【妄想】イラク人質事件情報スレ【真相】

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629可愛い奥様
>>626
唐突な横レス連発も微妙に興味深いこのスレ・・・・。
アルジャジーラ東京支局の話題の時は本スレ荒れたよねw
630可愛い奥様:04/05/10 00:45 ID:vcmG38Nn
>>627
しかし、高遠さんの情報源はまず開放時にしゃべった人々、
迎えに来た身内、戻ってきて漏り済みくらいだから、世論もよく読めてないはずだよね
ネットする元気があったら面白いんだけど・・・・。

ムスタファあやしぃ・・・・パズルが埋まって行くようだ。
631可愛い奥様:04/05/10 01:11 ID:C7YqLeTA
怪しい?人ですが、朝日新聞(千葉版)5月8日 社会面に、ご当人が写真付きで紹介されていました。

【メディア】--本当の日本、伝えたい--
と題して、アルジャジーラ東京支局の開設への経過と、初代支局長になるレズラズィ・エルモスタファさん
の経歴、今後の抱負など、紙面の1/4近くを割いて詳細に報じています。
キャプ環境がないので、人質事件に触れている部分のみ、テキスト手打ちします。

---------------------------------------------------------------------------------------
日本人3人が拘束された映像をアルジャジーラが放映した先月8日、エルモスタファさんはカタールにいた。
この日カタールをたち、日本に戻る予定だった。その直前に本社から呼び出された。

犯行グループが送りつけた映像に、人質の一人が持っていた朝日新聞社の入館証が映っていたため、
すぐに朝日新聞東京本社に電話をかけ、日本語で照会した。

「犯行グループの背景が分からず、映像を放送した際の影響など、社内でかなりの議論を交わした末に、
送られてきた映像の放映に踏み切った」と、発生当時の報道を振り返る。

(中略)日本とカタールを何度も往復して、支局の開設準備に追われている中で、人質事件が起きた。
すぐに日本に戻り、羽田空港で3人の帰国を取材。その後、日本政府やメディアの一部から「自己責任」
論が出ていることなど、連日のようにリポートを送った。(ここまで)

マイクを持ってリポート中の掲載写真のキャプションには、
           @@@@@@
人質事件について朝日新聞社内からリポートをするエルモスタファ・ルジャジーラ東京支局長=東京・築地で

上の方のレスにアルジャジーラ東京支局の事務所場所は、安全上公表していないとか
ってあったけど、結局N.Yタイムズ東京支社と一緒で、築地一家の反日組の仲間入りってわけね。

ダンナが、アサピー(@∀@-)ファンなので、つっこみ入れつつ読んでます。

632可愛い奥様:04/05/10 01:26 ID:vVmyAXj9
>>628
あ、>627のように「怪しい点」をまとめてくださるのはとっても有難いです。
本人および周辺の不審な態度を洗い出して検証していくのは面白いですし。
>602に、え〜今更ageでそれ書く?と思ってしまったのが駄目だったのかw
ageの横レスが急に増えたのを気にしすぎました。なので撤回。
怪しいところにはとにかくどんどんツッコむべきですねw
633可愛い奥様:04/05/10 01:29 ID:ZZ+7xEp1
人質脅迫ビデオについて、ちょっと考察してみます。
ビデオは以下のようなシーンに大別できると思います。

a.目隠しされた三人が写り、順番に後ろへ倒されたりする(無音)
b.目隠しはなく、モグ子と氷が口パク、ジェスチャー、
 「声を出すの?」と誰かに確認している様子(無音)
c.突如、音声が入り、今井にターン。
 三人が刃物を突きつけられ、「イッテイッテ」の直後、
 「ノー・コイズミ」、 モグ子絶叫(音声あり)
d.パスポートの接写(無音)

完全版CD-Rでは以上の場面がありましたが、
アルジャジーラではなぜか、c.のシーンはカットして放送しました。
(正確に言うと、a.の中でも、「脅されているシーン」はカットしていた)

この理由を考えてみると、まず、「イッテイッテ」を分析した一橋大の内藤教授の言葉を借りれば
>アッラー・アクバル」といいながら女性(高遠菜穂子さん)を苛めるなんてことは
>(ムスリムは)絶対やっちゃいけないことですよ。イスラム教徒の人はこれ(高遠さんが
>泣きながら「ノーコイズミ」と言っているシーン)を見たら、絶対に怒ると思うんですよ。

つまり、イスラム文化では女性を押し倒したり、に危害を加えることは
非常に不道徳な行為であり、ましてや「『神は偉大なり』と叫びながら、女性を脅す」
などという行為は、「アラブ人が見たら嫌悪感を催す」ような行動であり、
イスラム教徒としては、あり得ないほど不自然な行為だから、だったのではないか。

仮に、このビデオをそのまま放映したら、「こんなことするイラク人がいるわけがない」
「おかしい、犯人たちは、誰かに(こういう脅迫行為を)やらされたのではないか?」
「ヤラセではないのか?」という疑惑が、当のイスラム世界から湧き起こってきてしまうでしょう。

ん…? では、当のアルジャジーラは、そういう疑惑を感じなかったんでしょうか?
634可愛い奥様:04/05/10 01:34 ID:xx3Iq9EF
■■ カルト注意報 ■■ 洗脳電波に注意 ■■

支離滅裂な論拠で、同胞叩きをする連中は、すべて統一狂会です。
セックス狂信者どもは、脳梅毒オヤジの教えに反するものは、すべてサヨと決め付け攻撃します。
北朝鮮もびっくりな共生統一社会を作る為の日本破壊活動です。
典型的カルトですので、一切の議論が通じません。ご注意ください。

半島へかえれ! もしくは 氏ね! で十分です。
635可愛い奥様:04/05/10 01:56 ID:ZZ+7xEp1
>>633の続きです

アルジャジーラは、この「宗教的に見て、あり得ない不自然な脅迫」シーンを見たとき、
「これは外国人によるヤラセ脅迫ではないか?」と疑うのが自然でしょう。
もともと、どこの誰が持ってきたのか、出所不明なCD-Rだったんですし、
彼らはジャーナリストなんですから、まず最初に「これが放映するに足る、
信ずるに足る、確かなものなのか?」という検証を行うはずです。

そして、一見して不自然な部分があれば、放映は見合わせ、日本大使館、
日本の外務省など関係各所に連絡を入れ、事情を説明し、
「同一犯から直接、日本の関係者に接触があったか?」を確認し、
声明文にあった「放映して3日以内に撤退、さもなくば焼き殺す」という内容を考慮し、
いつ放映するか、今は放映せずに捜査を優先するか…などなど、
やるべきことはたくさんあります。
アルジャジーラが ま と も な 報 道 機 関 な ら ば ですけどね。

ところが、実際には外務省に連絡を入れた2時間後には放映してしまいます。
それもアラブ人が見たら「おかしい」と感じるc.のシーンだけカットして、です。
つまり、アルジャジーラは、この人質ビデオを『怪しくないもの』に加工してまで、
できるだけ早く、大々的に放映したかったわけですね。

これはちょっと、普通ではありません。
こんなことは「犯人が人質を絶対に殺さない、傷つけない」という確信が
なければ無理ですし、そう考えるとアルルジャジーラが、この狂言誘拐人質事件、
つまり「世界的反米キャンペーン」のお先棒を担いでいたんだな、という結論に到達します。
さらに、ムスタファ氏と、ワールドピースナウの繋がりが出てきたわけですから、
もう、疑うなという方が無理ってもんですね。

さて、次に疑問なのは、ムスタファ氏、もしくは日本語に堪能なアラブ人が、
現場監督としてビデオ撮影現場にいたなら、こんなお粗末な(非アラブ丸出しの)
脅迫場面を撮影するだろうか?ということです。
636可愛い奥様:04/05/10 01:59 ID:vcmG38Nn
>>635
アルジャジーラは日本政府に確認とって映像流したんでしたっけ?
勝手に流したの?
637可愛い奥様:04/05/10 02:06 ID:pR1WzvSV
>>635
アルジャジーラは最初にこの事件を報ずる際
「サラヤ・ムジャヒディンという聞いたことも無い集団」
という言い方をしていましたよね。
それで「ああ、アルジャジーラも信憑性を疑ってるんだ」
と思いました。
638他板からの来訪者:04/05/10 02:12 ID:OK7ReHxa
>>637
でその時モスタファ氏はカタール本社から指示を出していたと。
639可愛い奥様:04/05/10 02:56 ID:odSNNdXX
アルジャジーラはカタールのハマド首長が設立したものだそうですが、現在は外相なのかな?
カタールが一枚噛んでる?そこまではさすがにないかな・・・?

ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_10/g2001101011.html

また、こんなことも毎日新聞では書かれていますね。

> 14日夜、外務省に在京のカタール大使を通じて「人質の解放が近い」との極秘情報がもたらされた。
> カタール本国の外務省がつかんだ情報が発端という。外務省はこの情報の確度が高いと判断。
> 結果的に翌15日の解放を予告する内容だった。
>
> なぜカタール発の情報だったかについて、外務省幹部は「アルジャジーラ絡みなのは間違いないだろう。
> 実は、カタール政府とこのテレビ局の関係は深い」と解説する。
>
> 解放日の15日も、アルジャジーラのスタッフは、上村司臨時代理大使がモスクに3人を迎えに来る前から待ち構えていた。
>犯行グループ、仲介役の聖職者協会、アルジャジーラ。この3者の間に解明されていないパイプが存在するようだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040417ddm003070091000c.html
640可愛い奥様:04/05/10 02:58 ID:ZZ+7xEp1
>>635の続きです

撮影現場のアディダス兄ちゃんたちは、言われた通りにやっただけでしょう。
では、誰がそんな指示を出したのか?
おそらく、非アラブ人かつアラブ文化・イスラム教に詳しくない人物が
あの現場ではリーダーであり、そいつが「効果的」だと思って、
c.の脅迫場面を「演技指導」したと思われます。
実際には、それが逆効果だったわけですが。

声明文についても、さんざん「非アラブ的」と言われていますので、
やはり、あの事件を計画立案し、リーダーシップを取っていたのは
非アラブ人であり、アルジャジーラは利害関係が一致する部分があったので、
協力を要請された立場だと思われます。

ビデオに戻ってa.とb.の場面ですが、ご存じのようにこは無音です。
この部分の音声はビデオ撮影時には普通に録音されていたものを、
CD-Rに焼き付けるときに消した…と考えるのが妥当な気がします。
(このへん、詳しい方がいらっしゃったら教えてください)

さて、人質証言では、あのシーンは「英語を話すジェネラルと打合せ
していた」そうですが、音声を後消ししたのは、
・ジェネラルの声が聞かれるとマズイ
・会話内容がマズイ
と言う理由が考えられます。

しかし、よくよく考えてみると、後者は本当にマズイのでしょうか。
氷に言わせると「演技をするように強要された、断れる状況ではなかった」のですから、
これを額面通りに受け取ると「声を出せ!さもないとボコるぞ」くらいのことは言われて
いるんでしょう。また、お互い母国語ではなく、口の動きを見ていても、
数秒のカタコト会話です。せいぜい「say NO-KOIZUMI!」くらいのことでしょう。
わざわざ音声を消すほどのことではないようにも思います。英語なら。
641可愛い奥様:04/05/10 03:00 ID:vcmG38Nn
>>640
指示を出してるヤシの声を解析されるとまずかったんだろうねえ
642他板からの来訪者:04/05/10 03:04 ID:OK7ReHxa
重要参考人として考えられる線は
・アラブ社会に詳しい日本人・・・赤軍など説
・日本社会に詳しいアラブ人・・・アルジャジーラなど説
現段階では、どちらの可能性もある。と考えています。っていうかどちらかしかありえないですよね。
643可愛い奥様:04/05/10 03:18 ID:6W9OOpPh
ドッチーモジャネーノ
644可愛い奥様:04/05/10 03:18 ID:ZZ+7xEp1
>>640の続きです(長文スミマセン)

とすると、どちらかというと前者の「声が聞かれるとマズイ」という理由の方が大きいか、
もしくは、実は日本語での会話が録音されてしまった…という可能性が十分あると思います。

「アラー・アクバル!」という兄ちゃんたちの声はガンガン入ってますから、
ジェネラルの声だけ消したのは、「それが誰の声なのか、容易に同定されてしまう」から
ではないでしょうか。テレビに出て喋ったり、インタビューに答えたりする機会が
あり得る人なら、絶対に自分の声は消すはずです。
ましてや、それが日本語の会話であれば、事件そのものが成り立たなくなるので、
もちろん消すでしょう。

本来なら、このおかしな「演技指導」の場面は映像ごと消せばいいと思うんですが、
これは昨日、検証したように「三人の命は保証されている」という家族向け
メッセージを含んでいたか、「三人の素顔がハッキリ写っている」ことから
残されたのかもしれません。

で、「イッテイッテ」と「タオル、タオル」ですが、音量最大・ヘッドホンで聞くと、
どちらも聞き取ることができます。特に「タオル、タオル」の方は、
「アラー・アクバル」(複数の怒鳴り声)
「キャーーー、助けてぇ」(絶叫)
というハイテンションで緊迫した状況の中、その場で起きていることに
まるで関係がないかのように、落ち着いた低い声で冷静に「タオル、タオル」と言っています。
私の聞いた印象では、日本人男性が普通に「ちょっとタオル取って」と言う状況での
「タオル、タオル」に聞こえます。
645可愛い奥様:04/05/10 03:23 ID:YxW8ZSpn
>>635 >>630
>音声を消すほどのことではないようにも思います。英語なら。

アテクシも、つい最近まで、あの「脅迫SM狂言ビデオ」の撮影に日本人が立ち会ったのか
もうひとつ釈然としなかったのですが(タオル証言で疑いが深いとはいえ、あまりに大胆
な行為)最近では日本人がいたことをほぼ確信するように変わってしまった。その大きな
原因は↓のような、必死のサイトを見たから、という単純なものなのですが(w

>>620 (「イッテ、イッテ」問題 資料庫 )
646他板からの来訪者:04/05/10 03:27 ID:OK7ReHxa
>>645
私は、コリャマが全力で否定したので、逆に正だなと思ってしまいました。
647可愛い奥様:04/05/10 03:30 ID:ZZ+7xEp1
>>644の続きです。これで終わります。

ついでに言うと、この絶叫ハイテンションのときに、モグ子ではない女性
(中年のオバサン的なちょっとしわがれた印象の声)が、「アラー・アクバル」と
やや離れた場所から何度か唱和しているような声も私には聞こえました。

ちなみに、これらの言葉はヘッドホンで聞かないほとんど聞き取れません。
ヘッドホンをしていても、「イッテ」「タオル」という言葉を予測して、何回か聞かないと無理かも。
もちろん、アラビア語で、何か意味がある言葉かもしれませんけどね。

ということで、あのビデオは
・現場に日本人がいて、日本的効果を狙って演出した(ので非アラブ的仕上がり)
・現場をリードしていたのは日本人(非アラブ人)である
・撮影技術は稚拙で、ビデオ撮影に不慣れローカル兄ちゃん担当であろう。
 (もともと編集する予定だったので、多少余計な場面が録画されても構わなかった)
・編集した人間は、「誰の声が入っていたらマズイか」というような、総合的な
 判断を下せる立場の人間である。また、日本語が理解できない人には無理。
 (余計な日本語を消さなくてはならないので)
・編集作業はかなり急いでいた(のでヘッドホンでの十分な確認までしている余裕なし)
・アルジャジーラは始めから、犯人側(黒幕側)に協力していた。

