【不倫】婚外恋愛について語ろう11【片思い】

1 ：可愛い奥様：04/02/24 22:24 ID:Nnon8+/K

既婚者であっても誰かを好きになってしまったりする。
そこから前に進むのか、踏みとどまるのか。
それぞれの立場から「恋する」気持ちについて語るスレです。

相手の人格攻撃にすり替えるのでなければ、活発な議論も大歓迎。
但し、不倫叩き・居直り・ｻﾚ妻叩きでｽﾄﾚｽを発散したい人は出入り禁止！
sage推奨です。

2 ：可愛い奥様：04/02/24 22:25 ID:Nnon8+/K

過去スレ
【婚外恋愛の経験ってありますか?】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034412512
【婚外恋愛第２話】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045202239
【妻】婚外恋愛について語ろうPARTⅢ【女】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045987630
【ここで】婚外恋愛避難所PART4【語ろう】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048683525
【ﾈﾝﾁｬｸ】婚外恋愛について語ろう【歓迎】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051409803/
【ﾈﾝﾁｬｸ】婚外恋愛について語ろう・2【歓迎】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059229087/
【ﾈﾝﾁｬｸ】婚外恋愛について語ろう・3【歓迎】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060470635/
【ﾈﾝﾁｬｸ】婚外恋愛について語ろう・４【歓迎】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061649349/
【Welcome】婚外恋愛について語ろう♪６♪【粘着】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062264703/
【婚外恋愛について語ろう 10】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066237762/

3 ：可愛い奥様：04/02/24 23:43 ID:zmjIi0Cj

1さん乙～

私の心を奪ってしまった人と、3日間一緒に過ごしてきます。
何が起こるのか、自分でも怖い。

4 ：可愛い奥様：04/02/25 00:09 ID:RYJPOiZv

>3
そんなに大それたことをして大丈夫？
前に踏み出してしまうのですね。
もう後戻りする気はないのかな？

5 ：可愛い奥様：04/02/25 00:11 ID:t/3MRRce

>>3
いってらっさ～い。
報告ヨロシコ。

6 ：3：04/02/25 00:16 ID:CGEf09LI

いろいろな事情で、こうするしかないんです。
自分の幸せと、周りの人の幸せについて、よく考えないといけないと
思ってます。

7 ：可愛い奥様：04/02/25 00:23 ID:RYJPOiZv

>6
一度きりの人生、大切に思う人と過ごすのがいいね。
きっともう、何が自分にとって大切なのか気が付いているんだと思う。
よく考えて、後悔がないようにね。

8 ：可愛い奥様：04/02/25 17:31 ID:OHPGMyHZ

みなさまがんがってください

私はそろそろ、憧れの君をコンビニで目撃した時間ですので
逝ってきます…
今日はメイクもしてみますた。みつあみもしていませんヽ（ ´ー｀）ﾉ

9 ：可愛い奥様：04/02/25 17:44 ID:v3+ogtSC

現在、恋の病中（片想い）。
ある時ふっと心の中に飛び込んできた感じ。
何年も前から知ってる人なのに。
ご飯も喉を通りません。こんなこと何十年かぶり。
家庭に支障をきたさないようやってるつもりだけど
気がつくとﾎﾞｰっとしてるんだよね。
岡本真夜のｱﾛｰﾝとか聴いて乙女のように眼がｳﾙｳﾙしちゃったり。
ﾏｼﾞやばいです。

10 ：可愛い奥様：04/02/25 20:55 ID:iABQDzZ4

>>1
ｽﾚ立て、乙です～
ちょっと主旨変わりましたかね？うん、うん、人格攻撃、
多かったもんね。今回はそんな奥様が来ませんように。
>>9
切ないよね。思い切りはまってますね～脳内の今の方が
いいんだよ。それをわかってて現実にしたくなったら、覚悟して
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ～

11 ：可愛い奥様：04/02/25 22:23 ID:05ppLhEW

不倫に夢中になるのスゴク分かる
自分も不倫するまでは憧れてたし、してる時も夢心地だった
でも、家族に後ろめたいし、子供妊娠してしまって、もうドツボ
セックスの欲求だけならオナニーで済ませれるじゃん
バレて人生棒にふらないために、辞めていま良かったと思ってる

12 ：可愛い奥様：04/02/25 22:35 ID:z1KH+W6d

>10
うん、なんかね、「書いていること」や「意見」より、
「不倫するような人が考えそうなこと」とか「サレ妻必死」みたいな
人格攻撃が多すぎてつまらないと思った。
あと、本格的不倫の人ばかりじゃなくて、8ﾀﾝや9ﾀﾝみたいな片想いの人の
せつない気持ちも聞いてみたかったからね。

私もやや片想い中…

13 ：可愛い奥様：04/02/26 18:19 ID:V9yXae1b

会わないで我慢していると、
どんどん好きになってしまう。
せつなくって涙が出そうになる。
それでちょっと都合をつけて会ってみると、
「あれ、あのせつない想いはどこに？」って感じ。
なんなんだろー･･･？

14 ：可愛い奥様：04/02/26 19:30 ID:ngF6mVpS

不倫を実行するか否かを迷ってる人や、不倫をやめたいと思ってる人は
板違いのこのｽﾚに引きこもっていないで、不倫板覗いて来なさい｡
まともな神経の持ち主だったら、冷や水浴びせられたような感覚になって一気に冷めると思ふが甘いかなｗ
あの板は、ﾗﾘﾗﾘ既女ﾌﾟﾘ＆毒女ﾌﾟﾘの間隙を縫って、ﾌﾟﾘﾝ男の本音もあふれている｡
不倫に対する男と女の気持ちの温度差は歴然｡踏み出す気や続ける気は失せるんでないの？
まー「うちのｶﾚに限って」ってｼｱﾜｾに脳内解釈しちゃうようじゃﾑﾘﾎﾟかもしれないけど｡

15 ：可愛い奥様：04/02/26 21:50 ID:1ExJYuqn

ﾌﾟﾘ板も見るけど、人は人、自分たちは自分たちのやり方で
と思う位かな～
ｵｽの本音は確かに聞けますよね。でもどの男にも当てはまるかと
言うと、決してそうではないしね。参考程度にって所でつ。

16 ：可愛い奥様：04/02/26 22:26 ID:dMXzSCzq

>14
のぞいてみたことあるよ。
で、あそこには書き込みたいようなスレがひとつもないと思いました。
何か書き込んだら最後、彼と私の関係が汚れてしまう、と思った。
恋は本気でしないといけない、不倫は人としての品位を落とす。
私は「付き合わない」という選択をして手放してしまったけど、
何もかも捨てて全て奪ってしまいたい、と強く思うこともある。
（この場合彼は独身なので奪いたいのは気持、とかそういうもの）
愛を捨ててまで保とうとしたものは何だったのか…品位？良心？

きっとそこまでお互いの気持が強くなかった、ということなんでしょうね。
しばらくこのスレに引きこもらせてください。

17 ：可愛い奥様：04/02/26 23:00 ID:Otwh9Rtx

今の旦那と離婚しても
絶対に結婚できないと思う相手なので、
「好き」とか「愛している」という科白は
言わないし聞かないと決めている。
もし、聞いてしまってもどうすることもなく
虚しくなるだけだから。
お互い「遊び」と思って付き合っている方が
生きていきやすい。

でも本当は結婚する前から好きな人だったから、
離れる時のことを考えると辛い。

18 ：可愛い奥様：04/02/27 00:19 ID:4L9ioeug

>16
もしよかったら教えてください。
後悔はありますか？ないですか？

19 ：可愛い奥様：04/02/27 01:04 ID:IOLpfqV/

>18
後悔は…ないです。
当初かなり本気で付き合っていたので、不倫という意識はなかった。
夫とは気心の知れた同志みたいな関係だったけど、離婚も視野に入れていました。
そして、はっきりさせるべき時が来たとき、離婚経験者の彼がためらった。
奪ってまで･･･とは思われていなかったんだと思う。
そのまま続けていると、私は「既婚者なのに外で恋愛する人」に、
彼は「既婚者を誘う人」になってしまう。だから付き合うのはやめました。

今は尊敬とやさしい気持を抱ける友人です。お互いに一番の理解者だと思う。
だけど時々焼けるように胸が痛む時がある。二人が好きだった曲を耳にしたり、
電話で彼の笑い声を聞いたりした時にね。
17さんも書いているけど、遊びで恋をする既女のほうが少ないと思うな。

20 ：可愛い奥様：04/02/27 04:23 ID:lsbjicr3

>>15
とりあえず図太くないと不倫と家庭の両立は無理なのかもしれませんね～♪

21 ：可愛い奥様：04/02/27 11:12 ID:O7gPYpHQ

半年に１回しか会えないうちのW不倫彼は、
もし、おまえが離婚して俺のところにきても
ぜんぜんかまってやれない、
仕事忙しいから。って言う。
確かにそう思う。だから無理やり奪ってまで結婚しようとは思わない。
たまに会ってあとは心に秘めた恋人でいいです。

22 ：可愛い奥様：04/02/27 12:03 ID:anLj85K1

結婚しているのに他所の男を好きになるような女、って思われるの
嫌じゃないですか？
結婚しているの知ってて好きになってくれる彼が可哀相じゃないですか？
あるいは、結婚しているのに誘ってくる彼が嫌じゃないですか？
自分が一番じゃない恋愛って、嫌じゃないですか？

私は自分が一番じゃないのは絶対嫌だな。

23 ：可愛い奥様：04/02/27 12:05 ID:QBjlQIKb

＞２１
彼、かなあそれ。。あなたがそう思ってるだけでしょ
その”彼”にとっては、あなたはどう見てもていのいいキープ肉便器
「こっちへ来るな」と最初から防御線貼って、
それでもあなたが離れていかないとわかってる。
奪わなくて正解、ってか、そんな男、最初からあなたには到底奪えないよ｡
向こうに気がないんだもん｡無理｡

24 ：可愛い奥様：04/02/27 12:11 ID:via3tnTy

>>22
しーっ！ﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝたちはね、みんな自分が一番だと本気で思ってるのｗ
対外的に見るとセカンド以外の何物でもないのにね。

25 ：可愛い奥様：04/02/27 13:28 ID:27IK87Ht

そっか。>>21-24まで読んで理解した！！

ﾌﾟﾘﾝにとって一番必要なモノ。
それは都合よく脳内で変換できる想像力なのだなｗ

「たまにしか会えない関係」　→　「離れてても繋がりあってる私たち」
「自分が一番でない関係」　　→　「いいのよ、オイシイとこ取りの関係なんだから」
「結婚してても又開く女」　　　→　「結婚してても魅力的な罪作りなｱﾃｸｼ」

26 ：２１：04/02/27 15:11 ID:InXacQY/

>>25
正解です。
つまり世の中にはそういう遊びもある、ということです。

27 ：可愛い奥様：04/02/27 15:32 ID:9wxjlXVC

惨めな遊びだね

28 ：可愛い奥様：04/02/27 15:34 ID:anLj85K1

「たまにしか会えない関係」→会えない時間に愛がはぐくまれる
「自分が一番でない関係」→でも彼を一番理解しているのは私
「結婚してても又開く女」→共犯者としての密かな楽しみ　
ではないの？

29 ：可愛い奥様：04/02/27 16:38 ID:jiAX/fdp

>>28
つまりそれを、ﾌﾟﾘﾝ女の脳内自己完結＝ラリと世間の人は言うんだよ。

客観的に見ると不倫関係におけるこういう想いは、女側の一方通行であることが多い。
ﾌﾟﾘﾝ女に一番欠けてるのは、自分を客観視すること｡
これができずに「人それぞれ～♪」とか言ってるからだめなんだよ。
何度でも繰り返す。ま、別にいいけどね。プ

30 ：可愛い奥様：04/02/27 19:32 ID:qAyBPh30

なんだかどうしても人格攻撃か説教系になるのね…

絶対一言言わずにはいられない人って、何かあったんだろうか。

えっと、私は不倫してませんが。
（断りをいれなきゃいけなさそうなんでいれてみる）

31 ：可愛い奥様：04/02/27 20:55 ID:OAN1Zvnc

>>19
>私は「既婚者なのに外で恋愛する人」に、
>彼は「既婚者を誘う人」になってしまう。だから付き合うのはやめました。

結局はそういうことなんだよね。本当に大切に思うならば
やっぱり関係は清算して良かったと思う。
理性＞欲望（あらゆる意味での）でなければ本来はいけないこと
だものね。

32 ：可愛い奥様：04/02/27 21:20 ID:29occhvv

>>30
これを人格攻撃とか説教とかと読んでしまうほうがなんだかなぁと思う。
「不倫」というものに対する意見なんだから、確かに「いけないこと」であり「やましいこと」であることに
変わりないんだもん。どう正当化しても。
それを語っている以上、こういう切り口の発言は絶対にあるよ、今後も。
そしてそれが間違っているとは思わない。
疑問がわいてくるのも致し方ないことだと思うし、それを語る場所なんだから
場合によってはその激しさが増すことだってあるでしょう。

33 ：可愛い奥様：04/02/27 22:53 ID:E9zbk2wP

>>28
たまにしか会えない関係→相手のいい所しか見えない関係
あとは、どーいです

34 ：可愛い奥様：04/02/27 23:55 ID:9cOpGF+m

皆がマターリと切ない思いを書き込んで慰められていたのに
おもいやりのない人たちが入り込んできて荒れてきたのが残念。
ま、いつものことだけど。

こんなとこまでやってきて、雑言吐く人って誰にも愛されない寂しい人なんでしょうね。

35 ：可愛い奥様：04/02/27 23:57 ID:5VJWEZcC

29=32なのかな？
なんとなく高いところから見下ろしているように読めるのです。
人にものを説くなら、同じ目線のところまで降りてこなくてはね。
不倫=いけないことを攻撃するのが正しいことだと信じている？

29の決めつけは、あなたの意見。
不倫者のすべてが馬鹿ではない。客観視できないと決めつけるのはよくない。
思い悩み、夫婦のあり方を問い、自分の良心に話し掛け、
主観視も客観視もしていることと思います。
>ま、別にいいけどね。プ　がまともそうな意見を台無しにしているよ。

32も読みが浅いと私は思う。
誰が正当化している？いけないこと、やましいことであるとしても、それを
あなたがここで言うことに、どういう意味合いを持たせているのですか？
こいつら馬鹿でわかってないみたいだから、言ってやらなくちゃ、という義憤や
正義感なのだろうか。なんだか学級委員的ですね。
それがあなたの持ち味かもしれないけど、もうすこし切り口を変えてみたら
不倫者と意見を交わす糸口が見つかるかもしれない。

ええと、私も不倫はしてませんが。

36 ：可愛い奥様：04/02/28 00:18 ID:nFIvHwp9

不倫は恋愛の延長だと思う。
もし結婚したら普通に生活ばかりが目立って
つまんない関係になってしまいます。
家族にならないうちが
お互い綺麗な面が見えるし見せようと努力します。

37 ：可愛い奥様：04/02/28 00:52 ID:ryCP8vEg

>>35
といっているあなたが高みから見ているし、読みが浅いと思う。
「不倫」ということに対して、いろんな意見があるのって当たり前のことだと思いませんか？
それを不倫に反対する意見があったからといって「学級委員的」だなんて断罪するあなたのやり方って、
結局一面的なものの見方だし、浅いと思う。
不倫板という隔離板があるのに、わざわざここでやりたいというのは、いろんな意見を聞きたいということでしょう？

「人格攻撃」という批判があったけれど、あなたみたいなものの言い方や>>34のような言い方は
「人格攻撃」にはならないと言うのかな？それも勝手ですよね。

38 ：可愛い奥様：04/02/28 00:56 ID:ryCP8vEg

>>35
それと、私は>>32ではあるけれど、>>29ではありません。念のため。

39 ：可愛い奥様：04/02/28 01:11 ID:PgYgg5ZA

>34
>おもいやりのない人たち・・・
不倫してる奴が言っても説得力ないですよ～
旦那や子供に思いやりもってあげたらどうでしょう？

40 ：可愛い奥様：04/02/28 01:35 ID:27UwT2Ev

遠くから見てるぶんにはいいんだよね、誰も傷つかないし。
そういう恋のときめきを自分の中だけで楽しむのは全然okだと思う。
でも実際行動に起こしてる人は・・・やっぱり責められてもしょうがないと
思っちゃうな～。
どんなに饒舌に不倫否定者を論破したところで
「正しくないこと」をしてることに変わりはないんだもん。

41 ：可愛い奥様：04/02/28 02:02 ID:tZJtLkBd

【不倫】婚外恋愛について語ろう11【片思い】

↑これ、タイトル間違えてるよね。

【二股】婚外恋愛について語ろう11【不法行為】
が正しいかと。

42 ：可愛い奥様：04/02/28 02:02 ID:8PW3VPhb

>>35の方がずぅーっと偉そうじゃんか。
それに、誰も攻撃しているわけじゃなく、「正しくないこと」をしているという前提に立って
その後の議論をしたいって話じゃないのかと思っていたんだけどね。
>>40ﾀﾝが言っているように、どう頑張ったところで「正しくないこと」には違いないんだよ。
それでもなお・・・って言うなら話は分かるけど、「正しくないって言うのには意味がない」ってどういうこと？
>>35みたいな人がいる以上、これを声高に言うことに意味はあると思うね。

43 ：可愛い奥様：04/02/28 05:40 ID:GhftWxkl

不倫してる方、相手が配偶者ありの場合、
ばれて慰謝料等請求する裁判起こされて支払命令がおりたり
示談金の和解案が出されたら、払う覚悟でいますか？
なんか、その当たり甘いと感じる人多いのですが。

44 ：可愛い奥様：04/02/28 05:52 ID:k53PEBL1

生まれつきナルなのか不倫を正当化したいあまり自己防衛本能炸裂なのか知らないけど、
フリンて、不倫行為を否定されるとすぐに切れて個人攻撃に走るよね。
もともとこのスレは板違いなんだし、ここは既婚女性板だよ？
反対意見や辛らつな意見が時として書かれるのはあたりまえ。それがいやなら不倫板行くしかないでしょ。
あの板こそ反対意見は板違いで、不倫マンセーばかりであなたがたには居心地いいと思うけど？
既婚女性板に居座って、思いやりのない寂しい人が多い、とかつぶやく神経がいかにも不倫者的思考かも｡
「私は被害者なの」とばかりの悲劇のヒロイン症候群｡

そういえば前スレで「実行者だとわかるとレスしてもまともに意見を聞いてもらえないから、不倫はしていません、
とわざと付け加えるんです」みたいなこと書いてた人がいたような。
今更前スレの話もあれだけど、終わりのほうで荒れた時も、
何番＝何番とか、あなたは何番さんだと思うけど、みたいな書き方を延々としていたプリンがいましたね｡
かなりご高齢の方だったみたいだけど、お見合い処女結婚で恋愛経験皆無、みたいな｡
年下に諭されるのはムカツクわー、みたいな？

すみません、プリンの真似して人格攻撃してみました｡

45 ：可愛い奥様：04/02/28 05:52 ID:k53PEBL1

×人格攻撃
○個人攻撃

46 ：可愛い奥様：04/02/28 08:27 ID:Ry3vVRxR

えーと、>>25書いたモノです。

私はね、自分で書いたものに対しては間違った事は書いてないと
思うし、不倫実行者に特に読んで欲しいと思ってる。
不倫板にも前行ってたし（男友達多い奥なんだよね、自分）
女性から見る女性の劣悪さ、相互批判な意見もだいたい
読みつくしたし。

女性はね、特に既婚女性は不倫を恋愛モードで考える。
ときめきのある暮らし、一人の女性として見てくれる彼、
そのおかげで（？）潤いのある生活になって家庭も上手く
回ってるみたい。
なんてステキな毎日なんでしょ♪

でも不倫板の男性側の本音は違う。
うまく言いくるめられそうな相手、ひと時だけの遊び、
後腐れの無い関係、etc.....
ハーレクインみたいなロマンチックな想いを抱いて
人妻と密会してる、という人は居ない、と断言してもいい。
そして、それを反対（主婦不倫）をする人は、そのオイシイ思いを
邪魔する邪魔者でしかない。
だから不倫板では反対意見にはすぐ「され妻」という噛み付くレスが
つきやすい。

47 ：続き：04/02/28 08:28 ID:Ry3vVRxR

不倫者の末路もあの板では多く見る。
「潤いのある生活」も上手く回っているうちはいい、でも不倫という
不正行為を働いてる以上、どこかで無理が出来、綻びが出来る。
綻びを繕う為に更に嘘をつき、そうして生活が「嘘」で塗り固められていく。
そんな生活に疲れ果て、精神をおかしくしてそれでも「幸せ」の幻想に
しがみつく既女、どこかで崩壊の序曲を聴きながら身をゆだねて
終末を待っている既女、または感覚が麻痺して善悪の区別も
つかなくなり、家族に犠牲を強い、家族のほうの精神をおかしく
させてしまった既女。

「入り口」に立っている人には引き返せ、と是非言いたいね。
その入り口はまさに「地獄の一丁目」であり、
そこから先に進むことは「畜生道」「餓鬼」になる事を意味する。
決して、甘いだけの経験では済まないよ。＞不倫行為

48 ：可愛い奥様：04/02/28 09:34 ID:L7KNs6jI

35です。
活発な意見交換を望んで一石投じたつもりが、反応がなかったので寝てしまいました。
ごめんなさい。

>>37
「断罪」なんてしてないよ。
32を何回も読んでみたけど、言いたいことがいまひとつよくわからなかったので
（読解力なくてｽﾏｿ）、その意味合いを訊いてみたかったのです。
人格攻撃しているつもりはなかったんだけど、煽っているように見えたのならｺﾞﾒﾝ。

>>42
偉そう？
29,32にちょっと異論を出したかったので、そうなってしまったのかも。
議論をしたいということには同意です。
>「正しくないこと」をしているという前提に立って
というのはあなたの立場ですね。全員がその立場に立って話すと議論にならないので、
私は「不倫の中にも正義はあるか」という立場ででも話をすすめてみようかな（難しそう）。

49 ：可愛い奥様：04/02/28 09:57 ID:L7KNs6jI

>>44
このｽﾚは11まで繋がってきたし、板違いではないと思う。
ここと類似したｽﾚ（立場は逆だけど）に、「だんなの浮気が発覚」があるね。
被害者ならいいけど、加害者は駄目という感覚かな。
私は、夫婦関係というのはお互いを写す鏡だから、どちらかが
一方的に悪いということはあまりないと思う（DVとかの例外もあるけど）。
ここの不倫者が、不倫板に行かないでここで話したいと思っている部分に
意味があるのではないかと、私自身は思っています。

50 ：可愛い奥様：04/02/28 10:04 ID:PgYgg5ZA

＞48
現在不倫はしていない、でもチャンスがあればしたいって思ってる人かな。
「不倫の中にも正義はあるか」
あるわけないでしょ、

51 ：可愛い奥様：04/02/28 10:20 ID:L7KNs6jI

>>46,47
不倫板は確かにそうかもしれない。
ただここは、不倫板のｦﾁｽﾚではないと思いたいんだけど。
女は恋愛気分を楽しみたいだけ、男はそんな女を利用しているだけ、
確かに不倫板ではよく見かける図式だけど、そこに馴染めないからこそ
ここで話しているのではないかなあ。

不倫は不法行為だからいけない、というのではなく、個々が「いけない」
あるいは「仕方ない」と思うのには、それぞれの理由があるのでは？
性交をしていなければ不法行為にならないというのは、結婚制度が
弱者（子供）保護のためにあるからだろうけど、じゃｾｸｽしなければｵｯｹｰ？
違うんじゃないかな？不法行為だから悩むんじゃないよね。

朝っぱらから連続ｶｷｺすみません。

52 ：可愛い奥様：04/02/28 10:25 ID:L7KNs6jI

>50
私がどういう人かというのは別として、
>あるわけないでしょ
について説明してください。
http://www.kt.rim.or.jp/~jda/intro/intro4.htm

53 ：46：04/02/28 10:30 ID:Ry3vVRxR

>>51
片思いぐらいならね、ここで話してもいいと思うよ。
実生活上にも何の問題もないし。脳内で終了だからね。
でも不倫を実行してしまったら不倫板の人たちと同じ行為を
してることになる。
美辞麗句で自分の行為を語ったところで同じ事なんだよ？

逆に、どうして不倫を「正当なもの」として扱いたいのかな？
私が不倫を不当なもの、として扱う理由に「善悪の区別がつかなく
なること」を挙げたいと思う。
自分の欲求を遂げること、そのために家族を裏切っても傷つけても
構わない、という気持ちになってしまうこと。
じゃ、家族の為に自分が犠牲になればいいの？というレスが
返ってきそうだけど、でもだからといって自分が自分勝手していい
自己中心的行動をしていい、という理由にはならないでしょ？

私はね、既女ってのは家族を守る義務があると思ってる。
決して、守られる側の人間じゃない。
夫と同様に家族を守り、支える義務。
これを放棄してしまうのが不倫行為。
だから「不法行為」
先程、「片思いなら」と書いたけど、自分的にはプラフリでも
家族がどうでも良くなった時点で「不法行為」だと思ってるよ。
決して、性交しなければ良し、とは思ってない。

54 ：46：04/02/28 10:35 ID:Ry3vVRxR

それと、どうして不倫してもいないのに不倫行為を正当なものとして
語ってみたいんだろう？
ここから先は自分の憶測でしかないけど、不倫の入り口（願望も含めて）に
立っているのではないですか？　>>ID:L7KNs6jI
だから「間違っていないよ」という、背中を押すレスを探しているのでは
ないのですか？
この憶測が間違いならｽﾏｿだけど、間違っていないのなら
それこそ不倫板で同意レスを探したほうがいいと思う。
いくらでも賛同レスがつくことでしょう。

55 ：可愛い奥様：04/02/28 10:46 ID:q8yLOOVj

＞どうして不倫を「正当なもの」として扱いたいのかな？
L7KNs6jIがほんとは不倫実行者だからじゃない？

不倫をしている部分も含めて、世間のみなさま、私と言う人間を受け入れてー、認めてー、お願いー、悪い人間じゃないんですー←L7KNs6jI心の声

56 ：46：04/02/28 11:01 ID:Ry3vVRxR

>>55
ﾜﾗﾀｗ

でもね、不倫を正当化・必要悪として語りたい人の本音って
そういう所だと自分も思う。

辛いの、苦しいの、悪いことだと思ってるけど止められないの、
・・・・・だから「止めなくてもいいんだよ」と誰か言ってよ。
うんうん、そうね、と誰か同情して！
・・・ついでに逢う為の口裏あわせのアリバイ作りの協力者になってよー。

出来るか、っつーの！ｗ

57 ：可愛い奥様：04/02/28 11:01 ID:iwBXr14Y

＞49
＞被害者ならいいけど、加害者は駄目という感覚かな
意味がわかりません。
＞夫婦関係というのはお互いを写す鏡だから、どちらかが
＞一方的に悪いということはあまりないと思う
それを正当化というのですよ、理解できないかもしれないけど。

58 ：可愛い奥様：04/02/28 11:34 ID:L7KNs6jI

屁理屈だけど、「人の道に悖る」と「不法行為」は違う。
「不法行為」は国が定めているもので、倫理規定とは違うよね。
国が「男と女はこのように結婚生活をおくりなさい」と規定して、
倫理観まで国が定めて罰するようになったらｺﾜｲと思うけど。
私がここでいろいろ書いたのは、この辺の混同を感じたからと、
あまり正義感振りかざすのも粋じゃないな、と思ったから。

>46
私はおおむねあなたの意見には賛成です。
結婚生活はお互いの信頼関係の上に成り立っているもので、
たとえ心の中のことでも、家庭を維持するための集中力を
損なうようになったら問題だと思う。
55の推測に関しては、残念ながら当たっていません。

仕事の打ち合わせがあるので落ちます。

59 ：可愛い奥様：04/02/28 11:40 ID:L7KNs6jI

ﾚｽ番間違えました。55ではなく「54の推測」です。

60 ：34：04/02/28 12:21 ID:LN0sEUwX

>>39
亀だけど、
何で私が不倫してると決め付けるの！と驚き。
思い込みで書き込まないでください。

61 ：46：04/02/28 12:30 ID:Ry3vVRxR

>>
逆に聞きたいけど「思いやり」って何なんでしょ？
不倫してる人の言い分をフンフン、って聞いて
「可哀想ね」「ステキな彼ね」「どんどん不倫しちゃっていいんじゃな～い？」と
賛同しろってことなのかな？

62 ：46：04/02/28 12:31 ID:Ry3vVRxR

レス番抜けた・・・＿|￣|゜･．...○

>>61は>>60さんに向けてのレスですた。

63 ：可愛い奥様：04/02/28 12:41 ID:flEu32Bm

たとえば、雑誌で言うとコモとかの主婦モデルなんてすごい綺麗じゃない？
あとジャストにでてくる毒モとか。
そういう綺麗奥さんでも男から見たらただのオバサン、肉便器なのかしら？

64 ：可愛い奥様：04/02/28 13:15 ID:moZr3zsI

>57
自分は悪くない、悪いのはすべて相手、と思うタイプですか？

65 ：可愛い奥様：04/02/28 13:23 ID:Ry3vVRxR

>>64
ﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝにもそういう人、多いなぁｗ

66 ：可愛い奥様：04/02/28 13:33 ID:moZr3zsI

>65
サレ妻スレや旦那が嫌いスレにも、そういう人多いね。

67 ：可愛い奥様：04/02/28 13:37 ID:Ry3vVRxR

>>66
で、何を議論したい？
付き合うわよんｗ

68 ：可愛い奥様：04/02/28 13:40 ID:CvL3wlWQ

不倫してる人って、どこか自分を正当化してしまってるもんな

69 ：可愛い奥様：04/02/28 13:46 ID:moZr3zsI

>67
あとでね(ﾊｱﾄ

70 ：60：04/02/28 13:51 ID:LN0sEUwX

>>46

>逆に聞きたいけど「思いやり」って何なんでしょ？
不倫してる人の言い分をフンフン、って聞いて
「可哀想ね」「ステキな彼ね」「どんどん不倫しちゃっていいんじゃな～い？」と
賛同しろってことなのかな？

あのね、不倫してるならともかく、片想いの人たちまで悪いことしてるみたいに言うのはどうかと
思っただけです。
結婚してても心ひそかにあの人素敵だなーなんて思ってもいいじゃない。脳内なんだから。ｗ

その思いをけなすなんて思いやりのない人たちといっただけです。

71 ：可愛い奥様：04/02/28 15:26 ID:9M0VZ5On

片思いの人をダイレクトにけなしたレスなんてなかったと思われ
あなたこそ、そんなに心優しい人なら、せめてsageたらいかが？
このスレはsage進行だよ｡なんでかって？
agecちゃうと、誰にもいえないその片思いの人たちが書きにくくなるじゃないの。

72 ：可愛い奥様：04/02/28 15:30 ID:DdGbWS3G

あんまり正論ばっかり、というのも面白くない気がするよ。
不倫は「いけないこと」かもしれないけど、「おいた」している人たちの
レス読むと、可愛いな、と思うこともある。
男は不倫している男に対して「いけないことだから止めろ」とは言わないけど、
女はむきになって非難するね。性差かな？
「生きる」ことと「生活」することは違うんだから、その狭間に
人生の可笑味があってもいいんじゃないだろうか。

73 ：可愛い奥様：04/02/28 15:37 ID:9M0VZ5On

正論を押し付けているように見えるか見えないかは、
まさに読み手の感性で、人それぞれだと思のだけど｡

個人的には、不倫してる女の傲慢さが目に付くわね｡
たとえそれが、彼女たちのうしろめたい感覚からくるコンプレックスだったとしても｡
正論を突きつけられると”サレ妻でつか～？”なんて逆切れしたり、
不倫してない女はもてないからだと主張したり(笑)　
相手に対する罵詈雑言は、不倫サイドのほうが熾烈だわね｡

74 ：可愛い奥様：04/02/28 15:50 ID:DdGbWS3G

>>73
うんうん、それはあるかも。

ｻﾚ妻叩きとか、母子家庭叩きとか、最悪身障者叩きとか、
2chでは信じられないようなものを目にするよね。
小梨叩きされた人が子蟻なんてﾋﾞﾝﾎﾞｰくさいとか言うのと同じで、
叩かれると棘が出てきてしまうものではないかな。
不倫の場合には、自分を刺す棘にもなりそうだけど。
ま、いずれにしても、人格攻撃はｽﾚをつまらなくするね。

75 ：可愛い奥様：04/02/28 16:38 ID:Ry3vVRxR

誰だよ、これ小町に書いた人ｗ

解決策

04.02.28 13:27:53 トシちゃん感激ー！
＞そんなときはどのように自分の気持ちを整理しますか？

ステキに脳内変換すれば無問題です。

「たまにしか会えない関係」→会えない時間に愛がはぐくまれる
「自分が一番でない関係」→でも彼を一番理解しているのは私

そういう想像力が無い人は不倫してはイケマセン。
でないといつか「現実」に気づき、虚しくなります。

76 ：可愛い奥様：04/02/28 17:05 ID:moZr3zsI

>75
ﾎﾝﾄだー！
見に行って来ますた。
よく見つけたね。

77 ：おしえてちゃん：04/02/28 17:25 ID:IU74AoJg

こまちてなに？
ひんとでいいからおしえて
けんさくするから

78 ：可愛い奥様：04/02/28 17:42 ID:DdGbWS3G

>77
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm

79 ：おしえてちゃん：04/02/28 17:52 ID:IU74AoJg

>>78
♪多謝！

80 ：おしえてちゃん：04/02/28 17:56 ID:IU74AoJg

かんそう：
ほとんどのひとはふつうのぶんたいでかいてるけど
Ｗです、とかいてるちゃねらーはっけん
２ちゃんようごを２ちゃんいがいでつかうどきゅんにだけはなりたくないね
うちのぱそこんいまかんじへんかんできないので　ひらがなですんまそ

81 ：おしえてちゃん：04/02/28 17:58 ID:IU74AoJg

たしゃはさっきできたんだけどな。。。。。。

82 ：可愛い奥様：04/02/28 18:03 ID:UVfWaSSf

>>58
それは本当に屁理屈。
法というのは基本的に「最低限の道徳」で成り立っているものです。
ここから先は、国家が規制しなくともあなたたちが自己責任+倫理観で
判断できるでしょうということには、規定がない。
逆に言うと、「このくらい、守れて当然でしょう」ということです。
不倫をするということ自体、結婚という制度と矛盾するものです。
何しろ、「婚姻関係の解消」という自由は与えられているのですから。

83 ：可愛い奥様：04/02/28 18:13 ID:DdGbWS3G

>81
設定＞コントロールパネル＞キーボード＞言語＞日本語選択
で直らない？

84 ：可愛い奥様：04/02/28 19:09 ID:+zoj2Rx/

>>82
同意。
責任と義務を全うするからこその自由。
あまりにも好き勝手をする人ばかりになって、婚姻制度自体が破壊されかねなければ、
それこそ、介入されなくても良かったところにまで国家の規制が入るでしょうね。
>>58さんが避けたい状況は、>>58さんの理屈から生まれるというアイロニー。

「倫理観は縛られないのだから」といえば聞こえはいいけれど、
結局それって、「自分勝手」をしてしまってから後付で理屈こねているだけ。
そんな高尚なポリシーがあっての「不倫」じゃないでしょうに。

85 ：可愛い奥様：04/02/28 20:17 ID:fbsES6gT

結婚してからもほかの男性を好きになることってあるんだな、と
しみじみ気づいたら、もう止められなくなってました。
片思いはいいですね。相思相愛になっちゃうと歯止めが利かなくなる。
優しくされればされるほど、快感と共に罪悪感が・・・。

86 ：可愛い奥様：04/02/28 20:29 ID:P/jzXz7P

復讐
http://z-z.jp/?bbsbbsbbs

87 ：可愛い奥様：04/02/28 20:35 ID:ln+rAke0

こんなスレあったんだ・・・
ところで片思いと不倫はぜんぜん違うんでは？
相手がなんとも思ってないから不倫とは程遠いと思うけど。

88 ：可愛い奥様：04/02/28 21:17 ID:O+KPQz8I

婚外恋愛云々ではなくて、素敵な女でありたいなあ、と思う。
知的でセンスが良くて心が自由で、自分の専門分野に自負がある。
ｿﾝﾅｵﾝﾅﾆﾜﾀｼﾊﾅﾘﾀｲ
「現役の女でありたい」という言葉をよく使うけど、男からも女からも
一目置かれる、対象外でない女。
引退してﾀﾞﾗ奥するのもお気楽でいいけどね。

89 ：可愛い奥様：04/02/28 21:30 ID:moZr3zsI

>84
危険な思想の持ち主ですね。
不倫は市中引き回しの刑が妥当と？
>国家の規制が入るでしょうね
などと人任せにせず、新党でも立ち上げたら？
ｺﾜｲﾖｰ

90 ：可愛い奥様：04/02/28 21:38 ID:Ry3vVRxR

>>89
昔、江戸時代はそうだったんだよ。
不義密通は二つに重ねて袈裟斬りだかなんだかｗ
今の時代はお金（慰謝料）で解決するから安全な世の中よね。
法を守る、という大前提でのおハナシだけどｗ

91 ：可愛い奥様：04/02/28 21:40 ID:27UwT2Ev

＞不倫は市中引き回しの刑が妥当　ってどこにそんなレスが？

「本当はそのくらいのことされて当然な行為」っていう自覚があるからこその
うっかり発言だったりしてｗ

92 ：可愛い奥様：04/02/28 21:46 ID:moZr3zsI

>90
そんなことになったら、籍を入れる人はいなくなってしまうねw

>91
誰もかれも不倫者と思わないでね。

93 ：可愛い奥様：04/02/28 21:48 ID:Ry3vVRxR

>>92
不義密通しなければ無問題！
つか不倫すること前提でｹｺﾝするんでつか？アナタはｗ

94 ：可愛い奥様：04/02/28 21:54 ID:O+KPQz8I

>85さん
よかったらお話きかせてください、後ででも。

横ﾚｽですが、90,91さんは不倫は刑法で罰すべき、という考えですか？

95 ：可愛い奥様：04/02/28 22:03 ID:1rfQpsGP

愛がほしいんだよ、愛が。
愛に飢えてるから求めるんだ。
本能だよ。

96 ：可愛い奥様：04/02/28 23:30 ID:Jqe5y+SL

>>89
読み間違いじゃない？
>>84は「自由を履き違えて勝手をしていれば、規制の対象になりうる。
せっかくの自由がなくなるのは、『自由だしいいじゃん』といっている人のせいですよ」
と言っているだけ。
むしろ、「国家に規制されたくないんだから、あんたたち、責任と義務くらい果たしてよ」って
そっちの意味だと思うけど？

これのどこが危険なんだ？？

97 ：可愛い奥様：04/02/29 00:15 ID:zxmfHWLW

＞95
不倫が愛？
それ勘違いですよ。

98 ：可愛い奥様：04/02/29 00:46 ID:DeIAoq2L

>>94
すでに民法では「不貞行為」として違法行為と
みなされてますが何か？
ま、確かに刑法では罰則規定はありませんけど。

99 ：可愛い奥様：04/02/29 00:49 ID:EV0TAre8

私が同窓会で酔っ払ったとき、同級生の男子の不倫自慢を
聞くことになってしまった。
・都内の土地持ち投資会社経営・・・人妻専門
・外資系メーカー営業・・・独身愛人に離婚迫られてる
・医者・・・ナースと前科いっぱい
・某大学理系助教授・・・一向にもてないそうだ

ほとんどみんなしてるんだよ、妻子が知らないだけで。
男は許されてるんだ、こういう会話・・・と思った。
なんだかずるい。

100 ：可愛い奥様：04/02/29 00:50 ID:UBmZ10jn

>>99
類友なだけなんじゃ・・・。

101 ：可愛い奥様：04/02/29 00:51 ID:UBmZ10jn

その同級生の男達がずるいってわかってて、
なんで自分も同じ事したがるのかわからん・・。
例えば万引きって、みんながしてるから
してもいいってもんじゃないだろ。
みんながどうとか、法律がどうとか以前に、
自分の良心がとがめない？

102 ：可愛い奥様：04/02/29 00:55 ID:aiUcMRrU

>>101
ｵｲｵｲ、>>99は「だから自分もしたい」とは一言も言ってないし
そう読めるような文章でもないぞ。
ずるいの意味が違うんじゃないか？

103 ：可愛い奥様：04/02/29 00:55 ID:SsFxWnUM

そういう意味の「ずるい」とは違うんではないかと

104 ：可愛い奥様：04/02/29 00:58 ID:FWqMOoXv

良心も、今までの価値観も吹き飛ばされるようなことが、
起こってしまうのよ。天地が逆さまにならない限り起こらない
と、思っていたのに。

105 ：可愛い奥様：04/02/29 00:59 ID:aiUcMRrU

>>103ｹｺｰﾝ

106 ：可愛い奥様：04/02/29 01:02 ID:UBmZ10jn

よく読むと早とちりだった、すまんかった>>99

107 ：可愛い奥様：04/02/29 01:04 ID:aiUcMRrU

素直な>106に萌え～。

108 ：99：04/02/29 01:17 ID:EV0TAre8

男ってそういう生き物だとは
わかってても、奥さんに嘘ついて不倫して、
それをしゃあしゃあと自慢してるって失礼な動物だと・・・。

女はそういう風にできてないじゃない？
浮気するってかなりのことだし。

だから、男はずるいって言いたかったんだ。

109 ：可愛い奥様：04/02/29 01:24 ID:TUPHUDFD

>>99
そういうのはあるね＞男は許されている

110 ：可愛い奥様：04/02/29 01:27 ID:UBmZ10jn

>>108
ﾅﾙﾎﾄﾞ
でもそれたぶん、男に限った話じゃないと思うなあ。
女でもそういう人いるじゃん、ｷｼﾞｮ板の不倫スレに
いっぱい。

111 ：可愛い奥様：04/02/29 01:29 ID:TUPHUDFD

確かに、不倫していることを豪語する女性もいるね

「彼ったら、浮気したことない人だったのに、私と不倫しちゃってるの
男なんてそんなものよ・・」とか
「結婚したら一人の男性で我慢できるわけない」とか言い放たれたわ

112 ：可愛い奥様：04/02/29 01:30 ID:UBmZ10jn

ただやっぱ女性が不倫したほうが世間の目って
確かに厳しいよね。
だけど、世間の目が厳しいからこそブレーキが
かかってる女性も多いだけで、
配偶者や家族を裏切ってもあまり罪の意識を感じない
人って案外男女同じぐらいいるような気もする。

113 ：可愛い奥様：04/02/29 01:31 ID:DeIAoq2L

「ｹｺﾝしててもイケてる俺（ｱﾃｸｼ）」をアピールしたいんだろうね。

どうだよ、俺。
イケてるぜ俺。
流石だろ、俺。

↑・・・なんだか棒キムタコのセリフに思えてきた。

114 ：可愛い奥様：04/02/29 01:33 ID:UBmZ10jn

>>113
不倫成功者って不倫願望のある人たちにとっては
神なんだろうね。ｽｺﾞｲ!って。
だけど夫婦の本当の愛情とか信頼関係を重んじる
人たちから見ればかわいそうな人にしか見えないと思う。

115 ：可愛い奥様：04/02/29 01:34 ID:UBmZ10jn

まあそれはお互い様か。
やっぱ人種が違うわ。。

116 ：可愛い奥様：04/02/29 01:37 ID:xaNMT6Jm

＞１１２
一人で不倫できないからやっぱ男も女も同等な数だろーな。

117 ：可愛い奥様：04/02/29 01:40 ID:TUPHUDFD

元同僚に、上司との不倫繰り返してた子がいて
しかも、同じ相手との間の子供を2回堕胎してるんだよな

仕事の面では一生懸命だし、頭イイ子なんだけど
こと恋愛に関しては・・・・・

私も人のこと言えないけど、なんとも心配だった

118 ：可愛い奥様：04/02/29 01:43 ID:DeIAoq2L

どーでもいいけど、sage進行しません？　＞ALL
>>1にも書いてある事だし。

>>114
ここにも良く書き込みあるよね。
「婚外してる人、お話聞かせて下さい」てな事。
自分もしててお仲間見つけたいのか、成功者のハナシ聞いて
「自分も！」と発奮する為の材料にするのか。
どちらにしろ、価値観が「異性にモテる事」が至上主義だったりするので
人種が違う、というのはある意味真実で真理なんだろうな。
家庭が大事、という人とは相容れない人種なんだと思うよ。
恋愛（不倫）＞家庭なんだからさ。

119 ：可愛い奥様：04/02/29 02:25 ID:0U89ms9j

ｺﾝｶﾞｲﾚﾝｱｲて！　ｽﾚﾀｲにｳｹﾀ

不倫て何処からが不倫？てよく言うけれど
やはりｾｸｰｽが基準？

ﾄﾞｷﾄﾞｷしたりして旦那に後ろめたい気分になったら既に不倫なのかしらん

120 ：可愛い奥様：04/02/29 02:31 ID:UBmZ10jn

>>119
不倫相手とお互いか片方が男と女としての
恋愛感情を意思表示した瞬間からが不倫だろうね。
片思いなら相手へ好きですって言った瞬間から
心だけじゃなくて行動で配偶者裏切った事になるし。

121 ：可愛い奥様：04/02/29 02:34 ID:0U89ms9j

ほ～う。行動した瞬間からか。なるほど。

心だけで裏切ってる時点ではピュア～♪なわけね。

122 ：可愛い奥様：04/02/29 02:50 ID:5rv9TShb

私は旦那一筋で、旦那以外を好きになることなんて無いと思っていたのに、不倫したことあります。
あのときは旦那に対して不満や不信感が頂点に達していて、そんなとき仕事関係で知り合った人と…Ｗ不倫です。
その人と私は、家族構成、結婚年数、子供の年齢、ほとんど同じで話が合って、色々話し合ってるうちに深い関係になりました。
彼から「将来的なことも含めて、気長に付き合って欲しい」と言われ、本気で悩みましたが、現実的に考えてコワイ部分がたくさんあり、一歩踏み出せず
結局一方的な形で彼と別れました。旦那はなんにも知りません。
彼はもう私の事など忘れているかも知れないけど、最近無性に会いたいなぁ。

123 ：可愛い奥様：04/02/29 02:53 ID:MGXNfoEh

>>121
ピュアではないよ。
だけど心の中って自由だからね。
行動にさえ移さなければ、とりあえず
不倫ではないってだけの話。

124 ：可愛い奥様：04/02/29 03:02 ID:0U89ms9j

＞将来的なことも含めて、気長に付き合って欲しい

てどういう意味なんかねえ？
俺は家族は捨てないけどﾖﾛｼｸ？
ゆくゆくは一緒になろう？どっちとも取れない？

不倫の世界はﾑﾁｭｶﾁｲ。

125 ：可愛い奥様：04/02/29 03:04 ID:MGXNfoEh

一生ｾﾌﾚでいようよって事では・・

126 ：可愛い奥様：04/02/29 04:11 ID:na3IF2QW

片思いっていっても、相手のことをよく知らない場合
（コンビ二に会った彼にときめいた奥様）とかは
ファン心理に近い気がする。遠くから見てて& heartu;はね。
片思いは脳内で良い方向に捉えがちだから、ﾗﾘﾗﾘでも
傍で聞いてても可愛く感じるけどな。

片思い奥は、相手に誘われたら転んでしまうってなるよりも
脳内で素敵に仕上げた分、嬉しいけど既婚者を誘う輩の
ひとりか…がっかり。くらい素敵に仕上げて欲しいね。私も片思い
した時期があって、食事に誘われてOKしてしまった。
で、旦那にも友達と食事に行くって言ったけれど、無邪気に
「行っておいで～」なんて言われたら、心苦しくなって結局は
普段通りに家で食事した。
自分の場合は、ドキドキを楽しんでいた気がする。相手と関係を
持ちたいわけではなかったんだな～って。
マゾなのかも知れないけど、今後、片思いして仮にも暴走して
自分から誘っても、相手には断ってほしい願望がある。
上手く言えないけど、相手の株があがる。深層心理として夫に
そうあって欲しいのかもしれないけどね。

あって

127 ：可愛い奥様：04/02/29 04:12 ID:na3IF2QW

↑あって　消し忘れです。すみません。

128 ：可愛い奥様：04/02/29 04:19 ID:na3IF2QW

ひえ～& heartu;スペルミス。
& hearts; 酔いと共に逝ってきます。

129 ：可愛い奥様：04/02/29 07:24 ID:iCr+JWJg

>>126
悪いけど片思い奥も不倫奥もどういう状況にしろ、けっこう周りから
みるとバレバレだし、恋してる奥様って素敵♪可愛い♪なんて見えないよ。
自分はひとりで密かにﾗﾌﾞﾗﾌﾞしてるつもりだろうけどねｗ

特に片思い奥なんか勝手に脳内で「彼は実はあたしのものよ」って捏造
しちゃってるからね。
これはスポクラとかのインスト取り合いしてる奥いっぱい見てきたから
なんだけどね。

ちょっと近所のコンビニにいるイケメンの男の子にポッっとなるくらいなら
たしかに可愛いもんだけどね。

何しろ主婦は自分の女レベルがわかってないからね。

130 ：可愛い奥様：04/02/29 07:45 ID:DdNIrnMU

ﾌﾟﾘﾝﾁｭﾌﾟの好きな言葉
・もう恋に落ちることなど無いと思っていたのに、あの人と出会ってしまった。。。
・私の心を奪ってしまった、あの人。。。
・不倫なんて、自分とはかけ離れた世界だと思っていたのに。。。
・不倫する前までは、不倫を軽蔑していました。。。
・旦那一筋の、平凡な主婦だった私が、いったいどうして。。。

自分は普通、平凡、不倫するような人間ではない、とことさら強調するのが特徴。
○○されてしまった、○○してしまった、としまったしまったうるせえことこの上なし。

そんな私は、こんなに早起きしてしまった。旦那もまだ寝てるし、2ちゃんに来てしまった♪
ああ、しまった♪

131 ：可愛い奥様：04/02/29 07:54 ID:DdNIrnMU

>>85
あなた猿？
それと、片思い奥を見下してる？

132 ：可愛い奥様：04/02/29 08:30 ID:Q0Aj5e64

85は不倫の罪悪感さえ楽しんでる。こういう女は何言っても無駄だな。

133 ：可愛い奥様：04/02/29 08:39 ID:iCr+JWJg

>>131，132
片思いだからって僻むなよｗ
わっかりやすいな～ｗｗｗｗ

134 ：可愛い奥様：04/02/29 08:39 ID:V7jPBDxi

体だけの浮気ならあったけど、もういろいろ面倒だしやらない。
つーか時間がない。
せいぜいネットで恋愛程度、でいいや。
恋って頭でするものだなあとつくづく思う今日この頃・・・

135 ：可愛い奥様：04/02/29 08:44 ID:DeIAoq2L

>>130
＞○○されてしまった、○○してしまった、と
＞しまったしまったうるせえことこの上なし。

不可抗力だ、と強調したいんだろうね。
明らかに最初の一歩を踏み出したのは
まぎれもなく自分自身でその責任も自分にあるのにさ。
いつもはこんな私じゃないのよー、信じてー、理解してー、
貴方も恋に落ちればわかるわー、てか？
おまい、恋、恋、と強調してるけど恋じゃなく「故意」なんだよと
小一時間（ｒｙ

136 ：可愛い奥様：04/02/29 08:58 ID:V7jPBDxi

>>135
でもわかるんだなあ、その受け身な発想。ｗ
まじはりの時にそれ使うと結構燃えるんですわ、これが。
「ああ、私がこんなこと・・・」みたく。
思い出すと噴飯ものなんだけど、渦中にある人間には楽しいことこの上なかったり。

137 ：可愛い奥様：04/02/29 09:02 ID:aiUcMRrU

＞恋、恋、と強調してるけど恋じゃなく「故意」なんだよと

ﾜﾗﾀ。うまいこというね～

138 ：可愛い奥様：04/02/29 11:27 ID:t8KuryIq

>>134
枯れただけじゃない？

139 ：可愛い奥様：04/02/29 11:46 ID:bqjrzRdR

８５＝１３３って書いたら、今度は私が１３１か１３２だろーって書かれるかしら？
今起きたダラ奥だけどｗ
そういえば、不倫している人をしていない人が僻む、うらやましがるって発想、
不倫さんの脳内にいつもあるみたいだけど？
不思議だわあ。なんで不倫が僻まれる行為なのかしら？あなたは不倫中？

140 ：可愛い奥様：04/02/29 11:56 ID:DeIAoq2L

>>139
>>118だけど、「恋愛至上主義」だからじゃない？　＞羨ましい
ｹｺﾝしてても恋愛できる自分、他に異性をキープ出来る
ﾐﾘｷ的な自分。
ほーら、アンタにはそんな男居る？居ないでしょ？
居ないからって僻まないでよ、みたいなｗ

