皇室ご一行様★アンチ編★Part52

〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛公務
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

前ｽﾚ皇室ご一行様★アンチ編★Part51
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084238673/

sage進行でよろ。

【花珠パール（注１）講座】
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○罵倒されても「寝耳に水でございます」（注２）と心の中でつぶやきましょう。
　||　　指差して恫喝（注３）するのは相手のレベルに落ちることです。 ∧_∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　重要
　|| ○過ぎた荒らしの噂話もいけません。　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |　
　||　　ゾンビのごとく蘇ってくるでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
注１）荒らし完全無視・柳に風でﾏﾀーﾘ他の話題（花珠パールに限らず）を続けることをいう。
　　　語源）アンチ編★Part26にて、深夜組鬼女が荒らしを徹底放置プレイして
　　　ﾏﾀーﾘ花珠パールの話題で盛り上がっていたことから。
注２）紀宮さまのかつての想い人B城さまのキメ台詞。
　　　この台詞をつぶやく時は決してつっかえてはならない。
注３）某皇太子妃候補がやってしまったコト。結果多くの敵を作ることに。

もしかして２？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○>>970を踏んだ人が次スレを立てましょう。立てられない場合は依頼
　|| ○スレを立てる人はスレ立て宣言をしましょう。
　||　　でないと、重複スレになる恐れがあります。
　|| ○テンプレが複数レスになる場合は>>1さんが貼り終わるまで
　||　　2ゲトは止めてﾏﾀーﾘ見守りましょう。
　|| ○テンプレを貼り終えた時点で、>>1さんは誘導レスを前スレに貼りましょう。
　|| ○前スレが落ちて誘導出来なかった場合は各自で検索して　　Λ_Λ
　|| 　 迷子にならないようにしましょう。　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【全く内容が乏しい宮内庁のＨＰ】
英国王室を見習ってもう少しスタイリッシュなページに変更ｷﾎﾞﾝﾇ!
ttp://www.kunaicho.go.jp/
【氷の団欒】
http://www.nishinippon.co.jp/strm/news/040101koushitu/koushitu.asx (WMPのみ？)
【御一家近況・微笑の巻】
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20040223_2.html
【皇太子誕生日会見全文】
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040223_01.htm
【懐かしの音声特集】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/masako2/voice/
【カコマコ萌え？】
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/

【過去スレHTML版】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062867999.html　　Part1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063184754.html　　Part2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063626723.html　　Part3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1069166474.html　　Part4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070544085.html　　Part5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070850566.html　　Part6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071121152.html　　Part7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071275038.html　　Part8
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071569955.html　　Part9
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072139674.html　　Part10
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072540448.html　　Part11
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072962069.html　　Part12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228004.html　　Part13
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228430.html　　Part13(実質Part14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073651394.html　　Part15
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/16/1073890127.html　　Part16
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074013872.html　　Part17
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074255453.html　　Part18
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074679324.html　　Part19
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1075041647.html　　Part20

【ニックネームリスト】注意＊他スレで使用してはダメよん！

・天皇陛下　　　チャブ（茶色い豚）
・皇后陛下　　　ミッチー、ミッティー
・皇太子様　　　パタリロ、パタ殿下、秋葉の宮（←秋葉原にいそうだから命名）
　　　　　　　　ぬけ作、宦官、明太子
・雅子妃　　　　ドス、ドスコイ
・長女敬宮愛子様　　　　アイボ
・秋篠宮様　　　鯰、アッキー、アーヤ
・紀子妃　　　騎虎　騎虎　鬼子　ｷﾞｺ
・長女眞子様　うみへび　とかげ
・次女佳子様　たぬ子、
・紀宮清子様　　サーヤ
・常陸宮様　　　火星ちゃん
・華子妃　　　　　帽子
・三笠宮寛仁様　　ヒゲの殿下
・信子妃　　　　妖怪
・長女彬子様　　ヒラメ
・次女瑤子様　　柴田理恵、カレイ
・桂宮様　　　　車椅子の人
・高円宮様　　　サカヲタ殿下
・久子妃　　　　おばさん
・長女承子様　　茶髪女王、ヒップホップ女王
・次女典子様　　キタロウ女王
・三女絢子様

【過去スレ続き(04/07〜】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075721927/ Part21
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076299891/ Part22
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076636269/ Part23
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077069645/ Part24
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077374028/ Part25
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077522706/ Part26
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077635379/ Part27
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983650/ Part28
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983783/ Part28（実質29）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078802411/ Part30
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079117890/ Part31
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079482218/ Part32
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079685743/ Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079919969/ Part34
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080101402/ Part35
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080222368/ Part36
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080300692/ Part37
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080405529/ Part38
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080572362/ Part39
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081027282/ Part41
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081169727/ Part42
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081349098/ Part43
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081939451/ Part43（実質44）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082688044/ Part44（実質45）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082951212/ Part45（実質46）

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083178879/　　Part46(実質47)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/ Part48 　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083873173/ Part49

フジテレビ動画
皇太子さまがヨーロッパご訪問を前にして、雅子さまについて率直に語られる
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00050567.html

くされマンコ糞中古品の集まりの板はここですか？ｗｗｗｗｗ
女は処女以外いらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗババアども死ね！！

「なるちゃん憲法」の詳細きぼん
皇族の中では
なるちゃん憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本国憲法
だそうですが。

　　　　　/　 ＿__二二二二.　　 ヽ
　　　　/　／　cニつ　⊂ニュ＼　ヽ
　　　/　/　　　<@　 ミ　@ヽ　　ヽ　|
　　　|　 |　　　　　 　(o_o.　　　　|　|
　　　|　 |　　　　　　ﾉ　u　丶.　　|　|　雅子とアタイは
　　　| 　l　　　　　　　(つ　　　　/　|　同じ臭いがするーー！
　　　|　 ＼　　　　　　"　　　.／　　|　　　
　　　|　　　`ー────'''"　　　　|

うはｗｗｗほんとババアくせえ板ｗｗ
更年期障害とかイラネｗｗｗ
つーか女は生理はじまったら使用価値ないしｗｗｗｗｗｗ
皇太子妃を中傷してる人間のクズはさっさと日本から消えて
てめーら大好きな「おとなりのくに」へ帰りやがれ！！

バンバ・ラル

>>12
よく知らないけど、このページが良いんじゃない？↓
http://allabout.co.jp/children/infanteducation/closeup/CU20020107A/
ちなみにミチィーコが書いたしつけの指示書で、法律じゃないよ。

>>16
サンクス

>>1さん，乙。

１さん、乙かれ！
明日のご出発にはぜひお見送りなさってほしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ, ボクは明太子だから何でも買えるぞ！
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　雅子だって雅子だって雅子だって！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!,.............,,,,,,,,,＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|￣￣ 　　　　 i!i~~ヾ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　　　　 　 li!i　　 ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　＿＿,,,,li! yー―┐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐"‐'''"""""""""~~~~￣￣￣~~~,,.-‐''"　　i,ｒ―‐┘-‐ヽ
　　　　　　 ＿,,,,,,_　 _,,....- ''' "´　　 　 　 　 ｒ--------.､　　　　,,..-''"　　　　　　;:　　　　・・　i!
　　　　　f―‐┐! ヾ,､　　　　　　　　　 　 　 | rー―‐-､:;l ヽ ,.-'"　　　　　 ＿　　 ;:　　_,. -　,rｊ
　　　　　i : : : :|,y"　　　　　　　　　　　　　　| | : : : : : : !:i,.ｨ"　　　　　 　 ,ｨ　,.ゝ､　;:　,,.. -　/ﾍ!
　　　　,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i　　　　　,ﾘ,i!;!
　　　l"~ｒ＝=ー――------＝＝＝　===三三三三三,,,..'''''''"~　　　　y/~~`ヾ,l　　　 ,.-":;lilj|
　　　`!` `二　　　　　 　　　　　　「二二」 rー　　　　　_,,,..-　7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ､＿ｿ
　　　　`ーｔー---　＿＿＿＿＿　　＿＿　　　　　　　￣　 ''"　　　　//i ) = : l!::i
　　　　　　 ヾ＿　　　|　　　　　　|!　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　 //　l lヾ　,ﾘ.ﾘ
　　　　　　　　　￣￣└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/

会見見たけど髪染めてるのかな、ぺったんとした海苔が張り付いてるみたいで
きもかった。

>>21
染めてるというか、染めてる最中の髪型

やりたいことだけやって生きていける人なんていないよね。
あと、やりたいこととやれることは違うよね。
現実とうまく折り合いをつけて生きていくということは、
普通は二十歳くらいまでにたくさん経験し学習するものだと思う。
たとえ学習できていなくても、その私的な悩みを
公の電波にのせて旦那に言わせて、
それを恥ずかしいと思わないのか不思議。

旦那に言わせてっていうか、旦那が勝手に言ったんだと思ったけど
どうなんだろ？

そろそろお前らの居場所が無くなる訳だが。
「まさか　　　　　とは思わなかった」希望。

>>24
私も勝手に言ったんだと思うよ。
あの会見は皇太子の独りよがりでしょ。

言わされてると思う。小和田夫妻からの圧力とか。

雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

痴女は托いな。
旦那が役に立たないからってこの時間まで２ちゃんねるかよ
（ ´,_ゝ｀）

マジで？　本当の話？ これって雅子様と関係あるの？
http://www.unko-ranking.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=t_rank&sort=1

ここは在日チョソ女の巣窟でつか？

マンコ臭とチンカス臭は小便とおなじ

アンモニア臭

ここも嘘っぽい。
あまりに現実離れしてる。

　　皇太子様の責任感の強さに比べて雅子のヘタレぶりにはあきれます。

　　

ここのババアどもは日頃よっぽど鬱憤が溜ってんだろーなwwwww
ババアは目障りだから早く死んでね♪♪

女のほうが産めない雅子ﾀｿに同情すると思ったけどそうでもないんだな

>>28 昔と違ってログ取ってるの知ってるよな？
2ちゃんじゃ、なんて事の無い書き込みが当局に
摘発されてるのも知ってるよな？
「相手にされるのが面白くて勢いで書き込んだ」って供述してるのも
知ってるよな？

>>37

脅迫かい？

雅子が病死して、皇太子が再婚、

めでたく男子誕生となることがもっとも望ましいシナリオです。

>>37
別にあなたが心配しなくてもいいんじゃないｗ

>>37
お前何語っちゃってるの？痛いよ

>>37
法律を知らない低能ハケーン。
あんな書き込みなんの問題もない。ｗ

このスレは鬼女の品位を汚しています。

さてと、面白いから>>28をつーほーしよっと。
御愁傷様。家庭崩壊して野垂れ死んでね♪♪

>>28ひどいと思わない人がこんなにいるのかｗ
鬼女すげえええええ

このスレが鬼女の品位を証明しました。

雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

>>44
口先小僧、おつ

チキンレースだな

>>44
ほれほれ、これも通報しろｗ

雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

>>36
女のほうが、例えば障害児を産んだ母親への同情や理解は深いと思うよ。
出産経験があるなら誰もが妊娠中に何度も不安を抱いたはず。

だけど、「知恵遅き子」がどうとか歌に詠んじゃったり、
「そうでないお子さんを生む人も世の中にはいるのに私の子はまともで良かった」
なんて言っちゃったりするから
そこらへんが反感買うんだろうな。

>>44
ほれほれ、これも通報しろｗ

雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

雅子＆愛子お見送りに出てくるかな
あー今からどきどきしちゃうわ

ていうか、お前らみんな他板のわらいものだから。

>>51
雅子ﾀｿがそんなこといったん？
ソースキボンヌ

記念カキコこっちだったか。

アケ板からきますた(･∀･)

おに女、恥をしれ！(･∀･)！

うちの子は健康でよかった〜、
と言った矢先、お脳のほうが（ry

おまえら


おもしろいじゃないか

このスレだけはガチ

ここが噂の出張所か・・・

紀子さまは子供がまだ小さかったころ
抱っこしてお見送りしたよね。

雅子にこんな常識があるのか？
明太子と自分は同等、明太子は自分以下だと思っていて見送りもしないのか？

プッ。ここのババアどもは法律知ってんのかな？
名誉毀損罪とか侮辱罪とか知ってる？
低学歴だから知らないかwwww
じゃあ裁判頑張ってねwwwww

>>55
◇平成８年歌会始お題「苗」
皇太子妃殿下お歌
　もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく
http://www.kunaicho.go.jp/utakai/utakai-h08.html

>>52　Z/lHxxno
通報しろとコピペすること事態が当局の監視の対象になることを知らないみたいね｡
お気の毒様｡

ここが噂の基地外婆の集会所でつか？

煽りが少しあると>>2もわきまえず反応しまくるんだけど、
煽りが多くなるとすーっと静かになるんだね。
別にあなた方に限ったことじゃないから恥じることはないよｗ

拡大解釈での不敬罪

こっちにも貼っとくか。

皇太子夫妻を追い込んだのはさ、あえて便宜的に以下のレッテル貼りをすれば、

N速＋ウヨ厨房的な視点〜すなわち〜
　・皇統は世界に類を見ない万世一系の家系であって世界に冠たるもの
　・妃殿下は外交官としてのキャリアを活かしてその冠たる家系で輝け
　・皇太子殿下は雅子妃殿下をお守りするところがたくましくまたそれを国民も強く期待している

そして

鬼女板小姑的な視点〜すなわち〜
　・男の子を産むのが妃殿下の最大の仕事
　・国内の仕事より海外のお仕事のほうがお好きなのかしらや〜ね

という双方の視点であると思うぞ。

なぜもう少し生暖かく見守れない？

ちなみに、宮内庁は、上記のようなバランスを欠いた意見をも含めた国民の意見に
忠実に従って働いているだけに見えるがね。

>>64
「知恵おそき子」と詠まれたのが私の子だったら傷つくよう。
俳句とか川柳って人柄が出る、って学生時代古文の先生が言ってたなあ。

>>55
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html

＞その点健康に恵まれた子供を持っているということは，そうでない方もたくさんいらっしゃ＞るわけなので，本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っておりますし

人を見下し続けたドスさんが、揶揄される立場になった。
それを自分で受け止められないのだろうね。
皇太子さんのことも愛していないの分かるよ。
どこか見下していそうだしw

>>63
法律を知らない無教養のガキが必死だなwww

公人の名誉毀損が成立する要件を言ってみな。

言えないだろ。

プッ

>>64
想像でしかないけど身内に知恵遅き子がいたらと思うと、
居たたまれない気持ちになる歌だ・・・と思うのは私だけ？

>>64
こんな酷い句を詠むなんて
雅子は最悪。

お陰さまで，とても今のところ身体が丈夫で，
そしてまた，おおらかな性格といいますか，
皇太子さまに似ましたのか，何ていうのかしら，ゆったりと，どっしりとしておりますので，

↑ここまではよく放送で聞いた。

その後、

その点健康に恵まれた子供を持っているということは，
そうでない方もたくさんいらっしゃるわけなので，
本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っておりますし，

↑こういう発言をされる方、

もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく

↑こういう御歌作っちゃった方・・・

>>64
ぐぐったけど知的障害者施設訪れた後読んだらしいじゃん
そんなに問題か？
>>71
＞そうでない方もたくさんいらっしゃるわけなので
これは余計だなｗ　健康に恵まれてありがたいだけならいいけど。
性格おっとりだのなんだの書いて自閉症って疑われてるから健康で普通の子だってアピールしてんじゃねの？

ばーか。

幸せな人はそういう歌を作らないんだよ。

こういう歌を作ってしまう不幸。
だから鬼女はといわれる。

↑
知恵遅れ

>>76
こんな雅子に育てられた愛子も雅子みたいになっちゃうのかな？
雅子母と雅子って似ているから。
それにしてもひどいね。

>>64
雅子さんも言葉の選び方に気をつけるべき。
そういった表現をした場合、まわりの人達が指導して欲しい。

>71
>子供を通してまた世の中のいろいろな新しい面も見えてくるのではないかしら

こういう事も言ってるじゃんよ。きっと今二人で勉強してるんだよ。新しい面。

おまんこすらしてやれないキモヲタが偉そうに人格否定する動きがあるだぁ？
てめえが人格否定してるんじゃないんか？
皇太子むかつく

>>81
すでに周りを敵にまわしちゃってるから忠告しようとする人もなし。

>>71
これも酷いね、恵まれたことだだけで良いのにね。
何もそうでない方も云々なんていらないのに・・・

やはり、相談相手だった高円宮様が亡くなられたことは痛手でしたね。
交代子夫妻の暴走もその頃からでしょう。

>>77
疑われ始めたのはもっと後
歌に付いては、あまり直接的な表現だと傷つく人もいるんじゃない
歌会始めで詠んだ歌だったと思うから、
TVで放送され、新聞にも載ったし

>>81
＞まわりの人達が指導して欲しい。

まわりの人達が指導しても指導しても、それを聞き入れない強さと自信が
雅子にはあると思う。

>>84
いがみあっててもしょうがないと思うので
どうにかそういった環境を変えて欲しいもんです。

やはりﾏｻｺｻﾝが色々な事に気が付いたり悟ったりしないことには
何も始まらないでしょう。

>>88

＞まわりの人達が指導しても指導しても、それを聞き入れない強さと自信が
＞雅子にはあると思う。

頭の悪さと傲慢さでしょう。

皇太子妃殿下お歌
　もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく

もし愛子が「知恵おそき子」でこんな風に詠まれたら
雅子は「人格否定された！！！」と大騒ぎしそう。

まくし立てて敵にまわされた宮内庁側も影で
「恥かけばいい」って思ってるだろう。
現に昨日のﾄﾝﾁﾝｶﾝ会見でも夫婦の孤立が表に出てしまったし
二人でやっと一人前の夫婦が必死で自己主張してるだけ。空回りみたいだ。

皇太子妃殿下お歌
　もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき愛子まなこかがやく

こうやって詠んだら神。

>>92
今まで恵まれ過ぎいて他者を思いやる気持ちがちょっと・・・なのかもね。

>>73
皇族が名誉毀損された場合、国民の代表が
代わりに起訴出来るって知らないだろwwwwwwwww

警視庁http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
宮内庁http://www.kunaicho.go.jp/
とりあえずここにメール送っといたらからね♪♪♪

>・国内の仕事より海外のお仕事のほうがお好きなのかしらや〜ね

体調を崩す前に雅子さんが今まで国内の仕事を疎かにしたことあるの？
国内の仕事を蔑ろにしてたというなら問題だけど、
国内の仕事もちゃんとこなしている上で、外交官としてのキャリアを生かして
海外の仕事もしたいと願うことの何がいけないのか全くわからない。
結婚した時、マスコミもこれからはもっと開かれた皇室・皇室外交を望むって
散々流してたし、それは多くの国民の願いでもあったわけでしょ？
このスレの住人は違うかもしれないけど。

実るほど頭を垂れる稲穂かな

これが座右の銘なんでしょ?
あの人みてると、この意味をﾊｹﾞｼｸ間違って解釈してるとしか思えない。
自分がｴﾗく成るほど、みんなは頭を下げるとか…w

>>96
根拠条文をあげなさい。
あげられないだろ。
無教養のバカガキ。

ﾌﾟｯ

雅子の御学友の告白です。

http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

>>98
（自分が）実るほど（他人が）頭を垂れる稲穂かな

その説、正解だと思います。

>>99
プッ。ビビってんの？wwwwwwマジだから。
めんどくさいから自分で調べてね。じゃバイバイ♪♪♪

>>96
これだけ時間がたってまだ質問に答えられないのか？

低能。

ﾌﾟｯ

公人の名誉毀損の成立要件を言ってみろ。

まだ言えないのか？

無教養のバカガキ。

ﾌﾟｯ

いい加減、煽りに反応するのやめたら？

>>96=>>102
＞国民の代表が

国民の代表だったのね、この人。

>>99
もう逃亡か。

低能なだけでなく小心者らしい。

ほれっ、これも通報しろｗ

雅子は最悪の女。

皇子を生めないだけでなく公務もこなせない。

日本の恥。

>>87
こういう意見もあったよ

何度も見ているうちに、見て見ないフリして通り過ぎず「知恵おそき子」
も普通の子もお花が好きなのは同じだって言うのを勇気を持って
描いたのかなぁとも思えてきた。
怪我のコーミョウかな？

知恵どうのこうのに拘るのって言葉狩りみたいだな
そういう方もいるのでウンヌンは雅子バカだなとは思うけど、
ここのスレの人は海外行きたがってるとか色々なことに関しての憶測が
叩くためのほうに偏ってるように感じた。特に昨日会見後のスレとか。
俺は逆に良いほうに考えようと偏ってるような気もするけどな。

既婚女性以外はスルーということで。

男言葉で書いているマンセーさんもいるし。

昨日居た「数倍の学歴」の人は今夜は来てないのう？
いつも実名で皇室批判してるって言ってたから実名で書いてって何度も頼んだのに
「風呂はいってくる」って逃げちゃったんだよなあー

今までに体調不良を理由に大切な公務を休んでいた方が、
海外にだけは体調不良をおしてまで行きたいとおっしゃるのがね・・・

> 　もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく

こういうのって型破れのモダン和歌に多いよね。なにかと似ている。失念したけど。そういえば、

「知恵おそき子」なんて表現は、竹下しづのの歌風に似ていたりもする。でも竹下はプロレタリアートだけど。

　　　短夜 (みじかよ) や　乳(ち)ぜり泣く子を　須可拾焉乎(すてっちまをか)

雅子さんは、日本の文学についての素養とかが不足しているのね。

112さん、そんなこといったら、人格否定された〜って
騒がれますわよ。

>112
すごいお歌ね
プロレタリアートにちょっと興味持ったことがあったけれど、
良くわからなかったｗ

>112
なんて正直な歌なんだ・・・眠れない夜の日々を思い出してしまふ。

うちの子は健康ですの、ほほほほ・・・・あーら　病弱なお子様お持ちで大変
ですわねえ・・・・同情いたしますわ。でも　うちの子は健やかであることを
神様に感謝しますわ。あー　うちの子は　健康な子でよかった!

そもそも、中途半端に甘やかされた官僚崩れさんが、下手にプロレタリアートに
近づこうというのが間違いの元だった・・・ということで。

なんかみんな最低だね。
心ある人間？
こんなお母さんたちの子供じゃなくてよかった。

パンダが来た頃小学学校低学年で、当時学級新聞に、パンダが檻にいて皆が見ている図の
パンダの顔の部分を天皇の顔にしたものを描いた。
勉強のできる友人がいて、その子がそういうことをかいてはいけないんだよと言い、やめた。
私の親は天皇の話題をだすときは普通に敬語を使う家だったんだけどね。
で、その友人は某有名中学に進み、私は公立からアホ大に進んだ。
私は子供の頃から単に直感的なものとして天皇制にはうさんくささを感じてて
だからアンチにいる。そう思うのは自由だよね〜。

いい加減、外交官気分を捨てたらどうだろ？
10年たってもなじめないなら適性がないし、
国民だって公務もお世継ぎも産めない妃なんて
必要としてないよ。
　少しは紀子さまを見習え！！

http://www.convention.co.jp/ip/hira/kinyoubi.html

皇太子の山登り

自分の存在がどれ程迷惑かわかってるのかね

迷惑かける分、施設慰問などを懸命にやって
皇族をありがたがる国民に「癒し」を与えのが
仕事なのに

>>121
藻舞みたいな影響力のねー虫けらのクズのほうが、よっぽど迷惑な存在だｗ。

>>120
それが出来ないプライドの高い人だから、
今の状態があるわけでしょ？
雅子にはもう期待するだけ損だと思う。

>>121のリンク先にあった一文
＞新年歌会始めの取材では報道関係者全員が検便を強要されるし

なんで検便！？

通報する人できれば音声うpして
小杉隊長みたいにさ

本当記者会見だけなのに
模擬店をやる訳でもないのになんで検便なんだろ
大膳の人で結核の人出ませんでしたっけ？

>>125
通報ちゅうのも表現としてどうかと思うけどｗ
ニュー速のほうでここのスレのリンクさんざん貼られてたり
レスが引用されてたりしたから
わざわざ通報しなくても警察や思想団体、報道関係者も一応目を通してると思うよ

このスレ特有の隠語を使う気にもなれないほど昨日の会見は腹立たしかった。
一度言ってしまったものは無かったことには出来ないけど、気になるのは
昨日の会見の内容を今上は知っていたのかという点。
もし知らなければあの会見で一番衝撃を受けたのは間違いなく今上で
その次は皇后を初めとする他の皇族達。
皇太子夫妻特に皇太子妃は篭り続けている上に皇太子を使って
国民に対して不満をぶちまけている暇があるなら宮内庁や天皇皇后と
しっかり話し合うべきでは。
それもせずに海外行きたいばかりでは･･･。
皇太子妃が篭城している間の皇太子と天皇皇后紀宮の家族会議はなんだったんだか。
皇太子が帰国したら即行で皇室会議を開いて話し合って欲しい。
皇太子妃がごねるのなら三笠宮父あたりににｶﾞﾂﾝと言ってもらいたい。

>>69
誤解しているみたいだけど、N速＋ｳﾖ厨は本心はｱﾝﾁ皇室で万世一系維持なんて
全く考えてないでしょう。
皇室の存続を危うくしてる皇太子夫妻への過度なﾏﾝｾｰがその証拠。

>>121
http://www.convention.co.jp/ip/hira/accident.html

皇太子ご一行様特別ルートのせいで
死亡事故があったんだねぇ
自然破壊だけじゃないんだ・・・

新たな熱愛発覚
http://nero-online.org/lastmeasure/

>>130
つまんなかったよ。
もっとエログロいの頼む

陛下は知らなかったと思う。
あれはゲリラ会見。

>>128
全て同意。
両陛下がほんとに心配。
でもこうなることは薄々は予測してたりして。
家族会議を開いたものの皇太子の気持ちは頑なだったんじゃない？
ただ実際は想像以上にショッキングな会見だった気がする。
両陛下の心労も相当すごそう。

