【親ｼｷ仲ﾆﾓ】女友達って大事？36【礼儀ｱﾘ】
立てました。引き続きどうぞ。
過去スレ・前スレは>2-3辺り参照
過去スレ・前スレは>2-3辺り参照
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2 ：可愛い奥様：04/02/10 18:12 ID:ZDWouSls
その1 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/
その2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/
その4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/
その14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047275612/
その15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049429180/
その16 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052217080/
その17 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054033753/
その18 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055221878/
その19 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055921206/
その20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057024826/
その2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/
その4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/
その14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047275612/
その15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049429180/
その16 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052217080/
その17 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054033753/
その18 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055221878/
その19 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055921206/
その20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057024826/
3 ：可愛い奥様：04/02/10 18:13 ID:ZDWouSls
その21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057555029/
その22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
その33 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
その34 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073835707/
前ｽﾚ
【ｷﾘﾀｲ】女友達って大事？その35【ｷﾚﾅｲ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074698600/
その22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
その33 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
その34 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073835707/
前ｽﾚ
【ｷﾘﾀｲ】女友達って大事？その35【ｷﾚﾅｲ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074698600/
4 ：可愛い奥様：04/02/10 18:21 ID:bMbfHaXi
4?
喧嘩というか、口論すると必ず負けちゃうんだよね、私。誰とでも。
絶対に相手が悪くても、ものすごい剣幕で怒鳴られたりするとさ。
その内めんどくさくなって謝っちゃうんだけど、そうすると、
相手がますます、増長してきて、結局こっちが悪者になっちゃうんだよね。
怒鳴られた挙句、縁ｷﾘされて、さもこっちに非があるように責められて
周りにも言いふらされる。いつもこのパターン。
間に入った友人や夫からは、なぜか私が折れるように勧められる。
絶対に相手が悪くても、ものすごい剣幕で怒鳴られたりするとさ。
その内めんどくさくなって謝っちゃうんだけど、そうすると、
相手がますます、増長してきて、結局こっちが悪者になっちゃうんだよね。
怒鳴られた挙句、縁ｷﾘされて、さもこっちに非があるように責められて
周りにも言いふらされる。いつもこのパターン。
間に入った友人や夫からは、なぜか私が折れるように勧められる。
前スレ982さんの一連のレスですが・・・。
何度読んでも、結局何に怒ってたり気分を害しているのかよくわかんないんです。
読解力の無い私に、どうかサルでも分かる易しい解説ｷﾎﾞﾝﾇ！！！
何度読んでも、結局何に怒ってたり気分を害しているのかよくわかんないんです。
読解力の無い私に、どうかサルでも分かる易しい解説ｷﾎﾞﾝﾇ！！！
7 ：可愛い奥様：04/02/10 18:36 ID:AKFS6R4H
口論で負けちゃう人は口論をしないようにする。
そう、だんまりだ。
そして相手が感情的に怒鳴ったりしたときに
冷静に答えられるようにするんだよ。一言、二言でいいんだよ。
もちろん、めんどくさいと思ったら駄目ね。
絶対に相手が悪いと自分でわかってるんなら
その部分だけ言うのさ。相手がヒートしきったところでね。
折れた方が丸く収まると思う時は自分から折れるけど（相手をみてね）
そうじゃない時は私は折れないな。
どっちかっていうと>5ｻﾝとは反対の口で相手を負かすタイプw
そう、だんまりだ。
そして相手が感情的に怒鳴ったりしたときに
冷静に答えられるようにするんだよ。一言、二言でいいんだよ。
もちろん、めんどくさいと思ったら駄目ね。
絶対に相手が悪いと自分でわかってるんなら
その部分だけ言うのさ。相手がヒートしきったところでね。
折れた方が丸く収まると思う時は自分から折れるけど（相手をみてね）
そうじゃない時は私は折れないな。
どっちかっていうと>5ｻﾝとは反対の口で相手を負かすタイプw
>5
口論にならないようには出来ないかなぁ。
相手が口論に持ち込もうとしても
こっちは穏やかな調子で「へー」とか「はー」とか「うーん」とか言ってれば
相手も喧嘩になってないってわかるだろうし。
謝っちゃうのはシャクだから「そういう考え方もあるのね。難しい」とか流して。
かく言う私も口論にめっぽう弱い。
周りにはバリバリお勤めしてる毒女友しかまだ居なくて
普通にまったりお話したくてもすぐ議論したがって疲れる…
適当に流してるとむこうは勝手に論破した！みたいな感じになって
それはそれでシャクｗ
もういい年なんだから環境によって
人それぞれ価値観が違うんだってわかれよー
したり顔で経済の話とか振るなよー
私がバイトと家事にあけくれてるって知ってるくせに。
主婦だって毒の時には想像も出来なかったいろいろ面倒なことだってあるんだよー
それ訴えてもどうせ自慢？かいいよねー楽楽とか言われるから言わないけどさ。
愚痴ｽﾏｿ
口論にならないようには出来ないかなぁ。
相手が口論に持ち込もうとしても
こっちは穏やかな調子で「へー」とか「はー」とか「うーん」とか言ってれば
相手も喧嘩になってないってわかるだろうし。
謝っちゃうのはシャクだから「そういう考え方もあるのね。難しい」とか流して。
かく言う私も口論にめっぽう弱い。
周りにはバリバリお勤めしてる毒女友しかまだ居なくて
普通にまったりお話したくてもすぐ議論したがって疲れる…
適当に流してるとむこうは勝手に論破した！みたいな感じになって
それはそれでシャクｗ
もういい年なんだから環境によって
人それぞれ価値観が違うんだってわかれよー
したり顔で経済の話とか振るなよー
私がバイトと家事にあけくれてるって知ってるくせに。
主婦だって毒の時には想像も出来なかったいろいろ面倒なことだってあるんだよー
それ訴えてもどうせ自慢？かいいよねー楽楽とか言われるから言わないけどさ。
愚痴ｽﾏｿ
>6
ざっと読んだ所では982さんは友人の見舞いに行って
「おめでとう！」という言葉に「次はあなたの番ね」といわれた事に
過剰に腹を立てていた。
普通、子供が欲しいと思ってない人間等は、このやりとりがあった場合
「えー？私はまだいいよー。新婚生活を続けたいからー。」とか
「そうだねー。次は私かー。」等とサラッとかわせると思うけど、
982さんは心のどこかで「先をこされた」って思っていたのではないだろうか。
その気持ちをえぐられたのがむかついた理由だと思う。
ざっと読んだ所では982さんは友人の見舞いに行って
「おめでとう！」という言葉に「次はあなたの番ね」といわれた事に
過剰に腹を立てていた。
普通、子供が欲しいと思ってない人間等は、このやりとりがあった場合
「えー？私はまだいいよー。新婚生活を続けたいからー。」とか
「そうだねー。次は私かー。」等とサラッとかわせると思うけど、
982さんは心のどこかで「先をこされた」って思っていたのではないだろうか。
その気持ちをえぐられたのがむかついた理由だと思う。
＞９
それって、同じレベルって事？
どっちもどっちって話かな。
それって、同じレベルって事？
どっちもどっちって話かな。
>10
どっちもどっちだと私は思う。
言うほうも確かにおせっかいだが、言われてそんなに怒る事でもない。
聞き流せないのは、地雷を押した証拠だと思う。
どっちもどっちだと私は思う。
言うほうも確かにおせっかいだが、言われてそんなに怒る事でもない。
聞き流せないのは、地雷を押した証拠だと思う。
12 ：可愛い奥様：04/02/10 18:56 ID:AKFS6R4H
>>10
まー同じ発言でも受け取る側の気持ち次第＆それまでの経緯があるので
同じレベルとかの問題じゃないと思うよ。
982にしてみればその友人のことを見下してたというか（で既婚）
そういう思いがあったから、子供を産んで相手がニヤってして
次は～って言ったから腹が立ったんでしょう。
ってな感じじゃない？
>9ｻﾝがいうように子供欲しいと思ってなければ
いや～私はまだいいよ・・・って素直に出るからね。
その発言の後ろに巨大な人間関係があるのよぉぉ
まー同じ発言でも受け取る側の気持ち次第＆それまでの経緯があるので
同じレベルとかの問題じゃないと思うよ。
982にしてみればその友人のことを見下してたというか（で既婚）
そういう思いがあったから、子供を産んで相手がニヤってして
次は～って言ったから腹が立ったんでしょう。
ってな感じじゃない？
>9ｻﾝがいうように子供欲しいと思ってなければ
いや～私はまだいいよ・・・って素直に出るからね。
その発言の後ろに巨大な人間関係があるのよぉぉ
このｽﾚで破綻してる女友達って、
もともとそれ友達じゃないだろう！？ってケースが多い気がするな。
もともとそれ友達じゃないだろう！？ってケースが多い気がするな。
>>6
デキ婚なんかして恥ずかしいことしたんだから
もっと態度を控えめにするべき。
お祝いに来てもらえてありがたいわよね。
普通ならﾊﾞｶにされてｽﾙｰされるようなことなんだから。
平伏して感謝して当然なのに、何よ、いきなり「次はあなたの番ね」だなんて。
自分より下の立場のヤツに勝ち誇られるとは思わなかったわ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ってことなんじゃ。
デキ婚なんかして恥ずかしいことしたんだから
もっと態度を控えめにするべき。
お祝いに来てもらえてありがたいわよね。
普通ならﾊﾞｶにされてｽﾙｰされるようなことなんだから。
平伏して感謝して当然なのに、何よ、いきなり「次はあなたの番ね」だなんて。
自分より下の立場のヤツに勝ち誇られるとは思わなかったわ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ってことなんじゃ。
す、すみません。
なんだかとってもまぬけなﾀｲﾐﾝｸﾞでﾚｽしちゃった・・・
なんだかとってもまぬけなﾀｲﾐﾝｸﾞでﾚｽしちゃった・・・
＞１１，１２
ひょえ～～
に・・人間関係って怖いね。
口は災いの元だね。
でも、気を使いすぎたら何も喋れなくなるしなぁ。
やっぱ、女友達は難しい存在ですね。
でも、見下してたって・・・・それって友達と言えるのか？
ひょえ～～
に・・人間関係って怖いね。
口は災いの元だね。
でも、気を使いすぎたら何も喋れなくなるしなぁ。
やっぱ、女友達は難しい存在ですね。
でも、見下してたって・・・・それって友達と言えるのか？
前スレ982さんの剣幕からして、
よっぽど今まで積もり積もったものがあったのだろうとは思うが、
＞デキ婚で挙式もできずに指輪もくれない男と入籍した
＞お前に言われたくないわい。
出来婚は嫌う人もいるかもだけど、あとの２つは突っ込むところか？
＞私や共通の友人は、
＞プロポーズされ、両親挨拶、結納、挙式、ハネムーンと
＞順をおってきたのさ。 だから他の友人が出産祝いにも来ないんだよ。
挙式は分からんでもないけど（お祝い＝御祝儀なので面倒がない）、
その他の項目はお祝いとは関係ないんじゃないの？？
よっぽど今まで積もり積もったものがあったのだろうとは思うが、
＞デキ婚で挙式もできずに指輪もくれない男と入籍した
＞お前に言われたくないわい。
出来婚は嫌う人もいるかもだけど、あとの２つは突っ込むところか？
＞私や共通の友人は、
＞プロポーズされ、両親挨拶、結納、挙式、ハネムーンと
＞順をおってきたのさ。 だから他の友人が出産祝いにも来ないんだよ。
挙式は分からんでもないけど（お祝い＝御祝儀なので面倒がない）、
その他の項目はお祝いとは関係ないんじゃないの？？
19 ：可愛い奥様：04/02/10 20:15 ID:f409aSRj
>>17
友達でもさ多少は思うところがあるんじゃない？
学生時代でも勉強ができるできないとかさ。
もちろん、ない場合もあるけどね。
無意識の場合もあればそうでない場合も。
982のレス読むとなんかデキ婚の友人を見下した感はでてるよ。
私は見下しはしないけど、やっぱり順番を踏んでがいいなーって思う。
古い考えなのかもしれないけど。
後は理由かな。
親とか周りが猛反対してでも既成事実作っちゃえば結婚できる！っていうデキ婚と
あれー失敗してできちゃったーじゃ、結婚するかーっていうのと。
後者はやっぱりだらしない感じがする。
友達でもさ多少は思うところがあるんじゃない？
学生時代でも勉強ができるできないとかさ。
もちろん、ない場合もあるけどね。
無意識の場合もあればそうでない場合も。
982のレス読むとなんかデキ婚の友人を見下した感はでてるよ。
私は見下しはしないけど、やっぱり順番を踏んでがいいなーって思う。
古い考えなのかもしれないけど。
後は理由かな。
親とか周りが猛反対してでも既成事実作っちゃえば結婚できる！っていうデキ婚と
あれー失敗してできちゃったーじゃ、結婚するかーっていうのと。
後者はやっぱりだらしない感じがする。
＞１７
デキ婚は「ありゃまぁ」と思うけど、本人達の問題だしなぁ。
言い方変えれば、愛し合って子供が出来ちゃいました。なので結婚します。ハッピー！て受け取れなくもない。
そりゃ、順序を踏むほうがいいと思うけどね。
挙式上げないのも、指輪を貰えないのも、そこの家の問題だよね。
友達なら、そんな事で見下したりしちゃダメだよね。友達じゃ無いじゃん？
そういう友情ならどっちも友達として要らない。
デキ婚は「ありゃまぁ」と思うけど、本人達の問題だしなぁ。
言い方変えれば、愛し合って子供が出来ちゃいました。なので結婚します。ハッピー！て受け取れなくもない。
そりゃ、順序を踏むほうがいいと思うけどね。
挙式上げないのも、指輪を貰えないのも、そこの家の問題だよね。
友達なら、そんな事で見下したりしちゃダメだよね。友達じゃ無いじゃん？
そういう友情ならどっちも友達として要らない。
昨日、友人と私と私の母と３人で近くの市民館に白味噌を作りに逝ったのだけど
細かい雑品は持ってこないし洗い物を一切しないし自分で食べたお弁当などのゴミ
も持ち帰ってくれないしなんて人なんだろうと腹がたってきた・・・。
細かい雑品は持ってこないし洗い物を一切しないし自分で食べたお弁当などのゴミ
も持ち帰ってくれないしなんて人なんだろうと腹がたってきた・・・。
22 ：可愛い奥様：04/02/11 10:08 ID:mmlYBquk
>>20
ドーイ。
私はデキ紺で婚約指輪ナシ（挙式、結婚指輪はあるよ）だけど、
それが理由で見下すような友人はいないけどね。
結婚前に妊娠発覚したときも、
「オメデトウ！あなたが幸せになるなら、応援するからね！」
って友達ばかりだったけど。
これって、必要以上にありがらにゃならんことだったのか！？ｗ
とにかく、982さんはもともとその人のこと、
好きじゃなかっただけなんだろねん。
ドーイ。
私はデキ紺で婚約指輪ナシ（挙式、結婚指輪はあるよ）だけど、
それが理由で見下すような友人はいないけどね。
結婚前に妊娠発覚したときも、
「オメデトウ！あなたが幸せになるなら、応援するからね！」
って友達ばかりだったけど。
これって、必要以上にありがらにゃならんことだったのか！？ｗ
とにかく、982さんはもともとその人のこと、
好きじゃなかっただけなんだろねん。
23 ：22：04/02/11 10:10 ID:mmlYBquk
>ありがらにゃならんことだったのか
すんません
「ありがたがらなきゃ」です。へんな日本語だね。
すんません
「ありがたがらなきゃ」です。へんな日本語だね。
24 ：可愛い奥様：04/02/11 10:16 ID:WoaKUOVV
大体は出既婚に偏見持ってる人がいる世の中だから
そうやって祝福してくれる友達がいてくれることには感謝はしてもいいけどね。
私も出既婚、指輪は旦那が落として以来新しいの買ってない
そうやって祝福してくれる友達がいてくれることには感謝はしてもいいけどね。
私も出既婚、指輪は旦那が落として以来新しいの買ってない
25 ：可愛い奥様：04/02/11 10:59 ID:KfHVYutg
＞私や共通の友人は、
＞プロポーズされ、両親挨拶、結納、挙式、ハネムーンと
＞順をおってきたのさ。 だから他の友人が出産祝いにも来ないんだよ。
私は最後の一文が気になる。
他の友達はそんなアンタを見放したのに、私は来てやったんだぞ！って意味？
＞プロポーズされ、両親挨拶、結納、挙式、ハネムーンと
＞順をおってきたのさ。 だから他の友人が出産祝いにも来ないんだよ。
私は最後の一文が気になる。
他の友達はそんなアンタを見放したのに、私は来てやったんだぞ！って意味？
＞他の友人が出産祝いにも来ないんだよ。
282の怒りはちょっとわからんけど。
これが本当なら、その友達もちょっと…だな。
282の怒りはちょっとわからんけど。
これが本当なら、その友達もちょっと…だな。
27 ：可愛い奥様：04/02/11 12:02 ID:xGOYdwDC
というかデキ婚だからって挙式してないからって友達のこと見下す982は最低だと
思う。982自身が幸せじゃない時に幸せ見せつけられてくやしかっただけでしょ。
思う。982自身が幸せじゃない時に幸せ見せつけられてくやしかっただけでしょ。
28 ：可愛い奥様：04/02/11 12:06 ID:M7BvBqR7
はっきりいって悔しいから、必要以上に「デキ婚」ってところを
突くんだと思うよ。悪いところとりあげてホリャホリャみたいにねｗ
突くんだと思うよ。悪いところとりあげてホリャホリャみたいにねｗ
私は凧がﾃﾞｷ婚だった時は「ｶｺﾜﾙｲな」と思ったが、
友人がﾃﾞｷ婚だった時は、相手がきちんと責任取れるいい男で良かったな！等と
勝手に思ったものだったよｗ
やってる事は同じなんだけどね。
友人がﾃﾞｷ婚だった時は、相手がきちんと責任取れるいい男で良かったな！等と
勝手に思ったものだったよｗ
やってる事は同じなんだけどね。
30 ：可愛い奥様：04/02/11 15:36 ID:MN0yGVAE
デキ婚でそうやって勝った！みたいな顔してるのがﾑｶﾂｸなら
「ダンナのナニが下手くそか、マムコユルユルの結果だね！おめでとう」と
にこやかにいってのけちゃうくらいの度量が・・・
あったらむかつかないか・・・
「ダンナのナニが下手くそか、マムコユルユルの結果だね！おめでとう」と
にこやかにいってのけちゃうくらいの度量が・・・
あったらむかつかないか・・・
31 ：可愛い奥様：04/02/11 15:39 ID:MpEpJHHF
でき婚だった友達がいるけど見下す感じっていうのはない。（当時自分は独身）
でも、かっこ悪いな・・・とは正直思った。
いや、めでたいことだし、それはそれでいいとは思うけど。
でも、自分はでき婚だけはしたくないなーって思ったのは本当だし
親は気分いいもんじゃないよなーとも思った。
その友達とは今でも普通に付き合ってるし、出産祝いも贈った。
>982がその友達を単に好きじゃなかったんじゃないかな。
だから逆に見下されたと思って頭にきたんじゃない？
その子とは別の子なんだが、2人目が生まれるんだけど
やっぱり出産祝いって贈ったほうがいいのかな。
殆ど会う事はないけど（一人目の子育て大変そうで、しかも妊婦だった）、
メールや電話のやり取りはするんだけど。
ちなみに一人目の時はお祝い贈って、内祝いが来ました。
でも、かっこ悪いな・・・とは正直思った。
いや、めでたいことだし、それはそれでいいとは思うけど。
でも、自分はでき婚だけはしたくないなーって思ったのは本当だし
親は気分いいもんじゃないよなーとも思った。
その友達とは今でも普通に付き合ってるし、出産祝いも贈った。
>982がその友達を単に好きじゃなかったんじゃないかな。
だから逆に見下されたと思って頭にきたんじゃない？
その子とは別の子なんだが、2人目が生まれるんだけど
やっぱり出産祝いって贈ったほうがいいのかな。
殆ど会う事はないけど（一人目の子育て大変そうで、しかも妊婦だった）、
メールや電話のやり取りはするんだけど。
ちなみに一人目の時はお祝い贈って、内祝いが来ました。
32 ：可愛い奥様：04/02/11 15:41 ID:M7BvBqR7
2人目はすごく仲がいい友達じゃなければしなくていいような気がする。
あくまでも私の個人的見解ね。
あくまでも私の個人的見解ね。
33 ：可愛い奥様：04/02/11 15:49 ID:MpEpJHHF
>>32
ありがとう。
すごく仲がいい？って聞かれると凄くじゃないけど
仲がいいって感じなんだよね。
私が旦那の転勤で地方にいるので会わないっていうのもあるんだけど
すごく仲のいい子は実家に帰ったりしたときにあったり
その子が来てくれたりするからなー
そういう風に考えると凄く仲がいいというわけではなさそう。
相手も2人目までもらったら悪いわーって思うもの？
私は小梨でこの先も産む事はないので。
ありがとう。
すごく仲がいい？って聞かれると凄くじゃないけど
仲がいいって感じなんだよね。
私が旦那の転勤で地方にいるので会わないっていうのもあるんだけど
すごく仲のいい子は実家に帰ったりしたときにあったり
その子が来てくれたりするからなー
そういう風に考えると凄く仲がいいというわけではなさそう。
相手も2人目までもらったら悪いわーって思うもの？
私は小梨でこの先も産む事はないので。
34 ：可愛い奥様：04/02/11 16:02 ID:MN0yGVAE
どーん！とおくると、相手も恐縮しちゃうかもしれないから
子供に、じゃなくて、夫婦に贈るという形をとったら
喜ばれるかも？
仲良い友達に「ぶっちゃけ何がほしい？」って聞いたら
おむつにミルクにおしり拭きウエットティッシュに～って
日々必要なものでした。
それとなく聞くのも手かもしれませんね
子供に、じゃなくて、夫婦に贈るという形をとったら
喜ばれるかも？
仲良い友達に「ぶっちゃけ何がほしい？」って聞いたら
おむつにミルクにおしり拭きウエットティッシュに～って
日々必要なものでした。
それとなく聞くのも手かもしれませんね
＞３３
お祝い貧乏だね。わたしもそうだよ。
わたしの場合、一人目の時も二人目の時もお祝いしました。
結婚してから、会うことも少なくなったけど、電話も年に１～２回。
でも、友達って思ってるから会う会わない、電話の回数では判断しないなぁ。
要は自分の気持ちじゃないかな。
それと相手との心の距離感。
お互いに「便りの無いのは元気な証拠」と言って笑いあってるよ。
お祝い貧乏だね。わたしもそうだよ。
わたしの場合、一人目の時も二人目の時もお祝いしました。
結婚してから、会うことも少なくなったけど、電話も年に１～２回。
でも、友達って思ってるから会う会わない、電話の回数では判断しないなぁ。
要は自分の気持ちじゃないかな。
それと相手との心の距離感。
お互いに「便りの無いのは元気な証拠」と言って笑いあってるよ。
36 ：可愛い奥様：04/02/11 16:12 ID:MpEpJHHF
>>34-35
ありがとう
ただ、聞いちゃうときっと「気を遣わないでいいから」って言われちゃいそう。
ま、それならそれで・・・いいのかもしれないけどw
お祝い貧乏・・・確かにw
とはいえ２人目を産む子はこの友人が初めてなんで、まだ大丈夫w
もうちょっと考えてみよう。
これから先のことも考えながら。
ｱﾘｶﾞﾄｳございました！
ありがとう
ただ、聞いちゃうときっと「気を遣わないでいいから」って言われちゃいそう。
ま、それならそれで・・・いいのかもしれないけどw
お祝い貧乏・・・確かにw
とはいえ２人目を産む子はこの友人が初めてなんで、まだ大丈夫w
もうちょっと考えてみよう。
これから先のことも考えながら。
ｱﾘｶﾞﾄｳございました！
餓鬼ﾈﾀ飽田女はこんな話しかないのか世
昔職場が同じで今でも仲よくて集まる友人の一人（毒女）からメールで旅行に誘われました。他に3人行くみたいで（3人は子持ち。私含め乳児）
だからすっかり旦那が休みの日を狙って行くのかと思って、「結婚してからこんな誘い受けた事ないから嬉しい」って言ったら
「女５人旅だねo(^-^)o」何て返ってきて、行く気満載だったんだけど、旦那に許可とってから、念の為平日じゃないよね？と確認したら
「安いから平日なんだよねー、どうしよっか…」
と返事が来た。
…どうしよっかって…
私は平日両親共働きだし子供預かってくれる所ないのを重々承知で何で誘うかなぁって感じで、
だからと言って「どうしよっか」と言っておきながら休日にする？とも聞いてくれず、私一人の都合で休日にしてよとも言えず…「お母さんは…無理かぁ(T_T)」って返事が来て
メールの最後には
(/_;)/~~
こんな顔文字使われて…
何だか確信犯なんだろうなぁ…とおもいつつ、怒りとかより悲しくなって落ち込んでおります…
あの人ってたまにみんなで仲良く話してる中で、さりげなく私が入りこめない話題したり、
その話題について
何？何？
って入ろうとすると「まぁ色々あるんだよ」なんて上手く角のないはぶり方されたりするし…
でもたまに二人で飲みに行こうなんて誘ってきたり、急に家来たり、贈り物くれたり…
何だか人間不信になりそうです(;_;)
だからすっかり旦那が休みの日を狙って行くのかと思って、「結婚してからこんな誘い受けた事ないから嬉しい」って言ったら
「女５人旅だねo(^-^)o」何て返ってきて、行く気満載だったんだけど、旦那に許可とってから、念の為平日じゃないよね？と確認したら
「安いから平日なんだよねー、どうしよっか…」
と返事が来た。
…どうしよっかって…
私は平日両親共働きだし子供預かってくれる所ないのを重々承知で何で誘うかなぁって感じで、
だからと言って「どうしよっか」と言っておきながら休日にする？とも聞いてくれず、私一人の都合で休日にしてよとも言えず…「お母さんは…無理かぁ(T_T)」って返事が来て
メールの最後には
(/_;)/~~
こんな顔文字使われて…
何だか確信犯なんだろうなぁ…とおもいつつ、怒りとかより悲しくなって落ち込んでおります…
あの人ってたまにみんなで仲良く話してる中で、さりげなく私が入りこめない話題したり、
その話題について
何？何？
って入ろうとすると「まぁ色々あるんだよ」なんて上手く角のないはぶり方されたりするし…
でもたまに二人で飲みに行こうなんて誘ってきたり、急に家来たり、贈り物くれたり…
何だか人間不信になりそうです(;_;)
＞３８
旅行のお誘いは、仲間でいくから声を掛けてくれたんじゃないの？
お子さんがいるのは承知だろうけど、もしかしたら預ける事が出来たら来れるかもしれないと
考えたんじゃないかな。
皆で黙って行って、あとでバレたら３８だっていい気がしないでしょ？
お友達の気配りだと思うんだけどな。
入り込めない話題にしても、１から説明する程の話題だったのかな。
みんなが集まった時って、誰かが判らない話題も出る時があるよ。
でも、仕方がないじゃない。自分ひとりに合わせてくれなんて言えないよ。
飲みに誘ってくれたり、贈り物をしてくれるって友達として３８の事を大切にしてくれてるじゃん。
あまり疑心暗鬼にならない方が、自分も楽だよ。
旅行のお誘いは、仲間でいくから声を掛けてくれたんじゃないの？
お子さんがいるのは承知だろうけど、もしかしたら預ける事が出来たら来れるかもしれないと
考えたんじゃないかな。
皆で黙って行って、あとでバレたら３８だっていい気がしないでしょ？
お友達の気配りだと思うんだけどな。
入り込めない話題にしても、１から説明する程の話題だったのかな。
みんなが集まった時って、誰かが判らない話題も出る時があるよ。
でも、仕方がないじゃない。自分ひとりに合わせてくれなんて言えないよ。
飲みに誘ってくれたり、贈り物をしてくれるって友達として３８の事を大切にしてくれてるじゃん。
あまり疑心暗鬼にならない方が、自分も楽だよ。
お友達が何もかも察してくれるなんて無理だからねぇ
旦那さんがお休みの日を狙って行くっていうのは、自分が勝手に
思い込んでいたんだし、平日出発と分かった後も、
状況を説明する訳でもなく、「休日にする？」と言ってくれるのを
待っていただけなんだよね。
それだけじゃそのお友達を確信犯だなんて言えないと思うけどな。
はぶにするつもりなら、そんな回りくどいやり方じゃなく、
最初から誘わないんじゃない？
旦那さんがお休みの日を狙って行くっていうのは、自分が勝手に
思い込んでいたんだし、平日出発と分かった後も、
状況を説明する訳でもなく、「休日にする？」と言ってくれるのを
待っていただけなんだよね。
それだけじゃそのお友達を確信犯だなんて言えないと思うけどな。
はぶにするつもりなら、そんな回りくどいやり方じゃなく、
最初から誘わないんじゃない？
レスありがとうございます。38です、
初めは気を使ってくれたのかなとも考えたんですけど、なんて言うか…前からたまに私が行かない会合の話しをわざわざ家でしたり、
（家来る前から会ってたんだからその時すればいいのに）
でも私にはその話題に入るなよオーラを出してて、そんな目の前で内緒話しをあから様にしてて、その会合の誘いに私の妹（妹も知り合い）へ電話したみたいで「姉には内緒ね」って言ったって妹に言われて…
そういう事が多々あって、わけわかんなくなっちゃいました。
最近子育てであまり外にでてないから余計に考えすぎてるんでしょうね…(^-^;)
初めは気を使ってくれたのかなとも考えたんですけど、なんて言うか…前からたまに私が行かない会合の話しをわざわざ家でしたり、
（家来る前から会ってたんだからその時すればいいのに）
でも私にはその話題に入るなよオーラを出してて、そんな目の前で内緒話しをあから様にしてて、その会合の誘いに私の妹（妹も知り合い）へ電話したみたいで「姉には内緒ね」って言ったって妹に言われて…
そういう事が多々あって、わけわかんなくなっちゃいました。
最近子育てであまり外にでてないから余計に考えすぎてるんでしょうね…(^-^;)
>>41
確かにその友達も微妙だけど、
41さんの分析通り考え過ぎモードになっちゃってるのかもね。
電話でもいいから、人と話したり、子供を預けて美容院に行ったりすると
気分転換になって良いんじゃないかな。
それに、春になれば自然に気分も変わると思うしね。
確かにその友達も微妙だけど、
41さんの分析通り考え過ぎモードになっちゃってるのかもね。
電話でもいいから、人と話したり、子供を預けて美容院に行ったりすると
気分転換になって良いんじゃないかな。
それに、春になれば自然に気分も変わると思うしね。
42さんありがとうございます(>_<)
そうですよね、そう言うささいな気分転換を最近忘れていた気がします！
レス見てなぜか涙がでちゃいました(;_;)
そうですよね、そう言うささいな気分転換を最近忘れていた気がします！
レス見てなぜか涙がでちゃいました(;_;)
最近割とお高いﾏﾝｿﾝを購入した友達A(既婚)。
お披露目を兼ねて「遊びに来てね」と言われ、3回くらい
もう一人の友達B(実家住まいの毒女)と遊びに行ったんだけど…
道中、電車に乗ってる間中
「マンションなんて長い目で見たらいいもんじゃない。
買うなら一戸建ての方がいいよ！○ちゃんもそうしなよ」
「Aは23区外、しかも駅から徒歩圏外のﾏﾝｿﾝなんて買っちゃって
もったいない。絶対損だ」
的な話を延々語る。(うちはまだ賃貸住まい)
確かに、私から見てもA夫婦の勤務地からも遠いし、最寄の駅も遠いし
何でこんなところに相場より高いお金出して買ったんだろう？
と思ってしまう物件だったけど、まぁ本人がかなり気に入ってる様子なので
場所より部屋を取ったんだなー、程度にしか思ってなかった。
別にBはAを嫌ってないし、実家はそれなりに裕福でｺﾀﾞﾃに住んでるし
嫉妬って事もないだろうから…単純に思ってる事を言ってるだけかもしれない。
なぜか、A宅へ行く度に「ﾏﾝｿﾝなんてだめよね」と私にｺﾀﾞﾃを勧めるB。
でも、A宅では「やっぱ広くていいﾏﾝｿﾝだよね～」などと何度も褒める。
別に褒めるなとは言わないけど、この態度(言動)の違いはﾅﾆ？と不思議。
社交辞令を言うような仲じゃないしなぁ。
お披露目を兼ねて「遊びに来てね」と言われ、3回くらい
もう一人の友達B(実家住まいの毒女)と遊びに行ったんだけど…
道中、電車に乗ってる間中
「マンションなんて長い目で見たらいいもんじゃない。
買うなら一戸建ての方がいいよ！○ちゃんもそうしなよ」
「Aは23区外、しかも駅から徒歩圏外のﾏﾝｿﾝなんて買っちゃって
もったいない。絶対損だ」
的な話を延々語る。(うちはまだ賃貸住まい)
確かに、私から見てもA夫婦の勤務地からも遠いし、最寄の駅も遠いし
何でこんなところに相場より高いお金出して買ったんだろう？
と思ってしまう物件だったけど、まぁ本人がかなり気に入ってる様子なので
場所より部屋を取ったんだなー、程度にしか思ってなかった。
別にBはAを嫌ってないし、実家はそれなりに裕福でｺﾀﾞﾃに住んでるし
嫉妬って事もないだろうから…単純に思ってる事を言ってるだけかもしれない。
なぜか、A宅へ行く度に「ﾏﾝｿﾝなんてだめよね」と私にｺﾀﾞﾃを勧めるB。
でも、A宅では「やっぱ広くていいﾏﾝｿﾝだよね～」などと何度も褒める。
別に褒めるなとは言わないけど、この態度(言動)の違いはﾅﾆ？と不思議。
社交辞令を言うような仲じゃないしなぁ。
45 ：可愛い奥様：04/02/12 09:37 ID:z3jSF9v5
>>38を読んだだけでは、考えすぎなんじゃない？って思ったけど
>>41を読んだら、嫌な感じだね。その友達。
私は考えすぎとかじゃないと思うよ。
たまに二人で飲みに行こうっていうのは他に行く人がいないから
誘ったって考える事もできる。
少しその子とは距離置いてみるのがいいんじゃない？
そういう人ってきっとしつこく何か仕掛けてくるよ。多分。
妹の話で姉には内緒とか、おかしいじゃん。
>>44
A宅での話→建前
道中の話→本音
じゃないの。
Bは実家はそれなりに裕福なんだろうけど本人はどうなのかわからんし。
一戸建てにすんでてもやっぱり綺麗な新築マンション（しかも金額高！）っていうのが
うらやましいんじゃないか？嫉妬って言うかそういうのもあるじゃない？
私の友人にもいるよ。社交辞令じゃなくて建前と本音だよ。
>>41を読んだら、嫌な感じだね。その友達。
私は考えすぎとかじゃないと思うよ。
たまに二人で飲みに行こうっていうのは他に行く人がいないから
誘ったって考える事もできる。
少しその子とは距離置いてみるのがいいんじゃない？
そういう人ってきっとしつこく何か仕掛けてくるよ。多分。
妹の話で姉には内緒とか、おかしいじゃん。
>>44
A宅での話→建前
道中の話→本音
じゃないの。
Bは実家はそれなりに裕福なんだろうけど本人はどうなのかわからんし。
一戸建てにすんでてもやっぱり綺麗な新築マンション（しかも金額高！）っていうのが
うらやましいんじゃないか？嫉妬って言うかそういうのもあるじゃない？
私の友人にもいるよ。社交辞令じゃなくて建前と本音だよ。
でき婚の人はダメだとか見下すとかいう発言が多いけど
３０代以上なのかな？
１０代２０代ではでき婚の比率が1/4以上っていう統計でてるし
半分いくのも時間の問題っていうからもうすっかり普通だと
思ってた。
３０代以上なのかな？
１０代２０代ではでき婚の比率が1/4以上っていう統計でてるし
半分いくのも時間の問題っていうからもうすっかり普通だと
思ってた。
47 ：可愛い奥様：04/02/12 10:46 ID:MwcmxK+j
やたら褒められると怖くなる。
素直に喜んでいた頃の自分にかえりたい。
素直に喜んでいた頃の自分にかえりたい。
49 ：可愛い奥様：04/02/12 14:21 ID:kNv2PMDD
褒められるといえば。
去年、長年の友人からあんまりな仕打ちを
受けたので（彼女に子供が産まれたのですが、
子育ての疲れとストレスを小梨の私に激八つ当たり）
ちょっと連絡取らないでいたら、向こうから謝ってきた。
それで「私もあんまり頑ななのもな・・。」と思い交流再開。
そしたらそれ以来、みょ～～に誉め殺しで。
今までの八つ当たりのセリフで私の事をどう思ってるか
判ってるから、褒めてもらっても心ん中どう思ってるんだか・・・って
勘ぐってしまうんだよね。勘ぐる自分もイヤだし。
もう去年の出来事で友達として終わってるって事ですね・・。
去年、長年の友人からあんまりな仕打ちを
受けたので（彼女に子供が産まれたのですが、
子育ての疲れとストレスを小梨の私に激八つ当たり）
ちょっと連絡取らないでいたら、向こうから謝ってきた。
それで「私もあんまり頑ななのもな・・。」と思い交流再開。
そしたらそれ以来、みょ～～に誉め殺しで。
今までの八つ当たりのセリフで私の事をどう思ってるか
判ってるから、褒めてもらっても心ん中どう思ってるんだか・・・って
勘ぐってしまうんだよね。勘ぐる自分もイヤだし。
もう去年の出来事で友達として終わってるって事ですね・・。
>>45、47
そうか、建前かぁ。
Bは実家はそれなりに裕福だけど、お金の使い方は割と荒いし
彼氏もお金持ってないといつもグチってるから、言われてみれば
「順調に結婚して子供も出来て、広い家まで買った幸せなA」を
単純に羨んでたのかも。
>47ﾀﾝも言うように、確かに
「自分も陰じゃ何て言われてるか」っていうのは…
やっぱりそう思ってしまうよね。
そうか、建前かぁ。
Bは実家はそれなりに裕福だけど、お金の使い方は割と荒いし
彼氏もお金持ってないといつもグチってるから、言われてみれば
「順調に結婚して子供も出来て、広い家まで買った幸せなA」を
単純に羨んでたのかも。
>47ﾀﾝも言うように、確かに
「自分も陰じゃ何て言われてるか」っていうのは…
やっぱりそう思ってしまうよね。
51 ：可愛い奥様：04/02/12 14:24 ID:4g6FMYQp
>>46
芸能人のデキ婚続きでイメージが良くなって、昔より堕胎率が
減って結婚率があがっただけだよ。
私は35だけど･･･10年前でも、職場の20代前半の女の子
13人中４人がデキ婚してました。一部上場の都銀での話。
当時20代だった私もデキ婚だけはいやだったな。
今でもきちんとした家庭のお嬢さんｗならデキ婚は避けたいはず。
それでも出来ちゃったら、悩みつつ結婚を選ぶんでは？
芸能人のデキ婚続きでイメージが良くなって、昔より堕胎率が
減って結婚率があがっただけだよ。
私は35だけど･･･10年前でも、職場の20代前半の女の子
13人中４人がデキ婚してました。一部上場の都銀での話。
当時20代だった私もデキ婚だけはいやだったな。
今でもきちんとした家庭のお嬢さんｗならデキ婚は避けたいはず。
それでも出来ちゃったら、悩みつつ結婚を選ぶんでは？
52 ：可愛い奥様：04/02/12 14:29 ID:lMiinhF5
＞今でもきちんとした家庭のお嬢さんｗならデキ婚は避けたいはず。
それはどうかしら。
それはどうかしら。
53 ：可愛い奥様：04/02/12 14:34 ID:PWy4eA38
>>46
私20代だけど、出来婚する人ってやはりだらしないイメージがあるよ。
20代後半～30代の人の出来婚はもう目もあてられないって思ってる。
出来婚1/4の統計は一体何処から算出した数字なんだろう…。
雑誌類の統計っていい加減だし、宣伝とか編集とか読者に都合の良い
様に書くからね。ひろゆきがよく書いているけど、嘘を嘘と（ｒｙ
私20代だけど、出来婚する人ってやはりだらしないイメージがあるよ。
20代後半～30代の人の出来婚はもう目もあてられないって思ってる。
出来婚1/4の統計は一体何処から算出した数字なんだろう…。
雑誌類の統計っていい加減だし、宣伝とか編集とか読者に都合の良い
様に書くからね。ひろゆきがよく書いているけど、嘘を嘘と（ｒｙ
54 ：可愛い奥様：04/02/12 14:43 ID:QjYZlkMP
>>52
そう？きちっとした家庭というか、親はまず悲しむことの方が多いと思うよ。
やっぱりそういうのは避けたいと思うけど。
>>53
>>46自身普通だと思うんだから・・・ってことよw
今は昔と違っていろんな意味でしっかり避妊はできるわけでしょ。
それをしないで快楽だけ求めた結果ができ婚って多いんじゃないかな。
雑誌の類の統計をそのまま鵜呑みにする人も多いから一概には言えないけど
だからってでき婚＝普通って感覚がやっぱり変だと思うよ。
ちなみに昨年結婚しました24歳です。
そう？きちっとした家庭というか、親はまず悲しむことの方が多いと思うよ。
やっぱりそういうのは避けたいと思うけど。
>>53
>>46自身普通だと思うんだから・・・ってことよw
今は昔と違っていろんな意味でしっかり避妊はできるわけでしょ。
それをしないで快楽だけ求めた結果ができ婚って多いんじゃないかな。
雑誌の類の統計をそのまま鵜呑みにする人も多いから一概には言えないけど
だからってでき婚＝普通って感覚がやっぱり変だと思うよ。
ちなみに昨年結婚しました24歳です。
でも芸能人の出既婚に対して
コメンテータやレポータが生ぬるい反応だから
ｳﾞｧｶが「右へ習え｝となるのも仕方ないのかもねー
コメンテータやレポータが生ぬるい反応だから
ｳﾞｧｶが「右へ習え｝となるのも仕方ないのかもねー
出来婚だって聞かされれば
口では「おめでとう」っていうのが普通なだけで
心の中じゃ「だらしないぁ」って思ってる人のほうが
まだまだ多いと思う。
口では「おめでとう」っていうのが普通なだけで
心の中じゃ「だらしないぁ」って思ってる人のほうが
まだまだ多いと思う。
57 ：可愛い奥様：04/02/12 14:51 ID:L7zCC2iC
私は自分が未婚の時、自分だけは絶対出来婚だけはイヤだと
思ってんたけど他人が出来婚でも別に気にならないんだよね。
それは今でもそう。私は出来婚じゃなかったけど、出来婚した
とか聞いても別に何とも感じない。
むしろ堕ろさないで結婚に踏み切って偉いなと思う。
出来婚はみんなに分かっちゃうけど、過去に中絶してて
普通に結婚してから子供作っても私はそっちの方がよっぽど軽蔑する。
実際に中絶した事あるﾔｼが出来婚した人を批判してるの聞いたとき
反吐が出そうになった。
まあでも、自分が他人の出来婚は気にならなくても自分が出来婚だったら
自分自身はすごく気にしてただろうなと思う。
思ってんたけど他人が出来婚でも別に気にならないんだよね。
それは今でもそう。私は出来婚じゃなかったけど、出来婚した
とか聞いても別に何とも感じない。
むしろ堕ろさないで結婚に踏み切って偉いなと思う。
出来婚はみんなに分かっちゃうけど、過去に中絶してて
普通に結婚してから子供作っても私はそっちの方がよっぽど軽蔑する。
実際に中絶した事あるﾔｼが出来婚した人を批判してるの聞いたとき
反吐が出そうになった。
まあでも、自分が他人の出来婚は気にならなくても自分が出来婚だったら
自分自身はすごく気にしてただろうなと思う。
大学時代に同級生の、出来婚とそうでない金持ち親父(50歳位)との結婚と両方の式に出たよ。
まぁ、気持ち的には同じ感じかな‥
出来ちゃった～！ってのと、相手におんぶにだっこってのと。
まぁ、気持ち的には同じ感じかな‥
出来ちゃった～！ってのと、相手におんぶにだっこってのと。
話はソレるけど、女の方が年上のカップルでデキ婚と聞くと
喰われちまったのね～、などど邪推してしまう。
喰われちまったのね～、などど邪推してしまう。
でき婚っていうと「僕と彼女と彼女の生きる道」を思い出す。
>>59
草履さんの所？
草履さんの所？
統計っていうか新聞社か何かの取材で大手貸衣装屋が
結婚式あげるカップルの１/4くらいがおめでたで衣装合せが
大変とか答えてるのは見たことあるな。
出来婚だと式あげない人が多いと思ってたからちょっとびっくり。
自分は出既婚はしたくないけど、友達だと素直に
おめでとーって言ってたな。
婚約中に妊娠した子もいたなぁ…。
結婚式あげるカップルの１/4くらいがおめでたで衣装合せが
大変とか答えてるのは見たことあるな。
出来婚だと式あげない人が多いと思ってたからちょっとびっくり。
自分は出既婚はしたくないけど、友達だと素直に
おめでとーって言ってたな。
婚約中に妊娠した子もいたなぁ…。
人の出来婚は人の自由だし何も思わないけど、
自分自身はそんな人生設計の立てにくい生き方はしたくないなあ。
「あれもこれもしたかったのに！」って子供に当たるのだけは勘弁。
スレ違いスマソ
自分自身はそんな人生設計の立てにくい生き方はしたくないなあ。
「あれもこれもしたかったのに！」って子供に当たるのだけは勘弁。
スレ違いスマソ
64 ：可愛い奥様：04/02/12 15:25 ID:y72G8ucw
出来婚というと、男が失敗したんだなーと思う。
65 ：可愛い奥様：04/02/12 15:29 ID:+IjNhKrw
婚約中にﾆﾝｼｰﾝっていうと、すごくｴﾁｰっぽくていやん。
うちのクソまじめ小姑が実はそうだったと最近知った。ﾆﾔﾘ
うちのクソまじめ小姑が実はそうだったと最近知った。ﾆﾔﾘ
ほんとにルーズで妊娠のケースもあれば
避妊の成功率は100%じゃないし、気をつけてたのに･･･って人もいると思う。
ので一概に差別的には見たくないなぁ。
結婚前にｾｸｰｽしてた人なら誰でもなった可能性あると思うから。
でき婚じゃなくても不仲になる夫婦も多いしでき婚でうまくいってる夫婦もいるし
結婚したときはあくまで通過点でそれからが問題だと思う。
という私の周りはでき婚だらけ。
同級生はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きたい！ﾔｼだらけで。
「なんで子供ができてもいないのに結婚なんかするの？」と
20代後半でいわれますた(´Д｀;)
避妊の成功率は100%じゃないし、気をつけてたのに･･･って人もいると思う。
ので一概に差別的には見たくないなぁ。
結婚前にｾｸｰｽしてた人なら誰でもなった可能性あると思うから。
でき婚じゃなくても不仲になる夫婦も多いしでき婚でうまくいってる夫婦もいるし
結婚したときはあくまで通過点でそれからが問題だと思う。
という私の周りはでき婚だらけ。
同級生はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きたい！ﾔｼだらけで。
「なんで子供ができてもいないのに結婚なんかするの？」と
20代後半でいわれますた(´Д｀;)
67 ：可愛い奥様：04/02/12 15:55 ID:nVYN+awr
>結婚前にｾｸｰｽしてた人なら誰でもなった可能性あると思うから。
きちんと避妊すればならないよ。その時期はとくのきをつければね。
結婚→子供と順序を踏んだほうが けじめがつくと思うな。
自由といえば個人の自由だけどね。
まあ 今は親のほうも「娘ができちゃった婚なの。」と自慢げにいう人もいるんだよね。
タレントができ婚したときに ｢結婚、子供ダブルのおめでたですね。」なんて
リポーターがもちあげる影響もあるね。
アムロとサムのカップルを思い出す。
なんだかなあと思うけどね。
きちんと避妊すればならないよ。その時期はとくのきをつければね。
結婚→子供と順序を踏んだほうが けじめがつくと思うな。
自由といえば個人の自由だけどね。
まあ 今は親のほうも「娘ができちゃった婚なの。」と自慢げにいう人もいるんだよね。
タレントができ婚したときに ｢結婚、子供ダブルのおめでたですね。」なんて
リポーターがもちあげる影響もあるね。
アムロとサムのカップルを思い出す。
なんだかなあと思うけどね。
愛し合ってる者同士ならいいんでない
避妊失敗して出来婚って人はあまりいなそう…
親としては、複雑な心境だが
友達なら、んもう、お盛んね(ﾌﾟ くらいしか思わない。
友達なら、んもう、お盛んね(ﾌﾟ くらいしか思わない。
友達は避妊失敗して出来婚でした。
どうゆうのが失敗かよくわかんないけど、
ゴムしてエチー。しばらくしてから抜く。ゴムはずれる。
で、漏れたらしく妊娠。
どうゆうのが失敗かよくわかんないけど、
ゴムしてエチー。しばらくしてから抜く。ゴムはずれる。
で、漏れたらしく妊娠。
破れる事もあるからね。って女友達話はどこいった？
破れることはほとんど無いと聞いたよ。
破れたとしたら使用期限切れてたとか爪で引っ掻いたとか
使う本人の責任による場合が多いらしい。
失敗と言ってるのは>>71の例みたいに使い方誤ってる例が多いと思う。
破れたとしたら使用期限切れてたとか爪で引っ掻いたとか
使う本人の責任による場合が多いらしい。
失敗と言ってるのは>>71の例みたいに使い方誤ってる例が多いと思う。
破れた事あるのは安売りのせいだったのか？？？
オギノ式と併用してやってたからセーフだったけど…。
オギノ式と併用してやってたからセーフだったけど…。
ローション使ってたとか(w
>>70
十年前に、「自分の息子が彼女を妊娠させてしまったので、
結婚させた」という女性の話を聞いたことがあります。
彼女の親御さんに挨拶に行くとき、「顔から火が出るくらい
恥ずかしかった。このヴァカ息子」と思ったそうです。
あれから時代が変わっているから、親の意識も変化しつつ
あるかも知れないけれども。
これだけではスレ違いなので、最近起きた出来事を一つ。
独女メル友から先日、近況報告とともに
「○○さん（私）、お元気で」と書かれたメールを頂いたので、
「私切られたかも」と感じ、相手の真意を確かめるよりも
綺麗にお別れしたい、と思い、
「××さん（相手）今までありがとうございました」と
返事をしたら、「どうしたの？」というメールを頂いてしまった。
彼女的には「またね」のノリだったらしく、私が感じたことを
書いたら驚かれてしまった。
「一つの言葉であっても、人によって使い方や意味が違うのね」と
早合点の自分に言い聞かせ中です。ｱﾌｫでｽﾏｿ＿|￣|○
十年前に、「自分の息子が彼女を妊娠させてしまったので、
結婚させた」という女性の話を聞いたことがあります。
彼女の親御さんに挨拶に行くとき、「顔から火が出るくらい
恥ずかしかった。このヴァカ息子」と思ったそうです。
あれから時代が変わっているから、親の意識も変化しつつ
あるかも知れないけれども。
これだけではスレ違いなので、最近起きた出来事を一つ。
独女メル友から先日、近況報告とともに
「○○さん（私）、お元気で」と書かれたメールを頂いたので、
「私切られたかも」と感じ、相手の真意を確かめるよりも
綺麗にお別れしたい、と思い、
「××さん（相手）今までありがとうございました」と
返事をしたら、「どうしたの？」というメールを頂いてしまった。
彼女的には「またね」のノリだったらしく、私が感じたことを
書いたら驚かれてしまった。
「一つの言葉であっても、人によって使い方や意味が違うのね」と
早合点の自分に言い聞かせ中です。ｱﾌｫでｽﾏｿ＿|￣|○
>>75
いえいえローションいらずなので（ぽ
>>76
なんかわかるような気がする。
女友達ってなんか言葉とかの行き違いで簡単に壊れてしまう
ようなところがあるから、自分が気がつかないうちに
なんか余計なこと言って怒らせたのかなって取り越し苦労して、
ちょとしたその様なメールで切られたかもって思ってしまう。
いえいえローションいらずなので（ぽ
>>76
なんかわかるような気がする。
女友達ってなんか言葉とかの行き違いで簡単に壊れてしまう
ようなところがあるから、自分が気がつかないうちに
なんか余計なこと言って怒らせたのかなって取り越し苦労して、
ちょとしたその様なメールで切られたかもって思ってしまう。
わたしはデキ婚じゃなかったけど、別にデキ婚を
嫌だとは思わないなぁ。当人同士が幸せそうなら。
あきらかに男が「あきらめて責任とって結婚します」な
態度だとむかつくけど…。
別に今すぐ結婚するつもりではなかったけど、いずれは…と
考えていた友達カップルが妊娠して、当人同士が喜んで結婚にいたるなら
全然オッケーだな。
妊娠したのが判明して「堕ろそうかな…」と女友達から相談うける方が
あんまり気分良くなかったな。
出来たら堕ろす。って人より喜んで結婚して子供生んでる友達は
応援したくなるよ。
でも10代のデキ婚は50％の離婚率とかって聞くといつまでも幸せで
いてくれることを切に願わずにはいられないな。
嫌だとは思わないなぁ。当人同士が幸せそうなら。
あきらかに男が「あきらめて責任とって結婚します」な
態度だとむかつくけど…。
別に今すぐ結婚するつもりではなかったけど、いずれは…と
考えていた友達カップルが妊娠して、当人同士が喜んで結婚にいたるなら
全然オッケーだな。
妊娠したのが判明して「堕ろそうかな…」と女友達から相談うける方が
あんまり気分良くなかったな。
出来たら堕ろす。って人より喜んで結婚して子供生んでる友達は
応援したくなるよ。
でも10代のデキ婚は50％の離婚率とかって聞くといつまでも幸せで
いてくれることを切に願わずにはいられないな。
未婚で子供が出来た、と聞いたら親はまず「どうするの！」となるよね。
妊娠して、おめでとうと言って貰えないのは、さみしいかも。
まあ、でも私もデキ婚は嫌だな。考える余地がなく結婚します、って感じで。
妊娠して、おめでとうと言って貰えないのは、さみしいかも。
まあ、でも私もデキ婚は嫌だな。考える余地がなく結婚します、って感じで。
出来婚の可否を問うスレはここですか？
>>65 ウチの小姑もだ。ﾆﾔﾆﾔ。しかもお見合いなのに。
82 ：可愛い奥様：04/02/12 17:48 ID:wRSxNyh5
知り合いにデキ婚の子がいるんだけど私が結婚前に彼女に会った時のこと。
今の旦那といろいろ事情があってなかなか結婚できないと言った時「子供
つくっちゃえばいいじゃない？」だって。冗談っぽかったのかもしれないけど
何だか嫌だった。
結婚前にいた職場で自分が胃の具合が悪かったり、風邪気味だった時があった。
仲いい同僚が「できてるんじゃないの？」って言った。私が「それは絶対無いよ」
って言うと「いいじゃん別にもう（今の旦那と）結婚したっていいんだから」
だって。
今の旦那といろいろ事情があってなかなか結婚できないと言った時「子供
つくっちゃえばいいじゃない？」だって。冗談っぽかったのかもしれないけど
何だか嫌だった。
結婚前にいた職場で自分が胃の具合が悪かったり、風邪気味だった時があった。
仲いい同僚が「できてるんじゃないの？」って言った。私が「それは絶対無いよ」
って言うと「いいじゃん別にもう（今の旦那と）結婚したっていいんだから」
だって。
83 ：可愛い奥様：04/02/12 17:52 ID:GZ+zqP9V
81>
はい、見合いでデキ婚はオラです(´・ω・`)
はい、見合いでデキ婚はオラです(´・ω・`)
84 ：可愛い奥様：04/02/12 17:54 ID:4g6FMYQp
こんなに出来婚で盛り上がるんなら別スレ立てれば？
85 ：可愛い奥様：04/02/12 18:30 ID:PWy4eA38
>>74
オギノ式はそもそも避妊目的じゃなくて妊娠目的。それをしたからと言って
避妊って事にはならないよ。妊娠しにくい人が妊娠しやすい日は～って意味で
出来たんだよ。それを勘違いしている人が今多くて、ちゃんと避妊したのに～
と言い出す人も…
オギノ式はそもそも避妊目的じゃなくて妊娠目的。それをしたからと言って
避妊って事にはならないよ。妊娠しにくい人が妊娠しやすい日は～って意味で
出来たんだよ。それを勘違いしている人が今多くて、ちゃんと避妊したのに～
と言い出す人も…
86 ：可愛い奥様：04/02/12 18:38 ID:G2Mdp1Wf
できコンでもさ、私の場合28歳だし旦那（当時彼氏）は35歳だしで、
お互い結婚したいねって言ってたが、不妊の友人やらの話しを
きいたりして（治療大変とか）
もし、子供が出来たら結婚報告を親にしようって事で、頑張って子作り。
（住む所はその間に彼が購入）
で、半年後に妊娠して、親に入籍と妊娠報告しました。
お互いイイとしだから反対も何も無く、今は子供も3歳です。
子供のいない人生なんて考えられない人にはいいんじゃないかな？
お互い結婚したいねって言ってたが、不妊の友人やらの話しを
きいたりして（治療大変とか）
もし、子供が出来たら結婚報告を親にしようって事で、頑張って子作り。
（住む所はその間に彼が購入）
で、半年後に妊娠して、親に入籍と妊娠報告しました。
お互いイイとしだから反対も何も無く、今は子供も3歳です。
子供のいない人生なんて考えられない人にはいいんじゃないかな？
>86がいったいなぜ胸をはっていられるのかわからない…。
お互いいい年だからこそ、きちんとすればいいのに。
普通に挨拶、入籍、新居購入、妊娠、としても問題なかったんじゃない？
早急に結婚しなければならない理由 というのナシで結婚したほうが
いいと思うけどねえ。
お互いいい年だからこそ、きちんとすればいいのに。
普通に挨拶、入籍、新居購入、妊娠、としても問題なかったんじゃない？
早急に結婚しなければならない理由 というのナシで結婚したほうが
いいと思うけどねえ。
>>85
でも、バチカンは唯一の避妊法として承認しているんじゃなかった？
でも、バチカンは唯一の避妊法として承認しているんじゃなかった？
てか入籍してから親に報告って…
90 ：可愛い奥様：04/02/12 18:49 ID:wcIw+BIu
ながくつきあっていて計画出来婚はとくに何とも思わ
ないケド、付き合いはじめて数ヶ月で電撃出来婚は
周りを見る限り破局率が高いのでおすすめできないな。
ないケド、付き合いはじめて数ヶ月で電撃出来婚は
周りを見る限り破局率が高いのでおすすめできないな。
91 ：可愛い奥様：04/02/12 18:50 ID:nD2A/uNE
そろそろスレ違いってことに気付けよ
92 ：可愛い奥様：04/02/12 18:54 ID:PWy4eA38
>>88
そう。困ったもんですよね。それで完璧に避妊したのに、と言われてもね。
>>89
だから出来婚は…と言われる理由が出ちゃっているっぽいですよね。
不妊治療していた友人はキツかっただろうと思うし（不妊治療が大変
そうだから、だから自分達は今から、なんて友人に対して失礼だと）
35の男が何やってんじゃ？と思った。
そう。困ったもんですよね。それで完璧に避妊したのに、と言われてもね。
>>89
だから出来婚は…と言われる理由が出ちゃっているっぽいですよね。
不妊治療していた友人はキツかっただろうと思うし（不妊治療が大変
そうだから、だから自分達は今から、なんて友人に対して失礼だと）
35の男が何やってんじゃ？と思った。
93 ：可愛い奥様：04/02/12 18:55 ID:G2Mdp1Wf
ん？入籍してから報告じゃないよ?