異性が周りに居る環境自体は視野が広くなったり
人間関係が広がったりして良いことも多いけど、
なんでそれが「不倫」でないといけないんでしょーね？
イケナイ気分をマゾ的に味わいたい、という変態領域の思想が
根底にあるからなのかしら。。。

141 ：可愛い奥様：04/02/29 14:19 ID:UeVzo3Ud

>>140
[恋愛至上主義」だと考えると、「僻んでいるんでしょう」的発想は理解できるんだけど、
その割には、不倫実行者って、恋愛という物を大切には扱っていないんだよね。
本当に恋愛「至上」なら、それこそ生活の全てをなげうってでも感情に忠実に生きればいいんだけど。

あっちこっちに中途半端なところが他人の共感を得られない最大のポイントなのかな？

142 ：可愛い奥様：04/02/29 15:19 ID:V7jPBDxi

>>138
枯れた、かもしれないなあｗ
でも脳内恋愛は楽しいよ。ただネット廃人にならないようにさえ気をつけていれば。
これも結構時間食うことあるからねえ。。。

>>141
みんな最終的には自分が一番大事、だからねー。

143 ：可愛い奥様：04/02/29 15:33 ID:Om2BqXWH

大事な自分が（関係ない）他人に大事にされる、これ究極の不倫の楽しみｗ

144 ：可愛い奥様：04/02/29 16:07 ID:hJXbRjJW

>>143
他人から見ると大事にされてるようには見えないという無限ループのﾖｶｰﾝ

145 ：可愛い奥様：04/02/29 16:09 ID:V7jPBDxi

>>144
どうなんでしょう？
女性＝自分が優位でない不倫ほどﾊﾞｶﾊﾞｶしいものはない気がするんですが。

146 ：可愛い奥様：04/02/29 16:12 ID:hJXbRjJW

>>142
自分が一番大事ってか、自分が傷つきたくないからでそ？
まじで自分が一番大事かつ本物の恋愛史上主義者だったら、何もかも捨てて突っ走るはず｡
それが出来ないのは、子供のためでもなんでもなく、自分に自信と金が無いから｡以上｡

147 ：可愛い奥様：04/02/29 16:12 ID:wFM1mNNC

やばいよ、２ちゃんの固定に恋のﾖｶｰﾝｗ

148 ：可愛い奥様：04/02/29 16:15 ID:hJXbRjJW

>>145
そ、だから部外者から見ると非常に痛々しくてばかばかしいわけで｡
男は、本当に大事な女には最終的には不倫のままでは済ませないよ｡
不倫止まりはしょせんは不倫止まりの女。

149 ：可愛い奥様：04/02/29 16:16 ID:4I1fBwGo

大事にされてなきゃ、婚外恋愛する意味ないでしょ。
今の彼は、夫よりハンサムで能力があってエチもよくて、
おまけに人柄もよくほんとの意味で優しい。
彼と会ってるときだけが幸せ・・・。

奥さん、うらやましいよ。
私も独身だったら彼と結婚してたもん。

150 ：可愛い奥様：04/02/29 16:21 ID:wFM1mNNC

>>148
＞本当に大事な女には最終的には不倫のままでは済ませない
( ﾟДﾟ)ﾊｯ !!・・・名言の予感

151 ：可愛い奥様：04/02/29 16:50 ID:AM2Zi8Ei

>>149
ほんとの意味でやさしい男が
妻を影で裏切るわけないでしょ。
所詮あなたはうわっつらの優しさだけしか
優しさと感じられない人なんだよ。
ほんと、薄い女。

152 ：可愛い奥様：04/02/29 17:00 ID:wFM1mNNC

>>151
＞ほんとの意味でやさしい男が妻を影で裏切るわけない
確信をついた意見続出ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

153 ：可愛い奥様：04/02/29 18:00 ID:DeIAoq2L

>>151
「時間限定」だから優しく出来るんだよね。
分かりやすくいえば「今だけ」だから。
これが毎日になるととてもじゃないがその優しさは継続しない。

＞ほんとの意味でやさしい男が妻を影で裏切るわけない
＞男は、本当に大事な女には最終的には不倫のままでは済ませないよ

不倫板でもよくツッコまれるセリフ。
仮初の愛情にすがって一夜の思い出に生きられるのなら
いいけど、そこに「継続的な幸せ」を求めちゃいけないよね。
所詮、偽りのアイなんだもの。

154 ：可愛い奥様：04/02/29 18:14 ID:P5HsMuuI

のぁゆきﾌﾟﾁﾏﾂｰﾘ終わりか。

155 ：可愛い奥様：04/02/29 18:20 ID:oX+nVbeU

>>139
不倫に関係ない人ってこのスレ覗かないよ。
だって私もぜんぜん関係ないときは覗かなかったもん。

不倫願望主婦や片思い主婦にとっては、成功者は羨望の的でしょ！？
だいたいはじめの出会いが１対１の出会い系とかで知り合って不倫する
場合と違って、職場や習い事先、主治医などけっこう相手に不特定多数の
自分と同じ立場になりそうな女性が周りに居る場合なんか、成功者の影に
否成功者が存在してる可能性もあるからね。

156 ：可愛い奥様：04/02/29 18:41 ID:DeIAoq2L

>>155
典型的だなぁｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まさに>>140で書いた通りのお方ｗ
いや、もう理想通りの例をありがとーｗ

既女が告白されたり、なんて結構よくあるのよ　>>155
でもそれに乗っかるか、乗っからないか、が問題であって。
ここで否定してる人には「乗っからなかった」人が多いんじゃないかな。
もしくは乗っかって後悔した人。

157 ：1：04/02/29 18:43 ID:9xYdKPYf

うーん、昨日から外野の発言が多すぎて、
婚外恋愛中の人、ほのかな片想い中の人が
書き込めない雰囲気がありますね。
ヲチスレ作ったほうがいいんでしょうか？

158 ：可愛い奥様：04/02/29 18:52 ID:74zF4ugT

＞１５７
盛況しててええんちゃう？
基本的にロム専のあたしとしてはおもろいと思ふな。
最近このスレよくあがってるから、目に付きやすいんだろうし｡
ほのかな片思い中の人に対しては、
主に不倫実行者からの蔑むような発言が相次いでいるので気の毒だけど、
実行者には大きな専用スレ(不倫板）があるんだから、ラリりたければそっち行く事もできるし。
不倫板でなくて、あえてこの鬼女板でいろんな意見が聞きたいという実行者もおるみたいやし。
あなたもあんま仕切らないほうがええんちゃうの？

159 ：1：04/02/29 18:52 ID:9xYdKPYf

昨日の46さん、いないかな？
ｦﾁｽﾚ作ってくれるとうれしいんだけど。
あるいはタイトル考えていただけないでしょうか。

160 ：1：04/02/29 18:55 ID:9xYdKPYf

>158
そうですね。要望があってからのほうがいいですね。
了解です。

161 ：可愛い奥様：04/02/29 18:57 ID:DeIAoq2L

>>1
ｦﾁｽﾚ、以前はあったんだよ。
でも結局一本化しちゃった。
ここ、既女板にある以上、ここで語りたい人の中には
どうしても不倫していない人に対して優越感持ちたい人が
居ることも事実。
反対意見に「され妻」だの「もてないから僻んでるのね、ふっ」という
感想を持つことで、自分の不倫を味わってる人（ヘンな表現だなｗ）も
居るからねぇ。

162 ：可愛い奥様：04/02/29 19:04 ID:74zF4ugT

＞１５９
最近鬼女板で不倫関係のスレ林立しとるやん。のぁ☆たんとかね。
これ以上作られたら、不倫大嫌いの大部分の可奥から反乱起きるでしかし☆
このスレのタイトルについては、あなた自身が上で文句言われとるしね｡
ヲチスレ作って論客がそっち移動したところで、ここ残るのはラリ奥だけやん？
そしたら不倫板と全く同じになってしまわへん？
もしどうしても分離させたいんやったら、あんたがラリ専用スレ作ったげたら？

163 ：可愛い奥様：04/02/29 19:06 ID:7bRU4vgg

>>161
じゃあ貴女様様は何様？
だいたい片思いや不倫失敗者とかサレ妻は指摘されても絶対認めないからね。
２ちゃんのふる～い常套手段みたいな書き込み久しぶりに見たわｗ

164 ：可愛い奥様：04/02/29 19:11 ID:DeIAoq2L

昨日の>>４６って誰や？とｵﾓﾀら自分でした（ぉぃ
私もこれ以上ﾌﾟﾘﾝ関係のスレ乱立は避けたいので作りたいとは思わない。
本当に反対意見なんて読みたくなく、ﾗﾘ全開したいのなら
専用板（不倫板）もあるわけだし。
逆に、片思いくらいの、入り口に立ってる人に思いとどまれ！ぐらいの
意味合いでこのスレがある事には意義を感じるけどね。
向こう岸（不倫を罪悪と考えない人）に逝っちゃった人には
これ以上不倫を伝播させない為にも潔く不倫板への移住を
薦めたいし。

165 ：可愛い奥様：04/02/29 19:14 ID:DeIAoq2L

>>163
このスレの１から読んでるよんｗ
ついでに言えば「男友達多い奥」だよ。
踏みとどまってる側の人間さ。
何か文句ある？

166 ：可愛い奥様：04/02/29 19:27 ID:7bRU4vgg

>>165
つまりやってないから偉そうにいえるとｗ
古臭い文面だったからねｗ

167 ：可愛い奥様：04/02/29 20:16 ID:raaePoeD

>>165
文句大有り。
価値観は多様なものなのに自分の価値観が正しいって押し付けイパーイだから。

168 ：可愛い奥様：04/02/29 21:20 ID:CaM5IIIv

そういえばあったね～オチスレ。
たまに煽りにくる奴いたけど、ネカマぽっかった様な気がする。
書き込んでる人がプリンでもなくサレでもなく、ただ既女板にあるのが
目障りってタイプの人が多かったせいか＞163みたいなのがいないと
盛り上がらないんだなと思った。

169 ：可愛い奥様：04/02/29 21:28 ID:ZyJS7L2h

>>168
オマエみたいな馬鹿もなｗ

170 ：可愛い奥様：04/02/29 21:41 ID:Qqrs6nLM

週末こういうスレが盛り上がってると毒ﾌﾟﾘが乱入してる悪寒・・・

171 ：可愛い奥様：04/02/29 21:42 ID:9COHSZyH

ID:DeIAoq2L=昨日の46さん、言い方に毒があるんだよね。
このｽﾚの1から読んでいるってことは、珍獣ちゃんとﾊﾞﾄﾙ繰り広げていた人かな？
頭のいい人だと思うけど、いまひとつ相手の耳に届いてないような気がする。
ご同類の「煽りたい人」もしくは「不倫叩きの人」には受けているんだけどね。

不倫する人=ｳﾞｧｶ、とカテゴライズしてるでしょ？
ここで一々他人の恋愛（と認められないらしいが）に茶々入れて、楽しいかな？
あまり背景には言及したくないけど、何か不倫している人から被害受けた
のでしょうか。煽るだけでなく、あなた自身の話をしてほしいな、と思います。

172 ：可愛い奥様：04/02/29 21:44 ID:671xVgcO

結婚してるのに恋愛したいの？離婚しないで？

173 ：可愛い奥様：04/02/29 22:00 ID:DeIAoq2L

>>171
過去スレで話した事あるけどね。
そう、珍獣ﾁｬﾝとバトルしてたこともあったっけｗ

毒があるのは不倫板読んでた経験から。
不倫を素晴らしいモノ、として話す人に対しては容赦しないよ。
例えていえば、ｾｸｰｽの良さ、素晴らしさばかりを話してて
その裏にある中だしの危険性、妊娠のリスクを話さずに居る事と
似てるかな。
リスクを承知で中田氏続けているならそれは当人の勝手だし
その責任は本人が負えばいいけど、わざわざここ「既女板」で
話したい、という人はそうじゃない。
今の生活状態のまま、居心地のいいこの板で、酷い煽りも受ける事無く
不倫やトキメキの「いい部分」だけを切り取って話していたいわけでしょ？

私を叩きたいなら叩けばいい。
でもね、過去スレにあるような、「暴走する自分を止めて欲しい人」も、
実際にこのスレや不倫板で不安を漏らす人も居る。
そういう人にはちゃんと自分の言ってること、理解してもらえたよ。
理解したくない人、今の夢心地状態を維持したい人には
まさに「ウマの耳に念仏」状態だったけどね。

既女の恋愛は独身の恋愛とは違う。
リスクも、失うものも多すぎる。
それを突きつけること、自分は止めないよ。
リスクも見ようとしないで不倫する人はヴァカだと思うから。

174 ：可愛い奥様：04/02/29 22:08 ID:Qqrs6nLM

何か人生「不倫」にかけてます！みたいな勢いあるねぇ・・・
いまに「僕は>１７３のカレシです」みたいなレスがくるんじゃないかと
ヒヤヒヤ・・・

175 ：可愛い奥様：04/02/29 22:14 ID:GXSOmCJc

>>173
不倫板を読んでて、ｱﾌｫな人を沢山見て、厳しくなったのね。
でも。。。それだけでそこまでこの手のお話に熱くなれるってw

176 ：可愛い奥様：04/02/29 22:21 ID:DeIAoq2L

>>174
彼氏は居ないよｗ　
「友達」は居るｹﾄﾞね。

>>175
向こうでもバトルした経験があるからね。
珍獣ﾁｬﾝどころか智ﾀｿとやりあった事もあるさｗ
だから・・・入り口に立ってる人には引き返して欲しいよ。
自分だって一歩間違えてれば「向こう岸の住人」だったかもしれないし。

177 ：可愛い奥様：04/02/29 22:46 ID:9COHSZyH

>173
きちんと答えてくれてありがとう。
やはりそうでしたか。

あの頃私は自分の身の振り方に悩んでいて、毎日のようにあのｽﾚに
しがみついていました。珍獣ﾀﾝのﾚｽもあなたのﾚｽも、あまり参考には
ならなかったけど（ｺﾞﾒﾝ）。
悩みすぎて病気になったけど、今は復帰して良い夫婦関係を築き直しました。
今思えば、あの時の私にはあの恋が必須でした。
自分の環境が危機的状態になった時に、外部で支えてくれる人がいて、
どれほど励みになったことか。
あの時は、書き込みながら自分の考えを整理していました。
だから、あなたのこの頃の煽りがすこし性急すぎるように思ったのです。
言い出すこと自体をためらってしまうような…
私は、ここに書きに来る人は馬鹿でも愚かでもないと思うよ。
IDの出ない不倫板に行かずに、ここで責任を持って
書き込みをしているのだから。

178 ：可愛い奥様：04/02/29 23:09 ID:DeIAoq2L

>>177
貴女みたいなひともいっぱい見たよ。
長期間のｾｸｽﾚｽで女としてのアイデンティティーを失いかけてる人、
ＤＶ旦那から逃れるために、外に救済を求めた人・・・。
そういう、どうしようもない理由で不倫してる人も居るのは理解してる。
でも、不倫という安易な手段に逃れて欲しくない人もいっぱい居た。
ましてや、好奇心だけで不倫なんてして欲しくない。
ギャンブルに勝った話はしても負けた話はしない人が多いように、
不倫の素晴らしさを説いても、その裏のリスクや失ったものの大きさを
話す人はこの板、スレではほとんど居ない。

良かったね、失う前に築きなおすことが出来て。>>177
多分、177さんみたいな人の方が少ないかも。
現実に失ってしまった人は口をつぐんでしまうから
そういう人の書き込みって向こうの板でもソレほど多くないんだよ。
そして、あえて書く人は警告する為に書き込んでる。
少しでも、自分と同じ轍を踏んで欲しくない、と願ってるから。

179 ：可愛い奥様：04/02/29 23:23 ID:rWgKbRne

>>177
あなたみたいな発言に対していつも疑問に思うことは、
「あなたはその恋が必要だったかもしれないけど、それに巻き込まれた人は？」ってこと。
確かに、助けが必要な時期だったんだと思うし、大変だったんだと思う。
だけど、そういうことを経て帰ってきた妻を迎える夫って？（ご主人は知らないんだよね？）とか、
「恋」の相手にされた男の人は？（その人がどんなつもりだったのかはさておき）とか、
いろいろ思っちゃうなぁ。
あなたは失わなかったのかもしれないけど、他の人は知らないところでいっぱい失ってるよね。

180 ：可愛い奥様：04/02/29 23:29 ID:9COHSZyH

>178
ほぼ失ってから再構築した、というほうが正しいかな。
だから今は私達夫婦のあり方がはっきり見えてるよ。

心療内科でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けたとき、
「彼はあなたに必要な人なんだから、罪悪感を持ったら駄目。
あなたを癒す薬のような役目をしているのだから」と言われて、
治療とはいえ、自分を肯定してくれるｱﾄﾞﾊﾞｲｽに涙が出た。
ここで何か書いている時にも、夜中に話を聞いてくれる人がいると、
ﾊﾟｿｺﾝの前で泣いたりしてた。

よかったら話して･･･って書いてる人がここにいるけど、178さんは
実行者が仲間を増やそうとしている、と責めていたよね。
でも女は、「ただ聞いてほしいの」なもんじゃなかったっけ？

anyway, あなたの優しさも理解したから、辛辣な178ﾀﾝに戻ってね。

181 ：可愛い奥様：04/02/29 23:37 ID:671xVgcO

不倫って自分に酔うタイプの人が陥りやすいんだよね

182 ：可愛い奥様：04/02/29 23:42 ID:9COHSZyH

>179
夫と別居して、そりゃもう申し訳ないことしました。
戻ってから散々問題点も話し合って、「お互いやっぱり大好き」と
相成りました。前よりもずっと何でも話せるﾊﾟｰﾄﾅｰになった。

彼のほうは独身の彼女ができて、私とは気心の知れた友達です。
この「友達」でいることに罪悪感があって、心休まらないんだけどね。

183 ：可愛い奥様：04/02/29 23:43 ID:trERaAZ9

なんか深刻だすなー。
恋愛なんて自己投影だってば。結婚して学ばなかった？

184 ：可愛い奥様：04/02/29 23:45 ID:671xVgcO

>>182
じゃあ連絡とらなければいいじゃん
心休まらないってなんで？

185 ：可愛い奥様：04/02/29 23:54 ID:9COHSZyH

>184
やましくない関係だけど、やっぱりまだ友達としての彼を
必要としているから。
連絡を絶つと薬が必要になってしまうのがこわいから。
清廉潔白じゃなくてｽﾏｿ

186 ：可愛い奥様：04/02/29 23:56 ID:671xVgcO

旦那かわいそう

187 ：可愛い奥様：04/03/01 00:02 ID:Pmgf8vfo

>186
うん、私は地獄に行くんだと思うよ。
こんなに夫のことが好きなのに、まだ引きずっているんだもんね。
sage推奨だよ。

188 ：可愛い奥様：04/03/01 00:08 ID:cNWgyrdj

>>187
>>182でのお答えありがとう。
たださ、>>187の書き方を見ていてもちょっと思うんだけど、
もしかして、割と自分を拡大解釈するタイプなのかな？って気がした。
自分のしていることって、基本的には自分でしたくてしている事なんだよね。
あなたが精神的に苦しいのは、もしかしたら基本的に「自分の手に負えない素晴らしい／とんでもないことをしている！」っていう媚薬が
勝手に出ちゃっているからかも。
本当は、身の丈に応じたことしかしていないんだし、「地獄」なんて大げさな事を持ち出さない方がいいような気がする。

189 ：可愛い奥様：04/03/01 00:10 ID:UMCd4zrP

なんていうか、不倫妻って不幸だね。
旦那も悲しませるし、自分も悲しくなること多いんだな。
わかっちゃいるけどやめられないってことなんだろうか。
でも悩んでたり寂しいのは自分だけじゃないって
そういうことわかりそうなもんだけど
自分中心で世界がまわっちゃってるから
まわりが見えなくなるんだろうかね。
解決法なんて、不倫以外にもあるだろうに。
自分でまいた種だから、地獄にいくって思うのも仕方ないよね。

190 ：149：04/03/01 00:14 ID:vC7ajTJB

いやいや、本当に優しい人ですよ。家族思いで、
子供の送り迎え、勉強を教えたりもしてるし、
奥さんのお母さんが怪我をしたら、すぐ駆けつけたし。
家族旅行もマメにしてる。
仕事もできて、収入もすごいし。
長所をあげるときりがないですよ。
奥さんは本当に幸せだと思います。

ただ、不倫と家庭って、男は別に考えるようにできてるから。
女は割り切れない動物だけど、男は全然平気なつくりなの。
家庭ではよきパパ、私にはよき恋人として接してる。

私は夫に浮気されたこともあるし、いろいろな修羅場を経て、
今の自分の行動は別に悪いことだとは思いません。
いつかは別れる日が来ることも覚悟してるし、
絶対にお互いの家族に知られないように万全を期しています。

191 ：可愛い奥様：04/03/01 00:15 ID:Pmgf8vfo

>188
おお、またｳﾂに潜り込みそうでﾄﾞｷﾄﾞｷしていた私を
現実に引き戻してくれてありがとう！
もう寝るね。ｳﾂの時は眠れなかったから、ｸﾞｯｽﾘ眠れるだけでｼｱﾜｾだよ。

192 ：可愛い奥様：04/03/01 00:17 ID:UMCd4zrP

メンヘル系は不倫しやすい傾向なんだろうか。
結婚しなきゃいいのに･･･

193 ：可愛い奥様：04/03/01 00:20 ID:96BpCFq/

>>192
ではあなたはどうしてこのスレを見ているの？
ageっていたからですか。

194 ：可愛い奥様：04/03/01 00:22 ID:cNWgyrdj

>>191
お休み～。

>>190
「優しい」って、そういう表面的なところで決まるのかなぁ？
それにそこに挙げてあることくらいなら、普通の男性は普通に（仰々しくなく）やっていそうなんだけど。

195 ：可愛い奥様：04/03/01 00:23 ID:UMCd4zrP

>>193
鬼女だから。

196 ：可愛い奥様：04/03/01 00:29 ID:Pmgf8vfo

>192
あのね、悩みすぎて一過性のｳﾂになったの。
メンヘルの人に失礼だよ。

では寝まつ

197 ：可愛い奥様：04/03/01 00:29 ID:xnOcKWPA

だからageちゃダメなのよん。
カタギの人までも巻き込むことになるからｗ

198 ：可愛い奥様：04/03/01 00:30 ID:UMCd4zrP

悩みすぎる人も大変だね。一過性のウツなんていうのあるのか･･･

199 ：190：04/03/01 00:36 ID:vC7ajTJB

>194
普通の男性はやってることなんですか？
うちのだんなは全然ダメ男ってことでしょう・・・涙。

200 ：可愛い奥様：04/03/01 00:37 ID:xnOcKWPA

生真面目な人ほど悩んでドツボにハマってしまうのよ>>198
前に見た、罪悪感感じながら逢うのが止められない人もそうだった。
どこまで突っ走ってしまうのだろう？もう逢うの止めたいのに止められない、、
そんな人だった。
あの人、どうしてしまったんだろ。
うまくスピード（クールダウン）出来たんだろうか・・・？
それとも、未だに終局の序曲を聴きながら走り続けているのか・・・。

201 ：可愛い奥様：04/03/01 00:43 ID:xnOcKWPA

>>199
本当に家族思いの人は不倫なんてしませんよ（呆
不倫しているやましさを誤魔化すために家族に優しい「フリ」をしている
不倫男はたくさん居ますけどね。
そいえばどこかの法律相談のサイトで、配偶者の浮気を見破るヒントと
して「配偶者が急に冷たくなった」「反対に、いつも機嫌よく優しくなった」
てのがありましたよ。

優しさを、そういう基準でしかとらえられないかな？
口に出さない優しさ、甘やかさない優しさ、てのもありますよ。

202 ：可愛い奥様：04/03/01 06:44 ID:6wmdMwWx

>>190
私の父の話を聞いているようです。父は、有能で家族思いで
経済力もあり、私は中学の時にホームステイをさせてもらい
また、ホストファミリーとして受け入れ、思春期の難しい時期ですら
兄も一緒に旅行したりしていました。
けれど、父は裏で不倫していたんですよ。それを知った母は、憔悴
どころか精神病院まで行きました。
そこから先は本当に地獄絵図のようでした。私は父が大好きだったから
ショックは大きかったし、兄だって母の衰えていく姿に怒りが押さえられず
父に手を挙げ、私は拒食症で苦しみました。
結果、再構築を試みたけれど無理な話で、離婚しました。私が高校1年の
時です。本当に彼を愛しているのなら、どうぞ身を引いてください。
今の私は既女というより、彼の子供さんの立場で見ていますが
良き父で在るほど、裏切りの痛みは大きいのです。

203 ：可愛い奥様：04/03/01 06:56 ID:6wmdMwWx

>絶対にお互いの家族に知られないように万全を期しています。
だから、何ですか？女の勘を舐めない方がいいですね。
>いつかは別れる日が来ることも覚悟してるし
だったら、今すぐに別れなさいよ。あなたは、お子様はいらっしゃる？
あなたが、夫に浮気されたなら浮気された奥様の心を慮ることは
出来ないのですか？
そんな最低な父親でも、父です。けれど、相手の女性は幸せには
なっていないと信じています。因果は巡りますから。
最大の復讐は自分が幸せになる事。そう思って生きて来た人間が
いるんです。
>今の自分の行動は別に悪いことだとは思いません。
こんな風に言い切る人間が存在するなんて。あなたは本当の愛を
知らないのですね。

204 ：可愛い奥様：04/03/01 07:27 ID:+evYVPn+

>>202,203
ここにいるﾌﾟﾘﾝの耳には届かないと思われ。
「サレ子～♪ﾌﾟ」という煽りが入るのがオチかも｡
ﾌﾟﾘﾝの煽りってマジ陰湿だから。

205 ：可愛い奥様：04/03/01 07:55 ID:igZkZ9nR

この>>149は、前スレの終わりの方で暴れていたおばちゃんじゃないの？
親が厳しくて恋愛しないで結婚したとか言ってたひと。
あの人も不倫相手が優しくて年収も高くて・・・奥さんがうらやましいって
言ってたよ、なんか似てるわ。

206 ：前スレの終わりの方で暴れていたおばちゃん：04/03/01 08:12 ID:/f9vHqBe

>>205
１４９は私ではありません。

207 ：可愛い奥様：04/03/01 08:14 ID:/f9vHqBe

あらやだ、あげてしまいました。

＞あの人も不倫相手が優しくて年収も高くて・・・奥さんがうらやましいって
言ってたよ、なんか似てるわ

そんなことはいっていません。あなたの記憶違いでしょう。
見合い結婚なのですから、不倫相手よりも夫の年収のほうが格段に多いです。

208 ：可愛い奥様：04/03/01 08:30 ID:PY8oA7bz

>187
>うん、私は地獄に行くんだと思うよ。
>こんなに夫のことが好きなのに、まだ引きずっているんだもんね。

うちの浮気していた旦那も同じ事を言ってたよ。
「俺は絶対に死んだら地獄行きだな。お前の事を本当に大事に思っていたのに
相手とずるずる続けてたんだから・・・。でも、離婚だけは絶対にしたくない。
もう終わりにする。」

これを聞いていて、私は
お前は死んでから地獄に行くんだろうけど、私は生きながらにして地獄を味わって
いたって事には気づいてないだろう？とツッコミを入れたかった。
所詮、不倫する奴は自分が1番大事なんだね。
自分が必要とするものは、全部利用する。
187も、旦那さんがそうやって優しくしてくれているうちに、どんどん甘えて
いればいいよ。
結局、夫婦は連帯責任なんだから。事情を知っていて許す方も悪い。

私も最大の復讐は私が幸せになる事だと思ってる。
だから、ﾌﾟﾘﾝにも旦那にも何もしないで、自分の力で幸せになってやる。
その為に、これから数年は旦那を利用して生きていこうと思った。
不倫でラリラリになってる人は、その期間だけせいぜい存分に楽しめばいいよ。
その後、この世でも地獄を見る事ができるだろうからね。

209 ：可愛い奥様：04/03/01 08:36 ID:PY8oA7bz

>201
私も、「本当に家族思いの人」は絶対に不倫はしないと思う。
不倫しながら、そういう事を平気で言える人間は
「家族思いのフリをしたい人」だと思う。自分は家族を大事に思っているのに
恋愛を捨てる事が出来ない弱い人間なんだ～って酔ってるだけ。
どうしても、彼氏（彼女）が必要なら家族を捨てろ。
家族を捨てられないなら、彼氏（彼女）を捨てろ。
結婚ってそういうことだと思う。
（配偶者が浮気容認なら別だけど）

210 ：可愛い奥様：04/03/01 08:39 ID:/f9vHqBe

>>208

配偶者に浮気されるとほんとに辛いのよくわかります。
辛くても時間がたつといろんな展開が見えてくるはず。
そのうちいいことあるよ。がんばってね。

211 ：可愛い奥様：04/03/01 08:44 ID:PY8oA7bz

>190
いつかは別れる日が来る
不倫してる人って、大抵こういう事を言うけど、いつかっていつ？
相手が別れたいと思っていても、片方が「まだもう少し続けて」って言ったら
終れないんじゃないかな。

212 ：可愛い奥様：04/03/01 08:51 ID:78OzYDZ8

不倫で年下の男に走った人妻（３４）が
1年も出して男の子供身ごもって車の中で
出産して即座に殺して、旦那の下へ帰ってきたと思いきや
「不倫の子供の死体の始末手伝って」

アフォですか？

213 ：可愛い奥様：04/03/01 08:53 ID:PY8oA7bz

>210
ありがとう。でも、この先いい事なんてあるかな？
私は３年前に一度旦那の浮気を知り、「絶対に別れるから許して欲しい」と
言われて、泣く泣く許したんですけど、まだ続いていた。
これまでの３年間で、やっと気持ち的に前向きになれたと思った矢先に
裏切りを知った。
もう、馬鹿馬鹿しくって仕方無かった。いい妻になろうと、旦那にとって
心地いい家にしようと、自分の悪い所を振り返り行動していた３年間ずっと
2人はこそこそ続いていた。
これでも、そのうちいい事あると思いますか？
真面目に生きている人間が、馬鹿を見るなんて認めたくなかったけど
認めざるを得ない状況です。でも、私は不倫は出来ません。どれだけ家族が傷つくか
嫌と言うほど知ってるから。
ｽﾚ違い気味ですが、不倫していながらにして「家族は大事」等と言う人を見ると
黙ってはいられない。
絶対ばれない不倫なんて無い。相手がそれを知ったとき、どれだけ傷つくかなんて
不倫実行してる人間には絶対に想像できないと思う。

214 ：可愛い奥様：04/03/01 08:54 ID:PY8oA7bz

>212
ｱﾌｫというか、もうそこまで行くとｷﾃｨGUY

215 ：可愛い奥様：04/03/01 08:55 ID:78OzYDZ8

>>213
自分さえよければいいって人が
不倫するんだから、あなたのその
真摯なレスも馬鹿ﾌﾟﾘﾝの心には絶対
響かないよ。

216 ：可愛い奥様：04/03/01 09:00 ID:PY8oA7bz

>215
うん。わかってる。
私のはただの自己満足だから。
ただ、万が一不倫中の人間の中に、「家族を失いたくない」と
本当に思っている人がいるなら、早く人に言えない関係を清算して
欲しいとも思う。
無理かな？無理かぁ・・・

217 ：可愛い奥様：04/03/01 09:10 ID:78OzYDZ8

>>216
避妊しない、させない出来婚女と同じ理屈。
自分だけは絶対に出来ない→根拠ｾﾞﾛの自信
奴らは「ﾌﾝ、やり方が下手なのよ、
私は絶対にばれるようなヘマしないわ」
ぐらいにしか考えてません。

218 ：可愛い奥様：04/03/01 09:16 ID:buWNXjPp

>>216
サレだのなんだのってﾌﾟﾘﾝからは口汚く攻撃されるかもしれないけど、
このスレにいつでも来て何でも書いたらいいと思うよ｡聞いてくれる人いるよ｡

219 ：可愛い奥様：04/03/01 09:17 ID:PY8oA7bz

>217
そういう人たちって、いつ痛い目にあうの？
いつも痛い目を見るのは、真面目に生きている人間だと
最近思えてならないよ・・・

220 ：210：04/03/01 09:21 ID:/f9vHqBe

>>213
私も夫に裏切られたのを知って、夫に問い詰めて・・・
ということを経て一時期ウツになっていました。
抗不安薬やら睡眠薬やらに頼って何とか過ごしていたけど、それを通り越して
抗不安薬、抗ウツ薬を乱用。クスリのために記憶が抜け落ちるほどになって、
これではいけないと気付き薬をやめました。
今でもその乱用のせいか記憶力がすごく落ちています。

そんななかでも今ではちょっとした生きる楽しみを見つけて、いまでは幸せを感じながら
生活しています。
時間がたてば、気持ちも変わるし、心の中の夫に対する許容範囲もかわる。
生きていれば乗り越えられないことなんてないですよ。

夫に変って欲しいなんて思ってもこちらの思うように簡単に変わるものじゃないと思います。
夫の浮気なんてことで私の幸せを壊されるなんて思わなくてすむ日が早く来るといいですね。

221 ：可愛い奥様：04/03/01 09:29 ID:78OzYDZ8

>>219
痛い目にあわそうと思ったらいつでもあわせる
事出来るよ。
ただし、あなたがご主人と別れる覚悟があるならの
話だけど。
ちゃんと証拠つかんで、配偶者の地位を脅かした
という事で慰謝料をﾌﾟﾘﾝ女に求める事ができるじゃん。
だけどそこまですると、旦那は逆切れ
して「なら離婚する！」といいかねないからね。

222 ：可愛い奥様：04/03/01 09:35 ID:/f9vHqBe

>>２１９
痛い目にあうのが真面目に生きてる人間、なんて考えないほうがよいのでは？
精神的に辛い目にはあってるかもしれないけど、物質的には何も犯されてないでしょう？
金銭を奪われるとか命を脅かされるとか。

真面目に生きてたらなんら傷ついたりすることないのです。
心にやましいことをしているわけではないのだから。
もっと強くなれたらいいのですよ。

223 ：可愛い奥様：04/03/01 09:40 ID:PY8oA7bz

>>222
確かにおっしゃる通りです。
ただ、私は小さい頃から、人格を否定されながら育ったので、
「旦那が浮気したのは、私が至らないせいだ」という気持ちが無くなりません。
「私は何も悪くない。悪いのは馬鹿旦那。」と思えるようになるには
どうすればいいのでしょうか。
（ちなみに、旦那は私を責めるような言葉は何一つ言いません。

224 ：可愛い奥様：04/03/01 09:45 ID:PY8oA7bz

今旦那と離婚する等の手段を取らない限り、
旦那は、本当に大事な物を失う辛さというのを知る事がないのかと思うと
旦那の為にも、無理にでも離婚手続きを行うべきなのだろうかと
悩んだりします。
こういう事をする人って、本当に痛い目にあって初めて
自分の行為の愚かさに気づく事ができる・・・もしくは
痛い目にあっても一生気づく事が出来ないかのどちらかだと思うんです。
ただ、私自身、今離婚に向けて動けるパワーが全然残ってないのも事実。

225 ：可愛い奥様：04/03/01 09:52 ID:78OzYDZ8

＞旦那は、本当に大事な物を失う辛さというのを知る事
がないのかと思うと

そういう思考回路、気持ちはわかるけどやめたほうがいいよ。
あなたが思うほどには、旦那さんは思い知ることはないと
思う。あんまり「ここまで私がすれば旦那も思い知るはず」
っていう期待はしないほうがいいかも。
離婚って、相手に思い知らせるためにするものじゃなくて、
自分がより幸せに前進するためにするもんだと思うよ。
どうも、あなたは自分の人生を相手や周囲次第で決めて
振り回されてるような気がする。

226 ：222：04/03/01 09:54 ID:/f9vHqBe

>>223
もう少しお話したいのだけど、これから出かけなければならないのでごめんなさい、また。

227 ：可愛い奥様：04/03/01 09:57 ID:78OzYDZ8

たとえ妻が自殺未遂したって、
懲りない男は絶対に懲りない。

228 ：190：04/03/01 10:10 ID:p/hXDAJz

家族思いの彼は、私と別れても違う女と不倫するでしょう。
私と出会う前にも、独身の部下と３年間つきあっていたと
言っていたし。そういう性質の人っているんじゃないかな？
ただ、前の不倫も奥さんは全然気づかなかったみたい。
もめごとは何もなかったみたいだし。
絵に描いたようなブルジョワ家庭ですよ。
奥さんは何も悪くないケースだと思います。
男って、問題がないと退屈になっちゃうのかもね。

私が夫に浮気されたのは、安心して仕事に打ち込みすぎたから。
子供がいないので、どんどんキャリアをあげるための
海外出張が続き、夫も寂しかったのでしょう。
浮気されてから、苦しみ、あきらめ、今はもう
いつ離婚してもいいようにと気持ちは落ち着きました。
今度浮気されたら別れます。
ただ、父が生きているうちは、心配かけたくなくて・・・。
父が亡くなってから、私は彼とつきあっています。

ラリッてるわけじゃなくて、もう男の愛情とか
信じてないから、不倫してるのかもしれないですね。
信じていられる奥さんたちは本当に幸せなのよ。

229 ：可愛い奥様：04/03/01 10:28 ID:lrvXBN7E

>>213
あなたは正直でよろしい。
ここで私は不倫はしてないとか関係なんてぜんぜんないし、サレ妻でもないけど
ここに着てるとかほざいてる脳内淫乱主婦よりなんぼかマシです。
早く立ち直ってくださいね。

230 ：可愛い奥様：04/03/01 10:32 ID:xnOcKWPA

>>228=190
sage推奨のスレでageてまでご自分のご高説をブチあげたいですか？
だからラリってると言われるんですよ。つける薬も無いくらい。
思いっきり「アフォ」「プリンヴァカ」と呼ばせてもらいます。

気づいてない、と思ってるのは当事者二人だけで、奥さんは
泳がせてる状態かもね。もしくは「給料運搬人」と割り切ってるか。

231 ：可愛い奥様：04/03/01 10:53 ID:CZJlrwC1

>228
>今度浮気されたら別れます
って書いてるけど、旦那さんに対する愛情はないみたいだし、
逆にどうして離婚しないのかがよくわからないな。
自立できているのでしょ？
別れてシンプルになったらどうだろう？

232 ：可愛い奥様：04/03/01 12:33 ID:i6ZJPjhT

>>203
本当の愛ってなに？？？　あなたは知ってるの？？
いいじゃない、結婚して好きな人がいたって
相手の家庭も自分の家庭も絶対に壊さない、このことは
彼と別れてからも決して誰にも口外はしないって覚悟してれば
そう実行できれば

233 ：可愛い奥様：04/03/01 13:10 ID:NGPng7i/

たまに電話で話すだけですが、一応婚外恋愛中。手も握ってないけど。
ず～～～っと、会ってないれす。
電話だけってどうなのかね？

今のところは、ばれても言い訳できる状態だし、『好きな人いるんだよな～』
って、刺激を楽しんでるだけ。たぶん相手も、リスク低く、ときめきを味わって
いるのだと思う。
でも、逆にダンナがこの状態だったら嫌だし、電話もやめるべきなのか・・・。

234 ：可愛い奥様：04/03/01 13:13 ID:YY71Eat7

やめるっていうか、
ご主人が別の女性と電話だけしていたら嫌ですか？
だったらやめたら＞２３３

235 ：可愛い奥様：04/03/01 13:20 ID:VkntS/Ao

やめた方がいいと思う。

236 ：可愛い奥様：04/03/01 13:21 ID:Y/PzI44b

>>232
メンヘル、逝きなさい

237 ：可愛い奥様：04/03/01 13:24 ID:AUf782+o

＞言い訳できる状態だし

言い訳にしか聞こえないわけで。
本当のところ、やってないって証明できないでしょう。

238 ：可愛い奥様：04/03/01 13:24 ID:xnOcKWPA

>>233
文通状態と大差無いけどｗ　旦那が嫌がるかも、と思うのなら
止めたほうが。

239 ：233：04/03/01 13:34 ID:NGPng7i/

そうか、やめないといかんね。
ダンナのこと大好きだしな～。電話だけなら、許してもらえるって、甘え
ちゃってるんだよな・・・。

240 ：可愛い奥様：04/03/01 13:39 ID:xnOcKWPA

>>239
つーか、それ、婚外恋愛状態と言えるのか？
ネトゲのヴァーチャル恋愛やチャット恋愛と大差無いぞ(;´Д｀)

241 ：可愛い奥様：04/03/01 13:42 ID:AUf782+o

>>240
1嫁

242 ：233：04/03/01 13:47 ID:NGPng7i/

うん、私も、恋愛と呼べるほどの状態でもないし、電話でたいしたこと話すわけ
でもないし、なんか、中途半端なのですよ。
だから、ぐずぐずと続いてしまって、さっぱり、すっきり終わらない。

でも、好きは好きなんだよな～。
ダンナにしたら、嫁が『好き！』って思ってる相手と、定期的に連絡とってたら
そりゃー嫌に決まってるし。
しかも、相手は既婚だし。

ヘヴィーじゃない状態だから、コレくらいなら、コレくらいならって、続けちゃうん
だよな。

243 ：可愛い奥様：04/03/01 13:52 ID:CZJlrwC1

>233
ほんとはそれくらいいいかな～って思うけど、
後ろめたいなら止めた方がいいかも。
メール交換だけにして、それとなく旦那さまにも話してみたら？

244 ：可愛い奥様：04/03/01 13:54 ID:xnOcKWPA

「好きな人がいる」気分を味わってるだけなのかな？＞233さん
逢うわけじゃないんだよね？
プラフリともちょっと違うよーな。。。

・・・なんか、ふと爆風スランプの「大きなタマネギの下で」思い出したｗ

週に数回なら止めたほうが。。。と言っちゃうけど、
年に数回程度ならそれはもう「友達」の領域だと思うので
好きにして、というカンジｗ

245 ：233：04/03/01 14:06 ID:NGPng7i/

調子に乗って、もう少し自分話しててもよいでしょうか。

月１ペースなんですよ。
話の内容も、すごーくライトに健全です。

前は結構自然に会える状態だったのが、会えない状態になったので、ずっと電話だけ。

でも、最初は私が脳内で盛り上がってて、誘われたらついていく！ってつもり
だったので、それが今の後ろめたさにつながっております。

う～ん、本当に『友達！』にうまく気持ちを切り替えたら、いいかな。
正直なところ、会いたいけど、いろんな責任取れないと思うから、会わないつもり
だし、でも、たまに電話で話すのって、楽しいし。

メールだと過熱していきそうだけど、電話だから、なんか、うまくブレーキは
かかってるんですよ。
ただ、ダンナに後ろめたいんだなー。

246 ：可愛い奥様：04/03/01 14:13 ID:xnOcKWPA

逢えないからこそ気持ちが盛り上がってしまうんだろうね。
もうちょっと・・・もう少し・・・いつか再会出来る、その時まで。

多分ね、、、多分憶測でしかも冷水浴びせかけるような
予想で申し訳ないんだけど、彼の方がブレーキかけてるんじゃ
ないかな。
233さんの盛り上がりに「ちょっと待て」状態で、でも233さんとは
友人としてこれからも付き合っていきたい。
もしそうだとしたら、その彼はとても誠実で真面目な人だね。

うまくクールダウン出来るといいね。
友人なら一生モノの付き合いだよｗ

247 ：可愛い奥様：04/03/01 14:20 ID:CZJlrwC1

>233
お互いにちょこっと好きで、友達以上かも･･･って思える人がいるのは、
日常生活にハリが出ていいかな～と思うんだけど。
月に1回電話して、メール交換も時々して、会ったりすることもないのなら、
私の夫にそういう「プチ彼女」がいても、ほほえましいな、と思うくらい。
自分でブレーキが効くのなら、許容範囲だと思うけど。微妙ですね。

248 ：可愛い奥様：04/03/01 14:21 ID:bUnljvD3

ブレーキが効かなくなった後では遅いから、今の内にやめておいた方が
いいと思う。

249 ：233：04/03/01 14:23 ID:NGPng7i/

相手の方がブレーキかけてるって思います。
お互い、好意をもってるのは分かるので、向こうにしたら、遊ぼうと思えば
ちょろい相手だと思う。

でも、そうせずに、電話だけかけてくれるので。
あ～、家族思いのいい人なんだなあ・・・。

私の方も暴走せずに、友達として考えるようにしよう。うんうん。、

250 ：可愛い奥様：04/03/01 14:33 ID:xnOcKWPA

お互いの立場を思いやった、大人の付き合い方だと思うよ。
寸止めの美学とでも言おうかｗ
そういう人は大事にしてね。きっと何かあった時は
友人として助けてくれる。
何より、233さんを友人として大事にしてるからこそ安易に
不倫に及ばないんだと。

251 ：可愛い奥様：04/03/01 14:46 ID:3DSCLTy7

気になる既婚女性がいて、何とか仲良くなりたいなぁ～って思ってるんですけど
突然「メルアド教えてください」なんて言ったら、皆さんだったら不快に思われますか？
それとも少しは喜んでもらえるものなのかな？
ちなみにその女性とは顔見知り程度のお知り合いって感じです。

252 ：可愛い奥様：04/03/01 14:57 ID:AUf782+o

ｷﾓｦﾀなら不快でしょう。

253 ：可愛い奥様：04/03/01 14:58 ID:SfP/DBfD

>>251
＞突然「メルアド教えてください」
と言われても普通は無理なんじゃ…。
顔見知り程度でメアド聞かれたら、私なら警戒するかもね。

254 ：可愛い奥様：04/03/01 15:11 ID:6wmdMwWx

>>232
釣りだとは思うけどマジレス。
そんな発言をしているあなたと「愛情」について話そうとは
思いません。
少し前のレスを読み返せば、その矛盾について書いて
ありますので、お読みになってみては？

255 ：可愛い奥様：04/03/01 15:12 ID:3DSCLTy7

>>253
やっぱ無理ですよね～・・(´･ω･`)
警戒については、仕事上のお知り合いなのでそれほどされないかな？なんて勝手に思ってます。
でも、やっぱ仲良くなってからメルアド教えてもらうのが自然ですよね。
とにかく、なんとか仲良くなりたいなとは思ってるんですけど
如何せんお話できる機会がほとんどないんで・・・(つД`)

256 ：可愛い奥様：04/03/01 15:17 ID:xnOcKWPA

>>255
逆に聞きたいけど、どうして『仲良く』なりたいの？
一緒に出かける程度？時々お話できればいい程度？
それ以上なら・・・とっとと毒男板にお帰りっっ！
このローカル・ルール違反めｗ

257 ：可愛い奥様：04/03/01 15:26 ID:pxapiMMr

一回でもやっちゃうと別れてもその後旦那とやりにくくなっちゃうのよね。
彼のほうがよかったりすると。

258 ：可愛い奥様：04/03/01 15:34 ID:3DSCLTy7

>>256
彼女がどういう性格でどんな趣味かとか、色々知りたいんです。
それでお互い好きになったりしたら嬉しいなと(´･ω･`)
既婚者にこんな事言うのも最悪かもですけどね。

259 ：可愛い奥様：04/03/01 15:36 ID:6wmdMwWx

>>228
>>202 >>203です。男性を信じられないのであれば
私も>>231さん同様、ご主人と別れ、不倫を清算して
クリーンな身で付き合える相手、信じてみようと思う相手が
現われるまで、静かに生きてみてはどうですか？

＞ただ、父が生きているうちは、心配かけたくなくて・・・。
＞父が亡くなってから、私は彼とつきあっています。
今の彼だって、誰かの「父」でしょう。自分の父親には心配
かけたくなくて、既彼の子供にはいいんですか？って話になるでしょ。
ラリっていると思いませんよ。逆に自虐的な響きですね今回は。
けれど、>>190で「彼は本当に家族に優しい」とレスしてきたり
本当の所、どうなのかはいまいち見えてきませんが…。
私は夫を信じている妻なので、私の父やあなたの彼のような
性質の人は避けたいですけどね。
ご自分にとっても、相手の家族にとっても幸せになるとは思えない
行動を、いい歳した人間がすべきではないと考えます。

260 ：可愛い奥様：04/03/01 15:43 ID:xnOcKWPA

>>258
一行目はいいけど、２行目はＮＧ。
相手が既女である以上、彼女の立場を尊重しないと
彼女が辛い立場になるかもしれない、というのをちゃんと
理解した上で行動してね。
自分の「好き」だけで突っ走っちゃイカンよｗ

261 ：可愛い奥様：04/03/01 15:53 ID:6yWFnk/J

>>258
世の中には３種類の既女がいます。→ﾌﾟﾘﾝ既女、ﾌﾟﾘﾝ願望既女、不倫しない既女。
君の意中の既女が不倫しない既女だったら、無駄な努力はしないで高嶺の花とあきらめましょう｡
願望既女だったら、警戒心さえ解ければ何とかなるかもしれません｡焦らずがんばりましょう｡
ﾌﾟﾘﾝ既女だったら、、、場合によっては即食いできるでしょう｡

262 ：可愛い奥様：04/03/01 16:17 ID:3DSCLTy7

>>260
あい。わかりました。肝に銘じます。
自分としても彼女が不幸になるのは望むところではありませんので。
思いやりライセンス一級取る覚悟で、気長に仲良くなれるように頑張ります。

263 ：可愛い奥様：04/03/01 16:22 ID:oPx160Z4

思いやりライセンス一級!!

