代理出産の是非を考える

私は、代理出産を禁止する法案をきちんと制定するとともに、
出産・育児法もしっかり整えていかないと、後々代理出産禁止法が
ひっくり返る恐れもあると危惧している。
本当にこれからどんどん不妊は深刻化していくと思うよ。
女性の社会進出が叫ばれる中、寿退社というものは、だんだん現象していくと思う。
専業主婦というものも、現に確実に減っている。
そして、働いている以上、自分たち夫婦のタイミングで子供を産めなくなることは
誰でも理解できる事だと思う。いくら女性が妊娠中でも働けるとはいえ、
妊娠初期・出産間近の激務は母体と子供両方の命の危険を伴う。
ある程度職場でも軌道にのって、そろそろ家庭を充実させたいと願う３０過ぎには
子宮内膜症等に侵されている事は少なくない。
やはり、女性は将来子供を産みたい気持ちが０でないならば、（いや、もし０だとしても）
２０歳を過ぎたら定期的に婦人科の検診を行う事は必須だと思う。
３０過ぎてから、不妊に気づいて必死で治療するよりも、
２０代からのケアが何より必要であると思う。
２０代から自分の体をいたわり、いつか来るであろう母になる日に備えていれば
不妊になる人の確率はぐんと下がると思う。
そうすれば、代理出産を願う人も自然と減ると思う。
生まれつき、何らかの問題を持っていて、子供が産めないという女性が
自分と愛する人の遺伝子を分けた子供を欲しいと言う気持ちを
叶えてあげたい感情はあるが、やはりそれは生まれ持った障害として
受け入れて欲しいと思う。親になるのは、遺伝子を分けなくてもなれる。
幼い子供は、自分の為に体をはって敵から守ってくれる存在を慕う事ができる。
その人の胎動を聞いていなくても、その人から生まれて無くても、
遺伝子を受け継いでいなくても、親として愛してくれる。
思春期になれば、遺伝的な親を求める事もあるだろう。
それでも、育ててくれた親に対する感情は、消えるものではない。

今現在、結婚前の２０代の女性で、特に重い生理痛などに悩まされた事のない人は
婦人科を訪れようなどと思うだろうか？（中絶は論外）

男女平等もいいと思うが、やはり女性はとりあえず子供を産む事が可能な
機能を持っているという事は、如何なる時も忘れてはいけないと思う。
（もしも、幼い頃から子宮に問題があるとわかっていても、女性は女性として
扱われるべき。子宮の有無だけで判断するわけではない。
子供を産む事が出来ないということは、将来結婚する相手・その家族が
知っていればそれでいいと思う。）
男と同じようにしていてはダメなのだと思う。もっとそういう意識を
小さい頃から娘達に教えておかないと、将来取り返しのつかないことになる。
食べ物にも気を付ける必要があるし、喫煙や過度の飲酒はもってのほかだ。
私は、自分が幼い頃は「女は将来子供を産むから○○してはダメ」
という言葉が大嫌いだった。女は子供を産む道具ではない！と思っていた。
今でもそう思うが、女は他人の子供を産む為の道具ではないが、
自分の子供を産む事を考えれば、如何なる時も自分ひとりの体ではないという
自覚を持たなければいけないと思った。
が、こういう風潮はどんどん減っていると思う。
女性に「将来子供を産むんだろうから、もっと体を大事にしろよ」
等と言おう物なら、一歩間違うとセクハラ扱いにもなりかねない。
まぁ、他人に言われるまでもなく、自分自身が気をつけなければならない事だが。

代理出産とこの問題は切っては離せない問題だと思う。
何故なら、代理出産を公にした向井さんご自身が、子供を産む事を視野に入れて
生きてきたとは到底思えないからである。
典型的な「若い頃はやりたいようにやって、その後に子供を産みたい。」
という女性に見えるのは私の気のせいだろうか。
これから金に物を言わせて、同じように振舞う女性が必ず後を絶たないと思う。
その前に、根底からきちんと整える必要性があると私は思う。

