【続ける？】女友達って大事？４４人目【切る？】

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1 ：可愛い奥様：
ご長寿スレになりつつある女友達スレ。
語りましょう。
2 ：可愛い奥様：04/05/14 18:24 ID:qyn3i8+A
おつ
3 ：可愛い奥様：04/05/14 18:26 ID:BYq9d8LA
1ﾀｿ、乙～
4 ：可愛い奥様：04/05/14 18:27 ID:p6P+oeNP
乙～。
【皿？】女友達って大事？44人目【椅子？】
だったら面白かった。
でも意味不明だな。
5 ：可愛い奥様：04/05/14 18:28 ID:K5azmEL8
その1　 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/
その2　 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3 　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/
その4 　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5 　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6　 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7　 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8 　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/
その14　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047275612/
その15　http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049429180/
その16　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052217080/
その17　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054033753/
その18　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055221878/
その19　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055921206/
その20　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057024826/

6 ：可愛い奥様：04/05/14 18:28 ID:K5azmEL8
その21　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057555029/
その22　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
その33　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
その34　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073835707/
その35　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074698600/
その36　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076404298/
その37　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077069457/
その38　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077781165/
その39　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078901069/
その40　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079520549/
その41　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080293577
その42 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081203857/

7 ：１：04/05/14 18:29 ID:K5azmEL8
>>4
8 ：１：04/05/14 18:29 ID:K5azmEL8
>>4

一瞬考えたのですが…無難にしてしまいました。
すみません～
9 ：4：04/05/14 18:39 ID:OIZfT6sp
>>1
ｺﾞﾒｿ、今のｽﾚﾀｲで全然いいと思うよ～。
前ｽﾚが盛り上がってたので、ちょっと言ってみただけなんで・・・。
10 ：可愛い奥様：04/05/15 02:06 ID:omWsFzgH
なにげに貼り忘れられている前スレ
【上品？】女友達って大事？４３人目【下品？】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083297330/
11 ：可愛い奥様：04/05/15 22:42 ID:14RjmQuO
前スレでのストーカー化した友人ですが、彼女の要求は定期的なメールと手紙
を送る事です。
そりゃ学生の時はできた事だけど、仕事、残業、休日出勤、
家事もしてとてもそんな余裕ないのに、自分が暇なのか、とにかくメール請求
がすごくて、そんなの無理だし、私にそんなことを要求するなら文通もメールもﾔﾒﾖ！
といっても効果なしで、「旦那は家事を全く協力してくれないんだね」
とか「いくら忙しくったって手紙くらいメールくらいできるでしょ？」
と、マイルールを押し付けてくるのさ。
フェイドアウトしかないと思い嫌がらせメールを無視して半年たつんだが、彼女の
執念がすごい。
なんでそんなにも私に執着すんのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
12 ：可愛い奥様：04/05/15 22:47 ID:14RjmQuO
どうしたら切れるかなぁ。
フェイドアウトしても切れない相手。
携帯変えた所で解決するのか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
そうこうしてるうちにまたもメールが。
13 ：可愛い奥様：04/05/15 22:49 ID:9FGlTpAk
「いくら忙しくたってメールくらいできるでしょ」

これ、私もいわれたよ。
はい、いくら忙しくたってメールぐらいできるよ。
それなのに返信しないのはどういう意味かよく考えろ！
14 ：可愛い奥様：04/05/15 22:52 ID:6n3UVBEF
嫌いだから、面倒だから、メールする価値ないからしたくない
とハッキリ言えないならもう携帯解約しましょう。
それしかない。
15 ：可愛い奥様：04/05/15 23:00 ID:14RjmQuO
>>13そうなんだよね。なぜか一方的に悪者扱いだし、
しきりに「あなたの番よ」とは？？？？？

はー。もう私のあきらめてほしぃ。
忘れてほしぃ。
しかももうそんな嫌がらせ（絵文字の怒り顔1個づつ増やしてメールしてくる）
にも慣れているご様子で気持ち悪すぎ。

きっと彼女の脳内は
私が手紙やメールを遅れなかった事を詫びて
また始めましょう…というストーリーしかないんだろうな。

16 ：可愛い奥様：04/05/15 23:01 ID:HUHKhlCg
くだらないことなんですが、聞いてください。
私の主人は農家の方を相手に仕事をしているので、新米の時期になると出荷する分でなく
ご自宅用にｽﾄｯｸされているものの中から、ご好意でお米を分けてもらってます（30kg=7500円くらい）
隣の市に住む友人（こちらへ転勤してきて知り合いになった）がうちでごはんを食べたときに
「このお米、高いでしょう」と言ってきたので何の気なしに『農家の方に分けてもらったからかも』と
言うと「私も欲しい！」と言い出したので、農家の方に口を聞いてあげたところ、いつまでたっても
お米を取りに来ない。仕方がないのでたまたま友人宅の近くまで行く機会があったので持っていったら
なかなか代金を払おうとしない。催促したら、「１万円しかない～」最初から7500円て言ってあったのに・・・
（前々日に持っていくと連絡してあったし）・・・でそれから３ヶ月。今日メールが彼女から着て
「以前購入したお米、時期が外れてたけど、美味しかったわ♥（値段の割には）また新米の季節がきたらよろしくね」
最初彼女の厚かましい性格を知らなかったのもあって、安請け合いしたことを今では後悔してますが
安請け合いした自分のことを棚にあげて彼女に頭にきている私は了見狭いですかね？

その後も、食事に行ってもｶﾗｵｹに行ってもなかなかお金を払おうとしないっていうのを今はもう
知ってしまったのでこちらから連絡もしないしお付き合いも止めたいと思ってずっとメールも
スルーしているのに解ってもらえてないみたい。
なんだか頭にきていてﾍﾝﾃｺな文章になってしまいすみません・・・
17 ：可愛い奥様：04/05/15 23:02 ID:6SG5IL7b
酒飲んだときちょっともめたのが原因で年賀状の返事もくれなくなった
友人。切られたんだなーと思い携帯のメモリから消してたから、電話番
号でのメールが誰からかわからなくて、イタズラメールかと思いほっと
いた。文面も意味不明だったし。アドレス帳整理してて彼女からだった
とわかったけど、返事は出してない。今更だけどどうしたものか…。
18 ：可愛い奥様：04/05/15 23:04 ID:w2YdpZOu
30kgで7500円でおいしい米・・・うらやましい。

ゴメンなさい。そっちに気を取られてしまった。
19 ：可愛い奥様：04/05/15 23:06 ID:14RjmQuO
>>14　＞11にも書いてるけど
はっきり言ったら逆切れされてたり、そういうことがわかんないみたい。

携帯かえるのは簡単だけど、逆上して何されるのかが、ちっとｺﾜﾋ。

だからこんな異常な性格を持っていたとはしらなかったので
まいってる。



20 ：可愛い奥様：04/05/15 23:12 ID:fTupwl9P
＞１６さん、とんでもない人と知り合いになっちゃって、お気の毒としかいい
ようがありません。
でも、農家の方から分けてもらった新米、３０ｋｇ＝７５00円っていうのも
格安ですよ・・・１ｋｇ＝250円でしょ。新米で、そのお値段ってうちの方じゃ
ありえない！普通、その倍くらいはしますよね。農家の自家用だからでしょうね。

だいたい厚かましい人とわかったら、すぐに安請け合いしないようにしないと、
ず～っとつきまとわれて、利用されちゃいますよ！

21 ：可愛い奥様：04/05/15 23:16 ID:sJlfanyK
農家の方も１６のだんな様がいい人なので格安で分けてくれたんだと思うよ。
ふ～しかしあつかましい人はどこまでもあつかましいね。
タカリ根性だけは人一倍敏感なくせにねえ・・。
22 ：16：04/05/15 23:26 ID:HUHKhlCg
>>18>>20>>21 なんか私のくだらない愚痴に、ﾚｽどうもありがとう。
こちらに友達もいないもので、ついついここで愚痴ってしまいました。

口利きするのはいいんですが、物は取りにこない、代金はしぶる・・・で、もらうものもらったら
その後音沙汰なし。で、用事があるとき（なにか魂胆があるとき？）だけそうやって連絡してくる
っていうのが信じられないんですよね。
今回の件の半分は安請け合いした自分にも非があるので、今後気をつけるしかないですよね。

しかし・・・私転勤族なので、転勤先で相手のほうから積極的に「友達になろ！」みたいなノリで
きてくれる人って大概問題がある人のような気がする。
最初は、知らない土地でそうやって言ってきてくれることにありがたみがあってわからないまま
お付き合いがｽﾀｰﾄしてしまうんだけど、えらく積極的に近づいてくる人にはもう用心しなくちゃ、
みたいな先入観が出来てしまいました。哀しいかな。
23 ：可愛い奥様 ：04/05/15 23:30 ID:47mj/XHm
＞相手のほうから積極的に「友達になろ！」みたいなノリで
きてくれる人って大概問題がある人のような気がする。

すごーく納得。
24 ：可愛い奥様：04/05/15 23:38 ID:sJlfanyK
＞２３
私も身をもって経験した口なのでよぉ～～くわかる
誰も相手をしてくれないから　何にも知らない新参者を掴まえるんだよねえ。
25 ：可愛い奥様：04/05/16 00:24 ID:KYZs+qDV
お金・時間・物の貸し借りにルーズな友達がいて、今は距離をおいているのですが、
ルーズな人とは友達になりたくないと思うようになりました。お金や時間のことなどで、
ルーズなことをされた時に注意したりしていたのだけど、治らないし大の大人にそんなことを
注意するのも嫌だった。しかも、お金などにルーズだったらお金を貸さないなど、
自分でもそういう状況を作らないようにすればいいけれど、つきあっていると
自分もダメになるような気がして距離を置くようになりました。
話をしていても「水道代滞納して水を止められた」だの、そんな話が多く、
自分に迷惑がかかるわけじゃないけど、そんな話をしょっちゅう聞いていると、
なんだかイヤな気分になり、会うとなぜかど～んと疲れてた。
26 ：可愛い奥様：04/05/16 00:34 ID:dK9dPoQm
ストーカー女からこんな時間になっても
嫌がらせメールがくる。

明日携帯を買いに行こう！！！！
ストーカーさん、そろそろ替え時だったのできっかけありがとうｗ
27 ：可愛い奥様：04/05/16 02:54 ID:9RxcKqQy
>>25
確かにあまりにも貧乏で困っている、というような話って
聞いてて結構辛いよね。
私も聞いてて辛くなってついつい持っていた5000円のバスカード
をあげてしまった事があるけど、
あげた後で彼女の話の色々な矛盾点を思い出し凄く嫌な気分になって
電話がかかってきてもしばらくとらなかった事がある。

それにしても、この年になって新しい良い友達はどうしたら出来るのかな。
私も友達で嫌な思いをすると、その後出会いがあっても深入りしないように
してしまい、結局中々新規の友達が出来ない。
28 ：可愛い奥様：04/05/16 11:41 ID:j481O7th
>>前スレ998
ﾚｽ番を忘れましたが、「ﾎﾞﾀﾞっぽいね」とﾚｽを書いた者です。
こちらへ誘導しますので、もし宜しければご覧になってみて下さい。
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/l50

ここには様々な中傷や理不尽な嫌がらせを受けた人達が、傷を癒すために
集まっています。
（なお、「この人はﾎﾞﾀﾞですか？」という質問には、ﾚｽを貰えません。
素人判断になってしまう恐れがあるからです。）
29 ：可愛い奥様：04/05/16 20:12 ID:fWdT9CcU
ﾎﾞﾀﾞかぁ・・・
類友というか、さらにﾎﾞﾀﾞ＆自傷（リスカや薬大量に飲む）
するひとと徒党を組んで
「何で仲良くしてくれないの？」ってきたことがある。必死で逃げたけど、思い出しても怖かった。
　
友達の友達から、すごい仲良くなっていくこともある私は稀なタイプかなー
30 ：可愛い奥様：04/05/16 23:05 ID:57Z56BNW
>>28
ありがとう！本当に感謝します。
昨日は夜3時半までメール着ていて、今日もまた午前中から
30分～1時間おきにメールが来ていて、ﾔｳﾞｧｲﾖ、ｺﾉﾋﾄ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
でした。今日は携帯を買いなおしてスッキリしましたが、また手紙攻撃
がくるんだろうな。
これからゆっくり誘導先へロムってきます。
ありがとう
31 ：可愛い奥様：04/05/16 23:10 ID:ZBFtlTgO
なんだかな～という奥さんがいる。
私は三角関係友達で（なんで大人になっても中高のような付き合い？）
散々な目に合った。
ＡとＢと私。ＡとＢは私が会わせたようなもの。ふたりは、話が合ってそのまま意気投合
私はいつのまにか置いてきぼりな感じ。
私はひとりでもいいやと、ＡとＢから離れた。

もうひとつは、私とＣは仲がいいけど。
Ｃには近所で付き合いの長いＤという友人がいた。
だけど、Ｃは私とばかり遊ぶのでＤが気に入らない。Ｃはどちらでもいいみたいで。
Ｄが私のことを悪くあちこちに言ったりするので、喧嘩にもなった。
結局、私はＣともＤも距離を置くことにした。

幼稚園の時からそうだったけど。
何故か同性なのに三角関係が多くて・・それに振り回されるのが憂鬱。
その人しか友達はいないみたいな関係は、疲れるので縛られるのもダメ。
三角関係でも、仲良く出来ないものかな～。

新しく友達が出来ても「この人には別の人（奥さん友達でしつこいのが）がいるんじゃ」と
疑って、深く付き合いたいとも思わない。
いろいろ話せる友人奥さんというのは・・難しいのかな～（溜息
32 ：可愛い奥様：04/05/16 23:21 ID:ZBFtlTgO
切るべきか・・続けるべきか・・
とあるママ友人と意気投合で仲良くなった。
いろいろ深い付き合いもしたが。
ある日、突然避けられるようになった。何も悪口は言った覚えもなし。
彼女が相談出来るようになったというママ友さんに
「私、完璧主義についていけない」
という話をしたそうで・・私はぽかん。
即、連絡とるの辞めた。
あの楽しい時間は・・なんだったのか。楽しくなかったというのなら
無理に付き合ってもらわなくてもいい。
これも深く付き合わないほうがいいと思ったきっかけのひとつ。
33 ：可愛い奥様：04/05/16 23:30 ID:o1Y5EqH5
前々から逢う約束をしていたのに、「今日は雨だから」「ニッセンの引き取りサービスが来るから」等とドタキャン、「新しい靴を履いたら痛くて歩けない」と遅刻…あまりのルーズさに、今はメールだけのお付き合いにしている友人がいます。
34 ：可愛い奥様：04/05/17 00:12 ID:byvaFN/a
完璧主義なのは構わないんだけど
それを人にグイグイ押し付けてくる知人が苦手。
「完璧主義＝いつも向上心に溢れている」って感じで
尊敬できる部分もあるんだけど、
疲れるので頻繁には会いたくない人。
ただ、ほどよい距離を保ってお付き合いする分には
良い刺激を受ける事もあって、上手に付き合っていこうとは思う。
35 ：　：04/05/17 00:24 ID:qmZeSSlM
>>34
わかる。いつも前向き路線というか、向上心とか
上昇志向がはっきりしていて、偉いなと思うんだけど
会ったあとにどっと疲れてしまう人っているよね。
そういう人とは一対一で会わないで、人ごしに
話を聞くくらいがちょうどいい。
36 ：可愛い奥様：04/05/17 01:10 ID:bNuXQSAc
>>35
付き合いはワンクッション挟みつつ、その人情報だけはちゃっかり引き出すってﾁｮﾄ可哀想な気が
37 ：可愛い奥様：04/05/17 01:54 ID:qlKC6GVh
独女の友達が男にアクセだの洋服だの買ってもらっただとか
高いお店で食事したとか自慢話をしてくる。しかも、結婚したら
もう恋愛できなくてかわいそうといわれたので、結婚してるってことは
家も洋服も食べ物も全部、当然に買ってもらえる身分なんだよといって
やりたかったが我慢した。
お互いもうすぐ三十路なんだからいいかげんにしてくれ。
38 ：可愛い奥様：04/05/17 02:01 ID:ARzsD3Zs
当然に買ってはもらえるが、当然のようにかってもらって
あとで首をしめるのも自分なのさ・・・
39 ：可愛い奥様：04/05/17 02:01 ID:1JQSbQAT
みんなで集まるのにわざわざ誘ってくれるのはいいんだけど
だれかとの話だけで日取りを決めてしまうので
その他は別にどうでもいいのでは？と思う事もよくある。
意地悪で「その日はダメだから日を変えて」と言いたくなる。
40 ：可愛い奥様：04/05/17 02:12 ID:iSCaPK9I
>>39
自分からみんなを誘ってみたら？
41 ：可愛い奥様：04/05/17 02:27 ID:BwvWIV+D
だれかが日にち決めちゃったほうが楽じゃない？
仕切る人がいない集まりだとけっこうめんどくさいよ。
何人もから同じようなメールがきて返事するのがめんどい。
「○さんからメールきた？今度集まろうってさ」ときて「◇さんから
メールきたでしょ？いつにしようか？うちは○日と×日以外がいいよ」とか
そんなんがグルグルめぐってるとやんなってくる。
決定権はだれ？みたいな・・・
日にちが決まっても時間が合わないとかなってまたグルグル。
そんなに都合が合わないんなら集まんなくていーよとか思う。
42 ：　：04/05/17 07:38 ID:qmZeSSlM
>>39
判る気がする。いまはメールもあるんだし、
一斉に聞くことってそう難しくないと思う。
個人的に楽だと思うのは、
幹事がひとりで候補日をいくつか提示して
「この日かこの日でどうですか？」と聞いて
多数決で決める形式かな。
声をかける人がある程度ひとりで仕切って
決めてくならいいけど、その人が特定の誰かと
だけどんどんつめていると確かに「それ以外の
人はおまけ？ついで？」とか思うかも、私も。
43 ：可愛い奥様：04/05/17 08:02 ID:RHnoUcml
>>36
わたしもちょっとそれは思った。
44 ：35：04/05/17 08:17 ID:qmZeSSlM
別に、利用してる気はさらさらないんだけど…>>36、43
前向きパワーが強めの人とサシで会うのはかなりしんどい
のは事実です。団体で会うときにそういう人がいて、
他の人と話しているところに自分もいる、くらいの距離が
楽だな、と個人的に思うだけで。
45 ：可愛い奥様：04/05/17 08:23 ID:47+/WJEK
私の二月に一度ペースのランチ仲間は別れる前に次の日にち決めちゃう。
みんなパートとか趣味の日がだいたい決まっているから。
あらかじめ次にあう日が決まっていると、合わせやすいしね。
46 ：可愛い奥様：04/05/17 09:19 ID:zygIWskJ
子供の事で色々言われて（当方小梨）あまり顔あわせたくない子が居る。
本人、反省はしてるらしいが。（「46＝私に申し訳ない事した」って）
でも、年1度の同窓旅行には必ず来るんだよな・・鬱だ。
47 ：可愛い奥様：04/05/17 10:06 ID:rPXtZ4ZN
いまどき、携帯持ってない人っているのねー
出先で携帯かけてたら、｢貸してー｣だって、遠慮しろ！ 公衆電話さがせ！
しかも、都内から某県へ・・・かけてる。
さんざん、Telしてきてブッツリしてこなくなった。それは、電話魔しかえしたから
あー良かった！いろいろ利用されたし。 電話魔には電話魔を、メール魔にはメール魔はいかが？
48 ：可愛い奥様：04/05/17 10:22 ID:zJ5U0ILN
いかが？って言われても・・・・・。
いやな相手に電話魔返しなんて、そんなコトするのもいやだ・・・・。
49 ：可愛い奥様：04/05/17 10:26 ID:CqITYA4h
>>39
私はそういうほうが気楽だけど。
決めてくれている方が気が乗らない場合、その日ダメだ、
って言うだけで断ることができるし。
特に団体で会う場合、会いたくない人がいるのに空いている日を
言わなきゃいけないのは結構辛いものがある。
50 ：可愛い奥様：04/05/17 11:12 ID:sHoaafAj
>>47
私の友達にも携帯もってない人いるよ。
家の人に迎えにきてって電話するのに携帯かしてあげたらありがとうと１００円を
差し出した。ちょっとしか話してないのに１００円もだされてびっくり。
お金とるつもりなかったからもちろん拒否したけど、きっとこれでなにも言わずに
返されたら「電話代くらい渡そうという気持ちはないのか！」とちょっとむっとする
んだろうなぁ・・・
やはり相手の心遣い次第で許せたり許せなかったりするんだろうね。
51 ：可愛い奥様：04/05/17 12:18 ID:hwNixf8u
確かに携帯を貸してお金をくれたら気遣いが出来る人なんだなって
好感度アップするよね。
別にお金はいらないけど、また貸してあげてもいいかなって
思っちゃうかも。
52 ：可愛い奥様：04/05/17 12:22 ID:Dhg/X56R
＞返されたら「電話代くらい渡そうという気持ちはないのか！」とちょっとむっとする

セコ！長時間話したんじゃなくてもそんなこと思う人が居るんだ。
あ、私は携帯持ってますので妄想で絡んでこないでねｗ
53 ：可愛い奥様：04/05/17 12:55 ID:fZssRest
>>39
自分ではなにもしないのに後で文句、いくない！
54 ：可愛い奥様：04/05/17 13:03 ID:GKrOLYnZ
>>52
気持ちの問題でしょ。
ムッとくるのは人それぞれ度合いが違うだろうけど。

「申し訳ないけど」って態度と「これくらいいいよね」って態度、
やっぱり前者の方が感じがいいよ。
55 ：可愛い奥様：04/05/17 13:12 ID:OTik4uRE
>>54
私は、携帯を人に貸すのはかなり苦手。
顔にかなり近づけて使うものだから
気になる。だけど
親しい友達が困ってたら「私の使う？」とは
声かける。お金はいらないけど、普通に「ありがとう、
助かった」って言ってもらえばいかな。
56 ：可愛い奥様：04/05/17 13:12 ID:B3crsLUr
暑い日なら携帯を借りた後でジュースを奢ったり
寒い日ならお汁粉を奢ったり・・・。

携帯を駆り多分を
お金で返すのを断られたら、何かの形でお返しをします。
57 ：可愛い奥様：04/05/17 13:13 ID:OTik4uRE
>>53
なんかしようにも、39さんのお友達は勝手に別の
人とスケジュールの相談して、事後報告みたいに
されちゃってるんじゃないんでしょうか？
そう読むと、39さんの気持ちわかります。
58 ：可愛い奥様：04/05/17 13:14 ID:Dhg/X56R
＞「これくらいいいよね」

こんな態度の友達居ないからねー。
文句言う人は携帯貸す時「1分100円ね～」くらい言ったらいいのに。
請求する度胸はないのに常識ない！みたいな文句はみっともない。
好きな友達でもないのとキープ感覚でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ付き合い続けると、
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いで携帯のことぐらいでムカツクんだと思われ。
59 ：可愛い奥様：04/05/17 13:21 ID:Re7XWa8f
前向きでがんばってる人と話すと、俄然元気がでるけどなぁ。
自分もマイナスな気持ちになんて無駄な時間費やしてないで行こう！って
思える。
前向きなひとといると疲れるのは、「あなたはいいわよねぇ」っていう気持ちが
あるからかもしれないとｵﾓﾀ。
自分が追いついてないって思うと疲れるもんだ。
60 ：可愛い奥様：04/05/17 13:29 ID:OTik4uRE
>>59
前向きな人と話すのは好きだけど、
「がんばってる」とか自分から言い過ぎる人は
うざいので疲れる。
別にうらやましいわけじゃなくて、逆に
「それくらいのことで前向きぶったりがんばってるって
　主張するのって…」とあきれて疲れることがたまにあるので。
別に自分が追いつきたいと思うような尊敬できる人だったら
疲れないよ。こうなりたくないなあ、がんばりやさんだけど
なんか違うな、という後味が残って疲れてる。
61 ：可愛い奥様：04/05/17 14:03 ID:AOFI0Srf
>>59 携帯電話使用の件は友人間の「親しき中にも礼儀あり」のほんの一部分の例えだと
思うが・・・
貴女のようになんでも杓子定規で付き合えれば良いのだろうが　世の中そんな人ばっかりじゃ
ないし。人付き合いは気配り次第で如何様にも解釈が変わるということだと思う。
62 ：可愛い奥様：04/05/17 14:09 ID:ysflNeyS
普通「ありがとう、助かった、ごめんね～」位返す時に言わない？
これくらい当たり前！貸してもらって当然！みたいな顔してる人なんて見たことないけど。
どんなDQNと付き合ってるんだろう？って思った。
63 ：可愛い奥様：04/05/17 14:20 ID:wwIf33Lo
>>59
それは、ｱﾅﾀも基本的に上昇志向があって、前向き人生がいいことだと思ってるからそう言えるんだよ。
私の知り合いでそういう人がいるけれど、自分は今の状態で満足、大したことじゃないけど
趣味もあるし･･･という私のことを「つまらない人生送ってるなあ」と思ってるのが丸わかり。
こちらとしては、毎日毎日違う友達と会って、習い事をたくさんして、人にも教えて、
そんな生活はうらやましくないし、得意そうに話を聞かせてくれても、ﾌｩﾝよくやるねとしか反応できん。
外向的性格ﾊﾞﾝｻﾞｲ、内向的なんてどっかおかしいんじゃない？みたいな価値観を押し付けないで栗、
と彼女に言いたい。
64 ：可愛い奥様：04/05/17 14:21 ID:rPXtZ4ZN
47だよーん
そいつは電話の事だけじゃなく、いろんな面で大・大・大ーーーーきっらいなのです！
なんで貸しちゃったんだろ？って思いました。セコくてもいいよーだ！！
65 ：61：04/05/17 14:21 ID:AOFI0Srf
61は　>>58さんあてのﾚｽでした。すみません、逝ってきます・・
66 ：可愛い奥様：04/05/17 14:23 ID:QDaAErio
携帯の貸し借りの事ぐらいって言うけど、情報のツールって、お金かかってるんだよね当然。
月々の携帯代、インターネット代等。
我が家は毎月いくらかのお金を出して、便利な情報を手に入れて、少しでも
快適な生活を送ろうとしている。自分と生活環境が違わない友人が、携帯代とか
毎月かかるのがいやだからって（自分は損したくない）思いで、やたらと借りるんだ。
それこそ「これくらい、いいよね。」って感じで。おいしいどこどりの精神なやつって
いるもんだ。べつにお金に困ってる生活してないんだから、自分でかねだして買えよ。
人から情報をもらうだけのひとには、いい話教えてあげない。
67 ：可愛い奥様：04/05/17 14:33 ID:z1/s/wTZ
携帯を貸し借りした事ないけど
そういえば最近公衆電話ってみなくなったなー（田舎だからか?）

急ぎの用じゃない限り、友人といて他に電話するという事は普通ない気がするけど
最近の若い人は違うのかなぁ。私は33歳。
68 ：可愛い奥様：04/05/17 14:39 ID:rPXtZ4ZN
＞＞６６さん！！ ええ事言いますねー
そうなんです。おいしいとこどりの人なんです！なんに関しても・・・
人の調べた情報とかを、自分が調べたかのように人の目の前で言ったりとか・・・
なにこの人！って事多くて多くて、他も詮索好き・自慢・妬み・グチっぽい・話し方がいつも怒った口調
万年生理かと思うほどです。 だからーウッフ！ 縁ぶっちぎりよ！
69 ：可愛い奥様：04/05/17 14:41 ID:ykaf19NK
>>67
今まで遭遇したのは同窓会とか結婚式とか飲み会とかそういうので家族や彼氏などに
お迎えの電話をしたいってときだったな。
普通に友達と遊んでてかしてってのはほんとにめったないな。
70 ：可愛い奥様：04/05/17 14:59 ID:H1yGEtK9
ちょと相談したいのですが。
友達3人でよく会うんだけど、私以外の2人が日にちと時間決めて、
（私の都合は聞かず）私への連絡は事後報告ですごく寂しいんです。
旅行の宿泊先や予定もも私が知らないうちに2人で会ってどんどん決めてて、
事後報告なんですよ。それなのに、
「アンタは何も決めてくれなくて人まかせ」って怒られた。

わざと意地悪でのけ者にしてるのか、気づかずやってるのか判断に困るんだけど、
どう思いますか？
ちなみに私からも連絡はしてるし、受身ではないです。
71 ：可愛い奥様：04/05/17 15:03 ID:bNuXQSAc
>>66
他人の情報を借りパクの人って、特にお礼もなくここまで一方通行な関係で
なんで平気でいられるんだろう、って不思議に思ってたんだけど、
彼女らからすると「相手とつきあっていること自体が、すでに多大な譲歩」なんだと気付いた

会っている時間中、ほとんど質問責めの、教えてちゃん＆クレクレ厨っぷり。
嫌気がさしてそれとなく答えなくしたら、会いたがらなくなってやっと気が付いた。
知り合ったうちの大勢の人と細く長くつきあいを続けている彼女を尊敬していたけど、
今にして思えば、彼女が質問してるときの目は
「つきあってやってるんだから、１回会うごとに３つは耳寄り情報提供しなさいよね」
という感じだったよ。

>>44（遅レスですが）
「ヲチに徹されているな」って感覚は相手にもなんとなく伝わるし微妙な空気になりますね
要するに「会いたくもない！とまではいかなくても、少し苦手」ということでしょうか
72 ：可愛い奥様：04/05/17 15:03 ID:OTik4uRE
>>70
意地悪なのかもしれないし、意地悪じゃないけど
あなたを軽く見てる気がする。
どっちにしろ「私が人任せなんじゃなくて
そっちが相談なしに何でも決めてるんじゃない」と
一回びしっと言ったほうがいいと思う。
73 ：可愛い奥様：04/05/17 15:05 ID:riZB52vJ
>>66
わてしも同意！！
家にインターネットやりに来ようとか、
いつも何もしてくれないくせに調べてくれと電話してきたり、
驚くようなやつがいる。
自分で利用するために、それなりに投資しているんだ。
そういうやつに限って、利用しっぱなしだしね。
全部、断っています。
74 ：可愛い奥様：04/05/17 15:05 ID:z1/s/wTZ
>>70
仲いいの?
だったら、何も決めてくれないって言われた時にでも（事後報告の時でも）
私の都合もあるから決める時は教えてよって言えばよろしいのでは？

それとも>70さんがいつでも暇（だと思われてる）だから
相手は私たちの都合でって思ってるとか？
とにかく、相手に自分の気持ちを伝えないとね～
どう思う?って聞かれても想像だけでしか（その2人のこと知らないんだし）
レスのしようがないね。
75 ：可愛い奥様：04/05/17 15:07 ID:TxYPde70
>70
押しの強い友人がいて、その人が一緒に旅行に行くＡ子について
愚痴っていたのを思い出したよ。
Ａ子はのほほんとした子で何かを決めるのに時間のかかる子。
押しの強い友人はついイライラして別の人とどんどん旅行のスケジュールを
決めてしまって、いつもＡ子から文句を言われてました。
最後には一緒に旅行に行かなくなったよ。
リズムの合わない者同士って旅行には向いてないみたい。
76 ：可愛い奥様：04/05/17 15:08 ID:tO6yKq1Q
>70
「自分からは何もアクション起こさない子」って決めて掛かってるぽい。
それで自分達で勝手にやっておいて、思い込みだけで「あの子は何もしてくれない！」
と逆ギレ、って感じなんじゃ？
私だったら、そんな人達には誤解を解くのさえﾏﾝﾄﾞｸｻｲので付き合い止めるｗ
77 ：可愛い奥様：04/05/17 15:24 ID:jYz0Tdba
>>70
今何歳？若いの？残りの二人は忙しいの？>>70が遠距離で遠いとか？
背景が分からないからあれだけど、
嫌われてるまではいかないけど、何かよくないように思われてる気がする。
今はよくてもそのうち縁切れそう。

残りの二人が忙しくて、そちらの都合に合わせるのが恒例になってるとか。
でも、こっちは会ってまでわざわざ計画立ててるのに、
>>70は後でそれにのッかかるだけとか思われてるとか。
自分じゃ何も意見出さないのに後出しで文句ばっかりいうとか。
誤解かもしれないけど、元々合わないんじゃない？性格とか。
たぶん数年後にこのスレで嫌いな人と縁切ってスッキリしてますとかかいてそう。ｗ

78 ：70：04/05/17 15:46 ID:H1yGEtK9
私は既婚小梨で2人は独身OL。仕事は忙しくないらしい。
全員30代半ば。お互いの家の距離は同じくらい。
以前は3人で仲よかったけど、なんか最近２人が変なんです。
遠まわしに八つ当たりされてるような？感じ。

「旅行のこと２人で会って勝手に決めてるじゃない」と言ったことあります。
でも「２人‘だけ’で会うことはめったにない。いつも他の友達
（私の知らない人）が一緒だ」とか分け分からん答えが返ってくる…。
別に２人で会ってること責めてるわけじゃないのに。

私も過去の旅行でホテルの手配とかしてるんですよ。
夫の会社の割引で安く泊まれるところとか。
なのにそれは全部忘れてるみたいで、言っても「そうだっけ？」って感じ。
30代って記憶力悪くなったり、思い込み激しくなったりする年代なのかなぁ。
79 ：可愛い奥様：04/05/17 15:47 ID:6sa3t3wQ
友達の事で相談させて下さい…。
私の友達はメンヘラーで自宅療養しています。
週末だけ夫の住むマンション、平日は実家療養。
マンションから実家に戻る途中に我が家があるのですが、
月曜日になると「遊びに寄ってもいい？」と言われます。
まぁ楽しい話もするのですが、大概が共通の友達Ａちゃんの悪口。
Ａちゃんは子蟻の専業なのですが、生活態度が
気に入らないみたいです。
（病気中の旦那さんに対して何もしない、怠慢な生活態度などが
　聞いていてムカツクそうです…）

閉じこもりの為（メンヘルだから外にいけない）
Ａちゃんとのメール連絡が頻繁になった結果、
Ａちゃんのアラが気になっている？みたいです。

正直辟易しています。
人の悪口ってたま聞くにはいいけれど、毎回だとウンザリしますよね？

しかし、どうも私を愛してくれているようで
（それともＡちゃん同様の存在なのかもしれません）
毎週「寄ってもいい？」と電話されます。
一度だけ断ったら、後で凄く「あの時断った理由は本当？」と
詮索されて凹みました。

私は専業小梨で、そんなに用事もないですし
ここは田舎なので逃げ場がありません…どうしたら
いいでしょうか？

80 ：可愛い奥様：04/05/17 15:55 ID:z1/s/wTZ
>>78
そんな人たちと友達でいるメリットが無いと思うけど。
まーメリットって言い方すると嫌な感じだけど
相手に対して「？」が付くようになったら
友達としてこれから先、やっていけるか見直し期間に入ると思うよ。
少し距離置いて、旅行とかも行かないようにしたらどうでしょう？
他に友達がいるでしょうから、別の友人と交流していく方がよろしいのでは？

>>79
正直自分にﾒﾝﾍﾙの友人がいないのでよくわからないけど
正直に人の悪口はちょっと・・・って言う。
でも、ﾒﾝﾍﾙの人ってそういうこと言っちゃいけないのかな？
月曜日だけ何か習い事したら？
田舎ってどのくらいかわからないけど（うちも田舎）
カルチャーセンターみたいなのもあるだろうし
喫茶店とかで時間を潰すとか・・・
私はその人のために理不尽に時間を潰すのは嫌だけど・・・
あまりに酷かったら実家の親とか旦那さんとかに相談するのがいいんじゃないかな？



81 ：可愛い奥様：04/05/17 15:56 ID:tO6yKq1Q
>78
貴女の何かが気に入らなくてちょっと意地悪してるって雰囲気だね
それは、被害妄想かもしれないし、そうじゃないかもしれないし
何か彼女達がｶﾁﾝとくるような事を言ってしまった覚えは？

まぁ、どうしても長続きさせたい相手じゃなければ、少しの間
距離置いてみたらどうかなと思うが。
82 ：可愛い奥様：04/05/17 15:57 ID:L9wFZC0U
悪口が話題の主で、それ以外話すネタがないのでは？
話題に不自由しているから悪口を言うことでコミュニケーションをとろうとする。
そんな感じでは？
83 ：可愛い奥様：04/05/17 15:58 ID:xCXDgSDK
メンヘラーきついよね。
病院かかるほどでもないけど、そういう人っていうか粘着傾向の
人が同性ストーカーみたいになって困った事結構ある。（独身の頃だけど）
結婚後は遠距離になって連絡も取る機会もなくなったけど、
こっちが参ってしまうよね。
そういう人って結婚しても旦那と上手くいってないでしょ？
仕事してても職場でも嫌われてたりして。
自分の知り合いの場合は夫婦間も仕事上も上手くいってないからか
こっちに絡んできて参った。ものすごい愚痴ラーでもあって。
縁切ろうとして何事もアッサリスルーしてたら、
「○○ちゃん変わったよね。昔と違う。結婚してからなんだのかんだの～～」
うざかったけどそのうち察したみたいでここ1.2年連絡こないなー。
ああいう人って他人の態度に敏感だから（自分の態度は棚に上げて）
そのうち気付くよ。
84 ：可愛い奥様：04/05/17 16:05 ID:R6M5Q1rS
＞７９さん、そのお友達はメンヘルで引きこもりなんだけど、７９さんのうちにだけは
実家に行く途中に寄れる、ということですよね。それだけ信頼されてるのね。
それで７９さんも、「彼女はメンヘルなんだし・・・」って思って毎週の訪問を許してる。
でも彼女の話もおかしいよね・・・Ａちゃんは病気の旦那に対して何もしないなんて
悪口言ってるんでしょ。　自分だってメンヘルで旦那の世話ほとんどしてないのにねぇ。

７９さんとしては、うっとうしくてしょうがない・・・といったところでしょうか。
今まで月曜日に限ってやって来て断りたいのなら、わざと月曜日にカルチャーセンターに
行くことにするとかしてみたら？
85 ：可愛い奥様：04/05/17 16:07 ID:L9wFZC0U
何だかメンヘラー叩かれているようだけれど
私の場合はメンヘラになってもあまりまわりに迷惑をかけずに自宅で治療と言うところなのですが
友人たちからするとメンヘラ→興味と叩きの対象
みたいでしゃべってもいないのにあれこれ噂されたり詮索されたり病気のことを調べまわされたりと
いろいろと大変でつ。
やっぱり他人の不幸をより深く知ることで自分自身が安心できるみたいな感じで・・・
前向きに明るく生活するとそれがまた腹立つみたいで・・・
迷惑かけられるの嫌だけど他人の不幸を見るのは嬉しいみたいな感じで
どんどん詮索されまつ・・・ウッ
どうしたらいいでしょう・・・
86 ：79：04/05/17 16:25 ID:6sa3t3wQ
皆さん、親身になってレスくれてありがとうございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
カルチャーセンターは探したのですが、どうしても興味があるのが
なくて断念しました。（田舎なので老人向けの囲碁などしかなく…）
喫茶店に行こうと思ったのですが、彼女は朝の8時とかに電話してくるので
居留守を使うには不自然すぎまして…
（一度居留守をしたら凄く怪しまれました）

>>82さん　はい、閉鎖的な環境なので悪口しかないのだと思います。
　　　　　しかし、聞いてるこちらはウンザリというか…＿|￣|○

>>84さん　な、何故わかるんですか？！確か彼女がメンヘルに
　　　　　なってから夫に対してかなり不満があるように見受けられます。
　　　　　尽くしすぎているので、それが負担になっているのかな？と　　
　　　　　勝手に想像していますが。

私も一時期不眠になっていたので、そのせいで信頼されているのだと
思います。他の人には（Ａちゃん）には直接会ったりしないみたい
なので…
　　　　　
87 ：79：04/05/17 16:28 ID:6sa3t3wQ
間違えました、84さんへのレスは>>83さんです！

>>84さん、優しい言葉をかけてくれてありがとうございました。
　　　　　

88 ：可愛い奥様：04/05/17 16:31 ID:Re7XWa8f
>>85
私メンヘラーなのよ！って言ったことがあるなら、その友人達の
詮索やら叩かれると思うけど
大変なのよ！病気なのよ！私不幸なのよ！ってやった記憶はないですか？
89 ：79：04/05/17 16:32 ID:6sa3t3wQ
書き忘れました…彼女は月曜日だけではなく、時々ですが
平日にも電話をかけてきて（実家と私の家はバスで30分程度）

「遊びに行ってもいい？！ハァハァ…」と興奮状態です。
「い、いいよ、おいで…」と言ったら
タクシーで物凄い勢いで我が家にやってきます。

正直、怖い時もあります(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
90 ：可愛い奥様：04/05/17 16:42 ID:L9wFZC0U
>>88
ないです。一応、病気になったことを伝えた友人がいますが
その友人から情報を聞きだしたせいか、あっという間に噂を広められ･･･。

何をしても何ていうか病気になったこと＝笑いの種
となるみたいで噂の格好の餌食です。
皆に迷惑をかけてないぶん病気も面白おかしく思われるみたいで・・・
91 ：可愛い奥様：04/05/17 16:45 ID:L9wFZC0U
メールの内容も全部ばらされているようで、困ってしまいます。
ビーズをちょっと興味あると告げたらそれもばらされて・・・
メンヘラなのが興味本位にいろいろ吹聴されてしまって
92 ：可愛い奥様：04/05/17 16:51 ID:xCXDgSDK
>>87
粘着傾向にある人って妙に完ぺき主義だったりしてそれで参る人も居るみたい。
私が書いた>>83の知り合いはそう。
仕事も一応総合職で実際大変で帰りも遅いんだけど、
それでも早朝起きて弁当二人分作って、帰ってからも家事を毎日きちんとして・・・
みたいな感じで、夫は何もしてくれないとか薄給で甲斐性なしとか愚痴ばっかり。
そんなに大変なんだったら仕事してるんだしまとめて週末したら？とか言ってもそれはできないらしい。
自分の中の有能な人のイメージに拘って手抜きっていうのができないみたい。

私は専業なのにダラ奥でそこまでしてないから本当は尊敬すべきなのかもしれないけど
本当に押し付けがましくて干渉ばっかりしてきて、
あれだけ偉そうに言う割には幸せでも満足してるわけじゃなくて
仕事と旦那と友達（私以外）の愚痴ばっかりで聞いてられない。
はっきり言ってちっとも面白くないんだよね。
うわ～久しぶり～♪とかいう気持ちになれない。うわ、電話きたよ（鬱みたいな気分。
たぶん私以外の友達には私の悪口言ってるんだろうなと思う。
彼女から見たら向上心もなくとんでもない堕落した人間だろうしね。
で、違う友達とひょんなことから彼女の話になったことがあって聞いてみたら、
同じグループの友達数人とも余計な事言ってトラブル起こして、
結局私くらいしか連絡取れなかったのが分かった。
職場でも嫌われて大変みたい。きっと色んなところで揉め事起こしてるよ。