264 ：222：04/03/01 17:27 ID:/f9vHqBe

>>223

遅くなりました。ようやく帰ってきました。さて
>「旦那が浮気したのは、私が至らないせいだ」という気持ちが無くなりません。
「私は何も悪くない。悪いのは馬鹿旦那。」と思えるようになるには
どうすればいいのでしょうか。
（ちなみに、旦那は私を責めるような言葉は何一つ言いません。
ということでしたよね。
どうすればいいか、その方法は人それぞれでしょうし、私のやり方は不倫反対派
の人たちからは最低と言われるかもしれませんからあまりお勧めは出来ませんが、
少し参考になればと思い敢えてかきます。

浮気を繰り返す夫と同じような既婚の男の人と腹を割って話しをする機会があって
、それも一度や二度でなく、かなり長期間に渡り私の悩みを聞いてもらい
浮気する人の気持ちがわかったような気持ちになれたのです。
浮気する人は配偶者を痛い目にあわせようなんてこれっぽっちも思ってないみたいです。
ただ自分が楽しければいいとか、辛い日常の息抜き、何か欠けていると感じているものの
埋め合わせを浮気に求めているのではないかと思うようになりました。
恋愛していると不思議な充実感とか幸福感がありますよね。
ご主人はそれが欲しいのだと思います。
ただそれだけのことと思えるようになったとき腹も立たなくなりました。
もちろん私自身が悩みを聞いてもらっていた人に
恋心を抱くようになっていたせいもありますが。
でも所詮相手は既婚者、しかも夫と同じに浮気を際限なく繰り返してるので
一緒になろうなんて気は少しも生じませんでしたが。
ちょっとした浮き立つ気持ちを持つことが出来ました。
浮気ってそんなものなのではないでしょうか。
ご主人が浮気したからといっても家庭を大切にしてくれるなら
なんらあなたが損なわれることはないと早く思えるといいですね。
幸福を感じられるかは自分自身の心の中にその鍵があると思います。

265 ：可愛い奥様：04/03/01 21:57 ID:gC9pvsdC

>>264
その「浮き立つような気持ち」を、家庭外に求めている時点で、>>223さんは自分を否定されたようには感じないのかな？
もし私が「自分に落ち度があって夫が浮気したのではないか」という気持ちを持っていたとしたら、
あなたの答えは、ますますその気持ちを強める結果になるように思う。

266 ：264：04/03/01 22:07 ID:/f9vHqBe

>>265
別に意見されたいと思って書いているわけでなく223さんに参考になればと思って書いたのです。
参考になるかならないかは233さんが判断することではないでしょうか。

267 ：可愛い奥様：04/03/01 23:10 ID:1b9nC+Ea

このｽﾚには鼻息荒い人が多いみたいね。

268 ：可愛い奥様：04/03/01 23:17 ID:WYJ3GgIy

>>265
同意。
それに「浮き立つような気持ちに過ぎないんだから、たいしたことじゃない」って言われても、
浮気されて苦しんでいるような人が「そっかぁ！たいしたことじゃないんだぁ！」ってなるかな？と思うね。
「家庭を壊さなければ浮気くらいいい」という考えって、夫や「誠実さ」みたいなものに対する諦めを伴わないと
もてないような気がする私は甘ちゃん？

269 ：可愛い奥様：04/03/01 23:24 ID:eZgszbQN

>>266
意見されたいと思っていないかもしれないけど、ここに書いた以上、
いろんな意見が来るのって当然じゃないか？
参考にするしないを>>233が決めればいいっていうのはそうだけど、
それを言ったら>>265だって「参考にならん！」と捨てているわけじゃなく、
あなたの意見を読んだ上で生じた疑問を書いているだけなんだし、
「意見はいりません！」ってのもちょっとどうかと思うよ。

270 ：可愛い奥様：04/03/01 23:30 ID:xnOcKWPA

うーん、確かに>>264のレスを要約すると
「浮気心はどうしようもないビョーキみたいなものなんだから認めろ」と
言ってるのに等しいもんな。
更に要約すると「男は妻一人じゃ満足できない生き物なんだ」という
事になってしまうからな～。
>>223さんがそれを受け入れられるかどうかはまた別の話だけど。。。
なぜなら結婚観を根底から覆さなきゃいけなくなるもんね。

271 ：可愛い奥様：04/03/01 23:48 ID:ADO6Ijvc

223さんは離婚をしたいけど旦那さまが応じないって書いていたよね。
そんな感じでとりあえず婚姻関係を続けていくのなら、
ある程度、諦観なり他の楽しみなりを見つけないとやっていけないかも。

272 ：可愛い奥様：04/03/02 00:22 ID:Mt3K789z

>>271
ひとつその考え方にﾓﾆｮる点があるとすれば
「旦那はそのままで妻側が変われ」という部分だろうね。
旦那はそのまま浮気し放題で、妻はそんな旦那を容認しろ、と。
それが一番ベストな方法だよ、と言われれば、>>265さんのような
意見が出てきても致し方無し、というか必然だと思う。

273 ：可愛い奥様：04/03/02 00:35 ID:VHI2D09H

>>272
そうだね。そこがモニョる最大のポイントかも。

あと、>>264については「妻側にも浮ついた気持ちを家庭外に求めるという経験ができたから、
気持ちが分かった」っていうことも書いてあるよね。
でもさ、平たく言っちゃうと、それって「自分もやったからおあいこになって、家庭内バランス、プラマイゼロ」
みたいな発想なんじゃないのかなぁ。

274 ：可愛い奥様：04/03/02 08:06 ID:WAVoH75h

>「自分もやったからおあいこになって、家庭内バランス、プラマイゼロ」
みたいな発想なんじゃないのかなぁ。

それは違うと思うけど。
浮気されたからやり返す、見たいな発想では自分が惨めになるだけでしょ。
恋心を抱くことがどんなことなのかを理解したということだと思うけど。

275 ：可愛い奥様：04/03/02 08:12 ID:WAVoH75h

自分が浮気するかどうかは別として、夫が浮気することがなぜそんなに問題になるのか、
理解できない。
男ってそんなもんでしょ？
別にいいーじゃない、最終的に家に帰ってきてちゃんと生活費入れてくれるんなら。

妻は妻で自分で好きに生きればいいことだし。
お互い縛られず、なおかつ子供を産み育てるという生物的、社会的義務を果たしてるのなら
それでいいと思う。

今日もなにをしてすごそうかとわくわくするｗ

276 ：可愛い奥様：04/03/02 09:28 ID:Mt3K789z

>>275
それが「結婚観の違い」で、その為に苦しんでる人が
居る訳でしょ？
誰もが皆>>275さんのような考え方が出来たら誰も不倫なぞ
問題にしないし、そもそも貞操観念だの夫婦の貞操義務だの
法で定める必要が無いわけで。

＞男ってそんなもんでしょ？

そういう観念がまかり通る＆当然だと今までの男達が
主張し、それを受け入れざるを得ない女性の地位の低さが
あったわけだから、今までがそうだからといってこれからも
「そういうものだから諦めろ」というのはいかがなものかと。
女性側の意見を一方的に押し付けるのもいけない事だけど
そういう意見も「男性側の押し付け」だよね。
>>272書いたのも自分だけど、女性側のみに「変化」を押し付ける
その発想もいかがなものかな？

277 ：可愛い奥様：04/03/02 09:38 ID:y5TcJeSV

275さんはあきらめたんだよ。
結婚観がどうとか言う次元じゃないと思う。
夫に対してあきらめたらずいぶん楽になるよ。
少なくとも自己を守るためには。

278 ：可愛い奥様：04/03/02 09:46 ID:XYS8ab20

275を男の意見として書き換えると妙に納得できるんですけど。

妻が浮気するかどうかは別として、夫が浮気することがなぜそんなに問題になるのか、
理解できない。男ってそんなもんでしょ？
別にいいーじゃん、最終的に家に帰ってきてちゃんと生活費入れるんなら。
妻は妻で自分で好きに生きればいいことだし。
お互い縛られず、なおかつ子供を産み育てるという生物的、社会的義務を果たしてる
のならそれでいいと思う。

279 ：可愛い奥様：04/03/02 09:59 ID:dvoNh205

↑これって、罪悪感から逃れるために必死で言い訳してるともとれる。

280 ：可愛い奥様：04/03/02 11:58 ID:d5jSy99V

２０代で結婚したら８０で死ぬまで「もう恋はしない、してはいけない」
なんて自然に反してると思うけど。
子育てのための巣を確保することが目的で、婚姻制度を維持するために
貞操義務とかあるんだろうけど、子育てが終わったらすぐ死んだ時代とは
女も変わってくると思うよ。
反論覚悟です。

281 ：可愛い奥様：04/03/02 12:01 ID:i0CGMuQ1

>>280

1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/02/24 22:24 ID:Nnon8+/K
既婚者であっても誰かを好きになってしまったりする。
そこから前に進むのか、踏みとどまるのか。
それぞれの立場から「恋する」気持ちについて語るスレです。

相手の人格攻撃にすり替えるのでなければ、活発な議論も大歓迎。
但し、不倫叩き・居直り・ｻﾚ妻叩きでｽﾄﾚｽを発散したい人は出入り禁止！
sage推奨です。

↑これが目に入らないようですね。
つまり反論が欲しくてわざとageで書いたんでしょうが、
単なる構ってチャンに内容で反論なんかする筈ないでしょ。

282 ：281：04/03/02 12:02 ID:i0CGMuQ1

分かりにくいかな？
内容で反論してやるなんて、バカらしくてやってられないって事。

でもレスがあって嬉しいでしょ？

283 ：可愛い奥様：04/03/02 12:09 ID:XYS8ab20

>280
ちょっとだけ賛成の部分があるんだけど、
ここでディベートに勝つには作戦を練らないといけないんで、
「やや賛成」とだけ言っておきます。特に婚姻制度に関してね。

284 ：可愛い奥様：04/03/02 12:14 ID:Mt3K789z

「恋をするな」とは誰も言ってないわよんｗ　>>280

>>283
結婚しなきゃいいじゃん(ﾜﾗ

285 ：可愛い奥様：04/03/02 13:10 ID:1RzUC/8K

恋をする＝付き合う　という考えの人は結婚しない方がいいと思う。
不倫に否定的な人でも「恋をするな」という人は少ないと思うのね。
恋をする事自体は制御出来ないし。問題は「その後の行動」であって。

私は好きな人が出来て、夫と夫婦として生活するのが苦痛で、何故？と聞いてくる夫に
嘘を付く事も出来なくなって、別居した事がある。
片思いで不倫ではなかったから、夫は反対だったけど・・・。
不器用なんだろうけど、本気で好きな人が出来たら夫との結婚生活は辛かった。
結局好きな人に告白する事なく終わっちゃったけど。
今は子供に障害が分かったので、夫とは同志という感じで形は夫婦に戻ってる。
これから私が恋をするとは思えないけど、「現実逃避で現実を頑張れるなら
（子供の為にお互い離婚は絶対したくないので）不倫もいいかもね」と夫と話してる。
今の所お互いしてないみたい？だけど。

286 ：可愛い奥様：04/03/02 13:45 ID:XYS8ab20

284さんは、婚姻制度というものに疑問を持ったことがないのかな。
それだけ順調な結婚生活をおくられているのでしょうね。

政府が定めた「結婚の形」に疑問があり、当初籍を入れないでいました。
結婚式はしましたが、仕事上差し支えるので自分の姓を使いたい、という理由で。
その後不動産を購入するにあたり、籍を入れないと税制面で不利ということで、
新たに籍を設けて夫の姓を名乗るようになりました。
ただこれは、280さんとは問題点が違うね。

林真理子が昔書いたものに、ひと昔前の女性週刊誌では、「結婚前の性交渉の是非」
が論争を呼んでいた、とありました。結婚する相手に自分が処女でないことを告白する
必要があるかどうか、そんな感じのテーマね。隔世の感がありませんか？

私は、価値観というものは時代と共に動いていくものであり、今の婚姻制度はちょっと
硬直化しているな、ということを言いたかったのです。あちこちの板に「結婚したがらない
男が増えている」というｽﾚがありますね。妻と子を養いたくない男たち、男に依存して
自立したがらない妻たち、そんな姿に疑問を感じはじめていても、政府は専業主婦を
保護し、「政府のイメージする家庭像」を維持しようとする。

婚外恋愛とは直接関係ないけど、婚姻制度を疑問に思ったことは一度もないの？
と言ってみたかった。不倫実行者を責める時に、「不法行為」という紋切り型の
言葉を使うから。「不法行為」云々より、配偶者の信頼を損なうから問題なんでしょ？

287 ：可愛い奥様：04/03/02 13:53 ID:d5jSy99V

古今東西、どんな法律作ったって婚外恋愛がなくならないことは
歴史が証明してる。人間の心に法律で枠をかけることはできないもの。
優れた文学もたくさんあるし。
もちろん私は　恋＝お付き合い　と考えてるよ。
だからって２０代で「将来他の人を好きになるかもしれないので結婚は
しません」なんて若い女が普通思えるか？前世の記憶があるわけもなし。
子どもには婚姻制度は圧倒的に有利だしね。我が子の幸せを願うのは本能。
で、何がいいたいか・・・
恋は「堕ちる」ものだし、その本能に根付いた圧倒的な感情の前で
行動を抑制するのは難しいのではないか、できても血まみれの苦しみを伴う。
だから、婚外恋愛に走ってる人をむやみに攻撃したくない。されたくない。
せめても傷を小さくするために「必死で家族に隠す」のがずるいとも思えない。

288 ：可愛い奥様：04/03/02 13:54 ID:k0S0R185

長文うざ、がんばって読んだけど無関係なことが多すぎ。
最後の2行だけでいいよ。

289 ：可愛い奥様：04/03/02 13:56 ID:GkxJ4hP/

>>286
いやだからさ、婚姻制度にもし疑問を持っているのなら、何も婚姻する義務はないわけで。
婚姻を解消する自由は残されているし、そもそも婚姻制度自体にのらないことだって
十分可能なんだけど。
時代の価値観に全員がしたがわなければならないわけではない。
でも、婚姻制度というものはれっきとして「一夫一婦制」を原則においているんですよね。
そうでなければ硬直化している云々の前に、そもそもこの制度自体が存続できない。

それから、あなたの「政府像」も、ちょっと硬直化したものだと思いました。

不倫が「不法行為」というだけじゃなく、自分を信頼している人を裏切る行為であるということは、
このスレの中心議題だったよ？だからこそ「自己中」って批判をされているじゃない。

290 ：可愛い奥様：04/03/02 14:03 ID:1RzUC/8K

>>286
別に婚外恋愛をしてる人を一概に悪いとは思わないけど、あなたには同意出来ないな。
現時点での結婚制度に無理はあるとは思うけど、それを受け入れたのは
結婚した本人だからね。

はっきり言えば「良く考えもしないで結婚制度を受け入れたのが悪い」んだよ。
結婚は強制じゃないからね。ネットで買い物をする時約定を読まないで買い物して、
こんな筈じゃなかった！と思うのと同レベルだよ。
本当に疑問に思ってるならこんな所で言うより、もっと建設的なことをした方が
いいんじゃないかと思う。マスコミに訴えるだけでもここで書くのとは違うよ。

信頼を損なうからという点では同意。

291 ：可愛い奥様：04/03/02 14:07 ID:1RzUC/8K

>>287
＞だからって２０代で「将来他の人を好きになるかもしれないので結婚は
＞しません」なんて若い女が普通思えるか？

ここまではっきりとは思わないだろうけど、普通は「この人だけ」って思って結婚するでしょう？
思わないなら結婚する資格はないよ。

恋は堕ちると断定するのも同意出来ないな。そういう人もいるけど、抑制出来る人もいる。
決め付けは「とにかく不倫はよくない！」という人と結局同じ。
あなたも「とにかく否定派」と同じだよ。

292 ：可愛い奥様：04/03/02 14:09 ID:Mt3K789z

>>286-287
「作戦」を練ったレスがそれかいｗ
感想は>>288さんと一緒。
最後の２行だけを言いたいがために前文を一生懸命
作った努力は買うけどさ。

婚姻制度に疑問、についてだけど>>289さんとレスかぶるので
省略。
恋しちゃならん、とは自分も言わないし咎めるつもりはないけど
実行（不倫）したらそれは配偶者に対する裏切り行為でしょうが。
これが不倫する前に配偶者に了承取ってればまだ話も変わって
くるけど、ほとんどのﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝが「旦那にはナイショ」
特に>>4287のレス後半は「恋に堕ちてしまったんだからしょうがないでしょ」と
いう開き直り及び正当化の言い訳と取られてもしょうがないよ？

293 ：292：04/03/02 14:11 ID:Mt3K789z

＞特に>>4287のレス後半は「恋に堕ちてしまったんだからしょうがないでしょ」と
なんだｺﾘｬ（;´Д｀）
>>287のレスの間違いね　＿|￣|○

294 ：可愛い奥様：04/03/02 14:23 ID:k0S0R185

>人間の心に法律で枠をかけることはできないもの
別に今もそんな法律ないよ、ただ不倫しただけで逮捕されるわけはない。
＞その本能に根付いた圧倒的な感情の前で行動を抑制するのは難しいのではないか
みんななにかしらの感情を抑えて生きてるものだよ、ただ自分に甘いだけでしょ。
＞せめても傷を小さくするために
小さくなってると思う？それこそ自分勝手すぎない？

295 ：292：04/03/02 14:28 ID:Mt3K789z

ああそっか。

＞できても血まみれの苦しみを伴う。

苦しみたくないから「行動」に走るのね。
そりゃ自分の欲求に素直に行動すれば楽だもんね。
でも人間社会の「枠」「秩序」からは外れてしまう行為だというのは
理解出来るよね？流石に。

296 ：可愛い奥様：04/03/02 15:00 ID:eH3HCmHb

ちょいと前に、お電話だけのおつきあい？友達関係？で、トキメキと後ろめたさが～と相談してた奥です。

不倫がいかんのは、入籍してるからうんぬんではなく、パートナーの信頼を裏切ってはいかん
のだと思います。
だから、籍いれてなくたって、パートナー以外とセックスしちゃダメでしょ、やっぱり。
人間対人間の信頼関係の問題だと思うので。

結婚前に遊ぶのはオーケーみたいなひとも信じられん。
結婚してよーが、若かろうが、年くってよーが、パートナーがいたらその人以外とはセックス
しないのが、パートナーに対しての礼儀というか、それが愛でしょと思う。

夫以外の男と電話して喜んでる主婦が言うのも何ですが・・・。

パートナー以外とセックスしてしまうこともあると思う。
でも、セックスしちゃってから、『いや、本当に愛してるのは夫で・・・』とか
『やむにやまれず・・・』とか、『私の女としての部分が・・・』とか、一切の
言い訳はしちゃいかんと思うのです。

『私はパートナーを裏切り、傷つけた』
それしかない、と思うのです。

297 ：可愛い奥様：04/03/02 16:04 ID:55sXFkto

285さんと同じ様な思いを今、しています。
結婚して２年、子供はまだいませんので離婚も考えてます。
惚れてしまった彼とは、毎日メール＆電話＆写メだけ関係で
まだ会ったこともありませんが、５月に会います。
好きだと伝えた訳でも、言ってもらった訳でもないのに
自分でも笑っちゃう話ですが、正直毎日旦那の顔を見るのツライです。
今の心は旦那にはナイのに、共に生活していくのは。。。
まだ結婚している友達も居ないので、誰に相談や話を聞いてもらう事もなく
覗いてみたココで色々読ませて頂き...思いっきり泣いてしまいました。

全くお門違いな話で申し訳ありませんでした。
ひとまずこれから、実母に会って話をしてきます。
きっと、もっと大人になりなさいと言われるでしょう・・・
でも自分は旦那に嘘を付いて、平気に暮らしていけません。
彼とも縁を切って、しばらく１人になって考えてみようかと。
自分にとって「結婚」とは一体何なのか、と。。。

298 ：可愛い奥様：04/03/02 16:08 ID:Uz3cnZmz

>>297
ご主人に対する気持ちのなさと、新しく現れた彼に対する気持ちの傾きとを
連動させて考えるから訳が分からなくなるんじゃないの？

ご主人との間にある問題は、それはそれで解決したらいいのに。
新しい彼のことは、ご主人への気持ちの反動になっちゃってるよう泣きがする。

299 ：可愛い奥様：04/03/02 16:08 ID:Mt3K789z

「結婚」そのものをどう捉えているか、
どういうものだと思っているか、
どういうものだと思ってｹｺﾝしたかで
変わってきそうだよね。

愛する人との最終ゴールだと思ってｹｺﾝした人は
燃え尽きちゃって新たな目的（相手）探しに燃えてそうだし
周囲がどんどんｹｺﾝしていくからとりあえず付き合ってた人と
ｹｺﾝしちゃった人は「こんなはずじゃなかった・・・」と＿|￣|○ してそうだし
ｹｺﾝそのものをよく考えないでｹｺﾝしちゃった人は「もう、他の人と
恋愛しちゃいけないの！？」と見当違いな事言ってそうだし
単に育児＆家事してればいいだけでしょ、という人はそれさえ果たせば
後は好きにしていい、と考えてそうだしｗ

300 ：可愛い奥様：04/03/02 16:18 ID:Mt3K789z

>>297
会ったことも無いのに惚れてしまったんですか？
正直、とても危険な状態だと思いますが。
相手の男性に、ご自分の理想を重ね、美化しているような
印象と危うさを感じます。
つか、ネット恋愛の典型的な例を見ているような。

実際に会うのは危険であると同時に、貴女に対する唯一の
対処法である気もします。
今の貴女は等身大以上の姿を相手の男性に見ているような。

301 ：可愛い奥様：04/03/02 16:23 ID:o9JybHZg

>>300ﾀｿさんに禿同
ネット恋愛はいま多いけど
イイコト言う人はあやしいと思った方がいいと思います。
会って数回で簡単に捨てられた友人もいます。
彼女曰く「今までの情熱（ネットでの）は何だった？」との事。
まずメールやチャットで「可愛い。好きだ。」と
言う男性は誰にでも言ってると思った方がいいかも・・・。
複数にまいて網にかかるとラッキーくらいな状態だと
思ってもいいと思います。別れてその彼と付き合って？
ご主人の良さをわかるのも人生だとも思いますが・・・。

302 ：可愛い奥様：04/03/02 16:25 ID:2WQ3p5hi

>>297
会った事無いってことは、ネットで知り合ったとかなのかな？
それは旦那さんがいやで出会いを求めたってこと？
旦那がいやになったのが先なら、彼のことうんぬんを
別にして、夫婦だけの問題として解決したほうがいいよ。

303 ：可愛い奥様：04/03/02 16:26 ID:55sXFkto

297です。
主人に対しての気持ちは・・・情、でしょうか。。。
高１から付き合ってて今年で年越しも１０年目・・・
好きは好きなのですが、それはもう身内的な気持ち？
ようやく結婚したかぁ！って自他共に思う結婚でしたが
ここから新しく始まるんだ！って思っていたのですけど、ね。。。
でも298さんの言うとおり、問題もありますので
まずはそこから・・・なのかなぁ、と思いました。
・・・何十回も言ってきた「酒癖の悪さ」が直れば変わるかな？
正直年末年始の飲み会ばかりのツライ時に、彼とは出会いましたし。

即ご意見を頂きまして、ありがとうございました。
とりあえずママに話して泣いてきますっ。。。

304 ：可愛い奥様：04/03/02 16:27 ID:Y0t1EyOE

うわぁぁぁ、危ない橋渡ってるねぇ。
会ったこともない人間に何でそこまで
心を許せるのかがわからん。
可哀想な自分に酔ってないか？

305 ：可愛い奥様：04/03/02 16:27 ID:2WQ3p5hi

>>303
酒癖の悪さ＝暴力・暴言なら、別れたほうがいいと思う。
お酒に関することって、治らない。

306 ：可愛い奥様：04/03/02 16:28 ID:qQLZUihZ

300ﾀﾝ、301ﾀﾝにﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｰ

彼が「可愛い、好きだ」とは言わないとしても
自分の話に胴衣してくれることが多かったり、
やけに親身になったりする人も、ｱﾔｽｨ

307 ：可愛い奥様：04/03/02 16:30 ID:qQLZUihZ

よくもまあ、そんな話　マ　マ　に出来るね。

308 ：可愛い奥様：04/03/02 16:32 ID:a8nkVx+p

ネット恋愛・・・私もそんな感じ
>>297ｻﾝほど深刻ではないし、会うつもりもないけど
ﾏﾝﾈﾘ化した日常のちょっとした刺激って感じ

309 ：可愛い奥様：04/03/02 16:33 ID:Y0t1EyOE

>>307
禿同。私だったら恥ずかしくて親にも相談できないと思う。
きついかもしれないが303さん。もっと大人になれって。

310 ：可愛い奥様：04/03/02 16:34 ID:aW5JBlPK

出会い系での出会いなんて９９％ろくなもんじゃないですよ。

311 ：可愛い奥様：04/03/02 16:35 ID:toOPQ17q

私もネット恋愛しててもう２年。
２～３ヶ月に一度会う関係。
この頃最初のときめきも薄れてきて
普通の仲良し、っぽくなってきたなー。
２９７さん、悪いことは言わない、
ネットの彼に思いつめないほうがいい。

312 ：可愛い奥様：04/03/02 16:36 ID:NntEaTWn

ネット恋愛以前に
なんでそんなに生活がﾏﾝﾈﾘ化しちゃうの？

他人からの刺激を受けないとﾏﾝﾈﾘ化するのは、
自分自身の問題だと思われ。まずそこを改めた方がﾖｲ

313 ：可愛い奥様：04/03/02 16:37 ID:a8nkVx+p

出会い系とかやる気しないけど、めんどくさいし
でも私の場合、ここで出会ったからなぁ
まぁそっちのほうがよっぽど信用できませんがｗ

314 ：可愛い奥様：04/03/02 16:38 ID:Mt3K789z

>>303
ママに話すのはいいけど、
ママとしてはil||li _|￣|○ il||li だろうなぁ・・・（;´Д｀）ﾏﾏﾆ　ﾄﾞｳｼﾞｮｳ　ｽﾙﾖ

315 ：可愛い奥様：04/03/02 16:39 ID:a8nkVx+p

>>312
わかってるよー自分自身の問題ってことは
別に依存してるほどじゃなかったらいんじゃない？

316 ：可愛い奥様：04/03/02 16:41 ID:ziuc8J2Y

出会い系でときめくっつーのがわけわかめ

317 ：可愛い奥様：04/03/02 16:43 ID:aW5JBlPK

>>316
まあ平和な日本ならではの現象ですな。
これがアメリカなら犯罪に巻き込まれる可能性が格段に高くなるし。

318 ：可愛い奥様：04/03/02 16:44 ID:55sXFkto

自分でもママに話すなんて、バカ娘でゴメンナサイ・・
と思うのですが、ちょっともぅ限界かもで。。。
ママにだけは旦那の酒癖の悪さなんかも、話してあったりと
本当にいつも迷惑をかけていますが（泣

ココでこんなにご意見が頂けるとは思いませんでした。
現実逃避してる自分と向き合って、考えていきたいです。
彼とはほぼ毎日webｶﾒﾗと電話してはいますが・・・
ぶっちゃけ相手は今年成人式の二十歳ですもん！！
付き合うなんてとんでもないっス～！
　
なんだか皆様のおかげでふっ切れてきました！
・・・それにしても何とかしたいアル中旦那。。。

319 ：可愛い奥様：04/03/02 16:44 ID:NntEaTWn

>>315
わかってるよーと言いつつ、実は全然わかってないと思われ

320 ：可愛い奥様：04/03/02 16:45 ID:aW5JBlPK

エスミのドラマでも見たら現実に戻れるかも。
あれって女の方が哀れにしか見えないし。。。。

321 ：可愛い奥様：04/03/02 16:46 ID:E6FVTMjm

相手が20歳だったら、会ったらとりあえずヤルね。＞318
でも、20歳からみたら318はババアになるのかな？

322 ：可愛い奥様：04/03/02 16:46 ID:Mt3K789z

>>310
同意。
主婦、というか人妻ってさ、援交する女子中高生並みの
マイナスのブランドになっちゃってるからなぁ。
それを踏まえた上で対処しないと「結婚してても女として色あせない
ﾜﾀｼ」と思ってしまう人、大杉。
マトモに考えて人妻と判っていて手を出す香具師ってのは
「人妻だからこそ」手を出すんだからさー。

323 ：可愛い奥様：04/03/02 16:49 ID:a8nkVx+p

>>318
とりあえずﾔｯといたら？
向こうはその気だろうし
で、何歳なの？あなた
>>319
あは！ﾊﾞﾚてたｗ？

324 ：可愛い奥様：04/03/02 16:50 ID:WAVoH75h

>>311
ネット恋愛に2年ってずいぶん続いているね。
でも、ネットで知り合う人ってなんか危なくない？
犯罪がというのではなくても精神的に弱いところや、病んだ部分があるとか。
なんか、実生活で問題や悩みを抱えた人が多い気がするのだけど。

325 ：可愛い奥様：04/03/02 16:53 ID:55sXFkto

やっといたら？！ってvv
歳ですか？　２５です。。。
ぶっちゃけ・・・男性経験２人しかありませぬ。。。
そのうち１人はもちろん旦那。しんみりですよね・・・でもﾏｼﾞです。

もっとお互い多く恋愛して経験してから
結婚した方がヨカッタんでしょぉか～っ？！　ちくしょ～！

326 ：可愛い奥様：04/03/02 16:55 ID:zPXe9o9D

ぶっちゃけって言うな！( ゜Д゜)ゴルァ！

327 ：可愛い奥様：04/03/02 16:55 ID:Y0t1EyOE

325は危なっかしいが何か悪いやつではなさそうだ。
リアルでいたら友達になっていたかもしれん。
だが友達ならば言っている。
「離婚するのはいいが、ネットで知り合った男に
頼るのはよせ」と。

328 ：可愛い奥様：04/03/02 16:57 ID:Ko4n9P+p

>>322
女子高生＆人妻って、言葉悪いけど､ある種の男にとっては２大ﾁﾝﾋﾟｸブランドだし
売春を援交､援助する男をパパと言い換えるギャル↑と､
不倫を婚外恋愛、不倫相手をｶﾚ♪と言い換えるﾌﾟﾘﾝて、同じ匂いがするかも

329 ：可愛い奥様：04/03/02 16:59 ID:toOPQ17q

>>324
心配させてすまないね。
アテクシの場わい、出会い系じゃなくて、
古きよき時代の２ちゃんだったから。ｗ
普通よりちょっとだけネットに慣れてる、っていう感じの人同士が
オフとかメールとかマターリ交換してる時代があったのよ。
これほど殺伐としてなかったんだよー。

330 ：可愛い奥様：04/03/02 17:02 ID:55sXFkto

327様、ご意見ありがとうございます。
ってか、他の皆様も本当にありがとデス。。。

実はネットで知り合った人とチャットや電話なんかも
初めてだったのですが・・・
皆様の事と同様に、信じてしまうのも問題なのでしょうか？
友人に聞いて来てみた２ch、意見して下さる皆様の事も
純粋に信じてしまう私ゎとんだマヌー。。。？？

でも、本当に色々なご意見をありがとうございました。

331 ：323：04/03/02 17:06 ID:a8nkVx+p

>>325
おぉ、私と同じ歳じゃんｗ小梨まで
楽しいだろーな、相手が20歳だったら
経験人数は関係ないと思うよ
量より質だって、えっちなんか

332 ：可愛い奥様：04/03/02 17:07 ID:fNg6kZ/a

おまいゎ25のわりに頭が（ｒｙ

333 ：323：04/03/02 17:09 ID:a8nkVx+p

>>332
大丈夫だって、私の場合、ネットは脳内恋愛で処理してるから

334 ：可愛い奥様：04/03/02 17:10 ID:Mt3K789z

>>330
ひとつだけアドバイスというか忠告だけど、
その彼は貴女の愚痴を聞いてくれたり
相談に乗ってはくれるかもしれないけど
貴女の人生までは丸抱えしちゃくれないよ？
そこらへん、よく考えてね。

335 ：可愛い奥様：04/03/02 17:11 ID:fNg6kZ/a

>>333
いや、323じゃなく頭が（ｒｙなのは330

336 ：323：04/03/02 17:17 ID:a8nkVx+p

>>330ｻﾝは経験人数が二人・・・
よく考えると、そういう人の場合、
たとえばその20歳の相手と一回でもやっちゃったら、
100ﾊﾟｰでﾊﾏﾙね、多分きっと
またそういう男って優しかったりするんだよねーえっちもさ
とりあえず、離婚はしないほうがいいよ
で、遊び相手としてその20歳男をつないで、適当に楽しんどけばいいんだよ
そのうち20歳男にも彼女ができて、疎遠になり、
あのとき離婚しなくてよかったって思う日が来るって
ネットで知り合った相手はむこうもｷｬﾗつくってる場合多いからね
あなたもつくってるでしょう？多少は

337 ：可愛い奥様：04/03/02 17:20 ID:sWiJOk79

>>336
不倫てさー、経験人数少ない香具師ほどハマルみたいだよ､ここ読んでるとｗ
結婚して年取ってから狂い咲くより､若い時に思いっきり楽しんだほうがぜんぜんいいのにねー、
エッチはｗ

338 ：可愛い奥様：04/03/02 17:20 ID:2/6sp9PK

旦那が頼り無いのなら、他の人（この場合ほぼ男性）に頼るのって変きゃ？

339 ：可愛い奥様：04/03/02 17:22 ID:aW5JBlPK

>>337
うんまあ、なんというか年を取り過ぎてからの不倫は哀れだからね。。
端からどう思われようと本人は楽しいんだろうけど。

340 ：可愛い奥様：04/03/02 17:24 ID:2/6sp9PK

「離婚」ってネガティブなイメージがあるけど、
新しい出逢い（再婚を目的）のスタートと考えられない？

341 ：可愛い奥様：04/03/02 17:25 ID:Mt3K789z

>>338
自分で作り上げた虚像に頼る場合は、変。

342 ：可愛い奥様：04/03/02 17:26 ID:BC+qMu3C

25歳にもなって、20の会ったこともない男にいれあげるのも哀れ

つか、どんな会話してんだろ？
20の子が頼りになるとか思ってンのかな？

343 ：323：04/03/02 17:26 ID:a8nkVx+p

>>337
私、若いときに死ぬほど遊んだけど、
もうちょっと遊んどきゃよかったなって思うけどねｗ
でも25って歳が微妙なんだよねー
毒女で遊んでる子はまだ遊んでるし
だから潜在意識の中で、私まだまだｲｹﾙ!!ってゆうのがどっかにあると思うんだよね
まあ、脳内で処理してる私には関係ないんだけどさ

344 ：可愛い奥様：04/03/02 17:28 ID:sWiJOk79

>>339
哀れもそうだけど､見苦しいんだよｗ失楽園とかヘドでそうだったｗ
「あなたも年を取るんですよ」とか不倫してるおばさんに言われそうだけど､
年老いてまで､婚外の男に活路を見出して股を広げるような30代にだけは､なりたくないねｗ

345 ：可愛い奥様：04/03/02 17:28 ID:BC+qMu3C

323も25歳でそ？
若い時死ぬほど遊んだって書いてるけど、
その年齢じゃたいしたことない。
だからまだ遊びたいんだよ。

346 ：可愛い奥様：04/03/02 17:29 ID:2/6sp9PK

341>>
あれ？　みなさん、バーチャルな話してたの？
リアルな相手が居て、どうするか？じゃなかったのね？
お騒がせしました　m(_ _)m

347 ：可愛い奥様：04/03/02 17:30 ID:55sXFkto

336ｻﾝ、明るく前向きな？ご意見ありがとうデス。
そぉですよね・・・やっぱり多少はお互い作ったりしますよね？
自分は結構「素」かな？とも思いますが、やはり多少はvv
・・・でも遊びと割り切れない私。ヘンなトコ真面目なんかな？

334ｻﾝ、ご忠告ありがとうございます。
一時の感情に流されずに、よく考えていきたいと思います。。。

335ｻﾝ、頭悪くてスミマセンvv　
もう大人で結婚もしてるのに、経験不足が故に・・・でしょうか？
もう少し大人的な考えが出来る様になっていきたいです。。。

348 ：323：04/03/02 17:31 ID:a8nkVx+p

>>345
ヽ(冫､)ﾉｱﾍ！
そう、きっとまだ遊びたいんだよねー私もｗ
23で結婚したけど、ちょっと早かったなﾐｽったか?とか思うし
だから20歳の男とかいいじゃーん！逝っとけＹＯ！とか思うわけｗ
人生一度きりだしね

349 ：可愛い奥様：04/03/02 17:34 ID:Mt3K789z

うんうん、２５歳じゃまだまだ遊びたい盛りだよね～。
体力も有り余ってるし、徹夜だってヘーキだし。

>>344
３０代より４０代以上の方が主婦ﾃﾞﾌﾞｰする割合が多いかな。
クリスマス信仰がまだあった時代で、２５歳前後で相手を
良く考えないで結婚幻想だけで結婚しちゃった世代。
老いに対する焦りみたなものもあって、「女である事」に
異常にしがみ付くんだよね。

350 ：323＝336：04/03/02 17:38 ID:a8nkVx+p

>>347
人生楽しく生きようよ
私なんかｷｬﾗつくりまくりだしｗ
どっちか選ぼうとするから、悩むんだよ
　　ど　っ　ち　も　手　放　さ　な　い　
これでよし、これでいっとこ、とりあえず
まだ会ってないなら、今はこの状態で問題ないよ
ただその20歳男と会ったとき、実物を見て接して、
それで湧き上がる恋愛感情が止まらなくなったとき、
その時はまた、自分の気持ちに素直になったらいい
ただ、「結婚している自分」を忘れずに
手に入るものと同時に失くす、大きなものは計り知れないと思うからね
>>349
やっぱそうですよね
あ、でも私、ｵｰﾙは最近厳しいと思う
気力は若いんだけど、体力は年々低下してるのを感じます・・・

351 ：可愛い奥様：04/03/02 17:38 ID:sWiJOk79

>>349
なるほど｡｡たしかに不倫に物申す派の非実行者の人たちより
不倫マンセ～な人たちのほうがカナ～リ平均年齢高そうなカンジするしねｗ

352 ：可愛い奥様：04/03/02 17:48 ID:A5P+JBXE

2ちゃんのメンヘル板で去年3月に知り合って一年間ﾒｰﾙ、電話してる兵庫の男性に恋してます。私24歳、彼30歳。
写ﾒ交してるのでお互い顔は知ってます。5月のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸに逢う予定
彼の声、顔、性格全て好き。

353 ：可愛い奥様：04/03/02 17:50 ID:Mt3K789z

>>350
あはｗ　ﾜﾀｼは否定派だけど、なんとなく気が合いそうだｗ

>>351
ついでに言うとバブル経験の年代でもあるのよｗ
その経験が忘れられなくて、夢よもう一度の人（主に３０代後半）と
逆にその時代地味～に過ごして今狂い咲きしちゃった人（主に４０代
以上）が多いんだと思うな。

354 ：可愛い奥様：04/03/02 17:50 ID:aW5JBlPK

め、、、メンヘル板で？？

355 ：可愛い奥様：04/03/02 17:50 ID:55sXFkto

350ｻﾝ、何か本当にありがとぉ～・・・
そだね！　今はまだそんな思い詰める事なぃかな？って考えたいvv
正直会ってみてマジ惚れちゃったりしても、多分怖くて逝けないかな。
やっぱ１０年の重みっていうか、積み立ててきた物があるからね。
それをも越える程の感情だったら、そん時考えて行動するよ～。
でも・・・この先にもこういう事ってあったりすんのかなぁ??
子供が出来たら全く変わりそうな気もするケドね。。。
自分中心じゃなくて子供中心に。

356 ：可愛い奥様：04/03/02 17:57 ID:Mt3K789z

>>352
おもいっきりＴＶかいっ！（ﾂｯｺﾐ

357 ：323＝336：04/03/02 17:58 ID:a8nkVx+p

>>352
私もｸﾗｳﾝの固定にﾏｼﾞ惚れ中ｗ
＞彼の声、顔、性格全て好き
これわかる、私まだ声は聞いたことないんだけど
その人が打つﾚｽすら好きだよｗ
>>353
私も否定派ですよ～不倫は
けど、脳内は許して～という感じの貞操観念です
>>355
そうだよね、私も小梨だから子供できたら、
きっと子供中心の生活になる予定
なぜ予定かというと、それはﾀﾞﾗ奥だから・・・ｗ
でも今って、自分と旦那しかいないから、
独身時代と生活が激変してないよね
しかも私なんか専業だから時間余りまくりで、
余計なことっていうか、脳内恋愛しちゃうんだよね
お互い、第一子、がむばりましょうｗ

358 ：352：04/03/02 18:07 ID:A5P+JBXE

354ﾀｿ＞うん。メンヘル板で。私一年前はかなり酷い鬱で毎日自殺する事ばかり考えてたんだけど彼のお陰で症状が軽くなったの。本当に感謝してる

359 ：352：04/03/02 18:20 ID:A5P+JBXE

356ﾀｿ＞ツッコミありがと。言われてみれば確かにw
357ﾀｿ＞理解してくれて嬉しいです。他の♀ｺﾃの人との仲よさ気なﾚｽ見て嫉妬したりする時もあったり…冷静に考えるとかなり馬鹿ですよね私。

360 ：可愛い奥様：04/03/02 18:22 ID:XYS8ab20

>359
あなたと彼は既婚なの？

361 ：357：04/03/02 18:25 ID:a8nkVx+p

>>359
＞他の♀ｺﾃの人との仲よさ気なﾚｽ見て嫉妬したりする
わかる、わかる
それは嫉妬するでしょー
私もその好きな人のﾚｽ、ほとんど追ってるよｗ
毎日出てくる時間と落ちる時間が決まってるのでスタンバってるし
私と知り合ったｽﾚ以外にも出没する人なので、
偶然を装い、違うｺﾃ名乗って会話したりｗ
ぜんぜん余裕で、私のほうが末期だと思うよ、あははｗ
（でも会うつもりはないけど）

362 ：352：04/03/02 18:29 ID:A5P+JBXE

360ﾀｿ＞私は既婚、彼は独身です。

363 ：357：04/03/02 18:31 ID:a8nkVx+p

>>362
私もそれ同じｗ

364 ：可愛い奥様：04/03/02 18:33 ID:XYS8ab20

>352
そうかあ･･･
ｳﾂが早く治るといいね。

365 ：352：04/03/02 19:01 ID:A5P+JBXE

357ﾀｿ＞共通点がいっぱいあって嬉しい。この前ﾘｱﾙの友達に相談したら「は？頭大丈夫？」て言われました（当たり前か…）

364ﾀｿ＞うん。優しいﾚｽありがとう。

366 ：可愛い奥様：04/03/02 19:13 ID:2WQ3p5hi

30、40になって、ｵﾊﾞﾀﾇになった自分を焦るのが
かっこ悪いっていうレスよく見るけど、
ちょっと悲しい。
私は不倫ﾏﾝｾｰじゃないし、ｵﾄの不倫に泣かされた
ので、絶対反対だけど、
どんなにおしゃれに気を配っても、ダイエットしても、
やっぱり老けてく自分がいる。
正直、ほんとに悲しい。
年取って豊かになったものもある。
でも、女にとってそういうことって別な気がする。
確かにその不安を男で気軽に解消するのは
間違ってると思うけどね。
でも、誰でも年をとるんだよ。
それは、ｵﾊﾞﾀﾇになった時にやっと実感するんだよ。
だから「ｵﾊﾞﾀﾇだから」「まったくｵﾊﾞﾀﾇは」って
あんまり言わないでね・・・（なみら
内容がスレ違いだね。ごめそ。

367 ：可愛い奥様：04/03/02 19:28 ID:Mt3K789z

>>366
いや、>>349書いた本人だけど、自分も30後半40前ですよ。
老いは日々実感してます。もう徹夜利かないし。
でもだからといって若さにしがみ付くのはﾐｯﾄﾓﾅｲと思うのよね。
肩パット入ったジャケットを脱ぐように、自然体で生きたいよ。

368 ：可愛い奥様：04/03/02 19:56 ID:XYS8ab20

>367
自然体で、っていい言葉ですね。

男は知性や経験の積み重ねが顔つきや背中に出るというけど、
女もそうなのではないかな。
その年なりの「素敵な人」でありたい、なんて思います。
とはいえ、ここ100ぐらいのﾚｽ読んだら、ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟを感じで、
結婚観とか、なんだか覆ってしまったなあ･･･

369 ：357：04/03/02 20:10 ID:X8JVb78C

>>365
ﾘｱﾙ友に話したとは・・・勇気のある方だわ
でも返ってくる反応ってやっぱそんな感じだよね
私は話したことないけど、話したとしてもきっと同じ返答だと思うよ
だから落ち込む必要ないよー
ここにも一人、同じ気持ちを理解してる私がいるからさ！

370 ：可愛い奥様：04/03/03 00:32 ID:B33P3qBY

ネット恋愛、はまったことがあるなあ。しかも二回もw
自分たちの作る濃密で共犯者めいた空間が頭の中を占めてしまって、
日常生活なんて上の空。
最初の人は写真を突然送ってきて、自分の作っていたイメージと
あまりにも違うので愕然…一気に現実世界に引き戻された。
その次の人とは、お互いこの人のために生まれてきたんだと思うほど
好きになって、毎日メールして、時々長電話して、チャットもして…

何だったんだろ、あれは。夢見心地の半年間でした。

371 ：可愛い奥様：04/03/03 01:03 ID:rSfv+AkG

>>366
年齢のことを嘆くのも、逆に「年齢は気にしてません」と肩肘張るのも、
どっちも年齢にこだわっちゃってるんだよね。
いずれにせよ、年を重ねるのは自分がコントロールできることではないし、
そこにエネルギーを使うよりは、自分で何とかできる部分に集中させてエネルギーを注ぐほうが
結果が良さそうだ。

どっちにしても、「オバサンが焦って不倫する」ということがあるとしたら、
そのオバサンは、他の事を理由にして、違う年齢でも不倫すると思うよ。
どの年齢で実行するかは、単なるきっかけの問題だと思う。

372 ：352：04/03/03 06:25 ID:salEmkad

357ﾀｿ＞亀ﾚｽごめんね。
うん。心強い言葉ありがとう。ｽｺﾞｲ嬉しい(つД｀)
今日は彼が激鬱にﾊﾏってしまったらしく一回しかﾒｰﾙ来なかった。遠く離れてるから携帯握りながら心配する事しか出来ない自分に腹が立つ。

373 ：可愛い奥様：04/03/03 08:44 ID:LKWDJvXf

おままごとだね

374 ：可愛い奥様：04/03/03 09:49 ID:j3UG0Xlp

>>373
まあそう言わずにｗ　しょせん全ての不倫は現実逃避のおままごとなんだから｡
しかも352の場合はまだ不倫までいってないみたいだし。

375 ：可愛い奥様：04/03/03 11:09 ID:w4GtFWQ+

>>370さん

どうやって、日常に復帰できたの？

376 ：可愛い奥様：04/03/03 14:56 ID:+O6jv+es

っていうか、みんな怖いよ、危機感無さ過ぎ
ニュースとか見ないの？それとも自分はあんな風にならないと思ってる？
ごく普通の人が出会い系とかで殺されたりストーカーされたりしてるよ。
出会い系がすべて悪いって言わないけどもう少し慎重になってよ。

377 ：可愛い奥様：04/03/03 16:03 ID:B33P3qBY

>375
遠距離の彼が新幹線に乗って会いに来て、一日デートしたのですが、
それでおしまいになりました。
仕事が手に付かなくて、会ったら終わりにしようと思っていた、
との彼の弁でしたが、妻子持ちの彼が実際に会うことによって
罪悪感をあらためて感じたか、リアルに本人を目の前にして、
違和感を感じたんじゃないかな。
いやいや、彼の作ったイメージに、私が追いつかなかったんでしょうw

>376
半年間も毎日パソコンメールのやり取りをしていれば、
さすがにどんな人かわかります。
でも、あなたの意見には同意。

378 ：可愛い奥様：04/03/03 16:41 ID:xbe5bCbN

>>377
水を差すようで悪いけど、どんなに長くメールのやり取りをしていたとしても、
その人がどんな人かなんて、分からないものだと思うよ。
メールで出てくる人間性なんて、その人の小さい小さい断片だし、
悪く解釈すれば、キャラ作る事だって十分可能なんだし。

379 ：可愛い奥様：04/03/03 17:01 ID:B33P3qBY

300通ぐらいやり取りすると書くことがなくなってきて、
そこからが勝負なの。
知性とか観察眼とか経験値がものを言う。
趣味としては面白いのよ。
文章が上手で知的な殿方相手だと、私小説を
読ませてもらっているみたいで。

慣れてきた今は、メールで恋に落ちたりしないけどね。

380 ：可愛い奥様：04/03/03 18:21 ID:ivSJNq7k

私はメル友ができて気が合いそうだったら、2ヶ月ぐらいで会う。
お互いにイメージふくらませすぎると嫌だから。
相手の住所も電話番号も勤務先も知った上で、旦那にも言って会いに行く。
そうしてできた男友達二人。楽しく友達付き合いしてるよ。

381 ：可愛い奥様：04/03/03 19:21 ID:1QED2G3d

>>379
書くことがなくなるって・・・そこまでの人だってことじゃん。
書くことなんか、なくならないよ。
メールって、そんなたいそうなものかぁ？

382 ：可愛い奥様：04/03/03 19:51 ID:+O6jv+es

＞377
実物見て目がさめたんだよ。
あなた典型的な、私だけは大丈夫って、タイプだよ自分じゃわからないでしょうけど
ほんとにもう少し慎重になったほうがいい。

383 ：可愛い奥様：04/03/03 21:53 ID:w4GtFWQ+

ストーカーになっちゃうかもしれないしね・・・

384 ：可愛い奥様：04/03/03 22:11 ID:IfxmAxlT

>>382
そうだね。この人はちょっと｢自分のしている特別なこと｣感に酔いしれている感じがあるし、
相手の描写にも、なんというか、自己投影を含んだ酔いが入っているようにも見える。
それを楽しむ分にはいいんだけど、知らず知らず油断しちゃうもんだし
自分は高みにいるつもりみたいだけど、十分振り回されていると思うよ。
気をつけたほうがいいタイプだね。

385 ：可愛い奥様：04/03/03 23:23 ID:B33P3qBY

みなさま、いろいろ忠告ありがとう。
>381
まとまったメール書こうとすると、結構パワー使うのよね。
当時携帯メールしてなかったし。
ネタがなくならないアナタは偉いと思うな。

>382
私もそう思う。
「僕の天使」なんて言われて、会って目を醒まさせてあげようと思ったし。
彼の妄想を一気に破壊したのかもねw

>384
高みにいるつもりはないんだけど、気に触ったならｽﾏｿ
思いっきり引きずられました、先方の思いこみの強さに。
二度とあんな思いしたくないよ。結構忘れるまで辛かったし。

386 ：可愛い奥様：04/03/03 23:30 ID:xTJPJoi3

なんかこの人わかってないというか、ちょっとずれてる・・・

387 ：可愛い奥様：04/03/03 23:42 ID:Q2VMJXhK

>>358
いやそういうことじゃなくてね、あなたが甘く見すぎているからなの。
たとえばその彼が妻子持ちだというのを、実際見たわけではないよね。
サラリーマンだって言っても本当は無職かもしれないし。
あなたの事だって彼は誇大解釈していたわけでしょ、結局彼はあなたの事を
何もわかってなかったって事にならない？
メール交換しても会ってもいいんだよ、慎重になってくださいと。

388 ：385：04/03/03 23:42 ID:V9sJwbKt

>386
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
携帯から書いていたんだけど、面倒なんでパソコン立ち上げました。
ずれててごめん。なんかパソコンで読み返してみたら変だった。

389 ：385：04/03/03 23:45 ID:V9sJwbKt

>387ﾀﾝ、
それって私へのﾚｽ？

390 ：可愛い奥様：04/03/03 23:51 ID:vg9AfEbe

>>385
気持ちはわかるよ。
私も同じようなことがあった。
結局終わったけど、冷めるまでが辛かったなぁ・・・

391 ：385：04/03/04 00:03 ID:MhjUiP2S

いきさつを書くとね、
私はパソコンを買ったばかりで慣れていなかったので、「文通サイト」みたいなところに
登録してみたの。メールの練習したいだけで、相手は男でも女でもよかった。
けっこうたくさんメールをいただいて、最初にドキドキしたのが1人目の人。
独身の海外駐在員で、趣味が広くて、島耕作みたいな人をイメージしたけど･･･
おっと、写真を送られたら普通のオジサマでした。
そのうち、マメにメールをくれる文才のある彼のことに気づいて、思いっきりﾊﾏって
･･･って自分語りしても仕方ないか。
インターネットの設定とか添付ファイルの送り方とか、いろいろ勉強になってよかったよ。

392 ：可愛い奥様：04/03/04 00:16 ID:MhjUiP2S

>390
いまはもう辛くなくなった？
ネット恋愛って不倫なのかなあ。
気分は思いっきり恋に落ちて、高揚感と罪悪感があったけどね。

393 ：可愛い奥様：04/03/04 01:08 ID:6/zdNr39

>>392
バーチャルなら不倫というほどでもないんじゃない？
不倫かどうかの前に、なんか別の問題があるような気もするけど。

でも、生々しい気持ちを抱えて会いに行っちゃったりしているなら、実質不倫なのかもね。
この辺は曖昧だけど、ご主人が不快感を抱くようなことは、不倫に限りなく近いと思う。

394 ：390：04/03/04 08:10 ID:1rcum6zo

>>392
ありがとう。今はもう大丈夫だけど、心の中にぽっかりと穴が開いて
死ぬまでもう塞がることがない気がする。そのくらい本気で恋してた。

392さんと同じように文才がある人で送られてくるメールが面白いこと。
というより真剣にいろいろ考えさせられるような内容だった。
それにこたえようと毎回毎回一生懸命考えるのが、学生時代のレポートみたいで・・・

で結局どんな人なんだろうって半年して写真もらった後会ってしまったんだよね。
そしたら期待以上で、こちらはもう夢中になってしまった。向こうはどうだかわからないけど。

392さんみたいにきれいな関係で終わらなかったけど、罪悪感はなかったし今でもないです。
それは彼の世慣れた手管のせいかもしれないけど。

395 ：可愛い奥様：04/03/04 12:47 ID:U9oNcSxz

＞というより真剣にいろいろ考えさせられるような内容だった。
それにこたえようと毎回毎回一生懸命考えるのが、学生時代のレポートみたいで・・・

相談男っていうのもいるんだね。
私のメル友男は自分のこと絶対言わなかったし、
私もまるで内容のないメールしかしてなかったのに
会うまで丸一年メールだけしてた。ｗ
いったい何してたのか思い出すと不思議。ｗ

396 ：可愛い奥様：04/03/04 14:17 ID:78LNyfQ4

>>394
言葉は悪いけど、遊ばれただけのような気が、、、、
>>395
いろんな男がいるんだろうね｡私の友達も、メルトモ男ゲットに躍起になっている。

メルトモ遊びが、まだパソコンを自宅に持ってる人達、職場や学校で使える人達だけのものだった数年前より、
どんな人でもできるようになってケータイ組が乱入してきてからは、メルトモ社会全体の男の質がだいぶ下がったって
彼女はぼやいてるけど、当然女の質も下がってるだろうと小一時間(ry　

397 ：可愛い奥様：04/03/04 14:22 ID:1rcum6zo

>>396
394ですが、自分でも遊ばれたのだと思っています。
でも、まあいいかと。
2年弱の期間に及んだけどその間心のなかでいろんなことがあったし、
普通に生活していた時の10年分に相当するくらいの感情の波を経験したから。

398 ：可愛い奥様：04/03/04 14:57 ID:zBJlv2xc

>>394
うーん、あのさ、あなたの彼がそうだというわけではないんだけど、世の中本当にいろんな人がいるんだよ。
わたしのしっている男なんか、あなたのその彼と同じような手口を使って｢美文｣(そうとも思えなかったけど)を
武器に、いろんな女引っ掛けてたもんね。
某作家が｢やっと会えたね」で女引っ掛けられるように、｢檸檬」と書けただけでポーッとさせられるように、
あなたももしかしてそういう類のに引っかかっちゃったとかいう事ないかな。

