【お義理】女友達って大事？その33【忍耐】
1 ：可愛い奥様：
その1 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/
その2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/
その4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/
その14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047275612/
その15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049429180/
その16 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052217080/
その17 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054033753/
その18 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055221878/
その19 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055921206/
その20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057024826/
その2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/
その4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/
その14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047275612/
その15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049429180/
その16 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052217080/
その17 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054033753/
その18 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055221878/
その19 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055921206/
その20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057024826/
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2 ：可愛い奥様：04/01/12 00:42 ID:zj7B0ya5
>>1 乙！
3 ：可愛い奥様：04/01/12 00:44 ID:MbGDMG9K
1さん乙！
1ﾀﾝお疲れ様です。
前ｽﾚ偉大な釣り師でしたな。
前ｽﾚ偉大な釣り師でしたな。
その３４だよ・・・
6 ：可愛い奥様：04/01/12 00:48 ID:9BnMAKk3
その21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057555029/
その22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
前ｽﾚ【年賀状友】女友達って大事？その33【結婚式友】
その33 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
その22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
前ｽﾚ【年賀状友】女友達って大事？その33【結婚式友】
その33 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
7 ：可愛い奥様：04/01/12 00:49 ID:UFQtFA0N
深いな香具師はどんどん切るべし。
ｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ言うな、式に来ないくらいで。
嫌味言ってきて来ないならそんなﾔﾂ二度と会うな。わかったか６１３
ｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ言うな、式に来ないくらいで。
嫌味言ってきて来ないならそんなﾔﾂ二度と会うな。わかったか６１３
>>7
不快だ、失敬
不快だ、失敬
9 ：可愛い奥様：04/01/12 00:50 ID:/n/uQpzZ
5年前、結婚式当日ドタキャンして来た夫の同僚。
その同僚はお子さんが3ヶ月前に生まれていて
双子で、一人が障害があって色々大変だったと
あとで聞き「仕方が無い」と思っていた。一応ご祝儀は1万円頂ました。
後日、余ってしまった引き出物とかをお届けしました。
当時、その同僚に出産祝いを1万包み
お祝い返しは無し。
ドタキャンしておいて、祝儀1万は少ないのか？
・・・613からずっと、ロムしていて
これって非常識だったのかも？と今更ながら思っています。
その同僚はお子さんが3ヶ月前に生まれていて
双子で、一人が障害があって色々大変だったと
あとで聞き「仕方が無い」と思っていた。一応ご祝儀は1万円頂ました。
後日、余ってしまった引き出物とかをお届けしました。
当時、その同僚に出産祝いを1万包み
お祝い返しは無し。
ドタキャンしておいて、祝儀1万は少ないのか？
・・・613からずっと、ロムしていて
これって非常識だったのかも？と今更ながら思っています。
なんか過去ログがその２０までしか貼られていないので代理で続き。
その21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057555029/
その22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
（注：このスレは本当はその３４です）
前スレ
【年賀状友】女友達って大事？その33【結婚式友】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
＜補足ﾄﾘﾋﾞｱ＞
「女友達って大事？その12」で、盛大な祭りを起こした張本人である
ID:il/55XtXさんが、自らの祭りの真っ最中に立てたスレッドが、
今でも鬼女板で続行中である。
寂しい毎日（999）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045471513/
※ID:il/55XtXさん＝「その３３」のネ申６１３さんのようなｷｬﾗの方ですた
その21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057555029/
その22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058513826/
その23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059842565/
その24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060955873/
その25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062999093/
その26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/
その27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066269241/
その28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067823451/
その29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068797910/
その30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070058907/
その31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071274743/
その32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072397458/
（注：このスレは本当はその３４です）
前スレ
【年賀状友】女友達って大事？その33【結婚式友】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073517914/
＜補足ﾄﾘﾋﾞｱ＞
「女友達って大事？その12」で、盛大な祭りを起こした張本人である
ID:il/55XtXさんが、自らの祭りの真っ最中に立てたスレッドが、
今でも鬼女板で続行中である。
寂しい毎日（999）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045471513/
※ID:il/55XtXさん＝「その３３」のネ申６１３さんのようなｷｬﾗの方ですた
11 ：可愛い奥様：04/01/12 00:51 ID:zj7B0ya5
っつか、友達のほうこそ相談に来ても良さそうな感じ。
結婚式に出なかったからって逆ギレされて困ってます。
女友達って大事？
結婚式に出なかったからって逆ギレされて困ってます。
女友達って大事？
あ～>>6さんと過去ログ被りました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
13 ：可愛い奥様：04/01/12 00:55 ID:4418mmkE
でも、なぜ613の友達もそんなイヤミを言ったのだろう？
実際は、613と友達はライバルみたいな感じで以前からチクチクやり合う仲で、
でも表面上は仲良しぶってたりして、
自分より早く結婚した友達に何か意地悪してやりたくて、
613はわざと自分の旦那になる人を紹介しなかったりして友達の悔しがるとこを見てやろう
なんて思ってたんじゃないのかな。
その結果のイヤミじゃないのかな。
何も恨みのない人が急に友達に向かってそんな憎まれ口を言うかなぁと思うんだけど。
実際は、613と友達はライバルみたいな感じで以前からチクチクやり合う仲で、
でも表面上は仲良しぶってたりして、
自分より早く結婚した友達に何か意地悪してやりたくて、
613はわざと自分の旦那になる人を紹介しなかったりして友達の悔しがるとこを見てやろう
なんて思ってたんじゃないのかな。
その結果のイヤミじゃないのかな。
何も恨みのない人が急に友達に向かってそんな憎まれ口を言うかなぁと思うんだけど。
14 ：可愛い奥様：04/01/12 00:56 ID:fim5aJAn
他にも友達いるでしょ
二年も前のこと忘れろ
二年も前のこと忘れろ
15 ：可愛い奥様：04/01/12 01:02 ID:HD5v5beM
>14
他の友達いないからこだわってるんじゃない？
他の友達いないからこだわってるんじゃない？
前スレ613の友人の結婚が決まった。
新婦の友人である招待客の一人が、
「生後4ヶ月の赤子を連れて出席してもいいかな～？」
と能天気そうな笑顔で訊いてきた。
「生後4ヶ月？そんな子が披露宴の最中おとなしく座ってられるの？
だいたいそんなんじゃ子供が可哀想でしょ？親として非常識じゃないかな？
出席してくれるって気持ちだけで嬉しいから、そんな大変な中、
来てくれなくってもいいよ。私は全然気にしないから」
と言って友人の出席を断った新婦であった。
その頃の613にはまったく無縁の話だったので、
友人とその友人がそんなやり取りをしていてもまったく気にも留めていなかった。
新婦の友人である招待客の一人が、
「生後4ヶ月の赤子を連れて出席してもいいかな～？」
と能天気そうな笑顔で訊いてきた。
「生後4ヶ月？そんな子が披露宴の最中おとなしく座ってられるの？
だいたいそんなんじゃ子供が可哀想でしょ？親として非常識じゃないかな？
出席してくれるって気持ちだけで嬉しいから、そんな大変な中、
来てくれなくってもいいよ。私は全然気にしないから」
と言って友人の出席を断った新婦であった。
その頃の613にはまったく無縁の話だったので、
友人とその友人がそんなやり取りをしていてもまったく気にも留めていなかった。
・・・数年後、二人目の子供を早産で出産したばかりの友人宅に
お祝いと披露宴の招待状を持って遊びに行った613。
晩婚だったこともあってか、すごく嬉しそうな613は、
友人が産後まもなくで非常に疲労していることにも気づいていない様子であった。
「子供、早産だったんだって？よかった～♪
それなら2ヵ月後の私の式には勿論出席出来るよね？
これ招待状ね。じゃあよろしく～！」
・・・・・・。
>>613は私の式の時のことを覚えてないんだろうか？
昔から他人の気持ちが分からない人だったけど・・・
口で言っても分からないだろうから、誠意を込めて丁寧に手紙で伝えるとしよう。
ちゃんと伝わるといいんだけれど・・・
そしてやはり予想通り友人の気持ちは>>613にはまったく伝わっていなかった。
生後4ヶ月の赤子を放り出して2ちゃん三昧な>>613には
伝わろうはずもなかったのだ。。。
お祝いと披露宴の招待状を持って遊びに行った613。
晩婚だったこともあってか、すごく嬉しそうな613は、
友人が産後まもなくで非常に疲労していることにも気づいていない様子であった。
「子供、早産だったんだって？よかった～♪
それなら2ヵ月後の私の式には勿論出席出来るよね？
これ招待状ね。じゃあよろしく～！」
・・・・・・。
>>613は私の式の時のことを覚えてないんだろうか？
昔から他人の気持ちが分からない人だったけど・・・
口で言っても分からないだろうから、誠意を込めて丁寧に手紙で伝えるとしよう。
ちゃんと伝わるといいんだけれど・・・
そしてやはり予想通り友人の気持ちは>>613にはまったく伝わっていなかった。
生後4ヶ月の赤子を放り出して2ちゃん三昧な>>613には
伝わろうはずもなかったのだ。。。
18 ：可愛い奥様：04/01/12 01:04 ID:nTIgIcb5
19 ：可愛い奥様：04/01/12 01:06 ID:CxZ/CaHB
６１３をみんなで叩く・・・
リアルの世界でもネットの世界でも
女が集まると怖いね。
ここにいる人たち、どっちみち友達いないんだろうな～
あっ、ワタシモナーｗ
リアルの世界でもネットの世界でも
女が集まると怖いね。
ここにいる人たち、どっちみち友達いないんだろうな～
あっ、ワタシモナーｗ
スレタイの【忍耐】が
ぱっと見、【恐怖】に見えたw
ぱっと見、【恐怖】に見えたw
21 ：可愛い奥様：04/01/12 01:11 ID:xA0RslAf
食事の仕方がきれいでない人は、
すみません、おまえとは２度と会いたくないですって気にさせられる。
最近、とても気のいい友人と知り合えたんだが、
口元にどうしても目がいってしまって話に集中できない。苦しい。
そのｸｯﾁｬ食いに慣れるように頑張ります！って心で念じてる。
男だったらバッサリ言ってしまうとこだけど、いい子なんですよー
辛い。。。
すみません、おまえとは２度と会いたくないですって気にさせられる。
最近、とても気のいい友人と知り合えたんだが、
口元にどうしても目がいってしまって話に集中できない。苦しい。
そのｸｯﾁｬ食いに慣れるように頑張ります！って心で念じてる。
男だったらバッサリ言ってしまうとこだけど、いい子なんですよー
辛い。。。
22 ：可愛い奥様：04/01/12 01:14 ID:zj7B0ya5
>>18
Bの次は0（ゼロ）だけどいいかな？（ｗ
Bの次は0（ゼロ）だけどいいかな？（ｗ
23 ：可愛い奥様：04/01/12 01:16 ID:CxZ/CaHB
>>21
一緒にくちゃくちゃと食べちゃえ～～♪
一緒にくちゃくちゃと食べちゃえ～～♪
24 ：可愛い奥様：04/01/12 01:19 ID:fim5aJAn
>>21
それ悲しいけど無理だと思う
いい子だったらなるたけ食事の席にはいっしょにならないように工夫する
今後もずっと付き合いが続いて親友レベルになったなら
言い方を考えて何気にアドバイスしてあげれば？
本当は身内が注意してあげれば一番キズつかないんだけど
いかんせん家族揃ってくちゃらーな場合が多いんだよなあ
それ悲しいけど無理だと思う
いい子だったらなるたけ食事の席にはいっしょにならないように工夫する
今後もずっと付き合いが続いて親友レベルになったなら
言い方を考えて何気にアドバイスしてあげれば？
本当は身内が注意してあげれば一番キズつかないんだけど
いかんせん家族揃ってくちゃらーな場合が多いんだよなあ
25 ：可愛い奥様：04/01/12 01:20 ID:lLhnMCnE
小学校、中学校と同じだった友達。私達が交友なくなっても親同士が長い友達
だったので結婚式に４年くらい前に呼ばれてそれから毎年正月、盆に会う。
はっきり言ってめっちゃ気重い。話すことないし。
いつも笑ってごまかすタイプで腹の中見せないから私も途中であきらめた。
でも、親が勝手にうちにくるだの行くだの話つけてくるので逃げようが無い。
マジで話すことないんです。でもくると３時間はいすわる。
あーイヤだと思いながらも顔はニコニコ。そいつ女児生んだのでそいつの相手。
はっきりいってかわいいとも思わない。泣いてばっかりだしな。
大工の嫁なんだけど何様のつもりか見栄はるし。
うちの母がプレゼントした洋服、気にいらなかったのかそういうそぶり丸だし。
で自分ではお礼せずに子供に言わせようとする。
きわめつけがこの間、クリスマス用の子供用のお菓子セットを母が用意しててあげた。
そしたら私の耳元で「こんなの家にあるわよ、って言いなさい」と子供に。
驚いたのなんの。ショックでした。確かに高いものではないけれど母はそれをその子の子供に
あげるのを楽しみにしてたのに。
よく聞いたら自分の母親にこの冬コートをねだったらしく、その母親はユニクロのを買って送った
そうな。そしたら「こんなのこっち（東京）にも売ってる！」とのたまわったそう。
それに自宅は世田谷、世田谷と自慢ゲに話す。(w
世田谷といっても三鷹のほうでしかも「ラバーズコンチェルト」っていうアパート？(w
幼稚園は私立は無理なんで、、公立に入れます、、と恥かしそうに言う。
大工の分際で私立に入れようと思ってたのか？っていう。（ハゲ藁
おまえだけだよ。そう思ってんのは。公立でもありがてーんじゃねーの？
ってか彼女んち貧乏で、大工でも玉の輿です。十分。
うちにくる度、何か子供にかこつけてもらって行きます。
遠慮するそぶりも見せない。「ずうずうしいのよね。」といい訳なんだかなんだか
知らないけど子供に向って言うのみ。
つまり彼女の暴言は高いものよこせ、ってことなんでしょうね。
こういう女って身近にいます？
だったので結婚式に４年くらい前に呼ばれてそれから毎年正月、盆に会う。
はっきり言ってめっちゃ気重い。話すことないし。
いつも笑ってごまかすタイプで腹の中見せないから私も途中であきらめた。
でも、親が勝手にうちにくるだの行くだの話つけてくるので逃げようが無い。
マジで話すことないんです。でもくると３時間はいすわる。
あーイヤだと思いながらも顔はニコニコ。そいつ女児生んだのでそいつの相手。
はっきりいってかわいいとも思わない。泣いてばっかりだしな。
大工の嫁なんだけど何様のつもりか見栄はるし。
うちの母がプレゼントした洋服、気にいらなかったのかそういうそぶり丸だし。
で自分ではお礼せずに子供に言わせようとする。
きわめつけがこの間、クリスマス用の子供用のお菓子セットを母が用意しててあげた。
そしたら私の耳元で「こんなの家にあるわよ、って言いなさい」と子供に。
驚いたのなんの。ショックでした。確かに高いものではないけれど母はそれをその子の子供に
あげるのを楽しみにしてたのに。
よく聞いたら自分の母親にこの冬コートをねだったらしく、その母親はユニクロのを買って送った
そうな。そしたら「こんなのこっち（東京）にも売ってる！」とのたまわったそう。
それに自宅は世田谷、世田谷と自慢ゲに話す。(w
世田谷といっても三鷹のほうでしかも「ラバーズコンチェルト」っていうアパート？(w
幼稚園は私立は無理なんで、、公立に入れます、、と恥かしそうに言う。
大工の分際で私立に入れようと思ってたのか？っていう。（ハゲ藁
おまえだけだよ。そう思ってんのは。公立でもありがてーんじゃねーの？
ってか彼女んち貧乏で、大工でも玉の輿です。十分。
うちにくる度、何か子供にかこつけてもらって行きます。
遠慮するそぶりも見せない。「ずうずうしいのよね。」といい訳なんだかなんだか
知らないけど子供に向って言うのみ。
つまり彼女の暴言は高いものよこせ、ってことなんでしょうね。
こういう女って身近にいます？
女友達スレ、いつからか釣り堀になってるのか？（ｗ
28 ：可愛い奥様：04/01/12 01:24 ID:fim5aJAn
母上に言ってそのあつまりは母親同士のみでやってもらいなよ
ストレス溜まる一方だよ
ストレス溜まる一方だよ
前スレの６１３は釣り師というより漁船だったもんねｗ
30 ：可愛い奥様：04/01/12 01:26 ID:fim5aJAn
釣った魚にえさはくれなかったしね
32 ：可愛い奥様：04/01/12 01:30 ID:BuD4XdG1
あ～分かる。
たま～に、気張って高めのランチするんだけど
肘はつく、声は大きい、食べ方汚い・・・
何度も注意したんだけど（食べ方以外。これはナンと言えばいいのか分からん）治らない。
オシャレなコなのにな～
あんまり同じ注意も出来ないし、どうしたものか。
一旦、目に付くと気になっちゃって。
今後も一緒に食事するなら、片目をつぶるしかないか。
たま～に、気張って高めのランチするんだけど
肘はつく、声は大きい、食べ方汚い・・・
何度も注意したんだけど（食べ方以外。これはナンと言えばいいのか分からん）治らない。
オシャレなコなのにな～
あんまり同じ注意も出来ないし、どうしたものか。
一旦、目に付くと気になっちゃって。
今後も一緒に食事するなら、片目をつぶるしかないか。
33 ：可愛い奥様：04/01/12 01:32 ID:fim5aJAn
本人は無意識なんだよね そういう食べ癖って
いい人だと本当にむずかしいなあ
直して欲しいけど傷ついてほしくないし
いい人だと本当にむずかしいなあ
直して欲しいけど傷ついてほしくないし
34 ：可愛い奥様：04/01/12 01:49 ID:xXFmXPc7
乗り遅れたけど前スレ613の
>>予定どおりの出産だと私の披露宴の一ヶ月前になるのでを配慮して
『報告も』招待状もストップをかけて様子を見てた。
（出産前に気を使わせるのも悪いと思って黙っていた）
って事は、その同僚自身に結婚、披露宴の報告していなかったって事?
