいってそれはありえないと思った。

皇太子殿下が帰国されるのは24日、そのころは小泉総理の訪朝の後ということで
世論はそのことに沸きかえっているはず。
そのどさくさに紛れての「釈明会見」で、何かうやむやになるような予感。

>>369
>皇室も出かけるべし。

弟夫妻が逝ってるわけで…
そもそも世継ぎが（ｒｙ

>>382
だねｗ
静かな環境どころか、日本は「人格否定祭り」だっての（ｗ

>>380
ほんとにね〜
弟夫婦が兄夫婦に嫉妬するというのなら分らないでもないけど。
情けないよ。
ドスさんは頑な過ぎる。もう少し自分と皇太子以外の人間にも心を開かないと。

しっかし、たった１回のドイツ訪問を根に持ってるなんて、
すごいねぇ〜ドス子の執念！
クワバラクワバラ・・・・

386
皇太子に本当に心を開いているのかな....

でも、皇太子って伊達に皇太子じゃないと思うよ。
昔から、自分が答えにくいことは返事してんのか、してないのか、わけわかんない返事
を真顔で語りまくって片付けるの上手かったし。
あれだけなまなましいこと言っといて、今度はわけわかんない返事をさも誠実そうに
並べ立てて誤魔化して終わりだと思う。

ここまで　　海外＞＞＞＞＞子作り　　だったとは。。。
皇太子も嫁の言いなりで情けない。

>>387
どっちかというと、ドイツに関しては皇太子の方が恨んでたんだと思うよ。
前にスレでもあったじゃん、根に持つと気に入らなかった相手呼びつけて何も仕事
与えずに長々と拘束しといて「何してるの？」とか言ってくるって。

雅子　人格否定　でぐぐったら
あちこちの日記で
「いや〜、皇太子様って婚約のときの言葉を守って
あっぱれ、漢ですなぁ！」みたいなのが
けっこうでてきた。世間の善良な人の目にはそううつるんでしょうね。
ある意味うまいですね、皇太子。

とりあえず今年の流行語大賞は、
「自己責任」と「人格否定」のノミネートは確実・・・と。

加えて思うに、雅子さんのご実家のご意向も
完全に弟宮嫁実家をコバカにしたように見受けられる。
決して本意はそうじゃなくてもそういう高飛車な印象を
人に与えているという点で妃のご実家としては不適切だね。

>>377
＞風邪とか夏バテで休みがちだったから、断られた相手先の気持ちも考えると
そうですよね。
海外への訪問は「具合悪いから行くのやめました〜」じゃすまないですよね。
結局自分の行動が自分の首をしめてたって事で。

>>381
頭抱えたくなりました、両陛下もこんなお気持ちなのかな。
いいんだか、よくないんだか、大物…orz

皇太子さまが購入してたのは雅子さんへのおみやげ？
受け取ってもらえるんだろうかw

>>392
うん、そこらへんを舐めてはいけない。
長々と嫁が来なくて独身が続いていた頃、かなり色々な質問を浴びていたけど
その返事のさも誠実そうなテキトーさ加減、返事にならなさ加減は目を見張る
ものがあった。

雅子様って以前から朝寝坊で、皇太子様はいつも一人の朝ごはん。
こんなことが下賎の耳にはいってくるようじゃ雅子様もうだめぽ。

秋篠宮一家のタイ旅行に対しても対抗心がメラメラなのかも。
「私たちも一家でスイス・オランダに行って何が悪いの？」ってさ。

>>388
とりあえず、皇室内では皇太子しか頼る人がいないから、言いたいことは言ってるんじゃないの？
まあ、言ったら自分が損をすることは隠しているでしょうけど。

>>389
のらりくらり。。。どっかの首相そっくりw

雅子さん、朝寝坊
公務のない日はプライベートルームにこもりっきり。
これじゃ、ねらーとそんなに変わらない

>>400
ま、日本の象徴になるべく生まれた人なのかも、ある意味。
ハッキリものを言わず、のらりくらり。

天皇家って男系皇族は、２分の１で男性不妊だから、秋篠宮に子供が生まれた時点
で、宮内庁は真っ青になった。って、何かの週刊誌で読んだことがある。
広野宮皇太子は、お種がないかもしれないってことは公然の「恐れ」だった
と思うけど、雅子さんのご両親は知らなかったのだろうか？皇室にはいったら
自分の娘のせいじゃなくても、ものすごい重圧がかかることは容易に予想できた
のでしょうに・・・。

>>403
想像力の欠如っていうか自分たちにマイナスなシナリオを予想できない
バカ親子。

既出かもしれんが、皇太子様が、
「子供が出来ないのは、僕のせいなんです。はっきりいって、種無しなんです。
これ以上、雅子を責めないでください。」・・・って言っちゃえば解決？

>>402
そういえば「理想の人には出会えましたか？」の質問に
「出会えたかもしれないし、出会えなかったかもしれません。そのように言っておきましょう」みたいな発言もあった。
妹宮まで、兄君の言葉をそのままパクってたねw

のらりくらりのはっきりしない物言いに
雅子さまもｲﾗｲﾗしてると思う。

愛のない結婚生活だから（たぶん）
一つ不満が出ちゃうと
もうだめね。

話ぶった切ってスマソだが、
わざとageてる人いるみたいね。
何食わ〜ぬ顔して皇室批判してるけど、これも計算づく？
交替し君と同格ののらくらね。

>>406
おそらく爆弾抛り捨てて
毎日国際電話で

「雅子〜、今日はああでこうで」
「あの、殿下毎日TVが凄いことに・・・」
「あ、へーきへーき、慣れてるし、もう原稿できたし」
「お土産楽しみにしててね〜」

という調子と思われ。

秋篠宮に男子産んで貰ったら、雅子様はイヤな不妊治療しなくていいし、
呑気な立場になって、海外に「外交」に行けるのでは？と思う私は
あさはかなのでしょうか？

やっぱり、「私の方が上の立場なのよ」というのは譲れないものなのでしょうか？

>>403
中絶騒動はなかったのかしら。その時点で・・・・・。

400
そっかぁ、それじゃ心を開いているとは言いがたいね。
何かそれじゃ皇太子って皇太子妃の侍従みたいだ。

398,401
そんなぐうたらな生活してるんだ...
そんなぐうたらで仕事のデキル外交官が務まってたのかな？
それこそ趣味でも持って研究するとか、趣味の会の
名誉会長とか名誉総裁でもすればよかったのにね。

>>403
私もそこが疑問。美智子さまには愛があったのか？もしれないけど
雅子さまは当初皇太子様と結婚なんてゆめゆめ考えてるようには見えなかった。
なのになんで求婚をお受けしてしまったのか。
紀子さまと違って若くないし、皇族色に染まるのが難しいことも
ｷｬﾘｱも経験も全部捨てなければいけないことも、お世継ぎ問題で厳しい立場に
置かれることも一般人ですら想像に容易く困難であるのに。
求婚されてしまったが最後、宮内庁が必死の説得にやってきて
もう泣きながらでもお受けしなければならなくなるのだろうか？
それとも由緒正しきお家柄には皇族の仲間入りしたいというような
密かな野望とかが意外とあるのだろうか？

外務省の機密費騒動以来、ドス＆その実家が腹立たしい。
結婚前に着てたカシミアの高級コートも高価なアクセサリーも
果ては今回逃げた別荘も全て我々の血税でできてるのかと
思うと我慢できない。

秋篠が皇太子の独身時代に
「だから、アニキはダメなんだ」と言って
キコさんが家に帰ってからたしなめたらしいが、
一体どこがダメだったんだろう？気になって気になって。

セックスものらりくらり・・・なんだろうな。皇太子

guq7WK39
OnMlD/kO
8NsfLNYC
/jpkNmg4

下げろ。
突然上げる人間が増えたのが激しく疑問なんだけど。
回線繋ぎなおして自演してまで上げなくていいです、上げたいならスレにクンナ。

ageてる人荒らしでしょ？
認定

今週販売された雑誌を一通り読んできました。
が、殆ど期待はずれ。
新潮も文春も、意外な話が書かれていなくてがっかり。
今週は週刊現代だけを、買っておけばいいって感じ。
あと週刊女性に、長野に静養へ行く前の月あたりに
雅子さんに、重大事件が起きたらしい。
しかし詳細は不明。
それから、エロ雑誌ｗ「週刊実話」の表紙に雅子さん記事を発見した
ので読んできましたら、４／２２に宮内庁側へ「欧州訪問へ行きます」
と雅子さんは返事をしたそうです。　が、結局断念させられたそうです。
愛子ﾀﾝと雅子さんの2人で、スイス静養も、雅子さん・小和田家・皇太子の提案らしく
宮内庁が静養できる場所を、本格的に探していたそうです。
雑誌は、雅子様味方で、宮内庁批判をしていました。
宮内庁は雅子様の欧州旅行の希望を、なぜ断念させたかの説明をする
べきと、批難文を書いていたけど・・・大人で常識を持ち合わせている
人なら、宮内庁は正しい選択をしたと思いますよ。

abeジョージってバカだなあいつ。

>>413
「由緒正しきお家柄」って誰のこと？もしかして小和田ファミリー？（江頭家含む）

>>413
四方八方から壮絶な圧力がかかって、逃げられなくなったって聞いた。
父親が外務省だったからなおさら。
まわりも皇太子を結婚させるのに必死だったんだね。

sageろ厨ウザ！
リンクの仕方もわかっていないようだから、単に素人さんなのでは？
例のAAなりはってsage方教えればいいじゃん。

>>413
外交官の仕事にも行き詰まりを感じてたんじゃない？
あまり周りの人と強調出来る性格でもなかったようだし
だったら皇室外交をやったほうがｳﾏ~と思ったのかも。
「皇太子さんなんて、私のでっかいお尻にひいてれば全てこっちの思う壷」と、とらぬ狸の皮算用。

>>415
その話、私も知りたいわぁ。

>422

でもね、ちょっとわざとらしいのよ、ageさん方。
うざかろうが、せっかくマターリしてるところにあえて荒氏君を呼び込もうとする悪意を
何人もが感じてるのでは？

>>137
でも田園調布は、下品なお育ちの人のほうが多いよね。
ただの見栄っ張りとか。昔ヤクザみたいな女性がいて
かな〜りｶﾞｸﾌﾞﾙったよ。たしかお父さんがホテル勤め
とかだったなあ。

>>424
雅子の人格否定して喜んでるゲスなあんたが偉そうに言うなよｗ

>>417
OnMlD/kOですけれど、sageていますが、何か？
私はちゃんとやっているのに、人格否定されました！
謝罪を求めます。お詫びとして、スイスへ行かせて頂きたく思います。

sage進行のやりかた

　�@投書フォームの右上に　E-mail(省略可):
　　という欄があります。

　�Aこの欄に　半角英数でsage　と記入します。

　�Bそして書き込もう。
　
　こうすると既婚女性版のスレッド一覧表で一番上に来ることがなくなります。
　本当に興味のある人だけが訪れることになります。
　よろしく。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

参考
http://info.2ch.net/guide/
基礎＆用語
どうやって利用するの？

え？
一般入試じゃなかったの？>>144

それまずいよ

850 ：可愛い奥様 ：04/05/20 15:20 ID:InYIjJp4
271 ：名無し不動さん ：04/05/19 12:55 ID:???
世の中には二種類の高級住宅地がある。
一つ目は、芸能音楽関係者、遊興飲食風俗業経営者、消費者商工金融機関経営者、外資系
金融機関勤務者等の、主に地方出身で低学歴低家柄等社会的ﾊﾝﾃﾞ持ちつつ実力･裸一貫で
成上がった日本社会の被支配階層に属する俄か成金達が好んで棲み付くｴﾘｱ＝港渋谷＆城南

二つ目は、政財界要人、政府･大企業幹部役職員、大学教授、医師、法曹、高級官僚、外交官、
芸術家等の高学歴ｴﾘｰﾄ、皇室宮家武家公家財閥家等の名家名門出身者、日本社会の支配
階層が好んで住まうｴﾘｱ＝千代田新宿文京の第一山の手

人格否定＝行動等を注意すること　　のようです。

え？
一般入試じゃなかったの？>>144

>426

お互い様でしょ、この板にいる限り。
板の暗黙の了解を守れないなら　荒しとしか思えないわ。
しかも｢ゲス｣呼ばわり、あきれること。

>>427
失礼、直下にいた上げと見間違えたようで。
間違えて悪かったよ。

>>149
その話、なんかおかしいよ
生物学科の話はなんだかちょっと違う気するよ〜

TsXtAXaTさん、ありがとう！
でも、sageながら荒らしてる人もいるから気をつけましょうね。
花珠パールしなくっちゃ。

>>430
大雑把すぎやしないかと思うけど。医者なんかハデ好きでミズモノぽいし。

>>419
最後の行に書いてある人物、物凄く危ない経略の持ち主なのに
皇室について講釈垂れてるのか。

>>173
もしも好奇心旺盛だったら…小さい頃から楽器もやっていたのかも。

海外静養は無理じゃないの？三宅島の人達はまだ家にだって帰れないのに。
海外静養はかなり国民に悪印象をあたえるというか、なんで海外なのか疑問だね。
そんなにそんなに外国が好きなのになんで皇室に嫁にいったの？
祭祀って公務に入るの？最も大切なのは祭祀でしょ、これも嫌いなのでしょうね。
美智子さんは祭祀のめんどくさいけど単調な事のくり返し一つ一つにも意義を見いだし心を
込めてなさっていると元女官が感心してたよ。だから仕えることもできるんだよ。