という可能性を示唆していると思います。(長文失礼いたしました)
648可愛い奥様:04/05/10 03:36 ID:vcmG38Nn
あのビデオのファイルの形式はなんだったんでしょうか?
音声だけの編集が容易に出来るもの?もともと入れてなかったのではなくて?
649可愛い奥様:04/05/10 03:42 ID:ZZ+7xEp1
>>648
このへん、詳しい方にお聞きしたいですね。
ビデオ奥様、いらっしゃってるかしら。

私も「現場で音を入れたり、入れなかったりしていたのか」
「編集段階で削ったのか」、それを知りたいです。
650可愛い奥様:04/05/10 03:44 ID:ZZ+7xEp1
>>636
一応、外務省に第一報を流しているので、「ビデオあるから流すよー」とは
言ったと思いますが、外務省が「待て」と言う権利があるのか、
「待て」と言われたら、アルジャジーラは待たなくてはいけない義務があるのか、
そのへんは、わからないです。

なんとなく、アルジャジーラに関しては、西側諸国は「放置プレイ」している様子。
651可愛い奥様:04/05/10 03:45 ID:ZZ+7xEp1
>>637
ただ、本当におかしいと思ったら、すぐに放映しないと思います。
何せ、三人の人命がかかっているんですからね。
652可愛い奥様:04/05/10 03:46 ID:/upLIN7c
>>647
横からすいません
私もついでに

ttp://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294578,00.html
ここに次の映像がありますが
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm
この中で「ノー・ジャポン」の後1:57に郡山が「頼むよ」
2:02にモグ子が「大丈夫だよ」と言っています
(聞き取りにくければ音量を上げるかヘッドホンで聞いてみてください)

今井は本当に怖かったと言っていますが、本当に怖かったのなら
少なくともモグ子みたいな事は言わないと思います
それともこの声の主は郡山やモグ子ではなく第三、第四の
日本人もしくは日本語を話す人物なのでしょうか?

>>648
iBookはデフォルトで動画編集ソフトが入っています
653可愛い奥様:04/05/10 03:48 ID:YxW8ZSpn
CDRに入れるビデオ形式は普通はVCD(MPEG1)でしょう。東南アジア
南アジアなどでも良く出回っています。一般にビデオ編集するソフトでは映像と
音声を任意のポイントで切り貼り自在なので、ある部分の音声を消すのは素人に
も簡単に出来ます。
654可愛い奥様:04/05/10 04:00 ID:pR1WzvSV
>>652
>この中で「ノー・ジャポン」の後1:57に郡山が「頼むよ」
>2:02にモグ子が「大丈夫だよ」と言っています

うわ、聞こえた!
ほんとに言ってるわ・・・
655可愛い奥様:04/05/10 04:03 ID:x9E9LvA2
808 :国連な成しさん :04/05/09 21:05 ID:???


鬼女の↓ 自演厨「最後の砦」w

【妄想】イラク人質事件情報スレ【真相】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50
656可愛い奥様:04/05/10 04:07 ID:ZZ+7xEp1
>>652
ありがとうございます。
ハイ、しっかり聞こえましたw

モグ子なんて、顔を伏せて絶叫、嗚咽までしながら、
「だいじょぶだよ(・∀・) (ヒジョーにフツーの軽い声)」、ですからねぇ。
泣き真似にかけては天下一品、大した女優さんですね。
今後、この人が人前で泣いても、アテクシは信じませんことよ。

もし、これが人質の声でなければ、一体、その場に
何人の日本人がいたんでしょうか。劇団ピース全員集合?
657可愛い奥様:04/05/10 04:08 ID:vcmG38Nn
ヘッドホンで聞かないと聞き取れないような細かい音を消せてないって事は、
きちんとした編集機材使ってないのでしょうね
やっぱり現場でibookぽいなあ・・・
658可愛い奥様:04/05/10 04:15 ID:vcmG38Nn
だとしたら、撮影、編集「には」アルジャジーラ全体はは関与してなさそうですね
ほんのちょっと知識や機材があれば消すだろうし
細かいことに気を配れないのは、機材が充実してない場所で
パソコンや動画編集に詳しくない人がやったのでしょうねえ・・・・
時間的なことから考えても、あの場所で撮影して、ちょいちょいとすぐやった可能性が高いような気がする
659可愛い奥様:04/05/10 04:18 ID:/upLIN7c
あの動画は声紋鑑定をもう一度行ってもらうべきだと思います
声紋鑑定によって「大丈夫だよ」がモグ子と認定されれば
記者会見で「本当に怖かったんです」と言っていたことがウソになりますし
別人という判定が出れば他に日本人もしくは日本語を話せる人物がいた
ということになり、いづれにしろ三人の供述とは食い違うことになります
660可愛い奥様:04/05/10 04:19 ID:ZZ+7xEp1
今井は本当に、何かよくわからないうちに「演技」が始まってしまって、
ビビってるんだと思います。顔をのけぞらせながら、
高遠たちの方を チラ見 していますからね。
「ちょっと、これ、なに?え?いいの?これやるの?」みたいな感じ。

氷はどちらかというと、行きがかり上、仕方なくやっているか、
もともと「演技」で何かをするというのが苦手そうに見えます。

もっともノリノリで、積極的にやっているのがモグ子ですね。
ナイフを突きつけられて、恐怖に震えていれば十分なのに、
顔を両手で覆って悲鳴を上げ、助けてぇぇと絶叫、嗚咽、
最後の方ではフゥ〜ンフゥ〜ン…とすすり泣き。
子供の頃から「泣き真似」をやりつけてないと、ここまでの演技はできません。
演技力に自信があったのか、少しやりすぎちゃいましたけどね。

ま、人質さんは「あれは演技」」と認めてますんで、
演技してるからおかしい…とは言いませんが。
661他板からの来訪者:04/05/10 04:19 ID:OK7ReHxa
>>652
すばらしい解析・・・これから検証してみます。
662可愛い奥様:04/05/10 04:20 ID:ZZ+7xEp1
>>659
そんなこと、とっくの昔にやってると思いますよ。
ただ、発表しないだけだとオモワレ。
663可愛い奥様:04/05/10 04:22 ID:pR1WzvSV
>>656
モグだと思います。
だいじょぶだよ、に続いて同じトーンで泣いてるように聞こえます(フリだけど)。
顔伏せてるから声がくぐもるんですよね。

ところで、私が保管してる動画は>>652のものなんですが
ノーコイズミが削除されてるんです。
ノーカット版の所在をご存知のかたいらっしゃいますか?
664可愛い奥様:04/05/10 04:31 ID:dLczD5Bk
ttp://www.geocities.jp/nokan100/

映像関係纏めたるみたい。
ここにあるのに入ってないかな?
665可愛い奥様:04/05/10 04:37 ID:/upLIN7c
>>662
そうですね
でも「イッテ」の時のように、どこかのニュースの特集かワイドショーあたりで
鈴木氏の声紋鑑定を再度行って、その結果を取り上げてくれたらなと思います
666可愛い奥様:04/05/10 04:37 ID:ZZ+7xEp1
>>658
そんな感じですね。ibookでちょこちょこやって、急いで納品w
いろいろ時間的な制約があったんでしょう。アリバイ作らなくちゃいけない人とか。
ローカル兄ちゃんが「自衛隊の撤退を求める」のが本来の目的だったら、
そんなに急ぐ必要はないと思いますし、じっくり持久戦でやった方が効果的だし。

考えてみると、どうせなら、全部「無音」にすればよかったんですよ。
無音でも一応、脅されてることはわかるわけだし。
とすると、編集人(黒幕)は「ノー・コイズミ」だの「ノー・ジャポン」だの、
どうしても言わせたかったし、あのキャーキャー騒ぐワザとらしい場面が、
すごーく効果的で、絶対に音声は残さなくちゃいけない、と思ったんでしょうね。