悪口言われても「（　´_ゝ`）ﾌｰﾝそうなんだ～へーそれで？」って言って
興味なさげにしてたらそのうち気付いてくれる鴨。
93 ：可愛い奥様：04/05/17 16:56 ID:gwFZVsPd
>>90
被害妄想じゃなくて？
ばらされて、と言うところがわからないよ。
「私ビーズ好きなんだ～」
「へ～、○○さんも興味あるっていってたよ～」
という類じゃなくて?
94 ：可愛い奥様：04/05/17 17:01 ID:abv6P80x
>>90
どんな病気であれ、人の苦しみを笑いの種にするなんて
友達としてどうこうというより、人としてどうか？と思ってしまいますが…

わたしは成人してからアトピー性皮膚炎になり、一時は顔の半分が
赤くなってぼろぼろだったため、友人のひとりに「わぁ、バケモノ！」
と会うたびに笑われました。
「そんな病気じゃ子供も作れないよね。ていうか作っちゃだめだよ、
悪い遺伝子を残すのって人類に対する罪だよね」
「もう温泉もいけないよね～汚いもんね～（毎年、友達数人で行ってました）」
彼女は↑のようなことを、冗談のつもりで明るくしゃべってました。
わたしが「不愉快だ」と言うと「なにマジになってんの～？気持ちを明るく
してあげようとしてるのに」と。

その人とは疎遠になっていたのですが、先日いきなり電話をしてきて…
どうやら彼女が産んだ子がアトピーらしく、それがわたしのせいだと
言うんです。もう、なにがなにやら…
95 ：可愛い奥様：04/05/17 17:03 ID:wwIf33Lo
>94
人を傷付けた報いってあるのねぇ･･･なんて怖いこと思っちゃったよ。
96 ：可愛い奥様：04/05/17 17:06 ID:xCXDgSDK
>>85
ちょっと被害妄想入ってない？
それが本当なら友達が悪いと思うし、それこそそんな性質の悪い友達とは縁切ったら？
続ける意味ないと思うし。
でも、メンヘル云々分かる前から嫌われてたとか馬鹿にされたとかなかった？
97 ：可愛い奥様：04/05/17 17:10 ID:Zr5T+CZV
>>94
その人、めちゃくちゃむかつくんだけど！
私は子供の頃からアトピー持ちだけど、人にうつる事なんて無いし。
親は治るようにいろいろガンガってくれて大分ましになったけど、
本人もつらいんだぞ！馬鹿やろ～。
お子さんは可哀想だけど、そいつはヌッ殺して（ry
98 ：可愛い奥様：04/05/17 17:11 ID:Re7XWa8f
ﾒﾝﾍﾙと言う自覚がでて自宅療養に至るまでに
その友人達に迷惑をかけたことがあるのなら
そういう風にされても仕方がないかもしれないです。
　
ﾒﾝﾍﾙはスレ違いなので、しかるべき板へ行ったほうが適切かと存じます
99 ：可愛い奥様：04/05/17 17:14 ID:CqITYA4h
友達に会いたくない為に「鬱状態なので今回は会うのはやめましょう」
って言った事ならあるよ。
毎月食事会をしているグループ二つくらいの中にいたんだけど、
自分にとっては既に過去の友達で、話している内容がぴんとこなかったから。
つまらなかったので。
うちの旦那には「断る理由にそんな事いうなよ」って言われたけど。
いつも断っていたら「都合に合わせるから空いている日にちを言って」
と言われたので。
次の年賀状には「鬱病は治りましたか？」と皆から添えられていた。
100 ：可愛い奥様：04/05/17 17:17 ID:fNOyPSt8
＞その友人から情報を聞きだしたせいか、あっという間に噂を広められ･･･。

聞き出したとかって妄想？
普通に○○ちゃん最近元気？とかいう話題から話したのかもしれないし。

＞ビーズをちょっと興味あると告げたらそれもばらされて・・・

それって普通に会話として出たんじゃないの？
ばらすも何も・・・。
なんか被害妄想強そう。

それとメンヘラーが叩きの対象じゃなくて、迷惑かける人のことが話題になってるだけだと思う。
名指しで書かれたわけでもないのに、そもそも被害妄想気質がある方みたい。
101 ：可愛い奥様：04/05/17 17:17 ID:KYvzbscY
>>99
>次の年賀状には「鬱病は治りましたか？」と皆から添えられていた。

年賀状にそんな言葉を添えるのかー・・・
私ならそんなｽﾄﾚｰﾄな言葉はかけないなあ。
それ以前に何も見ないで「鬱」って漢字が書けないかも・・・＿|￣|○
102 ：可愛い奥様：04/05/17 17:20 ID:OTik4uRE
>>101
私も、みんなじゃないけど、鬱病のときに友達数人に
不信感をもったことがある。何度かこのスレで書いたのですが。
私が欝になった原因は仕事。それを知っていて「私のサークルの
後輩があなたとおなじ職業につきたいっていってるの。いろいろ
仕事の話をしてあげたり、入社試験対策の手伝いして上げて」と
メールが来てあきれたことがある。仕事がイヤで会社まで休んで
治療してる私になんだかな～って。
103 ：可愛い奥様：04/05/17 17:25 ID:Re7XWa8f
そういえばこのスレの前のほうで、境界性人格障害（ボーダー）から
迷惑をかけられた被害者の方はこちらへどうぞていうのがあったね。
鬱病と境界性人格障害って紙一重だとか。
自分は鬱病で～ってひとが　
「自分は病気なのになによ！」って思った時点で境界性人格障害だそうだ。
　
スレ違いだから、そろそろ女友達ネタカモォォン（AA略）
104 ：可愛い奥様：04/05/17 17:37 ID:gc0X2QM2
この時代にメンヘルだからって笑いものにしたりしないと思うけど。
そういう被害妄想気味なところもメンヘルなんだね。
105 ：可愛い奥様：04/05/17 18:13 ID:L9wFZC0U
(´,_ゝ`)ﾌｯ君にはわからないだろうね・・・
ﾒﾝﾍﾙでもﾌﾞﾗﾝﾄﾞバッグを持ち歩いているがゆえに
あれこれ悪口叩かれる痛み・・・

貧乏人にはわからない悩みだよ、フッ
106 ：可愛い奥様：04/05/17 18:18 ID:byvaFN/a
メンヘル叩きをしたいわけじゃ決してないんだけど、
L9wFZC0Uさんの言ってることが理解できない。
文章的にも内容的にも・・・・。
107 ：可愛い奥様：04/05/17 18:19 ID:KYvzbscY
確かにﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞを持ち歩いているくらいで
悪口を言われたことはないなあ。

ちなみにどこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞですか？
108 ：可愛い奥様：04/05/17 18:22 ID:xunSnyXU
ブランドバッグくらいで妬んだり悪口言ったりしませんが・・・。
それにそういう人が居たとしてもメンヘルとは何の関係もないと思うけど。
ID:L9wFZC0Uが馬鹿にされみくびられてるだけなんでしょ。
ファッションセンスがないとか。
貧乏人なのはID:L9wFZC0Uとその周辺の人間でしょ。
妄想じゃなくて事実としても結局類友なんだよ。

妄想も常軌を逸してる。なんかお気の毒さまとしか言いようがない。
でも、なんでもメンヘルのせいにして逃げてたら楽だよね。
でもその粘着で妄想気味な性格が
馬鹿にされ忌み嫌われ嘲笑の元だってそろそろ気付いたらどう？

109 ：可愛い奥様：04/05/17 18:23 ID:gwFZVsPd
メンヘル叩きを促したいんだね ID:L9wFZC0U。
110 ：可愛い奥様：04/05/17 18:28 ID:bNuXQSAc
>>105（85,>>90-91)、どうした？！壊れたか？？
111 ：可愛い奥様：04/05/17 18:47 ID:r3cVlTh7
なんだか面倒になっちゃった。
子供○人目を産んだ友人Ａ子。おめでとうとは本気で思ってるよ。
でも私はＡ子にだけ不妊で通すことにした。そこまでの経緯が色々あったから。
そうしたら前みたいにしつこく何も言わなくなったね。何でだろう。
可哀相とか惨めとか思ったの？嘘ついてごめんね。
でもこうやって適当に付き合っていければ、それでいいと思うようになった。
縁切ればいいかもしれないけど、そんな簡単なら今まで続いてないだろうしね。
ある種の諦めみたいなものかもしれないー。
もう親友ではないし、それもアリよね？なんて思います。
薄く長い付き合いもいいかなって。気楽。
112 ：可愛い奥様：04/05/17 18:54 ID:tO6yKq1Q
>94
その彼女も相当なメンへラーですね
子供のアトピーを貴女のせいにする。かなりヤバい域にきてると思います。
113 ：可愛い奥様：04/05/17 19:29 ID:owqH+mdk
>>102
ああー　そういう頼まれことはうざいですね。
自分に関係ない他人の後輩だの友達だののために
時間割いたりするのって苦手・・・。　
面倒な頼みごとしてくる人は遠慮なく縁切りしてる。
こっちは頼むタイﾌﾟでもないし。
114 ：可愛い奥様：04/05/17 19:33 ID:8t74/BsC
スレタイそのものが、ヤバイよ

普通そこまで友人くらいで悩まないよ

完全な善悪で分けようとするから、そんなことになるのでは？？
115 ：可愛い奥様：04/05/17 19:40 ID:Wd0z5LMv
>>94
アトピーは、最近大人になって３０でも４０歳でも突然発症することは
珍しくないよね。　花粉症だのアトピーだの大抵の人はトラブル持ってるもんだよ。
妙な友達とは縁を切るのが正解。
ていうかそんな基地外を友人として持ってること自体が恥だと思われ。
116 ：可愛い奥様：04/05/17 19:53 ID:wMJwZVcQ
ID:L9wFZC0Uのお陰で自宅で治療中のメンヘラーも十分痛いという事が分かった。
＞あまりまわりに迷惑をかけず
自覚症状がないだけに却って迷惑ですね。
叩かれ要素はメンヘラーという称号じゃなくて自分の性格にあるのに困ったものだ・・・。
117 ：可愛い奥様：04/05/17 19:55 ID:CqQdCWzn
事情があって家を買いたくてもずっと賃貸(社宅）なんだけど、
最近仲のよかった３人グループのうち２人が家を買ったら
なんとなく私が居づらい雰囲気になってきた…。

ひとりは「いつまでも社宅にいるなんてしんじられない～」
とはっきり面と向かっていわれました。
もうひとりは「自分のうちのバラがこんなに咲きました」とか、
携帯に写真をおくってきたり、ガーデニングの話ばかり。

今日、彼女のサイトの中の日記に『オフ会で出会ったひとのお宅訪問をしたら、
自分の庭がとってもおもちゃみたいで貧相に見えました』とあって、
それはそれで本当にすばらしかったんだろうしいいんですが、
私はついこのあいだも遊びに行って『いっしょうけんめい、お庭やってるんだね。いいな～
私もいつかこんなふうにしてみたいな～』って私は本当にうらやましかったんですが、
彼女からすると、高みを知らない私に言われても嬉しくもなかったんでしょうか。

生活のレベル（っていうのかな？）に違いが出てくると、
やっぱり言葉の端はしに多かれ少なかれ
自慢が出てくるんだってすごく感じました。

ま、被害妄想も入っているんだと思いますが、
だんだん距離をおこうかな…
私を見て優越感に浸るなんていやな気分になるだけなんで
118 ：可愛い奥様：04/05/17 19:58 ID:eMpiYs4y
メールも電話も拒否登録すると便利だね。　本当に便利だわ。
119 ：可愛い奥様：04/05/17 20:06 ID:L9wFZC0U
いつも家に来てくれて私も農業したいなあ
と言ってくれる友人ならいる。
日々生活を昆虫動物のように観察されている。
普通に接しているのだがちょっとひねくれてて
自分の家と比べては勝手に落ち込み
いろいろと噂の種を探す。
私はもともとアパート暮らしだからそんなに
見下したりしないのに。。。。
120 ：可愛い奥様：04/05/17 20:08 ID:PBjh7Q1Q
＞彼女からすると、高みを知らない私に言われても嬉しくもなかったんでしょうか。

それは本人しかわからないのでは？

＞自慢が出てくるんだってすごく感じました。

自慢と取るか、卑屈な自分の鏡と取るか。

生活レベル云々は人それぞれ。
たかが家ごときでそうまで不快な思いをするなら所詮それまでのご縁では？
121 ：可愛い奥様：04/05/17 20:11 ID:GKrOLYnZ
>>117
生活のレベルが違ってきたとしても
それを全く感じさせず仲良く出来る人も
いるとは思う。

＞私を見て優越感に浸るなんていやな気分になるだけなんで
だけどこれを見ると、あなたもその友達の言葉を
悪いように受け取ってるようにも思える。
私はｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ興味が無いから、他人の話を聞いても
マメだなって思う程度。
122 ：可愛い奥様：04/05/17 20:16 ID:PBjh7Q1Q
そう言えば、友達があるリゾートホテルの会長か何かの孫で、
ずっとそんなこと知らなかったけど、ある時何かの拍子でその話を聞いて、
「お～すごいね～！」とビックリしたし、素直に感想を述べたら、
その年の夏休み連れてってくれていい部屋に泊めてもらったなー。
その友達が言うには、他の人に言った時「それって自慢？」だの何だの
難癖つけられてあることないこと噂されて傷ついたことあったらしい。
妬み根性って怖いね。
123 ：可愛い奥様：04/05/17 20:20 ID:yaJTcWcK
結婚して2年目の友人。
以前からすごく仲がよかったので、今でもよく会ったりメールしたりするんだけど、
最近旦那様の自慢話（愚痴？）ばかりでちょっと辟易してる
「食洗機欲しいって言ったらそんなもの買ったら○○ちゃんの仕事がなくなっちゃうよ、って
言われたの、すごい私のこと考えてくれてると思わない？」
とか、妊娠したときも、
「お米だけでも買い物お願いしたい、って頼んだら、そんな甘えたことを言ってたら
だめになっちゃうよ、って言われたの、私一人じゃそんなこと思い浮かばなかった、彼って
尊敬できるでしょ！」
など。
ほとんどの話題がこんな感じ。
愚痴なのか？本気で自慢話なのか？わからないけど・・・
なんでもやってくれる旦那様なんて親切なふりをしているだけで実際は奥さんをだめにするよね、
ほんとすばらしい人と結婚できてよかった！
なんて力説されると、「奥さんをだめにする夫」を持つ私はなんと返事をしていいのかわからないんです。

なんか、こう、疲れるんだよね。
124 ：可愛い奥様：04/05/17 20:25 ID:rxJgbhkL
妊娠した時、家事を手伝ってくれる旦那は妻をダメにするとは知らなかった。
125 ：可愛い奥様：04/05/17 20:25 ID:FiAlL5OO
そのだんな単にケチなだけじゃないのでしょうか?

126 ：可愛い奥様：04/05/17 20:27 ID:zDldBwJT
女友達との話題って

　自慢　愚痴
　嫉妬　陰口　　噂　　比較
　詮索

　これのどれかでしかない。
127 ：可愛い奥様：04/05/17 20:28 ID:PEkJxDL6
食洗機使ったら、する事無くなってしまうとは知らなかった。
128 ：可愛い奥様：04/05/17 20:31 ID:r2VS1wOc
>118
電話は拒否してないけどＮＤで出ない。
メールは拒否しといて、文句言われたら「え？」としらばっくれる。
手紙はさすがに受け取り拒否できない。
私は気が弱いので、そんなもん。
129 ：可愛い奥様：04/05/17 20:31 ID:CqQdCWzn
>121　117です。

書きこみになるとどうしても言葉足らずになっちゃいますけど、
そのガーデニングの友人は
すごく広い一戸建てを都内に購入したにもかかわらず
「こんな猫のひたいみたいな庭で」、とか
「階下の人に気を遣う生活はもうできないわ」とかいうんですよ。
私がガーデニング好き、庭も持ちたいと思っているのに
そういう猫のひたいほどの庭も持てないということをわかっていて
わざわざいうのは悪意としか思えなかったんです。
もちろんマイホームだっていつかは持ちたかったっていう私の希望も知っているんですよ。

説明するとエンドレスなのでこのへんでやめときます
学生時代のようにはいかないものですね、オンナトモダチ。
130 ：可愛い奥様：04/05/17 20:37 ID:byvaFN/a
>>129
よくわからないんだけど、
「こんな猫のひたいみたいな庭で」って言われるのが嫌だったら
「こんな広い庭持てて幸せ～」って言ってほしいの？
どっちにしてもあなたは不快なんじゃ？
そして、もしどう言われても不快だっていうのならば
原因がどっちにあるのかは分かりますよね？
131 ：可愛い奥様：04/05/17 20:38 ID:uSOutvNA
>126
マジレスすると、そんなこと無いよ。

友達がいて良かった～って思うこと、あるもの。

126ｻﾝみたいに思ってたら哀しいよ。
132 ：可愛い奥様：04/05/17 20:39 ID:L9wFZC0U
しらねーーーよ、そんなもん。
定年退職するくらいになれば家建てられるのじゃないの？
ウチの親も定年退職するまで節約しまくって
共働きで家建てたし。。。
133 ：117：04/05/17 20:43 ID:CqQdCWzn
あー、もういいです。

134 ：可愛い奥様：04/05/17 20:45 ID:9i6kVCFM
「いいなーいいなー」しつこいから話終わらせる為に言ったか
本人は謙遜したつもりだったんじゃないの？
妬み根性持った人とは友達になりたくないわ。
なんでも曲解されたらたまらん。
135 ：可愛い奥様：04/05/17 20:48 ID:KYvzbscY
>>117
そんなに悔しいなら
「このご時世、ﾛｰﾝが払えなくなって
せっかく買った家を手放す人が多いんですってねー。
うちは社宅だから家賃も安いし、助かるわー」と言いながら
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物でも買ってみせびらかしたらどうでしょう。
136 ：可愛い奥様：04/05/17 20:50 ID:9i6kVCFM
ﾔﾊﾟｰﾘID:L9wFZC0Uは釣り氏だったのか。
137 ：117：04/05/17 20:55 ID:CqQdCWzn
こちらもおことわりです

134さんはなぜこちらにきたの？
おともだちのひとことで傷つくことがないんでしょうね

このスレに来る必要はないんじゃ…
138 ：可愛い奥様：04/05/17 20:57 ID:FTaJbBy0
自分が持ってないものを持ってるぐらいだったら「いいなー。」という感じ。
それについて延々自慢されると、「妬み」に変わるかも。
139 ：可愛い奥様：04/05/17 20:57 ID:KYvzbscY
>>137
そんな感じでジメジメと友達に絡んでるんでしょうね。
私もこんな人なら、自慢のひとつもして
憂さをはらしたくなるかも。
140 ：可愛い奥様：04/05/17 20:57 ID:9i6kVCFM
自分の思い通りのレスが付かないと絡む馬鹿。
そんな事で傷つくならネットもしない方が体の為だよ。
だから友達から見下されてるんだよ。
ただの被害妄想だろうけど。
141 ：可愛い奥様：04/05/17 20:58 ID:H1yGEtK9
>>130
厭味っていうのがわからないのってある意味幸せだね～ｗｗ

ようは、簡単。
>>117は家を持てないのに、自慢げに言われたことが
嫌だっただけなんでしょ～う。
142 ：可愛い奥様：04/05/17 20:59 ID:naHF7Bd2
正直、そんな他人の持ち物なんてどうでもいい感じ。
それよりせっかくたまに会う友達となら、楽しい時間を思いっきり
たっぷりと味わい尽くしたい！と思う私は欲の深いオンナ。
143 ：可愛い奥様：04/05/17 21:06 ID:L9wFZC0U
お宅はいいわねーーー、家もってて庭も広いし

こんなこというやつに限って暇をもてあました専業主婦。

専業主婦の仕事、

噂話　妬み　嫌味

こんな感じざんしょ。
144 ：可愛い奥様：04/05/17 21:12 ID:KYvzbscY
>>143
あなたは仕事してるの？
145 ：可愛い奥様：04/05/17 21:13 ID:L9wFZC0U
できないの。わかる？
146 ：可愛い奥様：04/05/17 21:14 ID:L9wFZC0U
私は噂話　妬み　嫌味

これはやらない。だから言う権利あるの。

わかる？
147 ：可愛い奥様：04/05/17 21:15 ID:H1yGEtK9
いーなー、素敵ね～
って社交辞令で言ってやればよかったのに。
自分の持ち物、自慢するヤツもどーかと思うが。
148 ：可愛い奥様：04/05/17 21:17 ID:sbhpUn2X
切るしかないね
149 ：可愛い奥様：04/05/17 21:28 ID:H1yGEtK9
車に興味のない私に、ベンツ買ったとかいろいろ自慢げに
話してくるヤツにたいして、いちいちムキになるのは
馬鹿らしいので、『ホント、いいわね～ベンツ・・・うちの
パジェロとは大違い！！』と言っておけば
すぐ黙る・・・。

それで『オートローン組んでまで買った甲斐があったね、
うちは、３００万キャッシュが精一杯よ、ｸｽｸｽ』と笑えば
もう言わない。
150 ：可愛い奥様：04/05/17 21:29 ID:L9wFZC0U
わかる、わかる、家持っていて羨ましい気持ち。
でもね、アパート暮らしって結構楽しいものなのよ。
自分の空間をどう演出するかでハイソかハイソでないかが決まるわけ。
それは、空間を維持する奥様のセンスなのよ。
私のアパート暮らし時代、家はとても綺麗で清潔ですた。
一軒家に引け目をとらないくらい。
そこら辺は家を持ってもアパート暮らしでも同じ。
151 ：可愛い奥様：04/05/17 21:29 ID:H1yGEtK9
『ホント、いいわね～ベンツ・・・うちの
パジェロとは大違い！！』
と、いい気にさせるってことね。
152 ：可愛い奥様：04/05/17 21:33 ID:zygIWskJ
ハイソ・・・
153 ：可愛い奥様：04/05/17 21:33 ID:L9wFZC0U
こう、アパートって面白いものでね
同じ家の作りをしてるのにみんな空間の使い方が違うの。
ぐちゃぐやで汚いなーーー
と思うお宅もあれは何か上品で落ち着くわ、なんてご家庭もあったり。
レモンティーを必ず振舞ってくれた友人の家庭とか。
154 ：可愛い奥様：04/05/17 21:36 ID:FiAlL5OO
レモンティー・・・
155 ：可愛い奥様：04/05/17 21:37 ID:vzFW//ij
うちは逆だね。
ベンツ買ったら「なんでベンツなんて買う必要があるの？
何で買ったの？」ってわざわざ言って来たよ。
そいつが納得する理由が必要らしい。
挙げ句「近所に買い物に行くくらいなんだから中古の軽でいいのよ。」
「ローンでやっと買ったから、食費も節約しなきゃいけなくなった。」
ってうそ言ったら納得したのか何も言わなくなった。
家建てた時も同じ様なこと言って来たなぁ。
こっちが自慢したりとか、報告したんならわかるけど
自分で家の前通りかかって、自分から知ってナンクセつけて
くるってどうなんだろう。
156 ：可愛い奥様：04/05/17 21:39 ID:E1rXvs6C
>>149
うん、その対応が一番ラクだね。
私も自慢されたらさらに持ち上げておくよ。
というかマジですご～いと思うってのもあるんだけどさｗ
157 ：可愛い奥様：04/05/17 21:41 ID:L9wFZC0U
買ったレモンティーじゃなくてよ。言っておくけれど・・・。
テーブルもちゃんとコーディネイトしてあり
上品そうな家庭。レモンを絞った手作りのレモンティー。
同じアパートでも違いがはっきり出ちゃうのよ～～～～
不思議なことに・・・
158 ：可愛い奥様：04/05/17 21:42 ID:jyRpqNZQ
レモンを絞った手作りのレモンティーって
そんなに珍しいもんなんですか？
159 ：可愛い奥様：04/05/17 21:44 ID:L9wFZC0U
昔はね・・・１０年以上昔のことだし。。。
160 ：可愛い奥様：04/05/17 21:47 ID:jyRpqNZQ
>>159
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
10年前っていうか、私が子どもの頃から普通だったけど。
（ちなみに20年以上前ね）
161 ：可愛い奥様：04/05/17 21:48 ID:L9wFZC0U
どうもすいませんね！！どうせウチの家はお茶ですよ！！
友人のもてなしなどお茶で十分だわ！！！！
162 ：可愛い奥様：04/05/17 21:48 ID:H+xHRJd2
レモンティっていうとレモンの薄切り入れるもんかと思ってた。
絞り汁をいれるんかい
163 ：可愛い奥様：04/05/17 21:49 ID:L9wFZC0U
そういえば薄切りですた・・・。ごめんなさい。
164 ：可愛い奥様：04/05/17 21:49 ID:r3cVlTh7
>>161
おもしろい・・・
165 ：可愛い奥様：04/05/17 21:50 ID:jyRpqNZQ
>>162
搾り汁を入れることもあるし
薄切りを入れることもあるよー。
外国産のレモンを買ったときは搾り汁にしてる。
166 ：可愛い奥様：04/05/17 21:51 ID:r3cVlTh7
レモンの皮はぜんぶ剥いちゃう。
167 ：可愛い奥様：04/05/17 21:52 ID:H+xHRJd2
やっぱ残留農薬心配だからかい
168 ：可愛い奥様：04/05/17 21:52 ID:jyRpqNZQ
>>166
私は皮の苦味と香りも好きだからそのまま。
169 ：>>39：04/05/17 21:53 ID:GonabyUJ
>>39ですが、
うちの旦那がダメな日なんで、、と書いて見たら
「○ちゃんだけでもどうぞ」と返信ありました。
「じゃぁ、違う日にしようか？」とか書いてありませんでしたね（ｗ
この時点でオマケなんだとテンション下がります。
わたしの旦那もかわいそう。
大人数の時はいいけど
今回は３家族限定で今度遊びに行く計画って名目なのに
本性わかってしまいましたわ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

でもね、毎回みんなで集まる時には
みんなの日取りを合わせてから決めるんだけど
それかみんな私の都合をまず聞いてくれるのです。
なぜか知りませんが。
私も気を付けたいのだけど今度からみんなの日取りも聞いてみるつもり。
170 ：可愛い奥様：04/05/17 21:54 ID:H+xHRJd2
そういや厨房の頃、部活ででかける時とか必ずレモンの砂糖漬け
もってくる子がいたなぁ
171 ：可愛い奥様：04/05/17 22:00 ID:FiAlL5OO
いたいた!>レモンの砂糖漬け

最近ここおもしれえー。
172 ：可愛い奥様：04/05/17 22:03 ID:jyRpqNZQ
>>170
いたいた！
凍らせたおしぼりとセットで持ってきてたよ。
そういうことをするのが本当に好きって感じで
押し付けがましくないのでみんな感謝してた。
それに優しい子だったから好かれてたなあ。
173 ：可愛い奥様：04/05/17 22:05 ID:r3cVlTh7
>>168
農薬はどう洗ってますか？天然洗剤？
私は怖くて口に出来ない・・・。
174 ：可愛い奥様：04/05/17 22:12 ID:GonabyUJ
>>172
大人になり主婦になると
どこからかの回転寿司でおしぼりを大量にもらってくるらしくて
カバンからほいほい使い捨ておしぼりが出てくる人がいる
175 ：可愛い奥様：04/05/17 22:12 ID:H+xHRJd2
それはもらってくるというのだろうか
176 ：可愛い奥様：04/05/17 22:15 ID:L9wFZC0U
瞳がでかくて皆にあれこれ噂されていたけどね・・・
177 ：可愛い奥様：04/05/17 22:18 ID:Rxrv0DVO
さびしんぼう、見ーーーっけ!!
178 ：可愛い奥様：04/05/18 00:40 ID:Ay8M9tdz
>できないの。わかる？

理由が書かれてないからわからん

子育て中なのか病気なのか説明もないのにずいぶん強気だね？？
179 ：可愛い奥様：04/05/18 00:54 ID:LC3Ld0AS
ID:L9wFZC0Uはメンヘラで自宅療養中らしいから。脳内かもしれないけど。
>>82>>85>>90-91>>105>>119>>132>>143>>145-146>>150>>153
>157>159>161>163>176だよ。
180 ：可愛い奥様：04/05/18 01:07 ID:Ay8M9tdz
なるほど。

ID:L9wFZC0Uは事情があって暇をもてあました仕事のできない主婦で、このスレに常駐、とｗ


181 ：可愛い奥様：04/05/18 08:08 ID:vfPnWXZd
今日私も暇だからうちにおいで！L9wFZCOU！
レモンティーをふるまってあげるよ
182 ：可愛い奥様：04/05/18 10:27 ID:bikcN4DZ
あーびっくりした。
買ったレモンティじゃないって言うから
紅茶を栽培してるのかと思ったよ。
レモンはお庭で作ってるの？
183 ：可愛い奥様：04/05/18 10:52 ID:P9TbUWbq
買ったレモンティって粉末タイプのフレーバーティかペットボトルの
ことを指してるのかと思った。
184 ：可愛い奥様：04/05/18 11:03 ID:PgQvflRk
レモンティには私も甘酸っぱい思い出があるなぁ。。。
子供のころ私の家で出されるのは日本茶＋煎餅とかばかりで、
友達んちで出されたおやつの紅茶やホットケーキに憧れたもんだ。

ところで私はハーブティが苦手だ…。
けっこう近所ではハーブに凝ってる奥様が多くて、出されると苦痛。
アイスクリームにミントの葉、みたいなのはおしゃれで好きだけど。
「飲み物何がいい？」と聞いてくれる友達が好きだ。
185 ：可愛い奥様：04/05/18 11:10 ID:x2FSl5T7

結婚後の生活レベルの違いって、
女友達を疎遠にする要因にもなるよね～。。

こっちは何も気にしないで、
自分にとっては当たり前のことを話していても
友人からしたら実はそれが叶わないことで、
知らず知らずのうちに僻まれたりすることもあるかもしれないし・・。

生活レベルが私より下なことが容易に想像できるような友人には
生活レベルのわかるような自分の話は敢えてしないようにしてる。
でもいつもそれだと私も他人行儀でしんどいから、
裕福に暮らしていて、幸せそうな人には、
ある程度腹を割って話をすることもある。
反対に友人が家や車を買った話をしても、
ブランド物の話をしても、私はなんとも思わないな～。
いつでも買える貯金はあるし、
だから素直にそのことに対して一緒に喜べる。

そういう友人を私も何人か確保してる。
186 ：可愛い奥様：04/05/18 11:30 ID:Sd0gwnNf
すごいねすごいね！メンヘラー一人が騒いでるよ。
皆きちんとつられてあげて偉いなぁ・・・
187 ：可愛い奥様：04/05/18 11:50 ID:PHGbd3Jo

お持て成しの仕方って、人それぞれ違いが出るよね～。

私は予定がわかっている訪問者には、
家に花を飾ったり、お茶や、お茶菓子の用意は必ずして、
ある程度のおもてなしをと思うのだけど。。
お世話になった訪問者には食事をふるまうことも・・
主人も独身の時はそのように知人夫婦にもてなされたからお互い様だし、
訪問者も、気を使って手土産とか持ってきてくれる。

友人で、いつも向こうから誘ってきて、
こちらはいつも手土産を持っていっても、
お茶を入れてそれで終わりの人がいる。
あるとき手土産にお花を持っていったら、
お茶は出たけど、お茶菓子は無しってことも。
明らかに私の手土産を期待していたんだろう。

皆さんはおもてなしはどうしてますか？
188 ：可愛い奥様：04/05/18 12:09 ID:parUv6j2
>187
友人程度でわざわざ花を飾ったりはしない。
お茶菓子の用意は状況や相手に応じてそのつど。
基本的には家にはごくごく親しい友人くらいしか来ないから、
お互いあんまり気を遣わない。
来訪が頻繁な友達なんかは手ぶらでも普通。
っていうか、お茶だけでお茶菓子無しってそんなに非常識な事？
189 ：187：04/05/18 12:34 ID:g3cdd8zt

>っていうか、お茶だけでお茶菓子無しってそんなに非常識な事？


実家の母が、あらかじめ予定のわかっているお客さん、例えば
ご近所さんでも、お茶菓子程度は用意していたのでそんなもんかと・・
なので、私も友人が来るのがわかっているときは、
友人が手土産を持ってくるかもしれないけど、
自分でお茶菓子の用意くらいはしていました。
突然の訪問とか、話の流れで急に来訪の場合は、
私もお茶のみだけど。。
事前に約束していて（それも彼女からのお招き）、
いつも手土産を持っていく私への友人の対応に
疑問だったのですが、普通にお茶だけの人もいるのですね。
私と友人の一般的な考えが違ってたのですね。

１８８さんのようにお互い様なら
逆に気を使わなくてそのほうがいいかもしれませんね。

他の方もどのようにしているか勉強の為におしえて下さい。


190 ：可愛い奥様：04/05/18 12:41 ID:CSks8NZg

どんな相手でも茶菓子を準備している家庭＝勝ち組家庭

相手に応じて茶菓子を準備しない家庭＝負け組家庭

191 ：可愛い奥様：04/05/18 12:53 ID:1XXwp0Sr

ある友人夫婦二組いるんだけど、

A夫婦の家に行くと（もちろん手土産つき）
やはり花が飾ってあって、私の手土産以外の
ケーキ等、いつも何か準備してくれてる。

B夫婦の家に行く時（手土産つき）、
いつもお茶のみ。。


別にB夫婦が非常識とかは思わないけど、
A夫婦が私の訪問に対し、わざわざ何かしら準備してくれているのを見ると
正直言って、私の中ではA夫婦の印象のほうが上。

187さんは、A夫婦タイプなら他の人がどうであれ、
それでいいのでは？
他の人に同じおもてなしを期待さえしなければOKだと思う。


192 ：可愛い奥様：04/05/18 12:58 ID:i+/FcoFR
なんか今日、やたらと一行あけてる文章が多いね。
特に>>185-から。
193 ：可愛い奥様：04/05/18 13:00 ID:raizqVGr
子どもの頃お誕生会によばれ、ミルクを飲んだコップに麦茶を注がれ「どうぞ～」と勧められた。
いまだに思い出すと「おぇ・・・」となります。
194 ：可愛い奥様：04/05/18 13:03 ID:HN20ZtTd
私は花に関心がないので、飾る習慣もない。
もし来客に「花も飾ってないよ、この家」と思われてたら
やだなあ。
おもてなしは、お茶とお菓子。あとは、普通に作りおきの
麦茶とか、買い置きのお菓子を随時追加…これくらいが
平均だと思ってた。
195 ：可愛い奥様：04/05/18 13:03 ID:/JPVt5zx
>>185
私も同じ。
明らかに生活大変、苦労ばっかりみたいな人には
余計な話はしない。
逆恨みされたり、妬まれたらいやだから。
生活レベルが同等か上の人には気兼ねなくなんでも話せるな。
向こうが家買おうが、車買おうが、子供できようが、おめでと～って心から思えるから
自分は健康なんだと思える

それと>>187にもﾊｹﾞﾄﾞｳ。
こっちは手土産持って行ってるけど、持ってこない人にはﾋﾞｸｰﾘする。
こっちで準備してるからちゃんと出すけどね。
196 ：可愛い奥様：04/05/18 13:05 ID:2c+DvQ9Q
最初はお茶菓子を用意してたけど、友達がみんな手土産を持ってきてくれるので
いつもケーキやらお菓子が大量に余ってしまった。
（二人なのに、お互いケーキを用意して合計8個になったこととか・・。）
なので、今は高めのおいしい紅茶と少しのお菓子（くさらないもの）だけを用意してます。
197 ：可愛い奥様：04/05/18 13:07 ID:HN20ZtTd
>>185
私は学生のとき、一人だけ地方出身で仕送りの額も少なくて
「一人だけ生活レベルが下」という状態だったのですが、
クラスで一番お金もちの友達が親にベンツ買ってもらった、とか
そういう話を聞いても「かっこいいね、○○チャンならベンツ似合うね」
とか、人は人って感じで話聞いてた。もしそこで○○ちゃんが
「あの子はお金ないから、あの子の前では車とか旅行の話はしないで
おこう」とか配慮して話題を選んでたらかえって傷ついてたと思う。

当時一番つきあいたくなかったのは「えらいねー。苦学生みたいなこと
私とてもじゃないけどできない」と言っていた、たしかに自宅が東京で
余裕はあったっぽいけどまあ普通の家の子。貧乏扱いされなければ
人のリッチな話にいちいち傷つかなかったな。
198 ：可愛い奥様：04/05/18 13:09 ID:HN20ZtTd
>>196
果物とかもいいよね。食べてもらえなかったらものによっては
もってかえってもらってます。

私の友だちのだんなさんの実家が、米からみかんから花から
何でも作る農家らしく、遊びに行くと帰り際に旬の野菜とか
果物を「食べきれないから」とくれて、おいしいものばかり
だからありがたくいただいてる。そういう人たちがうちに
遊びに来るときは、手ぶらで十分（でも、大酒のみなので
ビール持参で来てくれます）
199 ：可愛い奥様：04/05/18 13:29 ID:gA1kxm/s
>っていうか、お茶だけでお茶菓子無しってそんなに非常識な事？

ヒーバーちゃん（江戸っ子）がいつも「空ッ茶は麦搗きより辛い」
と言っていたのを思い出したよ。
と言いつつたまにお菓子が間に合わなくて、空ッ茶出してしまうﾜﾀｸｼ。
200 ：可愛い奥様：04/05/18 13:40 ID:4FeRH68t
>>185
私は結婚後の生活レベルの違いから、半年位前から友人と距離を置いている。

友人は家も建てて子供もいるが、我が家は家を買う資金もないし、子供にもなかなか恵まれない。
友人に悪気はないんだろうけど、正直その手の話は聞きたくない。
友人からの誘いを断ったり、メールを返す回数を減らしたり、勿論自分からは誘わない連絡しないで半年過ぎたけれど、友人は全く気付いてない様子。
面と向かって｢その話は不愉快になるからやめて｣なんて言えないから、黙って距離を置く→フェードアウトを狙ってみたけれど、やっぱり正直に言うべき？
201 ：可愛い奥様：04/05/18 13:52 ID:HN20ZtTd
>>200
あおりじゃなくて、その友人のことがあまり好きでは
ないんじゃないんでしょうか？　もともと。
私も、好きじゃない友人が順風満帆な話はあまり
面白くないと思ってしまうけど、好きな友達だったら
自分がだんなと不仲な時期でもラブラブな話きくと
うれしいし、自分がカネコマでも、家とか車を買った
という話は普通に聞ける。自慢に聞こえるのは、
相手との今までの関係とかもあるのかも。
202 ：可愛い奥様：04/05/18 13:57 ID:w2RrA7Ke
>>199
ヒーバーちゃん…何か新しいキャラかと思ったよ。
曾祖母さんか。
203 ：可愛い奥様：04/05/18 14:01 ID:oVlpSLWo
>>200 卑屈になりまくってんのね。（煽りじゃありませんのであしからず）
人は人、自分は自分だし、相性が悪いならそっと距離を置けば？
今は相手が気付かなくてもそのまま１年経ち２年経ちすればいくら鈍感な人でも
わかるでしょ。
自分から「子供の話やマイホームの話は共感できないからイヤだ」なんて説明するのって
自分がみじめじゃない？？　
その友人の話が子供やおうちに関わらず、自慢の類のものばかりなら性格的なものだから
ハッキリ言ってバイバイするのも有りかもしれないけど
204 ：可愛い奥様：04/05/18 14:02 ID:QmllKgBK
旦那とﾗﾌﾞﾗﾌﾞ振りを話す友人。節度を守ればそんなに腹立たない。
しかし、「彼ってセックス上手なの～～～～」
これは腹が立った。
節度を守ってさりげなくしゃべってくれれば大丈夫。
いわゆる見せつけでなければ多少のことは目をつぶります。（－－；A
205 ：可愛い奥様：04/05/18 14:03 ID:vLOm+M/U
>>201
200の気持ちは200にしか分からないけど、
場合と状況によっては、相手がどんなにいい人で好きと感じる人であっても
「今は距離を置いていたい」と感じる場合や時期があると思う。
車を買うというのは、庶民なら100万から300万程度の話だから
そんなに気にならない人は実際多いだろうけど、家となると単位が違うから
それとこれとを同列に考えるのははなから違う。
まして、子供を望んでいるのになかなか授からない状態というのは
時に心を孤独にして、内に向かう場合もある。
好きか嫌いか、うまくいってたか否かだけでは推し量れない時期もあると
いうこと。自分がこうだから、と勝手に物事をｼﾝﾌﾟﾙに考えすぎていると
思えた


206 ：可愛い奥様：04/05/18 14:06 ID:SIxHh/tc
以前家に遊びに来た友達親子、手土産が100均菓子１袋だったな。
うちはｶﾈｺﾏで毎月ﾋﾟｰﾋﾟｰだけど、そこまではしないよ･･･(というか恥ずかしくてできない)

うちの子が病気にかかり、手術して退院したばかりだったので、お見舞いに
来てくれるのかと思っていたら･･･子供のことには一切ふれず
自分の家庭内の愚痴を言いまくって帰っていきました。

207 ：可愛い奥様：04/05/18 14:08 ID:HN20ZtTd
>>205
でも、２００みたいに、相手がもってても自分にないものばかり
見ていじけてる人は…たぶん友達と上手くいくのは難しいと主う。
そういう人に限って、自分よりお金がなさそうな友達を見つけると
鬼の首とったように見下したりしがちなんだよね。
208 ：可愛い奥様：04/05/18 14:10 ID:wi2IrI7m
やっぱり、生活レベルが違い過ぎるとね。
209 ：可愛い奥様：04/05/18 14:11 ID:HN20ZtTd
>>205
あと、私は「好きじゃないという可能性もあるのかも」と
あくまでも自分の例を出しつつ普通に書いただけなので
「勝手に」考えたつもりはないしおしつけるつもりもないです。
ただ、劣等感丸出しでじとーっと訪問されてもうざいね。
210 ：可愛い奥様：04/05/18 14:12 ID:QmllKgBK
マア下賎だわ、お金で他人を測るなんてホホホホホホ(^。^)
１００円のものでも美味しくご馳走になればよろしいのに。