>>437
医者は稼いでるうちと、稼げないうち
品のいいうちと、激しく下品なうちと極端ピンキリ

小児科あたりは稼げないのに激務をこなす真面目な人が多いが
同じ医者でも美容整形あたりでは・・・。

>>438
あ、経歴ですた！

ID:6NWs3zWe

悩みのデカさが　　　海外行けない＞＞＞＞世継ぎ問題　
だとしても世間一般はまだﾄﾞｽさん擁護なのか？
よほど有能だと思われてるんだね。

子供のころの皇室のイメージなんて、たま〜にテレビで見るだけだけど、
なんかのんびりしてて、優雅だなってなもんだったけど。
いまや嫉妬、妬み（義弟夫婦に対して）愚痴・・・
マイナスイメージばっかりだね。ま、全部ﾄﾞｽｺﾀﾏがまきちらかされたわけだが・・

>>444
キャリアを否定する動き＝学士入学やコネ入省を指摘すること　　のようです。

>>430
大田区山王は下の部類かな。
派手な家はないけど、確か数年前に敷地当たりの年収が一番高かったことがあったような。。

交代氏の雅子さんへのポルトガル土産はレースのハンカチだとさ。
あと、タイルで出来た壁飾りも買ってたよ。
現地ではお得意のカメラを撮り、報道陣（現地人）に「私を撮って下さい」
って言われて素直に撮ってあげてたよｗ。

昔から兄嫁と弟嫁が仲よしなんてありえない
庶民も天皇家も同じなんですね。

涙拭く、レースのハンカチーフorz

446タン、それはお付の女官たちのひそひそ話ですか？
それとも区内町長官やら、東宮太夫やらの陰口としてですか？

泣くのはまさこではないぞ。
まさこは高笑い

登山といえば、皇太子にはお似合いだと
思ったのですが、雅子妃にはあまり
お似合いではなかったように思えた。

>>448
ポルトガルのタイル、「アズレージョ」って言うんだって。
「アズール（青）」が語源らしくて、青一色のものが主流だそうです。

そろそろ買い物行かないと。。。では~

まあでも、雅子さんがハーバード、東大、オクスフォードで外交官って
いうキャリアがなかったら、そもそも皇太子と出会っていないよね。
そのキャリアが疑われたらショックだよね。

>>453
雅子さんも紀子さんもスキーが得意なはずなんだが
皇室じゃ警備が難しくてさせられないから、この先一生縁がないんだろうね。

>>254ですが、レス下さった方どうもありがとう。
英語の内容とか言葉遣いが上流であるのが雅子様なんですね。
発音の良し悪しは英語力とは関係ないのでしょうか？
私はウタダヒカルの英語はネイティブのように聞こえて憧れているのですが
雅子様はそうではないみたいですよね？
内容が優先か発音が優先か評価する人がそれぞれ違ってしまうのでしょうか。
一度雅子様の英語のスピーチを聞いてみたいです。
それが聞けない状態は確かに寂しい。早く出てきてほしいな。

たしか婚約中にフランス大使から写真立てをプレゼントされて、
お礼をフランス語で言っている映像を見た覚えがあります。
なんか、唇の内側と歯茎の間になにかはさまったようなフランス語でした。

>>451
いえ自分の主観でまとめてみただけです。

人格否定＝行動等を注意すること　　
キャリアを否定する動き＝学士入学やコネ入省を指摘すること

もしかして3人目産めたかもしれないのに、産めなかったかもしれない
きこ様がお可哀相（；；）

>>457
日本生まれの日本人はほとんどが完璧な日本語を発音しますけど、
国語力はさまざまですからねぇ･･････。

皇后陛下の英語はハッキリ言ってネイティブにほど遠いけど、
正しく丁寧なので好感を持たれると思う。
イギリス人から習ったからあのようなアクセントなのかもしれないけど。

一言二言じゃなくて５分間位じっくり話しているのをキボーンです。
会見も英語ですればいいのに。和訳も自分でやるの。
そうすればすごくカッコイイ！

>>457
アメリカ英語に上流も何もないよｗ

>>399
>秋篠宮一家のタイ旅行に対しても対抗心がメラメラなのかも。
>「私たちも一家でスイス・オランダに行って何が悪いの？」ってさ。
秋篠宮一家が家族旅行に行ったのは眞子(12)＆佳子(9)になってからだよ
よっぽど民間の子供の方が早いよ・・・
眞子＆佳子は小学生で行っているのに、雅子は何故２歳の愛子を強引に
連れて行こうとするのか？小学生とは言わないが幼稚園でもいいでしょうが

>>413
>それとも由緒正しきお家柄には皇族の仲間入りしたいというような
>密かな野望とかが意外とあるのだろうか？

ＮＯ！雅子は外務省を辞める時に「一キャリアでは出来ない事でも
皇室外交なら出来る」と言うような事を言ったそうです
家柄よりも【皇室外交】に口説かれて行ったのに、実際には
「海外に行けない生活に慣れるのに苦悩した」には笑ってしまう
「皇室外交」を出来るよりも「世継ぎプレッシャー」の事は全く考えて
無かったのかね。３０を間近に控えた女の考えとしては浅はか過ぎるｗ
自分はキャリアアップの為に皇室に行ったのに、子供が出来なくて
海外公務はナシ。世の中はそんなものよ＞雅子ｻﾝ

ID:CQa3SZxjさん、ありがとです。

あ、そういうくくりね、納得です。
わざわざれすくれてありがとですm(_ _)m

実際に女官さんたちや鎌倉長官らが　
どんな「人格否定｣や「キャリア否定」したのか
具体的に言ってホスィわ、交代氏くん！

>>461
ネイティブ順にすると・・・
ウタダヒカル＞＞雅子様＞＞騎虎様

かな？？

>>405
漏れもそう思うんだよな〜

皇室ご一行様★アンチ編★Part57
222 ：可愛い奥様 ：04/05/20 15:04 ID:Xjtqb4Be
数ヶ月前にとある場所で車の中にいるｷｺﾀｿとｷｺﾀｿの旦那に手を振ったんだけど、
子供が多かったせいか通り過ぎても振り返って手を振ってくれたよ
大人だけだったらどうだったかわかんないけどね


皇室ご一行様☆本音・辛口編☆ｐａｒｔ５８
361 ：可愛い奥様 ：04/05/20 14:21 ID:Xjtqb4Be
体の相性が良かったら、気持ちも潤って問題は少なかったかも。
ｷｽしてｵﾊﾟｰｲと万個を簡単に舐めて挿入で終了臭い。


住民が被ってるんですから、一本化して下さい。

>456
昔は皇室の皆さん、
スキーには結構行ってたような
キコ妃はカコちゃんが生まれる前にマコちゃん2人でスキーへ行き、
昼間はマコちゃんと一緒に雪遊び、
夕方にスキー場全てのコースを滑りきったらしいです＞キコ妃

>>457
ｳﾀﾀﾞの英語って英語板で叩かれまくりだけど。
ﾗｼﾞｵで外ﾀﾚとの会話成立してないみたいよ。
本の翻訳が誤訳だらけなのも指摘されてるし。
ｻｲﾄの文章や歌の間違いも指摘されてる。
ﾌｧﾝも最初はｳﾀﾀﾞさんの英語は違う！と言ってたけど、叩かれて、
最近はﾈｲﾃｨﾌﾞの英語なんていいかげんなものなんだよ、と言ってる。
ｺﾛﾝﾋﾞｱ専念といいながら、ついていけずに休学したｳﾀﾀﾞよりﾏｻｺの
方が上なのは間違いない。

>>469
おやおや、じゃあ皇太子が夏登山に付き合わせるばかりってわけか。＞昔は行ってた
先になったら、ちょっと大きくなった愛子ちゃん連れて、元気になった雅子さんも紀子さん
みたいにスキーやらそり遊びやらに連れてってあげれるといいよね。

英語の発音って言えば、早見優がﾃﾞﾌﾞｰしたての頃、
本土に行ったら現地の英語が良く分からなかったｗ…って
言ってたな。

>>470
そうなの？残念。教えてくれてありがとう。
なんか私ウタダの事を勘違いしていたようだ。

雅子様が出てこないと華がないよね。
もう今更出ずらいのかもしれない。このままどうなってしまうのだろう。
イメージは一連の件で下がっているし。
愛子様も雅子様もこのまま忘れられてしまいそうだ。

>>469
マーたんは、体ヨワだからダメ＆

>>461
おれ、0歳8ヶ月から45歳までアメリカいたけど、
まじで宇多田も発音わるいと思うぜ。
親と日本語で接してたから日本語英語なのかもな。

>>470
叩こうにもドス子さまの英語はスピーチも訳文も出て来ないからなー。
どの程度の「知識」や「能力」があるのかはハデな経歴から推察するしかない。

フランス語で「なんじゃらかんじゃらメルシボク！」って言ってる映像は私も
見たことあるな。へー喋れるんだーと思っていたけど、その後フランス語を何か
活かしているとことかは見たことはない。

雅子様のご実家は英語で会話されることがあったのでしょうか？

ちなみにｳﾀﾀﾞは幼稚園は日本、小学校が1〜4年まで米、あとは日本
のｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙやｱﾒｽｸだから、ﾏｻｺ様の方がﾀｲ米歴は長いな。

>>473
私も最初、ﾆｭｰﾖｰｸ出身でコロンビア受ける（それだけの実力が？）
と思ってｽｺﾞｲと思ってたけどね。
ｺﾛﾝﾋﾞｱも作文とSATのスコアだけだし。
びみょ〜な木分に。

>>472
早見はハワイ出身か？ジャパニーズイングリッシュだよ。
ケインコスギはネイティブな発音かもだな。

小和田さんは新潟弁じゃなかった？

>>479
ケインは、日本語が不自由じゃん。
あれで英語がネガティブじゃなかったら、なんなんだい。

>>476
エリツィンと晩餐会で談笑してたんだけど、多分ロシア語で話してたと思う。
三ヶ国語はできるという話は週刊誌に書いてあったんだけど、そういう語学力に
自信がある人だと「皇太子様は外交は皇室でできるからって言ったのに」
「男産むまで出るなって・・・鬱」っていう気持ちになるのもわからんでもない。

私だったらとっくに外国語でわめき散らして暴れている。
そこらへんは、皇太子の嫁にもなった人だから我慢してるんだろうけど、体に
は症状として顕れちゃったんだろうなあ。

>>481
はっはっはっｗ
HA HA HA（藁

きっと雅子様は自分の英語を聞いて欲しいと思うな。
会見やスピーチで一人二役で英文・和文をやれば国内公務も張り切るかもしれない。
他になんかよいアイデアを取り入れて国内をやってもらいながら海外も・・・という感じじゃないと
存在がかすんでしまいますね。

>>479
ん。早見は熱海生まれでその後、グアム⇒ハワイへ
移り住んでる。
そうか。元々大した英語力じゃなかったのね＜早見。

>>485
海外に住んでいて英語ペラペラとふれこみがあると
私みたいな素人はすっかり騙されてしまうわ・・・。

何から何までなるちゃんが　全て
雅子をどうにか輝かせるため
苦しんだり悩んだりしてがんばってる〜♪

>482
エリツィンのお隣だったときには、
通訳さんが後ろに座っていたと思いますが
雅子妃自信が、
ロシア語は幼児言葉程度ですからと言ってましたし

ぅおーおおー
いぃーつからかぁ
どぉーこからかぁ♪

こやつの英語も、かなーり変

ぅおーおおー
いぃーつからかぁ
どぉーこからかぁ♪

こやつの歌詞の英語も、かなーり変

>>482
そんなんだったら、雅子さんが甘くみすぎだ。

>>488
いえ、私は見たのは両方で身をかがめて通訳抜きで喋ってた映像です。
じゃ、簡単な会話を挨拶程度にしていたんでしょうね、両方ニコニコしてて楽しそうでしたよ。

>>482
皇太子さんがどういったか知らないけど、
当然雅子さん側の契約としては、「男子を産むのがお妃になる条件」という
ことは当然なわけで、その契約を果たさないかぎり、海外公務の契約も
失効でしょう。

長年日本に居ても発音の怪しいアグネスもいることですしね。
あれでもスタンフォードで博士号（だっけ?）とったから決してアフォじゃないのだし。
Dスペクターにしても、並の日本人よりボキャがあるのに、
イントネーションでガイジンだと分かってしまうし。
でも語学に大事なのはそこじゃないしさ。
小和田父のほうが恐らく語学力はあると思うよ。
あの年のおっさんだから発音はイマイチっぽいけど。

