家を購入して後悔している奥様７ ＿|￣|○i川i
1 ：可愛い奥様：
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
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2 ：可愛い奥様：04/02/26 16:30 ID:RkmKWHDm
過去ｽﾚ
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
５軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069784058/
６軒目（前スレ）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073121120/
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
５軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069784058/
６軒目（前スレ）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073121120/
3 ：可愛い奥様：04/02/26 18:56 ID:X61F93+6
うちも北入り道路だけど
南をだいぶ空けて庭がとれたから自分的には
満足だけど、やっぱり冬場は１階が日があたらねぇー。
南をだいぶ空けて庭がとれたから自分的には
満足だけど、やっぱり冬場は１階が日があたらねぇー。
4 ：可愛い奥様：04/02/26 21:03 ID:aVMlwN+E
南西向き角地・3LDKの2階建て。
新興住宅地なので近所の方々も年齢が近く、子供も多くて明るい。
大きな公園が近くに2つあり、休日には息子と砂まみれになってじゃれあう。
でも駅から遠いんだよｺﾞﾙｧ！！
徒歩40分て何だよｺﾞﾙｧ！！
車の免許無いんだよｺﾞﾙｧ！！
スーパーまで真冬の自転車ダッシュ20分はキツイんだよｺﾞﾙｧ！！
夏には二人目が生まれるんだよｺﾞﾙｧ！！
買う前からわかってた事なんですけどね……
ダンナに押し切られて（ダンナの実家が近いから）つわり中に朦朧としてやむなく……
こんな私は贅沢ですか？
新興住宅地なので近所の方々も年齢が近く、子供も多くて明るい。
大きな公園が近くに2つあり、休日には息子と砂まみれになってじゃれあう。
でも駅から遠いんだよｺﾞﾙｧ！！
徒歩40分て何だよｺﾞﾙｧ！！
車の免許無いんだよｺﾞﾙｧ！！
スーパーまで真冬の自転車ダッシュ20分はキツイんだよｺﾞﾙｧ！！
夏には二人目が生まれるんだよｺﾞﾙｧ！！
買う前からわかってた事なんですけどね……
ダンナに押し切られて（ダンナの実家が近いから）つわり中に朦朧としてやむなく……
こんな私は贅沢ですか？
>4
免許取れ。
免許取れ。
とりあえず、妊婦の子乗せﾁｬﾘは危ないと思う。
週末に、旦那に車出させてまとめ買い汁！
週末に、旦那に車出させてまとめ買い汁！
7 ：可愛い奥様：04/02/26 21:20 ID:2qiak/Xz
公園の近くって嫌だ。
うるさいし、路駐多いし、
見かけない人がいても
怪しまれないし。
うちの実家後から隣に公園が出来ちゃったんだけどさ。
うるさいし、路駐多いし、
見かけない人がいても
怪しまれないし。
うちの実家後から隣に公園が出来ちゃったんだけどさ。
8 ：可愛い奥様：04/02/26 23:06 ID:AHtrztXY
公園の近くはいろいろ問題ありそうだけど
子供が小さい頃は
遊びに行くのが近くて良さげ。
子供が小さい頃は
遊びに行くのが近くて良さげ。
10 ：可愛い奥様：04/02/27 00:45 ID:nY4heyJH
11 ：可愛い奥様：04/02/27 07:38 ID:w5q+UJrF
12 ：可愛い奥様：04/02/27 07:50 ID:HJh/mcm5
うちは駅から車で１５分。
バスは通勤時間帯は一時間に６本。
日中一時間に２本。
バスの定期より、駅前に駐車場借りたほうが安いのさ～♪
バスは通勤時間帯は一時間に６本。
日中一時間に２本。
バスの定期より、駅前に駐車場借りたほうが安いのさ～♪
40分かぁ、大変だね。
以前「杉並のチベット」って言われるような
不便な場所に住んでたことがあったけど
そこでさえ駅から徒歩25分だったよ。
以前「杉並のチベット」って言われるような
不便な場所に住んでたことがあったけど
そこでさえ駅から徒歩25分だったよ。
14 ：可愛い奥様：04/02/27 08:49 ID:fUiRQ8jM
逆に駅徒歩４０分って稀小価値だよねぇ。見つけようと思ってもなかなか見つから
なくない？旦那さんは電車で通勤していないの？子供達は高校や大学はどうやって
通うの？と、？？？が一杯だけど、でも小さい子供を育てる環境としてはいいから
良かったんじゃないかしらね。
なくない？旦那さんは電車で通勤していないの？子供達は高校や大学はどうやって
通うの？と、？？？が一杯だけど、でも小さい子供を育てる環境としてはいいから
良かったんじゃないかしらね。
15 ：可愛い奥様：04/02/27 08:50 ID:4vHvcMUc
松庵か?
東女近くの公園付近?
東女近くの公園付近?
16 ：可愛い奥様：04/02/27 08:53 ID:fUiRQ8jM
そういえば、善福寺公園が子供が生まれて初めていった花見の場所だった。
桜が奇麗だよね。
桜が奇麗だよね。
17 ：可愛い奥様：04/02/27 09:05 ID:4vHvcMUc
うん、10年前まで好きだったさ。
男だけどね。
男だけどね。
18 ：可愛い奥様：04/02/27 12:11 ID:8FFM/INe
uge
19 ：可愛い奥様：04/02/27 12:45 ID:fsWgyg98
来年社宅を出るんでマイホームを検討中。
子供の学校をかわりたくないので地域は限られてくるんだけど
同じ予算だと一戸建てよりマンションのがよい物件があるみたい。
でもだんなは「絶対一戸建て」って言い切る・・・。
同じ予算だとお隣の壁にさわれちゃうような一戸建てしか買えない。
マンションだったら広い敷地にゆったり建った物件もある。
将来のことを考えたらやっぱり一戸建てなのかな。
子供の学校をかわりたくないので地域は限られてくるんだけど
同じ予算だと一戸建てよりマンションのがよい物件があるみたい。
でもだんなは「絶対一戸建て」って言い切る・・・。
同じ予算だとお隣の壁にさわれちゃうような一戸建てしか買えない。
マンションだったら広い敷地にゆったり建った物件もある。
将来のことを考えたらやっぱり一戸建てなのかな。
20 ：可愛い奥様：04/02/27 12:52 ID:tqpUM5K6
三方角地、南道路、三駅利用(どこも徒歩１０分)。条件はとってもいいんだ
けど、やはりいいだけその近辺の坪単価より高い！今値段交渉する予定。
値段交渉して値段を下げた方いらっしゃいますか？？
けど、やはりいいだけその近辺の坪単価より高い！今値段交渉する予定。
値段交渉して値段を下げた方いらっしゃいますか？？
こういう言い方は何だけど、
マンションは空間を高い値段で買うようなもんだと思う。
修繕や建て直しも揉める可能性高いしね～
私はマンション選ぶなら、景観がいい所がいいな。
マンションは空間を高い値段で買うようなもんだと思う。
修繕や建て直しも揉める可能性高いしね～
私はマンション選ぶなら、景観がいい所がいいな。
>>19
ﾐﾆｺは、建て直す時大変でしょうね。
でも、お子さんがいるのなら、マンションは避けた方が無難かと。
いくらゆったりした敷地でも、壁続きで隣家があり、
大勢の人と一つ屋根の下で暮らす事に変わりありません。
それに、ﾐﾆｺ並み値段のマンションの質なんて、たかが知れてます。
家は、売ろうと思った時にそれなりの値で売れるかどうかが重要です。
ﾐﾆｺは、建て直す時大変でしょうね。
でも、お子さんがいるのなら、マンションは避けた方が無難かと。
いくらゆったりした敷地でも、壁続きで隣家があり、
大勢の人と一つ屋根の下で暮らす事に変わりありません。
それに、ﾐﾆｺ並み値段のマンションの質なんて、たかが知れてます。
家は、売ろうと思った時にそれなりの値で売れるかどうかが重要です。
23 ：可愛い奥様：04/02/27 13:06 ID:p8YRTIWT
>19
うちも戸建てとマンションで迷ったよ。
結局戸建てにしたけど。
マンションだとローンの他に駐車場代、管理費、修繕積み立て費
とかあるから、厳しいなと思って。
結果的にはマンションと戸建てのグレードはたいして変わらず
という感じかな。
探せばいい物件はあるから、根気よく頑張ってね。
うちも戸建てとマンションで迷ったよ。
結局戸建てにしたけど。
マンションだとローンの他に駐車場代、管理費、修繕積み立て費
とかあるから、厳しいなと思って。
結果的にはマンションと戸建てのグレードはたいして変わらず
という感じかな。
探せばいい物件はあるから、根気よく頑張ってね。
24 ：可愛い奥様：04/02/27 13:17 ID:Fl7vh2k5
マンションだったら質のいい中古にする。
住民のレベルもある程度分かるし。
住民のレベルもある程度分かるし。
25 ：可愛い奥様：04/02/27 13:30 ID:nh4wWLe6
>>20
うちは建売で、南西角地・駅徒歩5～6分・23区内。
交渉したら100ﾏｿ下げてくれた。
旦那はノリノリで買ったけど、…私はまだココが好きになれない。
いつかは『住めば都』と思えるかな。
前の賃貸万村に戻りたいよ～。
同区内で2駅しか離れてない場所だけに、以前は○○があったのに ココはないのね、とか ちょっとした違いに鬱になる。
もっと離れた場所に買えば、気持が切り替えられたかな。
なまじっか近い場所だと、元の土地への愛着心がなかなか捨てられない。。。
うちは建売で、南西角地・駅徒歩5～6分・23区内。
交渉したら100ﾏｿ下げてくれた。
旦那はノリノリで買ったけど、…私はまだココが好きになれない。
いつかは『住めば都』と思えるかな。
前の賃貸万村に戻りたいよ～。
同区内で2駅しか離れてない場所だけに、以前は○○があったのに ココはないのね、とか ちょっとした違いに鬱になる。
もっと離れた場所に買えば、気持が切り替えられたかな。
なまじっか近い場所だと、元の土地への愛着心がなかなか捨てられない。。。
>25
うちもそうだ。
一駅上に行ったところで、条件的には便利になったということになるのだが、
前のところから歩いていけた店にも車で行くようになったり、
面倒だなー、帰りたいって思う。
ちなみにﾀﾞﾝﾅ実家近く…。ﾀﾞﾝﾅはｳｷｳｷです。
それが余計に帰りたいと思わせるのかもしれないなあ。
うちもそうだ。
一駅上に行ったところで、条件的には便利になったということになるのだが、
前のところから歩いていけた店にも車で行くようになったり、
面倒だなー、帰りたいって思う。
ちなみにﾀﾞﾝﾅ実家近く…。ﾀﾞﾝﾅはｳｷｳｷです。
それが余計に帰りたいと思わせるのかもしれないなあ。
奥の気持ちも考えずに、自分の都合だけで住む場所を決める旦那なんてヤだなあ。
家にいる時間が長いのは、妻の方なのにね。
うちは、どちらの実家からもそれなりに距離ある所に家を買ったんだけど、
最近偶然にも義兄夫婦が近くに越してきたので、旦那親は遊びに行くのが楽になったと喜んでるよ。
どちらかの家に行くと、もう一方の家に必ずはしごするので、
以前のように長居されなくて済み、こちらも嬉しい。
しかし、そのうち彼らもこっちに住むと言い出しそうで、ちと怖い…
家にいる時間が長いのは、妻の方なのにね。
うちは、どちらの実家からもそれなりに距離ある所に家を買ったんだけど、
最近偶然にも義兄夫婦が近くに越してきたので、旦那親は遊びに行くのが楽になったと喜んでるよ。
どちらかの家に行くと、もう一方の家に必ずはしごするので、
以前のように長居されなくて済み、こちらも嬉しい。
しかし、そのうち彼らもこっちに住むと言い出しそうで、ちと怖い…
>27
いいですね。
奥様の気持ちを考えてくれるやさしい旦那様で。
とてもとてもつらいので
>ヤだなあ
って言われるとさらにつらいです。
心がささくれているわ。ﾊｧ～。
いいですね。
奥様の気持ちを考えてくれるやさしい旦那様で。
とてもとてもつらいので
>ヤだなあ
って言われるとさらにつらいです。
心がささくれているわ。ﾊｧ～。
29 ：可愛い奥様：04/02/27 16:13 ID:SAbP010X
前スレでご主人主導（利便性重視）で家購入したけど
北向きで気分が凹んでる、と言ってらした奥様その後お元気でしょうか？
北向きで気分が凹んでる、と言ってらした奥様その後お元気でしょうか？
30 ：可愛い奥様：04/02/27 21:25 ID:6HlqPQoK
>>19
マンションと戸建だったら、月々の支払いが4万円ちがうから、物件価格で
１０００万ぐらいの差があるよ。５０００マンのマンションと６０００マンの
戸建は支払いが同じになるってことに気がついてね。
マンションと戸建だったら、月々の支払いが4万円ちがうから、物件価格で
１０００万ぐらいの差があるよ。５０００マンのマンションと６０００マンの
戸建は支払いが同じになるってことに気がついてね。
31 ：可愛い奥様：04/02/27 21:46 ID:RjBFgCRI
まあまあ・・・
32 ：可愛い奥様：04/02/27 21:48 ID:WyO94CsK
あまあま
34 ：可愛い奥様：04/02/27 22:12 ID:VggzxaPz
マンションだと
管理費やら駐車場がかかるからでは。
管理費やら駐車場がかかるからでは。
35 ：可愛い奥様：04/02/27 22:25 ID:BUr4AVB/
マンションは音の問題とずっと付き合わなくちゃならないから
私は戸建だなあ。
マンションで必ず払う管理費等をメンテナンス費用として積み立てておけばいいし。
上階の重量衝撃音に苛々し、お風呂に入る時間を気にしないといけないのは嫌だ。
私は戸建だなあ。
マンションで必ず払う管理費等をメンテナンス費用として積み立てておけばいいし。
上階の重量衝撃音に苛々し、お風呂に入る時間を気にしないといけないのは嫌だ。
持ち家を担保に年金がもらうシステムを利用するのなら
戸建てじゃないと無理かもね。
マンションというのは、本来は管理費とか駐車場代を気にしないような
金持ちが住むものだと思う。
ローンでしか買えない人は一戸建ての方が無難。
戸建てじゃないと無理かもね。
マンションというのは、本来は管理費とか駐車場代を気にしないような
金持ちが住むものだと思う。
ローンでしか買えない人は一戸建ての方が無難。
38 ：可愛い奥様：04/02/27 22:39 ID:ZhKl17er
>>29ﾀﾝ
ビックリ！たまたま覗いてみたら、私の事だぁって・・・。
未だに凹んでて、鬱がひどくなり、とうとう３月３日のお雛様の日に
入院となりました・・・(;´Д｀)はぁ～・・・。
皆様方、私のようにはならないで下さいね。
ビックリ！たまたま覗いてみたら、私の事だぁって・・・。
未だに凹んでて、鬱がひどくなり、とうとう３月３日のお雛様の日に
入院となりました・・・(;´Д｀)はぁ～・・・。
皆様方、私のようにはならないで下さいね。
>>38
この際、のんびりと好きなこと…
そして何よりも、太陽の光をたっぷりと楽しんで来て下さいね。
そう言えば北向きで思い出した！
以前職場に、北向きだけど２倍くらい広い物件に越す人がいた。
新築南向きから中古北向きのマンションへ～追加支払い無しだったような。
そこのご家族、どうしているのかな？とちょっと心配に。
この際、のんびりと好きなこと…
そして何よりも、太陽の光をたっぷりと楽しんで来て下さいね。
そう言えば北向きで思い出した！
以前職場に、北向きだけど２倍くらい広い物件に越す人がいた。
新築南向きから中古北向きのマンションへ～追加支払い無しだったような。
そこのご家族、どうしているのかな？とちょっと心配に。
42 ：可愛い奥様：04/02/28 07:40 ID:oZD7wAND
外国なんかは北向きのほうが好まれるって、
なんかで読んだことがあるよ。
日当たりより、景観なんだって。
南向きだとよそのおうちの裏側しか見えないし、
日当たりがいいと家具が傷むらしい。
友人ちは南向きだけど北玄関で、
南側に３階建てが建っちゃったからまったく陽が当たらなくなったらしい。
なんかで読んだことがあるよ。
日当たりより、景観なんだって。
南向きだとよそのおうちの裏側しか見えないし、
日当たりがいいと家具が傷むらしい。
友人ちは南向きだけど北玄関で、
南側に３階建てが建っちゃったからまったく陽が当たらなくなったらしい。
43 ：可愛い奥様：04/02/28 07:50 ID:gd1ANvS5
>>42
北米在だけどそのとおりでつ。
こっちの人は壁に絵を飾ったり部屋には家族の写真もｲﾊﾟｰｲ｡それらや家具が日に焼けるのを嫌がる｡
日本より日差しが強いせいもあるかもしれないけど｡
あと、湿気が少ないので日当たり悪くてもかびないし｡
日当たりと家賃も関係ないし｡
洗濯物も全て乾燥機なので、家が南向きか否かは気にしない人が多い｡方位学とかもないからかな｡
北米在だけどそのとおりでつ。
こっちの人は壁に絵を飾ったり部屋には家族の写真もｲﾊﾟｰｲ｡それらや家具が日に焼けるのを嫌がる｡
日本より日差しが強いせいもあるかもしれないけど｡
あと、湿気が少ないので日当たり悪くてもかびないし｡
日当たりと家賃も関係ないし｡
洗濯物も全て乾燥機なので、家が南向きか否かは気にしない人が多い｡方位学とかもないからかな｡
44 ：可愛い奥様：04/02/28 07:53 ID:JOzqeMmK
アメリカと日本は諸条件が違うと思われ。
45 ：可愛い奥様：04/02/28 07:58 ID:NpaTw0tR
46 ：可愛い奥様：04/02/28 08:12 ID:B/yr0Pjx
>45 大人気ない･･･。
買うにあたって、方位は気にしましたか？
私は鬼門くらいしかｻﾊﾟｰﾘ分からず（勿論北向きとか見て分かる事は分かりますが）。
今すごく迷っているのが、実家近くの建売。立地は言う事なし、友人の建築士と一緒に
先日見学へ行って見てもらったりもしました。
方位学もちょっと見ておいた方がいいのかな。気にしすぎかな。
買うにあたって、方位は気にしましたか？
私は鬼門くらいしかｻﾊﾟｰﾘ分からず（勿論北向きとか見て分かる事は分かりますが）。
今すごく迷っているのが、実家近くの建売。立地は言う事なし、友人の建築士と一緒に
先日見学へ行って見てもらったりもしました。
方位学もちょっと見ておいた方がいいのかな。気にしすぎかな。
>>46
うちは夫婦そろって全然気にしなかった。＞方位
間取りも、日当たりとか使い勝手を考えて決めたけど、
後で、たまたま、鬼門とかが載っている雑誌を見たら、
方位とかも結構いい間取りだった。
ま、悪かったとしても、やっぱり気にしないと思うけど。
気になる人は、何か悪い事があった時に、
「やっぱり方位が悪いから・・・。」って
思っちゃうかもね。
うちは夫婦そろって全然気にしなかった。＞方位
間取りも、日当たりとか使い勝手を考えて決めたけど、
後で、たまたま、鬼門とかが載っている雑誌を見たら、
方位とかも結構いい間取りだった。
ま、悪かったとしても、やっぱり気にしないと思うけど。
気になる人は、何か悪い事があった時に、
「やっぱり方位が悪いから・・・。」って
思っちゃうかもね。
48 ：可愛い奥様：04/02/28 11:35 ID:fHoYJClO
>>43-44
アメリカだけでなくドイツも家具の日焼け防止で日当たりの悪い部屋を好んでるそうだよ。
家具＝貴重品らしい。
うちもそれに見習って西向きの部屋はカーテン閉めっぱなしにしている。
（つーか、最初は西日ガンガンだから「窓ナシ」にしてと頼んだけど
日射量計算なんとかで窓をつけなくてはいけないと説得された。）
北向きの部屋には本棚を置いて日焼け防止。
セントラル換気入れてるから湿気じめじめにはならないよ。
それでも北向きは寒いけどね。
方位学は気にして家を建てたほうです。
アメリカだけでなくドイツも家具の日焼け防止で日当たりの悪い部屋を好んでるそうだよ。
家具＝貴重品らしい。
うちもそれに見習って西向きの部屋はカーテン閉めっぱなしにしている。
（つーか、最初は西日ガンガンだから「窓ナシ」にしてと頼んだけど
日射量計算なんとかで窓をつけなくてはいけないと説得された。）
北向きの部屋には本棚を置いて日焼け防止。
セントラル換気入れてるから湿気じめじめにはならないよ。
それでも北向きは寒いけどね。
方位学は気にして家を建てたほうです。
49 ：可愛い奥様：04/02/28 12:20 ID:IuadYjhX
アメリカやドイツだけじゃなく
いわゆる「欧米」はそうですよ。
あとケチな「名古屋人」も
家具や畳の日焼けを気にする。
いわゆる「欧米」はそうですよ。
あとケチな「名古屋人」も
家具や畳の日焼けを気にする。
50 ：可愛い奥様：04/02/28 12:41 ID:fHoYJClO
家具や畳の傷みを気にしないのは安物＆物に対して無頓着なだけ。
うちはアンティーク収集が趣味なもんで日焼けには敏感なのでつ。
うちはアンティーク収集が趣味なもんで日焼けには敏感なのでつ。
北向きの部屋は夏は涼しくてエアコンが要らない。
そのかわり冬は本当に寒い。
うちの寝室だよ。
そのかわり冬は本当に寒い。
うちの寝室だよ。
53 ：可愛い奥様：04/02/28 12:49 ID:IuadYjhX
>>50
ごめんね、安物買いの無頓着人間で。
ごめんね、安物買いの無頓着人間で。
54 ：可愛い奥様：04/02/28 15:17 ID:j1S6+tCT
北向き道路だけど、南側に用水と小道（あわせて1.5m）があるから
そんなに陽当たりも悪くなかった。
最近南側の建物（倉庫だった）が無くなって、アスファルトの
駐車場に変わったから、今はもう極楽。
南側が全部リビングに使えるのは、結構いいよ。
ところで北道路ってそんなに健康に悪いの？
そんなに陽当たりも悪くなかった。
最近南側の建物（倉庫だった）が無くなって、アスファルトの
駐車場に変わったから、今はもう極楽。
南側が全部リビングに使えるのは、結構いいよ。
ところで北道路ってそんなに健康に悪いの？
56 ：可愛い奥様：04/02/28 15:52 ID:5IjeFvr2
>>42
>南向きだとよそのおうちの裏側しか見えないし、
日本だと大方「南＝おもて」「北＝裏」だけど、
それが逆なのが一般的な国だとすると
自分の家の北側から見えるよその家の南側というのは「裏」なのでは。
>南向きだとよそのおうちの裏側しか見えないし、
日本だと大方「南＝おもて」「北＝裏」だけど、
それが逆なのが一般的な国だとすると
自分の家の北側から見えるよその家の南側というのは「裏」なのでは。
57 ：可愛い奥様：04/02/28 16:34 ID:NPDfiG8R
広さ次第だよ。
狭い南向きで、前道の幅員も狭いと日当たり悪いよ。
北向きでも広かったり、南に建物がないと日当たりはいい。
狭い南向きで、前道の幅員も狭いと日当たり悪いよ。
北向きでも広かったり、南に建物がないと日当たりはいい。
北向きなんだが、もう「慣れた」
南向きなら５０坪、北向きなら８０坪はないと日当たりが悪い
60 ：可愛い奥様：04/02/28 16:52 ID:IuadYjhX
南にいつ建物が建つか・・とﾋﾞｸﾋﾞｸしている
北側住人は健康に悪いと思う。
すでに南に建物が建っていて
後から家建てた北側住人は平気じゃない？
北側住人は健康に悪いと思う。
すでに南に建物が建っていて
後から家建てた北側住人は平気じゃない？
61 ：可愛い奥様：04/02/28 17:54 ID:fHoYJClO
62 ：可愛い奥様：04/02/28 17:59 ID:IuadYjhX
「何年も」ってどれくらい？
家もあなたもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ？
家もあなたもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ？
63 ：可愛い奥様：04/02/28 20:29 ID:j1S6+tCT
アメリカでは北向きオフィスが好まれるとは聞いていたけど、
個人住宅でもなんだね。
ちなみに、オフィスが来た向きが好まれるのは、
南向きより外がきれいに見えるからなんだと。
確かに南向きオフィスは周囲の建物や植物の影面ばかりみることになるからなー。
個人住宅でもなんだね。
ちなみに、オフィスが来た向きが好まれるのは、
南向きより外がきれいに見えるからなんだと。
確かに南向きオフィスは周囲の建物や植物の影面ばかりみることになるからなー。
65 ：可愛い奥様：04/02/28 21:41 ID:fHoYJClO
66 ：可愛い奥様：04/02/28 22:29 ID:hkaDak+p
北側道路の土地購入しました。一階は日当たりが悪いので
二階にリビングを作ることに。日焼けのこと考えてなかったなあ。
二階にリビングを作ることに。日焼けのこと考えてなかったなあ。
67 ：可愛い奥様：04/02/28 22:47 ID:hiBNC6wO
マンション購入の事で質問があります。
最近マンションのセールスの人が家にやってくるようになって
「今払ってる家賃くらいでマンションって購入できるんですよ。」とのこと。
そのマンションは月に６万８千円で購入できるそうです。
それならうちの家賃より安くて新しいところに住めるなら…と思ったのですが、どうも
良い話過ぎて疑っています。
今までマンションや家の購入など考えた事がなかったので…。
本当にそんなに安く購入できるものなのでしょうか…？
最近マンションのセールスの人が家にやってくるようになって
「今払ってる家賃くらいでマンションって購入できるんですよ。」とのこと。
そのマンションは月に６万８千円で購入できるそうです。
それならうちの家賃より安くて新しいところに住めるなら…と思ったのですが、どうも
良い話過ぎて疑っています。
今までマンションや家の購入など考えた事がなかったので…。
本当にそんなに安く購入できるものなのでしょうか…？
69 ：可愛い奥様：04/02/28 23:05 ID:NPDfiG8R
諸経費（管理費など）も考えてね。＞68
>>68
その程度の知識しかないのであれば買わないほうがいいと思います
本屋に行けば沢山住宅ローンなどについての本や雑誌を売っています
まずはそういうのを読んで基本的な知識を身につけないと、
海千山千の営業マンの口車にﾏﾝﾏと乗ってしまってﾛｰﾝ地獄へまっしぐらです
その程度の知識しかないのであれば買わないほうがいいと思います
本屋に行けば沢山住宅ローンなどについての本や雑誌を売っています
まずはそういうのを読んで基本的な知識を身につけないと、
海千山千の営業マンの口車にﾏﾝﾏと乗ってしまってﾛｰﾝ地獄へまっしぐらです
>>68
購入することは、できるでしょう。
但し、頭金を幾らと仮定しての話なのかも確認してね。
あと、6万8千円を何十年間払い続けることになるのかも。
賃貸なら、古くなったりライフスタイルに部屋数が合わなくなったりしたら
引っ越せば良いけど、買ってしまったらそう簡単には行かないから、
そのへんも良く考えましょう。
購入することは、できるでしょう。
但し、頭金を幾らと仮定しての話なのかも確認してね。
あと、6万8千円を何十年間払い続けることになるのかも。
賃貸なら、古くなったりライフスタイルに部屋数が合わなくなったりしたら
引っ越せば良いけど、買ってしまったらそう簡単には行かないから、
そのへんも良く考えましょう。
72 ：可愛い奥様：04/02/28 23:10 ID:0u6RDwma
よくあるセールストークだよー。
たとえローンの返済が家賃なみでも、
ローンのほかに管理費共益費駐車場代はかかるし
購入にあたって登記代もかかる。
毎年の固定資産税もかかるから、
出て行くお金が毎月６万８千円だけで
すむと考えないほうがいいよ。
セールストークに惑わされず、
自分ちのお金の計算をしっかりしてね。
たとえローンの返済が家賃なみでも、
ローンのほかに管理費共益費駐車場代はかかるし
購入にあたって登記代もかかる。
毎年の固定資産税もかかるから、
出て行くお金が毎月６万８千円だけで
すむと考えないほうがいいよ。
セールストークに惑わされず、
自分ちのお金の計算をしっかりしてね。
たくさんのレスありがとうございます。
やはりそうですね。私も全く家の購入など考えていなかったので勉強もせず
まんまとマインドコントロールにはまってしまうところでした。ハッとしました。
セールスの人は「頭金なんて今の時代いらないんですよ。あったに越したことないけど」とか
「若いから支払いは大丈夫ですよ」とか…
なんか憎めない人でひきつけられました。明日からは家には入れないで追い返そうと思います。
ありがとうございました。
やはりそうですね。私も全く家の購入など考えていなかったので勉強もせず
まんまとマインドコントロールにはまってしまうところでした。ハッとしました。
セールスの人は「頭金なんて今の時代いらないんですよ。あったに越したことないけど」とか
「若いから支払いは大丈夫ですよ」とか…
なんか憎めない人でひきつけられました。明日からは家には入れないで追い返そうと思います。
ありがとうございました。
74 ：可愛い奥様：04/02/28 23:20 ID:pAlSpx2e
電信柱やガードレールも
古くなると北側に苔が生えてくるよ。
苔の生えてる向きで方角が解るくらいだよ。
湿度の高い日本では、日に焼けなくてｲｲなんていってらんないぞ
古くなると北側に苔が生えてくるよ。
苔の生えてる向きで方角が解るくらいだよ。
湿度の高い日本では、日に焼けなくてｲｲなんていってらんないぞ
75 ：可愛い奥様：04/02/28 23:22 ID:NPDfiG8R
うちは東向きなんですけど、どっち向きの建物にも北側はあると思いますよ。＞74
76 ：可愛い奥様：04/02/28 23:23 ID:KN2R2mQR
２階にリビングだと訪問者が来たときに１階まで
降りるのが面倒かも・・・
降りるのが面倒かも・・・
二階玄関にすればよい
78 ：可愛い奥様：04/02/28 23:27 ID:0u6RDwma
68ﾀﾝが目覚めてくれて、なんかこっちもいいことした気分になったぞ。
こちらこそありがとう。
それにしても短時間にレスがついていたね。
きっとみんな心配してくれてたんだよ。
こちらこそありがとう。
それにしても短時間にレスがついていたね。
きっとみんな心配してくれてたんだよ。
79 ：可愛い奥様：04/02/28 23:29 ID:OMdG7fIS
>>76ﾀｿのお宅にはそんなに来客が多いんだろうか･･･
と、煽りではなく疑問に思いました。
と、煽りではなく疑問に思いました。
80 ：可愛い奥様：04/02/28 23:31 ID:pAlSpx2e
>>79
インターホンがないんだよ。
インターホンがないんだよ。
82 ：可愛い奥様：04/02/28 23:52 ID:VvdNM4R8
最近見た戸建。
傾斜地にあって、
駐車場が地下で、玄関まで階段を登るようになってる家って
どう思いますか？
そういう家に暮したことがないのですが、
やっぱりしんどいかなあ。
道路がかなり下になるので開放感はあるんですが。
傾斜地にあって、
駐車場が地下で、玄関まで階段を登るようになってる家って
どう思いますか？
そういう家に暮したことがないのですが、
やっぱりしんどいかなあ。
道路がかなり下になるので開放感はあるんですが。
83 ：可愛い奥様：04/02/28 23:54 ID:lDQQCZAQ
Yahoo! BB で漏洩した個人情報
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7435537
現在の価格： 56,000 円
ソフトバンク社が「Yahoo! BB」を通じて漏洩させた、わたしの個人情報を出品します。
今回出品する情報は、「(1)名前 (2)住所 (3)電話番号 (4)メールアドレス（5）Yahoo!メールアドレス（6）Yahoo! JAPAN ID」の６点です。
商品は流出済みの中古ですが、複製が容易なデジタルデータのため状態は良好です
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84 ：可愛い奥様：04/02/28 23:57 ID:NPDfiG8R
85 ：可愛い奥様：04/02/28 23:58 ID:OodbrvHw
とりあえず画像うｐ白よ
>82
うちそうだよ。玄関まで階段を５段はあがるかな。
駐車場は傾斜してる。でも途中に排水溝があって、
ものすげー雨量にでもならないかぎり、浸水はしないな。
あ、道路が「かなり下」ではないな……５段だもんな。ちょび下くらい。
そんなに開放感ないよ。
うちそうだよ。玄関まで階段を５段はあがるかな。
駐車場は傾斜してる。でも途中に排水溝があって、
ものすげー雨量にでもならないかぎり、浸水はしないな。
あ、道路が「かなり下」ではないな……５段だもんな。ちょび下くらい。
そんなに開放感ないよ。
88 ：可愛い奥様：04/02/29 00:03 ID:C9m6dGFA
89 ：66：04/02/29 00:04 ID:A7OBys35
>67
サンクス～♪ 迷ったけど居る時間が長い場所だから良かった！
サンクス～♪ 迷ったけど居る時間が長い場所だから良かった！
90 ：可愛い奥様：04/02/29 00:05 ID:C9m6dGFA
以前、排水溝が詰まって大浸水したケースを聞いたもので。
普通は大丈夫だと思うんだけど、自分の家の前の排水溝は掃除してても、
その先のマスが詰まると溢れるから。
そういうところもちゃんと調べて購入考えたほうがいいかもね。
普通は大丈夫だと思うんだけど、自分の家の前の排水溝は掃除してても、
その先のマスが詰まると溢れるから。
そういうところもちゃんと調べて購入考えたほうがいいかもね。
うちの実家も、半地下に駐車場で玄関まで階段何段か
上がるようになってる。
で、途中に排水溝があるの。
でも、排水溝があっても、大雨だと地下に浸水する。
仕方ないけどね。
ただ、以前物件回った時に、同じように半地下駐車場になってるのに
ろくな排水溝もないような物件あったんだよね。
排水溝らしきものがあっても、どういう構造になってるかきちんと
チェックして、不動産屋にも問い詰めないと。
ちなみに、排水溝の掃除結構面倒です。
上がるようになってる。
で、途中に排水溝があるの。
でも、排水溝があっても、大雨だと地下に浸水する。
仕方ないけどね。
ただ、以前物件回った時に、同じように半地下駐車場になってるのに
ろくな排水溝もないような物件あったんだよね。
排水溝らしきものがあっても、どういう構造になってるかきちんと
チェックして、不動産屋にも問い詰めないと。
ちなみに、排水溝の掃除結構面倒です。
ウチの親戚の家は、道路沿い部分がそのままの高さで車庫。
車庫の横にある階段を上がると庭と家。
車庫の上がそのまま庭になってるからものすごく有効利用できてると思う。
でも、子供が小さいとき、荷物が多いとき、疲れてるときなどは
玄関までの階段が異常に大変らしい。
車庫の横にある階段を上がると庭と家。
車庫の上がそのまま庭になってるからものすごく有効利用できてると思う。
でも、子供が小さいとき、荷物が多いとき、疲れてるときなどは
玄関までの階段が異常に大変らしい。
94 ：可愛い奥様：04/02/29 00:47 ID:2eRpH3EB
うちは斜面に沿って登ってく高台の頂上（つきあたり？）で
道路からも15段くらいだけど
確かに窓から覗かれたりすることは全然ない。
でも風や雨、日光が下の道路とは比べものにならないくらい
強く当たるよ。特に風～。斜面にもろに当たってくる感じ。
景観や開放感と引き換えなんだよなあ。
周りの家も全部15段くらいの高さになってたら
もしかしたら少しましなのかな。
道路からも15段くらいだけど
確かに窓から覗かれたりすることは全然ない。
でも風や雨、日光が下の道路とは比べものにならないくらい
強く当たるよ。特に風～。斜面にもろに当たってくる感じ。
景観や開放感と引き換えなんだよなあ。
周りの家も全部15段くらいの高さになってたら
もしかしたら少しましなのかな。
95 ：可愛い奥様：04/02/29 08:23 ID:37RmHWaO
96 ：可愛い奥様：04/02/29 10:48 ID:okAiSjRm
97 ：可愛い奥様：04/02/29 11:22 ID:t9xodwY9
98 ：可愛い奥様：04/02/29 11:37 ID:37RmHWaO
>>96
＞カメラ付きであろうと出なきゃいけないときは下まで降りなければ
いけないわけだし。
そりゃそーでしょう！
そもそもお届け物が多いお宅なのになぜ２階リビングにしたんだろ？
日当たりの関係で２階リビングにしたのだったら、
お中元、お歳暮の期間それどれ１ヶ月は大変だけど、
それ以外は日当たりの良い２階リビングで生活できるんじゃないの？
＞カメラ付きであろうと出なきゃいけないときは下まで降りなければ
いけないわけだし。
そりゃそーでしょう！
そもそもお届け物が多いお宅なのになぜ２階リビングにしたんだろ？
日当たりの関係で２階リビングにしたのだったら、
お中元、お歳暮の期間それどれ１ヶ月は大変だけど、
それ以外は日当たりの良い２階リビングで生活できるんじゃないの？
99 ：可愛い奥様：04/02/29 11:43 ID:KfjYVtbS
じゃさ、宅配ロッカー設置してればいいんじゃない？
おでかけ中も安心だよ。
おでかけ中も安心だよ。
我が家は将来を考えて、道路からフラットです。
結果、庭が駐車場（２台＋α）にかなりの面積を取られ、ちょっと後悔...
でも、道路からそのまま玄関内へ入れたので、
こどもがバギー時代とっても楽でした。
結果、庭が駐車場（２台＋α）にかなりの面積を取られ、ちょっと後悔...
でも、道路からそのまま玄関内へ入れたので、
こどもがバギー時代とっても楽でした。
101 ：可愛い奥様：04/02/29 13:31 ID:OhAbWztH
禿亀だけど
>>38の事ﾜﾃｸｼもちょっと気になってたよ
>>45
>安い北向き買って
>病気で金かかって大変ね
上手い事言うね。
でもそのすさみ方は恐らく３８より悲惨な家に住んでると思われ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｱﾋｬ
>>38の事ﾜﾃｸｼもちょっと気になってたよ
>>45
>安い北向き買って
>病気で金かかって大変ね
上手い事言うね。
でもそのすさみ方は恐らく３８より悲惨な家に住んでると思われ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｱﾋｬ
102 ：可愛い奥様：04/02/29 16:20 ID:gXkm4Aet
2階リビングってカッコよさそうだけど、半分近くは狭小ミニコなんだよね。
2階リビングに必須なものって、電子錠と２階から外に直接出入りできる勝手
口付階段だとおもう。
2階リビングに必須なものって、電子錠と２階から外に直接出入りできる勝手
口付階段だとおもう。
103 ：可愛い奥様：04/02/29 18:29 ID:7DOyayNO
うち、南道路で目の前何も建物ないから
日当たりはいいんだけど
間口が狭くて。
将来建替える事ができるなら、
２階リビングにしたいと思ってるんだけど
やっぱﾏﾝﾄﾞｸｻなのかなー。
日当たりはいいんだけど
間口が狭くて。
将来建替える事ができるなら、
２階リビングにしたいと思ってるんだけど
やっぱﾏﾝﾄﾞｸｻなのかなー。
玄関も２階にしちゃえばOKでは？
若い大人だけの生活だと一階車庫で二階リビングなど良いけれど、
これから妊娠出産を控えている人、高齢者と暮らす（予定含む）人は
なるべくフラットな生活の方がいいです。
二階のリビングは日当たりも良いし一階と比べて湿気を含まないので
からりとしてます。敷地面積があれば車庫の分の土地を省いたのこりに
家を建てられるので問題なしですけど。
うちは夏と冬で過ごしやすい部屋が違うのでその時々で部屋を移動してます。
これから妊娠出産を控えている人、高齢者と暮らす（予定含む）人は
なるべくフラットな生活の方がいいです。
二階のリビングは日当たりも良いし一階と比べて湿気を含まないので
からりとしてます。敷地面積があれば車庫の分の土地を省いたのこりに
家を建てられるので問題なしですけど。
うちは夏と冬で過ごしやすい部屋が違うのでその時々で部屋を移動してます。
「住宅地」だけど、数ブロック先がかなり大規模な工場地帯および
工業団地に隣接している地域の住宅、どうですか？
駅も間取りも値段も希望ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬなんだけど．．．
工業団地に隣接している地域の住宅、どうですか？
駅も間取りも値段も希望ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬなんだけど．．．
107 ：可愛い奥様：04/02/29 21:59 ID:8kZMi263
>>106
夜、その周辺を歩いてみれば買いたいかどうか心が決まるはず。
夜、その周辺を歩いてみれば買いたいかどうか心が決まるはず。
106さん
107さんの意見に賛成です。
人通りや怪しい人がいないか、暗さはどうか空き巣やひったくり注意などの
かんばんが多くないかなどチェックするといいかも。
すべてバッチリだといいですね。
107さんの意見に賛成です。
人通りや怪しい人がいないか、暗さはどうか空き巣やひったくり注意などの
かんばんが多くないかなどチェックするといいかも。
すべてバッチリだといいですね。
平日や土日、雨の日の朝・昼・夜
何回か分けて歩いたらよくわかるよ
家を購入するには時間と手間は惜しまずに
何回か分けて歩いたらよくわかるよ
家を購入するには時間と手間は惜しまずに
旦那は海沿いに工場をもつ会社に勤めています。
（といっても旦那は本社で事務仕事をしていますが）
そのあたりに、わりといい物件があったので、旦那に打診したら
即、却下。万一事故が起こったら、家にも被害が及ぶし、
普段でも工場に近所から苦情がくるそうです（騒音、排煙など）。
もちろん、業種によりけりでしょうが、ね。
また、今住んでる近所にお菓子工場がありますが、
チョコレートのニオイがたまにキツイことありますよ。
（といっても旦那は本社で事務仕事をしていますが）
そのあたりに、わりといい物件があったので、旦那に打診したら
即、却下。万一事故が起こったら、家にも被害が及ぶし、
普段でも工場に近所から苦情がくるそうです（騒音、排煙など）。
もちろん、業種によりけりでしょうが、ね。
また、今住んでる近所にお菓子工場がありますが、
チョコレートのニオイがたまにキツイことありますよ。
>>106
皆さんと同じで、様々なチェックをお薦めします。
他に例えば、住宅地の道路が通勤車の抜け道になっていないか？
納品などの時間調整の為にトラックやタクシーなど周辺に路上駐車していないか？
２４時間稼動で出入が激しい？音や振動・煙・臭いなどは？
駅の利用者の雰囲気は？
長く暮す事になると思うので、
いろいろ良い面・悪い面を調べて、天秤にかけてみて下さいね。
皆さんと同じで、様々なチェックをお薦めします。
他に例えば、住宅地の道路が通勤車の抜け道になっていないか？
納品などの時間調整の為にトラックやタクシーなど周辺に路上駐車していないか？
２４時間稼動で出入が激しい？音や振動・煙・臭いなどは？
駅の利用者の雰囲気は？
長く暮す事になると思うので、
いろいろ良い面・悪い面を調べて、天秤にかけてみて下さいね。
112 ：可愛い奥様：04/03/01 07:33 ID:AxACgRMk
２階リビングってきいただけで
１階には日中日が当たらないのかと思ってしまうよ。
都内ならやはり南向きがいいと思う。
南向きでも隣が近くて期待通りの日照が得られないから。まして
北向きなんていったら一日電気つけていないといられないんじゃないかな。
１階には日中日が当たらないのかと思ってしまうよ。
都内ならやはり南向きがいいと思う。
南向きでも隣が近くて期待通りの日照が得られないから。まして
北向きなんていったら一日電気つけていないといられないんじゃないかな。
はぁ～。
家の前に必ず路駐してる車がある。
なんとか入れれそうな時はいいんだけど、
入れられない時は、その車のヌシを探して退いてもらう。
細い道だけど、結構、車通りのある道だから、
私もノロノロしていられない。
何度か焦って、自分ちの壁に擦ったり、ぶつけたりだよ。
あ゛ー、もう嫌だ。鬱々だ。
車で出掛けることを避けてるので、行動範囲は狭いし、
本当にこのままでは身がもたない。
誰に文句を言えるわけでもないし、私が我慢しなければならないこと。
もう、このままどうなってもいい気分なくらい鬱。
精神科を受診したほうがいいのかな。
家の前に必ず路駐してる車がある。
なんとか入れれそうな時はいいんだけど、
入れられない時は、その車のヌシを探して退いてもらう。
細い道だけど、結構、車通りのある道だから、
私もノロノロしていられない。
何度か焦って、自分ちの壁に擦ったり、ぶつけたりだよ。
あ゛ー、もう嫌だ。鬱々だ。
車で出掛けることを避けてるので、行動範囲は狭いし、
本当にこのままでは身がもたない。
誰に文句を言えるわけでもないし、私が我慢しなければならないこと。
もう、このままどうなってもいい気分なくらい鬱。
精神科を受診したほうがいいのかな。
話の腰を折るようですみません。
オーニングを付けようか悩んでいます。というか付ける気ﾏｿﾏｿです。
付けていらっさる奥様、メリットデメリット教えてくださいまし。
夏はあるだけでだいぶ暑さが和らぐというし、ちょっと折り畳みテーブル
なんか出してワインでも・・・（実際麦茶だ罠）とか憧れちゃったりなん
かして。
しかし出費に次ぐ出費で繰り上げ返済なんて出来そうもない。
前ｽﾚで空き巣にやられたし・・・＿|￣|○
もう家に金目の物なんて置かないぞぅ！全部家周りや返済にあてまつ。
まさかオーニングとか外して持っていかないだろうし。
オーニングを付けようか悩んでいます。というか付ける気ﾏｿﾏｿです。
付けていらっさる奥様、メリットデメリット教えてくださいまし。
夏はあるだけでだいぶ暑さが和らぐというし、ちょっと折り畳みテーブル
なんか出してワインでも・・・（実際麦茶だ罠）とか憧れちゃったりなん
かして。
しかし出費に次ぐ出費で繰り上げ返済なんて出来そうもない。
前ｽﾚで空き巣にやられたし・・・＿|￣|○
もう家に金目の物なんて置かないぞぅ！全部家周りや返済にあてまつ。
まさかオーニングとか外して持っていかないだろうし。
>>107-111 すっごくためになりました。
皆さん、ご親切にありがとうございました！！！
皆さん、ご親切にありがとうございました！！！
>>113
家の前の路駐見つけたら、邪魔じゃなくてもすぐに通報し続けてみたら？
お巡りさんには迷惑な話かもしれないけど
ここはすぐに駐禁切られる（通報される）場所って
路駐する方々に覚えて頂けば、かなり減ると思います。
そんな、他人のせいで鬱になるなんてつまんないよ。
家の前の路駐見つけたら、邪魔じゃなくてもすぐに通報し続けてみたら？
お巡りさんには迷惑な話かもしれないけど
ここはすぐに駐禁切られる（通報される）場所って
路駐する方々に覚えて頂けば、かなり減ると思います。
そんな、他人のせいで鬱になるなんてつまんないよ。
117 ：可愛い奥様：04/03/01 10:23 ID:SUULASWq
118 ：可愛い奥様：04/03/01 11:46 ID:XlUe1fL7
今まで家？お金？ケセラセラ～という感じだったオトが
家を建てるとなったら「通帳盗まれないように隠せ」とか
言い出した。貸金庫を借りるつもり（申込中）だけど
「それまではどうする？箪笥の中も机の中も泥棒には狙われそうだ。
全部一緒に置いておくのはよくない。外へ出かけている間は
特に見つかりにくいところへ隠せ。ギャースカ」
あのね。心配するのはわかるけどさ。あんた通帳使ったことあるんかと。
「銀行通帳って印鑑押さなくなったんだへぇ～」って感じでしょ。
実際に入金とか引き出しとか送金とかするのは私でしょーが。
あちこちに隠したり場所を移動したりウザいんじゃっ！
…すません。愚痴でした。
家を建てるとなったら「通帳盗まれないように隠せ」とか
言い出した。貸金庫を借りるつもり（申込中）だけど
「それまではどうする？箪笥の中も机の中も泥棒には狙われそうだ。
全部一緒に置いておくのはよくない。外へ出かけている間は
特に見つかりにくいところへ隠せ。ギャースカ」
あのね。心配するのはわかるけどさ。あんた通帳使ったことあるんかと。
「銀行通帳って印鑑押さなくなったんだへぇ～」って感じでしょ。
実際に入金とか引き出しとか送金とかするのは私でしょーが。
あちこちに隠したり場所を移動したりウザいんじゃっ！
…すません。愚痴でした。
120 ：可愛い奥様：04/03/01 12:05 ID:zRkAuUvn
なんかほっとするｸﾞﾁだー。
家を建てるとなると、それこそいろんなことがあって
だんなさんテンテコマイ、奥さんキーッなんてことが多いから
がんばってね。
家を建てるとなると、それこそいろんなことがあって
だんなさんテンテコマイ、奥さんキーッなんてことが多いから
がんばってね。
121 ：可愛い奥様：04/03/01 12:19 ID:wnhT6Lux
突っ張り棒オーニング ホームセンターで見たことあるけど
台風の時とか危ない気がする～
台風の時とか危ない気がする～
>120
うゎ、私キーッとなってたのか。お恥ずかしい。
愚痴ったらすっきりしました。カルシウム摂取してがんばります。
うゎ、私キーッとなってたのか。お恥ずかしい。
愚痴ったらすっきりしました。カルシウム摂取してがんばります。
123 ：可愛い奥様：04/03/01 12:45 ID:zRkAuUvn
120です。
いやいや、122ﾀﾝがキーっていうつもりで書いたんじゃないので
気にしないで下され。
家が建って落ち着くといろんなことがいい思い出になるよ。
いやいや、122ﾀﾝがキーっていうつもりで書いたんじゃないので
気にしないで下され。
家が建って落ち着くといろんなことがいい思い出になるよ。
124 ：可愛い奥様：04/03/01 13:31 ID:uwBuwD4V
>113
うちはマンソンですが連日同車が路駐していたとき、
ワイパ－に「邪魔なんじゃ、ボケ！ポリに電話したからな！ダボ！」
と関西弁丸出しで張っておいたら、2度となくなりました。
逆に私が出産・病院から帰って義父の車を止めていたら
チュウキンしっかり張られてました。
うちはマンソンですが連日同車が路駐していたとき、
ワイパ－に「邪魔なんじゃ、ボケ！ポリに電話したからな！ダボ！」
と関西弁丸出しで張っておいたら、2度となくなりました。
逆に私が出産・病院から帰って義父の車を止めていたら
チュウキンしっかり張られてました。
125 ：可愛い奥様：04/03/01 13:34 ID:Wbmw2t0r
>124
逆恨み通報されたっぽいね。
とにかく自分の家の前に路駐されたくなかったら
早いうちに手を打つのが一番です。
逆恨み通報されたっぽいね。
とにかく自分の家の前に路駐されたくなかったら
早いうちに手を打つのが一番です。
126 ：可愛い奥様：04/03/01 14:32 ID:XlUe1fL7
128 ：可愛い奥様：04/03/01 16:32 ID:AkqItCtd
>>113
仲間ﾊｹｰﾝ。
もしご近所さんの車だったら…、しかも主婦ボスの家の車だったら…、通報したら角が立つし、貼り紙にしても感じ悪いかな…とか考えちゃって、なかなか実行できないんだよね。
気持わかるよ～(涙
まだ新参者だから、強気に出られないっちゅーか。
はい、めっちゃ小心者でつ。
うちは、複数の車が、交代するかのごとく常に路駐されてる状態なんだけど、一応 全部ナンバーを控えてる。
もちっと この辺に馴染んだら、何か手を打とうかと。
仲間ﾊｹｰﾝ。
もしご近所さんの車だったら…、しかも主婦ボスの家の車だったら…、通報したら角が立つし、貼り紙にしても感じ悪いかな…とか考えちゃって、なかなか実行できないんだよね。
気持わかるよ～(涙
まだ新参者だから、強気に出られないっちゅーか。
はい、めっちゃ小心者でつ。
うちは、複数の車が、交代するかのごとく常に路駐されてる状態なんだけど、一応 全部ナンバーを控えてる。
もちっと この辺に馴染んだら、何か手を打とうかと。
129 ：可愛い奥様：04/03/01 16:43 ID:Wbmw2t0r
>128
そこが新参者のつらいどころ。
うちも新築して間もない頃、うちの前（角部分だから停められやすい）
に近所の車が停められたりしていたが、
速攻、貼り紙警告を貼るなり二度と停めなくなったよ。
路駐が路駐を呼ぶ、しかも治安も悪くなるっていうから
本当に早いうちから手を打ってください。
そこが新参者のつらいどころ。
うちも新築して間もない頃、うちの前（角部分だから停められやすい）
に近所の車が停められたりしていたが、
速攻、貼り紙警告を貼るなり二度と停めなくなったよ。
路駐が路駐を呼ぶ、しかも治安も悪くなるっていうから
本当に早いうちから手を打ってください。
130 ：可愛い奥様：04/03/01 16:59 ID:frQ4/KdZ
車の通行等の邪魔になっていないなどの
はたからみると何も迷惑かけていないのでは？
のばあい、家の周りに車を停めれると
どんなことにムッときますか？
はたからみると何も迷惑かけていないのでは？
のばあい、家の周りに車を停めれると
どんなことにムッときますか？
131 ：可愛い奥様：04/03/01 17:01 ID:frQ4/KdZ
停めれると→停められると
でした。ｽﾏｿ
でした。ｽﾏｿ
132 ：可愛い奥様：04/03/01 17:02 ID:JlVMu8Gf
133 ：可愛い奥様：04/03/01 17:08 ID:SaIb1GH3
134 ：可愛い奥様：04/03/01 17:11 ID:frQ4/KdZ
１３０です。
ママ友で家の横に車を停められていて悩んでいる人がいますが、
それがすごく悩んでいて育児ノイローゼもプラスされてか鬱っぽい
んです。
車に乗る人でないから実質害をこうむっているわけでもなく、
なんでそこまで？
と思ってしまっています。
本人に、｢そんなに悩まなくても・・｣
といったら悪いと思うし、
具体的になんでだろ？と思ってしまったんです。
すみません。
スレ違いですね。
ママ友で家の横に車を停められていて悩んでいる人がいますが、
それがすごく悩んでいて育児ノイローゼもプラスされてか鬱っぽい
んです。
車に乗る人でないから実質害をこうむっているわけでもなく、
なんでそこまで？
と思ってしまっています。
本人に、｢そんなに悩まなくても・・｣
といったら悪いと思うし、
具体的になんでだろ？と思ってしまったんです。
すみません。
スレ違いですね。
>130
第三者的には｢そこの家の関係者or客が停めてる｣と
見られるからね。
住人のﾌﾘｰﾝ相手の車だとか
｢あそこのお宅はいつも車を路駐させて平気でいる｣とか
あらぬ噂をたてられる可能性もあり。住人にとってはｶﾅｰﾘ迷惑。
第三者的には｢そこの家の関係者or客が停めてる｣と
見られるからね。
住人のﾌﾘｰﾝ相手の車だとか
｢あそこのお宅はいつも車を路駐させて平気でいる｣とか
あらぬ噂をたてられる可能性もあり。住人にとってはｶﾅｰﾘ迷惑。
路駐、ある程度は「お互い様」で済ませられるけど
度が過ぎるとトラブルになるねぇ。
度が過ぎるとトラブルになるねぇ。
137 ：可愛い奥様：04/03/01 18:03 ID:TjfRmBdy
私も絶対に玄関の周りに停められたくない。
公道だからすぐ通報します。ウザがられても気にしない！
公道だからすぐ通報します。ウザがられても気にしない！
７１平米ってすごく狭かった。住んでみるまで実感として
わかんなかった。やっぱり８０平米は必要だよ。
なんであのときはローンが返せるかの心配ばかり
してたかなー。余裕で繰り上げ返済してんのに。
わかんなかった。やっぱり８０平米は必要だよ。
なんであのときはローンが返せるかの心配ばかり
してたかなー。余裕で繰り上げ返済してんのに。
139 ：可愛い奥様：04/03/01 19:21 ID:1cAOGCIp
向かいのコーポに引きこもりｵﾔｼﾞが居て、早朝から夜までこっちをジッと
見ていた。禿しくｷﾓくて「あのｼﾞｼﾞ氏ねば良いのに」と思ってたら、
去年の秋頃からカーテン引きっぱなしになった。
「あ～良い案配だわ」とせいせいしてたら、この間氏んでたのが分かった。
秋頃から氏んでたんなら、ミイラみたいだったのかしら？と
ﾁｮﾄ思った。
見ていた。禿しくｷﾓくて「あのｼﾞｼﾞ氏ねば良いのに」と思ってたら、
去年の秋頃からカーテン引きっぱなしになった。