ウチはピクルスとかそういう類の漬物しかお出しできませんけれど。

後ジュースかお茶かの飲み物ですわね。
211 ：可愛い奥様：04/05/18 14:13 ID:wo/aCcEc
結婚してから気づいたんだけど、どうしても相手の生活レベルと自分のを
比較せずにはいられないね・・・。　個人的には自分が勝っていても
旦那さんのレベルがあっちが上だと、最終的にはそこで負けるし。
子どもの有無や子どもの容姿、学力も争点になるしね・・・。
みんな表面はにこやかでいても、あら捜しに必死なので疲れます。
誰とも付き合わないようが気が楽・・・。
212 ：可愛い奥様：04/05/18 14:14 ID:vLOm+M/U
>>209
わかった、わかったｗｗｗ
213 ：可愛い奥様：04/05/18 14:16 ID:oVlpSLWo
>>207 概ね同意。
結局　常に「人と自分」てのを比較しないと自分自身を見出せない人のような気がするよ。
お金持ちなんて↑を見りゃキリないし、いちいち自分と比較したって仕方ないもん。
いいなーうらやまし～、とは思うけど、羨望よりも自分の今の生活をどんだけ楽しく
充実したものにいろいろ工夫するかのほうが興味大だな。
214 ：可愛い奥様：04/05/18 14:17 ID:QmllKgBK
友人の場合、いわゆるあまり裕福な家庭ではなかったのですよね。
でも優しい友人だし、心根はそんなに悪くないし
お金への執着がそんなになければ大丈夫なんだけれど。
私は一戸建てに住んだときも何年かアパートが恋しくて何年も夢に出たし
そこの所の感覚がちょっと抜けてるとこあって。
自慢しているつもりじゃなくて普通におしゃべりしているだけなんだけれど
なんというか妬まれてしまふ。
215 ：可愛い奥様：04/05/18 14:18 ID:61jX7Inm
友達で旦那さんの悪口ばっかり言う人、お金がなくて生活苦を延々話す人
聞いててつらいからやめて欲しい。
旦那さんの姉ちゃんから、親から、友達の悪口まで言う人。
確かに披露宴で見た時は長淵毅みたいな方たちだなと思ったし、
聞いてると正真正銘のDQNでお気の毒なんだけど、
それを選んだのは自分なんだから。
でも、本人は一応いい大学出て、脳内お嬢で有能だから、受け入れられないみたい。
相手によっては余計な苦労やコンプレックスを味わわないといけないから、
結婚相手って本当に大切だなと思う。
216 ：可愛い奥様：04/05/18 14:18 ID:vLOm+M/U
>>211
そういう傾向「友達」よりも「ママ友」に顕著に出るような気がする。
あれこれ自分のことを話したがる人は、ひとしきり話した後
「で、おたくは？」ときて、結局他人のあれこれを聞きたかっただけ
というような印象を受ける場合もあった。あら捜しをしてるとまでは
思わなかったけど、相手のﾗﾝｸが常に気になっているというのは感じた
217 ：可愛い奥様：04/05/18 14:23 ID:ql/++4l6
友人に、生活大変とか苦労ばっかり、みたいなコはいないな。
だいたい生活水準が似たような感じだからかな？
相手の車だとか家だとか子供とかにはあんまり興味ない。
それでも知人～友人以下って感じのコで、あからさまに嫉妬して欲しい
みたいな感じがとれる物言いをするコがいるけど、そういう人とは疎遠になるからなあ。
（もーいいよーって感じなのに、しつこく同じこと言ってくるコとか。）
だからストレスも溜まらないや。
疲れる人とは付き合わないのが一番。
本音で付き合う人、上辺で適当に流しておく人、区別が必要。
218 ：可愛い奥様：04/05/18 14:31 ID:QmllKgBK
本音言うと私は裕福か裕福でないかで友人関係を築かない。
でも結局それが悪口言われる原因になることもあるよねーーー。
ちょっと悲しいかも。
219 ：可愛い奥様：04/05/18 14:33 ID:61jX7Inm
>>218
それはそれでいいんじゃない？
生活苦を愚痴ったり、相手も妬んだりしなければ。
別にライフスタイルの話ばっかりしてるわけじゃないんだし。
220 ：可愛い奥様：04/05/18 14:52 ID:TjS2JSle
人をもてなすのも気をつけなければいけないんでつね･･･。反省。
結婚が早かった料理好きなA子。何かとよく招いてもらってたが、
偶然か？必然か？私だけ彼女の手料理を食べた事がなかった。（お茶だけ）
ある時、私の家で共通の友人を含めホームパーティーを開催した。
家に到着して、テーブルセッティングなどに皆が感激してくれていた時に
ふとA子の顔つき態度が変わった様な気がした。
食事の最中も「これってイヤミ？」って思うような事を連発。
A子の豹変ぶりを察したB子が「でも！でも！A子も料理上手だよね！」
等、必死にフォローに徹してる。
何か自分が悪い事でもしたのかと、言いようの無い気分になった。
私はA子に張り合うつもりも自慢するつもりもなく、
皆がくつろいで楽しんでくれたらと思ってした事だったから
悲しもかなりDEEPだった。
その後も「○○(私）は豆だよねー。ﾂｲﾃｲｹﾅｲー。」と何かにつけて。
以来A子とはなんとなく疎遠になっちまいました。
その後、パーティーに出席していた他の子からの情報で
あの数日後、私抜きのメンバーでA子宅でホームパーティーがあったそうです。
一体何が気に入らなかったのでしょうか。





221 ：可愛い奥様：04/05/18 15:04 ID:gA1kxm/s
>>220　一体何が気に入らなかったのでしょうか。

答えは出てるような気がするのですが。
222 ：可愛い奥様：04/05/18 15:09 ID:i+/FcoFR
>>220
元々そのA子とは他の共通ご友人より
そこまで仲良くなかったの?
後日あったA子宅のﾊﾟｰﾃｨｰには220は呼ばれても
おかしくない状況？
料理自慢のA子が対抗心めらめらきたら
逆に220さんを招待しそうなきもするけどね。
それにしても後日情報をくれた人もどうかと思うけど。
223 ：可愛い奥様：04/05/18 15:11 ID:SoANto7I
>>220
ここまで書いておいて
何が気に入らなかったかわからなかったらどうかしてる。
224 ：可愛い奥様：04/05/18 15:14 ID:/akH1szB
料理自慢のA子より220さんの料理の腕の方がずっと上だったから
A子に嫉妬されちゃったんだろうね～
と言って欲しそう
225 ：可愛い奥様：04/05/18 15:14 ID:5pekhrCX
私も何が悪かったのか分かりません。
226 ：可愛い奥様：04/05/18 15:16 ID:HN20ZtTd
>>220
この文章のなかで一番友達になりたくないのは
後日「220ちゃんぬきでＡ子がパーティーしたのよ」と
チクってきた子だと思うのは私だけ？

個人的には友達の手料理に興味ない。
外食と市販品のほうがいい（人の手作りって
親とだんな以外のはなんかおいしいのかもしれないけど
苦手）
227 ：可愛い奥様：04/05/18 15:21 ID:fDoWSksZ
>>226
上３行に禿同

お互いの味覚が近ければ「美味しい物」が一致するけれど、そうでなければ
作る方も食べる方も気遣わなければならない。
私なら人気のあるお店のお菓子を出す方が精神的に楽。
228 ：可愛い奥様：04/05/18 15:23 ID:E3OMmwti
外食は思いッきり 赤の他人 の 手づくりですが
229 ：可愛い奥様：04/05/18 15:23 ID:HN20ZtTd
>>227
そうそう、味覚って個人差あるから。だから、私も
外で飲みましょう、みたいな誘いは好きだけど
最初から「ご飯食べに来て」とか言われると
消極的になる。
230 ：可愛い奥様：04/05/18 15:25 ID:HN20ZtTd
>>228
でもプロだから。
他人で素人の料理は苦手。
前にホームパーティーに呼ばれて行ったら
材料費取られたことがある。
そのお金でどこかに食べに行ったほうが
おいしいという可能性も高いのに。
231 ：可愛い奥様：04/05/18 15:27 ID:0X2WvMyf
それってA子の自爆だよね。
220さんは「私だけご馳走してもらったことないわ！」とか当てつけの意味もなく、
みんなで集まろうって家を提供して料理をした・・・だけなんだよね。
まぁA子は料理自慢っていっても、実際にそれを披露されてなかったなら
どれくらいのものか分からないし、A子より私のほうが！って対抗心メラメラでなく
220さんは220さんなりにおもてなしをしてA子が勝手に「負けた！」と嫉妬したってコトでいいのか？
232 ：可愛い奥様：04/05/18 15:30 ID:/akH1szB
つか本当は全然別の理由のような気がするけどね
233 ：可愛い奥様：04/05/18 15:33 ID:vLOm+M/U
１、Ａ子が元々女王気質でﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰは自分の専売特許だと思っていたから

２、220のことが元々あまり好きでなかったから

のどっちかなんだろうね
234 ：可愛い奥様：04/05/18 15:35 ID:HN20ZtTd
>>233
１かもしれないね。
ホームパーティー好きとか料理自慢の人って
おなじジャンルに通じてる人が現れると
あせりそう。
235 ：可愛い奥様：04/05/18 15:37 ID:QdmtN9uf
私は人が作ってくれたご飯を食べるの嬉しいし、ありがたい。
（もちろん、不潔感のある人・家の場合はかんべんだけど。）
ましてきちんとテーブルセッティングなんかしてくれたら、結構感激して
食も会話も弾んでしまう。
A子は妬み屋なのか？
面倒臭い性格だなー。離れて正解だと思う。

ただ、他の人のレスを読んで人の手料理が苦手という人が多いのだと知った。
ホームパーティー（って程のモンじゃないけど）好きな私は無理強いにならないよう
気をつけなければと気がついたよ。ありがとう。
236 ：可愛い奥様：04/05/18 15:38 ID:fDoWSksZ
>>229
ホームパーティ（材料費請求有り）の場合、そこのお宅で「奮発した料理を
食べたいけれど、予算がないから人を呼ぶ」という打算が見えると、
気持ちが冷めるよね。

勿論、そうではないお宅の方が多いと思うけれども。
237 ：可愛い奥様：04/05/18 15:38 ID:Sd0gwnNf
>>234
すごい、参考にしよう！という気持ちがない香具師なら
そうだろうなー。
というか、妬みとか対抗意識しかもてないひとって本当にたいしたことないな
人間としてさ
238 ：可愛い奥様：04/05/18 15:40 ID:NL3SYx7e
>>220はA子宅のパーティーに出たことはないが、
セッティングなんかについて人づてに聞いていて、
無意識に対抗するような演出をしていたとか。
例えば「A子さんの家にあったあのお皿素敵だったわね」というような会話を小耳に挟んでいて、
それと同じブランドのもっとランクの高い皿をさりげなくセットしたとか・・。
239 ：可愛い奥様：04/05/18 15:40 ID:0X2WvMyf
>226
私はA子と一番友達になりたくないけど・・・・
240 ：可愛い奥様：04/05/18 15:41 ID:HN20ZtTd
>>236
…材料費請求されるなら宅配ピザとってわりかんのほうが
さわやかだ、というのは私の極端な価値観だと思うんだけど。
でも、ホント言われたことあるよ。
「みんなに出してもらえるから普段つくらないものも作れる」って…
友達からお金とって実験？　
241 ：可愛い奥様：04/05/18 15:43 ID:HN20ZtTd
>>238
私も最初に220の文章を読んだときは238さんに近い印象を
受けた。「なぜかＡ子の手料理を食べたことがなく」とか
「Ａ子の顔色が…」あたりの書き方のせいだとは思うんだけど。
もともと、料理とかお皿の話が好き同士で張り合ってた
（意識レベルで）可能性はあるね。
242 ：可愛い奥様：04/05/18 15:44 ID:vLOm+M/U
>>238
・・・・・だとしても、それぐらいのことで目くじら立てて
わざわざ後日仕切りなおししたりせんでも、と思えるのだが。。
やはりＡ子には大きな欠陥が。
243 ：可愛い奥様：04/05/18 15:46 ID:/akH1szB
>>226
私は220が一番嫌かも
なんでかわからない、といいながら
自分が欲しいレスが付くように書いてるところがいやらしい
244 ：可愛い奥様：04/05/18 15:48 ID:fDoWSksZ
>>240
「持ちつ持たれつ」で付き合えそうな相手なら、「割り勘は水くさい」と言われるかも。
反面、相手が露骨な集り魔なら毎回割り勘ですっきりしたいとも思うわ。

240さんのお友達の開けっぴろげぶりに少しﾜﾛﾀ。
お付き合いは遠慮したいタイプですが。
245 ：可愛い奥様：04/05/18 15:49 ID:NL3SYx7e
>>241
女ってこういう「見栄の張り合い」をけっこう無意識にやっちゃうもんなんだよね。
それの怖い所は、「頑張りすぎてる」って思いたくないもんだから、
見栄を張ってるのにも関わらず自分では自然体のフリをして、
しまいには自分で自分の身の丈が分からなくなってしまうみたいな。
>>220を読んでなんとなくそんな気がしてしまった。
246 ：可愛い奥様：04/05/18 15:49 ID:TjS2JSle
>>221
>>223
よく読みなおしたら適切じゃなかった。
文章力なくてｽﾏｿです。

>>222
A子とB子は親友の様な間柄みたい。
A子は顔が広くて友達が多い。
「大事なお友達」とよくいわれてた事もあって、
結構深い話や相談なんかもしていたから
自分もそのつもりでいたけど、今はそういう事を
色んな人に言ってるんだろうな。という風にしかみえない。
女同士の関係にもホステスみたいな技。
自分ももっと早く彼女のそういう部分に気づくべきだったと思う。
後日、情報をくれた子は悪気あった訳じゃなくて
そういう事にすこぶる疎い子。正直、イラつく事もあるけど。
でもあんまり気づかないタイプの方が気楽で生きやすそうで
羨ましく思うときある。

247 ：可愛い奥様：04/05/18 15:50 ID:IOi8IceS
>>233
きっとその両方だとｵﾓ
それにしても大人気ない…ただ、そんなつもりじゃ、と言うかもだけど

＞偶然か？必然か？私だけ彼女の手料理を食べた事がなかった。（お茶だけ）
とまぁ自分だけ食事のおよばれがないことを少しは気にしてたんだよね？
220ﾀﾝの方にもA子への対向意識めいたものは心の中にあったんじゃないかなー
それを鋭くA子が嗅ぎつけた、と。
248 ：可愛い奥様：04/05/18 15:50 ID:a0gZBSBo
A子は人に料理を振舞うのが好きだから、友達が来たりすると
昼食とかを用意してたんだろうなっと推定すると、家庭料理で
もてなしていて、>>220がﾃｰﾌﾞﾙｾｯﾃｨﾝｸﾞまでするようなことを今まで
して来てなかったとしたら、出し抜かれた！って思ったかも。

で、後日「私は家庭料理もお洒落な演出も両方できるの！」と
他の友達に見せて、ね私がいちばんでしょ！をしたかったと
いう気がする。
249 ：可愛い奥様：04/05/18 15:51 ID:oVlpSLWo
>>243　それを言っちゃうと本末転倒じゃん。
みんなそれぞれ嫌な思いをしつつも、客観的な意見を聞きたかったり
愚痴を言いたかったりでここにきてるんだからさ。
250 ：可愛い奥様：04/05/18 15:52 ID:rRIn175i
>>211
分かるな。　旦那の地位はこっちが上なんだけど
当方小梨。勝てるのは子どもがいることだけなのに
いつもの挨拶は「早く子ども産まなきゃ！　早くできるといいね」と
嫌味がらみ。　　　相手のﾂｯｺﾐ所をｲﾔというほど
ついて自分が優位に立ちたいという人、最近多いような感じ。
251 ：可愛い奥様：04/05/18 15:54 ID:NL3SYx7e
>>250
えーと・・
252 ：可愛い奥様：04/05/18 15:54 ID:/akH1szB
＞偶然か？必然か？私だけ彼女の手料理を食べた事がなかった。（お茶だけ）

よく考えたら呼ばれなくて当たり前じゃん
だって今までも食事には呼ばれてないんだし
253 ：可愛い奥様：04/05/18 15:56 ID:dwEUpgsL
>>250
＞勝てるのはこどもがいることだけなのに

子供のいるいないを勝ち負けと考える貴方とは
お友達にはなりたくないねぇ
254 ：可愛い奥様：04/05/18 15:56 ID:parUv6j2
え・・・家の手料理にお金ってもらっちゃ駄目なの？
２ヶ月に１度くらい６人位でうちで飲み会するのが定例なんですが、
お酒と十分な量の手料理を用意するのですが、最初の数回以来手土産も無し、
兼業の時はうちも裕福でどんぶりだったから別にいいや～と思っていたんだけど、
材料費＆酒代も結構馬鹿にならないんだよね。
んで、今度こそはお金もらおう！と思ってたんだけど・・・。
はい、正直悪気はないんだろうけど、いいように利用されてる？
と感じる事も度々だったんですが、手料理を褒めてもらい
次回開催を楽しみだと言われると
私もおだてにホイホイのっちゃうタチなもんで・・・。
255 ：可愛い奥様：04/05/18 15:58 ID:NL3SYx7e
>>254
会費制でパーティやろうって初めから言うならいいんじゃない？
いけないのは、まるで手料理ふるまってあげるかのように言って招待しておいて、
いきなりお金よこせと言うようなやりかたじゃない？
256 ：可愛い奥様：04/05/18 16:00 ID:HN20ZtTd
>>255
私は素人料理でお金を請求するのは変だと思う。
「飲み物代は出してね」くらいが無難じゃないかな。
で、お酒は重いし買ってきてもらうとか。
257 ：可愛い奥様：04/05/18 16:02 ID:0X2WvMyf
>254
一度家で飲むのをやめてみたら？
今まで本当に楽しんでいてのなら、「また招待してよ」とか言うだろうし
そのときに「いつも飲み物も食べ物もウチ負担はシンドイんだー。
会費制とかにしてもらえればいいけど・・・」と切り出したらどう？
そこで「えー」と不満げに言われたのなら、たかられていただけだってコト分かるし。
「いいよ」ならお金、徴収できるし。
258 ：可愛い奥様：04/05/18 16:03 ID:vLOm+M/U
分かった。
要するにＡ子のﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰに220が招待されてないのには訳があった。
なのにそこのところの読みが甘くて、うっかり自分の
ﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰにＡ子を誘ってしまった220がうっかりミス決定ということで。
259 ：可愛い奥様：04/05/18 16:04 ID:IOi8IceS
>254
数回やっていて、やってくる連中は毎回全くの手ぶらなの？
酒類とか、デザートとか持ってこなか普通…
260 ：可愛い奥様：04/05/18 16:06 ID:+OkOu/xg
ピザパーティしよう！って昔巨デブ夫婦に呼ばれて、お土産やお酒持って行ったら、
すっごいでっかいピザを3枚くらい注文してて、勿論割り当ては食べきれず
残ったやつを全部巨デブに食べられて、ピザ代半額徴収されたことあったなー。
それ以来、断ったけど。しつこかった。
261 ：可愛い奥様：04/05/18 16:07 ID:/1m2m3le
子どもが居れば勝ち！と思ってる人本当に多いね。
割と近くにすむ１０歳くらい年上のｵﾊﾞｻﾝ主婦がうざい。
実はその人の息子ﾚｲｰﾌﾟ事件起こしたけど、うまく握りつぶしたらしいの。
それは割りと有名な話になってる。なのに
小梨の私に会うと「子どもいないなんて、可哀相に。　うちは
楽しいわよー。とても幸せよぉ」とそれはそれは大げさに幸せ自慢してくれます。
まさかこっちは「ﾚｲｰﾌﾟ事件」のことで嫌味も返せず。
なんかどんなカスでも子どもがいればいいって感じするわ・・・。
262 ：可愛い奥様：04/05/18 16:07 ID:fDoWSksZ
>>254
お金云々は飲み会仲間が納得していればいいのでは？

私が手料理を好まないのは、相手と楽しく話をしたくて逢いたいのだから、
出来れば負担をかけたくないし、自分は料理が下手だから期待されても困る。
263 ：可愛い奥様：04/05/18 16:09 ID:6BWDV7r/
>>254
うちも似たような事あったけど
みんな家族も増えたしみんなの分大変なんで
独り一品の持ち寄りで足りない分割り勘でって決めたよ。
それ以来、そういう決まりになった。
ただし、ごく親しくしている友人家族は
こちらが誘っても、又、あちらも誘ってごちそうして
上手な関係なので割り勘しません。
お返しにご招待ってかんじです。
264 ：可愛い奥様：04/05/18 16:09 ID:fDoWSksZ
まだ仲間に請求してなかったのね。ｽﾏｿ
×　お金云々は飲み会仲間が納得していればいいのでは？
○　お金のことは仲間で話し合って決めればいいのでは？

265 ：可愛い奥様：04/05/18 16:15 ID:NL3SYx7e
私はタダでﾓﾉを上げたり、料理食べさせたりしても惜しくないというぐらい好きな友人しか
自分の家に呼んでパーティーなんかしないので、あんまりお金お金って言った経験がないな。
こっちが振舞ったら、そのうち向こうから必ずなにかお返しがあるし、
なかったとしても好きな友達と楽しくできたら損した気にはならないし。
中途半端な間柄の人と付き合うのが色んなトラブルの元かもね。
266 ：可愛い奥様：04/05/18 16:17 ID:HN20ZtTd
>>265
最後の1行がたいていのこのスレのトラブルに当てはまるような…
でも、中途半端な間柄の人が一番多かったりもするんだよね…。

私は友達に「会費制に」とか言われたら、お金に汚い人だと
思ってしまいそう。
267 ：可愛い奥様：04/05/18 16:19 ID:f5YAvAZ2
専業主婦って金金うるさいよね。そんな貧乏なら働けよ！って思う。
268 ：可愛い奥様：04/05/18 16:21 ID:NL3SYx7e
>>266
でも中途半端な関係なのに無闇やたらに大盤振る舞いするのもどうかなぁと思う。
必要以上に気を遣わせてしまったりしそう。
中途半端な関係だったら余計に平等に会費制にしておいた方が無難な気もしますが、どうだろう？うーん。
269 ：可愛い奥様：04/05/18 16:23 ID:IOi8IceS
友達同士で会費制のポームパーティなんて嫌だな～
それなら持ち寄りでやるか、どこかに食べに行く方がｲｲ

持ち寄りパーティは、独身時代にたまにやったよ
それぞれが一品づつ作るなり買うなりして持ち寄ったり、すきやきパーティの時は
肉・野菜類・酒類とか担当を決めて材料を持ってきてみんなでワーっと作って…
独身同士の方がなぜか気楽だった。今はﾏﾝﾄﾞｸｻくて出来ない
270 ：可愛い奥様：04/05/18 16:23 ID:HN20ZtTd
>>268
中途半端な付き合いの人の家には遊びに行くのも
億劫だし呼ぶのもしんどいところあるから、
外でご飯でも食べればいいのでは？
でなければ、飲み物、デザートを持ってきてもらうとか。
現金のやりとりは自分だったらいやだな。
271 ：可愛い奥様：04/05/18 16:24 ID:6BWDV7r/
貧乏とか金持ちとかそういうんじゃなくて
うちは手みやげと思われたケーキを割り勘にされて
凹んで以来、その友人達を含めた宴会を我が家でやるのがいやになってしまった。
招待するのには全然いいし、金金言わないけど
うちに来てもらえば一応うちらが多く負担したりする。
でも、礼儀が出来ていない友人は苦手なの。
こちらの好意を踏みにじるとか
272 ：可愛い奥様：04/05/18 16:27 ID:6BWDV7r/
>>269
ポームパーティ

なんだか楽しそうじゃん！
273 ：可愛い奥様：04/05/18 16:28 ID:HN20ZtTd
手土産といえば苦い過去が…
学生時代、私は一人暮らしで友達は自宅。彼女の両親の
会社でアルバイトもさせてもらって、顔なじみになり
ある日「うちにご飯食べにいらして」と彼女の母に誘われ
恐縮しつつも、楽しみにしてご招待を受けることに。
ところがその前日、その友達から電話がかかってきて
「伊勢丹の○○っていうケーキやさんでケーキ買ってきててね。
　手土産くらい…わかるよね」と言われてブルー入ったことある。
274 ：可愛い奥様：04/05/18 16:28 ID:Sd0gwnNf
>>261
女子高生コンクリ・・・！？
275 ：可愛い奥様：04/05/18 16:29 ID:6BWDV7r/
>>270
子供がいる人が増えて来たし
外で食べるよりも誰かの家の方が安いからって理由で
家がいいんだって。
わしは店がいいよ。
お互いに遠慮しないでいいしね。
人の家も気を遣うよ。
276 ：可愛い奥様：04/05/18 16:29 ID:QTCC0b8o
会話の内容がくだらなすぎてもう行かない。
だって自慢話しかないんだもん。　自分の自慢することで
他人より優位に立ちたいだけなのよねー。
277 ：269：04/05/18 16:30 ID:IOi8IceS
>272
間違えたよｳﾜｧｧｧｰｰｰﾝ（AA略
278 ：可愛い奥様：04/05/18 16:31 ID:HN20ZtTd
>>275
安いからって理由で人の家に押しかけるなんて
ちょっと品がないよね。
279 ：可愛い奥様：04/05/18 16:32 ID:6BWDV7r/
>>273
ま、学生時代の想い出じゃないか（ｗ
私も友人の母親に（親しい近所のおばさん）
「家に行くときには手みやげよ」と言われた事あって勉強になったよ。
その友人の家に行くのにその母親と行ったんだけど
手みやげ持参しなかったので
そう言われたんだと思う。
あと、友人が家族と同居の場合は
必ずお世話になる友人の両親への手みやげも別で持参します。
280 ：可愛い奥様：04/05/18 16:33 ID:NL3SYx7e
>>269
「友達」と言えるほどの人となら持ち寄りでもいいし、会費とる気にもならないでしょう。
払うよって言われても要らないよ（・∀・）って言いたくもなる。
でも今話題になってるのは中途半端な間柄の人だからねぇ。だから皆悩むんだと思う。
281 ：可愛い奥様：04/05/18 16:34 ID:6BWDV7r/
>>276
そう思う事あるよね。
自慢話はダレもしないけど、勝手に嫉妬してたり僻んでたりとかはある。
私だけ地元から離れて暮らしてるので
みんなの子供の行きつけの病院の話とか
どこどこで同級生に会ったとか、そういう話ばかりでつまらないので
参加してないなぁ。
282 ：可愛い奥様：04/05/18 16:34 ID:HN20ZtTd
>>279
私の場合、それまでも、バイト紹介してもらったので
地元のお菓子を自分の親に用意してもらったり、そういう
マナーはわきまえて振舞っていたつもりだったので
え？何でこのタイミングでそんなこと？という感じだった。
（もちろん友達がそんな電話してこなくても、そこの家は
お酒飲まないし和菓子嫌いだからケーキを持参するつもり
だったのに）
どうやらその子がそこの店のケーキが食べたかっただけらしい。
283 ：可愛い奥様：04/05/18 16:36 ID:K7qYni18
私は、友達に手料理を食べさせてあげる、と招待され
それなりに気を使って、有名店のﾃﾞｻﾞｰﾄを持っていったのだが
「次から手土産はいいから、お金を半分出してくれる？」と言われ
萎えた。
284 ：可愛い奥様：04/05/18 16:36 ID:6BWDV7r/
>>278
だよね。まじで店でやりたいよ。
高いからとか文句言ってくるわりには
友人同士で居酒屋行ってるしさ（ｗ
会費が５千円だからって旦那をおいてきちゃうしさ（ｗ
285 ：可愛い奥様：04/05/18 16:38 ID:6BWDV7r/
>>282
でも、たまに
「何か欲しいもの無い？」って聞かれた時に
その事の家に近くのどこどこのケーキが良いなぁと指定するけど
私も指定された方がラクだなぁ
286 ：可愛い奥様：04/05/18 16:38 ID:HN20ZtTd
>>284
5000円って…ホームパーティーで？
外食で5000円あったらお酒込みでかなりおいしい店を
探せる気がする。ぐるなびとかあるし（私はいつも外での
飲み会、お酒こみで4000円前後におさまってる）
287 ：可愛い奥様：04/05/18 16:38 ID:NL3SYx7e
>>284
ぼられてません？
288 ：可愛い奥様：04/05/18 16:39 ID:6BWDV7r/
>>283
ひぇーーだね。
招待とみんなさ集まっての会は違うと思うのだけどなぁ。
289 ：可愛い奥様：04/05/18 16:40 ID:HN20ZtTd
>>285
聞かれたら答えるけど…向こうから「もってこい」
コールはどうかと…
290 ：可愛い奥様：04/05/18 16:40 ID:6BWDV7r/
>>286
それは外の店で宴会の場合の５０００円です。
ホームでは独り１５００円以内って決めてるけど。
291 ：可愛い奥様：04/05/18 16:41 ID:HN20ZtTd
>>290
1500円でもイヤかも…友達の料理に出すの。
292 ：可愛い奥様：04/05/18 16:42 ID:QTCC0b8o
2時間以上やってると飽きるわ。
1時間でももう行きたくもない。
293 ：可愛い奥様：04/05/18 16:42 ID:53Gb87hH
えっ？ホームパーティーでお金取るの？
294 ：可愛い奥様：04/05/18 16:43 ID:6BWDV7r/
>>291
ご招待とかじゃなくて我が家が宴会会場になった時ですよ。
総勢１０人以上となればうちで負担しきれないもんでさ・・・。
ケーキの割り勘させられた時から「この人達とかお金の面では
きっちりしておこう」と誓ったのです。
295 ：可愛い奥様：04/05/18 16:44 ID:HN20ZtTd
>>294
それで、きちんと材料費はこれだけかかった、とか
レシートとか領収書は見せてるの？
きっちりしておこうってことは当然そこまでしてるんだよね。
296 ：可愛い奥様：04/05/18 16:45 ID:ma9I2q3Z

>>220の友人Aは、実は普段から220に張り合っていたのさ。
だから、ほかの友人には手料理をご馳走し、
自分は家庭的で料理上手な奥様ぶりを220以外にみせて、
私って凄い？　220はこんなおもてなししてくれないでしょう？
という風に、実は他の友人にアピールしてたのさ。
なのに、220ﾀﾝがホームパーティーで、
テーブルセッティングまでして手料理振舞ったものだから、
張子ちゃんにしたら、我慢ならないわけよ。
だから後日220ﾀﾝ抜きで、他の友人を招いて、
どうどう？やっぱり私の方が凄いでしょとなったわけ。
220ﾀﾝ、お分かり？
もうAとは付き合わない方ががいいよ。

297 ：可愛い奥様：04/05/18 16:48 ID:oi33Prx4
なんか前に見たことあるような文だなあ>>220
298 ：可愛い奥様：04/05/18 16:49 ID:53Gb87hH
>>220ってか意味がちょっとわかりにくい・・
299 ：可愛い奥様：04/05/18 16:52 ID:5Qow2Bxy
>>295
だから、割り勘と言ってもキレイに割るんじゃなくて
半分ちょいしかもらってませんよ。
みんなそれぞれ領収証とかレシートとか見せ合った事もないし
300 ：可愛い奥様：04/05/18 16:52 ID:K7qYni18
そういえば、ダンナの友人で、ＢＢＱを企画してくれる人がいる。
その人のうちは子供が4人。
そのせいか、お店で外食ということはほとんどない。
いつも材料をこれでもかーーーーーっ！？というほど
買い込んできてくれて、ﾚｼｰﾄを見て頭割りすると
一人5000円くらいになる。
でも、結局食べきれない飲みきれないで、その人（家族）が
全部お持ち帰りしている。
もしかすると、それが目的なのかもね。
301 ：可愛い奥様：04/05/18 16:54 ID:5Qow2Bxy
>>300
そういう事がしょっちゅうなら
毎回余るので少し減らしましょうと言えば？
302 ：可愛い奥様：04/05/18 16:54 ID:ma9I2q3Z
周期的に集まろう会なら、
会費制のほうがすっきりしていいかも？
それか一品持ち寄り制もいい気がするな～
いつも集まられている家は材料費の負担が大変だろうし。
会場の家のローテーション制ならｺﾞﾁでも良いかもしれないけど、
料理のレベルに差が出てこれまた文句が出そうｗ
でもご招待の振りして、割り勘は痛いね～ｗｗ
303 ：可愛い奥様：04/05/18 16:56 ID:5Qow2Bxy
>>302
一品持ち寄り制度には私も導入してるけど
ひとさまの家にお邪魔してしかもお泊まりもする人いるのに
一品の持ち寄りで手みやげな気分になってしまうのか
手みやげなしだから凹む。みんな揃ってそうだ。
だからもう宴会会場やめたの。厚かましい人ｷﾗｲ
304 ：可愛い奥様：04/05/18 16:57 ID:+OkOu/xg
>>300
うわ、巨デブ夫婦と同じだ。
305 ：可愛い奥様：04/05/18 16:58 ID:f5YAvAZ2
負担に思うならそんな会合やめたらいいのに。負担じゃないからこそ
楽しいんであって。例え一人一万払っても楽しければみんな集まるし。
306 ：可愛い奥様：04/05/18 17:01 ID:5Qow2Bxy
子供がいる人ってわがままと厚かましさ全開だからやっかいだよなぁ。
てめぇがシキロ！！
307 ：可愛い奥様：04/05/18 17:04 ID:53Gb87hH
>>305
激しく同意。

ホームパーティーって一人一品持ち寄るプラス
招待した人が出すものだと思ってたよ・・

私もホームパーティーと名のつくものじゃないけど
友達夫婦呼んだり、ご近所さんの友達と家でランチしたりとか
そんな程度でやってるけど、お金貰ったことないし渡したこともない。
ただ手土産は欠かさずです。
308 ：可愛い奥様：04/05/18 17:05 ID:4lT1Zm5G
余りを皆で分けないの？
当然のようにもって帰るの？その友人夫婦。
今度は>>300ﾀﾝが材料1人5000分くらい買って行ったら？
いつも買って来てもらうの悪いからって理由で。
それで300ﾀﾝとこだけで持って帰るの。
もしくは、皆でお金払ったのだから、
余りももちろん分けましょうと言ってみるか。
そこで友人夫婦が自分のDQN振りに気づいてくれたら有難い。
309 ：可愛い奥様：04/05/18 17:05 ID:r+NBTmok
何人かで会うなら、ひとりは絶対に自分より格が下の人を
呼んでおくと自分は気持ちよくいられる
これはホームパーチの原則です。ｗ
310 ：可愛い奥様：04/05/18 17:06 ID:HN20ZtTd
>>309
格って経済力？
それとも容姿？
なにが下の人？
頭の程度が自分以下だったら話してても面白く
ないよね？
311 ：可愛い奥様：04/05/18 17:07 ID:5Qow2Bxy
ところでご招待する人とか友達家族を誘う人って偉いですね。
私には出来ないなぁ。旦那もおしゃべり上手ではないし
気を遣うので
遊びに来たいと言われれば「おいで」と言うくらいです。
だから私からのお誘いを待ってる人、延々と誘いませんよ。
312 ：可愛い奥様：04/05/18 17:07 ID:53Gb87hH
>>309
それ・・・気持ちわからないでもない・・・
313 ：可愛い奥様：04/05/18 17:08 ID:aDuTX02I
そんな計算高い集まりなんてこっちからゴメンだ。
全然楽しくなさそーじゃん。
普通の感覚では皆の家で持ち回りでやらない？
回りもおかしいよそりゃ。
314 ：可愛い奥様：04/05/18 17:08 ID:5Qow2Bxy
>>309
そういう知り合いがいないので分かりませんが
私は格上さん達の方が好きです
315 ：可愛い奥様：04/05/18 17:10 ID:f5YAvAZ2
うちは、だいたい料理好きな友達が持ってきてくれたりする事が多い。
だから、アルコールとかデザートは用意しておく。 その後また外で飲みなおす
事多いし。
316 ：可愛い奥様：04/05/18 17:10 ID:r+NBTmok
かくした　＝　見下せる相手　ね　みんな正直になろうよ　クスクス
317 ：可愛い奥様：04/05/18 17:12 ID:4lT1Zm5G
けち臭いｶﾈｺﾏ奥は苦手
もしくはなんでもｶﾈｶﾈのﾔｼ

私の元友人だけど、人から物をただで貰いまくっている人がいた。
でもその元友人から、人に物をあげているのは見たこと無い。
金をとっているのは見たことあるけど。
すぐ商売に結びつける。

318 ：可愛い奥様：04/05/18 17:14 ID:HN20ZtTd
前からききたかったんですが、何をもって
友達を格下とか言って見下すようになるんだろう。
私、昔からなめられやすいんだけど、なんでか
よくわからないので、見下す側の気持ちって
聞いてみたい気はする。
319 ：可愛い奥様：04/05/18 17:16 ID:IOi8IceS
>>309
わざわざ「この人は格下」と意識して呼ぶの？ﾍﾝなの
320 ：可愛い奥様：04/05/18 17:16 ID:QdmtN9uf
キレイごとでも何でもなく、格とか考えて人呼ばないなー。
見下し要員のいる集まりって、そんなに楽しい？
空気がサツバツとしないのかな。そんな中で飲み食いしても旨くない気がするが。
321 ：可愛い奥様：04/05/18 17:17 ID:5Qow2Bxy
見下せる友人達って自分の心も貧しくなるからいやだなぁ
「あの家族いいなぁ」と思わせる感じの方が刺激にもなるし
色々学ぶ事も多い。
うちに来て「何？このオリーブオイルって？こんなの置いてて凄いなぁ」とか
言う価値観の人ってなんだか萎えちゃいます。
322 ：可愛い奥様：04/05/18 17:18 ID:5Qow2Bxy
男性が多く来る時には
綺麗どころの女友達が来れる日を選びます。
だってその方が気が楽だもーん。
323 ：可愛い奥様：04/05/18 17:19 ID:4lT1Zm5G
>>309
>>316

正直に言っても、
かくした　＝　見下せる相手
と付き合うほうが私はしんどい。
そんなこと考えながらするホームパーティーって
ドロドロしてて楽しくなさそう。
324 ：可愛い奥様：04/05/18 17:20 ID:QmllKgBK
ひとり、番長ザルがいて、上下を作らないと成り立たない
コミュニティがあると推測してみる。
325 ：可愛い奥様：04/05/18 17:21 ID:HN20ZtTd
私も、普通に仲のいい人（あえて言えば自分としては
尊敬できるところも、もちろん欠点もあるだろうけど
トータルで好きな人）とだけ集まりたい。わざわざ
格下のメンバーを混入したいというのはわからない。

ただ、Ａ子もＢ子も私は好きだけど、Ａ子とＢ子は
微妙だから、今回はＢ子方面は見送ろうとか
そういうのは考えるけど、複数で集まるとき。
326 ：可愛い奥様：04/05/18 17:21 ID:D+hopO52
結婚しているのに、独身男性も呼ぶの？
その書き方だと旦那に不審に思われないように
女友達を呼ぶのかしら？＞322
327 ：可愛い奥様：04/05/18 17:24 ID:QmllKgBK
実際番長ザルと腰ぎんちゃくが浮かれてるだけで
実際の他の人は楽しくないんだよ。('A`)
ただランク付けのためにそういうパーティー開いて自分の存在を誇示するとか
そんなところだと推測してみる
328 ：可愛い奥様：04/05/18 17:25 ID:QmllKgBK
格下を作り上げることで自分は上なんだなーーーとか安心できる。
329 ：可愛い奥様：04/05/18 17:28 ID:HN20ZtTd
>>328
自分より格下（何をもってそう定義づけるか知らないけど）の
相手に対して優越感をもってつきあってることが恥ずかしくなって
こないの？
私は、お金持ちとか有名人の友達にへつらうような人も、
逆に誰かを格下あつかいして失礼なことしてるのもいやだな。

と奇麗事をかきつつ、好き嫌いが激しいので、好きになれない人には
結構内心ひどいこと思ったりしてるけど。
330 ：可愛い奥様：04/05/18 17:31 ID:fEWHXGDP
>>326
独身男性はいないけど
なんどなく既婚の友人旦那にも刺激あった方がいいかなぁと思ってね。
花みたいなもんだよ。
331 ：可愛い奥様：04/05/18 17:32 ID:HN20ZtTd
>>330
そんな思惑まであるホームパーティーはイヤだ。
332 ：可愛い奥様：04/05/18 17:33 ID:QmllKgBK
私のことじゃなくて、相手の心理。
私は格下とか思わないけれどこの手の人達の心理はよく読める。
適当に無視してる。
333 ：可愛い奥様：04/05/18 17:34 ID:fEWHXGDP
>>328
かわいそうな人だな。上を見て生きた方がいいよ。
334 ：可愛い奥様：04/05/18 17:34 ID:WNXf7AIz
既婚男性と独身女性ってこと？
335 ：可愛い奥様：04/05/18 17:35 ID:HN20ZtTd
仕事で上下関係に翻弄されているので、
プライベートで上だの下だの考えたくない。
336 ：可愛い奥様：04/05/18 17:35 ID:fEWHXGDP
>>331
既婚女性でもかっこいいというか
なかなか良い男性がいると楽しくならない？
考えすぎ（ｗ
337 ：可愛い奥様：04/05/18 17:35 ID:D+hopO52
>>330
え～。そんなことまで考えてパーティするの？
友人旦那呼ぶなら、奥さんもいっしょに来てもらって
夫婦同士で和気あいあいとパーティーするほうがいいなぁ。
338 ：可愛い奥様：04/05/18 17:35 ID:HN20ZtTd
>>336
自分が女の子同士で遊ぶほうが好きだから
なんか違和感あるのかも。
339 ：可愛い奥様：04/05/18 17:36 ID:QdmtN9uf
>>321
さすがに今どきオリーブオイル(例えば、だろうけど）を知らない人は、あれれ？って思うよね。
でも知らないことを卑屈にならずに素直に、えー、これ何？って明るく聞く人は
愛しくもないですか？
そういう時に、横からええー！これも知らないのぉぉぉ？
って大げさに言う人がいて不愉快。
たまたま知ってたり知らなかったりするだけなのに。
340 ：可愛い奥様：04/05/18 17:39 ID:fEWHXGDP
>>337
考えすぎだよ（ｗ
女友達中心の宴会でもちろんみんな旦那子供を連れてくるんだけどね
そのきれいな女友達（子供いるよ）もちゃんと呼ぶのです。
だってもっさい集まりもね。。別にいいんだけどさっ。
341 ：可愛い奥様：04/05/18 17:39 ID:HN20ZtTd
>>339
私も、大げさにならないようにはするけど、知らないものを
見るとすぐに質問したくなるほうです。たしかにそういうとき
「知らないの？」
「見たことないの？」
「アンテナ鈍いの？」
とさげすむように言う人いるいる。
342 ：可愛い奥様：04/05/18 17:40 ID:WNXf7AIz
>既婚女性でもかっこいいというか
>なかなか良い男性がいると楽しくならない？

これこそ考えすぎなような・・。ｺﾞﾒﾝﾈ。
343 ：可愛い奥様：04/05/18 17:41 ID:D+hopO52
>>340
あれ？ID変わってる？
ID:fEWHXGDP　＝　ID:5Qow2Bxy　？
344 ：可愛い奥様：04/05/18 17:42 ID:fEWHXGDP
なんだかさぁ。同級生のみんなで宴会したんだけどさぁ
子供もいて妊婦のくせいにさぁ、何同級生男とメールアドレス交換して
メールのやりとりこそこそとやってんだよ！！って感じの女がいた。
もちろん、奥さんにばれて禁止されてしまったみたいなんだけど
何目的で旦那をわざわざおいてくるのかはっきりわかったよ。
345 ：可愛い奥様：04/05/18 17:42 ID:IOi8IceS
自分は知り合ったばかりの頃は、ひたすら下手に出ることにしている。
ここで威張ったり見下したような態度をとるバカにはそのまま演技をしながら
つきあいを続け、あるとき本性を出す。
相手は私が自分の考えをﾊｯｷﾘ持った人間だと気づき、態度を改める…
面白いよ