会見の後永久に家族３人で海外永住して皇室関係とはｵｻﾗﾊﾞするっていうんだったら
あの爆弾作戦もまあ分かるけど、自分はさっさと海外、残されたﾏｻｺさんは・・・
もうおどろおどろしくてこっちが身が縮む思いだよ。
外交って結構したたかに駆け引きとかやるんじゃないの？
ﾏｻｺｻﾝはまだそこまで学んでなかった？
なんせ戦術が下手というか・・・
その辺一般の奥様の方が旦那を手の上で適当に転がしながら上手くやれるよね。
かといって自分が彼女の立場だったらうまく立ち回れるかは分からんけど。
もう最初からボタンの掛け違い、もう一回白紙に戻すとか出来れば良いのに、でもそれも無理か。

うわ、頭悪そう
DQNﾊﾞﾊﾞｱｶﾞｱﾂﾏﾙｽﾚﾊｺｺﾃﾞｽｶ

雅子さんは公務の時、いつもﾀﾞｻﾀﾞｻな服着せられて可哀想だと思った。
これからは、服くらい自分で選ばせてあげて欲しい。

「知恵おそき子」の歌については、
前にもこのスレに書き込みがあったはずだが
和歌の中ではよく使われる表現。
他の皇族の歌にも、類似の言葉を詠み込んだものは結構ある。
頼むから学習能力を身に付けてくれ、おばちゃん達。
ついでに>>70ｻﾝ、これは俳句でも川柳でもありません。
古文の先生も草葉の陰で泣いてるよ。


>>80
>こんな雅子に育てられた愛子も雅子みたいになっちゃうのかな？

じゃあ、こんなおばちゃん達に育てられた子供は…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


>>88
>まわりの人達が指導しても指導しても、それを聞き入れない強さと自信

この言葉、そっくりそのままお返ししたいよ…
他板で嘲笑され、鬼女板では「出て行けスレ」まで立てられ、
それでも頑なに誹謗中傷を続けてるって、ｽｺﾞｲ神経だと思う。

>>88
>ま

こ
他
そ



ﾏｺﾀｿ？

>>138
ｗ

(´･∀･`)ﾍｰ

たった二年のキャリア？わたしなんかもう二五年さ！
すごいなー、わたし。

外交官・・・・１年半
結婚して・・・１１年

いいかげん慣れろ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

細田官房長官も新任早々こんなコメントを出さなくてはいけないなんて
雅子に振り回されているよね。

こんなデブでブスのブタばかり相手にセナあかん皇室商売もつらいね

イカレ女管ども、書き込み乙

>>144
本当に細田さんはお気の毒です。
今日のお見送りに愛子は出てくるのかな？

>>147
愛慕ﾀﾝとドスさんは風邪気味がお約束です。

飛行機の中で寂しくてシクシク泣くナルちゃん。

こんなくそスレが朝っぱらから伸びてるなんて鬼女板は腐った奴ばっかりだなー。
きっとダンナや家族に愛されてない更年期障害なメス豚ばっかりなんだろな。ｷﾓｰ

>>144>>147
福田さんじゃなかったのが残念｡
彼だったら､皮肉を交えたコメントがあったかもしれない｡

>>26
トメが昨日のテレビ(報道ステーションかNEWS23だと思う)で、一昨日の会見でのパタの
トンチンカン発言に関しては、宮内庁とも摺り合わしていなかったというけど、そうい
う報道があったの？
>>119
男子校の場合、有名中学でも左翼系多いけどね。麻布なんて昭和64年の校長の年頭の辞で
「昭和天皇にも戦争責任がある」と明言していたし、筑駒も「日の丸・君が代」に最後ま
で反対していた。ポン女は式典の際、日の丸を校門に掲げているけど。
>>126
Ｓ東宮侍従長は結核に罹患したまま勤務していたよ。辞める時、週刊誌で問題になったはず。

>>152
26じゃないけど、今朝の日テレでも、わざわざテロップつきで、
あのコメントは全て皇太子ひとりで考えてしゃべったと出ていたよ。

婚約発表の際の皇太子殿下は、美智子妃がいじめにあつたが　との質問
に対して、そのようなことはない　と思うがとの趣旨の返答をされたのを
記憶しています。返答が建前であつても、その種の質問に対しては建前を
とおされたことをさすがと思った記憶がある。
今回の発言は、周りとの十分な話あいもなく、いきなりの発表の感が強い。
外国生活で、オックスフォードで率直に話すことを学んだというのなら
記者発表の前に回りと率直に話すことをしてもらいたい

そろそろ離婚するか公務をするか決めないと。

男の子がねえ････どうしてもいるのよねえ。

何とか産んでほしいのよね、みんな待ってんのよ。
海外旅行がしたいとか言ってるﾊﾞﾔｲかっての！
ほんと人格疑うよ。

今朝のズームインスーパーで言っていたけど、昨夜皇太子が天皇皇后のところに
訪欧のご挨拶に行ったとのこと。雅子さんはご一緒されなかったとのことでした。

皇太子って天皇皇后を補佐するような立場なのに、会見であんな事を言っちゃって
天皇皇后にも影響があると考えなかったんだろうか。美智子さまは宮中でどんなこと
があろうと、自分に至らない所があるのを気ずかせられましたと、きわめて謙虚に
語ったけれど、皇太子はいつも自分達に落ち度はないという考え方だよね。
一国民としては皇室の将来が心配です。

美智子さまは謙虚な言動であったけれども、国民はちゃんとくみ取っていて
お姿を見て苦労を知り同情していた。

>>137
最後の三行同意。
人の振りみて我が振りなおせ、という言葉もあるよね。
ただ叩きたいだけの人が何人かいる様子。
そろそろ気付いて欲しいなと思うよ。
雅子さんに非が無いと思ってる訳ではないだけに。

「あんた何よ、皇室で外交をしてくださいっていうから結婚してやったのに、これはどう言うことよ、外国行けないんならもう離婚するわ、この嘘吐き」とののしられ
皇太子、辻褄あわせに必死で宮内庁のせいにしていっしょに被害者ぶってる。なんて見苦しい。

もうやってらんないYO!とブチ切れた宮内庁とか東宮関係者が
揃って辞表を提出、なんてないかな
完全に孤立する皇太子夫妻。それでも海外海外とつぶやく‥

ｱｷｼﾉﾐﾔﾀﾝの反撃会見とかないかなー。
やんわり穏やかに「甘えてんじゃねーぞｺﾞﾙｧ」を含ませた。
あーあ、いいよねﾊﾀﾗｶｽﾞｺﾏﾗｽﾞでさ。

テレ朝でだれかが「皇太子は地位と名誉をかけて"全力でお守りします"という
言葉を守った。この心意気を日本人は受け止めるべき」と言っていたが。

"全力おもり"発言、おもいなぁ。一生つかえる水戸のご老公の印籠だね。

「一生全力でお守りする」というのは国民始め周囲の人間を無視し妻のご機嫌取りをしつづけることなのか。

日テレ、竹下景子のダンナ（名前失念）、分かっちゃいたけど
やっぱりバカだったのを再確認

テレ朝見てたけど
外国メディアは、皇室のしきたりのせいで雅子妃は…的な論調が多いのかな。
そんなこといったって、雅子さんにだけ厳しいんじゃないのに。

皇族としての先天的な部分（皇室に対する理解）では、
他の妃殿下に比べると弱かった部分はあるにせよ
それに十分追いつく力をお持ちの妃殿下だったと思われ。
セパレートコースなのは最初だけで
あとは各自の力でオープンコース走っていくのにね。

でもさ、外国メディアにとっては皇室＝菊のカーテンだから
雅子さまカワイソ路線に走ると、ますます雅子さんは海外に行きたがるだろうね。

なんで日本人が受け止めなきゃいけないの？
別に皇太子が雅子さんを守るために宮内庁とケンカしようが
日本人の暮らしが楽になったりよくなったりしねえだろ？皇室の内部でやってることだし。
喜ぶのは雅子さんだけじゃん・・・。高貴な家庭なら家庭内のもめごとくらい
見つからないように処理しておくれ

まあ、わがままだから男の子が生まれないんじゃないの？
ってことよ。
神様が意地悪してるの。

sage　　だよ。

Tvで皇族の外遊は相手国からのご招待がないと難しいといってたから
行きたい行きたいって言っても・・。招待がきたのに断ったってことかな。

>>121
関係ないじゃん
そのルートを選んで登ったのは高齢の死亡した本人でしょ
なんでもかんでもこじつけてんじゃないわよ
ましてや６９歳という年齢であれば自分の体力を考えるのが当然でしょうよ
本来山が危険であるという認識もないままに登っているという
舐めた高齢者を含むにわか登山家には元々無理なルートだったのよ

>>162
秋夫妻はお利巧さんだから「沈黙は金」を守るんじゃないの？
兄夫婦と一緒になってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ恥晒したらみっともないもんね。

本人は皇室しきたりも慣習も理解するつもりもないよ。不合理で理解不能、老人や福祉施設の訪問もうんざりだそうだ。
水俣病患者を足蹴にしつづけた爺さんの血を良く引いておいでです。

いやむしろ全力で守ってこなかったからこそ、おとといの会見があるんだしょう。
結婚直後から、宮内庁や他の皇族方と雅子さんがうまくいくように仲を取り持つ
べきだったんだよ。それをやらずに今日まできて、突然ブチ切れ会見では周りの
人々への配慮が足りないと言われても仕方ないよ。

お前らの不敬は、目に余るぞ！！
いい加減にしろ！

もう旧皇族復帰でいいじゃん。万事うまくゆく。

久邇宮家 東伏見憲和氏 1977/8/17生まれ（26歳）
久邇宮家 東伏見禎容氏 1981/12/6生まれ（22歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/kuni1.htm

久邇宮別家 龍田吉光氏 1980/5/15生まれ（23歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/kuni2.htm

東久邇宮家 東久邇照彦氏 1979/5/11生まれ（25歳）
東久邇宮家 東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ（23歳）
東久邇宮家 壬生基成氏 1979/9/22生まれ（24歳）
東久邇宮家 壬生基敦氏 1982/5/8生まれ（22歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/higashikuni.htm
※この4人のひいおじいちゃんは東久邇宮稔彦王・元総理大臣。

竹田宮家 竹田恒泰氏 1975/10/24生まれ（28歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/takeda.htm
※お父さんはJOC会長竹田恆和氏。

一度臣籍降下した親王が、復帰して即位した例
http://www2u.biglobe.ne.jp/~heian/kenkyu/retuden/emperor/emperor2.htm

皇后になってほしくない。
離婚してほしい。
国内公務を嫌がる皇后なんて必要ない。

ダイアナは旦那の浮気で泥沼になっても拒食症になっても姑にいじめられても、公務とボランティアは十分にやっていた。なので浮気が発覚しても国民はさほどたたきもしなかった。「やること充分やってくれてるし、他の王室の誰よりもやさしいわ」って。
国内の恵まれない子供や老人の福祉慰問にも力を入れて入たんだよ。だれかさんはいいかげんにしろよ。

>>168　それが本当ならお宅も男の子は生まれないわねww

小さなことだとは思いますが
昨日の天皇へのあいさつくらい、雅子さんも一緒に行ってもよかったと思いますね。
そういうことをすることで、まわりの態度もよくなってくると思うんですけど。

自分たちの愚痴を記者会見で述べるなんて、、、見損なった。
しかも具体的に言わないから、国民にはまったくわけわかめ。
この10年、日本はバブル崩壊から大変な経済不況で国民は生活に四苦八苦。
そんな中「海外に行きたかったのに・・」ってのん気杉。
不満があるなら直接対決すれば？　国民まで巻き込むな。

人に頭をさげないのが、小和田家の家訓でございます！

>167 内輪の揉め事で、本当に逼迫している国内・国際情勢への対処が遅れたら
ということを考えられなくなっている皇太子夫妻が恐い。

皇室は外交政策を公務の柱にするといっても、政治的介入をせずに永続的に
おつき合いできる利点を生かせるのは王室のある国に対してだけで、
王室のない国に対しては、つっこんで皇室外交をふりかざすと政治が
絡みまくってくる。
皇太子妃雅子さんとしては、１００人分の外交官の働きをしたいと思っているの
だろうけれど、戦前ならともかく、戦後は生来の皇族だって学者として暮らすのが
一番落ちつきがいいということになっている訳で。
雅子さんのキャリアをつかっての、学者で落ち着きたくない皇太子の野望野心かな。

>>173本人は皇室しきたりも慣習も理解するつもりもないよ。
不合理で理解不能、老人や福祉施設の訪問もうんざりだそうだ。

‥‥‥‥‥あきれて言葉を失いますね。
せめて、平成が一年でも長く続くことを願います。

確かに彼女には何を理念としているかが見えないわね
出来うるならば人として尊敬できる姿勢であって欲しいけれど・・・

その気になって宮内庁の体質を変えてしまったら
将来あの夫婦のやりたい放題になってしまうよ。
あの夫婦には多少の枠がある方がよさそうだ。
組織によってまちまちでも規則や決まりはあって当たり前なんだからさ。
それが嫌ならそこから外れていだくしかない。

天皇皇后が死ねば雅子さんは再生するでしょうね。
自分がトップになれて気分はよくなり、美智子さんにならって、嫌いな人間はみんな解雇して。

海外公務の再開はヨーロッパやアメリカよりも
フライト時間が少ないアジアがベスト。

拉致家族を向かえに行けば？

ここすごいね。さすが鬼女。。



おめぇらまじこぇーーｗ

>>185

（自分が）実るほど（他人が）頭を垂れる稲穂かな

これが全てに基づいております。

香淳皇后はすでの老境には入ってからのヨーロッパ訪問の感想で
「他の皇族方はいろいろ外国に行っていたが自分は初めてだったので
夢のような心地がしたと」述べました。

昭和天皇の弟である秩父宮や高松宮は夫妻で外国に出かけたけれど　
香淳さんは男児が生まれるまで
生んで生んで生み続る若い日々だったからです。

お世継ぎのことを第一に考えるのは
時代遅れなのでしょうか。
それでは皇太子夫妻は自分たち以降の皇位継承について
どう考えているのでしょうか。
そういうことは宮内庁が考えればいいことだと
思っているのでしょうか。

皇室外交がしたいって
将来性のない皇室となんか
まともに付き合おうとする国家があるかいな。

長文ｽﾏｿ

日々、諸外国の国賓クラスが東宮御所に訪問してくるんでしょ。
ご接見も「大切な外交」なのに雅子さんは出席もしないで何考えてるのだろう。

皇室ってものすごくドロドロしたところなんだって、
よく分かりました。　
ここの人達の方が、よっぽど健康的。　

スレの進行が早いので思いきり亀なんですが…。

前スレの最後の頃に
「ダンナにかばってもらった事がない人が
　雅子様に嫉妬してる」といった書き込みがあったのですが
皇太子のそれって庇ったつもりで
さらに妻である雅子さんを追い込んでるだけだよ。
本気で庇うのだったら自分を悪者にしてでも
批判をかわそうとするはずだしいくらでもできた事だと思う。

第一最初から「全力で守る」つもりなら
最低限の公務はさせて、裏で何があろうと会見で文句なんて言わず
批判される隙を与えなければよかったんだよ。
雅子さんは皇太子妃としてｻｲﾃｰだと思うけど
皇太子は夫としてｻｲﾃｰだと思うよ。

相撲ばっかり見に行かせてないで、たまには好きな野球も見せに行かせてやってもいいとは思ってましたけどね。
かつて長嶋茂雄は、皇太子さまと雅子さまに一度ドームに観戦に来てもらいたいと言ってたし。

皇室外交なんてたかがしれてるし
実際のところ、皇室は政治に介入出来ないんでしょ。
ふたりとも頭がパ○になっちゃったのかしら。
近い将来の天皇皇后としての自覚を持って頂きたいものだわ。

似たもの夫婦？

国賓の石けんは天皇皇后のお仕事じゃないの？
雅子さんは海外に行って何をしたいのかがよくわからない。
社交？ってことなの？プライベートで旅行に行きたいの？わからない。

紀宮さまの誕生日会見を読みなおしてみました。
天皇皇后に対して語られている部分があるけれど、まるで交代子夫妻に対する
苦言のように見て取れます。

そういえば、最近は野球の天覧試合って聞かないね。
今上は野球好きじゃないのかな？
ドス子は日米野球で始球式とかすれば楽しいかもね。
アンダースローでバシッと決めてくれたらカッコ良いのに。

皇太子って結婚してから
性格が変わったような気がします。
前はもっと国民に対して労わりの呼びかけがあったのに
今は苦言ばかり。

>>197
ﾊｹﾞﾄﾞｳw

191です。長文な上にタイプミス多くてすみませんです。

>>192
天皇の古希を祝う儀式の写真を雑誌で見ました。
大広間に皇族方出揃って　
こちらも正装した大勢の外国の大使達と乾杯をしているところ。
華やかでした。
皇族方も大使達もついでに侍従たちも　思わず嬉しくてにっこりしました
という一瞬を写し出していました。
絶大な外交効果のある行事だったと思います。
･･･けどそこに皇太子妃はいなかった。

雅子様に対して厳しい意見が結構出ているけど、
雅子様なりの苦悩がいっぱいあるんだと思う。

嫁いで来た美智子様を当初いじめた人達の中にもまだ生きている人達はいる。
そんな人達の意見もまだ聞こえてくるんだろう。
かといって美智子様の立場としては、きっと雅子さん側には立てないだろう。

そもそも、美智子様と同じ様に耐えろと言うのもムリな話。
一般人も姑（実母）と嫁の時代は違うように、皇室も同じ事。
なのに時代が変わっても、変えようとしない皇室（宮内庁）との
軋轢なんだと思う。

>>186
>宮内庁の体質を変えてしまったら
>将来やりたい放題になってしまうよ。

それが古い皇室内（宮内庁）の考えでは？

>>203

天皇の古希祝も
この人にとって、不合理で理解不能な行事でしかないんでしょうね。

>>204
もういじめだのいじめじゃないだのという次元はとっくに
過ぎてる。同情的な意見ももっとあったよ。

今はほとんど皇室、とくに後継者の危機だよ。呑気なもんだね。

あそこまで言わないと
ご飯も一緒に食べてもらえないのだろうか?

>>190　自分が）実るほど（他人が）頭を垂れる稲穂かな
納得ね
親の態度を見てても謙虚さを感じないわね
あの親にしてこの子あり・・・
海外へばかり目を向けてるなんて
例のボランティアまがいのあの人と同じね
国内にはまだまだ皇室の象徴としての支えが必要な人達がいるのは事実
それが単なる「視察」旅行であっても、ね
そのような立場におかれた人にとっても活動している人たちにとっても
わざわざご訪問いただいて・・・という心の支えになるのに
渡航する意欲があるならばまずは国内に・・・と考えざるを得ないわね

>207
なるほど。

>>204
美智子さんは雅子さんに、「私の時とは時代が違うから、安心して皇室に入ってらっしゃい」と言って口説いたらしいけどね。
雅子さんの考えが甘いとかわがままだとか、そういうのもあるでしょうが、
皇太子の口説き文句の「皇室外交」にしてもそうだけど、
雅子さんにしてみれば「話が全然違う！」というところでしょうね。
確かに話は全然違ってると思うよ。その点はおかわいそうかな。

このスレ吐き気がする。
動物園の猿山を見にきたつもりだったが、
二度と来るか。

今朝の「やじうまワイド」で、コメンテーターがこの問題を
「マスコミは『お世継ぎなんていらない』というぐらいの主張をすべき」と
言っていて？？と思った。

この問題を利用して皇室廃止論を高めて行こうとしている人がいるようで。

>210
まさか10年近く子供が出来ないと思わなかったのでは･･･皇室側
5〜6年の間に2人くらいは生んでくれるだろうと思っていたから
そうすればどんどん外交してもらうつもりだったと思う
もちろん不妊は雅子様だけの責任ではないと思うけど

>>211　じゃ〜来るな　　けぇれ

>>210　しかし外交官として身を立てていこうと考えていた人なんだから
一般の女性よりかは(自分も含めてだけど)認識があったのではないかと思われ

>>212
それ見た。
世継ぎがいないのなら皇室廃止するしかないわよね。

皇室廃止は絶対にありえないでしょ。どんなに騒いでも100％ありえない。
私自身は皇室いらね派だけど。

>>189
sageでの御発言，ありがたく存じます。

ところで
電荷の言う「あたらしい公務のありかた」ってなんだろう。
新嘗祭などの宮中行事はやりたくないの?　←ﾏﾀﾞｼﾅｸﾃｲｲｹﾄﾞｻ
福祉施設等の慰問はいきたくないの?
書類に目を通すのは無駄だから省きたいの?
負担をかけたくないから警備もいらないの?　←ﾃﾛﾆｱｳﾎｳｶﾞﾖﾎﾄﾞﾒｲﾜｸ

政治に口だしたいなら皇籍離れて選挙に出なさい。　←ﾏｻｶﾈｪ

まあ皇室なんてぶっちゃけイラネーけど、
そんな簡単には廃止できないだろうねぇ。

国民は一般には皇太子御夫妻に
お子様を是非！！！なんて
強要していないと思うんですけれどね。
愛子様が女の子だったからって
責めてもいないと思う。

男の子、世継ぎがなくて困るのは
皇室自身だと思う。

皇太子様は国民に向けて
内紛？愚痴？を言ってどうしたかったんだろうって思います。
それもはっきり誰がどうとは言われなかったので憶測を呼んでしまうし
皇室外交をさせてくださいと言われても
我々がどうすることもできない問題なのに。

なんとなく聞かされた国民は
暗い気分になった・・・というだけになってしまう。

図書館で柴門ふみのサイモン印（１０年位前出版）というエッセイを借りました。
いろいろ読みやすくて、面白い。
その中で、小和田雅子さんについて・・・・
皇室好きの多くの女性が、玉の輿や権力に可愛がられることの
好きな性質を持つのに対し、
皇室無関心派の女性の多くが、自力でキャリアを開拓し男に伍して
自分の人生を切り開こうという性質であるという点だ。
つまり、皇室が大好きな人達にとって女性キャリア外交官は、
とまどいと違和感を与える存在なのだ。美容院の待ち時間に、
女性週刊誌の皇室グラビアを眺めるのがすきな中年オバサンの
何人がヒラリー・クリントンに興味を持つであろうか。
雅子さんに対する違和感は皇太子とﾋﾗﾘｰの結婚が違和えあるのと、
同様のモノである。
ヒラリーに似合うのはハンサムだけどちょっと間抜けそうで、
でも憎めないタイプ。
二人が衆目の一致する本当にお似合いのカップルになるのは、
雅子さんがヒラリー的要素のすべてを捨てた日のことだろう。・・・・・・・・
流石だと思ったのは、｛可愛がられることが好きな性質｝という表現。
雅子さんはこういう性質じゃないし、いっそ、そうなった方が楽だけど、
なりたくても、知性が邪魔するんだろうな。
NHKで雅子様は、心の風邪を引かれご静養中といっていたけど、
これって、鬱病だよね。ダイアナさんのような生き方は、出来ないし・・気の毒だ。

>199 発表当時は素直に読んでいたけれど、今回の皇太子会見で
今上夫妻とタモトをわかったことが見えてきたような。
お互いに、直接、話し合っても結論はでず、後は国民に向けての
アピール合戦の様相を呈してきたな。
皇太子側は、肝腎の雅子さんがでてこず孤軍奮闘、過去の愚痴でしかないのに
対して、理は今上側にある。

遠い将来、EUをにらんでアジア共同体ができようとする時に、
皇室には役割・歴史的立場を踏まえたバランス感覚が必要とされるだろうに
大丈夫かな？
皇太子夫妻も欧米志向だけでなく、タイ以外にもアジアにいくつか仲のいい国を
つくっておくべきじゃないかな。

>>219
健康な男児が産まれないのは夫婦の問題なのに。
明らかに責任転嫁ですね、国民への。

企業なんかはよく3代目で潰れるといいますが
皇室も同じかも。

>223 そういえば、人間天皇になって３代目だね。江戸にでてから５代目か。

現人神を辞めて３代目，ですか。

苦言を呈するだけなら何も解決しないと思うんだけどね。
新しい皇室のあり方とやらがどんなもんか言えばいいのに。
今なら､苦言の真意を伝えるチャンスだ。

皇太子が描くイメージは平日の昼間に妻と子供の公園に付き合い
ビールを飲みながら笑うことですかね？

火星ちゃんの奥さんみたいに、彼氏もたせてやれば、雅子さんも少しは気が晴れて、やる気が出てくるかもね。

「自己責任」に続き「人格否定」もキーワードに。

高円宮さまがいらしたら、こんなことになっていなかった。

天皇皇后は
今回の発言内容を
事前に知っていらっしゃったのだろうか？

「人格否定」ってどんなこと言われたんですかね？
「外国に行きたがる前に、国内公務をもっとしっかりやれや」
「外務省のキャリアなんて、皇室じゃ無価値なんだよ」
「愛子にABCなんて教えてんじゃねーよ」
こんな感じの話なら、「人格否定」とまでは言いませんよね。
苦言を呈された→人格否定と捉えてるのなら、それはちと違うよ。

>>231
誰も知らなかったと思う。
知っていたら暴走させないでしょう。
昨日今上に怒られたんじゃないかと思うよ。

>232
「後継ぎ産むのが仕事だろ義務だろ！ｺﾞﾙｧ」だったんでしょ。

>>170　
王（天皇）と王子（皇太子）だったら、もちろん王様の方が格が上ですもんね。
相手国としてもやっぱり天皇陛下に来ていただきたいんでしょうね。
でも天皇皇后両陛下ももうお年だし健康面が心配です。
オーストリアに住んでたことのある紀子さんは欧州に強そうだから秋篠宮がオランダ担当なのは良いかも。
雅子さんはアメリカ＋英語圏担当ということで相手国に招待するようアピールしてみたらどうかなぁ。

>>232
ホント「人格否定」ってすごい言葉だよね。
しかも「キャリアに基づいた人格を否定された」んでしょう？
232に書いてある程度の事じゃないよね。

肥満に基づいた体格を否定されたのでは？

このｽﾚなくなりますよーに。なむなむ。

わあ、あげてしまった。失礼。

>232 「人格否定」は「男児誕生できずんば」に尽きると思う。
そこを海外公務うんぬんでぼかさず、ずばっと皇太子が言えば随分印象が
違ったのに、雅子さんが傷つくのを恐れたのかな。

今回の会見ほど、皇太子が腹話術の人形に見えた事はなかった。
前々からそれっぽいと思っていたけど・・・。
後ろで黒子になって口ﾓｸﾞしている雅子さんが見えたような気すらした。

キャリアに基づいた人格否定って実際に何をどうされたか
皇太子と人格否定側両方の言い分聞かないとわからないよね。
今まで、蝶よ花よと大事に育てれてきた人が、苦言を呈された
だけでいじめられた・否定されたって思うかもしれないし。

人格否定じゃなくて「キャリアに基づく」人格否定って事は
単に、あなたは今は外交官じゃありませんって事かもしれないし。

側近に「外人女」って言われているって過去ﾚｽに書いてありましたが
今は意味がよくわかります。

ｲﾏﾃﾞﾓｶﾞｲｺｳｶﾝﾀﾞｿﾞ!(##｀ε′##)ﾊｰﾄﾞｽｺｲ!

