♪クリスチャンの奥様♪

原理主義になるくらいなら自分教でいいよ。
妄信はろくな結果を産まない。

なんでもいいんだけど、「神の存在」みたいな大きな問題を
２ちゃんの、それも鬼女で聞いてどーするのって思う（W

信仰って、理性や論理ではかれないもの。
自分と神様の関係は、人それぞれでしょう。自分教（W）の人も含めて。
クリスチャン奥を批判してもなんにもならないよ〜
それとも折伏して棄教させるつもりなのだろうか(W

自分教は1人宗教
教祖は、自分。
教義は、自分で、既存の宗教の自分と肌合いの会うところをかいつまんで決める。
律法は、自分で、既存の宗教の自分と肌合いの会うところをかいつまんで決める。
そして、信者は、自分ひとり。
なのに、すでに権威づけられた、世界三大宗教の１つ、キリスト教の信者で
あるという自負を持つ。まことにジコチュウな方々。
あなた方は自分教という、信者たった１人の、弱小新興宗教のイチ信者に過ぎない。

ややこしい話はこっちでやってください。
http://etc.2ch.net/psy/

で、教会付属の幼稚園ってどうなの？
寺付属の園は（朝ドラの影響で）どうかなあって思っちゃうんだけど
おいのりとかあるのかしら。

教会付属の幼稚園、色の変わるハンカチで釣られそうになったから
違う幼稚園に行った。

信濃町系が最強

クリスチャンの既婚女性で不倫しているのって
ごく普通にいる？

>>955

177: 04/30 00:38 ntGP+bqr [sage]
>>118
>女の子なので､ｷﾘｽﾄ系のところで礼拝がある幼稚園もいいかなと

女の子なので､という理由が謎ですが､両親のせめて一方が信者でないなら､
お勧めできません｡

>>955

178: 04/30 00:50 ntGP+bqr [sage]
>>121
ご主人が毛嫌いしている状況､ご自身がｷﾘｽﾄ教的価値観がなく､夫婦揃って
無宗教を自認しているのだからやめたほうがいいと思います｡

>家の考え方としては･･･
以下で語られている情操教育に対する期待は､家庭でも信仰に基づく躾がなされた
場合の話です｡
園で学んでくることとと､信仰のないご両親の言動が矛盾するのでお子さんに
混乱を与えるだけです｡

>>955

179: 04/30 01:00 ntGP+bqr [sage]
>>128
>私自身もｷﾘｽﾄ教系園の出身｡
ってなんにも関係ないですよね｡

ご両親が信仰に基づく生活をされていないのだから､園の考えと矛盾した言動に
なることは必至であり､なによりそれが躾によくないですよ｡
ご両親が毎日祈る生活をしていないのに､たかだか数時間の園生活だけで

>｢神様を始め､周囲に愛されている存在なんだ｣と子供が実感
は虫が良すぎるでしょう｡

>>955

181: 04/30 02:30 ntGP+bqr [sage]
>>180
平凡な普通の信者です｡
信仰がないならないでいいのです｡それならそれにあった幼稚園選びをなされば
いいと思います｡
園でちょっと問題があるお子さんは信仰のないご家庭のお子さんばかりです｡
園とご家庭の価値観の違い､矛盾が問題を生んでいるように思われます｡

ご両親がのいずれかが信仰をもたれる心積もりがあるならこの限りではありま
せんが､躾の根底になる価値観のあった園のほうがお子さんは幸せだと思います｡

>>955

182: 04/30 02:41 ntGP+bqr [sage]
毎日の生活のなかで受けたいい影響と､ご両親の考え､ことば､行いが矛盾して
しまうことが､一番お子さんの心を傷つけるると思います｡
信仰のないご家庭でこれを防ぐことはできません｡
拒否しているわけではなく､ご夫婦の価値観を冷静に見極めていただきたいだけです｡
それでもｷﾘｽﾄ教系を､とお考えなら洗礼準備をなさる心積もりが必要でしょう｡
二重規範な躾はお子さんのためによくないです｡