399 ：394：04/03/04 16:33 ID:1rcum6zo

>>398
「美文」でつるという手口も持ってたのかもしれないけど、
ネットが普及するまではリアルで相当遊んできたようでした。
若い頃はお金も実力もあってもててたけど、40くらいの時仕事で失敗して左遷されて、
それからネットでいろんな女の人と・・・といった様子。

だから、ネットを離れ実際会っても女あしらいが上手いのなんの。
女心のつぼを心得ているというか、ま、その人の学歴経歴を知るとなるほど納得なんだけど。

こういう人にならまた引っかかっても面白いかも。

400 ：可愛い奥様：04/03/05 11:58 ID:Z4Ed13xH

メル友は危ないというけど、真面目で文才があって、メールすること自体が
楽しい相手もいるよね。最近の「出会い系」はどうかわからないけど、
比較的高学歴で本をよく読む人は、面白くて上手なメールを書いてくれる。
この人が、すくなくともメールを書いている時間は自分のことを考えていて
くれると思うとわくわくして楽しいし、考え方に共感できたり、好きなものが似てて
共通点がいっぱいあったりすると、恋をしているような気分になるね。
私も、思いっきり好きな人がいたなあ･･･毎日がｽﾍﾟｼｬﾙ♪な気分でした。

>399
遊ばれた、とか思わなくていいとおもうな。
彼はあなたのためにきちんとメールを書き続けていてくれたんだし、
その時は何か特別な想いがあったんだと思うけど。

401 ：可愛い奥様：04/03/05 12:46 ID:EZMH7Ei/

>>400ｹﾞﾄおめｗ

＞遊ばれた、とか思わなくていいとおもうな。
これがヤってなければ「遊び」だなんて微塵も思わないけど、
手練手管に長けた人で文章書く事がまったく苦痛でなく
書きなれた人であった、と仮定すると、やっぱり「引っ掛けられちゃった」
と言わざるを得ないような。

メル友はね、リアルで会ってない分、想像で会えない部分を
補完してしまうから、それだけ美化しやすくのめり込みやすい
部分は否めないよね。
源氏物語持ち出すまでもなく、文章のやり取りしてる段階が
一番もっとも想像を掻き立てられ、楽しい時期。
今の出会い系やメル友全盛とか見てると、文章のやり取りの
手段は変わったものの、時代は巡るというか、人間の本質的な
部分は変わらないんだなぁ、とちょっと面白かったりするｗ
あの時代（平安時代）も、文（歌）が技巧にすぐれ、しかもそれを
感じさせないような趣の在る文章書ける人はモテモテだったしね～。

402 ：399：04/03/05 14:05 ID:CZSVD+VF

>>400
ありがとう。
その時は何か特別な想いがあったと信じていたいです。
ただ、終わりのほうは・・・・冷ややかなメールの応酬だったので、所詮遊ばれたのだと
でも思わなければやりきれない部分もありました。
ラブラブの時は有頂天にさせる文も書くけど、冷めていったとき相手を打ちのめす
文もちゃんと書ける人であったというか。メールでこちらの感情まで操作されてた感じです。

文才って大切ですよね。主旨は同じことを書いていても行間に漂う想いが書く人によって
表現しうる量が異なるし、言葉の下に潜む感情などが正確に伝わるかは文章力にかかってる。

403 ：可愛い奥様：04/03/05 14:59 ID:Z4Ed13xH

>401
うん、まともな文章書ける男は魅力的だよね。
私は"知性と感性"をｾｸｼ～と感じてしまうので、外観などはどうでもいい。
例えば夕焼けを見て、何を感じたかをｷﾓくなく書ける人がいいな。
携帯ﾒｰﾙでも、ちょっとした語尾で、ああ、この人のものの言い方好きだなー、
なんて感じたりする。

>402
冷ややかなメールの応報でも、応じるだけ誠意があると思うよ。

404 ：４０２：04/03/05 15:37 ID:CZSVD+VF

>403
そう、”知性と感性”をセクシ～と感じるのは私も一緒。
前の人は知性、感性、ついでに外見も揃っていたので楽しかった。
書評映画評など鋭いとこもあったし。
>冷ややかのメルの応酬でも、応じるだけ誠意があると思うよ。
そうだね。基本的にはやさしい人だったのだと思う。

その人に振られたあと、メール交してから会った人がいる。
その人も知性というか、人間としての能力には卓抜したものがあって面白いのだけど、
感性という点では味気ない感じ。メールの文もそっけなく味気ない文章。でも、
中身はいいこと書いてるんだけどねぇ・・・知性感性両方揃うのは難しいのかもね。

405 ：可愛い奥様：04/03/05 15:45 ID:d6qiHMOx

鴨がネギしょって・・・

406 ：可愛い奥様：04/03/05 17:00 ID:Z4Ed13xH

>405
そう思うかもしれないね。
でも、合コンとかと同じようなものじゃない？
（おっと、既女だから合コンなど行ったらいけないね）

私の場合は、男友達がほしいんだよね。
まったく下心がないとは言いません、ちょっとだけ友達以上を求めてる。
お互いの書いたことに真剣に反応して、撮った写真とか評価しあって、
本や映画なんかを薦めあって、そういう親密さが楽しいの。
そういう感覚が合う人はなかなか得がたいので、大切にしています。

>404
もしかして理科系の人かな？

407 ：可愛い奥様：04/03/05 18:44 ID:h5ydmeAd

この前４３歳の奥様とエッチした時、気持ちよ過ぎて
中で精子ちょっと出しちゃった（＾＾；

408 ：４０4：04/03/05 19:28 ID:CZSVD+VF

>>406
誰のことかな？
ちなみに私も、二人の男性ともみな理系ですが・・・

理系だけど、思考回路は文系っていみならはじめのかれがそう

409 ：可愛い奥様：04/03/05 20:10 ID:HDR2W3Oe

いや、あなたたちが独身なら別に何も言う事はありませんが
旦那がいるのですよね。
よくやるわ。

410 ：可愛い奥様：04/03/05 21:07 ID:6NZn0kPa

っていうかさ、めーるなんて「文才｣とか何とか言うものがなくても、
あるパターンさえ持っていれば、なんとでもなるものじゃん。
なんというか、簡単すぎる。
｢ウワー、スゴーイ｣っていう基準が低すぎるというか、ナイーブだなって。
今までそういう人に出合う機会がなかったのなら同情するけど、
それにしても少し自分のやっていることに距離をおいたほうがいいと思うわ。
ナイーブ過ぎて危なっかしい。

411 ：可愛い奥様：04/03/05 22:32 ID:JgFfvLj1

仕事でヘマして、自信を失った男が、その自信の補填として女漁りをしてるってこと？
なんだかなぁ・・・。
何人か言っているけど、本当に慎重になったほうがいいよ。
そんな手口でころっと行く簡単な女だと思われても、それでも嬉しいかなあ？
その男、>>399さんが思っているより素敵じゃないと思うし、
>>399さんが思っているほど特別な事をしているわけでもないと思う。

辻仁成に引っかかっちゃうタイプかも。気ィつけれ。

412 ：可愛い奥様：04/03/05 22:36 ID:ky/Xl4WH

長渕剛にも逝っちゃうね、きっと。

413 ：可愛い奥様：04/03/05 23:00 ID:LgyBBW2F

私もメールするのは好きなほうだけど、一生懸命仕事したり本読んだり
趣味に熱中している人って、メールも面白いよね。
自分の好きなものに対する熱意が伝わってきて、いいなと思う。

過去20人ぐらいいたメル友の中では、文章書きのセミプロの人と、
ベンチャー企業の経営者の二人が、いちばん文才があったかな。
410さんは、関心するようなメール書く相手に恵まれてないのかもよ。

でも、いちばん長く続いている相手は、特に文才があるわけではなく、
仕事にも趣味にも精力的な、感覚がピッタリ合う相手です。
お互い相手のことがいちばん解るのは自分だと思っているのだけど、
微妙に友達以上の雰囲気、でもリアルで付き合っているわけじゃない、
という関係に満足してる。お茶ぐらいはしたことあるけどね。

414 ：可愛い奥様：04/03/05 23:19 ID:JgFfvLj1

>>413
言っている意味が逆じゃないかなぁ？
>>410さんって、いくら素敵なメールだって、所詮バーチャルだし、
実がなくてもどうとでもなるって言っているんだと思うけど？

実際そうだよ。
書く物に人柄は表れるって言うけど、それって本当？私にはそれ、疑問だな。
いくら教養がありそうな事を書く人だって、リアルで知り合うとびっくりするようなこと(マイナスの意味で)は
山のようにある。逆の場合もまた山のようにある。
結局、メールなんて、読んでいる自分だって閉ざされたスクリーンの中しか見ていなくて、
自分のほうにも自意識の果てしない膨張があるってこと、考えに入れておいたほうがいいと思う。

ほんとに危険だよ、あなた。

415 ：可愛い奥様：04/03/05 23:33 ID:SLgHEEek

私はメールの中でのほうが本当の自分が表現できるよ。
じっくり自分の考えを整理しながら書けるしね。
リアルで目の前にいるからって、その人のことよく分かるわけじゃないし。

416 ：可愛い奥様：04/03/05 23:41 ID:JgFfvLj1

>>415
｢本当の自分｣かぁ・・・
リアルで目の前にいるからって相手が理解できるとは私も言っていないし、
そもそも理解なんてできるのかって疑問もわく。
ただ、リアルとバーチャルは、はっきりと違うよ。
じゃ、逆にメールで分かるのか？

メールを楽しんでいるだけなら何とも思わないんだけど、
｢付き合っている｣とか｢恋愛をしている｣とかいう幻想が生じるのって、
自己肥大だと思うんだよね。
相手がどうこうよりも、受け取り手の肥大が怖いんだよ。
実害がないならいいっていう考え方もあるし、本人が満足していればそれでもいいんだけど、
危険もごろごろ転がっているし、無防備なのってコワイよ、ホント。

417 ：可愛い奥様：04/03/06 02:05 ID:HEL8rPoq

>>413
>>410です。
>410さんは、関心するようなメール書く相手に恵まれてないのかもよ。
いや、そんなことはないよ。｢うわぁ｣と思うことはある。男女問わずね。
でも、メールが知的だったからといって、恋愛感情には至らないし、
そもそも｢メールが知的＝その人が知的｣とは限らないっていうのは
身にしみて経験しているから、相手を信用するに至らない。
リアルで相手を知っていれば別だけど。

>>ID:JgFfvLj1さんが書いてくれたように、
あなたは多分、私の言った事を勘違いしていると思う。
自分だけが優れた人と出遭っているかのような勘違いまでしているようだから、
その視点から読むとそう読めちゃうんだと思うけど。

418 ：可愛い奥様：04/03/06 03:24 ID:0CFPVmeZ

もまいら、一番肝心なこと忘れてるぞｗ

上の方で「所詮はヴァーチャル・・・」と書いてた人が居るけど、
実際に文才がある、ということと人間同士のコミュニケーションが
ちゃんと取れる、相手を人間として尊重し、気遣う事が出来る、という
のは別物だからね。
メールは日常生活の一部分を切り取ってやり取りをするのに対し、
実際に会う、友達付き合いをする、というのは連続した共通の
時間軸の中での相手とのやり取りになる。
そこには誤魔化しも脚色も通じない、人間の素の部分が出るから。
そういう部分を経ないで「相手を素晴らしい」と恋愛にまでのめり込むのは
危険だと>>416さん他の人は言いたいんじゃないかな？

419 ：可愛い奥様：04/03/06 08:53 ID:O0CEzGB6

>>418

＞実際に文才がある、ということと人間同士のコミュニケーションが
ちゃんと取れる、相手を人間として尊重し、気遣う事が出来る、という
のは別物だからね。

文才は確かに人間同士のコミュニケーションとは関係ないでしょうが、
長い間メールを交していたらどんな人間性なのかはわかってきます。
たとえ意識的に自分とは別の人格を演じていたとしても
それが長期にわたると演じきれるものではないですよ。

まぁ、実際会ったほうがトータルに相手のことがよくわかるという見方もありますが、
面と向かっている隣人のことどこまでわかっているのでしょう？
あなたが言うほどわかっているとは思えませんが。

420 ：可愛い奥様：04/03/06 09:47 ID:1WBpkNM+

＞419
あなた理解力ないね、多分あなたのいう男が書くメールって大体想像つくよ。
難しい言葉並べ立てて屁理屈こねまくるような文章でしょ。
みんな慎重になれっていってるのに「文才のあるりっぱな男だから」とか
わけわからんよ。

421 ：可愛い奥様：04/03/06 11:13 ID:/p/+DXMh

>420
それは言い過ぎでしょう。あなたは419さんの相手のメールを見たわけではないし、
419さんにはメールからいろいろ読み取る判断力もあるんじゃないかと思うけど。

ここでは「メル友」に対するイメージが入り乱れているね。
確かに、あわよくば遊んでやれと、すぐに会いたがる「出会い系」の男が多いとは思う。
メルアドを教えろとか電話で話したいとか写真をくれとか飲みに行こうとか･･･
でも中には、文通を楽しみたい「メールを書くのが趣味」の人もいるわけです。
それが異性であれば、考え方の違いとか育ってきた環境の違いとかも楽しめるしね。
リアルで出会う人とは違った環境で暮らし、あまり身近にいない職業に就き、共通の
あるいは知らない趣味の世界を持ち、リアルでは出会えなかったであろう人たち。
ネットの普及でそんなこともできるようになったんだから、良い面もあるんじゃない？

相手に感心し、惹かれてしまうこともあるけど、私の場合は一線を引いています。
初めてのメル友同士でのめりこんで、バーチャル恋愛に落ちてしまった苦い経験から、
メールすることだけを楽しむようにしてる。何を書こうかな、なんて考えながら暮らして
いると、普段の暮らしにもハリがあるからね。夫も理解してくれています。

422 ：可愛い奥様：04/03/06 11:17 ID:/5MLHMzO

＞まぁ、実際会ったほうがトータルに相手のことがよくわかるという見方もありますが

「会わない方がトータルに相手の事が分かる」事があったんですよね。
それはどうして分かったんですか？
他の人との関係で判断出来るものじゃないですよね。他の人とその人は違うんだもの。
メールだけの時より会ってからの方が、相手の事が分からなくなったって事ですか？

423 ：可愛い奥様：04/03/06 11:43 ID:O0CEzGB6

>>422

>「会わない方がトータルに相手の事が分かる」事があったんですよね。
それはどうして分かったんですか？
他の人との関係で判断出来るものじゃないですよね。他の人とその人は違うんだもの。
メールだけの時より会ってからの方が、相手の事が分からなくなったって事ですか？

よくもまあ言葉尻捉えてと感心します。
「会わないほうがトータルに相手のことがわかる」事があった、といってはいませんよ。
あなたのように読解力に欠けるとメールが危ないというのも納得です。

あなたはリアルの生活で会う人会う人にホンネをしゃべりますか？
そんなことをしていては社会生活がうまくゆきませんよね。
今まで生きてきて誰にもいえなかったこと、本来の自分の望むことなど実生活で
話せる場所のないことを語り合うことが出来たら自分のことを分かってもらえ
相手のことも分かったいえるのではないでしょうか？
ただ、実生活で「相手を知る」という意味からはちょっと違うと思いますが。

実際に会うと、リアルで「知っている」という意味で相手を知ることが出来るのだと思います。
だから、会うことと併せてメールで語り合うことで
その人の外面も内面もわかったと感じたということです。

424 ：可愛い奥様：04/03/06 12:01 ID:/5MLHMzO

>>423
悪くとられてしまったようですが、私は参考として聞いてみたかったのです。
兄弟や友人としか（よく知っている人としか）メールをした事がなかったのですから。
ここに書いたのははじめてで、メールが危ないとも断定できないし、
もとろん断定してませんのでそういう考えもあるんだと言う事で
聞きいてみたかったのです。

それを書かなかったのは私が悪いと思いますが、そこまで確かめもせずに
勝手に想像されるとは思いませんでした。
掲示板ですから無理もないとは思いますが・・・。
レス、ありがとうございました。

425 ：可愛い奥様：04/03/06 12:16 ID:06O3Vthx

読解力があるならさー、優しく教えてあげれば？>423
主張野郎のヒスっぽい。

426 ：423：04/03/06 12:41 ID:O0CEzGB6

>>424，425

425さんのおっしゃるとおり、424さんにはきつい言い方をしてしまいましたね。
424さん、ごめんなさいね。
どうも２ｃｈにいると、リアルでは決して言われることも言うこともない攻撃的な言い方
に慣れてしまっていて・・・初めて書き込んだのだとしたら申し訳なかったです。

427 ：可愛い奥様：04/03/06 14:08 ID:/uLkEAL/

何を言ってもだめな人みたいですね。
ひとつの現実逃避なのか、依存しすぎではないのでしょうか？
否定されるでしょうけどそういう風にみえる。

428 ：可愛い奥様：04/03/06 16:13 ID:O0CEzGB6

>>427
誰に向かって言っているのかはっきりしない書き方ですが、
もし私に向かって言っているのなら、

一面だけを切り取って判断して、匿名で非難しても説得力がありませんよ。

429 ：可愛い奥様：04/03/06 16:28 ID:ARvKjIeG

みなさん、とんがってますよ～。
まったりいきましょ！

430 ：可愛い奥様：04/03/06 18:36 ID:drVsWayC

説得力ねぇ、ネット不倫してる（リアルもかな）人に何の説得力があるの？
なんでそんなに攻撃的なの？痛いとこつかれたから？

431 ：可愛い奥様：04/03/06 19:28 ID:O0CEzGB6

>>430
痛いとこつかれたとかじゃなくて、
つぎからつぎに入れ替わり立ち代り言葉尻捉える人がいて
説明してもきりないから

432 ：可愛い奥様：04/03/06 19:46 ID:ylZGg/gc

私が、娘婿のモノになったのは、3年前・・・ちょうど、孫の出産で娘が入院したときでし
た。
翌週から主人が出張という土曜日に孫が生まれ、主人は孫の顔を見て安心したのか、その日
の夜に出張先に出掛けて行きました。主人を送り出して程なく、娘婿である聡さんが帰って
きました。私達は同居していたのです。
「おかえりなさい、早かったじゃないの」「うん・・・長くいても仕方がないから・・・」
夕飯の支度をしながらの他愛もない話の途中でした。
背中越しに話をしていたため、余りにも私は無防備でした。おもむろに彼が後ろから抱きつ
いてきたのでした。
「義母さんっ！」力一杯抱き締める彼の手は、私の胸と股間にあてがわれ、激しくそこをま
さぐりました。彼は既に全裸になっていたのです。

433 ：可愛い奥様：04/03/06 19:46 ID:ylZGg/gc

突然のことで動転している私に「義母さんの淫しい体と綺麗な顔を精液で汚してやるよ」「
義母さんは今日から僕のものだよ」「義母さんは僕のために淫しく化粧をして、その綺麗な
顔で僕のチンポを欲しがるんだよ」・・・卑猥な言葉を投げ掛けながら首筋に吸い付いてき
たのです。
暴れても騒いでも家には誰もいません。逃げようとしても若い男の力の前には無力でした。
明るい電気の下、私の衣服は無残にはぎ取られていき、ついにはブラジャーも引きちぎられ
、パンストだけの姿にされてしまいました。彼は私を押さえ付けながら、体のあらゆるとこ
ろに吸い付き、舐め回しました。「義母さん淫しいよぉ」「義母さん気持ちいいよぉ」とう
わごとのように何度も言っていたのを覚えています。
しばらく胸を中心に愛撫を続けた彼は、股間に顔を埋め、私の恥ずかしい場所をストッキン
グの上から責め立てました。「いい匂いだぁ・・・義母さんの淫しい匂いがプンプンするよ
」

434 ：可愛い奥様：04/03/06 19:47 ID:ylZGg/gc

体に受ける刺激と彼の恥ずかしい言葉の責めに私は「女」になりつつありました。何しろ亭
主には何ヵ月も抱かれていませんでしたから・・・。「なんだ義母さん、パンティー濡れて
るよぉ・・・淫しい女だなぁ・・・犯されてるのに感じてんだ？」「どんなになってるか見
てやるよ」ストッキングとパンティーが一度に膝下まで剥かれ、恥ずかしい場所が彼の目前
に曝されてしまいました。
私は恥ずかしさの余り「いやぁ！」と叫び、顔を両手で隠しました。
太ももの間に顔が挟まれたのがわかります。続いて舌がそこを暴れまわりました。「はあっ
！」私の口から嘆息が自然に出始め、お汁も溢れ始めたのでしょう「ほうら・・・感じてき
ただろ？」彼が囁きます。認めたくなくて「ちがいます！」と否定すると、舌が更に激しく
責めました。
彼は体位を入れ替え、私の顔の前に、そそり立った性器を突き付けながら再び顔を股間に埋
めました。「義母さん、くわえてもいいんだよ」「欲しくなったらくわえな。そうしたら入
れてあげるよ」私は顔を背け耐えていましたが、時折頬に押しつけられる熱く堅いそれをい
つのまにか口にしていました。
「あぁっ！義母さんっ！いいよ！いいよっ！」彼は指を使い私の中を掻き回し始め、それに
反応するように私の口は愛撫を強めました。
「さあ義母さん・・・」彼は口から抜き取ると、私の下半身の方に移動して、足を開かせ、
そこにあてがいました。

435 ：可愛い奥様：04/03/06 19:48 ID:ylZGg/gc

「入るよ」強い圧迫感が下腹部を襲いました。
「一回だけ！この一回だけよ！ああっ！」根元まで受け入れてしまった私は、もう「義母」
でも「他人妻」でもありませんでした。何ヵ月振りかの挿入でした。突き上げられながら口
を吸われ、抱き抱えられながら胸を揉まれ、色んな体位で受け入れてしまったのです。何度
か頭の中が真っ白になるような絶頂を迎え、体中が真っ赤になってしまうほど愛撫を繰り返
された後「義母さん・・・いきそうだよ・・・いきそうだ」「中はだめ！外に・・・外に」
「口で・・・口で受けて」「一回だけ・・・この一回で終わり・・・終わりにして」「いく
よ・・・義母さん！口開けて！」「これで・・・これで終わりに・・・」言い終わる前に生
臭い熱いヌルヌルしたモノが口の中に押し入れられ、同時に喉の奥に熱いほとばしりが飛び
散りました。
口にくわえさせられたまま、肩で息をする私を見ながら、彼は私の頭を押さえて「キレイに
舐め取って」といいながら股間を指でいじり始めました。
私は無意識のうちに彼の腰に手を回し、一心不乱に舐め続けました。すると彼が「ベッドに
行こう」と性器を抜き取り、私を抱え揚げ、自分達の寝室に私をつれていったのです。
ベッドに私を降ろすと唇に吸い付きながら胸を揉み始めました。唇から首筋に愛撫が移った
とき「一度だけって・・・一回だけの約束・・・」そのときいきなり彼は背中に回り、後ろ
から私を貫きました。「はうっ！」私の口からその後、言葉らしい言葉は出ませんでした。
私の体は完全に彼を受け容れてしまったのです。

436 ：可愛い奥様：04/03/06 19:48 ID:ylZGg/gc

彼は、一度射精しているというのに萎えることを知らず、意識を失ってしまうほど私を突き
あげました。彼の責めに、私は彼に抱きつきながら喘いでいることしかできませんでした。
何度も絶頂へ追いやられた後「義母さん・・・中に・・・中に出すよ」「僕の子供を生むん
だ！」私は無言で頷くしかありませんでした。性器を一番深いところまで差し込んだ後「う
っ！」と唸り、私のお腹の中に熱いものが流れました。
彼は、挿入したまま私にのしかかり、ゆっくりと胸を揉みながら唇を吸いました。驚いたこ
とに彼は再び腰を使い始めたのです。「精液たっぷりのマンコ、ヌルヌルで気持ちいいよぉ
」・・・私は下半身の快楽を制御することはできませんでした。はしたない声を上げながら
、聡さんの責めを受け入れてしまったのです。そして3度目の射精・・・。さすがに長い時
間突かれ続けました。
「マンコの中、精液でいっぱいだよ・・・チンポにいっぱい絡め付けてやるから舐めてよ」
彼は私に抱きつき、ゆっくり腰を回しながら言いました。そして抜き取った「本当に精液塗
れのチンポ」を私の顔に近付けたので、滴れ流れる精液を舌で掬いながら口いっぱいに頬張
りました。
それから私達は娘が帰ってくるまで2人きりの家の中で、夜といわず体を貪り続けました。
射精は口か膣内に受けました。

437 ：可愛い奥様：04/03/06 19:49 ID:ylZGg/gc

今では、娘のことは頭になく、彼のドロッとした精液を口にしたくて自らお願いし、彼の為
に体を洗い、化粧をし、ホテルに行き「聡さんのチンポで掻き回してぇ」「聡さんの精液で
汚されたいのぉ」とベッドの上で叫ぶようになりました。
彼は、色々な恥ずかしいことを私に要求してきます。写真やビデオを撮られ、それを見せら
れながらのSEX、アソコにバイブを入れてのアナルセックス、手を縛り道具だけで何度も逝
かされたり、先日は、ついに友達を呼んできて、4人掛かりで犯されました。
初めは本当に恐かったのですが、次第に、全身をくまなく同時に愛撫される快感が私を包み
、更にはアソコとお尻の同時挿入に下半身がとろけてしまい、口も塞がれていたので、声も
出せない拘束感に、私はすっかり淫獣と化してしまったのでした。穴という穴に精液を注ぎ
込まれ、それを垂れ流しながらチンポにくわえついてしまうんです。
彼らは大喜びで私に群がり「たまんねぇよ、この柔らかくて大きな乳！」「スケベな厚化粧
もソソルよ！」と淫しい言葉で辱めながら体や顔を舐め回しました。朝まで何十回という射
精を受けとめさせられましたが、膣内だけは彼だけの射精でした。
家でも娘や主人の目を盗んでは、キスや口での処理は行なっています。営業職の彼は、時間
が割りと自由ですので、SEXは日中にホテルでします。射精の都度、膣内に出されるので、
ピルは手放せませんし、主人とのSEXの回数も増えました。もし聡さんとの間に子供が出来
たらと考えると、主人を誤魔化すためには欠かせないんです。でも背徳感からか、主人との
行為にも異常に感じてしまいます。そして次に聡さんから抱かれるときに「義父さんの精液
はおいしいのか？」「義父さんのチンポで淫しい声で鳴かされたんだろ？」と言葉の責めを
受けるんです。それが快感を生み、私は更に淫らになるんです。
もう彼とは離れられそうにありません。抱かれない日が1週間続いただけで、下半身が疼い
て仕方がないのです。

438 ：可愛い奥様：04/03/06 19:51 ID:W3P5NNxQ

いろんな人にメール書きすぎて、メールだけじゃ何も感じなくなったよ。
全然危険じゃないです（笑）。

439 ：418：04/03/06 22:29 ID:0CFPVmeZ

>>419
面と向かってる隣人じゃないでしょ？
長期間付き合ってる友達じゃないのかな？
長期間メールだけの人と、長期間友達づきあいの人、
どちらがより相手の素の部分を感じ取ることが出来るか、という
問題でしょうが。

私もパソ通時代からの人間だから、メールのやり取りも
沢山してきた。
文章だけの世界で、相手の人間性を測る事も。
でもさ、実際に会って（ネットﾌﾘﾝじゃないよ）本当に素晴らしい人と、
文章の世界だからこそ自分の主張が出来る人の違いもあったよ。
そういう、多面的に見る情報の少なさ、その少なさを自分の中で
補完する事の危うさを私は主張してるんだけれどね。

もう一度>>418を良く読んで欲しいな。
切り取った時間軸の中だけの相手と、連続した共通の時間軸の
中での相手と。
どちらがより相手の事を理解出来るのか。
どちらがより相手の真意を推し量ることが出来るのか。

440 ：可愛い奥様：04/03/06 23:45 ID:StAFSoIS

ここでメール恋愛しているって言っている人の読解力に、ちょっとびっくりしているところなんですが。
言われていることのエッセンスを読み取らず、ズレまくっていませんか？
そんな風にしか他人が言っている事を理解できないのに、｢文才がある｣とか｢感性が素晴らしい｣とか
どうして断定できているんだろう。

叩きたいというわけではなく、ここまで来ると、素朴に疑問。

441 ：418：04/03/07 08:53 ID:+soXLhQT

>>440
思うにね、閉じた世界で恋愛してるのよ、彼女らは。
閉じた世界だから余計な干渉は入らないし、余計な現実も
現状もそこには関与できない。
精神世界のみで構築された楽園で交わされる純粋な「意思」。
自分たちのレスはまさに「余計な現実からの干渉」でしか
ないんだろうな。
それを受け入れる、ということは、その閉じた世界が壊される、って
事でもあるからね。

ある意味、精神のみの世界は崇高であると同時にメンヘル一歩手前。
「閉じた世界」であるがゆえに、止める者も居ないから。

442 ：可愛い奥様：04/03/07 09:34 ID:cUDkWuXS

441に半ば同意
この世界でモテる男のタイプは、
「幅広い教養と少年のような感受性」
それにマメで想像力が豊かなこと＆文才。
リアルとは違う世界でモテてる男がいるのよね。

443 ：可愛い奥様：04/03/07 12:48 ID:ubfRnG1d

>>441
その純粋な｢意思｣の交流も、実際のところ、双方の勝手な読み込みで、
果てしなく肥大していそうなんだけど。
交流と言いながら、結局のところ、相手がなくても成立する｢楽園｣なのでは？

444 ：可愛い奥様：04/03/07 13:34 ID:31QNStCY

この4年間で6人のメル友と会ったけど、全然危なくなんかなかったよ。
美術館、スポーツ観戦、ミニシアター、ライブハウス･･･いろんな所に
行ったけど。逆にどうして会ってすぐｾｸｽする気になるのかが不思議。
内面的なことはいろいろ知っているから、独特の親しみみたいなものは
感じるけど、初対面の生身の人と、そういうことする気にはならないな。
ﾊｯ･･･私に色気がないのか？もっと美女だと違うのか？
魚心に水心、火のないところに煙は立たないで、そういう面で何か
抱えている人は、ｴﾁの方向に行きやすいのかも･･･
私は趣味の合う男友達ができて大満足。旦那も知ってるしね。

で、メル友ではなくて、他の婚外恋愛の話はまあだ？

445 ：可愛い奥様：04/03/07 13:43 ID:XR5yoU3r

>>444
色気なさすぎ。
男みんなガカーリ、なんだよ、気づけよアフォばばぁｗ

446 ：可愛い奥様：04/03/07 14:09 ID:31QNStCY

>445
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
センスないレスだなあ。

447 ：可愛い奥様：04/03/07 14:11 ID:pgCaCafA

>>444
今話しているのは、｢メル友」のことじゃなくて、｢メールでやり取りしていくうち恋愛に発展するケース｣のことじゃないの？
あなたのは、単なるお友達で、恋愛感情なんかないんでしょう？そんなことはトピックじゃないんじゃない？
セックスがあるかどうかということより、この場合、この恋愛感情があるかどうかが問題になっていると思って
読んでいたが。

それにしても、｢メールで内面的な事を理解できる｣って思っている人、本当に多いのね。
びっくりした。

448 ：418：04/03/07 14:14 ID:+soXLhQT

>>446
「隙」が無かっただけよ、気にしなさんなｗ
魚心あれば水心、じゃないけど、
両方に微妙でもいいからソノ気がないと、ｴﾁには持ち込みづらいから。

まぁ、世間ではそれを「イロケ」というわけだがｗ

449 ：可愛い奥様：04/03/07 14:21 ID:31QNStCY

>447、448
ｵｵ！やさしいﾚｽをありがとう。
そうか、ﾜﾀｸｼはｽﾚ違いでしたね。
思うに、ﾒﾙ友はお見合いみたいなもので、会ってから恋愛に至るんじゃ
ないかな。ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙがあらかじめ判っているという点も似てるし。
私は「ｿﾉ気」がありそうな人とは会わないし、ﾒｰﾙも続かないからなあ･･･

450 ：419：04/03/07 17:17 ID:LqgCcvxf

>>418亀レスですが、
>面と向かってる隣人じゃないでしょ？
長期間付き合ってる友達じゃないのかな？長期間メールだけの人と、長期間友達づきあいの人、
どちらがより相手の素の部分を感じ取ることが出来るか、という問題でしょうが。

常識的には↑の考え理解できますが、残念ながら私の経験では長期間の友達づきあいでそのようにかんじることはありません。
おそらく、社交的な性格の付き合いが多いせいなのだと思います。
学生時代だったら相手のことに踏み込む付き合いをしていたのですが・・・
誰でもそうではないでしょういか？大人になるほど当たり障りない付き合いしかしないのは。

451 ：419：04/03/07 17:18 ID:LqgCcvxf

続き
＞＞４１８
＞文章だけの世界で、相手の人間性を測る事も。でもさ、実際に会って（ネットﾌﾘﾝじゃないよ）本当に素晴らしい人と、
文章の世界だからこそ自分の主張が出来る人の違いもあったよ。
そういう、多面的に見る情報の少なさ、その少なさを自分の中で補完する事の危うさを私は主張してるんだけれどね。

おっしゃることはわかります。
じゃあ、逆にあなたの考えからするとこの掲示板にあるわずかな文の断片から私の何がわかるというのでしょう？
私の全てを決してわかっているわけではないのになんだか自分で作り上げた私のイメージで私が認識を誤っていると思い込んでいませんか？

＞もう一度>>418を良く読んで欲しいな。
切り取った時間軸の中だけの相手と、連続した共通の時間軸の
中での相手と。
どちらがより相手の事を理解出来るのか。
どちらがより相手の真意を推し量ることが出来るのか。

連続した共通した時間軸の中に居るほうが理解しやすいという考えはよくわかります。
しかし同じ時間と場所を共有しているはずの夫と私ですが
何も理解しあっている感じはありません。
肝心なのはコミュニケーションの質と量とかんじるのですが。

まあ、心配してくださる点にはお礼をいわなければなりませんね。
でも大丈夫。おそらくあなたが思うほどのめりこんではいないですよ。

452 ：可愛い奥様：04/03/07 17:35 ID:vksvUhMG

>>451
ご主人とのことは、相性の問題。
>>418さんが言っているのは、一般的にどうかという問題。
違う次元の物を同じ列で語っても意味がないと思うよ。

その前に、なんだかずれてるなぁ・・・
相手の言っていることのポイントを無意識にか意識的にか、どんどんずらしているよね。

453 ：可愛い奥様：04/03/07 18:09 ID:cUDkWuXS

>452
そう？
私はこの人普通に受け答えしてると思うけど。
寄ってたかってズレてることにしたがっているように見えるよ、私には。
意見の違う人がいてもいいと思うけど。

454 ：可愛い奥様：04/03/07 18:22 ID:PkYbS00P

私には現実逃避に見える。
夫と理解しあえないと言いつつ解決しようと言うようにも見えないし
リアルで人とかかわりあう事を避けたり・・・自分が傷つくのがいやだからでしょ？
ネット上の世界なら何かあればそこで切ってしまえばおわりだしね。

455 ：可愛い奥様：04/03/07 19:24 ID:ubfRnG1d

>>453
ずれてるよぉ！
意見が違うのと、相手が言った事をずらしながら自分の主張をするのって
全く違うことだと思うけど？
｢普通に受け答えしている｣ように見えて、全然相手の言っている事を理解していないじゃん。
自己完結型なんだなと思う。メール恋愛しかり。

456 ：419：04/03/07 20:31 ID:LqgCcvxf

>>452
レスだとかいているのをご存じないのでしょうか。
439が419宛てになっていたので一般論ではなく私のこととして返事しているだけのこと。
ちょっとずれていませんか？

>>454
何も知らないのに
＞夫と理解しあえないと言いつつ解決しようと言うようにも見えないし
リアルで人とかかわりあう事を避けたり・・・自分が傷つくのがいやだからでしょ？
なんていってほしくないですね。解決しようとしてないとか、人と関わりあうことを避けてるとか
それこそ断片からのあなたの想像ではないでしょうか。

457 ：可愛い奥様：04/03/07 20:37 ID:CSrR1Hsa

ええと、ズレててもいいと思う。
みんながみんな同じ感覚じゃなくてもいいと思うし、
419さんはそれなりに一生懸命レスしてると思うし。
逆にどんなレスをこの人が返したら満足するのかな？

お互い完璧には理解し合えないもんだし、メールでもリアルでも
自分の得意な手立てで自分を表現したらいいんじゃないかな。
私は仕事のお付き合いでも、ちょっとメールで気分をほぐしたりする
ことがあるし、相手に自分の気持をじっくり伝えたい時は、あえて
メールを使う。HTML仕立てにして凝ったメールを作ることもあるし。

419さんにはメールが道具として合っているんだと思うから、
感覚の近い人に惹かれる、ということもあるんじゃないかな。
恋する感覚は人それぞれなんだから、平行線でもいいのでは？

458 ：可愛い奥様：04/03/07 20:39 ID:IInC904z

>>456
レスだったらどうだっての？それこそ相性の問題じゃん。
それに｢理解する＝うまくいく｣じゃないからね。
理解していくほどにうまく行かなくなる場合だってある。
あなたとご主人は、きっとそういうことだったんだよ。だから相性の問題。

いくらうまく行かなくたって、結局面と向かって時間と空間を共有したからこそ、
｢レス｣という状態であったにせよ、濃密な人間関係(うまく行かない場合も濃密ですから、念のため)が
築かれたってことじゃないの。
ずれているのはあなたです。そろそろ気づいて欲しいなぁ。

459 ：可愛い奥様：04/03/07 20:41 ID:IInC904z

>>457
>>455を嫁。

460 ：可愛い奥様：04/03/07 20:50 ID:CSrR1Hsa

>459
457は455に宛てて書いたんだけど、あえてアンカーつけなかったの。
何でそんなにイラついているの？
説得しなくてもいいんじゃない、人それぞれなんだし。

461 ：可愛い奥様：04/03/07 20:52 ID:CSrR1Hsa

>458
あのう、あなたの「レス」は「ｾｯｸｽﾚｽ」
419さんの「レス」は「返事」という意味では？

462 ：可愛い奥様：04/03/07 21:24 ID:JvWYhJVX

どうなんだろう。
意見が違うかどうかという事を主眼に置くと、そもそもここなんて
｢婚外恋愛実践派｣と、｢不倫否定派」が入り乱れているわけだから、
意見の違いなんて日常茶飯事なわけだよね。
それでも｢ズレている」とは言われなかった。
ここを考えた方がいいかも。

メール恋愛の方、確かになんだか勝手な読み込みと、都合のいいつまみ食いで
相手の意見を粉々にしていると思う。それって、議論上はマナー違反じゃない？
読み違えているって言われているわけで、何も、｢意見変えろよ｣って怒られているわけじゃないと思うよ。

ここんとこの議論、かなり不毛だよね。かみ合っていないもの。
読み違いにイラつく人が出てくるのも無理ないと思う。

463 ：可愛い奥様：04/03/07 21:41 ID:CSrR1Hsa

>462
ごめん、読解力がないのかもしれないけど、どこがズレているのか
よくわからないの。詳しく説明してくれるとありがたいんだけど。
前ｽﾚのお見合い結婚の人の時と似てて、自己主張の強い人を総攻撃！
みたいな印象を受けちゃうんだよね。
煽って怒らせて、怒ったら居直りと非難するような感じがして。
あの時は後からまとめて読んでそんな印象を受けたんだけど、
今は現場にいるので、ちょっとｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄしてます。お邪魔でｽﾏｿ

464 ：可愛い奥様：04/03/07 22:02 ID:vlODGBmT

>>463
>>462です。
例えば、一番最近のところで行くと、>>450-450なんて、典型的だと思う。
｢おっしゃることは分かります｣とは言っているけど、その後の切り返しで、
｢え？分かってないじゃん｣となるレスの連続だよ。

例えば、>>418さんの｢断片的な時間の共有よりも、共通した時間軸の中での
人間関係のほうが相手を理解できる｣ということに対して、
ご主人とは時間軸を共有していてもうまく行かないというのを反論の根拠にしているけれど、
それって、>>458さんが書いているとおりで、全然次元の違う話だし、
「多面的な情報を駆使して、多面的な相手像を描くことができない場合に、自分で勝手に情報を補完して
相手像を描いてしまうことの危険性」(これは、他の人も｢自己肥大｣みたいな言い方で指摘していたね)
という指摘に対しては、
「じゃ、ここに現れる断片だけであなたに私のことが分かるって言うの？｣と的外れに切れている。
>>418さんは、>>419さんのことを全部わかるなんて言っていないし、逆に、リアルで会っていさえすれば
何もかも分かるということも言っていない。
ただ、｢スクリーン上からだけ見えてくる、ホンの断片的な情報の積み重ねだけで、
自分勝手に誰かのイメージを拡大してしまうのは危険。コンテクストがない｣って言っているわけでしょう。
それを｢分かる｣といいながら、こんな切り返しをされたら、「はれー？」ってなもんだと思いますよ。

>>418さん、>>419さん、私の読み方が間違っていたら訂正してくださいね。

465 ：418：04/03/07 22:08 ID:+soXLhQT

>>450-451
私は一般論で述べてる。
確かに、この掲示板にある貴女の文の断片から
何がわかる？と言いたいのも理解できるよ。
でもそれってご自分の言うメール恋愛も同列と考えている、という
事にならないか？

貴女と旦那さんの例（同一時間軸）はどうなのよ？と
いう問いだけど、気持ちのベクトルが向いてない以上は
確かに同一時間軸を一緒に過ごしていてもわからないよね。
でも貴女の例じゃなく、気持ちのベクトルが向いている同一時間軸を
一緒に過ぎしている人を想定してあのレスを私は書いた。

>>441を要約して一言で言っちゃうとね、「聞く耳持たない」って事。
論破しようとか、言い負かそうとかは私は考えてない。
メール恋愛を止めろ、とも言わないけど、ちょっとのめり込み杉。
冷静に周囲を見回して欲しいよ。「閉じた世界」から顔を出してね。

466 ：418：04/03/07 22:21 ID:+soXLhQT

あ、書いてるうちにレスがｗ

>>464
言いたいこと補完してくれてありがとうｗ
自分もネット暦長くなっちゃったんで、既女に限らず
ネット恋愛してる人って多く見たんだよね。
実際に会ってその後お付き合いを重ね、めでたくゴールインした
人たちも居るけど、逆に自分の理想像をどんどん相手に重ね、
会って＊お互いに＊想像してたイメージと違って幻滅していく、と
いうﾊﾟﾀｰﾝも多かったし。

一番メール恋愛で怖いというか、ハマりやすいのが
この「想像上の虚像」と「実像」との差、なのね。
419さんがお相手の人を素晴らしい人だ！と感じているように
相手の彼も彼の理想像を貴女と重ねている危惧が残る。

467 ：419：04/03/07 22:53 ID:LqgCcvxf

>>458
あの、紛らわしかったですけど”レス”とは返信の意味でした。

468 ：419：04/03/07 23:04 ID:LqgCcvxf

>>465=418

もうレスするのどうでもよくなってきたけど、あえて一言。

＞メール恋愛を止めろ、とも言わないけど、ちょっとのめり込み杉。
冷静に周囲を見回して欲しいよ。「閉じた世界」から顔を出してね。

これって私に向けられた言葉でしょうか？
のめりこみすぎとは思ってないんだけどなぁ・・・
ネット恋愛を肯定してきたからそう思われるのかな？

＞419さんがお相手の人を素晴らしい人だ！と感じているように
相手の彼も彼の理想像を貴女と重ねている危惧が残る。

そんなことないですよ。”素晴らしい人だ”なんて思ってない。
長所も欠点も認めた上で気が合うとは思っていますが。
といっても思い込みと思われるのでしょうねぇ・・・
418さんとは永遠に平行線の気がします。

469 ：419：04/03/07 23:09 ID:LqgCcvxf

>>464

＞「じゃ、ここに現れる断片だけであなたに私のことが分かるって言うの？｣と的外れに切れている。

的外れに切れてるように受け取られましたか。
まぁ、いいのだけど・・・
メールで全てが分かったと思うのは危険だといわれる418さんがここに書き込んでいるだけの４１９
のことを分かったみたいに言われるのは矛盾しているのでは？と言いたかっただけなのですが・・・

470 ：可愛い奥様：04/03/07 23:10 ID:vlODGBmT

>>419
もういいんじゃない？あなたはあなたで満足しているんでしょうから。
でも、メールのやり取りを「恋愛｣に肥大させるに当たっては、
実害の伴う危険から、自己肥大そのものの危険まで、様々危険があるってことは
ここで言われている通りなんだよね。
それを正確に理解さえしていれば(あなたが正確に理解しているかどうか疑問ですが）、
幻想だろうがなんだろうが、満足のいくように行動すればいいじゃないですか。

471 ：可愛い奥様：04/03/07 23:15 ID:vlODGBmT

>>469
>>418さんはあなたの｢全て｣を分かっているとは一言も言っていないでしょう。
ただ、｢あなたがここに書いている範囲のみ｣について、危険性を指摘したり批判したりしているにすぎない。
あなたがメールで分かったと言っているのは、メール相手の「人格」であり、
>>418さんが批判を向けているのはあなたの「発言・意見」です。

472 ：419：04/03/07 23:16 ID:LqgCcvxf

>>470
＞もういいんじゃない？
ということはもう書き込む必要ないということと解釈してもいいでしょうか？
なんだかそれは違うと思いながら消えてしまうのは、「違うと思っていません、肯定します」
と認めたようなことかなと思ったので。

一般論なのか、私の個人的なことなのかを区別したほうがよかったですね。

473 ：419：04/03/07 23:21 ID:LqgCcvxf

>>471

ここに書いてある範囲のみ、を超えていると感じたからこそああいう言い方をしたのです。
418さんに反論したのは418さんの反論が書いてあることをもとに想像したことを想定している
からこそです。

もう無益な議論なので消えます。

474 ：可愛い奥様：04/03/07 23:36 ID:vlODGBmT

>>473
あなたのレスから読み取れる範囲を超えたレスがあったっけ？
具体的にはどこですか？

想像ということではなく、>>418さんが｢一般論｣として書いてあるところはありましたが、
それをも「的外れに切れる」根拠にしてしまうのはフェアじゃないと思います。

475 ：418：04/03/08 03:23 ID:ZYztiBW1

不毛な水掛け論になってきたなぁ・・・ｗ

確かに自分のしている事を否定されるのは気分がよくないよね。
でもネット恋愛はこれだけ不安や危険性もあるんだよ、って事
周囲の意見も耳に入らないぐらいのめりこんじゃう、夢中になってしまう、
ということをこのスレの皆にわかってもらいたかったし、理解してもらえた
ようなので私はこれで満足。名無しに戻るｗ

476 ：可愛い奥様：04/03/08 07:48 ID:DhNqORVs

>>475

ずっとロムしてきたけど、
418さんって419さんのことを非難して、反論されると一般論ですと逃げてる。
419さんが周囲の意見も耳に入らないぐらいのめりこんでいるといっているけど、
それなりに説明反論している419さんの言葉に耳を貸さず全く理解しないで
持論だけ展開してるのは418さんのほうといった印象。

理解してもらえたようなので満足といわれてもねぇ・・・
418さん頑固じゃない？

477 ：可愛い奥様：04/03/08 09:03 ID:YLPguuxC

>>475は言われるまでもなく皆分かっていると思うけど・・・
むしろ分かっているだけに「自分は自覚、自制してるから大丈夫」と言う変な自信が無意識にある。
だからこそやっかいなんだし。
本当にそれが言いたかったなら、自分で言うほど文章上手くはな（ｒｙ

478 ：可愛い奥様：04/03/08 09:48 ID:imlBeWSv

>>477
ちと同意。
ここまでのスレ使っても、自分の心情さえ上手く伝えられず
「ずれまくり」と言われている人は文章上手いとは思えない。
悪いけど。
相手も、タイプ的に似ていて
そんな感じの人だから、だらだらメールが続いて
それがいつの間やら、
「話が合う」と思い込んでいたのではないかな～という気も。

479 ：可愛い奥様：04/03/08 10:35 ID:gB/+0x4N

463です。
>>464さん、解説頼んでおきながら席はずしてしまってごめん。
詳しく説明してくれてありがとう。

リアルの生活のほうで夫と？？なことがあって、パソコンから離れてしまいました。
夫の目の前で幼馴染の男友達に電話をしてたんだけど、コンサートに誘ったのが
気に入らなかったみたいで･･･。5.6人で行くんだし、別に男女関係ないつもり
だったんだけど、「男好きだね」と夫が拗ねてしまった。説明しても「何となくイヤ」と
言うだけで、何だかなあ･･･立場逆に考えても私なら別にイヤじゃないんだけど。

その後ご本人たち降臨で話が進んでいたみたいなので、私なりに納得しました。
「恋愛」って大きな勘違いみたいなものだから（この場合婚外だという是非はおいて）、
相手のことを解っているつもりで、実は自分の「こうあってほしい姿」と重ねて見てしまうのは、
仕方ないんじゃないかなあ。それを周りが警告しても、本人たちだけに見えるsomethingが
心地良いんだから、部外者と平行線になってしまうことはあるよね。
それでもここでこんなに話が進んでいるのは、それなりに意義があることと思う。

480 ：可愛い奥様：04/03/08 14:15 ID:Fps6pREQ

>>479
もちろん、大いなる勘違いをはらみながら恋愛って進行すると思うけど、
ネットが怖いのは、それが相互作用で修正されていく(リアルの恋愛は通常こういう進行だよね)というよりも、
さらに拡大・肥大していくところにあると思う。
自分がリアルで抱えている不満を、ヴァーチャルで幻想の肥大という形で解消しようという
促進要素もあるかもしれない。
その幻想で生きて行けるというのであればもう言うことは何もないんだけど、
ネットの中にその恋愛感情も限定していくわけにもいかないでしょう？
行動を伴って暴走したとき、誰も巻き込む人のいない立場ではないんだからっていうポイントもあると思う。

それから、ご主人のことなんだけど・・・
仕方がないと思う。何を不快に思うかって夫婦と言えども違うから。
でも、なんというか、自分が絶対に譲れない点でないなら、配偶者(好きな人)が嫌な思いをするのって
いやじゃないですか？私はそうなんだけど。
ご自分がしたい事を制限されると考えると？？と思うかもしれないけど。
なので、もっと単純に考えていいと思う。
好きな人がいやだと思ったり傷ついたりすることはしたくないという原則さえあれば、
面倒なことってあんまり起きないような気がする。

481 ：可愛い奥様：04/03/08 14:31 ID:DhNqORVs

なんだかねぇ

461さんがわざわざ読み間違いを指摘しているのに４６４さんはその読み間違いの点を
訂正せずに論を進めてたでしょ？あとで419さんも461さんというとおりだと訂正し
てるのだから、（ま、419の文章下手でまずいのには同意だけど、）
勘違いのまま一人を槍玉に挙げてる感じがするけどなぁ。

482 ：可愛い奥様：04/03/08 15:57 ID:eFcRIS8F

>>481
>>464です。
>>458さんの｢レス」の読み間違いについては、その通りですが、
私が「>>458さんの言うとおり」といったのは、その｢レス｣の部分ではなくて
｢ご主人とうまく行かないというのは、相性の問題である｣というその点です。
そう書いたつもりなんですけど、書き方が悪かったのかしら？
その点については、読み間違いが発生しているところではないし、
｢レス｣云々が>>458さんの主旨を損ねるものではないと思いましたので
わざわざ断る必要はないと考えました。

483 ：可愛い奥様：04/03/08 16:40 ID:gB/+0x4N

>480
配偶者が悲しそうにしてるのって嫌ですよね。
かわいそうだし、ﾁｸﾁｸ責められている気がするし。

夫は「男女間に友情はあり得ない」と思っているし、友人も少ない。
あまり人とかかわるのが好きじゃないから、その状況が心地いいらしい。
私は友達が男女問わず多くて、夫を交えて遊んだりもしてます。
何かあると思われると嫌だからオープンにすると、今回みたいなことが
突然起こるし、仕方ないので内緒にしていれば、やましくないのに
不倫しているような気分になる。

ちょっとグチっただけ、普段は仲良しなんです。ｽﾚ違いｽﾏｿ

484 ：可愛い奥様：04/03/08 17:22 ID:gB/+0x4N

ほかのスレ見てたら、ここは小難しくって鼻息荒くて
書く気になれないって言われてるみたいね。
そんなことないよ～、と言いたいけど確かに(ry
はじき出された人が他スレに拡散しないように、
皆さまやんわりと（1に代わって）お願いしまつ。

485 ：481：04/03/08 17:53 ID:DhNqORVs

>>482

たぶん、４８２さんが
＞｢ご主人とうまく行かないというのは、相性の問題である｣というその点です。

と考えたのは４１９さんが
>しかし同じ時間と場所を共有しているはずの夫と私ですが
何も理解しあっている感じはありません。
のくだりからだろうけど、というかここしか私には見つけられなかったけど
たったこれだけで仲が悪いということになるの？飛躍のし過ぎでは？

