旦那の給料が少ない奥様の悩み
1 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：
旦那33歳、介護福祉士５年、手取り11万です･･･。
共働きをせざるを得ず、私はSEをしています。結婚６年目です。
旦那は一人っ子。旦那の両親と同居しています。
その一緒に住んでいる家のローンが、月11万･･･。
介護の給料は安く、これから先のことを考えると、子供も作れません。
一生、私も働かないといけないだろうし･･･。
SEという仕事柄、夜も10～11時と遅いです。休日出勤もあります。
義理の両親と別居したいと主人に言ってもできないとはっきり言われました。本気で離婚を考えています。
特に同居のストレスでもう限界です。
同じような悩みをお持ちの方、語り合いましょう。
共働きをせざるを得ず、私はSEをしています。結婚６年目です。
旦那は一人っ子。旦那の両親と同居しています。
その一緒に住んでいる家のローンが、月11万･･･。
介護の給料は安く、これから先のことを考えると、子供も作れません。
一生、私も働かないといけないだろうし･･･。
SEという仕事柄、夜も10～11時と遅いです。休日出勤もあります。
義理の両親と別居したいと主人に言ってもできないとはっきり言われました。本気で離婚を考えています。
特に同居のストレスでもう限界です。
同じような悩みをお持ちの方、語り合いましょう。
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2 ：可愛い奥様：04/05/17 11:05 ID:04P374mu
｢に｣取り
3 ：可愛い奥様：04/05/17 11:05 ID:ralCLN/E
金困か本困じゃだめなの？
結婚するメリットが全くない・・
お互い独身のままで付き合ってた方が全然いいっしょ。
旦那の給料がローンにまるまる消えて、あとはあなたの給料で
旦那家族が養ってもらってるようなもん。
で、離婚したいんだよね？そう思うならした方がいいかと。
子供が欲しいんなら尚更。
お互い独身のままで付き合ってた方が全然いいっしょ。
旦那の給料がローンにまるまる消えて、あとはあなたの給料で
旦那家族が養ってもらってるようなもん。
で、離婚したいんだよね？そう思うならした方がいいかと。
子供が欲しいんなら尚更。
5 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 11:21 ID:rdIMqUeb
いくら働いても働いても、なんのために働いてるのかわからないんです。
21で結婚して、それからずっとです。
自分のために使えないし･･･。こんなのがずっと続くのかと思うと･･･。
子供、欲しいです。
ただ･･･、離婚したいけれど、旦那のことは嫌いになれなくて。
情が移ってるというか、パートナーとしては最高の人だと思ってて･･･。
21で結婚して、それからずっとです。
自分のために使えないし･･･。こんなのがずっと続くのかと思うと･･･。
子供、欲しいです。
ただ･･･、離婚したいけれど、旦那のことは嫌いになれなくて。
情が移ってるというか、パートナーとしては最高の人だと思ってて･･･。
6 ：可愛い奥様：04/05/17 11:31 ID:IaDWaXJo
子供欲しいからって旦那に言ってみた？
年も年だし、あなたの事を本当に愛してる
なら、何が何でも一家が生活して行ける稼ぎ
を持ってくるよ。手取り11万って、何をあてに
して結婚したのかね？大人になりたくない症候群
なのかな？少なくとも一家の主であるという自覚は
まるで無いよね。
年も年だし、あなたの事を本当に愛してる
なら、何が何でも一家が生活して行ける稼ぎ
を持ってくるよ。手取り11万って、何をあてに
して結婚したのかね？大人になりたくない症候群
なのかな？少なくとも一家の主であるという自覚は
まるで無いよね。
7 ：可愛い奥様：04/05/17 11:35 ID:ScQHj/GU
手取り11万って、いくら介護職が薄給だといっても、
信じられないよ。
正社員なんですか？
信じられないよ。
正社員なんですか？
釣りでしょ
9 ：可愛い奥様：04/05/17 11:42 ID:ECfWHP3X
旦那両親は無収入？年金貰ってるの？
もし無収入なら、1さんがいなくなったら旦那実家は崩壊しちゃうね。
多分あなたの収入を見込んで住宅ローン組んだんでしょ？
（というか旦那さんの手取り11万でよく審査通ったな…合算したのか）
今27歳？ならやり直せるね。その歳で小梨なら私だったら間違いなく離婚する。
情が移ってるのはわかるけど、稼ぎをアテにされて依存されて・・
結婚相手＝パートナーとして全然最高じゃないよ。
もし無収入なら、1さんがいなくなったら旦那実家は崩壊しちゃうね。
多分あなたの収入を見込んで住宅ローン組んだんでしょ？
（というか旦那さんの手取り11万でよく審査通ったな…合算したのか）
今27歳？ならやり直せるね。その歳で小梨なら私だったら間違いなく離婚する。
情が移ってるのはわかるけど、稼ぎをアテにされて依存されて・・
結婚相手＝パートナーとして全然最高じゃないよ。
同居してる時点で終わってるな。
11 ：可愛い奥様：04/05/17 11:51 ID:V/wHFakQ
やっぱり、好きだけじゃ生活は成りたたないよ。
ホントにパートナーとして最高だと思っているのか疑問。
ただの情ではないかと・・。
一度別れてみなよ。２１で結婚して６年って、まだ２７でしょう。
介護施設が公営でないなら、給料はこのまま変わらないと思うよ。
こんな生活一生続くなんて、私があなたの親なら離婚を勧めるな。
ホントにパートナーとして最高だと思っているのか疑問。
ただの情ではないかと・・。
一度別れてみなよ。２１で結婚して６年って、まだ２７でしょう。
介護施設が公営でないなら、給料はこのまま変わらないと思うよ。
こんな生活一生続くなんて、私があなたの親なら離婚を勧めるな。
>>1
自分で働いたら？
自分で働いたら？
子供の収入アテにしてローン組むなんて信じられない
>>12
「もっと」が抜けてた。
「もっと」が抜けてた。
もっと働くって誰のために働くの？
今だってなんだか旦那の両親のために働いてるようなもんじゃん
今だってなんだか旦那の両親のために働いてるようなもんじゃん
16 ：ちょっと、１２さん：04/05/17 11:57 ID:V/wHFakQ
１さんは、ＳＥって書いてありますよ。
たぶん、だんなさんよりも所得が上だと思いますよ。
たぶん、だんなさんよりも所得が上だと思いますよ。
少しスキルアップすればええ話でないの？
ケアマネージャーとか、高給って聞くけどな。
でもちょっと>>１の旦那の職場、薄給よね。
知人はヘルパー２級で移動風呂入れしてるだけで、２５万とか言ってたよ
ケアマネージャーとか、高給って聞くけどな。
でもちょっと>>１の旦那の職場、薄給よね。
知人はヘルパー２級で移動風呂入れしてるだけで、２５万とか言ってたよ
18 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 12:01 ID:rdIMqUeb
家は、10年程前に建てたみたいです。その頃は、旦那は自衛隊で義父は会社員で
26万くらいもらっていました。
旦那が突然、介護の仕事がしたいと言い出し、2年間専門学校に行って介護福祉士
を取得しました。学費・生活費全て借金で･･･。
旦那が卒業と同時に結婚しました。
義父は年金をもらっています。ですが、年金と旦那の給料は生活費に消えます。
義父と私は体調を崩しがちで、入院も何回かしています。
いつ、何が起こっても大丈夫なように貯蓄もしないといけない･･･。
こんな状態で子供は作れません。
同居しているのも、生活費のためなんです。
家の名義が主人と義父なので、主人にも払う義務があるんです。
一時期、別居していたのですが、突然20万、30万くれと度々言われ･･･。
一緒に生活した方が、経済的に楽だからという理由だけでまた同居を
始めたんです。
旦那は離婚したくないようです。
家を売ってしまって、別々に生活するか･･･と旦那は言っています。
26万くらいもらっていました。
旦那が突然、介護の仕事がしたいと言い出し、2年間専門学校に行って介護福祉士
を取得しました。学費・生活費全て借金で･･･。
旦那が卒業と同時に結婚しました。
義父は年金をもらっています。ですが、年金と旦那の給料は生活費に消えます。
義父と私は体調を崩しがちで、入院も何回かしています。
いつ、何が起こっても大丈夫なように貯蓄もしないといけない･･･。
こんな状態で子供は作れません。
同居しているのも、生活費のためなんです。
家の名義が主人と義父なので、主人にも払う義務があるんです。
一時期、別居していたのですが、突然20万、30万くれと度々言われ･･･。
一緒に生活した方が、経済的に楽だからという理由だけでまた同居を
始めたんです。
旦那は離婚したくないようです。
家を売ってしまって、別々に生活するか･･･と旦那は言っています。
介護福祉士･･･
もしやボーナスもないんじゃ？自分が福祉関係で就職活動したことがあるので
わかるのですが、専門学校の先生でさえ「男性で福祉関係は（家族を養っていくと
いう点においては）厳しいわねえ」と言ってました。公務員だったらまた別だけど。
まあでも今はともかく、将来性のない職種ではないので今後に期待ですかね。
体力勝負だから身体を壊さないように気をつけるしかないですね。
しかし福祉施設というのは大概は国や自治体の補助金頼みなわけで、といっても
日本は財政難だから福祉に割けるお金はもうないかもしれない･･･
もしやボーナスもないんじゃ？自分が福祉関係で就職活動したことがあるので
わかるのですが、専門学校の先生でさえ「男性で福祉関係は（家族を養っていくと
いう点においては）厳しいわねえ」と言ってました。公務員だったらまた別だけど。
まあでも今はともかく、将来性のない職種ではないので今後に期待ですかね。
体力勝負だから身体を壊さないように気をつけるしかないですね。
しかし福祉施設というのは大概は国や自治体の補助金頼みなわけで、といっても
日本は財政難だから福祉に割けるお金はもうないかもしれない･･･
20 ：可愛い奥様：04/05/17 12:06 ID:ECfWHP3X
給料手取り11万円の人とよく結婚する気になれたね。
今の状況は目に見えてたでしょ？
私が男なら自分の給料で養えるようになるまでは結婚しない。多分。
今の状況は目に見えてたでしょ？
私が男なら自分の給料で養えるようになるまでは結婚しない。多分。
21 ：可愛い奥様：04/05/17 12:07 ID:V/wHFakQ
家を売って別居したとしても、タカリ体質の義父の存在、そしてそれに応じるだんなという図が見える。
それでは、状況は変わらないのでは？
離婚したくないなら、別居と義父との金銭的けじめ、だんなのスキルアップが絶対条件だね。
それでは、状況は変わらないのでは？
離婚したくないなら、別居と義父との金銭的けじめ、だんなのスキルアップが絶対条件だね。
22 ：可愛い奥様：04/05/17 12:14 ID:NtvYJR5k
同居のストレスはかわいそう。。
私は４月からウトが経営する会社で、ウト・トメ・旦那とともに働きはじめたけど
毎日顔合わせるのが苦痛で苦痛で、気が狂いそう！
先週はウトとバトってしまった・・・・。
毎日顔さえあわせなければ、今までどおり円満だったのに、
今は早くウトトメ同時に逝ってほしいきもちでいっぱいです。
ちなみに、この仕事をはじめてから旦那の給料も若干ながら減りました。
とにかく毎日顔合わすのは無理！
だから同居なんてすることになった日にゃぁ、舌かんで逝きます。。
私は４月からウトが経営する会社で、ウト・トメ・旦那とともに働きはじめたけど
毎日顔合わせるのが苦痛で苦痛で、気が狂いそう！
先週はウトとバトってしまった・・・・。
毎日顔さえあわせなければ、今までどおり円満だったのに、
今は早くウトトメ同時に逝ってほしいきもちでいっぱいです。
ちなみに、この仕事をはじめてから旦那の給料も若干ながら減りました。
とにかく毎日顔合わすのは無理！
だから同居なんてすることになった日にゃぁ、舌かんで逝きます。。
23 ：可愛い奥様：04/05/17 12:20 ID:ScQHj/GU
てか、２ちゃんに書き込みができるぐらいだから、
本人はそんなにせっぱ詰まっていないのだろう。
切実な問題なら、とっくに行動に起こしているはずだからね。
おもいッきり生電話に相談してくるオババと同じだろ。
本人はそんなにせっぱ詰まっていないのだろう。
切実な問題なら、とっくに行動に起こしているはずだからね。
おもいッきり生電話に相談してくるオババと同じだろ。
24 ：可愛い奥様：04/05/17 13:01 ID:uZGt35Dq
男のカキコですまんですが、１１万ていくらなんでもひどいね。
福祉にもいろいろあるんだろうけど、学校出てまでして、そんなに安いんだね…。
子供が欲しいとすれば一定期間旦那が家計をささえる必要があるもんなあ。
旦那が転職すればいいじゃないのかなと思うよ。福祉の仕事でももう少し給料のいいの探すとか、
正職員だったらもう少しましなんではないかな。
元自衛隊だったら、警備の仕事とか少しはましなのあると思うが。
福祉にもいろいろあるんだろうけど、学校出てまでして、そんなに安いんだね…。
子供が欲しいとすれば一定期間旦那が家計をささえる必要があるもんなあ。
旦那が転職すればいいじゃないのかなと思うよ。福祉の仕事でももう少し給料のいいの探すとか、
正職員だったらもう少しましなんではないかな。
元自衛隊だったら、警備の仕事とか少しはましなのあると思うが。
25 ：可愛い奥様：04/05/17 13:04 ID:uZGt35Dq
ここで聞くのも参考になるかもね。結構、それぞれの業界に詳しい人がいるから。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm
ただし、きっついレスが返る事も多いから注意が必要です。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm
ただし、きっついレスが返る事も多いから注意が必要です。
26 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 13:04 ID:rdIMqUeb
ボーナスはあります。同年代の平均的な金額に比べたら低いでしょうけど･･･。
約35万くらいです。
私の考えが浅はかだったんです。こういう現実があるということを分かって
いなかったんです。最初の頃も、二人で働けば大丈夫と思っていました。
確かにそんなには切羽詰ってはいないかも知れません。
でも、今年で27歳。決断するなら今しかないと考えています。
なかなか決心がつかなくて･･･。
約35万くらいです。
私の考えが浅はかだったんです。こういう現実があるということを分かって
いなかったんです。最初の頃も、二人で働けば大丈夫と思っていました。
確かにそんなには切羽詰ってはいないかも知れません。
でも、今年で27歳。決断するなら今しかないと考えています。
なかなか決心がつかなくて･･･。
27 ：可愛い奥様：04/05/17 13:07 ID:ScQHj/GU
24は、何か身につまされる事実があるのだろうか？
28 ：可愛い奥様：04/05/17 13:08 ID:I5PN7ZPo
大好きな人と一緒に暮らして行けるんだからいいんじゃないの？
もう好きじゃなくなったら別だけど。
お金なくっても、食べるものに困るほどじゃないだろうしさー。
私のうちも平均収入以下だけど、月末のｼｮﾎﾞｲ料理でも楽しく会話して食べて幸せって思う。
お金足りないからってカラオケ我慢して、家でギターカラオケ？して満足してるし。
そういうの、貧乏臭いって思われてもしょうがないなっても思うけど。
本人が満足してるならいいんではないかと。
１さんの悩みは旦那の月給が云々ではなくて、
同居が問題ってだけじゃないの？？？
もう好きじゃなくなったら別だけど。
お金なくっても、食べるものに困るほどじゃないだろうしさー。
私のうちも平均収入以下だけど、月末のｼｮﾎﾞｲ料理でも楽しく会話して食べて幸せって思う。
お金足りないからってカラオケ我慢して、家でギターカラオケ？して満足してるし。
そういうの、貧乏臭いって思われてもしょうがないなっても思うけど。
本人が満足してるならいいんではないかと。
１さんの悩みは旦那の月給が云々ではなくて、
同居が問題ってだけじゃないの？？？
29 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 13:10 ID:rdIMqUeb
>>24
いろんな方が書き込んで下さって感謝しています。
男でも女でも、いくら年上でも関係ないんです。がんばって貢献しても無難に仕事をしている
人と扱いは同じなんです。資格があってもなくても、手当てはそんなに変わりません。
体格もいいし、リーダー的存在だし、もっと待遇が良くてもいいんじゃないかと思うんですが。
転職も本気で考えてみようかなと思っているところです。
>>25
大手小町ですね。見たことがあります。
聞いてみます。ありがとうございます。
いろんな方が書き込んで下さって感謝しています。
男でも女でも、いくら年上でも関係ないんです。がんばって貢献しても無難に仕事をしている
人と扱いは同じなんです。資格があってもなくても、手当てはそんなに変わりません。
体格もいいし、リーダー的存在だし、もっと待遇が良くてもいいんじゃないかと思うんですが。
転職も本気で考えてみようかなと思っているところです。
>>25
大手小町ですね。見たことがあります。
聞いてみます。ありがとうございます。
30 ：可愛い奥様：04/05/17 13:11 ID:i+uEOeKc
>>28
おうちでギターカラオケ（「神田川」っぽい絵）を想像してほのぼのしちまいました。
おうちでギターカラオケ（「神田川」っぽい絵）を想像してほのぼのしちまいました。
31 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 13:13 ID:rdIMqUeb
収入が少ない上に借金が多いことがそもそもの原因で、全てが狂ってしまっている
ように思えるのです。もちろん同居もからんでいます。
今の我が家には、会話も笑いもありません。家にいるだけでイライラします。
私だけじゃなくて、旦那も同じなんです。
ように思えるのです。もちろん同居もからんでいます。
今の我が家には、会話も笑いもありません。家にいるだけでイライラします。
私だけじゃなくて、旦那も同じなんです。
32 ：可愛い奥様：04/05/17 13:16 ID:tU9gG1xm
>>31
旦那さんとは話しあったの？
旦那さんとは話しあったの？
33 ：可愛い奥様：04/05/17 13:20 ID:yWUzt35Q
でも２８の金困と>>１の貧困さは全く違うと思うよ。
１旦那の年収って１００万台でしょ。１や１の両親のような人の為に公営住宅が
ある訳で１１万のローンを払うような経済状態じゃない。
１旦那の年収って１００万台でしょ。１や１の両親のような人の為に公営住宅が
ある訳で１１万のローンを払うような経済状態じゃない。
34 ：可愛い奥様：04/05/17 13:26 ID:4BlEcgx0
11ﾏｿってことは、額面14、5ﾏｿってこと？？
だったら派遣のほうがずっとﾏｼかと思われ・・・
だったら派遣のほうがずっとﾏｼかと思われ・・・
35 ：可愛い奥様：04/05/17 13:38 ID:mhYUTwzX
やっぱり旦那さんが転職かなぁ。
うちの妹の旦那介護職で民間の病院だけどそこそこ給料あるよ。
もう少し好待遇なところ探してみては？
うちの妹の旦那介護職で民間の病院だけどそこそこ給料あるよ。
もう少し好待遇なところ探してみては？
36 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 13:45 ID:rdIMqUeb
旦那とは話し合っています。
しばらく口もきかなかったのですが･･･。
私は、35さんのおっしゃる通りですね。
でも、なかなかないんですよ。田舎なもので･･･。探してみたのですが･･･。
義父が作った住宅ローンに、私たちが縛りつけられているように思えてならないのです。
旦那の給料が少なすぎるのも問題なんですが。
しばらく口もきかなかったのですが･･･。
私は、35さんのおっしゃる通りですね。
でも、なかなかないんですよ。田舎なもので･･･。探してみたのですが･･･。
義父が作った住宅ローンに、私たちが縛りつけられているように思えてならないのです。
旦那の給料が少なすぎるのも問題なんですが。
37 ：可愛い奥様：04/05/17 13:49 ID:4BlEcgx0
申し訳ないが、1ﾀｿの給料はいかほど？
これって結婚じゃないよね。
奉公だよね。
奉公だよね。
39 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 14:01 ID:rdIMqUeb
私は手取り15万です。
40 ：可愛い奥様：04/05/17 14:05 ID:ysflNeyS
手取り11万って言っても支給額は30万くらいあるんじゃない？
うちも年金だの保険だの積み立てだの自社株だのなんだのかんだので
昔は14万くらいしかなかったけどどうにか暮らしてたよ。
給与明細見せてもらったら？
うちも年金だの保険だの積み立てだの自社株だのなんだのかんだので
昔は14万くらいしかなかったけどどうにか暮らしてたよ。
給与明細見せてもらったら？
41 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 14:28 ID:rdIMqUeb
･･･30万もありません。
一家の大黒柱が、手取り11万で同じ額の住宅ローンを抱え、子供も産めない。
いくら、義父の年金があるとはいえ、いつまで生きているか分からない。
病気して、入院でもしたら間違いなく破綻します。
一家の大黒柱が、手取り11万で同じ額の住宅ローンを抱え、子供も産めない。
いくら、義父の年金があるとはいえ、いつまで生きているか分からない。
病気して、入院でもしたら間違いなく破綻します。
支給３０万で手取り１１万って事ないでしょう。
生命保険やら自分で掛けてる物を入れて手取りだし。
生命保険やら自分で掛けてる物を入れて手取りだし。
財形とか積立5万とかしてるのかもしれないし。
明細見たことあるの？
明細見たことあるの？
44 ：可愛い奥様：04/05/17 14:45 ID:ymGjnDVI
お金ってさ、多いに越した事はないんだよ。
二人併せて３０万もいかないって、将来暗いよ。
自分達の生活だけでいっぱいじゃない？
妊娠中・育休中の生活費や子供の教育費やら、たいへんだよ。
私は、だんなの前に付合った人が１さんのだんなのような薄給だった。
デートもビンボったらしい所ばかりで、この人との将来を考えると暗くて、結婚は考えられなくて別れた。
現だんなは、チョイけちでプアなデートばかりだったけど有名所の会社員だったので、同じほか弁食べても、ぜんぜん惨めに思わなかった。
二人併せて３０万もいかないって、将来暗いよ。
自分達の生活だけでいっぱいじゃない？
妊娠中・育休中の生活費や子供の教育費やら、たいへんだよ。
私は、だんなの前に付合った人が１さんのだんなのような薄給だった。
デートもビンボったらしい所ばかりで、この人との将来を考えると暗くて、結婚は考えられなくて別れた。
現だんなは、チョイけちでプアなデートばかりだったけど有名所の会社員だったので、同じほか弁食べても、ぜんぜん惨めに思わなかった。
45 ：可愛い奥様：04/05/17 17:12 ID:ULHbmHcZ
ナオはとりあえず、別居して一人暮らししたら？
地道にお金も貯まるだろうし、世界が明るくなるよ。「フーーーッッ」って
大きく、奇麗な空気を吸って前進してごらんよ。供依存から抜け出せ！
地道にお金も貯まるだろうし、世界が明るくなるよ。「フーーーッッ」って
大きく、奇麗な空気を吸って前進してごらんよ。供依存から抜け出せ！
でも、ナオも手取り１５万でしょ？
一人暮らしはキツイんじゃないかな。
しかも病気がちでよく入院するんなら、なおさら・・・。
これは、かなり迷うと思うよー。
一人暮らしはキツイんじゃないかな。
しかも病気がちでよく入院するんなら、なおさら・・・。
これは、かなり迷うと思うよー。
ナオのレス読み返してみたら、１０時や１１時まで働いて、しかも
休日出勤までやって、手取り１５万か。
ナオも転職考えた方がいいと思う。
それで給料があがったら、離婚。
私なら、こうするなー。
休日出勤までやって、手取り１５万か。
ナオも転職考えた方がいいと思う。
それで給料があがったら、離婚。
私なら、こうするなー。
ナオﾀﾝ、旦那さんとやってくにしても、
一度じっくり話し合わなきゃね。
旦那ご両親はどう考えているんだろうね・・
一度じっくり話し合わなきゃね。
旦那ご両親はどう考えているんだろうね・・
田舎のほうなら、毎日残業しても十数万ってあるみたいだよ。
さすがに２７の男性が11万は安いけど。
そのぶん、田舎は食費などが安いからやっていけるみたいだけど、
ローン11万は多すぎだよね。ローン返済って見直しできなかったっけ？
さすがに２７の男性が11万は安いけど。
そのぶん、田舎は食費などが安いからやっていけるみたいだけど、
ローン11万は多すぎだよね。ローン返済って見直しできなかったっけ？
50 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/17 20:08 ID:rdIMqUeb
旦那の明細は知っています。
確かに、生命保険や積み立て貯金もしています。
保険二人で約１万円、積み立て２万です。
私の職場も給料少ないと評判の悪いところです。
残業手当ゼロですし･･･。
ですが、転職は難しいです。
ローン、３年前に借り換えをしました。
返済額そのままで、期間が１０年以上短くなりました。
返済額を減らすべきだったと、後悔しています。
>>49
主人は33歳です。
確かに、生命保険や積み立て貯金もしています。
保険二人で約１万円、積み立て２万です。
私の職場も給料少ないと評判の悪いところです。
残業手当ゼロですし･･･。
ですが、転職は難しいです。
ローン、３年前に借り換えをしました。
返済額そのままで、期間が１０年以上短くなりました。
返済額を減らすべきだったと、後悔しています。
>>49
主人は33歳です。
51 ：可愛い奥様：04/05/17 20:49 ID:zaO7m9fu
この手の奥さんは周りがなんだかんだといくら言っても自分から解決に向けて
腰を上げないタイプよ。
ネタじゃないならさ。
腰を上げないタイプよ。
ネタじゃないならさ。
私もSEだけど、手取り15万は低すぎ。転職すりゃいいのに・・・。
53 ：可愛い奥様：04/05/17 21:16 ID:STI3ZmBO
結婚前民間の社会福祉法人で働いてたけど
勤続8年で年収430万だったよ。
大学に来てた求人も初任給18万のとこもあった。
旦那さんケアマネとか福祉士取って転職するしかないんじゃない？
ケアマネ無理なら老人ホームに転職して宿直手当で稼ぐとか？
老人福祉は儲かるんだから。
働くトコ間違ってるよ。
勤続8年で年収430万だったよ。
大学に来てた求人も初任給18万のとこもあった。
旦那さんケアマネとか福祉士取って転職するしかないんじゃない？
ケアマネ無理なら老人ホームに転職して宿直手当で稼ぐとか？
老人福祉は儲かるんだから。
働くトコ間違ってるよ。
57 ：24：04/05/17 23:40 ID:e6sxHx1B
>27
身につまされる…そうかも（w
東北の片田舎でひっそりと家でパソコン向かって仕事してる、
あんまり偉そうな事言えない立場だね。
小さい子供２人に嫁さんいるけど、やっぱ貧乏。
子供は保育所に預けてるけど、嫁さんいつまでたっても働いてくれない…。
身につまされる…そうかも（w
東北の片田舎でひっそりと家でパソコン向かって仕事してる、
あんまり偉そうな事言えない立場だね。
小さい子供２人に嫁さんいるけど、やっぱ貧乏。
子供は保育所に預けてるけど、嫁さんいつまでたっても働いてくれない…。
58 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/18 08:19 ID:HsKJqta4
59 ：可愛い奥様：04/05/18 08:31 ID:pvyccIKv
ナオは仕事で忙しい割にはｶｷｺがマメだね………？
>1
離婚しれ。
ローンなんか家処分したらいい。あとは旦那一家の運命。
あなたが生活かぶって養う必要なんかどこにもないじゃん…
離婚しれ。
ローンなんか家処分したらいい。あとは旦那一家の運命。
あなたが生活かぶって養う必要なんかどこにもないじゃん…
62 ：可愛い奥様：04/05/18 09:56 ID:LFGKsG1f
小町にも同じのがあったな～
たくさんの意見が聞けていいですねＷ
たくさんの意見が聞けていいですねＷ
>>58
仕事いかねーの？
仕事いかねーの？
64 ：可愛い奥様：04/05/18 10:04 ID:aptpSBu7
今年27で結婚6年目なんだ。ちょっと早まっちゃったかもね。
正直、夫は駄目だと思う。今の生活のままなんとかなると思ってるのかな？
家の人は誰も何もしてくれなそうだから、あなたがなんとかするしかないよ。
正直、夫は駄目だと思う。今の生活のままなんとかなると思ってるのかな？
家の人は誰も何もしてくれなそうだから、あなたがなんとかするしかないよ。
65 ：可愛い奥様：04/05/18 10:13 ID:fNAN87qA
＞１
介護職でもかなり安いね。
ヘルパー2級の私でも入社時経験ナシでもっと貰ってます。
週休2日で8時30分～１７時まで(手取り２０ﾏﾝ)
経験あったらもっと貰えるだろうし夜勤したらそれ以上。
転職したくないの？
介護職でもかなり安いね。
ヘルパー2級の私でも入社時経験ナシでもっと貰ってます。
週休2日で8時30分～１７時まで(手取り２０ﾏﾝ)
経験あったらもっと貰えるだろうし夜勤したらそれ以上。
転職したくないの？
66 ：可愛い奥様：04/05/18 10:33 ID:UNdIBY0l
疑問なんだけど、
もし今ダンナが死んじゃった場合、
偽親とローン残した家で暮らしていくの？
それってすごくない？
払い終わっても自分のものになるわけじゃないでしょう？その家。
もし今ダンナが死んじゃった場合、
偽親とローン残した家で暮らしていくの？
それってすごくない？
払い終わっても自分のものになるわけじゃないでしょう？その家。
67 ：可愛い奥様：04/05/18 10:44 ID:L0iAEvoS
自分より稼ぎの少ない甲斐性なしの旦那は嫌だ。
しかも月11万、給料上がる見込みもない、発奮して転職もしない、
なんてﾔｼは結婚する資格なし。
生活できないの目に見えてて妻に依存が前提の結婚。それってどうよ、と思う。
しかも月11万、給料上がる見込みもない、発奮して転職もしない、
なんてﾔｼは結婚する資格なし。
生活できないの目に見えてて妻に依存が前提の結婚。それってどうよ、と思う。
本人が決めるしかないんだけど
ポンコツ夫への愛を端々に感じるね。
ポンコツ夫への愛を端々に感じるね。
69 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/18 13:06 ID:HsKJqta4
旦那がどうしようもない男なら、とっくに離婚してます。
介護職への知識が足りなかったようなのです。介護はもうかると思っていたようで･･･。
私が旦那にうるさく言いはじめてから、ようやく本気で給料のこと、考え始めたようです。
ローンを払い終わったら、家は旦那のものになるでしょう。
旦那が死んだら･･･そこまで考えたことは正直言ってないです。
旦那の職場に行った事があるのですが、旦那にとって介護は天職だと思えるのです。
とても優しい、いい顔をして仕事をしています。
こんな、きれい事を言っていられない現状なのですが･･･。
介護職への知識が足りなかったようなのです。介護はもうかると思っていたようで･･･。
私が旦那にうるさく言いはじめてから、ようやく本気で給料のこと、考え始めたようです。
ローンを払い終わったら、家は旦那のものになるでしょう。
旦那が死んだら･･･そこまで考えたことは正直言ってないです。
旦那の職場に行った事があるのですが、旦那にとって介護は天職だと思えるのです。
とても優しい、いい顔をして仕事をしています。
こんな、きれい事を言っていられない現状なのですが･･･。
70 ：可愛い奥様：04/05/18 13:08 ID:wi2IrI7m
>>69
妻も養えない時点でどうしようもない男だと充分、思うのだが・・・
妻も養えない時点でどうしようもない男だと充分、思うのだが・・・
介護職につく人は、その仕事がとても好きだって人が多いらしいね。
もし理解があるのなら、スキルアップするまで待つのもいいと思うけど、
ちょっと待っている人に対する態度が悪いのかも＞１の旦那
将来について、仕事に対する旦那の姿勢について、よく話し合えば？
もし理解があるのなら、スキルアップするまで待つのもいいと思うけど、
ちょっと待っている人に対する態度が悪いのかも＞１の旦那
将来について、仕事に対する旦那の姿勢について、よく話し合えば？
で、結局１はどんなﾚｽを求めてるの？
74 ：可愛い奥様：04/05/19 01:33 ID:smhlbe+J
なんだかんだいったって
絶対に別れないって！
ただ愚痴りたかっただけ。
そういうひとって多い。
旦那がお金を入れない人とか
マザコンで困っているとか
ケチな旦那を持っている人とか
みんなみんなどんな意見を聞いても
結局いいところもあるとか子供のためとか
いいわけしているんだよね～
好きなんでしょ。貧乏も旦那もすべて！
絶対に別れないって！
ただ愚痴りたかっただけ。
そういうひとって多い。
旦那がお金を入れない人とか
マザコンで困っているとか
ケチな旦那を持っている人とか
みんなみんなどんな意見を聞いても
結局いいところもあるとか子供のためとか
いいわけしているんだよね～
好きなんでしょ。貧乏も旦那もすべて！
まだやってたのか・・・
もー、いいんちゃう？
もー、いいんちゃう？
76 ：可愛い奥様：04/05/19 12:19 ID:B4lnnWAC
>>1 ナオさん
あなた、「大手小町」でも同じこと聞いてたよね？
旦那は介護福祉士。給料が少なく、同居もうまくいきません。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004051700095.htm
あなた、「大手小町」でも同じこと聞いてたよね？
旦那は介護福祉士。給料が少なく、同居もうまくいきません。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004051700095.htm
77 ：可愛い奥様：04/05/19 13:36 ID:H/EXX/Ys
あちこち相談したい気持ちはわかってあげようよ。
今考えが揺れて、どうしたいのかわからなくて彷徨ってるんじゃないの？
身近に話す人がいなくて、自分の価値観がわからないだけじゃないかな。
今考えが揺れて、どうしたいのかわからなくて彷徨ってるんじゃないの？
身近に話す人がいなくて、自分の価値観がわからないだけじゃないかな。
78 ：可愛い奥様：04/05/19 13:48 ID:o90e+YSG
「大手小町」は、このスレで紹介されたはず。
意地の悪い書き方・・・>>76
意地の悪い書き方・・・>>76
二人で一人ぶんの給料でも
とりあえず愛してるみたいだからいいんじゃない
とりあえず愛してるみたいだからいいんじゃない
悩んでるってことを言いたいだけで、
別に「こうしなさい」って解答をもらいたいわけではなさそう。
別に「こうしなさい」って解答をもらいたいわけではなさそう。
81 ：可愛い奥様：04/05/20 09:41 ID:i57FqqwG
すみません…。
私も、とても悩んでいます。
二年付き合って結婚を考えている彼氏がいるんですが、
保育士で手取り13万位なんです。
転職も考えてなく、私には看護婦になって（今、准看護婦の学校に行っています）家計を支えてほしいようです。
働きながら学校行くのは思ったより大変で、よく弱音を吐いてしまいますが、彼氏は正看護婦の学校にも行けと言います。
どうしていいか分かりません。
彼氏が「悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと」と言った言葉が頭の中で響きます。
私も、とても悩んでいます。
二年付き合って結婚を考えている彼氏がいるんですが、
保育士で手取り13万位なんです。
転職も考えてなく、私には看護婦になって（今、准看護婦の学校に行っています）家計を支えてほしいようです。
働きながら学校行くのは思ったより大変で、よく弱音を吐いてしまいますが、彼氏は正看護婦の学校にも行けと言います。
どうしていいか分かりません。
彼氏が「悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと」と言った言葉が頭の中で響きます。
>>81
出て行ってください。
出て行ってください。
悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと・・・
こんなこという男やめとけ！！！
こんなこという男やめとけ！！！
うちのマンションの上の夫婦も旦那介護福祉士、奥は看護婦のカップル。
旦那の給料が安いって話は時々聞いてる。週末・祭日関係なく家を空けてるけどそんなに家計的には
たいへんそうじゃないけどなあ・・。とりあえずは共稼ぎ出しね。
旦那の給料が安いって話は時々聞いてる。週末・祭日関係なく家を空けてるけどそんなに家計的には
たいへんそうじゃないけどなあ・・。とりあえずは共稼ぎ出しね。
>81
彼の勤め先は公立？
だったら今は給料安くても先々順調に上がってくると思うよ。
私立だったらその望みは無いと思った方が良いけど。
正看取るための学校に行った方がいいのは事実。
勤め先にも寄るけど仕事内容は正看と同じなのに給与は同じではないから。
ただ、結婚して夫のために家事をして仕事して学校にも行くというのは
相当厳しい。学校に行っている間はすべての家事を旦那さんが引き受けてくれる
くらいでないと正直無理だと思う。
でもまぁ、後数年様子を見た方がいいんでない？
今准看の学校に行ってるって事は、まだ若いんでしょ。
結論を急ぐとろくな事にならないよ。
彼の勤め先は公立？
だったら今は給料安くても先々順調に上がってくると思うよ。
私立だったらその望みは無いと思った方が良いけど。
正看取るための学校に行った方がいいのは事実。
勤め先にも寄るけど仕事内容は正看と同じなのに給与は同じではないから。
ただ、結婚して夫のために家事をして仕事して学校にも行くというのは
相当厳しい。学校に行っている間はすべての家事を旦那さんが引き受けてくれる
くらいでないと正直無理だと思う。
でもまぁ、後数年様子を見た方がいいんでない？
今准看の学校に行ってるって事は、まだ若いんでしょ。
結論を急ぐとろくな事にならないよ。
>>81
正看護婦にはなったほうがいいけど、もし共働きであなたのほうが
お給料高くなるのでしたら、家事育児は彼がほとんどするくらいの
覚悟がなければやっていけないと思うよ。
それだけ支えてくれれば、仕事命の女ってのもかっこいいでしょ。
働きながら学校はつらいと思うけど、准看護婦はこれから厳しいかも。
ところでここ既婚女性板だから、婚約してますくらい嘘でも言え。
正看護婦にはなったほうがいいけど、もし共働きであなたのほうが
お給料高くなるのでしたら、家事育児は彼がほとんどするくらいの
覚悟がなければやっていけないと思うよ。
それだけ支えてくれれば、仕事命の女ってのもかっこいいでしょ。
働きながら学校はつらいと思うけど、准看護婦はこれから厳しいかも。
ところでここ既婚女性板だから、婚約してますくらい嘘でも言え。
87 ：81：04/05/20 10:55 ID:i57FqqwG
皆様助言ありがとうございます。
そして、毒女なのに書き込みしてすみませんでした。
一応婚約はしています。
お互いの両親にも会いました。
最初は愛があれば…と思っていましたが、段々現実問題について考えてきて…。
彼氏は公立ではないので給料は副園長クラスにでもならないかぎり上がらず、家事も私がやらなければいけないと思います。
とても根は優しいひとなんですが…。
そして、毒女なのに書き込みしてすみませんでした。
一応婚約はしています。
お互いの両親にも会いました。
最初は愛があれば…と思っていましたが、段々現実問題について考えてきて…。
彼氏は公立ではないので給料は副園長クラスにでもならないかぎり上がらず、家事も私がやらなければいけないと思います。
とても根は優しいひとなんですが…。
88 ：可愛い奥様：04/05/20 11:01 ID:2WZxQd1l
結婚は愛だけでは出来ないよ。苦労するのは自分だけ。結婚しても経済的に
余裕が無ければ精神的にも余裕がなくなるしな。
よーく考えよー お金は大事だよー ルール ルール
余裕が無ければ精神的にも余裕がなくなるしな。
よーく考えよー お金は大事だよー ルール ルール
89 ：可愛い奥様：04/05/20 11:05 ID:le2H8GLO
今時共働き夫婦なんて珍しくもないし奥の方が給料いい家庭も結構あるのでは？
看護士なら就職転職先もいくらでもあるだろうしお宅の場合は愛で補えるような。。
でも愛がいつまでも続くとは限らないけどｗ
彼も好きでやりがいもってやってる仕事なんだろうし・・
これで仕事や給料に不満ばかり言ってたら冴えないけどね。
う～ん でもやっぱり少な杉かぁ・・
やっぱり公立目指して貰うのがいいかも。そういう話し合いにきちんと応じてくれる人か
どうかも重要だと思うな。もっと納得いくまで話合った方がいいと思うよ。
看護士なら就職転職先もいくらでもあるだろうしお宅の場合は愛で補えるような。。
でも愛がいつまでも続くとは限らないけどｗ
彼も好きでやりがいもってやってる仕事なんだろうし・・
これで仕事や給料に不満ばかり言ってたら冴えないけどね。
う～ん でもやっぱり少な杉かぁ・・
やっぱり公立目指して貰うのがいいかも。そういう話し合いにきちんと応じてくれる人か
どうかも重要だと思うな。もっと納得いくまで話合った方がいいと思うよ。
お金かー、お金って本当に大切だよー。
こんなこと書くとお金だけじゃない！とか大切なのは心！とか言う人が出てくるけど。
私は絶対に辞めてくれと言われたし、結婚してからも暇だったから
派遣とかしようと思ったけど反対されて、大切にしてもらってるよ。
夫婦共働きは奥さん負担かかるから、ともに目標とかあって（家とかさ）なら
前向きに楽しめるかもしれないけど、あーそれか自分が好きでやりがい感じてる仕事とか、
そうでもないなら今でさえ彼の言葉が気になってるなら、
今後ずっと頭の中でリフレインすると思うYO。
愛があれば逆に自分が悪いのか？とか甘いのか？とか悩むしね。
幸せな子や裕福な子を見て妬んで心がすさむかもしれないし。
まだ結婚は早いんじゃない？
「悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと」って
現実的にはそうなるのかもしれなくても、洒落にならないし。
向こうも経済的に安定してからプロポーズするのが男ってもんでしょ。
こんなこと書くとお金だけじゃない！とか大切なのは心！とか言う人が出てくるけど。
私は絶対に辞めてくれと言われたし、結婚してからも暇だったから
派遣とかしようと思ったけど反対されて、大切にしてもらってるよ。
夫婦共働きは奥さん負担かかるから、ともに目標とかあって（家とかさ）なら
前向きに楽しめるかもしれないけど、あーそれか自分が好きでやりがい感じてる仕事とか、
そうでもないなら今でさえ彼の言葉が気になってるなら、
今後ずっと頭の中でリフレインすると思うYO。
愛があれば逆に自分が悪いのか？とか甘いのか？とか悩むしね。
幸せな子や裕福な子を見て妬んで心がすさむかもしれないし。
まだ結婚は早いんじゃない？
「悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと」って
現実的にはそうなるのかもしれなくても、洒落にならないし。
向こうも経済的に安定してからプロポーズするのが男ってもんでしょ。
妻がバリバリ働いてる姿を見て、よーし俺もがんばるぞ！と
実際に行動に移す男性は少ないと思う。
妻も仕事を持ちたいと思う逆のパターンはあると思うけど。
どっかで読んだ話だがサイバラが、自分で稼いだ印税で豪邸を建て、
夫の仕事場まで地下に作ってやったのに、
ﾋｯｷｰ気味の夫はますます仕事をしなくなった。
友人から「そこまでされたら仕事なんてしないよ」と言われたらしい。
実際に行動に移す男性は少ないと思う。
妻も仕事を持ちたいと思う逆のパターンはあると思うけど。
どっかで読んだ話だがサイバラが、自分で稼いだ印税で豪邸を建て、
夫の仕事場まで地下に作ってやったのに、
ﾋｯｷｰ気味の夫はますます仕事をしなくなった。
友人から「そこまでされたら仕事なんてしないよ」と言われたらしい。
>「悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと」
結婚前からこんなこと言ってるようじゃ、結婚したらもっとひどくなるよ。
いくら好きな人でも家事も仕事もして当然みたいな顔されて、それでも
好きでいられますか？今がいちばん優しいときだろうし。
結婚はやめておいた方がいい。カップルのままあなたが経済力つける方がいいよ。
で、他にいい人がいたら乗りかえればいいし。
とにかく看護婦の資格はとるのがいいと思うよ。
結婚前からこんなこと言ってるようじゃ、結婚したらもっとひどくなるよ。
いくら好きな人でも家事も仕事もして当然みたいな顔されて、それでも
好きでいられますか？今がいちばん優しいときだろうし。
結婚はやめておいた方がいい。カップルのままあなたが経済力つける方がいいよ。
で、他にいい人がいたら乗りかえればいいし。
とにかく看護婦の資格はとるのがいいと思うよ。
>87
あー、その感じだと結婚はやめておいた方がいいね。
家事は収入額に応じて公平に分担するようにしないと
いずれ貴女の不満が爆発してしまうよ。
自分より稼ぎの良い女房に家事一切をやらせようなんて
虫の良いことを考えるような男は結婚する資格がない。
大恋愛で結婚したものの、お金が無いがためにいがみあうようになった夫婦なんて
そこら中にいるんだから。
あー、その感じだと結婚はやめておいた方がいいね。
家事は収入額に応じて公平に分担するようにしないと
いずれ貴女の不満が爆発してしまうよ。
自分より稼ぎの良い女房に家事一切をやらせようなんて
虫の良いことを考えるような男は結婚する資格がない。
大恋愛で結婚したものの、お金が無いがためにいがみあうようになった夫婦なんて
そこら中にいるんだから。
>>81
私も反対。看護婦の仕事なんて、激務だしストレス多いし、
総合なら夜勤まであるのに、家事育児までなんて絶対無理！
そりゃやってる人もいるけどさ、目の前で薄給の旦那が
ゴロゴロしてるのに自分は家事してるなんて、耐えられないよ。
旦那尻に敷くぐらいの気持ちじゃなきゃ、無理だよー
私も反対。看護婦の仕事なんて、激務だしストレス多いし、
総合なら夜勤まであるのに、家事育児までなんて絶対無理！
そりゃやってる人もいるけどさ、目の前で薄給の旦那が
ゴロゴロしてるのに自分は家事してるなんて、耐えられないよ。
旦那尻に敷くぐらいの気持ちじゃなきゃ、無理だよー
96 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/20 15:20 ID:CFmlJFKe
今日、離婚届とってきました。
前向きに、離婚を考えています。
義父に、悪性リンパ腫が見つかりました。
ますます苦しい生活になりそうです。
私も、体調が悪くなってきました。
旦那と話はしましたが、いまいち本気で考えてくれません。
前向きに、離婚を考えています。
義父に、悪性リンパ腫が見つかりました。
ますます苦しい生活になりそうです。
私も、体調が悪くなってきました。
旦那と話はしましたが、いまいち本気で考えてくれません。
ナオちゃん、失敗しないようよく考えるんだよ。
下手な事をいってしまったりしないよう気をつけて。
それと、無理な約束とかさせられたらだめだよ。
しかし旦那たよりないなぁ・・
下手な事をいってしまったりしないよう気をつけて。
それと、無理な約束とかさせられたらだめだよ。
しかし旦那たよりないなぁ・・
>>81
実際ナースで旦那の方が安月給でやってる家庭結構周りにいるけど
別に離婚とか不仲とか聞いたことない。
子供も一人っこくらいなら大丈夫じゃないのか？
本人の気の持ちようと思うけどあなたの場合今から迷ってるようじゃどうかな。
実際ナースで旦那の方が安月給でやってる家庭結構周りにいるけど
別に離婚とか不仲とか聞いたことない。
子供も一人っこくらいなら大丈夫じゃないのか？
本人の気の持ちようと思うけどあなたの場合今から迷ってるようじゃどうかな。
ナオたん
お体大事にね。幸せになれますよぅに。
お体大事にね。幸せになれますよぅに。
>「悪いけど、お前には一生頑張ってもらわないと」
うちの場合、最初からそういう改まった言葉もなく
貯金も結婚後の稼ぎも家事もあてにされてることを甚だ疑問に感じつつ
とても気が合う相手だったので、結婚してしまいましたが、
私が仕事をやめて収入がなくなった今も、夫の生活や態度は何らかわらず
当たり前のように、家事も今後の収入（再就職）もあてにされてます。
素直さや優しさがあればまだいいんですが、伴うものもないのに
あくまでも「俺は男だ、ご主人様だ」というスタンスです。
結婚当初から、対外的には、そういう面をたててきたつもりですが、
何のフォローもなくいい加減ぶち切れました。
努力のしがいのない相手でした。
再就職が決まったら離婚しようと思っています。
うちの場合、最初からそういう改まった言葉もなく
貯金も結婚後の稼ぎも家事もあてにされてることを甚だ疑問に感じつつ
とても気が合う相手だったので、結婚してしまいましたが、
私が仕事をやめて収入がなくなった今も、夫の生活や態度は何らかわらず
当たり前のように、家事も今後の収入（再就職）もあてにされてます。
素直さや優しさがあればまだいいんですが、伴うものもないのに
あくまでも「俺は男だ、ご主人様だ」というスタンスです。
結婚当初から、対外的には、そういう面をたててきたつもりですが、
何のフォローもなくいい加減ぶち切れました。
努力のしがいのない相手でした。
再就職が決まったら離婚しようと思っています。
102 ：81：04/05/20 20:36 ID:i57FqqwG
皆様、助言ありがとうございます。
既婚されている女性の言葉はとても説得力があり、納得できます。
公立は、年齢制限が有って、もう試験を受けられないと彼氏が言っていたのですが…。本当でしょうか？
その事も含めて今後、色々考えてみようと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
既婚されている女性の言葉はとても説得力があり、納得できます。
公立は、年齢制限が有って、もう試験を受けられないと彼氏が言っていたのですが…。本当でしょうか？
その事も含めて今後、色々考えてみようと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
103 ：可愛い奥様：04/05/20 20:38 ID:ibzUnS0F
毒女書き込みすんな
104 ：81：04/05/20 20:39 ID:i57FqqwG
あと、私の彼氏は>>101さんと同じ感じでびっくりしました…。
客観的に見るとなかなかひどいですね…。ﾆｶﾞﾜﾗ
客観的に見るとなかなかひどいですね…。ﾆｶﾞﾜﾗ
105 ：可愛い奥様：04/05/20 20:40 ID:BjPzkPpT
うちのだんな、とにかく上司、トメのようにうるさい。
家事の効率が悪いだの、言ってくる。
もっと働いて給料たくさん持ってこいや～～。
言うのは簡単なんだよ！！
家事の効率が悪いだの、言ってくる。
もっと働いて給料たくさん持ってこいや～～。
言うのは簡単なんだよ！！
106 ：可愛い奥様：04/05/20 20:40 ID:R5Pzb6YS
('A`)
年収５００
毒○
×１
１人暮らし
食費、酒代で月１０万くらい・・・
もったいないｏｒｚ
年収５００
毒○
×１
１人暮らし
食費、酒代で月１０万くらい・・・
もったいないｏｒｚ
107 ：可愛い奥様：04/05/20 21:10 ID:C+W/6sB7
うちの妹、最先端医療の看護婦してるけど、課題やら研究やら勉強会やら研修、おまけに組合活動やら本業以外の雑用も忙しくて、疲れたが口癖。
だんなが、ゴミ捨て・風呂掃除・朝の洗濯物干し・子供の勉強の監視など協力してくれるけれど、それでも料理や掃除など女の負担が大きいと言ってるよ。
子供達には充分な事をしてあげられないのが辛いらしく、いつも辞めたいと言ってる。
だんな、高給取りなのでいつでも辞められる・・と思えば、なんとか我慢できると言ってた。
でも同僚のナースは、自分が稼ぎ頭（だんなが安月給・またはヒモ同然）な為に、辞めたくても辞められないっていうナースが多いらしい。
結婚時は、好きだという情熱だけが先行して、相手が安月給でも自分が稼げば・・って思って結婚するけれど、若気の至りだと後悔してる人多いってよ。
だんなが、ゴミ捨て・風呂掃除・朝の洗濯物干し・子供の勉強の監視など協力してくれるけれど、それでも料理や掃除など女の負担が大きいと言ってるよ。
子供達には充分な事をしてあげられないのが辛いらしく、いつも辞めたいと言ってる。
だんな、高給取りなのでいつでも辞められる・・と思えば、なんとか我慢できると言ってた。
でも同僚のナースは、自分が稼ぎ頭（だんなが安月給・またはヒモ同然）な為に、辞めたくても辞められないっていうナースが多いらしい。
結婚時は、好きだという情熱だけが先行して、相手が安月給でも自分が稼げば・・って思って結婚するけれど、若気の至りだと後悔してる人多いってよ。
108 ：可愛い奥様：04/05/20 21:23 ID:yAK61v0e
すごい家もあったもんだ。
都会の知り合いのうちに居候（一週間）→職探し→職ＧＥＴ給料ＵＰ→離婚
→高給取りイイ旦那ＧＥＴ
このような今後はいかかでしょう？皆様。
都会の知り合いのうちに居候（一週間）→職探し→職ＧＥＴ給料ＵＰ→離婚
→高給取りイイ旦那ＧＥＴ
このような今後はいかかでしょう？皆様。
またナースってのが一般的な働く女より給料が良くて
働き口に苦労しないから（仕事はめちゃくちゃきついけど）
ヒモ志願の男にねらわれやすいんだよね・・・・・。
＞８１サンは結論を急がない方が良い。
結論を急ぐとどちらを選んでも多分後悔するよ。
働き口に苦労しないから（仕事はめちゃくちゃきついけど）
ヒモ志願の男にねらわれやすいんだよね・・・・・。
＞８１サンは結論を急がない方が良い。
結論を急ぐとどちらを選んでも多分後悔するよ。
110 ：可愛い奥様：04/05/20 22:28 ID:q/YaxPJZ
＞子供の勉強の監視
本筋と関係ないけど、この表現おもしろかった。
本筋と関係ないけど、この表現おもしろかった。
111 ：可愛い奥様：04/05/20 23:30 ID:35s4Z8Lr
私の従兄弟（男）はタクシー運転手なんだけど、不景気で稼ぎがそうとう悪くなったらしい。
でも奥さんが看護士をしていて、月収は従兄弟よりだいぶ多いらしい。
だから従兄弟も「奥さんには仕事を続けてもらわなくちゃ生活できないよ」
なんて言って笑ってる。
看護士さんって頼られちゃうのかな。
でも奥さんが看護士をしていて、月収は従兄弟よりだいぶ多いらしい。
だから従兄弟も「奥さんには仕事を続けてもらわなくちゃ生活できないよ」
なんて言って笑ってる。
看護士さんって頼られちゃうのかな。
112 ：可愛い奥様：04/05/20 23:36 ID:vVoOKAAQ
うちの母親、看護士。
父の勤務する会社は不況でどんどん給料も下がり
バブル期に買った家は売るにも売れず
母親がローンを返してる状態。 父の身はどんどん縮まる。
父の勤務する会社は不況でどんどん給料も下がり
バブル期に買った家は売るにも売れず
母親がローンを返してる状態。 父の身はどんどん縮まる。
113 ：可愛い奥様：04/05/20 23:49 ID:5qMyxB0I
うち旦那手取り３０ない．．．
１歳の子供います。
やばいですかね。
１歳の子供います。
やばいですかね。
>113
それくらいなら今の時点ではやばいってほどのことはないかと。
この先収入が上がる見込みがないならちょっとやばいかも。
それくらいなら今の時点ではやばいってほどのことはないかと。
この先収入が上がる見込みがないならちょっとやばいかも。
>114
えっ！！やばいの！？
113じゃないけど、うち手取り２５しかないよ！！
うちも子供１歳。昇給はムリ。
えっ！！やばいの！？
113じゃないけど、うち手取り２５しかないよ！！
うちも子供１歳。昇給はムリ。
うちの旦那
手取り24万でいばってるよ。
手取り24万でいばってるよ。
118 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/21 08:55 ID:JoPfx27W
義父に悪性リンパ腫が見つかりました…。
抗がん剤って高いんですね。1月あたり16万。
高額医療費の適用にはなるだろうけど、この先どうなるかまた不安が増えました。
しかも来月から、年金の過払いがあったため、1年間年金額が半分になります。
朝っぱらから社会保険事務所に涙ながらに訴えました。なんとかしてくれと…。
相談して連絡すると言っていたけど、どうなることやら…。
ネタじゃないです。念のため…。
抗がん剤って高いんですね。1月あたり16万。
高額医療費の適用にはなるだろうけど、この先どうなるかまた不安が増えました。
しかも来月から、年金の過払いがあったため、1年間年金額が半分になります。
朝っぱらから社会保険事務所に涙ながらに訴えました。なんとかしてくれと…。
相談して連絡すると言っていたけど、どうなることやら…。
ネタじゃないです。念のため…。
119 ：可愛い奥様：04/05/21 09:30 ID:E/Ic3teZ
看護師の女性は､つい世話焼いちゃう人が多いのかもしれない。
だから頼りない男を守ってしまうのかも。
｢私が頑張るから､何とかなるよ!｣みたいな。
同僚にも共依存夫婦も多いみたい。
夫の方も無意識のうちに｢髪結いの亭主｣になっちゃうのかな。
かく言う私も看護師だったんだけどね・・・。
今は妊娠中で退職してます。
夫の手取りは２３万あるかないか。
子供が生まれたらどうなっちゃうのか不安だけど、今は切り詰めて頑張ってます。
ナオさんも８１さんも自分の為に生きてみるのもいいと思うよ。
だから頼りない男を守ってしまうのかも。
｢私が頑張るから､何とかなるよ!｣みたいな。
同僚にも共依存夫婦も多いみたい。
夫の方も無意識のうちに｢髪結いの亭主｣になっちゃうのかな。
かく言う私も看護師だったんだけどね・・・。
今は妊娠中で退職してます。
夫の手取りは２３万あるかないか。
子供が生まれたらどうなっちゃうのか不安だけど、今は切り詰めて頑張ってます。
ナオさんも８１さんも自分の為に生きてみるのもいいと思うよ。
120 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/21 12:04 ID:JoPfx27W
主人に不安をぶつけたら、なんとかなるわ！ちゃんとした結果が出るまで待て！と…。
ハローワークで仕事を探して、市役所に行って高額医療費のことを聞いてきてって言った
んだけど。私の考えすぎ？焦りすぎ？私が間違ってるの？おかしいの？
もう、出て行くわって言ったら、そんなんじゃどこ行ったって同じだぞと。
あんたの給料が少ないのとあんたの親の借金のせいだって言い返してやりました。
自分のために生きてみようかな…。
ほんと、愛想がつきてきました。
ハローワークで仕事を探して、市役所に行って高額医療費のことを聞いてきてって言った
んだけど。私の考えすぎ？焦りすぎ？私が間違ってるの？おかしいの？
もう、出て行くわって言ったら、そんなんじゃどこ行ったって同じだぞと。
あんたの給料が少ないのとあんたの親の借金のせいだって言い返してやりました。
自分のために生きてみようかな…。
ほんと、愛想がつきてきました。
なんかナオの旦那は終わってるような気もする・・・
122 ：可愛い奥様：04/05/21 12:13 ID:otFfNA8a
>>115
ローンがなければ大丈夫。間違ってもその収入で家を買ったりしないほうがいいと。
ローンがなければ大丈夫。間違ってもその収入で家を買ったりしないほうがいいと。
123 ：可愛い奥様：04/05/21 12:25 ID:CwnNzTNG
手取りって、総支給額から、
・所得税・地方税・健康保険・厚生年金保険・雇用保険・労働組合費等を引いた額でいい？
財形とか共済費も天引きされてるけど、その分は足すんだよね。
・所得税・地方税・健康保険・厚生年金保険・雇用保険・労働組合費等を引いた額でいい？
財形とか共済費も天引きされてるけど、その分は足すんだよね。
124 ：可愛い奥様：04/05/21 12:29 ID:otFfNA8a
>>123
それでいいよ
それでいいよ
>>124
産休！
産休！
126 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/21 13:09 ID:JoPfx27W
今でも泣きそうです。
午前中、泣いてました。周りに人がいなかったし。
仕事が手につかないです。
午前中、泣いてました。周りに人がいなかったし。
仕事が手につかないです。
>>126
どうしても今の旦那さんじゃないとだめかい？
はたから見ていて、結婚していいような大人ではないと思うよ、あなたの旦那さん（収入の点はおいといてもね）。
義父さんに病気が見つかったタイミングだから可哀想に思うかもしれないけれど、
自分ひとりがぼろぼろになるよ。
あなたは鶴じゃなくて人間なんだから、身を削ってまで尽くすことはないんだよ。
どうしても今の旦那さんじゃないとだめかい？
はたから見ていて、結婚していいような大人ではないと思うよ、あなたの旦那さん（収入の点はおいといてもね）。
義父さんに病気が見つかったタイミングだから可哀想に思うかもしれないけれど、
自分ひとりがぼろぼろになるよ。
あなたは鶴じゃなくて人間なんだから、身を削ってまで尽くすことはないんだよ。
＞＞ナオ
家出しる！旦那、あなたが本気だってわかってないじゃん。
前向きな話し合い（旦那が給料がいいとろこへ転職、スキルアップなど）か、
離婚以外ありえないことを、よくわからせろ。
家出する場所は、一晩なら漫画喫茶や24時間のファミレス。
も少し長くならホテルや民宿。長期なら部屋借りる。
金がないなら、女性シェルターやゲストハウス（敷金礼金なしで借りれる部屋）。
どこいっても同じだなんて、人の人格否定するようなこという男は
馬にでも蹴られちまえ！
家出しる！旦那、あなたが本気だってわかってないじゃん。
前向きな話し合い（旦那が給料がいいとろこへ転職、スキルアップなど）か、
離婚以外ありえないことを、よくわからせろ。
家出する場所は、一晩なら漫画喫茶や24時間のファミレス。
も少し長くならホテルや民宿。長期なら部屋借りる。
金がないなら、女性シェルターやゲストハウス（敷金礼金なしで借りれる部屋）。
どこいっても同じだなんて、人の人格否定するようなこという男は
馬にでも蹴られちまえ！
129 ：可愛い奥様：04/05/21 13:26 ID:JbjYGABY
まぁ、なんつーか、子供がいなくて良かったよ。
130 ：可愛い奥様：04/05/21 13:28 ID:GR4GyZnV
スレタイどおりの愚痴を書き込みにきたけど
そんなことできるフインキじゃないな・・・・・・
そんなことできるフインキじゃないな・・・・・・
131 ：可愛い奥様：04/05/21 13:32 ID:qVE+27BN
>>120-126
>なんとかなるわ！
は、「ナオがなんとかしてくれる」だと思ってる悪寒。
どこ行ったって同じって、別の人と再婚したら絶対いい方向に人生変わるよ。
奇麗事並べてもなんだかんだ言っても、男は稼いでなんぼだと思う。
苦労かけてゴメンって謝るならまだしもさ。逆切れもいいとこ。
私もとりあえず一時的に家出をオススメする。
>なんとかなるわ！
は、「ナオがなんとかしてくれる」だと思ってる悪寒。
どこ行ったって同じって、別の人と再婚したら絶対いい方向に人生変わるよ。
奇麗事並べてもなんだかんだ言っても、男は稼いでなんぼだと思う。
苦労かけてゴメンって謝るならまだしもさ。逆切れもいいとこ。
私もとりあえず一時的に家出をオススメする。
132 ：可愛い奥様：04/05/21 13:40 ID:x0CLIDI3
ナオさん
きっと旦那さんは､「こいつは出て行けない､または出て行っても戻って来る。」
と思ってるからその様に言えるのだと思います。
私も以前主人がすぐ仕事を辞めてしまう事からおかしくなりかけて､精神科のカウンセリングを受けてました。
お互い鬱になりかけてました。
大喧嘩をする度に自殺の真似をしようとしたり､夢遊病になったりする主人を見て
｢出て行って欲しい。何で私が出て行かなくちゃならないの?｣と思ったけど
精神科の先生に言わせると､共依存のカップルは、どちらかが今の関係を崩さないといつまでもずるずると行ってしまう。
嫌だと思ったら､自分から出て行く勇気（主人から離れる勇気）が要ると言う事を言われました。
あなたは共依存じゃないかも知れないけど、何だかそれに近いものを思ってる気がしたので
勝手ながら書かせて頂きました。
本当にご主人が必要？
どうして今のご主人じゃないとダメ?