元々同僚は披露宴に招待しあえる程の仲だと思っていたのに突然
「出産の祝いと招待状を持って彼女の所へ行った 」ってのがショックなのでは。
そうなると「一番近い大切なお友達に祝ってもらってください」って書く気持ちも分かる気がする。
5万は出産祝い（同僚が貰った2人分）含めて一旦返したんだろうね。
もう疎遠になりたいんだと思う。
リアルで「出産祝いもない!!」とか言うと613が笑われちゃうからね。
>>予定どおりの出産だと私の披露宴の一ヶ月前になるのでを配慮して
『報告も』招待状もストップをかけて様子を見てた。
（出産前に気を使わせるのも悪いと思って黙っていた）
って事は、その同僚自身に結婚、披露宴の報告していなかったって事?
元々同僚は披露宴に招待しあえる程の仲だと思っていたのに突然
「出産の祝いと招待状を持って彼女の所へ行った 」ってのがショックなのでは。
そうなると「一番近い大切なお友達に祝ってもらってください」って書く気持ちも分かる気がする。
5万は出産祝い（同僚が貰った2人分）含めて一旦返したんだろうね。
もう疎遠になりたいんだと思う。
リアルで「出産祝いもない!!」とか言うと613が笑われちゃうからね。
35 ：可愛い奥様：04/01/12 02:04 ID:BuD4XdG1
>>34
ほんとに乗り遅れたねw
しかし胴衣。
そこまで出席して欲しい相手が妊娠中だったら、打診ぐらいしておくべき。
きっと、「アタシの招待はアリガタク受け取る筈！」と思ってたのが
予想外で、未だに怒り狂ってるんだろな。
ほんとに乗り遅れたねw
しかし胴衣。
そこまで出席して欲しい相手が妊娠中だったら、打診ぐらいしておくべき。
きっと、「アタシの招待はアリガタク受け取る筈！」と思ってたのが
予想外で、未だに怒り狂ってるんだろな。
>>25は書いてるうちにどんどん激昂していったんだろうなーっていうのが
見て取れてある意味面白い。
＞世田谷といっても三鷹のほうでしかも「ラバーズコンチェルト」っていうアパート？(w
よくわかんないけどこれって個人特定されない？
見て取れてある意味面白い。
＞世田谷といっても三鷹のほうでしかも「ラバーズコンチェルト」っていうアパート？(w
よくわかんないけどこれって個人特定されない？
＞世田谷といっても三鷹のほう
短大の時、地方から来た友達が狛江に住んでるけど家の電話番号が03なんだ～
と訳のわからん自慢をされたことを思い出した
（電話局の関係で市内の一部の地域の市外局番が03になってるとか）
でもそいつは23区に住んでる友達にはさすがに言ってなかったみたい
横浜に住んでる私にもフーンとしか言えなかった
短大の時、地方から来た友達が狛江に住んでるけど家の電話番号が03なんだ～
と訳のわからん自慢をされたことを思い出した
（電話局の関係で市内の一部の地域の市外局番が03になってるとか）
でもそいつは23区に住んでる友達にはさすがに言ってなかったみたい
横浜に住んでる私にもフーンとしか言えなかった
sakusakuのジゴロウですな。
39 ：可愛い奥様：04/01/12 02:39 ID:+RU5VqPj
でもある意味そんなに悪い人じゃないかもよ?
＞確かに高いものではないけれど母はそれをその子の子供に
あげるのを楽しみにしてたのに。
ってあるから、人の気持ちは考えられる人だと思う。
ただ、もう少し文章綺麗にまとめて欲しい。
改行下手杉
＞確かに高いものではないけれど母はそれをその子の子供に
あげるのを楽しみにしてたのに。
ってあるから、人の気持ちは考えられる人だと思う。
ただ、もう少し文章綺麗にまとめて欲しい。
改行下手杉
40 ：可愛い奥様：04/01/12 03:10 ID:4GrtFIY6
人の家に来てあれこれたかったり値踏みしたりする相手が最悪かも。
41 ：可愛い奥様：04/01/12 04:44 ID:BuD4XdG1
>小学校、中学校と同じだった友達。私達が交友なくなっても親同士が長い友達
だったので結婚式に４年くらい前に呼ばれてそれから毎年正月、盆に会う。
はっきり言ってめっちゃ気重い。話すことないし。
>>25さんも「大工の嫁」も、同窓ってだけで友達ではないんだよね。
母親の付き合いに巻き込まれてるだけで。
「娘も私達みたいに仲良し♪」って幻想に付き合うことないじゃん。
大工嫁も嫌々訪問してるから、わざとそんな態度なのかも。
イヤなら、母親にはっきり言った方が良くないか？
だったので結婚式に４年くらい前に呼ばれてそれから毎年正月、盆に会う。
はっきり言ってめっちゃ気重い。話すことないし。
>>25さんも「大工の嫁」も、同窓ってだけで友達ではないんだよね。
母親の付き合いに巻き込まれてるだけで。
「娘も私達みたいに仲良し♪」って幻想に付き合うことないじゃん。
大工嫁も嫌々訪問してるから、わざとそんな態度なのかも。
イヤなら、母親にはっきり言った方が良くないか？
前スレ613へ
過去スレ読んでて乗り遅れたが。
未だにあんたの通らない筋を通せてる異見がないみたいだから教えてやる。しかと読め。
あんたの友達にとっては、「生後4ヶ月やそこらの赤ちゃんは披露宴に連れてくるものじゃない」
というのが譲れない常識としてあるんだ。
(理由：非常に手がかかる、泣いたりして周りに迷惑をかける、等）
で、あんたの披露宴のとき、友達の赤ちゃんは生後2ヶ月だった（早産なので正しくは1ヶ月）。
１２０日分成長してる子供でも駄目だと思ってる人が、
その半分（1/4）の６０日（30日）分しか成長してない子供なら良いと思える訳がないだろう。
あんたは「連れて来いなんて誰も言ってない、置いて来い」と言うのかもしれないが
生後半年も経ってない子供を自分以外の人間に預けるのは嫌、不安というのは極一般的な考えで、
友達も恐らくそういう考えの持ち主であった為に、
子供を置いて出席という選択肢も彼女の常識の中にはなかった、だから出席しなかったのだ。
あんたはどうも、「産後4ヶ月友とあんた（2ヶ月友）は別人だろう」という観点から
「それとこれとは話が違う」と考えてるようだが、
「赤ん坊が生後半年未満なので披露宴は出ない」ことではこの２つの話はまったく同じものであると言える。
この意味で彼女の主張には露ほどの矛盾も見られない。
故に「筋が通っている」とみなされるのだ。
過去スレ読んでて乗り遅れたが。
未だにあんたの通らない筋を通せてる異見がないみたいだから教えてやる。しかと読め。
あんたの友達にとっては、「生後4ヶ月やそこらの赤ちゃんは披露宴に連れてくるものじゃない」
というのが譲れない常識としてあるんだ。
(理由：非常に手がかかる、泣いたりして周りに迷惑をかける、等）
で、あんたの披露宴のとき、友達の赤ちゃんは生後2ヶ月だった（早産なので正しくは1ヶ月）。
１２０日分成長してる子供でも駄目だと思ってる人が、
その半分（1/4）の６０日（30日）分しか成長してない子供なら良いと思える訳がないだろう。
あんたは「連れて来いなんて誰も言ってない、置いて来い」と言うのかもしれないが
生後半年も経ってない子供を自分以外の人間に預けるのは嫌、不安というのは極一般的な考えで、
友達も恐らくそういう考えの持ち主であった為に、
子供を置いて出席という選択肢も彼女の常識の中にはなかった、だから出席しなかったのだ。
あんたはどうも、「産後4ヶ月友とあんた（2ヶ月友）は別人だろう」という観点から
「それとこれとは話が違う」と考えてるようだが、
「赤ん坊が生後半年未満なので披露宴は出ない」ことではこの２つの話はまったく同じものであると言える。
この意味で彼女の主張には露ほどの矛盾も見られない。
故に「筋が通っている」とみなされるのだ。
続き
上記の話はあんたにもわかってもらえるように問題を単純化した形であり
実際には、子供を預けることに抵抗はなくても預けられる相手がいない
（親や旦那がいれば誰も彼もが預けられると思うな。
その時用事がある、親の体力的に預けるのは酷、等人には色々な事情がある）
二人分の育児や出産で体力消耗が激しく、これ以上疲れるのは辛い
子供が病弱（早産なんだから十分にあり得る）
その他諸々、人の数だけいろんなケースがある。
そういう相手のさまざまな事情を推測し、相手の立場に立って了承するのが大人だろう。
たとえ事実と外れた推測でも、自分の考えられるいろんな最悪のケースを考えて
「こんな理由かも、それともこんな事情があるのかも。残念だけど悲しいけど仕方ないよね」と諦める。
大事な友達だというのならそれくらいのことしてやれよ、ガキ。
その他の皆様にはお目汚しスマソ。どうしてもこのアホ許せなかったので。
上記の話はあんたにもわかってもらえるように問題を単純化した形であり
実際には、子供を預けることに抵抗はなくても預けられる相手がいない
（親や旦那がいれば誰も彼もが預けられると思うな。
その時用事がある、親の体力的に預けるのは酷、等人には色々な事情がある）
二人分の育児や出産で体力消耗が激しく、これ以上疲れるのは辛い
子供が病弱（早産なんだから十分にあり得る）
その他諸々、人の数だけいろんなケースがある。
そういう相手のさまざまな事情を推測し、相手の立場に立って了承するのが大人だろう。
たとえ事実と外れた推測でも、自分の考えられるいろんな最悪のケースを考えて
「こんな理由かも、それともこんな事情があるのかも。残念だけど悲しいけど仕方ないよね」と諦める。
大事な友達だというのならそれくらいのことしてやれよ、ガキ。
その他の皆様にはお目汚しスマソ。どうしてもこのアホ許せなかったので。
＞９
欠席したらドタキャンじゃなかったら料理代はいらないので
３マソもいらないのでは？
５マソっていうののは夫婦出席の金額では？
ケチでいってるんじゃなくてさ、
自分が結婚するときには、祝儀で元とろう儲けようという気はさらさらなくてさ
遠方はるばる万難排して一日つぶして、かけつけてくださることにこそ
すんごい有難いこと、このうえないから
祝儀額なんてどーでもいいんだわ。
６１３ぐらい自分に出席してほし～～～お金いらんから
出席して～～なんていう友達いたら
かえって可愛いかもね そんなに自分の出席が大事なのか？
もしかして花婿より大事なのか？同性のストーカーなのか？
もしかして自分に出てきてもらいたいための偽装結婚なのか？
一生をなげうってでも自分に友達としてでてもらいたいとか？
産まれた子供とあたしどっちが大事なの？ちゅうやつか？ドッキリか？
まで感じさせる香ばしさ。
でもあたしも行かない！ 早産だったら弱いだろうしうつぶせで突然死だってある
おばばに預けてるときに煮炊きで出火もある 誤飲もやけどもある
お乳は爆乳になってて数時間で滲みだしてくる
産後でしみも増え、美容院も数ヶ月行く暇もないから二段染め状態
そんなぐらいならドレスかったとおもって、
なけなしの５万包むからさこれで許してくれよし（泣
という感じだす
欠席したらドタキャンじゃなかったら料理代はいらないので
３マソもいらないのでは？
５マソっていうののは夫婦出席の金額では？
ケチでいってるんじゃなくてさ、
自分が結婚するときには、祝儀で元とろう儲けようという気はさらさらなくてさ
遠方はるばる万難排して一日つぶして、かけつけてくださることにこそ
すんごい有難いこと、このうえないから
祝儀額なんてどーでもいいんだわ。
６１３ぐらい自分に出席してほし～～～お金いらんから
出席して～～なんていう友達いたら
かえって可愛いかもね そんなに自分の出席が大事なのか？
もしかして花婿より大事なのか？同性のストーカーなのか？
もしかして自分に出てきてもらいたいための偽装結婚なのか？
一生をなげうってでも自分に友達としてでてもらいたいとか？
産まれた子供とあたしどっちが大事なの？ちゅうやつか？ドッキリか？
まで感じさせる香ばしさ。
でもあたしも行かない！ 早産だったら弱いだろうしうつぶせで突然死だってある
おばばに預けてるときに煮炊きで出火もある 誤飲もやけどもある
お乳は爆乳になってて数時間で滲みだしてくる
産後でしみも増え、美容院も数ヶ月行く暇もないから二段染め状態
そんなぐらいならドレスかったとおもって、
なけなしの５万包むからさこれで許してくれよし（泣
という感じだす
45 ：可愛い奥様：04/01/12 06:40 ID:tqcn1bHm
非常識かもしれないけど、私なら大事な友達だったら結構無理してでも行くかも。
お祝いしたいし、晴れの姿も見たいし。
ただ単に613の友達は613の事が嫌いだっただけ。
お祝いしたいし、晴れの姿も見たいし。
ただ単に613の友達は613の事が嫌いだっただけ。
46 ：可愛い奥様：04/01/12 07:54 ID:IjWyHxI2
世田谷といっても三鷹のほうにある「ラバーズコンチェルト」というアパートが気になるｗ
47 ：可愛い奥様：04/01/12 08:13 ID:AkWhNfgN
まちＢＢＳでラバーズコンチェルトを捜索しよう。
48 ：可愛い奥様：04/01/12 08:27 ID:WjenzdFz
昨夜は祭りだったのね。乗り遅れたよ
私が結婚した頃は結婚が決まった時点で来て欲しい人に打診して
仮ＯＫをもらってから改めて招待状を送っていた人が多かったけれど
最近はいきなり招待状を持っていくものなの？
デキ婚でもない限り半年前には日取りも決まっているだろうし
