不妊治療で有名な病院Part1

上の方にも出ていた埼玉県○郷市のＮクリニックに通ってる方は
いらっしゃいますか？
私は今回で３周期目なんですけど、少し不安を感じています。
毎回診察の度に先生が変わってしまうので、
イマイチ、心を許せないというか……。
「院長先生」の指名をすれば一定するのでしょうが、
他の先生のご指名は出来るのでしょうか？？

カルテのコピーをくれって、、、
そんなのDQN行為だよ。ほんとにもらえるなんて思ってる人
いるのかいな？？？カルテっていわばめちゃめちゃ重要書類だよ。
医者にとってだけじゃなく、患者自身にとっても。
医者には守秘義務っつーもんだってあるわけだし。もしももしも
赤の他人があなたになりすまして勝手にあなたのカルテのコピーを
手にできたら？想像するだけで怖いっしょ？
既出だが、宛名のない紹介状を書いてもらうのが一番スマートな
やり方よん。

>>892ﾀｿに補足して・・・・
紹介状はただのご挨拶じゃないよ〜。
ちゃんとした医師なら検査結果や経過を含めて書いてくれているはず。
宛名の有り無しも、治療にあたっては何の効力もないと思う。
ちゃんとした医師ならね。

ｶﾙﾃのｺﾋﾟｰを要求＝医療過誤を疑っていると思われる気がする。
もしくは不正請求とか・・・ともかくあまり普通の人はしないよ。
医療機関に以前いた者から一言でした。

>>888
欠陥品ですよ

>>882
ｳﾁの場合。
宛名があっても、普通の人が単に紹介状を
持ってきたのだったら待遇は何にも変わらない。
紹介状の差は、返事の書き方が変わるだけ。
知り合いからの紹介でなければ治療や待遇は皆同じ。

夫や本人が医者だとちょっと心に留めてるみたい。
説明も医学用語交えて詳しく言ってる。
でもそれで治療の方針が変わったり優遇したりということはない。

＞待遇は何にも変わらない。

なんだ。それだったらどうでもいいね。
先生同士の内輪の話か・・・。


医者身内だと優遇されそうだけど違うの？

895ではないが・・・・
「詳しくはﾀﾞﾝﾅにでも聞いて」みたいなあっさりとした説明する医師もいるし、
いろいろ噛み砕いて親身に話してくれる医師もいる。
適当なことを言ってしまわぬよう、ちょっとびびってる場合もあり。
やりにくいと思う医師も少なくないと思う。

患者側も、元々知り合いの医師にかかりたがる人もいれば、
絶対に知り合いにかかるのはｲﾔだと思って、関わりのないところに行く人もいる。
相手もこっちもやりにくいから、家族が医師だと知られたくなくても、
保険証を提示したら分かってしまう・・・。
病状などによっては全く気兼ねしない場合もあるけれど。

あとはご主人忙しい？当直たくさんあるの？とか・・・雑談に花が咲く場合も・・・。

ｽﾚ違い長々ｽﾏｿ。

＞保険証を提示したら分かってしまう・・・。

お医者さんの家族の保険証ってどんななんですか？
カルテに書かれてすぐにばれるってこと？
保険証の項目なんて一々見てるものなの？

>>898
医師は「医師国保」だもん（家族も）
保険証提示しただけで丸バレです。

>>899
いや、保険証なんて受付で出すだけで先生は見ないじゃん。

アテクシ、詳しい事はわからないけど、
カルテに「社保　本人」とか書いてある気がするですよ。
だからわかるんでないの？

うちの先生は絶対に見るけどな・・・カルテ1枚目の保険証のコピー

>>902
医師妻かどうかを確認するために見てるの？
旦那の職業確認のため？やっぱり一流企業とか官僚とかの保険証だと対応変えてる？

>>903
んにゃ別に。
ただ一番最初にその人がどんな人か把握する参考にでもしてるんかいのぉ・・・。

まぁでも相手が同じ医師でも全然まったく対応を変えないかっつーとそうとも言い切れない気もするが・・・。

先生ってやっぱり肩書きとか地位とか拘るんだろうね
無意識かもしれないけど

そーいえば、昔、紹介状を書いてもらった時に
封筒の宛先が「○○○○先生御机下」って書いてあって
ふーん。こんな書き方があるんだー　と思った。
（当方勉強全く出来ずのおバカ）
英語だと机の下（under table)ってワイロの事だからその
違いに驚いた。