ﾉﾝｸﾘ友人が(夫もﾉﾝｸﾘ)昔自分の兄弟が通っていて、良い雰囲気だっ
たからと子どもをｶｿﾘｯｸ系の幼稚園に行かせていたけど別に大きな
問題はなさそうだったよ。
日曜学校なんかはやってたらしいが、子どもが混乱したなんて話は
聞いた事ない。

それより、その幼稚園がなぜか「小学校受験に有利」と言われてい
たらしく、それっぽい奥様方が外車で乗り付けてツンツンしてて、
怖くてママ友達ができないて言ってた。

ノンクリです。
この春から娘はカトリック教会の同一敷地の中にある幼稚園に通い始めました。
園長先生はシスターです。
キリスト教の精神の中にあってとても温かく、「自らを大切にし、周囲もまた愛し」
という家での教育方針と違和感がないと思い入園を決めました。
常に「誰かに見守られている」「誰かに愛されている」という気持ちは、
子供が小学校以降になっても道徳観の乱れを起こさせないのではという思いもありました。
昨年の夏、渋谷の小学生の監禁事件があって強く考えたことです。
幼稚園くらいの年齢であれば、違和感なくお祈りを通じて身体に入るだろうと思います。
ですから家庭での方針や言動と矛盾するところはありません。
これからもないと思います。
ただ、カトリック幼稚園でもやはりカラーがあって、見学した別の幼稚園では心を動かされませんでした。
規模の問題や園長先生の雰囲気とかで印象は変わると思います。
お祈りは娘のところでは1日2回（ゴハンとお帰りのとき）で、朝はないようです。
週に一度、お聖堂で神父さまとお祈りをすると聞いていましたが、
それは今のところされていないようです。
母の集まりではお祈りをします。
私もみ言葉とか入門みたいなことを教えていただくようになりましたが、
受洗はしないでしょう。

７８２＝８００です
８６１さんお答えありがとうございます。
ホームレスの問題。クリスチャンの方でもハッキリとした答えが見いだせずに「迷い」の
ようなモノを持っている方も居るのですね。
私が見てきた教会ボランティアの方は凄く「信念」というか「自信」を持っていたので
機会があればお話を聞きたいと思っていましたので、レスしていただけた事を嬉しく思います。
そして８６１さんのお話はとてもよくわかります。たぶん考え方としては私と違わない部分も
あるように感じます。
他のクリスチャンの方からも「嫌なら園長と相談して・・」等のお話を頂きありがとうございます。
ただ、私は「寄付が嫌」なのではなく子供への説明の仕方が難しいと考えているだけなのです。
私自身は「これが本当に一番良い方法なのだろうか？でも今はこれしかできない・・・」という
迷いを持って寄付をしていますから。でも幼児は「親のすることは正しい」と無条件に思ってしまうんです。
何となく子供に対して自信を持って出来ない「寄付」になってしまうんです。

まとまりの無い文章で申し訳有りません。何せ気持ちの中でも長い間まとまらない問題ですので。

ポルノとマスターベーション撲滅に立ち上がった若き聖職者たち
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085397369/l50

禁止です。わかりましたか？

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

>>964-965

186: 04/30 03:12 ntGP+bqr [sage]
>>184
>今のところ信仰をもつつもりはありません｡
>聖書の勉強もいまのところ｢興味｣だけかな｡

それは個人としては全然かまわないと思います｡

価値観の差異は､洗礼を受けたりするくらいの段階の方でないと分からないと思います｡
>信仰がなくても､ｷﾘｽﾄ教系の園との価値観が合うこともあります｡
これはﾑﾘでしょう｡大事にしているものが違いすぎます｡
ｷﾘｽﾄ教徒は第一に､｢心をつくし､思いをつくし､汝の主である神を崇めよ｣です｡
これができる方がいればその方はすでに信仰者ですよ｡

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>>967
ポルノ撲滅はどうかと思うけど、ちゃんと苦悩しながら自戒しているところは
評価していいな。

