【砂の器】について語ろう
1 ：可愛い奥様：
ＴＢＳで松本清張原作の「砂の器」の放送が始まりましたね。
かつての松竹映画を見た人、原作を読んだ人、ドラマを見て
興味を持った人、大いに語り合いましょう。
かつての松竹映画を見た人、原作を読んだ人、ドラマを見て
興味を持った人、大いに語り合いましょう。
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2 ：可愛い奥様：04/01/20 10:44 ID:ipqSMRdu
2ゲット。
シリアス中居は割りと好きで見始めた。
面白い。原作読みたい衝動と戦ってます。
シリアス中居は割りと好きで見始めた。
面白い。原作読みたい衝動と戦ってます。
中居は好きでも嫌いでもないけど、スマップの中では
演技はウマイとおもう。
砂の器、次回にも期待！
演技はウマイとおもう。
砂の器、次回にも期待！
4 ：可愛い奥様：04/01/20 10:50 ID:UgagrvnN
じゃあここでﾈﾀばれは禁止なのかなあ。
私は放浪している原田中居親子が、原作どおりの理由で放浪しているのかどうか
に興味があります。こんなご時世だし。問題がでるのでは？ホームレスなんて
言う設定にするのか？
あと、例の亀田、についてだけど、当時は確かに地道な捜査が必要だったろうけど、
現代ならパソ一発で地名から人名まで出るのでは？わざわざ勘違いで秋田に
いくのはリアリティないぞ
私は放浪している原田中居親子が、原作どおりの理由で放浪しているのかどうか
に興味があります。こんなご時世だし。問題がでるのでは？ホームレスなんて
言う設定にするのか？
あと、例の亀田、についてだけど、当時は確かに地道な捜査が必要だったろうけど、
現代ならパソ一発で地名から人名まで出るのでは？わざわざ勘違いで秋田に
いくのはリアリティないぞ
5 ：可愛い奥様：04/01/20 10:50 ID:wJrm9PAi
丁寧につくってある感じしました。
松雪とのシーンの雲とかキレイに撮ってたし。
放浪生活しててﾋﾟｱﾆｽﾄってありえないだろう、しかもクラシック・・・とは思いましたが。
まさかあのボロのピアニカで特訓していたなんてお笑いの言い訳ではないと
思いたいが・・・。
松雪とのシーンの雲とかキレイに撮ってたし。
放浪生活しててﾋﾟｱﾆｽﾄってありえないだろう、しかもクラシック・・・とは思いましたが。
まさかあのボロのピアニカで特訓していたなんてお笑いの言い訳ではないと
思いたいが・・・。
6 ：可愛い奥様：04/01/20 10:52 ID:wJrm9PAi
婚約者のオヤジも代議士でありながら
娘の相手の素性ちゃんと調べないってこと？ありえない。
娘の相手の素性ちゃんと調べないってこと？ありえない。
7 ：可愛い奥様：04/01/20 10:53 ID:bwbF2DRf
ドラマって全然興味なくて見ないんだけど、
「砂の器」は小説も映画も好きだったので見ました。
中居君の事も実はよく知らないが抑えた演技がいいし、
全体的に原作に雰囲気が忠実でよくできてましたね。
細かい設定は時代が違うので変えざるを得ないけど
どうやっつけるのか楽しみです。
「砂の器」は小説も映画も好きだったので見ました。
中居君の事も実はよく知らないが抑えた演技がいいし、
全体的に原作に雰囲気が忠実でよくできてましたね。
細かい設定は時代が違うので変えざるを得ないけど
どうやっつけるのか楽しみです。
8 ：可愛い奥様：04/01/20 10:58 ID:bp0uGOIN
今は時代的にムリな設定のような気がする。映画とつい比べてしまうから
だとおもうが涙を誘う部分だけ（放浪風景や音楽）似たようにつくっているのは
いかがなものか？
だとおもうが涙を誘う部分だけ（放浪風景や音楽）似たようにつくっているのは
いかがなものか？
9 ：可愛い奥様：04/01/20 11:18 ID:CGp9UxLi
代議士の娘・・・ブサイク、ブサイク、ブサイク
日曜日の九時にあのドラマ、なんとなく違和感。
あの時間帯って過去はｱｯﾄﾎｰﾑﾓﾉが多かったから。
木曜か金曜の夜の方が良かったかなー…。
あー昔は金曜の夜のTBSｵﾓﾛｲと思って見てたなァ。
あの時間帯って過去はｱｯﾄﾎｰﾑﾓﾉが多かったから。
木曜か金曜の夜の方が良かったかなー…。
あー昔は金曜の夜のTBSｵﾓﾛｲと思って見てたなァ。
中居君のセリフが少なかったね。
演技で勝負って感じがしたな。
演技で勝負って感じがしたな。
13 ：可愛い奥様：04/01/20 13:09 ID:P0ztz0ez
確かに、日曜の夜には、かなり鬱な内容だったね。
次の日、会社や学校に行くのが嫌になりそうだ。
でも、音楽や映像が綺麗で感動した。。
仲居が嫌いなんで見るかどうか凄く迷ったんだけど、見て良かった。
ところで原作と違う「宿命」・・・何に変えてあるんだろう。
答えは最終回に出るらしいですが・・気になりますね。
次の日、会社や学校に行くのが嫌になりそうだ。
でも、音楽や映像が綺麗で感動した。。
仲居が嫌いなんで見るかどうか凄く迷ったんだけど、見て良かった。
ところで原作と違う「宿命」・・・何に変えてあるんだろう。
答えは最終回に出るらしいですが・・気になりますね。
原作＆映画 ともに見ました。
原作の方がこってりしていて好きでした。
現代とどれだけマッチしますかね。
かなりシビアな問題だと思うんだけど、日曜の夜に受ける内容か？と。
赤井秀和の○○弁は（ﾈﾀﾊﾞﾚ）、ちょっとおかしかったです。
私、地元なもので。
原作の方がこってりしていて好きでした。
現代とどれだけマッチしますかね。
かなりシビアな問題だと思うんだけど、日曜の夜に受ける内容か？と。
赤井秀和の○○弁は（ﾈﾀﾊﾞﾚ）、ちょっとおかしかったです。
私、地元なもので。
15 ：可愛い奥様：04/01/20 13:17 ID:55a/BPfr
戸籍とか、どうやって変えたんだろう？
>15
原作では最後まで犯人がわからないので。「宿命」の伏線はありますが。
>15
原作では最後まで犯人がわからないので。「宿命」の伏線はありますが。
17 ：可愛い奥様：04/01/20 13:41 ID:55a/BPfr
18 ：可愛い奥様：04/01/20 14:00 ID:wPtNPAYj
なんせ昔は加藤剛だからねえ。あの真面目そうな
禁欲的なイメージの人がやったんだよ。
あの役を中居君がやるのは最初からまちがってるような
気がするんだけど。少なくとももっと基礎から勉強してる
真面目ないい役者がいるだろうとアタシャ思うね。
社会派松本清張の作品だからね。まあ中居君には是非こんな
私の気持ちを反省させるような演技を期待してはいるが。
禁欲的なイメージの人がやったんだよ。
あの役を中居君がやるのは最初からまちがってるような
気がするんだけど。少なくとももっと基礎から勉強してる
真面目ないい役者がいるだろうとアタシャ思うね。
社会派松本清張の作品だからね。まあ中居君には是非こんな
私の気持ちを反省させるような演技を期待してはいるが。
19 ：可愛い奥様：04/01/20 14:05 ID:/AifFQOh
いい本なのに、なんで中居なんだろう。
視聴率のためなんだろうな。
視聴率のためなんだろうな。
20 ：可愛い奥様：04/01/20 14:09 ID:MQNfoL+a
松雪の顔のﾀﾙﾐが気になった。
21 ：可愛い奥様：04/01/20 14:33 ID:tx50buCX
白い巨塔の方とついつい比べてしまう。
やっぱりキャスト選びに難がありすぎ。
やっぱりキャスト選びに難がありすぎ。
22 ：可愛い奥様：04/01/20 14:46 ID:Prulm85L
この前佐藤浩市のやつも見たけど、イマイチ。
加藤剛のやつ見たい。
加藤剛のやつ見たい。
23 ：可愛い奥様：04/01/20 14:47 ID:9bYiiCHW
どう見ても軽薄な印象の中居君。
せっかくの重厚な内容が台無しの気がする。
無名でいいから、演劇歴の長い土台のちゃんとした俳優にやって欲しかった。
このドラマで大ブレーク！っていう展開もいいのにな。
内田聖陽なんか合うと思ったんだけど
せっかくの重厚な内容が台無しの気がする。
無名でいいから、演劇歴の長い土台のちゃんとした俳優にやって欲しかった。
このドラマで大ブレーク！っていう展開もいいのにな。
内田聖陽なんか合うと思ったんだけど
24 ：可愛い奥様：04/01/20 14:53 ID:UgagrvnN
内野じゃない？
ずーーっと映画版のDVDが欲しかったので
さっきAmazonで買った～。ちょっと安くなってた。
原作はそんなに絶賛するほどのものではないよね。
ネタバレになるかもだけど、紙吹雪の女や
超音波の部分はう～んって思っちゃうし。
松本清張自身が「映画は原作は超えた」って言ってたよね。
今回のドラマは、ハンセン病を何に変えるのか
それだけが気になる。最終回だけ見ようかな、と（ｗ
さっきAmazonで買った～。ちょっと安くなってた。
原作はそんなに絶賛するほどのものではないよね。
ネタバレになるかもだけど、紙吹雪の女や
超音波の部分はう～んって思っちゃうし。
松本清張自身が「映画は原作は超えた」って言ってたよね。
今回のドラマは、ハンセン病を何に変えるのか
それだけが気になる。最終回だけ見ようかな、と（ｗ
３０代板で泣ける映画の話になった時
思い切り熱くなってこの映画について語りまくった私としては
加藤剛や放浪親子のイメージを壊したくないんで見ない。
映画で一番泣けたのは子供の演技ﾀﾞﾀｰﾖ、
だれが演じるんだろう。気になる・・
思い切り熱くなってこの映画について語りまくった私としては
加藤剛や放浪親子のイメージを壊したくないんで見ない。
映画で一番泣けたのは子供の演技ﾀﾞﾀｰﾖ、
だれが演じるんだろう。気になる・・
ドラマ化と聞いて原作を読んでおこうかと最近読んだ。
確かに時代を感じさせるし、無理矢理な部分も多いし、
こんな偶然あるかよーと何度突っ込んだかわからんが
小説としては面白く読めた。
映画にも興味湧いたんで見てみよう。
加藤剛萌。
ドラマは一発目から見逃してしまったんだが（w
>>14
ﾅｶｰﾏ。
家の父親も隣県に旅行に行って「東北の方？」って聞かれて怒ってたな（w
確かに時代を感じさせるし、無理矢理な部分も多いし、
こんな偶然あるかよーと何度突っ込んだかわからんが
小説としては面白く読めた。
映画にも興味湧いたんで見てみよう。
加藤剛萌。
ドラマは一発目から見逃してしまったんだが（w
>>14
ﾅｶｰﾏ。
家の父親も隣県に旅行に行って「東北の方？」って聞かれて怒ってたな（w
28 ：可愛い奥様：04/01/20 23:19 ID:CGp9UxLi
登場人物の名前を変える必要があったのかなあ。
現代風にアレンジしたかったのかも知れないけど
田所佐知子じゃやっぱりダサイのかな。
京野ことみだったら綾香より佐知子のほうが
しっくりくるけど。
映画では山口果林がわがままお嬢を好演して
いたなあ。
現代風にアレンジしたかったのかも知れないけど
田所佐知子じゃやっぱりダサイのかな。
京野ことみだったら綾香より佐知子のほうが
しっくりくるけど。
映画では山口果林がわがままお嬢を好演して
いたなあ。
29 ：可愛い奥様：04/01/20 23:27 ID:2EGonBbX
当時のライ病に匹敵するもの現在にある？
理不尽に忌み嫌われ差別され排斥されるような･･･
最後に「なんだよぅう！！！」ってならなきゃいいが。
理不尽に忌み嫌われ差別され排斥されるような･･･
最後に「なんだよぅう！！！」ってならなきゃいいが。
30 ：ｸﾞﾛ板住人：04/01/20 23:28 ID:yM4Kkve8
ピアニストつーか音楽家として成功って
ちょっとアレだなあとおもいませんか？
音楽って子供の頃から英才教育しないと成功しないでしょ
中学生くらいから独習できるもんじゃないよね
清聴さんはある意味無学だから知らなかったとしか思えない。
ピアノ弾いてた加藤業がいきなりピアノの前に座ったまま
指揮をしだすのも興ざめ
ちょっとアレだなあとおもいませんか？
音楽って子供の頃から英才教育しないと成功しないでしょ
中学生くらいから独習できるもんじゃないよね
清聴さんはある意味無学だから知らなかったとしか思えない。
ピアノ弾いてた加藤業がいきなりピアノの前に座ったまま
指揮をしだすのも興ざめ
31 ：可愛い奥様：04/01/20 23:31 ID:1CU94PMg
私は清張ファン。
「砂の器」は繰り返し読んだ。ビデオも買ったよ。
大学２年の時、初めて付き合った彼の本郷の下宿に遊びにいったら、
なんと偶然「砂の器」のサントラ盤レコードがあって、そう、あのピアノ
コンチェルト一緒にきいたな。彼、ロードショーみて、感動してすぐ
レコード買ったって言ってた。２４年前のことだよ。
あのころ、「らい」には、恐れみたいなものあったな。
刑事役の森田健作が妙に明るくて浮いてたなｗ。
「砂の器」は繰り返し読んだ。ビデオも買ったよ。
大学２年の時、初めて付き合った彼の本郷の下宿に遊びにいったら、
なんと偶然「砂の器」のサントラ盤レコードがあって、そう、あのピアノ
コンチェルト一緒にきいたな。彼、ロードショーみて、感動してすぐ
レコード買ったって言ってた。２４年前のことだよ。
あのころ、「らい」には、恐れみたいなものあったな。
刑事役の森田健作が妙に明るくて浮いてたなｗ。
32 ：可愛い奥様：04/01/20 23:33 ID:CSwwEOCP
加藤剛の砂の器中学の映画上映会みたいので全員見せられたわ。
懐かしいなぁ。
懐かしいなぁ。
33 ：可愛い奥様：04/01/20 23:34 ID:yeDRVST5
中居くん、歌を歌わなければ好きだぁ。
蛸のホッケーよりも中居くんのピアニストの方がずーっとｲｲ。
ただ、赤井の方言、あれはちょっとイタダケナイね。
無理でしょ、あの地方の方言を彼が喋るには。もっとあっち方面出身の役者が
やった方がヨカッタと思う。まあ、もう死体になっちゃったけどね。
婚約者、ｼｮﾑﾆかぁ・・・もうちょっと見た目麗しいのはいなかったのかなぁ？
中居くんのピアノを弾く手もとが微妙に気になるけど、これから楽しみだわ。
終了までは原作見ないで頑張る。
蛸のホッケーよりも中居くんのピアニストの方がずーっとｲｲ。
ただ、赤井の方言、あれはちょっとイタダケナイね。
無理でしょ、あの地方の方言を彼が喋るには。もっとあっち方面出身の役者が
やった方がヨカッタと思う。まあ、もう死体になっちゃったけどね。
婚約者、ｼｮﾑﾆかぁ・・・もうちょっと見た目麗しいのはいなかったのかなぁ？
中居くんのピアノを弾く手もとが微妙に気になるけど、これから楽しみだわ。
終了までは原作見ないで頑張る。
34 ：可愛い奥様：04/01/20 23:35 ID:r93R6zMN
うわ～ん。オヤジの役が原田芳雄なの？
やっぱり、鶏ガラだしみたいな加藤嘉がｻｲｺｰだったわ。
あの、痩せ方、顔のシミ。見ているだけで胸が苦しくなるわ。
やっぱり、鶏ガラだしみたいな加藤嘉がｻｲｺｰだったわ。
あの、痩せ方、顔のシミ。見ているだけで胸が苦しくなるわ。
映画の豪華キャストに比べるとショッキングなキャストだよね。
36 ：可愛い奥様：04/01/20 23:39 ID:JxzQzqtM
中居は箸持つのにも怪我した中指使えてないし…
ピアノのシーンというか指アップからして吹き替え。
ピアノのシーンというか指アップからして吹き替え。
37 ：可愛い奥様：04/01/21 00:39 ID:LPAC9YU6
歳がばれるけど、はたちの時リアルで映画見たよ。
友達共々、しばらく席を立てないくらい感動、号泣した。
何といっても、加藤剛のピアノ演奏をバックに加藤嘉と子供が
石を投げられ蔑まれながら放浪するシーン。
>14さん
三井野原や横田からよく吾妻山登山しましたよ。仁多米んまいね。
友達共々、しばらく席を立てないくらい感動、号泣した。
何といっても、加藤剛のピアノ演奏をバックに加藤嘉と子供が
石を投げられ蔑まれながら放浪するシーン。
>14さん
三井野原や横田からよく吾妻山登山しましたよ。仁多米んまいね。
38 ：可愛い奥様：04/01/21 00:45 ID:HP1Yn58Q
映画館で見たら感動も深いだろうね～。
それにしても、ｾﾘﾌひとつ無いながらも
目で演技するあの子役は名演技だと思う。
それにしても、ｾﾘﾌひとつ無いながらも
目で演技するあの子役は名演技だと思う。
39 ：可愛い奥様：04/01/21 00:49 ID:hwADoZwP
仲居の芝居って模倣犯のピースと同じ。
41 ：可愛い奥様：04/01/21 01:00 ID:pm5x6Nz2
仲居って殺人犯の役が似合うよ
あの冷酷な目が
あの冷酷な目が
スマップの中では、アレは中居しか出来ない役ではないかと。
まかりまちがっても、蛸なんかがやった日にゃあ、目も当てられんだろう。
まかりまちがっても、蛸なんかがやった日にゃあ、目も当てられんだろう。
43 ：可愛い奥様：04/01/21 01:14 ID:x6qRxBfl
数年前、映画にはまり原作を読み佐藤浩市版ドラマまで見て
人に映画をすすめまくった器ヲタの自分としては、最初少し不安だった。
でもすごく良かったよ。
映像はきれいだし、中居も良かった。（原作での和賀のビジュアルは加藤より
中居の方に近いと思った）謙さんも少し若い感じはしたが重みがあって
和賀を追い詰める今西刑事を好演してた。
何よりいいドラマを作るぞ、というスタッフの熱意がすごいね。
映画の脚本家にもアドバイスもらってるらしいから期待できそう。
人に映画をすすめまくった器ヲタの自分としては、最初少し不安だった。
でもすごく良かったよ。
映像はきれいだし、中居も良かった。（原作での和賀のビジュアルは加藤より
中居の方に近いと思った）謙さんも少し若い感じはしたが重みがあって
和賀を追い詰める今西刑事を好演してた。
何よりいいドラマを作るぞ、というスタッフの熱意がすごいね。
映画の脚本家にもアドバイスもらってるらしいから期待できそう。
44 ：可愛い奥様：04/01/21 01:17 ID:mRkoWYcZ
父親の設定は、犯罪者かなー？
なんだろね。
なんだろね。
45 ：可愛い奥様：04/01/21 01:21 ID:cNiigedB
犯罪者じゃ、あの救いようもない哀しさがでないねー。
46 ：可愛い奥様：04/01/21 01:23 ID:pm5x6Nz2
少なくとも
らい病はつかえんだろ
あの砂の器の悲しさは らい病というまったく
不条理かつ無慈悲な確率論であるからこそ悲しかったのに
他の理由じゃ萌えられないよ～
らい病はつかえんだろ
あの砂の器の悲しさは らい病というまったく
不条理かつ無慈悲な確率論であるからこそ悲しかったのに
他の理由じゃ萌えられないよ～
47 ：可愛い奥様：04/01/21 01:23 ID:HP1Yn58Q
確かに、ｽﾀｯﾌの意気込みは感じられる。
秀雄親子の放浪ｼｰﾝに使われる美しい自然背景も
ｽﾀｯﾌが日本中を捜しまくったらしいしね。
映画と比べてはｲｶﾝのは承知で
やはり、赤井の方言の下手さ加減と、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのﾄﾞﾘｶﾑには萎えですな。
秀雄親子の放浪ｼｰﾝに使われる美しい自然背景も
ｽﾀｯﾌが日本中を捜しまくったらしいしね。
映画と比べてはｲｶﾝのは承知で
やはり、赤井の方言の下手さ加減と、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのﾄﾞﾘｶﾑには萎えですな。
48 ：可愛い奥様：04/01/21 01:23 ID:SrNdBhvP
>>44
他がどんなに良くっても、そこでコケルような気がする・・・
他がどんなに良くっても、そこでコケルような気がする・・・
49 ：可愛い奥様：04/01/21 01:25 ID:mRkoWYcZ
でもさ、映画の加藤嘉と子役がボロ着て歩いているところと
まんまそっくりなシーンが有ったよね。
あれは、中居の年から推測すると１９７８年頃なのかな？
まんまそっくりなシーンが有ったよね。
あれは、中居の年から推測すると１９７８年頃なのかな？
50 ：可愛い奥様：04/01/21 01:27 ID:Lj0yD0NC
>>44
病気で臥せってるって設定ではあるんだって＞公式サイトみたら
病気で臥せってるって設定ではあるんだって＞公式サイトみたら
51 ：可愛い奥様：04/01/21 01:29 ID:pm5x6Nz2
1978年ごろ
あんな親子連れが海岸をあるいていたらあっという間に警察に
つかまってしまうよｗ
もし親子で逃避行するんなら山の中の洞窟でひっそりと暮らしていないとだめやん
あんな親子連れが海岸をあるいていたらあっという間に警察に
つかまってしまうよｗ
もし親子で逃避行するんなら山の中の洞窟でひっそりと暮らしていないとだめやん
52 ：可愛い奥様：04/01/21 01:30 ID:HxjFUUMg
確か、戸籍を誤魔化してるのも戦後のどさくさにまぎれて・・・じゃなかったっけか？
戸籍を偽る経緯を、現代に置きなおしてどう説明するのかも謎。
戸籍を偽る経緯を、現代に置きなおしてどう説明するのかも謎。
53 ：可愛い奥様：04/01/21 01:33 ID:x6qRxBfl
可能性があるのは阪神大震災みたいな
大きな天災かな？
大きな天災かな？
54 ：可愛い奥様：04/01/21 01:39 ID:IHPMq9uq
>>48
同意です。お遍路しなければいけない
そこまでの理由って、現代社会にはあるのか？
それが核だから、視聴者を納得させられない理由だったら
ガッカリ、ってなりそうですね。
>>52
原作や映画では戦災児になりすまして…っていう設定でしたね。
戸籍は売ってもらった…とか？
同意です。お遍路しなければいけない
そこまでの理由って、現代社会にはあるのか？
それが核だから、視聴者を納得させられない理由だったら
ガッカリ、ってなりそうですね。
>>52
原作や映画では戦災児になりすまして…っていう設定でしたね。
戸籍は売ってもらった…とか？
55 ：可愛い奥様：04/01/21 01:42 ID:HP1Yn58Q
最終回までがんがって見ものの、結局激萎えしそうに10000砂鬱
56 ：可愛い奥様：04/01/21 01:53 ID:cNiigedB
>50
何らかの病気であることは確かなんだよね。
でも、現代、親子で乞食放浪しなければならない程の病気って何？
何らかの病気であることは確かなんだよね。
でも、現代、親子で乞食放浪しなければならない程の病気って何？
>56
ｴｲ(以下自粛
ｴｲ(以下自粛
58 ：可愛い奥様：04/01/21 02:16 ID:x0RIoyAW
そういえば、つい最近１４歳で家出をして、その後
山奥で何十年も暮らしていた男が、自動販売機荒らしで捕まったよね。
もう戸籍は抹消されてたってニュースで言ってたよ。
山奥で何十年も暮らしていた男が、自動販売機荒らしで捕まったよね。
もう戸籍は抹消されてたってニュースで言ってたよ。
59 ：可愛い奥様：04/01/21 02:20 ID:HP1Yn58Q
棄民、、って言葉があったよね。
61 ：可愛い奥様：04/01/21 02:28 ID:Lj0yD0NC
>>56
「病気で臥せってる」のは公式で発表されてるから確かとしても、
放浪の理由は「病気」じゃないかも。
生き別れになってその後、発病、って流れもありえるよね。
生き別れになる理由は又別に用意してあるとか？
「病気で臥せってる」のは公式で発表されてるから確かとしても、
放浪の理由は「病気」じゃないかも。
生き別れになってその後、発病、って流れもありえるよね。
生き別れになる理由は又別に用意してあるとか？
62 ：可愛い奥様：04/01/21 02:31 ID:mRkoWYcZ
宮部みゆきの「火車」みたいな借金によるもの？
それだと、７０年代後半のサラ金地獄と世相が合う。
それだと、７０年代後半のサラ金地獄と世相が合う。
63 ：可愛い奥様：04/01/21 08:18 ID:53WhAtS0
サラ金の取立てから逃れるため放浪してた一家が近所にいたなあ。
実際見たことはなかったけど、交通事故にあって新聞に載ってた。
病院に取立て屋急行したんだろうなあと思ってたよ。
でも、それだと宿命じゃなく自業自得だよね。
実際見たことはなかったけど、交通事故にあって新聞に載ってた。
病院に取立て屋急行したんだろうなあと思ってたよ。
でも、それだと宿命じゃなく自業自得だよね。
サラ金だと排他の悲しさはないね。
ただ逃げてるだけで。
ただ逃げてるだけで。
65 ：可愛い奥様：04/01/21 08:36 ID:KD4W9YBr
私も過去だけが気になる。
最終回までヒミツなのかなぁ…
最終回までヒミツなのかなぁ…
66 ：可愛い奥様：04/01/21 08:49 ID:IFr9raqa
映画「砂の器」と「お父さん、僕の麦ワラ帽子どこに行ったん
でしょうね」をごちゃごちゃに記憶していた幼児期。
加藤嘉がかぶっている帽子のことね、と勝手に解釈。
ママ～、ドゥユーリメンバー
でしょうね」をごちゃごちゃに記憶していた幼児期。
加藤嘉がかぶっている帽子のことね、と勝手に解釈。
ママ～、ドゥユーリメンバー
最終回まで引っ張ってｶﾞｸｩｯ砂鬱･･･でも視聴率取れればいいか、って事でつかね。
なんせ『人気者中居くん』だからな。
原作や映画に思い入れある人は一縷の望み、もしくは突っ込む気満載で観るだろうし
知らない人にも十分結末は気になるだろうし。
白巨も前作と比較されてｲﾛｲﾛ言われてるけど、それとはﾁｮｯﾄ種類が違うよね。
放浪の理由によっては全くの別ﾓﾉになってしまう。あれが肝心要なのに。
エイズぐらいしか思いつかないよ～。それでも微妙に時代考証に無理有り。
なんせ『人気者中居くん』だからな。
原作や映画に思い入れある人は一縷の望み、もしくは突っ込む気満載で観るだろうし
知らない人にも十分結末は気になるだろうし。
白巨も前作と比較されてｲﾛｲﾛ言われてるけど、それとはﾁｮｯﾄ種類が違うよね。
放浪の理由によっては全くの別ﾓﾉになってしまう。あれが肝心要なのに。
エイズぐらいしか思いつかないよ～。それでも微妙に時代考証に無理有り。
68 ：可愛い奥様：04/01/21 09:23 ID:M941xgZl
映画だと愛人と婚約者と同時並行だったんだよね。（二股）
今回は図らずも出会ってしまった二人という設定なんだ。
今回は図らずも出会ってしまった二人という設定なんだ。
連投ｽﾏｿ
>68
松雪が紙吹雪女って設定なの？今回のオリジナルじゃないのか？
紙吹雪女は地味な役だけど重要な役なﾜｹで。徹底的に日陰の女として描く。
ドラマ中盤辺りから登場！しかも松雪みたいにﾒｼﾞｬｰで美しい女優をﾎﾟﾝ！と出す
って結構ｶｺｲｲと思うんだけど。なんか制作側と視聴者側に温度差を感じる。
証拠の白いﾀｰﾄﾙﾈｯｸを持ち歩いてｳﾛｳﾛﾁｮﾛﾁｮﾛしてる中居くん。
赤井殺害後、偶然一回中居にぶつかった松雪が「お会いした事ありますよねｴ？」って。
今の東京の話でしょ？ﾘｱﾘﾃｨないポ。
>68
松雪が紙吹雪女って設定なの？今回のオリジナルじゃないのか？
紙吹雪女は地味な役だけど重要な役なﾜｹで。徹底的に日陰の女として描く。
ドラマ中盤辺りから登場！しかも松雪みたいにﾒｼﾞｬｰで美しい女優をﾎﾟﾝ！と出す
って結構ｶｺｲｲと思うんだけど。なんか制作側と視聴者側に温度差を感じる。
証拠の白いﾀｰﾄﾙﾈｯｸを持ち歩いてｳﾛｳﾛﾁｮﾛﾁｮﾛしてる中居くん。
赤井殺害後、偶然一回中居にぶつかった松雪が「お会いした事ありますよねｴ？」って。
今の東京の話でしょ？ﾘｱﾘﾃｨないポ。
70 ：可愛い奥様：04/01/21 14:43 ID:vd+G/XWB
>66
それは「人間の証明」だな。
しかも、「お母さん、ボクの麦わら帽子どこへ～」だろ～！！ｗ
“お父さん”だったら、ストーリーも全然おかしくなっちまうだよｗ
でも、よくわかるわ～。
私もいまだに「野生の証明」と「人間の証明」がめちゃめちゃだし、
「獄門島」「八つ墓村」とかあの頃の角川モノはミックスよ～。
それは「人間の証明」だな。
しかも、「お母さん、ボクの麦わら帽子どこへ～」だろ～！！ｗ
“お父さん”だったら、ストーリーも全然おかしくなっちまうだよｗ
でも、よくわかるわ～。
私もいまだに「野生の証明」と「人間の証明」がめちゃめちゃだし、
「獄門島」「八つ墓村」とかあの頃の角川モノはミックスよ～。
71 ：可愛い奥様：04/01/21 14:53 ID:MllqlZtE
役者って大変だな～と思いました。
演技に人間性の浅さまで表れてしまうのですね。
感情移入し役になりきって熱演してる役者さんを見ると、
この人は心のある人なんだな～と思いなす。
演技に人間性の浅さまで表れてしまうのですね。
感情移入し役になりきって熱演してる役者さんを見ると、
この人は心のある人なんだな～と思いなす。
72 ：可愛い奥様：04/01/21 15:00 ID:PaIsXiV+
中居の役は藤木直人の方が合ってた様な気がする。
と旦那が申しておりました。別にファンじゃないけど
ああそうかもと思ってしまいました。
あとリメークにありがちな「原作にはない人物」とか
「原作とは違う結末」って何か嫌だなぁ。
と旦那が申しておりました。別にファンじゃないけど
ああそうかもと思ってしまいました。
あとリメークにありがちな「原作にはない人物」とか
「原作とは違う結末」って何か嫌だなぁ。
確か戦災で市役所の戸籍の原本も消失したから
自己申告だったんだよ。
自己申告だったんだよ。
74 ：可愛い奥様：04/01/21 16:15 ID:M941xgZl
>>69
成瀬あさみという人物は番組オリジナルで、彼女が和賀と今後どんな関係に
発展するかは回数を追わないと明らかにならないでしょうね。
（まあ愛人関係にはなるんだろうけど、証拠隠滅の手助けをするかは不明）
ただ、原作の成瀬理恵子（劇団の女優）や映画の高木理恵子（クラブホステス）
の立場に近い存在になるんじゃないかなあ。
正式な婚約者に対する影の女という立場で。
ともに孤独な過去を引きずっているという境遇に同じ匂いを感じあえるとか。
成瀬あさみという人物は番組オリジナルで、彼女が和賀と今後どんな関係に
発展するかは回数を追わないと明らかにならないでしょうね。
（まあ愛人関係にはなるんだろうけど、証拠隠滅の手助けをするかは不明）
ただ、原作の成瀬理恵子（劇団の女優）や映画の高木理恵子（クラブホステス）
の立場に近い存在になるんじゃないかなあ。
正式な婚約者に対する影の女という立場で。
ともに孤独な過去を引きずっているという境遇に同じ匂いを感じあえるとか。
75 ：可愛い奥様：04/01/21 23:01 ID:zH5AtrFN
あの
原作でさー、三木元巡査が伊勢の映画館に飾られた、田所ファミリーの写真
みて、和賀を確認するってとこあるじゃん。あれ２０年以上前に原作読んだ時
から不思議だったんだけど、７歳やそこらの子供も面影が、おとなになった
英良にズバリ残ってて写真見て確認～なんてことあるのかな～～？
原作でさー、三木元巡査が伊勢の映画館に飾られた、田所ファミリーの写真
みて、和賀を確認するってとこあるじゃん。あれ２０年以上前に原作読んだ時
から不思議だったんだけど、７歳やそこらの子供も面影が、おとなになった
英良にズバリ残ってて写真見て確認～なんてことあるのかな～～？
76 ：可愛い奥様：04/01/21 23:14 ID:pm5x6Nz2
刑事とか特殊な職業の人ならわかるかもしれないよ
北朝鮮の特務工作員におなじようなことさせてたけど
（子供時代の写真みせて、大人の本人をあてさせる）
百発百中だった。
写真をみて、経年変化を頭にいれて犯人さがす訓練を受けている。
北朝鮮の特務工作員におなじようなことさせてたけど
（子供時代の写真みせて、大人の本人をあてさせる）
百発百中だった。
写真をみて、経年変化を頭にいれて犯人さがす訓練を受けている。
77 ：可愛い奥様：04/01/21 23:27 ID:vTdQaBKI
78 ：可愛い奥様：04/01/22 00:19 ID:0uXb7jKn
森村誠一の方が
清張を意識したんでしょ
清張を意識したんでしょ
ま、清張ご存命の頃なら考えられないドラマ化だね。
でもさ、いつの時代も、世から弾き出されてしまう人って必ず
いるんじゃないのかな？（普通の主婦には想像つかないような境遇）
あ、、そんな境遇にテレビドラマで設定するはずないか、、
今、世間を忍ぶって言ったらオウムの石井の子供とか？
自分の父親が誰か、知ってるのかなー？
でもさ、いつの時代も、世から弾き出されてしまう人って必ず
いるんじゃないのかな？（普通の主婦には想像つかないような境遇）
あ、、そんな境遇にテレビドラマで設定するはずないか、、
今、世間を忍ぶって言ったらオウムの石井の子供とか？
自分の父親が誰か、知ってるのかなー？
ちょっとそれて悪いんだけど・・・
清張ファンなら、「熱い視線」って短編知ってる？
あれが、「家政婦は見た」シリーズの原作なんだってね。
最近知って、ビクーリ。。。
清張ファンなら、「熱い視線」って短編知ってる？
あれが、「家政婦は見た」シリーズの原作なんだってね。
最近知って、ビクーリ。。。
>80
「熱い空気」でないかい？私もそのドラマ見たよ。
子どもが無邪気におばあちゃんに向かって火を･･･、
ってシーンがなかったっけ？ぞっとする怖さがあった。
「熱い空気」でないかい？私もそのドラマ見たよ。
子どもが無邪気におばあちゃんに向かって火を･･･、
ってシーンがなかったっけ？ぞっとする怖さがあった。
82 ：可愛い奥様：04/01/22 10:00 ID:/RVPGz/h
清張が生きていてこのドラマの企画が持ち上がった場合
キャスティングで主役が中居君というのを受け入れたかなあ。
「イメージが違う」とか言いそうな気がした。
あと、婚約者の令嬢役ももっと「高慢なお嬢」の雰囲気を
持つ人でないとダメだとか。
ダメだしや注文は多くなったんじゃないかと思う。
映画版の脚本は橋本忍だからよかったのかな。
今のドラマの脚本家だったらご不満だったかも。
キャスティングで主役が中居君というのを受け入れたかなあ。
「イメージが違う」とか言いそうな気がした。
あと、婚約者の令嬢役ももっと「高慢なお嬢」の雰囲気を
持つ人でないとダメだとか。
ダメだしや注文は多くなったんじゃないかと思う。
映画版の脚本は橋本忍だからよかったのかな。
今のドラマの脚本家だったらご不満だったかも。
83 ：可愛い奥様：04/01/22 10:15 ID:cT58QuqX
お嬢役は牧瀬里穂とか？
松雪じゃなくて中谷美紀だったらって思た。
松雪じゃなくて中谷美紀だったらって思た。
84 ：可愛い奥様：04/01/22 10:22 ID:95bN4tBu
あんな完成された作品にどうして余計な脚色や登場人物を加えるのかなあ～
それが稀代の芸達者というならまだしも。
それが稀代の芸達者というならまだしも。
昨日ビデオ借りてみてみました。
今も活躍されてる役者さんがたくさん出てて面白かったです。
あの設定を今やるとやっぱりまずいの？
私これ見るまで黒川温泉の宿泊拒否の問題、どちらかというと
ホテル擁護派だったんでけど見てからすごーく反省したよ。
それくらいあの親子の姿は衝撃的でした。
一人でも多くの人に見てもらいたいと思いました。
今も活躍されてる役者さんがたくさん出てて面白かったです。
あの設定を今やるとやっぱりまずいの？
私これ見るまで黒川温泉の宿泊拒否の問題、どちらかというと
ホテル擁護派だったんでけど見てからすごーく反省したよ。
それくらいあの親子の姿は衝撃的でした。
一人でも多くの人に見てもらいたいと思いました。
86 ：可愛い奥様：04/01/22 10:36 ID:cT58QuqX
映画から３０年
秀夫役の子はどうしているのかな？
秀夫役の子はどうしているのかな？
87 ：可愛い奥様：04/01/22 11:38 ID:MqkT9z0p
88 ：可愛い奥様：04/01/22 11:40 ID:5XGVIoGJ
柴崎ｺｳを思い出した。>>87
89 ：可愛い奥様：04/01/22 11:51 ID:tgxpC/rs
ひ、品があるとはとても…＞コウ
90 ：可愛い奥様：04/01/22 12:21 ID:mVnxFBlk
>>85
中居の年で親がハンセン病ってありえないだろ。
隔離された人達は子孫を残さないように強制的に
去勢されたし。もし今の時代にいたとしても治る病気なんだから
あの時代のような悲惨さはないよ。心の底に差別があっても
表に出したらあの旅館のように社会から総たたきだ。
中居の年で親がハンセン病ってありえないだろ。
隔離された人達は子孫を残さないように強制的に
去勢されたし。もし今の時代にいたとしても治る病気なんだから
あの時代のような悲惨さはないよ。心の底に差別があっても
表に出したらあの旅館のように社会から総たたきだ。
＞90
時代設定も当時のままでってつもりだったんだけど。
でもそれじゃリメイクの意味がないか。
変な事言っちゃってごめんなさい。
時代設定も当時のままでってつもりだったんだけど。
でもそれじゃリメイクの意味がないか。
変な事言っちゃってごめんなさい。
92 ：可愛い奥様：04/01/22 13:12 ID:M3uJbp5J
確かにそれじゃリメイクじゃなくコピーだね。
コピーは決して元ネタは超えられない。
推理中心の原作をハンセン病をからめた親子の悲哀を前面に出して
リメイクした映画は元ネタの原作をあっさり超えた。
今度のドラマは主役を和賀に変えてきたし、うまくリメイクして
映画を越えられないまでも（映画は神格化してるから超えるのは
無理かも？）いい作品にしてほしいな。
コピーは決して元ネタは超えられない。
推理中心の原作をハンセン病をからめた親子の悲哀を前面に出して
リメイクした映画は元ネタの原作をあっさり超えた。
今度のドラマは主役を和賀に変えてきたし、うまくリメイクして
映画を越えられないまでも（映画は神格化してるから超えるのは
無理かも？）いい作品にしてほしいな。
93 ：可愛い奥様：04/01/22 13:17 ID:5XGVIoGJ
なるほど。ﾄﾞﾗﾏと映画は
話の筋は同じだけど、やっぱり別物であるという意識で
見てれば、萎える事もないね。
話の筋は同じだけど、やっぱり別物であるという意識で
見てれば、萎える事もないね。
中居は好きじゃないけど、どのドラマでも結構いい演技してると思う。
それよりこういう作品には、恋愛っぽさを強く取り入れて欲しくない。
安っぽくなるし何を描きたいのかわからない中途半端な作品になる。
それよりこういう作品には、恋愛っぽさを強く取り入れて欲しくない。
安っぽくなるし何を描きたいのかわからない中途半端な作品になる。
95 ：可愛い奥様：04/01/22 13:30 ID:MqkT9z0p
>こういう作品には、恋愛っぽさを強く取り入れて欲しくない
んだんだ。
でも強く取り入れられそうな悪寒・・・。
んだんだ。
でも強く取り入れられそうな悪寒・・・。
97 ：可愛い奥様：04/01/22 14:49 ID:/RVPGz/h
そういえば、映画版に菅井きんさんがチョイ役で出ていたなあ。
無理はわかるんだけれど、85さんに同意。
ライは事実、残酷な差別を受けてきたんだから
それがいかに誤りだったのか知らすためにも
別のものにしなくてもいいんじゃないかと思うし。