ギリギリまで黙っていていきなり産後すぐ招待状をもってこられても
そっちの方が腹が立つと思うな。
やっぱり手切れ金だな。祝い金の5万円は。
「金で済まそうと思うな」なんて彼の国の人みたいだ。
私が結婚した頃は結婚が決まった時点で来て欲しい人に打診して
仮ＯＫをもらってから改めて招待状を送っていた人が多かったけれど
最近はいきなり招待状を持っていくものなの？
デキ婚でもない限り半年前には日取りも決まっているだろうし
ギリギリまで黙っていていきなり産後すぐ招待状をもってこられても
そっちの方が腹が立つと思うな。
やっぱり手切れ金だな。祝い金の5万円は。
「金で済まそうと思うな」なんて彼の国の人みたいだ。
49 ：可愛い奥様：04/01/12 08:43 ID:AkWhNfgN
50 ：可愛い奥様：04/01/12 08:45 ID:CxZ/CaHB
私の結婚式は何事もなく無事に終わったよ・・・
51 ：可愛い奥様：04/01/12 08:52 ID:4rf0riIP
なぁ～んだ、>>613はﾁｮｿか。
52 ：可愛い奥様：04/01/12 09:43 ID:4jzgcAUX
まぁ、体がしんどい時って他人の結婚式どころじゃないよね。
最初は行きたいと思ったとしてもいざとなったらそれどころじゃない、っていう。
実は自分もそういう経験あるので、（招待されたけど行けなかった側）
>>613の文章読んで反省した。
>>613は健康な人なんだろうね。
だから体弱い人の気持ちわからないのかも。
まして未熟児出産だったら他人の祝い事どころではなかろう。
そういう気持ちわかってあげたほうがこれからの人生にも>>613はいいんではない？
しかし５万の祝儀はらった同僚は立派と思った。
ふつー３万でしょ？それだけでもどっちがまともな人かは・・・・以下、略。
最初は行きたいと思ったとしてもいざとなったらそれどころじゃない、っていう。
実は自分もそういう経験あるので、（招待されたけど行けなかった側）
>>613の文章読んで反省した。
>>613は健康な人なんだろうね。
だから体弱い人の気持ちわからないのかも。
まして未熟児出産だったら他人の祝い事どころではなかろう。
そういう気持ちわかってあげたほうがこれからの人生にも>>613はいいんではない？
しかし５万の祝儀はらった同僚は立派と思った。
ふつー３万でしょ？それだけでもどっちがまともな人かは・・・・以下、略。
>45
無理してでも行くことができる状態と
無理してでもかなり厳しい状態があると思う。
私は二ヶ月の頃なら後者だったので、
親友の結婚式でもたぶん断っただろうな…。
それが親友の危篤、葬儀ならまた別だけども（縁起でもないが）。
無理してでも行くことができる状態と
無理してでもかなり厳しい状態があると思う。
私は二ヶ月の頃なら後者だったので、
親友の結婚式でもたぶん断っただろうな…。
それが親友の危篤、葬儀ならまた別だけども（縁起でもないが）。
54 ：可愛い奥様：04/01/12 09:54 ID:CxZ/CaHB
私なら産後二カ月だったら行く。
一日ぐらい、半日ぐらいなら夫に見てもらうし
おしゃれして出かけるのってなんだか嬉しいじゃん。
それにきっと私の主人なら「オレが見てるから行って来い」と言うと思うからｗ
披露宴に招待する、してくれるって人は、親しい友人だからね～
影で嫌いなら断るかもしれないけどｗ
一日ぐらい、半日ぐらいなら夫に見てもらうし
おしゃれして出かけるのってなんだか嬉しいじゃん。
それにきっと私の主人なら「オレが見てるから行って来い」と言うと思うからｗ
披露宴に招待する、してくれるって人は、親しい友人だからね～
影で嫌いなら断るかもしれないけどｗ
55 ：可愛い奥様：04/01/12 09:57 ID:dxyqTGdL
影できらいだったから旦那さんも電話でかばったんだろうね
56 ：可愛い奥様：04/01/12 09:59 ID:CxZ/CaHB
しかし、６１３からのレス・・・
初めにちょっと読んで、そのあと進みが早くてよーーわからん。
初めにちょっと読んで、そのあと進みが早くてよーーわからん。
えーと。過去レスにあるように、産後の経過は個人差大きいから…
もし仮に誘われていれば嬉しかったろうし、行けるなら行きたいし
私が行くと決めれば旦那も進んで子供を見てくれたろうけど
私の場合、その時期体調かなり悪かったからねえ…
あくまで私の場合はうれしくても難しかっただろうな、という話さ～。
もし仮に誘われていれば嬉しかったろうし、行けるなら行きたいし
私が行くと決めれば旦那も進んで子供を見てくれたろうけど
私の場合、その時期体調かなり悪かったからねえ…
あくまで私の場合はうれしくても難しかっただろうな、という話さ～。
58 ：可愛い奥様：04/01/12 10:06 ID:CxZ/CaHB
>>57
そりゃそうだ！
産後の体調なんて個人差があるからね・・・。
けど６１３を読み返すと、生まれてすぐに招待状を出した・・・と。
式はその二カ月後。
初めてのお産。体調二カ月後には良いかどーかわからん。
きっと６１３さんのこと嫌いだから、あんな手紙の内容を書いたと。
それをむかつくのはわかる。
お互い様なんだろうね～きっと・・・
そりゃそうだ！
産後の体調なんて個人差があるからね・・・。
けど６１３を読み返すと、生まれてすぐに招待状を出した・・・と。
式はその二カ月後。
初めてのお産。体調二カ月後には良いかどーかわからん。
きっと６１３さんのこと嫌いだから、あんな手紙の内容を書いたと。
それをむかつくのはわかる。
お互い様なんだろうね～きっと・・・
59 ：可愛い奥様：04/01/12 10:06 ID:AkWhNfgN
自分が披露宴に出席した友達に
いきなり招待状を手渡しされて招待されたら
万難を排してでも行かなきゃならないんだね、
かの国の人は。
いきなり招待状を手渡しされて招待されたら
万難を排してでも行かなきゃならないんだね、
かの国の人は。
60 ：可愛い奥様：04/01/12 10:08 ID:dxyqTGdL
お産は二度目だよ
そもそも招待状いきなり持参って非常識だと思うけど
相手に出欠の返答のプレッシャーかけてるだけだよ
そもそも招待状いきなり持参って非常識だと思うけど
相手に出欠の返答のプレッシャーかけてるだけだよ
61 ：可愛い奥様：04/01/12 10:09 ID:CxZ/CaHB
62 ：可愛い奥様：04/01/12 10:11 ID:K1wbgEEb
６１３のその友人が別の友人の結婚式に呼ばれてどうしても出たいから
新婚ほやほやの６１３に
三ヶ月の子供をおしめミルク付きで一日預かってと頼んだら
６１３は快く引き受けるんだろうな。やぱーり
でなきゃ人非人。
６１３の親はあずかってくれても世の中全部そうじゃないしね！
新婚ほやほやの６１３に
三ヶ月の子供をおしめミルク付きで一日預かってと頼んだら
６１３は快く引き受けるんだろうな。やぱーり
でなきゃ人非人。
６１３の親はあずかってくれても世の中全部そうじゃないしね！
63 ：可愛い奥様：04/01/12 10:11 ID:IjWyHxI2
613は「自分が嫌われるなんて有り得ない」と思っているんだろうね。
実際、あなた嫌われてますよ。
そういうところを敏感に読み取れないから余計嫌われるんだよ。
もっと客観的になったほうが良いよ。
実際、あなた嫌われてますよ。
そういうところを敏感に読み取れないから余計嫌われるんだよ。
もっと客観的になったほうが良いよ。
そもそも産後２ヶ月しか経ってない友人に、披露宴出席の依頼なんて出来ないなぁ。
65 ：可愛い奥様：04/01/12 10:24 ID:CrX3FVjI
私なら先に妊娠中にそれとなく打診しておくかな。
それに結婚決まった時点で（プロポーズされた時点とか）
親しい友達には我慢出来ずに喋っちゃうと思うが。
という事でそれほど親しくもなかったんでしょ。
なのにゴリ押しされてその友人もホトホト困り果てたあげく
手紙と（これも書いてる最中にハラ立ってきたんじゃないかと）
これくらい包めば文句なかろうと5万の祝儀。
それに結婚決まった時点で（プロポーズされた時点とか）
親しい友達には我慢出来ずに喋っちゃうと思うが。
という事でそれほど親しくもなかったんでしょ。
なのにゴリ押しされてその友人もホトホト困り果てたあげく
手紙と（これも書いてる最中にハラ立ってきたんじゃないかと）
これくらい包めば文句なかろうと5万の祝儀。
66 ：可愛い奥様：04/01/12 10:25 ID:6IAeQT8G
前ｽﾚ613の基地外部分は
｢出産にかこつけて断るのは配慮がない｣と言い切ってるところ。
かこつけでじゃねーだろうよ…
一ヶ月早産だっつーのによ…
招待状を届けるとき、ちゃんとアポとって行ったのかな･･･
「てっきり無理かと思ったけれど、2ヶ月なら出られるわよね？
早産で（私にとって）よかったわ♪」とか発言してそう･･･
私だったらその一言で縁を切るw
電話で打診もせず、｢出てあげたのだから出てもらえるはず｣と思い込んで
早産直後の人間に い き な り 招待状を持っていく613の配慮のなさ･･･
｢出産にかこつけて断るのは配慮がない｣と言い切ってるところ。
かこつけでじゃねーだろうよ…
一ヶ月早産だっつーのによ…
招待状を届けるとき、ちゃんとアポとって行ったのかな･･･
「てっきり無理かと思ったけれど、2ヶ月なら出られるわよね？
早産で（私にとって）よかったわ♪」とか発言してそう･･･
私だったらその一言で縁を切るw
電話で打診もせず、｢出てあげたのだから出てもらえるはず｣と思い込んで
早産直後の人間に い き な り 招待状を持っていく613の配慮のなさ･･･
67 ：可愛い奥様：04/01/12 10:25 ID:CxZ/CaHB
68 ：可愛い奥様：04/01/12 10:28 ID:vwBISOWY
前スレ613自体は読んでないけど
そもそも「いきなり」招待状を出すことからして
非常識ということでオケ？
（そんな簡単な話じゃないことは重々承知）
そもそも「いきなり」招待状を出すことからして
非常識ということでオケ？
（そんな簡単な話じゃないことは重々承知）
69 ：可愛い奥様：04/01/12 10:29 ID:CxZ/CaHB
非常識じゃないと思うけど、事前に伝えておくのが
普通ではないかと・・・。
普通ではないかと・・・。
70 ：可愛い奥様：04/01/12 10:29 ID:dxyqTGdL
｢披露宴にかこつけて早産直後の友人に強引に出席を強要するのは配慮がない｣
強要？！そりゃｲｶﾝ！
なんて言われたの？「出なきゃﾇｯｺﾛｽ」とか？
なんて言われたの？「出なきゃﾇｯｺﾛｽ」とか？
72 ：可愛い奥様：04/01/12 10:32 ID:dxyqTGdL
友人旦那に電話して「１日くらい子供を見て出席させろ」とせまった。
73 ：可愛い奥様：04/01/12 10:33 ID:y9B2q/t8
しかも母親も電話して旦那にいってみろみろといった。
74 ：可愛い奥様：04/01/12 10:34 ID:gB+s6LbP
ていうか、そもそも友人の出産予定日は613の結婚式の1ヶ月前ダターんだよね？
だったら、初めっから無理だと普通は判断しないかあ？
それを613は、招待状ストップ掛けて、見守っていたと・・・
・・・見守らなくてよかったのにｗｗ
だったら、初めっから無理だと普通は判断しないかあ？
それを613は、招待状ストップ掛けて、見守っていたと・・・
・・・見守らなくてよかったのにｗｗ
ひどいねー。本人（友達）は「私が言ってあげるよ！」って感じなんだろか。
その友達はまだ子供産んでないからわからないとして、なんでｼｭｻｰﾝ経験のある母親までが
そんなバカなこと言うのか。。。
その友達はまだ子供産んでないからわからないとして、なんでｼｭｻｰﾝ経験のある母親までが
そんなバカなこと言うのか。。。
76 ：６８：04/01/12 10:43 ID:vwBISOWY
あ、送信するまでに時間をかけていたから
その前に結論書いて送ってくれてた人がいましたね。
かぶってすまんかった。
その前に結論書いて送ってくれてた人がいましたね。
かぶってすまんかった。
前ｽﾚでも何度か出ているように
披露宴っていうのは「出席していただく」ものだと思う。
これは常識でいいか？
披露宴っていうのは「出席していただく」ものだと思う。
これは常識でいいか？
78 ：可愛い奥様：04/01/12 10:45 ID:dxyqTGdL
＞７４
てことは６１３は「早く産まれろ～」と念をかけて見守っていたわけか
てことは６１３は「早く産まれろ～」と念をかけて見守っていたわけか
613は自分の晴れの門出にケチをつけられた（と思い込んで）
今でも腹を立てているんだね。気持ちはわからなくもない
結婚したときの事を思い出すと自動的に思い出しそうだし
人間した事よりされた事は忘れないからね。
でも613は
「本当はあなたより呼びたい友達がいるけれど
あなたの披露宴に呼ばれているから仕方ない」
みたいな事は言ってそうな気がする
だったら「一番近い友達に祝ってもらってくれ」くらい言いたくなるよね
早産しちゃってすぐに招待状持ってこられて押し付けがましいことを言われたら
