1 :
可愛い奥様 :
04/05/14 09:38 ID:3kBPfjg2 見たい?
2 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:39 ID:3kBPfjg2
2
3 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:40 ID:8nyEsPS+
あのー、お願いできます?
4 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:40 ID:dc0imCg8
やだ
5 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:41 ID:3kBPfjg2
どっちか、はっきり汁
6 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:43 ID:5bPfw9CZ
貼っても良いけど見ない
7 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:43 ID:8nyEsPS+
ヌー速とかで調べるの面倒だったんで・・・ お暇でしたら宜しくお願いします。
8 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:46 ID:So0AOf/f
もう見たよ、まぁまぁかな つか自分で探せゴルァ
9 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:47 ID:3kBPfjg2
見たい人が3人以上居ないと、貼りません。
10 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:53 ID:OAjRwlJH
見ないほうがいいよ
11 :
可愛い奥様 :04/05/14 09:58 ID:425ddWjE
見るのは怖いから文章で教えて。
12 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:00 ID:3kBPfjg2
13 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:03 ID:0br3TvyL
期待裏切るようでアレだけど、チェチェンの方が怖かった ・・・音が。
14 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:04 ID:jLGoeSjx
見たいような気もするけれど、ヌー速でPSTD(合ってる?) になるとか書いてあったりしたからなぁ… 動画じゃなくてコマ割りならいいかも
15 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:04 ID:rlzZENTT
16 :
アホの11 :04/05/14 10:05 ID:425ddWjE
17 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:19 ID:3kBPfjg2
18 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:23 ID:2c7iO9ZZ
さすがに気分悪かったな。 殺してからじゃなくて生きたまま首に刃物あててるし 首切り部分はずいぶんカットしてる映像みたいだから 切り離すまでどれだけ時間がかかったかと思うと。 私は音は消して映像のみにしました。 音が入るともっと気分悪くなるって書いてあったから。
19 :
可愛い奥様 :04/05/14 10:27 ID:rlzZENTT
>>17 何故に長崎?
これ見たら旅行に行きたくなった。
20 :
p :04/05/14 13:44 ID:BhD6n7oS
みたい!!
21 :
可愛い奥様 :04/05/14 13:56 ID:OJrYrEmH
みたよ。あ!ぐおほぉー!あ!ぐおxほおおおおー! っていってたよ。刃物がささった瞬間。刃物はぎしぎしと マグロの頭の切断みたいに切ってる。魚と同じだね。 足をばたばたさせてる。それを抑えてる。 ガー・・ガー・・グガー・・・って声をだしながら切られてた。 必死で切り取ってた。半分くらい切れたら首が ころんと90度動いてたけど、まだ体は少し動いてた。 あのくらいになると絶命寸前で意識はないと思う。 あとはポロンととれた。3分の1くらい切り落とすまでは ガーガーいってたよ。 ちぇちぇんの方は、ささったときに、うぉおおおおお!!っと いってたけど、あとはグホホホホと血をはきだす音だけだった。 かなり痛そうだった。これも3分の1くらいまでは意識あったと思う。 本当にこわかったよ。
22 :
可愛い奥様 :04/05/14 13:56 ID:VT4xTsr7
以前、医療職に就いていたので学生の頃に数回、 死体解剖を見たことがあるけど、これだけは見れんわ・・・
23 :
可愛い奥様 :04/05/14 13:58 ID:OJrYrEmH
ゆっちゃ悪いけどイルカの切断の映像みたことあるけど あの時の残酷さとあまりかわらなかった。 どっちもすごく痛そうでバタバタしてたから。 イルカを殺せる人は人間も殺せるよ。ぜったいに。
24 :
可愛い奥様 :04/05/14 14:14 ID:XfqeEV3v
コワイ、コワイ。
25 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:22 ID:qb7v9CMN
私はその日の夕食食べれなくなった。ほんと、気分わるくなったので、オススメしません。
26 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:24 ID:5cILSkAF
コンクリ殺人の内容を知っただけで旦那とのセクースに躊躇する(でもするけどw)私に、 このような動画が、見れるはずも無いです。
27 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:32 ID:CCzSq3Gm
28 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:35 ID:x0kUt09q
>>25 見てないんだけど、詳細な説明読んだだけで(自分が激しく欲したんだけど)
それ以来肉が食べれない・・感じ。
いつまで続くのかなぁ・・この感じ。
>>26 あれもね・・・ちょっとね・・・涙でるよね。
29 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:42 ID:NbTQAaO8
見た。表情がね…
30 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:43 ID:3oRlNUBW
だいぶ前にチェチェンの白黒映像みたけど 見た後本当に吐きそうになって洗面所にかけこんだ。 グロ好き以外は見ない方が賢明だと思う。 私は絶対イヤだわ。
31 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:46 ID:Wfpijo/M
すげー期待して見たけどよーわからんで 大しておもろ無かった。 画像がにごってるし・・・ もっとはっきりくっきり 切れ目とか痛がる顔とかアップにしてくれないとつまんね
32 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:50 ID:silyTa7l
勢いで見て後悔してる人がここにもいます… 自分はグロ映画とか結構平気なんだけど、やっぱりホンモノは見ちゃいかんと思った…
33 :
可愛い奥様 :04/05/14 15:53 ID:YFkBWxG+
ぐぐったら出てきて クリックしたけど途中で消しました。 聞くだけでも怖い・・・やめといてよかった。
34 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:10 ID:3MmtHF9f
あまりはっきり写っていないから、それほど衝撃でもなかった。 (末期がんだった父の断末魔の表情のほうが、恐ろしかった。) ただ、途中まで意識があって、口を開けて苦しそうだったので、可哀想。 生首は不思議に安らかな顔をしていて、かえって不憫に思った。
35 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:13 ID:3kBPfjg2
そろそろ、うpか????
36 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:16 ID:7KDzD2ys
でもきっとさ・・・チベットあたりではこんな光景がもっとあるんじゃないのだろうか。
37 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:19 ID:MjMhX65w
Macだからかなあ?見れないのよ
38 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:21 ID:keWUw57D
39 :
そういう :04/05/14 16:22 ID:u9tzLFD6
グロイ映像はどこで見れるの?
40 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:23 ID:XVoSv5FC
>>23 あんたドサクサにまぎれてアメ公奥か?w
クジラはどうした?
41 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:23 ID:b04zC35w
動画は絶対見ないほうがいいよ!! 私は2日たった今もまだ引きずってる
42 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:25 ID:3kBPfjg2
そろそろ、うpか????
43 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:25 ID:CCzSq3Gm
TVで最初のほうだけ流れてるの見たけど、画像がピンボケしてる せいか、被害者がすごくかわいい顔に見える。。。かなしぃ
44 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:25 ID:1OtUyRBl
昔の切腹のときに、隣に首切り係りの人いたらしいけど あんな感じなんだろうか・・ あんなことよく出来るよ
45 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:27 ID:XVoSv5FC
>>44 首切り係りの役目は腹切りでの苦痛を早く取り除くことにあるから、
なるべくスパッと切るはずだよ。
しかも武士だから作法とか色々あったはずだし。
46 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:28 ID:3kBPfjg2
電動ノコギリで切るんだよ。
47 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:29 ID:Bjuwe84l
イラクもチェチェン(カラーね)も両方見ました。 チェチェンは画像が鮮明なのでびっくらこきました。 イラクのもショックでした。 1日に2回、翌日に各1回づつ見ました。 食事もふつーに食べました。やっぱし、おかしいですかね・・・。 でも、やっぱり戦争は絶対よくない。人を殺しちゃ、やっぱりいかんよ、と 深く深く思いました。とても哀しくなったよ。 これを見たら、どんなに憎き相手でも、殺す行為には躊躇する気持ちが 生まれました。
48 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:31 ID:cyUip7pn
絶対見れんよ。 この米人の家族は映像見たのかしら? 息子の最後の姿を見取る意味で・・・。現実として。 恐ろし杉るよ。 父親は冷静な顔でインタビュー受けてたけど、やっぱ見てないのかな。
49 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:32 ID:ekWmK7aU
正直、イラク人が米国人を嫌うのは分かるけど、こういう事に関してはイラク人も抗議しないと…ただのアリババな土人だよ。
50 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:33 ID:/KZs48ol
うん、どっちもどっちって感じ。
51 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:35 ID:cyUip7pn
>>49 抗議に至れないんじゃない?
その団体事態が恐ろしいものだから。
52 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:41 ID:keWUw57D
53 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:42 ID:b04zC35w
切られる前の声明文を読んでるシーンが ニュースでよく流れるけど、 もうあれを見るだけでも、吐き気をもよおしてくる。 完全にトラウマになった。 あのオレンジの囚人服も気持ち悪くてしょうがない。 夢に出そうだ。
54 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:44 ID:XVoSv5FC
白人至上主義なお方も混ざってるようで。
55 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:45 ID:ocC/oKk5
非難しているイラク人もいるようだよ>統治評議会 でもイラク人自体も殺されまくってるからあんまり敵国人に肩入れしすぎる事もできないんじゃない
56 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:46 ID:keWUw57D
白人マンセー イラク人はこの世から消えろ
57 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:47 ID:3kBPfjg2
そろそろ、うpか????