自分の人生をもっと楽しんでいいんですよ。
私が何とかしてあげなくちゃというのは愛情と言うより親の視点のような気もします。
夫婦になっても 私は私､あなたはあなた を貫いていい所はたくさんあります。
お義父さんの病気の事もそうです。
皆さんも書いていますが､どうかあなたの人生までだめにしないで下さい。
きっと旦那さんは､「こいつは出て行けない､または出て行っても戻って来る。」
と思ってるからその様に言えるのだと思います。
私も以前主人がすぐ仕事を辞めてしまう事からおかしくなりかけて､精神科のカウンセリングを受けてました。
お互い鬱になりかけてました。
大喧嘩をする度に自殺の真似をしようとしたり､夢遊病になったりする主人を見て
｢出て行って欲しい。何で私が出て行かなくちゃならないの?｣と思ったけど
精神科の先生に言わせると､共依存のカップルは、どちらかが今の関係を崩さないといつまでもずるずると行ってしまう。
嫌だと思ったら､自分から出て行く勇気（主人から離れる勇気）が要ると言う事を言われました。
あなたは共依存じゃないかも知れないけど、何だかそれに近いものを思ってる気がしたので
勝手ながら書かせて頂きました。
本当にご主人が必要？
どうして今のご主人じゃないとダメ?
自分の人生をもっと楽しんでいいんですよ。
私が何とかしてあげなくちゃというのは愛情と言うより親の視点のような気もします。
夫婦になっても 私は私､あなたはあなた を貫いていい所はたくさんあります。
お義父さんの病気の事もそうです。
皆さんも書いていますが､どうかあなたの人生までだめにしないで下さい。
133 ：可愛い奥様：04/05/21 13:46 ID:pBUJ2JMr
旦那、家が自営でボーナスなしの手取り14万。
私、パートで月6万。借金毎月6万引かれる。
でも家賃がいらないので遊びにいっても5万は毎月貯金できるよ。
子供を作るとなるとうちもすごく不安だから貯金がたまるまでまだだけど。
それで本題。
>>1さんの本質的な問題は、薄給そのものというより、
1さんが身をこなにして働いてるのに
旦那様が労わってくれない。（＝1さんのことを考えてくれていない）
ってとこですよね。
>>1さんどうでしょう。体調を壊したことにして
今の仕事をお辞めになられてみては？
一家の大黒柱は旦那さん自身であるということをﾊｯｷﾘとわからせるの。
じゃないと家族全員>>1さんに頼りすぎて
読んでるだけで腹たってくるよ。
仕事やめたら不安だろうけれど、すごくよくわかるけれど
このままだとあなたが参ってしまうよね。
ここはグッと開き直って、思い切って、旦那さんになんとかさせてみては？
それからでも離婚は遅くないと思います。
私、パートで月6万。借金毎月6万引かれる。
でも家賃がいらないので遊びにいっても5万は毎月貯金できるよ。
子供を作るとなるとうちもすごく不安だから貯金がたまるまでまだだけど。
それで本題。
>>1さんの本質的な問題は、薄給そのものというより、
1さんが身をこなにして働いてるのに
旦那様が労わってくれない。（＝1さんのことを考えてくれていない）
ってとこですよね。
>>1さんどうでしょう。体調を壊したことにして
今の仕事をお辞めになられてみては？
一家の大黒柱は旦那さん自身であるということをﾊｯｷﾘとわからせるの。
じゃないと家族全員>>1さんに頼りすぎて
読んでるだけで腹たってくるよ。
仕事やめたら不安だろうけれど、すごくよくわかるけれど
このままだとあなたが参ってしまうよね。
ここはグッと開き直って、思い切って、旦那さんになんとかさせてみては？
それからでも離婚は遅くないと思います。
ナオさんはご両親に相談したことあるの？
一回相談に乗ってもらったら？
私の友人は給料が安いのは覚悟して結婚したけどのちに
だんなが約２００万の借金をしてたことが分かって
自分の親に肩代わりしてもらって、出産費用も出してもらって
生活費も援助してもらってあげく
慰謝料も養育費もﾅｼで離婚になったよ
それでも自分の人生取り戻したって喜んでるよ
子供いてもお金むしり取られても離婚できる人もいるんだよ
一回相談に乗ってもらったら？
私の友人は給料が安いのは覚悟して結婚したけどのちに
だんなが約２００万の借金をしてたことが分かって
自分の親に肩代わりしてもらって、出産費用も出してもらって
生活費も援助してもらってあげく
慰謝料も養育費もﾅｼで離婚になったよ
それでも自分の人生取り戻したって喜んでるよ
子供いてもお金むしり取られても離婚できる人もいるんだよ
もしかして旦那さんも
1さんみたいなデキた嫁さんの前で卑屈になっているのかも知れないよ。
薄給である負い目はあると思うのです。
素直になれない人は、ふてくされて開き直りますよね。
1さん、義父さんのことも、あなたがなんとかしなくていいよ。
旦那さんを頼って、どうしようってそういう姿勢を演技してみるのも
ひとつの方法としてあるかもしれないです
1さんみたいなデキた嫁さんの前で卑屈になっているのかも知れないよ。
薄給である負い目はあると思うのです。
素直になれない人は、ふてくされて開き直りますよね。
1さん、義父さんのことも、あなたがなんとかしなくていいよ。
旦那さんを頼って、どうしようってそういう姿勢を演技してみるのも
ひとつの方法としてあるかもしれないです
136 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/21 14:10 ID:JoPfx27W
私、実は精神科にかかってるんです。結婚してから。
うつ病から、躁うつ病になり、大量服薬２回やりました。
去年は３回入院しました。
それでも、生活のために仕事は続けなければいけないって仕事してるんです。
３回目の入院で、もしかしたら仕事を失うかも知れないと主治医に言われた時、毎日
泣き崩れました。それも生活のため…。
主治医から仕事を辞めることはできないんですかと言われました。
まっさきに、旦那の口から、私の給料が少ないので…と。
私の母には相談しています。離婚のこと、旦那の給料が少ないこと。
母は、私の気持ちを分かってくれました。我慢しなさいとは言ってはいませんでした。
私、これ以上がんばれません。もうだめです。
みなさんの言葉、本当に嬉しいです。ありがたく受け止めています。
今日の旦那の言葉、ものすごく傷つきました。
こんな旦那はもういらないです。
全てを捨てて、私の人生、やり直してみようかなと思っているところです。
一時的にでも家を出たいです。家に居たくないんです。居場所がないんです。
精神的にもぼろぼろです。
毎晩遅いから、ゆっくり休みたいんですけど…。疲れがとれなくて…。
ほんとに辛いです…。
うつ病から、躁うつ病になり、大量服薬２回やりました。
去年は３回入院しました。
それでも、生活のために仕事は続けなければいけないって仕事してるんです。
３回目の入院で、もしかしたら仕事を失うかも知れないと主治医に言われた時、毎日
泣き崩れました。それも生活のため…。
主治医から仕事を辞めることはできないんですかと言われました。
まっさきに、旦那の口から、私の給料が少ないので…と。
私の母には相談しています。離婚のこと、旦那の給料が少ないこと。
母は、私の気持ちを分かってくれました。我慢しなさいとは言ってはいませんでした。
私、これ以上がんばれません。もうだめです。
みなさんの言葉、本当に嬉しいです。ありがたく受け止めています。
今日の旦那の言葉、ものすごく傷つきました。
こんな旦那はもういらないです。
全てを捨てて、私の人生、やり直してみようかなと思っているところです。
一時的にでも家を出たいです。家に居たくないんです。居場所がないんです。
精神的にもぼろぼろです。
毎晩遅いから、ゆっくり休みたいんですけど…。疲れがとれなくて…。
ほんとに辛いです…。
居づらいところでずっと我慢してちゃダメだ！
あなたは一旦全部投げ出して休む必要があるとおもう。
一時的にでも実家に戻ることはできないですか？
あなたは一旦全部投げ出して休む必要があるとおもう。
一時的にでも実家に戻ることはできないですか？
>>136
うつ状態なら重大な決定はなるべく避けるべきだけど、
旦那家族が悪化の原因にしかならないなら、今は家を出るべきだよー。
仕事辞めて1ヶ月くらいのんびりしたら？
あんまり無理すんな。どんな状態でも笑ってられなきゃ意味がないさ。
うつ状態なら重大な決定はなるべく避けるべきだけど、
旦那家族が悪化の原因にしかならないなら、今は家を出るべきだよー。
仕事辞めて1ヶ月くらいのんびりしたら？
あんまり無理すんな。どんな状態でも笑ってられなきゃ意味がないさ。
あんたよく頑張ったよ・・・27歳なんて若い年齢で決断できてよかった。
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞやり直しききまくるから、これからの人生取り戻すんだよ～。
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞやり直しききまくるから、これからの人生取り戻すんだよ～。
結婚してから鬱病って・・・。
がんばったんだね。
すぐさま家を出て暫く楽しいことだけしなー。
よくやったよ。
がんばったんだね。
すぐさま家を出て暫く楽しいことだけしなー。
よくやったよ。
実家のお母さんが味方してくれるなら
一時避難で実家に帰りなさい
兄弟のお嫁さんとかがいて帰りにくいなら
お母さんからお金借りてビジネスホテルにでも
２,３日泊まりなさい
友達の家とかは 止めておいたほうがいいですよ
だんなさんが来たりしたら迷惑かけるから
休まないと、疲れきってるんだよ
一時避難で実家に帰りなさい
兄弟のお嫁さんとかがいて帰りにくいなら
お母さんからお金借りてビジネスホテルにでも
２,３日泊まりなさい
友達の家とかは 止めておいたほうがいいですよ
だんなさんが来たりしたら迷惑かけるから
休まないと、疲れきってるんだよ
避難したらまずは泣け！そして食え！そしてもう一回泣いて3日くらい寝れ！
起きたら公園に行って深呼吸しれ！そしてベンチに座ってぼーーーっと汁。
頭の中が真っ白・からっぽになったところで冷静に考える！
起きたら公園に行って深呼吸しれ！そしてベンチに座ってぼーーーっと汁。
頭の中が真っ白・からっぽになったところで冷静に考える！
ナオのお母さんだって、離婚しなさいとはいえないでしょ。
でも娘の不幸せを望むはずない。
もう、家でたほうがいい。
きっと今の状態からぬきでたら、気持ちが楽になると思う。
よくがんばったよ・・まだ若いのに・・
でも娘の不幸せを望むはずない。
もう、家でたほうがいい。
きっと今の状態からぬきでたら、気持ちが楽になると思う。
よくがんばったよ・・まだ若いのに・・
144 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/21 14:49 ID:JoPfx27W
もう、涙が出そうです。ありがとう…。
誰にも相談できなくて、ずっとひとりでがんばってて…。
結婚したら、ある程度の苦労は我慢しないといけない、がんばらないといけない
って思ってたから…。
実家には両親しかいません。今仕事を休んで実家に帰ったら、間違いなくクビに
なります。実家は約400km離れています。
でも、実家に帰りたい…。
誰にも相談できなくて、ずっとひとりでがんばってて…。
結婚したら、ある程度の苦労は我慢しないといけない、がんばらないといけない
って思ってたから…。
実家には両親しかいません。今仕事を休んで実家に帰ったら、間違いなくクビに
なります。実家は約400km離れています。
でも、実家に帰りたい…。
実家に帰ってしばらくノンビリ静養。
それから職安へ行く。
それでいいじゃないか～。
それから職安へ行く。
それでいいじゃないか～。
帰りなよ、うん、帰りなって。
それで、お母さんの作った美味しいご飯をたくさん食べて
ふかふかのお布団で大の字で寝て、
上にも書いてあったけど、とにかく思いっきり泣いて、
泣いて泣いて泣きはらした顔見て、自分で笑ってさ、
「私よくやったじゃーん。もういいよ、許してあげよう」って
自分をナデナデしてあげてさ。
クビになっても次があるさ！
それで、お母さんの作った美味しいご飯をたくさん食べて
ふかふかのお布団で大の字で寝て、
上にも書いてあったけど、とにかく思いっきり泣いて、
泣いて泣いて泣きはらした顔見て、自分で笑ってさ、
「私よくやったじゃーん。もういいよ、許してあげよう」って
自分をナデナデしてあげてさ。
クビになっても次があるさ！
そうだよ、ナオちゃん。
私は40になったけど、来月から仕事だよ。みつかったのだ。
君ならなんぼでも新しい仕事みつかる。
自由になって、今までできなかったことしたらいいやん。
カラオケいくとかそんな事さえしてないでしょ？
一回、リセットね
私は40になったけど、来月から仕事だよ。みつかったのだ。
君ならなんぼでも新しい仕事みつかる。
自由になって、今までできなかったことしたらいいやん。
カラオケいくとかそんな事さえしてないでしょ？
一回、リセットね
148 ：可愛い奥様：04/05/22 17:13 ID:JPYdJNfN
無事に避難できたのかな？ ゆっくり出来るといいけど
149 ：可愛い奥様：04/05/22 20:37 ID:/Y7rlvRD
うん、無事になんとかなったならいいね・・・
本人の書き込みがないからちょっと心配・・・
151 ：可愛い奥様：04/05/23 03:53 ID:txDR4BqK
読んでて貰い泣きしちゃった・・・
152 ：可愛い奥様：04/05/23 04:26 ID:wxLUmHTz
>>1
お互いさまじゃないの？
お互いさまじゃないの？
153 ：可愛い奥様：04/05/23 04:34 ID:/5tzxu7m
っていうか１ってアホだなぁ
見る目ないね。
見る目ないね。
あおったり悪口いう香具師はスルーでいきましょう。
これだけたくさんの方が心配してくれてるからそれを力に
がんばってくれてるといいね
これだけたくさんの方が心配してくれてるからそれを力に
がんばってくれてるといいね
もう実家に帰ったのかな？
＞実家は約400km離れています
旦那さんと何ヶ月か400km離れればお互いの気持ちがはっきりするよ。
また一緒になりたければ旦那さんも改善するはず。
すぐに戻っちゃだめだよ。
うちは子蟻でもっと距離あったけど実行しました(復活した)。
それに実家でリラックスすれば鬱も良い方向に向かって転職先も見付かるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
＞実家は約400km離れています
旦那さんと何ヶ月か400km離れればお互いの気持ちがはっきりするよ。
また一緒になりたければ旦那さんも改善するはず。
すぐに戻っちゃだめだよ。
うちは子蟻でもっと距離あったけど実行しました(復活した)。
それに実家でリラックスすれば鬱も良い方向に向かって転職先も見付かるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
156 ：可愛い奥様：04/05/24 14:17 ID:G+gyDzbn
無事に避難できて実家はＰＣなしだと思うことにしよう
リラックスできる環境って大事なんだなぁ
リラックスできる環境って大事なんだなぁ
157 ：可愛い奥様：04/05/24 19:34 ID:eVucSd5z
うちも１さんの家ほどじゃないけどお金がないです・・・。
だんなの手取り２０万で住宅ローンと車のローン合わせて１１万。義親と同居です。
昇給はありません。下がる可能性はありますが。
私もパートの給料から生活費を６万いれています。
しかし、奥さんが生活費だしてちゃいつまでたっても子供生めないですね・・・。
やりくり下手で夫婦とも貯金なし。出産費用もないです。
だんなが好きだからがんばってるけど、将来が不安です。
だんなの手取り２０万で住宅ローンと車のローン合わせて１１万。義親と同居です。
昇給はありません。下がる可能性はありますが。
私もパートの給料から生活費を６万いれています。
しかし、奥さんが生活費だしてちゃいつまでたっても子供生めないですね・・・。
やりくり下手で夫婦とも貯金なし。出産費用もないです。
だんなが好きだからがんばってるけど、将来が不安です。
病気がどうのこうのと
同情ひくのってな…
同情ひくのってな…
>>1
主治医は
旦那の態度含めたその環境、あなたの考え方をどう言ってる？
なんかこう、その精神状態じゃ仕事にはなってないだろうし、
旦那の件も義理家族の件も事実で大変かもしれないけど、
すご～く自分が可哀想で可哀想で被害者なんです～って聞えるんです。
鬱病って周りのせいばかりにする傾向ではないはず…
主治医は
旦那の態度含めたその環境、あなたの考え方をどう言ってる？
なんかこう、その精神状態じゃ仕事にはなってないだろうし、
旦那の件も義理家族の件も事実で大変かもしれないけど、
すご～く自分が可哀想で可哀想で被害者なんです～って聞えるんです。
鬱病って周りのせいばかりにする傾向ではないはず…
160 ：可愛い奥様：04/05/28 02:02 ID:qxnKTQGR
保守。
>>1どうした？
>>1どうした？
161 ：可愛い奥様：04/05/28 02:06 ID:UfZXgGCB
159ﾀｿは何かうしろめたいことでもあるのでしょうか。。
でもこれが男女逆なら、わりと普通の話じゃない？
旦那手取り１５万 妻パートで月１１万で家のローン返済中
まあ同居ってのが大きいけど
旦那手取り１５万 妻パートで月１１万で家のローン返済中
まあ同居ってのが大きいけど
163 ：可愛い奥様：04/05/28 09:16 ID:aP7WAcpK
その後･･･。
みなさんからの貴重なご意見も踏まえながら、さらに迷い、考えました。
離婚届もとりに行きました。
でも結局、真面目に、まっすぐにがんばっている旦那や両親を見捨てることができませんでした。
いつか、自分の人生を振り返ったとき、誠実な旦那と両親を見捨てて出て行ったということが、深い傷として、私の心に残るのではないかと考えました。
私が心を鬼にして、自分だけのことを考えて、何もかも捨てて逃げ出すことができたらどんなにいいだろうってすごく悩みました。
そして、追い討ちをかけるように、私の決心を試されているかのように、昨日、来月から義父の入院が決定。
悪性リンパ腫という血液のガンで、かなり進行しているということでした。
長くて４ヶ月の入院と、最低２年間の治療が必要、糖尿病もちなのでどんな副作用で他の病気がでるかも分からないと、医師に説明を受けました。
来月から年金が半分になります。何万も赤字の生活をしばらく続けることになると思います。
義母は、ようやくちゃんと働くことを決意して、仕事を探しています。
これからどんな生活が待っているか、分かりません。怖いです。
ある程度、対応策は考えていますが、やってみないと分からない部分もあります。
義父の余命は、今の段階では、はっきりと言えないようですが、あまり短くはないでしょう。
抗がん剤の副作用の苦しみ、様々な検査での疲労、糖尿病の食事制限…なにひとつ楽しみってない、なにか生きがいのようなものをと思って、子供を産むことを考えています。
経済的にも精神的にも苦しいけれど、義父のためにせめて孫の顔を見せてやりたい。
ささやかな生きがいを感じて欲しい。そう考えて…。
でも、私が一時的にでも仕事を離れるということは、主人の収入に頼らざるを得ない…。
そう考えると不安です。
振り返ったとき、悔いのない人生だったと胸を張っていえるようにしたい…。
こんな選択をした私はバカでしょうか…。
みなさんからの貴重なご意見も踏まえながら、さらに迷い、考えました。
離婚届もとりに行きました。
でも結局、真面目に、まっすぐにがんばっている旦那や両親を見捨てることができませんでした。
いつか、自分の人生を振り返ったとき、誠実な旦那と両親を見捨てて出て行ったということが、深い傷として、私の心に残るのではないかと考えました。
私が心を鬼にして、自分だけのことを考えて、何もかも捨てて逃げ出すことができたらどんなにいいだろうってすごく悩みました。
そして、追い討ちをかけるように、私の決心を試されているかのように、昨日、来月から義父の入院が決定。
悪性リンパ腫という血液のガンで、かなり進行しているということでした。
長くて４ヶ月の入院と、最低２年間の治療が必要、糖尿病もちなのでどんな副作用で他の病気がでるかも分からないと、医師に説明を受けました。
来月から年金が半分になります。何万も赤字の生活をしばらく続けることになると思います。
義母は、ようやくちゃんと働くことを決意して、仕事を探しています。
これからどんな生活が待っているか、分かりません。怖いです。
ある程度、対応策は考えていますが、やってみないと分からない部分もあります。
義父の余命は、今の段階では、はっきりと言えないようですが、あまり短くはないでしょう。
抗がん剤の副作用の苦しみ、様々な検査での疲労、糖尿病の食事制限…なにひとつ楽しみってない、なにか生きがいのようなものをと思って、子供を産むことを考えています。
経済的にも精神的にも苦しいけれど、義父のためにせめて孫の顔を見せてやりたい。
ささやかな生きがいを感じて欲しい。そう考えて…。
でも、私が一時的にでも仕事を離れるということは、主人の収入に頼らざるを得ない…。
そう考えると不安です。
振り返ったとき、悔いのない人生だったと胸を張っていえるようにしたい…。
こんな選択をした私はバカでしょうか…。
164 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 09:16 ID:aP7WAcpK
↑私です。
165 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 09:38 ID:aP7WAcpK
>>159
私、確かに今の生活が苦しいのは、周りのせいにしているかもしれません。
自分だけ被害者のように考えていて気に障る方もおられるでしょう。
うつ病だったら自分のせいにするのではないか、本当に病気なのかと思う方もいるでしょう。
そういう点は、匿名掲示板という性質上、私がいくら説明しても無意味なことと思います。
でも、ひとこと言うなら今の私は、ひどいうつ状態ではないということくらいです。
仕事は、体調の状態もあり、けっこう自由にさせてもらってます。
やるべき事を期日までにやれば、日中遊んでいても注意されません。
私、確かに今の生活が苦しいのは、周りのせいにしているかもしれません。
自分だけ被害者のように考えていて気に障る方もおられるでしょう。
うつ病だったら自分のせいにするのではないか、本当に病気なのかと思う方もいるでしょう。
そういう点は、匿名掲示板という性質上、私がいくら説明しても無意味なことと思います。
でも、ひとこと言うなら今の私は、ひどいうつ状態ではないということくらいです。
仕事は、体調の状態もあり、けっこう自由にさせてもらってます。
やるべき事を期日までにやれば、日中遊んでいても注意されません。
166 ：可愛い奥様：04/05/28 09:57 ID:M4unwboy
うちも収入少なくて、今日ここ見つけて、全部読んだ。初レスで失礼。
あんた、おかしいよ？最初からもういっぺん、スレ読み直してみ？
傍目から見てこの旦那さんも義両親も、どう見てもおかしいよ？
思いやりないよ？うつ病の人にする扱いじゃない。
手取り15万、結婚前私それで一人暮らししてたけど別に困らなかったよ？
21から結婚してたんじゃあ、そりゃあ飛び立つのは怖いだろうが。
私も結構ひどい人とずるずるつきあって別れたけど、どうもあんたの
心境はその当時の私の状態と同じに見える。ふっきれてない。
子供がいようが自分に収入がなかろうが、こんなんだったら迷いなく
別れるけどなあ？人生一度しかないのに、無駄遣いすんなよ
あんた、おかしいよ？最初からもういっぺん、スレ読み直してみ？
傍目から見てこの旦那さんも義両親も、どう見てもおかしいよ？
思いやりないよ？うつ病の人にする扱いじゃない。
手取り15万、結婚前私それで一人暮らししてたけど別に困らなかったよ？
21から結婚してたんじゃあ、そりゃあ飛び立つのは怖いだろうが。
私も結構ひどい人とずるずるつきあって別れたけど、どうもあんたの
心境はその当時の私の状態と同じに見える。ふっきれてない。
子供がいようが自分に収入がなかろうが、こんなんだったら迷いなく
別れるけどなあ？人生一度しかないのに、無駄遣いすんなよ
＞＞ナオ
まあ考えてそう決めたなら、いいと思うよ。至極とうぜんな感情でしょう。
でも義父のために子供を産むのは、もう少し考えよう。
子供は産んだらお仕舞いじゃない。大きくなるし、お金もすごくかかる。
もしかして病気持ちの子だったら？もしかして何か障害を持っていたら？
妊娠出産はストレスもあるし、今よりあなたの病気が酷くなるかもしれない。
それでも産むのなら、なんとかはなるだろうけれどね。ちゃんと考えたほうがいい。
死に行く人に情けをかけたい気持ちはよーくわかるけど、
人間誰でも死ぬものだよ。ある程度は冷静にならなきゃいけない。
旦那さんは、収入upや家事の手伝いに努力してくれるって？
そこは今きちんとしなきゃ駄目だよ。
まあ考えてそう決めたなら、いいと思うよ。至極とうぜんな感情でしょう。
でも義父のために子供を産むのは、もう少し考えよう。
子供は産んだらお仕舞いじゃない。大きくなるし、お金もすごくかかる。
もしかして病気持ちの子だったら？もしかして何か障害を持っていたら？
妊娠出産はストレスもあるし、今よりあなたの病気が酷くなるかもしれない。
それでも産むのなら、なんとかはなるだろうけれどね。ちゃんと考えたほうがいい。
死に行く人に情けをかけたい気持ちはよーくわかるけど、
人間誰でも死ぬものだよ。ある程度は冷静にならなきゃいけない。
旦那さんは、収入upや家事の手伝いに努力してくれるって？
そこは今きちんとしなきゃ駄目だよ。
168 ：可愛い奥様：04/05/28 10:12 ID:BAiD90NO
好きでしてる仕事で給料手取りで１１万しかないってのは
もう趣味や道楽でやってるみたいなもんだと思う。
そりゃ真面目に働いてるかもしれないけど
配偶者や親を食わしていくレベルじゃないもん。
あと、自分や旦那以外の誰かのために子供を作るっていうのは
止めておいた方がいいよ。
そもそも今のままの経済状況じゃ絶対子供にしわよせ行っちゃうし
あなた自身もうつ状態で妊娠出産なんて厳しいと思う。
どっかで破綻しそう。
もう趣味や道楽でやってるみたいなもんだと思う。
そりゃ真面目に働いてるかもしれないけど
配偶者や親を食わしていくレベルじゃないもん。
あと、自分や旦那以外の誰かのために子供を作るっていうのは
止めておいた方がいいよ。
そもそも今のままの経済状況じゃ絶対子供にしわよせ行っちゃうし
あなた自身もうつ状態で妊娠出産なんて厳しいと思う。
どっかで破綻しそう。
「私って可哀想って」と思う、自分が好きなんだろうな。
義父のために子供を生むなよ。
子供はペットじゃない。
義父のために子供を生むなよ。
子供はペットじゃない。
こう言っては悪いかもしれないが
ナオたんのカキコミは妙に演出がかっているような気がする（事実なんだろうけど）
言い回しとか、「・・・」を多用してたりとか。
そういう所が「可愛そうな自分に酔ってる」感じに見えちゃうんじゃないかなあ。
ナオたんのカキコミは妙に演出がかっているような気がする（事実なんだろうけど）
言い回しとか、「・・・」を多用してたりとか。
そういう所が「可愛そうな自分に酔ってる」感じに見えちゃうんじゃないかなあ。
171 ：可愛い奥様：04/05/28 10:55 ID:3xqL/0c3
傍目に見て「おいおい逃げ出せよ」というほど酷い状況でも、
渦中にいる当人はそれを辛いと感じつつもなぜか逃げ出せないんだよね。
それはわかるんだけど…。それじゃ一生不幸だよ。
「見捨てることができない」なんて相手を思いやってるように
見えるけど、実は自分が一歩踏み出すのがこわいだけ。
自分に酔って本心をごまかしながら、一生苦労してください。
あなたの旦那や義両親は、あなたを金づるにしてるだけというのが現実。
渦中にいる当人はそれを辛いと感じつつもなぜか逃げ出せないんだよね。
それはわかるんだけど…。それじゃ一生不幸だよ。
「見捨てることができない」なんて相手を思いやってるように
見えるけど、実は自分が一歩踏み出すのがこわいだけ。
自分に酔って本心をごまかしながら、一生苦労してください。
あなたの旦那や義両親は、あなたを金づるにしてるだけというのが現実。
172 ：可愛い奥様：04/05/28 10:57 ID:3xqL/0c3
>>169
はげしく同意。一番の犠牲者は、生まれてくる子供だね。
はげしく同意。一番の犠牲者は、生まれてくる子供だね。
173 ：可愛い奥様：04/05/28 11:00 ID:3xqL/0c3
単に収入が低いだけならまだいいんだけど…
ナオの旦那はそれだけじゃないもんねぇ。
「そんなのじゃ、どこに行っても同じだぞ」だなんて、
問題を相手に押し付けて…
そうやって、相手に罪悪感を植え付けながら
今後もたかって生きていくつもりなんだろうねぇ…。
ナオが体壊して働けなくなったら、
家から放り出されると思うよ。
ナオの旦那はそれだけじゃないもんねぇ。
「そんなのじゃ、どこに行っても同じだぞ」だなんて、
問題を相手に押し付けて…
そうやって、相手に罪悪感を植え付けながら
今後もたかって生きていくつもりなんだろうねぇ…。
ナオが体壊して働けなくなったら、
家から放り出されると思うよ。
174 ：可愛い奥様：04/05/28 11:38 ID:cOCmPZke
子供は金かかるよ～
子供いると離婚もできなくなるよ。
子供いると離婚もできなくなるよ。
175 ：可愛い奥様：04/05/28 11:50 ID:9doaZx4f
親に相談したら？
普通の親なら実家に戻って来なさいと言ってくれるはず。
自分の娘がそんな辛い目にあってると知ったら、親も辛いと思う。
とりあえず、実家に連絡してみたらどう？
普通の親なら実家に戻って来なさいと言ってくれるはず。
自分の娘がそんな辛い目にあってると知ったら、親も辛いと思う。
とりあえず、実家に連絡してみたらどう？
176 ：可愛い奥様：04/05/28 12:20 ID:otgizQGp
励ましの言葉かけてきたけどもういいや。
このナオって人マゾだと思う。
このナオって人マゾだと思う。
好きならもうしょうがないけど、子供産むのは如何なものか。
経済的に少しは安定してるなら良いものの、そんな綱渡り生活では
子供の苦労は目に見えてる。
経済的に少しは安定してるなら良いものの、そんな綱渡り生活では
子供の苦労は目に見えてる。
178 ：可愛い奥様：04/05/28 12:27 ID:3xqL/0c3
自ら不幸なほうへ不幸なほうへと選択していってるもんね…
多分ナオは、実家の家庭環境も劣悪だったのでは？と想像
多分ナオは、実家の家庭環境も劣悪だったのでは？と想像
179 ：可愛い奥様：04/05/28 12:33 ID:3xqL/0c3
180 ：可愛い奥様：04/05/28 13:01 ID:cOCmPZke
元気な人でさえ育児は大変だよ
その上精神的に不安定だと・・子供にも悪影響。
私がそうだから。私が不安定な状態の時は幼稚園から
お家でなにかあったんですか？って電話が・・子供に申し訳ない。
よく考えて。。
その上精神的に不安定だと・・子供にも悪影響。
私がそうだから。私が不安定な状態の時は幼稚園から
お家でなにかあったんですか？って電話が・・子供に申し訳ない。
よく考えて。。
181 ：可愛い奥様：04/05/28 13:10 ID:VmoMdjET
お金がないってその人の人相まで変えるもんね。
ギスギスしてそのギスギスが子供に移りそう。
ギスギスしてそのギスギスが子供に移りそう。
182 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 13:10 ID:aP7WAcpK
実家の母には、離婚の相談をしていた時に「みんないろんな辛いことがありながらもがんばっている、自分もがんばってきたんだよ」
という話を淡々と聞かされ、嫌になってしまってから連絡していません。
でも結局は、母の言うとおりに希望通りの選択をしている自分がいます。
自分の力で、正しい決断をするということができないのかもしれません。
周りがほめてくれる、がんばってるね、えらいねと言ってくれる決断を選んでいる、
そんな気がします。
そういう決断をして、自分を納得させようとしているのかも知れないです。
自分のことなのに、はっきりとよく分からないです。
という話を淡々と聞かされ、嫌になってしまってから連絡していません。
でも結局は、母の言うとおりに希望通りの選択をしている自分がいます。
自分の力で、正しい決断をするということができないのかもしれません。
周りがほめてくれる、がんばってるね、えらいねと言ってくれる決断を選んでいる、
そんな気がします。
そういう決断をして、自分を納得させようとしているのかも知れないです。
自分のことなのに、はっきりとよく分からないです。
183 ：可愛い奥様：04/05/28 13:15 ID:9doaZx4f
ナオさん、ここに書いたこと全部、ご両親に話したら？
ここまで辛いと思ってないから言ったんだと思うんだけど。
ここまで辛いと思ってないから言ったんだと思うんだけど。
旦那さんたちと別れる、別れないにしろ、
一度距離をあけて、冷静にかんがえてみたらどうだろう？
あなたが後々後悔するかも？っておもう気持ちもわからないではない。
でも、自分のことをもっとかんがえてもいいんじゃないのかな？
一度距離をあけて、冷静にかんがえてみたらどうだろう？
あなたが後々後悔するかも？っておもう気持ちもわからないではない。
でも、自分のことをもっとかんがえてもいいんじゃないのかな？
本当にそれでいいの？って自分に聞いてみなよ。
子供は幸せを運んできてくれるわけじゃないんだよ。
自分の人生を子供が出来たらもう二度とやり直しきかなくなるよ
だって、義父のために生むんでしょ？義父はすぐに死んじゃうのに。
子供は幸せを運んできてくれるわけじゃないんだよ。
自分の人生を子供が出来たらもう二度とやり直しきかなくなるよ
だって、義父のために生むんでしょ？義父はすぐに死んじゃうのに。
186 ：可愛い奥様：04/05/28 13:36 ID:3xqL/0c3
旦那も義母も本当に変わるのかなぁってのは誰もが感じるけど、
長年家族として暮らしてきた人が悪い病気になって
自分もその中で頼りにされてたら見捨てられないって気持ちになるのもわかる。
まぁ、離婚か継続かどっちの決断をして、それがどう転んだとしても
自分で選んだ事だからって思えるようにこれから生きていきなね。＞ナオ
長年家族として暮らしてきた人が悪い病気になって
自分もその中で頼りにされてたら見捨てられないって気持ちになるのもわかる。
まぁ、離婚か継続かどっちの決断をして、それがどう転んだとしても
自分で選んだ事だからって思えるようにこれから生きていきなね。＞ナオ
188 ：可愛い奥様：04/05/28 13:42 ID:fipZiwgd
子供は本来親になる人が、心から子供が欲しいと願って生まれてくるのに
今のナオさんは、ただ義父や周りの人への気遣いで作るような気がします｡
それって、ただのええカッコしいじゃないですか?
親に我慢しろと言われたから我慢する｡
夫がどこに行っても同じだと言ったから我慢する｡
自分で決められない｡
そうじゃないと周りに認めてもらえないと思うから。
なんかおかしくないですか?
周りからどう思われたって抜け出さなきゃいけない時はあるのに
それじゃ結局金づるですよ…｡
あなたが可哀相な人を見捨てたと言う罪悪感に悩まされても、それは仕方ない｡
誰だって後悔する事はいっぱいあるんだから｡
今のナオさんは、ただ義父や周りの人への気遣いで作るような気がします｡
それって、ただのええカッコしいじゃないですか?
親に我慢しろと言われたから我慢する｡
夫がどこに行っても同じだと言ったから我慢する｡
自分で決められない｡
そうじゃないと周りに認めてもらえないと思うから。
なんかおかしくないですか?
周りからどう思われたって抜け出さなきゃいけない時はあるのに
それじゃ結局金づるですよ…｡
あなたが可哀相な人を見捨てたと言う罪悪感に悩まされても、それは仕方ない｡
誰だって後悔する事はいっぱいあるんだから｡
189 ：可愛い奥様：04/05/28 13:46 ID:/j1Li006
＞でも結局、真面目に、まっすぐにがんばっている旦那や両親を見捨てることができませんでした。
いつか、自分の人生を振り返ったとき、誠実な旦那と両親を見捨てて出て行ったということが、深い傷として、私の心に残るのではないかと考えました。
真面目で誠実な貴女の気持ちと人生は誰が守ってくれていますか？
きついことを言うようですが、貴女がどんなに頑張ってもどうにかなる問題では無いと思う。
もちろん頑張りが足りないと言うわけではないですよ。これ以上頑張っても貴女が傷付くだけで事態が上向くとは
とても思えない。不幸な人が増えるだけです。
貴女は既に十分過ぎる程頑張ってこられたと思います。まだ若くて未来もある。
自分の為に生きて欲しい。幸せになることを後ろめたく思わないで欲しいです。
私の姉が立てたスレかと思う程状況が似ているので、とても心配です。
いつか、自分の人生を振り返ったとき、誠実な旦那と両親を見捨てて出て行ったということが、深い傷として、私の心に残るのではないかと考えました。
真面目で誠実な貴女の気持ちと人生は誰が守ってくれていますか？
きついことを言うようですが、貴女がどんなに頑張ってもどうにかなる問題では無いと思う。
もちろん頑張りが足りないと言うわけではないですよ。これ以上頑張っても貴女が傷付くだけで事態が上向くとは
とても思えない。不幸な人が増えるだけです。
貴女は既に十分過ぎる程頑張ってこられたと思います。まだ若くて未来もある。
自分の為に生きて欲しい。幸せになることを後ろめたく思わないで欲しいです。
私の姉が立てたスレかと思う程状況が似ているので、とても心配です。
全部一緒に考えるから頭がまとまらないのでは？
とりあえず、「旦那は好きか？」「なぜ好きか？」から始めてはどう？
子供だって、仲悪い両親の元に生まれてきて
幸せになれるとは思わないな。
あと183ﾀﾝが言ってるけど、
ご両親はそこまで煮詰まってると感じてないのでは。
とりあえず、「旦那は好きか？」「なぜ好きか？」から始めてはどう？
子供だって、仲悪い両親の元に生まれてきて
幸せになれるとは思わないな。
あと183ﾀﾝが言ってるけど、
ご両親はそこまで煮詰まってると感じてないのでは。
191 ：可愛い奥様：04/05/28 14:39 ID:hcQ9q7F+
がんばってるね、えらいね・・・
ばかじゃねーの。
鬱病かどうか知らないけど、病気には違いねえ。
旦那はあなたの病気や話をきちんと理解してるのかな？というのが疑問。
今、喧嘩してる状態なの？それとも言ってることが理解されずに呆れられてる？
それとも一生利用するために適当な相槌うたれてる？
あなたが一人であーだこーだ考えてもろくなことがないでしょ。
鬱病・極貧・夫婦不仲で、闘病人抱えて、病人の励みのために赤ん坊を産む？
それも鬱病の症状なの？
いい加減にしなさい。
ばかじゃねーの。
鬱病かどうか知らないけど、病気には違いねえ。
旦那はあなたの病気や話をきちんと理解してるのかな？というのが疑問。
今、喧嘩してる状態なの？それとも言ってることが理解されずに呆れられてる？
それとも一生利用するために適当な相槌うたれてる？
あなたが一人であーだこーだ考えてもろくなことがないでしょ。
鬱病・極貧・夫婦不仲で、闘病人抱えて、病人の励みのために赤ん坊を産む？
それも鬱病の症状なの？
いい加減にしなさい。
家族や母親の言うとおりにしなければ、それはそれで不安なのだし、
言うことを聞けば不満だと。ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝってやつだね。共依存もあるかな。
言うことを聞いてお人形さんや奴隷みたいになるか、思ったように生きるか、
どっちかに決めなきゃいけないんだろうけど、今は決める時期じゃないかもしれない。
あと1年経ったら決められるかもしれない。10年後かもしれないけど。
とにかく今は子供作らないほうがいい。子供はなかったことに出来ないんだから。
言うことを聞けば不満だと。ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝってやつだね。共依存もあるかな。
言うことを聞いてお人形さんや奴隷みたいになるか、思ったように生きるか、
どっちかに決めなきゃいけないんだろうけど、今は決める時期じゃないかもしれない。
あと1年経ったら決められるかもしれない。10年後かもしれないけど。
とにかく今は子供作らないほうがいい。子供はなかったことに出来ないんだから。
金づるにされ、人生を詐取され、親元にも帰れず、心を壊して、
ボロボロになりながらも、夫と夫家族に尽くすということに
自分の存在価値を求めてるようにみえるけど、ナオさんがこの先
どう頑張っても、ご主人の中の優先順位は変わらないと思うよ。
仕事を辞めろとの主治医の言葉に、稼いでくれないと困ると言うほどの男だから。
子供を産もうが、大量服薬をやろうが、貴女を一番に考えてくれそうもない。
妊娠中はどんなにつらくても薬を飲めないのはわかってると思うけど、
切迫や中毒症があれば絶対安静だし、子供が健常で生まれるとも限らないよ。
今の環境では妊娠は絶対に避けた方がいい。
そこではもう十分頑張ったし、報われる見込みも正直言って無いんだから
3度目をやる前に逃げてください。
ボロボロになりながらも、夫と夫家族に尽くすということに
自分の存在価値を求めてるようにみえるけど、ナオさんがこの先
どう頑張っても、ご主人の中の優先順位は変わらないと思うよ。
仕事を辞めろとの主治医の言葉に、稼いでくれないと困ると言うほどの男だから。
子供を産もうが、大量服薬をやろうが、貴女を一番に考えてくれそうもない。
妊娠中はどんなにつらくても薬を飲めないのはわかってると思うけど、
切迫や中毒症があれば絶対安静だし、子供が健常で生まれるとも限らないよ。
今の環境では妊娠は絶対に避けた方がいい。
そこではもう十分頑張ったし、報われる見込みも正直言って無いんだから
3度目をやる前に逃げてください。
子供つくろうと思う鬱病患者っているの？
ふつう性欲もないだろう。
ふつう性欲もないだろう。
あと治療には、家族の理解・協力がとても重要なのに、
この人の医者と家族、なにやってんの？
この人の医者と家族、なにやってんの？
196 ：可愛い奥様：04/05/28 15:59 ID:NZAPHElA
うちの旦那は残業ないと手取り１３万だよ、それでも共稼ぎで
節約して生活してる。 旦那を愛してるからさ。
節約して生活してる。 旦那を愛してるからさ。
197 ：可愛い奥様：04/05/28 16:28 ID:aiWXNzqR
ナオさん、ここでこれだけ不幸な状況を語っておいて、子供つくるって..
あなた一人でも苦しんでるのに、産まれてきた子供が幸せだと思う？
っていうか、本当に真剣に考えてる？それともその浅い考えも鬱病のせいなの？
きびしい事言ってごめんね。でも、他の方々が親身になってるのに反して
あなたの意見って、本当に悩んでるのか疑問に思えてくる時があるので。
あなた一人でも苦しんでるのに、産まれてきた子供が幸せだと思う？
っていうか、本当に真剣に考えてる？それともその浅い考えも鬱病のせいなの？
きびしい事言ってごめんね。でも、他の方々が親身になってるのに反して
あなたの意見って、本当に悩んでるのか疑問に思えてくる時があるので。
まぁまぁ・・
ナオさんも切羽詰ってるんでしょう・・・
一度ゆっくり考えてみたらいいよ。
環境変えて。実家に遊びにいく程度で、今の家から離れてみたら？
ナオさんも切羽詰ってるんでしょう・・・
一度ゆっくり考えてみたらいいよ。
環境変えて。実家に遊びにいく程度で、今の家から離れてみたら？
199 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 17:24 ID:aP7WAcpK
子供が欲しいというのは、ずっと考えていました。
21才で流産してから。
経済的な理由と、私の病気で作ろうにも作れなかったんです。
今回、子供を産もうかと考え始めたのは、義父もずっと辛い人生を乗り越えてきた
人だから、孫の顔くらい見せてやりたいな…と思ったからです。
実家に帰ってゆっくり考えたいのは山々です。
でも、今会社を休んでしまうと、クビになりかねない状況なので、できないんです。
去年から今年の３月にかけて、約６ヶ月入院しました。
離婚を決意すれば、帰ることができますが、会社がクビになると再就職が難しいです。
病気も、離婚の決意を鈍らせた、ひとつの原因です。
21才で流産してから。
経済的な理由と、私の病気で作ろうにも作れなかったんです。
今回、子供を産もうかと考え始めたのは、義父もずっと辛い人生を乗り越えてきた
人だから、孫の顔くらい見せてやりたいな…と思ったからです。
実家に帰ってゆっくり考えたいのは山々です。
でも、今会社を休んでしまうと、クビになりかねない状況なので、できないんです。
去年から今年の３月にかけて、約６ヶ月入院しました。
離婚を決意すれば、帰ることができますが、会社がクビになると再就職が難しいです。
病気も、離婚の決意を鈍らせた、ひとつの原因です。
２７歳でＰＧならいくらでも再就職はあると思うよ・・・
それこそ派遣でも、残業代の出ない今の会社よりは余程条件良いと思う。
それこそ派遣でも、残業代の出ない今の会社よりは余程条件良いと思う。
201 ：可愛い奥様：04/05/28 17:34 ID:4l65AoZ9
孫ってご褒美なの？ それも義父の？？？
ご自分の体も万全でないのに、もっと強い意志をもって
妊娠にのぞまないと、つらいと思うのだけど。
今の仕事を失いたくないのはわかるんだけど、
傍目にも仕事してられる状態じゃないようだから、
とにかく一回実家に帰ってちょっと考えてみなよ。
ここの人たちナオさんには優しいと思う。考えてくれてるよ。
そのアドバイスをあ～だこ～だスルーするだけでは惜しい。
ご自分の体も万全でないのに、もっと強い意志をもって
妊娠にのぞまないと、つらいと思うのだけど。
今の仕事を失いたくないのはわかるんだけど、
傍目にも仕事してられる状態じゃないようだから、
とにかく一回実家に帰ってちょっと考えてみなよ。
ここの人たちナオさんには優しいと思う。考えてくれてるよ。
そのアドバイスをあ～だこ～だスルーするだけでは惜しい。
なんで子供が欲しいの？子供がいる＝幸せじゃないよ。
義父が不幸だったからって、自分の子供不幸にしてもいいの？
子供が出来たって旦那も義父母も変わらないよ、あなたが変えなきゃ。
再就職出来ないって決め付けているのは、ハローワークとか覗いた結果？
想像で言ってるのではなく？本当に難しいの？
新しい環境に飛び込むのは怖いし、ＡＣ系の人は難しいことも多いけれど、
なんにも変えようとしていないのに、状況が変わる事なんてないよ。
義父が不幸だったからって、自分の子供不幸にしてもいいの？
子供が出来たって旦那も義父母も変わらないよ、あなたが変えなきゃ。
再就職出来ないって決め付けているのは、ハローワークとか覗いた結果？
想像で言ってるのではなく？本当に難しいの？
新しい環境に飛び込むのは怖いし、ＡＣ系の人は難しいことも多いけれど、
なんにも変えようとしていないのに、状況が変わる事なんてないよ。
203 ：可愛い奥様：04/05/28 17:40 ID:sM6nBdGG
病気の原因ははっきり言って夫と夫家族。
そこを離れない限り、完治はないと思う。
幸い職に就いてるんだから、仕事を辞めないで
離婚して1人で暮らしてみるとう方法もあるし。
そこを離れない限り、完治はないと思う。
幸い職に就いてるんだから、仕事を辞めないで
離婚して1人で暮らしてみるとう方法もあるし。
義父に見せるために子どもを産む？！私の脳内ではこれでネタ決定。
万一、ネタじゃなかったらと思うと怖いけど。
健康な人でも精神のコンディション崩しがちなのに＜出産･育児
鬱の人だとなおさら大変だと思う。
経済的な問題は？
育児休暇は取れるの？育児休暇すんだら即フルタイムで働けるのか？
（保育所・周りのサポート等）
・・・どう考えても、無理っぽいのだが。
無理心中とかネグレクトとかに雪崩れ込みそうな悪寒。
万一、ネタじゃなかったらと思うと怖いけど。
健康な人でも精神のコンディション崩しがちなのに＜出産･育児
鬱の人だとなおさら大変だと思う。
経済的な問題は？
育児休暇は取れるの？育児休暇すんだら即フルタイムで働けるのか？
（保育所・周りのサポート等）
・・・どう考えても、無理っぽいのだが。
無理心中とかネグレクトとかに雪崩れ込みそうな悪寒。
みんなこれみて仕事探そうよ。
いそがしくてハロワ行く暇無くても今はいい時代だよ。
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
いそがしくてハロワ行く暇無くても今はいい時代だよ。
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
子作りのためとはいえ、そんな男とセックスする気になるよなあ。
207 ：可愛い奥様：04/05/28 18:23 ID:oRPnbdvG
子供なんてとんでもない！離婚した方がいいって。
急には踏み切れないなら、少なくとも別居してみて。
しばらく様子見てみて、夫が自立できたら離婚は考え直すとか。
けどさ、夫の依存癖はたぶん一生治らないよ。
うちの父がナオさんの夫そっくりなんだけど、
母は結局、６０になろうという現在も、
馬車馬のように働いて父養ってるからね。
ほんと悲惨だし、不幸だよ。
悪いこと言わないからナオさん、早いうち離婚した方がいいよ。
あと、「見捨てた」なんて罪悪感持つ必要ないからね。
本来、夫がちゃんと稼げばいい話なんだから。
家のローンだって、ナオさんの知ったこっちゃないでしょ。
払えないなら手放せばいい。
売るのがイヤなら、夫と姑が頑張るべきでしょ。それだけのこと。
本来無関係の人間に責任転嫁して、妙な罪悪感植えつけるのも、
依存体質の人間の常套手段なんだから、惑わされないでね。
どうか、幸せになれる道を選択してください！
急には踏み切れないなら、少なくとも別居してみて。
しばらく様子見てみて、夫が自立できたら離婚は考え直すとか。
けどさ、夫の依存癖はたぶん一生治らないよ。
うちの父がナオさんの夫そっくりなんだけど、
母は結局、６０になろうという現在も、
馬車馬のように働いて父養ってるからね。
ほんと悲惨だし、不幸だよ。
悪いこと言わないからナオさん、早いうち離婚した方がいいよ。
あと、「見捨てた」なんて罪悪感持つ必要ないからね。
本来、夫がちゃんと稼げばいい話なんだから。
家のローンだって、ナオさんの知ったこっちゃないでしょ。
払えないなら手放せばいい。
売るのがイヤなら、夫と姑が頑張るべきでしょ。それだけのこと。
本来無関係の人間に責任転嫁して、妙な罪悪感植えつけるのも、
依存体質の人間の常套手段なんだから、惑わされないでね。
どうか、幸せになれる道を選択してください！
208 ：可愛い奥様：04/05/28 18:37 ID:aiWXNzqR
＞199 今会社を休んでしまうと、クビになりかねない状況なので
？？？ でもナオさん、165で「仕事は体調の状態もあり、けっこう自由にさせて
もらってます。やるべき事を期日までにやれば、日中遊んでいても注意されません。」
って書いてるよね。
ナオさんの体調を考慮してくれてる会社っぽいんだけど。それでも辞めるとなると
クビ？一時的に休職とかはやっぱ無理？
？？？ でもナオさん、165で「仕事は体調の状態もあり、けっこう自由にさせて
もらってます。やるべき事を期日までにやれば、日中遊んでいても注意されません。」
って書いてるよね。
ナオさんの体調を考慮してくれてる会社っぽいんだけど。それでも辞めるとなると
クビ？一時的に休職とかはやっぱ無理？
ナオさん、ここで親身になって考えてくださる人たちが
愛想を尽かすのも時間の問題になってきましたよ。
あなたは不幸を楽しんでいる。
子供を持つことで何かが変わって幸せが舞い込むと勘違いしている。
３０すぎても、４０すぎても再就職できてるひとはできている。
派遣や契約社員になって正社員よりいい給料もらってる人もいる。
そういう人は資格がなくても、自分になにができるのかきちんと勉強する人だ。
ナオさんとそのどうしようもない夫の間に生まれる意味のない子供が
どこまで不幸になるのか考えてみなさい。
・・・というよりも、もっと頭を使いな
愛想を尽かすのも時間の問題になってきましたよ。
あなたは不幸を楽しんでいる。
子供を持つことで何かが変わって幸せが舞い込むと勘違いしている。
３０すぎても、４０すぎても再就職できてるひとはできている。
派遣や契約社員になって正社員よりいい給料もらってる人もいる。
そういう人は資格がなくても、自分になにができるのかきちんと勉強する人だ。
ナオさんとそのどうしようもない夫の間に生まれる意味のない子供が
どこまで不幸になるのか考えてみなさい。
・・・というよりも、もっと頭を使いな
210 ：可愛い奥様：04/05/28 19:01 ID:32Vt3mp+
ずっと読ませてもらったけれど。
ナオさん、結局、どうされたいのでしょうか？
あなたは、ずっと堂々巡りをしているように思えます。
単に給料が安いだけではなくて、あなたのご主人も、もっと言えば、ご主人のご両親も、あなたを「金づる」としか捉えていない。
失礼ですが、そのように思えて仕方ありません。
（他の方も、近い事はいわれていますが）
ただ、あなたは、なんだかんだと言い訳をして、その状況から抜け出そうとはしていないように思えて仕方ないのです。
住んでいる場所にもよるでしょうが、２０代でスキルもあるなら、それこそいくらでも再就職は可能です。
一人で部屋を借りて住むにしても、今よりは経済的にも精神的にも安定した生活が送れる筈です。
そこまで苦労されて一緒にいるのはなんなのですか？
ご主人への愛情でしょうか？
けれど、病気で苦しんでいる妻に対して、自分の給料が安いから仕事を辞めたら困る、という夫ってなんなのでしょう？
私の夫も給料が安い人です。自由業なので、本当に収入が安定しません。
だから、結婚以来、私もずっと仕事はしています。
けれど、私が仕事を無くしたり、病気になれば、肉体労働のアルバイトをしてでも頑張ってくれる人です。
だからこそ、ここまでやってこられたと思えます。
よそのご主人に悪いですが、ナオさんのご主人にはそういう思いやりが感じられないのですよね。
今の状態で子供を作ることは、良くないと思います。
もしかしたら、ナオさんは、義理のお父様の病気を理由に、子供に逃げたい、と思っているふしも見えるんです。
やはり、ここは実家に戻られるなり、どこか離れた場所でじっくりとお考えになったほうは良いのでは？と思いました。
ナオさん、結局、どうされたいのでしょうか？
あなたは、ずっと堂々巡りをしているように思えます。
単に給料が安いだけではなくて、あなたのご主人も、もっと言えば、ご主人のご両親も、あなたを「金づる」としか捉えていない。
失礼ですが、そのように思えて仕方ありません。
（他の方も、近い事はいわれていますが）
ただ、あなたは、なんだかんだと言い訳をして、その状況から抜け出そうとはしていないように思えて仕方ないのです。
住んでいる場所にもよるでしょうが、２０代でスキルもあるなら、それこそいくらでも再就職は可能です。
一人で部屋を借りて住むにしても、今よりは経済的にも精神的にも安定した生活が送れる筈です。
そこまで苦労されて一緒にいるのはなんなのですか？
ご主人への愛情でしょうか？
けれど、病気で苦しんでいる妻に対して、自分の給料が安いから仕事を辞めたら困る、という夫ってなんなのでしょう？
私の夫も給料が安い人です。自由業なので、本当に収入が安定しません。
だから、結婚以来、私もずっと仕事はしています。
けれど、私が仕事を無くしたり、病気になれば、肉体労働のアルバイトをしてでも頑張ってくれる人です。
だからこそ、ここまでやってこられたと思えます。
よそのご主人に悪いですが、ナオさんのご主人にはそういう思いやりが感じられないのですよね。
今の状態で子供を作ることは、良くないと思います。
もしかしたら、ナオさんは、義理のお父様の病気を理由に、子供に逃げたい、と思っているふしも見えるんです。
やはり、ここは実家に戻られるなり、どこか離れた場所でじっくりとお考えになったほうは良いのでは？と思いました。
多分なおたんの中では、もう結論は出ているんだよ。旦那一家と最後まで心中するという。
それについて誰かに聞いてもらいたかった、話をしたかっただけなんだよね。
それについて誰かに聞いてもらいたかった、話をしたかっただけなんだよね。
まあまあ、新しいことをするのがとても怖い人っているよ。
限りなく保守的というか、若いのに早く結婚して一人のでいる期間が
あまりなかったから不安が強いのかもしれない。
でも 戦 わ な き ゃ 現 実 と ！
自分が逃げていることを見ないで、同情とか愛情の所為にしてたら、
いつまでも不幸なんだけどな～
限りなく保守的というか、若いのに早く結婚して一人のでいる期間が
あまりなかったから不安が強いのかもしれない。
でも 戦 わ な き ゃ 現 実 と ！
自分が逃げていることを見ないで、同情とか愛情の所為にしてたら、
いつまでも不幸なんだけどな～
＞ナオ
お義父さんが４ヶ月入院してその後通院ということだけど、
良くなって帰ってくるかはまだわからないんだよ。
寝たきりになったら誰が自宅で看るの？お義母さんは仕事するんでしょ？
で、ナオは妊娠しちゃうわけだ。でも仕事も続ける。
ナオの会社は入院してた病名が鬱だって知ってるの？
知ってたら鬱の人が妊娠して産休とらせてまで雇うかな？
妊娠したら普通の人でも情緒不安定になるんだよ。
それに、お義父さんが本当に寝たきりになった時に新生児がいたら
産休中のナオがお義父さんの下の世話するんだよ？
食事が自分で摂れない状態なら１時間くらいかけて口にご飯運んであげるんだよ？
病人と新生児の世話出来る？
旦那さんのことよくわからないんだけど改心はしないみたいだね。
一番の問題は旦那さん。子供作れば解決するなんておかしすぎ。
大体離婚って騒いでてよく子供作る気になれるよ。
産後の身体が変になったらどうするの？
お義父さんが４ヶ月入院してその後通院ということだけど、
良くなって帰ってくるかはまだわからないんだよ。
寝たきりになったら誰が自宅で看るの？お義母さんは仕事するんでしょ？
で、ナオは妊娠しちゃうわけだ。でも仕事も続ける。
ナオの会社は入院してた病名が鬱だって知ってるの？
知ってたら鬱の人が妊娠して産休とらせてまで雇うかな？
妊娠したら普通の人でも情緒不安定になるんだよ。
それに、お義父さんが本当に寝たきりになった時に新生児がいたら
産休中のナオがお義父さんの下の世話するんだよ？
食事が自分で摂れない状態なら１時間くらいかけて口にご飯運んであげるんだよ？
病人と新生児の世話出来る？
旦那さんのことよくわからないんだけど改心はしないみたいだね。
一番の問題は旦那さん。子供作れば解決するなんておかしすぎ。
大体離婚って騒いでてよく子供作る気になれるよ。
産後の身体が変になったらどうするの？
214 ：可愛い奥様：04/05/28 19:38 ID:aiWXNzqR
旦那はパラサイト、義父は癌で闘病、安月給で家のローン、本人は２１歳で流産、
現在鬱病。・・・なんか不幸すぎ。
ナオさんお祓い行ったら？ここで他人の冷静かつ現実的な意見もさんざんきいた
でしょうし。気休めでもたまには神頼みもいいんじゃない？
現在鬱病。・・・なんか不幸すぎ。
ナオさんお祓い行ったら？ここで他人の冷静かつ現実的な意見もさんざんきいた
でしょうし。気休めでもたまには神頼みもいいんじゃない？
前に住んでいたマンションの隣の旦那が
教員免許を取りつつも、保育士→介護福祉士
そこも田舎だったし、転職してすぐだったから
給料も激安だったみたい。
ご主人の実家が超近所だったけど、
夫婦は共稼ぎして別居。
奥が役所の臨時職員だったけど、妊娠が発覚したら
すぐ仕事を辞めちゃって、専業になってた。
こういう話って聞いている方が「生活、どうすんの？」
って驚き＆不安になるけど、案外当人達は「頑張れば
何とかなるさ」みたいに平然としてるよね
ナオも今はグダグダ悩んでいても、思いがけず
妊娠したら、結婚の時と同じように後先考えず
気合だけでやりたいようにすると思うなぁ
教員免許を取りつつも、保育士→介護福祉士
そこも田舎だったし、転職してすぐだったから
給料も激安だったみたい。
ご主人の実家が超近所だったけど、
夫婦は共稼ぎして別居。
奥が役所の臨時職員だったけど、妊娠が発覚したら
すぐ仕事を辞めちゃって、専業になってた。
こういう話って聞いている方が「生活、どうすんの？」
って驚き＆不安になるけど、案外当人達は「頑張れば
何とかなるさ」みたいに平然としてるよね
ナオも今はグダグダ悩んでいても、思いがけず
妊娠したら、結婚の時と同じように後先考えず
気合だけでやりたいようにすると思うなぁ
216 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 20:45 ID:aP7WAcpK
義母が、働くのを拒んでいるようです。
義母がうつ気味で、義母もうつになって入院にでもなったら困ると。
旦那から聞いたので、よく意味が分かりませんが。
義母もうつ病にかかって入院したことがあるんです。
私がいないところで、あいつがいなくなったら生活していけなくなるから、
おだててでも居させて、なんとか機嫌とろうとか言っててもおかしくないなって
思っています。
危機感がなさすぎる。私をあてにしすぎてる。
呆れました。
義母がうつ気味で、義母もうつになって入院にでもなったら困ると。
旦那から聞いたので、よく意味が分かりませんが。
義母もうつ病にかかって入院したことがあるんです。
私がいないところで、あいつがいなくなったら生活していけなくなるから、
おだててでも居させて、なんとか機嫌とろうとか言っててもおかしくないなって
思っています。
危機感がなさすぎる。私をあてにしすぎてる。
呆れました。
217 ：可愛い奥様：04/05/28 21:24 ID:3YSpcaPT
私も介護士してるけど・・・
手取り１１万って何？
特養なら２０万、老健なら１７万あたりは新入社員でももらえるぞ。
グルホや事業所でもまあそんなもんだし。
ちなみに私はグルホで２１万だけど１さんの旦那さんの１１万が大きな謎。
・・・・・・・・って全然話の流れぶったぎってるな。ごめん。
手取り１１万って何？
特養なら２０万、老健なら１７万あたりは新入社員でももらえるぞ。
グルホや事業所でもまあそんなもんだし。
ちなみに私はグルホで２１万だけど１さんの旦那さんの１１万が大きな謎。
・・・・・・・・って全然話の流れぶったぎってるな。ごめん。
ナオﾀｿ、もういいよ。
２ちゃんやってるヒマがあったら内職でもしたら？
２ちゃんやってるヒマがあったら内職でもしたら？
219 ：可愛い奥様：04/05/28 21:33 ID:3YSpcaPT
ねえ、私も介護士やってるけど１１万って何？
特養なら２０万、老健でも１７万は新入社員でももらえるぞ。
事業所やグルホでもまあそんなもんだし。
ちなみに私でさえもグルホで２１万もらってるけど・・
１さんの旦那さんの１１万が大きな謎。
・・・・・・・・って話の流れぶったぎってるな。ごめん。
特養なら２０万、老健でも１７万は新入社員でももらえるぞ。
事業所やグルホでもまあそんなもんだし。
ちなみに私でさえもグルホで２１万もらってるけど・・
１さんの旦那さんの１１万が大きな謎。