「あ～良い案配だわ」とせいせいしてたら、この間氏んでたのが分かった。
秋頃から氏んでたんなら、ミイラみたいだったのかしら？と
ﾁｮﾄ思った。
あー私ってﾄﾞｷｭなのか＿|￣|○・・・叩かれ覚悟で書き込むが
義実家、駐車スペースなく月１～２路駐だ。
一応出入り口ない壁沿いではあるが。
うち自体の周りも差し障りなければ、お互い様感覚で許容範囲。
大体どこの家のって分かり合ってるし、毎日のことじゃないしね。
何かあったら、「すみませーん。動かして～」って言いに行く。
ノイローゼぎみなんて、ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
義実家、駐車スペースなく月１～２路駐だ。
一応出入り口ない壁沿いではあるが。
うち自体の周りも差し障りなければ、お互い様感覚で許容範囲。
大体どこの家のって分かり合ってるし、毎日のことじゃないしね。
何かあったら、「すみませーん。動かして～」って言いに行く。
ノイローゼぎみなんて、ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
141 ：可愛い奥様：04/03/01 20:55 ID:uklfJ3si
後悔ではないですが、今日突然うちのマンションの購入予定者が
婚約破棄のために購入が駄目になるかもと分かりました。
本契約して二十日以上過ぎてから。。
売却代金を次の家の頭金に当てていたので急遽1200万ほど
かき集める羽目に。
違約金はもらえるはずですが予定が激しく狂って困りました。
最後の最後までどうなるかわからないものですね。
婚約破棄のために購入が駄目になるかもと分かりました。
本契約して二十日以上過ぎてから。。
売却代金を次の家の頭金に当てていたので急遽1200万ほど
かき集める羽目に。
違約金はもらえるはずですが予定が激しく狂って困りました。
最後の最後までどうなるかわからないものですね。
142 ：可愛い奥様：04/03/01 21:00 ID:/v49HIbf
>>140
義実家の家の前に停めるのはできないの？
義実家の家の前に停めるのはできないの？
143 ：可愛い奥様：04/03/01 21:03 ID:KKnxe8E1
>>140
もちろん個人差あるだろうけど、ﾜﾀｼなら月2回程度の路駐なら
なんとも思わないよ。
嫌なのは見渡しいいからって角に止めてる車や（でもこういう
非常識なのに限ってしょっちゅう止めてる）
大雪降ってんのに路駐。除雪車通れなくて住民が雪かきするはめに。
見るからに低学歴の男が土禁（私語）にして大事に乗ってそうな
ﾔﾝｷｰ車だったから速攻通報したら、近所の殆どの人が通報していたと
後で分かった。
もちろん個人差あるだろうけど、ﾜﾀｼなら月2回程度の路駐なら
なんとも思わないよ。
嫌なのは見渡しいいからって角に止めてる車や（でもこういう
非常識なのに限ってしょっちゅう止めてる）
大雪降ってんのに路駐。除雪車通れなくて住民が雪かきするはめに。
見るからに低学歴の男が土禁（私語）にして大事に乗ってそうな
ﾔﾝｷｰ車だったから速攻通報したら、近所の殆どの人が通報していたと
後で分かった。
>142
その壁沿いが、うまい事に義実家の前だったりする。
たまたまその家だけ、横が私道で、そっち向きの玄関なの。
ただ本来であれば、義実家寄りに停めるべきなんだろうが、
一通で電柱の位置等から壁寄りに停めさせてもらってる。
その壁沿いが、うまい事に義実家の前だったりする。
たまたまその家だけ、横が私道で、そっち向きの玄関なの。
ただ本来であれば、義実家寄りに停めるべきなんだろうが、
一通で電柱の位置等から壁寄りに停めさせてもらってる。
145 ：可愛い奥様：04/03/01 21:36 ID:Wbmw2t0r
>>140>>142
ご近所公認の路駐とのことですが、どのぐらい停めていらっしゃってます？
うちの向かい前のマンソン住人の車庫法違反の車が数台ある状態で
訪問客の車が停められるのはうちの前ぐらい（角部分）なので
時々、うちの前に停められたりしています。
短時間ならいいのですが、こないだは１日半以上も停められて
通報しました。（切符も切ってもらった）
ご近所公認の路駐とのことですが、どのぐらい停めていらっしゃってます？
うちの向かい前のマンソン住人の車庫法違反の車が数台ある状態で
訪問客の車が停められるのはうちの前ぐらい（角部分）なので
時々、うちの前に停められたりしています。
短時間ならいいのですが、こないだは１日半以上も停められて
通報しました。（切符も切ってもらった）
146 ：可愛い奥様：04/03/01 21:37 ID:oPx160Z4
＞切符も切ってもらった
これは頼んでどうこうなるものなんですか？
これは頼んでどうこうなるものなんですか？
147 ：可愛い奥様：04/03/01 22:07 ID:Wbmw2t0r
>146
あ、ごめんごめん。
（切符切ってもらった）は余計な付けだしでした。
警察は来てすぐに駐禁してくれません。
２～３回、時間を置いて見に来る→また停まっていたら駐禁。
あ、ごめんごめん。
（切符切ってもらった）は余計な付けだしでした。
警察は来てすぐに駐禁してくれません。
２～３回、時間を置いて見に来る→また停まっていたら駐禁。
148 ：可愛い奥様：04/03/01 22:31 ID:iB3ExfN7
駐車場ネタついでに聞いてくだされ・・・
うちはコの字型に８軒並んだ戸建なんだけど
真ん中が８軒共有の私道になってて８軒とも私道に面した駐車場になってる
ミニ戸建なので車庫入れは多少ﾏﾝﾄﾞｸｾんですが皆ちゃんと入れてます
でもうちの隣の車は夜から朝まで（週４ﾍﾟｰｽ）私道に駐車してるんです
□□□
□ ←ｺｺに停める
□
□□□
なんの挨拶もなく、例えば朝早いので迷惑かけんから夜中だけ停めさせてくれ！とか一切無し
うちもそうなんだけど殆どの家が幼児や赤サンがいるので夜中に熱出したりって事もあるから
夜に素早く車が出せないってのが禿しく嫌なんですよ・・・
□□■
□ すんなり車出せるのはこの黒い２軒だけであとの５軒は
□ どかしてもらわない限り絶対に出せない
□□■
・・・買って後悔までではないけど「ムカつくんじゃ～○村」 （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
うちはコの字型に８軒並んだ戸建なんだけど
真ん中が８軒共有の私道になってて８軒とも私道に面した駐車場になってる
ミニ戸建なので車庫入れは多少ﾏﾝﾄﾞｸｾんですが皆ちゃんと入れてます
でもうちの隣の車は夜から朝まで（週４ﾍﾟｰｽ）私道に駐車してるんです
□□□
□ ←ｺｺに停める
□
□□□
なんの挨拶もなく、例えば朝早いので迷惑かけんから夜中だけ停めさせてくれ！とか一切無し
うちもそうなんだけど殆どの家が幼児や赤サンがいるので夜中に熱出したりって事もあるから
夜に素早く車が出せないってのが禿しく嫌なんですよ・・・
□□■
□ すんなり車出せるのはこの黒い２軒だけであとの５軒は
□ どかしてもらわない限り絶対に出せない
□□■
・・・買って後悔までではないけど「ムカつくんじゃ～○村」 （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
□□□ あれ？ズレた・・・
□ ←正確にはこんな感じ
□
□□□
□ ←正確にはこんな感じ
□
□□□
150 ：可愛い奥様：04/03/01 22:34 ID:QplKtX8j
151 ：141：04/03/01 22:56 ID:uklfJ3si
>150
どうもです。
駄目になったことは仕方ないので再売却に向けて頑張ります。
どうもです。
駄目になったことは仕方ないので再売却に向けて頑張ります。
152 ：可愛い奥様：04/03/02 00:47 ID:Cdk7I8ru
後悔じゃないけど気になる。工業団地まで歩いて約１８分。
ガラスとかダンボールの工場ばっかりだけど、公害とか大丈夫かな。
土地の条件がよくて買ってしまったし後悔はしていない。
どこを妥協するかだよなあ。
ガラスとかダンボールの工場ばっかりだけど、公害とか大丈夫かな。
土地の条件がよくて買ってしまったし後悔はしていない。
どこを妥協するかだよなあ。
>>152
子供の頃に住んでた＞工業団地まで徒歩１０分
ガラスと化粧品と金属と後は良くわからない。
昼も夜も煙突から煙が出てるのを見たことあるけど、
体に害があったかどうかはちょっと分からないです。
私やご近所さんを含めて、工業団地のせいで何かあったって
ことはなかったけど、富良野で暮らしている人のようには
綺麗な体ではないかもと思う。
ご近所さんを含めて一番気にしていたのは爆発炎上。
危ない薬品使ってる会社もあったから、町内会の会合では
会社の人も出席して、使う薬品が変更になるとその度に
報告してもらってた。
メリットとしては仕事がある。犬の散歩が出来るような芝生の
広場が開放されていた。運動会など会社行事に参加できた
（景品貰える）。ダンボールと新聞が平日ならいつでも捨てれる。
子供の頃に住んでた＞工業団地まで徒歩１０分
ガラスと化粧品と金属と後は良くわからない。
昼も夜も煙突から煙が出てるのを見たことあるけど、
体に害があったかどうかはちょっと分からないです。
私やご近所さんを含めて、工業団地のせいで何かあったって
ことはなかったけど、富良野で暮らしている人のようには
綺麗な体ではないかもと思う。
ご近所さんを含めて一番気にしていたのは爆発炎上。
危ない薬品使ってる会社もあったから、町内会の会合では
会社の人も出席して、使う薬品が変更になるとその度に
報告してもらってた。
メリットとしては仕事がある。犬の散歩が出来るような芝生の
広場が開放されていた。運動会など会社行事に参加できた
（景品貰える）。ダンボールと新聞が平日ならいつでも捨てれる。
うちは２キロも行けばコンビナートがあるぞ。
でもﾊﾞｱﾁｬﾝは９０まで元気だったし近所には８０代のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがうようよしてる。
でもﾊﾞｱﾁｬﾝは９０まで元気だったし近所には８０代のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがうようよしてる。
155 ：可愛い奥様：04/03/02 08:23 ID:U+DJWXTc
健康に気をつけるようになって
ものすごく長生きしちゃうのかも。
コンビナートの側って
ものすごく長生きしちゃうのかも。
コンビナートの側って
案外真下には降ってこなかったりして
157 ：可愛い奥様：04/03/02 08:26 ID:kNWtwfMR
>富良野で暮らしている人のようには
>綺麗な体ではないかもと思う。
ﾜﾛーﾀﾖ！
>綺麗な体ではないかもと思う。
ﾜﾛーﾀﾖ！
158 ：１５２：04/03/02 08:49 ID:Cdk7I8ru
＞１５３、１５４
メリットもあるんだー（笑）お仕事あるのはよいなあ。
実際住んでいる人の話はとても説得力があります。ありがとう！
メリットもあるんだー（笑）お仕事あるのはよいなあ。
実際住んでいる人の話はとても説得力があります。ありがとう！
159 ：可愛い奥様：04/03/02 10:02 ID:6Bbm/qNw
義実家のすぐ近所にシャンプーとか芳香剤の香料の町工場規模の工場があって
いつもすごい匂い。
過去に何度か家族全員が一度にひどい頭痛になったこともあるらしい。
働いている人は大丈夫なんだろうか。
でも、巨大な工場だと煙突から体に悪そうな煙を出してはいるけど
工場の中自体は以外とクリーンだって聞いた事ある。
工場の中よりその回り、それも中途半端に離れたところ
（山にぶつかったスモッグが降り注ぐ辺りとか）が一番空気が悪いって。
いつもすごい匂い。
過去に何度か家族全員が一度にひどい頭痛になったこともあるらしい。
働いている人は大丈夫なんだろうか。
でも、巨大な工場だと煙突から体に悪そうな煙を出してはいるけど
工場の中自体は以外とクリーンだって聞いた事ある。
工場の中よりその回り、それも中途半端に離れたところ
（山にぶつかったスモッグが降り注ぐ辺りとか）が一番空気が悪いって。
ニオイもツライかも・・。
家じゃないけど以前勤務先の近くに製菓工場があって、
時々猛烈に甘ったるいニオイが漂ってきたことが。
お菓子のニオイならいいじゃんって思えそうだけど、
私はだめだったな・・。
家じゃないけど以前勤務先の近くに製菓工場があって、
時々猛烈に甘ったるいニオイが漂ってきたことが。
お菓子のニオイならいいじゃんって思えそうだけど、
私はだめだったな・・。
161 ：可愛い奥様：04/03/02 10:19 ID:6Bbm/qNw
>>160
駅構内のワッフル屋の匂いもきついってキオスクのおばちゃんが
言ってたよ。
うちの近所にはハウスのカレー工場がある。風向きによっては
気になることもあるけどこれは意外と平気だな。。
ごま油工場の近くで辛い、という話も聞いた事がある。
住むとなれば毎日毎日逃げられないわけだからね～
駅構内のワッフル屋の匂いもきついってキオスクのおばちゃんが
言ってたよ。
うちの近所にはハウスのカレー工場がある。風向きによっては
気になることもあるけどこれは意外と平気だな。。
ごま油工場の近くで辛い、という話も聞いた事がある。
住むとなれば毎日毎日逃げられないわけだからね～
うちの近所は、昔食品加工の町工場があって
ところてんとか、そういうの作ってた。
近くを通るとスッパイ香りがしてちょっといやだった。
ところてんとか、そういうの作ってた。
近くを通るとスッパイ香りがしてちょっといやだった。
高校のソバに、にんにくの加工工場があった。
さすがにあれはきつかった･･･
さすがにあれはきつかった･･･
164 ：可愛い奥様：04/03/02 10:21 ID:qAD02B/t
うちも工場の近くに建っているけど、音が正直かんべんです。
夜もうるさい時があるし、朝は7時からゴーンゴーンとすごいですわ。
目覚ましがわりにはなるけど。
夜もうるさい時があるし、朝は7時からゴーンゴーンとすごいですわ。
目覚ましがわりにはなるけど。
165 ：可愛い奥様：04/03/02 10:23 ID:w1R0bvIZ
家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が３つは下がっている──。
さらに精神年齢が５つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が５つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学３年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。
本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも３つも５つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が５つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が３つは下がっている──。
さらに精神年齢が５つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が５つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学３年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。
本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも３つも５つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が５つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。
遅れて参加!うちの近所には昆布の加工工場がある。
私は昆布好きでおまけに酢も好きなので工場がフル稼働して
匂いががんがん流れてくると嬉しくて窓開けちゃいます。
出来ることならパートしたいよ、でも全然募集がないっす。
私は昆布好きでおまけに酢も好きなので工場がフル稼働して
匂いががんがん流れてくると嬉しくて窓開けちゃいます。
出来ることならパートしたいよ、でも全然募集がないっす。
>166
なんか面白い人ですね。
朝からちょっとｲﾗｲﾗしてたんだけど、なごみました。ｱﾘｶﾞﾄ
なんか面白い人ですね。
朝からちょっとｲﾗｲﾗしてたんだけど、なごみました。ｱﾘｶﾞﾄ
>>116
幸せな人だなーw
カレー工場近所奥ですが、友達の子供が
「ここはご飯さえあれば生きていけるところだね」
と言って皆の爆笑を誘ったことがありました。
167ﾀﾝと同じくなごませていただきましたwありがとﾝ
幸せな人だなーw
カレー工場近所奥ですが、友達の子供が
「ここはご飯さえあれば生きていけるところだね」
と言って皆の爆笑を誘ったことがありました。
167ﾀﾝと同じくなごませていただきましたwありがとﾝ
このスレ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
170 ：可愛い奥様：04/03/02 12:28 ID:liYqrYxo
172 ：可愛い奥様：04/03/02 12:46 ID:Ouv3lBeo
ここで家相の話が出ますが、鬼門、裏鬼門に引っ越した奥はいませんか？
うち、裏鬼門にあたる場所に引越ししたんですが、ここに来てから息苦しい
感じがしていて、心身共に疲れています。
契約のときは裏鬼門だと知らなかったのですが、嫌で嫌でキャンセルしたいと
思っていました。「嫌だ」と言う気持ちのほかには理由がなかったので夫を
説得できませんでしたが。
前に住んでいた場所に戻りたいけど、そこはここから見ると鬼門になるので
ますますウツになります。
うち、裏鬼門にあたる場所に引越ししたんですが、ここに来てから息苦しい
感じがしていて、心身共に疲れています。
契約のときは裏鬼門だと知らなかったのですが、嫌で嫌でキャンセルしたいと
思っていました。「嫌だ」と言う気持ちのほかには理由がなかったので夫を
説得できませんでしたが。
前に住んでいた場所に戻りたいけど、そこはここから見ると鬼門になるので
ますますウツになります。
173 ：可愛い奥様：04/03/02 12:51 ID:liYqrYxo
嫌だと思ってるから
息苦しくなってくるんじゃない？
家も人もお互い相手に慣れるのに３年はかかるって。
息苦しくなってくるんじゃない？
家も人もお互い相手に慣れるのに３年はかかるって。
>>172 鬼門を清める（？）グッズたくさんあるじゃん。
ｺﾊﾟも通販してるし。
本場香港の密集地帯ではその手のグッズはデフォルト。
調べてみれば？ あと専門家（占い師）に相談。
．．．いや、私はそういうの信じない方なので、言い方冷たかったらｺﾞﾒｿ
ｺﾊﾟも通販してるし。
本場香港の密集地帯ではその手のグッズはデフォルト。
調べてみれば？ あと専門家（占い師）に相談。
．．．いや、私はそういうの信じない方なので、言い方冷たかったらｺﾞﾒｿ
176 ：可愛い奥様：04/03/02 13:49 ID:YVY26Xm5
>>172
ｹｺｰﾝして、地元から裏鬼門に引越し、
また地元(＝鬼門)に家を買って戻ってきますた。
私もまったく同じ。家にいるとすごい閉塞感を感じてますた。
契約段階ですでに、ローン審査通らなきゃいいのにとか
内心思っていたような気がする。
何度も引越しの経験はあるけどこういう息苦しさは初めて。
慣れとかそういうのとはﾁｮﾄ違うんだよね、うまくいえないけど。
そうはいいながら簡単に家を売るわけにもいかず
我慢し続けて、その家にもう7年も住んでます。
そうしたら今年になって、近所の人が相次いで引越したり
(一人はうるさ型のﾋﾄで一時は私も付き合いにかなり悩んだ)
これまで家の中に手を入れることに否定的だった夫が突然
ある住宅設備(私のかねてからの希望でした)を
新しく入れてもいいよ、と言い出したりで、
なんだか家をとりまく空気が変わりそうなﾖｶｰﾝ･･･です。
一つ一つはささいな事だし、予感だけで終わるかもだけどねw
いいアドバイスはできないけど、
その閉塞感もそのうち終わりがくるよきっと。長ﾚｽｽﾏｿ
ｹｺｰﾝして、地元から裏鬼門に引越し、
また地元(＝鬼門)に家を買って戻ってきますた。
私もまったく同じ。家にいるとすごい閉塞感を感じてますた。
契約段階ですでに、ローン審査通らなきゃいいのにとか
内心思っていたような気がする。
何度も引越しの経験はあるけどこういう息苦しさは初めて。
慣れとかそういうのとはﾁｮﾄ違うんだよね、うまくいえないけど。
そうはいいながら簡単に家を売るわけにもいかず
我慢し続けて、その家にもう7年も住んでます。
そうしたら今年になって、近所の人が相次いで引越したり
(一人はうるさ型のﾋﾄで一時は私も付き合いにかなり悩んだ)
これまで家の中に手を入れることに否定的だった夫が突然
ある住宅設備(私のかねてからの希望でした)を
新しく入れてもいいよ、と言い出したりで、
なんだか家をとりまく空気が変わりそうなﾖｶｰﾝ･･･です。
一つ一つはささいな事だし、予感だけで終わるかもだけどねw
いいアドバイスはできないけど、
その閉塞感もそのうち終わりがくるよきっと。長ﾚｽｽﾏｿ
177 ：172：04/03/02 15:14 ID:Ouv3lBeo
>>173
>嫌だと思ってるから息苦しくなってくるんじゃない？
そうですね。なぜ嫌なのか具体的な理由がないので自分も周りも
納得させられないんです。
そろそろ丸３年だけど、どよーんとしたままです。
>>174
いや、冷たくないです。私も方角って信じてないんです。でも、
説明のつかない嫌さなんであとはその方面かな、なんて考えて
しまって。
確かに香港なんかは方角を気にしてたら住むところがなくなっちゃい
ますね。
試しにグッズ置いてみます。
>>175
うらやましいです。私も３年目だけど、だめぽです。
>>176
同じ状況だと思います。
今まで何度か引っ越しても、環境の変化で悩んだことがなかったのに、
なぜかここだけはダメです。
今年、夫に海外転勤の話が持ち上がって家を売るかもとなったときは
うれしくて眠れなかったけど、転勤がボツになって今度はウツで眠れ
ません。とほほ・・・・
でも、いつかは運命が変わることもあるかもしれませんね。
開運グッズと宝くじを買いながらがんばります。
>嫌だと思ってるから息苦しくなってくるんじゃない？
そうですね。なぜ嫌なのか具体的な理由がないので自分も周りも
納得させられないんです。
そろそろ丸３年だけど、どよーんとしたままです。
>>174
いや、冷たくないです。私も方角って信じてないんです。でも、
説明のつかない嫌さなんであとはその方面かな、なんて考えて
しまって。
確かに香港なんかは方角を気にしてたら住むところがなくなっちゃい
ますね。
試しにグッズ置いてみます。
>>175
うらやましいです。私も３年目だけど、だめぽです。
>>176
同じ状況だと思います。
今まで何度か引っ越しても、環境の変化で悩んだことがなかったのに、
なぜかここだけはダメです。
今年、夫に海外転勤の話が持ち上がって家を売るかもとなったときは
うれしくて眠れなかったけど、転勤がボツになって今度はウツで眠れ
ません。とほほ・・・・
でも、いつかは運命が変わることもあるかもしれませんね。
開運グッズと宝くじを買いながらがんばります。
178 ：可愛い奥様：04/03/02 15:36 ID:F9NEsI+a
>なぜ嫌なのか具体的な理由がないので
契約の時には裏鬼門に当たる場所とは知らなかった
でも知ってしまった・・・
それが理由じゃないの？
契約の時には裏鬼門に当たる場所とは知らなかった
でも知ってしまった・・・
それが理由じゃないの？
んー
私は霊感全くないし風水とは違うんだけど。
これはアパート借りようと思って下見に行った時のことなんだけど
なんか陰惨な空気が流れてて暗い雰囲気の所だなと思い
生まれも育ちもその土地の実父に
あそこに何か無かったかと聞いてみたら
「あの辺り昔火葬場だったような気がする」と…
市役所に問い合わせたらその通りだったよ
私は霊感全くないし風水とは違うんだけど。
これはアパート借りようと思って下見に行った時のことなんだけど
なんか陰惨な空気が流れてて暗い雰囲気の所だなと思い
生まれも育ちもその土地の実父に
あそこに何か無かったかと聞いてみたら
「あの辺り昔火葬場だったような気がする」と…
市役所に問い合わせたらその通りだったよ
私も霊感なんてこれっぽっちもないけど
ｲﾔな直感は信じた方がいいかもね。
なんとなく空気が重苦しく感じることない？そういうときって部屋の窓を開けて空気を入れ替えると
良くなる時がある。
「水がまずい」とかは敏感に感じるのにね。人間って案外物理的なんだよね。
あと、「下のほう」は悪い空気が溜まりやすい気がする。溜まりやすい場所でも良い具合に
循環してればいいんだけど。
ｲﾔな直感は信じた方がいいかもね。
なんとなく空気が重苦しく感じることない？そういうときって部屋の窓を開けて空気を入れ替えると
良くなる時がある。
「水がまずい」とかは敏感に感じるのにね。人間って案外物理的なんだよね。
あと、「下のほう」は悪い空気が溜まりやすい気がする。溜まりやすい場所でも良い具合に
循環してればいいんだけど。
181 ：172：04/03/02 17:33 ID:Ouv3lBeo
>>178
何度か下見をするうちに嫌だなと思い始めて、契約はどうしてもしたくないと
夫に言ったけど、具体的な理由がなくて説得できませんでした。
契約してからも私が違約金を払うからキャンセルして欲しいと頼んだものの却下。
去年、妹にどうしてもこの家が嫌と言ったとき「方角が悪かったんじゃないの？」
と言われて初めて裏鬼門に気づきました。
>>179
大きな屋敷だった所を分割した土地なのですが、同時期に引っ越してきた方達は
ここが気に入っている様子です。
>>180
下の部屋が特に嫌で3年間物置にしてあります。更に悪い空気が溜まっちゃうかな。
霊感なんて全くないし、迷信も信じない人間だったけど、オカルトちっくになって
いきそうな自分が怖いです。
何度か下見をするうちに嫌だなと思い始めて、契約はどうしてもしたくないと
夫に言ったけど、具体的な理由がなくて説得できませんでした。
契約してからも私が違約金を払うからキャンセルして欲しいと頼んだものの却下。
去年、妹にどうしてもこの家が嫌と言ったとき「方角が悪かったんじゃないの？」
と言われて初めて裏鬼門に気づきました。
>>179
大きな屋敷だった所を分割した土地なのですが、同時期に引っ越してきた方達は
ここが気に入っている様子です。
>>180
下の部屋が特に嫌で3年間物置にしてあります。更に悪い空気が溜まっちゃうかな。
霊感なんて全くないし、迷信も信じない人間だったけど、オカルトちっくになって
いきそうな自分が怖いです。
182 ：可愛い奥様：04/03/02 17:41 ID:DrUQpzOu
無知でごめんよ。
裏鬼門で何？
裏鬼門で何？
183 ：可愛い奥様：04/03/02 17:44 ID:Sk8JCTTn
床材を無垢のパインにしたけれど、お手入れ大変。
すぐに凹んだり傷付いたりするのも悲しい。
肌触りというか、素足で踏んだ感触は
すごく気持ちｲｲ！んだけれどね。
すぐに凹んだり傷付いたりするのも悲しい。
肌触りというか、素足で踏んだ感触は
すごく気持ちｲｲ！んだけれどね。
旦那がどうしてもこの家が嫌だといった事あったな。
その時は賃貸だったけど。
近所のご老人に試しに聞いてみたら、
大昔（大正時代）に悲惨なﾚｲｰﾌﾟ事件があった土地だと教えてくれた。
女性の霊がその家の男にだけ嫌がらせをするらしく、
夜な夜な金縛りや首締めにあっていた旦那。
速攻引っ越したよ。
その時は賃貸だったけど。
近所のご老人に試しに聞いてみたら、
大昔（大正時代）に悲惨なﾚｲｰﾌﾟ事件があった土地だと教えてくれた。
女性の霊がその家の男にだけ嫌がらせをするらしく、
夜な夜な金縛りや首締めにあっていた旦那。
速攻引っ越したよ。
>>183
長所とか短所を考えて素材選びしなかったの？
長所とか短所を考えて素材選びしなかったの？
>172
うちも、もともと大きなお屋敷だった土地を分割した家で
周りの奥はここが気に入っている様子。ますます同じ状況ですね･･･｡
特に家や土地に問題がなくても、
家と、住む人の｢気｣が合ってないということなのかなあ。
うちも、もともと大きなお屋敷だった土地を分割した家で
周りの奥はここが気に入っている様子。ますます同じ状況ですね･･･｡
特に家や土地に問題がなくても、
家と、住む人の｢気｣が合ってないということなのかなあ。
さっき上で「方角関係信じﾅｲ！」と書いた奥ですが、
新婚すぐに住んだアパートに遊びに来た「自称・霊感ｗ女」が、
（↑揶揄して書いたが友達）
「この部屋気持ちいい！」と騒いでた。
部屋にある鏡の色が明るいそうだ。
思えば確かに良いことラッキーなことが、その部屋在住中に
いくつかあったな。
．．．あー、私もだんだんｵｶﾙﾃｨになっていってる．．．
新婚すぐに住んだアパートに遊びに来た「自称・霊感ｗ女」が、
（↑揶揄して書いたが友達）
「この部屋気持ちいい！」と騒いでた。
部屋にある鏡の色が明るいそうだ。
思えば確かに良いことラッキーなことが、その部屋在住中に
いくつかあったな。
．．．あー、私もだんだんｵｶﾙﾃｨになっていってる．．．
ちなみに南西の角部屋ですた。夏は暑かった．．．
パインの無垢なんていいなー
傷は味よ、味。味になる床なんていいな。
普通のフローリングにへこんだり、傷つく方が悲しい。
傷は味よ、味。味になる床なんていいな。
普通のフローリングにへこんだり、傷つく方が悲しい。
うちは、パインのダイニングテーブルだけど、
もう、キズやらヘコミやらハゲやらで凄いよ。
これはこれでいいんだけど、
分からない人には分からないみたい。
自分で作ったの？と言われた時は、すごく脱力したー
もう、キズやらヘコミやらハゲやらで凄いよ。
これはこれでいいんだけど、
分からない人には分からないみたい。
自分で作ったの？と言われた時は、すごく脱力したー
194 ：可愛い奥様：04/03/02 20:12 ID:KWKj23m2
無垢はいいよね。
手入れすればするほどツヤが出てくる。
うちもポプラだったかな？の無垢を洗面台のトップに使っていて
毎日タオルで拭くだけなんだけど
すごく輝いてくれている。
手入れすればするほどツヤが出てくる。
うちもポプラだったかな？の無垢を洗面台のトップに使っていて
毎日タオルで拭くだけなんだけど
すごく輝いてくれている。
195 ：可愛い奥様：04/03/02 20:22 ID:6Bbm/qNw
無垢ってことはオイルフィニッシュですか？>>193-194さん
196 ：可愛い奥様：04/03/02 23:02 ID:KWKj23m2
>195
最初から表面につや出ていたから、多分そうだと思う。
洗面台を濡れたままにすると腐るから大変でつ。
最初から表面につや出ていたから、多分そうだと思う。
洗面台を濡れたままにすると腐るから大変でつ。
197 ：可愛い奥様：04/03/02 23:24 ID:ZF70iv7K
住宅展示場のイベントに行ってみたいけど
建て替え目標は最低でも５～６年先
ダンナは土日いないので私と子供３人。
どうも気後れして行かれません・・・
建て替え目標は最低でも５～６年先
ダンナは土日いないので私と子供３人。
どうも気後れして行かれません・・・
だがダンナがいないほうがかえって「まだ見てるだけよ～今日は遊びにきたのよ～」感が
出ていいんじゃないだろうか。
出ていいんじゃないだろうか。
そうそう。
風船もらいに行けばいいんだよ。
ミ○ワだとミッフィーグッズもらえるよ。
風船もらいに行けばいいんだよ。
ミ○ワだとミッフィーグッズもらえるよ。
201 ：可愛い奥様：04/03/02 23:40 ID:1ykLZsb2
ミッフィーは在日
不法滞在者の通報先
情報受付 http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l50
不法滞在者の通報先
情報受付 http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l50
そうなんだー。今度イベントのとき行ってみます。
ありが㌧。
いろいろ見て、長期計画で頭の中でプラン立てたいんです。
マイホームデザイナーとかのソフトも使ってみたい。
まだお金全然たまってないんですけどねー。
ありが㌧。
いろいろ見て、長期計画で頭の中でプラン立てたいんです。
マイホームデザイナーとかのソフトも使ってみたい。
まだお金全然たまってないんですけどねー。
>201
笑うところ？
笑うところ？
>>182
南西の方角、(表)鬼門は北東。
南西の方角、(表)鬼門は北東。
205 ：可愛い奥様：04/03/03 08:05 ID:CaamqrQL
>>197
私も子ども連れて冷やかしで見に行ったんだけど
それが平日だったんだよね・・・
客いなくてさ・・。
ぴったり張り付かれて大変だった。
それと住所と名前、本当のを書いちゃったら
パンフ持って家まで来たんだよ。
ポストに入れておいてくださいって言ったら
逆切れ。
誰ももって来いなんて言ってないのに。
○条工務店、しつこいんだよ。
私も子ども連れて冷やかしで見に行ったんだけど
それが平日だったんだよね・・・
客いなくてさ・・。
ぴったり張り付かれて大変だった。
それと住所と名前、本当のを書いちゃったら
パンフ持って家まで来たんだよ。
ポストに入れておいてくださいって言ったら
逆切れ。
誰ももって来いなんて言ってないのに。
○条工務店、しつこいんだよ。
206 ：可愛い奥様：04/03/03 08:48 ID:D1/gD9xn
冷やかしで行って、なんで本当の住所書くかな。
207 ：可愛い奥様：04/03/03 09:11 ID:9KbTlFjL
うちも２年後くらいに建て替え予定なんで、
住宅展示場めぐりしているけど、絶対に住所は書かない。
かなりしつこく言ってくるけどね。
まだ勉強中の段階なのでとかとかなんとか言って切り抜けてる。
住宅展示場めぐりしているけど、絶対に住所は書かない。
かなりしつこく言ってくるけどね。
まだ勉強中の段階なのでとかとかなんとか言って切り抜けてる。
208 ：可愛い奥様：04/03/03 09:13 ID:9KbTlFjL
>>297
とかとか→とか、ゴメン間違えた。
とかとか→とか、ゴメン間違えた。
209 ：可愛い奥様：04/03/03 09:20 ID:VrdEU2Qv
1年ほど前の新築ですが色々と不具合がおきてきて、工務店の人にもちろん無償で
ちょくちょく修理に来てもらっていますが、その担当の人が私好みで
彼に会いたさでどうでもいいことまで相談したりしてしまってスミマセン。
ちょくちょく修理に来てもらっていますが、その担当の人が私好みで
彼に会いたさでどうでもいいことまで相談したりしてしまってスミマセン。
210 ：可愛い奥様：04/03/03 09:22 ID:sUxxcyrX
>206
きっと生真面目なヒトなんだよ。
きっと生真面目なヒトなんだよ。
私2年前に住宅展示場めぐりしたけど
その中の2社から今でもDM来るよ
いずれ建てたいとは思ってるからDMは軽く目を通すし、
断り方も曖昧だったかも…
１年位前までは金曜8時になると見学会や宅地フェアへのお誘い。
それはチョット参ったな。
その中の2社から今でもDM来るよ
いずれ建てたいとは思ってるからDMは軽く目を通すし、
断り方も曖昧だったかも…
１年位前までは金曜8時になると見学会や宅地フェアへのお誘い。
それはチョット参ったな。
物件探ししてたのは３年以上前なのに、セールスの電話があった。
希望に全然合わない物件を押し付けようとするし、いろんな営業マンから
夜中でもしつこく電話をかけてくる会社だから、今後一切付き合いたく
ないと何度も言ったのに。
家を買ったからもう案内はいらないと言ったら「本当ですか？」「場所は
どこですか？」と疑っていたから、そういう失礼なヤツにきく口はないと
ブッツリ切ってやった。
○イナシティー、レベル低すぎ。
希望に全然合わない物件を押し付けようとするし、いろんな営業マンから
夜中でもしつこく電話をかけてくる会社だから、今後一切付き合いたく
ないと何度も言ったのに。
家を買ったからもう案内はいらないと言ったら「本当ですか？」「場所は
どこですか？」と疑っていたから、そういう失礼なヤツにきく口はないと
ブッツリ切ってやった。
○イナシティー、レベル低すぎ。
住宅の営業マンは給料に占める歩合の割合が高いのでみんな必死です
よっぽど見込みが無い客だと思われない限り、しつこく電話してきます
断っても他の営業マンに名簿が回るとまた一から勧誘してきます
ｶﾞｯﾂのあるﾒｰｶｰだと、
嘘の住所電話番号を書いても車のナンバーをチェックして陸運から調べてきます
ﾒｰｶｰによりますが一棟契約すると2-5％くらいの歩合になるようです＜営業マン
よっぽど見込みが無い客だと思われない限り、しつこく電話してきます
断っても他の営業マンに名簿が回るとまた一から勧誘してきます
ｶﾞｯﾂのあるﾒｰｶｰだと、
嘘の住所電話番号を書いても車のナンバーをチェックして陸運から調べてきます
ﾒｰｶｰによりますが一棟契約すると2-5％くらいの歩合になるようです＜営業マン
家を買ってから４年目の不具合ってまずドコに相談すればいいのでせう…
どうも半年前から排水管がｵｶｽｨ（変な音がする）
壁の中で水が漏れてたら…と思うけど壁紙に変化はなし
（新築の頃も音がしたので調べて貰ったら、２年くらいすれば収まると言われ
確かに収まったんだけどまた最近音がする）
施工会社か不動産屋かと思ってるけど、担当の人が転勤で居なくなってても
大丈夫？
どうも半年前から排水管がｵｶｽｨ（変な音がする）
壁の中で水が漏れてたら…と思うけど壁紙に変化はなし
（新築の頃も音がしたので調べて貰ったら、２年くらいすれば収まると言われ
確かに収まったんだけどまた最近音がする）
施工会社か不動産屋かと思ってるけど、担当の人が転勤で居なくなってても
大丈夫？
犬の洗い場と勝手口をくっつけて作った。これで散歩の後は
足を洗ってすぐ入れられる・・・と思っていた。
でも洗うのはいいが拭く場所を考えていなかった。雨の日は
自分が濡れながら犬を必死で拭いている。ばかでし。
後から勝手口付近に屋根だけつけるのもなんだか不恰好・・。
なんつうか、昔の「土間」みたいなスペースをつくればよかったと
後悔。でも家相のつごうでそんなゆとりがなかったのだー・・・。
足を洗ってすぐ入れられる・・・と思っていた。
でも洗うのはいいが拭く場所を考えていなかった。雨の日は
自分が濡れながら犬を必死で拭いている。ばかでし。
後から勝手口付近に屋根だけつけるのもなんだか不恰好・・。
なんつうか、昔の「土間」みたいなスペースをつくればよかったと
後悔。でも家相のつごうでそんなゆとりがなかったのだー・・・。
217 ：可愛い奥様：04/03/03 11:17 ID:hq5jUr0s
土間っていいかも。最近はゴミの分別も厳しくなってきてるし
洗い流せるような場所に、分別して置いておけると便利。
洗濯場所＆ペット洗い＆ガーデニング作業可＆分別置きみたいに
多目的に使える土間作ればよかったなあ。
中庭＆サンルームも後悔という程ではないけど
陽当たりのいいとこにゴミ箱並べられないし～
家事動線考えた位置に勝手口兼用でもいいから
土間作ればよかたよ～。
洗い流せるような場所に、分別して置いておけると便利。
洗濯場所＆ペット洗い＆ガーデニング作業可＆分別置きみたいに
多目的に使える土間作ればよかったなあ。
中庭＆サンルームも後悔という程ではないけど
陽当たりのいいとこにゴミ箱並べられないし～
家事動線考えた位置に勝手口兼用でもいいから
土間作ればよかたよ～。
218 ：可愛い奥様：04/03/03 12:12 ID:D1/gD9xn
土間って洗い流せるの？
219 ：可愛い奥様：04/03/03 13:10 ID:hq5jUr0s
タイルとかにして、排水口つければ
普通にOKなんでは？
普通にOKなんでは？
テラコッタ付けた「洋風土間」(ﾟ∀ﾟ)ｲｲかも
221 ：可愛い奥様：04/03/03 13:40 ID:0gWjoKjM
ばーちゃん家、昭和初期にたった昔の田舎屋で玄関思いっきり土間。夏水打ったりしてたよ。
いけるのでは？
それと方角で悩んでる人、神社で５０００円ぐらいで、ご祈祷してくれて、お札貰えるよ。
料金は神社で相談なのでは？まちがっても新興宗教系やぼったくり占い師にひっかからないように。
いけるのでは？
それと方角で悩んでる人、神社で５０００円ぐらいで、ご祈祷してくれて、お札貰えるよ。
料金は神社で相談なのでは？まちがっても新興宗教系やぼったくり占い師にひっかからないように。
うちは、台所から倉庫に出られるようにして、
倉庫は、三分の一が板の間で、三分の二が土間。
土間部分に、自転車とか分別ゴミ箱とかガーデニング用品
とか置いてある。
ちょっとした作業ならできるスペースもあるから、結構、便利。
テラコッタ・・・したかったけど、予算がないのでコンクリート。
倉庫は、三分の一が板の間で、三分の二が土間。
土間部分に、自転車とか分別ゴミ箱とかガーデニング用品
とか置いてある。
ちょっとした作業ならできるスペースもあるから、結構、便利。
テラコッタ・・・したかったけど、予算がないのでコンクリート。
京都の町屋の土間も水打っていいのかしら。
なんか家が湿気そうなんですけど。
なんか家が湿気そうなんですけど。
224 ：可愛い奥様：04/03/03 14:40 ID:RK/u34Re
注文住宅なんて夢だ･･･････
東京の普通のサラリーマン家庭じゃ。
４０００万前後の建て売りで
マシなのを探してます。
土地１２０平米建物９０平米あれば広い方です
もちろん庭なんてありません。
土地買って工務店決めて間取り決めて･･･ってやりたいよう
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ（;´д｀）
東京の普通のサラリーマン家庭じゃ。
４０００万前後の建て売りで
マシなのを探してます。
土地１２０平米建物９０平米あれば広い方です
もちろん庭なんてありません。
土地買って工務店決めて間取り決めて･･･ってやりたいよう
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ（;´д｀）
あわわ・・やっぱ展示場で名前書くのってダメなのか
よく、アンケートに答えるといいものがもらえるとか
チラシに載ってるけどそういうのやっちゃダメなの？
今の家は義父の持ち物なので、今後ここに建てるかどこに住むか
未定だし、相談もなしに商談めいたことするわけにいかないんで。
ちなみにうちも、店舗兼なので玄関の外は６畳くらいの
リノリウムだけど土間になっていて、便利です。
子供の大型滑り台と砂場、空いたダンボールとか買い置きの野菜など
ゴンゴン置いてます。新築してもそういう作業場が欲しいなと
私も思っていたところ。でも玄関先はちとマズーなので
222ｻﾝみたいな倉庫っぽいのがいいかな。
よく、アンケートに答えるといいものがもらえるとか
チラシに載ってるけどそういうのやっちゃダメなの？
今の家は義父の持ち物なので、今後ここに建てるかどこに住むか
未定だし、相談もなしに商談めいたことするわけにいかないんで。
ちなみにうちも、店舗兼なので玄関の外は６畳くらいの
リノリウムだけど土間になっていて、便利です。
子供の大型滑り台と砂場、空いたダンボールとか買い置きの野菜など
ゴンゴン置いてます。新築してもそういう作業場が欲しいなと
私も思っていたところ。でも玄関先はちとマズーなので
222ｻﾝみたいな倉庫っぽいのがいいかな。
226 ：可愛い奥様：04/03/03 14:59 ID:pRHnUR0n
土間と倉庫と作業場の間取りが想像できないんだけど、
家と屋根がつながってるの？
それとも家の一部？
昔の農家の土間なら見たことあるからイメージが沸くんだけど。
家と屋根がつながってるの？
それとも家の一部？
昔の農家の土間なら見たことあるからイメージが沸くんだけど。
>>224
建物はかろうじて90㎡以上あるけど、土地も100㎡＠東京市部
安もんくさい外見と建具、洒落てないｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ
まあ実際安物なのだから仕方ないけど。
注文で建てたかったけど、家を探していくうちに現実を見ることに。
家を探し始めた当初、「ｹｯ、こんな安物くさい家買う奴いるのかよ」と
思っていたような物件を買ったよ。
建物が多少しょぼかろうが、日当りと広さが欲しかったので。
4000万で探せるだけでも充分裏山ｽｨですよ。
うちもそのくらいの予算があればなぁ…
建物はかろうじて90㎡以上あるけど、土地も100㎡＠東京市部
安もんくさい外見と建具、洒落てないｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ
まあ実際安物なのだから仕方ないけど。
注文で建てたかったけど、家を探していくうちに現実を見ることに。
家を探し始めた当初、「ｹｯ、こんな安物くさい家買う奴いるのかよ」と
思っていたような物件を買ったよ。
建物が多少しょぼかろうが、日当りと広さが欲しかったので。
4000万で探せるだけでも充分裏山ｽｨですよ。
うちもそのくらいの予算があればなぁ…
やっぱり注文だとかなり高くつくの？
差額は何にかかってくるの？
べつに素材とかに凝った家を建てたいわけじゃないんだけど
気に入った間取りにしたい。
差額は何にかかってくるの？
べつに素材とかに凝った家を建てたいわけじゃないんだけど
気に入った間取りにしたい。
229 ：可愛い奥様：04/03/03 15:30 ID:U6ulqbCK
注文だからって高くつくとは思わないけど。
ただ、土地を手に入れるのが大変なんじゃないのかな。
だいたい、土地の出物があれば、不動産屋が押さえて
建売にするでしょ。
注文住宅までいかなくても、売建（建築条件付）とか
あるから、その辺を探したらどうかな？
ただ、土地を手に入れるのが大変なんじゃないのかな。
だいたい、土地の出物があれば、不動産屋が押さえて
建売にするでしょ。
注文住宅までいかなくても、売建（建築条件付）とか
あるから、その辺を探したらどうかな？
230 ：可愛い奥様：04/03/03 15:35 ID:RK/u34Re
>>228
建物に関しては、
建て売りだと業者が一喝で何軒かたてるので
資材もまとめて発注するし、安く建てられるのです
洋服でいえばオートクチュールと吊るしの違い。
更に、土地だけ先に買うとなるとローンの関係で
全体の予算が建て売り物件買うより大目に必要になるます。
更に、サラリーマンが買えるくらいのちょうどよい
広さの土地はほとんど売りに出ない。
みんな建て売り物件になっちゃう、（もしくは建築条件付き
＝ほとんど建て売りといっしょ）
郊外（○○ニュータウンとか）まで手をのばせばあるだろうと
思うと、こんどは条例だかなんだかで狭い土地が存在しないので
（そういうところは一定の広さ以上という決まりがある）やっぱり高い。
歳公団の土地とかはめちゃくちゃ不便なとこだしどうせ当たらないしさ。
はははは
書いてて疲れてきました。
建物に関しては、
建て売りだと業者が一喝で何軒かたてるので
資材もまとめて発注するし、安く建てられるのです
洋服でいえばオートクチュールと吊るしの違い。
更に、土地だけ先に買うとなるとローンの関係で
全体の予算が建て売り物件買うより大目に必要になるます。
更に、サラリーマンが買えるくらいのちょうどよい
広さの土地はほとんど売りに出ない。
みんな建て売り物件になっちゃう、（もしくは建築条件付き
＝ほとんど建て売りといっしょ）
郊外（○○ニュータウンとか）まで手をのばせばあるだろうと
思うと、こんどは条例だかなんだかで狭い土地が存在しないので
（そういうところは一定の広さ以上という決まりがある）やっぱり高い。
歳公団の土地とかはめちゃくちゃ不便なとこだしどうせ当たらないしさ。
はははは
書いてて疲れてきました。
世田谷あたりだと１億出しても敷延のミニ戸建だったりする。
普通の建売レベルの建物で、おまけに四方は囲まれてるのに、
どうして１億も出してこんな物件を？と思うけど、結構売れる。
敷地を分割したところに同じようなエンピツハウスが何軒か建って、
半地下のガレージにベンツとかＢＭＷが押し込んであるのもお約束。
普通の建売レベルの建物で、おまけに四方は囲まれてるのに、
どうして１億も出してこんな物件を？と思うけど、結構売れる。
敷地を分割したところに同じようなエンピツハウスが何軒か建って、
半地下のガレージにベンツとかＢＭＷが押し込んであるのもお約束。
ありがとう。参考になります。
幸い・・というか嫁ぎ先は北関東の田舎なので
宅地の分譲はいっぱいあります。
となると、一斉に分譲して「お好きな間取りで建てられます」みたいな
（229さんが仰るようなのかな？）土地なら高くなさそうですね。
ちなみに、５ＬＤＫが2千万円台で買えるようなところです。ｱﾋｬﾋｬ
幸い・・というか嫁ぎ先は北関東の田舎なので
宅地の分譲はいっぱいあります。
となると、一斉に分譲して「お好きな間取りで建てられます」みたいな
（229さんが仰るようなのかな？）土地なら高くなさそうですね。
ちなみに、５ＬＤＫが2千万円台で買えるようなところです。ｱﾋｬﾋｬ
233=228でした
235 ：可愛い奥様：04/03/03 16:03 ID:qqbZpHfe
土地探して・・・ＨＭも決めて今打ち合わせ中です。
ちなみに限りなく東京よりの某市です。
本当に良い条件の土地はほとんど建築条件付でした。
どうしてもＨＭで建てたかったので土地探し中はとっても肉体的にも
精神的にも大変でした。たまに日当たりよし、駅近、ひろさもまあまあ
だとおそろいほどの高値がついていたり・・・・
現実をみて嫌になって泣くことも多々ありました。
しかし根気良く探していたら分譲地で条件付のなかにたった一つだけ
条件ﾅｼの土地があり見に行きとんとんときまりました。
あきらめずがんがって探してみてください！執念ですよ～！
ちなみに限りなく東京よりの某市です。
本当に良い条件の土地はほとんど建築条件付でした。
どうしてもＨＭで建てたかったので土地探し中はとっても肉体的にも
精神的にも大変でした。たまに日当たりよし、駅近、ひろさもまあまあ
だとおそろいほどの高値がついていたり・・・・
現実をみて嫌になって泣くことも多々ありました。
しかし根気良く探していたら分譲地で条件付のなかにたった一つだけ
条件ﾅｼの土地があり見に行きとんとんときまりました。
あきらめずがんがって探してみてください！執念ですよ～！
条件付の土地、気に入ったけど建売はイヤなら、
「条件外すなら買う。」と言うだけ言ってみたら買えるかもよ。
売りに出して時間たってたら、
不動産屋も土地だけでも手放して銀行にお金返すこと考え始めてるし。
「条件外すなら買う。」と言うだけ言ってみたら買えるかもよ。
売りに出して時間たってたら、
不動産屋も土地だけでも手放して銀行にお金返すこと考え始めてるし。
なるほど。
うちは、条件付きだったけど、
間取り・内装・外観・外構と全て自由に決められました。
輸入住宅をやってる地元の小さな工務店で、
たまたま不動産屋に紹介されて、
土地の条件が気に入ったのでそこにしたんだけど、
あとで聞いたら、とてもいい仕事をすると評判のとこでした。
実際、施工もアフターフォローもきちんとしていて、
引っ越して五年経ちますが、満足しています。
分譲地内には条件外してHMで建てた人もいましたけど、
家自体はそんなに変わりないです。
どうせ、どこも施工は下請け業者なんだし。
間取り・内装・外観・外構と全て自由に決められました。
輸入住宅をやってる地元の小さな工務店で、
たまたま不動産屋に紹介されて、
土地の条件が気に入ったのでそこにしたんだけど、
あとで聞いたら、とてもいい仕事をすると評判のとこでした。
実際、施工もアフターフォローもきちんとしていて、
引っ越して五年経ちますが、満足しています。
分譲地内には条件外してHMで建てた人もいましたけど、
家自体はそんなに変わりないです。
どうせ、どこも施工は下請け業者なんだし。
240 ：可愛い奥様：04/03/03 17:01 ID:CaamqrQL
建築条件外して
自分だけ思いっきりテイストの違う家建てたら
周りから浮いちゃって辛いっていう奥いなかったっけ？
自分だけ思いっきりテイストの違う家建てたら
周りから浮いちゃって辛いっていう奥いなかったっけ？
241 ：可愛い奥様：04/03/03 17:19 ID:1Z8PurHb
>>どうせ、どこも施工は下請け業者なんだし。
そうだね。うちも地元の工務店で建てたけど、大工さんが
「次の現場は〇〇町で、セキスイの仕事なんですぅ」とか言ってたな。
なんか得した気がした。
そうだね。うちも地元の工務店で建てたけど、大工さんが
「次の現場は〇〇町で、セキスイの仕事なんですぅ」とか言ってたな。
なんか得した気がした。
>>226
そう、外から見たら、壁もつながっていて
家の一部って感じ。
でも、倉庫部分は、断熱材とかは入ってない。
台所の勝手口を出たら倉庫で、板の間の部分は
台所の床と段差がなくて、つながってるの。
で、一段下がって土間。
土間から家の裏に出られる。
ド田舎なんで、自分達のしたいような間取りで
建てられたんだけど、それでも予算不足で。
家の中に収納を沢山作ると、どうしても家自体が
大きくなるので、家は必要最小限の大きさにして
横に倉庫をつなげて、そこに何でも放り込むように
したの。
そう、外から見たら、壁もつながっていて
家の一部って感じ。
でも、倉庫部分は、断熱材とかは入ってない。
台所の勝手口を出たら倉庫で、板の間の部分は
台所の床と段差がなくて、つながってるの。
で、一段下がって土間。
土間から家の裏に出られる。
ド田舎なんで、自分達のしたいような間取りで
建てられたんだけど、それでも予算不足で。
家の中に収納を沢山作ると、どうしても家自体が
大きくなるので、家は必要最小限の大きさにして
横に倉庫をつなげて、そこに何でも放り込むように
したの。
243 ：可愛い奥様：04/03/03 17:54 ID:0gWjoKjM
家も建て売り購入しました。来週引っ越しです。４０００万のローンを組んで都内北部で
探していたのですが現実は厳しくて；；。千葉のＭ市に住んでいる友人が同じ予算で
建設条件付きで建てたの見に行ったら、隣が完成したけど建て主が普請負けで倒れて
キャンセルになった物件があり２千万円代で売りに出ていました。土地１００平米の建物
が９０でした。みんな売り立てなのに、この物件だけ建て売り扱いになって悪いからと
消費税込み、友人の紹介ということで不動産紹介料も無しにしてくれました。
お買い得かなー。と思ってきめてしまいました。南向きで日当たりもよく、ただ駅まで
あるいて２３分、買い物は凄い不便です。後悔したらまたきますね。
探していたのですが現実は厳しくて；；。千葉のＭ市に住んでいる友人が同じ予算で
建設条件付きで建てたの見に行ったら、隣が完成したけど建て主が普請負けで倒れて
キャンセルになった物件があり２千万円代で売りに出ていました。土地１００平米の建物
が９０でした。みんな売り立てなのに、この物件だけ建て売り扱いになって悪いからと
消費税込み、友人の紹介ということで不動産紹介料も無しにしてくれました。
お買い得かなー。と思ってきめてしまいました。南向きで日当たりもよく、ただ駅まで
あるいて２３分、買い物は凄い不便です。後悔したらまたきますね。
2000ﾏｿ円台で南向きなら良いんじゃない貝？
245 ：可愛い奥様：04/03/03 17:56 ID:CaamqrQL
え・・・友人の家の隣って事？
すごい決断したね・・。
M市って松戸？
そんなに不便なところってどこだろう。
柏との境の逆井とか五香とか・・？
すごい決断したね・・。
M市って松戸？
そんなに不便なところってどこだろう。
柏との境の逆井とか五香とか・・？
246 ：可愛い奥様：04/03/03 17:59 ID:0gWjoKjM
土間に水打ってた話ですが家があるのは新潟で人間がミイラに出来る気候です。
山形に近い。京都とは気候が違うかと思われます。
山形に近い。京都とは気候が違うかと思われます。
248 ：可愛い奥様：04/03/03 18:05 ID:eiFqMxeT
土間か。。小学低年まで土間のある家に育ってますた。
ねずみがよく出ていて母親が騒いでいた。あと蛇もw
夏は涼しくていいんだけど、冬はものすごく寒いのなんの。
ねずみがよく出ていて母親が騒いでいた。あと蛇もw
夏は涼しくていいんだけど、冬はものすごく寒いのなんの。
249 ：可愛い奥様：04/03/03 18:09 ID:XMbEydou