人は本当の恐怖を感じたとき、体が固まって、声も出ません。
ガクガク震えて、腰が抜けてチビるのが、本当の恐怖です。
そういうことが理解できず、過剰なほど暴力的な演出を好み、
それが効果的だと思っている。多分、ここで演技指導した人間は、
何かあるとすぐに暴力的手法に訴えるメンタリティの持ち主だと感じます。
667可愛い奥様:04/05/10 04:38 ID:pR1WzvSV
>>664
そのページの一番最初のファイルも落としてみたんですが
上のと同じでした。
今井が発してるのは「ノ」だけで、ノーコイズミもノージャパンも
切り取られてますね。
解放後にテレビで見たのは、はっきりとノーコイズミを
2回くらい言ってるシーンがあったと思うんですけど
ネットにないのかな。
668可愛い奥様:04/05/10 04:43 ID:pR1WzvSV
>>667
訂正
ノージャパンはノージャ・・て感じで言ってますね。
669可愛い奥様:04/05/10 04:45 ID:vcmG38Nn
>>666
>人は本当の恐怖を感じたとき、体が固まって、声も出ません。
>ガクガク震えて、腰が抜けてチビるのが、本当の恐怖です。

そうそう、そもそも「急変して怖かった」って今井くんが言ってる箇所も
目隠しの下の頬は引きつってないんですよね
体中の毛穴という毛穴が引き締まるはずなのに。
あと、ひざ。
恐怖を感じた人間の骨盤は抜けて弛緩するまでは閉じます
拘束ビデオの男2人は、腰が抜けてる様子もないのに
だらっと両足を投げ出している状態が多いんですよね
本当に怖かった体の反応が出ていないなあ・・・
670可愛い奥様:04/05/10 04:47 ID:ZZ+7xEp1
>>665
それをしたら、ブサヨの攻撃に晒されますからね。
あの(テレビで解説した)一橋大学の内藤先生だって、大学内でビラをまかれたり、
「あれは自分の言ったことを捏造されました」というメールを、
自分の名前で、あちこちの掲示板に貼られたりしています。
(本当に本人のメールかどうか、真偽不明ですが)>>620 見てね
ご本人への直接的な抗議もあったと想像されます。

もし、それをテレビ局がやれば、回線が使えないほど
組織的な抗議の大量FAX、電話攻撃を受けるんじゃないですか?
私の知っているある雑誌の編集の方も、ある記事を載せたとたん、
そういう目に遭ったことがあるそうです。

そこまでして、正義心からこの事件を解明したいテレビ局があるでしょうか?
そうでなくても、年金だのなんだのと、ニュースは次々あるわけで。
671可愛い奥様:04/05/10 04:52 ID:PdBWp+NN
>>670
その程度の荒らし行為、2ch鯖なら屁でもないのにね
672可愛い奥様:04/05/10 05:02 ID:awgyw8nK
>670
日テレかフジに出演して「こんな脅迫されてる」って言えばいいのにぃ
異常さを一般人に知らしめないと。
673可愛い奥様:04/05/10 05:18 ID:YxW8ZSpn
>>672
>「こんな脅迫されてる」って言えばいいのにぃ
>異常さを一般人に知らしめないと。

アメリカの新聞雑誌で良くやってますけれどね。森前首相がサンプロで文面同一の
抗議の葉書の束を見せたこともありました。(日教組関連のものだた)

WSJが掲載しているオピニオン・ジャーナルという口さがないコラムは、某政治
団体をおちょくる記事を書いたとたん、抗議のEメールに見舞われたという報告記
事を書いたことがあって、とてもおかすかった。

「昨日の○時あたりから文面同一のEメールが到着し始め△時までに××通、その
後一時間毎に□□、●●。・・・今朝までに○○通を受け取ったが同じ内容なので
即時ゴミ箱に移行した。発信もとのオリジナルは・・・」というような記事で抗議
の元になった記事(おちょくった団体)を明確にしていたから、効果的な反撃にな
っていた。 それに比べ、日本のマスゴミはヘタレ杉、根性梨でどうしょうもないわ。
674可愛い奥様:04/05/10 05:25 ID:C7YqLeTA
>>633- 詳細な推理乙です。 盛り上がってまいりましたね。

脅迫ビデオについてですが、まず日本人拘束事件の特徴的な点として、それが
CD-Rというメディアを使ったことが挙げられていました。
ということは、他国の拘束事件の映像などを考慮すると、ビデオテープを送りつける
やり方が一般的ってことですよね。(パスポート持たせたアップ+声明を読み上げる)
モノホンの人質事件なら当然で、精々、自分達の身元や拘束場所を特定されぬよう
気を付けて撮影し、確認して即送りつければいいわけですから。

ところが、この武装グループは急いでいたにも拘わらず、映像をPCに取り込み、エンコして
CD-Rに焼くという手間のかけよう。声明についても、読み上げずにワープロで作り、
その文を撮影するというてんこ盛りな構成。何でそんな手間をといえば、やはり皆さんご指摘
の通り、編集の必要があったからで、それともう一つ、私も忘れかけていたんですが、
この映像を2カ所に送るためだったと思います。
ビデオテープを複製するのは装置が必要ですが、PCでマスターデータを作って、
CD-R2枚に焼くのは簡単です。(現場でiBookなら更に)

アルジャジーラのバクダッド支局の他に、AP通信の映像配信部門APTNバグダッド支局
にも持ち込まれています。アルジャジーラの放映の後に、ノーカットで全世界に配信されました。
私の考えでは、彼らは確実性を求めたのだと思います。
万が一、アルジャジーラがこの映像を、影響に配慮してすぐ放映しなかったり、日本政府と
協議したりした場合を考えて、シビアなAP通信にも送っておこうと。

現にアルジャジーラは初め「社内でかなりの議論を交わした末に」ド迫力シーンwをカットして
放映しました。日本のメディアは更にヘタレで音声無しで放送しましたよね。
そういえばその件で、家族がノーカット版を放送するよう要請したって話もありましたっけ。

ビデオの件だけでも、この一大プロジェクトをシナリオ通り遂行しようという、並々ならぬ意気込みを感じます。



675可愛い奥様:04/05/10 06:09 ID:vcmG38Nn
政府は今井タンののibookはきちんと調べたのだろうか?
あの雑な編集をやったのがそれなのだとしたら編集したヤシは
知られたくないファイルは普通に消去すれば消えると思ってそうな気がするので
何かが出てくるかもしれないのになあ
日本に帰ってきて、今井よりも詳しいヤシによってウイルスのせいにして(ウイルスにやられたって言ってましたね)
きれいさっぱり復元できないように消されてしまったのかもしれないが・・・・
676可愛い奥様:04/05/10 06:10 ID:YxW8ZSpn
>>674
>ビデオの件だけでも、この一大プロジェクトをシナリオ通り遂行しようという、並々ならぬ意気込みを

この事件の一大特徴は、ビデオ映像が派手派手の脅迫・大熱演SM絶叫型であることでしょうね。
それ以外の部分(犯行声明文とか)はまったくアマチュアです。ビデオ撮影後の3人は役割終わっ
て「客人」になってしまい、すぐに日本にまで「開放が近い」と連絡のゆく丁寧な扱い(w

劇場型犯罪という言葉がありますが、これは「ビデオ映像型犯罪」とでもいうべき。

黒幕の発想方法には、大衆動員における映像の重要性への深い信仰があるのでしょうね。それはナ
チス(ゲッペルス)の始めた手法で、効果的であることは歴史的に証明されているわけだけれど。

洗脳(演出、捏造)映像に騙されないための見識を身に着けるように、これからの世代を教育して
ゆかないと駄目なのでしょうねえ。「眼に見たものを素直に信じることが常に正しいわけではない」
677可愛い奥様:04/05/10 07:05 ID:e0F6yg5k
まだ解放される前の話だけど、あちらのTVの対談で
クベイシ師が「外国人が関与している」とか言っていたの
覚えている方いらっしゃいますか?
678可愛い奥様:04/05/10 07:25 ID:pR1WzvSV
>>674
なるほど、CDにした理由が納得できました。