・・・・・・・・って話の流れぶったぎってるな。ごめん。
220 ：可愛い奥様：04/05/28 21:33 ID:/Cm6aQsm
嫁に親子三人パラサイトだね
おかしいよ
早く分かれたほうがいいよ
おかしいよ
早く分かれたほうがいいよ
221 ：可愛い奥様：04/05/28 21:27 ID:3YSpcaPT
私も介護士してるけど・・・
手取り１１万って何？
特養なら２０万、老健なら１７万あたりは新入社員でももらえるぞ。
グルホや事業所でもまあそんなもんだし。
ちなみに私はグルホで２１万だけど１さんの旦那さんの１１万が大きな謎。
・・・・・・・・って全然話の流れぶったぎってるな。ごめん。
手取り１１万って何？
特養なら２０万、老健なら１７万あたりは新入社員でももらえるぞ。
グルホや事業所でもまあそんなもんだし。
ちなみに私はグルホで２１万だけど１さんの旦那さんの１１万が大きな謎。
・・・・・・・・って全然話の流れぶったぎってるな。ごめん。
ナオﾀｿ、もういいよ。
２ちゃんやってるヒマがあったら内職でもして家計の足しにしたほうがいいよ
２ちゃんやってるヒマがあったら内職でもして家計の足しにしたほうがいいよ
223 ：可愛い奥様：04/05/28 21:57 ID:/VST5zsn
重いからカキコが何重にもなってるの？
224 ：可愛い奥様：04/05/28 22:03 ID:aiWXNzqR
いくらなんでも今度はトメが鬱病ってのはチョット・・・
225 ：可愛い奥様：04/05/28 22:08 ID:aiWXNzqR
いくらなんでも今度はトメが鬱病って・・・つまんないネタだなあ。
226 ：可愛い奥様：04/05/28 22:12 ID:aiWXNzqR
今度はトメが鬱病って・・・つまんないネタだなあ。
227 ：可愛い奥様：04/05/28 22:18 ID:aiWXNzqR
今度はトメが鬱病って・・・つまんないネタだなあ。
228 ：可愛い奥様：04/05/28 22:14 ID:aiWXNzqR
今度はトメが鬱病って・・・つまんないネタだなあ。
229 ：可愛い奥様：04/05/28 22:35 ID:s/by5Bz2
鯖が重いね…
230 ：可愛い奥様：04/05/28 22:55 ID:i5CT+rKk
この状況では、旦那・義両親・母親（父はいないの？）
誰も実質的にあんたを助けてはくれないよ。
だからといってこんなとこにそんな言い訳を報告しても
同情かうどころか、次第にイライラしてくる人も多いのでは？
子供いる人よりどんなに決断しやすいか、分かんないかなあ
誰も実質的にあんたを助けてはくれないよ。
だからといってこんなとこにそんな言い訳を報告しても
同情かうどころか、次第にイライラしてくる人も多いのでは？
子供いる人よりどんなに決断しやすいか、分かんないかなあ
231 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 22:56 ID:aP7WAcpK
仕事してます。
合間にこっそり２ちゃんしてます。
合間にこっそり２ちゃんしてます。
232 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/28 23:09 ID:aP7WAcpK
みなさんの書き込みは、全て大事なご意見として受け止めています。
子供を作ろうと思っているという発言は軽率だったと反省しています。
確かに決断しやすいと思います。なのに、決断できないのが私の弱いところなのかもしれません。
子供を作ろうと思っているという発言は軽率だったと反省しています。
確かに決断しやすいと思います。なのに、決断できないのが私の弱いところなのかもしれません。
あなたはもともと自己肯定ができない人なんじゃないかな
だからこんな状況でも決断できないんじゃない？
自分のために自分だけのために決断しちゃっていいんだよ
離婚することはいけないことじゃないよ
自分を大事にして
だからこんな状況でも決断できないんじゃない？
自分のために自分だけのために決断しちゃっていいんだよ
離婚することはいけないことじゃないよ
自分を大事にして
あれ、まだナオが出てきてる。
精神より先に、体が適度に壊れたらよかったのにね。
そしたら仕事もできなくなって、自然と選択肢が狭まり、
旦那さんとの関係を見直す、いいきっかけになるだろうに。
人って連鎖してるから、
自分の周りの人を幸せにするためには、まず自分が幸せでないといけないと思う。
でもナオさんは、自分が不幸になることで周囲まで不幸にしてるような気がするよ。
そしたら仕事もできなくなって、自然と選択肢が狭まり、
旦那さんとの関係を見直す、いいきっかけになるだろうに。
人って連鎖してるから、
自分の周りの人を幸せにするためには、まず自分が幸せでないといけないと思う。
でもナオさんは、自分が不幸になることで周囲まで不幸にしてるような気がするよ。
237 ：可愛い奥様：04/05/29 02:21 ID:DMG0lZKL
本当に解決したいって思ってないもんね。それに今迄のレス読むとなんか
言ってることヘンだし。批判的な意見はスルー、核心をついた質問には
答えないじゃ、ネタと思う人も出てくるよ。ま、不幸を話して励まして
ほしいだけだからしょーがないか。
言ってることヘンだし。批判的な意見はスルー、核心をついた質問には
答えないじゃ、ネタと思う人も出てくるよ。ま、不幸を話して励まして
ほしいだけだからしょーがないか。
238 ：可愛い奥様：04/05/29 02:29 ID:kDVPCqam
最初の方しか読んでないけど…
うち18ﾏｿくらいしかもらってこない。
ボーナスなんて30ﾏｿももらってないよ。
給料は１さんよりあるけど、ボーナスはうちの旦那少ないんだなあ…
子供作るとかなりかねかかりますよ。
では、続き読んできます
うち18ﾏｿくらいしかもらってこない。
ボーナスなんて30ﾏｿももらってないよ。
給料は１さんよりあるけど、ボーナスはうちの旦那少ないんだなあ…
子供作るとかなりかねかかりますよ。
では、続き読んできます
239 ：可愛い奥様：04/05/29 03:10 ID:AKKAd1WI
＞私がいないところで、あいつがいなくなったら生活していけなくなるから、
＞おだててでも居させて、なんとか機嫌とろうとか言っててもおかしくないなって
＞思っています。
＞危機感がなさすぎる。私をあてにしすぎてる。
＞呆れました。
そんな風に思える相手と子供つくるのか？どんな家庭にしたいんだ？頭おかしいぞ。
子供に対して無責任。誰が見たって貴方と貴方の旦那じゃ無理。
最初はまともにﾚｽしたり読んだりしてたんだけど、読むほどに？？？感が…
旦那薄給、自分専門職（やめるにやめられない）、ローン返済貧乏により夫婦仲微妙、鬱など
うちと被る部分があったんだけど、近親憎悪というか何というか、そういうのも通り越して
もしかしてﾋｷｺﾓﾘの妄想でないかと思えてきた。
虚言のなかにも真実ってでちゃうものだから、全てが全て嘘ではなく、色々悩んでるんだろうけど、
旦那も義父母も本当は言うほど酷い人じゃないんじゃないかと思えてきた。
独りになる自信はないけど、不満だらけ、発散の仕方が解らない。。。
ここで彼女が書いてることは、旦那や義父母に言いたくても言えないことなんだろうね。
＞おだててでも居させて、なんとか機嫌とろうとか言っててもおかしくないなって
＞思っています。
＞危機感がなさすぎる。私をあてにしすぎてる。
＞呆れました。
そんな風に思える相手と子供つくるのか？どんな家庭にしたいんだ？頭おかしいぞ。
子供に対して無責任。誰が見たって貴方と貴方の旦那じゃ無理。
最初はまともにﾚｽしたり読んだりしてたんだけど、読むほどに？？？感が…
旦那薄給、自分専門職（やめるにやめられない）、ローン返済貧乏により夫婦仲微妙、鬱など
うちと被る部分があったんだけど、近親憎悪というか何というか、そういうのも通り越して
もしかしてﾋｷｺﾓﾘの妄想でないかと思えてきた。
虚言のなかにも真実ってでちゃうものだから、全てが全て嘘ではなく、色々悩んでるんだろうけど、
旦那も義父母も本当は言うほど酷い人じゃないんじゃないかと思えてきた。
独りになる自信はないけど、不満だらけ、発散の仕方が解らない。。。
ここで彼女が書いてることは、旦那や義父母に言いたくても言えないことなんだろうね。
240 ：可愛い奥様：04/05/29 03:52 ID:KmuAZibD
>>239
本人じゃないけど、あんたいい人だ～。
今まで読んでて、あなたの言ってること正論だ。
だれでもいろんな悩みあるから。
スレヌシ幸せだよ。
なんか239さんがいる以上、自分も２chでスレ立ててもいいのかと
思えてきた。
本人じゃないけど、あんたいい人だ～。
今まで読んでて、あなたの言ってること正論だ。
だれでもいろんな悩みあるから。
スレヌシ幸せだよ。
なんか239さんがいる以上、自分も２chでスレ立ててもいいのかと
思えてきた。
241 ：可愛い奥様：04/05/29 03:55 ID:KmuAZibD
２４０だけど、
こんな時間にレスしてる主婦って、やっぱやばいか。
当方３２歳子なし結婚５？６？くらい。
こんな時間にレスしてる主婦って、やっぱやばいか。
当方３２歳子なし結婚５？６？くらい。
242 ：可愛い奥様：04/05/29 03:58 ID:DeOcXsDk
ナオさんに言いたい。
私は２６歳で専業主婦です。旦那の月給は１９万と少なめだけどね。
そして専業主婦は暇なので２ちゃんねるしたりネット通販で買い物したり
と幸せに暮らしてます。
ナオさんは自分の服を買ったりアクセサリーを買ったりしたいと思わない
のかな？そういう普通な願望ってないの？
まともな人と結婚したらそういう生活できるんだよ。子供がいないんだっ
たら休みの日はちょっとこじゃれたとこに食事に行くとか、その為に服を
買ったり靴を買ったり。ナオさんだって他の人とやり直せば、そういうあ
たり前の生活が出来るんだよ。だから離婚してやりなおせばいいのに！！
もしくは自分一人で離婚して生活したらいいのに、寮のある工場に行くと
か色々と家を出て出来る仕事があると思うよ。せめてナオさん自身の為に
生きていかなきゃだと思います。
私は２６歳で専業主婦です。旦那の月給は１９万と少なめだけどね。
そして専業主婦は暇なので２ちゃんねるしたりネット通販で買い物したり
と幸せに暮らしてます。
ナオさんは自分の服を買ったりアクセサリーを買ったりしたいと思わない
のかな？そういう普通な願望ってないの？
まともな人と結婚したらそういう生活できるんだよ。子供がいないんだっ
たら休みの日はちょっとこじゃれたとこに食事に行くとか、その為に服を
買ったり靴を買ったり。ナオさんだって他の人とやり直せば、そういうあ
たり前の生活が出来るんだよ。だから離婚してやりなおせばいいのに！！
もしくは自分一人で離婚して生活したらいいのに、寮のある工場に行くと
か色々と家を出て出来る仕事があると思うよ。せめてナオさん自身の為に
生きていかなきゃだと思います。
243 ：可愛い奥様：04/05/29 04:15 ID:DMG0lZKL
＞２４１
何で自己紹介するの？
何で自己紹介するの？
>241
明日は土用だしやばくないさ～ 私なんて結婚寸前、既婚女見習っすよ！
ナオさんみたいな人ってけっこういますよね。
ってかうちの母もこんな感じだったから心が痛い・・。
不満ははっきり認知できているのに判断できない。
いつも揺れている→結局腰を動かさない→相手に尽くしてしまう→状況好転せずゆっくり泥沼化・・
なおさん、みなさんがいうように今なら逃げれるよ。
自分のこと大事にして！
明日は土用だしやばくないさ～ 私なんて結婚寸前、既婚女見習っすよ！
ナオさんみたいな人ってけっこういますよね。
ってかうちの母もこんな感じだったから心が痛い・・。
不満ははっきり認知できているのに判断できない。
いつも揺れている→結局腰を動かさない→相手に尽くしてしまう→状況好転せずゆっくり泥沼化・・
なおさん、みなさんがいうように今なら逃げれるよ。
自分のこと大事にして！
245 ：可愛い奥様：04/05/29 04:46 ID:KmuAZibD
>>243
なんかわかんないけど、「だれだよ！」とか言われたら
なんかやだから。「おんなじ主婦だよっ」てことで・・・
恥ずかしながら２chデビューしたてなの。
>>244
やばくないっすか？だんな寝てますけど・・
今日、旦那休日出勤だから、７時まで起きてようかと・・
だからネットやってんだけど・・でも、あなたもいい人だ～！！
なんかわかんないけど、「だれだよ！」とか言われたら
なんかやだから。「おんなじ主婦だよっ」てことで・・・
恥ずかしながら２chデビューしたてなの。
>>244
やばくないっすか？だんな寝てますけど・・
今日、旦那休日出勤だから、７時まで起きてようかと・・
だからネットやってんだけど・・でも、あなたもいい人だ～！！
１９万と２０万って１万しか違わないけど気分違うのかなぁ・・・
247 ：可愛い奥様：04/05/29 06:25 ID:AhxHJI8g
あー苛々する。不幸自慢したいだけ？？
あんたの義実家とだんなはあんたにたかってるんだよ。
家まで建ててもらって生活費も面倒見てもらって幸せだね、あんたのだんなと義両親は。
良い嫁見つけたってほくそえんでるんじゃないの？
あんたが変わろうとしなければそのままだよ。
子供も生めず、周りの人の幸せを指を咥えて見てたら良い。
不幸せのどん底でわたしってかわいそう・・・って思うことが
あんたの幸せだというのならば、一生そこにいたら良い。
でも、真剣にレスつけてるここの人たちに失礼だから
そういうことならばもう二度とレスするな。
仕事なんて２７歳でSEだったら
東京にでも出ればもっと良い給料であるんだけどね。
とりあえず転職サイトでも見てみたら？
あんたの義実家とだんなはあんたにたかってるんだよ。
家まで建ててもらって生活費も面倒見てもらって幸せだね、あんたのだんなと義両親は。
良い嫁見つけたってほくそえんでるんじゃないの？
あんたが変わろうとしなければそのままだよ。
子供も生めず、周りの人の幸せを指を咥えて見てたら良い。
不幸せのどん底でわたしってかわいそう・・・って思うことが
あんたの幸せだというのならば、一生そこにいたら良い。
でも、真剣にレスつけてるここの人たちに失礼だから
そういうことならばもう二度とレスするな。
仕事なんて２７歳でSEだったら
東京にでも出ればもっと良い給料であるんだけどね。
とりあえず転職サイトでも見てみたら？
248 ：可愛い奥様：04/05/29 06:30 ID:d43/UljK
東京に出て使い物になるSEじゃないかもしんない。
ぐだぐだ言いながら、ｽﾊﾟｯと生活変えようとしない人って
結構いるよね。一生言い続けながら生きていく人。。。
ぐだぐだ言いながら、ｽﾊﾟｯと生活変えようとしない人って
結構いるよね。一生言い続けながら生きていく人。。。
>>248
いるいる。うちの母親もそんな感じ。＞一生言い続けながら生きていく人
かくいう自分もだんなの給料が少なくて悩んでて
ここに書き込もうと思ってたんだけど
なんだかこの人の書き込み見てたら
自分で状況を打破しようと思った。
所詮、だんなとはいえ元他人なんだから
人に変わって欲しいと思うなんておこがましいんだよ。
自分を変えた方が簡単だし、自分のためにもなる。
良い勉強になりました。ありがとねー。ナオさん。
いるいる。うちの母親もそんな感じ。＞一生言い続けながら生きていく人
かくいう自分もだんなの給料が少なくて悩んでて
ここに書き込もうと思ってたんだけど
なんだかこの人の書き込み見てたら
自分で状況を打破しようと思った。
所詮、だんなとはいえ元他人なんだから
人に変わって欲しいと思うなんておこがましいんだよ。
自分を変えた方が簡単だし、自分のためにもなる。
良い勉強になりました。ありがとねー。ナオさん。
>>1さんは
人から感謝されたい気持ちが人一倍強い人なんでは？
人から感謝されたい気持ちが人一倍強い人なんでは？
ナオの場合、問題は「旦那が低収入」なだけじゃないからねぇ…。
不幸のフルコースだもん。しかも本人にも問題ありそうだし。
ナオは、メンヘル板のほうが向いてると思いまーす。
不幸のフルコースだもん。しかも本人にも問題ありそうだし。
ナオは、メンヘル板のほうが向いてると思いまーす。
他人のせいで自分が幸せになれないってあんた、被害妄想もいい加減にしたら？
旦那とも旦那の親とも元々は他人。
ナオ本人が昭和一桁の世代でも在るまいし、
結婚した以上は一生…って古い考えは棄てた方がよろし。
さっさと離婚して、新しい人生やり直したほうがいいよ。
つか、離婚して鬱病治さないと、またこういう男に引っかかるから気をつけてね。
旦那とも旦那の親とも元々は他人。
ナオ本人が昭和一桁の世代でも在るまいし、
結婚した以上は一生…って古い考えは棄てた方がよろし。
さっさと離婚して、新しい人生やり直したほうがいいよ。
つか、離婚して鬱病治さないと、またこういう男に引っかかるから気をつけてね。
253 ：可愛い奥様：04/05/29 10:55 ID:Vmz4db0x
自分の親に相談して家同士で話し合いは出来ないのか？
254 ：可愛い奥様：04/05/29 11:06 ID:6ENCyt0/
255 ：可愛い奥様：04/05/29 11:33 ID:VQfem4iJ
すごー・・・
250も付いてるとは！
250も付いてるとは！
256 ：可愛い奥様：04/05/29 15:31 ID:DMG0lZKL
＞247不幸自慢したいだけ！？」 そうだと思う。
今日ナオはくるかな？
最近、ナオに愛想尽かした内容が増えてきたから240,241,245がもしかしたら
ナオの自演かと思っちゃった。違ってたらごめんね～
今日ナオはくるかな？
最近、ナオに愛想尽かした内容が増えてきたから240,241,245がもしかしたら
ナオの自演かと思っちゃった。違ってたらごめんね～
257 ：可愛い奥様：04/05/29 15:38 ID:xoItaoSm
悲劇のヒロインは美しい・・・デショ？
259 ：可愛い奥様：04/05/30 02:25 ID:mWM80vM+
あら、ここ終わったのね。昼ドラみたいで好きだったのに。
さよ～なら～～～～～～
さよ～なら～～～～～～
本物のナオは実家で静養中だったりして（ｗ
でも、なんだかんだいっても、ナオたん大丈夫か心配・・
262 ：可愛い奥様：04/05/31 02:49 ID:i7HICe/p
で、ナオさんは少しは解決できたのかしら？
ナオが戻るまでマターリしてますわ。ほかに誰かいます？
ナオが戻るまでマターリしてますわ。ほかに誰かいます？
263 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/31 13:45 ID:iXZvQJtX
土曜日、旦那の友達が、がんばれと私たちを応援してくれました。
がんばらないといけないのかなと揺れてしまいました。
旦那は、大工のアルバイトを始めました。なんとかしようとしているようです。
私は、ぜいたくな生活を望んでいるわけではありません。
普通に子供を産んで、普通に女性としての幸せをつかみたいだけなんです。
義父のために、早く子供を産むという考えは捨てました。
みなさんのおかげで、間違っていると気付きました。
本当にありがとうございます。
私の決断力のなさというか、私の考えとか発言に、苛立ちを感じさせてしまった
みなさん、本当にごめんなさい。
真剣に考えて心配してくれて、暖かいレスを下さったみなさん、本当にありがとう。
私はまだ、どうすればいいか決断できず、大きな不安の中にいます。
関係ないですけど、今日は27回目の私の誕生日です。
ほんと関係なかったですね。ごめんなさい。
がんばらないといけないのかなと揺れてしまいました。
旦那は、大工のアルバイトを始めました。なんとかしようとしているようです。
私は、ぜいたくな生活を望んでいるわけではありません。
普通に子供を産んで、普通に女性としての幸せをつかみたいだけなんです。
義父のために、早く子供を産むという考えは捨てました。
みなさんのおかげで、間違っていると気付きました。
本当にありがとうございます。
私の決断力のなさというか、私の考えとか発言に、苛立ちを感じさせてしまった
みなさん、本当にごめんなさい。
真剣に考えて心配してくれて、暖かいレスを下さったみなさん、本当にありがとう。
私はまだ、どうすればいいか決断できず、大きな不安の中にいます。
関係ないですけど、今日は27回目の私の誕生日です。
ほんと関係なかったですね。ごめんなさい。
266 ：可愛い奥様：04/05/31 15:22 ID:i7HICe/p
おぉっ、ナオさん久しぶり！！旦那さん、バイトしてるんだ。なんだかんだで少しは前進したじゃん。
１では離婚も考えてたけど、今は少し心境も変わったようですね。
まだまだ不安なのは仕方ないさ。一気に好転するわけないし。
ウチもナオさん家ほどじゃないけど（ごめん失礼）薄給の小梨夫婦ですよ。経済的に苦しいのって、
不安だもんね。でも悪い方向ばかり考えて余計に不安を大きくしても・・。
ナオさん、たまにはストレス解消とかしてます？
１では離婚も考えてたけど、今は少し心境も変わったようですね。
まだまだ不安なのは仕方ないさ。一気に好転するわけないし。
ウチもナオさん家ほどじゃないけど（ごめん失礼）薄給の小梨夫婦ですよ。経済的に苦しいのって、
不安だもんね。でも悪い方向ばかり考えて余計に不安を大きくしても・・。
ナオさん、たまにはストレス解消とかしてます？
なあ、煽りじゃないからな。先に断っておくが。
１よ、頭大丈夫か?マジで中が変な事になってるんじゃ・・・
書き込みが、微妙に変に感じる(気持ち悪くね)
ネタにしちゃバカ過ぎやし・・・・
１よ、頭大丈夫か?マジで中が変な事になってるんじゃ・・・
書き込みが、微妙に変に感じる(気持ち悪くね)
ネタにしちゃバカ過ぎやし・・・・
268 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/05/31 17:31 ID:iXZvQJtX
ありがとうございます。
旦那が、パチンコ屋の掃除のバイトも見つけてきました。
あまりバイトの方に考えが行って欲しくはないんですけど…。
ストレス解消は全くと言っていいほどしてないです。
>>267
え…変ですか？
旦那が、パチンコ屋の掃除のバイトも見つけてきました。
あまりバイトの方に考えが行って欲しくはないんですけど…。
ストレス解消は全くと言っていいほどしてないです。
>>267
え…変ですか？
269 ：可愛い奥様：04/05/31 17:31 ID:kIRhoGGb
＞＞1って何か頑張ってたの？
バイト探すより、本業のスキルアップを
したほうがいいと思うんですけど。＞旦那
したほうがいいと思うんですけど。＞旦那
271 ：可愛い奥様：04/05/31 22:45 ID:i7HICe/p
＞２６８
え！？パチンコ屋のバイトって・・・じゃ介護福祉士と大工とあわせて
３つもやるつもりなの！？何それーーーーーー！！！
ダンナさん、ヤケクソになってない？
え！？パチンコ屋のバイトって・・・じゃ介護福祉士と大工とあわせて
３つもやるつもりなの！？何それーーーーーー！！！
ダンナさん、ヤケクソになってない？
「俺こんなに頑張って働いているのに、嫁は離婚とか言って、
俺と病気の親を捨てるんだ・・」と言いたいのだろう。
そんな無茶なバイトしまくたって、長く続くわけがない。
俺と病気の親を捨てるんだ・・」と言いたいのだろう。
そんな無茶なバイトしまくたって、長く続くわけがない。
273 ：可愛い奥様：04/06/01 02:03 ID:eVH16jV2
義父は入院したんだっけ？義母のうつ病は？いまのところどんなやり繰りを
なさってるのかしら。我が家も薄給で私は病気がちだから、参考にしたい倭。
なさってるのかしら。我が家も薄給で私は病気がちだから、参考にしたい倭。
ヤケクソだとしても、
その気持ちが一瞬でもあったこと、嬉しいと思う。
疲れてやめてしまってもやんわり許してあげな～と思う。
体力あるのに少ししか働かない旦那を持つ身としてはうらやますぃ・・
その気持ちが一瞬でもあったこと、嬉しいと思う。
疲れてやめてしまってもやんわり許してあげな～と思う。
体力あるのに少ししか働かない旦那を持つ身としてはうらやますぃ・・
275 ：可愛い奥様：04/06/01 02:22 ID:eVH16jV2
>274
体力あるのに少ししか働かないって、ダンナさんのご職業は？
因みにウチのダンナは販売職。バイク関係でサービス残業当たり前の
手取り１５万。夫婦二人だからまだイイけど子供できたらキツい罠。
体力あるのに少ししか働かないって、ダンナさんのご職業は？
因みにウチのダンナは販売職。バイク関係でサービス残業当たり前の
手取り１５万。夫婦二人だからまだイイけど子供できたらキツい罠。
私ばっかり大変、体弱いのにひどい家族に利用されて逃れられなくて不幸なの…って
２ちゃんで愚痴ってるのを頑張ってるというのか。
２ちゃんで愚痴ってるのを頑張ってるというのか。
２ちゃんやってるってことはまだ精神的に余裕があるってことだね
278 ：可愛い奥様：04/06/01 09:38 ID:qikR09kC
あのさ、『慣性の法則』って知ってる?
知らなかったら車でも自転車でも思い出してほしい。
止まってるものを動かし始めるときって、ものすごくエネルギーが要るわけよ。
でも、一度動き出したら、後動き続けるためにはそんなにエネルギーは要らないの。
離婚・転職・別居、実行するまではアレコレ考えて踏み出せないだろうけど、
いっせーのーでっ!!って動き始めてごらんよ。
ダンナや義父母を見捨てるのに心を痛めるやさしさは認めるけど、
それは『優しさ・周りの評判』という呪縛に囚われてるだけかもよ。
あと、『いっせーのーでっ!!』とは言ったけど、子供は別物。
子供に関してはその後かかるエネルギーは増える一方だから。
そのエネルギーはそんな状態ではまかないきれない。
子供が欲しいんだったら、今のダンナとの間には諦めるしかない。残念だけど。
年齢からしたらまだ余裕あるかもしれないけど、早めに決断した方が良いよ。
今までの貯金どれくらいあるか分からないけど、
思い切って半分渡して離婚して、とりあえず実家に帰ろうよ。
知らなかったら車でも自転車でも思い出してほしい。
止まってるものを動かし始めるときって、ものすごくエネルギーが要るわけよ。
でも、一度動き出したら、後動き続けるためにはそんなにエネルギーは要らないの。
離婚・転職・別居、実行するまではアレコレ考えて踏み出せないだろうけど、
いっせーのーでっ!!って動き始めてごらんよ。
ダンナや義父母を見捨てるのに心を痛めるやさしさは認めるけど、
それは『優しさ・周りの評判』という呪縛に囚われてるだけかもよ。
あと、『いっせーのーでっ!!』とは言ったけど、子供は別物。
子供に関してはその後かかるエネルギーは増える一方だから。
そのエネルギーはそんな状態ではまかないきれない。
子供が欲しいんだったら、今のダンナとの間には諦めるしかない。残念だけど。
年齢からしたらまだ余裕あるかもしれないけど、早めに決断した方が良いよ。
今までの貯金どれくらいあるか分からないけど、
思い切って半分渡して離婚して、とりあえず実家に帰ろうよ。
279 ：可愛い奥様：04/06/01 10:50 ID:sCbrWCvi
>>269
2chの書き込みを頑張ってたんじゃねぇの？ｗ
2chの書き込みを頑張ってたんじゃねぇの？ｗ
1から279までいっきに読んだから思うんだけど・・
ナオたんいつも話がループしてる。不幸だ、つらいと泣いてみんなに励まされ、
ちょっと心に余裕が出て来たら釣りになりそうな事いいだしてまた反省して・・
一番最良の答えはずっと前からわかってるよね？選択できないだけなんだよね？
旦那、複数バイトはぜったい続かないよ。生活苦しくてかけもちしてた同僚(男)がいたけど、
結局泥沼になって離婚した。今まで以上に夫のストレスが妻にくるんだよ。
あなたはそのストレスを鬱の状態で受け止められる？
ナオたんが働いてあたりまえなんて考えてる旦那がかけもちなんて長続きするわけない。
もし今後旦那が仕事後ろ向きになったからってここで泣きつかないでよ。
みんなさんざんアドバイスしたんだから。子供もあきらめて。大量に薬のんでて
病気が完治しない状況で子供は育てられないよ。うちもこのスレみるくらいだから
低所得だけど、もっとお金あったらいろいろしてあげられるのに・・って思うのは
本当につらいよ。夫との距離があるならなおさら・・・
きついこと書いたけど、本当にあなたには幸せになって欲しいんです。
かわいそうだね、いい子だねと慰めてくれる人より、いばらの道をすすみなさいと
アドバイスしてくれる人たちがここに一杯いる。いばらの先には幸せがあるよ。
早く気付いてほしい・・・
ナオたんいつも話がループしてる。不幸だ、つらいと泣いてみんなに励まされ、
ちょっと心に余裕が出て来たら釣りになりそうな事いいだしてまた反省して・・
一番最良の答えはずっと前からわかってるよね？選択できないだけなんだよね？
旦那、複数バイトはぜったい続かないよ。生活苦しくてかけもちしてた同僚(男)がいたけど、
結局泥沼になって離婚した。今まで以上に夫のストレスが妻にくるんだよ。
あなたはそのストレスを鬱の状態で受け止められる？
ナオたんが働いてあたりまえなんて考えてる旦那がかけもちなんて長続きするわけない。
もし今後旦那が仕事後ろ向きになったからってここで泣きつかないでよ。
みんなさんざんアドバイスしたんだから。子供もあきらめて。大量に薬のんでて
病気が完治しない状況で子供は育てられないよ。うちもこのスレみるくらいだから
低所得だけど、もっとお金あったらいろいろしてあげられるのに・・って思うのは
本当につらいよ。夫との距離があるならなおさら・・・
きついこと書いたけど、本当にあなたには幸せになって欲しいんです。
かわいそうだね、いい子だねと慰めてくれる人より、いばらの道をすすみなさいと
アドバイスしてくれる人たちがここに一杯いる。いばらの先には幸せがあるよ。
早く気付いてほしい・・・
281 ：可愛い奥様：04/06/02 02:29 ID:tg8Xdf7z
う～ん･･･ナオたんの心理がいまいち理解できないのよ。
ナオたんのカキコから察するに、少なくともダンナとダンナの両親に
対してナオたんの愛情を感じるよ。
けどもし自分がナオたんと同じ境遇に置かれたら、とても
そんな風に思えない。けどナオたんは、別れる事ができないみたいだし。
ならきっとダンナとその両親は、書いてないけど、良い所もたくさんあるのかも
ナオたんの話だけじゃ判断できない問題なのかもね～
ナオたんのカキコから察するに、少なくともダンナとダンナの両親に
対してナオたんの愛情を感じるよ。
けどもし自分がナオたんと同じ境遇に置かれたら、とても
そんな風に思えない。けどナオたんは、別れる事ができないみたいだし。
ならきっとダンナとその両親は、書いてないけど、良い所もたくさんあるのかも
ナオたんの話だけじゃ判断できない問題なのかもね～
バイト二つと本業掛け持ちって、旦那も躁鬱の傾向がでてきたんじゃないの？
躁の時は万能感いっぱいで、なんでもこなせる気でいるけど、
鬱のときに、一気につぶれてしまいそうだ。
ナオﾀﾝが同居も仕事も続けていっぱいいっぱいなのに子供作りたいって無茶言うのと同じような。
鬱の人と一緒にいると、ちゃんと対応できない人は影響されてきちゃうらしいけど、
ナオたんの鬱状態に付き合っているうちに、旦那さんも影響されてきちゃったようなきが。
躁の時は万能感いっぱいで、なんでもこなせる気でいるけど、
鬱のときに、一気につぶれてしまいそうだ。
ナオﾀﾝが同居も仕事も続けていっぱいいっぱいなのに子供作りたいって無茶言うのと同じような。
鬱の人と一緒にいると、ちゃんと対応できない人は影響されてきちゃうらしいけど、
ナオたんの鬱状態に付き合っているうちに、旦那さんも影響されてきちゃったようなきが。
283 ：可愛い奥様：04/06/03 16:50 ID:qWI/0vMw
ハッキリ言って病気が治るまで実家に帰った方が良いよ
284 ：可愛い奥様：04/06/03 16:56 ID:VNN61YDQ
ここって旦那の給料が少ない奥様の悩みスレでしょ？
だったら鬱病だろうが何だろうが低所得は一応解決しそうだから
良かったんでないかい？
だったら鬱病だろうが何だろうが低所得は一応解決しそうだから
良かったんでないかい？
285 ：可愛い奥様：04/06/03 17:02 ID:VNN61YDQ
ついで言うと、ナオたんの鬱病ってしばらく実家に帰ったところで
治るとは思えないんだが。
治るとは思えないんだが。
286 ：可愛い奥様：04/06/04 01:37 ID:YavyZT2/
あーウチの母親見てるみたい。イライラする。
私がたまに実家に帰ると、いつも夫と息子（私にとっては父と弟）の愚痴ばっかり。
『私が働いたお金ばっかりアテにして！』
って怒ってるけど、私から見れば母は、夫や息子にたかられて幸せそうに見える。
たかられてないと、自分が誰かに必要とされてるって実感が得られないみたい。
夫はともかく、息子がしっかり自立してしまったら腑抜けになりそうだ。
ナオたんも、そういうタイプなんじゃないのかなーと思ってしまったよ。
自分の幸せだけを考えて離婚できるのは、子供がいない人の特権なのに、
離婚しないとは勿体無い。
私がたまに実家に帰ると、いつも夫と息子（私にとっては父と弟）の愚痴ばっかり。
『私が働いたお金ばっかりアテにして！』
って怒ってるけど、私から見れば母は、夫や息子にたかられて幸せそうに見える。
たかられてないと、自分が誰かに必要とされてるって実感が得られないみたい。
夫はともかく、息子がしっかり自立してしまったら腑抜けになりそうだ。
ナオたんも、そういうタイプなんじゃないのかなーと思ってしまったよ。
自分の幸せだけを考えて離婚できるのは、子供がいない人の特権なのに、
離婚しないとは勿体無い。
子供が居なくて26で、この状況だったら
普通の人は離婚を選ぶと思うけど
よっぽどダンナの事が好きなのだろうか。ナオさんは
普通の人は離婚を選ぶと思うけど
よっぽどダンナの事が好きなのだろうか。ナオさんは
きっと、貧乏不幸暮らしを乗り越えられるような、
なにかこう輝くものを持ってるんだよ、だんなさんは。
それか、なにか弱み握られてるか…｡
なにかこう輝くものを持ってるんだよ、だんなさんは。
それか、なにか弱み握られてるか…｡
289 ：可愛い奥様：04/06/04 09:43 ID:FGSds4W1
な～にが『同じような悩みをお持ちの方、語り合いましょう。』だよ。
１で軽く振っといて、後付けみたいに不幸ネタを小出しにしたような言い訳
してさ。最初から語り合う気なんてさらさら無いじゃん。結局自分の不幸を
話して心配されたり誉められたりしたかっただけじゃん？だったら
「鬱病なのに旦那とその家族にたかられる奥様の悩み」ってスレタイのほうが
よかったんじゃないの？
１で軽く振っといて、後付けみたいに不幸ネタを小出しにしたような言い訳
してさ。最初から語り合う気なんてさらさら無いじゃん。結局自分の不幸を
話して心配されたり誉められたりしたかっただけじゃん？だったら
「鬱病なのに旦那とその家族にたかられる奥様の悩み」ってスレタイのほうが
よかったんじゃないの？
290 ：可愛い奥様：04/06/04 09:46 ID:5L4IWLcw
ナオは 長期の釣り？
291 ：可愛い奥様：04/06/04 12:06 ID:FGSds4W1
釣り師としては名人級だよ。
途中で結婚控えた看護婦さんに流れが傾きかけたら
「離婚届けをとってきた」とか「義父が癌」とかいれてきて、
都合の悪い質問だったのか知らんけどマトモな突っ込みが入ると
シカトして「義母がうつ気味」ってさ。
一気に読んだけどすんげー不自然だよ。
途中で結婚控えた看護婦さんに流れが傾きかけたら
「離婚届けをとってきた」とか「義父が癌」とかいれてきて、
都合の悪い質問だったのか知らんけどマトモな突っ込みが入ると
シカトして「義母がうつ気味」ってさ。
一気に読んだけどすんげー不自然だよ。
次はなにが出てくるのか楽しみだ
妄想性人格障害
294 ：可愛い奥様：04/06/06 12:34 ID:OKSUKPU/
結局ネタだったのかしらね。最近の流れにナオがレスするとしたら
「あなた達には何を言ってもわかってもらえないでしょうから、
スルーしてました」とか。
心配してる人もたくさんいたんだから、ネタと思わせたまま逃げんなよ。
「あなた達には何を言ってもわかってもらえないでしょうから、
スルーしてました」とか。
心配してる人もたくさんいたんだから、ネタと思わせたまま逃げんなよ。
289、291のいうように
後付けで別のキーワードが続々でてくるのは変だよね。
>>1の内容ではSEとして忙しくビシッと働いてるように書かれてるけど
後のﾚｽでは鬱病で…だし、日中２ちゃんでうだうだ言ってるし。
何か都合悪いと「お腹いたい」「誰々ﾁｬﾝのせい」「誰々ﾁｬﾝのほうが悪い」っていう
嘘つき子供みたい。
後付けで別のキーワードが続々でてくるのは変だよね。
>>1の内容ではSEとして忙しくビシッと働いてるように書かれてるけど
後のﾚｽでは鬱病で…だし、日中２ちゃんでうだうだ言ってるし。
何か都合悪いと「お腹いたい」「誰々ﾁｬﾝのせい」「誰々ﾁｬﾝのほうが悪い」っていう
嘘つき子供みたい。
あ、まるでﾏｻｺｻﾏじゃん
297 ：可愛い奥様：04/06/06 23:37 ID:rgQNSsz5
まぁ、ﾈﾀでもﾈﾀでなくとも
ナオたんは病んでるのには変わりないな
ナオたんは病んでるのには変わりないな
298 ：可愛い奥様：04/06/07 12:19 ID:UrKIW/cp
いつの間にかナオたたきスレになりましたね。
ナオは今頃どうしてるんでしょうね。反撃しないのかな。
ナオは今頃どうしてるんでしょうね。反撃しないのかな。
299 ：可愛い奥様：04/06/07 12:20 ID:7q4Yckxv
まあまあ、釣りか釣りじゃないかは分からないけど、
あんまりキツイこと書くのやめようよ。
精神的に病んでいる人とか悩みを抱えている人、忙しすぎる人って
冷静な客観的な判断ができなくなってること多いよ。
そこから抜け出したいんだけど、客観的に考えれば逃げ道はあるんだけど、
それを指摘されても冷静な判断できないんだよ。
ここで悩みを吐き出せるだけでもちょっとは楽になるんだったら
ネタだと思っても釣りだと思っても付き合ってあげようよ。
あんまりキツイこと書くのやめようよ。
精神的に病んでいる人とか悩みを抱えている人、忙しすぎる人って
冷静な客観的な判断ができなくなってること多いよ。
そこから抜け出したいんだけど、客観的に考えれば逃げ道はあるんだけど、
それを指摘されても冷静な判断できないんだよ。
ここで悩みを吐き出せるだけでもちょっとは楽になるんだったら
ネタだと思っても釣りだと思っても付き合ってあげようよ。
300 ：可愛い奥様：04/06/07 12:24 ID:fK6DYvgH
好いこと言った！！
301 ：可愛い奥様：04/06/08 15:23 ID:3AiAqfwL
ネタ、釣りなら付き合いません。
302 ：可愛い奥様：04/06/08 23:39 ID:6K5+qm5N
ネタか釣りか真実か、どうやって判断すんの？
303 ：可愛い奥様：04/06/09 00:17 ID:b5QnMfC+
個人の判断。真実はナオのみぞ知る。
１１万ですか。家族を養っていくには厳しいですね。男で福祉職で低所得という人を
何人か知っていますが、ひどい人は月手取り８万で課税限度額以下で所得税
もつかない人や、はたまた、健康保険、厚生年金もない人も知っています。
その方たちはみんな独身でなんとかやっているのですが、将来家庭を持つこと
については、一生独身を決め込んでいる人もいれば、結婚しても子供は持てない
と言っています。本職の福祉の仕事が終わってから、掛け持ちでアルバイトを
している方も多いようです。職場の話を聞くと、やっぱりよっぽどやりがいがない
を感じていないと続かないし、若いうちは続くけど、ある程度年を経るとどんどん
辞める人が出てくるみたいです。
何人か知っていますが、ひどい人は月手取り８万で課税限度額以下で所得税
もつかない人や、はたまた、健康保険、厚生年金もない人も知っています。
その方たちはみんな独身でなんとかやっているのですが、将来家庭を持つこと
については、一生独身を決め込んでいる人もいれば、結婚しても子供は持てない
と言っています。本職の福祉の仕事が終わってから、掛け持ちでアルバイトを
している方も多いようです。職場の話を聞くと、やっぱりよっぽどやりがいがない
を感じていないと続かないし、若いうちは続くけど、ある程度年を経るとどんどん
辞める人が出てくるみたいです。
305 ：可愛い奥様：04/06/09 00:36 ID:M8JqGx9i
age
この人はもう他の板で
別のあーいえばこーいう愚痴スレたててそう。
別のあーいえばこーいう愚痴スレたててそう。
307 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/09 11:29 ID:19rHSvKN
立ててないですけど。
お、来たよ。
だんな、バイト頑張ってる？
だんな、バイト頑張ってる？
309 ：可愛い奥様：04/06/09 12:45 ID:b5QnMfC+
ナオちょっと怒り気味？
怒るエネルギーを旦那に向けたほうがいいと思うんだが
311 ：可愛い奥様：04/06/09 13:07 ID:dzz3Q93x
ナオさん離婚したほうがいいよ。
あなたなら自立できるし、キャリアのある方だから再婚だって可能だし。
正直今のだんなにはもったいないよ！
あなたなら自立できるし、キャリアのある方だから再婚だって可能だし。
正直今のだんなにはもったいないよ！
312 ：可愛い奥様：04/06/09 15:47 ID:km/HUwjY
ナオさんにはこの言葉をささげよう
共依存
共依存
313 ：可愛い奥様：04/06/09 16:12 ID:vsqbXwIF
でもさ、>>1は旦那よりもっと低所得なんでしょ？
314 ：可愛い奥様：04/06/09 16:13 ID:vsqbXwIF
でも低学歴なのはどーしようもないしな。
いまさらどーしようもないし今の給料で楽しく生活することを考えればいい。
いまさらどーしようもないし今の給料で楽しく生活することを考えればいい。
315 ：可愛い奥様：04/06/09 16:14 ID:vsqbXwIF
んでさぁ、愛し合ってるんだから別れろはないんじゃない？
守銭奴かよ、、、
守銭奴かよ、、、
「愛し合ってる」ねぇ…？ﾌﾟ
守銭奴はナオの旦那と義両親だと思われ。
金づるナオw
守銭奴はナオの旦那と義両親だと思われ。
金づるナオw
317 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/09 18:16 ID:19rHSvKN
働くのがバカバカしくなり、先週金曜日からずっと休んでいます。
旦那は大工のバイトをしてます。
介護の仕事をする男性の待遇を、ちゃんと考えて欲しいものです。
旦那は大工のバイトをしてます。
介護の仕事をする男性の待遇を、ちゃんと考えて欲しいものです。
318 ：可愛い奥様：04/06/09 18:51 ID:6E4y2mCT
うん、しばらく休んだ方が良いよ。
ご主人のバイトがずっと続くかどうかは分からないけど、
苦労すればナオさんの思いも分かってくれるかもしれないよ。
そう、ご主人のことを愛しているのも、ご主人の仕事を応援したいのも
金銭的に苦しいのも、子供が欲しいのも、全部を満たすには
本当は介護の仕事に対する待遇が良くなるのが一番ですよね。
心配している人も応援している人もいるんだから、
無理しすぎないようにしてくださいね。
ご主人のバイトがずっと続くかどうかは分からないけど、
苦労すればナオさんの思いも分かってくれるかもしれないよ。
そう、ご主人のことを愛しているのも、ご主人の仕事を応援したいのも
金銭的に苦しいのも、子供が欲しいのも、全部を満たすには
本当は介護の仕事に対する待遇が良くなるのが一番ですよね。
心配している人も応援している人もいるんだから、
無理しすぎないようにしてくださいね。
>>1は仕事できない奴の典型じゃん。
今は低所得でも、旦那をたてて旦那に頑張ってもらうよう努力するしかないでしょ。
今は低所得でも、旦那をたてて旦那に頑張ってもらうよう努力するしかないでしょ。
320 ：可愛い奥様：04/06/09 20:09 ID:b5QnMfC+
>317
ってことは仕事はクビ覚悟？やるじゃん！
ってことは仕事はクビ覚悟？やるじゃん！
321 ：可愛い奥様：04/06/09 20:32 ID:6E4y2mCT
仕事はもういいじゃん。
クビになったらなったでゆっくりできるよ。
多少生活は苦しくっても、心身ともに健康でいられるのが一番。
へんに収入があるから義父母に当てにされるのよ。
クビになったらなったでゆっくりできるよ。
多少生活は苦しくっても、心身ともに健康でいられるのが一番。
へんに収入があるから義父母に当てにされるのよ。
322 ：可愛い奥様：04/06/09 21:09 ID:SQEB4em9
これから離婚まじかの３０さいです。手取り１１万あなたのところの旦那ト一緒の手取りを私は稼いでます。今親と同居なので子供一人３歳がいてもなんとかやってます。だけど１の書き込みを見て正直大分不安になりました。
>322
親の経済状態によるだろうな～。
裕福なら、多少甘えてやっていけるとだろうけど…。
今後昇給の見込みがないなら、早いﾄｺ再婚相手探した方がいいと思う。
親の経済状態によるだろうな～。
裕福なら、多少甘えてやっていけるとだろうけど…。
今後昇給の見込みがないなら、早いﾄｺ再婚相手探した方がいいと思う。
324 ：可愛い奥様：04/06/09 21:21 ID:SQEB4em9
持家で親の年金で生活費はまかなえる。ただ親が歳いってるし病気がち私も病気がちで通院してるのが心配の種
325 ：可愛い奥様：04/06/09 21:21 ID:iQWN1ciu
うちもＳＥだけど、月に手取り40ﾏﾝ以上貰ってるけど、
この格差は何？ちなみに夫は27歳。
ＳＥって比較的給料が高いイメージがあったけど、
違うの？
この格差は何？ちなみに夫は27歳。
ＳＥって比較的給料が高いイメージがあったけど、
違うの？
322は他人の事にくちばし突っ込む余裕なんてないと思われ。
本当ならね。
孫（子孫）連れて戻って来た娘
もちろん将来、プロよりも安くて我が儘言える介護っ（ハァと
孫チャンも大きくなれば、少しは手伝ってくれるだろうし。
実両親のドリームは果てしなく・・・・
本当ならね。
孫（子孫）連れて戻って来た娘
もちろん将来、プロよりも安くて我が儘言える介護っ（ハァと
孫チャンも大きくなれば、少しは手伝ってくれるだろうし。
実両親のドリームは果てしなく・・・・
327 ：可愛い奥様：04/06/09 21:44 ID:SQEB4em9
今のうちが貯金のしどきってわけなんだな
え、同居の親ってのは旦那の親？？離婚間近って言ってるけど、別居？
貯金のしどきってのは、子供が小さいから？？
よく読んだらわからなくなった。
貯金のしどきってのは、子供が小さいから？？
よく読んだらわからなくなった。
329 ：可愛い奥様：04/06/09 21:51 ID:SQEB4em9
３２２．３２４．３２７が私のカキこ
１とは関係無いよ。１のカキこをみてやってけるか不安になったのです
１とは関係無いよ。１のカキこをみてやってけるか不安になったのです
ｲﾔ、その三つで十分わからないんだけど。ｲｲｯｽｲｲｯｽ、私頭悪いかも。
331 ：可愛い奥様：04/06/09 22:13 ID:7lejmgdM
ＳＥは、働くところが少ないんだよね。
ちゃんとしたフルタイムの仕事に就ける人は
すごくラッキーな人。そうなってしまえば、
給料自体はいいと思うよ。
たいていはＳＥだけでは食べていけなくて
ヘルパーをかねていたりする人も多いよ。
介護福祉士なら、もっと給料のいい職場も
探せばあると思うけどね。
福祉業界って、雇う側の意識で、働く側の
待遇がかなり違うよ。それが許されてしまう
いい加減な業界みたい。
ちゃんとしたフルタイムの仕事に就ける人は
すごくラッキーな人。そうなってしまえば、
給料自体はいいと思うよ。
たいていはＳＥだけでは食べていけなくて
ヘルパーをかねていたりする人も多いよ。
介護福祉士なら、もっと給料のいい職場も
探せばあると思うけどね。
福祉業界って、雇う側の意識で、働く側の
待遇がかなり違うよ。それが許されてしまう
いい加減な業界みたい。
332 ：可愛い奥様：04/06/09 22:56 ID:6E4y2mCT
>>328 多分こんな感じだと思う。
322は、離婚間近の30歳で、3歳の子供がいる。
現在の手取りが11万（介護職とは書いてない）で、実親と同居。
親の持ち家と年金があるから手取り11万でも生活できているけど、
親が病気がちだから、医療費はかかるし、介護の心配（？）とか
いざ亡くなったら金銭的にも子育ての労力的にも辛い。
一方自分も病気がちで、何かあったら収入は途絶えるし
一人で働きながら子供を育てるのには不安がある。
親が子供を見ていてくれて元気な今のうちに生活を安定させて
できるだけ貯金もしておきたいんだけど、手取り11万だとそれもできない。
ちがうかな？
322は、離婚間近の30歳で、3歳の子供がいる。
現在の手取りが11万（介護職とは書いてない）で、実親と同居。
親の持ち家と年金があるから手取り11万でも生活できているけど、
親が病気がちだから、医療費はかかるし、介護の心配（？）とか
いざ亡くなったら金銭的にも子育ての労力的にも辛い。
一方自分も病気がちで、何かあったら収入は途絶えるし
一人で働きながら子供を育てるのには不安がある。
親が子供を見ていてくれて元気な今のうちに生活を安定させて
できるだけ貯金もしておきたいんだけど、手取り11万だとそれもできない。
ちがうかな？
334 ：可愛い奥様：04/06/09 23:58 ID:tQ/+3HTK
ごめん、SEってシステムエンジニアだよね？
システムエンジニアのSEなら今働くところが少ないなんて
ありえないし、尚且つフルで働いて手取り15万なんてそんなの
SEじゃないんでは？バグ出し屋とかチェッカー？それにしても安すぎ。
信じられないです。（1さんが釣りとかいう意味ではなく）
周りのSEやNE、PGなどIT関係の人でIT仕事だけじゃ食べていけないからってヘルパーを兼ねてる人なんて聞いたことありませんし、
そもそもバイトできる程時間ないのでは・・・？
派遣か個人事業主でIT系の仕事したほうが今よりよっぽどお金になると思いますよ。
もし、1さんが言ってるSEがシステムエンジニアじゃなかったらごめんなさい。
でも、＞＞331さんの書き込みとかみてると？？？ってなってしまったので。
もしかしてセールス・エンジニアの略？
SEもピンきりだよ。
たいした仕事が取れない会社で、田舎なら15万もうなづけるね。
またはあまり勉強熱心じゃないと、あまり使い物にならないから、
いい仕事が出来ないでしょうし。（１がそうだと言っている訳ではない）。
40万貰っている旦那や、個人で事業起こせる器量がある旦那に
もっと感謝して労わってやれ。
世の中にゃ、メールとチャットしか出来なくてもSEでござい～って人もいるよ。
たいした仕事が取れない会社で、田舎なら15万もうなづけるね。
またはあまり勉強熱心じゃないと、あまり使い物にならないから、
いい仕事が出来ないでしょうし。（１がそうだと言っている訳ではない）。
40万貰っている旦那や、個人で事業起こせる器量がある旦那に
もっと感謝して労わってやれ。
世の中にゃ、メールとチャットしか出来なくてもSEでござい～って人もいるよ。
私も都内SEです(既婚・子なし・２８歳)が、
確かにSEにしてはナオさんのお給料
安いですね。334さんのいうとおりだと思います。
ナオさん同居だと、色々他人にはわからない事情・感情を抱えて大変
だとは思いますが、同世代の同じような身の自分としては離婚すべき
だと思います。
離婚届をおいて実家に帰る→
離婚成立を待つ、実家から両親を通してやりとり→
再就職
SEやってたら、田舎でもなにかしらの職にはつけるはずです。
また都会にでる機会も２７歳ならいくらでもあると思います。
再婚も可能です。
さんざん既出ですが。。。この状況での妊娠だけは気をつけてください、
何事も冷静に客観的に、自分の人生を考えたほうがいいです。
確かにSEにしてはナオさんのお給料
安いですね。334さんのいうとおりだと思います。
ナオさん同居だと、色々他人にはわからない事情・感情を抱えて大変
だとは思いますが、同世代の同じような身の自分としては離婚すべき
だと思います。
離婚届をおいて実家に帰る→
離婚成立を待つ、実家から両親を通してやりとり→
再就職
SEやってたら、田舎でもなにかしらの職にはつけるはずです。
また都会にでる機会も２７歳ならいくらでもあると思います。
再婚も可能です。
さんざん既出ですが。。。この状況での妊娠だけは気をつけてください、
何事も冷静に客観的に、自分の人生を考えたほうがいいです。
338 ：可愛い奥様：04/06/10 11:01 ID:9H5OcpEX
１で離婚も考えてるって書いてあったし、ここの住人もさんざん「離婚したほうが
いい」ってレスしてるんだけどさ、途中で義父がガンになった事で子供作って
喜ばせたいという気持ちもナオはもってるからね～。
いくら勧めても離婚はしないんじゃないかなぁ。ダンナもバイトしてるなら、
収入面での悩みは一応解決してるんでしょ？ナオが仕事に行かなくなった理由が
「バカらしくなった」ってとこが気になるけど。まだ色々悩みがあるって事かな？
いい」ってレスしてるんだけどさ、途中で義父がガンになった事で子供作って
喜ばせたいという気持ちもナオはもってるからね～。
いくら勧めても離婚はしないんじゃないかなぁ。ダンナもバイトしてるなら、
収入面での悩みは一応解決してるんでしょ？ナオが仕事に行かなくなった理由が
「バカらしくなった」ってとこが気になるけど。まだ色々悩みがあるって事かな？
339 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/10 11:12 ID:7PVYg1lR
システムエンジニアです。
地方なので、大きな仕事は少ないです。
小さくて、儲けにならないやっかいな仕事ばかり。
実家に帰れるなら帰りたいです。
いろいろあって、義両親への想いはなくなりました。
でも、旦那は何があっても私を一生懸命守ってくれて、旦那とは
離れたくないのです‥。
確かに給料は少ないけれど、借金がこんなに多くなかったら、
旦那と私の稼ぎでやっていけると思うんです。
借金は、義両親が作ったようなもの。今まで、良い方に考える
ようにして頑張ってきたけど、もう修復はむずかしいです。
地方なので、大きな仕事は少ないです。
小さくて、儲けにならないやっかいな仕事ばかり。
実家に帰れるなら帰りたいです。
いろいろあって、義両親への想いはなくなりました。
でも、旦那は何があっても私を一生懸命守ってくれて、旦那とは
離れたくないのです‥。
確かに給料は少ないけれど、借金がこんなに多くなかったら、
旦那と私の稼ぎでやっていけると思うんです。
借金は、義両親が作ったようなもの。今まで、良い方に考える
ようにして頑張ってきたけど、もう修復はむずかしいです。
ﾅｵﾀﾝ、あまりにも考えがコロコロ変わりすぎでは？
今日も仕事休んでるのかな？
旦那と自分でやっていける！って思うなら仕事は行きなよ。
ﾅｵﾀﾝがクビになって旦那の給料だけじゃ無理だよ。
今日も仕事休んでるのかな？
旦那と自分でやっていける！って思うなら仕事は行きなよ。
ﾅｵﾀﾝがクビになって旦那の給料だけじゃ無理だよ。
341 ：可愛い奥様：04/06/10 11:37 ID:9H5OcpEX
>339
スマン、それだけじゃよくワカラン。
義父母と何かあったんだな、としか・・まだ同居はしてるんだよね？
んで、借金はナオ夫婦が返済してんの？
旦那とはいい感じだね。前のほうで旦那のヒドい発言もあったし家の中に
会話がないとか書いてあったような。かなりのヤバい不仲かと思ってた。
スマン、それだけじゃよくワカラン。
義父母と何かあったんだな、としか・・まだ同居はしてるんだよね？
んで、借金はナオ夫婦が返済してんの？
旦那とはいい感じだね。前のほうで旦那のヒドい発言もあったし家の中に
会話がないとか書いてあったような。かなりのヤバい不仲かと思ってた。
342 ：可愛い奥様：04/06/10 11:44 ID:YePZ04vJ
まだ続いてたのか・・・
もう、いい加減に汁。
ただの愚痴ｽﾚだよ。
もう、いい加減に汁。
ただの愚痴ｽﾚだよ。
おもいッきり生電話 はどうだろうか
ここを読んでいる限りでは旦那様に守られてるとは思えないんだけどね。
夫婦だけにしかわからない事情もあるんだろうな。
夫婦だけにしかわからない事情もあるんだろうな。
345 ：可愛い奥様：04/06/10 11:47 ID:B8yBlWrS
きっと最悪な状況下でやさしい言葉をかけてくれた程度じゃない？＞旦那
妻を守るってのは安心して生活が送れるように実行する事だと思うよ。
弱ってる時にやさしくされたらうれしいけど、今はそんなのんきな状態じゃないよ。
妻を守るってのは安心して生活が送れるように実行する事だと思うよ。
弱ってる時にやさしくされたらうれしいけど、今はそんなのんきな状態じゃないよ。
スレ違いだけど、ケント・デリカットって
ワイルドな感じになって、かっこよくなったね
ワイルドな感じになって、かっこよくなったね
349 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/10 14:47 ID:7PVYg1lR
ご指摘の通り、自分でもコロコロ考えが変わり過ぎてるなって思います。
なんとか前向きに考えていこうって思ってもすぐ崩れてしまって。
義父母が借金さえ作っていなければ‥。なのに、何も分かってない親戚が怒鳴りこんできたんです。
私たち夫婦が悪者。子供も作れないくらい不安を抱えて苦しんでるのに。
でも、周りの誰もが、とりこし苦労だとか、考えすぎとか、なんとかなるとか、
苦しいのはみんな同じだとか。
どうしても、そんな風には思えないんです。
なんとか前向きに考えていこうって思ってもすぐ崩れてしまって。
義父母が借金さえ作っていなければ‥。なのに、何も分かってない親戚が怒鳴りこんできたんです。
私たち夫婦が悪者。子供も作れないくらい不安を抱えて苦しんでるのに。
でも、周りの誰もが、とりこし苦労だとか、考えすぎとか、なんとかなるとか、
苦しいのはみんな同じだとか。
どうしても、そんな風には思えないんです。
うーん。ナオさんは情が深いですね。。
私がナオさんだったら、
まず、ローン解消のために家を売る方向でローン解消を考えます。
そして義父母とは別居します。義父母には
都営住宅などの、低家賃住居を探します。
ローン返済分は多少残るとは思いますが
今のままよりずっといいと思いますよ。
そして二人ですこし休めの家賃のアパートなり
マンションをさがせばいいと思います。
ぐだぐだ悩むより、具体的にローン返済額の計算
したり、もっと現実的に動かないとダメですよ！
私がナオさんだったら、
まず、ローン解消のために家を売る方向でローン解消を考えます。
そして義父母とは別居します。義父母には
都営住宅などの、低家賃住居を探します。
ローン返済分は多少残るとは思いますが
今のままよりずっといいと思いますよ。
そして二人ですこし休めの家賃のアパートなり
マンションをさがせばいいと思います。
ぐだぐだ悩むより、具体的にローン返済額の計算
したり、もっと現実的に動かないとダメですよ！
351 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/10 15:36 ID:7PVYg1lR
家は見積りしてもらいました。
ローン返済しても約500万おつりがくるんです。
私は売りたいです。こんな家いりません。
義父の意地だけで義父が建てた家。
ガンと戦っている今、義母も旦那も快く賛成はしないでしょう。
別居も散々考えました。でも、結局お金がなくなると頼ってこられるのが
分かっているから怖いんです。
旦那はそんな親でも見捨てるようなことができないようです。
旦那のそういう気持ちが理解できないわけではなく、本当に困っています。
途方に暮れています。
ローン返済しても約500万おつりがくるんです。
私は売りたいです。こんな家いりません。
義父の意地だけで義父が建てた家。
ガンと戦っている今、義母も旦那も快く賛成はしないでしょう。
別居も散々考えました。でも、結局お金がなくなると頼ってこられるのが
分かっているから怖いんです。
旦那はそんな親でも見捨てるようなことができないようです。
旦那のそういう気持ちが理解できないわけではなく、本当に困っています。
途方に暮れています。
352 ：可愛い奥様：04/06/10 15:36 ID:s/tDoSv2
何も分かってない親戚まで乗り込んでくるってひどいよ。
義両親が都合の良いように言い触らしてる可能性有だよ。
あんまり人の家のことにアレコレ言いたくないけど、
離婚をお勧めするよ、本当に。
ご主人のことを思う気持ちは分かるけど、
ご主人の側の親族に関して言えば
あなたが辛い思いをしないように守ってあげられるのはご主人だけなんだから
それができないようなら、残念だけどずっと辛い思いが続くよ。
義両親が都合の良いように言い触らしてる可能性有だよ。
あんまり人の家のことにアレコレ言いたくないけど、
離婚をお勧めするよ、本当に。
ご主人のことを思う気持ちは分かるけど、
ご主人の側の親族に関して言えば
あなたが辛い思いをしないように守ってあげられるのはご主人だけなんだから
それができないようなら、残念だけどずっと辛い思いが続くよ。
悲しいけれど、親が年老いて貧乏だったら、若い子供は
面倒見なくてはならないという気持ちになるのは当然。
旦那は養えるけど義親の面倒まで見切れない！
と思うなら別れるべきです。
旦那だけは自分のものにしたいのはこの場合、無理です。
結婚とはそういうものです。家と家のつながりをもつのが結婚です。
旦那が自力で両親を養う。あなたは義親に搾取されるのが
イヤなら別れる。さんざん既出ですが、それが客観的答えですよ。
面倒見なくてはならないという気持ちになるのは当然。
旦那は養えるけど義親の面倒まで見切れない！
と思うなら別れるべきです。
旦那だけは自分のものにしたいのはこの場合、無理です。
結婚とはそういうものです。家と家のつながりをもつのが結婚です。
旦那が自力で両親を養う。あなたは義親に搾取されるのが
イヤなら別れる。さんざん既出ですが、それが客観的答えですよ。
354 ：可愛い奥様：04/06/10 15:55 ID:9H5OcpEX
それが答ぁーえ～だあああ～
今度は親戚登場か…
356 ：可愛い奥様：04/06/10 16:33 ID:3QQoRn3O
地方だとありえるよ
似たような家友達でもいたもん
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが年金父親農家（規模小）母親看護婦で子供２人
母親の収入で一家は暮らしてた（米は買わないですんだけど）
結局友達が小５のとき母親が顔面麻痺になって入院
父親が飲み屋の女と出来て結局離婚
なんとか職場復帰した母親に時々お金もらって友達は高校だけは出た
でもその友達の結婚式には父親と再婚相手が出席してたよ
田舎だと普通にある話でした
似たような家友達でもいたもん
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが年金父親農家（規模小）母親看護婦で子供２人
母親の収入で一家は暮らしてた（米は買わないですんだけど）
結局友達が小５のとき母親が顔面麻痺になって入院