346 ：可愛い奥様：04/05/18 17:43 ID:fEWHXGDP
>>342
そう？所帯じみた産み分けについて一所懸命語る既婚男性よりも
話題豊富で趣味もたくさんある既婚男性の方が楽しいじゃない？！
347 ：可愛い奥様：04/05/18 17:56 ID:J2pcwYOp
いまどきテレビなんてそんなに見てない人もいるじゃん。
ドラマになったりするとなおさら好き好きなのに。
「最近テレビ見てない」とか言ってるのに「えーーーーあのドラマ見てないのぉ？」
とか　あとは別にそんなﾓﾝ興味ないよってなダイエット法なんかも
「知らないの？　これいま話題だよお」とかいう
馬鹿丸出しが最近チラホラ多いのでつかれますわ。
348 ：可愛い奥様：04/05/18 17:59 ID:QdmtN9uf
>346
あー、ホームパーティーじゃないけど、同窓会でカッコイイ男子（っても、もう４０だけど）が来たら、
いつになく盛り上がったっけ。
別にだからどうしたいってわけじゃないのよね、皆結婚してるしもちろん貞操観念ｗもきちんと
あるし。でも、何となく場が華やぐっていうか。
そういうかんじかな？
349 ：可愛い奥様：04/05/18 18:02 ID:J2pcwYOp
このスレって４０過ぎのｵﾊﾞｱ様が意外にも多いのね。
２ｃｈの主婦は年寄りが多いのかしら？
350 ：可愛い奥様：04/05/18 18:03 ID:K7qYni18
>349
お嬢奥さまはおいくつでいらっさるの？
351 ：可愛い奥様：04/05/18 18:04 ID:J2pcwYOp
まだ若いですわ　３０にもなってませんの　
352 ：可愛い奥様：04/05/18 18:12 ID:fEWHXGDP
>>348-349
いや、勝ってに４0って決めつけられた
そんなにおばさんじゃないわ
353 ：可愛い奥様：04/05/18 18:13 ID:fEWHXGDP
あ、ごめん、あなたが４0歳でしたのね
354 ：可愛い奥様：04/05/18 18:33 ID:QmllKgBK
あるときあまりにフニャフニャな人間に出会った。
見下しそうになったが、相手のことをあまり知らないのに気が付いた。
私も適当にくだけて相手を安心させることあるので
相手のペースでお付き合い。
徐々に相手のことがわかってきて心地いいお付き合いをさせてもらってる。
私も適当にくだけているからといってあまりに威張りちらすひとは
あんまり好きじゃない。
父が腰が低いのでこれは血筋かな。
薔薇の花を写真に撮ったことぐらいで目くじら立てないで欲しい。あうう・・。
355 ：可愛い奥様：04/05/18 18:37 ID:IJKLrlm4
>>346
そんな男の人いるんだ。素でびっくり。
356 ：可愛い奥様：04/05/18 18:43 ID:fEWHXGDP
>>355
やはりびっくりだよね。
正直、驚いたというか引いた
凄く熱心に話してみんなに「産み分け教えてあげるよ」とかまで言い出したので
色々な意味で友達としても冷めた
357 ：可愛い奥様：04/05/18 19:04 ID:Ay8M9tdz
>354の言っていることがいまいちわかんない

薔薇の花で目くじら立てているのは
フニャフニャな人間と別の人？

自分で腰が低いって言う事自体、実は頭が高いんじゃ・・
あなたはぎゃくにくだけてるふりして
中身はガチガチとか、そんな事ない？
358 ：可愛い奥様：04/05/18 19:09 ID:QmllKgBK
ハア・・・。今のところ生まれたときから取り繕っていますが
これは親が馬鹿として可愛がったせいでつね。

自分より人格ができている人に可愛がっていただくことには何の抵抗もないのですが
自分より馬鹿と思われる人に上に立たれると無性に腹が立つタイプです。

どうしよう、、、人間壊れちゃってて。
馬鹿に限って平気で他人をケチョンケチョンにけなしたりしますから。
359 ：可愛い奥様：04/05/18 19:15 ID:QmllKgBK
馬鹿に限って知ったかぶりをしたり、しませんかーーー。
素直に知りませんと言え。
まともなひとなら、馬鹿にしたりからかったりしない。
例えオリーブオイルを知らなかったとしても
最近流行なんだよーーー♪パスタに合うかも♪
と教えてくれる。知ったかぶりは人生の恥。(*´Д`)ﾑﾊｧ
360 ：可愛い奥様：04/05/18 19:16 ID:53Gb87hH
>>358
その馬鹿っていうのは、勉強が出来ないバカなのか
人間的にバカっていう意味なのか・・・
どちらです？

人間的にバカってやつなら、人それぞれ感じかたが違うから
わからないよね～

361 ：可愛い奥様：04/05/18 19:19 ID:7hhbBR4c
「エエーーー　知らないのーー？」
というセリフが多い人とは友達になれないと思う。
362 ：可愛い奥様：04/05/18 19:21 ID:QmllKgBK
そういえば私は人間的に馬鹿だった。。。。

しかし、知識的に馬鹿なやつが精子と卵子は出会ってねーーー♪

あなたは知らないでしょうけどと威張り散らす始末。。。
363 ：可愛い奥様：04/05/18 19:24 ID:hM2syY6B
知り合って２年ほどになるK子ちゃん。
あなたの口から「ありがとう」の一言を聞いたことが
ありません。
この間、あなたが自転車でコケて病院へいきたいから
子供の面倒をみて、と言われ半日ほど私の家であずかりましたよね。
その時でさえ、子供を迎えにきたあなたから「ありがとう」は
きけませんでした。
もう、あなたとのお付き合いはこれっきりにさせてもらいます。
さよなら。
364 ：可愛い奥様：04/05/18 19:24 ID:53Gb87hH
私はなんでも言い張る人とは、友達になれない。
例えば
『冬のソナタ、ヨンは、事故で記憶喪失になっていて
結局は同一人物らしいよ・・・』と言うと
なんかの雑誌でヨンのインタビューを読んだらしく
『えっ？絶対それは違うって！！今回は別人になりきりました！！
って書いてあったもん・・・（ニヤニヤしながらおまけに手も
つけながら）だから絶対同一人物ってことはないない！！！』と
言い張る人は友達になれない。
365 ：可愛い奥様：04/05/18 19:26 ID:oVlpSLWo
最初の一行めはｳﾝｳﾝｿｳﾀﾞと思ったが、
二行目以降読んでみるととってもくだらないｴﾋﾟｿｰﾄﾞですねｗ
366 ：可愛い奥様：04/05/18 19:27 ID:QmllKgBK
あーーーーやだやだ、自分の馬鹿さ加減がわからない人って・・・。
私なんか馬鹿の自覚ありまくりだから（‘‘///
367 ：可愛い奥様：04/05/18 19:27 ID:53Gb87hH
>>365
たしかに・・・・ｗｗ
くだらない会話だ・・
368 ：可愛い奥様：04/05/18 19:28 ID:HN20ZtTd
>>364
私もそのタイプ苦手。
学生時代試験が終わったあとに答え合わせをしていたとき。
私「最後の和訳は「彼は解雇された（fireという単語が出てきた）
　　でいいんだよね？」
友達「うん、そうだよね、あれ、クビになったんだよね」
私「そうそう」
言い張る人「え？　火事で焼け死んだんでしょ？」
私「どこが火事？」（文章にそんなものでてきていない）
言い張る人「だってｆｉｒｅって」
私「これは「解雇」のほうなんじゃないのかな」
言い張る人「違うよ、みんなかわいそう、正解者私だけね」

というやり取りを思い出した。
369 ：可愛い奥様：04/05/18 19:29 ID:eIp9+pfv
意味わかんない。
370 ：可愛い奥様：04/05/18 19:29 ID:oVlpSLWo
>>368 そこへ最後に「なんでやねん！ｗ」というツっこみを入れれば
関西では日常茶飯事のボケ突っ込みな会話ですが
371 ：369：04/05/18 19:30 ID:eIp9+pfv
369は364へでした。
372 ：可愛い奥様：04/05/18 19:31 ID:HN20ZtTd
>>370
ボケ突っ込みするには冗談が通じないんだよね～その人。
彼女の意見を正しい、といわないと機関銃みたいに
ほえるのですが、さすがに試験の答えあわせなので
普通に自己主張してみたらスルー…ある意味幸せな人。
373 ：可愛い奥様：04/05/18 19:33 ID:53Gb87hH
言い張る人は、ボケ突っ込みが通じない・・・
374 ：可愛い奥様：04/05/18 19:33 ID:NL3SYx7e
焼け死んだ・・ﾜﾛﾀ
375 ：可愛い奥様：04/05/18 19:34 ID:HN20ZtTd
>>373
相手を間違えてボケると、本当に馬鹿だと思われ軽蔑されるので
しゃれのわかる相手限定じゃないと成立しないよね。
笑いのツボが近い友達とは長く続いてる気がする…
376 ：可愛い奥様：04/05/18 19:35 ID:oVlpSLWo
>>372 うちのﾄﾒみたいな性格だな。一番始末に負えねぇ。
377 ：可愛い奥様：04/05/18 19:36 ID:HN20ZtTd
>>376
うちの上司もわりとそうなの…仕事がからむので
実害もひとしお。トメも身内だから大変だね。
378 ：可愛い奥様：04/05/18 19:39 ID:gnaoYZ7s
私もしつこく言い張る人は友達になれない。
っていうかワールドカップ出場出来るのは
クラブチームでも参加出来ると言い切ってた。
そんな事ないと思うんだけど。国ごとだよね？とおもたんだけど
恐かった
379 ：可愛い奥様：04/05/18 19:40 ID:QmllKgBK
あと、ケーキやお菓子を作れないと女性失格だと責める人。
どんな家庭環境で育ったのだろう・・・。
ケーキを作ってきてもいいが、作らない人を女性失格だと責めると
せっかくの女性らしい一面が台無しに。。。
380 ：可愛い奥様：04/05/18 19:41 ID:tbYFS8Eb
小梨の人と付き合うのも気づかれする　会話にタブーが多いから。
かといって子蟻同士でも結局は子どもの自慢かこきおろしにしか
ならないのでこれまたｳｻﾞ・・・。
381 ：可愛い奥様：04/05/18 19:41 ID:53Gb87hH
>>378
ならうちの主人が入ってるクラブチームも
ワールドカップに出場できるかもしれないじゃん・・・・ｗ
382 ：可愛い奥様：04/05/18 19:43 ID:HN20ZtTd
>>379
ピアノを弾けないのは育ちが悪い、と言い張る友達を
思い出しました。
>>380
小梨のタブーって？　私は単に子供嫌いなので、赤ん坊子供の話題は
どれも同じように退屈だけど、タブー視してません。不妊の可能性が
あるからってことかな。
383 ：可愛い奥様：04/05/18 19:44 ID:53Gb87hH
そんなバナナ！！>>381


一応自分で突っ込んでおこっとっ。
384 ：可愛い奥様：04/05/18 19:45 ID:HsOWy6Z4
>>380
そう思われてるのか・・・・。
子育てが大変な友人の愚痴を聞いて
ストレス発散を一緒にしてるのになあ。。。ちと悲しい。
ホントに大変そうだから少しは楽になればいいな～と思ってるんだけど。
380さんの友人もそんなことはないのかい？(´・ω・`)
385 ：可愛い奥様：04/05/18 19:46 ID:Ay8M9tdz
ID:QmllKgBK　　釣られてみるか　

自分より馬鹿・・とか、自分より人格が・・とか
こんな発言しておきながら自分は腰が低いってどうなんだろ
こういうニ面性をもった人って実際近寄りにくいよ。
なんだか顔に表情がないというか、笑ってるけど笑ってない、
楽しいんだかなんだかよく解らないのが滲み出てる

くだけてあげてるけど「じつは合わせてあげてる」？
その、人格が上の可愛がってくれてる人も
内心下のあなたに「おつきあいしてあげてる」のかもしれないじゃない
386 ：可愛い奥様：04/05/18 19:48 ID:HN20ZtTd
>>385
楽しくなくても、友達との約束がたくさん
控えてないと落ち着かない病気みたいな知り合いがこのタイプ。
「私ほど気を遣って友達付きあいしてる人はいない」と
よくえらそうに言っていた。その人に気を遣ってもらってまで
付き合ってほしい人なんて誰もいなくなってることに
まだ気づいていないのがイタい。
387 ：可愛い奥様：04/05/18 19:49 ID:gnaoYZ7s
子供いる、いないにしても同じ境遇の人生じゃないと付き合えないって
心の狭い人だと思うよ。
388 ：可愛い奥様：04/05/18 19:51 ID:p+eZ1sV1
>>363

私の元友人にもありがとうが言えない、
感謝の気持ちが無い人がいました。
車で迎えに来てもらうのも、送ってもらうのも当たり前。
他人に何かしてもらうのは当然って感じの子でした。
もともと彼女は余り裕福な家庭環境の子では無かったので、
私が持っていて、彼女が持っていないものは多かったです。
こっちも出来るだけ彼女の頼みを聞いていたら、
次第に当然のように人を当てにし、終にはこき使うように・・
ﾃﾒ～の面倒はもう見切れないよ！ア～バヨ！！
と思ったら、いつの間にか彼女は違う寄生先を見つけたようでした。
こういうﾔｼは治らないみたいですね。
それに上等な寄生先を見つけるのがとても上手です。

389 ：可愛い奥様：04/05/18 19:51 ID:QmllKgBK
顔は柔和な方ですが・・・。。。
合わせてあげているなどとは露ほども思ってませんが・・・。
適当にくだけていると他人も安心できるだろう
ぐらいの感じでつ。
父もそうなので・・・。
390 ：可愛い奥様：04/05/18 19:54 ID:QmllKgBK
ちなみに家庭内でもくだけているので別に外向きの顔って訳じゃないでつよ。
391 ：可愛い奥様：04/05/18 19:55 ID:gnaoYZ7s
ゴミ捨ては絶対に主人にさせないわよ！！って良妻ブリ子ちゃんもダイッキライ
っつうか付き合えない。
392 ：可愛い奥様：04/05/18 19:56 ID:HN20ZtTd
自分でくだけてるとかさばけてるって言う人にかぎって
相手には変なプレッシャー感じさせるようなオーラが出てたり
（本人は自覚できなくても）してることが多い。
393 ：可愛い奥様：04/05/18 19:56 ID:gnaoYZ7s
>>388
貧しい家庭の子って厚かましいし
僻みがヒドイし付き合うのシンドイよね。
394 ：可愛い奥様：04/05/18 19:58 ID:gnaoYZ7s
>>392
私はくだけキャラであっさり派みたいだけど、
そうとう抜けててボケてるしどんくさいので許してね
395 ：可愛い奥様：04/05/18 20:02 ID:HN20ZtTd
>>394
自分でキャラ設定するのって普通じゃないような…。

逆に、友達のキャラを勝手に決めて、そのイメージに
固執する人も気持ち悪いけど。明るい人がいつも明るくて
おとなしい人がいつもおとなしくないと落ち着かないとか…
おかしいよね
396 ：可愛い奥様：04/05/18 20:04 ID:QmllKgBK
そう、、、くだけてるんだけれど、ちゃんとしているとこはちゃんとしています。
397 ：可愛い奥様：04/05/18 20:06 ID:p+eZ1sV1
>>380

え～、そうなんだ。タブー視されてたのか。。
という私は兼業小梨。
でも私は選択小梨だから、子供の話は別にかまわないし、
タブー視するほどのことではないと思うｗ。
でも、いつでもどこでも子供の話ばっかりは正直つまらない。
言っておきますが嫉妬とか僻みじゃないよｗｗ。
子供ONLYの世間が狭すぎる会話の内容に、
私は面白みを感じないだけ。
子供の話も、旦那の話も、家庭の話も、
おまけに社会や、経済の話も出来る友人と話しているのは面白いけど、
子供の話ししか出来ない子蟻奥はごめんって感じ。
398 ：可愛い奥様：04/05/18 20:11 ID:gnaoYZ7s
あそこのお店は美味しいとか
そういう話題でさえない人は辛い
昔からの友達だから付き合ってるけど
面白くない。
399 ：可愛い奥様：04/05/18 20:15 ID:+rGreHs5
>>391
良妻ブリ子ちゃんではないけど、
会社に行く前にゴミを捨てさせるのは出来るだけさせたくない。
ゴミ捨てた後、すぐに手を洗えないっていうのが気になる。
ゴミ袋が汚くなくても、自分は手を洗わないと気が済まないﾀﾁだから。
400 ：可愛い奥様：04/05/18 20:17 ID:HN20ZtTd
ゴミを捨てさせないことじゃなくて、
ゴミを捨てさせたりしないわ、と
アピールするのがブリ子ちゃん（懐かしい
良妻ぶり子）
401 ：可愛い奥様：04/05/18 20:20 ID:ka1mUQHJ
私含め、3人で良く集まる友達が居るんだけど、
その中の一人で、ミーハーっぽい話題が苦手
(知らないし、そういうのダセーと思ってそう
のＢ子が居る。
私とＡが、芸能やブランドものとかﾌｧｯｼｮﾝ関係の話しすると
あからさまに、退屈そうなカオして、携帯いじったり
窓の外を眺めたり、ストローの袋で工作したり…
(この前は、寝た振り？までされた…
大人げ無いなぁと思う。ちなみにその子の好きな話題は
マイナーなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとか、個性的な私系の話し。
402 ：可愛い奥様：04/05/18 20:20 ID:jrZuQTH3
>>397
凄く共感。
話題が毎回～～だけというのは辛い。
窮屈にならないくらいの幅広い気軽な会話をしたいなと思う。
自分はこう思う、相手はこう思う、考えや感じ方が違っても尊重しあう。
そこで新たな発見などが生まれてくるかもしれない。
ただ、見下しとかが生まれたら嫌だけど・・。
403 ：可愛い奥様：04/05/18 20:20 ID:YoSPKL+Z
うちは夫はゴミ捨て係ですが、何か？(w
404 ：可愛い奥様：04/05/18 20:20 ID:RuUmv4AF
家事なんて合理的に考えればいいのだ。
今出来る事を出来る人がすればいい。
親の影響もあると思うけどね。
405 ：可愛い奥様：04/05/18 20:24 ID:vfPnWXZd
>>398ハゲド　「ねーねー００行ったぁ？」「あ～！！行った行った！！よかったよ！」
とｲﾁｲﾁ｢！」付で大騒ぎして言うやつがｳｻﾞい。
自分が行ったときの話を延々として、「そこでウチの子が００して、こーなって
あーなって」と子供にまで話が及ぶともっと嫌。（当方子蟻だが）
406 ：可愛い奥様：04/05/18 20:24 ID:+rGreHs5
>>400
そういうことか、了解。
407 ：可愛い奥様：04/05/18 20:24 ID:gnaoYZ7s
えーーーーーっ、旦那にゴミ捨てなんてさせるの～～～～！！
、、、うちは絶対にさせないわぁ～～～！！！！　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ


心の中
「あっそ、、うちは旦那にもたまに捨ててもらってて悪かったわね」

って感じです。
408 ：可愛い奥様：04/05/18 20:26 ID:HN20ZtTd
>>407
また、だんなに捨てさせていそうな人に言うんだよね、
ブリ子の嗅覚はある意味見事（笑）。
409 ：可愛い奥様：04/05/18 20:35 ID:mElnLGrz
｢私って、収納得意だし～｣、と整理もせずに全部捨てる。
｢私って綺麗好きだから～｣、来客用の台拭きに太字のマジックペンで黒々と『だいふき』って書かないで…。
｢私が部長には好かれてるみたいだから、お茶は私が入れる～｣　持ちまわりって決まってるんだけど。
｢私って見た目より年いってるし～｣　あの…あまりに偉そうなんで年上だと思ってました。

その自信はどこから来るんだ…っつー同い年の職場のパートの毒女。
痛い人だと言われてる理由は何となくわかった…。
410 ：可愛い奥様：04/05/18 20:42 ID:unSl8t/O
>>408
いえ、ご近所なんで知ってるだけです。
知ってて言ってくるので
「あっそ」って感じです
411 ：可愛い奥様：04/05/18 21:10 ID:QmllKgBK
何か周りの友人で勝手にキャラを決められたことないですか？
こいつはこうこう、こーゆうやつ！！
と性格を決められてそれ以外の行動を許さないような。
かなり、きつかったっす。
412 ：可愛い奥様：04/05/18 21:14 ID:+3JYs9V8
女について考えてみた

女は時間と金がかかる（girls require time and money）という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)（諺）だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

女＝悪　（証明終）
413 ：可愛い奥様：04/05/18 21:15 ID:QmllKgBK
私はいわゆるボケキャラだったんですが、それ以外の表情を見せると押さえにかかるんです。
常にボケててくだらない人でないと周りが怒ってゆくような･･･。
414 ：可愛い奥様：04/05/18 21:15 ID:MobGZlpO
>>413
怒るって・・・何で？
415 ：可愛い奥様：04/05/18 21:17 ID:ViMoosBG
夫にゴミを「捨てさせる」という言い方は、妻が捨てることが前提になってるんだんね。
夫がゴミ捨てするいい男であることを、誇りに思うけどなあ。
416 ：可愛い奥様：04/05/18 21:20 ID:QmllKgBK
ボケキャラの時もありますが、受験は真剣にお勉強します。
それをボケキャラでくだらないのにおかしいと、
周りに必死にボケっぷりとかくだらなさを宣伝されて
みんな私を誤解してゆくんです、その友人のせいで・・・
417 ：可愛い奥様：04/05/18 21:23 ID:MobGZlpO
>>416
どんなふうに宣伝されるの？
418 ：可愛い奥様：04/05/18 21:25 ID:jtE7u4LB
ｳﾞｫｹｷｬﾗとはｳﾞｫｹなｷｬﾗに仕立て上げられてるだけであって
本当はｳﾞｫｹじゃ無い事が多いのにね
419 ：可愛い奥様：04/05/18 21:27 ID:Fn2g1kPu
ID:QmllKgBK
メンヘラさんは自宅療養きちんとしたほうがいいよ
ここは、メンヘル板じゃないよ？
420 ：可愛い奥様：04/05/18 21:31 ID:QmllKgBK
そうそう、友人をボケキャラに設定していくことで
こいつはこーいうやつよねーーー！！
とどんどん周りに友人を作っていくんです。
私が常にボケキャラでないと友人を作る手段がないって言うか。
何か可愛そうな人でした。
今私のキャラクターがないので友人が作れないで困っているようです。
何か･･･ホントに・・・可愛そう。
で、ストーカーするしか方法はなくなると･･･。
421 ：可愛い奥様：04/05/18 21:35 ID:ql/++4l6
ストーカー？
キャラ設定で友人作り？
全く意味がわからん。
422 ：可愛い奥様：04/05/18 21:43 ID:QmllKgBK
そのう、何年も付き合ってても友人を表面的にしか読み取れない、、、
そんな痛さがあって・・・。
勉強始めるとボケキャラなのにおかしいと・・・。
423 ：可愛い奥様：04/05/18 21:47 ID:oi33Prx4
わけわかめ
424 ：可愛い奥様：04/05/18 21:47 ID:q/jV9t4D
わかめ酒
425 ：可愛い奥様：04/05/18 21:49 ID:jtE7u4LB
言ってる事は分かるけど、自分の天然振りアピールじゃなくて
人の天然ぶりをアピールで友人を作るきっかけにする、っていうのが
よく分からん
426 ：可愛い奥様：04/05/18 21:52 ID:94JR0NnC
>420
わかるわかる。小学校中学年くらいでそういうのがあった。
「この子さー、○○のこと××って言うんだよー」「へーっ」･･･とか。
しかしいい大人がそんな付き合い方してて、大丈夫？
427 ：可愛い奥様：04/05/18 21:53 ID:P9TbUWbq
QmllKgBKさんはビーズ手芸が好きなんだよね。
428 ：可愛い奥様：04/05/18 22:00 ID:sy59uF7j
うちの旦那何のかのと理由をつけてゴミ捨てを私に押し付ける。
まあ、マンソンだから24時間だからまあいいけどさー、
逆になぜにそんなにめんどくさいんだと不思議に思うなぁ。
うちは収入も同じくらいの兼業小梨さんでつ。

話変わって、私が一番むかつくのは自分もホントはやってるくせに
「え～～そんなことしたことなーい」
とか人前でいい子ぶるヤツ。
中学の給食で柿が半分（皮付き）出て
ガリッと食べたら
「えー、皮付いたまま柿食べるのー？！」
とか大騒ぎしてた女を思い出す。
給食にはナイフつかないのにどうやって剥いて食べるんだよっ！
429 ：可愛い奥様：04/05/18 22:05 ID:NQrdkqZg
>>428
そいつはどうやって食べたの？
430 ：可愛い奥様：04/05/18 22:08 ID:Wx+5n8Na
>>420
わかる～。
いたよ、いたよ、私があなたの友達よと言いつつ
実は、見下しながら友達付き合いしようとする奴。
431 ：可愛い奥様：04/05/18 22:08 ID:oi33Prx4
>>427レモンティーもね
432 ：可愛い奥様：04/05/18 22:10 ID:sy59uF7j
そいつはクラスの女みんなに
「柿の皮って普通食べないよねー？？」
とか言いまくって
急にクラスメイト、皆、気まずくなって、柿残してやがった（笑）
多分、男子生徒に、私より上品な女だと思われたかったのでは？？

私はニッコリ「そう？」とガリガリっと食べましたけどねー。
433 ：可愛い奥様：04/05/18 22:13 ID:q/jV9t4D
>>432
> 私はニッコリ「そう？」とガリガリっと食べましたけどねー。

そういうｼﾄが好きだったし、
私はﾆｯｺﾘ無しでｶﾞﾘｶﾞﾘ食べる方だった。
それにしてもいたいた、「えーー」系の女。
434 ：可愛い奥様：04/05/18 22:16 ID:Wx+5n8Na
>>428
いい子ぶって、人を陥れるとは最低な女だなソイツ。
一番関わりたくないタイプ。
いつ自分が巻き添え食うかわからんから、恐ろしい。
つか、親も多分そんな感じなんだろうな。子を見ていれば親がわかると。
435 ：可愛い奥様：04/05/18 22:19 ID:94JR0NnC
ｴ、柿って皮ごと食べられるのか。
私は>>428のｸﾗｽの女子のように大騒ぎはしないだろうが、
スプーンでくりぬくか、指で皮をせっせとむいて食べるだろうな。
436 ：可愛い奥様：04/05/18 22:21 ID:QmllKgBK
問題は、私がボケていることじゃなくて、、、
私が常にボケててないと友達が出来ないことにあるわけで、、、
確かに私は多少ボケが入っているが！！！！！
その人間性を総括して考えられないその女の性格に問題があるのであって、、、

何のためにボケているか、そいつは全くわかっていないんであって、、、
あなたワンクッション置かないと苦しいでしょうと言う友人の心遣いを無視して
私を下敷きにしないと気がすまない陰険女が嫌いなわけ？

これでもわけわかめ？
437 ：可愛い奥様：04/05/18 22:24 ID:1fykdi+O
>>435
私もびっくりしたよ･･･どんな味なんだろ？
その場にいたら大騒ぎはしないだろうｹﾄﾞ、残すな。

つーか私の行ってた中学の給食センターはそういう手抜きが多くて
いろんな果物のﾑﾘﾑﾘ!!って皮付きを出された思い出がある。
皆残してたよ。
よって、周りの人たちは気まずくて残したんじゃないと思う･･･
438 ：可愛い奥様：04/05/18 22:25 ID:94JR0NnC
>436
わからなくなった。
ｷﾗｲなら付き合わなければいいのに。
幸い、今は彼女の友達作りのﾈﾀになるような特徴はないんでしょ？あなた。
439 ：可愛い奥様：04/05/18 22:31 ID:Wx+5n8Na
>>435
柿の皮は、普通に食べると渋い。
皮を湯通しすると、渋みがとれる。
皮はミネラルやカロチンが豊富。
大根と柿の皮の酢の物などは、健康にもいいよ。
天ぷらにすとか聞く。検索してみるといろいろある。
ただ、給食に出されたら、皮を食べないようにかぶりつくかも。
440 ：可愛い奥様：04/05/18 22:33 ID:/akH1szB
つーか変わった給食だね
冷凍みかんならよく出てきたけど
441 ：可愛い奥様：04/05/18 22:42 ID:sy59uF7j
428でつ。柿ネタの人です。
まあ渋いけど、食べられないこともなかったよ。
現に私は食べたし。
給食で出てくるくらいだから食べれるってことなんじゃないの？
ぜーったい食べられないって人、いるんだ。
私はてっきり食べれば食べれるの知ってるくせに
上品ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ（ってたかが柿だけどねｗ）してるのかと思ってた！
って何年前の話してるんだ。自分。
442 ：可愛い奥様：04/05/18 22:46 ID:/akH1szB
まぁ確かに皮付きのまま給食に出てきたらどう食べるか悩むかも
443 ：可愛い奥様：04/05/18 22:48 ID:jtE7u4LB
私なら、ハサミかさしで無理やり皮を剥こうとするかもｗ
444 ：可愛い奥様：04/05/18 22:48 ID:94JR0NnC
>439
ほう、ためになりますた。

>441
ｲﾔまじで食べられないと思ってたよ。
給食で出てきても、自分で皮をむく果物はいくらでもあるじゃないかw
みかんもﾊﾞﾅﾅも。
445 ：可愛い奥様：04/05/18 22:50 ID:NQrdkqZg
柿、嫌いなんだよね…
446 ：可愛い奥様：04/05/18 22:51 ID:1fykdi+O
>>439
ありがとう。そういえば酢の物になってるのは食べたことあるかも。

>>441
あなたｵﾓﾛｲわー
ずいぶんと昔の話題をだす割にはあっさりしてるのね!!
447 ：可愛い奥様：04/05/18 22:53 ID:7n80jbXS
揚げパン
448 ：可愛い奥様：04/05/18 22:59 ID:I+IPv2Fr
友人の家に行った時の話、
「テレビはうちではパパにチャンネル権があるのぉ～～」って言われた時
うざっ！って思った。
夫婦なら奪い合いしてるくらいの仲じゃないと気持ち悪いよ

あっさりと
「そうなんだ、うちはテレビ別々の部屋で見てる」って言っちゃった。
449 ：可愛い奥様：04/05/18 23:02 ID:NQrdkqZg
どうだザマミロなんて思ってたら、
「あそこ、夫婦仲悪いみたい」とか言われてたりして。＞448
450 ：可愛い奥様：04/05/18 23:08 ID:I+IPv2Fr
なんだかね、そう言う風に旦那さんをたててると思いこんでると言うか
ぶってるというか、、、、、
旦那もみんなもいるのに必ず姑さんの悪口を言うから
ムカツクんだよね。旦那がいるのに旦那の親の悪口みんなの前で
話すなんて最低だと思うんだ。
しかも泣き出す事もあるし。毎回だからうんざり
451 ：可愛い奥様：04/05/18 23:08 ID:EXqHaDq2
>>448
私なら「うちはお互いにﾁｬﾝﾈﾙは譲り合ってるよ。」って言うな。
そういう人って、そっちのほうが悔しがりそうじゃない？
452 ：可愛い奥様：04/05/18 23:11 ID:I+IPv2Fr
譲りあうのもちょっと......
453 ：可愛い奥様：04/05/18 23:12 ID:NQrdkqZg
なぜ悔しがらせなきゃいけないんだｗ
454 ：可愛い奥様：04/05/18 23:13 ID:EXqHaDq2
>>453
あり？ｺﾞﾐﾝ。
何となく448さんが友達に張り合って
ああいうふうに答えたのかと勝手に思い込んじゃったよｗ＞悔しがらせる

すまんね＞448さん
455 ：可愛い奥様：04/05/18 23:15 ID:I+IPv2Fr
は、張り合うだなんて....とんでもない。
456 ：可愛い奥様：04/05/18 23:24 ID:MHBvlfHU
柿出た人って何歳？
見たことも聞いたこともないんだけど。
戦後の話とかかな？
457 ：可愛い奥様：04/05/18 23:25 ID:EXqHaDq2
ここに来ている人の給食話は普通「戦後」だと思うけどねえ。
458 ：可愛い奥様：04/05/18 23:29 ID:1fykdi+O
>>456
私は柿の人じゃないけど、給食に皮付きの柿が出たことがあります。27です。

給食なんてｾﾝﾀｰごとどころか、へたすりゃ学校独自だったりするので
年代なんて関係ないと思いますよ。
459 ：可愛い奥様：04/05/18 23:33 ID:sy59uF7j
柿ネタ引っ張って頂き光栄でつ。
３１歳だよん。
給食にフルーツでないの？今は。
私のころは色々出たような。
私は果物好きだから大抵の果物は大丈夫なんだけど
レーズン（パン）だけは食べられなかった。
460 ：可愛い奥様：04/05/18 23:41 ID:XyKW6bmF
柿の皮はスプーンで剥いていた。
一人がやったらみんなやっていた。
461 ：可愛い奥様：04/05/18 23:48 ID:o2Y9LAK2
え、柿はいつも皮付きで食べてるよ。　庭になってるのとって洗ってそのまま。
462 ：可愛い奥様：04/05/18 23:51 ID:vfPnWXZd
なんかサルみたいだな…
一匹が海水でさつまいもを洗って食べ出したら、
ほかのサルもやり出した。
463 ：可愛い奥様：04/05/19 00:09 ID:otA08lAx
柿の葉のてんぷらはおいしい。
464 ：可愛い奥様：04/05/19 00:15 ID:8f1ifG02
中学で給食が出るなんて、いなかっぺでしょ？
465 ：可愛い奥様：04/05/19 00:23 ID:Dua13qVa
女友達スレが給食の話になっててﾜﾛﾀw
そいやリンゴの皮をスプーンで一生懸命剥いてる子がいたな。
給食柿は残念ながら未体験28歳…
466 ：可愛い奥様：04/05/19 00:40 ID:2ek4axmN
柿の人です。
私自身は商社子供だから転勤族だけど、
中学は日本の地方都市だったよ。
住んでる人は「都会」だと思ってるようだった。
そういえばロンドンではリンゴ丸ごと皮ごとガリガリ食べる人多いですよ。
旦那帰ってこないけど寝ようっと。ではではおやすみなさい☆
467 ：可愛い奥様：04/05/19 00:51 ID:jEnnfGHk
数日前のローゼン、ローゼン、ローゼンあたりから、
２日おきぐらいにﾏﾀｰﾘ脱線するよねw
468 ：可愛い奥様：04/05/19 00:51 ID:5hqOm9aJ
自分がＰＣ使えないからって、
旦那がオークションのアダルトカテゴリで売買しているのを
他人に確認させないで下さい。

その後フォローないし。
もう二度と連絡よこさないで～



469 ：可愛い奥様：04/05/19 01:06 ID:R/Iv/M4j
>>468
最初から｢ネットカフェでも行けば？」と断れば
よかったのに。「夫婦のトラブルにまきこまれるの
イヤだし」って。
470 ：可愛い奥様：04/05/19 01:32 ID:6rAipLh3
>>467
ﾏﾀｰﾘ脱線うざいよーー。女友達スレは我殺としてなくちゃ
471 ：可愛い奥様：04/05/19 01:34 ID:J2TrP8HH
いやほんとここって殺伐としてるよね
はじめ来た時((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だった
472 ：可愛い奥様：04/05/19 03:42 ID:BdrRJrhD
ごみ捨てごときで、なんだっつうーんだって話だな。くだらなさすぎ
473 ：可愛い奥様：04/05/19 04:41 ID:kPRQB94k
自分の考えだけが正しいと思っていて、無理やり押し付け様とする
友達がいます。
何でもかんでも口出ししてきて、思った通りの反応がないと逆ギレ。
「好きな様にすれば」「友達いなくなるよ」「後で後悔しても知ら
ないからね」「必ずツケはまわってくるよ」等々…。
もう疲れたので、距離をおこうかと思っています。
474 ：可愛い奥様：04/05/19 05:14 ID:8osE0n1R
機関銃のように自分のことばかりしゃべる人が苦手。こっちがしゃべろうとすると聞いてないし、話を急にさえぎってまた自分の話に戻すし。
475 ：可愛い奥様：04/05/19 06:42 ID:TBQWtWN1
馬鹿な友達もつと苦労するよ・・・
一度妊娠しておろして、その時は散々人に死にたいだのなんだのって
言ってたのに未だにゴム無しでやってるし。
そのこの言い分は「次に妊娠したら結婚しようねって言ってくれるから大丈夫」だそうです。
彼氏フリーターなのに軽々しくよくそんなこと言えるね…llllll(-_-;)lllll
順序が違わない？普通　結婚→妊娠でしょう

そのくせ人の婚約者にはケチつけて・・・
結婚したら徐々に疎遠になるつもりです
476 ：可愛い奥様：04/05/19 08:25 ID:1vUYcWJy
参ったよ・・・最近の出来事なんだけど。

３年以上会ってない元同僚から突然連絡。
『今さっき、○○さんから“身内の不幸があった”ってメールあったんだけど、
　Ａさん(＝私)、知ってます？？』って。
以下、彼女談を簡略ですが、私が在職中に○○さんと仲良かったから、
当然知ってると思って、何人か経由(私の他にも尋ねていた模様)した後に、
私の所までたどり着いたとの事。
通夜の段取り等、本人に聞く訳にもいかないからと、知っていそうな人にと思ったらしい。

ちなみに彼女も、既にその職場を離れているので、
『会社に聞いてみたら？』ってアドバイスしたら、
『辞める時にあんまり気持ちの良い退職じゃなかったから連絡しにくい･･･』と彼女。
で、仕方なく、私もその他の元同僚(在職中)に取り急ぎ連絡。
でもその人もまだ知らなくて、わかり次第連絡貰うことになって。
477 ：可愛い奥様：04/05/19 08:26 ID:1vUYcWJy
続き
彼女には、お昼時間の頃に折り返し連絡することになってたんで、
こちらから、その旨(聞いてみたけど知らなかった)を言ったところ、
その後の詳細(身内を亡くした本人から、会社に連絡があったけど
朝のバタバタした中の報告だったので、午前の時点では知っている人は少なかった等）
何故か知ってて(＝ 話のそぶりから)、なぜそんな詳しいこと知ってるのか
不思議に思って尋ねたら、悪気なさげに彼女いわく、
『いやぁ、あれから仕事行ってから、会社( 元職場)に電話してみたんですよぉ。』

(はぁ？？？　会社に連絡したくない・・・って言ってたんアンタじゃなかったっけ？？？)
・・・と言いたい気持ちをグッと堪え、
『あ、そうなんだ・・・良かったね、連絡付いて。
でもこっちも△△さん(元同僚在職中)に、わかり次第連絡貰うことになってたんだけど。』と言うのだけで精いっぱい。
で、日取り連絡あり次第また折り返し連絡貰うことになってその場はとりあえず。
話の流れから、半強制的に、私も彼女と一緒に式参列することになってたので。
478 ：可愛い奥様：04/05/19 08:27 ID:1vUYcWJy
続き
その後、こっちの方からその件に付いてお尋ねしていた△△さんに、即効連絡。
上記の旨をまたまた簡略に説明して、仕事中なのにお世話かけてしまって申し訳なかったと共に、急いで確認して貰わなくてもよくなったから、とも。
(それと、△△さん、最初の連絡のとき鼻声だったので、聞いてみたら、
今体調崩して風邪をこじらせて治ってないとの事だったので、
そんな中での連絡で恐縮したのもあって重ねてお詫び・・・)

その後、４時頃に彼女から最連絡。
『今晩の７時から●●の場所でお通夜だそうです。』
今朝お亡くなりになって、当日お通夜って普通なのか早いのかわからないけど、
こちら、旦那も出勤した後で(旦那、仕事終了までは携帯に出られない職場)連絡出来ず、
何時に帰宅するのかもわからないし（遅いときは８時過ぎる）、
子供もまだ小さいので、一人置いておく訳にもいかず、
『あぁ・・・その時間はちょっと無理だから、
終わった後に遅々になるかもしれないけど伺う事にするわ』
と、上記理由を述べてから、彼女と一緒には訪問は出来ないことも了解してもらい。
479 ：可愛い奥様：04/05/19 08:27 ID:1vUYcWJy
続き
その後、夕食の準備＆旦那の帰宅待ちで時間は流れ、
お通夜が始まってるだろう７時少し過ぎに、彼女からまたまた電話。
『Ａさん、今日お通夜行かれるときに○○さんと話しする機会あったら伝えて貰いたいんですけど。』
私は(あー、式では話せなかったからお悔やみの言葉を代わりに、かなぁ・・？)と。
『今日ね、参列するつもりだったんですけど、
子供をいつもお願いしてるお宅の奥さんが不在で、電話先で旦那さんが出たので話も出来なくて、で、会場も遠いし、子供連れていけないんで、行けなくなったんですよ～。明日、到着するように弔電打ってるんで、○○さんに会ったら宜しくお伝えして欲しいんですけど・・・』

私　( え゛？？？　行ってないって、どーいうこと？？会場遠いって、
うちの家からもバス電車乗り継いで行ったら、１時間以上はかかる場所だし・・・。
子供もうちにも夜に一人で置いておける歳じゃないんだけど・・・）
と、いろんな思いがその一瞬、頭の中を駆け巡るなか、やっと言えた言葉が、
『・・・わかりました・・・。』　ただそれだけの自分。
480 ：可愛い奥様：04/05/19 08:28 ID:1vUYcWJy
続き
旦那帰宅したのが、８時半。
訳を話して、車で送ってくれることになり、急いで夕食済ませて貰い、
お香典の包み２つ持って
( ひとつは体調悪くて行けなかった△△さんに頼まれて立替用意した分)、
子供も一緒に会場に向かって出発。
到着は既に、２１時半過ぎ。会場にはもちろん身内の方以外はおらず。