書き方まずかったかな。
入籍しますの報告です。
自分に妊娠するか自信無かったから、もし不妊なら旦那とは
結婚せずにいようと思っていたんで、できてからって事にしました。
結婚しても子供できなかったら、夫婦関係壊れそうでさ。
書き方まずかったかな。
入籍しますの報告です。
自分に妊娠するか自信無かったから、もし不妊なら旦那とは
結婚せずにいようと思っていたんで、できてからって事にしました。
結婚しても子供できなかったら、夫婦関係壊れそうでさ。
いいんじゃないかな～出来婚だろーが何だろーが。
順番はどうであれ、結婚した二人が幸せであれば。
新しい家族とともにｶﾞﾝｶﾞっていけばいいと思う。
私は夫とは2年ほど同棲して、夫の転勤を機に入籍しましたが（式もなし）
同棲中「出来たら結婚しよっか」って話はしてた。
入籍したとたんにお互い「まだいいか」ってなったけど（w
順番はどうであれ、結婚した二人が幸せであれば。
新しい家族とともにｶﾞﾝｶﾞっていけばいいと思う。
私は夫とは2年ほど同棲して、夫の転勤を機に入籍しましたが（式もなし）
同棲中「出来たら結婚しよっか」って話はしてた。
入籍したとたんにお互い「まだいいか」ってなったけど（w
95 ：可愛い奥様：04/02/12 18:55 ID:pr7lAeRv
それじゃぁさ、付き合ってて妊娠。順番が違うという理由で堕胎
その後、挨拶・結納・婚約・挙式・入籍・新居購入 現在２児の母っていう
同級生がいるんだけど、この場合はＯＫなの？
出来たときは、友達２０歳、彼２２歳で、彼の仕事も決まってて、
何で産まないの？と聞いたら、出来婚は嫌だから。もう少し２人でいたいから。
と言ってた。当時はそーなんだ・・としか思わなかったけど
今考えると、これってどうなんだろう？
その後、挨拶・結納・婚約・挙式・入籍・新居購入 現在２児の母っていう
同級生がいるんだけど、この場合はＯＫなの？
出来たときは、友達２０歳、彼２２歳で、彼の仕事も決まってて、
何で産まないの？と聞いたら、出来婚は嫌だから。もう少し２人でいたいから。
と言ってた。当時はそーなんだ・・としか思わなかったけど
今考えると、これってどうなんだろう？
流れを遮ってごめんなさい。
>>77
レスをありがとうございます。
気心知れた友人でさえ、言葉一つ間違えただけで関係にヒビが
入りますものね。
自分は鈍い方なので、「空気を読むコツ」をこのスレなどで
体得出来ればいいな、と思います。
>>83
ドンマイ。 今が幸せならすべて良し、だと思う。
>>77
レスをありがとうございます。
気心知れた友人でさえ、言葉一つ間違えただけで関係にヒビが
入りますものね。
自分は鈍い方なので、「空気を読むコツ」をこのスレなどで
体得出来ればいいな、と思います。
>>83
ドンマイ。 今が幸せならすべて良し、だと思う。
97 ：可愛い奥様：04/02/12 18:57 ID:+IjNhKrw
アナタ誤解を招きそうな方ですね。>>93
98 ：可愛い奥様：04/02/12 18:57 ID:Fsr9BtkC
>93
>結婚しても子供できなかったら、夫婦関係壊れそうでさ。
その程度の関係なら子供がいても壊れそうだ
>結婚しても子供できなかったら、夫婦関係壊れそうでさ。
その程度の関係なら子供がいても壊れそうだ
99 ：可愛い奥様：04/02/12 18:57 ID:WkAwiswM
最近趣味のサークルに入ったんだけど、そこの指導者的リーダー格の人と
どーーも合わない、という事に気づいた。
いろいろな年代の人がいるサークルなんだけど、同年代で一番年が近い
私には、なんか当りがキツいというか厳しい対応なんだよね。
やっと面白くなってきたんだけど、なんかストレス。もうやめようかな。
どーーも合わない、という事に気づいた。
いろいろな年代の人がいるサークルなんだけど、同年代で一番年が近い
私には、なんか当りがキツいというか厳しい対応なんだよね。
やっと面白くなってきたんだけど、なんかストレス。もうやめようかな。
>もし不妊なら旦那とは 結婚せずにいようと思っていたんで
調べるって方法は頭に浮かばなかったのかな？
信じられないくらい夫婦そろってDQNだね…。
旦那も、「そんなことしたら、彼女の（社会的）立場が悪くなるかもしれないし、
彼女親の心証悪くなるだろう」とか、考えなかったのかね。
それとも、いつ妊娠しても問題ないくらいの仕事しか、２８当時してなかったの？
調べるって方法は頭に浮かばなかったのかな？
信じられないくらい夫婦そろってDQNだね…。
旦那も、「そんなことしたら、彼女の（社会的）立場が悪くなるかもしれないし、
彼女親の心証悪くなるだろう」とか、考えなかったのかね。
それとも、いつ妊娠しても問題ないくらいの仕事しか、２８当時してなかったの？
一昔前だったら、出来婚なんて恥ずかしかったけど
今はもうどっちでもいいよね。昭和じゃないんだし
今はもうどっちでもいいよね。昭和じゃないんだし
親が結婚を許してくれなくて八方塞
↓
通常の手段じゃダメと悟って作戦変更
↓
子供ができて入籍
↓
生まれた子供に親メロメロ。
というパターンがあったなぁ。
このままじゃｽﾚ違いなので、私の友達の話も・・・
子供が生まれたので、お祝いに行ったら、
「子供ってすっごく可愛いよ。早く生んだほうがいいよ」って言われまちた。
生まれる前は「子供が生まれないのでいろいろ言われて悲しい」って言っていたのに。
しかも、その場に居ない独身の子に関しても、
「あの子も早く子供産めばいいのに・・・」
オイラは開いた口がふさがりませんでした。もう、ﾎﾟｶｰﾝですよ。
↓
通常の手段じゃダメと悟って作戦変更
↓
子供ができて入籍
↓
生まれた子供に親メロメロ。
というパターンがあったなぁ。
このままじゃｽﾚ違いなので、私の友達の話も・・・
子供が生まれたので、お祝いに行ったら、
「子供ってすっごく可愛いよ。早く生んだほうがいいよ」って言われまちた。
生まれる前は「子供が生まれないのでいろいろ言われて悲しい」って言っていたのに。
しかも、その場に居ない独身の子に関しても、
「あの子も早く子供産めばいいのに・・・」
オイラは開いた口がふさがりませんでした。もう、ﾎﾟｶｰﾝですよ。
104 ：９３：04/02/12 19:02 ID:G2Mdp1Wf
旦那は３５だし、付き合ってｽｸﾞに結婚してほすぃってかんじで、
家も購入したのね。
しょっちゅう海外に行くんで、あせってたのかもね。
でも、子供はどっちでも良かったみたいですが、私が出来なきゃ結婚
したくないって感じだったので、選択できコンです。
不妊の友人はその時もう一児の母でしたよ。
不妊の時の事きいて、たいへんだなぁ。。。私は無理だって
思ってたんで。
ｳﾁの母はできコン報告に卒倒して倒れましたが、父は大喜びでした。
多分私がバツイチで前の結婚時子供できなかったからだと思います。
家も購入したのね。
しょっちゅう海外に行くんで、あせってたのかもね。
でも、子供はどっちでも良かったみたいですが、私が出来なきゃ結婚
したくないって感じだったので、選択できコンです。
不妊の友人はその時もう一児の母でしたよ。
不妊の時の事きいて、たいへんだなぁ。。。私は無理だって
思ってたんで。
ｳﾁの母はできコン報告に卒倒して倒れましたが、父は大喜びでした。
多分私がバツイチで前の結婚時子供できなかったからだと思います。
105 ：可愛い奥様：04/02/12 19:02 ID:PWy4eA38
子供が出来ないから結婚しないって旦那に対する愛情もへったくりも
なさそうな感じ。101さんの意見と同じく夫婦そろってドキュ丸出し。
>>99
別にそんな事どっちでも構わないと思うけど、知識が間違いすぎ。
そんなんで病院で泣かれてもこちらとしては何も言えない。説教したい
気分だよ。本当に…
なさそうな感じ。101さんの意見と同じく夫婦そろってドキュ丸出し。
>>99
別にそんな事どっちでも構わないと思うけど、知識が間違いすぎ。
そんなんで病院で泣かれてもこちらとしては何も言えない。説教したい
気分だよ。本当に…
106 ：９３：04/02/12 19:05 ID:G2Mdp1Wf
仕事は家事手伝いです（実家商売してるんで）
お見合いも沢山だったし、兎に角子供が欲しくて出来てばんざいでした。
今もラブラブです。
旦那年間100日以上海外ですが、なかいいよ。
お見合いも沢山だったし、兎に角子供が欲しくて出来てばんざいでした。
今もラブラブです。
旦那年間100日以上海外ですが、なかいいよ。
107 ：可愛い奥様：04/02/12 19:05 ID:PWy4eA38
108 ：可愛い奥様：04/02/12 19:05 ID:WkAwiswM
>>100
なんかそれわかる～。
同年代で年が近い分張り合ってくるのかもね。
ひょっとして100は若く見えるとか美人さんとかかな？
んでそのリーダーさんは「うわ、来るな。比べられる」
とか思ってるとか。
>>101
人それぞれいろんな考え方があるんだからそこまで言わなくても。
そもそもスレ違いな話題なんだし。
>>105
ごめんな。
なんかそれわかる～。
同年代で年が近い分張り合ってくるのかもね。
ひょっとして100は若く見えるとか美人さんとかかな？
んでそのリーダーさんは「うわ、来るな。比べられる」
とか思ってるとか。
>>101
人それぞれいろんな考え方があるんだからそこまで言わなくても。
そもそもスレ違いな話題なんだし。
>>105
ごめんな。
>>93=104
後出し情報は誤解の元だよ。
後出し情報は誤解の元だよ。
110 ：９３：04/02/12 19:07 ID:G2Mdp1Wf
だってさ、愛する人の子供ができないなんて、そんなに哀しいことないよ。
だから、旦那に申し訳ないから、出来ないなら他の人と結婚してほしいって思ったよ。
旦那も子供好きだしね。
だから、旦那に申し訳ないから、出来ないなら他の人と結婚してほしいって思ったよ。
旦那も子供好きだしね。
え、バツイチで、さらに出会ってからすぐのでき婚なの？
もー、なにいってもだめだね。DQNすぎて笑ってしまった。
ま、お幸せに。
もー、なにいってもだめだね。DQNすぎて笑ってしまった。
ま、お幸せに。
>>107
「結婚するための手段」にしているわけではなく、「いいからもう強行突破だ」に近いんじゃないの？
どのみち子供は欲しかったんだろうから、順序を逆にしてもいいくらいの気持ちじゃないかと。
親を説得するためというよりは、実生活を先に手に入れてしまおうということだと思ったのだが。
「結婚するための手段」にしているわけではなく、「いいからもう強行突破だ」に近いんじゃないの？
どのみち子供は欲しかったんだろうから、順序を逆にしてもいいくらいの気持ちじゃないかと。
親を説得するためというよりは、実生活を先に手に入れてしまおうということだと思ったのだが。
113 ：可愛い奥様：04/02/12 19:09 ID:+IjNhKrw
93、サヨウナラ、お子さん大切にね
114 ：可愛い奥様：04/02/12 19:09 ID:Fsr9BtkC
>110
リアルで周囲から浮いてそうなお人ですな
リアルで周囲から浮いてそうなお人ですな
115 ：９３：04/02/12 19:10 ID:G2Mdp1Wf
出会ってｽｸﾞじゃないよ。1年くらい後の話しです。
その間はいつもあってましたけど、私がバツ位置で結婚躊躇ってたんだよ
その間はいつもあってましたけど、私がバツ位置で結婚躊躇ってたんだよ
116 ：可愛い奥様：04/02/12 19:11 ID:PWy4eA38
>>111
周囲の人達は111さんと同じ様な考えの人が多いと思うよ。口には出さないけど。
93さんはココでも読んでください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1057342818/l50
周囲の人達は111さんと同じ様な考えの人が多いと思うよ。口には出さないけど。
93さんはココでも読んでください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1057342818/l50
117 ：９３：04/02/12 19:11 ID:G2Mdp1Wf
あれ？１１４とか、１１３って不妊さんなの？
だとしたら失礼しました。
あたまにきちゃってるのね。
さよなら
だとしたら失礼しました。
あたまにきちゃってるのね。
さよなら
ありがとう。あなたは117で自らDQNと認めてくれたんですね。
私は不妊じゃないですよ。
なんか…今、３１でしょ？もう少しまともになってくださいね。
私は不妊じゃないですよ。
なんか…今、３１でしょ？もう少しまともになってくださいね。
119 ：可愛い奥様：04/02/12 19:13 ID:Fsr9BtkC
ドキュの捨て台詞でました
ああ、なるほど
だから「出来婚は……」って言われるんだね
だから「出来婚は……」って言われるんだね
122 ：可愛い奥様：04/02/12 19:15 ID:PWy4eA38
123 ：可愛い奥様：04/02/12 19:17 ID:WkAwiswM
>>117
その捨て台詞はいかんだろ。
その捨て台詞はいかんだろ。
124 ：可愛い奥様：04/02/12 19:17 ID:PWy4eA38
93みたいなのが居るから
だから出来婚は…の考えが消えないんでしょうね。
やはり出来婚する様な香具師はドキュなんだ…
だから出来婚は…の考えが消えないんでしょうね。
やはり出来婚する様な香具師はドキュなんだ…
うーん。私も不妊治療して子を授かったが、93のように色眼鏡で
見るヤシもいるのね。
色々な考え方をする人間がいるから、世の中面白いのだけれども。
リアルタイムで接触したのは初めてなので、いい勉強になりました。
ありがとね＞93
見るヤシもいるのね。
色々な考え方をする人間がいるから、世の中面白いのだけれども。
リアルタイムで接触したのは初めてなので、いい勉強になりました。
ありがとね＞93
126 ：可愛い奥様：04/02/12 19:19 ID:PWy4eA38
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
93さんは31歳なの？凄い…31歳でこんな子供みたいな考えなんだ。
93さんは31歳なの？凄い…31歳でこんな子供みたいな考えなんだ。
127 ：可愛い奥様：04/02/12 19:19 ID:yTZU2o0x
出来婚話の発端になった前ｽﾚ982の友達が
>>93みたいなﾔｼだったら愚痴りたくなる気持ちもちょっとわかる
>>93みたいなﾔｼだったら愚痴りたくなる気持ちもちょっとわかる
128 ：可愛い奥様：04/02/12 19:21 ID:PWy4eA38
>>125
気にしちゃダメだよ。
不妊治療する人に対しては暖かく見守るもんだから。
周囲の人達だってそーゆー考えの人の方が多いんだし。
不妊治療しているお母さん達は本当に一生懸命で頑張ってるし
子供できてからも、良い母親になろうと必死。出来婚の人達は
いい加減な子育てと考えで指導しているとイライラしてくる…
気にしちゃダメだよ。
不妊治療する人に対しては暖かく見守るもんだから。
周囲の人達だってそーゆー考えの人の方が多いんだし。
不妊治療しているお母さん達は本当に一生懸命で頑張ってるし
子供できてからも、良い母親になろうと必死。出来婚の人達は
いい加減な子育てと考えで指導しているとイライラしてくる…
なんか学生時代の友達は、独身で仕事バリバリとか
乳飲み子付とか、1年働いては1年海外暮らしの自由気ままとか
小梨専業のわたしとは微妙に最近話が合わないのだ。
かといって、ご近所とはあんまり深入りいた付き合いするのこわいし
20代後半位って仲良しだった友達がみんなそれぞれの人生なんだなぁ。
としみじみ思ったよ。
乳飲み子付とか、1年働いては1年海外暮らしの自由気ままとか
小梨専業のわたしとは微妙に最近話が合わないのだ。
かといって、ご近所とはあんまり深入りいた付き合いするのこわいし
20代後半位って仲良しだった友達がみんなそれぞれの人生なんだなぁ。
としみじみ思ったよ。
130 ：可愛い奥様：04/02/12 19:22 ID:WkAwiswM
>>93は出来婚云々以前の人間性に難ありと見た
131 ：可愛い奥様：04/02/12 19:24 ID:wcIw+BIu
あ・・・、なんか117みて嫌なこと思い出した。
結婚して半年ぐらいの頃「うちもそろそろ子供ほしいな。」って
出来婚の友達にいったら｢できるの？今不妊多いらしいよ。
うちはそんな心配なかったけど。」といわれたよ。
それから二ヶ月後ぐらいに妊娠したんだけどさ・・・。
なんだか・・・・、なんだかな。
結婚して半年ぐらいの頃「うちもそろそろ子供ほしいな。」って
出来婚の友達にいったら｢できるの？今不妊多いらしいよ。
うちはそんな心配なかったけど。」といわれたよ。
それから二ヶ月後ぐらいに妊娠したんだけどさ・・・。
なんだか・・・・、なんだかな。
132 ：可愛い奥様：04/02/12 19:26 ID:WkAwiswM
そりゃまたびっくりな失礼な香具師で砂
>>128
温かいレスをありがとうございます。
個人的には出来婚でも、不妊治療の結果でも、子を授かった事実は
何も変わらないから、その事実を大切にして「おかーちゃん業」を
出来ればいいな、と思っています。
まだ子が小さいのでママ友との摩擦はあまりないけれど、「93のような
考え方もあるんだ」というのは、今後の参考になると感じました。
さーて、元気を出して明日も頑張るぞ。ファイトーーッ、一発（藁
温かいレスをありがとうございます。
個人的には出来婚でも、不妊治療の結果でも、子を授かった事実は
何も変わらないから、その事実を大切にして「おかーちゃん業」を
出来ればいいな、と思っています。
まだ子が小さいのでママ友との摩擦はあまりないけれど、「93のような
考え方もあるんだ」というのは、今後の参考になると感じました。
さーて、元気を出して明日も頑張るぞ。ファイトーーッ、一発（藁
134 ：可愛い奥様：04/02/12 19:29 ID:PWy4eA38
うわぁ、酷い。117みたいな文章を平気で書いちゃうのも信じられないけど
131の友人も酷いね…
131の友人も酷いね…
>>131
おめで㌧！
しかし、失礼なことを言う人をスルーしつつ、嫌な思いをしなきゃ行けないのは、
リアルでも、ネットでも骨が折れますな。
しかも失礼なこと言ってる香具師はのさばるばかり・・・
お疲れ様です。>ALL
おめで㌧！
しかし、失礼なことを言う人をスルーしつつ、嫌な思いをしなきゃ行けないのは、
リアルでも、ネットでも骨が折れますな。
しかも失礼なこと言ってる香具師はのさばるばかり・・・
お疲れ様です。>ALL
136 ：可愛い奥様：04/02/12 19:32 ID:r3LdMe+N
友人が結婚式直後、妊娠2ヶ月だと告白して来ました。
彼女はデキ婚ではないが、なんだかなー。
別に良いと言えば良いんだけど、少し嫌でした。
で、妊娠して凄く図太くなりました。
妊娠すると周囲が腫れ物に触るかのように何かと優遇してくれるからだと思うのですが、
こうして女性は母となり強い精神を身につけ、オバハンとなっていくのかなーと思いました。
小梨の私には未知の世界ですが、いつの日かそういう日が来ても自分を見失いたくないな。
彼女はデキ婚ではないが、なんだかなー。
別に良いと言えば良いんだけど、少し嫌でした。
で、妊娠して凄く図太くなりました。
妊娠すると周囲が腫れ物に触るかのように何かと優遇してくれるからだと思うのですが、
こうして女性は母となり強い精神を身につけ、オバハンとなっていくのかなーと思いました。
小梨の私には未知の世界ですが、いつの日かそういう日が来ても自分を見失いたくないな。
>>136
>妊娠すると周囲が腫れ物に触るかのように何かと優遇してくれるからだと思うのですが、
>こうして女性は母となり強い精神を身につけ、オバハンとなっていくのかなーと思いました。
妊娠すると検査やら何やらで羞恥心を持っていられないような経験を強いられる。ｗ
優遇され図太くなるというよりも、そっちのせいではないかと。
>妊娠すると周囲が腫れ物に触るかのように何かと優遇してくれるからだと思うのですが、
>こうして女性は母となり強い精神を身につけ、オバハンとなっていくのかなーと思いました。
妊娠すると検査やら何やらで羞恥心を持っていられないような経験を強いられる。ｗ
優遇され図太くなるというよりも、そっちのせいではないかと。
138 ：可愛い奥様：04/02/12 20:14 ID:rCBwjD+I
>137
不妊治療も、検査やら何やら羞恥心を持っていられない経験をするよ。
しかも妊娠と違って、必ず結果が得られるとも限らないんだよ。
だからそれが原因とは思えない。
不妊治療も、検査やら何やら羞恥心を持っていられない経験をするよ。
しかも妊娠と違って、必ず結果が得られるとも限らないんだよ。
だからそれが原因とは思えない。
>>100
趣味のサークルはお楽しみで参加するものなんだし、
やってて楽しい♪＜ リーダーの仕切りｳｻﾞｰ なら
私の場合他のサークルに移るよ。100ｻﾝにとってそのストレスが
どのくらい大きいのかによるんじゃないかな？
ちなみにそのサークルのジャンルって特殊なものなの？
近所に同種のサークルって少ないのかしら？そうだったら迷う気持ちも
より大きくなるよねー…
趣味のサークルはお楽しみで参加するものなんだし、
やってて楽しい♪＜ リーダーの仕切りｳｻﾞｰ なら
私の場合他のサークルに移るよ。100ｻﾝにとってそのストレスが
どのくらい大きいのかによるんじゃないかな？
ちなみにそのサークルのジャンルって特殊なものなの？
近所に同種のサークルって少ないのかしら？そうだったら迷う気持ちも
より大きくなるよねー…
>100
ああぁ、なんかわかる～。
手芸の教室に通っているんだけど、そういう人いるよ。
私には直接関わりがなくて、テーブルも違うんだけど
そこのテーブルを仕切ってる人の声が、いっつも響いてるの。
先生みたいに「そんなの、こうすれば良いのよ！」って
隣の席にいる1番若そうな人に薀蓄たれてるの。
可哀想だと思いつつ、ｱｲﾀﾀ加減をｦﾁしてます。
ああぁ、なんかわかる～。
手芸の教室に通っているんだけど、そういう人いるよ。
私には直接関わりがなくて、テーブルも違うんだけど
そこのテーブルを仕切ってる人の声が、いっつも響いてるの。
先生みたいに「そんなの、こうすれば良いのよ！」って
隣の席にいる1番若そうな人に薀蓄たれてるの。
可哀想だと思いつつ、ｱｲﾀﾀ加減をｦﾁしてます。
142 ：可愛い奥様：04/02/12 20:59 ID:4g6FMYQp
私もどーーーしても性格的に合わない人がいて、趣味のサークル
抜けちゃった。団体行動で技術を要するので、特殊といえば
特殊な趣味･･･しかもド田舎だし、この先再開できるかは不明（涙
でも、やっぱり楽しいのが一番だよね、趣味は。
抜けちゃった。団体行動で技術を要するので、特殊といえば
特殊な趣味･･･しかもド田舎だし、この先再開できるかは不明（涙
でも、やっぱり楽しいのが一番だよね、趣味は。
143 ：可愛い奥様：04/02/12 21:08 ID:HarvgJmV
後から団体で入ってきた「先生のお友達」という、
やたら仲間内で固まる人たちがのさばってきたので、
楽しみで行ってた会が、ストレスの会になり、やめてしまったよ。
やたら仲間内で固まる人たちがのさばってきたので、
楽しみで行ってた会が、ストレスの会になり、やめてしまったよ。
144 ：可愛い奥様：04/02/12 21:51 ID:kNv2PMDD
そういや友人の話だが、自分が最初に通い始めた習い事に
他の友達を誘いまくってそこで一大勢力を作って仕切ってた。
でも2年後妊娠→運動量が激しい習い事なので1年休んで復帰。
その間に自分が誘った人達が上達。
先生とも仲良くなってた為に段々ご機嫌斜めになり、
散々悪口を言い内部を引っ掻き回し、ついに辞めて
他のお稽古場へ移っていった。
彼女がいなくなって他の子達、正直ホッとしてるだろうなと思った。
他の友達を誘いまくってそこで一大勢力を作って仕切ってた。
でも2年後妊娠→運動量が激しい習い事なので1年休んで復帰。
その間に自分が誘った人達が上達。
先生とも仲良くなってた為に段々ご機嫌斜めになり、
散々悪口を言い内部を引っ掻き回し、ついに辞めて
他のお稽古場へ移っていった。
彼女がいなくなって他の子達、正直ホッとしてるだろうなと思った。
>>139
そのリーダー格の人とは、最初から、なんか一緒に過ごした後に
嫌な感じが付きまとったり、疲れるような、漠然と合わない感じがあって、
もしや自分は彼女を苦手なのか？って感覚が薄々あったんだけど、
いや、そんなはずは無い、仲良く楽しくやっていかねば…。って言い聞かせ
気にしないように頑張っていたんです。
でも、とにかくすごい負けず嫌いで、ジャンケンの勝ち負けにもこだわるタイプ。
それが、私には顕著に現れるような感じです。
もう、苦手というより嫌いかも…と、最近実感してしまった。
別のサークルといっても、そのジャンルは他のいくつかのサークルと
定期的に交流があって全部ツーツーなので、よそに移っても無理。
というか、さらに感じ悪いかと。
なので、やっぱり辞めるしかないかもって結論に達しつつあります。
楽しむために始めたのに、余計なストレスで悩みたくないっす。
全く別のジャンルの趣味＆サークルを、また新たに見つけることにします。
はぁ。人間関係ってマンドクサーですな。
そのリーダー格の人とは、最初から、なんか一緒に過ごした後に
嫌な感じが付きまとったり、疲れるような、漠然と合わない感じがあって、
もしや自分は彼女を苦手なのか？って感覚が薄々あったんだけど、
いや、そんなはずは無い、仲良く楽しくやっていかねば…。って言い聞かせ
気にしないように頑張っていたんです。
でも、とにかくすごい負けず嫌いで、ジャンケンの勝ち負けにもこだわるタイプ。
それが、私には顕著に現れるような感じです。
もう、苦手というより嫌いかも…と、最近実感してしまった。
別のサークルといっても、そのジャンルは他のいくつかのサークルと
定期的に交流があって全部ツーツーなので、よそに移っても無理。
というか、さらに感じ悪いかと。
なので、やっぱり辞めるしかないかもって結論に達しつつあります。
楽しむために始めたのに、余計なストレスで悩みたくないっす。
全く別のジャンルの趣味＆サークルを、また新たに見つけることにします。
はぁ。人間関係ってマンドクサーですな。
毎日一緒に仕事してる友達っていうか同僚、いい人。
いつもニコニコしていて、働き者で、「私、ほかの人のいいところは
小さなことも見つけて口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
などと言い、くったくがない。
ホント誰が見ても「いい人」なんだけど、なんだけど…。
例えば、今度彼女と私、同じ資格試験を受けるんだけど、
「勉強しなくちゃー。アソコとかココとかわからないトコがいっぱい
あってさぁ」というと、「またまたぁ。○さんにわからないんじゃ、
私なんてどうしよう!?○さんなら楽勝ですよ！」って感じ。
褒められ励まされると燃えるタイプの人も多いんだろうけどさ、私は
根拠の無い持ち上げ方されても、妙なプレッシャー感じるだけ。
私がもし合格したら、彼女は「やっぱりね！○さんだから楽勝なの
が当たり前！」ってなこと言ってくるような気がするんだけど、
私自身は「合格のためのそれなりの努力をしたから」と思いたい。
彼女にそう言っても、きっと「○さんはそういう努力のできる人だから！」
とかって言われるんだろな。
うまく言えないんだけど、なんつーか、疲れる…。
私がどこか歪んでるんだろか…。 まとまらん長文ｽﾏｿ。
いつもニコニコしていて、働き者で、「私、ほかの人のいいところは
小さなことも見つけて口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
などと言い、くったくがない。
ホント誰が見ても「いい人」なんだけど、なんだけど…。
例えば、今度彼女と私、同じ資格試験を受けるんだけど、
「勉強しなくちゃー。アソコとかココとかわからないトコがいっぱい
あってさぁ」というと、「またまたぁ。○さんにわからないんじゃ、
私なんてどうしよう!?○さんなら楽勝ですよ！」って感じ。
褒められ励まされると燃えるタイプの人も多いんだろうけどさ、私は
根拠の無い持ち上げ方されても、妙なプレッシャー感じるだけ。
私がもし合格したら、彼女は「やっぱりね！○さんだから楽勝なの
が当たり前！」ってなこと言ってくるような気がするんだけど、
私自身は「合格のためのそれなりの努力をしたから」と思いたい。
彼女にそう言っても、きっと「○さんはそういう努力のできる人だから！」
とかって言われるんだろな。
うまく言えないんだけど、なんつーか、疲れる…。
私がどこか歪んでるんだろか…。 まとまらん長文ｽﾏｿ。
いや。146さんの気持ち分かるよ･･･。
>「私、ほかの人のいいところは小さなことも見つけて
>口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
私なんてこの言いっぷりだけでもう、心に引っ掛かるものを感じる･･･。
･･･小さなことも･･･かぁ。なんか無理に見つけてくれなくても
いいよ･･･。
>「私、ほかの人のいいところは小さなことも見つけて
>口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
私なんてこの言いっぷりだけでもう、心に引っ掛かるものを感じる･･･。
･･･小さなことも･･･かぁ。なんか無理に見つけてくれなくても
いいよ･･･。
>>146
あなたは前に
『私、ほかの人のいいところは 小さなことも見つけて口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）』
って言ったけど、何故そうすると良いと思うの？って聞いてみよう。
それで何たらかんたら答えるわな、これに対して、
「でも、それを好意に取れずに傲慢だとか上っ面だけだとか軽々しいとか、そういう捉え方する人がいたらどうする？」
…と質問。この質問に対して
・ムッとするようならその人は“自分善人だしぃ”のナルシストですから危険です。
・「えっ！？…そんな風に思う人もいますか！？」…と考えこむようならまだ希望があります。
あなたの表情や口調にもよりますから、微妙なのですが、試してみるのも面白いですよ。
「146さんもそうなんですか？」と、問われたら、
「ううん、世の中には色んな人がいるからちょっと聞いてみただけ」と、はんなりと流しましょう。
あなたは前に
『私、ほかの人のいいところは 小さなことも見つけて口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）』
って言ったけど、何故そうすると良いと思うの？って聞いてみよう。
それで何たらかんたら答えるわな、これに対して、
「でも、それを好意に取れずに傲慢だとか上っ面だけだとか軽々しいとか、そういう捉え方する人がいたらどうする？」
…と質問。この質問に対して
・ムッとするようならその人は“自分善人だしぃ”のナルシストですから危険です。
・「えっ！？…そんな風に思う人もいますか！？」…と考えこむようならまだ希望があります。
あなたの表情や口調にもよりますから、微妙なのですが、試してみるのも面白いですよ。
「146さんもそうなんですか？」と、問われたら、
「ううん、世の中には色んな人がいるからちょっと聞いてみただけ」と、はんなりと流しましょう。
＞ >「私、ほかの人のいいところは小さなことも見つけて
＞口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
この人、なんかの宗教に嵌まってるのでは・・・
＞口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
この人、なんかの宗教に嵌まってるのでは・・・
私もそんな人は激しくウザい…146さんは歪んでないよ。
私なら、「あなたって昔やってたアニメの『世界名作劇場』
に出てくるポリアンナみたいねー」と言って、
世界名作劇場の話(ラスカルとかフランダースの犬とか…)に
シフトを移し、ほとぼりが醒めた頃に「さぁ仕事しよー!」と言って
その場を離れるかな。
注:ポリアンナ(原作：少女パレアナ)とは、不幸な事が起こっても、
何か一ついい事を頑張って見つけて、「でも私、幸せだわ」と
思う事を日課にしている女の子の話。
私なら、「あなたって昔やってたアニメの『世界名作劇場』
に出てくるポリアンナみたいねー」と言って、
世界名作劇場の話(ラスカルとかフランダースの犬とか…)に
シフトを移し、ほとぼりが醒めた頃に「さぁ仕事しよー!」と言って
その場を離れるかな。
注:ポリアンナ(原作：少女パレアナ)とは、不幸な事が起こっても、
何か一ついい事を頑張って見つけて、「でも私、幸せだわ」と
思う事を日課にしている女の子の話。
>>150
>注:ポリアンナ(原作：少女パレアナ)とは、不幸な事が起こっても、
>何か一ついい事を頑張って見つけて、「でも私、幸せだわ」と
>思う事を日課にしている女の子の話。
それを自分自身だけでやってる分には別にいいと思う。
人に向けてやってる時点でかなり失礼な話だと思う。
お前何様？？いつから私の師匠になった？？って感じだ。
>注:ポリアンナ(原作：少女パレアナ)とは、不幸な事が起こっても、
>何か一ついい事を頑張って見つけて、「でも私、幸せだわ」と
>思う事を日課にしている女の子の話。
それを自分自身だけでやってる分には別にいいと思う。
人に向けてやってる時点でかなり失礼な話だと思う。
お前何様？？いつから私の師匠になった？？って感じだ。
＞150
良かった探しだね。
私も時々やるよ。
そのぐらいちょっととぼけた受け答えが
ウェットきいてていいかもね。
＞ 「私、ほかの人のいいところは小さなことも見つけて
＞口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
褒めて伸びる子と
そうでない人もいるからね。
良かった探しだね。
私も時々やるよ。
そのぐらいちょっととぼけた受け答えが
ウェットきいてていいかもね。
＞ 「私、ほかの人のいいところは小さなことも見つけて
＞口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
褒めて伸びる子と
そうでない人もいるからね。
>>146
> いつもニコニコしていて、働き者で、「私、ほかの人のいいところは
> 小さなことも見つけて口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
> 私なんてどうしよう!?○さんなら楽勝ですよ！」って感じ。
うさんくせぇー
私はこの時点で要注意人物に指定するけどな。
自分の発言での反応が見たいだけなんじゃないのかねー。
ほんとに性根のいい女性だったらすまんが。
昔、同じようなことよく言ってた年上の同僚がいたけど、
褒め殺しか？ってぐらい毎日毎日根拠無き持ち上げかたをされたよ。
いちいち否定や謙遜するのも疲れちゃって私もスルーしてたけどさ。
どうやらおだてて手玉に取れるかどうか探られてただけみたいだった。
> いつもニコニコしていて、働き者で、「私、ほかの人のいいところは
> 小さなことも見つけて口に出して褒めることにしてるんです！（＾-＾）」
> 私なんてどうしよう!?○さんなら楽勝ですよ！」って感じ。
うさんくせぇー
私はこの時点で要注意人物に指定するけどな。
自分の発言での反応が見たいだけなんじゃないのかねー。
ほんとに性根のいい女性だったらすまんが。
昔、同じようなことよく言ってた年上の同僚がいたけど、
褒め殺しか？ってぐらい毎日毎日根拠無き持ち上げかたをされたよ。
いちいち否定や謙遜するのも疲れちゃって私もスルーしてたけどさ。
どうやらおだてて手玉に取れるかどうか探られてただけみたいだった。
ポリアンナ（赤毛のアンのパクリらしいけど）って
私も大嫌いだな。
実際にそんなﾔｼが身近にいたら、イヤかも。
ところで、>>93って、もうこのスレにこないと思うけどｗ
燃料投下するつもりがないのに、ああいうふうに
燃料になっちゃったらば、
グダグダ言い訳したり、張り合ったりしないで、
とっとと逝ってしまうのが一番マシな対処法だと思う。
いやな思いをするのが最小限に押さえられるかと。
私も大嫌いだな。
実際にそんなﾔｼが身近にいたら、イヤかも。
ところで、>>93って、もうこのスレにこないと思うけどｗ
燃料投下するつもりがないのに、ああいうふうに
燃料になっちゃったらば、
グダグダ言い訳したり、張り合ったりしないで、
とっとと逝ってしまうのが一番マシな対処法だと思う。
いやな思いをするのが最小限に押さえられるかと。
ポリアンナなんていいもんじゃないでしょ。
褒め殺しに近いと思う。
褒めときゃ人間関係に間違えがないなんて、
子供の発想だよ。
でき婚でもいいんだけど自分で「でき婚です」って言ってた
イタイママ友がいたよ。
なんせ出会って数日でうちの子が卒園したら制服を一式くれって
言ってきたからね。
それが幼稚園のバスの停留所が一緒だったから卒園するまで辛かった。
まず、洋服のお古をくれってうるさい。
生活に困っているのかなって思って、いろいろ話を聞いたら
親と同居で専業主婦の上、昼間はあちこち行って遊んでいるらしい。
とにかく暇で仕方がないから、わが家にも遊びに行きたいとうるさい。
バスを待っている間中「行きたい行きたい」って毎日言いっぱなし。
自分でお嬢様育ちで世間知らずって言ってたからね。
それでも卒園して仕方なく制服を上げたら、今度は挨拶もなしに
転勤してしまいました。
もう唖然としてしまうぐらいの自己中でした。
褒め殺しに近いと思う。
褒めときゃ人間関係に間違えがないなんて、
子供の発想だよ。
でき婚でもいいんだけど自分で「でき婚です」って言ってた
イタイママ友がいたよ。
なんせ出会って数日でうちの子が卒園したら制服を一式くれって
言ってきたからね。
それが幼稚園のバスの停留所が一緒だったから卒園するまで辛かった。
まず、洋服のお古をくれってうるさい。
生活に困っているのかなって思って、いろいろ話を聞いたら
親と同居で専業主婦の上、昼間はあちこち行って遊んでいるらしい。
とにかく暇で仕方がないから、わが家にも遊びに行きたいとうるさい。
バスを待っている間中「行きたい行きたい」って毎日言いっぱなし。
自分でお嬢様育ちで世間知らずって言ってたからね。
それでも卒園して仕方なく制服を上げたら、今度は挨拶もなしに
転勤してしまいました。
もう唖然としてしまうぐらいの自己中でした。
どんな検査しても必ず出来ます！って保障はないんだから
子どもが出来てからの結婚も一つの選択肢だと思うけどね。
子どもがいなきゃ家族じゃないって思ってる人は現実に多いし。
出既婚だろうが不妊だろうが常識的な人だったら
友達として続いていくと思うわ。
子どもが出来てからの結婚も一つの選択肢だと思うけどね。
子どもがいなきゃ家族じゃないって思ってる人は現実に多いし。
出既婚だろうが不妊だろうが常識的な人だったら
友達として続いていくと思うわ。
＞１５６
禿同！
たかがか、デキ婚したくらいで友達と思われないなんて、そんなん友達でも何でもありましぇ～ん。
デキ婚は犯罪ではないのだ！ｗ
他人に迷惑をかけている訳でもないし、非常識と言える程の事でもない。
んで、元のスレの流れに戻しませんか？
女友達ってどーよ？って話が聞きたい。
禿同！
たかがか、デキ婚したくらいで友達と思われないなんて、そんなん友達でも何でもありましぇ～ん。
デキ婚は犯罪ではないのだ！ｗ
他人に迷惑をかけている訳でもないし、非常識と言える程の事でもない。
んで、元のスレの流れに戻しませんか？
女友達ってどーよ？って話が聞きたい。
158 ：可愛い奥様：04/02/13 14:05 ID:IUkZgNoj
出来婚は犯罪じゃないんだけど、良い思いしていない人が多いのでは？
実生活で迷惑かけられっぱなしの場合、どうしても出来婚に対して悪い印象を
持ってしまうのでは？常識、非常識は、その人達の居る環境にもよるんでしょうけどね。
で、私の女友達。
用事があって電話すると、マシンガントークが始まってしまう。
こちらが何か言おうとすると、それを止めて自分の話ばかりする。それも毎回同じ。
彼女の話が一通り終わると「あ、買い物行かなくちゃ～またね～」ガチャ！（返事を
する前に切られる）。
彼女の話が面白ければ良いのだけど、いつも自分の話と旦那の話、ペットの話、そして
彼女の友達（面識なし）。特に彼女の友人の話なんて別にどーでも良い事ばかり。
その友人宅の夕食のメニュー聞いたり、その友人宅の嫁姑問題聞いてもつまらん。
彼女から電話が来ると自分の要件だけ言い、即切り。これはまあ良いんだけど、
こちらからかけると、もう長い長い。トイレに行きたい、と、言うと、切るじゃなく
じゃ待ってるから～早く行ってきなよ～とか言うし。
で、以前文句言ったら泣かれた。その夜、彼女の旦那から電話が来た。
只今そーっとゆっくりと離れて行く…そんな状態です。連絡が必要な時はファックス
を使っています。
実生活で迷惑かけられっぱなしの場合、どうしても出来婚に対して悪い印象を
持ってしまうのでは？常識、非常識は、その人達の居る環境にもよるんでしょうけどね。
で、私の女友達。
用事があって電話すると、マシンガントークが始まってしまう。
こちらが何か言おうとすると、それを止めて自分の話ばかりする。それも毎回同じ。
彼女の話が一通り終わると「あ、買い物行かなくちゃ～またね～」ガチャ！（返事を
する前に切られる）。
彼女の話が面白ければ良いのだけど、いつも自分の話と旦那の話、ペットの話、そして
彼女の友達（面識なし）。特に彼女の友人の話なんて別にどーでも良い事ばかり。
その友人宅の夕食のメニュー聞いたり、その友人宅の嫁姑問題聞いてもつまらん。
彼女から電話が来ると自分の要件だけ言い、即切り。これはまあ良いんだけど、
こちらからかけると、もう長い長い。トイレに行きたい、と、言うと、切るじゃなく
じゃ待ってるから～早く行ってきなよ～とか言うし。
で、以前文句言ったら泣かれた。その夜、彼女の旦那から電話が来た。
只今そーっとゆっくりと離れて行く…そんな状態です。連絡が必要な時はファックス
を使っています。
160 ：可愛い奥様：04/02/13 14:19 ID:/3e0oZvC
161 ：可愛い奥様：04/02/13 14:26 ID:IUkZgNoj
158です。
謝罪なんかじゃないですよ。うちの奥さん泣かせないでくれる？の様な
言葉でした。えぇぇぇぇ？と思いましたよ。くだらない奥同士の話にどうして
旦那が入ってくるのかも分らないです。
謝罪なんかじゃないですよ。うちの奥さん泣かせないでくれる？の様な
言葉でした。えぇぇぇぇ？と思いましたよ。くだらない奥同士の話にどうして
旦那が入ってくるのかも分らないです。
やっと終わったと思ったら、また出来婚の話かいっ!!
＜145
趣味のサークルなら逃げ場があってうらやましい。
私は子ども関係であと二年、ほぼ毎日会う人が苦手。
何かと張り合ってきて、いつも私をみるとギラギラしてます。
見抜かれて、自分の思い通りにならないのが悔しいらしい。
その人は周りを振り回すタイプなので、ははーんと思って
最初から避けてました。相手もそれに気づいてるんでしょう・・。
最近はよく思われようと無理するのはやめて
石ころのように無視してます。
挨拶とか最低の礼儀さえ満たしてればいいのであって
誰とでも仲良くする必要なんてぜんぜんないと思いますよ。
趣味のサークルなら逃げ場があってうらやましい。
私は子ども関係であと二年、ほぼ毎日会う人が苦手。
何かと張り合ってきて、いつも私をみるとギラギラしてます。
見抜かれて、自分の思い通りにならないのが悔しいらしい。
その人は周りを振り回すタイプなので、ははーんと思って
最初から避けてました。相手もそれに気づいてるんでしょう・・。
最近はよく思われようと無理するのはやめて
石ころのように無視してます。
挨拶とか最低の礼儀さえ満たしてればいいのであって
誰とでも仲良くする必要なんてぜんぜんないと思いますよ。
164 ：可愛い奥様：04/02/13 15:14 ID:IIRnMNsV
１００＞
私が書いたのかと思うくらい 私の状況と似てるぞ
趣味のサークルっていってもいろいろあるけど
私のところなんか、生徒会役員タイプのマジメ＆頑固な奴いてさ
まるで学級会のような雰囲気。
こいつと考え方違う→苦手→嫌いなんだと気が付くまで
時間はかからなかったな
私が書いたのかと思うくらい 私の状況と似てるぞ
趣味のサークルっていってもいろいろあるけど
私のところなんか、生徒会役員タイプのマジメ＆頑固な奴いてさ
まるで学級会のような雰囲気。
こいつと考え方違う→苦手→嫌いなんだと気が付くまで
時間はかからなかったな
165 ：長文スミマセン。１：04/02/13 16:36 ID:O/KIVPVU
社宅奥仲間（友達、というよりは仲間？というカンジ。
社宅内のある種特別な関係なので、適切な言葉が思いつかない
のですが・・・スレ違いだったらすみません）。
仮に、１０１号室（Aさん）１０２号室（Bさん）１０３号室（Cさん）
と、２０２号室に住んでいる私、の四人はまぁ仲が良い。
（私は個人的にAさんは苦手なんですが・・・）
先日、Bさんに貸していた本を、Cさんが読んでいた（Bさんの家で）。
別に、貸してといわれれば断ったりしない、けど、
私の知らないところで又貸しのようなことをされていたのが
ちょっと嫌で・・・。
たかが漫画本だったんですけど、私にとってはお金と手間、場所を
とってまで集めている訳で、貸すときは、貸す相手・および
その家族になら最悪本を汚されてもいい、ってくらいの気持ちで
貸してる物。
ってことをどうオブラートに伝えたらいいものか・・・と考えています。
もし、良い言い回しがあったら教えていただけないでしょうか・・・。
長くなるので分けます。
社宅内のある種特別な関係なので、適切な言葉が思いつかない
のですが・・・スレ違いだったらすみません）。
仮に、１０１号室（Aさん）１０２号室（Bさん）１０３号室（Cさん）
と、２０２号室に住んでいる私、の四人はまぁ仲が良い。
（私は個人的にAさんは苦手なんですが・・・）
先日、Bさんに貸していた本を、Cさんが読んでいた（Bさんの家で）。
別に、貸してといわれれば断ったりしない、けど、
私の知らないところで又貸しのようなことをされていたのが
ちょっと嫌で・・・。
たかが漫画本だったんですけど、私にとってはお金と手間、場所を
とってまで集めている訳で、貸すときは、貸す相手・および
その家族になら最悪本を汚されてもいい、ってくらいの気持ちで
貸してる物。
ってことをどうオブラートに伝えたらいいものか・・・と考えています。
もし、良い言い回しがあったら教えていただけないでしょうか・・・。
長くなるので分けます。
また、本当に偶然知ってしまったのですが、
Aさん、浮気（不倫ですね）をしていたようなのです。
旦那同士が同期なので、結婚前から若干付き合いがあったのですが、
実は私この奥さんが苦手です。というのも、向こうが私のことを
好ましく思っていないのが分かるからなんです。
と、いうか値踏みされ、見下されているような感じを受けるので・・・
（ウチは出来婚なので、その負い目で私が過剰に反応している部分も
あるのかもしれませんが・・・でもその以前からそんな感じでした）
社宅内では前述のように四人、グループで仲良くしているので
一緒になることも多いのですが、自分が良く思われてないことが分かる人と
一緒にいるのは結構つらくて、何とかAさんとは距離を置きたいな、と
考えている時に、不倫のことを知ってしまって・・・。
Aさん、私からみるとびっくりするくらい実家に頻繁に帰っていたのですが、
実家のほうには浮気相手がいたためだったらしいのです。
今もつづいているのかどうかは分からないのですが、彼女、結婚してまだ
一年とたっておらず、浮気相手とは結婚前からの付き合いだったようで、
また、現在妊娠７～８ヶ月なのです。
しかも、浮気相手と旦那さんは知り合い同志・・・。
下世話な想像も含まれますが、もう嫌悪感を抑え切れなくて、
どこかに吐き出したくて、２ちゃんに向かいました。
露骨な態度をとることはさけたいのですが、社宅の友達（？）関係に
神経を使うことに疲れました・・・。
私のせいでいままでの関係が崩れることになってしまうかも知れません。
今まで、皆で本当に仲良くやってきていたのにどうしたらいいのやら・・・。
書き込みしたことで、少しすっきりしました。
長文すみませんでした。
Aさん、浮気（不倫ですね）をしていたようなのです。
旦那同士が同期なので、結婚前から若干付き合いがあったのですが、
実は私この奥さんが苦手です。というのも、向こうが私のことを
好ましく思っていないのが分かるからなんです。
と、いうか値踏みされ、見下されているような感じを受けるので・・・
（ウチは出来婚なので、その負い目で私が過剰に反応している部分も
あるのかもしれませんが・・・でもその以前からそんな感じでした）
社宅内では前述のように四人、グループで仲良くしているので
一緒になることも多いのですが、自分が良く思われてないことが分かる人と
一緒にいるのは結構つらくて、何とかAさんとは距離を置きたいな、と
考えている時に、不倫のことを知ってしまって・・・。
Aさん、私からみるとびっくりするくらい実家に頻繁に帰っていたのですが、
実家のほうには浮気相手がいたためだったらしいのです。
今もつづいているのかどうかは分からないのですが、彼女、結婚してまだ
一年とたっておらず、浮気相手とは結婚前からの付き合いだったようで、
また、現在妊娠７～８ヶ月なのです。
しかも、浮気相手と旦那さんは知り合い同志・・・。
下世話な想像も含まれますが、もう嫌悪感を抑え切れなくて、
どこかに吐き出したくて、２ちゃんに向かいました。
露骨な態度をとることはさけたいのですが、社宅の友達（？）関係に
神経を使うことに疲れました・・・。
私のせいでいままでの関係が崩れることになってしまうかも知れません。
今まで、皆で本当に仲良くやってきていたのにどうしたらいいのやら・・・。
書き込みしたことで、少しすっきりしました。
長文すみませんでした。
167 ：可愛い奥様：04/02/13 16:45 ID:Cqzz4eci
>>166
あわわ・・・その子供はどっちの子なんだ？
あわわ・・・その子供はどっちの子なんだ？
>>長文の人
はあ、いくら仲良くやってきた、って言ったって、
どうせ会社の同僚の奥、しかも自分も相手も好きじゃないのに
そんなに入れ込んで考えること無いじゃん。
例え妊娠してるガキが、その旦那の子供じゃなくたって、
あんたにゃ関係ないわけで。ほっとけ。実害ないし。
自分の友達との茶飲み話の種にしておしまいだな、私なら。
でも本は困るよね・・・。どうしたらいいんだろ。
もう貸さないとか言えないしな。
あんまり自分から漫画の話題出さないようにして、
本に近づけないようにしたら？
はあ、いくら仲良くやってきた、って言ったって、
どうせ会社の同僚の奥、しかも自分も相手も好きじゃないのに
そんなに入れ込んで考えること無いじゃん。
例え妊娠してるガキが、その旦那の子供じゃなくたって、
あんたにゃ関係ないわけで。ほっとけ。実害ないし。
自分の友達との茶飲み話の種にしておしまいだな、私なら。
でも本は困るよね・・・。どうしたらいいんだろ。
もう貸さないとか言えないしな。
あんまり自分から漫画の話題出さないようにして、
本に近づけないようにしたら？
>>165
> 先日、Bさんに貸していた本を、Cさんが読んでいた（Bさんの家で）。
又貸しはイヤなもんだよね。私も本は思い入れを込めて買うから気持ち分かる。
でもCさんは貴方の本だと知っていたのかなあ？
BさんはCさんが読んでる事知ってたの?
> 先日、Bさんに貸していた本を、Cさんが読んでいた（Bさんの家で）。
又貸しはイヤなもんだよね。私も本は思い入れを込めて買うから気持ち分かる。
でもCさんは貴方の本だと知っていたのかなあ？
BさんはCさんが読んでる事知ってたの?
本はね、本人が大切だと思ってるとは他人は思わないからな。気楽なモンだよ。
本を貸して、返ってくる確率は低くない？
こっちが言い出すまで、返さなかったり、他人に勝手に回したり。
だから大金と本の貸し借りはしない事にしてる。
友達から本を借りても、汚したらどうしようと思うから借りない。
漫画本なら、なおさら気軽く思われちゃうよね。こっちには大切な漫画本なのに。
だから１６５も、貸して嫌な思いをするなら貸すの止めた方がいいよ。
漫画本をどこかに隠せｗ
で、家が手狭になったから、実家に送ったとか、友達にあげたとか、当り障りのないように逃げなよ。
本を貸して、返ってくる確率は低くない？
こっちが言い出すまで、返さなかったり、他人に勝手に回したり。
だから大金と本の貸し借りはしない事にしてる。
友達から本を借りても、汚したらどうしようと思うから借りない。
漫画本なら、なおさら気軽く思われちゃうよね。こっちには大切な漫画本なのに。
だから１６５も、貸して嫌な思いをするなら貸すの止めた方がいいよ。
漫画本をどこかに隠せｗ
で、家が手狭になったから、実家に送ったとか、友達にあげたとか、当り障りのないように逃げなよ。
皆さん、レス有難うございます。
>>168
Aさんのことは苦手なんですが、Bさん、Cさんとは
仲良くしていきたいんです。でもグループで集まることも多いので、
私一人のせいでBさんCさんにも気を使わせちゃったりしたら悪いなぁと・・・。
本の話題は、例えばシリーズ物とかで「あの話の続きどうなってるの？」とか・・・全くしないっていうのは難しいです。
>>169
知っていました。その前まで私も一緒にいたときにBさんがCさんに
「私から借りた本が面白い」という話をしていて、電話した時
「今。Bさん家で○○ちゃん（私）の本よんでるのー♪」と言われたので・・・。
というか、Cさんが私の本（借り物）だということをしらなかった場合、
Bさんの私物化扱いされてしまってるってことですよね？それはそれで嫌です・・・。
>>170
Bさん、Cさんも私よりは少ないですが本を買って持っている人だし、
私が本を大事にしていることは分かっているので、貸して帰ってこないとか、
汚されたりとかは今の所ありません。
でも、一応「そうなるかもしれない覚悟」をして貸しています。ですから、
私の知らないところで、又貸しのような行為をされるのは嫌なんです
（今回はたまたま私の耳にはいった訳ですが）。
本は隠せないくらい多いんで・・・（収納に入る量ではない）。
部屋ひとつ使ってるんです。隠すのも難しい状況です。
>>168
Aさんのことは苦手なんですが、Bさん、Cさんとは
仲良くしていきたいんです。でもグループで集まることも多いので、
私一人のせいでBさんCさんにも気を使わせちゃったりしたら悪いなぁと・・・。
本の話題は、例えばシリーズ物とかで「あの話の続きどうなってるの？」とか・・・全くしないっていうのは難しいです。
>>169
知っていました。その前まで私も一緒にいたときにBさんがCさんに
「私から借りた本が面白い」という話をしていて、電話した時
「今。Bさん家で○○ちゃん（私）の本よんでるのー♪」と言われたので・・・。
というか、Cさんが私の本（借り物）だということをしらなかった場合、
Bさんの私物化扱いされてしまってるってことですよね？それはそれで嫌です・・・。
>>170
Bさん、Cさんも私よりは少ないですが本を買って持っている人だし、
私が本を大事にしていることは分かっているので、貸して帰ってこないとか、
汚されたりとかは今の所ありません。
でも、一応「そうなるかもしれない覚悟」をして貸しています。ですから、
私の知らないところで、又貸しのような行為をされるのは嫌なんです
（今回はたまたま私の耳にはいった訳ですが）。
本は隠せないくらい多いんで・・・（収納に入る量ではない）。
部屋ひとつ使ってるんです。隠すのも難しい状況です。
＞１６５
あ、いや、本の貸し借りで嫌な思いをするんなら、貸さないって事が出来ないかなと思ったのよ。
でも、一度貸したら貸さない訳にはいかないわな。隠せない状況ならさ。
Bさんに、「小さな事に拘る自分が恥ずかしいけど、もし他の人に漫画の本を貸すなら貸してもいいけど、わたしに一言声かけてね」と言ってみるとか。
あ、いや、本の貸し借りで嫌な思いをするんなら、貸さないって事が出来ないかなと思ったのよ。
でも、一度貸したら貸さない訳にはいかないわな。隠せない状況ならさ。
Bさんに、「小さな事に拘る自分が恥ずかしいけど、もし他の人に漫画の本を貸すなら貸してもいいけど、わたしに一言声かけてね」と言ってみるとか。
カメ化してｽﾐﾏｾﾝ。持ち上げる同僚に疲れてる奥です。
ﾚｽ、ｱﾘｶﾞﾄ！
彼女は根っからの善意で、相手を褒めているんだと思います。
逆に自分には厳しく完璧主義みたい。
職場は人と接する仕事（指導したりお世話をしたり）なんですが、
彼女の「さすが○○さん！」で、褒められて喜んで育ってる人も
いる感じだし。
実は以前「そんな風に言われると、私にゃ逆にプレッシャーだよ」
と言った事もあるんだけど、「え。私、本気で思っていることを
言っただけなんですよ…」と、彼女ｼｭﾝとなっちゃいました。
見習いたい面もある人なので、その彼女の言葉に疲れてしまう私は
素直じゃなさすぎるのかなぁ…と、ﾁｮｯﾄ鬱だったのですが、
同感してくださる方も多くてホッとしますたー。
ﾚｽ、ｱﾘｶﾞﾄ！
彼女は根っからの善意で、相手を褒めているんだと思います。
逆に自分には厳しく完璧主義みたい。
職場は人と接する仕事（指導したりお世話をしたり）なんですが、
彼女の「さすが○○さん！」で、褒められて喜んで育ってる人も
いる感じだし。
実は以前「そんな風に言われると、私にゃ逆にプレッシャーだよ」
と言った事もあるんだけど、「え。私、本気で思っていることを
言っただけなんですよ…」と、彼女ｼｭﾝとなっちゃいました。
見習いたい面もある人なので、その彼女の言葉に疲れてしまう私は
素直じゃなさすぎるのかなぁ…と、ﾁｮｯﾄ鬱だったのですが、
同感してくださる方も多くてホッとしますたー。
>>175
いや、あまり相手に折り目正しくされると疲れるよ。
ひょっとしたらそのお友達も無茶苦茶無理してしんどいのに
自分でそれを気がついてないのかもしれない。
もし長く付き合う覚悟があるのなら、175が逆に
少しずつくだけた感じに持っていけるようになるといい鴨。
「さすが175さんすごい!!」
「何を仰る○○さん(お友達)、照れるガナ～(笑」
あまりお笑いに持って行き過ぎるとそれもまたシンドイですが
その辺は適当にバランスよく、と。
いや、あまり相手に折り目正しくされると疲れるよ。
ひょっとしたらそのお友達も無茶苦茶無理してしんどいのに
自分でそれを気がついてないのかもしれない。
もし長く付き合う覚悟があるのなら、175が逆に
少しずつくだけた感じに持っていけるようになるといい鴨。
「さすが175さんすごい!!」
「何を仰る○○さん(お友達)、照れるガナ～(笑」
あまりお笑いに持って行き過ぎるとそれもまたシンドイですが
その辺は適当にバランスよく、と。
>>165
本だろうと何だろうと貸した相手が自分の思い通りに
使ってくれないからって不快になるなら人に物貸すの止めたほうが
いいんじゃない？
本とかＣＤとかはそんなの良くある話しだと思う。
割り切れない位大事なものなら人に貸すべきじゃないよ。
本だろうと何だろうと貸した相手が自分の思い通りに
使ってくれないからって不快になるなら人に物貸すの止めたほうが
いいんじゃない？
本とかＣＤとかはそんなの良くある話しだと思う。
割り切れない位大事なものなら人に貸すべきじゃないよ。
学生時代の友達がたまに、携帯に質問のﾒｰﾙをよこす。
実際、内容はたいしたことなくて、
・ﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの色はﾗｲﾄﾀｲﾌﾟ？ﾀﾞｰｸ？
・宅配の夕食材料ｼｽﾃﾑ使ったことある？
・東北に旅行する予定なんだけど、お勧めある？
のような。
サクッと返信ﾒｰﾙで答えるんだけど、
毎回毎回そのままにされるんだよな～。
で、こっちが「昨日ﾒｰﾙしたけど届いてる？」というと、
届いてるよーありがと って言われるんだけど・・・・。
いい加減そろそろ対処を考えようかな。
実際、内容はたいしたことなくて、
・ﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの色はﾗｲﾄﾀｲﾌﾟ？ﾀﾞｰｸ？
・宅配の夕食材料ｼｽﾃﾑ使ったことある？
・東北に旅行する予定なんだけど、お勧めある？
のような。
サクッと返信ﾒｰﾙで答えるんだけど、
毎回毎回そのままにされるんだよな～。
で、こっちが「昨日ﾒｰﾙしたけど届いてる？」というと、
届いてるよーありがと って言われるんだけど・・・・。
いい加減そろそろ対処を考えようかな。
179 ：可愛い奥様：04/02/13 22:21 ID:mfQS239X
>>165
CさんはBさんの家で読んだんですよね？
Bさんがあなたに断りも無くCさんに貸して
Cさんが自分の家に持っていったというのなら嫌だけど
Bさんのところに遊びに行ってその時に読んだんでしょう？
Cさんの扱いが荒いということなら別だけど、私は平気だけどな。
>>166
Aさんが不倫している（いた）というのは確実？
私にも実家の方に男友達が居て帰省すれば会うけど、
不倫なんてしてないし、夫も友人達も知っているからいいけど、
もしも回りでそんな風に噂されていたらｺﾜﾋ。
CさんはBさんの家で読んだんですよね？
Bさんがあなたに断りも無くCさんに貸して
Cさんが自分の家に持っていったというのなら嫌だけど
Bさんのところに遊びに行ってその時に読んだんでしょう？
Cさんの扱いが荒いということなら別だけど、私は平気だけどな。
>>166
Aさんが不倫している（いた）というのは確実？
私にも実家の方に男友達が居て帰省すれば会うけど、
不倫なんてしてないし、夫も友人達も知っているからいいけど、
もしも回りでそんな風に噂されていたらｺﾜﾋ。
「聞いて自分が納得すればそれだけで言いのなら辞書でも引いたら？」
なんていえたらなぁ
なんていえたらなぁ
えぇと・・・書き方が悪かったみたいで、すみません。
何でもそうですけれど、人に物を貸したりするときには
「ソレがどんな姿になって返ってきても文句を言わない」位の気持ちで貸しています。
でもそれは、貸した本人とその家族くらいの範囲を想定して、です。
ですから、例えば今回その本をCさんが破損した場合
（たとえば飲んでいたジュースをこぼしたとか）、貸したBさんにも非がありますよね。
Bさんが破損行為を行ったのならば、私も「そういうつもりでかしたのだから」
と諦めますが、Cさんに破損された場合、私からしてみれば明らかに想定外のことです。
そうなると、弁償を求めるのも、何も言わず諦めるのも、
なんだかしこりの残る話になってしまうので・・・。そういうのが嫌なんです。
今回はたまたまCさんでしたが、ひょっとしたら私が全く知らない人にも気軽に
「この本面白いの？」「うん、借りたんだけどねー、面白いよ」
「へー、読んでも良いかなぁ」「いいよー」という会話があるかもしれない、
と思うと・・・（私が神経質すぎるのかも知れません）。
なので、そういうことを穏便に本人に伝えることはどうやったらできるのかなと
ここに書き込みをしたのですが・・・。
でも、もういっそ貸さないようにしてしまうのが一番穏便な方法なのかもしれませんね。
（それはそれでどう伝えたものか考え物ですが・・・）
>>179
確実です。浮気相手の話も聞いてしまったので・・・。
「結婚なんてしたくないけど、周りが乗り気で決まっちゃった」から始まり、
「××（旦那さん）じゃ濡れない」とか色々言ってるみたいです・・・（噂七分くらいで聞いてますが）。
そもそも、結婚後に異性と頻繁に交流を持つというのが（体の関係はなかったとしても）
私にはわかりかねるので・・・（Aさんの里帰りはほんとに頻繁なんです）。
また長文になってしまいました。スミマセン・・・。
何でもそうですけれど、人に物を貸したりするときには
「ソレがどんな姿になって返ってきても文句を言わない」位の気持ちで貸しています。
でもそれは、貸した本人とその家族くらいの範囲を想定して、です。
ですから、例えば今回その本をCさんが破損した場合
（たとえば飲んでいたジュースをこぼしたとか）、貸したBさんにも非がありますよね。
Bさんが破損行為を行ったのならば、私も「そういうつもりでかしたのだから」
と諦めますが、Cさんに破損された場合、私からしてみれば明らかに想定外のことです。
そうなると、弁償を求めるのも、何も言わず諦めるのも、
なんだかしこりの残る話になってしまうので・・・。そういうのが嫌なんです。
今回はたまたまCさんでしたが、ひょっとしたら私が全く知らない人にも気軽に
「この本面白いの？」「うん、借りたんだけどねー、面白いよ」
「へー、読んでも良いかなぁ」「いいよー」という会話があるかもしれない、
と思うと・・・（私が神経質すぎるのかも知れません）。
なので、そういうことを穏便に本人に伝えることはどうやったらできるのかなと
ここに書き込みをしたのですが・・・。
でも、もういっそ貸さないようにしてしまうのが一番穏便な方法なのかもしれませんね。
（それはそれでどう伝えたものか考え物ですが・・・）
>>179
確実です。浮気相手の話も聞いてしまったので・・・。
「結婚なんてしたくないけど、周りが乗り気で決まっちゃった」から始まり、
「××（旦那さん）じゃ濡れない」とか色々言ってるみたいです・・・（噂七分くらいで聞いてますが）。
そもそも、結婚後に異性と頻繁に交流を持つというのが（体の関係はなかったとしても）
私にはわかりかねるので・・・（Aさんの里帰りはほんとに頻繁なんです）。
また長文になってしまいました。スミマセン・・・。
私は、大事な本は貸さないことにしてる。
一度、とても大事な本を汚された事があって、「ごめん、お金払うよ」と言われ、
そのお金を受け取ったんだけど、なんとその本が廃盤になってた、ということが
あったので。
貸すのは、どうなってもいい・手元に戻ってこなくてもいいや、って本だけ。
なにかあって、後味悪い思いをするのも嫌だし。
一度、とても大事な本を汚された事があって、「ごめん、お金払うよ」と言われ、
そのお金を受け取ったんだけど、なんとその本が廃盤になってた、ということが
あったので。
貸すのは、どうなってもいい・手元に戻ってこなくてもいいや、って本だけ。
なにかあって、後味悪い思いをするのも嫌だし。
相談させて下さい。
学生の頃から十年近く付き合っている友人がいるのですが、最近付き合い方に悩んでいます。
彼女とは趣味も合うし一緒にいて楽しい良い友人だとは思うのですが、
私が結婚してからなにかと家に泊まりに来たがります。
彼女一人ならいいのですが、OKすると彼女の彼氏まで漏れなく付いてきます。
彼氏さんの方とも長く友達付き合いをしてますし、旦那も二人を友人だと思っているのですが
彼女一人が仕事帰りに来て、夕飯を食べた後になって
「（午前１時）くらいに彼がくるから起きてるね」
と言われた時には正直もにょりました。
私と遊びたいのではなくて、彼氏と一晩中一緒にいたいから泊まりにくるみたいで…
彼女の家は父親が厳しいらしく、気軽に泊まれる場所が私の家くらいしかないようです。
もう２０代も半ばなのだから一人暮らしを始めれば？とか結婚すれば？
と周りにも言われているようですが（実際私も言います）今は家族のことや相手の事情があって出来ないとのこと
私の妊娠が最近分かりましたが、せめて１０週過ぎるまでは話さないでおきたいのです。
（以前初期の段階で流産してしまったこともあり）
体調が悪いの理由に暫く約束を断ってましたが、彼女が段々とそっけなくなりました。
妊娠を理由に出さずに、彼女に
「嫌いになったわけではない」
「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
「あまり頻繁に泊まりにこられると困る」
ということを伝えるにはどう言ったら良いでしょうか？
長い上にわかりにくくてごめんなさい。
つわりが酷く私も考え方がネガティブになってます。
彼女の嫌な部分ばかり目についてしまいます。
これからも仲良く、かつ良い距離を保ちたいというのは…難しいのでしょうか？
学生の頃から十年近く付き合っている友人がいるのですが、最近付き合い方に悩んでいます。
彼女とは趣味も合うし一緒にいて楽しい良い友人だとは思うのですが、
私が結婚してからなにかと家に泊まりに来たがります。
彼女一人ならいいのですが、OKすると彼女の彼氏まで漏れなく付いてきます。
彼氏さんの方とも長く友達付き合いをしてますし、旦那も二人を友人だと思っているのですが
彼女一人が仕事帰りに来て、夕飯を食べた後になって
「（午前１時）くらいに彼がくるから起きてるね」
と言われた時には正直もにょりました。
私と遊びたいのではなくて、彼氏と一晩中一緒にいたいから泊まりにくるみたいで…
彼女の家は父親が厳しいらしく、気軽に泊まれる場所が私の家くらいしかないようです。
もう２０代も半ばなのだから一人暮らしを始めれば？とか結婚すれば？
と周りにも言われているようですが（実際私も言います）今は家族のことや相手の事情があって出来ないとのこと
私の妊娠が最近分かりましたが、せめて１０週過ぎるまでは話さないでおきたいのです。
（以前初期の段階で流産してしまったこともあり）
体調が悪いの理由に暫く約束を断ってましたが、彼女が段々とそっけなくなりました。
妊娠を理由に出さずに、彼女に
「嫌いになったわけではない」
「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
「あまり頻繁に泊まりにこられると困る」
ということを伝えるにはどう言ったら良いでしょうか？
長い上にわかりにくくてごめんなさい。
つわりが酷く私も考え方がネガティブになってます。
彼女の嫌な部分ばかり目についてしまいます。
これからも仲良く、かつ良い距離を保ちたいというのは…難しいのでしょうか？
なんて非常識な友達… まさか、あなたの家をホテル代わりに使ってるの？
旦那さんから言ってもらえば？
もしくは、旦那のせいにさせてもらうとか（仕事が最近きついみたいだから
ちょっと家ではゆっくりしたいみたいで、とか）。
あなたは今大切な時期なんだし、あんまりそんな非常識な友人のことで
ストレスためないほうがいいよ。ネガティブ？とんでもない。友人のほうが
明らかに変でしょう。
そっけなくなっても、しかたない。彼女のためにも、「そういう行為は他人に対して
失礼だ」ってわからせたほうがいいと思う。
体調第一だよー
旦那さんから言ってもらえば？
もしくは、旦那のせいにさせてもらうとか（仕事が最近きついみたいだから
ちょっと家ではゆっくりしたいみたいで、とか）。
あなたは今大切な時期なんだし、あんまりそんな非常識な友人のことで
ストレスためないほうがいいよ。ネガティブ？とんでもない。友人のほうが
明らかに変でしょう。
そっけなくなっても、しかたない。彼女のためにも、「そういう行為は他人に対して
失礼だ」ってわからせたほうがいいと思う。
体調第一だよー
>184
簡単。
妊娠を理由に出さずに、彼女に
「嫌いになったわけではない」 が、
「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
「あまり頻繁に泊まりにこられると困る」
ということを “そのまま” 伝える。
別に問題はないでしょう。
それで壊れるような友情なら大した友人にあらず。
簡単。
妊娠を理由に出さずに、彼女に
「嫌いになったわけではない」 が、
「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
「あまり頻繁に泊まりにこられると困る」
ということを “そのまま” 伝える。
別に問題はないでしょう。
それで壊れるような友情なら大した友人にあらず。
彼氏と一晩中いたいなら
それこそラブホ行きゃーいいのに…。
わけわからんなあ。
ラブホはエッチ目的みたいでイヤと言うなら
健康ランドみたいなトコもあるのにね。
この際、アリバイ要員になってもいいから、とでも提案してみれば?