父親が飲み屋の女と出来て結局離婚
なんとか職場復帰した母親に時々お金もらって友達は高校だけは出た
でもその友達の結婚式には父親と再婚相手が出席してたよ
田舎だと普通にある話でした
357 ：可愛い奥様：04/06/10 16:46 ID:s/tDoSv2
>>356
ひ、悲惨だ・・・。
ひ、悲惨だ・・・。
358 ：可愛い奥様：04/06/10 16:48 ID:3QQoRn3O
＞３５７
悲惨でしょ 顔面麻痺にならなかったら一生カネヅルだったと思うけど
どっちもどっちかな
悲惨でしょ 顔面麻痺にならなかったら一生カネヅルだったと思うけど
どっちもどっちかな
359 ：可愛い奥様：04/06/10 18:43 ID:Tv6WZJKt
なんだかなあ。
随分前にもレス書いた一人なんですが。
あの時にも「ナオさんは一体どうされたいのでしょう？」とお聞きしましたが。
ご自身でも言っていますが、言うことがまりにもコロコロ変わりすぎる。
ただ、ナオさんも問題だが、ナオさんのご主人も、問題があるんじゃないのかな？
いくら自分の親とはいえ、病気のあなたを金づるにしたり、何も解らない親戚が怒鳴りこんで来たりした時、ご主人はどうしてるの？
読んでいると、あなたを守ろう、という気がなさそうです。
アルバイトを始めた、ということで、少し見なおされている様ですが、あまりにもその場シノギのような気がします。
そもそも介護の学校に行ったのも、学費や生活費が借金だったり、やりたい仕事だったのかも知れないけれど、生活のことを考えなさ過ぎたり。
手取り１１万円の我が子にたかる親も、信じられないけれど、それをずるずると許してしまうご主人ってなんでしょうね、と思えて仕方ありません。
他人のご主人に対して失礼だとは思いますが。
随分前にもレス書いた一人なんですが。
あの時にも「ナオさんは一体どうされたいのでしょう？」とお聞きしましたが。
ご自身でも言っていますが、言うことがまりにもコロコロ変わりすぎる。
ただ、ナオさんも問題だが、ナオさんのご主人も、問題があるんじゃないのかな？
いくら自分の親とはいえ、病気のあなたを金づるにしたり、何も解らない親戚が怒鳴りこんで来たりした時、ご主人はどうしてるの？
読んでいると、あなたを守ろう、という気がなさそうです。
アルバイトを始めた、ということで、少し見なおされている様ですが、あまりにもその場シノギのような気がします。
そもそも介護の学校に行ったのも、学費や生活費が借金だったり、やりたい仕事だったのかも知れないけれど、生活のことを考えなさ過ぎたり。
手取り１１万円の我が子にたかる親も、信じられないけれど、それをずるずると許してしまうご主人ってなんでしょうね、と思えて仕方ありません。
他人のご主人に対して失礼だとは思いますが。
360 ：１／２：04/06/10 19:02 ID:s/tDoSv2
長いので2つに分けます
ふと考えてみました。
ナオさんのご主人は、ナオさんに出会っていなかったらどうしていたでしょうか？
ナオさんだけじゃなくって、結婚するべき相手に巡り会えていなかったとしたら。
ナオさんも考えてみてください。
・独身だったら、ご両親のローンもあるのに仕事を辞めたでしょうか？
・学費も生活費も借金してまで専門学校に行ったでしょうか？
・（ローンもあるのに出費の多い）ご両親と暮らしていくに当たって
手取り11万の仕事に就いたでしょうか？
・ご両親の浪費を許したでしょうか？
・やりたい仕事をするために家を手放すことは考えなかったでしょうか？
ご主人が独身だったら、この中のいくつかは諦めていたと思います。
それをやらせてあげられたのはナオさんというパートナーがいたからです。
よく言えばすばらしいパートナーに巡り会えた、ということですが
悪く言えば、金づる、頼りすぎです。
ナオさんがそれで納得しているのなら構わないのですが
辛いと思うのに、それを強いられるのはご主人の甘えであって我侭です。
或いは、ご主人の両親の甘え、我侭かもしれません。
ふと考えてみました。
ナオさんのご主人は、ナオさんに出会っていなかったらどうしていたでしょうか？
ナオさんだけじゃなくって、結婚するべき相手に巡り会えていなかったとしたら。
ナオさんも考えてみてください。
・独身だったら、ご両親のローンもあるのに仕事を辞めたでしょうか？
・学費も生活費も借金してまで専門学校に行ったでしょうか？
・（ローンもあるのに出費の多い）ご両親と暮らしていくに当たって
手取り11万の仕事に就いたでしょうか？
・ご両親の浪費を許したでしょうか？
・やりたい仕事をするために家を手放すことは考えなかったでしょうか？
ご主人が独身だったら、この中のいくつかは諦めていたと思います。
それをやらせてあげられたのはナオさんというパートナーがいたからです。
よく言えばすばらしいパートナーに巡り会えた、ということですが
悪く言えば、金づる、頼りすぎです。
ナオさんがそれで納得しているのなら構わないのですが
辛いと思うのに、それを強いられるのはご主人の甘えであって我侭です。
或いは、ご主人の両親の甘え、我侭かもしれません。
361 ：２／２：04/06/10 19:04 ID:s/tDoSv2
一度冷静に考えてみてください。
ご主人もその両親も、あなたの扶養家族で良いのですか？
男が家族を養うとか、女が家庭を守るとか、そんな話ではありません。
パートナー同士は対等な立場です。
だから、相手に頼りすぎている現状はおかしいと思います。
ついでにいうと、ご主人のご両親を扶養するのは法的には知りませんが
基本的にご主人の義務でしょう。ご主人の稼ぎ以上をする必要はありません。
やり直すなら若いうちが良いですよ。
離婚しろ、というのではなく、現状を打開するパワーを持ってください。
離婚できないなら、義両親にも親戚にもできないことはできないときっぱり伝えて
頼られないよう突き放した方がいいと思います。
もう一度言います。
夫婦は対等です。義両親は基本的にあなたのご主人の責任です。
義両親に経済力が一切ないならともかく、売ることができる資産（家）があり
年金ももらっている人の不必要な浪費のための援助は必要ありません。
考えてみてください。
ご主人もその両親も、あなたの扶養家族で良いのですか？
男が家族を養うとか、女が家庭を守るとか、そんな話ではありません。
パートナー同士は対等な立場です。
だから、相手に頼りすぎている現状はおかしいと思います。
ついでにいうと、ご主人のご両親を扶養するのは法的には知りませんが
基本的にご主人の義務でしょう。ご主人の稼ぎ以上をする必要はありません。
やり直すなら若いうちが良いですよ。
離婚しろ、というのではなく、現状を打開するパワーを持ってください。
離婚できないなら、義両親にも親戚にもできないことはできないときっぱり伝えて
頼られないよう突き放した方がいいと思います。
もう一度言います。
夫婦は対等です。義両親は基本的にあなたのご主人の責任です。
義両親に経済力が一切ないならともかく、売ることができる資産（家）があり
年金ももらっている人の不必要な浪費のための援助は必要ありません。
考えてみてください。
362 ：可愛い奥様：04/06/10 19:20 ID:8nN/N+yG
＞私たち夫婦が悪者。
さして重要でもない人に対してまで好かれようと思わなくても
別に悪者でもいいんじゃないの
そんなことまで気にしてたら身動き取れなくなる
さして重要でもない人に対してまで好かれようと思わなくても
別に悪者でもいいんじゃないの
そんなことまで気にしてたら身動き取れなくなる
363 ：可愛い奥様：04/06/10 19:52 ID:s/tDoSv2
ふと思ったけど、ナオさんってA型？
ダラダラとした愚痴スレに、皆マジレスしていい人たちだなぁ。
365 ：可愛い奥様：04/06/11 02:20 ID:G3CbsKyQ
人の意見に影響を受けやすかったり、言うことがコロコロ変わるのは、
自己が安定していないメンヘルだからだと思う。
離婚したいって強く思っていたのに、旦那のちょっとした言動で
ここまで変わるのはよくない。
自分が本当にどうしたいのかの基盤をしっかり持たないと、
流されていくだけだよ>>1
自己が安定していないメンヘルだからだと思う。
離婚したいって強く思っていたのに、旦那のちょっとした言動で
ここまで変わるのはよくない。
自分が本当にどうしたいのかの基盤をしっかり持たないと、
流されていくだけだよ>>1
今まで何度かレスしてきた者なんだけど、
ﾅｵから見たことばかりだからわけわかんない。
旦那さんや義親から見たﾅｵってどうなんだろ・・・。
で、親戚はなんで怒鳴り込んできたの？
あとさ、家売って５００ﾏﾝおつりがきてこれから２世帯分の
引越し費用やら他の借金(あるんだっけ？)に当ててもまだ
余るなら家売ってしまえ。
義親はお義父さんが入院だし生活保護受けた方がお義母さんも
お義父さんに付いていられるしいいんでは？
申請して成立まで長いからその間の生活費も売った残りで補う。
あっという間になくなりそうだけど・・・。
ﾅｵから見たことばかりだからわけわかんない。
旦那さんや義親から見たﾅｵってどうなんだろ・・・。
で、親戚はなんで怒鳴り込んできたの？
あとさ、家売って５００ﾏﾝおつりがきてこれから２世帯分の
引越し費用やら他の借金(あるんだっけ？)に当ててもまだ
余るなら家売ってしまえ。
義親はお義父さんが入院だし生活保護受けた方がお義母さんも
お義父さんに付いていられるしいいんでは？
申請して成立まで長いからその間の生活費も売った残りで補う。
あっという間になくなりそうだけど・・・。
368 ：可愛い奥様：04/06/11 12:31 ID:mjFW8lVa
>>367
年金もらってるんだから、家売って安い所に住めば生活はできるんじゃないかな？
問題は、義両親に浪費癖があって、ナオ夫婦にたかりに来ることだと思う。
野放しにして金せびられるくらいなら目の届く所においといたほうがマシ
って書いてなかったっけ？
頼るあてがあるから浪費するんだよ。
頼るあてをなくすしかない。それで闇金に走ったら自業自得。
ナオさんが婚姻関係を結んでいる以上、義両親が何かやらかしたら被害が来るよ。
少ない給料からせっかくためてる貯金も全部取られかねない。
偽装離婚でも良いから、籍は抜いたら？
周りに偽装と知られたら厄介だから、二人は恋人に戻る、って感じで。
年金もらってるんだから、家売って安い所に住めば生活はできるんじゃないかな？
問題は、義両親に浪費癖があって、ナオ夫婦にたかりに来ることだと思う。
野放しにして金せびられるくらいなら目の届く所においといたほうがマシ
って書いてなかったっけ？
頼るあてがあるから浪費するんだよ。
頼るあてをなくすしかない。それで闇金に走ったら自業自得。
ナオさんが婚姻関係を結んでいる以上、義両親が何かやらかしたら被害が来るよ。
少ない給料からせっかくためてる貯金も全部取られかねない。
偽装離婚でも良いから、籍は抜いたら？
周りに偽装と知られたら厄介だから、二人は恋人に戻る、って感じで。
>>364
はげど。
てか、ネタにマジレスごっこでしょ。ｗ
どう考えたって結論出てんじゃん。結局愚痴が言いたいだけ。
いくら真剣なアドバイスもらっても
あーじゃないこーじゃないとウダウダウダウダ。
自分で一線引いてケジメをつけることが出来ないから
いつまでも金ヅルにされてんだよ。
相手を変える事なんて無理だとわかってんなら
とっとと自分で手を打てっての。
そうじゃなきゃ「優しい自分」てのに酔って一生途方にくれてれば？
とマジレスごっこしてみた。(･∀･)
はげど。
てか、ネタにマジレスごっこでしょ。ｗ
どう考えたって結論出てんじゃん。結局愚痴が言いたいだけ。
いくら真剣なアドバイスもらっても
あーじゃないこーじゃないとウダウダウダウダ。
自分で一線引いてケジメをつけることが出来ないから
いつまでも金ヅルにされてんだよ。
相手を変える事なんて無理だとわかってんなら
とっとと自分で手を打てっての。
そうじゃなきゃ「優しい自分」てのに酔って一生途方にくれてれば？
とマジレスごっこしてみた。(･∀･)
370 ：可愛い奥様：04/06/11 21:08 ID:b5+s9g1d
世の中色んな人がいるな～～。このスレ読んで思ったわ。月給11万ってバイトかい？って。
私の知人にも金のない男と結婚したがってるﾔﾂがいる。知人は×1子持ち。
子供は1人で中学生。相手の男は8歳下。手取りで20万ぐらいだと。(20代後半)
で、2人の子供が欲しいから専業主婦したいらしい。どうすればいい?って
私に聞いてくるなよ～～～と心の中で思ってる。
相手の男は貯金もないから家も借りれないから籍入れて一緒になれない
そうな･････
私の知人にも金のない男と結婚したがってるﾔﾂがいる。知人は×1子持ち。
子供は1人で中学生。相手の男は8歳下。手取りで20万ぐらいだと。(20代後半)
で、2人の子供が欲しいから専業主婦したいらしい。どうすればいい?って
私に聞いてくるなよ～～～と心の中で思ってる。
相手の男は貯金もないから家も借りれないから籍入れて一緒になれない
そうな･････
>>371
うわぁ．．．．．
霊が憑きやすい人っているじゃない？取り込みやすい体質の人。
あれのだめんず版て感じがする。（ゴメン、知り合いさんなのに。）
除霊っつーか、だめんずを除けるお寺とかあるといいよね。
第三者が祓ってあげられるような御札とか。
だってもう説得とか無理だもん。
うわぁ．．．．．
霊が憑きやすい人っているじゃない？取り込みやすい体質の人。
あれのだめんず版て感じがする。（ゴメン、知り合いさんなのに。）
除霊っつーか、だめんずを除けるお寺とかあるといいよね。
第三者が祓ってあげられるような御札とか。
だってもう説得とか無理だもん。
372 ：可愛い奥様：04/06/12 11:04 ID:lIuPrFye
>>371
自分にレスしてるよ･･
自分にレスしてるよ･･
>370
それは相手の男の方が気の毒だ。
それは相手の男の方が気の毒だ。
>370
結婚なんかしない方がおトクじゃん。
父子家庭の援助金がもらえるでしょ。
結婚なんかしない方がおトクじゃん。
父子家庭の援助金がもらえるでしょ。
ナオさん大丈夫ですかー？
姿が見えなくなるとちょっと心配。
いろいろ心労を抱えているようだけど、悩みすぎないようにね。
姿が見えなくなるとちょっと心配。
いろいろ心労を抱えているようだけど、悩みすぎないようにね。
きついレスがつくと本人は現れず
同情的なレスがつくと本人登場。
同情的なレスがつくと本人登場。
377 ：可愛い奥様：04/06/16 01:42 ID:DGfnkz8z
素朴な疑問。介護福祉士と大工のかけもちって
どうやってやるのかしら。時間とか都合つくものなの？
どうやってやるのかしら。時間とか都合つくものなの？
378 ：可愛い奥様：04/06/16 02:23 ID:+q9Xr5rp
ネタですから…
大工ってまさか日曜大工…？
380 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/16 08:38 ID:Kxir3DZd
とりあえず朝ちょっとのカキコミだからかもしれないけど
なんで助言とか解決に繋がりそうな質問とかに答えないんだろう。
近いところだと
>>360-361
>>365
とか…
＞>>375さん、ありがとう ねぇ…
なんで助言とか解決に繋がりそうな質問とかに答えないんだろう。
近いところだと
>>360-361
>>365
とか…
＞>>375さん、ありがとう ねぇ…
今夏のボーナス過去最高 自動車は初の１００万円台
日本経団連が１６日発表した大手企業の今年の夏のボーナス交渉妥結状況
（中間集計）によると、妥結額（加重平均）は昨夏比３・３１％増の８４万
６３４３円となった。妥結額の増加は２年連続で、１９９８年夏（最終集計
で８１万９１９円）を上回り、過去最高となった。
業績が好調で昨夏に大幅増となった自動車は２・１１％増と伸び率は低い
ものの、金額は１０１万９２７２円と、初めて１００万円台に乗せた。春闘
での賃上げが厳しい一方、賞与・一時金は業績回復を強く反映した。
他業種でも鉄鋼が２４・１１％の大幅増となったほか、電機も１０・３４
％増。繊維（９・９６％増）や印刷（８・３３％増）も伸びた。半面、造船
（２・２７％減）、ゴム（１・２３％減）などは減少した。
調査は、東証１部上場企業など２８８社を対象に実施。これまでに妥結し
平均額が明らかな１５０社を集計した。（共同通信）
日本経団連が１６日発表した大手企業の今年の夏のボーナス交渉妥結状況
（中間集計）によると、妥結額（加重平均）は昨夏比３・３１％増の８４万
６３４３円となった。妥結額の増加は２年連続で、１９９８年夏（最終集計
で８１万９１９円）を上回り、過去最高となった。
業績が好調で昨夏に大幅増となった自動車は２・１１％増と伸び率は低い
ものの、金額は１０１万９２７２円と、初めて１００万円台に乗せた。春闘
での賃上げが厳しい一方、賞与・一時金は業績回復を強く反映した。
他業種でも鉄鋼が２４・１１％の大幅増となったほか、電機も１０・３４
％増。繊維（９・９６％増）や印刷（８・３３％増）も伸びた。半面、造船
（２・２７％減）、ゴム（１・２３％減）などは減少した。
調査は、東証１部上場企業など２８８社を対象に実施。これまでに妥結し
平均額が明らかな１５０社を集計した。（共同通信）
大工のバイトって突発的に出て来る人にはどんな仕事を割り当てるんだろう？
木材運ぶだけとか？
木材運ぶだけとか？
384 ：可愛い奥様：04/06/16 23:12 ID:m9kN3Rin
>>381
やっぱなんだかんだ言って、今の生活気に入ってるのさ
やっぱなんだかんだ言って、今の生活気に入ってるのさ
手取り15万で
一人で義父母と旦那食わせて大変ですっていうのも変だな。
あんまり責任ない仕事してるみたいだし
旦那の安月給は問題だけど
土地家>>1の財力で手に入れた訳じゃなかろうに。
被害誇大妄想系の病気じゃないかな。
一人で義父母と旦那食わせて大変ですっていうのも変だな。
あんまり責任ない仕事してるみたいだし
旦那の安月給は問題だけど
土地家>>1の財力で手に入れた訳じゃなかろうに。
被害誇大妄想系の病気じゃないかな。
>>385
そういう話じゃないんじゃない？一人で食わせてるって幹事しないけどなぁ。
ダンナが薄給なのに義父母のローンを負担させられて、
しかもそいつらの浪費のためにたかりにあってる。
子供が欲しいんだけど、自分の稼ぎがないと生活が成り立たないから
仕事辞められない。
ってとこでしょう。
要は、あんたの息子の稼ぎが少ないせいで子供も産めないんだから
浪費と勝手に組んだローンに巻き込むなっ！！って義父母に言いたいんでしょう。
私は離婚以外に勧められない。
そういう話じゃないんじゃない？一人で食わせてるって幹事しないけどなぁ。
ダンナが薄給なのに義父母のローンを負担させられて、
しかもそいつらの浪費のためにたかりにあってる。
子供が欲しいんだけど、自分の稼ぎがないと生活が成り立たないから
仕事辞められない。
ってとこでしょう。
要は、あんたの息子の稼ぎが少ないせいで子供も産めないんだから
浪費と勝手に組んだローンに巻き込むなっ！！って義父母に言いたいんでしょう。
私は離婚以外に勧められない。
叩かれる理由の一つに、『書き逃げ』っぽい雰囲気ってのがあると思うよ。
現在ダンナがバイトしてるって話はあったけど、
『だから自分は満足してる』とか『もうちょっと様子を見る事にした』とか
『こういう意見をいただいたから、こういう対応をする事にした』とか
意見をくれた人達に対する最低限の返事、報告があった方がいいんじゃないかな。
悪意の人も要るけど善意の人もいるんだから
スレを立てた人間として、礼儀をわきまえようよ。
現在ダンナがバイトしてるって話はあったけど、
『だから自分は満足してる』とか『もうちょっと様子を見る事にした』とか
『こういう意見をいただいたから、こういう対応をする事にした』とか
意見をくれた人達に対する最低限の返事、報告があった方がいいんじゃないかな。
悪意の人も要るけど善意の人もいるんだから
スレを立てた人間として、礼儀をわきまえようよ。
あ、『悪意の人』って言うのは、特定の誰かを指してるんじゃなくって
2chでの一般的な話ね。
ここできつい事いう人は、必ずしも悪意がある人とは言えない。
ナオさんの対応一つで書く内容変わるかもよ。
2chでの一般的な話ね。
ここできつい事いう人は、必ずしも悪意がある人とは言えない。
ナオさんの対応一つで書く内容変わるかもよ。
ナオはスレたてた時点では、自分と同じ悩みをもってる人どうしで
愚痴を言い合いたかっただけじゃないかな。解決策は求めてなくてさ。
ところが、大人の意見続出で「しまったなー」って感じとか。
実際のところはナオにしかわからないけど。
どこまでが事実でどのあたりがネタかもわからんし全てが事実なのかも
しれないけど、実際うさん臭く感じてる人がいるわけで、ここらで
ナオの本音が知りたいところ。
387の意見には私も同意。387の意見までシカトしたら、ただの構ってちゃん
／精神年齢の低いヤツ認定されてもしょーがないって気がする。
愚痴を言い合いたかっただけじゃないかな。解決策は求めてなくてさ。
ところが、大人の意見続出で「しまったなー」って感じとか。
実際のところはナオにしかわからないけど。
どこまでが事実でどのあたりがネタかもわからんし全てが事実なのかも
しれないけど、実際うさん臭く感じてる人がいるわけで、ここらで
ナオの本音が知りたいところ。
387の意見には私も同意。387の意見までシカトしたら、ただの構ってちゃん
／精神年齢の低いヤツ認定されてもしょーがないって気がする。
>>389
＞愚痴を言いたかっただけ
改めて>>1を読むと、そんな感じだね。
次にスレ立てる時は『ダンナの給料少ない！！同じ様な境遇の方愚痴り合いましょう』
とでもスレタイに明言したほうが良いかもね。
私もこれで誠意ある返事が返ってこなかったら見限るね。
今まで何度も庇う発言してきたけど、これが最後かも。
誠意ある返答を求める。
もうどうでもいいと思ってるなら『終了』とでも書いてくれればもう関わらないけど。
本人もそう書いて一切見ないようにすればいいんだし。
＞愚痴を言いたかっただけ
改めて>>1を読むと、そんな感じだね。
次にスレ立てる時は『ダンナの給料少ない！！同じ様な境遇の方愚痴り合いましょう』
とでもスレタイに明言したほうが良いかもね。
私もこれで誠意ある返事が返ってこなかったら見限るね。
今まで何度も庇う発言してきたけど、これが最後かも。
誠意ある返答を求める。
もうどうでもいいと思ってるなら『終了』とでも書いてくれればもう関わらないけど。
本人もそう書いて一切見ないようにすればいいんだし。
>>389
それだ！！
｢旦那の給料が少ない 奥 様 の 悩 み｣って
何だか他人事みたいなスレタイだよね。
奥様ってのが・・・ちょっとねぇ。
相談するなら他のスレで十分だし。
ここに来るのももう面倒ってのが見える。
あたしゃ何度も真面目にレスしてたんだけどね。
それだ！！
｢旦那の給料が少ない 奥 様 の 悩 み｣って
何だか他人事みたいなスレタイだよね。
奥様ってのが・・・ちょっとねぇ。
相談するなら他のスレで十分だし。
ここに来るのももう面倒ってのが見える。
あたしゃ何度も真面目にレスしてたんだけどね。
392 ：可愛い奥様：04/06/18 11:27 ID:NjozE5J2
>391ここに来るのも面倒ってのが見える。
そうそう、そんな感じ！鋭い質問とか図星なレスが増えたから
迂闊な内容が書けなくなっただけかもしれないけど。(W
不幸を大袈裟にアピールして周囲の気を引くタイプの人でしょ。
大○小町だけにしときゃよかったのにねー。
このまま反論がなかったら、認めたと思っていいのかな？
そうそう、そんな感じ！鋭い質問とか図星なレスが増えたから
迂闊な内容が書けなくなっただけかもしれないけど。(W
不幸を大袈裟にアピールして周囲の気を引くタイプの人でしょ。
大○小町だけにしときゃよかったのにねー。
このまま反論がなかったら、認めたと思っていいのかな？
393 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 13:08 ID:0frBiym6
言い訳にしかならないですけど、10日ほど会社を休んでいたので、
ちゃんとした書き込みができませんでした。
ご指摘のとおり、きちんと返答ができないことはずっと気になって
いました。本当にすみませんでした。
>>352
間違いなく、家の中のことを親戚たちに言っているのは義母です。
私はもう絶対に義母のことを許すことはできません。
私たち夫婦が家にお金を入れないとか、旦那が義母に手を挙げるとか、
告げ口していたんです。
旦那のことは３年ほども前のことで、本人は自分で反省して、今はして
いません。
私たち夫婦のお金は確かに入れていません。普通の家庭と違うからです。
義父の稼ぎで足りない分を払う形にしています。住宅ローンの繰上げ返済
も100万払っています。義父の車も買ってあげています。
いざというときのために、貯めているのです。
結婚してすぐに、10万くれ、20万くれと毎月、義母から当たり前のように
言われました。母が小さい頃からコツコツ貯めてくれていた30万の貯金が
全て取られました。結婚祝いも全て…。
主人は新卒、３ヶ月は収入がない、私が仕事を見つけて働くしかありませ
んでした。結婚してすぐ職安に通う日々でした。
なけなしの雇用保険も全て取られました。
だから、必要最低限のお金を渡して、義父母にやりくりしてもらい、あと
は貯めておくしかないと思ってやってきました。
私の考えが間違っているのでしょうか。
ちゃんとした書き込みができませんでした。
ご指摘のとおり、きちんと返答ができないことはずっと気になって
いました。本当にすみませんでした。
>>352
間違いなく、家の中のことを親戚たちに言っているのは義母です。
私はもう絶対に義母のことを許すことはできません。
私たち夫婦が家にお金を入れないとか、旦那が義母に手を挙げるとか、
告げ口していたんです。
旦那のことは３年ほども前のことで、本人は自分で反省して、今はして
いません。
私たち夫婦のお金は確かに入れていません。普通の家庭と違うからです。
義父の稼ぎで足りない分を払う形にしています。住宅ローンの繰上げ返済
も100万払っています。義父の車も買ってあげています。
いざというときのために、貯めているのです。
結婚してすぐに、10万くれ、20万くれと毎月、義母から当たり前のように
言われました。母が小さい頃からコツコツ貯めてくれていた30万の貯金が
全て取られました。結婚祝いも全て…。
主人は新卒、３ヶ月は収入がない、私が仕事を見つけて働くしかありませ
んでした。結婚してすぐ職安に通う日々でした。
なけなしの雇用保険も全て取られました。
だから、必要最低限のお金を渡して、義父母にやりくりしてもらい、あと
は貯めておくしかないと思ってやってきました。
私の考えが間違っているのでしょうか。
394 ：可愛い奥様：04/06/18 13:41 ID:NjozE5J2
考えが間違ってるかどうかじゃなくて、これからどうしたいのか、
が大切じゃないの？
が大切じゃないの？
>私もこれで誠意ある返事が返ってこなかったら見限るね。
見限るとかってアホですか？
ちょっとﾚｽいれりゃ他の暇人が沢山釣れるんだから
藻前に見限られても痛くも痒くもねーし。
>今まで何度も庇う発言してきたけど、これが最後かも。
誰も庇ってくれなんて頼んでませんが何か？
恩着せがましいんだよババァ
>誠意ある返答を求める。
なんで名無しの藻前に誠意ある返答なんかしなきゃいけねーんだよ
つか、あんた２ｃｈで何求めてんの？
>あたしゃ何度も真面目にレスしてたんだけどね。
プ。白根ーよ
・・・とか思ってそう。腹ん中では。
ま、どっちにしてもただのかまってチャンであることには間違いない。
ナオの愚痴→住人のﾚｽ→アドバイス徹底無視→しばらく放置→（最初に戻る）
って無限ループであることも間違いないね。
見限るとかってアホですか？
ちょっとﾚｽいれりゃ他の暇人が沢山釣れるんだから
藻前に見限られても痛くも痒くもねーし。
>今まで何度も庇う発言してきたけど、これが最後かも。
誰も庇ってくれなんて頼んでませんが何か？
恩着せがましいんだよババァ
>誠意ある返答を求める。
なんで名無しの藻前に誠意ある返答なんかしなきゃいけねーんだよ
つか、あんた２ｃｈで何求めてんの？
>あたしゃ何度も真面目にレスしてたんだけどね。
プ。白根ーよ
・・・とか思ってそう。腹ん中では。
ま、どっちにしてもただのかまってチャンであることには間違いない。
ナオの愚痴→住人のﾚｽ→アドバイス徹底無視→しばらく放置→（最初に戻る）
って無限ループであることも間違いないね。
ナオさん、
要領の悪い生き方をしてそうでいて、
文章は読みやすいし、すごくいきいきしていて面白いです。
ネタや二世帯同居プレイでないなら、
そろそろ違う男性（友人でも）と出会った方がいいと思う。
いっぺんで目が覚めると思う。
自覚なさってるんだろうし。
要領の悪い生き方をしてそうでいて、
文章は読みやすいし、すごくいきいきしていて面白いです。
ネタや二世帯同居プレイでないなら、
そろそろ違う男性（友人でも）と出会った方がいいと思う。
いっぺんで目が覚めると思う。
自覚なさってるんだろうし。
398 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 14:49 ID:0frBiym6
>>352,353
離婚は、毎日のように旦那と二人で考えました。
義父もかなり悩んでいたようです。ガンと闘病中なのに…。
旦那は私と二人で、家を出ると言い出しています。
義父が安定したら。今は無理だと言っています。
その話を聞いたとき、驚きました。旦那には、絶対に義父母を
見捨てることはできないと思っていたからです。
家を売り、親子の縁を切り、連絡は取り合うが、経済的に頼る
ということはやめるという話を、義父と旦那がしたようです。
私は複雑な気持ちです。
離婚は、毎日のように旦那と二人で考えました。
義父もかなり悩んでいたようです。ガンと闘病中なのに…。
旦那は私と二人で、家を出ると言い出しています。
義父が安定したら。今は無理だと言っています。
その話を聞いたとき、驚きました。旦那には、絶対に義父母を
見捨てることはできないと思っていたからです。
家を売り、親子の縁を切り、連絡は取り合うが、経済的に頼る
ということはやめるという話を、義父と旦那がしたようです。
私は複雑な気持ちです。
399 ：可愛い奥様：04/06/18 14:55 ID:hAAiAJ63
今、このスレを最初から最後まで読んだけど、
最初のローンが云々、のところから
「どうしてこの人たちは家を売ろうとしないんだろう？」と思ってたんだけど、
ここへきてやっと家を売る話が出てきたｗ
と、いうかまともな大人なら、もっと早くにその話しが出てくるものだと思うんだけど。
ところでどうして親子の縁まで切る必要があるのか？
多分旦那はついていって有利なほう（ナオさんね）に付きたいだけだと思う。
ナオさんに捨てられたらこの旦那、1人で両親の面倒みていかなきゃならないじゃん。
それがただ嫌なだけじゃないの。
最初のローンが云々、のところから
「どうしてこの人たちは家を売ろうとしないんだろう？」と思ってたんだけど、
ここへきてやっと家を売る話が出てきたｗ
と、いうかまともな大人なら、もっと早くにその話しが出てくるものだと思うんだけど。
ところでどうして親子の縁まで切る必要があるのか？
多分旦那はついていって有利なほう（ナオさんね）に付きたいだけだと思う。
ナオさんに捨てられたらこの旦那、1人で両親の面倒みていかなきゃならないじゃん。
それがただ嫌なだけじゃないの。
400 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 15:10 ID:0frBiym6
>>359,360
旦那は必死で守ってくれています。
親戚が怒鳴り込んできた後、私は半狂乱になったのですが、優しく抱きしめてくれて
私が落ち着くのをじっと待ってくれていました。
アルバイトはちゃんと行っています。お金も小遣いなしでがんばってくれています。
介護の学校に行ったことも失敗だったかも知れないです。一時期、私はそのことで主人を
責めていました。給料は、高いと思っていたらしく、そんなものちょっと調べれば分かる
ものだと怒りました。
家を建てたのは、義父の判断が間違いだったと私は思っています。
婿養子なんですが、いろいろあって義母の両親や兄弟と縁を切りました。
家も追い出され、それで情けなくなって建てたのでしょう。当時、旦那は自衛隊だった
ので、あてにして建てたのでしょう。
なのに、介護の仕事がしたくなって学校に行き、全てが狂ったのだと私は思います。
私は、旦那が専門学校に行っているとき、実習先の老人ホームで出会いました。
私は職員として働いていたのです。そして、卒業と同時に結婚。そこから借金地獄が始まり
ました。結婚式はもちろん、新婚旅行もなし。それでも今までがんばってきました。
私がこの家に嫁いでなかったら、間違いなく一家は破綻していました。
食べてさえもいけなかったでしょう。
世の中なんとかうまい具合になるものだと義両親は思っているのかも知れないです。
実際に、私は金づるです。自分でも思います。旦那にも言っています。
旦那は必死で守ってくれています。
親戚が怒鳴り込んできた後、私は半狂乱になったのですが、優しく抱きしめてくれて
私が落ち着くのをじっと待ってくれていました。
アルバイトはちゃんと行っています。お金も小遣いなしでがんばってくれています。
介護の学校に行ったことも失敗だったかも知れないです。一時期、私はそのことで主人を
責めていました。給料は、高いと思っていたらしく、そんなものちょっと調べれば分かる
ものだと怒りました。
家を建てたのは、義父の判断が間違いだったと私は思っています。
婿養子なんですが、いろいろあって義母の両親や兄弟と縁を切りました。
家も追い出され、それで情けなくなって建てたのでしょう。当時、旦那は自衛隊だった
ので、あてにして建てたのでしょう。
なのに、介護の仕事がしたくなって学校に行き、全てが狂ったのだと私は思います。
私は、旦那が専門学校に行っているとき、実習先の老人ホームで出会いました。
私は職員として働いていたのです。そして、卒業と同時に結婚。そこから借金地獄が始まり
ました。結婚式はもちろん、新婚旅行もなし。それでも今までがんばってきました。
私がこの家に嫁いでなかったら、間違いなく一家は破綻していました。
食べてさえもいけなかったでしょう。
世の中なんとかうまい具合になるものだと義両親は思っているのかも知れないです。
実際に、私は金づるです。自分でも思います。旦那にも言っています。
401 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 15:11 ID:0frBiym6
いくら親といっても、50代後半・60代前半でここまで息子夫婦に金銭的にあてにする
というのは、あまりにも問題がありすぎると私は思っています。
普通の家じゃない。
だけど、義父はとても私をかわいがってくれる、旦那も…。義母は知らないけど。
離婚したいって心底思いました。でも、どうしても踏み切れないのです。
実家の母に電話しました。離婚して家に帰りたいと。
家に帰ってきてどうするの？お父さんが悲しむよ。離婚したらしたで苦労があるよと、
私を受け入れようとはしてくれませんでした。
どうしたらいいのかまだ分からない、というのが本当の気持ちです。
というのは、あまりにも問題がありすぎると私は思っています。
普通の家じゃない。
だけど、義父はとても私をかわいがってくれる、旦那も…。義母は知らないけど。
離婚したいって心底思いました。でも、どうしても踏み切れないのです。
実家の母に電話しました。離婚して家に帰りたいと。
家に帰ってきてどうするの？お父さんが悲しむよ。離婚したらしたで苦労があるよと、
私を受け入れようとはしてくれませんでした。
どうしたらいいのかまだ分からない、というのが本当の気持ちです。
402 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 15:34 ID:0frBiym6
>>362
悪者だと思うことで悔しいのは、義母に対しての想いからです。
義母も家の中のこと（特に経済的なこと）はまるっきり分かってないんです。
分かってないくせに、私たち夫婦の苦労も知らないで、親戚にあんなこと言って…。
親戚になんて思われようが、私は関係ないんだけれど、どうしても気にしてしまう
性格なんです。損ですよね。
>>363
A型です。
>>365
残り10年です。月11万8千円の均等です。
3年前、住宅金融公庫から銀行に借り替えました。
土地も家も名義は義父と旦那になっています。
私と旦那の社会保険も厚生保険もそれぞれが別々に払っています。
>>366
自分が本当にどうしたいのか、旦那と本当に離婚したいのか、旦那や義両親だけで
なく、私の両親の気持ちまでも考えると、簡単には決められないんです。
離婚して家を出て行くのは簡単だと思います。でも、それって逃げてるだけのような
気がしてしまって…。
何十年先、自分の人生を振り返ったとき、後悔したくないから。
本当に悪い義両親で、悪い旦那だったら一人で離婚を決めています。
みんなまっすぐ生きてきた人だから、これからもきっとそうだから、迷ったり考えが
変わってしまったりしているのだと私は認識しています。
メンヘルだからというのも完全には否定できないと思いますけど。
悪者だと思うことで悔しいのは、義母に対しての想いからです。
義母も家の中のこと（特に経済的なこと）はまるっきり分かってないんです。
分かってないくせに、私たち夫婦の苦労も知らないで、親戚にあんなこと言って…。
親戚になんて思われようが、私は関係ないんだけれど、どうしても気にしてしまう
性格なんです。損ですよね。
>>363
A型です。
>>365
残り10年です。月11万8千円の均等です。
3年前、住宅金融公庫から銀行に借り替えました。
土地も家も名義は義父と旦那になっています。
私と旦那の社会保険も厚生保険もそれぞれが別々に払っています。
>>366
自分が本当にどうしたいのか、旦那と本当に離婚したいのか、旦那や義両親だけで
なく、私の両親の気持ちまでも考えると、簡単には決められないんです。
離婚して家を出て行くのは簡単だと思います。でも、それって逃げてるだけのような
気がしてしまって…。
何十年先、自分の人生を振り返ったとき、後悔したくないから。
本当に悪い義両親で、悪い旦那だったら一人で離婚を決めています。
みんなまっすぐ生きてきた人だから、これからもきっとそうだから、迷ったり考えが
変わってしまったりしているのだと私は認識しています。
メンヘルだからというのも完全には否定できないと思いますけど。
403 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 16:02 ID:0frBiym6
>>367
旦那は私に対して、いつも申し訳ないって言っています。
義父は私をかわいがってくれています。多分義母も。
親戚が怒鳴り込んできたのは、私たち夫婦が義母に働けって言ったからです。
義両親が、お金がないって相談に行ったらしくて、若い夫婦が二人で働いてどういう
ことだと言ってきました。義母は、以前うつ病になっているんです。また病気になった
らどうするんだと。最近元気になってきて、お手伝いのアルバイト（月２万）に行って
るから、同じ働くならちゃんとしたところで働いたらどうかと私たちが言ったんです。
そんな事情なんて、親戚はもちろん知りません。
結局、親戚はお前たちにお金がないって言われても、出さないぞと言いたかったようです。
そうならそうと一言で済むのに。何も知らないくせに、他人の家庭に踏み込むようなこと
まで言わなくてもいいのに。一般論で。そう思いました。
家を売っても、残りの500万ってほんと、あってないようなものですよね。
残りのローンが膨大ならすぐに売ってしまっても良いかなと思うけど、あと半分なので
悩みます。家を売った後も、居住費のことを考えたらがんばってローンを払った方がいい
のかどうか。
義父が長生きしてくれれば、年金で払っていけばなんとかなりそうなんですが、こればっ
かりは予想がつきません。
旦那は私に対して、いつも申し訳ないって言っています。
義父は私をかわいがってくれています。多分義母も。
親戚が怒鳴り込んできたのは、私たち夫婦が義母に働けって言ったからです。
義両親が、お金がないって相談に行ったらしくて、若い夫婦が二人で働いてどういう
ことだと言ってきました。義母は、以前うつ病になっているんです。また病気になった
らどうするんだと。最近元気になってきて、お手伝いのアルバイト（月２万）に行って
るから、同じ働くならちゃんとしたところで働いたらどうかと私たちが言ったんです。
そんな事情なんて、親戚はもちろん知りません。
結局、親戚はお前たちにお金がないって言われても、出さないぞと言いたかったようです。
そうならそうと一言で済むのに。何も知らないくせに、他人の家庭に踏み込むようなこと
まで言わなくてもいいのに。一般論で。そう思いました。
家を売っても、残りの500万ってほんと、あってないようなものですよね。
残りのローンが膨大ならすぐに売ってしまっても良いかなと思うけど、あと半分なので
悩みます。家を売った後も、居住費のことを考えたらがんばってローンを払った方がいい
のかどうか。
義父が長生きしてくれれば、年金で払っていけばなんとかなりそうなんですが、こればっ
かりは予想がつきません。
404 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 16:03 ID:0frBiym6
>>385
私ひとりで支えているわけではないです。
私の仕事はあまり責任ないですね。上司の秘書みたいなことしています。
親戚が怒鳴り込んできてから、なぜ私が病気と戦いながら無理して働かないといけない
のか、ばかばかしくなって働く気力を失いました。睡眠が不安定になったことも原因です。
>>386
確かに勝手に組んだ無茶苦茶なローンに巻き込まれて、ものすごく不満です。
誰かをあてにしてするような借金じゃないと思うんです。
かといって離婚を決意することもできないんです。
私ひとりで支えているわけではないです。
私の仕事はあまり責任ないですね。上司の秘書みたいなことしています。
親戚が怒鳴り込んできてから、なぜ私が病気と戦いながら無理して働かないといけない
のか、ばかばかしくなって働く気力を失いました。睡眠が不安定になったことも原因です。
>>386
確かに勝手に組んだ無茶苦茶なローンに巻き込まれて、ものすごく不満です。
誰かをあてにしてするような借金じゃないと思うんです。
かといって離婚を決意することもできないんです。
405 ：可愛い奥様：04/06/18 16:12 ID:zBbkKahe
ナオさん。悪いこと言わない。考え直しなさい。
自分のためだけに生きる人生が何故いけないの？
あなたが放り出しても、それは彼らの人生だよ。
あなたを犠牲にしなければ回らない家族なんだよ？
逆に言えば、あなたがいないほうが他に頼って回せるかも
しれませんよ。
まっすぐ生きて来た人が、なぜあなたを犠牲にするのか
そこんとこすっぱり抜け落ちてると思うわ。
メンヘルになる人は、そこ欠けて考える人多いのよ。
ひどい人になりたくないのかも知れない。
確かに基本的な面ではいい人たちなのかも知れない。
でも、がんばるべきはあなたじゃなくて今あなたの旦那である人。
嫁には義両親の扶養義務もないんですよ。
わたしには、あなたが自分自身がひどい人になることから逃げてて
困難に立ち向かってるいい人のポーズをとろうとしているように
しか見えない。自分の幸せを考えられない人は、そうやって犠牲に
なることで、周りをより深刻にして行く。
あなたがいるから、あなたを悪者にして義母さんも旦那さんも逃げてるのよ。
縁を切ってやり直しなさい。今しかできないよ！
あなたにはあなたのご両親もいるでしょう。
あなたを本当に心配する友達もいるでしょう。
自分を大事にして、自分を大事にしてくれる人を大事にしなさい。
それが一番の幸せへの簡単な方法です。
自分のためだけに生きる人生が何故いけないの？
あなたが放り出しても、それは彼らの人生だよ。
あなたを犠牲にしなければ回らない家族なんだよ？
逆に言えば、あなたがいないほうが他に頼って回せるかも
しれませんよ。
まっすぐ生きて来た人が、なぜあなたを犠牲にするのか
そこんとこすっぱり抜け落ちてると思うわ。
メンヘルになる人は、そこ欠けて考える人多いのよ。
ひどい人になりたくないのかも知れない。
確かに基本的な面ではいい人たちなのかも知れない。
でも、がんばるべきはあなたじゃなくて今あなたの旦那である人。
嫁には義両親の扶養義務もないんですよ。
わたしには、あなたが自分自身がひどい人になることから逃げてて
困難に立ち向かってるいい人のポーズをとろうとしているように
しか見えない。自分の幸せを考えられない人は、そうやって犠牲に
なることで、周りをより深刻にして行く。
あなたがいるから、あなたを悪者にして義母さんも旦那さんも逃げてるのよ。
縁を切ってやり直しなさい。今しかできないよ！
あなたにはあなたのご両親もいるでしょう。
あなたを本当に心配する友達もいるでしょう。
自分を大事にして、自分を大事にしてくれる人を大事にしなさい。
それが一番の幸せへの簡単な方法です。
406 ：可愛い奥様：04/06/18 16:19 ID:PTqgk+I0
ナオってSEじゃなかったの？
407 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 16:27 ID:0frBiym6
>>405
ありがとうございます。
自分のために生きたいです。
いろいろ考えました。ひとりで生きていく方法。
まず、実家に帰ってしばらく休む。ここでもう無理でした。
実家は、ものすごく田舎です。地域中にすぐに広まるでしょう。
両親に、肩身の狭い想いをさせてしまうのは嫌です。
それに、父は気に入らないことがあると機嫌が悪くなって暴れます。
そんな姿を小さい頃から見てきました。それで苦しむ母をずっと見て
きました。私も苦しんできました。
もしかしたら私のせいで、そんな風になるかも知れない。怖くてでき
ませんでした。
そして、生きていくためには仕事をしなければなりません。
メンヘルは、仕事を見つけるのが大変なんです。医師の診断書をもら
って、精神障害者として雇ってくれるところを見つけなければならな
いのです。とても、職業を選ぶことなどできないでしょう。それで、
生活をしていくのも無理があるでしょう。
私に義両親の扶養義務がなくても、旦那と婚姻関係を結んでいる以上
逃げられません。
汚い考えかもしれませんが、私を大切にしてくれる、私を養ってくれ
る人が現れたら離婚できるかも知れません。それしかないんです。
きっと…。
ありがとうございます。
自分のために生きたいです。
いろいろ考えました。ひとりで生きていく方法。
まず、実家に帰ってしばらく休む。ここでもう無理でした。
実家は、ものすごく田舎です。地域中にすぐに広まるでしょう。
両親に、肩身の狭い想いをさせてしまうのは嫌です。
それに、父は気に入らないことがあると機嫌が悪くなって暴れます。
そんな姿を小さい頃から見てきました。それで苦しむ母をずっと見て
きました。私も苦しんできました。
もしかしたら私のせいで、そんな風になるかも知れない。怖くてでき
ませんでした。
そして、生きていくためには仕事をしなければなりません。
メンヘルは、仕事を見つけるのが大変なんです。医師の診断書をもら
って、精神障害者として雇ってくれるところを見つけなければならな
いのです。とても、職業を選ぶことなどできないでしょう。それで、
生活をしていくのも無理があるでしょう。
私に義両親の扶養義務がなくても、旦那と婚姻関係を結んでいる以上
逃げられません。
汚い考えかもしれませんが、私を大切にしてくれる、私を養ってくれ
る人が現れたら離婚できるかも知れません。それしかないんです。
きっと…。
408 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/18 16:31 ID:0frBiym6
ナオさんへ
舅と旦那が話し合いをしているといいますが、
あなたと旦那との話し合いをまとめる方が先だと思います。
夫婦としてこれからどういう生き方をするのか、別れるのか。
それをきっちりまとめてから、義両親へ「告げる」という形の方が
いいと思います。あくまでも義両親に「相談」ではありません。
同居しているとはいえ、ナオ夫婦と義両親は別個の世帯です。
運命共同体のようにべったりと会議をしていて気味が悪いほどです。
旦那が自分の親の事をどう思っているとしても、それは彼の方の問題。
舅と旦那が話し合いをしているといいますが、
あなたと旦那との話し合いをまとめる方が先だと思います。
夫婦としてこれからどういう生き方をするのか、別れるのか。
それをきっちりまとめてから、義両親へ「告げる」という形の方が
いいと思います。あくまでも義両親に「相談」ではありません。
同居しているとはいえ、ナオ夫婦と義両親は別個の世帯です。
運命共同体のようにべったりと会議をしていて気味が悪いほどです。
旦那が自分の親の事をどう思っているとしても、それは彼の方の問題。
410 ：可愛い奥様：04/06/18 17:07 ID:EgLYssG5
うつは自殺するからね
411 ：可愛い奥様：04/06/18 17:07 ID:j9kVlHD6
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:| 既女にいるのはこんなのばっか！
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
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412 ：可愛い奥様：04/06/18 17:17 ID:NjozE5J2
あら、メンヘル自認？ま、それでもSEやれてるじゃん。
離婚して今の仕事は続けて、それで一人暮らしって
できないのー？１Kとかで家賃めちゃ安いとこ探すとかさ。
入居にあたってある程度のカネは要るけどさ。
実家がどうのとかじゃなくて、一人で生きていく事を
先に考えられないのかなー。
離婚して今の仕事は続けて、それで一人暮らしって
できないのー？１Kとかで家賃めちゃ安いとこ探すとかさ。
入居にあたってある程度のカネは要るけどさ。
実家がどうのとかじゃなくて、一人で生きていく事を
先に考えられないのかなー。
413 ：可愛い奥様：04/06/18 17:22 ID:EgLYssG5
どうしてこの原因で鬱になった女が今まで自殺をしていないのかが疑問。
鬱ではないんだろ。
パニック障害かなんかでしょ、どうせ。
今の選択肢に自殺が入ってないのも不自然。
鬱をほんとにやった人、家族に鬱の人間がいる人ならとっくに気づいてる
矛盾。
鬱ではないんだろ。
パニック障害かなんかでしょ、どうせ。
今の選択肢に自殺が入ってないのも不自然。
鬱をほんとにやった人、家族に鬱の人間がいる人ならとっくに気づいてる
矛盾。
414 ：可愛い奥様：04/06/18 19:49 ID:hAAiAJ63
そういわれてみればこの人、精神的にはものすごく健康だね。
義両親や旦那（他人）を思いやってるところとか、すごく
鬱病だと、自分のことで精一杯になって
他人のことまで頭がまわらなくなるのにね。
義両親や旦那（他人）を思いやってるところとか、すごく
鬱病だと、自分のことで精一杯になって
他人のことまで頭がまわらなくなるのにね。
415 ：可愛い奥様：04/06/18 20:32 ID:q5QA/gFN
↑ほ～、鬱経験者の方々のお話は参考になりますね（ ＾,_ゝ＾）プッ
416 ：可愛い奥様：04/06/18 20:37 ID:vJaXJvFK
私は医者からうつ病の診断を受けてるけど
会社にも毎日行って、人間関係も普通で、夫婦仲も良い。
毎日料理をするし、洗濯もするし、本も読む。
でも死にたい。何でかわからないけど、死にたい。
気がつくと死に場所や死に方を考えてイメージしてる。
今夜旦那と最高のｴﾁｰをしたら死のうとか、そういうこと考えてる。
こういう人もいるらしいよ…。（ﾜﾀｼﾉｺﾄﾀﾞｹﾄﾞｻ)
会社にも毎日行って、人間関係も普通で、夫婦仲も良い。
毎日料理をするし、洗濯もするし、本も読む。
でも死にたい。何でかわからないけど、死にたい。
気がつくと死に場所や死に方を考えてイメージしてる。
今夜旦那と最高のｴﾁｰをしたら死のうとか、そういうこと考えてる。
こういう人もいるらしいよ…。（ﾜﾀｼﾉｺﾄﾀﾞｹﾄﾞｻ)
みんな病気持ちで大変な家庭だね。
418 ：可愛い奥様：04/06/18 21:46 ID:NjozE5J2
さっき「メンヘルだけど必死で」板に行ってきたけど、
ナオがどんなにマトモな人かよくわかったよ！！！
ナオがどんなにマトモな人かよくわかったよ！！！
419 ：可愛い奥様：04/06/18 21:49 ID:j9kVlHD6
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:| 既女にいるのはこんなのばっか！
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
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i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
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まとも?へー？
>汚い考えかもしれませんが、私を大切にしてくれる、私を養ってくれ
る人が現れたら離婚できるかも知れません。それしかないんです。
きっと…。
なーんだ。旦那にだって愛情ないんじゃん。
だったら悩むことなんて何もないのに、なんでいつまでも一緒にいんの？
あ、愛してくれて養ってくれる人が誰もいないからか！
条件さえよければとっとと他の男に乗り換えられるような女に
養ってやってもらってる男とその両親ねぇ。
情けなさもそこまでいくと立派だよね。
で、自分自身は誰かに幸せにしてもらいたいだけで。
旦那の家族に大変な思いさせられてきたって言うけどあんたも根本じゃ同じじゃん。
そういうのを似たもの夫婦って言うんだよ。とってもお似合いのカプールよ。
あんたのレスは過去のことばかり。
過去は過去って割り切って前を向かなきゃいつまでたっても愚痴スレのままだね。
自分が変わらなきゃ誰も、何も変わらないんだよ。
ま、白馬に乗った王子様が現れるまで、
ありもしないガラスの靴を抱えて
旦那の一家にこき使われる気の毒なシンデレラを演じながら
心の底でそのダメ一族を見下してたら？
る人が現れたら離婚できるかも知れません。それしかないんです。
きっと…。
なーんだ。旦那にだって愛情ないんじゃん。
だったら悩むことなんて何もないのに、なんでいつまでも一緒にいんの？
あ、愛してくれて養ってくれる人が誰もいないからか！
条件さえよければとっとと他の男に乗り換えられるような女に
養ってやってもらってる男とその両親ねぇ。
情けなさもそこまでいくと立派だよね。
で、自分自身は誰かに幸せにしてもらいたいだけで。
旦那の家族に大変な思いさせられてきたって言うけどあんたも根本じゃ同じじゃん。
そういうのを似たもの夫婦って言うんだよ。とってもお似合いのカプールよ。
あんたのレスは過去のことばかり。
過去は過去って割り切って前を向かなきゃいつまでたっても愚痴スレのままだね。
自分が変わらなきゃ誰も、何も変わらないんだよ。
ま、白馬に乗った王子様が現れるまで、
ありもしないガラスの靴を抱えて
旦那の一家にこき使われる気の毒なシンデレラを演じながら
心の底でそのダメ一族を見下してたら？
422 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/19 02:11 ID:P2ER/Vmw
うつといってもいろいろあります。
私の主な今の症状は不眠です。精神不安定になると、中途･早朝覚醒が
ひどくなり、熟睡できなくなります。疲れがとれず、生活のリズムも崩れます。
死にたいって考えますよ。
でも、うつ症状は軽くなってきているようで、実行には移していません。
薬は１日約２０錠飲んでいます。
仕事はしたくないです。今の生活からも逃げたいです。
だけど、どうしても踏み出せなくて。
地元に帰りたいんです。自然豊かな田舎で、人は温かくて心が優しくなれるところ。
だけど、なかなかそんな勇気がないのです。
私の主な今の症状は不眠です。精神不安定になると、中途･早朝覚醒が
ひどくなり、熟睡できなくなります。疲れがとれず、生活のリズムも崩れます。
死にたいって考えますよ。
でも、うつ症状は軽くなってきているようで、実行には移していません。
薬は１日約２０錠飲んでいます。
仕事はしたくないです。今の生活からも逃げたいです。
だけど、どうしても踏み出せなくて。
地元に帰りたいんです。自然豊かな田舎で、人は温かくて心が優しくなれるところ。
だけど、なかなかそんな勇気がないのです。
実家：DV、嫁ぎ先：たかり＆メンヘ・夫過去DV＆青い鳥低所得、縁切り親戚＆怒鳴り込み親戚、
本人：メンヘ低所得
目撃DQN最強キャラですか？
ナオﾀﾝ、応えはメンヘ低所得の貴方がDQN低所得な面々の義家族を背負うことはできない。
で決まりじゃないの？
住宅ローンは生活できるような妥当な額を貸す訳じゃなく、目一杯貸すからね。
生活行き詰まりの時、公庫のほうが特別措置とか融通ききそうだな。戻すことは出来ないけど…
独りになって恋人でも見つけるがよし。
メンヘになった今の環境、周りもDQNじゃ良いわけないじゃん。
本人：メンヘ低所得
目撃DQN最強キャラですか？
ナオﾀﾝ、応えはメンヘ低所得の貴方がDQN低所得な面々の義家族を背負うことはできない。
で決まりじゃないの？
住宅ローンは生活できるような妥当な額を貸す訳じゃなく、目一杯貸すからね。
生活行き詰まりの時、公庫のほうが特別措置とか融通ききそうだな。戻すことは出来ないけど…
独りになって恋人でも見つけるがよし。
メンヘになった今の環境、周りもDQNじゃ良いわけないじゃん。
>412に同意。
離婚して家賃の安いとこ探せばＳＥの給料なら一人で暮らせる。
実家に帰るだけが脳じゃない。
離婚して家賃の安いとこ探せばＳＥの給料なら一人で暮らせる。
実家に帰るだけが脳じゃない。
鬱傾向って今時
病気という自覚ないまま日常頑張ってる人もいて
10人に一人だからね～
みんな大変なのよ～
病気という自覚ないまま日常頑張ってる人もいて
10人に一人だからね～
みんな大変なのよ～
これだけの人が同じ意見なのにナオはまったく聞く耳がない。
ただのかまってちゃんでしょ。もう放置したら？
そうやって誰からも放置されてくんだよこの人は。「処置無し」って。
ただのかまってちゃんでしょ。もう放置したら？
そうやって誰からも放置されてくんだよこの人は。「処置無し」って。
ざっと読んだ感想。
以前勤めていた職場にいた人を思い出した。
悪い人ではないんだけど虚言癖、妄想がすごい人。
人が不幸な話をすると即効でその上をいく話をする。
誰かが「母が入院した」と言うと
「私の母『も』入院しているの、そして・・・もうあと1週間の命」
なんてなことを口走る。（パートで働いてるのはどなた？）
「離婚しようかなぁ・・・」
「あ！私もしたよ。もう３回」（あなた1回も結婚してませんが）
こんな感じ。話が不幸なことほど乗ってくるみたい。
自分で話し出すと止まらなくなり、周囲は大嘘だとわかっているから
シラーーと聞いてるだけだから（いや、聞いてないが）もう話が
どんどん大きくなっていく。
メンヘルについて「その可能性もありますね」と言ってたのに
ころっと取り入れているあたりが・・・
長文スマソ
以前勤めていた職場にいた人を思い出した。
悪い人ではないんだけど虚言癖、妄想がすごい人。
人が不幸な話をすると即効でその上をいく話をする。
誰かが「母が入院した」と言うと
「私の母『も』入院しているの、そして・・・もうあと1週間の命」
なんてなことを口走る。（パートで働いてるのはどなた？）
「離婚しようかなぁ・・・」
「あ！私もしたよ。もう３回」（あなた1回も結婚してませんが）
こんな感じ。話が不幸なことほど乗ってくるみたい。
自分で話し出すと止まらなくなり、周囲は大嘘だとわかっているから
シラーーと聞いてるだけだから（いや、聞いてないが）もう話が
どんどん大きくなっていく。
メンヘルについて「その可能性もありますね」と言ってたのに
ころっと取り入れているあたりが・・・
長文スマソ
ナオさん、丁寧なたくさんの書き込みありがとう。
言いたい事はなんとなく分かりました。
やっぱりA型だったんだ・・・。
でもね、人生って一通りじゃないんだよ。
渦中にいる時はすごく重大で守らなきゃいけないって思ってることでも
時間がたって振り返ってみれば、実はたいした事じゃなかったんだって思ったことない？
全然次元の違うたとえで申し訳ないんだけど
私、小学校の頃遅刻や忘れ物を重罪だと思って必死に時間を守って持ち物確認してた。
でも、今思うと、そんな事ってたいした事ないんだ。
授業サボるとか、仮病だってそう。
当時は『とんでもない』事だったけど、今思えば別にやってもどうって事ないことだった。
変な例えでゴメンね、全然次元が違うから参考にならないかもしれないけど
今『私がこの家から出てったら・・・』『今この家族を見捨てたら』
『今離婚して一人になったら』『今の仕事を辞めてしまったら』
なんて色々考えてると思うんだけど
ありがたい事に、別の道には別の生き方があるわけだし
残念ながら、あなたがいなくてもダンナやその両親はなんとかなるってのも事実。
義両親の年金やダンナの収入、バイトがあるんだったら
義両親の浪費を止めれば、家を売れば、生活は成り立つんだから。
頼るものがなくなればそれなりに頭使うよ。
義理父の医療費が莫大にかかっても、それなりの福祉制度はあるし、
どうしてもって時は義両親には内緒で（ここ重要）ダンナに援助したって良い。
でも、収入のある人が婚姻関係を結んでると
義両親だってダンナだって頼っちゃうよ。
言いたい事はなんとなく分かりました。
やっぱりA型だったんだ・・・。
でもね、人生って一通りじゃないんだよ。
渦中にいる時はすごく重大で守らなきゃいけないって思ってることでも
時間がたって振り返ってみれば、実はたいした事じゃなかったんだって思ったことない？
全然次元の違うたとえで申し訳ないんだけど
私、小学校の頃遅刻や忘れ物を重罪だと思って必死に時間を守って持ち物確認してた。
でも、今思うと、そんな事ってたいした事ないんだ。
授業サボるとか、仮病だってそう。
当時は『とんでもない』事だったけど、今思えば別にやってもどうって事ないことだった。
変な例えでゴメンね、全然次元が違うから参考にならないかもしれないけど
今『私がこの家から出てったら・・・』『今この家族を見捨てたら』
『今離婚して一人になったら』『今の仕事を辞めてしまったら』
なんて色々考えてると思うんだけど
ありがたい事に、別の道には別の生き方があるわけだし
残念ながら、あなたがいなくてもダンナやその両親はなんとかなるってのも事実。
義両親の年金やダンナの収入、バイトがあるんだったら
義両親の浪費を止めれば、家を売れば、生活は成り立つんだから。
頼るものがなくなればそれなりに頭使うよ。
義理父の医療費が莫大にかかっても、それなりの福祉制度はあるし、
どうしてもって時は義両親には内緒で（ここ重要）ダンナに援助したって良い。