私だったら頭に来る、その場で切れるかも。
今でも腹を立てているんだね。気持ちはわからなくもない
結婚したときの事を思い出すと自動的に思い出しそうだし
人間した事よりされた事は忘れないからね。
でも613は
「本当はあなたより呼びたい友達がいるけれど
あなたの披露宴に呼ばれているから仕方ない」
みたいな事は言ってそうな気がする
だったら「一番近い友達に祝ってもらってくれ」くらい言いたくなるよね
早産しちゃってすぐに招待状持ってこられて押し付けがましいことを言われたら
私だったら頭に来る、その場で切れるかも。
>>74
無理だと思いたくなかったんでしょうなぁ･･･
無理だと思いたくなかったんでしょうなぁ･･･
81 ：６８：04/01/12 10:46 ID:vwBISOWY
83 ：9：04/01/12 10:48 ID:1PDOHdoz
>>44
ドタキャンで、1万しか貰っていませんよ。
誰も居ないテーブルに運ばれてくる料理
余った引き出物、今考えるともったいない。
その同僚には、出産祝いもあげていて、お祝い返しも無かったのし・・・
ココをずっと読んでいて「ああ、、、非常識な事されてたの？」
と思ったけど、613の様に恨んだりはしていないよ。
誰かアドバイスおねがいします。
ドタキャンで、1万しか貰っていませんよ。
誰も居ないテーブルに運ばれてくる料理
余った引き出物、今考えるともったいない。
その同僚には、出産祝いもあげていて、お祝い返しも無かったのし・・・
ココをずっと読んでいて「ああ、、、非常識な事されてたの？」
と思ったけど、613の様に恨んだりはしていないよ。
誰かアドバイスおねがいします。
一種の脅迫だね
85 ：可愛い奥様：04/01/12 10:55 ID:pOLQ/9TM
話の流れと違うかもですが、友達がウチに遊びに来て、「あ、これ借りていい？」と
軽い感じで借りていった本やビデオって、どのくらいで返すのが普通？
今半年目。
軽い感じで借りていった本やビデオって、どのくらいで返すのが普通？
今半年目。
86 ：可愛い奥様：04/01/12 10:59 ID:4rf0riIP
87 ：可愛い奥様：04/01/12 11:00 ID:oAyEi/dt
>>9
旦那さんの同僚でしょ？
５年前の出来事でしょ？
結婚して双子が産まれて障害があって
経済的にもきつきつだったと
考えてもう忘れましょうよ
ドタキャンで一万円
出産祝いの内祝いはなしって非常識だけど
家計は奥さんが握っていて奥さんが若くて非常識
だったのかもしれないし・・
ドタキャンと言えばうちの旦那
招待された披露宴会場で高熱が出て
お祝いを渡して申し訳ないけどドタキャンしました
帰宅して病院に行くとそのまま入院になっちゃったから
それほどきつかったんだけどね
相手の方は怒っていたんだろうな
引き出物も何も郵送してくれなかったよ
でも仕方ないよね ドタキャンだから
旦那さんの同僚でしょ？
５年前の出来事でしょ？
結婚して双子が産まれて障害があって
経済的にもきつきつだったと
考えてもう忘れましょうよ
ドタキャンで一万円
出産祝いの内祝いはなしって非常識だけど
家計は奥さんが握っていて奥さんが若くて非常識
だったのかもしれないし・・
ドタキャンと言えばうちの旦那
招待された披露宴会場で高熱が出て
お祝いを渡して申し訳ないけどドタキャンしました
帰宅して病院に行くとそのまま入院になっちゃったから
それほどきつかったんだけどね
相手の方は怒っていたんだろうな
引き出物も何も郵送してくれなかったよ
でも仕方ないよね ドタキャンだから
>>85
よほど大事にしてるものでなければ、半年なら許容範囲かな。
でも、「そろそろ読み返したくなったから返してね」ぐらはい言っておかないと、
法律上の所有権がなくなってしまうよ。
私は好きだった本をどうしても返して貰えなかったので、
その友達を切った経験アリ。
よほど大事にしてるものでなければ、半年なら許容範囲かな。
でも、「そろそろ読み返したくなったから返してね」ぐらはい言っておかないと、
法律上の所有権がなくなってしまうよ。
私は好きだった本をどうしても返して貰えなかったので、
その友達を切った経験アリ。
89 ：可愛い奥様：04/01/12 11:06 ID:RGrDy8Xm
>>85 始めから借りパク目的じゃ？
>>85
私の友達もなかなか返してくれない。
あのドラマ、ビデオとった？と言われて
とってあったから貸したのに、二ヶ月後くらいにメールで
「今うちのビデオの録画機能壊れてるから、この番組とってくれる？」と言われた。
前のテープも返ってきてないから、理由つけて断った。
たびたび会っても持ってくる気配ないし（会う前には持っていくというのに）
ケチかもしれないけど、人には物は貸したくなくなった。
私の友達もなかなか返してくれない。
あのドラマ、ビデオとった？と言われて
とってあったから貸したのに、二ヶ月後くらいにメールで
「今うちのビデオの録画機能壊れてるから、この番組とってくれる？」と言われた。
前のテープも返ってきてないから、理由つけて断った。
たびたび会っても持ってくる気配ないし（会う前には持っていくというのに）
ケチかもしれないけど、人には物は貸したくなくなった。
>85
返してくれる様にちゃんと言っているんだよね
催促を一度もしていないのなら
忘れているの可能性もある
返してくれる様にちゃんと言っているんだよね
催促を一度もしていないのなら
忘れているの可能性もある
92 ：可愛い奥様：04/01/12 12:00 ID:XQ2BiCht
手順１．ここに釣り糸を垂れ、
【お義理】女友達って大事？その33【忍耐】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073835707/
手順２．群がってきたｳﾞｧｳﾞｧどもをこっちに追い込み、
鬼ヲチ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073700560/
手順３．調子こいて踊るヲチｳﾞｧｳﾞｧを落ち板でヲチする。
落ち板スレは非公開。
自分の披露宴は、友人の子の早産よりも障害よりも何よりも大切。
みんな私を祝ってくれて当然。お金もたくさん貰って当然
みんな私を祝ってくれて当然。お金もたくさん貰って当然
94 ：可愛い奥様：04/01/12 12:08 ID:c4XIz1Cl
うんそうだね
95 ：可愛い奥様：04/01/12 12:24 ID:gDYKXM80
物の貸し借りで思い出したけど、お金に関してもとにかくルーズな
同僚がいた。年は向こうが3ｺ上だったんだけど入社した時期が同じ。
よく食事や買い物に行ってたんだけど・・・・。
貸したCDやﾋﾞﾃﾞｵは一年くらい平気で返さないし、立て替えたお金も
忘れてるのか中々返そうとしない。
そのくせやたらと人に買い物を頼む悪いｸｾが！
仕事面でも毎日遅刻ｷﾞﾘｷﾞﾘにきてそのくせ朝食はしっかり食べてから
制服に着替えて出てくる・・・。
上司の目が届かない支社での勤務時は休憩室で昼寝・・・。
あまりの非常識ぶりにみんなｷﾚてた。
私も転職を機に付き合わなくなりました。
今思うとなんて職場だ!? 彼女はまだ勤務していて当分辞める気は
なさそう。でも年々みんなから冷たくされてる様子・・・。
同僚がいた。年は向こうが3ｺ上だったんだけど入社した時期が同じ。
よく食事や買い物に行ってたんだけど・・・・。
貸したCDやﾋﾞﾃﾞｵは一年くらい平気で返さないし、立て替えたお金も
忘れてるのか中々返そうとしない。
そのくせやたらと人に買い物を頼む悪いｸｾが！
仕事面でも毎日遅刻ｷﾞﾘｷﾞﾘにきてそのくせ朝食はしっかり食べてから
制服に着替えて出てくる・・・。
上司の目が届かない支社での勤務時は休憩室で昼寝・・・。
あまりの非常識ぶりにみんなｷﾚてた。
私も転職を機に付き合わなくなりました。
今思うとなんて職場だ!? 彼女はまだ勤務していて当分辞める気は
なさそう。でも年々みんなから冷たくされてる様子・・・。
96 ：可愛い奥様：04/01/12 12:27 ID:dhb9yxrd
【本日2chで得た教訓】
「みんな」とは自分を含めて２～３人のことを指すらしい。
97 ：可愛い奥様：04/01/12 12:32 ID:c4XIz1Cl
以前に２ｃｈでそういうお局の話題みたから
同一人物かもね お局が後輩に買い物を頼み代金をちょろまかすってね
同一人物かもね お局が後輩に買い物を頼み代金をちょろまかすってね
98 ：可愛い奥様：04/01/12 12:35 ID:y9B2q/t8
ここ１年、疎遠に、うまくいけば音信普通を狙ってる友達がいるんだけど
引越しして（引越しすることは知られてる）住所を教えてください！って
メールがきて、それも無視してたんだけど、旧住所に送った年賀状が、
昨日転送されてきた。。。住所教えてっていっても無視された人に、旧住所
にまで年賀状出す気になる？
引越しして（引越しすることは知られてる）住所を教えてください！って
メールがきて、それも無視してたんだけど、旧住所に送った年賀状が、
昨日転送されてきた。。。住所教えてっていっても無視された人に、旧住所
にまで年賀状出す気になる？
99 ：可愛い奥様：04/01/12 12:37 ID:c4XIz1Cl
ていうか相手がどう思ってようと
９８が切りたいんだから何ら問題ないのでは？
９８が切りたいんだから何ら問題ないのでは？
101 ：85：04/01/12 12:41 ID:GJByy4sk
みなさんレスありがとうございます。
貸してしばらくたって会った時に「ああビデオや本返さなくちゃねえ」
と友達のほうから言ってきたたのに、私ったら「いつでもいいよ、もう見ないから」
なんてエエカッコシイしてしまったの。んっもう私のカバカバ！
彼女はしまり屋という評判で、借りて只で済むものならそうしたい、
というタイプだと最近ほかのママ友から聞いた。
手作りwのおやつを少量w持って毎日でも遊びに来て、昼食ばかりか夕食まで
親子で食べて行くって。でやっぱりビデオ、絵本、その他いろいろ貸して、と
言うって。子供が見たがっているから返してと自宅まで取り返しに行ったとか。
私の貸したのは子供のものじゃないけど。
今度、「別の友達が見たがっているからそろそろいいかな」って言ってみます。
貸してしばらくたって会った時に「ああビデオや本返さなくちゃねえ」
と友達のほうから言ってきたたのに、私ったら「いつでもいいよ、もう見ないから」
なんてエエカッコシイしてしまったの。んっもう私のカバカバ！
彼女はしまり屋という評判で、借りて只で済むものならそうしたい、
というタイプだと最近ほかのママ友から聞いた。
手作りwのおやつを少量w持って毎日でも遊びに来て、昼食ばかりか夕食まで
親子で食べて行くって。でやっぱりビデオ、絵本、その他いろいろ貸して、と
言うって。子供が見たがっているから返してと自宅まで取り返しに行ったとか。
私の貸したのは子供のものじゃないけど。
今度、「別の友達が見たがっているからそろそろいいかな」って言ってみます。
102 ：可愛い奥様：04/01/12 12:43 ID:IjWyHxI2
>>98
わたしのとこもそういう人がいる。でも今年はめでたく年賀状こなかった(´д｀)
結婚式も欠席、妊娠報告の際も無視したのでやっと気づいてくれたらしい。
それまでは転勤族の私が引っ越すたびに何処から住所を聞いたのか年賀状が来てた。
わたしのとこもそういう人がいる。でも今年はめでたく年賀状こなかった(´д｀)
結婚式も欠席、妊娠報告の際も無視したのでやっと気づいてくれたらしい。
それまでは転勤族の私が引っ越すたびに何処から住所を聞いたのか年賀状が来てた。
>>101
前の会社の女上司に本借りたまま６年が過ぎました(;´Д`)ゴメンチャイ
前の会社の女上司に本借りたまま６年が過ぎました(;´Д`)ゴメンチャイ
104 ：可愛い奥様：04/01/12 12:51 ID:oQbXFecz
３０なかばでデキ婚した○○
むかついたからメールも年賀状も全部シカト
幸せオーラ放ってる女ってすごくムカツク
私の方が全然先に結婚したんだよ。バーカ
妊娠なんて動物でも出来るんだよ。
偉そうにするな
付合いやめてもいいよね？
むかついたからメールも年賀状も全部シカト
幸せオーラ放ってる女ってすごくムカツク
私の方が全然先に結婚したんだよ。バーカ
妊娠なんて動物でも出来るんだよ。
偉そうにするな
付合いやめてもいいよね？
105 ：可愛い奥様：04/01/12 12:52 ID:IjWyHxI2
>>104
結婚て先にした方がエライもんなの？？
結婚て先にした方がエライもんなの？？
>>104 もしかして出張の方？
107 ：可愛い奥様：04/01/12 12:53 ID:4rf0riIP
>>104
新たな釣り師？
新たな釣り師？
108 ：可愛い奥様：04/01/12 12:53 ID:y9B2q/t8
>>104 その友達が離婚したら、よろこんで連絡とるんでしょ？ｗ
109 ：可愛い奥様：04/01/12 12:55 ID:IjWyHxI2
次々いろんな釣り師が来るなぁ(´д｀)
110 ：可愛い奥様：04/01/12 12:55 ID:GJByy4sk