人格否定が「男子云々」のことならば、もしかすると、批判の矛先は天皇皇后に向けたものなのかもしれない。
対外的には宮内庁批判と思わせておいて、実は天皇皇后批判だと。天皇皇后は自分らに向けられてると気付くでしょうから、効果はあるし、
対外的には、天皇皇后批判とはとられにくいから都合もいい。
週刊誌なんかに書いてありましたよね、天皇皇后は男子を強くきぼんしてるから、雅子さまは天皇皇后に近づき難いと。
まあ私は、人格否定の中身は、雅子さんにとって少々耳の痛いことを言われたレベルだと思いますが。

愛子ちゃんの発育が遅れ気味と噂されているのは最近の雑誌の行間にも読み取れますが、
そうしたことに関連して中傷されてしまったのかなぁ、とも推測しています。
「Ａといいながら…？きちんと日本語をお話しになれるようにこそお力を尽くされましては？」
「皇太子殿下は1歳から××できましてよ？外国流の子育てにこだわってらっしゃるから…」なんて。

【皇室】「雅子の人格を否定する動きが」 皇太子さま、衝撃会見（動画あり）★９
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084297991/l50

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/12 02:53 ID:???
★首相「早く元気になって」　宮内庁が対応−細田氏
・小泉純一郎首相は１１日昼、皇太子妃雅子さまの病状について首相官邸で
　記者団に「早く元気になっていただきたい」と強調した。
　細田博之官房長官は同日午前の記者会見で、皇太子さまが「雅子のキャリアや
　人格を否定する動きがあった」と語ったことについて「コメントは差し控えたい。
　妃殿下の一日も早いご回復をお祈り申し上げる」と述べた。同時に「雅子さまの
　体調のことも含め、宮内庁で責任を持って適切に対応されると思う」と指摘した。

皇孫に、あいうえおより先にABCを教える奴が未来の日本の皇后。

皇太子さまってお偉いの？・・・って本当に言ったのだろうか？

>>245
官房長官が「宮内庁で適切に対処する」というコメントを
出しているのは、その辺をわかっているからでしょうね。
キャリアや人格否定というのは、愛子ちゃんの教育方針のことでは？
雅子さまは帝王学より、バイリンガルに育てたかったんじゃない？

>>249
昭和の時代に　出会っていたので
正確には
「浩宮さまって　お偉いの？」　でしょう。

スペインのなんとか王女を迎えてのパーティーで
浩宮と初めて会った雅子が
帰宅後　母親（だったと思う。もしかしたら祖母だったかも）
に言ったせりふがそれ。
それに対して母親が（または祖母が）
「浩宮様は次の次に天皇になる方ですよ」と教えたとか。

これは　婚約当時　いかに雅子さんが
皇室入りなど目論むような女じゃなくて
イノセントな人なのよ　というイメージを作るのに
格好のエピソードとして紹介されました。

本当に高円宮が生きていたら、こんな会見開くことなかっただろうね。
あと、ご意見番というか、皇太子夫妻が聞く耳を持つ側近がいないというのも明白。
でもキャリアに基づいた人格の否定の動きが２ちゃんのこのスレを指してるとすれば、おかしいのになと
密かに妄想。キャリアに基づいた人格の否定の動き。。。この表現を用いた皇太子のこれからの責任は重い。

403 ：名無しさん＠４周年：04/05/12 09:29 ID:nc3+aiCP
>388
あんな爆弾発言をしてご自分はさっさとヨーロッパに行っちゃうんだよ。
残された雅子さんの立場はどうなる？きっと針のむしろだよ。
------
本当にそうだ。皇太子さん、どうしちゃったんだろう。

既女が
「雅子は世継ぎ作って国内公務をしてから海外行け」　といえば「ひがみ」と煽り
「愛子変じゃないか？」といえば「同じ母親として良くそんなことを」と煽る香具師らがいるが


皇室を支えているのは国民であって、たとえ納税１円であろうとも、無税になるほど貧乏であろうとも
未納、脱税していない限りもの申す権利がある。

雅子は妻や母である前に皇太子妃
我々と同じレベルで同情する必要はない。そのかわりに雲上人としての特権が与えられているのだから。

「男子を産め！」というのはひどい人格否定だけど
それだったらわざわざ「キャリアに基づいた」なんて前置きはつけないよね。
外交官だった事を否定されたって事なんだろうけど
それだとどう考えても人格否定まではいつきかないんだけど。
>>246だって人格否定とまではいかないでしょうし。

>>254
こんな糞女共に物申される皇室にいたら、そりゃあ鬱にもなるな。

留守宅で鬼千匹に苛め抜かれるね。

>>257
いや、もう腫れ物に触る状態でしょう。病気なんだし。
関わるのもリスキーだな、と思うでは？
そうやって周囲の人を段々と遠ざけていくことになるんだろうなあ。

>>255
そうですよね。あれくらいじゃ人格否定というよりただの嫌味ですね。
じゃ「外国かぶれの妃殿下からお生まれになったから日本語が不自由になられたのかしら」
とか、ここでのスレに散見されるように「キャリアとおっしゃられましても
実際にお仕事らしいお仕事なさったのはほんの1年半くらいでございましょ？
簡単なご公務すら満足にお出来にならないなんて、役に立たないキャリアですこと」みたいな？

>>256
そうだよ。ハーバード大だろうとキャリアだろうと、
農家の嫁のように「男を産むか産めないか」だけでもの申されるのが
皇太子妃。漏れたちのような庶民の声は直に伝わらないだろうがね。

独身時代にバカにしていたようなマスゴミの３硫大卒記者に
追っかけ回されるのも皇太子妃。

嫌ならやめればいい。逃げ切れなかったとしてもいったん引き受けて
すでに１０年間も特権を享受している以上、少しでも義務を果たせと言いたいね。

国内公務は休業前からろくにしていない。これ以上サボるなよ。

大層なこと言っといて、案外大したことなかったりして。
雅子の被害妄想が膨らんでんじゃないの。

男子を、お世継ぎをというのは
「人格否定」にはならないとおもうけれど。

辛い言葉かもしれないけれど
皇室に嫁ぐ時点で
「世継ぎ」というのは雅子様自身が一番感じられていたことだと思うし。

いっそ天皇陛下が異例会見開いてくれればすっきりするのになあ〜
な〜んか今回の会見は暗い気持ちだけが残った。
いいかけて最後まで言わないでさ〜
色々妄想しちゃうよ（笑）

美智子バッシングのときの美智子さんは
自分の非を認めた上で、もうつらいからやめてくださいというコメントを出したんだよね。
「私の言動で傷つけてしまったとしたならば、もうお許しください」みたいなこと言って。
宮内庁、女官、マスコミに向けた批判と謝罪と要求だったと思うのですが。
たんなる愚痴や批判や要求だけでなく、自らの非についても言及されてたのが、皇太子とは完全に違ったね。

国内のご公務をちゃんとやっていれば、
どんどん外国に行ってくださいって気になるのになぁ

外務省トップに上り詰めた小和田一家からすれば、宮内庁の役員なんて
鼻にもかけない三流公務員なんだろうな。
そんな人達から御小言されるのは雅子さんのプライドが許さないのか。

和歌の話に関してだが、
小和田三姉妹の古文・漢文の学力ってかなり低いんじゃない？
ドスの東大学士入学や小和田礼子の慶大法学部政治学科の入試には古文・漢文の試験がないものね。
小和田双子妹の一学年上(徳川冬子さんと同じ学年)で一浪しているから三人の模試の成績が記憶に
あるんだけど、徳川冬子さんは全統模試で総合成績上位にいつも載っていた記憶がある。
ドス妹twinsは、二人とも駿台模試で英語では上位50番以内に入っていたと思うけど、他の科目の
成績上位者に載っていた記憶がない。あの見栄っ張りの家がかつては「一流大学二流学部三流学科」
とか「低脳未熟大学阿呆学部お世辞学科」と世間で酷評される学科に娘を通わせるかな？
銀座や日本橋の老舗と縁戚でもないし、閣下が早稲田の教授になったんだから、「早稲田嫌い」でも
なさそうだし。

美智子さんの失語症もひょっとしたら嘘だったのではないかと
周りでは言っている人がいたけど（目の見えないふり、耳の聞こえないふりは
難しいけど、声が出ないふりはそんなに難しくないからと言っていた。）
もし嘘だったとしてもやっぱり追いつめられていて気の毒だなと
そのとき思った。一応世間の非難も一生懸命受け止めようとしている
感じだったし。
雅子さんの場合、体調がすごく悪いのが本当だったとしても、なんか
同情する気になれないのは「私は何も悪くないのに、世間や宮内庁が・・」
って感じがするからだと思う。

相撲の武蔵丸みたいに完全な外国人のほうがまだ
日本のしきたりに馴染もうと必死に努力するよ。

>>266
そういう態度があからさまなのか、まわりが勝手にそういう態度だと受け取ってしまうのか。
いずれにしても、雅子さんが腰を低くして気さくな態度をとりさえすれば、イヤミなことも言われなくなるでしょうね。
ましてや、人格否定なんてしなくなるでしょう（実際人格否定があったかどうか疑問ですが）。

>263
そうなんですよね。「人格の否定」ってショッキングな言葉の割には
具体性に欠けるから、宮内庁？まさか天皇皇后両陛下？政治家？やっぱりマスコミ？
その対象もどれほど酷い言動なのかもわからず憶測が憶測を呼んでしまいますよね。
高円宮でしたっけ？批判・中傷される方が無関心より良いっておっしゃったのは。
そういう意味では無関心層にも皇太子殿下の声が届いてよかったのかなぁ。

>>267
>一流大学二流学部三流学科」
>とか「低脳未熟大学阿呆学部お世辞学科」と世間で酷評される学科に娘を通わせるかな？
>銀座や日本橋の老舗と縁戚でもないし、閣下が早稲田の教授になったんだから、「早稲田嫌い」でも
>なさそうだし。
すみません、意味がわかりません。

>262 「世継が生めないのに、外交官だった経験を生かしてなんて我儘いうな」
と言われたら、「人格否定」されたと思うな。
世継を生んではじめてヒトとして認められる。
大学・職場での経験を通して築いた人格は認められない。
愛子ちゃんの母としての人格さえ認められない。女帝が容認されない限り。
「借り腹」に人格はいらないと、マリー・アントワネットもエリザベートも
みーんな言われてきたことだけど、雅子さんも同じようにつらい立場に
なってしまって。

苦痛を伴う不妊治療をつづける＝海外公務は当分なし、それとも、
愛子ちゃんを世継にするか。
皇太子の会見からすると、女帝容認を暗に示唆しているようだ。

雅子さん自ら、「専業主婦」宣言するのもいいと思う。
近年の妃殿下たちが働き者だっただけで、専業主婦している妃殿下がいるのも
国民の象徴にそぐうよ。

>>259
「外国かぶれの…」はちょっとひどいと思うけど人格否定なのかなぁ？って思うし
「キャリアとおっしゃられましても…」はただの事実でしょw

>>271
高円宮ですね。
久米宏にそう言いました。

>>267
ドス様の双子の妹の成績までは記憶に無い。
あの当時はまだドス様はお妃候補にあがってないもの。
二人とも東大受験、一人落ちた。
結果聞いて双子って辛いなぁと思った。

受験したかどうかまでは、聞いていないや＞ｽﾏｿ
でも二人とも第一志望は灯台でした。

>272 慶應が銀座日本橋の老舗子女の御用達大学だから。
でも、東大落ちて、早稲田と慶應なら、慶應にいくでしょう。
お母さんが慶應なんだし。

　　皇室にとって、日本の文化伝統を継承していくのが、最も重要なことだ。
雅子さまの外交官ののかわりは、いくらでもいる。
雅子さまのキャリアと皇室の伝統をはかりにかけるなんて、雅子さまと皇太子は、なんか勘違いされてるのでは？
　　海外にいっても、本当のよき外交は、日本の皇室が、そ単なる力で権力をとった王朝の
継承者でない祭司的王のある種の神秘的聖性を発揮することであって、
英米流の教養に基づいた気のきいた会話をするといったことではないはずだ。
　　そのへんのところが、結婚した当時の雅子さまや皇太子に明確な自覚があったのだろうか？
雅子さまが、単なるキャリア志向の無自覚なアメリカ流個人主義者で
あったなら、皇太子は、雅子さまと結婚したのは、失敗だったと思うな。
　　皇室にとって、国に民に奉仕することが、大切なことで、それが、美智子妃のように、ある種のカトリック的
な精神に支えられているようなことろが、雅子さまには、欠けているのではないか。
　　すくなくとも、人格形成期の北米時代、外務省時代の雅子さまは、まだ親も周りも自分が、
偉くなることに夢中という。きわめて世俗的功利主義的な周囲と家庭の中でしか過ごしてこなかった思う。
事の本質は、そんなところにあるのでは。

美智子皇后は失声症と発表されても、公務をこなしておられました。
子宮筋腫の手術をされても、在る程度の安静期間を経て公務に復帰
されていました。
今上陛下もガンの手術をされて、それでも身体に鞭打って公務をこ
なされています。
紀子妃殿下も妊娠中でも真冬の国体（だっけ？）に吹雪に晒されな
がらも公務を果たしておられました。
・・・歯がゆい・・・

>>269
相撲にたとえられて・・・朝昇竜を思い起こしてしまいました

確かに普通の家の本家の嫁だったら、「時代錯誤」で一喝でいいかもね。
でも能や歌舞伎なんかの伝統芸能の家の嫁が「子供子供、男子男子言うな」とは
言いにくいよね。

>275
久米宏との対談でしたか。ありがとうございます。
高円宮、銀座のお遊びや実は嫉妬深い？など都市伝説はあっても
雰囲気が明るくてリラックスしていてよかったですよね。
皇太子ご夫妻と比べると「北風と太陽」の話が浮かんじゃいます。

皇太子さんは高円宮さんくらい継承順位が低かったら、同じような
のんびりした人になるんじゃないかなという気がする。
雅子妃はどこにいてもああいう性格っぽいけど。

706 ：可愛い奥様 ：04/05/11 23:44 ID:W2kb8+6b

例えば、
・結婚2年目くらいで不妊治療をしているって事をオープンにしていて
　やっと2001年に内親王が誕生しました。
・不妊治療は内緒にしていても内親王が立て続けに3人生まれました。
　雅子様は40歳です。
こんな状況なら努力しても仕方が無い事もあると世間の人も思ってくれるだろうし
それでもお世継ぎをと言う宮内庁を非難する人もいると思うけど
そんな様子が見られなかったお二人の状況に同情出来ない人も大勢いるって事でしょ。

皇太子訪欧のお見送り、雅子さんが出てこないのはわかるけれど
小和田ママンが見送ったなら、どうして愛子さんは一緒に見送らないのかな。
別に常に雅子さんとセットじゃなくてもいいでしょう。
それとも、かたときも我が子を離したくないのかな。疑問だわ。

皇太子のお見送りは、
秋篠宮夫妻となぜか？オワダ母がなさったそうです

>285
この人ととは少し考え方違うなあ。
今でもお世継ぎお世継ぎって言われる事はちょっと同情はするんだよね。
ただ皇室に入る前にある程度わかってただろうとは思うので、その辺甘い
とは思うけど。
やっぱり不妊治療公表って勇気が要ることだと思うし、その点は非難しない。
前の流産の時も、普通だったら秘めておきたい事を公開しなきゃいけないって
辛い立場棚と思ったし。
だから、悩んでるのが世継ぎ問題ですって本人なり皇太子なりが明言したら、
今回みたいにすっきりしない気持ちにはならなかったと思う。

>>287
マジ？？？
娘の代理ってことなのでしょうが。
うーん・・・・。

オワダ母は、娘の代わりに・・・ってことなのかな。
なんか変。

同じ母親としては、そんなに母親べったりでいいのかと
心配してしまうよ。母親が子供べったりだとしても
どちらも問題です。

今ニュースでやってたんですが、皇太子殿下のお見送りに
小和田ﾏﾏﾝがいらっしゃったそうですね。雅子さんの代理ってことかな？
皇室ファミリーの一員なのですね。
結婚式の前にゴタゴタを発表しちゃって、英国のメディアにも載っちゃって、
これから結婚する王子様達の心境も複雑だろうなぁ。

愛子様は？
お父さんっ子だったんでしょう？？

>>286
どうしても愛子を人前に出したくないのでしょうね

>282 ひどい話だけど、結局、後継者づくり＝飯のタネ。
歌舞伎役者の家で４人姉妹と聞くと、お嫁さんの苦悩が偲ばれる。

皇室関係者・宮内庁は一丸となって、側室制度なしでも安定した「飯のタネ」を
絶やさぬようにあらゆる努力をすべきなのに、なんで内部分裂しているんだか。

精神的主柱としての皇室やその権威づけに頼らない成熟した政治・権力システム、
国民性を培って、気の毒な皇室の中の人に自由を。

>>286
今、日テレでやっていたね。
雅子が出てこないのは、まあしょうがないが、
小和田ババンが、愛子を抱っこして見送れば
いいのにって思ったよ。
何で雅子と愛子がいつもセットなんだろう、ほんと不思議。
愛子の成育上、こういう事はけっして良くないと思うが・・・

普通は、愛子ﾀﾝも見送りに加わるよね･･･

今朝のやじうまでも某コメンテーターが愛子さまの現在の状態についてもっとオープンにしても
いいのでは、みたいなこと言ってましたね。ｸﾞﾗｻﾝの人。

雅子さま、ほんとに具合が悪いんだろうけど、
ｱｲﾎﾞ隠しっていうのもありそう。

愛子ちゃんは元気なんでしょ？
だったら大好きなお父様のお見送りを玄関までするもんだと思うけど。

仕方ないとは思うけど、本当は雅子さんも出てきてもいいんですけどね。
愛子を出さないのは不自然ですね。
出したがらない理由はなんなのか？

まだ３歳にはなってないよね？
反抗期かもよ。

>>280
ほんとうだね・・・・
天皇陛下、本心は公務減らして半分リタイアしたいと思うよね。
美智子様もそんな事言ってたけど、息子夫婦がこれじゃ・・・・

正直、皇太子も皇太子妃も周りのせいにしすぎなようにも思う
あれじゃ周りの支えてる人の心も離れると思うし・・・
それに雅子様も復帰しにくいのでは・・・いつかは記者から聞かれると思うし。
他の皇族は色々と体調に問題をかかえながら仕事してるのに、
その中で長期療養で公務から外れてる雅子様って・・・・

ちなみにサーヤは実家近く(田舎)の美術館や老人施設にいらしてましたが、
扱いは小さかったです。。。本当はつまらなかったと思うけど、
それでも身奇麗な服で年寄りのオッサンの話を聞きながら、
皇室スマイルで田舎のオバちゃんや子供の声援に応えてたのは偉いと思いました。

眞子ちゃんは佳子ちゃんが生まれたとき、うれしそうに病院ではしゃぐ姿が見られました。
愛子ちゃんももう2歳5ヶ月、抱っこされなくてもお見送りは出来そうなんですけどね。

反抗期っていっても
2歳半の子を
小和田母が抱いて見送るぐらいできると思う。

たどたどしい声で、「パパいったんしゃーい（行ってらっしゃーい）！」と
言いながら手を振る愛子ﾀﾝ映像などあったら、国民一堂喜ぶと思うんだけど。
先日の皇太子の発言も忘れちゃいそうなくらい･･･

故障疑惑を解消する意味でも、愛子も見送りされるのが賢明だったと思うよ。
愛子が皇太子に笑顔で指差し一発かませば、故障疑惑も下火になったはず。

オワダままんは出シャバリだな。
そんな厚かましい事までしたら、雅子が余計に悪者になるとか
立つ瀬がないとか考えないのかな？

>>305
えー、１日中癇癪起こしまくりとかあるよ。反抗期だと。

>>287
は？小和田ママン皇族様になったのねえええ
なんだそら・・・・

>>308
実はお母さんも御所に住んでたりして。
異例続きだから、住んでても不思議でないかも。

さっき私もニュース見たけれど、
お見送りの映像はなく、
皇太子一人が玄関から出てきましたよね？
ということはお見送りは御所内で？
なのに雅子様も愛子様もお出ましにならなかった？

そうだよね。雅子さんが出てこれないのは了解したって感じだけど
どうして愛子さんを表に出さないのか。余計な憶測をうむだけだと思わないのか。
それとも、一般の噂を知っていて、それなら見せないよ、っていうこと？
マスコミとか国民にサービスするのも嫌なのかも。

＞312
御所内で秋篠宮ご夫妻と小和田母がお見送りされたと言っていました。

カメラが回っていないところにも
雅子様、愛子様は出てこれないの？

お見送りなんて、一瞬なんだから
女官が愛ちゃんを連れてきてもいいだろうに。

>309
反抗期でも、お気に入りのお菓子とかおもちゃでつって
見送りするくらい出来そうな気もするけど。

なんだ、見送り映像があったわけではないのか・・・・。
御所内でお見送りで、映像なしなら、雅子さんも愛子も見送りくらいできるよね。

お見送りは出来ないけど、外国には行きたいのか

自分より愛子にスポットが当たるのが嫌なんじゃないの？雅子は。
結果オワダババンにスポットが当たったと。

2歳5ヶ月って、うちでは2番目の子が生まれたときだけど
思い返しても、反抗期ってこともなかったし、よくしゃべってたし
甘えてきてたし、赤ちゃんのお世話もしてたなあ。
お見送りが出来ないわけはないと思うよ。

大和田母って御所にいるの?・・・

南米に出発なさる皇太子ご夫妻（当時）をお見送りする
浩宮と礼宮の写真が残ってますよね。今にも泣き出し駆け寄りたそうな
2歳5ヶ月の弟の肩を抑えるキリリ浩宮の図。こういうファンサービスが
昔の皇室の方が上手かったのかも。その分美智子さんは
内部で相当いぢめられたでしょうけどね。

オワダババン　　　　　ﾜﾗ

つくづく、美智子様は偉かったなあ・・・

アンチではないので
このスレに書き込むのはためらわれるのだけれど
はじめは、このスレ、あまりにも酷いなあ。。って思ってたときもあったんですが
思った以上に深刻な状況のようですね。
皇太子ご一家。

あ、ごめんなさい。礼宮は1歳5ヶ月でした。オムツ姿。

>>320
そりゃあ色んな子がいるさ。うちは２歳半くらいなんて
まだ赤ん坊みたいなものだったよ。発達が遅くて。

私だってアンチというわけではないよ>>325
でも、ここって意外とみんなの本音が聞けるし
けっこう真剣にこうしたらいいんじゃないかって意見でてるよ。
ひどいこと書く人も中にはいるけど。で、そういうのばかり取り上げられるからね。

私もｱﾝﾁじゃないよ、ただ愛子ﾀﾝが全く出てこないのが不思議で。
去年までは結構出てきてたのに。

えーっとつまり見送りに東宮御所へきた秋篠さん夫妻にも挨拶せず部屋に閉じこもっていたって言うことですか？

>>279
私もそう思う

雅子さまのキャリアと皇室の伝統をはかりにかけるなんておかしいよ…

愛子を皇族の誰とも会わせたくないのかな？
秋篠宮御夫妻・紀宮が見送ったんでしょ？

小和田母さんがお見送りとは・・・
別に、わざわざ出てこなくても、というか出ないほうがよろしいのではと思うが。
あらぬ憶測を生むだけなのに。。。

小和田ママンもね。>>332

小和田母は今
皇居にずっといらっしゃるのでしょうか？

娘がとても見送られる様子じゃないもんで、
まぁ私ごときですみまませんけど
お見送りさせてくださいませ。
っていって、あっきー夫妻の何歩も後ろでそっとお見送りしてる

んですよね！！ね、小和田ママは

また女３人の生活。
愛子に悪影響はないのか？
未来の天皇が隔離されて育てられて。

>>333
それは思う・・・前から出すぎてると思ってたけど、
他の皇族と一緒って・・・愛子様を抱いてならまだしも。

皇太子も雅子様も「雅子様のキャリア」に固執しすぎじゃない？
なんかそれも・・・みっともないような。

大体、愛子ﾀﾝと雅子さんは今御所内にいるの？居ないんじゃないの？

アンチじゃない私ですが、一言書き込みさせていただきます。

どなたがお見送りなさったかについては、「宮内庁」が発表したものを
そのまま報道されているのだと思われます。
御所の中までは、記者が直接入って確認できませんし・・・。

今後、皇室関係の報道に関しては、
いろいろな背景も考えた上で、見ていかなければと思うのですが・・・。

オワダ家は名門だった筈なのに、、一転トラブルメーカーに・・

愛子ちゃんを出さないのは誰の意思なのだろう。
ご機嫌斜めで駄々コネ姿も子供らしくていいのにね

わかった！タラップから手を振っていたのは
明太子を着た雅子！

会見にしても、あまりに情報小出しだから、結局ナゾばかり残る

だったら、本当は愛子さんも見送ったと？それを宮内庁がねつ造したと思うのですか？
>>340

小和田ババンが御所に入り込んで、
あれこれ女官達に指示していたりして。
母親が立場をわきまえないであんまりしゃしゃり出てくると、
ロクな事がないと思うけど。

オワダママ見送り情報は悪意のあるリーク？
それとも、美智子ママ時代と比較して皇室はオープンになってきているという
善意の情報公開？

>331 皇太子が秤にかけた。それが彼の見識だったとしかいいようがない。
皇太子さん自身が、自由な英国時代への憧憬からか「外国かぶれ」な時期が
あったのかな。
欧米王室に食い込もうとするところにも、実は卑屈さを感じて少し嫌なんだ。
普段の社交が大事というのはわかるけれど。
タイ王室も結婚式に招待されているの？