でも、収入のある人が婚姻関係を結んでると
義両親だってダンナだって頼っちゃうよ。
＞どうしてもって時は義両親には内緒で（ここ重要）ダンナに援助したって良い。
えっ。それだと婚外貢子になるだけじゃ…
離婚、寂しい、旦那と接触、援助、、、負の連鎖。
えっ。それだと婚外貢子になるだけじゃ…
離婚、寂しい、旦那と接触、援助、、、負の連鎖。
サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。
負の連鎖かあ…｡
ナオﾀｿって負の連鎖があってこそ幸せを感じてるんじゃないかと思う今日この頃。
ホントに嫌になってたらもうとっくに旦那一族から逃げてるつーか、捨ててるでしょ？
ナオﾀｿって負の連鎖があってこそ幸せを感じてるんじゃないかと思う今日この頃。
ホントに嫌になってたらもうとっくに旦那一族から逃げてるつーか、捨ててるでしょ？
432 ：可愛い奥様：04/06/19 13:47 ID:jboC7Ora
鬱だから何？一応働けてるじゃない。仕事したくない、今の生活から
逃げたいって、そんなの誰にでもあるわよ。
熟睡できないとか疲れがとれないとか、死にたいって思うこともあるとか
飲んでる薬の量とか書いてるけど、ますます「だから何？」って思った。
「地元に帰りたい。けど勇気がない。」ってうだうだ言ってるけど、それ
以前の407では無理だって書いてるじゃない。まだ迷いがあるのだろうけど、
それにしたってループしすぎ。
離婚を勧めてる人、離婚後の一人暮らしについて提案してる人などなど
たくさんの他人の御意見を頂いてるのに、自分の不幸度や実現不可能な
理想を語ったりしてこられると話しがズレちゃうよ。
それにね、ナオの実家がどこか知らないけど、自然豊かな田舎の人間が
必ずしも温かくて心が優しくなれるとは限りませんよ。ったく・・！！
逃げたいって、そんなの誰にでもあるわよ。
熟睡できないとか疲れがとれないとか、死にたいって思うこともあるとか
飲んでる薬の量とか書いてるけど、ますます「だから何？」って思った。
「地元に帰りたい。けど勇気がない。」ってうだうだ言ってるけど、それ
以前の407では無理だって書いてるじゃない。まだ迷いがあるのだろうけど、
それにしたってループしすぎ。
離婚を勧めてる人、離婚後の一人暮らしについて提案してる人などなど
たくさんの他人の御意見を頂いてるのに、自分の不幸度や実現不可能な
理想を語ったりしてこられると話しがズレちゃうよ。
それにね、ナオの実家がどこか知らないけど、自然豊かな田舎の人間が
必ずしも温かくて心が優しくなれるとは限りませんよ。ったく・・！！
>>429
どっちかというと、仮面離婚を想定していたんだけどな。
ダンナは良い人で金銭面や家庭の事情以外は不満はないようだし。
とにかく苦しいのに子供夫婦を頼って浪費する義両親に
『これ以上贅沢する余裕は無い』と感じさせた方がいいと思ったの。
でも、よく考えたら、
仮面離婚なんかしたら、ダンナは義両親にさっさと再婚させられそうだね。
収入のある新しい金づると・・・。
それと、ナオさんへだけど、
自分が同じ立場だったらまた以外なく離婚を選ぶんだけど、
ダンナのバイト、義父との話し合い、親戚との関係などなど
自分の納得いくように進んでるんだったら、離婚しない選択肢は否定しない。
無理に『離婚しろ』と他人に言い続ける気はない。
でも、今までに『～する』『～しないようにする』って話し合って約束して
それを裏切られて元通り、って言う経験たくさんあるんじゃないかな？
『今度こそ～』『今回は～』『今までとは違う』なんていわれても
簡単に信じちゃいけないよ。
世の中には『もう浮気はしない』『もうギャンブルはやめる』『二度と手は上げない』
『サラ金には手を出さない』と約束しては泣かされてる人、いっぱいいるよ。
人間そんなに強いもんじゃない、本質は簡単には変わらない。
どっちかというと、仮面離婚を想定していたんだけどな。
ダンナは良い人で金銭面や家庭の事情以外は不満はないようだし。
とにかく苦しいのに子供夫婦を頼って浪費する義両親に
『これ以上贅沢する余裕は無い』と感じさせた方がいいと思ったの。
でも、よく考えたら、
仮面離婚なんかしたら、ダンナは義両親にさっさと再婚させられそうだね。
収入のある新しい金づると・・・。
それと、ナオさんへだけど、
自分が同じ立場だったらまた以外なく離婚を選ぶんだけど、
ダンナのバイト、義父との話し合い、親戚との関係などなど
自分の納得いくように進んでるんだったら、離婚しない選択肢は否定しない。
無理に『離婚しろ』と他人に言い続ける気はない。
でも、今までに『～する』『～しないようにする』って話し合って約束して
それを裏切られて元通り、って言う経験たくさんあるんじゃないかな？
『今度こそ～』『今回は～』『今までとは違う』なんていわれても
簡単に信じちゃいけないよ。
世の中には『もう浮気はしない』『もうギャンブルはやめる』『二度と手は上げない』
『サラ金には手を出さない』と約束しては泣かされてる人、いっぱいいるよ。
人間そんなに強いもんじゃない、本質は簡単には変わらない。
ナオさん、あなたの問題は実母との関係にあるんじゃないか？
褒められるため、認められるためだったら何だってしてやろうと思ってない？
その燃料なんじゃないの？旦那とその家族は。
褒められるため、認められるためだったら何だってしてやろうと思ってない？
その燃料なんじゃないの？旦那とその家族は。
435 ：可愛い奥様：04/06/19 16:53 ID:NCu3obi1
ナオさんは人の言葉ひとつで元気になったり鬱になったり忙しいな。
これって性格だね。
そんな自分を受け入れようよ。あなたは本当にストレスに弱いタイプだ。
そんなあなたがストレスだらけの家に嫁いでしまった。これも運命なのかも
しれない。この結婚があなたを悪い渦へ巻き込んでしまった。
悪いほう悪いほうへと自分の運命を回さないで、この悪い運命の流れを
変えていかなくてはいけないよ。
離婚が全てではない。でも、このまま辛い結婚生活を続けることが正しいこと
だとは誰も言わない。何でかって、今のあなたが不幸だから。
それでもあなたが旦那・義父母を捨てきれないと思うのなら、前を向いていく
しかないじゃない。悪いことばかりに目を向けないで、前を向く努力！
アドバイスを受けたからって、その通り実行する必要はありません。どう生きる
か、その選択は全てあなたにあるのだから。
今ある現実だってあなたが選択してきたものでしょう？
旦那の給料が安い？だから何？食わせてもらおうとしている気持ちから出る言葉じゃない。
あなたの給料も安いじゃない。人のせいにしない！
うつ病だの義父が病気だの旦那の給料が安いだのネガティブなんですよ。
旦那さんがバイトに出た、いいことじゃないですか。彼を応援してあげましょうよ。
割り切って生きていこうよ。旦那を選ぶか離婚するか。どっちを選んでもあなたの
気持ち次第で楽しくなるさ～。
これって性格だね。
そんな自分を受け入れようよ。あなたは本当にストレスに弱いタイプだ。
そんなあなたがストレスだらけの家に嫁いでしまった。これも運命なのかも
しれない。この結婚があなたを悪い渦へ巻き込んでしまった。
悪いほう悪いほうへと自分の運命を回さないで、この悪い運命の流れを
変えていかなくてはいけないよ。
離婚が全てではない。でも、このまま辛い結婚生活を続けることが正しいこと
だとは誰も言わない。何でかって、今のあなたが不幸だから。
それでもあなたが旦那・義父母を捨てきれないと思うのなら、前を向いていく
しかないじゃない。悪いことばかりに目を向けないで、前を向く努力！
アドバイスを受けたからって、その通り実行する必要はありません。どう生きる
か、その選択は全てあなたにあるのだから。
今ある現実だってあなたが選択してきたものでしょう？
旦那の給料が安い？だから何？食わせてもらおうとしている気持ちから出る言葉じゃない。
あなたの給料も安いじゃない。人のせいにしない！
うつ病だの義父が病気だの旦那の給料が安いだのネガティブなんですよ。
旦那さんがバイトに出た、いいことじゃないですか。彼を応援してあげましょうよ。
割り切って生きていこうよ。旦那を選ぶか離婚するか。どっちを選んでもあなたの
気持ち次第で楽しくなるさ～。
436 ：可愛い奥様：04/06/19 17:21 ID:FAZbhojt
離れられないんだよ、身体がさ。
２１からでしょ？
下半身がつながってるんだよ。
これは他人にはどうしようもないからねｗ
２１からでしょ？
下半身がつながってるんだよ。
これは他人にはどうしようもないからねｗ
まあおまえが選んだからあきらめろ
438 ：可愛い奥様：04/06/20 00:34 ID:uMXUUubz
油Ageときます。
439 ：可愛い奥様：04/06/20 00:56 ID:aXVHA2eq
給料が安かろうが、生活苦だろうが、ウザイ義理親つきだろうが
一緒にやっていける旦那かどうかが重要だと思うんだけど
数年前に母親に手をあげったって？
そんな男ダメじゃん。
でも>>1には必要なんでしょ？
というか、もっといい代わりが出てくりゃ別れたいけど
そんな保証はないので「保留するの」と、>>1の根底の決心は固いとみた。
でも「不満は溜まるのよ～鬱なのよ～薬飲んでるのよ～愚痴らせて～慰めて～」ってとこでしょ。
どうみても。
一緒にやっていける旦那かどうかが重要だと思うんだけど
数年前に母親に手をあげったって？
そんな男ダメじゃん。
でも>>1には必要なんでしょ？
というか、もっといい代わりが出てくりゃ別れたいけど
そんな保証はないので「保留するの」と、>>1の根底の決心は固いとみた。
でも「不満は溜まるのよ～鬱なのよ～薬飲んでるのよ～愚痴らせて～慰めて～」ってとこでしょ。
どうみても。
>>438
オイナリサンタベタヒ♪
オイナリサンタベタヒ♪
平和な週末過ごせてるかなぁ・・・。
自分専用スレたててここまで消費したんだし
みんな十分親切だったでしょ。
そろそろ放置しようよ
どうせ何言っても聞く気なんかないんだよ。時間の無駄。
みんな十分親切だったでしょ。
そろそろ放置しようよ
どうせ何言っても聞く気なんかないんだよ。時間の無駄。
そもそもスレタイは「旦那の給料が少ない」ことが悩みなわけで、
なんだってこんなに次から次へといろんなことが…。
一番最初に「本気で離婚を考えてる」とか書いちゃって、
結局なんだったんだろって感じだw
なんだってこんなに次から次へといろんなことが…。
一番最初に「本気で離婚を考えてる」とか書いちゃって、
結局なんだったんだろって感じだw
可哀想～それでも頑張ってるんだねえ。
え、鬱病なの！？実家のおとんがDV?すごい不幸！！
でも頑張ってね。私は応援してるからね！！
って言ってもらうために立てたスレなのでは？
叩かれてもしつこく不幸エピソードを綴ってくるあたり、
真性のマゾか、何が何でも不幸自慢したい強引な性格なのか。
ナオって、ぶち切れたりはしないみたいね。腹の中では
「うっせーよ、いちいちマジレスすんなってUZE---!」って
思ってたりして。
え、鬱病なの！？実家のおとんがDV?すごい不幸！！
でも頑張ってね。私は応援してるからね！！
って言ってもらうために立てたスレなのでは？
叩かれてもしつこく不幸エピソードを綴ってくるあたり、
真性のマゾか、何が何でも不幸自慢したい強引な性格なのか。
ナオって、ぶち切れたりはしないみたいね。腹の中では
「うっせーよ、いちいちマジレスすんなってUZE---!」って
思ってたりして。
いや、強引とかじゃなくって、真剣に悩んでるんだよ。
すべての人に当てはまるわけじゃないけど、
A型って、本当に心配性で慎重で、生真面目で悲観的な人いるよ。
私もそう。でも、保守的だから一歩を踏み出せない。
本当は自分を縛るものは自分自身なのに、それに気づかなくって
他人からの評価を気にするというか、人からよく見られたいとか
知ってる人が困ってると見捨てる事ができないとか。
私も同じ状況になったら同じ様に悩むタイプ。
だからこそ、客観的に見られる今だからこそ、離婚を勧める。
ナオさんが自分に非常に重なるから、客観的に自分を見ると
こう見えるんだな～、って思う。
だから、ナオさんじゃなく、そういう状況に置かれた自分に『離婚しなよ』といってあげたい。
すべての人に当てはまるわけじゃないけど、
A型って、本当に心配性で慎重で、生真面目で悲観的な人いるよ。
私もそう。でも、保守的だから一歩を踏み出せない。
本当は自分を縛るものは自分自身なのに、それに気づかなくって
他人からの評価を気にするというか、人からよく見られたいとか
知ってる人が困ってると見捨てる事ができないとか。
私も同じ状況になったら同じ様に悩むタイプ。
だからこそ、客観的に見られる今だからこそ、離婚を勧める。
ナオさんが自分に非常に重なるから、客観的に自分を見ると
こう見えるんだな～、って思う。
だから、ナオさんじゃなく、そういう状況に置かれた自分に『離婚しなよ』といってあげたい。
>>447
A型の特徴かどうかは知らないけど、確かに私はしつこいかもね。
でも、しつこく嫌がらせしてるつもりも、しつこく煽ってるつもりもないから
そこだけはよろしく。
それと、あなたが良い人か悪い人か分からないけど、
だいぶ衰退してきているこのスレでまだ書き込みしている時点で
あなたもしつこい人仲間入りと認定されかねないから気をつけてね。
（嫌味や煽りに聞こえたらゴメンね）
A型の特徴かどうかは知らないけど、確かに私はしつこいかもね。
でも、しつこく嫌がらせしてるつもりも、しつこく煽ってるつもりもないから
そこだけはよろしく。
それと、あなたが良い人か悪い人か分からないけど、
だいぶ衰退してきているこのスレでまだ書き込みしている時点で
あなたもしつこい人仲間入りと認定されかねないから気をつけてね。
（嫌味や煽りに聞こえたらゴメンね）
>>447
改めて読み返して、大人気ない、失礼な書き込みをしたと気づきました。
>>448の書き込み、ごめんなさい。
消すことができないのでどうしようもないんですが、
よろしかったら見なかったことにしてください。
改めて読み返して、大人気ない、失礼な書き込みをしたと気づきました。
>>448の書き込み、ごめんなさい。
消すことができないのでどうしようもないんですが、
よろしかったら見なかったことにしてください。
>>449
いや、別に謝ることはないんでは？
447も失礼と言えば失礼だし。ｗ
不幸自慢・アドバイス徹底無視のナオがしつこいのには同意だけど。
アドバイスするだけ無駄っぽいナオにまだ親身になってあげられるなんて
pwKGsJX5ﾀﾝは優しいんだね。
ナオもさぁ、悩んでるのもわかるけど、もう少し前向きに生きれ。
ネタじゃないならこのままだとこのスレでも見放されるよ。
いや、別に謝ることはないんでは？
447も失礼と言えば失礼だし。ｗ
不幸自慢・アドバイス徹底無視のナオがしつこいのには同意だけど。
アドバイスするだけ無駄っぽいナオにまだ親身になってあげられるなんて
pwKGsJX5ﾀﾝは優しいんだね。
ナオもさぁ、悩んでるのもわかるけど、もう少し前向きに生きれ。
ネタじゃないならこのままだとこのスレでも見放されるよ。
ナオが叩かれても非難されてもたまにカキコしてくるのは、
ここで１０００取りを目指しているから。
・・・なわけないか。
ここで１０００取りを目指しているから。
・・・なわけないか。
>>449
ありがとう。^^
ナオさんも『ダンナがバイトはじめた』『義父と話し合いをした』って
少しずつ前進してる手ごたえを感じているようだから
ダンナや義両親を本当に信じられるんならそのまま頑張りなよ。
あくまで『本当に信じられるなら』ね。
後で裏切られても泣かない覚悟があれば、このままいけるよ。
その覚悟がないなら、信じきる事ができないなら
もうちょっとじっくり考えた方がいいかも。
人生どの段階からでもやり直す事はできるけど、
傷が浅いうちの方がやり直しも楽だよ。
ありがとう。^^
ナオさんも『ダンナがバイトはじめた』『義父と話し合いをした』って
少しずつ前進してる手ごたえを感じているようだから
ダンナや義両親を本当に信じられるんならそのまま頑張りなよ。
あくまで『本当に信じられるなら』ね。
後で裏切られても泣かない覚悟があれば、このままいけるよ。
その覚悟がないなら、信じきる事ができないなら
もうちょっとじっくり考えた方がいいかも。
人生どの段階からでもやり直す事はできるけど、
傷が浅いうちの方がやり直しも楽だよ。
何かよくわかりませんが
ティッシュ置いときますね
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
ティッシュ置いときますね
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.＼|_,..-┘
454 ：可愛い奥様：04/06/22 14:42 ID:p3Rv7gat
↑ 何かわかりませんがありがとう。
455 ：可愛い奥様：04/06/23 00:25 ID:kvX6unxm
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
久しぶりに覗いたらまだ続いてたんだねー。
ナオさんは何年か前の私に状況と精神的なところが似ているから書くけど。
私もひどい結婚して、離婚→再婚したよ。ナオさんみたいにぐちゃぐちゃループ
する悩み抱えてたけど、別れたらその悩みは全て解決するって。
お金のことも、義家族との確執も、全て嘘のようにすっきり解決です。終わるよ。
その代わり、離婚したらしたで勿論新しい別の悩みも出てくるけど、悩みのない
人生なんてないでしょう。
で、前に誰かも言ってたけど、問題の根幹には自分の親との関係性も問題が
あるんじゃない？ 私も自分自身振り返ってみて、結局前の結婚がうんぬんより
母親との共依存の関係が、自分で自分を可愛がられない原因だって理解したら、
すごく楽になった。今までその意味さえ分からなかった「自分を大切に」って
言葉の意味を理解できるようになった。
一生誰かの犠牲になって自虐的な喜びを見い出すのもある種生き方だけど、
誰かに「がんばってるわねえ」って一時的な誉め言葉をもらうことより
キレイなものを見て感動したり、自分を磨く勉強したり、今まで見えなかったもの
が見えてくる新しい人生に踏み出した方がずっと幸せだと思うが。
と、マジレス。
ナオさんは何年か前の私に状況と精神的なところが似ているから書くけど。
私もひどい結婚して、離婚→再婚したよ。ナオさんみたいにぐちゃぐちゃループ
する悩み抱えてたけど、別れたらその悩みは全て解決するって。
お金のことも、義家族との確執も、全て嘘のようにすっきり解決です。終わるよ。
その代わり、離婚したらしたで勿論新しい別の悩みも出てくるけど、悩みのない
人生なんてないでしょう。
で、前に誰かも言ってたけど、問題の根幹には自分の親との関係性も問題が
あるんじゃない？ 私も自分自身振り返ってみて、結局前の結婚がうんぬんより
母親との共依存の関係が、自分で自分を可愛がられない原因だって理解したら、
すごく楽になった。今までその意味さえ分からなかった「自分を大切に」って
言葉の意味を理解できるようになった。
一生誰かの犠牲になって自虐的な喜びを見い出すのもある種生き方だけど、
誰かに「がんばってるわねえ」って一時的な誉め言葉をもらうことより
キレイなものを見て感動したり、自分を磨く勉強したり、今まで見えなかったもの
が見えてくる新しい人生に踏み出した方がずっと幸せだと思うが。
と、マジレス。
>>457
> 母親との共依存の関係が、自分で自分を可愛がられない原因だって理解したら、
> すごく楽になった。今までその意味さえ分からなかった「自分を大切に」って
> 言葉の意味を理解できるようになった。
457さんは共依存をどうやって抜け出したの？
よければおしえてください。
私は「自分を大切に」という言葉に自分で実感が湧かない。
> 母親との共依存の関係が、自分で自分を可愛がられない原因だって理解したら、
> すごく楽になった。今までその意味さえ分からなかった「自分を大切に」って
> 言葉の意味を理解できるようになった。
457さんは共依存をどうやって抜け出したの？
よければおしえてください。
私は「自分を大切に」という言葉に自分で実感が湧かない。
>>457
457さんはあなたです。
457さんはあなたです。
457さん。
結果を言えば 母と激しく口論して今まで言えなかった思いをブチまけた。
「あんたなんか産まなきゃよかった！」の母の言葉で目が醒めた。
そしてこれを契機に母に認められたい、母の納得する人生を歩みたい、という生き方を
捨てた、ってところかなあ。
自分を取り戻すには人それぞれだろうけど、私の場合はとりあえず親との
関係性に問題ありとみたので、そこを断ち切って精神的にピンになって自分を見つめ直したって感じです。
今まで単に男運が悪い、とか自分が我慢して皆がまとまればそれでいい、
とまさしくナオさんみたいだった。怒るって感情もなかった。基本は常に自分が
悪いってスタンスだから、自分が悪いから怒っちゃいけない、って思ってた。
今思うとヤバすぎる。
離婚後は一人暮しでカネコマでしたが、以前なら「いい年してビンボーで母に
笑われる」と思って焦っただろうけど、そういうの捨てたから楽。
かつては目に止まらなかった花を見てキレイだなあと思える精神状態を取り戻したり。
バカみたいだけど、自分で自分を育て直すって感じ。自分で育てている大切な子だから
ヘタな男に引っかかっちゃいけないよって、思うし。
うまく説明できない～。的を得ない自分語りすみません。
結果を言えば 母と激しく口論して今まで言えなかった思いをブチまけた。
「あんたなんか産まなきゃよかった！」の母の言葉で目が醒めた。
そしてこれを契機に母に認められたい、母の納得する人生を歩みたい、という生き方を
捨てた、ってところかなあ。
自分を取り戻すには人それぞれだろうけど、私の場合はとりあえず親との
関係性に問題ありとみたので、そこを断ち切って精神的にピンになって自分を見つめ直したって感じです。
今まで単に男運が悪い、とか自分が我慢して皆がまとまればそれでいい、
とまさしくナオさんみたいだった。怒るって感情もなかった。基本は常に自分が
悪いってスタンスだから、自分が悪いから怒っちゃいけない、って思ってた。
今思うとヤバすぎる。
離婚後は一人暮しでカネコマでしたが、以前なら「いい年してビンボーで母に
笑われる」と思って焦っただろうけど、そういうの捨てたから楽。
かつては目に止まらなかった花を見てキレイだなあと思える精神状態を取り戻したり。
バカみたいだけど、自分で自分を育て直すって感じ。自分で育てている大切な子だから
ヘタな男に引っかかっちゃいけないよって、思うし。
うまく説明できない～。的を得ない自分語りすみません。
他に条件のいい男が出てきたらそっちへ移るとか言ってるんだから
旦那への愛情もどんなもんだかわからないし
今の状態と天秤にかける何かが見つからないうちは
誰がどんなに親身になって適切なアドバイスしても
この人は離婚もせずにズルズル不満を抱えて暮らしていくに決まってる。
この人が今本当に求めているのは
この人のためを思って「離婚しろ」なんてアドバイスをくれる人じゃなくて
金持ちで自分を愛してくれる男を紹介してくれる人。
旦那への愛情もどんなもんだかわからないし
今の状態と天秤にかける何かが見つからないうちは
誰がどんなに親身になって適切なアドバイスしても
この人は離婚もせずにズルズル不満を抱えて暮らしていくに決まってる。
この人が今本当に求めているのは
この人のためを思って「離婚しろ」なんてアドバイスをくれる人じゃなくて
金持ちで自分を愛してくれる男を紹介してくれる人。
>>460
ファイナルアンサー？
ファイナルアンサー？
さらに良いのは
かわいそうに、苦労をしてきた健気なナオさん。
もう大丈夫、私の胸に飛びこんでいら～っしゃ～い。
申し遅れましたが私、○○会社経営資産ウン億です。
こんなシチュエーションを待ってたりなんかして(`･ω･`)
かわいそうに、苦労をしてきた健気なナオさん。
もう大丈夫、私の胸に飛びこんでいら～っしゃ～い。
申し遅れましたが私、○○会社経営資産ウン億です。
こんなシチュエーションを待ってたりなんかして(`･ω･`)
正 解 ！
>>459
ちゃんとレスくれてどうもありがとう。力強いですね。
自分を優先させるということの重要さがわかりました。
生活に麻痺すると、現状に疑問を抱いてみる、ということが出来なくなります。
いい年になって体を壊してやっと気づきました。
ちなみに私の生活も考え方もナオさんに近いものがありました。
物事の原因が実母との関係だということに気づいたのは最近でした。
今も母親を生活から切り離して考えられているのか自信はありませんが、
>>456さんのようにハッキリ答えを出して前へ踏み出してる人がいるなんて、
とても励みになります。ありがとう。
ちゃんとレスくれてどうもありがとう。力強いですね。
自分を優先させるということの重要さがわかりました。
生活に麻痺すると、現状に疑問を抱いてみる、ということが出来なくなります。
いい年になって体を壊してやっと気づきました。
ちなみに私の生活も考え方もナオさんに近いものがありました。
物事の原因が実母との関係だということに気づいたのは最近でした。
今も母親を生活から切り離して考えられているのか自信はありませんが、
>>456さんのようにハッキリ答えを出して前へ踏み出してる人がいるなんて、
とても励みになります。ありがとう。
465 ：可愛い奥様：04/06/23 22:47 ID:vPuwn/wL
>>460
>この人が今本当に求めているのは
>この人のためを思って「離婚しろ」なんてアドバイスをくれる人じゃなくて
>金持ちで自分を愛してくれる男を紹介してくれる人。
なんか、、ものすごく同意かも。
>この人が今本当に求めているのは
>この人のためを思って「離婚しろ」なんてアドバイスをくれる人じゃなくて
>金持ちで自分を愛してくれる男を紹介してくれる人。
なんか、、ものすごく同意かも。
466 ：可愛い奥様：04/06/23 23:48 ID:Hgy54x65
離婚しないなら、文句も愚痴も一切言うなってんだ
>この人が今本当に求めているのは
>この人のためを思って「離婚しろ」なんてアドバイスをくれる人じゃなくて
>金持ちで自分を愛してくれる男を紹介してくれる人。
紹介してほしい。
>この人のためを思って「離婚しろ」なんてアドバイスをくれる人じゃなくて
>金持ちで自分を愛してくれる男を紹介してくれる人。
紹介してほしい。
468 ：可愛い奥様：04/06/26 10:44 ID:cBF66DQy
age
469 ：可愛い奥様：04/06/26 12:05 ID:UEpfX5Ig
あのさ、誰だって辛い時や弱ってる時に
助けがほしいと思ったり、誰か救い出してって思うもんじゃない？
別にナオさんが特別卑怯な人でも悪人でもなくって
誰もがそんな状況の時にふと思う普通の感情を打ち明けてくれたんだと思うよ。
そんなに叩かなくてもいいじゃん。
ナオさん、悪い事言わないから、そろそろ引き上げた方が良いよ。
だんだん皆さんの反応が悪くなってきてるでしょ。
そうなった理由がナオさんにある事は否めないけど、
この匿名掲示板ではキツイ事言う人多いから、
ナオさんのような性格の人にはきついと思うよ。
『>>469に言われたから終わりにします』でも何でもいいから
終了宣言してここに来るの止めた方がいいんじゃない？
これが楽しみだって言うなら止めはしないけど・・・。
Yahooとかの掲示板の方がひどい人少ないし
愚痴を言うスレとかもあるから、そっち覗いてみたらどう？
助けがほしいと思ったり、誰か救い出してって思うもんじゃない？
別にナオさんが特別卑怯な人でも悪人でもなくって
誰もがそんな状況の時にふと思う普通の感情を打ち明けてくれたんだと思うよ。
そんなに叩かなくてもいいじゃん。
ナオさん、悪い事言わないから、そろそろ引き上げた方が良いよ。
だんだん皆さんの反応が悪くなってきてるでしょ。
そうなった理由がナオさんにある事は否めないけど、
この匿名掲示板ではキツイ事言う人多いから、
ナオさんのような性格の人にはきついと思うよ。
『>>469に言われたから終わりにします』でも何でもいいから
終了宣言してここに来るの止めた方がいいんじゃない？
これが楽しみだって言うなら止めはしないけど・・・。
Yahooとかの掲示板の方がひどい人少ないし
愚痴を言うスレとかもあるから、そっち覗いてみたらどう？
>469
同意。
女性系サイトとかみんな親切だし
同じ境遇の人もいるから、そっちのがいいよ。
２ｃｈはまともに悩んでる（？）人は来ない方がいいと思う。余計凹むから。
同意。
女性系サイトとかみんな親切だし
同じ境遇の人もいるから、そっちのがいいよ。
２ｃｈはまともに悩んでる（？）人は来ない方がいいと思う。余計凹むから。
471 ：可愛い奥様：04/06/26 13:41 ID:XM04116h
っつーか、すでにナオは消えてるでしょ。
472 ：可愛い奥様：04/06/26 13:44 ID:6/C74C0Q
＞この匿名掲示板ではキツイ事言う人多いから、
＞ナオさんのような性格の人にはきついと思うよ。
いやある意味、図太いと思ってるのは私だけ？
＞ナオさんのような性格の人にはきついと思うよ。
いやある意味、図太いと思ってるのは私だけ？
474 ：可愛い奥様：04/06/26 19:05 ID:Zqwj36M2
>473
ｱﾃｸｼも同感
ｱﾃｸｼも同感
しかし、男なら当たり前のことで
出来なきゃ非難すらされる
そんなことで悩まれても
出来なきゃ非難すらされる
そんなことで悩まれても
476 ：可愛い奥様：04/06/26 19:52 ID:UEpfX5Ig
ふふ・・・ここ誰もいなくなったわね。
ウチも薄給だからスレ違いではないわよ・・・
たまには間違いで一桁多く振込まれてくれないかしら。
大体、毎日４、５時間以上も残業してるのに手当て無しよ。
ヨユーで法に触れてるけど、すぐ転職できるって保証もないから
我慢して働いてるのよね。旦那、大変だわ。私は今失業中だから
失業保険もらいつつ２ch三昧よ。給付が終了したら働くわ。
今がパラダイスね。ふふ・・・
ウチも薄給だからスレ違いではないわよ・・・
たまには間違いで一桁多く振込まれてくれないかしら。
大体、毎日４、５時間以上も残業してるのに手当て無しよ。
ヨユーで法に触れてるけど、すぐ転職できるって保証もないから
我慢して働いてるのよね。旦那、大変だわ。私は今失業中だから
失業保険もらいつつ２ch三昧よ。給付が終了したら働くわ。
今がパラダイスね。ふふ・・・
>たまには間違いで一桁多く振込まれてくれないかしら。
すっごくよくわかる！
うちは3ヶ月分まとめて交通費の支給があるから
支給月は10万ほど多く振り込まれてるんだけど
時々交通費ってこと忘れて喜んでしまう。ｗ
このｽﾚで同じような職種・年齢・学歴の人の年収が800万とか見ると
なんでじゃー！って叫びたくなる。
いろんな形態があるにしても、差があり杉。(´･ω･`)
すっごくよくわかる！
うちは3ヶ月分まとめて交通費の支給があるから
支給月は10万ほど多く振り込まれてるんだけど
時々交通費ってこと忘れて喜んでしまう。ｗ
このｽﾚで同じような職種・年齢・学歴の人の年収が800万とか見ると
なんでじゃー！って叫びたくなる。
いろんな形態があるにしても、差があり杉。(´･ω･`)
480 ：可愛い奥様：04/06/28 14:29 ID:iS6qB6Pc
レスの流れが和んでるのにワロタ。
ちょっと前までは私も働いていたんだけど、共働きならカネが貯まるかというと
そうでもなかったなぁ。二人とも就業時間が遅くてついつい外食になったり、
付き合いとかで出費も多くて。（って言い訳してみる。）
今は旦那の稼ぎだけでどれだけやっていけるかお試し中。子供いないから食費も
そんなにかからないしね。
もやしとか、２個１００円のえのきとか、賞味期限間近で半額のギョーザとかで
安上がりを実感する事にこの上ない喜びを見い出してます。
ちょっと前までは私も働いていたんだけど、共働きならカネが貯まるかというと
そうでもなかったなぁ。二人とも就業時間が遅くてついつい外食になったり、
付き合いとかで出費も多くて。（って言い訳してみる。）
今は旦那の稼ぎだけでどれだけやっていけるかお試し中。子供いないから食費も
そんなにかからないしね。
もやしとか、２個１００円のえのきとか、賞味期限間近で半額のギョーザとかで
安上がりを実感する事にこの上ない喜びを見い出してます。
今日は残業なしって連絡があると
早く帰ってきてくれて嬉しいけど
もう少し仕事してくれば？なんて思ったり。ごめんね、夫。
>480
独身の頃は見栄っ張りで、イトーヨーカドーとかジャスコじゃ
買い物出来なかったけど、今はそのヨーカドーすら敷居が高いですｗ
食品は近所の激安スーパーの売り出し日のみ、
洋服は、ﾌｧｯｿﾝｾﾝﾀｰしまむら愛用してます。
この頃は安心価格の1890円ですら高いと思うようになってきましたｗ
早く帰ってきてくれて嬉しいけど
もう少し仕事してくれば？なんて思ったり。ごめんね、夫。
>480
独身の頃は見栄っ張りで、イトーヨーカドーとかジャスコじゃ
買い物出来なかったけど、今はそのヨーカドーすら敷居が高いですｗ
食品は近所の激安スーパーの売り出し日のみ、
洋服は、ﾌｧｯｿﾝｾﾝﾀｰしまむら愛用してます。
この頃は安心価格の1890円ですら高いと思うようになってきましたｗ
>481
う、ツワモノ！洋服はまだ働いてた頃ので間に合ってますが、
そのうち私も481サンと同じ感覚になるんだろうな。っていうか、
なる！なってやらぁ！！
ところで今年、ボーナスが出ないかもって言われた。あはははは～
マ ジ な の か ！？
う、ツワモノ！洋服はまだ働いてた頃ので間に合ってますが、
そのうち私も481サンと同じ感覚になるんだろうな。っていうか、
なる！なってやらぁ！！
ところで今年、ボーナスが出ないかもって言われた。あはははは～
マ ジ な の か ！？
うちは年俸制だからボーナスが出るのが羨ましいよ・・・。
年俸制なんて聞こえはいいけど、結局のところ
残業代はつかないし良いように使われているだけだもの。
>>480
共働きは収入が増える分出費も激しいんだよね。
毎日お弁当作って、夕食もちゃんと家で食べて、ってすれば
お金も溜まるんだろうけど、疲れてついつい外食になっちゃうし。
お互い忙しくて会話もままならなくなるよりは
家で帰りをニコニコ待っていてくれたほうがうれしい、と言われて
うちも今、専業主婦をやってるけど
将来に対して不安感がぬぐえないなぁ～。
貯金に励まねば。
年俸制なんて聞こえはいいけど、結局のところ
残業代はつかないし良いように使われているだけだもの。
>>480
共働きは収入が増える分出費も激しいんだよね。
毎日お弁当作って、夕食もちゃんと家で食べて、ってすれば
お金も溜まるんだろうけど、疲れてついつい外食になっちゃうし。
お互い忙しくて会話もままならなくなるよりは
家で帰りをニコニコ待っていてくれたほうがうれしい、と言われて
うちも今、専業主婦をやってるけど
将来に対して不安感がぬぐえないなぁ～。
貯金に励まねば。
484 ：可愛い奥様：04/06/29 08:49 ID:mDys6BYH
で、まだ続いてるの？
何が？
486 ：可愛い奥様：04/06/29 22:35 ID:id3Vt9eu
ナオ出てこい。
なんか言うことあるだろ！！
なんか言うことあるだろ！！
487 ：可愛い奥様：04/06/30 00:12 ID:eNmwOUUD
そーだそーだ！節約術とか教えれ！低収入どうし情報交換しよーや！
ついでにトメウト旦那の愚痴もきかせてくれ！でもうちのトメウトは
優しいから好きだー！！
ついでにトメウト旦那の愚痴もきかせてくれ！でもうちのトメウトは
優しいから好きだー！！
488 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 08:42 ID:pgN4cQqv
ずっと見てました。
私は、ここの人たちに完全に嫌われてしまったから、出てきたらいけないと思ってました。
なんか言うことってなんでしょう？
節約は、必要なものだけ買うことくらいです。
おしゃれな服は買わない、化粧は1000円のリキッドファンデーションと口紅だけ、
休みの日は安く遊べるところにしか行かない。一泊の温泉旅行でもしたいけど。
時々、息抜きに主人と二人で1500円くらいの外食をします。モスバーガーだけど。
食事は、普段は姑に任せてます。今3人で朝・夕のみで月4万くらいかな。
旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
水とか電気とかは特にしてないけど、水道・ガス・電気代で約１万くらいです。
愚痴･･･姑がおしゃべりでうっとおしいです。
おとといだったかな、姑がごめんねって謝ってきて、少し家の中の空気が変わりました。
私は、ここの人たちに完全に嫌われてしまったから、出てきたらいけないと思ってました。
なんか言うことってなんでしょう？
節約は、必要なものだけ買うことくらいです。
おしゃれな服は買わない、化粧は1000円のリキッドファンデーションと口紅だけ、
休みの日は安く遊べるところにしか行かない。一泊の温泉旅行でもしたいけど。
時々、息抜きに主人と二人で1500円くらいの外食をします。モスバーガーだけど。
食事は、普段は姑に任せてます。今3人で朝・夕のみで月4万くらいかな。
旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
水とか電気とかは特にしてないけど、水道・ガス・電気代で約１万くらいです。
愚痴･･･姑がおしゃべりでうっとおしいです。
おとといだったかな、姑がごめんねって謝ってきて、少し家の中の空気が変わりました。
489 ：可愛い奥様：04/06/30 08:58 ID:DEhAz0Qm
お金ない。今日は給料日だが、旦那の給料は16万だった。
テレビではボーナスの話題で盛り上がっているがボーナスないよ
むなしすぎる…
節約とお仕事頑張らねば！
テレビではボーナスの話題で盛り上がっているがボーナスないよ
むなしすぎる…
節約とお仕事頑張らねば！
×うっとおしい
○うっとうしい=鬱陶しい
○うっとうしい=鬱陶しい
491 ：可愛い奥様：04/06/30 09:19 ID:CU57jEud
最近結婚した友人Ａと話してスッゴク落ち込んだよぉ
友人Ａ「なんかさぁ、結婚したらもっと楽して贅沢出来るかと思ってたけど
旦那の給料そんなによくないし、節約とかしなきゃなんないよねぇ？」
私「そうだよね。でもＡのご主人大手じゃん」
友人Ａ「大手とか言っても案外もらってないんだって！」
私「そっかぁ。私も子供が産まれるから、いろいろやり繰りしてるよ。
スーパー閉店間際に行ったりしてさぁ」
友人Ａ「閉店間際って物が安いらしいねぇ。私もそうしようかなぁ。
手取り35万くらいじゃどうしようもないよねぇ？」
私「・・・。」
ウチはその半分いくかどうか、ってとこなんですけど・・・
なんだか切なくなった会話でした。
ちなみにその彼女の旦那の会社のことをこの間テレビでやってて
ボーナスが業界一位だとか・・・
なんで、そんな人が「カネコマ発言」をするの？？？
友人Ａ「なんかさぁ、結婚したらもっと楽して贅沢出来るかと思ってたけど
旦那の給料そんなによくないし、節約とかしなきゃなんないよねぇ？」
私「そうだよね。でもＡのご主人大手じゃん」
友人Ａ「大手とか言っても案外もらってないんだって！」
私「そっかぁ。私も子供が産まれるから、いろいろやり繰りしてるよ。
スーパー閉店間際に行ったりしてさぁ」
友人Ａ「閉店間際って物が安いらしいねぇ。私もそうしようかなぁ。
手取り35万くらいじゃどうしようもないよねぇ？」
私「・・・。」
ウチはその半分いくかどうか、ってとこなんですけど・・・
なんだか切なくなった会話でした。
ちなみにその彼女の旦那の会社のことをこの間テレビでやってて
ボーナスが業界一位だとか・・・
なんで、そんな人が「カネコマ発言」をするの？？？
492 ：可愛い奥様：04/06/30 09:52 ID:q1gTTzXe
ちなみに４９１はいくつくらい？
493 ：可愛い奥様：04/06/30 10:44 ID:ofXnWZwp
へぇ、ナオさんにはこのスレに敵しかいないように見えてるんだね。
散々叩かれてるのは事実だけど、
その中にも庇ってる人やまじめにアドバイスしている人、何人かいると思うんだけど。
『完全に嫌われてしまった』って事は、
そういう善意の人達の事は完全無視って事？
都合の悪い話はスルーする人かと思ってたけど、
都合の良いはずの話も見えなくなってるんだね。
善意の書き込みにも何の反応もないと思ったらそういうことだったの。
あーばからし。まじめに付き合うんじゃなかった。
散々叩かれてるのは事実だけど、
その中にも庇ってる人やまじめにアドバイスしている人、何人かいると思うんだけど。
『完全に嫌われてしまった』って事は、
そういう善意の人達の事は完全無視って事？
都合の悪い話はスルーする人かと思ってたけど、
都合の良いはずの話も見えなくなってるんだね。
善意の書き込みにも何の反応もないと思ったらそういうことだったの。
あーばからし。まじめに付き合うんじゃなかった。
495 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 11:36 ID:pgN4cQqv
別にそういう意味じゃないんですけど･･･
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～('A`)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
ナオは書きたいときに書けばいい。
ここ見て｢うちの旦那も給料少なくって…｣って
愚痴りたい奥が増えてきたんだよ。私もだけどね。
ｶﾈｺﾏｽﾚだと｢収入はある程度あるけど子供が私立でｶﾈｺﾏ｣とか
｢収入がそんなに少ないならﾎﾝｺﾏでしょ？(ぷ｣ってのが多くてﾓﾆｮﾙ。
普通に旦那の給料少ないわーってｽﾚいいと思う。
ここ見て｢うちの旦那も給料少なくって…｣って
愚痴りたい奥が増えてきたんだよ。私もだけどね。
ｶﾈｺﾏｽﾚだと｢収入はある程度あるけど子供が私立でｶﾈｺﾏ｣とか
｢収入がそんなに少ないならﾎﾝｺﾏでしょ？(ぷ｣ってのが多くてﾓﾆｮﾙ。
普通に旦那の給料少ないわーってｽﾚいいと思う。
今日、旦那の給料日ですた。
さっき口座確認したらいつもより5万円ほど多く振り込まれてた。
残業代が少し出るかもしれないって話だったんで
残業代出たよー！とメールしたら、
ボーナス（てゆーか、寸志）だそうでつ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さっき口座確認したらいつもより5万円ほど多く振り込まれてた。
残業代が少し出るかもしれないって話だったんで
残業代出たよー！とメールしたら、
ボーナス（てゆーか、寸志）だそうでつ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
500 ：可愛い奥様：04/06/30 12:18 ID:fiJOa5O1
公務員に夏のボーナス支給
全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。
地方公務員は約４万４０００円、６・９％減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。（共同通信）
全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。
地方公務員は約４万４０００円、６・９％減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。（共同通信）
501 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 13:24 ID:pgN4cQqv
私がここにいる全ての人から批判を受けても仕方ないです。
温かいレスを何度も下さっている人たちに対しても、なんて答えていいか正直分かりませんでした。
私には、みなさんからどんなに適切なアドバイスを頂いても、自分の人生を自分で開拓していく
勇気がなかったから、すごく悩んで考えたけど、どうしようもできませんでした。
結局、もう少しがんばってみることにしました。
いろいろ問題はあるけれど、旦那が頑張ってくれてるから。
このスレは、>>498さんがおっしゃってるように、本当に旦那の給料が少なくて、
困っている人たちが愚痴りあって、いろんなアイディア交換とか、みんなでいい方法を
考えたりとかしていけたらいいんじゃないかと思っています。
温かいレスを何度も下さっている人たちに対しても、なんて答えていいか正直分かりませんでした。
私には、みなさんからどんなに適切なアドバイスを頂いても、自分の人生を自分で開拓していく
勇気がなかったから、すごく悩んで考えたけど、どうしようもできませんでした。
結局、もう少しがんばってみることにしました。
いろいろ問題はあるけれど、旦那が頑張ってくれてるから。
このスレは、>>498さんがおっしゃってるように、本当に旦那の給料が少なくて、
困っている人たちが愚痴りあって、いろんなアイディア交換とか、みんなでいい方法を
考えたりとかしていけたらいいんじゃないかと思っています。
節約ネタですが・・・
美容院にはいきません。自分で切ってます。結髪基本だからカットはあまり関係なし
布ナプ（自作）でナプキン代節約
ス―パーにはいきません。より産直に近い店でまとめ買い（そして冷凍）
服代は3桁が基本。巨大古着センターで季節毎に買います。前回収穫3000円で6着ぐらい
美容院にはいきません。自分で切ってます。結髪基本だからカットはあまり関係なし
布ナプ（自作）でナプキン代節約
ス―パーにはいきません。より産直に近い店でまとめ買い（そして冷凍）
服代は3桁が基本。巨大古着センターで季節毎に買います。前回収穫3000円で6着ぐらい
503 ：可愛い奥様：04/06/30 13:52 ID:CU57jEud
４９１です。
私は25歳です。
４９４さんは私と仲間ですか？
うふふ。がんばりましょう～
ところで５０２さんの使っている布ナプってどうやって作るのですか？
私は25歳です。
４９４さんは私と仲間ですか？
うふふ。がんばりましょう～
ところで５０２さんの使っている布ナプってどうやって作るのですか？
504 ：可愛い奥様：04/06/30 13:58 ID:mU21jv5g
今月20万。
ダンナ何にも言わないから、さっきテレホンダイレクトで確認してみた。
自動音声に向かって「ﾏｼﾞですかっ！」と叫んでしまった。
住宅ローン14万、保険年金光熱通信その他引き落としで6万超。
断食しろと？
ダンナ何にも言わないから、さっきテレホンダイレクトで確認してみた。
自動音声に向かって「ﾏｼﾞですかっ！」と叫んでしまった。
住宅ローン14万、保険年金光熱通信その他引き落としで6万超。
断食しろと？
布ナプキンで検索するとザークザク出てきます。
ネル生地をハンカチの様に切ってたたんで使ってもいいんだよ～
ネル生地をハンカチの様に切ってたたんで使ってもいいんだよ～
＞食事は、普段は姑に任せてます。今3人で朝・夕のみで月4万くらいかな。
若夫婦が働いて、姑、家事やってるんじゃん。
＞旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
＞水とか電気とかは特にしてないけど、水道・ガス・電気代で約１万くらいです。
1万でタバコ代、弁当代、ジュース代出る？
ていうか旦那タバコ吸う身分じゃないだろ。
水道・ガス・電気代で約１万はなかなか。
若夫婦が働いて、姑、家事やってるんじゃん。
＞旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
＞水とか電気とかは特にしてないけど、水道・ガス・電気代で約１万くらいです。
1万でタバコ代、弁当代、ジュース代出る？
ていうか旦那タバコ吸う身分じゃないだろ。
水道・ガス・電気代で約１万はなかなか。
＞＞食事は、普段は姑に任せてます。今3人で朝・夕のみで月4万くらいかな
給料からすると3人で４万（しかも昼食別）は多すぎ。
あなたも昼は外食？そんなに困ってるのに？
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
給料からすると3人で４万（しかも昼食別）は多すぎ。
あなたも昼は外食？そんなに困ってるのに？
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
508 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 15:23 ID:pgN4cQqv
旦那のタバコは、一日10本くらいなので、なんとか足りてるみたいです。
私のお昼は外食だけど、毎日おごりなのでタダです。
昼食抜きの食費として約4万渡してますが、その中からティッシュなどの雑費にも
あててるようです。
私のお昼は外食だけど、毎日おごりなのでタダです。
昼食抜きの食費として約4万渡してますが、その中からティッシュなどの雑費にも
あててるようです。
509 ：可愛い奥様：04/06/30 15:27 ID:DbZYw0Rb
ナオってどうしてそんなに穏やかなの？
普通怒るよ・・・
普通怒るよ・・・
510 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 15:37 ID:pgN4cQqv
そうですか？
511 ：可愛い奥様：04/06/30 15:38 ID:DbZYw0Rb
がんばってね☆
512 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 15:40 ID:pgN4cQqv
そうだ･･･仕事、がんばらないと･･･。
＞旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
＞旦那のタバコは、一日10本くらい
１ヶ月間のタバコを少なめに１０箱だとして３千円弱。
ジュースが千円として残り６千円が弁当代？
２０日働いたとして1回３００円以下のお弁当か～。
ナオは外食(おごり)でいい物たべられるんだから旦那サンには
お弁当作ってあげなよ。あと水筒も。
介護の仕事と大工のバイトならお弁当持参でOKでしょ。
旦那サンは１万円でキツキツでまたお金借りちゃったら
とり返しつかないぞ。
少量でも残り物を冷凍しておけば弁当なんて時間かからないよ。
＞旦那のタバコは、一日10本くらい
１ヶ月間のタバコを少なめに１０箱だとして３千円弱。
ジュースが千円として残り６千円が弁当代？
２０日働いたとして1回３００円以下のお弁当か～。
ナオは外食(おごり)でいい物たべられるんだから旦那サンには
お弁当作ってあげなよ。あと水筒も。
介護の仕事と大工のバイトならお弁当持参でOKでしょ。
旦那サンは１万円でキツキツでまたお金借りちゃったら
とり返しつかないぞ。
少量でも残り物を冷凍しておけば弁当なんて時間かからないよ。
でも、今の時期のお弁当は、いたむ心配がありますから…。
515 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 16:56 ID:pgN4cQqv
お弁当は５００円です。夜勤があるので、お弁当は月に１５日ほどです。
バイトの日は、ジュースもお昼もおごってもらっています。
元気な頃は、お弁当作ってました。
お弁当、作ってあげたい気持ちは山々ですが、今は自分の仕事で精一杯で･･･。
旦那も、無理して作らんでもいいって言ってくれたから、甘えてしまったんです。
怠け者って思われても仕方ないです。
できない私が悪いから。
内緒でお金を借りるなんてことはないです。
足りなくなったら言ってきてます。数百円単位で。
バイトの日は、ジュースもお昼もおごってもらっています。
元気な頃は、お弁当作ってました。
お弁当、作ってあげたい気持ちは山々ですが、今は自分の仕事で精一杯で･･･。
旦那も、無理して作らんでもいいって言ってくれたから、甘えてしまったんです。
怠け者って思われても仕方ないです。
できない私が悪いから。
内緒でお金を借りるなんてことはないです。
足りなくなったら言ってきてます。数百円単位で。
>500
裏山。。(´Д⊂
>505
布ナプキンと言えば、友達もやってる。
最初は、いらなくなったタオルを切って
面倒なんでそのまま切りっぱなしで使ってたらしいけど
事故にでもあって病院に運ばれた時とか
万が一他人に見られたら恥ずかしいからヤメロって旦那さんに言われて
ミシンで縫うことにしたんだって。ｗ
作ったばかりのみせてもらったら、けっこうかわいかったよ。
裏山。。(´Д⊂
>505
布ナプキンと言えば、友達もやってる。
最初は、いらなくなったタオルを切って
面倒なんでそのまま切りっぱなしで使ってたらしいけど
事故にでもあって病院に運ばれた時とか
万が一他人に見られたら恥ずかしいからヤメロって旦那さんに言われて
ミシンで縫うことにしたんだって。ｗ
作ったばかりのみせてもらったら、けっこうかわいかったよ。
517 ：493：04/06/30 17:14 ID:ofXnWZwp
>>497
気に入らないから叩いたなんて事は一回もなかった。
散々叩かれてひどい事いわれまくってる時に、庇っ足りアドバイスしたりしてたの。
『気に入らないならスルーすればいい』じゃなくって
『本気で心配してたのにスルーされまくった』の。だから不快に思ったの。
別にナオに返事をする義務なんかないんだろうけど、
心配している人がいるって事くらい認識していてもらいたかったのに、って事だよ。
気が向いたら過去ログ読んでよ。
ま、本人が頑張るんだったらいいんじゃないの。
本人が道を決めたんだったらそれ以上他人が関与するのはマナー違反だと思ってるから。
でも、夫婦そろって人におごってもらって生計を立ててるのは感心しないけどね。
その状況に陥ったらそれもやむを得ないんだろうけど。
気に入らないから叩いたなんて事は一回もなかった。
散々叩かれてひどい事いわれまくってる時に、庇っ足りアドバイスしたりしてたの。
『気に入らないならスルーすればいい』じゃなくって
『本気で心配してたのにスルーされまくった』の。だから不快に思ったの。
別にナオに返事をする義務なんかないんだろうけど、
心配している人がいるって事くらい認識していてもらいたかったのに、って事だよ。
気が向いたら過去ログ読んでよ。
ま、本人が頑張るんだったらいいんじゃないの。
本人が道を決めたんだったらそれ以上他人が関与するのはマナー違反だと思ってるから。
でも、夫婦そろって人におごってもらって生計を立ててるのは感心しないけどね。
その状況に陥ったらそれもやむを得ないんだろうけど。
>>514
うちの旦那は７・８年毎日弁当(しかも営業なので車に積んでいる)けど
傷んだことなんてないよ。
この時期保冷バッグ＆保冷剤と梅干入れておけば夜中に帰ってきても弁当箱は臭くない。
お酢をちょっと加えてご飯を炊いたりもしてる。
なお＞以前はお弁当作ってたんだ。
作ってあげたい気持ちがあるんならたまには出来るんじゃない？
私も>>517さん同様、夫婦で他人におごってもらってるってのが感心できない。
うちの旦那は７・８年毎日弁当(しかも営業なので車に積んでいる)けど
傷んだことなんてないよ。
この時期保冷バッグ＆保冷剤と梅干入れておけば夜中に帰ってきても弁当箱は臭くない。
お酢をちょっと加えてご飯を炊いたりもしてる。
なお＞以前はお弁当作ってたんだ。
作ってあげたい気持ちがあるんならたまには出来るんじゃない？
私も>>517さん同様、夫婦で他人におごってもらってるってのが感心できない。
519 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/06/30 17:22 ID:pgN4cQqv
おごってもらって生計を立ててるわけじゃないですけど･･･。
おごってって頼んだこともないし。
おごってって頼んだこともないし。
521 ：可愛い奥様：04/06/30 18:35 ID:RYObSWc4
519読んだけど、当事者が聞いたら怒るよ。
別に恩を着せようと思ってなくても、そんな言い方されたくない。
前の書きこみと合わせて読むと、
人の善意につけこんでるように見える。
もうちょっと、言葉考えて書き込むことをお勧めする。
別に恩を着せようと思ってなくても、そんな言い方されたくない。
前の書きこみと合わせて読むと、
人の善意につけこんでるように見える。
もうちょっと、言葉考えて書き込むことをお勧めする。
書き込む前に考えられる頭があったなら～もともとそんなへぼ旦那と結婚しちゃあいないのさ～♪
523 ：可愛い奥様：04/06/30 19:03 ID:hStz6tgy
ナオは彼氏見つけたら？そしたら今の旦那のことふっきれるでしょ。
>>519
｢申し訳ないのですが正直助かってます…。｣とは思わないの？
こういう人って周りが何かしてあげなきゃって思うんだろうね。
同居のお義母さんはあまりよくない人かと思ってたけど
お義母さんが気の毒に思えてきた…。
｢申し訳ないのですが正直助かってます…。｣とは思わないの？
こういう人って周りが何かしてあげなきゃって思うんだろうね。
同居のお義母さんはあまりよくない人かと思ってたけど
お義母さんが気の毒に思えてきた…。
ウチの兄は建築内装関係だけど、大体6～9月は痛まないようにおにぎりのみ。
水筒に1Ｌの麦茶持参、足りない分はコンビニで買う。
500円よりは安いと思う。
ナオもおにぎりくらい作ってやれよ。
水筒に1Ｌの麦茶持参、足りない分はコンビニで買う。
500円よりは安いと思う。
ナオもおにぎりくらい作ってやれよ。
526 ：493：04/06/30 19:31 ID:ofXnWZwp
>>520
ありがとう。
>>521、>>524
同意。
『頼んでもないのにおごってくれるんだから知ったこっちゃない』って聞こえる。
そういう思いだったら相手に失礼だから明日から断れば。
そうじゃないなら書き方考えな。
タタキとアドバイスの区別もついてるかどうか怪しいし
そういう書き方している以上アレコレ言われるのは仕方ない。
そういう書き方しか出来ないんだったら、読み方しか出来ないんだったら
荒れて傷つくだけだからこない方が良いよ、本当に。
ありがとう。
>>521、>>524
同意。
『頼んでもないのにおごってくれるんだから知ったこっちゃない』って聞こえる。
そういう思いだったら相手に失礼だから明日から断れば。
そうじゃないなら書き方考えな。
タタキとアドバイスの区別もついてるかどうか怪しいし
そういう書き方している以上アレコレ言われるのは仕方ない。
そういう書き方しか出来ないんだったら、読み方しか出来ないんだったら
荒れて傷つくだけだからこない方が良いよ、本当に。
ナオが復帰ｗする前、スレタイそのまんまの流れになって
きていたし、それでよかったのにね。
＞タタキとアドバイスの区別もついてるかどうか怪しいし
日本語の読解力が不足しているのかも。
あと著しく他人に対する思いやりが不足。自分にないから
他人にも感謝もできない。
きていたし、それでよかったのにね。
＞タタキとアドバイスの区別もついてるかどうか怪しいし
日本語の読解力が不足しているのかも。
あと著しく他人に対する思いやりが不足。自分にないから
他人にも感謝もできない。
528 ：可愛い奥様：04/06/30 19:56 ID:FNkWk0lt
ここまでざっと読んだけど……
途中までは「ナオさん、大変だなあ。まずは体調を整えて
（メンタルな部分とか）離婚しなよ！」って思ってたけど、
その後「……あ、単に不幸好きなひとなのかも」って思ってしまった。
さらに>>519の書き込み読んで大呆れ。
ダメだよ、人の厚意に鈍感になっちゃ！
特に、ナオさん自身が大変な思いをしているなら、やっぱり
よくしてくれる人には感謝した方がいいよー。
まあ、こんなことを書いてもナオさんの心に届くかどうか。
釣られた私がマヌケなんでしょうねー。
途中までは「ナオさん、大変だなあ。まずは体調を整えて
（メンタルな部分とか）離婚しなよ！」って思ってたけど、
その後「……あ、単に不幸好きなひとなのかも」って思ってしまった。
さらに>>519の書き込み読んで大呆れ。
ダメだよ、人の厚意に鈍感になっちゃ！
特に、ナオさん自身が大変な思いをしているなら、やっぱり
よくしてくれる人には感謝した方がいいよー。
まあ、こんなことを書いてもナオさんの心に届くかどうか。
釣られた私がマヌケなんでしょうねー。
529 ：可愛い奥様：04/06/30 21:08 ID:ZyNkmGPk
そうなら、そっちへいけ！ナオ
531 ：可愛い奥様：04/06/30 21:38 ID:mPbSI7b2
ナオ、癌のお父さんはどうなったの？
福祉の仕事って安い賃金が多いね
私も現在デイサービス勤務。
でも週３、４日働いてパートで１１万位だよ
施設でもナオさんの旦那さんの所は安すぎると思う。
ナオさん頑張ってね
私も現在デイサービス勤務。
でも週３、４日働いてパートで１１万位だよ
施設でもナオさんの旦那さんの所は安すぎると思う。
ナオさん頑張ってね
あのねー、ナオさんのフォローするわけじゃないけど、
彼女の仕事はSEだよ。
おごってもらうのは日常のことです。
たいしたことじゃないの。
彼女の仕事はSEだよ。
おごってもらうのは日常のことです。
たいしたことじゃないの。
534 ：493：04/06/30 23:13 ID:ofXnWZwp
>>533
SEにとっておごってもらうのが日常かどうかは知りません。
SEにとっては常識でも、世間一般に認知されてるわけじゃないの。
『実の所SEにとっては日常の事です』って書くのはいいけど、
『あのねー、・・・SEだよ』っていかにも一般常識のように言われても困る。
『そんな事もしらねーの？あほちゃう？』と書いてるように見えかけないよ。
教えてくれてありがとうと思えるような書き方して欲しいな。
SEにとっておごってもらうのが日常かどうかは知りません。
SEにとっては常識でも、世間一般に認知されてるわけじゃないの。
『実の所SEにとっては日常の事です』って書くのはいいけど、
『あのねー、・・・SEだよ』っていかにも一般常識のように言われても困る。
『そんな事もしらねーの？あほちゃう？』と書いてるように見えかけないよ。
教えてくれてありがとうと思えるような書き方して欲しいな。
535 ：493：04/06/30 23:33 ID:ofXnWZwp
536 ：可愛い奥様：04/06/30 23:34 ID:islK93Kq
ここはナオちゃんスレですか？
537 ：可愛い奥様：04/07/01 01:49 ID:eZ5rLaKw
ナオちゃんと愉快な仲間達のスレです。
538 ：可愛い奥様：04/07/01 02:17 ID:3F8DCSGB
そんなに給料が不満ならバリバリ働いて旦那を主夫に仕立て上げれば？
でも、お金もったいないから別れたほうがお得なかんじ。
ナオはもう出てこないとわかっていてだらだら続くこのスレの意義は
どういう方向に進んでいるのか。
・・・とおりすがりでした。ｽﾏｿ
でも、お金もったいないから別れたほうがお得なかんじ。
ナオはもう出てこないとわかっていてだらだら続くこのスレの意義は
どういう方向に進んでいるのか。
・・・とおりすがりでした。ｽﾏｿ
相変わらずネタ臭が…
＞旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
足りてなくないかい？と聞かれると奢りの話。
ｽﾚﾀｲ>>1からはじまってずっとそうだったじゃん。
最初の話は何かふわふわしてて、？てレスが入ると辻褄あうように（でも何か変）後から話がついてくる。
DV、鬱、家庭環境etc...