友人と隣同士って色々面倒クサそうー
でも２０００万代ってｽｺﾞｲお得だね
でも２０００万代ってｽｺﾞｲお得だね
250 ：可愛い奥様：04/03/03 18:11 ID:LrjNHQCu
友人度合いにもよるよね。
そのへん、ききたいっす！
そのへん、ききたいっす！
それって同じような物件を友人は4000万台で
自分は2000万円台ってことだよね？
自分は2000万円台ってことだよね？
252 ：可愛い奥様：04/03/03 18:18 ID:5h4vwt72
姉妹ならともかく友人だったら後々大変そう。
物件に価格差発生してるし、友人腹の中では面白くないかもー
254 ：可愛い奥様：04/03/03 19:02 ID:0gWjoKjM
こんばんは。友達の隣に越す予定の者です。友達は今、旦那さんが転勤で遠距離に行ってしまって、
全然面識の無い弟さん夫婦が借りて住んでます。友達の話では転勤から戻れるのは数年先です。
それも、決め手の一つでした。
あと、友達は２件分の土地を一括で購入して広さが全然ちがいます。それと自分が買う家は
前の人が契約前とはいえ倒れてるので、いわくつき物件扱いなんだと思います。
価格差によってイヤな思いはしていないと思いたいです(^_^;)
全然面識の無い弟さん夫婦が借りて住んでます。友達の話では転勤から戻れるのは数年先です。
それも、決め手の一つでした。
あと、友達は２件分の土地を一括で購入して広さが全然ちがいます。それと自分が買う家は
前の人が契約前とはいえ倒れてるので、いわくつき物件扱いなんだと思います。
価格差によってイヤな思いはしていないと思いたいです(^_^;)
255 ：可愛い奥様：04/03/03 19:19 ID:0gWjoKjM
うわぁ。なんか軽率だったのかなぁ。友達の隣ってことで変な人が横に来なくてラッキー
ぐらいにしか考えてなかったぁ！こ、後悔するかもー！
自分も相手に負担かけないように気をつけて暮らします。
ぐらいにしか考えてなかったぁ！こ、後悔するかもー！
自分も相手に負担かけないように気をつけて暮らします。
257 ：可愛い奥様：04/03/03 19:28 ID:CaamqrQL
境界線接してる人との関係って
微妙だよね・・・
微妙だよね・・・
258 ：可愛い奥様：04/03/03 19:52 ID:OXMXV6ln
友人が倍の広さの土地でも気にならない性格なら
うまくやっていけそうに思う。
うまくやっていけそうに思う。
259 ：可愛い奥様：04/03/03 19:58 ID:eiFqMxeT
>>256-257
うちも隣地と密接した勝手口付近（１mは離れてるけど）を通るだけでも
隣家からの視線が気になる。
向こうも私が通るたびに窓を閉めたりするし、またうちのキッチン窓と
向き合っていることもあって隣家の部屋の中が見えちゃう！
ので２～３mのカクレミノ、ボウガシ、シマトネリコなどを隣家の窓の前に植えました。
お互いのプライベートを大切にするなら多少の日当たり悪を覚悟しなくては
いけないんですがね。
うちも隣地と密接した勝手口付近（１mは離れてるけど）を通るだけでも
隣家からの視線が気になる。
向こうも私が通るたびに窓を閉めたりするし、またうちのキッチン窓と
向き合っていることもあって隣家の部屋の中が見えちゃう！
ので２～３mのカクレミノ、ボウガシ、シマトネリコなどを隣家の窓の前に植えました。
お互いのプライベートを大切にするなら多少の日当たり悪を覚悟しなくては
いけないんですがね。
260 ：可愛い奥様：04/03/03 20:04 ID:8w+jJuTp
玄関どなりに土間が畳1枚ぶんだけつけたけど、すごく家の格が上がりました。
ウッドデッキつけるより土間をつけたほうが絶対お勧め。
ウッドデッキつけるより土間をつけたほうが絶対お勧め。
土間？
262 ：可愛い奥様：04/03/04 05:13 ID:nAHuo8Q4
たたみ一枚の土間で家の品格はあがらんでしょ。
玄関のたたきでも一畳以上はあるけど。
玄関のたたきでも一畳以上はあるけど。
>すごく家の格が上がりました
ふ～ん・・・・
ふ～ん・・・・
土間って昔の農家にあった家の中に土を敷いた場所だと思ってたけど、
なんか違うみたいね。
玄関ポーチとも違うのかな？うちは２畳くらいの大きさだけど別に
家の格は・・・・。
なんか違うみたいね。
玄関ポーチとも違うのかな？うちは２畳くらいの大きさだけど別に
家の格は・・・・。
265 ：可愛い奥様：04/03/04 08:29 ID:0dsjBGi0
よく「建売と建築条件付（売建て）はほぼ一緒」と聞きますが
我家は建築条件付で購入しましたが
紹介された１級建築士に希望を言って間取りを設計してもらい
もちろん標準仕様の設備はありましたが コトゴトク変更してもらい
キッチン、バス、トイレ、洗面台、インターホンすべて選んだものです。
（差額は多少支払いました。）
また、フローリングも無垢にこだわり床暖とともに施主支給しました。
他にも施主支給も入れたりしたので（これも気持ちよくＯＫが出たので）
かなりリーズナブルに希望通りの家を手に入れることが出来ました。
変更しなかったのは 躯体（木造在来工法）と外壁（ジョリパット）、
屋根（モニエール瓦）くらいかな。これは変更不可でした。
外構もついてるし（コレもデザイン等相談して希望を入れてくれました。）
建築条件付でも そういうのは一切ダメ（間取りとクロスやフローリングの色くらい変更可）
というところも（大手）あるみたいですが 我家みたいのもあるということで。
我家は建築条件付で購入しましたが
紹介された１級建築士に希望を言って間取りを設計してもらい
もちろん標準仕様の設備はありましたが コトゴトク変更してもらい
キッチン、バス、トイレ、洗面台、インターホンすべて選んだものです。
（差額は多少支払いました。）
また、フローリングも無垢にこだわり床暖とともに施主支給しました。
他にも施主支給も入れたりしたので（これも気持ちよくＯＫが出たので）
かなりリーズナブルに希望通りの家を手に入れることが出来ました。
変更しなかったのは 躯体（木造在来工法）と外壁（ジョリパット）、
屋根（モニエール瓦）くらいかな。これは変更不可でした。
外構もついてるし（コレもデザイン等相談して希望を入れてくれました。）
建築条件付でも そういうのは一切ダメ（間取りとクロスやフローリングの色くらい変更可）
というところも（大手）あるみたいですが 我家みたいのもあるということで。
266 ：可愛い奥様：04/03/04 08:33 ID:ih4xA5/9
>>265
差額払えば変更できるのはどこでもそうだと思ってた。
差額払えば変更できるのはどこでもそうだと思ってた。
>266
同意。
建売と建築条件付きがほぼ一緒なんて誰が言ってるんだろ。
私が今まで見てきた条件付きはどこも間取り含め諸々変更可だった。
同意。
建売と建築条件付きがほぼ一緒なんて誰が言ってるんだろ。
私が今まで見てきた条件付きはどこも間取り含め諸々変更可だった。
「あなたが家建てなかったらうちも建てなかったのに～」と言われる。
もう１０年来の友人だけど
ﾊｳｽﾒｰｶｰが倒産しても
あなたの家が欠陥住宅だとしても
私に責任はありません。
かわいそうな人だと思って聞いてやるが、もうイヤだよヽ（`Д´）ﾉ
もう１０年来の友人だけど
ﾊｳｽﾒｰｶｰが倒産しても
あなたの家が欠陥住宅だとしても
私に責任はありません。
かわいそうな人だと思って聞いてやるが、もうイヤだよヽ（`Д´）ﾉ
269 ：265：04/03/04 09:33 ID:0dsjBGi0
私が言いたかったのは工法や外観にあまりこだわりがないのなら
（私の場合はたまたま希望と合致していたけど）
建築条件付＝建売とはまた違うので 毛嫌いせずに検討の価値ありかも、という話です。
ただ、モデルプランからの変更は内装の色選びくらいという建築条件付もあるので
要注意です。
我家の場合、まずは土地ありきでそこから入りました。（快速停車駅徒歩3分閑静）
運良くすごくいい業者さんだったので 注文住宅のように楽しめ（少々の苦ありw)ました。
他にもたくさん物件は見ましたが 建築条件付きの土地でもボヤボヤしていると
どんどん基礎が出来上がり 建売として売って行ってます。
そうなってくると変更の余地は 狭まって行きます。
（私の場合はたまたま希望と合致していたけど）
建築条件付＝建売とはまた違うので 毛嫌いせずに検討の価値ありかも、という話です。
ただ、モデルプランからの変更は内装の色選びくらいという建築条件付もあるので
要注意です。
我家の場合、まずは土地ありきでそこから入りました。（快速停車駅徒歩3分閑静）
運良くすごくいい業者さんだったので 注文住宅のように楽しめ（少々の苦ありw)ました。
他にもたくさん物件は見ましたが 建築条件付きの土地でもボヤボヤしていると
どんどん基礎が出来上がり 建売として売って行ってます。
そうなってくると変更の余地は 狭まって行きます。
建築条件付といっても会社によって違うから要確認だと思う
ちはるの家自慢本で、
建築条件付なのにごり押しで色々変更させて思い通りの家を建てました！と、
偉そうに書いてあるのを読んで、
素人が真似したらどないするんじゃ、ﾄﾞｷｭが！と思いました
まぁ、建築条件付という習慣？自体がおかしいっちゃあおかしいんでしょうが
ちはるの家自慢本で、
建築条件付なのにごり押しで色々変更させて思い通りの家を建てました！と、
偉そうに書いてあるのを読んで、
素人が真似したらどないするんじゃ、ﾄﾞｷｭが！と思いました
まぁ、建築条件付という習慣？自体がおかしいっちゃあおかしいんでしょうが
271 ：可愛い奥様：04/03/04 09:52 ID:EW8wqOW7
建売だと隣同士
窓位置などずらしてあったりするけど
条件付きで数区画売り出してるの見るが
それぞれが思い思いの間取りで、都合悪いことって
出てくるのかな。
窓位置などずらしてあったりするけど
条件付きで数区画売り出してるの見るが
それぞれが思い思いの間取りで、都合悪いことって
出てくるのかな。
272 ：可愛い奥様：04/03/04 09:55 ID:ToO18V9A
で、265は何を後悔しておるのだ？
建築条件付で建てた友人は逆にかなり省いてましたよ。
ドア、手すり、網戸、外溝、下駄箱。
安くあげたかったのと、旦那さんがＤＩＹ好きらしい。
ドア、手すり、網戸、外溝、下駄箱。
安くあげたかったのと、旦那さんがＤＩＹ好きらしい。
父が大工です。
たまに建売住宅の仕事の手伝いに行くことがありましたが、
「手の抜けるところはできるだけ抜いてくれ」とよく言われたそうです。
本当なら釘を２本打っておいたほうがいい箇所でも１本で済ませるとか、
見えないところの手抜きはザラにあるようです。
あと、建築中に建主さんがよく訪れて差し入れしてくれたりすると、
「いい仕事してあげたい」とか、「ここは１本余計に釘打っといてやるかー」
てな気持ちになるそうです。
たまに建売住宅の仕事の手伝いに行くことがありましたが、
「手の抜けるところはできるだけ抜いてくれ」とよく言われたそうです。
本当なら釘を２本打っておいたほうがいい箇所でも１本で済ませるとか、
見えないところの手抜きはザラにあるようです。
あと、建築中に建主さんがよく訪れて差し入れしてくれたりすると、
「いい仕事してあげたい」とか、「ここは１本余計に釘打っといてやるかー」
てな気持ちになるそうです。
275 ：可愛い奥様：04/03/04 09:59 ID:CUTKqsUq
>>271
以前、不動産屋にいたんだけど、先に入ってる住民って、
隣の家の間取りに口出してくるよ。
「ウチとは窓ずらして」とかはまあ分かるんだけど、
「換気扇をこっちにつけるな」を両隣と後ろに言われては困ります。
間取り図面を見せるのは、買い主もイヤがるし防犯上ちょっと・・・なのですが、
見せろといって聞かなかったり。
一番凄いのは、町内会が中を見せろと言ってきたこと。
町中に間取りや仕様が知れた家なんて、誰も住みたくねーよ。
以前、不動産屋にいたんだけど、先に入ってる住民って、
隣の家の間取りに口出してくるよ。
「ウチとは窓ずらして」とかはまあ分かるんだけど、
「換気扇をこっちにつけるな」を両隣と後ろに言われては困ります。
間取り図面を見せるのは、買い主もイヤがるし防犯上ちょっと・・・なのですが、
見せろといって聞かなかったり。
一番凄いのは、町内会が中を見せろと言ってきたこと。
町中に間取りや仕様が知れた家なんて、誰も住みたくねーよ。
>建築条件付で建てた友人は逆にかなり省いてましたよ。
>ドア、手すり、網戸、外溝、下駄箱。
>安くあげたかったのと、旦那さんがＤＩＹ好きらしい。
ＤＩＹ好き旦那ｻﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
でも「こだわり」杉るとかえって高くつきそう～
ＤＩＹショップで扱ってる材料ってｹｯｺｳ高いよね？
>ドア、手すり、網戸、外溝、下駄箱。
>安くあげたかったのと、旦那さんがＤＩＹ好きらしい。
ＤＩＹ好き旦那ｻﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
でも「こだわり」杉るとかえって高くつきそう～
ＤＩＹショップで扱ってる材料ってｹｯｺｳ高いよね？
手すりだけは本職に作ってもらいたいような・・・。
でもＤＩＹ好きのダンナさんは羨ましいぞ。
でもＤＩＹ好きのダンナさんは羨ましいぞ。
初めて春を迎え、2軒隣にﾃﾞﾑﾊﾟｼﾞｼﾞｨが出ることが発覚しました…。
2時間ごとに外で意味不明なことを叫ぶ。
「私に対する挑戦か～～？！ ｳﾁは無宗教だぁぁ！」とか。
週１くらいで気温が15度を超えると出てくる。
激昂して恫喝するので自分に関係なくてもｳﾄｩです。
2時間ごとに外で意味不明なことを叫ぶ。
「私に対する挑戦か～～？！ ｳﾁは無宗教だぁぁ！」とか。
週１くらいで気温が15度を超えると出てくる。
激昂して恫喝するので自分に関係なくてもｳﾄｩです。
280 ：可愛い奥様：04/03/04 10:43 ID:AXLbVl5s
>274
だよねぇ。
ﾄﾒは建設現場から徒歩3分のところに住んでいたのに
一度も差し入れをしてくれなかった。
ただ、現場の作業員がさぼっていないか”見張りに”は時々行ってたみたい。
私は仕事を休んで、車に乗って差し入れに行っていたよ。
完成した時に現場の人に
「あの、いつも見に来ていた方はお姑さんでしたか。」
と言われ、非常に恥ずかしかったよ。
だよねぇ。
ﾄﾒは建設現場から徒歩3分のところに住んでいたのに
一度も差し入れをしてくれなかった。
ただ、現場の作業員がさぼっていないか”見張りに”は時々行ってたみたい。
私は仕事を休んで、車に乗って差し入れに行っていたよ。
完成した時に現場の人に
「あの、いつも見に来ていた方はお姑さんでしたか。」
と言われ、非常に恥ずかしかったよ。
>>274
そういう話を聞くと、既に出来上がってる建売は怖いなあと思う。
うちも建築中は、休みの度に差し入れを持って現場に行ったけど、
工事の過程をチェックする意味もあったからなあ。
写真やビデオも撮ったけと、我が家の建築記録と言うより、
手抜き防止の為だったよ。
職人さんとも色々話をして仲良くなって、
サービスで作りつけ家具を作ってもらったりもした。
ただ、こればかりは大工さんの性格にもよるみたいで、
隣の家を建てた大工さんは、
逆に施主さんの訪問を迷惑そうにしてたけど。
仕事を邪魔されるのが嫌だって。
うちはたまたま、人懐っこい人達だった。
そういう話を聞くと、既に出来上がってる建売は怖いなあと思う。
うちも建築中は、休みの度に差し入れを持って現場に行ったけど、
工事の過程をチェックする意味もあったからなあ。
写真やビデオも撮ったけと、我が家の建築記録と言うより、
手抜き防止の為だったよ。
職人さんとも色々話をして仲良くなって、
サービスで作りつけ家具を作ってもらったりもした。
ただ、こればかりは大工さんの性格にもよるみたいで、
隣の家を建てた大工さんは、
逆に施主さんの訪問を迷惑そうにしてたけど。
仕事を邪魔されるのが嫌だって。
うちはたまたま、人懐っこい人達だった。
でもその道のプロが、お菓子たくさんくれるから手を抜くとか手を抜かないとかって
情けないなぁ。
仕方ないんだろうけどね。
情けないなぁ。
仕方ないんだろうけどね。
いくら買い主が施工中差し入れたって、
買い主が値引き交渉して不動産屋が安く注文して大工が安く請け負ってたら、
「いくら差し入れたってムダだよ、ボケ。」
と思う人もいるのでは？
買い主が値引き交渉して不動産屋が安く注文して大工が安く請け負ってたら、
「いくら差し入れたってムダだよ、ボケ。」
と思う人もいるのでは？
うちも建築条件付きの土地に決定したよ。
人気の土地なのか、条件付の土地しかなかったし、条件をはずしてもらうことも
出来なかった。
条件付きは建売と違うかどうかなんて気にもしなかった。
もにょったのは、条件付きでない土地ならいくつかのメーカーや工務店と競合して
値段交渉とか出来たんじゃないかってこと。
その辺の値引き交渉ってどうやったらいいんでしょうか？
一切言い値になっちゃうんでしょうか？
オプションがんがん減らさざるを得なくてｶﾞｸｰﾘ
瓦をやめるしかないかな。。。
人気の土地なのか、条件付の土地しかなかったし、条件をはずしてもらうことも
出来なかった。
条件付きは建売と違うかどうかなんて気にもしなかった。
もにょったのは、条件付きでない土地ならいくつかのメーカーや工務店と競合して
値段交渉とか出来たんじゃないかってこと。
その辺の値引き交渉ってどうやったらいいんでしょうか？
一切言い値になっちゃうんでしょうか？
オプションがんがん減らさざるを得なくてｶﾞｸｰﾘ
瓦をやめるしかないかな。。。
286 ：可愛い奥様：04/03/04 11:52 ID:faodlLPI
287 ：可愛い奥様：04/03/04 11:54 ID:IEwF9R3Z
288 ：可愛い奥様：04/03/04 12:18 ID:rRq7s3Yq
ななめ前に古いけど、建物も庭もよく手入れされた家がありました。老夫婦２人だった
のでいよいよ手放してマンションへ転居するという事で売却。「手入れされた庭を
気に入ってくれたのよ」と嬉しそうなおばあちゃまでした。引っ越して来た
新しい住人は悪い人ではないのですが、恐怖の「節約マニア」で、節約ネタを
あれこれ披露してくれて貯めたお金でいい家を買えたと喜んでいたのですが、
古い家を手入れしたり庭の植栽を維持するのもお金がかかる事で、ああああっっっと
言う間にすさんできました。戸建てを購入するなら植栽や外装の費用も心づもり
出来る人に来て欲しい。イングリッシュガーデンなんて言わないからせめて庭に
水をまいて雑草を抜いて欲しい。南面道路にある植栽がボーボーですよ、節約奥さま。
のでいよいよ手放してマンションへ転居するという事で売却。「手入れされた庭を
気に入ってくれたのよ」と嬉しそうなおばあちゃまでした。引っ越して来た
新しい住人は悪い人ではないのですが、恐怖の「節約マニア」で、節約ネタを
あれこれ披露してくれて貯めたお金でいい家を買えたと喜んでいたのですが、
古い家を手入れしたり庭の植栽を維持するのもお金がかかる事で、ああああっっっと
言う間にすさんできました。戸建てを購入するなら植栽や外装の費用も心づもり
出来る人に来て欲しい。イングリッシュガーデンなんて言わないからせめて庭に
水をまいて雑草を抜いて欲しい。南面道路にある植栽がボーボーですよ、節約奥さま。
289 ：可愛い奥様：04/03/04 12:18 ID:ih4xA5/9
これから建てる家を値引くと、値引いただけボロになると思うよ。＞285
誰も損したくないし。
誰も損したくないし。
290 ：可愛い奥様：04/03/04 13:06 ID:UUGL9McM
>289
あー、それはあるかも。
うちは１５００万くらい値引いたけど、疑わしいところがある。
階段下が収納になってるのに扉がなかったり、キッチンが図面では独立
してるのに、ドアがなくてオープンに。
契約の時点で内装にとりかかったところだったから、そこから取れるものを
取っていった感じ。
あー、それはあるかも。
うちは１５００万くらい値引いたけど、疑わしいところがある。
階段下が収納になってるのに扉がなかったり、キッチンが図面では独立
してるのに、ドアがなくてオープンに。
契約の時点で内装にとりかかったところだったから、そこから取れるものを
取っていった感じ。
291 ：可愛い奥様：04/03/04 13:08 ID:AXLbVl5s
まだ見えるところならいいけれど、本当に大切な部分で
やられちゃうと困るよ。
やられちゃうと困るよ。
292 ：可愛い奥様：04/03/04 13:15 ID:IUyt+Bm1
>290
1500万もよく値引いてくれたね～。
元値はいくらだったのか知りたい。
1500万もよく値引いてくれたね～。
元値はいくらだったのか知りたい。
>292
ほんとだ！
読み流してたけど、1500ﾏﾝ値引きって…。
この辺りのｲﾅｶじゃそれくらい値引いたらﾀﾀﾞ同然になってしまう。
ほんとだ！
読み流してたけど、1500ﾏﾝ値引きって…。
この辺りのｲﾅｶじゃそれくらい値引いたらﾀﾀﾞ同然になってしまう。
>>288
なんか…余計なお世話では？
なんか…余計なお世話では？
どれもこれも不動産屋＆工務店＆大工次第です。
例え値引いたとしてもいい不動産屋に当れば、
完璧に仕上げてくれますし、基礎からきっちりいい仕事します。
いい不動産屋を見抜くのは難しいのですが、
値引きしたから、高い金額払ったから、名の知れた会社だから…
などというのは関係なく、はっきり言って人が作るものですから運ですよ。
一概に建売といいますが、不動産屋によって建物建築の手配が違います。
大きな不動産屋に多いのは、個別発注といい、
大工、左官屋、屋根屋、水周り業者等、すべて別々にお抱えの業者がおり
個別に工事部の人間が発注し建物を完成させていく方法。
もう一つは、丸投げと言って、
提携している下請けの工務店に完成まですべてお任せという方法があるのです。
どちらが良いとはいい難いのですが、
手抜き工事云々は、すべて現場監督の手にかかっていると思います。
大工を上手く動かすのもその監督との相性次第。
難しい問題だったりします。
私は女性の建売販売営業を数年やっているので、
ここを覗かせていただいて、少し気になったので書き込みさせていただきました。
今は昼休み中です（ｗ
例え値引いたとしてもいい不動産屋に当れば、
完璧に仕上げてくれますし、基礎からきっちりいい仕事します。
いい不動産屋を見抜くのは難しいのですが、
値引きしたから、高い金額払ったから、名の知れた会社だから…
などというのは関係なく、はっきり言って人が作るものですから運ですよ。
一概に建売といいますが、不動産屋によって建物建築の手配が違います。
大きな不動産屋に多いのは、個別発注といい、
大工、左官屋、屋根屋、水周り業者等、すべて別々にお抱えの業者がおり
個別に工事部の人間が発注し建物を完成させていく方法。
もう一つは、丸投げと言って、
提携している下請けの工務店に完成まですべてお任せという方法があるのです。
どちらが良いとはいい難いのですが、
手抜き工事云々は、すべて現場監督の手にかかっていると思います。
大工を上手く動かすのもその監督との相性次第。
難しい問題だったりします。
私は女性の建売販売営業を数年やっているので、
ここを覗かせていただいて、少し気になったので書き込みさせていただきました。
今は昼休み中です（ｗ
296 ：可愛い奥様：04/03/04 14:22 ID:UUGL9McM
>>291
そうですよね。さすがに怖かったので不動産鑑定士に見てもらいました。
>>292
売り出し価格は9000ﾏｿ台半ばでした。業者が資金繰りに困っていたらしくて、
夫が冗談半分に金額を提示したら通ってしまいました。
値引き額に目がくらんだ夫は満足してるけど、私はそれだけ出すなら自分の
気に入る家を買いたかった・・・。
そうですよね。さすがに怖かったので不動産鑑定士に見てもらいました。
>>292
売り出し価格は9000ﾏｿ台半ばでした。業者が資金繰りに困っていたらしくて、
夫が冗談半分に金額を提示したら通ってしまいました。
値引き額に目がくらんだ夫は満足してるけど、私はそれだけ出すなら自分の
気に入る家を買いたかった・・・。
金持ちだねえ････
7500ﾏｿも払って手抜きされるなんてｲﾔﾝ。
つうか、いくら広くても1500ﾏｿも値引いたら、
建物なんてほとんどタダ同然でわ？
つうか、いくら広くても1500ﾏｿも値引いたら、
建物なんてほとんどタダ同然でわ？
299 ：可愛い奥様：04/03/04 14:43 ID:G8q1S06l
たけぇ・・・
7500ﾏﾝかぁ…。うらやましい。
それだけあったら豪邸建てたい。
それだけあったら豪邸建てたい。
301 ：可愛い奥様：04/03/04 15:07 ID:uwiapZQH
>295 結局家買うのなんていちかばちかなのか・・と読んでいてｵﾓﾀ。
何千万もかけて、善し悪しが決まるのが運だなんて悲しすぎるよう・・･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡
303 ：可愛い奥様：04/03/04 15:31 ID:bP64NfGT
＞例え値引いたとしてもいい不動産屋に当れば、
＞完璧に仕上げてくれますし、基礎からきっちりいい仕事します
建売しか扱ってない人間の「完璧」「きっちり」はどの程度のものかしら…
＞完璧に仕上げてくれますし、基礎からきっちりいい仕事します
建売しか扱ってない人間の「完璧」「きっちり」はどの程度のものかしら…
305 ：可愛い奥様：04/03/04 16:54 ID:s3hq8nV+
7500マソあったら我が家が２件買えますわ。ﾊﾊﾊ……
こないだテレビの欠陥住宅の特集で、50万で建築途中のチェックを
してくれる仕事の人が出ていた。
中立の立場だからクレームあっても言いやすいし、いいかも。
してくれる仕事の人が出ていた。
中立の立場だからクレームあっても言いやすいし、いいかも。
>>306
同じく欠陥住宅特集で、
施工に不安を抱いた施主が、
第三者（友人の建築士）を無断で現場に入れたところ、
業者が工事を放棄して建設中の家が廃墟になってしまった
って話をやってましたよ。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こっちは高いお金を払うのに、欠陥や手抜きが運次第なんて嫌ですよね。
施工中に、公的機関によるチェックを義務付けるとか…難しいんだろうなあ。
同じく欠陥住宅特集で、
施工に不安を抱いた施主が、
第三者（友人の建築士）を無断で現場に入れたところ、
業者が工事を放棄して建設中の家が廃墟になってしまった
って話をやってましたよ。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こっちは高いお金を払うのに、欠陥や手抜きが運次第なんて嫌ですよね。
施工中に、公的機関によるチェックを義務付けるとか…難しいんだろうなあ。
うちは完成済の建売を買ったけど、やっぱり建ててるところを見ていないのが
恐かったので、建物診断士の人に来てもらいました。
結果、基礎部分に関して説明を求めた部分はありましたが、それ以外は
特に大きな問題もなく、きちんと出来上がってる、とのこと。
（問題のあった部分に関しては、問い合わせ中）
きちんと、の範囲は「壁・床がまっすぐ」「基礎・屋根裏がきちんと処理されてる」
「ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ・残留塩素が基準値を超えて出ていない」程度です。
その他細かい部分の指摘もありましたが、まあ「なんじゃこりゃー！」な部分は
ありませんでした。
建物が非常にやっすい物件だったので、不安要素はいっぱいあったのですが
とりあえずこれで安心できたので、頼んでよかったと思います。
もし住んでから欠陥が出た場合も、その診断士さんに相談に乗ってもらえるし。
完成済の建売を買って不安なら、内覧会の時に同行してもらうといいですよ。
恐かったので、建物診断士の人に来てもらいました。
結果、基礎部分に関して説明を求めた部分はありましたが、それ以外は
特に大きな問題もなく、きちんと出来上がってる、とのこと。
（問題のあった部分に関しては、問い合わせ中）
きちんと、の範囲は「壁・床がまっすぐ」「基礎・屋根裏がきちんと処理されてる」
「ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ・残留塩素が基準値を超えて出ていない」程度です。
その他細かい部分の指摘もありましたが、まあ「なんじゃこりゃー！」な部分は
ありませんでした。
建物が非常にやっすい物件だったので、不安要素はいっぱいあったのですが
とりあえずこれで安心できたので、頼んでよかったと思います。
もし住んでから欠陥が出た場合も、その診断士さんに相談に乗ってもらえるし。
完成済の建売を買って不安なら、内覧会の時に同行してもらうといいですよ。
>>307
あっ、私もそれ見ました。確か施主が車椅子の方なんですよね。
設計の段階から要求が通ってなかったり、当初から問題ｱﾘｱﾘで、
建築中の建物も今は蔦が生い茂ってしまって、全部つぶして
建築しなおさないといけないんですよね…
他にもｷﾉｺが生えたデザイナーハウスとかもあったような。
あんなの請け負った業者とか、モザイク外して晒してやればいいのに。
あっ、私もそれ見ました。確か施主が車椅子の方なんですよね。
設計の段階から要求が通ってなかったり、当初から問題ｱﾘｱﾘで、
建築中の建物も今は蔦が生い茂ってしまって、全部つぶして
建築しなおさないといけないんですよね…
他にもｷﾉｺが生えたデザイナーハウスとかもあったような。
あんなの請け負った業者とか、モザイク外して晒してやればいいのに。
1500ﾏｿディスカウント奥です。
こんな大金を出したのに敷地延長、おまけに３方に隣家が迫っている
タウンハウスのような家です。
建物はタダみたいなものだけど、地価がバカ高い所を選ばなければ
庭のあるそこそこの家が建てられたのにと後悔してます。
こんな大金を出したのに敷地延長、おまけに３方に隣家が迫っている
タウンハウスのような家です。
建物はタダみたいなものだけど、地価がバカ高い所を選ばなければ
庭のあるそこそこの家が建てられたのにと後悔してます。
>>310
でも内装に入ってからの値引きだったら基礎の手抜きはないよね。
でも内装に入ってからの値引きだったら基礎の手抜きはないよね。
>>307>>309
昔は（今も？）大工さんのご機嫌鶏で、
毎日、10時と15時におやつを持って行ったり、
お昼にはお茶出ししたりしてたんだよね。
大工さんの機嫌を損ねれば、手抜きが発生したり。
ガテン系の人（いや、みんなそうだと思うが）は
人情厚い人が多いから、そういうことをしてもらうと、
手を抜けないというのがあるんだろうね。
他の建築士を行かせたら、そういうことはあるかも。
デザイナーハウスは、ちょっと疑問。
ビフォアフターでも、頭を傾げたくなるものばかりだし。
普通に作ってくれっと思ってしまう。
昔は（今も？）大工さんのご機嫌鶏で、
毎日、10時と15時におやつを持って行ったり、
お昼にはお茶出ししたりしてたんだよね。
大工さんの機嫌を損ねれば、手抜きが発生したり。
ガテン系の人（いや、みんなそうだと思うが）は
人情厚い人が多いから、そういうことをしてもらうと、
手を抜けないというのがあるんだろうね。
他の建築士を行かせたら、そういうことはあるかも。
デザイナーハウスは、ちょっと疑問。
ビフォアフターでも、頭を傾げたくなるものばかりだし。
普通に作ってくれっと思ってしまう。
313 ：可愛い奥様：04/03/04 21:05 ID:fby+jBfX
うちもあまり現場見にいかないから、施工チェックお願いしてます。
毎回報告書をくれて、頼りになります。
毎回報告書をくれて、頼りになります。
314 ：可愛い奥様：04/03/04 21:34 ID:IUyt+Bm1
ビフォーアフターはテレビ局が
もうちょっと演出上、派手にして欲しい。
みたいな事を言ってるみたいですよ。
いつも、施主の思いで品が何かに生まれ変わるとかあるじゃないですか。
あれも、テレビ局の意向。
もうちょっと演出上、派手にして欲しい。
みたいな事を言ってるみたいですよ。
いつも、施主の思いで品が何かに生まれ変わるとかあるじゃないですか。
あれも、テレビ局の意向。
家じゃないけど、こないだの3人用ベビーベッド？
ありゃ、一体いつまで使えるかと非常に気になった。＞ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀｰ
ありゃ、一体いつまで使えるかと非常に気になった。＞ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀｰ
>>314
当たり前。
当たり前。
>>311
不動産鑑定士に全部見てもらったのですが、基礎は大丈夫だという
返事でした。内装のおかしいところは鑑定士が直接業者に指摘して、
直させました。（ドアは現況を優先するってことでダメだったけど）
不動産鑑定士って結構いろいろやってくれて、頼んで良かったです。
不動産鑑定士に全部見てもらったのですが、基礎は大丈夫だという
返事でした。内装のおかしいところは鑑定士が直接業者に指摘して、
直させました。（ドアは現況を優先するってことでダメだったけど）
不動産鑑定士って結構いろいろやってくれて、頼んで良かったです。
内装の過程で安くあげるって言うと、クロスやその接着材が安い物になる。
クロス自体は安物でも構わないんだけど、接着剤なんかで安い物を使われると
ホルムアルデヒドなんかが規準値ギリギリだったりする。
あと白蟻駆除剤なんかも安～高がある。
安ければ安いほどケミカルになって、ちょっと健康に悪いかなって感じ。
クロス自体は安物でも構わないんだけど、接着剤なんかで安い物を使われると
ホルムアルデヒドなんかが規準値ギリギリだったりする。
あと白蟻駆除剤なんかも安～高がある。
安ければ安いほどケミカルになって、ちょっと健康に悪いかなって感じ。
>>318
建物診断士の人が言ってたけど、最近は基準がきびしくなったので
建材自体のホルムアルデヒド値はそんなに高くないらしい。
実は新しい家具のほうがやばいって言ってたよ。
特に安い3段ボックスなどの合板製品で、ちょっと以前のものだと
薬剤ﾀﾌﾟｰﾘの粗悪な質のものがあるらしい。
そういったものを部屋に置いただけで、測定値の桁が変わるほど
跳ね上がるらしい。
あ、でも別に合板製品の全部が全部そうだといってるわけではないよ。
あくまでも「そういう製品もある」という事であしからず。
建物診断士の人が言ってたけど、最近は基準がきびしくなったので
建材自体のホルムアルデヒド値はそんなに高くないらしい。
実は新しい家具のほうがやばいって言ってたよ。
特に安い3段ボックスなどの合板製品で、ちょっと以前のものだと
薬剤ﾀﾌﾟｰﾘの粗悪な質のものがあるらしい。
そういったものを部屋に置いただけで、測定値の桁が変わるほど
跳ね上がるらしい。
あ、でも別に合板製品の全部が全部そうだといってるわけではないよ。
あくまでも「そういう製品もある」という事であしからず。
基準値内のものばかりだろうけど、家具屋さんの二階三階の売り場（空気隠ってる）に
行くと目がしばしばしない？売り子さんは平気なのだろうか。
高気密な家に置くと怖いよね。
行くと目がしばしばしない？売り子さんは平気なのだろうか。
高気密な家に置くと怖いよね。
321 ：可愛い奥様：04/03/05 11:58 ID:0PqRGu/X
友達んちが去年無垢のパイン材の床に腰壁の家を建てたんだけど
家自体は住んでみてなんでもなくて、
何ヵ月後にパインのダイニングテーブル買って置いたら
頭が痛くなったんだって。
同じパインでも家はちゃんとしていたけど、家具はだめだったらしい。
パインの家具って東南アジアとかで作っていることみあるからねぇ。
半年たった今はもう大丈夫らしい。
家の購入に合わせて家具を買うことも多いから要注意だね。
家自体は住んでみてなんでもなくて、
何ヵ月後にパインのダイニングテーブル買って置いたら
頭が痛くなったんだって。
同じパインでも家はちゃんとしていたけど、家具はだめだったらしい。
パインの家具って東南アジアとかで作っていることみあるからねぇ。
半年たった今はもう大丈夫らしい。
家の購入に合わせて家具を買うことも多いから要注意だね。
322 ：可愛い奥様：04/03/05 12:16 ID:DDkHWt9/
323 ：可愛い奥様：04/03/05 12:34 ID:tsL3NL9E
壁紙をエコカラットにしてる人いますか？
324 ：可愛い奥様：04/03/05 12:36 ID:lvDTwLW4
ホルムアルデヒトの検知キット買っちゃったよ～。
でも間もなく何でもなくなったので使わずじまい。。
３０００いくらしたのにどうしよ・・・。
でも間もなく何でもなくなったので使わずじまい。。
３０００いくらしたのにどうしよ・・・。
不動産鑑定士は建物には詳しくないでしょ。
騙されてるよ。口が達者な不動産やでしょ。
建物、地盤などは1級建築士です。
騙されてるよ。口が達者な不動産やでしょ。
建物、地盤などは1級建築士です。
ちょっと前に営業レディとやらが書き込んでるけど、
営業も建物の良し悪しなんか、大して分かってないよ。
営業も建物の良し悪しなんか、大して分かってないよ。
個人的にすごーく勉強してて知識のある人かもしれないし…。
まぁ一般的には不動産鑑定士も営業ﾚﾃﾞｨも建物に詳しいとは言えないですよね。
まぁ一般的には不動産鑑定士も営業ﾚﾃﾞｨも建物に詳しいとは言えないですよね。
「ビフォーアフター」スレにも度々「同業者」名乗る人物がレスつけてたけど
いつも放置されて誰もレス返してなかったの可笑しかった！
いつも放置されて誰もレス返してなかったの可笑しかった！
それなりの数の物件を見てきてるだろうから
家一つ二つ建てただけの素人よりは
目が肥えているのでは？ ＞営業レディ
家一つ二つ建てただけの素人よりは
目が肥えているのでは？ ＞営業レディ
友人に２人、大手HMの営業ﾚﾃﾞｨがいるんだけど
それぞれその会社に洗脳されてて、考えが偏ってる気がする。
客を金づるとしか思っていないような言動も多々ある。
大きな買い物なんだから、そんなに簡単には決められないよ。と
私が言うと一応は納得するけど、なかなか契約しない客はｳﾞｫｹ呼ばわりしてるよ・・・
弱小不動産屋の営業も旦那の友達でいるけど
その人は大手の２人と比べると、マシな気がする。
それぞれその会社に洗脳されてて、考えが偏ってる気がする。
客を金づるとしか思っていないような言動も多々ある。
大きな買い物なんだから、そんなに簡単には決められないよ。と
私が言うと一応は納得するけど、なかなか契約しない客はｳﾞｫｹ呼ばわりしてるよ・・・
弱小不動産屋の営業も旦那の友達でいるけど
その人は大手の２人と比べると、マシな気がする。
>>322
建物の資産価額を出すのに、欠陥の有無は関係してくるんじゃない？
欠陥住宅の番組なんかで、床下にもぐって「ここは手抜きですねぇ」
なんて言ってるオサーンは不動産鑑定士と紹介されているような
気がするけど、違うのかな？
建物の資産価額を出すのに、欠陥の有無は関係してくるんじゃない？
欠陥住宅の番組なんかで、床下にもぐって「ここは手抜きですねぇ」
なんて言ってるオサーンは不動産鑑定士と紹介されているような
気がするけど、違うのかな？
333 ：可愛い奥様：04/03/05 18:00 ID:Asuv2iSd
>238
亀レスですが、条件ﾅｼの土地を探していたのは４ヶ月ぐらい、集中して
毎週探していました。４ヶ月というと短いですがその間土地の情報誌や
不動産やさんが持ってきてくれるものを出来るだけみて現地にもいくうちに
「ここでこの条件ならお買い得、そうじゃない」というのがわかるように
なりその頃ちょうどぽっとでた条件ﾅｼの土地を速攻見に行き環境をチェックして
日当たりなどをいろいろなことを調べて契約しました。それからまたＨＭ２社で
見積もってもらいいろいろ考えて決めました。本当にすぐに動いたのがよかった
らしくその土地には非常にたくさんの問い合わせがあったそうです。
狙いを定めたら時間がある限りすぐに動くのがいいんだなあって思いました。
亀レスですが、条件ﾅｼの土地を探していたのは４ヶ月ぐらい、集中して
毎週探していました。４ヶ月というと短いですがその間土地の情報誌や
不動産やさんが持ってきてくれるものを出来るだけみて現地にもいくうちに
「ここでこの条件ならお買い得、そうじゃない」というのがわかるように
なりその頃ちょうどぽっとでた条件ﾅｼの土地を速攻見に行き環境をチェックして
日当たりなどをいろいろなことを調べて契約しました。それからまたＨＭ２社で
見積もってもらいいろいろ考えて決めました。本当にすぐに動いたのがよかった
らしくその土地には非常にたくさんの問い合わせがあったそうです。
狙いを定めたら時間がある限りすぐに動くのがいいんだなあって思いました。
334 ：可愛い奥様：04/03/05 18:07 ID:tx3omk2z
>>330
いや、知り合いに小さな不動産屋の奥が
いるけどやっぱり家を見学だけして
買わない客の事はケチョンケチョンにこき下ろすよ。
「お洋服だってねえ、店員さんが一生懸命
勧めてくれたらその心意気に報いる気持ちで
多少色とか気に食わなくても買うでしょ？
それが人情だと思うわ。
家だって一緒よ。こっちがあれだけ誠意を尽くして
勧めてるんだから、買わないのは礼儀知らずよ」
なーんてほざいてる。
服ならまた別の買えるかもしれんが、家は一生の
買い物なんだからお付き合いなんかで買ってられる
かよってかんじ。ちょっと感覚が麻痺してるよ。
いや、知り合いに小さな不動産屋の奥が
いるけどやっぱり家を見学だけして
買わない客の事はケチョンケチョンにこき下ろすよ。
「お洋服だってねえ、店員さんが一生懸命
勧めてくれたらその心意気に報いる気持ちで
多少色とか気に食わなくても買うでしょ？
それが人情だと思うわ。
家だって一緒よ。こっちがあれだけ誠意を尽くして
勧めてるんだから、買わないのは礼儀知らずよ」
なーんてほざいてる。
服ならまた別の買えるかもしれんが、家は一生の
買い物なんだからお付き合いなんかで買ってられる
かよってかんじ。ちょっと感覚が麻痺してるよ。
でも、不動産屋って「買え～」オーラすごいよ。
子供がいるのに（２才と４才）２時に待ち合わせ。
その後何軒も連れまわされて、あげくにＨＭまで連れて行かれ
家に帰りついたのが夜の１０時。
もちろんその間何も食べず。（子供も）
子供疲れて大泣き。
しかもその後本当は「社に帰って試算でも」なんて抜かしやがる。
熱心なのかわかんないけど、その後も何度も電話。
「もう他で買った」って言ったら電話攻撃止まったよ。
その他の不動産屋もあんまり感心できなかった。
いい不動産屋さんに会えたときが買い時かもしれないなぁ。
子供がいるのに（２才と４才）２時に待ち合わせ。
その後何軒も連れまわされて、あげくにＨＭまで連れて行かれ
家に帰りついたのが夜の１０時。
もちろんその間何も食べず。（子供も）
子供疲れて大泣き。
しかもその後本当は「社に帰って試算でも」なんて抜かしやがる。
熱心なのかわかんないけど、その後も何度も電話。
「もう他で買った」って言ったら電話攻撃止まったよ。
その他の不動産屋もあんまり感心できなかった。
いい不動産屋さんに会えたときが買い時かもしれないなぁ。
うちも家を探し始めて2ヶ月で決めたんだけど、契約時に
「なんかあっという間に決めちゃいましたね」と何気に漏らすと
担当者の上司（その支店の支店長）に「いや～、○○（担当者）の様子を見てると
ちっともあっという間じゃなかったですよ」とｲﾔﾐ言われたよ。
「予算も少ないくせに手間かけやがって」という雰囲気を漂わせまくり。
2ヶ月って短いほうだと思ってたけど、彼らにとっては即決の客がいい客なんだよね。
こいつは一生に一度でかい買い物を、いい買い物にしようと一生懸命悩む客の
気持ちがわからん奴だと思った。
どの家を買えばいいかと悩む事は、人間としてやってはいけないことなのか？
担当の人はすごく親身にいろいろ物件を探してくれて、とてもいい人だったけど
この人以外はほんとにｽｶの集まりのような不動産屋だったよ…
「なんかあっという間に決めちゃいましたね」と何気に漏らすと
担当者の上司（その支店の支店長）に「いや～、○○（担当者）の様子を見てると
ちっともあっという間じゃなかったですよ」とｲﾔﾐ言われたよ。
「予算も少ないくせに手間かけやがって」という雰囲気を漂わせまくり。
2ヶ月って短いほうだと思ってたけど、彼らにとっては即決の客がいい客なんだよね。
こいつは一生に一度でかい買い物を、いい買い物にしようと一生懸命悩む客の
気持ちがわからん奴だと思った。
どの家を買えばいいかと悩む事は、人間としてやってはいけないことなのか？
担当の人はすごく親身にいろいろ物件を探してくれて、とてもいい人だったけど
この人以外はほんとにｽｶの集まりのような不動産屋だったよ…
>>336
そこまでして付き合うあなたもちょっと変。
そこまでして付き合うあなたもちょっと変。
↑ほんと
341 ：可愛い奥様：04/03/05 23:19 ID:59ZLNFht
336は典型的な負け犬タイプ。自分の意志をはっきり口に出来ず、ずるずる流されるタイプ。
こういうのがマルチや詐欺にひっかかる。
こういうのがマルチや詐欺にひっかかる。
2歳と4歳の幼児に、昼の二時から夜の十時まで
食事させずにほっといたら、プチ虐待の域なのでは
ないだろうか。
不動産屋のせいにしてる場合じゃなかろうに。
食事させずにほっといたら、プチ虐待の域なのでは
ないだろうか。
不動産屋のせいにしてる場合じゃなかろうに。
344 ：可愛い奥様：04/03/06 02:38 ID:XVG+mS0X
>336
前にテレビでやってたんだけど、悪徳業者はたくさん物件を連れまわして
どれがいいか判断つかないくらいヘロヘロにしてしまうのが手らしい。
そして粗悪物件を契約にもちこんでつかませるんだそうだ。
そこの会社がそうかはわからないけど。
前にテレビでやってたんだけど、悪徳業者はたくさん物件を連れまわして
どれがいいか判断つかないくらいヘロヘロにしてしまうのが手らしい。
そして粗悪物件を契約にもちこんでつかませるんだそうだ。
そこの会社がそうかはわからないけど。
345 ：可愛い奥様：04/03/06 02:57 ID:YTU518if
>>336さん
子供がいるのならそれこそ
「ご飯の時間なので。失礼いたします」とバシっと逃げないと。
大変でしたね。
近所のﾏﾝｿﾝ4年前は3000万円だったのに今は1600万円。。。。
住人が嘆いていらっさる。これを目の当たりにしてから
家を買う気が失せてしまった。
子供がいるのならそれこそ
「ご飯の時間なので。失礼いたします」とバシっと逃げないと。
大変でしたね。
近所のﾏﾝｿﾝ4年前は3000万円だったのに今は1600万円。。。。
住人が嘆いていらっさる。これを目の当たりにしてから
家を買う気が失せてしまった。
346 ：可愛い奥様：04/03/06 03:03 ID:qZOOrQBZ
>>344
そこまでの悪徳は幸いなことに出会ったことないけど、
悪い物件から廻っていくテクにはいい加減うんざりです。
こちらの条件とはかけ離れてるとこから回り始め、
少しずつ条件に近い物件に。
最後に見る物件はその中では一番マシな物件、というやり方。
戦略は戦略と見抜かれたら意味がないと思うんですけど･･･
そこまでの悪徳は幸いなことに出会ったことないけど、
悪い物件から廻っていくテクにはいい加減うんざりです。
こちらの条件とはかけ離れてるとこから回り始め、
少しずつ条件に近い物件に。
最後に見る物件はその中では一番マシな物件、というやり方。
戦略は戦略と見抜かれたら意味がないと思うんですけど･･･
低予算、意志薄弱のお客によく使う手です、つれ回し（ｗ
だけど、悪徳不動産屋の使う手なので、
いい不動産屋に当たれば、そんなバブル当時のような
物件案内は絶対にしないです。
少なくとも、私の勤めていた何件かの不動産会社はそうでしたよ。
友達の営業マンが言っていました。
「自分の意見をばっしと言えない客が悪い。いい鴨だ」って。
でも、それは不動産の営業だけに言えることではないのでは？
だけど、悪徳不動産屋の使う手なので、
いい不動産屋に当たれば、そんなバブル当時のような
物件案内は絶対にしないです。
少なくとも、私の勤めていた何件かの不動産会社はそうでしたよ。
友達の営業マンが言っていました。
「自分の意見をばっしと言えない客が悪い。いい鴨だ」って。
でも、それは不動産の営業だけに言えることではないのでは？
348 ：可愛い奥様：04/03/06 16:07 ID:FqV2RYvi
>>285
うちは指値で200万引き+オプション追加70万で、
売り建てで作りましたよ。
2年経つけど特に問題なし。
手抜きといっても、どうせ建売の材料なんか最初から安いもんだから
これ以上出来ないし、規格品の建物を手抜きするのは無理だと思うね。
274のアホな大工みたいなのがホントにいるかどうか知りませんが。
釘を1本減らしてもコストなんか変わりませんよ。
そんなこと考えるくらいなら、さっさと作り終えた方が安くなる。
うちは指値で200万引き+オプション追加70万で、
売り建てで作りましたよ。
2年経つけど特に問題なし。
手抜きといっても、どうせ建売の材料なんか最初から安いもんだから
これ以上出来ないし、規格品の建物を手抜きするのは無理だと思うね。
274のアホな大工みたいなのがホントにいるかどうか知りませんが。
釘を1本減らしてもコストなんか変わりませんよ。
そんなこと考えるくらいなら、さっさと作り終えた方が安くなる。
349 ：可愛い奥様：04/03/06 16:09 ID:FqV2RYvi
>>344
悪徳でなくてもフツーの営業でもそうですよ。
5000万の予算の人は必ず5500万の家を欲しがる。
5500万の予算の人は6000万の物件が欲しい。
そこで、5000万ではこういう家しか買えないのですよ、と
いろいろ見せて納得してもらう。
それが営業だと思いますよ。
悪徳でなくてもフツーの営業でもそうですよ。
5000万の予算の人は必ず5500万の家を欲しがる。
5500万の予算の人は6000万の物件が欲しい。
そこで、5000万ではこういう家しか買えないのですよ、と
いろいろ見せて納得してもらう。
それが営業だと思いますよ。
家に限らず、なんでも予算と比較なんだなと実感。
家を買う人がうらやましくて仕方なかったけど
どっちにしても難しいのねと思った。
人間のやる事だから、完璧はないわよね。
うちはもう分譲は無理ですがマターリ生きよう。
どっちにしても難しいのねと思った。
人間のやる事だから、完璧はないわよね。
うちはもう分譲は無理ですがマターリ生きよう。
>>348
減らすのは釘一本じゃないから怖いんじゃん・・・・
減らすのは釘一本じゃないから怖いんじゃん・・・・
>>348
家建てるのに携わるのは大工だけとお思いか？
あと、家建てるのにかかるのは材料代と手間代。
値引いたら当然、材料はショボくなり、手間も省きます。
素人に分かるような手間の省き方はしません。
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰの意地とﾌﾟﾗｲﾄﾞにかけて、ケチった客には相応の報復を絶対にしています。
家建てるのに携わるのは大工だけとお思いか？
あと、家建てるのにかかるのは材料代と手間代。
値引いたら当然、材料はショボくなり、手間も省きます。
素人に分かるような手間の省き方はしません。
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰの意地とﾌﾟﾗｲﾄﾞにかけて、ケチった客には相応の報復を絶対にしています。
355 ：可愛い奥様：04/03/06 22:05 ID:2o94yy+2
356 ：可愛い奥様：04/03/07 08:58 ID:4WDOihFV
友人が１１年前結婚と同時に神奈川県の某市内にマンションを
３３００万で買ったんです。
４月に転勤らしいんですが、
そのマンソンが１８００万でも売れないらしい・・そこ横浜市ではない。
２人と親でかき集めた頭金１０００万無駄って感じが・・
３３００万で買ったんです。
４月に転勤らしいんですが、
そのマンソンが１８００万でも売れないらしい・・そこ横浜市ではない。
２人と親でかき集めた頭金１０００万無駄って感じが・・
よく不動産売るときに買ったときと比べて○○○万の損って考え方
するけど、その間賃貸に住んでたら家賃を払わなきゃならなかったん
だから、実際の損ってもっと少ないよね。
するけど、その間賃貸に住んでたら家賃を払わなきゃならなかったん
だから、実際の損ってもっと少ないよね。
>>357
関西だけど、同じく１０年前に３４００万で買ったマンションを
転勤等の理由で築２年半で２５００万で売りました。
残債はもっとありましたが・・・・
今は１２００万程になってるそうです。
同じ築年数でも条件が悪いマンションは９８０万でも売れないとか。
新婚から１０年間も自分達で選んだ新築マンションに住めたわけだから
賃貸で１０年暮らしたのとは精神的にも満足度が随分違ったはず。
そういう部分を考えると、単にお金だけで損得を考えない方がいいと思います。
関西だけど、同じく１０年前に３４００万で買ったマンションを
転勤等の理由で築２年半で２５００万で売りました。
残債はもっとありましたが・・・・
今は１２００万程になってるそうです。
同じ築年数でも条件が悪いマンションは９８０万でも売れないとか。
新婚から１０年間も自分達で選んだ新築マンションに住めたわけだから
賃貸で１０年暮らしたのとは精神的にも満足度が随分違ったはず。
そういう部分を考えると、単にお金だけで損得を考えない方がいいと思います。
あ！そうか。
10年前に買って、築2年半の時に売ったんですね。
間抜けなｶｷｺですみませんでした…。
10年前に買って、築2年半の時に売ったんですね。
間抜けなｶｷｺですみませんでした…。
363 ：可愛い奥様：04/03/07 15:32 ID:l2br+NZe
>>357
残金2300万で金利3.15%程度で25年ローンだと
11年払い終えて、残りは1900万弱だね。
11年前は金利が5％台だったからもっと負担が多いかも。
管理費を加えると、月12,5万支払いって感じだから賃貸のほうがよかったと
思うよ。頭金1000万はﾄﾞﾌﾞへ捨てたと思って
残金2300万で金利3.15%程度で25年ローンだと
11年払い終えて、残りは1900万弱だね。
11年前は金利が5％台だったからもっと負担が多いかも。
管理費を加えると、月12,5万支払いって感じだから賃貸のほうがよかったと
思うよ。頭金1000万はﾄﾞﾌﾞへ捨てたと思って
花のｶﾘﾔｻﾞｷ先生が４億の豪邸建てて、その数年後
その隣の家を２億で買って、もうすぐ両方壊して
建てなおすって話をジャストでみた。
やってみたい、そんなこと。
その隣の家を２億で買って、もうすぐ両方壊して
建てなおすって話をジャストでみた。
やってみたい、そんなこと。
新築マンションは、一番値下がり率高いからねえ、、、
転勤とかの可能性がある人が買うべき物件ではないような。
転勤とかの可能性がある人が買うべき物件ではないような。
>>360
損得だけで考えない方がいいって言ったって
どう考えても得はないんですが
たとえば築10年を安く、買っても
10年そこからすめば築20年。
建物20年以上経ったら殆ど価値ありません。
地価が高くて場所がいいとかなら下がっても限度ありますが
損得だけで考えない方がいいって言ったって
どう考えても得はないんですが
たとえば築10年を安く、買っても
10年そこからすめば築20年。
建物20年以上経ったら殆ど価値ありません。
地価が高くて場所がいいとかなら下がっても限度ありますが
>>366
私は360じゃないけど、360さんの言うように
実際そこに住んで得られた満足感とかの「プラスの効用」も考えに入れると、
「大損した～」と嘆く度合いも小さくなるかも。
満足感て価格に換算するの難しいけどね。
あと、家を投資の対象と考える場合には、こんな考えは禿藁われますけど。
私は360じゃないけど、360さんの言うように
実際そこに住んで得られた満足感とかの「プラスの効用」も考えに入れると、
「大損した～」と嘆く度合いも小さくなるかも。
満足感て価格に換算するの難しいけどね。
あと、家を投資の対象と考える場合には、こんな考えは禿藁われますけど。
損得言いなら買わなきゃいいのに
誰か建て売りじゃなくて注文住宅で失敗した人っています？
いまヘーベルハウスとかに頼もうとおもっているんですけど...
いまヘーベルハウスとかに頼もうとおもっているんですけど...