484さんの言うようにマターリとしたいです。

486 ：可愛い奥様：04/03/08 18:14 ID:CR5lwPby

>>485
｢マターリしたい｣なら粘着スンナ。
揚げ足取りばっかり。

487 ：可愛い奥様：04/03/08 18:31 ID:gB/+0x4N

>486
ままま（　´∀｀）つ

話題を提供したいけど、恋してないからな～
仲のいい男友達がいて、パソコンのデータ手渡したり、
たまにお茶したりしてるけど、
そんなのが見つかったら何かあると思われるんだろうな～
というのが私の小さな悩みです。
夫には「男好き」って言われるけど、話したり感想を言い合ったり
するのが好きだから、「男友達好き」なんだろうな。

488 ：可愛い奥様：04/03/08 19:09 ID:YLPguuxC

>>487
私もそういう感じです。
映画でも何でも男と女って受け取り方が違ったりするから、
話せる相手がいると楽しいんですよね。
ここにもそういうスレあるけど、そういう話題は映画板とか
専用板の方が色んな人がいるから楽しい。
夫と趣味が割と合うんですが、全て合うわけじゃないし。

私の場合は女友達の旦那さんと遊びに行った時話してるだけだから
友達とは違うかと思いますけどね。

489 ：可愛い奥様：04/03/08 19:47 ID:e2nq+AX9

＞485
>しかし同じ時間と場所を共有しているはずの夫と私ですが
>何も理解しあっている感じはありません。
これを読んで仲がいいと思う人がいるのか？むしろ仲が悪いというのを
通り越して冷め切った夫婦関係と私は取ったよ。
家庭が冷め切っているから家庭の外に逃げているんだと思ったよ。

490 ：可愛い奥様：04/03/08 20:12 ID:ZYztiBW1

私も恋してないからな～。
>>487さんと同じく仲のいい男友達は何人か居るけど
遊びに行ったり飲みに行ったり時には男女混合で旅行に行ったり
してるぐらい。
確かに他の人には話せないね。誤解されるだけだし。
一時は「これも浮気になるのか？」と悩んだけど
旦那公認だし（なぜか年下が多い＆イロケの無い女なので
心配してない）遊んでて楽しいし、まぁいっか、と、のほほんと考えてます。

491 ：可愛い奥様：04/03/08 21:10 ID:zsD5DcYR

>>489
同意。ID:DhNqORVsって、ちょっとズレた批判ばっかり。

492 ：可愛い奥様：04/03/08 22:31 ID:zkCdTqyn

>491
ままままま（　´∀｀）つ

誰がどんな発言をしているかID追うのも疲れるし、
いろんな考えの人がいてもいいじゃないの。
この人は形勢不利の419ﾀﾝに対して公平な見方をしてるし、
（ってつい私もID追っちゃったよ）
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ―ｯと流れずに、バランス感覚持ったｶｷｺしようよ。

だれかのほほんとした恋話でもしてくれないかなあ。
既女の恋って、どの辺までが認められるのかな。
両想いだとわかって、手なんか繋いじゃったら駄目かな。

493 ：可愛い奥様：04/03/08 22:31 ID:mzPBR2G4

みなさん、言葉遊びがお好きなのね。

494 ：可愛い奥様：04/03/08 22:39 ID:bK5czHf1

｢いろんな意見｣っていうのなら、いてもいいと思うけどね。
議論に参加しているのに的外れっていう場合は、指摘されたり批判されたりしても
仕方がないかなーと思うよ。

495 ：可愛い奥様：04/03/09 10:48 ID:T5xAvV5B

>>492
好きな人と手を繋いで歩いてみたいよね。
ぽかぽか陽気の春の日差しの中、川原の土手の桜のトンネルの下なんかを
手を繋いで歩いてみたい。それだけでいいなあ･･･
友達よりちょっと先の、お互い好きだと思っている相手と、
ぼそぼそとつまんない話なんかしながら、目が合うとﾌｯと微笑んだりして。
朝っぱらから妄想ｽﾏｿ

496 ：可愛い奥様：04/03/09 10:56 ID:YmWlPPcU

きょうは久しぶりのデートなのに、セイーリになっちゃったよ。
この頃Ｗ彼とのセクスの相性がすごくよくなって、
二人ともヘトヘトになっちゃうの。たまには、まったりとした
食事に連れて行ってもらいたいな。そのあと、手をつないで
お散歩もいいな。

497 ：可愛い奥様：04/03/09 11:34 ID:UyCd16Xb

今日は時間がないので車でセックスだけしてきます

498 ：可愛い奥様：04/03/09 11:51 ID:eWGLlq/w

みなさんまだまだお若そうですね。
私は四十代主婦、恋心抱くこともあるけど
やっぱ身体のあちこちに自信ないし
なんか一度でもそういうことになったら
狂っちゃいそうで怖いです。
むか～し金曜の妻たちｼﾘｰｽﾞの何弾目かで
奥田Ａニに恋する森山良子ってのがありましたが
あんな感じかな。
貞操観念ていうより、とにかく自分に自信ないです。

499 ：可愛い奥様：04/03/09 12:02 ID:DI/8t8dk

珍しく上がってると思ったらなんか変な人？

憧れの君には未だ会えません(´･ω･`)
毎日コンビニに行っているのですが…
どきどきそわそわしていたのでこの前財布を落として
ロー○ンから夫の会社に「奥さんの財布落ちてましたけど」と電話があったらしい。

アテクシは財布を落とすタイプじゃないので夫も驚愕していました。

500 ：可愛い奥様：04/03/09 12:04 ID:DI/8t8dk

499ですが、変な人って498タンのことじゃないですよー！
リロードし忘れ。スマソ。。

501 ：可愛い奥様：04/03/09 12:07 ID:PSR3oMTg

＞やっぱ身体のあちこちに自信ないし
私も前はそう思ってましたが
世の中にはマニアっていうのが多くて
多少緩い体型がおいしいのだそうです。
だからといって不倫なんておすすめしないですけど。

502 ：可愛い奥様：04/03/09 12:15 ID:2BzYkwkl

私も身体に自信ないです。
やっぱり若いうちから気をつけなきゃいけないなと実感。
若い頃は忙しい会社にいた事もあって肌も食事もボロボロ、
まともな運動なんてしてなかった。
身体の自信どころか健康までここにきて駄目になったと実感。
健康はそれなりに取り戻せると思うけど。
別にどうしても不倫したい訳じゃないけど、やっぱり私も女なんだなあ・・・。

503 ：496：04/03/09 12:26 ID:YmWlPPcU

実は私４２歳。ジムにもエステにも通って、体型維持に努めて
おります。胸もＤカップでウエストのくびれもキープ。
だからファッションもいろいろ楽しめるし、全然年齢は感じないな。
もちろん相手の話題に合わせる話題は世相も含めていっぱいあるから
男性も飽きないみたいね。読書が大好きで、だんなの学士会会報の
論文まで読んじゃう。内面も外面も鍛え続けていきたいな。
あ、もちろん私は仕事も大好き。年収も２０００万近くあるから
何でもできるんですけどね。だんなの金でモノを買うのは
性格的にだめなんですよ。　全部ほんとのことですよ。

504 ：可愛い奥様：04/03/09 12:31 ID:Dt3sIUVr

↑年収２０００万ぽっちで何でも出来るって、とんだかっぺだね

505 ：可愛い奥様：04/03/09 12:32 ID:sah8ivYf

>>503
旦那さんに通報しますた。

506 ：可愛い奥様：04/03/09 12:34 ID:sah8ivYf

>>503
>全部ほんとのことですよ。
本当の話と思えないのですが。

507 ：可愛い奥様：04/03/09 12:36 ID:g9CftFLj

>>503
　　　　∧∧ 　　　　
　　　 /- 丶＼　　
　　　 |-　-　　＼　　　　
.　　（　　　　　　ヽ　　　どうしようかな～
　　　　―r 　　ヽ,,）　　　　釣られちゃおうかな～
　　　　 |　　　　　|　
　　　　_人　 ,　　人　　　
　　　　＼ノ＾ヽ__>　｀∈ ））））

508 ：可愛い奥様：04/03/09 12:51 ID:T5xAvV5B

>499
その後「憧れの君」にお目にかかっていないんだ。
どんなタイプの人なのかな？
外見で惚れちゃうなんていいな。

509 ：可愛い奥様：04/03/09 12:51 ID:PSR3oMTg

不倫してセークスするばばぁはピルぐらい飲めよ。
生理ずらすの簡単だし。

510 ：可愛い奥様：04/03/09 12:53 ID:F0wG75/D

去年の一時期、熱烈な片思いをしてトチ狂ってました。
相手は何年かぶりに会った、好きだった学生時代の先輩。毒男。
一回二人だけであって、すっかり舞い上がってラリラリになってしまった。
そのあともう一回だけ会ったんだけど、その時に「旦那に悪いからもう会えない」と
パッキリ言われました。（身体的接触は一切ナシ）

今はこっちからメールするとコールバックがあるだけの繋がりです。それも月に一度あるかないか。
話す内容も、近況報告や仲間内の噂のみ。
この関係も無くなるなら無くなったでいいや、って感じです。

何か、自分の中の弱点を発見したような感じです。好きになる気持ちを止められなかった。
冷静になった今、当時の「脳内麻薬ドバドバ！」状態が良く分かる。
旦那相手に「脳内麻薬ドバドバ！」はないと思うけど、今のﾏﾀｰﾘ幸せも旦那以外の人間とは
ありえないだろうと、今は思います。

511 ：可愛い奥様：04/03/09 12:56 ID:T5xAvV5B

>498
金妻、なつかし～
ﾀﾞｲﾔﾙ回して手を止めた♪っていう所に時代を感じます。
あの頃は携帯もメールもなかったんですものね。

512 ：可愛い奥様：04/03/09 14:00 ID:5Ae5QYlK

今からおめかしして不倫な彼と会いに行きます♪

513 ：可愛い奥様：04/03/09 14:34 ID:PKuZnm4s

はりのない体で老いらくの恋に身をやつし、
２ちゃんに入り浸るような４０ばあさんマンセー♪

514 ：可愛い奥様：04/03/09 15:16 ID:uG1vDfcO

503の年収2000マソは奥の年収かと思いました。
オトの年収2000じゃあ何にも出来ないに同意。

515 ：可愛い奥様：04/03/09 15:22 ID:T5xAvV5B

>513
「マディソン郡の橋」のフランチェスカみたいな感じ？
（2ちゃんに入り浸りはしないか）

メリル=ストリープみたいにきれいで可愛かったらいいな～
彼女とデニーロの「恋に落ちて」もよかったですね。
ｱﾃｸｼは個人的には、60才過ぎの「茶飲み不倫」がいいな。
相手は同年代の銀髪で清潔感のあるｼﾞｲｻﾏ。
散歩仲間で、公園のベンチでひそかに逢い引き、とか。
夫以外の殿方とｴｯﾁする気にはなれないから、枯れるまで待ちたいでつ。

516 ：可愛い奥様：04/03/09 18:15 ID:DI/8t8dk

>>508
私も一目惚れなんて初めてだからびっくりですよ。
タイプ…不精ヒゲ寝起きメガネくん？ちょっとオタ系？
舞い上がってたので顔は覚えてないです。
何ていうか、匂いみたいな磁力みたいなものを強烈に発散してた。

別に何もなくていいから、あの「恋をしている感じ」を
もう一回味わいたいです。

517 ：可愛い奥様：04/03/09 19:15 ID:+rTTG+Af

元彼に会いました。仕事の話でだけど。
お互い結婚してるし、不倫とかするタイプじゃないので
何か起こるっていうのはないんだけど
あまりにも変わってなかったので、初めてつき合った頃の
ドキドキを思い出してしまった。
向こうもそれを感じてる様子で、話してる間中緊張感が漂ってました。

なんていうか、恋し直してる感じ。ダメになって別れたのに。
今の夫と別れて再婚なんて絶対考えられないんだけど、ずーっと
心にひっかかって頭から離れない。
多分美化してるんだろうな・・・。

518 ：可愛い奥様：04/03/09 19:24 ID:T5xAvV5B

>516
「恋をしている感じ」っていいよね。
一目惚れなんて、高校の時他クラスの男子にしたのが最後かな。
きっと外見だけじゃなくて、内面からもｵｰﾗが漂ってたんでしょうね。
もういちど会えるといいね。

519 ：可愛い奥様：04/03/09 23:24 ID:yne1MRN7

不倫って楽しいけど怖いよね。

520 ：可愛い奥様：04/03/09 23:43 ID:qqr2uhty

セックスして気持ち良くなりたいだけの癖に

521 ：可愛い奥様：04/03/09 23:43 ID:+/VVqlRU

４ヶ月目に突入しました。
盛り上がりっぱなしで怖いくらい。
月に２度のペースで会ってます。
好きで好きでたまらない！

522 ：４９６：04/03/10 00:08 ID:g5LqyvHR

彼とデートしてきました。きょうは、六本木で牡蠣料理を
食べて、帰りにホワイトデーのクッキーもらっちゃった。
日曜日は息子さんとテニスをしたそうです。
子煩悩な彼、いい人だなあと思います。
セックスなしのデートも楽しい！

523 ：可愛い奥様：04/03/10 02:07 ID:V1lkuEGg

昨日は、不倫板の住人ｻﾝがたくさん来たようですね。
ageている人たちはほとんどそうかな。
小難しいこと考えてないで、楽しんじゃいましょうよ～♪
と誇示する為に、あえてageているように見える。

その楽しめる体質って何なのかな。
失って惜しいようなものは何もないからなのか。
良心が痛むような大切なものがないからなのか。
煽りじゃなくて、すごく不思議なんです。
どう自分を説得したら楽しめるのか、話してほしいです。

524 ：可愛い奥様：04/03/10 03:13 ID:EdSYRRoM

>>523
脳内お花畑にしたらすぐ楽しめますよｗ
ﾌﾘﾝ板の人達の特徴は小難しい話を嫌がる所。
ここ最近、ちょっと理屈こねくり回してスレの雰囲気を
小難しっぽくしてたから、そんな雰囲気を打破しようと
ノーテンキな書き込みしていったんでしょうねぇ～。
ノーテンキな雰囲気が好きなら、脳内お花畑板から
出てこなきゃいいのにさｗ

マジレスすると、現実から目を背け、
目の前の快楽のみを追求し、それを人間の本質だと
信じ込み、疑わないようにする事。＞楽しめる体質
リスクなんぞ糞くらえ、自分の人生好きに生きて何が悪い？と
開き直り、他人が何を言おうが家族に迷惑かけようが(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

・・・とまぁ、こんな体質になれば不倫を最大限に楽しめますよ　>>523
失ったら失った時に考える、良心には蓋をして抹殺する、
大切なのは自分自身、自分が一番カワイイ。
その為に誰かを泣かせても構わない。

こんな人間になりたかったらどうぞｗ

525 ：可愛い奥様：04/03/10 07:59 ID:dAlRE82D

>>524
ここで皆がマターリと楽しんでるのに水を差しに来なくてもいいのに。
他人のしてることを馬鹿にして自分のストレス解消してるとしか見えません。
そんなに気に入らなきゃここに来なければ？

526 ：可愛い奥様：04/03/10 09:55 ID:qTrXQb1W

>>525
そういう言い方もどうかと・・・
｢他人のしていることをバカにして｣って言うけれど、
何をしているのか、が問題でしょう。
何をしても良いというわけでもなかろうし。

というか、こういうやり取り自体ループ。

527 ：可愛い奥様：04/03/10 10:05 ID:SO7vNfz+

>>525
いや、これ位で水を差すなんて・・・と思うなら、
それこそ不倫板にでも行った方がいいですよ。

>>524は「どうぞ否定でもスルーでもして下さい」という位釣りっぽく書いてるから
（意図してかどうか知らないけれど）こちらも好きに出来ます。
でもあなたのようなレスは、住人にどうしろと言うの？という気になります。
一番困るのは、あなたのようなレスなんですよ。

528 ：４９６：04/03/10 10:39 ID:HNWb2tFG

人それぞれの考え方があっていいんじゃないかな？

私は子供にめぐまれなかったし、経済力もあるので、あまりリスクは
感じませんよ。夫ともレスだし、不倫もされて、
苦しんだ時期もあったけど、
もう真剣に家庭のことを考えるのはやめてます。
ただの同居人として家事もやっているし、夫もそれでいいみたい。
今の恋愛も飽きれば終わるんだろうから、今を楽しみます。

専業主婦で子供のいる人は、家庭を大切にしてくださいませね。
働かなくてもよく、子供に恵まれたという幸運を自覚して。
不倫なんかしないほうがいいと思うよ。たぶんね。

529 ：可愛い奥様：04/03/10 10:44 ID:qTrXQb1W

>>528
そこまでご主人に冷め切っているのなら、別の生き方も選択肢としてはありますよね。
でもそれをしないのはどうしてですか？

530 ：４９６：04/03/10 11:11 ID:HNWb2tFG

別れるのは面倒だから。
仕事のことを話す相手としては夫は合格だから。

私、中学３年で、模試の成績が東京都５位になったとき、
こりゃ結婚むずかしいな、と思ったんですよ。
男についていくには頭よすぎるって。（あくまでＩＱですけど）
高校でのボーイフレンドより成績がよかったとき、ふられました（笑）。
その後いい大学出ていい仕事について、それがまた仕事が男の２倍
できちゃうんです。おのずと出世して、後輩も育て、実績もあげ・・・。
今も会社で億単位の利益を出してます。
そんな私に２０年前熱心にプロポーズしたのが夫です。
私は男についていけないタイプの女ですが、
夫はついてくるタイプだったということです。
そんな奇特な人あまりいないから、また探すのは面倒です。

531 ：可愛い奥様：04/03/10 11:13 ID:J06u633U

今だけ楽しけりゃいいって､これ不倫する人が大好きでよく使う言葉だね｡
勉強が嫌いで出来ない子供や、先のこと何も考えてない一部の１０代とかもよく使うね｡

532 ：可愛い奥様：04/03/10 11:20 ID:J06u633U

>>530
なんだかずいぶん価値観が古い人デスネ｡
自分では新しいつもりかもしれないけど｡カナリ年季を感じます｡
あなたがあと､１０年か２０年遅く生まれていたら(若かったら)、
もっと楽しい人生だったでしょうね｡｡と釣られてみる｡

533 ：可愛い奥様：04/03/10 11:40 ID:5odOtWN2

大学卒業して20年前には、会社でそこそこの地位にいた。
少なく見積もっても40代後半か、まだまだいけるじゃん。
若い旦那捕まえてラブラブも悪くないかもよ。
刹那的に生きるのも悪くないけど、一度きりの人生ひとはなさかせてみませんか？

534 ：可愛い奥様：04/03/10 11:44 ID:dAlRE82D

そうかなぁ、４９６さんの考え別に古いなんて思わないけど。

今だけが楽しければいいのが不倫する人の大好きな言葉って言うけど
今を大切にして楽しく生きることは不倫してようがしていまいが関係ないと思うよ。

４９６さんと私とではとんでもなく頭のデキが違うだろうけど
すごく共感できる。

535 ：４９６：04/03/10 11:44 ID:HNWb2tFG

ほんと、古いというか、そういう時代だったんですよ。
その頃は、女性が結婚後も働くなんて、会社が許さないくらいでした。
２５歳までに結婚しないといけない・・・とかね。
全然新しいつもりはないです。
今、後輩たちを見ていて、時代は進んだなあと思いますね。
羨ましいとは思わないけど。自由は自由で、選択の幅が広い分、
迷ってしまうことも多いだろうし、それはそれで苦労はあるようです。

今２０代だったとしたら・・・私生活は見当がつきません。
結婚はしてなかったかもね。
ただ、仕事は今の仕事を選んだと思う。
達成感がすごくあるからね。後輩にスキルを教えて一人前に
していくのも楽しい。

536 ：可愛い奥様：04/03/10 12:00 ID:dAlRE82D

夫婦関係が破綻していたらたとえ子どもがいて専業であっても恋してしまうと思う。
誰かが自分のことを好きと思っていてくれる（たとえそれが一時的なものであっても）
安心感がほしいから。

537 ：可愛い奥様：04/03/10 12:01 ID:SO7vNfz+

>>496はすごいお嬢様だったのかな？
うちの母、同じく東京で大学出でもうすぐ60歳だけど、
会社が結婚後も働くなんて許さないとか、25歳までに
結婚しないといけないとかなかった。
むしろ25で結婚すると言ったら、周りに驚かれた位。
ただ、当時大学行くのはお嬢様か金持ちが多かったみたいで、
お嬢様は早めに結婚が当たり前だったみたいだね。
そうでないなら、40前半でそうなんて余程運がなかったとしか・・・。

538 ：可愛い奥様：04/03/10 13:19 ID:Wv7aXctR

みんな自分が一番幸せって思いたいんですよ。
他人の価値観認めない５２４みたいな人、大嫌い！！

539 ：可愛い奥様：04/03/10 14:34 ID:GJXJaMfX

>>538
不倫って価値観だけではなく、倫理観も求められると思うんですが。

私は20代後半だから>>496-530-535の考え方はわからないのですが
母（50歳）との方が歳が近いので、母の友人で考えると独身で現役で
働いていて家も買ってる人もいるしなー。離婚して（原因は知らないけど）
仕事を続けている人もいるしね。
>>496-530-535って、身奇麗にしていて知的そうな雰囲気なんだろうな。
だから、サラリーマンのおじさんのような事しちゃって勿体無い気がする。
仕事で疲れた私を癒してくれる旦那なの！って方が素敵だと思います。
男＞女じゃなく柔軟性のある旦那様を見つけられた人だからこそ。

540 ：可愛い奥様：04/03/10 16:11 ID:sO4gvGAt

話の流れぶった切ってｽﾏｿ｡
今日ちょっと思い悩んだので・・・。

子供と遊んでいるときに擬似恋愛っぽく気になっていた人に会った。
別に向こうは何とも思ってないから普通に接してたけど、
私的にはなんかすごく落ち込んだ。
所詮子供がいる女なんて見向きもされないんだろうなあ・・・。
見向きっていうか対象外。性を感じる「女」ではないんだろうなあ・・・。
なんか空しくなってしまったよ。
魚のいない釣堀に糸たらしても何にも楽しくない。
独身なら万が一の可能性もあるかもしれないけど、
もう可能性すらないんだよね。
あああ、空しいなあ。

長文ｽﾏｿ｡

541 ：可愛い奥様：04/03/10 18:40 ID:RVLj9tcX

>>436さんは、自分をすごく高く見積もっている人なんだろうね。
中学生で東京都5位。そのくらいで「自分は結婚は難しいだろう」とか思っちゃったり。
それはまだ、中学生の頭で考えたことなんだろうから仕方がないとしても、
そこから脱却できていないのは、IQ云々の前に、ちょっとナイーブな人なんだなと思います。
成績がいいだけで振られたって言うのも、なんとなく「？」だし。
（だって、成績なんて付き合う前から分かっているもんじゃ？）

>>539さんに非常に共感するな。
>>436さんが、そこまで自分を高く見積もったのに、結局世間の型にはまっちゃって
よくいる小汚いおじさんみたいな考え方で不倫しているというのは、
とってもバカバカしい光景に見えるけど。

542 ：可愛い奥様：04/03/10 18:41 ID:EdSYRRoM

>>538
私も>>1すら読めない、スレのルール無視する538みたいな人、
大嫌い！！ｗ

こういう人こそ不倫板に帰って欲しいよ。

543 ：可愛い奥様：04/03/10 19:31 ID:RVLj9tcX

>>541
今気がついた。レス番間違ってるわ・・・
×　>>436　→　○　>>496でした。
疲れてるのかな・・・

544 ：可愛い奥様：04/03/10 22:01 ID:cZdz8XEn

大嫌い！！ってもう大人なんだから・・・。
鬼女だからできる話題がいいな。
540読んで考えたよ。
私は小梨だけど、すごく共感できる。
幸せなのに、ぜいたくだと思いつつです。

545 ：４９６：04/03/10 22:51 ID:QkPtIGcc

残業から戻りました。今からごはん作ります。
あしたから出張・・・。
＞５４１
サラリーマンのおじさんかあ。
外見は違うけど、内面はそうなのかもね。
でも、だんなも彼も私には今は必要。全然違う次元なんですよ。
男性ホルモンが多いんだ、きっと。

高校のときつきあった（つきあったといっても手をつなぐ程度）
のは、入学式くらいから中間試験まででした・・・。

546 ：可愛い奥様：04/03/10 23:09 ID:MX1Uq0lo

臭う、臭う

547 ：可愛い奥様：04/03/11 08:38 ID:5Zo0Ij6W

学生の頃から男の人を見てもときめいたりすることがなく、
夫にもそんな思いを持つことなく結婚。
結婚してからも男の人を素敵だなんて思ったこと一度もなかった。

それなのに、子供がすでに二人生まれた今になって素敵な人に出会ってしまった。
恋心ってこういうものだったのね。

仕事が出来て頑張っている姿がたまらなく素敵。私には絶対できないことが出来る
というのもなんだか尊敬の念を持ってみてしまう。
でも向こうにしたら子持ちの主婦にそういう思いをもたれても迷惑なだけだろうから
そっと胸に秘めておきます。

548 ：可愛い奥様：04/03/11 09:08 ID:el452tQ1

>>547
セックスフレンドにはなれると思うよ

549 ：可愛い奥様：04/03/11 10:27 ID:zHOJYigk

>>547
ここのスレ読んで思うのは、そういう妄想のうちが花かも、
ということ。
その思いを楽しみましょうね。

550 ：可愛い奥様：04/03/11 11:10 ID:hSbKvsqF

>>496
彼氏とだんなが違う次元で必要なのは私も同じく。
だんなのことは大好きだけど、異性として好きなのではなくて
理想の父親兼息子のようになってしまっている。
だから、他に恋愛対象になる人が現れることもある。

「同時に二人以上を好きになるなんて信じられない」
という人がいるけれど、
「同時に二人以上に恋できない」
という点では私も同意できる。

551 ：可愛い奥様：04/03/11 13:33 ID:zHOJYigk

>>550
認めたくないけど、同意。
とゆことは、私も母兼娘なんだろな。
彼との間にある恥じらいは存在しないもんね。

552 ：可愛い奥様：04/03/11 14:28 ID:bjrf8Piu

前から不思議に思っていたけど、誰かとの関係を簡単に名づけられる人が多いんだね。
｢父｣とか「男｣とか、役割を付して。
そういうものなのかなぁ？
好きな人(夫）というのは、どんな関係にも属さない、唯一無二のものだと思っているから、
それを誰かに肩代わりさせられる(一部にしても)というのがよく分からない。

553 ：可愛い奥様：04/03/11 15:42 ID:Adbv4vu6

私は心と身体は別だと思いますので・・

554 ：可愛い奥様：04/03/11 15:43 ID:bjrf8Piu

>>553
器用なんだね。

555 ：可愛い奥様：04/03/11 15:50 ID:02acWv0d

私は夫や妻というのは、親兄弟や友人、恋人に比べて
すごく曖昧な相手だと思う。
どれにも当てはめられる。当てはめない事も出来る。
確かと思えるのは生活、人生、あるいは子育て等、
何かの「のパートーナー」という事かな。

だからどれかに極端に偏れば、役割になってしまう事もありえると思うよ。
私個人は夫は色々混ざっていると思う。

556 ：可愛い奥様：04/03/11 15:51 ID:02acWv0d

「のパートーナー」になってしまった・・・。

557 ：可愛い奥様：04/03/11 15:57 ID:bjrf8Piu

>>555
夫や妻に対して何か｢のパートナー｣という場合は、
それこそ人生や生活すべて｢のパートナー｣ということではないですか？
それはもはや、あるひとつの役割を超えている。ということを>>552では言ったつもりなのですが。
だからこそ、役割を付すのは困難だと。
どれかひとつに偏るのなら、その部分だけの役割を担う人ということにしかならないので。

558 ：可愛い奥様：04/03/11 17:01 ID:5Zo0Ij6W

夫が全ての意味でパートナーというのは理想だけど、
結婚してから死ぬまでずっとよきパートナーであり続けるの難しいのではないかな？

恋人という意味ではやはりある一定期間を過ぎるとどうしてもお互いの思いは変化してくるものだし、
同士という意味では二人ともが同じほうに目が向いていないと難しい。

伴侶に足りない部分を外に求めてしまうのは仕方ないのじゃない？

559 ：可愛い奥様：04/03/11 17:10 ID:3l7y7g3l

そういう、人生勝ち組も中にはいるよ＞結婚してから死ぬまでずっとよき最愛のパートナーであり続ける。
この現実を信じられない(信じたくない)人も多いかもしれないけどね。

560 ：可愛い奥様：04/03/11 18:04 ID:IXPPisiI

>>558
伴侶に足りない「部分」を求めるっていうのが、ちょっとピンと来ない。
>>552さんが言っているのもこういうことなのかもしれないんだけど、
ある「部分」だけをつまみ食いするような付き合い方って
深い人間関係であり得るのかなって、本当に素朴な疑問があるんだよね。
知人程度のお付き合いならそういうこともあると思うけど、
恋愛とか結婚とかって、それこそ人生を左右することだと思うし、
それに関わる人間関係を部分に分けられるものなのかって。

561 ：可愛い奥様：04/03/11 21:59 ID:5Zo0Ij6W

>>560
好き好んで分けるんじゃないよ。
不幸にして559の言うみたいな勝ち組になれなかったら
仕方なくでも埋め合わせようとすると言うことかな。

562 ：可愛い奥様：04/03/11 22:03 ID:61+Pu4bk

>>560
多分、だけど、こういう人はパートナーに求めるものが
多すぎるんだよ。
理想の夫、理想の恋人、理想の父親に、理想の男友達に理想の『恋人』。
それらをすべて一人の男で、というのは相手の男性にとっても
かなりの負担だし、実際にそれだけの条件（多分、その条件も高め）を
満たせる男性、って難しいよね。

『結婚』だから「夫」「父親」「男友達」に比重が偏る男性を選んだけど
多分、どんな男性を選んだところですべての条件を満たす男性は
存在しないし、どんな男性を選んだところで「不満」は出るだろうね。

563 ：可愛い奥様：04/03/12 08:07 ID:WHK6CM7q

「夫」には、真面目に働いてくれること、高収入であること、を求めた結果
「彼」には、見た目のよさ、話していて楽しい、を求めずにはいられません。

564 ：可愛い奥様：04/03/12 14:43 ID:ItN7nd8/

結局、>>563のように打算で恋愛や結婚を考えると｢部分｣に分けられることになるのか？
それはそれで納得がいくけど。

565 ：可愛い奥様：04/03/12 15:50 ID:WHK6CM7q

>>564
打算で恋愛はないよ。打算で結婚はあっても。

566 ：可愛い奥様：04/03/12 15:51 ID:5whucml4

>>564
でもさ、結婚て事実婚じゃなく法的な部分で「契約」でも
あるわけじゃない？
上の方のレスにあったように夫公認状態で小梨でヤってるのなら
ともかく、夫には内緒で不倫している人がほとんどであるとすれば
法的には契約違反ということになるし、人道的、倫理的にも
「人の道に外れている（＝配偶者の信頼を裏切る）」事に
なりやしないかな。

567 ：可愛い奥様：04/03/12 15:55 ID:WHK6CM7q

>>566
法律的に見たら確かに契約違反なのだろうね>不倫
女が不倫する立場だと契約違反ってイメージ大きいけど
男の場合だとあまり違反って感じがしないんだよね。

568 ：可愛い奥様：04/03/12 15:56 ID:ofJDdqYZ

>566
性交していなければ一応法的には問題ないらしいですが
人道的、倫理的には問題ありですよね。
恋してしまうのは仕方ないとしても、その後の行動は
よく考えてから起こしてほしいとは思う。

569 ：可愛い奥様：04/03/12 15:59 ID:GZCeH3TA

道徳的には男女関係なく問題ありでしょう。
今じゃ政治家でも不倫がばれればマズイんだし。
心の中はともかく、世間的にはね。
法を持ち出す気にはならないけどさ。

570 ：可愛い奥様：04/03/12 16:20 ID:1uRK4LLf

数年前、全くの気持ちだけの一方的な片思いをしていたけど、
だんだん自分の気持ちを支えきれなくなって､精神的に不安定になった。
それでとにかくその人との接触を断って、忘れる努力をした。
それでも未だにまだきちんと立ち直っているとはいえない。
ふと手が空いた時に思い出して泣いたり・・・
既婚者にとっては、やはり恋ってどんなものでも
しないに越したことは無い､避けた方がいいものだな､と思った。

571 ：可愛い奥様：04/03/12 16:24 ID:0XVePYXe

パート帰りに車の中で２２歳の子に無理矢理エッチされて
その後誘いを断りきれません。もちろん旦那には内緒です。

572 ：可愛い奥様：04/03/12 16:28 ID:qYdU38kx

♪さよなら　さよなら　さよなら
　君にもう会いたくはないよ
　君と会えば僕は多分一生忘れられないから♪

♪さよなら　さよなら　さよなら
　素直に喜べる事はないよ
　僕は君を卒業するよ　切ない気持ちとともに♪

573 ：可愛い奥様：04/03/12 16:28 ID:BMwUmVSh

それはレイプです

574 ：可愛い奥様：04/03/12 16:50 ID:pyh87V11

>>570
心が惹かれるのはどうしようもないことじゃない？
そこでふらっと行かなくて良かったね。

575 ：可愛い奥様：04/03/12 17:06 ID:WHK6CM7q

ふらっといったらいったでそれも人生じゃない？
楽しい思いをするのも苦しい思いをするのも全て自己責任ということで。

何もない人生なんて牢獄にいるのと同じだよ。

576 ：可愛い奥様：04/03/12 17:13 ID:GZCeH3TA

>>575
大げさだなあｗ
>>570はそういう風に出来る人じゃないみたいだからしなかったんだろうし、
だからこそ>>574は574の言い方になったんじゃない？
別に他の人に言ってる訳じゃないでしょう。

577 ：570：04/03/12 17:26 ID:1uRK4LLf

幸いにも、なのか何なのかｗ
私がふらっと行ったところで、( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯで終わるような、
言うなればみんなのアイドル的な存在（ｗの人だったので
初めから何もある訳ないわけなんですが。
わかりきってるのに､もう何だろう。
いい年して。自己嫌悪の塊です。

578 ：570：04/03/12 17:28 ID:1uRK4LLf

まあ、どっちにしても昔の出来事です。
>572さん、その歌知らないけど､（ﾟ∀ﾟ）ｲｲですね。
私も「僕」じゃないけどそんな感じの心境かな。

579 ：可愛い奥様：04/03/12 17:44 ID:qYdU38kx

>>578
570を読んだら、この歌詞を思い出してしまったのです。
なんだか切なくてね…。

580 ：570：04/03/12 17:53 ID:1uRK4LLf

>579さん
そう。切ないです。自己陶酔でｗごめんなさい。
気持ちは墓場まで私の心の中に隠していこうと思ってるのに､
こういう匿名のところに吐き出したくなるんですよね､発作的に。
すっきりしました。
また片付けておきますw

581 ：可愛い奥様：04/03/12 18:58 ID:n24uTaik

不倫するしないは人の自由だけど、女の喜びを
知らないで枯れて死んでいく奥様って何だか可愛そう

582 ：可愛い奥様：04/03/12 19:01 ID:D3r0E7Pw

５７０ﾀﾝは大事なボーダーをよくわかっている人なんだね
それでよかったんだよ
良い思い出にしてね

583 ：可愛い奥様：04/03/12 19:01 ID:5jAwf8QA

不倫じゃなくっても、女の喜びは得られるんじゃないかな～？
たしかに、不倫するしないは自分自身の選択だけどね。

584 ：可愛い奥様：04/03/12 19:30 ID:6Kgq4iBQ

結婚してから、他の異性にミーハ－的な見方だったり
親切な人だったりに素敵な人だ！かこいい！って思った事は
あるけど、恋に落ちたことがないし精神的にもいちばん
頼りにしているのは夫であり、夫とは別枠に誰かを…って発想も
難しい。私みたいな生活をしているのは「女」を捨てた事に
やっぱりなっちゃうんだろうか…。
周りもそんな感じだから、ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸだよ、何だか。

585 ：可愛い奥様：04/03/12 19:35 ID:5whucml4

「女」を性の悦びとしか捉えられないのも
これまた視野が狭いというかなんというか・・・。
ｾｸｰｽ出来ない年齢になったら人間終わるんだろうか、そういう人は。

>>584
ｾｸｰｽ目的でなく男性に慕われてたり尊敬されてる女性も居るよ。
憧れに近い感情といったらいいだろうか。
簡単に性対象としてしか見られない女性より
そういう女性になりたいな、自分は。

586 ：可愛い奥様：04/03/12 19:44 ID:GZCeH3TA

このスレで「何をもって枯れるのか」とか「女の喜び」とか「女を捨てる事」は
統一した意見がある訳じゃないし、本来断定出来るものじゃないと思うよ。

私は不倫で得る事が出来ないもの（秘密のドキドキ感、お互い生活が別同志の恋愛等）が
「女を捨てる」とかに必ずしも繋がるとは思ってないので、して不倫をしてないから不幸とは思ってない。
でもそう思う人もいるんだろうね。
後やっぱり「女を捨てる」等の定義の違い、夫との関係の考え方の違いで
「不倫でなければ女でいられない」人もいるんだろうね。

まあ何でも礼儀として、考えを押し付けたり、見下したりはしちゃいけないとは思った。

587 ：可愛い奥様：04/03/12 21:14 ID:SLtICheF

>>565
打算で「恋愛」している人もいるみたいよ。「女を忘れないため」とか「もててないと恥ずかしい」とか、
「こんな素敵な男が私と付き合っている」とか。
そういうのは、打算だよね。「」付きの恋愛だけど、本人にはそれも「恋愛」なんでしょう。

588 ：可愛い奥様：04/03/13 01:24 ID:axJibWvp

>587
正直、そういう人って不幸だと思う。
ちやほやされないと自分を支えられないって事でしょ。

589 ：可愛い奥様：04/03/13 02:46 ID:zmoPq/KO

>>588
付加価値でしか自分の価値を評価出来ない、ということでもあるよね。

590 ：可愛い奥様：04/03/13 07:27 ID:qxYVu3iy

なんかもう生きるのも疲れたし、
まっとうな道じゃなくていい、
日陰の女でいいいです。

591 ：可愛い奥様：04/03/13 07:30 ID:2bvwTdtk

不倫しない＝女の喜びを知らない、って発想､ものすごく変だと思うけど。　
女の喜びを若いうちに味あわなかったからこそ､歳くって不倫してるという見方が一般的｡

最近気がついたんだけど､ママ友仲間で「恋したいよぅぅ」って口癖のように言ってる人達､
だいたい４０～４５歳位の人が多い｡更年期を控えて焦ってるんでしょうか｡

592 ：可愛い奥様：04/03/13 08:27 ID:zmoPq/KO

>>591
旦那が枯れてくる年代でもあるんじゃないかな。
旦那がしつこいスレの人達は、多分不倫なんて更にメンドウな事
したくないと思ってると思う。

逆に、不倫なんて・・・と思ってる人は倫理観が強固な人
もしくは夫婦関係が良好な人なのかもね。
ある程度旦那とｾｸｽがあって、女としての部分を満たされてて
他所に求める必要が無い人。

593 ：可愛い奥様：04/03/13 14:28 ID:RGuePrgu

私には、今、決断の時がやってきたようです。
近い将来、夫に別れを告げ、新しい1歩を踏み出す
と思う。

私は、２人の人を同時には愛せないし、心が別の人に
行ってしまったら、もう、夫を受け入れられない人間だと
悟りました。

594 ：可愛い奥様：04/03/13 15:16 ID:7U7flWpP

ダンナだけを一生ずーっと好きでいられたらなあ・・・。
どうして他の男の人に心奪われてしまうんだろう。相手も家庭があるというのに。
子供の行事とかで会社休んでたりすると、すごく寂しかったりする。
家庭を大事にするなんて当たり前のことなのにね。執着してはダメだと思いつつ
気持ちが・・・。

595 ：可愛い奥様：04/03/13 16:59 ID:ZnfB2AJW

ダンナだけを好きでいられる人ってすごく珍しいんじゃない？
みんな、「そうじゃなきゃいけないのが女」て
思い込んでいるような気がする。無理しなくていいよ。
好きになったらしかたないよ。
でも、嫉妬はしないほうがいい。
家庭ある男は、なかなか別れないもの。

596 ：可愛い奥様：04/03/13 17:01 ID:LkLogKKv

>>593
ダンナさんにはどうやって離婚を切り出すのですか？
不倫の事実は伏せたままですか？

私はＷになって丸3年。
ダンナはどうしても離婚に同意してくれない。

597 ：可愛い奥様：04/03/13 17:40 ID:RGuePrgu

593です

あまりにも状況が特殊過ぎて、説明するの難しいんですが、
これから1年くらい、夫と「冷却期間」を置けそうなので、
その後に、事実を告げようかと思います。

夫は私を大大大好きな人で、重すぎるんです。
だから、事実を告げた時の反応は、想像できないな。

毒な彼は”本気”なので、今の状況が、本当につらい。

596さんの彼も、結婚を望んでいるのですか？

598 ：596：04/03/13 17:53 ID:LkLogKKv

＞596さんの彼も、結婚を望んでいるのですか？
とんでもないです・・・。
お互いにすごく好きなのだけど私は子蟻だし（彼小梨）
最初の頃はこのままでいいや～って思ってました。
でも気持ちは彼にあるのにダンナと居るのがシンドイ。
再婚は有り得ないけどとりあえず毒に戻りたい。

599 ：595：04/03/13 18:03 ID:7U7flWpP

>>596
ありがとう。ムリしなくてもいいんだよね・・。
好きなら好きな気持ちのままでいいのでは？って自分の都合のいいように考えたりも
したけど・・。
最初は声を聞けるだけで幸せ～とか、たま～に社内で見かけるだけでその日１日嬉し
かったのが、だんだん気持ちがヒートアップして（つまり嫉妬）きたのでヤバイ！と思い
何とか気持ちを切り替えるように努めてきました。
でもなかなかうまくいかないのが現実。。。

600 ：594：04/03/13 18:05 ID:7U7flWpP

↑
す・・・すみませ～ん・・。
上は594のカキコです。>>595さんに宛てたものです。
596さん、ごめんなさい。

601 ：可愛い奥様：04/03/13 18:06 ID:RGuePrgu

593です
>598 ｢気持ちは彼にあるのに～」、全く同意です
ダンナにキスされるも抱きしめられるのも、耐えられません
それ以上は言わずもがな。

596さんも、｢彼」の存在をダンナさんに言ってないの？
私に「冷却期間」が作れそうなので、その後ダンナに
告げる案が有力ですが、それも毒彼を苦しめています。
もう、何をどうしたらいいものやら…

602 ：596：04/03/13 19:24 ID:K263a1Cs

>>593
ダンナとは別居して4年。
既彼とは別居後なので離婚の直接的な理由はまた別にあります。
なのであえて言う必要もないかな～と今まで過ごしてきました。
けど離婚に対してあまりにも頑ななダンナ・・・
今更ながら「好きな人が居る」とだけでも
言ってしまおうかどうしようかと迷ってます。
そうすることでダンナが傷つくことは避けられないけど
別居状態がこれ以上続くよりはお互いにいいような気もしてます。

593さんが「冷却期間」を作るのはダンナさんの為ですか？
私が言うのもなんなのですが、593さんがダンナさんの
怒号叱責を回避するための逃げにはなってないですか？
冷却期間後に打ち明けた方がダンナさんのダメージ強くないですかね？
私は今になって打ち明けなかったこと後悔してるし
結果的に自分の首を絞めることになってるような状況なのですが。

冷却期間中に毒彼が苦しむのはしょうがない･･･って言うか
私だったら「私のこと本気ならガマンしてね」かな。
593さんのダンナさんの苦しみに比べたら比じゃないと思うし。

長文ｽﾏﾝ･･･

603 ：可愛い奥様：04/03/13 20:04 ID:RGuePrgu

>602　　593です。
あ～、すでに別居中なのですか･･･。
話してくれて、ありがとう。

｢冷却期間」は、う～ん、誰の為と問われると、難しいな。
別居すること自体は、自分のため、そして、「彼」との
将来を考えるため、ですかね。

冷却期間の後は、「君はもう帰ってこないかもね」とダンナは
言っているので、今言うよりも、ダメージは少ないと私は
思っているのですが。
ダンナは、「冷却期間」は、私がダンナに対して冷めているから、
という原因もあるとは気付いていないので（他に事情があるのです、
単身赴任、のような事情が）。

>冷却期間中に毒彼が苦しむのはしょうがない･･･って言うか
>私だったら「私のこと本気ならガマンしてね」かな。
私もそう思ってたけど、そう単純にもいかないんですよね･･･。

604 ：可愛い奥様：04/03/13 20:47 ID:gctCTljL

>>593
「冷却期間」をおく理由そのものに彼の存在があるのなら、
今言った方がいいと思うけど。
これはもし私が旦那さんの立場ならという前提で話をしているんだけど、
冷却期間をおかれた挙句、「好きな人が出来て」なんていわれたら、
手出しはできないは、自分の気持ちを伝える余地はないは、嘘はつかれていたはで
ただでさえ痛手が大きいところに、自分の知らないところで勝手にことが運ばれていたという
あまりな状況も加わって、プライドも何もかもずたずただと思う。

605 ：可愛い奥様：04/03/13 21:23 ID:RGuePrgu

>604
ごもっともです。
考えれば考えるほど分からなくなってきます。
｢冷却期間をおくこと」の目的そのものは、彼とは関係なかったんですが、
それを多少利用してしまおうというずるさは、確かにあります。

自己嫌悪。

606 ：596：04/03/13 21:33 ID:Xs4zPN4k

>>593
すいません、風呂入ってた。

毒彼とはどれくらいの付き合いなのかな～。
まだ数ヶ月、とか？

593さんもダンナさんと色々あるんですね。
ただ単純に毒彼と一緒になりたい･･･ってことかと思ってました。

ダンナといるのは確かに苦痛だけどちゃんと向き合わなくては･･･とも思う。
(うちのダンナは子供のためにたまに帰ってきます）
4年も別居してやっとわかりました。
告げるタイミングは本当に難しい。
離れて暮らしていると話し合いの時間すら持てないし。
冷却期間を経てそれぞれが納得のいくように流れるといいですね。

607 ：593：04/03/14 01:05 ID:3TsJjPND

>606
離婚や別居は、｢彼」との付き合いを長くしてから、考えるべきこと、と思う？
それとも、長くしても、タイミングを逃す、と思う？

もはや何がなんだか分からなくなりつつある。
でも、もちろん逃げないで考えるつもりだけど。

608 ：可愛い奥様：04/03/14 01:25 ID:9YWr6IC7

>>607
基本的な事を忘れてないか？

離婚や別居は、あなたとご主人との間の事。
あなたが「彼」との関係を長くするかどうかなんて、ご主人とのことに関係ないんじゃないの？
それとも、「彼」との関係が強固なものになって、間違いないと確信してからにしたいってことかな？
もしそうだとしたら、ちょっと図々しいよ・・・

609 ：可愛い奥様：04/03/14 01:47 ID:LiqVRWqX

>>607
だけどそんなに順番どおりに行かないもんだよね。
好きっていう熱い想いなんて、いつかは冷めるもの。
早まらない方がいいと思う。

610 ：596：04/03/14 09:24 ID:GqareuTv

＞＞593＝607
いや･･･だから、そうじゃなくて･･･
593さんのレス読んでると
まだ彼との付き合いも浅くて舞い上がってるように見えるんです。
毒彼とも冷却期間が必要なのでは？？？

「彼」との将来の前にまず「離婚」ありきだと思います。
593さん「彼と私」中心なってしまってる。
彼と自分をまず切り離して
ダンナさんとの関係を考えてみることが大事なんじゃないかな。
それに待つことが苦しい、と嘆くような男、
これから何かあった時593さんを守れるんですか？

告げるタイミング、のことだけど
早くても遅くてもダンナさんはダメージ受けますよ。
私が言う「早く、遅く」って言うのはダンナさんの性格によって
受けるダメージの度合いが違うからタイミング間違えるなよ、ってこと。
593さんと彼のためのタイミングじゃないですよ。

611 ：可愛い奥様：04/03/14 10:54 ID:9MgTDoX+

幸せな結婚を持続している人が大勢いるとしたら、
私はだめな女です。だんなは聞く耳を持たない人でした。
ただ離婚すればだんなを楽にするだけだから、
今は離婚はしません。体力が弱るのを待ちます。

彼とは儚い関係です。でも会うと元気をもらえる。
今の私には大切な存在です。
誰にもばれないで、しばらく続けていきたい・・・。

612 ：可愛い奥様：04/03/14 13:37 ID:zE8cmO8Q

結婚生活の虚しさ

同じ年の主人とは熱い恋愛の末に結婚しました。
翌年に子供が産まれ、そのまた翌年２人目が産まれ、
ごく平凡な幸せな生活をしていました。

でも、本来家にいる事があまり好きじゃなく、行動的な私は
専業生活を５年も過ぎた頃・・とてつもない空虚感に苛まれたのです。
自分の生きている目的が全く見当たらず、
何をしていても楽しくない・・生きている事が無意味に思え、
喜怒哀楽さえ忘れてしまうような・・・そんな
虚しさを覚えたのです。
「籠の鳥」のように自由を奪われた無力な自分・・・
そんな気持ちでした。

そして、そんな頃PCを購入する事になり、
私の人生は変わって行くことになるのです！！
何気なく眺めていたサイトの中に見つけた
「出逢い」「人妻」「不倫」の文字。
何となく胸が高鳴りました。久しく忘れていた胸のトキメキ♪
あの恋愛時代の頃の・・・（*⌒-⌒*）
考えてみると私は、この５年間、母として妻として・・家庭の事はやってきたけれど、
「○○さんの奥さん」　「○○ちゃんのママ」などの呼び方しかされて来なかった・・
『１人の人間として、私を認めてもらいたい！！』そんな心の叫びが
あったように思います。
私はそれから、PCにのめり込みました。いろいろな男性の書き込みを読んでみました。

すると、いかに世の中の大勢の男女がこのような出逢いを求めているかがわかり、
自分だけじゃないんだ・・という妙な安堵感と鳴り止まない胸の
トキメキを感じつつ、「パートナー募集」の書きこみをするのでした。

613 ：可愛い奥様：04/03/14 13:39 ID:zE8cmO8Q

女としてのトキメキ

出逢い系サイトで、男性がセックスパートナーを探すのは
結構大変みたいですね＾＾（男性の方、そうなんですか？＾＾）
でも、女性がパートナーを探す場合は面白いように簡単なのです。
サイトにもよるでしょうが、まぁセックスを匂わす書き込みをすれば、
１晩で２０～３０件はレスが来るでしょう・・。
男性の書き込みに対してレスを入れれば、すぐに返事が来るし・・
そこにまた返事を書けば、またすぐに・・そんな事をしていると
すぐに受信ボックスがいっぱいになってくる。しまいには、覚えていないと
男性の名前やプロフなどがゴチャゴチャになり、誰がどの人だったか・・？？？
なんて事になるくらい・・（笑）
女性の方が主導権を握れるのは間違い無く感じます。
それだけ「やりたい」男性は多いのか？？！！（爆）

男性の書き込みでもよく目に付くのが『割り切ってエッチできる人・・』
だとか『家庭は大切に大人のお付き合いを』などなど・・
「私の願望と同じ男性がいるんだ」と胸を躍らせつつ、
妙にモテモテ女になったような錯覚に陥りながらも、
楽しい楽しい「女」への目覚めを実感して行くのでありました。

614 ：可愛い奥様：04/03/14 13:41 ID:zE8cmO8Q

願望と罪悪感の挟間で・・・

そうして、私はセックスパートナーを探しているプロセスを
楽しんでいました。ある程度のメール交換を重ねるとだいたい相手の
意識的なものが見えてきます。ただ単に「気持ちイイからやりたい」
「できればイイヤ」みたいな軽いノリの男性は避けたい・・という
こだわり？（笑）がありました。

私は同じセックスをするのでも、心の交流も求めていたのでしょう・・。
身体だけ・・のセックスは虚しいと知っていたし、もっと
深い喜び・お付き合いを求めていたのかもしれない。
自分に会いそうなタイプの相手をある程度絞込み、会う日程まで約束しました。

でも、その日が近づくにつれ得も言えぬ罪悪感と恐怖感に襲われ始めたのです。
ごく平凡な家庭だが、それを壊す事になるかもしれない恐怖。
私を信用している主人や子供達を裏切ることになる罪悪感。
私は物凄く怖くなり、自分の行動に「理性」で自制をかけ始めていました。

私が今しようとしている事は、世間では非難される事であり、
罪と言われていること・・。
やはり、私は結婚している身である以上、他の男性と関係を持つ事は
我慢しなければならないのでしょうか・・？
でも、このまま年をとって「女」としての部分がおざなりになってしまうのは
寂しい。。。。　そんな葛藤の日々を過ごしました。