別に全部嘘とは言わないけど、話全般、私ばっかり…私ばっかり…苦労して病気で…
私可哀想、でも頑張らなければということだけ一生懸命で、
の割にお金のこと、家族や周囲の気持に虚ろ。
それが病気の症状かも知れないけどね。
ギボ酷いってことだけど、家事やってるのギボじゃん。食費・雑費は入れて当然。
頭金やら何やら出したのギボ達でしょ？
ローンの大半払うのナオではないし、この感覚と考え方で、
もし持家でなく、家事も含めてナオと旦那夫婦で一から賃貸借りてやってけるのかも謎。
＞旦那の小遣いは、月1万。タバコ代、弁当代、ジュース代込み。
足りてなくないかい？と聞かれると奢りの話。
ｽﾚﾀｲ>>1からはじまってずっとそうだったじゃん。
最初の話は何かふわふわしてて、？てレスが入ると辻褄あうように（でも何か変）後から話がついてくる。
DV、鬱、家庭環境etc...
別に全部嘘とは言わないけど、話全般、私ばっかり…私ばっかり…苦労して病気で…
私可哀想、でも頑張らなければということだけ一生懸命で、
の割にお金のこと、家族や周囲の気持に虚ろ。
それが病気の症状かも知れないけどね。
ギボ酷いってことだけど、家事やってるのギボじゃん。食費・雑費は入れて当然。
頭金やら何やら出したのギボ達でしょ？
ローンの大半払うのナオではないし、この感覚と考え方で、
もし持家でなく、家事も含めてナオと旦那夫婦で一から賃貸借りてやってけるのかも謎。
540 ：可愛い奥様：04/07/01 03:23 ID:eZ5rLaKw
ナオの摩訶不思議ワールドとそのマジレス達、そしてスレタイどうりに
旦那の給料が少ない奥様達が入り乱れての第３ラウンド突入って感じですねw
ちょっと前にボーナスの話しが出てたけど、ウチも今年はヤバそうです。
ボーナスくらいしか貯金できるチャンスがないというのに・・
ナオさんのとこは出るのかなぁ。ＳＥってよくわかんないけど。
旦那さんの福祉の仕事って出るのかな？
旦那の給料が少ない奥様達が入り乱れての第３ラウンド突入って感じですねw
ちょっと前にボーナスの話しが出てたけど、ウチも今年はヤバそうです。
ボーナスくらいしか貯金できるチャンスがないというのに・・
ナオさんのとこは出るのかなぁ。ＳＥってよくわかんないけど。
旦那さんの福祉の仕事って出るのかな？
これだけ引き釣られるんだから
餌としての魅力は大。
うちはボー茄子全部支払い先決定してる。
餌としての魅力は大。
うちはボー茄子全部支払い先決定してる。
せっかくマターリしてきたのにねー。
もうコテで書き込むのやめたら？＞ナオ
あんたのｽﾚだし、かまってほしいなら続ければいいけどさ。
もうコテで書き込むのやめたら？＞ナオ
あんたのｽﾚだし、かまってほしいなら続ければいいけどさ。
ナオって本当は相当な可愛子ちゃんなんだと思う。
モテモテなんだよ
モテモテなんだよ
544 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/07/01 08:47 ID:Mbhulbpb
違う解釈をされてしまったのかなと思って、レスしただけです。
バイトの日のお弁当の話とか、私のお昼の話とか出てきたから。
それに対して、本当の話をしただけなんだけど、
>でも、夫婦そろって人におごってもらって生計を立ててるのは感心しないけどね。
って書き込まれたので。
いくら言い訳してもムダかも知れないですけどね。
ボーナスは、私のとこも旦那も出ます。
私のは、入院して欠勤してるからかなり引かれます。
多分、舅の治療費になってしまうでしょうけど。
バイトの日のお弁当の話とか、私のお昼の話とか出てきたから。
それに対して、本当の話をしただけなんだけど、
>でも、夫婦そろって人におごってもらって生計を立ててるのは感心しないけどね。
って書き込まれたので。
いくら言い訳してもムダかも知れないですけどね。
ボーナスは、私のとこも旦那も出ます。
私のは、入院して欠勤してるからかなり引かれます。
多分、舅の治療費になってしまうでしょうけど。
給料が少ない奥様達がカネコマ話をし始めたら、ナオさん出てきたね。
タイトルの付け方といい、最初からこういう展開を待ってたんでしょうね。
みんなで給料の少ない愚痴をここで吐きましょうっていう流れ。
なのに生活の根本から見直した方がいいのでは？って
アドバイスになったのは、かなり本人の思惑から外れた展開だったんだろうな。
親身のレスにも「何か言うことってなんでしょう？」だからなあ。
だったら最初から名無しでカネコマスレで楽しく節約話書いてりゃよかったのに。
夫の給料少ないし、義家族は迷惑かけるし生活大変だけど、夫のことは嫌いになれない
だから私もがんばらなきゃ。って奥様はこの世にゴマンといるのに。
タイトルの付け方といい、最初からこういう展開を待ってたんでしょうね。
みんなで給料の少ない愚痴をここで吐きましょうっていう流れ。
なのに生活の根本から見直した方がいいのでは？って
アドバイスになったのは、かなり本人の思惑から外れた展開だったんだろうな。
親身のレスにも「何か言うことってなんでしょう？」だからなあ。
だったら最初から名無しでカネコマスレで楽しく節約話書いてりゃよかったのに。
夫の給料少ないし、義家族は迷惑かけるし生活大変だけど、夫のことは嫌いになれない
だから私もがんばらなきゃ。って奥様はこの世にゴマンといるのに。
546 ：可愛い奥様：04/07/01 09:00 ID:jmbzd91H
何が違った解釈なのかさっぱり分からん。
事実じゃん。
事実じゃん。
547 ：可愛い奥様：04/07/01 09:02 ID:jmbzd91H
何言っても無駄かもしれないと思ってるんならもう来るな。
スレが荒れる。
スレが荒れる。
みなさん、もちついて…。
ナオさんはレスがつくと嬉しくて反応するんです。
ナオさんがうっとうしいならレスしなければいいだけのこと。
気に入らなければスルーでいいじゃありませんか。
ナオさんはレスがつくと嬉しくて反応するんです。
ナオさんがうっとうしいならレスしなければいいだけのこと。
気に入らなければスルーでいいじゃありませんか。
>>544
今までおごってもらった分を換算してごらんよ。
大きな額にになるでしょ。昼食代助かってるじゃない。
上のレスではおごってもらうのがは当たり前のSEの世界らしいから
おごられることはいいとして、人に親切にしてもらったら感謝しなよ。
してもらって当たり前のような考えは既女としてｶｺﾜﾙｲ。
今までおごってもらった分を換算してごらんよ。
大きな額にになるでしょ。昼食代助かってるじゃない。
上のレスではおごってもらうのがは当たり前のSEの世界らしいから
おごられることはいいとして、人に親切にしてもらったら感謝しなよ。
してもらって当たり前のような考えは既女としてｶｺﾜﾙｲ。
>549 同意。
＞人におごってもらって生計を立ててる
と言われてプライド傷ついた？
「自分からタカってるんじゃないし、おごってもらわないと生活が成り立たないわけでもない」
と言いたくなったんだろうけど、そうだとしても、頼んでなくても
昼食代浮いた分を他にまわせるんだから実際助かってるでしょ。
おごられるのが慣習だと説明して、その上で「おかげで助かってる」の一言があれば
違ったのに。
うちなんか旦那の給料少なくて残業代もつかないのに、社長のつきあいで
１食470円の弁当とらされてるんだよ。昼食代ういてるなんてうらやましいよ。
＞人におごってもらって生計を立ててる
と言われてプライド傷ついた？
「自分からタカってるんじゃないし、おごってもらわないと生活が成り立たないわけでもない」
と言いたくなったんだろうけど、そうだとしても、頼んでなくても
昼食代浮いた分を他にまわせるんだから実際助かってるでしょ。
おごられるのが慣習だと説明して、その上で「おかげで助かってる」の一言があれば
違ったのに。
うちなんか旦那の給料少なくて残業代もつかないのに、社長のつきあいで
１食470円の弁当とらされてるんだよ。昼食代ういてるなんてうらやましいよ。
工エｴｰ!?女のSEでもみんなでランチ行くときはﾜﾘｶﾝだよー
ナオさんもしかしてすごく可愛いんじゃない？？
それとも出向先がすごく気前がいいところかな？
全員まとめて経費につけてくれるとことか。
ナオさんもしかしてすごく可愛いんじゃない？？
それとも出向先がすごく気前がいいところかな？
全員まとめて経費につけてくれるとことか。
>>550
弁当とらされてるんだ…。結構な額になるよね。
うちは弁当持参。暑い時期だから早めに作って完全に冷ますのが辛い。･
給料安くて残業代ないのは同じだ（ﾉД`)
>>551
ナオは上司に付いてるSEとのことなので
その上司かな？経費かぁ。いいな…。
弁当とらされてるんだ…。結構な額になるよね。
うちは弁当持参。暑い時期だから早めに作って完全に冷ますのが辛い。･
給料安くて残業代ないのは同じだ（ﾉД`)
>>551
ナオは上司に付いてるSEとのことなので
その上司かな？経費かぁ。いいな…。
553 ：可愛い奥様：04/07/01 11:49 ID:vb3POXCE
入院で欠勤。以前は「バカらしくなって仕事を休んでる」
とかも書いてたよね？
それでも復帰できる職場があり、多少なりとも
ボーナスももらえるなんて、幸せだ～と思わない？
うちは自営だから、ボーナスはないし、店を閉めた分、
売上は減っちゃう。
まあ、好きで選んだ道なので、後悔はしてないけど。
ナオさんは、案外感謝することを知らないみたい。
だから、ここの人たちも「む？」って、思って厳しい
書き込みになるんじゃない？
とかも書いてたよね？
それでも復帰できる職場があり、多少なりとも
ボーナスももらえるなんて、幸せだ～と思わない？
うちは自営だから、ボーナスはないし、店を閉めた分、
売上は減っちゃう。
まあ、好きで選んだ道なので、後悔はしてないけど。
ナオさんは、案外感謝することを知らないみたい。
だから、ここの人たちも「む？」って、思って厳しい
書き込みになるんじゃない？
554 ：可愛い奥様：04/07/01 12:05 ID:+GtqwlUE
>>545
そうだね。
コテハンで出てこなきゃよかったんだよ。
わざわざコテハンっていうあたり、構ってチャン臭がするよ。
自分はスレタイ通りの話題を皆さんでしたい。
もうナオはいい。歯がゆくなるだけだから。
そうだね。
コテハンで出てこなきゃよかったんだよ。
わざわざコテハンっていうあたり、構ってチャン臭がするよ。
自分はスレタイ通りの話題を皆さんでしたい。
もうナオはいい。歯がゆくなるだけだから。
555get!
SEの昼食が上司持ちがあたりまえなんてことないよ～
同僚と行ったて、上司と行ったtってたまに上司がおごってくれる事は
あったとしても、普通割り勘だよ。
だから、もし毎日奢って貰ってるならもっと相手に
感謝してもいいんじゃないのー？
そんな職場うらやましーー
結構環境めぐまれてるんじゃない？
同僚と行ったて、上司と行ったtってたまに上司がおごってくれる事は
あったとしても、普通割り勘だよ。
だから、もし毎日奢って貰ってるならもっと相手に
感謝してもいいんじゃないのー？
そんな職場うらやましーー
結構環境めぐまれてるんじゃない？
私の友達ＳＥだけど、社食で普通に各自食べてるよ。社員証で登録して天引き。
忙しい人は、適当に空いた時間につまむ、だし客先へ出向いてることも多いし。
たまに食事に行って上司が奢るならともかく
毎日奢ってもらってるとしたら、自分の今の職場、今の上司の常識ってだけでしょ。
でもいつかは自分も後輩に奢るのかな。
忙しい人は、適当に空いた時間につまむ、だし客先へ出向いてることも多いし。
たまに食事に行って上司が奢るならともかく
毎日奢ってもらってるとしたら、自分の今の職場、今の上司の常識ってだけでしょ。
でもいつかは自分も後輩に奢るのかな。
558 ：可愛い奥様：04/07/01 12:26 ID:jmbzd91H
誰も突っ込まないから、とりあえず言っておく。
>>50その他色々見てごらん。後、↓のサイト。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004051700095.htm
保険も入ってるし貯蓄は月12万。
ダンナのボーナスは35万出てるって。
ローンもあるけど、親の年金もある。
昼食だってついている。夫婦で月収26万（+バイト）。
世の中もっと困ってる人いっぱいいるんじゃない？
『もしもの時のため』の貯金できない人いっぱいいる。
>>50その他色々見てごらん。後、↓のサイト。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004051700095.htm
保険も入ってるし貯蓄は月12万。
ダンナのボーナスは35万出てるって。
ローンもあるけど、親の年金もある。
昼食だってついている。夫婦で月収26万（+バイト）。
世の中もっと困ってる人いっぱいいるんじゃない？
『もしもの時のため』の貯金できない人いっぱいいる。
559 ：可愛い奥様：04/07/01 13:36 ID:+78kijsL
今月は昇給のだったのに
明細みたらほとんど給料変わってなかった
大卒の初任給なみの給料で毎月共働きで
がんばってるのに、昇給が１０００円？
間違えてるのかと思ったよ。
子供も居るし、この先くらい。
明細みたらほとんど給料変わってなかった
大卒の初任給なみの給料で毎月共働きで
がんばってるのに、昇給が１０００円？
間違えてるのかと思ったよ。
子供も居るし、この先くらい。
561 ：可愛い奥様：04/07/01 14:31 ID:eZ5rLaKw
昇給１０００円って、少ないの？うちは昇給なんて未だにナシだから
昇給しただけでも羨ましいって思っちゃった・・・
昇給しただけでも羨ましいって思っちゃった・・・
なるほど……
だから地方の主婦はパンチコ必死なんだ。
娯楽と言うよりか、仕事なんだね
だから地方の主婦はパンチコ必死なんだ。
娯楽と言うよりか、仕事なんだね
563 ：可愛い奥様：04/07/01 15:42 ID:+78kijsL
562 誰にいってんの？
パンチコ？パチンコ？
昼食代、私が以前勤めてたデザイン事務所も社長の奢りだった。
怖いことに気に入った人だけ… 奢りでない人はその事実を知らない。
自分でお弁当持ってくる人や買ってくる人も
全員社長と一緒に、社長の相手しながら食べなければならない。
付き合いでランチに出ると1000円かかってしまう店が多い所だったので
昼食代は非常に助かったが、社長（女）のプライベートの世話まであって変な事務所だった。
ナオさんの所がどんな雰囲気か分からないが、頼んでないのに奢られるってのは事実でしょう。
でも、本人も旦那さんも昼食奢りつきの職場なのは、すごい恵まれてるんじゃないの。
でなければ働きに出てても生活成りたたないんでしょ？
昼食代、私が以前勤めてたデザイン事務所も社長の奢りだった。
怖いことに気に入った人だけ… 奢りでない人はその事実を知らない。
自分でお弁当持ってくる人や買ってくる人も
全員社長と一緒に、社長の相手しながら食べなければならない。
付き合いでランチに出ると1000円かかってしまう店が多い所だったので
昼食代は非常に助かったが、社長（女）のプライベートの世話まであって変な事務所だった。
ナオさんの所がどんな雰囲気か分からないが、頼んでないのに奢られるってのは事実でしょう。
でも、本人も旦那さんも昼食奢りつきの職場なのは、すごい恵まれてるんじゃないの。
でなければ働きに出てても生活成りたたないんでしょ？
>565
で、このスレと何の関係があるのかがイマイチわからないのですが・・
で、このスレと何の関係があるのかがイマイチわからないのですが・・
567 ：可愛い奥様：04/07/01 22:15 ID:2zTqRMT8
お～い、ナオォ、今日も
ゴチしてもらったかえ？
ゴチしてもらったかえ？
568 ：可愛い奥様：04/07/01 22:21 ID:wHTiArK5
日本の尖閣諸島付近には、
イラクに匹敵する世界第２位の量の石油が眠っている。
そしてその資産はなんと、640兆円にもなる
（日本の年間国家予算は約80兆円なので8年分に相当）
ミ ∧＿∧
⊂ヾ（・∀・ ） ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
∩ ゝヽ ⊂_ノヽ
だが、その資源が日本政府のせいで全て水の泡になりそうだ
えぇ━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!!!
詳しくわ↓
http://mobius1.nobody.jp/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/
イラクに匹敵する世界第２位の量の石油が眠っている。
そしてその資産はなんと、640兆円にもなる
（日本の年間国家予算は約80兆円なので8年分に相当）
ミ ∧＿∧
⊂ヾ（・∀・ ） ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
∩ ゝヽ ⊂_ノヽ
だが、その資源が日本政府のせいで全て水の泡になりそうだ
えぇ━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!!!
詳しくわ↓
http://mobius1.nobody.jp/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/
569 ：可愛い奥様：04/07/01 22:37 ID:eZ5rLaKw
ナオって家庭のゴタゴタばっかだし、イヤーなレスにも変に落ち着いて
返してくるけど、たまにはキレたりしないのかなー？
あと、普段はくだらない冗談とか言ったりするのかな。「うんこー！」とか
アイ～ンの顔まねしたりとか。
ナゾの多い経済状況だけどキャラ的にも不思議な人だと思った。
返してくるけど、たまにはキレたりしないのかなー？
あと、普段はくだらない冗談とか言ったりするのかな。「うんこー！」とか
アイ～ンの顔まねしたりとか。
ナゾの多い経済状況だけどキャラ的にも不思議な人だと思った。
570 ：可愛い奥様：04/07/01 22:44 ID:SfIM9l/9
＞「うんこー！」とかアイ～ンの顔まねしたりとか。
ええっ！！普通の奥ﾀﾝでも、そうゆうのはあまりしないような気が・・・
ええっ！！普通の奥ﾀﾝでも、そうゆうのはあまりしないような気が・・・
571 ：可愛い奥様：04/07/01 23:09 ID:eZ5rLaKw
ええっ！？しないの！？そうなんだ・・・
ナオ顔可愛ければ小倉ゆーこっぽい。
給料少ない夫が今日も元気に出勤しました。
業界では珍しく土日休みで残業もあまり無いから
（あっても残業代つかないけど）
仕方ないかなあと思う。
早ければ６時前に帰宅するから、それまでに夕食の支度をしようとすると
私が働けるのはせいぜい４時くらいまで。
子梨のうちに貯金したいんだけどなあ。
業界では珍しく土日休みで残業もあまり無いから
（あっても残業代つかないけど）
仕方ないかなあと思う。
早ければ６時前に帰宅するから、それまでに夕食の支度をしようとすると
私が働けるのはせいぜい４時くらいまで。
子梨のうちに貯金したいんだけどなあ。
>>573
そこまでいい奥さんにならなくても…
小梨なら、そんなに早い時間に夕食作らなくてもいい気がする。
今のうちに稼いでおかないと、貯めるのは難しいから
小梨のうちにバリバリ働いておいた方がいいと思うんだけどな。
それにしても６時前に帰宅…うらやましい。
うちは朝６時から出勤して帰宅は９時くらい。
残業代ももらえないし、土曜日も出勤、最悪です。
そんな夫がかわいそうで仕方ないけど、どうしようもないよね。
そこまでいい奥さんにならなくても…
小梨なら、そんなに早い時間に夕食作らなくてもいい気がする。
今のうちに稼いでおかないと、貯めるのは難しいから
小梨のうちにバリバリ働いておいた方がいいと思うんだけどな。
それにしても６時前に帰宅…うらやましい。
うちは朝６時から出勤して帰宅は９時くらい。
残業代ももらえないし、土曜日も出勤、最悪です。
そんな夫がかわいそうで仕方ないけど、どうしようもないよね。
＞うちは朝６時から出勤して
(ﾉД`)･ﾟ･｡ おとうちゃんは大変だ…
やっぱり今のうちに貯金しておいた方がいいですよね。
（自分の）次の仕事はよく考えて探すことにします。
いい奥さんじゃﾅｲﾅｲ
待たせちゃうと、食事の支度ができるまでずーっと酒飲んでて
体に悪そうなのでなるべく待たせたくないのと、
夫は自称料理好きだけど、ヘタの横好きで正直おいしくないので
私の帰り遅くなる→夫、夕食作る→ﾏｽﾞｰ
なんかスレタイとずれたこと書いてますね。ｽﾏｿ
掃除してきます
(ﾉД`)･ﾟ･｡ おとうちゃんは大変だ…
やっぱり今のうちに貯金しておいた方がいいですよね。
（自分の）次の仕事はよく考えて探すことにします。
いい奥さんじゃﾅｲﾅｲ
待たせちゃうと、食事の支度ができるまでずーっと酒飲んでて
体に悪そうなのでなるべく待たせたくないのと、
夫は自称料理好きだけど、ヘタの横好きで正直おいしくないので
私の帰り遅くなる→夫、夕食作る→ﾏｽﾞｰ
なんかスレタイとずれたこと書いてますね。ｽﾏｿ
掃除してきます
576 ：可愛い奥様：04/07/02 13:11 ID:emETOSQs
ウチの旦那も薄給の割に残業がすごく多いです。
朝は８時頃に出勤して、帰宅は早くて１０時すぎだけど、
ほとんど午前様かな。で、それから夕飯。
私もそれまで食べずに待ってます。（面倒だから、というのと
ガス代節約で）
友達と愚痴ってますがどこも残業が多い、給料少ねぇ！がダントツですね。
とりあえず節約に励み、あとは宝くじに託すのみ、です。
朝は８時頃に出勤して、帰宅は早くて１０時すぎだけど、
ほとんど午前様かな。で、それから夕飯。
私もそれまで食べずに待ってます。（面倒だから、というのと
ガス代節約で）
友達と愚痴ってますがどこも残業が多い、給料少ねぇ！がダントツですね。
とりあえず節約に励み、あとは宝くじに託すのみ、です。
577 ：浩ちゃんのママ：04/07/02 13:33 ID:NfHCNyWm
初めまして。私の主人も給料が…。息子はできちゃた婚です。
もちろん結婚式はなし！ 婚約指輪はもちろんなし！！ 結婚指輪なんか親に買ってもらった。
浩ちゃん、ちゃんと育ってていけるか心配。 旦那が帰ってきたら 私は、飲食店でパート。
ちなみに浩ちゃんは、４ヶ月です
もちろん結婚式はなし！ 婚約指輪はもちろんなし！！ 結婚指輪なんか親に買ってもらった。
浩ちゃん、ちゃんと育ってていけるか心配。 旦那が帰ってきたら 私は、飲食店でパート。
ちなみに浩ちゃんは、４ヶ月です
ネタ？
近ごろ浩ちゃんって名前つけるの珍しいね。
近ごろ浩ちゃんって名前つけるの珍しいね。
579 ：可愛い奥様：04/07/02 13:51 ID:nxeMUxKx
ここの皆さん、良ければ手取りでどれくらいもらってるか教えてちょーだい。
580 ：可愛い奥様：04/07/02 14:01 ID:emETOSQs
オッケイ！
我が家は手取りで１５万くらい。（売上げによっては２０万の時もあるが
滅多にない）私は失業中。（左足骨折の為。階段から落ちた。独り相撲てやつ）
夫婦二人とも３０才。小ナシ。家賃８万。
こんな感じでよろしいか？
我が家は手取りで１５万くらい。（売上げによっては２０万の時もあるが
滅多にない）私は失業中。（左足骨折の為。階段から落ちた。独り相撲てやつ）
夫婦二人とも３０才。小ナシ。家賃８万。
こんな感じでよろしいか？
581 ：浩ちゃんのママ：04/07/02 14:39 ID:NfHCNyWm
家賃は公団だから６万円 給料は手取り１８万ぐらいです。
旦那が本社勤務に復帰したら なんとダウン５万円。
旦那は本社に復帰願うが、私は激務でも今のままをねがうのであります
旦那が本社勤務に復帰したら なんとダウン５万円。
旦那は本社に復帰願うが、私は激務でも今のままをねがうのであります
582 ：浩ちゃんのママ：04/07/02 14:42 ID:NfHCNyWm
付け忘れましたが、息子の名前は、浩平君です。 神社でつけてもらいました。
ねたではないです
ねたではないです
>581
ママハンはうざがられるから育児板以外ではやらないほうがいいよ。
ママハンはうざがられるから育児板以外ではやらないほうがいいよ。
584 ：浩ちゃんのママ：04/07/02 14:58 ID:NfHCNyWm
確かに… 今は、旦那が夜勤明けと、休日の時だけ行ってます。
朝は弁当つくり、夜は授乳と眠い…
浩様が目を覚ましました
朝は弁当つくり、夜は授乳と眠い…
浩様が目を覚ましました
やっぱり貧乏主婦なら懸賞！皆さんよく逝く
懸賞サイトあったら教えてください。
懸賞サイトあったら教えてください。
586 ：可愛い奥様：04/07/02 15:14 ID:K8hlnsOb
私も27歳の奥です。
友達は独身多いし、まだまだやりなおせると思うけど。
収入がすくない旦那との間に子ども作って
かわいそうだと思わないの？
友達は独身多いし、まだまだやりなおせると思うけど。
収入がすくない旦那との間に子ども作って
かわいそうだと思わないの？
>585
最近はみんながネット懸賞やるからハガキ出すとよく当たるよ。
懸賞サイトに載せないとことか。
最近はみんながネット懸賞やるからハガキ出すとよく当たるよ。
懸賞サイトに載せないとことか。
>586
アンタはカネコマスレにでも行ってください。
そういううざいのがいるからここに来てるってわからないの？
アンタはカネコマスレにでも行ってください。
そういううざいのがいるからここに来てるってわからないの？
>586
あなたは小梨でいてください。
老後に備えてせっせとお金を貯めてね。
あなたは小梨でいてください。
老後に備えてせっせとお金を貯めてね。
ボーナスのスレに行ったら、激しくブルーになりました・・・。
平均して150万くらいもらってる模様です。
旦那が転勤願い出したために、手取り18ﾏﾝくらいになってしまいました。
平均して150万くらいもらってる模様です。
旦那が転勤願い出したために、手取り18ﾏﾝくらいになってしまいました。
ﾎﾞｰﾅｽｽﾚなんて、惨めになるだけだから逝ったことありません。
今は貧乏でも一応食べていけてるからいいんだけど、
じじばばになって旦那が急に倒れたり、どちらかが
寝たきりになったりしたら・・とか考えると相当ヒマが
つぶせますw
最悪なパターンで、旦那が突然死→無気力になった私→メシも喉を通らず
衰弱死→腐敗がすすんで異臭騒ぎ→やっと遺体発見・・・
これだけは避けたい。貧乏なりに旦那の健康管理と最低限の保険と
貯金。がんがるどー！！！
じじばばになって旦那が急に倒れたり、どちらかが
寝たきりになったりしたら・・とか考えると相当ヒマが
つぶせますw
最悪なパターンで、旦那が突然死→無気力になった私→メシも喉を通らず
衰弱死→腐敗がすすんで異臭騒ぎ→やっと遺体発見・・・
これだけは避けたい。貧乏なりに旦那の健康管理と最低限の保険と
貯金。がんがるどー！！！
594 ：浩ちゃんのママ：04/07/03 19:02 ID:UCBy5Z+a
浩ちゃんの為に、しんどくても頑張れるのだ～！！！
子供は 神様からの預かり者だからね。
まじめに頑張ってたら、子供は親の背中を見て育つのだから。
浩ちゃんには、惨めな思いはさせない！！！
愛情は いっぱいあげてるもん。お金ではかえないものでしょう！！！！！
子供は 神様からの預かり者だからね。
まじめに頑張ってたら、子供は親の背中を見て育つのだから。
浩ちゃんには、惨めな思いはさせない！！！
愛情は いっぱいあげてるもん。お金ではかえないものでしょう！！！！！
595 ：浩ちゃんのママ：04/07/03 20:05 ID:UCBy5Z+a
あげ
神様からの預かり者
病気だろ。
598 ：可愛い奥様：04/07/03 23:54 ID:hhmNlxYp
明るく前向きなそんな皆さんが好き。
苦しくても大変でも明るく行きましょう！！
苦しくても大変でも明るく行きましょう！！
599 ：可愛い奥様：04/07/04 08:57 ID:futraxhs
は？
/''⌒＼ +
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜（n・∀・)η .+ ｷﾀ－ あたいが600げっとぉ～
（ ノ
（＿）_）
601 ：可愛い奥様：04/07/04 15:20 ID:RDH6+9rH
毎月どのくらい貯金出来ます？
我が家はぎりぎりかマイナスって感じ。
（手取りで平均19万の小ナシ夫婦です。）
我が家はぎりぎりかマイナスって感じ。
（手取りで平均19万の小ナシ夫婦です。）
>602
先々月に失業して、只今就職活動中なのだ。
選り好みしなければすぐ見つかるんだろうけど・・
先々月に失業して、只今就職活動中なのだ。
選り好みしなければすぐ見つかるんだろうけど・・
602って感じ悪い。
601は貯金について聞いてるだけでしょ。
働けとか余計なお世話じゃないの？
小梨専業ってだけで叩く人みたい。
601は貯金について聞いてるだけでしょ。
働けとか余計なお世話じゃないの？
小梨専業ってだけで叩く人みたい。
子蟻で働きたくても働けないんじゃねの？
なるほどねW
601ﾀﾝが就職活動中って判ったら反応ﾅｼ。叩き損ねたって感じ？
>601
ウチもボーナスの一部が貯めれればいい方ですよ～
601ﾀﾝが就職活動中って判ったら反応ﾅｼ。叩き損ねたって感じ？
>601
ウチもボーナスの一部が貯めれればいい方ですよ～
貯金って何でしたっけ…
昔はしてたような気がするﾊｱ...
昔はしてたような気がするﾊｱ...
年金みたいになる保険？を毎月２万ずつ。
それを勘定に入れないとすると、ボーナスないから貯金はほとんどゼロ・・・。
それを勘定に入れないとすると、ボーナスないから貯金はほとんどゼロ・・・。
貯金・・・（遠い目）
去年、空き巣に入られたけど被害ゼロでつた。
残金８２９円の通帳が床に投げつけられておりました。
去年、空き巣に入られたけど被害ゼロでつた。
残金８２９円の通帳が床に投げつけられておりました。
>>609
空き巣大変だったね。
私も空き巣に入られたことある・・・その時に限って、実父が入院して
帰省するために多めに引出していた現金が盗まれた。それに預金も・・・
マジであの時は困った。
家財保険に入ってたおかげで全部保険でカバーできたけどね。
空き巣大変だったね。
私も空き巣に入られたことある・・・その時に限って、実父が入院して
帰省するために多めに引出していた現金が盗まれた。それに預金も・・・
マジであの時は困った。
家財保険に入ってたおかげで全部保険でカバーできたけどね。
>609 ・・・・。まぁ、何も盗られてなくてよかったですね。
我が家も空き巣に入られてもある意味心配ナシかも。
うちも保険以外は貯蓄なんて・・・
お釣で５００円玉がきたら貯金箱に！という
子供のような貯金を試みたけど、意志が弱くて
使っちゃいました。
我が家も空き巣に入られてもある意味心配ナシかも。
うちも保険以外は貯蓄なんて・・・
お釣で５００円玉がきたら貯金箱に！という
子供のような貯金を試みたけど、意志が弱くて
使っちゃいました。
612 ：可愛い奥様：04/07/05 10:33 ID:NrcEYOK2
>>609
このスレにもヒロシです。が来たのかと思った
このスレにもヒロシです。が来たのかと思った
614 ：浩ちゃんのママ：04/07/05 11:37 ID:QsI+GyrX
今月も貯金出来なかった。 食費２万でおつりくるのに…
（実家が農家だから出来るだけなのです） 貯金したいよ～
ボーナスでるのかな～ 尋ねるべきか… やめとこっと
（実家が農家だから出来るだけなのです） 貯金したいよ～
ボーナスでるのかな～ 尋ねるべきか… やめとこっと
ココリコ黄金伝説の芸能人一万円生活を観てると
生活費を削ってそのぶん貯金にまわせそうな気がするのに
実行した試しがない。
夫婦二人だから最低ニ万でもやっていけそうなんだけど。
生活費を削ってそのぶん貯金にまわせそうな気がするのに
実行した試しがない。
夫婦二人だから最低ニ万でもやっていけそうなんだけど。
>>602
あ、そうだったのか失礼しました。
いい仕事みつかるといいね。
>>604-605
「ダンナの給料が少ない奥様の悩み」のスレだから、つい「少なくてギリギリと思うなら
働いたらいいのでは」って書いちゃったんだけど
私も小梨だから 叩くとかそんなつもりはないよ。兼業ではあるけどね。
つかそうやって 決め付けるあなたがたのほうが感じ悪いかも。
２ちゃんにへばりついてるわけじゃないんだから 叩き損ねて反応なしとかってのもどうかと思うけど。
あ、そうだったのか失礼しました。
いい仕事みつかるといいね。
>>604-605
「ダンナの給料が少ない奥様の悩み」のスレだから、つい「少なくてギリギリと思うなら
働いたらいいのでは」って書いちゃったんだけど
私も小梨だから 叩くとかそんなつもりはないよ。兼業ではあるけどね。
つかそうやって 決め付けるあなたがたのほうが感じ悪いかも。
２ちゃんにへばりついてるわけじゃないんだから 叩き損ねて反応なしとかってのもどうかと思うけど。
>>616
うーん・・・私は子蟻専業だけど、子蟻、小梨関係なく
まずは「働けない理由があるから働かないんだろうなあ」と思うよ。
話を聞いて、働ける状況なのに働かないのならば、はじめて
「バイトでも働いた方がいいよ」と言う。
状況は人によって違うのは当然なんだから、いきなり「働けば」と書いたら
他の人はいい気はしないのは仕方ないかと。
うーん・・・私は子蟻専業だけど、子蟻、小梨関係なく
まずは「働けない理由があるから働かないんだろうなあ」と思うよ。
話を聞いて、働ける状況なのに働かないのならば、はじめて
「バイトでも働いた方がいいよ」と言う。
状況は人によって違うのは当然なんだから、いきなり「働けば」と書いたら
他の人はいい気はしないのは仕方ないかと。
まぁ、602でのレスがちょっと言葉が足りてなかったから
誤解されたのでしょう。
私も601‐602の流れは『ぇえ～？』って思ったし。
ところで、貯金のコツとかないかしら？そのテのスレがあったような気が
するのだけど・・・
誤解されたのでしょう。
私も601‐602の流れは『ぇえ～？』って思ったし。
ところで、貯金のコツとかないかしら？そのテのスレがあったような気が
するのだけど・・・
>616
何だかなー。618ﾀﾝは言葉がたりてなかった、としてるけど
602のレスってまともに質問に答えず、ただ突っかかってるだけみたい。
616で弁解してるけど、何で非難されたのかは全然気付いてないっぽいね。
最後の２行って…やっぱこの人イヤな感じ。
>618
私も貯金のコツ、知りたい！そういうスレ、見当たらない…
何だかなー。618ﾀﾝは言葉がたりてなかった、としてるけど
602のレスってまともに質問に答えず、ただ突っかかってるだけみたい。
616で弁解してるけど、何で非難されたのかは全然気付いてないっぽいね。
最後の２行って…やっぱこの人イヤな感じ。
>618
私も貯金のコツ、知りたい！そういうスレ、見当たらない…
620 ：可愛い奥様：04/07/06 09:45 ID:+sdTNowZ
袋分け、先取り貯金、給与引き落としの積み立て。
なんてのがメジャーな方法として良く伝えられるけど、
出来ます？私、袋分けも先取りも失敗続き。
先取り根こそぎ定期預金、普通預金口座残高2000円くらい追い込まないとだめかな？
なんてのがメジャーな方法として良く伝えられるけど、
出来ます？私、袋分けも先取りも失敗続き。
先取り根こそぎ定期預金、普通預金口座残高2000円くらい追い込まないとだめかな？
621 ：可愛い奥様：04/07/06 11:06 ID:z3xIj0ml
袋分けは無理！いつの間にか使ってしまうよね。
予め生活費を計画しておいて、その金額＋引き落とし分を口座に残して
あとは定期預金に入れるのがいいんだろうけど、頭で考えた時点で
満足してしまって実行に至らない。ダラ奥なもんで・・・
予め生活費を計画しておいて、その金額＋引き落とし分を口座に残して
あとは定期預金に入れるのがいいんだろうけど、頭で考えた時点で
満足してしまって実行に至らない。ダラ奥なもんで・・・
最近明細見せてくれなくて、振り込まれる金額がじわじわ下がってて
「もしかしてお給料減ってる？」と聞いたら「減ってないんじゃない？」
ととぼけるし。明らかに３万以上減らされてるし、ここ５年で７～８万は
減ってしまった。
もうすぐ子供も産まれるのに、真面目に話してくれなくて
「大丈夫、大丈夫」とかわけわからない前向きな態度を取られると
泣きたくなって来る。
「もしかしてお給料減ってる？」と聞いたら「減ってないんじゃない？」
ととぼけるし。明らかに３万以上減らされてるし、ここ５年で７～８万は
減ってしまった。
もうすぐ子供も産まれるのに、真面目に話してくれなくて
「大丈夫、大丈夫」とかわけわからない前向きな態度を取られると
泣きたくなって来る。
>>622
何とかなるさ、の内訳は他力本願だと思うし、
「嫁はアテになんない」っていうのを徹底して旦那に自覚させるといいと思う。
622さん、なんか責任感ありそうな感じなんでちょっと心配してみた。
そういう心配は全部旦那にさせて、赤ん坊のことだけ考えなね。
何とかなるさ、の内訳は他力本願だと思うし、
「嫁はアテになんない」っていうのを徹底して旦那に自覚させるといいと思う。
622さん、なんか責任感ありそうな感じなんでちょっと心配してみた。
そういう心配は全部旦那にさせて、赤ん坊のことだけ考えなね。
どうでもいいが、男の子にママと呼ばせない方がいいぞ
大きくなると、○○○○になるか
もしくは呼び方に困っるし、疎遠になりやすくなる
そうでなくても男の子は思春期以降、親と距離を置くからね
大きくなると、○○○○になるか
もしくは呼び方に困っるし、疎遠になりやすくなる
そうでなくても男の子は思春期以降、親と距離を置くからね
625 ：浩ちゃんのママ：04/07/07 07:49 ID:TpWnpvAT
毎日暑いですね。 旦那はクーラーつっけぱなしで寝るのだ。（怒り）
扇風機ないから、買おうと言ったら 高いからとか。 クーラーのほうが電気代かかるちゅうねん！！
頑張ってなんとかしょうと思ってる私の努力に協力して頂戴。
疲れるわ～
扇風機ないから、買おうと言ったら 高いからとか。 クーラーのほうが電気代かかるちゅうねん！！
頑張ってなんとかしょうと思ってる私の努力に協力して頂戴。
疲れるわ～
626 ：可愛い奥様：04/07/07 08:18 ID:T/6ICMVb
は～い、我が家、滅多にクーラーつけません。
結婚する時に結構良いエアコン2台買ったんですが、
2台あわせて年間10日も使いません。
どうしようもない機構のときだけ使います。
夏は寝る時1時間だけ、冬は起きた時1時間だけ。
意外と慣れれば大丈夫ですよ。ちなみにJR東海道線そこそこの街です。
ちなみに、この間の冬はよっぽどの油物以外水で洗い物しました。
人間って以外に丈夫な生き物なんだと思いました。
昔はそれが当たり前だったしね。
便利な生活は金がかかるよ。
結婚する時に結構良いエアコン2台買ったんですが、
2台あわせて年間10日も使いません。
どうしようもない機構のときだけ使います。
夏は寝る時1時間だけ、冬は起きた時1時間だけ。
意外と慣れれば大丈夫ですよ。ちなみにJR東海道線そこそこの街です。
ちなみに、この間の冬はよっぽどの油物以外水で洗い物しました。
人間って以外に丈夫な生き物なんだと思いました。
昔はそれが当たり前だったしね。
便利な生活は金がかかるよ。
627 ：浩ちゃんのママ：04/07/07 08:46 ID:TpWnpvAT
本当にわがままな旦那です。 マイうちわ作ってあげたのに
夏は暑い、冬は寒いものだ！！！と教えてあげたのです。
洗濯は、風呂の残り湯を使います。すすぎは、一回目は残り湯、二回目は水です。
浩様がお昼ねで暑そうなので、うちわでパタパタ頑張ってきます。
一時間、一時間私も真似させてもらいます。 ありがとうございます。
夏は暑い、冬は寒いものだ！！！と教えてあげたのです。
洗濯は、風呂の残り湯を使います。すすぎは、一回目は残り湯、二回目は水です。
浩様がお昼ねで暑そうなので、うちわでパタパタ頑張ってきます。
一時間、一時間私も真似させてもらいます。 ありがとうございます。
628 ：可愛い奥様：04/07/07 13:11 ID:T/6ICMVb
浩ちゃんのパパさんに限った話ではなくって
男の人の方が公共料金みたいな目に見えにくいちょっとした節約に興味がないんですよね。
TVか雑誌か忘れたけど、前に知った節約法をお知らせします。
電気つけっぱなし、水道流しっぱなし、なんてご主人がいるおうちは
『ご主人のお小遣い＋公共料金』って予算を組むといいようです。
公共料金が増えるとお小遣いが減るから、無駄遣いを止めるようになるとか。
無駄遣いされてもお小遣いが減るだけで家計には響かないから
奥さんも寛容になれるそうです。
季節によって公共料金の額も変わるから
前年の料金を参考にして額を決めるといいかもしれませんよ。
男の人の方が公共料金みたいな目に見えにくいちょっとした節約に興味がないんですよね。
TVか雑誌か忘れたけど、前に知った節約法をお知らせします。
電気つけっぱなし、水道流しっぱなし、なんてご主人がいるおうちは
『ご主人のお小遣い＋公共料金』って予算を組むといいようです。
公共料金が増えるとお小遣いが減るから、無駄遣いを止めるようになるとか。
無駄遣いされてもお小遣いが減るだけで家計には響かないから
奥さんも寛容になれるそうです。
季節によって公共料金の額も変わるから
前年の料金を参考にして額を決めるといいかもしれませんよ。
旦那の手取りが１５万（保険料差引）、
私の手取りが約１２万。
旦那のボーナスは一ケタ台にカット、
私はボーナスなし。
私の給料から３万、だんなの給料から３万とって
３つの袋に分けて、週２万で生活。
余った分をもうひとつの袋に入れて、
残りの一週間＋３～４日をその袋で乗り切る。
食料品や日用品ぐらいだったら週２万で充分余るので
最後の週は他の週より楽なぐらいっす。
最後の袋に余った分とお互いの口座に
給料日前に余ってるお金は郵便局で貯金。
あとは旦那の給料から子供の給食費と保険料
（夫婦＋子供２人学資保険＋車２台分、約６万程）、
私の給料から光熱費と通信費、
子供の学級費とお稽古費、約４万円。
お互いの車の分の積み立て（車検代等）が月２万づつ。
税金（固定資産税）分積み立てが月１万づつ。
ガソリン代は各自負担。
畑と田んぼと持ち家があるから何とか生活できますな。
子供小さくて私が働けなかった頃、
車のローンと子供２人幼稚園に行ってた頃は
毎月が綱渡りでスリリングだったわ。
私の手取りが約１２万。
旦那のボーナスは一ケタ台にカット、
私はボーナスなし。
私の給料から３万、だんなの給料から３万とって
３つの袋に分けて、週２万で生活。
余った分をもうひとつの袋に入れて、
残りの一週間＋３～４日をその袋で乗り切る。
食料品や日用品ぐらいだったら週２万で充分余るので
最後の週は他の週より楽なぐらいっす。
最後の袋に余った分とお互いの口座に
給料日前に余ってるお金は郵便局で貯金。
あとは旦那の給料から子供の給食費と保険料
（夫婦＋子供２人学資保険＋車２台分、約６万程）、
私の給料から光熱費と通信費、
子供の学級費とお稽古費、約４万円。
お互いの車の分の積み立て（車検代等）が月２万づつ。
税金（固定資産税）分積み立てが月１万づつ。
ガソリン代は各自負担。
畑と田んぼと持ち家があるから何とか生活できますな。
子供小さくて私が働けなかった頃、
車のローンと子供２人幼稚園に行ってた頃は
毎月が綱渡りでスリリングだったわ。
○○ちゃんのママ、っていうようなハンドルはキモイ
エアコン苦手なので別々に過ごし別々に寝てる。
テレビをそれぞれの部屋でつけてるのがもったいない。
風呂はもちろん、食事も別なので、ガス、電子レンジを２度使うことになる。
家庭崩壊は光熱費の無駄が多い。
でも仲悪いから、外食しなくなったか。
テレビをそれぞれの部屋でつけてるのがもったいない。
風呂はもちろん、食事も別なので、ガス、電子レンジを２度使うことになる。
家庭崩壊は光熱費の無駄が多い。
でも仲悪いから、外食しなくなったか。
632 ：可愛い奥様：04/07/08 10:55 ID:XocKvLGO
浩ちゃんのママさ～ん。
>>630のような発言は個人の感性だから、特に気にする必要はないと思います。
あまりにグチグチした書き込みやイライラするものなら問題かもしれないけど、
浩ちゃんのママさんの書き込みオッケーよ、私好きでーす。
また来てねー。
>>630のような発言は個人の感性だから、特に気にする必要はないと思います。
あまりにグチグチした書き込みやイライラするものなら問題かもしれないけど、
浩ちゃんのママさんの書き込みオッケーよ、私好きでーす。
また来てねー。
>>632
ｳｿｰ。やめてよ。私嫌い。
ｳｿｰ。やめてよ。私嫌い。
>>632
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
635 ：可愛い奥様：04/07/08 18:48 ID:zJ0fdm2A
うちの夫の実家は豊かでなかった。ジイサンが１日仕事終わると、また７時から
夜仕事にでて、バアサンも工場で機械の組み立てをして頑張っていた。
それをみて育った子供、もくもくと勉強して大学教授（夫）になりました。
ジイサンの孫は私立エスカレタ-に行って弁護士っ目指してますが、
ま世代によって収入もまちまちで、
親子３代でフランス料理を食べにいくと、バアサンは食べ方がわからない、
孫は不思議そうにバアサンを見る。
夜仕事にでて、バアサンも工場で機械の組み立てをして頑張っていた。
それをみて育った子供、もくもくと勉強して大学教授（夫）になりました。
ジイサンの孫は私立エスカレタ-に行って弁護士っ目指してますが、
ま世代によって収入もまちまちで、
親子３代でフランス料理を食べにいくと、バアサンは食べ方がわからない、
孫は不思議そうにバアサンを見る。
636 ：可愛い奥様：04/07/08 19:41 ID:XocKvLGO
>>633
あなたはナ○のウザさを知らないからそう思うのよ。
このスレ頭っから読んでごらん、清涼剤のように感じるよ。
ちなみに自作自演ではない。
疑うのは勝手だけど、バカの一つ覚えっぽくてかっこ悪いよ。
あなたはナ○のウザさを知らないからそう思うのよ。
このスレ頭っから読んでごらん、清涼剤のように感じるよ。
ちなみに自作自演ではない。
疑うのは勝手だけど、バカの一つ覚えっぽくてかっこ悪いよ。
ナオが豹変して
浩ちゃんのママに
なったってことでいいかな？
浩ちゃんのママに
なったってことでいいかな？
639 ：可愛い奥様：04/07/08 20:24 ID:iW2Kt5ky
うお。このスレ、生まれ変わって継続してますね
640 ：可愛い奥様：04/07/08 21:17 ID:XocKvLGO
>>637
そうでしたが、ごめんなさい。
ちなみに637さんが自作自演とは書いてない事は承知してマース。
さて、私が火種の一旦とは言え、くだらない話なのでこの辺にしておきましょう。
ちょっと雰囲気おかしくしちゃってごめんなさい。
スレの平和のためにも、名無し推奨でよろし？
そうでしたが、ごめんなさい。
ちなみに637さんが自作自演とは書いてない事は承知してマース。
さて、私が火種の一旦とは言え、くだらない話なのでこの辺にしておきましょう。
ちょっと雰囲気おかしくしちゃってごめんなさい。
スレの平和のためにも、名無し推奨でよろし？
641 ：可愛い奥様：04/07/08 21:32 ID:XocKvLGO
640訂正します。
1行目
『そうでしたが』⇒『そうでしたか』
1行目
『そうでしたが』⇒『そうでしたか』
>>640
そう思うんならsageれば。
そう思うんならsageれば。
＞624＝＞635？
妙な「っ」が気になる…方言かな
妙な「っ」が気になる…方言かな
もうすぐ夏休み…
子供が家にいると何かと金がかかるわ。
おやつだ、海水浴だ、キャンプだとうるさいし。
検診でひっかかったから、歯医者にも通わせないと…
それなのに、業績悪化で今季はボーナスなし…orz
初盆､法事､祖母の米寿のお祝い…イベント目白押しなのに。
どうしようどうしようどうしよう
子供が家にいると何かと金がかかるわ。
おやつだ、海水浴だ、キャンプだとうるさいし。
検診でひっかかったから、歯医者にも通わせないと…
それなのに、業績悪化で今季はボーナスなし…orz
初盆､法事､祖母の米寿のお祝い…イベント目白押しなのに。
どうしようどうしようどうしよう
>>642
ごめんよ、今度からsageるよ。
ごめんよ、今度からsageるよ。
>637
話を戻すようでゴメンナサイ。私はナオさん好きだったよ。
次はどんな話になるんだろう？って面白かったから。
>644
歯医者とか法事とか、突然の出費ってイタイよね・・
僅かながらでも貯金しようとしてんのに、こういうのが
あるからなかなか貯まらない。
話を戻すようでゴメンナサイ。私はナオさん好きだったよ。
次はどんな話になるんだろう？って面白かったから。
>644
歯医者とか法事とか、突然の出費ってイタイよね・・
僅かながらでも貯金しようとしてんのに、こういうのが
あるからなかなか貯まらない。
648 ：可愛い奥様：04/07/09 20:30 ID:JD14F3CT
ナオ、元気にしてるかい？
>>648
呼ばないでよ、来たら荒れるよ。
呼ばないでよ、来たら荒れるよ。
>647
うん、私個人に限ってはそんな感じです。
最初のほうは本気で「気の毒だなぁ」って思ってたけど
だんだん面白くなってしまって。（不謹慎だよね・・）
うん、私個人に限ってはそんな感じです。
最初のほうは本気で「気の毒だなぁ」って思ってたけど
だんだん面白くなってしまって。（不謹慎だよね・・）
>>647 >>650
そんなものだと思う。
こういう風にしてみたら？とか、家だってこうだよ。という雑談で
じゃ、頑張ってみよう。とか、こんな風になってやっていけそうだよ。
とか、やっぱりダメだったけど、ここで雑談したことから、こう考えるようになった。
と言うようなやり取りのつもりで（或いは期待して）レスが色々ついたんだと思う。
しかし反応が…
あら？と思っても、例えﾈｯﾄとはいえ、後に残るほど深ーく傷つけるのは、
自分だって後味悪くて嫌だしね。反応が余りにもだったから皆ひいてったんだよね。
その反面、本気で心配ってあるのかな？ﾈｯﾄ上の他人だよ？
私が他人を信じたり、他人を本気で心配したりはできない人間だからかな？
偽善みたいなのはちょっとひく。
最初、生活が大変ってことや、旦那への不満に反応して、自己投影もあってレスしてたけど
反応がはあ？はあ？って感じで、自分にも言える逃げみたいな部分が目立ってきたから
腹もたってまたレスした。
最後は、次から次へと出てくる病的言い訳やﾈﾀみたいなのが面白くなったって感じ。
そんなものだと思う。
こういう風にしてみたら？とか、家だってこうだよ。という雑談で
じゃ、頑張ってみよう。とか、こんな風になってやっていけそうだよ。
とか、やっぱりダメだったけど、ここで雑談したことから、こう考えるようになった。
と言うようなやり取りのつもりで（或いは期待して）レスが色々ついたんだと思う。
しかし反応が…
あら？と思っても、例えﾈｯﾄとはいえ、後に残るほど深ーく傷つけるのは、
自分だって後味悪くて嫌だしね。反応が余りにもだったから皆ひいてったんだよね。
その反面、本気で心配ってあるのかな？ﾈｯﾄ上の他人だよ？
私が他人を信じたり、他人を本気で心配したりはできない人間だからかな？
偽善みたいなのはちょっとひく。
最初、生活が大変ってことや、旦那への不満に反応して、自己投影もあってレスしてたけど
反応がはあ？はあ？って感じで、自分にも言える逃げみたいな部分が目立ってきたから
腹もたってまたレスした。
最後は、次から次へと出てくる病的言い訳やﾈﾀみたいなのが面白くなったって感じ。
652 ：浩ちゃんのママ：04/07/10 08:19 ID:5su9tMn0
ボーナス出たんです。やったー！！！
でも旦那が、お小遣い出るのですか…と。家計は苦しいのに、出すべきか…
今月は 浩ちゃんのお宮参りで 予定ありだったのに困ったなぁ
ちなみに 旦那のお父さんか亡くなり一回忌が終わるまでまっていました。
お父さんごめんね。 臨時お小遣い諦めて
でも旦那が、お小遣い出るのですか…と。家計は苦しいのに、出すべきか…
今月は 浩ちゃんのお宮参りで 予定ありだったのに困ったなぁ
ちなみに 旦那のお父さんか亡くなり一回忌が終わるまでまっていました。
お父さんごめんね。 臨時お小遣い諦めて
653 ：可愛い奥様：04/07/10 08:42 ID:VYGPH8sy
うちの旦那 小遣いはすずめの涙。
いつもチョコチョコ小銭程度しか渡してないのに
最近渡したはずの金額を越えた買い物してるから
「なんで？」と聞いたら
「友達に使わなくなったPCの部品売ったり、安くセットアップとか
修理してるから」だとさ。
いつもチョコチョコ小銭程度しか渡してないのに
最近渡したはずの金額を越えた買い物してるから
「なんで？」と聞いたら
「友達に使わなくなったPCの部品売ったり、安くセットアップとか
修理してるから」だとさ。
654 ：浩ちゃんのママ：04/07/10 08:56 ID:5su9tMn0
売るものもない… 買った宝くじも当たらない。
頑張って倹約するしかないか。
今週食費 ４千円でいけた！！！やったぁ～
七氏の方がいいの？？？ 次からそうします。
頑張って倹約するしかないか。
今週食費 ４千円でいけた！！！やったぁ～
七氏の方がいいの？？？ 次からそうします。
>>654
ご協力ありがとう。^^
ご協力ありがとう。^^
656 ：可愛い奥様：04/07/10 09:40 ID:9QbQpd9z
今朝のこと。
夫が夏物のジャケットパンツ欲しいというので散々ｶﾈｺﾏなことﾁｸﾁｸ言ったが
最終的にはお金をあげた。
今夜出身大学の懇親会で教官方にも会うので割りとちゃんとした格好を
したい、という事情はわかっていたんだけど。ﾁｸﾁｸいっちゃった。
うう。私悪くないよ夫も悪くないよお金がないのが悪いんだよ・・・orz
行く前にｺﾞﾒﾝﾈって謝ったけどなんか悲しいよ・・・
夫が夏物のジャケットパンツ欲しいというので散々ｶﾈｺﾏなことﾁｸﾁｸ言ったが
最終的にはお金をあげた。
今夜出身大学の懇親会で教官方にも会うので割りとちゃんとした格好を
したい、という事情はわかっていたんだけど。ﾁｸﾁｸいっちゃった。
うう。私悪くないよ夫も悪くないよお金がないのが悪いんだよ・・・orz
行く前にｺﾞﾒﾝﾈって謝ったけどなんか悲しいよ・・・
>>651
逆に私はすぐに人を信じたり、単純な思考回路の人間なので
純粋に心配しちゃいました。
おれおれ詐欺にはだまされないけど、『かわいそうな子に愛の手を』という
募金詐欺には良くだまされるタイプ。
でも、>>651の言葉を読んで、
『ひょっとして自分は他人を心配して手を差し伸べる自分が好きなだけなのかな？』
と、ちょっと考えさせられちゃいました。
もう一度自分を見つめなおしてきます。
私に新しい視野をくれてありがとう。
逆に私はすぐに人を信じたり、単純な思考回路の人間なので
純粋に心配しちゃいました。
おれおれ詐欺にはだまされないけど、『かわいそうな子に愛の手を』という
募金詐欺には良くだまされるタイプ。
でも、>>651の言葉を読んで、
『ひょっとして自分は他人を心配して手を差し伸べる自分が好きなだけなのかな？』
と、ちょっと考えさせられちゃいました。
もう一度自分を見つめなおしてきます。
私に新しい視野をくれてありがとう。
>>656ﾀﾝ お気持ちお察ししますわ。
でもね、一応いうておかんと、男の人って、わかってないでしょ？
私も同じようなこと散々あｔったから、よ～～くわかるよ。
あなたが悲しくなることないよ～ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
でもね、一応いうておかんと、男の人って、わかってないでしょ？
私も同じようなこと散々あｔったから、よ～～くわかるよ。
あなたが悲しくなることないよ～ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
旦那がいきなり鼻血を出しました。
法に触れるくらいの労働時間が毎日続いているので、いつか体を壊すのでは？と
心配しつつ、簡単に転職できる御時世でもなく・・
幸い鼻血はすぐ止まり、本人は『大丈夫～』なんて言ってましたが、
鼻血ってこわい病気の前触れだったりするから心配。
明日病院に行かせなきゃ・・・低所得の悩みが鼻くそみたいに思えました。
法に触れるくらいの労働時間が毎日続いているので、いつか体を壊すのでは？と
心配しつつ、簡単に転職できる御時世でもなく・・
幸い鼻血はすぐ止まり、本人は『大丈夫～』なんて言ってましたが、
鼻血ってこわい病気の前触れだったりするから心配。
明日病院に行かせなきゃ・・・低所得の悩みが鼻くそみたいに思えました。
661 ：可愛い奥様：04/07/12 15:12 ID:5oTftFAY
本当にところ、奥様方の旦那様は、毎日生き生きと働いていますか？
うちは・・・もう今の仕事にうんざりした様子。（仕事内容だけでなく、
人間関係含め）
新しいことをしてみたいと言い、求人を見たりしています。
それを私は不安に思うわけなんだけど・・・
こんな感じはうちだけでしょうか？
うちは・・・もう今の仕事にうんざりした様子。（仕事内容だけでなく、
人間関係含め）
新しいことをしてみたいと言い、求人を見たりしています。
それを私は不安に思うわけなんだけど・・・
こんな感じはうちだけでしょうか？
>>661
うちもです。
日曜日の夜（つまり翌日から出勤の日）になると
豹変して、すごくイライラして酒の量が増えます。
体を壊したので、配置転換になり
体は楽になったけど、精神的につらいようです。
転職と言っても
35歳過ぎてるし、前のようにバリバリ働けない。
今より更に収入減は避けられない。
実は最近まで私も派遣で働いていたのですが
精神的に疲れて自律神経失調症になり
今も無職です。
少しでも助けになりたいけれど
正直、働くのが怖いし…。
八つ当たりされたりすると
こっちもカッとなるけど、よく考えたら一番つらいのは旦那。
私にできることは、落ち着いて受け入れること。
せめて、家では癒されるようにしてあげるので精一杯。
うちもです。
日曜日の夜（つまり翌日から出勤の日）になると
豹変して、すごくイライラして酒の量が増えます。
体を壊したので、配置転換になり
体は楽になったけど、精神的につらいようです。
転職と言っても
35歳過ぎてるし、前のようにバリバリ働けない。
今より更に収入減は避けられない。
実は最近まで私も派遣で働いていたのですが
精神的に疲れて自律神経失調症になり
今も無職です。
少しでも助けになりたいけれど
正直、働くのが怖いし…。
八つ当たりされたりすると
こっちもカッとなるけど、よく考えたら一番つらいのは旦那。
私にできることは、落ち着いて受け入れること。
せめて、家では癒されるようにしてあげるので精一杯。
不安ですよねえ。本人に『イヤなら転職していいよ』とは言えない。
転職もエネルギー要るもんね。
かといって、今のままだとこの先も昇給しそうにないし体壊しそうだし。
上手に節約しつつ体にいいものを食べさせて、癒してあげる事くらいしか
できないなあ・・
宝くじでも当たってくれたらなあ。当たった人って、不幸になるケースが
多いとききましたが、そんなことないよねー。
転職もエネルギー要るもんね。
かといって、今のままだとこの先も昇給しそうにないし体壊しそうだし。
上手に節約しつつ体にいいものを食べさせて、癒してあげる事くらいしか
できないなあ・・
宝くじでも当たってくれたらなあ。当たった人って、不幸になるケースが
多いとききましたが、そんなことないよねー。
宝くじ…いつも妄想してますよぉー。
3億円を50年で使おうと思ったら月50万円。
高級ブランドで身を固め、高級外車に億ション、は無理だけど
適当にバイトしながら、夫婦で月20万くらい稼げば
ガツガツせずにのんびり暮らせるし
子供の学費や、家のリフォーム資金にも困らない。
海外旅行だって好きなときにいける。
何より老後の年金が少なくたって平気。
宝くじ当たれば、お金のことで夫婦げんかしなくなるし
お金のために嫌な仕事しなくて済む。
ああ、幸せ…。
3億円を50年で使おうと思ったら月50万円。
高級ブランドで身を固め、高級外車に億ション、は無理だけど
適当にバイトしながら、夫婦で月20万くらい稼げば
ガツガツせずにのんびり暮らせるし
子供の学費や、家のリフォーム資金にも困らない。
海外旅行だって好きなときにいける。
何より老後の年金が少なくたって平気。
宝くじ当たれば、お金のことで夫婦げんかしなくなるし
お金のために嫌な仕事しなくて済む。
ああ、幸せ…。
私も宝くじが当たったら不幸になるかも…とありもしない妄想に悩んでいますｗ
でも、宝くじで得た金を周囲に幸福のおすそ分けとして分散させると不幸にならない、
と実家の母の持論。
先日も母と夢のような話で盛り上がりました。3億円当たったらうちのローンを完済してくれるとかｗ
でも、宝くじで得た金を周囲に幸福のおすそ分けとして分散させると不幸にならない、
と実家の母の持論。
先日も母と夢のような話で盛り上がりました。3億円当たったらうちのローンを完済してくれるとかｗ
ああぁぁぁ～やめてぇ～妄想の世界がどんどん広がっていく～。
宝くじ当選を想像して幸福の絶頂になっても現実は…。
宝くじ当選を想像して幸福の絶頂になっても現実は…。
宝くじ妄想の旅が終わり、現実に戻った瞬間のあの虚無感といったら・・
そして私は夕方のスーパーをねらって半額の魚をゲットするのさ。
そして私は夕方のスーパーをねらって半額の魚をゲットするのさ。
はずれクジ再抽選に期待したりする
a
672 ：可愛い奥様：04/07/19 03:53 ID:pKWC4oJe
ge
お金があっても幸せになれるとは限りません。
でもお金がなければ確実に不幸になります。
でもお金がなければ確実に不幸になります。
674 ：可愛い奥様：04/07/20 10:28 ID:nvj/qc7V
結婚前、旦那が宝くじで100万あてました。
会社の人にお酒とかおごって、車のオーディオを変えて、
新しいPC買って全部使い切った所で、交通事故(人身)起しました･･･。
こんなんじゃ宝くじなんか当たらないほうがよかったねってみんなに言われたよorz
うちは追突されて入院し、補償金500万もらったけど
以前のように働けず､収入大幅ダウン｡
たったそれっぽっち貰ってもあっという間になくなったよ。
事故でお金貰っても嬉しくないよね。
健康が一番｡
以前のように働けず､収入大幅ダウン｡
たったそれっぽっち貰ってもあっという間になくなったよ。
事故でお金貰っても嬉しくないよね。
健康が一番｡
>>675ﾀﾝ、大変だったねぇ。
もう、お体はいいの？？お大事に。
もう、お体はいいの？？お大事に。
>>676
優しい言葉ありがとう｡
梅雨や季節の変わり目になるといたむらしい｡（旦那の事）
でも､神経の奥深くの痛みの感覚は医者でもどうにもならないらしい。
相手を恨もうにもあぼーんしてるから仕方ない｡
と、ｽﾚ違いだね、ごめんね。
優しい言葉ありがとう｡
梅雨や季節の変わり目になるといたむらしい｡（旦那の事）
でも､神経の奥深くの痛みの感覚は医者でもどうにもならないらしい。
相手を恨もうにもあぼーんしてるから仕方ない｡
と、ｽﾚ違いだね、ごめんね。
>>675
500万もらえただけでもウラヤマシイ
私に追突した車（スポーツカー）は無保険無断借料車で、慰謝料も
何もなし。持ち主がシブシブ自賠責で車の修理だけしたけど、医療費は
満足に支払われず、治療が中途半端。仲裁人を入れてもコロコロ供述が
変わるし、コワモテ保険屋がせめても平気、警察に告訴したけど、ＤＱＮ
は金払うくらいなら前科付くほうがマシなんだよね、結局ぶつけられ損。
冬は未だに右半身が痛む。今は任意保険に入ってる車は２/3もいない
って。これが現実、みんなも気をつけて
500万もらえただけでもウラヤマシイ
私に追突した車（スポーツカー）は無保険無断借料車で、慰謝料も
何もなし。持ち主がシブシブ自賠責で車の修理だけしたけど、医療費は
満足に支払われず、治療が中途半端。仲裁人を入れてもコロコロ供述が
変わるし、コワモテ保険屋がせめても平気、警察に告訴したけど、ＤＱＮ
は金払うくらいなら前科付くほうがマシなんだよね、結局ぶつけられ損。
冬は未だに右半身が痛む。今は任意保険に入ってる車は２/3もいない
って。これが現実、みんなも気をつけて
うちも、相手は自賠責だけだったの…
旦那は大型トラックだったから
100kmノーブレーキ（多分居眠り）で追突されても助かったけど
車と荷物の補償だけですでに自賠責の限度超えてたらしい｡
なんでお金がもらえたかと言うと
交通事故の紛争の仲裁してくれる機関があって
そこは弁護士さんが無料で相談に乗ってくれて
相手（自賠責の担当者）に条件を提示して和解をすすめてくれるの。
それで何とかそれだけはもらえたという訳｡
>>678さんも、そういう所に相談してたら
もしかしたら多少はもらえてたかもしれない｡
だからって体が元通りになる訳じゃないけど…
それにしても、車に乗るのに
任意保険かけない人が多いなんて信じられない｡
普通、常識だよね…
いくらお金なくても保険料くらい払えよ…
旦那は大型トラックだったから
100kmノーブレーキ（多分居眠り）で追突されても助かったけど
車と荷物の補償だけですでに自賠責の限度超えてたらしい｡
なんでお金がもらえたかと言うと
交通事故の紛争の仲裁してくれる機関があって
そこは弁護士さんが無料で相談に乗ってくれて
相手（自賠責の担当者）に条件を提示して和解をすすめてくれるの。
それで何とかそれだけはもらえたという訳｡
>>678さんも、そういう所に相談してたら
もしかしたら多少はもらえてたかもしれない｡
だからって体が元通りになる訳じゃないけど…
それにしても、車に乗るのに
任意保険かけない人が多いなんて信じられない｡
普通、常識だよね…
いくらお金なくても保険料くらい払えよ…
680 ：可愛い奥様：04/07/23 15:58 ID:KYRFQnvg
ところでナオさんの状況は少しは改善したのかしら。
荒れるから呼ばないでちょーだい。
もともとはナオがたてたスレなのに、今では「荒れるから呼ぶな」扱い・・
まー仕方ないのかな。状況が変わったとかじゃない限り、同じようなレスが
つくだけだしねぇ。
まー仕方ないのかな。状況が変わったとかじゃない限り、同じようなレスが
つくだけだしねぇ。
では、ナオには状況が変わったら登場してくださいってことでｗ
>>684
状況よりも考え方や受け答え方が変わってから名無しでってことで。
状況よりも考え方や受け答え方が変わってから名無しでってことで。
「年収300万時代を生きる云々って本書いてるおっさんはその本で何千万も儲けてるんだよね～ムカツくわ～」
と何気なく友人に言ったら言い終わらないうちに
「え？（300万じゃ）無理でしょ？」
と返された…
いやそのあのうちはそれでやってるんですけど…
友人がものすごく遠く見えた。収入は元から遠く離れてるけど、精神的に。
と何気なく友人に言ったら言い終わらないうちに
「え？（300万じゃ）無理でしょ？」
と返された…
いやそのあのうちはそれでやってるんですけど…
友人がものすごく遠く見えた。収入は元から遠く離れてるけど、精神的に。
「無理と思うでしょ？ところがどっこい、オイラはやれてるんだぜ！
すごいだろ！」って言ってやれ。
・・きっと微妙な空気が流れるだろうなあ・・・
すごいだろ！」って言ってやれ。
・・きっと微妙な空気が流れるだろうなあ・・・
688 ：可愛い奥様：04/07/27 17:12 ID:N5sAFerH
嘆いてたってどうしようもないんだけど嘆かせて・・・
あぁーなんでこんな低収入の人と結婚したんだろうー
私は間違いなく負け組だー
認めたくないけど、子どもを産む選択をしたのは間違いだった。
サヨナラ私の人生。
あぁーなんでこんな低収入の人と結婚したんだろうー
私は間違いなく負け組だー
認めたくないけど、子どもを産む選択をしたのは間違いだった。
サヨナラ私の人生。
689 ：可愛い奥様：04/07/27 17:32 ID:5A1UJjFn
嘆いてたってどうしようもないんだけど嘆かせて・・・
あぁーなんでこんな低収入の人と結婚したんだろうー
私も間違いなく負け組だー
認めたくないけど、子どもも産めない環境を選択をしたのは間違いだった。
サヨナラ私の人生。
あぁーなんでこんな低収入の人と結婚したんだろうー
私も間違いなく負け組だー
認めたくないけど、子どもも産めない環境を選択をしたのは間違いだった。
サヨナラ私の人生。
嘆いてたってどうしようもないんだけど嘆かせて・・・
あぁーなんでこんな立場の人と結婚したんだろうー
私も間違いなく負け組だー
認めたくないけど、男児を産まないと認められない環境を選択をしたのは間違いだった。
サヨナラ私の人生。
あぁーなんでこんな立場の人と結婚したんだろうー
私も間違いなく負け組だー
認めたくないけど、男児を産まないと認められない環境を選択をしたのは間違いだった。
サヨナラ私の人生。
>688－>690
微妙に内容が違ってるのになかなか気付かなかった。どうでもいいけど。
微妙に内容が違ってるのになかなか気付かなかった。どうでもいいけど。
>687
どうもありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
向うは旦那が出張多し、こちらは私が病気療養中でどちらも暇で寂しいので
結構頻繁に会うのですが、このところ微妙な空気が時々…
なるべくお金の話はしないようにしているのですが、一日中べったりだとどうしても…
ほんのちょっと、距離を置くようにしないとね。
生活レベルなんて違っても、友情は不滅さ…なんて、どこの美しい理想でしょう。
どうもありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
向うは旦那が出張多し、こちらは私が病気療養中でどちらも暇で寂しいので
結構頻繁に会うのですが、このところ微妙な空気が時々…
なるべくお金の話はしないようにしているのですが、一日中べったりだとどうしても…
ほんのちょっと、距離を置くようにしないとね。
生活レベルなんて違っても、友情は不滅さ…なんて、どこの美しい理想でしょう。
694 ：可愛い奥様：04/07/29 16:12 ID:aHlebNJn
ここものすごくバカバカしくてつまんないと思うのは私だけ？
なんで？
すいません愚痴らせてください(T_T)
毎月、1万か2万を貯金できるかどうかのギリギリの生活。
唯一ボーナスだけがまとめて貯金できるチャンスでした。
ところがやっと出た夏のボーナス（22万円）の時、旦那が20万くれと言う。
何に使うのか聞いたら、仕事の取引先数件に自腹で仕事道具を贈るらしい。
（何十件もある取引先をライバル会社と競っていて、取ったり取られたりで
上司からの攻撃も厳しい）
「せめて18万にしてくれ」と銀行のカードを渡したら21万おろして使いやがった…。
（乳児がいるので、自分ではなかなか遠いATMまで行けないのです）
で、人生のうちで1回だけなら仕方ない…と思っていたのですが。
先日銀行の通帳記入をしたのですが、いつの間にか5月に19万特別賞与があったのです。
しかも当日に全額ごっそりおろされてる！
「これは何だｺﾞﾙｧ!」と旦那を問いつめたところ最初はしらを切っていましたが、
次の日にこれも仕事先に贈り物をするために使ったと白状しました。
総額40万ですよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
毎日私はせこせこけちに生きてるというのにこのアホ旦那は…
もう必ず自分で土日にお金おろしてやる！時間外手数料なんて構うもんか！
二度と旦那に銀行のカード渡さねぇぞーっ！
うう、今だけで…今だけでいいから…おもいきり泣かせてくれーっ！ｳｱｧｧｧｧﾝ!