黒幕とその手先が今井・高遠をよく知る人物だとして
解析で今井の所持品であることがバレた時
人質の自作自演説が出ることや、人質が口を割る事を想定
しなかったのか?とも思いましたが
18の少年なら「脅されてやった」で済むと考えたかもしれません。
前途ある若者だから、同情されこそすれ
もしバッシングでもあれば大々的に人権問題にしてしまえばいい。
事情聴取に協力せず犯人を庇っても、
純粋な少年とボランティア女性ゆえに、
心が優しい、美しい、イラクに愛情を感じている証左であると
周囲がキャンペーン張ればいい。
うまくいけば英雄、失敗しても社会的弱者であり同情の対象になる。
(郡山は計算外?)
発案者にとって実に都合のいい人選でした。
これなら、知人を利用しても胸はいたまないでしょう。
679可愛い奥様:04/05/10 07:38 ID:pR1WzvSV
>>677
なんとなく覚えています。
ただ、クベイシは同じ番組の中でいう事がころころ変わったりして
すごく怪しかった。

今回の事件って

黒幕の計画ではNGOに救出させるつもり
赤軍やNGOの目的は自衛隊撤退、日本政府と小泉内閣の弱体化
アルジャジーラも協力

が、途中何かが起きて

クベイシ師の誘拐ビジネスを利用した
暫定政権後の地位拡大計画に移管
(空気読めないNGOが動き回って解放の邪魔をするオマケつき)


ってことなんですかね。
680可愛い奥様:04/05/10 07:59 ID:YxW8ZSpn
>>679
>が、途中何かが起きて

何がどう起こったかを検証することはたいそう困難に思えますが、@クベイシが日本政府側に
シフトして活動家側と対立、Aそれと同時期に国内の支援勢力がヒステリックに大騒ぎ、とい
うのは事実のように見えます。

天皇陛下や米国副大統領までメッセージを出す大騒ぎになっていたわけなので、日本国と米国
の相当強力な圧力があったかもしれないことは予想できますわん。


イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は、別ルートで解放交渉を進めている
人権活動家などの動きが「交渉を複雑化させている」と懸念を表明。「解放」声
明が依然、有効なのかどうかも不透明となっている。[4月14日23時42分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000295-kyodo-int
681可愛い奥様:04/05/10 08:18 ID:Ys/tSPFc
>>652
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm
>この中で「ノー・ジャポン」の後1:57に郡山が「頼むよ」
>2:02にモグ子が「大丈夫だよ」と言っています

いやー、このモグ子の「ダイジョウブダヨ」発言は大発見ですなあ。
間違いなく言ってる。よくぞ聴き取ってくれました。

狂言説を裏付ける決定的な証拠にはならないけど、
3人はかなりの高確率でクロ、そう思えてきました。
いくら演技を強要されてたとはいえ、「この超余裕は何だったの?」
ってモグ子本人に聞いたら、彼女はいったいなんて答えるんだろうなー。
擁護派の連中やマスコミの人たちにもぜひ聴いてもらいたいものです。
公安はこの「ダイジョウブダヨ」発言に気付いているのかなぁ。
すでに捜査を打ち切ってたりしないよねぇ。。。
682可愛い奥様:04/05/10 08:45 ID:e0F6yg5k
一番重要な点は、あえて公開しないでおくのが捜査を有利に進める上での基本。
そんな気がする。希ガス…
683可愛い奥様:04/05/10 10:12 ID:vcmG38Nn
あのCDRに関しては、じっくり調べてると思うよ
入ってる音に関しては、ヘッドホンで聞こえるレベルなんて比較にならないくらい
詳細に解析していると思う
人質救出の一番の手がかりになるんだしね
だからこそのあの政府の余裕だったんだろう
684可愛い奥様:04/05/10 12:52 ID:owh5wCOS
>>681
ノー・ジャポン、ジャパンでも、ヤバニーでもない
元フランス領のアラブ人みたいな発音ですね。
郡山は、「(ムスタファさん、ジャポンじゃおかしいよ)頼むよ」
と思ったのかもしれませんね。モロッコ人は「ジャポン」と言うから。
685可愛い奥様:04/05/10 13:00 ID:XJ5QVwuP
たしかにタオルという発音は日本人だ。
アラブ人ならタのあとがRぽくなるからね。
686可愛い奥様:04/05/10 13:07 ID:LW4bCF5J
>>652さんには悪いけど、そう言われればそう聞こえるというほどのものとしか思えないです。
確かに、「タノ・・・タノムヨ」と言ってるような男の人の声は聞こえます。
これが郡山なのかどうかはわからない。
「大丈夫だよ」と言ってるかどうかは私にはわからなかった。「大丈夫だから」とも聞こえます。
それが高遠なのかどうかはよくわからない。
あくまでも私にはわからなかったというだけのことなのですが。
687可愛い奥様:04/05/10 13:31 ID:l8pQzc9Y
少し前にイラク人捕虜虐待をブッシュ大統領が謝罪したのを
イラクのテレビ局数局で流したというニュースご覧になった奥様いませんか?
その時、一番向こうで人気の高いはずのアルジャジーラでの放映は
アメリカ側のほうで選択しなかったというニュースを見ました。(細部に記憶に間違いがあるかも)

もちろん、アルジャジーラ自体がどちらかと言えば反米色が強いというのもあるのでしょうが、
それにしても、だからこそ効果があるように思えて引っかかったんですよね。
アメリカは██を掴んでいるからこそ、避けていたりして・・・。
と、まさに妄想のカキコでした。ハイ
688可愛い奥様:04/05/10 13:37 ID:i+HLgSE8
このスレに感想書くと怒られるかもしれないけど、
んじゃどこにこの感想書けばいいのかっつとやっぱりここしかないので書くけど、
私は「タオル」はよくわかんなかった。聞きたい!
「頼むよ」は郡山より野太い声に聞こえるのと、これこそ現地語の何かじゃないのか?
という感じがしないでもない。
でも「大丈夫」ははっきり日本人の日本語に聞こえる。でもモグ子より
高い明るい別人の声に聞こえる。モグ子はヒーヒー泣いてる声だしてるし、
「大丈夫」のすぐあとに「コワイヨー」と言ってるね。あと、気のせいかもしれないけど、
画面の右側から聞こえる気がする。w 事前打ち合わせしていた方向だね。
689可愛い奥様:04/05/10 13:48 ID:l8pQzc9Y
「大丈夫」の音声に関しては、事件の初期(解放前)から騒がれてましたね。
当時、落としたファイルが手元にあったりする(w
あれだけ2ちゃんねるで騒がれてたし、当局も分析してると思います。
その話が出てこないところをみると、逆に色々アリなのかもしれません。
タオルは私もテレビで増幅した音で聞いた時しかわかりませんでした。

さて、スレ的にはそれをどう妄想するかというところですか。
690可愛い奥様:04/05/10 14:00 ID:pgCxo98O
>「大丈夫」の音声に関しては、事件の初期(解放前)から騒がれてましたね。

それは初耳です。
テレビでは「イッテ イッテ」ばかりで「タオル」はちょっとだけ取り上げられていたような
691可愛い奥様:04/05/10 14:21 ID:l8pQzc9Y
>>690
2ちゃんねるの中でです。
あの映像に字幕を入れて「大丈夫」のタイミングがわかりやすいようにしたファイルもありました。
だから、音声分析が出た時に、
なぜ「大丈夫」には全く触れないんだとも書かれていたと。
692691:04/05/10 14:26 ID:l8pQzc9Y
もしかしたら、時期的には解放直後くらいだったかもしれません。
693可愛い奥様:04/05/10 14:34 ID:pgCxo98O
字幕って不思議ですよね
強調したり印象づけるためにいれるんでしょうが
>688さんによると、字幕がなくても「大丈夫」は
はっきりと聞き取れるみたいですね
694691:04/05/10 14:47 ID:l8pQzc9Y
>>693
聞き取れますが、わかりやすくするためでしょう。
そこの部分をリピートもしてますし、ある意味加工してます。
ただ、音声を加工してないのを確認できるよう、オリジナルのURLもあったと思います。