615 ：可愛い奥様：04/03/14 13:43 ID:zE8cmO8Q

そしてある日、
私がしたいことを我慢することは、自分への裏切り行為なのではないか・・？
主人や子供達への裏切りよりも、それはもっと罪なことなのかもしれない。
私が今、こんなにもドキドキしていて喜びを感じているのに
それを我慢するのがどうして良い選択なのか・・？
そもそも「セックスは悪」「不倫は悪」なんていう価値観は
人間が後からつくったものであり、人間の本質（本能）にとっては
全く意味の無い価値観なのではないだろうか・・？

私は昔から植え付けられた価値観を砕き始め、
ありのままの自分に従う決意をした瞬間でした。
そして、私は自分の気持ちの赴くままに行動に移していく事になるのです。

616 ：可愛い奥様：04/03/14 13:44 ID:zE8cmO8Q

女への目覚め

数日後、数ヶ月メールのやりとりをしていた男性と会うことになりました。

そして・・・とうとう私は一線を超えてしまったのです！！！
結婚後、貞淑を間守っていた私は、禁断の扉を開けてしまった！！！
それが私の初めての不倫体験でした。

不思議と自分がとことん考えて納得した上での行動なので、
後悔は感じませんでした。
ただ・・・あれほど踏み切るまでに葛藤と苦悩を経験して
やっと・・といった経過の割には、実際の経験はウソのように
あっけなかったです＾＾；

しかししかし！
その後の心の変化に目覚しいものがあったのです（＾＾）
本当に心が開放された。。。自由になった。。。
それは、実際の私生活にも変化をもたらしました。

まず、今まで家族に反対されてずっと我慢していた
仕事を再開したり、その仕事に伴いスキルアップの為の勉強も始め、
資格を取得したりもしました。
子供と一緒に参加できるボランティアなども積極的に出向きました。

こうした心の変化は、自分でも意外でした。
あんなにも生活に虚しさを感じていた私だったのに、
自分の想いを遂げたことで、心のモヤモヤがスッキリとしてくるのを
実感していました。

617 ：可愛い奥様：04/03/14 13:45 ID:zE8cmO8Q

不思議ですね。。。
私は、結婚生活に感じていた不自由さ、窮屈さ、
籠の鳥状態のような生活から開放されたかったのかもしれない。。。
心の内を言葉で言うならば・・・
「自由になりたい！！」「自分を解放したい！！」って叫んでいた
のかもしれない・・。
そして、本当の自分自身の願望を行動に移すことにより、
真の自分を開放する事が出来、心が楽になったのかもしれませんね。（＾＾）

618 ：可愛い奥様：04/03/14 13:45 ID:zE8cmO8Q

アブノーマルな世界へ・・・

初めての不倫体験から私は、囚われていた自分の心を開放した訳ですが、
更に、また別の発見もありました。
それは、自分が今まで気が付いていなかった「性の嗜好」です。

今までの私は主人と、いわゆるノーマルなセックスをして、
それはそれで満足していました。
ところが、ネットでいろいろな世界がある事を知ってからは、
アブノーマルな世界に物凄く惹かれる自分がいる事に気づいたのです。
性の嗜好は人それぞれ・・いろいろなプレイがありますよねぇ。。。

まず私は、「他人のセックスを見てみたい」という願望、
「複数でセックスをしてみたい」などという願望がありました。
そして、主人に正直に話してみました。（＾＾；）
至ってノーマルでバカがつくほどの（笑）真面目な主人は、
「そんなの変態のする事だよ！」と取り合ってくれません。；；

ですが、この好奇心を抑える事が出来ずに、私は他にパートナーを
つくり、アブノーマルな世界に足を踏み入れる事を
決心したのです！！
そうして私の「性の世界」への探求が始まりました。。。

619 ：可愛い奥様：04/03/14 13:46 ID:zE8cmO8Q

アブノーマルに見る人間（私）の性

やはり、パートナーを探すのは簡単でした。（＾＾）

私は初めての時と同じように、何人かの男性とメールの
やりとりをした末に実際に会い、いろいろな経験を重ねました。
その経験からは、性の世界の奥深さ・・もっと言うと、人間の内面の奥深さを
知る意味で物凄くいい勉強になりました。

「一人の愛する異性を自分のものだけにしたい」という独占欲というものは
誰にも備わっていると思うのですが、そういうものを越えたところで
得られる快感。。。そういうものに触れ、なかなか理解し難い精神構造も
垣間見ましたが、それは、とても興味深いものでした。

私自身、愛する男性が他の異性と、自分の目の前で愛し合っている姿を見る
事で、嫉妬とは別にある種、快感のような複雑な心境になったのを覚えています。
それは、自分なりに分析すると、マゾ性である私ならではの、
「自虐的快感」あのではないか？　わざと自分を虐めるシチュエーションを創る
事によって、それが快感に思える。。。　そんな事だと思いました。

また、そんなにアレコレと頭で考えずに、ただスポーツのように
セックスという行為自体を楽しんでいる人達にも出会いました。
セックスの楽しみ方は、千差万別、人それぞれであっていい・・
　私のこうした経験は、（性に関するタブーを自分の中で外して行くことで）
それまでガチガチに凝り固まっていた固定観念というものが少しずつ溶けていく
プロセスになったのでは・・？と思っています。

そして、その経験から感じたことは、私はやはり、セックスの本当の素晴らしさは、
心から愛する男性と２人でする事に尽きる、という事でした（＊＾＾＊）

620 ：可愛い奥様：04/03/14 13:47 ID:zE8cmO8Q

専業主婦生活を振り返って。。。

今、専業主婦をされている方がどうか？は分からないけど、
私が数年間専業主婦をしてみて思ったのは・・・
胸のトキメキが全く無くなる、ってこと。
要するに、刺激が全く無い！！
“日々のささやかな喜びに感謝しながら生活できるのが幸せだ”
って思える人もいるのでしょうが・・・
私には無味無臭の味気ない生活でした。
子供達と一緒に過ごせる幸せはそりゃあったけど、
やはり、それだけでは満たされない虚しさを感じるのでした。

そんな頃、たまに電車に乗って出かけたりした時、
男性が側に座ったりした時のドキドキ感！！（＾＾；）
まるで処女の頃の純粋な少女に逆戻りしたような・・・
そんな感じでした（＊＾＾＊）
それどころか・・・
たまに来る銀行マンや新聞配達のお兄ちゃんと会話するだけで、
胸が高鳴ったりした（笑）
そんな状態でしたから、男性に対する免疫が無くなってしまう生活。
自分の「女」の部分を忘れてしまいそうになる生活だったと思います。
だから私は、女性がどんどん家に篭らずに社会に出て行くことは、
大賛成なのです！（＊＾＾＊）

621 ：可愛い奥様：04/03/14 13:48 ID:zE8cmO8Q

「運命」の出会い
好奇心に任せ、私はいろいろな事を体験しました。
でも、男女間は（特にセックスの問題がからむと）
とてもデリケートですね。。。
私は、特定のパートナーを作る事に疲れてきていました。
彼からの束縛にも少々苦痛を感じはじめ、パートナーとは別れました。
でも、アブノーマル世界に興味を無くした訳でない。
そこで今度は、単独で行動する事を思いつきました。（＾＾）
そして、男性を募集するのではなく、カップルを募集するする事にしたのです。
カップルのセックスに私を混ぜてもらう、というシチュエーションで
その希望を書きこみしました。
わずか２日ほどで、６０件ほどの返事が来ました！！
中には私の思いに反して、単独男性も多かったのですが・・・
そして、何組かに絞りメール交換をしました。
その中に、machaがいたのです（＾＾）
何度かやりとりしているうちに、machaの誠実な人間性を感じ、
気に留めていたのですが、実は別のカップルの方に気をそそられ、
machaの方は断りました（笑）
それっきり連絡が途絶えました。
ですが、私が会おうと思っていたカップルとのやりとりがある日突然プッツリ
途切れ、「もういいかなぁ・・」と諦めかけていたある日、
久々にmachaからメールが来たのです。
machaも、以前付き合っていた彼女と別れた、という内容でした。
そして、再びメール交換をするようになり、会う事になったのです（＾＾）
今考えても、あのメールのタイミングは凄い偶然！！
でも私は、「世の中に偶然はない」と思っているので会うべくして会った
「必然」だと思っていますが。。。。　

　

622 ：可愛い奥様：04/03/14 13:49 ID:zE8cmO8Q

相性

異性との相性って、
「身体の相性はいいけど性格がねぇ・・」とか
「性格はバッチリだけど身体はねぇ・・」というように、
どちらもピッタリ！という相手にはそうそう出会えるものでは
ないと思う。少なくとも私の今までの経験からいうと（＾＾）

でも・・・
machaとは身体も心もバッチリ！！だった（＊＾＾＊）
それまでの私は、誰と関係を結ぼうが、主人に敵う男性はいなかった。
ハッキリ言うと主人は私のタイプだし、相性もいい。
だけど、machaは更に良かった（＾＾）
人間、いつどんな時に素晴らしい出会いがあるか分からない。。。

machaに初めて会いに行った時には、軽い気持ちだったし
まさか、こんなに素敵なお付き合いが出来ると思っていなかった。
実際会って話してみると、machaと私は共通点が多く、
不思議なくらいだった。
一緒にいるとすごく自然で楽しく幸せだった。
身体と心を許すのに時間は必要ではなかった。

623 ：可愛い奥様：04/03/14 13:50 ID:zE8cmO8Q

撮影に至るまで・・・

付き合いをはじめて３ヶ月くらいが経った頃・・・
machaが予想もしなかった事を言ってきた。
「写真を撮らせてくれない？」
前に付き合ってた彼にも何度か撮ってもらった事があったけど、
あんまり乗り気じゃなかった。
だから今回も「え～？恥ずかしいよ・・」と答えた。
　
それに加え、machaは自分の願望を打ち明けてきた。
「前から見てたサイトなんだけど・・」
話しを聞くと、どうやら野外などで露出した画像を投稿しているサイトを
よく見ているらしい・・そして、そこに投稿したい、との事。
「え？・・そんなのますます嫌だよ～！！」と答えた。

アブノーマルの世界に興味を持った事で、露出マニアが
いるという事は知っていたが、私は興味が沸かなかった。
自分とは関係の無い世界だ、と思っていた。
でも、machaの熱意に押され、付き合いで（試しに）撮ってもらう事にした。

それが、新たな自分を発見するはじまりだった。

624 ：可愛い奥様：04/03/14 13:51 ID:zE8cmO8Q

　　　初体験
一番最初に野外露出をしたのは、忘れもしない・・
かの有名な「○○神社。」
その日は土曜日だった事もあり、参拝客がけっこう来ていた。
「え～？？こんな所で脱げないよ～；；」
とすっかりビビッている私に、
「大丈夫だよ、今いいポイント見つけるから・・散歩しよう＾＾」
と余裕のmacha。
広い神社の中には、確かに人の視角になるようなポイントもたくさんある。
なるべく人目につかないような場所を探し、そこで撮影する事にした。
「はい、じゃスカート捲くってみようか・・」
「おっぱい見せて」
なんだか急にAV監督張りのセリフを言い、私を露出狂への道に誘導する（笑）
キョロキョロ辺りを気にしながらも思いきってスカートを捲くってみた。
「もっとガバッと！」machaが煽ってくる。
思いきってガバッと捲くった。それをmachaがカシャカシャと撮っている。
場所を変えポーズを変え、カシャカシャと撮った。
そのウチに、「じゃ人を背景に撮ってみよう」とmachaが言い出す。
「え～？？そんな事までするのぉ？」
machaが投稿したいサイトでは、驚くような場所やシュチュエーションでの
露出投稿をしているらしい。。。
少し離れた場所に、女子高生の数人グループが見えた。
「あの子達を背景に入れて撮ろう」
手前にあるベンチに座り、女子高生達がうまくバックに入るように
私もポーズを撮った。
私は女子高生達に背中を向ける形で、上着のフロントを開けておっぱいを出している。
“もし見られたらどうしよう・・”
と考えながらも、段々と悦びを感じている自分に気づいていた。

625 ：可愛い奥様：04/03/14 13:53 ID:zE8cmO8Q

隠された願望

最初は、machaに言われるまま撮ってもらっていた私でしたが、
段々と、自分の奥に潜んでいた感覚が徐々に芽を出してきたかの
ように、自分から大胆なポーズを取るようになっていった。。。
　本来、洋服を身に着けているべき場所で、いつも隠していた部分を
曝け出すという行為に、私は快感を覚えていた。

“何という開放感だろう・・”
“これが本来、人間の自然な姿なんだ”

そんな事を考えながら、そのうちに私の方から積極的に大胆なポーズを
取り、machaに綺麗に撮るようにリクエストするようになっていた（笑）
そして、撮った画像をその場でチェックしては、
「コレはダメ！撮り直し」などと、自らダメ押しするまでに
なっていた。。。

626 ：可愛い奥様：04/03/14 13:54 ID:zE8cmO8Q

初めての投稿

machaが、初めて私のヌード画像をある露出サイトに投稿してくれました。
そのURLを教えてもらったが、あまり興味がなかったのです。
それよりも、主人や知人にバレやしないか？
そちらが心配でした。。

そして、そのサイトを見てみました。
なんだか不思議でした。
自分の画像がネット上に載っているのです！
しかも、不特定多数の人が見るインターネットに・・・

そのサイトはロムしている人から、感想などのレスをもらえる
システムでした。
私は他の女性の投稿画像を一通りながめてみました。
「うわぁ～・・大胆！凄い！！」
まぁ、素人投稿なので、それなりの人もいるが（笑）
みんな画像の中では自分だけのオンステージ。
みんなモデル気分で、とても自信たっぷりに自分を表現している
ように思えました。

初めてレスをもらえた時、
嬉しくて嬉しくて胸が高鳴りました（＊＾＾＊）
基本的に、誹謗・中傷レスは禁止なので、レスは賞賛してくれる
内容ばかり（＾＾）
「嬉しい～♪」
私は、その日のうちに露出投稿にハマッってしまったのです（＊＾＾＊）

627 ：可愛い奥様：04/03/14 13:55 ID:zE8cmO8Q

撮影の目的　（前編）

それからの私達は、デートの度に撮影するのが当たり前に
なっていきました（＾＾）
最初のうちは、陰部をモロ出しているような、
卑猥なエッチ画像を撮っていましたが、だんだんと
写真に対する思い入れが変わっていったように思います。
当初は、投稿サイトに掲載する事を目的に撮っていましたので、
いかに見てくれる方に喜んでもらえるか？
それを意識し、見た人が「え？こんな所で撮ったの？」
と驚くような写真が多かったですねぇ・・・
ギャラリーを見てもらえると出てくると思いますが、
高速道路の路肩や、駅の構内・ランジェリーショップ、コンビニ、
ホームセンターなどなど・・・　「次はどこで撮ろうか？」なんて考えながら
ワクワク・どきどきしながら撮影を楽しんでいました。
ただ、その一方で他の投稿仲間の方達を意識してエスカレートした時期もありました。
ある一時期の事、私は、他のモデルへのライバル意識を強く持ち、
自分と他者のレス数を比較している自分に気づきました。
“他の投稿者よりも優れた作品を撮りたい・・”
という思いが強くあって、躍起になっていた。。。
そして、自分が賞賛されている時は大喜びし、
逆にあまりレスがない時などは落ち込んだりした事も・・
その時、machaは私にこう言ってくれました。
「撮影とか投稿は、俺達が楽しむためにやってるんじゃないの？
人の評価なんかあんまり気にする事ないよ。一番大事なのは俺達が楽しむ事だよ・・」
私はハッとしました。いかに私が人の事を気にしてばかりいたのか・・・
machaに気づかせてもらいました。
何となく肩の荷が下りて、それからの撮影＆投稿に対する思いが変わってきました。
それまで「他人」を意識していたのが「自分」に変わったのです。
「自分が楽しむために撮ってもらおう♪」って・・（＊＾＾＊

628 ：可愛い奥様：04/03/14 13:56 ID:zE8cmO8Q

撮影の目的　（後編）

今は、更に写真に対する思い入れが深くなりました。
ギャラリーの冒頭にも書きましたが、
「ありのままの自分」を表現しているので、とても
大切な「宝物」です。
そして、これは私の証としてずーーーーっと大切に
していきたいと考えています。
出来れば、子供が大きくなってから「これがお母さんだよ」
と言って見せたい。（＾＾）
まぁ、それに対して子供がどう反応するか？は想像できませんが・・・＾＾；

最近は、machaに写真を撮ってもらう時、
「ありのままの自分」を撮ってもらう事プラス、
なるべく「いい作品」を・・・という事を
意識に入れているので、お互いに真剣です（＾＾；）
machaは一流カメラマン（のつもり＾＾；）だろうし、
私もトップモデル（のつもり＾＾；）。

たまに私は、カメラマン兼マネージャーのmachaに、
体型の事で指摘されたりもしてます。
「モデルの自覚がないぞー！間食禁止！（笑）」とか・・
私もモデルとしてmachaに、「しっかり綺麗に撮ってよぉ～」
などとダメ押ししたりします＾＾

二人で共通の目的、
『楽しみながら素敵な作品を撮る』という事の為に、
楽しみながらも真剣なのです（＊＾＾＊）

629 ：可愛い奥様：04/03/14 13:58 ID:zE8cmO8Q

二人のこと

最初の出会いもそうですが、話をしていても
私達には、いくつもの偶然（必然）が重なっている事が分かりました。
そして、最近特に多いのですが、お互いにタイミングが合う事が多いのです。
それをこう呼ぶそうです。
　　　　　↓
★シンクロニシティー　＝　共時性
〔synchronicity〕心に思い浮かぶ事象と現実の出来事が一致すること。ユングの用語。

俗に言う『偶然の一致』（以後、「共時性の一致」と呼ぶ）という現象ですね＾＾
誰かを想っていたら、その人から連絡が入ったり・・
離れた場所にいる二人が同時期に同じ事をしていたり・・
そんな事ってありませんか？
最近私達は、電話をかけるタイミングが毎日のようにシンクロしています（＾＾）
そして、このHPに対する想いなども、話しをしていると
ほとんど同じような思想を持っている事が分かりました。
それに、私がある事柄について考えている時期に、machaから丁度、
的を得た言葉が飛び出て来たり。。。
何かと驚くような『共時性の一致』が多いのです。

私は、目に見えない不思議な世界が大好きです♪
こういうシンクロ現象も、目に見えない力が働いているのでは・・？
と信じているリリなのです（＊＾＾＊）
この世が目に写る世界ばかりじゃない・・って思うと
なんかドキドキ・ワクワクしてきませんか？（＾＾）

630 ：可愛い奥様：04/03/14 13:59 ID:zE8cmO8Q

超刺激的キャンプ　 vol.1

私達は、ほとんど隠し事をしていない仲です。
それぞれの配偶者よりも深い部分まで語り合っていると思います（＾＾）
そんな私達は、お互いを家族同然のように思っています。
お互いに自宅の連絡先まで教え合っているし、
実際に、お互いの家族とも会っているのです。

すっごく刺激的だった去年の話です（＊＾＾＊）
私達は、お互いの家族合同でキャンプに行く計画を企て、
それを実行したのです♪
もちろん、知っているのは私達二人だけ。。。（＾＾）
携帯メールで連絡を取り合い、なるべく近くの場所で
キャンプをしよう！という計画でした。
キャンプ初体験だった私は、元々キャンパーだったmachaから、
事前にいろいろな情報を聞きいておく事で、
楽しい楽しいキャンプ体験が出来ました♪

先にmachaの家族がテントを張っている所へ、私達が後から着き、
遠すぎず近すぎず、お互いの存在が確認できる位置に
テントを張りました（＾＾）
お互いに、友達家族も一緒でしたので、賑やかな雰囲気でした。

お互いに意識しながらも、それぞれの仲間と時を楽しみ、夜が来ました。
事前にmachaから、「キャンプの日、夜這いに行くからな＾＾」と言われていたものの、
“まさか、お互いの家族がいる状況でそれは無理！”と思っていたので
信用してはいなかったのです。。。
でも・・machaという男は本気だったのです！＾＾；

631 ：可愛い奥様：04/03/14 14:01 ID:zE8cmO8Q

超刺激的キャンプ　 vol.2

初キャンプの上に、お酒が入った事もあり、
私達は夜早々にテントで休みました。
メールで連絡を取り合う、という事だったので
携帯を傍に置いていましたが、私は深夜まで
グッスリ寝てしまったのです＾＾；

フト気が付いたら辺りは真っ暗で家族の寝息が聞こえます。
そっとテントの外を見ると、machaのテントはまだ明かりが灯り、
話し声が聞こえました。
慌てて携帯を見ると・・・・４件もの着信！！
machaから「おぉーーーーい！起きろー！」というメール。（笑）
時間は深夜２時です。　・・・私は慌てて返事を返しました。
すると、すぐに返事が来て「トイレの側で待ってる」との事。
テントからトイレまでは結構な距離がある。
“そこなら旦那にもバレないだろう・・よく寝てるし。。”
そして、私はmachaに会う為に真っ暗な砂利道をトイレに向かって歩きました。
暗い場所は苦手な私なので、途中、少し怖かったですが、
何組か、まだ笑い声や話し声がするテントもあり、ホッとしました。

トイレの薄明かりが見えてきて、私は恐る恐る階段を上って行きました。
すると、静かに近づいて来た人影が・・・　machaでした。
私達はすぐに抱き合いました。（＊＾＾＊）
夜にmachaと会うのは初めて・・・
しかも、離れているとはいえ、お互いの家族が同じ場所にいる。。
普通じゃないシチュエーションに、ドキドキバクバクしていました。
そんな私をよそに、machaは至って平常心の様子で「こっちにおいで」
と、私の手を引き更に奥の駐車場の方へ歩いて行きます。

632 ：可愛い奥様：04/03/14 14:03 ID:zE8cmO8Q

超刺激的キャンプ　 vol.3

薄暗い電灯の灯っている駐車場の車と車の間で・・・
私達は愛し合いました。。。
machaは「野外セックスだと燃える」と前から言っていた
だけあって、全く辺りなど気にする様子も無く雄に
なっていました！！＾＾；
私は・・・辺りを気にし、「本当に大丈夫？」と何度も
聞きながらも快楽には勝てず、次第に雌へと化していきました。。。
駐車場のアスファルトの上で、お互いを求め合う姿は
獣そのものだったと思います＾＾；
いつ、お互いの家族が現れるかもしれない場所で・・
少し離れると主人がいるその場所で、私は他の男性に抱かれている・・
何とも言えない背徳感と罪悪感と快感と、もうグチャグチャでした。
そして、いつものように私が先にオーガズムに達した後、
machaがフィニッシュを迎えました。
いつものラブホのベットの上では味わえない、いろいろな感情が
交じり合う何とも不思議な、それでいて物凄く刺激的な体験でした（＾＾）
そして、その後私達はお決まりの撮影までしてからお互いの家族の元に
帰ったのです（＊＾＾＊）

633 ：可愛い奥様：04/03/14 14:05 ID:zE8cmO8Q

翌日、お互いに楽しく川遊びなどをし、帰宅前・・・
近くの保養所でお風呂に入ってから帰る事になったのですが、
なんと！私は、machaの奥様とお嬢様と一緒の湯船に入ってしまったのです（＾＾）
まぁ、その時の複雑な気持ち・・普通じゃ有り得ないシチュエーションに
心で苦笑いしながらも、“この人達がmachaの愛する家族かぁ・・”などと
ジロジロ見ていたリリなのでした（＾＾）
いやぁ～・・・それにしても楽しい楽しい思い出です（＊＾＾＊）♪

　

634 ：可愛い奥様：04/03/14 14:06 ID:zE8cmO8Q

彼から学ぶこと　vol.1

知り合って、まだたったの１年半を過ぎただけの私達。
でも、もうその何倍も一緒にいるような感じがする。

そして、実際にそのたったの一年半の間に、
私達にとって衝撃的な出来事や別れもあったりした。
でも、考えてみるとmachaは一貫して私を愛していてくれていると思う。
私の気持ちが付いたり離れたり・・・不安定な時があるけれど、
machaはそんな時もそっと見守っていてくれる。

付き合った当初、私はmachaの存在をこんな風に言っていた。
「machaは私にとって、大切な人生のパートナー。
恋人であり、兄であり、弟であり、先輩であり、友達であり、
あらゆる存在を感じさせてくれる人。」って。
そして、いつも暖かく包んでくれているmachaの存在が
正直に言って、重くなってしまった事が今までにあった。
そういう時に、自分勝手な私は、machaから勝手に距離を取ろうとしてしまう。
そんな私をmachaは丸ごと受け容れてそっとしておいてくれる。
そして、調子よく戻ってくる私を暖かく迎えてくれる。
それくらい大きな器を持っている人。
machaと一緒にいると、いろいろと学べる事がある。

まず付き合って少しして感じたのは、machaとの関係では
「男女の駆け引き」がいらない、という事。
machaが素直にありのままの自分で接してくれるから、
私も自然でいられる。だから肩がこらない。。。

635 ：可愛い奥様：04/03/14 14:07 ID:zE8cmO8Q

その一つに、machaは普段から「愛してる」という言葉や私が嬉しくなるような
誉め言葉を自然に言ってくれる人。（＊＾＾＊）
日本人男性にはそういう事が苦手な人が多いと思う。
ある時machaに聞いてみた。
「どうしてそんなに言葉に出して言えるの？」
macha「だって思った事は素直に言うのが一番だと思うから」
その言葉通り、machaはいつでも直球で気持ちを表現してくる。
それは、私の苦手な部分。
私は、「思った事を素直に言う」という事がうまくない所があるので、
自分の本音で生きれていない時があると思うから。。。

　

636 ：可愛い奥様：04/03/14 14:08 ID:zE8cmO8Q

彼から学ぶこと vol.2

machaから学ぶ事はまだまだある。

彼は、とても視野が広い人。
だから、相手（私）の考えもちゃんと聞いてくれる。
例えその考えが自分と違う内容だとしても、
聞く耳を持ってくれて、頭から否定をしない。
だから、主人には話さない事でもmachaには何でも
話せてしまう。（＾＾）

あとは、いつでもポジティブ。
「人生は楽しまなきゃ＾＾」という精神で生きているので
いい意味で肩肘張らず、いつでも自然体でいるように見える。
何かトラブルがあっても冷静に判断して対処している。
一歩間違うと「自信過剰」に取られるくらい（笑）
すごく自分に自信を持っている人なので、
本当に地に足が着いている感じがする。

とても真面目な人なんだけど、
ちゃんと「遊び」の大切さも知っている人なので何に対しても
凝り固まっていない。。。。
柔軟な感性を持っている人なのです。

まぁ・・・
あげればまだまだいっぱいあるけど、
このへんで止めておこう。。。。
調子にのるから（笑

637 ：可愛い奥様：04/03/14 14:10 ID:zE8cmO8Q

素敵な年の重ね方

最近出会う人を見て感じたこと。。。
素敵な４０代５０代の人って男女を問わず
沢山いるなぁ～・・って事。（＾＾）
そういう人は、容姿が際立っている・・という事では無く、
「自分」というものをシッカリ持っていて
地にしっかりと足を着けて生きているから、
そういう「意識」が外見に表れて素敵に映るのかなぁ・・と
思っている。
その一つとして・・
人は異性を意識する事が、大元の原動力になっているのだと思う。
ファッションや髪型を気にするのも・・・
勉強をして自分を向上させようと思うのも・・・
一つの大きな理由は「異性の存在」があると思う。
ある知人が言っていた。
「いつまでも色気は失いたくないなぁ」
そうですね・・・
「男っぽさ」「女っぽさ」
「男の色気」「女の色気」　を感じる人っている！
それは、「カッコ付け」るというのとは違う。
変な「カッコ付け」はやっぱり違和感を感じる。
やっぱり内面から滲み出てくるものが大きいのだと思う。
その人の「生きる姿勢」とでもいうのかな・・？
「自分の人生」をしっかり生きている人だから
素敵に映るんだと思う。

638 ：可愛い奥様：04/03/14 14:52 ID:ygfBIqXY

おまいは自分でサイトを開け。

639 ：可愛い奥様：04/03/14 21:47 ID:LiqVRWqX

物語はもう終わったようでつね。ﾔﾚﾔﾚ・・・
でも、６１２辺りは私も同じような経験だ。
う～ん、ネタと思いつつ、読んじまっただ～

640 ：可愛い奥様：04/03/14 21:51 ID:1bMs25Uv

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

641 ：RENO：04/03/14 23:04 ID:bMG7sVov

37歳既婚片思いです。相手も年下の既婚女性。ふとしたことから、既に1ヶ月メールをやり取りして、気持ちは伝えています。しかし、踏み出せません。私の心の中ではとても大切な人。彼女の家庭を
壊すつもりはありません。でも、どちらかが切り出したら、この関係は壊れてしまうでしょう...彼女と、出会ってしまったことがつらい、こんな気持ちになったのは数十年ぶり。残念ながら彼女とはあと少しで
会えなくなってしまいます。一度きりの人生、苦しんでいます。

642 ：可愛い奥様：04/03/14 23:17 ID:swwh5UcM

片想いは辛いよね。しみじみ・・・

643 ：可愛い奥様：04/03/15 10:15 ID:xVs1Zj4i

姿を見るだけでドキドキするという
厨房のような片思いをしています
顔に出やすいタイプだから
多分バレバレでｷﾓｲと思われてそう・・
ここに想いを書き込んで早く忘れるようにしよう

644 ：可愛い奥様：04/03/15 12:20 ID:+Jl/lDTQ

今日も２２歳の彼とエッチしてきます。
最初は無理矢理でしたが、今は彼の気持ちよくなってる顔や
喜ぶ顔を見るのが私の生きがいです

645 ：可愛い奥様：04/03/15 19:01 ID:/WyRQJH8

彼とエッチしてきました。「女の喜び」を何回も味わいました。
身体だけの関係ですがとっても満足です。これで今日も安眠
、家族に優しくできます

646 ：可愛い奥様：04/03/15 20:50 ID:I0LKUPT2

>>945
絶頂を得られれば家族にやさしくできるんですね。

647 ：可愛い奥様：04/03/15 21:04 ID:F4s3mhuG

>>645
極論ですね。。。でも一部はどーい。
家族に優しく出来るってか、罪悪感から優しくしてしまう。

648 ：可愛い奥様：04/03/15 22:09 ID:PKGQng1J

大好きな人と公園を散歩して、ランチをしてきた。
いたずらっ子のような笑顔を、次に会うときまで覚えていよう。
次があるかな･･･ないほうがいい気がする。

649 ：可愛い奥様：04/03/15 23:48 ID:OUUG0buz

なんか、ここ不倫板と変わらなくなってきてる。

650 ：可愛い奥様：04/03/16 08:08 ID:6on3GcQf

>>649
だって、”語る”と叩かれるんだよ。
無難に自己完結したカキコじゃないと恐くて書き込めなくなったよ。

651 ：可愛い奥様：04/03/16 08:34 ID:pNJhjYCd

>>650
だったらここには来なきゃいいのに？不倫板とかあるんだし。
そんな思いまでしてココじゃなきゃいけない理由が分からない。

652 ：可愛い奥様：04/03/16 08:58 ID:iXLN4HxF

旦那と付き合って５年。
結婚して１年も経つのにキスどころが体を求めてこない・・・・・。
大事にしてくれるし、スキンシップはあるのに・・・・・。
でも、親には子供を早くしろでノイローゼ気味。
いい加減エッチして欲しいけど、
不倫に走っちゃおうかな。
ちなみに私は35過ぎてます。
結婚は若いうちにするべきですよね。
バリバリのキャリアウーマンを演じてきた私は馬鹿だったわ。

653 ：可愛い奥様：04/03/16 09:25 ID:6on3GcQf

>>651
あなたですか？
いつも喜々として人を叩いてストレス解消してるのは？
不倫してないのに不倫版へはいけません。

心ひそかに思っていることをかきたいだけなんだけど、
それだけで不倫願望だとか何とか言わないでくださいね。

654 ：可愛い奥様：04/03/16 10:56 ID:pNJhjYCd

>>653
いえいえ、私はたまーに「恋愛話聞きたいなあ」という事を書き込んでいる者ですよ。
不倫板は良く知らないけど、気楽に書ける場所があるならそっちの方が
ずっといいんじゃないか？と思う。
そんな無理までして書かなくてもいいじゃん、と思う。
辛い思いで書いてるものを見るのは、書くほうも嫌だろうけど読む方も辛いですよ。

655 ：可愛い奥様：04/03/16 11:46 ID:b92AV21A

スレタイに沿ってるならここで書いても問題ないと思うのだけど・・・
どの板だって叩く香具師はいるし

もうすぐ昼休みか。メールしたくなるなー、はー。

656 ：可愛い奥様：04/03/16 12:53 ID:i+S1pMil

あしたデート。
既彼とつきあって１年以上になるけど、今でも会う前
どきどきする。どこへ連れて行ってくれるのかなあ、とか
いろいろ考えて。会うのは月２回ってふたりで決めたから
かも。今も新鮮。

657 ：可愛い奥様：04/03/16 13:38 ID:gmInzZrQ

叩かれるのが嫌だけど、自分のラリは垂れ流したいって言うなら、サイトを開けって。

658 ：可愛い奥様：04/03/16 17:56 ID:DT175QjP

今日も彼からお誘いメールが来ました。
１０時頃になるらしいので家族にはTUTAYAに行くと
言って家を出ます。今日はたぶんカーセックスかも・・。
こんな形でも自分が求められてると思うと幸せです。

659 ：可愛い奥様：04/03/16 18:26 ID:XTQGwUjr

>658あんまり安く売らない方が・・・

660 ：可愛い奥様：04/03/16 18:38 ID:T6TB85w1

安売りしないと捨てられちゃうからｗ
あー､でもこう書くと｢僻むな僻むな♪｣とか言われそうｗ

661 ：可愛い奥様：04/03/16 19:13 ID:Sm58k6pF

どうせ長続きしない関係だし、
安売りでいいわ、私も。
早く飽きられて捨てられたい。
そしたらほっとするわ。

662 ：可愛い奥様：04/03/16 23:19 ID:NaQrhugn

>>652
付き合っている時はどうでした？

663 ：可愛い奥様：04/03/17 11:16 ID:VFlqumnb

お話中失礼します、こちらで晒されている奥様いらっしゃいませんか？
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079447754/

詳しくは
http://www.geocities.jp/kim_virus/

664 ：可愛い奥様：04/03/18 10:36 ID:3dG7yl0t

きのうは３時間会えた。
けど、奥さんのことを話すからなんだかむかついた。
お互い家庭のことは言わないようにしたいんだけどな。

665 ：可愛い奥様：04/03/18 16:03 ID:5ijLdhIy

不倫板に違和感がある場合、ココなのかな…。
私配偶者あり、彼独身で真剣恋愛です。
あとは私が離婚に踏み切るだけ。
けじめをつけようとあがいている自分。
それでも、やっぱり「不倫は悪」とか
「夫への思いやりがない」とか言われてしまうんだろうか。
不倫を続けるつもりはないんだけど。

666 ：可愛い奥様：04/03/18 16:27 ID:bGT2/G2e

>>665
うーん、別にそんな事を悩む事はないんじゃない？
不倫してました、って誰かに言う必要はないんだし。
「悪」とか「思いやりがない」と「言われること」を悩むのは何故かと思う。
あなたがそういう引け目がある、とか離婚の相談又は気持ちの整理をしたいから
言わないで欲しい、なら分かるんだけどね。
（何だか不倫してない人が、皆ひどい事を言うと言われてるみたいで嫌だなあｗ）
ちなみに離婚の相談ならもっと他のスレを探した方がいいかも。

667 ：可愛い奥様：04/03/18 17:28 ID:y/m39HFv

>665　　全く同じです、私と。

母に、お互い心の通じている人がいることは言ったが、
母は「つきあっていること」は知らないため、
理性で感情を抑えなさいと泣かれた。

そして、「離婚なんて、何か決定的な理由がない限り、しては
いけない」と言われた。（相手が女作ったとか、借金とか）
相手が女作ったんじゃなくて、自分が（ｒｙ　だって、
ある意味「決定的な理由」なんですけどね。

そんなに古い人間ではないと思っていただけに、もちろん
いいこととは思わないものの、最後の砦？を失ったような
気がして、ショックでした。最終的には、敵に回しても
仕方ないんでしょうね。

ちょっとグチでした。

夫の親に謝りに行ったりしなきゃいけないんでしょうね、
やっぱり。

668 ：可愛い奥様：04/03/18 17:48 ID:5ijLdhIy

665です
>>666さん
すみません、私、気持ちが弱ってしまっているので
愚痴っぽい書き方になったようです。
勇気付けられました。ありがとう。
>>667さん
なんと！私もおととい母に相談にいったばかり。
でも、「思っている人がいる」とは言えずじまいで、
単に「夫と別れたい」と告げるにとどまりました。
私の母はいつでも戻ってこい、と言っておりました。
いいのか、わるいのか…。
667さんのお母さんも、きっと本心では理解しているのではないでしょうか。
自分の娘を敵に回すなんて、お母さんは考えてないと思いますよ。
なんだか、他人事とは思えないので陰ながら応援します。

669 ：667：04/03/18 18:38 ID:y/m39HFv

665さん、ありがとう。
ん～。苦しいです。でも、いいことも悪いことも、自己責任で
引き受けていかないとね。
事実婚でもこんなに大変なのに、法律婚だともっと大変そう・・・

670 ：可愛い奥様：04/03/18 19:13 ID:LyGasYJx

＞不倫してました、って誰かに言う必要はないんだし。

まあね､いずればれるんだし

671 ：可愛い奥様：04/03/18 19:47 ID:NlxBEaol

>>670
ばれるかもしれないし、したたかに続けられるかも知れないし。
どっちになっても後悔はしないようにしたいね。

672 ：可愛い奥様：04/03/18 20:10 ID:LyGasYJx

>>671
不倫だけずっとしていたい人だったら(不倫どまりの女でもﾊﾋﾟｰ！なら)、
今まで不倫を維持してきたように、そのまましたたかに振るまってれば当然楽勝で
続行できるんじゃない？
ただ､不倫関係を解消して不倫相手と再婚､となると､
カナリな確率で(ってかほとんどもろバレ)、不倫してた過去(というか不倫グセ？)は
周囲にばれるとは思うけど｡

673 ：可愛い奥様：04/03/18 21:53 ID:dRjeHptq

>>665
本来けじめは、付き合いだす以前につけるものだと思うよ。
あなたが今、「こう思われてしまうんだろうか」言っているのは、
悪いけど「それは分かっててやったんだから受け止めるしかないっしょ」としか言えない。

けじめをつけるなら早い方がいいよ。
なんせ、あなたの「真剣恋愛」に振り回される人間が最低1人はいるんだから。
この場合、あなたのことよりも、振り回してしまう人に対する最後の最低限の礼儀を優先させるべきだと思う。

674 ：可愛い奥様：04/03/19 00:28 ID:1x4HxOT/

>>673さん
665です。
＞本来けじめは、付き合いだす以前につけるものだと思うよ。

確かに…言われるとおりです。
真剣恋愛だのけじめだの、偉そうな言い方してしまった自分が恥ずかしい。
そう、解かっていてやっていることなのですから。
あまりにも自分自身が状況にのめり込んでしまっているため
後先見えなくなっている部分があるのです。
夫には私に出来る精一杯のことをしています。（少なくともそのつもり）
実は私たち夫婦は、とある事情により
妻である私が働き手となり夫をサポートしているのですが、
彼が何とか経済的に自立できるように、
現在がんばって道をつけているところなのです。
この「道」が整ったとき、夫に私の気持ちを伝えようと思っています。
それにはあと数ヶ月必要なのですが、そのことは「彼」にも伝えてあります。
「最低限の礼儀」…。がんばります。
今こうやってレスをいただくことが心の支えになっています。

675 ：可愛い奥様：04/03/19 00:35 ID:TXvg+EUf

結局、経済力がないだんなに愛想をつかして
もっといい男ができたから捨てるってことですね。
なんだか、けじめとか言ってかっこつけてるけどさ。

ずるい女だね。

676 ：可愛い奥様：04/03/19 00:41 ID:bCIzuGnq

>>674
うーん・・・
事情を良く知らないからあまり強くは言えないんだけど、
もし私がご主人の立場だったら、と想像して考えてみると、
あなたのそのやり方は、むしろ｢だまし討ち｣のようにも思えてしまうかも。
｢自立を後押ししてくれていた信頼していた配偶者が、自立がかなった途端に離婚を言い出す」なんて。
しかも、その離婚の原因は、自分が相手を信頼しきっていた時期に進行していた｢不倫｣だったなんて。
離婚をスムーズに運ぶために、自分をだましきって自立させたんだなととられてしまうかも。

あなたにとって有利に運ぶやり方かもしれないけれど、ご主人にとってはどうなんだろう？
経済的に自立できるようになりさえすればそれでいいという問題でもないだろうし。

677 ：674：04/03/19 00:56 ID:1x4HxOT/

ごめんなさい、なんと言っていいかわかりません。
経済力がある男に乗り換えるわけじゃないのです。
自分に有利に運ぼうとしているつもりでもないです。

ずるいと言われて胸をぎゅっとつかまれる感じがしました。
うまく自分の状況を伝えられません。
しばらく書き込みをせず、ロムに徹します。

678 ：可愛い奥様：04/03/19 01:24 ID:TXvg+EUf

あなたはたぶん、自分では気づいてないかもしれないけど、
幸せになれないタイプかと思います。
次の男といっしょになっても。

それは、あなたの心がずるいからです。
そしてあなた自身、結婚も不倫も相手のことを思って
やっているのではなく、あなた自身のことしか考えていないことを
うすうすわかっているはずです。
自分のことしか考えられない女は本当に人を愛せないし、
人を幸せにすることはできない。したがって結果的には
自分も幸せになれない。誰と一緒でも同じです。
セックスの相性がよかった・・・だけでは幸せになれないんですよ。

不倫するなら、ただ快楽に身を任せるくらいでいいんじゃないの？

679 ：可愛い奥様：04/03/19 01:39 ID:bCIzuGnq

>>677
私が｢あなたにとって有利に～｣と書いたのは、あなたの意図がどうかということではなくて、
結果としてそうなる、ということです。
それをあなたが意図しているかどうかは別。
意識していなくても、無意識に防衛しているのかもしれないし、
そもそも全く頓着していないのかもしれない。
それは私には分かりませんし、あなたも多分、｢意図していない｣という意識なんでしょうし。

ただ、結果としてそう運ばれているし、そのことは、ご主人から見たらどう見えるのか？という話です。

680 ：可愛い奥様：04/03/19 01:54 ID:e6k3khJT

彼とは体だけの関係ですがとっても満足です。
女の喜びを知らないで死ぬ人って何てかわいそうなんでしょう

681 ：可愛い奥様：04/03/19 02:08 ID:K7LRuAYg

私が教えてあげましょう。。。

682 ：可愛い奥様：04/03/19 02:23 ID:pCq63/Ky

子供いるなら子供には絶対ばれないようにやって欲しい＞不倫
あと周りの人間には相談しないで欲しい

683 ：可愛い奥様：04/03/19 02:35 ID:JZqRyGbX

>>681
教えてほしいです。

684 ：可愛い奥様：04/03/19 12:48 ID:osp3f1/P

＞６８２
子供はうすうす何かをかんじるものだし、特に娘は母親の動向に敏感だしね。
はっきり不倫とはわからなかったとしても、かならず何らかの精神的影響は出るよ｡
例えば思春期以降の過食症とか拒食症とか｡子供も大きくなったら母親のように不倫したり｡
はっきりいって虐待と不倫は連鎖する｡子供を虐待する母親のほとんどが幼少期に虐待経験ありなのと同じ。
母親が不倫していたり､両親の結婚生活がうまくいってない家庭に育った人は､
不倫する傾向が高い｡不倫板でも､離婚家庭に育った人や､両親が不仲だった､父親が不倫していた人のなんと多いことか｡
周りに相談しないで欲しいで思い出したけど､占い師でも､不倫相談お断りの人､多いらしいね｡
それでこのスレで相談してる人がいるのかな｡

685 ：可愛い奥様：04/03/19 13:38 ID:92fXE7fQ

674さんがずるいというのは、ちょっと違うような気が。
自分で自分を養えるからこその目で見ているのではないかな。
男ひとりぐらい何とかなると思うから、旦那さまには
早めに告げたほうがいいのではないかな。
経済力がないから捨てられた、と思ったほうがマシかも。

686 ：可愛い奥様：04/03/19 13:56 ID:dTtaaTAP

経済的破綻で離婚した夫婦を何組も見ました。
苦しい時こそ助け合って、というのは理想だけど、
破綻した時点で人生をリセットしたくなるのも事実。
夫婦の絆が試される時でもあるね。

687 ：可愛い奥様：04/03/19 15:51 ID:2RRysnQ2

日記
ttp://www.tanken.com/keijo1.jpg

688 ：可愛い奥様：04/03/19 17:06 ID:jojhyykA

偉そうなこと逝っても経済力、つまりお金が大事。
結婚の時点で経済力のこと考えることが。。。

689 ：可愛い奥様：04/03/19 17:15 ID:Lfkq42mV

不倫はだめです。

690 ：可愛い奥様：04/03/19 17:39 ID:26HulcmG

やっぱり経済力の無い旦那には愛想が尽きるよ。結婚９年。
その分、家事の分担とか協力してくれるならともかく。
経済的に破綻しそうな我が家。
家計を立て直そうと旦那に相談しても
「パチンコで稼いでくる」と休日も一日中不在。
仕事のし過ぎから私が病気、精神的ダメージを受け
交際中の鬼彼はそんな私を見ていられなくなり援助してくれた。

>>674（655）さんは経済力がある男に乗り換える訳じゃないと言ってるけど、
私は乗り換えたい。ずるくてもいい。
「オレが一生オマエを支えてやる」という彼の言葉に甘えたい心境。
しかし彼も子蟻だから問題は山積み。
ちょっとスレ違いかな。

691 ：可愛い奥様：04/03/19 17:52 ID:fQ1Qu6JN

>>690
それを「援助交際」といいます。
言葉を言い換えると「売春」

692 ：可愛い奥様：04/03/19 17:55 ID:Q/uuonlw

ダメンズと結婚するやつは負け犬♪

693 ：可愛い奥様：04/03/19 18:01 ID:okSO6TZA

>>690
彼は奥様と離婚すると言ってるのですか？
それとも、あなたが旦那様と別れても生活の面倒を
見てくれるという事ですか？

694 ：可愛い奥様：04/03/19 18:15 ID:Q/uuonlw

>>691
そういえばうちの叔父が援交してたよ、もうびっくり！ｗ
相手が独身の若くてきれいな女ってならまだわかるけど､
そうじゃなくて､６９０みたいな､貧乏に疲れ果ててる年増の子蟻鬼女だった｡
月々２０万送金してたことが､遺産の整理過程で発覚｡
送金手続きを取りやめたところ､そのおばはんから金の無心でそっこー電話かかってきた｡
自動振込みで毎月決まった日にちにお金が入ることになっていたんだけど、
その日をたった１日過ぎただけで､電話｡
ただの不倫相手だから叔父が死んだこと知らなかったわけだけど｡
叔父の長男が､父は亡くなりましたので､今まで送金していたお金は､返して頂かなくて結構ですが､
もう送金はいたしませんって言ったら､相手の女はあわてて無言で電話切ったんだって。
残された家族も､叔父が死ぬまで不倫援交のことは知らなかったんだけど。

695 ：690：04/03/19 18:26 ID:26HulcmG

>>691
お互い信頼と愛情はありますが、そう思われてもいいです。
>>693
彼は私と出会う前から奥さんとは冷え切ってて。
子供が20歳になったら離婚を考えていたそう。
私と出会ってそれが早まりそうと。
奥さんには「慰謝料・養育費はたっぷり払って離婚したい」と言ってます。
私の旦那にも慰謝料払って、私の両親も説得するなど
彼からの言葉は書ききれないくらいたくさんありますが
お互い子供が一番大事なので、全てを信じて先に進むことはまだ考えてない。

696 ：可愛い奥様：04/03/19 18:49 ID:fQ1Qu6JN

>>695
んじゃ言葉を変えましょう。「2号」「妾」。
どんなに本人同士に愛情や信頼があっても、
世間の認識はこんなもんなんですよ？

あと、相手の男性慰謝料も養育費もたっぷり払ってしかも
695の旦那さんにも慰謝料ﾀﾌﾟｰﾘ払うつもりらしいけど、
奥さんが高額の慰謝料及び養育費吹っかけてきて
しかも旦那さんも精神的苦痛に対して高額の慰謝料要求してきたら
払えるんですか？
有責配偶者ですから自分の方からは離婚など出来ませんし
どうしても離婚したければ相手の要求を飲むしかない。
お二人ともものすごく甘い考えだと思いますが。。。

697 ：可愛い奥様：04/03/19 18:54 ID:QgmB2O/C

>694
叔父さん金持ちだったんですね。
叔父家族もすごい太っ腹だ事・・・

698 ：690：04/03/19 19:07 ID:26HulcmG

>>696
世間の認識、理解してます。
私の両親は私を許さないかもしれません。
「お前が我慢すればいい。お前がもっと仕事をすればいい」と
言うのが目に見えてる。
この地域に住めなくなることも。

彼と奥さんが冷えてるのは間違い無いんです。
数年ｾｸｰｽﾚｽ（奥さんが拒否）で、「それが理由で離婚できるんだからな」と
彼は奥さんに言ったことがあるそうです。
実は奥さんは浮気公認で、私の存在も知ってます。

二人とも甘い考えですよね。
離婚を意識し始めたのが最近なので、これからたくさん話し合います。

699 ：可愛い奥様：04/03/19 19:16 ID:fQ1Qu6JN

>>698
やっぱり甘いです。
性生活拒否よりも不倫行為の方が
調停になった時に圧倒的に不利です。
奥さんはそれを承知で泳がせてる、という解釈も出来ます。
旦那さん（彼）は愚かとしか言いようが無いかも。

どんな理由があろうとも（ＤＶは最近情状酌量される割合が多く
なってきましたが・・・）夫婦関係の維持を壊す最大かつ最強の
理由として挙げられてるのが「不倫」
前のほうで「けじめをつけるなら付き合う前にすべきだった」という
レスがありましたが、不倫してしまった後じゃどんな理由も説明も
吹き飛んでしまうのですよ。

700 ：690：04/03/19 19:31 ID:26HulcmG

>>699
そうですか。よく分かりました。
彼は私には言わないけれど、奥さんへの不満はたくさんあるみたいです。
彼の両親も離婚は反対しないだろうと。
前にも書いたけど、全てを信じるまでにはまだ時間が必要。
レスありがとう。

701 ：可愛い奥様：04/03/19 19:39 ID:rFTKaaRz

>>697
叔母の死後､その貧乏年増と付き合い始めたようでつ｡
なので叔父の長男も､父も寂しかったんでしょうと｡
叔父の稼いだお金なので､叔父が好きに使う権利があるとの認識と､
平気で不倫してお金を無心するような人妻なんて､どこの馬の骨かわからないので､
係わり合いになって面倒になるとあとあと怖いから､水に流す､ということですた｡
でも不倫するようなやつに対する一般世間の認識なんてこんなものかも｡

でももし私の父親が同じことしていたら､私だったら裁判で徹底抗戦するんだけどな｡
ちなみに叔父の送金総額は､１千万は越えていましたが｡
６９０は完璧に他力本願で､不倫相手が奥や旦に多額の慰謝料や養育費を払ってくれると言ってるけれど､
それは不倫さえしなければ､家族が相続できる財産だよ｡
父の不倫相手になんて、私だったらびた一円渡したくないね。
まあ叔父と違って父は不倫するような人間ではありませんが｡

702 ：可愛い奥様：04/03/19 20:18 ID:okSO6TZA

>>697
双方のお子様方は二人の関係について、もし知ったならば
理解出来る年齢なのでしょうか？

703 ：可愛い奥様：04/03/20 00:27 ID:YXQ0iYUX

>701
叔父さまがやもめで相手が既女、それで援助してたの？
逆ならわかるけど、どうも妙な話ですね。
何か事情があるのではないですか？
生前に本人が自分のお金をどう使おうと勝手だし、
叔父さまがしたいようにできてよかったとも考えられるよ。
いずれにしても当事者じゃないんだし、あなたがカッカする理由が
どうもよくわからないなあ。

704 ：可愛い奥様：04/03/20 00:31 ID:VTlSZWO0

私は不倫で家庭を壊すのはどうかと思う。
よっぽどひどい夫でなければ・・・。
特に小さい子供がいるならやめたほうが・・・。

しばらくつきあって本当に愛し続けられる人なのか、
きちんと見極めないと、周囲の人たちを巻き込んで不幸に
してしまうよ。
夢中な時期は長続きしないってこと、既婚なら知ってるでしょ？

705 ：可愛い奥様：04/03/20 01:36 ID:2YEzJv5X

好きな人との暮らしを夢見ながら、
夫をパートナーとして生きていくの？
結婚は契約だから？

706 ：可愛い奥様：04/03/20 01:42 ID:2YEzJv5X

諦めるのではなくて、
積極的な理由をもって夫と生きていくことを
再選択するのでなければ、
結婚を継続する意味がないと思うけど。

契約は解約できます。
どうしても解消したいという情熱があればね。

707 ：可愛い奥様：04/03/20 01:53 ID:2YEzJv5X

>704
>しばらくつきあって本当に愛し続けられる人なのか、
>きちんと見極めないと
ということは、不倫自体に反対しているわけではないんですね。
見極めがつくまでは、隠して付き合いつづけるのも可だと。

中途半端に「結婚は継続することに意味がある」という人が
多いみたいな気がするのだけど、
>>665さんは不倫を続けるつもりはなく、結婚も維持し続ける
つもりはないのだから、仕方ないんじゃないかなあ。

708 ：可愛い奥様：04/03/20 02:48 ID:NgwkNX7g

>>703
なんか感じ悪いね。何をそんなに難癖つけてるんだか。

709 ：可愛い奥様：04/03/20 09:17 ID:YXQ0iYUX

>708
あらそう？ごめんなさい。
701の感じの悪さに釣られてしまいました。
あまりにも見下した言い方だったので、ひとこと言いたくなってしまったの。
釣られないよう気を付けます。

710 ：可愛い奥様：04/03/20 09:57 ID:zD00soZJ

今日は彼とデート♪　今日は縛ってもらう予定でーす

711 ：可愛い奥様：04/03/20 10:04 ID:/UmjQePW

>>709
701のどこが感じ悪いのかわからん。

712 ：可愛い奥様：04/03/20 10:53 ID:iO+UYhe/

>709
本当に釣りと思えるの？そうは思えなかったのでどこがそう思えるのか教えて欲しいな。
最後の「叔父と違って」と言うのは失礼かもしれないけど、それこそ叔父さんが
どういう人か私達は知らないから、私達が感じが悪いなんて判断出来ない事だし。

私は釣られやすいので、釣りを見極める参考として教えて下さい。

713 ：可愛い奥様：04/03/20 13:53 ID:L7EUx1ez

既婚で子供もいるけど、好きな人がいる
なにが悪い!!!