○○さんは、連絡もしてないのにどこから聞いてくれたの？と。
でも身内亡くされて心傷の○○さんに詳しい事も言えず・・・。
こちらも久しぶりだったんで、(というか、退職してからほとんど連絡もしていなかった)
お悔やみ&お焼香させていただき、２０分くらい話ししてから、
旦那＆子供待つ車に戻ったら、子供は車の中で爆睡してるし。
481 ：可愛い奥様：04/05/19 08:28 ID:1vUYcWJy
続き
・・・今日の１日は一体なんだったの？
彼女に朝から晩まで振り回されてたような・・・？
そういえば、在職中も彼女のいい噂はあんまり聞かんかったよなぁ・・・
自分自身の身の上に直接に彼女の身勝手さが降りかかったのは初めてだったので、
なんか、唖然・・・との感想だけ。
(ちなみに△△さんは“彼女”のこと、在職中からすごく嫌っていた！)
○○さんとは、確かに在職中には懇意にして貰ってたので、
彼女からの連絡で、不幸があったことを知ったのではなくても、
おそらくお伺いさせても貰ってたとは思うんだけど、なんだかその経緯が・・・ねぇ・・・。

しかし見事なまでの彼女の悪気なさが。
世の中にはほんっとにいろんな人間がいるもんだ・・・と。
482 ：可愛い奥様：04/05/19 08:29 ID:1vUYcWJy
最後に。
こんな長々としたレス、この場で延々と語る自分もちょいイタイヤツかなぁとは思うけど、
ここまで読んでくださった方々はどうお感じになったのか率直に聞かせていただければ。
いい歳した大人がこのくらいどーってことないのに、ってお叱り受けるかもしれないですね。
彼女とは、同僚の時はプライベートで飲みに行ったりとかはあったので、
携帯のメモリー削除せずに(使うことはなかったけど)置いてあったんです。

その後、彼女からは何の連絡もありません・・・
(○○さんの様子だとかを。あれだけ気にしていたわりには何も。)
携帯メモリー削除する代わりに、着信拒否設定にした私は冷たい女なんでしょうかねぇ・・・？

もう同僚ではないので、とりあえず女友達？ということで書かせていただきましたが、
もしスレ違いと感じられる方がいらっしゃったらごめんなさい。
483 ：可愛い奥様：04/05/19 08:32 ID:6/QThJhX
やと終わったんかい
484 ：可愛い奥様：04/05/19 08:33 ID:bnyi2dfe
>>476-482
なんで１分おきにこんな長いレスができるの？
まるで用意されていたみたい・・・
485 ：可愛い奥様：04/05/19 08:33 ID:L8nmkO7+
＞482
行けなくなったら、他人に伝言は頼まないかな。

486 ：可愛い奥様：04/05/19 08:35 ID:gnwQ1Rms
>484
用意してるんだよ
487 ：476-482です：04/05/19 08:36 ID:1vUYcWJy
>484
最初は簡略に書こうと思って、直レス書いてたんだけど、
あんまりに長くなりそうだったんで、ワードで先に書き込みコピペしました。
ウザく感じられなのならごめんなさい。
488 ：476-482です：04/05/19 08:37 ID:1vUYcWJy
ウザく感じられなのならごめんなさい。×

ウザく感じられたのならごめんなさい。○
489 ：476-482です：04/05/19 08:46 ID:1vUYcWJy
>485さん
レスありがとうございます。

そうなんですよ。私が腑に落ちないと思ったのはその事です。
行けなくなった連絡なんてしてもらわない方が、
自分にとっては気持ち的に有難かったと思うんですが。
彼女が行ったかどうかなんて、確認する事はないんだから。
490 ：可愛い奥様：04/05/19 08:56 ID:etV//UI1
結局、４７６さんには葬儀のメールは○○さんから来なかったの？
○○さんは、その彼女にはメールをよこしているのだから
その人とは親しいわけ？
491 ：可愛い奥様：04/05/19 08:58 ID:2K+Ev2j+
内容はともかく、それだけのことで（要点の量のことね）なんでこんなにレス消費
すんだろう？細かいﾃﾞｨﾃｨｰﾙは後にして時間差で内容書かれてたんじゃ読む気もなくなる・・
492 ：可愛い奥様：04/05/19 08:59 ID:uJneSh/f
＞そのくせ人の婚約者にはケチつけて・・・
＞結婚したら徐々に疎遠になるつもりです

毒女が何しにきてるの？
493 ：476-482です：04/05/19 09:03 ID:1vUYcWJy
>490さん
不快な思いにさせてすみません。

＞491さん
○○さんからメールは来ませんでした。
彼女と○○さんが、どのくらい親しかったのか私にはわかりません。
どちらとも連絡はしていなかったので。
ただ、そんな内々事のメールをするくらいなんだから、
親しかったんだとは思いますが。
494 ：可愛い奥様：04/05/19 09:03 ID:6qzumPSe
ﾄﾒと同居してます。
ｸﾞﾁはｳｻﾞｲだろうと思うので、普段はほとんど言いません。
この前どうしても耐えかねたことが合ったので、ついＡ子の前で
話してしまった。
「本当の母親だと思えば、許せるんじゃない？一つ屋根の下に住んでいて
揉めるのって悲しくない？」なんて説教されて
こいつにだけは言うんじゃなかったと、大後悔。
三男のﾖﾒで、ﾀﾞﾝﾅ両親には10年で一度しか会ったことがないﾔｼにわかるか！
495 ：476-482です：04/05/19 09:04 ID:1vUYcWJy
また訂正

490さんと491さんへのレスアンカー逆です・・・
496 ：可愛い奥様：04/05/19 09:05 ID:P4JjjrRK
結婚したら「子どもはまだ？」攻撃さえてノイローゼ状態になった。
で、産みたくない気持ちは3割ほどあったけどとうとう根負けして
妊娠してあげた。　これでもう言わないだろうと思いきや
なんと「二人目まだ？」攻撃が一番すさまじかったのは
女友達だったんだよね・・・。　単純に人を追い詰めて面白がってるだけみたい。
だってそういう友達って3人以上産んでる人には何も言わないし。
再びノイローゼになりそう。　電話してきてもメールでも「二人目
早く見せてね」という言葉がないときはないです。
497 ：可愛い奥様：04/05/19 09:06 ID:uJneSh/f
○だの△だの分かりづらい。
498 ：可愛い奥様：04/05/19 09:06 ID:RR2fKaEh
だいたいこのスレのレスは、
「そんな少々のこと…」とか「おまいも悪い」みたいなのが多いけど、
494ﾀｿには心から同情。
499 ：可愛い奥様：04/05/19 09:07 ID:uJneSh/f
で、立て替えた香典貰ったの？
500 ：可愛い奥様：04/05/19 09:08 ID:hw4IUdQU
>493
件の彼女はともかく
あなた本人は○○さんと現在特に親しいわけでもないのに
人づてに聞いた葬儀に何故参列するの？私なら
「今は親しくしていないから」と参列はしないな
弔電ぐらい打つかもしれないけど・・

>494
正論は人を傷つけるとはまさにコレですな・・同居ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
501 ：可愛い奥様：04/05/19 09:08 ID:bnyi2dfe
>>494
がんばれ～

502 ：可愛い奥様：04/05/19 09:08 ID:etV//UI1
>>493
彼女がどういう人だろうと、○○さんは彼女の方があなたより
親しいと思っているようだし、○○さんと彼女が今後どう付き合うかは
その二人の問題だし
あなたは彼女に葬儀の事を教えてもらっているわけだし
（彼女が言わなかったら、知らなかったわけですよね）
香典を立て替えて、踏み倒されたわけじゃないし
ただ、伝言頼まれただけでしょ。
彼女が気分屋で、ついていけないなら付き合わなきゃいいし
いったい何。
503 ：可愛い奥様：04/05/19 09:10 ID:etV//UI1
>>499
立て替えた香典は、その彼女じゃなくて、同僚の△△さんのだよね？
もう、朝から長文読むの疲れたよ・・・・ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ・・・
504 ：可愛い奥様：04/05/19 09:15 ID:uJneSh/f
行く気もなかったお通夜に行く事にさせられて（原因：自分の意志の弱さ）
それも子持ちで遠方なのに（最初から分かってた）
ええ格好しいで引くに引けなくなった。（不義理と思われたくない）
それなのにその原因を作った張本人が来ないのは納得いかないってことでしょ？

○だの△だのじゃ全然誰か分からない。
あれだけ長文読まされたけど、どの人が現社員なのかも分からないし。
もう少し分かりやすく書いて。
505 ：可愛い奥様：04/05/19 09:19 ID:EKrLFYgK
>>496
がんがれ。
そういう香具師達はほっとくに限る。
私も二人目不妊だったから、よく解る。

過去形なのは、授かったからじゃなくて
治療を止めて諦めたから。
私もかなり精神的に参って、追い詰められた。
あれだけ二人目作る事だけ考えていた毎日から解放されて、
今は憑き物が落ちたかのように平和な毎日です。

そいつらは幸せじゃ無いから、他人を煽りたくなるんだよ。
うちも散々煽り対象になったけど、聞き流しつつ
今の幸せを語って、子供一人だから出来る裕福ぶりを
ちと大げさにアピールしたら、そのうち電話も掛けてこなくなったよ。w
子供の数で幸せが決まる訳じゃないし、気楽にね。
506 ：476-482です：04/05/19 09:22 ID:1vUYcWJy
＞502さん
○○さんは、以前私の在職中に私の身内の不幸の時、
来てくださった方なんです。
それを知ってた彼女が、遠回しにその事に触れて、
私が行くんだったら一緒に行きたい、って言ったんです。
507 ：可愛い奥様：04/05/19 09:24 ID:bnyi2dfe
>>504
激しく同意。
全然意味がわからなかった・・・。
が、504さんのレスみて、なんとなく意味がわかった・・・ｗ

長文書く人は、簡潔にまとめて欲しいものです。

508 ：476-482です：04/05/19 09:24 ID:1vUYcWJy
もう彼女と連絡取り合うこともしないと思うんで。
こんな愚痴に付き合ってくださった皆さん、ありがとうございました。

では、失礼致します。
509 ：可愛い奥様：04/05/19 09:28 ID:etV//UI1
>>506
後だし？
要するに、あなたは○○さんにもとから義理があったってこと？
だったら、教えてくれた彼女に関係なく行くべきでしょ。
彼女が行こうが行くまいが、どうでもいいじゃん。
そりゃ、行くって行っといて、なによ～！と思うかもしれないけど
それと、自分の義理とは別問題だよね。
しかも、彼女が教えてくれなければ、その義理も果たせなかったわけでしょ。
そこは感謝しないとね。
510 ：可愛い奥様：04/05/19 09:30 ID:2K+Ev2j+
>>508　日記晒して、共感してもらえなくて自己完結して、ありがとうございました？

なんじゃそりゃ。
511 ：可愛い奥様：04/05/19 09:30 ID:E6Kl3u86
当方専用ブラウザ使い
>>484の
> >>476-482
にカーソルあてたら、画面が全部・・・・・（（（（（（（（;ﾟдﾟ）））））））））

一瞬ﾌﾞﾗｸﾗかとｵﾓﾀ・・・・・・・・・・・・・
512 ：可愛い奥様：04/05/19 09:40 ID:30JaRiok
>496
まー気持ちはわからないでもないが
>妊娠してあげた
に禿しくﾓﾆｮ。
513 ：可愛い奥様：04/05/19 09:40 ID:L5MLdcu2
>>511
本当だ　一瞬ビックリした。
514 ：可愛い奥様：04/05/19 09:40 ID:6/QThJhX
長文の人もういなくなったっだろうから言うけど
こういうのっていい子ちゃん優等生に多いよね。
長文がウザいんじゃなくて、きちんとすべて伝えた上で意見を聞こうって
自分はやることはやってるのよ、つー気持ちがうｚ（ｒｙ
515 ：可愛い奥様：04/05/19 09:46 ID:HaNUnWcZ
行くきっかけになった香具師が来ないのは納得行かな～い！
だってｵﾏｲが言わなければ知ることもなかったし、
辞めた会社の人間の遠方のお通夜に子持ちなのに行く必要あったの～？
聞かなきゃ行かなくてすんだのに～！

誰がどうなのか全然分からん～。
当事者以外全員辞めてたの～？
あんなに何回にも分けて長文だったのに肝心なことは頭に入らない～

お通夜が当日やるのは別に普通では～？
他人の家のやり方まで疑問に思ってわざわざ書く神経が分からな～い。
何が言いたいんだろう～。
個人を偲んでもっと遅くやれ～？
行く方の身になれ～？
そんなの葬儀屋とお寺が日にちを見て決めるんだよ～

516 ：可愛い奥様：04/05/19 09:49 ID:hw4IUdQU
うわ　ｽﾙｰされた　逆切れかいな
大変だったねーーー！と書いて欲しかったのか？　ﾔﾌで書きたまえよ
517 ：可愛い奥様：04/05/19 09:50 ID:etV//UI1
最近、違うスレでも長文のイタイ奴が出没してるけど
同じ奴か？それともこんなのばっかり沢山居るのか？
518 ：可愛い奥様：04/05/19 09:51 ID:HaNUnWcZ
元同僚が鼻声でもどうでもいいのに、わざわざ3行も使って書かなくても～。
なんか関係あるんかい？！
気を遣ういい子ちゃんアピールが鼻につく～
519 ：可愛い奥様：04/05/19 09:55 ID:HaNUnWcZ
＞今朝お亡くなりになって、当日お通夜って普通なのか早いのかわからないけど、
＞こちら、旦那も出勤した後で(旦那、仕事終了までは携帯に出られない職場)連絡出来ず、
＞何時に帰宅するのかもわからないし（遅いときは８時過ぎる）、
＞子供もまだ小さいので、一人置いておく訳にもいかず、

そんなに行きたくないなら行かなきゃいいのに～
理由はちゃんとあるじゃん。
「旦那と連絡取れないし、子供を1人おいていくわけにはいかない。
遠距離だからやっぱり無理」
ってなんで言わないんだろう？
別に誰もあんたを責めないよ。
自分で勝手にいい子ぶって、逆切れ長文自分語り。
大変ねえといってもらえなきゃ、もういいですとまた逆切れ。
520 ：可愛い奥様：04/05/19 09:57 ID:HaNUnWcZ
この人は自分をAさんにするから尚更分からない。
今5回目読み直し中。
521 ：可愛い奥様：04/05/19 09:59 ID:etV//UI1
理由はどうあれ、自分がお悔やみしたくて、行ったんだからそれでいい。
と、何故そう思えないんだろう？　
522 ：可愛い奥様：04/05/19 10:00 ID:6/QThJhX
>>519私もそれが言いたかった＞誰もあんたを責めないよ
脳内で勝手に「ここでこう責められないように、こう先手で言っておかなきゃ」
とｵﾓﾃそーで疲れる。
523 ：可愛い奥様：04/05/19 10:07 ID:HaNUnWcZ
「彼女」が誰なのか分からない～。
だって登場人物は女ばっかりだから～
○だの△だの幾つにもスレ分けて長文書かれたらなんの人だったか
分からなって元に戻らなくちゃいけなくなるから、
身内亡くした人とか現職社員とか迷惑な香具師で書けばいいのに。

＞ここまで読んでくださった方々はどうお感じになったのか率直に聞かせていただければ。

率直書いてるのにもういいですとはこれ如何に～
524 ：可愛い奥様：04/05/19 10:11 ID:HaNUnWcZ
＞・・・今日の１日は一体なんだったの？
＞彼女に朝から晩まで振り回されてたような・・・？

自分が義理があって行ったのになんで彼女のせいにしてるのだろう？
夜の7時からお通夜なのはその人のせいじゃないのに～

＞そういえば、在職中も彼女のいい噂はあんまり聞かんかったよなぁ・・・

自分の参列したこととなんの関係が？

＞自分自身の身の上に直接に彼女の身勝手さが降りかかったのは初めてだったので、
＞なんか、唖然・・・との感想だけ。

勝手に騒いで連絡してきてビックリしたのかもしれないけど、
行ったのは自分の意志じゃ～ん

＞(ちなみに△△さんは“彼女”のこと、在職中からすごく嫌っていた！)

そんなことはどうでもいいのになんで書くの～？

＞○○さんとは、確かに在職中には懇意にして貰ってたので、
＞彼女からの連絡で、不幸があったことを知ったのではなくても、
＞おそらくお伺いさせても貰ってたとは思うんだけど、なんだかその経緯が・・・ねぇ・・・。

結局行ったんでしょ？なんで彼女のせいにしてるのか？
全く理解できませ～ん
525 ：可愛い奥様：04/05/19 10:20 ID:6/QThJhX
476-482のプロファイリング

年齢30代前半
血液型星座知らん
有名私立女子高卒
裕福な家庭でママに言いなりに育つ
自分の子供にもあれこれ指示する
お子さんにどうぞ、と言って何かあげると人を待たせてまでも子供を側に呼び
お礼を言わせる
人の話を聞いているようなフリをしつつ、いきなり「あ、いけない！00しなきゃ」
とすっとン虚ーに叫んだりする
526 ：可愛い奥様：04/05/19 10:29 ID:G4Ae5H4b
ID:1vUYcWJyは逃げたの？
527 ：可愛い奥様：04/05/19 10:31 ID:6/QThJhX
続き
ＩＱは低い
よく勘違いをする
言葉遣いはバカ丁寧
ミーハー
いじけやすい
その場で言い返せないが根に持つ
528 ：可愛い奥様：04/05/19 10:32 ID:WDz2VP0V
ID:1vUYcWJyは、その彼女をすごく嫌っていた△△さんと
彼女の悪口合戦を繰り広げてればよかったのにねえ。
それすればすっきりしただろうに。
っつーか、彼女の行動の何がそんなにムカつくのかがよくわからん。
自分が取り仕切りたかったのに、でしゃばってきやがってって感じとか？
529 ：可愛い奥様：04/05/19 10:44 ID:G4Ae5H4b
子供も居て、旦那とも連絡取れない状態なのに、（そんなの知るか！）
即日でお通夜がある事さえも納得できてないみたいな書きぶりだね。

＞お悔やみ&お焼香させていただき、２０分くらい話ししてから、
＞旦那＆子供待つ車に戻ったら、子供は車の中で爆睡してるし。

それまで彼女のせいだといいたげなのがﾜﾗｴﾙ

＞携帯メモリー削除する代わりに、着信拒否設定にした私は冷たい女なんでしょうかねぇ・・・？

「冷たくなんかないですよ～当然のこと！」とかレスが付くと思ったのか？ｗ
ただ単に勝手にテンパッテ大騒ぎしてるだけに見える。
何でも他人のせいにして知らない内に勝手に恨まれそうで怖い。

彼女から連絡来なきゃ行かなくてすんだのにっていうのが本音でしょ？
自分にとっては迷惑この上ないのに立派な社会人として行って来た。
なのに教えてきた人は行ってないのが納得できない！
自分ひとり損した！悔しい！が本音だよね。
530 ：可愛い奥様：04/05/19 10:45 ID:G4Ae5H4b
>>527の最後の4行あたってそうｗ
531 ：可愛い奥様：04/05/19 10:52 ID:etV//UI1
＞年齢30代前半
子供は小さそうだけどなんとなく、もうちょっと年齢行ってる気がする。
40代半ばって気が。
532 ：可愛い奥様：04/05/19 10:56 ID:WDz2VP0V
>>531
年齢は若いけど、精神はおばちゃんって人のような気がする。
高校生の時から損得計算してそうな。
533 ：可愛い奥様：04/05/19 11:05 ID:bnyi2dfe
私は２０代半ばって感じがする・・・。

なんか何もわかりませんって感じの子。
534 ：可愛い奥様：04/05/19 11:07 ID:G4Ae5H4b
それにしても旦那の帰りが８時半でその時間に着いたのに、なんであんな事書くの？
二十分も話したのも、夜遅くなったのも自分と旦那のせいでしょ。
香典の立替とかも全然関係ない話だし。自分の常識派ぶりをアピるため？
「傷心の○○さんには何も言えず」って当たり前の事を書いてるし。
だって、彼女の方が仲良いのにお通夜で悪口言うの？

プロファイル

「旦那が8時過ぎることもある」とか得意げに書くあたりが、田舎モノっぽい。
普段は7時くらいに帰ってきてる地方の中小企業の会社員の嫁。
地方の2番手の進学校を即業後地元のマイナー短大に行って就職。
自分では脳内エリートで脳内お嬢（脳内常識派ぶりから）、高卒の彼女を馬鹿にしている。
535 ：可愛い奥様：04/05/19 11:14 ID:9ekGQ3Bi
おまいらマジですげーな。
自分も何か長文書き込んでプロファイリングしてもらいたくなってきた。
536 ：可愛い奥様：04/05/19 11:14 ID:iEG7uzWb
“彼女”は人づてに簡潔な訃報を聞いて、詳細を知ろうとあちこちに連絡をし、
今ひとつハッキリしないので仕方なく元会社に電話して、通夜のことを聞き、
でも、そこで子供預ける段取りがつかず、結局通夜には来れなかった。
その傍流に>>476はいた、ってだけでしょ？

彼女が他の要素で嫌われたりしてたかもしれないけど、今回の件では
別に何も身勝手でもないと思う。
537 ：可愛い奥様：04/05/19 11:15 ID:2K+Ev2j+
>>535 同意ｗ　
ここまで妄想ﾚｽも続くとどっちもどっちって気がしてきた。
自分ならどう分析してもらえるんだろ
538 ：可愛い奥様：04/05/19 11:19 ID:G4Ae5H4b
一緒に行く約束してて何時間も待たされたとかすっぽかされたとかじゃないのに
なんで彼女がここまで長文で悪口かかれないといけないのか？理解できん。

>>535>>537
長文で書いたら暇人がもれなくプロファイルしてくれるよｗ
539 ：可愛い奥様：04/05/19 11:20 ID:sDk1aSn5
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙおもしろいｗ
540 ：可愛い奥様：04/05/19 11:24 ID:gnwQ1Rms
知らなかったら何もこんな忙しい時にわざわざ都合つけて
行かなくてもすんでたのに、ってぶーたれてる顔が目に浮かぶようだねｗ
義理のある人なら知らせてもらえて良かったじゃない
むしろ、彼女に感謝すべき
541 ：可愛い奥様：04/05/19 11:32 ID:2K+Ev2j+
>>539 そう？超サムいけどｗ　＞ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ
542 ：可愛い奥様：04/05/19 11:57 ID:Gfe/mx70
プロファイルっていうか、霊視だな
543 ：可愛い奥様：04/05/19 12:04 ID:Sbn/tFt6
ババアは井戸端するか２ｃｈでののしりあいするか
どっちかしか能がないんだな
544 ：可愛い奥様：04/05/19 12:08 ID:bnyi2dfe
なんかどっかの板で、部屋をうぷして
プロファイリングする・・ていうスレあったな～
結構面白かった・・・あれどこだったかな・・。
545 ：可愛い奥様：04/05/19 12:17 ID:JuXPhxl7
ほんとだ。よくわからないけど、義理がある人の葬儀ということ
だけはわかった。確かに振り回されたかもしれないけど
そういうことってよく身近にあるよ。

知らせてもらって義理が果たせただけ、私ならオッケーだけど
546 ：可愛い奥様：04/05/19 12:24 ID:bnyi2dfe
あああ、あった～これ面白い。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081391005
あとこれも
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1084102749

ごめん、関係ないね。
547 ：可愛い奥様：04/05/19 12:27 ID:XY2Us6sn
あの面白くも無さそうなクソ長い長文を
読んだ人が結構居るのが、驚きだわ。
理解できるまで、何度も読んでる人も居るし…ｗ
私は、即効で飛ばした。2ちゃん歴3年弱だけど
あんな長文、始めて見た
548 ：可愛い奥様：04/05/19 12:38 ID:6/QThJhX
つーかね、長文が嫌なんじゃなくて、547の言うとおりクソ面白く無さそうてのが
ダメなんだわ。面白い長文の人もけっこういたよ。このスレじゃないけど。
549 ：可愛い奥様：04/05/19 12:38 ID:pE2qUfih
突込みどころ満載と分かれば何回でも読みますｗ
550 ：可愛い奥様：04/05/19 12:39 ID:2K+Ev2j+
>>547 禿同
551 ：可愛い奥様：04/05/19 12:44 ID:VkVkbz8d
>>547私も禿同。途中からすっ飛ばしたよ。

>>512禿同。>>496はその友達のため妊娠したの?妊娠してあげた
なんて言い方変じゃない?
なんだかコドモがかわいそうだな。
552 ：可愛い奥様：04/05/19 12:46 ID:pE2qUfih
>>476-482のお陰でスルーされてた>>496が叩かれる番が来たようですｗ
553 ：可愛い奥様：04/05/19 12:51 ID:gnwQ1Rms
496の場合、496だけ読めば496の周りの友人が余りにも酷すぎるので
496を責める気にはなれなかったなぁ。
精神的にかなり参っていそうだし。
554 ：可愛い奥様：04/05/19 12:53 ID:XY2Us6sn
>552
はぁ？なんで>496が叩かれるの？叩かれるような事書いてる？
小梨小蟻に過剰反応する人なのかしら？＞552
私は、496ではありませんよ。念の為
555 ：可愛い奥様：04/05/19 13:00 ID:pE2qUfih
>>554は過剰反応してるのは自分という事に気づけ
556 ：可愛い奥様：04/05/19 13:20 ID:2K+Ev2j+
>>496　>>551
子供できた？子供まだなの？って聞く女友達って、
もう中身がいわゆるｵﾊﾞﾀﾘｱﾝ（死語）なんだよね。私の周りには幸いにしてそういう人いないけど。
年くっても心まで下品なおばちゃんにはなりたくないなあ。
（でも哀しいかな女って自分で気付かないうちにそう変貌していくものなのかも？）
小梨でも選択小梨でも、子作りってﾃﾞﾘｹｰﾄな問題だからあんまりしつこく言うもんじゃないとは
思うが、>>496の、自分の意には添わないが妊娠してあげたってゆーのは
496自体が小梨で悩んでる人に対してﾃﾞﾘｶｼｰのない発言に感じたな。
ﾃﾞﾘｶｼｰの無い人にはﾃﾞﾘｶｼｰの無い友人がいるってことで496のケースは類友ではないかと。
なんか回りくどい書き方になってｽﾏｿ。
557 ：可愛い奥様：04/05/19 13:39 ID:6/QThJhX
私は神に対する冒涜だと思ったな。
558 ：可愛い奥様：04/05/19 13:44 ID:2K+Ev2j+
>>557 まあ、そうだね・・・
いずれにしても　>>496にそこまでの配慮がなく、
自分が友達に悩まされてることで頭がいっぱいなんだろうけど
559 ：可愛い奥様：04/05/19 13:49 ID:7OzxwRZ4
>>557
ｵﾊﾞｻﾝくさいよ
560 ：可愛い奥様：04/05/19 13:59 ID:TJk2ULrP
＞５５６
概ね同意。
妊娠してあげた、が小梨に対してデリカシーに欠ける発言かどうかは分らないけど、
自らの子供に対して惨い言い様だとは思う。
ただ、４９６がデリカシーが無い人だから同類の人を呼んでしまったのか、
あまりにデリカシーの無い友人のせいでノイローゼにまでなった結果、
この問題に関して語る時ついデリカシーのない言葉遣いになってしまうのか？
もし後者だとしたら、早く乗り越えられればいいな、と思う。
561 ：可愛い奥様：04/05/19 14:12 ID:7OzxwRZ4
んー。ただ子ども産まないの攻撃は
やってて楽しいみたいだし、エスカレートするだろうし
それにまけて産むことに追い込まれた人も確かにいるだろうね。
私も時々「産まないの？」とか聞くけど。ただのうっぷん晴らしだしｗ
562 ：可愛い奥様：04/05/19 14:20 ID:TA+etzcz
子供産まないの？と聞くのは非常識。
ここら辺で友人の立場が上だから言われないとかそういう勘違いをしてる痛い知人がいる。
普通にデリカシーがあったら、そういう話題は避けるのが常識。
子供が生まれないなーーーと思ったら
たぶん口に出さないけどいろいろ悩んでいるんだろうなと察しをつけるのが大人のマナーーー。
新聞などを読むと不妊治療をされてる方々の苦労が良くわかります。
子供まだーーーなんて面と口に出すのは新聞も読んだことのないお馬鹿さん。
わざと攻撃するなんてもってのほかだと思ってますが、何か？
皆さん、幼稚園生ですか？
563 ：可愛い奥様：04/05/19 14:26 ID:2K+Ev2j+
>>562
>生まれないなーーー
>大人のマナーーー
>子供まだーーー

ごめんどうしても　ーーー　が気になったもので。
ところで何でそんなに必死なの？

564 ：可愛い奥様：04/05/19 14:42 ID:guTw7FNr
私は今、選択小梨だけど、子供のことについて聞かれるのは、心配してくれてると思うし、できたら祝福してくれるのかなと思ってる。私も友達になにげなく聞くことあったけどこのｽﾚ読むといろんな捉え方あるのね。
565 ：可愛い奥様：04/05/19 14:44 ID:2K+Ev2j+
>>564 聞いてくる人の性格によるのかもね。
私も今まで友人に子供のことを聞かれて嫌な気持ちになったことない。
聞かれるほうも、友人が本当に心配してくれて聞いてるのか
ただの興味本位で聞いてきてるのかわかるしね。
でも　いずれにしてもすんごく神経質に受け取る人もここのスレにはしばしば見受けられるね。
566 ：可愛い奥様：04/05/19 14:46 ID:NFv9SK7z
ただの挨拶代わりに言う人もいるしね。
567 ：可愛い奥様：04/05/19 14:51 ID:Em3ijWqC
私もフツーに聞くよ
「お子さんまだなの？」って。
聞くほうが礼儀だと思うけどな。
568 ：可愛い奥様：04/05/19 14:53 ID:10BXvPHf
>>567
変な礼儀だね。
569 ：可愛い奥様：04/05/19 14:57 ID:8vHk1S3y
>>567
何処の地方にそんな礼儀があるのでしょうか・・・
570 ：可愛い奥様：04/05/19 14:59 ID:lxzgzQ6l
私は小梨だけど、(不妊とか特に洗濯というわけでも無いが
｢子供まだー?｣は気にならない。
｢あぁ、まだまだ結婚＝子供と思ってる人多いんだな｣と思うくらいかな
でも、中には欲しくてたまらないのに出来なくて
こっそり病院行ってる人とかも居るだろうし
今は｢子供が居なくても幸せ｣って思ってる洗濯小梨さんも居るだろうし
ﾄﾒくらいの古い世代とか、疎いオッサンならまだしも
同世代の奥としては、むやみに小梨奥に
｢子供まだー｣は言わない方がイイのでは？
時代遅れで、無知な印象を受ける人も居ると思うし。
571 ：可愛い奥様：04/05/19 14:59 ID:Em3ijWqC
「子ども産まないの？」「二人目まだ？」は普通でしょうが。
神経質すぎるんじゃあないの？
そんなんじゃ世間を渡っていけないでしょうに。
と、トメくさく言ってみる　でも本音だよー
572 ：可愛い奥様：04/05/19 15:00 ID:D8MApCSz
>>567
礼儀って、本気で言ってるの？
望んでいても、身体や夫婦間の考えの食い違いや経済的な理由なんかで
つくれない可能性があることや、そういう状況の人がそう言われてどうか、とか考えない？
あと「避妊してるんですか」「セックスしてないんですか」って聞いてるみたいで
自分からは聞けないなー。
573 ：可愛い奥様：04/05/19 15:02 ID:bugZ+o1X
>>571
狭い世間で愉快な礼儀だな。
自分の世間で暮らしてればいいじゃん。
574 ：可愛い奥様：04/05/19 15:02 ID:TA+etzcz
どんな時代遅れの人か無教養なﾁﾄですか？
575 ：可愛い奥様：04/05/19 15:02 ID:p4J010Uv
私は不妊治療ドロップアウトしたので、
「ウチはできないんです」って答えるようにしてる。
バツの悪い顔する人もいるんだけど、
あら、どっちが原因なの？ってさらに突っ込む人もいるんだよね。
576 ：可愛い奥様：04/05/19 15:03 ID:14RpPYeM
う～んだからそれは子供が自然に生まれるっていう常識のもとの発言なんだよね。

私の友人は２０代で子宮ガンになってしまい、
子どもどころか生理もなくなってしまった。
生理がもうこない、っていう事だけでもかなりまいってたよ

私はどんなに仲良くても子どものことは
その友だち個人もしくはその友だち夫婦のプライベートだと思うので絶対聞かないよ

577 ：可愛い奥様：04/05/19 15:03 ID:D8MApCSz
>>575
すごい人ですねw
578 ：可愛い奥様：04/05/19 15:06 ID:lxzgzQ6l
つーか人の子供がそんなに気になるのか？＞子供まだーと聞きたがる人
自分が子蟻だから、共通の子供話する存在が欲しいだけとか？
子蟻で子供の話ばかりする人は本当にツマランよ。
生きがいなのか子育て必死なのか知らんが。
どこに行くにも幼児連れてきて、子供お披露目会は
本当に飽きる。それで切った友達居るなぁ
579 ：可愛い奥様：04/05/19 15:07 ID:i/gNdhkW
＞５７５
「お宅は二人目、作らないの？できないの？」
って、聞かれたことある。
二回も。
580 ：可愛い奥様：04/05/19 15:08 ID:6XRnQ4rY
私は小梨ですが、＞「子ども産まないの？」「二人目まだ？」
は、友人や親戚とかなら気にならない。
「なかなかできないよー」とか言います。
でも近所のオヴァ（道で挨拶する程度）とか買い物に行った肉屋とか魚屋に
いわれたら、「お前らにはかんけーないじゃん！！」とか思う。
しかも魚屋のおばちゃんなんか人の魚にケチつける！！
「マグロとかよりイワシとかの方がホルモンでるらしいよ」とか大きなお世話。
・・・って女友達関係ないけど・・・
581 ：可愛い奥様：04/05/19 15:09 ID:Em3ijWqC
子ども産むのは普通だという価値観がくずれたらｵｼﾏｲだと思う
いちいち子どもまだ？　というのを聞かれるのがｲﾔなら
誰ともうまく付き合えないでしょうにねえ。
582 ：可愛い奥様：04/05/19 15:10 ID:TA+etzcz
言わせてもらうけど一生子供ができないとわかってもそんな感じで
流します？実際に一生子供できない人も当たり前にいますよ。
583 ：可愛い奥様：04/05/19 15:10 ID:RoqeQcXS
自分は聞かれて何ともなくても
世の中にはその一言で
すごい傷ついたり嫌な思いをしている人が居るっていう事実があるのだから
言うのを控えるっていうのがマナーじゃないですか？>>567=571
584 ：可愛い奥様：04/05/19 15:11 ID:NFv9SK7z
私は洗濯小梨、もしかして不妊気味？って感じなのだけど
仲がいい友達か、逆にほとんど関係ない人に聞かれるのは気にならない。
友達には正直に欲しくないとかできないとか言えるし。
関係ない人はテキトーに答えるし。関係ないからw

でも中途半端な友達に聞かれるとムカつく時ある。
ほっといてくれって。
すごく子供欲しい、って訳じゃなくてもいい気がしないのに
すごく欲しくて不妊の人が言われたら傷付くだろなとは思うよ。

まだ？って聞くのって、けっこうポコポコ子供ができる人、
もしくは毒女が多い気がするから悪気はなさそうな気はするけどね。
585 ：可愛い奥様：04/05/19 15:11 ID:TA+etzcz
子供まだと聞くのが普通の礼儀なの？
子供はできて当たり前なの？
586 ：可愛い奥様：04/05/19 15:12 ID:RoqeQcXS
>>581
じゃあ、例えばあなた自身がが
どんなに子供欲しくてもできない事情のあったとして
そういう言葉を言われたらどんな思いがする？
587 ：可愛い奥様：04/05/19 15:13 ID:v1FD3LDT
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/19/1065370277.html

子供はまだ？と聞く奴は・・・


1 名前：可愛い奥様 ：03/10/06 01:11 ID:9H0vs8zq
野暮無神経デリカシー無し。

【参考文献】
赤ちゃんはまだ？と気軽に聞かない同盟
ttp://www.c-able.ne.jp/~nami/text/column/akacyan.html
無神経な慰めの言葉に
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001082200009.htm
ひとりっこのどこが悪い！？
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/acchan/hitoriko.htm
もしも貴方の回りに・・・～知らず知らずのうちに傷つけていませんか？～
ttp://homepage2.nifty.com/jyuchan/moshimo.htm
■子供のコト■
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/t1103/page068.html
588 ：可愛い奥様：04/05/19 15:14 ID:D8MApCSz
自分の子供が可愛くてたまらないのは解るし
それは母親としての自然な感情だから、当然責める気もないけど
それを押し付けてくるのが困るんですよね。
悪気のない連帯感というか…同じ女としてこの喜びを教えてあげなくちゃ！
みたいな、暑苦しい善意が重いんです。
解って下さい、ホントにうちは子供はいらんから。
589 ：可愛い奥様：04/05/19 15:17 ID:qBShWepi
子供まだ？は無礼かも知れないけど
お子さんどうするの？というのも同様に無礼？

自分が子持ちで小無し夫婦と家族ぐるみで接する場合
うちの子供が真ん中でキャッキャ遊んでるシーンで
小梨さんの方から「うちも子供欲しいわー」だの「うちは作らないの」だの
何も語ってくれない場合は子供ネタはタブー・・と思って良いのだろうか・・
まーーったく子ネタに触れないのも妙な空気が流れるんだよね。
言わないけどね。
590 ：可愛い奥様：04/05/19 15:17 ID:9ekGQ3Bi
>>575とか>>579とかﾜﾛﾀw（いやホントに失礼！）
隣の晩ご飯のヨネスケも顔負けだな、こりゃ。
591 ：可愛い奥様：04/05/19 15:18 ID:9fWC/3X6
子供まだ？と子供いるの？
では、ニュアンス違うし、たとえ子供まだ？って聞かれて
まだです、で終われればいいけど
このあと根掘り葉掘りきーてくるヤツが
ウザいんだよね。
592 ：可愛い奥様：04/05/19 15:18 ID:2K+Ev2j+
しかし「子供まだ？ﾈﾀ」は大量に釣れるねえ・・・・

それだけ不愉快な思いを常にしてる人が多いってことなのだろうねえ
593 ：可愛い奥様：04/05/19 15:19 ID:KfW0r0a6
つーかID:Em3ijWqCは釣りでしょう
594 ：可愛い奥様：04/05/19 15:20 ID:TA+etzcz
子供が生まれることを当たり前と思っている無教養な方々がいるのでしょう。
それはねーーーー、みんな平等に普通に恵まれるものではないんです。
新聞なんかに目を通してますか？
595 ：可愛い奥様：04/05/19 15:21 ID:qBShWepi
>580　ﾗｽﾄ三行ﾜﾗﾀ
私もお腹が大きいときに焼酎をカートに入れてて
通りすがりのｵﾊﾞﾁｬﾝにこっぴどく叱られたことがあった
夫のだよ・・　　　ｽﾚ違いすまん
596 ：可愛い奥様：04/05/19 15:21 ID:lxzgzQ6l
>589
＞まーーったく子ネタに触れないのも妙な空気が流れるんだよね。
そーか？？別に他の話題するなり
｢ウチの子、元気過ぎて困るわぁ｣とかウザくない程度の
自分の子供語りでもして、やり過ごせばいいじゃん

597 ：可愛い奥様：04/05/19 15:21 ID:2K+Ev2j+
>>594 >それはねーーーー

だからいちいち語尾伸ばすなってのｗ
無教養とか幼稚園生とか、さっきから何様だよアンタ
子蟻小梨以前にﾓﾆｮるわー
598 ：可愛い奥様：04/05/19 15:22 ID:9FFmqlHF
雅子様も　二人目まだ？でまいっちゃったんだよね。きっと。
それも男子きぼーんときてたからね。
雅子様かミングアウトしてくれないかなとおもっちゃう。
デリカシーのない子蟻　「小梨、一人っ子はかわいそう」と言ってる女友達も
うるさいおばば連中もしずかになるだろう。
599 ：可愛い奥様：04/05/19 15:23 ID:Uxa6XSVF
>>589
あ、その場合の小梨の立場だけど、その微妙な空気わかるわ・・・。
微妙でもスルーのままでお願いします。気を使わせてすまん。
600 ：可愛い奥様：04/05/19 15:24 ID:qBShWepi
>596　はい、やり過してますヨ。
ただ、「子供まだ？」が礼儀とは思わないけど
全く触れないのも妙に気を使ってるようでﾓﾆｮるシーンがあってさ。
そんなことって無い？
601 ：可愛い奥様：04/05/19 15:25 ID:uGzrAk1D
>>589
別に他にネタなら幾らでもあるじゃん。
「イラクの３馬鹿がさ～」でも「雅子さまがさ～」でも、「キムタコがさ～」
でも「北朝鮮がさ～」でも「天気がさ～」でも「年金がさ～」でもいいじゃん。
ネットやって鬼女板見てるなら幾らでも話題あるじゃん。
子供以外にネタないの？視野狭いね。
602 ：可愛い奥様：04/05/19 15:26 ID:TA+etzcz
いずれ自分が子供を産むと言う自信があるからだと思います。
603 ：可愛い奥様：04/05/19 15:26 ID:vY8bvSwL
子供の話題って…対子アリだと、なんかほめないと
まずいかな、とか気を遣うし、小梨の不妊の人には
つらいことだし、選択小梨には興味ないジャンルだし…
友達と話すのに一番退屈な話題の気がする。
私はまだ芸能ネタとかの方がマシだ。
604 ：可愛い奥様：04/05/19 15:26 ID:qBShWepi
>599　そーか、これで良かったのか。レス有難う。自信がもてたよ。
>601　そんな曲解せんでも。藁
605 ：可愛い奥様：04/05/19 15:27 ID:vY8bvSwL
>>600
そんなこと無い。
共通の知人が出産したときに
性別の話題が出るくらい。
子供の生態とか細かい話なんて
友達としたこと無いししたくもない。
606 ：可愛い奥様：04/05/19 15:29 ID:2K+Ev2j+
>>604 小梨であえて子供の話題を出さないように気を遣われるのがイヤって人も
中にはいると思うよ。
だって方や子供がいて、子供の話題に全く触れないなんてことありえないんだからさ。
小さい子はとかく叱る機会も多いし。
ﾃﾞﾘｶｼｰに欠ける言い方はダメ（どんな話題でも思いやりがないのはダメと思うし）
だけど、小梨でいちいち傷つくのがイヤな人は、もう子供がいる家庭に遊びに行くこと
ないじゃん。
607 ：可愛い奥様：04/05/19 15:31 ID:Gfe/mx70
いままで一番の直球勝負だったのは元チャット仲間の
「Aちゃんってウマズメなのー？」だな。
「漢字で〝石女〟と書くのは知ってるか」と訊き返したら
「へぇ～×3　妖怪の名前みたいだね（爆）」とレスされた。
彼女が実生活の友達じゃなくてよかった。
608 ：可愛い奥様：04/05/19 15:31 ID:TA+etzcz
無神経、無教養、子供が生まれたらお目でとーーー
と言ってあげるくらいがいいのでは？
609 ：可愛い奥様：04/05/19 15:33 ID:vY8bvSwL
>>608
そう思います。逆に、不妊友達の愚痴も私は苦手だ～。
その人はすごくスリムで私からしたら洋服の似合ううらやましい
スタイル。で、私のことを「胸もお尻もあって出産楽そう」とか
言うので、プチ殺意がｗ　第一友達の体つきのことを言う人って
好きじゃない。
610 ：可愛い奥様：04/05/19 15:33 ID:NTQVYxQw
うーん。　ちょっと神経質すぎない？
「子どもは産まないの？どうするの？」は
トメだってウトだって誰だって聞くでしょうに。
それに安産祈願のお守りだってよかれと思って貰ってきてくれる人にも
迷惑ですとかって言うの？
ちょっとそれはどうかと思うなあ。
「どうして子ども産まないの？」という質問に対して
答えることくらい大人なら出来るでしょうに。　それとも日本語分からないのかな
611 ：可愛い奥様：04/05/19 15:35 ID:uGzrAk1D
「冬のソナタがさ～」「渡辺真里菜がさ～」「渡鬼がさ～」「水野真紀がさ～」
「杉田かおるがさ～」「ゾウリがさ～」「安部晋三ってキモクない？」
「いい家電製品があってさ～」「買ってよかった商品でさ～」「買って失敗の商品でさ～」
「家事のやり方で分からないことない？」「無印がさ～」「友達スレのデムパがさ～」
話題なら幾らでもネタならあるが。
子供話なしで２時間は話せるな～。
612 ：可愛い奥様：04/05/19 15:37 ID:2K+Ev2j+
>>610 人に対して「どうして子ども産まないの？」っていう質問は
「結婚したら子供を産んで当然」ていう考え方の素にあるような気がする。
子供が欲しくてもできない人もいるでしょ。
・・・で今世の中の女性の価値観も昔に比べて多様化しているし、選択小梨の人もいる。
今日び、それを聞くこと自体がナンセンスだと私は思う。
＞日本語わからないのかな　は煽りだよね？ｗ　自分でわかってると思うけど
613 ：可愛い奥様：04/05/19 15:37 ID:vY8bvSwL
>>610
どうして産まないの？
と聞かれて
「嫌いだから」とか言われると聞いたほうも構困りませんか？
私は正直にそう答えてるけど…そこから先がめんどくさいのです。
「自分の子は別よ」「産めばめろめろよ」的な更なる展開が
待ち受けてるし。