時代も当時のままにして、和賀を主人公にして描いてもよかった。
映画にすごく感動したので、ガッカリさせられたくないと思うな。
佐藤が和賀だったドラマは、父→犯罪者？
ライは事実、残酷な差別を受けてきたんだから
それがいかに誤りだったのか知らすためにも
別のものにしなくてもいいんじゃないかと思うし。
時代も当時のままにして、和賀を主人公にして描いてもよかった。
映画にすごく感動したので、ガッカリさせられたくないと思うな。
佐藤が和賀だったドラマは、父→犯罪者？
99 ：可愛い奥様：04/01/22 16:22 ID:55g5r9ty
100 ：可愛い奥様：04/01/22 16:44 ID:enKMVKW4
仲居君の演技がﾁｮｯﾄ苦手だ。
赤井秀和の顔を石でﾎﾞｺﾎﾞｺにする時の
ﾋｰﾌｰ ﾋｰﾌｰ
という呼吸音が…ﾗﾏｰｽﾞ法ですかい？と思ってしまったよ。
もーちょい抑えた演技でお願いしますだ。
赤井秀和の顔を石でﾎﾞｺﾎﾞｺにする時の
ﾋｰﾌｰ ﾋｰﾌｰ
という呼吸音が…ﾗﾏｰｽﾞ法ですかい？と思ってしまったよ。
もーちょい抑えた演技でお願いしますだ。
スイマセン、原作を読んで、映画は見てないんですけど、
何度読んでも、今西刑事が、蒲田の殺人事件と和賀をイコールで結びつけたきっかけがわからない・・・
ヌーボーグループを最初に見たのが、秋田の「羽後亀田」に行った帰りの駅で、
和賀と関川を始めて見たんですよね？
その時はまだ蒲田の事件とヌーボーグループを結びつけて考えてないと思うんだけど、
だんだん、犯人＝関川か？みたいになって、結局和賀が犯人って分かったわけだけど、
どの時点で、蒲田の事件の犯人＝和賀とわかったんでしょうか？
何度読んでも、今西刑事が、蒲田の殺人事件と和賀をイコールで結びつけたきっかけがわからない・・・
ヌーボーグループを最初に見たのが、秋田の「羽後亀田」に行った帰りの駅で、
和賀と関川を始めて見たんですよね？
その時はまだ蒲田の事件とヌーボーグループを結びつけて考えてないと思うんだけど、
だんだん、犯人＝関川か？みたいになって、結局和賀が犯人って分かったわけだけど、
どの時点で、蒲田の事件の犯人＝和賀とわかったんでしょうか？
102 ：可愛い奥様：04/01/22 20:42 ID:m+0t/e06
103 ：可愛い奥様：04/01/22 20:45 ID:MqkT9z0p
心が入ってない演技は、観ていてわかるからしらけちゃうんだよね。
心のこもった演技は観る者を惹きつけ感動させてくれる。
心のこもった演技は観る者を惹きつけ感動させてくれる。
>>101
その点が曖昧なんだよね。＞原作
超音波殺人のトリックなんかも正直ﾊｧ？という感じだし。
タブー視されてるテーマを取り上げた意義は認めるけど、
純粋にミステリーという観点だけに絞ればはっきりいって凡作だと思う。
その点が曖昧なんだよね。＞原作
超音波殺人のトリックなんかも正直ﾊｧ？という感じだし。
タブー視されてるテーマを取り上げた意義は認めるけど、
純粋にミステリーという観点だけに絞ればはっきりいって凡作だと思う。
>>101
それは、二人の過去（戦中戦後の戸籍とか）調べていたら
和賀のが作為的に作られたものだと分かったあたりから・・・？
でも関川も、小説の最初の方では出生の秘密がありそうな書き方されてるんだよな。
今手元にあるのを読み返しているんだけど、近頃お手な本ばかり読んでいたから
正直、これ読みにくいわ。ｱﾃｸｼの頭が劣化しているだけだが。
やっぱ中村うさぎとか綿矢りさ（！）ばかり読んでちゃだめね。
それは、二人の過去（戦中戦後の戸籍とか）調べていたら
和賀のが作為的に作られたものだと分かったあたりから・・・？
でも関川も、小説の最初の方では出生の秘密がありそうな書き方されてるんだよな。
今手元にあるのを読み返しているんだけど、近頃お手な本ばかり読んでいたから
正直、これ読みにくいわ。ｱﾃｸｼの頭が劣化しているだけだが。
やっぱ中村うさぎとか綿矢りさ（！）ばかり読んでちゃだめね。
>>100・102
自分は逆だわ。
中居は普通に演技してるときはもう、台詞回しが気になって
何この大根は！？て感じだけど、そのシーンはどっちも良かった。
1話はほとんど喋ってなかったから、この感じで最後まで行ってもらいたい。
自分は逆だわ。
中居は普通に演技してるときはもう、台詞回しが気になって
何この大根は！？て感じだけど、そのシーンはどっちも良かった。
1話はほとんど喋ってなかったから、この感じで最後まで行ってもらいたい。
107 ：可愛い奥様：04/01/23 08:44 ID:QWwGAisX
ヒデオの腕にあった傷は何なんだろう。
三木が知ってたってことは子供の頃からあったんだよね。
自分でつけたのか、あるいは他人がつけたのか。
母親が虐待してたとかはないのかな？
三木が知ってたってことは子供の頃からあったんだよね。
自分でつけたのか、あるいは他人がつけたのか。
母親が虐待してたとかはないのかな？
108 ：可愛い奥様：04/01/23 08:52 ID:89bkpTWY
関川のエピソードって、捜査を（というか読者の目を）撹乱させるための
ものだと思う。
反面、関川の描写に懲りすぎて却って骨子が見えにくくなった、という
きらいはあるんじゃないかな。
ものだと思う。
反面、関川の描写に懲りすぎて却って骨子が見えにくくなった、という
きらいはあるんじゃないかな。
何かの不幸な理由で（例えば他人のせいで負った借金→借金取りに暴行とか）
精神を病んだ母親が秀夫を虐待。父親はそれを見かねて
（止めに入るはずがはずみで）母親を殺害。正当防衛だが罪は免れない。
父子離ればなれになるのを拒否ﾌﾟﾗｽ贖罪の意味も込めて、父子全国行脚。
考えすぎか。
でも時期的に子ども連れてまで放浪するなんて、借金か犯罪くらいじゃないかしら。
ごちゃごちゃ考えないでドラマを楽しみにしよう。
精神を病んだ母親が秀夫を虐待。父親はそれを見かねて
（止めに入るはずがはずみで）母親を殺害。正当防衛だが罪は免れない。
父子離ればなれになるのを拒否ﾌﾟﾗｽ贖罪の意味も込めて、父子全国行脚。
考えすぎか。
でも時期的に子ども連れてまで放浪するなんて、借金か犯罪くらいじゃないかしら。
ごちゃごちゃ考えないでドラマを楽しみにしよう。
本浦千代吉の実家（親戚の家?）に行った時、鼻がもげてる男の子
でてきたよね？
でてきたよね？
111 ：可愛い奥様：04/01/23 20:14 ID:4RuNWs30
映画のほうの話なんだけど
当時の日本の夏は暑かったのね～としみじみ思いましたよ
電車の中も警察署の中もクーラーは無いという感じが画面からにじみ出ていた
忘れられないのは丹波哲郎が田舎の警官に貰った瓜を石でぶち割って
じゅるじゅる～っと食べるシーンだな・・
ストーリー以外にも意外と楽しめるわね昔の映画は
当時の日本の夏は暑かったのね～としみじみ思いましたよ
電車の中も警察署の中もクーラーは無いという感じが画面からにじみ出ていた
忘れられないのは丹波哲郎が田舎の警官に貰った瓜を石でぶち割って
じゅるじゅる～っと食べるシーンだな・・
ストーリー以外にも意外と楽しめるわね昔の映画は
ほんとだね。昔の映画みると、懐かしさに自分も子供帰りしちゃうよね。
オイルショックとかいってたころかな～。
ほんと、冷房車もなくて、夏暑かった。
携帯もなくて黒電話。ファックスなくて郵便、電報。DNA鑑定なんて・・・？
なんか、NHKアーカイブス見てる気分になってくる。
オイルショックとかいってたころかな～。
ほんと、冷房車もなくて、夏暑かった。
携帯もなくて黒電話。ファックスなくて郵便、電報。DNA鑑定なんて・・・？
なんか、NHKアーカイブス見てる気分になってくる。
114 ：可愛い奥様：04/01/24 10:55 ID:sfYoDRzP
>>111
映画の封切られた昭和50年ごろでもクーラーなんかは普及していたのにね。
撮影方法で「暑さ」を感じさせる工夫をしているところはすごい。
原作（昭和36年発表）を読むともっと暑さを感じる。
昭和30年代半ばはクーラーがそれほど普及していなくて、喫茶店でも
扇風機を使用していたらしい。
ドラマ版は冬に事件が起こった設定になっているから、ちょっとイメージが
違うけど。
映画の封切られた昭和50年ごろでもクーラーなんかは普及していたのにね。
撮影方法で「暑さ」を感じさせる工夫をしているところはすごい。
原作（昭和36年発表）を読むともっと暑さを感じる。
昭和30年代半ばはクーラーがそれほど普及していなくて、喫茶店でも
扇風機を使用していたらしい。
ドラマ版は冬に事件が起こった設定になっているから、ちょっとイメージが
違うけど。
115 ：可愛い奥様：04/01/24 11:12 ID:1X+QrWSA
映画版を見たくてツタヤに行ったけどなかった＿|￣|○
116 ：可愛い奥様：04/01/24 11:22 ID:ZBXzWbXs
加藤剛主演のを見た時は、お父さん役の加藤善？の切なさ
背景の音楽、風景のスケールの大きさに感動。
泣きました。
今回のはそれをしのげるか楽しみ。
背景の音楽、風景のスケールの大きさに感動。
泣きました。
今回のはそれをしのげるか楽しみ。
市村正親はどういう役なんだろ？
松雪は若手の女の子に主役取られちゃいそうだね
松雪は若手の女の子に主役取られちゃいそうだね
118 ：可愛い奥様：04/01/24 14:46 ID:iLvhf85s
市村はもろあさり啓太だな
どんな風にいやらしく演じるんだろう、
やっぱり浅蜊のこと嫌いなんだｗ
どんな風にいやらしく演じるんだろう、
やっぱり浅蜊のこと嫌いなんだｗ
119 ：可愛い奥様：04/01/24 15:24 ID:91dlD8A0
たしかに時代設定に無理あるよね。
２３，４年前に、そんなに差別受けるような病気あったっけ？
エイズはまだ、はっきりわかってなくて、日本は未発生だったような？
でも、エイズしかないよね。しかし、あの巡礼の姿はちょっと、、、。
やる人いないだろっていう感じ。皆さんもいってるとうり、最後のネタばれで、
がくっとなりそう、、。
２３，４年前に、そんなに差別受けるような病気あったっけ？
エイズはまだ、はっきりわかってなくて、日本は未発生だったような？
でも、エイズしかないよね。しかし、あの巡礼の姿はちょっと、、、。
やる人いないだろっていう感じ。皆さんもいってるとうり、最後のネタばれで、
がくっとなりそう、、。
120 ：可愛い奥様：04/01/24 15:29 ID:0UhcnwCI
>>120
いや、あれは日本映画の中でも名作の一本に入るから
どこかに必ずあるよ。
文○堂にあったけれど、いつも貸し出し中なのは中居人気のせい？
仕方がないから佐藤のテレビドラマを借りてきた
これからみまつ
いや、あれは日本映画の中でも名作の一本に入るから
どこかに必ずあるよ。
文○堂にあったけれど、いつも貸し出し中なのは中居人気のせい？
仕方がないから佐藤のテレビドラマを借りてきた
これからみまつ
122 ：可愛い奥様：04/01/24 15:46 ID:N7qVTmBG
ハンセン氏病（らい病）でそ
123 ：可愛い奥様：04/01/24 17:03 ID:7j2ylv8t
中居父&中居放浪理由に、父が核施設（原発とか）で働いていて被爆っつーのは
さすがにまずくて使えないか…。
さすがにまずくて使えないか…。
124 ：可愛い奥様：04/01/24 17:19 ID:iLvhf85s
そんなの民法で流すわけ無いﾔﾝ
それに原発で本当にヤバイところに働いているのは
日立のＤｒかﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｨｼｭからの日雇いだよｗ
それに原発で本当にヤバイところに働いているのは
日立のＤｒかﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｨｼｭからの日雇いだよｗ
赤井秀和はキャストミスだね。
赤井秀和は嫌いなので、1回目でｱﾎﾞｰﾝしてくれてﾗｯｷｰと
思っていたのですが、今後回想ｼｰﾝで度々出てくるのでしょうか？
思っていたのですが、今後回想ｼｰﾝで度々出てくるのでしょうか？
赤井さんが出てくるとしたらば
種明かしされると言われている最終回に多く出てきそうだね。
映画版もその傾向あったし。
種明かしされると言われている最終回に多く出てきそうだね。
映画版もその傾向あったし。
128 ：可愛い奥様：04/01/24 18:28 ID:MnWRbaha
原作本バカ売れしてるみたいだね。ドラマはじまってからは
一日一万冊だって。年末からすでに49万冊も売れてるらしい。
映画のＤＶＤもすごく売れてるみたいだし。
清張の遺族大喜びだね。白い影のときも、廃刊寸前の原作が凄く売れて
渡辺淳一は中居べた褒めしてたし。
一日一万冊だって。年末からすでに49万冊も売れてるらしい。
映画のＤＶＤもすごく売れてるみたいだし。
清張の遺族大喜びだね。白い影のときも、廃刊寸前の原作が凄く売れて
渡辺淳一は中居べた褒めしてたし。
映画は赤井の役、緒方拳だったよね。
130 ：可愛い奥様：04/01/25 01:53 ID:BhmQh2CS
再放送中あげ
先週見忘れたので再放送録画しました。
これからみます。＆話題になってるので映画も借りてこようと思います。
ファミブの日～。
これからみます。＆話題になってるので映画も借りてこようと思います。
ファミブの日～。
132 ：可愛い奥様：04/01/25 15:25 ID:v/7BfmLN
再放送見た。
中居思ったより全然イイ出来だった。
映像もキレイだし音楽も重厚、久々に重いドラマで期待大だわ。
でも松雪のあの江口洋介と同じ息抜きセリフ回しはイヤン。
中居思ったより全然イイ出来だった。
映像もキレイだし音楽も重厚、久々に重いドラマで期待大だわ。
でも松雪のあの江口洋介と同じ息抜きセリフ回しはイヤン。
133 ：可愛い奥様：04/01/25 15:38 ID:3TcU1mJ1
でも、中居も少しはピアノの練習をしてほしいよね。
昔（年がばれますが）小泉今日子がピアノドラマやったときは、曲の音声に
あわせて指が動くようになるまで特訓してたよ。
昔（年がばれますが）小泉今日子がピアノドラマやったときは、曲の音声に
あわせて指が動くようになるまで特訓してたよ。
京野ことみ全然お嬢に見えない。辛すぎる。
渡辺けん喋りすぎ。
脚本のせいなのか渡辺けんの提案orアドリブなのか…
もうちょっと寡黙な刑事の方が良かった。
仲居は結構いいと思う。
赤井秀和、あんなに方言指導受けてたのに「どないしたんだ」で拍子抜け。
渡辺けん喋りすぎ。
脚本のせいなのか渡辺けんの提案orアドリブなのか…
もうちょっと寡黙な刑事の方が良かった。
仲居は結構いいと思う。
赤井秀和、あんなに方言指導受けてたのに「どないしたんだ」で拍子抜け。
135 ：可愛い奥様：04/01/25 16:34 ID:9WVzMVJp
動機がハンセン氏病、っていうところをどうするか楽しみ。
136 ：可愛い奥様：04/01/25 16:36 ID:E93+wy8C
赤井が始め足をひきずってて、そのうちしゃきんしゃきん歩いたのはなんで？
137 ：可愛い奥様：04/01/25 18:30 ID:mOWbx2fJ
ああ～映画未見なのでGEO行ったら貸し出し中。金曜日からずっと。
要町GEOで借りてる方、速やかに返却するように。
要町GEOで借りてる方、速やかに返却するように。
>>137
まだまだ返しませんよ、ﾌﾌ
まだまだ返しませんよ、ﾌﾌ
>>138
おまいか～はよ返せ
おまいか～はよ返せ
140 ：可愛い奥様：04/01/25 19:16 ID:sgPZElVQ
141 ：可愛い奥様：04/01/25 19:21 ID:0ArWN7Q4
142 ：可愛い奥様：04/01/25 19:44 ID:hjk2W8Pc
>141
あ、それは思った。音はさすがにプロが出してるとおもうけど
肩・腕・指の動き 自然だった
結構やってるな、って思ったよ
あ、それは思った。音はさすがにプロが出してるとおもうけど
肩・腕・指の動き 自然だった
結構やってるな、って思ったよ
143 ：可愛い奥様：04/01/25 19:51 ID:oCVe1jHG
子供の頃少しかじったんじゃないの？
３０前後で初めて習ったという感じはなかった。＞Ｐ
３０前後で初めて習ったという感じはなかった。＞Ｐ
144 ：可愛い奥様：04/01/25 20:02 ID:Va1IqzEk
私も今回の中居君は、俳優のピアノ弾き真似にしては
結構上手いほうだと思います。
でも、弾き終わったときなどに、不必要に手を高くあげるのは
ちょっとなあ～と思うよ。
頭の上までって、ちょっとオーバー過ぎ。
結構上手いほうだと思います。
でも、弾き終わったときなどに、不必要に手を高くあげるのは
ちょっとなあ～と思うよ。
頭の上までって、ちょっとオーバー過ぎ。
145 ：可愛い奥様：04/01/25 20:04 ID:hjk2W8Pc
加藤業のピアノや指揮よりぜんぜんまし
映画は名作だとおもうけど
豪ﾀﾝが指揮やってるシーンみたら爆笑しちゃったもん
映画は名作だとおもうけど
豪ﾀﾝが指揮やってるシーンみたら爆笑しちゃったもん
146 ：可愛い奥様：04/01/25 20:11 ID:SlyQ+c3n
ﾈﾀﾊﾞﾚ含むけれど、大丈夫かな？
私は野村芳太郎の映画版しか見てないんだけど
長年疑問に思っているのは、ひでお少年が何故三木の所を飛び出したかってのと
なぜああも残酷な殺し方が出来たのかってところ。
三木のところをひでお少年が去る時の涙は三木への思慕からだろうけれど、
あんな幼い子が1人去ってしまうことを決断させた決め手は、
実父と引き離された三木への恨みがあったからなのかな。
殺し方がいくら証拠隠滅のためとはいえ、相当残酷であったのも
三木への恨みがかなり強かったからかなあと。
原作読んでいないから何とも言えないけれど、松本清張ならば
放浪と差別の元に育った子の心理も深いところまで結構辛辣に考えていたんじゃ
ないかと思うんだよなあ。
私は野村芳太郎の映画版しか見てないんだけど
長年疑問に思っているのは、ひでお少年が何故三木の所を飛び出したかってのと
なぜああも残酷な殺し方が出来たのかってところ。
三木のところをひでお少年が去る時の涙は三木への思慕からだろうけれど、
あんな幼い子が1人去ってしまうことを決断させた決め手は、
実父と引き離された三木への恨みがあったからなのかな。
殺し方がいくら証拠隠滅のためとはいえ、相当残酷であったのも
三木への恨みがかなり強かったからかなあと。
原作読んでいないから何とも言えないけれど、松本清張ならば
放浪と差別の元に育った子の心理も深いところまで結構辛辣に考えていたんじゃ
ないかと思うんだよなあ。
>146
なかなかひでおの心の読みが深いですね。
私はそこまで思いつかなかったけど、三木への怨恨はあったかもね。
原作にもそこらへんの心の闇は書いてないみたい。
なかなかひでおの心の読みが深いですね。
私はそこまで思いつかなかったけど、三木への怨恨はあったかもね。
原作にもそこらへんの心の闇は書いてないみたい。
148 ：可愛い奥様：04/01/25 20:44 ID:c66sbAsz
清張の登場人物ってどいつもこいつも
性格が激悪だから みんな油断できないわ。
ミキもいい人に書いてあるけど本当はどうだか？
って思ってます
性格が激悪だから みんな油断できないわ。
ミキもいい人に書いてあるけど本当はどうだか？
って思ってます
ちょっと散漫な感じになってきた？
151 ：可愛い奥様：04/01/25 22:01 ID:SlyQ+c3n
今日の回見て、砂の器ベースのわるいやつらに見えてきてしまった。
蒲田で三木と会うために
劇団の衣装係君（うっち－）に借りていた服を着ていった＝初めから殺意があったということ？
劇団の衣装係君（うっち－）に借りていた服を着ていった＝初めから殺意があったということ？
やっぱ松雪がらみの話はｲﾗﾈ。
ベタな不幸の連続で、
彼女の出てくるシーンは一気に安っぽいメロドラマになるわ。
ベタな不幸の連続で、
彼女の出てくるシーンは一気に安っぽいメロドラマになるわ。
154 ：可愛い奥様：04/01/25 22:14 ID:uqim667g
お嬢は翁が良かったな
155 ：可愛い奥様：04/01/25 22:30 ID:VD/eOGKJ
今日は出遅れて、テレビつけたら
松雪が葬式から追い出されたところ。
中居は、白タートルを何故、この２１世紀に着続ける？
松雪が葬式から追い出されたところ。
中居は、白タートルを何故、この２１世紀に着続ける？
中居は思ったよりは器用に役をこなしていると思うが
ちょっと太った？
ちょっと太った？
157 ：可愛い奥様：04/01/25 22:49 ID:s4vnrYkT
>>１52
単に、過去を知る人物と会っている所を、周りの人間に見られるのを恐れて
少しでも「和賀」であることを誤魔化す為に服を借りただけの話では。
殺意そのものは、偶然にも三木を押し倒し
三木が後頭部を打ってしまった時に芽生えてきたものと推測するけど・・。
単に、過去を知る人物と会っている所を、周りの人間に見られるのを恐れて
少しでも「和賀」であることを誤魔化す為に服を借りただけの話では。
殺意そのものは、偶然にも三木を押し倒し
三木が後頭部を打ってしまった時に芽生えてきたものと推測するけど・・。
158 ：可愛い奥様：04/01/25 22:52 ID:WCBa4ZMb
紙吹雪の女が場末の地味なホステスじゃなくて
六本木とかのテキトーなホステスっぽい感じでなんかなあ。
あと、回想シーンで「ボクは死にたくない！」って原田芳雄に抵抗してたね。
て、ことは親子無理心中を考えるような状況。
なんだ～～？
六本木とかのテキトーなホステスっぽい感じでなんかなあ。
あと、回想シーンで「ボクは死にたくない！」って原田芳雄に抵抗してたね。
て、ことは親子無理心中を考えるような状況。
なんだ～～？
原作映画知ってる人たちを引っ張るには無理がある
原田芳雄の顔だったね。
原田芳雄の顔だったね。
>>157
あ、そうか。一応有名人なんだもんね。
あ、そうか。一応有名人なんだもんね。
武田真治ってしばらく見ない間に、
何かやさぐれた感じの男になったね。
何かやさぐれた感じの男になったね。
162 ：可愛い奥様：04/01/25 23:25 ID:KiRvlrZ3
加藤嘉を知らない人も増えたろうけど
原作映画見るとそのすごい演技に圧倒されます
というか演技には見えない 本物の患者にしか見えない（外見の話でなく）
原作映画見るとそのすごい演技に圧倒されます
というか演技には見えない 本物の患者にしか見えない（外見の話でなく）
163 ：可愛い奥様：04/01/25 23:30 ID:w1BoHz/S
コメンテーター役の武田真治や劇団響の連中とか
あんだけ大して重要でも無さそうな役柄の登場人物が多いと中だるみしそう。
近所のﾂﾀﾔに映画版探しに逝ったけど
ドラマでやったﾔﾂだか佐藤浩市と田中邦衛が出てるのしかなかったよ・・・＿|￣|○
あんだけ大して重要でも無さそうな役柄の登場人物が多いと中だるみしそう。
近所のﾂﾀﾔに映画版探しに逝ったけど
ドラマでやったﾔﾂだか佐藤浩市と田中邦衛が出てるのしかなかったよ・・・＿|￣|○
164 ：可愛い奥様：04/01/25 23:32 ID:s4vnrYkT
>>162
ﾊｹﾞ同。
名脇役ですね。
消防の頃、加藤嘉さん出演の「ふるさと」という映画が
小学校で上映されたので、それを見に行ったのが名優加藤嘉との
初めての出会いだった。
子供心に物凄いインパクトあったなぁ。
ﾊｹﾞ同。
名脇役ですね。
消防の頃、加藤嘉さん出演の「ふるさと」という映画が
小学校で上映されたので、それを見に行ったのが名優加藤嘉との
初めての出会いだった。
子供心に物凄いインパクトあったなぁ。
165 ：可愛い奥様：04/01/25 23:34 ID:WCBa4ZMb
武田真治、最近ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰの司会でしか見てなかった。
でも昔みたいな不思議系男を30代になってもやってられないもんなあ。
「御法度」の沖田総司はなかなか良かったよ。
三上博に憧れてるらしいけど、あの甘ったれた声は災いするねー。
でも昔みたいな不思議系男を30代になってもやってられないもんなあ。
「御法度」の沖田総司はなかなか良かったよ。
三上博に憧れてるらしいけど、あの甘ったれた声は災いするねー。
166 ：可愛い奥様：04/01/25 23:37 ID:2dXc++Af
原作読んだけど、武田の関川に期待している！
あと宮田がどうなるのかも期待。
あと宮田がどうなるのかも期待。
ああ、うちの爺ちゃんは信じられないくらい
加藤嘉に似てたんだ、、
どこかにうｐしたいよ。
加藤嘉に似てたんだ、、
どこかにうｐしたいよ。
>>168
佐野史郎だと、巡査っていうより県警本部長とかキャリア組のイメージだね。
佐野史郎だと、巡査っていうより県警本部長とかキャリア組のイメージだね。
なんで証拠のタートルの処分を人に任せるのか理解できない。
切って少しずつ生ゴミに混ぜて捨てるとか、公園や駅のゴミ
箱に捨てるとかの方が絶対安心なのに。
切って少しずつ生ゴミに混ぜて捨てるとか、公園や駅のゴミ
箱に捨てるとかの方が絶対安心なのに。
172 ：可愛い奥様：04/01/26 00:06 ID:JBZDo2zz
黒コートの松雪さんが崖っぷちや海岸にたたずむと、オレンジ色飲料のCMみたい。
173 ： ：04/01/26 00:08 ID:oLzJ2lFV
自宅のコンロでフライパンの上で焼いちゃえば良いのにね。
>>171
巨塔の修正液思い出したわ
巨塔の修正液思い出したわ
>169
浅利慶太ね。
市村正親だし、もちろんその辺意図したキャスティングだろうね。
浅利慶太ね。
市村正親だし、もちろんその辺意図したキャスティングだろうね。
>171
そのへんは原作も映画もおかしいよね。
まあ、和賀はけっこう隙がある人なのかな・・・
そのへんは原作も映画もおかしいよね。
まあ、和賀はけっこう隙がある人なのかな・・・
崖ップチ映像きれいだった。せつねえ。
＞１７７
崖っぷちの日本海の映像は、「ゼロの焦点」を彷彿とさせた。あの能登半島のヤセの断崖。
砂～とともに、清張の２大秀作だよね。ゼロ～もパンパンの過去を知る、元警官殺しだね。
両方とも戦後の日本に溢れていた貧困や差別、そしてその過去を
抱えて犯罪に及ぶ犯人の苦悩を描ききってたよね。
崖っぷちの日本海の映像は、「ゼロの焦点」を彷彿とさせた。あの能登半島のヤセの断崖。
砂～とともに、清張の２大秀作だよね。ゼロ～もパンパンの過去を知る、元警官殺しだね。
両方とも戦後の日本に溢れていた貧困や差別、そしてその過去を
抱えて犯罪に及ぶ犯人の苦悩を描ききってたよね。
179 ：可愛い奥様：04/01/26 00:56 ID:+OjnJIg1
だから殺人に至る根っこのところを替えてしまっては話が違ってきちゃうよね。
やたら宿命の２人ってのを強調しすぎて
話がメロドラマ仕様になっちゃってきてるね。
所詮はアイドルドラマなのかな。
話がメロドラマ仕様になっちゃってきてるね。
所詮はアイドルドラマなのかな。
181 ：可愛い奥様：04/01/26 01:04 ID:JBZDo2zz
恋愛のスパイスを入れれば入れるほど
くだらないドラマになるのがわからんのか？プロデューサーよ！
脚本が悪い。なんか火サスっぽいんだもん。
原作は最高にいいし、キャストの演技力もなかなか良いのにもったいない。
（永井君の演技はアレだけど、まー、脇なので見ないことにする）
くだらないドラマになるのがわからんのか？プロデューサーよ！
脚本が悪い。なんか火サスっぽいんだもん。
原作は最高にいいし、キャストの演技力もなかなか良いのにもったいない。
（永井君の演技はアレだけど、まー、脇なので見ないことにする）
183 ：可愛い奥様：04/01/26 01:08 ID:bjJelnla
>>171
>なんで証拠のタートルの処分を人に任せるのか理解できない。
ちょっと見逃しちゃったんだけど、いつ、あのホステスみたいな人にタートル託した
の？
しかし、ちょっと引っ張っただけで破れる紙袋に入れただけって・・・
>なんで証拠のタートルの処分を人に任せるのか理解できない。
ちょっと見逃しちゃったんだけど、いつ、あのホステスみたいな人にタートル託した
の？
しかし、ちょっと引っ張っただけで破れる紙袋に入れただけって・・・
原作はあんまりよくないと思う。
映画はラストがいいので他はどーでもいい。
ドラマは別ものでこれはこれで楽しい。
確かにちょっと火サスぽかったけど。
映画はラストがいいので他はどーでもいい。
ドラマは別ものでこれはこれで楽しい。
確かにちょっと火サスぽかったけど。
結局、暗い過去は幼児虐待なのかな。
ひでおが父の連れ子で新しい母に虐待を受け、身を守ろう
として母を突き飛ばすかなんかで、死亡。
父子は地元にいられなくなり放浪へ？
それとも父が母を殺し、ひでおを連れて逃亡、三木に捕まり刑務所？
ひでおが父の連れ子で新しい母に虐待を受け、身を守ろう
として母を突き飛ばすかなんかで、死亡。
父子は地元にいられなくなり放浪へ？
それとも父が母を殺し、ひでおを連れて逃亡、三木に捕まり刑務所？
今日の二話の回想シーンで
「お父さん、殺さないで！殺さないで！」って
若狭湾？（京都府の日本海側であさみの故郷）の海岸沿いで
逃げ回ってる幼少時のヒデオの姿がなかった？
虐待っていうのは最近でも話題だし、ありそうだよね。
「お父さん、殺さないで！殺さないで！」って
若狭湾？（京都府の日本海側であさみの故郷）の海岸沿いで
逃げ回ってる幼少時のヒデオの姿がなかった？
虐待っていうのは最近でも話題だし、ありそうだよね。
187 ：可愛い奥様：04/01/26 01:53 ID:Jx4xjxHW
でも継母による虐待・実父による虐待にしても
放浪しなくてもいいと思うんだよなー。
地元出て、名前変えてそこで暮らせばいいじゃん。
>185の＞父が母を殺し、ひでおを連れて逃亡 もありそうだけど
それじゃヒデオが過去を捨てた理由にしてはチト弱い気が･･･
放浪しなくてもいいと思うんだよなー。
地元出て、名前変えてそこで暮らせばいいじゃん。
>185の＞父が母を殺し、ひでおを連れて逃亡 もありそうだけど
それじゃヒデオが過去を捨てた理由にしてはチト弱い気が･･･
恋愛要素には萎えるね。
少女漫画か大映ドラマみたいだよ。
これなら何も「砂の器」にしなくても、
普通に中居と松雪のサスペンス恋愛物にすればよかったじゃんと思うのだが・・・
少女漫画か大映ドラマみたいだよ。
これなら何も「砂の器」にしなくても、
普通に中居と松雪のサスペンス恋愛物にすればよかったじゃんと思うのだが・・・
189 ：可愛い奥様：04/01/26 02:40 ID:JBZDo2zz
父親と息子の放浪といえば、萩尾望都の「訪問者」
オスカーも殺されそうになりました。
オスカーも殺されそうになりました。
虐待でも殺しでも子どもにしたら悲しい過去には違いないんだけど、それだと
「そんな親父は絶縁されて当たり前」ってなっちゃうとこが致命的に弱いよね。
映画版は父親に何一つ罪は無いってとこが泣かせ所だったんだし。
「そんな親父は絶縁されて当たり前」ってなっちゃうとこが致命的に弱いよね。
映画版は父親に何一つ罪は無いってとこが泣かせ所だったんだし。
中居くんはあんまり喋らないのがいいね。
このままセリフ少なめで、ひたすら眉をしかめてて欲しい。
このままセリフ少なめで、ひたすら眉をしかめてて欲しい。
192 ：可愛い奥様：04/01/26 03:25 ID:EvpATj6A
仲居くんのお宅と市原の執務室のインテリアがおしゃれ
家具のブランド物が一杯。見てるだけで興味身津々。
家具のブランド物が一杯。見てるだけで興味身津々。
193 ：可愛い奥様：04/01/26 04:00 ID:JBZDo2zz
194 ：可愛い奥様：04/01/26 06:45 ID:bRuCvUS3
松雪の「江口のような吐息しゃべり」が気になって気になって。
「あらｯﾊ、あなたｯﾊ」「どこかでｯﾍ」いつからドイツ人になったんだﾖｰ。
息を吐くのかしゃべるのか、どっちかにして欲しいわ。
「あらｯﾊ、あなたｯﾊ」「どこかでｯﾍ」いつからドイツ人になったんだﾖｰ。
息を吐くのかしゃべるのか、どっちかにして欲しいわ。
195 ：可愛い奥様：04/01/26 08:22 ID:dSjU3tNc
気になるよねー。
あーゆー喋りしてたら舞台主役降ろされても仕方ないわ。
あーゆー喋りしてたら舞台主役降ろされても仕方ないわ。
196 ：可愛い奥様：04/01/26 08:31 ID:iFoUHaqT
上でも出てたけど、この期に及んでなおも白タートルを着ることに
何か意味があるの？これだけ話題になってるのにさ。
何か意味があるの？これだけ話題になってるのにさ。
197 ：可愛い奥様：04/01/26 08:58 ID:5IA0++Bk
白タートル、もっとﾁｬﾝと洗濯すればいいのに・・・・
漂白剤ﾄﾞｶﾄﾞｶ入れればきれいになるだろ、と思いながら見てた。
漂白剤ﾄﾞｶﾄﾞｶ入れればきれいになるだろ、と思いながら見てた。
>197
うん、血がついて数時間後ならあんなにゴシゴシしなくても
水だけで結構おちるはず。
漂白剤に浸けておけば（私のおすすめはワイドハイター粉末）
完全に取れるよね。
うん、血がついて数時間後ならあんなにゴシゴシしなくても
水だけで結構おちるはず。
漂白剤に浸けておけば（私のおすすめはワイドハイター粉末）
完全に取れるよね。
男の一人暮しで洗濯はクリーニング店に
まかせっきりだから洗濯用品が無いとか。
まかせっきりだから洗濯用品が無いとか。
200 ：可愛い奥様：04/01/26 11:05 ID:+30okFu6
関川が彼女の家に来た場面を見逃してしまいました。
紙袋が破れた所からは見られました。その辺りをどなたか解説ｷﾎﾞﾝﾇです！
紙袋が破れた所からは見られました。その辺りをどなたか解説ｷﾎﾞﾝﾇです！
201 ：可愛い奥様：04/01/26 11:09 ID:nOfex2ia
アサミ（松雪）のエピソードの描写が長すぎる。
これから和賀と関わっていく上で必要なのかもしれないけど。
来週の予告編まで引っ張るとストーリーが完全にラブ・サスペンスに
なっちゃいそうでﾀﾞﾒﾎﾟ。
ラストで心中なんて落ちになりそうな悪寒。
これから和賀と関わっていく上で必要なのかもしれないけど。
来週の予告編まで引っ張るとストーリーが完全にラブ・サスペンスに
なっちゃいそうでﾀﾞﾒﾎﾟ。
ラストで心中なんて落ちになりそうな悪寒。
ラストで和賀が死んだ後、松雪の腹の中に新しい命が…
なんてﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭか（特に中居で
なんてﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭか（特に中居で
>202
「無影燈」のパクリは勘弁だよ。
ガカーリ。
「無影燈」のパクリは勘弁だよ。
ガカーリ。
上のほうにも書いてあったけど、京野琴美がいまいち線がほそすぎ。
あれだけのお嬢役は、たしかに翁くらい濃いめでやってほしかったかも。
あれだけのお嬢役は、たしかに翁くらい濃いめでやってほしかったかも。
映画版DVD買いました（ｗ
前々から欲しかったので…。
やっぱラストのシーンは泣けた。
父と子が一緒におかゆ？を食べてじゃれあってる
シーンや、子が父を追いかけて線路上を
走って抱き合うシーン…このシーンが一番泣けたよ。
加藤嘉うますぎる。あの子役は今はどうしてるのかなー。
原作は紙吹雪の女や音で殺人を行う…など
ちょっとはぁ？なものがあったので、特に何とも思わないんだけど、
映画版は監督・脚本がラストの放浪シーンを多く取り入れて
上手くカバーしたと思った。原作ではハンセン病の部分は
一行ぐらいしか出てないもの。
松本清張が生きてて、今のドラマを見たらどう思うのかなー？（ｗ
前々から欲しかったので…。
やっぱラストのシーンは泣けた。
父と子が一緒におかゆ？を食べてじゃれあってる
シーンや、子が父を追いかけて線路上を
走って抱き合うシーン…このシーンが一番泣けたよ。
加藤嘉うますぎる。あの子役は今はどうしてるのかなー。
原作は紙吹雪の女や音で殺人を行う…など
ちょっとはぁ？なものがあったので、特に何とも思わないんだけど、
映画版は監督・脚本がラストの放浪シーンを多く取り入れて
上手くカバーしたと思った。原作ではハンセン病の部分は
一行ぐらいしか出てないもの。
松本清張が生きてて、今のドラマを見たらどう思うのかなー？（ｗ
>205
加藤嘉上手すぎる・・・
１０年以上前、清張の没後展で見た気するんだけど、あの子役は芸能活動
やめて、東大だか早慶だかいいとこ行ったような・・・・
加藤嘉上手すぎる・・・
１０年以上前、清張の没後展で見た気するんだけど、あの子役は芸能活動
やめて、東大だか早慶だかいいとこ行ったような・・・・
207 ：可愛い奥様：04/01/26 12:24 ID:vIzBP1I9
京野ことみでは役不足
役不足の意味を正しく使っているだろうか。
>207
なんで？
なんで？
210 ：可愛い奥様：04/01/26 12:33 ID:cLY2ouoC
使ってない。
渡辺謙の過剰な演技がｳｻﾞｲ。
独自の演技盛り込みすぎな感じで見てて疲れる。
鶴太郎が刑事役やってる時のように
静かに追い詰めてくような感じの方が良い。
独自の演技盛り込みすぎな感じで見てて疲れる。
鶴太郎が刑事役やってる時のように
静かに追い詰めてくような感じの方が良い。
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
「確信犯」と「役不足」は、間違って使っている人の方が
多そうだね。
多そうだね。
214 ：可愛い奥様：04/01/26 12:48 ID:Q5ZvFcac
血の付いたタートルを他人に処分させる所は、正直もにょるよね。
>212
ごめんなさい、そうなんだ！ありがとう。
今までずっと反対に思って使ってたから恥ずかしい(>_<;)
ごめんなさい、そうなんだ！ありがとう。
今までずっと反対に思って使ってたから恥ずかしい(>_<;)
216 ：可愛い奥様：04/01/26 12:52 ID:nOfex2ia
京野ことみは元気な庶民の娘っていう役柄の方があっているよね。
意地悪高慢なイメージを出せるタイプではないかも。
奥のほうが令嬢にはあっているかも。
余談だけど、三木（赤井英和）の息子役、最近物凄く働いてるなあ。
国税局の職員、没落貴族、コンビニの店員…まだあったかなあ。
意地悪高慢なイメージを出せるタイプではないかも。
奥のほうが令嬢にはあっているかも。
余談だけど、三木（赤井英和）の息子役、最近物凄く働いてるなあ。
国税局の職員、没落貴族、コンビニの店員…まだあったかなあ。
>214
しかもご丁寧に附箋紙一緒になんてありえない。
スポーツ新聞とかならまだしもね。
しかもご丁寧に附箋紙一緒になんてありえない。
スポーツ新聞とかならまだしもね。
218 ：可愛い奥様：04/01/26 12:56 ID:zc4EQB0Z
>>215
素直で(･∀･)ｲｲ!!
素直で(･∀･)ｲｲ!!