714 ：可愛い奥様：04/03/20 13:55 ID:L7EUx1ez

私みたいな女を軽蔑するなら自分は断固として
旦那だけを愛し続けていくって心に決めて
他の男に一切目もくれなきゃいいわけでしょ

楽しいわよ、好きな人がいるのって

715 ：可愛い奥様：04/03/20 13:56 ID:L7EUx1ez

出会っちゃって、まさかまさかで好きになった

こういうことってあるんだよ

716 ：可愛い奥様：04/03/20 13:59 ID:2HC0lQGD

私はふらふら～っと浮気ぐせが治らなくて困ってたんだけど、
今付き合ってる人はとてもいい人なので
この人と付き合ってれば
とうぶんふらふらしないですみそうです。

717 ：可愛い奥様：04/03/20 14:13 ID:9Sm9fb6/

好きな人と友達じゃ駄目なんですかね、、
旦那も含めて一緒に遊ぶとか。

718 ：可愛い奥様：04/03/20 14:31 ID:YXQ0iYUX

>712
釣りじゃなくて、ついついつられて、という感じです。

叔父さまは亡くなっているわけだし、本人にはそうしてあげたい気持ちが
あったということでしょ。死者に鞭打つのは感じ悪くない？

>690みたいな貧乏に疲れ果ててる年増
>不倫さえしなければ家族が相続できる財産
なんて言い方、感じ悪いよ。

719 ：可愛い奥様：04/03/20 15:26 ID:2pjpdmEe

>>718
だけど、自分では働きもせず、誰かの温情に頼ってお金をむしりとろうっていう行為は
かなり浅ましいと思うけどね。そういう人は軽蔑されても仕方がないと思う。

720 ：可愛い奥様：04/03/20 15:34 ID:JMbWOLnu

690=718
だからカッカしているんだね。

721 ：可愛い奥様：04/03/20 16:39 ID:ZcY048iy

>718
でも専業主婦ってそんなものでしょ？
大したことない家事で、食べさせてもらってるしさ。
そのくせだんなに態度大きいし。
で、不倫なんぞしているなんて、風俗嬢より軽蔑してる。

不倫するなら、きちんと自分の足で立てる立場でしてくださいな。

722 ：690：04/03/20 17:17 ID:APe99Ynk

>>720
私じゃないってｗ　でも718さん、ありがとう。

>>721
不倫でも、私たちのように離婚を考え始めた人と
いいとこ取りの楽しい関係など、さまざまだから
自分の足で立てる立てないは、一概に言えないかと。
どちらにしてもバレないようにするのが鉄則だとは思っていますが。

723 ：可愛い奥様：04/03/20 19:48 ID:fB7I++eP

自立して自分でやっていくなんて
思ったことない。
ダンナと不倫彼にせいぜい可愛がってもらうわ。

724 ：可愛い奥様：04/03/20 19:59 ID:ZcY048iy

＞７２３
だんなが病気になったり、不倫がばれた時、
人生終わっちゃうよ。すごーく資産家の嫁なら別だけどね。

私は今だからちゃんと恋ができると思ってる。
仕事でキャリアを築いて大人になって自信がついたから。
ひとりでも生きていける、ふたりでも生きていける。
ちなみに土地資産と預貯金合わせて６０００万ある。
年収も１５００万あるから。恋はしてます。いい感じ。

725 ：可愛い奥様：04/03/20 22:15 ID:k9jIMptV

>717
そういうのっていいよね、恋とは違うけど。
旦那と共通の友達で、昔からずっといいなと思っている人が
いるけど、彼が遊びに来るとなんとなくうれしい。
二人っきりになるとそわそわしてしまうし、美味しいもの
食べさせてあげたいな、なんてまめに世話してしまう。
若者だったのがだんだんおじさんになっていくけど、
仲良く遊びながら一緒に年を重ねていくのっていいよね。

726 ：可愛い奥様：04/03/20 23:06 ID:s5vYqcO+

>>725
恋っていうか、ファンみたいなね。
そういうのもいいよね。

727 ：可愛い奥様：04/03/20 23:34 ID:jlnIvE8b

>>725
そういう感じの人いました。
旦那の友達なのですが、家も近所で仲良くなって、
共通の趣味もあって、725さんみたいに、家に遊びにきたら
美味しいもの作って…という感じで接してきました。
でも、彼にある日私のことが好きだと告白されました。

実は私も好きでした。
でも、それは出会ってから6年以上秘めた気持で、
口にはださまいと思っていたのだけど、
相手も同じ6年間、友人の妻である私を
好きで苦しんだということを聞いて心が揺れました。

私も彼も最低の人間だと思う。

728 ：可愛い奥様：04/03/21 00:17 ID:58POdFTO

あなたは最低じゃないわ
自分を責めないで

729 ：可愛い奥様：04/03/21 06:45 ID:6vzZ6pTr

>>727
それを耐えて昇華させるのが既女の恋。
欲しいからってホイホイ手を出してたら
ワガママ子供と変わらないからね。

でも・・・彼もどういうつもりだろうね？
友人（旦那）と好きな人（727）苦しめてどうしたいんだろうか？
人間的にちょっとﾓﾆｮるものを私は感じる。

730 ：可愛い奥様：04/03/21 09:09 ID:67PEpBu4

苦しみと喜びは表裏一体だからね
彼氏もそうとう苦しい胸のうちだったんでしょう
一線を超えて告白しちゃうとどんどん盛り上がってしまうんだよね
これが不倫の罪なところであり、やめられなくなる所以でもある
不倫を肯定するわけではないけど心情は理解できなくもない

731 ：可愛い奥様：04/03/21 12:51 ID:iE9F/4qz

727はきっと728や730みたいなレスが欲しくて書いたのだと思われｗ

732 ：可愛い奥様：04/03/21 13:00 ID:67PEpBu4

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰｿ...

733 ：可愛い奥様：04/03/21 13:27 ID:6vzZ6pTr

不倫してる人ってさ、特にこの既女板で話したがる人って
基本的に肯定してもらいたくて来てるんだと思うよ。
悪い事だと判ってる、世間で認められない事も。
でも不倫板へ逝くといかにも自分のやってる事がドロドロして
悪い事、人間的にどうよ？という事だって嫌でも自覚させられちゃうし、
そうじゃない、誰でも心の片隅にふと忍び込む事だってあるよね？
これって普通にありえる事だよね？って同意を求めたくて来てる人が
大半な気がするな。
「不倫」じゃない、これは「恋」なのよ、って。
周りの人より、ちょっといい付き合いしてるだけなのよ、と。
ついでに誰にもいえない惚気話、誰か聞いてよ～～～っ！とｗ

734 ：可愛い奥様：04/03/21 14:29 ID:iE9F/4qz

>>733
胴衣～♪

>誰でも心の片隅にふと忍び込む事だってあるよね？
これって普通にありえる事だよね？って同意を求めたくて来てる人が
大半な気がするな。

だね～。
だからこのスレの不倫してる人って
説教クサくて言い訳がましくて攻撃的だし、
本人＆不倫相手の美化＆正当化に必死なんだよね｡
ウザ～だね。

735 ：可愛い奥様：04/03/21 14:42 ID:aDcNWl7F

恋する気持ちは誰かに聞いてほしくなるけど、既女だとなかなか話す相手がいないよね。
彼がこんなこと言うのよ～とか、こんなことがあったんだけどね～とか、
独身同士で話すの楽しかったよね。
あの頃と同じ気持ちだと思います。

東京ウォーカーとかHANAKOとか見て、彼のお誕生日にはここ予約しよう、
なんて考えるのは楽しいよね。デートスポットも自分達には現役だし…
ふう、恋をしたいな～
待ち合わせ場所でにこにこ待っている彼のことを考えてドキドキしたい。

736 ：可愛い奥様：04/03/21 14:52 ID:67PEpBu4

>>734
結局、わずかでもシンパシーを得たければ不倫板へ行けと
ここに書いてもスレ違いってことね

737 ：可愛い奥様：04/03/21 16:40 ID:aDcNWl7F

なんだか塩辛いレスばっかりね。

738 ：可愛い奥様：04/03/21 16:53 ID:cpyFrY8R

いや、甘辛いレスも多いよ
だからプリンが寄ってくるんだよ

739 ：可愛い奥様：04/03/21 17:04 ID:BjkQZf4s

この間出張に行ったところで神社に行って
お守りを買いました。夫と彼に色違いのを買って
持たせています。

二人とも幸せであって欲しいから。
夫とは日常生活。彼とは性生活。

740 ：可愛い奥様：04/03/21 17:07 ID:6vzZ6pTr

↑ね。ﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝは基本的にスレのルール無視してでも
　自分の話聞いてもらいたがり、という良い見本ですた。

741 ：可愛い奥様：04/03/21 17:26 ID:PARhUdud

いいじゃん、へぇ～ってかんじで楽しめるもん。
所詮よそんちのことだからおもしろく読んじゃうよ。
不倫板は自分が不倫に悩みでもしなきゃ逝かないし、
パソに形跡残して夫に邪推されたくないね。

742 ：可愛い奥様：04/03/21 17:31 ID:PARhUdud

>>739はべつにスレのルール無視なんかしてないじゃん。
あんたもうどっか逝きな｜･∀･｜y━~~

743 ：可愛い奥様：04/03/21 17:32 ID:ttcNlD6A

私も不倫しています。現在２９歳。
相手は２６歳。私が２４，彼が２１からのつき合いです。
私が２４の時すでに彼（今の旦那）がいて・・・そのまま結婚。
一度は彼に別れを告げたけど、どうしても別れたくない！となって、
どろどろ・・・。もうその時はどろどろすぎて私は一体なんてことをしてしまったんだ、って
体重５キロも半月で落ちてボロボロでした。

今もその関係は続いていて、なんか裏切りより日常になってしまった感じ。
このスレの人のような「恋してどきどき」とかそういう感覚じゃなくて
どっちも兄妹みたいな感じになってます。

旦那とはセックスレスで年下彼とはいいセックスをしてます。相性があう
旦那と離婚して一緒になってほしいとずっと言われ続けてる。
私には勿体ないくらいかっこいい人だし・・・。
一緒になったら飽きるんだろう、とか言われそうだけど飽きるならとっくに飽きて捨てられてると思う
もう３０前だしね。

旦那も好きだけど彼も好き。でも本当は自分が一番好きなんでしょうね。
デートしたりラブホ行ったり、いい感じのとこでお酒飲みながらほろ酔いになったり。
自分が仕事してる事もあるけど、そういうの自体が日常で新鮮味感じられなくなってきた。
こういう自分が問題だよね・・・

744 ：可愛い奥様：04/03/21 17:33 ID:6vzZ6pTr

>>1読めないの？ｶﾜｲｿｰに。>>741-742

745 ：743：04/03/21 17:35 ID:ttcNlD6A

私は結婚してるけど悩んでいる。
この人でいいのか、って楽しいけど一緒に居て本当に優しくて
ケンカなんかもないし、いつでも気遣ってくれるし、見た目も嫌いじゃないし、
ちょっと頼り無いけど良い夫なのに、これでいいのか、っていつも思ってる。

セックスレスだからかな。
旦那は子供を作る機能がありません。
子供がほしい。
こんな事で旦那と離婚したら私は鬼ですかね・・・？

746 ：可愛い奥様：04/03/21 17:39 ID:67PEpBu4

心の中でどんなに不謹慎なことを思っていても
違う男とのｴﾛｴﾛ妄想に取り付かれていたとしても

新約聖書には「心の中で思っただけでも姦淫」とあるけど、
実際は、行動にさえ移さなければ「不倫」じゃないんだよね･･･

747 ：可愛い奥様：04/03/21 17:39 ID:6vzZ6pTr

>>745
マジレスするとね、>>690さんからの流れ読んだ方がいいと思う。
あとこのスレは>>1にあるようにsage推奨なので.

748 ：可愛い奥様：04/03/21 17:40 ID:taRbZ7Aa

>>743
ねぇ、煽りじゃなく前から気になってたんだけど、
なんで不倫の人って自分の不倫を語る時必ず
｢夫とはセックスレスで｣って一言添えるの？
不倫体験談の中でのヒーローヒロインは自分と不倫相手なのに
(夫はかやの外)、
なんでそこで突然言い訳の部分でだけ夫が登場するの？
それほど彼に夢中、って彼に操を立ててるつもりなの？
それとも｢ｾｯｸｽﾚｽだから浮気しても仕方ない｣と正当化してるの？

イヤ、悪意はないのですが単純に疑問で知りたいのです。

749 ：可愛い奥様：04/03/21 18:00 ID:PARhUdud

>>744
１は普通に読んだけど何か？
ルール違反は不倫叩きのあなたですよ。

750 ：可愛い奥様：04/03/21 18:00 ID:MtW3BKmi

一事情なんでしょ？それも確かにあると言いたいのだろう。
夫婦でレスは辛かろうにね。

751 ：可愛い奥様：04/03/21 18:03 ID:6vzZ6pTr

>>749
ようやくsage覚えたんだねｗ

752 ：可愛い奥様：04/03/21 18:09 ID:PARhUdud

推奨＝ルールじゃないだろが。
つまらんことでからむなや｜･∀･｜y━~~ｱﾝﾀﾓ暇ﾀﾞﾈｰ

753 ：可愛い奥様：04/03/21 18:35 ID:HwbPmztm

あぁいい年こいて恋しちまったぁ～。
乙女のような心が残ってたのね…私にも。

754 ：可愛い奥様：04/03/21 18:56 ID:6vzZ6pTr

>>752
でもね、ただでさえ叩かれやすい「不倫」という題材を扱う以上、
必須な事だよ。
それくらいのルールすら守れないから、ﾌﾘﾝなんてことが出来るのだと
思われてもいいの？
結果的に、深刻に悩んでる人までも貶める事になるんだよ。
結果的に、「不倫叩き」に間接的に加担している事になるんだよ。

ま、ﾗﾘﾗﾘﾌﾟﾘﾝ（自覚ナシ）は私もキライｗ
ちゃんと足元見ろや、と。
覚悟して不倫しろや、と。

755 ：743：04/03/21 19:02 ID:ttcNlD6A

>>747
ちょっと今からみてみますね

>>748
夫とはセックスレスで、っていうのは操をたててるわけでもなく、
自分を正当化してるわけでもなく
事実の羅列なんだと思う。

んー，難しいけど、正当化できるような事でもないしね＞不倫
セックスレスだから浮気してもかまわない、とは思わないけど
後押しする理由にはなるかなとは思います。
うちは私がしようといっても向こうが拒むので
そのせいで不倫というわけじゃなく、不倫に走るきっかけになったことは否めないけど・・・。

不倫してる人でも結構旦那とラブラブな人はいるとおもう。
うちは旦那とのほうがアツアツだしね・・。

756 ：743：04/03/21 19:11 ID:ttcNlD6A

>>747
旦那は私が「離婚したい」と言えば多少はきずつくけど、絶対ハン押してくれるだろうな。
じたばたせずに了解すると思う。それは間違いないとおもう。
そういう人だと思う。

冗談で離婚しよう、みたいになったときも
「○○がそうしたいならそうしよう。俺は君の意見に従うよ。君が一番幸せな道をえらんでくれるといい」
って落ち着いて言ってたし・・・。慰謝料とかは考えもしないタイプだろうと思う。
つきあってる彼にしても既に今どきどきで足が浮いてｳｰﾊｰなんて時期はとうに過ぎたし・・・。
信頼できる人だから。逆に悪いなってこっちが思うくらい。

どっちも好きだからどっちも選べない。
離婚したら彼のお母さんにはなんていおう、
毒彼の親にはどういおう、友達にはどういおう、ああ、世間体はどうなるんだ
とかそういう事ばかり考えてしまう。自分が一番大事な人間の典型。最低です。

757 ：可愛い奥様：04/03/21 19:28 ID:BjkQZf4s

みーんな自分が一番大事なんだよ。
ときどき偽善者ぶったこと言う人いるけど、心の中は・・・。
そして自身の行動は・・・。
所詮、人間はそんなもの。あなたが罪を感じることは
全然ないよ。

758 ：可愛い奥様：04/03/21 19:29 ID:3sjDCId+

>>756
｢最低です｣って自分のことを言っていて、事態の打開を図らないんだったら、
それは単に｢最低です、って先回りして言っておいただけ｣の自己防衛に過ぎないよ。
こういう書き方見ると、「ああ、覚悟決めてないんだな｣って思う。

759 ：可愛い奥様：04/03/21 19:37 ID:6vzZ6pTr

>>757
ﾌﾘﾝ真っ最中のアナタが言っても・・・ｗ

>>743
「思う」と「実際」の間には開きがありますよ。
冗談と真実の間にはかなりの開きがあるように。

ただ、旦那さんが機能的にセックスレスで負い目を貴女に感じていて
その事から開放してあげたい、と思ってるのなら
迷わず離婚しても。
セックスレスだから別に性処理の相手作りました、だなんて事実
旦那さんが知ったらものすごく傷つきます。

760 ：可愛い奥様：04/03/21 20:12 ID:eT2+Bmvl

743は離婚したらいいと思うよ。
まだ若いんだし、一回リセットしたらいいと思う。
独彼と一緒になるかどうかは別としてね。

私は彼と夫と両方好きだったけど、リセットする勇気がなかった。
夫と長年仲良く暮らしてきて、恋心はないけど生活に馴染んでいた。
彼と暮らして上手くいく保証はないし、そんなこと考えるには
長年築いてきたものに愛着がありすぎて、手放せなかった。
仕事とか友達とか、そんなものが自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨになっていたんだよね。
彼が私のことを好きになってくれたのも、私の仕事とか感性とか込み
だったと思うし。その感性は夫との暮らしで培われたものだしね。
いまでも彼のことが好きで、胸の中で嵐が吹き荒れることもあるよ。
駆け落ちして、知らない町で暮らしたら…なんて妄想を楽しむだけだけど。

今独身だったらもう一度旦那さまと結婚する？しないよね、きっと。
離婚しても仲のいい友達でいられるかもしれないし、今の年齢なら
リセットしたほうがいいと思うよ。

761 ：RENO：04/03/21 20:42 ID:RSXasmVE

同じ職場の既婚同士です。ずーっと私の片思いで、２ヶ月間メールをやり取りしていました。
彼女は今月末で派遣期間が切れ、退職してしまいます。昨日告白しました。彼女から「私も
苦しかった」と告白されました。自分は苦しんでいた彼女のことを全く理解していなかった
ことが許せない。自己嫌悪です。いままで食事・お茶に行き、人生でこんなに楽しい時間を
すごしたことはありませんでした。しかし、もう終わりにします。彼女の苦しむ姿を見る事
に耐えられないから...二人とも２ヶ月間メンタルだけの不倫でしたが、墓場まで持ってい
く約束をして、今月で別れることにします。

762 ：可愛い奥様：04/03/21 20:47 ID:CR3sf3tB

なんで｢今月で別れる｣なのさ？別れました、じゃなくて。
それじゃ結局先延ばししただけだから続くでしょう。
お互い本当に相手を思うのなら、すぐ別れたほうが相手のためじゃないの？

というツッコミ以前に
ここ既女板なんですよ。男性禁止なので。

763 ：743：04/03/21 22:20 ID:ttcNlD6A

>>760
なんかものすごく解ります。

>彼が私のことを好きになってくれたのも、私の仕事とか感性とか込み
>だったと思うし。その感性は夫との暮らしで培われたものだしね。
そうなんですよね。。。旦那から私へ、知らずに彼へ。
旦那が今３４→私２９→彼２６って感じで流れて行ってる・・
旦那と行って面白かった所を彼に教えて行ったりすると、なんだか何やってんだろーって。

>駆け落ちして、知らない町で暮らしたら…なんて妄想を楽しむだけだけど。
私も妄想します・・・。
現実的な妄想だけど・・・。旦那と今別れて彼と結婚し、３２までに子供を産む。
色々あるだろうけど、将来の話を彼とできるんだ、子供がそこにいるんだ、と思うと力がでてくる。
夢を一緒に現実にしていく力づよさが彼にはあり
旦那とはいつまでも現状をさまようような浮遊感がある。子供ができない、ってのもその原因の一つだけど。

私もあなたと一緒で旦那との長いつきあい愛着を捨てられずにいる・・・。
また、私がいなくなったらこの人はどうなるんだろう、って思うと躊躇する。
それに・・・恥ずかしいけど後悔したらどうしようって・・・。
２９からでもリセットできるんだろうか・・・。結婚する前からリセットを考えてもう３年たってしまった・・・。

764 ：760：04/03/21 22:55 ID:1I2O2xON

>763
離婚したらいい、と勧めてしまったけど、別居してみるのはどうかな。
私はあなたよりひと回り年上だから、もう子供のことは考えないけど、
子供を持てるかどうか、というのは結構重要なことだと思う。
今はもう、夫と二人だけ、死ぬまで仲良く暮らしたいと思ってるけど、
そう決心がついたのは、別居していろいろ考えたからでもあるの。
すこし離れてみると、誰が本当に好きなのかわかる気がするよ。

まだまだ人生、先が長いよ。
何も選ばずに後悔するより、自分で選択する勇気を持とうよ。
それと、
>私がいなくなったらこの人はどうなるんだろう、って思うと躊躇する
って書いてるけど、人間そんなにヤワじゃない、
あなたの尊敬する（と読み取れた）旦那さまは、大丈夫だと思うよ。

765 ：可愛い奥様：04/03/22 04:50 ID:MBq0K/Kz

＞>私がいなくなったらこの人はどうなるんだろう、って思うと躊躇する
＞って書いてるけど、人間そんなにヤワじゃない、
＞あなたの尊敬する（と読み取れた）旦那さまは、大丈夫だと思うよ。

むしろ、>>763の方が旦那が居なくなったら精神的拠り所が無くなって
困るから「旦那が心配で・・・」という言い訳使ってるように読めた。
自分が困るから離婚しないんじゃないの？
多分、ﾌﾘﾝ彼の事は肉体的には好きなんだろうけど、
人間的には旦那ほど好きじゃないんじゃない？

766 ：可愛い奥様：04/03/22 05:19 ID:GqvWAilI

763は優柔不断だね｡
そんな763とｽﾞﾙｽﾞﾙ付き合ってる旦那と不倫男も(ry
お笑いｽﾞﾙｽﾞﾙﾄﾘｵw

767 ：可愛い奥様：04/03/22 09:41 ID:OC3NcGgi

>763
私の元兄嫁は子供を持ちたがらない兄と離婚して、
再婚して子供を産み、幸せに暮らしているらしい。
兄のほうも新しい嫁さんもらって、二人で仲良く暮らしてる。
私たち家族も、元兄嫁には特に悪い感情は持ってないしね。

男女を逆にして考えると、離婚するともしないとも決断せず、
いつまでも独女と付き合い続ける既男と同じだよね。
決められないなら、独身の彼に独身の彼女ができるよう
解放してあげるのも優しさだよ。

768 ：可愛い奥様：04/03/22 12:19 ID:jpZ14yMP

>>767に胴衣
毒をキープして手放そうとしない
でも離婚には踏み切れない
それは本気で惚れてる相手には残酷な行為だと思うよ
何年もそんな関係続ける前に、解放してあないと。
遊びの不倫なら、それでいいんだろうけど

769 ：可愛い奥様：04/03/22 12:20 ID:jpZ14yMP

解放してあないとってなんだｗ
あげないと、です。脱字スマソ

770 ：可愛い奥様：04/03/22 13:06 ID:wRc9NBGs

常識で考えると､21～26歳までの間､その毒男が743一筋とは考えにくい｡
多分他にも女いるって｡もしいなかったら逆に変｡そうとうもてないか。
独身だし遊び盛りの時期なのにあえて既女一筋なんてそういう男は男としてキモすぎ｡

　

771 ：可愛い奥様：04/03/22 13:08 ID:Jxs8zPKb

結婚願望のない毒男が
結婚願望を持たない鬼女と付き合うのは
まぁ、あること。

772 ：可愛い奥様：04/03/22 13:24 ID:jpZ14yMP

>>770-771
他にも女がいたり、結婚願望ない相手だったら
743もどれだけキープしてもいいと思う

相手が本気だったら可哀想かなーと
ま、そういう例は少ないのかな

773 ：743：04/03/22 17:40 ID:WVwbUuva

>>764
そうですね。ちょっと離れてみたいですね・・・。
でも実質別居となると、私はどこにいけばいいのか・・・。
部屋を借りるお金もないし。

>>765
それはあるかも。旦那とは共依存ぽい依存関係で、多分禁断症状が出ると思う。
旦那がいないとだめー！！って。でも、それが愛なのか、、もし愛としても
そこから何が生まれるんかなーとか思う。子供も出来ずに一生暮らす事。そういう事に「幸せ」をみつけられない。
離れたくないけど、このままじゃいや、みたいな感じなんですよね。

後独身彼には「彼女作っていいから」って言ってます。何度か私から別れを切り出しているし。
けどそのたびそんな事いわないで、もっと「どこにもいかないで」って言ってくれみたいな事言われる。
独身彼の事は嫌いじゃないけど恋い焦がれる程好きってわけでもない。でも信頼できる人で
何でもまかせられる。この人だったら大丈夫、みたいな頼れる所があるので・・・。
一緒に人生を共にするパートナーとしては信頼できる人です。言ったことは必ず実現させる人です。

逆をいうと旦那にはそういうトコはないです。いつも私が世話してあげなきゃ、、大丈夫？一人で大丈夫？
みたいな感じなんですよね。言ったことを実現させることは少なく、口ばっかりな所も。

毒彼が他に女がいてくれたら私は気が楽かもしれない。
けど、そうじゃないから、責任とらなくちゃいけないな、とも思うし・・。
多分他に彼女とか女とか作ってないと思います。
メールもまめに送ってくるし・・・。それに出来たら私すててそっちにいってると思うし。

774 ：可愛い奥様：04/03/22 17:53 ID:QGk3UB/p

↑なんかすごい不幸な女だね｡男運悪いし｡私じゃなくて良かった。。

775 ：可愛い奥様：04/03/22 18:05 ID:32855Ghk

>>743は違うタイプの男性と形は違えど関係があるので、訳が分からなくなっているのだと思う。
どちらか一つのタイプしか知らなければ、妥協も自分の主張を通す事もするし、
その為に努力もするし、相手にもさせる。相手は関係なく、自分自身で幸せになろうとする。
結果的にそういう機会が奪われて（自分から無くして）しまってるんだよね。
自分と相手の関係を考えるとき、自分と相手の比率が本来ならば均等になるべきなのに、
相手に偏ってしまっているんだよね。
だって相手はもう一人と比べる事になるから。

まずは自分がどうしたいのか、だね。
相手でどうしようか選んでいるようでは、結局幸せにはなれないよ。
自分も相手も人間である以上、望めるものは多くはないのだから。
私としては、今のあなたは彼と夫を騙し騙しズルズル付き合うか、別居してみるのがいいとは思うけど。

776 ：可愛い奥様：04/03/23 00:07 ID:Qc8sstUD

>>773
共依存旦那と離れられない女に恋する毒男哀れ…。
毒男も自業自得という気もするが。

共依存とわかってるなら断ち切ればいいのに。
このままじゃ誰も幸せになれないじゃん。
>>774の「不幸な女」には激しく同意しちゃう。

777 ：可愛い奥様：04/03/23 00:27 ID:cLK0XD2M

ここまで読んできて、初めて>>758さんの言っていることが理解できた。
確かにこの人、覚悟決めてないわ。｢最低｣って言っているのは単なる予防線に過ぎないんだなって。
結局、今の状態でどっちからも必要とされているという実感が気持ちいいんじゃないかって気もする。

778 ：可愛い奥様：04/03/23 09:59 ID:6Dws+paP

>743さん
旦那さまに別居したい旨話して、費用は出してもらったらどうですか？
二人の関係をもういちど考え直したい、子供を持たないことを選択して、
二人でこのままやっていく覚悟ができていない、とか話して。
本当に旦那さまが好きで、本当に子供が欲しいのだったら、人工授精
という手段も考えられると思うけど。
別居すると、案外自分の気持ちがよく見えると思います。

あるいは、このまま何も変えたくないのなら、今までどおり隠し通して
彼との関係を続けていく。精神的に耐えられるのならね。
いつかバレたら、強制的に事態は打開できるのだし。
本当は、いっそのこと知られてしまいたい、なんて思っていませんか？

779 ：可愛い奥様：04/03/23 14:38 ID:MnByYIjv

>>778
旦那さんに費用を出してもらって別居して、その間不倫相手とよろしくやるっていうのは
かなり図々しいと思うけど、その辺はどうするの？

780 ：可愛い奥様：04/03/23 15:05 ID:T6p04Rm6

>>779

不倫している人の中には、旦那を結婚生活に向いている人と
言いつつも「生きてるサイフ」としか考えてない人も居るからねぇ。

743さんはその毒彼と結婚しても多分うまくはいかないような。
なぜなら743さんの基本的な部分が「依存」だから。
今は旦那さんとその彼と依存部分を分担してるからその彼は
負担感じないでいられるけど、旦那分の負担も一気に抱えた時点で
その彼がギブアップしちゃいそうだな。

781 ：可愛い奥様：04/03/23 15:46 ID:sk36HdWL

>>779
それがずうずうしいという発想すらできない778自身が
きっと不倫まみれなんだよ。根本的に違うのさｗ

782 ：可愛い奥様：04/03/23 17:12 ID:o81qdv8N

>779
「離婚を前提として」離れてみたらどうかな、と思ったのよ。
>その間不倫相手とよろしくやる
って発想はなかったんだけど。
あくまで、旦那さまなしでやっていく覚悟があるかどうかの
確認、という発想です。
しかし、仕事してると書いておいて、部屋を借りるお金もないって
ちょっと変かもしれないね。真剣には考えてないのかな。

>>781
人格攻撃しちゃｲﾔﾝ。不倫まみれじゃないよ。

783 ：可愛い奥様：04/03/23 17:16 ID:+j2xAyzs

でも結果的には別居中も彼と付き合うことになるだろうね。
743さんがきちんとその間会わないと言えればいいだろうけど
書き込みを見る限り無理でしょう。
まあそれでも気持ちが決まるならいいかもと思うけど
それも無理そうな気もするけどね。
743さんがどっちとも別れたくないんだし。
夫と彼が逆転するだけかもね。

784 ：可愛い奥様：04/03/23 20:47 ID:8qGEfNOQ

結局、743さんの弱さが問題なのかな
どっちつかずにズルズルっていう、楽な場所へ逃げようとする姿勢が。
でもレスを読んだ印象では、どうしようもないところまでいかないと治らないような。
ヘタしたらそれでも治らないかもしれないけど・・・
けど頑張って、自分に厳しくあるべきところはしっかり〆ていった方が
後々いい人生送れるんじゃないかと、私などは思うよ。がんがれ

785 ：可愛い奥様：04/03/24 10:01 ID:yNxz4r8K

>>784
がんばっても無理｡踏ん切りの悪さは一生直らない性質だから｡
仮に離婚して不倫彼と再婚しても、きっとまた目移りするよ｡
不倫は癖になるから｡まさに連鎖｡不倫癖はなかなか抜けない｡
毒女の頃から二股してるような香具師は､結婚しても不倫する｡743はその典型例｡
そんな女に何年もかかわりあってる旦那と毒彼もアホだから､同情の余地なし｡
毒彼も､年上や既婚者オンリー目的の､俗に言うフェチかもしれないし｡

786 ：可愛い奥様：04/03/24 10:42 ID:5CqI4SJ7

ついきのう、元彼の誘惑に負けてしまったけれど、
二度とこういうことはすまいと思った。
残ったのは罪悪感だけだったわ。

787 ：可愛い奥様：04/03/24 14:04 ID:vSfP4w4i

>785
ある時何かのきっかけで改心することはあるよ。
私の場合旦那との出会いが大きかった。
743の言ってることや所業は過去の自分を見ているようで恥ずかしい。
考え方が幼いというか、ｱｲﾀﾀﾀというか…

788 ：可愛い奥様：04/03/24 16:06 ID:eoAvslH4

>>787
いい旦那にめぐり合えたから不倫から足を洗えたってこと？
もしそうならよかったねｗ
旦那にも不倫相手にも恵まれず､何年もちんたらどろどろやってる人はかわいそう｡
不倫してる人はよく「不倫してる自分たちは､してない人より幸せだ」って言う論調だけど､
これって笑える。一体どんな相手が比較対象なんだろうｗ
不倫なんてしなくてもすむ人生送ってる人のほうが、ずうっと幸せなのにね｡

789 ：可愛い奥様：04/03/24 16:24 ID:8FVqHATr

純粋に不倫を楽しんでる人はしてない人を不幸と思うんじゃないかな。
自分の好物を嫌いで食べれない人をカワイソーと思うのと同じで、
こんなに楽しいのにって感覚で。
恋愛に関してかも？（最も夫婦で穏やかな恋愛してる人もいるだろうから、
断定出来る事じゃないかと思うけど。）
まあ何が幸せかは人それぞれだね。
想像でスマンｗ

790 ：可愛い奥様：04/03/24 20:22 ID:qU1UmMid

明日、地球が滅亡するとして、どっちといたいか考えるのは？
そうすると、子供のことは別問題になるけど。
私は夫！！人生清く美しく生きるには長すぎる、ということだろか。

不倫板に行け！ってのが、よく言われるけど、
私は鬼女のみでまたーりとお話したいのよ。
心の整理のつけ方をね。
実行はしてないのだけど、ずいぶん精神的にきたえられました。

791 ：可愛い奥様：04/03/24 21:48 ID:jhXPG8c/

>>789
夫婦の生活に完全に満足している人もいるのにね。
こういう言い分に対しては、不倫をしている人は「満足の度合いが低い」とか言い出すのかなぁ？
夫婦の生活に、「こんなに楽しいのに」っていう満足や恋愛を見出せないのは、
気の毒だとは思うけど、自分を省みられない客観性のなさとか想像力のなさには
正直辟易することもある。ここ読んでるとね。

792 ：可愛い奥様：04/03/24 22:35 ID:e6+PX4Lz

せいぜい辟易してくださいよ。
ひとの不倫みてわが不倫なおせ！ですね。
あ～、私も早く卒業したいです。

793 ：可愛い奥様：04/03/24 22:43 ID:L28tt4Lx

>>792
不倫をしていることというより、あなたのような他人の意見の曲解やら客観性のなさやらに
>>791ﾀﾝは辟易しているのだと思われw

794 ：可愛い奥様：04/03/24 23:06 ID:Wr7p/xtp

夫婦の生活に満足している人って何％いるんかな？
私の周りに１００％満足している人はいないなあ。
１０年以上たってるからかな。

日本の男はだめだね。時間がたつと、妻を母親と勘違いして、
依存しているくせにほめてもくれなくなる。

795 ：可愛い奥様：04/03/24 23:13 ID:0dvQzEMJ

>>794
依存している　確かに、ね。
男ってそういう生き物らしい。

796 ：可愛い奥様：04/03/24 23:33 ID:vSfP4w4i

>788
独身時代なので不倫じゃなく、二股三股ですね。
相手が一人では自分を保てないというか…。
自分に自信もないし、他人に依存してわがまま放題でした。

797 ：可愛い奥様：04/03/24 23:45 ID:4lWUM+Z7

ここは殺伐としてるね～～
不倫してる人は「誰にも語らず」がお約束だよ。
なのに、敢えてここで・・・？

798 ：可愛い奥様：04/03/25 01:27 ID:G713IFgZ

現在２９歳です。
２５歳のときに4歳下の男の子に恋をしました。
でもすでに旦那がいて、離婚は考えられなかった。
1番の親友に相談したら、「自分の中だけでならいいんじゃない？恋って楽しいし。」
といってくれて、気分が軽くなり、影からそっと見つめていました。
しかしその後に彼から告られ、つらい気持ちをおさえながら何度も断ったのですが、
かなりしつこくて結局1ヶ月後にはつきあうことに・・・
なんだかんだで、いまはその彼が旦那です。

799 ：可愛い奥様：04/03/25 01:35 ID:9YJBcQ7k

誰にも語らず。。のはずが、知人にリアルで語られまくりで、正直いって
へとへとです。
堂々巡りなんだもん。
そりゃー苦しいと思うよ。色々な想いがあって。
でもその苦しさは、自ら選択して進んだ結果でしょ？
不倫しているという時点で、どんなに「切ないの、苦しいの、大切な存在なの」
と言われても何の説得力もない。同意もできない。
それは離婚してフリーになってから言って欲しいものだ。

誰か友人に寄りかかって苦しさを受けとめてもらおうとする行為をしないで
本当に一人で苦しんでいってくれ。たとえ狂おうとも。
自分で背負いきれないものはやめたほうが良い。
周りにおもいっきり迷惑かけてるから。
もし周りに迷惑かけてないと思っていても、どこかの誰かには辛い想いさせてる。
天罰はいつか下るだろうしさ。

800 ：ばかさんです：04/03/25 01:43 ID:hQSBH/DY

悩んでます！彼女は３６歳僕は３０歳彼女は旦那に分かれる話お出したら
旦那が慰謝料請求され用意したら分かれてくれる約束したのに！奥さんには俺は約束していないとか！
僕に旦那が電話してきて妻お奴隷にして償いおさせる殴ってやるて電話してきて出ないと妻オ殴るぞ
までいわれてます！今は興信所までついてます！

801 ：可愛い奥様：04/03/25 06:32 ID:8BRwe6Wj

>>790
そりゃー既女は優しいから「肉○器」「珍○」「脳内お○畑」
「ラリラリ（あ、これぐらいは書かれてるか）」までは書かないもんねｗ
あそこは不倫男の本音も包み隠さず溢れてるトコロ。
不倫の裏側、いいところだけじゃなく悪いところも。

既女板なら、そういう裏側を見なくて済むから
逝かないんじゃないの？＞不倫板
それにあそこは不倫している人、されてる人ばかり。
「普通の結婚生活」送ってる主婦は居ないもんね。

802 ：可愛い奥様：04/03/25 06:55 ID:88EkSwmh

>>801
胴衣～｡普通の人の意見が聞きたくてここに来ているのかもねw＞鬼女ﾌﾟﾘﾝ

803 ：可愛い奥様：04/03/25 10:48 ID:O40AfrEI

下品な言葉を使うと、品性が下がるよ。

804 ：可愛い奥様：04/03/25 11:39 ID:+LDj57oH

不倫すると、品性が下がるよ。

805 ：可愛い奥様：04/03/25 15:08 ID:g7dnA39M

不倫は燃えるしこしこ

806 ：743：04/03/25 23:44 ID:tlgi6USt

>>788
私もあなたと同じ考えですよ。心底>>787さんが羨ましい。
何もかも満足できる相手と出会えたらきっと不倫なんてしないと思います。
でも私ってそんなに男運ないのかなぁ・・・そうか・・・。
二人とも私には勿体ない人だと思ってるんだけど・・・。
マジメで優しく安定した職をもってる、っていう人に愛されて幸せだと思っていた
でも人って足りないところは必ずあるから・・・それをあきらめきれずだれかでうめてしまうんでしょうね。

>>787
できれば体験記を聞きたいです。

>778
>本当は、いっそのこと知られてしまいたい、なんて思っていませんか？
思っているかも・・・。何度もバレる夢をみます。
そしてその度私は夢の中でほっとしてる。
終わったって思ってあとは流されるだけで良いこと。
自分からばらすのは辛い、だからばれたい、って思ってるのかも。

私は恐らく今誰かに告白されたらよっぽどの人じゃなきゃ受け入れると思う
私は誰にでも愛されると嬉しいので全部いれてしまう。
４又とかしたことあります。でももててるわけじゃないです。言い寄られた人全員とつきあってただけです。
バカだと言われるかも知れないけど断る事ができないんです。
断る事がしんどいしつらい。断るくらいなら受け入れる方が楽だって思ってしまう。
こんなんじゃいつまでたっても不倫ばっかりになってしまう。

807 ：可愛い奥様：04/03/26 00:04 ID:Q3MCZYSN

メンヘルの長文激ウゼェ

808 ：可愛い奥様：04/03/26 00:41 ID:nE5vK7aN

>>743 は、自分を批判するレスには目をつぶっちゃうのねw

809 ：743：04/03/26 01:32 ID:aejxd2kY

>>808
なんで全文ﾚｽしなきゃいけないの。
批判に答えて何か意味があるんだろうか。
批判されてる事なんかわざわざ言われなくても自分でよくわかってる。
事実を羅列してある事にはなにもﾚｽする事がないだけ。

810 ：可愛い奥様：04/03/26 01:42 ID:nE5vK7aN

>>809
あら、そんなに頭にきちゃうと思わなかったよ。ゴメンゴメン。
今までのレスの仕方で、｢批判されていることを自分でよく分かっている｣人だと思わなかったから、
ちょっと意外だったわw
ところで「事実を羅列してあること」って、なんだろう？

811 ：可愛い奥様：04/03/26 01:55 ID:NKwm2lrs

ところで、Ｈの語源て何？
どなたか教えていただけますか？
昔から考えているのですが・・・。

812 ：可愛い奥様：04/03/26 02:39 ID:3CMt6WxD

>811
変態→hentaiの頭文字と聞いたが。

813 ：可愛い奥様：04/03/26 03:07 ID:e19tdkuY

>811
第二次大戦後、米兵相手の売春婦がGIの間に挟まれてる状態を表したもの
…と聞いたことが。でも812の方が説得力あるなぁ…

814 ：可愛い奥様：04/03/26 03:36 ID:xlmXH1eJ

私も>>812ﾀﾝと同じように聞いた覚えが。

815 ：可愛い奥様：04/03/26 05:10 ID:/AU3hks1

>>809=743
そういう部分が「耳さわりのいい意見だけを聞く」ように
人に受け取られてしまうんですよ。
おそらく、ちやほやされる事に慣れてる（慣れてない）人で、
ちやほやしてくれない人は全部「その他大勢」
自分を良く評価してくれる人ばかりを受け入れ、良く評価してくれない
人は今まで全部スルーしてきたんじゃないんですか？
>>806とか、読んでると特にそう思う。

自分の周りをイエスマンばかり揃えてると、人間成長はありません。
貴女の
＞でも私ってそんなに男運ないのかなぁ・・・そうか・・・。
の部分、自分でも判ってらっしゃるんですよね？
批判をしてくれる人の意見に耳を貸さず、聞いてる振りして
まったく聞いてないから、親切な忠告や注意までも全部見逃して
来てしまったんです。
男運の悪い、一番の原因は「それ」でしょうね。
誰彼構わず受け入れる貴女は一見聖女のようですが、
実は自分というものを持って居ない、自己確立していない人。
だから自分に自信のない男ばかりを引き寄せる。
貴女なら、そんな男性でも愛していると言えば受け入れて
くれるからです。
自分に自信のある男は、相手にも同等の自信と自立を求めます。
そういう人に縁が無い理由、それが上記で書いた理由なんですよ。

816 ：743：04/03/26 05:59 ID:aejxd2kY

>>810
怒ってるわけじゃないですよ。
事実の羅列＝私への批判
私にとって当たり前の事実（ここでいう私への批判）ていう意味です。
それに「そうですね」「ごもっともです」といちいち返すのがめんどくさかったってだけです。

>>815
あなたの言っている後半の部分は自分でもよくわかっています。
自分に自信のない人ばかりが引き寄せられる事。私も自信が無いこと。
私は自分に自信のある尊敬できる男性を「理想」とするのにそういう人とは絶対一緒に居ることは出来ません。
なぜか？怖いからです。自分が支配できない恋愛はどうなるか怖いから。
自分に自信のある人、ヤリテな人は瞳の奥が見えません。
私は落ち着かない。→やすらげない→ここちよくない→自分の生き方の基本は「きもちいい」なので
それにそぐわないものは居心地が悪い→自分からちかよらない。

結局スキのある容易そうな人ばかりに引かれます。
スキのある人→自分が主導権をにぎれる→なんか安心→ここちいい→「きもちいい」→選択
って感じで。
でも自分の理想は尊敬できて野心家な人。よって理想とここちよさが合致することがなく
一生理想の相手と一緒にいることができません。

ちょっと長いですが続きます。

817 ：743：04/03/26 06:08 ID:aejxd2kY

>自分を良く評価してくれる人ばかりを受け入れ、良く評価してくれない
>人は今まで全部スルーしてきたんじゃないんですか？
それはこのスレのﾚｽでって事でしょうか。

私は常々思うんですが、単なる批判に返す言葉はありません。
それは「うん、そんな事わかってる」という事がほとんどで有ること。
批判しながらもある程度建設的な意見を書いてくれている方，批判から一歩先に進んだﾚｽには
応答しています。単に「こいつ男運わるいね」「こうはなりたくないね」みたいな
意見に何を答えろと言うのでしょう。そういうのにﾚｽするのは私の中では「無駄」です。
そんな分かり切ったこと書かれても私には「ふーん」ぐらいだから。
私の予期しなかったこと等を書いて貰うと「なるほど・・・」と思うのです。
自分は自己否定をしながら生きているのでここで否定批判されてもほとんど
私が頭の中で考えていることとおなじことなんです。既に何度も頭を巡ってる既出の事項なんです。

逆に「肯定」または「建設的な今後の思案」なんかを読むと今まで自分の考えに無かったことなので
つい反応するわけです。
イエスマンばかりを揃えているのは「自分をいつもＮＯである」と考え続けているからなんです。
私にとっての人間的成長は否定を取り入れることでなく、いかに自分を肯定し
（この中だと別れてみるのもありなのかも、とか、こういう人生もあるよ、とか私の場合はこうだった
等という前向きな今後の行動案）前に踏み出すかという案を取り入れる事です。

818 ：743：04/03/26 06:16 ID:aejxd2kY

>批判をしてくれる人の意見に耳を貸さず、聞いてる振りして
>まったく聞いてないから、親切な忠告や注意までも全部見逃して
>来てしまったんです

あなたの見たい743像は「そうですね、、私ってダメですね」みたいなﾚｽの事でしょうか。
全否定ﾚｽにそんなものくっつけていては本当に「私が」聞きたい事がききとれなくなってしまう。

きっと今後も不倫を繰り返していく体質なのも
共依存であるということも
弱さが問題であることも楽な方へ流れることも
もう全部書いていたらきりがない。旦那と別れてもこのままでは旦那と合いたくなるでしょう。
ぶっちゃけそんな事は自分がよーーーーーーーーくわかってるって事です。
ﾚｽのつけようがない。

私がﾚｽをした人の意見に関しては意外であったこと、もう少し話を聞いてみたいこと。
思ったことにﾚｽをしてるだけです。
自分がない、といわれましたが、恐らく私は自我はかなり強いです。
流されるのではなく「私が」相手をコントロールできない恋愛は嫌なくらい、自分がありすぎて困ってるくらいです。

819 ：743：04/03/26 06:24 ID:aejxd2kY

>>815
自分の書き込みにはﾚｽがなかったからそう言われたのかも知れないけど
わたしにしてみたらあなたの書き込みも全部すでに「わかってる」事だから
あまり意味がない。

丁寧にﾚｽしてくれたのにごめんなさい。
恐らく「都合の悪い書き込みにはレスしないなんて変」的な告発がなければ
あなたの意見もスルーしていたでしょう。

820 ：可愛い奥様：04/03/26 07:14 ID:uny4dvB8

>>743
幸せな結婚生活送ってる人の意見が聞きたいんであればここでいいけど、
そういう不倫してない人達からは、あなたが期待するような暖かい書き込み？は
望めないでしょう｡
「肯定」または「建設的な今後の思案」のみに反応したいのであれば、
このスレにいること自体間違い。不倫板に行きなさい｡
あそこならまさに、ダメダメなあなたにたいして、似たもの同士のお仲間達から
あったか～い肯定的な意見（あなたと同じ不倫者的見地に立ったものだから）や
耳障りのいい今後への提案がうじゃうじゃ聞けるよ｡

821 ：可愛い奥様：04/03/26 07:18 ID:uny4dvB8

所詮ﾌﾟﾘﾝはﾌﾟﾘﾝ同士しか、もっと言えば既女プリは既女プリ同士しか、
理解し合えないんじゃないかな。
「私は本来不倫するような人間じゃないし、あなた方と同じ普通の人｡
不倫したくてしてるわけじゃない、私が悪いんじゃない、誰かわかって、早く足を洗いたい」
と主張されても、不倫してない人＠既女板において、理解や同情を集めるのは無理な話｡
批判されて逆切れするのは、見苦しい｡

822 ：可愛い奥様：04/03/26 08:12 ID:fPNSIa+Y

７４３ﾀﾝ、お疲れ様ー
もういいよ

823 ：可愛い奥様：04/03/26 09:26 ID:gxe79/4r

>>743
結局「自分の為になるレス」だけを望んでいると言う事ですよね？
自分が予期しなかったレスとか、今度の思案とか。

最初からそう書いたら良かったのです。
「否定はわかっているから聞いても意味がないし、レスもしない」と。
はっきり言えば>>816からのレスは、最初に書けば必要なかった　無駄　なレスです。
それを書かなければ「否定的な意見は無視」と受け取られても仕方がないのではないでしょうか？
それとも「今までのレスで分かってくれるのが当然」とでも考えているのでしょうか？
匿名掲示板でそれを望む事は出来ません。ますは自分をちゃんと見せないと。
（最も自我が強いそうなので、分かってくれて当然と思われたのかもしれませんが。）

きちんと書かずに逆切れするなら、他の住人に失礼です。
もちろん不倫している人達に対しても、ですよ。

824 ：可愛い奥様：04/03/26 10:36 ID:/AU3hks1

>>818
矛盾してますね。
>>806で書いてた「断る事ができないんです。」
これを自分自身から出た言葉とするならば、「我が強い」は
当てはまらなくなってしまう。
我が強ければ、自分自身というものを強く持っている人ならば
そんなにたやすく他人（男）をホイホイ受け入れるわけがないんです。
自分自身を強く肯定出来ないからこそ、肯定してくれる人、
たやすくコントロール出来そうな人を受け入れてるんでは？

結局、貴女のいう「建設的な今後の思案」とは、
「今までの貴女でいいよ」というものばかり。
不倫を続けつつ、今の現状を維持する手立てを必死になって
ここ既女板で探してるようにしか見えません。
自分を否定しているといいつつ、自分を変える気が無いようにしか
見えません。

ちなみに、>>815で書いた私は今までの貴女の書き込みに
レスをつけたことなどありませんよ。

全面的に>>820さんに同意、です。
今までの貴女を肯定しつづけてもらいたいのならば、
不倫板が妥当です。

825 ：743：04/03/26 11:04 ID:aejxd2kY

>>820
別に何も望んでないですよ。
「婚外恋愛」という見出しにひかれて現状を書き込んでみたら
同じような立場の方もいて、なるほど、と思ったこともあったのでちょっと駐在しただけです。
私は比定するなともいいません。ただ無駄なので無視しようとしただけです。
暖かい肯定の意見がききたいのなら・・とあるけど、今一度私のﾚｽを読んでからにしてください。
私は暖かい肯定じゃなく、「なるほど」と思える意見興味深い意見を聞きたかっただけです。