ちなみに、私はヘッドホンを使わないと、字幕が付いててもわかりませんでした。
695可愛い奥様:04/05/10 15:25 ID:tBcTrtzR
なぜだろう。
男A「たのむよ」
男B「どうぞ」
男C(複数?)「どうぞどうぞ」
と聞こえた。
696可愛い奥様:04/05/10 16:15 ID:ZZ+7xEp1
いろいろ条件を変えて聞き直してみたんですが、
「たのむよ」はいまひとつハッキリしません。

いちばんハッキリ聞こえてくるのは、
01:58 タオルタオル と、
02:01 早口のような「ダイジョブ」でした。

01:56 に「オオキク」という男の声も聞こえますが、(その後、タオルタオル)
私だけでしょうか。タオルの声とは違います。

「ダイジョブ」に関しては モグ子の泣き声の中で
ウーー     ウーー
   ダイジョブ

と重なっている感じで、「ダイジョブだよ」の語尾はよく聞き取れませんでした。
別の人が言っていたとしてもおかしないし、
モグ子が「泣き」の途中で言っていたしてもおかしくないという感じでしょうか。



   
697可愛い奥様:04/05/10 16:27 ID:BrJ3PwGQ
>>696
「だいじょぶ」の時に泣き声がかぶらない
画面を見ながら聞くとウソ泣きなのがよくわかる
698可愛い奥様:04/05/10 16:37 ID:ZZ+7xEp1
ということで、ここで妄想する対象としては
・イッテイッテ (分析された声)
・タオル、タオル (同上 かなり多くの人が聞いている)
・ダイジョブ(だよ) (2ちゃん情報だが、かなり多くの人に聞こえている)
の三つということで、よいでしょうか。

【イッテイッテ】は、どちらかというとささやき声、それも早口で2回繰り返しています。
「お前」の方言だとされていますが、そうイッテいるのは、ディア氏と
氷のみ。2人とも事件関係者ですので、これだけではなんとも言えませんね。
第一、氷はイラク方言を解するほど、現地語に詳しいのでしょうか。
ただディア氏の説明の通りにしておくと都合がいいので、
そのまんま借用しているだけではないでしょうか。

【タオル、タオル】はテレビ・新聞でも言及されていましたが、ディア氏も沈黙。
アラビア語で強引な説明をつけたくても、なかなかつけられないのでしょう。
普通に聞けば、日本語の「タオル、タオル」ですから。
それにしても、なぜ「タオル」? モグ子の涙でも拭くつもりだったのかw
泣き真似ですから涙は出てないハズですし、本人もダイジョブらしいのに。
犯人の顔を覆っていたタオルが外れたとか?
(タオルが外れると、兄ちゃんの顔がビデオに写っちゃうよ、という意味で)
699可愛い奥様:04/05/10 16:42 ID:EBeG5TVw
そこでタオルといえば、渡辺ですよ。
なにしろお気に入りで、ワイスクのインタビューにも湯上がり姿で出てましたからね。w

ところで「タオル」は
「タオル」なの?それとも
「タオル、タオル」なの?
700可愛い奥様:04/05/10 17:04 ID:ZZ+7xEp1
>>697
そうなんですよね。泣き声が続いているハズのところなのに、
そこだけ泣き声がかぶらず、間にサクッと「ダイジョブ」の一言。
「ウ〜〜ゥ〜( ダイジョブ )ゥ〜ウ〜」という状況で、顔は伏せたまま。

【ダイジョブ(だよ)】は、女性の声で、かなり早口です。
まさか「武装ゲリラに女性がいて、イラクの方言を言った」とは
いくらなんでも言い張れないでしょうねぇ。

単純に考えると、その場にいた女性はモグ子一人。
一体、誰に向かって「ダイジョブ」と言ったのでしょうか。

思うに、アディダス兄ちゃんたちの宗教観では、女性であるモグ子を苛めるのは、
我々が考える以上に、トンデモなく非道な行いであり、日本人に指示されて
仕方なくやっているとはいえ、かなり居心地が悪いはずです。
「ホントにこんなことしていいのかよ…」という葛藤もあったでしょう。

そのうえ、モグ子が迫真の演技で絶叫したあと、今度は声を震わせて、
「ウゥ〜〜」と、顔を伏せたまま、しつこいほどすすり泣いているんですから、
「本当に怖がって泣いているんではないか?」と心配して動揺したとしても不思議はない。
それを感じたモグ子が思わず「これはただの泣き真似だから、ダイジョブだよ」と
言ったのかもしれません。脅す側を安心させるためですね。

また宗教に関係なく、女性のああいう絶叫や泣き声に対して、
女性より、男性の方が耐性が低いと思います。
ああいう声を何十秒も聞かされていると我慢できない。
もし、「頼むよ」というのが氷の声なら、「もういいよ、そのへんで終わらせて。
聞くに堪えないよ」というようなニュアンスではないでしょうか。
で、モグ子はそういうニュアンスを、ちょっと誤解して、
「大丈夫、ただの泣き真似だし、まだまだイケるわよ」という意味で、
「ダイジョブ」という言葉を挟んだのかもしれません。
701可愛い奥様:04/05/10 17:05 ID:0A9jkJJZ
>675
どこの国だったかな、ポーランドだったかなぁ…今回EU新加入の国。
物理的破損のHDDからもデータ復旧する技術を持つ会社があって、
9.11の時も大活躍したんだそう。
いざとなったら頑張ってもらいましょう。
702可愛い奥様:04/05/10 17:09 ID:ZZ+7xEp1
>>699
「タオル、タオル」と2回続けて言っています。

「タオル」に注意を促しているようにも聞こえるし、
「タオルを取って」みたいな催促の声にも聞こえます。
ささやき声で早口の「イッテイッテ」に比べると、
落ち着いていて、ごく普通の速度で発声していますね。

やっぱり「タオル」と言えば、湯上がり渡辺ですよねw
703可愛い奥様:04/05/10 17:13 ID:BrJ3PwGQ
>>700
後者の氷のタノムヨに対しての答えだと思いますね。
もう一つ。
演技だと聞いていたのにひょっとしてマジ?と思い始めた氷が
おいおい、たのむよ、いいかげんにしろよゴルァな感じで
キレて抵抗し始めようとしたのを察知し、こりゃいかんと思って「だいじょぶダヨ ほれ演技!」