ALCの外壁はやめたほうがいいよ＞旭○成
>>370なんで？？
>>370
なぜですか？
なぜですか？
373 ：可愛い奥様：04/03/07 22:11 ID:2mhp7Axo
奮発してTOTOの約40万の便器をつけたら、
これがオツリが返って来る便器だった。
TOTOに問い合わせても「中にトイレットペーパーを敷いてください」とか
その程度の返事しか来ないし。
ずっと水を流しながら使えばなんとかセーフなんだけど
不経済だし、環境にも優しくないし。
最近は使うの億劫だからあんまり水を飲まないようにしてる。
怨むぞよ、TOTO・・・（社名を伏字にする気概もなくなっちまったい）
これがオツリが返って来る便器だった。
TOTOに問い合わせても「中にトイレットペーパーを敷いてください」とか
その程度の返事しか来ないし。
ずっと水を流しながら使えばなんとかセーフなんだけど
不経済だし、環境にも優しくないし。
最近は使うの億劫だからあんまり水を飲まないようにしてる。
怨むぞよ、TOTO・・・（社名を伏字にする気概もなくなっちまったい）
Ｔ○Ｔ○
伏せてみました。＞373
伏せてみました。＞373
Ｔ○Ｔ○のなんていうやつ？
わたしゃ、１階のT●T●の和式便器に
水が出るはずのところがふたがしてあって
来客が来ても「あれ？手が洗えないから手を洗わせて～」
って、汚い台所に入って、台所の水道で洗ってもらう。困ったもんだ
水が出るはずのところがふたがしてあって
来客が来ても「あれ？手が洗えないから手を洗わせて～」
って、汚い台所に入って、台所の水道で洗ってもらう。困ったもんだ
トイレから出た手を台所で洗うの？
少し抵抗がある。
少し抵抗がある。
378 ：可愛い奥様：04/03/07 22:33 ID:HEXL6VqT
転勤族だから家持ってないんですが
最近のDQN報道をいろいろ見ていると
大枚はたいて買った家の隣にDQNが来たら
そりゃ～いやだろうな～とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…
最近のDQN報道をいろいろ見ていると
大枚はたいて買った家の隣にDQNが来たら
そりゃ～いやだろうな～とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…
379 ：可愛い奥様：04/03/07 22:49 ID:Y5XVFQ27
マンションを買おうかなと思ってたけど、そんなに値下がり率が高いんですか、、、。
都心のマンション（港区）か世田谷区内の一戸建て（ミニ戸建て）か、同じ値段なので迷ってます。
同じように迷った方いらっしゃいますか。
都心のマンション（港区）か世田谷区内の一戸建て（ミニ戸建て）か、同じ値段なので迷ってます。
同じように迷った方いらっしゃいますか。
>>370
なんで？
なんで？
381 ：可愛い奥様：04/03/08 01:23 ID:W2jyFQGd
港区と世田谷区だと場所が違いすぎるよ。
382 ：可愛い奥様：04/03/08 01:31 ID:7wtfZ1Cq
旦那が晩婚なのでまだ子供が小さい。
で、転勤族。
中学入る前までは父親と一緒に動いて
その頃家買えばいいかと思ってたけど、
その頃にはもう旦那は４０代後半だよ・・。
それじゃローン組めないよね。
となると、あと４．５年で家買わないといけないん
だけど、子供が小学校にも上がらないのに
父親が単身赴任っつうのもなあ・・。
かと言って貸すのも切ない・・。
どうしたらええのか・・。
で、転勤族。
中学入る前までは父親と一緒に動いて
その頃家買えばいいかと思ってたけど、
その頃にはもう旦那は４０代後半だよ・・。
それじゃローン組めないよね。
となると、あと４．５年で家買わないといけないん
だけど、子供が小学校にも上がらないのに
父親が単身赴任っつうのもなあ・・。
かと言って貸すのも切ない・・。
どうしたらええのか・・。
383 ：可愛い奥様：04/03/08 01:41 ID:0Sl6tmWx
>>379
迷っているなら戸建ての方が良いのではないかな？
友人のマンションは築１０年で価格が1/3強程度になり、減給で苦しくても
「売るに売れず」で困っています。
同じデベで同時に建てられた戸建ての方は、2割減程度で売れたそうですよ。
家は古くても土地があれば土地代として売れますもん。
迷っているなら戸建ての方が良いのではないかな？
友人のマンションは築１０年で価格が1/3強程度になり、減給で苦しくても
「売るに売れず」で困っています。
同じデベで同時に建てられた戸建ての方は、2割減程度で売れたそうですよ。
家は古くても土地があれば土地代として売れますもん。
この１０年は特に新築価格が下がったからね。
でもここ１，２年はマンションも下げ止まりのかんじがあるのでは。
でもここ１，２年はマンションも下げ止まりのかんじがあるのでは。
387 ：可愛い奥様：04/03/08 11:25 ID:K0TeQU65
ウチも晩婚。
で、明日引越なのだがwあ、社宅にだけれどね。
子供が再来年小学校に上がるので家購入を考え中。
税金の関係をやはり考えてしまって、ちょうど実家近くに帰るので急いで今年中
にするか、2年じっくり待つか。今悩んでいます。
で、明日引越なのだがwあ、社宅にだけれどね。
子供が再来年小学校に上がるので家購入を考え中。
税金の関係をやはり考えてしまって、ちょうど実家近くに帰るので急いで今年中
にするか、2年じっくり待つか。今悩んでいます。
>>385
うーん、でも、港区のマンションと世田谷区のミニ戸だったらどうでしょう？
港区から世田谷区に引っ越してきましたが、こちらのミニ戸ってすごいですよ。
世田谷区、港区っていっても場所によっていろいろだけど、売ることを考えるなら、
港区のマンションのほうが売りやすいような気がするのですが。
古くからの住宅街だと長く住んでいる人が偉いと思い込んでる人も結構いたり、
町内会の役員が回ってきたりして、息苦しいです。
私は子供が大きくなったら、都心のマンションに引越そうと思っています。
うーん、でも、港区のマンションと世田谷区のミニ戸だったらどうでしょう？
港区から世田谷区に引っ越してきましたが、こちらのミニ戸ってすごいですよ。
世田谷区、港区っていっても場所によっていろいろだけど、売ることを考えるなら、
港区のマンションのほうが売りやすいような気がするのですが。
古くからの住宅街だと長く住んでいる人が偉いと思い込んでる人も結構いたり、
町内会の役員が回ってきたりして、息苦しいです。
私は子供が大きくなったら、都心のマンションに引越そうと思っています。
390 ：可愛い奥様：04/03/08 12:24 ID:UwWlbr30
貸そうと思ったときにも港区マンションのほうが、
借り手がすぐ見つかる。
借り手がすぐ見つかる。
391 ：可愛い奥様：04/03/08 12:36 ID:/T/O+3gN
>>389
私もそういう憧れがあるんだけど
都心って楽しみも多い代わりに
お金もかかりそう。
それともし孫が出来たら
やっぱり田舎の広い家に
時々呼んでやりたいな・・と。
つーか娘が結婚するかどうかもわからんが。
孫が出来ても娘にウザがられるかもしれんが・・。
私もそういう憧れがあるんだけど
都心って楽しみも多い代わりに
お金もかかりそう。
それともし孫が出来たら
やっぱり田舎の広い家に
時々呼んでやりたいな・・と。
つーか娘が結婚するかどうかもわからんが。
孫が出来ても娘にウザがられるかもしれんが・・。
うち、世田谷に7年住んでたけど、物価が安かったよ。
おいしくて安い惣菜やさんや安いスーパーもあってすごく便利だった。
近所の人も良くて、友人も出来て引越しするのが淋しかったな
幼稚園や小学校のお母さん方も良かったし
港区に住みたいとは思わないな・・
おいしくて安い惣菜やさんや安いスーパーもあってすごく便利だった。
近所の人も良くて、友人も出来て引越しするのが淋しかったな
幼稚園や小学校のお母さん方も良かったし
港区に住みたいとは思わないな・・
世田谷も港区も、場所によりけりだと思う。
世田谷にも、田んぼや野菜の無人販売はあるし。
駅からの距離など利便性が一番重要なんじゃない？
あと、港区は子供が少ない（そもそも人の住む場所が少ない）ので、
お子さんがいるならやめた方がいいと思う。
世田谷にも、田んぼや野菜の無人販売はあるし。
駅からの距離など利便性が一番重要なんじゃない？
あと、港区は子供が少ない（そもそも人の住む場所が少ない）ので、
お子さんがいるならやめた方がいいと思う。
>>375
遅レスですが、T0T0のサイフォンジェット式とかいうのは
便器が汚れないかわりに常に水が便器の三分の一くらい
たまっているのでおつりが来る事がある・・・・・と
教えてくれたのはT0T0の販売員のおねーちゃんだった。
だから安いサイフォン式にした方がいいかも・・と。
値段が高い方がおつり率が高いそうです。
遅レスですが、T0T0のサイフォンジェット式とかいうのは
便器が汚れないかわりに常に水が便器の三分の一くらい
たまっているのでおつりが来る事がある・・・・・と
教えてくれたのはT0T0の販売員のおねーちゃんだった。
だから安いサイフォン式にした方がいいかも・・と。
値段が高い方がおつり率が高いそうです。
マンションの値下がり感は止まっても
広さは上がっていくと思わん？
広さは上がっていくと思わん？
そもそも港区って家族で住む場所じゃないよ
私だったら港区のマンションの方がいいな。
子供がいるならなおさら。
港区は子供が少ないから子供に対する助成も大きし、
また公立中も荒れていなさそうなのに加えて
いろいろな生活様式も認容してくれそう。
群れの中にいて周りと比べてが好きというのなら
子供が多い地域の方がよさそうだけど。
それに売りやすく貸しやすいのなら港区のマンションだと思う。
という私は以前は世田谷に近いS区に住んでいたものですが。
子供がいるならなおさら。
港区は子供が少ないから子供に対する助成も大きし、
また公立中も荒れていなさそうなのに加えて
いろいろな生活様式も認容してくれそう。
群れの中にいて周りと比べてが好きというのなら
子供が多い地域の方がよさそうだけど。
それに売りやすく貸しやすいのなら港区のマンションだと思う。
という私は以前は世田谷に近いS区に住んでいたものですが。
以前港区に住んでたけど、意外に区の支援がしっかりしてて子育てはしやすかった。
検診も子供一人一人時間をかけて見てアドバイスしてくれたし、児童館や公立の
幼稚園・小学校も適当な距離のところにあった。
公園に行けばそれなりに子供はいたし（インターナショナルな雰囲気だけど）
買い物に出てそこで会った子供と遊ばせることも多かった。
港区でも新橋とかだとわからないけど、家族型のマンションが多いところは子供が
いても暮らしやすそう。
検診も子供一人一人時間をかけて見てアドバイスしてくれたし、児童館や公立の
幼稚園・小学校も適当な距離のところにあった。
公園に行けばそれなりに子供はいたし（インターナショナルな雰囲気だけど）
買い物に出てそこで会った子供と遊ばせることも多かった。
港区でも新橋とかだとわからないけど、家族型のマンションが多いところは子供が
いても暮らしやすそう。
399 ：可愛い奥様：04/03/09 11:17 ID:Z78h8wah
うちの隣もう何年も空き地なんだけど
さっきから男の人の声がする。
土地を踏みつけてるような足音がする。
げ・・・売れるのか？建つのか？
だから空き地の隣は嫌なんだよ・・と
思っていたら裏の家のジーさんが孫と遊んでいた。
よかった。
でもﾎﾝﾄ何が建つか分からない空き地の隣は嫌だよー
さっきから男の人の声がする。
土地を踏みつけてるような足音がする。
げ・・・売れるのか？建つのか？
だから空き地の隣は嫌なんだよ・・と
思っていたら裏の家のジーさんが孫と遊んでいた。
よかった。
でもﾎﾝﾄ何が建つか分からない空き地の隣は嫌だよー
400 ：可愛い奥様：04/03/09 11:45 ID:CKKyvhzv
>>43
遅レスでなんですが・・
ツーバイフォーも含めた欧米の建築は壁で建物の重さを支えているので、
窓が大きくとれないんですよね。
最近、気がついたけど、洋風建築って窓が小さい。
なるほど、壁が多いから、絵を飾ったりするのね。
逆に和風建築は柱で屋根を支えるので
開口部が広い。
つか、家のまわりがぐるりと廊下なんて家もありますね。
実は、建築予定中で、
設計士が窓を大きくしたがるので、困ってます。
遅レスでなんですが・・
ツーバイフォーも含めた欧米の建築は壁で建物の重さを支えているので、
窓が大きくとれないんですよね。
最近、気がついたけど、洋風建築って窓が小さい。
なるほど、壁が多いから、絵を飾ったりするのね。
逆に和風建築は柱で屋根を支えるので
開口部が広い。
つか、家のまわりがぐるりと廊下なんて家もありますね。
実は、建築予定中で、
設計士が窓を大きくしたがるので、困ってます。
401 ：可愛い奥様：04/03/09 12:10 ID:CKKyvhzv
>>225
住宅展示場で嘘の住所を書くのはDQNのすることですよ。
本当の住所を書いて、突然の訪問は困りますと断るか、
又は、一切書かない。
嘘の住所を書く人ってハウスメーカーの営業に無駄なことをさせて
何が楽しいのかしら？
ＤＱＮの思考回路ってわからない。
住宅展示場で嘘の住所を書くのはDQNのすることですよ。
本当の住所を書いて、突然の訪問は困りますと断るか、
又は、一切書かない。
嘘の住所を書く人ってハウスメーカーの営業に無駄なことをさせて
何が楽しいのかしら？
ＤＱＮの思考回路ってわからない。
402 ：可愛い奥様：04/03/09 12:13 ID:hDrXHITK
どこでもスラっと住所や電話番号を晒すほうがﾄﾞｷｭｿかと。
んなだから顧客情報漏れて大騒ぎするハメになったりするんだよ。
（ヤフとかはそんな類じゃないけど）
展示場で云々は分からんけど、401みたいな思考回路のほうがｺﾜﾋわ。
>>399
うちも空き地になってる・・・。
買い手が見つかったようでどうなることやら不安です。。
んなだから顧客情報漏れて大騒ぎするハメになったりするんだよ。
（ヤフとかはそんな類じゃないけど）
展示場で云々は分からんけど、401みたいな思考回路のほうがｺﾜﾋわ。
>>399
うちも空き地になってる・・・。
買い手が見つかったようでどうなることやら不安です。。
403 ：可愛い奥様：04/03/09 12:29 ID:eqIL5Nw7
>>401さんの気持ちもわかる。人間常に誠実でありたい。
だけど本当の住所を書いて突然来るなと言っても
突然来ちゃうのがﾔｼらなのよね。常識は通用しません。
ﾔｼらは客の話など全く聞いてません。
突撃アポの数が会社で一番＝社員のｶｶﾞﾐ、と戦前のような教育
を未だに受け、上司に号令をかけられてるので来ちゃうのです。
加えて、同業に名簿として流すところもあるのか知らない住宅販売
会社やマンション販売会社からも電話がかかってきたり。
基本的に「本当の住所、電話、年収などを晒していった人間は
地の果てまで追いかけろ！粘れば契約するから。」ってことに
なってる、と思い心して書くべし。
だけど本当の住所を書いて突然来るなと言っても
突然来ちゃうのがﾔｼらなのよね。常識は通用しません。
ﾔｼらは客の話など全く聞いてません。
突撃アポの数が会社で一番＝社員のｶｶﾞﾐ、と戦前のような教育
を未だに受け、上司に号令をかけられてるので来ちゃうのです。
加えて、同業に名簿として流すところもあるのか知らない住宅販売
会社やマンション販売会社からも電話がかかってきたり。
基本的に「本当の住所、電話、年収などを晒していった人間は
地の果てまで追いかけろ！粘れば契約するから。」ってことに
なってる、と思い心して書くべし。
404 ：可愛い奥様：04/03/09 12:32 ID:CKKyvhzv
>>402
嘘の住所や電話番号のおかげで、営業の人は無駄な時間を費やすことになるわけです。
どうして、それくらいのことがわからないのかしら？
例えば、あなたのだんな様が、ＤＱＮ客のおかげで、
貴重な時間を無駄にしたら、あなたは腹がたたないのかしら？
嘘の住所を書いて得をする人は誰もいないということがわからないから、
あなたはいつまでたってもＤＱＮなのです。
最近は、あなたのような自分さえよければ他人はどうでもいいという人が増えているから
社会がギスギスしているのですね。
>うちも空き地になってる・・・。
>買い手が見つかったようでどうなることやら不安です。。
隣に越してくる人が気の毒・・・。
嘘の住所や電話番号のおかげで、営業の人は無駄な時間を費やすことになるわけです。
どうして、それくらいのことがわからないのかしら？
例えば、あなたのだんな様が、ＤＱＮ客のおかげで、
貴重な時間を無駄にしたら、あなたは腹がたたないのかしら？
嘘の住所を書いて得をする人は誰もいないということがわからないから、
あなたはいつまでたってもＤＱＮなのです。
最近は、あなたのような自分さえよければ他人はどうでもいいという人が増えているから
社会がギスギスしているのですね。
>うちも空き地になってる・・・。
>買い手が見つかったようでどうなることやら不安です。。
隣に越してくる人が気の毒・・・。
住所と名前は正しいのを書くけど
年収と土地の有無は嘘書いてる。
マンションの販売会社からは電話やＤＭ来るけど
ＨＭからはこないな。
年収と土地の有無は嘘書いてる。
マンションの販売会社からは電話やＤＭ来るけど
ＨＭからはこないな。
うちも、旦那がバカ正直に予算とかまで書くものだから
アポ無し来訪を何度もやられてほとほと困りましたよ。
「今日は新人のなんとかも連れて着ましたので挨拶だけでも」とか
そんなのこっちの都合はお構いなしなんだもん。
車のディーラーと住宅メーカーモデルハウスでは
やっぱり「記入したくない」と断ったらいかんのかなぁ・・・。
アポ無し来訪を何度もやられてほとほと困りましたよ。
「今日は新人のなんとかも連れて着ましたので挨拶だけでも」とか
そんなのこっちの都合はお構いなしなんだもん。
車のディーラーと住宅メーカーモデルハウスでは
やっぱり「記入したくない」と断ったらいかんのかなぁ・・・。
407 ：可愛い奥様：04/03/09 12:37 ID:CKKyvhzv
>>403
私は関心のある物件で、資料を送るからアンケートを書いてほしいと言われれば
きちんと住所を書きます。
展示場のアンケートも資料請求のはがきも一緒でしょ。
資料請求のはがきに嘘の住所を書く人はいませんよね。
「突然の訪問は困る」とはっきり言えば、いきなり家に来る人はいませんよ。
係わり合いになりなくないなら、何も書かなければいいんです。
その場ではっきりと断れないくせに
嘘の住所を書いて胸を張っている人が理解できないのです。
アンケート書かないと家に帰してくれないような
恐ろしい住宅展示場があるのかしら？
私は関心のある物件で、資料を送るからアンケートを書いてほしいと言われれば
きちんと住所を書きます。
展示場のアンケートも資料請求のはがきも一緒でしょ。
資料請求のはがきに嘘の住所を書く人はいませんよね。
「突然の訪問は困る」とはっきり言えば、いきなり家に来る人はいませんよ。
係わり合いになりなくないなら、何も書かなければいいんです。
その場ではっきりと断れないくせに
嘘の住所を書いて胸を張っている人が理解できないのです。
アンケート書かないと家に帰してくれないような
恐ろしい住宅展示場があるのかしら？
uze
409 ：可愛い奥様：04/03/09 12:43 ID:llI9Ip/3
土地４０坪に３１坪の建物。本当はもっと広くしたかったけど
予算の関係で建物はこの広さがギリギリ・・・・
建ぺい率６０，１５０だったけど残念だあ。
予算の関係で建物はこの広さがギリギリ・・・・
建ぺい率６０，１５０だったけど残念だあ。
>404
ｲﾔ、無理やりに住所を書かせたり、突撃してくるような
DQN会社があったりDQN営業がいるから、しかたなく対策として
うその住所を書くようになったんでしょ。
どっちが先か、考えてみ。
ｲﾔ、無理やりに住所を書かせたり、突撃してくるような
DQN会社があったりDQN営業がいるから、しかたなく対策として
うその住所を書くようになったんでしょ。
どっちが先か、考えてみ。
住所書かせといて、DMで名前や住所を間違えて送ってくるHMが2件ある。
ｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽの知らせも、それのせいで終わってからDMが届く。
家は気に入ってたけど、他に決めたよ
ｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽの知らせも、それのせいで終わってからDMが届く。
家は気に入ってたけど、他に決めたよ
>>407
まあ正論なんだけど、住宅の営業ってそんなに優しく公明正大じゃないよ
名簿としてﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽになっているのを持ち出して他のﾒｰｶｰに売るなんてよくある話
来るなって言っても営業が変わるたびにご挨拶に夜討ち朝駆け
営業成績が上がらないとｸﾋﾞに関わってくるし彼らも必死
私は展示場まわりが好きだけど、
いっつも家を見るのが趣味なので～とかなんとか言ってｱﾝｹｰﾄは書かない
大体ｱﾝｹｰﾄを書かないと資料はもらえないかな
まあ正論なんだけど、住宅の営業ってそんなに優しく公明正大じゃないよ
名簿としてﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽになっているのを持ち出して他のﾒｰｶｰに売るなんてよくある話
来るなって言っても営業が変わるたびにご挨拶に夜討ち朝駆け
営業成績が上がらないとｸﾋﾞに関わってくるし彼らも必死
私は展示場まわりが好きだけど、
いっつも家を見るのが趣味なので～とかなんとか言ってｱﾝｹｰﾄは書かない
大体ｱﾝｹｰﾄを書かないと資料はもらえないかな
414 ：可愛い奥様：04/03/09 16:27 ID:ElIKKKat
>404ﾀｿは営業奥なんでない？
>>404
｢情報はほしいけどｳｻﾞｲｾｰﾙｽは要らない｣っていう人なんて
山ほどいる訳ですよ。立場が違えば考え方も違う。
それにたとえ展示場で本当の住所書かなかった客でも、
家や営業の対応が気に入れば将来の顧客になる事は十分にありえる訳だし。
>>404
｢情報はほしいけどｳｻﾞｲｾｰﾙｽは要らない｣っていう人なんて
山ほどいる訳ですよ。立場が違えば考え方も違う。
それにたとえ展示場で本当の住所書かなかった客でも、
家や営業の対応が気に入れば将来の顧客になる事は十分にありえる訳だし。
モデルルーム見に行ったﾏﾝｿﾝは、正直に書いた割にあまりしつこくなかった。
それより、近所に出来たマンションの、飛び込みで来る営業マンがｳｻﾞｰ。
日替わりで、違う人が来るから最近はｽﾙｰしてるよ。
新築の一戸建てに住んでる人間が、マンションに興味あるとでも思ってるんかねえ。
よっぽど売れないんだろうなあ。
それより、近所に出来たマンションの、飛び込みで来る営業マンがｳｻﾞｰ。
日替わりで、違う人が来るから最近はｽﾙｰしてるよ。
新築の一戸建てに住んでる人間が、マンションに興味あるとでも思ってるんかねえ。
よっぽど売れないんだろうなあ。
ウソの住所と名前がとっさに出なくて、本当のを書いたよ。
ただし「持ち家、築三年。ハウジングセンターの催し物を見にきたついでにモデルハウスに入りました。」
って書いたのに来たよ。営業人が。
ただし「持ち家、築三年。ハウジングセンターの催し物を見にきたついでにモデルハウスに入りました。」
って書いたのに来たよ。営業人が。
>>379
私も港区のマンションに一票～～。
子供の頃に港区の社宅に住んでましたが、楽しかったですよ。
大江戸線が出来た今では区内外どこにでも出やすいし、
学校の選択肢の多さも世田谷とは比較できないでしょう。
ただし、そのマンションの場所が山手線の外側の場合、
私ならやめときます。（特に○南は…パス！）
私も港区のマンションに一票～～。
子供の頃に港区の社宅に住んでましたが、楽しかったですよ。
大江戸線が出来た今では区内外どこにでも出やすいし、
学校の選択肢の多さも世田谷とは比較できないでしょう。
ただし、そのマンションの場所が山手線の外側の場合、
私ならやめときます。（特に○南は…パス！）
あ、でもうちのマンションに今度入る人
最上階で一番広い部屋が、売れ残ってたわけなんだけど
一戸建て新築して、半年で売って、この最上階の部屋に越すことにしたらしいよ。
親御さんの意見でどうしても一戸建てということになったけど
空き巣には入られるわ、隣との境がギリギリなので
音が聞こえてトイレの窓もお風呂の窓も開けられないわで
図面の時から不満がｲﾊﾟｰｲだったらしいのね。
あと共働きで、子供が昼間かぎっ子なのでやっぱりマンションがいいと
考えたらしい。
で、ここのマンション建築中から
なんとなく目星つけてて、完売したら諦めようと思ってたけど
いい部屋がキャンセル出たので、
子供さんの学区をタテにして強引に越したらしい（ｗ）
先日、内覧の時にウキウキそう話してました。レアケースだけどね。
最上階で一番広い部屋が、売れ残ってたわけなんだけど
一戸建て新築して、半年で売って、この最上階の部屋に越すことにしたらしいよ。
親御さんの意見でどうしても一戸建てということになったけど
空き巣には入られるわ、隣との境がギリギリなので
音が聞こえてトイレの窓もお風呂の窓も開けられないわで
図面の時から不満がｲﾊﾟｰｲだったらしいのね。
あと共働きで、子供が昼間かぎっ子なのでやっぱりマンションがいいと
考えたらしい。
で、ここのマンション建築中から
なんとなく目星つけてて、完売したら諦めようと思ってたけど
いい部屋がキャンセル出たので、
子供さんの学区をタテにして強引に越したらしい（ｗ）
先日、内覧の時にウキウキそう話してました。レアケースだけどね。
>>419
逆なら分かるんですけどね。
近所の人も買ったばかりのマンションが日当たりが悪いからと売って、
あらたに一戸建てを新築した方がいらっしゃいますし。
マンションは青田買いがほとんどだから、入居してからしまったと思う確率が高そう。
逆なら分かるんですけどね。
近所の人も買ったばかりのマンションが日当たりが悪いからと売って、
あらたに一戸建てを新築した方がいらっしゃいますし。
マンションは青田買いがほとんどだから、入居してからしまったと思う確率が高そう。
2ちゃんねるって学歴話と一戸建ての好きな人が多いねえ、
419ﾀﾝの話にもコダテ信者は噛み付くし。
コダテからマンションに行ったっていいじゃないの、
そんなにマンションはダメって決め付けたがるなんて･･･
ちゃんとレアケースだけどって書いてるのにさ。
419ﾀﾝの話にもコダテ信者は噛み付くし。
コダテからマンションに行ったっていいじゃないの、
そんなにマンションはダメって決め付けたがるなんて･･･
ちゃんとレアケースだけどって書いてるのにさ。
420ﾀﾝ噛み付いたの？
あ、私噛み付かれたのか。421さんが書いてくれないとわからなかったよ（ｗ）
そっかー。コダテにはコダテのこだわりがあるんですね。
うち、自分が二世代コダテから悲願10年でようやくのマンションへの引越しなので
その感覚が疎かったかも。420さんが気にさわったのならゴメンね。
ていうか、いくら青田買いでも日当りとかも見ずに買う人いるのは確かに驚きだけど・・。
今ってそんな極端な先物買いする人いるんですか？
ここは元の地主さんが古いお屋敷持ってた場所で、わりと近所の人も
「そろそろ相続の物納であそこにマンション建ちそう」って狙ってた人が多かったらしい。
越してくる人もほぼ近隣の老人世帯とか近所の人が多そうな感じでした。
そっかー。コダテにはコダテのこだわりがあるんですね。
うち、自分が二世代コダテから悲願10年でようやくのマンションへの引越しなので
その感覚が疎かったかも。420さんが気にさわったのならゴメンね。
ていうか、いくら青田買いでも日当りとかも見ずに買う人いるのは確かに驚きだけど・・。
今ってそんな極端な先物買いする人いるんですか？
ここは元の地主さんが古いお屋敷持ってた場所で、わりと近所の人も
「そろそろ相続の物納であそこにマンション建ちそう」って狙ってた人が多かったらしい。
越してくる人もほぼ近隣の老人世帯とか近所の人が多そうな感じでした。
あの～、別に噛みついた覚え無いんですが…
ちなみに私>>416です。
物件探す時、マンションも散々見ました。
で、出した結論です。＞入居してからしまったと思う確率が高そう。
別に戸建て信者ってわけじゃありません。
ちなみに私>>416です。
物件探す時、マンションも散々見ました。
で、出した結論です。＞入居してからしまったと思う確率が高そう。
別に戸建て信者ってわけじゃありません。
いくらマンションが青田買いでも、将来周りに何が建つかは買うときに
予想するでしょ。
空き地はもちろん、今建物があるところだって建物の古さとか、取り壊したら
どのくらいの高さの建物が建てられるかとか考えるけど。
予想するでしょ。
空き地はもちろん、今建物があるところだって建物の古さとか、取り壊したら
どのくらいの高さの建物が建てられるかとか考えるけど。
マンション何軒か見に行ったけど、
模型とモデルルームだけじゃイマイチ実感出来なかったです。
現場も見に行きましたが、どこも地元に建設を反対されてて、
いい印象がありませんでした。
まあ、戸建てにしてもマンションにしても、
商業地域は論外ですよね。
よく、テレビで後から高い建物が建って、
と文句を言う人が出てくるけど、
分かって買った癖にと思います。
模型とモデルルームだけじゃイマイチ実感出来なかったです。
現場も見に行きましたが、どこも地元に建設を反対されてて、
いい印象がありませんでした。
まあ、戸建てにしてもマンションにしても、
商業地域は論外ですよね。
よく、テレビで後から高い建物が建って、
と文句を言う人が出てくるけど、
分かって買った癖にと思います。
マンションなんて買うものじゃなくて借りるものですよ！
頭の悪い芸能人だって知ってますわよｗ
頭の悪い芸能人だって知ってますわよｗ
かつての億ションも、
見る影もなくあちこちで５千万以下だの３千万以下で
売りに出されてるね。都内だっちゅうに・・
見る影もなくあちこちで５千万以下だの３千万以下で
売りに出されてるね。都内だっちゅうに・・
建売の家を買ったのだけど、内覧会で見つけた傷やら手直しを
お願いして一週間、明後日決済＆引渡しのはずがまだ直っていない点が
いくつかあり、引渡し後に手直しとのこと。
不動産屋の担当のあまりのﾎﾞﾝｸﾗ具合と、施工会社の対応の
ずさんさにうんざり…
物件探しの際の担当はすごくいい人だったのになぁ。
契約後別の人に変わってからトラブル続きです。
とりあえず決済&引渡しは延期にしてもらいましたが、まだこれからも
もめ事が起きそうで鬱…＿|￣|○ i川i
お願いして一週間、明後日決済＆引渡しのはずがまだ直っていない点が
いくつかあり、引渡し後に手直しとのこと。
不動産屋の担当のあまりのﾎﾞﾝｸﾗ具合と、施工会社の対応の
ずさんさにうんざり…
物件探しの際の担当はすごくいい人だったのになぁ。
契約後別の人に変わってからトラブル続きです。
とりあえず決済&引渡しは延期にしてもらいましたが、まだこれからも
もめ事が起きそうで鬱…＿|￣|○ i川i
431 ：可愛い奥様：04/03/10 07:15 ID:yvsmLqQd
建売住宅＝欠陥住宅
432 ：可愛い奥様：04/03/10 07:27 ID:aB9zTcj9
築７年の中古住宅購入しました。
Ｄｒ．○パの本を読んだらトイレが鬼門！
でも他の条件がよかったので買いました。
だけど気になる！前の持ち主がローンを払えなくて夜逃げしたとのこと。
そんな悪い「気」を払うため家中、盛塩。
そしてせっせとトイレ掃除。
ウォシュレットは新品なのですが、トイレのタンク・便器は陶器
陶器って掃除しにくい。
Ｄｒ．○パの本を読んだらトイレが鬼門！
でも他の条件がよかったので買いました。
だけど気になる！前の持ち主がローンを払えなくて夜逃げしたとのこと。
そんな悪い「気」を払うため家中、盛塩。
そしてせっせとトイレ掃除。
ウォシュレットは新品なのですが、トイレのタンク・便器は陶器
陶器って掃除しにくい。
433 ：可愛い奥様：04/03/10 08:44 ID:aG0TuKFB
建売ってやっぱり欠陥住宅が多いの？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html
マンションはデメリット多し。
マンションはデメリット多し。
この辺り（手羽先市在住）は、マンションと建売りとの価格差（￥1000ﾏﾝ位）
は大差ないのでいいですが価格差の大きい首都圏だと、やはり「戸建ては無理
だからマンション」って人が多いのかな？
横浜と大阪から転勤で引っ越してきた人が、手羽先市のマンションの低価格に
驚いてました。
大阪や横浜のマンションは6000ﾏﾝ近くするらしいですね。
は大差ないのでいいですが価格差の大きい首都圏だと、やはり「戸建ては無理
だからマンション」って人が多いのかな？
横浜と大阪から転勤で引っ越してきた人が、手羽先市のマンションの低価格に
驚いてました。
大阪や横浜のマンションは6000ﾏﾝ近くするらしいですね。
436 ：可愛い奥様：04/03/10 09:15 ID:kz9hfV/2
横浜もピンキリでしょ、
古いマンションは２千万台、10年落ちなら３０００~４０００万台
ザラにありますよ
港区にもぼろマンションなら２千万台３千万台であるよ。
毎月の駐車代と管理費で３～４万かかるし、
資産価値無いしマンションはいやだわ
古いマンションは２千万台、10年落ちなら３０００~４０００万台
ザラにありますよ
港区にもぼろマンションなら２千万台３千万台であるよ。
毎月の駐車代と管理費で３～４万かかるし、
資産価値無いしマンションはいやだわ
437 ：可愛い奥様：04/03/10 09:21 ID:kz9hfV/2
↑ぼろマンションてのは築２０年のぼろ物件のことよ。
ぼろ物件はどの地区でもだめよ
ぼろ物件はどの地区でもだめよ
438 ：可愛い奥様：04/03/10 09:31 ID:taIwqmV/
>430
我が家は契約前・後も同じ担当者だったが同じような感じだわ。
契約前に連絡すると1分もしない内に折ＴＥＬが来たのに
契約後、特に入居後なんて翌日以降にならないと連絡が
来やしない。待っても連絡来ない時もあるし・・・
まっ、契約さえしちゃえばっていうのも分かるけどさー
「担当の方が良い方だからもう1軒購入しちゃおうかしらん」
なんてこと普通は有り得ないしね～
我が家は契約前・後も同じ担当者だったが同じような感じだわ。
契約前に連絡すると1分もしない内に折ＴＥＬが来たのに
契約後、特に入居後なんて翌日以降にならないと連絡が
来やしない。待っても連絡来ない時もあるし・・・
まっ、契約さえしちゃえばっていうのも分かるけどさー
「担当の方が良い方だからもう1軒購入しちゃおうかしらん」
なんてこと普通は有り得ないしね～
441 ：可愛い奥様：04/03/10 10:04 ID:H8s2226H
>438
わかる。
うちの所は、他の家が未入居で営業マンがしばらく常駐してたんだけど、
契約するまでＯＯ様～、と呼ばれていたのが、契約後は「ＯＯさん」に呼び方も
レベルダウンｗ、入居後になんか疑問があって、聞きに言ってもうすうすマンドクセー
って顔された。
某一流の業者です。
まあ、売っちゃえば、不動産業者とはあんまり関わりない、ちゃ無いわけなんだろう
けど。
わかる。
うちの所は、他の家が未入居で営業マンがしばらく常駐してたんだけど、
契約するまでＯＯ様～、と呼ばれていたのが、契約後は「ＯＯさん」に呼び方も
レベルダウンｗ、入居後になんか疑問があって、聞きに言ってもうすうすマンドクセー
って顔された。
某一流の業者です。
まあ、売っちゃえば、不動産業者とはあんまり関わりない、ちゃ無いわけなんだろう
けど。
442 ：可愛い奥様：04/03/10 10:58 ID:lH9J6rru
> 441
後学のために社名晒してください。
たかが態度だけど、そういうところに売りっぱなし精神が表れてるんじゃないかね。
後学のために社名晒してください。
たかが態度だけど、そういうところに売りっぱなし精神が表れてるんじゃないかね。
営業マンって結構同じ業種内で転職多いし、
会社の信用とかどうでもいいのかな。
会社の信用とかどうでもいいのかな。
>>436
>港区にもぼろマンションなら２千万台３千万台であるよ
そうだね。白金台のプラチナ通りに面した５０平米くらいのマンションでも
築２０年超なら２０００万円台で買える。
そういうところは管理費+修繕積み立てが６万円台ってところが多いし、大規模
修繕が終わってないことも。
駐車場の相場は４万円からって感じだから物件自体は安くても月々結構かかる。
でもとりあえずおしゃれな場所に持ち家があると言いたい人にはおすすめかも。
近所づきあいもとっても楽。
>港区にもぼろマンションなら２千万台３千万台であるよ
そうだね。白金台のプラチナ通りに面した５０平米くらいのマンションでも
築２０年超なら２０００万円台で買える。
そういうところは管理費+修繕積み立てが６万円台ってところが多いし、大規模
修繕が終わってないことも。
駐車場の相場は４万円からって感じだから物件自体は安くても月々結構かかる。
でもとりあえずおしゃれな場所に持ち家があると言いたい人にはおすすめかも。
近所づきあいもとっても楽。
445 ：可愛い奥様：04/03/10 12:23 ID:eGdYThBa
446 ：可愛い奥様：04/03/10 12:34 ID:3GeWoEVd
マンション買って大後悔したクチです。
防音効果が高い仕様なのに上の音が意外なほど響く。
嘘つき営業マン！
施工会社も釣った魚には態度悪くて
なかなか内覧後の修繕してくれないし最低。
かなり大手の会社なのに信用もクソもない。
ここで実名挙げてやりたいくらいデベロパもゼネもムカついた。
あとは個人的感想として風呂に窓がないのがイヤになった。
換気扇や２４時間換気はついてたけど
やっぱり窓開けて外の風を通したいなーとか思ってしまった。
なにより壁隔てて他人が住んでる状況も嫌になりｗ
一戸建てに買い替え決定。
もう引っ越したけど十分過ぎるほど大満足してます。
（もっとあーだったら・・・とかは確かにあるけど贅沢は言わん）
マンションで無駄金使ってしまい勿体無い・・・と後悔です。
防音効果が高い仕様なのに上の音が意外なほど響く。
嘘つき営業マン！
施工会社も釣った魚には態度悪くて
なかなか内覧後の修繕してくれないし最低。
かなり大手の会社なのに信用もクソもない。
ここで実名挙げてやりたいくらいデベロパもゼネもムカついた。
あとは個人的感想として風呂に窓がないのがイヤになった。
換気扇や２４時間換気はついてたけど
やっぱり窓開けて外の風を通したいなーとか思ってしまった。
なにより壁隔てて他人が住んでる状況も嫌になりｗ
一戸建てに買い替え決定。
もう引っ越したけど十分過ぎるほど大満足してます。
（もっとあーだったら・・・とかは確かにあるけど贅沢は言わん）
マンションで無駄金使ってしまい勿体無い・・・と後悔です。
マンションの修繕積み立て金って曲者だよ。古ければ外壁の
修繕費積み立てがかかるし
管理費だの修繕費だのP代に月に5万かかるなら高くても一戸建てだよ。
マンションの見た目は金かけてる割に中が狭くてありゃ団地だよ。隣から上から
騒音でるし。TVで見るような居心地のいいマンションってン億出さないと無理
修繕費積み立てがかかるし
管理費だの修繕費だのP代に月に5万かかるなら高くても一戸建てだよ。
マンションの見た目は金かけてる割に中が狭くてありゃ団地だよ。隣から上から
騒音でるし。TVで見るような居心地のいいマンションってン億出さないと無理
かわいそう、、、それは最初のマンション選びが安易過ぎましたね。
床の防音に関してはスラブ厚と防音材と床構造の良し悪しで
モロ差が出るよね。同じLL45でも、実際は全く違うんだよね。
床の防音に関してはスラブ厚と防音材と床構造の良し悪しで
モロ差が出るよね。同じLL45でも、実際は全く違うんだよね。
「月々家賃と同じ額の支払いで○○万円のマンションが購入できます。」といった広告をよく目にします。
確かに○万円も毎月家賃を払うのであれば、それを住宅ローンに充てれば、
何千万円ものマンションが自分のものになるのです。そこで問題は、その自分のものになったマンションに、
何年くらい住む予定があるかが問題です。
今、不動産は緩やかですが依然下がり続けています。特にマンションは、手頃な価格の新築マンションが
大量に供給されています。そのため、中古マンションの値下がりは今のところ止めようがない程です。
たとえば家賃８万円で３年間借りると、総額２８８万円支払ったことになります。もし、今マンションを
同じ月々８万円でローンを組んで借りて、４年後に売却しようとしても、その値下がり幅は、
果たして２８８万円で済むのかどうかです。また売買にはその他色々な手数料が必要になります。
結果的に８万円より高い家賃を支払ったことになります。
確かに○万円も毎月家賃を払うのであれば、それを住宅ローンに充てれば、
何千万円ものマンションが自分のものになるのです。そこで問題は、その自分のものになったマンションに、
何年くらい住む予定があるかが問題です。
今、不動産は緩やかですが依然下がり続けています。特にマンションは、手頃な価格の新築マンションが
大量に供給されています。そのため、中古マンションの値下がりは今のところ止めようがない程です。
たとえば家賃８万円で３年間借りると、総額２８８万円支払ったことになります。もし、今マンションを
同じ月々８万円でローンを組んで借りて、４年後に売却しようとしても、その値下がり幅は、
果たして２８８万円で済むのかどうかです。また売買にはその他色々な手数料が必要になります。
結果的に８万円より高い家賃を支払ったことになります。
>449
>たとえば家賃８万円で３年間借りると、総額２８８万円支払ったことになります
単純に家賃にかかるのは２８８万だけど、敷金礼金各２+手数料１、それに
３年目に更新料１払うとすると４８万プラスだね。
>たとえば家賃８万円で３年間借りると、総額２８８万円支払ったことになります
単純に家賃にかかるのは２８８万だけど、敷金礼金各２+手数料１、それに
３年目に更新料１払うとすると４８万プラスだね。
例えば35歳夫がもろもろ諸経費含めて上限5千万の物件を買えるという前提での話で
23区内で、商業地とかじゃなく幹線道路際とかでもなく
極端に条件が悪くもない場所で、あと35年住むと考えてその住み心地を重視すると
（転売した時の売値とか、資産的価値とかは、実際には売らないのだから
ここは考慮に入れず）
あおりや釣りは無しで、コダテとマンションどっちが満足いくと思う？
なんかここ1年で45件ぐらい土地やらモデルルームやらモデルハウスやら
見て回って、もうヘトヘトのくたくたです・・・。
23区内で、商業地とかじゃなく幹線道路際とかでもなく
極端に条件が悪くもない場所で、あと35年住むと考えてその住み心地を重視すると
（転売した時の売値とか、資産的価値とかは、実際には売らないのだから
ここは考慮に入れず）
あおりや釣りは無しで、コダテとマンションどっちが満足いくと思う？
なんかここ1年で45件ぐらい土地やらモデルルームやらモデルハウスやら
見て回って、もうヘトヘトのくたくたです・・・。
ｺﾀﾞﾃとﾏﾝｿﾝ両方みてまわるのは大変そうだねえ。
そうかぁ・・性格ねぇ。うーん、確かに面倒なことは嫌い（ｗ）
ゴミ収集所の掃除当番とかは避けたいかなぁ。
お隣に他人が住んでるのは、まあ昼間居ないことが多いから別にいいかな。
防音だけは気になる・・。というのも今隣接同居の仮コダテなんだけど
（ここには義理姉夫婦が本住まい建てるので、私らは新居探し）
お隣さんが夜でもピアノがんがん、犬ワンワンで、隣の台所の換気口がもろ
こっちの居間に向けてあるのでその音と匂いが我慢ならない。
建売も何件もみたのだけど、すごい密集度であれならマンションと大差なさげかと
思ってみたり、注文住宅建てるとなると希望内装、設備で物凄い予算を割かれる。
マンションの青田買いは怖いけど、うまいこと建設済みでキャンセルが出た住居見たら
中身はゴージャスだったから手付打ちそうになったけど
元の土地がイマイチだったことを知りうちもキャンセルした・・とか紆余曲折あって
もう激しくくたびれました。あと別のマンションも高層階で風害の酷さで
諦めたとか・・・。
皆さん、よく満足行く物件探せてるよねぇ。裏山・・・。何件ぐらい見ました？
ゴミ収集所の掃除当番とかは避けたいかなぁ。
お隣に他人が住んでるのは、まあ昼間居ないことが多いから別にいいかな。
防音だけは気になる・・。というのも今隣接同居の仮コダテなんだけど
（ここには義理姉夫婦が本住まい建てるので、私らは新居探し）
お隣さんが夜でもピアノがんがん、犬ワンワンで、隣の台所の換気口がもろ
こっちの居間に向けてあるのでその音と匂いが我慢ならない。
建売も何件もみたのだけど、すごい密集度であれならマンションと大差なさげかと
思ってみたり、注文住宅建てるとなると希望内装、設備で物凄い予算を割かれる。
マンションの青田買いは怖いけど、うまいこと建設済みでキャンセルが出た住居見たら
中身はゴージャスだったから手付打ちそうになったけど
元の土地がイマイチだったことを知りうちもキャンセルした・・とか紆余曲折あって
もう激しくくたびれました。あと別のマンションも高層階で風害の酷さで
諦めたとか・・・。
皆さん、よく満足行く物件探せてるよねぇ。裏山・・・。何件ぐらい見ました？
>>451
２３区もいろいろな場所があるので、何とも言えませんが...
５千万円の予算だと土地と建物、両方の満足を手に入れるには不足なので、
マンションにするかな～？
でも予算からすると、マンションにしても流行りの高層タイプだと低層階！？
とてもお疲れのようなので、一言…購入に至らない理由は、わかりませんが、
予算と希望する地域・住居が「現実離れ」してはいませんか？
物件巡りは一度お休みして、もう一度自分達の希望などを整理されてみては？
２３区もいろいろな場所があるので、何とも言えませんが...
５千万円の予算だと土地と建物、両方の満足を手に入れるには不足なので、
マンションにするかな～？
でも予算からすると、マンションにしても流行りの高層タイプだと低層階！？
とてもお疲れのようなので、一言…購入に至らない理由は、わかりませんが、
予算と希望する地域・住居が「現実離れ」してはいませんか？
物件巡りは一度お休みして、もう一度自分達の希望などを整理されてみては？
456 ：可愛い奥様：04/03/10 14:36 ID:CXaD+lws
>>448
もしやまだ未購入の方ですか？
スラブ厚や床構造もちろん防音性に優れた物権を選びました。
でも二重床二重天井も宛てにならないね。
スプーン落としたような音は響くとか説明されてたけどウソばっかり。
足音全開に聞こえるし。でも掃除機の音は微かに聞こえるくらいだったかな。
音の質にもよるだろうけど、まーこればかりは大きな賭けかも。
実際に住んでみなきゃ物件なんて分からないから。
ゼネコンの親切さとかも住んでみなきゃ分からない点あるし。
思い切って買い換えた一戸建ては静かだしとても私には合ってる。
自分ではマンション買ったこと安易とは思わないけど
マンション買わなきゃよかったと激しく後悔したのは事実。
頭金ドブに捨てたようなもんだから（´д｀;）うぅぅ
もしやまだ未購入の方ですか？
スラブ厚や床構造もちろん防音性に優れた物権を選びました。
でも二重床二重天井も宛てにならないね。
スプーン落としたような音は響くとか説明されてたけどウソばっかり。
足音全開に聞こえるし。でも掃除機の音は微かに聞こえるくらいだったかな。
音の質にもよるだろうけど、まーこればかりは大きな賭けかも。
実際に住んでみなきゃ物件なんて分からないから。
ゼネコンの親切さとかも住んでみなきゃ分からない点あるし。
思い切って買い換えた一戸建ては静かだしとても私には合ってる。
自分ではマンション買ったこと安易とは思わないけど
マンション買わなきゃよかったと激しく後悔したのは事実。
頭金ドブに捨てたようなもんだから（´д｀;）うぅぅ
>>455
そうですよねぇ。5千万が自分達で出せるギリギリで
旦那が仕事場移転すことが決まっており、それ以上はキツイですね。
流行のタワーマンションですか？あれも見ましたけど
あれはうちはパスでした。風もすごいけど高いところ怖い（ｗ）
エレベーターも嫌い（ｗ）
なのでマンションなら1階か2階で探しているのですが。
コダテなら夫の親があと1千万ぐらい援助するからもう少し土地の
広いのを選べと言ってますけど
（親はコダテ信仰あるからね）それはゆくゆく自分達が建て増しして
同居しようと思ってそうで丁重にお断りしました。
23区と言っても子供の通学の電車の便利がよければ豊島区とか練馬区でも構わないので
85㎡ぐらいで探してます。コダテなら車庫の上に部屋が張り出すペンシルハウスや
半地下駐車場じゃない物件。ﾏﾝｿﾝならできれば専用駐車場が部屋続きについてる
物件（旦那が車が必須なので・・・）
ちょっともう一度冷静に夫と話してみますね。もう、旦那は「なんでもいい
お前が一日の大半住むんだからお前が気に入りさえすればヨシ」と言って
押し付けているようです（ｗ）
そうですよねぇ。5千万が自分達で出せるギリギリで
旦那が仕事場移転すことが決まっており、それ以上はキツイですね。
流行のタワーマンションですか？あれも見ましたけど
あれはうちはパスでした。風もすごいけど高いところ怖い（ｗ）
エレベーターも嫌い（ｗ）
なのでマンションなら1階か2階で探しているのですが。
コダテなら夫の親があと1千万ぐらい援助するからもう少し土地の
広いのを選べと言ってますけど
（親はコダテ信仰あるからね）それはゆくゆく自分達が建て増しして
同居しようと思ってそうで丁重にお断りしました。
23区と言っても子供の通学の電車の便利がよければ豊島区とか練馬区でも構わないので
85㎡ぐらいで探してます。コダテなら車庫の上に部屋が張り出すペンシルハウスや
半地下駐車場じゃない物件。ﾏﾝｿﾝならできれば専用駐車場が部屋続きについてる
物件（旦那が車が必須なので・・・）
ちょっともう一度冷静に夫と話してみますね。もう、旦那は「なんでもいい
お前が一日の大半住むんだからお前が気に入りさえすればヨシ」と言って
押し付けているようです（ｗ）
>>454
一戸建てはゴミ当番など面倒です。
でも大して回ってこないし苦痛になるほどじゃないよ。
性格にもよると思うけど・・・。
音が気になる人ならマンションはお勧めできない。
密集地の戸建を私も見て回ったけど、頭の上で響く音と
窓を隔てた隣家から聞こえる音では雲泥の差だよ。
うちも住宅地で隣家と近いし、ごく稀に隣家のお子さんの階段駆け上がる足音？聞こえる。
でもまったく気にならないな。数秒のことだし。
ちなみに私が見たのは土地、建売りなど含めて三十くらい。
少ないからあまり参考にならなかったらゴメンね。
一戸建てはゴミ当番など面倒です。
でも大して回ってこないし苦痛になるほどじゃないよ。
性格にもよると思うけど・・・。
音が気になる人ならマンションはお勧めできない。
密集地の戸建を私も見て回ったけど、頭の上で響く音と
窓を隔てた隣家から聞こえる音では雲泥の差だよ。
うちも住宅地で隣家と近いし、ごく稀に隣家のお子さんの階段駆け上がる足音？聞こえる。
でもまったく気にならないな。数秒のことだし。
ちなみに私が見たのは土地、建売りなど含めて三十くらい。
少ないからあまり参考にならなかったらゴメンね。
>>457
義理姉が今住んでるマンションが結構古いマンションでLL40なのですが
上階にお子さんいるにも関わらず本当に静かなんです。で
お友達が最近買ったマンションはその二重床二十天井で防音バッチリLL45の歌い文句にも
関わらず、上の階で椅子ゴゴゴーって引く音まで聞こえちゃうと言う状態。
だから、ゼネ選びも大事だけど施工会社によっても違うなぁと実感してるとこです。
良ければその失敗のほうの施工会社とゼネを伏字で教えて下さい。
義理姉が今住んでるマンションが結構古いマンションでLL40なのですが
上階にお子さんいるにも関わらず本当に静かなんです。で
お友達が最近買ったマンションはその二重床二十天井で防音バッチリLL45の歌い文句にも
関わらず、上の階で椅子ゴゴゴーって引く音まで聞こえちゃうと言う状態。
だから、ゼネ選びも大事だけど施工会社によっても違うなぁと実感してるとこです。
良ければその失敗のほうの施工会社とゼネを伏字で教えて下さい。
461 ：可愛い奥様：04/03/10 15:07 ID:elkOfXPO
あの、年取って自分の葬式出すことまで考えて家買うとき、やっぱり３階建ては
足腰弱ってから辛いかなぁと思うんですが、この中で「私、足腰弱ってるけど３
階も大丈夫！」とか言うかたおられますか？
足腰弱ってから辛いかなぁと思うんですが、この中で「私、足腰弱ってるけど３
階も大丈夫！」とか言うかたおられますか？
築浅の中古はダメなの？
戸建てでもマンションでも防音など少しは様子が分かるんじゃないかな
戸建てでもマンションでも防音など少しは様子が分かるんじゃないかな
>>459
レスありがとう。そうっか～。音も住んでみないとわからないんですね。
よく土地を一斉に区切って建売して30棟ぐらいの建売にしてるところとか
あるでしょう？あれ見に行った時、夜の９時ぐらいだったのに室内で楽器演奏してる
音があっちでもこっちでも響いてて、ああいうのってのは「何時までにしましょう」とか
言う近所の申しあわせが無いのかなぁと、心配になったのですが。
マンションで言う管理規約みたいなのとか、管理人みたいな世話役はあるんですかね？
なんか文句言いみたいになってしまって申し訳ないのですが
そう言ったご近所同士の決まりごとはどうなんだろう？って思ってしまって。
>>462
中古ですか。そうですね、今まで考えてなかったけどそれもアリかもですね。
前の方が手放した理由とかがはっきりしているのなら、それも選択肢かもですね。
レスありがとう。そうっか～。音も住んでみないとわからないんですね。
よく土地を一斉に区切って建売して30棟ぐらいの建売にしてるところとか
あるでしょう？あれ見に行った時、夜の９時ぐらいだったのに室内で楽器演奏してる
音があっちでもこっちでも響いてて、ああいうのってのは「何時までにしましょう」とか
言う近所の申しあわせが無いのかなぁと、心配になったのですが。
マンションで言う管理規約みたいなのとか、管理人みたいな世話役はあるんですかね？
なんか文句言いみたいになってしまって申し訳ないのですが
そう言ったご近所同士の決まりごとはどうなんだろう？って思ってしまって。
>>462
中古ですか。そうですね、今まで考えてなかったけどそれもアリかもですね。
前の方が手放した理由とかがはっきりしているのなら、それも選択肢かもですね。
>>646
マンションだろうが戸建てだろうが、それなりの値段の家には、
それなりのレベルの人が住みます。
その分譲地は、きっとDQNの巣窟だったんでしょうね。
まあ、狭い集合住宅から引っ越すと、開放感いっぱいになってしまう人も少なくないそうですが。
マンションだろうが戸建てだろうが、それなりの値段の家には、
それなりのレベルの人が住みます。
その分譲地は、きっとDQNの巣窟だったんでしょうね。
まあ、狭い集合住宅から引っ越すと、開放感いっぱいになってしまう人も少なくないそうですが。
↑間違えました。
>>464宛てです。
>>464宛てです。
マンションは返済＋管理費2～2,5万＋駐車代2万～3万
5年で価値は2/3の値段で売れればいい方。
10年で半額になること考えれば
騒音も気にならない、一戸建てがいいな。
資産価値がないマンションを買うなら永年住むつもりかな
5年で価値は2/3の値段で売れればいい方。
10年で半額になること考えれば
騒音も気にならない、一戸建てがいいな。
資産価値がないマンションを買うなら永年住むつもりかな
一戸建てって１０年経って売却すると何割減ぐらいで売れるの？
>468
建物の価値って10年でほとんどなくなるんじゃなかった？
10年経ったら土地の値段だけだと思う。
建物の価値って10年でほとんどなくなるんじゃなかった？
10年経ったら土地の値段だけだと思う。
まず、一戸建の場合は価格のほとんどが土地の値段ですから、
土地が下がらない限り土地の値段分は資産の目減りはありません。
5000万円で買った土地なら、下がらない限り5000万円で取引できる可能性が高いです。
しかし、マンションの場合は価格のかなりの部分が建物の価格です。
これはだいたい47年で償却されますので、年数が経てば経つほどどんどん
資産価値が目減りすることになります。リフォームをきちんとしたとしても
30年も経てばかなり減るはずです。
5800万円で買ったマンションが30年後に果たして半額の2900万円で売れるでしょうか？
土地が下がらない限り土地の値段分は資産の目減りはありません。
5000万円で買った土地なら、下がらない限り5000万円で取引できる可能性が高いです。
しかし、マンションの場合は価格のかなりの部分が建物の価格です。
これはだいたい47年で償却されますので、年数が経てば経つほどどんどん
資産価値が目減りすることになります。リフォームをきちんとしたとしても
30年も経てばかなり減るはずです。
5800万円で買ったマンションが30年後に果たして半額の2900万円で売れるでしょうか？
>>470
教えてチャンでスマンけど、土地の値段もじわじわ下がってますよね？
そう言う場所に入り組んだミニコダテを建てた場合は
上物代はゼロで土地代も下がるって可能性もあるってことですよね？
むぅぅ・・・それも怖いかも。
教えてチャンでスマンけど、土地の値段もじわじわ下がってますよね？
そう言う場所に入り組んだミニコダテを建てた場合は
上物代はゼロで土地代も下がるって可能性もあるってことですよね？
むぅぅ・・・それも怖いかも。
私の友人、知人の例だと
12年前、首都圏から少し外れた某市にマンション買ったY子夫婦
3580万→1780万
13年前建売り一戸建て買ったUさん3800万→2680万
マンションの値下がりの方がきついよ。
12年前、首都圏から少し外れた某市にマンション買ったY子夫婦
3580万→1780万
13年前建売り一戸建て買ったUさん3800万→2680万
マンションの値下がりの方がきついよ。
>>471
とりあえず、公庫使えないような難アリ物件はやめた方が無難かもね。
>>472
マンションだと、それ以外に管理費や駐車場代なんかもあるんだよね。
そう言えば、途中で売却した場合、修繕積立費はどうなるんだろう。
何か、物凄く損した気分になりそう。
とりあえず、公庫使えないような難アリ物件はやめた方が無難かもね。
>>472
マンションだと、それ以外に管理費や駐車場代なんかもあるんだよね。
そう言えば、途中で売却した場合、修繕積立費はどうなるんだろう。
何か、物凄く損した気分になりそう。
>>473マンションの修繕積立費は勿論返って来ません
すぐ売れない場合、2万はする管理費を
売れて名義が変わるまで延々と払い続けないといけない。
マンションは一戸建てに比べて、値段が安いから
マイホームを焦ってる30代が一番引っかかりやすいですからね
すぐ売れない場合、2万はする管理費を
売れて名義が変わるまで延々と払い続けないといけない。
マンションは一戸建てに比べて、値段が安いから
マイホームを焦ってる30代が一番引っかかりやすいですからね
476 ：可愛い奥様：04/03/10 17:29 ID:qz9RcfM6
確かにマンションのランニングコストはかかる。
でも当たり前だけど、固定資産税は戸建より安いよね?
今までその話は出てないみたいだけど。
私はやっぱり若いうちは戸建、年取ったらマンションがいい。
でも当たり前だけど、固定資産税は戸建より安いよね?