>>906
御侍史は目上宛、御机下は同輩以下宛・・・と聞いたけど、
使い分けを知らぬ医師も多いよ。
しかもどちらも敬称としては間違った使い方らしい（と聞いた）。

あと私は保険証でばれると書いた>>897ですが、
まあ話の取っ掛かりにちらっと見る医師もいる、といった程度で、
職業確認・・・って程の意味はないと思う。
たまたま同業だから話題に出してきただけだと思うけど・・・。
ちなみにｶﾙﾃに保険証のｺﾋﾟｰが貼ってあるところだと、ってことです。
番号のみ記載してあるところだと、もちろん医師はわかりません。

そういやうちの先生はなんでもかんでも「御侍史」と書きなぐってるな。
相手を知らない（名前だけ知ってる）場合も多いんで・・・。

職業チラっとみて雑談とかそういう雰囲気作りに使ってる方が多そう
同業者だと説明するときに専門用語で〜とかわかりきってるしょうもない事は言わずに〜とか
その程度の参考にしてるっぽい。

いつの間にか病院事務の人スレになってるね。
そういう私もなんだけど。「御机下」と「御待史」の違いも
知らなかったから思わぬところで勉強になりました（笑）

医者って不妊夫婦多いからね
脳外科なんて忙しいから
医局に子供いないのごろごろいるよ

えーそうなの。。。
でも不妊専門の先生に子供がいないって事はないよね？
そんな病院は信用できないよねぇ〜。。。

>>911
え〜、そりゃあんまりでしょ。
治療可能の不妊症だったらまだしもだけど
医師でも無精子症の人もいるだろうし
妻が治療不可能な症状を持ってる人もいるだろうし･･･。
逆に一生懸命になって診てくれるんじゃないの？

って、もし小梨不妊専門医師がいたらの話しだけど。（いなさそう）

>>911
なんか、それは言ってはいけないと思うよ。
子宮がないとか、無精子とか、色々あるじゃん。

ウン　そうだね。そこまで考え及ばず・・・ゴメンチャイ！
叙位もいましたね！
うちの先生に良い先生なんだけど
不専だからかなぁ？子供の話題が無し。ちょっとは出そうなのに。。
意識的なのか疑問でさぁ

病院の話に戻っていい？恵比寿のOウイメンズクリニックか鳩、
病院デビューにはOのがいいでしょうか？３０代前半でも、とりあえず
タイミングから見てもらおうと思っているんですが。
このふたつは家から通いやすいので候補になっています。

デビューにはOの方がいいと思うよ。
ただし、じっくり話をきいてもらいたい…というのは期待できまへん。
予約がギッシリなので、3分治療を覚悟で。
鳩は…通った事ないけど、初心者向けじゃないと聞いてるけど
どうかしら？　あと治療費が高いとも聞いてるよ。

>>915
鳩はOに比べたらかなりじっくり話を聞いてくれるよ。
タイミングで通ってる人もいるから初心者でも大丈夫だと思う。
正直Oはオススメできない。

何で？Ｏは向かないの？

鳩ぽっぽ

>>918
Oで3回IVFを受けたんだけど、かすりもしなくて
「もうあきらめてください」って先生に言われた。
あきらめるのがいやで鳩に転院して妊娠したから。
流産しちゃったけど。

>>920
私も今、O行ってます。
Oについては以前も、結構はっきりと引導渡す、と言われてたけれど。
「あきらめてください」って言うのはちょっと違うよね。
それはあくまでも本人たちが決めることなんだし。
確かにIVF３回っていうのはひとつの目安なんだろうけど。
親切、誠実というつもりなのかもしれないけれど、そいういうところが
そっけない、冷たい感じ。とか言われる所以か。
とても当たりのいい感じで威圧感がないところはいいのだけれどね。

Ｏは３回とも治療内容は変えてもらえたのかなぁ
「諦めてください」とそのまま言われるのですか？
難しい言葉ですね。

みなさん、ありがとうございます！
ん〜、正直ますます迷ってきました（ゴメンナサイ）
Oは初心者向きってどっかで読みましたが、体外まだやらないに
しても冷たい印象にあっさり診療。鳩はお値段高め。
う〜ん。鳩かな〜。

>>922
3回の内、2回は同じ方法、1回はETをフレッシュじゃなくて凍結で。
毎回卵が3〜4個くらいしか採れなくて、でも受精・分割率は100％だった。
卵が少ないから、という理由で胚盤胞培養はせずに翌々日ETを3回。
それであきらめろ、と言われても納得できなかった。
30歳になったばっかりだったし。