これヘッドホンの精度も関わってきますね。
やっすいPC用からオーディオ用に変えたら聞こえがよくなった。
これじゃ解析チームは苦笑いだったんじゃないかな。
怖い目にあわされてる3人の映像シーンが
モグ子の「だいじょぶだよ」で終わってるんだもん。
704可愛い奥様:04/05/10 17:25 ID:iqKdcfSY
私もオーディオ用ヘッドホンに変えたら「大丈夫」ってしっかり聞こえたよ。
モグ子が泣いてる最中、向かって右側の人が肩に手をやったか叩いたかしたとき
泣き声が止まって「大丈夫」と泣き声とはまったく違う冷静な声で入ってる。
705可愛い奥様:04/05/10 17:36 ID:2S0dF4kp
日本語を理解ししゃべる犯人がいた!!ってことでしょうか。
そうすると18歳がつたない英語で「手振り身振りで大激論」して相手が
理解したというコメントどっかで見ましたけど合点します。妄想ですが。
706可愛い奥様:04/05/10 17:39 ID:e0F6yg5k
そういえば週刊誌には、小泉総理がGWにイラク訪問する予定だったのに
人質事件が起きて、お流れになって激怒とありましたが
実際GWに外遊しなかったところをみると、あながち嘘でもなさそうな。
もしかしてそこまで狙って行動したのかな?
イラク訪問自体は秘密裏に進められていたようだから、半端な立場のやつでは
狙えないよね。。。
それともただ単に、少年の春休みにあわせただけかな?
707705:04/05/10 18:02 ID:2S0dF4kp
妄想ついでですが、撮影当時の犯人が現地の人間ではなく現地のコトバ、そして日本語をしゃべれる外国人
であるとすると、、、
708可愛い奥様:04/05/10 18:03 ID:BTTwatjl
3P興味ありますか?
709可愛い奥様:04/05/10 18:15 ID:ZZ+7xEp1
>>703
日本語で、小さな声で早口で言ってるんですから、
隣にいた氷(か今井)を安心させるため、と考えた方が自然ですね。
(後ろの兄ちゃんたちには聞こえないし、聞こえても多分、理解できない)
まさか、こんな小さな声をビデオが拾っていたとは誰も思わなかったんでしょう。

>これじゃ解析チームは苦笑いだったんじゃないかな。
苦笑いどころか、大爆笑だったかもw 
政府の対応がが余裕しゃくしゃくのわけです。

ドバイで公安から「あれは演技でしたね?」と言われ、
すっかり見抜かれていたことを悟ったときは、人質たちはブルッたと思います。
おまけに家族がやってきて、予想とは正反対の世論だと聞かされれば、
そりゃ血圧も脈拍も上がります罠。

いずれにしても、「声を出して怖がる演技をしろ」と言われたくらいで、
あそこまでノリノリで絶叫する必要があるのか?特にモグ子。

今井と氷だけだったら言い逃れできたかもしれないけど、
モグ子は犯人の要求に喜んで応えて、全力投球で演技した上に「ダイジョブだよ」。
モグ子のせいで、すべてが台無しになったわけですね。
ブサヨちゃんに謝れヴァカ!w と言っておきましょう。
710可愛い奥様:04/05/10 20:08 ID:e0F6yg5k
演技指導がカタコトの日本語だったからか
ヤロどもはいまいち状況がつかめておらず不安な表情
モグ子には意図が理解できたので率先して派手に演技をしてみせたが
少年がまだ戸惑っててノリが悪いようなのでこっそり「ダイジョブダヨ(だからもっとしっかり演技してよ)」と伝える

と妄想してみるテスト
711可愛い奥様:04/05/10 21:14 ID:vVmyAXj9
>>705
少し過去ログも読んだほうがいいと思う。
>18歳がつたない英語で「手振り身振りで大激論」して相手が
>理解したというコメントどっかで見ましたけど合点します。
「身振り手振りで大激論」という今井の発言は信用するに足らないし(できる訳ない)、
18歳の今井だけじゃなく、一応高遠と郡山(こっちも英語不自由だが)がいた訳だし。
少なくとも「大激論」は8日目くらいの話で、今は「ビデオ撮影現場に日本人が
いたかどうか」を妄想中なんです。
>>709
「人質…でいいんですよね?」という福田官房長官の第一声、政府は当初から犯行ビデオの
演出を見抜いて専門家に解析を依頼していた…ある程度はお見通しだったんでしょうね。
しかしドバイで全てがバレていたのを悟ったとすると、帰国後の記者会見やインタビューで
好き勝手やってるのが気になります。
身代金の支払いを否定してるため、政府にも公にできない弱みがあるんでしょうか。
712可愛い奥様:04/05/10 21:41 ID:2S0dF4kp
>>711の「人質…でいいんですよね?」という福田官房長官の第一声、
どなたかソースありませんか?
713可愛い奥様:04/05/10 21:51 ID:vKGHfwBE
バーベキューをめぐる伯父・甥の仁義なき銃撃戦
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1079594980&st=103&to=103&nofirst=true

103 名前:二番煎じ 投稿日:04/03/18 22:04 ID:NuDgabQQ
まあ、むこうの国の治安と常識は凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、命救ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずスラムが凄い。秒単位で新しい犯罪出てくる。護衛用に持ってった38口径をみて「それじゃ死なないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも重い銃は慣れないらしい、みたいな。
確かに、そのデカい銃より、俺が買ってきたやつの方がショボい。っつうか、それほぼショットガンじゃねえか。
で、デブが銃を撃つ。やたら撃つ。不良風のズベ売春婦と草でラリってるニガーどももこのときばかりはホールドアップ。
普段、道端でブルってるリーマンがお前には黙秘権があるとか言ってる。裁判受けさす気なんてあるのか? 畜生、氏ね。
ホワイトハウスも凄い、まず汚ねぇ。汚職体質とか染み付いてる。 変われ。俺に代われ。つうか仕事しろ。
で、やたら焼く。焼いてブッシュ一家で占領。良い利権から食う。国連とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、貪り食う。爆撃機が焼いて、ブッシュがラムズなんたらに取り分ける。日本には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、BSEの牛肉を寄越す。畜生。
で、ブッシュ一家、5回くらい無差別テロ食らった後に、自衛隊にイラクの治安維持と後始末をたのむ。
「今日は僕も(懐に)飲んじゃう」とかノムヒョンが言う。おまえ、横領どころか弾劾裁判寸前だろ?
金正日も「ああ、拉致っちゃった、あなた工作員ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
グリーンピースが「スペインテロられたわね」とか言って、アムネスティが「ETAだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人に共同戦線誘われたら、要注意ってこった。
714可愛い奥様:04/05/10 22:06 ID:ZZ+7xEp1
>>712
うーん、談話内容だったらここにあるんだけど。
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2004/04/08_p.html
記者とのやり取りってどこかにあるかなぁ。
715可愛い奥様:04/05/10 22:25 ID:nuh0ui5Q
今ちょっと動画再生できないからチェックできないけど、この中にあるのかな?
なかったらすみません。

> 4/9午前
> 福田会見
> http://nnn603.hp.infoseek.co.jp/040409fukuda01.wmv

> 4/9午後
> 福田会見
> http://nnn603.hp.infoseek.co.jp/040409fukuda02.wmv

> 4/15福ちゃんお疲れモード「常識で判断してほしい」
> http://nnn603.hp.infoseek.co.jp/20040415.wmv

716可愛い奥様:04/05/10 22:30 ID:ZZ+7xEp1
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
週刊現代5/22号に、あのビデオが撮影されたときのことを、
今井が証言しています。
なんと、「あれは演技ではなかった」と言ってるんですよ!
あらら…。以下、該当部分引用しつつ。

>僕たちの拘束中のビデオ映像が事件の「自作自演」説の根拠になっているんですよね?

ビデオだけでなく、全体的な状況から「狂言誘拐だ」と疑われていることを、
ウラン坊やは理解していません。周囲が教えてないのでしょうか。

>撮影が行われたのは、食事が終ったときのことです。ビデオカメラを持った男が部屋に入ってきて、
>ジェネラルらが僕たちを横一列に並ばせました。それまで笑顔さえ見せていた民兵たちが、もの凄い剣幕で
>怒鳴り始め僕たちを小突いたり足蹴にしたりし始めたんです。

とすると、あの「打合せ」部分はなんだったんでしょう?
「目隠しされて座らされている」部分は、いつ撮影されたのか?
717可愛い奥様:04/05/10 22:31 ID:ZZ+7xEp1
> 僕の喉元には銃剣が突きつけられ、民兵が、「No XX」と復唱するように迫ってきたんですが、
>言葉がなかなか聞き取れないんです。本当に怖かった。怖すぎて萎縮してしまい、叫び声を上げたり、
>涙を流したりすることもできなかった。民兵たちにはそれが不満だったらしく、いったん撮影を中断し、
>仲間内で相談してから、ますます激しく僕たちを脅しました。その時、僕はようやくの思いで、「No Koizumi」
>と呻き声を上げ、高遠さんは泣き出しました。撮影後、ジェネラルが寄ってきて、「Sorry」と謝りました。
>高遠さんは泣き続けていました。
> これが、なぜ、「自作自演」ということになるんですか。あの状況で演技ができる人がいたら、教えて下さい。
>撮影前、ジェネラルが高遠さんに、「泣いてほしい」 と言っていたことを、僕は拘束3日後ぐらいに知りました。
>その高遠さんにしても、「『泣いてほしい』と言われた意味がわからなかった。いきなり、ビデオ撮影が始まって、
>何も考えられなかった」と話していました。

何も考えられなかったのに、「ダイジョブだよ」とは、まあずいぶん余裕があることw
「撮影前に『泣いてほしい』と言われた」というのが、『演技指導』のシーンになった」と
言いたいのかもしれませんが、あのジェスチャーは「泣いてほしい」という感じではないですね。
718可愛い奥様:04/05/10 22:32 ID:C7YqLeTA
>>712
個人で、その発言が流れたニュース番組をキャプしてる以外はないのでは?