58 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:48 ID:nVZmERHB
3kBPfjg2さん、そんなみたけりゃ、探してきなよ
59 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:50 ID:CCzSq3Gm
お米の神様、水の神様とか崇めてるから日本て平和なのかな。 北欧もそうだっけ?
60 :
可愛い奥様 :04/05/14 16:55 ID:nC/PdKNx
チェチェンの映像とイラクの首切り映像どちらも見ちゃったんだけど、 チェチェンの方がショック度はででかかったです。怖くて音消してみました。 (チェチェンの方ね) しかも慣れてしまうのが人間の怖い所だなと実感。 画像が荒くてよくわからないからというのもあるんだろうけどね。
61 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:02 ID:keWUw57D
キリスト>>>>>>越えられない壁>>>>>>糞キチガイイスラム
62 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:04 ID:3kBPfjg2
長嶋>>>キリスト>>>>>>越えられない壁>>>>>>糞キチガイイスラム
63 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:05 ID:Ona/4ce3
ギロチンなんかでスパッと首が切れたとしても、 実はしばらく(数秒)意識はあるらしい。 昔そういうのを実験した人がいる、とダンナが言ってた。
64 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:06 ID:4RrymuTe
>>63 ダンナってヌー即の住人?wあそこでその議論してたよ。
65 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:08 ID:Ona/4ce3
>>64 ダンナは2ちゃん嫌いなので、どこかよそで仕入れたんだと思う。
それに「ずっと昔に聞いた話だから・・・」と、思い出し思い出し言ってた。
66 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:10 ID:4RrymuTe
>>64 ヌー即だってどっか他所から仕入れた情報なんだけどねw
自分で実験したわけじゃないだろうから。
67 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:12 ID:CCzSq3Gm
切った首とお話したってやつ?なら聞いたことあるけど ほんまかいな。
68 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:16 ID:1gaXrfDg
実験って・・・何それ!! 切られた人、死んじゃうじゃん! 自殺するつもりの人を実験台にしたの?
69 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:16 ID:Ona/4ce3
私が聞いたのは、中世ヨーロッパの話。 調べたいと思っていたらちょうど自分がギロチンにかけられることになり これ幸いと、自分自身の身体で実験することにした。 ギロチンにかかるちょっと前からずっとまばたきをし続けたんだそうだ。 (声を出すのは、ギロチンで気管が切れるからダメ) そうしたら、切ったあと数秒後までまばたきしてたんだそうな。
70 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:17 ID:1l0Jgske
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル、、、、、、、
71 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:19 ID:keWUw57D
?___ / \ / ヽ _____ ( ((|__|____|__||_| )) / ( (( □━□ ) < ヒヒヒヒ・・・ (6 J |) \_____ ヽ ― ノ ∧?∧ - ( ´д`) 〜 ┘ └ │)\ + / \\ /| │) │ / ノ ‖│ │) ノ
72 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:19 ID:CaimByKo
調べた人は別だよ。 ギロチン刑が決まってる死刑囚に実験の説明をして、 意識がある間まばたきしてくれるよう了解してもらって… じゃなかった?
73 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:19 ID:07i70pFd
>>69 頼まれた友人が数えたんだっけ。結構な回数だったような・・。
世界史板に詳しいスレが以前あったよ。
74 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:20 ID:Ona/4ce3
>>72 又聞きだから、詳細は知らないよ。
ダンナが言った通りのことを書いたまでです。
75 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:27 ID:keWUw57D
76 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:52 ID:rx/V4FY2
意識がある数秒って、脳に血液が残ってる時間っていうことなんだろうね。 イラクの画像は刃物の切れ味があまりよくなさそうで 昔ドラマで見た処刑シーンを思い出しちゃった。 秀吉?暗殺を企てたお坊さんが街道脇に首まで埋められて 通りすがりの人に竹のノコギリで首を切らせるっていう…川谷拓三が やってた場面。 そして、首って血管とか神経とか気管とか骨とか、切るものがたくさんあって 中学生で一人でこれを切った☆鬼薔薇はどんな気持ちでこの作業を やってたんだろうと思って、そこまで来て気分が悪くなった。 映像そのものの衝撃というのはそうでもないけど そういうことができる憎しみとか盲信とかそういうものが 胃のあたりに重くひっかかってる感じ。
77 :
可愛い奥様 :04/05/14 17:59 ID:k73jYQnk
「ぎゃー!」から「ごぼごぼごぼ」に変わるところが心に残っちゃってるよ、 チェチェン・・・。
78 :
可愛い奥様 :04/05/14 18:15 ID:qq1WLD/q
79 :
可愛い奥様 :04/05/14 18:36 ID:ocC/oKk5
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040514i3z3.htm ニックさんの父親、「息子はブッシュの罪で死んだ」
イラクで武装勢力に拘束され、殺害された米国人ニック・バーグ氏の父親は13日、
ペンシルベニア州ウェストチェスターの自宅で地元ラジオに対し、「息子は、ジョー
ジ・ブッシュ(大統領)とラムズフェルド(国防長官)の罪のせいで死んだ」などと
述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。 父親のマイケル・バーグ氏はこの
中で、イラク侵攻や、テロ捜査の権限強化などを定めた愛国法などの政策を痛烈に批
判。「わたしが育った米国とは違う」と述べ、自ら反戦団体に加入したことを明らか
にするとともに、自宅の庭に反戦のメッセージが書かれたプラカードを立て掛けた。(時事)
(2004/5/14/11:09)
80 :
可愛い奥様 :04/05/14 20:00 ID:TKlp/PPM
このニックさんはユダヤ系アメリカ人だけど 親戚にイラク人がいて、親戚訪ねてイラクに行ってたらしいよ そして予定日に帰るはずがFBIに拘束されて帰れなくなり、解放後アルカイダに つかまって首きられたらしい
81 :
可愛い奥様 :04/05/14 20:15 ID:N2GeMb9B
>>80 FBIに拘束されて、なんでその後アルカイダに捕まるんだ????
82 :
可愛い奥様 :04/05/14 21:08 ID:irYGZ+EF
83 :
可愛い奥様 :04/05/14 21:16 ID:4GBCrbXM
>あのオレンジの囚人服も気持ち悪くてしょうがない オウムを思い出すよ。あの服
84 :
可愛い奥様 :04/05/14 21:19 ID:XbBJumYR
サカキバラも(死んでからとはいえ)同じような事したんだよなぁ。 社会復帰なんか容易にさせんで欲しい。
85 :
可愛い奥様 :04/05/14 21:41 ID:YyjdFfgz
21さんの>本当にこわかったよ でちょっとワロタ。 こわい割には的確な音声描写。 自分もグロ画像とかよく見るけど、 いつも見た後「悪趣味だな、自分」って 思う。 自分や自分の大事な人の変わり果てた遺体写真とか 生きたまま殺されるシーンがネットで流出して 面白がられたりすることを考えると あーもう見るのやめよう、と思う。
86 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:39 ID:ZVhAEv/U
たしかお父さんは画像を見たって言ってたよ。 拷問を受けてじわじわ殺されるよりは良かったかもしれないけれど 画像を公開するのは酷すぎるって言っていたらしい。
87 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:44 ID:IyrEwW2D
>>85 あの映像ってさ。すごくみえにくいのと 鮮明なのと2種類あるんだよ。
わたしどっちもみたよ。鮮明な方は表情がすごくよくわかる。
なんていうのかなー。真っ赤になって うぉおわお!!!!っていって
必死で痛みに耐えてた。ささったときが一番痛いみたい。
そのときは、声帯があるから、叫ぶけど、ギシギシ切り取られるから
声帯切除しちゃうじゃない。それに息してるけど空気は穴があいて
もれるからさ。もう声がないのね。んで、ガーガーガーって
必死で息するんだよ。でもあれは、叫びと両方はいってるんだね。
痛さと呼吸と両方で、ガーガーガーヒーヒーガーガーっていってるんだ。
その間も肉切る職人みたいに髪の毛ひっつかんでギシギシ
刃物動かしてるんだよね。どぷどぷ血がでてきて、しまいに
首が半分もとれるとくるんと動いちゃって息の音もとまるわけよ。
目玉もそのときに、さっと閉じちゃって、あのあたり、ほんと
死んだと思う。一瞬だよね。本当に痛いのは30秒くらいじゃないかな。
でも、人間も魚裁いたり豚解体したりしてるわけじゃない。
生き物ってみんな、刃物で切られて殺されるときに表情は同じだね。
やぱ、カラー度の高い質のいい映像みないとわからないよ。
いろいろ探してたらみつかると思う。イラク情報板とかあたりかな。
88 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:46 ID:BbH5qGMR
89 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:55 ID:a7Rj7N2G
>>87 87タンの文章読んだだけで吐いてきますた。だ、だめぽ
90 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:57 ID:O2DKxFTn
もう、「報復のために首を切られて死んだアメリカ人がいる」だけで十分情報は伝わる。 この上、人間が死ぬところの映像まで見たくないし、どうして見たくなるのかどうしても理解できない。
91 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:58 ID:TZTQ8gxy
それらしいURL見つけたけど、踏む勇気ないや・・・私もだめぽ _/ ̄|○ il||li
92 :
可愛い奥様 :04/05/14 22:59 ID:cpA45UL2
私は、小学生の時に見た読売新聞一面の 「ルーマニア チャウシェスク大統領の銃殺された遺体写真」という グロ写真を見てからというもの、その関係はなるべく避けてる。 チャウシェスクの写真は避けてたのに忘れた頃に 何故かメディアで紹介されるので3度ほど見るはめに。
93 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:01 ID:IyrEwW2D
94 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:01 ID:FE/AOT+o
みんなどうしてそんな映像わざわざ開いて見ることができるの? 私もともとスプラッタとか苦手だから、絶対だめだ。 もし見たら再起不能になりそう。 怖いよー。
95 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:02 ID:NQojzyhF
私が見たのは不鮮明画像のほうだったのかな。 チェチェンのとか体育座りとかもみたことあるけど、なんでもねーや・・・ 見終わった後は深呼吸して、部屋を一回りして直ぐに忘れちゃう。なんだかなー自分。 ほんとは見ちゃいけないものなんだろうな。 だけど、昔の日本ではこんなこと良くあったんでしょ。 フツーに空き地に晒し首とか磔とか。昔の日本と比べてもしょうがないか。
96 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:02 ID:O2DKxFTn
>>93 でもさ、あなたが死ぬときに、首切られるわけじゃないでしょ?