おれが言うとあれだが
発音は、0歳児から3歳児の間にどこに住んでたかで決まるらしいんだぜ。

>>493
あー、ですから私個人の感想ですから（と断ったつもりだったんですけど）
そんなに目くじら立ててレスつけられても

今話題になってる晩餐会って､
エリツィン､雅子さん、クリントン､紀子さんの順で並んでいた晩餐会のこと？
最近映像が何度かワイドショーで流されてたけど､
席につこうとするキコさんに雅子さんが非常に冷たい視線を投げかけていたように感じた。
本当に感情が出やすい人だと思った。カメラ回ってるのにね。

皇族がネイティブ並に英語を話せるのは当然だから、雅子さんは皇族の
なかでは語学が出来るんだぞって威張れないから存在意義が見出せないのかも？
アーノルドシュワルツェネッガーに「お茶でもいかが？」と言われて
吹き出していた紀宮さんがかわいかった。英語で言われて瞬時にジョークだと
理解してるし、反応の仕方も上品な感じ。ここまでいかないと語学力とは
いわないだろうな。雅子さまって冗談が通じそうにないタイプにみえる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%85%E5%AD%90_(%E7%9A%87%E5%AE%A4)
こんなのソースになるか分からないけど…ロシア語はどうなんでしょ。
エリツィンさんが英会話くらいできると考えるのも自然なのでは。
ちなみに彼は「ウラル工科大学卒業」だそうです。w

>>495
その年齢んときに一番しゃべるのは両親だし、親がしゃべれて外人と
交流してればともかく、家で日本語だといみなさげ。
>>494
ﾁｸｼの英語って日本語っぽい発音なのに要人とｻｼで会話してるのは
すごいｗ

語学なんて、通じればいいの。要は、何を相手と話すか。
そこがしっかりできるなら、通訳入れたっていいわけ。簡単な日常会話で十分。
中身が大事だよ〜。

>>500
それが、そうでもないんだ
おれのケースでは、外人とこ預けられたり、
親が社交家で毎日よその人といたんだ

>>501
そうだよね
でも、そう思わないやつもいるんだよなー

484 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/05/20 16:37
Xjtqb4Be＝アンチ、辛口
lXsMlSfA＝アンチ、辛口
Yx/P7qZ1＝アンチ、辛口
zwho5qVA＝アンチ、辛口、本家

ざっとみただけでこの位いる。

-------------------------------------------------
住民が被ってるので乱立の意味がありません。
本音とアンチくらいは統一して下さい。

いや、でもマサコは　
アテクシは語学堪能、大学で学んだ経済学を生かし、皇室外交をするのよぉぉぉぉ〜！！！！！
ってリキ入ってるから　そういう言葉は通じないのでわ？

＞語学なんて、通じればいいの

外務省にいたって雅子に通訳は無理ぽ。
重要なやり取りを正確適切な日本語に置き換えるには雅子は日本語能力不足過ぎ。
退職は周りも有りがたかった。

発音わるいと
馬鹿にする外人がいるよ
おれ日本から来たばかりの子かばって
すげえ喧嘩したよ>小中高

馬鹿にする人がおかしい。
日本人だって、外国人が日本語しゃべっていて
間違えたって、馬鹿になんてしないでしょ。
したい人にはさせておく。
どうせ、イギリス人はアメリカ人の英語すら馬鹿にするんだし。

結局日経人の差別なんだろうが悪質だったよ
ちなみに大学ではそんなに差別がなかった

>499
英語はネイティブで、ハーバード在学中はフランス語のサークルで堪能か、
確かオックスフォード留学中にも、フランスの大学に夏のセミナーで参加してたね。
ドイツ語は英語と似てるから、英語ができる人はマスターするのは早そうだ。
それでロシア語はカタコト程度できるって感じ？

なるほど、確かに語学力はあるね。
週刊誌の記事に三ヶ国語できるって書いてあるのは、私も見たよ。
でもその週刊誌は日本語もカウントしたのか、ロシア語も入れたのか４ヶ国語使えると
書いてあった。

母国語って使える言語として、入れていいんだっけ？

OKだよ>510

>484 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/05/20 16:37
>Xjtqb4Be＝アンチ、辛口
>lXsMlSfA＝アンチ、辛口
>Yx/P7qZ1＝アンチ、辛口
>zwho5qVA＝アンチ、辛口、本家

>ざっとみただけでこの位いる。

>-------------------------------------------------
>住民が被ってるので乱立の意味がありません。
>本音とアンチくらいは統一して下さい。


住民票の重複は許せなくても　ネカマ（ID:0Y6dFLhV）の参入はいいの？

外務省って二世が多いのの理由の１つに、２世は親に付き添って外国に
すんでるから、帰国子女で、英語能力が補償つきだからっていうのも
あるんだよね。やっぱり外務省で一番大切なのは語学力。
だから帰国子女に有利で、他の国家公務員のキャリアとは別の試験を
やってたんでしょう。

>512 Oh、ソーリーソーリー

>>510
まあともかく彼女がｲﾊﾟｰﾝ人に比べれば外国語ができるようだというのは
重々思い知らされているわけだから、ぜひその能力やらを生かして実績を我々に
示して欲しいものだ。

それをひけらかしたいから、外交させろ〜外国いかせろ〜って
ごねてるわけですね。

語学能力の話しをぶったぎってすみません。

ところで、これだけ交替市さんや真砂子さんが、批判されてるのに右翼の方は
どうしてるんでしょうか？
右翼の方にとっても、昭和天皇みたいに、あんまりカリスマ性がないから
黙ってみてらっしゃるのでしょうか？右翼関係の方がいたら教えて・・・。

>>517
皇太子の会見後、皇居前で黒い車の人達が抗議行動をしてた、
というニュースを見た記憶が。
何故か、宮内庁前ではなく皇居前。
そりゃあ、天皇・皇后も不安になりますよね。

右翼、鬼女板にいたら変でしょう
いても書き込んだら更にカッコつかないしｗ
荒らし的に参加してきたりはするだろうけど

ﾓｸﾞｺさんの音声のみの会見流してる＞フジ
明太子さんは帰国後会見するのかしら？

>>516
いや、思うんですけどさー、「ひけらかしたい」なら別に国内にいても出来ると
思うんだよね。日本にだってガイジンいるんだし。
わざわざひけらかすために海外に出なきゃならないのは何故？と裏読みすると
「ほんとはハッタリだけなんじゃないの？」ってなっちゃうんだよなー。

＜両陛下＞避難生活の三宅村民を激励　東京・北区
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00003068-mai-soci

こういう公務は、わたくしには関係ございません。かな？ﾄﾞｽさま

>>517 ぶったぎってｵｯｹｰ也

ところでたぶんだが
雅子さまが海外にお子さまをいかせたがっているのは
0歳児〜3歳児の件でご自分が苦労なさっているから

ネカマが仕切るなよ

>>524
ワロタ

>>521
そうかなー、私は語学はできると思う。
ただ、突出した語学力が海外に出る理由にはなるから、それには勿論使ってると思う。
海外に出たい理由は、海外だと日本より行動の自由が利いて、「ｻﾞ・妃」みたいな
緊張から開放されて楽しいからだと思うよ。外人さん、もっと緩い王族に慣れてる
から、日本ほどいかめしい扱い受けてないと思うから。

つまり、皇族であることに全然慣れなくてキッツイので、海外でほっとしたいってとこじゃないかなあ。
皇太子が是非にと言って追いまして結婚しちゃったからだけど、もっと古臭いうち出身で箱入りの
若くて親に生活を縛られてそうな人にした方が、お互い幸せだったと思う。
ド田舎の旧家出身とか、ぱっとした先祖も経歴もないだろうけどさ、上手くいったかも。

>>494
ﾄﾞｽﾊﾟﾊﾟﾝは外務省入省後すぐにケンブリッジに留学してますね。
ＮＨＫの「世界わが心の旅　英国〜嵐が丘の風に誘われて〜」再放送しないかしら。。
ﾊﾟﾊﾟﾝの一番素晴らしい青春時代だったそうです。

ネカマっていうか
もろ男じゃん　カエレ！

>>526
海外でほっとしたいというよりも
「ｱﾃｸｼは日本のﾌﾟﾘﾝｾｽなんですの。ｵﾎﾎﾎﾎ〜」な
最上流階級のﾊﾟｰﾁｰでのおつきあいがしたいんじゃないかと。

ID:/nNuYwft

あんたもsageないならカエレ！！！！

ここまで読んでわかったこと。
エリツィンはロシア語しかしゃべれないと思われている。

>>529
あっちの王族緩そうだから、日本で旦那の親戚とびっちり付き合ってるよりラクチンで楽しそうだもんね。

>>532
まあでも跡取り産まないことにはどのみち厳しいと思うよ。

皇后は天皇を敬愛しているように見えるのに、
ドス様はどうしてそう見えないのだろう。

容姿はどうあれ、尊敬できない夫とは続かないと思うけどな。

>>529
わたしゃプリンセスなのよ！！
って、昔いじめた白人に仕返ししたいんじゃ

東宮御所での想像以上に地味な私生活にうんざりしたとか。
白人のボーイフレンド作るのが一番の治療かも知れないね。
雅子好みの白人男性セラピストでも用意してやれよ。宮内庁。

>>500
発音はホントどうでもいいんだよ。
国連の明石さんていたじゃない？あの人発音はそれ程良くなかったよ。
でも表現が凄いとパックンが感動してたよ。
「こんな表現できる人はネイティブにもいない。すごい！弟子入りしたい！」
とか言ってた。英語で喋らナイトで。

よ〜く考えてみると、ドスさまって
生まれた時から今現在までずっと
国民の税金で食ってきてるんだよね。
パパンは公務員だし自分も公務員。
で、いまも働いてないのに税金で・・・。
恵まれた人ですよね。
本当の社会の荒波とかに全然無縁で
過ごしてきてるから、いい歳して
平気でゴネるんだろうな。

以前、
雅子様が小学１年生で帰国した時、
一度試験に落ちて、公立小学校に通学し、
その後、小３で田園調布雙葉に編入したって書かれてました。

それって、もしかして、
双子の妹さんたちが入試に合格して、
その年に、お姉さんも編入したってことですか？
（年齢的にはその年みたいなんですけど・・）
田園調布雙葉って、そういうシステムがあるんですか？
確か、お母さんも卒業生ですよね。

>>530
じゃ、帰ります

ID：iLHcHwSM
12:35 からのご活躍お疲れ様です

んか、テレビ朝日で皇太子がリスボンの通りをウィンドウショッピングしてるのを
映して、ヨーロッパの王室は開かれてるから皇太子の銀ブラも自由とか
嘘いってたけど、そんなことはないよ　（ゲラゲラ
皇太子が普通に街中をぶらぶらなんてしてない。
つか、マスゴミや外務省ってさ一体、どれくらいの日本人が世界に赴任して生活して移住してると
思ってるのだろうか。ガセネタで世論操作しょうとするなんて、時代錯誤も（略

リスボンは小さい小さい町だしねぇ・・・・人口も少ないし目抜き通りなんで・・・・（略

ついでに
>>537以降の方も
注意してくださいね

ID:iLHcHwSM

ぃ英語でしゃべらぬぁいと
は、お世辞バリバリだべよ〜

小和田閣下の英語は新潟弁訛りなのかしら。　とかイヤミを書いてみたり。

>>543
そうだね、多少お世辞入ってるとは思うけど、
あいいう国際舞台で人の上に立つような人っていうのは、
唯単に英語が喋れるというだけじゃなくて、人の心を動かすような言葉選びとか、
表現なんかに長けていないとﾀﾞﾒなんだろうなと思ったよ。
ﾄﾞｽさんは確かに英語べらべらだけど、果たしてそういう能力があるのかなぁと思う。

愛子さま水ぼうそう説、どなたかソースください。

>>539
彼女はコネ人生しか知らないから、それがない人生は
想像もつかないと思う。
同じ実力、あるいは実力が勝ってる競争相手でも自分はコネで
保障される。そうゆう人生を歩んできた人。
だから、一般庶民のように人生、算数のようには行かないよな、
運もあるよな、予定通りには行かないよな、でもそれは受け入れて
また明日があるさ。的な発想が苦手を思われ。

sage進行のやりかた

　�@投書フォームの右上に　E-mail(省略可):
　　という欄があります。

　�Aこの欄に　半角英数でsage　と記入します。

　�Bそして書き込もう。
　
　こうすると既婚女性版のスレッド一覧表で一番上に来ることがなくなります。
　本当に興味のある人だけが訪れることになります。
　よろしく。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

参考
http://info.2ch.net/guide/
基礎＆用語
どうやって利用するの？

>>538
ずっと下げてるけど、そこまで命令するのってなんなの？？
アンチじゃなくて、本音スレなのだから別に先頭に上がっても
良いでしょう。

文春、新潮を買って読みました。
買うほどの価値なし。
週刊現代のドス、閣下、小和田宮由美子様、アイボ、明太子の写真を
ドスの家族と書いてあったことの方が興味深かった。

おれもコネ欲しい〜〜！

そうかな。ただほど高いものはないって言いますよ。
コネには義理だの貸し借りだの自由を奪う側面もあるだろし。
雅子さんは、自ら自由をトレードオフもしてると私は思うけど。

父親のいい子で庇護下で育って生きてしまったからこそ、父親に逆らえず
皇室に嫁に入る羽目になったわけだしね。
お父様べったりの娘でなかったら、おそらくどれだけ望まれようが、父親に
説得されようが、家を出てでも逃げたはず。
コネは高くついて不自由ですよ。