うーん。堅苦しい文章連続でごめんなさい。
ただ、本気でかからないと、代理出産禁止法案も危ういと思います。

２ちゃんで本気でかかってどうするんだ自分。
ふと思ったが、皆さん本当に飽きるの早いね・・・

>>892
自分2日前に書き込んでたけど例のお方に疲れちゃって書くのやめちゃったー。
でもちゃんと見てるよー。２ちゃんとはいえ本気で語ってる人はちゃんと
伝わってると思うよん。当然かっこ悪いとも思わないし。がんばれー。

＞892
同じ話の繰り返しでお腹ｲﾊﾟｰｲ｡

>894
確かにそうだが、私なんて正月過ぎの向井さんの
「子供生まれました会見」の後立った向井スレからずーっと見てるよ。
単に自分が暇なのもあるんだろうけど、
それまで不妊治療で夫婦以外の精子・卵子が使われる事が既に日本で
認可されていた事も知らなかったので、（うっすらニュースで見た気はするが
外国の話だと思っていた。）
向井さんの行動のおかげ？で、色んな知識を得る事が出来た。
出産業界は、ますます恐ろしい事になっていくと思われます。

あら、富士で今から非配偶者間人工授精の夫婦の話やるね。
代理出産は違うけど、人の手を借りるってどういう心境なのか見てみたい。

あ、まずは「どうしても産みたいけど、この方法しかなかった」キタ。

日本で不妊が増えてる理由の一つに　環境ホルモン（エストロゲン様物質）
の影響があるが・・・これは野生動物の影響と同じく卵巣機能に影響を与える。
今の妊娠可能な世代の女性が　胎児期にエストロゲンの強い影響を受けて異常な
卵巣を形成する。この卵巣は卵子を早く枯渇させ　それが晩婚化とあいまって
不妊の増加につながってると　りー博士は見ている・・・
排卵というのは女性の健康の要の働きをしていて　子供を持たない女性にも
排卵があるかどうかは健康上の重大な問題になっている。

ホルモンと生殖機能は重大な関連があるから調べてみたら？
参考文献は「医者も知らないホルモンバランス」キーワードは「エストロゲン優勢」
不妊理由が黄体機能不全ならまだチャンスがある。

この話は　次世代に大いに関わってくる事だから>>890のような責任感ある人には
知って欲しいよ。私も微力ながら啓蒙に努めてる。

なんの計画もせず、やりたいことを思う存分やりつくして、そろそろしたいことも
したし、子供でも作るかぁ！って時に初めて手遅れでも自業自得としかいいようがない。

なのに、したいこともあったけど半ばで適齢時期に自分の子供を作った人が
そのわがままを叶えてあげるってのは、したいことした人はなんかおいしいとこ取りって感じ。

フジ見たけど不妊の４割は男性不妊だって言っていたような
ＡＩＤが治療みたいな言い方していたけど
全然治療じゃないって思った。
根本的に治す方法がないのなら、もう人類は滅びるしかないね

子どもが精子の提供者を知る権利認めるべきでしょ
フジでは、提供者が減るとか、後々財産でもめるから
どちらか片方の権利だけを認めるわけにはいかないなんて言ってたけど
もうすでに、提供者だけの権利を認めて５０年も前から行われていたんでしょ
子どもが手に入ればそれでいいみたいな安易な考えはもう捨ててほしいね
必ず影響が出てくるよ
人類が滅びるのが先か、地球が滅びるのが先か
もうそんなところまで来たって感じ

>>899
厚労省の審議会では遺伝的出自を認めるシステムを作る、という前提で
第三者提供をｵｹｰにするという結論になったんじゃなかったっけ。
実際、KO医学部では、もう何年も前から提供者の情報をストックしてるんだってさ。
（ソースは厚労省・生殖補助医療部会の議事録）
だいたい、生命保険にだってDNA検査が必要になる時代に
一生遺伝情報を本人に隠しておけると思う方が間違ってる。

容認派をいじめるような発言しか
できない、数でしか勝負できない否認派。情けない。
容認派は感情で話を進めていると言いつつ自らも嫌悪
の感情でしか話を進められないことは無視。または最悪の事例を
ひねり出して容認派他を脅して喜ぶ根暗。
そういうアンタ達へ。是非自分らの息子、娘が代理ﾊﾊを願うよう
な事態に会えばいいと思う。