イラク日本人人質関連のテレビ映像などのまとめサイト ttp://www.geocities.jp/nokan100/
にもないですね。

私はNHKで見たけど「人質…でいいんですよね?」いつものフフ‥ンぽく言ってて、
自分は事件発生の驚きのあと、割と初期段階から胡散臭いという印象をもっていたので、
福田よ、おぬし判っているのぅ‥と思いながら見てたよ。

719可愛い奥様:04/05/10 22:36 ID:ZZ+7xEp1
>>717続きですが

とにかく、今井は「打合せ・演技指導」をまったく認識していなかった…とのことですが、
ビデオでは、口パクジェスチャーするモグ子たちを、じーっと見ているんですけどねぇ。
カタコト英語で交わされていた「演技指導」が、今井には理解できなかったと。
そんな貧弱なヒアリング力で、数日後にはジェネラルと「大激論」ですか( ´,_ゝ`)プッ

イッテイッテもそうですが、始めから首尾一貫した証言ではなく、こんな風に「あとから『あれは
こうだったと高遠さんから聞きました』、だからこういうことなんです」と、
話すたびに、第三者からの補足情報が追加される証言なんて、
まったく信憑性がないということを、強酸党のサヨ弁護士はわからないんでしょうか。

>(公安が)「あれは演技じゃなかったのか?」 と、ここまではっきり聞いたかどうかはたしか
>ではないんですが、僕が、「あんな状況で演技できるはずないじゃないですか」 って食って
>かかったことを覚えています。

ということなので、ビデオに映っている今井は、素で恐怖を感じていたそうです。

さ〜て、モグ子はどんな証言をしてくるのやら。
「泣いてほしい」と言われたけど、意味がわからないまま脅迫され始めて、
あまりの恐怖に絶叫、嗚咽、本当に泣いてしまいましたが、途中で「ダイジョブだよ」と
みんなを安心させてあげました…ですか?w
720712:04/05/10 22:44 ID:2S0dF4kp
>>715
ありがとうございました。
文言にはなかったようですね。
>>718
私もそのように思ったのですが、いまいちもう一度確認したいと思いましたので。。。

721可愛い奥様:04/05/10 22:58 ID:toHMR0Uc
会見で「ジェネラル」という英語名前の人がいたと言っていたのですが、

イラク→石油→ゼネラル(石油)→ジェネラル

という具合に名前を考え出した架空の人物だったのでは。

実際は開放の時に立ち会っていた通訳の人が一緒だったのではないのかと妄想してみる。
722可愛い奥様:04/05/10 23:03 ID:M0+2rAcF
>>721
General=将軍
自分たちのボス、または階級が上、って意味で使ってたんじゃないの。
723可愛い奥様:04/05/10 23:07 ID:ZZ+7xEp1
>>721
多分、「将軍(general)」ということなんでしょう。
つまり、アディダス兄ちゃんたちを統率する、
元軍人のような人が、人質事件を起こしたと匂わせたい。

アディダス兄ちゃんが英語を話すわけないダロ!
広島・長崎なんて知ってるワケないダロ!とさんざん
突っ込まれたので、そういう人物(ある程度の教養がある人)
がいたことにしたいのでは?

明日発売の週刊朝日では、氷くんがジェネラルについて、
「曙のうよな人」とか、ずいぶん詳しく教えてくれるらしいですよ。
724可愛い奥様:04/05/10 23:09 ID:ZZ+7xEp1
ごめん、正確にはこんな感じの記事らすぃ。

<元横綱の曙に似た男が、ビデオカメラを手に入ってきた>。
<「これからビデオ撮影をする。協力してほしい」>
<印象的だったのは、ジェネラルが最初、高遠さんに、「日本のプレジデ
ント(大統領)の名前を教えてくれ」
 と聞いてきたことだ。
「日本には大統領はいない。首相だ。小泉という」
 と答えると、……>。

以上、サイバチからですた。
725可愛い奥様:04/05/10 23:17 ID:ZZ+7xEp1
リンクしとくね

●衝撃!!「週刊朝日」が自作自演疑惑を隠蔽
 郡山総一郎のプロパガンダ手記を裏取りなしでタレ流し
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040510193447

>元横綱の曙に似た男が、ビデオカメラを手に入ってきた

こう言われると、普通は “かなりの大柄な人” を想像するよね。
曙って2mくらいあるんじゃなかったっけ?
カメラワークから考えると、そんな大男が構えている高さではないと
すぐにわかると思うんだけどなぁ。

それとも「顔だけ似ていた、普通のデブ」って言い張るのかしら?
それとも大柄の男が、かがんで中腰になって無理な姿勢で撮影したとか?
ったく氷って…どこまでヴァカなんだろか…。
726可愛い奥様:04/05/10 23:18 ID:toHMR0Uc
>>722,>>723

ジェネラルは将軍だったのですね。
妄想しすぎました。
727可愛い奥様:04/05/10 23:27 ID:ZZ+7xEp1
まだアカピの記事を見てないんだけど、とりあえずツッコミ入れますと、

氷の説明では
<「これからビデオ撮影をする。協力してほしい」>
と紳士的とも思える事前説明があり、氷は「撮影に協力する」という認識があった。

ところが、今井に言わせると、上で引用したように(週刊現代)
>ビデオカメラを持った男が部屋に入ってきて、ジェネラルらが僕たちを横一列に並ばせました。
>それまで笑顔さえ見せていた民兵たちが、もの凄い剣幕で怒鳴り始め僕たちを小突いたり足蹴にしたり
だそうです。なんだかおかしいですねぇ。
説明したなら、小突いたり、足蹴にしたりする必要ないでしょう?
そんな場面はまったく映ってないんだから。

この調子だと、他にもいろいろ矛盾点が出てきそうですね。
728可愛い奥様:04/05/10 23:42 ID:C7YqLeTA
>>723=719

>イッテイッテもそうですが、始めから首尾一貫した証言ではなく、こんな風に「あとから『あれはこうだったと
>高遠さんから聞きました』だからこういうことなんです」と、話すたびに、第三者からの補足情報が追加
>される証言なんて、まったく信憑性がないということを、強酸党のサヨ弁護士はわからないんでしょうか。

禿々同。
こうして、ネットその他で指摘されている”疑惑の根拠”を、入れ替わり立ち替わりコツコツ潰して、
自分たちの正当性を補強しているようだけど、ホッタテ小屋の如く甘い作りなので、ボロ出しまくってる。
雨漏りを直そうと、日曜大工がてんで勝手に補強工事してたら、継ぎ接ぎだらけのボロ屋になった、
みたいな‥ 例え話しするとキリがなくなるのでこの辺で。

まあそもそも、計画立案段階で世論を見誤ったのが問題なので、後がグダグダになるのも無理ないけど。