結婚式などの慶事に出向くには、国内でごたごたありすぎで
むこうの国に（少し）気の毒だなぁとか思ってしまう。
あ、でも国内でじゃなくて「家庭内」よね

ここは、いつも賑わっていてリアル社会では口に出来ないことを
知ることができる。
愛子ちゃん変、雅子様変、なんか変。と感じることって皆一緒。

夫婦関係に不満で、母子密着になってしまったのか。
本当に人前に出せない状態の娘なのか。
さあ、どっち。

羽田空港は風が強かったんだな。前髪の乱れ方がすごい。
前髪は乱され、後ろ髪は引かれ…。

「人格を否定された」雅子が引き篭もっていることが分かってよかったかも。
御病気じゃなかったのね。

>>322 今にも泣き出し駆け寄りたそうな
2歳5ヶ月の弟

愛子も２歳５ヶ月だよね
その程度に親を認識しているんだろうか

していなきゃ見送りには出せない罠　マスゴミがいるんだし

御所内にはカメラは入れないのでは？

>>350
ワラタ

いっその事禿げに(ry

♪ババンバ　バンバンバン　オワダババン♪

今日は愛子が見れると思ったんだけどな。
もう永久に見れないような気がしてきたよ

出したくても出せる内容じゃないのでは・・・・

天皇陛下は開かれた皇室をと言う事で
皇太子時代から家庭での映像なり静養地での映像だとかも
それなりに公開してた・・・・・けど、
今の皇太子は、それと正反対になってきてない現状が・・・
雅子様を守るとはいえ、全ての行動が迷走状態のようにも見える。

漏れが子供の頃祖母に聞いた話。
理解しやすい答で当時すごく納得した。
ある面今でも通じると思う。

Ｑ.天皇陛下はどうして偉いの？どうして必用なの？

Ａ．それはね、日本の国民皆が天皇陛下が日本で一番偉い立場の人と
決めて皆で認めていれば、万一悪い人達や独裁を狙う人たちが現れて
政府を倒したり、悪い国が攻めてきて日本を占領しようとして
日本の長になろうとしても、誰も天皇陛下以外をトップと認めないことで
それを防げるからだよ。
長になれないとわかっていれば、日本を乗っ取ろうとする悪い人も
現れにくいでしょ？

この観点で考えると、皇室はもう要らないと主張する人たちというのは
どういう人たちかというと、言わずとも分かろうというもの。(w

え？でも私たちの世代って、天皇が一番偉いなんて思ったこと無いですけど・・・。
>>358

>>328
真剣に思っているって言うより井戸端会議みたいなもんじゃないの？
「〇〇さんの旦那さんってリストラされたらしいですよ〜」「あそこの奥さん不倫してるんですって」
「あそこ家庭内暴力が酷いらしいですよ。奥さん、可哀想に〜」←でも全然可哀想には思ってなかったりするんだよな。

こういうレベルでしょ。皇室なんて日本一有名な家族なんだし、その家庭内がゴタゴタしてるって聞いたら喜ぶ奴らもいそうだからな。

この場合の偉い、って難しいよね。
でも、お祖母さまはなかなかの説得力。

>>359
一番偉いかどうかはしらないが、天皇は国の象徴って授業で習いませんでしたか？

>>358
でもそのために一家族から自由を奪い取るのも罪作りのような。
もう少し自由やプライバシーを守ってあげてもいいような。

>>359
日教組の洗脳のせいです。

>362
そうだよね。でも、象徴なら何故、あんなに大切にされるんだ？
我々（！）国民は大切にされている？

イギリス王室はタブロイドの売り上げを伸ばす最高の素材
日本の皇室もそうなってきてるってこと？

権力と権威の分離，ですよね。

>>359
思いっきり「天皇一番偉い」「神」と崇めてた戦前に軍部に国を乗っ取られましたが、何か？
一応、民主的な形だった帝国議会による政府も事実上倒されましたが。
説得力ナイですね、その説明。

>>356
禿同。もうだめだこりゃ・・・だね。
きっと幼稚園入園も伝聞だろう。

既婚の女の人って、もう少しやさしい女なりのいたわりの
視線を持ってるのかと思った。
伝統が！今上の言うこと聞いてるの？美智子様は偉かったわ！きいいいっ
ってバッシングしてるけど、大半は適材適所で使い方考えろよ宮内庁って感じだろ。
ほっときゃ、大使までいった女性だしカゴの鳥にはなれない。
あのおかしな皇室笑いをするのもキャラにあってなくて変だし。
あれだけ熱心に皇室入りを薦めたんだから、周囲も約束を果すべき。
盆栽にはなれない、堂々とした木を皇室の庭に植たのなら、それに
みあった活かし方ってものがあるだろう。根も枝も切って植木鉢に
無理やり入れようとするからおかしな事になるんだろ。

結婚時点でいい歳だったんだし、お世継ぎもへったくれもない。
一人産んでるんだし、十分じゃねーか。
彼女が彼女らしくトップクラスのロイヤル外交官として活躍して
くれるってのは、日本にとって十二分に国益に適う事だ。
国民のほとんどは、いきいき活躍する雅子さんを見たいと思ってる。
ここにいるのは、ほとんど小姑心理の人ばっかだろう。偏狭なんだよ。
脳味噌が。

>>358 へのレスでした。ごめん

あぁ、日教組ってよりアレだ、ＧＨＱだ。
アメ公が日本人を操りやすくするために
日本人の美しい心だとか日本人らしさだとかを奪い去ろうとしたんだよ。

皇太子ご出発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000021-kyodo-soci

2000年の伝統を継承する方々として（人間国宝？）大切にしたいと思うし
いろいろな外国の神々まで取り入れてしまうルーズというか
フトコロの広い神道は好きだし、結婚式は十二単でも盛装となると
なぜかヨーロッパ風のドレスになっちゃう皇室も好きなんだなぁ。
美智子さんで開いて明るくなったと思ったら、その愛息の代で
閉じて暗くなるのは残念です。

>一人産んでるんだし、十分じゃねーか。
いや、私は女帝容認派だからそう思ってるよ。
ただ女帝になる子なら国民に親しまれる皇室としては幼少期のパタと同等の露出を
お願いしたいし、ドスは愛慕と一緒に軽井沢の私邸に引篭もったり、
チャイルドシートなしで車に乗せたりしないで欲しい。

雅子さまも４０なんだから、そろそろ親離れしないと・・・・
もう皇室で生きていく人なんだし、小和田ママにヘルプ頼むのも限界だと思う。

大和田ママンがなくなった後もまた公務ストライキなんだろうか

ご出発動画あり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040512/20040512-00000668-fnn-soci.html

サーヤはお見送りにはいらっしゃらなかったみたいですね

>>375
母親も娘から子離れ出来てないし。

一度皇族に嫁いだ娘は赤の他人だと言い聞かせ、
陰で支えていた美智子様のお母様、偉い方だった

>>374
いいじゃん、そんな重箱のスミつつかなくても。
大体、小さな子供をつかまえてロボットの名前で呼ぶって
どういう神経してるんだっていうか、どういう教育受けてんだ。

>>379
そこがこのスレの異常な所でして。何？ドスって。

>>377
FNNですね。実は次どういう風に報道するのか注目してました。

>>378
それって、いいことでもなんでもないだろう。誰かが辛いめに
あったり限度を超えた我慢しているのがそんなにいいか？
変態だよ、あんたは。他人の不幸がだいすきな変態。

皇太子さまのお言葉どおり、「真砂子が本気で今回の外遊を望んだ」のだったら
鬱病ということは、ありえないですね。鬱だったら、何事にもやる気はおこって
こないはずだから・・。ということは、病気というよりも、かなり本気の引きこもりって
わけですね。いったい、どんな症状なんだろう？

>381
FNNはお見送りにもこだわって報道していましたね

>>383
ピザを食べたくなる。
食欲はあるんだね。

>>377
テレ朝では秋篠宮ご夫妻、小和田優美子さんがお見送り
NHKでは秋篠宮ご夫妻、紀宮様がお見送りと言ってた。

>>378
あっ！そうか。。。その方が、正しいですね。
色々な所で雅子様の話してしてるそうですしね小和田ママ。
突き放すのも親の愛ですしね。
何かある度に親が出て行ってちゃ強くなれないし甘えも生まれるし。
雅子様もいつまでも揺れ続けちゃうのかも。

夫の話では会社では【皇太子、可哀相】【皇太子、大変だな】と同情票高いそうです。
妻はいつまで経っても実家の母親に頼るし、周りからは仕事しろと言われるし、
仕事したくても妻があれじゃ・・・それに子供も小さい。
またその子供は将来もしかしたら女帝？。。。帝王学の事も考えなきゃならいし、
親は癌患者だし。負担が大きいよなーと言ってた。
ある意味一番、辛いのは皇太子かもしれないよね・・・

愚痴の宮さん、帝王学とか学ばなかったのかな。公の前で、宮内庁批判しちゃダメじゃない。
愛たんのことも正直に公表して欲しい、
雅子さん、自閉症の子を産んだ事がそんなに辛いの？
自分の事ばっか考えないで、いろいろな立場の人がいることをもう少し考えて欲しい。
あなたのように思いやりの無い人間でも、日本国のショーチョーになるんだからさ！

雅子は、ダウン症の愛子を道連れに無理心中シル！

ダウンじゃないよ>>389
ダウン症はみな、同じような貌になるから、わかります。

顔でした。なんでこんな字が第一変換で出てくるのよ。

男児産めだとか嫁いだら実家の親に会うなだとか
本当に藻まえらトメみたいだな。

いいね〜、仮病しても
庇ってくれる　やさしい　ご主人がいて。
しかし、なんで　Ｍ子ってあんなに色が黒いの？
あーんな色黒な女見たこと無いわ。
ドスコイってあだ名だったよね、たしか、このスレだったような。

ダウン症には見えないな。
でもここまで不自然に愛子を隠すのは、なんでだろう。
出せないなんかがあるのかなって、思うんだけどね。

>>393
誰にも思いやられない人間とは価値が違うって事だろ。

パパのお見送りさえしない嫁って酷いねぇ。
アイボも道連れだし。
アイボはドスだけのものじゃないっての。

ダウンではないでしょー。
自閉症もしくは軽度の精薄あたりかと。

しかし、ご家族のお見送り無しっていうのが気になる。
テレビはシャットアウトでいいから、
「御所内で、雅子さま、愛子さまに見送られ・・・」
というナレーションを聞きたかった。

リアル社会で周囲の人間をいじめるより、ここでテキトーにレスして
いる方が、イイノヨ。
所詮、２ちゃんねる。
噂や推測に過ぎない。

アトピーだよ　がんばって治療したんだよ。
アンチスレだけど　とにかく早くなにかを
ふっきりがんばって外交に活躍してもらいたい
雅子様です。なんか　みてられないよ・・・。

見合い結婚の失敗ケース、という感じでお気の毒ではある。＞雅子妃＆皇太子
色々あっても、幸せそうな弟夫婦と比べて。

ダウン症じゃないよ。
ダウン症は染色体の一部、何番目かが異常で起こるから、
ダウン症患者はダウン症特有の顔を持って、
何とかフェイスとも言われてる。。。。と医者の兄が昔、言ってた。
うろ覚えですが愛子様はダウン症ではないのは確か。

ただ397さんが書くように自閉症・・せいはく児・・・
軽度の何かはあるのでは？？と思うようなとこは私も思う。

親友とか学友とかとにかく何でもいいから
助けてあげてほしい・・・。元気いっぱいの
皇太子妃が理想です。

アイボちゃん、長野からの帰りも途中車の中でむずがって、
２回ほど長い休憩、それで御所に着くのも遅くなったそうだね。
大きな車でチャイルドシートも無しで、楽なドライブだと見えたけど、
おとなしいお嬢ちゃんではなさそうだ。

雅子様は海外行きたい病、他の小姑たちの重圧で押しつぶされそうになったんでしょうね。
本人はマジメに悩んでても、回りからしたら、「そんなことで」と思われようが、
深刻な問題でしょう。

嫌がる雅子様を無理矢理、妃に選んだんだから、普通ならワガママな嫁だったら
勘当されてるかもしれないのに、皇太子も投げ出さないで偉いね。
雅子様も好きでもない人や育った環境の違う人と結婚すると、苦労するという実例が廻りになかったのかしら？
トントン拍子だったから、強運でなんとか乗り切れると思い切ったのかも。
どっちも不幸だわ。

>>405
>他の小姑たちの重圧で押しつぶされそうになったんでしょうね

どっかの雑誌に出ていたの？詳しくお願いできれば。

皇太子さんがここまではっきり発言したのだから
今後はカウンセラーを堂々と採用して
皇太子妃に付けたらどうでしょうか。

宮内庁は世間体を慮って躊躇していたのかもしれないけど
もうだれも　何も言わないでしょ。
欧米ではカウンセラーにかかるのは
恥ずべきことでなく　むしろメンタルケアをきちんとできる
知的な人間には当たり前のことと認識されているので
欧米文化になじんだ皇太子妃も　抵抗はないと思います。

単純に親王誕生のプレッシャーがすごくつらい→人格否定されてる
国内公務はできるだけやってる。
特に海外公務も希望してないけど、いい思い出になっているのでまた行きたい。
皇太子さまとしては、妻の体のことを考えて、海外公務を組まないでくれるのはありがたいが、
気分転換になると思うのでできれば一緒に行きたい。

とかいう話なら、全面的に雅子さまかわいそうと思った。
人格否定は同情するけど、キャリア否定は立場的に反感の方を強く感じてしまう。

皇太子妃は外交官じゃないっつの。

>408
美智子妃はカウンセラーつけていらしゃったことがあったらしいから、
宮内庁が雅子妃にカウンセラーをつけることを
渋っているとは思えないけれど

天皇陛下夫妻は、皇太子夫妻にとって敵なのだろうか、味方なのだろうか。
気になる点ではある。

皇太子にとっては味方ですが、雅子妃にとっては敵です。

>>411
美智子様のカウンセラーって、その道の専門医ってこと？？

前に美智子様を支えた人でシスターしてる方と、
学生時代からの親友の一人と結婚後に親交を深めた人が美智子様を支えたとの
記事があって、その人達は何があっても美智子様に関しての話は
誰にもしなかったと書いてあった。
そのうちの一人は亡くなられてたんだけど、家族にも美智子様の話はしなかったとか。
そーいう信頼する口の堅い友人が美智子様の悩みを聞いてアドバイスしてた話が出たけど、
雅子様には、そんな人達はいないのかもね。。。。人間不信入ってる感じだし。

>404
軽井沢に行く時も途中で吐いたっていうしね。
やはりそんな状態じゃ飛行機には乗れないよ。
飛行機では耳も痛くなるだろうし、我慢できないかも。

撮影なしのお見送りも出てこないなんて、もしかして不仲決定か？
少なくとも雅子さまは皇太子のこと嫌いでしょ？
なんとか雅子に機嫌を直してもらおうと必死で、例の会見の内容だったんでしょうね。
皇太子哀れ。

普通子供って三半規管が未成熟だから車酔いくらいするだろう。
長時間クルマに乗るのが嫌いな子供も山盛りいるし。
2歳の子供がぐずるのがそんなに特筆すべきことなら、まともな
子供の方が少ないんじゃないか？

>>402
そう、ダウン症では決してない。
独自の顔は知ってる人なら、素人目にも分かる。
高齢出産に多いと一般的に言われているが、それはあくまでも推測で
そういったデータを取ったという話はない…というのが真相。

次の元号「欧米」とかにならないか不安ー。
天皇が決めるわけじゃないけどー。

ざぁますババン、いよいよ皇室のっとり作戦を展開ね。
見上げた根性だなぁ〜
世も末だ。

そんなに行きたいんなら海外旅行でもしとけ。実費で。

いっそﾊﾞﾊﾞﾝが正式な「代理」とでもなれば、そこそこ公務してくれそうだがw

ザ・ワイド−イギリスの新聞の紹介なんかするな。しょせんアングロサクソンなんか
に日本の伝統なんか解らないんだよ。

どっかで書いてる人居たけど既婚女性が既婚女性に優しいかと言うと
それは疑問。既婚が未婚がと比較はしにくいかもしれないけど、ある
程度の年齢の既婚女性になったら、個人個人それぞれに大変になって
他人の事まで思い遣ってあげられる余裕はなくなってくると思う。

誰だってできれば他人を思い遣ってあげたいと思うんだろうけど、
自分も辛いのを我慢して頑張っているのに、恵まれた環境と見える
中で、親にまで甘える事ができる人を見たら叩きたくなる人もいるん
でしょう。

プライベートをわざわざ公開されてしまう雅子さまも気の毒だと思う
けれど、それを見せつけられてしまう（見てしまう）ほうだって、
たぶん気の毒なのよ。親にも頼れずに鬱で必死で子育てしてる人も
世間にはゴロゴロいるんだし、生活のために働いてる人も多いし。
鬱でも生活も子育ても保障されていて母親付きで休養できて、親族
行事も仕事も放棄できるってなったら、多少の妬み叩きは覚悟した
ほうがいいんじゃないかと思うさ〜。

今回のお見送りも、小和田優美子さんの名前なんか出さなくても
よかったし、出して来たのはマスコミや宮内庁の悪意だね。
報道したらどういう感情呼ぶかわかってるもの。

>>410
まさにその一言に尽きるね。

>>424
ちょっとー、いいかげんなこといわないでよ。
世の苦労してがんがってる既婚女性に失礼よ。
ここで雅子さん叩きまくってる鬼女と一緒にされたくね〜。

カメラの回ってない御所内でもお見送りしなかったということは
もしかして口もきいてくれないんじゃない？
それであの追い詰められたような会見になった、でもいまだご機嫌ななめ。

それか秋篠宮ご夫妻と顔を会わせたくなかったのかもしれない。
娘は自分のものだからもちろん一緒で会わせない。

>426
雅子さん叩いてない女性でも、恵まれてる友達や近所の
陰口叩いてるオンナは山ほど入るよ。
アナタはその一人じゃないって誰が言えるのさw
ここの叩きは時々異常だけどね。
そういう住人がいるんでしょうねえ。

愛子さまが見送りに出てこないのも異常だわ。
故障してるから出せないとしたら異常、雅子さまが見送りさせないとしても異常。
もうぐちゃぐちゃだねこの一家。

もうババンと皇太子がペアで公務やればいいのに

>>416
リロードしてなかったので同じ事書いてしまった。
やっぱりそう思いましたよね？

>>431
思いますた。

本当に苦労して頑張ってきたヤツは、頑張ってるヤツを叩いたりしない。
子供産んでたらなおさらだ。

本当の意味で苦労して乗り越えてきたヤツは、いいポジションに立ってる
人間を見て、なんの努力もなかったなんて考えない。それなりに努力した
から、認められたり見初められたりしたんだと感じる。
ひがむヤツほど、努力したことのない使えない屑が多い。

>>428
だから、オマエと一緒にするなって。

皇室の人が
>鬱でも生活も子育ても保障されていて母親付きで休養できて、親族
>行事も仕事も放棄できる
ってことは本当に　心身共にぶっ壊れて　しまったっちゅうことでしょ。

＞本当に苦労して頑張ってきたヤツは、頑張ってるヤツを叩いたりしない。
＞子供産んでたらなおさらだ。

そんなことはないと思う。
苦労したのに意地悪な人間はたくさんいる。

オワダママはもう準皇族のつもりなんでしょうね。
なんせ外国に行けば閣下の奥様ですからね。

>>433
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>424
小和田ママの名前を出したのが悪意だとは思わない｡
これだけお見送りに世間の注目が集まってるんだから､
伏せておいて後で実はこうだった､ってリークがあったら大変だし｡
それにしてもなぜ小和田ママがいたの？
静養先から戻るための条件だったのかな｡
ママが御所にきてくれるのなら､ってね｡

>>433
そんなことここに書いてもしゃーない。

>>439
> それにしてもなぜ小和田ママがいたの？
> 静養先から戻るための条件だったのかな｡
> ママが御所にきてくれるのなら､ってね｡

そうでしょうね。

もしかして御所内ではママ、雅子、愛子がかたまってて
皇太子はいっしょに住んでても別居状態？
結局体裁のために長野から連れ帰ったのだろうか？

>433
私が見てきた中では苦労してるのに親切な人なんていないなあ。
そう言う人は言いもしないからだろうけど
苦労して来た人は僻もねたみも強いし人の悪口平気だよ。
子供がいない人を叩くのだって子供のいる人しか見た事ないな。

>>442
可能性大

前スレで「優美子を女官にすれば？」みたいなレスがあったが
事実上そうなってるのか・・いやそれ以上、最早皇族？

ママンは御所にお住まいなのでしょうか？
それともお見送りに御所を訪れたの？

>439

うんにゃ、ババンはもう皇族気分だと思ふ。
アテクシが、アテクシが！

うんざりだわ。

[706]名無しさん＠恐縮です05/12 14:21 ID:jZpsuH+O
専業主婦は自分が窮屈な思いをしていたり、苦労したり
という部分を他人にも強要するからね。
個性とか多彩なライフスタイルってのを認めない。
自分ができないのに、させてたまるか、と思う。
だから足の引っぱりあい、牽制のしあいになるんだよ。
よって、雅子さんのキャリア風味も気にいらない。
男産まないのも、産んだ女には勝ちポイント。

実に情けない発想しかないから、鬼女板は荒むんだよ。

今朝、ドスママがパタの「お見送り」にいらしたみたいだけど、どういう資格で
いらっしゃったの？
今朝のような状況だと、地方の旧家あたりでも「独立して東京で生活している長
男の家庭が嫁の実家に乗っ取られた」という感じで不満が出ると思うが。往々に
ある話だけど、天皇家だからね。

皇太子は、もう入り婿状態だな。
ババン、恐るべし。

>>446
住んでるかもしれない。
住んでなくても、毎日朝早くにやってきて、夜遅くに帰ってるような気がしますね。

でもさ、世間知らずでもまれた事のない人が宮内庁と戦っても
負けるに決まってるよ。
　皇室は男の子の後継者が必要な事は変わらないしね。
　今は調子にのって、わがまま放題しててもシッペ返しが利息つきでくるよ。

>448
叩くのは専奥じゃなくて兼奥でしょ。
やることやってない香具師を叩くのが好きな方々。
ふざ専書いたのも。
やること多い人は大変だね。

>>419
ｱﾌｫですか？w

優美子さんすごいなーｗ
次の手は、雅子さま、愛子さま、優美子さんの3人でスイス行きですか？

皇太子じゃなくて、優美子さんが雅子さまを全力でお守りしてますわねｗ

｢外交官としてのキャリア」　って、いったいどんなすごいことしたのか
どなたかおせぇ〜て。
たった１年か２年でどれほどのキャリアが積めるの？
外務省って、そんなにお気楽な仕事してるところ？

それでもって亭主の見送りにも出られないような高慢ちきになるわけ？

とっとと離婚すればいいのに・・・

>>223-225
明治憲法体制下の天皇制も三代でアボーンだよ。まぁ歴代幕府も三代目が「勝負所」なんだけど。
尾崎行雄が太平洋戦争中に「売り物と唐様で書く三代目」と演説して不敬罪になりかけたね。
あの人の場合「共和演説事件」の「前科」があったが。

今TBSで「雅子様愛子様のお見送りをうけて」
と言っていたので、
まったく無視ではなさそうですね
儀式としてのお見送りに出席しなかったということでしょうか

>>459
1社だけがそう報じたというのは不自然ですね。
TBSが一部脳内報道したのかもしれませんよ。

たぶん雅子様としては皇太子に守って欲しいんじゃなく・・・・離れて欲しいのかも。

雅子様のお仕事は通訳と事務翻訳で、ほとんどサポート的な仕事。
あんまり・・・・仕事はできなかったらしい。
海外皇族と皇室とのセッティングや同行とか。
でも本人の能力というよりパパが外務省で「閣下」と言われた人なので、
「小和田さんの娘さん」に傷はつけらえないし扱い難いので、
やんごとなき仕事をさせられていた・・・・・。

雅子様の父上様は外務省からもマスコミからも評判悪い
ご成婚前から外務省問題で「大物外務省職員Ｏ」とよく出れそうで、
それが御父上・・・・。
雅子様が天皇家に入った事でマスコミも御父上の事、書きにくくなったそうです。

>460
今ヤフーニュースでいくつかの局の報道を調べたら、
おっしゃる通りTBSだけですね

まさこさんとあいこさんは
私室でお見送りとどこかの新聞の電子版ニュースでありました。
他の皇族の方々と一緒は、避けたということでしょうか。

たぶん想像で、見送ったであろうということですね。

>>462
私も今調べてみますた。
共同と時事に雅子さまと愛子さまは私室で見送ったと書いてありました。
まったく無視ではなさそうです。

宮内庁によると、皇太子さまは住まいの東宮御所を出発する際、御所内で秋篠宮ご夫妻ら皇族方、皇太子妃雅子さまの母親の小和田優美子さんらから見送りのあいさつを受けたが、雅子さまと長女敬宮愛子さまは同席しなかった。玄関先にも姿を見せず、私室でお見送りされたという

>463
いってらっしゃいと言っただけなのでしょう。

まあ私室で見送りって本当か？
という気がしますがね。
勘ぐりすぎか。

私室でなら、見送っただろうと、想像するしかないね。

>>469
そうですよね

なんだかんだ言って海外に行けてうれしい皇太子

私室からは出たくないんでしょうね

>>414
神谷恵美子さんだったかな。女子医大の精神科の教授だったと思う。区内庁が積極的に探したの
ではなくて、Ｓ田家の関係で探してきて、ミティコととの「お話相手」になることを宮内庁が承
認したんだと思う。女子医大でこの人の講義を聴いた人の話によると人間的に物凄く深い人だっ
たらしい。