それこそラブホ行きゃーいいのに…。
わけわからんなあ。
ラブホはエッチ目的みたいでイヤと言うなら
健康ランドみたいなトコもあるのにね。
この際、アリバイ要員になってもいいから、とでも提案してみれば?
>>184
私もラブホ状態では…(((( ;ﾟДﾟ)))と心配になってしまった。
一番いいのは>186さんのやり方だと思うけど、それが
どうしても言えない、って言うのなら>185さんの意見に近いけど
旦那さんに協力してもらって
「(旦那さんの)仕事が最近とても忙しくなった。
早朝に家を出る時もあれば、深夜に帰宅する日もある。
いくら親しい友人で、別部屋で過ごすとしても、人が家にいると
休まらないらしいので、しばらくの間泊まりは遠慮してもらえる？」
と言ってみてはどうかな。
で、落ち着いてきたら妊娠も打ち明けて、妊娠中は何かと不安定だから
もう泊めてあげるのは難しい、と。
ちょっと図々しいお友達のようだから(失礼…)、もしかしたら
「(妊娠中でも)大丈夫、私と彼の事は何も構わなくていいから～」
って言い出しそうな気もする。。。
そしたら、「ゴメン、お医者さんになるべく一人でゆっくり過ごすようにって
言われてるから」とでも言うとか。
あ、だけどこれじゃ「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
っていうのが伝えられないか…。
でもこの「お泊り拒否」でお友達が怒ったり拗ねたりしたら、それはもう
184さんがフォローすべき事ではないし、仕方ないよ。
わかってくれるお友達だといいんだけど。
私もラブホ状態では…(((( ;ﾟДﾟ)))と心配になってしまった。
一番いいのは>186さんのやり方だと思うけど、それが
どうしても言えない、って言うのなら>185さんの意見に近いけど
旦那さんに協力してもらって
「(旦那さんの)仕事が最近とても忙しくなった。
早朝に家を出る時もあれば、深夜に帰宅する日もある。
いくら親しい友人で、別部屋で過ごすとしても、人が家にいると
休まらないらしいので、しばらくの間泊まりは遠慮してもらえる？」
と言ってみてはどうかな。
で、落ち着いてきたら妊娠も打ち明けて、妊娠中は何かと不安定だから
もう泊めてあげるのは難しい、と。
ちょっと図々しいお友達のようだから(失礼…)、もしかしたら
「(妊娠中でも)大丈夫、私と彼の事は何も構わなくていいから～」
って言い出しそうな気もする。。。
そしたら、「ゴメン、お医者さんになるべく一人でゆっくり過ごすようにって
言われてるから」とでも言うとか。
あ、だけどこれじゃ「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
っていうのが伝えられないか…。
でもこの「お泊り拒否」でお友達が怒ったり拗ねたりしたら、それはもう
184さんがフォローすべき事ではないし、仕方ないよ。
わかってくれるお友達だといいんだけど。
>>184
荒療治だけど、実親にその友人＆彼氏が来てると知らせずに
もちろんその友達にも実親が来ると知らせずに
その友達と実親を何回か鉢合わせさせる。
親に家に来てもらう理由は何でもいいと思う、例えば、
「○○をちょっと取りに着て欲しい」など。
すると親は来るたびにいるその友人に不信感を持ち、
その友人＆彼氏は行く度に184親がやって来るので気まずくなり、
いずれは来なくなると…。
無理か、こんなの。遠距離にいてる場合もあるだろうし。
しかし失礼だけどそのお友達どんな育ちしてるのかと思う。
荒療治だけど、実親にその友人＆彼氏が来てると知らせずに
もちろんその友達にも実親が来ると知らせずに
その友達と実親を何回か鉢合わせさせる。
親に家に来てもらう理由は何でもいいと思う、例えば、
「○○をちょっと取りに着て欲しい」など。
すると親は来るたびにいるその友人に不信感を持ち、
その友人＆彼氏は行く度に184親がやって来るので気まずくなり、
いずれは来なくなると…。
無理か、こんなの。遠距離にいてる場合もあるだろうし。
しかし失礼だけどそのお友達どんな育ちしてるのかと思う。
悪いけど、完璧ラブホ代わりに人の家を使うお友達の神経ちょっと疑う。
自分の体が今一番大事なわけだし、はっきり言ったほうがいいのでは。
言わなきゃわかんない人なんじゃない？
「体調が悪いから」とか言って断り続けて、それで切れるようならそれまで
だと思うよ。ちょっと冷たいって思うかもしれないけど。
私なら１度ラブホに使われたら２度目から断るな
自分の体が今一番大事なわけだし、はっきり言ったほうがいいのでは。
言わなきゃわかんない人なんじゃない？
「体調が悪いから」とか言って断り続けて、それで切れるようならそれまで
だと思うよ。ちょっと冷たいって思うかもしれないけど。
私なら１度ラブホに使われたら２度目から断るな
続けてｽﾏｿ。
１８４ﾀﾝはその子と友達でいたいんだね。
いい所もあるのかな。利用されてるようにしか感じないけど・・・
１８４ﾀﾝはその子と友達でいたいんだね。
いい所もあるのかな。利用されてるようにしか感じないけど・・・
「嫌いになったわけではない」
「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
「あまり頻繁に泊まりにこられると困る」
これ、そのまま言うのがベストだと思う。
言われて泣いたり怒ったりされても、これで納得してもらえないなら、
所詮それだけの友人だった、って事でしょう。
184の友人は、中の人が彼氏によって変わってしまったのだよw
妊娠中や出産後に、精神的にも物理的にも迷惑かけられる前に
疎遠になるのがベストかと。
既婚の友人の家に泊まりに来て、家人にも聞かずに彼氏を呼ぶなんて、
明らかに非常識。
「彼氏と会うために家を利用されるのは嫌」
「あまり頻繁に泊まりにこられると困る」
これ、そのまま言うのがベストだと思う。
言われて泣いたり怒ったりされても、これで納得してもらえないなら、
所詮それだけの友人だった、って事でしょう。
184の友人は、中の人が彼氏によって変わってしまったのだよw
妊娠中や出産後に、精神的にも物理的にも迷惑かけられる前に
疎遠になるのがベストかと。
既婚の友人の家に泊まりに来て、家人にも聞かずに彼氏を呼ぶなんて、
明らかに非常識。
父親が厳しいっていっても、頻繁に外泊は出来るんだ。
184タソにアリバイ工作だけ頼んで、ラブホに行けばいいのに。
そのうち妊娠の事実を告げるときに、
今会えない理由を話せるでしよ。
御身大切にして、友人はしばらく放っときなされ。
184タソにアリバイ工作だけ頼んで、ラブホに行けばいいのに。
そのうち妊娠の事実を告げるときに、
今会えない理由を話せるでしよ。
御身大切にして、友人はしばらく放っときなされ。
その友達は184さんがつわりでしんどいって知ってるんかいな？
もし知ってるんなら、それはもう友達でもなんでもないんでは・・？
だっていくら友達でもたまりに来たらお茶も出すわいな、
寝るとこだってまあ自分で布団敷いたとしても
もし知ってるんなら、それはもう友達でもなんでもないんでは・・？
だっていくら友達でもたまりに来たらお茶も出すわいな、
寝るとこだってまあ自分で布団敷いたとしても
途中で手がすべって送ってから気付いた。
妊娠したって言ってないんだったよね。ｺﾞﾒ。
なんか自分のことのようハラが立って勝手に興奮しすぎね。私。
なんにせよ、184さんには平穏な生活を送って欲しいです。ハイ。
妊娠したって言ってないんだったよね。ｺﾞﾒ。
なんか自分のことのようハラが立って勝手に興奮しすぎね。私。
なんにせよ、184さんには平穏な生活を送って欲しいです。ハイ。
198 ：可愛い奥様：04/02/14 16:20 ID:tnOpMPc6
過去にあった。そーいう事。
私は一人暮らししてて、
その日は朝からお出掛けする事になってたんだけど
友達に、「じゃあその日貴女の部屋貸して♪」と頼まれた。
用事が早くに済んで部屋に戻ったら中からカギが掛かってて開かない。
何度もピンポン押してるうちに雨が降ってきた。
「ごっめーん！」中から男と出てきた彼女。
しかも、部屋の中はお片づけしてないまま。
んもー！腹たったわーーー＝
私は一人暮らししてて、
その日は朝からお出掛けする事になってたんだけど
友達に、「じゃあその日貴女の部屋貸して♪」と頼まれた。
用事が早くに済んで部屋に戻ったら中からカギが掛かってて開かない。
何度もピンポン押してるうちに雨が降ってきた。
「ごっめーん！」中から男と出てきた彼女。
しかも、部屋の中はお片づけしてないまま。
んもー！腹たったわーーー＝
199 ：可愛い奥様：04/02/14 16:37 ID:uDuPRDWr
184さん友は
親が厳しいゆえ親にウソつくことがたまらなく罪悪感なのかもね。
「184さんちに泊まる」と言えば言葉足らずだけどウソはついてないことになるもんねえ。
その為に184さんにしわ寄せが行ってること、
常人なら気が付くはずなんだけどね…
親が厳しいゆえ親にウソつくことがたまらなく罪悪感なのかもね。
「184さんちに泊まる」と言えば言葉足らずだけどウソはついてないことになるもんねえ。
その為に184さんにしわ寄せが行ってること、
常人なら気が付くはずなんだけどね…
201 ：可愛い奥様：04/02/14 16:52 ID:Ph0JKCGU
結婚してから友人なんてそんなに泊めるものなのか～。
気心しれてる友人でも何気に気を使うからめんどいわ・・。
新婚の頃、毒女を家に呼ぶと遅くまで平気でいる人がいて
かなり疲れた。（夫にも気を使うし）
私の場合、その無神経さも含めて自然に関係が切れたけど、
思い切って妊娠のこと告げたらラクじゃない？
いい顔して友人関係を続けて行こうというより、
互いの気持ちを交換しながらつきあっていくほうが真の友情が築けるんじゃないかな。
１８４さんが妊娠してるし大変だからって告げた途端
態度が変わったら・・・・それはそれで仕方なくないか？
体、大事にして！１８４さん、あなただけの体じゃなんだからさ。
気心しれてる友人でも何気に気を使うからめんどいわ・・。
新婚の頃、毒女を家に呼ぶと遅くまで平気でいる人がいて
かなり疲れた。（夫にも気を使うし）
私の場合、その無神経さも含めて自然に関係が切れたけど、
思い切って妊娠のこと告げたらラクじゃない？
いい顔して友人関係を続けて行こうというより、
互いの気持ちを交換しながらつきあっていくほうが真の友情が築けるんじゃないかな。
１８４さんが妊娠してるし大変だからって告げた途端
態度が変わったら・・・・それはそれで仕方なくないか？
体、大事にして！１８４さん、あなただけの体じゃなんだからさ。
202 ：１９８：04/02/14 17:01 ID:tnOpMPc6
そでつ。
ベッドの上、微妙に違ってました。
あわよくばウチはラブホになってたんです。
ご休憩料金いただくの忘れたわ。
ベッドの上、微妙に違ってました。
あわよくばウチはラブホになってたんです。
ご休憩料金いただくの忘れたわ。
>>184
ほんと、そのまんま言うべきだよ。
「あのね、あなたのことが大事な友達なことに変わりはないし、勿論嫌いになったとかそんなことは全然ないんだけど
一人暮らしならともかく、私結婚してるしこの家には夫がいるのよね。
旦那は仕事して疲れて帰ってくるんだからしっかり休ませてあげたいしそれは必要なことなの。
だからあんまり頻繁に泊まりに来られると正直困るのね。
私もほんとにあなたは大切な友達だし、会って話せたら嬉しいし楽しいし、旦那のいないときなんかに
一人でたまーーーに来てくれるなら大歓迎なんだけど、（彼氏）さんも一緒だと話しづらい内容もあったりするしちょっと困るのよね。
誤解しないでね、あなたのこと嫌いになったとかじゃないからね、お願いね。それは勘違いしないでね？
でもうちもほんと、私一人じゃないし、夫婦っていっても思いやりとか気遣いは必要で勝手気ままはできないから…ごめんね？」
冗長になっても（ほんとに切りたくないのなら）大事・嫌いなんじゃないを繰り返しつつ
迷惑よりもやわらかく聞こえる「ちょっと困る」という表現を使い
相手にちゃんと伝わるまで根気よく話す。
ここまでやっても泣かれたり怒られたりで通じないならもう駄目だよ。
すっかり変わり果てたお姿に…と諦めるべき。
まあ私ならもっときっつい言い方するんだけど。
家が厳しいって言うならアリバイまでなら協力するけど、他人の家で夜をともにするなんてされたら
その理由が嘘つきたくないにしろ金けちるにしろ
「甘えんな。世の同年代の大半がしてることをできないなんていい加減にしろ」位言うしね。
ほんと、そのまんま言うべきだよ。
「あのね、あなたのことが大事な友達なことに変わりはないし、勿論嫌いになったとかそんなことは全然ないんだけど
一人暮らしならともかく、私結婚してるしこの家には夫がいるのよね。
旦那は仕事して疲れて帰ってくるんだからしっかり休ませてあげたいしそれは必要なことなの。
だからあんまり頻繁に泊まりに来られると正直困るのね。
私もほんとにあなたは大切な友達だし、会って話せたら嬉しいし楽しいし、旦那のいないときなんかに
一人でたまーーーに来てくれるなら大歓迎なんだけど、（彼氏）さんも一緒だと話しづらい内容もあったりするしちょっと困るのよね。
誤解しないでね、あなたのこと嫌いになったとかじゃないからね、お願いね。それは勘違いしないでね？
でもうちもほんと、私一人じゃないし、夫婦っていっても思いやりとか気遣いは必要で勝手気ままはできないから…ごめんね？」
冗長になっても（ほんとに切りたくないのなら）大事・嫌いなんじゃないを繰り返しつつ
迷惑よりもやわらかく聞こえる「ちょっと困る」という表現を使い
相手にちゃんと伝わるまで根気よく話す。
ここまでやっても泣かれたり怒られたりで通じないならもう駄目だよ。
すっかり変わり果てたお姿に…と諦めるべき。
まあ私ならもっときっつい言い方するんだけど。
家が厳しいって言うならアリバイまでなら協力するけど、他人の家で夜をともにするなんてされたら
その理由が嘘つきたくないにしろ金けちるにしろ
「甘えんな。世の同年代の大半がしてることをできないなんていい加減にしろ」位言うしね。
204 ：可愛い奥様：04/02/14 20:39 ID:+AtsjVSK
最近遠ざかってる子から突如ﾒｰﾙが。
自分の近況をばんばん語られても…
あなたの人生なんざ興味ないですわん
自分の近況をばんばん語られても…
あなたの人生なんざ興味ないですわん
207 ：可愛い奥様：04/02/14 22:17 ID:EZf3pNX7
>207
人のせい（旦那や医者）にするのが一番かどたたないと思うけどねえ。
つか、184の旦那はどう思ってるんだろ？
「いい顔してるけど、あとでけっこう言われちゃうんだよね」とか、
「ごめんね。私はいいんだけど、旦那が～」といった、「理解のない夫で
困ってる」不幸感を漂わせながら言えば、相手も気分悪くしないと
思うけど、どうだろう。
それにしても毒女はホント、遠慮しないよね。私の友人も、朝まで
家にきて自分の愚痴を言いまくることがときどきある。本当に迷惑なので
最近は来たいと言っても適当にかわすようにしてる。
人のせい（旦那や医者）にするのが一番かどたたないと思うけどねえ。
つか、184の旦那はどう思ってるんだろ？
「いい顔してるけど、あとでけっこう言われちゃうんだよね」とか、
「ごめんね。私はいいんだけど、旦那が～」といった、「理解のない夫で
困ってる」不幸感を漂わせながら言えば、相手も気分悪くしないと
思うけど、どうだろう。
それにしても毒女はホント、遠慮しないよね。私の友人も、朝まで
家にきて自分の愚痴を言いまくることがときどきある。本当に迷惑なので
最近は来たいと言っても適当にかわすようにしてる。
210 ：可愛い奥様：04/02/15 00:16 ID:A4aQyHQi
私が分かってないだけだと思うけど
そうやって、遊びにきてくれる毒女がいるなんていいなー。
私の友人って、同じように新婚が多いんだけど
「部屋の広さは？」「家賃は？」「近所はどのような人が住んでる？」
「家具とかはどんなの？」「えっあなたの家に？ちょっと待って！！まだ行けない」
「えっうち？まだ待って」
などなど、さんざん比較をして、自分より生活が下だと思えば来る。
上だと思えば来ないって人が多いかな。
そうやって、遊びにきてくれる毒女がいるなんていいなー。
私の友人って、同じように新婚が多いんだけど
「部屋の広さは？」「家賃は？」「近所はどのような人が住んでる？」
「家具とかはどんなの？」「えっあなたの家に？ちょっと待って！！まだ行けない」
「えっうち？まだ待って」
などなど、さんざん比較をして、自分より生活が下だと思えば来る。
上だと思えば来ないって人が多いかな。
211 ：可愛い奥様：04/02/15 00:26 ID:FfbFtNSN
人の家に興味がある人って結構おおいよね。
下手すると タンスの中まで覗いてく人までいる。
自分より下だと 馬鹿にして 上だと妬まれるんだよね
下手すると タンスの中まで覗いてく人までいる。
自分より下だと 馬鹿にして 上だと妬まれるんだよね
212 ：可愛い奥様：04/02/15 00:31 ID:e+qsgCPw
>下手すると タンスの中まで覗いてく人までいる。
どんな育ちの方なんだか。
どんな育ちの方なんだか。
213 ：可愛い奥様：04/02/15 00:32 ID:5NNNoxDR
>>210
毒女は遊び来たがるもんじゃない？
うち、結婚と同時にﾙｰﾊﾞﾙ付きの新築ﾏﾝｿﾝ買ったから
「呼んでくれー」
って各方面から言われてるけど
２ｃｈ見てると恐ろしくて、
「こんどね・・・」
と言いつつ逃げ続けて1年半。
親友でなおかつ、自分と財力近い人か上の人しか呼びたくない。
嫉妬されるのはﾒﾝﾄﾞｸｻ。
毒女は遊び来たがるもんじゃない？
うち、結婚と同時にﾙｰﾊﾞﾙ付きの新築ﾏﾝｿﾝ買ったから
「呼んでくれー」
って各方面から言われてるけど
２ｃｈ見てると恐ろしくて、
「こんどね・・・」
と言いつつ逃げ続けて1年半。
親友でなおかつ、自分と財力近い人か上の人しか呼びたくない。
嫉妬されるのはﾒﾝﾄﾞｸｻ。
214 ：可愛い奥様：04/02/15 01:40 ID:te3MkxPl
うちに遊びに来た人は勝手に開ける人多かった。
だから人が来るのがいやなんだと今気付いたよ。
だから人が来るのがいやなんだと今気付いたよ。
184です。
たくさんのレスありがとうございます。
体調の心配までしてくださって嬉しいです。
書き方が足りず誤解させてしまってすいません。
「ラブホテルがわり」といったことはなかったですよ。
彼氏さんとも長く友達付き合いをしていますし、
今までは友達が二人遊びにきたくらいにしか思っていませんでした。
ただ、一人泊まる人が増えればその分こちらの負担も増えるとか
家人よりも、夜中にくる（彼女が呼んだ）彼氏を優先させるのかとか、
私の気持ちを考えてないな、と思って嫌な気分になりました。
あと200さんの言う通り、彼女は親に嘘をつくのは嫌なようです。
これは彼女の家族関係を知っているので責める気はしません。
ひとつひとつのご意見を読み返してから
旦那に思っていることを素直に話してみました。
（もともと旦那は気を使いすぎてしまう人なので、友人が泊まりに来るのが苦手でした）
私が困っている理由が友人に嫌われたくないからだと知って
「妊娠してるからって言ったほうがいい」ということになりました。
私は話すのが下手なので、実際に妊娠を隠して話すと203さんの書いて下さった
ように柔らかく言えずに余計ぎくしゃくしてしまうのでは…と旦那が言ってました。
自分でも情けないけどそう思います。
たくさんのレスありがとうございます。
体調の心配までしてくださって嬉しいです。
書き方が足りず誤解させてしまってすいません。
「ラブホテルがわり」といったことはなかったですよ。
彼氏さんとも長く友達付き合いをしていますし、
今までは友達が二人遊びにきたくらいにしか思っていませんでした。
ただ、一人泊まる人が増えればその分こちらの負担も増えるとか
家人よりも、夜中にくる（彼女が呼んだ）彼氏を優先させるのかとか、
私の気持ちを考えてないな、と思って嫌な気分になりました。
あと200さんの言う通り、彼女は親に嘘をつくのは嫌なようです。
これは彼女の家族関係を知っているので責める気はしません。
ひとつひとつのご意見を読み返してから
旦那に思っていることを素直に話してみました。
（もともと旦那は気を使いすぎてしまう人なので、友人が泊まりに来るのが苦手でした）
私が困っている理由が友人に嫌われたくないからだと知って
「妊娠してるからって言ったほうがいい」ということになりました。
私は話すのが下手なので、実際に妊娠を隠して話すと203さんの書いて下さった
ように柔らかく言えずに余計ぎくしゃくしてしまうのでは…と旦那が言ってました。
自分でも情けないけどそう思います。
（長くなったので二回に分けました。すいません）
彼女は少し自己中心的なところもあるのですが、親身になって心配してくれたり
忠告もくれる友人なので長く付き合っていきたいです。
いままで衝突するのが嫌で、はっきりと断ることがなかったので私も反省してます。
根本的な解決ではないのですが
とりあえず、来週の検診を終えてからメールで妊娠の報告だけして
「しばらく遊べないけど、つわりが引いたらかまってね」
と付け加えようかなと思っているんですが、どうでしょう？
それでも泊まりに来たがるようなら、「あなたのこと嫌いではないけど迷惑なんだよ」と
伝えてみようと思います。
細かいことまでアドバイスありがとうございました。
気分が楽になりました。
彼女は少し自己中心的なところもあるのですが、親身になって心配してくれたり
忠告もくれる友人なので長く付き合っていきたいです。
いままで衝突するのが嫌で、はっきりと断ることがなかったので私も反省してます。
根本的な解決ではないのですが
とりあえず、来週の検診を終えてからメールで妊娠の報告だけして
「しばらく遊べないけど、つわりが引いたらかまってね」
と付け加えようかなと思っているんですが、どうでしょう？
それでも泊まりに来たがるようなら、「あなたのこと嫌いではないけど迷惑なんだよ」と
伝えてみようと思います。
細かいことまでアドバイスありがとうございました。
気分が楽になりました。
旦那さんと話して、方向性決まってよかったね！
これで嫌われるなら、それは本当にもう、しかたない。客観的に見て、
彼女のほうが絶対おかしいから、あなたはそれ以上気に病む必要なし。
体調気を付けて、ストレスためないようにね！
これで嫌われるなら、それは本当にもう、しかたない。客観的に見て、
彼女のほうが絶対おかしいから、あなたはそれ以上気に病む必要なし。
体調気を付けて、ストレスためないようにね！
219 ：可愛い奥様：04/02/15 11:02 ID:rquwbfue
まあ自分と他人の境目があいまいな人ってば疲れますよ
毒とか既婚とか関係なくね。
一度「あなたは一人っ子だから他人に本音を言わない。そういう何でも言いあえる
姉妹みたいな関係をあなたに知って欲しい。だから私はあなたに対してそういう
存在になる」と勝手に宣言して、言いたい放題やりたい放題やった友人がいたけど
やりたい放題＝親密な関係 だとしたら私はそんな姉妹いらないし他人だったら
なおさら迷惑。
毒とか既婚とか関係なくね。
一度「あなたは一人っ子だから他人に本音を言わない。そういう何でも言いあえる
姉妹みたいな関係をあなたに知って欲しい。だから私はあなたに対してそういう
存在になる」と勝手に宣言して、言いたい放題やりたい放題やった友人がいたけど
やりたい放題＝親密な関係 だとしたら私はそんな姉妹いらないし他人だったら
なおさら迷惑。
220 ：可愛い奥様：04/02/15 11:05 ID:sP31AeLx
タンスの中見てなんか楽しいんか？
ﾍｿｸﾘ探してるの？
とか思うよね。
ﾍｿｸﾘ探してるの？
とか思うよね。
222 ：可愛い奥様：04/02/15 11:50 ID:M9mT14xq
>>219
「他人の境目があいまいな人ってば疲れますよ 」
禿同！
「何でも言いあえる 姉妹みたいな関係をあなたに知って欲しい。」
そいつｳｾﾞｰなｵｲ。かつて私の近辺にもいました、そういう人。
ある日、テレビドラマのストーリーがその人の「理想」なんだって気づいたです・・・。
「他人の境目があいまいな人ってば疲れますよ 」
禿同！
「何でも言いあえる 姉妹みたいな関係をあなたに知って欲しい。」
そいつｳｾﾞｰなｵｲ。かつて私の近辺にもいました、そういう人。
ある日、テレビドラマのストーリーがその人の「理想」なんだって気づいたです・・・。
223 ：可愛い奥様：04/02/15 11:56 ID:sP31AeLx
>>221
そのクラスメートは私の着てるものに興味があったらしい・・・ｗ
そのクラスメートは私の着てるものに興味があったらしい・・・ｗ
224 ：可愛い奥様：04/02/15 12:17 ID:bxcmC7m5
新居に招かれてキッチンの収納をすべて（小引き出しに至るまで）開ける
行為は（持ち主にことわらず、ただし持ち主の目の前で）よくあること
でしょうか。
システムキッチンだといろいろ工夫されてて興味あるのはわかるけど、
でも天ぷら粉が入ってるとことかまで見なくても。
行為は（持ち主にことわらず、ただし持ち主の目の前で）よくあること
でしょうか。
システムキッチンだといろいろ工夫されてて興味あるのはわかるけど、
でも天ぷら粉が入ってるとことかまで見なくても。
何でも言い合える、本音で話すって意味を勘違いしてる人、いるよね。
私の知人（元友人・私以外に友達なし）は、あまり本音を言わない人だった。
だから、「もっと本音を言ってくれていいよ」と言ったら、じゃあ、とばかりに
私の性格に対する文句をずらずらメールで送ってきてさ（それも何度も）。
本音で話すって、相手に対する不満を全部ぶちまけたり、自分のやりたい
放題にやるってのとは違うと思うんだけどねえ（特に友人間では）。
申し訳ないけど「あー。やっぱ私以外に友達いないだけあるな」と思ったし、
心の中で友人から知人に格下げした。
でも、相手には伝わってないけど（本人的には、「これで本当の親友になれた」
と思っているみたい）。んなわけないだろ。
私の知人（元友人・私以外に友達なし）は、あまり本音を言わない人だった。
だから、「もっと本音を言ってくれていいよ」と言ったら、じゃあ、とばかりに
私の性格に対する文句をずらずらメールで送ってきてさ（それも何度も）。
本音で話すって、相手に対する不満を全部ぶちまけたり、自分のやりたい
放題にやるってのとは違うと思うんだけどねえ（特に友人間では）。
申し訳ないけど「あー。やっぱ私以外に友達いないだけあるな」と思ったし、
心の中で友人から知人に格下げした。
でも、相手には伝わってないけど（本人的には、「これで本当の親友になれた」
と思っているみたい）。んなわけないだろ。
226 ：可愛い奥様：04/02/15 12:56 ID:MQortKCa
毒女３１歳の友達（中学以来）。
ずっと普通の感覚でワイワイ友達してたのに、ここ数年で妙にかしこまって
メールなんかだと「季節の変わり目、体調崩してない？」とか、「季節のお便りでした」とか
あまり意味の無い、一方的なかしこまったメールを頻繁に送ってきて
正直、どうしたものかと思ってる。
普通にしてればいいのに、どうも「マナーに詳しい（長けてる）私」ってニオイがプンプン。
付き合いづらい・・・。
ずっと普通の感覚でワイワイ友達してたのに、ここ数年で妙にかしこまって
メールなんかだと「季節の変わり目、体調崩してない？」とか、「季節のお便りでした」とか
あまり意味の無い、一方的なかしこまったメールを頻繁に送ってきて
正直、どうしたものかと思ってる。
普通にしてればいいのに、どうも「マナーに詳しい（長けてる）私」ってニオイがプンプン。
付き合いづらい・・・。
227 ：可愛い奥様：04/02/15 13:06 ID:xHyp2Pdn
>224
>新居に招かれてキッチンの収納をすべて（小引き出しに至るまで）開ける
>行為は（持ち主にことわらず、ただし持ち主の目の前で）よくあること
>でしょうか。
最近家を新築して何人も友人を招いたけどそんな事した人一人もいなかったよ。
まあ寝室とかも含めて全部の部屋を見たがる人はいたけど。
自分が招かれた立場だったら家主が「見て」って言わない限り自分から「見せて」
とは言わないだろうから、それがちょっと嫌だったくらい。
私がそういう性格だからだと思うけど、引出し勝手に開けるような人は家には来ない（ｗ
>新居に招かれてキッチンの収納をすべて（小引き出しに至るまで）開ける
>行為は（持ち主にことわらず、ただし持ち主の目の前で）よくあること
>でしょうか。
最近家を新築して何人も友人を招いたけどそんな事した人一人もいなかったよ。
まあ寝室とかも含めて全部の部屋を見たがる人はいたけど。
自分が招かれた立場だったら家主が「見て」って言わない限り自分から「見せて」
とは言わないだろうから、それがちょっと嫌だったくらい。
私がそういう性格だからだと思うけど、引出し勝手に開けるような人は家には来ない（ｗ
228 ：可愛い奥様：04/02/15 13:11 ID:uUrFYe0w
わたしも家主が自発的に見せてくれるとこだけ見れればいいけど、家主に
よってはもっと食いついてきてほしそうな人もいるね。
でもきっと誰も引き出しまでは開けてほしいと思ってないと思う。
よってはもっと食いついてきてほしそうな人もいるね。
でもきっと誰も引き出しまでは開けてほしいと思ってないと思う。
嫁入り道具の隅から隅までまで見せる習慣というものもあったような。。
引き出しの中には見られることを前提とした着物や下着を入れてあって。
引き出しの中には見られることを前提とした着物や下着を入れてあって。
私なんて日記読まれてたよ…最悪。
しかも気付いたの最近。
日記にしか書いてない内容を、彼女が知っていたから判明。
しかも気付いたの最近。
日記にしか書いてない内容を、彼女が知っていたから判明。
232 ：可愛い奥様：04/02/15 16:04 ID:CWdGiskE
日記までって、、そんな友人捨てたら？
家を見まくる友達…私も思い出した。
結婚してすぐに、短大時代の友人2人を招いたんだけど
お茶してて、｢茶漉しどこだっけ?｣って独り言言いつつ探し出したら
友人の一人が｢一緒に探してあげる｣と言うや否や
そこら中開けまくりました。ヲイヲイそんな所にある訳ナイだろー
って所まで、探すの口実に冷蔵庫含め、開けられる所は全て開けて見られたよ
クローゼットを開けて｢…へぇ結構良いもの揃ってんじゃん…｣とか言われたし
かなり人間性を疑った。
結婚してすぐに、短大時代の友人2人を招いたんだけど
お茶してて、｢茶漉しどこだっけ?｣って独り言言いつつ探し出したら
友人の一人が｢一緒に探してあげる｣と言うや否や
そこら中開けまくりました。ヲイヲイそんな所にある訳ナイだろー
って所まで、探すの口実に冷蔵庫含め、開けられる所は全て開けて見られたよ
クローゼットを開けて｢…へぇ結構良いもの揃ってんじゃん…｣とか言われたし
かなり人間性を疑った。
あれこれ見まくる・開けまくる人って、
それはタブーだろっていう教育をされなかったんだと思う。
何だか、知りたい欲求まるだしのはしたなさに気付いてない。
それはタブーだろっていう教育をされなかったんだと思う。
何だか、知りたい欲求まるだしのはしたなさに気付いてない。
235 ：可愛い奥様：04/02/15 19:13 ID:0rF+euuy
物ならまだいいよ。年収とか、値段ばっかし聞かれるのがうざい。
話そらしてるのに、
「・・以上？・・以下？・・じゃあ・・と・・の間くらい？」
と無理やり聞いてくる。
結婚してひどくなってきたので、そろそろ交流を断ちたい。
話そらしてるのに、
「・・以上？・・以下？・・じゃあ・・と・・の間くらい？」
と無理やり聞いてくる。
結婚してひどくなってきたので、そろそろ交流を断ちたい。
236 ：可愛い奥様：04/02/15 19:38 ID:sP31AeLx
日記読むなんて信じられん。
私も日記って程でもないけど、その日あったこととか思ったことを手帳に書いてるけど
旦那に「読んだら離婚だよ」と言ってある。
旦那も興味ないみたいだし。
興味ある気持ちはわからないでもないけど、常識ってものがあるよね。
私も日記って程でもないけど、その日あったこととか思ったことを手帳に書いてるけど
旦那に「読んだら離婚だよ」と言ってある。
旦那も興味ないみたいだし。
興味ある気持ちはわからないでもないけど、常識ってものがあるよね。
238 ：可愛い奥様：04/02/15 22:16 ID:Q1r9iGUV
>>234 236
他人に興味があってしかたないんだろうよ。
道端で5人で 世間話を兼ねて遊びに行く予定を立ててたら トイレに行きたくなった。
｢トイレ行きたいから 帰る（自宅はそこから5分）｣というと｢もう少しで決まりそうなのに｣
となり、コンビニで借りるというと ｢家のトイレつかえば｣と立ち話してた場所のすぐ横に住んでる奥が気分よく言ってくれた。
ありがたく借りる事にしたのはいいが、話込んでて、その奥は一緒に来る様子はない。｢玄関あいてるから いいよ｣
正直、家主が居ない時にトイレとはいえ 家に上がるのはいやだなぁ…と思った。
なんか無くなったりとか 勘違いされたりしたらいやだしさ。
そしたら、｢あ。私もかしてぇ～｣ともう一人の奥が言い出し、少し安心した気持ちでトイレを借りた。
アパートで玄関上がってすぐキッチン、右がトイレという間取り。（何回かお邪魔したことがある）
もう一人の奥がトイレを先にすました。私が出てくると、冷蔵庫をあけてる。
｢どうしたの？｣と聞くと、｢どんな物が入ってるのかなぁと思ってさ。ふっ あんまりいいもの入ってないよ｣
キッチン向こうに部屋があるんだけれど引き戸がしまってるのに わざわざあけて、
｢へぇ 普段もおもったより綺麗にしてるんだ｣
唖然としたよ。この奥は他人の家の間取りや給与とかの話題に執着するタイプだったけれど、まさかここまで…
気分よくトイレ貸してくれたその人に失礼だと思わないのかな？
隙あらば 機会があれば 他人の事をチェックするという探偵みたいな人だなっておもった。
トイレを貸してくれた奥が知ったら（ばれてるかも？）がっかりするだろうな。
私が｢え まずいよ｣と忠告したつもりだったのだが、彼女は ｢大丈夫 ばれないって｣
ばれる、ばれないじゃなくて、そういう行動するのが人間的にマズイということなのにわかっちゃいない。
こんなことなら 一人でさっさとトイレ借りればよかったよ。
他人に興味があってしかたないんだろうよ。
道端で5人で 世間話を兼ねて遊びに行く予定を立ててたら トイレに行きたくなった。
｢トイレ行きたいから 帰る（自宅はそこから5分）｣というと｢もう少しで決まりそうなのに｣
となり、コンビニで借りるというと ｢家のトイレつかえば｣と立ち話してた場所のすぐ横に住んでる奥が気分よく言ってくれた。
ありがたく借りる事にしたのはいいが、話込んでて、その奥は一緒に来る様子はない。｢玄関あいてるから いいよ｣
正直、家主が居ない時にトイレとはいえ 家に上がるのはいやだなぁ…と思った。
なんか無くなったりとか 勘違いされたりしたらいやだしさ。
そしたら、｢あ。私もかしてぇ～｣ともう一人の奥が言い出し、少し安心した気持ちでトイレを借りた。
アパートで玄関上がってすぐキッチン、右がトイレという間取り。（何回かお邪魔したことがある）
もう一人の奥がトイレを先にすました。私が出てくると、冷蔵庫をあけてる。
｢どうしたの？｣と聞くと、｢どんな物が入ってるのかなぁと思ってさ。ふっ あんまりいいもの入ってないよ｣
キッチン向こうに部屋があるんだけれど引き戸がしまってるのに わざわざあけて、
｢へぇ 普段もおもったより綺麗にしてるんだ｣
唖然としたよ。この奥は他人の家の間取りや給与とかの話題に執着するタイプだったけれど、まさかここまで…
気分よくトイレ貸してくれたその人に失礼だと思わないのかな？
隙あらば 機会があれば 他人の事をチェックするという探偵みたいな人だなっておもった。
トイレを貸してくれた奥が知ったら（ばれてるかも？）がっかりするだろうな。
私が｢え まずいよ｣と忠告したつもりだったのだが、彼女は ｢大丈夫 ばれないって｣
ばれる、ばれないじゃなくて、そういう行動するのが人間的にマズイということなのにわかっちゃいない。
こんなことなら 一人でさっさとトイレ借りればよかったよ。
仲良し5人組だ。問題ない
>>238
そういう人は、下手したらあなたのことも共犯にしかねないから要注意だよ。
そういう人は、下手したらあなたのことも共犯にしかねないから要注意だよ。
242 ：可愛い奥様：04/02/15 22:55 ID:s6C0WeVJ
私、友人じゃなくて男に日記みられて、しかもその現場みたんだけど
人の日記を見てる人の顔って、すっげーブザマで醜い顔してる。
なんか両手で日記を持ち、一応体は小さくして（悪いことしてる意識はあるんだろう）
でも、目だけ爛々。
とにかく光景が気持ち悪かった。女だともっと醜いと思う。
人の日記を見てる人の顔って、すっげーブザマで醜い顔してる。
なんか両手で日記を持ち、一応体は小さくして（悪いことしてる意識はあるんだろう）
でも、目だけ爛々。
とにかく光景が気持ち悪かった。女だともっと醜いと思う。
>>238の良識とその友達の非常識はそのとおりなんだが、
トイレ貸してくれた奥は無防備過ぎないか？
トイレ貸してあげるならついて行くべきだし、
（相手を信頼していても、相手に無用な気を使わせないために）
そもそも、玄関の鍵を開けっ放しで出掛けるなんて不用心。
離島で部外者は入ってこない、なんて土地柄なのか？
トイレ貸してくれた奥は無防備過ぎないか？
トイレ貸してあげるならついて行くべきだし、
（相手を信頼していても、相手に無用な気を使わせないために）
そもそも、玄関の鍵を開けっ放しで出掛けるなんて不用心。
離島で部外者は入ってこない、なんて土地柄なのか？
>>243
家のすぐそばで立ち話していたって書いてあるから、それこそ目の届くところにいたんじゃないっすか？
家のすぐそばで立ち話していたって書いてあるから、それこそ目の届くところにいたんじゃないっすか？
246 ：可愛い奥様：04/02/16 00:32 ID:ahTpmvjp
なんかあさりそうな人か、否か・・だいたい分かるんじゃないの？
>>239
ナイスレスポンスw
ナイスレスポンスw
カメでｺﾞﾒﾝ。>203のレスの言い回しを見て、ｺｺﾘｺﾐﾗｸﾙで田中が早口で淡々と言うコントを想像して少しﾜﾛﾀ
私の学生時代からの友人。
金の話を聞きたがる。私の年収も聞かれたし、貯金の額とか、
転勤のために家を貸し出すのだが、家賃いくらで貸す事にしたの？とか。
そんな事聞いてどうするんだろう？？？
｢転勤先では広い部屋借りてね、泊まりに行くから｣ときた。
私は人が泊まりに来るのも、自分が泊まりに行くのも嫌い。
あー、転勤を機に切りたいと思っている。。。
金の話を聞きたがる。私の年収も聞かれたし、貯金の額とか、
転勤のために家を貸し出すのだが、家賃いくらで貸す事にしたの？とか。
そんな事聞いてどうするんだろう？？？
｢転勤先では広い部屋借りてね、泊まりに行くから｣ときた。
私は人が泊まりに来るのも、自分が泊まりに行くのも嫌い。
あー、転勤を機に切りたいと思っている。。。
小梨だからﾏﾏ友の悩みは無いけど、
同性の友達のことで言うなら学友の一部。
学生時代はそれなりに楽しく同じ時を過ごしてきたはずなのに、
なぜに今こんなに隔たりができてしまうものなのか！
仕事や家庭の愚痴を聞いていても、
「これが本当に私の知っているＡ子なのか？」と思うほど、
脳なのか精神年齢なのかわからないけど空っぽのスカスカに感じてしまう。
なんでだ？なんでだ？
純粋に悲しい。
同性の友達のことで言うなら学友の一部。
学生時代はそれなりに楽しく同じ時を過ごしてきたはずなのに、
なぜに今こんなに隔たりができてしまうものなのか！
仕事や家庭の愚痴を聞いていても、
「これが本当に私の知っているＡ子なのか？」と思うほど、
脳なのか精神年齢なのかわからないけど空っぽのスカスカに感じてしまう。
なんでだ？なんでだ？
純粋に悲しい。
そうなんですよね、学生時代は楽しかったんだけど、
お互いパートナーが出来、生活習慣や考え方が少しずつずれて来ています。
自分の精神年齢が高いとは決して思わないけど、彼女の幼稚さに
呆れてしまい、疲れる。。。純粋に悲しいというお気持ち、
痛いほど分かります。
お互いパートナーが出来、生活習慣や考え方が少しずつずれて来ています。
自分の精神年齢が高いとは決して思わないけど、彼女の幼稚さに
呆れてしまい、疲れる。。。純粋に悲しいというお気持ち、
痛いほど分かります。
>>250
私にもいました、そういう人。
旦那の給料とか家賃とか聞いてくる。自分の方はお茶を濁す。
おまけにｴﾁｰのことまで。あまりにあんまりなので
「答えたくない」というと諦めたみたいだけど。
そういえば学生の頃はテストの点を聞きたがる香具師だった。
私にもいました、そういう人。
旦那の給料とか家賃とか聞いてくる。自分の方はお茶を濁す。
おまけにｴﾁｰのことまで。あまりにあんまりなので
「答えたくない」というと諦めたみたいだけど。
そういえば学生の頃はテストの点を聞きたがる香具師だった。
253さん、レスありが㌧。
そうでした、彼女も点数聞く人でした。
自分はバカ正直に喋ってしまって自己嫌悪になってしまったり。
答えたくないって言えば良いんですね。
これからはコレで乗り切ります！サンクス！
そうでした、彼女も点数聞く人でした。
自分はバカ正直に喋ってしまって自己嫌悪になってしまったり。
答えたくないって言えば良いんですね。
これからはコレで乗り切ります！サンクス！
最近大切な友達に、ことごとく否定的な意見を言っている自分に気づいた。
その友達は中１から男が切れたことのない程の凄い美人で（もったいないが時代的に相手はヤンキーばかりだった）
性格も優しいので、彼氏に門限やバイト先も決められるほど男の言いなりで、定職にも就かぬまま結婚した。
彼女は当然「金ない」とか、「彼に反対された」と、つき合いが悪かったのだが
「男の気持ちなんてどうなるかわからないけれど、私達の友情は不滅よ！」と、誰も彼女を責めず
残りのメンバーで旅行したり、楽しい独身時代を共有してそれぞれ結婚していった。（私以外遠方に在住）
その友達は中１から男が切れたことのない程の凄い美人で（もったいないが時代的に相手はヤンキーばかりだった）
性格も優しいので、彼氏に門限やバイト先も決められるほど男の言いなりで、定職にも就かぬまま結婚した。
彼女は当然「金ない」とか、「彼に反対された」と、つき合いが悪かったのだが
「男の気持ちなんてどうなるかわからないけれど、私達の友情は不滅よ！」と、誰も彼女を責めず
残りのメンバーで旅行したり、楽しい独身時代を共有してそれぞれ結婚していった。（私以外遠方に在住）
（つづき）
35歳になった現在、彼女は子供２人の養育費をもらえなかったが離婚し、12歳以来初めて男が切れてやっと好奇心を持つようになり、自分探しが始まった。
しかし「大人の女になるためにホテルのバーへ行ってみない？」とか、「オペラって最初が肝心なんでしょ？（今頃プリティーウーマン!?）」とか
「10代の男の子っていいよね～惚れそう」等、イタイ言動が目立って反応に困る。
こちらはホテルの活用やオペラ等は、普通に生活の一部として入り込んでいるし、趣味も確立されつつあり、少しは知識も蓄積されているので
今更、彼女とともに模索し直す気にはなれない。
それに学生時代に楽な方へ逃げていたのに、母子家庭になってから資格を取るため生活保護を受けて学校へ行き
小学生の子供２人抱えているのに、土日すらバイトせずにそのような浮ついた言動が許せない。（年金暮らしの母と４人市営暮らし）
先日小２の子供が玩具を買ってもらえない不満が爆発して、高額商品を万引きしたというのに。
彼女が大好きだからこそ、しっかり生きて欲しいと思って色々意見したけど
所詮他人の人生の責任を負うことはできないんだし、年を取ってしまうと人はそう変われないのだから
友達の子供っぽいたわごとを聞き流す事のできない私は、距離を置くしかないと決心した。
でも彼女がこのままだと軽蔑のあまり、友達でいられないかも。
35歳になった現在、彼女は子供２人の養育費をもらえなかったが離婚し、12歳以来初めて男が切れてやっと好奇心を持つようになり、自分探しが始まった。
しかし「大人の女になるためにホテルのバーへ行ってみない？」とか、「オペラって最初が肝心なんでしょ？（今頃プリティーウーマン!?）」とか
「10代の男の子っていいよね～惚れそう」等、イタイ言動が目立って反応に困る。
こちらはホテルの活用やオペラ等は、普通に生活の一部として入り込んでいるし、趣味も確立されつつあり、少しは知識も蓄積されているので
今更、彼女とともに模索し直す気にはなれない。
それに学生時代に楽な方へ逃げていたのに、母子家庭になってから資格を取るため生活保護を受けて学校へ行き
小学生の子供２人抱えているのに、土日すらバイトせずにそのような浮ついた言動が許せない。（年金暮らしの母と４人市営暮らし）
先日小２の子供が玩具を買ってもらえない不満が爆発して、高額商品を万引きしたというのに。
彼女が大好きだからこそ、しっかり生きて欲しいと思って色々意見したけど
所詮他人の人生の責任を負うことはできないんだし、年を取ってしまうと人はそう変われないのだから
友達の子供っぽいたわごとを聞き流す事のできない私は、距離を置くしかないと決心した。
でも彼女がこのままだと軽蔑のあまり、友達でいられないかも。
257 ：可愛い奥様：04/02/16 13:42 ID:dzLVk5ua
１５年くらいの付き合いの友達。（普通の友達よりは仲がいい）
ここ５年くらい、私が結婚・出産したため、メール程度の付き合いしかしてなかったのだけど・・。
最近急に会おう会おうと言ってくる。
でも、相手（毒女・パラ）との生活上の接点がなくなってきたので
会っても楽しくないのが現実。
実際、息子を産んで１ヶ月たたないうちに「今日しか都合がつく日ないから」と
産後２週間で強引に会いにきたり、来て開口一番「おむつや哺乳瓶、
いかにも子供がいますって感じだよね～、子供が出来ると生活感でちゃうよね～」と
少し軽蔑入った言い方。 それ以来、「何この子？」って思うようになってしまった。
私はそう思っても、彼女にしてみれば私や息子に会いたいようで、ちょっと出かけたから・・と
息子（１歳３ヶ月）にゼリーやコロンを買って送ってくる。
気持ちは嬉しいけど、大人が食べるような菓子をまだやれないだろう・・と思ったり。
だからって、「まだ食べれない」とも言いにくいし・・。
その他、色んな隔たりを感じて付き合いづらくなってきています。
ちなみに、彼女の口癖は「結婚、まして子供できたら自分の為に時間作れない」です。
ここ５年くらい、私が結婚・出産したため、メール程度の付き合いしかしてなかったのだけど・・。
最近急に会おう会おうと言ってくる。
でも、相手（毒女・パラ）との生活上の接点がなくなってきたので
会っても楽しくないのが現実。
実際、息子を産んで１ヶ月たたないうちに「今日しか都合がつく日ないから」と
産後２週間で強引に会いにきたり、来て開口一番「おむつや哺乳瓶、
いかにも子供がいますって感じだよね～、子供が出来ると生活感でちゃうよね～」と
少し軽蔑入った言い方。 それ以来、「何この子？」って思うようになってしまった。
私はそう思っても、彼女にしてみれば私や息子に会いたいようで、ちょっと出かけたから・・と
息子（１歳３ヶ月）にゼリーやコロンを買って送ってくる。
気持ちは嬉しいけど、大人が食べるような菓子をまだやれないだろう・・と思ったり。
だからって、「まだ食べれない」とも言いにくいし・・。
その他、色んな隔たりを感じて付き合いづらくなってきています。
ちなみに、彼女の口癖は「結婚、まして子供できたら自分の為に時間作れない」です。
258 ：可愛い奥様：04/02/16 13:46 ID:J1KCggxp
>>253
私の元同級生でも、誰かが結婚したというと
旦那の年収、持ち家か賃貸か、ローン（家賃）つきいくらか、
働いてれば本人の年収、エッチの頻度、する時間（夜とか
明け方とか…）などなどききたがりやさんがいてみんな
離れていったよ、彼女から。
私の元同級生でも、誰かが結婚したというと
旦那の年収、持ち家か賃貸か、ローン（家賃）つきいくらか、
働いてれば本人の年収、エッチの頻度、する時間（夜とか
明け方とか…）などなどききたがりやさんがいてみんな
離れていったよ、彼女から。
259 ：可愛い奥様：04/02/16 13:50 ID:DEQHUB+W
もう、そんなこと聞いてどうする？って思う。自分と比べて一喜一憂してるんだろうけど
リサーチ人数が少なすぎる。情報として平均を取りたいなら
全国レベルで２０００人、ってトリビアで言ってたのに。
リサーチ人数が少なすぎる。情報として平均を取りたいなら
全国レベルで２０００人、ってトリビアで言ってたのに。
260 ：可愛い奥様：04/02/16 13:54 ID:J1KCggxp
>>259
たぶん平均じゃなくて「自分がこのグループの中で
平均より上（あるいはビリじゃない）」って確認したくて
かぎまわっているんだよね、そういうリサーチ好きって。
服のタグをチェックするのが大好きな人もきらい。
たぶん平均じゃなくて「自分がこのグループの中で
平均より上（あるいはビリじゃない）」って確認したくて
かぎまわっているんだよね、そういうリサーチ好きって。
服のタグをチェックするのが大好きな人もきらい。
261 ：可愛い奥様：04/02/16 13:55 ID:dzLVk5ua
＞エッチの頻度、する時間（夜とか明け方とか…）
↑
こんなの聞いてどうするんだw
↑
こんなの聞いてどうするんだw
262 ：可愛い奥様：04/02/16 13:58 ID:J1KCggxp
>>261
連続カキコすみません…。これは「自分の彼氏が
朝方にやるのが好きなんだけどそれは異常なのか」
気になって聞きたかったらしい。うちはともばたらきで
お互い徹夜もある仕事なので「明け方の仕事あけとかに
もりあがってるんじゃないの？」と、婆っぽい口調で
聞かれてブルーになった。
セックスレスとか、なんか最近したくないとか、本当に
性的な悩みを友達と話すことは（もちろん特定の親戚や
兄弟より信頼できる相手に限るが）あるけど、同級生の
ひとりに、週何回何時にしてるなんて言いたくないよね。
（そんな決まってないし）
連続カキコすみません…。これは「自分の彼氏が
朝方にやるのが好きなんだけどそれは異常なのか」
気になって聞きたかったらしい。うちはともばたらきで
お互い徹夜もある仕事なので「明け方の仕事あけとかに
もりあがってるんじゃないの？」と、婆っぽい口調で
聞かれてブルーになった。
セックスレスとか、なんか最近したくないとか、本当に
性的な悩みを友達と話すことは（もちろん特定の親戚や
兄弟より信頼できる相手に限るが）あるけど、同級生の
ひとりに、週何回何時にしてるなんて言いたくないよね。
（そんな決まってないし）
263 ：可愛い奥様：04/02/16 14:05 ID:tbWU7+3S
性的なこと聞きたがる友達っているね。
その子に対しては、
「うちもぜんぜんしてないよー。」と答えるのが、たぶん正解。
でも誰もわざと口を割らないw
その子に対しては、
「うちもぜんぜんしてないよー。」と答えるのが、たぶん正解。
でも誰もわざと口を割らないw
昨日、友人遊びに来たいとこ。
旦那と上手く行ってないらしい。
6時間もｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ聞かされて、あげくに
「あ～あ。○○ちゃん（私）が1人暮らしならココに住めるのに。」とか
「このティッシュ、ｴｯﾁの時に使ったりするんでしょう？」など、
言うのはやめてくれ。もう、お前なんて絶対に呼ばない。
旦那と上手く行ってないらしい。
6時間もｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ聞かされて、あげくに
「あ～あ。○○ちゃん（私）が1人暮らしならココに住めるのに。」とか
「このティッシュ、ｴｯﾁの時に使ったりするんでしょう？」など、
言うのはやめてくれ。もう、お前なんて絶対に呼ばない。
「このティッシュ、ｴｯﾁの時に使ったりするんでしょう？」
ぎゃぁぁぁ嫌だ、嫌過ぎる!!
ぎゃぁぁぁ嫌だ、嫌過ぎる!!