35歳でOに通ってますが、来月5回目（そのうち1回は中止）
にチャレンジです。そろそろ引導渡されるかな？？

ま、いいんですけどね。新宿のｋにかえる予定だから。

忙しいトコは、やっぱり丁寧さに欠けるよね。
30で諦めろってなんやねんそれー
上の方の勝手に検査キャンセルする病院もあったね、暴言付きで？
運が悪いだけじゃ済まされないよね。
変だと感じたら迷ってないでどんどん転院だね。
その前にココにカキコする・・・と。

次スレで誰かまとめてくれないかな。
いい病院、悪い病院とか。

おっ、プラスが出た〜(･∀･)ﾗｯｷ
もう病院通い、秋秋
ベイベ〜そろそろカマーン

サンクス
３０で引退勧告は,納得いかないよ。。。
赤ちゃん　近し　ガンバ！！

まもなく４０を迎える私からすりゃ
30で引導？何じゃそりゃ？って感じ。
納得いきっこないよね。

私も同じく間もなく40さっ。
30で諦めるとか、同い年くらいの人が昔数年頑張ったけど
ダメだったからもう諦めて犬を・・みたいな話聞くと、
今の医学でもう一回頑張ってみては？と、言いたくなる。

アテクシも人に説教してる場合じゃないけどね。

新宿のKも、IVF3回が治療のやめ時って言ってる。
でも、担当制じゃないから、はっきり言わないんだよね。
病院としては、あきらめて新しい患者をどんどん診たいのだろうけど。

40はもう打ち止め

>931
そうなんだ・・・がっくり。
さすがに新宿Ｋでなら何とかなるかもと期待していたけど。
希望を抱き続けて6年、ピラミッドの頂上を目前に
気持ちが揺らいでます。

基礎体温も漢方も健康管理もお金の心配もすべてから開放されて
自分たちだけの別の意味で豊かな暮らしに目がいきつつあります。


・・・はぁ〜。

不妊治療で一番難しいのは、やめるタイミングだと本で読んだ。

>>934
> 不妊治療で一番難しいのは、やめるタイミングだと本で読んだ。

すごくわかる。わかりすぎる・・・

分かる。
治療依存症かも。
治療中は情緒不安定になったりするのに
完全にはなれちゃうとこれはこれでまた不安になるんだよね。

治療はじめてというか病院通い始めて
半年以内、１年以内に妊娠できる人って割合で示すとどれくらいなんだろうか？
みんな短期で結果出てるの？
妊娠した人は転院するからどれくらいの人がどの位の期間・投入金額で
妊娠してるのか分からない。

それは人それぞれじゃない

最初に最初の病院の門をくぐってから、が一番わかりやすい？

１件目　タイミング〜ＡＩＨ５回　約１年　約３０万
２件目　ＡＩＨ１０回〜ＩＶＦ２回　約２年　１００万超
３件目　ＩＶＦ１回　　　　　　　　　１ヶ月　約３０万　　妊娠、出産

間にお休みと引越しがあるので、不妊歴は４年でした。

10ヶ月で約100万。
医院3軒はしご。高度医療受ける覚悟を決めるため
うち半年休養、下調べ。

1件目　卵管造影等の一連の検査と並行してタイミング　AIH1回　7ヶ月　約20万
2件目　IVF2回　3ヶ月　約80万　妊娠→現在7ヶ月

さっさと転院して、さっさとIVFにステップアップして本当良かった

1件目　一連の検査とAIH数回。「これで出来なきゃおかしい」とまで言われた位調子良い。
2件目　一連の検査とAIH数回。まだ出来ないのでやっと精液の検査。なんと重度の男性不妊判明。
　　　　　2回顕微。見放される。
3件目　ちょっと検査と最初から顕微。陽性でました。

かかった金額はトータルで100万位かな？

>>920
ああ、あの先生ね、米留学しててｱﾒﾘｶのIVF治療のつもりで
3回で諦めろ、って言うの。
自分の治療がｱﾒﾘｶ並みって自負があるのかね。3分診療なのに。
ｱﾒﾘｶだと医者が何十分でも話を聞いてくれるでしょ。
全然違うのにさ。
私の知り合い33歳も、Ｏであきらめてと言われて騎馬に行って
1回で出来てｼｭｻｰﾝしたね

>>944
ああ、やっぱりそういう方針の先生だったのね。
卵の質にも問題がないのに着床しないから
着床障害です、って言い切られたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
卵が少ないからって胚盤胞培養はしてくれないし。
鳩に転院して胚盤胞ETして流産＆子宮外妊娠。
とりあえず着床障害ではなさそう。