219 ：可愛い奥様：04/01/26 12:57 ID:cLY2ouoC
確かに渡辺謙ちょいウザ。
映画の丹波哲郎かっこよかった。森田も一人明るく風を入れてた感じ。
しかしあの原作をすごい映画にした野村監督すばらし、
「疑惑」もよかたけど引き続き島田を起用した「球形の荒野」はいまいちでした。
映画の丹波哲郎かっこよかった。森田も一人明るく風を入れてた感じ。
しかしあの原作をすごい映画にした野村監督すばらし、
「疑惑」もよかたけど引き続き島田を起用した「球形の荒野」はいまいちでした。
附箋紙じゃない譜面紙だよ．．．
>>216
ああ、アイツはコンビニ店員かー。どこかで見たことあると思った。
ああ、アイツはコンビニ店員かー。どこかで見たことあると思った。
222 ：可愛い奥様：04/01/26 13:01 ID:+ukiecZk
中学生の頃全員で映画「砂の器」見ました。
お父さん役の加藤 嘉さん（だったっけ？）の
「そんな奴知らねー」には泣けた！
お父さん役の加藤 嘉さん（だったっけ？）の
「そんな奴知らねー」には泣けた！
それも、洋服屋のらしき紙袋だしね。
店の客調べですぐ足が付くって。
店の客調べですぐ足が付くって。
自分が犯人だったら、タートルはどんな処分の仕方する？
私だったら、毎日ちょっとずつ持ち出して、駅のトイレにでも
捨てるかな～。
私だったら、毎日ちょっとずつ持ち出して、駅のトイレにでも
捨てるかな～。
225 ：可愛い奥様：04/01/26 13:08 ID:cLY2ouoC
原作では紙ふぶきの女で電車の窓からちょっとづつ撒くんだよね。
今だったらかえって危ない、時代を感じてしまう。映画化からちょうど３０年。
今だったらかえって危ない、時代を感じてしまう。映画化からちょうど３０年。
タートルはちょっとずつ燃やして普通のごみとして捨てるな。
あんだけ広い家だし、燃やす匂いもほとんどでなさそう。
あんだけ広い家だし、燃やす匂いもほとんどでなさそう。
227 ：可愛い奥様：04/01/26 13:18 ID:OZXgmEoh
砂の器が本屋にないので、「ゼロの焦点」とか
何冊か松本清張の別の本を買って読んでます。
文章が素直で読みやすいし密度濃いし昭和のにおいがして
かなりいいです！
何冊か松本清張の別の本を買って読んでます。
文章が素直で読みやすいし密度濃いし昭和のにおいがして
かなりいいです！
火サスだったらあさみはあのまま（ワガをやっぱり会ったこと
ありましたよね！って呼びとめたところ）海に浮かんでいたことだろうに・・。
そして次に殺されるのはあさみを呼び出した劇団のｵｻｰﾝだな。
そして証拠物件であるセーターは焼いても細かくしても鑑識班が調べ尽くす。
・・・火サス向きです。
ありましたよね！って呼びとめたところ）海に浮かんでいたことだろうに・・。
そして次に殺されるのはあさみを呼び出した劇団のｵｻｰﾝだな。
そして証拠物件であるセーターは焼いても細かくしても鑑識班が調べ尽くす。
・・・火サス向きです。
カバンの処分の方が困りそうではあるよね。
どっかのコインロッカーに入れっぱなしが無難かな。
どっかのコインロッカーに入れっぱなしが無難かな。
私も最近、松本清張の映画作品を借りて見ているのですが
どれも悲哀を感じる作品ですね。
昨日借りてきた「鬼畜」は、子供への虐待を描いたもので
親のエゴの醜さを如実に表していた。
どれも悲哀を感じる作品ですね。
昨日借りてきた「鬼畜」は、子供への虐待を描いたもので
親のエゴの醜さを如実に表していた。
私ならハイターで血を落としてから黒の染料で染めて
乾燥機にかけまくり縮ませて、子供用の黒いセーターとしてゴミに出すなぁ。
乾燥機にかけまくり縮ませて、子供用の黒いセーターとしてゴミに出すなぁ。
232 ：可愛い奥様：04/01/26 13:43 ID:OZXgmEoh
233 ：可愛い奥様：04/01/26 14:07 ID:nOfex2ia
和賀が劇団の演出助手（岡田義範）にクリーニングしたジャケットを
返すシーンなんだけど、一箇所赤いシミみたいなものが残っていなかった？
見間違いかなあ。
返すシーンなんだけど、一箇所赤いシミみたいなものが残っていなかった？
見間違いかなあ。
残ってたよ。伏線になるんだろうねー。
235 ：可愛い奥様：04/01/26 14:10 ID:9S8RrNeB
236 ：可愛い奥様：04/01/26 14:11 ID:Q5ZvFcac
237 ：可愛い奥様：04/01/26 14:17 ID:nOfex2ia
脚本上あのシミが後々の伏線だというのはわかるけど
普通に考えてあれじゃあ、クリーニング屋職務怠慢
なんじゃないかなあ。
あれだけはどうしても落ちなかったのかな。
ちょっと不自然な感じがした。
普通に考えてあれじゃあ、クリーニング屋職務怠慢
なんじゃないかなあ。
あれだけはどうしても落ちなかったのかな。
ちょっと不自然な感じがした。
気になるドラマだな～
239 ：可愛い奥様：04/01/26 15:30 ID:rRfQxBuf
私もずっと白いセーターの処分方法を気にし続けているのですが、
私だったら、血が乾燥してから燃やして燃えカスは、少しずつ
トイレに流してサヨーナラ～・ってするのにな～。
私だったら、血が乾燥してから燃やして燃えカスは、少しずつ
トイレに流してサヨーナラ～・ってするのにな～。
240 ：可愛い奥様：04/01/26 16:04 ID:s5yG/Bgi
>>236
松雪の血？
松雪の血？
241 ：可愛い奥様：04/01/26 16:06 ID:s5yG/Bgi
あと、証拠品を燃やすとすると、どこで燃やす？
住んでるところ都心みたいだから、やたらに火なんかつけられないと思われ。
住んでるところ都心みたいだから、やたらに火なんかつけられないと思われ。
244 ：可愛い奥様：04/01/26 17:02 ID:jKDnY+SW
遅レスだけど、京野じゃ「役者不足」といいたいんですよね。＞207
ここ読んでたら映画版が見たくなって、ビデオ引っ張り出して見た。
あれはやっぱ加藤嘉でしょ。全編テーマ音楽と親子遍路旅で泣かせる。
一般受けしたのも分かる作りだね。
原作は清張ものとしてはイマイチだったけど、
映画はヒットしたらしいよね。
ＴＶ版の方はどういう生い立ちの謎になるのか、
原田芳雄の父親というのがゲンキよさそうだし・・・
中居くんも今のとこがんばってるよね。
あれはやっぱ加藤嘉でしょ。全編テーマ音楽と親子遍路旅で泣かせる。
一般受けしたのも分かる作りだね。
原作は清張ものとしてはイマイチだったけど、
映画はヒットしたらしいよね。
ＴＶ版の方はどういう生い立ちの謎になるのか、
原田芳雄の父親というのがゲンキよさそうだし・・・
中居くんも今のとこがんばってるよね。
赤井を殺った時は、ジャケット脱いでいたから外に血はつか
ないはず．．．なので松雪とぶつかったときの血と思われる。
ただし、血まみれタートルの上にきたジャケットの内側には
赤井の血がかなり付くのではという、新たな疑問が．．．
ないはず．．．なので松雪とぶつかったときの血と思われる。
ただし、血まみれタートルの上にきたジャケットの内側には
赤井の血がかなり付くのではという、新たな疑問が．．．
247 ：可愛い奥様：04/01/26 20:44 ID:wwbvfIc3
>244
力不足
力不足
>>246
松雪にぶつかったときは タートル着てなかったような。
帰ってきたとき ボストンバッグの中からタートル出さなかった？
脱ぐときなんで顔に血が付かないのか不思議にｵﾓﾃたんだけど。
勘違いだったらｽﾏｿ。
松雪にぶつかったときは タートル着てなかったような。
帰ってきたとき ボストンバッグの中からタートル出さなかった？
脱ぐときなんで顔に血が付かないのか不思議にｵﾓﾃたんだけど。
勘違いだったらｽﾏｿ。
249 ：可愛い奥様：04/01/26 21:31 ID:bRuCvUS3
血の付いたセーター、何百回洗っても、血液成分は落ちないんだって。
だからセーターは確実に自分の手で灰にしないとね。
楽譜にクルんで昔の女に渡すなんてｱﾌｫもいいとこ。
私なら朝晩少しずつフライパンの上で燃やすよ。
ところで、彼の幼少時代が悲惨すぎない？
子供の頃からちゃんと毎日練習してないと、ピアニストにはなれないと思う。
食うや食わずの巡礼じゃ、ピアノの練習どころじゃないよね。
前作見てないからわからないんだけど、どうやって音大出てピアニストに
なったの？
だからセーターは確実に自分の手で灰にしないとね。
楽譜にクルんで昔の女に渡すなんてｱﾌｫもいいとこ。
私なら朝晩少しずつフライパンの上で燃やすよ。
ところで、彼の幼少時代が悲惨すぎない？
子供の頃からちゃんと毎日練習してないと、ピアニストにはなれないと思う。
食うや食わずの巡礼じゃ、ピアノの練習どころじゃないよね。
前作見てないからわからないんだけど、どうやって音大出てピアニストに
なったの？
>>249
上でも他の人が書いてたけど
歌謡曲の作曲家ならともかく、クラシックのピアニストは無理だよねぇ。
フジコ・ヘミング？にしたって、音楽教育は受けてたんだし。
このドラマ見たいんだけど、映画見てこの点が気になっちゃったから
うそ臭くてなんか見る機がしない・・・。
上でも他の人が書いてたけど
歌謡曲の作曲家ならともかく、クラシックのピアニストは無理だよねぇ。
フジコ・ヘミング？にしたって、音楽教育は受けてたんだし。
このドラマ見たいんだけど、映画見てこの点が気になっちゃったから
うそ臭くてなんか見る機がしない・・・。
そうか、タートルは先に脱いでたのか、よく覚えてなかった。
そうそう血液は洗って消えても、ルミノール反応（？）だかが
残るんだよね。やっぱ燃やすのが一番だね。
そうそう血液は洗って消えても、ルミノール反応（？）だかが
残るんだよね。やっぱ燃やすのが一番だね。
>子供の頃からちゃんと毎日練習してないと、ピアニストにはなれないと思う。
>食うや食わずの巡礼じゃ、ピアノの練習どころじゃないよね。
お遍路(？)中、リュックに入れて持ち歩いてたあのピアニカで
技術取得したっていう設定にするつもりなんじゃないのかなぁ？
現実的には、そんな可能性ほとんどゼロだけど。
>食うや食わずの巡礼じゃ、ピアノの練習どころじゃないよね。
お遍路(？)中、リュックに入れて持ち歩いてたあのピアニカで
技術取得したっていう設定にするつもりなんじゃないのかなぁ？
現実的には、そんな可能性ほとんどゼロだけど。
253 ：可愛い奥様：04/01/26 23:45 ID:Pwq08icv
>>221
「模倣犯」では刑事だったと思う・・・。
「模倣犯」では刑事だったと思う・・・。
254 ：可愛い奥様：04/01/27 08:56 ID:UiIaFv3Y
次回は方言ネタが出てくるね。やっぱり流石にあれだけははずせないもん。
清張さんはサー
小学校卒で独学でデザイナーになって40過ぎて作家になったひと
年長から独学で名を成すことに疑いを持っていなかったんだろうとおもう。
でも音楽だけはだめよ
その辺が基礎的教養の無かった成長さんの限界とも思える
文章も新聞記事みたいだしね。
珠玉のストーリーテラーだし、人間の本質は掴める人だけど
文学という意味においてはぜんぜんの人。
その辺（育ちの悪さみたいの？）も本人もすごくｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもってたよ。
小学校卒で独学でデザイナーになって40過ぎて作家になったひと
年長から独学で名を成すことに疑いを持っていなかったんだろうとおもう。
でも音楽だけはだめよ
その辺が基礎的教養の無かった成長さんの限界とも思える
文章も新聞記事みたいだしね。
珠玉のストーリーテラーだし、人間の本質は掴める人だけど
文学という意味においてはぜんぜんの人。
その辺（育ちの悪さみたいの？）も本人もすごくｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもってたよ。
256 ：可愛い奥様：04/01/27 11:33 ID:BVTQ+wM6
>>249>>252
原作では戦災後に楽器店の子供に成りすまして新しい戸籍を取得したってことになってたと思う。
戸籍原本焼失してたから全部自己申告だったみたい。
家族全員ｱﾎﾞｰﾝもおかしくなかったから（＠東京大空襲）怪しまれずに第二の人生を送ることとなった。
ピアノが残っていたのかどうかまでは覚えていないけど、親もいないし、土地財産を勝手に処分＝音大へは可能だと思う。
戦後、同じように家族ｱﾎﾞｰﾝの跡地を自分の土地だと主張すれば登記してもらえたんだって。
空襲で焼け野原になった地域の土地持ちでそういう人が実際にいるらしいよ。
いつの世も図々しい人間が(ry
原作では戦災後に楽器店の子供に成りすまして新しい戸籍を取得したってことになってたと思う。
戸籍原本焼失してたから全部自己申告だったみたい。
家族全員ｱﾎﾞｰﾝもおかしくなかったから（＠東京大空襲）怪しまれずに第二の人生を送ることとなった。
ピアノが残っていたのかどうかまでは覚えていないけど、親もいないし、土地財産を勝手に処分＝音大へは可能だと思う。
戦後、同じように家族ｱﾎﾞｰﾝの跡地を自分の土地だと主張すれば登記してもらえたんだって。
空襲で焼け野原になった地域の土地持ちでそういう人が実際にいるらしいよ。
いつの世も図々しい人間が(ry
257 ：可愛い奥様：04/01/27 11:35 ID:Gq4+NNkW
あたしゃ蒲田だから見てるよ・・・。
横井秀樹も他人の戸籍だってね
もっとｲﾓ臭いあの時代の貧乏人の子ｾｶﾞﾚっぽい普通の名前だったらしい
なんとか儀介とかなんたらゴンタとか
音大に行く程度のことができても
とてもプロのピアニストにはなれないでしょ ジャズの人で13歳くらいから
ピアノ独学で勉強してプロになったひといるけど
（なんつったけお菅谷とかそんな名前だったけど）
ジャズとしてはいいけど、肝心のピアノテクニックはかなりレベル低い
クラシックは無理だと思うのよ。
もっとｲﾓ臭いあの時代の貧乏人の子ｾｶﾞﾚっぽい普通の名前だったらしい
なんとか儀介とかなんたらゴンタとか
音大に行く程度のことができても
とてもプロのピアニストにはなれないでしょ ジャズの人で13歳くらいから
ピアノ独学で勉強してプロになったひといるけど
（なんつったけお菅谷とかそんな名前だったけど）
ジャズとしてはいいけど、肝心のピアノテクニックはかなりレベル低い
クラシックは無理だと思うのよ。
259 ：可愛い奥様：04/01/27 13:35 ID:1YW+a9oo
同意。クラッシックはプロになるためには、誰もあまり強調しないけれど
裏では血のにじむような努力、幼少の頃からしているし、プロになった
後も練習、練習であんなに暇じゃないし・・・。ドラマとはいえリアリティ
無さすぎ。
裏では血のにじむような努力、幼少の頃からしているし、プロになった
後も練習、練習であんなに暇じゃないし・・・。ドラマとはいえリアリティ
無さすぎ。
260 ：可愛い奥様：04/01/27 13:49 ID:SBeeRlu8
戦後の混乱期なら戸籍はどうにかなりそうだけど、現代社会では裏組織
使って仮にそういう事ができても、代議士娘との婚約の時にはちょっと
調べればすぐにバレるだろう。
突っ込むと矛盾点がいっぱい出てくるから、あまり深く考えないで
さらっと見たほうがいいのかしらん。
使って仮にそういう事ができても、代議士娘との婚約の時にはちょっと
調べればすぐにバレるだろう。
突っ込むと矛盾点がいっぱい出てくるから、あまり深く考えないで
さらっと見たほうがいいのかしらん。
さらっと見るだけなら
仲居なんかじゃなくて 金城とか竹之内とか
とにかく顔見てるだけで満足できるような
もうちょっと美形の人にやってもらいたいでつ
仲居なんかじゃなくて 金城とか竹之内とか
とにかく顔見てるだけで満足できるような
もうちょっと美形の人にやってもらいたいでつ
金城・竹野内＝「美形」 がわからん。
それなら中居も顔のレベル的には変わらないと思うけどな。
どれも一応男前じゃん？それぞれの好みの問題であって。
それなら中居も顔のレベル的には変わらないと思うけどな。
どれも一応男前じゃん？それぞれの好みの問題であって。
263 ：可愛い奥様：04/01/27 14:43 ID:UiIaFv3Y
和賀って原作では上背のある体格じゃなかったっけ？
中居君はちょっと小柄かなあ…。
そういう点では竹之内君の方が原作のイメージに
近いかも。
中居君はちょっと小柄かなあ…。
そういう点では竹之内君の方が原作のイメージに
近いかも。
ドラマ板では、原作の和賀は中背のガッチリ系って書いてあった。
間違ってたらｽﾏｿ。
原作読んだ人、正確な情報をよろしく。
間違ってたらｽﾏｿ。
原作読んだ人、正確な情報をよろしく。
265 ：可愛い奥様：04/01/27 15:46 ID:kzxoal1B
原作も読んだし、映画も観たけど
細かい部分は忘れちゃったなぁ・・・
細かい部分は忘れちゃったなぁ・・・
266 ：可愛い奥様：04/01/27 15:46 ID:4cwPoqfP
松雪の叔母、葬式に来られてマズイなら事前に電話するなよ。
後日連絡すれば良いのに・・。
まぁ悲劇性を際立たせるためのエピソードなんだろうけど。
話が変わるけど、市村正親って手塚治虫の漫画キャラ顔だな～。
優秀だけどやや基地入ってる科学者もしくは医者とか。
後日連絡すれば良いのに・・。
まぁ悲劇性を際立たせるためのエピソードなんだろうけど。
話が変わるけど、市村正親って手塚治虫の漫画キャラ顔だな～。
優秀だけどやや基地入ってる科学者もしくは医者とか。
和賀＝女のように顔の白い青年。
髪の生えぎわも婦人のようにやさしい。
幼い顔つき。28歳という年より若く見える。
関川＝細面で額の広い、神経質な顔立ち。
とりあえず、原作より抜粋。
髪の生えぎわも婦人のようにやさしい。
幼い顔つき。28歳という年より若く見える。
関川＝細面で額の広い、神経質な顔立ち。
とりあえず、原作より抜粋。
268 ：可愛い奥様：04/01/27 15:59 ID:PQbz6Slq
松本清張さんはコテコテの共産党員だったんだって、
そしてものすごい女好きだったらしい。
女優のまえに金をつんでやらせてくれって頼んだとか。
雰囲気に似合わずスゴイ人だったみたい。
そしてものすごい女好きだったらしい。
女優のまえに金をつんでやらせてくれって頼んだとか。
雰囲気に似合わずスゴイ人だったみたい。
中居は演技は別として、ビクビクした感じとか
証拠品の処理でポカやりそうなところとかあってると思う。
証拠品の処理でポカやりそうなところとかあってると思う。
270 ：可愛い奥様：04/01/27 16:32 ID:UiIaFv3Y
>>267
色白というところは中居君と正反対だね。
色白というところは中居君と正反対だね。
271 ：可愛い奥様：04/01/27 16:34 ID:wZnEgVhY
凄く綺麗な映像なんだけど、綺麗過ぎて環境ビデオを見ている気になる。
そして熟睡。
二回続けて中盤から先の記憶が無い。
そして熟睡。
二回続けて中盤から先の記憶が無い。
267の人物描写で行くと、芸能人で当てはまる人が思い浮かばない。
色白で女のようだけなら、ｸｻﾅｷﾞだがそれはちょっと...(ry
色白で女のようだけなら、ｸｻﾅｷﾞだがそれはちょっと...(ry
273 ：いぬちゃん ◆BvqdQhr6PA ：04/01/27 17:42 ID:tlbcMno+
274 ：可愛い奥様：04/01/27 21:25 ID:eakcvIev
トヨエツにやって欲しかったな～。
もしくは伊藤英明。
長身でナルな感じは芸術家の定番ｲﾒｰｼﾞかと。
もしくは伊藤英明。
長身でナルな感じは芸術家の定番ｲﾒｰｼﾞかと。
ああ。トヨエツねー！ﾅｯﾄｸ
＞２６８
池袋西武でやった没後の清張展に行ったことあるんだけど、愛用の書斎
がそっくりそのままあって、ポマードのニオイの混ざった老人臭が、
異常にきつかったの覚えてる。。。
池袋西武でやった没後の清張展に行ったことあるんだけど、愛用の書斎
がそっくりそのままあって、ポマードのニオイの混ざった老人臭が、
異常にきつかったの覚えてる。。。
277 ：可愛い奥様：04/01/27 21:32 ID:svOrhtc3
>>273 サンショウウオ系だったね。味のある顔つきだった。
浜田山のとんでもない豪邸で住んでて
友人と歩きながらどこまで行っても塀また塀で
「でかい家だねー、玄関がないねー
そういえばこの辺清張がすんでるんだよねー」とか言いながら
あるいていたら表札が松本
あと、渋谷の喫茶店に友人と茶ー飲んでて
「このサテン、松本清張が来るんだよー」と言ってたら
入ってきた。一度みたら忘れらんないインパクトの顔
友人と歩きながらどこまで行っても塀また塀で
「でかい家だねー、玄関がないねー
そういえばこの辺清張がすんでるんだよねー」とか言いながら
あるいていたら表札が松本
あと、渋谷の喫茶店に友人と茶ー飲んでて
「このサテン、松本清張が来るんだよー」と言ってたら
入ってきた。一度みたら忘れらんないインパクトの顔
279 ：いぬちゃん ◆BvqdQhr6PA ：04/01/27 21:42 ID:tlbcMno+
ぷよぷよのすけとうだらにも似ています。
>>279
ﾊｹﾞﾜﾛ！！
ﾊｹﾞﾜﾛ！！
281 ：可愛い奥様：04/01/27 22:24 ID:pLOOVaUc
>>268
朝日新聞社時代、学歴が低いがために、
いろいろと苦労なさったから、
組合→共産党系になったのかねぇ。
でも無類の女好きとは…。
ホントだったらちょっとショック！
美男子とはほど遠～～い顔をしてましたね。
個人的にはあの顔にエロスを感じます。ヤバイかな？
朝日新聞社時代、学歴が低いがために、
いろいろと苦労なさったから、
組合→共産党系になったのかねぇ。
でも無類の女好きとは…。
ホントだったらちょっとショック！
美男子とはほど遠～～い顔をしてましたね。
個人的にはあの顔にエロスを感じます。ヤバイかな？
竹中直人のデビュー当時の顔真似ネタに入ってなかった？＞性徴。
清張って意外と銀座の高級クラブでぶいぶい言わせていたりして。
そう。 したくちびるベロンチョ って感じ。(年がバレますなぁ ｗ)
>>267さんの抜粋からすると、
ルックス的には稲垣ﾒﾝﾊﾞｰが合っているのかな？
ただ中居は実際はテレビの印象と違って冷徹なタイプだと踏んでいるので、
今回の役はまんざら合ってないとは思わない。
関川は原作のイメージぴったりなのね。
ルックス的には稲垣ﾒﾝﾊﾞｰが合っているのかな？
ただ中居は実際はテレビの印象と違って冷徹なタイプだと踏んでいるので、
今回の役はまんざら合ってないとは思わない。
関川は原作のイメージぴったりなのね。
原田芳雄が逃げてる理由って
殺人以外に思いつかないんですけど・・・・
他にも役者いるだろうに！
いっそ父親を渡辺謙がやって、刑事を原田がやればいいのに・・・・・
殺人以外に思いつかないんですけど・・・・
他にも役者いるだろうに！
いっそ父親を渡辺謙がやって、刑事を原田がやればいいのに・・・・・
謙さんは中居の父親役をやるには若すぎだろう・・・。
いっそ緒形拳とかね。
いっそ緒形拳とかね。
289 ：のっきゃ：04/01/28 06:35 ID:afurwOpR
白装束着てチリンチリンと全国を放浪する親子
って見たことあります？
って見たことあります？
290 ：可愛い奥様：04/01/28 06:38 ID:1P9pDkdg
パナウエーヴも車移動だったしね。
291 ：可愛い奥様：04/01/28 07:16 ID:meyx7FN6
>>289 白装束姿は目立つよね。逃亡する殺人犯だとは思えない。
でも、さすがにハンセン氏病という設定は古すぎるし
他の疾病というとエイズくらいしかないけど…。
25年くらい前って日本での認識ってそれほど深くなかった
ような気もするし…。
あと、戸籍はどうなるんだろう？ドラマ板では秀夫の本籍は
長崎県という噂があったけど。謎は深まるばかりだ。
他の疾病というとエイズくらいしかないけど…。
25年くらい前って日本での認識ってそれほど深くなかった
ような気もするし…。
あと、戸籍はどうなるんだろう？ドラマ板では秀夫の本籍は
長崎県という噂があったけど。謎は深まるばかりだ。
白装束！ 宗教がらみか！？
赤井にとりあげられた免許には
本籍地が長崎県になってましたね。
英夫の出身地は、この前の放送を見た限り、
原作どおり石川県ではないかと…。
どうやって今の戸籍をゲットしたのか、
すごく気になる。買ったのかしら？
身内のない人間を葬り去ってゲットしたのかな？
赤井にとりあげられた免許には
本籍地が長崎県になってましたね。
英夫の出身地は、この前の放送を見た限り、
原作どおり石川県ではないかと…。
どうやって今の戸籍をゲットしたのか、
すごく気になる。買ったのかしら？
身内のない人間を葬り去ってゲットしたのかな？
戸籍ゲト、妥当な線では阪神淡路大震災と言われてる。
296 ：可愛い奥様：04/01/28 16:30 ID:Hr/SNADN
やっぱり戸籍は、今だとホームレスの人から買うしかないんだろうか？
それくらいしか思い浮かばないなあ。
それくらいしか思い浮かばないなあ。
やっぱオジーでしょ！
オジーで「メールだよぉ～」という着声が欲しい。
i-modeですがどこかにないですか？
オジーで「メールだよぉ～」という着声が欲しい。
i-modeですがどこかにないですか？
>>297
ｵｼﾞｰって木更津のｵｼﾞｰですか？
「朝だよ～」なら持ってるけど友達にもらったやつだ
清張好きで原作も読んでいるけど、
そろそろ現代ﾓﾉにするのはつらいと思う
乱歩ﾓﾉや横溝ﾓﾉのような作り方をして欲しい
ｵｼﾞｰって木更津のｵｼﾞｰですか？
「朝だよ～」なら持ってるけど友達にもらったやつだ
清張好きで原作も読んでいるけど、
そろそろ現代ﾓﾉにするのはつらいと思う
乱歩ﾓﾉや横溝ﾓﾉのような作り方をして欲しい
ぅわわ！！ごめんなさい！！
ｽﾚを幾つも開いてて、書き込みを間違ってしまいました。
はずかしーー。
>298
朝だよ～でも裏山しぃ。
ｽﾚを幾つも開いてて、書き込みを間違ってしまいました。
はずかしーー。
>298
朝だよ～でも裏山しぃ。
300 ：可愛い奥様：04/01/28 23:09 ID:Hr/SNADN
松雪とのカラミがどうなるか楽しみだけど、あまり恋愛ネタばかりに
なるのもなあ。火曜サスペンス劇場化して欲しくない。
なるのもなあ。火曜サスペンス劇場化して欲しくない。
>>294
それだと遺族が放っとかないじゃん
それだと遺族が放っとかないじゃん
>>256
原作に、楽器店の子供になりすましてたなんて記述はないですぞ。
戸籍は全て創作。
映画では和賀自転車店に拾われ、小僧として働いてたことになってるけどね。
それと、東京大空襲じゃなくて大阪の空襲ですな。
原作に、楽器店の子供になりすましてたなんて記述はないですぞ。
戸籍は全て創作。
映画では和賀自転車店に拾われ、小僧として働いてたことになってるけどね。
それと、東京大空襲じゃなくて大阪の空襲ですな。
303 ：可愛い奥様：04/01/29 00:23 ID:4ntexs5a
しかも作曲家じゃなかったっけ？＜原作
304 ：可愛い奥様：04/01/29 00:57 ID:l9ID/4dI
松雪がすごい老けててびっくり。
ロバ鼻が一段と強調されてへんな鼻。
頭もでかすぎて髪の毛でカバーしてるつもりが余計強調される。
あのスレンダーな身体も断食ホテルとか通って頑張ってんだね。
ロバ鼻が一段と強調されてへんな鼻。
頭もでかすぎて髪の毛でカバーしてるつもりが余計強調される。
あのスレンダーな身体も断食ホテルとか通って頑張ってんだね。
305 ：可愛い奥様：04/01/29 06:36 ID:2d4lfmzQ
MM21でロケやってたね
306 ：可愛い奥様：04/01/29 08:17 ID:BPBJ9Vzj
松雪は頑張っていると思うな。
中堅だけどトップ女優になれないやるせなさと
幼児期のトラウマ、人生に疲れたって感じを
よく出している。
中堅だけどトップ女優になれないやるせなさと
幼児期のトラウマ、人生に疲れたって感じを
よく出している。
松雪って幸薄そーだしな・・・
紙吹雪はこの人がやればよかったのに。
そのシーンはあるみたいなんだが。
（佐藤仁美かな？）
紙吹雪はこの人がやればよかったのに。
そのシーンはあるみたいなんだが。
（佐藤仁美かな？）
308 ：～原作の和賀英良の軌跡～：04/01/30 02:29 ID:cKVsjhdG
本名 本浦秀夫 父・本浦千代吉 母・マサ
昭和６年９月２３日 石川県江沼郡××村に長男として生まれる。
父・千代吉が、らいを発病し離婚。秀夫は父に引き取られる。秀夫４歳の時、母死亡。
千代吉は病気を治すため、信仰をかねて秀夫とともに遍路姿で流浪の旅に出る。
昭和１３年（秀夫７歳の時）、島根県の亀嵩に到着。駐在所の巡査、三木謙一に発見され保護してもらう。
千代吉は既に末期症状であった。隔離のため、岡山県の療養所に入園。昭和３２年、千代吉死亡。
三木は立派で親切な巡査であり、秀夫を手もとで保護し面倒をみていく心づもりであった。
しかし、放浪性のためか秀夫は亀嵩を脱走。
その後、大阪で誰かに拾われ幼年期を過ごしたと推測される。
昭和２０年（１４歳時）、大阪に大空襲があり、当時の戸籍は全て焼失され、確認不能。
昭和２４年（１８歳時）、大阪浪速区役所にて戸籍再生の手続き。創作戸籍で和賀英良になる。
この時、生年月日も昭和８年生まれにして、2才誤魔化す。
京都府立の高等学校に行ったらしいが２年で中退。
その後東京に出る。芸大の烏丸教授に、天分である音楽的才能を認められる。
作曲界の若きホープとなり、政治家の娘、田所佐知子と婚約。住まいは田園調布。
成功の人生を歩めるはずであった。
・・・が、そこへ突然、三木謙一が来訪する。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
昭和６年９月２３日 石川県江沼郡××村に長男として生まれる。
父・千代吉が、らいを発病し離婚。秀夫は父に引き取られる。秀夫４歳の時、母死亡。
千代吉は病気を治すため、信仰をかねて秀夫とともに遍路姿で流浪の旅に出る。
昭和１３年（秀夫７歳の時）、島根県の亀嵩に到着。駐在所の巡査、三木謙一に発見され保護してもらう。
千代吉は既に末期症状であった。隔離のため、岡山県の療養所に入園。昭和３２年、千代吉死亡。
三木は立派で親切な巡査であり、秀夫を手もとで保護し面倒をみていく心づもりであった。
しかし、放浪性のためか秀夫は亀嵩を脱走。
その後、大阪で誰かに拾われ幼年期を過ごしたと推測される。
昭和２０年（１４歳時）、大阪に大空襲があり、当時の戸籍は全て焼失され、確認不能。
昭和２４年（１８歳時）、大阪浪速区役所にて戸籍再生の手続き。創作戸籍で和賀英良になる。
この時、生年月日も昭和８年生まれにして、2才誤魔化す。
京都府立の高等学校に行ったらしいが２年で中退。
その後東京に出る。芸大の烏丸教授に、天分である音楽的才能を認められる。
作曲界の若きホープとなり、政治家の娘、田所佐知子と婚約。住まいは田園調布。
成功の人生を歩めるはずであった。
・・・が、そこへ突然、三木謙一が来訪する。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
>>308
おつ！ 原作から何年も遠ざかってるから
改めて思い出したところも多々ありました。
私は今まで松雪をどうしても好きになれなかったけど、
今回のドラマを見て好感度がアップしてます。
それにしても、目の下のクマは
薄幸感を出すためにワザとなのかしら？？
おつ！ 原作から何年も遠ざかってるから
改めて思い出したところも多々ありました。
私は今まで松雪をどうしても好きになれなかったけど、
今回のドラマを見て好感度がアップしてます。
それにしても、目の下のクマは
薄幸感を出すためにワザとなのかしら？？
>それにしても、目の下のクマは
触れないであげて・・・。
触れないであげて・・・。
311 ：可愛い奥様：04/01/30 07:51 ID:c2DmaJ5T
312 ：可愛い奥様：04/01/30 09:19 ID:JTqcwmMA
音楽家ってのが無理があるよね。7歳までは全く音楽的な環境じゃないし。
しかも前衛音楽。あと結婚相手の実家があまりにも本人の出自を問わない
のも疑問。
しかも前衛音楽。あと結婚相手の実家があまりにも本人の出自を問わない
のも疑問。
和賀リビングのソファーはどこのものですか？
314 ：可愛い奥様：04/01/30 11:52 ID:Zd36Qg3m
原作昔読んだきりだが、やっぱり無理があるところいっぱいあったねー。
もういちど読みたくて本屋行ったら売り切れだった。びっくり！
ドラマはそういう穴を埋めていってほしいな。
もういちど読みたくて本屋行ったら売り切れだった。びっくり！
ドラマはそういう穴を埋めていってほしいな。
316 ：～原作の三木謙一の軌跡～：04/01/30 18:55 ID:RG9FZSnu
三木謙一は、昭和３年に島根県巡査を拝命。松江署から木次署に転属。
昭和８年、三成署に配属、管轄の亀嵩駐在所に勤務。
昭和１１年には警部補まで昇進、昭和１３年に依願退職した。
その後、生まれ故郷の岡山県江見町に戻り、雑貨商を開業。
妻のフミを早くに亡くし、子供のない三木は、店員である彰吉を養子にむかえる。
彰吉に妻をめあわせ、婿とり嫁とりで、平和な老後の生活をいとなんでいた。
そこで長年の夢であった、お伊勢詣りをかねた関西方面への旅行を思い立つ。
４月７日に江見町を出発、琴平、京都をまわり、５月９日に伊勢の二見旅館に投宿する。
三木は退屈しのぎに映画でも観ようと、二見旅館の女中に教わった映画館（旭館）へ行く。
映画館には、農林大臣・田所重喜氏一家の記念写真が掲げられていた。
この映画館の経営主は、同郷の田所氏を尊敬、崇拝しており、写真を観客に自慢したかったのであろう。
そして、写真には田所氏の家族だけでなく、３０歳位の青年も一緒に写っていた。
説明書を読むと、その青年は大臣の娘の婚約者で、音楽家・和賀英良とある。
三木は翌日、写真を見るためだけに映画館へ足を運び、ある確信をもつ。
その音楽家の青年に、かつて自分が世話をした７歳の少年の面影を発見したのである。
元巡査の三木は、記憶力が強く、人相の記憶に特異質であった。
三木は、その夜帰郷する予定であったが、急遽変更し東京に向かうのであった・・・。
昭和８年、三成署に配属、管轄の亀嵩駐在所に勤務。
昭和１１年には警部補まで昇進、昭和１３年に依願退職した。
その後、生まれ故郷の岡山県江見町に戻り、雑貨商を開業。
妻のフミを早くに亡くし、子供のない三木は、店員である彰吉を養子にむかえる。
彰吉に妻をめあわせ、婿とり嫁とりで、平和な老後の生活をいとなんでいた。
そこで長年の夢であった、お伊勢詣りをかねた関西方面への旅行を思い立つ。
４月７日に江見町を出発、琴平、京都をまわり、５月９日に伊勢の二見旅館に投宿する。
三木は退屈しのぎに映画でも観ようと、二見旅館の女中に教わった映画館（旭館）へ行く。
映画館には、農林大臣・田所重喜氏一家の記念写真が掲げられていた。
この映画館の経営主は、同郷の田所氏を尊敬、崇拝しており、写真を観客に自慢したかったのであろう。
そして、写真には田所氏の家族だけでなく、３０歳位の青年も一緒に写っていた。
説明書を読むと、その青年は大臣の娘の婚約者で、音楽家・和賀英良とある。
三木は翌日、写真を見るためだけに映画館へ足を運び、ある確信をもつ。
その音楽家の青年に、かつて自分が世話をした７歳の少年の面影を発見したのである。
元巡査の三木は、記憶力が強く、人相の記憶に特異質であった。
三木は、その夜帰郷する予定であったが、急遽変更し東京に向かうのであった・・・。
317 ：可愛い奥様：04/01/30 22:34 ID:c2DmaJ5T
そういえば厨房時代、クラスで映画を見た時、松山省ニが三木の息子役を
やっていて、遺体の身元確認の際
「わしは養子ですけぇ～よう知らんのですが」みたいな台詞を言って
周りの男子が爆笑したっけ。寒かったな。
やっていて、遺体の身元確認の際
「わしは養子ですけぇ～よう知らんのですが」みたいな台詞を言って
周りの男子が爆笑したっけ。寒かったな。
いま、原作ビデオ流してるんだけど、役者がみんな若い。もう亡くなった人
も多いしね。
桐原老人やってた笠智衆、いい味だしてたね。あのとつとつとした語り口調
胸に沁みるね。
渥美清もちょこっとでてたんだね。
あっ、馬の荷車に寝たまま乗せられていく、加藤嘉を涙で見送る秀雄。せつないね。。。
も多いしね。
桐原老人やってた笠智衆、いい味だしてたね。あのとつとつとした語り口調
胸に沁みるね。
渥美清もちょこっとでてたんだね。
あっ、馬の荷車に寝たまま乗せられていく、加藤嘉を涙で見送る秀雄。せつないね。。。
主題歌は大事だと思うんだが、吉田美和の歌では余韻に浸れない。
緒形拳の役どころを赤井が演じるのは、無理があった。
放浪する理由は、原作に忠実にすればいい。
ひねると失敗するだろう。
ところどころで芝居上手な俳優が出てくると、ホッとする。
緒形拳の役どころを赤井が演じるのは、無理があった。
放浪する理由は、原作に忠実にすればいい。
ひねると失敗するだろう。
ところどころで芝居上手な俳優が出てくると、ホッとする。
>319
吉田美和では、イケないな。
白い巨塔のアメージンググレースくらい、清冽で崇高じゃないと、あの環境
ビデオ並みの綺麗な画にはあわないかも。。。
吉田美和では、イケないな。
白い巨塔のアメージンググレースくらい、清冽で崇高じゃないと、あの環境
ビデオ並みの綺麗な画にはあわないかも。。。
「宿命」含め、ＢＧＭがすごい好き。
だから吉田の歌が浮いちゃうな。
歌単体だと好きなんだけど。
「宿命」は毎回使うと飽きちゃうからチャイコフスキーとかがＥＤでも
よかったんじゃないの。
だから吉田の歌が浮いちゃうな。
歌単体だと好きなんだけど。
「宿命」は毎回使うと飽きちゃうからチャイコフスキーとかがＥＤでも
よかったんじゃないの。
323 ：可愛い奥様：04/01/31 17:35 ID:dNJRReq+
勝手にしやがれとか。
324 ：可愛い奥様：04/01/31 17:37 ID:gAyqa0cM
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325 ：可愛い奥様：04/01/31 17:41 ID:XIGnyGkw
松本清張のようなｽﾄﾘｰﾃﾗｰってもう出ないね。
あの人の小説は、人間の心理の奥深い所まで
えぐり出してくるからスゴイ！
人間て、意思があるからこそ、こういう行動を取るんだよな
と、読んでて納得してしまう。
この人のような作家は、もう出ないのかな。
あの人の小説は、人間の心理の奥深い所まで
えぐり出してくるからスゴイ！
人間て、意思があるからこそ、こういう行動を取るんだよな
と、読んでて納得してしまう。
この人のような作家は、もう出ないのかな。
人間の心理の奥深さの描き方は凄いけど
推理小説としてはちょっとアレなとこ多いよ。
なんでも偶然に片付け杉。
推理小説としてはちょっとアレなとこ多いよ。
なんでも偶然に片付け杉。
327 ：可愛い奥様：04/01/31 22:51 ID:XIN3ojpP
>326
確かに、トリックとか凡庸だね。刑事のカンと偶然に頼りすぎ。だから
ミステリーとしては駄作なんでしょ。砂器は。
もう清張を越える社会派の推理作家は望めないよね。
今でも、２時間サスペンスで一番視聴率とれるのは彼の作品なんでしょ。
なにしろ、番組の後半で犯人が自供するのが、海を臨む断崖ってのは、
そもそも「ゼロの焦点」のラストに由来してるらしいから。ｗ
確かに、トリックとか凡庸だね。刑事のカンと偶然に頼りすぎ。だから
ミステリーとしては駄作なんでしょ。砂器は。
もう清張を越える社会派の推理作家は望めないよね。
今でも、２時間サスペンスで一番視聴率とれるのは彼の作品なんでしょ。
なにしろ、番組の後半で犯人が自供するのが、海を臨む断崖ってのは、
そもそも「ゼロの焦点」のラストに由来してるらしいから。ｗ
328 ：可愛い奥様：04/01/31 23:40 ID:8cO8xxCf
きょうの山田太一ドラマの
セイリングよかったな～
死んでいく歌らしいんだけど。
吉田の声は張り切りすぎててダメ。
セイリングよかったな～
死んでいく歌らしいんだけど。
吉田の声は張り切りすぎててダメ。
武満徹は独学で作曲の勉強をして
音楽家になった人だから、
設定上、ムリはないのかなぁと思ったけど…。
だからワガサンは、武満をモデルにしてるのかと思ってたよ
音楽家になった人だから、
設定上、ムリはないのかなぁと思ったけど…。
だからワガサンは、武満をモデルにしてるのかと思ってたよ
331 ：可愛い奥様：04/02/01 02:40 ID:45EioyWa
作曲家はある程度独学でもイケるかもね。
演奏家はそうはいかないから、ピアニストって設定はムリがあると思うわ。
ハノンの最初だか最後だかのページに、ピアニストになるんだったらこの本を
毎日がんがって弾きましょう、最初から最後まで弾いたとしてもほんの２時間
とかそんな事が書いてあった。ピアニストになるならその程度の練習は当り前
みたいな雰囲気で、それ読んで自分はぜってーピアニストになれねぇってｵﾓﾀ。
指の運動のハノンで２時間、じゃあその後は何時間練習するんだって思ったら
気が遠くなった子供の頃。中学３年でやめますた。
ピアニカで独学なんて あ り え な い。
演奏家はそうはいかないから、ピアニストって設定はムリがあると思うわ。
ハノンの最初だか最後だかのページに、ピアニストになるんだったらこの本を
毎日がんがって弾きましょう、最初から最後まで弾いたとしてもほんの２時間
とかそんな事が書いてあった。ピアニストになるならその程度の練習は当り前
みたいな雰囲気で、それ読んで自分はぜってーピアニストになれねぇってｵﾓﾀ。
指の運動のハノンで２時間、じゃあその後は何時間練習するんだって思ったら
気が遠くなった子供の頃。中学３年でやめますた。
ピアニカで独学なんて あ り え な い。
332 ：可愛い奥様：04/02/01 02:52 ID:FnH/hsh0
砂の器、中居でなければ見るのに・・
草薙といい、シリアス路線狙って感動させモードなのが鼻につくわ。
草薙といい、シリアス路線狙って感動させモードなのが鼻につくわ。
333 ：可愛い奥様：04/02/01 09:06 ID:qZgHmY0K
竹光が独学なんで 独学でも音楽家になれる、
と成長さんはおもったのか？
だから作曲家オンリーにしときゃうそ臭さがないのに
映画だとピアノ弾いてそのままいきなり指揮してｗ
原作だとピアノストなんですか？
と成長さんはおもったのか？
だから作曲家オンリーにしときゃうそ臭さがないのに
映画だとピアノ弾いてそのままいきなり指揮してｗ
原作だとピアノストなんですか？
評論家からの中居の演技力の評判、いいらしいね。すごく意外。
演技云々の事は全然わからないけど、私は、おちゃらけｳﾞｧｶのイメージが
どうしても離れない。
演技云々の事は全然わからないけど、私は、おちゃらけｳﾞｧｶのイメージが
どうしても離れない。
>>331
そっかぁ。やっぱり演奏者になるのには、
独学じゃムリがあるんだね。
>>333
今、原作の上巻を改めて見てみた！
ん～と、原作によると、今西＆吉村刑事とワガサンとの
初めての出会いの場面。吉村刑事が
「作曲家の和賀英良～」と言ってる。
映画でピアニストもする、みたいな
イメージになったのかな？
原作、ずっと読んでないけど、この後演奏する
場面あったか、ちょっと見てみるよ。
そっかぁ。やっぱり演奏者になるのには、
独学じゃムリがあるんだね。
>>333
今、原作の上巻を改めて見てみた！
ん～と、原作によると、今西＆吉村刑事とワガサンとの
初めての出会いの場面。吉村刑事が
「作曲家の和賀英良～」と言ってる。
映画でピアニストもする、みたいな
イメージになったのかな？
原作、ずっと読んでないけど、この後演奏する
場面あったか、ちょっと見てみるよ。
336 ：可愛い奥様：04/02/01 10:28 ID:w0nmbftZ
338 ：可愛い奥様：04/02/01 13:27 ID:3YdA482G
深刻そうな顔してる時に
白目向いてたりしてなんかｵｶﾙﾄﾁｯｸ。
そんなに評判いのかねえ・・・。
白目向いてたりしてなんかｵｶﾙﾄﾁｯｸ。
そんなに評判いのかねえ・・・。
なんだか木村ｲｯﾊﾟﾁが天才指揮者役やってた大映ドラマ思い出した。
トラック運転手の息子なのにエリート教育受けてきた音大生より優秀で
富田靖子がヒロインで、井森みゆきがライバルのお嬢様役で、
彼を巡って恋の鞘当てを繰り広げるストーリーだったはずが、
途中でｲｯﾊﾟﾁが事件起こして顔出せなくなったもんだから
最終回がわけ分かんないストーリーになっちゃって..。
関係ない話でｽﾏｿ。