いろいろ聞いてくる人も嫌だけど、
聞いてもいないのに話してくる人もｳｻﾞ~
年収とか、ボーナスの額とか、買った家の値段とか親にもらったこづかいの額とか。
聞きたくないです。
明らかに「この人より上」と思って話してるのがわかるんだよね。
意識的・無意識的どっちだとしてもムカつくわ。
聞いてもいないのに話してくる人もｳｻﾞ~
年収とか、ボーナスの額とか、買った家の値段とか親にもらったこづかいの額とか。
聞きたくないです。
明らかに「この人より上」と思って話してるのがわかるんだよね。
意識的・無意識的どっちだとしてもムカつくわ。
昼に来て、食事を出し、ケーキを出し、お茶を入れ替え、
いつ帰ってくれるのかなぁーと思っていたら、
｢ずっとここにお邪魔してたいけど、そうも行かないのが残念だわ｣と。
とっとと帰ってくれ、お前も亭主持ち、私も同じじゃー。
夕飯の支度が大変だった。。。
いつ帰ってくれるのかなぁーと思っていたら、
｢ずっとここにお邪魔してたいけど、そうも行かないのが残念だわ｣と。
とっとと帰ってくれ、お前も亭主持ち、私も同じじゃー。
夕飯の支度が大変だった。。。
既婚友達の家にお邪魔したら、何時に帰るのがマナーかな。
（姉妹だったり、何か先方にも必要な用事があるとき以外）
私だったら3時半くらいかなあ。
（姉妹だったり、何か先方にも必要な用事があるとき以外）
私だったら3時半くらいかなあ。
269 ：可愛い奥様：04/02/16 15:13 ID:dzLVk5ua
>268
結婚５年、１歳半の息子、旦那の帰りだいたいpm10:00 の私。
昼位に来て（簡単な物なら作る）、お土産を食べてw
４時位にそろそろ・・・となってくれたら嬉しい。
その後、御飯作って子供の世話して・・と、いつものペースを崩さなくていい。
これって勝手かな？
結婚５年、１歳半の息子、旦那の帰りだいたいpm10:00 の私。
昼位に来て（簡単な物なら作る）、お土産を食べてw
４時位にそろそろ・・・となってくれたら嬉しい。
その後、御飯作って子供の世話して・・と、いつものペースを崩さなくていい。
これって勝手かな？
267です。私と彼女が、乳児の居る友達の家に行った時、
事前に彼女と帰る時間を打ち合わせなかったのですが、やっぱり
全然帰るそぶりが無かったので、三時半頃、そろそろ～と私が切り出しました。
私と彼女とでは時間の感覚も違うんでしょうね。
昼に来たなら、理想は３時半。遅くても５時だなぁ。
事前に彼女と帰る時間を打ち合わせなかったのですが、やっぱり
全然帰るそぶりが無かったので、三時半頃、そろそろ～と私が切り出しました。
私と彼女とでは時間の感覚も違うんでしょうね。
昼に来たなら、理想は３時半。遅くても５時だなぁ。
>>262
そういえば私の知ってる人も
ｴﾁ-に関してのリサーチは「私（達）ってヘン？」ってスタンスでの質問だった。
ヘン？と疑問に思ってるならリアルでは聞かないほうが無難だよねぇ…
ちなみに彼女は旦那の○○が好きで
触ってると安心す….ってこんなことリサーチすんなあー
そういえば私の知ってる人も
ｴﾁ-に関してのリサーチは「私（達）ってヘン？」ってスタンスでの質問だった。
ヘン？と疑問に思ってるならリアルでは聞かないほうが無難だよねぇ…
ちなみに彼女は旦那の○○が好きで
触ってると安心す….ってこんなことリサーチすんなあー
出産祝いをあげた友達から、お祝い返しにワインをもらいました。
何でもワイン好きで自分が美味しかったと思った所のを選んだそうです。
ある時自宅に出張で来てくれ、ワインのティスティングをして選べるサービスを知ったので、
その子に紹介しても良いか？と尋ねました。
勿論その場（自宅訪問の時点）で断れる事も付け加えて説明したのですが、
その子からは「子供がいるのに酔っぱらっていられない。何かあって運転するかもしれないのに。」
と返されました。
私としては「テイスティングで？？？」「しょっちゅう飲んだくれている事も無いと思うのに？」
という気持ちで、その返事にすっかり凹んでしまいました。
その後も「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」とか、
「私は子育ての辛さを友達に言わない分、母親に相談に乗ってもらってる」とか言われ、
なんか、結婚して子供ができると別人になる人多いけど、こんなあからさまな…と、
すっかりその子と今後おつきあいする自信を無くしてしまいました。（私は子梨）
その子の言っている事は言葉通りの意味なんだろうけど、
あんまりハッキリ言われると向こうはもうこっちを避けたいのか、と思わずにいられないです。
物も言い様だと思うんですけど、考えすぎなのかな。
何でもワイン好きで自分が美味しかったと思った所のを選んだそうです。
ある時自宅に出張で来てくれ、ワインのティスティングをして選べるサービスを知ったので、
その子に紹介しても良いか？と尋ねました。
勿論その場（自宅訪問の時点）で断れる事も付け加えて説明したのですが、
その子からは「子供がいるのに酔っぱらっていられない。何かあって運転するかもしれないのに。」
と返されました。
私としては「テイスティングで？？？」「しょっちゅう飲んだくれている事も無いと思うのに？」
という気持ちで、その返事にすっかり凹んでしまいました。
その後も「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」とか、
「私は子育ての辛さを友達に言わない分、母親に相談に乗ってもらってる」とか言われ、
なんか、結婚して子供ができると別人になる人多いけど、こんなあからさまな…と、
すっかりその子と今後おつきあいする自信を無くしてしまいました。（私は子梨）
その子の言っている事は言葉通りの意味なんだろうけど、
あんまりハッキリ言われると向こうはもうこっちを避けたいのか、と思わずにいられないです。
物も言い様だと思うんですけど、考えすぎなのかな。
会社の後輩がＨＰ持ってるんですが、少し前子宮の病気ということが
わかり、内容もその話題が主だった。
見てる人は会社の男性も多いのになぁ･･･と思ってたけど、
先ごろ「家族が増えます」との書き込みが。
ちょっと前まで自分は哀れだ、とピーピー言ってたくせに、一体
何なの？とちょっとムカついた。
少し前に日記を見る人の話題が出てたけど、ＨＰ作る人って
プライベート見せたがりな人が多いような気がする。
まぁ、本人が何とも思っていなければいいんだけどさぁ･･･
わかり、内容もその話題が主だった。
見てる人は会社の男性も多いのになぁ･･･と思ってたけど、
先ごろ「家族が増えます」との書き込みが。
ちょっと前まで自分は哀れだ、とピーピー言ってたくせに、一体
何なの？とちょっとムカついた。
少し前に日記を見る人の話題が出てたけど、ＨＰ作る人って
プライベート見せたがりな人が多いような気がする。
まぁ、本人が何とも思っていなければいいんだけどさぁ･･･
連投ｽﾏｿ。
好みのワインをくれた友達に、ワインを勧めたら上記の台詞が返ってきた事が、
一番ビックリショックだったのでした。
断る理由にしてももっと違う言い方して欲しかった…という事です。
好みのワインをくれた友達に、ワインを勧めたら上記の台詞が返ってきた事が、
一番ビックリショックだったのでした。
断る理由にしてももっと違う言い方して欲しかった…という事です。
>274
でもお友達の気持ちも分からなくもない。
きっと小梨だった頃はのんびりワイン選んだりする余裕もあったんだろうけど、
子供が出来ると昼寝タイムに訪問されると迷惑だし、
逆に子供が起きてたらのんびりテイスティングなんて出来ないと思う。
そんなことやってる余裕はこっちは無いんだよ、と言いたいところを、
一応オブラートに包んでいるとは思うんだけどね。
いじわるで言ってるんじゃないと思うから、その辺は環境の変化と思って、見てあげられないかなあ。
でもお友達の気持ちも分からなくもない。
きっと小梨だった頃はのんびりワイン選んだりする余裕もあったんだろうけど、
子供が出来ると昼寝タイムに訪問されると迷惑だし、
逆に子供が起きてたらのんびりテイスティングなんて出来ないと思う。
そんなことやってる余裕はこっちは無いんだよ、と言いたいところを、
一応オブラートに包んでいるとは思うんだけどね。
いじわるで言ってるんじゃないと思うから、その辺は環境の変化と思って、見てあげられないかなあ。
277 ：可愛い奥様：04/02/16 16:37 ID:OKsrq1bT
>>272
後半の意見は「なぜそんなことを？？」って思うけど
ワインのテイスティングに関しては、ごもっともな返事だと思うけどなー。
正直、子供がいるところにそんなのに来られても迷惑。
状況を考えて紹介して欲しいかも。
っていうか、そんなにビックリショックを受けるような台詞かなあ・・・
後半の意見は「なぜそんなことを？？」って思うけど
ワインのテイスティングに関しては、ごもっともな返事だと思うけどなー。
正直、子供がいるところにそんなのに来られても迷惑。
状況を考えて紹介して欲しいかも。
っていうか、そんなにビックリショックを受けるような台詞かなあ・・・
言葉を選んでる方だと思うよ。
逆に、自分の気遣いの足りなさを反省したら？
お友達が可哀想。
逆に、自分の気遣いの足りなさを反省したら？
お友達が可哀想。
たぶん、272は「ｲﾔｰﾝ、ワイン好きなの覚えててくれたのね～。そんなｽﾃｷなサービスあるんだ～。
飲みたいけど、子供いるし、今は無理だわ～、ありがとー」みたいな答えだったらOKだったんでは。
飲みたいけど、子供いるし、今は無理だわ～、ありがとー」みたいな答えだったらOKだったんでは。
>>272
良かれと思ってそのサービスを紹介したのだろうけれど、
ようは"ワインの訪問販売"を紹介しようとしたんでしょ？
どんな台詞だろうと断られて当然、貴方に凹む理由は無いと思うのだが。
子育て中に、他人に家の中なんて入られたくないね。
まぁその他の台詞は変だとおもうけど。
良かれと思ってそのサービスを紹介したのだろうけれど、
ようは"ワインの訪問販売"を紹介しようとしたんでしょ？
どんな台詞だろうと断られて当然、貴方に凹む理由は無いと思うのだが。
子育て中に、他人に家の中なんて入られたくないね。
まぁその他の台詞は変だとおもうけど。
>>272
良かれと思ってしたことを迷惑みたいに言われて落ち込んじゃったんだよね。
でも多分お友達は初めての子供を失敗なく「上手に」育てることに必死なんだよ。
テイスティング程度で？と思っても酒量ゼロじゃないんだから不安だって気持ちもわかってあげようよ（検問もひっかかるのかもしれない）。
もっとお子さんが大きくなって手が離れたらまた教えてあげたらどうかな？
あとの二つの言葉も必死で自己肯定（友達がいなくなったり相談できなかったりを）しようとしてるんだと思うよ。避けたいとかじゃなくて。
あなたに余裕があるなら少しだけ距離を置いて冷静に見守ってあげたらどうでしょう。
良かれと思ってしたことを迷惑みたいに言われて落ち込んじゃったんだよね。
でも多分お友達は初めての子供を失敗なく「上手に」育てることに必死なんだよ。
テイスティング程度で？と思っても酒量ゼロじゃないんだから不安だって気持ちもわかってあげようよ（検問もひっかかるのかもしれない）。
もっとお子さんが大きくなって手が離れたらまた教えてあげたらどうかな？
あとの二つの言葉も必死で自己肯定（友達がいなくなったり相談できなかったりを）しようとしてるんだと思うよ。避けたいとかじゃなくて。
あなたに余裕があるなら少しだけ距離を置いて冷静に見守ってあげたらどうでしょう。
そもそもなぜ紹介？
どんな物であっても「売る」ことを目的としたサービスを紹介されるのって
普通に迷惑だと思うんだが。
どんな物であっても「売る」ことを目的としたサービスを紹介されるのって
普通に迷惑だと思うんだが。
>>282
同意。
ワイン好きだから良かれと思ったのか？浅はかだ。
貴方の部屋に訪問販売員を送り込んでもいい？
そういわれて断らない人間はいない、と。
私ならそんなこといわれた時点でその人間を切るね。
その後の？？？な対応は、272を切ろうとしたのかも。
同意。
ワイン好きだから良かれと思ったのか？浅はかだ。
貴方の部屋に訪問販売員を送り込んでもいい？
そういわれて断らない人間はいない、と。
私ならそんなこといわれた時点でその人間を切るね。
その後の？？？な対応は、272を切ろうとしたのかも。
小学校の頃「○○ちゃんムカつくから明日から無視しよう！」と複数の友達に言われ、
「え・・・？うん・・・」と疑問に感じながらも一緒に無視してしまった。
そしたら数日後、言い出しっぺの子達がいち早く仲直りしてやんの。
無視された○○ちゃんには私が一番恨まれた。大人になった今も私を恨んでるだろう。
事実、中学校の時３人で行動してた友達がいて、その内の一人が喧嘩した訳じゃなく、自然に
別のグループに行った時、別のクラスだった○○ちゃんが「あんたっていつも一人仲間外れにするよね？
あの子可哀想だと思わないの？」と言ってきた時は心底ショックだった・・・。
高校は離れたから会ってないけど、言い出しっぺの子達は今も仲良くやってるみたい。
こんな事ならあの時、一緒に無視なんてするんじゃなかった。
自分の気持ちに正直になって、他がどうであろうと仲良くすれば良かった。
今ではもう何もかも遅い・・・・。
「え・・・？うん・・・」と疑問に感じながらも一緒に無視してしまった。
そしたら数日後、言い出しっぺの子達がいち早く仲直りしてやんの。
無視された○○ちゃんには私が一番恨まれた。大人になった今も私を恨んでるだろう。
事実、中学校の時３人で行動してた友達がいて、その内の一人が喧嘩した訳じゃなく、自然に
別のグループに行った時、別のクラスだった○○ちゃんが「あんたっていつも一人仲間外れにするよね？
あの子可哀想だと思わないの？」と言ってきた時は心底ショックだった・・・。
高校は離れたから会ってないけど、言い出しっぺの子達は今も仲良くやってるみたい。
こんな事ならあの時、一緒に無視なんてするんじゃなかった。
自分の気持ちに正直になって、他がどうであろうと仲良くすれば良かった。
今ではもう何もかも遅い・・・・。
286 ：可愛い奥様：04/02/16 17:16 ID:LU6k/mEL
私も272の行為はどうかと思う。
私も小梨だけど授乳中ならお酒は飲まない方が良いって聞いた事あるし
子供って急に熱だしたりするから、お友達の意見の方が正しいと思う。
それも販売員を送り込むなんて…
30過ぎているんだから、子供が居る状況をもう少し分ってあげた方が良いと
思うよ。
ティスティング程度で～って考えもどうかと…酒気帯びになっちゃう場合も
あるのに（運転する場合だけど）
私も小梨だけど授乳中ならお酒は飲まない方が良いって聞いた事あるし
子供って急に熱だしたりするから、お友達の意見の方が正しいと思う。
それも販売員を送り込むなんて…
30過ぎているんだから、子供が居る状況をもう少し分ってあげた方が良いと
思うよ。
ティスティング程度で～って考えもどうかと…酒気帯びになっちゃう場合も
あるのに（運転する場合だけど）
何か話題の流れを切っちゃってますね。独り言後悔カキコなので無視して下さい。
スマソ・・・・。
スマソ・・・・。
出産直後に飲酒を勧める行為
販売員を送り込む行為
お友達の方が今後の付き合いに不安を感じていると思うが。
販売員を送り込む行為
お友達の方が今後の付き合いに不安を感じていると思うが。
まあ272さんも悪気があってやったわけじゃないと思うよ。
ただお互い違う場所に立っていて、自分がその立場の違いで
不快な思いをする事があるなら、相手にもそういう事があるって
思っておかないとね。
でもワインの訪問販売員とかいくらワイン好きでもねぇ。
料理好きだからと言って販売員が高価な鍋持って家に料理教えにこられても
イヤだよね～。（私、断れなくてやられちゃったもんな～。）
ただお互い違う場所に立っていて、自分がその立場の違いで
不快な思いをする事があるなら、相手にもそういう事があるって
思っておかないとね。
でもワインの訪問販売員とかいくらワイン好きでもねぇ。
料理好きだからと言って販売員が高価な鍋持って家に料理教えにこられても
イヤだよね～。（私、断れなくてやられちゃったもんな～。）
>>285
もしも会う機会があるなら正直に話してみては？
実はこうだったんだーって昔話みたいに。で、ずっと謝りたかったんだって言えばわかってもらえるかも。
それでｲﾔｰな反応されたらもうしるか！！って思っちゃいなさい。
もしも会う機会があるなら正直に話してみては？
実はこうだったんだーって昔話みたいに。で、ずっと謝りたかったんだって言えばわかってもらえるかも。
それでｲﾔｰな反応されたらもうしるか！！って思っちゃいなさい。
ただ、>272は、友達が出産祝いのお返しに、
自分で美味しかったと心に残るほどのワインくれるくらいの
ワイン好きだから、ということで紹介したわけでしょ・・？
そんなに好きならこういうのもあるよ、紹介する？くらい
言うと思うけどな～。その友達も
「今はそれどころじゃないんだよね、家にこられるの迷惑だし。
もうすこし子供に手が掛からなくなってからね」
で済ませればいいと思うんだけどね。
そんなに悪気にとることか・・？
自分で美味しかったと心に残るほどのワインくれるくらいの
ワイン好きだから、ということで紹介したわけでしょ・・？
そんなに好きならこういうのもあるよ、紹介する？くらい
言うと思うけどな～。その友達も
「今はそれどころじゃないんだよね、家にこられるの迷惑だし。
もうすこし子供に手が掛からなくなってからね」
で済ませればいいと思うんだけどね。
そんなに悪気にとることか・・？
私もそんなに悪気にとらなくても・・・と思った。
どれ位の仲なのかにも寄ると思うよ。
表面上の友人（知り合い程度）に訪問販売紹介されたらイヤだけど
数年来の友人だったら、自分の気持ちを言えば済む事だと思う。
出産祝いする位の仲なのにねぇ。突然訪問販売が来た訳でもなし。
私も小梨なので、小蟻の立場になって考えないといけないと
勉強になりました。
どれ位の仲なのかにも寄ると思うよ。
表面上の友人（知り合い程度）に訪問販売紹介されたらイヤだけど
数年来の友人だったら、自分の気持ちを言えば済む事だと思う。
出産祝いする位の仲なのにねぇ。突然訪問販売が来た訳でもなし。
私も小梨なので、小蟻の立場になって考えないといけないと
勉強になりました。
>>285
私は仲間はずれになった方の立場に立ったことがあるけれど、
小学生の頃の友人関係で起きたトラブルは、あんまり気にしなくても
いいような気がします。
ほんの些細な理由で団結したり、仲間はずれになったりするから…。
（被害者・加害者のどちらかが一方的に悪い場合もあるけれども）
過去を悔やむより、285が今後良い友人関係を築いていくことも
考えてみてはどうかしら？ と、感じました。
私は仲間はずれになった方の立場に立ったことがあるけれど、
小学生の頃の友人関係で起きたトラブルは、あんまり気にしなくても
いいような気がします。
ほんの些細な理由で団結したり、仲間はずれになったりするから…。
（被害者・加害者のどちらかが一方的に悪い場合もあるけれども）
過去を悔やむより、285が今後良い友人関係を築いていくことも
考えてみてはどうかしら？ と、感じました。
294 ：可愛い奥様：04/02/16 18:11 ID:sbp3+F4s
まだ小さい子のいるところにワインの訪問販売を紹介した挙句
断わられかたが気に入らないと愚痴を言うような人だから
以前から的外れで自己中心的な行動をしていて
その友達はかなりイラついていたのではないかと推測。
相手の立場に立って物を考えられない人、自分がよかれと思ったことは
脊髄反射でやってしまう人なんじゃないでしょうか。>>272
断わられかたが気に入らないと愚痴を言うような人だから
以前から的外れで自己中心的な行動をしていて
その友達はかなりイラついていたのではないかと推測。
相手の立場に立って物を考えられない人、自分がよかれと思ったことは
脊髄反射でやってしまう人なんじゃないでしょうか。>>272
>>272
もし272の友達が、例え訪問販売であろうとも断固として断れるような
方なら話しは別だが、断れないような性格の方なら、272の「紹介」は
いらぬお節介かも。
もし272の友達が「たまには家でのんびり飲みたい」と言ったとして、
それに対する紹介だったら良かったのかもよ。
もし272の友達が、例え訪問販売であろうとも断固として断れるような
方なら話しは別だが、断れないような性格の方なら、272の「紹介」は
いらぬお節介かも。
もし272の友達が「たまには家でのんびり飲みたい」と言ったとして、
それに対する紹介だったら良かったのかもよ。
主婦友。私も含めて3人なんだけど、会うと
｢やっぱりウザいなぁ｣と思ってしまう。
私､小梨。Ａ､子蟻(1歳半)。Ｂ､小梨なんだけど。
Ａは当然いつも子供連れで来るので、集まるのは絶対に誰かの家
まぁそれは、全然おｋなんですけど。
二人のマイペースさに、ちょっとうんざり
まず、Ａの子供中心で、会ってる時間の大半は過ぎる。
ウチに着た時に、持参のおもちゃに飽きて、愚図るその子に、
Ａ｢よし○ﾀﾝ(子の名)、この熊ﾀﾝと遊ぼう♪可愛いね～｣と
有無を言わさず、私の大事にしてる、ヌイグルミをおもちゃにされた。
ちゃんと高いところに避難させて置いたのに、よだれでベタベタに
されちゃったよ…。断らない、隠しとかない私も悪いんだろうけど
普通、一言断らないか?? 赤子が大喜びで振り回してたら
断りたくても断りづらいよ。
やっと寝てくれてたら、今度はＢの友達やﾄﾒｳﾄの愚痴を散々聞かされる
事細かに、そのムカツク友達のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ事細かに聞かされても
会った事も無い人の、愚痴聞かされてもねぇ…
で、帰るのは何時も夕飯前。
Ａは旦那が午前様の時しか来ないし、Ｂの旦那は甘いらしく
帰りが遅くても良いらしい。あんたらは良いだろうけど
こっちの都合も考えて欲しいよ
｢やっぱりウザいなぁ｣と思ってしまう。
私､小梨。Ａ､子蟻(1歳半)。Ｂ､小梨なんだけど。
Ａは当然いつも子供連れで来るので、集まるのは絶対に誰かの家
まぁそれは、全然おｋなんですけど。
二人のマイペースさに、ちょっとうんざり
まず、Ａの子供中心で、会ってる時間の大半は過ぎる。
ウチに着た時に、持参のおもちゃに飽きて、愚図るその子に、
Ａ｢よし○ﾀﾝ(子の名)、この熊ﾀﾝと遊ぼう♪可愛いね～｣と
有無を言わさず、私の大事にしてる、ヌイグルミをおもちゃにされた。
ちゃんと高いところに避難させて置いたのに、よだれでベタベタに
されちゃったよ…。断らない、隠しとかない私も悪いんだろうけど
普通、一言断らないか?? 赤子が大喜びで振り回してたら
断りたくても断りづらいよ。
やっと寝てくれてたら、今度はＢの友達やﾄﾒｳﾄの愚痴を散々聞かされる
事細かに、そのムカツク友達のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ事細かに聞かされても
会った事も無い人の、愚痴聞かされてもねぇ…
で、帰るのは何時も夕飯前。
Ａは旦那が午前様の時しか来ないし、Ｂの旦那は甘いらしく
帰りが遅くても良いらしい。あんたらは良いだろうけど
こっちの都合も考えて欲しいよ
298 ：可愛い奥様：04/02/16 18:40 ID:6FYKRnxD
299 ：可愛い奥様：04/02/16 18:44 ID:sbp3+F4s
301 ：可愛い奥様：04/02/16 18:47 ID:LU6k/mEL
>>297
充分自己中だと思うけどなぁ。訪問販売紹介されるのは迷惑だと思うよ。
どんなワインを持ってこられるか分らないし、そもそも訪問販売って良い
イメージが無いしね。
友達の反応に対しての考え方もやはり問題だと思うよ。
充分自己中だと思うけどなぁ。訪問販売紹介されるのは迷惑だと思うよ。
どんなワインを持ってこられるか分らないし、そもそも訪問販売って良い
イメージが無いしね。
友達の反応に対しての考え方もやはり問題だと思うよ。
>>272が、いつ反論に出てくるか楽しみだ。
自分の身に置き換えてみても、やっぱ迷惑かも。
訪問販売だけど、断るのも自由だしーと言われても。
化粧品でもなんでもそうだけど、いくら興味のあるものでも、うちに来られるのは
いやだなあ。
ああいうのが抵抗ない人って、元々販売員の出入りの多いおうちで育ったのかな。
訪問販売だけど、断るのも自由だしーと言われても。
化粧品でもなんでもそうだけど、いくら興味のあるものでも、うちに来られるのは
いやだなあ。
ああいうのが抵抗ない人って、元々販売員の出入りの多いおうちで育ったのかな。
ああ、成る程な～>300それは分かる。
>299
う～ん。
でもね、小梨に「子供いる状況わかるでしょ？」って
いってもそりゃ分かんないよ。実際そういう状況に
なってみなけりゃ、どんなだか。小梨にして見りゃ
「え？赤ちゃんって、生まれたばっかの時なんて
ねてるだけでしょ？」くらいの認識でしょ。
よっぽど興味あって本読むか、回りに子供いる家庭があるなら
分かるだろうけど、勉強してなきゃ、下手したら酒飲んだら
母乳に酒が混ざるっていうのも気が付かないよ。
「子供いて、気軽にワイン買いにも行けないだろうから
自宅まで来てくれるサービスもあるよ」っていうのは
相手の立場に立ってないとは言えないと思うな。
的は確かに外したかも知れないけど、自己中とかまで
悪く取っちゃうのもどうかと。
>299
う～ん。
でもね、小梨に「子供いる状況わかるでしょ？」って
いってもそりゃ分かんないよ。実際そういう状況に
なってみなけりゃ、どんなだか。小梨にして見りゃ
「え？赤ちゃんって、生まれたばっかの時なんて
ねてるだけでしょ？」くらいの認識でしょ。
よっぽど興味あって本読むか、回りに子供いる家庭があるなら
分かるだろうけど、勉強してなきゃ、下手したら酒飲んだら
母乳に酒が混ざるっていうのも気が付かないよ。
「子供いて、気軽にワイン買いにも行けないだろうから
自宅まで来てくれるサービスもあるよ」っていうのは
相手の立場に立ってないとは言えないと思うな。
的は確かに外したかも知れないけど、自己中とかまで
悪く取っちゃうのもどうかと。
305 ：可愛い奥様：04/02/16 19:05 ID:sbp3+F4s
306 ：可愛い奥様：04/02/16 19:09 ID:LU6k/mEL
>>304
若い子なら許される話ってのもあるんだろうけどね。
30にもなってそれが分らないのもまた問題だと思うよ。
周囲には子供が居る子も出てきているし、見ていれば理解出来る
事もあるよ。
赤ちゃんなんてねているだけでしょ？の考えも若い頃なら許される
考えだと思うよ。まぁ272さんの文章自体が結構ギスギスしていて
私は悪くない！友人が悪いんだ～皆聞いてよ！的なのも問題かもね。
若い子なら許される話ってのもあるんだろうけどね。
30にもなってそれが分らないのもまた問題だと思うよ。
周囲には子供が居る子も出てきているし、見ていれば理解出来る
事もあるよ。
赤ちゃんなんてねているだけでしょ？の考えも若い頃なら許される
考えだと思うよ。まぁ272さんの文章自体が結構ギスギスしていて
私は悪くない！友人が悪いんだ～皆聞いてよ！的なのも問題かもね。
>その子からは「子供がいるのに酔っぱらっていられない。何かあって
>運転するかもしれないのに。」
> と返されました。
>私としては「テイスティングで？？？」「しょっちゅう飲んだくれている事も無いと思うのに？」
テイスティングでも、酒飲んで運転はダメでしょ。それだけ。
>運転するかもしれないのに。」
> と返されました。
>私としては「テイスティングで？？？」「しょっちゅう飲んだくれている事も無いと思うのに？」
テイスティングでも、酒飲んで運転はダメでしょ。それだけ。
308 ：可愛い奥様：04/02/16 19:11 ID:Y5hMt15G
だから「的外れのこと」勧めちゃったのは
仕方ないにしても、その後お断りした友人に対して
気分を害してる272はやっぱり自己中だと思う。
いろんな考えの人はいるから悪気なく自分が良かれと思って
勧めたものが相手には、見当違い。だったんだから
「そっかぁ」ですむ話しなんじゃないの？
272みたいな友達こそほしくない。
仕方ないにしても、その後お断りした友人に対して
気分を害してる272はやっぱり自己中だと思う。
いろんな考えの人はいるから悪気なく自分が良かれと思って
勧めたものが相手には、見当違い。だったんだから
「そっかぁ」ですむ話しなんじゃないの？
272みたいな友達こそほしくない。
ま、基本的に内祝いっていらないものが多いんだよね。
でも今こうやっていろんな意見聞いてそれで気付いたとしてもそれでも駄目なの？
そういう子蟻の状況がわかるかどうかなんて年齢じゃなくて経験値によるとこも大きいと思うよ。
272ﾀﾝが今どういう考えになってるかもわからないのにずっと痛い人扱いってのも酷すぎるんじゃない？
そういう子蟻の状況がわかるかどうかなんて年齢じゃなくて経験値によるとこも大きいと思うよ。
272ﾀﾝが今どういう考えになってるかもわからないのにずっと痛い人扱いってのも酷すぎるんじゃない？
311 ：可愛い奥様：04/02/16 19:16 ID:vWn6f7/R
でもワインが好きなら、一日ぐらいなら付き合ってあげても良いと思うけどなっ。
>>310 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>310
なんだなんだ？
嫌な過去でも思い出したか？
なんだなんだ？
嫌な過去でも思い出したか？
314 ：可愛い奥様：04/02/16 19:20 ID:w2+peA6F
>310
ちゃんと学習すればいいけどね。
自分が非常識なの棚に上げて「やっぱ２ちゃんの人って酷い」とか
脳内変換するﾔﾂが多いのよ。
ちゃんと学習すればいいけどね。
自分が非常識なの棚に上げて「やっぱ２ちゃんの人って酷い」とか
脳内変換するﾔﾂが多いのよ。
315 ：可愛い奥様：04/02/16 19:20 ID:vWn6f7/R
私が思うに、その後にも
＞その後も「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」とか、
＞「私は子育ての辛さを友達に言わない分、母親に相談に乗ってもらってる」とか言われ
って言われたりでいろんなことが積み重なって
ここでレスしてるのかもよ？！
実際はわからないけども・・・。
＞その後も「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」とか、
＞「私は子育ての辛さを友達に言わない分、母親に相談に乗ってもらってる」とか言われ
って言われたりでいろんなことが積み重なって
ここでレスしてるのかもよ？！
実際はわからないけども・・・。
つまり>272の友達に対する反応が問題だったんだね・・・。
なんかどっちも分かるんだよな・・>272が
「この年で友達多いの変とか、そこまで言うか？！」
って思っちゃう気持ちも、友達が
「ちょっと考えてよね？！こっちはそれどころじゃないんだよ」
っていらついちゃう気持ちも。
どっちの立場に立ってもあんまり悪く取らずに「ありがと、でもいいわ」
「そっか、じゃまたこんど」で済ませるのが、ホントはいいんだろうな。
なんかどっちも分かるんだよな・・>272が
「この年で友達多いの変とか、そこまで言うか？！」
って思っちゃう気持ちも、友達が
「ちょっと考えてよね？！こっちはそれどころじゃないんだよ」
っていらついちゃう気持ちも。
どっちの立場に立ってもあんまり悪く取らずに「ありがと、でもいいわ」
「そっか、じゃまたこんど」で済ませるのが、ホントはいいんだろうな。
317 ：可愛い奥様：04/02/16 19:22 ID:LU6k/mEL
別に痛い人扱いはしていないと思う。
間違っているよって書いている人が多い。言葉はキツイけど。
どうして痛い人とか書くの？310タン。
でもね、30にもなってこの考え方には問題アリじゃないのかな？
気が付いた云々はココで見ている限り分らないし、色々な意見が
出て、272がそっか～と思うなら、色々な沢山の意見が出るのは
悪い事とは思わないけど。
間違っているよって書いている人が多い。言葉はキツイけど。
どうして痛い人とか書くの？310タン。
でもね、30にもなってこの考え方には問題アリじゃないのかな？
気が付いた云々はココで見ている限り分らないし、色々な意見が
出て、272がそっか～と思うなら、色々な沢山の意見が出るのは
悪い事とは思わないけど。
318 ：可愛い奥様：04/02/16 19:24 ID:vWn6f7/R
319 ：可愛い奥様：04/02/16 19:25 ID:BhQKNDz2
確かに赤子がいるのにﾃｲｽﾁﾝｸﾞどこじゃねーよ！って気持ちも分からんでもないけど、
子ども以内人はそこんとこ大変って分かんないんだからそこはしょうがない。
だから友人もそんなに吠え立てまくる事もないんじゃないの
子ども以内人はそこんとこ大変って分かんないんだからそこはしょうがない。
だから友人もそんなに吠え立てまくる事もないんじゃないの
320 ：可愛い奥様：04/02/16 19:26 ID:LU6k/mEL
321 ：可愛い奥様：04/02/16 19:28 ID:sbp3+F4s
テイスティング云々の会話の後で
どういう会話の流れになれば
＞その後も「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」とか、
＞「私は子育ての辛さを友達に言わない分、母親に相談に乗ってもらってる」とか言われ
と言われるようになるのかが気になる。
どういう会話の流れになれば
＞その後も「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」とか、
＞「私は子育ての辛さを友達に言わない分、母親に相談に乗ってもらってる」とか言われ
と言われるようになるのかが気になる。
322 ：可愛い奥様：04/02/16 19:28 ID:6FYKRnxD
でも小梨でいい年の人に子どものことで、子どもがいるとこうなるって
こんなこともわからないの？ってきつく思うことはある。
もちろん口にも態度にも出さないけど。
こんなこともわからないの？ってきつく思うことはある。
もちろん口にも態度にも出さないけど。
子梨が子供の事なんかわからないわよってのは有りか
小蟻が子供なんだから仕方ないでしょってのはだめか
小蟻が子供なんだから仕方ないでしょってのはだめか
324 ：可愛い奥様：04/02/16 19:31 ID:I3jnXheA
>>272もご友人も、無意識だったなら言葉足りない人に思える。
要は言い方なんだよね。
同じコト言うんでも、言い方一つで印象変わるのになぁ・・・。
友人：「赤ん坊いたらテイスティングどこじゃないよー（苦笑）」
272：「そっかーごめんよー」
で済ませられる話なのに、と思うよ。
要は言い方なんだよね。
同じコト言うんでも、言い方一つで印象変わるのになぁ・・・。
友人：「赤ん坊いたらテイスティングどこじゃないよー（苦笑）」
272：「そっかーごめんよー」
で済ませられる話なのに、と思うよ。
325 ：可愛い奥様：04/02/16 19:32 ID:Y5hMt15G
もう272の話しはお腹いっぱい。
ﾃｲｽﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽとやらが、ただの訪問販売に聞こえるし、しゃーないよね
>314
脳内変換するかﾔﾂかどうかはまだわからないでしょう。
272ﾀﾝに「向こうの立場も考えろ」とか「あなたも反省しなさい」っていうなら
もう十分すぎるほど意見は出てる。
それなのに延々自己中自己中言い続けるのは追い詰めすぎじゃないかと私は思う。
>>317
自己中=痛い人だと私は思ってるのでつい。言葉がすぎたようでしたらすみませんでした。
脳内変換するかﾔﾂかどうかはまだわからないでしょう。
272ﾀﾝに「向こうの立場も考えろ」とか「あなたも反省しなさい」っていうなら
もう十分すぎるほど意見は出てる。
それなのに延々自己中自己中言い続けるのは追い詰めすぎじゃないかと私は思う。
>>317
自己中=痛い人だと私は思ってるのでつい。言葉がすぎたようでしたらすみませんでした。
328 ：可愛い奥様：04/02/16 19:43 ID:LU6k/mEL
>>327
それは327タンの意見でしょ？意見なんて人それぞれだよ。
言い続けられるのにはそれなりに理由があるからじゃないの？
無問題ならこんなにレスがつかないんじゃないの？
皆言いたい事、考えている事、書きたいものね。
314タンの意見って正しいと思うよ。やはり自分の都合の良い部分しか書きたく
ないものだし。冷静に考えればそう思える。
自己中＝痛い人…この書き方キツイよ。私の考え方だけどね。
それは327タンの意見でしょ？意見なんて人それぞれだよ。
言い続けられるのにはそれなりに理由があるからじゃないの？
無問題ならこんなにレスがつかないんじゃないの？
皆言いたい事、考えている事、書きたいものね。
314タンの意見って正しいと思うよ。やはり自分の都合の良い部分しか書きたく
ないものだし。冷静に考えればそう思える。
自己中＝痛い人…この書き方キツイよ。私の考え方だけどね。
もう272は出て来れない状況だったりするけど、皆さんの意見は参考になっただろうか？
それとも「何でこんなに叩かれるのよ！ｷｰ！」とかなってないだろうか？
人付き合いって、やっぱある程度相手に対しての想像力って必要だよね。
こっちは100ﾊﾟｰｾﾝﾄ善意でも、受け取られ方まで考慮しないと押し売りと一緒だよ。
それとも「何でこんなに叩かれるのよ！ｷｰ！」とかなってないだろうか？
人付き合いって、やっぱある程度相手に対しての想像力って必要だよね。
こっちは100ﾊﾟｰｾﾝﾄ善意でも、受け取られ方まで考慮しないと押し売りと一緒だよ。
331 ：可愛い奥様：04/02/16 19:45 ID:alr3ykFH
272ﾀﾝも「私がいけなかったのね・・・。」と思ってるかも
しれないしね。もういいんじゃないかと。
それよりも「ダカラコナシハ！」みたいな空気がとても
おそろしいのですが・・・・。
しれないしね。もういいんじゃないかと。
それよりも「ダカラコナシハ！」みたいな空気がとても
おそろしいのですが・・・・。
332 ：可愛い奥様：04/02/16 19:45 ID:vWn6f7/R
333 ：可愛い奥様：04/02/16 19:48 ID:LU6k/mEL
>>332
327タンは272を庇う文章なのに、痛い人って書き方はどうかと・・・
327タンは272を庇う文章なのに、痛い人って書き方はどうかと・・・
334 ：可愛い奥様：04/02/16 19:49 ID:j3/Zm6AT
>>331
>それよりも「ダカラコナシハ！」みたいな空気がとても
>おそろしいのですが・・・・。
私も小梨だけど、そういう空気は感じないけどなあ。
「想像力のないヤシってｲﾀｲよね」っていう空気は感じるけど。
>それよりも「ダカラコナシハ！」みたいな空気がとても
>おそろしいのですが・・・・。
私も小梨だけど、そういう空気は感じないけどなあ。
「想像力のないヤシってｲﾀｲよね」っていう空気は感じるけど。
335 ：可愛い奥様：04/02/16 19:50 ID:j49qd52J
小梨だけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ子蟻友の生活を想像しながら話してるぞ。
うち、ちっちゃなペット飼ってるだけで
意外と大変だからさ・・・相手の身になればなんとなく分かるよ。
（ペットを引き合いに出してｽﾏｿ・・）
要は何でも想像力でないかい？
あと同じこと話すのにも「言い方」次第でどうにも取れるからね、
272さんの友達も・・・・ね。
でもさ・・・、あの文章だけでは分からない過去の何かがあったように思うけど。
うち、ちっちゃなペット飼ってるだけで
意外と大変だからさ・・・相手の身になればなんとなく分かるよ。
（ペットを引き合いに出してｽﾏｿ・・）
要は何でも想像力でないかい？
あと同じこと話すのにも「言い方」次第でどうにも取れるからね、
272さんの友達も・・・・ね。
でもさ・・・、あの文章だけでは分からない過去の何かがあったように思うけど。
336 ：可愛い奥様：04/02/16 19:51 ID:LU6k/mEL
337 ：可愛い奥様：04/02/16 19:51 ID:vWn6f7/R
要は「おせっかい」なんだろうね。
いくらワイン好きを公言している友達だからって、
それが即「テイスティングサービスを私から紹介させて！」になるなんて
余計なお世話以外の何者でもない。
ワイン好き＝家に業者を呼んでまで買いたいだろう、の脳内変換も早とちりだ。
その友達、普段から>>272の早とちりおせっかいに閉口気味だったんじゃないの？
「親切な人」は好かれるけれど、
「早とちりおせっかいな人」は嫌われる。
いくらワイン好きを公言している友達だからって、
それが即「テイスティングサービスを私から紹介させて！」になるなんて
余計なお世話以外の何者でもない。
ワイン好き＝家に業者を呼んでまで買いたいだろう、の脳内変換も早とちりだ。
その友達、普段から>>272の早とちりおせっかいに閉口気味だったんじゃないの？
「親切な人」は好かれるけれど、
「早とちりおせっかいな人」は嫌われる。
ワインが・・・子供が・・・というよりか
訪問販売員を送り込まれそうになったので
自分はそういった付き合いはしないよ、ということを
きっぱり言われたのではないのだろうか・・・。
友達数人でもう十年くらいお互いの誕生日パーティーみたい
なのをやってるんだけど、だいたい１回一人一万くらい
（プレゼントと食事）で使うのね。
だけど一人の子は、いつも数百円のプレゼントしか持ってこない。
酷い時はダイソーのものを自分でラッピングして持ってくる。
食事も「私はお酒飲まないから自分が食べた分だけでいいよね」って。
自分の時は皆にちゃんとプレゼント貰って、食事してるのに。
ここ最近それがおかしい事に気づいた（遅いけど）。
本音を聞いたら、「一万円あったら洋服買えるじゃん、もったいない」
って言ったし。かなりショック。皆の好意はどうなるんだよ。
次の誕生日が私の番なので、「もう止めよう」というべきか
その子抜きでやって行くか、悩みます。
なのをやってるんだけど、だいたい１回一人一万くらい
（プレゼントと食事）で使うのね。
だけど一人の子は、いつも数百円のプレゼントしか持ってこない。
酷い時はダイソーのものを自分でラッピングして持ってくる。
食事も「私はお酒飲まないから自分が食べた分だけでいいよね」って。
自分の時は皆にちゃんとプレゼント貰って、食事してるのに。
ここ最近それがおかしい事に気づいた（遅いけど）。
本音を聞いたら、「一万円あったら洋服買えるじゃん、もったいない」
って言ったし。かなりショック。皆の好意はどうなるんだよ。
次の誕生日が私の番なので、「もう止めよう」というべきか
その子抜きでやって行くか、悩みます。
自己中・痛い人
どっちだって言われたらイヤな言葉でしょう。
イコールかどうかは人それぞれでも。
でも、私にはイコールだ。
どっちだって言われたらイヤな言葉でしょう。
イコールかどうかは人それぞれでも。
でも、私にはイコールだ。
「ワイン」を「鍋」に変えて読んでみた
全く雰囲気が変わるのはなぜだろう
全く雰囲気が変わるのはなぜだろう
>>340
お誕生日会そのものをやめることをオススメします。
お誕生日会そのものをやめることをオススメします。
344 ：可愛い奥様：04/02/16 19:56 ID:j3/Zm6AT
>>335
同意。
私も過去にいろいろなことが蓄積されて
あの対応になったんじゃないかな、って思った。
>>338
ワイン好きだからって一足飛びに「ﾃｲｽﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽの訪問販売」には
なかなか行かないよね。
赤子がいて買いに行きづらいなら通販だってあるわけだし。
なんていうか、友達に断わられた時の反応を読むと
被害者意識が強過ぎる人のように思えてしまうなあ・・・
同意。
私も過去にいろいろなことが蓄積されて
あの対応になったんじゃないかな、って思った。
>>338
ワイン好きだからって一足飛びに「ﾃｲｽﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽの訪問販売」には
なかなか行かないよね。
赤子がいて買いに行きづらいなら通販だってあるわけだし。
なんていうか、友達に断わられた時の反応を読むと
被害者意識が強過ぎる人のように思えてしまうなあ・・・
345 ：可愛い奥様：04/02/16 19:57 ID:vWn6f7/R
>>342
うわーい（ﾜﾗ
うわーい（ﾜﾗ
347 ：可愛い奥様：04/02/16 19:57 ID:BhQKNDz2
ティスティングしに行くように手配したから！ていうんなら怒ってもしょうがないけど、
一応「こういうのがあって良いと思うから貴女に紹介したいんだけどどうかな？」
ってお伺い立ててるんだからそこまでキツい言い方で返さなくても、とは思うけどね
それまでに色々あって溜まっててこの件で一気にそのﾓﾔﾓﾔが爆発した、っていう事も
想像は出来るけど
一応「こういうのがあって良いと思うから貴女に紹介したいんだけどどうかな？」
ってお伺い立ててるんだからそこまでキツい言い方で返さなくても、とは思うけどね
それまでに色々あって溜まっててこの件で一気にそのﾓﾔﾓﾔが爆発した、っていう事も
想像は出来るけど
348 ：可愛い奥様：04/02/16 19:59 ID:LO0nprEs
349 ：可愛い奥様：04/02/16 20:02 ID:++QdTYJm
こういうサービスがあるよ、興味あるなら頼んでみてね、でいいんじゃないの？
なんで272が紹介しないといけないの？
なんで272が紹介しないといけないの？
350 ：可愛い奥様：04/02/16 20:03 ID:6FYKRnxD
>>349
もちろんキャッシュバックがあるのよ。
もちろんキャッシュバックがあるのよ。
351 ：可愛い奥様：04/02/16 20:03 ID:w2+peA6F
>340
その子以外のみんなで話し合えば？
本音は1万円ｷﾂｲって人もいるかもしれないし
あの子前からちょっとね･･って人もいるだろうし打開策が見つかるんでは？
ちょっと前にもあったね。友達の誕生日に1万円祭り。
その子以外のみんなで話し合えば？
本音は1万円ｷﾂｲって人もいるかもしれないし
あの子前からちょっとね･･って人もいるだろうし打開策が見つかるんでは？
ちょっと前にもあったね。友達の誕生日に1万円祭り。
そんなんより、
「今回はプレゼント、皆さん五百円以下でおながいします」とおふれを出す
その波紋を楽しむ
「今回はプレゼント、皆さん五百円以下でおながいします」とおふれを出す
その波紋を楽しむ
353 ：可愛い奥様：04/02/16 20:05 ID:vWn6f7/R
やっぱり相場が１万円なの？
私も小学校からずっぅぅぅぅぅとやってる子がいるけど
だいたい２千円ぐらい。（ホント気持ち程度）
か、ランチ奢ったりとか、そんな感じなんだけど・・・。
私も小学校からずっぅぅぅぅぅとやってる子がいるけど
だいたい２千円ぐらい。（ホント気持ち程度）
か、ランチ奢ったりとか、そんな感じなんだけど・・・。
354 ：可愛い奥様：04/02/16 20:06 ID:j3/Zm6AT
>>350
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしかして>>272の友達が言った
＞「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」
っていうのって
「この年（３０過ぎ）になって（そういう付き合いを）女友達が沢山居る（って思ってる）方が変わってる」
っていう意味だったりして。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしかして>>272の友達が言った
＞「この年（３０過ぎ）になって女友達が沢山居る方が変わってる」
っていうのって
「この年（３０過ぎ）になって（そういう付き合いを）女友達が沢山居る（って思ってる）方が変わってる」
っていう意味だったりして。
355 ：可愛い奥様：04/02/16 20:11 ID:6FYKRnxD
うちのまわりでは１万どころか１０００円でもものすごく
悩む子がいるよ。
それが年に友達の数だけとなるとその子暴れると思う。
経済的な理由は分かるけど、自分はダイソーですませて
他人からのお祝いはいくらでも平気で受けるのがちょっといけないね。
悩む子がいるよ。
それが年に友達の数だけとなるとその子暴れると思う。
経済的な理由は分かるけど、自分はダイソーですませて
他人からのお祝いはいくらでも平気で受けるのがちょっといけないね。
ちゅうか、イイ年した女が集まってお誕生日会なんてものをやってること自体がｷﾓｲ。
357 ：可愛い奥様：04/02/16 20:15 ID:vWn6f7/R
358 ：可愛い奥様：04/02/16 20:18 ID:j3/Zm6AT
360 ：可愛い奥様：04/02/16 20:20 ID:vWn6f7/R
実は私も断れるタイプ。
ただｷﾓｲとかそういう発言はどーかな？
ただｷﾓｲとかそういう発言はどーかな？
361 ：可愛い奥様：04/02/16 20:22 ID:j3/Zm6AT
362 ：可愛い奥様：04/02/16 20:22 ID:vWn6f7/R
364 ：可愛い奥様：04/02/16 20:24 ID:vWn6f7/R
流れぶった切ってｽﾏｿ
同い年の友人(独身)にチト困っています。
その友人は先月半ばにウチに遊びに来て、その時は赤子を見たり
猫見たりして夕飯も食べて結局夜8時くらいに帰っていきました。
まだ小さい赤子抱えて結構大変だという主張をしたつもりだったんだけど
この間メールが来て、「今度は○○ちゃん(共通の友人、独身)も連れて
また遊びに行きたい。都合のいい日を教えてくれないかな」と…。
３ヶ月の赤子がいる家に月に一度のペースで遊びに来たがるって普通なのかな…。
正直言うと結構疲れるのであまり頻繁には来ないでほしいのだけど…。
半年ほど前に、遊びに来たいというのを出産前最後の旅行に行くという理由で
断ったら、それから一言も返事がなくへそを曲げた感じだったという人なので
あまりストレートに「来ないで」というと怒り出しそうでどうしたもんかと思ってます。
ちょっと無神経というか自己中なところを除けば悪い人じゃあないので
友達やめたいってほどじゃないんですよね。困っております。
同い年の友人(独身)にチト困っています。
その友人は先月半ばにウチに遊びに来て、その時は赤子を見たり
猫見たりして夕飯も食べて結局夜8時くらいに帰っていきました。
まだ小さい赤子抱えて結構大変だという主張をしたつもりだったんだけど
この間メールが来て、「今度は○○ちゃん(共通の友人、独身)も連れて
また遊びに行きたい。都合のいい日を教えてくれないかな」と…。
３ヶ月の赤子がいる家に月に一度のペースで遊びに来たがるって普通なのかな…。
正直言うと結構疲れるのであまり頻繁には来ないでほしいのだけど…。
半年ほど前に、遊びに来たいというのを出産前最後の旅行に行くという理由で
断ったら、それから一言も返事がなくへそを曲げた感じだったという人なので
あまりストレートに「来ないで」というと怒り出しそうでどうしたもんかと思ってます。
ちょっと無神経というか自己中なところを除けば悪い人じゃあないので
友達やめたいってほどじゃないんですよね。困っております。
>>365
りょーかいです。
りょーかいです。
368 ：可愛い奥様：04/02/16 20:29 ID:i6HAJBD3
私も昔から嫌だったら平気で断るタイプ。
そのため、「せっかくみんなでっていってるのにすぐ断って
雰囲気悪くしないで。本当に人づき合い悪いね。」とか文句
までいわれたり。
やたら集まるのが好きな人にしてみれば私みたいなのは、
理解できないらしい。
そのため、「せっかくみんなでっていってるのにすぐ断って
雰囲気悪くしないで。本当に人づき合い悪いね。」とか文句
までいわれたり。
やたら集まるのが好きな人にしてみれば私みたいなのは、
理解できないらしい。
＞流れぶった切ってｽﾏｿ
こーやって、始める人って何か好きになれない。
スマソと書くぐらいなら、カキコちょっと待つなりすればイイのに
と思ってしまう。
こーやって、始める人って何か好きになれない。
スマソと書くぐらいなら、カキコちょっと待つなりすればイイのに
と思ってしまう。
371 ：可愛い奥様：04/02/16 20:32 ID:ilVEx6Fi
366アテだった。ｽﾏｿ
372 ：可愛い奥様：04/02/16 20:35 ID:j3/Zm6AT
話題ぶったぎってごめんなさい。
仲間内（あんまり仲良くないひともいる）で、機械的な部品とか技術の話題が出て、
旦那が詳しかったので、前に旦那がその部品や技術のことを私に話してくれたことを
「旦那がその部品よりあっちの部品のがいいっていってたよ。
旦那はあっちの部品を買って上手にやってるよ」
と、私が話したらあまり仲良くない人に
「なにそれ、ノロケ？自慢？やめてくれる！」
といわれてしまいました。
私の話し方も悪かったと思いますが、今すごく落ち込んでいます。
またその仲間内で何かを話したらまたそういう風に言われるかと思うと
怖くて仕方ないです。
もう、まったく旦那の話題をしないほうがいいでしょうか？
私はその集まりを楽しみにしているので、疎遠にはしたくないのですが・・・
仲間内（あんまり仲良くないひともいる）で、機械的な部品とか技術の話題が出て、
旦那が詳しかったので、前に旦那がその部品や技術のことを私に話してくれたことを
「旦那がその部品よりあっちの部品のがいいっていってたよ。
旦那はあっちの部品を買って上手にやってるよ」
と、私が話したらあまり仲良くない人に
「なにそれ、ノロケ？自慢？やめてくれる！」
といわれてしまいました。
私の話し方も悪かったと思いますが、今すごく落ち込んでいます。
またその仲間内で何かを話したらまたそういう風に言われるかと思うと
怖くて仕方ないです。
もう、まったく旦那の話題をしないほうがいいでしょうか？
私はその集まりを楽しみにしているので、疎遠にはしたくないのですが・・・
流れぶった切ってｽﾏｿ
友達の結婚相手が他の友達と浮気してるのを見てしまいました。
知らないﾌﾘでなま暖かくｦﾁしててもよろしいでしょうか。
友達の結婚相手が他の友達と浮気してるのを見てしまいました。
知らないﾌﾘでなま暖かくｦﾁしててもよろしいでしょうか。
376 ：可愛い奥様：04/02/16 20:38 ID:ilVEx6Fi
あ、もう先越されてた
377 ：可愛い奥様：04/02/16 20:38 ID:EYTXHsMU
＞話題ぶったぎってごめんなさい。
こういう風に一度断ってから本題に入る書き込みをしなくても問題ないと思います。
誰かはあなたの書き込みにレスをしてくれるでしょうし。
こういう風に一度断ってから本題に入る書き込みをしなくても問題ないと思います。
誰かはあなたの書き込みにレスをしてくれるでしょうし。
378 ：可愛い奥様：04/02/16 20:39 ID:i6HAJBD3
>>375 私なら知らないフリする、絶対に。私ならね。
ナイス376・・・！！
話題ぶったぎって云々・・・を書かれると
書いてない場合よりも遥かに流れをぶったぎられると思うのは私だけかしら。
書いてない場合よりも遥かに流れをぶったぎられると思うのは私だけかしら。
＞ぶったぎって・・・
きちんとリロードすればよかったですごめんなさい
きちんとリロードすればよかったですごめんなさい
382 ：可愛い奥様：04/02/16 20:42 ID:i6HAJBD3
自分が平気で断るタイプだからかもしれないけど、
「断れない性格」って大変だろうなぁ～と思う。
「断れない性格」って大変だろうなぁ～と思う。
383 ：可愛い奥様：04/02/16 20:42 ID:ilVEx6Fi
>>370さんとＶＳ！！！
そんなつもりは～・・・！！
そんなつもりは～・・・！！
385 ：可愛い奥様：04/02/16 20:42 ID:j3/Zm6AT
うん、て、ゆーか
ぶったぎって←この言い方が何とも…
敢えて、ぶったぎってとかカキコ続いてるけど
そういうのって面白い？？アフォくさｗ
ぶったぎって←この言い方が何とも…
敢えて、ぶったぎってとかカキコ続いてるけど
そういうのって面白い？？アフォくさｗ
387 ：可愛い奥様：04/02/16 20:44 ID:j3/Zm6AT
>>386
本人的には「私って面白い人♪」って感じなんじゃないすか。
本人的には「私って面白い人♪」って感じなんじゃないすか。
>373
私だったら、もう旦那の話はしない。
ほかの奥たちはどうしているのかな？それぞれの旦那の話とか、してるの？
私だったら、もう旦那の話はしない。
ほかの奥たちはどうしているのかな？それぞれの旦那の話とか、してるの？
389 ：可愛い奥様：04/02/16 20:44 ID:vWn6f7/R
>>386
ぶったぎったもアフォくさも同じじゃん。
ぶったぎったもアフォくさも同じじゃん。
ああ、今女友達ｽﾚらしくなってていいね。
>>373
この板でも、｢旦那が・・・」と書くとむかつく人がいるみたいだしねw
よくわからない過剰反応だと思うのですが。
その人がいるときは、旦那が言ってた、の話は、「聞いた話だけど、～～らしいよ」
って感じにするとか。
で、なんでそんなこと知ってんの？とか誰が言ってたの？と聞かれたら「旦那」と。
それでもつっかかってくるようなら、かなり変わった人だと思うので、
「ﾊｧ？AA略」な顔をして無視してればいいよ。
この板でも、｢旦那が・・・」と書くとむかつく人がいるみたいだしねw
よくわからない過剰反応だと思うのですが。
その人がいるときは、旦那が言ってた、の話は、「聞いた話だけど、～～らしいよ」
って感じにするとか。
で、なんでそんなこと知ってんの？とか誰が言ってたの？と聞かれたら「旦那」と。
それでもつっかかってくるようなら、かなり変わった人だと思うので、
「ﾊｧ？AA略」な顔をして無視してればいいよ。
今日はこのスレ、なんかｶﾜｲｲ人が多いような・・・
ここからマジレス。
>>373
特に仲良くもない相手に「なにそれ？自慢？」とキレる人のほうがどうかしてるので
過ぎたことはあまり気にしなくても良いと思う。
でも今後はあまりダンナダンナ言わないように気をつけて話した方が良いかも。
ここからマジレス。
>>373
特に仲良くもない相手に「なにそれ？自慢？」とキレる人のほうがどうかしてるので
過ぎたことはあまり気にしなくても良いと思う。
でも今後はあまりダンナダンナ言わないように気をつけて話した方が良いかも。
>372
いやいや、都合がいい日を伝えるというか…
できればしばらく来ないでほしいんですわ。それ書くの忘れてた。
赤子に手がかかってなかなか友達と遊ぶ気になれないのと
友人が赤子を玩具みたいに扱うことがあるので、ちょっと嫌なんですよ。
でもそれ言うと(赤子に手がかかるのでしばらくクルナ!とか)へそ曲げちまいそうで。
>370
むは。ｽﾏｰｿ
いやいや、都合がいい日を伝えるというか…
できればしばらく来ないでほしいんですわ。それ書くの忘れてた。
赤子に手がかかってなかなか友達と遊ぶ気になれないのと
友人が赤子を玩具みたいに扱うことがあるので、ちょっと嫌なんですよ。
でもそれ言うと(赤子に手がかかるのでしばらくクルナ!とか)へそ曲げちまいそうで。
>370
むは。ｽﾏｰｿ
AA略ってなんか略してないような
>私の話し方も悪かったと思いますが
>もう、まったく旦那の話題をしないほうがいいでしょうか？
というところから考えると、373はよく旦那の話をしていたのだろうか？
あと、話し方が悪いって？373の文章読む限りでは、別に悪くないよね。
いい方、ニュアンスが違ったのだろうか？
他の人はしないのに、373だけよくしていたら、ちょっとな、とは思う。
まあ、373の返答がない限り、わからんけど…。
>もう、まったく旦那の話題をしないほうがいいでしょうか？
というところから考えると、373はよく旦那の話をしていたのだろうか？
あと、話し方が悪いって？373の文章読む限りでは、別に悪くないよね。
いい方、ニュアンスが違ったのだろうか？
他の人はしないのに、373だけよくしていたら、ちょっとな、とは思う。
まあ、373の返答がない限り、わからんけど…。
だいたい、掲示板なんだから
ぶった切るも何も無いのにね。
ぶった切るも何も無いのにね。
>366
子育てで疲れちゃって今、きびしいんだ～旦那もあんまり手伝ってくれなくて、
みたいな自分を落とす発言しつつ、「余裕できたら連絡するから、そしたら
ぜひぜひ遊びにきて」と言ってみたら。
玩具みたいに扱うな、とかいうのは、思ってもいってはいけないことだと思う。
子育てで疲れちゃって今、きびしいんだ～旦那もあんまり手伝ってくれなくて、
みたいな自分を落とす発言しつつ、「余裕できたら連絡するから、そしたら
ぜひぜひ遊びにきて」と言ってみたら。
玩具みたいに扱うな、とかいうのは、思ってもいってはいけないことだと思う。
398 ：可愛い奥様：04/02/16 20:52 ID:qjb20NN6
そもそも友達と旦那の話題する？私はほとんどしないけど。
独身者が多いからかな。
帰りに迎えに来てもらうのとかも気を使う。
独身者が多いからかな。
帰りに迎えに来てもらうのとかも気を使う。
399 ：可愛い奥様：04/02/16 20:52 ID:vWn6f7/R
400 ：可愛い奥様：04/02/16 20:53 ID:vWn6f7/R
401 ：可愛い奥様：04/02/16 20:54 ID:i6HAJBD3
旦那の悪口大会、盛り上がらないｗ？
レスありがとうございます。
その仲間内には既婚男性もいて、そのひとは「妻が部品をしらない、妻が部品をこわした」と
等々よく言うのですが、何も言われません。
「旦那が・・・」に過剰反応なひとなのでしょうか・・・。
こちらも、良かれと思って旦那が詳しいよ、っていったのが
気に障ったのかもしれませんが、こう思い切りにらまれると
他の人ともどう接したらいいかわからなくなりそうです
その仲間内には既婚男性もいて、そのひとは「妻が部品をしらない、妻が部品をこわした」と
等々よく言うのですが、何も言われません。
「旦那が・・・」に過剰反応なひとなのでしょうか・・・。
こちらも、良かれと思って旦那が詳しいよ、っていったのが
気に障ったのかもしれませんが、こう思い切りにらまれると
他の人ともどう接したらいいかわからなくなりそうです
私の話をスルーしないでね。って感じに聞こえる
404 ：可愛い奥様：04/02/16 20:56 ID:qjb20NN6
>>401
別に旦那、悪いところないしなあ。
別に旦那、悪いところないしなあ。
沢山のレス、ありがとうございました。
ひとつひとつのレスに対して「あ、そこは（事実と）違うんだけどな」
と思う所もありましたが、各々書くのは大変・希望されないと思うので書きません。
少し書くなら、、、
その子が「子育てで以前程ワインを選び求めるのは難しい」と言った事があったので、
「こういうサービスがあるんだけどどう？」という感じで言いました。
（またこれに対する私へのキャッシュバックは一切ありません。）
でも、子育て中なら余計な事を勧めたのだというのはよく分かりました。
未熟で恥ずかしい事なのでしょうが、３０過ぎたからと言っても、
子蟻の友達がいても本当の近所という意味で身近にそういう人が居ないので、
生活がどんな風に回っているのかは多少の近況から自分なりに想像するだけです。
その辺が至っていなかった、という事なのだと思いました。
また、未婚の時は既婚の友達が多くなり、結婚しても自分が子梨のまま子蟻の友達が多くなり、
話がかみ合わない、という意味で「なかなか話が合う友達が少なくなってきて周りにもいない」
と話した所へ「３０過ぎても～」という言葉を聞いたので、
「そんなものなのか」と思いつつも少し寂しくなったのでした。
いずれにしても相手の立場での思慮の浅さを反省しています。
また、勢いで自分の感じた事だけ書いたという部分も反省しています。
みなさんにレスを付けてもらった事で、書かなかった部分の引き出しも照らし合わせて色々考えました。
長レスになりましたが、失礼しました。
そして勉強になりました、ありがとうございました。
ひとつひとつのレスに対して「あ、そこは（事実と）違うんだけどな」
と思う所もありましたが、各々書くのは大変・希望されないと思うので書きません。
少し書くなら、、、
その子が「子育てで以前程ワインを選び求めるのは難しい」と言った事があったので、
「こういうサービスがあるんだけどどう？」という感じで言いました。
（またこれに対する私へのキャッシュバックは一切ありません。）
でも、子育て中なら余計な事を勧めたのだというのはよく分かりました。
未熟で恥ずかしい事なのでしょうが、３０過ぎたからと言っても、