ベッドの中にもぐったまま顔も出さずに「ああ・・・今日だっけ？いってらっしゃい」と
ダラ奥的見送りだったりして

でも雅子さまはともかく、愛子さまにとっては一応父親なんだから、
雅子さまの感情はどうあれ、母親として娘にはきちんとお見送りさせるべきだと思いますね。

皇族方は6人出席されたそうです
秋篠宮夫妻、紀宮、あとはどなたでしょう・・・

皇室のお見送りって結構好きなので、
できれば車寄席までお出ましになって欲しかったかも

皇｢それじゃ､行ってきます｣
ベッドにいる妻と娘「・・・・・」
見かねた義母｢まあ､仕方がないわね｡私が代わりにお見送りいたします｣

>>477
そして見送る弟夫婦を嫉妬の目で睨む

>>476
のこりは、眞子さま、佳子さま、優美子さまでは？

もしかして雅子さまだけじゃなくって
愛子さまも存在を否定されるような態度を周りから
とられたとか・・・だったら雅子さまが１０年以上
頑張ってきて急にガクっときたのも
愛子さまを連れて御所を出て行ったり
戻ってきても自分の側から離さないのも納得いくんだけど。

マコカコはガッコ行っているのでは。

>475
その通りだと思います。幼いとはいえ、一応皇族の一人なのですから
お母さまのかわりに見送られても良かったのでは。

>>479
「優美子さま」はﾈﾀ？　ｗ

>>481
休んだんじゃない？

ageｽﾏｿ

>476
天皇皇后と優美子さまでしょう。

>>483
ネタというか、半マジｗ

>>476
暇そうな火星ちゃん夫妻と
もしかしたら、久子さん辺りが来たのかな？

>>482
今上が皇太子時代の外遊出発の日は、
必ず玄関まで子供たちが見送りに出ていたよね。
浩宮０歳の時も、女官に抱かれて見送ってた。

優美子さま。。。ネタでもこーいうセンスというか洒落は好きだな。

出てきちゃったんだね、優美子さま。。。

皇族方6人とあるので、
ママンはその数には入っていないと思います
別に、ママンが出席したことが書かれていますし

>486
昨晩天皇皇后は皇太子からご挨拶を受けているので、
今日はいらっしゃっていないと思います
それに天皇皇后が他の皇族の見送りにはいらっしゃらないのでは？

雅子妃の双子の妹君も２ｃｈくらいご存知だろうし
母親に「出過ぎるな」って注意しないのかねー

優美子さまのお見送りは、雅子さまがぐずって出たがらないから、しぶしぶ代わりに出たんでしょうね。
それくらいはしないと、さすがに優美子さまも雅子さまも立場なくなっちゃうもんね。

ちょっと質問。
ここに、いま書き込んでいる奥って、専業？それとも仕事中の人もいる？
奥じゃない人もいる？ちょっと興味あって・・・。わたしはちなみに専奥。

優美子さまのお世話は誰がしてるのかな？女官？？
食事の用意(食材とか)、服装の準備．．．ベットメイキングとか。
ベットのシーツとかも本人が洗い変えしえるんでしょうか？
優美子様も長期雅子様の介護って感じになって少し大変かもね。
孫の面倒も見てるようだし。結構、老体入ってると思うし。
周りで働いてる人も大変だろうけど。

>493
まともなご家庭ではなさそうなのでそれはないでしょう。
下々の者たちがわたくし達をやっかんでいるのねと思っていそう。

>>495
私は専奥ではないけど、自宅で仕事して、自分のこづかいは稼いでる状態なので、専奥に近いかな。

>>480
それありかも
悲しいね・・・

皇太子はりっぱだが雅子は糞。

>>495
私は休日出勤の代キューです。
買い物行くのに道路や店のすいてること、まぁびっくり

それはいいとして、
愛子さんの見送りはやっぱり礼儀としてあったほうが良いよなぁ。

故障しちゃってるのだとしたら、お見送りできなくても仕方ないけどね。
そうじゃないのなら、お見送りはさせないとね。

上げてしまいましや。すみません。

皇太子、あんなに宮内庁やらの批判して、自分はさっさと12日間も海外へ。
残された雅子さんはもっと針のむしろ状態になってしまうんでは？

雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

>>504
優美子さまが全力でお守りいたしますわｗ

>>496 雅子様の長期介護
笑ってしまったよ。
確かに一年以上国内公務をほとんどやらずに、
静養→春まで長期静養→実家別荘で静養→スイスでの静養希望
　病名は不明、車は運転できる、外国行きたい発言と
スジが通ってない事やったり言ったりで、病人というより
　優美子様という「娘」が、雅子様という「母親」を介護してるんだよねｗ

いっそのこと、閣下には天下って宮内庁長官、
優美子さまには女官長にでもなってもらえば。
そうすれば皇太子ご夫妻も身近に信頼できる人を得るし、
孫の面倒は安心して任せられるし、雅子さまも気が楽でしょう。
優美子さま、あれが一介の母親だと思うと癪にさわるんだけど、
案外責任のあるポストは夫婦でこなせそうよ。
将来孫の即位を脅かすかもしれないようなマコカコはさっさと縁組させて
外に出して、内閣に働きかけて女帝容認させたりねえ。
昔、藤原の何とかとか平の何とかがやってたこと復活！！！

>>502
万が一故障だったとしても
愛子さんは多動で走り回ったり
奇声あげるタイプじゃなさそうだから
お見送りぐらい問題ないと思うんだけどね

>508
それが実現したら、皇室解体しますね。

雅子が病死して、皇太子が再婚、

めでたく男子誕生となることがもっとも望ましいシナリオです。

御所でお見送りかー。
優美子さまになってしまいましたね。
優美子さますごいです

>494
でも出てこなきゃ一般に優美子様が御所にいることは
誰にも知られなかったわけで。

>497
そうかもしれませんね。
そして妹君がここに来て「ｷｼﾞｮは更年期」なんて
レスしてる可能性もあるわけでｗ

なんかマジでドスママ　皇族の一員の気分なんだろうね。
娘が見送れないから　んじゃぁアテクシが！　ってしゃしゃり出てきたわけでしょ？
それがお門違いということが何故わからないんだろう？？？


女官長なんか絶対なる気なんかあるわけないわよ。
アテクシは皇太子妃の母よ！　ってふんぞり返りたいんだもん。

もしかして鬼女以上の○○？？？

皇室スキだったけど、最近は脱力感でいっぱい。
親王いないしこれからどうなるんだろうと勝手に心配してたけど
もうどうでもよくなってきた。
まんまとひっかかってるのかな。
昭和天皇、香淳皇后や両陛下や秋篠宮夫妻の映像を見ると
やっぱり好きだなあと思うんですけどね。

>>513
それってこのスレの住民はまともじゃないって事？
まああたってるけどｗ

あくまで推測だけれども、雅子様は離婚したいのだと思う。
もう我慢の限度が過ぎて、これ以上無理という状態。
いくら病気でも、お見送りぐらいできると思うし、それもしないのは、
サボタージュだよ。公務拒否も病気というよりサボタージュ。
でもって、現在、ご両親、というよりお母上が考え直すように説得中。
お父上も、短期間別荘へいらしたみたいだけど、｢離婚は許さん｣・・・といったのか
どうかは分からない。私が雅子様のご両親なら、離婚した方が娘にとって
ベターなのではないかと思える。あくまで推測ですが・・・

私は皇室を支持しているだけに、皇室に適応できない雅子が
許せません。

>>517
私は離婚は望んでないと思います。
離婚したところで、いいことが待ってるとは思えないです。
愛子さまのこともありますしね。離婚は望んでないと思います。
私は、離婚はせずに、愛子さまと優美子さまを連れて、外国暮らそうとしてるのではないかと思います。
今の雅子さまと優美子さまの勢いなら、まんざら夢の話ではないように思えます。

>>515
ほんと。雅子さんの時代になって皇室特番もつまらなくなっちゃった。
それまでは、ファッションなんかも楽しみで見てたんだけどな。
美智子様のお若い頃のファッションセンスなんてもう、モデル並みに
ハイファッション。

>517

私もドスは別れたいんだと思う。
それにしてもあのババンの出張り方は異常。

考えてみればドス長野引きこもりの間、今上さんご夫妻やらサ〜ヤが東宮御所で食事
っていうのも　パタがどうしていいかわからない状態を案じてのことだったと思う。
パタは完全にトチ狂ってしまってあの会見だったのでわ？

尾○田夫妻にすれば絶対離婚なんて認めるわけには行かないから
ドスの代わりにババンが張り切るしかないのかも。

ほんっとに恥さらしてるよね。
すぱっとカミングアウトしちゃえばいいのに、何もかも。
取り繕うからどんどんおかしなことになる。

優美子さんは周りの人間にどう説明してるのかな？雅子さん長期療養。

えっ？なんでドスママがお見送りするの？
完全に皇族気分じゃん

>516
まとももまともじゃないもここは２ｃｈじゃないですか。
今更何おっさってるんだかｗ
みぃんなお互い同じ穴のムジナざんす。

孫が即位したら、あの一家、まさか御所に住んだりしないわよね。

優美子さまの若い頃は雅子さんの若い頃より
可愛い系だったので、フェイスリフトしてコラーゲンやヒアルロン酸うちまくって
髪もきれいに染めて２０才くらい若返って雅子代理になればよい。

>517
私もそう思います。だからそれをくい止めようと皇太子はあの発言をした
のでしょう。雅子さんの要望を全て受け入れれば、離婚は思いとどまって
くれるだろうと思って。でも、雅子さん今日お見送りにも出なかったし、
無理っぽい。

>>525
その心配はないです。そのころには死んでます。

離婚なんて考えていないと思う。ご夫妻が考えている２１世紀にふさわしいあり方や公務ができるようになりたいんだよ。だから強い発言をした。ずっと皇族として生きていくんだよ。６人の皇族を知りたい。誰？

２１世紀にふさわしい皇室のあり方か。
それはやはり外交専念という考えかな？

それにしても、美智子様のお母様は本当に立派だった。

逆に、日本を知っていただきたいけどね。
いままでご存じない分。

だけどね、外交は政治家の仕事だからそこをわきまえてほしいのよ、ドス子

>530

>530
外交って何やるの？お土産交換？

国際親善をしたいのは事実。だけどもちろん国内の被災地も行くし、祭祀もマケの日以外は頑張る。養護施設だって行ってるでしょ。１年おき位に外国に行きたかったんだと思う。

観光と買い物。
もちろん、ひとさまの税金で。

行ったでしょ。一年おきには。連続した年もあるけど、震災で2年行けなかったくらいで。
あとは出産のときに行かなかったくらいでは？>>535

ベッドから出られない位の病状じゃなきゃ
お見送りくらいするよね。かわいげのかけらもない感じがしてしまう。
愛子様ともどもいったいどうなってるのか。

さっきのＮＨＫニュースで、東宮太夫が
「人格拒否の件は過去の事ではないか。」と言ってた。
外国訪問についても、要望に沿えるようにしたいとか。
今回雅子さんが欠席の件については、
「もっと早くから静養するとかすればよかった。申し訳ない」 だと。

愛子、お手振りも出来ない状態まで皇太子ちゃったのかなー

人格否定は過去のこと？
じゃあやっぱり否定はしてたんだ。。。

>>524
このスレの住民は、皇室の方がたを、自分らのレベルに引きずり落とすことを
妄想して､卑しめて喜んでいるのですね｡
勉強になりましたｗ

>>542
ご夫妻自ら「公園ﾃﾞﾋﾞｭｰ」的な行動を取られたからには、その等身大の
レベルでの批判が出てもおかしくはない。

御自分達の意向が周りに通るまでは鉄意思で出てこない闘争ですかね。

皇太子が傷つけられたと言えば、
否定できないのでは？
宮内庁が否定すれば「それじゃ誰が？」となるし

皇太子が人格否定といったのは
もしかてし「秋篠宮家に第三子」発言の事じゃないのかな。。。
それを会見で言われたので会見で「人格否定」で言い返した？

なんか今回の事で雅子様って見かけによらず？！
丈夫でない心身と不器用な性格なんだな。。。。と思いました。

間違えました。結婚式やお葬式という短い日程じゃなくて、２、３週間をかけて３、４ヵ国を周るような訪問をしたいんだと思う。
日本を知ってほしいのよ。皇后になったらいっぱい行けるとは思うけど。

ずいぶん進んじゃったけど、皇太子の外遊に妃殿下の両親が見送りに出るのは天皇夫妻の時もでしたよ。

そういうのも知らないで小和田家ばかりやたら叩くのも。

>>543
同意｡ご夫妻がこれほど叩かれちゃうのは､
庶民レベルの勘違いやミスが多いからかも｡
わかりやすいんで､つい突っ込んじゃうのよね｡
嫁の母がでしゃばってきたり､会見がお尻にしかれている風だったり｡

ごく普通の娘さん(ちょっと器量よし、というだけ)に見えたキコさんが皇室にすっかり馴染んでいるのは驚異的｡

>548
たとえ娘が行かなくても、お見送りする習慣なのですか？

>548
それは空港でのお見送りではないでしょうか？

>>549やっぱり若かったからでしょうね。

>>545
それもそうだね。。。
皇太子の思い過ごしですとも被害妄想とも言えないし
天皇家をお守りする立場の人が皇太子の発言は否定できないだろうし
宮内庁が謝って幕引きするのが一番かも。

まあ皇室報道なんて大体がいいイメージを作ってるものだと思うけど｡
それに憶測を加えて徹頭徹尾卑しめるのもどうかと思うが名。
側近が気を使いすぎたか、放任しすぎたのにも問題がある罠。

＞キャリアに基づく人格否定の流れ

それまでの人生、キャリアが全てだった人にこれはキツイでしょ？
しかも「流れ」なわけでしょ？
普通ヤラれると思う。

今は空港での親族などの見送りはありません。そのかわりに玄関で。

見送りはあくまでも殿下にたいしてでしょうね。臣下として。

>555

だぁかぁらぁ！
いったいどのような「キャリア｣をお持ちだったの？
あ、学歴うんぬんは不要よ。

国際電話を毎日掛けるのかな。自分が病気の時に、【お昼にすっごくおいしいパエリア食べたよ】とか私だったら聞きたくないな。
毎日の電話もしんどいな。自分だって行きたかったし、おみやげなんて欲しくないな。

不妊治療も出来ないほどひどい状態なのかな？
お世継ぎが産まれれば、すぐ良くなるのにね。

>>554
居眠りも、失言も、引きつり笑いも、ある程度黙認してきた。
その蓄積された鬱憤が露呈してるだけなのでは。

>>555
そっか。。。「第三子」発言じゃないね。

要は自己主張が強かったのかな。。。皇室の中じゃ。
もしかして宮内庁の仕事にも意見したりして煙たがられたのかも？
宮内庁としては黙って公務してくれる宮妃が良いんだろうから・・・

>>561
仕事を一緒にやりにくそうなタイプではあるかもね。
何となくだけど。

精神的に赴任治療を受け入れられない状態でしょう。皇室に居ることが窮屈で悩んでいるのだから。女の子をようやく産んだんだからこの子を女帝にと思うでしょ。もう１人というのは酷だと思う。４０代だし。

キャリアつっても29歳までのモノでしょ？　そういうのキャリアって言うの？

宮内庁が紀子さま第３子発言ってすごいですね・・

皇太子夫妻は愛子ちゃんを天皇にしたいと思ってるんだろうか？
それは嫌だと思ってる、でももう子作りは拒否したい、というなら他の方法を
考えないといカンよねえ？なら気古参にお願いするか誰かを皇籍復帰させるしかないと
思うんだけど･･･｡

>556
で、正田夫妻はどちらでお見送りなさったのですか？

でも皇太子さま、やっぱり結婚は失敗だったのかな…
価値観が違う人は困るという意味で「テファニーで買い物するような
人は…」なんて言ってたけどこれだけ外国に重きを置く価値観の人で
皇室の伝統や国内公務の意味やお世継ぎを産む事の重要さを理解
出来ないようではテファニーなんてカワイイもんかも。

私が美智子さんをいじめる女官だったら昨日の会見は
「やはり皇太子さまをお手元でご養育なさったのは失敗だったのでは」とかここぞとばかり言ってしまいそう。

たかだか１年半しかしていない仕事をキャリアと言われてもなぁ。
皇太子妃としてのキャリアは１０年以上なんだし。
（ﾛｸに公務してないからキャリアと言っていいのかどうかわからないけど）

後ろばっかりみてて前向いて歩いてないから
足元のちっちゃな石にさえつまずいてｺｹちゃうんだろうな。

子作りを拒否したいなんて言ってないよ。
第２子に関する質問にもちゃんと答えてる。現状では男の子を産まなければならないことも皇太子さまはわかってる。雅子さまは女帝容認を望んでいるような気がする。

>>562
かもしれない・・・
特に外務省は他の省庁より特別意識が高く、
政治家より偉いと思ってる人が多いのも有名な話だしね。
そこの「閣下」の娘となると・・・・多少プライドもあるだろうし。
その経歴を存分に内外にアピールしたかったんだと思う

ただ・・・宮内庁は初めからキャリアなんて望んでいなかったのが不幸の始まりだったのかも

そのたかだか１年ぽっちの経験を「キャリア」と自負する勘違い感覚が
そもそもの根源ではないかと思う。

他人から見たらどうでも良い事でも
自分にとっては大切で絶対なものってあると思います。
雅子様の拠り所は雅子様が思うところのキャリアだったんだよ。

ノーベル賞を受賞する能力と、オリンピックでメダルと取る能力は全く違うもので
雅子様のキャリアは、皇室にはあまり有効なものではなかった。
気の毒だよ雅子様は。

>>559
メンヘル系の薬を飲んでいたら、腑妊治療は無理では？
寝たり起きたりの状態では仮に治療しても妊娠までこぎつけられないと思う。
４０代の体外受精成功率って出産までこぎつけるのって１割程度位だろうから
元気だとしてもかなり難しいんでないかな？

皇太子も以前はもっと周囲に気配りするような発言してたけどねえ。
公園デビュー失敗の頃から、
おかしな発言するようになったんじゃない。
なんか切羽詰ってるみたいに。

>573
>他人から見たらどうでも良い事でも
>自分にとっては大切で絶対なものってあると思います。
>雅子様の拠り所は雅子様が思うところのキャリアだった

とんでもないことですよ。
｢他人が見てどうでもいい」程度のことで
一国の象徴たる皇太子妃が引きこもったり、条件闘争することが
どれほどうすみっともないことか。

気の毒以前に自覚が足りないんですよ、彼女は。

宮内庁が会見をしたらしい

「宮内庁の緊急記者会見」を放送する模様＞テレ朝スーパーＪチャンネル

うちの従姉は十年以上不妊で３７で思わぬ自然妊娠してから、
37．38．39と3人年子で産んだ・・・本人は「恥ずかしいけど嬉しい」って。
一人できると後は何故か簡単に出来てしまったそうな。
雅子様も、このタイプなのかなぁーと期待してたけど・・・・

４０代の妊娠出産成功率が一割程度位だとは思わなかった・・・難しいね。

まったく宮内庁もイイ迷惑だよね。

パタが当分いない間に反撃に出るか＜区内庁ｗ

政治の世界に皇室が踏み込んでしまったってことかな？
分離だよね、あくまでも。

わざわざ緊急記者会見。。。

やっぱりそれなりに物議を呼んだのね

雅子は、はっきり言ってバカ。

閣下が小泉に面会を要求したり
ずうずうしい一家だと思う。
ババンは皇族気分だし、乗っ取られそう。

CMあけですね、１０ｃｈ。

会見詳細　希望！

>>576
そうかも。。。過去の経歴にしがみ付かれても、
環境が違うんだからね。

ちなみに前、働いてた頃に一流会社の元社長が
トップ争いに敗れて子会社のうちに来たんだけど
「俺が○○の社長だった時は．．．」「自分は社長だったんだけど．．．」と
過去の栄光にしがみついては周りを動かそうとするので、
周りから嫌がられた・・・・それを思い出してしまいました。

やっぱり今を見て動いてもらわないとね。。。。
過去の栄光が通じる部分と通じない部分とあると思うし。

「人格否定」の文言は忌忌しすぎるもの。

10ｃｈつけたらＣＭ明けにサスペンスはじまった。

皇太子さまの側近・緊急会見で釈明

離婚して再婚して、子なしだったり、また女の子だったら、立場ないな明太子。

どうせ人身御供で　側近が詰め腹切って謝るしかないんだろうな〜

林田さんです。
東宮職トップの。

人格の否定についての発言は
何の相談もなし。

雅子の圧力かけて「外国逝きたい」病をゴリ押ししようとするサマは
卑しすぎるだろ。

ご発言の背景はわからない。

人格の否定に関することは
何のご相談もない。

乙です！　あんど　ありがとう！！です！
んで？　んで？

>590
関西の奥様ﾊｹｰﾝ!

妃殿下の体調が悪くなる前に
適切な対応ができたのではないか？

皇太子夫婦のゴネ勝ちかなぁ
帰国子女としての雅子の考えに影響された、と言っていたのは
こういうことだったんだね。

「人格否定は今でもあるのか？」の記者の質問に
「過去にあった、と認識している。」と答えているので
「人格否定」があったことは、認めたんだね。＞宮内庁

勝谷誠彦が自分のＨＰで、内部で愛子いじめがあって
雅子ががっくりきたような事を書いているけど、
ほんとなのかね。
愛子は女児だし、障害を持っているから、だめだこりゃ、
とでも言われているのかね。

世界史板で「皇帝とは、親方株とかの「株」のようなもの」という喩えをしてたのは
漏れでつよ。
前擦れで「皇帝論」が再燃した時、漏れもカキコしてたのだが、なぜかスルーされてしまった…

株でたとえたのは軍事的な征服者だけでは皇帝になれず、それぞれの文化圏の中で
伝統的に定まっている段取り・手続きをふまないと皇帝とは認められない、ということと
「皇帝というのはひとつの文化ごとに固有のものでお互いに本質の異なるもの」
なのだが、その異質な複数の皇帝、もしくは異民族の文化に属する皇帝と王を
かけもちできるという説明のため。だいたい主だった株は中華皇帝、ローマ皇帝、
モンゴルの大ハーン、イスラムのスルタンの4つ。他にも細かいのはいろいろ。

ロシアは東ローマ株とキプチャクハーン位の株ふたつ。
清は大ハーンと中華皇帝、天輪聖王の三つかけもち。
天皇はヤマトのスメラミコトと中華皇帝のかけもち。
オスマントルコの三重冠というのは支配した文化圏の広さを誇示したもので
三つの皇帝株というのとはちょっとちがう。

ムガルは、必ずしもモンゴルに由来することを強調しない政策をとってきたので
曖昧にみえるんだろうか、「モンゴルのハーンとは関係ないはずだ」という反論に
でくわしたことがある。漏れの記憶が間違ってる可能性もあるが、正しくはハーンのはず
だったがなぁー。デリースルタン朝はムガルとは関係なくて、それよりずっと後に
チムール（チャガタイ汗の株主）の子孫が北インドを征服したのがムガル。
英国はハーン位を買い取った。
本来はハーンは男系の実系でしか継承できなかったが実は結構いい加減。
血のつながりのない場合はハーンを現地語に置き換えて誤魔化したりして。

エチオピアやイランは自称は皇帝だけど、（王家でなく国の）歴史の古さから格別に認められる。
世界から「皇帝」扱いされたり「王」扱いされたりで確定しなかったように見えるが
今思えば「王」扱いはある種、差別の現れだったと考えられる。
シャーというのは直訳すれば王だけど、ペルシアの文化は特別の敬意を払われている。
エチオピア皇帝はラスタファリアンには「神」として信仰されてる。

西ローマ株は、神聖ローマ→フランス（ナポレオン）→ドイツ帝国が本流。
オーストリア帝国は特例。株の子分けみたいなもの。
中央アフリカ帝国はぱっちもん、ナポレオンの真似。でも一応、西ローマ株の系統というしかないだろうな。

大韓帝国も中華皇帝のひとつ。中華の地を支配する皇帝の意味じゃなくて
中華式の皇帝のことね。高麗も渤海も契丹も女真も中華文明をとり入れてから
皇帝を称したことがある。
日本の天皇も中華皇帝の一種という側面をもつ。むろん本質はヤマトのスメラミコトだが。
契丹や女真の皇帝も中華皇帝の側面をもつが本質は大ハーンのようなもの。

シャーはイラン語の「（王と皇帝に分化する前の君主としての）王」だけど、
アケメネス朝以来モンゴルまでの約2000年間イランの王は事実上「皇帝」だったので、
皇帝のような意味として世界からみられてきた。
だから王と訳す場合と皇帝と訳す場合とがあるが、宗主国をもたない時は「皇帝」でよい。

カリフもスルタンも皇帝でいいが、スルタンとカリフが並立して存在している場合
カリフを法皇、スルタンを皇帝と訳するのがよい。
（スルタンでもとるにたらない小国の君主は国王でもよいが）

ナポレオンは「朕はシャルルマーニュの後継者ではなくユリウスカエサルを継ぐ者なり」と自称して
ローマ法皇の手から帝冠を奪いとって自分で自分の頭に載せたくらいだから紛れもなく
ローマ帝国の継承者だろう。ドイツ帝国はナポレオンを滅ぼすことで初めて生まれた。
神聖ローマ帝国からいきなりドイツ第２帝国にはつながっていない。

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

○
‖┌──┐ 　　
‖│ ●　│　　
‖└──┘ 　　
‖　　　　　 　君が代は　　
‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
‖ 　　　　　　さざれいしの
‖ 　　　　　　巌となりて
‖ 　　　　　　こけのむすまで
‖ 　　　　
□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

最近愛子みなくなったよね。本当。
まこかこはよくみるようになったかも。
眞子の卒業入学と佳子のフィギュアで。

＞内部で愛子いじめがあって

しつけではなくて？　幼児にいじめって・・・
「こうなさいませ」とか。

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

「皇帝株」の流れについて（仮・修正案募集中）
○→メジャー4大株　　　・→その他の株

○ローマ皇帝株：
　　西ローマ帝国→神聖ローマ帝国→フランス帝国→ドイツ帝国（1918皇帝退位で消滅)
　　東ローマ帝国（ビザンツ帝国）→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅）