「首を切られる」という状態を見ているだけじゃない?
97 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:08 ID:3RMoA1z1
98 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:10 ID:XBoznemL
この間見たけど通信状況が悪かったせいか、声明文を読み終わる直前あたりで画像が停止して、 音声だけになった。それでほとんど最後のほうでまだ動画になった。 あの声明文を聞いてる間、あのアメリカン人は首を切られる事を覚悟してたのかな?
99 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:14 ID:IyrEwW2D
画像不鮮明なのを数回見たけど 見るたびに 必ず自分の首を両手で押さえてしまった。 自分の首までちぎれそうな感覚
101 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:17 ID:IyrEwW2D
>>96 よくわからないけど、ほんと、どんだけ
怖いのかなーとおもって。
殺されるまでの時間が一番辛いかもしれない。
ぶきみな音楽と、オレンジ色のキラキラした布でできた
服きせられて。後ろに覆面男たち。
めちゃ怖いよ。何されんだろーって思うもんね。
現実を知っておきたいってのもあるかも。
102 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:23 ID:XBoznemL
今ちゃんと見れました。。。 わたしも自分の首を思わず押さえてしまいました。 押さえると頭に血が昇って苦しくなった。 切られてるときの彼の感覚は想像を絶する。
103 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:24 ID:bykBBaYP
まさに怖いもの見たさ。 でも怖いから見ない。とても怖い。 ニュースで直前まで見ただけでもめちゃめちゃ怖かった。
>>101 ・・・それは、映像を見ないと想像ができないことなのかなぁ?って気がするんだが。
いや、「見ること」を責めているわけじゃないんだけど、どうしても「何故見たいの?」ってすごく疑問なんだよ。
現実を知ることっていうのが、何故「彼が首を切られるリアルな映像を見ること」になるのかも分からないんだよね。
105 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:28 ID:XBoznemL
>>104 理屈じゃなくて、性格の違いじゃないかな?
気になったら見ないと気が済まない人…見た人
気になったけど見なくても平気な人…見ない人
106 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:31 ID:qq1WLD/q
おまえら結構グロ好きだな
>>105 そうなのかなぁ?「見なくても平気」じゃなくて、「見てはいけない」って気がしちゃってるんだけど。
なんか、殺された人の尊厳みたいなものも破壊しつくすような気がしちゃってるっていうか。
いや、すでに彼の尊厳は、殺されるときに奪われているんだけどさ、その上私まで加担しなくても、って感じかも。
気になるというところ自体が違うのかもね。
108 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:37 ID:x0kUt09q
>>107 すごくわかる。
見てはいけないもののが気がするんだよね。
見ない事が尊厳につながるっていうの、わかる。
だけど一方で、どれくらい苦しんだのかを知りたいって思うんだよなぁ・・。
私は見てないけど。
見てないけど、リアルに知りたい気持ちは抑えられない。
なんだろう。
自分の息子が惨殺される様子を世界中の人が面白がって 肝試し感覚で見られていると思うと・・・
110 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:39 ID:bX/iOIp7
というか、江戸時代の日本では凶悪犯罪を犯してつかまった人はみんな こういう風に首を切られて台の上に載せられて晒されたわけだが? おフランスでもギロチンという処刑器具があって、同じ時期にやはり 同じように首を切られていたわけだが? 朝鮮では日本が併合してからはなくなったけど、中国では20世紀になっても 首切り処刑&さらし者にされてたし?
111 :
可愛い奥様 :04/05/14 23:39 ID:qq1WLD/q
生きたまま皮を剥がれるよりはマシだとか、 生きたまま麻酔なしで四肢切断されるよりはマシだとか、 もっとひどい事を考えて今回のショックを何とか薄めようとしてしまう。 映像は見ていないんだけど、画像解説見ただけで 一日中自分の首を触ってしまいました。
>>110 私はその時代にその国にいたわけじゃないから、「晒し首」が平気な感覚はないんだよね。
おまけに、罪人と、殺人の被害者を同列にしてもなー。
生きながら皮をはいだり拷問したり手足を切り落としたり まあそうやって数千万人を虐殺したカンボジア人はなぜそんなことしたのかな?と いう疑問に対して 「東南アジア人は血や臓物、悲鳴などに対する好奇心が強い」のだ、と聞いたことがある。 タイの人気番組「今日の死体」は 交通事故で脳みそ飛び出したりはらわたがさらされたりの新鮮な死体を お茶の間の皆さなへお届けします。
115 :
可愛い奥様 :04/05/15 00:22 ID:0ZnyGyZN
>109 まさに同感です、画像を見て怖いとか気持ち悪いとか思う前に我が子がこんな目にあったら、とか勝手に想像して涙ぐんでしまう・・・ 興味本位で見てしまった自分が恥ずかしいでつ。
116 :
可愛い奥様 :04/05/15 00:30 ID:ljfqWnPd
>>113 昔は無実の人も多かったんだよ。
>>107 確かにそういう考えもあったけど、一回みたら考え変わった。
現実に、どのくらい怖いかとか痛そうかとかちゃんと見たら
見てよかったと思った。だって、見ないと、戦争反対って思わないもん。
やっちゃえば?あいつら変だし・・・みたいな。
でも、見たら、こりゃひどいわ、もうやめれって思うし。
わたしは馬鹿だから、そういう人間だよ。
わたしが殺されたらちゃんと見て欲しいよ。その方が
役にたてたと思うから。
117 :
可愛い奥様 :04/05/15 00:35 ID:mMbLrZ+7
>>115 >興味本位で見てしまった自分が恥ずかしいでつ。
それは生き物としての人間としては自然な感情です。
近代以前の社会ではまさに大衆の「興味本位」に応えるために為政者が捕まえて
処刑しても文句言われなさそうな人間を捕まえて今でいうスプラッター映画みたいな
ことをやっていたのですよ。
昔は生と死が身近なもので、近代化によって死が隠蔽される過程で残酷なものを忌避
しようとする観念が生まれていったのだと思います。
イラクと違って近代化して死を見つめようとしなくなった社会(アメリカとか日本とか)に
住んでいるのですから興味を持つのは自然なことだと思いますよ。
>>116 あなたの殺されるところを世間に見せることが、何に役立つのか分からん。
>>110 百聞は一見にしかずって知ってるかい?
って私は見れんけどね。
120 :
可愛い奥様 :04/05/15 00:41 ID:ljfqWnPd
>>118 つか、こういう場合もし自分が殺されたら
見て欲しいと思うってこと。無駄死にするより
ひどい!って思って欲しいから。変かな。
反戦に役立つと思うけど。
>>120 人が首切られるところを見ないと戦争に反対できないか?