104って……
111 ：可愛い奥様：04/01/12 12:55 ID:/r+yg5kA
112 ：可愛い奥様：04/01/12 12:58 ID:4jzgcAUX
たくさん来るねえ。
114 ：可愛い奥様：04/01/12 13:00 ID:LnSu7oDy
>104
釣り針が見え見えすぎてノリツッコミする気にもなれないのでつが
釣り針が見え見えすぎてノリツッコミする気にもなれないのでつが
115 ：可愛い奥様：04/01/12 13:03 ID:cdLAW1w4
>>104不幸な石女・・・と
暇なので相手をしてみる
暇なので相手をしてみる
116 ：可愛い奥様：04/01/12 13:04 ID:vRnSAfNn
まあ、ＩＤでりゃもうちょっと楽しめるんだけどねえｗ
>>116 ？
118 ：可愛い奥様：04/01/12 13:06 ID:GJByy4sk
>>116
出とるが？
出とるが？
119 ：可愛い奥様：04/01/12 13:09 ID:/r+yg5kA
ﾋﾏな時は、こんなﾈﾀに皆食いついちゃう。
120 ：可愛い奥様：04/01/12 13:11 ID:cdLAW1w4
>>104
ふと思ったが流れを変えたかった613ですか？
ふと思ったが流れを変えたかった613ですか？
121 ：１１６：04/01/12 13:12 ID:vRnSAfNn
あのね、このｽﾚの事じゃないってばｗ
上のほう読んでない？
上のほう読んでない？
読んでないよ。
いくらヒマだからって全レスをチェックするほど（ｒｙ
いくらヒマだからって全レスをチェックするほど（ｒｙ
123 ：１１６：04/01/12 13:20 ID:vRnSAfNn
そだね、そういう人もいるよね。
まあしょうもない事だったかｗ
ｽﾏﾈｰｗ １１２さん。
まあしょうもない事だったかｗ
ｽﾏﾈｰｗ １１２さん。
124 ：１１６：04/01/12 13:23 ID:vRnSAfNn
１２２だ！ｲﾔﾝﾊｽﾞｶﾁｲ ｺﾞﾒﾝﾖ
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐｦﾁスレに連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
うはぁ！ごめん>1
127 ：可愛い奥様：04/01/12 13:24 ID:Ks8vdqmV
新スレも釣堀化してるみたいですね～
>>92ﾀｿ、よく解りました～。ｻﾝｷｭ
>>92ﾀｿ、よく解りました～。ｻﾝｷｭ
128 ：可愛い奥様：04/01/12 13:24 ID:KPyXeDuQ
昨日の６１３祭りはすごかった
教訓
今後付き合いたくない奴は自分の結婚式に何があっても呼ぶな
今後付き合いたくない奴の結婚式はどんなことがあっても行くな
しかし、5万もらってそれを当たり前とか思ってる奴って・・
こわいぐらい変な人ーー。
親戚でもなんでもない＆式にも出ない人から5万包まれたら
普通は「多すぎる」って受け取らないでしょう。
やむをえない事情でドタキャンで式は欠席で1万包まれても
普通、申し訳ないと思うでしょ。
教訓
今後付き合いたくない奴は自分の結婚式に何があっても呼ぶな
今後付き合いたくない奴の結婚式はどんなことがあっても行くな
しかし、5万もらってそれを当たり前とか思ってる奴って・・
こわいぐらい変な人ーー。
親戚でもなんでもない＆式にも出ない人から5万包まれたら
普通は「多すぎる」って受け取らないでしょう。
やむをえない事情でドタキャンで式は欠席で1万包まれても
普通、申し訳ないと思うでしょ。
もう613の話題は止めたい。本人が再降臨したのならともかく。
旬を過ぎると勝手な思い込みレスも出てくるし、収拾つかなくなるだけだよ。
本音を言えば、あの話題に関わるのはもう疲れた。
旬を過ぎると勝手な思い込みレスも出てくるし、収拾つかなくなるだけだよ。
本音を言えば、あの話題に関わるのはもう疲れた。
130 ：可愛い奥様：04/01/12 13:55 ID:5YTdVjIt
でも祭りは楽しいね！
131 ：可愛い奥様：04/01/12 14:04 ID:Ks8vdqmV
613新ネタで再降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
132 ：可愛い奥様：04/01/12 14:33 ID:oQbXFecz
104だけどまじめに言ってるんだけど
妊娠したから何？って幹事じゃない？
何もかも自分より劣ってたくせに妊娠したからって
幸せオーラ発してるのが許せないの、
妊娠なら牛や馬にもできるつっーの。
６１３って読めないから詳細だけ教えて
３０過ぎてでき婚ってなんか焦りを感じるでしょ？
それも私に言わないなんてバカにされてると思って当然でしょ
妊娠したから何？って幹事じゃない？
何もかも自分より劣ってたくせに妊娠したからって
幸せオーラ発してるのが許せないの、
妊娠なら牛や馬にもできるつっーの。
６１３って読めないから詳細だけ教えて
３０過ぎてでき婚ってなんか焦りを感じるでしょ？
それも私に言わないなんてバカにされてると思って当然でしょ
133 ：可愛い奥様：04/01/12 14:43 ID:2Oy3UIdn
まぁ、デキ婚の子に
「早くベイベ作ったら？かわいいよぉ」
「結婚はあなたより遅かったけど、ママとしては先輩ね」
なんて言われたらムカツクかもね。
「早くベイベ作ったら？かわいいよぉ」
「結婚はあなたより遅かったけど、ママとしては先輩ね」
なんて言われたらムカツクかもね。
30過ぎてデキコンは、焦ってるというよりヴァカっぽい。
で、104は当然小梨なのか？ｗ
で、104は当然小梨なのか？ｗ
132の焦りがよく表せてますね。たいへんよくできました。
25歳すぎてからのデキ婚は正直
「うまくはめたね、結婚まで繋げたね」と思わない？
まして三十路すぎたら完全にハメたとした解釈できないわな。
工藤静香もそのタイプだったし・・。
「うまくはめたね、結婚まで繋げたね」と思わない？
まして三十路すぎたら完全にハメたとした解釈できないわな。
工藤静香もそのタイプだったし・・。
>>104
何もかも自分より劣ってた人がただ一つの項目であなたに勝ったと思ってる（ってのも、ハァ？だけど）位
大目に見てやんなよ。
心狭いね。
幸せオーラ発してるのが許せない、ってこわー。
あなた幸せじゃないんだね、自業自得だけどお気の毒様。
何もかも自分より劣ってた人がただ一つの項目であなたに勝ったと思ってる（ってのも、ハァ？だけど）位
大目に見てやんなよ。
心狭いね。
幸せオーラ発してるのが許せない、ってこわー。
あなた幸せじゃないんだね、自業自得だけどお気の毒様。
138 ：可愛い奥様：04/01/12 15:22 ID:oQbXFecz
みんなもそう思うでしょー ヤパーリ
これからでかい顔されたら溜まらないから
仲間内でハブろうと思ってるんだけど
なんかいい方法ないかな？
僻まれてると思われたらやだけどね。
デキ婚とかだらしない女に僻まないけど
これからでかい顔されたら溜まらないから
仲間内でハブろうと思ってるんだけど
なんかいい方法ないかな？
僻まれてると思われたらやだけどね。
デキ婚とかだらしない女に僻まないけど
みなさん漁船を狙ってがんがってるんですか？
132は馬や牛にも出来る妊娠が出来なくて怒ってるの？
>>138
脳内キャラ相関図でご自由にﾄﾞｿﾞｰ
脳内キャラ相関図でご自由にﾄﾞｿﾞｰ
142 ：可愛い奥様：04/01/12 15:28 ID:Ks8vdqmV
143 ：可愛い奥様：04/01/12 15:37 ID:CxZ/CaHB
144 ：可愛い奥様：04/01/12 15:38 ID:3kWeviCL
わかりやすいにはﾂﾏﾗﾝﾅｰ
145 ：可愛い奥様：04/01/12 15:45 ID:DdIuSsGy
5年程前のこと。
中学時代の仲良しのコの結婚式に出席した。
そのコの高校時代の友人という人が来てたが、
彼女は出産してまもないと言ってました。
実際顔色悪くてまだ妊婦服みたいなドレス着てた。
で、控え室には彼女のお母さんが乳飲み子を抱っこして待機していました。
なんだかなんとも言えない思いがしたのを思い出しました。
お友達の結婚式には是非出たいという気持ち、すごく判るし
でも、控え室にまで連れてきてた
生まれたての赤ちゃん＆おかあさん見たら
なんか気の毒だったぁー。
中学時代の仲良しのコの結婚式に出席した。
そのコの高校時代の友人という人が来てたが、
彼女は出産してまもないと言ってました。
実際顔色悪くてまだ妊婦服みたいなドレス着てた。
で、控え室には彼女のお母さんが乳飲み子を抱っこして待機していました。
なんだかなんとも言えない思いがしたのを思い出しました。
お友達の結婚式には是非出たいという気持ち、すごく判るし
でも、控え室にまで連れてきてた
生まれたての赤ちゃん＆おかあさん見たら
なんか気の毒だったぁー。
正直、104はもうイラナイから、それより前スレ613に再降臨して欲しい。
３０すぎてて仲間でハブるって・・・
いい歳して、仲間単位でしか行動できないｵｺﾁｬﾏですか？
しまった、釣られちゃった。
いい歳して、仲間単位でしか行動できないｵｺﾁｬﾏですか？
しまった、釣られちゃった。
148 ：可愛い奥様：04/01/12 16:10 ID:YmkZoNzD
妊娠・出産・育児って、何度も経験すれば「慣れる」って物じゃないと思う。
（たまにそういうひともいるけど）
一人目より、2人目の出産の方が体に負担かかって、立ち直るまで
病院に通ったりしたよ。育児だって、一人の赤ちゃん見てるだけより
幼児＆新生児じゃ、見てるのも倍以上手がかかる。
そういう、想像力ないのかな？
613は・・・
（たまにそういうひともいるけど）
一人目より、2人目の出産の方が体に負担かかって、立ち直るまで
病院に通ったりしたよ。育児だって、一人の赤ちゃん見てるだけより
幼児＆新生児じゃ、見てるのも倍以上手がかかる。
そういう、想像力ないのかな？
613は・・・
149 ：可愛い奥様：04/01/12 16:12 ID:ayBrKcFW
いや、正直>>104が何を怒っているのかがわからないんだが。
ストレートに言ってくんない？
これから結婚する人が幸せオーラ発したっていいんではないか？
というか当然では？
104も結婚してるんだったら何を怒っているのか。
>>138
>これからでかい顔されたら溜まらないから
っつーことは・・・やはり石の妻になったとかですか？(w
それとも年収２０００万クラスのお仕事してる男をハメたとかですか？(w
まぁそれならわかるがナ！(w
ストレートに言ってくんない？
これから結婚する人が幸せオーラ発したっていいんではないか？
というか当然では？
104も結婚してるんだったら何を怒っているのか。
>>138
>これからでかい顔されたら溜まらないから
っつーことは・・・やはり石の妻になったとかですか？(w
それとも年収２０００万クラスのお仕事してる男をハメたとかですか？(w
まぁそれならわかるがナ！(w
150 ：可愛い奥様：04/01/12 16:25 ID:c9PKKbWZ
３０過ぎてかぁ･･･。
私の友達、離婚して子供（4歳）いるんだけど、
子供いること隠して、歳も偽って（30→23）22歳の大学生と付き合っている。
よくやるわ･･･と半ばあきれて聞いてたんだけど、
３日前、私・私の子供・友人・友人の子供と４人で街中歩いていたら、
偶然その彼に遭遇。彼が近づいてきた途端私に、
「○○（私）の子ということにして！」と耳打ちし、
自分の子供に向かっても
「▲ちゃん、今だけ○○がお母さんよ！」なんて言いやがった。
▲ちゃんがびっくりして泣いているうちに彼が「何してるの～」と到着。
友人のバカ、「友達と友達の子供達とデパートの屋上で遊んであげてたの」
はぁ？はぁ？ 友 達 の 子 供 達 って１人はアンタの子じゃん。
彼が「じゃ。」といなくなるまでの2・3分間、泣いている子供を横に、
散々「友人の子」というのを強調してベラベラ喋りまくっていた。
その後「子供がかわいそう！」と友人を責めたけど、
「30過ぎるとこうでもしなきゃ恋愛できない。
アンタには離婚した私の立場が分からない」と逆切れ。
▲ちゃんの将来が心配だけど、距離を置きたくなりました。
そういえば、離婚した原因はアンタのわがままじゃないか(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
私の友達、離婚して子供（4歳）いるんだけど、
子供いること隠して、歳も偽って（30→23）22歳の大学生と付き合っている。
よくやるわ･･･と半ばあきれて聞いてたんだけど、
３日前、私・私の子供・友人・友人の子供と４人で街中歩いていたら、
偶然その彼に遭遇。彼が近づいてきた途端私に、
「○○（私）の子ということにして！」と耳打ちし、
自分の子供に向かっても
「▲ちゃん、今だけ○○がお母さんよ！」なんて言いやがった。
▲ちゃんがびっくりして泣いているうちに彼が「何してるの～」と到着。
友人のバカ、「友達と友達の子供達とデパートの屋上で遊んであげてたの」
はぁ？はぁ？ 友 達 の 子 供 達 って１人はアンタの子じゃん。