それに、うがった考え方すれば「どうして子供産まないの？」
→「妊娠するようなことはしてるんだよね？」→「セックス」って
ことで、ちょっと知り合いとするような話でもないような気がする。
トメウトの其の質問もうざいけど、一応孫の顔を見る権利を
有してるはずだから、しかたないなってうざくても我慢できる。
でも同性の友達に言われるとうざい。
614 ：可愛い奥様：04/05/19 15:37 ID:NTQVYxQw
>>611
でも話を必死にそらしているみたいで痛々しいわ・・・
615 ：可愛い奥様：04/05/19 15:38 ID:TA+etzcz
ここまで無教養な人私見たことありません。
私の知人はセックスレスで、つまりセックスが苦痛で
子供にまでたどり着かないのですが離婚するか、子供をあきらめて仲良くやるかの選択です。
「どうして子供産まないの？」
って聞いてもいいですか？
616 ：可愛い奥様：04/05/19 15:38 ID:9FFmqlHF
遠くに住む学生時代の親友が金持ちと結婚しています。
うちとあまりに生活環境が違うし　夫はハンサム＆ラブラブ。
羨ましかった。
私が病気で入院したり臥せっている時にラブラブの話をきかされた。
電話で人生絶好調の彼女の話を聞くのはつらかったです。
私の病状を心配してくれるのならまだマシでしたが、社交辞令で心配ぽかった。
（昔はなんでも話せた友達なので、話し方で本心かどうかはわかる）

今　彼女の夫が浮気をしているらしく泣いて電話がかかってきました。
正直、相談にのったり慰めたりする気がおきません。
私が不調のときに助け舟もだしてくれなかったから。

こんな気持ちをいだいてしまって罪悪感。でもどうしょうもできない。
彼女の幸せを心から喜べなかった自分、今の彼女の不幸を喜びはしないが
悩みや愚痴を受け止める気分になれない自分。
どこかで　ざまーみろ、助けてくれなかったからだよって思ってしまっています。
617 ：可愛い奥様：04/05/19 15:39 ID:uGzrAk1D
妊娠してない人に安産祈願のお守り渡すの？（（（（（（;ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
新手の嫌がらせでしょうか？
彼氏なしの高齢毒女に夫婦円満のお守りあげるようなもんだよ

618 ：可愛い奥様：04/05/19 15:39 ID:ZFqSNiIi
>>610
前半　は　胴衣。
＞それとも日本語分からないのかな　は余計。
619 ：可愛い奥様：04/05/19 15:39 ID:CGhefQQF
>>610
私もその程度ならありだと思うけど。
これが（同じ人が）毎回続くようだと無神経だと思う。
周りは一度しか言ったことなかったとしても
本人は何十回って聞くわけだから
うざいっちゃうざいんだけど。
620 ：可愛い奥様：04/05/19 15:39 ID:2K+Ev2j+
>>614 同意。必死すぎｗ　
しかも例が2ｃｈに偏ってるあたりが逆にｲﾀｲと思われる恐れあり。
621 ：可愛い奥様：04/05/19 15:39 ID:5pGRQFHX
そいや・・・私っていつも自分の話を全然してないや・・・。
ＧＷに旅行にいったこと、最近思ったことや出来事、
話す予定がぜーんぶ時間切れだったわ。
だいたい姑舅夫の愚痴と子供ネタで機関銃のように話すから
話そびれる・・・。
611みたいな話題もしたい～。Ｗ
622 ：可愛い奥様：04/05/19 15:40 ID:XC64I8gv
>>611
２ちゃんネタばっかの気が…
623 ：可愛い奥様：04/05/19 15:40 ID:qBShWepi
>606　そーなんですよ。あえて気を使われて傷つくということもあるだろうし。
>611　大人だけで会ってる時は勿論それでいいけど子供が間に居て
子供のネタを避けまくることに関して聞いたのですよ　ちょびっと不自然でしょ？（>589）
624 ：可愛い奥様：04/05/19 15:40 ID:vY8bvSwL
>>616
具合の悪い616さんに電話かけてだらだらしゃべってた
そのお友達の行動は悪気はなくても無神経だと思うので
ちょっとはムカつくのもわかるし、相談にのりたくない
気持ちもわかる。ざまーみろという気持ちを押し隠して
話を聞くのか、適当に用事を作ってスルーするか、
どっちかでしょうね。
625 ：可愛い奥様：04/05/19 15:40 ID:v1FD3LDT
知って得する労働法 http://tamagoya.ne.jp/roudou/026.htm

セクシャルハラスメント

平成11年4月1日施行の改正男女雇用機会均等法では、
セクシャルハラスメント（＝性的いやがらせ以下セクハラ）防止のために、
企業に配慮義務を課しました。これにより事業主は雇用管理上、セクハラが起こらないように配慮しなければなりません。
セクハラは言動を受けた人の主観によることが多く、言動を発した人は気づいていないことが多いので特に注意を要します。

例えば「子供はまだ？」とか

「結婚しないの？」とか「きれいだね」と言う軽い言葉でさえ
言われた本人が「いやだな」と思った時点でセクハラになります。
これは女性に対してだけでなく男性に対してもセクハラになります。


626 ：可愛い奥様：04/05/19 15:43 ID:Od8dB5yV
子供まだなの？っていう話題、子供を全部「ｳﾝｺ」に置き換えると面白い。
「ｳﾝｺ出た？なんで出ないの？ｳﾝｺ出るといいわよ～」
627 ：可愛い奥様：04/05/19 15:44 ID:TA+etzcz
無教養奥はカエレ！！（・∀・）
628 ：可愛い奥様：04/05/19 15:44 ID:2K+Ev2j+
>>623
相手の性格を見ながらボチボチお付き合いしていけばいいんじゃないかな？
その小梨さんはあなたの御宅へ来られてるんでしょ？
私だったら自然体でいってくれたほうがいいなあ。
ちなみに私も小梨ですが無類の子供好きなので、子蟻の御宅に行ったら
思いっきり子供と遊びたいのも訪問するひとつの目的だし、
育児の愚痴も聞くし。（未経験者だからよくわかんないけどさ）
人によりけりですよ。

629 ：可愛い奥様：04/05/19 15:44 ID:NTQVYxQw
子どもまだ？って聞かれるのがそんなにうざいなら
周りは大変だね。　子どもの話は普通するものだからね。
ガンとして子どもネタの話を避けてるのって
本当に変ですよ。　不自然すぎる。　悪いけど子ども産めなくて
肩身せまいのって当たり前だと思うんだけど。ちょとイジワル？
630 ：可愛い奥様：04/05/19 15:46 ID:2K+Ev2j+
>>629 かなりねｗｗ（煽りですかい？ｗ）
いろんな意見の人がいてアリだと思うが後半2行め半分以降は余計ですぜ奥さん
631 ：可愛い奥様：04/05/19 15:46 ID:vY8bvSwL
>>629
イジワルじゃないけどおめでたい人ですね。
「子供いるの？」はいいけど「子供まだ？」っていうのは
「いずれ作るんだよね」という押し付けがましさを
含んでいるのであまり上品な聞き方とは言えない。
632 ：可愛い奥様：04/05/19 15:46 ID:D8MApCSz
>>610
安産祈願のお守りを持ってきてくれる人の「善意」を疎ましく思うことの
非礼を責めるのであれば、
子供を持ちたくない／持てない人の事情も鑑みずに
デリケートな問題に無神経にズケズケ口出しする非礼も考えて下さいね。
633 ：可愛い奥様：04/05/19 15:46 ID:8osE0n1R
うちも一人っ子だけど、「二人目は？一人だけだと、子供にもし何かあったらって思わない？」って言われたことがある。縁起でもないし、二人目はもしもの時の保険の為みたいで不快。
634 ：可愛い奥様：04/05/19 15:47 ID:TA+etzcz
流産した知人に襲撃のひと言！！
「あなた気が強いようだから次は男の子がいいわよーーー！！」

こんなのが昔の無教養なオバサン。
見ているだけでみっともない、恥ずかしい。
635 ：可愛い奥様：04/05/19 15:48 ID:NTQVYxQw
>>625
それは職場においてのガイドラインだよねえ
今話してるのは、女友達の会話。　ちょっと視点ずれてませんか？
それとも「子どもﾄﾞｳｼﾃ産まないの？」と聞かれたので
訴えるつもり？　完全にメンヘル扱いされるよ。ｗ
636 ：可愛い奥様：04/05/19 15:49 ID:6qzumPSe
>629
　す　ご　く　イジワル
637 ：可愛い奥様：04/05/19 15:49 ID:vY8bvSwL
>>635
女友達同士だったら、訴えなくても、周りの同性に
「あの人、あうといつも「子供どうして産まないの？」とか
　聞いてくるんだよね…毎回だからちょっと最近イヤなんだけど、
　みんなも言われたことある？」とでも言えば、その言ったほうが
　無神経扱いで友達減ります（実体験）。
638 ：可愛い奥様：04/05/19 15:50 ID:jI26Eaqa
あなたどうしてデブスなの？
少しやせようと思わないの？
体に悪いわよ。
これは思いやりで言ってるのよ。
639 ：可愛い奥様：04/05/19 15:51 ID:yE4SOxmm
子供産めないのは肩身狭くてあたりまえ・・・

こんな馬鹿とはかかわりたくないですね。
640 ：可愛い奥様：04/05/19 15:51 ID:jI26Eaqa
あなたどうして無神経なの？
教養がないって他人に馬鹿にされて大変でしょ。
頭が悪いって生き恥ですものね。
今からでも遅くないから大学出なさい。
これは思いやりで言ってるのよ！
641 ：可愛い奥様：04/05/19 15:53 ID:qBShWepi
>628
レスどうもです。家に来てくれるような人は子供が居るのを解ってて
来てくれるような親しい人なので問題ないのですが
夫の仕事関係などと外で子連れで会うことがよくあって
そういう場合のことだったのです。全く初顔合わせの小梨夫婦に
少々ナーバスになっちまってます。２ﾁｬﾝ効果？ともあれｱﾝｶﾞﾄ

しかし妊娠前の人に安産のお守りはすげーね・・ｺﾜﾋ
642 ：可愛い奥様：04/05/19 15:59 ID:NTQVYxQw
相手の子どもが目の前にいるのに
それでもガンとして子どもの話題を避けるひとっているけど
やっぱり「精神的に参ってしまっているカワイソウな人」と思う。
普通相手が犬つれてたら、その犬の話題に触れるでしょうに
ちょっとやっぱりフツーじゃないわ。
643 ：可愛い奥様：04/05/19 15:59 ID:TA+etzcz
さらに国立大学まで出ておいて、子供まだを聞かれない友人は人間関係の上下だと言い放つヤツ。
馬鹿じゃないかと。大学で一体何を学んできたのかと正直に問いたい。
644 ：可愛い奥様：04/05/19 16:02 ID:shbAGXXZ
>>629
意地悪じゃないけど可哀相な人
645 ：可愛い奥様：04/05/19 16:02 ID:TA+etzcz
子供を連れていたら子供の話題に触れる、これは当たり前。
しかし、産む以前の人に無神経にも子供まだと言い放つヤツ。
これは知性と教養に問題あり。
実際に自分が子供を一人も授からなかったら泣き苦しむに違いない。
容易に想像できる。
646 ：可愛い奥様：04/05/19 16:03 ID:NTQVYxQw
あ、でもﾁｮﾄわかるかも。
私もコバカにしている相手には「どうして子ども産まないのお？」と
時々イジワルで聞いてるからｗ
イライラしているときにはいい相手かも　なあんちって
647 ：可愛い奥様：04/05/19 16:03 ID:vY8bvSwL
>>645
3行目までははげど。
648 ：可愛い奥様：04/05/19 16:03 ID:KfW0r0a6
Em3ijWqC = NTQVYxQw に釣られるのはもうやめませんか？
649 ：可愛い奥様：04/05/19 16:03 ID:Y2Xh9Fdz
>>629
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
かわいしそうな方ですね
650 ：可愛い奥様：04/05/19 16:04 ID:D8MApCSz
>>642
それはただごとじゃないね＜それでもガンとして子どもの話題を避けるひと
あなたの言う通り「精神的に参ってしまっているカワイソウな人」なんでしょう。
だったら労りをもってスルーしてあげればいいのに。
651 ：可愛い奥様：04/05/19 16:05 ID:shbAGXXZ
>>642
あなたは小梨をカワイソウと思ってる。
他人はあなたを可哀相に思ってる。
おあいこだし問題無し。
652 ：可愛い奥様：04/05/19 16:07 ID:1eyBZnow
そろそろ釣りにつられるのはやめにしませんか？
653 ：可愛い奥様：04/05/19 16:07 ID:lxzgzQ6l
>642
子供が大っ嫌いな人かもよｗ
私も子供嫌いだから、｢カワイイね～｣とかは
余り言わない、多少のお上手は言うけど。
｢お前の子供なんて可愛いと思わないし、興味ネーヨ。
てか子供連れてくるなよな…｣と内心思ってるのでは？
654 ：可愛い奥様：04/05/19 16:10 ID:vY8bvSwL
>>653
私も、子供嫌いなので、子供話は社交辞令以上は
つきあえないのでしない…そういわれればＷ
655 ：可愛い奥様：04/05/19 16:11 ID:gnwQ1Rms
>>642
悪意無くてもこの話題に触れない場合あるよ。
相手との話で手一杯の時とか、余裕がないとき。
でも時々すれ違ったりした時は子供に売買してるから問題なし！
656 ：可愛い奥様：04/05/19 16:12 ID:Y2Xh9Fdz
子供ぶさの場合
ふれてはいけないと思う
657 ：可愛い奥様：04/05/19 16:13 ID:m0Ji02hj
子ども好きじゃない人に対して、その態度にカチンときた
子蟻がわざと「子どもどうするの？」とか聞くのって
よくある場面だね。　あえて相手がちょっとだけ「負け」感を味わうように
するには「お子さんいるの？」じゃなくて
「子どもまだ？かわいそうに」みたいな言い方が効くとか・・・聞いたことｱﾙ
658 ：可愛い奥様：04/05/19 16:13 ID:zwduI0TK
なんか友達スレがすごいことに・・・？！
売り言葉に買い言葉はｲｸﾅｲよぉ～
ネット上だからｱﾘとかじゃなく、ﾘｱﾙで言える程度にしょうよー

659 ：可愛い奥様：04/05/19 16:14 ID:2K+Ev2j+
今日の友達スレはなんだか「子供祭り」に終始してるよ
660 ：可愛い奥様：04/05/19 16:17 ID:lxzgzQ6l
>657
子供嫌いで、作らない人に
｢子供まだ？かわいそうに｣なんて言われても
全然負け感なんて、味わわないと思うんだけどなぁ。
｢この人子供が居るって事だけが、取り柄なのね…しょうもな｣と
思われるだけだと思うけど。
661 ：可愛い奥様：04/05/19 16:18 ID:shbAGXXZ
>>657
それ実践してる人、身近にいるなぁ。
敢えて「子供可愛いよー作りなよー」と言う。
「私、作れないんだー」って言葉を期待してるのか、
それを言えずにﾜﾅﾜﾅする相手を喜んで見てるのか分かんないけど。
言葉の暴力ですね。
他人に暴力振るってまで幸せ感に浸りたいというのは、
ちょっと可哀相かもしれない。
662 ：可愛い奥様：04/05/19 16:19 ID:33VhDL1M
女友達、親、ダンナ、子供、兄弟、仕事、健康、お金、美貌、

順番をつけるとしたら？切り捨てるとしたら？

女友達のことで愚痴れるのは、ほかは満たされえるってことですか？
大事にしておいたほうがいいと思うよ。
愚痴る相手は必要だから。
663 ：可愛い奥様：04/05/19 16:19 ID:Y2Xh9Fdz
愚痴ったら他の友達にネタにされそうで
こわくない？？
664 ：可愛い奥様：04/05/19 16:21 ID:vY8bvSwL
>>660
私も子供嫌いなので、子供まだ？と聞かれると
「まだも何も要らないんだけどな…つまらない話題」と
思うだけで、負け気分にはならない。でもそういう
他人を言葉で小突いて幸せを確認する人はいるね。
「家建てた？　へー、賃貸なんだ」
「車持ってるの？　都内でもあれば旅行とか楽しいのに」とか
東京に出てきては騒ぐ地方出身者の友達がその典型。
（地方の人を馬鹿にしてるんじゃなくて…家賃とか
電車の利便性に差があることを無視して、家と車の自慢が
すごいんです）
665 ：可愛い奥様：04/05/19 16:23 ID:vY8bvSwL
>>662
愚痴る相手として友達を大事にするのって計算高くないですか？
666 ：可愛い奥様：04/05/19 16:23 ID:l5F2M2Hy
こなしこあり論争はそのスレでやれ。
いい加減目を覚ませ。ここのスレタイよんでこい
　
子供まだ？っていう無神経なクサレマンコの言うことなんかに
つられてんじゃねーよ
嫌な思いをしてるひとのこと思いやれってんだ。
ここもこありこなしばっかで潰すな。
667 ：可愛い奥様：04/05/19 16:24 ID:gnwQ1Rms
お金＞子供＝ダンナ＝親＞健康＞兄弟＞美貌

女友達は無くてイイヤｗ
668 ：可愛い奥様：04/05/19 16:24 ID:m0Ji02hj
そう。いつでも相手を小突ける切り札なのですね。
「子どもまだ？」は・・・。
相手が不愉快になることを知ってて聞いてるに決まってるじゃないの。
669 ：可愛い奥様：04/05/19 16:25 ID:liYs6JSt
ダンナ＝子供＞美貌＝お金＝健康＞親＞兄弟＞仕事＞女友達、
670 ：可愛い奥様：04/05/19 16:26 ID:l5F2M2Hy
ほら釣りのﾓﾃﾅｲﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰがあらわれてきてるじゃないか！
つられんなよ
671 ：可愛い奥様：04/05/19 16:28 ID:liYs6JSt
ＩＤ変えてまで煽るって大変だね。
どうせなら一貫して同じＩＤでやればビニみたいに隔離スレ作ってもらえるのに。
テレビに子供8人とか出て嘲笑され哀れまれてる貧乏一家の奥？
672 ：可愛い奥様：04/05/19 16:35 ID:JeFpApc7
子供＞ダンナ＝親＞美貌・健康・お金＞兄弟＞仕事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞義理親

だな
673 ：可愛い奥様：04/05/19 16:39 ID:Mp24Rp8H
どうやら、女友達はうっぷん晴らしの対象でしかないみたいな感じ・・・。
674 ：可愛い奥様：04/05/19 16:44 ID:qBShWepi
健康、ダンナ、子供、お金、美貌、親、女友達、仕事、　かな～
675 ：可愛い奥様：04/05/19 16:44 ID:1eyBZnow
＞673
女友達に恵まれない、友達運のない人なんだよ。
1人か２人は心の許せる友達っているだろうし。
まったく友達ができない人って本人に問題ある場合が多い。
676 ：可愛い奥様：04/05/19 16:46 ID:zwduI0TK
>>673　そう思ってる人にはそういう友達しかできないと思う。
学生時代のﾅﾝﾄｶの背比べみたいな時より、年取っていくと、
人それぞれ地雷が異なっていくもんだから、（小梨とか毒とかｶﾈｺﾏとか）
相手を思いやってつきあっていけば、かけがえのない友達はできるもんさっ
677 ：可愛い奥様：04/05/19 16:47 ID:vY8bvSwL
旦那・健康・美貌・お金・女友達・親・仕事
子供は論外（要らないし嫌いだから）、かな。
678 ：可愛い奥様：04/05/19 16:48 ID:vY8bvSwL
>>676
お互いに大事なものとか地雷とかなんとなく
わかってて、自然にそれに触れずに楽しく付き合える
少数の友人がいれば幸せ。

友達の人数が多いことに賭けてるタイプがたまにいて
「あの人友達多そうでいいな」とか言ってるけど、
付き合いの中身のほうが人数より重要ですよね。
679 ：可愛い奥様：04/05/19 16:48 ID:ypuK1NTz
>>673
いえる！！　愚痴のゴミ箱だよね。
人の悪口散々言いながら・・・・・。
自分が一番ズルイ奴だ。
680 ：可愛い奥様：04/05/19 16:54 ID:Mp24Rp8H
最近見聞きしたケンカがあるんだよ
Ａ「子どもまだ？早くしないと閉経しちゃうよー」　←いつもの嫌味
Ｂ「出来の悪い子どもうんでもしょうがないしね」←Ａの子どものこと

　このあと、二人はものすごいケンカになり絶縁してしまった。
　こういう場合、もう復縁することはないんでしょうかね。
681 ：可愛い奥様：04/05/19 16:56 ID:v1FD3LDT
>>680
そこまで言い合えると
お互いある意味気持ちよかったんじゃ？
とくにＢさん。
復縁はむりっぽい。
682 ：可愛い奥様：04/05/19 16:57 ID:uMZwx6oM
結婚したら、独身（彼氏なし）の友達がひがんで困ってる。
出会いがないんだろうと思って、いろいろ男の子紹介したりしてるのに。
いつもその場かぎりで進展はない模様。。
あとは自分でなんとかして～！！
まってても、ステキな王子様は迎えにはこないよ。。
683 ：可愛い奥様：04/05/19 16:57 ID:WoavKAoL
引越をした。
やっとの事で苦手な友達から離れる事ができた（友達の友達みたいなややこしい関係
だったので切るに切れず）。
新しい連絡先も教えず、ただただ静かに引っ越したのに。
どこからか聞き出してきて「実家に帰ってるの。会わない？」ﾒｰﾙがガンガンガンガン。
もう気付いて欲しい・・子供発熱と嘘ついてしまった。後味悪いけど、は～。
684 ：可愛い奥様：04/05/19 16:57 ID:vY8bvSwL
>>680
閉経とか口に出すＡのほうが私は苦手だ…
お互い絶縁でいいんじゃない？
片方が、嫌われたことに気づかないでずるずる
続くよりすっきりしてていいかも。
685 ：可愛い奥様：04/05/19 16:59 ID:vY8bvSwL
>>682
具体的にどんなことされてひがまれてるって思ったの？
そういうのって結構勘違いも多いよ。
ほかの行動で顰蹙買ってるのを「私が幸せだから
不幸な友達がひがんで大変」と言っていためでたい人も
知ってるので（あなたがそうとは言わないけど）
686 ：可愛い奥様：04/05/19 16:59 ID:elqLdC/U
子供自慢の無教養なヤツには
別の（親戚でも友達のでも可）子供の可愛いネタ披露がきくみたい。
子供がいない（不妊かどうかはきいてないので知らん）Ａ子に
しつこくしつこく自分の子供ネタをするB子。
3人で会った時たまたまＡ子の手帳から可愛い女子の写真が落ちた。
姉の子だそうであまりの美人さんぶりに私が褒めると
「スカウトもされたみたいだけどそういうの嫌いな親だから」
「うわーやっぱスカウトされるか～こんだけ可愛いと」
B子、ずっと面白くなさそうでそれからあまりA子に子供子供言わなくなった。
687 ：可愛い奥様：04/05/19 17:05 ID:QDwF3vgC
>>473
嫌なら今すぐ切れば？それでも付き合ってるならバカじゃん。
>>476
最初の連絡で「今は疎遠になっているので、わかりません」と
答えるのがよかったかも。
>>494
うんうん。同居ほど辛いものないよ。
688 ：可愛い奥様：04/05/19 17:08 ID:lxzgzQ6l
>682
その友達がどんだけウザか分からないけど。
｢結婚たから、友達がひがんでる｣って発想するあなたも…ﾓﾆｮﾓﾆｮ
689 ：可愛い奥様：04/05/19 17:08 ID:14RpPYeM
>581は釣りか、一昔前の世代のおばあちゃんか、時代錯誤な風習を頑なに守る地域の出身か
どれかなので



放置
690 ：可愛い奥様：04/05/19 17:10 ID:2FK/7yeo
でも、>>476の話も変だよね。
だってそのいい加減で今回ムカツイテル対象のな彼女とやらは
通夜の人から親が亡くなったのが連絡くる程親しいんでしょ？
だったら476とその彼女がどれくらい親しいか位分かりそうだけど？
691 ：可愛い奥様：04/05/19 17:11 ID:Cn3ULygy
私の友人には子供自慢も旦那自慢もいない。
おもしろないわぁ。
っていうか私の旦那にはみんな負けてるからなぁ
692 ：可愛い奥様：04/05/19 17:12 ID:fdc1lQG8
>686
子供に限らず、(←これがいちばん個人差がありそうだから仕方ないけど)
旦那・仕事・収入・家・御近所すべて同じような状況でないと
話も合わないような人を友達と言うべきかどうか…と思えてきますw
子供がいる人は身近な話題が子供中心になるだろうし、
旅行好きの友達からは旅行に行った話を聞くし、
ﾄﾒｳﾄがうるさければ愚痴を聞いてもらったりするし、
リッチな彼氏がいる未婚友達からは豪華なデートの話も聞く。
その人の身の回りの話ってそんなに聞けないものかな？
偏りすぎてる人の話は確かにウザいとは思うけど…
693 ：可愛い奥様：04/05/19 17:13 ID:2K+Ev2j+
>>691 ｱﾝﾀおもしろいよｗｗ
694 ：可愛い奥様：04/05/19 17:16 ID:Cn3ULygy
やはり少しでも下に見られるから自慢されるんだと思うよぉ～
695 ：可愛い奥様：04/05/19 17:17 ID:bnyi2dfe
>>694
下に見られたくないからじゃない？
696 ：可愛い奥様：04/05/19 17:19 ID:Cn3ULygy
>>695
でも、大型スーパー勤務の人が
一流企業勤務の旦那さんの奥さんに下に見られたくない為に
自慢するの？
697 ：可愛い奥様：04/05/19 17:20 ID:Cn3ULygy
でも、どうでもいいや。
ダレも自慢して来ないから。
698 ：可愛い奥様：04/05/19 17:23 ID:bnyi2dfe
>>696
その場合、一流企業の人にどんな自慢をするのかな？
要するに、同じぐらいのレベルの人が、下に見られたくなくて
自慢するのだと・・・。

大型スーパーの人の奥さんがもし自慢しているのならば
それは・・・一体なに？
あっ、顔が良いとかそんな感じなのかな？
それとも来週の特売の情報を知っているとか・・・？
699 ：可愛い奥様：04/05/19 17:23 ID:2K+Ev2j+
>>694 言いえてるな。
でも、自慢されるほうは、自慢する側のことをさほど問題視してないもんなんだよねｗ

結婚ﾏﾝｾｰな友達がいて、彼氏もいないのに誰よりも早く結婚することに命とﾌﾟﾗｲﾄﾞかけてた。
私は結婚願望薄だったんだけど、彼女はﾒﾙ友とたった一回の行為で、出会って3ヶ月のｽﾋﾟｰﾄﾞﾃﾞｷ婚。
それでも彼女なりに仲間内での勝ち組と思ったらしく、一度友人一同で新居へ招かれて遊びに
行った時友人の一人が「お皿洗うの手伝うよ」と言って手伝おうとしたらその友達は
『台所には入らないでくれるぅ？台所は主婦の唯一のお城なんだから♥』と鼻の穴ﾃﾞｶくして
得意満面に言っていた。当時も今も全然うらやましくないんだが・・・
700 ：可愛い奥様：04/05/19 17:23 ID:QDwF3vgC
幼稚園のママ友と話すとき、なるべく自分の子供の話はしなくて
相手の子供の話を聞いている。
そうすると、自慢の話がひと段落つくと、こちらの子供の話を始めて
うらやましいとか言い出す。
なんだかそれが嫌。
心の中では少しうれしいけど。心でもないことだとわかるから
無理に誉めて欲しくない。
701 ：可愛い奥様：04/05/19 17:24 ID:TA+etzcz
いや、バッグとか、相手が褒めてくれたりすると
一応、そうなの～～～～気に入ってるの～～～

と返しますが、嬉しいだけで自慢ではないので・・・

私も相手の洋服のセンスとか褒めてますから

嫉妬されても困っちゃう・・・

ただいいなーーーくらいに思っていると思ったんですけれど

何かおかしいですかね？
702 ：可愛い奥様：04/05/19 17:28 ID:Cn3ULygy
知り合いで張り合おうとする主婦がいて困った事がありました。
自分なりに分析してみてよーくわかりました。負けず嫌いみたい。
私「○○で作ったら美味しかったわぁ」
知「えーー、うちらは○○で作ってるからもっと美味しいわよ」

私「どこどこに行って来たの」
知「それで何してきたの？」
私「えっ、何しにって食事だけど」
知「食事だけなんだ、、何もしてないんだ。」
私「・・・・・・」

などなどです。
703 ：可愛い奥様：04/05/19 17:29 ID:Cn3ULygy
>>701
お金で簡単に買える物じゃなくて
どうにもならないような事を自慢の方がこたえるんじゃないの？
持ち物褒められてもうれしい？
センスとかならわかるけど
704 ：可愛い奥様：04/05/19 17:30 ID:lxzgzQ6l
>700
必要以上に、お世辞だか何だか、こっちを持ち上げる人って
相手もそれを望んでる(褒めて欲しい)んだと見てるけど。

>701
一行開けてーとか～を多用して熱弁してるけど、
何が言いたいのかさっぱり分からん
705 ：可愛い奥様：04/05/19 17:31 ID:2K+Ev2j+
>>703 ﾊｹﾞﾄﾞ。
確かにｾﾝｽいいとか言われたら嬉しいな。
物を誉めあうのってある意味値踏みされてるみたいで、下品な感じがするんだけど。
706 ：可愛い奥様：04/05/19 17:34 ID:TA+etzcz
それは単に趣味の話をしたんであって・・・
何で自慢と思われるのかなあ・・・

私は自分より能力が優れている方とのお付き合いも慣れているから
そういうことに無頓着なんだけれど

油絵教室とか行っていると必ずずば抜けた能力を持っている方とか
そういう人が大勢いるわけ・・・

自慢じゃなくて能力と努力の差だから・・・

友人だと微妙に感覚が違いますか？
707 ：可愛い奥様：04/05/19 17:35 ID:2K+Ev2j+
>>704
>>701＝ID:TA+etzcz
は単に自分の持ち物が普段誉められることが多くて困っちゃうてことを
言いたかっただけではないかと。
なんかこの人、無駄な行間は作るわ、～～～は多いわ、散々レスで無教養だの
なんだの言ってる割には本人の文章から全然教養が感じられないんだよね
708 ：可愛い奥様：04/05/19 17:37 ID:bnyi2dfe
レモンティーの人？
709 ：可愛い奥様：04/05/19 17:37 ID:2K+Ev2j+
>>708 同じにおいがプンプンするねｗ
710 ：可愛い奥様：04/05/19 17:40 ID:TA+etzcz
自分の努力不足を反省しつつ、うんこらさうんこらさと
教室に通っているわけ。。。。

もちろん、後から入った人に追い抜かれることもあるわけよ。

悔しいなーーーとか思っても後から入って伸びた人は私よりももっと努力してるわけ。

そんでうんこラサうんこラサと絵を描いているわけよ。
711 ：可愛い奥様：04/05/19 17:41 ID:QDwF3vgC
>>702
いるいるいる。会社の同僚でいた。
それで、他の子に私が自慢してると吹聴。
なんでやねん。
頭にきて、縁切ったけど。
712 ：可愛い奥様：04/05/19 17:42 ID:JqSz5b88
ﾘｱﾙでこんな話し方の人がいたら、困るだろうなあ。>>701
私、察しが悪いというか、鈍いというか、何が言いたいのかわからない言い回しが苦手なんだよな。
713 ：可愛い奥様：04/05/19 17:42 ID:Cn3ULygy
なんでもかんでもうらやましがる人キライだし
変にとる人もｲﾔﾝｲﾔﾝ

私の友人のﾏﾝｿﾝ住まいの子で
カウンターキッチンで使いやすそうなんで
「使い勝手良さそうねぇ」って言ったら
「○ちゃんちは広いからぁ～」って言われマスタ。

「何がどこにあるのかど忘れしてしまってる」と話したところ
「おうちが広いからよぉ～」と言われマスタ

「整理整頓しなきゃ！！」とか
「食器棚の位置とか移動したら使いやすくなるかもよ！」
とか言ってくれよ！！とｵﾓﾀのでした。

この子、姑さんによくイヤミを言われるらしいけど
言われる原因はあなたにあるんじゃないの？と思ってしまったよ。
714 ：可愛い奥様：04/05/19 17:43 ID:lG4kS++D
金の切れ目が縁の切れ目かな・・
環境が変わって同じ付き合いができないと疎遠にしてきる。
715 ：可愛い奥様：04/05/19 17:44 ID:TA+etzcz
マア努力するのは生まれ付いて美貌を持っていなかった証拠ぐらいに思っていただければ。
美貌がない人ってさーーー
他に何にも持ってなかったら悲惨そのものなわけよ。
そこのところわかるよねーーー。
716 ：可愛い奥様：04/05/19 17:46 ID:2K+Ev2j+
>>712 リアルでもネット上でも受けつけへんわ～　ID:TA+etzcz
頭に虫涌いてるんちゃう？
717 ：可愛い奥様：04/05/19 17:46 ID:Cn3ULygy
>>714
うちもケチケチ部隊とは離れて行ってしまって
たくさん遊び部隊と合体し
もといたｸﾞﾙｰﾌﾟから分裂しつつあります。
718 ：可愛い奥様：04/05/19 17:50 ID:Cn3ULygy
そうだ。
女友達（毒女）にさんざん振り回されて毒はかれて色々付き合いに悩んでた
私ですが、しばらーーく離れてました。いろいろムカツク事がたくさんあったのですが
ほとぼりも冷めたので個人的に連絡をとって会おうと思いましたが
２人きりで電話でなんて話すの久しぶりだったけど
やはり私の心の中ではカミングアウトしてしまってる模様で
彼女の言葉ひとつひとつが恐くて仕方なかった。
もうこのまま会わずにいようと決心したのでした。
悲しいけどね。
友人にもお別れの日がやってくるのですね。
719 ：可愛い奥様：04/05/19 17:51 ID:lG4kS++D
>>718
また、新しい友達ができるよ。
720 ：可愛い奥様：04/05/19 17:52 ID:TA+etzcz
美貌がない＝とり得がない＝知性もない＝社会の底辺

になってしまう怖さ・・・

普通わかりますよね（＾＾；A
721 ：可愛い奥様：04/05/19 17:55 ID:14RpPYeM
ID:TA+etzcz

よくわからない思考回路のお披露目はメンヘル板でおねがい
722 ：可愛い奥様：04/05/19 17:55 ID:UmpHtW/e
社宅に入ったと言うと
・「人間関係大変でしょ？」と哀れむように言うので、「ううん、別に～」というと不満そう。
・「何部屋あるの？」と言うので「３ＬＤＫ」というと、「広すぎて掃除が大変でしょ」
と悔しそうに言う。
・「どんな社宅？」と言うので、「新築でできたて」と言うと無言になる。
・「じゃあ家賃とかって高いんでしょ？」と目をギラギラさせて言うので、
「社宅だから2-3万だったと思うけど？」というと「ずるい！」と言う。
「一度見せて！お邪魔したい！」としつこいので、
何をどこで吹聴されるか分からないから、（過去にそういうの何度もされたことある）
適当にスルーしてたら、ある日「今○○駅に居るんだけど」って最寄駅まで来てた。
怖かった。

723 ：可愛い奥様：04/05/19 17:55 ID:Cn3ULygy
>>719
出来るかなぁ・・・
本当に昔から仲が良かったんだけど
無理に付き合うってだんだん難しくなるのね。
会う約束したけど断ろうっと。
724 ：可愛い奥様：04/05/19 17:55 ID:u48APqd6
一行開け
妄想ぶつぶつ

もしかして ID:TA+etzczさん。
あなた、某英会話学校の受け付けの人に恨みを持っている人では・・・
725 ：可愛い奥様：04/05/19 17:57 ID:9FFmqlHF
>>624
616です
レスさんくすです。
＞ざまーみろという気持ちを押し隠して
話を聞くのか、適当に用事を作ってスルーするか、
どっちかでしょうね。

スルー。そうですね　スルー。
いつも聞き役なほうなので思いもつかなかったです。
私はからだの具合が悪い時に（もち彼女には調子が悪いことを伝えたが）
彼女はラブラブ話をやめず「うんうん」と聞いていた私。あほじゃ。

今回は友人の夫の浮気のことを聞いても　ストレスたまるだけだろうから
「体調不良」ということにしてスルーします。
これで彼女が　まだ私を思いやることもなく自分の話をつづけてくるようなら
もうお別れの時期かもしれません。
726 ：可愛い奥様：04/05/19 17:58 ID:JqSz5b88
>>720
＝の意味、わかってるのかを聞きたい。
んで、美貌がない＝社会の底辺、それがどしたの？女友達がどう絡んでるの？？
一人言ならﾔﾎﾞﾚｽｽﾏｿ、ｽﾙｰしてください。
727 ：可愛い奥様：04/05/19 17:58 ID:Cn3ULygy
>>722
なんだかさぁ。
恐い人多いね。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちもベッド買ったと話したらいくらと聞かれたので
２０マンと答えたら見たいと言うのでうちに来た時に見せてあげたら
２人も無言だった。
「悪かったな！！２０マンに見えなくて！無難なベッドでさ！」
と心の中で叫びました。
ベッドカバー買った時にも見せてあげたのだが
センスに期待し過ぎていたのか
また、無言だった。
みんな期待しすぎ。ｗ
728 ：可愛い奥様：04/05/19 18:06 ID:A+0Yli6D
友達（独身）の恋愛話についていけない。もう現役ではなく過ごしてるから
なんだけど、話の大半が恋愛、または男絡みだと思うと正直ゲンナリする。
自分も毒の頃、その友達と熱く語り合って楽しかった時期もあったから
「恋愛話はあなたとしたい。」と言われて、立場が逆だったら同じ事を
思うんだろうけど。
片思い＠ｱﾌﾟﾛｰﾁ中、今後の展開どうなると思う？とかのﾄﾞｷﾄﾞｷ感、
携帯のメールに一喜一憂の感覚とか、昔は暖かく見れたんだけど
今は「私と会ってるんでしょう？」って思ってしまうし。
気軽に出掛けられてた時期と違うから、余計にそう思ってしまう。
こういう温度差、経験された方いますか？
729 ：可愛い奥様：04/05/19 18:07 ID:UmpHtW/e
不幸そうなネタを探そうと勝手に根掘り葉掘り聞いてきて、
こっちが幸せそうにしてても何かと難癖付ける人居るよね。
で、結局自爆。

その人すごい自慢厨と悪口厨で、有名人や大手企業やお金持ちの知り合い自慢をする人
だったけど、（私が会った事もない人の話を延々とする）（自分ちは大した事ない）
そのうちそれが悪口の対象となる人だった。

例えば「ベンツ買ったらしくてさ～」「へーご主人社長さんだっけ？すごいね」
「成金のくせに！」えー、この間まで仲良くしてたじゃん！みたいな。
散々社長の奥さんが友達で行き来があるのが自慢みたいな感じだったのに
ある日突然豹変するから恐ろしかった。

たぶん、普段からムカツクって思ってて、何か馬鹿にされた（妄想）りしたら
（「車くらい買ったら？」とか気軽に言われたりとか。）
逆切れである日突然悪口ばっかりになるタイプ。恐ろしい。
730 ：可愛い奥様：04/05/19 18:13 ID:CTGMVrYu
>722　私も社宅奥です。
友達同士で、結婚後の住居が社宅、という共通項を持つと、そこでまた張り合いが
生まれちゃうんだなぁ、と思いました。築年数、間取り、安いなりにも家賃、人間関係の揉め事の有無・・・。
学生時代の友人の本性を結婚後にまざまざと見た気がします。
　　　　　
731 ：可愛い奥様：04/05/19 18:19 ID:UmpHtW/e
>>730
本当に親しい友達というか、親友はそんなこと言わないんだけどね～。
家持ってる人多いから、「若いのにすごーい、いいね～」って素直に思うし、
向こうは向こうで社宅の様子見て、「これなら家は要らないね～さすが！」
と普通に話せる。