結果：否認派は＠＠パーばっか。

間違えｽﾏｿ。

×・・・遺伝的出自を認めるシステム
○・・・遺伝的出自を知る権利を認めるシステム

奥様方、脳内訂正よろしくお願いしますわ。

容認派のフリした否定派？＞901

>>901
息子や娘が代理出産でしか子供ができない事態になっても、
他人を食い物にして自分の欲望を貫くような人間には育ててませんから
ご安心めされ。

脳内正義市民団体のつもり？

結果：ひきこもり奥の黒い感情の巣窟。

>>899
私もフジ見たよ。

根本から治す治療ではなく、人から精子をもらったり
他人の子宮を借りたりすることを治療だと思うのって
ものすごくおこがましい事だと思うのに、
それをする医師と患者が居る限りは子どもが手に入ればそれでいい
という感情は消えないだろうね。

>>905
子供は別の人格を持った一個の人間では


なかったの〜？
他人に犠牲を負ってでも避けたいような
辛い現実が襲ってくるのが人生だろーが！
ここでキレイ事言ってもすまされないのが現実って
もんだろーが！
尼チャンばっかでキレイ事の応酬で自慰しかできない
くせにね。

>900
それも実施されるのはいつになるのだろう

生殖医療法制定に黄信号　今国会に政府提案を断念

他人の精子や卵子を使った体外受精など、夫婦以外の第三者が介在する不妊治療の実施基準を定めた生殖補助医療法の準備を進めてきた厚生労働省は２４日までに、今国会への政府提案による法案提出を断念、法制化に黄信号がともった。
　昨年４月に同省の生殖補助医療部会がまとめた報告書に沿った法案を提出する方向で作業してきたが、自民党内に「子供を産む権利を国が規制するのはおかしい」などと反発があり、提出は困難と判断した。
　子供を望むカップルに、生殖技術をどこまで認めるべきか。公的ルール作りの遅れに批判の声が高まりそうだ。
　同省は議員立法による法制化も働き掛けているが、今期中の法案提出は極めて厳しい情勢

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000018-kyodo-soci

905 ：可愛い奥様 ：04/01/29 10:48 ID:ewcnZi/W
>>901
息子や娘が代理出産でしか子供ができない事態になっても、
他人を食い物にして自分の欲望を貫くような人間には育ててませんから
ご安心めされ。



この発言にどれくらい忠実でいられるのか見物だな。
「いざ」が起きた時にね！

＞899
ある有名不妊専門病院では､
夫婦の子を前提に治療をしていて､
AIDを認めていない病院もあるよ｡
そこでは男性不妊にも力を入れた治療や研究もしているよ｡

このスレが立った時からずっと見てきて
賛成、反対それぞれの意見をじっくり読ませてもらって
心を動かされたのは、反対派の方の言葉が多かった。
もうあと100レス切ってるんですね
色々荒れたりしたけど
真面目な意見の多い良スレだったと思う。

>911
そういう根本的な治療こそ十分な研究が必要だね
安易に子どもを手に入れられる手段ばっかり進むと
そのうちそれすらも出来ない状態に陥っていきそうで怖いよ

あ
ら
冷
静
よ
そ
お
っ
ちゃ
て
。

このスレが立った時からずっと見てきて
賛成、反対それぞれの意見をじっくり読ませてもらって
心を動かされたのは、賛成派の方の言葉が多かった。
もうあと100レス切ってるんですね
色々荒れたりしたけど
否認派の強引なレスが多い駄スレ。