>>109 さんが言っていることに尽きるな。
みんな、そんな崇高な気持ちで見ちゃいないと思うが。
私はグロ見ても全然平気。 チェチェンも見たけど、現実に起きている事とは思えないんだよね。 画像は画像でしか無いっていうか… 上の方のレスみたいに自分の首を触るとか全く無くて。 グロ見た後、いつも持つ感想は「ふーん」だけ。 友達に話したら、自己防衛本能って奴じゃないの?って 言われたけどそうなのかな? 拷問系は作り物でも嫌なんだけどね。
>>120 酷いって思わないヤシもイパーイいるんだよ。
>>122 似てるかも。
実際に目の前にあるわけじゃないし・・スゴイ遠い感じ。
テレビとか映画の世界っていうか、作り話っていうふうにしか思えない。
>>122 鑑定士になれそうだね。うんこやゲロは?
127 :
可愛い奥様 :04/05/15 01:05 ID:ljfqWnPd
>>121 いや、基本的に反対だよ。でもなんていうのかな。
見るとみないのとでは、絶対嫌だっていう気持ちの強さが変わるんだよ。
いやだけど、もう仕方ないなーっていう感じから、
もう絶対に嫌だよーっていう気持ちに変わるっていうのかな。
>>127 そっか。もともとあんまり強い気持ちを持っていなかったから、変化したってことだね。
殺された人は、見る人の気持ちの変化や満足なんて知ったこっちゃないと思うし、
私が家族だったら、さらし者にしたくないと思っちゃうから、その辺から感覚が違うんだろうね。
130 :
可愛い奥様 :04/05/15 01:15 ID:ljfqWnPd
>>129 たしかに、そのあたりは本人の身にならないとね。
今は想像して物いってるだけだから。実際自分の家族とかだったら
そう思わないかもしれない。
ほんと自分勝手かもしれないけど。
戦争反対は反対なんだけど、ブッシュがやるっていったとき
あーあ。もうお手上げ。しらないからね!と思ったんだよ。
でも、あの映像みたら、今だったらそうだなー。
反対の署名くらいしてるかもなー。
132 :
可愛い奥様 :04/05/15 01:43 ID:1x3upU3X
>>128 なんだろうとか思っておそるおそる開いたら・・・ワラタ(w
実際に人が死ぬ様子の画像を、グロって言葉で表現するのは ちょっと違うんじゃないかと思う。
134 :
可愛い奥様 :04/05/15 01:49 ID:O8l7l4x8
研究材料として公開してる奇形児や事故現場の写真を、グロとして扱うのと同じだね。
135 :
可愛い奥様 :04/05/15 01:56 ID:kegspDgx
>>133 なんて表現すればいいんだろうね。
でも確かにグロとかじゃない。
戦闘での殺し合いをモニターで見ながら民衆が食事してる場面とか。 「シン・レッド・ライン」て映画見て、主人公の奥が呑気な手紙ばかり送って しまいには、寂しさに耐えかねて好きな男ができたとかいう展開。 戦地と温度差ありすぎ。 戦争は悲惨ていうけど、どれだけの人が実感してるんだろう。 これだけ文明が発達しても娯楽があっても、人間の残虐行為って 繰り返されるんだね。 やっぱ、人間てそて程度のものなのかな。
137 :
可愛い奥様 :04/05/15 02:08 ID:GzKf0WBd
このスレとんでもなく恐ろしいね、皆よく平気でグロレスできますね
138 :
可愛い奥様 :04/05/15 02:10 ID:kegspDgx
>>136 ここのスレだけに限っても、
あの動画を見ても、何とも無いっていう人が結構いるよね。
私は下らない人間だけど、恐ろしい人間がいるって思う。
139 :
可愛い奥様 :04/05/15 02:25 ID:O8l7l4x8
あれを見て何も感じない人っていうのは、恐怖を感じないってだけで、 モラルとかは心得てると思うよ。 あんな悲惨なことを他人にしちゃいけないし、自分もされたら嫌だとはみんな感じてると思う。
140 :
可愛い奥様 :04/05/15 02:48 ID:VXhHtfU2
モラルどうこうよりも、、あの映像を「恐怖を感じない」という感想に着地させるのって、激しくポイントがずれていると思う。ニュースで流された部分だけを見ても、自分が恐怖に耐性があるってことを発表するための材料にするような映像だと思えないんだけど。
>>135 何とも表現しづらいよね。単に画像として捉えられないものがあるような。
>>139 私の場合に限りだけど、たぶん絵的に恐怖は感じないだろうと思うんだけど
見ようとは思わないです。殺した側が画像を全世界に向けて配信することが
そもそも間違いだと思うので、そんなものに乗りたくないというか。
殺された人と自分自身の尊厳に関わる気がする。
実際怒ってしまった事を、事実として受け止められはしますけど・・
映像を見て感じる恐怖があるとすれば、自分としてやってはいけない一線を越えた恐怖かも。
142 :
可愛い奥様 :04/05/15 02:56 ID:GzKf0WBd
マジレスすると、恐怖を感じない人はどこか欠陥があるんだと思う。
143 :
可愛い奥様 :04/05/15 03:05 ID:kegspDgx
>>139 私としては恐怖を感じて欲しいのね。モラルも大切なんだけれど。
恐怖というか、ムゴイ・・・っていう生の感情をもってほしいの。
確かに画面の中の出来事で、自分とは関係ない人かもしれないけど
それなのに、まるで自分の出来事と同様に感じる能力があるのが人間であってほしい、っていうか。
えらそうに言いたいワケじゃなくて、ただ怖いなって思う。
その共感力(?)の無さとかを。
144 :
可愛い奥様 :04/05/15 03:13 ID:W+canFyN
うわーザクザクスッポンって感じで綺麗に切れたネー なんて家族で笑っちゃいました。
145 :
可愛い奥様 :04/05/15 03:16 ID:kegspDgx
>>144 あんまワザとらしいと怖くないね、逆に。
酒鬼薔薇見たかな・・・ もし見てたら 勃起してそうな悪寒。
147 :
可愛い奥様 :04/05/15 03:57 ID:yxylIUSK
チェチェンの方が、リアルでおっかなかった。動画も綺麗だったし。「首切り画像を見た後でなごむスレ」だかに、あったんだけどね。
感受性の強さをアピールして他人に押し付けるの(・∀・)モウヤメレ!! どう思おうといいじゃんホットケ
149 :
可愛い奥様 :04/05/15 05:13 ID:O8l7l4x8
見てもない人が文章だけでどんなものか想像して映像について語ってるけど、 見てから言ったほうがいいんじゃない? モラルとか尊厳どうこうより、単に恐がりで見れないだけとしか思えない。
150 :
可愛い奥様 :04/05/15 05:16 ID:O8l7l4x8
>>140 >あの動画を見ても、何とも無いっていう人
これって、普段からグロには慣れてて、怖くも何とも無いと思う人のことだと思ったんだけど。
151 :
可愛い奥様 :04/05/15 05:17 ID:qDwuScWk
普通は見れないでしょう? 私恐いから見れないけど、これって変なわけ?
恐怖を感じないのは、ネットでのグロいものに耐性があるからで、 もしも身近にあんなことが起きたら、そりゃ恐怖でしょ。 サカキバラのように身近に起きても何も感じないようなのは欠陥がある。
>>151 変と言うか、こういうのが苦手ってだけだと思う。
ジェイソンとかチャッキーとか恐怖映画苦手でしょ?
154 :
可愛い奥様 :04/05/15 05:26 ID:qDwuScWk
>>153 ジェイソン系の恐怖映画は見れますよ。
でもさすがに首切りは。
つくり物(映画)と実際に起こったことの違いかな、多分。
155 :
可愛い奥様 :04/05/15 05:43 ID:t04NqU7x
私はこれ見ても、反戦運動とかには繋がらないな。 日本にいる平和運動家たちの胡散臭さは消えないし。 寧ろ余計に疑ってかかるようになっちゃった。 彼の死は、反戦云々というよりもイデオロギーに利用されている だけなのだと思っている。 私だったら嫌だわ。死んでからも晒されるなんて。 しかも、中にはこれを喜んでみる人もいるわけでしょ? オナニーのために使われたくはない。
157 :
155 :04/05/15 06:43 ID:wSylyToT
>>156 は? どこに戦争が好きと書いてある?
反戦運動って言っているんだけど。
運動が胡散臭いと書いてるけど。
目ぇ見えてないの?
文字読める?