自分でネットワークを築いた経験がないのかもね。
親のｺﾈがなくなったら、どうするんだろう。

>>553
同意。
親に逆らったからといって、親と仲が悪いのではないのよね。
親も子供を一人前として認めてる仲良しの親子は
普通にいる。

流れからそれるけど
どうも小和田夫人は白い巨塔の東夫人とダブる。
で、紀子父は里見だな。皇太子は佃医局長あたりかな？

全然関係なくてごめん。

あげるのもうざいけど､sageにこだわるのはそれ以上にうざい。
さっとやってきて､好きなスレに書き込めるのが2ちゃんのいいところなのに。
あげちゃったくらいでいちいち注意されるなんて。
別にこのスレの全員が同意しているわけでもないsage進行を強制するなんてバカみたい。

雅子様の語学力って、どの位？
日本語よりも英語の方が意志疎通ができるのかな？

ＵTADAだって、日本語を喋れるけれど、あの日本語が社会で通用するかと
言えば、ＮＯでしょう。
雅子様にとって、敬語とか使う日本語の方が難しいのかな？

「ひと言付け加えさせて頂くとすれば〜」なんて外国行ってもやっていたりして。

雅子さんの英語で私が見聞きしたのはコアラを抱いて
It's so fluffy.
とか言ってるのだけ。
もっと英語力をアピールできる映像はないのかな。

>>558
お妃教育のテキストに、わざわざ英文のものを所望された−和歌の授業だったかな、という話ですよね。
それを聞いて、（新しい皇太子妃は、英語が母国語なのか？）とかなり疑問に思ったものです。
ま、読み書きと会話は別物でしょうけど。

美智子さまは、何だか聞き上手っていう気がしますが、
雅子さんは、自分中心にベラベラって感じに映像からうかがえる。
得意万遍で百面相のお顔。

>>559
外国人の障害児？にアイボの写真見せて話しかけてるのを
見たことがあるよ。

浩宮の食事会での英語スピーチを聞いて、このひとは本当に美智子さんの
子供だなと思ったよ。間、声の出し方、そっくり。

>559 どこかの式典で英語でスピーチしている映像があったはず。
他で聞いたものでは、雅子さんは英国風の発音をしていたような。

>>559
渡辺ミッチーの通訳をしてましたね、あれが写真だけなのが残念。

まあ英語力は相当でなければ、コネ入学の噂も立てられてますがハーバードを
優等（中の上か上の下）成績でストレートで出るのは無理でしょう。
修士こそとってないけど、オックスフォードで院を履修するのも無理でしょうし。
外人向けにゆっくり配慮なんてしてくれませんから、授業はバリバリ進んでいくわけですし
専門用語と言い回しもドンドコ使われるわけで。
日常会話をそこそこスマートに程度の語学力では、質問に答えられない、質問できない、
聞き取れない、ここらへんは致命傷になって進級もおぼつかないはず。

>>56
ｷｺ様もおそらくそうですね＞聞き上手
皇族は、外国からの大切なお客様をもてなすのが仕事なんだから、
別にベラベラ喋れる必要なんて無いと思うんですよね。

ｺﾞﾒｿ、>>561でした。
雅子様は、自分の立場をわきまえるという基本が、
一人だけ出来ていないような気がする．．．

よかった、ここ雅子マンセースレになったのかな
これから何処へ行こうかしら・・と思ってた。　　＞566

>>560
あれ？神話だったような。私の記憶違いかも。
いずれにしてもそのエピをこのスレで知ったときは
ﾎﾟｶﾝでしたよ。
雨の高校に編入したから古文/漢文は苦手なのかな？
でもお習字はお上手？

>>449
昔から兄嫁と弟嫁なんて仲良しなんてない・・
そうかもしれませんね。特にお互い若いうちはなお更かもしれない。
実家の母もそうだったわ。表面は仲よさそうでもやたら意識しちゃってね。
でも舅、姑が亡くなってから、また歳取ってからは何だかお互いの亭主の
悪口で意気投合してるよ。
ドス様も騎虎を強烈に意識しているのでは・・

>>559
ﾜﾛﾀ
Oh how nice !! とか言うのも聞いたことあるけど、
あんまり日常会話ぽくないとｵﾓﾀ

>>564
ハーバードをあまりご存じない様子。

この前雅子さんが通訳やってる映像見たけど
なんかとってもトロくて、外務省がお荷物扱いしてたって噂も
まんざら嘘ではないように思えた。

一番真実に近いことをコメントしているのは
どこの週刊誌、テレビ局なんでしょうか？

テレビ局はドス可哀想、区内腸悪いばっかじゃん。
まったく信用できない

>>571
貴方はハーバードを知っているのですか？

510 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/05/20 18:11
ちょっと！皇室辛口スレのｓａｇｅ厨がすっごくウザイ
だれか助けてちょうだい！！！


511 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/05/20 18:19
・・・・・え？

512 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/05/20 18:22
辛口スレはsage推奨だから別にいいじゃん。
ネカマは大人しくｦﾁしてろ。

----------------------------
外に持ち出してどうする

＞574
週刊誌はまったく読んでいないのですが
テレビでは「雅子様、おかわいそう、皇太子様立派」
というスタンスが多いような気がして・・。
昼間はいないので
あまり見ていないのですが。

以前有田さんのＨＰで
意外な事実がある云々とあったけれど
結局それが何なのかは
まだ解明はされていないんですよね。

しかしみんな語学はコンプレックスあるんだね
英語ができるかどうかでこれだけ盛り上がれるのはある意味すごいでしょう

雅子サンがアメリカ発音でベラベラやっても王室関係者には下品に聞こえるだけだけど
とつとつと、しかし気品あふれる話し方が出来れば皇室では十分
雅子サンは日本語でさえ「気品」ないからましてや英語ではね

>>557
バカみたいと思うならスルーすればいいのにと思います。

雅子さん、実は男子妊娠説（しかも双子らしい）なんて、時々まことしやかに
出るんだけど、どうなんでしょうねえ。
症状が治らずスイスに出すとか、宮内庁は本気で真剣に考えたけど、妊娠が判明
したので取りやめになって、東宮に小和田ママもどうぞいらっしゃい状態になったとか。
皇太子のビッグな態度も「てやんでえ息子できたし文句あっか」でハイになったあまりとか。
そう言われれば辻褄合うような、合わないような。

一言でいえば下品な女だよ

>>537
私は発音がダメで苦労しているけど、
日本でビジネスマンの親父がガイジンと
ジャパニーズイングリッシュな発音で会話しているのを聞くと
なぜ、その発音で通じるのか、すごく不思議。
私とその親父とどこが違うの？と思う。

問題は発音じゃないのねん

ああ見えて意外とキコも底意地悪いタイプと思ふ

>>548 ：これで上げたら荒らしです、ここはsage推奨 ：04/05/20 18:01 ID:qa5QgwAb

団地の仕切り屋？
あんたが一番の荒らしダヨ

英語は出来るんじゃないかな。
少なくてもハーバードをご卒業されたのでしょ。
ドスは大嫌いだけど、英語が出来ないとまでは思っていない。
ただ、会話って、英語力じゃないから。
話し上手より聞き上手の方が皇室外交には向いている。
ぺらぺら喋って失言されたらかなわないよ。

>>578
語学コンプレックスなのかどうかは知らないけど、
要は内容ですよ。
英語が下手糞でも内容のあることを話すひとには耳を傾けますよ。

悲しいかな、なまじっか英語ができてそれを売りにしているひとは
その内容の空っぽさが浮き出てしまうんだね。かっこわるw

>>580
普通なら、あんな会見して帰ったらタイヘンなのに、ポルトガルでニコニコな皇太子映像で
「おお、マジかも」ってなるかもしれないけど。
あの人は爆弾投げてってニコニコご機嫌にしてたり、騒ぎになっても平然と返事にならない
返事を真面目腐ってコメントしてチャンチャンにしたり、そういうの平気でしそうだからねえ。

やんごとない人達の心ウチは下々にはわかりません（ｂｙ　皇室評論家の間違った解釈

>>583
底意地は悪くてもいいんだよ。
どうせ、私たちにはわからないんだし、
大人しくだまされてあげましょうよ。

意地悪ぐらいのほうが
やっていけるのかも。
私は紀子さんは意地悪とかには見えないけれど。

でもインタビューを聞いていても
はじめから紀子様は「皇室向き」な感じでした。
雅子様はあれだけ桧舞台で活躍していながら
会見などでは緊張しまくりで
お話が下手だな・・と思っていましたが
なじめなかったのでしょうね、皇室に。

>>589
紀子さんはいい度胸って感じで、雅子さんは過緊張という印象だったね。
ぱっと見は逆の反応しそうなんだけどね。
案外そういうもんかも。

擬古の腹が真っ黒だろうが、意地悪だろうが、
表に出てこなければいいよ。
表向きはにこにこして手を振ってくれればかまわない。
ふりっ子タイプが近所に住んでいたらｕｚｅｅｅｅｅｅｅだけど、
どう考えてもご近所付き合いしなければならない事態には陥らないし

底意地悪くて腹黒いほうが見ていておもしろいような
気がするわ。　皇室の中だし、私達には関係ないわね。

スレの流れと違うけど
すみません、アンチ★57の260です。
アンチ編★４０番台から見てて、今、本音辛口編とアンチ編両方見てます。
皇室にはあまり関心なかったけど、ここ数年、あの独特の雰囲気に興味があって、ＴＶとか見てる。
でも、「眞子様はじめての大冒険」とか「美智子様慈しみの旅路」みたいな
記事や報道は、アフォで見てられない。
とにかく雅子さんがクローズアップされてからなんか腹が立つ。
こんなわたしにはどこがお勧めでしょうか？

それと、本刷れ・マンセー・アンチの違いを手短に教えてください。
どなたかお願いします。

先にあちらに書いてしまったので、ここを読んでいくと
いろいろな経緯があって立てられたものだと分かりました。
どちらにしても、うなづける箇所もあれば、眉をしかめたくなる箇所もある。
明確なすみわけか一本化と白黒つけるのは難しいんでしょうか。

「週間女性」と「週刊文春」がなかなか鋭かった。

外国の特派員記者によると皇室を出て行く可能性もあると聞いていると発言。
国内マスコミとは違う重い情報になってるらしい。本当かどうかは知らんが。
で、私の感想。出て行きたいなら出て行かせたほうが皇室の為じゃないの？と思った。

あと天皇皇后両陛下にはなんと新年の撮影会以来一度も会いもせず挨拶もしてないという雅子さん。
で、私の感想。大物というかなんというか。アナタ何者。だってもうすぐ６月だし半年だよ。
新年の撮影会の後には食事会も予定されてたのに早々と愛子ちゃんと逃げる雅子さん。

あと静養中にどうやらドイツにアッキー夫妻をよこしたのも気に食わないらしい。
それでふて腐れてアッキー夫妻がドイツへ行ってる間に、長野へ行ってしまったようだ。
つかアンタ静養中でしょうよ、だからアッキーたちが行かなくちゃいけない羽目になったんじゃ・・。
しかも２泊４日の強行スケジュール。アッキー夫妻だって子供もいるのにいつでも
尻拭いしてもらって、その上ふて腐れてたら世話ないじゃん。

あと皇太子もおかしくなってる。もう必死。
今回の皇太子のヨーロッパ訪問の前に天皇皇后両陛下に挨拶と食事をしたそうだが
当然の如く雅子さんは欠席。いつも時間たっぷりに話をするのにこの日は両陛下に
テロ会見のことで何を言われたのか何が気に食わなかったのか、１時間も早く皇太子は退席。
両陛下よりもワガママいっぱいの妻の味方をする皇太子・・・信じられない。

中で実は毎日いがみあっていようが、罵り合っていようが、実は浮気していようが
実は精神科医を相談役に侍らせていようが、ホントは仮面夫婦であろうが、
宮内庁職員大嫌いで「おい！下僕！」と呼んでいようが（仮定）

外に向けては「幸せで夫婦円満で人格円満な皇室ファミリー」
って芝居を提供するのがあの人達のメインの仕事だというのを皇太子に理解させたいよ。
宮内庁と戦うのは中でやれ、中で。
外圧を期待するのはヤメレ、職務怠慢だ。

何日か前に、
雅子様が海外のお客様をもてなしている画像（音声なし）が出ていましたが、
口を曲げてベラベラ喋る姿は、
なんか中堅企業の女社長のように見えました。

>>593
私もアンチか辛口か本家か立場を決めかねてるけど･・・・
このスレは>>１さんが書いたスレの趣旨が気に入ったので､
ここを覗くことが多いです。
今は世間の目が皇室に向いているので､たまたまスレが乱立しているけど､
そのうち沈静化すれば自然とスレも淘汰されるのではと思うんだけど。
５９３さんも書きたいことがあったスレに気の向くままに書いていけば､
人が集まらないスレは自然と消えていくと思います。
ただし､私のような態度は､スレ林立をこころよく思わない人からは非難されそう。