高いわね

3回でだめって言うのは同じとこでは3回やって結果が出なきゃ
その後は確率がぐんと下がるってことでは？
転院して培養士さんと培養液がかわり誘発方法も変われば
また妊娠もありえるってことでは？
治療自体をあきらめるんではなく、この病院ではあきらめろ・・なのかな。

患者としてはこう解釈したいよね。
けれど、医者としては、あくまでも最善の方法で治療したという自負があると思うで、
「あきらめろ」というのは文字通りの「あきらめろ」の意味なんでしょうね。
転院して出来たという話を聞くと、患者と病院の相性っていうのもあるのかな、
と思う。

揚げ足取るようで申し訳ないけど、Oはアメリカじゃなくて
オーストラリアだよ。どっちでもいいけどね〜。

Ｏ先生は親開業医、本人慈恵で典型的開業医子弟。
アメリカじゃなくてオーストラリアってとこが
ｴﾘｰﾄじゃないO先生らしいかも。
オーストラリアの医療って遅れてんのに
畜産の分野だけは飛び出て進んでるから
その関係でIVF技術はものすごく研究が進んでるんだってね

Fineって役に立つ？
誰か会員になった人いる？
無料ページ見る限り役に立ちそうな情報が少なそうなんだけど

私の行ってるクリニックでは、「ET5回がめど」といわれました。
これまでIVF3回したけどET1回しかできなかったので(2回受精せず)
この分だと「IVF(採卵)15-20回がめど」になりそうです...

>>951
私も気になる〜Fine

>>951
見てきた。よさげだけどね。
タダなら入ってもいいが…という感じ。

>>952
普通、1回の採卵で複数個（ET数回分）の卵子取れるでしょう？
採卵15〜20回って、どういう計算？

>>955
高齢のせいか体質のせいかIVF続けてるせいか、
1回の採卵で1個しかとれないのです。しかも
3回の採卵で受精卵ができてETできたのは1回だけ(;_;)
この調子だと、1個の良好胚をえるのに、採卵3-4回かかりそうって、
いう計算です。

>>955
自然周期だったら、1回の採卵で１〜２個しか採れないこと多いよ。
952ﾀﾝは、3回の採卵で2回は受精しなくてETできなかったんだから、
3回採卵に1回ETの確率でいくと、5回ETするためには15〜20回採卵が
必要ってことでしょ。

レスかぶっちまった。

そうそう、採卵したからって必ずしもETにもちこめるわけではない。
そこがつらいところだよね。

959です。続けてごめんなさい。
しかも、採卵が一番つらいんだよね。前の日から緊張するし、
当日は旦那の精子の心配、自分の体調の心配、朝食は抜いて・・・等々。
麻酔もしなくちゃならないし、後から腹痛くなるし。
それで、受精卵一個だけでした。もしくはゼロとか言われるともう・・。
採卵前後の精神的なダメージは計り知れない。

ねぇ、採卵とか治療についてはスレ違いじゃない？
ここは、「不　妊　治　療　で　有　名　な　病　院」について
語るスレですから！！！残念！！！

ここでどうぞ。
【★不妊治療初心者ｽﾚ･赤ちゃんが欲しい★】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088445429/l100

その治療がどこで失敗、成功したかetcならこちらでよろしいかと。

不妊に効く鍼灸とか漢方の病院、医院ってないかなぁ
普段も鍼とかよく行くけど、「不妊治療」やってないみたいで。
あと、漢方も結構いいらしいね。

>>962
そこまできたら、治療のやめどきかと・・・

>963
やめどきでもないんじゃないかなー。どっちかっていうと
治療お休みのときに体質改善でやる感じだと思う。
即効性ないからじっくり腰すえてやらないとね。東洋医学は。

まったりいこうよ

＞不妊に効く鍼灸とか漢方の病院

アトピー商法みたいなもんだよね
気休めにはなるかもしれないけど悪徳業者に気をつけないと
お金すっごいかかるよ

蒲田の奇ねまの掲示板て　うさんくさい。
一度　荒れて閉鎖になったけど
また再開してる。
あの　あなたの卵子はこうなってるのと　
卵ぐちゃぐちゃの絵書いて　渡す　花おかさんが
ほめちぎられてる。
って　人に（患者を）選んで　言う事
態度　変えてるって訳？
それとも　ご本人が家から　書き込みしてたりして。
奇ね友で花さんを良く言う人居なかった。
あんな絵渡して　高齢　卵子古いと言い聞かせて
治療にどう　いい影響がでるのだろう。。。
気に入らない患者　へこまして　自己満足？
でも　自分も充分高齢出産だよね。