>>823
＞それとも「今までのレスで分かってくれるのが当然」とでも考えているのでしょうか？
＞匿名掲示板でそれを望む事は出来ません。ますは自分をちゃんと見せないと。
どっちかというと「どっちでもいい」
こんな掲示板は自分が中心なので自分のいいように利用すればいいだけですよね。
単純に為になるﾚｽだけかいつまんで見てたのですが、よこから
「都合のいいﾚｽしかみてない」とか言いだす人がいたので自分の思ってる事を書いてみただけです。

どこでもいますよね・・。私のﾚｽにも応答しろ！みたいな事を言う人。
私不思議なんですよね。無視されたってことはその人にとってどうでもいい事だったって
なんで気づかないのかナーって。
まぁ別に解って欲しいとは思ってないので、もし嫌ならスルーなり新規話題立ち上げでもなんでもしてください。
もちろん、比定もありです。ただﾚｽしないからって文句は言わないで欲しいと思う。

826 ：可愛い奥様：04/03/26 11:32 ID:JVmRP2I0

自由に書き込んで、読みたいところだけ読めばいいのにね。

827 ：743：04/03/26 11:32 ID:aejxd2kY

>>824
自我が強いという事と貞操観念が強い事はイコールにならないと私は思います。
私にとってセックスは「絶対一人とじゃないとしてはいけない大事な物」という価値観があまりありません。
尻軽と言われればそれまでかもしれないけれど
一度きりの人生なんで「この人とだけ」なんて一体だれが作った決まりなんだろうと
ふと思うことがある。セックスはやってみて相手のよくわかる握手か運動かぐらいの気持ちかもしれません。

あなたの言うように私は自分を肯定できません。
できないけれど、私は恋愛以外の自分がやりたいことは明確で
自分のやりたいことキモチイイと思うことを阻止される事は絶対に嫌です。
これが「自我が強い（わがまま）」と思っていましたが、勘違いだったらすみません。

>結局、貴女のいう「建設的な今後の思案」とは、
>「今までの貴女でいいよ」というものばかり
そうでしょうか・・・。「こんなﾊﾞｶやってた自分もいたな、って笑える」と書いてた人（今は理想のご主人？）に私は
「もう少し詳しく聞きたい」とﾚｽを求めましたし、
同じ経験をされた人の別居という案も考えましたが、考えた末に今の私にはムリかなと思いました。
ていうか建設的に物事を奨めようとしたら旦那とも彼とも別れて一人になることが一番だってことです。
そこまでわかって出来ないのは一人になるのが恐いからです。
もちろん全部クリアに出来るほどの年齢でもないし。
正直世間体も気になる。旦那と別れたら旦那に依存してる私は旦那が恋しくなる・・・と思うけれど
でも子供を授からないのは嫌。でも、と毎日悩み続けてる。
子供出来ないのが嫌だったらわかれちゃえ、って出来る人もいるだろうけど
１０年近く一緒にいると情にまみれてそんな事もできない。
今ある物全部捨てないと今の状況から前に進めないことも解ってます。
不倫がいけないこともね。
別に何も意見は求めていません。自己完結で答えの出てる悩みです。
自分がするかしないかだけの話です。

828 ：可愛い奥様：04/03/26 11:35 ID:yQeOZFtH

>>743
へ？　あなたが自分にとって都合の悪い？レスを無視して、
耳障りのいいもの？にばかり、しかも長々と！連レス！していたら、
文句が出てもしょうがないんじゃないですか？だってそういう態度ってウザいし｡
それに、あなたに文句？言ってる人たちは誰も、その人たちへのﾚｽへの応答を強要してはいないと思うけど？
匿名掲示板で、しかも不倫ごときでムキになるのってかっこ悪いよ？
そんな性格だから、不倫しかできないんだよ｡同性の友達いる？

829 ：可愛い奥様：04/03/26 11:53 ID:BqcpHgET

>>743
・・・言ってること矛盾だらけじゃなか？
と言ってみるテスト

830 ：可愛い奥様：04/03/26 11:54 ID:yQeOZFtH

あなたはさ、今２９で今の旦那と１０年も引っ付いてると言うことは、
１９の時から続いてるわけなんだよね？
もちろんあなたのその踏ん切りの悪い歯切れのない性格からして、
１０年同じ男で我慢できるわけはないよね？だから二股も不倫もマンセー♪なわけで｡
で、そういうあなたでも受け入れてくれるような、歯切れの悪い男たちの間をぐるぐるぐるぐる
回ってるだけなんじゃないの？んで本当に理想の相手とは永遠に付き合えないんだよね｡女としてオワッテルね｡
それと８２４さんは一言も「セックスは絶対一人とじゃないとしてはいけない」なんてかいてないよ？
別に何人とセックスしてもいいけど、二股三股はよくないと思うよ、私はね｡

831 ：可愛い奥様：04/03/26 12:42 ID:/AU3hks1

>>827
結局全部「でも・・・」なのですね。
相談女にありがちなパターンです。
何をアドバイスしても「でも・・・」で堂々巡り。
現状を変える気が無いからこその「でも・・・」なのでしょうね。

自分の体験を聞いて欲しいのでしょうか？このスレの人達に。
自分語りがしたいならご自分でサイトを作り、そこで存分に
どうぞ、と不倫板ですら言われる事ですよ。
誰かに聞いて欲しい、共感して欲しい、そして自分の今やってる事を
肯定して欲しい、だからこのスレに居座っているのでしょうか>>743
それならば２ちゃんでなくても「はてなダイアリー」でもいいんでは？
リンク辿ってお仲間がいっぱい集まってくれると思いますが。
（ｦﾁされる危険性もあるけどｗ）

便所の落書き、と揶揄される２ちゃんではありますけど
活発に議論をする自由は誰にだってあるわけです。
批判意見を無視出来ないならば、こういう掲示板方式は
貴女には向いてないと思いますよ。

832 ：可愛い奥様：04/03/26 12:57 ID:TmMH01rZ

私も鬼ﾌﾟﾘﾝだけど、鬼女板には来づらい～！
彼奥のｶｷｺをﾊｹｰﾝしたから。

833 ：可愛い奥様：04/03/26 13:10 ID:k95jbH63

私は彼奥がこないかと密かに待っております。
（某職業別奥スレにて）

834 ：可愛い奥様：04/03/26 13:28 ID:3Tp4fMOY

>>743が｢自分に向けられた批判はすべて自分で分かっていること｣っていうのは、
実は、一番初めのほうに書いていた、｢私って最低ですね｣程度の自己防衛に過ぎないと思う。
本当に｢自分が甘えている｣｢自分は覚悟ができていない｣と理解している人は、
何らかの打開策を見出そうとするものだし、それをしないで成り行き任せというのは、
結局、本当には理解していないということ。
母親にしかられた子供が｢そんなこと分かってるもん｣とすねているのと同じ。

835 ：可愛い奥様：04/03/26 13:53 ID:3Tp4fMOY

>>834追加。
｢打開策を見出す｣っていうのは、頭で考えて｢こんなのもありかな、こんなのもありかな｣っていうだけじゃなく、
いろんな言い訳をせず、本当に行動を伴って、解決へ一歩踏み出すっていう意味ね。念のため。

836 ：可愛い奥様：04/03/26 14:19 ID:afhcdwcU

>743にはもー何言っても無駄な気がするなぁ・・・

837 ：823：04/03/26 18:06 ID:gxe79/4r

？
「否定はいらない」と言った>743が何で私にまでレスしたのか不思議だ。
欲しいと言ってないし。
>743宛のレスは初めてだったんだけど、誰かと誤解したのかな？
いや、もう>743は読む気はないので、返事はして欲しくないけどｗ

838 ：832：04/03/26 19:12 ID:TmMH01rZ

>>833
私は「通帳2冊目ｽﾚ」で見付けたよ。
彼から聞いてた内容と全く同じだった。

839 ：可愛い奥様：04/03/26 19:22 ID:kcKGWTKj

＞私は誰にでも愛されると嬉しいので全部いれてしまう。
＞言い寄られた人全員とつきあってただけです。

うーん、必死で訴えているのが
私はよほどの人でない限り、どんな男でも股を開きます！
セクースは握手か運動程度です！何又になっても男の誘いを断るのはいやです！
・・・これでは、「普通」とは程遠いような気がする。。
普通の感覚では理解できないです。
怖いです。そんな743には過激な恋愛板あたりがお奨めかも
ここで普通の奥様がアドバイスできることはあまりなさそうです。

840 ：可愛い奥様：04/03/26 20:44 ID:7y9Dr32Y

>>743 にレスをもらいたいと思っている人なんているのだろうか？
「都合のいいレスにだけレスしている」っていう指摘を、
「私からのレスが欲しいのか？」と読み違えているとしたらｱｲﾀﾀだな。
この人、「自分が求められている」ってことに過敏だよね。

841 ：可愛い奥様：04/03/26 23:17 ID:zHirLmfi

私は743がそんなにたたかれるのが、わからない。
けっこう真摯に受け答えをしてる感じがするし。
恋愛に関しては受身だし、ほんとは誰のことも愛してない気も
するけど。
学級会のいじめみたい。

そういう私はプラ不倫がやっと冷めてきました。これでいいのだ。

842 ：可愛い奥様：04/03/26 23:26 ID:LKLvGtuD

>>841
こういう流れであなたみたいなことを言い出す人って必ずいるけど、
自分に理解ができないことはすべて｢いじめ｣ってのもなんだかなと思う。
流れを読めば、何をポイントに批判されているのか位は分かりそうなものだけど。
学級会で｢いじめはいけないことだと思います。」って言っている子みたい。

843 ：可愛い奥様：04/03/27 00:07 ID:DRrPR8JB

いや、みんなして批判してるから、別の意見を
書きたくなったのよ。

844 ：可愛い奥様：04/03/27 00:19 ID:8Xk/T4t0

>>843
へんなの。自分がどう考えるかって視点じゃないんだ・・・流れに逆らいたいだけ？

845 ：可愛い奥様：04/03/27 00:28 ID:DRrPR8JB

つーか、そんな大勢でガミガミ言わなくてもさ。
743は男受けするタイプと見た。周囲の頭のよさそうな批評家さんたちよりは。
でも幸せになれるかは別の問題だね。

846 ：可愛い奥様：04/03/27 00:32 ID:8Xk/T4t0

>>845
周囲の頭のよさそうな批評家さんたち・・・ねぇww
ちゃんとレスを順番に読んだらいいのに。

847 ：可愛い奥様：04/03/27 01:10 ID:bpF8bW/E

>>845
＞周囲の頭のよさそうな批評家さんたちよりは。

そういう事にしといてあげるねｗ

848 ：可愛い奥様：04/03/27 01:26 ID:LgipsReS

そりゃ、男受けするよね。言い寄りさえすれば受け入れてもらえて、さっさと寝られるんだもん。

849 ：787：04/03/27 01:45 ID:tIw7Z7hP

>743さんから>806にて体験談を聞きたいと書かれてましたので、すれ違いですが。

独身時代、一人を核に常に2号(時には3号）をはべらせてて、
さらに私が気に入ってカマかけてなびいて言い寄ってきた男とは
そこそこ駆け引きして楽しんでました。核の彼氏との関係が元で
メンヘル気味になった頃知り合ったのが旦那です。
その時はタイプでなかったので友達どまりでしたが月1程度の連絡が
あったので特に切れもせず続いてました。
色々あって自分の核を前彼から旦那に切り替えたのですが
その時に、旦那を悲しませたくないと思ってそれ以来一筋なんですよ。

自分でもその心境がなぜ生まれたか判らないのですが
旦那が誠実さが身に沁みたからかも知れません。
前彼(他、数名の男性？)の影がなくなるまで、旦那は他の人のような
はっきりしたアプローチをしてきませんでした。
常に穏やかに側にいてくれるような安心感はありましたけど。

850 ：787　つづき：04/03/27 01:46 ID:tIw7Z7hP

でも、別に旦那が特別の男という訳ではないです。
はっきり言って普通のボーっとした男で、考えてみれば2号にしてた男にも
似たタイプの人はいました。もちろん完璧なんかじゃありません。
欠点だってあります。違うのは自分の相手に対する感覚です。
自分の意識が変わらなきゃ、駄目なんですよ。

平常時だけでも自分より相手を大切にしたいという気持ち、
お互い信頼して支えあってる感覚が生まれなきゃ同じ事繰り返しです。
そしてそれは頭で考えてるだけでは決して生まれないし、
生まれなければ解ったふりは出来ても心底から解る事はないです。

もし旦那の裏切りがあったら、間違いなく一発でメンヘル行きです。
人間不信から立ち直れないしと思う。でも、旦那は私を裏切らないと
信じてて、だから私も信頼を裏切りたくないんです。こんな、他の人には
当たり前のことを私は20代後半になるまで理解してなかったんです。ｱｰｱ(自嘲)

743さんに語ったところで今の743さんには響かないとは思いつつ、
リクがあったので書いてみました。他の方、自分語り長々ｽﾏｿ。

851 ：可愛い奥様：04/03/27 02:51 ID:H2zTCJyB

婚外の奥様。HPVに感染しているかもしれませんよ。

http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/
子宮頚癌のもっとも重要な原因は、
HPV（ヒト・パピローマ・ウィルス）というウィルスの感染です。
そしてこのウィルスはセックスによって感染します。
年令に関係なくセックスの経験があれば、誰にでもこのウィルスに感染している可能性があるので、
すなわち癌になる可能性も生まれます。
現在、性交渉の若年化に伴い、子宮頚癌の発生は若年化しています。
また一方では、晩婚化や出産の高年齢化が進んでいるため、
妊娠しないうちに癌で子宮を失ってしまう、という例が増えています。
セックスを経験したら癌検診を行うようにしていれば、安心です。

852 ：可愛い奥様：04/03/27 09:27 ID:bpF8bW/E

クラミジアも怖いよね。
このウイルスの怖いところは口内感染する所。
性交渉しなくても感染するところ。

ｴﾁｰしてないから不倫じゃないわ！という奥ﾀﾏ、ご注意を。

853 ：可愛い奥様：04/03/27 10:13 ID:AsB3Ilk4

>850
いい旦那さまにめぐりあえて良かったね。
ひとつだけ聞かせて。
旦那さまのこと、尊敬してる？

854 ：可愛い奥様：04/03/27 11:34 ID:psy8iFl+

>>851.852
それって普通にどんな女も移るだろ。
なんで不倫奥にだけ言うのさ。

855 ：可愛い奥様：04/03/27 11:54 ID:bpF8bW/E

>>854
旦那が持ってなけりゃ普通の奥は移らないけど
不倫奥は相手が一人とは限らないみたいだからね。

856 ：可愛い奥様：04/03/27 13:18 ID:H2zTCJyB

>>855
その通り。
それに、不倫奥だけでなく、不倫男も相手が一人とは限らない。

857 ：可愛い奥様：04/03/27 14:47 ID:KqTMgiI4

なんかすっごい怖いカキコ見つけた…
旦那を闇に葬る話。しかも成功して良かったとか書いてるし

[鬱]　離婚しようか悩んでいます　パート3 [鬱]
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076729960/206-232

858 ：787：04/03/27 21:43 ID:tIw7Z7hP

>853
普通に尊敬してます。
目上の人を尊敬するような感覚ではなく、家族、パートナーとして。

859 ：可愛い奥様：04/03/27 22:25 ID:3vyM7cug

>>856

毒のときやりまくりなのに、
奥になってから騒いでもしょうがないだろうよw

860 ：可愛い奥様：04/03/27 22:27 ID:Ij58nJj0

★☆★web・キャッシング　スタートキャンペーン★☆★

ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
・当社では、審査・ご連絡時に貴方のご指定番号にしか連絡
いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
・登録　都１ですが、短期高利・紹介屋では絶対ありません。
http://www.daily333.com/
携帯から　　http://www.daily333.com/i/

861 ：可愛い奥様：04/03/28 09:11 ID:2r8fZ2N2

>>856
奥になって性病もらうよりマシだろうよｗ

862 ：861：04/03/28 09:12 ID:2r8fZ2N2

レス番間違えた。

×>>856
○>>859

863 ：可愛い奥様：04/03/28 09:31 ID:a74390/Y

旦那以外知らない人って、やっぱり珍しいのかなー。
他のスレではたくさんいたけど。（嘘もあるかもしれないけど）
離婚しない限り他の男とのセックスは考えられないや。好きな人は出来るかもしれないけど。
このスレはあなたの知らない世界で楽しいｗ

864 ：可愛い奥様：04/03/28 10:18 ID:Ghfrjr02

世の中には､旦那がいたって関係ないじゃ～ん♪他の男とエッチするのは当然～♪
別にいいじゃ～ん♪だってヤリタイんだも～ん♪と､平気で不倫する奥がいるわけで｡
でもって、そういう人たちは､
８６３さんのような､旦那以外知らない奥のことを意味もなく見下して
馬鹿にするような発言をこのスレでするわけで、それはとても見苦しいと思う｡

今アメリカ在だけど､旦那以外知らない外人奥､わりかし見るよ｡
結婚が早かったり､敬謙なカトリック環境で育った人で､処女結婚して旦那以外知らない人とか｡
アメリカ人て、日本人が想像するより､恋愛や結婚､セックスに関して保守的かもしれない。
旦那をキープしたまま恋愛を楽しむとか､そういうこのスレの不倫奥が言うようなことは､
きっと外人には理解してもらえないと思う｡大半の日本人にも理解できないけど｡

865 ：可愛い奥様：04/03/28 10:28 ID:Ghfrjr02

×旦那をキープしたまま恋愛を楽しむとか
○旦那をキープしたまま不倫を楽しむとか

不倫を恋愛といっちゃ､普通に恋愛してる人に失礼だ｡
不倫はあくまでも不倫｡恋愛もしくは純愛(笑)と勘違いしてるのは当人だけ｡

866 ：可愛い奥様：04/03/28 10:34 ID:2r8fZ2N2

>>865
いや、どっちも同じでしょうｗ
「旦那をキープしたまま（他人と）恋愛楽しむ」ワケだから。
これが旦那と恋愛するならキープという言葉自体(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

867 ：可愛い奥様：04/03/28 11:33 ID:9xzdbhhS

Ｗ不倫って結構多い。

人のことより自分の旦那は何してるのかねー？

868 ：可愛い奥様：04/03/28 13:07 ID:u4lJzgm2

>>867
類は友を呼ぶからね､多い人の周りは多いんでしょうｗ
不倫と２ちゃん以外にすることはないの？？

869 ：可愛い奥様：04/03/28 13:10 ID:9xzdbhhS

わーい！釣れたｗ

みんなこのスレ好きなのね～♪

870 ：可愛い奥様：04/03/28 13:20 ID:u4lJzgm2

自分も３０代小蟻鬼女だからこそ思うんだけど､
コブ付３０おばさん抱かなくても､そんなの女房と一緒じゃん｡
自分が男だったら､やっぱ若い女がいい｡若い子に相手にされなくなったらおしまいだね｡
もし自分の旦那が鬼女と不倫してたらがっかりする｡
どうせ不倫というリスク犯すんなら､鬼女で妥協せずにもっと高嶺系狙えよ、と思う｡
鬼女と不倫する鬼男って､やっぱもてないんだと思うよ｡｡｡
まあ、若い子より妊娠しにくく､口が堅く、お金もかからず､結婚を迫らない鬼女は、楽だし､
自分と同じ中年だから､かっこつけなくていいからかな｡
それを、自分が魅力的だから､とか運命､とか勘違いしてる鬼女は､哀れ｡｡
と、暇なのでさらに釣られてあげる優しい私｡

871 ：可愛い奥様：04/03/28 13:33 ID:5nc9MGVU

他人の女房っていうのが萌えるんでしょうね。

872 ：可愛い奥様：04/03/28 14:25 ID:W0UZGDxH

>>787
ｱﾀｼも不倫はしたことないけど､
毒の頃は人のｶﾚｼ寝取ることに優越感感じてた悪いﾔｼでした｡
本命ｶﾚｼは常時いたけど､なぜかｶﾉｼﾞｮ持ちばっかから言い寄られて､
自分はもてると勘違いしてました｡
めんどくさい部分はｶﾉｼﾞｮ達が引き受けてくれるから､
彼らはｱﾀｼの前では良い部分しか出さないし､
ｱﾀｼも良い部分だけ見せてればよかった｡
ｴﾁｰも本命以外とは不定期だから､
会うといつも以上に燃えちゃうし。
まさに不倫実行者が言うところのおいしいとこ取り関係。
でもｱﾀｼはそんな関係や自分を､
運命とも本当の自分とも思わなかったけれど｡
そこまで人生追い詰められてなかったし｡
こんな風に毒の時に学習しておいたおかげで､
ｱﾀｼも今は良い夫と幸せに落ち着いています｡

873 ：可愛い奥様：04/03/28 14:32 ID:OeUz8BFY

不倫は純粋にエチーだけを楽しめるからいいんだよ。
面倒なことは彼奥におまかせ。

874 ：可愛い奥様：04/03/28 16:06 ID:2r8fZ2N2

週末になるとﾌﾟﾘﾝが湧いて出るなぁｗ

875 ：可愛い奥様：04/03/28 18:34 ID:Fv9O0bnE

>>874
セカンドは週末になると相手にされないから

876 ：可愛い奥様：04/03/28 22:35 ID:bHrXL0nd

週末は私だって家でやることがいっぱい。
不倫は平日、私も彼も残業っていう理由がつく夜がいいのよ。
彼との残業は、失神しそうになりますわ。
奥さんとはできないだろうなあ、あんな激しいののあとじゃ。
週末会えなくても全然関係ないのよね♪

877 ：可愛い奥様：04/03/28 23:52 ID:r1vbMrBp

彼との残業は、失神しそうになりますわ。
奥さんとはできないだろうなあ、あんな激しいののあとじゃ。

↑言い回しの古臭さに年季(加齢臭)を感じます♪(微笑

878 ：可愛い奥様：04/03/29 00:31 ID:bHOn7KO9

最近ずっと定時で帰ってる。
私も残業で失神させられたいわ。

879 ：可愛い奥様：04/03/29 00:53 ID:wtLL0N3d

でしょ～♪
残業失神はやめられない♪
しかも彼は年下でハンサムなんですよ♪
いつもはクールで知的・・・て本当に頭いい。
私の知能指数に勝てる男はなかなかいないので、
会話もはずんでますわ♪
お互い結婚してなかったら、きっと一緒になれたかもね。
でも、私は専業主婦向きじゃないし、彼の仕事は
相手が専業じゃないと無理だろうし、てことで、
彼のお世話は専業奥様にお任せしますわ。
私は彼と失神残業と、お洒落なレストランのディナーや
コンサートなどでデートを楽しませていただきまーす。

880 ：可愛い奥様：04/03/29 03:13 ID:qOeBUgV8

>>879
失神残業は無いけど、私も男友達となら
レストランディナーや夜景鑑賞しながらのバーで飲みくらいなら
やってるぞ・・・ｗ
不倫でしか楽しめない、ってワケじゃない。

881 ：可愛い奥様：04/03/29 04:07 ID:Ofx80kuR

>>874
グッジョブｗ
“週末”の一言に過剰反応して湧いて来たﾌﾟﾘﾝの脊髄反射(週末深夜残業＠２ちゃん)が楽しく見物できますた♪

882 ：可愛い奥様：04/03/29 11:16 ID:LAk3xc0z

>880
不倫するともっと楽しいよ♪

883 ：可愛い奥様：04/03/29 11:20 ID:qOeBUgV8

>>882
リスク犯したりするのヤだし、愛する旦那とのデートの方が
気兼ねなくお泊り出来て楽しかったりするので
不倫する気は毛頭ございませんわｗ

じゃなんで男友達とデートするのかって？
旦那が仕事で忙しい時の身代わりよ、身代わりｗ
（男友達も旦那も了承済み）

884 ：可愛い奥様：04/03/29 11:33 ID:zFWU+mV1

>>883
サイドブレーキに手をかけて遊ぶ時が
一番楽しいかも～♪

885 ：可愛い奥様：04/03/29 12:08 ID:LAk3xc0z

アクセル踏んじゃったじけど楽しいよ。
相手によるけど、うちの彼氏は相性サイコーだし。
サイドブレーキだとこの幸せはわかんないだろーな。

886 ：可愛い奥様：04/03/29 12:20 ID:fwbBOwov

どっちかしか分からなくていいじゃん。どっちの人も幸せなんだからさ。
何で自分の方が幸せ～みたいな書き方するんだろ？
それが一番変に見えるのに。

887 ：可愛い奥様：04/03/29 12:24 ID:qOeBUgV8

>>ID:LAk3xc0z
ずいぶんと必死なヒトだね。
そんなに力説しなくても、心配しなくても
アナタのお仲間は既女板では増えないし
見つかりませんわｗ

888 ：可愛い奥様：04/03/29 12:40 ID:6p5dYkf5

＞何で自分の方が幸せ～みたいな書き方するんだろ？

そうやってアピールしないと自尊心と平常心が保てないからじゃ？
自分自身や自分のやってること(不倫)､誰かに愛されてる自信がないせいで

889 ：可愛い奥様：04/03/29 13:53 ID:XoHfmTeY

>>832
彼奥がきてるってなんで分かったの？
夫婦の個人名や会社名が書いてあったわけじゃないんでしょ？
>>833
書き込みがあってもそれが彼奥とは分からないじゃん。

レスなんて自分が書いたのか？って思うくらい状況や立場が似てる人なんて
ゴマンと居るのにどうやって識別してるんだろう？と素朴な疑問。

890 ：不倫してる人：04/03/29 15:04 ID:ofOF7IbA

＞８６３さんのような､旦那以外知らない奥のことを意味もなく見下して
＞馬鹿にするような発言をこのスレでするわけで、それはとても見苦しいと思う｡
そうかな？
それってただ単に勝手に「ﾊﾞｶにされてる」って思うだけの被害妄想では？
よくいるよね。その時あった事をしゃべってるだけなのに「自慢か？」というやつ。２ｃｈでも。
（例：「昨日会社で怒られた」という書き込みに「自分は就職してるっていう自慢か！？」とつっかかるやつ）

本気で不倫してる人は自分が不幸だと気づいているよ。
何も他もみずに一人の人だけを愛せる事のどれだけ幸せな事か。
私はそういう人生こそ羨ましいよ。

とまぁそれはそれとして不倫の醍醐味は>>879のような「ときめき」だったりするよね。
互いによそ行きの顔で生活感からはなれた場所で合ったりデートしたり。
やっぱり新鮮だし、正直楽しいしハリは出る。
そういう「楽しい」と思えるときっていうのは頭の中で「でもこの人とと暮らすとかは別。今の時間が楽しい」
と割り切れる人だよね。
ちょっとあるけどね。そういうの。
楽しいデートは年下不倫彼と。そこで自分にある女って部分が綺麗に保ててる。自信というか。
で、家では優しい旦那様に子供のようによしよししてもらう。
外で遊んでいるし罪悪感があるから旦那にもやさしくできて家庭円満。
旦那の失態にも寛容になれるんだよね。

891 ：可愛い奥様：04/03/29 15:11 ID:fwbBOwov

>>890
いや「見下している」という内容の具体例がない限り、見下しているとも被害妄想とも言えないと思うけど。
見下しているとは思えないレスだってあるかもしれないし、
見下してるレスもあるかもしれないし。（全レス読んでまで確かめる気はないけど。）
具体例を示してないという点では864さんもあなたも同じ。
別にあなたが不倫してない奥さんについて書いていないのなら、反応する事ないと思うよ。

892 ：832：04/03/29 15:29 ID:4O8Zp3lV

>>889
彼奥が書いていた二日間の様子が
数時間前に彼から聞いていた内容と全く同じだったから。
それ以外にも、夫婦にしか判らないことが書いてあった。
コピペして見せたら「嫁に間違いない」と。
家でパソの履歴を調べたら他にも書きこみを見つけたらしく
完全に冷めたみたいです。旦那の年収・年齢スレ他
最初は私が書きこみを見せたことを後悔したけど
「嫁の本音が分かってよかった」と言ってるから、まいっか。
しかし彼が書き込みを見たことも奥は知ってる。
私が言うのもおかしいですが、彼と奥はヘンな夫婦です。

893 ：可愛い奥様：04/03/29 15:36 ID:uoyWbeP5

>>892
嫁も愛人もちゃねらーって、そのｵｻｰﾝ笑えるねｗ
それはそうと男って､嫁と浮気相手似たようなの選ぶ傾向あるよね｡

894 ：可愛い奥様：04/03/29 15:39 ID:uoyWbeP5

>>890
必死すぎて笑えるｗ

895 ：832：04/03/29 15:42 ID:4O8Zp3lV

>>893
ｵｻｰﾝ言わないでｗ
奥さんと私、スペックは正反対らしいけど
話を聞いたり奥さんの書きこみを見て、仲良くなれそうとは思ったよｗ

896 ：可愛い奥様：04/03/29 15:54 ID:qOeBUgV8

>>ID:LAk3xc0z に続いて必死な人、ﾊｹｰﾝｗ　>>890

>>895
アナタの書き込み読んで、ドリカムの「決戦は金曜日」
思い出したよｗ

897 ：可愛い奥様：04/03/29 16:33 ID:4O8Zp3lV

>>896
決戦なんてしませんよｗ
なんせ奥さんは旦那の浮気公認ですから。
私へのホワイトデーのプレゼントも奥さんに見せたらしい。
その他、奥さんからアドバイスあり。
きっと私と彼が喧嘩したら、彼は奥さんに「彼女を怒らせてしまった」と相談して
「旦那が落ち込んで家事を手伝ってくれないから仲直りして」
と奥さんから私に言ってくる日があるかもしれませんｗ

898 ：不倫してる人：04/03/29 17:12 ID:ofOF7IbA

>>896
>>894
そっちこそ必死だね。
必死に見えるんだ。私には日常なんだけどね・・・。

899 ：可愛い奥様：04/03/29 17:23 ID:Dj32WQFH

↑脊髄反射しすぎｗ

900 ：可愛い奥様：04/03/29 17:25 ID:4O8Zp3lV

>>898
彼奥が来るからageないでよ～。
(σ･∀･)σ900ｹﾞｯﾂ!!

901 ：可愛い奥様：04/03/29 17:36 ID:P39//VcI

＞８９７
奥の掌で転がされて､外でてきとーにヌイてるお気楽亭主ってとこだね
奥も､あなたに利用価値があるうちはとことん利用しようってことじゃないかな｡
ヌキつヌカれつ助け合いｗ
その夫婦の家庭円満のスパイス兼性のボランティアとしてがんばって貢献するようにｗ

902 ：可愛い奥様：04/03/29 17:40 ID:P39//VcI

旦に鬼女の浮気相手がいる２ちゃんねらだったら、このスレ来ないわけねえだろｗ
むこうもあなたのカキコ特定してたりしたら楽しいねｗ
８９３の言う通り､似たもの同士じゃ～ん､と､あえてageみる

903 ：可愛い奥様：04/03/29 19:05 ID:oig/3G0E

所詮は結婚してもらいたくても出来ない公衆便所ってことですね。
(・∀・)♪
妄想楽しそうでつねー

不倫を誘われる女＝便所
って気づかないのかしら？

奥さんに出来ないことを不倫女で試すのよ。男はｗ。道具と一緒。
私だったら不倫なんてｹﾁｸｻｲことより月々割り切ってお手当ていただきまつわ。

904 ：可愛い奥様：04/03/29 19:07 ID:oig/3G0E

しかも奥もあんたも２ちゃんねらって旦那ｷﾓｰ( ﾟДﾟ)
旦那ピンク風俗版にもｶﾀｶﾀしてるタイプでしょうな。

905 ：可愛い奥様：04/03/29 22:26 ID:ofOF7IbA

>>903
ｻﾚ妻の出入り禁止じゃなかった？

>不倫を誘われる女＝便所
そういうのじゃない不倫もあると思うけどね。
互いにいいな、と思いつつ気分がもりあがってしまって押さえきれなくなったりね。
なんかそういう事言う人みるといつもセックスも男性との関係も位置づけも受け身なのかなとか思いますね。
ずっとお家にとじこもって家事とか育児とかやって旦那の人生にすいこまれると
そんな言い方しかできなくなるのかな。

神様が決めた事かな。セックスが「いけない物」だと思う人とそうじゃない人がいますよ。
私は「たかが」セックスと思う方なのであまり性行為を神聖化して見てない所はあるかな。

906 ：可愛い奥様：04/03/29 22:58 ID:vMw1eR+h

>903
私はだんなで試せないことをＷ彼と楽しんでますが。
不倫は誘われる・・・てだけじゃない。
誘うこともあるしね。

なんだか古すぎない？　便所ってのは。
女性ももっと楽しまなきゃね（無理に不倫する必要はないけど）。
ただし、責任は自分にあるから、ばれても自分で
生きていける経済力は必須だと思うよ。

907 ：可愛い奥様：04/03/30 00:45 ID:QUHVuejy

>>905
不倫が問題になるかどうかは、要するに、配偶者がそれを許容するかどうかにかかっているのでは？
配偶者があなたと同じような考えで、不倫だのセックスだのを「べっつにィー」というタイプなら、
どうでもいいと思う。
配偶者や家族以外、不倫相手の恋愛相手に迷惑をかけるわけでないのなら、それもアリかも。
「セックスを神聖なものをみなす」かどうかが不倫に対する姿勢を分けるとはあまり思わないな。
私の考えでは、「恋愛関係を結んでいる人をいやな気持ちにさせても構わないかどうか」のほうが大きいポイント。
あなたのように、「私」だけで話が進められるとは思わないな。

908 ：可愛い奥様：04/03/30 02:12 ID:6ThyOct3

>>907
なるほどね。確かにそうかもしれない。
あなたの言うことは一理あると思うしそう思うよ。

これまた私の浅はかな考えだけど
「嘘も隠し通せば真実」
ばれるよ、ばれたらどうするの、って人いると思うけど、失敗をおそれて何もしないのと一緒
絶対隠し通せばそれは「なかった事になる」と思ってるところあるかな。私は。

世の中めいっぱい楽しむには適度な嘘と嘘を隠し通す技術が必要かなー。
私としては「裏切れない。この人だけでいい」そんな人を捜し求める事ができた人が羨ましいよ。

909 ：可愛い奥様：04/03/30 02:26 ID:jj9DBjso

>>908
その辺は｢良心｣の問題になるのかもね。
私の場合は、相手に隠し通せたとしても自分は知っているから、自分に嘘をつくことができないし、
それを｢技術として｣隠す手立てをもたない。
配偶者にも、そんな技術を身につけていて欲しくないと思っているほうなので、
あなたとは全く考え方が違うのだと思う。
嘘を隠し通したら真実になるとは到底思えない。
真実にはならなくて、単に、自分と相手をごまかしているだけだと思う。
だまされているほうが心地よい人もいるんだと思うけど、私はだめだな。

910 ：可愛い奥様：04/03/30 04:36 ID:6ThyOct3

>>909
いい人なんだね。
そういう人はそういう人どおし、いい人を捕まえているから世の中うまく出来てる。
自分に嘘をつけない人になってみたいと思うけど、
つい「どれが一番おもしろいか」「どうすれば一番わくわくするか」に趣おきすぎ。
人の気持ちなんか考えちゃいない。
自分さえよければいいって思ってる所あるし。

不倫してる人は全員「自分」が一番大事の人なんだよね。共通してる。私も例外に漏れずそうだし。

911 ：可愛い奥様：04/03/30 09:10 ID:eRDPBybx

別に903を古いとは思わないな｡903に噛み付いてる人たちのほうが古臭い｡
婚姻関係に縛られてこそこそ不倫してるわけだし｡不倫してる人が一番婚姻関係に縛られてると思う｡
解消するのが怖くて(世間体､経済力など)､婚姻制度にしがみついているわけだし｡
それを子供のせいにしたり｡
結局1人になる自信も､1人になった自分に相手を見つけられる自信もないんだよ。

不倫してる鬼女はある程度年齢いってる人多いと思うけど､
若い世代に不倫のすばらしさを啓蒙したところで､受け入れられるわけがないよ｡
まだ旦那とラブラブだし､未来も夢もあるから｡
不倫て結局、新しく人生始めたり未来を語るには残された時間が少なすぎる人の為の
精一杯の娯楽なのかもしれない｡人生あきらめて投げてしまった人や
やり直しがきかない人がする､捨て鉢な趣味だと思うよ｡

912 ：可愛い奥様：04/03/30 09:46 ID:cQRBBu60

別に捨て鉢なんて思わないなあ。
だんなと別れないのは、家族として愛してるからだし。
そこらへん私は切り離して考えてるかな。

理屈っぽく考えちゃう人は不倫できない、しても苦しくなる
人だよね。わかるよ。

913 ：可愛い奥様：04/03/30 09:59 ID:6ThyOct3

確かに人生1.5倍の密度があるよね。不倫をすることで。
普通は１つしか出来ないことを２つ平行してやるわけだから・・・。
そういう意味の濃度は高いと思うけど。

確かに不倫をしている人が婚姻関係に縛られているというのはなるほどなーと思ったよ。
自由な恋愛を楽しみたければ、ずっと一人でいたらいいんだよね。
不倫するくらいなら。一人になる自信もないのに自分は安全圏にいて、それでなおかつ
楽しもうみたいな。とりあえず結婚してる事が安全圏ていう考え方が古いって事だよね。

でも結婚と恋愛って絶対違いますよね。
一緒に暮らすと男女の愛情とかときめきじゃなくて家族になっていく。
「恋愛」とか「どきどき」って結局は絶対家庭内で生まれない物じゃないかなって思う。
今不倫している相手やどきどきしている人と結婚した所でずっとどきどきしていられるかと言ったら
絶対ないしね。
旦那は家族として愛していて、外で「恋愛」を楽しむ。
そう、そこには「裏切ってる」とかいう感情はおこらないわけですよ。
離婚する気がなければ。これが楽しい不倫で，相手にのめり込み、離婚を考えるような不倫は
結構辛い不倫。

914 ：可愛い奥様：04/03/30 10:22 ID:ZP5ZZDmU

不倫をするにも、変な言い方だけど向き不向きってあるんだろうね。

＞旦那は家族として愛していて、外で「恋愛」を楽しむ。
＞そう、そこには「裏切ってる」とかいう感情はおこらないわけですよ。
＞離婚する気がなければ。これが楽しい不倫で，相手にのめり込み、
＞離婚を考えるような不倫は結構辛い不倫。
この辺の切り替えが難しい人は、不倫は楽しめない気がする。
でも、恋愛って本来は苦しみも含まれるのでは？
苦しんでも、旦那とゆっくりする時間や家に帰るとホッとするって事？
そこまで、のめり込まずにいられる人が楽しめる人なのか…。
そういう感情がある場合、どう処理するんでしょう？素朴な疑問。

915 ：可愛い奥様：04/03/30 10:37 ID:cQRBBu60

初めから自由な恋愛を楽しもうと思ってたわけじゃなくて、
長い結婚生活の中で、変わっていった。
人には言えないいろいろなことがあって、結婚生活の形は
変貌していく。新婚のころにはこんな風になるとは思わないよね。
現実が厳しすぎる・・・。

916 ：可愛い奥様：04/03/30 10:42 ID:96FGxGOw

向き不向き、というよりは、恋愛というものを
どれだけ自分の中で「重視」しているかが問題のような。
不倫してしまう人、というのは恋愛至上主義傾向があるし、
不倫しない人は、恋愛をそれほど重視してないし。

動物に例えると、肉食動物が「こんなに肉はウマイのに・・・」と
草食動物蔑んで見てたって、草食動物はそもそも肉食を
必要としてないからその蔑みはまったく意味が無い。
それと同じで、育児や仕事に打ち込んでる人には
不倫している人がどれだけ不倫の素晴らしさ、恋愛の素晴らしさを
説こうと恋愛自体に重要性を感じてないので意味が無い。
家族＞恋愛である人も同じ。
そして、これはまた逆も真なり。

ただ、既女の不倫には世間からの厳しい目があるのも事実。
それを跳ね返してでも、他人を不幸にしてでも恋愛したい人だけが
すればよい、というのが私の持論だけど他の人はどうかな？

917 ：可愛い奥様：04/03/30 10:44 ID:JBLjnmuH

>>915
つまり､不倫と2ちゃんでその厳しい現実ｗから逃避してるってことでしょ｡
惨めじゃん。

918 ：可愛い奥様：04/03/30 10:51 ID:JBLjnmuH

＞でも、恋愛って本来は苦しみも含まれるのでは？
だよね｡でもこれは不倫してる人には理解できない考えみたいだよ。
理屈っぽいということになるらしいｗ
快楽追求のみの薄っぺらい人生送ってる人は
何も成し遂げてないと思う｡じつは恋愛すらも｡

＞それを跳ね返してでも、他人を不幸にしてでも恋愛したい人だけが
すればよい、
だと思うよ｡でもその覚悟ができてない香具師大杉。
そういう香具師がこねくりまわす屁理屈がうざい｡

919 ：可愛い奥様：04/03/30 11:53 ID:CU22ccQ6

>>913
夫に対して家族愛と恋愛は絶対両立出来ないか、と言ったら私は今の所そうではないです。
家族愛の方が強いと思うし、生活を共にする同士という気持ちはありますが。

とは言え、そうなるには配偶者との相性もあるかもしれないし、
自分の努力だけでなく相手の努力も必要かもしれない。
それに恋愛に対する個人の比重の違いもあると思います。

私としては不倫とは違うけど、こういうのも人生の密度は濃いと思ってます。
私自身夫にとって家族であり、愛するべき妻でいたいと思い、
夫を色々な角度から見たい、理解したい、愛したいと思っています。
二人に違うものを求めるのも密度は高いと思いますが、
夫と両立した関係を築く努力も密度は高いと思いますよ。

920 ：可愛い奥様：04/03/30 12:17 ID:6ThyOct3

>>919
言い方がわるかったかもしれないですね。
もちろん一人の男性と関係を気付きあげていくのも密度が高いと思う。
というかそのほうがいいと思うし、崇高。
崇高っていうほどの事でもないか、それが普通の事なのかもしれないけど。

密度なんか主観でしか比べられないから私の方が濃い、私は薄いなんてわからないですよね。

ただ不倫をしていても相手にとっていい自分でいたいし、あいすべき女でいたいし
色々な角度から見たい、理解したい、愛したいと思って居るんですよ。
それが×２＝密度濃いっていう意味です。
不倫してる時点でそんなの嘘だ！って言われたらそれまでだけど
愛してない男性と隠し事してまで逢い引きはできないから。

921 ：可愛い奥様：04/03/30 12:22 ID:6ThyOct3

＞でも、恋愛って本来は苦しみも含まれるのでは？
浮気か本気かって事です。
本気で旦那よりも不倫相手の事をスキに成ってしまえば苦しみも出てくるだろうけど
私には旦那だけよ。でもちょっと外で遊ぶわと割り切れる関係の不倫をしている人は
楽しいだけなんじゃないかなと思った。
後者の方が軽い浮気、前者は心も浮気って事で。

確かに私は恋愛がすべてに置いて一番上にあるので、>>916さんの言うことはすごくわかるな。

>>918
>だと思うよ｡でもその覚悟ができてない香具師大杉。
覚悟というか「絶対ばらさない」事が大前提だからな～。
ばれたらどうするの、どうするの、じゃなくて「絶対ばれない」→「隠した嘘は事実から抹消」
という風に考えるから。
旦那は何も知らない→私も罪悪感がない→何も問題ない
そんな風に思ってしまう。

922 ：可愛い奥様：04/03/30 12:49 ID:CU22ccQ6

>>920
私も言い方が悪かったと思います。私としては920さんが>>913で書いた

＞でも結婚と恋愛って絶対違いますよね。
＞一緒に暮らすと男女の愛情とかときめきじゃなくて家族になっていく。
＞「恋愛」とか「どきどき」って結局は絶対家庭内で生まれない物じゃないかなって思う。
＞今不倫している相手やどきどきしている人と結婚した所でずっとどきどきしていられるかと言ったら
＞絶対ないしね。

これを私の場合は夫一人で十分という意味でした。努力したいいう意味も含めて。
単に二人なのか一人なのかの違いで、不倫しているから×2とは言えないと思ったのです。
913の意味合いが少し違い、夫にも彼にも「家族」、「恋愛やどきどき」等、
本当に同じものを持ち、求めていて、返している（誰にも完璧はないと思いますが）のならば×2だと思います。
ただどちらが濃い、薄いとはやっぱり主観だと思いますので、私も思いません。

もしまだ思い違いをしていたらすみませんが、これから仕事なので失礼します。

923 ：可愛い奥様：04/03/30 13:15 ID:96FGxGOw

>>921
そこらへんが私とは考え方が違うかな。
私は結婚をして夫婦・家族になる過程において
「信頼」もはぐくまれるものだと思っている。
家族に対して偽らない自分、偽らない感情を表し、
共に人生を営む同志として相手に誠意を見せる事で
相手からも信頼を得る。
元は他人同士の男女が夫婦になるからこそ、
このﾏﾝﾄﾞｸｻｲとも言える工程が夫婦には必要なのだと。

でも921さんの場合は「家族としての役割」を演じていれば
それでいい、という考え方だよね？
妻としての役割、それさえ演じていれば、舞台から降りた後は
何しようが自分の勝手。夫にも同様の事を求める。
そんな感じが見て取れるんだけど、どうなのかな？

924 ：可愛い奥様：04/03/30 14:11 ID:ywlabQL9

>>916
不倫する人＝恋愛至上主義、不倫しない人＝恋愛は重視しないって
短絡的過ぎると思う｡不倫実行者を美化しすぎ？
恋多き女でも不倫しない人は多いし､ろくに恋愛経験もなく結婚して不倫してる人も多いよ。

不倫＝ストレスからの息抜き､退屈な私生活での娯楽､夫婦円満のスパイス､家庭円満の潤滑油、
と考えて(この場合､大抵相手も同じ考え)､
離婚は前提とせず家庭外で男を漁るという人が、このスレの鬼女ﾌﾟﾘﾝのメインストリームだけど､
これは恋愛ではないでしょ｡恋愛にもいろいろあると反論されそうだけど､
早い話が盛りのついたひま人の恋愛ごっこだよ｡

925 ：903：04/03/30 15:16 ID:NuNSlNB/

必死の食いつきっぷりでつね♪
あたしは家に引きこもってるわけでもないし、旦那とラブラブですよ♪
ご心配なく。

あたしの周りの不倫語ってる女が、頭悪すぎだからついついカキコミしちゃったのよ。
だって話聞いてたらどう見ても都合のいい便所じゃない？
男は離婚する気さらさらないのに、ｱﾌｫみたいにﾎﾞｹﾎﾞｹになっちゃって。
自分は純愛？氏ねよっって感じですね。

人のもの盗って、自己陶酔してんじゃねーっつうの。

奥様から高い慰謝料取られてもいいように稼いどけ。

ちなみに不倫する男はまた繰り返すのよ。下半身がだらしないからね。
奪われないようにＳＥＸの技でも磨け。

あたしの職場のぎらぎらしてる下半身不倫男がそうだし。
女なら誰でもいいんだよ。ﾔﾗｾﾃくれて、黙っててくれれば♪
こんなｷﾓ男でもひょいひょい誘いに乗ってるのがあなた達みたいな
女として、しょうもない人なんでしょうね。

女として恥ずかしくないんですか？
ここは不倫を肯定している鬼畜の溜まり場なんで攻撃されるのはわかってたけど。
不倫している同士、ここで傷を慰めあって語ってください。

926 ：可愛い奥様：04/03/30 15:36 ID:VWK3Mwpa

ここ読んでると、恋愛したくなります。
もっとお話聞かせて。

927 ：可愛い奥様：04/03/30 15:39 ID:0gc3FnG5

ぜんぜん恥ずかしくないよ。
だって楽しいもん、不倫。

928 ：可愛い奥様：04/03/30 15:50 ID:5R+lWoGn

>>925
確かに不倫語ってる女ってすごく頭悪。。このスレ読んでもそう思った｡文章力からして(ry
んで､不倫は男だけじゃなく女もまた繰り返すね｡絶対に｡逃避と依存だもん｡
不倫常習者同士の間で相手とっかえひっかえで臭そう。

929 ：可愛い奥様：04/03/30 16:04 ID:96FGxGOw

>>924
むむ。貴女、916のレスちゃんと読んだ？
恋多き女が不倫しないのは家庭が大事だったり
夫が大事だったりするからじゃないの？
逆に、ろくな恋愛経験も無く結婚して不倫しちゃう人は
その時点で恋愛＞家庭（配偶者）なワケで。
恋愛すること、不倫する事がその人の優先順位の中で
最上位に来るから不倫なんて出来るんじゃないの？

私が言いたかったのは、恋愛（不倫）が自分の中で
重要な位置を占めた時に、心のタガが外れるという事。
心のタガが外れてしまった人に、いくら不倫はいけない事と
言った所で馬の耳に念仏・暖簾に腕押し・豚に真珠ｗ
恋愛（不倫）を最優先させるために、他のものがどうでも
良くなっちゃうんだからね。例え家庭や子供でさえも。

930 ：921：04/03/30 16:24 ID:6ThyOct3

>>923
そうだね。旦那がもし外で浮気をしていたら・・・。
考えたこともないけど・・。それでも最後は私の所に戻ってきてくれるならそれでもいいかも。
家族とかお兄ちゃんみたいな感じだから・・・。
旦那に恋人ができたら「ｶﾞﾝﾊﾞﾚ★」とか応援しそうな勢い。
こんなの夫婦じゃないのかなー。愛がないのだろうか・・・。でも旦那と一緒にいたらすごくおちつく。
家族だから。
でもこう思ってるのは私だけ、っていうのが問題ですよね。旦那に「お兄ちゃんみたい」というと
すごく不機嫌になるから。

私に限っては>>929さんの言ってる事が当てはまる
>いくら不倫はいけない事と
>言った所で馬の耳に念仏・暖簾に腕押し・豚に真珠ｗ
>恋愛（不倫）を最優先させるために、他のものがどうでも
>良くなっちゃうんだからね。例え家庭や子供でさえも

多分自分もこうだと思う。

931 ：921：04/03/30 16:30 ID:6ThyOct3

>>925
不倫にも色々あるからね・・・。
あなたの言ってるのは独身女と既婚男の話なのかな？
私は自分が既婚で相手が年下の独身だからちょっと話は違ってくるけど。

不倫男は繰り返すと思う。不倫女も繰り返すよ。
でもそれを知った上で互いに家庭を壊す気無しで、
旦那とはﾓﾃﾅｲ時間を持ったりするんじゃないのかな？＞残業不倫

女なら誰でもいいような男とつきあう不倫女もいるだろうけどね。
同じ職場で毎日顔つきあわせてなんだかｲｲﾅとか思い出して。
ちょっと食事なんか行ったりしてこう、食うか食われるかじゃないけど互いに牽制し合って
実は前から好きだった、、みたいな，ちょっとなしくずしてきにｱﾚﾖｱﾚﾖとそんな感じになったり
そういう始まり方もあるからね。
不倫しようとしてしてる人って少ないんじゃない？
したくなかったけどいつのまにか。。。みたいな。
ダメってわかってるんだけど・・止まらない！みたいなね。頭悪いんだろうけど本人達はラリってるという。

932 ：可愛い奥様：04/03/30 16:53 ID:V49iAtzR

「旦那にはバレたくないの」とか言って
上手いことやってる不倫妻。
そのうちｺｿｰﾘ旦那さんにバラしてやろう･･･w
もちろんこちらの正体は見せずにね。

法に触れずにおバカさんの人生を壊す。
誰かの弱みを握っているというのは結構愉快。

933 ：可愛い奥様：04/03/30 16:55 ID:2AfomFNx

不倫してる香具師はみ～んな、
自分(と彼)だけは他の不倫カップルとは違うの！！って思っちゃってるわけよｗ
それが、ハタから見てると滑稽で頭悪いってことなの｡

934 ：可愛い奥様：04/03/30 17:58 ID:UEUZ/apu

不倫彼と数回エッチしたけど、
ほんとに好きな人に抱かれてよかったと思った。
もういいや、ばれないうちに終わりにしよう。

935 ：可愛い奥様：04/03/30 21:57 ID:Kqyhfco9

>>929
違うんじゃない？
恋愛至上主義だとしても、恋愛の相手が夫であれば不倫なんかしなくてすむでしょ。
恋愛している相手と、ドキドキしながら一緒に暮らせるんだもん。何にも不足ないじゃない。

いつも分からないのは、恋愛「至上」主義でありながら、あなたも言うように恋愛が優先順位の一位を占めながら、
なぜその恋愛に忠実に生きようとしないのかということ。
結婚生活には違う魅力があって、夫も愛しているという。本当か？と思う。
そういうのって、結局「至上」とは言わないと思うのだが。