今までその話は出てないみたいだけど。
私はやっぱり若いうちは戸建、年取ったらマンションがいい。
477 ：可愛い奥様：04/03/10 17:30 ID:BwgDG4E4
>>476
マンションの管理費に比べたら固定資産の方が安いよ
マンションの管理費に比べたら固定資産の方が安いよ
うちは、古屋を70万で解体やで潰したけど鉄筋だったらもっとかかるでしょう
480 ：可愛い奥様：04/03/10 17:49 ID:X4IlTwSx
片目失明したんで、駅近のマンションを買ってよかった。
それだけがラッキー・・・
それだけがラッキー・・・
自分で車の運転できなくなったから・・・
>>478
一軒家の維持費（外壁塗り替え、屋根補修、庭周りなどの剪定とか）や
セコムなんかのランニングコストも結構バカにならない金額じゃない？
管理費って共有部分の掃除や植栽の管理やセキュリティ会社への契約費も含んだ
金額だから、
マンションの管理費+修繕積み立ての総額 と
コダテの修繕維持費って総額で考えるとけっこうトントンな気もするけど・・。
一軒家の維持費（外壁塗り替え、屋根補修、庭周りなどの剪定とか）や
セコムなんかのランニングコストも結構バカにならない金額じゃない？
管理費って共有部分の掃除や植栽の管理やセキュリティ会社への契約費も含んだ
金額だから、
マンションの管理費+修繕積み立ての総額 と
コダテの修繕維持費って総額で考えるとけっこうトントンな気もするけど・・。
私も子育てが終わったら家（その頃には土地か）売ってマンションに移る。
６０歳くらいで新築マンション買えば生きてるうちは建て替えの心配は
ないだろう。
６０歳くらいで新築マンション買えば生きてるうちは建て替えの心配は
ないだろう。
>451 予算も年齢も（場所は東京西部限定）同じ様な条件で1年くらい探して
最近やっと中古戸建てを購入しました。
やっぱりマンションは管理が楽なところに惹かれたんですが。
・何かあったときに管理組合が大変？
・駐車場代が固定費としてずっと必要
・昼間いなくて夜が遅いので生活音が気になる
あたりを考慮して終盤は戸建てで探しました。
小さなお子さんがいらっしゃるのなら戸建ての方が無難かとも思います。
限りなく世田谷に近い東京市部あたりにはファミリー向け物件が多かったような
気がしますけれど、23区限定ですか？
最近やっと中古戸建てを購入しました。
やっぱりマンションは管理が楽なところに惹かれたんですが。
・何かあったときに管理組合が大変？
・駐車場代が固定費としてずっと必要
・昼間いなくて夜が遅いので生活音が気になる
あたりを考慮して終盤は戸建てで探しました。
小さなお子さんがいらっしゃるのなら戸建ての方が無難かとも思います。
限りなく世田谷に近い東京市部あたりにはファミリー向け物件が多かったような
気がしますけれど、23区限定ですか？
485 ：可愛い奥様：04/03/10 18:42 ID:c+9gVGzz
>>464
３０棟くらいの建売りだと、ご近所付き合いや
外で遊ぶお子さんの声等によるトラブルは
起こりやすい？かもしれませんね。
うちはソレが嫌で昔からの住宅地の合間に家を買ったよ。
周囲の年齢層はバラバラ、小さな子供も少ない環境だから静かで過ごしやすい。
ただし井戸端とか好きな奥さんだと、すごくつまんないかもｗ
知人が、やはり新興住宅街に建売り買ったんだけど
近所のママ友関係がややこしいらし。
毎月定例のバーベキュー大会があるって聞いて驚いた。
それも特定の人の家の前でだけ、いつも開かれるそうです。
道路でバーベキューやりたくなくても仲間外れも怖いとか。
自分の性格と購入後の環境などを考慮しないと
一戸建てでも後悔は付き物だと思う。
いい家ｏｒ土地が見つかるといいですね（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ
３０棟くらいの建売りだと、ご近所付き合いや
外で遊ぶお子さんの声等によるトラブルは
起こりやすい？かもしれませんね。
うちはソレが嫌で昔からの住宅地の合間に家を買ったよ。
周囲の年齢層はバラバラ、小さな子供も少ない環境だから静かで過ごしやすい。
ただし井戸端とか好きな奥さんだと、すごくつまんないかもｗ
知人が、やはり新興住宅街に建売り買ったんだけど
近所のママ友関係がややこしいらし。
毎月定例のバーベキュー大会があるって聞いて驚いた。
それも特定の人の家の前でだけ、いつも開かれるそうです。
道路でバーベキューやりたくなくても仲間外れも怖いとか。
自分の性格と購入後の環境などを考慮しないと
一戸建てでも後悔は付き物だと思う。
いい家ｏｒ土地が見つかるといいですね（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ
うお、レスいっぱいだ。ありがとうございます。
>>484
そうですか。やっぱり戸建てにされましたか。中古物件も探してみますね。
条件がよければあと一千万まではなんとか工面（親頼み・ｗ）できそうです。
子供はそう小さくもないので、暴れたりする歳でもないです。
>>485
私もそう思って諦めていたのですが、この一年で新駅の周辺は意外に予算内であったり
するんですよ。2棟とか3棟並びで、作りはバラバラで5000万台前半で買えちゃう新築が出てきた。
やっぱ値下がりしてますよね。3年前は絶対6500万超えてたけどねー。
でも日当りのいい場所はすっごい速さで売れてる。
タッチの差で逃したものが何度かあっただけに諦めが悪いわけです。（ｗ）ダメですね。これじゃ
>>486
そうですね。私が見たのは不動産会社が何とかタウンとか名づけて売ってる建売群なのですが
最終分譲の時に見に行って、既に入居してるご家庭は路上駐車も自転車も止め放題の
何でもアリな感じだったので、なんとなーく入り込めなさそうな感じもしました。
皆様いろいろ有難うございます。予算内で何処を諦めるか、もう少し考えてみます。
今最終検討してるのが駅4分のメゾネットマンション4LDKと、駅10分の6棟並びの
注文住宅（但し、床暖とか浴室換気とかにかけるお金はなさげ・・涙）間取りの
注文ができるのが4月末までって物件で、こっちは隣が空き地なのが多少心配。
多分もう気力も使い果たしたので、どっちかに決めちゃうかな～。
長い時間有難うございました。
>>484
そうですか。やっぱり戸建てにされましたか。中古物件も探してみますね。
条件がよければあと一千万まではなんとか工面（親頼み・ｗ）できそうです。
子供はそう小さくもないので、暴れたりする歳でもないです。
>>485
私もそう思って諦めていたのですが、この一年で新駅の周辺は意外に予算内であったり
するんですよ。2棟とか3棟並びで、作りはバラバラで5000万台前半で買えちゃう新築が出てきた。
やっぱ値下がりしてますよね。3年前は絶対6500万超えてたけどねー。
でも日当りのいい場所はすっごい速さで売れてる。
タッチの差で逃したものが何度かあっただけに諦めが悪いわけです。（ｗ）ダメですね。これじゃ
>>486
そうですね。私が見たのは不動産会社が何とかタウンとか名づけて売ってる建売群なのですが
最終分譲の時に見に行って、既に入居してるご家庭は路上駐車も自転車も止め放題の
何でもアリな感じだったので、なんとなーく入り込めなさそうな感じもしました。
皆様いろいろ有難うございます。予算内で何処を諦めるか、もう少し考えてみます。
今最終検討してるのが駅4分のメゾネットマンション4LDKと、駅10分の6棟並びの
注文住宅（但し、床暖とか浴室換気とかにかけるお金はなさげ・・涙）間取りの
注文ができるのが4月末までって物件で、こっちは隣が空き地なのが多少心配。
多分もう気力も使い果たしたので、どっちかに決めちゃうかな～。
長い時間有難うございました。
488 ：可愛い奥様：04/03/10 19:57 ID:T0SJhV4H
・・・隣が草加だったよ
妙な署名を集めにきやがった
何か奇妙になれなれしいと思っていたがやっぱりそうだったか・・・
「特定の宗教に入るつもりはないですが大丈夫でしょうか？」と
確認した上で一応署名には協力したんだけど、すごい鬱
もう必要以上に話すのはやめようと心に誓った。
妙な署名を集めにきやがった
何か奇妙になれなれしいと思っていたがやっぱりそうだったか・・・
「特定の宗教に入るつもりはないですが大丈夫でしょうか？」と
確認した上で一応署名には協力したんだけど、すごい鬱
もう必要以上に話すのはやめようと心に誓った。
うわー、大変だったね。
隣人は選べないからほんとどんな人が住んでるか賭けだよね。
最低限の付き合いで乗り切ってね。
署名はもうしちゃだめだよ。
隣人は選べないからほんとどんな人が住んでるか賭けだよね。
最低限の付き合いで乗り切ってね。
署名はもうしちゃだめだよ。
＞432
南天と鬼ヒイラギを表鬼門＆裏鬼門に植えることだよ
裏と表どっちになんてんだったか忘れたけどｸﾞｸﾞｯてみてね
南天と鬼ヒイラギを表鬼門＆裏鬼門に植えることだよ
裏と表どっちになんてんだったか忘れたけどｸﾞｸﾞｯてみてね
連ﾚｽｺﾞﾐﾝ
盛塩は一週間に一回は交換してね～！
盛塩は一週間に一回は交換してね～！
>491金ｽﾏはﾏｼﾞｲﾝﾁｷ!嘘ばっか教えてるから気を付けてね
盛塩もちゃんとした捨て方があるのだが忘れた・・・・。
ごめん明日にでもｵｶﾝに聞いてから報告いたします
盛塩もちゃんとした捨て方があるのだが忘れた・・・・。
ごめん明日にでもｵｶﾝに聞いてから報告いたします
>>476
立地条件もあるので比較は難しいけれど…
多くのマンションは（材料費の高い）コンクリートで出来ているので、
建物の評価が高くなるようです。
当然、廊下などの共有部分も所有率分の課税があります。
また、木造と比べて年数による償却率が低いようです。
土地は、利用価値（容積率の高さなど）としての評価が高く設定されるので、
面積は狭くても、高い課税額になるようです。
立地条件もあるので比較は難しいけれど…
多くのマンションは（材料費の高い）コンクリートで出来ているので、
建物の評価が高くなるようです。
当然、廊下などの共有部分も所有率分の課税があります。
また、木造と比べて年数による償却率が低いようです。
土地は、利用価値（容積率の高さなど）としての評価が高く設定されるので、
面積は狭くても、高い課税額になるようです。
>>476
一般に同じ土地で同じ居住面積ならマンションのほうが固定資産税は高いね。
特に土地が安い地方では、その差が大きい。
ただ、戸建てよりマンションの居住面積が狭いことが多いのと、
戸建てに庭がある場合などで、戸建てが高いと勘違いしている人が多いようだ。
あたりまえだけど、もし広い庭があれば、そこにも固定資産税がかかる。
これとてマンションに広い共有部分の庭があれば同じ。
一般に同じ土地で同じ居住面積ならマンションのほうが固定資産税は高いね。
特に土地が安い地方では、その差が大きい。
ただ、戸建てよりマンションの居住面積が狭いことが多いのと、
戸建てに庭がある場合などで、戸建てが高いと勘違いしている人が多いようだ。
あたりまえだけど、もし広い庭があれば、そこにも固定資産税がかかる。
これとてマンションに広い共有部分の庭があれば同じ。
498 ：可愛い奥様：04/03/11 07:22 ID:BLyS0Gu4
鬼門にトイレがある中古住宅買ったものです。
南天など、アドバイスありがとうございます。
難を転じるから「南天」って聞いたことがあるような・・・
私は独身で（既女板におじゃましてごめんね）母と２人
もう結婚の夢は諦めた。そうすると次の世代に財産として残す必要もなく
私が死ぬまで雨・風をしのげればいいので中古で充分だと。
家に行くまでの道が全て階段だと足・腰弱まってからツライので
坂道があるところを探しました。
車がないので玄関の前まで車が入ってこれなくてもＯＫ
ここでは車が入れるか否かで１０００万の差が！
でも年をとったらマンションの方がいいってよく聞く。
だけど「門」のある家に住むのが子供の頃からの夢だったんです・・・
マンションにも「門」つきありますが。
南天など、アドバイスありがとうございます。
難を転じるから「南天」って聞いたことがあるような・・・
私は独身で（既女板におじゃましてごめんね）母と２人
もう結婚の夢は諦めた。そうすると次の世代に財産として残す必要もなく
私が死ぬまで雨・風をしのげればいいので中古で充分だと。
家に行くまでの道が全て階段だと足・腰弱まってからツライので
坂道があるところを探しました。
車がないので玄関の前まで車が入ってこれなくてもＯＫ
ここでは車が入れるか否かで１０００万の差が！
でも年をとったらマンションの方がいいってよく聞く。
だけど「門」のある家に住むのが子供の頃からの夢だったんです・・・
マンションにも「門」つきありますが。
499 ：可愛い奥様：04/03/11 07:29 ID:d0QBBXnz
おいおい毒女かよ。
ローカルルールも読めないﾔｼにマジレスしちまったんだなぁ。
そんなにしりたかったんならあなたのﾏﾏﾝが書き込みすればよいのに。
つーかなんで毒女ってｳｼﾞｬｳｼﾞｬ鬼女板くるの？
毒女板いく鬼女っている？
ローカルルールも読めないﾔｼにマジレスしちまったんだなぁ。
そんなにしりたかったんならあなたのﾏﾏﾝが書き込みすればよいのに。
つーかなんで毒女ってｳｼﾞｬｳｼﾞｬ鬼女板くるの？
毒女板いく鬼女っている？
500 ：可愛い奥様：04/03/11 07:42 ID:OWwIBRGt
毒女板だとこういう話できないのかね。
それなら家庭板に行けばいいのに。
それなら家庭板に行けばいいのに。
ここに書き込みするなら、嘘でも既婚女性の振りをするとか
バツイチの振りをするとかすればいいのに。
バツイチの振りをするとかすればいいのに。
古くからの住宅地に家を買った。
環境もご近所にも恵まれて家の住み心地は(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
ただ近所に子供のお友達になるような年齢の子が一人もいないし、
公園も整備されてなくって古いまま。
環境もご近所にも恵まれて家の住み心地は(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
ただ近所に子供のお友達になるような年齢の子が一人もいないし、
公園も整備されてなくって古いまま。
マンションなので「家を購入」というのは、おこがましいのですが、
後悔しまくりです。
スラブ20・LL45とデベ営業の「大丈夫」の言葉を信用して買ったのに
上どころか下からの騒音が凄いです。
たまたま耳にしたのですが、このデベが販売したマンションは他物件も騒音が
酷く築10年以内の転売が多いそうです。 あとデベ自体の評判もすこぶる悪い。
後悔しまくりです。
スラブ20・LL45とデベ営業の「大丈夫」の言葉を信用して買ったのに
上どころか下からの騒音が凄いです。
たまたま耳にしたのですが、このデベが販売したマンションは他物件も騒音が
酷く築10年以内の転売が多いそうです。 あとデベ自体の評判もすこぶる悪い。
505 ：可愛い奥様：04/03/11 11:36 ID:cDHNc/fq
伏字でどうぞ>>503
>>434
これって随分昔の情報なんじゃないの？
これって随分昔の情報なんじゃないの？
>>502
うちもー！
もう子育ての終わった世代ばかり、しかもDQSもいないから
静かだし、もめ事もなくすごく住みやすいんだけど、
子供はちょっと寂しいみたい。
それでも、近所同士で子供絡みのトラブルがないという
のは良いんだけどね。
うちもー！
もう子育ての終わった世代ばかり、しかもDQSもいないから
静かだし、もめ事もなくすごく住みやすいんだけど、
子供はちょっと寂しいみたい。
それでも、近所同士で子供絡みのトラブルがないという
のは良いんだけどね。
３０～４０坪の建売が数十戸分譲されてる所を
日曜日の昼に見学しにいったら
下手糞なピアノが響き渡っていた。
マンションは上下の音が不安だけど
木造住宅で防音設備もしなかったら
音はかなり筒抜けになってしまう。
日曜日の昼に見学しにいったら
下手糞なピアノが響き渡っていた。
マンションは上下の音が不安だけど
木造住宅で防音設備もしなかったら
音はかなり筒抜けになってしまう。
外に聞こえる音でも、家の中に入ると聞こえないこともあるよ。
うちの近所でもピアノを弾いてる子がいるけど、庭に出てると聞こえる。
家に入ると聞こえない。
うちの近所でもピアノを弾いてる子がいるけど、庭に出てると聞こえる。
家に入ると聞こえない。
>>510
窓を開けてても家に入ったら聞こえない？
窓を開けてても家に入ったら聞こえない？
512 ：可愛い奥様：04/03/11 15:42 ID:6EFoc4ZR
>>508
わかんない。
わかんない。
513 ：可愛い奥様：04/03/11 15:55 ID:9Cv7RVEO
>>509
私も日曜にいわゆるタウンハウスってやつ見に行ったのですが
全く同じ状況でした。音が外に筒抜けなんだよね。掃除機の音まで
道路に筒抜けだった。ペアガラスサッシだったらあそこまで
音が漏れるかなぁっと思って販売員に質問したら
案の定、ペアガラス標準仕様じゃないと言ってた。
しかもどの家からも一斉にワンワンギャンギャン
犬から吼えられるし、隣の庭との境も低くて丸見えの状態。
子供の三輪車やら一輪車は道の真ん中に放置しほうだいで
駐車スペースがギリギリなのか、自転車は門扉の外に
三台ぐらい停めてる家が多数。
ゴミ置き場のところの掲示板に「○○タウンの皆様へ親睦会のお知らせ」
と書いてあって近所の児童公演で桜の季節にバーベキュー大会やるとか
書いてるから（ｗ）、、ちょっと馴染めそうになくて逃げてきた。
予算的にこれならイケル！と思ったのだけど、私は建売タウンハウスはどうもダメぽ。
私も日曜にいわゆるタウンハウスってやつ見に行ったのですが
全く同じ状況でした。音が外に筒抜けなんだよね。掃除機の音まで
道路に筒抜けだった。ペアガラスサッシだったらあそこまで
音が漏れるかなぁっと思って販売員に質問したら
案の定、ペアガラス標準仕様じゃないと言ってた。
しかもどの家からも一斉にワンワンギャンギャン
犬から吼えられるし、隣の庭との境も低くて丸見えの状態。
子供の三輪車やら一輪車は道の真ん中に放置しほうだいで
駐車スペースがギリギリなのか、自転車は門扉の外に
三台ぐらい停めてる家が多数。
ゴミ置き場のところの掲示板に「○○タウンの皆様へ親睦会のお知らせ」
と書いてあって近所の児童公演で桜の季節にバーベキュー大会やるとか
書いてるから（ｗ）、、ちょっと馴染めそうになくて逃げてきた。
予算的にこれならイケル！と思ったのだけど、私は建売タウンハウスはどうもダメぽ。
>513
犬の吼え声は住んでから２～３ヶ月でなくなるよ。犬も
近所の人の匂いを覚えていくようでつ。
犬の吼え声は住んでから２～３ヶ月でなくなるよ。犬も
近所の人の匂いを覚えていくようでつ。
516 ：可愛い奥様：04/03/11 16:33 ID:LIMgpUgG
（ｗ）って面白い！
>>511
気になるほどではない。あくまでうちの場合だけど。
気になるほどではない。あくまでうちの場合だけど。
二重サッシにしても家の中の音って結構漏れてるような。
ミニ戸が密集してるせいかもしれないけど、外にいるとよその家の会話が
筒抜けで困るときがある。家の中に入ると聞こえくなるんだけど。
ミニ戸が密集してるせいかもしれないけど、外にいるとよその家の会話が
筒抜けで困るときがある。家の中に入ると聞こえくなるんだけど。
520 ：可愛い奥様：04/03/11 16:54 ID:d0QBBXnz
>>513
掃除機かけるときって窓開けない？
掃除機かけるときって窓開けない？
521 ：可愛い奥様：04/03/11 16:55 ID:JlNaxlm+
うちも三十軒ほどまとまって売り出された住宅地だけど、ここに書かれているような
ドキュソな事は今の所全然ないです。
いわゆる人気の路線で、価格が高めなせいか、年齢層も30代から、退職なさったばかりの
ような方もいて幅広いし、小さい子供のいる家もあるけど、さほど非常識なほど
うるさい家はないし。
古くからの住宅地の中の一軒家（？）の物件も数ありましたけど、隣の先住民が
庭ボウボウにしてたりして、偏見かもしれないけど頑固な老夫婦が住んでいそうｗ
なので、私は避けました。
ドキュソな事は今の所全然ないです。
いわゆる人気の路線で、価格が高めなせいか、年齢層も30代から、退職なさったばかりの
ような方もいて幅広いし、小さい子供のいる家もあるけど、さほど非常識なほど
うるさい家はないし。
古くからの住宅地の中の一軒家（？）の物件も数ありましたけど、隣の先住民が
庭ボウボウにしてたりして、偏見かもしれないけど頑固な老夫婦が住んでいそうｗ
なので、私は避けました。
522 ：可愛い奥様：04/03/11 17:19 ID:OpTSTDtJ
523 ：可愛い奥様：04/03/11 18:57 ID:d0QBBXnz
空気を読めない自分自身の人生とか？
うちの実家の犬も吠えまくってたよ。
注意はしてたんだけど全然ダメ。
肝っ玉小さくてさ。
近所迷惑だったかも。
でも散歩すると結構近所の犬からも吠えられるんだよなｗ
一匹、声帯とられた？、吠えてるけど声が聞こえない(空気の音だけ)犬が散歩ルートにいた。
それもかわいそうだなと思ってた・・・
注意はしてたんだけど全然ダメ。
肝っ玉小さくてさ。
近所迷惑だったかも。
でも散歩すると結構近所の犬からも吠えられるんだよなｗ
一匹、声帯とられた？、吠えてるけど声が聞こえない(空気の音だけ)犬が散歩ルートにいた。
それもかわいそうだなと思ってた・・・
525 ：可愛い奥様：04/03/11 20:13 ID:JlNaxlm+
>522
ガイシュツのカキコにレスつけたつもりなんだけど？
レス番つけなくてスマソ。
>523
いちいちうるさい。
ガイシュツのカキコにレスつけたつもりなんだけど？
レス番つけなくてスマソ。
>523
いちいちうるさい。
>>482 塗り替えしないでいい外壁、補修しないでいい屋根にしたらよろしい
外壁は焼きつけとかアルミ 屋根もステンで塗り替え無し
外壁は焼きつけとかアルミ 屋根もステンで塗り替え無し
「後悔」もないのにこのスレに常駐してるのって謎だなー
529 ：可愛い奥様：04/03/11 21:24 ID:d0QBBXnz
>>528
はげど
はげど
530 ：可愛い奥様：04/03/11 21:26 ID:AvDqKI+T
age
人の不幸が好きな人って多いし．．．
住宅に○○がつけられなくて後悔してます～というｶｷｺがあると
ウチは○○つけて良かった～みたいなレスする人、時々いるよね。
後悔してる人に、わざわざそんなレスつけなくてもいいだろうにと
思ったよ。
ウチは○○つけて良かった～みたいなレスする人、時々いるよね。
後悔してる人に、わざわざそんなレスつけなくてもいいだろうにと
思ったよ。
>>532
ｽﾚﾀｲというか日本語読めてないんだとｵﾓｳ
ｽﾚﾀｲというか日本語読めてないんだとｵﾓｳ
どこかに「悪徳不動産屋リスト」のような物ないですか？
アドバイスを受けた善良な不動産屋の方々は「そんなデベってあるんですか？
同業者として信じられない。 悪徳過ぎますっ」って呆れていた。
私の様な被害者を増やさない為にも晒したい。
アドバイスを受けた善良な不動産屋の方々は「そんなデベってあるんですか？
同業者として信じられない。 悪徳過ぎますっ」って呆れていた。
私の様な被害者を増やさない為にも晒したい。
536 ：可愛い奥様：04/03/11 23:24 ID:+IEzMFns
>>535
まずここで晒してください。
まずここで晒してください。
538 ：可愛い奥様：04/03/12 10:59 ID:Z8IKJYMs
age
隣の奥さんがうつ病らしく暗いんです。にこりともしない。
笑った顔を見たことがないです。
日中もいるかどうかわからないくらいひっそりとしています。
なんだか恐いです。
家はいいんだけど近所まで把握しなかった。それが後悔。
笑った顔を見たことがないです。
日中もいるかどうかわからないくらいひっそりとしています。
なんだか恐いです。
家はいいんだけど近所まで把握しなかった。それが後悔。
540 ：可愛い奥様：04/03/12 12:46 ID:V+WMLC6O
海沿いのリビング真南向きﾏﾝｿﾝ最上階を
買いましたが後悔してます｡
二重のレースカーテンをしていても
冬でもとにかく日差しが眩し過ぎて、
毎日クラクラ、ボーｯとしています。
部屋の中で光が乱反射して
テレビがよく見れないので、
昼間もカーテンしてます…｡
人間は少し暗めくらいの方が
気持ちが落ち着いて､
頭がスッキリするのだと思いました。
買いましたが後悔してます｡
二重のレースカーテンをしていても
冬でもとにかく日差しが眩し過ぎて、
毎日クラクラ、ボーｯとしています。
部屋の中で光が乱反射して
テレビがよく見れないので、
昼間もカーテンしてます…｡
人間は少し暗めくらいの方が
気持ちが落ち着いて､
頭がスッキリするのだと思いました。
541 ：可愛い奥様：04/03/12 12:52 ID:sIcL2jRO
レースカーテンの向こうにロールスクリーンか、ブラインドに
すると少しはいい感じになるよ。
ウチも南西のリビングで昼下がりはカーテン閉めっぱなし。
こんなに明るいのなら壁の色を少し落とすのもいいかも。
すると少しはいい感じになるよ。
ウチも南西のリビングで昼下がりはカーテン閉めっぱなし。
こんなに明るいのなら壁の色を少し落とすのもいいかも。
>540
海沿いﾏﾝｿﾝってﾘｿﾞｰﾄっぽいよね。
日当たり良すぎると部屋のｸﾛｽ等が日焼けしやすいから
日射ｶｯﾄするｼｰﾙをマジおすすめ
海沿いﾏﾝｿﾝってﾘｿﾞｰﾄっぽいよね。
日当たり良すぎると部屋のｸﾛｽ等が日焼けしやすいから
日射ｶｯﾄするｼｰﾙをマジおすすめ
>542
>日射ｶｯﾄするｼｰﾙ
窓用透明断熱フィルムのことだろうか・・・？
紫外線を99％くらいカットするので
家具や床などの日焼け防止にもいいらしいよ。
冷暖房効率もあがるし、結露を抑制するものもある。
ブラインドやロールスクリーンと併用しるとさらに効果アップ！
>日射ｶｯﾄするｼｰﾙ
窓用透明断熱フィルムのことだろうか・・・？
紫外線を99％くらいカットするので
家具や床などの日焼け防止にもいいらしいよ。
冷暖房効率もあがるし、結露を抑制するものもある。
ブラインドやロールスクリーンと併用しるとさらに効果アップ！
544 ：可愛い奥様：04/03/12 15:19 ID:9Fn0jFAe
>>539
うちの隣はﾄﾞｷｭでうるさい上に、妙な時間帯に出かける変な家なので、
隣が静かな家でうらやましい、
ただ、今時の家は防音がしっかりしているから、
普通に暮らしていればひっそりしてるんじゃないの？
うちの隣はﾄﾞｷｭでうるさい上に、妙な時間帯に出かける変な家なので、
隣が静かな家でうらやましい、
ただ、今時の家は防音がしっかりしているから、
普通に暮らしていればひっそりしてるんじゃないの？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿなんですが
一戸建ての場合、南道路でないと
後で禿げしく後悔しそうですか？
最近物件資料を取り寄せ中ですが
南道路の物件から成約してるのﾊﾞｶｰﾘ・・・。
一戸建ての場合、南道路でないと
後で禿げしく後悔しそうですか？
最近物件資料を取り寄せ中ですが
南道路の物件から成約してるのﾊﾞｶｰﾘ・・・。
547 ：可愛い奥様：04/03/12 16:24 ID:PJ6/SLdt
そうよねぇ。分譲地を何戸かに区切って売る際
やっぱ南道路のところに一番綺麗で大きめのモデルルーム建てて
そこで客を呼ぼうとするよね。万人向き。
思った以上に周りの景観って気持を左右するから。
でも例えば共働きで昼間居ないとか、2階にリビング持ってくるから
1階の日当りはさほど気にしないとかなら
若干お安い分、お買い得とも言えるし。
南に思いっきり高い建物があって遮られてるとかでなければ
やっぱ南道路が望ましいけど、なかなか希望にピッタンコのは無いよねぇ
やっぱ南道路のところに一番綺麗で大きめのモデルルーム建てて
そこで客を呼ぼうとするよね。万人向き。
思った以上に周りの景観って気持を左右するから。
でも例えば共働きで昼間居ないとか、2階にリビング持ってくるから
1階の日当りはさほど気にしないとかなら
若干お安い分、お買い得とも言えるし。
南に思いっきり高い建物があって遮られてるとかでなければ
やっぱ南道路が望ましいけど、なかなか希望にピッタンコのは無いよねぇ
550 ：可愛い奥様：04/03/12 16:31 ID:9Fn0jFAe
>546
土地が４０坪程もあれば、南側を裏庭にすれば問題無し、
庭の境界にずらっとコニファー系の常緑樹を植えれば、景色も悪くないですよ。
裏庭を造ると、道路からの視界が気にならないので、
庭でまったり出来て良いと思う。
土地が４０坪程もあれば、南側を裏庭にすれば問題無し、
庭の境界にずらっとコニファー系の常緑樹を植えれば、景色も悪くないですよ。
裏庭を造ると、道路からの視界が気にならないので、
庭でまったり出来て良いと思う。
551 ：可愛い奥様：04/03/12 16:40 ID:Kx3cr4I1
>546
南道路だと、日当たりいいんだが、リビングが道路がわになるので、人目は気になるらしい。
あと、洗濯物も道路側に干すわけだね。
北道路で土地が広くて南側に庭が広く取れれば申し分なしなんだが、
なかなか、そんな物件、予算が一杯あるか、よっぽど田舎でなけりゃ無理だ罠。
南道路だと、日当たりいいんだが、リビングが道路がわになるので、人目は気になるらしい。
あと、洗濯物も道路側に干すわけだね。
北道路で土地が広くて南側に庭が広く取れれば申し分なしなんだが、
なかなか、そんな物件、予算が一杯あるか、よっぽど田舎でなけりゃ無理だ罠。
うちは田舎だから北道路でも問題なし。
南には庭、西側には駐車スペースがとれる。
ただ雪国だから玄関フードは必需品。
逆に南向きの家は>551さんが言うとおりの不満を抱えてるかな。
南には庭、西側には駐車スペースがとれる。
ただ雪国だから玄関フードは必需品。
逆に南向きの家は>551さんが言うとおりの不満を抱えてるかな。
553 ：可愛い奥様：04/03/12 17:24 ID:PJ6/SLdt
>>550
４０坪じゃ日当たりも景観も無理でしょう。
４０坪じゃ日当たりも景観も無理でしょう。
554 ：可愛い奥様：04/03/12 17:35 ID:9Fn0jFAe
>553
うち４５坪ですが、庭２３坪に家建坪１７坪（2階建て述べ床１００平米ちょい）
駐車場に５坪で、良い感じですよ。
日当たりも良いし、庭のテーブルでビール飲んだりしてます。
うち４５坪ですが、庭２３坪に家建坪１７坪（2階建て述べ床１００平米ちょい）
駐車場に５坪で、良い感じですよ。
日当たりも良いし、庭のテーブルでビール飲んだりしてます。
南側の家が北側にキッチンの換気扇つけてたら
ニオイがすごいよ～
ニオイがすごいよ～
うちはまさしく>>551に書かれているような南道路の家です。
しかも敷地30坪、駐車スペースが南にあるので、ﾘﾋﾞﾝｸﾞと道路が
ｺﾝﾆﾁﾊ状態なのはかろうじて避けられたが、南庭もネコの額状態なので
目隠しできるほどの高さの植木を植えたら、日当りが悪くなるので×。
もちろんカーテン全開なんかできません。
でも限られた予算の中で、なんとか見つけた日当りのいい家なので
多少の不便は我慢するよ…
やっぱり暖かいし、リビングが明るいのは気持ちいい。
１Fの日当りが悪い家で育ったので、よけいそう思う。
しかも敷地30坪、駐車スペースが南にあるので、ﾘﾋﾞﾝｸﾞと道路が
ｺﾝﾆﾁﾊ状態なのはかろうじて避けられたが、南庭もネコの額状態なので
目隠しできるほどの高さの植木を植えたら、日当りが悪くなるので×。
もちろんカーテン全開なんかできません。
でも限られた予算の中で、なんとか見つけた日当りのいい家なので
多少の不便は我慢するよ…
やっぱり暖かいし、リビングが明るいのは気持ちいい。
１Fの日当りが悪い家で育ったので、よけいそう思う。
557 ：可愛い奥様：04/03/12 18:05 ID:3es++qml
>557
参考までに、何坪位ですか？
参考までに、何坪位ですか？
559 ：557：04/03/12 18:08 ID:3es++qml
>>558
３０坪ぐらいです（狭
３０坪ぐらいです（狭
560 ：可愛い奥様：04/03/12 18:12 ID:Ivw+5vIX
うちは北海道なのでやっぱり南道路で探しました。
北道路だと玄関前の雪が全然溶けないし寒いし暗い。
ロードヒーティング入れるほど予算もないもので。
北道路だと玄関前の雪が全然溶けないし寒いし暗い。
ロードヒーティング入れるほど予算もないもので。
>559
最近は建築技術が上がって１５坪でもｶｺｲｲ家が建つようなので、
３０坪はそんなに狭くないですよ。
最近は建築技術が上がって１５坪でもｶｺｲｲ家が建つようなので、
３０坪はそんなに狭くないですよ。
庭でビール飲んだりお茶したいけどご近所や道路からの見えるのでできない。
563 ：可愛い奥様：04/03/12 18:21 ID:Tt69is/W
うちの実家が庭を広く取って北側を買ったのだが
南側の敷地に家が建たず、
夏になるとすごい日当たりで庭木が悲鳴をあげているって。
植物っていくら日光が好きでも、ある程度の陰りも必要らしいね。
南側の敷地に家が建たず、
夏になるとすごい日当たりで庭木が悲鳴をあげているって。
植物っていくら日光が好きでも、ある程度の陰りも必要らしいね。
>562
コニファーで囲ったり、ハウスガゼボ置くと、周囲からは見えないですよ。
あとルーバーのラティスで囲ったり、パティオ風に腰高の塀を作ったり。
コニファーで囲ったり、ハウスガゼボ置くと、周囲からは見えないですよ。
あとルーバーのラティスで囲ったり、パティオ風に腰高の塀を作ったり。
565 ：可愛い奥様：04/03/12 18:30 ID:/QNoogVL
防犯上の関係であまり周囲を囲いたくないのです。
ナルホド。
じゃあ2階に4畳位のパーゴラ付きウッドバルコニーを作って、
そこでお茶とか？
じゃあ2階に4畳位のパーゴラ付きウッドバルコニーを作って、
そこでお茶とか？
>>562
うちは１２畳くらいのルーフバルコニーがあるけど、やっぱり勇気がなくて
ビール飲めない・・・・。
見晴らしはいいんだけど、ルーバルで話すと近所中に筒抜け。
１階から洗濯物を持ってきてまた１階にしまうのも疲れるし、風が強い日は
コンクリートの重りのついた物干しも倒れるので洗濯物干し場にもできない。
ガーデニングすれば風で鉢が全部ひっくり返るし、使えねー。
うちは１２畳くらいのルーフバルコニーがあるけど、やっぱり勇気がなくて
ビール飲めない・・・・。
見晴らしはいいんだけど、ルーバルで話すと近所中に筒抜け。
１階から洗濯物を持ってきてまた１階にしまうのも疲れるし、風が強い日は
コンクリートの重りのついた物干しも倒れるので洗濯物干し場にもできない。
ガーデニングすれば風で鉢が全部ひっくり返るし、使えねー。
>>566
私もそう思ってるけど、夫が「周りから丸見えでいいのか？」と囲いたがります。
門扉もやめようかと思ってたけど、オープンの友人の家は
庭に知らない人が立っていてビックリした、と言ってたので
門扉はつけることにしました。
私もそう思ってるけど、夫が「周りから丸見えでいいのか？」と囲いたがります。
門扉もやめようかと思ってたけど、オープンの友人の家は
庭に知らない人が立っていてビックリした、と言ってたので
門扉はつけることにしました。
>568
お酒飲みながら星を見るとか・・・
いっそのこと、天体ドーム設置してしまうとか（ｗ
お酒飲みながら星を見るとか・・・
いっそのこと、天体ドーム設置してしまうとか（ｗ
571 ：可愛い奥様：04/03/12 19:27 ID:0NmwZ+Xn
うちは併用住宅なので、自宅スペースは2階。
隣の建物と5メートルくらいは離れてるんだけど、
リビングの窓が大きいので視線が気になる。（窓の外は奥行き
2メートルくらいのベランダ）
ベランダの手すりの上にラティスを取り付けたんだけど、ちょっと
変わった取り付け方をしたんで、風が強いときはがたがたうるさい。
こんなに視線が合うとは思わなかったんで、手すりの高さに後悔。
何かいい方法はないかな・・・。
隣の建物と5メートルくらいは離れてるんだけど、
リビングの窓が大きいので視線が気になる。（窓の外は奥行き
2メートルくらいのベランダ）
ベランダの手すりの上にラティスを取り付けたんだけど、ちょっと
変わった取り付け方をしたんで、風が強いときはがたがたうるさい。
こんなに視線が合うとは思わなかったんで、手すりの高さに後悔。
何かいい方法はないかな・・・。
>>570
ルーバル、私も夏は花火見ながらビールでも・・とか思ってたけど
夏は熱いのなんのって（ｗ）
昼間の熱を保ってしまうせいか夕方でも下からムアァっと熱気が
昇ってくる。鉄製の椅子とテーブル置いてて
うっかり座ったらお尻火傷しそうな勢い。
ルーバル、私も夏は花火見ながらビールでも・・とか思ってたけど
夏は熱いのなんのって（ｗ）
昼間の熱を保ってしまうせいか夕方でも下からムアァっと熱気が
昇ってくる。鉄製の椅子とテーブル置いてて
うっかり座ったらお尻火傷しそうな勢い。
573 ：可愛い奥様：04/03/12 20:08 ID:6r815j+u
門扉、付けた方がいいと思うよ～
ウチは私が付けたいと言ったけど、主人が「面倒くさい」と却下。
お陰で厨房が ボール遊びでボールを我が家に入れ込み、
それを取りにガンガン敷地に入ってきます・・・。ｳﾂ。
ウチは私が付けたいと言ったけど、主人が「面倒くさい」と却下。
お陰で厨房が ボール遊びでボールを我が家に入れ込み、
それを取りにガンガン敷地に入ってきます・・・。ｳﾂ。
市の開発した宅地で1区画が100坪平均。
でもアメリカの住宅地のように敷地には芝を植えて、
道路との仕切りのない形って…やっぱ落ちつかなすぎだ。
お散歩の人と目が合うしさ、やっぱ塀で囲った従来どおりの作りの家が良かった。
でもアメリカの住宅地のように敷地には芝を植えて、
道路との仕切りのない形って…やっぱ落ちつかなすぎだ。
お散歩の人と目が合うしさ、やっぱ塀で囲った従来どおりの作りの家が良かった。
574の追加、分譲時の取り決めで塀で囲っちゃダメなんだよ、辛い。
５７４－５７５ ご愁傷様 (-∧-；) ナムナム
オープンだと勝手に子供や野良犬・猫が入ってきそうだね。
後付で塀が作れないなんて辛いね・・・。
でも１００坪あるなんてﾁｮﾄ羨ましい。
うちは都内新築だけど土地が狭い！家は狭小！隣りの陰湿婆がウザイ！
候補にあがってたもうちょい田舎の広い家（建売）が思い出される・・・。
住んでみないと分からないことはあるからねぇ。
後付で塀が作れないなんて辛いね・・・。
でも１００坪あるなんてﾁｮﾄ羨ましい。
うちは都内新築だけど土地が狭い！家は狭小！隣りの陰湿婆がウザイ！
候補にあがってたもうちょい田舎の広い家（建売）が思い出される・・・。
住んでみないと分からないことはあるからねぇ。
>577
猫は塀を乗り越えるよ。
ﾑｼｮなみに高い塀に忍び返しでもつければﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうけど…。
うちの庭はﾄｲﾚじゃないのよ…。
猫は塀を乗り越えるよ。
ﾑｼｮなみに高い塀に忍び返しでもつければﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうけど…。
うちの庭はﾄｲﾚじゃないのよ…。
579 ：可愛い奥様：04/03/13 12:45 ID:Pvxq49tW
庭に石灰（海苔の乾燥剤の中身ね）満久と犬猫寄ってこないそうだよ。花壇の土壌改良にもなるから薄く
撒いてみたら？
撒いてみたら？
>>574
別荘地でそういうとこ知ってる。普段住む家となると塀がないのはキツイよね。
広めのウッドデッキ作って、通りに面した柵を少し高めにしたり鉢を置いて目隠しに
するってのはダメなの？
芝生ってきれいにしてる家とそうじゃない家の差が目立つから手入れを怠れないのも
辛いね。
別荘地でそういうとこ知ってる。普段住む家となると塀がないのはキツイよね。
広めのウッドデッキ作って、通りに面した柵を少し高めにしたり鉢を置いて目隠しに
するってのはダメなの？
芝生ってきれいにしてる家とそうじゃない家の差が目立つから手入れを怠れないのも
辛いね。
誰か東急の2x4輸入住宅買った人、いる？
契約がすんで、引っ越しして２日目。
階段下収納の整理整頓としていたら、収納の中に張ってある
フローリングの床の継ぎ目が１センチ開いていました。
あれほど、チェックしたつもりだったのに、びっくり。
建て売りは見ても見ても、何かありますねぇ；；
階段下収納の整理整頓としていたら、収納の中に張ってある
フローリングの床の継ぎ目が１センチ開いていました。
あれほど、チェックしたつもりだったのに、びっくり。
建て売りは見ても見ても、何かありますねぇ；；
583 ：可愛い奥様：04/03/14 20:33 ID:i+o3Lv1q
>>582
その後報告よろしくね
その後報告よろしくね
584 ：可愛い奥様：04/03/14 22:29 ID:u7oLZ2ER
>>578、579
飼い猫だと効かないよ。
人間の生活のあるいろんなものに慣れてるかららしい。
うちもコーヒーかす、石灰、木酢液、クレゾール、市販の忌避剤etc・・・
いろんなものを撒いて、庭がネコのｼｯｺより臭くなったけど、それでもネコってヤツは・・・
飼い猫だと効かないよ。
人間の生活のあるいろんなものに慣れてるかららしい。
うちもコーヒーかす、石灰、木酢液、クレゾール、市販の忌避剤etc・・・
いろんなものを撒いて、庭がネコのｼｯｺより臭くなったけど、それでもネコってヤツは・・・
585 ：可愛い奥様：04/03/14 22:38 ID:i+o3Lv1q
友達はタバコの残りかすを水に浸して撒いてる
効果あって猫は来なくなったけど、人も来なくなったｗ
効果あって猫は来なくなったけど、人も来なくなったｗ
猫の嫌いな超音波を出す機械があって、「人には聞こえません。」とあるんだが、
中には聞こえるっていうか、頭に響く人がいる。
私だ。
あれは、なんかこっちの体に悪そう。
中には聞こえるっていうか、頭に響く人がいる。
私だ。
あれは、なんかこっちの体に悪そう。
587 ：可愛い奥様：04/03/14 23:08 ID:amRTJlI3
うちも猫は困っている。
種まきしたところを掘り返されてしまう。
ほくほくしてトイレに具合いがいいらしい。
木酢液より強力な竹酢液の原液撒いたら芝生が枯れた。
今はあきらめて苗を植えるようにしているけど、
今日みたら、苗の周りが掘られていた。
これから育つんだからぎっしり植えられないんだよぉ。
種まきしたところを掘り返されてしまう。
ほくほくしてトイレに具合いがいいらしい。
木酢液より強力な竹酢液の原液撒いたら芝生が枯れた。
今はあきらめて苗を植えるようにしているけど、
今日みたら、苗の周りが掘られていた。
これから育つんだからぎっしり植えられないんだよぉ。
588 ：可愛い奥様：04/03/14 23:17 ID:56jH0ydN
＞５８７
あああ～～よっくわかるよ～～～ぉ。
私は苗と苗との隙間に小人達を指しておいた（あとスコップとかも
要は猫がしっこする体制ができないようにすればいい。
狭ければそこにはしっこできないからね。
私はこれでなんとか苗を守ったけど花壇の見た目は・・・(つД｀)
なのでオススメはしないよう。
あああ～～よっくわかるよ～～～ぉ。
私は苗と苗との隙間に小人達を指しておいた（あとスコップとかも
要は猫がしっこする体制ができないようにすればいい。
狭ければそこにはしっこできないからね。
私はこれでなんとか苗を守ったけど花壇の見た目は・・・(つД｀)
なのでオススメはしないよう。
>>581
ﾉｼ
ﾉｼ
590 ：可愛い奥様：04/03/15 09:31 ID:194twwqS
うちの近所に
そこら一体はさびれた地域で
隣は築古年の家だが
立派なレンガの３階建て・ベンツが置かれている。
浮いている
そこら一体はさびれた地域で
隣は築古年の家だが
立派なレンガの３階建て・ベンツが置かれている。
浮いている
うちは門扉なしのオープン。
猫は入ってくるが、今のところ糞害はなし。
でも、近所の子供が入ってきて、砂利をばらまいたり、土を掘ったり。
私も叱ったし、お母さん方にも叱ってもらったんだけど、効き目なし。
猫より子供のほうが、タチが悪い。
猫は入ってくるが、今のところ糞害はなし。
でも、近所の子供が入ってきて、砂利をばらまいたり、土を掘ったり。
私も叱ったし、お母さん方にも叱ってもらったんだけど、効き目なし。
猫より子供のほうが、タチが悪い。
592 ：可愛い奥様：04/03/15 09:52 ID:cbWYi2Fk
>>590
隣が古かったら、レンガの家建ててベンツ乗っちゃいけないの？
隣が古かったら、レンガの家建ててベンツ乗っちゃいけないの？
593 ：可愛い奥様：04/03/15 10:52 ID:WUau4CxF
>>592
空き巣の標的になりそうだよね。
空き巣の標的になりそうだよね。
594 ：可愛い奥様：04/03/15 11:06 ID:cbWYi2Fk
いや、少なくとも５９０はそう意味で言ってないと思う。
階段下のフローリングの隙間の件ですが、
単に仕上げ忘れたそうです。
直しに来てくれます。
ちと、安心
単に仕上げ忘れたそうです。
直しに来てくれます。
ちと、安心
マンションで、馬の合わない人がいて精神的に参ったので
１戸建てを購入、昨年の１１月に引っ越してきた。
それから、しばらくは何事も無く新しい環境で過ごしていた。
隣に新しい家が建ち、販売員が近々お隣さんがお引越しされますぅっと
挨拶にきた。。。
挨拶に来た人を見て、一気に鬱が入ったよ。
あなたに会うのが嫌で、分譲マンション処分して、残債背負って
新しい家を買ったんだよー! 本当に寝込みそうです（涙）
１戸建てを購入、昨年の１１月に引っ越してきた。
それから、しばらくは何事も無く新しい環境で過ごしていた。
隣に新しい家が建ち、販売員が近々お隣さんがお引越しされますぅっと
挨拶にきた。。。
挨拶に来た人を見て、一気に鬱が入ったよ。
あなたに会うのが嫌で、分譲マンション処分して、残債背負って
新しい家を買ったんだよー! 本当に寝込みそうです（涙）
あるねんって。。。
主人は笑ってるけど・・・。
私は放心状態です。
主人は笑ってるけど・・・。
私は放心状態です。
主人の会社から遠くには引っ越せなかったので、
元いたマンションから15分ぐらいの所に家を買いました。
あの人たちは、知ってたのか知らなかったのかはしらないけど、
同じ販売員から家を買っています。。
あー 2ちゃんに書き込むのも鬱になってきた。
元いたマンションから15分ぐらいの所に家を買いました。
あの人たちは、知ってたのか知らなかったのかはしらないけど、
同じ販売員から家を買っています。。
あー 2ちゃんに書き込むのも鬱になってきた。
603 ：可愛い奥様：04/03/15 11:29 ID:my7pIMXk
あぁ・・・ だめだ。。
自分にレスしてる。。
もう いってきます。
自分にレスしてる。。
もう いってきます。
606 ：可愛い奥様：04/03/15 11:35 ID:vL+L8BKU
元気出して。
何か嫌なこととかあったの？
何か嫌なこととかあったの？
607 ：可愛い奥様：04/03/15 11:37 ID:my7pIMXk
608 ：可愛い奥様：04/03/15 11:38 ID:O4X8vtAu
でも相手がここ見てたら一発で分かりそう。
関西だという事は確定っぽいし。
関西だという事は確定っぽいし。
>>596
お隣さんはもう審査通っちゃたのかな？
まだなら、596さんのために審査とおらないことを祈りますわ。
ウチも今まで立ってた隣の家がなくなり、新しく二戸の分譲になりそうなんだけど
せっかく隣接して立ってなかった隣が、120ｃｍしか離れずに立ちそうです。
日差しがなくなる･･･明るくて、窓も開けられたのにもう、窓も開けられません。
建設中なので朝から家が揺れてすっごく憂鬱･･･＿|￣|○i川i
お隣さんはもう審査通っちゃたのかな？
まだなら、596さんのために審査とおらないことを祈りますわ。
ウチも今まで立ってた隣の家がなくなり、新しく二戸の分譲になりそうなんだけど
せっかく隣接して立ってなかった隣が、120ｃｍしか離れずに立ちそうです。
日差しがなくなる･･･明るくて、窓も開けられたのにもう、窓も開けられません。
建設中なので朝から家が揺れてすっごく憂鬱･･･＿|￣|○i川i
610 ：可愛い奥様：04/03/15 12:09 ID:vL+L8BKU
＞607
隣なわけないじゃんｗ
うちは電柱どこにおくかでもめてる後悔奥です。
隣なわけないじゃんｗ
うちは電柱どこにおくかでもめてる後悔奥です。
611 ：可愛い奥様：04/03/15 12:11 ID:UVD5fhsG
612 ：可愛い奥様：04/03/15 12:53 ID:MhN8WkFw
>609
建設中の騒音や振動はつらいけど、お互い様だし仕方ないよ。頑張れー。
建設中の騒音や振動はつらいけど、お互い様だし仕方ないよ。頑張れー。
613 ：可愛い奥様：04/03/15 13:14 ID:BtSIntR6
同じ駅で
Ａは徒歩５分、北道路
Ｂはバス１０分、南道路
家の広さはほぼ同じで、値段が６００万円ちがう。
バス１０分の方は予算内ですが
無理して徒歩５分のを買いたい誘惑が・・・。
無理してちょっといいところを買って暮してる奥、いますか？
Ａは徒歩５分、北道路
Ｂはバス１０分、南道路
家の広さはほぼ同じで、値段が６００万円ちがう。
バス１０分の方は予算内ですが
無理して徒歩５分のを買いたい誘惑が・・・。
無理してちょっといいところを買って暮してる奥、いますか？
614 ：可愛い奥様：04/03/15 13:18 ID:/SMyCt8j
ﾉｼ
600万の違いなら駅5分が買いだと思う。
616 ：可愛い奥様：04/03/15 13:23 ID:+g6CK6w9
私には600万の違い大きいです。
バス10分はいやだが南道路に惹かれる。
バス10分はいやだが南道路に惹かれる。
617 ：可愛い奥様：04/03/15 13:24 ID:7mz3Mjk+
住んでみて後悔する点は多々ありますが、返済のお金でもアップアップしています。
ファイナンシャルプランナーなどプロの方に貯蓄とか返済とか相談すると
いいのかなぁ？
ファイナンシャルプランナーなどプロの方に貯蓄とか返済とか相談すると
いいのかなぁ？
618 ：可愛い奥様：04/03/15 13:28 ID:my7pIMXk
619 ：可愛い奥様：04/03/15 13:37 ID:BtSIntR6
いろいろご意見ｱﾘｶﾞﾄ！！！
Ａ（徒歩５分）が土地１３８平米の建物９９平米
Ｂ（バス１０分）が土地１６５平米の建物１０６平米
です。
家探してるとだんだん感覚がマヒしてくるけど
６００万ってけっこうな金額だよね･･･。
Ａ（徒歩５分）が土地１３８平米の建物９９平米
Ｂ（バス１０分）が土地１６５平米の建物１０６平米
です。
家探してるとだんだん感覚がマヒしてくるけど
６００万ってけっこうな金額だよね･･･。
同じ600万の違いでも、1億600万と1億と、2100万と1500万とでは全然違うし。
621 ：可愛い奥様：04/03/15 13:40 ID:BtSIntR6
622 ：可愛い奥様：04/03/15 13:42 ID:my7pIMXk
南道路のほうが広くて安いんだ・・。
うーん・・迷うね。
うーん・・迷うね。
623 ：可愛い奥様：04/03/15 13:43 ID:ck7OpgPU
金利上昇分も見込むと、最終的にはかなり金額になるので、長い目でみたらとても高い買い物になりそう。（６００万）
予算内で気に入るものが一番だよね。なかなか困難だが。
家購入を全力でやってしまうと、あとが辛いと思います。
予算内で気に入るものが一番だよね。なかなか困難だが。
家購入を全力でやってしまうと、あとが辛いと思います。
普段駅はよく使うの？
私ならＢかな。
車があるから駅からのキョリとか気にしない。
子供がいたら治安のいいほうを選ぶ。
車があるから駅からのキョリとか気にしない。
子供がいたら治安のいいほうを選ぶ。
626 ：６００万検討奥：04/03/15 13:53 ID:BtSIntR6
>>623
そうだよね･･･ひっこしとか家具とかの費用だってかかるしね。
駅とのアクセスに関しては、私より
旦那のことを心配しています。
長い間、７時前に家出て満員のバス漬かって通勤してた父の姿を
思い出すとつらくって。
私自身は免許もってないので不便にはなるけど
子供のためには静かな環境の方がいいと思うし･･･
でも
駅に近ければやっぱり便利でいいわ～とも思うし ﾌｰ
そうだよね･･･ひっこしとか家具とかの費用だってかかるしね。
駅とのアクセスに関しては、私より
旦那のことを心配しています。
長い間、７時前に家出て満員のバス漬かって通勤してた父の姿を
思い出すとつらくって。
私自身は免許もってないので不便にはなるけど
子供のためには静かな環境の方がいいと思うし･･･
でも
駅に近ければやっぱり便利でいいわ～とも思うし ﾌｰ
627 ：可愛い奥様：04/03/15 13:54 ID:+g6CK6w9
旦那が電車通勤だとしたらバスに乗らせる。
子供にはﾁｬﾘで走らせるｗ
私は電車は使わない
子供にはﾁｬﾘで走らせるｗ
私は電車は使わない
バスって定刻に来ないんだよね、特に雨の日は・・・
旦那が通勤に駅を使うんだったら私だったら駅近にする
旦那が通勤に駅を使うんだったら私だったら駅近にする
>>617
> 住んでみて後悔する点は多々ありますが、返済のお金でもアップアップしています。
うちも。 まだまだ物件が高かった頃に購入で、
まさかこんな不景気が訪れるとは予想してなかったので、
今すごく惨めな気分を味わってます。
購入早々隣がDQNと判明したんですが、
ﾀﾞﾝﾅに引越しを申し出たところ買い替えなんて無理と即却下。
当時はﾈｯﾄもないし、自分の勉強不足で買い替え不可と勝手に解釈。
もう自暴自棄になって、繰上げ返済や貯蓄など
まったく将来のことを考えずに今まで過ごしてきたので、
自分の至らなさが原因と言えばそうかもしれないけど。
せめて隣がDQNじゃなければ、住めば都と思えたのに…。
専門家に相談したいけど、あまりの丼勘定を笑われそうだし、
そもそも余裕の資金なんてないしで、借り換えがやっとの状況。
残り1年の低金利の固定期間が終了後、我が家はどうなるんだろう？
> 住んでみて後悔する点は多々ありますが、返済のお金でもアップアップしています。
うちも。 まだまだ物件が高かった頃に購入で、
まさかこんな不景気が訪れるとは予想してなかったので、
今すごく惨めな気分を味わってます。
購入早々隣がDQNと判明したんですが、
ﾀﾞﾝﾅに引越しを申し出たところ買い替えなんて無理と即却下。
当時はﾈｯﾄもないし、自分の勉強不足で買い替え不可と勝手に解釈。
もう自暴自棄になって、繰上げ返済や貯蓄など
まったく将来のことを考えずに今まで過ごしてきたので、
自分の至らなさが原因と言えばそうかもしれないけど。
せめて隣がDQNじゃなければ、住めば都と思えたのに…。
専門家に相談したいけど、あまりの丼勘定を笑われそうだし、
そもそも余裕の資金なんてないしで、借り換えがやっとの状況。
残り1年の低金利の固定期間が終了後、我が家はどうなるんだろう？
630 ：可愛い奥様：04/03/15 13:58 ID:3wGg2fx8
＞596
うちなんて斜め前に昔の男が越して来た。
とんでもない事になってるよ。
うちなんて斜め前に昔の男が越して来た。
とんでもない事になってるよ。
私なら自分が車運転できない状態で
駅から遠い土地は買わないなあ。
６００万の差は大きいから
自分にピッタリの条件の物件が出るまで見送ると思う。
駅から遠い土地は買わないなあ。
６００万の差は大きいから
自分にピッタリの条件の物件が出るまで見送ると思う。
632 ：６００万検討奥：04/03/15 13:58 ID:BtSIntR6
電車のってどっかいくのもあるけど、
私にとっては駅周辺のお店や施設が目当てです。
（駅周辺以外あまりないので）
あと、坂が多いのでﾁｬﾘ移動は無理ﾎﾟです。
私にとっては駅周辺のお店や施設が目当てです。
（駅周辺以外あまりないので）
あと、坂が多いのでﾁｬﾘ移動は無理ﾎﾟです。
633 ：可愛い奥様：04/03/15 13:59 ID:/SMyCt8j
駅までバスが朝も10分くらいでいけるならﾏｱﾏｱかな。
うちの近辺は朝は道路渋滞が激しくてバスなら
歩いた方がマシってやつだから。
ダンナさんが残業ガンガンだったら駅近じゃないと可哀想だと思う。
で・・・両方を悩むようだったらまだあなたが考えるような物件でないかと。
うちの近辺は朝は道路渋滞が激しくてバスなら
歩いた方がマシってやつだから。
ダンナさんが残業ガンガンだったら駅近じゃないと可哀想だと思う。
で・・・両方を悩むようだったらまだあなたが考えるような物件でないかと。
634 ：可愛い奥様：04/03/15 14:02 ID:+g6CK6w9
>>630
やけぼっくりに火はつきましたか？
やけぼっくりに火はつきましたか？
>632
バスが頻繁にくるならいいけど、バスが頻繁に来ないのであれば
どんなに車が運転できても徒歩のほうを選ぶな。
一生すむことを考えたら、年取ったら車運転できなくなるし
バスが頻繁にくるならいいけど、バスが頻繁に来ないのであれば
どんなに車が運転できても徒歩のほうを選ぶな。
一生すむことを考えたら、年取ったら車運転できなくなるし
636 ：可愛い奥様：04/03/15 14:19 ID:D4LBD31d
バス利用はｹｯｺｳ面倒かも！
雪や台風の日は「運休」したりするし、
子供が高校生になったら「送り迎え」しなければいけなくなるかもね
あとバス時間すぎてタクシー利用する事もあるかもしれないしね。
北道路も（私は）できれば避けたいけど・・・。
雪や台風の日は「運休」したりするし、
子供が高校生になったら「送り迎え」しなければいけなくなるかもね
あとバス時間すぎてタクシー利用する事もあるかもしれないしね。
北道路も（私は）できれば避けたいけど・・・。
637 ：632：04/03/15 14:21 ID:/SMyCt8j
>>635
うちは駅から遠い物件に住んだ経験とバス通学の悲惨さを知ってるので
駅が近い物件でないと絶対的に購入しないつもりでした。
私も運転できないし、夫は残業多いし。
北道路がどうしてもだったらやっぱりムリすることないかもねえ。
うちは駅から遠い物件に住んだ経験とバス通学の悲惨さを知ってるので
駅が近い物件でないと絶対的に購入しないつもりでした。
私も運転できないし、夫は残業多いし。
北道路がどうしてもだったらやっぱりムリすることないかもねえ。
638 ：可愛い奥様：04/03/15 14:22 ID:my7pIMXk
639 ：可愛い奥様：04/03/15 14:23 ID:my7pIMXk
バス１０分って徒歩だと何分位なのかな？
641 ：可愛い奥様：04/03/15 14:29 ID:I0LKUPT2
30分はあるんじゃない？
ウチは田舎なので
土地の良し悪しの謳い文句は
○○小学校○分
××スーパー徒歩×分の好立地！ってな感じです
土地の良し悪しの謳い文句は
○○小学校○分
××スーパー徒歩×分の好立地！ってな感じです
643 ：632：04/03/15 14:32 ID:/SMyCt8j
>>639
これは私へのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ？
これは私へのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ？
バス１０分の住宅地を見学したことがあるけど
車で通勤できるか、残業のない公務員みたいな人じゃないときついな～と思った。
土地は広いし環境も良いんだけど、１０時半までしかバスはないし
残業で遅くなった時は、並んでタクシーに乗るか迎えに行かないといけないしなぁ。
車で通勤できるか、残業のない公務員みたいな人じゃないときついな～と思った。
土地は広いし環境も良いんだけど、１０時半までしかバスはないし
残業で遅くなった時は、並んでタクシーに乗るか迎えに行かないといけないしなぁ。
家から駅までバスを使って１０分？
それともバス乗車時間のみで１０分？
その場合家からバス停までは近いのかな？
それともバス乗車時間のみで１０分？
その場合家からバス停までは近いのかな？
うち、駅からバス10分（バス停から4分）だ。
道路が込んでないときは10分だけど、朝のラッシュ時は20分かかることも。
5～10分おきに出てるから、不便は感じないけれど、夜タクシー使うと1000円くらいかかる。
普段は自転車使ってます。平地だから、自転車でも10分くらい。
バスは往復400円だけど、自転車だと駐輪代100円で済むし。
駅に近いに越したことはないけれど、10分くらいなら妥協できる範囲だと思うけどな。
道路が込んでないときは10分だけど、朝のラッシュ時は20分かかることも。
5～10分おきに出てるから、不便は感じないけれど、夜タクシー使うと1000円くらいかかる。
普段は自転車使ってます。平地だから、自転車でも10分くらい。
バスは往復400円だけど、自転車だと駐輪代100円で済むし。
駅に近いに越したことはないけれど、10分くらいなら妥協できる範囲だと思うけどな。
647 ：可愛い奥様：04/03/15 14:54 ID:D4LBD31d
ご主人は何と言ってるの？
残業多いのなら大変なのはご主人だろうし・・・。
残業多いのなら大変なのはご主人だろうし・・・。
チャリは雨の日、雪の日がつらい。
そんな悪天候な日は、バスも普段乗らない人がいっぱい載って
ギュウギュウ詰で乗れなかったりするしさ。しかも道路に車も増えて渋滞する。
うちも、最初バス便で駅6分だったからチャリなら飛ばせばOKなんて
思ってたけど、やっぱタマにはいいけど毎日だったら死ぬ。
（自分もパートしだして、通勤通学の疲労は身にしみた）
てことで、今年の春に引っ越しました。
前の家、外装も内装も練りに練って気に入ってただけに悲しかったけど
今となってみれば、いくら車があっても駅近ってやっぱり便利。
今は駅まで徒歩7分。住み替えでうちも800万の足が出たのは正直イタかったけど
子供の通学（二人）を考えてチャリで転んでケガでもしたら、お金に替えられないかなーと
踏ん切りつけました。
そんな悪天候な日は、バスも普段乗らない人がいっぱい載って
ギュウギュウ詰で乗れなかったりするしさ。しかも道路に車も増えて渋滞する。
うちも、最初バス便で駅6分だったからチャリなら飛ばせばOKなんて
思ってたけど、やっぱタマにはいいけど毎日だったら死ぬ。
（自分もパートしだして、通勤通学の疲労は身にしみた）
てことで、今年の春に引っ越しました。
前の家、外装も内装も練りに練って気に入ってただけに悲しかったけど
今となってみれば、いくら車があっても駅近ってやっぱり便利。
今は駅まで徒歩7分。住み替えでうちも800万の足が出たのは正直イタかったけど
子供の通学（二人）を考えてチャリで転んでケガでもしたら、お金に替えられないかなーと
踏ん切りつけました。
あ、見当違いﾚｽｽﾏｿ。
600万奥は、車、自転車不可なのね。
だったら駅近物件のほうがいいかな。足がバスだけという状況は、結構ｷﾂｲと思うので。
日常の買い物で、重たいものを買ったときや、1分を争うほど早く帰宅したいときとか、
ほんの些細なことでも、バスに乗らなきゃってのはストレス。
600万奥は、車、自転車不可なのね。
だったら駅近物件のほうがいいかな。足がバスだけという状況は、結構ｷﾂｲと思うので。
日常の買い物で、重たいものを買ったときや、1分を争うほど早く帰宅したいときとか、
ほんの些細なことでも、バスに乗らなきゃってのはストレス。
通勤通学する身になったら、駅からバス（しかも歩く気にならない距離）って
辛そう。
予算的に厳しいのなら、もう少し郊外で駅から近いところを探すってのは？
３駅くらい長く電車に乗ることになっても乗換えがない分バスを使った時
より通勤時間が短くなるんじゃない？
辛そう。
予算的に厳しいのなら、もう少し郊外で駅から近いところを探すってのは？
３駅くらい長く電車に乗ることになっても乗換えがない分バスを使った時
より通勤時間が短くなるんじゃない？
651 ：６００万検討奥：04/03/15 15:15 ID:BtSIntR6
みなさんいろいろありがとう！
私自身は、子供のころ２０年近く過ごしたのが
駅からバス２０分（最短で）、丘の上、南道路５０壷の家でした。
前にも書いたけど父はたいへんな通勤を定年まで続けました
私も高校、大学はバスのって駅まで通いました。
誰も免許もってなかったので車なし。
坂だらけなのでやはり移動手段としてのﾁｬﾘはなし。
バス生活の大変さは身にしみて分かっているつもりです。
でも環境のよいところで育ててもらって良かったという思いもある。
こんど、実両親にじっくり話きいてみます・・、
旦那はバスでもしょうがないかなと行ってるけど、
たぶん経験ないので軽く考えてると思うし。
駅徒歩１５分内で予算内だと、もう少し小さめで
隣りとぎゅうぎゅうしている家になります。
私自身は、子供のころ２０年近く過ごしたのが
駅からバス２０分（最短で）、丘の上、南道路５０壷の家でした。
前にも書いたけど父はたいへんな通勤を定年まで続けました
私も高校、大学はバスのって駅まで通いました。
誰も免許もってなかったので車なし。
坂だらけなのでやはり移動手段としてのﾁｬﾘはなし。
バス生活の大変さは身にしみて分かっているつもりです。
でも環境のよいところで育ててもらって良かったという思いもある。
こんど、実両親にじっくり話きいてみます・・、
旦那はバスでもしょうがないかなと行ってるけど、
たぶん経験ないので軽く考えてると思うし。
駅徒歩１５分内で予算内だと、もう少し小さめで
隣りとぎゅうぎゅうしている家になります。
>>646
道路が混んでない時はバスで１０分なのでしょ？
自転車でも１０分？
それはあり得ないような・・・・。
自転車で１０分というのは戸建てなら妥協範囲だと思うけど、
もし２０分とかじゃかなり通勤する人は不便そう。
道路が混んでない時はバスで１０分なのでしょ？
自転車でも１０分？
それはあり得ないような・・・・。
自転車で１０分というのは戸建てなら妥協範囲だと思うけど、
もし２０分とかじゃかなり通勤する人は不便そう。
653 ：６００万検討奥：04/03/15 15:21 ID:BtSIntR6
>>596
すごく悲惨ですね・・・。
私もどうにも堪えられない程に嫌いな家族がいて
前住んでたとこを売却処分して新築戸建に引っ越しました。
前住んでたとこから近くに素敵な物件あったけど
万が一を考えて遠くにしたよ。
しかしホントにそんなことってあるんだ。ｶﾜｲｿｳ・・・。
そういえば物件を見て回ってた頃、気に入った家が売れてしまい
ｶﾞｯｸｰﾘしてたのだけど、なんと隣りに立つ同時期分譲の家に
昔男が奥さん連れて入居してるのを発見!!!!