>>962
漢方や鍼灸の類は手を出さない方がいいよ。
原因不明には効果があるという触れ込みだったから
両方ともやってみたけど、基礎体温もホルモン値もめちゃくちゃになった。
30万近くつぎ込んでしまったよ。それならIVFに挑戦した方がよかった。
果糖の本にも「漢方を飲んで妊娠する人は、飲まなくても妊娠する」
みたいなことが書いてあったよね。

>>966さんの「アトピー商法みたいなもの」という意見にﾊｹﾞﾄﾞだわ。

＞不妊に効く鍼灸

これ先生に言ったら鼻で笑われて、うちから紹介はしませんって言われたよ。
不妊どうこうより血行を良くするくらいなら気休めにいいかもと言われた。

私も前に先生に漢方のことを聞いてみたら、「根拠がないことですから」って
一笑されました。

962とは何の関係もない通りすがりですが
冷え性とか腰痛とか治ればいいと思って
先日鍼灸院（少し違うかも。でもそんな感じのとこ）に行ってきました。
ついでに「体外受精してても子どもできないんですけど、
冷え性のせいですかね？」と聞いたら、触診後
「あなたはほぼ悪いところはない。冷え性も腰痛も運動不足からです。
子宮も大丈夫です。治療するところは何もない。運動してください」
とあっさり言われ、ハリとかすすめられなかった。
というか、次回の予約もなにもなかった。
良心的といえば良心的…か？

>>971
医師以外には診断は出来ないよ？

>>972
東洋医学？の観点から何か言うかと思って
とりあえず聞いてみたのです。で、聞いといてなんだけど
「これは……。ハリを続けなさい」とか
適当なことを言うと思っていたのです。

綿密に言うと、その先生は
「ふうむ、病院の先生は何も問題はないって言うはずなんだけど」
というような言い方をしました。まあ、あてずっぽうかもですが、事実そのとおり。
診断というほどのことはしてないです

…って、何を初対面の鍼灸師を弁護しているのだろう。

>>971
その鍼灸医は良心的だと思うよ。
○本指靴下だカイロだ半身浴だと言って金儲けしている輩に
爪のアカを煎じて飲ませてやりたい。

すいません。ｈｃｇとクロミッドは同じですか？ｈｃｇって何ですか？

銀座の某漢方医のクリニックには
西洋医学の不妊治療に見放されて行き着いた
人々であふれかえっていました。
すごいじいさん先生だけど
本当に妊娠したひとがいっぱいいて
びっくりです。

昔から有名だよね。
１０年位前に何かで読んだ。
妊娠した人がいっぱいってあたり、
正確な妊娠確率を聞きたいところだね。
分母が巨大な数になりそうだ。

80才近い
じいさん先生。一日あたり何人くらい診ているのかな？
分母は巨大でも
西洋医学では見放された人たち（つまり妊娠は不可能と診断された人たち）
ばかりだから、その方々を妊娠させているから
すごい先生と、友人の医師から勧められました。
すごい人気で予約が半年も先になってしまいました。
今はどうなのかな？

>>955
すげー無神経。無知は罪。

＞普通、1回の採卵で複数個（ET数回分）の卵子取れるでしょう？
採卵15〜20回って、どういう計算？

信じられん。
そんな無知ばことを言うなら955よ、

普通、避妊しないで性交すれば妊娠するでしょう？
体外受精って、どういうこと？

と言われて腹を立てるなよ

>>961
採卵の話を聞きたくないの？
初心者ｽﾚで採卵について話すのだってｽﾚ違いだよね。
ｴｷｽﾊﾟｰﾄｽﾚが落ちちゃったし、ここぐらいしか
話せるところがないんだろうね。

>>980
エキスパートスレ、落ちてませんよ。

>>980
ここって病院のスレッドでしょ？
採卵が辛いだのなんだのって、病院選んで治療始まって、
その後の話でしょう。まだ初心者スレの方が適切じゃないの。

>採卵の話を聞きたくないの？
自作自演してまでここで話たいのかと、小一時間・・・

両者ともsageでよろしく！

だからスレ違いはエキスパートにいきなはれ。

大阪の中津にある宮○レディースクリニック
検査→とりあえずクロミッド→すぐ妊娠→流産→ソウハ→すぐ妊娠
でした。私の場合ソウハが効いたらしく2回目は自然妊娠でした。

この病院には数回しか行かなかったけど、院長の診察のときはすごい人でした。

>>982
ageんなﾎﾞｹ

どうか986に、一週間以内に不幸が訪れますように。

>>987
そんな事言ってると子供が怖がって来てくれないよｗ

どうか988にも、一週間以内に不幸が訪れますように。

国立成育医療センターに行ってる方、いらっしゃいますか？