トラック運転手の息子なのにエリート教育受けてきた音大生より優秀で
富田靖子がヒロインで、井森みゆきがライバルのお嬢様役で、
彼を巡って恋の鞘当てを繰り広げるストーリーだったはずが、
途中でｲｯﾊﾟﾁが事件起こして顔出せなくなったもんだから
最終回がわけ分かんないストーリーになっちゃって..。
関係ない話でｽﾏｿ。
うーん、今回はおもしろくなかった。
341 ：可愛い奥様：04/02/01 22:04 ID:ZUlZML4U
次回までに原作の半分くらいは進んじゃうみたいなんだけど
和賀の宿命を一体何に変えるのか気になって結局見ちゃうよ。
こうやって最終回までハラハラさせられるんたろうな私。とほほ
和賀の宿命を一体何に変えるのか気になって結局見ちゃうよ。
こうやって最終回までハラハラさせられるんたろうな私。とほほ
342 ：可愛い奥様：04/02/01 22:04 ID:rALmhg7r
案外バラエティーの中居を知らなくて
今回のドラマで初めて中居の演技を見たような人には
受けがいいのかもしれない。
私は「白い影」の時ほど鼻につかない。なんでだろう？
今回の方が未熟な主人公って感じがするからかな？
怯えてて、未熟で、格好をつけてるけどなんか身についてない感じが
中居の貧弱な体や大きな目に合ってるように思う。
今回のドラマで初めて中居の演技を見たような人には
受けがいいのかもしれない。
私は「白い影」の時ほど鼻につかない。なんでだろう？
今回の方が未熟な主人公って感じがするからかな？
怯えてて、未熟で、格好をつけてるけどなんか身についてない感じが
中居の貧弱な体や大きな目に合ってるように思う。
どんどんつまらなくなって行く･･･。＿|￣|○
なんか纏まりが無くてグダグダじゃない？
武田真治と仲居の二人のシーンはミクロマン対決で滑稽だった。
待つ雪は好演してると思うが。
なんか纏まりが無くてグダグダじゃない？
武田真治と仲居の二人のシーンはミクロマン対決で滑稽だった。
待つ雪は好演してると思うが。
344 ：可愛い奥様：04/02/01 22:18 ID:rALmhg7r
ドラマとしては緊張感がないよねえ。
余計なエピソード入れすぎかな。
余計なエピソード入れすぎかな。
うーん、今日は見どころが全く無かった…。
うっちーの笑顔に癒されただけだ。
うっちーの笑顔に癒されただけだ。
バラエティではコミカル、
ドラマではシリアスというギャップを狙ってるんだろうけど、
似合わないものは似合わない＞中居
何が悪いかって、煙草のヤニ臭さが漂ってきそうな声が悪い。
＞ミクロマン対決
ﾜﾛﾀ。中居の身長との兼ね合いでキャスティングされたんかな。
ドラマではシリアスというギャップを狙ってるんだろうけど、
似合わないものは似合わない＞中居
何が悪いかって、煙草のヤニ臭さが漂ってきそうな声が悪い。
＞ミクロマン対決
ﾜﾛﾀ。中居の身長との兼ね合いでキャスティングされたんかな。
中居の演技は悪くないと思うんだけど「ｷﾐほどの男だ（女が寄ってくるだろう）」とか
あの海辺のフェンスシーンの後ろ姿とか、正直そういうのはｷﾑﾀｸに任せておけよって思ってしまう。
もうちょっとリアリティのある役柄に演出してあげればｲﾀくなく
こっちもドラマにのめり込めるのにな。
あの海辺のフェンスシーンの後ろ姿とか、正直そういうのはｷﾑﾀｸに任せておけよって思ってしまう。
もうちょっとリアリティのある役柄に演出してあげればｲﾀくなく
こっちもドラマにのめり込めるのにな。
やっぱり次回は「紙吹雪の女」ネタになりそうな悪寒。
ありえない関係が多すぎ！
東京の人口が10人位しか居ないほど
キャストがそれぞれの形で知り合いになってる。
これが普通のドラマなら目をつむれるけれど
名作に挑戦してる姿勢とは思えない。
東京の人口が10人位しか居ないほど
キャストがそれぞれの形で知り合いになってる。
これが普通のドラマなら目をつむれるけれど
名作に挑戦してる姿勢とは思えない。
原作自体偶然が多いからな・・・
ドラマの場合、改善されるかなと思ったけど忠実すぎ。
でもとりあえず最後まで見る。
ドラマの場合、改善されるかなと思ったけど忠実すぎ。
でもとりあえず最後まで見る。
つーか紙吹雪の女（和賀の昔の女）をもっと出番の多い役にして、
それでその役を松雪にやらせれば良かったんじゃないのか？
成瀬あさみなんて、あんな少女漫画の悲劇のヒロインみたいなキャラは要らん。
それでその役を松雪にやらせれば良かったんじゃないのか？
成瀬あさみなんて、あんな少女漫画の悲劇のヒロインみたいなキャラは要らん。
毎回、後半は睡魔に襲われていたが、今回は全部見た！！
ﾂﾏﾗﾅｶｯﾀ････。
ﾂﾏﾗﾅｶｯﾀ････。
>351
そう思った。松雪を紙ふぶきの女にすればよかったんだ。
そう思った。松雪を紙ふぶきの女にすればよかったんだ。
ドラマ、昨日はじめて見ますた。ちなみに原作は昔に何度も読み済み。
それにしても原作と替えすぎ。というか、ぜんぜん違うモンになっちゃってるんだなぁと思った。
原作では、紙吹雪の女（成瀬リエコ）＝和賀の愛人 だけど、
ドラマでは、紙吹雪の女は関川の愛人で和賀の元恋人で、、、ってなんじゃそりゃ？
あと、原作とﾋﾞﾐｮｰに名前を変えているのは何か意味があるの？
今改めて原作を読んでみると、確かに偶然に頼っている部分が多くて、
推理小説のトリックとしては「ﾊｧ？」なところは多いかもしれないけど、
社会的背景を絡めた部分ではよく出来た話だと思うし、読み応えもあるなぁと自分では思っているので、
そのあたりを上手くドラマ化してほすぃ。
それにしても原作と替えすぎ。というか、ぜんぜん違うモンになっちゃってるんだなぁと思った。
原作では、紙吹雪の女（成瀬リエコ）＝和賀の愛人 だけど、
ドラマでは、紙吹雪の女は関川の愛人で和賀の元恋人で、、、ってなんじゃそりゃ？
あと、原作とﾋﾞﾐｮｰに名前を変えているのは何か意味があるの？
今改めて原作を読んでみると、確かに偶然に頼っている部分が多くて、
推理小説のトリックとしては「ﾊｧ？」なところは多いかもしれないけど、
社会的背景を絡めた部分ではよく出来た話だと思うし、読み応えもあるなぁと自分では思っているので、
そのあたりを上手くドラマ化してほすぃ。
５月１２日の早朝。蒲田駅操車場で検車係が、５０歳位の男性の死体を発見。
顔面は石でメッタ打ちにされており、電車が動けば、顔と両脚の付け根が切断される姿勢になっていた。
被害者の身元を示すものは無し。
捜査員は駅付近のトリスバーで、前夜、被害者とその連れらしき客があったと聞き込む。
店員の証言によれば、５月１１日の晩、なじみ顔ではない２人の男性客が入ってきた。
一人は紺のくたびれた背広に、白髪まじりの５０年輩。もう一人は３０歳位で、淡いグレイのスポーツシャツを着ていた。
二人はハイボールを頼み、親しげに話し合っている様子だった。人相はよくわからない。
「カメダは今も相変わらずでしょうね？」
「いんや、相変わらず…。だが、君に会えて…こんな嬉スいことはない…大いに吹聴する…みんなどんなに…」
ちらりと聞こえた年上の男性の言葉には、東北弁のような訛りがあったという。
東北の『カメダ』
蒲田署捜査本部では、東北地方の各警察署に「亀田」姓の人物を調査してもらうが、回答はいずれも「心当たりなし」。
一方、刑事の今西栄太郎（４５歳）は、自宅で妻が読んでいる婦人雑誌の付録「全国名勝温泉地案内」の地図から
秋田県の「羽後亀田」という駅名を発見する。
「カメダ」は人名ではなく地名なのかもしれない。
捜査会議が開かれ、秋田県の岩城署に照会したところ、岩城町の亀田地区をうろつく見慣れぬ男がいたという。
今西刑事は吉村弘という若い刑事とともに、現地にむかった。
顔面は石でメッタ打ちにされており、電車が動けば、顔と両脚の付け根が切断される姿勢になっていた。
被害者の身元を示すものは無し。
捜査員は駅付近のトリスバーで、前夜、被害者とその連れらしき客があったと聞き込む。
店員の証言によれば、５月１１日の晩、なじみ顔ではない２人の男性客が入ってきた。
一人は紺のくたびれた背広に、白髪まじりの５０年輩。もう一人は３０歳位で、淡いグレイのスポーツシャツを着ていた。
二人はハイボールを頼み、親しげに話し合っている様子だった。人相はよくわからない。
「カメダは今も相変わらずでしょうね？」
「いんや、相変わらず…。だが、君に会えて…こんな嬉スいことはない…大いに吹聴する…みんなどんなに…」
ちらりと聞こえた年上の男性の言葉には、東北弁のような訛りがあったという。
東北の『カメダ』
蒲田署捜査本部では、東北地方の各警察署に「亀田」姓の人物を調査してもらうが、回答はいずれも「心当たりなし」。
一方、刑事の今西栄太郎（４５歳）は、自宅で妻が読んでいる婦人雑誌の付録「全国名勝温泉地案内」の地図から
秋田県の「羽後亀田」という駅名を発見する。
「カメダ」は人名ではなく地名なのかもしれない。
捜査会議が開かれ、秋田県の岩城署に照会したところ、岩城町の亀田地区をうろつく見慣れぬ男がいたという。
今西刑事は吉村弘という若い刑事とともに、現地にむかった。
三木は岡山で生まれ育ったのに、就職した土地の方言が身についてしまうことなんて有り得るのだろうか？
映画を観た時は気がつかなかったけど、今回のドラマでとても不自然に感じてしまう｡
映画を観た時は気がつかなかったけど、今回のドラマでとても不自然に感じてしまう｡
このドラマは穴だらけ。
こんなんでよくドラマ化に踏み切りましたね。ｗ
こんなんでよくドラマ化に踏み切りましたね。ｗ
358 ：可愛い奥様：04/02/02 08:32 ID:B3ZMpgF5
昨日の夜中、ＮＨＫアーカイブス見てたら１９６６年の吉永小百合＆加藤剛
の「わが心のかもめ」やってた。お宝映像だよ。
加藤剛（映画の和賀役）って昔から顔の具（特に口）大きすぎるね。。。ｗ
中居もうちょっと痩せてほねぼねしい感じだしてもらいたい。。。
の「わが心のかもめ」やってた。お宝映像だよ。
加藤剛（映画の和賀役）って昔から顔の具（特に口）大きすぎるね。。。ｗ
中居もうちょっと痩せてほねぼねしい感じだしてもらいたい。。。
359 ：可愛い奥様：04/02/02 09:09 ID:0omht37p
>>358
うわ～、ビデオ撮り忘れた～＞わが心のかもめ
寺山修司脚本の。。。もうやらないよね、トホホ。
清張が無類の女好き（というか、セックル好き）ってわかるなあ。
ドラマ見てもエロエロが多いし、自分の顔のコンプが逆に女へ走らせたんだろう。
中居くんのシリアス演技好きだけど、実はまだとったビデオ見てないんです。スマソ。
うわ～、ビデオ撮り忘れた～＞わが心のかもめ
寺山修司脚本の。。。もうやらないよね、トホホ。
清張が無類の女好き（というか、セックル好き）ってわかるなあ。
ドラマ見てもエロエロが多いし、自分の顔のコンプが逆に女へ走らせたんだろう。
中居くんのシリアス演技好きだけど、実はまだとったビデオ見てないんです。スマソ。
360 ：可愛い奥様：04/02/02 09:37 ID:B3ZMpgF5
>359
わが心のかもめ、映像の修正にかなり金と手間かけてる。リアル今の吉永、
加藤がもう一度吹き替えしたのを経年変化を考慮して若い声にしたりする
収録場面も紹介してた。かなり反響あったみたいだから、もう一度やるか
ＤＶＤ化するんじゃない？
スレ違いすいません。
わが心のかもめ、映像の修正にかなり金と手間かけてる。リアル今の吉永、
加藤がもう一度吹き替えしたのを経年変化を考慮して若い声にしたりする
収録場面も紹介してた。かなり反響あったみたいだから、もう一度やるか
ＤＶＤ化するんじゃない？
スレ違いすいません。
>>339さんの言ってるドラマが激しく気になる！
すごく見たい。って関係ないので下げます。
すごく見たい。って関係ないので下げます。
362 ：可愛い奥様：04/02/02 10:19 ID:vUAnbJyc
松ユキ、やっぱｲﾗﾈ。武田も。
謙さんが喫茶店で地図ガサガサやってるとき、
「おい、おまいパソコン使えや」とかも思ったけど、
紙をずらして地名を探してるときはやっぱり
「カメダケ、カメダケだぞｺﾞﾙｧ！！」
と内心ﾊｧﾊｧしてしまった。
息抜きキャラなんだろうけど、ぐんじぃ（しんちゃん）、
いいと思うのはあてくしだけ？あと永井大も。
謙さんが喫茶店で地図ガサガサやってるとき、
「おい、おまいパソコン使えや」とかも思ったけど、
紙をずらして地名を探してるときはやっぱり
「カメダケ、カメダケだぞｺﾞﾙｧ！！」
と内心ﾊｧﾊｧしてしまった。
息抜きキャラなんだろうけど、ぐんじぃ（しんちゃん）、
いいと思うのはあてくしだけ？あと永井大も。
脱落しそう･･･。
とりあえず紙ふぶき見るまではがんばろうかなぁ。
とりあえず紙ふぶき見るまではがんばろうかなぁ。
>>359
小説ではあんまりエロな場面出てこないのよ
書いててもサラってしてるってか…。
清張の小説読むとき、最悪な読み方だけど、
結末から読んじゃう。
だってそうじゃなきゃハラハラしっぱなしで
心臓に悪いんだもん…
小説ではあんまりエロな場面出てこないのよ
書いててもサラってしてるってか…。
清張の小説読むとき、最悪な読み方だけど、
結末から読んじゃう。
だってそうじゃなきゃハラハラしっぱなしで
心臓に悪いんだもん…
365 ：可愛い奥様：04/02/02 11:23 ID:JSi2LrpZ
366 ：可愛い奥様：04/02/02 11:24 ID:nJkKuSsn
中居が冷徹な役をやると萌える
か、め、だ…け！
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
って感じだったね。
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
って感じだったね。
三回目まで頑張ったけど、脱落しそう。
暗いんだよね･････｡映像と音楽が綺麗なんだけど。
暗いんだよね･････｡映像と音楽が綺麗なんだけど。
永井って高橋克典とでもパシリみたいな役だったよね。
今回も事務所つながりだし、いわゆるバーターってやつ？
今回も事務所つながりだし、いわゆるバーターってやつ？
しかし、このｽﾚ「巨塔」「エース」に比べて全然伸びないね。
視聴率悪そう。
そのわりに仲居が出てるから持ち上げるマスゴミ。ｳｻﾞｲ
視聴率悪そう。
そのわりに仲居が出てるから持ち上げるマスゴミ。ｳｻﾞｲ
中居君嫌いじゃないけど、この和賀という男には興味が出なくて
見続けるの辛くなってきた。
彼の演技から伝わってくるモンが今一つ無いんだよね。
「暗くてｶｺｲｲ俺」を演じているというか、ひたすらポーズ作ってるみたいにしか見えなくて。
そういう意味ではｷﾑﾀｸの方が活き活きと人物を造れてる気がして来た。
あのドラマはおバカ設定だけれども。
やっぱり中居君、他のお仕事が忙しすぎて役作りに没頭する時間が足りないのが原因かしら。
見続けるの辛くなってきた。
彼の演技から伝わってくるモンが今一つ無いんだよね。
「暗くてｶｺｲｲ俺」を演じているというか、ひたすらポーズ作ってるみたいにしか見えなくて。
そういう意味ではｷﾑﾀｸの方が活き活きと人物を造れてる気がして来た。
あのドラマはおバカ設定だけれども。
やっぱり中居君、他のお仕事が忙しすぎて役作りに没頭する時間が足りないのが原因かしら。
中居君の芝居って和賀も「白い影」の医者役もみな同じパターンに
陥っているという感じ。
陥っているという感じ。
中居くん、「ナニワ金融道」の灰原役ははまり役だと思う。
374 ：可愛い奥様：04/02/02 14:21 ID:ygmM8lUh
375 ：可愛い奥様：04/02/02 14:24 ID:Ks+6mvQg
このドラマの最大のつまらなさは脚本も勿論だけど
ミスキャストが目立つよね。
仲居は勿論の事、ケン・ワタナベも役に合って無いよ。
変な小芝居が鼻につくし
頭の中はトムとサムライの事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんじゃないの?
ミスキャストが目立つよね。
仲居は勿論の事、ケン・ワタナベも役に合って無いよ。
変な小芝居が鼻につくし
頭の中はトムとサムライの事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんじゃないの?
ずいぶん前だけど、自分のよく行く本屋で深夜中居をよく見かけた。
そのとき、ドラマで和賀がよくやる、眉間に皺を寄せるような表情で周りをチラチラ見渡してたのが印象的。
感じ悪いんだけど、やっぱり惚れてしまった…
そのとき、ドラマで和賀がよくやる、眉間に皺を寄せるような表情で周りをチラチラ見渡してたのが印象的。
感じ悪いんだけど、やっぱり惚れてしまった…
377 ：可愛い奥様：04/02/02 14:41 ID:dl1cHxQR
>>371 中居には知性が存在しない、という決めつけが見る側にあるから。
殺人の動機がわかってないから、和賀については何ともいえない。
今のところそんなに伝わってくるものがなくてもいいんじゃないかな。
永井と謙さんのシーンが息抜きになっててイイ！
今のところそんなに伝わってくるものがなくてもいいんじゃないかな。
永井と謙さんのシーンが息抜きになっててイイ！
謙さん、それなりに気合いれてると思うよ、いいじゃん。
島根県の地図を目を皿のようにして見て、やっと亀嵩にいきつくところ、映画でも
ＴＶでもなんかすごくワクワクするんだけど。１つの山だよね。。
島根県の地図を目を皿のようにして見て、やっと亀嵩にいきつくところ、映画でも
ＴＶでもなんかすごくワクワクするんだけど。１つの山だよね。。
私も渡辺謙ダメ。なんかもーとにかく芝居がｳｻﾞｲ。
381 ：可愛い奥様：04/02/02 16:36 ID:H2aCyBUz
そっかなー
謙さん、演技がうまくてひきしまるよ。
ｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝじゃないし。
刑事側がうまくないと、ドキドキ感が足りないでしょ。
和賀側の流れだけじゃ、ドラマをひっぱるには力不足。
いままでの中居、セリフ極力ナシと音楽でなんとかしてきたけど、
しゃべらせるとボロが出ちゃう。
謙さん、演技がうまくてひきしまるよ。
ｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝじゃないし。
刑事側がうまくないと、ドキドキ感が足りないでしょ。
和賀側の流れだけじゃ、ドラマをひっぱるには力不足。
いままでの中居、セリフ極力ナシと音楽でなんとかしてきたけど、
しゃべらせるとボロが出ちゃう。
383 ：可愛い奥様：04/02/02 16:49 ID:btMWv3V4
私も謙さんが地図を広げて必死になる場面良かったと思う。
けど、今の時代ﾈｯﾄで検索すれば一発なのに・・と
思ってしまった。
原作と違って、ﾄﾞﾗﾏの時代背景を今の時代に変えてしまってる
所にちょっと無理があるなーと思ってしまった。
けど、今の時代ﾈｯﾄで検索すれば一発なのに・・と
思ってしまった。
原作と違って、ﾄﾞﾗﾏの時代背景を今の時代に変えてしまってる
所にちょっと無理があるなーと思ってしまった。
渡辺謙、極力セリフ無し、今西の個人的エピソード無し、で進んでくれた方が好み。
個人的にはね。
謙さんいちいちアドリブとも思えるセリフ挟まなくても、と思ってしまう。
喫茶店のシーンもセリフ無しで良かったのに。
渡辺謙はいるだけで存在感・威圧感があるんだから表情や仕草だけで魅せて欲しい。
個人的にはね。
謙さんいちいちアドリブとも思えるセリフ挟まなくても、と思ってしまう。
喫茶店のシーンもセリフ無しで良かったのに。
渡辺謙はいるだけで存在感・威圧感があるんだから表情や仕草だけで魅せて欲しい。
385 ：可愛い奥様：04/02/02 16:55 ID:B8U9ow+0
わたしは、図書館で調べろ、と思った。
和賀の魅力をもすこしアピールすればいいのになー。
まだ状況説明レベルにしか描けてない。
あの砂がくずれていく絵や親子のシーンはまあイイけど、
現在の和賀のカッコヨサ、をもうちょっとキボン。
和賀の魅力をもすこしアピールすればいいのになー。
まだ状況説明レベルにしか描けてない。
あの砂がくずれていく絵や親子のシーンはまあイイけど、
現在の和賀のカッコヨサ、をもうちょっとキボン。
佐藤B作もちょっとｲｼﾞﾜﾙだと思った。
岡山(だっけ?)には東北弁に似た発音はない！って断言しておきながら、
しばらくしたら出雲地方に・・・って。
専門家ならそのくらい知ってんじゃないのか？
原作読んでないから、よくわからないけど。
砂の器も白い巨塔も一部ｺﾝﾄとして見ております。
岡山(だっけ?)には東北弁に似た発音はない！って断言しておきながら、
しばらくしたら出雲地方に・・・って。
専門家ならそのくらい知ってんじゃないのか？
原作読んでないから、よくわからないけど。
砂の器も白い巨塔も一部ｺﾝﾄとして見ております。
和賀、海でぼーっとしすぎ！
ピアノ練習汁！
ピアノ練習汁！
388 ：可愛い奥様：04/02/02 17:03 ID:g7cjPiLK
次回は親子が放浪する理由がわかるのかな？
あまり最後まで理由を引っ張ると却って視聴率低下を招きそう。
あまり最後まで理由を引っ張ると却って視聴率低下を招きそう。
389 ：可愛い奥様：04/02/02 17:07 ID:nCon2qe+
朝からDVDを2回も見直した。
ええ、暇人です。
丹波哲郎だって島田ヨウコだって緒方拳だって加藤剛だって森田健作だって、みんな「どっかﾍﾝ」な演技だと思うよ
TV版のみんなもこれはこれでいいと思いまーす
ええ、暇人です。
丹波哲郎だって島田ヨウコだって緒方拳だって加藤剛だって森田健作だって、みんな「どっかﾍﾝ」な演技だと思うよ
TV版のみんなもこれはこれでいいと思いまーす
390 ：可愛い奥様：04/02/02 17:31 ID:r/T0kSec
昨日の放送の仲居のシャワーシーンで
下まで写しすぎて肌色のｻﾎﾟｰﾀｰが一瞬写っちゃってたね。
あれくらい制作者は気付かないのかなぁ･･･。
下まで写しすぎて肌色のｻﾎﾟｰﾀｰが一瞬写っちゃってたね。
あれくらい制作者は気付かないのかなぁ･･･。
391 ：可愛い奥様：04/02/03 00:35 ID:WMX/Ig17
392 ：可愛い奥様：04/02/03 08:45 ID:O0n4DtIq
なんか、Ｆ2世代の視聴率を稼ぐだけのために、やたら和賀と
あさみのラブストーリーが増えそうなのは勘弁してほしい。
肝心の謎解きがかすんでしまって、イマイチ説得力に欠ける。
つか、あと７回で他の殺人事件を起こして犯人逮捕まで消化
できるのか。どこかを思いっきりはしょりそうな悪寒。
あさみのラブストーリーが増えそうなのは勘弁してほしい。
肝心の謎解きがかすんでしまって、イマイチ説得力に欠ける。
つか、あと７回で他の殺人事件を起こして犯人逮捕まで消化
できるのか。どこかを思いっきりはしょりそうな悪寒。
もう、スマップ連中に原作のあるドラマをやらせんでくれ、
と思う。
香取＠金狼で懲りた。
なんで、砂の器はDVDを借りてくるさ。
CM見てても番宣見てても、どーも引かれない。
ちなみにピアニストは１日8時間ぐらいの練習を毎日続けなきゃﾀﾞﾒだと
某漫画に書いてあった。
と思う。
香取＠金狼で懲りた。
なんで、砂の器はDVDを借りてくるさ。
CM見てても番宣見てても、どーも引かれない。
ちなみにピアニストは１日8時間ぐらいの練習を毎日続けなきゃﾀﾞﾒだと
某漫画に書いてあった。
録画したビデオ３回分見ました。
原作＆映画は見てないのですが（あらすじは知っている）
中居君、まあ良いかな～と思いました。
ちなみに年末に「模倣犯」を見た後に原作を読んで「イメージ違う！！」と
思った私なので、原作や映画を見ると意見が変わるかも。
「白い影」は見てないけれど、「模倣犯」とかぶるなあ・・。
原作＆映画は見てないのですが（あらすじは知っている）
中居君、まあ良いかな～と思いました。
ちなみに年末に「模倣犯」を見た後に原作を読んで「イメージ違う！！」と
思った私なので、原作や映画を見ると意見が変わるかも。
「白い影」は見てないけれど、「模倣犯」とかぶるなあ・・。
何だかんだいって気になる。
紙吹雪はどうなるのか。
三木はどうやって和賀を見つけたのか（原作どおり映画館か？）
宮田はアボーンなのか。
原田さんと謙さんの対決。
日９定番のホームドラマはあんま好きじゃないのでこういったドラマのほうが
いいんだが・・・ここでは評判イマイチなの？
紙吹雪はどうなるのか。
三木はどうやって和賀を見つけたのか（原作どおり映画館か？）
宮田はアボーンなのか。
原田さんと謙さんの対決。
日９定番のホームドラマはあんま好きじゃないのでこういったドラマのほうが
いいんだが・・・ここでは評判イマイチなの？
ＤＶＤを購入！ 時間がかかった～。
以前、テレ東で映画を放映していたのに
録画に失敗してしまったので、今回を機会に
買ってしまいました。
やっぱり推理とか、偶然性に頼ってるから「？」と
思っちゃうけど、後半は何度見ても号泣してしまう。。。
島田陽子の美しく、薄幸そうな感じ…松雪とも重なるわ。
加藤剛、素敵すぎです。鼻が高～～～！
以前、テレ東で映画を放映していたのに
録画に失敗してしまったので、今回を機会に
買ってしまいました。
やっぱり推理とか、偶然性に頼ってるから「？」と
思っちゃうけど、後半は何度見ても号泣してしまう。。。
島田陽子の美しく、薄幸そうな感じ…松雪とも重なるわ。
加藤剛、素敵すぎです。鼻が高～～～！
笠智衆、加藤嘉、宇野重吉は私にとって
３大ジーサン俳優なので、そのうち二人が出てる
砂の器は特にお気に入りの作品だったのに
なんかこのドラマで汚された気がする…
３大ジーサン俳優なので、そのうち二人が出てる
砂の器は特にお気に入りの作品だったのに
なんかこのドラマで汚された気がする…
そういうことは邦画板の該当スレで語るわけにはいかないんだろうか…
謙さん、刑事役はぴったりだと思うのだけれど、清張ドラマの刑事役は
どうなのだろう。田中邦衛タイプがイメージなんだけれど。
（砂の器は原作を読んでないので判りませんが、他のドラマなどを考えて）
どうなのだろう。田中邦衛タイプがイメージなんだけれど。
（砂の器は原作を読んでないので判りませんが、他のドラマなどを考えて）
>398
ここはドラマ限定じゃないんでいいのでは？
原作も映画も好きだが、ドラマも楽しんでるよー。
関川と宮田がどうなるのか楽しみ。
ここはドラマ限定じゃないんでいいのでは？
原作も映画も好きだが、ドラマも楽しんでるよー。
関川と宮田がどうなるのか楽しみ。
>400
もし、宮田が殺される、和賀の元カノ（関川の愛人？）が堕胎させられるなど
原作に忠実にするなら、もっとピッチを上げてＯＡしないと、最終回でドタバタ
化しそう。（最終回だけ10：15分まで延長とか。２時間スペシャルにするとか）
若しくはいくつかのエピソードを思いっきりはしょるとか。
ただ、今時超音波で堕胎ってのは、ちょっとありえないかもね。
胎児の様子をエコーで見ているくらいだから。
もし、宮田が殺される、和賀の元カノ（関川の愛人？）が堕胎させられるなど
原作に忠実にするなら、もっとピッチを上げてＯＡしないと、最終回でドタバタ
化しそう。（最終回だけ10：15分まで延長とか。２時間スペシャルにするとか）
若しくはいくつかのエピソードを思いっきりはしょるとか。
ただ、今時超音波で堕胎ってのは、ちょっとありえないかもね。
胎児の様子をエコーで見ているくらいだから。
402 ：可愛い奥様：04/02/05 22:23 ID:Xb/CMLyp
砂の器・上下巻、買ってしまった・・・
403 ：可愛い奥様：04/02/05 22:25 ID:LaOjE69S
>402
よく売ってたね。今在庫切れのとこ結構あるよん。。。
よく売ってたね。今在庫切れのとこ結構あるよん。。。
404 ：可愛い奥様：04/02/05 22:51 ID:Xb/CMLyp
４０２です。
その本屋でも結構売れているらしく、平積みにしてあるものの
上巻はラスト１冊、下巻はラスト２冊でした。
昔、母が持っていたのを読んだことあるんだけど、
どうしてももう一度読んでみたくなったのだ。
その本屋でも結構売れているらしく、平積みにしてあるものの
上巻はラスト１冊、下巻はラスト２冊でした。
昔、母が持っていたのを読んだことあるんだけど、
どうしてももう一度読んでみたくなったのだ。
>404
わたしももう一度読みたいんだけど、なにせ２０年前の単行本なんで、
かびくさくて、かびくさくて勘弁なの・・・・ｗ
わたしももう一度読みたいんだけど、なにせ２０年前の単行本なんで、
かびくさくて、かびくさくて勘弁なの・・・・ｗ
昔の単行本に映画版の写真が載っていたけど、どうしても
善さんの巡礼姿を正視できなくて、本屋のカバーはずせなかったな。
善さんの巡礼姿を正視できなくて、本屋のカバーはずせなかったな。
TV版では「本浦千代吉は生きている」設定になるんでしょうかね。
映画で 加藤 嘉 が演じた以上の感動を、原田芳雄が出せるのだろうか....。
原田のおとっつあんは、ちょとタフガイ過ぎるイメージ。
映画で 加藤 嘉 が演じた以上の感動を、原田芳雄が出せるのだろうか....。
原田のおとっつあんは、ちょとタフガイ過ぎるイメージ。
410 ：可愛い奥様：04/02/08 10:40 ID:UpxlaeB8
今日はいよいよ、放映日ですね。
和賀の子供時代の謎が判明するの？
放浪してる親子の話が、出てくるみたいですが。
果たしてどんな理由なんでしょうね。
和賀の子供時代の謎が判明するの？
放浪してる親子の話が、出てくるみたいですが。
果たしてどんな理由なんでしょうね。
411 ：可愛い奥様：04/02/08 10:52 ID:TWRe9PGJ
ヨッサンは病気なんかじゃなくて
刑務所でしょ
強盗傷害致死かなんかでﾑｷﾁｮｰｴｷ
刑務所でしょ
強盗傷害致死かなんかでﾑｷﾁｮｰｴｷ
病気には見えないよね。
とりあえず紙吹雪は予告であったからチェック！
ラストが原作と映画どっちよりなのか、
それともオリジナルなのか気になる・・・
とりあえず紙吹雪は予告であったからチェック！
ラストが原作と映画どっちよりなのか、
それともオリジナルなのか気になる・・・
413 ：可愛い奥様：04/02/08 11:22 ID:xadoJpP5
テレビ観て、本を買って読んでみたけど、なんだか東京が町くらいの狭さで
必ず、誰かと誰かが繋がってしまっているかんじ。。。。偶然過ぎる感じで
期待して読んだのにつまらなかった。そのうえ、超音波で押し売り撃退したり
愛人を堕胎させたり、色んな面でアリエネェ～！ってことが多すぎて、松本せいちょ～
って本当にすごい作家だったのですか？すごいのは唇だけ？
必ず、誰かと誰かが繋がってしまっているかんじ。。。。偶然過ぎる感じで
期待して読んだのにつまらなかった。そのうえ、超音波で押し売り撃退したり
愛人を堕胎させたり、色んな面でアリエネェ～！ってことが多すぎて、松本せいちょ～
って本当にすごい作家だったのですか？すごいのは唇だけ？
414 ：可愛い奥様：04/02/08 11:24 ID:ZKWx4aMr
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
タートルネックセーター１枚分の細切れぐらい
フライパンの中で燃やせ。
んで生ゴミの間、間に入れて捨てればなんてことないのに。
と、また真面目にまぢ切れしてみる。
タートルネックセーター１枚分の細切れぐらい
フライパンの中で燃やせ。
んで生ゴミの間、間に入れて捨てればなんてことないのに。
と、また真面目にまぢ切れしてみる。
>413
砂～は清張の作品の中でも異色。偶然とか飛躍多すぎ。
他の作品、特に初期の短編などは、トリックも常識の範囲でまともです。
砂～は清張の作品の中でも異色。偶然とか飛躍多すぎ。
他の作品、特に初期の短編などは、トリックも常識の範囲でまともです。
416 ：可愛い奥様：04/02/08 12:19 ID:XF/woUmv
私は「ちょっと雑炊」を思い出す。
418 ：可愛い奥様：04/02/08 19:48 ID:K3qmw+yj
松雪鼻につく。
差し歯とたるみがなぁ・・・
差し歯とたるみがなぁ・・・
成瀬も関川も今西奥まで、みーんな顔見知りですよぉ～
偶然にもほどがある
偶然にもほどがある
松雪さん、台詞 口がまわってなさそうなところが気になる。
早口言葉を必死で言ってるみたい。息を吐きながら話すのも気になる。
早口言葉を必死で言ってるみたい。息を吐きながら話すのも気になる。
松雪の老けっぷりが鬱。
思わず自分の顔鏡で確認に行ってしまったわ。
思わず自分の顔鏡で確認に行ってしまったわ。
422 ：可愛い奥様：04/02/08 21:58 ID:LhnVMbRP
だんだんつまらなくなってくる・・・
仲居、下手ってほどじゃないと思うけど
真面目な顔見ると、ついふざけてるんじゃないかとも思ってしまう。
「な～んてな」とか言いそうで。
真面目な顔見ると、ついふざけてるんじゃないかとも思ってしまう。
「な～んてな」とか言いそうで。
424 ：可愛い奥様：04/02/08 22:02 ID:hpNnilJ6
えっ？おもしろかったよ。
来週は永井がセーターの切れ端探すんだね。
来週は永井がセーターの切れ端探すんだね。
みんな知り合いって・・・
どれほど小さな町なんだよ、東京は！
どれほど小さな町なんだよ、東京は！
427 ：可愛い奥様：04/02/08 22:07 ID:x/owZHLP
松雪って目の下のくまがすっごいのにびっくりなのと
鼻が不自然にボコボコしてるから整形？って目障りだからどうにかしてほしい。
鼻が不自然にボコボコしてるから整形？って目障りだからどうにかしてほしい。
だんだん面白くなくなってくる。
でも来週は紙吹雪の残骸を永井が発見して捜査が進展しそうだから
ちょっとは面白くなるかな。
正直、あさみの話はどうでもいい。
でも来週は紙吹雪の残骸を永井が発見して捜査が進展しそうだから
ちょっとは面白くなるかな。
正直、あさみの話はどうでもいい。
市村正親が何であんなに意地悪なのか理解できない。
若い女優を見つけるまでは主演にしようと思っていた松雪に
なぜあれほど冷たくできるのかな？
理由があって意地悪してるのかと深読みしてしまう。
若い女優を見つけるまでは主演にしようと思っていた松雪に
なぜあれほど冷たくできるのかな？
理由があって意地悪してるのかと深読みしてしまう。
今期、一番期待してたドラマだったからｶﾞｯｶﾘ、、、、＿|￣|○
渡辺謙さんが楽しみで見始めたのに、なんだかなあ・・・
ワイドショー見て無くても、醜聞はネットのニュースで分かるからさ、
謙さんのプライベートのことは、ドラマ終わってからにしてくれＹＯ
ワイドショー見て無くても、醜聞はネットのニュースで分かるからさ、
謙さんのプライベートのことは、ドラマ終わってからにしてくれＹＯ
時代設定に無理ありすぎ、中居君ぐらいの歳で親と放浪してた子供いるか？
で、ピアニカでピアノうまくなるのかいな。
原作は父親ライ病なんだけど、タダの病人になってたね。
戸籍はどうやって変えるのだろうか、興味津々。
で、ピアニカでピアノうまくなるのかいな。
原作は父親ライ病なんだけど、タダの病人になってたね。
戸籍はどうやって変えるのだろうか、興味津々。
病気の設定がかわっちゃったら世界が全部かわっちゃう原作・映画を
現代にリメイクしようって時点でチャレンジャーすぎ。
あとはホントに「どうすんの？」っていう興味だけですな。
現代にリメイクしようって時点でチャレンジャーすぎ。
あとはホントに「どうすんの？」っていう興味だけですな。
434 ：可愛い奥様：04/02/08 23:22 ID:bNRoBeHf
この原作の核心部分であるライ病を取ってどーすんだ？ｗ
よくこんなのでドラマ化にしたね。
本当にチャレンジャーですな。清張に失礼だろ。
よくこんなのでドラマ化にしたね。
本当にチャレンジャーですな。清張に失礼だろ。
435 ：可愛い奥様：04/02/08 23:33 ID:bWfqcHMO
ほんと松雪どうしたんだろうね。
私も鼻（よく分からないんだけど、何が変だったんだろう･･･）と
目の下のクマ（たるみ？）が激しく気になった。
今までは子供居ても綺麗な女性だと思っていたけれど、
急に老けた？？？
私も鼻（よく分からないんだけど、何が変だったんだろう･･･）と
目の下のクマ（たるみ？）が激しく気になった。
今までは子供居ても綺麗な女性だと思っていたけれど、
急に老けた？？？
436 ：可愛い奥様：04/02/08 23:34 ID:bWfqcHMO
あと、ロッカーに荷物取りに行って劇団去る時の服装、何か変。
３０も過ぎてあんな変なパンツ履かないでよ。。。
３０も過ぎてあんな変なパンツ履かないでよ。。。
ライティングが全体的に暗いからかね。
女優ライト浴びてないと粗が目立つ年になってきたってことか。
つか今日見忘れたよ。
女優ライト浴びてないと粗が目立つ年になってきたってことか。
つか今日見忘れたよ。
またしても途中で寝てしまった・・。
初回から全部見た回がない。
ってことは。面白くないのかな？
初回から全部見た回がない。
ってことは。面白くないのかな？
三木殺しを過去の未解決事件にして、老ピアニストを追い詰める
話としてやったらもう少しなんとかならなかったろうか。
でもそうしたら「紙吹雪」がなんともならんしな・・・。
話としてやったらもう少しなんとかならなかったろうか。
でもそうしたら「紙吹雪」がなんともならんしな・・・。
441 ：可愛い奥様：04/02/09 00:01 ID:ku3oz06y
現代の設定で、戸籍変えるくらいの混乱ってーと
阪神大震災か？とも思うが、いくらなんでもあの震災で
戸籍取替えって安易な気もするし、９年前じゃ中居の歳が
大きすぎるよな～。
確かはるか昔に読んだ原作では、シャツのバラ撒きから
線路捜索まで半年くらいあったはずで、だからこそ
シャツの破片の発見が大変だったのだが、今回は
一週間でどれだけの時間経過とみればよいのやら…
阪神大震災か？とも思うが、いくらなんでもあの震災で
戸籍取替えって安易な気もするし、９年前じゃ中居の歳が
大きすぎるよな～。
確かはるか昔に読んだ原作では、シャツのバラ撒きから
線路捜索まで半年くらいあったはずで、だからこそ
シャツの破片の発見が大変だったのだが、今回は
一週間でどれだけの時間経過とみればよいのやら…
最終回でライ病に代わる「宿命」が何なのか明らかになった所で
大ブーイング…になるような予感がひしひしとする
大ブーイング…になるような予感がひしひしとする
紙吹雪の処理はドラマのみ納得がいった。
映画も原作も何やってんのー、この女ってカンジだったもん。
玲子がどうなるのか気になる。
あぼーんなのか自殺なのか・・・
映画も原作も何やってんのー、この女ってカンジだったもん。
玲子がどうなるのか気になる。
あぼーんなのか自殺なのか・・・
ずっと和賀とあさみの恋愛でひっぱり続け
最終回になって全ての謎が和賀or今西の台詞内＋回想シーンで説明されたら嫌だ。
それこそ二時間サスペンスのオチだし。
なんかよくあるじゃない？犯人が「俺は～だった。うんたらかんたら～」とか説明しながら
誰かを殺しかけてそこにパトカーがやってきて「もう、やめろ！」→逮捕。
もしくは刑事が「お前は～で、～だった。～～～それで殺したんだ。」つーやつ。
あれだけはマジ勘弁！
最終回になって全ての謎が和賀or今西の台詞内＋回想シーンで説明されたら嫌だ。
それこそ二時間サスペンスのオチだし。
なんかよくあるじゃない？犯人が「俺は～だった。うんたらかんたら～」とか説明しながら
誰かを殺しかけてそこにパトカーがやってきて「もう、やめろ！」→逮捕。
もしくは刑事が「お前は～で、～だった。～～～それで殺したんだ。」つーやつ。
あれだけはマジ勘弁！
松雪、船越ジュニアと共演の崖ＣＭの演技みたいだ･････２時間サスペンス調。
446 ：可愛い奥様：04/02/09 01:11 ID:cC5ek8Mq
眉間に皺を寄せて、寡黙に演技をしている中居を見ると、どこかにたらいが
仕掛けてあって、落ちて来るんじゃないかとハラハラする・・・
仕掛けてあって、落ちて来るんじゃないかとハラハラする・・・
原田芳雄が逃げている理由思いついた。
彼は北朝鮮の工作員だったのだが、任務が嫌になって逃亡したのだ、
それで親切な日本女性に助けられて一子を儲けたが・・・彼女が死に
北朝鮮からの追っ手がかかり、しかも日本の公安からも追っ手がかかっていたのだ。
原田芳雄だとこういうのしかさすらう理由が思いつかない。（ウチュ
彼は北朝鮮の工作員だったのだが、任務が嫌になって逃亡したのだ、
それで親切な日本女性に助けられて一子を儲けたが・・・彼女が死に
北朝鮮からの追っ手がかかり、しかも日本の公安からも追っ手がかかっていたのだ。
原田芳雄だとこういうのしかさすらう理由が思いつかない。（ウチュ
>446
なんかコントっぽく見えちゃうよね。
それと、台詞を言う時の、声のトーンが単調過ぎ。
そのせいで、他の俳優に比べて演技が軽くなってると思う。
個人的に表情の演技は良いと思うんだけど。
なんかコントっぽく見えちゃうよね。
それと、台詞を言う時の、声のトーンが単調過ぎ。
そのせいで、他の俳優に比べて演技が軽くなってると思う。
個人的に表情の演技は良いと思うんだけど。
449 ：Mr.名無しさん：04/02/09 06:07 ID:3R6e6ghy
和賀の暗い過去とは一体何か？（ハンセン病でないことは確からしいが）
最終話で明らかにされるようだが、これが視聴者を「なるほど！」
と感心させられるかどうかで、番組の評価は大きく変わってくるだろう。
もしも感心させられなければ、糞ドラマの烙印を押されても仕方ないと言えよう。
まさか、最後のテロップ「和賀ｻﾝの暗い過去は、皆さんのご想像にお任せします」
で「完」なんてことはないだろうなｗ
最終話で明らかにされるようだが、これが視聴者を「なるほど！」
と感心させられるかどうかで、番組の評価は大きく変わってくるだろう。
もしも感心させられなければ、糞ドラマの烙印を押されても仕方ないと言えよう。
まさか、最後のテロップ「和賀ｻﾝの暗い過去は、皆さんのご想像にお任せします」
で「完」なんてことはないだろうなｗ
和賀ｻﾝて・・・。
ｽｰﾌﾘの「ワダサン」みたいでやだよぉーーー。
ｽｰﾌﾘの「ワダサン」みたいでやだよぉーーー。
451 ：可愛い奥様：04/02/09 06:52 ID:u8nXRVmC
>447 それ面白い！もっと内容を膨らませることができそうだ。
和賀に接触しようとする北朝鮮スパイ。公安が動き出し…
どんどん「砂の器」でなくなっていく。
和賀に接触しようとする北朝鮮スパイ。公安が動き出し…
どんどん「砂の器」でなくなっていく。
452 ：可愛い奥様：04/02/09 06:59 ID:u8nXRVmC
>432 中居と同年齢ですが、子供の頃に放浪する原因としたら、サラ金かな。
幼稚園の頃だったら、ベトナム戦争徴兵拒否でトラブッたアメリカ国籍とか？
幼稚園の頃だったら、ベトナム戦争徴兵拒否でトラブッたアメリカ国籍とか？
あの脚本家にそんな背景は難しくて描けないと思う。
色々調べなきゃいけないし。
犯罪者（誘拐犯）で肩身が狭い･･･が放浪理由の妥当な線。
色々調べなきゃいけないし。
犯罪者（誘拐犯）で肩身が狭い･･･が放浪理由の妥当な線。
454 ：可愛い奥様：04/02/09 08:51 ID:3r3zXQJU
仲居はﾐｽｷｬｽﾄだと思う。なんかｺﾝﾄにｵﾁを持たす前ﾌﾘにしか見えねえ。
婚約者役もほかにだれかおらんかったんか？宮地真緒と交代で出てたとしても区別がつかない。
待つ雪もｲﾗﾈ 演技薄っぺらすぎ。仲居とのｶﾗﾐもｳｻﾞ。
設定を昔に戻してやはりらい病には触れるべきだと思う。このﾃｰﾏ外して砂の器はありえん。
誰かも書いていたが、ほかのBGMは良いのにﾄﾞﾘｶﾑは合わねーだろ。
とにかく原作の重厚なｲﾒｰｼﾞがほとんどない。かなりの駄作だと思う。
婚約者役もほかにだれかおらんかったんか？宮地真緒と交代で出てたとしても区別がつかない。
待つ雪もｲﾗﾈ 演技薄っぺらすぎ。仲居とのｶﾗﾐもｳｻﾞ。
設定を昔に戻してやはりらい病には触れるべきだと思う。このﾃｰﾏ外して砂の器はありえん。
誰かも書いていたが、ほかのBGMは良いのにﾄﾞﾘｶﾑは合わねーだろ。
とにかく原作の重厚なｲﾒｰｼﾞがほとんどない。かなりの駄作だと思う。
ちょっと前に2時間ドラマ枠で
「砂の器」やったときは病気をただの「皮膚病」にしてたよね。
初見だったわたしは
「皮膚病なら病院に行けばｲｲやン」としかおもわないくて
？？？？？？？？？？なドラマだったけど後年映画をみて納得した。
「砂の器」やったときは病気をただの「皮膚病」にしてたよね。
初見だったわたしは
「皮膚病なら病院に行けばｲｲやン」としかおもわないくて
？？？？？？？？？？なドラマだったけど後年映画をみて納得した。
どうしてハンセン氏病を隠そうとするんだ
差別問題が絡んでるからか?