○中華皇帝株：秦→・・・・・・・・・・→清（1911辛亥革命で消滅）

○モンゴル皇帝株（大ハーン＝可汗）
　　モンゴル帝国→大元ウルス→北元→清（1911辛亥革命で消滅）

○カリフ株：正統カリフ→ウマイヤ朝→アッバース朝→オスマントルコ帝国
　　　　　　　　(1924トルコ大国民議会による廃止で消滅)
＜その他の株＞
・天皇株：大和朝廷→・・・・・・・・・→日本国（現存）

・エチオピア株：シヴァの王国→・・・・→エチオピア帝国（1974革命で消滅）

・イラン皇帝株：シャー→・・・・・→イラン帝国（1979イラン革命で消滅）

・ハーン株（モンゴル皇帝株より分割）
　　チャガタイ汗国→・・・→ムガール帝国→大英帝国（1947インド独立で消滅）
　　キプチャク汗国→・・・→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅）

・その他：オーストリア帝国（西ローマ株の端株）
　　　　　大韓帝国（中華皇帝株の端株）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・中央アフリカ帝国ボカサ皇帝（フランス帝国株を継承、ただし自称）
・アメリカ合衆国皇帝ノートン（？？？？）

アメリカ合衆国は初代大統領ジョージ・ワシントン以来、大統領が国を治めてきたと思われがちだ。
しかし、実は１９世紀に、一人だけ皇帝がいた。ノートン１世である。
ノートン１世は元々イギリス出身の商人だったが、事業に失敗し、破産してしまった。
しばらくして、ノートン１世は、自分はアメリカ合衆国の皇帝である、という誇大妄想を抱くようになった。
１８５９年９月、ノートン１世は、サンフランシスコの新聞社に、自分は皇帝であると主張する宣言文を持ち込んだ。編集者は冗談半分で新聞に掲載した。
その後、ノートン１世は１８８０年に崩御するまで、皇帝として サンフランシスコ市民に親しまれた。彼の葬儀には１万人もの人々が参列したという。
アメリカには今でもノートン１世を紹介するweb siteがある。そこには、ノートン１世の写真や、ノートン１世が発行したといわれる「ノートン紙幣」の写真が掲載されている。
ノートン紙幣は当時、サンフランシスコの商店やレストランで額面価格で通用し、現在は額面価格よりも高い値段がついているそうだ。

(・∀・)

ちなみにノートン１世を紹介するweb site。

EMPEROR NORTON 　http://www.zpub.com/sf/history/nort.htmll

人格否定ってせっかく会見したんだからぼかさずに、いつ誰にどんなことを言われた、されたとか具体的に言えばいいだろが。じゃなきゃ言うな。

宮内庁の会見を聞いて謎が増えてしまった。
でも林田さんの言葉そのままではなく
テレ朝が編集しているから、なんとも言えない。
例のごとくカットされた所もあるだろうし。

【明治以降の離宮】
赤坂離宮・・・元紀州藩邸の一部。明治６年に皇居(当時は「皇城」のち「宮城」と呼んでた)が焼けてから
明治22年まで仮皇居、現在の建物は東宮御所とするために明治32年着工、41年に完成するが皇太子
(大正天皇)が入居される前に明治天皇崩御。大正12年になって皇太子(昭和天皇)が入居され、昭和３
年までお住まいになった。
青山離宮・・・こちらも元紀州藩邸の一部。一時期は英照皇太后の御所(青山御所)だったり、皇太子
(大正天皇)の東宮仮御所の時期もあった。すぐ近くに貞明皇后の大宮御所が建てられた。現在東宮
御所が建っているあたり。
浜離宮・・・将軍家の浜御殿。幕末から幕府が建設中だった石造りの洋館(明治２年完成)があったが、
明治22年解体。その後は観桜会の会場として使用。昭和20年東京都に下賜。
芝離宮・・・浜離宮の南方にあった紀州徳川家の浜屋敷。一時期有栖川宮邸。大正12年の関東大震
災で建物焼失、跡地は翌年に東京市に下賜。
霞関(かすみがせき)離宮・・・元福岡藩邸。芝離宮から引っ越してきた有栖川宮邸として使用した後
離宮。太平洋戦争で消失。昭和22年皇室用財産から除外。手元の資料には具体的な場所が書いてない。
二条離宮・・・既出の通り、旧二条城。
名古屋離宮・・・旧名古屋城本丸。天皇が西幸の際、宿泊に利用。昭和天皇即位礼の京都行幸でも
ここで一泊している。昭和５年廃止、名古屋市に下賜。建物は太平洋戦争で焼失。
函根離宮・・・箱根塔ヶ島に建てられた。大正12年の関東大震災で倒壊。昭和20年神奈川県に下賜。
武庫離宮・・・兵庫県武庫郡須磨村の西本願寺大谷家の別荘を買い上げたもの。昭和20年兵庫県に下賜。
桂離宮・・・桂宮家が明治14年に断絶したことにより宮家の別荘から離宮に編入。
修学院離宮・・・明治６年に京都府の管轄になったものを16年に再度宮内省の管理に置き、離宮とした。
香淳皇后のご実家久邇宮邸は、皇后陛下のご出身校である聖心女子大学となっていて、
表門と屋敷の一部(クニハウスと呼ばれている)が残っている。

ここって、小夜と紆余とどっちが多いの？

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

思うに雅子さまって意識は女性じゃなくて男性なのよね。
颯爽と肩で風切って歩いていたもんね。
指差し問題もあったし。
決め細やかな女性気質は全然持ち合わせない人。
男性気質だから子育ても鬱。
きっと外務省に残っていても何処まで上れたのかも疑問。
要するに全てが中途半端なのよね。

昭和天皇がはじめてアメリカ訪問をされたときは、
アメリカ史上例を見ない格式に則った儀典を実施している。
通常考えられない米5軍による観閲儀杖もそのひとつ。
世界最後のエンペラー、エンペラーヒロヒトと報道された。
王ではなく世界唯一の皇帝と 。
【米5軍による観閲儀杖】
米5軍による空港、ホワイトハウスなどでの儀典制服着用による観閲式
アメリカとしては歴史が浅い国は儀典も満足にできないと思われたくなかった
面はあるだろうが、練習も積んで失礼がないような完璧な儀礼を執り行った。
ありえない事だが各国の元首とかえらいヒトが一同に集まったときの席順

皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相　となる
（皇帝の上に教皇（皇帝＋法王）ってクラスがあるけど今後永久に不在、イスラムのカリフもコレかな）

天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人
（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命であぼーん）
つまり最上位の席につくのは天皇陛下なの

ちなみに皇帝は同格の皇帝によって認められなければならないっつーのもあるので
北朝鮮の某将軍が”俺は皇帝だ”つっても国際社会で認められません
認めてほしかったら日本の天皇に”アナタは皇帝”ってお墨付きもらわなきゃだめなそーな

>>614
人格否定については何の相談も今までなかったから
宮内庁はあくまでもビックリ・寝耳に水じゃないかな？
だから宮内庁側は分かっていないみたいだね。

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
現代法学部教授　兵藤長雄（前 在ベルギー大使）
http://web.archive.org/web/20010221005234/www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm
↑
べルギー皇太子の結婚式の話。

宮中席次
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kyuchusekiji.htm

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
↑
よく言われる天皇陛下とローマ法王が世界の2トップだってのはここから？

大喪の礼。読売新聞この10年より
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89n15.htm

王国リンク
http://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>619
なんか、雅子より能力のない女が雅子の出世云々を評価してるが、笑えるな。。。

平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）
≪葬儀≫
平成元年 リヒテンシュタイン国フランツ・ヨーゼフ二世殿下の葬儀 文仁親王殿下（英国ご修業中）
平成３年 ノルウェー国王オラフ五世陛下の葬儀 皇太子殿下
平成５年 スペイン国王陛下御尊父バルセロナ伯爵葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成５年 ベルギー国王ボードワン陛下の葬儀 天皇皇后両陛下
平成８年 タイ国王陛下御尊母シーナカリン殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成11年 ヨルダン国王フセイン陛下の葬儀 皇太子同妃両殿下
平成11年 モロッコ国王ハッサン二世陛下の葬儀 憲仁親王殿下
平成14年 オランダ王配クラウス殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
≪結婚≫
平成９年 スペイン王女クリスティーナ殿下の結婚式典 憲仁親王同妃両殿下
平成11年 ベルギー皇太子フィリップ殿下結婚式典 皇太子同妃両殿下
平成13年 オランダ王子コンスタンティン殿下結婚式典 文仁親王同妃両殿下
平成14年 オランダ皇太子ウィレム・アレクサンダー殿下結婚式 皇太子殿下

コピベうざい。

>>604
もしそうだったら、大変お気の毒だと思いますが、
ああいう場を選ばれたということは、マスコミを含む国民に対する
ご不満があるのかと思いました

内部の問題をオブラートに包んで話されても何のことやら
真意がわからんぽ。

皇太子さん、無事に帰ってくるといいですね。
テロとか心配だし。
雅子さんが悪いわけではないけど
彼女に関わった味方という立場の人たちが
どんどん運命的にいなくなっていくようで・・・

>>625
すみやかに、専用ブラウザ入れて、
NGワードにw2yme338と入れて下さい。

世界史板で「皇帝とは、親方株とかの「株」のようなもの」という喩えをしてたのは
漏れでつよ。
前擦れで「皇帝論」が再燃した時、漏れもカキコしてたのだが、なぜかスルーされてしまった…

株でたとえたのは軍事的な征服者だけでは皇帝になれず、それぞれの文化圏の中で
伝統的に定まっている段取り・手続きをふまないと皇帝とは認められない、ということと
「皇帝というのはひとつの文化ごとに固有のものでお互いに本質の異なるもの」
なのだが、その異質な複数の皇帝、もしくは異民族の文化に属する皇帝と王を
かけもちできるという説明のため。だいたい主だった株は中華皇帝、ローマ皇帝、
モンゴルの大ハーン、イスラムのスルタンの4つ。他にも細かいのはいろいろ。

ロシアは東ローマ株とキプチャクハーン位の株ふたつ。
清は大ハーンと中華皇帝、天輪聖王の三つかけもち。
天皇はヤマトのスメラミコトと中華皇帝のかけもち。
オスマントルコの三重冠というのは支配した文化圏の広さを誇示したもので
三つの皇帝株というのとはちょっとちがう。

ムガルは、必ずしもモンゴルに由来することを強調しない政策をとってきたので
曖昧にみえるんだろうか、「モンゴルのハーンとは関係ないはずだ」という反論に
でくわしたことがある。漏れの記憶が間違ってる可能性もあるが、正しくはハーンのはず
だったがなぁー。デリースルタン朝はムガルとは関係なくて、それよりずっと後に
チムール（チャガタイ汗の株主）の子孫が北インドを征服したのがムガル。
英国はハーン位を買い取った。
本来はハーンは男系の実系でしか継承できなかったが実は結構いい加減。
血のつながりのない場合はハーンを現地語に置き換えて誤魔化したりして。

エチオピアやイランは自称は皇帝だけど、（王家でなく国の）歴史の古さから格別に認められる。
世界から「皇帝」扱いされたり「王」扱いされたりで確定しなかったように見えるが
今思えば「王」扱いはある種、差別の現れだったと考えられる。
シャーというのは直訳すれば王だけど、ペルシアの文化は特別の敬意を払われている。
エチオピア皇帝はラスタファリアンには「神」として信仰されてる。

西ローマ株は、神聖ローマ→フランス（ナポレオン）→ドイツ帝国が本流。
オーストリア帝国は特例。株の子分けみたいなもの。
中央アフリカ帝国はぱっちもん、ナポレオンの真似。でも一応、西ローマ株の系統というしかないだろうな。

大韓帝国も中華皇帝のひとつ。中華の地を支配する皇帝の意味じゃなくて
中華式の皇帝のことね。高麗も渤海も契丹も女真も中華文明をとり入れてから
皇帝を称したことがある。
日本の天皇も中華皇帝の一種という側面をもつ。むろん本質はヤマトのスメラミコトだが。
契丹や女真の皇帝も中華皇帝の側面をもつが本質は大ハーンのようなもの。

シャーはイラン語の「（王と皇帝に分化する前の君主としての）王」だけど、
アケメネス朝以来モンゴルまでの約2000年間イランの王は事実上「皇帝」だったので、
皇帝のような意味として世界からみられてきた。
だから王と訳す場合と皇帝と訳す場合とがあるが、宗主国をもたない時は「皇帝」でよい。

カリフもスルタンも皇帝でいいが、スルタンとカリフが並立して存在している場合
カリフを法皇、スルタンを皇帝と訳するのがよい。
（スルタンでもとるにたらない小国の君主は国王でもよいが）

ナポレオンは「朕はシャルルマーニュの後継者ではなくユリウスカエサルを継ぐ者なり」と自称して
ローマ法皇の手から帝冠を奪いとって自分で自分の頭に載せたくらいだから紛れもなく
ローマ帝国の継承者だろう。ドイツ帝国はナポレオンを滅ぼすことで初めて生まれた。
神聖ローマ帝国からいきなりドイツ第２帝国にはつながっていない。

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

○
‖┌──┐ 　　
‖│ ●　│　　
‖└──┘ 　　
‖　　　　　 　君が代は　　
‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
‖ 　　　　　　さざれいしの
‖ 　　　　　　巌となりて
‖ 　　　　　　こけのむすまで
‖ 　　　　
□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

雅子様が男の子を産めなかったら
皇太子がラストエンペラーになるの？

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

>>626
直接虐待している本人に言っても余計殴られるだけ。

悪魔の城から精一杯のSOSを出しているのナルタンは。

明太子はTVなどのマスコミを使って
雅子を庇ったつもりだけど
本当にこれで良いと思っているのか？

「皇帝株」の流れについて（仮・修正案募集中）
○→メジャー4大株　　　・→その他の株

○ローマ皇帝株：
　　西ローマ帝国→神聖ローマ帝国→フランス帝国→ドイツ帝国（1918皇帝退位で消滅)
　　東ローマ帝国（ビザンツ帝国）→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅）

○中華皇帝株：秦→・・・・・・・・・・→清（1911辛亥革命で消滅）

○モンゴル皇帝株（大ハーン＝可汗）
　　モンゴル帝国→大元ウルス→北元→清（1911辛亥革命で消滅）

○カリフ株：正統カリフ→ウマイヤ朝→アッバース朝→オスマントルコ帝国
　　　　　　　　(1924トルコ大国民議会による廃止で消滅)
＜その他の株＞
・天皇株：大和朝廷→・・・・・・・・・→日本国（現存）

・エチオピア株：シヴァの王国→・・・・→エチオピア帝国（1974革命で消滅）

・イラン皇帝株：シャー→・・・・・→イラン帝国（1979イラン革命で消滅）

・ハーン株（モンゴル皇帝株より分割）
　　チャガタイ汗国→・・・→ムガール帝国→大英帝国（1947インド独立で消滅）
　　キプチャク汗国→・・・→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅）

・その他：オーストリア帝国（西ローマ株の端株）
　　　　　大韓帝国（中華皇帝株の端株）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・中央アフリカ帝国ボカサ皇帝（フランス帝国株を継承、ただし自称）
・アメリカ合衆国皇帝ノートン（？？？？）

【明治以降の離宮】
赤坂離宮・・・元紀州藩邸の一部。明治６年に皇居(当時は「皇城」のち「宮城」と呼んでた)が焼けてから
明治22年まで仮皇居、現在の建物は東宮御所とするために明治32年着工、41年に完成するが皇太子
(大正天皇)が入居される前に明治天皇崩御。大正12年になって皇太子(昭和天皇)が入居され、昭和３
年までお住まいになった。
青山離宮・・・こちらも元紀州藩邸の一部。一時期は英照皇太后の御所(青山御所)だったり、皇太子
(大正天皇)の東宮仮御所の時期もあった。すぐ近くに貞明皇后の大宮御所が建てられた。現在東宮
御所が建っているあたり。
浜離宮・・・将軍家の浜御殿。幕末から幕府が建設中だった石造りの洋館(明治２年完成)があったが、
明治22年解体。その後は観桜会の会場として使用。昭和20年東京都に下賜。
芝離宮・・・浜離宮の南方にあった紀州徳川家の浜屋敷。一時期有栖川宮邸。大正12年の関東大震
災で建物焼失、跡地は翌年に東京市に下賜。
霞関(かすみがせき)離宮・・・元福岡藩邸。芝離宮から引っ越してきた有栖川宮邸として使用した後
離宮。太平洋戦争で消失。昭和22年皇室用財産から除外。手元の資料には具体的な場所が書いてない。
二条離宮・・・既出の通り、旧二条城。
名古屋離宮・・・旧名古屋城本丸。天皇が西幸の際、宿泊に利用。昭和天皇即位礼の京都行幸でも
ここで一泊している。昭和５年廃止、名古屋市に下賜。建物は太平洋戦争で焼失。
函根離宮・・・箱根塔ヶ島に建てられた。大正12年の関東大震災で倒壊。昭和20年神奈川県に下賜。
武庫離宮・・・兵庫県武庫郡須磨村の西本願寺大谷家の別荘を買い上げたもの。昭和20年兵庫県に下賜。
桂離宮・・・桂宮家が明治14年に断絶したことにより宮家の別荘から離宮に編入。
修学院離宮・・・明治６年に京都府の管轄になったものを16年に再度宮内省の管理に置き、離宮とした。
香淳皇后のご実家久邇宮邸は、皇后陛下のご出身校である聖心女子大学となっていて、
表門と屋敷の一部(クニハウスと呼ばれている)が残っている。

今の小学生達は、日本の天皇はどうだと教えられてるんだろう？

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

コピペ最悪

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
現代法学部教授　兵藤長雄（前 在ベルギー大使）
http://web.archive.org/web/20010221005234/www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm
↑
べルギー皇太子の結婚式の話。

宮中席次
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kyuchusekiji.htm

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
↑
よく言われる天皇陛下とローマ法王が世界の2トップだってのはここから？

大喪の礼。読売新聞この10年より
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89n15.htm

王国リンク
http://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/index.html

女に何の権利もなかった戦争前みたいだね。
３年子無きは去れ、とかさ。
なんで女が雅子さんを叩くのかわからん。
封建時代の制度を丸ごと押し付けられてるのに・・・

雅子妃ってなんとなく優しくないし、配慮足りないよね。
歌会始の「知恵おそき子ら・・・」って表現見たときにも思った。
今知的障害のこと知恵が遅れてるって言い方公にはしないし、
歌全体としては誉めてるにしてもなんか他に表現あっただろうと
思ってしまう。

平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）
≪葬儀≫
平成元年 リヒテンシュタイン国フランツ・ヨーゼフ二世殿下の葬儀 文仁親王殿下（英国ご修業中）
平成３年 ノルウェー国王オラフ五世陛下の葬儀 皇太子殿下
平成５年 スペイン国王陛下御尊父バルセロナ伯爵葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成５年 ベルギー国王ボードワン陛下の葬儀 天皇皇后両陛下
平成８年 タイ国王陛下御尊母シーナカリン殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成11年 ヨルダン国王フセイン陛下の葬儀 皇太子同妃両殿下
平成11年 モロッコ国王ハッサン二世陛下の葬儀 憲仁親王殿下
平成14年 オランダ王配クラウス殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
≪結婚≫
平成９年 スペイン王女クリスティーナ殿下の結婚式典 憲仁親王同妃両殿下
平成11年 ベルギー皇太子フィリップ殿下結婚式典 皇太子同妃両殿下
平成13年 オランダ王子コンスタンティン殿下結婚式典 文仁親王同妃両殿下
平成14年 オランダ皇太子ウィレム・アレクサンダー殿下結婚式 皇太子殿下

>>604
読んだけど、これはただの憶測で書いてるのね。
皇太子がこれほどのことを言うのだから、
きっとそういうことに違いないって感じで。

世界史板で「皇帝とは、親方株とかの「株」のようなもの」という喩えをしてたのは
漏れでつよ。
前擦れで「皇帝論」が再燃した時、漏れもカキコしてたのだが、なぜかスルーされてしまった…

株でたとえたのは軍事的な征服者だけでは皇帝になれず、それぞれの文化圏の中で
伝統的に定まっている段取り・手続きをふまないと皇帝とは認められない、ということと
「皇帝というのはひとつの文化ごとに固有のものでお互いに本質の異なるもの」
なのだが、その異質な複数の皇帝、もしくは異民族の文化に属する皇帝と王を
かけもちできるという説明のため。だいたい主だった株は中華皇帝、ローマ皇帝、
モンゴルの大ハーン、イスラムのスルタンの4つ。他にも細かいのはいろいろ。

ロシアは東ローマ株とキプチャクハーン位の株ふたつ。
清は大ハーンと中華皇帝、天輪聖王の三つかけもち。
天皇はヤマトのスメラミコトと中華皇帝のかけもち。
オスマントルコの三重冠というのは支配した文化圏の広さを誇示したもので
三つの皇帝株というのとはちょっとちがう。

ムガルは、必ずしもモンゴルに由来することを強調しない政策をとってきたので
曖昧にみえるんだろうか、「モンゴルのハーンとは関係ないはずだ」という反論に
でくわしたことがある。漏れの記憶が間違ってる可能性もあるが、正しくはハーンのはず
だったがなぁー。デリースルタン朝はムガルとは関係なくて、それよりずっと後に
チムール（チャガタイ汗の株主）の子孫が北インドを征服したのがムガル。
英国はハーン位を買い取った。
本来はハーンは男系の実系でしか継承できなかったが実は結構いい加減。
血のつながりのない場合はハーンを現地語に置き換えて誤魔化したりして。

エチオピアやイランは自称は皇帝だけど、（王家でなく国の）歴史の古さから格別に認められる。
世界から「皇帝」扱いされたり「王」扱いされたりで確定しなかったように見えるが
今思えば「王」扱いはある種、差別の現れだったと考えられる。
シャーというのは直訳すれば王だけど、ペルシアの文化は特別の敬意を払われている。
エチオピア皇帝はラスタファリアンには「神」として信仰されてる。

西ローマ株は、神聖ローマ→フランス（ナポレオン）→ドイツ帝国が本流。
オーストリア帝国は特例。株の子分けみたいなもの。
中央アフリカ帝国はぱっちもん、ナポレオンの真似。でも一応、西ローマ株の系統というしかないだろうな。

大韓帝国も中華皇帝のひとつ。中華の地を支配する皇帝の意味じゃなくて
中華式の皇帝のことね。高麗も渤海も契丹も女真も中華文明をとり入れてから
皇帝を称したことがある。
日本の天皇も中華皇帝の一種という側面をもつ。むろん本質はヤマトのスメラミコトだが。
契丹や女真の皇帝も中華皇帝の側面をもつが本質は大ハーンのようなもの。

回覧板持っていった先のお婆様に今回のことで意見聞かれた。
育児と公務の両立が難しい部分には同意するけど、海外云々は
同世代からみても甘えすぎと話したら「安心した」って言ってた。

お婆様も今回の海外云々だけは理解できないらしい。
そして「私の身内や同級生はこんな皇室を守るためにお国のために
新だかと思うと情けなくなった」っておっしゃってた。
皇后の半分でいいから雅子妃に国民の心情を察することのできる
能力があればいいのにね。

シャーはイラン語の「（王と皇帝に分化する前の君主としての）王」だけど、
アケメネス朝以来モンゴルまでの約2000年間イランの王は事実上「皇帝」だったので、
皇帝のような意味として世界からみられてきた。
だから王と訳す場合と皇帝と訳す場合とがあるが、宗主国をもたない時は「皇帝」でよい。

カリフもスルタンも皇帝でいいが、スルタンとカリフが並立して存在している場合
カリフを法皇、スルタンを皇帝と訳するのがよい。
（スルタンでもとるにたらない小国の君主は国王でもよいが）

ナポレオンは「朕はシャルルマーニュの後継者ではなくユリウスカエサルを継ぐ者なり」と自称して
ローマ法皇の手から帝冠を奪いとって自分で自分の頭に載せたくらいだから紛れもなく
ローマ帝国の継承者だろう。ドイツ帝国はナポレオンを滅ぼすことで初めて生まれた。
神聖ローマ帝国からいきなりドイツ第２帝国にはつながっていない。

>>635
そっか。んじゃ、宮内庁に受け止めて貰えたから成功なんだよね？きっと

宮内庁・ご心痛重くうけとめている＠日テレ
（雅子様のキャリアについてのご発言で）具体的なことは判らないが
外国訪問などについてお二人に大変なご心痛があったことは、重く受け止めている

>>643
皇室に嫁ぐって、そういう事だと思う。

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

○
‖┌──┐ 　　
‖│ ●　│　　
‖└──┘ 　　
‖　　　　　 　君が代は　　
‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
‖ 　　　　　　さざれいしの
‖ 　　　　　　巌となりて
‖ 　　　　　　こけのむすまで
‖ 　　　　
□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

皇室ってもう要らない気がする。
税金で生活し、我が侭言いたい放題、宮内庁は｢取りあえず謝っとけ状態」。
もう必要ないよ。国会で皇室を廃止した方がいいか、って言う案が出ればいいのに。

粘　着　な　人　コ　ワ　イ　で　す

>>649
そんなの、ごく一部の理由だろうさ。
なんで海外ネタ「ばかり」にこだわるかな。。

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

コピペ・・・読むきにもなれない。

海外訪問が出来ないからご心痛って理解不能できない。
やんごとない方って面白いというかなんというか。

>>604
「秋篠夫妻に第3誌を」発言のことを言ってんじゃないのかな。
それで愛子を無視された馬鹿にされたと。障害児でしかも内親王じゃ役立たずみたいな空気を宮内庁側から感じたのかもね。
雅子からしたらやっと生んだ子供なのにそれは許さないわよってな感じ？