>>905
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

自分の息子・娘がそういう事態になったら、
そういう人生を受け入れてほしい。としか言えないな。
一緒に人生を生きていける相手（配偶者）がいることだけでも
幸せだと思いなさい、としか言いようが無いよ。
何故その先、その先を望むんだろう・・・。
（夫婦＋医療技術で子供が出来るなら頑張るのもいいかと思うが、
逆に代理母や他者からの精子・卵子提供を申し出るようなら
必死に説得する。
そもそも、なんで子供を持つ事にそんなに幸福を重ねることが
理解できないな。
子供を産むという事は、それと同時に多大な責任を背負う事にもなる。
子供を欲しがる人は、それすら幸せと思うかもしれないが、
子供に責任を持たない親を多々見てきた私は、
子供を持つ事＝幸福と思える人の気が知れない。
結局親になりたい人間のエゴにしか見えない。
しかも、生まれて来た子供が、自分よりも長生きする保証などどこにもない。
何か病気を持っていて、短い命かもしれない。
そういう事すべて考えて親になろうとしてるんだろうか？
（実際普通に出産してる夫婦は、なかなかここまで考えている人は
少ないだろうけど・・・

そりゃ自分が否認的な価値観持ってたら
否認派の中でもﾏｼﾞﾒな意見に目が向くわな。
もしくは否認派の意見よりに見ていたか。




否認奥共に媚びへつらってんのか？

ID:Lmejgy7n
荒らすのもいいけど、質問に答えて欲しい。
子供を持つ事＝幸福
子供を持つ事＝すべての人間に与えられた平等な権利だと
あなたは思っていますか？

ID:Lmejgy7n はＮＧワード推奨　まともに話せる相手ではないと思われ

私は子供たちが選択小梨を選んでも反対しない。
賛成するよ。
子供は自分とはちがう人間。
代理出産を望むような事態になれば、諭す。
それだけの自信はある。人間として。

>>916
幸せなんて人それぞれだろーが。
少なくとも普通に子供を持てたヤツが


ギャアギャア汚く批判することもあるまいに。
人の幸せが憎い人間だってことを認めたら？
人が不幸であってなんぼなんでしょ、この人達は。
こんなスレ立ててまで非難したいくらいなんだから
相当鬱屈してるわ。

あ、それから私が容認派だの、容認派はこれだからだの
都合良く巻き込むのもねー・・子供っぽい考えとしか、もーぅ。

>>921 あぼーん設定

諭す、だって━━━━(ﾌﾟﾌﾟー


アンタの価値観押し付けないでよ！で、縁切られて
終わりくらいじゃない？

すっごいｲﾔな母親認定で終わりでしょうね。

>>923　あら、釣れたわ。

ID:Lmejgy7n
ｽﾚ消費にお忙しいようでございますが・・・・

ここで！アンタ達にマトモに意見言っても
数、同じ内容の批判の繰り返し、イヤミでどうせ
聞く耳なんて持たないくせに！！！！！！！！！！！！！！！

マトモな人間ぶるんじゃないよ！このエセ善市民ども！
どうせ代理母出産なんかここに書き込みしてる人間のほとんどに
今現在関係ない話でしょうが！
覗き見趣味みっともないことこの上なし。自分らは人に意見する
ほど考えのある人間ではないってことだけは自覚しとけよ

ムカイ本人じゃないでしょうね。

>>927
あらやだ。以外に大漁だったわ。ごめんなさいね。

↑そういう発想しかできなーのかよ！この豚！！！！！

勝手に本人認定して騒げよ。
躍らせれてるのは自分だってことわかんないんだろうなー

釣り以外の表現しかできないの？

放置推奨。

創造力と想像力に欠ける人間の集まりなんだな
ここは。
学のない大衆では仕方ないか。人の心を推し量れ
なんて高度なことはできないわな。そういう事を
自分の子供にも教えることができなくて痛みを推し量る
能力の欠如したﾊﾞｶ息子、娘の大量生産だけは止めとけよ。

これは容認派を貶めるためのネガティブキャンペーンでしょうかねｗ
容認派を自称して火病になる人が出てくるのは何度目かしら？
…容認派の道はますます険しいな。サンプルが向井さんというのだけでも
そうとう苦い思いをしてるだろうし。

↑でた！お決まり文句！

そもそも、代理出産を選択する夫婦自身が
自分達の行為を後ろめたい事だと思ってやってるから
容認派はなかなか出てこないと思われ。

なぜ向井さんだとダメなのかしら？
>>934だったらもっとやばいことは容易に想像できますね

>>936
あんたらみたいないやらしい人間がどうせ
騒ぐからでしょ！！！！！！！！！！！