むしろそういうのを表にすることで差別意識なくせるってもんでないもいの
差別問題が絡んでるからか?
むしろそういうのを表にすることで差別意識なくせるってもんでないもいの
457 ：可愛い奥様：04/02/09 09:54 ID:wKpHZRvQ
>>456
ドラマにして放映するのは、また別の問題が色々あるんでないのかな＞らい病
昨日の、京野ことみのタラコくちびるテカテカグロス出っ歯が気になって。
無名な人でもいいから、もう少し、お嬢さんっぽい人はいなかったんだろうか。
ドラマにして放映するのは、また別の問題が色々あるんでないのかな＞らい病
昨日の、京野ことみのタラコくちびるテカテカグロス出っ歯が気になって。
無名な人でもいいから、もう少し、お嬢さんっぽい人はいなかったんだろうか。
458 ：可愛い奥様：04/02/09 10:00 ID:Lh/zDJ7N
459 ：可愛い奥様：04/02/09 10:03 ID:wKpHZRvQ
460 ：可愛い奥様：04/02/09 10:22 ID:3r3zXQJU
＞459 町娘その1・・・言い得てﾜﾗｴﾀｗ
461 ：可愛い奥様：04/02/09 10:30 ID:2u9AomZB
お嬢としての品がまったくない・・・京野ことみ
462 ：可愛い奥様：04/02/09 10:36 ID:ECbyyZSD
あたし原作知らないでみてるけど、かなりいいドラマだと感じる。
原作はドラマ終わってから読む。
映画でもドラマでもなんでも、原作読んだ後だと霞んで見えるから。
原作はドラマ終わってから読む。
映画でもドラマでもなんでも、原作読んだ後だと霞んで見えるから。
463 ：可愛い奥様：04/02/09 10:41 ID:Lh/zDJ7N
>>461
でもさ、旧家名門の令嬢じゃなくて、
『代議士の娘』だからさ。
ま、ああいうのもいるかなって感じでいいんじゃない？
品のいい代議士、特に権力を持ってる代議士で品がいいのって、
みたことないし。遺伝よ。
でもさ、旧家名門の令嬢じゃなくて、
『代議士の娘』だからさ。
ま、ああいうのもいるかなって感じでいいんじゃない？
品のいい代議士、特に権力を持ってる代議士で品がいいのって、
みたことないし。遺伝よ。
464 ：可愛い奥様：04/02/09 10:44 ID:BZ++n+AJ
据え膳食うのか？仲居。
漏れが男だったら食いたくないなあ。松行。
漏れが男だったら食いたくないなあ。松行。
465 ：可愛い奥様：04/02/09 11:09 ID:jgpVOasy
据え膳食って腹を壊すのです。
>453
「砂の器」リメイクなら、しかもﾅﾝﾄｶ記念と銘打ってやるドラマなら
もっと時間と金をかけて制作すべきだったな。＞ｔｂｓ
そしたら原作どおりの設定でやることももしかしたら可能になってた
かもしんないし。でももっと安易に決めちゃったんだろうな・・。
「砂の器」リメイクなら、しかもﾅﾝﾄｶ記念と銘打ってやるドラマなら
もっと時間と金をかけて制作すべきだったな。＞ｔｂｓ
そしたら原作どおりの設定でやることももしかしたら可能になってた
かもしんないし。でももっと安易に決めちゃったんだろうな・・。
フジが巨塔ならこっちは！みたいな感じだったのかね。
TBSもなんとか記念なの？
フジとﾃﾚ朝だけかと思ってた。
フジとﾃﾚ朝だけかと思ってた。
469 ：可愛い奥様：04/02/09 12:14 ID:ApN2HpeZ
巨塔もﾅﾝだかなって感じはあるけど砂に比べたら断然ﾏｼだね。
昨日の放送での永井の駅ホームでの急激な切れっぷりもハァ？だし・・・
ケン・ワタナベの奥と待つ雪が知り合いで繋がって行く様もハァ？だなぁ･･。
皆が皆知り合いでハァ？？
ストーリー設定に無理あり杉。
昨日の放送での永井の駅ホームでの急激な切れっぷりもハァ？だし・・・
ケン・ワタナベの奥と待つ雪が知り合いで繋がって行く様もハァ？だなぁ･･。
皆が皆知り合いでハァ？？
ストーリー設定に無理あり杉。
あさみって30才で劇団員以外知り合いが居なさそうなのに
この一ヶ月位の間で突然二人も知り合いができるなんて不自然。（和賀と今西嫁）
それもどっちも道でぶつかっただけの人。
この一ヶ月位の間で突然二人も知り合いができるなんて不自然。（和賀と今西嫁）
それもどっちも道でぶつかっただけの人。
ドラマ上でのｽﾄｰﾘｰとはいえ、ぶつかりすぎ
実生活でそんなに人どぶつかるかよ
実生活でそんなに人どぶつかるかよ
472 ：可愛い奥様：04/02/09 12:33 ID:Lh/zDJ7N
確かにね。
もし本当にそんなに人とすれ違うたびにぶつかっているなら、
舞台女優としての大成は難しい。
テレビ女優はどうかしらないけれど、
舞台女優はある程度の瞬発力や反射神経、運動能力も必要だから。
もし本当にそんなに人とすれ違うたびにぶつかっているなら、
舞台女優としての大成は難しい。
テレビ女優はどうかしらないけれど、
舞台女優はある程度の瞬発力や反射神経、運動能力も必要だから。
>468
・・・勘違いだったようです・・・すみません。ｼｮﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞｰﾝ
中居の顔はｷﾑﾗなんかと比べると無理なく３０代って
感じがしていいと思うんだが・・あの声が・・・。高すぎるのかな？
・・・勘違いだったようです・・・すみません。ｼｮﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞｰﾝ
中居の顔はｷﾑﾗなんかと比べると無理なく３０代って
感じがしていいと思うんだが・・あの声が・・・。高すぎるのかな？
>473
いえいえ、そんなこと謝らないで。(・∀・；)
私だってしょっちゅうなんでも勘違いしてるし。。。
いえいえ、そんなこと謝らないで。(・∀・；)
私だってしょっちゅうなんでも勘違いしてるし。。。
>>462
エエェ（AA略
感想は人それぞれなんだねぇ。
私も原作読んでなくて第一回を見たけど、なんだこりゃ？！だったよ。
なので次の日図書館で原作借りた。
私はせっかちなのか、風景とか佇んでるシーンとかを長々とやられると
さっさと話を進めろ！って思ってしまうので。
エエェ（AA略
感想は人それぞれなんだねぇ。
私も原作読んでなくて第一回を見たけど、なんだこりゃ？！だったよ。
なので次の日図書館で原作借りた。
私はせっかちなのか、風景とか佇んでるシーンとかを長々とやられると
さっさと話を進めろ！って思ってしまうので。
476 ：可愛い奥様：04/02/09 13:24 ID:55u5kNP5
永井がホームでいきなりキレるシーン「はあ？」だった。
そもそも三木さん、あれだけ善人善人言われるお人で
しかも中居の過去を知っているのなら、旅の途中で
中居だと気付いてもほっといてやる訳にはいかんかったのかね。
初回の駐車場で中居に問いただすシーン、かなりしつこいオッサンだったよ。
そもそも三木さん、あれだけ善人善人言われるお人で
しかも中居の過去を知っているのなら、旅の途中で
中居だと気付いてもほっといてやる訳にはいかんかったのかね。
初回の駐車場で中居に問いただすシーン、かなりしつこいオッサンだったよ。
代議士娘・・・田中真紀子氏も、若い頃はこんな感じだったのかと
・・そんなわけないか。
でも人の都合を全然考えてないところは似てる気がする。
・・そんなわけないか。
でも人の都合を全然考えてないところは似てる気がする。
もう既に、話も散漫な感じになってきた気がする。
あと、上の方でどなたかが書かれてたけど、音楽がうるさくて、
台詞が聞こえない。
謙さんの台詞とか、つぶやくようなのが多いので、特に聞こえない。
あと、上の方でどなたかが書かれてたけど、音楽がうるさくて、
台詞が聞こえない。
謙さんの台詞とか、つぶやくようなのが多いので、特に聞こえない。
>478
私もです＜台詞が聞こえない。
耳が悪くなったかと、真剣に気にしてましたｗ
音量上げると、ＣＭと音楽の時にうるさいんだよね～・・。
中居さんの語りが駄目。全然聞こえない。
私もです＜台詞が聞こえない。
耳が悪くなったかと、真剣に気にしてましたｗ
音量上げると、ＣＭと音楽の時にうるさいんだよね～・・。
中居さんの語りが駄目。全然聞こえない。
480 ：可愛い奥様：04/02/09 14:09 ID:ECbyyZSD
火曜サスペンスドラマのような水増しドラマに慣れてたので、
481 ：可愛い奥様：04/02/09 14:18 ID:7pMOg4oC
仲居のあごの丸さが緊迫感をなくす・・・
役柄としては、もちょっと痩せて欲しい。
役柄としては、もちょっと痩せて欲しい。
482 ：可愛い奥様：04/02/09 14:26 ID:W/JwWriX
あのテロップ使いは映画でやってた演出というのは本当ですか？
なんか唐突な字幕だなあ・・と不思議に思っていましたが。
なんか唐突な字幕だなあ・・と不思議に思っていましたが。
>字幕
中途半端な使い方だよね。
多様するわけでもなく、かといって効果的でもなく。
なんのため？なにがしたい？
中途半端な使い方だよね。
多様するわけでもなく、かといって効果的でもなく。
なんのため？なにがしたい？
484 ：可愛い奥様：04/02/09 14:35 ID:3Cs2ZmKX
声も聞こえないし、暗すぎてどこに誰の顔があるのかもよくわからない。
そんなことでイライラさせないでください。
思い出せないが、前もこんなドラマあったな～暗すぎで俳優よくわかんない、バックの音楽
でかすぎで俳優の声聞こえないってかんじの・・・
そんなことでイライラさせないでください。
思い出せないが、前もこんなドラマあったな～暗すぎで俳優よくわかんない、バックの音楽
でかすぎで俳優の声聞こえないってかんじの・・・
485 ：可愛い奥様：04/02/09 14:54 ID:OJ3pdz8S
あさみ－和賀より、和賀－玲子－関川の方が面白いのになあ。
あの劇団のオーナー、えっとだれだっけ？
市村何とかって人。
なんであんなにズケズケいうの？挑発してやる気をおこさせてるのか？
３０すぎたら肩に力をいれるな。ほんなら背中を丸めろっちゅのか。
あの場面みて切れそうになった。
市村何とかって人。
なんであんなにズケズケいうの？挑発してやる気をおこさせてるのか？
３０すぎたら肩に力をいれるな。ほんなら背中を丸めろっちゅのか。
あの場面みて切れそうになった。
487 ：可愛い奥様：04/02/09 15:05 ID:G+QGNmUM
田村正和編だったかな？ドラマか映画かわからないけど
厨房のころテレビで見て、
亀だけ発見の方言ネタとか、
映画ニュースの野球場のシーンのネタとか、
線路での紙吹雪捜索のネタとか、
「すげー！すげー！」と感動したのが懐かしい。
それより何より、
「なぜ彼が殺人を犯さなければならなかったのか」
という重いテーマが胸にズシーンときて、涙が止まらなかっただよ。
あれで社会派松本清張を認識したのに・・・。
なにも現代の設定でなくてもいいんだよ。
昔のままの時代設定で。
無理に変形さすから何もかもヘンテコになっていっちゃうんだよ。
うわーん！！
厨房のころテレビで見て、
亀だけ発見の方言ネタとか、
映画ニュースの野球場のシーンのネタとか、
線路での紙吹雪捜索のネタとか、
「すげー！すげー！」と感動したのが懐かしい。
それより何より、
「なぜ彼が殺人を犯さなければならなかったのか」
という重いテーマが胸にズシーンときて、涙が止まらなかっただよ。
あれで社会派松本清張を認識したのに・・・。
なにも現代の設定でなくてもいいんだよ。
昔のままの時代設定で。
無理に変形さすから何もかもヘンテコになっていっちゃうんだよ。
うわーん！！
感想は人それぞれだと思う。
私は映画も原作も好きだがドラマも楽しんでる。
あのくらーい雰囲気も好きだし、
永井は森田が乗り移ってるみたいで笑えるし。
私は映画も原作も好きだがドラマも楽しんでる。
あのくらーい雰囲気も好きだし、
永井は森田が乗り移ってるみたいで笑えるし。
489 ：可愛い奥様：04/02/09 16:34 ID:CXtf27tA
数字また下がったみたい、16.5％だって
ずっと見てるけど、暗すぎて展開遅いし…そろそろ見るのが辛くなってきた感じ
ずっと見てるけど、暗すぎて展開遅いし…そろそろ見るのが辛くなってきた感じ
ゴールデングローブ賞見てて見忘れた…＿|￣|○
楽しみにしてたのに。
楽しみにしてたのに。
状況説明の字幕部分は、ナレーションじゃ駄目だったのかなぁ。
男性アナウンサーの声で、落ち着いたトーン＆活舌良しの方が
効果的では無いかと思うんだけど。
風景重視で撮ってる感じだから、うっかりすると見逃しちゃって嫌だ。
邦画ほどじゃないけど、音楽は大きいのに、声が聞き取り難くてもどかしい。
劇団オーナー（市村さんだっけ？）だけ、舞台芝居だから、
松雪と噛み合ってない感じだった。
男性アナウンサーの声で、落ち着いたトーン＆活舌良しの方が
効果的では無いかと思うんだけど。
風景重視で撮ってる感じだから、うっかりすると見逃しちゃって嫌だ。
邦画ほどじゃないけど、音楽は大きいのに、声が聞き取り難くてもどかしい。
劇団オーナー（市村さんだっけ？）だけ、舞台芝居だから、
松雪と噛み合ってない感じだった。
ひょっとして、松雪が紹介された劇団のオーディションすべて落ちまくった結果
憎悪の鉾先を市村に向けて、市村を殺害だったら面白いかも。
和賀もあさみもともに「殺人」という十字架を背負ってしまい、互いの傷を
舐めあうように逃避行せざるおえなくなる…。
まあ、これだと原作とは全く違ったメロドラマ決定だけどさ。
憎悪の鉾先を市村に向けて、市村を殺害だったら面白いかも。
和賀もあさみもともに「殺人」という十字架を背負ってしまい、互いの傷を
舐めあうように逃避行せざるおえなくなる…。
まあ、これだと原作とは全く違ったメロドラマ決定だけどさ。
493 ：可愛い奥様：04/02/09 18:03 ID:W/JwWriX
私なんかだと１回くらい道でぶつかったひとの顔なんか
覚えちゃいない。
覚えちゃいない。
494 ：可愛い奥様：04/02/09 18:25 ID:MDvDcw1s
昨日の放送分、奥出雲の撮影は
雪が積もるぎりぎりまで
待って撮ったんだろうな～大変だったね～とｵﾓﾀ｡
あれだけ積もったのってほんの最近だもの。
雪が積もるぎりぎりまで
待って撮ったんだろうな～大変だったね～とｵﾓﾀ｡
あれだけ積もったのってほんの最近だもの。
495 ：可愛い奥様：04/02/09 18:48 ID:01sB42Ln
暗いってよりさ、展開も脚本も面白くないんだよ
今のところ。
あまりに色んなキャストを入れ過ぎ！
話題だけと映像だけで見てるけどなんの感慨もないじゃんか～！
あえて言うなら「宿命」の曲だけで見てると言っても良いくらいだ！
公サイトも見てきたけど、何を伝えたいのかハッキリしろ！
わけ分からんチンのドラマ見てて身悶えしてイライラ～～！
市村？あれは松雪に恋してた男の台詞だね。
自分を愛してくれなくて仲居に心が移ったのをすばやく察したんだと思う。
イヤらしい・・・まぁ、男ってあんなもんだけど。
そうよね、一回顔がﾌぶつかったからってね～（ｗ
無理難題のドラマ、仲居君！わたしゃ期待してるよ～
なんてったってＹＯＳＨＩＫＩに似てるんだもんね～！
今のところ。
あまりに色んなキャストを入れ過ぎ！
話題だけと映像だけで見てるけどなんの感慨もないじゃんか～！
あえて言うなら「宿命」の曲だけで見てると言っても良いくらいだ！
公サイトも見てきたけど、何を伝えたいのかハッキリしろ！
わけ分からんチンのドラマ見てて身悶えしてイライラ～～！
市村？あれは松雪に恋してた男の台詞だね。
自分を愛してくれなくて仲居に心が移ったのをすばやく察したんだと思う。
イヤらしい・・・まぁ、男ってあんなもんだけど。
そうよね、一回顔がﾌぶつかったからってね～（ｗ
無理難題のドラマ、仲居君！わたしゃ期待してるよ～
なんてったってＹＯＳＨＩＫＩに似てるんだもんね～！
496 ：可愛い奥様：04/02/09 18:50 ID:OoqcJH/5
待つ雪はやっぱり泣か居に殺されるんかな
497 ：可愛い奥様：04/02/09 19:03 ID:ApN2HpeZ
松雪を首にする劇団主宰者の市村がなんであそこまで急激に態度が変わって首にするのがおかしい。
一時は主役にしようとまで考えてた団員なのに。
年齢がどーとかってだけで降ろして挙句に衣装係にするって変だよー。
人物が繋がって行くところも全部街でぶつかったことにしてるし書き方が荒すぎ
龍居由佳里って「星の金貨」とか書いてた脚本家なんだね。
どうでも良いが１３０Ｒの板尾かと思ったら松岡俊介だった。
一時は主役にしようとまで考えてた団員なのに。
年齢がどーとかってだけで降ろして挙句に衣装係にするって変だよー。
人物が繋がって行くところも全部街でぶつかったことにしてるし書き方が荒すぎ
龍居由佳里って「星の金貨」とか書いてた脚本家なんだね。
どうでも良いが１３０Ｒの板尾かと思ったら松岡俊介だった。
>>497
>松雪を首にする劇団主宰者の市村がなんであそこまで急激に態度が変わって首にするのがおかしい。
胴衣！じゃあちょっと前のお前の目は節穴だったということか？と。
>人物が繋がって行くところも全部街でぶつかったことにしてるし書き方が荒すぎ
あまりにも乱暴な脚本だよねー。
>板尾
ﾜﾛﾀ！たしかに似てるかも。いっそ、もう、板尾でええわ！ｗ
>松雪を首にする劇団主宰者の市村がなんであそこまで急激に態度が変わって首にするのがおかしい。
胴衣！じゃあちょっと前のお前の目は節穴だったということか？と。
>人物が繋がって行くところも全部街でぶつかったことにしてるし書き方が荒すぎ
あまりにも乱暴な脚本だよねー。
>板尾
ﾜﾛﾀ！たしかに似てるかも。いっそ、もう、板尾でええわ！ｗ
ドラマ板は速すぎるし、清張板はﾏﾀ-ﾘすぎるし。
ﾁｭﾌﾟ板にもあったっんだね、砂の器スレ。嬉しい。
京野ことみがあまりにブサすぎて。
和賀が名士の娘だから婚約したっていうのが
すごくリアルに伝わってくる。
京野ならやっぱり、あやかより佐知子だろ。
ﾁｭﾌﾟ板にもあったっんだね、砂の器スレ。嬉しい。
京野ことみがあまりにブサすぎて。
和賀が名士の娘だから婚約したっていうのが
すごくリアルに伝わってくる。
京野ならやっぱり、あやかより佐知子だろ。
映画の佐知子は愛人のことも知ってたよね。
割り切った性格に見えたなあ・・・
ドラマの綾香は今が幸せなだけに一番悲惨かもしれない。
あさみには最後は希望が見えるんじゃないのかな？
今が可哀相なだけに・・
割り切った性格に見えたなあ・・・
ドラマの綾香は今が幸せなだけに一番悲惨かもしれない。
あさみには最後は希望が見えるんじゃないのかな？
今が可哀相なだけに・・
ドラマの綾香は幸せな感じがちっとも演じられておらん。
京野こそやる気あんのか？
他キャストは空回りしてるやつもいるとは言えやる気は感じるが、京野はそれさえも感じない。
京野こそやる気あんのか？
他キャストは空回りしてるやつもいるとは言えやる気は感じるが、京野はそれさえも感じない。
脱落。
テンポが悪くてつまらない。
ゴールデングローブ見てた方が面白かった。
ビデオに撮って早送りして見るドラマって感じ。
他奥が書いてるように、松本清張ならではの重厚なエグ味が出てない。
駄作。
テンポが悪くてつまらない。
ゴールデングローブ見てた方が面白かった。
ビデオに撮って早送りして見るドラマって感じ。
他奥が書いてるように、松本清張ならではの重厚なエグ味が出てない。
駄作。
ところで、田所家は一人娘を音楽家に嫁がせてしまって
オヤジが死んだら、後継者問題はどうするつもりなんだろう？
オヤジが死んだら、後継者問題はどうするつもりなんだろう？
505 ：可愛い奥様：04/02/12 10:51 ID:q67JWqpg
ところで妊娠するのは松雪と紙ふぶき女どっちなんだろ？
映画では紙ふぶき女だったよね
映画では紙ふぶき女だったよね
>504
孫に期待とか。1人は政治家、1人は音楽家・・。
孫に期待とか。1人は政治家、1人は音楽家・・。
政治家は命と同じ位選挙が大事だから
婿の家柄や素性にすごく厳しいのにね。ありえん。
婿の家柄や素性にすごく厳しいのにね。ありえん。
>505
松雪は妊娠しないだろう。
だとすると玲子かな？
あぼーんか自殺じゃないかな？
映画も前半は退屈だったから
ドラマも後半に期待してる。
だんだん和賀に近づいてくるしね。
松雪は妊娠しないだろう。
だとすると玲子かな？
あぼーんか自殺じゃないかな？
映画も前半は退屈だったから
ドラマも後半に期待してる。
だんだん和賀に近づいてくるしね。
509 ：可愛い奥様：04/02/12 13:11 ID:ixxQ1VuQ
代議士さん、娘の婿になる人の身元調査しないのかな？
町会議員のウトさえも私のこと調べたのに。
町会議員のウトさえも私のこと調べたのに。
>>510
ﾋｮ-怖いね・・・
ﾋｮ-怖いね・・・
>510
でも、戸籍上の人物を調べる分には、問題が出ないのでは？
戸籍上の人物と別人では？ とまで思うだろうか。
でも、戸籍上の人物を調べる分には、問題が出ないのでは？
戸籍上の人物と別人では？ とまで思うだろうか。
原作では和賀は高校（旧制中学から新制高校に移行？）中退になって
いたけど、ドラマでは芸大（まさか東京芸大か？）卒業になっているね。
だけど、関川が評論家っていうのはちょっとショボスギないか？
演奏家としても作曲家としてもダメポってことなのかなあ。
いたけど、ドラマでは芸大（まさか東京芸大か？）卒業になっているね。
だけど、関川が評論家っていうのはちょっとショボスギないか？
演奏家としても作曲家としてもダメポってことなのかなあ。
26.3 20.3 19.4 16.7
視聴率がどんどん下がってるね～。ﾀﾞﾒﾎﾟ
視聴率がどんどん下がってるね～。ﾀﾞﾒﾎﾟ
清張の暗さについていけない日曜日。
なんだって日曜9時なんだよう。
良くも悪くも、打ち切りだけはありませんように～～
なんだって日曜9時なんだよう。
良くも悪くも、打ち切りだけはありませんように～～
516 ：可愛い奥様：04/02/13 09:06 ID:sMCWfy65
最終回は視聴率一桁になってそう。
こんなに急激に落ちるドラマも珍しいんでない？
こんなに急激に落ちるドラマも珍しいんでない？
本ｽﾚ？（ﾄﾞﾗﾏ板）の方は粘着な数名が常駐しててよく伸びてる。
なんか異常なほどのこだわりぶりに、
この人達は一日中「砂の器」の事を考えてるのかと思ってしまう。
なるほど･･･と感心するレスもあって面白いんだけど、
ちょっと書きこんでも、いちいち生意気な口調で否定する人が多いから
あっちのｽﾚからは脱落しちゃった。
なんか異常なほどのこだわりぶりに、
この人達は一日中「砂の器」の事を考えてるのかと思ってしまう。
なるほど･･･と感心するレスもあって面白いんだけど、
ちょっと書きこんでも、いちいち生意気な口調で否定する人が多いから
あっちのｽﾚからは脱落しちゃった。
キムのﾄﾞﾗﾏも前回の視聴率を上回った事がまだ1度もないそう。
こういう事は初めてだそう。
でも「砂」の方はﾐｽﾃﾘｰで(?)ﾄﾞﾗﾏ性があるから、上がりそうなもんだけどね。
さっき初めて、ｽﾄｰﾘｰ確認する為に公式見に行って来たけど誤字が多いし
なんか説明が下手でﾜﾛﾀ。
こういう事は初めてだそう。
でも「砂」の方はﾐｽﾃﾘｰで(?)ﾄﾞﾗﾏ性があるから、上がりそうなもんだけどね。
さっき初めて、ｽﾄｰﾘｰ確認する為に公式見に行って来たけど誤字が多いし
なんか説明が下手でﾜﾛﾀ。
砂は大コケも良い所じゃない？
蛇にﾀﾚが主演だからマスゴミは書かないのか･･･。
最終回一桁行くのを楽しみにしてよっと。
>>518
＞この人達は一日中「砂の器」の事を考えてるのかと思ってしまう。
それﾜｶﾙｰ！ｗ
ドラマ板ってそう思いたくなる香具師が多いよね。
蛇にﾀﾚが主演だからマスゴミは書かないのか･･･。
最終回一桁行くのを楽しみにしてよっと。
>>518
＞この人達は一日中「砂の器」の事を考えてるのかと思ってしまう。
それﾜｶﾙｰ！ｗ
ドラマ板ってそう思いたくなる香具師が多いよね。
日９ぽくないけど、こういうのも頑張ってほしいなー。
コケっていうほどひどくはないだろうけど。
ここ最近の日９よりは高いんだし。（あれだけ下がっても）
話はこれからだと思うがなー・・・
コケっていうほどひどくはないだろうけど。
ここ最近の日９よりは高いんだし。（あれだけ下がっても）
話はこれからだと思うがなー・・・
523 ：可愛い奥様：04/02/13 16:55 ID:H4euRcIh
日刊ゲンダイによれば和賀が殺人を犯した動機は原作のそれではないと書いてありました
ハンセン病患者に配慮しての理由からだということです
ハンセン病患者に配慮しての理由からだということです
すみません、第２話見逃していて、
紙ふぶき女と和賀の関係がわかりません。
武田真治扮するジャーナリストの恋人？とは同一人物で、
中居の愛人なんでしょうか？
あんな大事な物を託すほどの関係…？
紙ふぶき女と和賀の関係がわかりません。
武田真治扮するジャーナリストの恋人？とは同一人物で、
中居の愛人なんでしょうか？
あんな大事な物を託すほどの関係…？
>>524
紙ふぶきは和賀の元カノ
現在は関川の彼女。
>>523
この原作をハンセン病無くして放送するのは配慮があるのは分かるけど
そこがなくなっちゃただの陳腐なドラマだよね。
別物としてやれば良いのに「砂」としてドラマ化する意味なしだ。
紙ふぶきは和賀の元カノ
現在は関川の彼女。
>>523
この原作をハンセン病無くして放送するのは配慮があるのは分かるけど
そこがなくなっちゃただの陳腐なドラマだよね。
別物としてやれば良いのに「砂」としてドラマ化する意味なしだ。
>526
何かめちゃくちゃだ！
原作も映画も見たことないので、
特別な思いいれもなく、と書きたかった ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
何かめちゃくちゃだ！
原作も映画も見たことないので、
特別な思いいれもなく、と書きたかった ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>>518, >>520
「罪と罰」ネタはまだしも、恋愛ネタにこだわる香具師が
特にｳｻﾞｶｯﾀ。
なんつーか、共犯にするのは成瀬あさみ（理恵子）にすれば
いいじゃん。玲子と関川･和賀の三角関係まで話を広げると
ますますストーリーが混乱するだけ。
「罪と罰」ネタはまだしも、恋愛ネタにこだわる香具師が
特にｳｻﾞｶｯﾀ。
なんつーか、共犯にするのは成瀬あさみ（理恵子）にすれば
いいじゃん。玲子と関川･和賀の三角関係まで話を広げると
ますますストーリーが混乱するだけ。
>>523
「配慮」はハンセン氏病を描く過程でするものではないだろうか・・。
そこをごっそり削除するのは「配慮」なのか・・・？
525さんもいってるとおりハンセン氏病にまつわる不幸な歴史なくして
語れない、ありえない展開だものね。
やるんならきちんと描いて現代に問うべき原作だったのでは・・。
大体、「砂の器」をドラマ化たい！と思う人が、原作のそこ以外の
どこに感銘を受けて映像化しようとしたというのか疑問。
「配慮」はハンセン氏病を描く過程でするものではないだろうか・・。
そこをごっそり削除するのは「配慮」なのか・・・？
525さんもいってるとおりハンセン氏病にまつわる不幸な歴史なくして
語れない、ありえない展開だものね。
やるんならきちんと描いて現代に問うべき原作だったのでは・・。
大体、「砂の器」をドラマ化たい！と思う人が、原作のそこ以外の
どこに感銘を受けて映像化しようとしたというのか疑問。
530 ：可愛い奥様：04/02/14 14:04 ID:Rh0JyJn/
>530
見たいのに見れない・・・・・＿|￣|○
見たいのに見れない・・・・・＿|￣|○
>>529
禿同。
ドラマの中でしっかりとハンセン氏病とは・・・って描けば良かったんだよね。
そうすればスマファンの若い人達にもこんな歴史があったんだ、って
伝えられるだろうに。
全く触れないっていうのも配慮に欠けているような。
散々語られてるけど、現代でハンセン氏病ほどのひどい過去は
一体何にするんだろう。
禿同。
ドラマの中でしっかりとハンセン氏病とは・・・って描けば良かったんだよね。
そうすればスマファンの若い人達にもこんな歴史があったんだ、って
伝えられるだろうに。
全く触れないっていうのも配慮に欠けているような。
散々語られてるけど、現代でハンセン氏病ほどのひどい過去は
一体何にするんだろう。
>>523
禿同
放浪の理由は、主題歌の歌詞からもハンセン氏病では無いように思う。
最近、たけしの鬼畜を見た。
緒形拳のイメージが強かったので、期待していなかったが良かったよ。
描写が現代風でも、どうしようもない人間のサガは出ていた。
子役が上手だった。巨塔の江口の子役で出てる子だと思う。
砂の器はハンセン氏を描かずには成り立たない。
ハンセン氏が出てこなかったら、
清張「砂の器」とは別作品。
禿同
放浪の理由は、主題歌の歌詞からもハンセン氏病では無いように思う。
最近、たけしの鬼畜を見た。
緒形拳のイメージが強かったので、期待していなかったが良かったよ。
描写が現代風でも、どうしようもない人間のサガは出ていた。
子役が上手だった。巨塔の江口の子役で出てる子だと思う。
砂の器はハンセン氏を描かずには成り立たない。
ハンセン氏が出てこなかったら、
清張「砂の器」とは別作品。
534 ：可愛い奥様：04/02/15 00:15 ID:k+52j1wO
>533
禿同！
ハンセン氏病なくば清張「砂の器」にあらず。
禿同！
ハンセン氏病なくば清張「砂の器」にあらず。
536 ：可愛い奥様：04/02/15 10:29 ID:VRpmYoR9
だから原作どうり、時代設定を昭和20年代にしてドラマに仕立てりゃ良かったんだよ。
「現在ハンセン氏病差別はありません」とテロップ入れて。
「現在ハンセン氏病差別はありません」とテロップ入れて。
黒川温泉の後で「差別はありません」は難しいなｗ
538 ：可愛い奥様：04/02/15 11:56 ID:JlXxIs5a
>536
感染しません
隔離政策は間違っていました
このテロップで、ﾊﾝｾﾝ氏病を患って、
棄民とならなければいけなかった、
犯罪者になってまで隠したいものがあった、
というのを、今からでも遅くない！
描くんだ！！（実は、昭和５０年頃の話ですってことにして）
感染しません
隔離政策は間違っていました
このテロップで、ﾊﾝｾﾝ氏病を患って、
棄民とならなければいけなかった、
犯罪者になってまで隠したいものがあった、
というのを、今からでも遅くない！
描くんだ！！（実は、昭和５０年頃の話ですってことにして）
539 ：可愛い奥様：04/02/15 13:12 ID:LJA6Bnnc
なんか差別に対しての対応が
間違ってるよね。
かつて差別があったけど、
隠してしまえばそれでいい、って感じ。
きちんとなぜ差別されなければいけなかったのか、
その差別がいかに間違えていたのか、
っていうのをドラマだからこそ出せると思うんだけど。
間違ってるよね。
かつて差別があったけど、
隠してしまえばそれでいい、って感じ。
きちんとなぜ差別されなければいけなかったのか、
その差別がいかに間違えていたのか、
っていうのをドラマだからこそ出せると思うんだけど。
540 ：可愛い奥様：04/02/15 13:41 ID:R82+HSqw
>>538
胴衣
このドラマ、制作側がフラフラしているように感じる。
最期の主題歌が流れるバック、
中居・渡辺・松雪のズームアップのみだったのを
放浪シーンを盛り込んだものに変えたり
軸がしっかりしていないって言うか・・・
番組のエンディングを２回目以降に変えるって
あまり無いことでそ
胴衣
このドラマ、制作側がフラフラしているように感じる。
最期の主題歌が流れるバック、
中居・渡辺・松雪のズームアップのみだったのを
放浪シーンを盛り込んだものに変えたり
軸がしっかりしていないって言うか・・・
番組のエンディングを２回目以降に変えるって
あまり無いことでそ
542 ：可愛い奥様：04/02/15 22:01 ID:tflEza5W
永井が血の付いたセーターの切れ端探すシーン
あんなに手が傷だらけで流血してるのありえねーーーー。
爪がもげてそうじゃなかった？素手でロッククライミングして来たかのような
一体喪前は何をしてたのかと小一時間。
ああ、「ボタ薔薇」並に突っ込み所満載のお笑いドラマに成り下がってるわ。
あんなに手が傷だらけで流血してるのありえねーーーー。
爪がもげてそうじゃなかった？素手でロッククライミングして来たかのような
一体喪前は何をしてたのかと小一時間。
ああ、「ボタ薔薇」並に突っ込み所満載のお笑いドラマに成り下がってるわ。
待つ雪さんと仲居君は
いっぱつやったの？
いっぱつやったの？
544 ：可愛い奥様：04/02/15 22:06 ID:R+/yrgcL
松本清張が気の毒だな。
自分の精魂込めた作品が歪められ
本質まで変えられてるのに
「砂の器」「松本清張」で宣伝されて。
いい迷惑だ。
自分の精魂込めた作品が歪められ
本質まで変えられてるのに
「砂の器」「松本清張」で宣伝されて。
いい迷惑だ。
原作読んでなかったけど、ココ見たら原作のほうが濃そうなので
読んでみようかな。ハンセン氏病で放浪してたんだー～・・・。
私、昔、松本清張の弟さんちの本屋でバイトしたことあるんだけど。笑
弟さんもご本人にそっくりのたらこ唇ですた。
読んでみようかな。ハンセン氏病で放浪してたんだー～・・・。
私、昔、松本清張の弟さんちの本屋でバイトしたことあるんだけど。笑
弟さんもご本人にそっくりのたらこ唇ですた。
今日は面白かったぞ！
映画も原作も見てるけどｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!って思った。
特に映画館のシーン。
でも「陰陽師２」って・・・
映画も原作も見てるけどｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!って思った。
特に映画館のシーン。
でも「陰陽師２」って・・・
547 ：可愛い奥様：04/02/15 22:09 ID:ti+C4kbe
来週あたりからやっと少しは話が進みそうだね
ここまでが長かった・・・。
ここまでが長かった・・・。
548 ：Mr.名無しさん：04/02/15 22:10 ID:7c0e0jAf
宿命のテーマ曲を使い杉。聴き飽きてしまう。
映画ではラスト30分の放浪シーンのみ。
「どこかで聞いた曲だな」と思ったら、冒頭だったくらいが理想。
映画ではラスト30分の放浪シーンのみ。
「どこかで聞いた曲だな」と思ったら、冒頭だったくらいが理想。
551 ：可愛い奥様：04/02/15 22:28 ID:nf1DVr3v
>>538
＞犯罪者になってまで隠したいものがあった、
そこを描けるのかが重要だよね。
このままじゃ家も無くホームレスで
貧しかった幼少期を恥じ、過去の自分を捨てたみたいになりそうな悪寒。
ドラマ板の方では仲居のシリアス演技もドラマも絶賛するレスが多くてﾋﾞﾂｸﾘ！！！
＞犯罪者になってまで隠したいものがあった、
そこを描けるのかが重要だよね。
このままじゃ家も無くホームレスで
貧しかった幼少期を恥じ、過去の自分を捨てたみたいになりそうな悪寒。
ドラマ板の方では仲居のシリアス演技もドラマも絶賛するレスが多くてﾋﾞﾂｸﾘ！！！
552 ：可愛い奥様：04/02/15 22:35 ID:Wx2rJG1W
最後、松雪のバーで仲居が苦悩の表情でピアノ弾いてるシーンで
ビデオが切れてた･･･
その後、何か展開があったのでせうか？
斎藤洋介の映画館で渡辺はコレダ！と気付いたのでしょうか？
ビデオが切れてた･･･
その後、何か展開があったのでせうか？
斎藤洋介の映画館で渡辺はコレダ！と気付いたのでしょうか？
永井ドロドロのハンカチで証拠品つつんじゃダメだろ。
演出なのか脚本のせいなのかわからんがちょっと違和感あり。
演出なのか脚本のせいなのかわからんがちょっと違和感あり。
554 ：可愛い奥様：04/02/15 22:42 ID:IvFU/hSf
>545
清張さんは一人っ子ではなかった?
確か自伝にそう書いてあったような気が。
清張さんは一人っ子ではなかった?