【明治以降の離宮】
赤坂離宮・・・元紀州藩邸の一部。明治６年に皇居(当時は「皇城」のち「宮城」と呼んでた)が焼けてから
明治22年まで仮皇居、現在の建物は東宮御所とするために明治32年着工、41年に完成するが皇太子
(大正天皇)が入居される前に明治天皇崩御。大正12年になって皇太子(昭和天皇)が入居され、昭和３
年までお住まいになった。
青山離宮・・・こちらも元紀州藩邸の一部。一時期は英照皇太后の御所(青山御所)だったり、皇太子
(大正天皇)の東宮仮御所の時期もあった。すぐ近くに貞明皇后の大宮御所が建てられた。現在東宮
御所が建っているあたり。
浜離宮・・・将軍家の浜御殿。幕末から幕府が建設中だった石造りの洋館(明治２年完成)があったが、
明治22年解体。その後は観桜会の会場として使用。昭和20年東京都に下賜。
芝離宮・・・浜離宮の南方にあった紀州徳川家の浜屋敷。一時期有栖川宮邸。大正12年の関東大震
災で建物焼失、跡地は翌年に東京市に下賜。
霞関(かすみがせき)離宮・・・元福岡藩邸。芝離宮から引っ越してきた有栖川宮邸として使用した後
離宮。太平洋戦争で消失。昭和22年皇室用財産から除外。手元の資料には具体的な場所が書いてない。
二条離宮・・・既出の通り、旧二条城。
名古屋離宮・・・旧名古屋城本丸。天皇が西幸の際、宿泊に利用。昭和天皇即位礼の京都行幸でも
ここで一泊している。昭和５年廃止、名古屋市に下賜。建物は太平洋戦争で焼失。
函根離宮・・・箱根塔ヶ島に建てられた。大正12年の関東大震災で倒壊。昭和20年神奈川県に下賜。
武庫離宮・・・兵庫県武庫郡須磨村の西本願寺大谷家の別荘を買い上げたもの。昭和20年兵庫県に下賜。
桂離宮・・・桂宮家が明治14年に断絶したことにより宮家の別荘から離宮に編入。
修学院離宮・・・明治６年に京都府の管轄になったものを16年に再度宮内省の管理に置き、離宮とした。
香淳皇后のご実家久邇宮邸は、皇后陛下のご出身校である聖心女子大学となっていて、
表門と屋敷の一部(クニハウスと呼ばれている)が残っている。

>>654
税金も払ってない在日朝鮮人に
どうこう言う資格なし。半島に帰れ

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

ホモ勝ちゃんも皇室好きだねえ。絶対に味方するものね、あれだけはあきれてる。

ご心痛ご心痛って宮内庁が言っても、何が本当のことなのか私達にはわからないよね。
皇太子電化夫妻、本でも出せばいいじゃん。
きっと売れるよ。

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
現代法学部教授　兵藤長雄（前 在ベルギー大使）
http://web.archive.org/web/20010221005234/www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm
↑
べルギー皇太子の結婚式の話。

宮中席次
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kyuchusekiji.htm

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
↑
よく言われる天皇陛下とローマ法王が世界の2トップだってのはここから？

大喪の礼。読売新聞この10年より
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89n15.htm

王国リンク
http://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/index.html

平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）
≪葬儀≫
平成元年 リヒテンシュタイン国フランツ・ヨーゼフ二世殿下の葬儀 文仁親王殿下（英国ご修業中）
平成３年 ノルウェー国王オラフ五世陛下の葬儀 皇太子殿下
平成５年 スペイン国王陛下御尊父バルセロナ伯爵葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成５年 ベルギー国王ボードワン陛下の葬儀 天皇皇后両陛下
平成８年 タイ国王陛下御尊母シーナカリン殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成11年 ヨルダン国王フセイン陛下の葬儀 皇太子同妃両殿下
平成11年 モロッコ国王ハッサン二世陛下の葬儀 憲仁親王殿下
平成14年 オランダ王配クラウス殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
≪結婚≫
平成９年 スペイン王女クリスティーナ殿下の結婚式典 憲仁親王同妃両殿下
平成11年 ベルギー皇太子フィリップ殿下結婚式典 皇太子同妃両殿下
平成13年 オランダ王子コンスタンティン殿下結婚式典 文仁親王同妃両殿下
平成14年 オランダ皇太子ウィレム・アレクサンダー殿下結婚式 皇太子殿下

一人のこぴぺ着地害以外の皆様　詳細ご報告ありが戸でした。
早く帰宅してぬーす見たい。

のぶれすおぶり〜じゅダメダメね、ドス子さん。
権利だけ叫んでもさぁ。

天皇家の真実とかって書いて売った印税で海外でもどこでも好きに
行けるだろうに。

ID:0cmr7Tll
うざい。空気嫁よ！

世界史板で「皇帝とは、親方株とかの「株」のようなもの」という喩えをしてたのは
漏れでつよ。
前擦れで「皇帝論」が再燃した時、漏れもカキコしてたのだが、なぜかスルーされてしまった…

株でたとえたのは軍事的な征服者だけでは皇帝になれず、それぞれの文化圏の中で
伝統的に定まっている段取り・手続きをふまないと皇帝とは認められない、ということと
「皇帝というのはひとつの文化ごとに固有のものでお互いに本質の異なるもの」
なのだが、その異質な複数の皇帝、もしくは異民族の文化に属する皇帝と王を
かけもちできるという説明のため。だいたい主だった株は中華皇帝、ローマ皇帝、
モンゴルの大ハーン、イスラムのスルタンの4つ。他にも細かいのはいろいろ。

ロシアは東ローマ株とキプチャクハーン位の株ふたつ。
清は大ハーンと中華皇帝、天輪聖王の三つかけもち。
天皇はヤマトのスメラミコトと中華皇帝のかけもち。
オスマントルコの三重冠というのは支配した文化圏の広さを誇示したもので
三つの皇帝株というのとはちょっとちがう。

皇室費（内廷費＋宮廷費＋皇族費）＋宮内庁予算＋皇宮警察予算 が皇室を維持するのにかかる
お金ということになる。およそ246億円。ひとりあたり年間200円ほどだろうか。月々16円くらい。

ちなみに、大統領制の場合、大統領府維持費の他に、数年に一度、大統領選挙等の費用がかかります。
選挙人有権者数14000人のある町に国から選挙執行経費として交付される費用は約800万円。
単純に800万円をこの有権者で割るとなんと一人当たり570円

高いと思うか安いと思うかは個人しだい。

ムガルは、必ずしもモンゴルに由来することを強調しない政策をとってきたので
曖昧にみえるんだろうか、「モンゴルのハーンとは関係ないはずだ」という反論に
でくわしたことがある。漏れの記憶が間違ってる可能性もあるが、正しくはハーンのはず
だったがなぁー。デリースルタン朝はムガルとは関係なくて、それよりずっと後に
チムール（チャガタイ汗の株主）の子孫が北インドを征服したのがムガル。
英国はハーン位を買い取った。
本来はハーンは男系の実系でしか継承できなかったが実は結構いい加減。
血のつながりのない場合はハーンを現地語に置き換えて誤魔化したりして。

エチオピアやイランは自称は皇帝だけど、（王家でなく国の）歴史の古さから格別に認められる。
世界から「皇帝」扱いされたり「王」扱いされたりで確定しなかったように見えるが
今思えば「王」扱いはある種、差別の現れだったと考えられる。
シャーというのは直訳すれば王だけど、ペルシアの文化は特別の敬意を払われている。
エチオピア皇帝はラスタファリアンには「神」として信仰されてる。

西ローマ株は、神聖ローマ→フランス（ナポレオン）→ドイツ帝国が本流。
オーストリア帝国は特例。株の子分けみたいなもの。
中央アフリカ帝国はぱっちもん、ナポレオンの真似。でも一応、西ローマ株の系統というしかないだろうな。

大韓帝国も中華皇帝のひとつ。中華の地を支配する皇帝の意味じゃなくて
中華式の皇帝のことね。高麗も渤海も契丹も女真も中華文明をとり入れてから
皇帝を称したことがある。
日本の天皇も中華皇帝の一種という側面をもつ。むろん本質はヤマトのスメラミコトだが。
契丹や女真の皇帝も中華皇帝の側面をもつが本質は大ハーンのようなもの。

スーパーＪチャンネルの林田会見の前振りで
明太子が出発するとき見送ったのが
飽き志野の誰かと、ドスママだというのに驚いた。

カメラの前に出ない内々なんだから
ベットからそろっと出てきて見送りぐらいしてもいいかと。
要人が海外に行ったら、下手したら二度と会えない時期なのに。
アイボだって物を覚える年頃なんだから
母が放棄しても誰かがついて父を見送るべき。

しかし何より驚いたのは、
ドスママ、皇族の内部事に同席できること。
皇太子妃の実母って、そんなに偉くなるの？

一番当たり障りの無いことがらが『海外訪問が出来ない』ということであって
本当の核は詳しく説明することを避けられた『人格否定』の方。

詳しく述べることが出来なかったというのは、そこが一番重い事柄だということ。
やんごとなき人だからこそ語れない。
それがここまで公にしたんだ。察してやらにゃ。

シャーはイラン語の「（王と皇帝に分化する前の君主としての）王」だけど、
アケメネス朝以来モンゴルまでの約2000年間イランの王は事実上「皇帝」だったので、
皇帝のような意味として世界からみられてきた。
だから王と訳す場合と皇帝と訳す場合とがあるが、宗主国をもたない時は「皇帝」でよい。

カリフもスルタンも皇帝でいいが、スルタンとカリフが並立して存在している場合
カリフを法皇、スルタンを皇帝と訳するのがよい。
（スルタンでもとるにたらない小国の君主は国王でもよいが）

ナポレオンは「朕はシャルルマーニュの後継者ではなくユリウスカエサルを継ぐ者なり」と自称して
ローマ法皇の手から帝冠を奪いとって自分で自分の頭に載せたくらいだから紛れもなく
ローマ帝国の継承者だろう。ドイツ帝国はナポレオンを滅ぼすことで初めて生まれた。
神聖ローマ帝国からいきなりドイツ第２帝国にはつながっていない。

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

○
‖┌──┐ 　　
‖│ ●　│　　
‖└──┘ 　　
‖　　　　　 　君が代は　　
‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
‖ 　　　　　　さざれいしの
‖ 　　　　　　巌となりて
‖ 　　　　　　こけのむすまで
‖ 　　　　
□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

>>656
それだけこの時期に「海外に行きたい」ってゴネるのは
特異に見えるんだよ。私もお婆様の話しで気づかされたよ。
戦争で子供も持てずに若くして死んだ多くの人は
後々の日本の皇太子夫婦がこんな国民感情を逆撫でするような
発言をする世になるとは思ってもみなかっただろうなって。

>>660
雅子様じゃなくても、あれは出すぎた発言だったと思う＜宮内庁
わざわざ言う必要もないというか・・
ああ言われちゃ、逆にキコ様も第三子を産み難いと思うなー

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

>>668

コピペ邪魔だからやめれ

どーせ飛ばし読みされているだけだ。無駄だ。

コピペって、１回ならまだしもなんかいもやられると、凱旋右翼並みにうざいな

>>654
皇室はあった方が良いよ。
フランスも王室を処刑したことは間違いだったと思ってるし、
アメリカがどんなに欲しがっても手に入れられないのが王室だと言われてる。
イギリスはイギリス王室があるので何だかんだあっても、
観光産業やソフトイメージでの皇室の役割は多く。。
王室のない国からは羨ましがられて存在。

それに王室・皇族がいない国というのは歴史なり伝統が浅いというイメージもあるし
王室・皇族があるとないでは国の重みが違うらしい。特に貴族階級がまだあるヨーロッパでは特。
皇室外交で行き来のある国で何かあると皇室ラインを使う事もある。
前に中東で日本人が事件に巻き込まれた時も中東の王族が、
日本とは親交有る国なので日本人は開放せよと恩赦で出した事もあったし。
日本は皇室をなくして良くなる事はないと思う。
まず国としての重みなり歴史や文化的そくめんからしても皇室の存在は大きいと思います。

留学した時に思った。。。アジアでは日本の皇室の知名度は高かったし、
長く存在してる事がまた国としての安定した歴史を感じさせてるみたいです。

【明治以降の離宮】
赤坂離宮・・・元紀州藩邸の一部。明治６年に皇居(当時は「皇城」のち「宮城」と呼んでた)が焼けてから
明治22年まで仮皇居、現在の建物は東宮御所とするために明治32年着工、41年に完成するが皇太子
(大正天皇)が入居される前に明治天皇崩御。大正12年になって皇太子(昭和天皇)が入居され、昭和３
年までお住まいになった。
青山離宮・・・こちらも元紀州藩邸の一部。一時期は英照皇太后の御所(青山御所)だったり、皇太子
(大正天皇)の東宮仮御所の時期もあった。すぐ近くに貞明皇后の大宮御所が建てられた。現在東宮
御所が建っているあたり。
浜離宮・・・将軍家の浜御殿。幕末から幕府が建設中だった石造りの洋館(明治２年完成)があったが、
明治22年解体。その後は観桜会の会場として使用。昭和20年東京都に下賜。
芝離宮・・・浜離宮の南方にあった紀州徳川家の浜屋敷。一時期有栖川宮邸。大正12年の関東大震
災で建物焼失、跡地は翌年に東京市に下賜。
霞関(かすみがせき)離宮・・・元福岡藩邸。芝離宮から引っ越してきた有栖川宮邸として使用した後
離宮。太平洋戦争で消失。昭和22年皇室用財産から除外。手元の資料には具体的な場所が書いてない。
二条離宮・・・既出の通り、旧二条城。
名古屋離宮・・・旧名古屋城本丸。天皇が西幸の際、宿泊に利用。昭和天皇即位礼の京都行幸でも
ここで一泊している。昭和５年廃止、名古屋市に下賜。建物は太平洋戦争で焼失。
函根離宮・・・箱根塔ヶ島に建てられた。大正12年の関東大震災で倒壊。昭和20年神奈川県に下賜。
武庫離宮・・・兵庫県武庫郡須磨村の西本願寺大谷家の別荘を買い上げたもの。昭和20年兵庫県に下賜。
桂離宮・・・桂宮家が明治14年に断絶したことにより宮家の別荘から離宮に編入。
修学院離宮・・・明治６年に京都府の管轄になったものを16年に再度宮内省の管理に置き、離宮とした。
香淳皇后のご実家久邇宮邸は、皇后陛下のご出身校である聖心女子大学となっていて、
表門と屋敷の一部(クニハウスと呼ばれている)が残っている。

>>683
だからさ、専用ブラウザ入れて、
透明あぼーんして華麗にｽﾙｰしようよ。
そうやって相手するから…

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
現代法学部教授　兵藤長雄（前 在ベルギー大使）
http://web.archive.org/web/20010221005234/www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm
↑
べルギー皇太子の結婚式の話。

宮中席次
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kyuchusekiji.htm

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
↑
よく言われる天皇陛下とローマ法王が世界の2トップだってのはここから？

大喪の礼。読売新聞この10年より
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89n15.htm

王国リンク
http://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/index.html

平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）
≪葬儀≫
平成元年 リヒテンシュタイン国フランツ・ヨーゼフ二世殿下の葬儀 文仁親王殿下（英国ご修業中）
平成３年 ノルウェー国王オラフ五世陛下の葬儀 皇太子殿下
平成５年 スペイン国王陛下御尊父バルセロナ伯爵葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成５年 ベルギー国王ボードワン陛下の葬儀 天皇皇后両陛下
平成８年 タイ国王陛下御尊母シーナカリン殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成11年 ヨルダン国王フセイン陛下の葬儀 皇太子同妃両殿下
平成11年 モロッコ国王ハッサン二世陛下の葬儀 憲仁親王殿下
平成14年 オランダ王配クラウス殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
≪結婚≫
平成９年 スペイン王女クリスティーナ殿下の結婚式典 憲仁親王同妃両殿下
平成11年 ベルギー皇太子フィリップ殿下結婚式典 皇太子同妃両殿下
平成13年 オランダ王子コンスタンティン殿下結婚式典 文仁親王同妃両殿下
平成14年 オランダ皇太子ウィレム・アレクサンダー殿下結婚式 皇太子殿下

なんか大事になってしまって、
雅子様も出辛くなったような気がする
雅子様だけでなく、
他の皇族方も・・・

>>680
ﾜﾛﾀ。毎日ID:O8kME/gBがヒマな者同士お婆様とウダウダ近所の悪口ばっか
言ってるのが目に浮かぶよう。

近所ネタもループになってあきたので、今度は皇室ﾌﾟﾌﾟ　ださ。

>>676
ドスママの皇族に並んで（並んでたかどうかはシランが）
お見送りにはホントに驚いた。実際許されるのか？疑問。
思った通り、ママンはのし上がってきたな…って感じ。
愛子さんも見送りに出てくるべき。

>>677さんは、それが例えば、どんなことだと推察しますか？
全く見当もつかないんで・・煽りじゃないです。
人格否定＝外交官としてのキャリア・能力を発揮する機会を奪った
＝海外にいけない、ってことかと思っちゃったのは早とちりだったのかな

>>676
『枕草子』に、中宮定子の実母が、自分より身分の高い娘の上座に座った上に、
服装も略装だった事で、とても非難されたという記述があります。
何か、ﾄﾞｽﾏﾏさんを彷彿とさせるなあ、と読んでいて思いました。
権力者（？）の妻って事で、何か勘違いしちゃってるんでしょうね。

世界史板で「皇帝とは、親方株とかの「株」のようなもの」という喩えをしてたのは
漏れでつよ。
前擦れで「皇帝論」が再燃した時、漏れもカキコしてたのだが、なぜかスルーされてしまった…

株でたとえたのは軍事的な征服者だけでは皇帝になれず、それぞれの文化圏の中で
伝統的に定まっている段取り・手続きをふまないと皇帝とは認められない、ということと
「皇帝というのはひとつの文化ごとに固有のものでお互いに本質の異なるもの」
なのだが、その異質な複数の皇帝、もしくは異民族の文化に属する皇帝と王を
かけもちできるという説明のため。だいたい主だった株は中華皇帝、ローマ皇帝、
モンゴルの大ハーン、イスラムのスルタンの4つ。他にも細かいのはいろいろ。

ロシアは東ローマ株とキプチャクハーン位の株ふたつ。
清は大ハーンと中華皇帝、天輪聖王の三つかけもち。
天皇はヤマトのスメラミコトと中華皇帝のかけもち。
オスマントルコの三重冠というのは支配した文化圏の広さを誇示したもので
三つの皇帝株というのとはちょっとちがう。

ムガルは、必ずしもモンゴルに由来することを強調しない政策をとってきたので
曖昧にみえるんだろうか、「モンゴルのハーンとは関係ないはずだ」という反論に
でくわしたことがある。漏れの記憶が間違ってる可能性もあるが、正しくはハーンのはず
だったがなぁー。デリースルタン朝はムガルとは関係なくて、それよりずっと後に
チムール（チャガタイ汗の株主）の子孫が北インドを征服したのがムガル。
英国はハーン位を買い取った。
本来はハーンは男系の実系でしか継承できなかったが実は結構いい加減。
血のつながりのない場合はハーンを現地語に置き換えて誤魔化したりして。

エチオピアやイランは自称は皇帝だけど、（王家でなく国の）歴史の古さから格別に認められる。
世界から「皇帝」扱いされたり「王」扱いされたりで確定しなかったように見えるが
今思えば「王」扱いはある種、差別の現れだったと考えられる。
シャーというのは直訳すれば王だけど、ペルシアの文化は特別の敬意を払われている。
エチオピア皇帝はラスタファリアンには「神」として信仰されてる。

西ローマ株は、神聖ローマ→フランス（ナポレオン）→ドイツ帝国が本流。
オーストリア帝国は特例。株の子分けみたいなもの。
中央アフリカ帝国はぱっちもん、ナポレオンの真似。でも一応、西ローマ株の系統というしかないだろうな。

大韓帝国も中華皇帝のひとつ。中華の地を支配する皇帝の意味じゃなくて
中華式の皇帝のことね。高麗も渤海も契丹も女真も中華文明をとり入れてから
皇帝を称したことがある。
日本の天皇も中華皇帝の一種という側面をもつ。むろん本質はヤマトのスメラミコトだが。
契丹や女真の皇帝も中華皇帝の側面をもつが本質は大ハーンのようなもの。

優美子さま。。。皇室デビューですね。

>>693
私のレスが悪口？
ただの１国民の正直な感情ですよ。
これを「悪口」と取る？
どなたか上つ方のお身内ですか？
英国の大学院に留学させてもらった挙句修士号とれなかった誰かさんの。

シャーはイラン語の「（王と皇帝に分化する前の君主としての）王」だけど、
アケメネス朝以来モンゴルまでの約2000年間イランの王は事実上「皇帝」だったので、
皇帝のような意味として世界からみられてきた。
だから王と訳す場合と皇帝と訳す場合とがあるが、宗主国をもたない時は「皇帝」でよい。

カリフもスルタンも皇帝でいいが、スルタンとカリフが並立して存在している場合
カリフを法皇、スルタンを皇帝と訳するのがよい。
（スルタンでもとるにたらない小国の君主は国王でもよいが）

ナポレオンは「朕はシャルルマーニュの後継者ではなくユリウスカエサルを継ぐ者なり」と自称して
ローマ法皇の手から帝冠を奪いとって自分で自分の頭に載せたくらいだから紛れもなく
ローマ帝国の継承者だろう。ドイツ帝国はナポレオンを滅ぼすことで初めて生まれた。
神聖ローマ帝国からいきなりドイツ第２帝国にはつながっていない。

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

○
‖┌──┐ 　　
‖│ ●　│　　
‖└──┘ 　　
‖　　　　　 　君が代は　　
‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
‖ 　　　　　　さざれいしの
‖ 　　　　　　巌となりて
‖ 　　　　　　こけのむすまで
‖ 　　　　
□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

>695

わがまま、自己中、思い上がり、無自覚、過信、慢心。。。。
この板で言われていることすべてじゃない？
本人にとっては　｢人格否定」

少なくとも「男児梅ない」ではないと思う

【明治以降の離宮】
赤坂離宮・・・元紀州藩邸の一部。明治６年に皇居(当時は「皇城」のち「宮城」と呼んでた)が焼けてから
明治22年まで仮皇居、現在の建物は東宮御所とするために明治32年着工、41年に完成するが皇太子
(大正天皇)が入居される前に明治天皇崩御。大正12年になって皇太子(昭和天皇)が入居され、昭和３
年までお住まいになった。
青山離宮・・・こちらも元紀州藩邸の一部。一時期は英照皇太后の御所(青山御所)だったり、皇太子
(大正天皇)の東宮仮御所の時期もあった。すぐ近くに貞明皇后の大宮御所が建てられた。現在東宮
御所が建っているあたり。
浜離宮・・・将軍家の浜御殿。幕末から幕府が建設中だった石造りの洋館(明治２年完成)があったが、
明治22年解体。その後は観桜会の会場として使用。昭和20年東京都に下賜。
芝離宮・・・浜離宮の南方にあった紀州徳川家の浜屋敷。一時期有栖川宮邸。大正12年の関東大震
災で建物焼失、跡地は翌年に東京市に下賜。
霞関(かすみがせき)離宮・・・元福岡藩邸。芝離宮から引っ越してきた有栖川宮邸として使用した後
離宮。太平洋戦争で消失。昭和22年皇室用財産から除外。手元の資料には具体的な場所が書いてない。
二条離宮・・・既出の通り、旧二条城。
名古屋離宮・・・旧名古屋城本丸。天皇が西幸の際、宿泊に利用。昭和天皇即位礼の京都行幸でも
ここで一泊している。昭和５年廃止、名古屋市に下賜。建物は太平洋戦争で焼失。
函根離宮・・・箱根塔ヶ島に建てられた。大正12年の関東大震災で倒壊。昭和20年神奈川県に下賜。
武庫離宮・・・兵庫県武庫郡須磨村の西本願寺大谷家の別荘を買い上げたもの。昭和20年兵庫県に下賜。
桂離宮・・・桂宮家が明治14年に断絶したことにより宮家の別荘から離宮に編入。
修学院離宮・・・明治６年に京都府の管轄になったものを16年に再度宮内省の管理に置き、離宮とした。
香淳皇后のご実家久邇宮邸は、皇后陛下のご出身校である聖心女子大学となっていて、
表門と屋敷の一部(クニハウスと呼ばれている)が残っている。

「また，スペインのフェリペ皇太子殿下には，
私がイギリスに留学中にスペインのマヨルカ島にあるスペインの国王陛下の
ご別邸にお招きを頂いた折，国王陛下とご一緒に終始温かくおもてなしを頂きました。
また結婚後には，平成１０年にフェリペ皇太子殿下が公賓として
日本を訪問された際に東宮御所でお昼をご一緒し，その後鎌倉方面にもご一緒いたしました。フェリペ皇太子殿下は非常に大きく，２メートル近くおありになって，とても背の高い方でして，
鎌倉での昼食会場となった日本家屋が何か小さく感じられました。」

スペイン　フェリペ皇太子殿下と婚約者のLetiziaさんは公務に忙しい毎日の様です。

http://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=gls=1=16=86=61824
http://lfi.glbx.image-data.com/dynevent-action-nl.do?eventid=61444
↑列車爆発テロがあったもんね、休んでられないよね。

http://lfi.glbx.image-data.com/dynevent-action-nl.do?eventid=60172

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

>>695
人格否定って
どんなキャリアがあろうが後継者である男子を産めないって事じゃないかな？

秋篠宮に第三子あたりから更に体調が悪化しているし。
パタが会見後オフレコで「私も苦悩した」ってのはやはり子作りだと思う。

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

皇太子御夫妻のベルギー御滞在の４日間
現代法学部教授　兵藤長雄（前 在ベルギー大使）
http://web.archive.org/web/20010221005234/www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm
↑
べルギー皇太子の結婚式の話。

宮中席次
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kyuchusekiji.htm

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
↑
よく言われる天皇陛下とローマ法王が世界の2トップだってのはここから？

大喪の礼。読売新聞この10年より
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89n15.htm

王国リンク
http://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>695
>>704
一番の人格否定って言ったら
「石女」「子供を産めないのはカタワ」「人間は子供を産んで一人前」
「３年子無きは里帰れ」「御世継も産めない役立たず」とかでしょ。