>>966
がんばれ

>>969

根っこからｸﾘｽﾁｬﾝの人には考えられないかもしれないが、「神を崇
める」以外の部分で同意できるのであれば、ﾉﾝｸﾘとしては無問題。
武士道等のような道徳的なものとして宗教をとらえてますから。

私個人の意見ですが。

ごめんなさいsage忘れた。

>>965

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>>970
いいツッコミじゃんｗ

>>964
問題ないと思ってるのは問題児の親だけ。
うちの年少さんの同級で問題児はみんなノンクリ。

>>977

ｸﾘｽﾁｬﾝの幼稚園で問題児になるのってどういう子なの？

友人の子は暴れもしないし普通に社交的でそんなにスレたところも
ない子だったけど？
一般的な問題児とｸﾘｽﾁｬﾝの問題児て違うのかしら？
「問題児が全員」て書き方がﾓﾆｮるね。
そんな見方をするから「ｸﾘｽﾁｬﾝて…」て思われるんでないですか？

ノンクリ＝クリスチャンの間で問題児

クリスチャン＝ノンクリの間で問題児

息子が通っている幼稚園（カトリック）は信徒さんが一割程度しか居ません。
「問題児」がノンクリ・クリスチャンのどちらが多いかは判断できないけど
一学期中ほとんど廊下で床に顔をつけて「ママー、ママー」と泣いていた子供の親は
クリスチャンでした。勿論クリスチャンだからそおなったとは言いませんけど。
たんなる「甘えん坊」だと思っています。うちの幼稚園には「問題児」は居ないから。

>>978
ﾉﾝｸﾘｽﾁｬﾝの幼稚園で問題児になるのってどういう子なの?
ｸﾘｽﾁｬﾝの問題児と一般的な問題児て違うのかしら?

うちの子の通う園で、意地悪だったり乱暴な子はﾉﾝｸﾘのお子さん。
あとは嘘つきな子ね。先生方もﾉﾝｸﾘ親子には陰で困っている。

↑嘘つきな子

↑ おまえがなー

質問してもいいですか？知り合いが「うちは厳しいめの宗派の
カトリックだから、避妊してはいけない」とか言ってました。
そういう宗派もあるんですか？ものすごく兄弟の多い子でした。

>>965
教育方針に違和感ありまくりじゃん｡
信仰もないのに祈ったり
>常に｢誰かに見守られている｣｢誰かに愛されている｣という気持ちは､
すっげー矛盾。
そのご都合主義こそ道徳観の乱れの元｡

>>984
質問は宗教板へ、と何度か上で誘導があったよ。

>984
カソリックはそういうのもあるみたいね。

報復主義のエセクリスチャン＝ID:uRy4PMa3

偽証しまくりのｴｾｸﾘｽﾁｬﾝ=ID:0gFxeXyV

ID:uRy4PMa3、お前が言い返せば言い返すほど
主はお喜びだよｗｗ
さあ血を流せｗｗｗｗ

>>981

ええ！先生が?!
よその子に手を焼いているなんてことを他のお母さんにバラすよう
な事をするの?!

お母さん方に言うの？
それとも態度で見せるの？
そんな、周りの親がその子に悪印象持つような事を先生がするの？

そんな幼稚園いやだなあ。

ID:0gFxeXyV､痛々しいなww

>>991
ええ。先生が。

信徒とスタッフのつながりをﾉﾝｸﾘ親子は知らないからねぇ。

親戚の話きいても、どこも多かれ少なかれそんな幼稚園だよ。

ID:uRy4PMa3、主があんたを見込んだんだよｗｗ
さあ暴言を吐いて世の中を汚せ。
クリスチャン以外の人間からの憎しみをお前が背負え。

ID:0gFxeXyV､信仰も知識もないのがばれてるよww

い

えす

原罪なくして宿り給いし聖マリア 御身により頼み奉る我らのために祈り給え

きりすと

めでたし聖寵満ち満てるマリア 主は御身とともにまします 御身は女のうちにて祝せられ ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう
天主の御母聖マリア 罪人なる我らのために今も臨終の時も祈り給え

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