彼が「じゃ。」といなくなるまでの2・3分間、泣いている子供を横に、
散々「友人の子」というのを強調してベラベラ喋りまくっていた。
その後「子供がかわいそう！」と友人を責めたけど、
「30過ぎるとこうでもしなきゃ恋愛できない。
アンタには離婚した私の立場が分からない」と逆切れ。
▲ちゃんの将来が心配だけど、距離を置きたくなりました。
そういえば、離婚した原因はアンタのわがままじゃないか(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
>>150
子供泣かしてまで男かよ・・・
子供泣かしてまで男かよ・・・
152 ：可愛い奥様：04/01/12 16:40 ID:oQbXFecz
104だけど
べつに妬んでなんかいないけどそういう風に見る人もいるんだね。
最低。私はでき婚が嫌いといってるだけなんだけど
＞子供いること隠して、歳も偽って（30→23）22歳の大学生と付き合っている。
＞よくやるわ･･･と半ばあきれて聞いてたんだけど、
私にいわせればこういうのを妬みというの、若く見られる人に妬んで
いるんでしょ、みじめすぎる
べつに妬んでなんかいないけどそういう風に見る人もいるんだね。
最低。私はでき婚が嫌いといってるだけなんだけど
＞子供いること隠して、歳も偽って（30→23）22歳の大学生と付き合っている。
＞よくやるわ･･･と半ばあきれて聞いてたんだけど、
私にいわせればこういうのを妬みというの、若く見られる人に妬んで
いるんでしょ、みじめすぎる
>>149
おそらく>>104は「不妊ちゃんの僻み」を設定して不妊叩き祭りを
起こそうとしたのではなかろうか。
>>150
そういうｳﾞｧｶ女が、内縁夫に自分の子供を虐待されても放置しつづけ、
しまいに虐待に加担、子供ｱﾎﾞｰﾝで事件発覚という道をたどることになるんだろうな。
おそらく>>104は「不妊ちゃんの僻み」を設定して不妊叩き祭りを
起こそうとしたのではなかろうか。
>>150
そういうｳﾞｧｶ女が、内縁夫に自分の子供を虐待されても放置しつづけ、
しまいに虐待に加担、子供ｱﾎﾞｰﾝで事件発覚という道をたどることになるんだろうな。
わかりやすい釣りはつまらん。
どうせ釣られるならもうちょい巧妙なのきぼんぬ。
どうせ釣られるならもうちょい巧妙なのきぼんぬ。
155 ：可愛い奥様：04/01/12 16:52 ID:jrX+osb+
tumaranakunatta
156 ：可愛い奥様：04/01/12 16:52 ID:U2e5znwx
その点613はなかなかよかった。
>>152
あら、なんで私が妬んでいるのかしら？
あら、なんで私が妬んでいるのかしら？
>>156
DQN風味のさじ加減が絶妙だったよね＞613
DQN風味のさじ加減が絶妙だったよね＞613
>>87
>ドタキャンと言えばうちの旦那
>招待された披露宴会場で高熱が出て
>お祝いを渡して申し訳ないけどドタキャンしました
>帰宅して病院に行くとそのまま入院になっちゃったから
>それほどきつかったんだけどね
>相手の方は怒っていたんだろうな
>引き出物も何も郵送してくれなかったよ
>でも仕方ないよね ドタキャンだから
えええ？それ旦那さん全然悪くないじゃん！！！
いくら途中退出したからって、ちゃんと祝儀だって渡したんでしょ？
だったら引き出物くらい普通はちゃんと宅急便で送るって！
それが常識！
>ドタキャンと言えばうちの旦那
>招待された披露宴会場で高熱が出て
>お祝いを渡して申し訳ないけどドタキャンしました
>帰宅して病院に行くとそのまま入院になっちゃったから
>それほどきつかったんだけどね
>相手の方は怒っていたんだろうな
>引き出物も何も郵送してくれなかったよ
>でも仕方ないよね ドタキャンだから
えええ？それ旦那さん全然悪くないじゃん！！！
いくら途中退出したからって、ちゃんと祝儀だって渡したんでしょ？
だったら引き出物くらい普通はちゃんと宅急便で送るって！
それが常識！
>>159
やっぱりそうですか
ここ読んでたらドタキャンしたら相手は
怒り炸裂なのは仕方ないのかと錯覚してしまいました
きちんとお祝いも渡しているし礼服で会場まで行きましたよ
しかし高熱のだった為寒くて寒くて震えが出てきたので
やむなく退席しました あのままいても返ってご迷惑かけたかもしれないし
やっぱりそうですか
ここ読んでたらドタキャンしたら相手は
怒り炸裂なのは仕方ないのかと錯覚してしまいました
きちんとお祝いも渡しているし礼服で会場まで行きましたよ
しかし高熱のだった為寒くて寒くて震えが出てきたので
やむなく退席しました あのままいても返ってご迷惑かけたかもしれないし
161 ：可愛い奥様：04/01/12 17:26 ID:8FsoepxF
式場に行かれなかったのならまだ、100歩譲ってわかるけど、
式に出席中に退席したんでしょ。
旦那は何も悪く無いじゃん。
居たらかえって皆に心配かけるし、帰って正解だよ。
その新郎新婦がDQN。
式に出席中に退席したんでしょ。
旦那は何も悪く無いじゃん。
居たらかえって皆に心配かけるし、帰って正解だよ。
その新郎新婦がDQN。
その新郎新婦がDQN。
その人は新婚旅行に旅だった後遠方の新居に移動しましたが
人づてには聞いてるはずですね
でも何も送ってきませんでした
会社がらみの出席だったので事務的・・にしても冷たいなあ・・
人づてには聞いてるはずですね
でも何も送ってきませんでした
会社がらみの出席だったので事務的・・にしても冷たいなあ・・
165 ：可愛い奥様：04/01/12 17:31 ID:eSA5Ng2l
式途中で意識を失ったり・・なんてなったら困る。
ﾄﾞﾀｷｬﾝもケースバイケース。気にするな。
ﾄﾞﾀｷｬﾝもケースバイケース。気にするな。
どうせもう会うこともないだろうぐらいに思ってたんだろうね。
私なら二度と関わり持たん。
私なら二度と関わり持たん。
167 ：可愛い奥様：04/01/12 17:33 ID:eSA5Ng2l
＞会社がらみの出席だったので事務的・・にしても冷たいなあ・・
冷たい、というより常識知らずと思われるので
一線を引きましょう。
冷たい、というより常識知らずと思われるので
一線を引きましょう。
相手の人に怒られたの？
引き出物が残っているかどうかなんて、新郎新婦は普通確認するのかな。
そんなに引き出物が気になるのなら、持って帰ってくればよかったのに
引き出物が残っているかどうかなんて、新郎新婦は普通確認するのかな。
そんなに引き出物が気になるのなら、持って帰ってくればよかったのに
169 ：可愛い奥様：04/01/12 17:35 ID:8FsoepxF
新婦が同じ会社だったというだけの薄い関係でした
もちろん寿退社で転居したのでもう顔を合わせる事はないだろうと
思われたんでしょうね
私もすっかり忘れていたけどこのスレ読んでて思い出したのでした
もちろん寿退社で転居したのでもう顔を合わせる事はないだろうと
思われたんでしょうね
私もすっかり忘れていたけどこのスレ読んでて思い出したのでした
ああ。地方によって違うのか。ごめん
うちの辺りでは最初からある。置き去りもある
うちの辺りでは最初からある。置き去りもある
172 ：可愛い奥様：04/01/12 17:38 ID:cn5xSjdk
誰かにことわって会場を出たんでそ？
親族とか式場係りとか周りの席の人とか。
その人のうっかりミスでは？
（周りの席の人は、お開きの頃にはヨッパーで役立たずか…）
親族とか式場係りとか周りの席の人とか。
その人のうっかりミスでは？
（周りの席の人は、お開きの頃にはヨッパーで役立たずか…）
式後ドタバタしてて、その新郎新婦が
旦那さんの引き出物のことまで頭が回らなかった
実はただそれだけのことじゃないかと…
他にあからさまに冷たい態度を取られている訳じゃないなら
その可能性高い気がする。
旦那さんの引き出物のことまで頭が回らなかった
実はただそれだけのことじゃないかと…
他にあからさまに冷たい態度を取られている訳じゃないなら
その可能性高い気がする。
175 ：可愛い奥様：04/01/12 17:40 ID:eSA5Ng2l
もしくは、二つ持って帰ったやつがいる、とか・・・。
式の真っ最中に式場の人から友人のドタキャン聞かされた自分は
613の友人はなんて義理堅い人なんだと思ってしまった。
空席になるし料理は余るし、こんなだったらせめて前日に知らせて欲しかった。
後に祝儀もナシ。引き出物は自分達で持って帰りました。
>>160みたいな理由なら仕方ないと思えるけど。
613の友人はなんて義理堅い人なんだと思ってしまった。
空席になるし料理は余るし、こんなだったらせめて前日に知らせて欲しかった。
後に祝儀もナシ。引き出物は自分達で持って帰りました。
>>160みたいな理由なら仕方ないと思えるけど。
でも普通は席次が決められてて、引き出物もイスの下に予め用意されてるからなあ。
それに御祝儀渡す時も記帳するし。
照合するよな普通？
それに御祝儀渡す時も記帳するし。
照合するよな普通？
それはそうとついでに書いた話題でしたが
スレ違いですね
スレ違いですね
183 ：可愛い奥様：04/01/12 17:51 ID:4GrtFIY6
>>181
その新郎新婦挙式でバタバタしてて気が回ってなかったんだね。
でも、引き出物が余ったりたりなかったりしたら親か義理親若しくは友達伝に
教えてもらって新郎新婦も把握してるもんだと思ってたけど。
その新郎新婦は若くてしかも浮かれてしまってそんなのぶっ飛んだんだろうな。
その新郎新婦挙式でバタバタしてて気が回ってなかったんだね。
でも、引き出物が余ったりたりなかったりしたら親か義理親若しくは友達伝に
教えてもらって新郎新婦も把握してるもんだと思ってたけど。
その新郎新婦は若くてしかも浮かれてしまってそんなのぶっ飛んだんだろうな。
たぶんぶっ飛んだんでしょうね
ああ良かった怒ってたんじゃなくて
うちの姑なんて私の両親の分の引き出物を
あまっていると勘違いして他人にあげちゃってました
式後に控え室に戻って凍り付きました
ああ良かった怒ってたんじゃなくて
うちの姑なんて私の両親の分の引き出物を
あまっていると勘違いして他人にあげちゃってました
式後に控え室に戻って凍り付きました
いやはや、このスレは意外とタメになりまするな
186 ：可愛い奥様：04/01/12 17:57 ID:qA3IEGEB
そうです、釣り堀です
jrX+osb+もスレによって、口調がが大分違います
jrX+osb+もスレによって、口調がが大分違います
では、ネタでないのを一発
どうせその友人は引っ越すから切ってもいい。
ある意味、ねずみ講かな。商品を試したら確かにいい事は実感できたけど
正直出された金額をつぎ込む気もない。
やんわり断りたいなぁ。
実は仕事場一緒で、まぁ引っ越すからいいんだけど
逆切れされて仕事場の人たちに
おかしなこと吹聴されたらやだなーと思ってる。
「あの人貧乏」「お金貯めこんでるらしいよ。ケチ」みたいに言われたらやだな。
さあどうやって断ろうか。
´_｀。〇○（ま、ねずみの時点でもう友達じゃないがナー）
どうせその友人は引っ越すから切ってもいい。
ある意味、ねずみ講かな。商品を試したら確かにいい事は実感できたけど
正直出された金額をつぎ込む気もない。
やんわり断りたいなぁ。
実は仕事場一緒で、まぁ引っ越すからいいんだけど
逆切れされて仕事場の人たちに
おかしなこと吹聴されたらやだなーと思ってる。
「あの人貧乏」「お金貯めこんでるらしいよ。ケチ」みたいに言われたらやだな。
さあどうやって断ろうか。
´_｀。〇○（ま、ねずみの時点でもう友達じゃないがナー）
189 ：可愛い奥様：04/01/12 18:40 ID:l0s4x8cV
あげときます
AA失敗したｗ
AA失敗したｗ
前スレで友達に結婚式より葬式を優先されたと書いた者です。
葬式やお通夜と結婚式はおなじ日ではありませんでした。
これだけどうしても言いたくて。
なんかよく読まずに勘違いされている方が多かったようなので。
葬式やお通夜と結婚式はおなじ日ではありませんでした。
これだけどうしても言いたくて。
なんかよく読まずに勘違いされている方が多かったようなので。
おなじ日でドタキャンされたという話のほうが
私的には許せました。
それなら事情もわかるし。
私的には許せました。
それなら事情もわかるし。
>>190
あなたもうここには来ない方がいいよ
あなたもうここには来ない方がいいよ
うーん・・・
私が書いたのは釣りではないのだ
ほんとうにそんなトメとくらしているのだ
私が書いたのは釣りではないのだ
ほんとうにそんなトメとくらしているのだ
194 ：可愛い奥様：04/01/12 18:52 ID:o4InWIeA
例えば６１３みたいに、結婚式招待したんだからきてもらって当然！っていうDQNと
謙虚に、ご招待いたしますっていうまっとうなひとの結婚式に
招待された人って
きっと本質的に違うだろうなー
類は友を呼ぶっていうし。
なんだか入れ食い釣堀ですね・・・
謙虚に、ご招待いたしますっていうまっとうなひとの結婚式に
招待された人って
きっと本質的に違うだろうなー
類は友を呼ぶっていうし。
なんだか入れ食い釣堀ですね・・・