子蟻の友達がいても本当の近所という意味で身近にそういう人が居ないので、
生活がどんな風に回っているのかは多少の近況から自分なりに想像するだけです。
その辺が至っていなかった、という事なのだと思いました。
また、未婚の時は既婚の友達が多くなり、結婚しても自分が子梨のまま子蟻の友達が多くなり、
話がかみ合わない、という意味で「なかなか話が合う友達が少なくなってきて周りにもいない」
と話した所へ「３０過ぎても～」という言葉を聞いたので、
「そんなものなのか」と思いつつも少し寂しくなったのでした。
いずれにしても相手の立場での思慮の浅さを反省しています。
また、勢いで自分の感じた事だけ書いたという部分も反省しています。
みなさんにレスを付けてもらった事で、書かなかった部分の引き出しも照らし合わせて色々考えました。
長レスになりましたが、失礼しました。
そして勉強になりました、ありがとうございました。
妙な会話するグループだな 気になる（ﾜﾗ
それはおいといて、ほかの奥は？
男じゃなくて、女のほうね。その人たちは旦那話許されてるの？
それはおいといて、ほかの奥は？
男じゃなくて、女のほうね。その人たちは旦那話許されてるの？
407 ：可愛い奥様：04/02/16 20:58 ID:qjb20NN6
部品ってパソコンのパーツのこと？
ガンプラとか？
ガンプラとか？
>>404
なにそれ、ノロケ？自慢？やめてくれる！
なにそれ、ノロケ？自慢？やめてくれる！
夫と共通の友人が多いから、おのずと出るんだな、夫の話。
でもそればっかりにならない程度だし、話の流れってのもあるし。
確かに「夫が～」ばっかり言う人はﾁｮﾄ痛いわな。自分が無いんか！と思っちゃう。
でもそればっかりにならない程度だし、話の流れってのもあるし。
確かに「夫が～」ばっかり言う人はﾁｮﾄ痛いわな。自分が無いんか！と思っちゃう。
身内をちょっと卑下するくらいがちょうど良いってのは
くだらないが美しい文化
くだらないが美しい文化
411 ：可愛い奥様：04/02/16 21:00 ID:qjb20NN6
>>408
かと言っていいところもないよ。
かと言っていいところもないよ。
途中で切れたので途中から連投します。すいません。
------------------
また、未婚の時は既婚の友達が多くなり、結婚しても自分が子梨のまま子蟻の友達が多くなり、
話がかみ合わない、という意味で「なかなか話が合う友達が少なくなってきて周りにもいない」
と話した所へ「３０過ぎても～」という言葉を聞いたので、
「そんなものなのか」と思いつつも少し寂しくなったのでした。
いずれにしても相手の立場での思慮の浅さを反省しています。
また、勢いで自分の感じた事だけ書いたという部分も反省しています。
みなさんにレスを付けてもらった事で、書かなかった部分の引き出しも照らし合わせて色々考えました。
長レスになりましたが、失礼しました。
そして勉強になりました、ありがとうございました。
------------------
また、未婚の時は既婚の友達が多くなり、結婚しても自分が子梨のまま子蟻の友達が多くなり、
話がかみ合わない、という意味で「なかなか話が合う友達が少なくなってきて周りにもいない」
と話した所へ「３０過ぎても～」という言葉を聞いたので、
「そんなものなのか」と思いつつも少し寂しくなったのでした。
いずれにしても相手の立場での思慮の浅さを反省しています。
また、勢いで自分の感じた事だけ書いたという部分も反省しています。
みなさんにレスを付けてもらった事で、書かなかった部分の引き出しも照らし合わせて色々考えました。
長レスになりましたが、失礼しました。
そして勉強になりました、ありがとうございました。
＞「旦那”部品よりあっちの部品のがいい”っていってたよ。
＞旦那は”あっちの部品を買って上手にやってる”よ」
取りようによっては、ダンナ自慢に聞こえるのかもね。
普段から、色々と「あ、それうちの旦那も好きって言ってた」とか
基準が「旦那」といった話し方してるのなら、やめればいいと思うし・・・。
＞旦那は”あっちの部品を買って上手にやってる”よ」
取りようによっては、ダンナ自慢に聞こえるのかもね。
普段から、色々と「あ、それうちの旦那も好きって言ってた」とか
基準が「旦那」といった話し方してるのなら、やめればいいと思うし・・・。
しょっちゅう話してるつもりはないのですが（旦那のこと）
２回くらいは、その部品の話題のときに旦那がね、とはいいました。
でも、短時間ではなく日をおいて別の状況で、です。
うちの旦那はバカでアホでっていっていたほうのがいいのかと
悩みます・・・
２回くらいは、その部品の話題のときに旦那がね、とはいいました。
でも、短時間ではなく日をおいて別の状況で、です。
うちの旦那はバカでアホでっていっていたほうのがいいのかと
悩みます・・・
あら272さんがレスしてる。
もう出てこないかと思っちゃった。礼儀正しい人だ。
もう出てこないかと思っちゃった。礼儀正しい人だ。
>>402
妻発言の方は妻を下げる（うまくいえないごめん）発言・あなたのは旦那を上げる発言だからじゃないかと。
自慢発言の人は多分あんまり旦那さんとうまくいってないのでは？
でもその人に限らず世の中いろんな人がいるから、あんまり旦那さんのこと話すのはやめたほうが無難だよ。
「友達が～」とか「知人が～」って誤魔化した方がきっと丸く収まるよ。
妻発言の方は妻を下げる（うまくいえないごめん）発言・あなたのは旦那を上げる発言だからじゃないかと。
自慢発言の人は多分あんまり旦那さんとうまくいってないのでは？
でもその人に限らず世の中いろんな人がいるから、あんまり旦那さんのこと話すのはやめたほうが無難だよ。
「友達が～」とか「知人が～」って誤魔化した方がきっと丸く収まるよ。
417 ：401：04/02/16 21:03 ID:o7iNA7ud
ダンナの悪口っていっても、醤油をかけすぎるだの、イビキがうるさいだの
そういうレベルだよｗ
そういうレベルだよｗ
＞うちの旦那はバカでアホでっていっていたほうのがいいのかと悩みます・・・
アナタの場合、何も言わないのが一番いいのでは？
アナタの場合、何も言わないのが一番いいのでは？
419 ：可愛い奥様：04/02/16 21:05 ID:vWn6f7/R
でもたまたま身近にいる人がそう言っていた・・・というだけの
話ではないの？
これがお父さんだったりお母さんだっりでも、同じようなことになるのだろうか？
話ではないの？
これがお父さんだったりお母さんだっりでも、同じようなことになるのだろうか？
部品はパソコンでもガンプラでもなく、電気配線とか
ねじやロックナットとか、本当に”部品”です。
他の奥もたまに旦那さんの話題をしますが、どちらかというと卑下してたかもしれません。
そうですね、「知人がー」「聞いたことあるんだけど」に
切り替えていこうと思います。
ねじやロックナットとか、本当に”部品”です。
他の奥もたまに旦那さんの話題をしますが、どちらかというと卑下してたかもしれません。
そうですね、「知人がー」「聞いたことあるんだけど」に
切り替えていこうと思います。
>416
禿道。しかし
>うちの旦那はバカでアホでっていっていたほうのがいいのかと悩みます・・・
ってのは、大げさだね。
まあ、あまりいいことは言わなくていいと思うよ。よけいなトラブルに巻き込まれるだけ。
私は、夫ののろけは夫本人にしか言わない。外には「稼ぎがあんまりよくないんだよね」
とか「ちょっと頑固なんだよね」とか言うようにしてる。そのほうが丸く収まるんだな、本当に。
禿道。しかし
>うちの旦那はバカでアホでっていっていたほうのがいいのかと悩みます・・・
ってのは、大げさだね。
まあ、あまりいいことは言わなくていいと思うよ。よけいなトラブルに巻き込まれるだけ。
私は、夫ののろけは夫本人にしか言わない。外には「稼ぎがあんまりよくないんだよね」
とか「ちょっと頑固なんだよね」とか言うようにしてる。そのほうが丸く収まるんだな、本当に。
しかし本当にどういう集まりなんだ！
ねじやロックナットの話… いろんな人がいておもしろい。
ねじやロックナットの話… いろんな人がいておもしろい。
>>272
かえっていろいろ話題にしてしまって、
不快な思いさせたかもです・・すいません。
そんなに根の深い話題じゃないんだろうなとは
思ってたんだけど。
なんか難しい年頃ですよね。。私も勉強させてもらいました。
かえっていろいろ話題にしてしまって、
不快な思いさせたかもです・・すいません。
そんなに根の深い話題じゃないんだろうなとは
思ってたんだけど。
なんか難しい年頃ですよね。。私も勉強させてもらいました。
424 ：可愛い奥様：04/02/16 21:12 ID:qjb20NN6
普通、ロックナットに詳しくても自慢と思わないよね。
マニアの対決？
マニアの対決？
425 ：可愛い奥様：04/02/16 21:15 ID:j3/Zm6AT
ま、マニアじゃないとおもいます・・・
ＤＩＹとかで、強度を上げるには？という話題が出て・・・の流れです。
集まりは、ねじ好きの集まりではなく、いろいろ自分で作ってみようというような
ものです。
たしかに、わずかに「欠点がね～」といったほうのが
うまくおさまるみたいですね。
夫婦の仲良し話は本当に仲のいい人や、ノロケが聞きたいという特殊な友人（いるんです）
のみに話すことにします。
勉強になりました。ありがとうございました
落ち込んでいた気持ちも、回復いたしました。
ＤＩＹとかで、強度を上げるには？という話題が出て・・・の流れです。
集まりは、ねじ好きの集まりではなく、いろいろ自分で作ってみようというような
ものです。
たしかに、わずかに「欠点がね～」といったほうのが
うまくおさまるみたいですね。
夫婦の仲良し話は本当に仲のいい人や、ノロケが聞きたいという特殊な友人（いるんです）
のみに話すことにします。
勉強になりました。ありがとうございました
落ち込んでいた気持ちも、回復いたしました。
427 ：可愛い奥様：04/02/16 21:18 ID:A7gVUoE+
>>417
醤油かけすぎ、イビキがうるさいって悪口なの？
醤油かけすぎ、イビキがうるさいって悪口なの？
>372
そか、自分で色々作れるのいいな。私は不器用なんで、憧れますよ。
話題内で夫を下げるのって、処世術みたいなものだからさ。
実際に旦那さんを下げるのとは違うから、がんがれ～
そか、自分で色々作れるのいいな。私は不器用なんで、憧れますよ。
話題内で夫を下げるのって、処世術みたいなものだからさ。
実際に旦那さんを下げるのとは違うから、がんがれ～
あ、まちがえた
>426だ
なにかんがえてたんだろ～
>426だ
なにかんがえてたんだろ～
ありがとうございます
もう少し、周りの状況をみて雰囲気にあわせて
ちょっとだけ旦那はやれやれだよっぽいニュアンスで話してみたり
うまくのりこえていこうとおもいます
ｶﾞﾝｶﾞﾘます！
もう少し、周りの状況をみて雰囲気にあわせて
ちょっとだけ旦那はやれやれだよっぽいニュアンスで話してみたり
うまくのりこえていこうとおもいます
ｶﾞﾝｶﾞﾘます！
やたら姉の話する人とか、何話しても自分の長男の話になる人とか、ああいうのは鼻白む時あるな。
433 ：可愛い奥様：04/02/16 21:58 ID:RDJves9J
既婚数人で旦那のこと話してるとき、
のろけや自慢より
ちょっと謙遜（どちらかといえば自分宅は謙遜、相手は褒める）
の方が雰囲気的には和むんだろうなぁと感じる。
そんな時「えーそんあのー？それにくらべてうちの夫男さん（しかもさん付け）は優しいよ－」
とゆう友人にちょっとびっくりしてます
のろけや自慢より
ちょっと謙遜（どちらかといえば自分宅は謙遜、相手は褒める）
の方が雰囲気的には和むんだろうなぁと感じる。
そんな時「えーそんあのー？それにくらべてうちの夫男さん（しかもさん付け）は優しいよ－」
とゆう友人にちょっとびっくりしてます
434 ：可愛い奥様：04/02/16 22:02 ID:j49qd52J
>>433
「夫男さん」→おとおさん→おとうさん
かとｵﾓﾀｗ
ダンナの話は難しいかも。
けっこう「うちのダンナさ～、××で～～であったまくるよ。」って
sageまくってるときに「ね、ダンナってそうじゃない？」と言われて
「いや、うちはそんなのないよ～。」って答えられる雰囲気じゃないかも。
苦笑いしながら「どこもそんなものじゃないの～？」と無難に答えてまするよ、やっぱり。
うーん、文章が何気におかしいけど許して。。。。。
「夫男さん」→おとおさん→おとうさん
かとｵﾓﾀｗ
ダンナの話は難しいかも。
けっこう「うちのダンナさ～、××で～～であったまくるよ。」って
sageまくってるときに「ね、ダンナってそうじゃない？」と言われて
「いや、うちはそんなのないよ～。」って答えられる雰囲気じゃないかも。
苦笑いしながら「どこもそんなものじゃないの～？」と無難に答えてまするよ、やっぱり。
うーん、文章が何気におかしいけど許して。。。。。
435 ：可愛い奥様：04/02/16 22:44 ID:NUruVez9
前の方でのお誕生日会の話。30才だけど、女３人でお誕生日会やってるよ。
お誕生日の子が行きたいレストラン予約して、お誕生ケーキ頼んでね。
昔は、良かったけどこの年齢で「ハッピーバスーデー♪」とお店の人が
ケーキ持ってきてくれるのは恥ずかしいんだよねー。
１回に付き、1～1.5万円かかるしさ。そろそろ終わりにしたいんだなー。
今年は、私が妊婦だし、一人は結婚するからお流れにならないかなーと
ひそかに願ってる。
お誕生日の子が行きたいレストラン予約して、お誕生ケーキ頼んでね。
昔は、良かったけどこの年齢で「ハッピーバスーデー♪」とお店の人が
ケーキ持ってきてくれるのは恥ずかしいんだよねー。
１回に付き、1～1.5万円かかるしさ。そろそろ終わりにしたいんだなー。
今年は、私が妊婦だし、一人は結婚するからお流れにならないかなーと
ひそかに願ってる。
>>435
三十の時とか、節目っぽい時に「一応節目だし、一旦休止しましょうか」って言いやすいと思うんだが。
三十の時とか、節目っぽい時に「一応節目だし、一旦休止しましょうか」って言いやすいと思うんだが。
３月に年度末だし・・・が一番早い断り時期の節目？
438 ：可愛い奥様：04/02/16 23:13 ID:ChGYjnjW
>>432
3人ともそう思ってるのなら自然とお流れになってくるんじゃない？
次の誕生日があなたじゃないのなら、その人は少し寂しいかもね。
＞お店の人がケーキ持ってきてくれる
これはちょっと恥ずかしいし金額も負担になるけど
少し内容変えたりしてもだめ？
3人ともそう思ってるのなら自然とお流れになってくるんじゃない？
次の誕生日があなたじゃないのなら、その人は少し寂しいかもね。
＞お店の人がケーキ持ってきてくれる
これはちょっと恥ずかしいし金額も負担になるけど
少し内容変えたりしてもだめ？
439 ：可愛い奥様：04/02/17 00:03 ID:CyK76N8U
私と友人が、独身の頃
友人から「飲み屋は安いところに行こう。
どうせ女２人なんだから金使わないようにしよう。汚いとこでいいじゃん」と言われてそうしていた・・
旅行のお土産も「５００円以内にしようね」といわれあわせていた。
そして２人とも同じ時期に結婚したんだけど、
「あんな安い飲み屋行く人のきがしれなーい。小汚いよ」「お土産も立場を考えなくっちゃね」
と、私へのあてつけみたいに言われた。まるで私が彼女を無理にそうさせてやみたいに・・
その後、ミエがますますエスカレート、最近は交流は断つ方向で考えてる。
友人から「飲み屋は安いところに行こう。
どうせ女２人なんだから金使わないようにしよう。汚いとこでいいじゃん」と言われてそうしていた・・
旅行のお土産も「５００円以内にしようね」といわれあわせていた。
そして２人とも同じ時期に結婚したんだけど、
「あんな安い飲み屋行く人のきがしれなーい。小汚いよ」「お土産も立場を考えなくっちゃね」
と、私へのあてつけみたいに言われた。まるで私が彼女を無理にそうさせてやみたいに・・
その後、ミエがますますエスカレート、最近は交流は断つ方向で考えてる。
440 ：可愛い奥様：04/02/17 00:12 ID:OtZsvkjd
別に旦那の話しされたって全然かまわないんだけど
何かって言うと「うちの旦那がぁ」「旦那は○○っていってたよぉ」
とウルサイ人はいるね。
別に毛嫌いしてるわけじゃないがお前の旦那に興味はないよ！
と思ってるのであえて私は自分の旦那話はその人にはしない。
同様に「○○がねぇ」と子供話しもしつこい人だ。
何かって言うと「うちの旦那がぁ」「旦那は○○っていってたよぉ」
とウルサイ人はいるね。
別に毛嫌いしてるわけじゃないがお前の旦那に興味はないよ！
と思ってるのであえて私は自分の旦那話はその人にはしない。
同様に「○○がねぇ」と子供話しもしつこい人だ。
441 ：可愛い奥様：04/02/17 00:15 ID:OorUrMcj
引き合いに出す必要性ｾﾞﾛの時でも、
旦那 コドモ を、必ず話題に参加させてくる先輩がいるよ。
しかもその 旦那 コドモ から「ウザイ」と言われてるのも知ってる。
旦那 コドモ を、必ず話題に参加させてくる先輩がいるよ。
しかもその 旦那 コドモ から「ウザイ」と言われてるのも知ってる。
442 ：可愛い奥様：04/02/17 00:22 ID:Mxsf9aa6
４４０＞
うんうん判ります！
「私の友達がねぇー」とうるさい人いる。
私は貴女の友達には興味無いし知りたくも無い。
私も、人が知らない自分の友達の話はしない。
うんうん判ります！
「私の友達がねぇー」とうるさい人いる。
私は貴女の友達には興味無いし知りたくも無い。
私も、人が知らない自分の友達の話はしない。
443 ：可愛い奥様：04/02/17 00:29 ID:2oWOI5wy
30歳、小梨兼業主婦ふたりと、婚約中毒女ひとりの
仲良し三人でお誕生日はこう祝ってます。
プレゼント→5000円ずつ出して1万円にまとめて
その子の旦那や彼氏にこっそりリサーチしたり
雑誌で研究したりメールで探ったりして
予算の中でベストを尽くす。当人以外の
ふたりでこっそり示し合わせて買いに行くのも楽しい。
当日→普通の誕生日飲み会と称して割勘。プレゼントを渡す。
その人の好きなお店を彼氏（旦那）にこっそり聞いたり
色々した甲斐あって、絶対品もののセレクトは外ずさない。
こういう感じでだらだら４～5年やってます。
深く狭い付き合いが好きなので自分にはあってる。
仲良し三人でお誕生日はこう祝ってます。
プレゼント→5000円ずつ出して1万円にまとめて
その子の旦那や彼氏にこっそりリサーチしたり
雑誌で研究したりメールで探ったりして
予算の中でベストを尽くす。当人以外の
ふたりでこっそり示し合わせて買いに行くのも楽しい。
当日→普通の誕生日飲み会と称して割勘。プレゼントを渡す。
その人の好きなお店を彼氏（旦那）にこっそり聞いたり
色々した甲斐あって、絶対品もののセレクトは外ずさない。
こういう感じでだらだら４～5年やってます。
深く狭い付き合いが好きなので自分にはあってる。
445 ：可愛い奥様：04/02/17 00:51 ID:yNOEU9ab
わざわざ『ﾀﾞﾝﾅがね、子供がね』という人は苦手だけど
話の中に夫の話や子供の話は出てきてもＯＫ。
例
『吉牛なくなっちゃうね～』
『あ～そーだよね、ダンナがすごい好きでさぁ～しかも〇〇店が
一番美味しいって言うんだけど・・・』
『味なんて変わるの？』
『そうらしいよ～』
『へ～』
『・・・・・』
『・・・・・』
話の中に夫の話や子供の話は出てきてもＯＫ。
例
『吉牛なくなっちゃうね～』
『あ～そーだよね、ダンナがすごい好きでさぁ～しかも〇〇店が
一番美味しいって言うんだけど・・・』
『味なんて変わるの？』
『そうらしいよ～』
『へ～』
『・・・・・』
『・・・・・』
446 ：可愛い奥様：04/02/17 00:51 ID:OtZsvkjd
＞443
私も似たようなの10年やってるが
年々かったるくなってる。
誰かやめるって切り出さないかなー？と。
子供じゃないんだからせめてプレゼント交換は
いらないよ。飲みいくだけでいいじゃん。
誕生日の人の飲み代くらいでいいじゃん。と、そろそろ言うぞ。
私も似たようなの10年やってるが
年々かったるくなってる。
誰かやめるって切り出さないかなー？と。
子供じゃないんだからせめてプレゼント交換は
いらないよ。飲みいくだけでいいじゃん。
誕生日の人の飲み代くらいでいいじゃん。と、そろそろ言うぞ。
>>443は、それが楽しいんだからいいんじゃないの？＞ばればれｺｿｰﾘ
3人とも同じ気持ちなら、幸せな事で羨ましいよ。
3人とも同じ気持ちなら、幸せな事で羨ましいよ。
448 ：可愛い奥様：04/02/17 00:55 ID:2oWOI5wy
>>445
私も旦那の話は自然に出るのはいいと思う。
実際一緒に住んでいるわけだし「旦那が
最近小倉優子好きでさあ」とか、世間話の
流れで出てきてもいいような…ただ、じまん、
のろけと思われるようなこと（たとえば
なんか買ってもらったとか）を話すときは
「その前に喧嘩して…」とか、あまりよろしく
ない話とついセットにしてしまう。
>>446
私の場合、そのおくりあう人たちとは一緒にしょっちゅう
買い物に行くし、お互い物欲が同じくらいなので自然に
やってる感じ。でも誰かが子蟻になったら終わりだろうな。
私も旦那の話は自然に出るのはいいと思う。
実際一緒に住んでいるわけだし「旦那が
最近小倉優子好きでさあ」とか、世間話の
流れで出てきてもいいような…ただ、じまん、
のろけと思われるようなこと（たとえば
なんか買ってもらったとか）を話すときは
「その前に喧嘩して…」とか、あまりよろしく
ない話とついセットにしてしまう。
>>446
私の場合、そのおくりあう人たちとは一緒にしょっちゅう
買い物に行くし、お互い物欲が同じくらいなので自然に
やってる感じ。でも誰かが子蟻になったら終わりだろうな。
449 ：可愛い奥様：04/02/17 00:58 ID:2oWOI5wy
価値観や生活水準が近くて、更に気が合うって羨ましい。
451 ：可愛い奥様：04/02/17 01:01 ID:2oWOI5wy
>>450
生活水準…私は、夫が失業して自分が大黒柱っていう
きつい時期があったんだけど、そのときにだいぶ友達の
整理整頓（えげつないいいかただけど）できた気がする。
何事も無駄じゃないなあ、と今だから思えるんだけど。
生活水準…私は、夫が失業して自分が大黒柱っていう
きつい時期があったんだけど、そのときにだいぶ友達の
整理整頓（えげつないいいかただけど）できた気がする。
何事も無駄じゃないなあ、と今だから思えるんだけど。
452 ：可愛い奥様：04/02/17 01:14 ID:CyK76N8U
>440
これはさぁ、お互いが新婚のころが一番強烈だよ。
こっちが一言でも「だんな・・」とゆう台詞が出てきたら、
必ず負けずと向こうも使ってくる。
話題うんぬんより、「うちのだんな」「うちの主人」とゆう言葉を負けず使いたいらしい。
これはさぁ、お互いが新婚のころが一番強烈だよ。
こっちが一言でも「だんな・・」とゆう台詞が出てきたら、
必ず負けずと向こうも使ってくる。
話題うんぬんより、「うちのだんな」「うちの主人」とゆう言葉を負けず使いたいらしい。
453 ：可愛い奥様：04/02/17 01:18 ID:2oWOI5wy
>>452
確かにあったな、新婚限定旦那祭り。
「旦那と結婚してから生きるのが楽になった」
「旦那と会えてから自分と素直に付き合えるようになった」と
旦那ポエムもはやったように思う（それまでリアリストで
つまらん恋愛してた私をバカにしてたような子がそうなった
時は驚いた）
確かにあったな、新婚限定旦那祭り。
「旦那と結婚してから生きるのが楽になった」
「旦那と会えてから自分と素直に付き合えるようになった」と
旦那ポエムもはやったように思う（それまでリアリストで
つまらん恋愛してた私をバカにしてたような子がそうなった
時は驚いた）
女三人の仲良しグループって、学生のうちはいいんだけど
仕事や結婚してから金銭感覚の差が出てきて疲れてきた…
比較的暇な私が旅行の手配をしようとしたら
「とにかく安くあげたい」人と
「お金かかっても良いから良い所に泊まりたい」人の板ばさみになったよ。
ほんと極端でユースか一流ホテルかって二人だった。
仕事や結婚してから金銭感覚の差が出てきて疲れてきた…
比較的暇な私が旅行の手配をしようとしたら
「とにかく安くあげたい」人と
「お金かかっても良いから良い所に泊まりたい」人の板ばさみになったよ。
ほんと極端でユースか一流ホテルかって二人だった。
>>454
＞女三人の仲良しグループって、学生のうちはいいんだけど
仕事や結婚してから金銭感覚の差が出てきて疲れてきた…
私も、女三人で仲良くしてる人がいるのでわかる。
既婚(最近子蟻になった)A子、毒女OLのB子、そして私(既婚小梨)。
毒時代は価値観も似てるし、問題なく仲良くできたけど
それぞれ環境も状況もバラバラになって、ちょっとずつズレが出てきた。
A子は自分も旦那も実家が金持ちなので、親にお金を出してもらって
新居購入、そのお陰で余裕があるせいか、最近ちょっと金遣いが荒い。
B子は毒でまだ働いてるので、稼ぎは全部自分に投資しまくりだったんだけど
最近彼氏との結婚を考えてるからか、急に倹約家に変身。
私は、どっちの実家も貧乏だし、旦那もごく普通の稼ぎなので
ド貧乏ではないけど、余裕があるわけでもない生活。
B子は倹約家に変身以来、会ってもとにかく「いかに節約するか」ばかり。
お昼に待ち合わせをしてご飯を食べる約束をしてても、いざ会うと
「私家で食べてきちゃった。お腹空いてる？お茶程度でいい？」とか
ランチが1,000円そこそこのお店でも
「このお店高いよ。安いし、マックにする？」とか言う。
一方A子は、それなりに美味しい物食べたい。というタイプ。
私も、割と板ばさみ的立場になる事が最近増えてきて、ちょっと疲れる。
＞女三人の仲良しグループって、学生のうちはいいんだけど
仕事や結婚してから金銭感覚の差が出てきて疲れてきた…
私も、女三人で仲良くしてる人がいるのでわかる。
既婚(最近子蟻になった)A子、毒女OLのB子、そして私(既婚小梨)。
毒時代は価値観も似てるし、問題なく仲良くできたけど
それぞれ環境も状況もバラバラになって、ちょっとずつズレが出てきた。
A子は自分も旦那も実家が金持ちなので、親にお金を出してもらって
新居購入、そのお陰で余裕があるせいか、最近ちょっと金遣いが荒い。
B子は毒でまだ働いてるので、稼ぎは全部自分に投資しまくりだったんだけど
最近彼氏との結婚を考えてるからか、急に倹約家に変身。
私は、どっちの実家も貧乏だし、旦那もごく普通の稼ぎなので
ド貧乏ではないけど、余裕があるわけでもない生活。
B子は倹約家に変身以来、会ってもとにかく「いかに節約するか」ばかり。
お昼に待ち合わせをしてご飯を食べる約束をしてても、いざ会うと
「私家で食べてきちゃった。お腹空いてる？お茶程度でいい？」とか
ランチが1,000円そこそこのお店でも
「このお店高いよ。安いし、マックにする？」とか言う。
一方A子は、それなりに美味しい物食べたい。というタイプ。
私も、割と板ばさみ的立場になる事が最近増えてきて、ちょっと疲れる。
456 ：可愛い奥様：04/02/17 08:16 ID:VoJHgxgr
私の友達はそれなりの人と結婚してる人が多い。
倹約家だったら倹約家の人と、とか。
私の周りの友人はそう。
だから結婚しても「この人はランチ後お茶ナシの人、
この人は豪華に食事したいタイプ」とか分かってるので
結婚後のつきあいの苦労はないなあ。
倹約家だったら倹約家の人と、とか。
私の周りの友人はそう。
だから結婚しても「この人はランチ後お茶ナシの人、
この人は豪華に食事したいタイプ」とか分かってるので
結婚後のつきあいの苦労はないなあ。
毒時代の友達とは生活水準が合わなくなると続かないのかな？
貧乏毒だったから、結婚してやっと友達にも合わせられるって思ってたのに
今度は友達が貧乏旦那と結婚しちゃった。
貧乏毒だったから、結婚してやっと友達にも合わせられるって思ってたのに
今度は友達が貧乏旦那と結婚しちゃった。
>>457
お互いにお金をかけない付き合いが続けられそうなら、続くと思う。
結婚したら、その家の収入によって生活レベルが変わり、
子を産んだら、我が子と友達の子の資質や子育て方を比較して…と。
「比較すればきりがないから」とお互いに思える相手とは
友達関係を続けることも可能ではないか？と思うけれどね。
お互いにお金をかけない付き合いが続けられそうなら、続くと思う。
結婚したら、その家の収入によって生活レベルが変わり、
子を産んだら、我が子と友達の子の資質や子育て方を比較して…と。
「比較すればきりがないから」とお互いに思える相手とは
友達関係を続けることも可能ではないか？と思うけれどね。
生活水準もだけど、もともとの金銭感覚が大人になって顕著に現れたという感じ。
学生時代はとりあえず皆で安く安くですんでいたのが、コダワリがでてきてしまったんだな…
学生時代はとりあえず皆で安く安くですんでいたのが、コダワリがでてきてしまったんだな…
460 ：可愛い奥様：04/02/17 08:49 ID:GeRop6Ba
小学生の時からの親友だったんだが、お互い結婚してなかなか会えな
くなった。どちらもマメなほうじゃないから電話もしないし、メールも
私はたまにするけど私以上にダラな友達からの返事は期待できない。
それでもお互いの性格わかってるからなんとも思わなかった。
でもここ最近彼女がお金借りるときだけ電話してくるようになった。
最初は慌てて銀行行って振り込んでたんだけど、年に何度も頼まれるように
なり、金額も最初は5ﾏｿ位だったのが30ﾏｿとか上がってきた。
なんかあたしってキャッシング代わりか？と思うとだんだん彼女のこと
ｳｻﾞｸなって散々引き伸ばされてお金返ってきたとき、貸した金額より
1万少なく入っていた。（彼女いわく、入れ間違った。）
なんかそのとき今までのことが全ていやになり、縁切りました。
こっちが振込みの手数料まで払っていやな取立て（ｺﾞﾒｰﾝそろそろ返してくれる？）
までしなくてはならなくてﾎﾝﾄ何の徳も無なくて心が疲れた｡
くなった。どちらもマメなほうじゃないから電話もしないし、メールも
私はたまにするけど私以上にダラな友達からの返事は期待できない。
それでもお互いの性格わかってるからなんとも思わなかった。
でもここ最近彼女がお金借りるときだけ電話してくるようになった。
最初は慌てて銀行行って振り込んでたんだけど、年に何度も頼まれるように
なり、金額も最初は5ﾏｿ位だったのが30ﾏｿとか上がってきた。
なんかあたしってキャッシング代わりか？と思うとだんだん彼女のこと
ｳｻﾞｸなって散々引き伸ばされてお金返ってきたとき、貸した金額より
1万少なく入っていた。（彼女いわく、入れ間違った。）
なんかそのとき今までのことが全ていやになり、縁切りました。
こっちが振込みの手数料まで払っていやな取立て（ｺﾞﾒｰﾝそろそろ返してくれる？）
までしなくてはならなくてﾎﾝﾄ何の徳も無なくて心が疲れた｡
友達って、ある日から迷惑な人になるのね。
ｺﾜー
ｺﾜー
>460
凄い…友達に金借りる友達も凄いけど、
ちゃんと振り込んであげる460ﾀﾝって優しいなァ。てか優し過ぎだと思うよ
会ってたりして、手持ちが足りなくなって1万円までとかだったら
私も貸すかもしれないけど、5万以上だとちょっと引く
しかも振込みって…利子の要らない、愛ﾌﾙ扱いじゃない??
非常識な友達。親友とは言え、読んでいてむかついて来た
1万少ないのも確信犯だよね。きっと
凄い…友達に金借りる友達も凄いけど、
ちゃんと振り込んであげる460ﾀﾝって優しいなァ。てか優し過ぎだと思うよ
会ってたりして、手持ちが足りなくなって1万円までとかだったら
私も貸すかもしれないけど、5万以上だとちょっと引く
しかも振込みって…利子の要らない、愛ﾌﾙ扱いじゃない??
非常識な友達。親友とは言え、読んでいてむかついて来た
1万少ないのも確信犯だよね。きっと
463 ：可愛い奥様：04/02/17 09:23 ID:6rLNxwRD
464 ：可愛い奥様：04/02/17 09:23 ID:BA7kFY0D
借用書とってたほうがいいよ。
お金を借りる人はきりがないから、気をつけて！
お金を借りる人はきりがないから、気をつけて！
465 ：可愛い奥様：04/02/17 09:34 ID:EJhhRnOk
>>460
(´д｀)ｴｪｪ すごい・・・
どんなに親友でも振り込んでまでお金は貸さないよ。
会って理由を聞いて初めて貸す。でも、1万円ぐらいまでだなぁ。
その1万円はあげたと思って催促はしないと思う。
そしてある程度の期間を経て返金されなければ関係も終わりかな。
自分は友にはお金は借りない。親友ならなおさら。
お金が絡むとどっちも後味悪いし。
今のところ幸せなのか借金の申し込みはされた事ない。
だいたい、友達にも親はいるんだろうしさ。
でも、返してもらえて良かったね（30万はすごいよ、ﾏｼﾞﾃﾞ）
(´д｀)ｴｪｪ すごい・・・
どんなに親友でも振り込んでまでお金は貸さないよ。
会って理由を聞いて初めて貸す。でも、1万円ぐらいまでだなぁ。
その1万円はあげたと思って催促はしないと思う。
そしてある程度の期間を経て返金されなければ関係も終わりかな。
自分は友にはお金は借りない。親友ならなおさら。
お金が絡むとどっちも後味悪いし。
今のところ幸せなのか借金の申し込みはされた事ない。
だいたい、友達にも親はいるんだろうしさ。
でも、返してもらえて良かったね（30万はすごいよ、ﾏｼﾞﾃﾞ）
一緒に仕事をしている人の友達が、詐欺にあったらしく
お金を貸してくれと言われ、なんでも持っているという友達らしいので
返しくれなくていいから、その変わりロレックスとシャネルのバッグと
あとなんか貰って行ったらしい・・・
それもなんだか・・・
私の友達の話じゃないのでサゲ。
お金を貸してくれと言われ、なんでも持っているという友達らしいので
返しくれなくていいから、その変わりロレックスとシャネルのバッグと
あとなんか貰って行ったらしい・・・
それもなんだか・・・
私の友達の話じゃないのでサゲ。
467 ：可愛い奥様：04/02/17 09:48 ID:EJhhRnOk
468 ：可愛い奥様：04/02/17 09:49 ID:zYv1FQyo
お金はね・・・・。貸せないな。
貸したとしても、その後「友達」と思えるのか自信ない。
よく男のヒトって貸し借りするよね。
友達の借金を肩代わりなんていう話も
（ドラマの世界？）あるようだし。
自分は働いてないせいもあって自由にできるお金って
ないから、渋く感じるのかも。
>>460ﾀﾝのお金は戻ってきて本当によかったね。
その友達はなんでお金に困ったんだろう？
すごく気になる。
貸したとしても、その後「友達」と思えるのか自信ない。
よく男のヒトって貸し借りするよね。
友達の借金を肩代わりなんていう話も
（ドラマの世界？）あるようだし。
自分は働いてないせいもあって自由にできるお金って
ないから、渋く感じるのかも。
>>460ﾀﾝのお金は戻ってきて本当によかったね。
その友達はなんでお金に困ったんだろう？
すごく気になる。
470 ：可愛い奥様：04/02/17 09:56 ID:EJhhRnOk
>>469
そっか。
私自身はブランド物とか好きじゃないから買わないし興味ないんでわからんのだが
よく、夕方の特集とかで質屋に持ってってお金に変えてる人がいるでしょ。
なんで、ちょっとそう思ったんだー。すまんね。
そっか。
私自身はブランド物とか好きじゃないから買わないし興味ないんでわからんのだが
よく、夕方の特集とかで質屋に持ってってお金に変えてる人がいるでしょ。
なんで、ちょっとそう思ったんだー。すまんね。
471 ：可愛い奥様：04/02/17 09:56 ID:GeRop6Ba
>1万少ないのも確信犯だよね。きっと
そうなんです。さっき長くなりそうだったから書かなかったけど。
実家の父が長期入院していて、うちも色々大変だったときに
また、10ﾏｿ貸してコールがあったのです。それで訳を話して、『1ヶ月たったら
その10ﾏｿを私に振り込まずに、入院などでお金かかるだろうから、直接実家の
母に私からと渡してね。』
と頼んだのです。当然、彼女が私に借りたお金であることは内緒にして。
（彼女は母とも仲良しで、わたしの実家から50メートルも離れていないところに
すんでいる）
いつものように母に届くのが約束日の10日以上遅れ、わたしから早く渡してねと
電話してやっと持っていってくれました。
その日母からお礼の電話がかかってきました。なんかいやな予感がして、
「ね、今預かったお金ちょっと数えてみて」と電話口で聞いたんです。
事の次第がわからない母には(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だったと思います。
「9ﾏｿ入ってるよ｡いいのにィ。お金なんて。ｳﾝﾇﾝ･･･」のん気に答えている母。
きれた私はすぐ彼女に電話して母のとこに1ﾏｿもってこさせました。
間違いなのかも。ほんとにそうなのかも・・・と今でも思いますが、でも限界
だった。
正直、1ﾏﾝくらいﾎﾝﾄどーでもｲｲ。それよりものすごく精神的に参ったの。
そうなんです。さっき長くなりそうだったから書かなかったけど。
実家の父が長期入院していて、うちも色々大変だったときに
また、10ﾏｿ貸してコールがあったのです。それで訳を話して、『1ヶ月たったら
その10ﾏｿを私に振り込まずに、入院などでお金かかるだろうから、直接実家の
母に私からと渡してね。』
と頼んだのです。当然、彼女が私に借りたお金であることは内緒にして。
（彼女は母とも仲良しで、わたしの実家から50メートルも離れていないところに
すんでいる）
いつものように母に届くのが約束日の10日以上遅れ、わたしから早く渡してねと
電話してやっと持っていってくれました。
その日母からお礼の電話がかかってきました。なんかいやな予感がして、
「ね、今預かったお金ちょっと数えてみて」と電話口で聞いたんです。
事の次第がわからない母には(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だったと思います。
「9ﾏｿ入ってるよ｡いいのにィ。お金なんて。ｳﾝﾇﾝ･･･」のん気に答えている母。
きれた私はすぐ彼女に電話して母のとこに1ﾏｿもってこさせました。
間違いなのかも。ほんとにそうなのかも・・・と今でも思いますが、でも限界
だった。
正直、1ﾏﾝくらいﾎﾝﾄどーでもｲｲ。それよりものすごく精神的に参ったの。
ｹｺｰﾝしてから転地で知り合いになった友達に今違和感感じまくりなんですが・・・
なんか常に一言多くて、「何でも私に話して×2！」って言うんですが話すと必ずといって
いいほど不愉快な思いにさせられる。例えば、介護の話になって「祖母が無くなったとき
すごく哀しかったんだけど、介護でそばにいられたから良しとするべきなんだろうけど」と言うと
友達「介護ってどのくらい？」私「２年半くらいかな」友達「じゃあ大したことないじゃない。
もっと長く介護してる人だっているのに！」・・・いやー私は別に介護の苦しさを言っているわけではなくて・・・
と突っ込みたくなるようなピントのずれたことを偉そうに言うところが我慢できなくて・・・
一時が万事このような感じなんです。他にも言い出せばいろいろあるんですが、相手がすごく慕ってきてくれるのと
私も近くに友達がいないもので、寂しさからなんとなくつきあってはいるんですけど
こういうタイプの人って言い返すと３倍くらい返ってきそう・・・嫌いじゃないんだけどなんだかなあ
なんか常に一言多くて、「何でも私に話して×2！」って言うんですが話すと必ずといって
いいほど不愉快な思いにさせられる。例えば、介護の話になって「祖母が無くなったとき
すごく哀しかったんだけど、介護でそばにいられたから良しとするべきなんだろうけど」と言うと
友達「介護ってどのくらい？」私「２年半くらいかな」友達「じゃあ大したことないじゃない。
もっと長く介護してる人だっているのに！」・・・いやー私は別に介護の苦しさを言っているわけではなくて・・・
と突っ込みたくなるようなピントのずれたことを偉そうに言うところが我慢できなくて・・・
一時が万事このような感じなんです。他にも言い出せばいろいろあるんですが、相手がすごく慕ってきてくれるのと
私も近くに友達がいないもので、寂しさからなんとなくつきあってはいるんですけど
こういうタイプの人って言い返すと３倍くらい返ってきそう・・・嫌いじゃないんだけどなんだかなあ
473 ：可愛い奥様：04/02/17 10:00 ID:yNOEU9ab
でも私、姉妹のように付き合ってきた友達なら
本当に困ってたらお金貸してあげられる。
そこに信頼関係があるから・・・と思っているから。
もしそれで縁がきれるようならば、２５年の付き合いも
諦めるしかない。
本当に困ってたらお金貸してあげられる。
そこに信頼関係があるから・・・と思っているから。
もしそれで縁がきれるようならば、２５年の付き合いも
諦めるしかない。
474 ：可愛い奥様：04/02/17 10:02 ID:EJhhRnOk
475 ：可愛い奥様：04/02/17 10:02 ID:xdZ7c/Z3
毒友とは金銭的に続かない。
誕生日には1万円、ﾗﾝﾁにも数千円、旅行でもﾝ万円、子どもの誕生日にも1万円位のプレゼント
をくれるからお返し、飲みでも1万円、･･ｶﾈｺﾏ専業主婦には辛い。
毒友とはﾏﾒさとﾙｰｽﾞについていけない。
こまめなメール、手紙、電話。
子ども主体にどうしてもなってしまうのでなかなか返せない。
おしかけ好き、パーティ好き、オール好き。
ｳﾁでやらないでくれ、ｳﾁで。
そして亀裂。
誕生日には1万円、ﾗﾝﾁにも数千円、旅行でもﾝ万円、子どもの誕生日にも1万円位のプレゼント
をくれるからお返し、飲みでも1万円、･･ｶﾈｺﾏ専業主婦には辛い。
毒友とはﾏﾒさとﾙｰｽﾞについていけない。
こまめなメール、手紙、電話。
子ども主体にどうしてもなってしまうのでなかなか返せない。
おしかけ好き、パーティ好き、オール好き。
ｳﾁでやらないでくれ、ｳﾁで。
そして亀裂。
476 ：可愛い奥様：04/02/17 10:04 ID:yNOEU9ab
お誕生会の話が出てたのでちょっと悲しかった話を…。
１５年以上毎年、仲良し４人組でお誕生会をやってきた。
「そろそろ３０だし恥ずかしいし誕生会はいいよ」と言ったら、
「そう？残念ね」と３人がいうのでもうやめたのかと
思ってたら、残り３人でお誕生会をやっていた…。
やめてからも個別にプレゼントは貰ってるし渡してるけど
なんか寂しい。
１５年以上毎年、仲良し４人組でお誕生会をやってきた。
「そろそろ３０だし恥ずかしいし誕生会はいいよ」と言ったら、
「そう？残念ね」と３人がいうのでもうやめたのかと
思ってたら、残り３人でお誕生会をやっていた…。
やめてからも個別にプレゼントは貰ってるし渡してるけど
なんか寂しい。
479 ：可愛い奥様：04/02/17 10:15 ID:GeRop6Ba
480 ：可愛い奥様：04/02/17 10:17 ID:BA7kFY0D
お金にだらしない人は、すべてがそう。
お金の話題（貸し借り）になった時点で友達ではない。
ただの知り合い、赤の他人。
お金の話題（貸し借り）になった時点で友達ではない。
ただの知り合い、赤の他人。
>>481 理屈で言えばそうだけど、それで気持ちが片付かないところが
女同士の付き合いの難しさじゃないのかなあ。
なにより 本人（477ﾀﾝ）が違和感感じているわけだし。
そうなった経緯は考慮しないといけないと思うけどね。
女同士の付き合いの難しさじゃないのかなあ。
なにより 本人（477ﾀﾝ）が違和感感じているわけだし。
そうなった経緯は考慮しないといけないと思うけどね。
484 ：可愛い奥様：04/02/17 10:23 ID:EJhhRnOk
>>479
いや・・・お金云々もそうだが
自分の親が入院って精神的にもダメージじゃない？
そんな時にお金貸してそれを実家の母に返してくれっていう流れというか。
上手くいえないんだが。
その友達がお金借りに来て、適当にダラなのも
そうさせる相手があってのことだと思ったからさ。
悪く取るというか、なんというか。上手くいえなくてスマンが。
その友達に利用されててかわいそうっていうか
そうさせてる方にも問題があるというか・・・
いや・・・お金云々もそうだが
自分の親が入院って精神的にもダメージじゃない？
そんな時にお金貸してそれを実家の母に返してくれっていう流れというか。
上手くいえないんだが。
その友達がお金借りに来て、適当にダラなのも
そうさせる相手があってのことだと思ったからさ。
悪く取るというか、なんというか。上手くいえなくてスマンが。
その友達に利用されててかわいそうっていうか
そうさせてる方にも問題があるというか・・・
>477
まぁ寂しい気持ちは分かるけど。
あなたが｢辞めよう」って言ったら、皆が辞めてくれないと不満なんて
それは、我侭だと思う。他の3人が悪いとは全然思えないし。
まぁ寂しい気持ちは分かるけど。
あなたが｢辞めよう」って言ったら、皆が辞めてくれないと不満なんて
それは、我侭だと思う。他の3人が悪いとは全然思えないし。
486 ：可愛い奥様：04/02/17 10:40 ID:yNOEU9ab
>>485
それが本年じゃない？
それが本年じゃない？
万単位のお金を友人に貸してって言ったことも言われたこともない。
ましてや１０万円！って。
ましてや１０万円！って。
さっそくレスくださった皆様ありがとうございます。
実は続きがあるのですが…。
３人でお誕生会をやってるって聞いたときに、
「私達はいくつになっても友達からお誕生会を
開いてもらえるのって嬉しいし 誕生日会をしたいから…。
でも、４７７は誕生会はもう恥ずかしいっていうから
誘わなかった。
もし、またやっていいなら開くし、私達の誕生会もきてくれる？」
と言ってくれたので、恥ずかしいけど今年からまた４人で
お祝いしようと思います。
私の恥ずかしいって気持ちをくんで誘ってくれなかったのに
寂しい・・・仲間はずれにされたと思ってしまった私を許して
って感じです。
実は続きがあるのですが…。
３人でお誕生会をやってるって聞いたときに、
「私達はいくつになっても友達からお誕生会を
開いてもらえるのって嬉しいし 誕生日会をしたいから…。
でも、４７７は誕生会はもう恥ずかしいっていうから
誘わなかった。
もし、またやっていいなら開くし、私達の誕生会もきてくれる？」
と言ってくれたので、恥ずかしいけど今年からまた４人で
お祝いしようと思います。
私の恥ずかしいって気持ちをくんで誘ってくれなかったのに
寂しい・・・仲間はずれにされたと思ってしまった私を許して
って感じです。
489 ：可愛い奥様：04/02/17 10:42 ID:yNOEU9ab
本年・・・・ってなんやねん・・・
本音じゃ・・・
本音じゃ・・・
他人の年収ってそんなに気になるものなんでしょうかね。
この前友人だった人に
「あんたのダンナの仕事ヘボいな。
年収はいいみたいだけど、あんな仕事私も私のダンナも恥ずかしくて
できないわ」
とメールをいただきました。
なんで私の夫の年収知ってるの？
っていうかそんなにもらってませんが。
なんなんだー、いったい。
この前友人だった人に
「あんたのダンナの仕事ヘボいな。
年収はいいみたいだけど、あんな仕事私も私のダンナも恥ずかしくて
できないわ」
とメールをいただきました。
なんで私の夫の年収知ってるの？
っていうかそんなにもらってませんが。
なんなんだー、いったい。
491 ：可愛い奥様：04/02/17 10:45 ID:9NcSXpnV
>>490
その友人、すごい失礼。
その友人、すごい失礼。
>>490 「友人だった人に」とあるので、ﾂｯｺむ必要もないと思いますがｗｗ
もう友達じゃないでしょ、その人。どうこう言うまでもないね。ｽﾙｰしちゃえ♪
もう友達じゃないでしょ、その人。どうこう言うまでもないね。ｽﾙｰしちゃえ♪
493 ：可愛い奥様：04/02/17 10:48 ID:yNOEU9ab
494 ：可愛い奥様：04/02/17 10:50 ID:EJhhRnOk
>>490
すごいなーその人。
いきなりメールでその言い分。
喧嘩してたとか？そういうこともなかったのにいきなりって人間性を疑うね。
よかったね、そんな人と離れられて。
そのアドレス速攻受取拒否だなw
すごいなーその人。
いきなりメールでその言い分。
喧嘩してたとか？そういうこともなかったのにいきなりって人間性を疑うね。
よかったね、そんな人と離れられて。
そのアドレス速攻受取拒否だなw
495 ：可愛い奥様：04/02/17 10:52 ID:jCouH0lL
>477
優しい友達だねぇ。よかったね( ´∀｀)σ)*´∀｀)
優しい友達だねぇ。よかったね( ´∀｀)σ)*´∀｀)
どっちの気持ちもわかるなー
私も>>477さんみたいによく提案するタイプだから、そんな状況になってしまったら、辛くて耐えられないと思う。
もしほかの友達なら「反論した結果、無理強いみたいになったら悪いから、やりたい人だけで集まればいいじゃん」って考えると思う。
（ただし>>477さんには絶対バレないようにするけどね）
でもどっちかというと、プレゼントよりパーティーの方が好きだな。誕生日当日は各自でメールを送って、
誕生日の月に会えなかったりもするけど「誕生日だった人に奢るorもてなす」って形。
プレゼントなんて家族から貰うだけで十分じゃない？
私も>>477さんみたいによく提案するタイプだから、そんな状況になってしまったら、辛くて耐えられないと思う。
もしほかの友達なら「反論した結果、無理強いみたいになったら悪いから、やりたい人だけで集まればいいじゃん」って考えると思う。
（ただし>>477さんには絶対バレないようにするけどね）
でもどっちかというと、プレゼントよりパーティーの方が好きだな。誕生日当日は各自でメールを送って、
誕生日の月に会えなかったりもするけど「誕生日だった人に奢るorもてなす」って形。
プレゼントなんて家族から貰うだけで十分じゃない？
497 ：可愛い奥様：04/02/17 10:59 ID:BA7kFY0D
誕生日を祝うってことがすごい。いい歳して・・。
なんか辞めどきを見つけられず、大変なことになりそうなんで
最初から関わらない私。
ていうかそういうの、聞いたことないぞ。
この歳で誕生日会するって、お嬢の箱入り娘？
なんか辞めどきを見つけられず、大変なことになりそうなんで
最初から関わらない私。
ていうかそういうの、聞いたことないぞ。
この歳で誕生日会するって、お嬢の箱入り娘？
まあ、彼女は友人というか、遠方に住んでるので顔を会わせたり
することはありません。
ただ、書面とかそういうやりとりはまだやってるんで、
相手はわたしが怒ってるってことも気が付いていないかも。
>494
喧嘩してたってわけじゃないんですよ。
唐突だったので、びっくりして返信もしてません。
彼女って忘れっぽいからもう忘れてるかもしれないですねえ。
なんか自分のこと言われるよりも夫の悪口を言われたのが
腹がたつというか悲しくなって、ぼろぼろ泣いてしまって、
こんなヤツのためになくなんてって腹が立ちました。
なんか情緒不安定ですね。
することはありません。
ただ、書面とかそういうやりとりはまだやってるんで、
相手はわたしが怒ってるってことも気が付いていないかも。
>494
喧嘩してたってわけじゃないんですよ。
唐突だったので、びっくりして返信もしてません。
彼女って忘れっぽいからもう忘れてるかもしれないですねえ。
なんか自分のこと言われるよりも夫の悪口を言われたのが
腹がたつというか悲しくなって、ぼろぼろ泣いてしまって、
こんなヤツのためになくなんてって腹が立ちました。
なんか情緒不安定ですね。
>>477ﾀﾝが、「もういい年なんだからやりたい人だけでやれば？」ていうﾆｭｱﾝｽで言ったんじゃ
ないんだったら、自分以外の３人でﾊﾟｰﾁｰしてたのを後で聞いたらｼｮｯｸだよ。
３人が477ﾀﾝ抜きでしていたんだったらそういう風に受け取られていたのでは？？と思ったんだけど・・・
でも結果的にまた４人で復活！ということになったんだったら良かったね。
けど私はあまのじゃくなので、素直にその輪に戻れるかなあ・・・
寂しかったくせに、いざ「じゃあみんなでしようよ♪」ってなったら意地っ張りになってしまいそうだ・・
私みたいに了見の狭いのじゃ人としてﾀﾞﾒなんだろうけど
ないんだったら、自分以外の３人でﾊﾟｰﾁｰしてたのを後で聞いたらｼｮｯｸだよ。
３人が477ﾀﾝ抜きでしていたんだったらそういう風に受け取られていたのでは？？と思ったんだけど・・・
でも結果的にまた４人で復活！ということになったんだったら良かったね。
けど私はあまのじゃくなので、素直にその輪に戻れるかなあ・・・
寂しかったくせに、いざ「じゃあみんなでしようよ♪」ってなったら意地っ張りになってしまいそうだ・・
私みたいに了見の狭いのじゃ人としてﾀﾞﾒなんだろうけど
500 ：可愛い奥様：04/02/17 11:02 ID:yNOEU9ab
501 ：可愛い奥様：04/02/17 11:04 ID:BA7kFY0D
そうなんだ。てっきり芦屋あたりのお嬢の箱入りかとｵﾓﾀ。
>>490 自分のことならともかく主人のことを侮辱するなんて言語道断ﾃﾞｽｿﾞ(｀・ω・´)
ましてや喧嘩してたわけでもないんだったらもう絶好汁！
受信拒否しなはれ、で 相手が「どうしたの？」って言ってきたら言うたれ！
「あんまりじゃない？」って。その人の神経疑うよ。まともじゃないと見た。
ましてや喧嘩してたわけでもないんだったらもう絶好汁！
受信拒否しなはれ、で 相手が「どうしたの？」って言ってきたら言うたれ！
「あんまりじゃない？」って。その人の神経疑うよ。まともじゃないと見た。
503 ：可愛い奥様：04/02/17 11:05 ID:lY2JzMRo
子蟻なのに、ダンナに放り投げて海外まで追っかけしてる奴。
会うと、その海外追っかけツアーの豪遊ぶりを自慢されるのだが、
仲間内での旅行なんかには、もうシブくてシブくて。他の友達が
ツテを頼って探してきてくれた、内容的にも金額的にもお得と言える
プランにも「高い」とケチつけまくる。
人をだましてマルチにはめようとするなど、そこまでお金に汚くなってた
とは思わなかったよ。生活に困ってる訳でもないくせに・・・
もうアンタは二度とお誘いしないから、頑張って追っかけ費用貯めてね。
さよなら。
会うと、その海外追っかけツアーの豪遊ぶりを自慢されるのだが、
仲間内での旅行なんかには、もうシブくてシブくて。他の友達が
ツテを頼って探してきてくれた、内容的にも金額的にもお得と言える
プランにも「高い」とケチつけまくる。
人をだましてマルチにはめようとするなど、そこまでお金に汚くなってた
とは思わなかったよ。生活に困ってる訳でもないくせに・・・
もうアンタは二度とお誘いしないから、頑張って追っかけ費用貯めてね。
さよなら。
505 ：可愛い奥様：04/02/17 11:51 ID:WuPmV4j9
女同士って難しいなと思った出来事
女子大時代の同級生で仲のよかった二人組み（A子とB子）
A子：美人でお嬢 小学校から大学まで同じ女子大 その後国立の大学院で
博士取得、なんとかという会社で働き、だんなもエリート
B子：外見普通。大学入学組み。A子と仲良くなる。留学経験あり
A子は女子校が長いせいか、女同士の付き合いがうまい。自分の自慢になるような
ことは一切言わず、とにかくほめる。冗談を言い、周囲を笑わせ、いつも仲のよい友達が何人かいる。
B子はA子と仲良くしながらも、合コンや人があつまる場所でA子に皮肉をいったり
足を引っ張るような発言をする。それを冗談にして大笑いするA子。そしてB子の留学経験をほめる。
A子が引越しをした。それ以来B子には一切連絡をしない。怒るB子。しかし、B子が
結婚することになり、A子に来てほしいため怒りを抑えて連絡をすると、断られたとのこと。
A子はいつも笑顔で親切だったけれど、嫌になったら、適当に付き合うことをせず、すごく冷たい
人なんだなぁと怖くなった。
私は人間くさいB子のほうがいい。
A子は人がほめてほしいポイントを知ってるというか。でも実際A子がそう思っているか
どうかは今となっては疑問
女子大時代の同級生で仲のよかった二人組み（A子とB子）
A子：美人でお嬢 小学校から大学まで同じ女子大 その後国立の大学院で
博士取得、なんとかという会社で働き、だんなもエリート
B子：外見普通。大学入学組み。A子と仲良くなる。留学経験あり
A子は女子校が長いせいか、女同士の付き合いがうまい。自分の自慢になるような
ことは一切言わず、とにかくほめる。冗談を言い、周囲を笑わせ、いつも仲のよい友達が何人かいる。
B子はA子と仲良くしながらも、合コンや人があつまる場所でA子に皮肉をいったり
足を引っ張るような発言をする。それを冗談にして大笑いするA子。そしてB子の留学経験をほめる。
A子が引越しをした。それ以来B子には一切連絡をしない。怒るB子。しかし、B子が
結婚することになり、A子に来てほしいため怒りを抑えて連絡をすると、断られたとのこと。
A子はいつも笑顔で親切だったけれど、嫌になったら、適当に付き合うことをせず、すごく冷たい
人なんだなぁと怖くなった。
私は人間くさいB子のほうがいい。
A子は人がほめてほしいポイントを知ってるというか。でも実際A子がそう思っているか
どうかは今となっては疑問
>>505 Ａ子の方が賢いし人間的に出来ていると思うよ。
というよりＢ子が馬鹿すぎ。
というよりＢ子が馬鹿すぎ。
>505
文章だけでは分からないのかもしれないけど、私ならＡ子の方が好き。
Ｂ子が
>合コンや人があつまる場所でA子に皮肉をいったり足を引っ張るような
>発言をする
ってな事をやっていた以上、同情の余地はない。
あなたもＡ子に対して多少、嫉妬感があったのでは？
文章だけでは分からないのかもしれないけど、私ならＡ子の方が好き。
Ｂ子が
>合コンや人があつまる場所でA子に皮肉をいったり足を引っ張るような
>発言をする
ってな事をやっていた以上、同情の余地はない。
あなたもＡ子に対して多少、嫉妬感があったのでは？
508 ：可愛い奥様：04/02/17 12:06 ID:M7tMIFW9
＞A子に来てほしいため怒りを抑えて連絡をすると、断られたとのこと
怒りながらも呼ぶ気持ちがわからん。
それに、Ｂ子を人間くさいとは思わないな。
ただのわがままな人なんじゃないの？
怒りながらも呼ぶ気持ちがわからん。
それに、Ｂ子を人間くさいとは思わないな。
ただのわがままな人なんじゃないの？
509 ：可愛い奥様：04/02/17 12:08 ID:lY2JzMRo
>>505
他にもいろいろと事情があるのかもしれないけど
私ならＡ子と友達付き合いしたいな。
>合コンや人があつまる場所でA子に皮肉をいったり
>足を引っ張るような発言をする。
こんなことされても、場の雰囲気を考えて笑いに転じられるＡ子って
すごいと思うし。
Ｂ子のほうが付き合ってても優越感は感じられるかもしれないけどねｗ
他にもいろいろと事情があるのかもしれないけど
私ならＡ子と友達付き合いしたいな。
>合コンや人があつまる場所でA子に皮肉をいったり
>足を引っ張るような発言をする。
こんなことされても、場の雰囲気を考えて笑いに転じられるＡ子って
すごいと思うし。
Ｂ子のほうが付き合ってても優越感は感じられるかもしれないけどねｗ
>>505
私は金持ちでもなければ、美人でもないけれどA子タイプです。
私は子供の頃から「褒められて伸びるタイプ」だったので、自分のして欲しい事をするという意味で
友達のいいところ、尊敬できるところを褒めます。
自分がされたり言われ嫌なことは、やらない・言わないようにしています。
でも裏切り者に対しては徹底的に排除しますね。
妬みから足を引っぱる人は、注意しても直るとは思えないから
仲間の雰囲気を壊さないために、しがらみがなくなる時期がきたら徹底的に排除します。
私はB子の方がわからない。自分のしたことを省みることなく怒るだけなんて信じられない。
転居先を知らされない時点で気づけばいいのにね。
私は金持ちでもなければ、美人でもないけれどA子タイプです。
私は子供の頃から「褒められて伸びるタイプ」だったので、自分のして欲しい事をするという意味で
友達のいいところ、尊敬できるところを褒めます。
自分がされたり言われ嫌なことは、やらない・言わないようにしています。
でも裏切り者に対しては徹底的に排除しますね。
妬みから足を引っぱる人は、注意しても直るとは思えないから
仲間の雰囲気を壊さないために、しがらみがなくなる時期がきたら徹底的に排除します。
私はB子の方がわからない。自分のしたことを省みることなく怒るだけなんて信じられない。
転居先を知らされない時点で気づけばいいのにね。
BにとってAは皮肉を言って（たぶん恥をかかすことで普段の
鬱積した気持ちをはらしてた？ある意味八つ当たり）も持ち上げてくれる
都合のいい存在だったのでは。
そんな人付き合いの仕方しかできないBは人間くさいというより
友達以前だよ。
堪えて笑いへと昇華してあげてたAのほうがよほど人間くさいし大人。
私もAと友達になりたい。505が疑うべきはAが褒めてる内容が心からなのか、
ではなくてBにとって自分が都合のいいだけの存在なのかどうか、じゃないの？
鬱積した気持ちをはらしてた？ある意味八つ当たり）も持ち上げてくれる
都合のいい存在だったのでは。
そんな人付き合いの仕方しかできないBは人間くさいというより
友達以前だよ。
堪えて笑いへと昇華してあげてたAのほうがよほど人間くさいし大人。
私もAと友達になりたい。505が疑うべきはAが褒めてる内容が心からなのか、
ではなくてBにとって自分が都合のいいだけの存在なのかどうか、じゃないの？
>>505がA子だったら怖いね！
513 ：可愛い奥様：04/02/17 12:17 ID:BA7kFY0D
アタシもＡ子派、それで切った覚えあり。美人でもないが、お嬢でもないが
Ｂ子が人間くさい・・か？
Ａ子は大人だと思うが。
Ａ子が完璧過ぎて嫌だったということかな
Ａ子は大人だと思うが。
Ａ子が完璧過ぎて嫌だったということかな
っていうか、
>A子はいつも笑顔で親切だったけれど、嫌になったら、適当に付き合うことをせず、すごく冷たい
>人なんだなぁと怖くなった。
>私は人間くさいB子のほうがいい。
って、意味が分からない。
嫌になったら、すごく冷たくするっていうのは充分人間くさいじゃないか。
Ａ子に笑顔で参列して欲しかったわけ？その方が人間くささが無いよ。
なんか、矛盾してる。
>A子はいつも笑顔で親切だったけれど、嫌になったら、適当に付き合うことをせず、すごく冷たい
>人なんだなぁと怖くなった。
>私は人間くさいB子のほうがいい。
って、意味が分からない。
嫌になったら、すごく冷たくするっていうのは充分人間くさいじゃないか。
Ａ子に笑顔で参列して欲しかったわけ？その方が人間くささが無いよ。
なんか、矛盾してる。
516 ：可愛い奥様：04/02/17 12:19 ID:a2f/SnlV
引っ越して連絡先を教えない
携帯変えても連絡しない
これって縁切りの常套手段だね
携帯変えても連絡しない
これって縁切りの常套手段だね
518 ：可愛い奥様：04/02/17 12:20 ID:oKeBz46B
519 ：可愛い奥様：04/02/17 12:23 ID:BA7kFY0D
この春引越しするから、人間関係をリセットしてみようかとおもふ。
この機会を逃したら次の引越しは一生なさげ、なのでｶﾞﾝｶﾞﾙ
この機会を逃したら次の引越しは一生なさげ、なのでｶﾞﾝｶﾞﾙ
520 ：可愛い奥様：04/02/17 12:26 ID:45fn4jXP
>>505の気持ち、わからないでもないけどなあ。
Ａ子は結局Ｂ子ｳｾﾞｰと思いながら人前でも口先だけで
誉めたりしてたわけだよね。
しかも会社の同僚とかならともかく大学で好んでつるんでた
わけでしょ。
Ｂ子が結婚式に呼んだのも「仲良し2人組み」って認識が
周囲にあったから学生時代の友人としてはずせないからじゃない？
Ａ子は結局Ｂ子ｳｾﾞｰと思いながら人前でも口先だけで
誉めたりしてたわけだよね。
しかも会社の同僚とかならともかく大学で好んでつるんでた
わけでしょ。
Ｂ子が結婚式に呼んだのも「仲良し2人組み」って認識が
周囲にあったから学生時代の友人としてはずせないからじゃない？
521 ：可愛い奥様：04/02/17 12:26 ID:a2f/SnlV
引越ししたとき「落ち着いたら遊びに行ってもいい？」という友達は好き。
「新居見たいな」っていう人はうざい。
ちょっとした言い回しの差が気になる私は心が狭いだろうか？
似たようなパターンに、旦那と面識の無い友達の「機会があったら
ご主人にもお会いしてみたいわ」という言葉はなんだか嬉しいものだが、
「旦那さま見せてね」っていわれると、もう、まぶたの一重二重、
背の高い低い的な外見的なものから学歴職業とか全部値踏みされそうな
悪寒に襲われてしまう、というのがある。
ボキャブラリーのあわない友達を切ったら、メール生活も実生活も