中途半端な香具師に限って根掘り葉掘り、家賃から間取りから人間関係からネタ探し。
不幸そうにしなければ、「○○の社宅が～～で。そういうのってどうなの？」
とか問題提起でもしたつもりで、散々悪口言ってるのが目に浮かぶ。
732 ：可愛い奥様：04/05/19 18:25 ID:4IVYDFFi
一方的に電話してきて、エンエンと愚痴を言ってばかりのＡ子。
もう切ろうと思ってたけどこの間「ｱﾅﾀはいい聞き役だから
好都合だわー」だと。
もう８年間の付き合いもこれまでにしようと思った。サイナラ
733 ：可愛い奥様：04/05/19 18:25 ID:Cn3ULygy
>>728
いるいる。
好きな男性との事しか内容がないメール
いちいち報告してくる。なんでか知らないけど。
頻繁にだよ。
一応真剣にアドバイスなりしてるけど
どうしたら良いのかわかんない。
自分には結婚相手もちゃんといることだし
そのあたりはやさしさで返信してます。
734 ：可愛い奥様：04/05/19 18:33 ID:TA+etzcz
アドバイスというのが余計なんでわ？
上手くいかない方向にアドバイスしてくる友人いてそれはそれでうざかったよ。
こう、何ていうか、人の恋愛が妬ましい？っていうの。
恋愛話やめたのですが、それはそれで人の不幸話だけ受け付ける
みたいなの。不幸話だけが好きみたいなのでゴミダメみたいに何でもかんでも話してスッキリさせてもらいました。
それが友情の証拠だと思って、まとわりついてくるんですよ、気持ち悪い。
735 ：可愛い奥様：04/05/19 18:37 ID:5pGRQFHX
>>728>>733
私にもいる。
「私のこんな気持ちを○子には時々知ってもらいたいので
聞いてくださいね。」とメールが着た。
ちょっとどうしようもなさげな恋愛なのでアドバイスは絶対にしない。
心の中ではヤメレ！！って連呼してるんだけどね････。
年齢も３５だし、田舎で若い男性も少ない場所なんで・・・生暖かく見守ってる。
でも「♪」ってな内容はうざいのは事実。
736 ：可愛い奥様：04/05/19 18:40 ID:qSGWmpax
>>722
なんとなーくだけど、相手にもあなたを嫌いな理由が
「あなたが思う妬み」以外にハッキリした形で存在するため
付加が気になってそういう最悪な態度に出てくるような気もしないでもない
737 ：可愛い奥様：04/05/19 18:40 ID:CTGMVrYu
>>731　中途半端な友達・・・確かにそうかも。
私の場合は、私が築30年を超える廃墟のような社宅住まいでしかも田舎、友人は新築社宅で街中の一等地、というﾊﾟﾀｰﾝのため、優越感をﾋﾞｼﾊﾞｼぶつけられ、高校時代からの友人だったけど「こんなもんか・・・」と思った。まだまだﾈﾀを探していることだろう。
738 ：可愛い奥様：04/05/19 18:42 ID:Cn3ULygy
>>734
違うよ、本気でアドバイスなんて求めてると思う？
聞いて欲しいだけだよ（ｗ
でも、一応、アドバイスしてる。完全無視してると思うから　ｗ
やさしさってもんだよ。
勇気が欲しいときは背中を押して欲しいだけとか、、
739 ：可愛い奥様：04/05/19 18:49 ID:UmpHtW/e
>>737さん
中途半端というのは、関係が中途半端ということで、
住んでる所がと言う意味ではありません。
740 ：可愛い奥様：04/05/19 18:56 ID:CTGMVrYu
>>739　はい。わかってますよー！
741 ：可愛い奥様：04/05/19 19:09 ID:KMJlPO3M
ID:TA+etzcz

またきた！！メンヘルで自宅療養で被害妄想者で
レモンティーとブランドバックで
「私精神病で叩かれているんです」さんだよ！
この一行あけかたといい、同じ人にﾎﾞｹｷｬﾗといわれたとか
話題はメンヘルそのまま！
いい加減メンヘル板へどうぞ。
742 ：可愛い奥様：04/05/19 19:09 ID:B837r82/
昔からの付き合いなんだけど、もう金輪際あいたくない友人。
甲斐性のない夫と結婚したあたりから、ひねくれ根性全開。嫉妬全開。
人の揚げ足取り全開。　一番ｲﾔなのは私がやってること全てに言いがかりをつけること。
例えば私がﾌﾗﾜｰｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄを習いはじめたことを話しただけで
「へー　私の知り合いでｱﾅﾀよりもっと若くてフラワーアレンジの免状持ってるひといるよ」
とかいちいち他人を引き合いにだす。　あと英語の検定を受けているときも
「私の友達は大学時代に一級取得してるよ。遅いんじゃないの？」とか
自分がライバルになるならともかく、関係ない私の知らない人を
引き合いにだして私が下だと決め付けたいみたい。
もし切るなら完全に縁を切ろうと思案中。　
743 ：可愛い奥様：04/05/19 19:13 ID:2K+Ev2j+
>>742 ＞もし切るんなら　　ってまだ切ってないの？ｗ

あなたみたいに向上心ある人がそんな程度の低い人とつきあうことないじゃない。
今日ここにｶｷｺしたのをきっかけにｽﾙーしたれ。
744 ：可愛い奥様：04/05/19 19:14 ID:KMJlPO3M
ID:TA+etzcz
このところわかるよねーーーーーが口癖か。
　
自分が精神病ってことも自覚あるってこと
このところわかるよねーーーーー　
745 ：可愛い奥様：04/05/19 19:18 ID:A+0Yli6D
>>728です。レスくれた方ありがとうございます。やっぱり感覚の違い
ばかりは難しいですね。
恋愛期間中というのは、誰かに聞いて欲しいだけなのかも。
相手が既婚者だと、パートナーがいるだけに遠慮なくいろいろと話せるかも
しれない。でも、既婚者からすれば幼く感じてしまう部分ってある。
その後が大変なのよーって所。見下してるとかじゃなくてね。
恋愛感覚だけ見た場合、変な例えだけど
就職した人と就職浪人（学生続行中）した人の違いみたいな。
746 ：可愛い奥様：04/05/19 19:20 ID:AEvu1Kkh
>>742
あー　似たような人いたよ。誰かがなにかを習ったりしてると
根堀葉堀聞き出して観察したあげく「誰々さんよりは、ｱﾅﾀはヘタだね」とか
いちいちケチつけた奴。　ケンカもせずに放置で縁を切って正解だった。
いくら長いつきあいでもｲﾔな人間と付き合うことはないですよ。ホントに。
747 ：可愛い奥様：04/05/19 19:26 ID:vY8bvSwL
恋愛相談は平気だけど、それが不倫だったりすると…
こっちは一応既婚なんだから、そういう話やめてよ、と
言うと「あなたの旦那さん不倫してるの？　それとも自信ないの？」
とえらそうにいって来たＡ。きりました。
748 ：可愛い奥様：04/05/19 19:29 ID:bnyi2dfe
私の親友は、もう９年不倫します。
相談に乗る時期は過ぎた。
けど、何度も別れたり付き合ったり、部屋借りて
くれたりとか、いろいろあってその度に相談というか
話し聞いてた。

親友だったら不倫話しも聞ける。
749 ：可愛い奥様：04/05/19 19:46 ID:HAFxaFUW
>>748
>親友だったら不倫を辞めさせる

の間違いでは？
750 ：可愛い奥様：04/05/19 19:47 ID:shbAGXXZ
子供ｳﾒｳﾒ攻撃してきたA子。
事情あって作れない事は説明してあったのに
何かを張り合いたいのか、とにかくメール攻撃がしつこかった。
でも、まーいいやと着信拒否するまでの決心がつかぬまま、
そのうちA子からメール届くと胃が痛くなる始末。

適当に不妊を匂わしたらｳﾒｳﾒ攻撃がぱったり止んだ。
オイ!!あんたとの学生からの仲は何だったんじゃー。
子供産んで性格変わりすぎ!!ショックだわよ。
今までA子は何がしたかったんだろう？

「うん、私も産む!!」と言って欲しかったのか
「子供いて羨ましいな～」と言って欲しいのか
自分が子供産んだ事の正当性を私によって確かめたかったのか
ただのトメ根性だったのか。

いまだによくわからない。
いい子だっただけにちょっと残念というか悲しい。
多分、私のほうも子持ちになった彼女にｶﾁﾝとくるような
一言を言ったのかもしれない。ごめんよ。
751 ：可愛い奥様：04/05/19 19:48 ID:6/QThJhX
>>748
>もう９年不倫してます

の、間違いでは？
752 ：可愛い奥様：04/05/19 19:48 ID:omMXINke
不倫女はやめときなさい。
753 ：可愛い奥様：04/05/19 19:50 ID:bnyi2dfe
>>749
辞めさせる理由なんてないけど・・
754 ：可愛い奥様：04/05/19 19:52 ID:HAFxaFUW
前に陶芸一日体験コースにお誘いした奥さんがいたんだけど
現場に行って「私、陶芸とか苦手だし好きじゃないのよねぇー」と
言われてカチンと来たけど
その教室が終わると「お茶でも」と思いきや
用事があるのかそそくさと帰えろうとしてた。
「用事があって忙しいのに誘いやがって」みたいな感じの態度（これは私の妄想）
月日がたっておみやげをくれた
「この間、夫婦で○○まで行って陶芸してきたのぉ～」
だって
ちょい疲れる奥さんだなぁとｵﾓﾀ
755 ：可愛い奥様：04/05/19 19:54 ID:HAFxaFUW
>>753
自分だけを愛してくれる男性を見つけたらいいのにと思うよ
軽い不倫ならまだしも
ドロドロ不倫を応援してる人って無神経だわ。
不倫女も好きじゃない。逃げてる気がする。
756 ：可愛い奥様：04/05/19 19:58 ID:6/QThJhX
>>754 ほんとだね、なんなんだか。
757 ：可愛い奥様：04/05/19 19:59 ID:PjJ8Gdf3
なんか最近女同士のいざこざが連続してあってほとほと嫌気がさしてきた。
一生友達づきあいしないで生きていけるなら
そのほうが心が平和になれるような気がするの。
「ピアノ･レッスン」のﾋﾛｲﾝもいってたように
「聞く価値のあるおしゃべりは少ない」と最近よく思うんだ・・。
758 ：可愛い奥様：04/05/19 20:00 ID:UmpHtW/e
恋愛話聞くの好きだけど、みんな結婚してしまってなかなか聞けない。
時々会う独身の友達の話を聞くと、
あ～自分もそんな時が会ったな～と懐かしいので楽しい。
不倫話は聞いたことないけど、やっぱり友達がはまってるのを見るのはつらいよね。
759 ：可愛い奥様：04/05/19 20:01 ID:HAFxaFUW
>>757
ジャジャジャージャ　ジャージャジャーン　ジャージャジャージャージャージャジャン♪
760 ：可愛い奥様：04/05/19 20:01 ID:bnyi2dfe
>>755
んー、そうかな？
私は友達なんで、話し聞いて応援もしてるよ。
まぁこれまでの長い話しがあるし、いろいろあるから
ここでわかってもらえなくてもいいのだけど。
761 ：可愛い奥様：04/05/19 20:03 ID:HAFxaFUW
>>760
いや、私、昔に愛人してた時に友人にヤメナと言われたよ。
僻みも混じってたけど。
762 ：可愛い奥様：04/05/19 20:03 ID:v1FD3LDT
>>754
体験でつくった陶器が旦那さんに大変誉められたとか。ｗ
763 ：可愛い奥様：04/05/19 20:05 ID:JqSz5b88
>>755
ﾄﾞｳｲ。
私の毒女友達でも、不倫に走った子がいたけれど、悪いことだし、絶対幸せになれないよ、と説得し、
それでもやめないというので、別れるまで私に連絡しないでよね、と放置した。
結局彼女も大人だし、責任は自分で全部とるとか言うので、もう私の出る幕じゃないなと思って。
1年くらいで傷ついて、目が覚めて別れたというので、また付き合い復活した。
友人の不道徳な行為を応援するなんて、理解できない。悪友ってやつだろうか。
764 ：可愛い奥様：04/05/19 20:10 ID:bnyi2dfe
>>761
結局最後は自分で決めるわけだから
こっちが辞めなよっと言ったところで、どーにもならいしね。
765 ：可愛い奥様：04/05/19 20:14 ID:IQq8T5YG
でもさ、一生一人の男を見続けられる？
私は無理だわ。
不倫はまだやってないけど。
766 ：可愛い奥様：04/05/19 20:15 ID:bnyi2dfe
>>765
もぉ、３０とっくに超えてるからね・・・親友。
いろいろ思うところがあるのでは？
767 ：可愛い奥様：04/05/19 20:21 ID:TA+etzcz
何か他人の恋愛ごとにやたら口を出す子がいてうざかった。
なら男友達紹介しろよと。
でもそれも嫌という。
一生恋する気持ちを味わうことなく
女友達だけの付き合いをして欲しいのだという。
それでお金は自分と同じ感覚で使って欲しくて、
自分の不幸話を話して欲しくて
自分の趣味の話も自慢に聞こえるからしないで欲しいんだという。
恋愛話も聞かせたくないのでしていないがどこからかかぎつけて
いちいち干渉しないと気が収まらない。
一体私にどういう人間になって欲しいのかわからない。
768 ：可愛い奥様：04/05/19 20:24 ID:TA+etzcz
たぶん人のことはあれこれ言うくせに自分に子供作りなさいとか言われたら嫌だと思う。
から言ってないんだけど、他人にいろいろ干渉してくる人間はみんな嫌。
769 ：可愛い奥様：04/05/19 20:30 ID:HAFxaFUW
>>765
これからやるの？
不倫の度合いにもよるんじゃないの？
私も好きな人いるけど
ドキドキする気持ちだけを楽しんでるわよ（ｗ
恋してるだけね。
どうにかなりたいとか思わない。
でも、ダレにも話さないと思う。
770 ：可愛い奥様：04/05/19 20:30 ID:omMXINke
不倫はどんな理由があるにせよ、社会をなめてるし、自分を甘やかしてる。
悲劇のヒロイン気取りになることもある。
不倫男は殆どがマザコン気味。不倫女は殆どが人格障害系か母性強い系。
いずれにしても依存体質。
うそじゃあないぞぉ　応援なんかしちゃイケマセンＹＯ
771 ：可愛い奥様：04/05/19 20:34 ID:HAFxaFUW
私の妹も人格障害って感じ
旦那をさんざんに扱って離婚したけど
不倫のすえ愛人になって未婚の母となった女友達と
仲良くしてるみたいだけど
同士だなぁとオモタよ。
772 ：可愛い奥様：04/05/19 20:35 ID:bnyi2dfe
>>770
友達なくすよ。
殺人犯すとか自殺とか、本当に危険なことは
ただの親友だけど、止めるべき。
けどそうじゃない自分の物差しで、辞めなさいとか
口出しするのはどーかと思うよ。

話しを聞いて、自分の思ったことを言うのは別だけどね。
773 ：可愛い奥様：04/05/19 20:36 ID:2K+Ev2j+
>>767　懲りないﾔｼだな。ﾒﾝﾍﾙ板逝け
774 ：可愛い奥様：04/05/19 20:38 ID:omMXINke
>>772
そーゆー友だちは要りませんのよ
775 ：可愛い奥様：04/05/19 20:38 ID:uwguHBYn
割りと仲の良い友達がちょっと知ってる主婦の旦那と不倫してるの。
でも、そのｻﾚ妻は同性からみても「浮気されても仕方ないかも・・・」
というくらい難あり。
だから黙ってるし、その友達にも辞めなよとも言わないよ。
776 ：可愛い奥様：04/05/19 20:39 ID:omMXINke
てーか、本人には言わないけどねｗ
777 ：可愛い奥様：04/05/19 20:40 ID:bnyi2dfe
>>774
あ、そーですか・・・・

じゃ親友がもしもしもし、不倫して忠告しても辞めなかったら
たったそれだけで友達辞めるってことなのね？
778 ：可愛い奥様：04/05/19 20:41 ID:bnyi2dfe
>>776
ｗ！
779 ：可愛い奥様：04/05/19 20:42 ID:omMXINke
>>777
たったそれだけ？そっちの感覚のほうがヘンだと思うが。
780 ：可愛い奥様：04/05/19 20:43 ID:iBycdgf2
>>777
泥棒と付き合ってたっておもしろくないじゃん。
モラルっていうのも価値観だからね。
781 ：可愛い奥様：04/05/19 20:43 ID:JqSz5b88
>775
それって、おもしろがって見物してるだけじゃないの？
私も、「割と仲の良い」程度の友達だったらｳﾙｻｲ事言わないと思う。めんどくさいし。
782 ：可愛い奥様：04/05/19 20:45 ID:bnyi2dfe
>>780
なるほど・・・
モラルの価値観ね・・・・
親友だから価値観が同じなのね。
783 ：可愛い奥様：04/05/19 20:45 ID:TA+etzcz
自分の思うとおりに他人を操りたいだけじゃない。
みんな人格障害者だったけど、そういうひと。
784 ：可愛い奥様：04/05/19 20:46 ID:omMXINke
>>780
禿同。モラル。
でもたまにいるのよ、アンモラルの中に純愛はある、みたいなの。ｗ
785 ：可愛い奥様：04/05/19 20:47 ID:LwzcCZ1b
遊びに誘ってやってんのに、「休みの日わかったらメルするー」
とかいって、一向に連絡なし。
まーどーでもいいと思われてんやろなー
けどんな適当な返事してるから、おめーは逝き遅れてんだよ！
このヴぉけが！
786 ：可愛い奥様：04/05/19 20:48 ID:VmpnlXJ7
周りに不倫してる人が多すぎでどうでもよくなった。
不倫してそれで相手が離婚したり、訴えられても自分の責任だし。
それで私が代わりにどうにかできることでもないし。
787 ：可愛い奥様：04/05/19 20:50 ID:TA+etzcz
オサレすると怒る、化粧しても怒る
自分と同じ行動してないと気がすまなくて恋愛すると怒る。
人格障害者ってホント嫌。
ちょっと、医者にときめいてると話しただけで
不倫扱い。
既婚医者に恋してると話したら不倫はやめなさいと怒り出す。
告白して今すぐフラレなさいと怒る。
さすがに既婚者相手に告白できないで躊躇してると切れる。
788 ：可愛い奥様：04/05/19 20:50 ID:UbJ5qHWe
てか、Ｗ不倫している主婦も多いから
なんともいえないわ。　相談してくるのは意外に
主婦も多い。うちは相談所じゃないっつのｗ
789 ：可愛い奥様：04/05/19 20:55 ID:TA+etzcz
大体今の世の中訴えられるマヌケは馬鹿じゃないの？
不倫て性交渉がないと不倫にならないの知ってる？
心の不倫じゃ訴えられないのよ。
790 ：可愛い奥様：04/05/19 20:57 ID:+2nVld5j
ID:TA+etzczは毒女なの？
男紹介しろだの、既婚医者だと不倫だの。
791 ：可愛い奥様：04/05/19 21:02 ID:TA+etzcz
皆がこんなに無知とは思わなかったから言っておくわ。
例えば既婚者が結婚していることを隠して女性に
言い寄っても罪にならないのよ。
つまり法律違反でもなんでもないわけ。
相手が結婚しているのをわかっていて
恋したりときめいたりするのも不倫のうちに入らないわけ。
皆がここまで無知だとは思わなかったわーーー。
ウチの親既婚者だけれどバレンタインにﾁｮｺﾚｰﾄをもらったりしているから
何でそういうことわかんないのかなーーーと思う。
親友だから価値観が一緒？おかしいわーーーー。
あなたが私の考えにあわせてくれないからいけないのよｗ
792 ：可愛い奥様：04/05/19 21:03 ID:/NJubQQZ
>>785
誘ってやってるって、ちょっとモニョるんだけど‥
だから逝き遅れるんだとか。内心バカにしてそう
相手が貴方を切りたがってるんだと思われ。
793 ：可愛い奥様：04/05/19 21:04 ID:VmpnlXJ7
結婚してることも知ってて、性的関係がある場合でしょ。
ここで出てる不倫って。違うの？
794 ：可愛い奥様：04/05/19 21:08 ID:TA+etzcz
何か既婚者に恋してるだけで不倫扱いする人多いのよ。
人格障害者に多いの、そういう人。
恋心もコントロールして支配しようとするのよね。
既婚女性って旦那と結婚したら一生旦那にしか恋心を抱かないの？
何かおかしい人が世の中にいるのよ。
795 ：可愛い奥様：04/05/19 21:09 ID:2ek4axmN
なぜに不倫してる子と友達やめなきゃないんだ？
しょーがないじゃん、好きになっちまったもんは。
事故みたいなもんでしょ。
され妻が自分のことに置き換えて熱くなってるだけでは？？
796 ：可愛い奥様：04/05/19 21:11 ID:4en/kXpX
>>793
不倫浮気板によると
身体の関係ないしに恋愛っちゅうか
精神的な結びつきも最低みたいよ
797 ：可愛い奥様：04/05/19 21:13 ID:TA+etzcz
何か人格障害者って自分と同じ価値観でないと怒る人っているよね。
結婚は一生しない同盟とか、恋はしない同盟とか
オサレはしない同盟とか、、、、、
幼稚すぎるんだと思う。
798 ：可愛い奥様：04/05/19 21:14 ID:iOMjmVf4
ID:TA+etzczは毒女なら、毒女の板に行ったら？
メンヘルな上に居座られて迷惑。
799 ：可愛い奥様：04/05/19 21:15 ID:/NJubQQZ
本当に仲のいい友達だったら、不倫は結局自分が不幸になると
説得する。でも本人次第だから、続けた場合でも見守る。
どうでもいい友達だったら好きにすればぁ、と放置。
800 ：可愛い奥様：04/05/19 21:19 ID:TA+etzcz
じゃあ、誰か男友達を紹介するとかしたら？
口だけって最低だと思う。
口だけなら誰でもいいことしゃべれるし、
親友だといっておきながら何にもしないのが最低だと思う。
801 ：可愛い奥様：04/05/19 21:20 ID:VmpnlXJ7
喪男ﾃﾞﾃｹ
802 ：可愛い奥様：04/05/19 21:21 ID:TA+etzcz
みんな口だけ立派なことを言うのよね。
自分からは何もしないで、親友だから忠告した、と。
自分がされ妻になったときのこと考えて実は過剰反応してるだけで
何にもしないのよね。
803 ：可愛い奥様：04/05/19 21:27 ID:TA+etzcz
自分今の医者にたどり着くまでに、半分殺されたような扱いしか受けてなくて
ホントに死にそうだったんだけれど、そんな事情も知らずに
単に医者に恋したから病院変われとかそんな無責任なことがしゃべれる人いたら立派だと思う。
今の医者に命拾ってもらったわけだけど。

自分の話に横道それてしまってｽﾏｿ。
804 ：可愛い奥様：04/05/19 21:29 ID:iOMjmVf4
毒女でメンヘルで精神科の優しい医者に勘違いして恋したの？
でもなんでこのスレ居るの？
不倫板か、毒女板か、メンヘル板で相談したら？
805 ：可愛い奥様：04/05/19 21:31 ID:4en/kXpX
っていうか放置できない奴もうざいってば
806 ：可愛い奥様：04/05/19 21:33 ID:2K+Ev2j+
>>805 同意
807 ：可愛い奥様：04/05/19 21:33 ID:TA+etzcz
そう、、、あれはあの時、、運命の出会いだったわ・・・（‘‘///

センセイは私をしっかりと見つめながらこう言ったの。

「精神分裂病です」と。ﾋﾞﾋﾞﾋﾞと来た瞬間だったわ。

この人なら私の身を預けられると。。。。

これが恋の始まりよ・・・皆さんにはわからないでしょうけれど
808 ：可愛い奥様：04/05/19 21:43 ID:TA+etzcz
そんなこんなで、８年ばかりお世話になってれば精神的結びつきも強くなるのがわかるでしょう。

早くお婿さん来てくれないかな。一生お嫁に行けなかったらどうしよう。

このスレにいついてしまって。友人がみんな結婚しているものだから。。。
809 ：可愛い奥様：04/05/19 21:45 ID:JiC0FSa8
モラルに対する価値観はひとつ。
モラルというものは人それぞれ違うってことはないんだよ。
810 ：可愛い奥様：04/05/19 21:45 ID:9zh3F+Cv
8年も精神分裂病で病院にかかってる毒女が医者と脳内不倫か
811 ：可愛い奥様：04/05/19 21:47 ID:TA+etzcz
ヲイコラ、親友なら次の病院とか調べ上げて紹介するのが当たり前だよね。
812 ：可愛い奥様：04/05/19 21:50 ID:TA+etzcz
親友の命の責任も取れてこそ忠告できるというものだろう。

うんうん、ﾁﾐ達に命の責任など取れないことはわかっているよ。┐('～`；)┌

責任ナシの親友気取りだから。
813 ：可愛い奥様：04/05/19 22:04 ID:tqGtKQlL
やっぱりこの人って
英会話学校の受付嬢に恨みを抱いて
前にもぶつぶつ言ってた人だよね＞ID:TA+etzcz
814 ：可愛い奥様：04/05/19 22:09 ID:HFDaVE9T
＞英会話学校の受付嬢に恨みを抱いて

詳細キボーソ！
815 ：可愛い奥様：04/05/19 22:16 ID:14RpPYeM
ID:TA+etzczはさ～、
1人語りで完結しちゃってるんだったら
こういう所じゃなくて自分のサイトで、
私のメンヘル日記でも書いて自己満足してればいいんじゃない？
自分の書いたことだけ読んでもらうのが快感なんでしょ？

仕事、できないの。わかる？ってここで切れてるくらいなら時間あるんだから
ＳＯＨＯすれば？お金になるよ？
816 ：可愛い奥様：04/05/19 22:18 ID:9CeHeaEC
結婚式の招待状が届いたんだけど、これが挙式まで１ヶ月切っている。
名前間違っているし、中に同封されていた案内状には４月吉日とか書いてある。
返信用葉書には80円切手が貼ってあるし、寿用の切手も使用されていない。
中学時代の同級生なんだけど、もう殆ど交流が無くなっている。

人数が足りなくて急遽呼ばれたって事が分った。（別の友人は４月に招待状が
届いていた。そして何人かが断ったらしい）何だよ～人数集めかよ～

欠席してやる～欠席してやる～
817 ：可愛い奥様：04/05/19 22:19 ID:tqGtKQlL
>>814
かなり個人を特定できる書き方で、友達への恨みをぶつぶつと
つぶやいている人がいたの。
（某大学を卒業して、某英会話学校の受付をしている
○○××子さんって感じ。ちなみにここでは伏せて書くけど
その人はモロ書いてました）

一行開けで、まるでｽﾚ住人が全部その人だと思い込んでいるような
妄想をぶつぶつと書いてました。

その人の場合は旦那が医者で、友達がその旦那に手を出した
いろいろといやがらせをしてくれて云々・・・っていう内容だったけど
ところどころで、本当に結婚してるの？っていう辻褄の合わないところがあった。
818 ：可愛い奥様：04/05/19 22:21 ID:eStsBlpR
>>817
なんとなく覚えてる。
819 ：可愛い奥様：04/05/19 22:21 ID:2K+Ev2j+
>>816 何それ！　失礼という言葉が当てはまらないくらい酷い話だね。
そんなの行かなくていいよ！
ついでに、欠席の返事もしないで放っておけば？？
・・・で相手からもし出欠の旨の電話があったら、ハッキリ言ってやったらいいよ。
820 ：可愛い奥様：04/05/19 22:24 ID:Cc0XS2tw
>>817
いたよね、そういう人。
質問にはまともにこたえず、ひたすら支離滅裂な自分語り・・・
821 ：可愛い奥様：04/05/19 22:27 ID:9CeHeaEC
>>819
ハッキリ言っても良いんですよね。もう付き合いを辞めるつもりですし。

何て言うか名前位はちゃんと書いて欲しかった。
822 ：可愛い奥様：04/05/19 22:31 ID:HFDaVE9T
あーどこかのスレでほぼ特定できる書き方で文句ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
書いてたのが居た。
○○真紀か美紀かそんな名前苗字もほぼ特定できた。
皇室関係スレだったかな？
823 ：可愛い奥様：04/05/19 22:37 ID:eStsBlpR
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064715691/417-418
これもそうかな？
824 ：可愛い奥様：04/05/19 22:38 ID:5qD5Jyyu
>>816
大学のゼミ仲間から式の２日前に招待状届いたことあるよ。
ハガキで返信してたら間に合わないと思ったので、
昔の共通の友人に連絡して電話番号教えてもらったっけ。。。
ヘンに律儀な自分が鬱・・・
825 ：可愛い奥様：04/05/19 22:39 ID:Cc0XS2tw
>>823
たぶんそうかも。
826 ：可愛い奥様：04/05/19 22:40 ID:tqGtKQlL
>>823
まさしく
827 ：可愛い奥様：04/05/19 22:43 ID:EwMxjzMb
>>823 (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　怖い～
828 ：可愛い奥様：04/05/19 22:44 ID:eStsBlpR
思い出してきた。大妻がどうのこうのいってたｽﾚだ。なんだっけ。
829 ：可愛い奥様：04/05/19 23:46 ID:bnyi2dfe
おっ？！何々？それ？？
そんなことがあったのか～
なんだか面白そうだなっ。
830 ：可愛い奥様：04/05/19 23:53 ID:Anmx4nQg
>>828
たしか「結婚できる女性・できない女性の違い」
みたいなタイトルのスレじゃなかった？
831 ：可愛い奥様：04/05/19 23:58 ID:shbAGXXZ
去年の11月頃なら、
「結婚できる女性とそうでない女性の違い」
ってスレならあったみたいね。
でもその中に大妻って単語はないよ。
832 ：可愛い奥様：04/05/19 23:59 ID:eStsBlpR
>>830
短大しか出てない奥様って、みたいなｽﾚだった気がするんだけど・・・
833 ：可愛い奥様：04/05/20 00:01 ID:93CSEx04
３０過ぎならまだ許せるよ。40過ぎたらホントにオワリ。
１０年前に付き合ってた男に未だに縋って、不倫関係を迫る。
誕生日前後１週間は異常に不機嫌
「結婚なんて人生の墓場」ってしたこともないくせに豪語する。
若い子の結婚を喜ばない。「オトコに頼って生きるなんてバカ」と私に言ってくれた。
トモダチが20歳で妊娠した話をすれば「かわいそうに…」
社内で出産ラッシュだった年は「子供生むことしか能が無い」と言い放つ。
そんなブスな上司は救いようがなかった。
834 ：可愛い奥様：04/05/20 00:04 ID:tfx7WEN1
686 名前： 可愛い奥様 03/10/14 17:04 ID:jijNlrAz

就職ろくなのないよね語学学校のDQN受付とか、ブラックリストに載るような三流企業とか 寄ってくる男も得体の知れない三流高卒ばかり


958 名前： 可愛い奥様 03/11/05 01:42 ID:HMYGBbID

英会話学校の受付の女性の学歴ってｗ
底辺だよね
その程度の仕事にしか就けないんじゃ・・・
馬鹿が多いよ
下品だし

外国人の良い慰み者


>>831
こっち「底辺校・短大に通っていた奥様」にはあったよ。
たぶん、これのことかいな？
835 ：可愛い奥様：04/05/20 00:24 ID:MfcVzlq4
805 ：可愛い奥様 ：04/05/19 21:31 ID:4en/kXpX
っていうか放置できない奴もうざいってば
806 ：可愛い奥様 ：04/05/19 21:33 ID:2K+Ev2j+
>>805 同意
836 ：可愛い奥様：04/05/20 07:59 ID:SFaJ7YLP
おはよー！今日も毒々しく行きましょ！
837 ：可愛い奥様：04/05/20 08:06 ID:H+mfYDxR
ラジャ！
838 ：可愛い奥様：04/05/20 08:34 ID:SFaJ7YLP
友達たくさんいるけど、不倫しているのはいないなあ…
４０過ぎてるけど、若い男の子にすごくモテるつーのはいる。
すぐ、飲みに行こうよーとか誘われてる。
おばさんと若い男の子何人かで行くんだけど、行った後は楽しかったねと盛り上がり、で
「また行こうよ」とすぐ言われてる。美人で気さくで切り返しがうまいヤツだ。
私はつきあいで行ったり行かなかったりだけど、行っても刺身のツマになるだけなので
なんだか辛い。私もけっこうサバサバしてるし、冗談言ったりするんだけどなー。
もてないんだ…シクシク
839 ：可愛い奥様：04/05/20 08:38 ID:pmqJojVh
>>821
お断りはきちんとしといたほうがいいよ
「あの子、返事も出さないでどういうつもり？！」とか逆切れされても
つまらないじゃん。
それとお断りする際、名前の書き損じをｷｯﾁﾘと指摘しといたらいいよ
向こうも「あ・・・・・・・（ﾏｽﾞｶｯﾀ）」ってほんの少し青くなるかもだからｗ
840 ：可愛い奥様：04/05/20 08:47 ID:/v5cjMTC
すみません、相談させてください。

できちゃった結婚をして先月出産した友達に、
今月初旬に結婚祝と出産祝をあわせて宅急便で送りました。
けれど一向に連絡が来ないので昨日私からメールしたら、
「届いてます、ありがとう」とメールで返事が…。
一応頑張ってお祝いを選んだつもりだし、
先方から連絡がくると思ってただけにショックでした。
友達とは独身時代から１０年来の付き合いで
律儀な人だと思っていたので、
怒り以上に真意がつかめず戸惑ってもいます。

友達のご主人とは面識がありませんが、
交際が始まり「デートできるかいつも前日まで分からない」
（仕事ではなく、家で寝ているだけなのに会えないらしかった）
からと、私と会う約束もしたがらないようになってしまっていました。
そのうち交際３ヶ月で妊娠発覚、入籍でさらに疎遠になってしまい。。
１０年友達と付き合ってきたのに、彼と付き合い始めてから
一体どうしてしまったのだろうと戸惑っています。
この不満を友達にも伝えるべきなのか、
いずれ落ち着くだろうからと黙って耐えるべきなのでしょうか？？
長文すみません。
841 ：可愛い奥様：04/05/20 08:53 ID:RByL7IyK
ﾑﾘして耐えることなどない、ﾌﾞｯちぎり時じゃないの？むしろ。
女友達なんてそんなもんだけど。
便りのないときは幸せなとき、連絡してくるのは不幸なときｗ
ちょっと我慢して付かず離れずしとけば、また付き合いはあると思うけど。
今度は愚痴をたんまり聞かせられる可能性も大というわけで。
842 ：可愛い奥様：04/05/20 08:56 ID:NOyVe6k4
出来婚じゃ
生活苦と育児でいっぱいいっぱいなんだと思われ
843 ：可愛い奥様：04/05/20 08:57 ID:8X8OUrBy
耐える、ってほどのことではないと思われ。
相手があなたのこと大切な友人だと思っていれば、落ち着いた頃に
必ずまた連絡あるよ。
友人関係って、もっと自然なものなんじゃないかな。
私も子どもが生まれてから疎遠になった友だちと、最近復活したよ。
広い心でいきましょう。
844 ：可愛い奥様：04/05/20 08:58 ID:SFaJ7YLP
>>840それはそれは腑に落ちませんね。
友達は彼によくも悪くも染まってｼﾏﾀのでしょうかね。
人間、節目節目で変わってしまうってよくあるような気がします。
結婚でもあるし、子供産んでも「え、こーゆー人じゃなかったのに」と。
変わらない人もいますが。子供が小学校の高学年くらいになったらまた
あなたのよく知っている人に戻ると思うけど、それまでは変わっちゃったんだな
と思って接した方がイライラしないかも。
845 ：可愛い奥様：04/05/20 09:02 ID:gL+jBxR8
男命の友達っているよね。
ある程度は仕方ないかなーとは思うけどあからさまだとちょっと。
>>840さんは、その友達と付き合い続けたいなら
見守るしかないんじゃない？

私の友達は、男に会うためなら子供を預けまくるくせに、
女友達の集まりには、子供同伴または欠席という友達がいていや。
男も女も同じように大切に考えて欲しいと思うんだけど。
846 ：可愛い奥様：04/05/20 09:03 ID:T6KYsyL4
どんなに忙しくたって「ありがとう」の一言ぐらい言えるだろうよ。
別に長々と話し込めって訳じゃ無し。
「言えない」んじゃなくて「言いたくない」んじゃないかと。
847 ：可愛い奥様：04/05/20 09:14 ID:ZpRuZZX8
まだ生まれたばっかりでお返しどころじゃないのかもね。
それも出来紺でしょ。準備万端整えた環境で生まれてきたのなら
内祝いとかちゃんと分かるだろうけど、バタバタしてるんじゃないの？
許せないなら切るしかないよ。
そう言う人って疲れるでしょ？
848 ：可愛い奥様：04/05/20 09:22 ID:SFaJ7YLP
>>845その友人は男と会うときｴﾁｰしてるじゃないの？
なんにしろヤだけど。
849 ：可愛い奥様：04/05/20 09:25 ID:pmqJojVh
先月出産ならもう少し待ってもいいかもね。
まだ昼となく夜となく、忙しい最中で、この時期なら
母乳で悩んでる人もいるかもしれないし。
でもね、逆に考えてみるとﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもらってたった一言
「ありがとう」さえ言う時間がないってこともありえん。
ただし「気持ちがあれば」。贈ってくれた相手の気持ちが
うれしくて心があれば、大変だけれども、5分時間を割いて
ありがとうハガキ書く、という発想も生まれよう。
850 ：可愛い奥様：04/05/20 09:30 ID:gL+jBxR8
>>848
彼だから。
男と会うのは全然かまわないけど、
明らかに対応に差があるのがどうかと。
悩んでるときだけダーーっとメール来るのもな・・。
私はなるべく、男友と女友達に差がでないようにしてるけど。
でも彼女が普通なのかな。
851 ：可愛い奥様：04/05/20 09:30 ID:IvyxjSij
>>840
今月初旬に送ったのなら、本来なら到着した時点で連絡入れる
ものだけど、内祝いを一ヶ月後ぐらいにするものだから来月あたま
とかその辺りにお礼を兼ねて連絡しようとしていたのかも。
デキ婚で、生まれたてってかなりバタバタするものだと思う。
「ありがとう～」とひと言電話するのにも、産後鬱がきていて辛かったり。
妹がそうだったのでなんかわかる。かなり大変だった。
その人がそうかはわかんないけどね。
許せないならホント切るしかない。
852 ：可愛い奥様：04/05/20 09:34 ID:SFaJ7YLP
>>850にも男友達がいるんだね、ちょっと裏山。ポイントはそっちじゃない？
そりゃ、男友達女友達に差をつけない方が人類っぽいでしょうね。
853 ：可愛い奥様：04/05/20 09:45 ID:bSIae68T
おらいも出来紺だけど、かなり時間に余裕なかったけど、お祝い戴いたら遅くとも
２、３日でお礼言ったよ。その友人は、同居？じゃなっかたら旦那が育児不参戦で
かなりテンパって独りで奮闘してるとか。
ボンボが6ヶ月くらいになれば楽になるだろうから、それまではそっとしておくべし。
854 ：可愛い奥様：04/05/20 09:47 ID:gL+jBxR8
>>852
と、言いつつも彼女のことは大好きなのでこのままですｗ
男云々があるので周りの他の友達にも言えなくて
ここで愚痴ってしまいました。
レスありがとでした。
男友達は妻でも母でもなく人として付き合えるので楽ですよ。
855 ：可愛い奥様：04/05/20 09:54 ID:XSnzR9Th
>>840
私も同じことあるよ。
別の友人には電話が既にあって、お返しも来てたよ。
思わず、別の友人にグチったら。
誤りの言葉もなく・・・変なお返しが来た。（売れ残ってたような汚い箱で）
こんなのいらね～。
即、切りました。

やたら私に敵意を向けてくるのもうざかった。
向こうが自慢げに言うことが、
こちらには効かなかったことにあると友人に言われた。
私の新婚旅行先が、かなりムカついていたとか。そんなこと言われても・・ねえ。
お金貯めて行きたいところに行っただけなのに。
856 ：可愛い奥様：04/05/20 09:56 ID:ZpRuZZX8
>>855はどこだったの？
相手の旅行先は？
857 ：可愛い奥様：04/05/20 09:58 ID:Uk0xPeRV
男ができると女友達捨てる人たまにいるよね。
ずーっと先のことだけど、旦那に飽きられて子どもに相手にされなくなると
昔の友達のところに戻ってくるのよ。その頃まで待ちますか？
いいように利用される前にさっさと離れるがよろし。
858 ：可愛い奥様：04/05/20 10:01 ID:XSnzR9Th
>>856
私はどうしても行きたかったので。結婚する前から貯めてたんですよ。
フランス・ギリシャ。
相手はハワイでした。なんでもお金も貯めずに親に全部任せで。
自分はブランドとか服とかにお金をかけていたもので。派手でした。
親が町内会とかの会長をやってるとか自慢していました。
家も昔風で地主みたいなことも言ってた。
お金持ちなんだな～と、思っていたら。
お金がなかったそうで（これは別の友人が教えてくれたんですが）
859 ：可愛い奥様：04/05/20 10:03 ID:phMFhimt
私、学生時代から続くたった二人の親友以外は、趣味友達しか残ってないよ。
宝塚その他ミュージカル関係と、ミステリ関係、あとキノコ狩りのサークル。
情報交換が基本のドライだけど、イイトコ取りの楽しい関係です。

他は割り切って、すぐに切れる程度の付き合いを心がけてる。
昔はこうじゃなかったけど、なんかもう親友二人と趣味友以外はだるいよ。
特に私の周りのママ関係は、女の競争社会っていうか、すごい張り合うの。
お洋服とかバッグとか、子供の出来とか旦那の仕事とかさ…。
そういう女の競争が楽しい時もあるけど、やっぱり心がささくれだつ。
860 ：可愛い奥様：04/05/20 10:05 ID:PVAUDli6
女友達って何なんだろうねーとｵﾓｳ。
861 ：可愛い奥様：04/05/20 10:08 ID:rhFGnpif
>857
女の人って、割りとそういう所ある人多いと思うから
私は多めに見ちゃう(オトコできると疎遠、困った時だけ連絡
私の友達でも、彼氏がイマイチっぽかったり、振られたりしたら
夜中昼間関わらず、泣きながら電話してくる友達がいた。
その代わり、新しい彼氏が出来たら、報告と私にお顔合わせ？
して、しばらく連絡プッツリとか…
彼女は、何故か私に彼氏を全員会わせるので彼氏の顔全部知ってるｗ
そんな彼女から二年ぶりに電話が!!
音信不通の間に、私は結婚して、実家に居なかったんだけど
実家の母に連絡先聞いたらしい、聞くと連絡が途絶えた時に
付き合ってた彼と結婚が決まったらしい。
凄く好きな友達だったので、どんな理由であれ連絡が来たのは
嬉しかった。自分が、友達をどれだけ慕ってるかにもよるだろうね
ムカツクか、気にならないかは。
862 ：可愛い奥様：04/05/20 10:10 ID:phMFhimt
>860
なんだろうね…。
親友レベルになると、嫉妬や競争心なんかの醜いものから解放されるけど、
ただの女友達レベルだと綺麗でもあり汚くもありってかんじ。
それが刺激的っちゃー刺激的だけど、弱ってるときはツライよね。
863 ：可愛い奥様：04/05/20 10:11 ID:AaO3gZ0I
>>840
内祝いなし？
864 ：可愛い奥様：04/05/20 10:15 ID:SFaJ7YLP
誰か>>859の「キノコ狩りのサークル」に突っ込んでやってくれ
865 ：可愛い奥様：04/05/20 10:18 ID:PVAUDli6
ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ
普通にｽﾙｰしてたｗｗ>>864
866 ：可愛い奥様：04/05/20 10:18 ID:phMFhimt
なによ、キノコ狩りサイコーだよヽ(`Д´)ﾉ
867 ：可愛い奥様：04/05/20 10:21 ID:D7c4GX2+
>>864
うちの地域はｷﾉｺや山菜の生えている所は
宝の山なんで絶対人には教えないみたい。
お年寄り達殺伐としてます。そして一人で山に
入ってこっそり取ってきて市場や八百屋に売る
毎年秋になると山でお年寄り一人で遭難のニュースが多いです。