確か自伝にそう書いてあったような気が。
>>554
えと、確か記憶が定かではないけど弟さんだったと思うけど。
西武線鷹の台駅前の松明堂ってところ。
本屋の名づけ親も清張さんだったような。
http://shomeido.jp/gallery/contents/gllry_info/g_info.html
ココだよ。
村上龍もココでサイン会をしてから売れ出したって話さー。
えと、確か記憶が定かではないけど弟さんだったと思うけど。
西武線鷹の台駅前の松明堂ってところ。
本屋の名づけ親も清張さんだったような。
http://shomeido.jp/gallery/contents/gllry_info/g_info.html
ココだよ。
村上龍もココでサイン会をしてから売れ出したって話さー。
557 ：可愛い奥様：04/02/15 22:58 ID:cUY+zhk+
私は松明堂でいつも本買ってたよ。＞大学時代
清張さんの弟なんて、全然知らなかったんだけどさ。
清張さんの弟なんて、全然知らなかったんだけどさ。
というかシャツの切れ端らしきものを探しに行くんだから
ビニール袋の一枚くらい持ってけよ、とｵﾓﾀ
ビニール袋の一枚くらい持ってけよ、とｵﾓﾀ
時々表示される文字解説がイヤだ。
フツーああゆうのが出ると
深刻な感じが増してゾットするのに
それがない。中途半端に昔風。
フツーああゆうのが出ると
深刻な感じが増してゾットするのに
それがない。中途半端に昔風。
>ドラマ板の方では仲居のシリアス演技もドラマも絶賛するレスが多くてﾋﾞﾂｸﾘ！！！
ドラマ板、感想が底の浅いものばかりでつまらん。
リア厨ばっかなんだろうけどさ。
ドラマ板、感想が底の浅いものばかりでつまらん。
リア厨ばっかなんだろうけどさ。
今日初めてこのドラマ見たけど…
仲居の眉毛が気になって気になってシリアスな気分になれなかった…
絶対あの眉の形はおかしいよ
あと永井が切れ端探してたときの演出、
あれは特に間違ってると思った
>>559
同意同意
それに画面から目が離せないもんね。
仲居の眉毛が気になって気になってシリアスな気分になれなかった…
絶対あの眉の形はおかしいよ
あと永井が切れ端探してたときの演出、
あれは特に間違ってると思った
>>559
同意同意
それに画面から目が離せないもんね。
鷹の台の本屋は、清張の息子さんがオーナーだと思う。
その息子さんが、版権管理とかやってるはず。
あと、電通勤務の息子が、テレビや映画や清張フェアを仕切ってる。
（もう、退職したかもしんない）
渡辺謙、、熱演！ってかんじだけれど、いらないような気がする。
映画館のオーナーやってた斉藤洋介みたいな俳優でいいんじゃないか？
・・刑事。
その息子さんが、版権管理とかやってるはず。
あと、電通勤務の息子が、テレビや映画や清張フェアを仕切ってる。
（もう、退職したかもしんない）
渡辺謙、、熱演！ってかんじだけれど、いらないような気がする。
映画館のオーナーやってた斉藤洋介みたいな俳優でいいんじゃないか？
・・刑事。
斎藤オーナー単なる詮索好きなオヤジにしか見えなかった。
渥美オーナーはなんつーか、ちょっと人情味というかコミカルな
面があって殺伐とした映画の中でちょっと救いがあったな。
まあ、比べちゃ可哀想な気もするけどね。
渥美オーナーはなんつーか、ちょっと人情味というかコミカルな
面があって殺伐とした映画の中でちょっと救いがあったな。
まあ、比べちゃ可哀想な気もするけどね。
>>562
息子さんでしたかー。・・そもそも十数年前のことなので結構忘れてます。
あそこでハードカバーにブックカバーつける早業を身につけた思い出が。
私は近所の美大在学中でしたが、557さんは駅反対のT女子大だったんでしょうね。
本屋自体は奥さんが仕切ってた思い出があるよ、いつのまにギャラリーができててびっくりさ。
息子さんでしたかー。・・そもそも十数年前のことなので結構忘れてます。
あそこでハードカバーにブックカバーつける早業を身につけた思い出が。
私は近所の美大在学中でしたが、557さんは駅反対のT女子大だったんでしょうね。
本屋自体は奥さんが仕切ってた思い出があるよ、いつのまにギャラリーができててびっくりさ。
566 ：554：04/02/16 00:29 ID:TJrAZYcB
>565
清張さん自伝は｢半生の記｣新潮文庫から出てます。
小説家として世に出るまでの話です。
えー、一人っ子と書きましたが、
生まれる前にお姉さんがいたとかで、その方は
赤ん坊のうちに亡くなられたとのことで、
やっと生まれた清張さんは両親と祖母に
貧しいながらとても大事にされたそうな。
小説だけど｢父系の指｣も自伝的色合いが濃い。
暗い話ですが。
清張さん自伝は｢半生の記｣新潮文庫から出てます。
小説家として世に出るまでの話です。
えー、一人っ子と書きましたが、
生まれる前にお姉さんがいたとかで、その方は
赤ん坊のうちに亡くなられたとのことで、
やっと生まれた清張さんは両親と祖母に
貧しいながらとても大事にされたそうな。
小説だけど｢父系の指｣も自伝的色合いが濃い。
暗い話ですが。
>渡辺謙、、熱演！ってかんじだけれど、いらないような気がする。
胴衣！！上手い役者さんとは思うけど、
渡辺は「今西」の事しか考えてなくて
「ドラマ全体の中の今西」を理解してない。
胴衣！！上手い役者さんとは思うけど、
渡辺は「今西」の事しか考えてなくて
「ドラマ全体の中の今西」を理解してない。
やっぱり待つ雪は殺されるような気がするな。
すごく好きだけど、愛して愛して愛しちゃったけど泣く泣く殺す和賀。
殺人を重ねた自分にさらに苦しむ和賀。
そうでなきゃ待つ雪はただ設定上のムダにすぎない、と思ふ。
すごく好きだけど、愛して愛して愛しちゃったけど泣く泣く殺す和賀。
殺人を重ねた自分にさらに苦しむ和賀。
そうでなきゃ待つ雪はただ設定上のムダにすぎない、と思ふ。
570 ：可愛い奥様：04/02/16 04:53 ID:DHZjV5a6
今日今までのビデオまとめてやっと見れた。
あの時あさみを見殺しにしとけよ～。
それにしてもｳｻﾞ-な役だわ。
京野以上に損な役かも＜松雪
中居はナレーションさえなければなぁ。
普段の台詞よりそっちが気になる。
役者は声が大事ね。
表情はいいと思った。
あの時あさみを見殺しにしとけよ～。
それにしてもｳｻﾞ-な役だわ。
京野以上に損な役かも＜松雪
中居はナレーションさえなければなぁ。
普段の台詞よりそっちが気になる。
役者は声が大事ね。
表情はいいと思った。
あさみは女優として成功するんじゃないかなーって
市村さんとのシーン見て思った。
和賀とは対照的になるんじゃね？
市村さんとのシーン見て思った。
和賀とは対照的になるんじゃね？
572 ：可愛い奥様：04/02/16 09:04 ID:hFVwkLzW
列車の窓からゴミ捨てたら怒られる。
573 ：可愛い奥様：04/02/16 09:12 ID:zqFD3XBF
だいたい今、列車の窓開けられないんじゃないの？
実家に帰ったとき、昔通学で使っていた電車
前は窓開けれたけれど、開かないようになっていたよ。
実家に帰ったとき、昔通学で使っていた電車
前は窓開けれたけれど、開かないようになっていたよ。
574 ：可愛い奥様：04/02/16 09:17 ID:bKOKiIZQ
なぜ窓から捨てた話を偶然のりあわせた人知人が
永井に話したんでしょうか？
で永井がそれに興味もったんでしょうか？
永井に話したんでしょうか？
で永井がそれに興味もったんでしょうか？
575 ：可愛い奥様：04/02/16 09:19 ID:bbGlzTwY
何とも纏まりも説得力も無い書き方の粗いドラマだ。
冒頭いきなり1発やりましたって所から始まるし。
女優は辞めないって言ってたのにいきなり衣装部へ行くのもおかし過ぎ。
劇団主宰がいきなり衣装部へ飛ばすのも
和賀がレンタルしたジャンバー見つける為。見え見えだよ。
和賀が電話で紙ふぶき女に「楽譜燃やしてくれた？」って聞いた所で
「ごめん」ってガチャっと電話切るけど後日ケロリと「燃やしたよ」って言うんだから
だったら電話をいきなり意味深に切ったシーン要らないよね。
意味深にいきなり切った意味が分からん。
冒頭いきなり1発やりましたって所から始まるし。
女優は辞めないって言ってたのにいきなり衣装部へ行くのもおかし過ぎ。
劇団主宰がいきなり衣装部へ飛ばすのも
和賀がレンタルしたジャンバー見つける為。見え見えだよ。
和賀が電話で紙ふぶき女に「楽譜燃やしてくれた？」って聞いた所で
「ごめん」ってガチャっと電話切るけど後日ケロリと「燃やしたよ」って言うんだから
だったら電話をいきなり意味深に切ったシーン要らないよね。
意味深にいきなり切った意味が分からん。
576 ：可愛い奥様：04/02/16 09:43 ID:CGkgIRz0
映画で感じた緊張感が､まるっきり感じられない。
連続物だから仕方ないけど無駄なエピソード､多すぎ。
何よりも松雪の役がいらない。松雪にとっても清張さんにとっても
汚点になるようなドラマですね。
連続物だから仕方ないけど無駄なエピソード､多すぎ。
何よりも松雪の役がいらない。松雪にとっても清張さんにとっても
汚点になるようなドラマですね。
>>574 ＴＶ観てなかったのかな。
佐藤（元ｶﾉ役）が血まみれの服の切れ端を列車の窓から飛ばすのを見ていた人は
作家で、新聞のｺﾗﾑにそのときの情景を寄せてたんだよ。
その新聞をたまたま目にした永井がてがかりをつかみその作家をたずねたときに
その時のことを話すに至った。・・・で、その作家が銀座に飲みに行ったときに
見かけたことのあるﾎｽﾃｽだったこともその時話すんだよ
佐藤（元ｶﾉ役）が血まみれの服の切れ端を列車の窓から飛ばすのを見ていた人は
作家で、新聞のｺﾗﾑにそのときの情景を寄せてたんだよ。
その新聞をたまたま目にした永井がてがかりをつかみその作家をたずねたときに
その時のことを話すに至った。・・・で、その作家が銀座に飲みに行ったときに
見かけたことのあるﾎｽﾃｽだったこともその時話すんだよ
578 ：可愛い奥様：04/02/16 10:11 ID:/QaPXFoy
原作、偶然が多すぎてちょいと萎えるね。
（ドラマもね。）
まだ上巻読んだだけなんだけど。
（ドラマもね。）
まだ上巻読んだだけなんだけど。
579 ：可愛い奥様：04/02/16 10:55 ID:+EATLU4u
574です
レスありがとうございます
血まみれの服の切れ端って分かるのがすごいですね
レスありがとうございます
血まみれの服の切れ端って分かるのがすごいですね
580 ：可愛い奥様：04/02/16 11:09 ID:Y/ZDQH+w
中居くん、だんだん太ってきてるよね。
胸板もどーんと厚くなってるし、顔もﾊﾟﾝﾊﾟﾝだし。
最後あさみのアルバイト先んとこのピアノ弾くシーンでは
３つボタンのＹシャツの襟にほっぺの肉が埋まってた。
胸板もどーんと厚くなってるし、顔もﾊﾟﾝﾊﾟﾝだし。
最後あさみのアルバイト先んとこのピアノ弾くシーンでは
３つボタンのＹシャツの襟にほっぺの肉が埋まってた。
中居がシリアスな表情する時、まぶしそうな目をする。
それがちょっとわざとらしい。
それがちょっとわざとらしい。
>570
どうしようもなくて殺してしまった・・けれど・・というなんともいえない
感情はよく出ていたと思う。＞中居
ドラマとしては576さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
あさみをこんなふうに脚色したのは間違いだったと思う・・。
どうしようもなくて殺してしまった・・けれど・・というなんともいえない
感情はよく出ていたと思う。＞中居
ドラマとしては576さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
あさみをこんなふうに脚色したのは間違いだったと思う・・。
>>574=579
その新聞のコラムに
「自分は作家だから、その紙ふぶきが愛する男を殺した時に着ていた白い服のキレ端じゃないかと考えてしまう。」
と自嘲気味に書いてたんだよ。
それで永井が「！！！」って思ったのさ。
この流れにも「はぁ？」って感じだったけどね。（w
その新聞のコラムに
「自分は作家だから、その紙ふぶきが愛する男を殺した時に着ていた白い服のキレ端じゃないかと考えてしまう。」
と自嘲気味に書いてたんだよ。
それで永井が「！！！」って思ったのさ。
この流れにも「はぁ？」って感じだったけどね。（w
待つ雪の役 ('⊿')ｲﾗﾈ に胴衣。 ｾﾘﾌもﾄﾞﾗﾏの中の役どころもｳｻﾞ
585 ：可愛い奥様：04/02/16 12:05 ID:J1KCggxp
>>583
原作昔読んだけど、その中だとあのコラムって、普通に
綺麗な女性が白いものを窓から飛ばしてるのが子供じみてて
かわいかったなあ。みたいな他愛ないエッセイじゃなかったっけ？
しかも、新聞記者がそれを大学助教授かなんか著名人に話して
「エッセイのネタがなかったから、俺が見たことにして書いていい？」
とかいって、ねたを貰い受けて自分の実体験として書いてたような。
犯罪のにおいのするコラムじゃなかったと思う。それをたまたま
刑事がひまつぶしに新聞読んでて、ぴんとくるんじゃなかったっけ？
原作昔読んだけど、その中だとあのコラムって、普通に
綺麗な女性が白いものを窓から飛ばしてるのが子供じみてて
かわいかったなあ。みたいな他愛ないエッセイじゃなかったっけ？
しかも、新聞記者がそれを大学助教授かなんか著名人に話して
「エッセイのネタがなかったから、俺が見たことにして書いていい？」
とかいって、ねたを貰い受けて自分の実体験として書いてたような。
犯罪のにおいのするコラムじゃなかったと思う。それをたまたま
刑事がひまつぶしに新聞読んでて、ぴんとくるんじゃなかったっけ？
うーん 安直過ぎる・・・・・
日本中で殺人事件起こりまくりなのに・・・
589 ：可愛い奥様：04/02/16 12:33 ID:J1KCggxp
590 ：可愛い奥様：04/02/16 12:38 ID:CXmqZk8d
映画館に半落ちのポスター貼ってあったね
ラストサムライ貼っとけばよかったのにw
ラストサムライ貼っとけばよかったのにw
記憶違いだったらｽﾏｿ
原作では映画館に貼ってあったのはピアニスト和賀ﾀﾝのポスターではなかったっけ。
原作では映画館に貼ってあったのはピアニスト和賀ﾀﾝのポスターではなかったっけ。
592 ：可愛い奥様：04/02/16 12:46 ID:J1KCggxp
>>590
たしかに、でなければ「ラストサムライやってましたよ」と
映画館のおっちゃんが言っても面白かったかもw
>>591
小説だと、政治家の写真に和賀さんもうつってたっていう、
昨日のドラマと一緒だったような…。
京野と中居の婚約パーティー、あんなのありえるかなあ？
政治家の娘さんと新進音楽家って…大臣の娘とハカセタロウが
結婚するとか仮定すると（違うか）あんな大掛かりになるとは
思えないんだけど。婚約パーティーが盛大で、それを悔しがる
人がいたりするっていうのは、少女漫画的な展開だよね。
たしかに、でなければ「ラストサムライやってましたよ」と
映画館のおっちゃんが言っても面白かったかもw
>>591
小説だと、政治家の写真に和賀さんもうつってたっていう、
昨日のドラマと一緒だったような…。
京野と中居の婚約パーティー、あんなのありえるかなあ？
政治家の娘さんと新進音楽家って…大臣の娘とハカセタロウが
結婚するとか仮定すると（違うか）あんな大掛かりになるとは
思えないんだけど。婚約パーティーが盛大で、それを悔しがる
人がいたりするっていうのは、少女漫画的な展開だよね。
記者会見もありえねーと思った。
和賀はタレント音楽家なのか？
イケメンなハカセタロだと思えばいいのか？
和賀はタレント音楽家なのか？
イケメンなハカセタロだと思えばいいのか？
>592 そかそか、記憶違いでちた (^-^*)> お恥ずかし。ﾚｽありが㌧
595 ：可愛い奥様：04/02/16 14:10 ID:KXdh8EQW
いけめんのはかせ・・・。
宿命を背負った人間にしては太りすぎだ。
酒飲みなの？仲居。
宿命を背負った人間にしては太りすぎだ。
酒飲みなの？仲居。
一時期すごい痩せてたけどね、中居。
その当時ならよかったかも
その当時ならよかったかも
イケメンのハカセ…。
それでも記者会見はしないだろう。
(；ﾟДﾟ)ﾊｱ？が大杉だ。
それでも記者会見はしないだろう。
(；ﾟДﾟ)ﾊｱ？が大杉だ。
昨日はあさみがあんまり絡んでこなかったから面白く感じた。
今西と和賀の2本柱でいいよ。
映画も原作にもそんな思い入れないし（好きだが）
つっこみいれるのも楽しい。
今西と和賀の2本柱でいいよ。
映画も原作にもそんな思い入れないし（好きだが）
つっこみいれるのも楽しい。
永井が血のついた切れ端を探して探して探しあてるところ
嘘 嘘 ありえんって突っ込みながら見てたんだけど
なんかそういう地道な刑事の執念、そして偶然がついには犯人逮捕へ、
っていうのが清張作品の王道なのかも。あくまで地味。コツコツ。
ほっとするんだよね
嘘 嘘 ありえんって突っ込みながら見てたんだけど
なんかそういう地道な刑事の執念、そして偶然がついには犯人逮捕へ、
っていうのが清張作品の王道なのかも。あくまで地味。コツコツ。
ほっとするんだよね
600 ：可愛い奥様：04/02/16 19:37 ID:z/DH3UFK
>>599
でも、ｱﾘｴﾈｰって禿げしくつっこんでしまふ・・・・
でも、ｱﾘｴﾈｰって禿げしくつっこんでしまふ・・・・
やたらとｶﾞｲｼｭﾂな映像ばかりだった。
回想シーンとかも興味失せた、かなり。
回想シーンとかも興味失せた、かなり。
休暇とってまで山の線路へ布切れを探しに行くんだから
602続き
ジャージやジャンバー着て長靴履くとか
もっとそれなりの服装しろと言いたい。
ピンセットとかビニール袋も持参しろよ。
刑事のくせに用意悪すぎ。
ジャージやジャンバー着て長靴履くとか
もっとそれなりの服装しろと言いたい。
ピンセットとかビニール袋も持参しろよ。
刑事のくせに用意悪すぎ。
604 ：可愛い奥様：04/02/17 00:03 ID:kYlEpwtD
605 ：可愛い奥様：04/02/17 00:10 ID:iLTDi3IK
松雪は割と好きだが、あさみは激しくいらん。
和賀とあさみのシーンはいつもテレビから目を離してしまっているよ。
来週は玲子と付き合っている関川が疑われる→
関川が紙吹雪は玲子が和賀から託されたものだと刑事に言う→
刑事が和賀の所に来る、までかな。
タイーホまでが面白そうかも。
和賀とあさみのシーンはいつもテレビから目を離してしまっているよ。
来週は玲子と付き合っている関川が疑われる→
関川が紙吹雪は玲子が和賀から託されたものだと刑事に言う→
刑事が和賀の所に来る、までかな。
タイーホまでが面白そうかも。
千住明さんのＣＤ買おうかな
この人好きだ～
この人好きだ～
このドラマで唯一の救いどころは音楽が良いと言う所だけだね。
仲居もそんなに悪くないと思うし渡辺謙もいいけど
何せこの脚本とストーリーだから活かされてなくて勿体無い。
仲居もそんなに悪くないと思うし渡辺謙もいいけど
何せこの脚本とストーリーだから活かされてなくて勿体無い。
609 ：可愛い奥様：04/02/18 10:23 ID:nLUk0blo
私は宿命のピアノ楽譜が欲しいなあ～
610 ：可愛い奥様：04/02/18 13:05 ID:OFlJHFP6
あさみが劇団に戻って、「衣装部に入れてください」とお願いしたとき
主催者に「こっちへ来い」と呼ばれたシーン
なにかＨなことされるのかと思ったのは私だけ？
主催者に「こっちへ来い」と呼ばれたシーン
なにかＨなことされるのかと思ったのは私だけ？
>607
CDでたの？私も欲しい。
CDでたの？私も欲しい。
612 ：可愛い奥様：04/02/18 13:09 ID:jOjeIqt4
まあ、ドラマ的にはあさみが衣装係にならないと
コートネタとつながらないってことなんだろうけど。
でも、ちょっとこじつけすぎに思えたな。
主催者とのやりとり。
コートネタとつながらないってことなんだろうけど。
でも、ちょっとこじつけすぎに思えたな。
主催者とのやりとり。
市村正親好きなのに
あんな役で出演してるの悲しいー！
断れよ！
あんな役で出演してるの悲しいー！
断れよ！
劇中でさんざん千住さんの宿命聴いたあと
ドリカムの主題歌を聴く身にもなって ＴＢＳエンタテイメント
ドリカムの主題歌を聴く身にもなって ＴＢＳエンタテイメント
615 ：可愛い奥様：04/02/19 14:18 ID:W5Ti17A9
機械音痴の母がデジカメを買って来た。
どうやら嬉しいようで、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいんだから説明書でも読めよ！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらない物ばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「ごめんね・・・・」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品を整理してたらデジカメが出てきて、何を撮ってたのかと気になり
中身を見たら・・・そこには俺の寝顔が写っていた・・・。
涙が止まらなかった・・・
どうやら嬉しいようで、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいんだから説明書でも読めよ！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらない物ばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「ごめんね・・・・」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品を整理してたらデジカメが出てきて、何を撮ってたのかと気になり
中身を見たら・・・そこには俺の寝顔が写っていた・・・。
涙が止まらなかった・・・
616 ：可愛い奥様：04/02/19 14:25 ID:LCUguMWX
うえ～ん…悲しすぎるよ。
ｶﾞｲｼｭﾂすぎ。
雑誌か新聞でもこのﾈﾀ見たさ。
雑誌か新聞でもこのﾈﾀ見たさ。
618 ：可愛い奥様：04/02/19 15:08 ID:W5Ti17A9
差別文学の金字塔と言われる島崎藤村『破戒』
オトマツが同僚の教師に生い立ちを問い出され、怒りに打ち震える場面
オトマツが遂に自らの生い立ちを教室で生徒たちに告白する場面
特に後者はこの小説のハイライトとでもいうシーン。涙もろい人は泣くかも
次回は昔映画化もされたこの名作をドラマ化してもらいたいものだ
砂の器は原作においてもハンセン病自体が前面に押し出されてないばかりか
あってもなくてもこの話は成り立つのではないか。むしろ噂されている父親が
殺人犯であったという設定のほうが視聴者に真に迫ってくるのではないか
オトマツが同僚の教師に生い立ちを問い出され、怒りに打ち震える場面
オトマツが遂に自らの生い立ちを教室で生徒たちに告白する場面
特に後者はこの小説のハイライトとでもいうシーン。涙もろい人は泣くかも
次回は昔映画化もされたこの名作をドラマ化してもらいたいものだ
砂の器は原作においてもハンセン病自体が前面に押し出されてないばかりか
あってもなくてもこの話は成り立つのではないか。むしろ噂されている父親が
殺人犯であったという設定のほうが視聴者に真に迫ってくるのではないか
>617
私もかなーり前に生活板かどっかでその話を見た。
私もかなーり前に生活板かどっかでその話を見た。
620 ：可愛い奥様：04/02/20 12:08 ID:My5egyOM
元々日曜の９時にやるような内容ではないね
ハンセン病を省いても十分原作の本筋を逸脱することなく伝わると思うがね
原作を忠実に再現したとしても、最近の宿泊拒否騒動で内容変更は回避出来ないと思うがね
ハンセン病を省いても十分原作の本筋を逸脱することなく伝わると思うがね
原作を忠実に再現したとしても、最近の宿泊拒否騒動で内容変更は回避出来ないと思うがね
このｽﾚ伸びないよね。。。
622 ：可愛い奥様：04/02/20 15:15 ID:1lYz93/u
原作は上巻は面白かったが、下巻は･･･。解説にも書いてたけど今西が「謎解きの天才」になりすぎてしまって正直、萎えた。
ドラマは清張氏の言う「絵解き」の部分が多すぎて、間延びしたような印象を受けた。
今西と和賀が対面する予告をみたときにゃ「来週で最終回！？」と思ったよ。
ドラマは清張氏の言う「絵解き」の部分が多すぎて、間延びしたような印象を受けた。
今西と和賀が対面する予告をみたときにゃ「来週で最終回！？」と思ったよ。
下巻でさぁ、もっと和賀の性格とか学生時代のこととか掘り下げてくれたら
面白かったのになぁ。少年時代の性格とか、自殺した劇団員とのこととか
何となく消化不良気味。
あとはじめに出てきた人以外の殺害方法って、海野十三って作家のパクリ
なんじゃないか？って思った。
面白かったのになぁ。少年時代の性格とか、自殺した劇団員とのこととか
何となく消化不良気味。
あとはじめに出てきた人以外の殺害方法って、海野十三って作家のパクリ
なんじゃないか？って思った。
しかし、あの取り調べはいかにも「刑事ドラマ」のワンパターンという
感じがした。今時机をドン…というのはちょっとありきたりすぎないか？
感じがした。今時机をドン…というのはちょっとありきたりすぎないか？
>624
うぅーん・・・上手く表現できないけど
渡辺謙が出てくると全体的な絵が古くなる？
つーか、二時間ドラマの安っぽさ？･･･を感じる。
（中居の軽い安っぽさとはまた別の重い安っぽさ。）
うぅーん・・・上手く表現できないけど
渡辺謙が出てくると全体的な絵が古くなる？
つーか、二時間ドラマの安っぽさ？･･･を感じる。
（中居の軽い安っぽさとはまた別の重い安っぽさ。）
>621
だってドラマ板のほうが深く語ってて面白いもん。
久しぶりにここきたけどつまんない。
だってドラマ板のほうが深く語ってて面白いもん。
久しぶりにここきたけどつまんない。
ＣＤ予約してまいりました
楽しみ
楽しみ
628 ：可愛い奥様：04/02/22 22:01 ID:zp89eqYs
今日の展開は流石に無理無理だろう。
玲子が死んだことと関川と直接的に関係ないし。
あれって礼状とったのかなあ？
脚本家やっぱミステリー系の小説読んでいない気が
する。
火曜サスペンスだってもう少し操作手順踏んでるよ。
玲子が死んだことと関川と直接的に関係ないし。
あれって礼状とったのかなあ？
脚本家やっぱミステリー系の小説読んでいない気が
する。
火曜サスペンスだってもう少し操作手順踏んでるよ。
ピアノ弾いた後降り返った中居の驚き顔がﾌﾞｯｻｰだった。
630 ：可愛い奥様：04/02/22 22:07 ID:VSgPiVRq
ぜーんぜん盛り上がってないしw
631 ：可愛い奥様：04/02/22 22:11 ID:qX17kQ7p
中居がやってるだけで見たくもないよ・・・
632 ：可愛い奥様：04/02/22 22:14 ID:1bXEIefy
「一人にしてくれ」ってさ、あそこ和賀の店なの？
もう警察にマークされるってことは宮田は殺さないのかな？
あさみがキーになるのか？
あさみはあんまり出てこない方が面白いがな・・・
あさみがキーになるのか？
あさみはあんまり出てこない方が面白いがな・・・
視聴率どんどん下がってる？
今日から見るの止めた
詰まんないんだもん
詰まんないんだもん
そうかな？
だんだんおもしろくなってきてると思うがな。
だんだんおもしろくなってきてると思うがな。
陰陽師の宣伝うざー。
玲子が倒れても通行人が無視してるけど、
いくら何でもあんな事はないでしょう。
玲子が倒れても通行人が無視してるけど、
いくら何でもあんな事はないでしょう。
もう、和賀はおわり
あとは、今西が偽戸籍をどうやってあばいていくのか
なぜ親子は放浪していたのか
それだけ
あとは、今西が偽戸籍をどうやってあばいていくのか
なぜ親子は放浪していたのか
それだけ
今日初めて見たけど、面白かった。
ワガの車、夫の車と全く同じ。
夫に犯人車と言ってやりました。
ワガの車、夫の車と全く同じ。
夫に犯人車と言ってやりました。
玲子が道端で死んだ時点で、どうやって引越し先を突き止めたんだろ。
641 ：可愛い奥様：04/02/22 23:26 ID:iSOIqztI
初回のみ真面目に見て、いまは明らかに惰性で見てますわ。
前回全く見てなかったので、ドラマ上のｽﾄｰﾘｰは掴めなかったわけだが
永井大の必死に布探して、研究所に書き込むｼｰﾝ
萎えた。
現実味なさ過ぎ
前回全く見てなかったので、ドラマ上のｽﾄｰﾘｰは掴めなかったわけだが
永井大の必死に布探して、研究所に書き込むｼｰﾝ
萎えた。
現実味なさ過ぎ
642 ：可愛い奥様：04/02/22 23:28 ID:M4Ijvnpg
エンディング見て思うんだけど
ｲﾏﾄﾞｷどんなに貧乏で放浪してても
菅笠は無いと思うんだよな。
ｲﾏﾄﾞｷどんなに貧乏で放浪してても
菅笠は無いと思うんだよな。
>>637
あれはいくらなんでも一般市民を馬鹿にしてるよね。
あれはいくらなんでも一般市民を馬鹿にしてるよね。
644 ：可愛い奥様：04/02/22 23:39 ID:cMUiVVWL
645 ：可愛い奥様：04/02/22 23:40 ID:3goo24Mu
>618
オトマツじゃなくてウシマツ(丑松)。
シェーの人かと思ったYO!
オトマツじゃなくてウシマツ(丑松)。
シェーの人かと思ったYO!
>645
同じとこ突っ込もうとしてただけに、お茶吹きました！
同じとこ突っ込もうとしてただけに、お茶吹きました！
そういえば中居、「夢がモリモリ」で音松くんやってましたね。
永井の演技、コントみたいでオモロイね。
先週～今週と目が離せなくなってきたw
先週～今週と目が離せなくなってきたw
649 ：可愛い奥様：04/02/23 01:21 ID:fgDqOHAa
今西と渡辺ケンのイメージ違い杉
650 ：可愛い奥様：04/02/23 01:40 ID:BK+Op4+N
中居の乗ってる車の宣伝が主のドラマ。
651 ：可愛い奥様：04/02/23 01:46 ID:S/8NA+9D
今日のドラマの前半みれませんでした。
中井が車の中で、新聞をびくびくしながらみているところから
みました。
それまでの話はどんなだったのでしょうか。
玲子、殺されたの？
松雪が後輩に課していた？ジャケットがどうかしましたか。
中井が車の中で、新聞をびくびくしながらみているところから
みました。
それまでの話はどんなだったのでしょうか。
玲子、殺されたの？
松雪が後輩に課していた？ジャケットがどうかしましたか。
>650
このドラマ、台詞よりも何よりも、車の撮り方が一番凝ってる。
主役はソアラか？
このドラマ、台詞よりも何よりも、車の撮り方が一番凝ってる。
主役はソアラか？
654 ：可愛い奥様：04/02/23 08:36 ID:1744sYqJ
玲子は勝手に死んでしまったようです。
死んだとき妊娠してて、ベビー服編んでたのがけなげ。
そっから関川が浮かんできて、
取調べ受けてる、って記事が新聞に載った。
ジャケットはなんかの伏線らしいがよくわからん。
劇団員の人も記事を和賀に見せるなんてヘンだよね。
なんか知ってるという役目なのかしら、彼は？
先週みてないんで、ちょっとあやふや。。。
死んだとき妊娠してて、ベビー服編んでたのがけなげ。
そっから関川が浮かんできて、
取調べ受けてる、って記事が新聞に載った。
ジャケットはなんかの伏線らしいがよくわからん。
劇団員の人も記事を和賀に見せるなんてヘンだよね。
なんか知ってるという役目なのかしら、彼は？
先週みてないんで、ちょっとあやふや。。。
>652
四国なら今でもよく見るんだけど＜陣笠かぶって歩いている人
最近は歩き遍路が多くなったから。
自転車で回っている人も、バスに乗っている人も持っている人が多いです。
でもドラマ上、放浪しているのは山陰地方なんだよね。
四国なら今でもよく見るんだけど＜陣笠かぶって歩いている人
最近は歩き遍路が多くなったから。
自転車で回っている人も、バスに乗っている人も持っている人が多いです。
でもドラマ上、放浪しているのは山陰地方なんだよね。
>劇団員の人も記事を和賀に見せるなんてヘンだよね。
関川を知る共通の知人として和賀に見せたと思う。
玲子の死は唐突に感じたな。
関川を知る共通の知人として和賀に見せたと思う。
玲子の死は唐突に感じたな。
関川と和賀が顔見知りということを
なぜあの男（YOUの旦那）が知っていたの？
なぜあの男（YOUの旦那）が知っていたの？
658 ：可愛い奥様：04/02/23 09:44 ID:2T51W19p
永井のセリフもちょっと不自然だったなあ。
警察が関川を三木殺しの犯人と決め付けて
取調べしてたんなら、関川が「あいつ」といった
だけで和賀に疑いの目がすんなり向くのであろうか。
和賀は当然レイコとの関係は否定するし。「５人」
のなかにも和賀は入ってなかったんだよね？
すると警察の心証ﾜﾙﾜﾙな関川だけに言い逃れと思われそうな
気もするが・・でも来週はいきなり和賀にロックオン。ｗ
警察が和賀に辿り着かないと中居の出番ってほとんど必要
なかったんだな・・。だからあさみとの恋愛とか絡めて
きたのか。スペシャルの３時間くらいでやればよかったネ。
１クールはキツイ。
取調べしてたんなら、関川が「あいつ」といった
だけで和賀に疑いの目がすんなり向くのであろうか。
和賀は当然レイコとの関係は否定するし。「５人」
のなかにも和賀は入ってなかったんだよね？
すると警察の心証ﾜﾙﾜﾙな関川だけに言い逃れと思われそうな
気もするが・・でも来週はいきなり和賀にロックオン。ｗ
警察が和賀に辿り着かないと中居の出番ってほとんど必要
なかったんだな・・。だからあさみとの恋愛とか絡めて
きたのか。スペシャルの３時間くらいでやればよかったネ。
１クールはキツイ。
結構だらだら時間かけて進むストーリーもあれば
電車の女＝玲子だっていきなり割れてるし
脚本のアラつうかご都合主義（だってドラマだも～ん、みたいな）が
目立って来たような・・・まあサスペンスだと思って見てはいけないって事なのね。
電車の女＝玲子だっていきなり割れてるし
脚本のアラつうかご都合主義（だってドラマだも～ん、みたいな）が
目立って来たような・・・まあサスペンスだと思って見てはいけないって事なのね。
流離う光景がとても美しく、なんだかバックパッカー親子にしか
みえません。ｗ
みえません。ｗ
662 ：可愛い奥様：04/02/23 16:18 ID:WibQLamz
Ｋｅｎ Ｗａｔａｎａｂｅと永井に挟まれて連行される武田は捕らえられた宇宙人みたいだった。
同じ原作でも火ｻｽ、土ﾜｲの方がもっと面白くドラマ化しただろう。
エンディング曲もそっちの方が良かったはず。
主演は余貴美子で！
どうでも良いけど仲居の激ブトリはどうしたもの？
蚊取りと並んでﾃﾞﾌﾞまっしぐらだね。
同じ原作でも火ｻｽ、土ﾜｲの方がもっと面白くドラマ化しただろう。
エンディング曲もそっちの方が良かったはず。
主演は余貴美子で！
どうでも良いけど仲居の激ブトリはどうしたもの？
蚊取りと並んでﾃﾞﾌﾞまっしぐらだね。
663 ：可愛い奥様：04/02/23 17:07 ID:qfn3/79l
途中見てない真剣に回があるのでよくわからないんだけど
なんで永井はこの事件にあんなに入れ込んでるの？
なんで永井はこの事件にあんなに入れ込んでるの？
664 ：可愛い奥様：04/02/23 17:16 ID:dDY9I8Oe
夕刊紙みたいのにでかでかと「関川か！？」って記事出てたのに
刑事が来た時、関川ﾜｹﾜｶﾗﾝって感じだったよね。
変じゃないか～？？？？
仲居が市村にきつく仕事を断ったのは、何か複線になるのですか・・？
すっごい怖い顔してたけど＜市村
刑事が来た時、関川ﾜｹﾜｶﾗﾝって感じだったよね。
変じゃないか～？？？？
仲居が市村にきつく仕事を断ったのは、何か複線になるのですか・・？
すっごい怖い顔してたけど＜市村
＞Ｋｅｎ Ｗａｔａｎａｂｅと永井に挟まれて連行される武田は
捕らえられた宇宙人みたいだった。
実況板で、「仲居と武田はホビット族の設定なのか」というのがあったw
捕らえられた宇宙人みたいだった。
実況板で、「仲居と武田はホビット族の設定なのか」というのがあったw
きれっぱし探してた永井はゴラム入ってたよね。
北海道奥ですが、道新の方、いる？
「砂の器」についての記事が今日の夕刊に載っていて、ハンセン氏病に変わる秘密は、
主要スタッフ以外は、中居さんと原田さんしか知らないんだって。
私は初めて聞いたんだけれど、テレビガイドとかでも既出なのかな？
「砂の器」についての記事が今日の夕刊に載っていて、ハンセン氏病に変わる秘密は、
主要スタッフ以外は、中居さんと原田さんしか知らないんだって。
私は初めて聞いたんだけれど、テレビガイドとかでも既出なのかな？
>667
本浦親子の放浪理由。あんまりひっぱるとますます視聴率低下を招きそう。
つか、脚本家エピソードの見せ方のバランス悪すぎ。
アサミと和賀の恋愛話なんて、まるまる1話使うの時間の無駄遣いだ。
本浦親子の放浪理由。あんまりひっぱるとますます視聴率低下を招きそう。
つか、脚本家エピソードの見せ方のバランス悪すぎ。
アサミと和賀の恋愛話なんて、まるまる1話使うの時間の無駄遣いだ。
「眠れる森」だっけ？ ミステリー仕立てで謎解きに関心があつまり、
クリスマスイブに最終回で、ラストの展開にブーイング。
そんな感じになったら、いやだなあ。
スマップ繋がりで思い出した。
クリスマスイブに最終回で、ラストの展開にブーイング。
そんな感じになったら、いやだなあ。
スマップ繋がりで思い出した。
１話の冒頭に、海岸で佇む中居に、ゆっくりと松雪が近付くシーンがあったけど、
アレも最終回あたりに出てくんだろうな。
逃げる中居に、そっとよりそって「あなたはあたしを救ってくれた、今度は私の番」とか
言い出しそう。
アレも最終回あたりに出てくんだろうな。
逃げる中居に、そっとよりそって「あなたはあたしを救ってくれた、今度は私の番」とか
言い出しそう。
671 ：可愛い奥様：04/02/24 10:47 ID:Ax4Y21VM
>>657
たしか第１話、田所のパーティーで３人が顔を合わせるシーンがあったような。
たしか第１話、田所のパーティーで３人が顔を合わせるシーンがあったような。
ハンセンに変わる秘密・・・・
放浪していたのが７０年代はじめだとしたら過激派関係かなぁ。
安保、よど号、ビル爆破、内ゲバ。。。
セクトから抜け、昔の仲間からの追求から逃れるのと贖罪のために
遍路をしていたとか。
放浪していたのが７０年代はじめだとしたら過激派関係かなぁ。
安保、よど号、ビル爆破、内ゲバ。。。
セクトから抜け、昔の仲間からの追求から逃れるのと贖罪のために
遍路をしていたとか。
いわれもない差別があったからこその避けられない
宿命っていうか、呪われ感みたいなものが、
親が犯罪を犯して…ってだけだと足りないんだよね。
宿命っていうか、呪われ感みたいなものが、
親が犯罪を犯して…ってだけだと足りないんだよね。
>670
ありそう～～～～。
そういうシナリオになってないとしても
670を読んだ制作関係者がそういうオチに変更しそう。
ありそう～～～～。
そういうシナリオになってないとしても
670を読んだ制作関係者がそういうオチに変更しそう。
>>673
「言われも無い差別」ってとこが重要だよね。
学生運動じゃ、言われある差別だしなあ。
ハンセン病以外で何があるんだろう。
犯罪者って設定も、言われあるし。
っていうより、犯罪者だったら、自業自得になっちゃうよね。
身内から犯罪者って線かな。
妻が誰かを殺したとか。
そんで、その供養のために、お遍路さんする、と。
「言われも無い差別」ってとこが重要だよね。
学生運動じゃ、言われある差別だしなあ。
ハンセン病以外で何があるんだろう。
犯罪者って設定も、言われあるし。
っていうより、犯罪者だったら、自業自得になっちゃうよね。
身内から犯罪者って線かな。
妻が誰かを殺したとか。
そんで、その供養のために、お遍路さんする、と。
「ハイジャック犯の息子として半島に生まれ、
日本に密入国してきたため戸籍を偽っている」
っていうのは、だめですか？
日本に密入国してきたため戸籍を偽っている」
っていうのは、だめですか？
単純に病弱で定職に就けず各地を放浪するホームレスって事にしそうな悪寒。
恩恵のある人を殺してまでも隠したかった秘密に重みがなければ
ドラマ化した事に何の意味もないね。
差別を受ける現代病ならＨＩＶとか？と思うけど
そこまで考えられる頭あるのかな？あの脚本家は。
恩恵のある人を殺してまでも隠したかった秘密に重みがなければ
ドラマ化した事に何の意味もないね。
差別を受ける現代病ならＨＩＶとか？と思うけど
そこまで考えられる頭あるのかな？あの脚本家は。
過激派って、裏切った仲間を探し出してリンチしたりするから
追っ手から身を隠す為に放浪していた可能性はどうよ。
それに父親は自業自得でも中居君にとっては宿命ってことで。
追っ手から身を隠す為に放浪していた可能性はどうよ。
それに父親は自業自得でも中居君にとっては宿命ってことで。
もうこのドラマ、皆がセイチョウ原作ってことで、
オリジナルな演技やってるのに、永井一人
コントやってるって展開になってきてます。
あとは、ワガの過去と戸籍についてどう平成風に
するかってことにつきますね。
ドラマ的には、かなり面白くなってきてます。
オリジナルな演技やってるのに、永井一人
コントやってるって展開になってきてます。
あとは、ワガの過去と戸籍についてどう平成風に
するかってことにつきますね。
ドラマ的には、かなり面白くなってきてます。
681 ：可愛い奥様：04/02/24 20:22 ID:dWpAOAOD
永井さんの勘違い演技、いつまでかな…
変身するまで
中居もニヒルな悪人になりきれない駄演技というか
眉間にしわ寄せれば寄せるほどふざけて見える。
眉間にしわ寄せれば寄せるほどふざけて見える。
過激派なんて面白く無いし、
そんな生い立ちじゃ刑事は泣かんだろ。
いわれのない差別･･･BとかKとか？あとは動物とのハーフだったとか？
そんな生い立ちじゃ刑事は泣かんだろ。
いわれのない差別･･･BとかKとか？あとは動物とのハーフだったとか？
686 ：可愛い奥様：04/02/25 07:29 ID:Qqi4u5U0
和賀が最後に月に帰ってしまうとか・・・（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ離れて行く）
>675
妻が誰かを殺した・・で思ったのは、わざとらしく渡辺謙の親の
エピソードが入っていたので、老親殺し。
ついでに和賀が老親と妻の間の子供だったらかなりな宿命。
でもちょっと現実的すぎ・・。
>675
妻が誰かを殺した・・で思ったのは、わざとらしく渡辺謙の親の
エピソードが入っていたので、老親殺し。
ついでに和賀が老親と妻の間の子供だったらかなりな宿命。
でもちょっと現実的すぎ・・。
688 ：可愛い奥様：04/02/25 08:45 ID:Lb/WVSeG
なんかもうドラマなんてどうでもよくて、親子放浪の原因がなにかということだけにスポットがあたっていますね。
これが何か知りたいためだけに見る。とういう人が多いのだろう。
でも、それも、策略なのだろうな。で、最後までひっぱらないと視聴率おちるので、最後までばらさないのでしょうね。
これが何か知りたいためだけに見る。とういう人が多いのだろう。
でも、それも、策略なのだろうな。で、最後までひっぱらないと視聴率おちるので、最後までばらさないのでしょうね。
つまんねードラマだよな
期待ハズレも甚だしい
期待ハズレも甚だしい
691 ：可愛い奥様：04/02/25 09:38 ID:FszYwHiN
すみません。ハマってしまった。
永井と謙さんの時代がかった刑事ぶりがｲｲ・・・。
でも隠したい過去が明らかになってしょぼさにｼｮﾎﾞｰﾝの
不安がなきにしもあらず。
映画は途中がたるかったが、放浪シーンだけで
名作にのし上がった印象なんだけど、テレビはどうかな。
永井と謙さんの時代がかった刑事ぶりがｲｲ・・・。
でも隠したい過去が明らかになってしょぼさにｼｮﾎﾞｰﾝの
不安がなきにしもあらず。
映画は途中がたるかったが、放浪シーンだけで
名作にのし上がった印象なんだけど、テレビはどうかな。
放浪のわけ、結局最終回まで持ち越しで視聴者をひっぱる作戦なら
ＴＢＳも脚本家もあざとすぎ。
ＴＢＳも脚本家もあざとすぎ。
>690
「半落ち」ってそういう映画だったんすか。
そういや伊勢の映画館にポスター貼ってあったな。ｗ
>691
あまりにしょぼい過去だったら一緒にﾄﾎﾞﾄﾎﾞ放浪しようぜ
「半落ち」ってそういう映画だったんすか。
そういや伊勢の映画館にポスター貼ってあったな。ｗ
>691
あまりにしょぼい過去だったら一緒にﾄﾎﾞﾄﾎﾞ放浪しようぜ
>693
す、すみませんっ。
映画も見て、原作も読んでる大馬鹿もんですっ
･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
>694
お供させてください･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
す、すみませんっ。
映画も見て、原作も読んでる大馬鹿もんですっ
･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
>694
お供させてください･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
ハンセン氏病じゃなくて、似たような架空の病気でごまかすってことはないのかな？
＜宿命
＜宿命
渡辺謙の芝居が嫌い。
激しい喜怒哀楽は上手いかもしれないけど
微妙な感情や複雑な表情が下手だ。
激しい喜怒哀楽は上手いかもしれないけど
微妙な感情や複雑な表情が下手だ。
謙、こないだ取り調べの時に怒鳴ったとこは、
ちょと怖くてカッコヨカッタ。
ちょと怖くてカッコヨカッタ。
次回あらすじを見ると、体調を崩すって書いてあった（ストレスから）