あーごめん、うろ覚えだった。間違いがありました。
しかもガイシュツ情報ばかりでしたね、スマソ。詳細は上のほうに沢山あったので
遡って見てください。

＞それでふて腐れてアッキー夫妻がドイツへ行ってる間に、長野へ行ってしまったようだ。

そんな短期間で思い立って別荘の準備も話し合いも警備の手配も無理でしょうがｗ
御用邸ですら、かなり前から通達あって警備の準備するんだけど。
ガセを真に受けてはいかん。

実験

>>391
>前にスレでもあったじゃん、根に持つと気に入らなかった相手呼びつけて何も仕事
>与えずに長々と拘束しといて「何してるの？」とか言ってくるって。

これは皇太子のことですか？
それとも雅子さんのこと？

>>594
何とまぁ〜。呆れた。

>>594
愛慕ちゃんを誰にも見せたくないんじゃないの。
だって‥‥
週刊誌もそこをもうちょっと突っ込んで欲しいなぁ

>>601
皇太子だよ

>>578
でもやっぱりダメなんだよ。

>>596
おれの姉貴は、中堅企業の女社長だけど
ちがう。。

>>601
皇太子。
違って臣下に対する思いやりをお持ちで、アッキーとは違って
ご自身の希望をはっきり仰有ることはないとか言われてるけど、
ただ陰湿なだけじゃんね。
こんなことされるならピシッと怒られる方がまだ良いよ。

>599
秋篠宮夫妻が行ったのはドイツでなくオランダの間違いでしょうね
前女王の葬儀だったわけだけど、
葬儀まで時間があったので短期間ではなかったです

>>603
そうよね。
でもまだ週刊誌は『聞け、悟れ』って具合に少しは書くけど
テレビはねぇ〜。

>>594
鋭い辛口ですね。
サッパリしますワww

>>606
せめてネカマくらいはするか、大人しくしてなさい

>>345>>594おつ！さんくす！

>今年の３月に開催された内々の天皇の古希の祝いは
前立腺ガンからの復帰祝いを兼ねて美智子皇后が主催。
雅子さま以外の皇族はみな出席していた。
>あと天皇皇后両陛下にはなんと新年の撮影会以来
一度も会いもせず挨拶もしてないという雅子さん。
>新年の撮影会の後には食事会も予定されてたのに
早々と愛子ちゃんと逃げる雅子さん。

すげーよすげーよ。


>皇太子ご夫妻の外遊は一般的に相手国からの招待を受けて、
宮内庁が決定するが、その際に天皇陛下にも相談。
陛下の意向を無視して宮内庁だけで決定することはありえない。

これを根にもってるのか？
閣下から「どこそこの○×国はマサコを是非招待したいと言っていたのに…」
とか情報を得てるから余計に疑い深くなっているのか？

それともここまで顔をあわせたくない、というのは、、、
やはりspermの出所をしってしまったからか？！

>>611
日系アメリカ人を叩かないでね。

>>595
同意。
結局は甲斐性がなくて自分では妻を守りきれなくなって
国民に言い付けて外圧をかけたかったんでしょう。
甲斐性なしにも程がある。

>599
>608
すいません、アッキー夫婦のドイツ訪問の部分は、私の勘違いです。スマソです。
今日一気に何誌も読んだのでワケワカメになってしまいました。
ただ、何かがあって雅子さんが長野に行っちゃったという記述があったような
記憶が・・・。

毎日、毎日新しい事実を教えていただき、ますますﾄﾞｽさんって
大物でいらっしゃると驚いてます。
これからも、もっと驚かせてくださるんでしょうね。ある意味ﾜｸﾜｸ

>>594
>今回の皇太子のヨーロッパ訪問の前に天皇皇后両陛下に挨拶と
>食事をしたそうだが 当然の如く雅子さんは欠席。
>いつも時間たっぷりに話をするのにこの日は両陛下に
>テロ会見のことで何を言われたのか何が気に食わなかったのか、
>１時間も早く皇太子は退席。

てんのう「何なのだ、あの会見は！」
みちこ「びっくりしましたよ、説明して」
飲み屋「マサコはあんなに（今回の）ヨーロッパ逝きたいって言ってたぢゃないかぁ！
それを、それをぉ〜！」
て「飲み屋よ、お前のいちばんの仕事は、、、わかってるよな！」
飲「もう聞き飽きたよ！弟のところに生ませればいいじゃないかぁ！
妹にも婿とらせろよぉ〜！ダメなものはダメなこともあるんだよぉ！
そんなに言ったらマサコがカワイソーぢゃないか！
みんなしてマサコをいぢめやがって！！！！！」

ぶち切れ、ちゃぶ台をひっくり返した後、退場。

てんちゃんの発言が「て」になってるのが妙につぼでした

>604
>607
皇太子！でもごめん、ちょっと信じたくない気持ちがまだ残ってる。
ほら、雅子さんなら、彼女ならば、さもありなんと納得できるんだけども（ｗ

僕と付き合ってください>>611

>>619
かなり前からのエピソード。
勿論、雅子さんが嫁に来るぜーんぜん前。

なぜかこの恐怖エピソードは「自己主張をあまりなさらない穏やかな皇太子」
のエピソードということになっていた。

広飲み屋がそういうやつなら、ﾄﾞｽとお似合いやん

>>612
>今年の３月に開催された内々の天皇の古希の祝いは
>前立腺ガンからの復帰祝いを兼ねて美智子皇后が主催。
>雅子さま以外の皇族はみな出席していた。

あれ？　ヒゲと桂宮は出席してなかったようだけど？
障害者の桂宮はともかく、ヒゲがいないのは明らかにサボりだと思うが。
雅子さんと美智子さんとの関係って、ヒゲと美智子さん並みの関係に成り下がったの？

皇太子さまは結構きついお方じゃないかしら？
雅子さまは正直で単純な点が注目されちゃう。

似たもの夫婦なんだよ

>>624
めちゃめちゃ我は強いと思う。
雅子さんを結局粘って嫁にしてるし、イギリス留学中に「日本は警備がスゴ過ぎる」
と批判、それまで口に出して皇太子クラスの存在で宮内庁の方針を外へ向かって
批判てなかったのよ。
むかーしはすぐ大袈裟な責任問題になって色々タイヘンなことになったりしたから、
慣習で言わないようにしてた。
こないだの会見も雅子さんのことに便乗して、自分の不満を炸裂させた節はある。

キコみたいに、飛び付き犬に｢仲良くしたいのね〜｣
って言えない人なんだね。
キコかしこい。

昨年ご夫妻が訪問した某都市のホテルマンに聞いたんだけど
お部屋に二人きりでこもられてしまい、食事を運ぶ時に中へ入ったら
奥様が尋常ではない高笑いをされていて（面白くて笑っているというよりは
線が１本切れたような感じの）、顔色もドス黒かったので
（ああ、よっぽどお疲れなんだろうなあ）と思ったそうです。
来年の◯月にもまた訪問予定があるんだけど、「たぶん旦那様一人で来ると思うよ。
奥様は鬱の域を超えた病らしいし」と言ってました。そういうルートでは結構話が入ってくるのかな。
まあ、どこのご夫妻とは言いませんがね。

＞224
＞251
おい皇室おっかけ！
今日の週刊誌の記事の感想言えや！どや　どや　やっぱ
みんなで誤解しとんのか？

>>626
確かに。今思えば､｢雅子が、雅子が｣も自分自身の不満爆発をカムフラージュするためだったかも。

>>627
彼女って､自分の役割を瞬時に悟る賢さがあるよね。
結婚のときは､DQNっぽいアッキーが､
自分好みの女の子をさっさとお嫁さんにしちゃった､って印象をもった。
でも､遊んでいたといわれる分だけ､女性を見る目はあったのかもしれない。＞秋篠宮。

文春かな・・・記事を３本立てにしていて
その一つには紀子妃が大変皇室に馴染んでいる様子
両陛下とも上手くやっている様子がたっぷり書かれていた。
これは、つまり雅子妃の現在の状況が紀子妃と正反対だと言いたかったのかなとｵﾓﾀ

紀子さんだってイジメられてたのに
何とか乗り越えて今がある。

>>628
えー、それってヤバい発言じゃん？
そのホテルにとっては死活問題よ。
某都市とぼかされてはいるけどkunaichoならその気になれば特定できるでしょ？
それこそ公安の出番か？

んー、でもよく考えれば一介のホテルマンが生で皇太子夫妻を見られるわけないよね。
お付きの者が出るよね。
釣りか。

>>626
やっぱり昭和天皇夫妻までの子育ての方が良かったんじゃないの。
普通の立場じゃないんだからさ、皇太子って今上さんと比べて自分の
立場の自覚が足りないと思う、乳母はともかく、然るべき家へ一度預けて
おやと一緒にいない教育の方が、天皇家の跡取り育てるのには向いていたのかも。

>>628
釣りかどうかは置いといて､｢ドス黒かった｣にﾜﾗﾀ｡

どっちにしろ、愛子の教育環境は最悪だと思う。
精神状態が安定しない親より、適切な保育者の方が
ずっといいのに。
ドスが皇孫を取引の材料にしているなんて
親として何考えているのだろうか

>>635
>まあ、どこのご夫妻とは言いませんがね。
答え書いてあるじゃんよ、とｵﾓﾀw

>>628
貼り貼りさんの写真を思い出した。
すごい2重あごで料理して笑っている写真。

あたしゃウヨでもパトリオットでもないが、
｢天皇陛下ばんじゃ〜い」と言いながら亡くなった人が浮かばれないなあ、と思う。最近。

>>638
皇太子がイギリス留学のあと
イギリス王室の警備に比べて皇室の警備は重すぎると批判したそうだけど
皇室が背負っているものはのんきな他の王室とは違うのだから
警備が厳重でも仕方がないんじゃないかと思った

一番外国かぶれなのは皇太子かも

>>636
アイコさま、マコさまカコさまと断絶してたら、周囲に子供もいないんだし
年齢の近い子供に接する機会もなく、
多少発達が遅いのも頷けるような。

環境が悪いよね。

宮内庁の雅子妃殿下叩きは、既に今上天皇を手なずけて云十年の実績が
物語っているからなせる技。雅子妃殿下叩きは美智子皇后叩きに端を発する
から、実は、長い歴史の元にある。但し、いじめと叩きは種類が異なる。
美智子皇后をいじめたのは宮内庁よりも昭憲皇太后一派。叩いたのが
宮内庁。その叩き方は、美智子皇后が胞状奇態という絨毛ガンのリスク
の高い病気になったとき、ガン予防のための最低五年は避妊しなくては
ならなくなり、しかしそうなると第２子出産可能性が薄くなるので、
今上天皇に妾をあてがう形で行った。
叩くとは、その存在を軽視することにある。
だから、五年を経ずに、秋篠宮は生まれた。
だから、影の側室制度は、現存した。しかし、実母は名乗りを上げられず、
子供も皇室の子供として、育てられた。その影響とは何か？
秋篠宮を見てみればわかるはずだ。彼の礼宮時代の「皇室辞めたい」発現や、
兄を差し置いてでも結婚したいという主張、雅子妃殿下懐妊時の不機嫌
な顔（当時のニュース映像をマスコミは見ればいい。誰だってあの不機嫌な
顔を分かるはず）、そして、タイで隠し子を平気で複数も受けるところに
象徴されるところの、屈折した渇望だ。
親を側室として認めた方がまだましなのだ。
美智子妃が秋篠宮を可愛がっている映像など、今まで見たこともない。
抱いている映像も、見たことはない。アナウンスだけ「礼宮は、妹君の
紀宮を可愛がっております」だけじゃないか、いつだって。
彼の屈折した野望を宮内庁は決して利用してはならないのに、利用しようと
している。それは本当は、秋篠宮を馬鹿にしていることと同様だ。宮内庁は
非常に悪い。だから、側室制度がある方が、実の母親に育ててもらえるから
まだましだ。しかし、側室制度などがあったら、誰も嫁に来るはずがない。
皇太子の今回の件は、今上天皇の宮内庁にのせられた横暴さに対して、その
死期が近いからこそ、のろしを上げたに過ぎない。これは全て、皇太子と左
翼かぶれのリベラリストの天皇との戦いなのだ。

>>639
たとえ今の王朝があぼーんしても、ガンガン親戚から血統引いてる後継者
連れて来れるような国と一緒にしちゃ困るよ。
自分達の皇室がどれほど閉じた純血主義で成り立ってて、融通きか
せられる親戚がいないか、ぜーんぜん解ってない。

>>641
な、ながい・・・

>641
我が家にある古い雑誌に
美智子妃が赤ちゃんのあっきーを抱いている写真がありまうわ
それは愛しそうに・・・

その時美智子妃が小指にしている指輪が、
何とも素敵な一品です

>美智子妃が秋篠宮を可愛がっている映像など、今まで見たこともない。

コピペにレスするのもなんだけど、御所内に設置した遊具で遊ぶアッキーを
美智子さまが抱っこしてまた遊ばせまた抱っこしてという微笑ましい映像があったけど？

誰のおかげで留学できるんじゃい！
天皇は国の象徴なのは歴史的にも権力を持つようになると危険だから。
雅子さまが皇室に入り外交をはじめると、皇太子のような免疫のない人間は影響を受けやすいと思う。
実際かわりつつあるし。文句言うならサラリーマンしてみろ。叱られつらいぞ。