ストレスが減りました。
「新居見たいな」っていう人はうざい。
ちょっとした言い回しの差が気になる私は心が狭いだろうか？
似たようなパターンに、旦那と面識の無い友達の「機会があったら
ご主人にもお会いしてみたいわ」という言葉はなんだか嬉しいものだが、
「旦那さま見せてね」っていわれると、もう、まぶたの一重二重、
背の高い低い的な外見的なものから学歴職業とか全部値踏みされそうな
悪寒に襲われてしまう、というのがある。
ボキャブラリーのあわない友達を切ったら、メール生活も実生活も
ストレスが減りました。
522 ：可愛い奥様：04/02/17 12:26 ID:yNOEU9ab
523 ：可愛い奥様：04/02/17 12:28 ID:a2f/SnlV
>>520仲良し2人組み」って認識が 周囲にあったから
この周囲の目線のせいで切るのに時間がかかるケースもあるよね。
「あんなに仲良かったのに！」とか「○○ちゃんのことあの子は
好きなんだから、やさしくしてあげなよ」って仲裁したがるウザ子
キャラとセットで距離を作るまでたいへんだったり。
この周囲の目線のせいで切るのに時間がかかるケースもあるよね。
「あんなに仲良かったのに！」とか「○○ちゃんのことあの子は
好きなんだから、やさしくしてあげなよ」って仲裁したがるウザ子
キャラとセットで距離を作るまでたいへんだったり。
「仲良し2人組み」かあ。
B子はA子のことを親友だと思っていたが、
A子は知り合い、ぐらいにしかB子のことを思っていなかったってことだね。
すごい温度差ですね。
B子はA子のことを親友だと思っていたが、
A子は知り合い、ぐらいにしかB子のことを思っていなかったってことだね。
すごい温度差ですね。
525 ：可愛い奥様：04/02/17 12:28 ID:M7tMIFW9
私もリセット経験ある。引っ越しを機に。
その子はＨＰ持ってるんだけど、この前興味本位で覗いたら
「思うことがあって、年賀状を廃止することにしました。」って書いてた。
私以外にも、切った人がいたのかな・・・。
正直、すごく気持ち悪かったです。
全身ペアルックのだんなとキスする５秒前みたいな写真の年賀状。
その子はＨＰ持ってるんだけど、この前興味本位で覗いたら
「思うことがあって、年賀状を廃止することにしました。」って書いてた。
私以外にも、切った人がいたのかな・・・。
正直、すごく気持ち悪かったです。
全身ペアルックのだんなとキスする５秒前みたいな写真の年賀状。
527 ：可愛い奥様：04/02/17 12:31 ID:lY2JzMRo
528 ：可愛い奥様：04/02/17 12:33 ID:yNLyt7gB
＞５２１
そうか、気をつけよう。
お家買って嬉しそうなひとをみると喜ぶかと思ってそういってた。
家にいってお家の中のツアーをしたがってると思ったら（誘われたら）
きゃあきゃあいってついていったし。
パリに行くんだ～といわれたら、へ～、いいね～というのとある種
同じ。
これから気をつける。ありがとう。
そうか、気をつけよう。
お家買って嬉しそうなひとをみると喜ぶかと思ってそういってた。
家にいってお家の中のツアーをしたがってると思ったら（誘われたら）
きゃあきゃあいってついていったし。
パリに行くんだ～といわれたら、へ～、いいね～というのとある種
同じ。
これから気をつける。ありがとう。
529 ：可愛い奥様：04/02/17 12:34 ID:BA7kFY0D
私はA子派だけど
でも結婚式を断るって、ズバっと直球で断ったのかな。
それならすごいことだよね。
断るにしてもやんわり（理由をいろいろつけて、こういう理由で行けない。とか）
もにょりながら私は断る。
ズバっと結婚式の誘いを断ったＡ子はちょっと怖い部分もある鴨
でも結婚式を断るって、ズバっと直球で断ったのかな。
それならすごいことだよね。
断るにしてもやんわり（理由をいろいろつけて、こういう理由で行けない。とか）
もにょりながら私は断る。
ズバっと結婚式の誘いを断ったＡ子はちょっと怖い部分もある鴨
530 ：可愛い奥様：04/02/17 12:35 ID:4ilZ2JIA
Ａ子はずっとＢ子に我慢してたんだろうなーって思う。
変にこじれて疲労するより、うまいこと冗談にきりかえたりして
やりとりしていったんだろうなーと思う。
Ｂ子みたいなのがいたら、マジストレスだよ・・・
変にこじれて疲労するより、うまいこと冗談にきりかえたりして
やりとりしていったんだろうなーと思う。
Ｂ子みたいなのがいたら、マジストレスだよ・・・
531 ：可愛い奥様：04/02/17 12:36 ID:a2f/SnlV
>>528
521です、あくまでも、私はそう感じちゃうっていうだけなので、
お気になさらないでくださいね。それだって、もうしょっちゅう
メールしていてお互いの腹の中まで気持ちよく見せ合っているような
友達に言われたら「もう見て見て！」って言えちゃうくらいのあいまいな
ものなんだけど。値踏みって感じてしまう相手に対しては
それまでためてきたいやな思いがあるからそう思うんだろうし。
521です、あくまでも、私はそう感じちゃうっていうだけなので、
お気になさらないでくださいね。それだって、もうしょっちゅう
メールしていてお互いの腹の中まで気持ちよく見せ合っているような
友達に言われたら「もう見て見て！」って言えちゃうくらいのあいまいな
ものなんだけど。値踏みって感じてしまう相手に対しては
それまでためてきたいやな思いがあるからそう思うんだろうし。
532 ：可愛い奥様：04/02/17 12:38 ID:a2f/SnlV
>>529
人前でB子におとしめるみたいなこと
言われたりもしていたＡ子にしたら
結婚式で相手がお願いモードできたのを
ずばっと拒絶するのって、関係を
真っ白にするにもよかったしすっきりしたんじゃ
ないかな？
人前でB子におとしめるみたいなこと
言われたりもしていたＡ子にしたら
結婚式で相手がお願いモードできたのを
ずばっと拒絶するのって、関係を
真っ白にするにもよかったしすっきりしたんじゃ
ないかな？
533 ：可愛い奥様：04/02/17 12:39 ID:2qZNZrS5
場を森下げないように気を使ってしまうAの気持ちも分からなくも無いけど
気に入らない（人前でけなされる）ような事をされても笑顔で切り返すとか
そこまで良い人演じなくてもいいんじゃ？と思うけど。
人知れずストレス溜めてて（誰も頼んでないのに）、ある日突然とんでもないところで
その感情を爆発させる人って怖いよ。
気に入らない（人前でけなされる）ような事をされても笑顔で切り返すとか
そこまで良い人演じなくてもいいんじゃ？と思うけど。
人知れずストレス溜めてて（誰も頼んでないのに）、ある日突然とんでもないところで
その感情を爆発させる人って怖いよ。
534 ：可愛い奥様：04/02/17 12:40 ID:lH9D8DL6
535 ：可愛い奥様：04/02/17 12:41 ID:jCouH0lL
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けてるよりはっきりしてていいなーとｵﾓﾀ。＜結婚式誘い断り
された方はｼｮﾝﾎﾞﾘしちゃうと思うけど。。
された方はｼｮﾝﾎﾞﾘしちゃうと思うけど。。
536 ：可愛い奥様：04/02/17 12:41 ID:M7tMIFW9
>>533
私なら、怖いと思わず反省する。相手が友達なら尚更。
私なら、怖いと思わず反省する。相手が友達なら尚更。
537 ：可愛い奥様：04/02/17 12:42 ID:a2f/SnlV
>>533 （誰も頼んでないのに）、
それを言ったら、大抵の気遣いって無駄になっちゃうような…。
人前でけなされて、それを笑いにすりかえるのってよい人を
演じてるとは私は思わないな。あとで本人相手に報復してるほうが
個人的にはベターな対応って気がする。
それを言ったら、大抵の気遣いって無駄になっちゃうような…。
人前でけなされて、それを笑いにすりかえるのってよい人を
演じてるとは私は思わないな。あとで本人相手に報復してるほうが
個人的にはベターな対応って気がする。
538 ：可愛い奥様：04/02/17 12:43 ID:BA7kFY0D
とどのつまりは、Ａ子とＢ子は、土俵が違うってこった。
そのA子さんだけど、他にも誰か切ったってことは無いの？
B子だけにそうしてるなら、他にも地雷を踏むようなことをB子がやってしまった
可能性が大きいと思うけど。
B子だけにそうしてるなら、他にも地雷を踏むようなことをB子がやってしまった
可能性が大きいと思うけど。
540 ：可愛い奥様：04/02/17 12:43 ID:2qZNZrS5
＞５３６
Bは逆切れはしても反省するようなﾀﾏじゃないと見たが
怖いと感じるのは傍から見てる第三者
Bは逆切れはしても反省するようなﾀﾏじゃないと見たが
怖いと感じるのは傍から見てる第三者
541 ：可愛い奥様：04/02/17 12:44 ID:BA7kFY0D
Ａ子は多分Ａ型。
542 ：可愛い奥様：04/02/17 12:44 ID:M7tMIFW9
で、>>505はC子なの？
>>529
A子はB子に自分の情報をシャットアウトして、やんわり意思表示したのに
それでも結婚式に招待してきたからでしょ？
B子みたいな人って、A子の結婚式でも迷惑な振る舞いをしていそう。
私の周囲でも「暴露系」のスピーチをして、色々醜態晒した子の結婚式に
出席しなかった人がいました。（モチロンお祝いも送らなかったらしい）
A子はB子に自分の情報をシャットアウトして、やんわり意思表示したのに
それでも結婚式に招待してきたからでしょ？
B子みたいな人って、A子の結婚式でも迷惑な振る舞いをしていそう。
私の周囲でも「暴露系」のスピーチをして、色々醜態晒した子の結婚式に
出席しなかった人がいました。（モチロンお祝いも送らなかったらしい）
544 ：可愛い奥様：04/02/17 12:45 ID:lY2JzMRo
545 ：可愛い奥様：04/02/17 12:48 ID:a2f/SnlV
>>537続き
連投失礼。私が533さんの「誰も頼んでないのに」っていうところに
反応しちゃったのは、まさにこれを面と向かって言われたから…
「頼んでも無いのに気を使ってたあなたがおかしい。文句があるなら
その場でいえ」って、飲み会でいちいちデリカシーないひとりふたりに
つっかかってたらやってられないからあとからメールでやんわり
抗議したのに逆ギレされて。
連投失礼。私が533さんの「誰も頼んでないのに」っていうところに
反応しちゃったのは、まさにこれを面と向かって言われたから…
「頼んでも無いのに気を使ってたあなたがおかしい。文句があるなら
その場でいえ」って、飲み会でいちいちデリカシーないひとりふたりに
つっかかってたらやってられないからあとからメールでやんわり
抗議したのに逆ギレされて。
546 ：可愛い奥様：04/02/17 12:50 ID:2qZNZrS5
＞５４４
そうすかねぇ
私なら癇に障ったんならその場でﾋﾟｼｬﾝと言ってやれば良かったのに、と思う。
不快を笑いに変えて（これはまだいいけど）、なお相手を誉めるって行為は私なら
却ってAに対して不自然な空気を感じ取ってしまう。
そうすかねぇ
私なら癇に障ったんならその場でﾋﾟｼｬﾝと言ってやれば良かったのに、と思う。
不快を笑いに変えて（これはまだいいけど）、なお相手を誉めるって行為は私なら
却ってAに対して不自然な空気を感じ取ってしまう。
547 ：可愛い奥様：04/02/17 12:51 ID:BA7kFY0D
>>505
ちょっとポイントずれるけど、
Ａ子はＢ子にお祝いも贈らなかった？
話ずれるけど
ｱﾃｸｼの結婚式には来てくれたんだけど
その後、うちの新居やらなにやらをコケにした友達の結婚式に呼ばれた場合の
参考にさせて呉（今は縁切りしてる）
ちょっとポイントずれるけど、
Ａ子はＢ子にお祝いも贈らなかった？
話ずれるけど
ｱﾃｸｼの結婚式には来てくれたんだけど
その後、うちの新居やらなにやらをコケにした友達の結婚式に呼ばれた場合の
参考にさせて呉（今は縁切りしてる）
548 ：可愛い奥様：04/02/17 12:51 ID:yNOEU9ab
Ａ子さん、大学の時からＢ子さんが嫌だったら
仲良くしなきゃよかったのに・・・
Ａさんの優柔不断な行動もどうかと・・。
仲良くしなきゃよかったのに・・・
Ａさんの優柔不断な行動もどうかと・・。
でも今のご時世、逆恨みが怖くないですか？
550 ：可愛い奥様：04/02/17 12:52 ID:a2f/SnlV
>>546
人をけなしたり落としめる言葉を人前でいわない努力をしている
Ａ子さんの「褒める」は普通だと思うんだけど。あとこれは
邪推になっちゃうんだけど、Ｂ子自身自分の売りが留学だと
思ってて、留学ネタ振ってほしげな傾向があったってことはない？
そういう言って欲しげオ―ラに自分が反応しやすいほうなのでつい。
人をけなしたり落としめる言葉を人前でいわない努力をしている
Ａ子さんの「褒める」は普通だと思うんだけど。あとこれは
邪推になっちゃうんだけど、Ｂ子自身自分の売りが留学だと
思ってて、留学ネタ振ってほしげな傾向があったってことはない？
そういう言って欲しげオ―ラに自分が反応しやすいほうなのでつい。
551 ：可愛い奥様：04/02/17 12:52 ID:M7tMIFW9
552 ：可愛い奥様：04/02/17 12:54 ID:yNOEU9ab
Ａ子さんがいつもＢ子さんの言ってることを
冗談で飛ばしていたから、コンパの時とか場を盛り上げるために
いつもおとしめるようなこと言ってたのかなと、思う。
冗談で飛ばしていたから、コンパの時とか場を盛り上げるために
いつもおとしめるようなこと言ってたのかなと、思う。
553 ：可愛い奥様：04/02/17 12:55 ID:lY2JzMRo
>>546
Ｂ子みたいなタイプって、ﾋﾟｼｬﾝと言ったら逆ｷﾞﾚしそうじゃない？
ますますﾋｰﾄｱｯﾌﾟしそうっていうか。
その後の、場のﾌｫﾛｰの面倒くささを考えたら
私はその場では言わないな。
おだててＢ子の機嫌を直そうとしたんじゃないの？
Ｂ子みたいなタイプって、ﾋﾟｼｬﾝと言ったら逆ｷﾞﾚしそうじゃない？
ますますﾋｰﾄｱｯﾌﾟしそうっていうか。
その後の、場のﾌｫﾛｰの面倒くささを考えたら
私はその場では言わないな。
おだててＢ子の機嫌を直そうとしたんじゃないの？
554 ：可愛い奥様：04/02/17 12:55 ID:jCouH0lL
場を盛り下げないようにしたとか＜A子さん
なんか雰囲気悪くなるこという人ってほんといるけど、
私もきっとその場はごまかすかもしれん。＜飲みの雰囲気悪くなるの嫌だから
なんか雰囲気悪くなるこという人ってほんといるけど、
私もきっとその場はごまかすかもしれん。＜飲みの雰囲気悪くなるの嫌だから
555 ：可愛い奥様：04/02/17 12:55 ID:a2f/SnlV
おとしめるネタ＝笑いをとれるっていう
頭の悪い人とは友達やめるのが正解な気がする。
自分をおとしめるならまだしも友達をおとしめるネタで
面白がれるひとも笑いをとってるつもりになっている人も
程度低いと思う。
頭の悪い人とは友達やめるのが正解な気がする。
自分をおとしめるならまだしも友達をおとしめるネタで
面白がれるひとも笑いをとってるつもりになっている人も
程度低いと思う。
まあAはオトナなんだろうよね。良い意味で
私はダメだ。
人前であからさまにけなされるなんて我慢できましぇん！
私はダメだ。
人前であからさまにけなされるなんて我慢できましぇん！
557 ：可愛い奥様：04/02/17 12:57 ID:a2f/SnlV
558 ：可愛い奥様：04/02/17 12:58 ID:vZeAacRK
でもさ、結婚式、どんな断り方をしたのかね？
本当に用事があっただけかもしれないし＞Ａ子
本当に用事があっただけかもしれないし＞Ａ子
559 ：可愛い奥様：04/02/17 12:59 ID:yNOEU9ab
>>555
うんまぁね。
だいたいＢ子さんが友達ネタで盛り上がろうとすること自体
おかしいな話なんだけど
Ａ子さんがそれが嫌だったらＢ子さんと付き合わなきゃいいのにって
思う。
いつもいつも一緒にいると、平気なのかな？ってＢ子さんは思ってたのかも。
それで結婚式断られて腹が立ったと・・・。
これもおかしな話なんだけどね～
うんまぁね。
だいたいＢ子さんが友達ネタで盛り上がろうとすること自体
おかしいな話なんだけど
Ａ子さんがそれが嫌だったらＢ子さんと付き合わなきゃいいのにって
思う。
いつもいつも一緒にいると、平気なのかな？ってＢ子さんは思ってたのかも。
それで結婚式断られて腹が立ったと・・・。
これもおかしな話なんだけどね～
周りに大勢の人がいる（ましてやコンパなんて初対面の人もいるのでは？）のに、
ﾋﾟｼｬｯとなんてやれないでしょ、普通。
気心知れた仲間内だけの飲み会とかならともかく。
それより、その場に同席していた他の人がやんわりとＢをたしなめてあげれば
良いものを、そういうのは無かったのかな。
ﾋﾟｼｬｯとなんてやれないでしょ、普通。
気心知れた仲間内だけの飲み会とかならともかく。
それより、その場に同席していた他の人がやんわりとＢをたしなめてあげれば
良いものを、そういうのは無かったのかな。
561 ：可愛い奥様：04/02/17 12:59 ID:BA7kFY0D
ところで書き込んだ本人はいずこ？
燃料投下だけ？
燃料投下だけ？
562 ：可愛い奥様：04/02/17 13:00 ID:M7tMIFW9
563 ：可愛い奥様：04/02/17 13:01 ID:BA7kFY0D
しつこいけど、お祝いは贈ったのだろうか。。Ａ子
564 ：可愛い奥様：04/02/17 13:02 ID:lY2JzMRo
Ｂ子がＡ子を合コンや人があつまる場所で皮肉をいったり
足を引っ張るような発言をしている時に>>505はどういう感情を抱いていて
どういう反応をしていたんだろう。
そしてＢ子と連絡を断ったＡ子の連絡先をＢ子に教えたのは誰なんだろう・・・
足を引っ張るような発言をしている時に>>505はどういう感情を抱いていて
どういう反応をしていたんだろう。
そしてＢ子と連絡を断ったＡ子の連絡先をＢ子に教えたのは誰なんだろう・・・
565 ：可愛い奥様：04/02/17 13:02 ID:a2f/SnlV
A子の「嫌われたくない、みんなとそれなりにうまくやっていきたい」という
配慮に気づけずにきたＢ子がついにきられたっていう感じなのかな？
配慮に気づけずにきたＢ子がついにきられたっていう感じなのかな？
なんか、Ａはなんで黙ってＢと付き合ってたの？っていう意見もあるけど、
ＡとＢは、そりゃ最初は気の合う点もあったんでしょ。
付き合っていく内に、どんどんいろんな面が出て来て関係が変わって行って、
年数を経て関係を断ち切るって事もあるでしょ。
ＡとＢは、そりゃ最初は気の合う点もあったんでしょ。
付き合っていく内に、どんどんいろんな面が出て来て関係が変わって行って、
年数を経て関係を断ち切るって事もあるでしょ。
>>566
禿げしく同意！
禿げしく同意！
568 ：可愛い奥様：04/02/17 13:03 ID:XzkBkh6Q
Aさんオトナです。
大きくなって解った事は
苦手な人でも近所だったらそれなりに仲良くしてて
卒業したり引越ししたら疎遠で結構。という事です。
大きくなって解った事は
苦手な人でも近所だったらそれなりに仲良くしてて
卒業したり引越ししたら疎遠で結構。という事です。
569 ：可愛い奥様：04/02/17 13:04 ID:lH9D8DL6
570 ：可愛い奥様：04/02/17 13:04 ID:M7tMIFW9
>>505降臨きぼんぬ
小学生がひとり紛れ込んでるな
572 ：可愛い奥様：04/02/17 13:04 ID:zAiK86wV
で、C子は？
573 ：可愛い奥様：04/02/17 13:05 ID:a2f/SnlV
>>566
あと、外野の「あのふたりって仲いいよね」っていう見方が
ずるずるな関係をひきのばすこともあるよね。私がそう。
「あんないい子きるなんて」「親友っていつも○○のこと自慢してるよ」
など、きっと小学校のときＮＨＫ教育テレビの道徳ドラマで覚えたのであろう
セリフを連発する第三者の激しさに、切りたいものもきれずにぐずついて
しまった過去があります。余談だけどこのスレでも御世話になりました
ずいぶん。
あと、外野の「あのふたりって仲いいよね」っていう見方が
ずるずるな関係をひきのばすこともあるよね。私がそう。
「あんないい子きるなんて」「親友っていつも○○のこと自慢してるよ」
など、きっと小学校のときＮＨＫ教育テレビの道徳ドラマで覚えたのであろう
セリフを連発する第三者の激しさに、切りたいものもきれずにぐずついて
しまった過去があります。余談だけどこのスレでも御世話になりました
ずいぶん。
どれが小学生なのか、わからない私は幼稚園児・・ｗ
575 ：可愛い奥様：04/02/17 13:06 ID:a2f/SnlV
私も小学生が誰か…わたし？>>574
>>574
( ´∀`)σ)Д`)
( ´∀`)σ)Д`)
577 ：可愛い奥様：04/02/17 13:07 ID:BA7kFY0D
ドキｗ
578 ：可愛い奥様：04/02/17 13:08 ID:BA7kFY0D
本人不在のままレスは伸びる
あとね、美人って結構、女にも近づかれるもんだからね。
入学直後やクラス替え直後に「あの子綺麗だから、友達になりたい」なんて
言ってた子、結構いたよ。
入学直後やクラス替え直後に「あの子綺麗だから、友達になりたい」なんて
言ってた子、結構いたよ。
>578
昨日のワインと同じ展開だな
昨日のワインと同じ展開だな
581 ：可愛い奥様：04/02/17 13:09 ID:a2f/SnlV
自分は却ってAみたいなタイプに気を使っちゃうよ
顔は満面の笑みでも心の中では怒ってるかもしれないし
Bはやり口は陰険だけど反面分かりやすい人間だから扱いやすい
ってとこだ
顔は満面の笑みでも心の中では怒ってるかもしれないし
Bはやり口は陰険だけど反面分かりやすい人間だから扱いやすい
ってとこだ
>581
ああ、そうそう。
そういう子は、仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟも作りたがるね。
ああ、そうそう。
そういう子は、仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟも作りたがるね。
584 ：可愛い奥様：04/02/17 13:11 ID:oJdSiTf5
>>581
有閑クラブとかのマンガを読みすぎって感じだね＞お友達
有閑クラブとかのマンガを読みすぎって感じだね＞お友達
586 ：可愛い奥様：04/02/17 13:13 ID:BA7kFY0D
私の周りはみんなキレイなんだよな～
性格もＧＯＯ。
性格もＧＯＯ。
587 ：可愛い奥様：04/02/17 13:13 ID:a2f/SnlV
>>583
そう、それで、誕生日会にはどうこうとか掟で固めたがる。
で、それ以外の友達と誰かが交遊はじめると、さぐりたがったり…
でも、その子の脳内でお姫様系美人が実は豪快で男前だったり
さばさばあっけらかんとしてるキャラだった人が実はナイーブで
そこが魅力だったり、面白いくらい見当違いなことが多い。
私なんてそのリーダーっぽい人無視して美人姫要員の子と遊びに
いったら「<お笑い系の）あなたとあの子だと話合うはずないじゃない」
ってねちねちいわれた。
そう、それで、誕生日会にはどうこうとか掟で固めたがる。
で、それ以外の友達と誰かが交遊はじめると、さぐりたがったり…
でも、その子の脳内でお姫様系美人が実は豪快で男前だったり
さばさばあっけらかんとしてるキャラだった人が実はナイーブで
そこが魅力だったり、面白いくらい見当違いなことが多い。
私なんてそのリーダーっぽい人無視して美人姫要員の子と遊びに
いったら「<お笑い系の）あなたとあの子だと話合うはずないじゃない」
ってねちねちいわれた。
>>581
ギャルゲーのカテゴライズみたいですな
ギャルゲーのカテゴライズみたいですな
>582
あからさまな態度を日頃とっておきながら、心の中では怒られてるかも、と
全く気付かないＢみたいなｳﾞｧｶな奴の方が、扱いにくいと思われ。
というかＢみたいな逆ｷﾞﾚDV体質みたいな女、付き合えない。
あからさまな態度を日頃とっておきながら、心の中では怒られてるかも、と
全く気付かないＢみたいなｳﾞｧｶな奴の方が、扱いにくいと思われ。
というかＢみたいな逆ｷﾞﾚDV体質みたいな女、付き合えない。
590 ：可愛い奥様：04/02/17 13:14 ID:a2f/SnlV
>>584
>>588
そうそう、ひとりの性格をひとことでまとめたがる
とんでもない人だった。いまだに「あの子は○○だから」とか
30過ぎてもいってて顰蹙買ってる。私も相変わらず仕事が
きつくてよれよれになっても旦那とすれちがってブルーはいってても
「いつも元気で面白い××ちゃん」らしい、彼女の脳内では。
>>588
そうそう、ひとりの性格をひとことでまとめたがる
とんでもない人だった。いまだに「あの子は○○だから」とか
30過ぎてもいってて顰蹙買ってる。私も相変わらず仕事が
きつくてよれよれになっても旦那とすれちがってブルーはいってても
「いつも元気で面白い××ちゃん」らしい、彼女の脳内では。
591 ：可愛い奥様：04/02/17 13:15 ID:yNOEU9ab
＞逆ｷﾞﾚDV体質みたいな女、
すごい想像力・・・
そこまで言わなくても・・
すごい想像力・・・
そこまで言わなくても・・
>591
505の書き方からして容易に想像できましたが。
505の書き方からして容易に想像できましたが。
594 ：可愛い奥様：04/02/17 13:20 ID:yNOEU9ab
595 ：可愛い奥様：04/02/17 13:21 ID:yNOEU9ab
y5PiuhOUさんは全体的像増力が豊かなのね。
まあ100歩譲ってその場では言わないで丸く治めたとしようか
だったら店を出てすぐにでもｺｿｰﾘと「ｱﾝﾀあんな事みんなの前で言わないでよ！」
って頭をﾎﾟｶｯてやれば済む事だと思うんだよねぇー
なんかこう鬱憤を溜めに溜めに溜めてて、人の人生の節目に行事にﾄﾞｶｰﾝとやり返すのってどうもなー
そういう報復に価するような酷い事されたって言うんなら、まあそういう事なんだろうけど
なんかしつこくなりそうなのでこの辺で終わりにしとくｗ
だったら店を出てすぐにでもｺｿｰﾘと「ｱﾝﾀあんな事みんなの前で言わないでよ！」
って頭をﾎﾟｶｯてやれば済む事だと思うんだよねぇー
なんかこう鬱憤を溜めに溜めに溜めてて、人の人生の節目に行事にﾄﾞｶｰﾝとやり返すのってどうもなー
そういう報復に価するような酷い事されたって言うんなら、まあそういう事なんだろうけど
なんかしつこくなりそうなのでこの辺で終わりにしとくｗ
>594
違うよ、ただそういう子が結構いたって話。
>ID:yNOEU9ab
はい、そういう事にしたいならしておいてくれて結構です。
違うよ、ただそういう子が結構いたって話。
>ID:yNOEU9ab
はい、そういう事にしたいならしておいてくれて結構です。
>>597
ごめんよ～笑い飛ばしてくれ～
ごめんよ～笑い飛ばしてくれ～
600 ：可愛い奥様：04/02/17 13:24 ID:a2f/SnlV
601 ：可愛い奥様：04/02/17 13:27 ID:M7tMIFW9
酔ってる時に窘（たしな）められても、素直に聞かないよな。
藁って済ませちゃって忘れる、もしくは、逆ギレ。
藁って済ませちゃって忘れる、もしくは、逆ギレ。
603 ：可愛い奥様：04/02/17 13:28 ID:hBpPRFhM
596を読んだらＡ子が激しく可愛そうに思えちゃったよ。
今日はA子B子ﾈﾀですか？
605 ：可愛い奥様：04/02/17 13:33 ID:BA7kFY0D
505不在のまま600突入オメ！
607 ：可愛い奥様：04/02/17 13:36 ID:Rq/+RZkB
Ａ子にしてみりゃずっとエスカレーターだったんで学校も
波風立てるとヤバイ会社の人間関係みたいなもんだったんじゃないの？
波風立てるとヤバイ会社の人間関係みたいなもんだったんじゃないの？
608 ：可愛い奥様：04/02/17 13:38 ID:SJKTzN2G
今日は他に困ったお友達をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
Ａ子とＢ子の話を読んでたら
「○ちゃんって相手を傷つけるような事は言わないよね」と
会社の先輩から言われたのに対して
同席していた別の先輩に
「人から嫌われるのが嫌なだけなんじゃない？」と言われた事が
結構ショックだったのを思い出した。
そういう見方をする人がいるんだなーと。
「○ちゃんって相手を傷つけるような事は言わないよね」と
会社の先輩から言われたのに対して
同席していた別の先輩に
「人から嫌われるのが嫌なだけなんじゃない？」と言われた事が
結構ショックだったのを思い出した。
そういう見方をする人がいるんだなーと。
610 ：可愛い奥様：04/02/17 13:42 ID:a2f/SnlV
>>609
私もいわれたことある。自分が嫌われたくないからじゃなくて
人を傷つけるようなことを無自覚に垂れ流しみたいに言うほど
バカな人間になりたくないからなんだけどね、私の場合。
思ったことは何でも言うの～っていう人からすると、自分が
嫌われたくないからでしょ、と取られるらしい。
私もいわれたことある。自分が嫌われたくないからじゃなくて
人を傷つけるようなことを無自覚に垂れ流しみたいに言うほど
バカな人間になりたくないからなんだけどね、私の場合。
思ったことは何でも言うの～っていう人からすると、自分が
嫌われたくないからでしょ、と取られるらしい。
この差はどこからくるんだろう。
他の話しても良いでしょうか。
私は最近結婚した者で、子供はいません。
結婚した途端、独身の友人が離れていき、寂しくて悩んでいます。
先日、新居に独身の友人二人を呼んだ時のこと、こんなに？と驚く程の手土産を持って来てくれ、私と主人はその日は夜まで遊ぶ気でいたのですが、夜６時頃「長居しちゃってごめんね。」とまだ来たばかりなのに帰っていきました。
その二人はその後、二人だけで遊びに行く雰囲気でした。
その翌日、二人にメールで「昨日はありがとう。昨日は夜まで私たち一緒に遊びたかったから残念ー。そんなに気を使わないでいいのに。又遊ぼうね」と、いった感じで送りましたが二人とも返事は返って来ませんでした。
「私は又遊びに誘ってもいいの？私はもう遠い存在なの？」といった悶々とした気持ちが毎日続き、そういうメールを送ってしまいそうです。
けど、そんなのウザイですよね？逆効果だろうし。。
今後も付き合っていきたいのですが、どういうふうに接したらよいのでしょうか。
又、皆さんはどういうふうに独身の友人と接してますか？
よろしくお願いします。
私は最近結婚した者で、子供はいません。
結婚した途端、独身の友人が離れていき、寂しくて悩んでいます。
先日、新居に独身の友人二人を呼んだ時のこと、こんなに？と驚く程の手土産を持って来てくれ、私と主人はその日は夜まで遊ぶ気でいたのですが、夜６時頃「長居しちゃってごめんね。」とまだ来たばかりなのに帰っていきました。
その二人はその後、二人だけで遊びに行く雰囲気でした。
その翌日、二人にメールで「昨日はありがとう。昨日は夜まで私たち一緒に遊びたかったから残念ー。そんなに気を使わないでいいのに。又遊ぼうね」と、いった感じで送りましたが二人とも返事は返って来ませんでした。
「私は又遊びに誘ってもいいの？私はもう遠い存在なの？」といった悶々とした気持ちが毎日続き、そういうメールを送ってしまいそうです。
けど、そんなのウザイですよね？逆効果だろうし。。
今後も付き合っていきたいのですが、どういうふうに接したらよいのでしょうか。
又、皆さんはどういうふうに独身の友人と接してますか？
よろしくお願いします。
613 ：可愛い奥様：04/02/17 13:47 ID:lH9D8DL6
614 ：可愛い奥様：04/02/17 13:48 ID:hBpPRFhM
615 ：可愛い奥様：04/02/17 13:48 ID:a2f/SnlV
>>612
独身でも既婚でも、普通に親しくしていますが、
旦那様がうるさいとかわかっている子とはランチだけにしたり
微調整はするかな。ってくらいです。
612さんのお話の場合、たぶん、旦那様もご在宅っていうことで
そう長居しないで辞去されたお友達ふたりはしっかりした
いい人たちだと思うけどなあ。私も、友達同士で誰かのおうちに
お邪魔したら、ご家族も含めて歓談して、きりのいいところで
おひらき、その後一緒にいった子とお茶っていうほうが落ち着くな～
独身でも既婚でも、普通に親しくしていますが、
旦那様がうるさいとかわかっている子とはランチだけにしたり
微調整はするかな。ってくらいです。
612さんのお話の場合、たぶん、旦那様もご在宅っていうことで
そう長居しないで辞去されたお友達ふたりはしっかりした
いい人たちだと思うけどなあ。私も、友達同士で誰かのおうちに
お邪魔したら、ご家族も含めて歓談して、きりのいいところで
おひらき、その後一緒にいった子とお茶っていうほうが落ち着くな～
616 ：可愛い奥様：04/02/17 13:50 ID:a2f/SnlV
617 ：可愛い奥様：04/02/17 13:51 ID:lH9D8DL6
>>505が例に出した合コンでの話しを読んで、「露骨な女だな」と、
Ｂ子に対して思った。
そらま彼氏が欲しいなら、誰しも男の前では良い格好をしたいだろう。
A子に皮肉を言ったりしていたのは、男へのアピールを兼ねて、と。
＞505がもし降臨したら是非聞きたい。
男からモテたのは、A子かＢ子かを。
もしA子というのであれば、Ｂ子の言動も分かるような気もする。
…人間的には好かんタイプのＢ子がモテたのなら、訳分からん話しでもある。
Ｂ子に対して思った。
そらま彼氏が欲しいなら、誰しも男の前では良い格好をしたいだろう。
A子に皮肉を言ったりしていたのは、男へのアピールを兼ねて、と。
＞505がもし降臨したら是非聞きたい。
男からモテたのは、A子かＢ子かを。
もしA子というのであれば、Ｂ子の言動も分かるような気もする。
…人間的には好かんタイプのＢ子がモテたのなら、訳分からん話しでもある。
619 ：可愛い奥様：04/02/17 13:52 ID:M7tMIFW9
ただ人の悪口を言わない人っていうのはいいけど、
悪口も言わなきゃ、自分から話題提供しない受身の性格って、セットの場合が多い。
誘えば絶対来るけど自分から誘わないｏr希望等、提案を一切しないし、
自分がヘコんでいる時はいい聞き役になってくれるけど、自分が調子いい時だと物足りなかったりするんだよね。
こういう人を利用したら悪いので、私は個別には会わなくなるな。
ズケズケいうタイプよりは100倍マシだけど、何事もほどほどが好ましいのかも。
悪口も言わなきゃ、自分から話題提供しない受身の性格って、セットの場合が多い。
誘えば絶対来るけど自分から誘わないｏr希望等、提案を一切しないし、
自分がヘコんでいる時はいい聞き役になってくれるけど、自分が調子いい時だと物足りなかったりするんだよね。
こういう人を利用したら悪いので、私は個別には会わなくなるな。
ズケズケいうタイプよりは100倍マシだけど、何事もほどほどが好ましいのかも。
621 ：可愛い奥様：04/02/17 13:57 ID:SJKTzN2G
>>615
レス有り難うございます。
主人はもともと職場で一緒だったし(今は部署が違いますが)、私たちが恋愛するようになるまえからのつきあいでした。
ですから気軽に盛り上がれるかなと思ったのですが、ﾀﾞﾒなんですね。
お土産も、ワインとチーズなどお酒のつまみもあったので、当然夜まで。。と勝手に思ってました。
>>617
いつでもじゃないですけど、やっぱり主人ばなれできない女だと思われたんでしょうか。
レス有り難うございます。
主人はもともと職場で一緒だったし(今は部署が違いますが)、私たちが恋愛するようになるまえからのつきあいでした。
ですから気軽に盛り上がれるかなと思ったのですが、ﾀﾞﾒなんですね。
お土産も、ワインとチーズなどお酒のつまみもあったので、当然夜まで。。と勝手に思ってました。
>>617
いつでもじゃないですけど、やっぱり主人ばなれできない女だと思われたんでしょうか。
622 ：可愛い奥様：04/02/17 13:58 ID:lY2JzMRo
そういえば、以前の職場に
「私、人の悪口は言いたくないんだよね」って言ってる友達がいたんだけど。
ランチの時とかに、悪口というか、愚痴と言うかっていう会話になって
盛り上がる時があるじゃない？
そういう時に突然、「私には関係ありませんよ」とばかりに
歌を小さい声で歌い出す友達がいたなあ。
かなり怖かった。
「私、人の悪口は言いたくないんだよね」って言ってる友達がいたんだけど。
ランチの時とかに、悪口というか、愚痴と言うかっていう会話になって
盛り上がる時があるじゃない？
そういう時に突然、「私には関係ありませんよ」とばかりに
歌を小さい声で歌い出す友達がいたなあ。
かなり怖かった。
623 ：可愛い奥様：04/02/17 13:59 ID:SJKTzN2G
>>619
そうですね。今度はそうするつもりです。。
ただ、勇気が出なくて。
主人は職場では女の人から好かれるタイプだったのですが、友人の夫としてはいまいちなんでしょうか。
これからは夫婦ぐるみでは遊べないのは、とても残念です。
そうですね。今度はそうするつもりです。。
ただ、勇気が出なくて。
主人は職場では女の人から好かれるタイプだったのですが、友人の夫としてはいまいちなんでしょうか。
これからは夫婦ぐるみでは遊べないのは、とても残念です。
625 ：可愛い奥様：04/02/17 14:01 ID:a2f/SnlV
626 ：可愛い奥様：04/02/17 14:01 ID:M7tMIFW9
627 ：可愛い奥様：04/02/17 14:01 ID:lY2JzMRo
友達と会うたびに男連れてくる子は嫌だ。
たまーにならいいんだけど、友達の夫（彼氏）は私の友達じゃないんだよ。
たまーにならいいんだけど、友達の夫（彼氏）は私の友達じゃないんだよ。
629 ：可愛い奥様：04/02/17 14:02 ID:SJKTzN2G
630 ：可愛い奥様：04/02/17 14:03 ID:a2f/SnlV
631 ：可愛い奥様：04/02/17 14:04 ID:hBpPRFhM
Ｂ子は今まで何も悪くいわないＡ子に対して皮肉など言ってて
そいでもって結婚式の出席をＡ子が断ったってことは
いずれみんなに分かっちゃうし、「目出度い席にそこまでしなくても」
とＢ子に同情が集まるわけだし・・・と考えて
なんだかわりにあわないねＡ子。
でも馬鹿じゃないなら結婚式を欠席することで他の友人にどう思われるか
普通なら分かると思うので、Ａ子の潔さが気に入った。
そいでもって結婚式の出席をＡ子が断ったってことは
いずれみんなに分かっちゃうし、「目出度い席にそこまでしなくても」
とＢ子に同情が集まるわけだし・・・と考えて
なんだかわりにあわないねＡ子。
でも馬鹿じゃないなら結婚式を欠席することで他の友人にどう思われるか
普通なら分かると思うので、Ａ子の潔さが気に入った。
632 ：可愛い奥様：04/02/17 14:04 ID:SJKTzN2G
>>628
私は、別に主人を連れないと遊べないわけではないです。
それに、主人と友人たちのほうが同じ部署になるのは早かったので。。
どちらかというと、後から来たのは私なんです。
もし私の事じやなかったらスマソ。
私は、別に主人を連れないと遊べないわけではないです。
それに、主人と友人たちのほうが同じ部署になるのは早かったので。。
どちらかというと、後から来たのは私なんです。
もし私の事じやなかったらスマソ。
634 ：可愛い奥様：04/02/17 14:04 ID:BA7kFY0D
>>622
面白い。ﾜﾛﾀ。
面白い。ﾜﾛﾀ。
635 ：可愛い奥様：04/02/17 14:06 ID:a2f/SnlV
622さんの話題、コントになりそうだ「悪口を言わない女」って…
ココリコミラクルタイプで、突然歌いだすココリコ田中<女装）とか…
スレ違いｽﾏｿ
ココリコミラクルタイプで、突然歌いだすココリコ田中<女装）とか…
スレ違いｽﾏｿ
636 ：可愛い奥様：04/02/17 14:06 ID:M7tMIFW9
私も「友人Aの旦那が苦手、Bの旦那は、好感が持てる」
という事がある。（そして、その意見は女友達の中で一致する）
という事がある。（そして、その意見は女友達の中で一致する）
637 ：可愛い奥様：04/02/17 14:07 ID:lY2JzMRo
>>626
そういうつもりもあったんだと思う＞窘める
でも、はっきり言うと角が立つので歌で空気をかえようとしてたのかも。
実際問題として、歌われるとしらけてしまってその会話は中断。
この中途半端に盛り上がった気分はどこへ？？っていう感じだった。
>>633
残念ながら「母さんの歌」「翼をください」は無かったよ(´･ω･`)
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝによって使い分けていた感じならBGMにもなったんだけどｗ
そういうつもりもあったんだと思う＞窘める
でも、はっきり言うと角が立つので歌で空気をかえようとしてたのかも。
実際問題として、歌われるとしらけてしまってその会話は中断。
この中途半端に盛り上がった気分はどこへ？？っていう感じだった。
>>633
残念ながら「母さんの歌」「翼をください」は無かったよ(´･ω･`)
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝによって使い分けていた感じならBGMにもなったんだけどｗ
>>613>>614
うーん、普段サバサバしていて良い先輩だと思っていたから
その場ではビックリして何も言えませんでした。
良い人ぶるってよりは「相手と気持ち良く話したい」
「自分がされて嫌な事は相手にするな」って気持ちからなんですけどねー。
誰の悪口も全く言わないわけじゃなくて、
ムカついた上司の話なんかは、してたんですよ。
うーん、普段サバサバしていて良い先輩だと思っていたから
その場ではビックリして何も言えませんでした。
良い人ぶるってよりは「相手と気持ち良く話したい」
「自分がされて嫌な事は相手にするな」って気持ちからなんですけどねー。
誰の悪口も全く言わないわけじゃなくて、
ムカついた上司の話なんかは、してたんですよ。
639 ：可愛い奥様：04/02/17 14:07 ID:Yc1exPZM
>>622
その相手からしたら、あからさまなメッセージだったのでは？
「また悪口がはじまった、私は聞きませんよー」って。
世の中には、愚痴・悪口を聞いてあげただけでも「○○ちゃんがこう
言ってた」って言っちゃう人もいるからね～。
それに友達と言うか、単なる仕事での付き合いとしか思われてなかったのでは。
その相手からしたら、あからさまなメッセージだったのでは？
「また悪口がはじまった、私は聞きませんよー」って。
世の中には、愚痴・悪口を聞いてあげただけでも「○○ちゃんがこう
言ってた」って言っちゃう人もいるからね～。
それに友達と言うか、単なる仕事での付き合いとしか思われてなかったのでは。
640 ：可愛い奥様：04/02/17 14:08 ID:BA7kFY0D
>635
ほんとほんと、投稿してみて！
といってみるテストｗ
ほんとほんと、投稿してみて！
といってみるテストｗ
＞632
職場の同僚が自分の友人と結婚したからといって、同僚が友達になるわけじゃないし。
お友達２人は632さんの夫は単なる同僚としか思ってないのでは？
職場の付き合いと友人付き合いはまったくの別物だし。
職場の同僚が自分の友人と結婚したからといって、同僚が友達になるわけじゃないし。
お友達２人は632さんの夫は単なる同僚としか思ってないのでは？
職場の付き合いと友人付き合いはまったくの別物だし。
642 ：可愛い奥様：04/02/17 14:08 ID:a2f/SnlV
>>636
ありますよね～うちの旦那なんかは、女相手の仕事してたので
（ホスト等ではない）私から見ると「なんで？」と思う点でさえ
「かわいくていいねえ」となるらしい得な性分だ。嫌われるのは
妻の友達に、自分の女でもないくせにああしろこうしろ、と
説教する男。女の子同士で軽く「やだそれ、バカみたい」とか
突っ込んでるところで図に乗って自分も妻でもない子に突っ込み
いれていい気になる男。
ありますよね～うちの旦那なんかは、女相手の仕事してたので
（ホスト等ではない）私から見ると「なんで？」と思う点でさえ
「かわいくていいねえ」となるらしい得な性分だ。嫌われるのは
妻の友達に、自分の女でもないくせにああしろこうしろ、と
説教する男。女の子同士で軽く「やだそれ、バカみたい」とか
突っ込んでるところで図に乗って自分も妻でもない子に突っ込み
いれていい気になる男。
643 ：可愛い奥様：04/02/17 14:11 ID:M7tMIFW9
同僚として仲良く出来ても、自分のプライベートの顔は見せたくない相手っているよね。
これからは、旦那抜きでつきあう方が吉＞632
これからは、旦那抜きでつきあう方が吉＞632
644 ：可愛い奥様：04/02/17 14:11 ID:SJKTzN2G
>>641
そうですね。
私が同じ部署になる前は、友人二人も主人も含め数人のグループで誕生会などしていたようですが、
私と主人がつきあうようになってからは、そういう仲間づきあいみたいなのは縁遠くなっていました。
だから、イマサラまたグループで。。みたいなのはﾀﾞﾒなんですね。
ただ、ひとつだけﾊｯｷﾘしたいのは、うちの主人はどちらかというと女の人に好かれるタイプです。
独身時代に見てましたから。(カレの名誉の為に余計な事ですが書いておきます)
そうですね。
私が同じ部署になる前は、友人二人も主人も含め数人のグループで誕生会などしていたようですが、
私と主人がつきあうようになってからは、そういう仲間づきあいみたいなのは縁遠くなっていました。
だから、イマサラまたグループで。。みたいなのはﾀﾞﾒなんですね。
ただ、ひとつだけﾊｯｷﾘしたいのは、うちの主人はどちらかというと女の人に好かれるタイプです。
独身時代に見てましたから。(カレの名誉の為に余計な事ですが書いておきます)
645 ：可愛い奥様：04/02/17 14:13 ID:SJKTzN2G
>>643
そうですね。
ちょっと今自分がアツクなってしまってて恥ずかしかったです。
主人抜きで遊びに行けるよう、そのうち勇気を出してメールしてみます。
来月私の誕生日だし。スレ汚しすみませんでした。
そうですね。
ちょっと今自分がアツクなってしまってて恥ずかしかったです。
主人抜きで遊びに行けるよう、そのうち勇気を出してメールしてみます。
来月私の誕生日だし。スレ汚しすみませんでした。
646 ：可愛い奥様：04/02/17 14:14 ID:BA7kFY0D
喪つ彼～
647 ：可愛い奥様：04/02/17 14:14 ID:lY2JzMRo
旦那抜きで遊びに行くのに、何で「勇気」が必要なんだろう・・・
648 ：可愛い奥様：04/02/17 14:15 ID:M7tMIFW9
>>644
独身の友達とのつき合いはやめて、ご主人と二人で仲良くしてた方が良い気がしてきた。
独身の友達とのつき合いはやめて、ご主人と二人で仲良くしてた方が良い気がしてきた。
649 ：可愛い奥様：04/02/17 14:15 ID:Yc1exPZM
あと、「私の誕生日」と何の関係が・・・・？
誕生会して欲しいのか？
誕生会して欲しいのか？
誕生日にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄたかるの…？
>>645
でもメールに「誕生日なの～」って書くのはやめといたほうがいいと思われ。
でもメールに「誕生日なの～」って書くのはやめといたほうがいいと思われ。
652 ：可愛い奥様：04/02/17 14:17 ID:a2f/SnlV
かぶった… 皆思うことは同じか
654 ：可愛い奥様：04/02/17 14:18 ID:lY2JzMRo
何となく、そそくさと帰った友達の気持ちがわかるような気がする・・・
ひょっとして、旦那は女にﾓﾃるから
女友達が嫉妬して疎遠にされちゃったんじゃない？とでも
言われたかった…のか？
女友達が嫉妬して疎遠にされちゃったんじゃない？とでも
言われたかった…のか？
656 ：可愛い奥様：04/02/17 14:18 ID:WZil7eDM
夫から見ればどんなに前から知ってても
奥の友達はいつまでたっても奥の友達。
自分の友達じゃない。
だから遊びにこられても疲れるだけ。
と、夫にはっきり言われたことあり。
たぶん女友達も夫がいる前で気を使って疲れたと思うよ。
父母が女友達の友人になれないように夫や子供も
女友達の友人になれないことってあるから。
その方がいつまでも友達から個人として
扱ってもらえていいと思うけどなあ。
結婚すると誰それの奥さんとか誰それのママに
なる人のほうが多いから。
奥の友達はいつまでたっても奥の友達。
自分の友達じゃない。
だから遊びにこられても疲れるだけ。
と、夫にはっきり言われたことあり。
たぶん女友達も夫がいる前で気を使って疲れたと思うよ。
父母が女友達の友人になれないように夫や子供も
女友達の友人になれないことってあるから。
その方がいつまでも友達から個人として
扱ってもらえていいと思うけどなあ。
結婚すると誰それの奥さんとか誰それのママに
なる人のほうが多いから。
657 ：可愛い奥様：04/02/17 14:18 ID:SJKTzN2G
別に女の人に好かれようがどうだろうが関係ないと思うよ。
妻や彼女の友達は自分の友達ではないって分かってる人だと
女友達から嫌がられたりしないし・・・。
＞主人抜きで遊びに行けるよう
っていつも友達と会うときには男連れだったわけ？
妻や彼女の友達は自分の友達ではないって分かってる人だと
女友達から嫌がられたりしないし・・・。
＞主人抜きで遊びに行けるよう
っていつも友達と会うときには男連れだったわけ？
旦那は人気あるけど、妻はｲﾀﾀちゃんで同性から嫌煙されてたってとこかな。
660 ：可愛い奥様：04/02/17 14:19 ID:BA7kFY0D
独 身 時 代 に 見 て ま し た か ら 。ってｺﾒﾝﾄ
気が強そう・・。だとふとｵﾓﾀ
気が強そう・・。だとふとｵﾓﾀ
661 ：可愛い奥様：04/02/17 14:20 ID:a2f/SnlV
662 ：可愛い奥様：04/02/17 14:22 ID:XzkBkh6Q
６４７から６５１・・・
ウカツにも笑えたじゃん
ウカツにも笑えたじゃん
663 ：可愛い奥様：04/02/17 14:22 ID:SJKTzN2G
>>644の発言は、みなさんが主人が嫌な香具師だから友人がそそくさと帰った。。的なことをレスされてたので、
ちょっとムカッときて書きました。ごめんなさい。
嫉妬とかじゃないと思います。なんかﾍﾝに強調したから誤解されちゃいました。
ちょっとムカッときて書きました。ごめんなさい。
嫉妬とかじゃないと思います。なんかﾍﾝに強調したから誤解されちゃいました。
664 ：可愛い奥様：04/02/17 14:24 ID:SJKTzN2G
>>658
職場恋愛でしたので、公にしにくくて。。
ですから、結婚が確実になるまでは主人とつきあってるのも内緒でした。
もちろん、友人と遊びに行くのに主人を連れて行った事はありません。
あー、なんか書けば書くほど叩かれていくから凹む。。
職場恋愛でしたので、公にしにくくて。。
ですから、結婚が確実になるまでは主人とつきあってるのも内緒でした。
もちろん、友人と遊びに行くのに主人を連れて行った事はありません。
あー、なんか書けば書くほど叩かれていくから凹む。。
665 ：可愛い奥様：04/02/17 14:25 ID:BA7kFY0D
1へぇ
今までも「誕生日恒例ｹｰｷﾊﾞｲｷﾝｸﾞ」は、自己申請だったの？
それならいいかもだけど、メンバーの誰かが声を掛けてたとかなら、
自分から申し出るのはちょっとｲﾀｲかも。
自分の時は申し出ずに、他のメンバーの誕生日前に声掛けしてみたらどうでしょ。
それならいいかもだけど、メンバーの誰かが声を掛けてたとかなら、
自分から申し出るのはちょっとｲﾀｲかも。
自分の時は申し出ずに、他のメンバーの誕生日前に声掛けしてみたらどうでしょ。
667 ：可愛い奥様：04/02/17 14:25 ID:a2f/SnlV
あー、なんか書けば書くほど叩かれていくから凹む。。 >>664
こういうことを書くので叩かれやすいんだと思います。
こういうことを書くので叩かれやすいんだと思います。
付き合ったのを内緒にしてたのなら、「友達」と思われてなくても
仕方ないかも・・・
仕方ないかも・・・
読めば読む程
友人の行いが理解できるような気がしまつ
友人の行いが理解できるような気がしまつ
670 ：可愛い奥様：04/02/17 14:27 ID:SJKTzN2G
>>666
遊びに来てくれた時に、その話題は出たんです。
「どこのホテルのにしようか？」って。
もともとこの会には主人は無関係です。だって甘いの嫌いですもん。
自分から「お誕生日祝って」なんて、この状況で言えるくらい図々しくなれたらいいのに。。
遊びに来てくれた時に、その話題は出たんです。
「どこのホテルのにしようか？」って。
もともとこの会には主人は無関係です。だって甘いの嫌いですもん。
自分から「お誕生日祝って」なんて、この状況で言えるくらい図々しくなれたらいいのに。。
671 ：可愛い奥様：04/02/17 14:28 ID:a2f/SnlV
>>668
それは仕方ないのでは？
私も社内結婚したので「彼氏はいるよ」と半分ホントのことをいい
あとは適当にお茶濁してたよ。婚約して上司に言い出す直前に
彼と私で社内の親しい人たちに直接言ったけど。
それは仕方ないのでは？
私も社内結婚したので「彼氏はいるよ」と半分ホントのことをいい
あとは適当にお茶濁してたよ。婚約して上司に言い出す直前に
彼と私で社内の親しい人たちに直接言ったけど。
672 ：可愛い奥様：04/02/17 14:28 ID:M7tMIFW9
社内恋愛でまわりには内緒っていうのは、本人達からしたら、甘い蜜なんだろうね。ｗ
そういう（楽しかった）イメージを求めて、グループでつき合いたいって思ってるのかも
しれんが、毒女は毒女で忙しいのだよ。
・・てか、そもそも旦那は遊びについて来たがってるのか？
そういう（楽しかった）イメージを求めて、グループでつき合いたいって思ってるのかも
しれんが、毒女は毒女で忙しいのだよ。
・・てか、そもそも旦那は遊びについて来たがってるのか？
673 ：可愛い奥様：04/02/17 14:28 ID:SJKTzN2G
違うんですこうなんです、って話ばっかり付け加えるからなー。
ちょっとくらい違っても「あーそういう見方もあるんだねー」って
普通に受け止めれられないのがちょっと…なんだよ。
ちょっとくらい違っても「あーそういう見方もあるんだねー」って
普通に受け止めれられないのがちょっと…なんだよ。
675 ：可愛い奥様：04/02/17 14:30 ID:a2f/SnlV
別に誰も旦那さんもケーキ食べるの？なんていってないのに
「甘いものきらいなんですもん」って…だんだん毒女友達が
そそくさと帰りたくなった気持ちがわかってきたような。
「甘いものきらいなんですもん」って…だんだん毒女友達が
そそくさと帰りたくなった気持ちがわかってきたような。
後付けでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うﾔﾂって
たいていウザイよね。
たいていウザイよね。
677 ：可愛い奥様：04/02/17 14:30 ID:SJKTzN2G
678 ：可愛い奥様：04/02/17 14:31 ID:lY2JzMRo
679 ：可愛い奥様：04/02/17 14:31 ID:MBcHcerF
>612
小町に相談するだけじゃ足りないの？
それか釣り？
小町に相談するだけじゃ足りないの？
それか釣り？
680 ：可愛い奥様：04/02/17 14:31 ID:BA7kFY0D
677ってどうしてこう もにょもにょ・・
>677
本人達に聞けばいいじゃん。いい加減ｳｻﾞｰ
本人達に聞けばいいじゃん。いい加減ｳｻﾞｰ
683 ：可愛い奥様：04/02/17 14:31 ID:SJKTzN2G
684 ：可愛い奥様：04/02/17 14:32 ID:a2f/SnlV
>>677
おかしい。私たち夫婦と友人二人で楽しくって…
夫は適当なところでせき外したほうが女同士の話できるかな？とか
外のほうが気楽かな、とか、夫婦いっしょじゃないほうが
楽しいかも、くらい考えないかなあ。
おかしい。私たち夫婦と友人二人で楽しくって…
夫は適当なところでせき外したほうが女同士の話できるかな？とか
外のほうが気楽かな、とか、夫婦いっしょじゃないほうが
楽しいかも、くらい考えないかなあ。
685 ：可愛い奥様：04/02/17 14:32 ID:M7tMIFW9
わかったよ、ID:SJKTzN2Gさん。
友達は、あなたの新婚ボケがいやなんだと思う。
２ちゃんでいう「お腹いっぱい」なんでしょう。
友達は、あなたの新婚ボケがいやなんだと思う。
２ちゃんでいう「お腹いっぱい」なんでしょう。
668だけど、実は私も職場結婚だったけど、友達と思えるくらいに親しい
同僚にだけは言ってたからそう書いたんだよ。
それほど親しくない同僚になら、秘密にしていても当然だと思うけど。
同僚にだけは言ってたからそう書いたんだよ。
それほど親しくない同僚になら、秘密にしていても当然だと思うけど。
687 ：可愛い奥様：04/02/17 14:32 ID:SJKTzN2G
689 ：可愛い奥様：04/02/17 14:33 ID:lY2JzMRo
>>677
そそくさと帰ったっていうことが、彼女たちの答えなんじゃないでしょうか。
「楽しく過ごす」っていうけど、彼女たちが楽しく過ごせるような
努力はしたの？まさか「遊びにきてくれたんだから仲良くしてくれるはず」なんて
思っていたわけじゃないでしょ。
そそくさと帰ったっていうことが、彼女たちの答えなんじゃないでしょうか。
「楽しく過ごす」っていうけど、彼女たちが楽しく過ごせるような
努力はしたの？まさか「遊びにきてくれたんだから仲良くしてくれるはず」なんて
思っていたわけじゃないでしょ。
690 ：可愛い奥様：04/02/17 14:33 ID:a2f/SnlV
691 ：可愛い奥様：04/02/17 14:33 ID:WZil7eDM
職場結婚でラブラブ状態なら友達が遊びにきても
そっちに気が回ってないんじゃないかな。
本人は気がついてるつもりでもご主人にかまってばかり
っていう風に見えたのかもよ。
いろんな見方があるんだからいろいろと凹むような
意見が出てきても当たり前だと思うけど。
そっちに気が回ってないんじゃないかな。
本人は気がついてるつもりでもご主人にかまってばかり
っていう風に見えたのかもよ。
いろんな見方があるんだからいろいろと凹むような
意見が出てきても当たり前だと思うけど。
言っちゃったね…
693 ：可愛い奥様：04/02/17 14:34 ID:BA7kFY0D
リアルでも2ｃｈでも空気読めない677・・・
合掌。
合掌。
694 ：可愛い奥様：04/02/17 14:34 ID:MBcHcerF
>690
・・・・だから、それでも言えないって程度の付き合いなら、結婚後も
そんなに仲良くして欲すぃなんて思わなくてもいいんじゃ？て事です。
・・・・だから、それでも言えないって程度の付き合いなら、結婚後も
そんなに仲良くして欲すぃなんて思わなくてもいいんじゃ？て事です。
697 ：可愛い奥様：04/02/17 14:35 ID:SJKTzN2G
698 ：可愛い奥様：04/02/17 14:35 ID:lY2JzMRo
何だよ。
ｺﾋﾟﾍﾟ釣りかよ。
ｺﾋﾟﾍﾟ釣りかよ。
699 ：可愛い奥様：04/02/17 14:36 ID:lH9D8DL6
700 ：可愛い奥様：04/02/17 14:36 ID:M7tMIFW9
701 ：可愛い奥様：04/02/17 14:36 ID:a2f/SnlV
>>690
本当は言いたいけど社内の規則<文書になってなくても
入社して「社内恋愛ダメ」って言われる会社もあります、うちも）に
立派に反してるし、言いたくていえないの、ごめんね、同期の友達～って
すごい隠すのに葛藤してたんですけどね、私は。ゆるい会社でいいですね。
本当は言いたいけど社内の規則<文書になってなくても
入社して「社内恋愛ダメ」って言われる会社もあります、うちも）に
立派に反してるし、言いたくていえないの、ごめんね、同期の友達～って
すごい隠すのに葛藤してたんですけどね、私は。ゆるい会社でいいですね。
友達にも内緒だったんだんならすでに貴女と友達の間にも
溝が出来てるんじゃないの？
夫婦仲良く友達つきあいってよっぽど趣味が同じとかじゃないと
難しいと思うけどね。
溝が出来てるんじゃないの？
夫婦仲良く友達つきあいってよっぽど趣味が同じとかじゃないと
難しいと思うけどね。
703 ：可愛い奥様：04/02/17 14:37 ID:lH9D8DL6
704 ：可愛い奥様：04/02/17 14:38 ID:a2f/SnlV
単純に「お互い彼にも旦那にもできない話」を女同士だけで
しゃべる楽しみもあるので、主人がいて当然、一緒が一番
楽しいのが普通って考えは良くないと思う。
しゃべる楽しみもあるので、主人がいて当然、一緒が一番
楽しいのが普通って考えは良くないと思う。
もういいじゃん、ソンしたみたいだし。
しかし損をわざわざカタカナで書く人って初めて見たな。
しかし損をわざわざカタカナで書く人って初めて見たな。
706 ：可愛い奥様：04/02/17 14:38 ID:WZil7eDM
だからネタなんだってば。
マジレスもったいないよ。
マジレスもったいないよ。
707 ：可愛い奥様：04/02/17 14:39 ID:r67ysdSh
学生時代からの仲良し四人。
以前から一人暮らしは私だけだったので、
何かと私んちで鍋やったりしてたんだけど、
結婚を機に新居にご招待した。
そしたら一番仲の良かった子が私に対してすごい・・・
以前は「○○はかわいい」とか「一番もてる」とか
「ｱﾝﾀみたいになりたいよ～」と誉め殺しだったのが、
私が新たに働きはじめた話をすれば
「それって正社員？ あっ、パートか～。ふううん」
旦那に対しては「気持ち悪いってほどじゃないよね」
（旦那と彼女は知り合い）
共通の古い男友達の話になって
「懐かしいなあ。久しぶりに会いたいよ」といったら
「はあ？ｱﾝﾀそれ不倫じゃん」
出かけるときお財布にお金を入れ忘れたら
「ｱﾝﾀけちけちしてんねぇ」
（これはさすがに他の子が「忘れただけだよねえ」とフォロー）
なんなんだろう・・・虫の居所が悪かったのか、
何か気に障ったのか・・・帰った後疲れ果てました。
原因がわからないから、もう会いたくなくなってきた・・・
以前から一人暮らしは私だけだったので、
何かと私んちで鍋やったりしてたんだけど、
結婚を機に新居にご招待した。
そしたら一番仲の良かった子が私に対してすごい・・・
以前は「○○はかわいい」とか「一番もてる」とか
「ｱﾝﾀみたいになりたいよ～」と誉め殺しだったのが、
私が新たに働きはじめた話をすれば
「それって正社員？ あっ、パートか～。ふううん」
旦那に対しては「気持ち悪いってほどじゃないよね」
（旦那と彼女は知り合い）
共通の古い男友達の話になって
「懐かしいなあ。久しぶりに会いたいよ」といったら
「はあ？ｱﾝﾀそれ不倫じゃん」
出かけるときお財布にお金を入れ忘れたら
「ｱﾝﾀけちけちしてんねぇ」
（これはさすがに他の子が「忘れただけだよねえ」とフォロー）
なんなんだろう・・・虫の居所が悪かったのか、
何か気に障ったのか・・・帰った後疲れ果てました。
原因がわからないから、もう会いたくなくなってきた・・・
マジレスしてるのは
私の素晴らしいの考えをきいてきいてー 状態だから
ほっとけ。
私の素晴らしいの考えをきいてきいてー 状態だから
ほっとけ。
709 ：可愛い奥様：04/02/17 14:39 ID:a2f/SnlV
>701
うちもそうですよ、社内恋愛ご法度でしたよ。
だけど、確実に信頼できる親友並な同僚が２人だけいたからその子達だけ
には話してたんですよ。
ゆるい会社なんかじゃ無かったですよ。
もしどこからかバレたら、私は会社辞める覚悟もあったし。
まあ、そういう信頼出来る同僚がいなけりゃ話さなかったでしょうけどね。
うちもそうですよ、社内恋愛ご法度でしたよ。
だけど、確実に信頼できる親友並な同僚が２人だけいたからその子達だけ
には話してたんですよ。
ゆるい会社なんかじゃ無かったですよ。
もしどこからかバレたら、私は会社辞める覚悟もあったし。
まあ、そういう信頼出来る同僚がいなけりゃ話さなかったでしょうけどね。
ソンジャの人はソンをカナで書くかも。One Do!