毎月、1万か2万を貯金できるかどうかのギリギリの生活。
唯一ボーナスだけがまとめて貯金できるチャンスでした。
ところがやっと出た夏のボーナス（22万円）の時、旦那が20万くれと言う。
何に使うのか聞いたら、仕事の取引先数件に自腹で仕事道具を贈るらしい。
（何十件もある取引先をライバル会社と競っていて、取ったり取られたりで
上司からの攻撃も厳しい）
「せめて18万にしてくれ」と銀行のカードを渡したら21万おろして使いやがった…。
（乳児がいるので、自分ではなかなか遠いATMまで行けないのです）
で、人生のうちで1回だけなら仕方ない…と思っていたのですが。
先日銀行の通帳記入をしたのですが、いつの間にか5月に19万特別賞与があったのです。
しかも当日に全額ごっそりおろされてる！
「これは何だｺﾞﾙｧ!」と旦那を問いつめたところ最初はしらを切っていましたが、
次の日にこれも仕事先に贈り物をするために使ったと白状しました。
総額40万ですよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
毎日私はせこせこけちに生きてるというのにこのアホ旦那は…
もう必ず自分で土日にお金おろしてやる！時間外手数料なんて構うもんか！
二度と旦那に銀行のカード渡さねぇぞーっ！
うう、今だけで…今だけでいいから…おもいきり泣かせてくれーっ！ｳｱｧｧｧｧﾝ!
何それー！何の為の賞与なの？旦那があほなの？（スマン）
仕事の為に旦那様も泣く泣く・・なのかもしれないけど、
そこまでしなきゃいけないものなの？
それが当たり前の会社だとしたら、最悪だよ・・・
他の人もやってるの？
仕事の為に旦那様も泣く泣く・・なのかもしれないけど、
そこまでしなきゃいけないものなの？
それが当たり前の会社だとしたら、最悪だよ・・・
他の人もやってるの？
>>696
かわいそうに・・・
でも傷に塩をぬるようだけど、やっぱりちょっと現実離れしてる。
自腹で接待とかもありえるけど、実力のある人なら、そういうことを
しなくてもやっていけるはずだし、ましてそれほどの高価なものを
送るなんて。
真実なら会社がおかしすぎ。
かわいそうに・・・
でも傷に塩をぬるようだけど、やっぱりちょっと現実離れしてる。
自腹で接待とかもありえるけど、実力のある人なら、そういうことを
しなくてもやっていけるはずだし、ましてそれほどの高価なものを
送るなんて。
真実なら会社がおかしすぎ。
696です。
旦那の会社は工場とかの廃品回収みたいな仕事でして。
一人200～300件を請けもってて毎日取引先をまわってます。
ライバル会社は旦那の会社よりいい条件で廃品を回収するみたいで、
ある日いつもの取引先に行ったら「あ、もう○○会社にやってもらうことにしたから」
…っていうのがよくある事らしくて。
で、取引先のうちでライバルにとられそうな所（それでも数十件）だけ1.2万の仕事道具を贈って
少しでも普段からのつきあいというか、印象を良くしておこうという考えらしく…
仕事の成果が悪いと会社の会議で上司からこっぴどく怒られるので
苦肉の策らしいけれど、ホントにこっちはたまったもんじゃないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
転職…すすめた方がいいのかな…とほほ。
とりあえずアホ旦那のおこづかいはしばらく減額ということで…。
（他に削れるものといったら週末にスーパーで買ってしまうお菓子位か…）
旦那の会社は工場とかの廃品回収みたいな仕事でして。
一人200～300件を請けもってて毎日取引先をまわってます。
ライバル会社は旦那の会社よりいい条件で廃品を回収するみたいで、
ある日いつもの取引先に行ったら「あ、もう○○会社にやってもらうことにしたから」
…っていうのがよくある事らしくて。
で、取引先のうちでライバルにとられそうな所（それでも数十件）だけ1.2万の仕事道具を贈って
少しでも普段からのつきあいというか、印象を良くしておこうという考えらしく…
仕事の成果が悪いと会社の会議で上司からこっぴどく怒られるので
苦肉の策らしいけれど、ホントにこっちはたまったもんじゃないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
転職…すすめた方がいいのかな…とほほ。
とりあえずアホ旦那のおこづかいはしばらく減額ということで…。
（他に削れるものといったら週末にスーパーで買ってしまうお菓子位か…）
>697
会社の他の人は、普段から取引先の工場（車関係）に車検とか頼んだり、
たまに一緒にゴルフとか飲みに行ったりとかしているようです。
（旦那はゴルフもしないし酒も飲めない…）
しかも担当地域が県の一番遠いところにあるため、
普段からのつきあいが無理なのです…
>698
現実離れ…してますよね…
もう実力があるなしにかかわらずどうしようもない気がします…
ああ…自分の肉を売れるもんなら売りたいよ…
会社の他の人は、普段から取引先の工場（車関係）に車検とか頼んだり、
たまに一緒にゴルフとか飲みに行ったりとかしているようです。
（旦那はゴルフもしないし酒も飲めない…）
しかも担当地域が県の一番遠いところにあるため、
普段からのつきあいが無理なのです…
>698
現実離れ…してますよね…
もう実力があるなしにかかわらずどうしようもない気がします…
ああ…自分の肉を売れるもんなら売りたいよ…
ついでに言わせてもらうね。
お金を使う営業は誰にでもできるし、多く使う方に流れるだけ。
つまりキリがないし有効ではない。真の営業マンならお金に
頼らず勝負すべきだ。
とある人が言っておりなるほどと思っています。
合っていないということかも知れませんね。
でもこのご時世だからよく考えて。
お金を使う営業は誰にでもできるし、多く使う方に流れるだけ。
つまりキリがないし有効ではない。真の営業マンならお金に
頼らず勝負すべきだ。
とある人が言っておりなるほどと思っています。
合っていないということかも知れませんね。
でもこのご時世だからよく考えて。
はい…もう旦那も限界だと思うのです。
一応人当たりはいい性格ではあるけれど、営業には向いてないみたいで。
（実はストレスで頭に円形脱毛症が…）
じっくり話し合って、転職の方向に進めてゆきたいです。
レスありがとうございました。
今回の事はショックだったけど、もう2度とないようにするし。
元気だして前向きに頑張るよー！
一応人当たりはいい性格ではあるけれど、営業には向いてないみたいで。
（実はストレスで頭に円形脱毛症が…）
じっくり話し合って、転職の方向に進めてゆきたいです。
レスありがとうございました。
今回の事はショックだったけど、もう2度とないようにするし。
元気だして前向きに頑張るよー！
703 ：可愛い奥様：04/08/01 00:58 ID:0AoJzUXp
うちは乳児二人抱えて とうとう夏のボーナスもなくなってしまいました
月に４回のみの休みには喧嘩ばかりしています
毎月手取り２０マンちょっと 年間税抜きで３００マンありません
都心在住でないとはいえ 悲しすぎます
月に４回のみの休みには喧嘩ばかりしています
毎月手取り２０マンちょっと 年間税抜きで３００マンありません
都心在住でないとはいえ 悲しすぎます
704 ：可愛い奥様：04/08/01 01:11 ID:EAqQNOWs
うちは毎月の手取りが２０万なんていった事ないよ。
地方のせいもあるけど。でも暮らしていけないので
旦那実家に同居中。
地方のせいもあるけど。でも暮らしていけないので
旦那実家に同居中。
705 ：可愛い奥様：04/08/01 02:03 ID:532AcZnD
このスレ、ざっと見たけど、ナオって完全にネタ。
この場合、いつまでも気づかずにレスつけてる人たちの方が、嘘とホントを見分ける能力を身に付けた方がいいと思う。
この場合、いつまでも気づかずにレスつけてる人たちの方が、嘘とホントを見分ける能力を身に付けた方がいいと思う。
もうすぐ同窓会があるんだけど、着ていくものないし、会費すら惜しい。
あてにしていたボーナスも雀の涙だったからなぁ～・・・。
やっぱ行くのやめにします。負け組もろわかりだもん。
やっぱもう少し稼ぎの良い人と結婚するんだった。
過労死しそうなぐらい毎日頑張ってるだんなには申し訳ないけど、
最近つくづくそう思う。
あてにしていたボーナスも雀の涙だったからなぁ～・・・。
やっぱ行くのやめにします。負け組もろわかりだもん。
やっぱもう少し稼ぎの良い人と結婚するんだった。
過労死しそうなぐらい毎日頑張ってるだんなには申し訳ないけど、
最近つくづくそう思う。
707 ：可愛い奥様：04/08/01 02:32 ID:lqTV/qNg
ヘ o , ── / ＿_, / ＿, /_/_/ ＿_, /
/ ＼ ´ ── / / ─' / ＿ /
_/ ＼ ＿＿ / ＿＿_/ ＿＿＿/ / ＿＿_/
￣￣￣
＿ , ― ､
,－' ｀ ￣ヽ_
,' ヽ
( ｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ ）
（ ノ '''''' '''''':::::::ヽ ）
（ . ）（●）, ､（●）､.:( ） ＋ 韓国が負けたって？
（ ) ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::（ ）
. ヽ ） ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾉ +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ /ヾ +
ヽ、ﾆ__ ーーノ ゝｲ丿
/ ヽ､ / /
（ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂//
＼ ヽ､ （ /⊂//
＼ ⌒つ /
（ ￣/ /
| |Ｏ○ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
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/ / ∪
∪
/ ＼ ´ ── / / ─' / ＿ /
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￣￣￣
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,－' ｀ ￣ヽ_
,' ヽ
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（ ノ '''''' '''''':::::::ヽ ）
（ . ）（●）, ､（●）､.:( ） ＋ 韓国が負けたって？
（ ) ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::（ ）
. ヽ ） ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾉ +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ /ヾ +
ヽ、ﾆ__ ーーノ ゝｲ丿
/ ヽ､ / /
（ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂//
＼ ヽ､ （ /⊂//
＼ ⌒つ /
（ ￣/ /
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このスレ主、大手○町でもやってたよね。５月くらい。
>708
知人なのかなぁ・・一応本人で、ある程度事実で、
大袈裟に脚色して不幸のヒロインになってるだけかと
思ってた。で、同情はもちろん嬉しく、叩かれるとそれはそれで
悲劇のヒロイン度が増すからまた嬉しい・・とか。考えすぎか。
>708
知人なのかなぁ・・一応本人で、ある程度事実で、
大袈裟に脚色して不幸のヒロインになってるだけかと
思ってた。で、同情はもちろん嬉しく、叩かれるとそれはそれで
悲劇のヒロイン度が増すからまた嬉しい・・とか。考えすぎか。
もうナオの話止めようよ。
週明けたらまた仕事中にこのスレ見るんだから
あんまり書くと出てくるよ。
週明けたらまた仕事中にこのスレ見るんだから
あんまり書くと出てくるよ。
ナオはもう出てこないんじゃないかなぁ？という気が。でもさ、
いいじゃない、出てきたって。もともと彼女がたてたスレだし。
ナオが嫌だったらスルーすればいいし、別に彼女は荒らしてるわけじゃ
ないんだから、「出てくるな」とか「彼女の話はやめよう」っていうのは
どうかなぁ・・
確かにちょっと構ってちゃんっぽかったりするし、うんざりするのも
わからないではないけど。
でも最初からロムってたから、どうしても「今どうしてるのかな？」って
気になってしまうんだよねぇ。
いいじゃない、出てきたって。もともと彼女がたてたスレだし。
ナオが嫌だったらスルーすればいいし、別に彼女は荒らしてるわけじゃ
ないんだから、「出てくるな」とか「彼女の話はやめよう」っていうのは
どうかなぁ・・
確かにちょっと構ってちゃんっぽかったりするし、うんざりするのも
わからないではないけど。
でも最初からロムってたから、どうしても「今どうしてるのかな？」って
気になってしまうんだよねぇ。
↑全然気にならない。
それより、ボーナスが出なかったことのほうが気になるし、切実｡
それより、ボーナスが出なかったことのほうが気になるし、切実｡
(♛ฺД♛ฺ)
715 ：可愛い奥様：04/08/05 13:43 ID:B5kXTwAv
2003/07/25
子どもにも広がるうつ病、実態調査へ
朝日新聞によると、５年連続で３万人を超えた自殺の主因の一つ
「うつ病」が、子どもの間でも目立ってきており、さらに低年齢
化しているとの指摘もあることなどから、文部科学省は９月に、
５０００人規模の実態調査に乗り出す。これだけ大規模な調査は
国内初。
子どものうつ病は、摂食障害や不安障害など合併症の背後に隠れ
ていることも多く、実態がよくわかっていない。今回の調査で、
抑うつ傾向の広がりや深さを調べ、予防法や、治療法など対策の
確立につなげることを目指す。
子どものうつ病は、大人と違い、気分の落ち込みが時としてイラ
イラ感や攻撃的な行動として現れる。また、頭痛や腹痛など身体
症状を訴えることも多い。うつ病がこうしたことの陰になりがち
のうえ、低年齢児は自分の症状をうまく伝えられないこともあっ
て、周囲は気づきにくい。
子どもにも広がるうつ病、実態調査へ
朝日新聞によると、５年連続で３万人を超えた自殺の主因の一つ
「うつ病」が、子どもの間でも目立ってきており、さらに低年齢
化しているとの指摘もあることなどから、文部科学省は９月に、
５０００人規模の実態調査に乗り出す。これだけ大規模な調査は
国内初。
子どものうつ病は、摂食障害や不安障害など合併症の背後に隠れ
ていることも多く、実態がよくわかっていない。今回の調査で、
抑うつ傾向の広がりや深さを調べ、予防法や、治療法など対策の
確立につなげることを目指す。
子どものうつ病は、大人と違い、気分の落ち込みが時としてイラ
イラ感や攻撃的な行動として現れる。また、頭痛や腹痛など身体
症状を訴えることも多い。うつ病がこうしたことの陰になりがち
のうえ、低年齢児は自分の症状をうまく伝えられないこともあっ
て、周囲は気づきにくい。
ネタと知りつつ叩いたりツッコミ入れるのもこれまた一興。
いつもダンナが給料明細もらってくると
『ありがとう、お疲れ様』と言って受け取ります。
一方で、最近私がバイトを始めたんですが、
それが週２～３日20時を回る時がありまして、
その時は晩御飯が遅くなったり、家事が手抜きになったりと
ダンナに迷惑がかかることがあるわけです。
なので、この間受け取った給料を
『ありがとう、お疲れ様』と言ってダンナにすべて渡しました。
？？？とも思ったけど、これが私のダンナに対する思いだからなぁ。
『ありがとう、お疲れ様』と言って受け取ります。
一方で、最近私がバイトを始めたんですが、
それが週２～３日20時を回る時がありまして、
その時は晩御飯が遅くなったり、家事が手抜きになったりと
ダンナに迷惑がかかることがあるわけです。
なので、この間受け取った給料を
『ありがとう、お疲れ様』と言ってダンナにすべて渡しました。
？？？とも思ったけど、これが私のダンナに対する思いだからなぁ。
>719
自分のバイト代を渡したってこと？
うーん。。。ご自分でも言ってるとおり、？？？かも。。。
自分のバイト代を渡したってこと？
うーん。。。ご自分でも言ってるとおり、？？？かも。。。
721 ：元ID:FzjKA/Zn：04/08/05 22:10 ID:0LlzpDAJ
う～ん、そうなんですけどね。
小梨なのに10ヶ月近く専業主婦して(養ってもらって)たし。
ダンナは、専業主婦だった頃も家の事何かとやってくれてたから
本当に自分が扶養家族だとしみじみ思ってたのね。
なので、久々に収入があったからダンナに渡しちゃった。
無駄遣いする人じゃないし、有効に大切に使ってくれると信じてる。
小梨なのに10ヶ月近く専業主婦して(養ってもらって)たし。
ダンナは、専業主婦だった頃も家の事何かとやってくれてたから
本当に自分が扶養家族だとしみじみ思ってたのね。
なので、久々に収入があったからダンナに渡しちゃった。
無駄遣いする人じゃないし、有効に大切に使ってくれると信じてる。
旦那さんにお給料を渡すこと自体は何ともいえないですが
「ありがとう、お疲れ様」と言って渡すのはヘンじゃないですか？
雇用主みたい。
「ありがとう、お疲れ様」と言って渡すのはヘンじゃないですか？
雇用主みたい。
私も専業主婦なのに仕事帰ってきた旦那が家事手伝ってくれたりする。
けど、もしバイト行ったとしても旦那には渡さないな。
いくらだったと明細は見せるだろうけど。
旦那もよく受け取ったね。
きっとうちの旦那なら受け取らないな。
けど、もしバイト行ったとしても旦那には渡さないな。
いくらだったと明細は見せるだろうけど。
旦那もよく受け取ったね。
きっとうちの旦那なら受け取らないな。
私もダンナさんが受け取ったことがいちばん不思議。
まぁいろんな考え方があるし、あるいは全額取っておいて
なにか買ってあげようと思ってるもかもね。
まぁいろんな考え方があるし、あるいは全額取っておいて
なにか買ってあげようと思ってるもかもね。
とりあえず「預かっておく」意味で受け取ったんじゃない？
>725さんの言うとおり何か買ってあげるとか、でなきゃ貯金とか。
まるまる旦那さんが自分の為に使うってことは無いでショ。
>725さんの言うとおり何か買ってあげるとか、でなきゃ貯金とか。
まるまる旦那さんが自分の為に使うってことは無いでショ。
716が本人なわけねーじゃん。ばーか。
確かに皆さんの言うとおりですね。おかしく聞こえますね。
ダンナは受け取ったバイト代はなにかの時のために貯金しておいてくれます。
お恥ずかしい話、私のほうが無駄遣いするタイプと言うのもありまして・・・。
私も手元にあるとなんだかんだと使っちゃいそうだけど、
ダンナにあげるなら惜しくもないし、浪費もしないってことで。
本当は、普段お小遣いを絞っている分として使ってくれても構わないんですが
やっぱりニョーボのバイト代を自分のために使うことは出来ないみたいです。
じゃあ、バイト代を家計に入れてダンナのお小遣いを増やせばいいんですが
なにせ短期バイトなので、あまりそういうことはしたくなくって。
後、ダンナは物貰って喜ぶタイプでも外食や旅行を楽しむタイプでもないので。
これがベストかな、って思ってます。
長文ですいません。
ダンナは受け取ったバイト代はなにかの時のために貯金しておいてくれます。
お恥ずかしい話、私のほうが無駄遣いするタイプと言うのもありまして・・・。
私も手元にあるとなんだかんだと使っちゃいそうだけど、
ダンナにあげるなら惜しくもないし、浪費もしないってことで。
本当は、普段お小遣いを絞っている分として使ってくれても構わないんですが
やっぱりニョーボのバイト代を自分のために使うことは出来ないみたいです。
じゃあ、バイト代を家計に入れてダンナのお小遣いを増やせばいいんですが
なにせ短期バイトなので、あまりそういうことはしたくなくって。
後、ダンナは物貰って喜ぶタイプでも外食や旅行を楽しむタイプでもないので。
これがベストかな、って思ってます。
長文ですいません。
このｽﾚは常識をわきまえた奥様が多い。
しかし、文末にいちいちバカなどと入れる人がいるのは何故だろう？
きっと孤独で不幸な人なんだね｡
ネット上でささやかな憂さ晴らし…かわいそうに。
しかし、文末にいちいちバカなどと入れる人がいるのは何故だろう？
きっと孤独で不幸な人なんだね｡
ネット上でささやかな憂さ晴らし…かわいそうに。
730 ：可愛い奥様：04/08/06 10:50 ID:e1+BlD/5
旦那の給料の少なさでは多分このｽﾚで一番をとれそうな奥です。
なのにもうすぐ出産予定・・・
金銭感覚のおかしい旦那なので、子育てには膨大な費用がかかることを実感しておらず
「一人暮らしでいっぱいいっぱいの給料では、どうやっても生活していけません」と
何度も何度も泣いて喧嘩して説得して、昨日ようやく、義両親（ｺﾄﾒつき）と同居の道を選びました。
これでお金の面では当面なんとかなりそうで、ホッとしています。
苦労はすると思うけれど、頑張ります。
なのにもうすぐ出産予定・・・
金銭感覚のおかしい旦那なので、子育てには膨大な費用がかかることを実感しておらず
「一人暮らしでいっぱいいっぱいの給料では、どうやっても生活していけません」と
何度も何度も泣いて喧嘩して説得して、昨日ようやく、義両親（ｺﾄﾒつき）と同居の道を選びました。
これでお金の面では当面なんとかなりそうで、ホッとしています。
苦労はすると思うけれど、頑張ります。
731 ：可愛い奥様：04/08/06 11:16 ID:fkoieEaE
あー典型的な同居地獄への第1歩踏みましたね。
732 ：可愛い奥様：04/08/06 11:29 ID:UmblAUYd
ボーナス出ることになりました。
が！盆過ぎって噂。
出ても１ヶ月らしいから、せめて盆前にしてくれよ！
が！盆過ぎって噂。
出ても１ヶ月らしいから、せめて盆前にしてくれよ！
733 ：可愛い奥様：04/08/06 11:36 ID:dELf/Ac7
ボーナス出たけどもう残ってません。次のボーナスまで長いな
>>729
うるせーばーか。
うるせーばーか。
737 ：可愛い奥様：04/08/06 19:41 ID:8il4c1+k
うちもボーナスなし。
親族経営だからなにかあったら一族共倒れだよ。
こわいよ～
親族経営だからなにかあったら一族共倒れだよ。
こわいよ～
ビデオが壊れてはや数ヶ月
どうせ買うならＨＤＤ付きＤＶＤだよな、と思いつつ
夏の棒茄子を迎えました。でもなかなか勇気が出ません・・！
別にビデオがなくても死ぬわけじゃないし、とか思っちゃう。
どうせ買うならＨＤＤ付きＤＶＤだよな、と思いつつ
夏の棒茄子を迎えました。でもなかなか勇気が出ません・・！
別にビデオがなくても死ぬわけじゃないし、とか思っちゃう。
ただの自慢に聞こえるが｡
740 ：可愛い奥様：04/08/07 09:11 ID:R2gN406I
↑それすごくわかる。
あと、旦那の靴下に穴が開いてても何度も縫って履かせてる。
さっさと買い直せばいいんだけど、靴脱がなきゃわかんないし
まだ履けるし、なんて思うとついつい・・
靴下なんて安いのにね。
あと、旦那の靴下に穴が開いてても何度も縫って履かせてる。
さっさと買い直せばいいんだけど、靴脱がなきゃわかんないし
まだ履けるし、なんて思うとついつい・・
靴下なんて安いのにね。
741 ：可愛い奥様：04/08/07 09:35 ID:Co4vQAxm
ボーナスありませんでした。
しかし、月々１８万で家族３人の生計を立てるのは本当につらい・・・
しかも今月出産予定で、家族がもう一人増えます。
出産予約金２０万円支払わないといけなかったのに、旦那が期限まで用意できず・・・
何とか最終的には用意できたのですが、恐ろしいです。
貧からくる喧嘩を何度したことか・・・
旦那は彼氏としては最高だけど、やっぱり結婚しなければよかったかな。
独身の頃の私の収入の方が良かったし。（その収入以下で４人で生活しようとしている私達って一体・・・）
金がすべてじゃないけど、お金って無いと本当にありがたみがわかります。
しかし、月々１８万で家族３人の生計を立てるのは本当につらい・・・
しかも今月出産予定で、家族がもう一人増えます。
出産予約金２０万円支払わないといけなかったのに、旦那が期限まで用意できず・・・
何とか最終的には用意できたのですが、恐ろしいです。
貧からくる喧嘩を何度したことか・・・
旦那は彼氏としては最高だけど、やっぱり結婚しなければよかったかな。
独身の頃の私の収入の方が良かったし。（その収入以下で４人で生活しようとしている私達って一体・・・）
金がすべてじゃないけど、お金って無いと本当にありがたみがわかります。
>>741
明日はわが身、と思わずにはいられませんでした。
うちも19万くらいです。
今は子供がいないけど（治療中）欲しいけどそうなったら暮らしていけるのか。
実家にいて独身のときでもこの収入ではキツかったはず。
うちの夫もいい人だけど、それだけでは生活は成り立たないんだなと思う。
優しさとある程度の経済力、どちらも必要ですよね。
うちも月末（給料日前）あたりはお金のことでケンカになってしまう。
明日はわが身、と思わずにはいられませんでした。
うちも19万くらいです。
今は子供がいないけど（治療中）欲しいけどそうなったら暮らしていけるのか。
実家にいて独身のときでもこの収入ではキツかったはず。
うちの夫もいい人だけど、それだけでは生活は成り立たないんだなと思う。
優しさとある程度の経済力、どちらも必要ですよね。
うちも月末（給料日前）あたりはお金のことでケンカになってしまう。
>>741
次からはちゃんと避妊してください・・・・
次からはちゃんと避妊してください・・・・
>740
子供の頃は自分で靴下の穴繕ってたなあ（家が貧乏だったため）。
独身OLの頃は穴あき靴下は棄ててたけど、今ふたたび靴下の穴を
繕う生活してる・・・・・・。
「繕い物」って言葉は死語なのだろうか。
子供の頃は自分で靴下の穴繕ってたなあ（家が貧乏だったため）。
独身OLの頃は穴あき靴下は棄ててたけど、今ふたたび靴下の穴を
繕う生活してる・・・・・・。
「繕い物」って言葉は死語なのだろうか。
うち、そもそもビデオがない・・・。
>>746
うちもないや～。
ＴＶだって１４型だし。
結婚したのは去年だが、二人とも貧乏＆ケチなのでテレビは独身時代私が自室で使ってたものを持ってきただけ。
しかもメーカーはフナ○・・・
ちなみに旦那の手取りは月13マンくらいかな。30代だけど・・・
でも自分が負け組みだとかは思ってないですよ。
貧乏なりに楽しい毎日です。
うちもないや～。
ＴＶだって１４型だし。
結婚したのは去年だが、二人とも貧乏＆ケチなのでテレビは独身時代私が自室で使ってたものを持ってきただけ。
しかもメーカーはフナ○・・・
ちなみに旦那の手取りは月13マンくらいかな。30代だけど・・・
でも自分が負け組みだとかは思ってないですよ。
貧乏なりに楽しい毎日です。
748 ：可愛い奥様：04/08/08 00:04 ID:2u2jVcL/
うちもとうとうボーナスカットされました 毎月手取り２０マンぐらいです
子供が０歳と３歳
公立の保育園のあきがなく 私立も検討しましたが保育代がすごく
仕事に出ることができません
なのに車を壊してしまい 修理にも出せずウツです（＞＜）
子供が０歳と３歳
公立の保育園のあきがなく 私立も検討しましたが保育代がすごく
仕事に出ることができません
なのに車を壊してしまい 修理にも出せずウツです（＞＜）
うちの娘の一番の仲良しのMちゃんちは、お金持ち｡
田舎だが、両親はいわゆるマスコミ関係。
車なども、パパはベンツだし、ママはクライスラーのオープンカー。
着てる服も、セオリーとかD&GとかEPOCAなどなど…。
年に2回は海外旅行に行き、お土産を貰います｡
それにくらべてうちは、車は夫婦共に中古｡
洋服はユニクロや大型スーパーで購入したもののみ。
旅行なんて５年は行ってません。
この前、Mちゃん宅に娘が遊びに行っていて、ママからTELがあり
「夕食を食べて帰ってもらっていいかな？」
と言われたので、せっかくだから、とお言葉に甘えました｡
帰ってきた娘は少々興奮気味で
「Ｍちゃんちってスゴイんだよ！こーんな分厚いお肉だった！」
と言っていました。
どうやら、その日の夕食はステーキだったようです｡
世界が違う、とはまさにこのことなのだと実感しました｡
自分達がいかに貧しいかを思い知らされました｡
田舎だが、両親はいわゆるマスコミ関係。
車なども、パパはベンツだし、ママはクライスラーのオープンカー。
着てる服も、セオリーとかD&GとかEPOCAなどなど…。
年に2回は海外旅行に行き、お土産を貰います｡
それにくらべてうちは、車は夫婦共に中古｡
洋服はユニクロや大型スーパーで購入したもののみ。
旅行なんて５年は行ってません。
この前、Mちゃん宅に娘が遊びに行っていて、ママからTELがあり
「夕食を食べて帰ってもらっていいかな？」
と言われたので、せっかくだから、とお言葉に甘えました｡
帰ってきた娘は少々興奮気味で
「Ｍちゃんちってスゴイんだよ！こーんな分厚いお肉だった！」
と言っていました。
どうやら、その日の夕食はステーキだったようです｡
世界が違う、とはまさにこのことなのだと実感しました｡
自分達がいかに貧しいかを思い知らされました｡
お金持ち裏山
裏山には変わりないんだけど、娘さんとお友達が
仲がいいのが何と言ってもほのぼのとしていいよね～。
お友達もそのお母さんも、お金の事とか関係なく相手をきちんと
見る人なんだろうね。
裏山なのは分かるけどそれは割り切って、お子さんやお友達を大切にして欲しいな。
経済的に違いのある人とは付き合えても、心が貧しい人と付き合える人は
少ないだろうからさ。
仲がいいのが何と言ってもほのぼのとしていいよね～。
お友達もそのお母さんも、お金の事とか関係なく相手をきちんと
見る人なんだろうね。
裏山なのは分かるけどそれは割り切って、お子さんやお友達を大切にして欲しいな。
経済的に違いのある人とは付き合えても、心が貧しい人と付き合える人は
少ないだろうからさ。
そうだね、そのお友達の親御さんも良い方なんだろうな。
年収○千万ｽﾚとか見てると、時々貧乏人を見下した発言とかあるからなあ。
年収○千万ｽﾚとか見てると、時々貧乏人を見下した発言とかあるからなあ。
高収入スレを見る勇気がありません｡
高収入ｽﾚはまだ心安らかに見れるんだけど（物見遊山感覚でｗ）、
旦那の年齢・年収・毎月の貯金額ｽﾚがツライ・・・・。
サラッとそんな高収入・高貯蓄額を書かないでー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
旦那の年齢・年収・毎月の貯金額ｽﾚがツライ・・・・。
サラッとそんな高収入・高貯蓄額を書かないでー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
755 ：可愛い奥様：04/08/09 17:04 ID:bHPaHY+c
>741 >742
家賃とかはあるの？
>747
だんなさんの職種なに？
家賃とかはあるの？
>747
だんなさんの職種なに？
我がままだ～とは分かっているんだけど、
夫が1日1時間、月に20時間位残業してくれると助かる・・・。
1時間なら6時前に終わるし、6時半には家に帰ってこれるし。
もっともそんなに上手く調整するのは無理なんだけどさ～。
でも早く帰ってくれば夫も楽だし、私も嬉しい。
結局無い物ねだりなんだよなあ。
夫が1日1時間、月に20時間位残業してくれると助かる・・・。
1時間なら6時前に終わるし、6時半には家に帰ってこれるし。
もっともそんなに上手く調整するのは無理なんだけどさ～。
でも早く帰ってくれば夫も楽だし、私も嬉しい。
結局無い物ねだりなんだよなあ。
うちは一日3時間ずつ残業してるけど、残業手当つけてない。
職場の雰囲気とかでつけやすいつけにくいがある。
私はダンナに残業して欲しくない。
職場の雰囲気とかでつけやすいつけにくいがある。
私はダンナに残業して欲しくない。
758 ：可愛い奥様：04/08/10 11:51 ID:ohfJKgQV
うちは残業手当あるけど、１２時前やっと仕事が終わるらしい。
私もおなかすくよぉ。
どんなに残業手当がついたって、病院いったらすぐ無くなっちゃうよ。
健康一番。
うちも残業がまったくない月になると、20万平気できるよ。
私もおなかすくよぉ。
どんなに残業手当がついたって、病院いったらすぐ無くなっちゃうよ。
健康一番。
うちも残業がまったくない月になると、20万平気できるよ。
世の中の80％はお金で解決する。って旦那の弟が言ってました。
お金は寂しがりやだから沢山あるところに集まる。って姉が言ってました。
はぁ・・・。
お金は寂しがりやだから沢山あるところに集まる。って姉が言ってました。
はぁ・・・。
うちのお金は寂しがってるなぁ
お金は寂しがりやだからっていうもの聞くし
大事にしてくれるところに行くともいうね。
大事にしてくれるところに行くともいうね。
電子レンジ壊れた・・・。
買ってから2年5ヶ月。
メーカー保障(1年)も電気屋の延長保障（メーカー保障期限以降1年)も切れてる・・・。
オーブン機能その他色々ついた高いヤツだったのに。
買ってから2年5ヶ月。
メーカー保障(1年)も電気屋の延長保障（メーカー保障期限以降1年)も切れてる・・・。
オーブン機能その他色々ついた高いヤツだったのに。
実家のレンジ20年位経つけどまだ現役。
温め機能しかないけどね。
温め機能しかないけどね。
764 ：可愛い奥様：04/08/11 14:35 ID:YMntxGT7
機械製品は、機能が少ないほど壊れにくく、また、たとえ壊れても直しやすい。
でも結局購入する時になると、あれもこれもと機能欲しくなるんだよなー
でも結局購入する時になると、あれもこれもと機能欲しくなるんだよなー
薄給でも生活できている。幸せだよと思っているつもりでも
やはり心のどこかに不安があるのも事実。
普段はお互い気を遣いあっているのだけど、たまに些細な事で
激しく言い合いしてしまう。気持ちに余裕がないんだ・・と
情けなくなる。かといって現状は何も変わっていない。
やはり心のどこかに不安があるのも事実。
普段はお互い気を遣いあっているのだけど、たまに些細な事で
激しく言い合いしてしまう。気持ちに余裕がないんだ・・と
情けなくなる。かといって現状は何も変わっていない。
不安もあるけど不満はもっとある。
>>765
それ激しくわかる。
私もお金は無くてもこれ以上ない（と思われる）相性の夫と
仲良く暮らしていて幸せ者だと思っている。
でもほんとに些細なことでカチン！ときてしまう。
そういう時の自分って落語に出てくる、こめかみに膏薬を張っている
長屋のヒステリーババァｗって感じだろうなって思って激しく後悔＆ウツ
お金がないとやっぱり気持ちに余裕がないのは認めたくないけど
事実。（少なくとも私の場合は）
それ激しくわかる。
私もお金は無くてもこれ以上ない（と思われる）相性の夫と
仲良く暮らしていて幸せ者だと思っている。
でもほんとに些細なことでカチン！ときてしまう。
そういう時の自分って落語に出てくる、こめかみに膏薬を張っている
長屋のヒステリーババァｗって感じだろうなって思って激しく後悔＆ウツ
お金がないとやっぱり気持ちに余裕がないのは認めたくないけど
事実。（少なくとも私の場合は）
入籍して早数ヶ月。
念願の挙式（家庭の事情で海外挙式）が終わってみたら、
残高２２万円。。
あぁぁぁぁ・・・・・。。。
念願の挙式（家庭の事情で海外挙式）が終わってみたら、
残高２２万円。。
あぁぁぁぁ・・・・・。。。
22万もありゃイイよ・・・
>>762
以前、保障期限過ぎた直後にテレビが壊れて
メーカー修理出張が来た時、いく分か金額交渉しようと思って
「買った時最新の型だったのに、保障期限切れ直後に壊れちゃうんですか。
よくあるんですか？ おたくのメーカー（S社さん）」と
とりあえず言ってみたら修理代タダになりました。
家電って５～６年は､部品やｵﾌﾟｼｮﾝ、ｻﾌﾟﾗｲ関係製造の義務もあるわけだし、
買って５～６年内の修理は交渉の余地あると思いますよ。
以前、保障期限過ぎた直後にテレビが壊れて
メーカー修理出張が来た時、いく分か金額交渉しようと思って
「買った時最新の型だったのに、保障期限切れ直後に壊れちゃうんですか。
よくあるんですか？ おたくのメーカー（S社さん）」と
とりあえず言ってみたら修理代タダになりました。
家電って５～６年は､部品やｵﾌﾟｼｮﾝ、ｻﾌﾟﾗｲ関係製造の義務もあるわけだし、
買って５～６年内の修理は交渉の余地あると思いますよ。
>>770
ｿﾆｰﾀｲﾏｰ?
ｿﾆｰﾀｲﾏｰ?
うちの旦那ｶｽﾀﾏEG…
>770がそうだといってるわけじゃないけど
修理代くらいは値切らないであげて欲しいです
壊れたことに対する怒りをｴﾝｼﾞﾆｱにぶつける人も
いっぱいいるらしくて、ストレスたまりまくりな上に
儲からない仕事です…
Sの中の人ではないのですが、つい旦那が責められてる気がして。
スレ違いですいません。
>770がそうだといってるわけじゃないけど
修理代くらいは値切らないであげて欲しいです
壊れたことに対する怒りをｴﾝｼﾞﾆｱにぶつける人も
いっぱいいるらしくて、ストレスたまりまくりな上に
儲からない仕事です…
Sの中の人ではないのですが、つい旦那が責められてる気がして。
スレ違いですいません。
>772
値切った分って、修理に来てくれた人が負担するの？
値切った分って、修理に来てくれた人が負担するの？
>>773
それは旦那の会社ではさすがにないと思うけど
作業してお金をもらえなかったら確実に赤字です。
商品を売って利益がでるような商売じゃなくて
自分が動いて稼ぐ形態なんで。
元々儲かる仕事でもないので本当にやっすーいお給料ですよ
旦那曰く「お客さんの笑顔の為にやってるようなもの」らしいです
それは旦那の会社ではさすがにないと思うけど
作業してお金をもらえなかったら確実に赤字です。
商品を売って利益がでるような商売じゃなくて
自分が動いて稼ぐ形態なんで。
元々儲かる仕事でもないので本当にやっすーいお給料ですよ
旦那曰く「お客さんの笑顔の為にやってるようなもの」らしいです
修理の人が「お客さんがそう言ってる」といえば
メーカー負担じゃないの？
メーカー負担じゃないの？
>>772
うちの夫も技術屋だから儲からないし
直接クレーム受けたりで参ってたりするから
似たような環境だとは思うけど、この書き込みにはなんかもにょるわ。
生産性の無い部門に対する会社の扱いが悪いことが問題であって
お客さんに対して不満を持つのは筋違いかと。
生産性が無くても修理のときの対応が良いと
次もそのメーカーにしようと思ったりするわけで
ある意味広告的な役割もあるんだからさ。
うちの夫も技術屋だから儲からないし
直接クレーム受けたりで参ってたりするから
似たような環境だとは思うけど、この書き込みにはなんかもにょるわ。
生産性の無い部門に対する会社の扱いが悪いことが問題であって
お客さんに対して不満を持つのは筋違いかと。
生産性が無くても修理のときの対応が良いと
次もそのメーカーにしようと思ったりするわけで
ある意味広告的な役割もあるんだからさ。
777 ：可愛い奥様：04/08/12 09:04 ID:55USn2px
超ラッキー
マンモスウレピー
あたいこそ７７７げと
マンモスウレピー
あたいこそ７７７げと
>776
いいこと言った！
いいこと言った！
私も修理費、設置費なんかは値切らないであげたいなと思う。
けど、2年半でオーブンレンジがこわれた762もちょっとかわいそう。。。
私も一応、買うときに壊れにくいものを買おうと思ってるんだけど、
それでも壊れたらショックだよねぇ。
やっちゃいけないってかいてあるんだけど、簡単なものは分解してなおしてしまうよ。
けど、2年半でオーブンレンジがこわれた762もちょっとかわいそう。。。
私も一応、買うときに壊れにくいものを買おうと思ってるんだけど、
それでも壊れたらショックだよねぇ。
やっちゃいけないってかいてあるんだけど、簡単なものは分解してなおしてしまうよ。
今日レンジを修理に持って行きます。
いくらかかるんだろう・・・。
修理費聞いて修理か買いなおしか考えます。
ちなみにレンジ系は強いのS***P製です。
まあ、壊れやすいメーカー、壊れにくいメーカーって言うのはあると思うけど
どこにもそういう運の悪い(出来の悪い？)製品はありますからね。
ああ、運が悪かったのかなぁ。
オーブン機能は生きていて、電磁波が出ない状況だと思うので
安い電子レンジだけ買うってのもありかなぁ、と。
でも、置く場所がない。
いくらかかるんだろう・・・。
修理費聞いて修理か買いなおしか考えます。
ちなみにレンジ系は強いのS***P製です。
まあ、壊れやすいメーカー、壊れにくいメーカーって言うのはあると思うけど
どこにもそういう運の悪い(出来の悪い？)製品はありますからね。
ああ、運が悪かったのかなぁ。
オーブン機能は生きていて、電磁波が出ない状況だと思うので
安い電子レンジだけ買うってのもありかなぁ、と。
でも、置く場所がない。
>>776
お客さんに不満を持つというのはちょっと違うかも。
>772の言ってることもすごく当然で基本的なことだから
だからこそどこの会社のエンジニアもがんばってるんだと思う。
でも保証期間すぎてる修理代を値切るのはちょっと違うんじゃって思って。
家計にとって予想外で大きい痛手というのも主婦としては分かるけど。
個人的には「お客様は神様、なんていう今のサービス業のありかたって
間違いなんじゃ」とは常々思ってる。お互い感情を持った人間なのにね。
>776のような理性的な妻にはなれそうもないです
お客さんに不満を持つというのはちょっと違うかも。
>772の言ってることもすごく当然で基本的なことだから
だからこそどこの会社のエンジニアもがんばってるんだと思う。
でも保証期間すぎてる修理代を値切るのはちょっと違うんじゃって思って。
家計にとって予想外で大きい痛手というのも主婦としては分かるけど。
個人的には「お客様は神様、なんていう今のサービス業のありかたって
間違いなんじゃ」とは常々思ってる。お互い感情を持った人間なのにね。
>776のような理性的な妻にはなれそうもないです
難しく考えなくても
お客さんは交渉する。
修理の人・メーカーが判断する。
商売考えて、勉強する場合とそうはいかない場合があるだけじゃないの？
お客さんは交渉する。
修理の人・メーカーが判断する。
商売考えて、勉強する場合とそうはいかない場合があるだけじゃないの？
783 ：可愛い奥様：04/08/13 00:00 ID:D/qGPHw3
皆さんの旦那さんの会社には退職金制度はありますか？
うちの旦那の会社､ありません。
老後を考えると (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちの旦那の会社､ありません。
老後を考えると (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
784 ：可愛い奥様：04/08/13 00:16 ID:eEFsbAu5
ハア～。我が家と同じような方がいて良かったです。
我が家は共働きしないとやっていけません。
でも幸せですよ。仕事も楽しいし。
ボー茄子はもちろんないけど。貯金もゼロです。
来年は上の子小学生。これからお金かかるけど大丈夫かしら？
我が家は共働きしないとやっていけません。
でも幸せですよ。仕事も楽しいし。
ボー茄子はもちろんないけど。貯金もゼロです。
来年は上の子小学生。これからお金かかるけど大丈夫かしら？
785 ：可愛い奥様：04/08/13 02:16 ID:BjUUPbMu
＞＞783
退職金制度なんてありませんよ。 しかも、うちの旦那、年金も払ってないし・・・
本当、老後どうなっちゃうんだろうか・・・
しかも給料は少ないし、これから幼い子供二人を育てなきゃいけないし・・・
私の父親が会社経営で年収１０００万以上あり、都内に土地も家も所有していたので、
本当の貧乏生活なんて知らなかったよ・・・
「愛さえあれば・・・」なんて結婚しちゃったけど、これってある程度恵まれている人が
言える言葉なんだって、今やっと理解しました。
退職金制度なんてありませんよ。 しかも、うちの旦那、年金も払ってないし・・・
本当、老後どうなっちゃうんだろうか・・・
しかも給料は少ないし、これから幼い子供二人を育てなきゃいけないし・・・
私の父親が会社経営で年収１０００万以上あり、都内に土地も家も所有していたので、
本当の貧乏生活なんて知らなかったよ・・・
「愛さえあれば・・・」なんて結婚しちゃったけど、これってある程度恵まれている人が
言える言葉なんだって、今やっと理解しました。
夫 年収260万 ﾎﾞｰﾅｽ無し 退職金無し
私 年収700ﾏﾝ ﾎﾞｰﾅｽ年間120ﾏﾝ 退職金3000ﾏﾝ
子供が出来たはいいが私は夜勤があり、実母は孫はみない！というし
保育園の送り迎えを 最初から「いっさい できない！」と言い切る夫
そして 私に仕事をﾔﾒﾛと言う。
私が辞めたら 子の大学や家の購入は絶対無理。
どうして「どうやったら共働きできるか」「できるだけ協力する」という
思考回路が持てないのだろう。
私 年収700ﾏﾝ ﾎﾞｰﾅｽ年間120ﾏﾝ 退職金3000ﾏﾝ
子供が出来たはいいが私は夜勤があり、実母は孫はみない！というし
保育園の送り迎えを 最初から「いっさい できない！」と言い切る夫
そして 私に仕事をﾔﾒﾛと言う。
私が辞めたら 子の大学や家の購入は絶対無理。
どうして「どうやったら共働きできるか」「できるだけ協力する」という
思考回路が持てないのだろう。
788 ：可愛い奥様：04/08/13 09:52 ID:8fszTagV
>783
ﾉｼ うちも退職金ありません。
自分も老後の事を考えるとかなり鬱・・・・・。
ちなみに社会保険、福利厚生もありません。
ﾉｼ うちも退職金ありません。
自分も老後の事を考えるとかなり鬱・・・・・。
ちなみに社会保険、福利厚生もありません。
なんかダメ自慢みたいになっちゃうけどｗ
うちも退職金ないですよー。
昇給もちゃんとないみたいだし、福利厚生も有給もありません。
我が子の出産に立ち会うために会社休んだりしたら即刻クビですって。
こんな会社でも会社として成り立つこの世の中が信じられ～ん。
うちも退職金ないですよー。
昇給もちゃんとないみたいだし、福利厚生も有給もありません。
我が子の出産に立ち会うために会社休んだりしたら即刻クビですって。
こんな会社でも会社として成り立つこの世の中が信じられ～ん。
791 ：可愛い奥様：04/08/13 13:00 ID:kLMxawc5
ほんとだよね、サビ残、有給がないって
完全い違法なんだけど。今は不況で零細や中小は
やりたい放題、労基かけこんでもほとんど
罰を与えられないので、社長どもはいい気になって
平気で違法労働をさせる。どーなってんの、日本って。
完全い違法なんだけど。今は不況で零細や中小は
やりたい放題、労基かけこんでもほとんど
罰を与えられないので、社長どもはいい気になって
平気で違法労働をさせる。どーなってんの、日本って。
792 ：可愛い奥様：04/08/13 13:04 ID:fPwaGYPc
っーか後先考えないで子供つくんのだけはやめてくれ。
蓄えが数千万若しくは家などの財産が無い場合はぜったいつくんな。
親の無計画のせいで苦しむのは子供
蓄えが数千万若しくは家などの財産が無い場合はぜったいつくんな。
親の無計画のせいで苦しむのは子供
793 ：可愛い奥様：04/08/13 16:01 ID:uiMIom9M
ウチのダンナは手取り21万です＠31歳
弟と二人で自営をしているのですが、最近弟と意見が合わないらしく、
「転職する｣と言ってます。
転職してもきっとお給料そんなに変わらないだろうなぁ。。。
それよりも資格とか何ももってないのに、転職できるのだろうか？
貯金も全然ないし、老後とかどうなるんだろう。
私も派遣で働いているのでそれを少しずつ貯金していくしかないかな。。。
子供ほしいけど、無理だろうなあ。
ああ～不安がいっぱい。
愚痴っぽくなってｽﾏｿ
弟と二人で自営をしているのですが、最近弟と意見が合わないらしく、
「転職する｣と言ってます。
転職してもきっとお給料そんなに変わらないだろうなぁ。。。
それよりも資格とか何ももってないのに、転職できるのだろうか？
貯金も全然ないし、老後とかどうなるんだろう。
私も派遣で働いているのでそれを少しずつ貯金していくしかないかな。。。
子供ほしいけど、無理だろうなあ。
ああ～不安がいっぱい。
愚痴っぽくなってｽﾏｿ
愚痴スレですもの。
795 ：可愛い奥様：04/08/14 20:00 ID:OKzlIe1x
>>792
でもさ、アメリカなんかだと結構親が裕福でも、子供が１８歳になったら家から出して、
学費や生活費なんかも自分で払わしている人がほとんどだよ。
まあ、年金なんかがもらえないから、親も子供にお金をかけるより、老後の為に貯金しておかなきゃいけないから
かもしれないけど。
結構、アメリカ人見ていると自立している人が多いなあって思う。
親を頼らず、自分で勉強して財産を作っていく人も多いし。
これからの日本もそうなるんじゃないかな？
子供も援助がもらえない家に生まれると苦労はすると思うけど、その苦労が将来的に報われる時が
必ず来ると思う。
ちなみにうちの父母は、お嬢様・お坊ちゃまのカップルで家や土地もろもろ親からもらってて
金銭面では全然苦労しなかったみたいだけど、親の死後、晩年、見通しの甘さから
財産はなくなるし、おまけに借金まで作って・・・
まあ、使えきれないほどの莫大な財産を相続できるなら別かもしれないけど。
でもさ、アメリカなんかだと結構親が裕福でも、子供が１８歳になったら家から出して、
学費や生活費なんかも自分で払わしている人がほとんどだよ。
まあ、年金なんかがもらえないから、親も子供にお金をかけるより、老後の為に貯金しておかなきゃいけないから
かもしれないけど。
結構、アメリカ人見ていると自立している人が多いなあって思う。
親を頼らず、自分で勉強して財産を作っていく人も多いし。
これからの日本もそうなるんじゃないかな？
子供も援助がもらえない家に生まれると苦労はすると思うけど、その苦労が将来的に報われる時が
必ず来ると思う。
ちなみにうちの父母は、お嬢様・お坊ちゃまのカップルで家や土地もろもろ親からもらってて
金銭面では全然苦労しなかったみたいだけど、親の死後、晩年、見通しの甘さから
財産はなくなるし、おまけに借金まで作って・・・
まあ、使えきれないほどの莫大な財産を相続できるなら別かもしれないけど。
796 ：可愛い奥様：04/08/14 22:57 ID:rNGmKdcx
旦那25、今月で２６.