皇太子の著書『テムズとともに』から

そもそも私は、幼少の頃から交通の媒介となる「道」についてたいへん
興味があった。ことに、外に出たくともままならない私の立場では、
たとえ赤坂御用邸の中を歩くにしても、道を通ることにより、
今までまったく知らない世界に旅立つことができたわけである。
私にとって、道はいわば未知の世界と自分とを結びつける貴重な
役割を担っていたといえよう。



当時からこんな事書いてる。読みたくなった。「テムズとともに」w

私の友人がスチーをしていたころのはなし。
成田空港で雅子様がマスコミに囲まれていたとき、
「つかれるわ」と上司にボソっと一言つぶやいたそうだ。
そのときの表情とテレビがまったく別人だったのが強烈におぼえているといってました。

キコが皇室になじんでるのは
自分が皇室入りしたくてしたくて・・・念願かなって皇室入り
したから、だと思うよ。
妃殿下になることが　彼女の野望だったんだから。
雅子みたいに内心嫌々ながら皇室入りした女性とは
根本的に違う。
やはり、私も妃殿下になりたい！という野心を持つ女性を
妃殿下にしたほうがいいよね。あとあと。

皇太子は根性悪くないよ。世間を知らないだけ。

雅子さんが海外行きたいというバカな理由ではなくて、愛子ちゃんに発達の問題があって
でもプライドが許さなくて認めたくなくて皇后にも話したくなくて1人で抱えてるとする。

疑問。
まさか夫の皇太子にまで隠してるのか？　んなことないよね。
では皇太子は天皇皇后にも隠してるのか？　どうして隠す。
ではどうして天皇皇后と会いたくないのか？　見当つかない。

何が原因でそこまで引きこもってるのか。ああ、謎だわ。

>>641
ネタではないのですが、皇后の親戚のある方に個人的に師事したことがあります。
その方は当時初老だったのですが
秋篠宮の最近の白髪になってからの写真のお顔と、とても似ているのでびっくりしました。
皇后の弟さんともそっくりだそうですが、正田家の血筋が濃いのでしょうね。

>>594
>あと天皇皇后両陛下にはなんと新年の撮影会以来一度も会いもせず挨拶もしてないという雅子さん。

なんと！それって新年用のだろう？
ってことは年が明けてから1度も天皇に挨拶してないのか･･･　態度悪すぎ

今日発売の新潮だが文春だかに、
ドスは今年になってから1回しか天皇皇后に会っていないと
書いてあったけど、
そういうことは、愛子も天皇皇后に1回しか会っていないの？
明太子が愛子と一緒に天皇皇后に会っているの？
2歳の一番可愛い頃に天皇皇后は孫に会えないの？？？？

３歳過ぎないとはっきり分からないよ。
だからこそ、不安し、鬱だよね。おかしければの話だけど。

>>647
そういえば専攻が中世水上交通って・・・。
水上？水？海の向こう？

はっ！ずっと海外志向でミチミチだったとか。

まあ、子供うまなきゃよかったね。自然に逆らうとえらいことになるって
いう教訓だとわかったのかしら。

天皇皇后にも会わないって…
いくらなんでも…
雅子さんはもうだめぽ

孫に会えずに悲しいと思っても
一般の姑らと違って、会いたいから、とはおっしゃらないんだろうなあ。
ご自分の気持ちは抑えて、嫁の体調を気にしてあげているだろうな。
美智子様・・・・。

>>654
雑誌の記事を鵜呑みにする
あなたの神経を疑います

>>657
もっと自然に逆らったムカイはピンピンしてるね。

594さん、混乱するのも無理はないよ。新潮が間違っている。
「秋篠宮のご訪問が内定すると、ご夫妻は長野にご静養に行かれてしまいました」
原文ママなんだけど、長野じゃなくて、那須でしょう。
でも、このことを未だに根に持っているかね、しかし。

それから、皇太子様のスペインのテロ犠牲者への献花、あちら側の意向で取り止めに
なったそうですね。曰く、「今回は慶事なので…」とのこと。
「皇室外交」だの「日本と世界の役に立つことがしたい」といっても、相手あってという
ところがあるから、なかなか難しいよ。雅子様はそのへん、どう思っているんだろ。

小和田ﾊﾞﾊﾞﾝが張り付いてちゃ
会いたくても会えないっしょ。

美智子さんて、そんなに孫に関心ないと思うよ。
紀子さんが先に女の子は2人産んで会わせてるし、今もよくいきき
してるんでしょ？

皇太子と会えれば満足なんじゃないの？
むしろ、邪魔な雅子さんが横についてない方がよかったりして。
ま、礼儀上もっと雅子さんは顔出しとけと思うけど、美智子さんは別に
愛子さんと会えなくてもどってことないと思う、女の孫は満足してるから。
あれが男の孫なら話違うだろうけど。

でも愛子さんが男だったら、雅子さんノイロになってなくて、もっと円満に
いってるか。

>660
横レスだけどたかが週刊誌の記事とはいえ、何もかも嘘っぱちとも思えないんだけど。

天皇皇后とあまり接触がないのは確かのようだね
橋本高知県知事のメルマガの内容も孫とあまり会ってないなら腑に落ちるし
どこかの雑誌にも静養後、帰京のあいさつに行ってないとか書かれていたね

結婚当時は機密費疑惑はでてなかったよね。
雅子は囲い込まれて結婚せざるをえなかったようだが、
父親の機密費流用をネタに脅されたんだろうか。

>>664
確かに3人目の女孫だけど
佳子との年齢差もあるからやっぱり可愛いんじゃない？

今週どの雑誌か忘れたけど美智子さまの過去の会見内容が一部掲載されてて、感銘を受けた。
完璧なお答えは宮内庁のサイト見てもらえれば載ってると思うけどニュアンスはこんな感じ。

新しい風を吹き込んだか？という記者の質問に、
「変化を起こすのは配偶者や家族であってはならない。変化を起こすのは
あくまでも皇統の継承者ではなくてはならない」みたいなこと。

雅子さんだって今まで頑張ってこられたかもしれないけど、この皇后の姿勢に深く
学ぶことがあるのではないかと思う。穿った見方かもしれないけど雅子さんが
皇太子を振り回してるように見える。

>>668
海草を一生懸命渡してたし　ｗ

誕生日の文書回答にも真子ちゃん佳子ちゃんと同じように
遊びに来てくれるのを楽しみにしていると言っているよ

長男の待望の子だから特段可愛いと思うよ。
海草投げ捨てられてもｗ

>>654
その記事が真実なら、「人格否定」の矛先は宮内庁じゃないような気がする。
皇太子妃の立場である方が、なぜ天皇皇后に会わないの？
おかしいよ。マサコサン。

あんまり可愛げがなくても？

>>670
そりゃ「女の孫はお腹イッパイ」とは言わないよ、しかも外向け文書に。

＞皇太子を振り回してるように見える。
そう？私は皇太子も同じ（下手すりゃ雅子さんより大きな）歩調でスキップスキップ
ランランランに見えるけどな。
皇太子、自分がすっごい外国カブレだから、帰国子女で顔が濃くて留学経験が長い雅子さん
が、後光差して見えちゃったんだよ、きっと。
ホントにストライクゾーンだったんだね。

東大の学士入学は、英語と小論文だけ。

東大中退。

学歴ロンダ、及び職歴ロンダが趣味。

最後には元皇太子妃？

どんな子でも孫は可愛いものでしょうね

愛子さんが生まれてからずっと同じ状況なのかしらね＞天皇皇后との交流の少なさ
もし途中からなら、やはりひっかかるものもあります。

広飲み屋さんはちょっと不良ぽくなっちゃった俺〜って感じで
自己陶酔してるかもね。
大好きなﾏｻｺのため、悪者になっちゃうぞって。

>>641
＞美智子皇后をいじめたのは宮内庁よりも昭憲皇太后一派。

なんで昭憲皇太后なの･･･？

はじめての反抗期。ごねたものがちということは、お妃選びのときから
覚えてた。

>>678
ずっと真面目で通ってきた人が
中年になって道からはずれて
大爆発みたいな感じかな

明太子って、昔からしこばってｴﾗそうに会見するから嫌いだった。
ただ単に天皇の長男ってだけで、自分自身が何を成したわけでもないのに。
敬ってくれる国民がいてこその存在だっていう、自覚なさ杉。

ｱｲﾎﾞたん生まれてから、いい笑顔で自ら子供の面倒みてる姿見て
「ああ、やっと人間として練れてきたんだなぁ」とか思ってたのに、なにあの会見。
良くなるどころか、ますます酷いよ。しかも、今やﾄﾞｽとセットだもんね。
もう、うんざりだよ。

>新しい風を吹き込んだか？という記者の質問に、
>「変化を起こすのは配偶者や家族であってはならない。変化を起こすのは
>あくまでも皇統の継承者ではなくてはならない」みたいなこと。

何だかんだ言ってもやっぱり美智子さんて凄いなー
説得力があるっていうか言葉の重みが違うっていうか
でもさ、その皇統も変な風を呼び込んでるからね、困っっちゃうｗ

特権階級意識が強い外無省の滑稽さは国内でも健在。
皇室より威張ってるかも。日本国に君臨する外無省。
平成１３年にＩ種試験に統合されて少しは意識改良が
進んでいるのだろうか。

http://www.seiken-s.jp/gaimu/08.html
http://www.seiken-s.jp/gaimu/09.html

雅子さま　今年に入って御所に行ってます。その翌日メッセージを発表してるから私は
その相談もあったんだなあと思ったけど。意外に関係はいいと感じた。

二人が話してる写真もすごく自然で皇后は娘と居る時より自然体だと感じた。

>>649
逆でしょう
キコは学生恋愛の延長。
雅子はキャリアップと勘違いしての結婚。
ステータスになると納得してでしょう。
外務省も雅子も打算はありますよ。
でも、打算通り行かないのが結婚。

なんだかんだいって、まさこたん、皇室入りしなくても
あの性格、あの親のせいで結婚してなかったかもしれないねぃ

小泉の訪朝と帰国で、皇太子の会見は有耶無耶にすると思われ。

雅子さんが今年に入ってから、まだ一回しか天皇皇后にお会いしてないという話が
ありますが、それはあの声明文を発表した前日の夕食会ですね。
新年のご挨拶にも行かず（皇太子は愛子さんを連れて皇居に伺ったとニュースで報道
されました）、一般参賀にも出席せず、ようやくお会いしたのがあの夕食会ででした。
そして、翌日声明文を発表。夕食会はその打ち合わせの為のものだったのでしょう。

ドスさん広人が方魚した時、もう社会に出ていたよね。
「年明けたから逝ってよし！」
みたいな最期をどういう気持ちで見ていたのだろう。
交俗なんて所詮操り人形でしかない事くらい中学生だって
判りそうなもんだけどね。

新年の撮影会は12月に撮ると思うので、声明文の直前の食事会は唯一今年1回の
食事会だったんでしょうね。このまま年末の次の撮影会まで会わないのでしょうか。

>>685
雅子さんとのことはこっちおいてだけど、皇后って娘と一緒の時って芝居がかってるよね〜。
娘も一緒に芝居がかってて、いい年こいたもうじき中年の娘と老婆が「母と吾子」やってる
雰囲気ムンムンなんだよね。正直かなりキモイ。

ま、それを要求されるから余計に白々しくなってしまうのかもよ＞母と吾子

雅子、雅子って不自然なのよね。
普通の夫婦なら、仲間同士じゃなければ
公的な場所や仕事関係者に、妻を名前では呼ばないでしょう。
家内がとか、妻がとかですよ。
洋子が、弘子が、恵子が、なんて良い歳して言わない。
海外だって、オフィシャルな籍でナンシーがとか、キャサリンがとか語らない。
My wife ですよ。 My wife, Nancy もあるけど二度目からはマイワイフだよ。

ファーストネームで呼ぶのがなんかの象徴だと思ってるのかな　＞　皇太子
無理してる感じでキモイです。余裕ない感じ。

>>649
そう！
そうなんだよね、雅子っていうのが庶民的、開かれた皇室像とでも
勘違いしてんじゃないか？

またあの声がキモイんだよね・・・

公式の会見で妻をファーストネームで呼ぶのは本当に威厳がない。
天皇は天皇になってからは皇后と呼んでるけど、皇太子時代にあんなに公式会見で
美智子Ｘ14回も呼ばなかったはず。

>>964
そりゃ、ちょっとイチャモンつけすぎ。
雅子って呼ばなかったら他になんて呼ぶのさ？
「家内」だの「女房」だのと呼ぶわけにはいかないし、「妻」ってのも
変だよ。歴代天皇や皇太子が、自分の配偶者を公式の場で「妻」なんて
呼ぶのなんか聞いたことない。