なんだ・・・釣りだったのね。
実際にこんな女友達いたらうざくてしかたないもんねぇ～。
あっ友達じゃなくて同僚か。
実際にこんな女友達いたらうざくてしかたないもんねぇ～。
あっ友達じゃなくて同僚か。
713 ：可愛い奥様：04/02/17 14:41 ID:a2f/SnlV
>>710
ゆるい会社は失礼しました。でも、だったらなおさら
私は聞かされても重いし黙ってるのが大事な同僚兼友達の
仁義かと。まあ、考え方とか会社の空気の差によると思うので
どっちが正しいとか、言えば信頼してて言わないのは信頼
してないからだっていう簡単な問題じゃないんでしょうね。
ゆるい会社は失礼しました。でも、だったらなおさら
私は聞かされても重いし黙ってるのが大事な同僚兼友達の
仁義かと。まあ、考え方とか会社の空気の差によると思うので
どっちが正しいとか、言えば信頼してて言わないのは信頼
してないからだっていう簡単な問題じゃないんでしょうね。
714 ：可愛い奥様：04/02/17 14:42 ID:BA7kFY0D
715 ：可愛い奥様：04/02/17 14:43 ID:C+m1XMGw
＞SJKTzN2G
２ｃｈなんだから、あまり気にしないほうがいいかも・・・
というかわざと？
２ｃｈなんだから、あまり気にしないほうがいいかも・・・
というかわざと？
716 ：可愛い奥様：04/02/17 14:44 ID:SJKTzN2G
>>715
その時空を超えた釣られ方はなんですか？
その時空を超えた釣られ方はなんですか？
717 ：可愛い奥様：04/02/17 14:46 ID:BA7kFY0D
>716ってスゴイね。2ｃｈに毒されてる感じ。
ワォ釣られたｗ
ワォ釣られたｗ
>713
・・・・・。
聞きたい事があるけど、いい加減シツコイのでもうやめておきます。
元々ID:SJKTzN2Gさんの話題だったしｗ
・・・・・。
聞きたい事があるけど、いい加減シツコイのでもうやめておきます。
元々ID:SJKTzN2Gさんの話題だったしｗ
719 ：可愛い奥様：04/02/17 14:49 ID:CT9c6p3S
>715 ある意味大物ですね。
というかわざと？
というかわざと？
720 ：可愛い奥様：04/02/17 14:50 ID:lH9D8DL6
＞SJKTzN2G
釣りにしては詳細事項がよく出来てたな。
釣りにしては詳細事項がよく出来てたな。
721 ：可愛い奥様：04/02/17 14:51 ID:BA7kFY0D
SJKTzN2Gタソが
イジワル奥様は人気者スレにいたｗｗ
イジワル奥様は人気者スレにいたｗｗ
722 ：可愛い奥様：04/02/17 14:52 ID:C+m1XMGw
ごめんリロードしてなかったｗ
>>707
私は新居ではなくて初めて１人暮らししたときにアパートに仲良しグループを
呼んで飲み会みたいのをしたのです。
そのときの１人がやたらとイヤミを言うので解散のころはかなりむかついて
しまいましたよ。
まず、買出しのときにもいちいち「１人暮らしなんだから買うものとか仕切りなよ」
とか「袋に入れるの遅いよね。１人暮らしのくせにさ」などうるさいのです。
たんに袋の口がくっついてて開かなかっただけのことなのに・・・
で、アパートに着いて鍋のしたくをするときもなにかにつけて「１人暮らしなのに
手際が悪いよね」等を連呼するんです。
つーか１人暮らしはじめて一ヶ月もたってないのにそこを攻撃されても
困るって話しだし・・・
あとで別な友達にきいたところによると、その子も１人暮らしがしたいと
ずっと言っていたそうですが、なかなか実現できずにいたらしく、私が思い立って
すぐに始めてしまったのがかなり気に入らなかったらしいのです。
なので707さんの友達も先に結婚したのが気に入らなくてネチネチ言ってるだけじゃない
でしょうかね？
私より幸せそうで気に入らないわ～みたいなとこでしょうか・・・
私は新居ではなくて初めて１人暮らししたときにアパートに仲良しグループを
呼んで飲み会みたいのをしたのです。
そのときの１人がやたらとイヤミを言うので解散のころはかなりむかついて
しまいましたよ。
まず、買出しのときにもいちいち「１人暮らしなんだから買うものとか仕切りなよ」
とか「袋に入れるの遅いよね。１人暮らしのくせにさ」などうるさいのです。
たんに袋の口がくっついてて開かなかっただけのことなのに・・・
で、アパートに着いて鍋のしたくをするときもなにかにつけて「１人暮らしなのに
手際が悪いよね」等を連呼するんです。
つーか１人暮らしはじめて一ヶ月もたってないのにそこを攻撃されても
困るって話しだし・・・
あとで別な友達にきいたところによると、その子も１人暮らしがしたいと
ずっと言っていたそうですが、なかなか実現できずにいたらしく、私が思い立って
すぐに始めてしまったのがかなり気に入らなかったらしいのです。
なので707さんの友達も先に結婚したのが気に入らなくてネチネチ言ってるだけじゃない
でしょうかね？
私より幸せそうで気に入らないわ～みたいなとこでしょうか・・・
724 ：可愛い奥様：04/02/17 15:01 ID:MBcHcerF
>721
そのスレ･タイトル笑えるね。
そのスレ･タイトル笑えるね。
>>707
整理中だったんだろう
整理中だったんだろう
726 ：可愛い奥様：04/02/17 15:03 ID:C+m1XMGw
イジワル奥様見てきちゃった。騙された～ｗ
727 ：可愛い奥様：04/02/17 15:08 ID:lH9D8DL6
子持ち主婦だったのか。＞SJKTzN2G
騙された～ｗ
騙された～ｗ
>723
そうか・・・割と良くあることなんですかね。
確かに結婚したのは私が一番先だったけど、
その子は彼氏がいて、他二人はいなくて、
いない子達に「彼氏できたの？」とか
こうしたほうがいいとかアドバイスしたり
彼氏の写真持参して見せたりしてたので、
その子も幸せというか、のぼせてるくらいかと思ったけど、
実はいろいろあるのかもしれない。
今度会ってもまだあんなだったら
切ること考えて見ます。
そうか・・・割と良くあることなんですかね。
確かに結婚したのは私が一番先だったけど、
その子は彼氏がいて、他二人はいなくて、
いない子達に「彼氏できたの？」とか
こうしたほうがいいとかアドバイスしたり
彼氏の写真持参して見せたりしてたので、
その子も幸せというか、のぼせてるくらいかと思ったけど、
実はいろいろあるのかもしれない。
今度会ってもまだあんなだったら
切ること考えて見ます。
いくら暇だからって、やっていいことと悪いことがある！ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ
>>729
ホントそうだよね～。私も2ch依存してるけど、釣り師まではなりたくねぇｗ
ホントそうだよね～。私も2ch依存してるけど、釣り師まではなりたくねぇｗ
腰巾着は辛いんでしょうよ。
痛い相談だなって思って参加しなかったけど親身になってあげた奥もいるのにね。
すさんだココロのSJKTzN2Gには友達がいないから人の話題持ってきたのか。
すさんだココロのSJKTzN2Gには友達がいないから人の話題持ってきたのか。
私もみんなちゃんとレスしてあげて親切だなと思いながらロムってた。
本当に子持ちなの？＞SJKTzN2G
本当に子持ちなの？＞SJKTzN2G
腰巾着スレ見たら「園の行事」って書いてあるから
子持ちじゃないかな？
子持ちじゃないかな？
疑問ｽﾚにいますよ＞SJKTzN2G
737 ：可愛い奥様：04/02/17 16:31 ID:WuPmV4j9
C子です。（以前にA子とB子について書いたC子です）
最初に結婚祝いについてですが送ったそうです。他の友人何人かと一緒に。
結婚式の断り方は・・・その前に引越しして転居はがきはきたそうです。
しかし何一つメッセージがなく、お盆や年末年始など明らかに帰省してきている
時にも連絡がなかったみたい。結婚が決まりメールをしても返事が一週間近くなく、
挙句には忙しいからと断られ、もう一度頼むとやはり忙しいの一点張りだったそうです。
私はA子とたまに会うぐらいだったけれど、自分の失敗談ばかり話す人だった。
でも実際はきっとバリキャリなんだろうな・・・とうわさなどでわかる。
ブランドも一切持たないし、誰かがA子の家は金持ちでしょうと言うと、自分が
どれだけ貧乏かということを冗談にして話す。そういうのを続けられると、A子
自身が私達を見下してるんだろうなと感じる。見下しているから何をしても腹を
立てなかったというか。そして切るときにばっさり切る。そういうのって冷徹ですよ。
女だから嫉妬とかあるし、A子は他人に嫉妬する気持ちを知らない。嫉妬に
悩みながら仲がよくても意地悪繰り返し、人目気にしながら生きているB子のほうが
人間っぽいと思う。私がA子だったら人目を気にして結婚式には出た。でもA子は人目を
気にしない、きっと自分が正しいから周囲も納得するだろうと思ってて。
うまくかけなくてごめんなさい。話蒸し返しました。
最初に結婚祝いについてですが送ったそうです。他の友人何人かと一緒に。
結婚式の断り方は・・・その前に引越しして転居はがきはきたそうです。
しかし何一つメッセージがなく、お盆や年末年始など明らかに帰省してきている
時にも連絡がなかったみたい。結婚が決まりメールをしても返事が一週間近くなく、
挙句には忙しいからと断られ、もう一度頼むとやはり忙しいの一点張りだったそうです。
私はA子とたまに会うぐらいだったけれど、自分の失敗談ばかり話す人だった。
でも実際はきっとバリキャリなんだろうな・・・とうわさなどでわかる。
ブランドも一切持たないし、誰かがA子の家は金持ちでしょうと言うと、自分が
どれだけ貧乏かということを冗談にして話す。そういうのを続けられると、A子
自身が私達を見下してるんだろうなと感じる。見下しているから何をしても腹を
立てなかったというか。そして切るときにばっさり切る。そういうのって冷徹ですよ。
女だから嫉妬とかあるし、A子は他人に嫉妬する気持ちを知らない。嫉妬に
悩みながら仲がよくても意地悪繰り返し、人目気にしながら生きているB子のほうが
人間っぽいと思う。私がA子だったら人目を気にして結婚式には出た。でもA子は人目を
気にしない、きっと自分が正しいから周囲も納得するだろうと思ってて。
うまくかけなくてごめんなさい。話蒸し返しました。
738 ：可愛い奥様：04/02/17 16:32 ID:oKeBz46B
>>612
すごい亀レスなんだけどさ・・
毒友がお土産いっぱい持って来た時、
あなたは、なにかご馳走とかつまみとか用意してたの？
夕方帰るって事は、夕飯を気にしてみたいな感じじゃないのかな？
普通、手料理なかったら寿司とかとらない？
「寿司でも取るから食べて行ってよ」って。
それで、ワインとかチーズとかもらったものも出すのが普通だと思う。
手料理期待して行ったのに、あなたはお茶しか出さなかったんじゃないのかな？
ところでその毒友は何時に来たの？
すごい亀レスなんだけどさ・・
毒友がお土産いっぱい持って来た時、
あなたは、なにかご馳走とかつまみとか用意してたの？
夕方帰るって事は、夕飯を気にしてみたいな感じじゃないのかな？
普通、手料理なかったら寿司とかとらない？
「寿司でも取るから食べて行ってよ」って。
それで、ワインとかチーズとかもらったものも出すのが普通だと思う。
手料理期待して行ったのに、あなたはお茶しか出さなかったんじゃないのかな？
ところでその毒友は何時に来たの？
>>738 確信犯？
505=737の言ってる事、結局意味分からん。というか、要領得ない長文だね。
やっぱり後出しだしね～。ちゃんと書けないんだったら書くなよ～とｵﾓﾀ。
やっぱり後出しだしね～。ちゃんと書けないんだったら書くなよ～とｵﾓﾀ。
741 ：可愛い奥様：04/02/17 16:36 ID:OH7sN8s8
742 ：可愛い奥様：04/02/17 16:38 ID:a2f/SnlV
>>737
すごいねたみパワーを感じます。Ｂ子がＡ子を悪く
言ったりしてるときは「もっと言ってやれ」と
思ってたのかな？
「金持ちでしょう」「美人でしょう」とかいわれたら
なんとか冗談っぽく打ち消すように返事するしかないし
それで見下されてると思うのはひどいよ。第一そういう
返答につまることを言われるほうが気の毒だ。私も美人でもなく
わりと貧しい家で育ったが、そういうこと本人に言ってもなあ、と
思うので言ったことない。勉強だけはできたので「頭いいよね」攻撃
に困ったことはあったな。「うん、得意なの」って言うわけにも
いかないし、冗談っぽく「テストのヤマカケだけは得意なの」とか
「数学はもう、赤ギリギリだよ」とかかわしてたよ。自分語りごめん。
すごいねたみパワーを感じます。Ｂ子がＡ子を悪く
言ったりしてるときは「もっと言ってやれ」と
思ってたのかな？
「金持ちでしょう」「美人でしょう」とかいわれたら
なんとか冗談っぽく打ち消すように返事するしかないし
それで見下されてると思うのはひどいよ。第一そういう
返答につまることを言われるほうが気の毒だ。私も美人でもなく
わりと貧しい家で育ったが、そういうこと本人に言ってもなあ、と
思うので言ったことない。勉強だけはできたので「頭いいよね」攻撃
に困ったことはあったな。「うん、得意なの」って言うわけにも
いかないし、冗談っぽく「テストのヤマカケだけは得意なの」とか
「数学はもう、赤ギリギリだよ」とかかわしてたよ。自分語りごめん。
744 ：可愛い奥様：04/02/17 16:40 ID:SJKTzN2G
>>737
A子の事、嫌いなんだね～
A子の事、嫌いなんだね～
745 ：可愛い奥様：04/02/17 16:46 ID:zYv1FQyo
Ａ子さんは出来たヒトだと思うよ。
妬むことをしないんじゃなく妬んだりっていう負の感情を
共有する友情は「いらね。」んじゃない？
妬むことをしないんじゃなく妬んだりっていう負の感情を
共有する友情は「いらね。」んじゃない？
>>737はＢ子の腰巾着か、距離梨子？
A子とＢ子の間のトラブルは、両者間で結論を出すことであって、
例え共通の友達であっても737には口を挟めないのではないか、と
思うのだが？
737が金持ちお嬢のA子を嫌いなら、それもまた良しだと思うよ。
…私はやっぱり気遣いタイプのA子の方が友達になりたいが。
A子とＢ子の間のトラブルは、両者間で結論を出すことであって、
例え共通の友達であっても737には口を挟めないのではないか、と
思うのだが？
737が金持ちお嬢のA子を嫌いなら、それもまた良しだと思うよ。
…私はやっぱり気遣いタイプのA子の方が友達になりたいが。
747 ：可愛い奥様：04/02/17 16:51 ID:a2f/SnlV
C子さんは、Ｂ子さんのことを好きだからＡ子さんを
共通脳内敵みたいに思ってるところもあるのかな。それとも
Ａ子がきらいでＢ子に共感してるんだろうか。
共通脳内敵みたいに思ってるところもあるのかな。それとも
Ａ子がきらいでＢ子に共感してるんだろうか。
748 ：可愛い奥様：04/02/17 16:52 ID:VNWSVeJ9
749 ：可愛い奥様：04/02/17 16:55 ID:jCouH0lL
いたって普通の人っぽいが＜A子
なんでそんなにB子に肩入れするのかわからん。
737ﾀﾝがB子なのか？とか思っちゃうよ。
なんでそんなにB子に肩入れするのかわからん。
737ﾀﾝがB子なのか？とか思っちゃうよ。
750 ：可愛い奥様：04/02/17 16:57 ID:a2f/SnlV
B子みたいな人のほうがこわい。ねたもうが嫌おうが勝手だけど
人前であてつけがましくからんだりするんでしょ？
人前であてつけがましくからんだりするんでしょ？
私も、読めば読むほど737がB子に思えてならない。
友人とはいえ他人同士の話ならそこまで肩入れする理由がわからん。
友人とはいえ他人同士の話ならそこまで肩入れする理由がわからん。
それだ！（・∀・）
737が何故A子に一方的に切られてしまったＢ子の欠点を書かないのか？
「A子もやりすぎだと思うけど、仕方ないよね」と737が感じないのかを。
それなら納得できる。
737が何故A子に一方的に切られてしまったＢ子の欠点を書かないのか？
「A子もやりすぎだと思うけど、仕方ないよね」と737が感じないのかを。
それなら納得できる。
正直に、出来過ぎたA子むかつく！妬みだとわかってるけどｳｻﾞｰ！
って書けばいいのに。そういう心理ってあると思うしさ。
どうせ悪口なんだから、スパッと書けよ。
自分はどう考えても、B子のほうがｳｻﾞｰな気がするが。
って書けばいいのに。そういう心理ってあると思うしさ。
どうせ悪口なんだから、スパッと書けよ。
自分はどう考えても、B子のほうがｳｻﾞｰな気がするが。
754 ：可愛い奥様：04/02/17 16:59 ID:BA7kFY0D
>736
ギモンｽﾚ覗いたわよ奥様、香ばしいですわねｵﾎﾎﾎﾎﾎ
ギモンｽﾚ覗いたわよ奥様、香ばしいですわねｵﾎﾎﾎﾎﾎ
>737
人目を気にしないで生きていける人は素晴らしいと思う。
他人の評価に振り回されないで生きたいと思う私はA子さんみたいになりたい。
人目を気にしないで生きていける人は素晴らしいと思う。
他人の評価に振り回されないで生きたいと思う私はA子さんみたいになりたい。
多分Ｂ子はこの書き込み本人？
今頃同意レスの少なさにきぃぃぃぃーとなってるに違いない。
今頃同意レスの少なさにきぃぃぃぃーとなってるに違いない。
聞けば聞くほどＡ子っていい人だと思えるなあ。
Ｃ子さんは何が気に入らないのだろう。
Ｃ子さんは何が気に入らないのだろう。
だって、同意できる要素が少なすぎるもの・・・
759 ：可愛い奥様：04/02/17 17:00 ID:a2f/SnlV
本当に見下す子ってＡ子みたいな人と違う。
どちらかというとＢ子みたいに人前でおとしめたり
陰険な行為が得意だったり。
どちらかというとＢ子みたいに人前でおとしめたり
陰険な行為が得意だったり。
760 ：可愛い奥様：04/02/17 17:04 ID:SJKTzN2G
A子の事が元々嫌いだから、B子の受けた仕打ちにｼﾝｸﾛしてる
B子自身
どっちにしてもｵﾓﾛ…
B子自身
どっちにしてもｵﾓﾛ…
761 ：可愛い奥様：04/02/17 17:07 ID:BA7kFY0D
A子は意外と何も思ってなさそう、幸せそう。
ただ、昔嫌がらせされたときにいつか縁切りしよう！
と思ってたのを実行しただけ。
ただ、昔嫌がらせされたときにいつか縁切りしよう！
と思ってたのを実行しただけ。
>>760
C子自身、の間違い？
C子自身、の間違い？
763 ：可愛い奥様：04/02/17 17:08 ID:a2f/SnlV
うん、もうＡ子にとってはＢ子は過去の人だろうね>>761
友情の温度差や時差ってよくあることだし。
友情の温度差や時差ってよくあることだし。
764 ：可愛い奥様：04/02/17 17:09 ID:a2f/SnlV
>>762
Ｃ子がＢ子自身ってことじゃないかな？横レスですまないけど。
Ｃ子がＢ子自身ってことじゃないかな？横レスですまないけど。
765 ：可愛い奥様：04/02/17 17:09 ID:BA7kFY0D
>762
しっ！ｗ
ﾔﾂは釣り師だから。
何かを企んでる
しっ！ｗ
ﾔﾂは釣り師だから。
何かを企んでる
766 ：可愛い奥様：04/02/17 17:10 ID:cxrCSRAm
767 ：可愛い奥様：04/02/17 17:10 ID:SJKTzN2G
>>762
>764の通りです。ややこしくてスマソ。
>764の通りです。ややこしくてスマソ。
>765
いや釣り師は流れみててわかるけどなにもそこまで…ｗ
>764
なる。既出を言い直しただけか。
いや釣り師は流れみててわかるけどなにもそこまで…ｗ
>764
なる。既出を言い直しただけか。
あ、書いてる間に。
>767
了解、どもですー。
>767
了解、どもですー。
ここでぎくしゃくしてる女友達ってのは、
他人から見たら「それ友達じゃないじゃん」というケースが多い。
他人から見たら「それ友達じゃないじゃん」というケースが多い。
771 ：可愛い奥様：04/02/17 17:16 ID:a2f/SnlV
Ｂ子みたいにあきらかに嫉妬丸出しならともかく、
友達関係のトラブルを全部「それって嫉妬でしょ」って
安易に処理したがる私の友人Ｄ子（仮）みたいのもうざい。
友達関係のトラブルを全部「それって嫉妬でしょ」って
安易に処理したがる私の友人Ｄ子（仮）みたいのもうざい。
私はｳｻﾞｲ友人はいないな・・・
合わない人とは、やんわりとﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてる。
だから、今つきあっている女友達はすっごい大事な人たちばかりだ。
だから、女友達は大事だと思っています。
合わない人とは、やんわりとﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてる。
だから、今つきあっている女友達はすっごい大事な人たちばかりだ。
だから、女友達は大事だと思っています。
773 ：可愛い奥様：04/02/17 17:19 ID:0qGZsK1v
ざっと読んだだけなんだけどＢ子は合コンや人の集まる場所のみならず
２ちゃんでまでもＡ子の足を引っ張るような発言をする、でＦＡ？
２ちゃんでまでもＡ子の足を引っ張るような発言をする、でＦＡ？
774 ：可愛い奥様：04/02/17 17:20 ID:SJKTzN2G
>>773
結果的にリアルでも２ちゃんでも自爆、でFA。
結果的にリアルでも２ちゃんでも自爆、でFA。
776 ：可愛い奥様：04/02/17 17:21 ID:J96jwG6Z
自分がＡ子風（自称ね）だから分かるけど、Ａ子は多分ＢやＣにはさほど
関心がないと思うよ。
関心がないと思うよ。
777 ：可愛い奥様：04/02/17 17:21 ID:C+m1XMGw
>772のような人がたまに出現するのがこのスレの特徴か？
そろそろ「たくさん釣れた！」ってきそう…でJA
772
いや、ちょっとスレタイに戻ってみただけなのだが・・・。
いや、ちょっとスレタイに戻ってみただけなのだが・・・。
781 ：可愛い奥様：04/02/17 17:28 ID:cxrCSRAm
結局、わざわざ出てきてまで語るような
内容だったんでしょうか>>737
内容だったんでしょうか>>737
782 ：可愛い奥様：04/02/17 17:29 ID:EO4/AtcE
Bが友達として見込みがあれば、
何か言われたとき笑ってごまかさない。ちゃんと注意する。
いつか別れる かりそめの友達になら何を言われても相手にするの疲れるからスルー。
自分とは合わない育ちの人間だと思って、適当にいなしていたのでしょ。
その素振りがBとCをイラつかせたんでしょう。
何か言われたとき笑ってごまかさない。ちゃんと注意する。
いつか別れる かりそめの友達になら何を言われても相手にするの疲れるからスルー。
自分とは合わない育ちの人間だと思って、適当にいなしていたのでしょ。
その素振りがBとCをイラつかせたんでしょう。
783 ：可愛い奥様：04/02/17 17:29 ID:a2f/SnlV
>>775
そうそう、誰も貴女にご意見番なんて頼んでないんですけど、って
感じ。高みの見物が好きらしい。この前もＤ子、同窓会で友達と話を
している私の耳元で「みんな大人っぽくなったけど、××<私）は
結婚してもずっと変わらないのね。いいことだわ」と偉そうに言われて。
悪意はなさそうだけどなんかカチンとくるんだよね。
そうそう、誰も貴女にご意見番なんて頼んでないんですけど、って
感じ。高みの見物が好きらしい。この前もＤ子、同窓会で友達と話を
している私の耳元で「みんな大人っぽくなったけど、××<私）は
結婚してもずっと変わらないのね。いいことだわ」と偉そうに言われて。
悪意はなさそうだけどなんかカチンとくるんだよね。
＞いいことだわ
ﾜﾛﾀ。お蝶夫人かよ。
ﾜﾛﾀ。お蝶夫人かよ。
785 ：可愛い奥様：04/02/17 17:31 ID:a2f/SnlV
786 ：可愛い奥様：04/02/17 17:35 ID:a2f/SnlV
>>784
そのえせお蝶Ｄ子嬢は、他の人に対しては普通の友達として
接しているようですが、私に対しては、観察対象としての
興味が強くて（好意はあるらしいんだけど）そういう高みの
見物っぽい目線のものいいをちょくちょくされてしまうので
見下されてるのとは少し違うけど、後味がいつも悪い。
そのえせお蝶Ｄ子嬢は、他の人に対しては普通の友達として
接しているようですが、私に対しては、観察対象としての
興味が強くて（好意はあるらしいんだけど）そういう高みの
見物っぽい目線のものいいをちょくちょくされてしまうので
見下されてるのとは少し違うけど、後味がいつも悪い。
私はお蝶D子の名台詞をもっと聞きたい
ちょっと小腹ｲｯﾊﾟｲ。
791 ：可愛い奥様：04/02/17 17:41 ID:cxrCSRAm
>>789
何でも釣りだと疑うのは、はしたなくってよ。ひろみ。
何でも釣りだと疑うのは、はしたなくってよ。ひろみ。
ID:a2f/SnlVは何でD子と友達続けているの？
そんな扱いを受けていても、大事だと思える魅力がD子にはあるの？
そんな扱いを受けていても、大事だと思える魅力がD子にはあるの？
793 ：可愛い奥様：04/02/17 17:42 ID:yNOEU9ab
＞自分が
＞どれだけ貧乏かということを冗談にして話す。
ずっと小学校から女子校に通い大学院まで行ったんでしょ？
貧乏自慢はちょっと厭味かも・・・？
＞どれだけ貧乏かということを冗談にして話す。
ずっと小学校から女子校に通い大学院まで行ったんでしょ？
貧乏自慢はちょっと厭味かも・・・？
794 ：可愛い奥様：04/02/17 17:44 ID:cxrCSRAm
晩ご飯を作る前に、ちょっと一休み
∧＿∧
（ ・∀・）
（ つ旦
と＿＿）_）
∋<※※※※ゝ∈
∧＿∧
（ ・∀・）
（ つ旦
と＿＿）_）
∋<※※※※ゝ∈
796 ：可愛い奥様：04/02/17 17:45 ID:a2f/SnlV
>>792
ごめん、元友達、というか、一応同級生だから集まれば
いるし、決定的に不仲になっているわけではないという
微妙な顔見知りの元クラスメイトというのが正しい書き方かしら。
大事な友達ではないけど会ったときは楽しく普通にできればいいんだけど…
ヲチ対象にするのはやめて欲しい～。あとは普通にいい子ではあるけど。
ごめん、元友達、というか、一応同級生だから集まれば
いるし、決定的に不仲になっているわけではないという
微妙な顔見知りの元クラスメイトというのが正しい書き方かしら。
大事な友達ではないけど会ったときは楽しく普通にできればいいんだけど…
ヲチ対象にするのはやめて欲しい～。あとは普通にいい子ではあるけど。
797 ：可愛い奥様：04/02/17 17:46 ID:J96jwG6Z
で、このＡ～Ｄはホントに友達なの？？
798 ：可愛い奥様：04/02/17 17:47 ID:a2f/SnlV
799 ：可愛い奥様：04/02/17 17:48 ID:cxrCSRAm
800 ：可愛い奥様：04/02/17 17:49 ID:GPcPmiA2
>>737
性格にもよるんじゃないかなぁ…
ケロッと｢あ、○○は得意だからなんでもきいて｣とかって言える人もいる。
そういうのを聞いて 教えてもらおうとかって思える人もいれば、｢けっ えらそうに｣としか思わない人もいる。
逆に｢えーもう全然だめ、テストも適当にかいた｣と心にもない事を言う人もいる。
よく知らない人は それを真にうけてるが、ある程度その人の事を知ってる人になると
｢そんな嘘いわなくても 素直に自分なりには頑張れたとかっていえよ｣とかって思っちゃうんだよね。
実は私、あるモノを他人に勧めた（聞かれたから答えただけ）のね。どちらかというと高価なものだったんだけれど、
｢1回つかってみると 普通の物がつかえなくなるくらいいいよ｣といい意味でいったことがある。
しばらくしたら 知人が｢ホントよかった。普通のものが使えないなんていってたら えらそうにとかって思ったけれど ほんとだね｣と言った。
それを聞いてから、あ、発言には気をつけなきゃっておもった。
世当たりうまくやって行こうとおもうなら Ａさんみたいなタイプがこのまれるだろうね。
Ｂ子さんの結婚式に欠席したというのは 周りの友達にはわからない何かが合ったんだと思う。
なにかあってもＡさんの性格だったら周りにいったりしないから。Ｂさんだったら周りにしゃべってしまう性格だと思う。
女同士の嫉妬ってたしかにあるけれど 表現の仕方にもよるんじゃないかな？
性格にもよるんじゃないかなぁ…
ケロッと｢あ、○○は得意だからなんでもきいて｣とかって言える人もいる。
そういうのを聞いて 教えてもらおうとかって思える人もいれば、｢けっ えらそうに｣としか思わない人もいる。
逆に｢えーもう全然だめ、テストも適当にかいた｣と心にもない事を言う人もいる。
よく知らない人は それを真にうけてるが、ある程度その人の事を知ってる人になると
｢そんな嘘いわなくても 素直に自分なりには頑張れたとかっていえよ｣とかって思っちゃうんだよね。
実は私、あるモノを他人に勧めた（聞かれたから答えただけ）のね。どちらかというと高価なものだったんだけれど、
｢1回つかってみると 普通の物がつかえなくなるくらいいいよ｣といい意味でいったことがある。
しばらくしたら 知人が｢ホントよかった。普通のものが使えないなんていってたら えらそうにとかって思ったけれど ほんとだね｣と言った。
それを聞いてから、あ、発言には気をつけなきゃっておもった。
世当たりうまくやって行こうとおもうなら Ａさんみたいなタイプがこのまれるだろうね。
Ｂ子さんの結婚式に欠席したというのは 周りの友達にはわからない何かが合ったんだと思う。
なにかあってもＡさんの性格だったら周りにいったりしないから。Ｂさんだったら周りにしゃべってしまう性格だと思う。
女同士の嫉妬ってたしかにあるけれど 表現の仕方にもよるんじゃないかな？
801 ：可愛い奥様：04/02/17 17:49 ID:a2f/SnlV
>>793
私の友達でも、実家はすごく立派で大企業のえらいさんの
娘さんで家柄もすごいいい子がいたけど、本人は貧乏ネタ
も話してたよ～。学生時代はみんな、主な収入はバイトだし
「今月飲み会多すぎてお金ない」とか「学食はきつい、
マックにしようよ」なんて言ってたよ。
私の友達でも、実家はすごく立派で大企業のえらいさんの
娘さんで家柄もすごいいい子がいたけど、本人は貧乏ネタ
も話してたよ～。学生時代はみんな、主な収入はバイトだし
「今月飲み会多すぎてお金ない」とか「学食はきつい、
マックにしようよ」なんて言ってたよ。
802 ：可愛い奥様：04/02/17 17:51 ID:a2f/SnlV
>>799
学生時代はヲチ対象だった。
今は年に1回くらい複数で会うけど
そのときはヲチモード、で、耳元で
ぼそっと「あなたってあいかわらず××ね。
学生時代とかわらなくていいじゃないの」と
言われる。
学生時代はヲチ対象だった。
今は年に1回くらい複数で会うけど
そのときはヲチモード、で、耳元で
ぼそっと「あなたってあいかわらず××ね。
学生時代とかわらなくていいじゃないの」と
言われる。
803 ：可愛い奥様：04/02/17 17:51 ID:J96jwG6Z
804 ：可愛い奥様：04/02/17 17:53 ID:cxrCSRAm
>>802
ヲチ対象になるようなことしてたの？
ヲチ対象になるようなことしてたの？
>802
それってヲチって言うのかな・・・
単純に褒めているつもりなのかもよ。
それってヲチって言うのかな・・・
単純に褒めているつもりなのかもよ。
806 ：可愛い奥様：04/02/17 17:54 ID:4aPzTeIZ
私はＡ子もＢ子も両方、嫌いだな。
807 ：可愛い奥様：04/02/17 17:55 ID:GPcPmiA2
>>793
いかに貧乏かではなくて 質素だったかじゃないのかな？
お金もちでも質素というか経済的な部分のしつけが厳しいお家ってあるよ。
オモチャは 月に1個とか お菓子はおやつの時間以外はたべないとかさ。
いかに貧乏かではなくて 質素だったかじゃないのかな？
お金もちでも質素というか経済的な部分のしつけが厳しいお家ってあるよ。
オモチャは 月に1個とか お菓子はおやつの時間以外はたべないとかさ。
808 ：可愛い奥様：04/02/17 17:55 ID:J96jwG6Z
そもそも最初っから、友達だと思われてない可能性高い気がしてきた。。
809 ：可愛い奥様：04/02/17 17:56 ID:a2f/SnlV
>>804
特に外見も性格も、ヲチし甲斐があったとは思えない。
ただ、わりとクールな彼女から見て、先生に叱られた<大学だけど）
といって悔し泣きしたり、バイト先の先輩の理不尽ないじめに
腹を立てたり、恋愛で顔色かわったりしていた（って当時まだ
20歳前後だったから私だけがそうなわけじゃないけど）私は
「人や物事と深くかかわって怒ったり悩んだりしてるけど
結局人が好きな熱い人」だそうで、それがうらやましいとか
言われたことはあるけど。うらやましがろうがさげすもうが
好きにしてくれてかまわないけど、観察はやめて～。
特に外見も性格も、ヲチし甲斐があったとは思えない。
ただ、わりとクールな彼女から見て、先生に叱られた<大学だけど）
といって悔し泣きしたり、バイト先の先輩の理不尽ないじめに
腹を立てたり、恋愛で顔色かわったりしていた（って当時まだ
20歳前後だったから私だけがそうなわけじゃないけど）私は
「人や物事と深くかかわって怒ったり悩んだりしてるけど
結局人が好きな熱い人」だそうで、それがうらやましいとか
言われたことはあるけど。うらやましがろうがさげすもうが
好きにしてくれてかまわないけど、観察はやめて～。
810 ：可愛い奥様：04/02/17 17:56 ID:J96jwG6Z
私はＡ子好きだな
811 ：可愛い奥様：04/02/17 17:58 ID:a2f/SnlV
>>805
いや、その前の飲み会で「学生時代はダサかったよね、お互い」
「あんなことして馬鹿みたいだったね」などなど、過去を少し
悪く言いながらふりかえっているわけです、同窓会らしく。
（あのころはよかった、にならないのはいいことだと思う、余談だけど）
で、今はそれなりに落ち着いたよね、などと言い合っている中で
「あなたは、変わらないよね」的に囁くわけ。だから、とりようによっては
「あなたはださくてバカなままでなんかほっとする」ともとれる。
いや、その前の飲み会で「学生時代はダサかったよね、お互い」
「あんなことして馬鹿みたいだったね」などなど、過去を少し
悪く言いながらふりかえっているわけです、同窓会らしく。
（あのころはよかった、にならないのはいいことだと思う、余談だけど）
で、今はそれなりに落ち着いたよね、などと言い合っている中で
「あなたは、変わらないよね」的に囁くわけ。だから、とりようによっては
「あなたはださくてバカなままでなんかほっとする」ともとれる。
812 ：可愛い奥様：04/02/17 17:58 ID:cxrCSRAm
813 ：可愛い奥様：04/02/17 17:59 ID:GPcPmiA2
自分もさ 友達との付き合いに悩むよ。
グループや集団での知り合いになると他人の噂、悪口などホントめんどくさい。
世間話で言ったつもりが悪口にとられて話を大げさにされたりとかさ。
私 対 個人（そこから誰にも知り合いにつながらない）みたいな感覚が一番楽かなって思う。
いやならそれなりの付き合いをすればいいだけだし、気に入ったら深く付き合えば良いからね。
グループや集団での知り合いになると他人の噂、悪口などホントめんどくさい。
世間話で言ったつもりが悪口にとられて話を大げさにされたりとかさ。
私 対 個人（そこから誰にも知り合いにつながらない）みたいな感覚が一番楽かなって思う。
いやならそれなりの付き合いをすればいいだけだし、気に入ったら深く付き合えば良いからね。
814 ：可愛い奥様：04/02/17 17:59 ID:J96jwG6Z
815 ：可愛い奥様：04/02/17 18:00 ID:cxrCSRAm
816 ：可愛い奥様：04/02/17 18:02 ID:a2f/SnlV
817 ：可愛い奥様：04/02/17 18:03 ID:a2f/SnlV
色んなことに対して、ちゃんとリアクションしちゃう人なのかもね。
>809読んでるとそんな感じ。
相手にせず、さらっと流しちゃえば？
「学生の頃と変わらないわね、いいじゃない」
「そっちもね、いいとは思えないけど（ﾆﾔﾘ ｣
とかさ。
>809読んでるとそんな感じ。
相手にせず、さらっと流しちゃえば？
「学生の頃と変わらないわね、いいじゃない」
「そっちもね、いいとは思えないけど（ﾆﾔﾘ ｣
とかさ。
819 ：可愛い奥様：04/02/17 18:04 ID:a2f/SnlV
>816
こんな事を言うのもなんだが、あなたはやはり何となく
誰かしらの注目を浴びてしまう要素を持っている。
だけど、雄蝶夫人は悪気は無いと思うよ。多分。
こんな事を言うのもなんだが、あなたはやはり何となく
誰かしらの注目を浴びてしまう要素を持っている。
だけど、雄蝶夫人は悪気は無いと思うよ。多分。
>>809
私も好きだ＜「人や物事と深くかかわって怒ったり悩んだりしてるけど
結局人が好きな熱い人」
お蝶D子の気持がわかるような気がする。
というか、私にもそういう（809みたいな）友達がいる。
ヲチっていうか、ホント単に好きなんだよね。 羨ましいって気持もある。
でも、それを本人はあんまり喜ばないのも知ってる（そこがまたイイんだけど）から
滅多に言わないけどね。
私も好きだ＜「人や物事と深くかかわって怒ったり悩んだりしてるけど
結局人が好きな熱い人」
お蝶D子の気持がわかるような気がする。
というか、私にもそういう（809みたいな）友達がいる。
ヲチっていうか、ホント単に好きなんだよね。 羨ましいって気持もある。
でも、それを本人はあんまり喜ばないのも知ってる（そこがまたイイんだけど）から
滅多に言わないけどね。
822 ：可愛い奥様：04/02/17 18:05 ID:cxrCSRAm
もしかしてID:a2f/SnlVさんは
「私ってこんなに素敵なﾊｰﾄの持ち主」って自慢したいのかしら。
と言ってみるﾃｽﾄ
「私ってこんなに素敵なﾊｰﾄの持ち主」って自慢したいのかしら。
と言ってみるﾃｽﾄ
825 ：可愛い奥様：04/02/17 18:11 ID:C+m1XMGw
>823
私もそう思った・・・
学生時代から変わってないって、ヲチしてるとか言う以前に
よく使われる言葉。気にしないほうが良いと思われ
私もそう思った・・・
学生時代から変わってないって、ヲチしてるとか言う以前に
よく使われる言葉。気にしないほうが良いと思われ
826 ：可愛い奥様：04/02/17 18:12 ID:a2f/SnlV
>>823
いやですよ、30歳にもなって熱いハートの持ち主なんて
バカっぽいじゃないですか。
>>824
そう、彼女は地方に住んでいて、同窓会とかがあるとこっちに
「出てくる」という感じ。で、友達が変わったりしてるのを
さびしく思ったりしてるところはあるみたい。でも、私で
安心されるのはなんか屈辱なんだよねえ。
いやですよ、30歳にもなって熱いハートの持ち主なんて
バカっぽいじゃないですか。
>>824
そう、彼女は地方に住んでいて、同窓会とかがあるとこっちに
「出てくる」という感じ。で、友達が変わったりしてるのを
さびしく思ったりしてるところはあるみたい。でも、私で
安心されるのはなんか屈辱なんだよねえ。
828 ：可愛い奥様：04/02/17 18:18 ID:cxrCSRAm
結局、ここの誰もがD子さんのヲチぶりを生で見れないので
なんとも言えないわけだけど、
これだけ大勢の人に「D子さんは悪気は無いと思う。」と
言っているのに、否定しまくってしまうのは、いかがなものか。
なんとも言えないわけだけど、
これだけ大勢の人に「D子さんは悪気は無いと思う。」と
言っているのに、否定しまくってしまうのは、いかがなものか。
流れぶった切ってｽﾏｿだけど>800に禿同だな～。
Ａ子はＢ子にされた事にムカついても誰にも言わなかったんだろうな。
その点、Ｂ子は周りにペラペラ喋ってるんだと思う。
Ａ子もいい加減うざくなってきてﾌｪｰﾄﾞしたんだろうけど、
周りには今までの事を話したりしないから、ペラペラ被害者ぶる
Ｂ子に同情票が集まる。
でも人間馬鹿じゃないからさ、後になって人望人脈すべてに
Ａ子とＢ子には差が出てくると思うな。
Ａ子はＢ子にされた事にムカついても誰にも言わなかったんだろうな。
その点、Ｂ子は周りにペラペラ喋ってるんだと思う。
Ａ子もいい加減うざくなってきてﾌｪｰﾄﾞしたんだろうけど、
周りには今までの事を話したりしないから、ペラペラ被害者ぶる
Ｂ子に同情票が集まる。
でも人間馬鹿じゃないからさ、後になって人望人脈すべてに
Ａ子とＢ子には差が出てくると思うな。
831 ：可愛い奥様：04/02/17 18:36 ID:a2f/SnlV
>>828
自信がないからたぶんヲチされてる？ 私ヘン？って
思ってびくびくしてる部分があるんだと思います、ごめんなさい。
>>829
いや、悪気が無いのは最初からわかってて、でもなんで私にだけ
そういう仕打ち（っていうのもひどいか…）…って気にしちゃうんです。
すみません。
自信がないからたぶんヲチされてる？ 私ヘン？って
思ってびくびくしてる部分があるんだと思います、ごめんなさい。
>>829
いや、悪気が無いのは最初からわかってて、でもなんで私にだけ
そういう仕打ち（っていうのもひどいか…）…って気にしちゃうんです。
すみません。
やっぱりマジリクションの人だなぁ、a2f/SnlVさん。
そこらへんがヲチの原因なのだよ。
そこらへんがヲチの原因なのだよ。
>831
だから、D子は純粋に831が気になるんでしょ。
それか、他の友達が敢えて言わないだけで、他の子にもこっそり
言ってるかも。
それか、D子さんは犬の様な性質を持っていて、仲間内の誰かを
自分よりも下に見る習性があるのかもよ。
だから、D子は純粋に831が気になるんでしょ。
それか、他の友達が敢えて言わないだけで、他の子にもこっそり
言ってるかも。
それか、D子さんは犬の様な性質を持っていて、仲間内の誰かを
自分よりも下に見る習性があるのかもよ。
リクションて何だよw
リアクションね。
さて、そろそろメシを作ろう。
リアクションね。
さて、そろそろメシを作ろう。
835 ：可愛い奥様：04/02/17 18:45 ID:cxrCSRAm
>>831
まあ、何でも悪意に受け止めるよりも
好意に受け止めたほうがいいと思うよ。
それにＤ子さんの仕打ちがID:a2f/SnlVさんだけとは限らないよ。
あの頃の友達が全員好きで「変わってなくてうれしい」って
それぞれに言ってるかもしれないしね。
まあ、何でも悪意に受け止めるよりも
好意に受け止めたほうがいいと思うよ。
それにＤ子さんの仕打ちがID:a2f/SnlVさんだけとは限らないよ。
あの頃の友達が全員好きで「変わってなくてうれしい」って
それぞれに言ってるかもしれないしね。
ﾏｼﾞﾘｸｼｮﾝって２ちゃん語があるのかと思ったｗ
ﾏｼﾞﾘｸｼｮﾝ：どのﾚｽにもマジに受け答えしてしまう人の事。とか
ﾏｼﾞﾘｸｼｮﾝ：どのﾚｽにもマジに受け答えしてしまう人の事。とか
837 ：可愛い奥様：04/02/17 18:54 ID:a2f/SnlV
>>835
あの頃の友達が全員好きで「変わってなくてうれしい」って
それぞれに言ってるかもしれないしね。
そういうスタンスで、みんながいるところで「みんな相変わらず
変わってないねえ」って素直に言っている人もいて、それは
気にならないんです。
私も日々穏やかに暮らしたいので<熱く人とかかわりたくはない）
なるべく、微妙なライン上の言動って、好意だと思う努力は
無意識のうちにしているんだけど、それでも何人かに対しては、
ぴりぴりしてしまうんですよね。たくさん書いてすみませんでした。
あの頃の友達が全員好きで「変わってなくてうれしい」って
それぞれに言ってるかもしれないしね。
そういうスタンスで、みんながいるところで「みんな相変わらず
変わってないねえ」って素直に言っている人もいて、それは
気にならないんです。
私も日々穏やかに暮らしたいので<熱く人とかかわりたくはない）
なるべく、微妙なライン上の言動って、好意だと思う努力は
無意識のうちにしているんだけど、それでも何人かに対しては、
ぴりぴりしてしまうんですよね。たくさん書いてすみませんでした。
時たまメールをくれる３０代毒女Ａ子。
内容はいつも自分のことばかり。結婚願望はとても強いが理想が高く、私の夫についても
「医者や弁護士でもないのに結婚するの？」
「○ちゃん（私）にとって、男は顔じゃないんだね。」
などと言いたい放題。あまりにぶっとんだ失礼さが面白くて、ここ数年はヲチ対象としてキープ。
しかし、私がいくら時事ネタからめたメールを送ってもそれに対するなんのレスも無く
自分語りのメールばかり送ってきて、挙句の果てに今日きたメールがたった一言
「元気そうですね。主婦と子育て頑張ってください。
そういう生き方もいいと思いますよ、私は。」
だったので何かがプチーンと切れてしまいました。
ちなみに主婦ネタ、子育てネタはＡ子には一度もしたことはありません。
さっき
「ありがとうございます。
Ａ子ちゃんも独身生活にお仕事に頑張ってください」
ってメールを出してしまいました。
さすがに「そういう生き方もいいと思いますよ、私は」は書けませんでした。
内容はいつも自分のことばかり。結婚願望はとても強いが理想が高く、私の夫についても
「医者や弁護士でもないのに結婚するの？」
「○ちゃん（私）にとって、男は顔じゃないんだね。」
などと言いたい放題。あまりにぶっとんだ失礼さが面白くて、ここ数年はヲチ対象としてキープ。
しかし、私がいくら時事ネタからめたメールを送ってもそれに対するなんのレスも無く
自分語りのメールばかり送ってきて、挙句の果てに今日きたメールがたった一言
「元気そうですね。主婦と子育て頑張ってください。
そういう生き方もいいと思いますよ、私は。」
だったので何かがプチーンと切れてしまいました。
ちなみに主婦ネタ、子育てネタはＡ子には一度もしたことはありません。
さっき
「ありがとうございます。
Ａ子ちゃんも独身生活にお仕事に頑張ってください」
ってメールを出してしまいました。
さすがに「そういう生き方もいいと思いますよ、私は」は書けませんでした。
>>838タンもヲチに徹しつつも溜まってたんだね。
「そういう生き方～」を書くより「独身生活」の四文字の方がよっぽど効いてそうだけど。ｗ
「そういう生き方～」を書くより「独身生活」の四文字の方がよっぽど効いてそうだけど。ｗ
840 ：可愛い奥様：04/02/17 20:17 ID:W9twiIfn
Ａ子＝川上弘美。Ｂ子＆Ｃ子＝唯川恵。
という感じかな。
という感じかな。
841 ：可愛い奥様：04/02/17 20:18 ID:XBfzV98A
>>838
返事が来たら、何て返事がきたか教えれ
返事が来たら、何て返事がきたか教えれ
842 ：可愛い奥様：04/02/17 20:54 ID:CzMPrmY1
>>938 時事ネタからめたメールを送っても
私だったら引くなー。2人の子蟻だけどね。
938はAに結婚の自慢話の一つでもしなかったかなぁ。
「私は専業だけど、社会の事にも精通しているの。
世の専業たちと、私は違うのよ！」 みたいな意識を感じる。
何か意地悪かも・・・ｽﾏｿ。
私だったら引くなー。2人の子蟻だけどね。
938はAに結婚の自慢話の一つでもしなかったかなぁ。
「私は専業だけど、社会の事にも精通しているの。
世の専業たちと、私は違うのよ！」 みたいな意識を感じる。
何か意地悪かも・・・ｽﾏｿ。
843 ：可愛い奥様：04/02/17 21:01 ID:xdZ7c/Z3
>842 838にだよね？
しかし、838のような毒友ホントにいるよ･･･。
やっぱｦﾁ対象でキープしていたんだけど。
今年の年賀状に「カメラ付き携帯に四苦八苦する○子なのでした(はぁと」
と書いてきたのには呆れたな･･今年で30だぞ。
白馬の王子様願望なのか？しかも巨ﾃﾞﾌﾞなのだが、医者・パイロット狙いの
熱い心を持った看護助手である。
しかし、838のような毒友ホントにいるよ･･･。
やっぱｦﾁ対象でキープしていたんだけど。
今年の年賀状に「カメラ付き携帯に四苦八苦する○子なのでした(はぁと」
と書いてきたのには呆れたな･･今年で30だぞ。
白馬の王子様願望なのか？しかも巨ﾃﾞﾌﾞなのだが、医者・パイロット狙いの
熱い心を持った看護助手である。
938の中の人も大変だな
>842
ヲチ対象だから時事ネタからめてるんでしょう？
医者弁護士狙ってるならもっと世の中の事勉強しなきゃ。ｗ
返事が来たら教えてねー。
ヲチ対象だから時事ネタからめてるんでしょう？
医者弁護士狙ってるならもっと世の中の事勉強しなきゃ。ｗ
返事が来たら教えてねー。
846 ：可愛い奥様：04/02/17 21:11 ID:CzMPrmY1
あぁ、842だったよ By842 失礼おば。
847 ：可愛い奥様：04/02/17 21:14 ID:CzMPrmY1
あらら、酔ってるのかも。私842。838に対してでつ。
↑838でしょ？ダメ出し。ｗ
849 ：可愛い奥様：04/02/17 21:43 ID:CzMPrmY1
>849
ごめんごめん、848は846に対してのレス。
書いてるうちに847が・・・
845の最後の一行は838に対して。
あなたが2児の子ありってのは分かってますよ。
ごめんごめん、848は846に対してのレス。
書いてるうちに847が・・・
845の最後の一行は838に対して。
あなたが2児の子ありってのは分かってますよ。
851 ：可愛い奥様：04/02/17 21:57 ID:ORyPiSX0
852 ：可愛い奥様：04/02/17 22:02 ID:2oWOI5wy
さっき、同窓生（テレビ関係）から、来週私の作った
番組流れるからみてね、とメールが来た。それはいいんだけど
いくら仲間内全員のあて先を打ち込むのが面倒だったとしても
昨年秋に私が送信した飲み会の出欠メールのレスにして
そのときの私の文面を消さないでそのまま送信するのはやめて
ほしい…私も、社会人になるまでマックとウィンドウズの区別も
ろくにつかなかったパソコンオンチだけど、メールのマナー以前に
常識で考えて間抜けなことはしないで…。
番組流れるからみてね、とメールが来た。それはいいんだけど
いくら仲間内全員のあて先を打ち込むのが面倒だったとしても
昨年秋に私が送信した飲み会の出欠メールのレスにして
そのときの私の文面を消さないでそのまま送信するのはやめて
ほしい…私も、社会人になるまでマックとウィンドウズの区別も
ろくにつかなかったパソコンオンチだけど、メールのマナー以前に
常識で考えて間抜けなことはしないで…。
>842
時事ネタっていっても、直木賞作家がもともと好きな作家だったので嬉しい、とか、
自衛隊の先遣隊派遣日と私が東京に旅行に行く日がちょうど重なったからテロがあったら
怖いなあ、とかなんです。でも、確かに「頑張ってる専業」って感じのメールかもしれませんね。
彼女があまりにも自分語りなので、違った話題しようよーって思っちゃって。
主婦ネタ、育児ネタは、ママ友と毎日しているからあえて毒女にしたくないしなあ。
>845
彼女からメールの返事、きました…。いつもどおり、自分語りでした…。
私の言葉に対するリアクションは一切無し。
でもいつもは私がメールを送ってから一ヵ月後に返事が来る、とかなのに、
今回は送った当日即返事がきたので、多少気にしているのかも。
なんだか意地悪なこと書いちゃって悪かったかなあ、と反省しました。
ごめんね、Ａ子ちゃん。
ちなみに彼女の自分語りとは、ほとんど自分の結婚観についてです。
「私は国際的なので、結婚相手も国際的な人じゃないと嫌だ。」
「占いによると、４月にすばらしい人と出会いがあるらしい。
だから私は今年中に結婚するので、他の毒女達にそう伝えておいて欲しい」
などなど。ちなみに彼氏いない暦＝年齢です。
時事ネタっていっても、直木賞作家がもともと好きな作家だったので嬉しい、とか、
自衛隊の先遣隊派遣日と私が東京に旅行に行く日がちょうど重なったからテロがあったら
怖いなあ、とかなんです。でも、確かに「頑張ってる専業」って感じのメールかもしれませんね。
彼女があまりにも自分語りなので、違った話題しようよーって思っちゃって。
主婦ネタ、育児ネタは、ママ友と毎日しているからあえて毒女にしたくないしなあ。
>845
彼女からメールの返事、きました…。いつもどおり、自分語りでした…。
私の言葉に対するリアクションは一切無し。
でもいつもは私がメールを送ってから一ヵ月後に返事が来る、とかなのに、
今回は送った当日即返事がきたので、多少気にしているのかも。
なんだか意地悪なこと書いちゃって悪かったかなあ、と反省しました。
ごめんね、Ａ子ちゃん。
ちなみに彼女の自分語りとは、ほとんど自分の結婚観についてです。
「私は国際的なので、結婚相手も国際的な人じゃないと嫌だ。」
「占いによると、４月にすばらしい人と出会いがあるらしい。
だから私は今年中に結婚するので、他の毒女達にそう伝えておいて欲しい」
などなど。ちなみに彼氏いない暦＝年齢です。
>853
単純に二人が友達な事に無理がある。
単純に二人が友達な事に無理がある。
>853
何だろうねー。身近にイヤなﾁｭﾌﾟがいてうっぷんを838ではらしてるのかなぁ。
彼氏いない歴＝年齢って30代でもそんな人いるんだ。ﾋﾞｸｰﾘ｡
何だろうねー。身近にイヤなﾁｭﾌﾟがいてうっぷんを838ではらしてるのかなぁ。
彼氏いない歴＝年齢って30代でもそんな人いるんだ。ﾋﾞｸｰﾘ｡
↑ごめん、敬称忘れた。838ﾀﾝ｡
その毒女友人から見たら
853の送るﾒｰﾙが自分語りに取れてしまうのかもね｡
最近「近況報告」が「自分語り」なってないか
すっごく心配になる。
853の送るﾒｰﾙが自分語りに取れてしまうのかもね｡
最近「近況報告」が「自分語り」なってないか
すっごく心配になる。
妹はごく普通に可愛く性格もごく普通なのだが
その姉はﾌﾞｻで金銭もルーズで妄想がひどくちょっとかまってくれる男の人は
友達の彼でも旦那でも
「私のこと好きなんだわ！」ってなっちゃうようなｲﾀｲ子。
今度妹が結婚することになってｲﾀさが倍増してきてる。
周りが「あの子じゃちょっと結婚はね～」ってひそひそいってるのに
禿同なんだけど、その子から「周りがうるさいのよねー」って
グチられるたび、必死で逃げてます。
会わないようにしてるんだけど（メールも電話もしてない）
会社が近所で行動範囲がかぶるので会うと聞かされる。
聞きたくもない・・・
その姉はﾌﾞｻで金銭もルーズで妄想がひどくちょっとかまってくれる男の人は
友達の彼でも旦那でも
「私のこと好きなんだわ！」ってなっちゃうようなｲﾀｲ子。
今度妹が結婚することになってｲﾀさが倍増してきてる。
周りが「あの子じゃちょっと結婚はね～」ってひそひそいってるのに
禿同なんだけど、その子から「周りがうるさいのよねー」って
グチられるたび、必死で逃げてます。
会わないようにしてるんだけど（メールも電話もしてない）
会社が近所で行動範囲がかぶるので会うと聞かされる。
聞きたくもない・・・
859 ：可愛い奥様：04/02/18 00:58 ID:yGsAGL+k
23歳頃一番仲の良かった友達がソープで働き始めたんだ。
おっとりしててかわいい子だったんだけどお金には執着しないって
いうかルーズでその頃300万位のカードでの借金があったのね。
そのことを本人に打ち明けられた時が人生で一番ショックだったな。
高校入った頃から姉妹のように思ってた友達だったから。
プライベートでも6年付き合ってた彼氏を友達に浮気された挙句
出来ちゃった結婚されたりして不安定だったんだと思うんだけど
力になってあげられない私の不甲斐無さと「どうしてそんなことするの？！」
と何度となく激しい口論して私も彼女に不信感と嫌悪感を感じてしまうように
なって。結局「そんなにお金が必要ならこれも使ってよ！！」と
私の貯金100万円叩きつけるようにして渡してたの。
それからも前ほどではないけど会ってて、でも会うたびに
「いいかげんソープなんてやめなよ」と言う私と「ほっといてよ」
と言う彼女に溝ができて前のように、姉妹のように大切な友達。とは
思えなくなちゃったんだ。
彼女は結局2年ソープを続けて私が結婚した時に「渡された時から
あなたが必要になった時、結婚する時に返そうと決めてました」と
以前渡した100万円を返してきたの。
あれから何年もたって今でも親しく付き合っているけど、彼女に
対する不信感、嫌悪感はいまだに消えないんだ。大好きな友達なのに。
長々とごめんなさい。誰にも話せないことだからここでぶちまけちゃった。
おっとりしててかわいい子だったんだけどお金には執着しないって
いうかルーズでその頃300万位のカードでの借金があったのね。
そのことを本人に打ち明けられた時が人生で一番ショックだったな。
高校入った頃から姉妹のように思ってた友達だったから。
プライベートでも6年付き合ってた彼氏を友達に浮気された挙句
出来ちゃった結婚されたりして不安定だったんだと思うんだけど
力になってあげられない私の不甲斐無さと「どうしてそんなことするの？！」
と何度となく激しい口論して私も彼女に不信感と嫌悪感を感じてしまうように
なって。結局「そんなにお金が必要ならこれも使ってよ！！」と
私の貯金100万円叩きつけるようにして渡してたの。
それからも前ほどではないけど会ってて、でも会うたびに
「いいかげんソープなんてやめなよ」と言う私と「ほっといてよ」
と言う彼女に溝ができて前のように、姉妹のように大切な友達。とは
思えなくなちゃったんだ。
彼女は結局2年ソープを続けて私が結婚した時に「渡された時から
あなたが必要になった時、結婚する時に返そうと決めてました」と
以前渡した100万円を返してきたの。
あれから何年もたって今でも親しく付き合っているけど、彼女に
対する不信感、嫌悪感はいまだに消えないんだ。大好きな友達なのに。
長々とごめんなさい。誰にも話せないことだからここでぶちまけちゃった。
ソープに２年か…、よく身体持ったなぁ。
でも１年だって、300ﾏﾝなんてはした金ってくらい稼げただろうに。
どうして２年なんだろう。
でも１年だって、300ﾏﾝなんてはした金ってくらい稼げただろうに。
どうして２年なんだろう。
862 ：859：04/02/18 01:21 ID:yGsAGL+k
＞860
嫌悪感はソープで働いたから。
私は風俗で働くくらいなら人殺しのほうがましって思っちゃう。
お金にルーズなのは「だらしないなぁ」とは思うけどそれは
もともとだったし。
＞861
300万の借金は半年もしないで片付いたみたいだけど
「ソープまで来ちゃったんだから少しはまとまったお金持って
あがらないと」とか言ってた。そおいう発言のデリカシーの無さは
私にだけ言う本音で他の人には絶対見せないからいいんだけど。
結局欲が出たんだと思う。おおらかだった彼女がいやらしい人間に
見えるようになったから。
嫌悪感はソープで働いたから。
私は風俗で働くくらいなら人殺しのほうがましって思っちゃう。
お金にルーズなのは「だらしないなぁ」とは思うけどそれは
もともとだったし。
＞861
300万の借金は半年もしないで片付いたみたいだけど
「ソープまで来ちゃったんだから少しはまとまったお金持って
あがらないと」とか言ってた。そおいう発言のデリカシーの無さは
私にだけ言う本音で他の人には絶対見せないからいいんだけど。
結局欲が出たんだと思う。おおらかだった彼女がいやらしい人間に
見えるようになったから。
>>862
聞いていると、彼女の人格を否定しているよね。
彼女のこと「大好き」って言っているけど、そう言っているから葛藤があるのでは？
私はあなたの言い分を聞く限り、彼女のことを好きなんだと思えないのですが。
聞いていると、彼女の人格を否定しているよね。
彼女のこと「大好き」って言っているけど、そう言っているから葛藤があるのでは？
私はあなたの言い分を聞く限り、彼女のことを好きなんだと思えないのですが。
>>862
今は一応親しくしてても、いつかはダメになる関係と思って
それなりに付き合ったほうがいいと思う。
嫌悪感ｱﾘｱﾘみたいだし、そういうのって相手にも通じてるだろうからさ。
いくら長い親友でも、善し悪しの感覚がずれてるのは致命的だよ。
ここでのお約束「縁にも寿命がある」ってことの、代表的な例って感じ。
あと、人殺しよりは、風俗で働くほうが何倍もマシだよ。
今は一応親しくしてても、いつかはダメになる関係と思って
それなりに付き合ったほうがいいと思う。
嫌悪感ｱﾘｱﾘみたいだし、そういうのって相手にも通じてるだろうからさ。
いくら長い親友でも、善し悪しの感覚がずれてるのは致命的だよ。
ここでのお約束「縁にも寿命がある」ってことの、代表的な例って感じ。
あと、人殺しよりは、風俗で働くほうが何倍もマシだよ。
865 ：859：04/02/18 01:41 ID:yGsAGL+k
＞863
そうなのかな…。
彼女と知り合ってからずっとべったり一緒にいたから
私他に「親友」といえるような友達いないんだ。
だから私も情けないんだけど、何でも、それこそお互い
キレイなとこだけじゃなく自分の弱さも汚い部分も旦那以上に
さらけ出せる彼女を嫌いになって疎遠になってしまうのは
さみしいのかもしれない。
全てを分かり合えるわけじゃないんだけど…。
そうなのかな…。
彼女と知り合ってからずっとべったり一緒にいたから
私他に「親友」といえるような友達いないんだ。
だから私も情けないんだけど、何でも、それこそお互い
キレイなとこだけじゃなく自分の弱さも汚い部分も旦那以上に
さらけ出せる彼女を嫌いになって疎遠になってしまうのは
さみしいのかもしれない。
全てを分かり合えるわけじゃないんだけど…。
>>865
でもさ、弱さとか汚さとかをさらけ出されて、彼女に嫌悪感を持ったんだよね？
結局、それを受け入れられないんだから、やっぱり無理があるんじゃないかな、と思う。
いいとか悪いとかの話じゃなくてさ。
>>864さんも言っているように縁がこれ以上はつながらないという感じなんじゃないかなぁ。
でもさ、弱さとか汚さとかをさらけ出されて、彼女に嫌悪感を持ったんだよね？
結局、それを受け入れられないんだから、やっぱり無理があるんじゃないかな、と思う。
いいとか悪いとかの話じゃなくてさ。
>>864さんも言っているように縁がこれ以上はつながらないという感じなんじゃないかなぁ。
867 ：859：04/02/18 01:54 ID:yGsAGL+k
＞864
そっかぁ。そうかもしれない。
善し悪しの感覚ずれは致命的かぁ。
今までどちらかというとまるっきり対照的な性格っていうのが
気が合うっていうかうまく牽制しあってたんだ。
喜怒哀楽を思いっきり表現しちゃう私と、穏やかで
まず相手の気持ちを推してはかり自分をゴリ押ししてこない
やわらかい雰囲気の彼女。彼女に嫌悪感はあっても見習いたい