玄関から手をつないで出てきたのが、その男だった時は
心臓がひっくり返るかと思った。
事実は小説より奇なり。
すごく悲惨ですね・・・。
私もどうにも堪えられない程に嫌いな家族がいて
前住んでたとこを売却処分して新築戸建に引っ越しました。
前住んでたとこから近くに素敵な物件あったけど
万が一を考えて遠くにしたよ。
しかしホントにそんなことってあるんだ。ｶﾜｲｿｳ・・・。
そういえば物件を見て回ってた頃、気に入った家が売れてしまい
ｶﾞｯｸｰﾘしてたのだけど、なんと隣りに立つ同時期分譲の家に
昔男が奥さん連れて入居してるのを発見!!!!
玄関から手をつないで出てきたのが、その男だった時は
心臓がひっくり返るかと思った。
事実は小説より奇なり。
＞道路が混んでない時はバスで１０分なのでしょ？
＞自転車でも１０分？
＞それはあり得ないような・・・・
そ、そう？バス路線と同じ経路で自転車でいけば、同じ時間は無理かもしれないけど、
信号のない住宅地の中など、経路を選べば、可能ですよ。
でも、坂道が多い地形で自転車、たとえ10分でもきついと思う。
＞自転車でも１０分？
＞それはあり得ないような・・・・
そ、そう？バス路線と同じ経路で自転車でいけば、同じ時間は無理かもしれないけど、
信号のない住宅地の中など、経路を選べば、可能ですよ。
でも、坂道が多い地形で自転車、たとえ10分でもきついと思う。
>>655
バスはバス停での乗降時間分、自家用車よりもかかりますしね。
平坦に近い場所なら、バスよりも自転車の方が速そう。
但し、バスは多くの場合、駅前で乗降りできるけど、
自転車は駐輪場までの距離や自転車の取出しなどの作業時間も考慮が必要…
バスはバス停での乗降時間分、自家用車よりもかかりますしね。
平坦に近い場所なら、バスよりも自転車の方が速そう。
但し、バスは多くの場合、駅前で乗降りできるけど、
自転車は駐輪場までの距離や自転車の取出しなどの作業時間も考慮が必要…
>>651
バスは時刻表とかも見ました？
うちも駅までﾊﾞｽ10分の物件を検討していたけど、夜は11時を過ぎると
３つほど手前のﾊﾞｽ停で終わってしまう事が判明。
昼間はそこそこ便数も多いのですが、ﾀﾞﾝﾅが夜遅いので、深夜便がないところは×。
また朝ももともと混む道路の上、ﾊﾞｽｿﾞｰﾝなどない為、遅れまくりらしいのでやめました。
日当りの良さはかなり心残りだったんですが…
バス便の住宅を選ぶなら、実際その時間帯にﾊﾞｽに乗ってみて、
混み具合やかかる時間など体験してみるといいかもしれませんよ。
バスは時刻表とかも見ました？
うちも駅までﾊﾞｽ10分の物件を検討していたけど、夜は11時を過ぎると
３つほど手前のﾊﾞｽ停で終わってしまう事が判明。
昼間はそこそこ便数も多いのですが、ﾀﾞﾝﾅが夜遅いので、深夜便がないところは×。
また朝ももともと混む道路の上、ﾊﾞｽｿﾞｰﾝなどない為、遅れまくりらしいのでやめました。
日当りの良さはかなり心残りだったんですが…
バス便の住宅を選ぶなら、実際その時間帯にﾊﾞｽに乗ってみて、
混み具合やかかる時間など体験してみるといいかもしれませんよ。
659 ：可愛い奥様：04/03/15 16:47 ID:5rlSLmCR
家購入でダンナと大げんかしました。
なかなかローンの踏ん切り付かないみたいで、、。
子供はどんどん大きくなっていくし、賃貸にお金とられるくらいなら家買った方がいいと思うんだけどね。
賃貸料はらいながら、頭金ためるのつらーいのよね。
みなさんローンの金額どのくらいでつか。
なかなかローンの踏ん切り付かないみたいで、、。
子供はどんどん大きくなっていくし、賃貸にお金とられるくらいなら家買った方がいいと思うんだけどね。
賃貸料はらいながら、頭金ためるのつらーいのよね。
みなさんローンの金額どのくらいでつか。
660 ：可愛い奥様：04/03/15 17:12 ID:X2TjiLFr
>>574-575
うちが買った土地もそんな感じ
100坪もないけど、
塀はだめ、門柱はガイドラインにそったもので門扉はなるべくつけない
つけても装飾的なもの
って、ことになってる。
カーポートも屋根つきのはダメみたい。
そんなに、落ち着かないのか・・・
アメリカとかニュージーランドの住宅みたいですてきだと思うけど。
うちが買った土地もそんな感じ
100坪もないけど、
塀はだめ、門柱はガイドラインにそったもので門扉はなるべくつけない
つけても装飾的なもの
って、ことになってる。
カーポートも屋根つきのはダメみたい。
そんなに、落ち着かないのか・・・
アメリカとかニュージーランドの住宅みたいですてきだと思うけど。
661 ：可愛い奥様：04/03/15 17:16 ID:UiucVpze
門扉はつけた方がいい。ｷｯﾊﾟﾘ
いつ誰が自分の敷地に侵入しているかわからないからね。。
うちもつけるまで小学生のガキが近道に入って来たり
知らないおばさんがそ～っとと入ってくることもあった（窓を叩いて退散させたが）
いつ誰が自分の敷地に侵入しているかわからないからね。。
うちもつけるまで小学生のガキが近道に入って来たり
知らないおばさんがそ～っとと入ってくることもあった（窓を叩いて退散させたが）
662 ：可愛い奥様：04/03/15 17:18 ID:t46hCdTd
>>659
私はダンナさんと同じで賃貸のほうが気楽でよかったよ。
何の準備もしてなくていきなり家の購入だったので
ローンの金額なんてココでは言えません～～ｗ
金がなくなったらボロアパート、リッチになったらちょい高級マンソンって
洗濯が好きだったのなあ・・・と。
ま、「我が家」の良い所は勝手にあれこれいじれることかな。
私はダンナさんと同じで賃貸のほうが気楽でよかったよ。
何の準備もしてなくていきなり家の購入だったので
ローンの金額なんてココでは言えません～～ｗ
金がなくなったらボロアパート、リッチになったらちょい高級マンソンって
洗濯が好きだったのなあ・・・と。
ま、「我が家」の良い所は勝手にあれこれいじれることかな。
塀のないところに門扉だけつけても
侵入者はふせげないけどね
侵入者はふせげないけどね
665 ：可愛い奥様：04/03/15 17:22 ID:X2TjiLFr
>>661
門扉どころか、塀は作らないで、
というガイドラインなんです。
だから、門扉をつけてもあんまり意味ないの。
うちの実家は袋小路の私道の奥にあって、
子どもの頃は近所の友達とその私道でよく遊びました。
今はその私道を使っている家に子どもがいないのでたいへん静かです。
この前、私道の入り口にボールもった男子小学生が立っていたので
「入ってくんな！」とカーテンの影から念を送りました。
ガイドラインを読んだときはすてきな町並みになりそうと思ったけど
なんだか不安になってきたよ。
門扉どころか、塀は作らないで、
というガイドラインなんです。
だから、門扉をつけてもあんまり意味ないの。
うちの実家は袋小路の私道の奥にあって、
子どもの頃は近所の友達とその私道でよく遊びました。
今はその私道を使っている家に子どもがいないのでたいへん静かです。
この前、私道の入り口にボールもった男子小学生が立っていたので
「入ってくんな！」とカーテンの影から念を送りました。
ガイドラインを読んだときはすてきな町並みになりそうと思ったけど
なんだか不安になってきたよ。
うちはダンナが年収を過少申告してた。
最初２０００万くらい安い物件見てて、あー予算ってこの辺なんだと思ってたら、
急に高いところ見て気に入ったから決めるって言い出した。
問い詰めたら、その前の年は仕事で一山当てて普段の１０倍以上年収があったそうな。
どうりで通帳を毎日持ち歩いていたわけだ。
大枚はたいて買った家は、センスが悪いし使い勝手も悪い建売。それだけ
予算があれば土地から選んで注文で建てられると言ったのに、「嫌なら住むな」
で却下された。
今でも家に全然愛着持てないし、あのときのことを思い出すと、離婚しよっかなー
という気分になる。
最初２０００万くらい安い物件見てて、あー予算ってこの辺なんだと思ってたら、
急に高いところ見て気に入ったから決めるって言い出した。
問い詰めたら、その前の年は仕事で一山当てて普段の１０倍以上年収があったそうな。
どうりで通帳を毎日持ち歩いていたわけだ。
大枚はたいて買った家は、センスが悪いし使い勝手も悪い建売。それだけ
予算があれば土地から選んで注文で建てられると言ったのに、「嫌なら住むな」
で却下された。
今でも家に全然愛着持てないし、あのときのことを思い出すと、離婚しよっかなー
という気分になる。
>>664
そうなよの～
北側がメイン道路に面した歩道と緑地帯
南側が住宅地内の道路
庭を通り抜けされたらいやんいやん
メイン道路（広い）
______________________________________
歩道
______________________________________
緑地帯
＿____________________________________
□←うち
＿\ \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
道路（狭い）
ああ、通り抜けされちゃうのかしら？
でも、条件は他の家も同じなんだよね
そうなよの～
北側がメイン道路に面した歩道と緑地帯
南側が住宅地内の道路
庭を通り抜けされたらいやんいやん
メイン道路（広い）
______________________________________
歩道
______________________________________
緑地帯
＿____________________________________
□←うち
＿\ \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
道路（狭い）
ああ、通り抜けされちゃうのかしら？
でも、条件は他の家も同じなんだよね
頭金1500万、ローン3000万
ボーナス払いなしの月々10万払い
手取り収入30万
子供０歳児２歳児の二人。
やってけるのかちょっと不安。
来年以降働かざるを得ないとは思ってるけど、車がないと働きにもいけないような
土地。
親の反対を押し切ったから援助も受けられなかったし。
絶対倒れられない。。。
ボーナス払いなしの月々10万払い
手取り収入30万
子供０歳児２歳児の二人。
やってけるのかちょっと不安。
来年以降働かざるを得ないとは思ってるけど、車がないと働きにもいけないような
土地。
親の反対を押し切ったから援助も受けられなかったし。
絶対倒れられない。。。
669 ：可愛い奥様：04/03/15 17:33 ID:cbWYi2Fk
手取り３０万でローン１０万？
大丈夫？子供、幼稚園や習い事も行かせにゃならんでしょうに。
大丈夫？子供、幼稚園や習い事も行かせにゃならんでしょうに。
670 ：可愛い奥様：04/03/15 17:36 ID:MQ8/j8R1
ﾋｴｰ。ローン3千万？旦那さん何歳？
車の維持費ってけっこうかかるよ。
すごい思い切ったね。
車の維持費ってけっこうかかるよ。
すごい思い切ったね。
671 ：可愛い奥様：04/03/15 17:41 ID:6Vz2/Dij
でも頭金１５００ﾏｿって結構ためたのね。
うちも>>668ﾀﾝと同じくらいです。しかも頭金もっと少なかった…
ちなみに4月から働きに出ます。
茄子払いがないだけでもましかと思ってたけど、甘かった…？
うちは今一人ですが、もう一人は子供欲しいし、とりあえず次の子産むまで
少しでも働いて、なんとか貯金を増やさねば…
ちなみに4月から働きに出ます。
茄子払いがないだけでもましかと思ってたけど、甘かった…？
うちは今一人ですが、もう一人は子供欲しいし、とりあえず次の子産むまで
少しでも働いて、なんとか貯金を増やさねば…
皆さんエライ・・・・。
私は払えなくなったら家を売ろうと思ってる位やる気のない人間・・・。＿|￣|○i川i
子供がいないからこうなのか？
一応年収の5倍以内の購入金額ではあるからま、いいか・・。
私は払えなくなったら家を売ろうと思ってる位やる気のない人間・・・。＿|￣|○i川i
子供がいないからこうなのか？
一応年収の5倍以内の購入金額ではあるからま、いいか・・。
>>673
うちも。ｺﾄﾞﾓいたら家建てない（られない）とｵﾓｳ
うちも。ｺﾄﾞﾓいたら家建てない（られない）とｵﾓｳ
675 ：可愛い奥様：04/03/15 17:49 ID:F3s7UrKJ
妻も仕事見つかればいいけどさあ、見つからなかった時が
怖くない？うちも手取りは32万ほどしかないけど、
親からの援助あてにてきないからたぶん子供は一人だけだし
家もローン組むなら2000万以内が限度かなあって
あきらめてるよ。老後とかどうすんの？
怖くない？うちも手取りは32万ほどしかないけど、
親からの援助あてにてきないからたぶん子供は一人だけだし
家もローン組むなら2000万以内が限度かなあって
あきらめてるよ。老後とかどうすんの？
老後かあ、ｽﾚ違いな気もするけど、みなそれぞれ考えてると思うよ。
うちは手取り26～30万だけど、毎月1万、ﾎﾞｰﾅｽ時に10万を年金積み立てしてる。
旦那退職後は、老齢年金、企業年金とあわせるとそこそこの生活ができるﾊｽﾞ・・・。
しかし、みんな男前なローン組んでるなあ。
うちの旦那は30過ぎたし、2000万以上のローンは組めないよ。
うちは手取り26～30万だけど、毎月1万、ﾎﾞｰﾅｽ時に10万を年金積み立てしてる。
旦那退職後は、老齢年金、企業年金とあわせるとそこそこの生活ができるﾊｽﾞ・・・。
しかし、みんな男前なローン組んでるなあ。
うちの旦那は30過ぎたし、2000万以上のローンは組めないよ。
だんなは29歳、年収は600万弱。
やっぱ無謀だったかなぁ、どきどきする。
大手だから今のところボーナスとかもきちんと出てる。
親の土地に建てるなら1500万出してやる、と言われたんだけどどうしても嫌だった。
茨の道を選んじゃった。
しかもそのことで親との関係がぎくしゃくしちゃうし。
親子関係が良好な人がうらやましい。。。
やっぱ無謀だったかなぁ、どきどきする。
大手だから今のところボーナスとかもきちんと出てる。
親の土地に建てるなら1500万出してやる、と言われたんだけどどうしても嫌だった。
茨の道を選んじゃった。
しかもそのことで親との関係がぎくしゃくしちゃうし。
親子関係が良好な人がうらやましい。。。
家のローン組んだら専業ってダメですよね…やっぱ
転勤で引越してから
体の具合悪くて家で伏せっているんだけれど
家買っちゃったらこうしてるのは無理だなって
賃貸で我慢します
転勤で引越してから
体の具合悪くて家で伏せっているんだけれど
家買っちゃったらこうしてるのは無理だなって
賃貸で我慢します
皆さん・・・というか国をあげて親の援助ﾏﾝｾｰな世の中のようですが
うちは旦那実家がお金あるくせに、うちらには援助する気ないみたい。
最近思いついたように、リフォームしまくり
そして旅行行きまくり、買い物しまくりですから・・・。
（自分実家は片親なのでﾑﾘﾎﾟ）
今は社宅住まいで、旦那実家からも近い。
それだけでもｺﾞﾒﾝなのに
この辺はＤＱＮが多いし、乗用車ですらすれ違えないほど道が狭い住宅街を
無理矢理ﾀﾞﾝﾌﾟが行き交うようなところ。（日常的に）
子供を連れていても、自分１人でもいつも怖い思いをしています。
早くここを抜け出したいんだけど
旦那実家からの援助もないのに、旦那実家の付近
という条件に縛られることないですよね？
旦那は残業がないのですが、その場合通勤時間はどのくらいまでが
多くのｵﾄｰｻﾝたちががんがっているレベルでしょうか？
自分が毒女の頃一人暮らししていた場所が、あまりに環境良すぎなので
一度しかない人生、旦那さえがんがって通勤してくれれば
そちらに購入（ただしこの辺よりも地価が高いので、中古限定になってしまうが）
する方向で説得したいのです。
ちなみに・・・バス便の話題とは逆に
今旦那は通勤や飲み会も自宅から近すぎて
自転車でまかなえるため、かえって飲み会など
終電（バス）時間を気にすることなくやりたい放題。
（残業がないから相当早い時間から飲んでいるくせに、明け方に帰宅）
うちの場合、終電時間があるほうが節度を持って帰ってくるからマシかも。
うちは旦那実家がお金あるくせに、うちらには援助する気ないみたい。
最近思いついたように、リフォームしまくり
そして旅行行きまくり、買い物しまくりですから・・・。
（自分実家は片親なのでﾑﾘﾎﾟ）
今は社宅住まいで、旦那実家からも近い。
それだけでもｺﾞﾒﾝなのに
この辺はＤＱＮが多いし、乗用車ですらすれ違えないほど道が狭い住宅街を
無理矢理ﾀﾞﾝﾌﾟが行き交うようなところ。（日常的に）
子供を連れていても、自分１人でもいつも怖い思いをしています。
早くここを抜け出したいんだけど
旦那実家からの援助もないのに、旦那実家の付近
という条件に縛られることないですよね？
旦那は残業がないのですが、その場合通勤時間はどのくらいまでが
多くのｵﾄｰｻﾝたちががんがっているレベルでしょうか？
自分が毒女の頃一人暮らししていた場所が、あまりに環境良すぎなので
一度しかない人生、旦那さえがんがって通勤してくれれば
そちらに購入（ただしこの辺よりも地価が高いので、中古限定になってしまうが）
する方向で説得したいのです。
ちなみに・・・バス便の話題とは逆に
今旦那は通勤や飲み会も自宅から近すぎて
自転車でまかなえるため、かえって飲み会など
終電（バス）時間を気にすることなくやりたい放題。
（残業がないから相当早い時間から飲んでいるくせに、明け方に帰宅）
うちの場合、終電時間があるほうが節度を持って帰ってくるからマシかも。
680 ：可愛い奥様：04/03/15 18:29 ID:QW3JNvXX
>>678
同じく専業賃貸奥です。今年こそ買うつもりだったのに
夫新年早々転勤で単身赴任をしたため、当分は無理だな～
私の周りでは親からかなりの贈与や土地提供があった人以外は
奥も働いてる人が多いかな。フルタイムの人は少ないけどね。
去年ずっとフルタイムで働いてた友人から
突然豪邸写真付きの暑中見舞いハガキが送られてきた。
その上、共通の恩師の年賀状に「ＯＯさんは豪邸を建てられましたね。」
なんてコメントが書かれていて落ちこんでしまったよ。
同じく専業賃貸奥です。今年こそ買うつもりだったのに
夫新年早々転勤で単身赴任をしたため、当分は無理だな～
私の周りでは親からかなりの贈与や土地提供があった人以外は
奥も働いてる人が多いかな。フルタイムの人は少ないけどね。
去年ずっとフルタイムで働いてた友人から
突然豪邸写真付きの暑中見舞いハガキが送られてきた。
その上、共通の恩師の年賀状に「ＯＯさんは豪邸を建てられましたね。」
なんてコメントが書かれていて落ちこんでしまったよ。
684 ：可愛い奥様：04/03/15 18:54 ID:KYE40ojn
うちは夫婦２人なのに家が広すぎて後悔・・・。
さっきまで話題の駅からバス２０分の新興住宅地です。
ここは私が小学校の時から住んでいる場所で、私の実家に徒歩１分以内なので
その点はとってもよかったのですが、夫の通勤が大変そう。
ま、もともと私は駅徒歩１分のマンソンを押していたのに、夫が
例え駅から遠くても庭の広い一戸建てに住みたいって言ったから自業自得なんですが。
さっきまで話題の駅からバス２０分の新興住宅地です。
ここは私が小学校の時から住んでいる場所で、私の実家に徒歩１分以内なので
その点はとってもよかったのですが、夫の通勤が大変そう。
ま、もともと私は駅徒歩１分のマンソンを押していたのに、夫が
例え駅から遠くても庭の広い一戸建てに住みたいって言ったから自業自得なんですが。
685 ：可愛い奥様：04/03/15 19:00 ID:HGd1wj5z
大体人に援助してもらえなきゃお家買えないなんて
日本の政策がおかしいんだと放浪した身としては思う。
日本の政策がおかしいんだと放浪した身としては思う。
>>670
えっ。ローン残り２７００万ある・・
車（国産）あって、旦那３５歳、子供２歳・・・
繰上げがんばってるんだけど。
それくらいローン組んでもいけると思ってた＿|￣|○
やはり働きにでるべきか。旦那が猛反対するだろなあ。
えっ。ローン残り２７００万ある・・
車（国産）あって、旦那３５歳、子供２歳・・・
繰上げがんばってるんだけど。
それくらいローン組んでもいけると思ってた＿|￣|○
やはり働きにでるべきか。旦那が猛反対するだろなあ。
687 ：可愛い奥様：04/03/15 19:04 ID:aDCl1CFi
昨日、築13年の中古戸建見てきて買う気満々なんですが、
「隣に手が届きそう」なんですよね～。そうか音か～。
頭金1000万程度で、残りは10年で払えるような価格なんで、気楽に考えてた。
ほかの選択肢は、30坪に建築条件付き（工務店指定）で4000万ってやつ。
ここで「無垢のフローリング」とか読んだら心が動いてしまいました。
リフォームしまくって好みの家にする手もあるけど...ああ悩ましい。
「隣に手が届きそう」なんですよね～。そうか音か～。
頭金1000万程度で、残りは10年で払えるような価格なんで、気楽に考えてた。
ほかの選択肢は、30坪に建築条件付き（工務店指定）で4000万ってやつ。
ここで「無垢のフローリング」とか読んだら心が動いてしまいました。
リフォームしまくって好みの家にする手もあるけど...ああ悩ましい。
688 ：可愛い奥様：04/03/15 19:04 ID:6Vz2/Dij
689 ：684：04/03/15 19:10 ID:KYE40ojn
＞688
お馬鹿さんですよね。
私は実家に居た頃から、町内会や庭の手入れの大変さを知っていたので
止めた方がいいってとめたんですが。
草むしりやメンテナンスもやるって言うから買ったのに、
結局やってるのは私です。（あと定年して暇なうちの親も。）
通勤が遠くなって、更に仕事も忙しくなったから仕方ないとは言え
夫の言葉を鵜呑みにして後悔。
子供を作る環境を整えようと買った家なのに、私が繰り上げ返済に
目覚めてしまい、フルタイムで仕事を始めた。
日当たりいいのに昼間は留守だし、５ＬＤＫに夫婦２人なんて広すぎる。
お馬鹿さんですよね。
私は実家に居た頃から、町内会や庭の手入れの大変さを知っていたので
止めた方がいいってとめたんですが。
草むしりやメンテナンスもやるって言うから買ったのに、
結局やってるのは私です。（あと定年して暇なうちの親も。）
通勤が遠くなって、更に仕事も忙しくなったから仕方ないとは言え
夫の言葉を鵜呑みにして後悔。
子供を作る環境を整えようと買った家なのに、私が繰り上げ返済に
目覚めてしまい、フルタイムで仕事を始めた。
日当たりいいのに昼間は留守だし、５ＬＤＫに夫婦２人なんて広すぎる。
690 ：688：04/03/15 19:45 ID:6Vz2/Dij
うちは子どもいるから子育て環境は良い。
でもこの子たちが高校とか行くようになったら
通学に困る。
でもこの子たちが高校とか行くようになったら
通学に困る。
------------------
私道 ｜■←問題の家
------------------
□←うち
うちは、目の前が私道なんだけど、
つきあたりの家（■）が
私道のつきあたりに小さい門作って、表札つけて
出入りしてます。
権利ないはずなのに。
歩くだけなら別にいいかな、と思うんだけど
ときどき、車をバックで入れてきて、
トランクに積んだ荷物を出し入れしてます。
私道 ｜■←問題の家
------------------
□←うち
うちは、目の前が私道なんだけど、
つきあたりの家（■）が
私道のつきあたりに小さい門作って、表札つけて
出入りしてます。
権利ないはずなのに。
歩くだけなら別にいいかな、と思うんだけど
ときどき、車をバックで入れてきて、
トランクに積んだ荷物を出し入れしてます。
692 ：可愛い奥様：04/03/15 19:48 ID:baQZDtbE
うちも子育て環境はいいけど
学校は私学にするので通学は間違いなく30分以上は電車。
お隣は開成に受かったが、朝6時半には家出なきゃだな。
うちも数年後は…その前にどこにしようか。
学校は私学にするので通学は間違いなく30分以上は電車。
お隣は開成に受かったが、朝6時半には家出なきゃだな。
うちも数年後は…その前にどこにしようか。
693 ：可愛い奥様：04/03/15 19:54 ID:r46afDPi
問題の家が私道上に建ってるように見えるのは、私だけ？
694 ：可愛い奥様：04/03/15 19:59 ID:m32NS1E9
>691
そこの家の私道なんじゃないの？
普通私道って言ったら、家の人の個人の敷地の道の事だから。
うちの駐車場兼通路も、隣がなんかカン違いして、
勝手にうちの方まで境界の塀を下げて使ってたので、
その図みたいにとりあえず門柱と門扉を付けてアピールしてみたけど、
多分わかってないっぽい。
そこの家の私道なんじゃないの？
普通私道って言ったら、家の人の個人の敷地の道の事だから。
うちの駐車場兼通路も、隣がなんかカン違いして、
勝手にうちの方まで境界の塀を下げて使ってたので、
その図みたいにとりあえず門柱と門扉を付けてアピールしてみたけど、
多分わかってないっぽい。
695 ：可愛い奥様：04/03/15 20:01 ID:X2TjiLFr
>>691
私道があなたの土地なんだよね。
つきあたりの家も通行権はあるはずだから
通るだけなら、別に違法じゃないよ。
嫌がらせしたいなら、私道に花壇おいて、
車が問題の家まで入れないようにしたら。
それから、私道の地下を水道管やガス管を通す時には
たくさん金をふんだくってやりなさい。
私道があなたの土地なんだよね。
つきあたりの家も通行権はあるはずだから
通るだけなら、別に違法じゃないよ。
嫌がらせしたいなら、私道に花壇おいて、
車が問題の家まで入れないようにしたら。
それから、私道の地下を水道管やガス管を通す時には
たくさん金をふんだくってやりなさい。
696 ：可愛い奥様：04/03/15 20:05 ID:X2TjiLFr
697 ：可愛い奥様：04/03/15 20:07 ID:X2TjiLFr
>>691
と思ったら、袋地通行権というのがあるらしい
②袋地通行権
他人の土地に囲まれている土地（袋地）、
または池沼・河川・海洋を通過しなければ公道へ出ることの出来ない土地（準袋地）の所有者は、
公道へ出るために、他人の土地を通行する権利が認められます。
と思ったら、袋地通行権というのがあるらしい
②袋地通行権
他人の土地に囲まれている土地（袋地）、
または池沼・河川・海洋を通過しなければ公道へ出ることの出来ない土地（準袋地）の所有者は、
公道へ出るために、他人の土地を通行する権利が認められます。
698 ：可愛い奥様：04/03/15 20:09 ID:6Vz2/Dij
>>691
私道を通らなかったらその家の人間は
どうやって公道に出るの？
ほかに出入り口があるの？
以前住んでいた家の近所なんだけど
ほかに出入り口があるのに、
反対側の街路樹側に門をつけたほうが便利だからって
街路樹にレンガを埋め込んでアプローチ作って
門つけて・・・って家があった。
私道を通らなかったらその家の人間は
どうやって公道に出るの？
ほかに出入り口があるの？
以前住んでいた家の近所なんだけど
ほかに出入り口があるのに、
反対側の街路樹側に門をつけたほうが便利だからって
街路樹にレンガを埋め込んでアプローチ作って
門つけて・・・って家があった。
699 ：可愛い奥様：04/03/15 20:17 ID:X2TjiLFr
>691
>権利ないはずなのに。
ああ、私道以外に他に公道に出るための出入り口があるんだ？
>権利ないはずなのに。
ああ、私道以外に他に公道に出るための出入り口があるんだ？
700 ：可愛い奥様：04/03/15 20:28 ID:m32NS1E9
で、結局私道の持ち主はどっちなの？691～。
698の家は、自分の土地内だったら、
どっちにいくつアプローチ作っても自由だけど、
他人の土地にやったとしたらドキュン過ぎ。
698の家は、自分の土地内だったら、
どっちにいくつアプローチ作っても自由だけど、
他人の土地にやったとしたらドキュン過ぎ。
701 ：可愛い奥様：04/03/15 20:35 ID:6Vz2/Dij
>>700
だって街路樹は市のものだから・・
だって街路樹は市のものだから・・
702 ：可愛い奥様：04/03/15 20:37 ID:X2TjiLFr
ttp://www.g-leaf.or.jp/sub14-4.htm
ここにも私道について書いてあった。
「道路位置指定」というのがあるらしいよ。
道路位置指定を受けた私道だと
他人の通行を妨げることはできないそうです。
ここにも私道について書いてあった。
「道路位置指定」というのがあるらしいよ。
道路位置指定を受けた私道だと
他人の通行を妨げることはできないそうです。
703 ：可愛い奥様：04/03/15 20:38 ID:6Vz2/Dij
704 ：可愛い奥様：04/03/15 20:41 ID:X2TjiLFr
街路樹の植わっている場所が公道なのか、それとも、他人の土地かってことだよね。
自分は667なんだけど、北側の緑地帯に直接出るための勝手口を作ってもいいと言われました。
塀がないから勝手口だけね(^^;
公園を囲む土地も分譲していたけど、
そこの家は公園がわに勝手口を作って、自分の庭から直接公園に出るようにできるよ。
自分はそれがいやで、公園の周りの分譲地は買わなかったけど、
人気があった。
小さい子どもがいたら、家の裏庭から直接公園、なんていいのかもね。
でも、男の子が絶対にボール遊びとかしそうだわ。
自分は667なんだけど、北側の緑地帯に直接出るための勝手口を作ってもいいと言われました。
塀がないから勝手口だけね(^^;
公園を囲む土地も分譲していたけど、
そこの家は公園がわに勝手口を作って、自分の庭から直接公園に出るようにできるよ。
自分はそれがいやで、公園の周りの分譲地は買わなかったけど、
人気があった。
小さい子どもがいたら、家の裏庭から直接公園、なんていいのかもね。
でも、男の子が絶対にボール遊びとかしそうだわ。
705 ：可愛い奥様：04/03/15 21:02 ID:m32NS1E9
緑地帯に出れる勝手口、環境良さそうで素敵ですね。
706 ：可愛い奥様：04/03/15 21:10 ID:X2TjiLFr
ホームレスが集まる公園にでもなっちゃったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
708 ：可愛い奥様：04/03/15 21:22 ID:m32NS1E9
>706
塀とまでは行かなくても、私有地とわかるように、
ラティスやチェーンで仕切ってみては？
確かに知らない人が庭に立っていたら怖いですよねｗ
でも緑地帯の隣だと、空気も景観も良さそうでｳﾗﾔﾏ。
塀とまでは行かなくても、私有地とわかるように、
ラティスやチェーンで仕切ってみては？
確かに知らない人が庭に立っていたら怖いですよねｗ
でも緑地帯の隣だと、空気も景観も良さそうでｳﾗﾔﾏ。
709 ：可愛い奥様：04/03/15 21:26 ID:X2TjiLFr
>>708
分譲地なので、家が建てば他人の庭だとはわかるはずです。
上のほうのログを読んだら、
塀がないと、けっこう猫やら子どもやらよそのおばちゃんやらが入ってくるそうなので(^^;
塀の変わりに植栽を植えるように言われています。
でも、絶対にルール破ってブロック塀を作る家ができるだろうな
分譲地なので、家が建てば他人の庭だとはわかるはずです。
上のほうのログを読んだら、
塀がないと、けっこう猫やら子どもやらよそのおばちゃんやらが入ってくるそうなので(^^;
塀の変わりに植栽を植えるように言われています。
でも、絶対にルール破ってブロック塀を作る家ができるだろうな
うちも塀のない家だけど、普通に人が通ります。
ばあさんは早朝にこっそり
近所の子は「よっ！」って感じで
ネコは花壇あらすからヤダ
ばあさんは早朝にこっそり
近所の子は「よっ！」って感じで
ネコは花壇あらすからヤダ
711 ：可愛い奥様：04/03/15 21:32 ID:X2TjiLFr
寅さんの家（だんごや）なんて
家の中を近所の人が通行していたよね
ヤダ、そんな家・・・
家の中を近所の人が通行していたよね
ヤダ、そんな家・・・
あれはあれで楽しそうだ。＞寅さんち
713 ：可愛い奥様：04/03/15 22:02 ID:cbn2WQ1W
ローン３０００万てびっくりされるようなことなの？！
うちは３７００万くらいとかで考えてるんだけど・・・。
みんなお金持ちなのねー。事故資金がたくさんあるんだ･･･。
うちは３７００万くらいとかで考えてるんだけど・・・。
みんなお金持ちなのねー。事故資金がたくさんあるんだ･･･。
714 ：可愛い奥様：04/03/15 22:06 ID:X2TjiLFr
715 ：可愛い奥様：04/03/15 22:12 ID:mCztQtN9
うちもローン、3900万程度を考えてる。
月々14万強（ボなし）で30年～35年。
勿論繰上げ返済がんばるつもりですが。
月々14万強（ボなし）で30年～35年。
勿論繰上げ返済がんばるつもりですが。
ええっ、うちも4000万借りた。
20年で返す予定。
前に関東の土地＆家の総額が高いとﾅｺﾞﾔ奥に驚かれた記憶が。
（ってﾅｺﾞﾔが安いとかってことじゃなくて、驚いていた人が
たまたまﾅｺﾞﾔ奥だったってことだけど）
20年で返す予定。
前に関東の土地＆家の総額が高いとﾅｺﾞﾔ奥に驚かれた記憶が。
（ってﾅｺﾞﾔが安いとかってことじゃなくて、驚いていた人が
たまたまﾅｺﾞﾔ奥だったってことだけど）
みんなすごい借りてるんだね・・・
うちは幸いにもローンなしです。
なんとかやりくりできました。
小さな家だけどね
うちは幸いにもローンなしです。
なんとかやりくりできました。
小さな家だけどね
718 ：可愛い奥様：04/03/15 22:16 ID:QW3JNvXX
いつも思うんだけど・・・
総額でいくら返そうと勝手でないかい？
今現在手持ちがないからローンになるわけでさ。
たとえ繰り上げ返済出来なくても期間内に返済できればいいわけで。
総額でいくら返そうと勝手でないかい？
今現在手持ちがないからローンになるわけでさ。
たとえ繰り上げ返済出来なくても期間内に返済できればいいわけで。
719 ：可愛い奥様：04/03/15 22:21 ID:X2TjiLFr
1500ﾏﾝのローンでも（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なのに３０００～4000ﾏﾝ 心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ
なのに３０００～4000ﾏﾝ 心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ
721 ：可愛い奥様：04/03/15 22:25 ID:X2TjiLFr
でも、3000万～4000万のローンを組んでも、後悔していないわけでしょ？
なら別にいいじゃんとも思うの。
なら別にいいじゃんとも思うの。
722 ：可愛い奥様：04/03/15 22:26 ID:A+8VPVFm
そもそも年収が同じ訳でもないね。
確かに。
銀行が貸すってことは、それだけ払える見込みがあるってことだと思うし
銀行が貸すってことは、それだけ払える見込みがあるってことだと思うし
ローンの額より返済比率のほうが気になる。
725 ：可愛い奥様：04/03/15 22:30 ID:jUUZj6Mr
隣に、目のくらむほどの意地悪な奥がいて
結婚しても毎日通ってきて、夜まで入り浸って大声で騒ぐ娘がいて
定年になって朝から晩まで家の前を行ったりきたりするオッサンがいる。
一生の大失敗。
でも住まなきゃ分からない事です。
結婚しても毎日通ってきて、夜まで入り浸って大声で騒ぐ娘がいて
定年になって朝から晩まで家の前を行ったりきたりするオッサンがいる。
一生の大失敗。
でも住まなきゃ分からない事です。
726 ：可愛い奥様：04/03/15 22:31 ID:X2TjiLFr
よーく考えようー
隣人は大事だよー
隣人は大事だよー
でもね、後から引っ越してくることもあるから・・
そうなったらもう運が悪かったとあきらめるしかないですよね・・・
725さんがんばって。
そうなったらもう運が悪かったとあきらめるしかないですよね・・・
725さんがんばって。
728 ：可愛い奥様：04/03/15 22:37 ID:Gih5LZUd
東亜戦争こそ世界史を塗り替えた人類最後の大戦争！
太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間も
続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。既にイ
ギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。
ドイツも海軍は問題にならなかった。
結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶつかった
のがあの戦争（大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される）だったのだ。我々は
いわば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があ
ると思う。
日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、
世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望む
通りになったのである。
渡部昇一 上智大学教授
太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間も
続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。既にイ
ギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。
ドイツも海軍は問題にならなかった。
結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶつかった
のがあの戦争（大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される）だったのだ。我々は
いわば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があ
ると思う。
日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、
世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望む
通りになったのである。
渡部昇一 上智大学教授
729 ：可愛い奥様：04/03/15 22:42 ID:cbn2WQ1W
730 ：可愛い奥様：04/03/15 22:44 ID:FyEBiv8n
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018640&tid=bdbbbpa5ma1bca5s&sid=552018640&mid=1
ヤフーの掲示板のトピック。結構身がひきしまり、無理なローンは
やめよう、と思いした。
ヤフーの掲示板のトピック。結構身がひきしまり、無理なローンは
やめよう、と思いした。
731 ：可愛い奥様：04/03/15 23:04 ID:2U+SXJM+
>銀行が貸すってことは、それだけ払える見込みがあるってことだと思うし
そこが盲点なのよね。
銀行は借り手の教育費の事や老後資金なんか
知ったこっちゃないのよね。
だから家命！住宅ローン返済を何より優先させて
子供や老後なんかどうだっていいわ！って
人なら銀行が貸してくれるだけ借りればいいと
思うし返せると思うよ。
おっしゃる通りいくら借りようがその人の勝手だしね。
そこが盲点なのよね。
銀行は借り手の教育費の事や老後資金なんか
知ったこっちゃないのよね。
だから家命！住宅ローン返済を何より優先させて
子供や老後なんかどうだっていいわ！って
人なら銀行が貸してくれるだけ借りればいいと
思うし返せると思うよ。
おっしゃる通りいくら借りようがその人の勝手だしね。
私道だといっても家の目の前が自分ちの所有地、ってわけじゃないよね。
そうすると問題が多くなるからって。
わざと邸宅から離れた部分に私有地を配置してあるの多いんでしょう？
うちもまさしくそれだけど、私道の家ほぼ全部が
「目の前の土地は自分ちが使う!!!権利だからね!!」って威嚇してるみたいでイヤだ。
小汚い鉢植えやチャリをわんさか置いてて節操ない。
どうせならもっと綺麗に飾って欲しい。ジジババが多いから仕方ないのかな。
昔からの家が多いから庭や駐車場も余裕持ってない。
そやつらのせいで、自動車買ったとしてもうちは自分ちに置けない。
車庫入れの度に「鉢植えをどかして下さい」とお願いせねばならないから。
通行権なんてのも通らない世界です。ﾄﾎﾎ
まあ、昔ながらの街に新参者として入り込んだので
周囲に合わせないと住みにくくなるし年配が多いからこっちが折れるしかないか・・・。
分かりきってて買ったけど、それが後悔ネタ。
そうすると問題が多くなるからって。
わざと邸宅から離れた部分に私有地を配置してあるの多いんでしょう？
うちもまさしくそれだけど、私道の家ほぼ全部が
「目の前の土地は自分ちが使う!!!権利だからね!!」って威嚇してるみたいでイヤだ。
小汚い鉢植えやチャリをわんさか置いてて節操ない。
どうせならもっと綺麗に飾って欲しい。ジジババが多いから仕方ないのかな。
昔からの家が多いから庭や駐車場も余裕持ってない。
そやつらのせいで、自動車買ったとしてもうちは自分ちに置けない。
車庫入れの度に「鉢植えをどかして下さい」とお願いせねばならないから。
通行権なんてのも通らない世界です。ﾄﾎﾎ
まあ、昔ながらの街に新参者として入り込んだので
周囲に合わせないと住みにくくなるし年配が多いからこっちが折れるしかないか・・・。
分かりきってて買ったけど、それが後悔ネタ。
ローンて、借りたもん勝ち、くらいに思ってた自分・・・ｄｑｎだなｗ
734 ：可愛い奥様：04/03/15 23:57 ID:X/lOFQ+E
銀行は、
担保として、家は抑えてあるからね。
１回でも返済遅れれば、召し上げ。
返済してくれれば、金利がっぱり。
おいしい商売。
担保として、家は抑えてあるからね。
１回でも返済遅れれば、召し上げ。
返済してくれれば、金利がっぱり。
おいしい商売。
独身の時、小さい会社だったんだけど、付き合いのある銀行員が
私に３ＬＤＫを勧めてきた。とてもしつこく。
彼氏も居ない状態の私になぜ３ＬＤＫ？
給料４００万程度の小娘に３６００万のローン？
困ってたんだろうか。
私に３ＬＤＫを勧めてきた。とてもしつこく。
彼氏も居ない状態の私になぜ３ＬＤＫ？
給料４００万程度の小娘に３６００万のローン？
困ってたんだろうか。
736 ：可愛い奥様：04/03/16 05:54 ID:INSNK/Bp
>>733
前借金で体を売ってしまった遊女みたいなもんです。ローンって。
前借金で体を売ってしまった遊女みたいなもんです。ローンって。
737 ：可愛い奥様：04/03/16 08:12 ID:XXv7CBrO
>１回でも返済遅れれば、召し上げ。
へ～そうなんだ。
へ～そうなんだ。
738 ：可愛い奥様：04/03/16 09:39 ID:SxPun8uc
ローンなんて誰でもしたくないとは思うけど、
あれこれ書いてる人って銀行に何かされた人？
人から金借りればそれ以上のものを返さなきゃいけないなんて
当たり前のこと。
あちらだってボランティアじゃないし。
あーだこーだ言ってる人は現金で買った田舎の人なんだろうね。
あれこれ書いてる人って銀行に何かされた人？
人から金借りればそれ以上のものを返さなきゃいけないなんて
当たり前のこと。
あちらだってボランティアじゃないし。
あーだこーだ言ってる人は現金で買った田舎の人なんだろうね。
私、土地は銀行で、家は金融公庫でローン組んだんだけど
手元に５００ﾏｿあるので繰り上げ返済しようと思ってまつ。
金利だけでいえば公庫のほうが高いから、公庫を先に返すのがおトクなんだろうけど
>１回でも返済遅れれば、召し上げ。
こんなの怖いや。やっぱ銀行のほうに繰り上げするのがよさげだな・・
手元に５００ﾏｿあるので繰り上げ返済しようと思ってまつ。
金利だけでいえば公庫のほうが高いから、公庫を先に返すのがおトクなんだろうけど
>１回でも返済遅れれば、召し上げ。
こんなの怖いや。やっぱ銀行のほうに繰り上げするのがよさげだな・・
ど、どーしたんだ？>738
741 ：可愛い奥様：04/03/16 09:54 ID:HqxUus5O
２回目の男の厄年を少しすぎていて
小さな子供が２人 奥さんは限りなく専業
でもって年収５００マンに満たないのに、３０００万のﾛｰﾝを
組んでる知人がいるよ。
それでもお金を貸してくれるんだよ銀行って所は
貸してくれるから大丈夫なんてまだ思っている人がいる事に少しびっくりした。
小さな子供が２人 奥さんは限りなく専業
でもって年収５００マンに満たないのに、３０００万のﾛｰﾝを
組んでる知人がいるよ。
それでもお金を貸してくれるんだよ銀行って所は
貸してくれるから大丈夫なんてまだ思っている人がいる事に少しびっくりした。
>741
似た様なｹｰｽで、子供4人居るﾋﾄを知っている。 …ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言い様が無い。
似た様なｹｰｽで、子供4人居るﾋﾄを知っている。 …ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言い様が無い。
743 ：７３８：04/03/16 10:01 ID:SxPun8uc
744 ：可愛い奥様：04/03/16 10:14 ID:uj1F6Hp2
クレジットカードあるじゃん。
銀行からお金借りるとき、クレジットの限度額分、あらかじめ
他からの借り入れということで貸す額から差し引いておくって
銀行の人から聞いたことがある。
関係なくてすまそ。
銀行からお金借りるとき、クレジットの限度額分、あらかじめ
他からの借り入れということで貸す額から差し引いておくって
銀行の人から聞いたことがある。
関係なくてすまそ。
うちの近所にもいる。
子沢山で頭金ほとんどナシの3500万ローンの低収入一家。
ま、そこは銀行に書類偽造して出したらしいけど。
あとはどうにかなると思ってるのか、お気楽な事だなぁと思っていたら、
早速返済に困り始めたみたいで、
査定に出したら買値の４割減（築２年）だったらしく、売れないそうだ。
また、それを全部近所に話すんだよね。
不思議な人だ。
子沢山で頭金ほとんどナシの3500万ローンの低収入一家。
ま、そこは銀行に書類偽造して出したらしいけど。
あとはどうにかなると思ってるのか、お気楽な事だなぁと思っていたら、
早速返済に困り始めたみたいで、
査定に出したら買値の４割減（築２年）だったらしく、売れないそうだ。
また、それを全部近所に話すんだよね。
不思議な人だ。
うちの近所では、逆で
ｵｸが薬剤師、旦那の安定した仕事で子供２人
（ｵｸがﾌﾙに働けば世帯年収1500ﾏｿ以上か？）
それこそ余裕で新築一戸建て（注文住宅）の可能な感じのご一家が
2000ﾏｿ台の中古を購入されたというのでﾋﾞｸｰﾘ。
ま、とりあえずのためとか
ローンを組まずに購入なのかも知れんが。
だが年収がその家の半分にも満たない我が家は
いったいどうすればいいのさ。
ｵｸが薬剤師、旦那の安定した仕事で子供２人
（ｵｸがﾌﾙに働けば世帯年収1500ﾏｿ以上か？）
それこそ余裕で新築一戸建て（注文住宅）の可能な感じのご一家が
2000ﾏｿ台の中古を購入されたというのでﾋﾞｸｰﾘ。
ま、とりあえずのためとか
ローンを組まずに購入なのかも知れんが。
だが年収がその家の半分にも満たない我が家は
いったいどうすればいいのさ。
747 ：可愛い奥様：04/03/16 10:45 ID:9NVXJt2R
みんな他人の家の購入価格とか詳しいねー
子供が私立理系大学に行きたいといったときの
学費など考えてじゃない？>>746
学費など考えてじゃない？>>746
749 ：可愛い奥様：04/03/16 10:56 ID:jXssUVAG
>746 そういう家庭は子供に金かけるつもりなんじゃ？
750 ：可愛い奥様：04/03/16 11:12 ID:EZrcipMM
>746
とりあえず中古で買って、
定年を迎える頃に新築ってパターンかもしれないですね。
子どもが大きくなって自分も年を取れば生活スタイルも変わるし。
30年もすれば家ってﾎﾞﾛくなるし。
とりあえず中古で買って、
定年を迎える頃に新築ってパターンかもしれないですね。
子どもが大きくなって自分も年を取れば生活スタイルも変わるし。
30年もすれば家ってﾎﾞﾛくなるし。
752 ：可愛い奥様：04/03/16 11:23 ID:B6onmOpv
>>746
意外と浪費癖があって、貯金できてないとか？
意外と浪費癖があって、貯金できてないとか？
う・・・耳が痛い。
うち夫婦合わせて1200万の年収があった。なのに
教育費にかけすぎなのか、浪費しすぎなのか、家賃が高すぎだったのか
イザ家買うって時に頭金がほとんど無くて
親から500万借りて（多分、返せない・ｗ）あと全部銀行ローンで
買ったよ。われながら怖すぎだ。きっと繰り上げとかもﾏﾝﾄﾞｸｻとか思って
停年まで口座から引き落とされて、あとは退職金はたいて完済すんだろーなー。
夫婦揃ってアバウトな性格だとこうなるんだよね・・。
ここの奥様方みなさん、ほんとしっかりしてらっしゃる。
うち夫婦合わせて1200万の年収があった。なのに
教育費にかけすぎなのか、浪費しすぎなのか、家賃が高すぎだったのか
イザ家買うって時に頭金がほとんど無くて
親から500万借りて（多分、返せない・ｗ）あと全部銀行ローンで
買ったよ。われながら怖すぎだ。きっと繰り上げとかもﾏﾝﾄﾞｸｻとか思って
停年まで口座から引き落とされて、あとは退職金はたいて完済すんだろーなー。
夫婦揃ってアバウトな性格だとこうなるんだよね・・。
ここの奥様方みなさん、ほんとしっかりしてらっしゃる。
754 ：可愛い奥様：04/03/16 12:22 ID:vl47XtrF
＞親から500万借りて（多分、返せない・ｗ）
・・・。
・・・。
テレビで見た節約主婦は旦那の月収30万なのに
3500万のローンをわずか3年半で1700万返した。
無駄使いする人って、めんどくさいってのと
単に金銭感覚も狂っていて自覚がないんだろうな
3500万のローンをわずか3年半で1700万返した。
無駄使いする人って、めんどくさいってのと
単に金銭感覚も狂っていて自覚がないんだろうな
月収30万×3年半＝1260万
どうやって返したんだろう・・・
どうやって返したんだろう・・・
>756
月40万以上の返済だよね、どういう仕組み？
月40万以上の返済だよね、どういう仕組み？
実家から食料を貰ってるとかいうパターン？
その野菜を有機野菜と偽り売りさばかないと払えないと思う。
私が言うのもなんだけど（ｗ）
確か、家の中はほとんど電気は消してるし
旦那に、トイレの大は会社でして来てとか言ってた奥様だったような。
でもって、肉類は安い鶏の胸肉のみで、
夕飯が焼きそばの時に、旦那さんが「やきそばって豚肉で食べたい・・」とか
言ってたような記憶がある。
新築だったのに家の中は防空壕さながらでした。
確か、家の中はほとんど電気は消してるし
旦那に、トイレの大は会社でして来てとか言ってた奥様だったような。
でもって、肉類は安い鶏の胸肉のみで、
夕飯が焼きそばの時に、旦那さんが「やきそばって豚肉で食べたい・・」とか
言ってたような記憶がある。
新築だったのに家の中は防空壕さながらでした。
目頭が熱くなる様な話ですね。
収入以上の金額、借金でもしなきゃ返せないよｗ
でも月収が30万ってことは
賞与含めたら年収はもっとありそうだから数字的には不可能ではなさげ・・・。
い、いや、実行は限りなく不可能に思えるけどさぁ
賞与含めたら年収はもっとありそうだから数字的には不可能ではなさげ・・・。
い、いや、実行は限りなく不可能に思えるけどさぁ
764 ：可愛い奥様：04/03/16 14:01 ID:FXZivc3W
754ﾀｿは返す気ないみたいだね。
ま、親だからそれでもいいんだろうけど。
ま、親だからそれでもいいんだろうけど。
766 ：可愛い奥様：04/03/16 14:14 ID:Kt+MMgUF
>>753
普通の賃貸借りてて、住宅補助もなければ、結構毎月かかるでしょうね。
奥さんが外で働いてれば、洋服代とか結構な出費じゃないの。
1000マン前後だったら、さほどの余裕はないと思われ。
やっぱり、社宅でちまちま専業が、貯蓄にはつよいかもね。
普通の賃貸借りてて、住宅補助もなければ、結構毎月かかるでしょうね。
奥さんが外で働いてれば、洋服代とか結構な出費じゃないの。
1000マン前後だったら、さほどの余裕はないと思われ。
やっぱり、社宅でちまちま専業が、貯蓄にはつよいかもね。
767 ：可愛い奥様：04/03/16 14:16 ID:zDctqgra
借金って返さないと贈与になっちゃうんじゃないの？
768 ：可愛い奥様：04/03/16 14:36 ID:hrO96Clj
住宅購入の場合の贈与は、
1500万くらいまでなら、贈与税免除になるんじゃなかったっけ。
うろ覚えだけど・・・(´･ω･`)
1500万くらいまでなら、贈与税免除になるんじゃなかったっけ。
うろ覚えだけど・・・(´･ω･`)
親から500マソ借りた（貰った？）ﾔｼですけど
私もよくわかってないけど
父のところに来る税理士さんが
「双方の親から半分ずつ貰ったことにしときなさい。ま箪笥預金ということで」
とか言われたよ。
私もよくわかってないけど
父のところに来る税理士さんが
「双方の親から半分ずつ貰ったことにしときなさい。ま箪笥預金ということで」
とか言われたよ。
>>767＆768
５５０万円迄は贈与税はかかりませんが、申告は必要です。
２，５００万円の生前贈与の手続きはわかりません...