なぜたたかれるのか全くわかりません。
自分の結婚式に大変な労力や金銭的負担をかけたのに
相手の時には平気で欠席しお祝いもせず、
無神経にもその頃に外出が可能であったことを本人に伝える人の
肩をなぜみなさんが持つのか・・・。
理解不能です。
自分の結婚式に大変な労力や金銭的負担をかけたのに
相手の時には平気で欠席しお祝いもせず、
無神経にもその頃に外出が可能であったことを本人に伝える人の
肩をなぜみなさんが持つのか・・・。
理解不能です。
198 ：可愛い奥様：04/01/12 22:10 ID:4GrtFIY6
釣るにしたって仁義ってもんがあるだろうよ。
もう失せろ。>197
もう失せろ。>197
200 ：可愛い奥様：04/01/12 22:18 ID:o0tqsdLQ
でもさぁ、結婚式の話題でみんな釣られるんだから、結婚したての人が多いのかナァ？ここ。
うちみたいに結婚して１５年以上も経つとねぇ。
３０過ぎて結婚式すると、思い入れとか凄いんだろうか？こだわりとかさ？
うちみたいに結婚して１５年以上も経つとねぇ。
３０過ぎて結婚式すると、思い入れとか凄いんだろうか？こだわりとかさ？
>>197
もし自分が結婚式に出れない状況で（産後ウツとか）、
その状況の時に自分の肉親が亡くなったりしたら、
無理してでも葬式に出るでしょ？
その友人にとって、亡くなった友人が肉親と同じくらい大事な友人なら
葬式に参列しても結婚式に出ないってのは理解できるのでは？
もし自分が結婚式に出れない状況で（産後ウツとか）、
その状況の時に自分の肉親が亡くなったりしたら、
無理してでも葬式に出るでしょ？
その友人にとって、亡くなった友人が肉親と同じくらい大事な友人なら
葬式に参列しても結婚式に出ないってのは理解できるのでは？
> 相手の時には平気で欠席しお祝いもせず、
5マソ包まれて不満なんだ、このシト
5マソ包まれて不満なんだ、このシト
205 ：可愛い奥様：04/01/12 22:35 ID:o0tqsdLQ
> 無神経にもその頃に外出が可能であった
結婚式と葬式を同レベルにするな
結婚式と葬式を同レベルにするな
207 ：可愛い奥様：04/01/12 22:41 ID:zeCYwA4M
私は３０半ばで結婚したから、身内で結婚式をしました。
なんかいい年して恥ずかしいので、
友人には結婚したハガキだけ送って済まました。
なんかいい年して恥ずかしいので、
友人には結婚したハガキだけ送って済まました。
葬式は、その人に会える最後のチャンス。
どんなに無理をしたって出るよ。特に大事な人のお葬式には。
結婚式は晴れの日。自分が本調子でないときには、主役に迷惑をかけないために遠慮することだってある。
どんなに無理をしたって出るよ。特に大事な人のお葬式には。
結婚式は晴れの日。自分が本調子でないときには、主役に迷惑をかけないために遠慮することだってある。
>>203
アナタ、前スレ613と勘違いしてますよ。
>>190=197は、友人に式の出席を断られ、その友人が同じ時期に他人の葬式に出てた、
という事について怒るのはもっての他だけど、
「お祝いもくれない」って事については、不愉快な思いをするのは分かるよ。
アナタ、前スレ613と勘違いしてますよ。
>>190=197は、友人に式の出席を断られ、その友人が同じ時期に他人の葬式に出てた、
という事について怒るのはもっての他だけど、
「お祝いもくれない」って事については、不愉快な思いをするのは分かるよ。
エッ？613じゃないの？(´･ω･`)
212 ：可愛い奥様：04/01/12 22:56 ID:CxZ/CaHB
２４時間たってもこの話題・・・
ループだよ・・・・
飽きてこないの？
ループだよ・・・・
飽きてこないの？
>211
うん、違うよ。
>>190=>>197は前スレで「613の友達は５万も包んでくれたんだから
まだ気を遣ってくれてるじゃん。私なんて・・・」みたいな事を書いていた。
結婚式・披露宴って、髪型・服装など着飾らなきゃならないし、
結構長い時間拘束される。体調が悪くても、めでたい席だからそういうの
出しちゃいけないし。
お通夜・葬式は、自分の都合の良い時だけちょこっと顔を出す、みたいな
感じでもいいからね。喪服さえ着てればいいんだし。
全然違うものだと思うけどなあ。
それ以前に重要性が違うんだけどね。
うん、違うよ。
>>190=>>197は前スレで「613の友達は５万も包んでくれたんだから
まだ気を遣ってくれてるじゃん。私なんて・・・」みたいな事を書いていた。
結婚式・披露宴って、髪型・服装など着飾らなきゃならないし、
結構長い時間拘束される。体調が悪くても、めでたい席だからそういうの
出しちゃいけないし。
お通夜・葬式は、自分の都合の良い時だけちょこっと顔を出す、みたいな
感じでもいいからね。喪服さえ着てればいいんだし。
全然違うものだと思うけどなあ。
それ以前に重要性が違うんだけどね。
>212
じゃあ何か面白い話振って下さいｗ
じゃあ何か面白い話振って下さいｗ
215 ：可愛い奥様：04/01/12 23:15 ID:CxZ/CaHB
でも昨日から飽きるほどこの女友達スレを見てるんだよね・・・
不思議な人だ
不思議な人だ
>>190
まああんたの友達も、自分の正当性を主張しようとする余り余計な事言ってるなとは思う。
「同じ年頃の人が亡くなったの聞いてあなたは悲しくないの？」てやつね。
友達の友達は友達じゃないもんね。ましてや1回会ったきりなんてね。
そうか、若いのにお気の毒…とかは思うけど悲しんで涙流すとかは普通しないよな。
それをまるで「人の死を悲しむことのできない冷たい人」みたいな言い方されたらまあ頭にくるよな。
彼女の死についての感情はそれでいい。
だけどその故人を取り巻く人の悲しみの深さを最大限慮ってあげないと駄目なのよ。
あんたの友達にとっては、故人は結婚式に呼ぶほど大事な人だったんだよ。
その人を突然亡くした友達の辛い悲しい気持ちを
もっともっと会って話したり遊んだりしたかったのにするつもりだったのに
それが突然もうできない、彼女の姿を見られるのはもう最後、となってしまった後悔ややり場のない怒りを
どんなに思いやっても思いやりすぎることはないんだよ。
あんたはまだ生きてる。結婚式の様子だってビデオもあるし写真も見られるし
後日会って謝る事もできるしいくらでも埋め合わせできるんだ。
またそういった埋め合わせを快く受け入れるのが友情だろ。
友達だってんなら相手のこと大事にしてやれよ。
お祝いを寄越さんってのは「自分のときにもらってる。招待されたら行かなくてもご祝儀は出すべき」という点から
まあ非常識っちゃー非常識かもとも思うけどな。
もらう立場から図々しくそれを当然とは私には思えんよ。結局気持ちだしね。
建前を友情にも無理矢理当てはめるような不粋な真似はしたくないしね。
他の皆さんには長文スマソ。
まああんたの友達も、自分の正当性を主張しようとする余り余計な事言ってるなとは思う。
「同じ年頃の人が亡くなったの聞いてあなたは悲しくないの？」てやつね。
友達の友達は友達じゃないもんね。ましてや1回会ったきりなんてね。
そうか、若いのにお気の毒…とかは思うけど悲しんで涙流すとかは普通しないよな。
それをまるで「人の死を悲しむことのできない冷たい人」みたいな言い方されたらまあ頭にくるよな。
彼女の死についての感情はそれでいい。
だけどその故人を取り巻く人の悲しみの深さを最大限慮ってあげないと駄目なのよ。
あんたの友達にとっては、故人は結婚式に呼ぶほど大事な人だったんだよ。
その人を突然亡くした友達の辛い悲しい気持ちを
もっともっと会って話したり遊んだりしたかったのにするつもりだったのに
それが突然もうできない、彼女の姿を見られるのはもう最後、となってしまった後悔ややり場のない怒りを
どんなに思いやっても思いやりすぎることはないんだよ。
あんたはまだ生きてる。結婚式の様子だってビデオもあるし写真も見られるし
後日会って謝る事もできるしいくらでも埋め合わせできるんだ。
またそういった埋め合わせを快く受け入れるのが友情だろ。
友達だってんなら相手のこと大事にしてやれよ。
お祝いを寄越さんってのは「自分のときにもらってる。招待されたら行かなくてもご祝儀は出すべき」という点から
まあ非常識っちゃー非常識かもとも思うけどな。
もらう立場から図々しくそれを当然とは私には思えんよ。結局気持ちだしね。
建前を友情にも無理矢理当てはめるような不粋な真似はしたくないしね。
他の皆さんには長文スマソ。
>>190は身近な同世代の人が亡くなった経験はないのかな？
私は以前勤めてた会社の同世代の人が亡くなった経験があるんだけど、
本当に何とも言えないやりきれない、悲しい気持ちになったよ。
その人とはそんなに仲が良かった訳ではなかったんだけど、それでもだよ。
まだまだ、これから人生を展開させていく事ができる若いしかも同世代の人が
亡くなるって言うのは本当にやり切れない。それが親友ならどんなに悲しみが
深いかと思うとそのお友達が多少不義理な形を取ってしまったとしても私は
理解できるような気がします。
ひょっとしたら気を回す余裕なんて皆無だったのかもしれない。
私は以前勤めてた会社の同世代の人が亡くなった経験があるんだけど、
本当に何とも言えないやりきれない、悲しい気持ちになったよ。
その人とはそんなに仲が良かった訳ではなかったんだけど、それでもだよ。
まだまだ、これから人生を展開させていく事ができる若いしかも同世代の人が
亡くなるって言うのは本当にやり切れない。それが親友ならどんなに悲しみが
深いかと思うとそのお友達が多少不義理な形を取ってしまったとしても私は
理解できるような気がします。
ひょっとしたら気を回す余裕なんて皆無だったのかもしれない。
219 ：可愛い奥様：04/01/13 07:31 ID:rUTqn/En
ふんふん
220 ：可愛い奥様：04/01/13 09:29 ID:1TdVrYw2
あのぅ>>180の話はスルーでしょうか。（脂汗）
>>220
>181
>181
223 ：可愛い奥様：04/01/13 09:36 ID:6hyJhVhZ
>>222
どう絡んで欲しいのか
どう絡んで欲しいのか
いい断り方を思いつきの奥様、教えてください。
ちょっとスレ違い？ｗ
ちょっとスレ違い？ｗ
「使い続けるにはちょっと高い」って素直に言えばいいじゃんよ
どうせ引っ越すんだろ！？
どうせ引っ越すんだろ！？
227 ：可愛い奥様：04/01/13 09:46 ID:6hyJhVhZ
「必要ないからいらない」でいいんじゃないの？
っつーか、頭悪そう>>224-225
っつーか、頭悪そう>>224-225
228 ：可愛い奥様：04/01/13 09:48 ID:vzM2pyMd
＞２２４
「もう、入ってます。」といえば？
「もう、入ってます。」といえば？
230 ：可愛い奥様：04/01/13 09:50 ID:0+LeBos1
>224
あなたがターゲットになった理由、なんとなく判る気が。
ええカッコしいなんでしょ。
職場の人に色々吹聴されて
どう取られるかは本人次第なんちゃうの？
あなたがターゲットになった理由、なんとなく判る気が。
ええカッコしいなんでしょ。
職場の人に色々吹聴されて
どう取られるかは本人次第なんちゃうの？
つかねずみ断れない方が馬鹿にされる対象だと思うけど。
232 ：可愛い奥様：04/01/13 09:52 ID:6hyJhVhZ
何だったんだ・・・
233 ：可愛い奥様：04/01/13 10:10 ID:/4r822Xo
旦那の友達４人目の出産祝い
正直、まだ取るのかよ！と思ってしまった。
こども三人でもこう思うんだから
小梨のひとはいやだろうな 出産祝いとお年玉・・・
だいたい１００均で化粧品や傘包丁まで買える時代に
お年玉だけ高額すぎるっちゅーの
正直、まだ取るのかよ！と思ってしまった。
こども三人でもこう思うんだから
小梨のひとはいやだろうな 出産祝いとお年玉・・・
だいたい１００均で化粧品や傘包丁まで買える時代に
お年玉だけ高額すぎるっちゅーの
234 ：可愛い奥様：04/01/13 10:20 ID:HJIcugTu
>233
出産祝、自分の二人目三人目が貰ってたんなら仕方ないけど
普通二人目って辞退するというか、みんな暗黙の了解でくれないよね？
出産祝、自分の二人目三人目が貰ってたんなら仕方ないけど
普通二人目って辞退するというか、みんな暗黙の了解でくれないよね？
613祭りを読んで、自分のこと思い出した。
娘が１歳半くらいのとき、親友の結婚式があった。
うちから行くのに半日くらいかかる遠方だったので、
ダンナも一緒に行ってもらって泊りがけくらいしないと
行かれない。
結局、式に出席してれば渡していた額のご祝儀を送って
ごめんなさいした。
が、後日やっぱり嫌味を言われた。うちの子と同じくらいの子供がいる
招待者が二人いたけど、親に預けて出席してくれたよー
なんて。
親友と思ってたけど、その後もいろいろあって
縁を切りました･･･
娘が１歳半くらいのとき、親友の結婚式があった。
うちから行くのに半日くらいかかる遠方だったので、
ダンナも一緒に行ってもらって泊りがけくらいしないと
行かれない。