と、釣りにマジレスしてみよう。
158 :
可愛い奥様 :04/05/15 06:50 ID:eCvqphRQ
反戦とかいうより、むしろ人生の理不尽さとか不条理さとかについて しみじみといろいろ考えさせられた。 人間なら誰でも一度だけ迎える死が、こんな形のものだったこの人は、 いったいどんなことを考えて死んでいったんだろうとか。 この人はたまたま戦地でこういう目にあったけど、平和な日本に住んでても サカキバラみたいな基地外につかまって、思いがけなくも こんな形の死を迎える人だっているだろう。 その人がどんなに善良でも、無邪気でも、人間を信じてても。 人生って、そういう理不尽さがところどころにこっそり隠れてるんだよね。 なんて、実は画像自体は結局見てないんだけどね。 クリックしようかどうしようか、URL見て躊躇しながら、そんなことを考えた。 結局、生前のずっと前に撮った写真だけ見て、その笑顔に涙がほんのちょっと出た。
160 :
可愛い奥様 :04/05/15 08:47 ID:scCICGED
>>114 まぁ東南アジア人に限ったことじゃないと思う
ヨーロッパ人だっていままで相当なことを…
ロシアあたりでは事件や事故をニュースで流す際、無残な死体が普通に映るんだと。
そしてロシア人たちはそれを「今日の死体」と呼んで結構楽しく見ているそうな
こういうスレで自分語りはやめような。
163 :
可愛い奥様 :04/05/15 10:05 ID:LhXBC4jz
>>148 読んで凹んだけど、
気が向いたら、その感受性の強さを押し付けていこうと思ってます。
けどもうイラクの〜っていうスレタイだけで胃がダメになる。
私はこう思った、こう感じたはいいんだよ こう思わない人っておかしい!とやるからうっとおしい
165 :
可愛い奥様 :04/05/15 10:51 ID:LhXBC4jz
映像では何も感じないのに、人の書き込みに対してはうっとおしく感じるんだね。 私は、おかしい!じゃなくて、感じて欲しい、怖いって書き込んだんだけど。
マイクラ映像流失を禁止する方法ないかな? なんか、世の中どんどんおかしな方向へ行ってるね。。。
こんなことは、戦争になれば日常茶飯事なんだけどね。 オラの爺さんも戦争中に外国人の首を、日本刀で、はねたことがあるらしい。 ガキの頃、親父がその瞬間を撮った写真を見た事があるって言ってた。 まぁ、こっちはサムライ流の介錯ってやつだけどね。
168 :
可愛い奥様 :04/05/15 11:14 ID:bqysrxcZ
生首もってる写真みたよ。遠縁の人の。戦争中の写真。 考えてみたら、ウシとか殺すのはみんな、割り切ってるのにさ。 人間だとむごいっていうじゃない。 それも変だよね。あんな大きなウシの首は平気で切るのに。 人間って、自分勝手だよ。
169 :
可愛い奥様 :04/05/15 11:26 ID:h8MEr11t
正義の基準なんて権力の存在によってどうにでも変わっちゃうんだよ。 柔な人道主義なんて権力の前にはよわっちいものだ…
サカキバラが見て病気が再発しないか心配。 それと、アルカイダってバカだなと思った。こういう事すると、 一般のイラク人でさえ引くし、捕虜虐待で揺れているアメリカだって、 捕虜虐待が一気に忘れ去られて、ブッシュ支持に戻るだろうなとオモタ。
171 :
可愛い奥様 :04/05/15 11:37 ID:MW0VkrH9
あ〜早くブッシュ暗殺されないかな。 平和な世の中になってくれ。。。
172 :
可愛い奥様 :04/05/15 11:37 ID:I6zKx2ad
173 :
可愛い奥様 :04/05/15 11:41 ID:61/dmlTc
ブッシュが暗殺されても、平和にはならないよきっと。
>>172 最初はわからなかったけど・・・
こんなので今日初めて笑っちゃった(´・ω・`)ショボーン
175 :
可愛い奥様 :04/05/15 12:00 ID:UArvX5rb
やっっぱ人が人の首なんて切っちゃダメ。 シンプルだけどそう思う。 チェチェン動画は興味本位で音切って見たけど しばらく胃がひっくりかえりそうだった。 だからもう、グロとわかるものは踏まないことにしたよ。 こういうの見て「うぎゃー」と思うより 「蛍の墓」見て人間のはかなさやおろかさを噛み締めたい。 その方がなんか・・・身につきそうな気がする。
176 :
可愛い奥様 :04/05/15 12:17 ID:TJSQp7o6
某所で、生きている時じゃなくて 死体の首を切ったんだって説がでているんだけど…、 私は怖くて実際映像を見ていないのでわからないけど 暴れたりしているんでしょ? それとも画面の切り替えがあったり編集とかしてあるのかな?
普通に喚いてるし口もあけたりしてるし死体には見えないなあ 画面の切り替えはないです 固定のカメラでずっと撮ってる わざわざ楽に殺してからクビ切ってあげるなんて人道的なことしないと思うよ
そろそろ、うpか??
/__,. ィ 彡 `ヽ / ー ヽン \ ./ }_. -====- 、 ヽ i ,..:´卍}::::: -―‐- ヽ. } | /::;.- ニ二 三二二___ン ヽ .i / ,. ・''´ ̄ ,.. '1ミ| ヽレ / _,,..-‐'´ |川__ ヾト-‐''"´ ⌒ `{/' ! ゞ| (・) (・) .::| / ヽl ⊂⌒◯-----::::|_,/ ヾ;::. ||||||||_ ::::::|l <カツオ、イタズラすると、 ヽ: ヘ_/ \j::::::ハ ガス室送りじゃ。 ,.. ‐.._ ..__,..'/::::::::::/ `` /_,.ヘ\ヽ/ニ、::::::/ // !} /rュ ヤ ヽ/ / | レ∧ rュ ャ/ / | / ヽ._/ / | ′ O
181 :
可愛い奥様 :04/05/15 14:06 ID:cnPhEwlK
私、スプラッタ苦手だけど、どうしても好奇心に勝てずに 昨夜、嫌がる旦那に無理やりURLクリックさせて 後ろに隠れて見た。 不鮮明画像の方だったのでよく見えなかったし 音声自体も不鮮明だったけど、もう背筋が寒くなって叫んでしまった。 好奇心で見たけれど、見た後には「戦争って絶対にやってはいけない。 北を米が始末してくれるのも待っていたけれど、 そんな安易な自分を反省してしまった。 だけど、鮮明画像とかチェチェン(これもイラク人質の同じ映像?) も見ておかなければならない気がして来た。 ちゃんと真実を知りたい。今晩旦那が帰ってくるまで待とう・・・。
183 :
可愛い奥様 :04/05/15 14:16 ID:lnTnz9AR
184 :
可愛い奥様 :04/05/15 14:20 ID:skwDV1bE
185 :
可愛い奥様 :04/05/15 19:28 ID:ujB+XLyi
187 :
可愛い奥様 :04/05/15 19:41 ID:Md3/PxgK
確かにこういう映像を公開するのは考えものだけど、 口先だけで正義だの大義だの言ってる人には、 実際に人が死ぬとはどういうことか、戦争とは実際どういうものかってのを分からせるにはいいのかもしれない。
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv ↑
話題の首切り画像。カットされてない5分37秒編です。
この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
3台以上。
右下の数字 2.43.56〜57
この辺りで一回切れています。
次に首を切る瞬間の画像 ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字 2.44.32〜37
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字 13.45.47 となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字 13.45.53 ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで 13.46.00 となります。 この後もかなり挙動不審です。
右下の数字 13.46.16〜30 ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
B級映画よりひどい作り。
189 :
可愛い奥様 :04/05/15 20:48 ID:v8wnoSP3
>>187 これを見て戦争とはどういうものかは分からないと思うけど?
人が殺されるのはどういうものかが分かるだけ。
なんか話がずれてる。
190 :
可愛い奥様 :04/05/15 20:50 ID:HK8nLwMJ
>>189 この映像が撮られるまでの経緯を頭に入れている場合は、
戦争の一局面に触れることになると思います。
即物的に考えれば、御見込みのとおり。
みるな
みない・・・
193 :
可愛い奥様 :04/05/15 22:36 ID:vOsBm3ma
イラク板かどっかで見た 映像が荒くて良くわからなかった
>>187 そんな甘っちょろい人の教材になるために、家族が死ぬところの映像を晒す気になる?
私だったら嫌だけど。絶対に。
イラク首斬り画像を初めてきたときはショックだった。 何もインターネット上で後悔しなくても…残酷!とは思ったけど、 実はアメリカの方がもっともっと残酷なコトしてたりして。 アメリカの白人って黄色人種(特にイスラム圏)を人間と思ってないからね。 今回のイラク戦争だってアメリカが勝手に起こしただけじゃない? ブッシュ&その周辺にとっては 石油・ブッシュの支持率>>(超えられない壁)>>黄色人種の命=動物 なんでしょ。Nick Bergさんやご家族の方は本当に可哀想だケド、 遺族の一人が言ってたように「アメリカも酷いことをしたんだから、 仕方がなかったのカモ」だと思うヨ。
>>195 その論理は変。
「双方ともひどいことをした」であって、チャラにはならんでしょう。
197 :
可愛い奥様 :04/05/15 23:24 ID:+bHeNjp+
あれだけ爆撃してたら何をいまさらってことだよね。 そりゃ 殺し合いだからね。戦争は。 平和ぼけした人が戦場にでむいたら、こういうことになるかも。
>>196 チャラになるワケないじゃない?