また、親との間で借用の契約書を交わしている方もいるのでは？
通帳などで振込みの事実を作り、返済を装っているケースもありそうですが...
５５０万円迄は贈与税はかかりませんが、申告は必要です。
２，５００万円の生前贈与の手続きはわかりません...
また、親との間で借用の契約書を交わしている方もいるのでは？
通帳などで振込みの事実を作り、返済を装っているケースもありそうですが...
771 ：可愛い奥様：04/03/16 15:04 ID:md4ERRh5
>５５０万円迄は贈与税はかかりませんが、申告は必要です。
そうなんだよね。なぜ申告が必要かというと
今後何年間かの贈与分を前倒しでもらったという事になっているから。
そうなんだよね。なぜ申告が必要かというと
今後何年間かの贈与分を前倒しでもらったという事になっているから。
もーやだ。暖かくなってきて子供たちが外で遊び始めたのはいいけど、
当たり前のようにうちの敷地を通り道にしていく！！
今日なんかすぐ側に親らしき人もいたしさー。
花とかイチゴとか植えたのがいつか踏まれたりしそうでｳﾂ
当たり前のようにうちの敷地を通り道にしていく！！
今日なんかすぐ側に親らしき人もいたしさー。
花とかイチゴとか植えたのがいつか踏まれたりしそうでｳﾂ
あぁたくさんレスが！すみません。
突き当たりの家には、
ちゃんと公道へ出られる別の
道があるんです。なのに、少しでも便利な
そこを通るんですよ。
飼っていた猫が、事故にあって
病院に連れていったら、
毛にタイヤの汚れのようなものがあると言われました。
事故を見たわけじゃないけど、
どう考えてもそこの家のバイクが怪しい。いつも凄い勢いで通るので。
結局助からなくて、外に出したことをすごく後悔しました。
通るなと言わないけど、言わないけど
なんだかなぁって気分です。
突き当たりの家には、
ちゃんと公道へ出られる別の
道があるんです。なのに、少しでも便利な
そこを通るんですよ。
飼っていた猫が、事故にあって
病院に連れていったら、
毛にタイヤの汚れのようなものがあると言われました。
事故を見たわけじゃないけど、
どう考えてもそこの家のバイクが怪しい。いつも凄い勢いで通るので。
結局助からなくて、外に出したことをすごく後悔しました。
通るなと言わないけど、言わないけど
なんだかなぁって気分です。
あ、ちなみに我が家の猫は
猫トイレでしかウ●チできないので
外ではご迷惑かけてない（ハズ）です(･∀･)！
ここでよく話題になるので
猫トイレでしかウ●チできないので
外ではご迷惑かけてない（ハズ）です(･∀･)！
ここでよく話題になるので
775 ：可愛い奥様：04/03/16 22:04 ID:3kLBEIBk
>691
結局その私道は691さんの家の土地なんですか？
結局その私道は691さんの家の土地なんですか？
776 ：可愛い奥様：04/03/16 22:20 ID:baEi4HpD
>>774
「ネコトイレでしかできないから絶対違う」（飼い主談）はずのネコに
うちは何度もやられたさ。
「証拠がない」といわれたので罠を仕掛け、
案の定かかったのはその猫様。
所詮ケモノだもの、どこでもやるよ。
「ネコトイレでしかできないから絶対違う」（飼い主談）はずのネコに
うちは何度もやられたさ。
「証拠がない」といわれたので罠を仕掛け、
案の定かかったのはその猫様。
所詮ケモノだもの、どこでもやるよ。
777 ：可愛い奥様：04/03/16 22:23 ID:ttujRz/n
けだものだもの みつを
778 ：可愛い奥様：04/03/16 22:26 ID:34B9dcoN
ｳﾝ。昇天したﾆｬﾝｺはかわいそうだが、昔と違って、猫の毛や匂いだけでも嫌という人もいるし、
キレイに整えた花壇をﾌﾐﾌﾐしてしまうこともあるだろうし、外飼いはｲｸﾅｲ（AA略）よ。
しかし、その私道が>>691ﾀｿの所有地なら、勝手口作って行き来することに一言言えるんでない？
せめて、ﾊﾞｲｸは降りて通ってもらうとか。
キレイに整えた花壇をﾌﾐﾌﾐしてしまうこともあるだろうし、外飼いはｲｸﾅｲ（AA略）よ。
しかし、その私道が>>691ﾀｿの所有地なら、勝手口作って行き来することに一言言えるんでない？
せめて、ﾊﾞｲｸは降りて通ってもらうとか。
779 ：可愛い奥様：04/03/17 00:06 ID:5Vaq5obx
>>745
なんで家買うかな？
借家で十分じゃない。
家賃だけで住めるんだから。
（家賃以外にも金かかるけど、持ち家の税金とか火災保険とか考えたら
絶対に借家のほうが得）
子沢山の子達もそのうち独立して家を出て行くのに。
何が彼らを駆立てるのだろう？
アパートがたくさんあるのに
なんで家買うかな？
借家で十分じゃない。
家賃だけで住めるんだから。
（家賃以外にも金かかるけど、持ち家の税金とか火災保険とか考えたら
絶対に借家のほうが得）
子沢山の子達もそのうち独立して家を出て行くのに。
何が彼らを駆立てるのだろう？
アパートがたくさんあるのに
780 ：可愛い奥様：04/03/17 00:08 ID:5Vaq5obx
781 ：可愛い奥様：04/03/17 00:10 ID:5Vaq5obx
782 ：可愛い奥様：04/03/17 00:17 ID:ifj0WttC
あちらは、敷地広いからね。
比べるのが間違ってる
比べるのが間違ってる
783 ：可愛い奥様：04/03/17 00:35 ID:GNBUzNzv
>>779
周りの普通の家庭が家を購入
↓
うらやましく思ったＤＱが興味本位で展示場・不動産屋へ
↓
「ローンで～」を真に受けて、自己資本もないのに借金
↓
家購入
・・・要するに馬鹿だから。何かに駆り立てられるわけではなく、
単純な算数が出来ていない。ＤＱに将来設計は出来ないのだ。
周りの普通の家庭が家を購入
↓
うらやましく思ったＤＱが興味本位で展示場・不動産屋へ
↓
「ローンで～」を真に受けて、自己資本もないのに借金
↓
家購入
・・・要するに馬鹿だから。何かに駆り立てられるわけではなく、
単純な算数が出来ていない。ＤＱに将来設計は出来ないのだ。
年取ってから、余裕でキャッシュ購入。
それが経済的にも道理なのはわかる。
けど、、、３０００万のローンでも税金かかっても
返済にさほど無理がないなら、やっぱり持ち家がいいなあ。
転勤で売却して、今は社宅住まいだけど、
永住決定だし、やっぱりまたローン組んで購入したい。
だって、自分の家族が１番関わりが深い時期に
愛着のある家でみんなで暮らしたいもの。
売却で損はしたけど、やっぱり元家は自分の家、
家族の家って気がして、今とは比較にならない。
私が専業で家にいるせいか、家への愛着が強いのかな。
それが経済的にも道理なのはわかる。
けど、、、３０００万のローンでも税金かかっても
返済にさほど無理がないなら、やっぱり持ち家がいいなあ。
転勤で売却して、今は社宅住まいだけど、
永住決定だし、やっぱりまたローン組んで購入したい。
だって、自分の家族が１番関わりが深い時期に
愛着のある家でみんなで暮らしたいもの。
売却で損はしたけど、やっぱり元家は自分の家、
家族の家って気がして、今とは比較にならない。
私が専業で家にいるせいか、家への愛着が強いのかな。
785 ：可愛い奥様：04/03/17 00:58 ID:oA/4Y4+e
私は家を買うのが悪い事だとは思わない。
むしろ、老人に賃貸を貸し渋る大家が多い
現状では家は所有しておいたほうがいいという考え方。
これから年金もどれだけ出るかわかんないのに
家賃ってけっこう負担になると思う。
問題は、身の丈に合わない金額の家を買うことに
あるんだと思う。教育費や老後の資金をある程度
確保した上で、買える家を買えば何の問題も無い。
その結果中古でも小さな家でもしょうがないと
思ってる。
むしろ、老人に賃貸を貸し渋る大家が多い
現状では家は所有しておいたほうがいいという考え方。
これから年金もどれだけ出るかわかんないのに
家賃ってけっこう負担になると思う。
問題は、身の丈に合わない金額の家を買うことに
あるんだと思う。教育費や老後の資金をある程度
確保した上で、買える家を買えば何の問題も無い。
その結果中古でも小さな家でもしょうがないと
思ってる。
786 ：可愛い奥様：04/03/17 01:33 ID:UMw2mNYf
一年ほど家を探しているのですが、自分の身の丈が
客観的に把握できなくて迷っています。
また、購入したいと思っている土地ですが、形状が
きれいな四角ではありません。
親に「近所で不幸のあった○○さんや●●さんの家と
同じ形だ」と言われて、ちょっとこわくなったりもしています。
地鎮祭や上棟式で、家相への不安は払拭できるものでしょうか？
客観的に把握できなくて迷っています。
また、購入したいと思っている土地ですが、形状が
きれいな四角ではありません。
親に「近所で不幸のあった○○さんや●●さんの家と
同じ形だ」と言われて、ちょっとこわくなったりもしています。
地鎮祭や上棟式で、家相への不安は払拭できるものでしょうか？
787 ：可愛い奥様：04/03/17 01:38 ID:idbePcF2
>>786
気にしない人は全く気にしないんだけどね。
たぶんそういうのが気になる親御さんに育て
られたあなただから、ずっと気になっちゃうと思う。
地鎮祭や上棟式でしかるべき段取りを踏んだとしても、
これから先家族にちょっとでも何か不吉な事が
あればそれに結びつけちゃわない？
気にしない人は全く気にしないんだけどね。
たぶんそういうのが気になる親御さんに育て
られたあなただから、ずっと気になっちゃうと思う。
地鎮祭や上棟式でしかるべき段取りを踏んだとしても、
これから先家族にちょっとでも何か不吉な事が
あればそれに結びつけちゃわない？
788 ：可愛い奥様：04/03/17 01:56 ID:UMw2mNYf
>>786ですが、>>787さんのおっしゃるとおりです。
その実家の近所の地形の悪い○○さん、●●さんの家の
ご不幸というのが、並の不幸ではないので余計に。。
形状だけでなく、つぶれたお店の後など、以前は
どんなものがあってどういう理由でなくなったかなど
気にしだすときりがないですよね。
その実家の近所の地形の悪い○○さん、●●さんの家の
ご不幸というのが、並の不幸ではないので余計に。。
形状だけでなく、つぶれたお店の後など、以前は
どんなものがあってどういう理由でなくなったかなど
気にしだすときりがないですよね。
旦那収入３０万ボーナス８０万
で３５００万のローン頭金３００万、３５年ローンきついですか？
で３５００万のローン頭金３００万、３５年ローンきついですか？
790 ：可愛い奥様：04/03/17 06:10 ID:ooEkJVsi
>>789
問題なし
問題なし
791 ：可愛い奥様：04/03/17 06:51 ID:mS+C4DaH
>>786
私はそういう家相とか全然気にしないので、むしろ他の
理屈にあった原因を探しますね。たとえばみんなガン・病気で
死んだのなら、電磁波や土壌汚染など。事故がおこったのなら
誘発要因があるのか否か。土地の形で不幸が起きるなんてのはバカすぎて
私なら一笑に付しますが。ただ、そういうオカルトな親から育てられると
オカルト奥様に育っているはずですので、気にし出すと本当に精神的に
参ってしまって、鬱病やら不安神経症やらになり、結果自殺に至る
場合があるでしょう。そういう意味では不幸を招きます。
あなたのようなオカルト奥様は何を言っても「科学で解明できないことがある」
といってオカルトを弁護しますので、オカルトの呪縛からは逃げられません。
だから、そういう「不吉」とされる土地は、オカルト奥様は買わない方が賢明かと。
私はそういう家相とか全然気にしないので、むしろ他の
理屈にあった原因を探しますね。たとえばみんなガン・病気で
死んだのなら、電磁波や土壌汚染など。事故がおこったのなら
誘発要因があるのか否か。土地の形で不幸が起きるなんてのはバカすぎて
私なら一笑に付しますが。ただ、そういうオカルトな親から育てられると
オカルト奥様に育っているはずですので、気にし出すと本当に精神的に
参ってしまって、鬱病やら不安神経症やらになり、結果自殺に至る
場合があるでしょう。そういう意味では不幸を招きます。
あなたのようなオカルト奥様は何を言っても「科学で解明できないことがある」
といってオカルトを弁護しますので、オカルトの呪縛からは逃げられません。
だから、そういう「不吉」とされる土地は、オカルト奥様は買わない方が賢明かと。
792 ：可愛い奥様：04/03/17 07:01 ID:fFzIobNq
>>790
ｦｲｦｲ無責任だな（ﾜﾗ
ｦｲｦｲ無責任だな（ﾜﾗ
793 ：可愛い奥様：04/03/17 07:12 ID:D7QJgdwy
>>786の言う「形状の悪い地形」ってどんな形なのかｽｺﾞｰｸ気になる！
794 ：可愛い奥様：04/03/17 08:25 ID:7PtFxBy5
三角形の土地に建っている中古住宅を見たことがあります。
三角の土地に沿って家が建っているので
変型の間取り。とても違和感があって、落ち着かないカンジがしました。
こーゆーのが原因で体調を悪くするかなと思い購入をやめました。
三角の土地に沿って家が建っているので
変型の間取り。とても違和感があって、落ち着かないカンジがしました。
こーゆーのが原因で体調を悪くするかなと思い購入をやめました。
いーなー戸建て（・ｑ・）
土地が変形はいいけど、部屋まで変形してるのは落ちつかなそう。
畳がナナメにカットしてある部屋とか見たことあるけど、絶対精神に影響あると思う。
畳がナナメにカットしてある部屋とか見たことあるけど、絶対精神に影響あると思う。
797 ：可愛い奥様：04/03/17 09:10 ID:73fAfGPY
うちが検討していた物件で、土地の形が、道路に面している所の一部がなぜか隣
の敷地、というのがあった。
つまり、長方形の一部が小さい三角形に欠けている感じ。
結局そこ購入した家族(近所なんで知ってる）は全然無事なんだけどｗ。
縁起が悪いというより、もし土地を売る時には綺麗な四角形のほうがいい、とは聞いた。
の敷地、というのがあった。
つまり、長方形の一部が小さい三角形に欠けている感じ。
結局そこ購入した家族(近所なんで知ってる）は全然無事なんだけどｗ。
縁起が悪いというより、もし土地を売る時には綺麗な四角形のほうがいい、とは聞いた。
>>790
ありがとうございます。
やっぱり大丈夫ですかね。少し自信がつきました。
今欲しいところが建売で、土地代込みで３５００万なんです。
でも旦那が３５年という年月にびびってしまっていて…。なんとか納得させ用と思います。
ありがとうございます。
やっぱり大丈夫ですかね。少し自信がつきました。
今欲しいところが建売で、土地代込みで３５００万なんです。
でも旦那が３５年という年月にびびってしまっていて…。なんとか納得させ用と思います。
799 ：可愛い奥様：04/03/17 10:56 ID:Balf/3mA
より深刻なのは、働き盛りの家計の「疲弊」だ。企業業績は改善傾向を示しても雇用や所得が伸び悩んでいる。
それなのに住宅ローンや子どもの教育費は減らせず、お金を積み立てる余裕がなくなっている。
「ぜいたく品の消費は相当削られ、これ以上の支出削減は難しくなっている」（南武志・農林中金総合研究所副主任研究員）ためだ
。厚生年金の保険料が今年１０月にも引き上げられ、働き盛りの負担はさらに増える見通しだ。
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200403160106.html
それなのに住宅ローンや子どもの教育費は減らせず、お金を積み立てる余裕がなくなっている。
「ぜいたく品の消費は相当削られ、これ以上の支出削減は難しくなっている」（南武志・農林中金総合研究所副主任研究員）ためだ
。厚生年金の保険料が今年１０月にも引き上げられ、働き盛りの負担はさらに増える見通しだ。
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200403160106.html
>>789
ボーナス年間８０万じゃきつくないですか？
つーか、スレ主旨がどんどんズレていくね・・・・・
それとも「家を購入して後悔スレ」だし
ここには何やかんや言いながらも
ローン組んで後悔してる奥だらけってこと？
ボーナス年間８０万じゃきつくないですか？
つーか、スレ主旨がどんどんズレていくね・・・・・
それとも「家を購入して後悔スレ」だし
ここには何やかんや言いながらも
ローン組んで後悔してる奥だらけってこと？
>>789=798
収入の確認ですが、これらは税金や社会保険料を差し引いた「手取り」でしょうか？
もし、手取りではなく「総額」で年収５２０万でしたら、
年齢やお子さんの数によっては少々厳しいかな、と思います。
頭金（３００万円）の他に、物件の一割程度（３５０万位）は別にあるのですよね？
建売の代金の他に、諸費用や引越費用、照明やカーテンなど意外とかかるものですよ。
また３５年と簡単に言いますが、
定年（今では死語になりつつありますが）や子育て期間との関係は？
そして３５年後には水廻りの大規模な修繕・場合よっては
建替えも考慮しなくてはなりません。
収入の確認ですが、これらは税金や社会保険料を差し引いた「手取り」でしょうか？
もし、手取りではなく「総額」で年収５２０万でしたら、
年齢やお子さんの数によっては少々厳しいかな、と思います。
頭金（３００万円）の他に、物件の一割程度（３５０万位）は別にあるのですよね？
建売の代金の他に、諸費用や引越費用、照明やカーテンなど意外とかかるものですよ。
また３５年と簡単に言いますが、
定年（今では死語になりつつありますが）や子育て期間との関係は？
そして３５年後には水廻りの大規模な修繕・場合よっては
建替えも考慮しなくてはなりません。
>>800
８０ﾏﾝを２回と解釈したが。
給料３６０ﾏﾝ＋ボ１６０ﾏﾝ＝年収５２０ﾏﾝ
>789が>792の発言をスルっとマルっと無視して
>790だけに礼を言ってるところからして、
もう触れてはいけないような気がする。
８０ﾏﾝを２回と解釈したが。
給料３６０ﾏﾝ＋ボ１６０ﾏﾝ＝年収５２０ﾏﾝ
>789が>792の発言をスルっとマルっと無視して
>790だけに礼を言ってるところからして、
もう触れてはいけないような気がする。
785にドーイだなあ。余裕のないローンはいかんよ。
お金はある程度確保しておかないと誰かが病気した時とか困る。
銀行は住宅ローンは貸してくれても、生活のお金は貸し渋るだろうし。
うちは家計画は一応順調に進んでいますが
身の丈にあった、とてーも狭小住宅！なので、
物を持たないシンプルライフにしないとダメぽです。
少ない服をさらに厳選して減らし、本もだいぶ処分しますた。
ベッドは置かない。ビデオはパソコンで見ることにして
テレビは廃棄。物欲は少ない方だと思っているのですが、
どんな新しい生活が待っているか、ちょっぴり心配ｗ
お金はある程度確保しておかないと誰かが病気した時とか困る。
銀行は住宅ローンは貸してくれても、生活のお金は貸し渋るだろうし。
うちは家計画は一応順調に進んでいますが
身の丈にあった、とてーも狭小住宅！なので、
物を持たないシンプルライフにしないとダメぽです。
少ない服をさらに厳選して減らし、本もだいぶ処分しますた。
ベッドは置かない。ビデオはパソコンで見ることにして
テレビは廃棄。物欲は少ない方だと思っているのですが、
どんな新しい生活が待っているか、ちょっぴり心配ｗ
年間８０万です。
やっぱりきついですか？
頭悪くて計算できなくて…。今年から私も働きにでようとはおもってるんですが…
子供は二人です。３歳と０歳です。
ホームセンターの人は、特に「きけん」とは言わないで計算を出してくれたので…。
やっぱり難しそうかなぁ。。。
やっぱりきついですか？
頭悪くて計算できなくて…。今年から私も働きにでようとはおもってるんですが…
子供は二人です。３歳と０歳です。
ホームセンターの人は、特に「きけん」とは言わないで計算を出してくれたので…。
やっぱり難しそうかなぁ。。。
>>804
>801ですが、年間８０万ですか...
そうすると「４４０万円」ですが、
これって「手取り」ｏｒ「総額」のどちらですか？
ホームセンターの方は、食費や教育費など生活費や将来への貯蓄は考慮していませんよ。
あくまでも、その収入で住宅ローンが払えるかどうかしか！！みていません。
>801ですが、年間８０万ですか...
そうすると「４４０万円」ですが、
これって「手取り」ｏｒ「総額」のどちらですか？
ホームセンターの方は、食費や教育費など生活費や将来への貯蓄は考慮していませんよ。
あくまでも、その収入で住宅ローンが払えるかどうかしか！！みていません。
続けて>801ですが...
今の生活費を改めて確認し、その上で一番近い将来である、
お子さんが幼稚園に通われる頃を想像してみて下さい。
地域によっては、私立・公立の選択が可能だと思うので一概には言えませんが、
もし私立なら、月謝や雑費で一人当り月５万位はかかると思います。
今の生活費を改めて確認し、その上で一番近い将来である、
お子さんが幼稚園に通われる頃を想像してみて下さい。
地域によっては、私立・公立の選択が可能だと思うので一概には言えませんが、
もし私立なら、月謝や雑費で一人当り月５万位はかかると思います。
手取りです。
旦那は肉体労働なので、保険でがっぱりもっていかれるんです。
だからソウ支給額はもっといきます。
こどもは私が働こうと思ってるんで、保育園の予定です。
旦那は肉体労働なので、保険でがっぱりもっていかれるんです。
だからソウ支給額はもっといきます。
こどもは私が働こうと思ってるんで、保育園の予定です。
まあでもさぁ。ずっと暮らしていくにも家賃を払うわけだし
今思い切って買っちゃってもいいんじゃないかと思うよ。
今いくらぐらいの家賃を払っているんですか？
その年収でそのローンなら、はっきり言って
教育費や服飾費などにかけるお金は本当に最低限になりますよ。
お子さん、ずっと公立で大学は奨学金で行ってもらい、
子供が小学校にあがったら、奥さんはパートでせめてあと年収150ぐらいは
稼がないと返済が滞る可能性はあるね。
他に車とか趣味とかにはお金を裂くつもりはないのかな？
だったら、なんとか返していけるように思える。で退職金で残金を返済って
感じかな。
ただし、本当に切り詰めて生活していく覚悟は必要ですね。
今思い切って買っちゃってもいいんじゃないかと思うよ。
今いくらぐらいの家賃を払っているんですか？
その年収でそのローンなら、はっきり言って
教育費や服飾費などにかけるお金は本当に最低限になりますよ。
お子さん、ずっと公立で大学は奨学金で行ってもらい、
子供が小学校にあがったら、奥さんはパートでせめてあと年収150ぐらいは
稼がないと返済が滞る可能性はあるね。
他に車とか趣味とかにはお金を裂くつもりはないのかな？
だったら、なんとか返していけるように思える。で退職金で残金を返済って
感じかな。
ただし、本当に切り詰めて生活していく覚悟は必要ですね。
妻が正社員でない場合は、
できれば将来設計に組み込まないほうが良いですよ。
これから職探しでしたら、希望の職が見つかるかどうか、
またお子さんが小さいので、病気などで預けられない時は休む可能性が高い、など
様々なリスクがあるので、ダンナ様の収入での設計をおすすめします。
できれば将来設計に組み込まないほうが良いですよ。
これから職探しでしたら、希望の職が見つかるかどうか、
またお子さんが小さいので、病気などで預けられない時は休む可能性が高い、など
様々なリスクがあるので、ダンナ様の収入での設計をおすすめします。
>>807
＞旦那は肉体労働
肉体労働と言われるお仕事がよく判らないのですが、
身体が資本だとしたら、
肉体労働ができなくなったら収入減も考えられるのでしょうか？
それとも年齢があがるにつれ、
仕事内容が変化し、収入もアップして行くのでしょうか？
「ず～っと肉体労働で３５年のローン」と言われたら、ダンナ様がビビルのも判る...
＞旦那は肉体労働
肉体労働と言われるお仕事がよく判らないのですが、
身体が資本だとしたら、
肉体労働ができなくなったら収入減も考えられるのでしょうか？
それとも年齢があがるにつれ、
仕事内容が変化し、収入もアップして行くのでしょうか？
「ず～っと肉体労働で３５年のローン」と言われたら、ダンナ様がビビルのも判る...
今は６万５千円を払っています。←家賃
車は…サンナンバーの車が一台あります…
絶対売るとは言わないと思う。（旦那が）
特に自分に資格があるわけじゃないしやっぱり難しいかなぁ…。
ありがとうございました。あと１５０万って事は１３万くらい稼がないとダメですよね。
税金も抜かれて１３万って普通の主婦じゃ厳しいのかな？
もっと考えて見ます。ありがとうございました。
車は…サンナンバーの車が一台あります…
絶対売るとは言わないと思う。（旦那が）
特に自分に資格があるわけじゃないしやっぱり難しいかなぁ…。
ありがとうございました。あと１５０万って事は１３万くらい稼がないとダメですよね。
税金も抜かれて１３万って普通の主婦じゃ厳しいのかな？
もっと考えて見ます。ありがとうございました。
>>811
私は、出来れば頑張って買って欲しいと思ってるよ。
だからこそあまり無謀なことはして欲しくないの。
だって、買って、払えなくなって手放しても、今は損するばかりだからね。
で、問題点を整理すると
1、 現在 ６万５千円の家賃をはらいつつ月にコンスタントにどのくらい貯金できているか？
例えば、おおまかだけど3000万の借金を３５年ローンで払うと
そのハウスメーカの試算で月どのくらいの支払と提示されましたか？
ボーナス併用払いは考えに入れず、毎月均等で、３０万の手取りなら
せいぜい１１万～１２万強が返済できる上限のように思いますよ。
2、自家用車は買い換えの必要は暫くないですか？その返済分も考えてみて
3、保育園は簡単に入れそうですか？もし満員で待機となれば奥さんが働けないので
その間は奥さんのパート収入はあてにならないです。
私も、せめてお子さんが小学校に入学して、奥さんの収入が安定するまで待つのが
得策かとも思うのですが。（たしかに家賃分を返済に廻したい気持はよくわかるけど）
ただ、二人が小学生にもなれば、現在のお住まいでは暮らせないかもしれませんね・・・。
パート収入で、お子さんを保育園に預けてとなると、簡単なレジ打ちや事務などでは
手取りで１２万程度がせいぜいかと思いますが、その分保育費も上がるのでは？
私は、出来れば頑張って買って欲しいと思ってるよ。
だからこそあまり無謀なことはして欲しくないの。
だって、買って、払えなくなって手放しても、今は損するばかりだからね。
で、問題点を整理すると
1、 現在 ６万５千円の家賃をはらいつつ月にコンスタントにどのくらい貯金できているか？
例えば、おおまかだけど3000万の借金を３５年ローンで払うと
そのハウスメーカの試算で月どのくらいの支払と提示されましたか？
ボーナス併用払いは考えに入れず、毎月均等で、３０万の手取りなら
せいぜい１１万～１２万強が返済できる上限のように思いますよ。
2、自家用車は買い換えの必要は暫くないですか？その返済分も考えてみて
3、保育園は簡単に入れそうですか？もし満員で待機となれば奥さんが働けないので
その間は奥さんのパート収入はあてにならないです。
私も、せめてお子さんが小学校に入学して、奥さんの収入が安定するまで待つのが
得策かとも思うのですが。（たしかに家賃分を返済に廻したい気持はよくわかるけど）
ただ、二人が小学生にもなれば、現在のお住まいでは暮らせないかもしれませんね・・・。
パート収入で、お子さんを保育園に預けてとなると、簡単なレジ打ちや事務などでは
手取りで１２万程度がせいぜいかと思いますが、その分保育費も上がるのでは？
つづき
4、旦那さんは停年までその仕事が続けられて、昇給も望める状況ですか？
大幅なボーナスカットなどは無いと思っていても大丈夫ですか？
現在の年収から考えて、毎月は返済でギリギリでぜいたく品や赤字をボーナスで
埋める生活になると思いますけど、その頼みの綱のボーナスは確実に出ますか？
5、奥さんも旦那さんもわりと流されにくい性格ですか？
これ結構重要で、私の知ってるケースですが
家を買ったら、隣のような車が欲しくなり
車を買ったら他のお宅のように、子供を私立に行かせたくなりと
どんどん自分の足元を見失ってしまった家庭がありました。
そして銀行ローンがきつくなり、社内ローンに借り替えてすぐ転勤させられ
今は、返済額以下の家賃で賃貸に出していると言う状況。
特に奥様が流され易い性格でなければ大丈夫だとは思いますけど
お子さんのことは意外と盲点ですよ。誰しもご自分のお子さんがちょっと賢いと
「うちの子は教育費をかけてやりたい」と思うものです。
4、旦那さんは停年までその仕事が続けられて、昇給も望める状況ですか？
大幅なボーナスカットなどは無いと思っていても大丈夫ですか？
現在の年収から考えて、毎月は返済でギリギリでぜいたく品や赤字をボーナスで
埋める生活になると思いますけど、その頼みの綱のボーナスは確実に出ますか？
5、奥さんも旦那さんもわりと流されにくい性格ですか？
これ結構重要で、私の知ってるケースですが
家を買ったら、隣のような車が欲しくなり
車を買ったら他のお宅のように、子供を私立に行かせたくなりと
どんどん自分の足元を見失ってしまった家庭がありました。
そして銀行ローンがきつくなり、社内ローンに借り替えてすぐ転勤させられ
今は、返済額以下の家賃で賃貸に出していると言う状況。
特に奥様が流され易い性格でなければ大丈夫だとは思いますけど
お子さんのことは意外と盲点ですよ。誰しもご自分のお子さんがちょっと賢いと
「うちの子は教育費をかけてやりたい」と思うものです。
固定資産税やら地震、火災保険やらの支払いも結構デカイんだな～ｺﾚが。
815 ：可愛い奥様：04/03/17 13:20 ID:HDjp0cXv
中古物件買って後悔してる奥います？
後悔じゃなくて満足してる奥でもいいけど。
今中古ものって少ないからなかなか話がきけない･･･。
後悔じゃなくて満足してる奥でもいいけど。
今中古ものって少ないからなかなか話がきけない･･･。
>815
家、中古物件。
良かった点は安いんで、現金払いでｽｯｷﾘ。
悪かった点は、意外と気に入らない箇所にリフォーム代がかかる。
家、中古物件。
良かった点は安いんで、現金払いでｽｯｷﾘ。
悪かった点は、意外と気に入らない箇所にリフォーム代がかかる。
荻原先生？
818 ：可愛い奥様：04/03/17 13:57 ID:HDjp0cXv
>>816
土地代があるから現金祓い出来るくらい安くなるってことは
ないと思ってたんだが・・そっか816ﾀﾝが金持ちなのね。
地区何年くらいですか？
時々、Ｓ４１年築とかの物件みかけるけど、ああいうのは
とりこわして立て直す他ないよねえ･･･
しかも「再建築不可」って書かれてるのもあったり。一体どうしろと。
土地代があるから現金祓い出来るくらい安くなるってことは
ないと思ってたんだが・・そっか816ﾀﾝが金持ちなのね。
地区何年くらいですか？
時々、Ｓ４１年築とかの物件みかけるけど、ああいうのは
とりこわして立て直す他ないよねえ･･･
しかも「再建築不可」って書かれてるのもあったり。一体どうしろと。
>818
いや、田舎なだけ。
築19年のだった。（一応内装はリフォーム済みだった）
外装は9年前にリフォームしたみたいだけど、そろそろ又やらなきゃ
いけないな～と考え中。（屋根と外装の塗装）
中古はﾁｮｺﾁｮｺとこういう面にもお金がかかる。
いや、田舎なだけ。
築19年のだった。（一応内装はリフォーム済みだった）
外装は9年前にリフォームしたみたいだけど、そろそろ又やらなきゃ
いけないな～と考え中。（屋根と外装の塗装）
中古はﾁｮｺﾁｮｺとこういう面にもお金がかかる。
中古物件、固定資産税がめちゃ安いｗ
うちは中古買ったよ。
ｳﾙﾄﾗﾐﾆｺなんだけど、新築の三階建てよか
多少安くて、まだマシに思えたので。
地下が鉄筋で部屋になってて、二階建てなのです。
ミニコでわざわざ地下掘って鉄筋なんて
面倒な作りをした建売新築って多分ないから
（注文住宅だった）、この予算ではまあ
悪くなかったかな、と思ってる。
でもねえ。
注文住宅だけあって、建てた人の変な趣味で
住み難い間取りになってるんだよね。
そのリフォームにそこそこお金かかるのが
難点かな。
ｳﾙﾄﾗﾐﾆｺなんだけど、新築の三階建てよか
多少安くて、まだマシに思えたので。
地下が鉄筋で部屋になってて、二階建てなのです。
ミニコでわざわざ地下掘って鉄筋なんて
面倒な作りをした建売新築って多分ないから
（注文住宅だった）、この予算ではまあ
悪くなかったかな、と思ってる。
でもねえ。
注文住宅だけあって、建てた人の変な趣味で
住み難い間取りになってるんだよね。
そのリフォームにそこそこお金かかるのが
難点かな。
822 ：可愛い奥様：04/03/17 15:13 ID:jtfufT0V
建物価格がほどんどゼロになるのが
築10年目ぐらいだっけ？
10年ぐらいの古さなら私は全く気にならないので、
土地の坪単価が高そうな所で中古を買おうかと
思ってる。リフォームすればいいし。
築10年目ぐらいだっけ？
10年ぐらいの古さなら私は全く気にならないので、
土地の坪単価が高そうな所で中古を買おうかと
思ってる。リフォームすればいいし。
私の友達、新築のマンション買って、固定資産税見てビックリ！
減免期間じゃないんですか！？って役所に電話したら、
「減らしてそれなんです。」と言われたらしい。
マンションの固定資産税って、すっごく高いらしいね。
減免期間じゃないんですか！？って役所に電話したら、
「減らしてそれなんです。」と言われたらしい。
マンションの固定資産税って、すっごく高いらしいね。
築２～３年の築浅のﾐﾆｺ建売が売りにでてるの見るけど、住んでみたら住み心地悪かったのかな～～～？
>>815
はい、中古です。
歴史wがあるぶん外の見た目はどーよって感じだけど、
売主のリフォームセンスが良くって中身のお直しが
いらないのも購入の決め手だった。
水周りはされてなかったので、いつかなおしたい。
建物がどうこうっていうより、大規模ﾏﾝｿﾝで、
管理がちゃんとしてるってのと、あとは環境で選んだ感じ。
環境は自分の力だけでは直せないので……。
中古って35年組めないのだよね。20年ローンで
だんなが47歳になるときに終了しちゃうので、
なんとなく気が楽……。繰り上げしたいけどのんびりやりまつ。
はい、中古です。
歴史wがあるぶん外の見た目はどーよって感じだけど、
売主のリフォームセンスが良くって中身のお直しが
いらないのも購入の決め手だった。
水周りはされてなかったので、いつかなおしたい。
建物がどうこうっていうより、大規模ﾏﾝｿﾝで、
管理がちゃんとしてるってのと、あとは環境で選んだ感じ。
環境は自分の力だけでは直せないので……。
中古って35年組めないのだよね。20年ローンで
だんなが47歳になるときに終了しちゃうので、
なんとなく気が楽……。繰り上げしたいけどのんびりやりまつ。
>>826
そういう場合は、「未入居」って書いてあるよね。
そういう場合は、「未入居」って書いてあるよね。
はーい、中古（築18年）に住んで１月くらいです。
面倒なのはちょっとしたリフォームが必要なこと。
うちは内装・洗面台を入居前にやりました。
更に、キッチン水栓とお勝手口をこれから変える予定。
出来れば、キッチンの下台も引き出し式に変えたい等・・・。
それと、前の人がいじり倒したテレビの配線が複雑で不便。
電話のジャックがPCおいてある部屋には無いので不便。
無線に変えなくては。
でも、自分の予算じゃ超ﾐﾆｺでないと住めなかった地域に
そこそこの間取りで住めて、上物分の価値が低いからいじったり
するのもためらわないで出来るし、結構気に入っています。
ちなみに固定資産税はとても安いです。
面倒なのはちょっとしたリフォームが必要なこと。
うちは内装・洗面台を入居前にやりました。
更に、キッチン水栓とお勝手口をこれから変える予定。
出来れば、キッチンの下台も引き出し式に変えたい等・・・。
それと、前の人がいじり倒したテレビの配線が複雑で不便。
電話のジャックがPCおいてある部屋には無いので不便。
無線に変えなくては。
でも、自分の予算じゃ超ﾐﾆｺでないと住めなかった地域に
そこそこの間取りで住めて、上物分の価値が低いからいじったり
するのもためらわないで出来るし、結構気に入っています。
ちなみに固定資産税はとても安いです。
「未入居」物件じゃなくって「居住中 引渡相談可」とかそーいうやつです＞築浅ﾐﾆｺ
>>829
んじゃやっぱ狭かったのかもしんないね。
>>828
そうそう、私もその計画。
だけど環境よくってそこそこ地価の高い
地域ってなかなか売りに出てないのよね。
住みやすいからみんな出て行かない。
んじゃやっぱ狭かったのかもしんないね。
>>828
そうそう、私もその計画。
だけど環境よくってそこそこ地価の高い
地域ってなかなか売りに出てないのよね。
住みやすいからみんな出て行かない。
>>830
中古なら安くなってるんじゃないの？
中古なら安くなってるんじゃないの？
うちも築1年のﾐﾆｺを中古で買いますた。
同じﾐﾆｺ奥同士の付き合いが新築当時はディープで
前の住人奥(私から見ても人付き合い苦手そうに見えた)には
居づらかったんだろうと後で思ったよ。
もちろん、不動産やからはもっともらしい別の理由を聞かされてましたが。
同じﾐﾆｺ奥同士の付き合いが新築当時はディープで
前の住人奥(私から見ても人付き合い苦手そうに見えた)には
居づらかったんだろうと後で思ったよ。
もちろん、不動産やからはもっともらしい別の理由を聞かされてましたが。
>831 うちは昔からの住宅街でやっぱりほとんど物件がない地域でした。
だから相場比べようにも相場がない。w
だから相場比べようにも相場がない。w
836 ：可愛い奥様：04/03/17 19:00 ID:HDjp0cXv
トイレ洗面所風呂キッチンと、見ず廻り全部リフォームした奥、
いくらくらいかかりました？
いくらくらいかかりました？
築10年の中古一戸建て、入居半年になります。
悪かった点
＊元の持ち主が、手放した理由が離婚。（今は気にしていない）
＊空き巣に入られたことがあった！（買った後に近所の人に聞いた。
気持ち悪いけど、その分泥棒対策がしてあった）
＊住宅財形を解約するときに、建物の査定額が、財形の残高より
低く、税金を取られた。
＊今年分の固定資産税は売り主が払ってくれた。
良かった点
＊以前住んでいた所から徒歩３分ぐらいで、環境が同じ。
＊多少気に入らない所があっても、次回（自分達で建てなおす、
リフォームする）の叩き台になるぐらいに思えるところ。
＊相場より安い（新築時は倍の値段だったらしい）
＊外溝、植栽が既にある。
衝動買いだったのですが、間取りも立地も気に入っています。
最近、展示場巡りしてても我が家がよく見えるほどです。
悪かった点
＊元の持ち主が、手放した理由が離婚。（今は気にしていない）
＊空き巣に入られたことがあった！（買った後に近所の人に聞いた。
気持ち悪いけど、その分泥棒対策がしてあった）
＊住宅財形を解約するときに、建物の査定額が、財形の残高より
低く、税金を取られた。
＊今年分の固定資産税は売り主が払ってくれた。
良かった点
＊以前住んでいた所から徒歩３分ぐらいで、環境が同じ。
＊多少気に入らない所があっても、次回（自分達で建てなおす、
リフォームする）の叩き台になるぐらいに思えるところ。
＊相場より安い（新築時は倍の値段だったらしい）
＊外溝、植栽が既にある。
衝動買いだったのですが、間取りも立地も気に入っています。
最近、展示場巡りしてても我が家がよく見えるほどです。
よかったね（ ´_ゝ`）
★:ﾟ*☆※＞('-'*)♪おめでとうございます♪(*'-')＜※★:ﾟ*☆
そりゃよかったけど、微妙にスレ違いじゃねえか？ｵｲｗ
オメットコーラス(/´ー｀)/￣サンハイ♪(´0｀*(´0｀*(´0｀*)ドゥワァ♪
実家の隣の中古戸建に入居した家族
住んでから頻繁にリフォーム
バスタブ変えたり洗面所取り替えたりしている
屋根も前の住人が去年ペンキ塗り工事をしたばかりなのに
業者に騙されたらしくまた同じ工事しているみたい
なのに表札が手書きの紙にマジック書きという有り様
中古買っても色んな所直すのなら新築買ったほうがイイ母が言ってた
住んでから頻繁にリフォーム
バスタブ変えたり洗面所取り替えたりしている
屋根も前の住人が去年ペンキ塗り工事をしたばかりなのに
業者に騙されたらしくまた同じ工事しているみたい
なのに表札が手書きの紙にマジック書きという有り様
中古買っても色んな所直すのなら新築買ったほうがイイ母が言ってた
844 ：可愛い奥様：04/03/17 20:51 ID:fFzIobNq
＞＊今年分の固定資産税は売り主が払ってくれた。
なんでコレが悪かった点なの？
なんでコレが悪かった点なの？
>>843
でも表札っていざ探してみると
なかなか気に入るの無いよ。
っていうか自分も、中古ｺﾀﾞﾃに入居してしばらくは
手書きの紙にマジック書きだった。
気に入らん表札に高いお金払うのも、
｢とりあえず｣の表札で外壁にキズつけるのもｲﾔだったんで。
でも表札っていざ探してみると
なかなか気に入るの無いよ。
っていうか自分も、中古ｺﾀﾞﾃに入居してしばらくは
手書きの紙にマジック書きだった。
気に入らん表札に高いお金払うのも、
｢とりあえず｣の表札で外壁にキズつけるのもｲﾔだったんで。
なるほろ～
お気に入りの表札ってなかなか見つからないものなのね
にしても長すぎだわ手書きマジック表札
中は気合いれてリフォームしまくりなのに
表札があまりにも貧乏くさくてギャップが…
と思った次第です。
お気に入りの表札ってなかなか見つからないものなのね
にしても長すぎだわ手書きマジック表札
中は気合いれてリフォームしまくりなのに
表札があまりにも貧乏くさくてギャップが…
と思った次第です。
849 ：可愛い奥様：04/03/18 01:28 ID:mMY0AvSj
旦那がね、３０坪で北側の土地
建ペイ率が５０％のところを
買いたいって言ってるんです。
確かに交通の便も良くて、学区も良いところらしいが、
南側の家がまた、境界ギリギリに家を建てて（2階建て）
日当たり悪し、風通し悪しって感じです。
こんな土地に家を建てた奥様はいらっしゃいますか？
良いとこ、悪いとこを教えていただきたい。
建ペイ率が５０％のところを
買いたいって言ってるんです。
確かに交通の便も良くて、学区も良いところらしいが、
南側の家がまた、境界ギリギリに家を建てて（2階建て）
日当たり悪し、風通し悪しって感じです。
こんな土地に家を建てた奥様はいらっしゃいますか？
良いとこ、悪いとこを教えていただきたい。
850 ：可愛い奥様：04/03/18 01:49 ID:1Trr6SWJ
親戚が道路に面した部分が北向きの
40坪ぐらいの家に住んでて
やっぱり南側に隣家がギリギリまで建ってるけど、
家の中暗いよ～。あと視線が気になって
レースのカーテンしてても落ち着かないって言ってた。
交通の便や学区の良し悪しも大事な条件なので
一概に言えないけど、定年して子供巣立った後も
住むならちょっと私ならパスかも・・。
40坪ぐらいの家に住んでて
やっぱり南側に隣家がギリギリまで建ってるけど、
家の中暗いよ～。あと視線が気になって
レースのカーテンしてても落ち着かないって言ってた。
交通の便や学区の良し悪しも大事な条件なので
一概に言えないけど、定年して子供巣立った後も
住むならちょっと私ならパスかも・・。
852 ：可愛い奥様：04/03/18 01:56 ID:1Trr6SWJ
正直都内の聞こえのいい超高級住宅地とか
じゃないと狭い北向きの家に住むのって
長続きしない悪寒がする。
住所言うだけでえばれる地域なんだったら
世間体のためだけに耐えられるかも、
虚栄心の強い人ならば。
じゃないと狭い北向きの家に住むのって
長続きしない悪寒がする。
住所言うだけでえばれる地域なんだったら
世間体のためだけに耐えられるかも、
虚栄心の強い人ならば。
北側道路の建売りを内覧したとき確かに２階には日が当たってたなー。
ベランダにも燦々と太陽が当たり気持ちいいくらい。
でも１階のリビングはﾄﾞﾖ～ﾝと薄暗かった・・・夏だったのに。
どうしても欲しいなら２階リビングで悩み解決！
２階なら人の視線も気にならないし快適だよ。
ベランダにも燦々と太陽が当たり気持ちいいくらい。
でも１階のリビングはﾄﾞﾖ～ﾝと薄暗かった・・・夏だったのに。
どうしても欲しいなら２階リビングで悩み解決！
２階なら人の視線も気にならないし快適だよ。
>>851
日が入らないので夏は涼しいとかないかな？
>>849
同じような条件の家（建売でたくさんあると思う）を一度見るべきだと思う。
そういう家でも買って住んでる人もたくさんいる。（852ﾀﾝが挙げてるﾀｲﾌﾟ？）
849ﾀﾝとﾀﾞﾝﾅさんも住めるかどうか、見てみたら？
実際部屋に入るとそりゃあもう寒いの暗いのって…しかも建蔽率50ですよね…。
私もよく見学したけど、冬だとほんとうに憂鬱な雰囲気でしたよ…
日が入らないので夏は涼しいとかないかな？
>>849
同じような条件の家（建売でたくさんあると思う）を一度見るべきだと思う。
そういう家でも買って住んでる人もたくさんいる。（852ﾀﾝが挙げてるﾀｲﾌﾟ？）
849ﾀﾝとﾀﾞﾝﾅさんも住めるかどうか、見てみたら？
実際部屋に入るとそりゃあもう寒いの暗いのって…しかも建蔽率50ですよね…。
私もよく見学したけど、冬だとほんとうに憂鬱な雰囲気でしたよ…
ああ、うちがそれだわ。南側の家がギリギリに迫っていて、日当たり悪し。
庭（猫の額）も１階リビングも暗いよ。朝から照明つけてる。
冬は寒くてたいへん。夏は涼しくて快適。キッチンに転がした野菜は傷まない。
私は薄暗いの好きで、日当たりの良い２階で過ごす時はカーテン閉めるくらいなので
この状況が気に入ってるけど、お日さまが好きな人は耐えられないかも。
庭になにか植えても枯れるしﾅｰ。
庭（猫の額）も１階リビングも暗いよ。朝から照明つけてる。
冬は寒くてたいへん。夏は涼しくて快適。キッチンに転がした野菜は傷まない。
私は薄暗いの好きで、日当たりの良い２階で過ごす時はカーテン閉めるくらいなので
この状況が気に入ってるけど、お日さまが好きな人は耐えられないかも。
庭になにか植えても枯れるしﾅｰ。
857 ：可愛い奥様：04/03/18 03:50 ID:DMv9lUV9
８５７
858 ：可愛い奥様：04/03/18 07:01 ID:FP5SDiX5
>>856
暗い人だね・・
暗い人だね・・
859 ：可愛い奥様：04/03/18 07:20 ID:ZIVR7BAK
築８年の中古購入しました。
前の持ち主はローンが払えなくなったそうです。
夜逃げ状態だったらしい。
その家は競売にかけられリフォーム会社が落札し、
リフォームして売り出されました。
もう１軒の家と散々迷った挙句、結論が出ず
キャンセルしたんだけど、相手が会社で「なんとか、今月の売上に入れたい」
とのことで、１３０万値引してもらい購入しました。
もっと交渉すればもう少し安くなったかも。
別の購入希望者は頭金が少なくローンを組むのが難しく、時間がかかりそうなので
値引してもすぐに買える私達にまわってきました。
前の持ち主はローンが払えなくなったそうです。
夜逃げ状態だったらしい。
その家は競売にかけられリフォーム会社が落札し、
リフォームして売り出されました。
もう１軒の家と散々迷った挙句、結論が出ず
キャンセルしたんだけど、相手が会社で「なんとか、今月の売上に入れたい」
とのことで、１３０万値引してもらい購入しました。
もっと交渉すればもう少し安くなったかも。
別の購入希望者は頭金が少なくローンを組むのが難しく、時間がかかりそうなので
値引してもすぐに買える私達にまわってきました。
860 ：可愛い奥様：04/03/18 07:45 ID:4MVWGzez
861 ：可愛い奥様：04/03/18 07:52 ID:4MVWGzez
>>821
あ～そういうの、まさに理想！ で、質問ですが、地下室って湿気はどうですか？
居室として使えそう？ 夫がオーディオマニアなので、地下室に自分の書斎兼オーディオルーム
ほしいってウルサイんだけど、湿気と、ほんとに音が漏れないかが心配
是非教えてくださーい！
あ～そういうの、まさに理想！ で、質問ですが、地下室って湿気はどうですか？
居室として使えそう？ 夫がオーディオマニアなので、地下室に自分の書斎兼オーディオルーム
ほしいってウルサイんだけど、湿気と、ほんとに音が漏れないかが心配
是非教えてくださーい！
862 ：可愛い奥様：04/03/18 08:16 ID:lowcJgqK
ﾐﾆｺって建直大変って聞いた。
隣とくっついてる家多いし工事中はストレスたまりそう。
隣とくっついてる家多いし工事中はストレスたまりそう。
863 ：可愛い奥様：04/03/18 08:17 ID:FP5SDiX5
大変というより
建て直しできないんでは？
建て直しできないんでは？
864 ：可愛い奥様：04/03/18 08:49 ID:vqJeb6iS
そっか。
ミニコの家すーっとリフォーム繰り返すことになるのかな？
それも厄介だね
ミニコの家すーっとリフォーム繰り返すことになるのかな？
それも厄介だね
できるよ。
連棟でも立て直し出来るもん。
ただ、共有してる柱は残さなきゃいけないから柱の半分の土地は相手に使わせてあげる状態。
あと自分ちの内側の壁がその家の外壁になっちゃうから、養生してあげなきゃいけない。
ただ隣と接近してるだけならそんな必要ないけど、重機で大胆に壊せないから人手がいる。
連棟でも立て直し出来るもん。
ただ、共有してる柱は残さなきゃいけないから柱の半分の土地は相手に使わせてあげる状態。
あと自分ちの内側の壁がその家の外壁になっちゃうから、養生してあげなきゃいけない。
ただ隣と接近してるだけならそんな必要ないけど、重機で大胆に壊せないから人手がいる。
ﾚｽありがとうございます。
やっぱり、日当たり悪いんですね。
建ペイ率５０％だから、１階の床面積は１５坪まで。
狭い、暗いじゃ・・・・。
この土地でこの価格は安いっていうことらしくって
旦那はもう買う気満々。
あー、もう離婚しようかな～。
家を買う前に、この旦那に後悔してる私・・。
なんだかスレ違いになってきた。
逝ってきます。
やっぱり、日当たり悪いんですね。
建ペイ率５０％だから、１階の床面積は１５坪まで。
狭い、暗いじゃ・・・・。
この土地でこの価格は安いっていうことらしくって
旦那はもう買う気満々。
あー、もう離婚しようかな～。
家を買う前に、この旦那に後悔してる私・・。
なんだかスレ違いになってきた。
逝ってきます。
>>866
ﾀﾞﾝﾅさんは実物を見たの？土地は安ければ安いなりの理由がある。
紙の上だけじゃ、悪い点は見えてこないよ。
どーしてもその土地がよくて、849ﾀﾝが専業で1日中家にいるなら、
せめてリビングは2階にしたほうがいいと思うよ。
ﾀﾞﾝﾅさんは実物を見たの？土地は安ければ安いなりの理由がある。
紙の上だけじゃ、悪い点は見えてこないよ。
どーしてもその土地がよくて、849ﾀﾝが専業で1日中家にいるなら、
せめてリビングは2階にしたほうがいいと思うよ。
868 ：可愛い奥様：04/03/18 09:56 ID:irylOQPJ
北道路の家なんてたくさんあると思うんだけど・・・
建ってる家の半分が北道路でしょ（大げさか。単純に４分の１？）
そんなにみんなで嫌がってたら入居してる家族がかわいそうになってきた
んー糞ﾚｽごめん
建ってる家の半分が北道路でしょ（大げさか。単純に４分の１？）
そんなにみんなで嫌がってたら入居してる家族がかわいそうになってきた
んー糞ﾚｽごめん
そうそう、都内だったら南側道路の家以外は、たいてい
隣家が迫っているんじゃないの？
っていうかうちがそうなんだけどさ…西側道路で…。
一応、１Ｆはビルトイン車庫に、２Ｆリビングにする予定。
隣家が迫っているんじゃないの？
っていうかうちがそうなんだけどさ…西側道路で…。
一応、１Ｆはビルトイン車庫に、２Ｆリビングにする予定。
>>868、870
うん、それはもちろんわかるんだけどね。
入っている人はもちろんその土地なり建物なりが気に入って
住んでるんだろうから、北道路の家全てを悪く言うつもりはないよ。
ただ、あまり気乗りがしない人がそういう土地に入っても
後々ずっと後悔しそうな気がして。
後悔するのが目に見えてるなら、やめたほうが懸命だと思う。
うん、それはもちろんわかるんだけどね。
入っている人はもちろんその土地なり建物なりが気に入って
住んでるんだろうから、北道路の家全てを悪く言うつもりはないよ。
ただ、あまり気乗りがしない人がそういう土地に入っても
後々ずっと後悔しそうな気がして。
後悔するのが目に見えてるなら、やめたほうが懸命だと思う。
872 ：可愛い奥様：04/03/18 10:15 ID:U01XZ5l+
南道路なのに正面にﾜｻﾞﾜｻﾞ風呂作る家なんてあるの？
ﾐﾀｺﾄﾈｰﾖ！
ﾐﾀｺﾄﾈｰﾖ！
873 ：可愛い奥様：04/03/18 10:31 ID:n8oei+QI
>868
849さんの場合は、土地が狭めでしかも南側の家がせまっているから、日当たりが
わるいからでしょ。
ガイシュツと思うけど南道路の家だって日当たりはいいけど、道路からリビング＆
洗濯物丸見え、って言う欠点あるし。
849さんの場合は、土地が狭めでしかも南側の家がせまっているから、日当たりが
わるいからでしょ。
ガイシュツと思うけど南道路の家だって日当たりはいいけど、道路からリビング＆
洗濯物丸見え、って言う欠点あるし。
875 ：可愛い奥様：04/03/18 10:56 ID:nPusc7ye
今日は南道路コンプの奥様ばかりで荒れてますわね
家の前の道路が４ｍ道路か２ｍ道路かで
家（土地）の値段も違ってくるって聞いたけどホント？
４ｍ道路は車２台すれ違えるけど２ｍ道路はすれ違えないよね。
家（土地）の値段も違ってくるって聞いたけどホント？
４ｍ道路は車２台すれ違えるけど２ｍ道路はすれ違えないよね。
２ｍ道路だとセットバックしないといけないんじゃなかったっけ
878 ：可愛い奥様：04/03/18 11:03 ID:IfhdgNPz
南道路コンプなんて私わけがわかりませんわ
南の土地も買って日当たりよくすればいいんじゃありませんこと？
879 ：849=866：04/03/18 11:25 ID:mMY0AvSj
またまたﾚｽありがとうございます。
南側以外の土地が良くないっていうのではないんですけど
１階にLDKと和室（仏壇エリア）を持ってくるのが希望だったんです。
でも、２階LDKにすれば広いし日当たりも良いですよね。
取り合えず、建築会社と連絡をとって
間取りを作ってもらいます。
南側以外の土地が良くないっていうのではないんですけど
１階にLDKと和室（仏壇エリア）を持ってくるのが希望だったんです。
でも、２階LDKにすれば広いし日当たりも良いですよね。
取り合えず、建築会社と連絡をとって
間取りを作ってもらいます。
２階にリビングって私も気になってるんだけど
年取って階段きつくなったらどうしよう、って考えちゃうんだよね・・・
年取って階段きつくなったらどうしよう、って考えちゃうんだよね・・・
881 ：可愛い奥様：04/03/18 12:39 ID:peAaCziA
882 ：可愛い奥様：04/03/18 12:44 ID:sWcJMvEO
うち、2階リビングだけど、
冬は暖かいし夏は風通しがよくて涼しいし、
すごく快適。
年取ったら駅近のマンションに住み替えますわ。
冬は暖かいし夏は風通しがよくて涼しいし、
すごく快適。
年取ったら駅近のマンションに住み替えますわ。
883 ：可愛い奥様：04/03/18 12:48 ID:FP5SDiX5
不動産の価値は日当たりや道路に面している幅 いわゆる間口の広さと
その道路幅が広いということなどいろいろあります。駅からの距離は
徒歩10分以内がいい。
やはり南道路がいい。2方が開けている東南の角などは一番人気でしょう。