遺伝性の病気っていう可能性もあるのかな。
遺伝性の病気っていう可能性もあるのかな。
私等の想像より面白くない結末だったら、
TBSに抗議電話じゃ！
TBSに抗議電話じゃ！
703 ：ここの常連の主婦：04/02/26 08:59 ID:uDgVKtXq
私は50歳の主婦ですが、
皆さんの色んなご意見を楽しみにして、毎日ここに来てます。
それで、私も実はこのドラマには不満ですね。
昭和49年(私が20歳)に劇場で観た、映画版が余りにもインパクトが強くて、
どうしても、このドラマや、以前の「田村正和」さん、「佐藤浩市」さん版に、
違和感を覚えてしまいます。
「白い巨塔」にも同じ様な事が言えます。
「田宮二郎」さん版のインパクトが強く、「村上弘明」さん、「唐沢寿明」さん版は、
ちょっと・・・
皆さんの色んなご意見を楽しみにして、毎日ここに来てます。
それで、私も実はこのドラマには不満ですね。
昭和49年(私が20歳)に劇場で観た、映画版が余りにもインパクトが強くて、
どうしても、このドラマや、以前の「田村正和」さん、「佐藤浩市」さん版に、
違和感を覚えてしまいます。
「白い巨塔」にも同じ様な事が言えます。
「田宮二郎」さん版のインパクトが強く、「村上弘明」さん、「唐沢寿明」さん版は、
ちょっと・・・
そのテの「違和感」はどうしようもないから、そういうひとはもう
みないほうがいいのでは・・・。
今やこのスレは「ひたすら放浪の原因を待つスレ」になっております。ｗ
みないほうがいいのでは・・・。
今やこのスレは「ひたすら放浪の原因を待つスレ」になっております。ｗ
うん。原作や映画と一緒じゃなきゃダメなら
原作と映画を何度も読み返し、見直せばよいのだよ。
あたしは映画は放浪シーン以外はだるかった。
原作は放浪シーンのような盛り上がったところもないんで
やっぱだるかった。
テレビは映像がきれいだったり、毎回ややｸｻｲ見せ場があって
楽しい。
でも最後にｺｹﾙ予感が・・・。
それもまたスリリングｗ。
原作と映画を何度も読み返し、見直せばよいのだよ。
あたしは映画は放浪シーン以外はだるかった。
原作は放浪シーンのような盛り上がったところもないんで
やっぱだるかった。
テレビは映像がきれいだったり、毎回ややｸｻｲ見せ場があって
楽しい。
でも最後にｺｹﾙ予感が・・・。
それもまたスリリングｗ。
706 ：可愛い奥様：04/02/26 09:33 ID:943EkOMt
>>699
恐くてやってない事まで自白しそうだｗ
恐くてやってない事まで自白しそうだｗ
最終回、放浪の原因に激萎えし、大ブーイングの嵐というのにも
実はちょっと期待してそうだよね＞ここの推測奥
実はちょっと期待してそうだよね＞ここの推測奥
でも、最後に「お涙頂戴」オチはｶｰﾅﾘ苗苗になるな。
ドラマ自体は、もう見るのを止めちゃったんだけど。
このスレから離れられないｗ
放浪の理由も、ここの奥様たちの推測を超えるものは出ないであろう。
出るとしたら、とんでもなくレベルの低い理由かな。
ブーイングの嵐は、期待してるというより、
多分そうなるだろうと確信してるよｗ
このスレから離れられないｗ
放浪の理由も、ここの奥様たちの推測を超えるものは出ないであろう。
出るとしたら、とんでもなくレベルの低い理由かな。
ブーイングの嵐は、期待してるというより、
多分そうなるだろうと確信してるよｗ
>707
うん、それ期待してる・・・
でも５，６話くらいから面白くなったからどっちにしろ楽しみ！
うん、それ期待してる・・・
でも５，６話くらいから面白くなったからどっちにしろ楽しみ！
711 ：可愛い奥様：04/02/26 15:15 ID:he6ftQdg
最終回、永井ひとりが大号泣！！
周りポカ～ンっていうのを期待してる。
周りポカ～ンっていうのを期待してる。
永井の泣き顔って…。絵的ちょっと…。
顔崩して大泣きしそうな悪寒。
顔崩して大泣きしそうな悪寒。
オチの宿命は音楽家として致命的な何か・・・・聴力などに関係する病気とかは？？
普通の人間には聞こえないある種の超音波に弱いとか・・・・
（ごめん、私はヅカ板の人間です）
（ごめん、私はヅカ板の人間です）
715 ：可愛い奥様：04/02/27 00:05 ID:+TBmAQUJ
今なら、SARSか鳥インフルエンザか狂牛病？
でもドラマは架空の風土病で落ち着かせる予感。
でもドラマは架空の風土病で落ち着かせる予感。
>713
致命的・・・音痴だったとか・・・
ｲｶﾝ、去年の年末が甦ってきた。
致命的・・・音痴だったとか・・・
ｲｶﾝ、去年の年末が甦ってきた。
717 ：可愛い奥様：04/02/27 00:10 ID:+TBmAQUJ
差別されたから殺した・・・にならないの？今回は。
あのドラマでは森口瑶子が一番ｲｲ
放浪の理由がカルト宗教の元信者で…だったら
ちょっと納得。
ちょっと納得。
>719
宗教ネタはﾜﾀﾅﾍﾞｹﾝ的にちょとアレかもねｗ
宗教ネタはﾜﾀﾅﾍﾞｹﾝ的にちょとアレかもねｗ
722 ：可愛い奥様：04/02/28 17:44 ID:RUiDTQ65
だから、原田芳雄が平清盛だった、っていうのじゃなかったの？
基礎も出来てない香具師がいきなりベテランに師事してもなあ。
永井、単なるオーバーアクションで終っちゃう気がする。
永井、単なるオーバーアクションで終っちゃう気がする。
私は見る度に京野ことみ（の役）につっ込んでしまう（ｗ
全然お嬢さまっぽく見えないし、役柄も、婚約者に別の女の気配がするとか
ふつう自分の父親に言うか～？？制裁加えてもらいたいのミエミエじゃん
父親に言わず自分で聞け！・・・という感じでつ。
全然お嬢さまっぽく見えないし、役柄も、婚約者に別の女の気配がするとか
ふつう自分の父親に言うか～？？制裁加えてもらいたいのミエミエじゃん
父親に言わず自分で聞け！・・・という感じでつ。
そうか。もともと魂入ってない役（フラットキャラクター）として描こうとしてるんだから
いいかと思って見てました。お嬢っぽくないのは役や演出じゃなくてことみのせいだわ。
いいかと思って見てました。お嬢っぽくないのは役や演出じゃなくてことみのせいだわ。
728 ：可愛い奥様：04/02/29 15:41 ID:66F8meYW
惰性ｱｹﾞ
729 ：可愛い奥様：04/02/29 15:46 ID:AJdfUNYJ
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工少女松雪カワイソウだな・・・
730 ：可愛い奥様：04/02/29 15:54 ID:7yJ2K1OB
前作も原作も知らないものです。
かなり大変な子供時代を送ったようなのに
ピアニストになったまでの過程って
どうなってるの？
かなり大変な子供時代を送ったようなのに
ピアニストになったまでの過程って
どうなってるの？
>>730
私もそれをすっごく疑問に思ってました。
私もそれをすっごく疑問に思ってました。
732 ：可愛い奥様：04/02/29 20:54 ID:634KHZ9H
皆様、まもなく始まりますわよ。
733 ：可愛い奥様：04/02/29 20:59 ID:MVs5QXBT
ピアニカで一所懸命練習したら、ピアニストになれますた！
734 ：可愛い奥様：04/02/29 21:13 ID:xyeVP35+
ひでおのピアニカうちの倅のよりきれいだぜ・・
735 ：可愛い奥様：04/02/29 21:18 ID:7CzE7CNw
どうして松雪は和賀と一緒にいた、っていったんだろう・・
736 ：７３０さん：04/02/29 21:20 ID:HgjFtZOn
原作読んで下さい。
２巻だけど、直ぐに読めます。
２巻だけど、直ぐに読めます。
『白い巨塔』と『砂の器』は結局「因果応報」という単純なストーリー
だから受けるんじゃないか？と思う。
ま、物事の本質というか。。
だから受けるんじゃないか？と思う。
ま、物事の本質というか。。
738 ：可愛い奥様：04/02/29 21:46 ID:wf1EhP05
やっぱ父親は犯罪者ってヲチかい？
>738
それっぽいね…
それっぽいね…
だから本浦千代吉がなんだっつんだよ！
741 ：可愛い奥様：04/02/29 21:49 ID:wf1EhP05
刑事が名前聞いてｶﾞﾋﾞｰｰｰｰﾝってなってるってことは
犯罪者なんだろうなあ･･･ﾂﾏﾗﾝ
犯罪者なんだろうなあ･･･ﾂﾏﾗﾝ
名前だけでわかるなんて（しかも呼び捨てで「あの」呼ばわり）
やっぱり犯罪者しかないよね？
やっぱり犯罪者しかないよね？
743 ：可愛い奥様：04/02/29 21:51 ID:MVs5QXBT
大久保清みたいなの？（歳バレる）
名前だけであの反応・・・松本智津夫か宅間のぼるだな
鬼の親子ですよ＞本浦親子
殺人犯ですかね
殺人犯ですかね
親子ともども鬼なのか？
やっぱ、殺人犯？
それも頃したのが一人じゃなくたくさんとか。
それも頃したのが一人じゃなくたくさんとか。
749 ：可愛い奥様：04/02/29 21:55 ID:wf1EhP05
原作の虚しさみたいな部分、ザク斬りだね。
理不尽な排斥が根底にある殺人だからこそ、やるせなさが残る作品なのにｨ。
理不尽な排斥が根底にある殺人だからこそ、やるせなさが残る作品なのにｨ。
>>747
ベスト・ベレーボニスト
ベスト・ベレーボニスト
八つ墓村っぽいのか？
>>747
連続婦女暴行殺人犯。ビートたけしが演じたことがある。
連続婦女暴行殺人犯。ビートたけしが演じたことがある。
犯罪者じゃ自業自得っぽくなっちゃうしな。
ひでお本人はやってないにしても。
ひでお本人はやってないにしても。
つか、ケン走りすぎ。いくら瞬間的に閃いたという設定でも
マラソンランナーじゃないんだから。
演出大げさすぎ。
マラソンランナーじゃないんだから。
演出大げさすぎ。
電車の中でも走ってたのかよって言いたくなるような走りっぷりでしたね。
>756
それ、大久保清じゃないか？？？
それ、大久保清じゃないか？？？
ケン、走って伊勢まで逝ったのかよとｵﾓﾀ
ケンＩＷＧＰの頃と変わらん
＞７５８
禿ﾜﾛﾀ。ほんと、そんな勢いだったね。
禿ﾜﾛﾀ。ほんと、そんな勢いだったね。
761 ：可愛い奥様：04/02/29 22:26 ID:hdVcqujJ
小五の息子と見てて、駅が映ったとき「あ、（電車）乗ったんだ」だって。
田所に気づいて興奮してたんだろなーって思う。
笑ったけど。
永井の尾行が下手すぎなのも笑った。
でもどんどん面白くなりそうだ。
笑ったけど。
永井の尾行が下手すぎなのも笑った。
でもどんどん面白くなりそうだ。
ギリギリ許容範囲で千代吉→免罪なのに犯人扱いで逃亡だなあ。
今日のは割りと根つめて見られた。本浦千代吉＝八墓村のジョー山中かと推測。
765 ：可愛い奥様：04/02/29 23:04 ID:MVs5QXBT
八つ墓村にジョー山中って出てたっけ？
うん、津山の30人殺しとか宅間とかｻｶｷﾊﾞﾗとか宮崎勤とかその辺りじゃない？
実際「ｻｶｷﾊﾞﾗが出所してうちの市に引っ越して来るらしい」って噂は
どこの地方でもあるみたいだし…
実際「ｻｶｷﾊﾞﾗが出所してうちの市に引っ越して来るらしい」って噂は
どこの地方でもあるみたいだし…
このスレ開くたびに宿命唄っちまう
♪ たらら～たららら らぁ～らら～たらら たららら らぁらら～
♪ たらら～たららら らぁ～らら～たらら たららら らぁらら～
刑事二人が帰った後
和賀がドアに崩れ落ちてﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅのシーンで笑ってしまった。
永井に続く、謙さんの迷演技指導のなせるワザっすか？
和賀がドアに崩れ落ちてﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅのシーンで笑ってしまった。
永井に続く、謙さんの迷演技指導のなせるワザっすか？
でもほんとにあんなふうにガクブルすることってあるよ。
割とリアルに思ったけどな・・・
割とリアルに思ったけどな・・・
ガクブルの演技は良かったと思えたなあ。
しかし、和賀が殺人まで犯して成し遂げたい事が
「曲の完成」ってだけだとちょっとなあ。
成り上がりも、政略結婚も全てはそのためってのは後付けにしかならないような。
放浪育ちの結果がそれかいって感じで、生い立ちの悲劇というより
生い立ちによる差別感情を助長してしまうようでなんかやだ。
しかし、和賀が殺人まで犯して成し遂げたい事が
「曲の完成」ってだけだとちょっとなあ。
成り上がりも、政略結婚も全てはそのためってのは後付けにしかならないような。
放浪育ちの結果がそれかいって感じで、生い立ちの悲劇というより
生い立ちによる差別感情を助長してしまうようでなんかやだ。
ここのレス見てから
録画を観たほうが楽しめる
せっかくだから、
白い巨塔だけじゃなく
砂の器も
今の映画館で上映してもらいたい
白い巨塔だけじゃなく
砂の器も
今の映画館で上映してもらいたい
何かすべてが過剰に見えてきた。
バックに流れる音楽がうるさすぎて台詞が良く聞き取れない。
永井・謙さんそして中居までもが演技過剰。
和賀とピアニカ･･･あれってハーモニカか何かの方が絵的にしっくりこない？
なんかマヌケなんだよなぁ。
バックに流れる音楽がうるさすぎて台詞が良く聞き取れない。
永井・謙さんそして中居までもが演技過剰。
和賀とピアニカ･･･あれってハーモニカか何かの方が絵的にしっくりこない？
なんかマヌケなんだよなぁ。
同じく中居のガクブル演技。コントに見えてしまいました。
賢さん。走り方が変だよ。
大映ドラマのカホリがするのは気のせいでしょうか？
賢さん。走り方が変だよ。
大映ドラマのカホリがするのは気のせいでしょうか？
776 ：可愛い奥様：04/03/01 01:50 ID:2MHoJWpJ
ピアニカをプープー吹いてるのが絵的にﾏﾇｹなんだよね。
でも話は面白くなってきた！
でも話は面白くなってきた！
曲なんて刑務所でもかけるからねー
演奏家と作曲家の違いさ
演奏家と作曲家の違いさ
778 ：可愛い奥様：04/03/01 08:33 ID:NiMzH8b9
でも照明がキレイじゃない？このドラマ。
「白い巨塔」の平板なライティングに比べると映像が格段に美しいよ。
でもそれに照らされるのが仲居と松雪の大根コンビだったりするからな･･･
「白い巨塔」の平板なライティングに比べると映像が格段に美しいよ。
でもそれに照らされるのが仲居と松雪の大根コンビだったりするからな･･･
ｶﾞｸﾌﾞﾙは大爆笑だったのだが、そのシーン以降
なんとなく和賀に感情移入できるようになった。
昨日はすんごく面白かったー。（やっと話が動いてきた
だけだったりするが）
だが松本清張モノで八ツ墓村オチはいかがなものか。
大御所どうしなだけに。
なんとなく和賀に感情移入できるようになった。
昨日はすんごく面白かったー。（やっと話が動いてきた
だけだったりするが）
だが松本清張モノで八ツ墓村オチはいかがなものか。
大御所どうしなだけに。
中居、男の割に指は細くてきれいだったな。
でも、ピアニストの指ってあんなに華奢じゃないような。
でも、ピアニストの指ってあんなに華奢じゃないような。
やっとビデオ見終わった。
BGMうるさすぎ。せりふがきこえね～よ。
「あの本浦？」って、引っ張るなよ。
千代吉が殺人犯なら、殺された駐在さんに捕まるよね。
それとも、もう、刑期を終えたけど、元犯罪者ってことで、いぢめられるからなのか？
それだと、子連れで放浪は大げさすぎるような・・・・
BGMうるさすぎ。せりふがきこえね～よ。
「あの本浦？」って、引っ張るなよ。
千代吉が殺人犯なら、殺された駐在さんに捕まるよね。
それとも、もう、刑期を終えたけど、元犯罪者ってことで、いぢめられるからなのか？
それだと、子連れで放浪は大げさすぎるような・・・・
ケチつけちゃうけど、冒頭の中居くん怖すぎｗ
ドアをガタガタするのも、変だったー 長すぎ。
輪をかけて、謙さんの走りっぷりが劇場用みたいだった。
謙さんと永井、何もかもが、はみ出しデカって感じ。
一つ一つのシーンが長すぎるのかも。このドラマ。
もう少しテンポ良くして欲しい。
ドアをガタガタするのも、変だったー 長すぎ。
輪をかけて、謙さんの走りっぷりが劇場用みたいだった。
謙さんと永井、何もかもが、はみ出しデカって感じ。
一つ一つのシーンが長すぎるのかも。このドラマ。
もう少しテンポ良くして欲しい。
ショーケンと東山の松本清張ものに期待
最初の方で、永井の「まじっすか！」の台詞に、ラスト侍が
「まじっすか！って言うな、嫌いなんだよ！」って怒るシーン。
何気にラスト侍の怒りが地な気がした。
「まじっすか！って言うな、嫌いなんだよ！」って怒るシーン。
何気にラスト侍の怒りが地な気がした。
でも中居太り杉じゃないかな。
なんか中居の演技がコントにみえちゃうのは
そのビジュアルにあるんじゃないかと。
なんか中居の演技がコントにみえちゃうのは
そのビジュアルにあるんじゃないかと。
中居のガクブル、志村がばーさんに扮したコントでああいうのあるよね。
やっぱり太ってるの？
普段彼のビジュアルに注目してたわけじゃないので、気のせい範囲かと
思ってたけど、ちょっと悲劇の主人公っぽくなく福々しい輪郭かも
普段彼のビジュアルに注目してたわけじゃないので、気のせい範囲かと
思ってたけど、ちょっと悲劇の主人公っぽくなく福々しい輪郭かも
中居はどうしてアリバイの口裏合わせをあさみに頼まなかったのかな？
刑事が帰ったら速攻で麻美に電話すると思ったのに、ピアニカ吹いてるし。
刑事が帰ったら速攻で麻美に電話すると思ったのに、ピアニカ吹いてるし。
いまさら証拠のバックを沈めなくっても。
詰めが甘すぎる犯人だよね。
証拠の血染めのニットも人に頼むし。
正直言うと、初回は後半熟睡。その後開始数分で熟睡。今回は完走。
それで話が分かるって言うのが見ながら不思議でした。
詰めが甘すぎる犯人だよね。
証拠の血染めのニットも人に頼むし。
正直言うと、初回は後半熟睡。その後開始数分で熟睡。今回は完走。
それで話が分かるって言うのが見ながら不思議でした。
今、録画したヤツ、見終わりました。
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、やっぱBGMうるさすぎですね。
どうにかならんかい、あれは…。
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、やっぱBGMうるさすぎですね。
どうにかならんかい、あれは…。
あのバッグ、動かぬ証拠品になりそうだよね。
あんなん潜水夫もぐらせればすぐに見つかる。
中につまってる石が、中居のマンソンの持ち出しと来てる。
焦りのあまり自ら墓穴を掘るとは。
あんなん潜水夫もぐらせればすぐに見つかる。
中につまってる石が、中居のマンソンの持ち出しと来てる。
焦りのあまり自ら墓穴を掘るとは。
792 ：可愛い奥様：04/03/01 14:03 ID:El1sMc2X
我がと劇団響きの岡田ってどんな知り合いだったんでしたっけ？
コート貸す関係がわかんないのですが。
教えてたも。
コート貸す関係がわかんないのですが。
教えてたも。
793 ：可愛い奥様：04/03/01 14:35 ID:I6ykezBO
BGMが五月蝿すぎて台詞が聴き取れないってドラマとして致命的だね。
このドラマ見る時は普段より音量大きくしてる。
あの仲居のｶﾞｸﾌﾞﾙ演技も大爆笑だったし
あんなに震えなくても恐怖心とか心の闇を表現出来るだろう････。
渡辺犬が走りまくってるシーンも爆笑。
演出家も脚本家も皆おかいし
「ﾏｼﾞですかってやめろよ！でぇーっきれいなんだよ！」ってのも変だったよねー。
このドラマ見る時は普段より音量大きくしてる。
あの仲居のｶﾞｸﾌﾞﾙ演技も大爆笑だったし
あんなに震えなくても恐怖心とか心の闇を表現出来るだろう････。
渡辺犬が走りまくってるシーンも爆笑。
演出家も脚本家も皆おかいし
「ﾏｼﾞですかってやめろよ！でぇーっきれいなんだよ！」ってのも変だったよねー。
謙の走る姿、すごかったねー
なんであそこまでブサイクに走らなきゃいかんの？っていうくらい
なんであそこまでブサイクに走らなきゃいかんの？っていうくらい
795 ：可愛い奥様：04/03/01 14:56 ID:vzqXtn2e
>792
和賀の車が故障して困っている時に岡田が手を貸して知り合った。
と、ちょっと前の回で説明的な台詞があったような。
なんかたまたま都合よく知り合う人が多すぎ。
和賀の車が故障して困っている時に岡田が手を貸して知り合った。
と、ちょっと前の回で説明的な台詞があったような。
なんかたまたま都合よく知り合う人が多すぎ。
>>793
そうそう、みーんな（演出も演技も脚本も音量も）ずれてるんだよねー。
サイズの合わない服を着ているような過剰な演出だったり、役自体不要
（特にアサミ）だったり。
織本さんや夏八木さんが出てくるとホッとする。
そうそう、みーんな（演出も演技も脚本も音量も）ずれてるんだよねー。
サイズの合わない服を着ているような過剰な演出だったり、役自体不要
（特にアサミ）だったり。
織本さんや夏八木さんが出てくるとホッとする。
797 ：可愛い奥様：04/03/01 15:09 ID:tB5LwL2K
798 ：可愛い奥様：04/03/01 16:05 ID:Nledob0Q
「宿命」、ＣＤほすぃなあ。
あとピアノ楽譜。（サビんとこだけでも）
明日ＣＤやさんや楽譜やさん、覗いてみよ・・・。
持っている奥様方、いらっさいます？
あとピアノ楽譜。（サビんとこだけでも）
明日ＣＤやさんや楽譜やさん、覗いてみよ・・・。
持っている奥様方、いらっさいます？
文句ばっかりかよ・・。
803 ：可愛い奥様：04/03/01 16:35 ID:yF1rt16A
中居、ピアニカのシーンでおぼつかないながらも指と音はあってたね。
ミファミレミファミシーラミーのあたり。彼は音痴だけど
多少のピアノ経験はあるのかな？なんて昨日思った。
ヤマハのグループレッスン二年で脱落とかその程度だろうけど。
ミファミレミファミシーラミーのあたり。彼は音痴だけど
多少のピアノ経験はあるのかな？なんて昨日思った。
ヤマハのグループレッスン二年で脱落とかその程度だろうけど。
804 ：可愛い奥様：04/03/01 16:39 ID:/AZaH1he
805 ：可愛い奥様：04/03/01 16:58 ID:FIv3nL9x
＞798
公式ＨＰをご覧になることをおすすめします。
ＣＤやら楽譜やらのご案内アリ
公式ＨＰをご覧になることをおすすめします。
ＣＤやら楽譜やらのご案内アリ
戸籍チェンジは集中豪雨（って言ってたよね？）で可能なんでしょうか？
807 ：可愛い奥様：04/03/01 22:06 ID:S9/SDheB
今、スマスマに市村正親が出てる
本浦千代吉、日本最後の○○病（感染力の強い伝染病）患者で、病院脱走中とかだったりして。
この謎を知りたいだけで、ドラマを見ているこの頃・・。
２時間枠なら、来週で終わりそうな話だ。
この謎を知りたいだけで、ドラマを見ているこの頃・・。
２時間枠なら、来週で終わりそうな話だ。
他局ドラマのせいも有ってか、スマスマ内では なーんにも無しだった
>>808
今回はハンセン病については、描かれないと聞いているけれど
どんな設定にするのか… ね。
ところで、宿命のコンサート(埼玉県さいたま市)
のエキストラに応募したヒト居る？ 自分は
行けない距離じゃないけれど、拘束時間が長いので×です。
>>808
今回はハンセン病については、描かれないと聞いているけれど
どんな設定にするのか… ね。
ところで、宿命のコンサート(埼玉県さいたま市)
のエキストラに応募したヒト居る？ 自分は
行けない距離じゃないけれど、拘束時間が長いので×です。
三木巡査が匿う訳だから犯罪者じゃないんだろうな。
冤罪で日本中に名前が知れた人とかどうかな？
松本サリンの河野さんみたいな。
でも三木さん、秀夫の将来の為に全く記録に残さなかったのに
大人になった和賀に「親父さんに会いに行け」とか「何故本名捨てた！」とか
矛盾してるよ…
冤罪で日本中に名前が知れた人とかどうかな？
松本サリンの河野さんみたいな。
でも三木さん、秀夫の将来の為に全く記録に残さなかったのに
大人になった和賀に「親父さんに会いに行け」とか「何故本名捨てた！」とか
矛盾してるよ…
宇吉
このｽﾚって謎解き予想してもいいのかな～？
謙の親父さんが千代吉を取り調べて、やってもいない連続殺人をほのめかすような供述をしてしまう
→指名手配され放浪のたびへ
→三木に出会い、このまま放浪してると中居のためにならないと思い、三木に中居を預け上京。
→勢いあまり過ぎて謙誘拐未遂
→千代吉逮捕前に心労がたたり死亡
→中居は復讐を誓い偽戸籍を得る。
→真犯人が捕まり千代吉無罪判明
中居の復讐とは散々無罪の自分ら親子を陥れた人々
に自分の生い立ちを描いた曲「宿命」を認めさせること。
絶賛するのをあざ笑うつもり。
・・・都合よすぎか？
謙の親父さんが千代吉を取り調べて、やってもいない連続殺人をほのめかすような供述をしてしまう
→指名手配され放浪のたびへ
→三木に出会い、このまま放浪してると中居のためにならないと思い、三木に中居を預け上京。
→勢いあまり過ぎて謙誘拐未遂
→千代吉逮捕前に心労がたたり死亡
→中居は復讐を誓い偽戸籍を得る。
→真犯人が捕まり千代吉無罪判明
中居の復讐とは散々無罪の自分ら親子を陥れた人々
に自分の生い立ちを描いた曲「宿命」を認めさせること。
絶賛するのをあざ笑うつもり。
・・・都合よすぎか？
814 ：可愛い奥様：04/03/02 01:10 ID:75nrLzXo
千代吉が今西誘拐未遂に関わってたら萎え～。
ただでさえ偶然が多すぎなドラマなのに。
清張の原作でも多いのに更にドラマオリジナル部分でも
多いよね(あさみと今西妻が知り合うとか)
でも誘拐未遂の話が伏線になりそうな悪寒･･･
ただでさえ偶然が多すぎなドラマなのに。
清張の原作でも多いのに更にドラマオリジナル部分でも
多いよね(あさみと今西妻が知り合うとか)
でも誘拐未遂の話が伏線になりそうな悪寒･･･
>812
どーでもええが免罪とちゃうで。
どーでもええが免罪とちゃうで。
「宿命」＠ピアニカのシーンなんだかふきだしそうになった。
あのベタな旋律とペラペラの音色のギャップに。
楽譜があれば欲しいけど、近所のてまえ、小さな音で
コソーリ弾く悪寒。(´･ω･`)
あのベタな旋律とペラペラの音色のギャップに。
楽譜があれば欲しいけど、近所のてまえ、小さな音で
コソーリ弾く悪寒。(´･ω･`)
817 ：798：04/03/02 15:41 ID:7hi4efHv
>>805
あぁ、レスありがとん。見てきました。
ＣＤ明日発売ですね。試聴して気に入ったら買おう・・・。
それよか楽譜の方が欲しい。
最初のバーン！でろでらでろでら～というのは弾けそうもないので
さびの単純なﾄｺを・・・。
ふと気づきましたが和賀さん、ピアニカの吹き口、洗ってないよね。
つば洗わないで乾かすと臭いんだぞ～。
あぁ、レスありがとん。見てきました。
ＣＤ明日発売ですね。試聴して気に入ったら買おう・・・。
それよか楽譜の方が欲しい。
最初のバーン！でろでらでろでら～というのは弾けそうもないので
さびの単純なﾄｺを・・・。
ふと気づきましたが和賀さん、ピアニカの吹き口、洗ってないよね。
つば洗わないで乾かすと臭いんだぞ～。
818 ：可愛い奥様：04/03/02 15:43 ID:XrIdh0RQ
390 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/02 15:03 ID:4atjopNB
反社会的企業に「自主廃業しろ」の指導をしましょう
株式会社アサダエッグセンター
〒６７９－２１２１ 兵庫県姫路市豊富町神谷１８０８
TEL ０７９２－６４－５２００
FAX ０７９２－６４－５６０７
e-mail [email protected]
ご連絡先 有限会社浅田農産本社
フリーダイヤル ０１２０－６４－５２０１
午前九時から午後五時まで承ります。
http://www.asada-egg.co.jp/index.html
電話の場合１８４を付けてね。
反社会的企業に「自主廃業しろ」の指導をしましょう
株式会社アサダエッグセンター
〒６７９－２１２１ 兵庫県姫路市豊富町神谷１８０８
TEL ０７９２－６４－５２００
FAX ０７９２－６４－５６０７
e-mail [email protected]
ご連絡先 有限会社浅田農産本社
フリーダイヤル ０１２０－６４－５２０１
午前九時から午後五時まで承ります。
http://www.asada-egg.co.jp/index.html
電話の場合１８４を付けてね。
来週こそ録画して、楽譜おこしするぞ～
820 ：可愛い奥様：04/03/02 17:42 ID:TA1loQ/d
中居のピアノ演奏演技、良くなってきたね。
最初は全く弾いてるようには見えなかったけど。
最初は全く弾いてるようには見えなかったけど。
821 ：可愛い奥様：04/03/02 19:46 ID:+I3Y94ZQ
ビデオに撮るだけ撮って、まだ見てなかったけど このスレ見たら
今から見る気になったよ。
中居のガクブル演技？ みてみよっ！
今から見る気になったよ。
中居のガクブル演技？ みてみよっ！
このｽﾚ読んでからｶﾞｸﾌﾞﾙ演技観たらﾎﾝﾄ爆笑でした。
いつも私はビデオ録画して観てるので
ビデオの調子が悪くてBGMが五月蝿く台詞が聞えないのかと思ってたら
リアルタイムで見てもそうなんだね。
いつも私はビデオ録画して観てるので
ビデオの調子が悪くてBGMが五月蝿く台詞が聞えないのかと思ってたら
リアルタイムで見てもそうなんだね。
なんか、事件の背景を知るクライマックスのひとつを盛り上げようと
演出過剰になったかんじだったなあ。
あんな大音声でＢＧＭを流さなくても…。
せっかくのケンワタナベと織本さんの掛け合いが台無しだ。
演出過剰になったかんじだったなあ。
あんな大音声でＢＧＭを流さなくても…。
せっかくのケンワタナベと織本さんの掛け合いが台無しだ。
今、♪サントラ聞いてます。実にイイ。
久し振りにハマってしまった。。。
震える演技は確かにオーバーかもしれないけど、
TVドラマでは見たことがないリアルな演出だから評価します。
久し振りにハマってしまった。。。
震える演技は確かにオーバーかもしれないけど、
TVドラマでは見たことがないリアルな演出だから評価します。
「宿命」をピアニカでブービー吹きたい
羽田健太郎だったのね。
あの曲調は、はっとり克久だと思ってた。
あの曲調は、はっとり克久だと思ってた。
ドラマ自体はｶﾞｲｼｭﾂな回想シーンと
ｶﾞｲｼｭツな絶叫が大杉る。
ｶﾞｲｼｭツな絶叫が大杉る。
>826
羽田健太郎と言えば、渡る世間・・。
TBSが多いのね。
羽田健太郎と言えば、渡る世間・・。
TBSが多いのね。
小学校の卒業式・入学式はＢＧＭに児童・生徒による「宿命」の集団ピアニカ演奏ｷﾎﾞﾝﾇ
>830
そうだねー。
この学校を卒業したのが「宿命」。
この宿命を背負って生きて行くんだ。
宿命からは逃れられないんだ。ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ
なんて思いながら卒業するのもなあ。
そうだねー。
この学校を卒業したのが「宿命」。
この宿命を背負って生きて行くんだ。
宿命からは逃れられないんだ。ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ
なんて思いながら卒業するのもなあ。
原作や映画では、「その後」というのが、無かったんだろうか。
和賀が逮捕された後の、夏八木パパのその後が気になる。
これが現実だったら、ワイドショーとかに囲まれそうな話だし。
京野ことみは海外へ逃げていたりして。
和賀が逮捕された後の、夏八木パパのその後が気になる。
これが現実だったら、ワイドショーとかに囲まれそうな話だし。
京野ことみは海外へ逃げていたりして。
夏八木パパ、こわそ～だよね。
自分の顔に泥を塗った挙句、娘の将来まで汚した和賀。
絶対に許さないだろうな。
将来ムショから出ても社会的には抹殺状態。
やとってくれるのはドカチンくらいのものかしら。
自分の顔に泥を塗った挙句、娘の将来まで汚した和賀。
絶対に許さないだろうな。
将来ムショから出ても社会的には抹殺状態。
やとってくれるのはドカチンくらいのものかしら。
和賀って今回は何人殺すんだろう？
一人だったら死刑にはならないんだろうけど。
一人だったら死刑にはならないんだろうけど。
>>832
ほとぼりが冷めるまで海外留学→帰国後、父親のメガネにかなった
キャリア官僚(後に田所の地盤から出馬)とケコーン、だろうねえ。＞田所娘
映画版(山口果林だっけ？)だと、「あたしはあたし。勝手に騒いでなさいな。」
ってカンジなんだけどな。
ほとぼりが冷めるまで海外留学→帰国後、父親のメガネにかなった
キャリア官僚(後に田所の地盤から出馬)とケコーン、だろうねえ。＞田所娘
映画版(山口果林だっけ？)だと、「あたしはあたし。勝手に騒いでなさいな。」
ってカンジなんだけどな。
ほんと、サントラめちゃくちゃイイですねー！
これだけで泣きそうになるよ。
これだけで泣きそうになるよ。
今日、朝の番組で和賀の部屋のことを、レポートしてたね。
推定購入金額8億円だって。
和賀はたまにコンサートとか出てる以外は、車乗り回してばっかりなのに
凄く稼ぎが良いんですね～と突込みが入ったら、
設定としては、婚約者の父に買ってもらったということらしい。
でも、娘の彼氏に8億のマンション買ってやる代議士っていうのも、
それはそれで結構怪しいやつだ。
推定購入金額8億円だって。
和賀はたまにコンサートとか出てる以外は、車乗り回してばっかりなのに
凄く稼ぎが良いんですね～と突込みが入ったら、
設定としては、婚約者の父に買ってもらったということらしい。
でも、娘の彼氏に8億のマンション買ってやる代議士っていうのも、
それはそれで結構怪しいやつだ。
私はあの玄関でのｶﾞｸﾌﾞﾙ演技、上手いし良いと思ったけど
世間的にはかなり不評なんですなー。
忙しくて見れなかった砂とエースの前回分のビデオを
今日やっと続けて見たから
夏八木ﾊﾟﾊﾟが政治やらテニスやらに忙しく見える。
世間的にはかなり不評なんですなー。
忙しくて見れなかった砂とエースの前回分のビデオを
今日やっと続けて見たから
夏八木ﾊﾟﾊﾟが政治やらテニスやらに忙しく見える。
841 ：可愛い奥様：04/03/07 17:05 ID:yD1PcIY1
千代吉前科者ｱｹﾞ
いきなり死刑囚だし＞千代吉
あ、そなのか？＞死刑囚
朝刊の番組欄に書いてあったー
（からﾈﾀﾊﾞﾚじゃないよね？ﾀﾞﾒだったかな？）
（からﾈﾀﾊﾞﾚじゃないよね？ﾀﾞﾒだったかな？）
あらまほんとだね
しかし、長崎の水害を利用して戸籍詐称とは
製作者側もちと考えたな
しかし、長崎の水害を利用して戸籍詐称とは
製作者側もちと考えたな
殺人の証拠隠しよりも難易度高そうな戸籍詐称だけどね
中居しゃべんなきゃいいのに。
どんな苦味ばしった演技しても
あの声ですべて台無しだよ・・・・
どんな苦味ばしった演技しても
あの声ですべて台無しだよ・・・・
演技での突っ込みどころは
今週あまり無かったような
今週あまり無かったような
今日はBGMにアリアがなかったー
あの歌も(･∀･)ｲｲ!と思ってたんだけど。
あの歌も(･∀･)ｲｲ!と思ってたんだけど。
逃げる理由が犯罪じゃなあ・・・
和賀は逃げるの？
じゃあコンサートは？
じゃあコンサートは？
水害で他人と入れ替わるなんて、無理だよね～
必ずどこかで、ばれるに決まってる。
必ずどこかで、ばれるに決まってる。
犯罪犯して逃亡生活じゃ自業自得だ。がっかり。
和賀は宿命の初披露コンサート終了直後にタイーホかな。
和賀は宿命の初披露コンサート終了直後にタイーホかな。
エキストラに応募しそびれた！
>852
確かに戦後の混乱期ならまだしも、昭和50年代にはありえない
話だ。
学校の先生とか、親戚にだってわかるだろうに。
確かに戦後の混乱期ならまだしも、昭和50年代にはありえない
話だ。
学校の先生とか、親戚にだってわかるだろうに。
>852
親戚もいるだろうし・・小学校の同級生とか先生とかが
全員死亡してるはずないし・・
親戚もいるだろうし・・小学校の同級生とか先生とかが
全員死亡してるはずないし・・
いよいよ突込みどころ満載なストーリーになってきたわけだが
エキストラはコンサート客？
いいな～、あんな綺麗なホールに行けるんだ
いいな～、あんな綺麗なホールに行けるんだ
859 ：可愛い奥様：04/03/08 01:01 ID:HVYyJ9dY
十数年後、再びリメイクされるとしたら、
阪神大震災が｢戸籍リセット｣に使われるとみた。
阪神大震災が｢戸籍リセット｣に使われるとみた。
すでに計画してそうだよね。ハンセンはエイズかな。
また途中で寝てしまった。
10歳の子供が別人になれるのか？？
一人の刑事があそこまで事件に入れ込めるのか？？
よく分からん？？？と思っていたら夢の中でした。
10歳の子供が別人になれるのか？？
一人の刑事があそこまで事件に入れ込めるのか？？
よく分からん？？？と思っていたら夢の中でした。
862 ：可愛い奥様：04/03/08 03:01 ID:SfGwUp1/
友達と入れ替わったってわかったところで初めてウルウルきた。
それまではつっこみまくりで見てたんだがな・・・
それまではつっこみまくりで見てたんだがな・・・
ﾜｶﾞが生きるために犠牲にしたのって友達とか恩人とか
（父親も？）自分にとって大切な存在ばかりだったんだな。
それも「宿命」なのかな。
でも水害でチェンジにはつっこんじゃったけど。
（父親も？）自分にとって大切な存在ばかりだったんだな。
それも「宿命」なのかな。
でも水害でチェンジにはつっこんじゃったけど。
ごめん、昨夜のよくわからなかったんだけど、
「本浦秀夫→施設で服部君命名→友達の和賀君になりすまし」
（＊和賀君は水害で家族を失い施設へ＆秀夫に出会う）でよろしい？
しかし、和賀君本人はどこへ行ったの？
「本浦秀夫→施設で服部君命名→友達の和賀君になりすまし」
（＊和賀君は水害で家族を失い施設へ＆秀夫に出会う）でよろしい？
しかし、和賀君本人はどこへ行ったの？
今回は演出がえらく落ち着いていたね。
しばらく笑っちゃうほどの過剰な演技にウルサイ音楽･･･で
疲れる展開だったので、その点は良かった。
しばらく笑っちゃうほどの過剰な演技にウルサイ音楽･･･で
疲れる展開だったので、その点は良かった。
>>865
本物の和賀君は水害で行方不明になったんじゃなかった？
両親の遺体は発見されたけど和賀君の遺体は発見されなかったから
死亡とは断定されなかったんじゃ？（実際は死んでるだろうけど）
で、そこにつけ込んだ秀夫が上手く和賀君に成りすましたと見たが。
本物の和賀君は水害で行方不明になったんじゃなかった？
両親の遺体は発見されたけど和賀君の遺体は発見されなかったから
死亡とは断定されなかったんじゃ？（実際は死んでるだろうけど）
で、そこにつけ込んだ秀夫が上手く和賀君に成りすましたと見たが。
>867
ありがとう。
なるほど！本物和賀君と秀夫が友達になったのは
水害よりも前の事なんだ。
（本物和賀君が水害で孤児になり施設に入ったと勘違いしておりました。）
ところで話は変わるけど、戸籍詐称してる人なんだから
ピアニストデビューの辺りで用心に用心を重ねて
盗んだ名前より芸名にすればよかったのにね。
MISIAとかCoccoみたいなさっぱりわからんのとか、
逆に変に詮索されないようにありふれた山本和彦とかさ。
ありがとう。
なるほど！本物和賀君と秀夫が友達になったのは
水害よりも前の事なんだ。
（本物和賀君が水害で孤児になり施設に入ったと勘違いしておりました。）
ところで話は変わるけど、戸籍詐称してる人なんだから
ピアニストデビューの辺りで用心に用心を重ねて
盗んだ名前より芸名にすればよかったのにね。
MISIAとかCoccoみたいなさっぱりわからんのとか、
逆に変に詮索されないようにありふれた山本和彦とかさ。
和賀さんちって床暖房でぽかぽかしてるんだろうな～。
あんな薄着で床にごろ～んと寝転がって
朝を迎えるなんて羨ましいったらありゃしない。
あんな薄着で床にごろ～んと寝転がって
朝を迎えるなんて羨ましいったらありゃしない。
千代吉の故郷へ聞き込みに行った、ラスト侍。
誰に聞いても「あいつは鬼じゃ」って言われるだけで、話をしてもらえず
悩んでたけど、じれったかった。
千代吉の犯罪の内容は、名前聞いただけでぴんとくるくらいだから、
当然知ってたんだよね。
故郷へは人柄とか、放浪に出た理由を探りにいったんだろうけど、
そんなののんきに村人に聞いてる暇があるんなら、
さっさと地元の警察行って聞いてこいよ！と思った。
誰に聞いても「あいつは鬼じゃ」って言われるだけで、話をしてもらえず
悩んでたけど、じれったかった。
千代吉の犯罪の内容は、名前聞いただけでぴんとくるくらいだから、
当然知ってたんだよね。
故郷へは人柄とか、放浪に出た理由を探りにいったんだろうけど、
そんなののんきに村人に聞いてる暇があるんなら、
さっさと地元の警察行って聞いてこいよ！と思った。
871 ：可愛い奥様：04/03/08 15:56 ID:aOipmK0E
元浦千代吉って何やったのですか？
親だけでなく子供まで「鬼」と言われることって？
あさみは落ちるんでしょうか。
親だけでなく子供まで「鬼」と言われることって？
あさみは落ちるんでしょうか。
「宿命」って音楽さ、なんとなくピアノでひくから名曲に聞こえるけど
単純に主メロディーだけだと、70年代の歌謡曲（ムード系）の感じがする。
「マドンナ達のララバイ」とかそういう雰囲気の曲調だね。
単純に主メロディーだけだと、70年代の歌謡曲（ムード系）の感じがする。
「マドンナ達のララバイ」とかそういう雰囲気の曲調だね。
873 ：可愛い奥様：04/03/08 17:49 ID:4kI6At3O
別人に成りすます方法とか、放浪しなければならなかった理由とか
現代に置き換えるとどうなるんだろうと、そこんとこが気になって
見続けてると言ってもいい位だ。
結構上手い方法見つけたなって思ったよ。
昨日は夫と原田芳雄も「こんな人は知らん。」って言うのかなと期待した。
来週に持ち越しか？渡辺謙が中居の写真持って来て、この人を知りませんか
って聞くのか？
現代に置き換えるとどうなるんだろうと、そこんとこが気になって
見続けてると言ってもいい位だ。
結構上手い方法見つけたなって思ったよ。
昨日は夫と原田芳雄も「こんな人は知らん。」って言うのかなと期待した。
来週に持ち越しか？渡辺謙が中居の写真持って来て、この人を知りませんか
って聞くのか？
874 ：可愛い奥様：04/03/08 18:03 ID:tGMp9NhW
謙は・ネットで亀嵩を調べる事もせず
・磯子から駅までわけわからん長い距離をあのフォームで激走
・千代吉を調べるのに警察にも行かない
ワタシに相談してくれれば・・
・磯子から駅までわけわからん長い距離をあのフォームで激走
・千代吉を調べるのに警察にも行かない
ワタシに相談してくれれば・・
875 ：可愛い奥様：04/03/08 18:29 ID:SfGwUp1/
＞ワタシに相談してくれれば・・
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
874さんに相談したら２時間枠で解決してしまいます。
877 ：可愛い奥様：04/03/08 19:30 ID:3IjgL/TR
>870
いやーまったくそですね。
なんで地元警察いかないんだー！
いやーまったくそですね。
なんで地元警察いかないんだー！
878 ：可愛い奥様：04/03/08 19:32 ID:Wd5N4nk8
奥様方、シーデープレゼントには応募なさいまして？
おらは宛名控えられなかったよ。
ま、どうせ当たらないから買うけどさ。
おらは宛名控えられなかったよ。
ま、どうせ当たらないから買うけどさ。
途中見忘れた回があり、疑問点があったのだが
成瀬と、ラスト侍妻が顔見知りであるということは
必要性あるの？
成瀬とラストとの接点ってのみ？
成瀬と、ラスト侍妻が顔見知りであるということは
必要性あるの？
成瀬とラストとの接点ってのみ？
880 ：可愛い奥様：04/03/08 20:17 ID:c0MLnp+X
どんなストーリー展開になっても、中居のあごの丸さに釘づけ。
緊迫感ない・・・。
緊迫感ない・・・。
881 ：可愛い奥様：04/03/08 21:13 ID:yu9KzRBX
さいたまのエキストラ募集は１０日までじゃなかった？
近所だから応募しようか、悩み中・・・
朝６時半～夜１２まで拘束（昼・夜は弁当出るが）ってキツそうだよね。
近所だから応募しようか、悩み中・・・
朝６時半～夜１２まで拘束（昼・夜は弁当出るが）ってキツそうだよね。
883 ：可愛い奥様：04/03/08 21:30 ID:JJvym8Ao
>872
私もちょっと古臭いなーって思ってた。
金田一ｺｰｽｹ映画のテーマとか、松本ﾚｲｼﾞアニメのＢＧＭとか。
私もちょっと古臭いなーって思ってた。
金田一ｺｰｽｹ映画のテーマとか、松本ﾚｲｼﾞアニメのＢＧＭとか。
>>874
ほんとだよねー。
最初の頃の
「カメ・・・・・だ・・・・。
カメ・・・・・・・・・・・・・カメ。。。ダ・・・ケ？
カメダケ！コレダ！！カメダケだッ！！！」
とかいう最もｶﾞｲｼｭﾂなセリフの言い方が
頭から離れない。欝だ。。。
ほんとだよねー。
最初の頃の
「カメ・・・・・だ・・・・。
カメ・・・・・・・・・・・・・カメ。。。ダ・・・ケ？
カメダケ！コレダ！！カメダケだッ！！！」
とかいう最もｶﾞｲｼｭﾂなセリフの言い方が
頭から離れない。欝だ。。。
今日やっと映画のビデオ借りれた～～（ずっとレンタル中だったの）
これから見るぞ。（・∀・）ﾜｸﾜｸ
これから見るぞ。（・∀・）ﾜｸﾜｸ
明日目が腫れるよ～泣いても目はこするな～
映画はラスト泣けるよねー
父ちゃんが生きていてこそあの台詞で泣けるのに
ドラマはなんだかｼｮﾎﾞﾝだよなーもうすでに
父ちゃんが生きていてこそあの台詞で泣けるのに
ドラマはなんだかｼｮﾎﾞﾝだよなーもうすでに
888 ：可愛い奥様：04/03/09 00:08 ID:yUU4ixW3
コンサートのエキス虎、裏山!