つまり「どちらが愚かか」ってコトね。
(まあ五十歩百歩だケド)
>>198 だからさ、「殺されても仕方がない」なんて論理は成り立たないってことを言ったんだけど。
アメリカ人だからといって殺されたのだとしても、アメリカがしたことを何故一人がかぶらなければならんのだ?
イラク人だって同じ。殺されるいわれがある人はいなかった。
ブッシュが殺されたなら「仕方ない」って思うかもしれないけど、それ以外に「仕方ない」を使うのは違うでしょって事。
BUSH IS IN THE BUSH
>>199 そう。そういう考えがノーマルなんだよな。
あのイラク首斬り画像が公開されたとき、アメリカの軍の人(名前忘れた)が
「イラク人は、虐待の問題がなくてもこういうことするヤツラだ。だからイラク
戦争を続けるべきニダ〜」みたいなことを言ってたじゃない?
目には目を、歯には歯を…っていつの時代だ!って感じダヨ。
でも、その思想に毒された私がいる。メディアって怖いね。
首切り処刑されたアメリカ人の名前覚えてなかったんだ・・・ ニックだったけ? ニュースを知ってからずっと鬱で・・・ 動画なんて見てる人がいるのも自分としては信じられなくてさ。 興味本位で見る人や現実を知ろうとか思って勇気出して見る人、見る側にも いろいろいるとは思うけど、冥福を祈ろうとかいう気持ちってあるのでしょう か? ごめん「しゃべり場」みたいな感じになってるけどさ。
>>202 ブッシュが首斬りされたら、冥福を祈ろうとは思わないヨ。
地獄に落ちろ、と思う。
戦争を語るなら、絶対みないといけない動画ですよね。
>>205 私の親戚にイスラム圏の人(イラクじゃないケド)がいるから
本当に憎たらしい。ブッシュ。
>>204 そうですね、私は偉そうに戦争について語ることはないと思います。
動画を見ないということは世界の現実から目を背けているということですか。
腰抜けですがせめて手を合わさせて頂くことにします。
208 :
可愛い奥様 :04/05/16 00:21 ID:t9mU/RZ0
>>204 日本でもバラバラ殺人事件はたまに起こってるし、動画がもしも撮られていたら
同じようなシーンになっていると思うけど?
私は東京在住なんだけど、つい最近、両手両足と首が切り取られて胴体だけになった
死体が詰め込まれたバッグが墨田区の公園で発見されたよ。
最近の有名な例でいえばサカキバラ、古い例ではサガワくん・・・・
209 :
可愛い奥様 :04/05/16 00:21 ID:lgcnfFnx
>208 うん、コンクリ事件の被害者なんてもっと悲惨だったはず。 あれ以上に悲惨な例が思いつかないくらい。
209は・・?踏まないけど
>>210 コンクリ事件を越える悲惨な事件はないと思います。
もう10年以上たつのに、未だに覚えている人がいらっしゃるのですね。
私は絶対に忘れられません。特にインターネットで事件の詳細を知れば
知るほど、人間のなせる業とは思えない程に残酷な事件であったことが
分かってきて。
犯人の一部はもう刑務所から出てきて、飲み屋であの事件のことを面白
おかしく話しているんだとか・・
それでも「あの犯人たちを、被害者と同じ目に合わせたい」と思ってし
まうのは余計な正義感なのでしょうね。
>210、212 コンクリはもちろんだけど 栃木リンチ殺人もおなじくらい酷いよ。
見ない
215 :
可愛い奥様 :04/05/16 12:13 ID:qKMzsIwt
なんかよくわからんけど 鉄砲で人を殺すのはいいけど ナイフでTVの前で殺しちゃイクナイってことかねぇ? 戦争やってんだけどねぇ・・・・。 戦争で父親を亡くしたトメのお言葉。
>>215 これ見てると、人間って本来「性悪」なんだと思い知らされる。
10歳の子供が凶悪な事件を起こし、その後反省もせず居直ったり
してるんだから。「子供は純真無垢で可愛いもの」なんて全くのウソ。
私も子供のころ、学校で結構なイジメをしてたしな。
大人になるにつれて、いろいろ自分も痛い目に合いながら、初めて
良識というものを学んでいくんだね。
でも、そんな薄っぺらい良識なんて、理性を失う場面では簡単に
剥がれ落ちて、人間本来の残忍性がむき出しになる。
…人間になんて生まれなければよかった、と思ってしまうね。
>>216 そんなの、どっちも良くないに決まってるでしょ。
だれも「首切り>戦争」とか「首切り>鉄砲で人殺し」なんて言ってないよ。
上で誰かが書いてたけど、冥福を祈るっていう気持ちがなかった自分に気付いた。
もちろん「惨い・・・」て胸は痛んてるんだけど。
今度冥福を祈ってみよう。
>>217 人間本来の残忍性っていうのはあるのかもしれない・・
けど、自分も生きるか死ぬかっていう場面でも、他者の命を思いやる人は意外と存在するようだよ
220 :
可愛い奥様 :04/05/16 18:44 ID:Acsemd4z
画像だけってないの? 動画は途中見る勇気がない・・・
221 :
可愛い奥様 :04/05/16 19:46 ID:DkExFal2
私は躊躇の末、見ました。好奇心です。落ち着いて見れたのを、 日頃ホラー映画で鍛えられているからなのかなあ?などと考え てしまいました。勿論戦争は反対です。人が人に苦痛を与えたり 命を奪うのは反対です。あらためて命や平和について考えるきっかけには なりました。
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、 /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ ノ:::::::::::::::::::::ノノ ヾ:::::::j i:::::::::ノノ::ノ,-‐' ー-、|:::::/ /":::::::::ノ -tテ, (テ- ヽ、:| i ::::::::/ -^ ´ ヽ´ iし/夏祭りカレーをどうぞ〜! ヾ:::::ゝ ノ(`_ _) /::/ `r" ノ、_,イ ` jノ /;;\ ヽ ソ 丿 /;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __ __ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ | ;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
223 :
可愛い奥様 :04/05/16 23:43 ID:oO53afRD
この被害者が、もし自分の家族だったら… 子供だったら、夫だったら、父、母だったら… そう想像してみてください。
225 :
可愛い奥様 :04/05/17 01:26 ID:SsDM2zRR
てゆうかこの人はこの人が属する社会のルールにのっとって 当然のことをしたまでであって。 俺はやりたくねーよーっていうのが 通用すると思う?
226 :
可愛い奥様 :04/05/17 02:03 ID:2Mba8rFl
>>225 意味が解らない。
「この人」って首をはねた人のこと?
首をはねるのがこの人の属する社会のルールなの?
227 :
可愛い奥様 :04/05/17 10:03 ID:nf/9Botw
昨日、あっこにおまかせ見てたら 音声だけ流れた。怖かった。
228 :
可愛い奥様 :04/05/17 13:18 ID:t+aQ312j
>>226 やられたらやりかえす、という社会だったらこれは「当たり前」の事
なんだろうね。
米軍兵が民間人を殺してるんだから。
北朝鮮だって情報を与えられない下層部の人たちは
何も疑わずにマンセー!ってやってるんだし。
230 :
可愛い奥様 :04/05/17 13:54 ID:3MFAAEpr
ブッシュかラムズヘルトのクビをちょん切るなら どうぞどうぞって漢字なんだけどねw
胸が痛む・・・
チェチェンもこのイラク動画も、気持ち悪いとか以上に 死んでいく人のその瞬間の気持ちとか痛みとか考えて居たたまれなくなって、 途中で消しますた。イラクの方は犯人がずーっとずーっと声明読んでる時の 殺される直前の顔が切られてる時の顔より印象的・・・。
>>229 昔私が、「戦争はなくならない、永遠に」みたいな話した時に
友達が「そんな事ない。教育が世の中をかえる」って強く言ってた。
あの時私は「教育がかぁ〜・・?」って思ってたけど、
今は正しい事を教える事の大切さがわかるな。
己の利益のために、人の弱いトコロとか恐怖とかを上手に利用して、戦争に持っていく裏手口とか
社会全体で人を洗脳するパターンとか
誰かが教えてれば、きっとだいぶ社会も変わると思う。
234 :
可愛い奥様 :04/05/17 15:40 ID:rv3Pv84j
イラク、チェチェンの動画を観た時にまず最初に思ったのが 「これってヤラセ?」でした。 つきつめて考えすぎて、全ての情報が真実かどうかすら疑わしく なってきます。
どこかの板で、チェチェンの首切られた兵士の生前の写真と、 殺されたというニュース記事見た事あるよ。(海外の) 私も怖いもの見たさで動画見てしまっていたので、「フェイクであって欲しい」 と思ってたんだけど、その記事見てドンヨリしてしまいました・・・
236 :
可愛い奥様 :04/05/18 00:19 ID:VHFXhNwI
>>228 ありがとう。
画像だし、あまり枚数がないのでショックは少なかった。
生前の写真と、処刑の時の顔が全然違うのは
ストレスやら色々あったせいなのでしょうか?