>>651
やっぱり隠すから余計いろいろ憶測が飛ぶんでしょうね。
週刊誌を丸っきり信じることはないけど、でもやっぱり変よね。

東宮妃と呼びます

秋篠宮は「家内」で天皇は「皇后」だね

>>698

東宮妃、秘伝かとよびます。
雅子、雅子って聞きづらいんですわ。

広飲み屋さんがまさこっていってるのが、「またこ」って聞こえて
やな感じ

愛子内親王
　　　　　 ,..-ﾞ´￣ ￣'' ､
　　　　,/　　 .;;__;; __.;; ヽ
　　　　.l　　iノ _,,..　､,_i j＜まんじゅう顔なんて言うなゴラァ
　　　　.|　 ﾉ　,.ー　←.ﾘ ＿
　　　　 ヾ.∩　 )ﾄ亠ｧ )/っ))　　
　　　　　ｎ| |ｍ._`三,.ノヽ厂
　　　　〔1＿_ノ｡ァィｺ｡ﾟi.|
別称・幼名：敬宮
生没年：２００１．１２．１〜
父：徳仁親王（皇太子）
母：妃：小和田雅子（小和田恒の女）

>>698
あなたのほうがおかしい。
皇太子妃と呼ぶべき。
それと公式の場で「妻」はおかしくありませんよ。

>>698
マサコを連発する位なら妻でよいのでは。
新しいことが好きなようだし。
マサコを連発する方が前代未聞だし、
ＴＰＯをわきまえられないＤＱＮに見える。
>>700
それでも良いですよね。

付け加えさせていただければ
愛子は敬宮と呼んでいただきたいです

一言付け加えさせていただければって
流行語大賞になればよかったのに・・・

>647
涙なしには読めない１冊です。
これを読んでから｢ﾋﾛ、好きな子とｹｺﾝして幸せになれ」と
思うようになりました。
この本があるから皇太子を悪く思えない・・

>>708
そうね。巷ではかなり話題になったもんね。

セクースの時も、雅子雅子ああっ雅子、殿下殿下あー、、、て感じに呼んでるですかね。

あー、考えただけでキモい、ウザい。

雅子て自分の所有物みたいに、呼ばれるほうがいやだ。
マコとか御所ではいってんのかな？
僕のマコとかって、、、キモ

っていうか、よそ行きの顔も持てないのは仲が壊れてるのかな
とか勘ぐってしまう。アピールし過ぎなんだよね。
公的な場所ではさりげなく、妃殿下や妻エトセトラの方が素敵だ。

>>711
いや、別にプライベートではなんでも良いけどさ。
マーちゃん、ヒロちゃんかもしれないし　ｗ

蚊帳の外から読んでいると、大変楽しめるｽﾚですね。

でも、「こうたいしひ」って言い難いね、発音しにくいというか。
皇太子、よくカミカミになるから、もしかして舌足らずか長くて発音気使う人なのかもよ
上手に隠してるだけで。

>709
私もあの本読んだけど、どの部分で感激したのか解りません。
良かったら教えてちょうだい。

皇太子は皇太子妃のことは（東宮）妃、娘の事は敬宮と呼ぶのがよろしいかと。
それにしても小和田夫妻に対する批判が出ないのが不思議でならないよ。
皇孫を独り占めしているなんて非常識。

>>681
源氏物語の夕霧･･････。

右翼との関わりあるのか気になります。

http://assert.jp/data/1993/18503.htm

>713
アエラにもそういう事が書いてありましたね。お二人の間がうまくいってないの
ではないかと。

あの会見で何回　マサコが出てきたのでしょう。

誰か14回と言っていました

>>688
私もそう思う。

でもね奥様、やんごとなきお方の会見での呼び方じゃなくってよ。
連発しすぎで、ほんと所有物だわ、、、キモ杉。

それが夜も、、、て思うと、雅子たん拒絶反応もうなずける。
男子断念、やむをえないと同情一票。

アッキー達がドイツに行ったのは紀子さんがドイツ語が出来るからでは？
日程もかなりの強行軍だし、宮内庁としては皇太子夫妻を疲れさせないようにする
配慮をしたのだと思うのだけど。
宮内庁としても、まさか皇太子妃が海外行けないと病気になる体質持ちなんて
思わなかっただろし。
他人の配慮を悪意にしか受け取れないとは困ったもの。
まだ根に持ってるのかな？

↑
714奥様へのレスでした。
でも同情するけど、あの小和田親子には基本的に喝！です。

>>478
卒業しないと全然意味なし・・・

>>725
多分、ドイツ行けなかったのは皇太子が根に持ってると思うよ。
雅子タソは、漠然と「兎に角出して」だろうけど、ドイツの時って皇太子は
日本におけるドイツ年の名代だったらしいから、弟に美味しいとことられた
気分だったんじゃないの？
妻の妊娠が適わないと、夫婦がセットになってる欧州訪問が絶対自分も
ありえないと、そこで初めて自覚してショックだったのでは。

ちなみに、紀子さんの語学力は関係なし、雅子さんもドイツ語堪能だそうだ。
単に皇太子夫妻は種付けがあるので、名代に行かせたと思われる、名代だ
から強行軍だったのかも、予算の関係で。

つか、雅子さんはオックスフォード大学の院には行ったけど課程を終了してないし。
この人は途中から編入したり学士入学したり途中で切り上げたりが多い人だね。

>>686
>雅子はキャリアップと勘違いしての結婚。
>ステータスになると納得してでしょう。
>外務省も雅子も打算はありますよ。
>でも、打算通り行かないのが結婚。

激しく同意ｗ　雅子は外務省を辞める時に「一キャリアでは出来ない事でも
皇室なら出来る」と言ったそうです
これって外務省より皇室の方がキャリアアップを出来ると打算を
踏んだからでしょｗ　自分の打算が外れて「話が違う！」と同情を
惹こうと思っても『自業自得』よ、雅子ｻﾝｗ
と言うより、自分の計算通りに行かないのが世の中なのよね・・・

>雅子さんもドイツ語堪能だそうだ。

この「そうだ」　ってのは殆ど当てにならんよ。

>>731
上にソースあったよ。

堪能だと書いてる人が自分と比べてるだけだから、当てにならないってことです。

>>733
いえ、週刊誌の記事ではなく

まずは日本語、上手になっとくれ。

週刊誌？？？

英語堪能な人は大概取得する気になればドイツ語できますよ、よく似てるからね。
疑う理由はないと思う。

むしろ、大学4年間のサークル活動で学んだ＋オックスフォード留学次期の、
フランスの大学のサマーセミナー参加で取得したと思われるフランス語が、
どの程度かのほうが気になる。

ジョージ・Ｗ・ブッシュはスペイン語に堪能だと言われているが（ｒｙ

そうだ！！何より日本語だろ・・

>>737
恐るべき飛躍・・・・・・・・・・・
できるのと堪能と同じじゃないよ。

>>732
海外では外交官は複数の語学を操れるのが普通だと思われてるから。
英語だけと書いたのでは形がつかないのです。

oX5Gpme+なぜそんなに必死
どうでもいいじゃん、堪能だろうがややできる程度だろうが

おとついだったか情報通だかで
雅子さんが通訳やってる姿をやってたけどさ
なんかたいした内容でもないのに訳す間も悪いし遅くて
全然仕事ができる女って感じじゃなかった。
それにオーストラリアで学校訪問して
子供に話しかける内容もなんかつまんない同じこと言ってて
ボキャ貧だった。
こんなんで外交外交ってよく言うよって感じだった。

>宮内庁としても、まさか皇太子妃が海外行けないと病気になる体質持ちなんて
>思わなかっただろし。

そうだよね。
仕方ないなーって許せるのは、山に行けなくて病気になっちゃうハイジくらいだよ。

>>743
マスコミはようやくこういう映像を流すようになったと考えるべき？
百聞は一見にしかず。

>743
それが彼女の精一杯の外交なのでしょう。

でも、相手が西洋人ってだけで内容は日本国内の慰問とかと同じでしょうが。
外交というにはあまりにも・・・
飛行機に乗って行って英語でしゃべれれば満足なんかな？

694
禿同〜〜
皇太子は英国住んだでしょ。エリザベス女王が演説の時必ず
My husband and I ...
と話すのは有名なんだけど、聞いてなかったかな？
英王室見習ってるんだとか、どっかで読んだ気がするけど。

夫が妻をああいう公の場所で名前呼びつけにすると、
なんだか妻が所有物（隷属関係）ぽい感じに聞こえるよね。
あるいは無作法。なんていうかな場所をわきまえてない、、というような。
最も最上級の身分の方の場合、むしろ何やっても構わないんだ
という解釈もあるらしいですけど。
とりあえず、連呼は止めてくだされ。
聞き苦しい。

>>747
私もまさかそんなことを望んでるわけではないだろうとか思ったけど
ヨルダンの葬儀に逝けてほんとに良かっただの、ベルギー？の結婚式での
やたらに活性化した顔などを見て、そんなもんかい・・・と諦めた。

>>748
皇太子、前からモニョる庶民志向あるんだけど。
どうしてああハイソな母親とボンな父から、ああいう庶民ブリ大好き息子が
育ったのか。
不思議でならん、浜尾さんとか養育係もしっかりついて育てた人なのに。

自分を過大評価しすぎの雅子さん
あなたが今まで、きちんと結果を出せたのって、何？

あのﾋﾄ（M子さん）ほんとうに、「ｷｬﾘｱ」という響きが好きだったんだろうね。
今となっては痛々しいんだけど
今後どうなるんだろね

>>752
愛子さんの幼稚園入園あたりから復帰、何くわぬ顔で公務、もう妊娠しなくて
いい確約をとって海外にも行く。時間の問題で女帝へ向けて法改正着手されて、
結構元気になる、でも体質の弱さは多分変わらない生まれつきだから。

んで、そのうち今の天皇は亡くなるんで、皇太子が天皇となり、雅子皇后が誕生する。
女系になっても、保守与党も宮内庁も天皇家は存続させるつもりのようだから、
何も大きな変化はなし。

天皇家に利用価値があるうちは、ずっと変わらないよ。
ただ、近代型の新しいタイプの妃殿下（他に言い様ないもんね）と言われ、病弱だった
と言われるくらいで。そのうち、皇后になって彼女が皇后になってからしか知らない世代
が出たりする。

あんなごつい体で病弱なんて笑わせる。
心もお弱いよね

でも国内公務嫌いは変わらないでしょう。
今後も国内軽視で、その内、天皇皇后の仕事は外国に行くことと
思っている人が出てくる。

深夜になってマターリしてきましたね。
>>311です。
スレの消費が早くて、またまた深夜組で話さなければならないみたいです。
皇室スレ乱立で、このスレも批判されていますが、次スレはどうされますか？
また、テンプレはどうしますか？
こういった議論を次に持ち越ししたくないので、このスレのうちにある程度の
意見を伺いたいです。たぶん、このスレは明日の朝には950超えると思いますので、
次スレ立てる方が困らないように、皆で考えていただきたいです。
よろしくお願いします。

日本語の怪しい皇后なんて...恥だな

皇太子さんは、雅子さんのどこにひかれ、どのように愛してこられたんだろう。
愛情とか信頼とかで結ばれているようには見えないんだが。
外見のほかには？
雅子さんもﾓﾆｮ…だけど、
一人の男性として父としつ夫としての皇太子さんには、
前途に光明が見いだせない。
それと私、>>593なんだけど、
マンセーアンチがあるのに、さらにある本スレについて
どなたか教えてください。

なんだか「元祖ご一行様」の方もどうしようか、という意見が出てるようです。
あちらも８５０くらいいって次スレの相談話が・・・

アンチ編57にも＞＞256＞＞258で呼びかけはしましたが、
私の稚拙な文章のせいもあるかと思いますが、
アンチはアンチで進めていく空気に感じました

>>755
日付がかわったんで昨日ですが
天皇ご夫妻、昨日も三宅島から避難されてる方々を見舞うなど
きちんと公務をこなされてましたね。
いつか明太子ご夫婦が天皇ご夫妻と言われるようになったとき
こんなふうに国内外問わず、きちんと公務ができるのだろうか？
やはり「外国行けないから病気になった」とか言って、
弟夫婦、妹、はたまた娘を使って
引きこもっちゃうのだろうか？？？

アンチはランチに変えてでも、このまま続けたいと言っているし、
アンチはアンチで続けるんじゃないかな。
このまま、分裂状態がいつまで続くかわからないけど、
数週間ぐらいは様子見てもいいと思う。
後、テンプレを決めて欲しい。

>>749
＞ヨルダンの葬儀に逝けてほんとに良かっただの、

平成11年の会見で、ヨルダン国王の逝去について
「〜大変温かくお迎えくださいましたことを，いつも深い感謝の気持ちで思い出しております。」
と言ってるから、平成１４年の会見で
葬儀に行けて「〜大変有り難かったと思っております。」
と言ってるのは、オカシク無いと思うけど。
世話になった人や、好きな人(恋愛感情とかでなく）の葬式に出られてヨカッタ
という気持ちは誰にでもあると思うし、非難されることでは無いと思うけど。

愛子さまの予想身長
(皇太子１６２＋雅子さま１６４−１３)÷２＝１５６．５

ちょっと早目の呼びかけで申しわけございませんでしたが、
引き続きマターリ議論をお願いします。
スレタイ議論に興味の無い奥様方には大変失礼しました〜。
ではでは、私は働く奥様なので、そろそろ布団に逝きます。
よろしくお願いします。