うちは関西なモンで。。。
ところで原作では｢戸籍リセット｣、大阪の空襲で
浪速区役所が焼けたため可能になったという設定でしたが
本物の浪速区役所はあの大空襲にも焼け残った。
四角い頑丈な建物でつい数年前まで現役だったが
立て替えらますた。
清張ファン?映画ファン?が訪ねてくることもあったらしい。
余談だが、実際に戦争のために学籍簿が焼けてしまって
卒業証明が出せないケースがあるが、そういうときは
申請者本人から当時の担任の先生の名前等聞いて
確認のうえ、発行するそうだ。
教師の名簿は教育委員会に行けばあるため、確認が
可能だそう。
このことから考えても、｢昭和50年代長崎水害入れ替わり｣は
不可能な気が。
うちは関西なモンで。。。
ところで原作では｢戸籍リセット｣、大阪の空襲で
浪速区役所が焼けたため可能になったという設定でしたが
本物の浪速区役所はあの大空襲にも焼け残った。
四角い頑丈な建物でつい数年前まで現役だったが
立て替えらますた。
清張ファン?映画ファン?が訪ねてくることもあったらしい。
余談だが、実際に戦争のために学籍簿が焼けてしまって
卒業証明が出せないケースがあるが、そういうときは
申請者本人から当時の担任の先生の名前等聞いて
確認のうえ、発行するそうだ。
教師の名簿は教育委員会に行けばあるため、確認が
可能だそう。
このことから考えても、｢昭和50年代長崎水害入れ替わり｣は
不可能な気が。
889 ：可愛い奥様：04/03/09 00:39 ID:WVIH4nVW
千代吉が何したのかさっぱりわからない。
ラスト侍が子供の頃誘拐された事件と関わりあるの？
それとも実は千代吉はえん罪で、閉鎖的な村で千代吉が濡れ衣を着せられ、
放浪せざるをえなかったとか・・・
そうでなければ、死刑になるくらいだから、相当ひどいことやったと
いうことだよね。うーん。。。さっぱりわからないよ～
ラスト侍が子供の頃誘拐された事件と関わりあるの？
それとも実は千代吉はえん罪で、閉鎖的な村で千代吉が濡れ衣を着せられ、
放浪せざるをえなかったとか・・・
そうでなければ、死刑になるくらいだから、相当ひどいことやったと
いうことだよね。うーん。。。さっぱりわからないよ～
今どきネット検索を導入しないのは不自然すぎる。
謙のオヤジも千代吉と何らかの関わりがあるのかすら？
じゃなかったら意味ないよね。オヤジの存在。
じゃなかったら意味ないよね。オヤジの存在。
オヤジも千代吉を追う刑事だった
映画見終わりました。
秀夫少年やってる子凄すぎ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
千代吉父さんを追いかけて泣きながら走って走って
亀嵩駅で最後に親子が抱き合うシーンで号泣ですた。
托鉢でﾁﾘﾝﾁﾘﾝ鳴らしても家の人が出てくる気配がなく
お父さんがうなだれるシーンとか哀しいし
親子でおかゆ食べながらじゃれてるシーンも切ないし…
あ～挙げたらキリがない！
療養所での千代吉の台詞や嗚咽も凄い…（泣
そして加藤剛はハンサム（この表現がぴったりw）っぷりに(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
秀夫少年やってる子凄すぎ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
千代吉父さんを追いかけて泣きながら走って走って
亀嵩駅で最後に親子が抱き合うシーンで号泣ですた。
托鉢でﾁﾘﾝﾁﾘﾝ鳴らしても家の人が出てくる気配がなく
お父さんがうなだれるシーンとか哀しいし
親子でおかゆ食べながらじゃれてるシーンも切ないし…
あ～挙げたらキリがない！
療養所での千代吉の台詞や嗚咽も凄い…（泣
そして加藤剛はハンサム（この表現がぴったりw）っぷりに(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>894の訂正
× 加藤剛は
○ 加藤剛の
ドラマでタルい展開を見ていたので捜査がサクサク進んでて驚いた（当たり前だが）
来週はいよいよ現在の原田千代吉の登場ですね。
あまり病気で先が長くない様には見えない人ですが果たしてどうなるかな？
× 加藤剛は
○ 加藤剛の
ドラマでタルい展開を見ていたので捜査がサクサク進んでて驚いた（当たり前だが）
来週はいよいよ現在の原田千代吉の登場ですね。
あまり病気で先が長くない様には見えない人ですが果たしてどうなるかな？
原田千代吉じゃあ、哀れっぽさがみじんも感じられないような
気がするなあ。
加藤千代吉はまさしく業を背負って生きざるおえない哀れさが
にじみ出ていて、親子の別れのシーンも切なかったけど。
ガタイもいいし、放浪の理由も犯罪ネタなら自業自得で終わり
そうな悪寒。
気がするなあ。
加藤千代吉はまさしく業を背負って生きざるおえない哀れさが
にじみ出ていて、親子の別れのシーンも切なかったけど。
ガタイもいいし、放浪の理由も犯罪ネタなら自業自得で終わり
そうな悪寒。
ドラマが軽い感じだから絶賛されてる映画版を見たくてネットで調べたら
動画が少しｱｯﾌﾟされてて見てみたんだけど。。。。。
加藤剛の7:3髪型やスーツに萎え～。顔も濃くて苦手。
わたしゃあれだけで見る気が失せた。
丹波哲郎もよく見るあの人のお決まりの演技だった。
千代吉お遍路シーンだけはさすがに素晴らしいと思ったけど
子役は今の子の方があどけない顔で好き。
動画が少しｱｯﾌﾟされてて見てみたんだけど。。。。。
加藤剛の7:3髪型やスーツに萎え～。顔も濃くて苦手。
わたしゃあれだけで見る気が失せた。
丹波哲郎もよく見るあの人のお決まりの演技だった。
千代吉お遍路シーンだけはさすがに素晴らしいと思ったけど
子役は今の子の方があどけない顔で好き。
>897
私もお遍路シーン以外はそれほどか？って感じだった。
お遍路シーンは圧巻だったけど。
むしろお遍路シーンを際だたせるために、あんなに
イマイチ感を漂わせたのかと思うほど。
私もお遍路シーン以外はそれほどか？って感じだった。
お遍路シーンは圧巻だったけど。
むしろお遍路シーンを際だたせるために、あんなに
イマイチ感を漂わせたのかと思うほど。
899 ：可愛い奥様：04/03/09 20:18 ID:XnUO+Ofo
もう最終回も近いというのに
スレ一個も消化しないんでわ・・・。
人気のないドラマだわ。
スレ一個も消化しないんでわ・・・。
人気のないドラマだわ。
砂器と白巨と両方ＣＤ買っちゃった。
映画の宿命と違う音楽なの？
映画の宿命と違う音楽なの？
902 ：可愛い奥様：04/03/09 20:51 ID:/bEdw7Br
「宿命」
みんなはどっちがどういうふうに好き？
みんなはどっちがどういうふうに好き？
どちらもそれぞれに素晴らしい曲だと思うよ
でも、やはり映画版は心に残るものがあり
曲を聴くだけで、情景が思い浮かぶから
映画版に一票ですな
でも、やはり映画版は心に残るものがあり
曲を聴くだけで、情景が思い浮かぶから
映画版に一票ですな
う～ん確かにあの後半のお遍路シーンがあるからこそ
名作と呼ばれる映画になったんだろうな～。
最初の方はずっと捜査でつまんね、と思うかもしれない。
でも今西、吉村両刑事が電車に乗って西へ東へ走るのとか
暑そうな警察署の中とか、なんか雰囲気いいんだよね。
でもやっぱり2時間20分の映画で丁度いいのかもしれない…
12時間（12回だっけ？）ドラマだと無理ありすぎ、ダラダラしすぎ。
名作と呼ばれる映画になったんだろうな～。
最初の方はずっと捜査でつまんね、と思うかもしれない。
でも今西、吉村両刑事が電車に乗って西へ東へ走るのとか
暑そうな警察署の中とか、なんか雰囲気いいんだよね。
でもやっぱり2時間20分の映画で丁度いいのかもしれない…
12時間（12回だっけ？）ドラマだと無理ありすぎ、ダラダラしすぎ。
906 ：可愛い奥様：04/03/10 03:51 ID:GDT0A2ZV
故郷から出る時は綺麗な白装束が
だんだんボロボロになっていくのがまた泣ける。
亀嵩に着く頃には笠もないし･･･
顔隠せないから更に迫害されたんだろうなぁ･･･
だんだんボロボロになっていくのがまた泣ける。
亀嵩に着く頃には笠もないし･･･
顔隠せないから更に迫害されたんだろうなぁ･･･
907 ：Mr.名無しさん：04/03/10 04:44 ID:b1slaE78
宿命のテーマも物悲しく暗いが、金曜ロードショーのテーマ
（映写機を回しているシーンが出てくる）も暗いと思う。
（映写機を回しているシーンが出てくる）も暗いと思う。
908 ：Mr.名無しさん：04/03/10 05:11 ID:Lq+pVpd+
砂の器は
「原作はハンセン病の恐怖を煽る」と
元患者側からの激しい非難もあって
現在では完全に和賀の暗い過去が変更され
改作の制作が続いている
それをこばむものは まだ根強く残っている
「ハンセン病を設定せよ！」と訴える
映画版「砂の器」ｦﾀの
非常識的な愚見と誹謗中傷のみで
原作を忠実に再現する作品は
もうどこでも制作されてはいない
しかし―
作品の形はどのように変わっても
「砂の器の原作者は松本清張である」という“宿命”だけは
永遠のものである
「原作はハンセン病の恐怖を煽る」と
元患者側からの激しい非難もあって
現在では完全に和賀の暗い過去が変更され
改作の制作が続いている
それをこばむものは まだ根強く残っている
「ハンセン病を設定せよ！」と訴える
映画版「砂の器」ｦﾀの
非常識的な愚見と誹謗中傷のみで
原作を忠実に再現する作品は
もうどこでも制作されてはいない
しかし―
作品の形はどのように変わっても
「砂の器の原作者は松本清張である」という“宿命”だけは
永遠のものである
909 ：Mr.名無しさん：04/03/10 05:22 ID:Lq+pVpd+
>>907-909
旦那、ここは男子禁制ですぜ（ｗ
旦那、ここは男子禁制ですぜ（ｗ
サントラ売り切れだった・・・
今日、サントラＣＤウォ－クマンで聞きながら、早咲きの桜咲く川沿いの道
を風にふかれながらサイクリングしたよ。春うららで遍路の２人になったような
気分だった。
を風にふかれながらサイクリングしたよ。春うららで遍路の２人になったような
気分だった。
謙・渡辺の演技がわざとらしくて鼻につくのは私だけ？
「アカデミー賞ノミネートされたんだぜ」って感じは受けるよね。
目がｺﾜﾋ。
目がｺﾜﾋ。
915 ：可愛い奥様：04/03/13 16:29 ID:IyKk83gB
砂の器 DVD-BOX
きたーーー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTGC/ref=ase_s06-22/249-7231255-7134740
２０％引きで予約しました
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>911-912
私は着メロを「宿命」にした。
「砂の器の挿入曲、いいんだよ～と言ったら友達が送ってくれたYO。
私は着メロを「宿命」にした。
「砂の器の挿入曲、いいんだよ～と言ったら友達が送ってくれたYO。
918 ：可愛い奥様：04/03/14 20:45 ID:I/ETfpyZ
皆様、間も無く始まりますわよage
スレ上がるまで、忘れてたよ＞放送
ありが㌧
ありが㌧
920 ：可愛い奥様：04/03/14 21:06 ID:NxyWd/i4
あぶないあぶない、サッカー見てた。
やっぱし津山三十人殺しを
採用しましたね＞千代吉犯罪
採用しましたね＞千代吉犯罪
＞９２１
安易すぎるよね。
安易すぎるよね。
923 ：可愛い奥様：04/03/14 21:34 ID:HYTlLOAJ
昨日ＥＴＶ特集でハンセン病の事やっていて
やはり、いまだに誤解だらけだからこそ、
原作のままにしておいて欲しかったと思ってしまう。
で、差別するのが異常なんだ、と訴えて欲しかった。
やはり、いまだに誤解だらけだからこそ、
原作のままにしておいて欲しかったと思ってしまう。
で、差別するのが異常なんだ、と訴えて欲しかった。
待つ雪さん泣いてるけど
まったく感情移入ﾃﾞｷﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
まったく感情移入ﾃﾞｷﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
925 ：可愛い奥様：04/03/14 21:48 ID:Qh29UgxG
鼻水ｷﾀｰ
926 ：可愛い奥様：04/03/14 21:48 ID:+HZuGQ5D
まつゆき鼻水・・・
ぼかしすぎてイライラする。
928 ：可愛い奥様：04/03/14 21:52 ID:miL4z7Jo
マツ雪、美人だけど鼻が段々じゃない？
あの鼻がおしい・・・。
あの鼻がおしい・・・。
千代吉がしたことの詳細は次回でやるんだね。
冤罪なのかな＞千代吉
>>929
普通に松雪さんに話すのかとおもったら、
なんじゃこりゃあ～
イメージビデオ？
引っ張りすぎ。
毎週毎週でちょっと食傷気味。
つーか、このドラマの台本薄そー。
映像＋ＢＧＭばっかりで。
仲居君への配慮か、わがのせりふも少ない！！！
普通に松雪さんに話すのかとおもったら、
なんじゃこりゃあ～
イメージビデオ？
引っ張りすぎ。
毎週毎週でちょっと食傷気味。
つーか、このドラマの台本薄そー。
映像＋ＢＧＭばっかりで。
仲居君への配慮か、わがのせりふも少ない！！！
932 ：可愛い奥様：04/03/14 22:02 ID:I/ETfpyZ
ダム建設を巡って30人対一人という状況に陥り
命が危なくなってやっちゃった・・・って感じなのかな。
火は千代吉が付けたわけじゃないとか
命が危なくなってやっちゃった・・・って感じなのかな。
火は千代吉が付けたわけじゃないとか
934 ：可愛い奥様：04/03/14 22:04 ID:Bad2cNBb
今日も引っ張りすぎというか
無駄が多い気が…
家事やりながら流し見で十分だった
来週から本格的に見ればいい感じだね
無駄が多い気が…
家事やりながら流し見で十分だった
来週から本格的に見ればいい感じだね
このドラマ、何よりあのテーマ音楽がいつも
流れてる感じでストーリーがわかりにくくありませんか？
流れてる感じでストーリーがわかりにくくありませんか？
936 ：可愛い奥様：04/03/14 22:08 ID:HTjZIks/
あの音楽好きだけど、確かに流しすぎでしょうね。
いまのところ35点くらいかな
サントラ買ったんだけど、今日久しぶりに流れたソプラノ歌手が歌う
曲が入ってない。あれ、けっこう好きなんだけど・・
ドラマ終わったら、もう一枚出す気なんだろうか・・・サントラ
曲が入ってない。あれ、けっこう好きなんだけど・・
ドラマ終わったら、もう一枚出す気なんだろうか・・・サントラ
939 ：可愛い奥様：04/03/14 22:15 ID:jHaFgJO9
>938さん
私も思った！あの曲、タイトル分かる方いますか？
なんか、アリアっぽいんだけどな。
私も思った！あの曲、タイトル分かる方いますか？
なんか、アリアっぽいんだけどな。
もう一枚出して欲しい！
好きな曲が入ってないもん。
でも宿命はイイけどね。
久々にドラマのサントラなんか買っちゃったよ。
好きな曲が入ってないもん。
でも宿命はイイけどね。
久々にドラマのサントラなんか買っちゃったよ。
941 ：可愛い奥様：04/03/14 22:49 ID:YWKJuquY
話のダルさに挫折して先週も今週も見てないけど
このｽﾚ読むだけで充分話が分かる。
来週からまた見るとするか。
待つ雪の鼻は凄い段々があるけど
あれを治さないのはある意味凄いと思うよ。
今は他の女優が整形ばっかりだから新鮮で逆に好感持てる。
このｽﾚ読むだけで充分話が分かる。
来週からまた見るとするか。
待つ雪の鼻は凄い段々があるけど
あれを治さないのはある意味凄いと思うよ。
今は他の女優が整形ばっかりだから新鮮で逆に好感持てる。
942 ：可愛い奥様：04/03/14 23:28 ID:wxiaifdr
921さん…そんなシーンあった？
最初から最後までチビが騒いでて、流し見だよ…
来週最終会？
最初から最後までチビが騒いでて、流し見だよ…
来週最終会？
944 ：可愛い奥様：04/03/15 00:01 ID:m/uod6Za
943さん 詳しく教えていただけますか
千代吉が「○○三十人殺し事件」の犯人、と
ホワイトボードに書いて説明していただけ。
千代吉事件の回想シーンは次回やるみたい。
ホワイトボードに書いて説明していただけ。
千代吉事件の回想シーンは次回やるみたい。
でもさ、止むに止まれぬ事情があったとしても30人も殺すような男、ダメじゃん…
全然感情移入出来ないわ。
全然感情移入出来ないわ。
病気で迫害されるのと全然意味が違って来ちゃうよね。
中井君、そんなに好きじゃないけど、このドラマやってる時は
かっこいいかも・・
かっこいいかも・・
949 ：可愛い奥様：04/03/15 00:56 ID:Q1CldvmW
砂のドラマ化って今までに他でもあったみたいだけど
それらではハンセン病は何に変えられてたんだろう。
見た人居る？
それらではハンセン病は何に変えられてたんだろう。
見た人居る？
>950
ﾊｯ･･･そういうことかも。
ﾊｯ･･･そういうことかも。
953 ：Mr.名無しさん：04/03/15 02:18 ID:KE8vWFBh
>>952
有力者を殺そうとしたが未遂に。。
有力者を殺そうとしたが未遂に。。
954 ：可愛い奥様：04/03/15 02:28 ID:k23WGFSK
しばらく見てなかったけど昨日久しぶりに見た
やっぱり展開がかったるいし
放送中ずっとテーマ曲が大音量で流れてくるし
幼少時の虐げられてた部分を見たいのに景勝地歩いてるだけだし
全体的に小奇麗に作り過ぎ
私的には思いっきり駄作
昔見た佐藤浩市？の砂の器の方が遥かに良かった
やっぱり展開がかったるいし
放送中ずっとテーマ曲が大音量で流れてくるし
幼少時の虐げられてた部分を見たいのに景勝地歩いてるだけだし
全体的に小奇麗に作り過ぎ
私的には思いっきり駄作
昔見た佐藤浩市？の砂の器の方が遥かに良かった
仲居君の家が、凄過ぎ。
天才ピアニストのはずなのに、
全然コンサートしてないじゃん。稼ぎがないのに、
あんな家に住めるのは政治家ギリ父の助けがあっても、
無理ぽ。
例え１コンサート３００ﾏｿとしても（こんなに、クラシックでは
日本人演奏家には出さないが）、マネージャーに２０％払って
税金払ったら半分なくなる・・・。苦悩して宿命書いている
場合ではないはずだ！
働けー和賀！
全然コンサートしてないじゃん。稼ぎがないのに、
あんな家に住めるのは政治家ギリ父の助けがあっても、
無理ぽ。
例え１コンサート３００ﾏｿとしても（こんなに、クラシックでは
日本人演奏家には出さないが）、マネージャーに２０％払って
税金払ったら半分なくなる・・・。苦悩して宿命書いている
場合ではないはずだ！
働けー和賀！
３０人も殺した男が放浪してたらｺﾜｲﾖｰ。日本国内騒然だったはず。
津山の頃と時代が違うんだからさあ・・。
なのに子供連れで杖までついて（目立つってば）とろとろ歩いていたら
すぐ捕まるだろうがよ。
しかしこの話の進まなさ加減。「巨塔」に時間をわけてやりたいくらいだ。
知らなかったけど清張が津山事件のことを書いた本があるんですってね。
（ミステリーの系譜）ちょっと興味ｱﾙｰ。
津山の頃と時代が違うんだからさあ・・。
なのに子供連れで杖までついて（目立つってば）とろとろ歩いていたら
すぐ捕まるだろうがよ。
しかしこの話の進まなさ加減。「巨塔」に時間をわけてやりたいくらいだ。
知らなかったけど清張が津山事件のことを書いた本があるんですってね。
（ミステリーの系譜）ちょっと興味ｱﾙｰ。
958 ：可愛い奥様：04/03/15 12:46 ID:05nH7cf/
千代吉を３０人殺しの犯人し仕立てるなんて！
親子で放浪･･が涙を誘うのは
不治の病に冒されたために迫害された理不尽さゆえじゃないか～｡
３０人も殺しておいて、逃げ回ったって
誰も同情なんかせ～へんっちゅうねん！
ほんま、話が進まなくてイラつく～～～！
親子で放浪･･が涙を誘うのは
不治の病に冒されたために迫害された理不尽さゆえじゃないか～｡
３０人も殺しておいて、逃げ回ったって
誰も同情なんかせ～へんっちゅうねん！
ほんま、話が進まなくてイラつく～～～！
でも、子どもには罪が無いだろうってところは
一緒かも。
ハンセン氏病は親も子も不憫でどっちにも同情出来るが・・・。
三十人殺しも、オヤジに同情出来るかどうかは犯行の動機が
何なのかによるなー。
元の事件は、メンヘルな理由だったみたいけど。
一緒かも。
ハンセン氏病は親も子も不憫でどっちにも同情出来るが・・・。
三十人殺しも、オヤジに同情出来るかどうかは犯行の動機が
何なのかによるなー。
元の事件は、メンヘルな理由だったみたいけど。
960 ：可愛い奥様：04/03/15 13:17 ID:ttrLT3a3
和賀＝中居くんの家は家賃130万円という設定らしい。テレビ雑誌によると。>>956
原作の小説だと、前衛作曲家とかいって、ノイズにしか素人には聞こえない
かなりマニアックな曲を作ってたらしいね、和賀。
原作の小説だと、前衛作曲家とかいって、ノイズにしか素人には聞こえない
かなりマニアックな曲を作ってたらしいね、和賀。
和賀の部屋は綾香パパが買い与えたっていうのは間違い？
このスレかドラマ板のスレかどっちかで見たような
このスレかドラマ板のスレかどっちかで見たような
962 ：可愛い奥様：04/03/15 13:35 ID:ttrLT3a3
963 ：可愛い奥様：04/03/15 13:39 ID:8m6twhKM
964 ：可愛い奥様：04/03/15 14:24 ID:vRnZAmHk
>>958
＞不治の病
実は、ハンセン病患者の半分程度は症状があまり進行せず、特効薬なしでも自然治癒してしまう。
「いのちの初夜」の作者である北条民雄も症状はほとんど進まず、直接の死因は結核。
不治なのは症状ではなく後遺症（これが差別・嫌悪の元）。失った知覚神経は現代医学でさえ治療困難。
＞不治の病
実は、ハンセン病患者の半分程度は症状があまり進行せず、特効薬なしでも自然治癒してしまう。
「いのちの初夜」の作者である北条民雄も症状はほとんど進まず、直接の死因は結核。
不治なのは症状ではなく後遺症（これが差別・嫌悪の元）。失った知覚神経は現代医学でさえ治療困難。
映像と音楽が同じ事の繰り返し、繰り返し・・・で飽きる。
和賀って暗い家でピアニカ吹いてるかピアノ演奏してるか
ソアラ乗って海見に行くかしかやることないんか？
中居くん忙しいから、衣装だけ変えてため撮りしてるのかしら。
和賀って暗い家でピアニカ吹いてるかピアノ演奏してるか
ソアラ乗って海見に行くかしかやることないんか？
中居くん忙しいから、衣装だけ変えてため撮りしてるのかしら。
968 ：可愛い奥様：04/03/15 16:06 ID:pStPSB9v
中居のソアラ、かっくいい。
それと、あの千住明の協奏曲弾いてるの、羽田健太郎だったのね・・
なんだか一気に萎えたわ。
それと、あの千住明の協奏曲弾いてるの、羽田健太郎だったのね・・
なんだか一気に萎えたわ。
969 ： ：04/03/15 16:12 ID:izAjz+XC
>>960
http://joe.ash.jp/travel/loca/guide/2004/d200401_utsuwa.htm
ロケ地の写真だよ。和賀のいるうちはどうやら新橋辺りのマンソンだけど
内装は作りもの。
http://joe.ash.jp/travel/loca/guide/2004/d200401_utsuwa.htm
ロケ地の写真だよ。和賀のいるうちはどうやら新橋辺りのマンソンだけど
内装は作りもの。
和賀のソアラ欲しい～～～！撮り方も凝っててかっこいい。
あのソアラこそが主役って感じ。
白い巨塔の方はスポンサーが三菱かなんかで
高級車シーンに結構困ったと聞いた。
あのソアラこそが主役って感じ。
白い巨塔の方はスポンサーが三菱かなんかで
高級車シーンに結構困ったと聞いた。
ソアラ売れてるんだってね。
確かにドラマの中じゃ誰よりもかっこイイかも。
確かにドラマの中じゃ誰よりもかっこイイかも。
ソアラのプロモーションドラマだったんかい！
やたらとピアニカを愛しそうに触るシーンが多いのだが、ピアにか一本で
音楽的才能が開花し、新進気鋭の作曲家になるといった設定がそもそも無理がありすぎ。
吸い口みたいな所をくわえて吹いてる姿も萎えるが、なんと言ってもプファ～
っと音が出た瞬間、たらいが落ちてきそうで、コントに見えてくるよー ｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
音楽的才能が開花し、新進気鋭の作曲家になるといった設定がそもそも無理がありすぎ。
吸い口みたいな所をくわえて吹いてる姿も萎えるが、なんと言ってもプファ～
っと音が出た瞬間、たらいが落ちてきそうで、コントに見えてくるよー ｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
974 ：可愛い奥様：04/03/15 18:24 ID:JigMnexn
ドラマ見ていて、この曲弾いてるの
シュウマイ食ってるおじさんなんだよなー
と思うと何とも言えない気持ちになって来る・・・
シュウマイ食ってるおじさんなんだよなー
と思うと何とも言えない気持ちになって来る・・・
昨日は今までで一番ダルかった。
観終わってｽｸﾞ「で？今日の無いヨウは？」と、思い出すのは松雪の鼻水だけ。
来週はチョット面白そうだが。最終回じゃないのかよぉ？！
あと2回もどーすんだ。ダラダラダラダラ・・・乗りかかった船だから最後まで観るけどサ。
このドラマ、やっぱり総合的にあんまり面白くないﾎﾟ(´・ω・`)
観終わってｽｸﾞ「で？今日の無いヨウは？」と、思い出すのは松雪の鼻水だけ。
来週はチョット面白そうだが。最終回じゃないのかよぉ？！
あと2回もどーすんだ。ダラダラダラダラ・・・乗りかかった船だから最後まで観るけどサ。
このドラマ、やっぱり総合的にあんまり面白くないﾎﾟ(´・ω・`)
977 ：可愛い奥様：04/03/15 21:25 ID:8m6twhKM
979 ：可愛い奥様：04/03/15 22:12 ID:SuX7dZBO
音楽家になるには教育のために物凄くお金がかかるとおもうから、長崎で保険金でも
もらったのかね？
もらったのかね？
私はエンディングロールの映像の中で
仲居が砂浜で砂をすくうところが一番好き。
毎回そこに辿り付いてやっと納得する…w
仲居が砂浜で砂をすくうところが一番好き。
毎回そこに辿り付いてやっと納得する…w
981 ：可愛い奥様：04/03/15 22:44 ID:HgZNREII
津山で起きてないのに 津山事件。 東京ネズミーランドと 同じ理屈だな
1話の冒頭で、和賀とあさみが海辺で砂をすくってたよね。
2004年3月ってテロップ出て。
最終回くらいにその場面になるのかな？
心中でもしそうな雰囲気だったが…それだけはやめてくれ。
2004年3月ってテロップ出て。
最終回くらいにその場面になるのかな？
心中でもしそうな雰囲気だったが…それだけはやめてくれ。
>>957
昔読んだ覚えがある＞ミステリーの系譜
あと津山事件は映画にもなってるよね
「丑みつの村」って言うタイトルで、たしか主演は古尾谷雅人だったと思う。
今回は家事しながらﾁﾗﾁﾗ見てただけなので内容がイマイチわからなかったんだけど
内容そのものがなかったみたいね。
ここ読んで安心した。
昔読んだ覚えがある＞ミステリーの系譜
あと津山事件は映画にもなってるよね
「丑みつの村」って言うタイトルで、たしか主演は古尾谷雅人だったと思う。
今回は家事しながらﾁﾗﾁﾗ見てただけなので内容がイマイチわからなかったんだけど
内容そのものがなかったみたいね。
ここ読んで安心した。
もうﾀﾞﾒ。「宿命」良い曲だなぁって思ってたのに
今じゃ渡鬼とごっちゃになっちゃった。
今じゃ渡鬼とごっちゃになっちゃった。
白い巨塔はあっという間に判決が出て、ゴロちゃんは発病後たった二回で
死んじゃうのに、このドラマって毎回薄～いよねえー。
今回も侍が千代吉に会いに行ってるのに、そのシーンはカットされたみたいに
ないし、とにかく引き伸ばしをしてるようにしか見えない。
最終回前編ってなってたから、来週で終わりそうもないし、とにかく引き伸ばし
ばっかりしてるドラマだなあー。
死んじゃうのに、このドラマって毎回薄～いよねえー。
今回も侍が千代吉に会いに行ってるのに、そのシーンはカットされたみたいに
ないし、とにかく引き伸ばしをしてるようにしか見えない。
最終回前編ってなってたから、来週で終わりそうもないし、とにかく引き伸ばし
ばっかりしてるドラマだなあー。
>>981
ドラマでは津山事件とは言ってないんじゃない？
ドラマでは津山事件とは言ってないんじゃない？
最後に詰め込みすぎになり消化不良の悪寒
和賀の宿命を最後まで引っ張ろうとするからこんな薄いドラマになるんだよな…
まぁどんな宿命かわかればその後見なかったかもしれんがw
原作にないオリジナルキャラ、ストーリーでドラマ化したら失敗するという
いい見本かも。
スレ違いだけどファイヤーボーイズもそんな感じです…
まぁどんな宿命かわかればその後見なかったかもしれんがw
原作にないオリジナルキャラ、ストーリーでドラマ化したら失敗するという
いい見本かも。
スレ違いだけどファイヤーボーイズもそんな感じです…
ダルダルでもあと２回頑張らねば・・。
私にとっては初回ネタバレで最後までみてしまった「共犯者」の再来だわ。ｗ
でもだんだん中居和賀にハマってきました。
私にとっては初回ネタバレで最後までみてしまった「共犯者」の再来だわ。ｗ
でもだんだん中居和賀にハマってきました。
990 ：可愛い奥様：04/03/16 09:23 ID:5XGwVRll
【なおなおの】砂の器のVTR編集NY愛用か？【キンタマ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079385010/l50
WinnyでPCの使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生9
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079396035/l50
WinnyでPC使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生9
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079396032/l50
経緯、砂の器の編集に関わっている男性がウィルスに感染（デスクトップをランダムにキャプって流す）し子供も奥もいるのに不倫中なのが判明
現在祭り中
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079385010/l50
WinnyでPCの使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生9
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079396035/l50
WinnyでPC使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生9
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079396032/l50
経緯、砂の器の編集に関わっている男性がウィルスに感染（デスクトップをランダムにキャプって流す）し子供も奥もいるのに不倫中なのが判明
現在祭り中
993 ：可愛い奥様：04/03/16 10:59 ID:4t9Fn7zH
994 ：可愛い奥様：04/03/16 11:05 ID:5XGwVRll
キンタマウイルスpart6
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079399281/l50
【nao】キンタマウイルスpart7【光臨！？】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079400952/l50
http://no.m78.com/up/data/u027805.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027804.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027831.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027793.jpg
↓
本名でぐぐるとTBSドラマの編集マンと判明
ヤフーのプロフィールと一致
他いろいろ個人情報判明
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://profiles.yahoo.co.jp/cueup2001
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079399281/l50
【nao】キンタマウイルスpart7【光臨！？】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079400952/l50
http://no.m78.com/up/data/u027805.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027804.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027831.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027793.jpg
↓
本名でぐぐるとTBSドラマの編集マンと判明
ヤフーのプロフィールと一致
他いろいろ個人情報判明
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://profiles.yahoo.co.jp/cueup2001
あやかも和賀に惚れてるようだけど
あんな冷たそうな奴でもモテルんだもんね
インテリなところと、物腰が落ち着いてるところ
一見冷たそうだけど、たまに優しくしてくれるところなんかに
惚れちまうのかね
あんな冷たそうな奴でもモテルんだもんね
インテリなところと、物腰が落ち着いてるところ
一見冷たそうだけど、たまに優しくしてくれるところなんかに
惚れちまうのかね
996 ：関西人：04/03/16 11:09 ID:twwqUfQ7
あたしゃ、やっぱり
白い影の仲居ｸｿに萌え～
白い影の仲居ｸｿに萌え～
あやかとワガってエッチしてるの？
そらぁ、婚約者だし…
（あやかって、ことみﾁｬﾝのことやんな？）
（あやかって、ことみﾁｬﾝのことやんな？）
そうそう、ことみちゃん。
あの子はどうしてもセーラー服着てるイメージが払拭できない。
あの子はどうしてもセーラー服着てるイメージが払拭できない。
1000 ：可愛い奥様：04/03/16 11:22 ID:4t9Fn7zH
1000いただきますわね
そして最後にもう一度
中居和賀に
とろける
そして最後にもう一度
中居和賀に
とろける
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。