237 :
可愛い奥様 :04/05/18 01:06 ID:RL4OgD/v
怖くて見られないので質問です。 ニュースなんかで切り落とす前の画面を見る限りでは、 ナイフを手にしていますよね。 ナイフ一本だけで人間の首って、 短時間に切り落とすことができるの? 首の骨って硬そうだけど?
238 :
可愛い奥様 :04/05/18 01:24 ID:qMgDwqXB
大勢で押さえつけて クビをぐりぐりぐりぐりぐりと切って行きます 切られる人はぐええええええええええええと叫ぶのですが そのうち声帯や気道をやられて声がくぐもって出なくなります 目を目一杯見開いて口を大きくあけて舌をだし断末魔の苦しみの表情です が、一転、目とじ無表情になります 亡くなった一瞬です そしてぐりぐりぐりぐりと首を回して ポロン と胴体から外れます 穏やかな表情をしています
239 :
可愛い奥様 :04/05/18 01:24 ID:7MUEkIy9
見た人、勇気ありますね。 私はニュース音声(悲鳴)だけ流してるの聞いて 想像しちゃってそうとう鬱になりますた。。。
240 :
可愛い奥様 :04/05/18 01:26 ID:qMgDwqXB
あまり血がでないのが変です 動脈を切らずに窒息させたのでしょうか? 窒息死してから動脈を切ればそれほど血はでないでしょうから 血がびゅーびゅーでると後片付けが大変だから 血の出ない首の切り方を練習して会得したのでしょうか?
241 :
可愛い奥様 :04/05/18 01:38 ID:RL4OgD/v
>>238 237です。すごい・・・。すごすぎ。
詳しく教えてくださってありがとう。
バラバラ事件も凄惨だろうけど、生きたままって言うのが
本当に気の毒です。
そういえば、バスジャックで亡くなった年配の方も、
気道を切られて、ヒューヒューガボガボッっと言って
亡くなっていったそうですね。
でも基地外男がでかい刃物を持っていたから、
みんなじっと座って聞いていた。
もちろん切られた本人も。
あれ聞いたときは、お気の毒ななくなり方だと思った。
242 :
可愛い奥様 :04/05/18 01:41 ID:ts1Dt2EU
怖いな。 死ぬ時はベッドか畳の上で普通に死にたい。。
243 :
sage :04/05/18 01:56 ID:vjqcyre3
被害者の気持ちを考えて。 こういうのを見てはいけないと思う。 公開するなんてなんてことだ。 よってこのスレ終了。
244 :
可愛い奥様 :04/05/18 02:04 ID:x3izJ6bG
>228 サンスコ! 動画は怖くて今までクリック出来なかったけど静止ならみれた。
みんな凄すぎるよ、動画見れるなんて!
私なんて
>>228 の静止画像でさえ見れないよ〜。
被害者の気持ちを考えて。 被害者の気持ちを考えて。 被害者の気持ちを考えて。 被害者の気持ちを考えて。 被害者の気持ちを考えて。 被害者の気持ちを考えて。
被害者の気持ちを考えて。 被害者の気持ちを考えて。
249 :
可愛い奥様 :04/05/18 02:22 ID:R2j6vaam
1 名前:可愛い奥様 投稿日:04/05/18 01:15 ID:vjqcyre3 病気で結婚できない。 さびしいよ。死にたくなる。 いいな、既女のみなさん。 きいてくれてありがとう。
>>241 バスジャック事件で殺された年配の方って、
若い女か誰かが窓から逃げたから、その見せしめに殺されたんでしたっけ?
251 :
可愛い奥様 :04/05/18 02:39 ID:RL4OgD/v
>250 そうそう。見せしめでしたね。あのご婦人は何も悪くないのに。 で、誰の見せしめだったかなぁ? 中年の男性も窓から飛び降りましたよね。 テレビカメラの前で。 あのおじさんも相当批判されたみたいですが。
253 :
可愛い奥様 :04/05/18 10:54 ID:xFbic6YT
なんかね先週末頃、子供(小5)のクラスで まさしく首切り映像の話しになったらしいの。 殆どの子は見てなかったみたいなんだけど 何人かはネットで全部見た、って言うの。 (兄弟とか親が見せたのかな・・) それを半分怪談話でもしてるかの様に面白怖く話していた・・って聞いて なんだかとても怖くなった。 そんな話しを聞いて「見てみたい!」って思って 検索してまで見ちゃう子とかもいるのかな・・ 見た後に子供達は何を思うのだろう・・ グロ画像とか、今回の首切り映像なんかが 簡単に不特定多数の人間が見ることが出来てしまう世の中。 戦争の怖さよりも身近に感じる怖さです。 話しの流れと違ってゴメンネ。
254 :
可愛い奥様 :04/05/18 10:57 ID:GGU5N8tD
亡くなったアメリカ人、自分が死ぬトコ見られたくないと思う。 特に怖いもの見たさや興味本位で。
255 :
可愛い奥様 :04/05/18 11:58 ID:4KXoPwjx
イラクで一儲けしようとして勝手に入国したんでしょ 親は米軍のせいにしたいみたいだけど自己責任の範囲。 金儲けのためにした行動なんで同情もできない。
ネットでほんと世の中かわったね・・・
>>253 子供が興味本位で見たいって思ちゃう時点で
その子供の親の子育ては大失敗に終わっていると思う。
258 :
可愛い奥様 :04/05/18 12:17 ID:4KXoPwjx
興味本位じゃなくて教育のために見せてもいいんじゃない? 自分勝手な行動をするとこうなってしまうことを教えるためにね あの3馬鹿がきられたらもっと良い教材だったのに。
259 :
可愛い奥様 :04/05/18 12:20 ID:NQrdkqZg
保健体育でセクース見せる時代になったら、それもアリかもね。
>>258 煽りだよね?そんな意見すごく可笑しいもの。
あのさ、人がむごたらしく殺されるところを平気で見てしまう人はちと オカシイと思ってしまうけど・・・祟られるかもしれないよ。 そのうちに分かると思うけどさ。
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263 :
可愛い奥様 :04/05/18 14:37 ID:D1qCTQiq
殺された人はイラン人の親戚がいて、そこへ遊びにいってただけ。 帰ろうと思ったらFBIに拘束されて、そのあと自由になって 航空に向かうところかなんか?でイラク人に拘束されて殺されたと きいたけど。 どうでもいいけど 元気だった頃の被害者の写真さ。ジョークで イラク人を虐待しているアメリカ人の写真をのせたんだとおもってた。 ちがうのね。あれまじで被害者だったのね。すごく太さが違うから。 なんかさ。この映像みてから首が痛いんだよ。なんで? 妙に締め付けられる。
リングの呪いのビデオみたいだね。被害者が椅子や床に座らされている
映像は、ニュースに頻繁に流れているけど、顔が真っ白で死相が出てるね。
>>253 子供が見ているなんて信じられない。サカキバラのような子供が増えるかも・・・
267 :
可愛い奥様 :04/05/18 16:38 ID:4KXoPwjx
CBSニュースではイラクで通信関係の設備会社をたちあげて受注のための営業をしていたといってたよ。 やっぱ自己責任じゃん。
268 :
可愛い奥様 :04/05/18 16:39 ID:t33yWPE7
イラクのインフラを整備する人だよ イラク人に仕事をもたらすし こんな人を殺しじゃ駄目だよね
269 :
可愛い奥様 :04/05/18 17:06 ID:4KXoPwjx
頃すならどこかの戦争反対のバカと自己満系のボランティアにすればよかったのにW 2ちゃん的には盛り上がり間違いなし
270 :
可愛い奥様 :04/05/18 18:45 ID:t33yWPE7
そんなの駄目駄目 あの三人が神になっちゃうよー
>>269 そんなことされると、あいつらの支持母体が「待ってました!」とばかりに
大喜びしたと思うよ。
日本政府を批判できる”大義”を手に入れることが出来ただろうから。
普段、「戦争反対!」「自衛隊派兵反対!」「死者を出すな!」と声高に叫ぶ
反戦団体や新聞・テレビ局・週刊誌は本音では「早く犠牲者が出ないかな…ワクワク」と
とあべこべの事を考えてる。
これも同じように、もし犠牲者が出たら「それみたことか!(w」と嬉々として
連日、小泉批判・与党批判が出来るからね。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040514i3z3.htm ニックさんの父親、「息子はブッシュの罪で死んだ」
イラクで武装勢力に拘束され、殺害された米国人ニック・バーグ氏の父親は13日、
ペンシルベニア州ウェストチェスターの自宅で地元ラジオに対し、「息子は、ジョー
ジ・ブッシュ(大統領)とラムズフェルド(国防長官)の罪のせいで死んだ」などと
述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。 父親のマイケル・バーグ氏はこの
中で、イラク侵攻や、テロ捜査の権限強化などを定めた愛国法などの政策を痛烈に批
判。「わたしが育った米国とは違う」と述べ、自ら反戦団体に加入したことを明らか
にするとともに、自宅の庭に反戦のメッセージが書かれたプラカードを立て掛けた。(時事)
(2004/5/14/11:09)
273 :
可愛い奥様 :04/05/19 00:57 ID:hNAJTsg1
アメリカ主導の正義の戦争賛成! 日本に潜入しているアルカイダを皆殺しにしてくれ。
274 :
可愛い奥様 :04/05/19 02:02 ID:/QRGMH/Z
>>228 動画が見られる環境ではないんで、そこしか見られないんだが
どうも合成画像っぽい
殺しはしたんだろうけど、首を掲げてるのは後から作ったんじゃないかな?