実際に3.3メートル道路なんて本当に狭いくて車でぎりぎりですよ。
その道路幅が広いということなどいろいろあります。駅からの距離は
徒歩10分以内がいい。
やはり南道路がいい。2方が開けている東南の角などは一番人気でしょう。
実際に3.3メートル道路なんて本当に狭いくて車でぎりぎりですよ。
>861
湿気はやはりそれなりにありますよ。
春になったら、除湿機をしょっちゅうつけてます。
梅雨の時はつけっぱなしにするぐらいじゃないと。
でも、居室としてはちゃんと使えてます。
音は漏れません。
実際、二階で鳴ってる音と地下で鳴ってる音は
聞こえ方が全然違いますし、
前の住人は、真夜中にガンガンオーディオ
鳴らしてても平気だったと言ってました。
しかし地下掘るのってお金かかりそうだから
なかなかこういう物件なさそうな気が。
注文で建てるしかないのかも？
半地下駐車場っていうのはよくあるけど、
それよりもっと深く掘ってあって、1階の床が
高めになってます。
変わった物件で、ずうっと売れ残っていて
300万ほど値引きしてもらって買ったんですよね。
築浅物件とはいえ、建物の値段は多少
高めだった気がします。
湿気はやはりそれなりにありますよ。
春になったら、除湿機をしょっちゅうつけてます。
梅雨の時はつけっぱなしにするぐらいじゃないと。
でも、居室としてはちゃんと使えてます。
音は漏れません。
実際、二階で鳴ってる音と地下で鳴ってる音は
聞こえ方が全然違いますし、
前の住人は、真夜中にガンガンオーディオ
鳴らしてても平気だったと言ってました。
しかし地下掘るのってお金かかりそうだから
なかなかこういう物件なさそうな気が。
注文で建てるしかないのかも？
半地下駐車場っていうのはよくあるけど、
それよりもっと深く掘ってあって、1階の床が
高めになってます。
変わった物件で、ずうっと売れ残っていて
300万ほど値引きしてもらって買ったんですよね。
築浅物件とはいえ、建物の値段は多少
高めだった気がします。
そこまで凝った作りにしたのに前住人引越したんだろう？
気になる
気になる
理由は良く分からなかったんですよねえ。
不動産屋は「前からあこがれていた別の土地に
住みたくなったから」なんて説明してたけど、
ちょっと信じられない。
奥さんは、その家にかなり執着があったみたいだし。
どうも、旦那さんの方の親の介護問題との
絡みらしいんですよね。
のちのち同居にしてたみたいだから。
不動産屋は「前からあこがれていた別の土地に
住みたくなったから」なんて説明してたけど、
ちょっと信じられない。
奥さんは、その家にかなり執着があったみたいだし。
どうも、旦那さんの方の親の介護問題との
絡みらしいんですよね。
のちのち同居にしてたみたいだから。
男は昼間会社だもんな。
昼間家にいる時間が長い妻が
日当たりの悪いじめじめした家で
過ごす事なんか考えちゃいないんだよ(￣- ￣ )
昼間家にいる時間が長い妻が
日当たりの悪いじめじめした家で
過ごす事なんか考えちゃいないんだよ(￣- ￣ )
でも地下室があるって住み心地いいよ。
賃貸のとき半地下の部屋もあったんですが音とかあまり気にせず
好きなことが出来ました。
今は結婚して普通のﾐﾆｺ住まいですが、半地下の部屋も欲しいなと思う。
賃貸のとき半地下の部屋もあったんですが音とかあまり気にせず
好きなことが出来ました。
今は結婚して普通のﾐﾆｺ住まいですが、半地下の部屋も欲しいなと思う。
890 ：可愛い奥様：04/03/18 14:54 ID:MdsZ7uL8
>886.887
うちも前から憧れの場所に買い換えしましたよ、
条件の良い土地を見つけたので、そこに今住んでます、
かなり凝って色々オプション付けた家を中古で安く出したので、
購入した方もお得だったと思う。
うちも前から憧れの場所に買い換えしましたよ、
条件の良い土地を見つけたので、そこに今住んでます、
かなり凝って色々オプション付けた家を中古で安く出したので、
購入した方もお得だったと思う。
891 ：可愛い奥様：04/03/18 19:18 ID:JlqSMbNb
で・・何を後悔してこのスレにいるんだろ。
892 ：可愛い奥様：04/03/18 20:58 ID:kow67UFG
みんなが後悔してるのを見て
さらに優越感にひたろうと・・
さらに優越感にひたろうと・・
893 ：可愛い奥様：04/03/18 21:35 ID:Czq5EDgw
人造大理石を使ったキッチンは使い勝手等どうでしょうか？
後悔してる方いらっしゃいますか？
後悔してる方いらっしゃいますか？
894 ：可愛い奥様：04/03/18 21:45 ID:u/bmyQdB
人大のキッチンの後悔・・・
こりゃまた、かなりコアなところついてきたねぇｗ
こりゃまた、かなりコアなところついてきたねぇｗ
895 ：可愛い奥様：04/03/18 21:56 ID:peAaCziA
>893
ノ
結構染みこむよ。こまめに拭いていればある程度汚れはつかないけど
うちはもうつきまくり。。
窓台も天然大理石使っているけど、ﾓﾉﾎﾝの方が水分吸収しやすい。
ノ
結構染みこむよ。こまめに拭いていればある程度汚れはつかないけど
うちはもうつきまくり。。
窓台も天然大理石使っているけど、ﾓﾉﾎﾝの方が水分吸収しやすい。
896 ：可愛い奥様：04/03/18 23:25 ID:/vm3jRGN
地階をつくるなら地階と１階の間も防音考えて施工しないと予想よりは音漏れしてしまうらしいね。
やはりお金かかりそう。でもビリヤードとか楽器の練習とか存分にしてみたいなぁ。
やはりお金かかりそう。でもビリヤードとか楽器の練習とか存分にしてみたいなぁ。
897 ：可愛い奥様：04/03/19 11:42 ID:sz6Q1Om3
２，３年前台風の時に地下室にいて溺死してしまった男性がいたよね。
地下室作るのに地面を深く掘ったら
何か出てきそうでイヤ…そんな私は京都在住。
文化財とか出てきたらどーすんだょぅ。。家建たないよ
京都の地下鉄は工事に異常に年月がかかった。
普通は工事の人がツルハシや機械を使って掘るが、
京都では考古学者が刷毛を使って掘ると言われたもんだｗ
何か出てきそうでイヤ…そんな私は京都在住。
文化財とか出てきたらどーすんだょぅ。。家建たないよ
京都の地下鉄は工事に異常に年月がかかった。
普通は工事の人がツルハシや機械を使って掘るが、
京都では考古学者が刷毛を使って掘ると言われたもんだｗ
京都では敷地内から文化財が出てきたら、当然掘り起こすまで家なんて建てられないし、
いろいろ掘り出すのにかかる費用が自分持ちな部分があるらしい。
だから工事業者と相談して、見なかったことにしちゃうらしいですよ。
いろいろ掘り出すのにかかる費用が自分持ちな部分があるらしい。
だから工事業者と相談して、見なかったことにしちゃうらしいですよ。
３軒同時に売り出した家を買ったけど、１軒の奥とうまくいかなくなったら
もう１軒の奥も冷たくなった。
ウチ以外は子供がいて一緒に遊ばせてるから、例の奥が私の悪口を言うのは予想
してたけど、聞くほうは一方的な話をマトモに信じないだろうと思っていたら
甘かった・・・。
外に行く時その２軒の間の私道を通っていくのが、とっても鬱。
もう１軒の奥も冷たくなった。
ウチ以外は子供がいて一緒に遊ばせてるから、例の奥が私の悪口を言うのは予想
してたけど、聞くほうは一方的な話をマトモに信じないだろうと思っていたら
甘かった・・・。
外に行く時その２軒の間の私道を通っていくのが、とっても鬱。
>901
気にすんな。がんばれ。
気にすんな。がんばれ。
ぜんぜん関係ないが
新築情報ｽﾚはなんでいつも荒れ気味なんだろう。
新t苦するのってそんなにｽﾄﾚｽたまるのか。
新築できて裏山って見てたんだけど･･･。
新築情報ｽﾚはなんでいつも荒れ気味なんだろう。
新t苦するのってそんなにｽﾄﾚｽたまるのか。
新築できて裏山って見てたんだけど･･･。
905 ：可愛い奥様：04/03/19 17:39 ID:prZ2peZ4
過去スレでDQS認定を受けた東奥が越してきました。
工事中、会う度に「(ｳﾁの夫)○○に勤めてるでしょ。
以前○○に住んでいたんだって」と大声で得意満面。ｱﾅﾀは興信所？
「お宅の工務店って造りが雑だから止めたんだけど、
住み始めて欠陥見つかった？」って。 もう、放っといて。
ある日、突然押しかけて来て、(来客中だったので)お断りしても
すぐ済みます！と帰りそうにないから対応に出たら
「司法書士に登記費用いくら払った？」って。ﾊｧ？もうﾜｹﾜｶﾗﾝ。
越してきて以来、あまり会わないようにしていたら・・・
家の前を通ると、シャッターをすごい勢いで閉めたり、
子供に「ママ～ 変人来たよ～」って言わせてる。
ﾜﾀｽも、東奥の家の前通るの鬱
長文スマソ
工事中、会う度に「(ｳﾁの夫)○○に勤めてるでしょ。
以前○○に住んでいたんだって」と大声で得意満面。ｱﾅﾀは興信所？
「お宅の工務店って造りが雑だから止めたんだけど、
住み始めて欠陥見つかった？」って。 もう、放っといて。
ある日、突然押しかけて来て、(来客中だったので)お断りしても
すぐ済みます！と帰りそうにないから対応に出たら
「司法書士に登記費用いくら払った？」って。ﾊｧ？もうﾜｹﾜｶﾗﾝ。
越してきて以来、あまり会わないようにしていたら・・・
家の前を通ると、シャッターをすごい勢いで閉めたり、
子供に「ママ～ 変人来たよ～」って言わせてる。
ﾜﾀｽも、東奥の家の前通るの鬱
長文スマソ
906 ：可愛い奥様：04/03/19 18:16 ID:Lrxizh07
＞「(ｳﾁの夫)○○に勤めてるでしょ。
以前○○に住んでいたんだって」
ごめん、これ意味わかんない。
うちの夫って誰？
以前○○に住んでいたんだって」
ごめん、これ意味わかんない。
うちの夫って誰？
>906
普通に考えて905ﾀﾝのご主人だと思うが･･･
普通に考えて905ﾀﾝのご主人だと思うが･･･
901です。
>>902
励ましてくれてありがとう。うれしいです。
>>904
レスありがとうございます。
その奥、根拠のない思い込みで行動したり、記憶が飛んでる？と思うことが何度か
あったので、警戒はしてたんです。
私が掃除当番を忘れていると思い込んで代わりにやっていたり（遅れたわけでも
ないのに）、その奥の了解をとってやったことを私が勝手にやって迷惑していると
言いふらされたことがあって、距離をおくことにしました。
挨拶はしてるけど、急に背中向けて気づかないふりをされるので、会うと気分悪い
です。
愚痴すんません。
>>902
励ましてくれてありがとう。うれしいです。
>>904
レスありがとうございます。
その奥、根拠のない思い込みで行動したり、記憶が飛んでる？と思うことが何度か
あったので、警戒はしてたんです。
私が掃除当番を忘れていると思い込んで代わりにやっていたり（遅れたわけでも
ないのに）、その奥の了解をとってやったことを私が勝手にやって迷惑していると
言いふらされたことがあって、距離をおくことにしました。
挨拶はしてるけど、急に背中向けて気づかないふりをされるので、会うと気分悪い
です。
愚痴すんません。
909 ：可愛い奥様：04/03/19 19:31 ID:N5Nq0WUU
>>908
確かに変な奥だねぇ。
でも、それだけはっきりした変な人だったら
もう一人の奥も？って思っているかもよ。
子供同士が仲良くしているから表面上変な奥にあわせているだけかも。
ご近所は選べないから、とにかく気にしないで、
自分の気持ちをしっかり持てば大丈夫。
確かに変な奥だねぇ。
でも、それだけはっきりした変な人だったら
もう一人の奥も？って思っているかもよ。
子供同士が仲良くしているから表面上変な奥にあわせているだけかも。
ご近所は選べないから、とにかく気にしないで、
自分の気持ちをしっかり持てば大丈夫。
>>901
難しいだろうけど気にするなー！
そういう陰険なﾔｼってどこにでもいるよ。
私も未だに相容れられないクソ婆いる。
越してきて早々に何でもうちのせいにしてきてさ。
ゴミ置き場が散らかってるのうちのせい。ふざけんな！うちのゴミじゃねーよ！
あんまりにもしつこいから、夫にズバッと言ってもらったよ。ｽｷｰﾘ！
ピンポーンってくると必ず文句だった。
そいつんちの前を通るの最初はイヤだったけど、
考えてみたらバカｸｾｰとか思って、それ以来気にしないようにしてる。
挨拶しても背中向けてたりするときあったから、
こっちも徐々に３回のうち１回は無視してやってます。
バカにしやがってーーっｸｿｰｯ！とキレるのもアホらしくなったので。
古株って必ず新人を虐めたがるﾔｼいるんだよねぇ・・・ｳｻﾞｰｯ
その婆んちの植木がうちの駐車場に飛び出してるのムカつくわ。
でも隣りの婆は古株だし年齢も何周りも上だので言えない。
すげー陰険なサイ○○クソ婆！
この人が私道にある家の中で一番の癌だ。
コレさえいなきゃ他の主婦はみんな優しくて（普通で）最高な土地なのに・・・。ｸｿｯ
難しいだろうけど気にするなー！
そういう陰険なﾔｼってどこにでもいるよ。
私も未だに相容れられないクソ婆いる。
越してきて早々に何でもうちのせいにしてきてさ。
ゴミ置き場が散らかってるのうちのせい。ふざけんな！うちのゴミじゃねーよ！
あんまりにもしつこいから、夫にズバッと言ってもらったよ。ｽｷｰﾘ！
ピンポーンってくると必ず文句だった。
そいつんちの前を通るの最初はイヤだったけど、
考えてみたらバカｸｾｰとか思って、それ以来気にしないようにしてる。
挨拶しても背中向けてたりするときあったから、
こっちも徐々に３回のうち１回は無視してやってます。
バカにしやがってーーっｸｿｰｯ！とキレるのもアホらしくなったので。
古株って必ず新人を虐めたがるﾔｼいるんだよねぇ・・・ｳｻﾞｰｯ
その婆んちの植木がうちの駐車場に飛び出してるのムカつくわ。
でも隣りの婆は古株だし年齢も何周りも上だので言えない。
すげー陰険なサイ○○クソ婆！
この人が私道にある家の中で一番の癌だ。
コレさえいなきゃ他の主婦はみんな優しくて（普通で）最高な土地なのに・・・。ｸｿｯ
911 ：可愛い奥様：04/03/19 23:23 ID:Y1NU6Sv2
京都では土地を深く掘ると文化財が出てくるけど・・・
田舎にすんでいる私の家の地下深くには、
炭鉱のトンネル跡がそのままあるらしい。
家を建てて5年、井戸端会議で知りました。
怖い！！
田舎にすんでいる私の家の地下深くには、
炭鉱のトンネル跡がそのままあるらしい。
家を建てて5年、井戸端会議で知りました。
怖い！！
きのうの901です。
>>909
もう一人の奥も、例の奥が勝手な思い込みをすると言ってたことがあったから
わかってると思うけど、３軒で２対１になるのはキツかった・・・。
>>910
910さんのところもキョーレツですね。うちの場合も問題の人は数ヶ月とは
いえ一番早く引っ越してきて、一番年上です。
嫌で引越しをしようと思ったこともあるけど、馬鹿馬鹿しいですよねぇ。
909さん、910さん、少し元気が出てきました。ありがとう。
がんばって強くなります。
>>909
もう一人の奥も、例の奥が勝手な思い込みをすると言ってたことがあったから
わかってると思うけど、３軒で２対１になるのはキツかった・・・。
>>910
910さんのところもキョーレツですね。うちの場合も問題の人は数ヶ月とは
いえ一番早く引っ越してきて、一番年上です。
嫌で引越しをしようと思ったこともあるけど、馬鹿馬鹿しいですよねぇ。
909さん、910さん、少し元気が出てきました。ありがとう。
がんばって強くなります。
913 ：可愛い奥様：04/03/20 20:07 ID:5AiieKDJ
私道の物件はやっぱり糞だな。
公道に面した物件も良い点、悪い点あるでしょ。
排気ガス、騒音、洗濯物丸見え、など。
もちろん私道にも色々な面はあるわけで。
簡単に糞とかいうのに限ってマイホーム持ってない悪寒。
排気ガス、騒音、洗濯物丸見え、など。
もちろん私道にも色々な面はあるわけで。
簡単に糞とかいうのに限ってマイホーム持ってない悪寒。
916 ：913：04/03/21 19:54 ID:dYs4F0QF
917 ：可愛い奥様：04/03/22 08:11 ID:DHB/zXHr
私道問題、近所の偏屈爺が私道を使わせてくれなくて
家の増改築が出来なかった例を知っています。
家の増改築が出来なかった例を知っています。
918 ：可愛い奥様：04/03/22 08:33 ID:w8PKmhZw
>917
私道って権利を共有（4軒で使ってれば1/4の権利を所有）するものだと
思ってたけど、何分の一か権利を持っていても全員の合意がないと工事の
ための通行ができないってこと？
だったら、逆に偏屈爺の家で増改築したいと言った時に反対すれば阻止
できるね。
私道って権利を共有（4軒で使ってれば1/4の権利を所有）するものだと
思ってたけど、何分の一か権利を持っていても全員の合意がないと工事の
ための通行ができないってこと？
だったら、逆に偏屈爺の家で増改築したいと言った時に反対すれば阻止
できるね。
919 ：可愛い奥様：04/03/22 08:34 ID:xSXlmEy5
土地代にお金がかかって、建物本体は安普請です。
打ち合わせは、夢を削っていく作業でした。
○ーパーウォール工法にしたかった。。
打ち合わせは、夢を削っていく作業でした。
○ーパーウォール工法にしたかった。。
920 ：可愛い奥様：04/03/22 09:09 ID:2pE7TqKP
１０軒まとめて開発された建売を買ったんだけど、
開発された場所の一番はじ、つまり隣は旧住民なんです。
一言も挨拶なくゴミ置き場を勝手に家の玄関前に移動され、
注意すると「他に置くところ無いでしょう？」
町内会に言っても「どうしましょうか。」その後、音沙汰無し。
清掃局に言っても「町内会が決めることですから。何かあったら町内会の会長さんへ。」と、我関せず。
ものすごく大きい町内会なんですが、そこに本当に言いに言ってもいいんだろうか。
はぁー、やっぱり管理費払えばいろいろやってくれるマンションにすれば良かったかも。＿|￣|○
開発された場所の一番はじ、つまり隣は旧住民なんです。
一言も挨拶なくゴミ置き場を勝手に家の玄関前に移動され、
注意すると「他に置くところ無いでしょう？」
町内会に言っても「どうしましょうか。」その後、音沙汰無し。
清掃局に言っても「町内会が決めることですから。何かあったら町内会の会長さんへ。」と、我関せず。
ものすごく大きい町内会なんですが、そこに本当に言いに言ってもいいんだろうか。
はぁー、やっぱり管理費払えばいろいろやってくれるマンションにすれば良かったかも。＿|￣|○
921 ：可愛い奥様：04/03/22 09:26 ID:P0VogytW
安い物件に手をだして失敗した
マンションに住んでるけど
毎月の修繕費、管理費が入居当時よりぐんぐん上がっていく
駐車別で２万も毎月払って、マンションの時価は住めば住むほど
値下がり、そのうち大規模修理でもやられて、まとまったお金でも
徴収されそうだし、この先心配だよ。
それに真上に住む婆さんが、「音がうるさい」
だの「夜、10時過ぎに風呂入らないで頂戴」とか
構造上で配管が詰まったのも家のせいにされ、修理しろとか
苦情をいちいち言いに来て嫌がらせをする。
毎月の修繕費、管理費が入居当時よりぐんぐん上がっていく
駐車別で２万も毎月払って、マンションの時価は住めば住むほど
値下がり、そのうち大規模修理でもやられて、まとまったお金でも
徴収されそうだし、この先心配だよ。
それに真上に住む婆さんが、「音がうるさい」
だの「夜、10時過ぎに風呂入らないで頂戴」とか
構造上で配管が詰まったのも家のせいにされ、修理しろとか
苦情をいちいち言いに来て嫌がらせをする。
それと920さんのように、マンションにぜひ引っ越して貰いたい。
とにかく、最近はマンションに住む人が少なくなっているので、
新聞で不動産物件見るたびに失望する。
なんと売りマンションの物件の多いこと・・
そして、なんと格安なこと・・
築13年以上ともなると何もここまで・・って言う位の酷い値段だ
本当に今なら安いし住んで欲しい。
私はどんなぼろ家でもいい。
マンションを買ってくれる人がいれば一軒家に引っ越したい・・
とにかく、最近はマンションに住む人が少なくなっているので、
新聞で不動産物件見るたびに失望する。
なんと売りマンションの物件の多いこと・・
そして、なんと格安なこと・・
築13年以上ともなると何もここまで・・って言う位の酷い値段だ
本当に今なら安いし住んで欲しい。
私はどんなぼろ家でもいい。
マンションを買ってくれる人がいれば一軒家に引っ越したい・・
924 ：可愛い奥様：04/03/22 09:43 ID:ovUeOt/H
うちは４件並びの建売り。
うちだけが中古で購入。
近所の家は自宅前にゴミを置き回収されるのだが
周り一帯は公道が狭く
うちの建売は私の自宅前の角がゴミ置き場になっている。
最初から覚悟の上だったが
建売じゃない旧住民も時々捨てたりしている。
文句言いたいが言えない。
私が旧住民だったら、こんなことされないんだろうな。
むかつくな。
うちだけが中古で購入。
近所の家は自宅前にゴミを置き回収されるのだが
周り一帯は公道が狭く
うちの建売は私の自宅前の角がゴミ置き場になっている。
最初から覚悟の上だったが
建売じゃない旧住民も時々捨てたりしている。
文句言いたいが言えない。
私が旧住民だったら、こんなことされないんだろうな。
むかつくな。
それからその婆さん（60代）からは「排水口から髪の毛が上がってきた」
だの毎日のように執拗に電話や訪問で嫌がらせを受け
「構造上の問題は管理組合に」と言っても「あなたが直すべき」
と言って聞かなかったため、
管理組合に直訴して工事したが、床もくりぬいて大規模工事になり
フローリングも新し貼り変え30万近くかかって
結局10万ほど負担する羽目になった。
それに部屋の真ん前がごみ置き場で非常に臭い。
100件分のごみが部屋に出たとたん臭う。最悪。
マンションは地獄
だの毎日のように執拗に電話や訪問で嫌がらせを受け
「構造上の問題は管理組合に」と言っても「あなたが直すべき」
と言って聞かなかったため、
管理組合に直訴して工事したが、床もくりぬいて大規模工事になり
フローリングも新し貼り変え30万近くかかって
結局10万ほど負担する羽目になった。
それに部屋の真ん前がごみ置き場で非常に臭い。
100件分のごみが部屋に出たとたん臭う。最悪。
マンションは地獄
しかも今売れても・・買った値段の半額以下だし・・
多少の不便があっても一戸建てにしておけば、ここまで安くなることも
なかった・・。＿|￣|○
多少の不便があっても一戸建てにしておけば、ここまで安くなることも
なかった・・。＿|￣|○
>>925
なんだかマンション全部がというよりあなたの住んでるマンションが最悪なだけのような気がするよ。
ちゃんと確かめて買えばよかったんじゃないの?
そもそもゴミ捨て場が部屋の前に来る設計って･･･ネタか?
なんだかマンション全部がというよりあなたの住んでるマンションが最悪なだけのような気がするよ。
ちゃんと確かめて買えばよかったんじゃないの?
そもそもゴミ捨て場が部屋の前に来る設計って･･･ネタか?
928 ：可愛い奥様：04/03/22 10:11 ID:hQgI+lxo
何で10万も負担したの？
自分の家のせいだって認めちゃったみたいじゃない？
絶対払っちゃだめだよ。
人がよすぎるというか、押し切られちゃったの？
自分の家のせいだって認めちゃったみたいじゃない？
絶対払っちゃだめだよ。
人がよすぎるというか、押し切られちゃったの？
マンション全部がダメダメというのではなく、bmcemG+Iさんのマンションが
残念ながらハズレだったかと。あと住人も、ドキュはまあどこにでも発生しやすいけど。
＞それに部屋の真ん前がごみ置き場で非常に臭い。
これはご自分の前にゴミが集められ清掃車がとまるようになっているということかな。
でもそれは買うときに解っていたはずだし、その分価格もお安めだったかと。
うちのマンションはゴミ置き場が屋内で別入り口で、管理人さんがきちんとしてくれているので
全然臭わないし、２４時間いつでも出せる。
管理費だけで１万３千円で、今発売中のマンソンはもっと安いので高いと思うけど、
管理がきちんとしているので、まあいいかなと。
でも都内で日当たりはいいけど南側は少し離れてマンソンがあるので眺望はだめだ。
ただ付近の一戸建ては日当たりも眺望も無し、風通しもいまいちというのが多いので、
いいかなとも。都内で全部望むのは大金（億単位）が必要だし。
お金があれば何でも解決できるのかな、と思うけどね。
残念ながらハズレだったかと。あと住人も、ドキュはまあどこにでも発生しやすいけど。
＞それに部屋の真ん前がごみ置き場で非常に臭い。
これはご自分の前にゴミが集められ清掃車がとまるようになっているということかな。
でもそれは買うときに解っていたはずだし、その分価格もお安めだったかと。
うちのマンションはゴミ置き場が屋内で別入り口で、管理人さんがきちんとしてくれているので
全然臭わないし、２４時間いつでも出せる。
管理費だけで１万３千円で、今発売中のマンソンはもっと安いので高いと思うけど、
管理がきちんとしているので、まあいいかなと。
でも都内で日当たりはいいけど南側は少し離れてマンソンがあるので眺望はだめだ。
ただ付近の一戸建ては日当たりも眺望も無し、風通しもいまいちというのが多いので、
いいかなとも。都内で全部望むのは大金（億単位）が必要だし。
お金があれば何でも解決できるのかな、と思うけどね。
bmcemG+Iさんの場合、10年以上前に同じ予算で一戸建て買ってたら結構厳しい
条件の物件になってたんじゃないのかな。
やっぱり嫌なところが出てきて、「今売ると買った時より○○○万安くなる」
って同じように悩んでるような気がするんだけど。
変な人が住んでるのは運だからお気の毒だと思うけど、住み替えを目標に
がんばってお金を貯めてみれば？
条件の物件になってたんじゃないのかな。
やっぱり嫌なところが出てきて、「今売ると買った時より○○○万安くなる」
って同じように悩んでるような気がするんだけど。
変な人が住んでるのは運だからお気の毒だと思うけど、住み替えを目標に
がんばってお金を貯めてみれば？
931 ：可愛い奥様：04/03/22 10:47 ID:0SZuJvD2
>>926
うちも売れないよ～
ここは、建て売りとマンションの価格差が少ない赤味噌県。
マンションでも駅から徒歩20分以上なんて物件もあります。
だから「少し余分に払っても戸建て」って事でマンションが売れないのかも。
うちなんて割と良条件だと思うんだけど築10年だ新築時の半額強です。
おまけに非常に評判悪いデベの物件だからかな・・余計に売れない。
うちも売れないよ～
ここは、建て売りとマンションの価格差が少ない赤味噌県。
マンションでも駅から徒歩20分以上なんて物件もあります。
だから「少し余分に払っても戸建て」って事でマンションが売れないのかも。
うちなんて割と良条件だと思うんだけど築10年だ新築時の半額強です。
おまけに非常に評判悪いデベの物件だからかな・・余計に売れない。
932 ：可愛い奥様：04/03/22 10:48 ID:ovUeOt/H
>>931
宝？
宝？
933 ：可愛い奥様：04/03/22 10:57 ID:Y6sHy7fz
>962です。
ちなみに同時期に旦那様の実家の近くに家を建てた友人は
｢家もまばらで寂しいよ～。 ｺﾝﾋﾞﾆさえも無い」と泣いていたのに
この10年で開発が進み家が立ち並びお店も増えて、土地の評価がかなり
上がったらしい｡ 「固定資産税が大変だ」と嘆いていた。
ちなみに同時期に旦那様の実家の近くに家を建てた友人は
｢家もまばらで寂しいよ～。 ｺﾝﾋﾞﾆさえも無い」と泣いていたのに
この10年で開発が進み家が立ち並びお店も増えて、土地の評価がかなり
上がったらしい｡ 「固定資産税が大変だ」と嘆いていた。
おめーらほんとにばかだな（ぷ
935 ：可愛い奥様：04/03/22 11:58 ID:XHWELiNG
オマエモナーｗ
バブル前の独身で２２歳の時に、親が土地を手放して現金を持ちたくない
と言うので当時プー太郎で無職の私は
「じゃ、私が一発店でもやって当ててやろう！」
と親を口車に乗せて
屁でもない店舗土地を１６００万で買って
喫茶店をやろうと思った。が
やっぱり大変だし立てるお金がないのでやめた。ごめん。
買ってしまった土地は、
１年後に４８００万で売った。突然値上がりしたのだが買う会社があった。
なんか騙したようで後味が悪い。
今度こそ店で一発当ててやろうと思った私はまた別の場所に土地を買った。
よく考えたら、やっぱり遠いのでやめた。
仕方ないので独断でアパートを建てた。
その頃には珍しい１２畳１ルーム。風呂トイレ別。1２戸。
あれから１５年、会社契約で毎年空室なし賃収が年７４０万あり、
不動産●二ミ●からは問い合わせが年中来るほど需要がある。と言っても
空室は１５年で１回（１ヵ月）だけしか出なかったですけど・・
病気の父も喜んでくれた。
でも旦那の兄弟が私の金を当てにして３００万貸して欲しいと言っている。
いやだ。貸さない。
と言うので当時プー太郎で無職の私は
「じゃ、私が一発店でもやって当ててやろう！」
と親を口車に乗せて
屁でもない店舗土地を１６００万で買って
喫茶店をやろうと思った。が
やっぱり大変だし立てるお金がないのでやめた。ごめん。
買ってしまった土地は、
１年後に４８００万で売った。突然値上がりしたのだが買う会社があった。
なんか騙したようで後味が悪い。
今度こそ店で一発当ててやろうと思った私はまた別の場所に土地を買った。
よく考えたら、やっぱり遠いのでやめた。
仕方ないので独断でアパートを建てた。
その頃には珍しい１２畳１ルーム。風呂トイレ別。1２戸。
あれから１５年、会社契約で毎年空室なし賃収が年７４０万あり、
不動産●二ミ●からは問い合わせが年中来るほど需要がある。と言っても
空室は１５年で１回（１ヵ月）だけしか出なかったですけど・・
病気の父も喜んでくれた。
でも旦那の兄弟が私の金を当てにして３００万貸して欲しいと言っている。
いやだ。貸さない。
単なる自慢？平成版わらしべ長者？
300まんくらいポンとくれてやれ
940 ：可愛い奥様：04/03/22 18:56 ID:puwQBj1x
>毎年空室なし
>と言っても空室は１５年で１回（１ヵ月）だけしか出なかったですけど・・
どっちなんだよ
>と言っても空室は１５年で１回（１ヵ月）だけしか出なかったですけど・・
どっちなんだよ
↑
ｺﾜｲｺﾜｲ 私道持ちの奥は絡みたくるね～ご愁傷様
ｺﾜｲｺﾜｲ 私道持ちの奥は絡みたくるね～ご愁傷様
はぁ～るがきたぁ、はぁ～るがきたぁ、どーこーにーきたぁ～♪
944 ：可愛い奥様：04/03/22 22:18 ID:0sGnYumM
うちは、名目・公衆道路。（2軒使用）
砂利は、実費で敷いてます。
砂利は、実費で敷いてます。
945 ：913：04/03/22 22:26 ID:T7lRF9ox
>>941
糞といってごめんなさい。
うちは、東南角地。道路は７ｍでうちの周りに幅２ｍの歩道がついています。
接道３０ｍ。２００Ｗ街灯が２つついていて明るいっす。時価の１割り増しで
買ったけど満足しています。
糞といってごめんなさい。
うちは、東南角地。道路は７ｍでうちの周りに幅２ｍの歩道がついています。
接道３０ｍ。２００Ｗ街灯が２つついていて明るいっす。時価の１割り増しで
買ったけど満足しています。
946 ：可愛い奥様：04/03/22 22:42 ID:E+7iWTio
>>945
どこを後悔してるの？
どこを後悔してるの？
947 ：可愛い奥様：04/03/22 23:32 ID:0sGnYumM
どこをどう後悔してるの！？
948 ：可愛い奥様：04/03/22 23:35 ID:uV3KFgHt
で、後悔してるのはどこ！？
949 ：可愛い奥様：04/03/22 23:37 ID:xq29rBfH
後悔してるのはどこ！？
ちゃんと墓も買ってくれよ。
952 ：可愛い奥様：04/03/23 02:15 ID:2yAz/JR1
万村か戸建買おうと目標にｶﾞﾝｶﾞって、何とか頭金たまったので、物件情報いろいろ見て、
盛り上がってたけど、このスレしばらく見てたら、家を購入するのが怖くてたまらなくなった
人生１回の大挑戦に失敗したら目も当てられん
すっかり気持ちが覚めて、まだ当分は賃貸で行くことにしますた
頭金取り崩して、ＧＷ旅行に行きます(´･ω･`)
盛り上がってたけど、このスレしばらく見てたら、家を購入するのが怖くてたまらなくなった
人生１回の大挑戦に失敗したら目も当てられん
すっかり気持ちが覚めて、まだ当分は賃貸で行くことにしますた
頭金取り崩して、ＧＷ旅行に行きます(´･ω･`)
>>952
人生１回なんて大袈裟に思うからだよ。
家なんて２回くらいは買いなおしきくって。
ここで悩んでる人も案外、買いなおせる人が多いと思う。
ただﾁｮｺｯﾄ愚痴りたいだけなのでは。
うちがそれだけど今は無問題で楽しく幸せに過ごしてるよー。
別に億万長者でもなんでもないサラリーマン家庭だけど。
最初にめちゃくちゃなローン組まなきゃ大丈夫だよ。
べつに賃貸やめろとは言わんけど、そんな風に過ごして
結局は賃貸続けて将来は金も使っちゃって・・・なんてなったら
それこそ目もあてられないのでは？
１回きりの人生、夢の家を建ててそこに安心して住んでさ。
これって大きいと思うけどなー。
ＧＷ旅行気をつけていってらっしゃい！
人生１回なんて大袈裟に思うからだよ。
家なんて２回くらいは買いなおしきくって。
ここで悩んでる人も案外、買いなおせる人が多いと思う。
ただﾁｮｺｯﾄ愚痴りたいだけなのでは。
うちがそれだけど今は無問題で楽しく幸せに過ごしてるよー。
別に億万長者でもなんでもないサラリーマン家庭だけど。
最初にめちゃくちゃなローン組まなきゃ大丈夫だよ。
べつに賃貸やめろとは言わんけど、そんな風に過ごして
結局は賃貸続けて将来は金も使っちゃって・・・なんてなったら
それこそ目もあてられないのでは？
１回きりの人生、夢の家を建ててそこに安心して住んでさ。
これって大きいと思うけどなー。
ＧＷ旅行気をつけていってらっしゃい！
954 ：可愛い奥様：04/03/23 04:37 ID:kwIedUOl
955 ：可愛い奥様：04/03/23 04:53 ID:2yAz/JR1
>>953
うちは到底買いなおしなんてできないんですよ
夫が病気で働けないし、私が２人分働いてるんで･･･
年金も満足に掛けてないくらい＿|￣|○
親の遺産が少し入った今が最初で最後のチャンスだったけど、もう諦めます
いえ、決してこのスレだけでの判断ではなくて、昔から、他人にいろいろ嫌がらせされて
ノイローゼになってきたことを改めて思い出し（学校も会社もそれで辞めた経験あり）、
隣人にそんなイヤな人がいたら、毎日毎日ストレスで想像するだに恐ろしくて･･･
あり得ない話ではないというか、今までを考えれば、確率的に高いかもと思いますた
家、家～♪と喜んでいた夫よ、すまん でも、もとはと言えば、藻まいが働かないからだ
諦めてくれ 自分語りｽﾏｿ しばらくはロムだけさせてもらいます
うちは到底買いなおしなんてできないんですよ
夫が病気で働けないし、私が２人分働いてるんで･･･
年金も満足に掛けてないくらい＿|￣|○
親の遺産が少し入った今が最初で最後のチャンスだったけど、もう諦めます
いえ、決してこのスレだけでの判断ではなくて、昔から、他人にいろいろ嫌がらせされて
ノイローゼになってきたことを改めて思い出し（学校も会社もそれで辞めた経験あり）、
隣人にそんなイヤな人がいたら、毎日毎日ストレスで想像するだに恐ろしくて･･･
あり得ない話ではないというか、今までを考えれば、確率的に高いかもと思いますた
家、家～♪と喜んでいた夫よ、すまん でも、もとはと言えば、藻まいが働かないからだ
諦めてくれ 自分語りｽﾏｿ しばらくはロムだけさせてもらいます
957 ：可愛い奥様：04/03/23 07:54 ID:gprT6887
うちの親（６０歳）の世代は
転勤族でも普通に家買ってたよね。
転勤のたびに家が買った値段よりも高く売れて。
それが今ではなぁ・・・。
うちも立地はいいけど古屋つきでは
売ろうと思ったってｸｿ値だよな。
転勤族でも普通に家買ってたよね。
転勤のたびに家が買った値段よりも高く売れて。
それが今ではなぁ・・・。
うちも立地はいいけど古屋つきでは
売ろうと思ったってｸｿ値だよな。
うちも２回買い替えた。２回ともマンションだけど、すんごい下がった。
１軒目 築２０年で購入して１０年後に売却 ３０００万→１５００万
２軒目 築１５年で購入して２年後に売却 ３４８０万→２９８０万
賃貸相場が２０万超だったから賃貸に入っててもそれなりにかかってはいたけど、
買い替えないに越したことはない。
ローンを組むならなおさらお勧めできないと思う。
１軒目 築２０年で購入して１０年後に売却 ３０００万→１５００万
２軒目 築１５年で購入して２年後に売却 ３４８０万→２９８０万
賃貸相場が２０万超だったから賃貸に入っててもそれなりにかかってはいたけど、
買い替えないに越したことはない。
ローンを組むならなおさらお勧めできないと思う。
8年前に買ったマンション2580万が
今では1380万で売りに出されてるよ。
こんな糞マンションにローン払い続けているのが悲しい
今では1380万で売りに出されてるよ。
こんな糞マンションにローン払い続けているのが悲しい
>>955
元気出せ！
家は購入するのがベストとも限らないぞ。
それぞれの生活スタイルがあるからね。
９５５の性格と生活だと賃貸の方が確かにあっていそうだ。
それに今は賃貸でも分譲並のものも出てきているし。
漏れが購入するに至ったのは、賃貸では満足の行くファミリー向け物件が
なかったからと、賃貸では手に入れにくい物件が出てきたからだ。
でも今は都内及び近郊では賃貸高級物件（といっても、以前の超高級でなく
サラリーマンでもOKな金額）が出てきているよ。
だから機能的で快適な生活は買わないとできない、ということはなくなってきている。
また今買い換えは難しいよ。上がる事はないもの、戸建でも。
９５７さんの言うとおり、都内で立地がよくても古家アリだと糞扱いだ。
それを業者が買い叩いて、建売にするんだよなー。
元気出せ！
家は購入するのがベストとも限らないぞ。
それぞれの生活スタイルがあるからね。
９５５の性格と生活だと賃貸の方が確かにあっていそうだ。
それに今は賃貸でも分譲並のものも出てきているし。
漏れが購入するに至ったのは、賃貸では満足の行くファミリー向け物件が
なかったからと、賃貸では手に入れにくい物件が出てきたからだ。
でも今は都内及び近郊では賃貸高級物件（といっても、以前の超高級でなく
サラリーマンでもOKな金額）が出てきているよ。
だから機能的で快適な生活は買わないとできない、ということはなくなってきている。
また今買い換えは難しいよ。上がる事はないもの、戸建でも。
９５７さんの言うとおり、都内で立地がよくても古家アリだと糞扱いだ。
それを業者が買い叩いて、建売にするんだよなー。
961 ：可愛い奥様：04/03/23 09:12 ID:Jn7rCoQ5
二昔前のバブル頃に買って今売ろうとする人が一番辛いよね。
クソなんて言いたくなる気持ちも分かるわ。
でも、今なら土地もクソ値+α程度で買えるから。。
ところで、>>958さんの一件目のマンションってまぁまぁ良い物件じゃない？
12年以上前、築20年3000万が数年前に築30年1500万で売れるなんて。
義実家のマンションは14年前築18年で2800万、今売ると築32年で600万だよ。
駅から徒歩4分で立地は悪く無いのに、徒歩圏内にどんどん新しいマンションが
建ってるから、、。
クソなんて言いたくなる気持ちも分かるわ。
でも、今なら土地もクソ値+α程度で買えるから。。
ところで、>>958さんの一件目のマンションってまぁまぁ良い物件じゃない？
12年以上前、築20年3000万が数年前に築30年1500万で売れるなんて。
義実家のマンションは14年前築18年で2800万、今売ると築32年で600万だよ。
駅から徒歩4分で立地は悪く無いのに、徒歩圏内にどんどん新しいマンションが
建ってるから、、。
>963 可愛い…。
家は15年後くらいにもう一発…じゃなくてもう一軒逝く予定。
家は15年後くらいにもう一発…じゃなくてもう一軒逝く予定。
965 ：可愛い奥様：04/03/23 14:48 ID:dHhHJy5/
中古の広くて安い物件を購入しました。
売主さんは親子代々建築士だそうで基礎その他問題はなく、大胆にリフォームしました。
住まいは非常に気に入ってるのですが･･････
なのに･･････
隣にクソ犬がいた･･････
毎朝7時前から散歩催促吠えしやがって。
下見に来たときは居なかったんだよう～。しばらく実家に預けといたらしい。
隣人は悪い人ではないので、ﾌﾞｺﾌで見つけた
「無駄吠えのなおしかた」と言う本を進呈する予定です
かどがたたないようににっこりと「この本評判よかったから参考にしたら～?」と言って。
売主さんは親子代々建築士だそうで基礎その他問題はなく、大胆にリフォームしました。
住まいは非常に気に入ってるのですが･･････
なのに･･････
隣にクソ犬がいた･･････
毎朝7時前から散歩催促吠えしやがって。
下見に来たときは居なかったんだよう～。しばらく実家に預けといたらしい。
隣人は悪い人ではないので、ﾌﾞｺﾌで見つけた
「無駄吠えのなおしかた」と言う本を進呈する予定です
かどがたたないようににっこりと「この本評判よかったから参考にしたら～?」と言って。
本進呈自体で、角立つ気がする。
治るものなの？＜無駄吠え
968 ：可愛い奥様：04/03/23 15:02 ID:kjPu4Vuq
969 ：可愛い奥様：04/03/23 15:03 ID:gprT6887
>>958です。
>>961
１軒目 築２０年で購入して１０年後に売却 ３０００万→１５００万
これはよく売れたな～と思いました。そのマンションができたときから住んでる人
が子供のために同じマンション内にもう一軒、って思って買ったらしいです。
今ごろ後悔してこのスレ見てなきゃいいけど・・・・。
>>961
１軒目 築２０年で購入して１０年後に売却 ３０００万→１５００万
これはよく売れたな～と思いました。そのマンションができたときから住んでる人
が子供のために同じマンション内にもう一軒、って思って買ったらしいです。
今ごろ後悔してこのスレ見てなきゃいいけど・・・・。
971 ：可愛い奥様：04/03/23 15:07 ID:krYlrrZW
>965
リフォームの工事で犬の気が立ってるとか？
犬は職人さん系の大声や騒音が続くと、
怯え吠えするようになったりするよ？
リフォームの工事で犬の気が立ってるとか？
犬は職人さん系の大声や騒音が続くと、
怯え吠えするようになったりするよ？
散歩の催促で無駄吠えって…散歩すらもﾏﾝﾄﾞｸｻがる隣人って
何かしら問題が有りそうで嫌だなぁ～…。
何かしら問題が有りそうで嫌だなぁ～…。
新築一戸建てやっと手に入れたのさ。
夢だったから本当に本当に嬉しかったのさ。
そしたら、昨日猫に柱と扉をむしられたのさ。
明日は友達を招待したのに最悪さ。
どうしよう。。。
夢だったから本当に本当に嬉しかったのさ。
そしたら、昨日猫に柱と扉をむしられたのさ。
明日は友達を招待したのに最悪さ。
どうしよう。。。
974 ：可愛い奥様：04/03/23 15:20 ID:bJZnPVaG
どこの猫に？＞973
975 ：可愛い奥様：04/03/23 15:21 ID:OOhbe+vV
ﾈｺの爪に被せる小さなキャップというのが
売り出されたと聞いている。
自分ちの飼い猫ならそれ付けとけば？
ﾈｺが爪研ぐのは本能だしねえ。
売り出されたと聞いている。
自分ちの飼い猫ならそれ付けとけば？
ﾈｺが爪研ぐのは本能だしねえ。
>>974
パッチみたいなのないかな？
ふすまだと破れたところに、桜模様のパッチとか売ってるんだけど･･･
ウチの三歳の娘も、泣きながら階段脇の壁のクロスをつめでほじくってた。
他にも、静かだなと思ったら、白いクロスにボールペンで落書き＿|￣|○i川i
怒ったらそれ以降やらなくなったけど築一年でもうだめぽ
パッチみたいなのないかな？
ふすまだと破れたところに、桜模様のパッチとか売ってるんだけど･･･
ウチの三歳の娘も、泣きながら階段脇の壁のクロスをつめでほじくってた。
他にも、静かだなと思ったら、白いクロスにボールペンで落書き＿|￣|○i川i
怒ったらそれ以降やらなくなったけど築一年でもうだめぽ
うわ、まさにうちの隣人がそうだったよ。
土地が4分割されてて、半分ずつ分譲で
先に建ててた隣のお宅、公務員さんのお堅いお宅ってことで
「ご夫婦お静かにお暮らしですよ」と不動産会社が言うので
犬も居ないし、楽器を弾くようなお子さんも居ないことが一番の魅力で
購入したら、こっちが建ててる最中に、大型犬二頭が庭で吼えまくりの
匂いプンプンで毛は飛散するしであっけにとられた。
お隣に伺ったら、宅地売り出しの間は人の出入りが激しいので
犬が興奮するからと土地の売主に言われて実家に預けてたらしい。
子供が居ないと聞いたが
なんとそこの奥さんがバイオリン教室自宅でやってて、生徒が入れかわり
立ち代りやってきてギコギコ聞かされて
ろくな防音もしてない（自分は防音ガラス入れてると主張するけど）ので
こっちは窓なんか開けられないし。
我慢も限界で2年弱で手放しました。お隣の犬、明らかにストレス吼えだった。
散歩も奥さんじゃ連れてけないぐらいの大型犬だったし
糞尿も庭に垂れ流しだったよ。
土地が4分割されてて、半分ずつ分譲で
先に建ててた隣のお宅、公務員さんのお堅いお宅ってことで
「ご夫婦お静かにお暮らしですよ」と不動産会社が言うので
犬も居ないし、楽器を弾くようなお子さんも居ないことが一番の魅力で
購入したら、こっちが建ててる最中に、大型犬二頭が庭で吼えまくりの
匂いプンプンで毛は飛散するしであっけにとられた。
お隣に伺ったら、宅地売り出しの間は人の出入りが激しいので
犬が興奮するからと土地の売主に言われて実家に預けてたらしい。
子供が居ないと聞いたが
なんとそこの奥さんがバイオリン教室自宅でやってて、生徒が入れかわり
立ち代りやってきてギコギコ聞かされて
ろくな防音もしてない（自分は防音ガラス入れてると主張するけど）ので
こっちは窓なんか開けられないし。
我慢も限界で2年弱で手放しました。お隣の犬、明らかにストレス吼えだった。
散歩も奥さんじゃ連れてけないぐらいの大型犬だったし
糞尿も庭に垂れ流しだったよ。
家の近くのバイパス道路がとうとう完成しそう。
便利にはなるけど固定資産税上がりそう・・・あああ。
家の前の交通量も大幅に増えそうだし鬱。
便利にはなるけど固定資産税上がりそう・・・あああ。
家の前の交通量も大幅に増えそうだし鬱。
981 ：可愛い奥様：04/03/23 15:53 ID:A3DM48b4
あーあ・・・。もうちょっとしたら、
近所のクソ厨房がバカ友連れてきて サッカー始めるよ・・・。
人の家の壁や塀にぶつけてるのに、母親は注意もしない。
そこの家も公務員。犬飼ってるのも一緒。
やっぱり、ロクに散歩も連れていかないから 朝夕、催促の無駄吠え。
しかも大型犬だから鳴き声も半端じゃないよ・・・。
糞尿も庭に垂れ流しで、匂いで吐きそうになる。
でも持ち家だから 簡単に引っ越せない。
どうも隣人に恵まれない・・・。
近所のクソ厨房がバカ友連れてきて サッカー始めるよ・・・。
人の家の壁や塀にぶつけてるのに、母親は注意もしない。
そこの家も公務員。犬飼ってるのも一緒。
やっぱり、ロクに散歩も連れていかないから 朝夕、催促の無駄吠え。
しかも大型犬だから鳴き声も半端じゃないよ・・・。
糞尿も庭に垂れ流しで、匂いで吐きそうになる。
でも持ち家だから 簡単に引っ越せない。
どうも隣人に恵まれない・・・。
家を建てるのって、金銭感覚麻痺しませんか？
普通なら５万円ですって言われると「うー。そんなにするのか。」
って思うけど、家だと「あ、安いもんじゃん。そんなの。」
って思ってしまいがち。そんな事が積み重なって結構大きな額に。
なんとか予算内に収まって入居できたものの、多めに予算組んで
余らそうねって予算、目一杯使いきりました。
車も自分用を買う予定なので、普通車をやめて軽自動車に
することにしました。
もう少し、けちけちして家を建てればよかった。
浴室乾燥機なんて衣類乾燥あるからってデッキにもベランダにも
屋根つけてないしw
衣類乾燥思いっきり使えないよー！
普通なら５万円ですって言われると「うー。そんなにするのか。」
って思うけど、家だと「あ、安いもんじゃん。そんなの。」
って思ってしまいがち。そんな事が積み重なって結構大きな額に。
なんとか予算内に収まって入居できたものの、多めに予算組んで
余らそうねって予算、目一杯使いきりました。
車も自分用を買う予定なので、普通車をやめて軽自動車に
することにしました。
もう少し、けちけちして家を建てればよかった。
浴室乾燥機なんて衣類乾燥あるからってデッキにもベランダにも
屋根つけてないしw
衣類乾燥思いっきり使えないよー！
983 ：可愛い奥様：04/03/23 16:21 ID:hxPgYmuZ
マンションの騒音から逃れて、一戸建てを建てたはいいけど、
今度はマンションには無かった、外からの視線が気になるという悩みがあるし。
ミラーではないけど、割と密なレースのカーテンをしてるのですが、昼間は中がみえないかしら？
お隣の２階の窓からの視線が気になるから、外から確認できなくって。
南側は外が反射して全然見えないけれど、東とか西の窓がとっても気になる。
ミラーカーテンは効果ありそうですか？
それと、スレ違いですが、ちょっと愚痴らせて。
今は向かいが外構工事してるんだけど、営業かな？
私の家の前までわざわざ寄ってきて痰は吐くは、勝手に門の前に座り込んで長電話するは、
タバコの吸殻は吸殻入れが目の前にあるのに、わざわざ私の家の前の溝に捨てる。
２階から偶然見てしまったので、あんまりにも腹立って、
林マスミではないが、表に飛んで出て、
ホースでそいつに向かって思いっきり水を撒いてやったわよ！ｱｰﾑｶﾂｸ！
今度はマンションには無かった、外からの視線が気になるという悩みがあるし。
ミラーではないけど、割と密なレースのカーテンをしてるのですが、昼間は中がみえないかしら？
お隣の２階の窓からの視線が気になるから、外から確認できなくって。
南側は外が反射して全然見えないけれど、東とか西の窓がとっても気になる。
ミラーカーテンは効果ありそうですか？
それと、スレ違いですが、ちょっと愚痴らせて。
今は向かいが外構工事してるんだけど、営業かな？
私の家の前までわざわざ寄ってきて痰は吐くは、勝手に門の前に座り込んで長電話するは、
タバコの吸殻は吸殻入れが目の前にあるのに、わざわざ私の家の前の溝に捨てる。
２階から偶然見てしまったので、あんまりにも腹立って、
林マスミではないが、表に飛んで出て、
ホースでそいつに向かって思いっきり水を撒いてやったわよ！ｱｰﾑｶﾂｸ！
>>983
うちも先日カーテン新調したんで
さっそくミラーカーテンも検討したのだけど
あれ、外から見たらすごいピカピカテロテロに見えて
ま、好き好きだとは言え、どうかなーって感じでした。
子供部屋とか、独身者のワンルームだったらいいかもだけど
リビングの背の高い窓にはちょっとチャチな感じ？って雰囲気。
確かに従来のレースカーテンより外から見えにくくはなってるけど
ボイル素材の目の細かいもので、真っ白じゃなくてアイボリな感じの
と比べて、実際に両方カーテン貸し出してもらって比較したら
昼間はどっちも
さほど差はなかったです。室内で明かりつけて外が暗くなってきたら
ミラーカーテンでも室内は見えちゃうし。
うちも先日カーテン新調したんで
さっそくミラーカーテンも検討したのだけど
あれ、外から見たらすごいピカピカテロテロに見えて
ま、好き好きだとは言え、どうかなーって感じでした。
子供部屋とか、独身者のワンルームだったらいいかもだけど
リビングの背の高い窓にはちょっとチャチな感じ？って雰囲気。
確かに従来のレースカーテンより外から見えにくくはなってるけど
ボイル素材の目の細かいもので、真っ白じゃなくてアイボリな感じの
と比べて、実際に両方カーテン貸し出してもらって比較したら
昼間はどっちも
さほど差はなかったです。室内で明かりつけて外が暗くなってきたら
ミラーカーテンでも室内は見えちゃうし。
>>984
＞ピカピカテロテロ
確かに。それと通気性がちょっと、と思って、
始めに検討していたミラーカーテンを止めて
目の細かいレースカーテンにしたのだけど、
お隣がこちらへ向けて２階の高い位置に透明の窓をつけて、
こちらの窓を見下ろすことが可能になってしまったので
地面の高さは同じなんだけど、覗く気になれば覗かれる可能性があるので、
ちょっと最近気になっています。
レスありがとう。ミラーカーテン１箇所だけ試しに買ってみる。
＞ピカピカテロテロ
確かに。それと通気性がちょっと、と思って、
始めに検討していたミラーカーテンを止めて
目の細かいレースカーテンにしたのだけど、
お隣がこちらへ向けて２階の高い位置に透明の窓をつけて、
こちらの窓を見下ろすことが可能になってしまったので
地面の高さは同じなんだけど、覗く気になれば覗かれる可能性があるので、
ちょっと最近気になっています。
レスありがとう。ミラーカーテン１箇所だけ試しに買ってみる。
986 ：可愛い奥様：04/03/23 19:13 ID:oTPj7LpF
次スレお願いします♡
987 ：可愛い奥様：04/03/23 19:17 ID:epfTf9t1
私なんてリビングはブラインド。
場合によっては全開させてるので丸見えだね・・・。
２ちゃんやってる姿も見えてるかもしれない。。
場合によっては全開させてるので丸見えだね・・・。
２ちゃんやってる姿も見えてるかもしれない。。
ブラインド奥様は薄いカーテン無しでブラインドのみですか？
実は今ちょうどその部分で話合ってまして・・・
ブラインド + 薄いロールスクリーン
ブラインド + 薄いカーテン
ブラインドのみ
で、揉めてます。私はブラインドだけでokなのですが。
実は今ちょうどその部分で話合ってまして・・・
ブラインド + 薄いロールスクリーン
ブラインド + 薄いカーテン
ブラインドのみ
で、揉めてます。私はブラインドだけでokなのですが。
989 ：可愛い奥様：04/03/23 19:27 ID:epfTf9t1
ブラインドのみですよ～。
私も薄いカーテンもプラス、と最初は考えたのですが
カーテンの洗濯がマンドクセかったので・・・。
ブラインドはインテリアがすっきりして見えるので凄くイイ。
ただ踏み台昇降するときは降ろさないと害基地に思われると不安になるのだ。。
私も薄いカーテンもプラス、と最初は考えたのですが
カーテンの洗濯がマンドクセかったので・・・。
ブラインドはインテリアがすっきりして見えるので凄くイイ。
ただ踏み台昇降するときは降ろさないと害基地に思われると不安になるのだ。。
>>989ありがとうございます。
もし良ければもうひとつだけ質問させてください。
NGでしたらスルーしてください。
ブラインド色を「白木」と「中くらいの濃さの茶色」で悩んでいるのですが、
木のブラインドはかなり日焼けしますか？
するのなら「白木」にしようと思っています。
もし良ければもうひとつだけ質問させてください。
NGでしたらスルーしてください。
ブラインド色を「白木」と「中くらいの濃さの茶色」で悩んでいるのですが、
木のブラインドはかなり日焼けしますか？
するのなら「白木」にしようと思っています。
991 ：可愛い奥様：04/03/23 21:57 ID:kKkrWLGc
乙
さてと
１０００！
995 ：可愛い奥様：04/03/23 22:10 ID:bJZnPVaG
994
996 ：可愛い奥様：04/03/23 22:10 ID:oTPj7LpF
1000
１０００！
１０００！
999 ：可愛い奥様：04/03/23 22:11 ID:kKkrWLGc
1000!
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。