オンナ遊びする金あるなら貯金しろ！！！
自営とか 結局親だのみ。
なんでもかんでも 親のスネかじり。
かじりたい年頃なんだろーけど、子供とあたしがいるんだから
少しは自立しろ！！！！
親から １ヶ月最低いくら必要？って言われて
２０万でも足りないのに先生パンチくらって手取り２０万。
これから幼稚園なのにお金掛かるのに 頭くらくら。
わたし、働きたいんですけど....邪魔しないでくださーーーーい。
（旦那たてろって 給料少ないヤツ、どーやって立てんの？
教えてください。男は稼いでナンボ、だろーが。）
オンナ遊びする金あるなら貯金しろ！！！
自営とか 結局親だのみ。
なんでもかんでも 親のスネかじり。
かじりたい年頃なんだろーけど、子供とあたしがいるんだから
少しは自立しろ！！！！
親から １ヶ月最低いくら必要？って言われて
２０万でも足りないのに先生パンチくらって手取り２０万。
これから幼稚園なのにお金掛かるのに 頭くらくら。
わたし、働きたいんですけど....邪魔しないでくださーーーーい。
（旦那たてろって 給料少ないヤツ、どーやって立てんの？
教えてください。男は稼いでナンボ、だろーが。）
旦那＠建設業は36歳で手取り20万。
毎年、正月三が日しか休めない。（事実上『年休三日』）
平日は朝６時に家を出て日付が変わってから帰宅。
夫とは独身時代同じ会社だったけど、私（総務）は完全週休二日で
9時から17時30分、残業なしで手取り19万だった･･･
毎年、正月三が日しか休めない。（事実上『年休三日』）
平日は朝６時に家を出て日付が変わってから帰宅。
夫とは独身時代同じ会社だったけど、私（総務）は完全週休二日で
9時から17時30分、残業なしで手取り19万だった･･･
799 ：可愛い奥様：04/08/15 17:39 ID:iLWmM4Rv
そして旦那は職を失う
801 ：可愛い奥様：04/08/15 23:20 ID:TrYkeayx
やっと明日ボーナスでます！
でも某スレに１.５万ってかいてあった。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも某スレに１.５万ってかいてあった。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
旦那の給料が少ないから
親に頼りっぱなし・・・
親がいなくなったら生きていけない・・・
親に頼りっぱなし・・・
親がいなくなったら生きていけない・・・
803 ：可愛い奥様：04/08/16 00:18 ID:6mK/ptdL
生きていけない事はないでしょ。
避けたいものだけど、真面目に生きていくなら・・・生活保護だってあるんだからさ。
あなたがそういう考え方を変える事が出来ないのなら、
周囲に迷惑かけたあげく自殺になるかもしれないけど。
避けたいものだけど、真面目に生きていくなら・・・生活保護だってあるんだからさ。
あなたがそういう考え方を変える事が出来ないのなら、
周囲に迷惑かけたあげく自殺になるかもしれないけど。
カンに障るのはわかるけど
何もそこまできついﾚｽつけなくてもさ…。
何もそこまできついﾚｽつけなくてもさ…。
【警告】
このスレッドは明らかに、既婚女性板およびその利用者の評判を貶めようとする
馬鹿男ｏｒ売れ残り毒女が建てたもので、賛同レスもすべて>>1本人の
ＩＤ変更による自作自演によるものです。本物の既婚女性はこのスレには一人もいません。
どうか、>>1の如きキモブサ童貞・売れ残り毒女のくだらないいたずらに
まどわされないようにお願いします。
そうとう荒んだ性格なんだよ>>803ﾀｿは。
いちいちトゲトゲしいﾚｽしかつけられないのだろう。
いちいちトゲトゲしいﾚｽしかつけられないのだろう。
でも本当に「生きていけない」状態なら
収入が少ないというレベルではないと思うぞ。
無職とか自己破産とかしてると思う。
でも>>802は援助が切れる心配がないから
逆にそういう事を言えるんじゃないかなあと思うけど。
収入が少ないというレベルではないと思うぞ。
無職とか自己破産とかしてると思う。
でも>>802は援助が切れる心配がないから
逆にそういう事を言えるんじゃないかなあと思うけど。
『生きていく』の言葉にこめられたレベルが違うんだよ。
嫌味とかそういうんじゃなくってね。
『私チョコレートがないと生きていけないの』とか言う人いるじゃん。
生物学的に生きていけるかどうか、文化レベル的に、精神的に・・・。
月収100万ないと生きていけないという人もいるみたいだし、
そんな贅沢を求めないでも生きていけるのは(私もそうだけど)幸せだと思うな。
というわけで平和に行きましょう。
嫌味とかそういうんじゃなくってね。
『私チョコレートがないと生きていけないの』とか言う人いるじゃん。
生物学的に生きていけるかどうか、文化レベル的に、精神的に・・・。
月収100万ないと生きていけないという人もいるみたいだし、
そんな贅沢を求めないでも生きていけるのは(私もそうだけど)幸せだと思うな。
というわけで平和に行きましょう。
810 ：可愛い奥様：04/08/18 11:16 ID:jI/C6YUs
旦那４１歳手取り２０万
結構名の知れた会社でもこんなもんなのか！？
福利厚生と休みは充実過ぎるほど充実してるけど
その前に給料を充実させて欲しい・・・
そして欲しい物と自分の給料を比べてから物を言え！
ご静聴ありがとうございました。
夏の疲れとお金の疲れがどっと噴出したお盆明けでした。
結構名の知れた会社でもこんなもんなのか！？
福利厚生と休みは充実過ぎるほど充実してるけど
その前に給料を充実させて欲しい・・・
そして欲しい物と自分の給料を比べてから物を言え！
ご静聴ありがとうございました。
夏の疲れとお金の疲れがどっと噴出したお盆明けでした。
わーん厚生年金が2万上がって10月から手取りが減るよー。
確かに4～6月は残業代が多かったんだけど、それ以後全く忙しくないんだよー。
たまたま今年の4～6月だけ忙しかったんだよー。
>>811
うちは1万だけ積み立てているけど、その分足してもこれか・・・と思ってしまう。
有名企業の子会社なんだけど、本社と違って昇給手当てがないのが痛い。
基礎給は年齢的に上がるのは終わりなので、後は会社が良くならないと
殆ど上がらないと思う。
でも大きいグループ会社は沢山利益が出ないと無理かなあ？
確かに4～6月は残業代が多かったんだけど、それ以後全く忙しくないんだよー。
たまたま今年の4～6月だけ忙しかったんだよー。
>>811
うちは1万だけ積み立てているけど、その分足してもこれか・・・と思ってしまう。
有名企業の子会社なんだけど、本社と違って昇給手当てがないのが痛い。
基礎給は年齢的に上がるのは終わりなので、後は会社が良くならないと
殆ど上がらないと思う。
でも大きいグループ会社は沢山利益が出ないと無理かなあ？
813 ：可愛い奥様：04/08/18 13:24 ID:w8RKS8lj
８１１さん
企業年金とは厚生年金？うちの旦那は死ぬまで私に給料明細を
見せないつもりのようなので詳しいことは分からないけど積立は
やってない、はず。
グループ企業だと自分の所だけ景気良くても連結決済だから
他会社が景気悪いとだめなんだよね・・
ボーナスカット住宅手当カットと来たので次はなんだろう？
企業年金とは厚生年金？うちの旦那は死ぬまで私に給料明細を
見せないつもりのようなので詳しいことは分からないけど積立は
やってない、はず。
グループ企業だと自分の所だけ景気良くても連結決済だから
他会社が景気悪いとだめなんだよね・・
ボーナスカット住宅手当カットと来たので次はなんだろう？
>>806
よーわからんけど
ヤクザだからどこにも雇ってもらえないという家が
資産隠したり預金名義変更して搾取してる場合もあるっていうしね。
母子家庭で母無収入、生活保護受けてるのに、母親と一緒に住んで住宅ﾛｰﾝ組んでる家もあるし…
生活保護受けてた母子家庭の母に恋人ができて、その男が出入りするようになったら
それを理由に保護を打ち切られたという家もあるし…
老夫婦が公団で餓死や自殺なんてのもあったし…
自治体のチェックによっていい加減なものなんじゃないかな？
福祉は必要だけど、ちゃんと全国一定の判断基準で公平にやってほしいね。
怠惰で保護受けるのは最低。ピンク夫婦とか、甘いチェックで野放しなのはもっと最低。
よーわからんけど
ヤクザだからどこにも雇ってもらえないという家が
資産隠したり預金名義変更して搾取してる場合もあるっていうしね。
母子家庭で母無収入、生活保護受けてるのに、母親と一緒に住んで住宅ﾛｰﾝ組んでる家もあるし…
生活保護受けてた母子家庭の母に恋人ができて、その男が出入りするようになったら
それを理由に保護を打ち切られたという家もあるし…
老夫婦が公団で餓死や自殺なんてのもあったし…
自治体のチェックによっていい加減なものなんじゃないかな？
福祉は必要だけど、ちゃんと全国一定の判断基準で公平にやってほしいね。
怠惰で保護受けるのは最低。ピンク夫婦とか、甘いチェックで野放しなのはもっと最低。
815 ：可愛い奥様 ：04/08/20 11:27 ID:NLME3qRQ
>>813
怪しいかも＞旦那さん
怪しいかも＞旦那さん
>>815
同感・・・。
>>810
正確な給料明細も知らないのに、会社のせいだと思い込むのはいくない。
ご主人が奥さんに内緒で悪いことしてるとか、
将来や住宅その他の目標のために地道にためているとか
って言う可能性はないか？
『明細を見せないつもり』で構わないなら、会社のせいだとは思わずに
『うちのダンナの稼ぎが悪いから』って思っといた方が良い。
そのうち『実はこっそりためてたんだ』って言って
でっかいことしてくれるかもよ。
同感・・・。
>>810
正確な給料明細も知らないのに、会社のせいだと思い込むのはいくない。
ご主人が奥さんに内緒で悪いことしてるとか、
将来や住宅その他の目標のために地道にためているとか
って言う可能性はないか？
『明細を見せないつもり』で構わないなら、会社のせいだとは思わずに
『うちのダンナの稼ぎが悪いから』って思っといた方が良い。
そのうち『実はこっそりためてたんだ』って言って
でっかいことしてくれるかもよ。
817 ：可愛い奥様：04/08/20 20:37 ID:YUODsR6F
私も主人の明細書見たことありません。
会社のＰＣでパスワード入力で見るだけらしいです。
どうしても必要な場合はプリントアウトできるらしいですが
そこまで必要ありませんし，財テクは主人にまかせっきり。
財形，社内預金，持ち株等天引きした残りの手取りの中から
主人のこづかい引いた生活費のみもらってます。
会社のＰＣでパスワード入力で見るだけらしいです。
どうしても必要な場合はプリントアウトできるらしいですが
そこまで必要ありませんし，財テクは主人にまかせっきり。
財形，社内預金，持ち株等天引きした残りの手取りの中から
主人のこづかい引いた生活費のみもらってます。
818 ：可愛い奥様：04/08/21 00:37 ID:uaPzW6uw
６割が税金の「ガソリン」（長年の自民党政治が原因）↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html
選挙に行かない、あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の
税金に対して、賛成だという価値観（考え）の人という事になります。
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html
選挙に行かない、あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の
税金に対して、賛成だという価値観（考え）の人という事になります。
819 ：可愛い奥様：04/08/21 00:43 ID:5EFtFzzp
>８１７
それも怪しいよ。。
それも怪しいよ。。
820 ：可愛い奥様：04/08/21 00:47 ID:mV6mEVvb
>>817
生活費っていくら？
生活費っていくら？
旦那さんから給与明細提示されない人、多いんだね。
不安にならない？ まぁ、信頼しているんでしょうけれど。
不安にならない？ まぁ、信頼しているんでしょうけれど。
信頼というよりある意味、食べていける分さえもらったら
家計など気にしなくていいしていいし、かえってラクと
思う人じゃないのかな？
家計など気にしなくていいしていいし、かえってラクと
思う人じゃないのかな？
823 ：可愛い奥様：04/08/21 15:51 ID:XmEgfQfF
817です。
光熱費や子供たちの学費は主人の口座引き落とし。
でキャッシュで１２～５万もらってます。
殆ど食費です。その他は交際費とか，日用品とか。
私は郵便局のパート事務で６～７万の収入があり
その殆どを養老保険とかにまわしてますが
十分生活可能です。
光熱費や子供たちの学費は主人の口座引き落とし。
でキャッシュで１２～５万もらってます。
殆ど食費です。その他は交際費とか，日用品とか。
私は郵便局のパート事務で６～７万の収入があり
その殆どを養老保険とかにまわしてますが
十分生活可能です。
友人の会社に給与明細書偽造してる男がいた。
会社でごくたまーに配られる金券の類いも家にいれずポケットに。
同僚達は、ほぼ知っていて奥さんだけが知らない。
で、奥さん会の時「あの会社、あんなに働いてあの給料と微々たるボーナス、おかしくないですか？」
って、他の奥さんに聞くので、事情を旦那から聞いてる奥さん達は同情もあるが
言うに言えなくてヒヤヒヤ。
しかも残業だと言いながらその旦那がやってるのはパチンコ。
休日出勤と言ってるのも同様。最低だね。
それはばれなかったけど、不仲から離婚話も出たらしいが、
そんな旦那でも、別れたくないのは奥さんのほうだっていうから仕方ないのか。
会社でごくたまーに配られる金券の類いも家にいれずポケットに。
同僚達は、ほぼ知っていて奥さんだけが知らない。
で、奥さん会の時「あの会社、あんなに働いてあの給料と微々たるボーナス、おかしくないですか？」
って、他の奥さんに聞くので、事情を旦那から聞いてる奥さん達は同情もあるが
言うに言えなくてヒヤヒヤ。
しかも残業だと言いながらその旦那がやってるのはパチンコ。
休日出勤と言ってるのも同様。最低だね。
それはばれなかったけど、不仲から離婚話も出たらしいが、
そんな旦那でも、別れたくないのは奥さんのほうだっていうから仕方ないのか。
>>824
私だったら天然を装って奥さんに言っちゃうけどな。
上司ならともかく同僚なんだし、何を恐れているのやら。社長の息子とか？
そういうのって一人が言い出せば他の奥さんも罪悪感から
「そういえば・・・そんな話聞いたような・・・って」言っちゃったりするしねｗ
私だったら天然を装って奥さんに言っちゃうけどな。
上司ならともかく同僚なんだし、何を恐れているのやら。社長の息子とか？
そういうのって一人が言い出せば他の奥さんも罪悪感から
「そういえば・・・そんな話聞いたような・・・って」言っちゃったりするしねｗ
828 ：可愛い奥様：04/08/21 21:28 ID:9q7NjI2g
>>824 私の前の会社にもいたよ。 給料明細偽造している人。 男のくせに何だかなあ・・・って思った。
本当、変な奴だったけど。
うちも給料明細見せてもらってないよ。 でも、大体いくらかは想像つく。
まあ、確定申告の時に源泉徴収見るし。
毎月、見せてもらうと、給料少ないのにほとんどこちらに入れてもらっているから、なんだか悪くて
かえって見せてもらわない方が気が楽。
生活できる分だけもらえればよいし。
本当、変な奴だったけど。
うちも給料明細見せてもらってないよ。 でも、大体いくらかは想像つく。
まあ、確定申告の時に源泉徴収見るし。
毎月、見せてもらうと、給料少ないのにほとんどこちらに入れてもらっているから、なんだか悪くて
かえって見せてもらわない方が気が楽。
生活できる分だけもらえればよいし。
829 ：可愛い奥様：04/08/21 21:55 ID:g4Bwdsiv
'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC 東芝 日本航空 楽天 新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC 東芝 日本航空 楽天 新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
830 ：可愛い奥様：04/08/22 04:21 ID:ErzFWXcw
>>827
知らなくて不幸、知っても不幸なら
知らぬが少しは仏？なのかなぁ？
親友だったら教えるかも。もめ事まで付き合う覚悟で。
でも何ができるわけじゃないし
>>824のﾚｽの旦那どうしようもないけど、
それがきっかけで離婚になったらやっぱ重いよね。
知らなくて不幸、知っても不幸なら
知らぬが少しは仏？なのかなぁ？
親友だったら教えるかも。もめ事まで付き合う覚悟で。
でも何ができるわけじゃないし
>>824のﾚｽの旦那どうしようもないけど、
それがきっかけで離婚になったらやっぱ重いよね。
＞566 マンセー名無しさん sage New! 04/08/21 16:43 ID:p16S2XOP
＞お前等の国って遊び場みたいなもんだし我々にとっては
＞ゴキブリ踏み潰してお前心痛むか？それと一緒
＞現実は在日のが日本人より金持ちが多い つまりおまえらは俺等の為に存在するわけ
＞こんなこというとカドがたつけど 実はこれが本音な 大半の在日の
おかねだけなら在日が狙い目なのは確かだよ。
＞お前等の国って遊び場みたいなもんだし我々にとっては
＞ゴキブリ踏み潰してお前心痛むか？それと一緒
＞現実は在日のが日本人より金持ちが多い つまりおまえらは俺等の為に存在するわけ
＞こんなこというとカドがたつけど 実はこれが本音な 大半の在日の
おかねだけなら在日が狙い目なのは確かだよ。
>>831
知らぬが仏かどうかは断定出来ないな。
ちなみに言うのはボーナスについて。
旦那さんの事情は本人から聞いた訳じゃないから、私の知っている事が
必ずしも事実とは言えないもんね。
もっとも同僚とは言えボーナスが必ずしも同じとはいえないから、
旦那の分、つまり私が知っている事だけになっちゃうけど。
旦那さんの事を黙っているのはともかく、給料の事まで嘘を付いて
こちらをひやひやさせる権利は旦那にないんだし、
正直、その後奥さんがどうするかまで責任を感じてはいられない。
知らぬが仏かどうかは断定出来ないな。
ちなみに言うのはボーナスについて。
旦那さんの事情は本人から聞いた訳じゃないから、私の知っている事が
必ずしも事実とは言えないもんね。
もっとも同僚とは言えボーナスが必ずしも同じとはいえないから、
旦那の分、つまり私が知っている事だけになっちゃうけど。
旦那さんの事を黙っているのはともかく、給料の事まで嘘を付いて
こちらをひやひやさせる権利は旦那にないんだし、
正直、その後奥さんがどうするかまで責任を感じてはいられない。
悪いのは偽造してるﾔﾂだから
奥さん会に行かせないようにすればいいのに
行く様な状況を作ってるのでアウト
きかれたら「あら？微々たるといっても○ヶ月分なら今のご時世
まぁまぁじゃない」って言ってもいいんじゃないの
それか、その奥をｽﾙｰするかどっちかだもの
奥さん会に行かせないようにすればいいのに
行く様な状況を作ってるのでアウト
きかれたら「あら？微々たるといっても○ヶ月分なら今のご時世
まぁまぁじゃない」って言ってもいいんじゃないの
それか、その奥をｽﾙｰするかどっちかだもの
(´・ω・｀)
給料の多い奥さん欲しい(´・ω・｀)
ところでナオﾀﾝはどうしたでしょうね？
いちいち呼ぶな（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！
839 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/08/30 08:22 ID:uvUpuRaS
なんでしょう
くるな！
てか時折ナオはどうしてるのかなっていうカキコは
ご本人でしょう？（･∀･)
現に＞839は本物みたいだし。
ご本人でしょう？（･∀･)
現に＞839は本物みたいだし。
反応すると荒れるからスルーしときましょう。
何とか夏休みを乗り切った。
夏休みは食費も水道光熱費もレジャー費もあがるからツライ。
いよいよ来月から､というかあさってから職探し再開するぞ。
小学生のママたちﾓﾂｶﾚｰ！
夏休みは食費も水道光熱費もレジャー費もあがるからツライ。
いよいよ来月から､というかあさってから職探し再開するぞ。
小学生のママたちﾓﾂｶﾚｰ！
ナオﾀﾝおもろい
845 ：可愛い奥様：04/08/30 14:19 ID:gMCJT+Ti
旦那24、手取り18万･･･。
乳児がいるので、ﾊﾟｰﾄもまだ行けません。
余裕なんてないｷﾂｷﾂ生活!!!
そのくせ旦那は無駄使いばっかーー。
もうだめorz
乳児がいるので、ﾊﾟｰﾄもまだ行けません。
余裕なんてないｷﾂｷﾂ生活!!!
そのくせ旦那は無駄使いばっかーー。
もうだめorz
846 ：可愛い奥様：04/08/30 14:21 ID:A4wvnLv6
>845
こんな所に書き込んでる暇があるなら
朝早くor夜に新聞配達か皿洗いでもやれば？
こんな所に書き込んでる暇があるなら
朝早くor夜に新聞配達か皿洗いでもやれば？
847 ：可愛い奥様：04/08/30 14:25 ID:O8A4AvJa
このｽﾚ、まだ生きてたのか・・・しぶとい。
ほんとだよ。
つか乳児いても仕事持ってる女性だってざらにいるのに。
生活苦だとぼやきつつ、自分は働かない人のたいていの言い訳が
「子供小さいから」。
手に職あればよかったのにね。
まあ、846の言うような仕事してみ。
自分は２ちゃんやってて旦那の無駄遣いにぼやく暇があったら、ね。
つか乳児いても仕事持ってる女性だってざらにいるのに。
生活苦だとぼやきつつ、自分は働かない人のたいていの言い訳が
「子供小さいから」。
手に職あればよかったのにね。
まあ、846の言うような仕事してみ。
自分は２ちゃんやってて旦那の無駄遣いにぼやく暇があったら、ね。
849 ：可愛い奥様：04/08/30 20:56 ID:jbF7w3B/
う～ん、出産後に仕事を見つけるのは大変かもね。
出産前から仕事を持っていて産休とるなら復帰できるけど、
乳児抱えて職探しは難しいよ。
職を探すのと預け先探すの、その収入と支出の兼ね合い
同時進行でうまくいけるのかなぁ・・・。
乳児って1歳未満ってことでしょ。
1歳過ぎたら託児所つきの職（ヤ●ルトとか）探せそうだけど。
早朝・深夜はダンナの協力がいるね。
やっぱ内職探すのをお勧めする。
悪徳に引っかからないようにね。
出産前から仕事を持っていて産休とるなら復帰できるけど、
乳児抱えて職探しは難しいよ。
職を探すのと預け先探すの、その収入と支出の兼ね合い
同時進行でうまくいけるのかなぁ・・・。
乳児って1歳未満ってことでしょ。
1歳過ぎたら託児所つきの職（ヤ●ルトとか）探せそうだけど。
早朝・深夜はダンナの協力がいるね。
やっぱ内職探すのをお勧めする。
悪徳に引っかからないようにね。
850 ：可愛い奥様：04/08/30 21:05 ID:O3SZLm4s
旦那も私もバイトで凌いでいるので全く余裕がない。（汗
息子2人も抱え月末は米びつの米も切らしてしまう。（苦笑
息子2人も抱え月末は米びつの米も切らしてしまう。（苦笑
851 ：可愛い奥様：04/08/30 21:06 ID:N4yVlKFJ
風俗やれば～
若ければね！
若ければね！
852 ：可愛い奥様：04/08/30 23:06 ID:K2BdeETP
>792みてびっくりした。
数千万も貯金してから子ども作ろうと思ったら
すでに産めない歳になってるよ、うちの場合。
っていうか、大概そうじゃないでしょうか？
数千万も貯金してから子ども作ろうと思ったら
すでに産めない歳になってるよ、うちの場合。
っていうか、大概そうじゃないでしょうか？
853 ：可愛い奥様：04/08/31 00:12 ID:FZUijuQY
旦那たてろって 給料少ないヤツ、どーやって立てんの？
教えてください。男は稼いでナンボ、だろーが。
↑ ↑
全くその通り。女は妊娠や出産、育児で必ずといっていいほど
仕事から離れてしまうリスクがあるから、その時にダンナだけの
給料で食っていかなきゃ、妊娠しないようにするしかないじゃん。
女が安心して子供を産めるだけの給料を稼げない男はたてられないよ、ったく
教えてください。男は稼いでナンボ、だろーが。
↑ ↑
全くその通り。女は妊娠や出産、育児で必ずといっていいほど
仕事から離れてしまうリスクがあるから、その時にダンナだけの
給料で食っていかなきゃ、妊娠しないようにするしかないじゃん。
女が安心して子供を産めるだけの給料を稼げない男はたてられないよ、ったく
>>853
まったく同意です
まったく同意です
855 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/08/31 08:49 ID:cwGgLtgm
そんな毛嫌いしないで下さいよー。
同じように辛い思いしてる者同士、仲良くしましょうよ。
同じように辛い思いしてる者同士、仲良くしましょうよ。
>>853>>854
給料が少ないのに「自分を立てて欲しい」という男なら旦那選びが完全に失敗。
「別に立てなくてもいいよ」という男なら、外野の言い分なんて気にしなければいいよ。
でもある程度は給料から人生設計しとくのも大事だと思うよ。
後から言うようじゃストレス溜まるだけ。
どうしても旦那さんの給料で無理なら、子供でも家でも何でも諦める方が幸せかもしれないし。
無理をしてでも諦める物を減らす方が幸せかもしれないし。
どちらが自分達にとって幸せなのかは自分達が選ぶしかなんだからさ・・・。
給料が少ないのに「自分を立てて欲しい」という男なら旦那選びが完全に失敗。
「別に立てなくてもいいよ」という男なら、外野の言い分なんて気にしなければいいよ。
でもある程度は給料から人生設計しとくのも大事だと思うよ。
後から言うようじゃストレス溜まるだけ。
どうしても旦那さんの給料で無理なら、子供でも家でも何でも諦める方が幸せかもしれないし。
無理をしてでも諦める物を減らす方が幸せかもしれないし。
どちらが自分達にとって幸せなのかは自分達が選ぶしかなんだからさ・・・。
857 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/08/31 09:14 ID:cwGgLtgm
義両親と大喧嘩して、追い出されました。
家を放棄した代わりに、お金も一切出さないと行って家を出ました。
住むところなくて、ビジネスホテル生活したり、マンスリー借りたり、
大変な思いしたけど、今は家賃22000円＋駐車代5000円の古い借家に住んでいます。
来月末から旦那も一緒に。
引越しでたくさんお金かかったけど、27000円の半分は旦那の方から住宅手当が出る
ので、しばらくは古い借家でも我慢して生活していくつもりです。
家を放棄した代わりに、お金も一切出さないと行って家を出ました。
住むところなくて、ビジネスホテル生活したり、マンスリー借りたり、
大変な思いしたけど、今は家賃22000円＋駐車代5000円の古い借家に住んでいます。
来月末から旦那も一緒に。
引越しでたくさんお金かかったけど、27000円の半分は旦那の方から住宅手当が出る
ので、しばらくは古い借家でも我慢して生活していくつもりです。
>>853
>>854
一生使える国家資格、つまり手に職つけろや。能無しめ。
特に子持ちの女性が復帰してる実績が多いとされる、
医師、薬剤師、臨床検査技師、助産師、保健師、看護師などなど。
必ずといっていいほど離職せねばならないと？
それは単なる能無し女。
せいぜい近所のスーパーや飲食店、工場で
誰にでも出来る仕事内容のパートが精一杯な奴の考えだろ。
事実、産休のみとかせいぜい育休取得までで０歳児持ちつつ
仕事をする女性も多い昨今に馬鹿な事を言うなｗ
>>854
一生使える国家資格、つまり手に職つけろや。能無しめ。
特に子持ちの女性が復帰してる実績が多いとされる、
医師、薬剤師、臨床検査技師、助産師、保健師、看護師などなど。
必ずといっていいほど離職せねばならないと？
それは単なる能無し女。
せいぜい近所のスーパーや飲食店、工場で
誰にでも出来る仕事内容のパートが精一杯な奴の考えだろ。
事実、産休のみとかせいぜい育休取得までで０歳児持ちつつ
仕事をする女性も多い昨今に馬鹿な事を言うなｗ
>>857
よかったじゃない！
よかったじゃない！
＞ナオ
前よりも数段上のネタを仕込んできたのならOK
でなければ引っ込んでてね（ﾊｱﾄ
前よりも数段上のネタを仕込んできたのならOK
でなければ引っ込んでてね（ﾊｱﾄ
うちも給料少ないです。
年収240万程度。そのうえﾍﾞﾋﾞｰが居ます。
（それでも出既婚とかじゃないですよ）
なんとかやっていけると思ったんですが、きついですね。
そこで皆さんに質問です。生命保険はどんな物に入ってますか？
うちの旦那はいまだに保険に入ってないので・・・。
とりあえずは県民共済にと思っていますが、もうひとつくらい
入るべきですよね？
皆さんは少ない給料でどの保険に入ってますか？
年収240万程度。そのうえﾍﾞﾋﾞｰが居ます。
（それでも出既婚とかじゃないですよ）
なんとかやっていけると思ったんですが、きついですね。
そこで皆さんに質問です。生命保険はどんな物に入ってますか？
うちの旦那はいまだに保険に入ってないので・・・。
とりあえずは県民共済にと思っていますが、もうひとつくらい
入るべきですよね？
皆さんは少ない給料でどの保険に入ってますか？
>>863
もしもの時には、お守りがわりに県民共済でいいと思うよ。
年金型のものについては、外資の保険会社のにはいってるよ。
既存の商品じゃなくて、収入、希望に応じて個人個人のﾌﾟﾗﾝが出てくるからよかったよ。
うちが契約したのは、夫のみで、怪我・入院・病気治療・闘病（癌含む）等をカバー。
死亡の場合はまとまったお金を受取るか、月々（私が死ぬまで支払われるパターン）受給。
長生きしたら、年金型になるやつだよ。
>>857
新ネタおめでとう。
もしもの時には、お守りがわりに県民共済でいいと思うよ。
年金型のものについては、外資の保険会社のにはいってるよ。
既存の商品じゃなくて、収入、希望に応じて個人個人のﾌﾟﾗﾝが出てくるからよかったよ。
うちが契約したのは、夫のみで、怪我・入院・病気治療・闘病（癌含む）等をカバー。
死亡の場合はまとまったお金を受取るか、月々（私が死ぬまで支払われるパターン）受給。
長生きしたら、年金型になるやつだよ。
>>857
新ネタおめでとう。
865 ：可愛い奥様：04/08/31 21:32 ID:6xawj5Rt
558 ：可愛い奥様 ：04/07/01 12:26 ID:jmbzd91H
誰も突っ込まないから、とりあえず言っておく。
>>50その他色々見てごらん。後、↓のサイト。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004051700095.htm
保険も入ってるし貯蓄は月12万。
ダンナのボーナスは35万出てるって。
ローンもあるけど、親の年金もある。
昼食だってついている。夫婦で月収26万（+バイト）。
世の中もっと困ってる人いっぱいいるんじゃない？
『もしもの時のため』の貯金できない人いっぱいいる。
誰も突っ込まないから、とりあえず言っておく。
>>50その他色々見てごらん。後、↓のサイト。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004051700095.htm
保険も入ってるし貯蓄は月12万。
ダンナのボーナスは35万出てるって。
ローンもあるけど、親の年金もある。
昼食だってついている。夫婦で月収26万（+バイト）。
世の中もっと困ってる人いっぱいいるんじゃない？
『もしもの時のため』の貯金できない人いっぱいいる。
866 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/01 08:16 ID:TSk87E6d
温かいレス、ありがとう！
いっぱい貯金して、りっぱな一戸建てを建てるんだー。
みんなもがんばってね！
じゃーご要望どおりしばらくＲＯＭってます。
思い出したように出てきますのでお楽しみに～♪
いっぱい貯金して、りっぱな一戸建てを建てるんだー。
みんなもがんばってね！
じゃーご要望どおりしばらくＲＯＭってます。
思い出したように出てきますのでお楽しみに～♪
偽ナオ乙！
868 ：ナオ ◇w7ld71BIBY ：04/09/01 14:55 ID:TSk87E6d
ニセ？
869 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/01 14:57 ID:TSk87E6d
どうやってニセで書き込むの？
働けよ
871 ：可愛い奥様：04/09/01 20:38 ID:h+sUhwkZ
ＳＥの仕事は休みかえ？
構ってﾁｬﾝうざー
しかし・・・なんつーか・・┐(´ー｀)┌
ナオみたいなタイプの人って
自分の悩みが解決すると、決まって上から見下ろすようなレス
つけはじめるんだよね＞みんなもがんばってね！
そのうち「お金がなくて」てレスに「わかるよぉ、私もそうだったもん」とか
相談に乗り始めるゾw
自分の悩みが解決すると、決まって上から見下ろすようなレス
つけはじめるんだよね＞みんなもがんばってね！
そのうち「お金がなくて」てレスに「わかるよぉ、私もそうだったもん」とか
相談に乗り始めるゾw
そもそも本人かどうかもわからないよ。
もうナオのことはいいよね。
もうナオのことはいいよね。
876 ：可愛い奥様：04/09/03 12:27 ID:JYaIC1kU
私はナオには出てきて欲しくないけど、>>866は偽者でしょ。
『仕事を辞められなくて子供を生むことも出来ない』
『自分は体調も悪いのに残業や休日出勤が多い』なんていってた人間が
いきなりあんなふうに書くかい？
もし本物だったら、今までのが全部釣りだったでFA。
『仕事を辞められなくて子供を生むことも出来ない』
『自分は体調も悪いのに残業や休日出勤が多い』なんていってた人間が
いきなりあんなふうに書くかい？
もし本物だったら、今までのが全部釣りだったでFA。
あのトリップは本物だよ
>>876
トリップを見なはれ。
トリップを見なはれ。
879 ：可愛い奥様：04/09/03 16:10 ID:4oL+7CZ0
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC 東芝 日本航空 楽天 新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC 東芝 日本航空 楽天 新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
880 ：可愛い奥様：04/09/03 16:12 ID:4oL+7CZ0
↑こういう素晴らしい旦那もいるんだよ
結婚を軽視しすぎた罰だよお前らは
精神年齢が低すぎだよ
子供がかわいそうだよ
結婚を軽視しすぎた罰だよお前らは
精神年齢が低すぎだよ
子供がかわいそうだよ
881 ：可愛い奥様：04/09/03 16:55 ID:hInofnro
うちが一番貧乏だな
４５歳営業
税込み１７万
手取り１４万
ボーナスなし
社員９００人程度のベンチャーです。
４５歳営業
税込み１７万
手取り１４万
ボーナスなし
社員９００人程度のベンチャーです。
882 ：可愛い奥様：04/09/03 17:02 ID:iI8zjEzx
>881
営業でその金額なんですか？ちょっと安いよねー地方の方ですか？
営業でその金額なんですか？ちょっと安いよねー地方の方ですか？
883 ：可愛い奥様：04/09/03 17:11 ID:aGTEP/YS
＞８８１
そんな事ないよ、みんなそんな人多い ただ人には言わないだけだよ
本当の事は言わないよ。 じゃなければ共働きなんかしない
そんな事ないよ、みんなそんな人多い ただ人には言わないだけだよ
本当の事は言わないよ。 じゃなければ共働きなんかしない
884 ：可愛い奥様：04/09/03 17:15 ID:D9m52GGD
885 ：可愛い奥様：04/09/03 17:15 ID:nGcrRX28
>>883
旦那が安月給だから共働きって決めつけないでほしい。
旦那が安月給だから共働きって決めつけないでほしい。
886 ：可愛い奥様：04/09/03 17:18 ID:wSjm/Lum
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円 ←←←工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工 ７００兆円の借金があるのにこんなに貰ってるのかよ！
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
ttp://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円 ←←←工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工 ７００兆円の借金があるのにこんなに貰ってるのかよ！
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
ttp://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
887 ：881：04/09/03 17:24 ID:hInofnro
うちは地方ですが本社は東京です。
営業社員で歩合が付いてるのは数える程だそうです。
世の中にはこんな会社もあるんです。
営業社員で歩合が付いてるのは数える程だそうです。
世の中にはこんな会社もあるんです。
そうえいえば数年前まで働いていた会社（大阪、繊維関係）
社員１００人足らずで非常に安月給だった。
特に営業社員は低く４０代でも１６～１８万。
ある時、独身男性社員がもらったばかりの夏のボーナスの
明細をどこかで無くしたと大騒ぎしていた。
理由はただ一つ、見られたら恥ずかしいｗｗ
月給のひと月足らずだったんです＜ボーナス
社員１００人足らずで非常に安月給だった。
特に営業社員は低く４０代でも１６～１８万。
ある時、独身男性社員がもらったばかりの夏のボーナスの
明細をどこかで無くしたと大騒ぎしていた。
理由はただ一つ、見られたら恥ずかしいｗｗ
月給のひと月足らずだったんです＜ボーナス
889 ：可愛い奥様：04/09/03 18:25 ID:JYaIC1kU
891 ：可愛い奥様：04/09/03 21:10 ID:JYaIC1kU
892 ：可愛い奥様：04/09/03 21:31 ID:MBKFiiwN
893 ：可愛い奥様：04/09/04 08:41 ID:OQHJFyHb
あたいこそやくざげと
薬師!
895 ：可愛い奥様：04/09/04 19:27 ID:y+aYRIcG
きっと、退職金が高いんでしょう？
妬くな！
898 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/07 08:30 ID:CbrpGHqg
給料安い上に、借金があるから問題なんだよねー。
いくら安くても、借金なかったらずっと楽しくやっていけるって。
みなさんどうなの？
収入と支出の割合が肝心だと思うんだけど。
いくら安くても、借金なかったらずっと楽しくやっていけるって。
みなさんどうなの？
収入と支出の割合が肝心だと思うんだけど。
899 ：可愛い奥様：04/09/07 10:51 ID:4t1cPF1B
↑
最近の書き込み見て自分より貧しいヤツがいると思って
いきなり態度変えた嫌なヤツ。
最近の書き込み見て自分より貧しいヤツがいると思って
いきなり態度変えた嫌なヤツ。
私がこのスレを見つけたのはかなり後なので
ナオさんとやらのレスは全然見てません。
次スレ立てるつもりなのかな？
他の人に需要があるのなら、とりあえずちょっとスレタイを替えて、
他の人は他のスレで書いたらいいんじゃないかなーと思います。
ナオさんには「ナオ専用」でご自由に立ててもらえばいいかなと。
そこまで需要もなさそうですがｗ
ナオさんとやらのレスは全然見てません。
次スレ立てるつもりなのかな？
他の人に需要があるのなら、とりあえずちょっとスレタイを替えて、
他の人は他のスレで書いたらいいんじゃないかなーと思います。
ナオさんには「ナオ専用」でご自由に立ててもらえばいいかなと。
そこまで需要もなさそうですがｗ
901 ：可愛い奥様：04/09/07 11:15 ID:cMvoQnPQ
／ ＿/＿ | | ＼（（从⌒从*）） ／
|／ / | ＼＼ / * #（（ :: ） （ ⌒ ζ * ／ ・
/ / | / ＼∑从 ∵ ━（（ ： ∂ ）） ／
( )) ＼ （（ § ） ⌒； lll ;从 *（・）／
(（ ⌒ ））＿_∧_∧＿＿＿/／ * ∑ ; ） （（ ‡ * >>1 ζ ∵―
（( （≡三（＿（#ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（ ﾟ○ﾟ； 从 ；・∀・） ￠） ）―
（( ⌒ ）） | つ ﾉ )) ＼｀ ： *∑（（ 从 （（ ）） *ヽ＼ ヽ・
(（ ) | | ： ／ ／ ・（（ ; ： ）） （ ζ＼*
ヽつ つ )) ／ （_）＿）W（ＷＷ＿W＼ ・
/|
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このｳﾞｫｹとっとと氏ねや ｺﾞﾙｧ ！！！！！
|／ / | ＼＼ / * #（（ :: ） （ ⌒ ζ * ／ ・
/ / | / ＼∑从 ∵ ━（（ ： ∂ ）） ／
( )) ＼ （（ § ） ⌒； lll ;从 *（・）／
(（ ⌒ ））＿_∧_∧＿＿＿/／ * ∑ ; ） （（ ‡ * >>1 ζ ∵―
（( （≡三（＿（#ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（ ﾟ○ﾟ； 从 ；・∀・） ￠） ）―
（( ⌒ ）） | つ ﾉ )) ＼｀ ： *∑（（ 从 （（ ）） *ヽ＼ ヽ・
(（ ) | | ： ／ ／ ・（（ ; ： ）） （ ζ＼*
ヽつ つ )) ／ （_）＿）W（ＷＷ＿W＼ ・
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￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このｳﾞｫｹとっとと氏ねや ｺﾞﾙｧ ！！！！！
すげえ、 ９００超えてる！
ナオの不幸ネタに突っ込み入れまくったあの日・・（遠い目）
ナオの不幸ネタに突っ込み入れまくったあの日・・（遠い目）
ちょっとファンになってきたよ、ナオさん
以前の悲劇のヒロイン気取りより、今のほんのりいけすかねーキャラのほうが
何故かムカつかない。もっとやってくれ。
何故かムカつかない。もっとやってくれ。
＞よく見えし不自然
見えないし不自然でした
見えないし不自然でした
907 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/08 08:43 ID:iZBECKdL
みんな>>898無視してるねー借金ないのかなー
私のキャラのことなんですけど、メールでは生意気だけど、実は繊細で
傷つきやすいからなーって友達に言われました。
ま、どーでもいいことですけどねｗ
次スレ、どうしましょ？
作るなら、スレタイとか変えたほうがいいかなー
私のキャラのことなんですけど、メールでは生意気だけど、実は繊細で
傷つきやすいからなーって友達に言われました。
ま、どーでもいいことですけどねｗ
次スレ、どうしましょ？
作るなら、スレタイとか変えたほうがいいかなー
>>907
似たようなスレはいくつもあるから立てない方がいいと思うよ。
この板はスレも多いし、あまり増えると他の板みたいに落ちるのが早くなる。
ただでさえ年収スレとかカネコマ関連とか多いし、
自分に合ったいくつかのレスを使い分けるか、
個人スレとして他の板に移動するべきだと思う。
似たようなスレはいくつもあるから立てない方がいいと思うよ。
この板はスレも多いし、あまり増えると他の板みたいに落ちるのが早くなる。
ただでさえ年収スレとかカネコマ関連とか多いし、
自分に合ったいくつかのレスを使い分けるか、
個人スレとして他の板に移動するべきだと思う。
909 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/08 09:01 ID:iZBECKdL
>>498
みたいな意見があるし、あってもいいかなーと
みたいな意見があるし、あってもいいかなーと
910 ：可愛い奥様：04/09/08 09:28 ID:gteifUEd
ナオ 市ね
911 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/08 09:34 ID:iZBECKdL
>>910
そんなこと言われたって、なんとも思わないよーん
そんなこと言われたって、なんとも思わないよーん
次スレいらないよ。いや、マジで。
913 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/08 10:52 ID:iZBECKdL
スレ、立てられないから誰か立ててー
---------------------------------------------------------------------
スレタイ：旦那の給料が少ない奥様の悩み２
---------------------------------------------------------------------
Part２まで来ちゃいました。
旦那の給料が少ない者同士、語り合いましょう。
旦那の給料が少ない奥様の悩み
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084759247/l50
---------------------------------------------------------------------
こんな感じで
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スレタイ：旦那の給料が少ない奥様の悩み２
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Part２まで来ちゃいました。
旦那の給料が少ない者同士、語り合いましょう。
旦那の給料が少ない奥様の悩み
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084759247/l50
---------------------------------------------------------------------
こんな感じで
旦那の給料が少ないかあ・・・
贅沢が出来ない悩み・貧乏が悩み・世帯収入が少ない悩み・等、
こういうスレタイなら分かるけど、嫌な言い方だなあ。
旦那だって頑張って働いてるし、自分も色々頑張っていてお互い様。
それなのに旦那さんにだけ責任を押し付けてるみたい。
贅沢が出来ない悩み・貧乏が悩み・世帯収入が少ない悩み・等、
こういうスレタイなら分かるけど、嫌な言い方だなあ。
旦那だって頑張って働いてるし、自分も色々頑張っていてお互い様。
それなのに旦那さんにだけ責任を押し付けてるみたい。
>>914
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
世帯収入が少ないなら、自分も働くとかすればいい。
もちろん、状況によって無理な人もいるかもしれないけど。
がんばるのはお互い様なんだから、「旦那の給料が少ない」
っていうのはなんか違うよね。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
世帯収入が少ないなら、自分も働くとかすればいい。
もちろん、状況によって無理な人もいるかもしれないけど。
がんばるのはお互い様なんだから、「旦那の給料が少ない」
っていうのはなんか違うよね。
以前の流れなら【タカリ】ナオの脳内不幸とマジレス達【義実家】
でよかったのだが。
でよかったのだが。
賛否両論だが、立ててみました。
旦那の給料が少ない奥様の悩み２
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094616191/l50
必要とされないなら消えていくし、需要があるなら存続するし。
住人の皆様しだいです。
旦那の給料が少ない奥様の悩み２
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必要とされないなら消えていくし、需要があるなら存続するし。
住人の皆様しだいです。
マタ－リ良い感じのところに
シャシャリ出てきて雰囲気ぶち壊すナオと
どう共存していくかが課題ですな、次スレは。
シャシャリ出てきて雰囲気ぶち壊すナオと
どう共存していくかが課題ですな、次スレは。
919 ：可愛い奥様：04/09/08 16:00 ID:rckmkT7k
月２０マソじゃやっていけないよ
920 ：可愛い奥様：04/09/08 16:30 ID:rwCMjNpl
>919
じゃあ。お前が働け。それで解決
じゃあ。お前が働け。それで解決
921 ：可愛い奥様：04/09/08 22:20 ID:qzjfgBzJ
久々に来てみたのですが・・・本当にナオなの？？
今までナオの味方してたけど・・・
・・・絶句・・・
躁鬱の躁状態？？
今までナオの味方してたけど・・・
・・・絶句・・・
躁鬱の躁状態？？
922 ：可愛い奥様：04/09/09 09:18 ID:9sspJlmL
うちは２４，５万
うちは子供が1歳になったら働きに出ようと思いつつ
その子供に発達障害の疑いがあって中々決心がつかない。
11月から言葉の教室、検診で話をして2歳になったら療育を受ける予定なので
色々そういう勉強もして、それから考えようと思う。
本当にそうだったら、健常の子と同じように預けて働けばいいとは一概には言えないと思うし。
これから子供の検査に行くけれど、何だか憂鬱で愚痴を言いました。すみません。
その子供に発達障害の疑いがあって中々決心がつかない。
11月から言葉の教室、検診で話をして2歳になったら療育を受ける予定なので
色々そういう勉強もして、それから考えようと思う。
本当にそうだったら、健常の子と同じように預けて働けばいいとは一概には言えないと思うし。
これから子供の検査に行くけれど、何だか憂鬱で愚痴を言いました。すみません。
>>923
うちの娘（小2）の学年は全員で20人なんだけど
たまたま発達障害のお子さんが2人いて
それぞれ別クラスが設けられています｡
それぞれの度合いに応じて学習できるように
ということからだそうです｡
保育園のときは同じクラスで
専任の保育士がそれぞれついておられました。
（地元には幼稚園がないのでみんな保育園です｡）
その子達のお母さんは
どちらも仕事をしていましたよ。
役所に相談されたら配慮してもらえるはずです｡
当然の権利ですから、気にしなくてもいいと思います｡
まだ小さいので、成長するにつれて
発達が追いつくかもしれませんし
悩みすぎて病気にならないように、ね。
的外れなレスなら、ごめんなさい｡
うちの娘（小2）の学年は全員で20人なんだけど
たまたま発達障害のお子さんが2人いて
それぞれ別クラスが設けられています｡
それぞれの度合いに応じて学習できるように
ということからだそうです｡
保育園のときは同じクラスで
専任の保育士がそれぞれついておられました。
（地元には幼稚園がないのでみんな保育園です｡）
その子達のお母さんは
どちらも仕事をしていましたよ。
役所に相談されたら配慮してもらえるはずです｡
当然の権利ですから、気にしなくてもいいと思います｡
まだ小さいので、成長するにつれて
発達が追いつくかもしれませんし
悩みすぎて病気にならないように、ね。
的外れなレスなら、ごめんなさい｡
925 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/10 08:41 ID:x71oTUjX
>>923
検査の結果はまだでしょうけど
とりあえずはお疲れ様でした｡
お子さん緊張していましたか？
家計に余裕がなくて働きたいけど
子供に手がかかったりすると躊躇してしまいますね。
母親としては葛藤があると思います｡
検査の結果はまだでしょうけど
とりあえずはお疲れ様でした｡
お子さん緊張していましたか？
家計に余裕がなくて働きたいけど
子供に手がかかったりすると躊躇してしまいますね。
母親としては葛藤があると思います｡
927 ：可愛い奥様：04/09/10 09:16 ID:0jG7HcB6
30万じゃぎりぎりね
>>924さん、>>926さん。お優しいレスをありがとうございます。
愚痴なのに・・・嬉しかったです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>924
素人ながらちょっと調べた事もあるのですが、まだ実際に
診断が出た訳でもないし分からない事も多いです。
でも具体的なお話を聞けて勇気付けられました。
本当に悩みすぎてもいい事はないですね・・・
色々利用させてもらうかもしれませんが、出来るだけ親にも子供にも周りにも
負担がかからない方法をゆっくりと模索したいと思います。
>>926
結果は来月なのですが、終わってほっとしました。
寝ないと検査が出来ないとの事で、ちゃんと検査時間に寝てくれるか
心配だったのですが、意外にすんなり寝てくれて何とか無事にすみました。
でも子供なりに緊張＆ストレスだったようで、昨日はかなりぐずってしまいました。
やはりどうしても葛藤はあるのですが、とりあえずはのんびりしたいと思います。
愚痴なのに・・・嬉しかったです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>924
素人ながらちょっと調べた事もあるのですが、まだ実際に
診断が出た訳でもないし分からない事も多いです。
でも具体的なお話を聞けて勇気付けられました。
本当に悩みすぎてもいい事はないですね・・・
色々利用させてもらうかもしれませんが、出来るだけ親にも子供にも周りにも
負担がかからない方法をゆっくりと模索したいと思います。
>>926
結果は来月なのですが、終わってほっとしました。
寝ないと検査が出来ないとの事で、ちゃんと検査時間に寝てくれるか
心配だったのですが、意外にすんなり寝てくれて何とか無事にすみました。
でも子供なりに緊張＆ストレスだったようで、昨日はかなりぐずってしまいました。
やはりどうしても葛藤はあるのですが、とりあえずはのんびりしたいと思います。
929 ：可愛い奥様：04/09/13 09:14:00 ID:VFFaGGvz
うちは22，3万よ
930 ：可愛い奥様：04/09/13 10:21:33 ID:V8+lM5tI
うちは３０万～３５万
で私のパート代が５万。
子供は1人。
でも車二代分の車検などで貯金ができません。
で私のパート代が５万。
子供は1人。
でも車二代分の車検などで貯金ができません。
931 ：可愛い奥様：04/09/13 10:26:30 ID:EmlmxOJL
1はそもそもなんで結婚したんだろう？
わかってて結婚したんじゃないの？
わかってて結婚したんじゃないの？
900超えてるのに何を今更。
ナオ、次スレで
子供欲しい、でも無理かなぁ、大変かなぁ。て感じで
またグダグダ言い始めたね
突っ込みいれるべきか（イライラするんだ）完全スルーすべきか悩む。
子供欲しい、でも無理かなぁ、大変かなぁ。て感じで
またグダグダ言い始めたね
突っ込みいれるべきか（イライラするんだ）完全スルーすべきか悩む。
935 ：可愛い奥様：04/09/13 12:03:28 ID:77TRryXf
>>1は義理両親と仲良くないのか？
>>918 至言。
面倒くさいからナオはＮＧネームに入れちゃったよｗ
ワードにはいれてないから、他の人のレスで何となく
何を書いているか分かるんだけど。
ワードにはいれてないから、他の人のレスで何となく
何を書いているか分かるんだけど。
939 ：可愛い奥様：04/09/14 09:09:04 ID:uWpTVsw1
お金がないとギスギスしますね
940 ：可愛い奥様：04/09/14 15:51:13 ID:KTx0hySV
お金がないと生活できませんから、あるに越したことはありません。
人生狂うほどの大金を手に入れて、とことんまで堕ちてみたい。
942 ：可愛い奥様：04/09/17 08:46:24 ID:N9Ws+xfR
お金が無くても堕ちられますよ
943 ：ナオ ◆w7ld71BIBY ：04/09/17 17:10:22 ID:vwknIG+s
ふーん イライラするからストレス解消にレスしてるんだーｗ
あんな大人にはなりたくないな
あんな大人にはなりたくないな
↑スレ主が荒らしてどうすんの
パート２も覗いたけど、スレタイ見て「同じ悩みだわ！」って
来てる人だっているんだよー
パート２も覗いたけど、スレタイ見て「同じ悩みだわ！」って
来てる人だっているんだよー
946 ：可愛い奥様：04/09/17 20:06:20 ID:LkHyXMXq
来月から２０１７年まで毎月
年金徴収料上がっていくよ。
ついでに消費税も上がるよ
年金徴収料上がっていくよ。
ついでに消費税も上がるよ
日々の節約しかないのかしらね。今でもかなりやってるつもりなんだけどさ。
949 ：可愛い奥様：04/09/17 21:30:10 ID:LkHyXMXq
貯蓄減少世帯は47.7％、収入減で取り崩しが50％超
［東京 １７日 ロイター］ 金融広報中央委員会（事務局・日銀）が公表した
「家計の金融資産に関する世論調査」によると、貯蓄のない世帯（２人以上の世帯）が全体の２２．１％となり、
１９６３年の調査開始時（２２．２％）に次ぐ高水準となった。
また、前年より貯蓄が減ったと回答した世帯（２人以上の世帯）の比率は前年からやや減少したものの、
４７．７％と依然高水準。減少した理由としては、「定例的な収入が減ったので、貯蓄を取り崩した」
とする回答が５４．２％に上り、企業によるリストラの厳しい状況を反映した数字と言える。
金融資産を保有する世帯の保有資産の平均額は、前年比６２万円減少の１３９８万円、
中央値は８００万円となった。
［東京 １７日 ロイター］ 金融広報中央委員会（事務局・日銀）が公表した
「家計の金融資産に関する世論調査」によると、貯蓄のない世帯（２人以上の世帯）が全体の２２．１％となり、
１９６３年の調査開始時（２２．２％）に次ぐ高水準となった。
また、前年より貯蓄が減ったと回答した世帯（２人以上の世帯）の比率は前年からやや減少したものの、
４７．７％と依然高水準。減少した理由としては、「定例的な収入が減ったので、貯蓄を取り崩した」
とする回答が５４．２％に上り、企業によるリストラの厳しい状況を反映した数字と言える。
金融資産を保有する世帯の保有資産の平均額は、前年比６２万円減少の１３９８万円、
中央値は８００万円となった。
介護福祉士やってますが、月収２０はもらいますが？
１１万て一体・・そんな施設も事業所もないですよ。
あるとすれば、バイトの事業所勤務のヘルパーかと。
すんごい不思議。
１１万て一体・・そんな施設も事業所もないですよ。
あるとすれば、バイトの事業所勤務のヘルパーかと。
すんごい不思議。
951 ：可愛い奥様：04/09/18 12:27:12 ID:YfvO70jZ
シーッ
952 ：可愛い奥様：04/09/19 23:25:00 ID:8R07euNy
消費税１５パーセントなんかになったら、農家から畑を借りて野菜位は自分で作らないとやってけない。
953 ：可愛い奥様：04/09/21 09:16:02 ID:xh6oEbwo
他の税金がなくなれば同じことよ
954 ：可愛い奥様：04/09/21 10:39:32 ID:eynhA9f/
年金 来月から毎月アップ・ボーナスからも徴収
介護 ２０歳から徴収拡大・確実にアップ（減ることはない）
健保 確実にアップ（減ることはない）
雇保 確実にアップ（減ることはない）
所得税 定率減税廃止・配偶者控除廃止・退職金にも課税
住民税 定率減税廃止・確実にアップ（減ることはない）
消費税 ５％→２０％へ段階的にアップ
介護 ２０歳から徴収拡大・確実にアップ（減ることはない）
健保 確実にアップ（減ることはない）
雇保 確実にアップ（減ることはない）
所得税 定率減税廃止・配偶者控除廃止・退職金にも課税
住民税 定率減税廃止・確実にアップ（減ることはない）
消費税 ５％→２０％へ段階的にアップ
>>954は色んな所にコピペされててウザイ。
957 ：可愛い奥様：04/09/22 09:52:14 ID:1jNYSduC
うちは２０マンちょっと
958 ：可愛い奥様：04/09/22 09:55:17 ID:a5DKIZpO
世界の麻薬王に、池田も小沢も金丸も取り込まれてしまったワケですね。池田に小沢に金丸（旧経政会）？
なるほど、公明に自由に自民...自自公ってことね。ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわ
けか。
ところが、ブッシュよりもさらに上手の人物がいたのです。統一協会の文鮮明です。CIAによる中南米での麻薬
密輸事業は、むしろ文鮮明が主導権を握っていたのではないかと思われます。
なるほど、公明に自由に自民...自自公ってことね。ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわ
けか。
ところが、ブッシュよりもさらに上手の人物がいたのです。統一協会の文鮮明です。CIAによる中南米での麻薬
密輸事業は、むしろ文鮮明が主導権を握っていたのではないかと思われます。
>959
毎年だよ
毎年だよ
皆さん新スレに行ってるようですねー。
税金は頭が痛いなあ。
今でさえ大変なのに。
税金は頭が痛いなあ。
今でさえ大変なのに。
私は脳内でクーデターをおこしてます。
963 ：可愛い奥様：04/09/27 09:07:11 ID:i648abFz
うちは２０マンそこそこ
964 ：可愛い奥様：04/09/29 13:13:18 ID:wqbG8Yjj
パート2のスレ立て早すぎ。
とりあえずこちらから書きますか。
厚生年金あがりましたね。ﾄﾎﾎ。
旦那の会社の保険（1年後と見直し・掛け捨て）に入っているのですが
多少保障が少なくなっても他のに変えようかと考えています。
妻や子供の分は割と安かったりするんですが。
全く入らないのは怖いけど、金額で悩みます。
厚生年金あがりましたね。ﾄﾎﾎ。
旦那の会社の保険（1年後と見直し・掛け捨て）に入っているのですが
多少保障が少なくなっても他のに変えようかと考えています。
妻や子供の分は割と安かったりするんですが。
全く入らないのは怖いけど、金額で悩みます。
966 ：可愛い奥様：04/09/30 23:10:58 ID:2esC9hDH
せっかくですから埋めちゃいましょう～
もしよろしければご協力を。。。
===梅お題===
「ときどきストレス発散してますか？ どんなことで発散してます？？」
もしよろしければご協力を。。。
===梅お題===
「ときどきストレス発散してますか？ どんなことで発散してます？？」
967 ：可愛い奥様：04/10/01 13:59:01 ID:NsJZLwYV
ストレス発散！が私の場合は余計にストレスになる・・
何かやっても根本的な解決にはなってないよなぁ～とか思ってしまって。
何かやっても根本的な解決にはなってないよなぁ～とか思ってしまって。
テレビの映画を家族に邪魔されずに見ながら実況！
たまにしか実況しないのでスゴク楽しい。
でも中々出来ないんだよ・・・。
たまにしか実況しないのでスゴク楽しい。
でも中々出来ないんだよ・・・。
>>967
私もそう考えちゃうほうだなぁ。
根本的に考え抜いて原因を解決するまでは安心できないたちなので。
スパッと切り替えて気晴らし出来る人って羨ましいです。
>>968
昼の12ch映画の実況は私も時々行きますw楽しいよね。
私もそう考えちゃうほうだなぁ。
根本的に考え抜いて原因を解決するまでは安心できないたちなので。
スパッと切り替えて気晴らし出来る人って羨ましいです。
>>968
昼の12ch映画の実況は私も時々行きますw楽しいよね。
私はカラオケ・・・かなぁ。といってもカラオケボックスに行くのではなく、
ケーブルテレビのカラオケチャンネルで^^;; 日中一人でやってます。
われながら変なやつですね・・・
あとは、昔録画しておいた泣けるドラマとか、一人のときにこっそり
観たりしてます。
泣いたり、歌ったり、というのはストレス発散に良いたのですが
家族がいるときはなかなか・・・。
ケーブルテレビのカラオケチャンネルで^^;; 日中一人でやってます。
われながら変なやつですね・・・
あとは、昔録画しておいた泣けるドラマとか、一人のときにこっそり
観たりしてます。
泣いたり、歌ったり、というのはストレス発散に良いたのですが
家族がいるときはなかなか・・・。
971 ：可愛い奥様：04/10/03 10:54:06 ID:MtJhJ7aL
次スレが伸びてるのであげ
972 ：可愛い奥様：04/10/06 08:38:34 ID:Klqr1uRv
あげ
973 ：可愛い奥様：04/10/06 08:48:23 ID:TkOQXy76
３３歳男性で月手取１１万円･･･そんな人本当にいるのですか？
５年前はン万円だったのかな？
バイト感覚でたまに出勤なのかな？
多分嘘ですよね
５年前はン万円だったのかな？
バイト感覚でたまに出勤なのかな？
多分嘘ですよね
974 ：可愛い奥様：04/10/07 10:01:14 ID:v849u4Ct
次スレばかり書き込まれるので・・・age
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ついにメールローンに手を出してしまいました。
アルバイト探しているのですが、トシもトシだし早く二人目ができて
くれないかなとも思う。今から内職のほうがいいのかなぁ
金駒・・・なら二人目つくるなよ、という気もするけど・・・。 ('A`)
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ついにメールローンに手を出してしまいました。
アルバイト探しているのですが、トシもトシだし早く二人目ができて
くれないかなとも思う。今から内職のほうがいいのかなぁ
金駒・・・なら二人目つくるなよ、という気もするけど・・・。 ('A`)
975 ：可愛い奥様：04/10/07 10:42:50 ID:DGna8SDj
>>955
同感。
この国の政策は、
「貧乏人は年取って無価値（税金取れない）になったら、
とっとと死んでくれ」ってことだと思う。
腹立ち過ぎて、涙出そうだよ。
逮捕者出ても懲りずにやりたい放題で、
人の金だと思って無駄なことに税金を湯水のように使いまくり、
真っ先に削るべき、公務員連中の年金退職金は確保の上、
「金が足りなけりゃ増税」だもんね、、、。
生活するのにいっぱいいっぱいで、貯金もろくにできない層から
取るだけ取っておいて、老後の年金すら危ういなんて、あんまりだと思う。
日本も北朝鮮もたいして変わんない。
なんてひどい国なんだろうって、しみじみ思う。
同感。
この国の政策は、
「貧乏人は年取って無価値（税金取れない）になったら、
とっとと死んでくれ」ってことだと思う。
腹立ち過ぎて、涙出そうだよ。
逮捕者出ても懲りずにやりたい放題で、
人の金だと思って無駄なことに税金を湯水のように使いまくり、
真っ先に削るべき、公務員連中の年金退職金は確保の上、
「金が足りなけりゃ増税」だもんね、、、。
生活するのにいっぱいいっぱいで、貯金もろくにできない層から
取るだけ取っておいて、老後の年金すら危ういなんて、あんまりだと思う。
日本も北朝鮮もたいして変わんない。
なんてひどい国なんだろうって、しみじみ思う。
977 ：可愛い奥様：04/10/08 07:52:03 ID:OZUdmkCc
>>976
尊敬なんて言葉ひさびさにきいたわー
いいな、尊敬されるって。 ありがとう*^^*
976さんは子供いないの？ もしかして毒男？？
はずかしげもなく貴女板にいられるその堂々としたところ尊敬するわ^-^
尊敬なんて言葉ひさびさにきいたわー
いいな、尊敬されるって。 ありがとう*^^*
976さんは子供いないの？ もしかして毒男？？
はずかしげもなく貴女板にいられるその堂々としたところ尊敬するわ^-^
無知でｽﾏｿ、メールローンてどういうのですか？