平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）
≪葬儀≫
平成元年 リヒテンシュタイン国フランツ・ヨーゼフ二世殿下の葬儀 文仁親王殿下（英国ご修業中）
平成３年 ノルウェー国王オラフ五世陛下の葬儀 皇太子殿下
平成５年 スペイン国王陛下御尊父バルセロナ伯爵葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成５年 ベルギー国王ボードワン陛下の葬儀 天皇皇后両陛下
平成８年 タイ国王陛下御尊母シーナカリン殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成11年 ヨルダン国王フセイン陛下の葬儀 皇太子同妃両殿下
平成11年 モロッコ国王ハッサン二世陛下の葬儀 憲仁親王殿下
平成14年 オランダ王配クラウス殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
≪結婚≫
平成９年 スペイン王女クリスティーナ殿下の結婚式典 憲仁親王同妃両殿下
平成11年 ベルギー皇太子フィリップ殿下結婚式典 皇太子同妃両殿下
平成13年 オランダ王子コンスタンティン殿下結婚式典 文仁親王同妃両殿下
平成14年 オランダ皇太子ウィレム・アレクサンダー殿下結婚式 皇太子殿下

>708

だぁかぁらぁ！
男の子を産むためにはＹ染色体が必要なことは　
今日日小学生や中学生でもわかります。

>>711
長く小梨やっていて、
言われた事が無い人にお目にかかりたい

>>696
勘違いする方もすごいけど、させてもらえる現実が
何だかわからないけど、ただならない事が起こってるのではと思わせる。

ミッチーは生まれたばかりの明太子を抱いて
「自分の子だけれど、おそれ多く・・・」みたいな和歌を詠んだよね？
ドスはアイボを「だって、私の子よ！」とか西洋流？な感じで扱ってそうだし
明太子もそれにあわせて公園デブーとかやってるし。。。
母子で皇族の地位の価格破壊してるみたいで
宮内庁や他の皇族の反感も買うのではと思ってしまう。

「チッソの孫娘」ってのもあるか。　　孫娘には罪がないのにね。

>>713
わかりきったことなんだけど、未だに言う人がいるじゃない。

アンチって…犯罪者じゃない人間をよくここまで中傷できるね。
２ちゃんは遊ぶ場所で人生かける場所じゃないよ。
内容証明とかきたらどーすんの…

>717

うん、でもそれは言うほうのレベルが低いのであり
あれほどの気性なら　しっかり言い返せるでしょ。
ex.指差し恫喝photo

帰国子女って響きがいいけど
皇太子妃はやはり純粋に日本育ちでいいのかなと思いました。

皇太子が主張する雅子さんの｢キャリア｣には､
外交官家庭に育ったこと､海外暮らしが長かったこと､
も気持ち的に入っている気がする｡
一般的にキャリアと言ったら､その仕事についてからの経験だよね｡

帰国子女って言葉が諸外国には無いと聞いた事がある。
それだけ、日本社会が特殊なのでしょうが、
日本社会で生活する以上日本の常識でやって欲しい。

世界史板で「皇帝とは、親方株とかの「株」のようなもの」という喩えをしてたのは
漏れでつよ。
前擦れで「皇帝論」が再燃した時、漏れもカキコしてたのだが、なぜかスルーされてしまった…

株でたとえたのは軍事的な征服者だけでは皇帝になれず、それぞれの文化圏の中で
伝統的に定まっている段取り・手続きをふまないと皇帝とは認められない、ということと
「皇帝というのはひとつの文化ごとに固有のものでお互いに本質の異なるもの」
なのだが、その異質な複数の皇帝、もしくは異民族の文化に属する皇帝と王を
かけもちできるという説明のため。だいたい主だった株は中華皇帝、ローマ皇帝、
モンゴルの大ハーン、イスラムのスルタンの4つ。他にも細かいのはいろいろ。

ロシアは東ローマ株とキプチャクハーン位の株ふたつ。
清は大ハーンと中華皇帝、天輪聖王の三つかけもち。
天皇はヤマトのスメラミコトと中華皇帝のかけもち。
オスマントルコの三重冠というのは支配した文化圏の広さを誇示したもので
三つの皇帝株というのとはちょっとちがう。

ムガルは、必ずしもモンゴルに由来することを強調しない政策をとってきたので
曖昧にみえるんだろうか、「モンゴルのハーンとは関係ないはずだ」という反論に
でくわしたことがある。漏れの記憶が間違ってる可能性もあるが、正しくはハーンのはず
だったがなぁー。デリースルタン朝はムガルとは関係なくて、それよりずっと後に
チムール（チャガタイ汗の株主）の子孫が北インドを征服したのがムガル。
英国はハーン位を買い取った。
本来はハーンは男系の実系でしか継承できなかったが実は結構いい加減。
血のつながりのない場合はハーンを現地語に置き換えて誤魔化したりして。

エチオピアやイランは自称は皇帝だけど、（王家でなく国の）歴史の古さから格別に認められる。
世界から「皇帝」扱いされたり「王」扱いされたりで確定しなかったように見えるが
今思えば「王」扱いはある種、差別の現れだったと考えられる。
シャーというのは直訳すれば王だけど、ペルシアの文化は特別の敬意を払われている。
エチオピア皇帝はラスタファリアンには「神」として信仰されてる。

西ローマ株は、神聖ローマ→フランス（ナポレオン）→ドイツ帝国が本流。
オーストリア帝国は特例。株の子分けみたいなもの。
中央アフリカ帝国はぱっちもん、ナポレオンの真似。でも一応、西ローマ株の系統というしかないだろうな。

大韓帝国も中華皇帝のひとつ。中華の地を支配する皇帝の意味じゃなくて
中華式の皇帝のことね。高麗も渤海も契丹も女真も中華文明をとり入れてから
皇帝を称したことがある。
日本の天皇も中華皇帝の一種という側面をもつ。むろん本質はヤマトのスメラミコトだが。
契丹や女真の皇帝も中華皇帝の側面をもつが本質は大ハーンのようなもの。

>>713
だぁかぁらぁ！
パタが「私も苦悩しました」って言ったのに集約されてる。
「私が種無しなのに雅子ばかりに負担がかかって」って事でしょ？

>713
だよね。それにもう多くの人が男性側に
原因があるってのは気づき始めてるよ。

もう皇太子は廃太子してアッキーに譲っちゃえと。
学習院で水運の講義でもされてるほうがお幸せかも。

>>720
ね。帰国子女って自己主張してなんぼって感じだし。

シャーはイラン語の「（王と皇帝に分化する前の君主としての）王」だけど、
アケメネス朝以来モンゴルまでの約2000年間イランの王は事実上「皇帝」だったので、
皇帝のような意味として世界からみられてきた。
だから王と訳す場合と皇帝と訳す場合とがあるが、宗主国をもたない時は「皇帝」でよい。

カリフもスルタンも皇帝でいいが、スルタンとカリフが並立して存在している場合
カリフを法皇、スルタンを皇帝と訳するのがよい。
（スルタンでもとるにたらない小国の君主は国王でもよいが）

ナポレオンは「朕はシャルルマーニュの後継者ではなくユリウスカエサルを継ぐ者なり」と自称して
ローマ法皇の手から帝冠を奪いとって自分で自分の頭に載せたくらいだから紛れもなく
ローマ帝国の継承者だろう。ドイツ帝国はナポレオンを滅ぼすことで初めて生まれた。
神聖ローマ帝国からいきなりドイツ第２帝国にはつながっていない。

そして、ここでもスルー。

一人笑いしました。
　　　↓

39 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 18:01 ID:69EX0tDj
宮内庁　“重く受け止め”　軽く言い

前向きなスレが伸びないで
ネガティブな叩きスレのほうが伸びるって事実が
２ちゃんねらーは鬱方向の奴がいかに多いかが分かる

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

○
‖┌──┐ 　　
‖│ ●　│　　
‖└──┘ 　　
‖　　　　　 　君が代は　　
‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
‖ 　　　　　　さざれいしの
‖ 　　　　　　巌となりて
‖ 　　　　　　こけのむすまで
‖ 　　　　
□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

宮内庁批判は直接内部でやり取りすればいいのに・・・･
記者会見で殿下が述べるべきお言葉だったのだろうか･･･
（そこまで国民に伝える事のマイナス要因への懸念)）

疑問だけが残る会見でしたね
先ほど宮内庁太夫のコメントもフジニュースで見ました

>>719
本人も一応御世継ぎを産まなきゃいけない家庭に入ったのは知ってるわけだから
そう強くは出られないでしょ。
かといってこればっかりは出来ないモンは出来ないし。
人間失格人間失格言われても出来ないんだよ。ｳｶﾞｧ〜ｯ｡って感じ。
ましてＹ染色体がなんて皇太子のせいにてしまったら不敬罪に・・・・・・

テレ朝の報道では、>>677の「人格否定」の内容は>>660>>708であると仄めかしているような印象を受けた。
（スパモニではテレ朝御用達の小梨大谷が「これからは、皇室だけでなく、（お）世継ぎという考え方を失くしていったほうがいい。」発言。）

フジの報道ではそこまで突っ込んでいない。

>>735
ああーその発言に掛かってたのね＞批判の中の「人格否定」云々
解説ありがとうテロ朝見てなかった


ちょっと雅子さんに同情してしまった
アンチスレでこういうの言うのはｺﾞﾒﾝﾈだけど

擬古に第三子発言がそんなにショックなら、
さっさと不妊症治療を再開しろ。
今の法律上、アイボは世継ぎじゃないんだから。
不妊症治療は嫌、擬古も嫌じゃどうにもならないでしょ。

アイボって、二才の割にはでっかいみたい。

もうこんなドタバタは御免。
皇太子夫妻の思った通りにやってもらえばどうなの？
それでいいわ、もう。
でも雅子皇后になったら、あの母上が皇居に居座るのかな（鬱

女性自身5/25日号
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1084284234.jpg
雅子さま殿下ご訪欧で「御所の孤独」再び…

ドスﾀｿ、四面楚歌の御所で明太子２週間出張だと辛いだろうなー。
あの会見は
「ﾎﾞｸの留守中にﾎﾞｸのまさこをいぢめるなYO!」ってくぎをさす意味でもあったのかしら。

>>733
私もそう感じたけど、>>635　読んでそんなものなのかもな、と思った。

人格否定が>>711の意味だとしたら、甘いとしか思えないなあ
皇室じゃなくても、晩婚の場合、少しは産めなかった場合の
周りの反応とか人生とか考えると思うので・・

宮内庁も、チッソを理由に１度皇太子妃候補からはずしたのに
こんな事になるから、もっと強行に反対すべきだったと思ってるだろうね。

>>735
お世継ぎという考え方をなくしていった方がいいって・・・
その大谷っていう人は馬鹿なのかね？
　皇室にお世継ぎがいなければ、皇室は滅びるのに。

　　　　　　　　　　　　 雅
　　　　　　　　　嫁　　子
　　　　　　　　　い　　さ
　　　　　　　　　で　 ま
　　　　　　真　 き　　
　　　　　　 っ　 た
　　　　　　逆　 ら
　　　　　　さ 　　
　　　圖　 ま


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　） 　墜落の皇室

秋篠宮家第三子を、が気に入らないというのは
どうしても愛子か、もしくは自分がこれから生むかもしれない子を
天皇にしたいんだね・・・雅子さんて嫌々皇室に入ったと思ってたので
「自分の生んだ子は人間として幸せになって欲しいけど
天皇になるのはむしろ重荷だわ、他の人になって欲しいわ」、という考えかと思ってたけど・・・

>>741
そっか、SOSか・・・

成婚時の華やかなパレードでの笑顔の時、
10年後こんなドタバタが待ってるとは誰も思ってなかったんだろうかね
辛いのはわかるけど今思えば世継ぎ問題への取り組み(治療を含め)
余りにも呑気だったツケが一気に噴出って感じかな・・・･

本来はごくプライベートな子作りに関しても、
皇室に嫁ぐ事＝男児産めよ！ってのは火を見るよりも明らかな公務的な重要事項だったわけだし

頭で考えてたのと、実際中に入ってとが余りにもギャップがあったんかね？
どんどん八方塞で（勿論自分で要因デカくってのもあり)流石に同情。
呑気だったツケは同情以前に甘いなとは思うけど。

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

【明治以降の離宮】
赤坂離宮・・・元紀州藩邸の一部。明治６年に皇居(当時は「皇城」のち「宮城」と呼んでた)が焼けてから
明治22年まで仮皇居、現在の建物は東宮御所とするために明治32年着工、41年に完成するが皇太子
(大正天皇)が入居される前に明治天皇崩御。大正12年になって皇太子(昭和天皇)が入居され、昭和３
年までお住まいになった。
青山離宮・・・こちらも元紀州藩邸の一部。一時期は英照皇太后の御所(青山御所)だったり、皇太子
(大正天皇)の東宮仮御所の時期もあった。すぐ近くに貞明皇后の大宮御所が建てられた。現在東宮
御所が建っているあたり。
浜離宮・・・将軍家の浜御殿。幕末から幕府が建設中だった石造りの洋館(明治２年完成)があったが、
明治22年解体。その後は観桜会の会場として使用。昭和20年東京都に下賜。
芝離宮・・・浜離宮の南方にあった紀州徳川家の浜屋敷。一時期有栖川宮邸。大正12年の関東大震
災で建物焼失、跡地は翌年に東京市に下賜。
霞関(かすみがせき)離宮・・・元福岡藩邸。芝離宮から引っ越してきた有栖川宮邸として使用した後
離宮。太平洋戦争で消失。昭和22年皇室用財産から除外。手元の資料には具体的な場所が書いてない。
二条離宮・・・既出の通り、旧二条城。
名古屋離宮・・・旧名古屋城本丸。天皇が西幸の際、宿泊に利用。昭和天皇即位礼の京都行幸でも
ここで一泊している。昭和５年廃止、名古屋市に下賜。建物は太平洋戦争で焼失。
函根離宮・・・箱根塔ヶ島に建てられた。大正12年の関東大震災で倒壊。昭和20年神奈川県に下賜。
武庫離宮・・・兵庫県武庫郡須磨村の西本願寺大谷家の別荘を買い上げたもの。昭和20年兵庫県に下賜。
桂離宮・・・桂宮家が明治14年に断絶したことにより宮家の別荘から離宮に編入。
修学院離宮・・・明治６年に京都府の管轄になったものを16年に再度宮内省の管理に置き、離宮とした。
香淳皇后のご実家久邇宮邸は、皇后陛下のご出身校である聖心女子大学となっていて、
表門と屋敷の一部(クニハウスと呼ばれている)が残っている。

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

実際に皇室が滅びるなんて事はｱﾘなの？

＞実際に皇室が滅びるなんて事はｱﾘなの？
今のままじゃ、秋篠宮が天皇になってあぼーん後には
天皇になる人がいません。

　　　　　　　　　　　　 雅
　　　　　　　　　嫁　　子
　　　　　　　　　い　　さ
　　　　　　　　　で　 ま
　　　　　　真　 き　　
　　　　　　 っ　 た
　　　　　　逆　 ら
　　　　　　さ 　　
　　　圖　 ま


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　） 　墜落の皇室

>>743
この人は私憤がかなり入ってるから。
以前、奥さんに「あんたの旦那は社会的地位が高いかもしれないが、小梨だからちっとも幸せじゃない。
社会的地位のない自分達夫婦のほうが子どもに恵まれ幸せだ。」の内容の手紙がきて
奥さんはとても傷ついて一時寝込むほどだったそう。（このエピをＴＶで披露）
それで大谷は、子どもの出来ない人、男子しか生まれない人に、とてもシンパシーを感じているのです。

>>751
今のジジババが死んだらもういらないでしょ。
戦後生まれにゃ昔のような皇室崇拝根付いてないし。
国民みんなに大事にされるならまだよいが、見せ物にされるだけなのなら
可哀想だ。

ログ全部読んでないんでｽﾏﾝだけど
東宮御所になぜ母優美子がいるの？
長野から戻って以来ずっといたのかな、
知らなかったからちょっとｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメン。

御所内で電化を見送ったとニュースで訊いたけど、
ずっと通ってきてるの？
そっちも気になりました。

>>754
優しいのかｱﾌｫなのか微妙な人だわね大谷って人。

神事もやっているから、
日本中の神社は困るよ

ま、皇太子の９回２死満塁でのさよなら逆転ホームランですね。
宮内庁のイジメが度をすぎたということでしょう。
宮内庁のスタッフ、しょせん君らは「使用人」。
シモジモの者は口出すな、と。

>>751
ないでしょう。いよいよとなれば、女帝が認められるはず。
でも、宮内庁とか保守的な向きは、極力、女帝は避けたいと
思ってるんだと思う
いよいよとなるまで延長戦続けるんじゃ、雅子様じゃなくても
参っちゃうと思うが・・アンチっぽくなくてｽﾏｿ。

>754
んなものほっときゃいいのに・・・ただのビンボー子蟻のやっかみじゃんｗ
私憤で話展開されても、まともに聞く気しない。

あの会見聞いてたら、ただ海外逝けなくてごねてるの？まじで？と思った。

壮絶ないじめとか、愛子が天ちゃんの子供だったとか、愛子が自閉症で鬱になったとか
の方がまだ理解されて同情されたのに。
ｷｬﾘｱのある仕事辞めて専業主婦になった人なんてｺﾞﾛｺﾞﾛ居るし、
衣食住に恵まれて、何言ってるんだ？って思った。

海外旅行行きたいなら小遣い貯めていけっつーの。

でもこのままではアイボに婿は来ないよ。

今のままの皇室で良いとは思っていない。
皇族方のストレスも減らすべき。
ただドス様の場合・・・・・・・・

優美子の生活費も税金かな。

小和田のババァも娘と一緒に
「外国に行けたらいいわねぇ」ってﾊﾟﾀに当てつけっぱなしなんだろうな。

>756
御所にお住まいなのか、
お通いになのか不明です＞優美子さま

雅子様＆愛子様は私室でお見送りし、
秋篠宮ご夫妻、紀宮様等6人の皇族方にまじり、
皇太子をお見送りしたそうです＞優美子さま

君側の奸どもの陰湿ないじめや誹謗中傷が妃殿下のみならず敬宮様にも向けられて
いるのではないか。−勝谷誠彦さんのホームページより−

まさかあの幼い愛子さんがないがしろにされているわけはないよね。だって養育係
を３人も雇っているし、何千万もするコルク床の豪華な子供部屋はあるし、おまま
ごとセットだって庶民にはとても買えないくらい高価なものだし、子供服は仏製
だし、贅沢の極みだと思うんだけど‥‥

皇太子夫妻は愛子に「普通の子育てを」って言ってたよね？
降嫁させて一般人としての人生を望んでるのかと思ってたよ。
でも、今回の会見の中で人格を否定云々は
「ｱｯｷｯｷのところに三人目を」発言でｱｯﾀﾏｷﾀ！ってことなのかな？
娘は一般人として生きて欲しいけど、ｱｯｷｯｷ家に皇位継承権がいくのは
面白くないってことなのかしら。

まちゃこ様ってそもそも
　適齢期過ぎても毒身で、身分卑しからずってんで、
宮内庁の役人に目をつけられたが最後、
無理やり説得されて嫁いだってのが本当のところでそ。

　キャリアをあきらめて家庭でゴロゴロしてるその辺のﾁｭﾌﾟよりも
皇室外交てかたちで意欲があるマチャコ様の方が立派だと思うが。

優美子ババがキコ母をかなり馬鹿にしてそう。
そういう態度が雅子にも移って
キコに負けるのだけは耐えられないって感じかな。
自分は義務を何も果たしてないのに、対抗心とプライドだけは強いから
まともに相手にする方も疲れ果てるよ。

寄生虫のｵﾊﾞｻﾝ主婦に
雅子さまを批判する権利なんかないんだけどね

皇太子様の発言が波紋を…ってゆうてるが
なんだか、雅子様のご意向に沿うように考えていきたい
って流れに急傾しはじめているの？
それもちと怖いなぁ。思い通りになってしまうのか結局!?
でも、国民のある一部は今回の件で、
現状がどこかおかしいことを確信したでしょう。

そいえば子供のころ
勘違いが過ぎる＋人を傷つけてるのに気づかない＋
「傷ついたんならバンソーコーでもはっとけば」
などどのたまわった」Ａちゃん。
みんな彼女が嫌だったので、距離を置きはじめた時
Ａちゃん親に「娘はいじめられている」と怒鳴り込まれ
真に受けた担任に説教されたよ。

>>768
公式にあんな発言を宮内庁がしたのでプライドが傷ついたんじゃ？
弟のところに皇位継承権がいったとしても、それはそれで受け入れると思う。

一度離れた心を取り戻すのは難しいよ。
宮内庁も腫れ物に触るように接してくれるだろうが、
もう誰も本気でドス様のことを心配する人はいないだろうね。

　　　　　　　　　　　　 雅
　　　　　　　　　嫁　　子
　　　　　　　　　い　　さ
　　　　　　　　　で　 ま
　　　　　　真　 き　　
　　　　　　 っ　 た
　　　　　　逆　 ら
　　　　　　さ 　　
　　　圖　 ま


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　） 　墜落の皇室

小和田夫妻高笑い。　・・で落着するの？　

↑
エタ

雅子は、「自分も行きたかったのに〜、キィ〜っ」、
と私室で泣いたりヒス起こしていたんじゃないの。
海外へ行く皇太子に嫉妬して、見送る余裕なんかなかったのかも。
今頃、行けなかったのはあいつのせいだ、こいつのせいだ、
と悶々としてるかもしれないし。

まさか。
失うものの方が大きすぎるよ。
優美子様はとにかくとして、
閣下は働いていたのだから、人の心がどういうものかぐらいは
認識していると思うのだが、、、、無理か

宮内庁としては明太子の発言には驚きだったと思うよ。
でも明太子の言葉に対して
「そんな事はしておりません」とは言えない立場だよね。
次の天皇の発言を否定してはいけないでしょ、下々は（立場上）。

なんとなく明太子、第二のウインザー公になったりして・・
愛する人の助けがないと天皇は出来ない・・・と発言のあと
次男に帝位を譲る。
エリザベス女王もそうして誕生したのよね。
と、いうことは「まこ天皇」？

秋篠宮家に第三子発言って、宮内庁長官の記者会見で
マスコミが「秋篠宮家に第三子を望むか？」って
長官に質問したから、「殿下のお考えもおありでしょうが、
皇室の安泰を思うと、秋篠宮家に第三子を・・」って
答えただけでしょうが。誰が長官でもそう答えるん
じゃないの？
雅子って被害妄想なんじゃない。
文句があるんなら、ジャンジャン男子を生めよ。

二人いるからもう良いじゃんって言ったら言ったで問題になるんだろうな

>>782
それだと｢おまえんとこには期待できないみたいだから､弟夫婦になんとかしてもらおうか｣
っていってるのと同じじゃないの？
でも､それくらい切羽詰ってるんだよね｡

此処でつか
馬鹿な奥様　醜い奥様の集まりは、
可愛い奥様なんていないのに変なの

>>782
じゃ、おまえが産んでやれよ。

>>745
それだとおもうよ。
「なんで皇室典範改正に動かないのよ、宮内庁は、キィーーーーーー」だとおもう。
外戚権力を狙うO和田家としては擬古さん第三子キボン発言は我慢ならなかったと。
でも aibo に故障ありでは大々的にキャンペーンも出来ないから
ろう城作戦＋記者会見ブチ切れ作戦に出たと思う。

>>786
782の産んだ男児じゃしょーがないと思われw

みんな雅子祭りで忘れているだろうけど
40代の若さで旦那をなくして、頼れる人もいないまま宮家当主を継いで
ひとりで子ども3人育てている

高円宮久子妃殿下の存在をお忘れです。

彼女は「疲れきって」いたとしてもそれを擁護してマスコミに公言してくれる
旦那はいないのですよ。

>>788
空気嫁。っつか真意を読み取らないと、野暮なレスになるだけだよｗ

まだ、４０歳でしょ。
今は４５歳までは充分出産できるよ。
まだ後二人は産めるはず。
今は男女産み分けとかあるんだから、早く心の病を治して前向きに取り組んで欲しい。

>>782
貴方だったらポコポコ産めそうでつネ
もしかしたらヤリマン？

フジのニュースだと出発前に東宮御所の中でお見送りに来たのは
秋篠宮夫妻、紀宮さま、そして小和田優美子さんだそうです。

そこにも雅子さまと愛子さまはお見えにならなかったとか。
おいおい、夫の兄妹にも会いたくないってか！！！

>>790
はいはい
無駄なツッコミを揶揄したつもりなんだけどね
野暮はお互い様ってことで

宮内庁との確執の一番の要因は世継ぎ問題かな、
それは、もう２１世紀なんだよ、女帝でいいじゃん。
たぶんここにいる奥ちゃまたちも、
「男子産め！」と頑なに思う人は少ないのでは
たいがいの今時の既女は（当方Ｓ４６生まれ）雅子さんの味方だよ
そういう点で。

だけど、きちんと責任を果たすとか、出来る限りの事をするとか
他の人を思いやるとか、言っていいことと悪いこととを考えるとか
そういうことが出来ているかどうか、に世間は引っかかってるんだよねー。

ずっと不妊治療して、自分でも頑張ってるのですがという気配があれば
もっと強く雅子さんを擁護できるのだが。

評価されているのは
皇太子妃としての雅子様ではなくて
１人の女性としての雅子様なのでは。

皇太子夫妻が結婚して何年も経ってない頃、
アマチュア野球の開会式に夫婦揃って当日ドタキャンしたことがあるんだよね。
理由も全く告げられず、単に「行けなくなった」とだけ言われて、
主催者は呆然。
その開会式は、皇太子が選手代表に壇上からボールをそっと投げて渡す、
というのが恒例になっていて、
皇太子の仕事は単に挨拶を棒読みするだけじゃなかったんだよ。
来てくれないと行事そのものが台無しになってしまうのに、ドタキャン。
ワイドショーでもどうコメントしていいものやら困ったらしくて、
「雅子様お疲れ？」「雅子様ご懐妊？」なんて言ってたけど。
あれっていったい何だったんですかね？　誰か知ってる人いない？