ところはもっといっぱいあるんだけど。
やっぱりいつかはダメになるのかな…。
あと、人殺しは言いすぎた。
殺されたほうがましだ。に訂正します。
そっかぁ。そうかもしれない。
善し悪しの感覚ずれは致命的かぁ。
今までどちらかというとまるっきり対照的な性格っていうのが
気が合うっていうかうまく牽制しあってたんだ。
喜怒哀楽を思いっきり表現しちゃう私と、穏やかで
まず相手の気持ちを推してはかり自分をゴリ押ししてこない
やわらかい雰囲気の彼女。彼女に嫌悪感はあっても見習いたい
ところはもっといっぱいあるんだけど。
やっぱりいつかはダメになるのかな…。
あと、人殺しは言いすぎた。
殺されたほうがましだ。に訂正します。
>859
彼女は彼女の人生、自分は自分の人生って割り切らないと
これから先付き合って行けないと思うよ。
自分にとっては姉妹みたいな関係と思っていても
結局は育った環境や考え方は違うわけだし。
彼女自身いいと思ってやってるならその事にあなたは
関しない方がいいと思う。
あと金銭的な援助もしてはダメだと思うよ。
彼女は彼女の人生、自分は自分の人生って割り切らないと
これから先付き合って行けないと思うよ。
自分にとっては姉妹みたいな関係と思っていても
結局は育った環境や考え方は違うわけだし。
彼女自身いいと思ってやってるならその事にあなたは
関しない方がいいと思う。
あと金銭的な援助もしてはダメだと思うよ。
869 ：859：04/02/18 02:07 ID:yGsAGL+k
＞869
たしかに。金銭的な援助は「もうあげたお金！」と
思っていても心の中で不満が少しあった。恥ずかしいけど。
お金のことでダメになるのは一番いやだからこれからは
二度としない。自分が嫌になったもの。
あと、彼女は今はまだ独身で心から満ち足りているようには
見えないんだけど、いつか、彼女に本当に大切な人ができて
自分の過去を死ぬほど後悔するような日がきたら
自分が忘れたくても全てを知っている私が身近にいて欲しくない
存在になっちゃうのかな。
たしかに。金銭的な援助は「もうあげたお金！」と
思っていても心の中で不満が少しあった。恥ずかしいけど。
お金のことでダメになるのは一番いやだからこれからは
二度としない。自分が嫌になったもの。
あと、彼女は今はまだ独身で心から満ち足りているようには
見えないんだけど、いつか、彼女に本当に大切な人ができて
自分の過去を死ぬほど後悔するような日がきたら
自分が忘れたくても全てを知っている私が身近にいて欲しくない
存在になっちゃうのかな。
870 ：可愛い奥様：04/02/18 02:18 ID:HeG1oHtd
友達と言える程親しくないけど、最近出来たメル友（女性）がもにょる。
自分がどれ程仁義に熱い人間かを語り、10年先も付き合っていきたいと。
これは望むところなのです。
ただ、健忘症なのか、私の名前や地域も覚えられず何度も聞いてくる。
「ー」「♪」「☆」が句読点代わり。絵文字も多用。
で、内容も稚拙。推敲の後などは無し。生活も乱れている様子。
良い人なのでしょうけど、新しい友達として、どうしてもカテゴライズ出来ない。
バッサリ切る（無視など）以外で、彼女に理解して貰う術は無いのでしょうか？
私としては、悪い人じゃないだけに仲良くしていきたいのですが。
やっぱ無理かなー。
自分がどれ程仁義に熱い人間かを語り、10年先も付き合っていきたいと。
これは望むところなのです。
ただ、健忘症なのか、私の名前や地域も覚えられず何度も聞いてくる。
「ー」「♪」「☆」が句読点代わり。絵文字も多用。
で、内容も稚拙。推敲の後などは無し。生活も乱れている様子。
良い人なのでしょうけど、新しい友達として、どうしてもカテゴライズ出来ない。
バッサリ切る（無視など）以外で、彼女に理解して貰う術は無いのでしょうか？
私としては、悪い人じゃないだけに仲良くしていきたいのですが。
やっぱ無理かなー。
872 ：可愛い奥様：04/02/18 02:25 ID:HeG1oHtd
これはまだイイというレベル。
出来れば、１０年先でも仲良しでいられる友達が作れたら嬉しいよな。ってくらいに思ってるので。
出来れば、１０年先でも仲良しでいられる友達が作れたら嬉しいよな。ってくらいに思ってるので。
>870
悪い人じゃないかもしれなけど、気味の悪い人だね。
いくつなんだろう。
まぁ仲良くするつもりなら、適度にツッコんでやりなされ。
悪い人じゃないかもしれなけど、気味の悪い人だね。
いくつなんだろう。
まぁ仲良くするつもりなら、適度にツッコんでやりなされ。
＞８５９
原因が彼女の家族とか彼の為なら少し同情もするけど
ソープで働く問題以前に
それも彼女の無責任なカード借金が原因でしょ。
そもそもそういうひととはお友達でいたくないや
まあ あなたにもちゃんと返すところはいいけど
あなたが ソープが嫌いなんだし
そこまで価値観違うと話も合わないしさ
悩むこともなく スルーですな。。。
「いいかげんソープなんてやめなよ」なんていうのは
わたしなら言わないけどね 他人の人生。
８５９がいい人なので 彼女もきっといいところあるんだろうね
原因が彼女の家族とか彼の為なら少し同情もするけど
ソープで働く問題以前に
それも彼女の無責任なカード借金が原因でしょ。
そもそもそういうひととはお友達でいたくないや
まあ あなたにもちゃんと返すところはいいけど
あなたが ソープが嫌いなんだし
そこまで価値観違うと話も合わないしさ
悩むこともなく スルーですな。。。
「いいかげんソープなんてやめなよ」なんていうのは
わたしなら言わないけどね 他人の人生。
８５９がいい人なので 彼女もきっといいところあるんだろうね
875 ：可愛い奥様：04/02/18 02:37 ID:HeG1oHtd
相手30歳。
私29歳。
私自身がくそ真面目なのか、つっこむメールに悩んでいます。
丁寧に「バカですか？」と言いたいのですが、知恵を貸して下さい。
キャハ☆（絵文字）のたびに頭痛がします。
私29歳。
私自身がくそ真面目なのか、つっこむメールに悩んでいます。
丁寧に「バカですか？」と言いたいのですが、知恵を貸して下さい。
キャハ☆（絵文字）のたびに頭痛がします。
相手の文面引用して、返事を書きつつ、
「…にしてもキャハ☆って（笑）もしかしてツッコんでほしいのか？」
と軽いｼﾞｬﾌﾞをかますのはどう？
「…にしてもキャハ☆って（笑）もしかしてツッコんでほしいのか？」
と軽いｼﾞｬﾌﾞをかますのはどう？
877 ：可愛い奥様：04/02/18 02:50 ID:HeG1oHtd
やってみたのですが、通じません。
こんな風にバカにしてしまう自分が嫌になります。
悪い人ではないだけに・・・
ちなみに「何かおかしい？」と返事があり
頭痛が再燃しています。
「あまりに内容も文体もイタイです。年齢を考えて」
と傷つけずに言うのにはどうしたら良いでしょう？
こんな風にバカにしてしまう自分が嫌になります。
悪い人ではないだけに・・・
ちなみに「何かおかしい？」と返事があり
頭痛が再燃しています。
「あまりに内容も文体もイタイです。年齢を考えて」
と傷つけずに言うのにはどうしたら良いでしょう？
>877
そこまで苦悩してメール続ける価値があるほどの相手なのか、そのキャハ☆は。
そこまで苦悩してメール続ける価値があるほどの相手なのか、そのキャハ☆は。
879 ：可愛い奥様：04/02/18 02:58 ID:HeG1oHtd
小梨、専業、会える距離の3点をクリアしているのは彼女だけなのです。
その意味では大切な存在です。
しかし、私は本来の「友達」を見つける目標から逸脱している気もします。
苦悩してまで続ける甲斐は無い相手でしょうか？
お断りするにも、一苦労しそうなﾖｶｰﾝ
まともな人とはどこで知り合ったら良いのでしょうか？
その意味では大切な存在です。
しかし、私は本来の「友達」を見つける目標から逸脱している気もします。
苦悩してまで続ける甲斐は無い相手でしょうか？
お断りするにも、一苦労しそうなﾖｶｰﾝ
まともな人とはどこで知り合ったら良いのでしょうか？
>879さんの
＞本来の「友達」を見つける目標
ってのが、どんなことなのかわからんけど、
最初のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝからすでにもにょってる訳だから、今後リアルで会ったりしても
やっぱりキャハ星の人とは合わないんじゃないかと思うよ。
小梨、専業、会える距離の条件かぁ。
わかるけどね、私も小梨専業だからさ。
気のあう人と知り合えて、余暇を一緒に楽しめればいいな、ってことでそ？
大人になってから新たな友達を作るなら、趣味系のサークルなり習い事なり
共通の話題に無理がない場所で見つけるのがいいと思うよ。できればリアルで。
＞本来の「友達」を見つける目標
ってのが、どんなことなのかわからんけど、
最初のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝからすでにもにょってる訳だから、今後リアルで会ったりしても
やっぱりキャハ星の人とは合わないんじゃないかと思うよ。
小梨、専業、会える距離の条件かぁ。
わかるけどね、私も小梨専業だからさ。
気のあう人と知り合えて、余暇を一緒に楽しめればいいな、ってことでそ？
大人になってから新たな友達を作るなら、趣味系のサークルなり習い事なり
共通の話題に無理がない場所で見つけるのがいいと思うよ。できればリアルで。
ﾔﾊﾞ、余白空きすぎ。
あれこれ言葉選んでたらこーなってしまったよ、ｽﾏｿ。
あれこれ言葉選んでたらこーなってしまったよ、ｽﾏｿ。
882 ：可愛い奥様：04/02/18 03:45 ID:HeG1oHtd
非常に為になるご忠告をありがとうございます。
リアル習い事など検討して、普通にお付き合いできる友達を見つけたいです。
ご近所の子蟻と公園に行くなど、お誘いだけはあるので、虚勢を張らず挑戦したいと思います。
私が思うに、彼女は非常にポジティブで、でも現実逃避型なのかな？と言う感じ。
同じように小梨ですが、出来にくい体質を周りのﾘｱﾙ友に理解して貰えず悲観しており
出来るなら（傲慢ですが）支えになれればと思いました。
彼女はどうやら家庭も複雑で、ご自身も×１で、悩んでいらっしゃいます。
それを上辺だけ取り繕うような事をしては申し訳なく思ったのです。
ウザ長文スマソ
リアル習い事など検討して、普通にお付き合いできる友達を見つけたいです。
ご近所の子蟻と公園に行くなど、お誘いだけはあるので、虚勢を張らず挑戦したいと思います。
私が思うに、彼女は非常にポジティブで、でも現実逃避型なのかな？と言う感じ。
同じように小梨ですが、出来にくい体質を周りのﾘｱﾙ友に理解して貰えず悲観しており
出来るなら（傲慢ですが）支えになれればと思いました。
彼女はどうやら家庭も複雑で、ご自身も×１で、悩んでいらっしゃいます。
それを上辺だけ取り繕うような事をしては申し訳なく思ったのです。
ウザ長文スマソ
>>882ﾀﾝ
優しい人だなぁ。ﾎﾚﾀｗ
優しい人だなぁ。ﾎﾚﾀｗ
優しいのでは無く、優柔不断と言うか「だめぽ」なんだと思います。
私自身がボキャブラリーが少なく、あたま悪いなぁって。
そんな自分が、メールごときで人を判断するべきでは無いように思うのですが
キャハ☆（顔文字）とは今後お付き合いをするのに苦労しそうなのです。
もう自分でも何を言ってるのか混乱します。
価値観の違いはあれど、大人としての分別を見に付けて貰えれば（メル友として）存在意義があるのかなって。
のらりくらりとやってきたのですが「バカに見える」とはっきり言ってしまいそうです。
これを考えて、夜も寝られず、私もバカなのだと凹みます。
リアル友に相談したら当然のように相手をバカにするのです。
当たり前です。私がバカと思ってるのですから。
でも、心は良い人だと思っているバカな私で・・・あーイタイ。
まじイテー。だりー。うぜー。
これを丁寧に傷つけず伝える方法は無いですか？
私自身がボキャブラリーが少なく、あたま悪いなぁって。
そんな自分が、メールごときで人を判断するべきでは無いように思うのですが
キャハ☆（顔文字）とは今後お付き合いをするのに苦労しそうなのです。
もう自分でも何を言ってるのか混乱します。
価値観の違いはあれど、大人としての分別を見に付けて貰えれば（メル友として）存在意義があるのかなって。
のらりくらりとやってきたのですが「バカに見える」とはっきり言ってしまいそうです。
これを考えて、夜も寝られず、私もバカなのだと凹みます。
リアル友に相談したら当然のように相手をバカにするのです。
当たり前です。私がバカと思ってるのですから。
でも、心は良い人だと思っているバカな私で・・・あーイタイ。
まじイテー。だりー。うぜー。
これを丁寧に傷つけず伝える方法は無いですか？
私、勘違いをしていたようです・・・。
その相手もバカにされてまで付き合いたくは無いのでは？
>まじイテー。だりー。うぜー。
ここまで思ってるのに、その人に拘らなくてもいいんじゃないかな。
夜も寝られないなんて執着し過ぎだよ。
その相手もバカにされてまで付き合いたくは無いのでは？
>まじイテー。だりー。うぜー。
ここまで思ってるのに、その人に拘らなくてもいいんじゃないかな。
夜も寝られないなんて執着し過ぎだよ。
ええ。自分でも本当に酷いと思います。
執着心が強いので、縁があったのだし・・・と思い、感情移入しすぎなのです。
>まじイテー。だりー。うぜー。
これは相手の方の口調に合わせてみました。
やっぱり無理なお付き合いでしょうか？
執着心が強いので、縁があったのだし・・・と思い、感情移入しすぎなのです。
>まじイテー。だりー。うぜー。
これは相手の方の口調に合わせてみました。
やっぱり無理なお付き合いでしょうか？
887 ：可愛い奥様：04/02/18 06:08 ID:JQyrrOgg
＞886
そこまで思ってるなら無理なのでは？
なんとなく避ける、でいいんじゃない？
そしたら向こうが逆に避け始める…
そう考えてみて、後悔しそうだったら突っ込み入れて直してもらうもよし。
＞出来るなら（傲慢ですが）支えになれればと思いました。
って言っててそんなしょーもないことが気になるんだったら支えるのは無理だよ。
いい人でいたいという自分の願望もあるのでは？
そこまで思ってるなら無理なのでは？
なんとなく避ける、でいいんじゃない？
そしたら向こうが逆に避け始める…
そう考えてみて、後悔しそうだったら突っ込み入れて直してもらうもよし。
＞出来るなら（傲慢ですが）支えになれればと思いました。
って言っててそんなしょーもないことが気になるんだったら支えるのは無理だよ。
いい人でいたいという自分の願望もあるのでは？
888 ：可愛い奥様：04/02/18 06:52 ID:7X0z+WYV
友達が死産でした。
なんて言葉をかけてあげたらいいかわからず
ただなくことしかできなくて情けなかったです。
私はだめなともだちです。。
なんて言葉をかけてあげたらいいかわからず
ただなくことしかできなくて情けなかったです。
私はだめなともだちです。。
普段はそうでもないんだが、自分の腑に落ちないことや気に入らないこと、つらいときには
人に聴いてもらうしか発散方法がないのか、こちらの都合におかまいなく意地でも
ｱｸｾｽしてこようとする友達がいます。独身時代 彼（現ﾀﾞﾝﾅ）とﾃﾞｰﾄしているときも
おかまいなしに電話をかけてきて、出ると自分の言い分を吐き出すまで切ろうとせず
昼夜関係なし。飲んでは明け方かけてくることもあります。わざと電話にでないときなどは
１分に1～2回 １時間にわたってかけてくるほどの粘着です。一時 身勝手な彼女にキレて
電話口でﾒﾁｬｸﾁｬ言ったことがあるのですが、「私にそんなことを言ってくれた人は○ちゃんが
初めて」と逆効果でした。ハッキリ言ってもわかってもらえず、無視しても効果ゼロ
怒らせると何をしでかすかわからないような人なんですが、この人に真の意味でわからせるには
どんな言葉が効くでしょうか。
人に聴いてもらうしか発散方法がないのか、こちらの都合におかまいなく意地でも
ｱｸｾｽしてこようとする友達がいます。独身時代 彼（現ﾀﾞﾝﾅ）とﾃﾞｰﾄしているときも
おかまいなしに電話をかけてきて、出ると自分の言い分を吐き出すまで切ろうとせず
昼夜関係なし。飲んでは明け方かけてくることもあります。わざと電話にでないときなどは
１分に1～2回 １時間にわたってかけてくるほどの粘着です。一時 身勝手な彼女にキレて
電話口でﾒﾁｬｸﾁｬ言ったことがあるのですが、「私にそんなことを言ってくれた人は○ちゃんが
初めて」と逆効果でした。ハッキリ言ってもわかってもらえず、無視しても効果ゼロ
怒らせると何をしでかすかわからないような人なんですが、この人に真の意味でわからせるには
どんな言葉が効くでしょうか。
優しい人ですね>>888さん。ダメな友達じゃないよ！
その通り言ってあげればいいんじゃないかな？
一緒に泣いてあげるのは全然悪い事じゃない。
「なんて言ってあげればいいのかわからなくて・・・ごめんね」
これで通じると思う。いろいろ考えて変な事言っちゃうより全然いいよ。
そのお友達をあなたの出来る限り支え上げればOKでしょう。
その通り言ってあげればいいんじゃないかな？
一緒に泣いてあげるのは全然悪い事じゃない。
「なんて言ってあげればいいのかわからなくて・・・ごめんね」
これで通じると思う。いろいろ考えて変な事言っちゃうより全然いいよ。
そのお友達をあなたの出来る限り支え上げればOKでしょう。
あれ～間違い
×支え上げれば
○支えてあげれば
ｽﾝﾏｿﾝ
×支え上げれば
○支えてあげれば
ｽﾝﾏｿﾝ
>888
そういう時は、無理に声をかけない方がいい。
どんななぐさめも辛いだけだと思う。
そういう時は、無理に声をかけない方がいい。
どんななぐさめも辛いだけだと思う。
893 ：可愛い奥様：04/02/18 09:02 ID:cfP0suyd
>>884
そこまで心底バカにしていて、ウザい存在なのにスルーできないって
不思議。あなたはその人と友達になりたいんじゃなくて
あなたの定義した条件を満たす（家が近い、小梨・・など）人
を欲してるだけなんだよね。その定義の中に人格や知性は含まれていない。
これで、このキャハ星の人格、知性さえ良かったら・・オシイ！って感じ
なのでわ。私、ぢつはそのバカに見えるタイプの人間。
バカにされてまでムリして付き合って欲しくないと思うよ。相手も。
大学時代、電車の方向が一緒だからって友達ヅラされたことがあって
すごい迷惑だった。私が他の友達の前で「ひとりで帰るから」って
言っても「いいじゃーん方向おんなじだし♪」って・・・。
そのクセ車内やふたりきりのときはまるで無視。話しかけても
「はぁ・・」って感じ。内心バカにしてるんだよね。ただ友達ヅラ
したいだけ、あなたもそんな感じではないの？
そこまで心底バカにしていて、ウザい存在なのにスルーできないって
不思議。あなたはその人と友達になりたいんじゃなくて
あなたの定義した条件を満たす（家が近い、小梨・・など）人
を欲してるだけなんだよね。その定義の中に人格や知性は含まれていない。
これで、このキャハ星の人格、知性さえ良かったら・・オシイ！って感じ
なのでわ。私、ぢつはそのバカに見えるタイプの人間。
バカにされてまでムリして付き合って欲しくないと思うよ。相手も。
大学時代、電車の方向が一緒だからって友達ヅラされたことがあって
すごい迷惑だった。私が他の友達の前で「ひとりで帰るから」って
言っても「いいじゃーん方向おんなじだし♪」って・・・。
そのクセ車内やふたりきりのときはまるで無視。話しかけても
「はぁ・・」って感じ。内心バカにしてるんだよね。ただ友達ヅラ
したいだけ、あなたもそんな感じではないの？
>893
884の気持ちはわからないけど、893さんの友達面女性は
別に893をバカにしてたわけでは無いのでは？
ただ単に1人で行動できない人間だっただけでしょう。
迷惑な人種だと思うけど、どうしても辛く当たれないなら適当にあしらうしか
無いと思う。
884は、正直に相手に「私は（キャハ☆）とか変な絵文字とか苦手なの。
もし出来るなら、なるべく使わないで欲しいんだけど、無理かなぁ？」とか
やんわりメールしてみりゃいいのに。
それでも、相手がどうしても使ってくるなら、他の価値観が合う人をさがした
方がいいよ。
884の気持ちはわからないけど、893さんの友達面女性は
別に893をバカにしてたわけでは無いのでは？
ただ単に1人で行動できない人間だっただけでしょう。
迷惑な人種だと思うけど、どうしても辛く当たれないなら適当にあしらうしか
無いと思う。
884は、正直に相手に「私は（キャハ☆）とか変な絵文字とか苦手なの。
もし出来るなら、なるべく使わないで欲しいんだけど、無理かなぁ？」とか
やんわりメールしてみりゃいいのに。
それでも、相手がどうしても使ってくるなら、他の価値観が合う人をさがした
方がいいよ。
>889
「こんな時間に電話するような非常識な人間とは話したくもない、不愉快だ」
「私はあなたの痰壷じゃない、身勝手なあなたに嫌悪感を覚える」
と、自分の不愉快な思いをストレートにぶつける。
「こんな時間に電話するような非常識な人間とは話したくもない、不愉快だ」
「私はあなたの痰壷じゃない、身勝手なあなたに嫌悪感を覚える」
と、自分の不愉快な思いをストレートにぶつける。
896 ：893：04/02/18 09:29 ID:fsgPUQ2I
>>894
一人で行動できない？・・そういえばそうかも。バイトも一緒に面接
行こうとか、自分の好きなアーティストのコンサートとかも、
いちいち興味ない私を誘ってきてたなぁ・・・。いつもすぐ断ったけど。
当時、何度も断るのも悪いと思ってたからたまには付き合ったり、
電車も我慢したけど。今はもう、彼女の盛大な結婚披露宴に
呼ばれて行った後は、もう私の用は済んだみたいでお呼びもかかりませんｗ
通学電車にイチイチついてくるのだけはまいった。結構長い時間乗るので。
話しかけてもうわの空の友人とずっと隣同士座ってるってキツかったよ。
毎日毎日。
そのクセ、他の友人達と合流すると饒舌になり私の話も
聞くように豹変する彼女、やっぱり私だけバカにしてたとしか思えん
一人で行動できない？・・そういえばそうかも。バイトも一緒に面接
行こうとか、自分の好きなアーティストのコンサートとかも、
いちいち興味ない私を誘ってきてたなぁ・・・。いつもすぐ断ったけど。
当時、何度も断るのも悪いと思ってたからたまには付き合ったり、
電車も我慢したけど。今はもう、彼女の盛大な結婚披露宴に
呼ばれて行った後は、もう私の用は済んだみたいでお呼びもかかりませんｗ
通学電車にイチイチついてくるのだけはまいった。結構長い時間乗るので。
話しかけてもうわの空の友人とずっと隣同士座ってるってキツかったよ。
毎日毎日。
そのクセ、他の友人達と合流すると饒舌になり私の話も
聞くように豹変する彼女、やっぱり私だけバカにしてたとしか思えん
>>895 ﾚｽありが㌧
そういう内容のことは何度も言いました。しまいには私もｷﾚて
「ｵﾏｴｳｻﾞいんじゃｳﾞｫｹ！」と言ったら「うああああああああああああ」と大泣き。
・・・でその後も携帯の電源もほとんど切るようにしていたら今度は会社のﾃﾞｽｸにかかってくるようになり・・
私も「あんな言い方は良くなかったけど、ｱﾅﾀちょっと度を越してるよ」と言ったら
前述の「私にそんなこと言ってくれたの○ちゃんが初めて」と言い出し、ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ状態。
無視しても無視しても会社もいっしょだし家まで押しかけてくる。
しかも私の上司と不倫しているので手に負えない。この人のせいで体重が7㌔も落ちました
そういう内容のことは何度も言いました。しまいには私もｷﾚて
「ｵﾏｴｳｻﾞいんじゃｳﾞｫｹ！」と言ったら「うああああああああああああ」と大泣き。
・・・でその後も携帯の電源もほとんど切るようにしていたら今度は会社のﾃﾞｽｸにかかってくるようになり・・
私も「あんな言い方は良くなかったけど、ｱﾅﾀちょっと度を越してるよ」と言ったら
前述の「私にそんなこと言ってくれたの○ちゃんが初めて」と言い出し、ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ状態。
無視しても無視しても会社もいっしょだし家まで押しかけてくる。
しかも私の上司と不倫しているので手に負えない。この人のせいで体重が7㌔も落ちました
困った友達ﾀﾞｲｴｯﾄ！
なんてお気楽な言葉が浮かんでしまった私。ごめんなさい。
なんてお気楽な言葉が浮かんでしまった私。ごめんなさい。
ｺﾋﾟﾍﾟ
108 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/16 16:05 ID:mzshtxLn
このスレは、
一見華やかで人気者タイプだが人格に問題のある
非常識でハイテンションなA子と、
長年それにつきあわされてきたんだけど、
大人になって交友関係も広がり友人が増え、念願のｶﾚができたり
いいことづくめなんでそろそろA子とｻﾖﾅﾗしたい、
地味だがちょっぴり腹黒くほくそ笑む下克上なB子、
そんな物語が多いんだ。
間違いない。
108 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/16 16:05 ID:mzshtxLn
このスレは、
一見華やかで人気者タイプだが人格に問題のある
非常識でハイテンションなA子と、
長年それにつきあわされてきたんだけど、
大人になって交友関係も広がり友人が増え、念願のｶﾚができたり
いいことづくめなんでそろそろA子とｻﾖﾅﾗしたい、
地味だがちょっぴり腹黒くほくそ笑む下克上なB子、
そんな物語が多いんだ。
間違いない。
>897
もういっそのことヲチ対象としてHPで晒すとか。
それか、逆に向こうがかけてくる暇もないくらい
897から電話攻撃をしかけてやるとかどうよ。
不倫上司と会ってる時間帯を狙って、「ねぇねぇ聞いてよー彼ったらー」
と同じ事をかましてやんさい。
もういっそのことヲチ対象としてHPで晒すとか。
それか、逆に向こうがかけてくる暇もないくらい
897から電話攻撃をしかけてやるとかどうよ。
不倫上司と会ってる時間帯を狙って、「ねぇねぇ聞いてよー彼ったらー」
と同じ事をかましてやんさい。
>896
本当にバカにしてたなら、一緒に通学はしないと思う。
だけど、ただ単につるむ相手が欲しかったんだろうね。
「友達のいない子」と思われるのが嫌だったから、他人の前では
仲いいフリをするけど、誰もいない時はｽﾙｰだったのでしょう。
今はつきあい無いんだよね。もう忘れた方がいいと思う。
本当にバカにしてたなら、一緒に通学はしないと思う。
だけど、ただ単につるむ相手が欲しかったんだろうね。
「友達のいない子」と思われるのが嫌だったから、他人の前では
仲いいフリをするけど、誰もいない時はｽﾙｰだったのでしょう。
今はつきあい無いんだよね。もう忘れた方がいいと思う。
>>900 逆に晒されましたｗｗ私。
この彼女、お仕事がとってもできるので上司からの信頼が厚く、
私が無視していた間に散々なことをされた。会議の報告書にも私のことを匿名で
「○○さんは業務のことで電話をかけているのに大変対応が悪い。急な用事の場合困ることが多々ある」
などほぼ特定状態で、本当にﾑｶついた。やることが姑息で巧妙。直属の上司には直接
「DQN子ちゃんはｱﾅﾀのことを頼りにしてるんだから、個人的なことで対応を選ばないように。
彼女も悩んでたよ」といわれる始末・・この上司、ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰで仕事もできるし、このDQNと不倫していること
以外は本当に職場においては良い人なのでますます頭ｲﾀｲです
この彼女、お仕事がとってもできるので上司からの信頼が厚く、
私が無視していた間に散々なことをされた。会議の報告書にも私のことを匿名で
「○○さんは業務のことで電話をかけているのに大変対応が悪い。急な用事の場合困ることが多々ある」
などほぼ特定状態で、本当にﾑｶついた。やることが姑息で巧妙。直属の上司には直接
「DQN子ちゃんはｱﾅﾀのことを頼りにしてるんだから、個人的なことで対応を選ばないように。
彼女も悩んでたよ」といわれる始末・・この上司、ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰで仕事もできるし、このDQNと不倫していること
以外は本当に職場においては良い人なのでますます頭ｲﾀｲです
＞889
そういう人はストーカーと同じ対応でいいんでは？
プライベートで切りたいならしっかり889さんを理解して
くれる人に根回しして、かかってくる電話もすべて録音して
聞いてもらえば分かってもらえるんじゃないの。
嫌なことははっきり誰にでもわかるように意思表示するって有効。
そういう人はストーカーと同じ対応でいいんでは？
プライベートで切りたいならしっかり889さんを理解して
くれる人に根回しして、かかってくる電話もすべて録音して
聞いてもらえば分かってもらえるんじゃないの。
嫌なことははっきり誰にでもわかるように意思表示するって有効。
904 ：可愛い奥様：04/02/18 09:57 ID:uk1nbjgL
>902
ストーカーなのでつね…。
付きまといという事で、警察に訴える（ｗ
ストーカーなのでつね…。
付きまといという事で、警察に訴える（ｗ
>902
ｶﾖタンみたいなお人だね・・・ご友人。
ｶﾖタンみたいなお人だね・・・ご友人。
906 ：長文でごめん：04/02/18 10:03 ID:patPrXiC
私、ａ子、ｂ子、ｃ子、ｄ子。
高校の時部活で一緒だった子たちなんだけど、久しぶりに
みんなでお酒でも飲みに行こうよってことで
私はａ子とｂ子と連絡を取っていて、この二人と
個々に連絡して、何時何時どこどこにしようとか、電話で連絡していたのだけど
みんなそれぞれ予定があり、中々いつにするか決まらなかったの。
で、要約決まったけど、外せない用事が出来てしまい私は
『ごめんこれこれこう言う理由でいけなくなってしまった』と
『だからせっかく決まってるから私抜きで、みんなで集まってくれ』と言いました。
そしたら『ｅ子（私）がいなきゃ駄目だから、日にち変更する』とｂ子。
ｂ子が『何時だったらｅ子はいいの？』と聞くので『んじゃこの日かな』と。
ってことであれよあれよと言う間に私が言った日に、決まりました。
そして、私は主人の実家と温泉旅行に行っててすごい楽しいから
もう一泊しようと姑が言い出し、その帰った次の日に集まる予定だったの。
だから前の日に『ごめん明日、これこれこうでまた行けなくなった』と
そしたらｂ子は『ｅ子がこの日がいいって言ったんじゃん』と
『ｅ子がいなきゃ駄目だから、そしたらもう辞めよう』と
言い出しました。『ちょっとまってよ、私が別にいなくてもいいじゃん
せっかくみんな予定開けて楽しみにしているかもしれないのに
辞めなくてもいいじゃん』と言いました。
そんなことされちゃうと責任感じちゃうし。
高校の時部活で一緒だった子たちなんだけど、久しぶりに
みんなでお酒でも飲みに行こうよってことで
私はａ子とｂ子と連絡を取っていて、この二人と
個々に連絡して、何時何時どこどこにしようとか、電話で連絡していたのだけど
みんなそれぞれ予定があり、中々いつにするか決まらなかったの。
で、要約決まったけど、外せない用事が出来てしまい私は
『ごめんこれこれこう言う理由でいけなくなってしまった』と
『だからせっかく決まってるから私抜きで、みんなで集まってくれ』と言いました。
そしたら『ｅ子（私）がいなきゃ駄目だから、日にち変更する』とｂ子。
ｂ子が『何時だったらｅ子はいいの？』と聞くので『んじゃこの日かな』と。
ってことであれよあれよと言う間に私が言った日に、決まりました。
そして、私は主人の実家と温泉旅行に行っててすごい楽しいから
もう一泊しようと姑が言い出し、その帰った次の日に集まる予定だったの。
だから前の日に『ごめん明日、これこれこうでまた行けなくなった』と
そしたらｂ子は『ｅ子がこの日がいいって言ったんじゃん』と
『ｅ子がいなきゃ駄目だから、そしたらもう辞めよう』と
言い出しました。『ちょっとまってよ、私が別にいなくてもいいじゃん
せっかくみんな予定開けて楽しみにしているかもしれないのに
辞めなくてもいいじゃん』と言いました。
そんなことされちゃうと責任感じちゃうし。
907 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:04 ID:patPrXiC
ａ子に電話したら『そっかわかった、んじゃｅ子は欠席ね』と。
『でもｂ子がもう辞めるって言ってるけど・・・』『わかった、ちょっと
連絡してみるよ』で終わった。
で、どうなったか気になったので私はａ子に電話。
『結局なくなった』と。
ようするに最初にキャンセルし、私が言った日に変えたのにまたキャンセル。
勝手が良すぎだ！！と。
それでｃ子やｄ子はなんて言ってのかっとａ子に聞いたら
『なくなったのは残念だけどまた予定立てればいい』と言っていたらしい。
ｂ子からしたら自分が全部段取りしたのに、一人勝手な奴がいるは許せん！
みたいな感じだったんだろうなと言う感じで、あれから１年立ってるけど
まだみんなと集まってません。
ちなみに私は全国大会に出場するチームのキャプテンで
なぜかその名残で中心人物の存在が高校卒業しても続いてました。
『でもｂ子がもう辞めるって言ってるけど・・・』『わかった、ちょっと
連絡してみるよ』で終わった。
で、どうなったか気になったので私はａ子に電話。
『結局なくなった』と。
ようするに最初にキャンセルし、私が言った日に変えたのにまたキャンセル。
勝手が良すぎだ！！と。
それでｃ子やｄ子はなんて言ってのかっとａ子に聞いたら
『なくなったのは残念だけどまた予定立てればいい』と言っていたらしい。
ｂ子からしたら自分が全部段取りしたのに、一人勝手な奴がいるは許せん！
みたいな感じだったんだろうなと言う感じで、あれから１年立ってるけど
まだみんなと集まってません。
ちなみに私は全国大会に出場するチームのキャプテンで
なぜかその名残で中心人物の存在が高校卒業しても続いてました。
908 ：893：04/02/18 10:06 ID:JoO8W/Ox
>>901
＞本当にバカにしてたなら、一緒に通学はしないと思う。
あなたのこの言葉だけであのツライ通学電車の思い出が緩和されます
他人の前では仲イイフリしてあとはスルーってその通り。
こっちは当時真面目に対応してたし、人をスルーするのって
よっぽど嫌いな人でないと出来ないから信じられなかった。
嫌いなクセになんでひっついて来るのよ～？って毎日思って
たけどおとなしくて言えなかった当時のワタシ。ソコにつけこまれてたナ。
つるむ相手他にいなかったんかい○○子！
＞本当にバカにしてたなら、一緒に通学はしないと思う。
あなたのこの言葉だけであのツライ通学電車の思い出が緩和されます
他人の前では仲イイフリしてあとはスルーってその通り。
こっちは当時真面目に対応してたし、人をスルーするのって
よっぽど嫌いな人でないと出来ないから信じられなかった。
嫌いなクセになんでひっついて来るのよ～？って毎日思って
たけどおとなしくて言えなかった当時のワタシ。ソコにつけこまれてたナ。
つるむ相手他にいなかったんかい○○子！
909 ：可愛い奥様：04/02/18 10:07 ID:Vphge46Z
>>903 904 905
「いいかげんにしてくれ」「もう芯でくれ」「電話かけてくんなｳﾞｫｹ」
ここまで言っても引いてくれないどころか、むしろ年々なつかれているような気がする。
同じ会社にいながらにしてｽﾄｰｶｰ告発って厳しいものがありますよね・・・
気持ち的には本当にしたいんですけど、まさに！ﾎﾞﾀﾝとﾊﾞﾗのｶﾖﾀﾝと全く似た性格ですよ！
ﾄﾞﾗﾏ観て、「あーーいるなこういう人」って思ってた。この人、不倫癖があるのか
過去の恋愛暦と言っても不倫しかなくて、前の不倫相手のところには包丁もって
乗り込んでいったっていうのを聞いたことがあって、本当に逆上したら何しでかすか
わかんない人。会社にも脅迫電話がかかってきたことがあって（おそらく不倫がらみ）
某駅まで大金持って行ったこともある。もう私が会社を辞めるしか方法がないのかも。
「いいかげんにしてくれ」「もう芯でくれ」「電話かけてくんなｳﾞｫｹ」
ここまで言っても引いてくれないどころか、むしろ年々なつかれているような気がする。
同じ会社にいながらにしてｽﾄｰｶｰ告発って厳しいものがありますよね・・・
気持ち的には本当にしたいんですけど、まさに！ﾎﾞﾀﾝとﾊﾞﾗのｶﾖﾀﾝと全く似た性格ですよ！
ﾄﾞﾗﾏ観て、「あーーいるなこういう人」って思ってた。この人、不倫癖があるのか
過去の恋愛暦と言っても不倫しかなくて、前の不倫相手のところには包丁もって
乗り込んでいったっていうのを聞いたことがあって、本当に逆上したら何しでかすか
わかんない人。会社にも脅迫電話がかかってきたことがあって（おそらく不倫がらみ）
某駅まで大金持って行ったこともある。もう私が会社を辞めるしか方法がないのかも。
911 ：可愛い奥様：04/02/18 10:09 ID:fyXGh8U7
>>906-907
よーするに、自分が人気者だとでも言いたいのか？
よーするに、自分が人気者だとでも言いたいのか？
912 ：可愛い奥様：04/02/18 10:10 ID:ZWHsk04d
>906
姑がらみの旅行で延泊の話が出た時に、断るべきだったんじゃないの？
どうしてもはずせない用事があるからって、先に帰るとかさ。
一回みんなの予定を変えさせておいて、またドタキャンとは、
身勝手すぎると思うよ。
姑がらみの旅行で延泊の話が出た時に、断るべきだったんじゃないの？
どうしてもはずせない用事があるからって、先に帰るとかさ。
一回みんなの予定を変えさせておいて、またドタキャンとは、
身勝手すぎると思うよ。
913 ：可愛い奥様：04/02/18 10:11 ID:JCnwq8B+
>>905
つかれちゃうね、そんなﾔｼの相手なんか。
リーダータイプのあなたが来ないからﾂﾏﾝﾅｲって気持ち、わからなくもないけど。でも。
はっきり言って不可抗力でしょ？行けなくなったのは。
楽しみにしてる他のメンバーもいるんだから、全員揃うのは次回に回すべき。
しらないうちに自分がドタキャン女王みたいにされて、ｶﾜｲｿｳ。
いちばん諸悪の根源なのは、言っちゃ悪いけどb子でそ。
で、結局まだ一年経つのに集まれないんだもんね。
すごくやりにくいかもだけど、もうb子なんかﾊﾌﾞにしちゃえばいい鴨。
かってに905ﾀﾝに日程合わせといて、その言いぐさはﾑｶﾂｸし。
？やっぱ、やっかんでるのかな？b子は？
つかれちゃうね、そんなﾔｼの相手なんか。
リーダータイプのあなたが来ないからﾂﾏﾝﾅｲって気持ち、わからなくもないけど。でも。
はっきり言って不可抗力でしょ？行けなくなったのは。
楽しみにしてる他のメンバーもいるんだから、全員揃うのは次回に回すべき。
しらないうちに自分がドタキャン女王みたいにされて、ｶﾜｲｿｳ。
いちばん諸悪の根源なのは、言っちゃ悪いけどb子でそ。
で、結局まだ一年経つのに集まれないんだもんね。
すごくやりにくいかもだけど、もうb子なんかﾊﾌﾞにしちゃえばいい鴨。
かってに905ﾀﾝに日程合わせといて、その言いぐさはﾑｶﾂｸし。
？やっぱ、やっかんでるのかな？b子は？
914 ：可愛い奥様：04/02/18 10:11 ID:9SuDrKYL
>>906
せっかくあなたのために日にち替えてくれたのに、
そんな理由で二回目のキャンセルじゃちょっと・・と思われても
仕方ないかも。
ワタシだったら怒るほどのことではないが、ちょっと何様？
って思ってしまう。
もっとよっぽどな理由なら、納得したかもしれないけど。
みんなが集まることに意義のあった集まりなのは一回目の
キャンセルの相手の反応で見てとれるし。
せっかくあなたのために日にち替えてくれたのに、
そんな理由で二回目のキャンセルじゃちょっと・・と思われても
仕方ないかも。
ワタシだったら怒るほどのことではないが、ちょっと何様？
って思ってしまう。
もっとよっぽどな理由なら、納得したかもしれないけど。
みんなが集まることに意義のあった集まりなのは一回目の
キャンセルの相手の反応で見てとれるし。
915 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:13 ID:patPrXiC
＞906
旅行の次の日に約束するのってどうなの？って感じ。
無責任な人なんだねｅって。
旅行の次の日に約束するのってどうなの？って感じ。
無責任な人なんだねｅって。
917 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:14 ID:patPrXiC
918 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:16 ID:patPrXiC
私なら姑に残念だけど約束があってー、と言う。てか普通言うよね。
考えられる事は、d子は友達との旅行をそんなに楽しみにしていなかった！つーこと。
922 ：913：04/02/18 10:18 ID:JCnwq8B+
あ、>>905ﾀﾝへのレスではなく、>>906ﾀﾝへでした。
ほんと使えない専用ブラウザ(ｳﾁｭ
でもb子は幼稚すぎるよね。なんでも全員揃う必要なんかないじゃんね。
すかれてる>>906ﾀﾝを妬んでた部分もあるんじゃないかな？
かわいさ余ってにくさ百倍、みたいな心理で。
ほんと使えない専用ブラウザ(ｳﾁｭ
でもb子は幼稚すぎるよね。なんでも全員揃う必要なんかないじゃんね。
すかれてる>>906ﾀﾝを妬んでた部分もあるんじゃないかな？
かわいさ余ってにくさ百倍、みたいな心理で。
923 ：可愛い奥様：04/02/18 10:19 ID:ZWHsk04d
>915
もちろんあなただけ、電車やタクシーでで帰ったらという意味だよ。
結局、一回目に「外せない用事ができた」から断ったのに、
姑に対しては、友達３人の予定まで変えさせて決めた約束は、
「外せない用事」というほどでもなかった、ということでしょ。
もちろんあなただけ、電車やタクシーでで帰ったらという意味だよ。
結局、一回目に「外せない用事ができた」から断ったのに、
姑に対しては、友達３人の予定まで変えさせて決めた約束は、
「外せない用事」というほどでもなかった、ということでしょ。
924 ：914：04/02/18 10:19 ID:07FOWtIv
>>917
でもいちおうみんなｂ子の『みんなが集まらなきゃ意味がない』に
賛同したからこそ、延期になってるワケでしょ。
みんなの深いところの本心はどうかおいておいて、
結果的にそういうことになってる訳だから。
一台の車で来てたって、自分だけ予定があるのなら
その旨、姑に告げて駅まで車で送ってもらって後は電車なり
新幹線なりでひとり帰ることだって出来るんだからさ。
でもいちおうみんなｂ子の『みんなが集まらなきゃ意味がない』に
賛同したからこそ、延期になってるワケでしょ。
みんなの深いところの本心はどうかおいておいて、
結果的にそういうことになってる訳だから。
一台の車で来てたって、自分だけ予定があるのなら
その旨、姑に告げて駅まで車で送ってもらって後は電車なり
新幹線なりでひとり帰ることだって出来るんだからさ。
姑にしても４人揃って無いと楽しい旅行を延長する意味はないんじゃないのかな？
つか、そんなに仲いいなら、明日からまた友達と旅行なんですーくらいのこと
話のついでにすでに言ってそうだけど。
つか、そんなに仲いいなら、明日からまた友達と旅行なんですーくらいのこと
話のついでにすでに言ってそうだけど。
自分の意思じゃないけど私の都合でみんなの予定変更って事になったのなら
２度目は何があろうが参加するけど。
集まってくれる人達に悪いし…。
キャンセルを何度やっても平気な人っているしね～。
２度目は何があろうが参加するけど。
集まってくれる人達に悪いし…。
キャンセルを何度やっても平気な人っているしね～。
927 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:24 ID:patPrXiC
いや・・・旅行じゃなくて、ただの飲み会です。
928 ：可愛い奥様：04/02/18 10:25 ID:126pFsoP
>926
ハゲシク同意。
ハゲシク同意。
929 ：可愛い奥様：04/02/18 10:26 ID:Vphge46Z
そもそも、旅行から帰った次の日に集まる約束なら
出席できるんじゃないの？
まあ、最初から旅行の後に日にち指定すんなよ、って話だけど。
出席できるんじゃないの？
まあ、最初から旅行の後に日にち指定すんなよ、って話だけど。
930 ：可愛い奥様：04/02/18 10:26 ID:126pFsoP
932 ：可愛い奥様：04/02/18 10:28 ID:JCnwq8B+
>>927
ネンチャクなスレ住人が多いから叩かれてるけど、気持ちわかるよ。
たまにしか行けない偽両親との旅行なんだし、ﾄﾒの意志を優先したいよね。
あつまるのは、ただの飲み会ならいつでもできるじゃない。
また次の機会に参加するから、あなた達で楽しんでってちゃんと言ったんでしょ？
いつも全員じゃなきゃﾀﾞﾒ、とかそんな考え方のb子も、それをとめない他の子もなんだかね…。
ネンチャクなスレ住人が多いから叩かれてるけど、気持ちわかるよ。
たまにしか行けない偽両親との旅行なんだし、ﾄﾒの意志を優先したいよね。
あつまるのは、ただの飲み会ならいつでもできるじゃない。
また次の機会に参加するから、あなた達で楽しんでってちゃんと言ったんでしょ？
いつも全員じゃなきゃﾀﾞﾒ、とかそんな考え方のb子も、それをとめない他の子もなんだかね…。
933 ：可愛い奥様：04/02/18 10:29 ID:ZWHsk04d
で、何を求めて書いたんだろう？
b子一人がごねたせいで、結局私が悪者に・・、ってこと？
それとも、みんなでまた集まるにはどうしたらよいのかということ？
b子一人がごねたせいで、結局私が悪者に・・、ってこと？
それとも、みんなでまた集まるにはどうしたらよいのかということ？
934 ：可愛い奥様：04/02/18 10:30 ID:uk1nbjgL
>906
普通に電車で帰れば良いのでは。
まさか電車にも一人で乗れないような、おこちゃまでもないでしょうに。
姑に直接言えなくても旦那から言ってもらえば、カドが立たないと思う。
ていうか、言い訳がましく、責任転嫁型の人だね。
普通に電車で帰れば良いのでは。
まさか電車にも一人で乗れないような、おこちゃまでもないでしょうに。
姑に直接言えなくても旦那から言ってもらえば、カドが立たないと思う。
ていうか、言い訳がましく、責任転嫁型の人だね。
935 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:30 ID:patPrXiC
ａ子とは小学校からずっと一緒で、そのａ子に言われたことは
『ｅ子は冷めてる人たったてみんなわかってるからｃ子やｄ子は
慣れてるから怒ってないよ』と言われました。
ただ今回の件については自分勝手だったなと思ってる。
>>919
自分がやっぱり勝手だったんだと再確認できました。
『ｅ子は冷めてる人たったてみんなわかってるからｃ子やｄ子は
慣れてるから怒ってないよ』と言われました。
ただ今回の件については自分勝手だったなと思ってる。
>>919
自分がやっぱり勝手だったんだと再確認できました。
＞932
久しぶりに予定をやりくりして集まることになったんでしょ？
いつでも会えるならまた今度～でもいいけど。
久しぶりに予定をやりくりして集まることになったんでしょ？
いつでも会えるならまた今度～でもいいけど。
937 ：可愛い奥様：04/02/18 10:33 ID:JCnwq8B+
938 ：可愛い奥様：04/02/18 10:33 ID:Vphge46Z
>>936
縦、縦。
縦、縦。
939 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:33 ID:patPrXiC
940 ：可愛い奥様：04/02/18 10:34 ID:CvPyd4RQ
素朴な疑問だけど、一泊のばすって簡単に決めるけど
ダンナと二人旅ならまだしも、トメウトまでいると
結構費用かかるじゃない？
ワタシなら即決断る。トメの方を。
ダンナと二人旅ならまだしも、トメウトまでいると
結構費用かかるじゃない？
ワタシなら即決断る。トメの方を。
941 ：可愛い奥様：04/02/18 10:36 ID:fyXGh8U7
942 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:37 ID:patPrXiC
B＋ｽｹﾞｰ・・・
B+にほれますた
906は勝手な行為だよ。反省したほうがいい。
確かにB子も子供っぽいけど、全員で集まるのが好きな子っているよ。
私は仲間４人でつるんでたけど、自分が結婚してからなかなか
飲み会などに参加できなくなって、一人の子に「付き合い悪い！」と
さんざん責められたけど、仕方ないもの。
それ以来、誘われる事もだんだん減ってきたけど、また年取って
皆既婚になったら集まれると思うから、気にしてない。
確かにB子も子供っぽいけど、全員で集まるのが好きな子っているよ。
私は仲間４人でつるんでたけど、自分が結婚してからなかなか
飲み会などに参加できなくなって、一人の子に「付き合い悪い！」と
さんざん責められたけど、仕方ないもの。
それ以来、誘われる事もだんだん減ってきたけど、また年取って
皆既婚になったら集まれると思うから、気にしてない。
でも ID:patPrXiCには絡んで貰えなかったので、敗北です。
皆さん頑張って下さい。
皆さん頑張って下さい。
這ってでも逝くべきだった…
すてき・・・
949 ：可愛い奥様：04/02/18 10:45 ID:21DnUb4/
＞９１０
深刻ですね…。被害者なのに上司（加害者の不倫相手？）にまで
責められるなんて本当にお気の毒です。
第三者に話す時に自分が精神的に倒錯していると思われないために
日時・所要時間・内容など細かな被害の記録を取って置く事をオススメします
辛いだろうけどしっかり自分を守ってくださいね お体にも気をつけて
深刻ですね…。被害者なのに上司（加害者の不倫相手？）にまで
責められるなんて本当にお気の毒です。
第三者に話す時に自分が精神的に倒錯していると思われないために
日時・所要時間・内容など細かな被害の記録を取って置く事をオススメします
辛いだろうけどしっかり自分を守ってくださいね お体にも気をつけて
950 ：可愛い奥様：04/02/18 10:46 ID:AZLIV193
＞942（906）
車1台だったのに
あなた達夫婦とトメ、（ウトも？）、さらに兄夫婦、孫4人・・・・・。
どんな車だ？･････素朴に疑問。
・・・・・釣りとは言わないけどさ。
車1台だったのに
あなた達夫婦とトメ、（ウトも？）、さらに兄夫婦、孫4人・・・・・。
どんな車だ？･････素朴に疑問。
・・・・・釣りとは言わないけどさ。
951 ：可愛い奥様：04/02/18 10:49 ID:fyXGh8U7
952 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:50 ID:patPrXiC
自分の都合の良い日で決めるに関わったからには、責任重大だよなあ。
そんな日にちの決め方、重すぎて出来ないわ。
そんな日にちの決め方、重すぎて出来ないわ。
954 ：９４０：04/02/18 10:52 ID:0JKWcimF
>>942
やっぱりね。本当は素朴でもなんでもないんだけど
この人・・きっとトメにお金全部出してもらってる旅行だなって
ピンときたんで、素朴を装って聞いてみたのよ。
真正面から聞いたら、気づかれてウソつくかもしれないと思って。
そしたらやっぱりね。
それなら、ふたつ返事でトメ側につくわなぁ・・・。
やっぱりね。本当は素朴でもなんでもないんだけど
この人・・きっとトメにお金全部出してもらってる旅行だなって
ピンときたんで、素朴を装って聞いてみたのよ。
真正面から聞いたら、気づかれてウソつくかもしれないと思って。
そしたらやっぱりね。
それなら、ふたつ返事でトメ側につくわなぁ・・・。
955 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:54 ID:patPrXiC
956 ：可愛い奥様：04/02/18 10:54 ID:AZLIV193
＞954
お金出してもらっていようーがも先約を優先する人のが
友人としては信頼できるよね。
お金出してもらっていようーがも先約を優先する人のが
友人としては信頼できるよね。
957 ：可愛い奥様：04/02/18 10:55 ID:Vphge46Z
>>955
で、それなのに何で旅行のすぐ後の日にちを指定したの？
で、それなのに何で旅行のすぐ後の日にちを指定したの？
958 ：可愛い奥様：04/02/18 10:56 ID:fyXGh8U7
例え、旅費全額出してもらっても
ﾄﾒたちとの旅行なんて、気疲れするからイヤだ・・・。
それよりも日にちを一度変えてもらってる友達との約束のほうが気にかかる。
ﾄﾒたちとの旅行なんて、気疲れするからイヤだ・・・。
それよりも日にちを一度変えてもらってる友達との約束のほうが気にかかる。
＞906
もう結論は出たんだからやめにしたら？
ボロがでちゃうよ。
＞ｅ子は冷めてる人たったてみんなわかってるからｃ子やｄ子は
慣れてるから怒ってないよ』と言われました。
これってｅ子は怒る価値もない子だとも取れるよね。
もう結論は出たんだからやめにしたら？
ボロがでちゃうよ。
＞ｅ子は冷めてる人たったてみんなわかってるからｃ子やｄ子は
慣れてるから怒ってないよ』と言われました。
これってｅ子は怒る価値もない子だとも取れるよね。
960 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:58 ID:patPrXiC
>>953
付け加え。
私抜きでやってっと言ったのにもかかわらず
私にあわすと言ったのはｂ子。
じゃこの日にしてと言ったのです。
>>954
トメたちと自分たちがお金出すから家族で旅行に行きたいとのこと。
『私(トメ)たちがお金出さなきゃみんな来てくれないでしょ？』と
トメは言ってます。
付け加え。
私抜きでやってっと言ったのにもかかわらず
私にあわすと言ったのはｂ子。
じゃこの日にしてと言ったのです。
>>954
トメたちと自分たちがお金出すから家族で旅行に行きたいとのこと。
『私(トメ)たちがお金出さなきゃみんな来てくれないでしょ？』と
トメは言ってます。
961 ：可愛い奥様：04/02/18 10:58 ID:AZLIV193
なんか必死すぎて・・・・・大漁だったね。
新スレ立てました。
新スレ立てました。
962 ：９４０：04/02/18 10:58 ID:MhKoCYji
ワタシもお金出してもらってもトメとの旅行なんてゴメンだよ
早く帰りたい。
それなのに、トメを優先するなんてよっぽどだなあと思ったので。
まさか費用も自分達持ちじゃないだろうなと聞いてみたかったのですよ
早く帰りたい。
それなのに、トメを優先するなんてよっぽどだなあと思ったので。
まさか費用も自分達持ちじゃないだろうなと聞いてみたかったのですよ
963 ：９０６長文でごめん：04/02/18 10:59 ID:patPrXiC
906の話もういいよ。要点つかめない文章だし必死だし
>>908
私が以前勤めていた職場に、そのお友達みたいな人がいました。
最初は礼儀正しかったのに、親しくなると、すっごい内弁慶になるのね。
「おはよう」と言っても、私の方が先輩なのに返事しないし、
合理主義らしく自分の話したい事しか話さず、人の話は聞かない。
会議なんかでもずっと発言しないくせに、最後に「要するにぃー」って、偉そうにまとめだしてデキる人材ぶる。
彼女曰く「言わなくても私のことを分かってってくれているでしょ？」ってことらしいけど
そんなのただの甘えでしかないので、だんだん同僚や、彼氏も彼女から離れていきました。（残るは家族と幼馴染だけみたい）
その友達も、>>908さんには本来の自分を見せて、他の人には無理してウケる話して頑張ってたんじゃない？甘えでしかないけど。
因みに彼女の「家族は全員ＡＢ型」、「動物占いコアラ」、「蠍座」っていうのも
言い訳の材料にしていました。
私が以前勤めていた職場に、そのお友達みたいな人がいました。
最初は礼儀正しかったのに、親しくなると、すっごい内弁慶になるのね。
「おはよう」と言っても、私の方が先輩なのに返事しないし、
合理主義らしく自分の話したい事しか話さず、人の話は聞かない。
会議なんかでもずっと発言しないくせに、最後に「要するにぃー」って、偉そうにまとめだしてデキる人材ぶる。
彼女曰く「言わなくても私のことを分かってってくれているでしょ？」ってことらしいけど
そんなのただの甘えでしかないので、だんだん同僚や、彼氏も彼女から離れていきました。（残るは家族と幼馴染だけみたい）
その友達も、>>908さんには本来の自分を見せて、他の人には無理してウケる話して頑張ってたんじゃない？甘えでしかないけど。
因みに彼女の「家族は全員ＡＢ型」、「動物占いコアラ」、「蠍座」っていうのも
言い訳の材料にしていました。
>906
言い訳ばかりのレスはもうｳﾝｻﾞﾘです。
あなたはc子d子に慣れられるほどのドタキャン女王なのですから。
やはりb子に責任転嫁したいだけなのでしょう。
と、更に釣られてみるﾃｽﾄ。
言い訳ばかりのレスはもうｳﾝｻﾞﾘです。
あなたはc子d子に慣れられるほどのドタキャン女王なのですから。
やはりb子に責任転嫁したいだけなのでしょう。
と、更に釣られてみるﾃｽﾄ。
Ｂ子達がe子についてこのスレに書き込むのに相応しいような。
>>967
ﾜﾛﾀ！
ﾜﾛﾀ！
969 ：９０６長文でごめん：04/02/18 11:21 ID:patPrXiC
>>967
ﾜﾛﾀ！ｗ
で、結局ａ子ともｂ子とも個人的にまだ付き合いがあり
年末に３人で飲みました。
ただみんなでて言うのは、まだ開いてないだけです。
ｂ子曰く『ｱﾝﾀに振り回されるのはもう慣れた』と。
私は『スンマセン！！』
『ハハハハハッ～』で終わり。
そんなに深刻な自体ではないけど書いてみた。ｗ
ﾜﾛﾀ！ｗ
で、結局ａ子ともｂ子とも個人的にまだ付き合いがあり
年末に３人で飲みました。
ただみんなでて言うのは、まだ開いてないだけです。
ｂ子曰く『ｱﾝﾀに振り回されるのはもう慣れた』と。
私は『スンマセン！！』
『ハハハハハッ～』で終わり。
そんなに深刻な自体ではないけど書いてみた。ｗ
昨日の釣り師と同じかほり＞906ﾀﾝ
972 ：可愛い奥様：04/02/18 11:24 ID:QOCMSnCf
なんだ>>907ではまだあれから会ってませんって
書いてあるからさ。
書いてあるからさ。
さっジャスコに行ってこよう。
>906 なんだこの人・・・
975 ：可愛い奥様：04/02/18 11:25 ID:Vphge46Z
何だ、昨日「ムカつくこと言われてもその場で
ﾎﾟｶｯとやってやりゃいいじゃん」って
言ってたﾔｼかｗ
ﾎﾟｶｯとやってやりゃいいじゃん」って
言ってたﾔｼかｗ
>>971
ますます同一人物やがなｗ
ますます同一人物やがなｗ
977 ：可愛い奥様：04/02/18 11:26 ID:AZLIV193
＞970
ソレだ。
ソレだ。
978 ：可愛い奥様：04/02/18 11:27 ID:QOCMSnCf
なに、昨日もいたの
今日の元ネタはどこから拾って来たの？
980 ：可愛い奥様：04/02/18 11:28 ID:fyXGh8U7
もう、終わりましたか？
長かったでつね～
長かったでつね～
981 ：可愛い奥様：04/02/18 11:30 ID:AZLIV193
＞978
このスレの＞612さんです。
他のスレでは幼稚園ママでしたわよ（笑）。
このスレの＞612さんです。
他のスレでは幼稚園ママでしたわよ（笑）。
982 ：９０６長文でごめん：04/02/18 11:32 ID:patPrXiC
983 ：可愛い奥様：04/02/18 11:33 ID:fyXGh8U7
あれ、まだジャスコに行ってなかったの？ｗ
なんかネタが甘いのよね…。
もっと壮大な釣り師にあってみたいｗ
もっと壮大な釣り師にあってみたいｗ
ネタじゃないのなら、一体何が 言 い た い んだ？
986 ：９０６長文でごめん：04/02/18 11:35 ID:patPrXiC
987 ：可愛い奥様：04/02/18 11:35 ID:VtWjDAie
988 ：可愛い奥様：04/02/18 11:36 ID:VtWjDAie
ワインの訪問販売を押し付けた人、本人だったりして・・・
989 ：可愛い奥様：04/02/18 11:37 ID:VtWjDAie
>>986＝ >>311
言っておくが、あんなもの一日だって付き合いたくねーよ
いいワインならそれなりのお店で買ったほうが質もいいに
決まっておる。
売れないから訪問販売って形をとるんだろうが。訪問販売って
やつは
言っておくが、あんなもの一日だって付き合いたくねーよ
いいワインならそれなりのお店で買ったほうが質もいいに
決まっておる。
売れないから訪問販売って形をとるんだろうが。訪問販売って
やつは
終わっちゃったの？さみしーなー
991 ：可愛い奥様：04/02/18 11:40 ID:Z1cmCQQ8
>906
明日はもっと練りこんでおいでW
明日はもっと練りこんでおいでW
992 ：可愛い奥様：04/02/18 11:40 ID:AElTZ294
てゆーか、誰かも突っ込んでたけど、あれは、「紹介」なのが気になった。
こんなサービスあるよ、と電話番号書いたチラシを渡すだけなら問題なかったはず。
こんなサービスあるよ、と電話番号書いたチラシを渡すだけなら問題なかったはず。
993 ：可愛い奥様：04/02/18 11:41 ID:Qvm+zKAL
ワインのヤツじゃないな！
ただスレがどっかから張り付けてくるほど
このスレが盛り下がってたから
小ネタ披露したんじゃない？
まっ楽しめたからいいじゃん。
ただスレがどっかから張り付けてくるほど
このスレが盛り下がってたから
小ネタ披露したんじゃない？
まっ楽しめたからいいじゃん。
何があっても何をしても 人 気 者 な ワ タ シ を
強調したかっただけの人なのね。
強調したかっただけの人なのね。
996 ：可愛い奥様：04/02/18 11:44 ID:Qvm+zKAL
>994
同意。ただそれだけだな。
同意。ただそれだけだな。
998 ：可愛い奥様：04/02/18 11:48 ID:uk1nbjgL
１０００取れたらマンボ
999 ：可愛い奥様：04/02/18 11:49 ID:Z1cmCQQ8
1000マンボ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。