>>761
不妊治療から開放されて、定期的に海外出られるようになったら
案外機嫌よく公務すると思うけどね。とりあえず休養入るまでは
それなりにやってたんだし。

結局第二子の問題で潰れたわけか・・・。もし不妊治療で体壊したんだとすると
まあそれは同情する（態度はともかく）副作用強い人はホント悲惨だし。
癌リスクや脳梗塞の確立も跳ね上がるそうだから、あの顔色と浮腫み方見る
限りはとりあえずは頑張ったんだろうとは思うから。

でも、言動には同情しないけどね。
中でどれだけ揉めてもいいから、外には出すなと思う。

今の皇室ウォッチャーって全体として

・皇室の悪口は絶対聞きたくない、皇室大好き…まんせー派
・皇室自体は好きだけど、現状に立腹、皇室に期待はしてる…辛口本音派
・皇室なんて消えてしまえ、人格否定もしちゃうかも−…まじのアンチ派

って大別できるのでは。
１つ目と二つ目、もしくは二つ目と三つ目は統合可能かも知れないけど、
案外それぞれの溝は深い気がする。

だから、絶対に３本以上は乱立させない事を鬼女板全体に約束して、３つ
スレを作らせてもらうのがいいのでは？
それぞれ、レス数も多いので、それぐらいは許される気がする。

本家がココと合体か？なんてカキコもあるね。でも、なんか違う気もするし・・・。
アンチさんはアンチ続けたいだろうしね。

一本化は無理だとして、どうやって分けるか・・ですね。
３本可能ならば、そうした方がイイ！と思います。

私はこのPart58＝本音辛口編Part1にして、次スレを
本音・辛口編Part2にするのを７６７さんの大別に賛成する者として
希望するのですが・・
3本も同じ話題でスレが存在するのはOKなんでしょうか？

>皇室なんて消えてしまえ、人格否定もしちゃうかも−…まじのアンチ派

この点なんだと思うよ、辛口とアンチが一緒になれないのは。
でもって、本ｽﾚと一緒になるというのも、なんかへんだね。
このテロ騒ぎが収まったら、ここと本ｽﾚは別の雰囲気になると思う。
一日でｽﾚ1つ使ってしまうぐらいのスピードでしょう。
当分このままでもいいと思う。

＞3本も同じ話題でスレが存在するのはOKなんでしょうか？
自治ｽﾚ住人にとっては、不可なんじゃない？
でも自治ｽﾚに遠慮しなければならない義理も無いよ。
ｽﾚの乱立っていうけど、ｽﾚを使い切っているのに、
乱立呼ばわりされなければならない事も無いと思う。

本来は、1つのスレで賛否両論がいいんだろうけれど、今の皇室スレには
それは不可能な気がします。

もう一つの案としては、
１．皇室に基本的には愛のあるスレ
２．皇室に愛想を尽かした、愛なし、アンチスレ

みたいな感じ？
きっと本家スレの人も、底辺に皇室への愛を感じる書き込みなら多少の辛口も
受け入れられるんだろうけれど、
罵倒、皮肉、中傷など、皇室への悪意の気持ちしか無い人は本格アンチなので
別スレでやってもらう。

ただ、これで難しいのは雅子様と愛子さまのこと。
皇室全体に愛があっても雅子様に愛の無い人は現状において結構居るようなので
そういう人がどちらに入るのかが難しいと思います。

そうすると、やっぱり上記3分類しかないかなあ、と思うのです。

以前、何回かアンチスレ立てたことがあります。
アンチは消化が早すぎて、過去ログ・その他、貼るのも大変でした。
３本化、激しくキボンします。

>>763
飛行機に乗るときに満面の笑顔で手を振っていたんですよ。
それを見ていたので・・・

ｽﾚ消化が早いものね。3本欲しい。
だが、どうしても2本と言うなら、私も>>772と同じで
愛があるか無いかで分けて欲しい。
そうなると、本ｽﾚ+辛口、アンチと分ける事になるのかな。

だが、
＞皇室全体に愛があっても雅子様に愛の無い人
私がまさにそれなのだが、生粋のマンセーさんには受け入れがたいかも。
こんなに早いｽﾚを統合汁という方が無理なんだけどな

個人的には皇室ネタに3スレは多いと思うんで統合したほうが
良いと思うのですが、統合仕方が難しいですね。
アンチのほうを見てみたけど、真のアンチは少ないみたいなので
以前のようにこのスレと統合できませんかね。
本来ならこのスレは本スレと統合すべきなのでしょうが、
スレの流れが皇太子妃批判になると、批判した人を追い出しにかかる人が
まだいるでしょうし･･･。

2ちゃん自体があまり余裕がないから、本当は一個のネタへ数本乱立って自治の人達
の注意関係なしにやるとイケナイとは思うのよ、多分どこのスレでも大勢賛否両論で
やってるスレは３つくらいに分かれた方が楽で楽しいのに決まってるんだし。

だって皇室だってやってるじゃんって話になって、どこでも数本立て始めたら鬼女スレ
は間違いなくトラブルになるし、他のスレが賛否で中で揉めながらでも、できてることが
なぜ皇室スレじゃできない？って話もあるし。

できるだけ最終的には少なくとも2本立ては目指すべきとは思うんで、多分ここは本格アンチと
一緒は無理だから、最終的には本スレと合流を考えた方がいいかも、772案みたいな感じの。
こちらもタルイ話題やマンセーをスルーするけど、あちらにもキッツイ批判（特に雅子さん）
はスルーしてくれってルールでも作って。

でも今は、三本でとりあえず収めて、これ以上は絶対増やさないってとこが精一杯だと思う。

>763
会見の全文を読むと、やはり妙な感じだよ
亡くなったヨルダン国王の葬儀とベルギーの婚儀と言い並べて、
出席できて有り難かったって言ってるあたり

三本にするなら、これはテンプレ化したほうがいいかもと思うのは、スレ内の
実況禁止かな。
皇太子が帰国したり、記者会見したり、雅子さんが今に復帰したり、絶対ＴＶ
皆で見てわいわいやると思うんだけど、その時に実況状態を毎度やってて、
それが他の板の実況状態と重なって鯖に負担かけると鬼女自体が懲罰鯖
行きになるし、それは避けたい。

というか、皇室スレが三本も立てて全部で実況やってるせいだと、槍玉
にあげられたくはないというのが正直なところ。

今気がついたんだけど
アンチは一番最初に

アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセーは荒れるもとなのでご遠慮ください。

と書いてあった。
私は十分、ヲタ、ファンなんだよな。
辛口とアンチをくっつけるのはかなり無理がある。
マジのアンチ派は元々少なかったと思う。
だが、何が何でもアンチを残したい人もいるわけだし、統合するのは難しいと思う。
アンチはアンチでやっていって貰うしか無いでしょ。
しかし、本ｽﾚとくっつけたら物凄いスピードでｽﾚ消費だよね。

どちらかに統合しなくても、
ここの次スレは立てず、
住民それぞれが移動すればいいのではと思いますが？
やはり3スレは多すぎると思うので。。

>>781
なるほど。
では、私も次ｽﾚは立てないに1票。

雅子さん確かにハーバードを卒業しているし英国にも留学しているけど、
全て学生の身分でしょう。見えてる世界に限りがあるよ。
アメリカやヨーロッパで働いたり、アメリカ人やヨーロッパ人と仕事をした経験は殆どないでしょう。
外交官としての経験も１年半だっけ？
キャリアなんてないに等しいんだよね。学歴はあっても。

あと、日本の皇室の立場を規制して自由を奪ったのは
そもそもアメリカだって二人は気付いているのでしょうか。

そっか今でもかけもちしてる人も多いわけだし。
その時々で移動して発言すればいいのか。

次のスレ立て無しでいいやに私も一票

キャリアなんて ×
外交官としてのキャリアなんて　○

>>662
「秋篠宮のご訪問が内定すると、ご夫妻は(那須に)ご静養に行かれてしまいました」
ご機嫌損ねたのかしらん？
結末は>>368 ﾀｿの言う通り。ﾊｧ。でもその後、種付けした努力はｴﾗｲ！っつかタイミングみれw

>>728
>ちなみに、紀子さんの語学力は関係なし、
>雅子さんもドイツ語堪能だそうだ。
>単に皇太子夫妻は種付けがあるので、
>名代に行かせたと思われる、
>名代だから強行軍だったのかも、予算の関係で。

まさこさん、張り切ってドイツ語勉強していたに違いないw
語学力は置いておいてきこさんがウィーン生活経験あるのは大きいと思う。
ドイツ的にも歓迎のネタになるし。

>>659
嫁ならｳﾄ/ﾄﾒに孫の顔みせてやれよぉ…ｳﾄ/ﾄﾒなんてそれだけで上機嫌になっちゃうからお易い御用だよ。自分は篭っていたいなら飲み屋に愛子ﾀｿ託せばいいのに。
プロのシッターいるんだからさ。

というか、アンチスレをわざわざ立てた人の
ゴネ得って感じですね。

一時期ちょっとでも合わない意見の人がいると「アンチいけば？」「マンセーいけば？」って
連呼があって、結局スレ増やしても「本音でそういうのはどうぞ」とかいうアナウンスの対象が
増えるだけになって、全員の満足いく住み分けなんてないと思う。
だったら、皇室に愛とナシの二つでいいやって気もしたりする。
誰かにムカついてる時だけアンチ行くとか、両方で泳げばいいし。

｢FRIDAY｣
雅子妃を巡り「天皇と皇太子」側近の対立−前宮内庁長官を直撃！

多少は期待できる？

>>788
皇室に愛とか敵意がないとレス出来ないのって
正直、重苦しい。一番、おかしいのは　「皇室ご一行様」で本音レスをすると
叩く人が続出していたこと。

でも、みなさん気付いてるかな。ここが出来てから「皇室ご一行様」が沈んでること　（笑
おそらく、ここへ合流してる人が多いのだと思うんだけど。
私は、「皇室ご一行様」が次スレを立てないで、その代わりに　「皇室ご一行様☆本音編☆」　を
続けるのが良いかなと思う。「本音」　という言葉を入れれば、本音レスしても
真性のマンセーに出てけとか言われないし。

ちなみに私は愛もあるから、本音で語りたい派です。

「皇室ご一行様」の方をもう一度、見てきたけど
皇太子の記者会見以来、盲目的なマンセーが減って本音が増えてるのかな？
でも、あっちは５月１４日に立てられたスレがまだ消化されてないから、
ここの方がカキコする人は多いのですよね。　ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌
どうでもいいや。

>>790
別にあっちで本音で語ればいいじゃない、最近あそこの内容ここと大差ないもん。
なんでそんなにスレタイに拘るのかわからない、派閥意識？
よそのスレに、こっちに都合よくああすればいいこうすればいいなんて、ここで
話すことではないと思う。

それから、あっち沈んでるけど、それはsageがここより守られてるからだと思うよ・・・。
発言数は前からアンチ系の方が多かったから、ここができてあっちが減ったというのは
ないでしょう。

本スレも見てるけど、批判するとアンチに行けと言われるっていうのは
ここ数ヶ月殆どないし、あってもそれを言った人はやんわり注意されてるよ。
覚えてるのでは↓な感じ。

238 名前：可愛い奥様 投稿日：04/05/16 01:45 ID:0Jwxdhyk
>>225
>>224さんはちっとも皇室アンチな意見じゃないと思うし、
もし、今後間違ってかわざとか知らないけど中傷するようなレスがあっても
「アンチ行けば？」はやめたほうがいいと思うよ。
アンチに行けば何を言っても許されるってことではないもん。

560 名前：可愛い奥様 投稿日：04/05/17 18:38 ID:XDISuX8p
>>556
まぁまぁ。
皮肉くらいはどこのｽﾚでもあることですし、少しぐらいだったら
スルーしましょうよ。極端に排他的になってもよくない。
誹謗中傷や妄想・都市伝説に基づいた叩きは×だけど。

>>790 スレが分裂する前の本スレは「皇太子殿下はお優しくてオーラのある方、
雅子妃殿下は大輪の薔薇が咲いたような笑顔で華やかな美人、夫婦の絆も固く
可愛らしい愛子様がいて本当にお幸せそう・・・それにひきかえアッキーのところは
タイで愛人作るは、表に聞えるくらい怒鳴り合いはするは、騎虎は中絶何回もしてて
野心満々で皇室に入り込んで来たしたたか女で・・・」がデフォルトで
ちょっとでも皇太子ご一家の批判をしたら叩きやｺﾋﾟﾍﾟで荒れちゃってたんですよね。
それに辟易していたところがあってアンチにいましたが、根本的に皇室好きです、私も。

>>787
そうでもないと思うよ・・・。
マターリやりたいなんて言って、スレタイに拘っただけだったのに、
結局自分達の居心地優先でわざわざ別れていったけど、
もし二本化されるんだったらもう今までのようにちっちゃくマターリは
無理でしょうから。

激しいなあ、、、、、まるでアンチスレの人みたいですね。

私は愛子が池沼とか、そうゆう風評レベルのアンチにはついて行けないから
アンチスレには抵抗があるだけ。
皇室こ一行様で、本音を語って出て行けとあなたのような管理厨が
言わないのなら自然に統合されるのじゃないの？