だから>>859さんのサークルで情報交換は和気藹々としていて
いいなーと思いました。
868 ：可愛い奥様：04/05/20 10:23 ID:PVAUDli6
キノコで一発当てると億万長者らすぃよ。
869 ：可愛い奥様：04/05/20 10:23 ID:CV3jQLiV
でもキノコで一発当たっちゃダメだよ。
870 ：８４０：04/05/20 10:24 ID:/v5cjMTC
>>863
はい、内祝いは今のところ届いていないです。
できちゃった結婚という経緯で、挙式するかどうかもまだ決まっていない
（友人→挙式はしておきたい　ダンナ→挙式なんて今更意味ない、したくない）
らしく、万事バタバタしているのでしょうか…。
夫婦の片方が乗り気でない以上、挙式はないだろうと判断して、
今回少し遅めの結婚祝をあわせて送りました。

いろいろなご意見ありがとうございます。
当分は以前と全く同じようには付き合えそうにありませんが、
音信不通にならない程度に連絡を取り合っていきたいとおもいます。
１０年付き合ってきた中で、彼女も内心私に腹を立てたことくらい、
きっとあったでしょうしね。

かなり混乱して友達のご主人を逆恨みしたり、
できちゃった結婚にさえ偏見持ちかけたりしましたが、
どうにか正気に戻れました。深謝。
871 ：可愛い奥様：04/05/20 10:26 ID:PVAUDli6
そういえばデキコン友にお祝いあげたのに
内祝いもらわなかったな。2年前のことだ。
家に行ったとき、見た目すごく余裕がなさそうだったから
期待もしていなかった。
872 ：可愛い奥様：04/05/20 10:27 ID:E9lEiF38
キノコ狩り好きな人って多いんだな～と
のんきにぐぐってたらいろんなの出てきた。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/9848/tyo10.html
んなのとか。スレ違い。
873 ：可愛い奥様：04/05/20 10:29 ID:gL+jBxR8
>>864-869
なんか笑った＆勉強になった。
キノコってそんな事情があったのね。
874 ：可愛い奥様：04/05/20 10:29 ID:SFaJ7YLP
>>860女友達とはなんぞよ？そりゃ、暇つぶし　だわさ。
怒りも喜びも心の暇つぶし。
待ち合わせするのも、訪問されて掃除するのも、暇つぶし。
おしゃべりの時間もね。どうせなら楽しい暇つぶししたい。
875 ：可愛い奥様：04/05/20 10:30 ID:PVAUDli6
ｹｼﾃ多くないとｵﾓ>>873
876 ：可愛い奥様：04/05/20 10:32 ID:T6KYsyL4
そういえば結婚祝い贈ったけど内祝い無かった人が居るわ
でもお礼の電話は速攻であったよ。
その電話で済んだ気になってたから内祝いの存在忘れてたよｗ
877 ：可愛い奥様：04/05/20 10:45 ID:f5g/Eivj
相談できる人もいないので、ちょっと相談させて下さい。

新婚なんですが、知人レベルの人に家に呼んでほしいといわれてて困っています。
狭いんです（夫婦二人で１K）。
正直、人を呼べるような家じゃないです。自分の親でさえ呼んだことないです。
勿論応接セットも何もないし。ｶﾈｺﾏなので今から揃えるというのも・・・

角が立たないようにお断りする方法ないでしょうか。
878 ：可愛い奥様：04/05/20 10:46 ID:4+7TNFhV
内祝いこなかった人って99%の確率で 私の結婚&出産祝こなかった… 貰うものは貰って人にはあげたくないですか、 あ～そうですか!
879 ：可愛い奥様：04/05/20 10:49 ID:PVAUDli6
体調が悪いを繰り返す>>877
相手が何かを感じ取るのを松。
880 ：可愛い奥様：04/05/20 10:52 ID:T6KYsyL4
うちはものすごく狭くて汚くて人を呼べるような家じゃないんです
勘弁してください
と正直に言うしか無いかと。
相手は社交辞令で「呼んで欲しい」と言っている可能性は？

でも「呼んでくれ」いうのよく考えるとって図々しいよねぇ
そこまで親しい仲じゃないなら、招待の声が掛かるまで待つのが普通かと？
881 ：可愛い奥様：04/05/20 10:53 ID:8X8OUrBy
>>877
その知人が、まともな人だったら
あなたが、歓迎してないことを、なんとなく察知して遠慮するはず。
今後もあまり親しくしないほうがよい相手だろうから
「狭くて汚いので、そのうちにね」とさらりと言えばいいと思うＹＯ
882 ：可愛い奥様：04/05/20 10:56 ID:qum09+6b
いずれちゃんとした家に移ったら、お呼びしますよ～
みたいに言えば＞877

883 ：可愛い奥様：04/05/20 10:58 ID:axW8AUHJ
>>877
「家、呼んで～。」って会うたびに言ってくるの？
意外と社交辞令かも？（っと気楽に考えてしまった）
しかししょっちゅう言ってくるなら、義両親がくるとかうまく言いくるめるべし。

話し変わるが今週末、キノコ狩りに行きます。
すっごく楽しみ。

884 ：可愛い奥様：04/05/20 10:59 ID:SFaJ7YLP
>>877アムその他の可能性は？訪問したいって言われるとピンと来るんだが。
885 ：可愛い奥様：04/05/20 11:01 ID:pjDibgyw
デキコンする人ってやっぱりあれが多いから・・・。
こういう事書くとうちはちゃんと内祝いしたもん！とか、
デキコンだけど自分の身内は常識あるもん！とか、
くってかかってくる人が出てくるけど、その人は普通の人でも
親に反対されてたり、男がDQNだったり、披露宴すらしてもらえなかったり、
貧乏だったり、定職付いてないような人だったり、親もDQNだったり、
ごく普通の結婚とは少し違うから、内祝いみたいな常識的なこと期待してもね・・・。

お祝いするなら「持ってけ泥棒！」くらいの気分であげないと・・・。
その後生活スタイルや価値観、金銭感覚が違いすぎて結局話が会わなくなること多いよ。

でもそれもしょうがないんだな。
お互い一緒に居て楽しく疲れない人と付き合っていくしかない。
無理しながら付き合って、傷つけあっても仲が良かっただけにつらいしね。
886 ：可愛い奥様：04/05/20 11:08 ID:SFaJ7YLP
乗り遅れた…が書く。
じいちゃんの遺言はキノコの秘密の場所だったりするんだってね。
ええ、どうせＢＹ美味しんぼですよ。
887 ：可愛い奥様：04/05/20 11:16 ID:y1pfwzDL
私は友人が恋人ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ期間中はお付き合いしなかったな～～～～
恋は壊れ物だし私がシャリシャリでて壊れるといけないと思ったので・・・
相手も自分の恋を壊されるの嫌がって友人には近付かないで
８年くらい離れてたな～～～～
友人で嫌なのは恋人ができると中に割り込みたがって友人の恋をぶっ壊していくタイプ。
このタイプは恋の期間中は放棄してます。
今まで相談して何度も恋を壊された経験があるので。
888 ：可愛い奥様：04/05/20 11:17 ID:9zOOS5dE
日ごろ見識あるように必死にアピールしてる人が
内祝いのお返しごときでケチってると笑える。
そういう所に育ちがでるんじゃござーませんの？（ｗ
889 ：可愛い奥様：04/05/20 11:19 ID:SWyVygT4
>874　ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｳ。
890 ：可愛い奥様：04/05/20 11:29 ID:poI/bNsO
私の周りは、ラブラブになると、臆面もなく（よい意味で）
健全にのろける人が多いので…ラブラブ期間中の友達に会うの
好きです。
ただ、のろけ話も一種の「芸」というか…なんか落ちをつけたり
面白いエピソードとして話せる人に限りますね。
自分がいかに相手に好かれてるか、相手に何を買ってもらったか、
というような自慢トークだけだと面白くない。ちょっとした勘違いで
痴話げんか、とか、昔のラブコメみたいな話がたえない友人カップルの
エピソードとか、ほのぼのと聞かせてもらってます。
891 ：877：04/05/20 11:38 ID:f5g/Eivj
みなさまありがとう。やさしい人たちだね。

知人というのが、一応目上の人で、なんか突然言われてびっくりしたんです。
迷惑じゃなければ、って言われたので、ここで断ると「迷惑です」って
断言するようなもんだなーと悶々としていまして。
すごくよくしてくださる人なので、悪く思われたくないというのがあって。
言い訳もうまくないし。

そうか・・・アムかもしれないですね>>884さん
狭くて汚いのでいずれーと正直に答えておきます。
ありがとうございました。
892 ：可愛い奥様：04/05/20 11:42 ID:y1pfwzDL
無理矢理割り込んで、二人のムードを台無しにしていき
煙たがれるひと知ってます。
話を聞くのはいいとしても変にアドバイスしたり
恋人と友人どっちが大切なのと嫉妬しまくる友人は切ってます。
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ期間中に恋人への態度と友人への態度が違うといって
騒ぎ立てる人は大嫌いです。
友人の恋を大切にできない人は結局のところ切ってます。
恋人に対して迷惑にならないようにねとか変にアドバイスをしてくるので。
893 ：可愛い奥様：04/05/20 11:46 ID:poI/bNsO
>>892
たしかにいるね～友達の彼氏に嫉妬したり
面と向かって「彼氏のほうが私より大事なのね」とか
寝ぼけたことを言って来る人。

上手く書けないんだけど、同性の友達を（レズではないん
だけど）なんか男みたいにあつかってべったりしたがる
タイプの女友達にそういう人が多かった気がする。
擬似彼氏として扱ってた女友達に彼氏ができて嫉妬してる
というか…。一人いたんですよ、普段から、女の子同士
で遊んでるときも「対男モード」で接してきて、
お酌してきたりご飯盛り付けてきたり、みたいな人が。
894 ：可愛い奥様：04/05/20 11:49 ID:pY5gpEWV
>>893
そういう人って彼氏は居ないの？
彼氏が居たらその情熱が彼氏に向きそうだけど。
895 ：可愛い奥様：04/05/20 11:50 ID:poI/bNsO
>>894
彼氏にも同じような情熱を向けてるよ…。
896 ：可愛い奥様：04/05/20 11:52 ID:pY5gpEWV
じゃあ焼餅焼かなきゃいいのにね。
自分には彼氏居るのに。
897 ：可愛い奥様：04/05/20 11:53 ID:lmE6Gc4e
892さんや893さんのお友達は嫌ですが、男が一番！もなー。
平等には無理でしょうが最低限はっていうかんじかな≫自分
スマートにっていうか。
だって若い独女でもなく既女だよ。
898 ：可愛い奥様：04/05/20 11:55 ID:poI/bNsO
>>896
その人にとってのベストな状態は、自分には彼氏がいて
うまくやっていて、私はまあ、片思いかなんかしてて
報われてない状態だったような気がします。私は
彼氏もほしいし女友達ともべったりしたいけど、
あなたは私専属でいてね、みたいな感じかな。ほかの女友達と
遊びに行った次の日に「私と遊ぶより楽しかったの？」
とか詰め寄られたこともある。血中女子濃度が高いのかな。
899 ：可愛い奥様：04/05/20 11:58 ID:6NWs3zWe
前の会社の先輩で、40過ぎの毒女がいる。
ヒマなせいか、退職した人達にまでいつもこまめに連絡をしてくる。
既婚独身に関わらず、他人の家に遊びに行くのが大好き。
そして、ダンナやカレシを見たがる。
・・・何がおもしろいんだか？
900 ：可愛い奥様：04/05/20 12:01 ID:y1pfwzDL
うん、それと普段から男役で友人に恋人ができると嫉妬してくる人。
何か、性欲バリバリで女性なことは明らかなんだけれど
私を保護する役目が板に付いちゃってて
私に男ができると片端から崩していくタイプ。
恋人がいないので私を擬似恋人として扱ってくるタイプ。
いまだ幼児性が抜け切れてないんだよね。
そういったタイプに恋人はいない、、、
つーーーか、もてないので友人を擬似恋人として
扱って依存してくるわけ。
本当な意味で男みたいな性格だからハッキリ言って性転換でもしてみてはどうかと。
普通、いくらお姫様みたいに思っていて騎士役を努めていても
いつか目覚めるでしょ？
でももてないので一生目覚めないわけ。
901 ：可愛い奥様：04/05/20 12:01 ID:pY5gpEWV
＞片思いかなんかしてて
＞報われてない状態だったような気がします。

あぁ、私もそう言う人いたいた！！！
今の旦那と知り合った頃、色々根掘り葉掘り聞かれたので話したら
会った事もないのに「その人は○○ちゃんには会わないと思う！」
とか難癖つけられて（私の話の揚げ足としみたいな内容）、目が覚めた。
それから連絡しなかったら、毎日家に電話があって、折り返しかけないと
（当時携帯が流通してない時代で）職場まで毎日かけてくる
同性ストーカーと化したことある。
902 ：可愛い奥様：04/05/20 12:04 ID:/Xe3zjI9
ここ読んでしみじみ思い出してみれば
自分もでき婚ちゃんから内祝いもらってないことに気が付いた。
なんだろうね？ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしすぎて忘れちゃうのかね？
だけどその後自分の元へ贈った主から内祝いが届いた場合など
何かしら考えるところはないのだろうか？
903 ：可愛い奥様：04/05/20 12:05 ID:poI/bNsO
>>900
私の場合は逆だ～。
脳内彼氏にされてたっぽい。
歩くときに腕を組んできたり（ほかの友達とかには
しなかった。スキンシップ好きじゃないのでイヤだった）
私が女性らしいことをしようとすると「○○の魅力って
性別を超えたところにあると思うよ」と私を圏外に
置きたがったりするような傾向があった。
なぜ私を「男っぽい人」に落とし込みたがってたんだろう。
普通に女同士で仲良し、でいいじゃん。と思ってた。
904 ：可愛い奥様：04/05/20 12:06 ID:SFaJ7YLP
>>854もはや亀ですが、おおっとー私は女友達とだって母でも妻でもなく
人として付き合っているわよ。あなたこそ、美乳のおまけ扱いされないようにね。
905 ：可愛い奥様：04/05/20 12:06 ID:pY5gpEWV
それはもしかして彼氏が欲しくて寂しいのでは？

私も毒女の友達でやたらと歩く時の並び方とか拘ったりスキンシップ好きが居る。
906 ：可愛い奥様：04/05/20 12:11 ID:BiaRq8mr
あんま友達の恋愛ネタとか言うのよしなよ。それでも友達なの？
907 ：可愛い奥様：04/05/20 12:12 ID:aIzSP1TJ
なんだか最近、女友だちがうざくなってきた。

908 ：可愛い奥様：04/05/20 12:13 ID:y1pfwzDL
その友人のために何度も恋愛をぶち壊されていく身になってみてくださいよ。
友人が恋人出来たときに奪ってやったら絶対泣くから。

普段から因果応報と言う言葉を大切にしているらしいので
そいつのせいで私に恋人できなくてそいつに恋人できたら奪ってやるという復讐方法もある。
因果応報ですから。
909 ：可愛い奥様：04/05/20 12:21 ID:M2liJVMf
♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　 ∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ・∀・).( ・∀・).( ・∀・).( ・∀・)　　＜女友達なんかいらないです！
　　　（ つﾉ　（ つﾉ　　（ つﾉ　（ つﾉ　　 .　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/
910 ：可愛い奥様：04/05/20 12:22 ID:PVAUDli6
>>899
いるいる！ｱﾃｸｼの知り合いは39だけど。
憎めない人ではあるが、、
911 ：可愛い奥様：04/05/20 12:52 ID:IB4LGa2y
「彼氏or旦那と友達どっちが大事なの？」って面と向かって言うヤツ一人いる。
あげくに事も有ろうに友達の彼氏or旦那と張り合って
彼氏や旦那なんかより自分が○○ちゃんの事をよく知っている、一番の理解者！な顔をするので
彼氏や旦那をなだめるのにみんな苦労してた。
彼氏や旦那と友達って存在自体異なるモノなのに何で張り合ったり
彼氏や旦那にジェラシい態度を取るんだかさっぱり解らなかったんだけど
その子に彼氏が出来た途端少し落ち着いたところを見ると
ああ、自分が相手に一番愛されてる存在になりたかったんだなぁと納得した。
今は彼氏の一番の理解者は私！みたいな顔してるけど
まわりは別に人の彼氏なんて興味ないのでノロケも適当にスルー。
その子近々結婚するんでみんなでどうか別れませんようにとお祈りしてる。
912 ：可愛い奥様：04/05/20 12:55 ID:mKyIK4ou
主婦になってから友達への価値観変わった。
親しき仲にも礼儀ありが出来ない人は受け付けなくなって昔大切だった友達をｳｻﾞく思うようになってしまった。
旦那は私が大人になったと言ってくれるのだけど...

昔は楽しくて一緒にはしゃげて一緒に泣けるが最高の友達だと思っていたのだけど
その最高だと思ってた友達に最近｢一緒にはじけれなくなったね。変わっちゃった｣と言われた。
今は家事や子供ネタで盛り上がれる主婦同士で礼儀ありの付き合いのほうが居心地いいと感じています。
913 ：可愛い奥様：04/05/20 12:56 ID:poI/bNsO
>>911
いちばんの理解者ヅラを彼氏（現在の旦那）の前でされたことあった。
学生時代の思い出話をするふりをして私のドジ話などを披露しまくった。
帰り道、彼に「…本当に友達なの？　あの人」と聞かれたとたん
なんでかわからないけど涙がボロボロ出てきて、ああ、彼女との
付き合いがすごいストレスだったんだ、って気づいて、切ることを決意
できた（それまでは、同級生で集まるとお対に扱われてたし
学生時代はたしかに二人で遊んでた時期が長かったので、話が
あわなくなったり不快に思っても自分が悪いと思ってた）
914 ：可愛い奥様：04/05/20 13:01 ID:H+mfYDxR
学生のときは、単純に気が合うだけで友達になれたけど
成長とともに身につける礼儀や学歴、価値観も違ってくるし
環境だってバリバリ働いている人と専業主婦では共感できる部分は少ないよね。
915 ：可愛い奥様：04/05/20 13:03 ID:poI/bNsO
>>914
学歴と環境が違う同士でも友達になれるけど
価値観（金銭感覚も多少入るかな）と礼儀の
ツボ、あと、言葉のセンスが違う人とは
友達になるのはきついな、と最近思います。
学生の時の友達って、結構、席が近いとか
単純な理由でズルズル続いてたこともあったな。
916 ：可愛い奥様：04/05/20 13:05 ID:tV2z63nv
お対に扱われるってどういう意味？
なんて読むの？
おたい？おつい？
917 ：可愛い奥様：04/05/20 13:05 ID:y1pfwzDL
友人が結婚してる場合

旦那、子供＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友人

だと思う。これ常識。

結婚してなくても

恋人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友人

この礼儀作法がわかってない人多いよねーーー。
918 ：可愛い奥様：04/05/20 13:09 ID:y1pfwzDL
家族＝友人みたいな人もたまにいるけどストーカーになってる。

大人になるってそんな感じ。
手を組んだりするのは高校生までですよ、普通。

３０になっても４０になってもそんなのが当たり前だと思ってるんすか？

ほどほどに距離を置いてスマートに付き合いたいなと思います。
919 ：可愛い奥様：04/05/20 13:11 ID:poI/bNsO
>>916
おつい。まあ、セットっていうか、あのふたりは
一緒にいて当然、お互い一番の仲良し同士、と
いうオーラが出ていたらしい（と後日言われた）。
私は、彼女だけを特別だと思ったことなんてないのに。

>>917
結婚したてのころ、友達と飲みに行って
あと1軒行こうという話になったとき「旦那様は平気？」
って聞かれて照れくさかったけどうれしかったことを
思い出しました。気を遣ってもらったほうも、それを
当然と思わないで「旦那（彼氏）のことまで考えて
くれてありがたいな」と感謝するのが大事だと思う。

あと、理解ある友達の旦那様にも感謝してます。
920 ：可愛い奥様：04/05/20 13:17 ID:/jpkNmg4
>>917
結婚してないならそんなに＞がいっぱいつくほど彼氏最大優先って
こともなかったけど・・・・
結婚してたら生活のリズムなど、自分ひとりの都合ではないからって
部分があるからってのは分かるけど。
921 ：可愛い奥様：04/05/20 13:23 ID:mKyIK4ou
>920
禿同！
結婚すると自分ひとりの体じゃなくなるって本当だよね。
縛られていると言うわけじゃなく幸せな共有と言うか。

私も彼氏の段階で＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここまで優先する必要性はわからないです。
922 ：可愛い奥様：04/05/20 13:24 ID:s+ZTMM4k
禿げ上がるほど同意
923 ：可愛い奥様：04/05/20 13:26 ID:y1pfwzDL
彼氏＝友人の場合

友人が彼女の一番の理解者は私！！！

と出てきたら彼氏と友人どちらを取りますか？奥様方。
924 ：可愛い奥様：04/05/20 13:26 ID:poI/bNsO
私は友達に彼氏を＞＞＞＞＞＞＞＞＞優先されても平気。
でも逆はないな～。友達と先約があったら、デートは
あっさりと断るタイプだったから、もともと。
925 ：可愛い奥様：04/05/20 13:27 ID:ExQm1O/j
なんか居ついちゃったなあ・・・
926 ：可愛い奥様：04/05/20 13:29 ID:poI/bNsO
>>923
その態度をとられた時点で友達に対する気持ちがなえるので
彼氏をとると思う。
927 ：可愛い奥様：04/05/20 13:29 ID:y1pfwzDL
結婚前に彼氏よりも友人が一番の理解者だった方いらっしゃいますか？
私、結婚した友人おりますけれど皆さん一番の理解者は友人ではなくて彼氏でいらっしゃいました。
928 ：可愛い奥様：04/05/20 13:31 ID:n0v8IX6o
>>926
同じく。
夫婦として外に開かれている（上手く言えないけど）ことは
もちろん大切だと思うけど。
929 ：可愛い奥様：04/05/20 13:32 ID:mKyIK4ou
>923
まずそこは比べる対象じゃないよね。
旦那に｢私とオカアサンどっち？｣って聞くのと同ﾚｳﾞｪﾙかなぁ。

旦那と張り合おうとされた時点で私はﾋｸだろうなぁ。
930 ：可愛い奥様：04/05/20 13:32 ID:/jpkNmg4
私も友達と予定がある日はデートは断わってた。
デートの前に少しだけ友達と付き合うとかいうのは
友達に失礼より自分が嫌だった。
友達と会う日は友達とじっくりと楽しい時間を過ごしたかったﾀｲﾌﾟ。
931 ：可愛い奥様：04/05/20 13:34 ID:i6d+99ih
ID:y1pfwzDLはいつもの最近よく現れるメンヘルだよー。
932 ：可愛い奥様：04/05/20 13:34 ID:/jpkNmg4
っていうか923の質問自体くだらない
そんな恥ずかしい人は実際社会では少ないだろうし
その恥ずかしい友人を持っている人はさらに少ないだろう。
経験のない、しかもすでに既婚者に向かってこんなつまらない質問ってない
933 ：可愛い奥様：04/05/20 13:35 ID:/jpkNmg4
やっぱりね。そう思った。メンヘルの臭いがすんごいしてる
934 ：可愛い奥様：04/05/20 13:37 ID:mKyIK4ou
>930
独身時代デートや友達との約束は先に入った予定を優先する事にしてました。

私も友達と過ごす日はじっくり遊べる日を選びます。
旦那や子供の生活のペースを乱さない範囲内ででも
ゆっくり遊べる日ってあると思う。
私の場合は旦那が飲み会が入ってる日に親に子供預けて羽を伸ばします。
935 ：可愛い奥様：04/05/20 13:37 ID:y1pfwzDL
>>930
ｻﾏ、あなたすこーし幼稚でありませんこと？
結婚して子供が生まれても友人の付き合いを第一に
優先するタイプでいらっしゃいません？

ｱﾅｰﾀすこーし、優しい友人に洗脳されているのでは？
その友人はすこーし頭が賢いタイプねーーー。

その友人は自分の友人より彼氏を優先するタイプですことよ。
よく考えてみて。底が礼儀のツボです。
936 ：可愛い奥様：04/05/20 13:37 ID:i6d+99ih
昨日も電波ユンユン出してたから、過去ログみてみそ。
昨日のID:TA+etzcz
937 ：可愛い奥様：04/05/20 13:39 ID:i6d+99ih
8年前から精神分裂病で医者に恋するメンヘル患者です。
毒女（ｵｻｰﾝ？）なのになんでこのスレに住み着いたのか謎？
938 ：可愛い奥様：04/05/20 13:39 ID:H+mfYDxR
ID:y1pfwzDLもキモいけど
ID:i6d+99ihの方がストーカーじみて気持ち悪い
939 ：可愛い奥様：04/05/20 13:40 ID:mKyIK4ou
荒れてきましたね。またﾏﾀｰﾘ遊びに来ます。
940 ：可愛い奥様：04/05/20 13:40 ID:ElCfqYm8
>>938 うん、もういいかげんスルーしようよ。相手するほうも同類だよ。
941 ：可愛い奥様：04/05/20 13:42 ID:y1pfwzDL
洗脳してくるタイプの友人がいてこれはパス。。。
でも、自分の礼儀をわきまえている方ならＯＫ。

その友人はね、たぶん女友達は大切にするけれどもっともっと家庭が大切なタイプです。
そこら辺の見極めが大切ですわよーーーー。
942 ：可愛い奥様：04/05/20 13:46 ID:PVmwgtdY
ID:y1pfwzDLって、なんかﾓﾆｮる。
943 ：可愛い奥様：04/05/20 13:49 ID:PVmwgtdY
ありゃ、のんびり読んでたらこんなに進んでたのか。恥
944 ：可愛い奥様：04/05/20 13:51 ID:tBtCKIlb
ID:TA+etzcz＝ID:y1pfwzDL
　
まだいたかこの精神病基地外女！
いいかげん出てけ！その友人もてめーのこと
きりたくて仕方がなかったんだよ
医者もしぶしぶ　精　神　病　だからかまってやってんだよ
早くﾒﾝﾍﾙ板いけ！ウザすぎ。消えろ！
　
　
ｯﾃｶﾏｯﾁｬｯﾀﾜﾀｼﾓﾀﾞﾒﾈ
　
　
945 ：可愛い奥様：04/05/20 13:52 ID:kdWeLmoR
自分は旦那（家族）と友人は同じ枠のなかにないからな～。
どっちが大事とかって考えなくちゃいけないものかな・・。
946 ：可愛い奥様：04/05/20 13:54 ID:i6d+99ih
「旦那と友人のどっちが大切か？」など詰め寄る人は彼氏ができても、
「仕事と私どっちが大切？」と詰め寄って嫌われる
で、又女友達に粘着する。
947 ：可愛い奥様：04/05/20 13:54 ID:y1pfwzDL
よくよく考えてみて御覧なさい。
彼氏よりも女友達を大切にする人を結婚相手に選びますか？男性は？
そのせいでｱﾅｰﾀ婚期が遅れていることは間違いないでしょう。
その友人すこーし頭が賢いタイプね。でもこれといって害になる友人ではないと思いますよ。
よくよく考えてみて。
948 ：可愛い奥様：04/05/20 14:03 ID:y1pfwzDL
ｵｰﾉｰ┐('～`；)┌
私、本当に優しい女ね。だからあなたのこと見ていられなくなって
つい優しい忠告をーーー。

彼氏より友人を優先する女性を普通男性は結婚相手に選びませーーーん。
友人と適当に距離をとりつつ彼氏を優先してｺﾞｰﾙｲﾝして御覧なさい。
友人の友人からの忠告ねーーー。いやはや、私は優しい女。
949 ：可愛い奥様：04/05/20 14:06 ID:4ufW1bs6
結婚してから気づいたんだけど毎日
誰かと話すと比較しないで済むことがない。
気を使おうと思えば必要以上に謙遜したり、褒めたり。
あまり何もしないでいると「何様？」みたいな視線を向けられるので
うざくて仕方ないＹＯ．　おまけに自治会の役員にもなちまったし。
そのへんの主婦友も昔からの♀友達も対して変わりないなあと思う。
本音では話せないというのが共通点かなあ。
950 ：可愛い奥様：04/05/20 14:10 ID:DGEJIxqf
？？？
949の意味が良くわかりません・・・
私の読解力がないだけ？
951 ：可愛い奥様：04/05/20 14:11 ID:ElCfqYm8
>>949　はあ？？？
952 ：可愛い奥様：04/05/20 14:11 ID:yJIfV4Q1
いや私も949の読解ができません
953 ：可愛い奥様：04/05/20 14:12 ID:H+mfYDxR
今日は基地外が多いね
954 ：可愛い奥様：04/05/20 14:12 ID:y1pfwzDL
多分あなたは顔はあまり可愛くないけれども
性格が非常に可愛いお嬢さん。

その友人は母性本能にあふれているので狙われてるのですよーーー。

私と同じ。あなたが男性にもてないことはありませーーーん。

ちょっと女友達と距離をとるだけであなたには素敵な男性が現れます。
955 ：可愛い奥様：04/05/20 14:15 ID:tBtCKIlb
なんでこんなに基地外だらけになっちゃったんだろうねこのスレ
すべてID:y1pfwzDLが原因だね
956 ：可愛い奥様：04/05/20 14:34 ID:ElCfqYm8
私の友人で、しょっちゅう遊びに行ってる割にはその遊びに行く相手（複数）の不満
（悪口までには至らないのだが。しかも彼女から聞いてるぶんには正論だったりする。）
ばかりこぼす人がいるんだけど、「もういい大人だし、良い所だけ見ておつきあいすれば？」
と助言しても愚痴の減る兆しなし。
あまり酷い話の場合は「もうおつきあい止めれば？」と言ってみるも、また時間がたつと
その会ったら腹が立つことがあるのがわかっていてまた出かけ、同じような愚痴を言ってる。
確かに彼女の言い分には一理あると思うけど、なんか振り返ると1年中愚痴を言っている人のよう
にも最近感じる。彼女自身すごく気を使う人だから人のアラが見えちゃうのかなあ？
私も彼女の愚痴を聞いて上げられる余裕があるときは聞くけど、いいかげん疲れて聞きたくないときは
メールもスルーしてるんだけど、愚痴や取り越し苦労の多い人も困るなあ。
絶縁してやる！っていうほどのことでもないんだけど・・・中途半端な悩みでｽﾏｿ。
957 ：可愛い奥様：04/05/20 14:36 ID:QLtz96mc
結婚前からすごく仲よかった子がいるんだけど
最近では疎遠になってた。でもその子が
離婚後再婚することになったらしく、その連絡が
共通の知り合いである人を介してあったのね。でも
その再婚相手のことについては何も触れずに
待ったなしというメールだったので
こっちとしては疎遠だったほうがよかったと思う。
958 ：可愛い奥様：04/05/20 15:03 ID:1e38sYcx
中学からの友人が結婚することになった。
３年も音信不通で連絡が取れず急に招待状が届いた。
いつも彼女とは一方通行の付き合いで、こちらが連絡してもスルー。
自分の都合の良いときだけ連絡が来る関係。思うような返事を私がしないと
「こっちがあなたの好きそうな質問してやってんのにその返事は何よ」と
言われたり。私も疲れて連絡しなくなった。
式には欠席で返事をした。でも自分の式には出てもらったので
お祝いを渡したいと言ったら「送ってよ」と言われ送った。
（自分の式直後から彼氏が出来、こんな関係に）
ついた日にメールで「無事頂戴しました」とメールが来て、
今日「手紙の書き方」丸写しのようなはがきが届いた。
なんかちょっと怖くなった。
長文スマソです。
959 ：可愛い奥様：04/05/20 15:15 ID:wZamHv5C
>>958
あ、そういうことほくあるよ。
自分が都合いいときだけ連絡するけど
都合悪いときはスルーとかね。
実際麹町とかいくと実感できることは多い。
メールが無理ならハガキというのも人を馬鹿していていますよね。
960 ：可愛い奥様：04/05/20 15:30 ID:tBtCKIlb
>>959の言ってる意味がわからないのは私だけ？
961 ：可愛い奥様：04/05/20 15:32 ID:wZamHv5C
隠れた意味を若ってほしいな。　間にぶいね
962 ：可愛い奥様：04/05/20 15:33 ID:IeOAoSvf
>>960
私も分らない…
963 ：可愛い奥様：04/05/20 15:33 ID:ElCfqYm8
>>960 安心してください。私も？？？だった。
今日こんな人多いね、マジで
964 ：可愛い奥様：04/05/20 15:33 ID:rRH1khNM
高卒の旦那でブルーカラーの奥がいるんだけど
普段から夫婦の会話の内容がへぼいのか
その奥とも深く付き合うと話が合わないし
空気も読めないし、すごいずれててやだ。
965 ：可愛い奥様：04/05/20 15:37 ID:C2UzayX1
>>960
私もわからない・・・
966 ：可愛い奥様：04/05/20 15:38 ID:iQpqDBZC
>>960
私もわからん・・・。
他スレでもいまいちな日本語だっただけに・・・ｒｙ
967 ：可愛い奥様：04/05/20 15:39 ID:ElCfqYm8
まぁた　よくわからないのが来たね　＞964
968 ：可愛い奥様：04/05/20 15:46 ID:qK4EZhJx
ブルーカラーっていまどき死語じゃないかなあ。
高卒でも立派な人もいるけど
まあ、アレか。所詮は学歴大事なのかもね。
一概に大卒はｱﾌｫとも決め付けられないけどずれてるのは仕方ないから
大目にみてやりなよ。
969 ：可愛い奥様：04/05/20 16:12 ID:ZvtWL3ES
wZamHv5Cは中国人？
970 ：可愛い奥様：04/05/20 16:22 ID:tBtCKIlb
いつからここ、
「精神病で日本語もまともに書けないやつがはびこるスレ」になっちゃったんだよー？
971 ：可愛い奥様：04/05/20 16:38 ID:pZGx6z1v
高卒夫婦って知性のカケラもなく
なんとなくだけど合わないなぁ
夫婦で高卒とほんと話題が乏しくていや
中卒なんて問題外だ。たまに飲食店の店長など
中卒みたいで会話してると不快指数があがる。
うまく説明出来ないけど。
972 ：可愛い奥様：04/05/20 16:39 ID:08J7WbZi
>>971
なんでお友達なの？
973 ：可愛い奥様：04/05/20 16:39 ID:poI/bNsO
>>971
きっと向こうも971さんと話してて不快指数上がってると思うよ。
974 ：可愛い奥様：04/05/20 16:46 ID:CtsCN7xr
＞その再婚相手のことについては何も触れずに
＞待ったなしというメールだったので

それと疎遠だった方が良かったの関連性がわかりません
975 ：可愛い奥様：04/05/20 16:51 ID:48xrcMRu
高卒工場勤務でしょっちゅう不満言ってるらしいブルーカラーの旦那さんが
パソコン買うって大騒ぎ。40万もするパソ買ったらしい。
仕事に役立つからって。
今時仕事にパソが役立つ？40万？と思ったけど、黙ってた。
でも、ネットは興味ないし、する価値がないからやらないってきかない
とわざわざ電話で不平を言う。
お金の使い方が分かってないのが高卒の方。
976 ：可愛い奥様：04/05/20 16:52 ID:uWeunhot
大学にもピンキリでしょうが。
一概に高卒は馬鹿だとはいえないでしょうに。
そういう発言すること自体が
いつもそういうことを言わないと気がすむような
学歴なのかなと勘ぐられる原因を提供してますか？
977 ：可愛い奥様：04/05/20 16:56 ID:y1pfwzDL
私、高卒だけれど中卒叩きはしません。
人間としての品性疑われても仕方ありませんもの。
978 ：可愛い奥様：04/05/20 16:58 ID:JvZYvR4v
何か昨日から、わざと叩かれるようなレスする人多いね
979 ：可愛い奥様：04/05/20 17:00 ID:y1pfwzDL
ただし、大卒、高卒は叩かせていただきます！！！！

それが私の品性です。
980 ：可愛い奥様：04/05/20 17:01 ID:IziCMZlA
釣りでしょ？
ネカマが既女つって遊んでるんだよ。
981 ：可愛い奥様：04/05/20 17:45 ID:Jk/vjpcN
>>975
友達の高卒夫婦、パソコンも使えないし
ネットカフェ行っても何も出来ないんだって。
努力しようとする姿勢も見られないし
子供もバカっぽい。考えてるって感じがない。
遺伝って凄いね
982 ：可愛い奥様：04/05/20 17:57 ID:fLEDp7LF
パソコン使えないって・・・・？？？
983 ：可愛い奥様：04/05/20 18:26 ID:SFaJ7YLP
>>976最後２行おかしい…みんなー！どうしたんだ？ちゃんと書こうよ。
無理して長い文節書かなくていいからさあ。
>>982>>981別にパソ使えなくたって、どってことないさ。
ｲﾁｲﾁうるせってんだ、早く夕飯の支度しろよ
984 ：可愛い奥様：04/05/20 18:39 ID:73cE3ths
>>981

ネットやってるだけで優越感ですか、阿保か。
985 ：可愛い奥様：04/05/20 18:42 ID:eD8nhUZe
我が家は夫が高卒工場勤務、妻が海外育ちの一流大卒。
妻は高学歴、高収入、そしてエリート父を持つ。
夫は安月給のどうしようもないアフォで、教師の父を持つ。
それでも夫は人間として一流だと思っている妻こそアフォかな。


986 ：可愛い奥様：04/05/20 19:04 ID:/A9TkfT/
高卒だとかその人の職業だとかで
見下すのって人間としてどうかと思う。
見下す事でしか自分の状況を幸せ、だと感じられない貧相な発想な人なのか？
確かに高卒で「？」な人はいるけど、大卒だって
「アノヒトは高卒でブルーカラーだから～」って言う人も
同じく「？」と感じてしまうな。
987 ：可愛い奥様：04/05/20 19:11 ID:08J7WbZi
でも正直言うと、見下すではないけど
うちの方が上だわ～って思うことあるよ！！
口には出さないし、態度でも出さないよう気をつけてるし
それに、ブルーカラーの人たちとお付き合いがないので
見下すもなにもないのだけどね～
988 ：可愛い奥様：04/05/20 19:17 ID:/Z+iwDzy
高卒の友達も大卒の友達の院卒の友達も居る。
付き合っていて生活の中でｶｼｺｲとおもう友達は
高卒の友達だ。お勉強ができるのは院卒だろうが。
989 ：可愛い奥様：04/05/20 19:23 ID:PABZImjU
見下してる訳じゃなくて
どことなく低脳だなぁ、合わないなぁ　面白くないなぁ
と感じてるだけです。

ネットで優越感じゃありませんよ
電話を使うと同じくらいなのにネットもできないのかと思ったのさ
興味もないみたいで　ｵﾓﾝﾅｲ
990 ：可愛い奥様：04/05/20 19:23 ID:wkVu38mN
高卒かぁ年代にも寄るよね。
自分の高校の友達は1/3ぐらいが高卒→専門
1/3が短大、1/3が大卒って感じ。（院生はいない）
２次ベビーブームなので短大卒が一番おいしい就職だったかも。
私は浪人して大卒だから貧乏くじw

ただ、苦労した人のほうが世の中知ってる感じ。
短大卒の友達が一番話が合わないかな。
991 ：可愛い奥様：04/05/20 19:24 ID:0O3rIGFL
大卒でもリストラにあって無職の旦那より
高卒でもしっかり稼いでくれる旦那のほうが勝ち
ということをよくいう人がいるけれど
なるほどこれは優越感よりも友達関係かもしれないね。
992 ：可愛い奥様：04/05/20 19:26 ID:wkVu38mN
ちなみに１０以上離れてる弟（←結構馬鹿）は高校の友達は
殆どが大学に進んでる。高卒の方が珍しいみたい。

大学に入りやすくなったんだね。
アーもちろんレベルの高いところは今も昔も変わらんだろうけど。
だから、単純に高卒を見下しというか・・・そういう意識はない。
993 ：可愛い奥様：04/05/20 19:27 ID:08J7WbZi
>>990
＞ただ、苦労した人のほうが世の中知ってる感じ。

高卒って苦労するの？
すごい偏見・・・
994 ：可愛い奥様：04/05/20 19:29 ID:b8Z7AL7r
その人の学歴で話が合うとか合わないとかよりも、
結局は価値観、人間性が大きいと思うんだけど…。
学歴を気にする人って結局それがコンプレックスなのかな？
高卒でも大卒でも。
995 ：可愛い奥様：04/05/20 19:29 ID:/Z+iwDzy
>>991
分かる。ｱﾀｽの知り合い、
高卒旦那だが電力妻だし国家公務員妻もいる。
会社での仕事は知らんが、安泰は安泰。

>>992
でも今は大卒でも職がない場合も多い。
大学には入りやすいのは知らなかったが。
就職は大変だよね。
996 ：可愛い奥様：04/05/20 19:31 ID:wkVu38mN
>>993
いいや、高卒の事だけじゃなくて。
何でもすんなり上手く行くことよりってことだ。
私の周りでは短大での子がそういう傾向なんで。

書き方悪かったね。

997 ：可愛い奥様：04/05/20 19:34 ID:0O3rIGFL
これいっちゃナンだけど「運」ってあるよ。
いい大学でてもリストラにあったら悲惨。
でも高卒でも手堅い職業とか家が金持ちで（農家とかｗ）
余裕あるとかさ。　最後はお金よ。お金。
高卒だから仕事ないとかそーいう単純なくくりでもないしね。現代は。
998 ：可愛い奥様：04/05/20 19:35 ID:JmPyGbm8
ウチのダンナも定時制高校卒。
でも小学校のときに父親亡くしてるし、家財をほとんど
売り払って暮らしていた時期もあったらしい。
まぁ低脳な部分も無いとはいえないけど、苦労なりの経験値は
得ているなぁと思うことが多いかな。
999 ：可愛い奥様：04/05/20 19:38 ID:fVKMoYPJ
「経験値」か。なんかＲＰＧゲーム好きの私にはたまらない言葉だなｗ
1000 ：可愛い奥様：04/05/20 19:38 ID:wkVu38mN

（ﾟДﾟ） 1000?
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく
1001 ：１００１：
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