275 :
可愛い奥様 :04/05/19 02:33 ID:W7t2GJ0s
>>274 動画見てから言いなさいってw 怖いの?(クス
276 :
可愛い奥様 :04/05/19 03:09 ID:2YO96Qaz
あの3人組の画像、ボーリングフォーコロンバインの監督(名前忘れた) の最新作に一部使われてるらしいよね。
279 :
可愛い奥様 :04/05/19 06:52 ID:qT4u1jBr
>>277 なにカリカリしてんの??
更年期?それともモテない・・・?(ry
こ ん な ス レ に来なきゃいいじゃんw
知ったかぶりも ウザッ。
280 :
可愛い奥様 :04/05/19 08:05 ID:oQUAGLDd
でも一番エグイのは中国の「凌遅の刑」。 生きたまま自分の体が少しずつ切りとられていくのを 死ぬまで見なければいけないんだから。 ご丁寧に「止血」係までいる。 私の読んだ本では、ある女性がこの刑を受けた時 「痛さで泣き叫ぶと五月蝿いので」刑の前に声帯を切られたと 書いてあって、その残酷さに吐きそうになった。
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv ↑
話題の首切り画像。カットされてない5分37秒編です。
この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
3台以上。
右下の数字 2.43.56〜57
この辺りで一回切れています。
次に首を切る瞬間の画像 ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字 2.44.32〜37
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字 13.45.47 となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字 13.45.53 ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで 13.46.00 となります。 この後もかなり挙動不審です。
右下の数字 13.46.16〜30 ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
B級映画よりひどい作り。
みんなウザイ
無知なのを指摘されて図星で切れてる奥が1匹いますね(ぷッw
すぐにカリカリするヤシはクビ!!
>>279 >こ ん な ス レ に来なきゃいいじゃんw
オマエモナ(´,_ゝ`)プ
女性自○を立ち読みしていたら、目にとまってしまった…。 見たくなかったのに。すごくショック…
>279 なぜつっかかってるの?どうしてスルーできないのでしょうか
それは朝から2ちゃんしてる暇な奥だからです
魚をさばくようにゆっくり切るよりも 刀みたいに勢いよく切れる刃物でスパっと切る場合の方が 噴水のように血が噴き出るんですってよ。 機械の作業中事故で両指を切断した人の話。とにかくすごい勢いで 血が噴き出たって。ぐちゃってなった時よりその方が接合しやすいそうですが。
…痛そうだ
ニックって太目の人だったのに殺される時は別人のようだね。 どっかで「数日飲まず食わずだったのでは」って言われてたけど。
test
女性自身にベトコン捕虜達の虐殺死体がのってた。 いづれも後ろ手に縛られて顔や首のあたりが大きく掻き切られて絶命しているもの。 アメリカ人はやられた首切はワーワー騒ぐけど自分らもしてるじゃんと思ったけどね。
生体解剖最高!
>>294 そういえば、誘拐されたのに太ってしまった人もいましたね。(w
飴ウマーの小母さん?
きっと、ストレス太りだったんだよ…>飴ウマー
餌付けの結果です。
もともと太ってたんじゃ
ニックさんの首切り画像絶対見れない 見ることはないだろうと思っていたのに 今日歯医者にいって待合室においてあった 週刊現代に白黒写真だけど載ってたよ・・・ 結局見ちゃったよ・・・欝だよ・・・
>>303 早速買ってくる。。。
動画は見てみたいけど、実際恐くて見れない。
週刊現代見ますた。 はじめは全然平気だったんだけど、 その後じわじわと気分悪くなりますた。 解説文読んだのがマズかった。
>>275 見られれば見てますよ
私は今時、PCない人なのよ
作文だけでこわくて見れないYO
まだ見れない・・恐くてもう無理だ。 てか、もう画像見れないんでしょう?
311 :
chi :04/06/03 21:31 ID:8lSJwvhq
mitai
mireba
313 :
可愛い奥様 :04/06/16 11:48 ID:wnYSOy7U
314 :
可愛い奥様 :04/06/23 02:18 ID:g83qI1hW
こわいよママン
315 :
可愛い奥様 :04/06/23 14:06 ID:c3kTSFey
韓国人人質の首切り動画まだー?
317 :
可愛い奥様 :04/06/23 22:08 ID:UjdFQkOx
チョッパ動画は出回ってるんでしょうか? [NHK TV]
>>315 何でそんなの見たいと思うの?
本当に一人死んでるのに・・・
319 :
:04/06/23 22:10 ID:UjdFQkOx
マダカー
「韓国の対応支持」人質殺害で小泉首相
小泉首相は23日、イラクでの韓国人人質殺害事件について、「(撤兵拒否、
追加派兵は)韓国政府の非常に苦しい中での決断だ。国連のイラク復興支援決議を
受け、日本にふさわしい支援活動で協力していきたい」と述べ、韓国政府の対応を
支持した。沖縄県で記者団に答えた。川口外相は同日、韓国の潘基文(パンギムン)
外交通商相に、「韓国政府のテロに屈しない、毅然(きぜん)とした姿勢に深い共感
を覚える」とするメッセージを送った。
韓国人首切り part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088033189/
ブッシュ早く氏ね。
322 :
可愛い奥様 :04/06/27 16:00 ID:AcYXqcfr
323 :
可愛い奥様 :04/06/28 13:36 ID:xPKoHF+q
すみません。 スレチガイもはなはだしいかもしれませんが、何回か話題にでたので・・・ 「コンクリ事件」ってなあに? 海外生活なため聞いたことがありません。 でも知りたい・・・ 詳細きぼんぬ。
>>323 「女子高生 コンクリート事件」でぐぐってみなされ。
325 :
可愛い奥様 :04/06/30 13:36 ID:95giAvWj
>>324 ぐぐっちゃった。 怖かった。 集団狂気・・・?
326 :
可愛い奥様 :04/06/30 14:12 ID:+3AQKmpt
イラクで斬首された米国人の父親、ブッシュと米メディアを厳しく批判
Father of Executed American Blasts Bush, Media
【ロンドン】イラクで頭部を切断されて殺害された米国人男性の父親が28日、ブッシュ米大統領と米国のメディアを「戦争のおぞましい側面」を無視している、として痛烈に非難した。
「ブッシュやラムズフェルド(米国防長官)みたいな人間には、人々の耐え難い心の痛みを理解することができない。このような人間は、この苦しみが人に、どれほどの絶望感をもたらすものか分からないのだろう」マイケル・バーグさんは記者会見の席で、こう語った。
「戦争で一万一千人以上の罪の無いイラクの人々が殺された。そして死んでいった人々の家族も皆、私と同様の苦痛を味わっている。しかし米国のメディアはこのような人々の存在を報道しようとしない。もっとも苦しんでいる人々について報道しないのだ」
バーグさんの息子のニック氏は、バグダッド西方のファルージャで米軍が四月初旬に包囲作戦を開始した際に、他の十数名の外国人らとともに身柄を拘束された。
LONDON (Reuters) - The father of an American civilian beheaded in Iraq accused President Bush and the U.S. media Tuesday of ignoring the "horrible face of war."
"People like George Bush and (U.S. Defense Secretary) Donald Rumsfeld don't see the pain that people have to bear --
they don't know what it feels like to have your guts ripped out," Michael Berg told a news conference.
"There are 11,000 plus Iraqi citizens that are dead and each one's family is as affected as I was, but the American media doesn't cover these people. It doesn't cover the people who are suffering the most."
Nick Berg was one of dozens of foreigners kidnapped in early April as U.S. forces launched an offensive on the restive city of Falluja, west of Baghdad.
《英語》
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=JCMHS5SV3R35KCRBAEZSFEY?type=domesticNews&storyID=5544369
トルコの3人解放されて良かったね・・