結局、式に出席してれば渡していた額のご祝儀を送って
ごめんなさいした。
が、後日やっぱり嫌味を言われた。うちの子と同じくらいの子供がいる
招待者が二人いたけど、親に預けて出席してくれたよー
なんて。
親友と思ってたけど、その後もいろいろあって
縁を切りました･･･
236 ：可愛い奥様：04/01/13 11:15 ID:kXwerHMA
237 ：可愛い奥様：04/01/13 11:17 ID:QSjUx+uQ
昨日毒女のお友達と遊んだ。彼女は30近いのですがいまだ処女です。
女同士でいるぶんにはお互い飾らず楽しい関係を保てるのに、男がいると変わっちゃう。
急にしおらしくなってぶりぶり～。それくらいなら別に構わないんだけど、
私にいちいち会話の内容まで示唆しだす始末。
たまたま私の実弟の話が出た時に、
ケータイで浮気相手と裸のムービー撮ってたのを彼女に見られて修羅場だったの、てか悪趣味だよね？
って言っただけなのに、
男友達が席を離したとたん、みんなが下ネタ話してないときにそういうネタ振るのはやめなよ、あなたは損してるよと言われた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
初対面の相手の前ってわけでもなく、なんとなく話した弟の話はそんなにデリカシーないですか？
昨日は酒の力を借りて、なんで話したいことはなしちゃいけないわけ？って切れて帰ってきてしまった。
この辺りは私サイテーと反省してますが…
女同士でいるぶんにはお互い飾らず楽しい関係を保てるのに、男がいると変わっちゃう。
急にしおらしくなってぶりぶり～。それくらいなら別に構わないんだけど、
私にいちいち会話の内容まで示唆しだす始末。
たまたま私の実弟の話が出た時に、
ケータイで浮気相手と裸のムービー撮ってたのを彼女に見られて修羅場だったの、てか悪趣味だよね？
って言っただけなのに、
男友達が席を離したとたん、みんなが下ネタ話してないときにそういうネタ振るのはやめなよ、あなたは損してるよと言われた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
初対面の相手の前ってわけでもなく、なんとなく話した弟の話はそんなにデリカシーないですか？
昨日は酒の力を借りて、なんで話したいことはなしちゃいけないわけ？って切れて帰ってきてしまった。
この辺りは私サイテーと反省してますが…
238 ：可愛い奥様：04/01/13 11:21 ID:vCkOK19L
>>237
私も、携帯で裸ムービーなんて話をきいたら
引くし、話した友達のことを「デリカシーないな」と
思うな。30歳の既婚女性の私が聞いてもえげつないです。
「なんで話したいこと話しちゃいけないわけ？」って…
子供っぽすぎるのは237さんの方だと思う。
私も、知り合いに「彼氏にデジカメ借りたら前の彼女との
ハメ撮り写真が残ってて修羅場だったの」って話を
聞いたときは「最低な女」って思ったよ。
私も、携帯で裸ムービーなんて話をきいたら
引くし、話した友達のことを「デリカシーないな」と
思うな。30歳の既婚女性の私が聞いてもえげつないです。
「なんで話したいこと話しちゃいけないわけ？」って…
子供っぽすぎるのは237さんの方だと思う。
私も、知り合いに「彼氏にデジカメ借りたら前の彼女との
ハメ撮り写真が残ってて修羅場だったの」って話を
聞いたときは「最低な女」って思ったよ。
>237
あなたにとっては面白いかもしれないが、
他人にとっては、別に聞きたくねーよって内容だね。
いつもそういう調子なら、一言いいたくなる友人の気持ちがわからないでもない。
あなたにとっては面白いかもしれないが、
他人にとっては、別に聞きたくねーよって内容だね。
いつもそういう調子なら、一言いいたくなる友人の気持ちがわからないでもない。
241 ：可愛い奥様：04/01/13 11:30 ID:3a7QPKeu
>>236
結婚式って義務なのか？出席していただくものだろう？
理由が子どもだろうとなんだろうと、出る出ないは本人の自由。
仕事じゃあるまいし、許してもらう必要もない。
出席を断られたからって嫌味をいう235の友達はｳｻﾞいよ。
ドタキャンでもないのに出席したのと同じ額のご祝儀を送ってるのだから
それで充分だと思うけどね。
でも、その程度の気持ちで"親友だと思ってた"235もなぁ。
親友という言葉が軽すぎではないか。
結婚式って義務なのか？出席していただくものだろう？
理由が子どもだろうとなんだろうと、出る出ないは本人の自由。
仕事じゃあるまいし、許してもらう必要もない。
出席を断られたからって嫌味をいう235の友達はｳｻﾞいよ。
ドタキャンでもないのに出席したのと同じ額のご祝儀を送ってるのだから
それで充分だと思うけどね。
でも、その程度の気持ちで"親友だと思ってた"235もなぁ。
親友という言葉が軽すぎではないか。
243 ：可愛い奥様：04/01/13 11:39 ID:jMJCTzRy
>>237
今日び３０近くて処女守ってるって相当ポリシーあってのことなんじゃない？
そうバカにするほどのことでもないと思いますが。
あなたはどれだけ男とヤってるかという数を自慢する方なのですか？
そっちのほうがよっぽど・・・(w
まぁ話の内容からするに下品な人なのはわかりました。
弟の裸写真がどうのって話、面白いと思ったんだ？(w
あんたの脳みその程度が知れる。
今日び３０近くて処女守ってるって相当ポリシーあってのことなんじゃない？
そうバカにするほどのことでもないと思いますが。
あなたはどれだけ男とヤってるかという数を自慢する方なのですか？
そっちのほうがよっぽど・・・(w
まぁ話の内容からするに下品な人なのはわかりました。
弟の裸写真がどうのって話、面白いと思ったんだ？(w
あんたの脳みその程度が知れる。
「30にもなって処女（童貞）！？」って驚く方がナンセンスでは。
普通の子なのに、まだって人意外と多いよ。
バージンでケコーンした人も知ってる。
普通の子なのに、まだって人意外と多いよ。
バージンでケコーンした人も知ってる。
245 ：可愛い奥様：04/01/13 11:46 ID:kXwerHMA
>>244
というか、ちょっと裏山。＞30にもなって処女
というか、ちょっと裏山。＞30にもなって処女
247 ：可愛い奥様：04/01/13 11:49 ID:iCSnKYpu
>>235
２３６の全文に同意。
夫や親が無理なら、一日託児だってあったでしょ。
結婚式ぐらい出席してやるべきだったね。親友だったんなら。
元親友は、あなたが結婚した時出産した時、
気持ちよく祝ってくれたんじゃないの？
相手の番になったとたん、逃げちゃうなんて、ひどいよ。
それと、なんでもかんでも、「子供が子供が」って
言い訳するのはずるい。
みんな、なにがしかの事情は抱えてるんですよ。
よっぽどじゃなきゃ、いちーち言わないだけ。
>>237
いい年こいて下品だよ。
友達の言ってることは正論だ。処女とか関係ない。
２３６の全文に同意。
夫や親が無理なら、一日託児だってあったでしょ。
結婚式ぐらい出席してやるべきだったね。親友だったんなら。
元親友は、あなたが結婚した時出産した時、
気持ちよく祝ってくれたんじゃないの？
相手の番になったとたん、逃げちゃうなんて、ひどいよ。
それと、なんでもかんでも、「子供が子供が」って
言い訳するのはずるい。
みんな、なにがしかの事情は抱えてるんですよ。
よっぽどじゃなきゃ、いちーち言わないだけ。
>>237
いい年こいて下品だよ。
友達の言ってることは正論だ。処女とか関係ない。
>242
みんなスルーしてるのに・・・。相手するから出て来ちゃうんだよ・・・。
みんなスルーしてるのに・・・。相手するから出て来ちゃうんだよ・・・。
249 ：可愛い奥様：04/01/13 11:53 ID:kXwerHMA
>>247
だよねー。自分の時は当たり前のようにきてもらって、友人の番になると
理由見つけて、逃げるって、最低だよね。
第一１歳半なんて、３時間おきの授乳って時期の時期とは全然違うんだから、
充分行けるはず。
だよねー。自分の時は当たり前のようにきてもらって、友人の番になると
理由見つけて、逃げるって、最低だよね。
第一１歳半なんて、３時間おきの授乳って時期の時期とは全然違うんだから、
充分行けるはず。
250 ：可愛い奥様：04/01/13 11:56 ID:VLytRLfk
251 ：可愛い奥様：04/01/13 12:00 ID:kXwerHMA
というか、自分の時に来てもらってるなら、親友だろうとちがかろうと、行くでしょ？
252 ：可愛い奥様：04/01/13 12:01 ID:rfDhN7ja
＞ダンナも一緒に行ってもらって
まぁ色んな事情があるのかもしれないけど、そういう時に一人で行動するっていう事は
２３５さん的にはＮＧなんですか？
まぁ色んな事情があるのかもしれないけど、そういう時に一人で行動するっていう事は
２３５さん的にはＮＧなんですか？
254 ：可愛い奥様：04/01/13 12:05 ID:31pZ6wkx
age
255 ：可愛い奥様：04/01/13 12:10 ID:kXwerHMA
わざわざ旦那も交えて大掛かりにしてるんでは？断わりたいから。ｗ
子ども預けて自分ひとりでくれば身軽なのにさ。
子ども預けて自分ひとりでくれば身軽なのにさ。
256 ：可愛い奥様：04/01/13 12:10 ID:L7zpbL7Y
結婚式、子供を預けるで思い出したけど
自分の子供が10ヶ月の時に友人の結婚式が車で数時間の場所であって
旦那の運転で家族で行って（双方の親には遠方等の諸事情で預けられない）
式の間は旦那に子供を見てもらってた。
でも二次会は夫婦で呼ばれてて、赤ん坊いるし他に預ける人いないし…と
事前に断った所、いいよいいよ、って予め承諾貰ったので恐縮しつつ子連れで出席した。
でも二次会で居合わせた新婦の友人達（面識なし）が近くで
「私は親に預けてきた」「私も…」って会話が聞こえてきたもんだから
（聞こえよがし？）非常に気を遣ってしまった。
幸いベビーカーで熟睡してて泣かなかったからよかったけど
親に預けられない事情もあるんだよ～とちょっと泣きたい気持ちになった。
新郎新婦は喜んでくれた様だから安心したけど…
自分の子供が10ヶ月の時に友人の結婚式が車で数時間の場所であって
旦那の運転で家族で行って（双方の親には遠方等の諸事情で預けられない）
式の間は旦那に子供を見てもらってた。
でも二次会は夫婦で呼ばれてて、赤ん坊いるし他に預ける人いないし…と
事前に断った所、いいよいいよ、って予め承諾貰ったので恐縮しつつ子連れで出席した。
でも二次会で居合わせた新婦の友人達（面識なし）が近くで
「私は親に預けてきた」「私も…」って会話が聞こえてきたもんだから
（聞こえよがし？）非常に気を遣ってしまった。
幸いベビーカーで熟睡してて泣かなかったからよかったけど
親に預けられない事情もあるんだよ～とちょっと泣きたい気持ちになった。
新郎新婦は喜んでくれた様だから安心したけど…
>256
２次会なんてカジュアルな場だし、騒々しいんだから、
気にすることないと思うよ。
私も自分の二次会の時に、子連れ（乳幼児）で来てくれた友人が２人いたけど、
全然迷惑だなんて思わなかったよ。
むしろ、夜にこんな騒々しいところに来て子供は大丈夫か？と心配はしたけど。
２次会なんてカジュアルな場だし、騒々しいんだから、
気にすることないと思うよ。
私も自分の二次会の時に、子連れ（乳幼児）で来てくれた友人が２人いたけど、
全然迷惑だなんて思わなかったよ。
むしろ、夜にこんな騒々しいところに来て子供は大丈夫か？と心配はしたけど。
258 ：可愛い奥様：04/01/13 12:22 ID:SKzmTXp2
>>235
自分は逆だよ
親友というほどではないが、けっこう親しかった会社の元同僚の結婚式に
自分だけ招待されなかったさ
後で聞いた理由は「子供がいるから大変かと思って呼ばなかった」とのこと（当時子供は2歳）
彼女は私が、たまの飲み会などのときには、子供を旦那や実家に預けてｶﾞｲｼｭﾂ出来る身
だったのを知っていたはず…本当に気遣って呼ばなかったのかもしれないけど
自分的には「のけ物にされた」感が強く、大人げないけどそれ以来疎遠になった
自分は逆だよ
親友というほどではないが、けっこう親しかった会社の元同僚の結婚式に
自分だけ招待されなかったさ
後で聞いた理由は「子供がいるから大変かと思って呼ばなかった」とのこと（当時子供は2歳）
彼女は私が、たまの飲み会などのときには、子供を旦那や実家に預けてｶﾞｲｼｭﾂ出来る身
だったのを知っていたはず…本当に気遣って呼ばなかったのかもしれないけど
自分的には「のけ物にされた」感が強く、大人げないけどそれ以来疎遠になった
結婚式の話題はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ･･･だろうけど、
私はこんな断わられ方されたよ。
A子の彼が友人のB子に浮気 → A子はB子に激怒 → A子は即座にその彼と婚約 →
B子のみ招待しないA子の結婚式（私、他友人は招待された）→ 半年後、私の結婚式 →
A子・B子共に招待状 → A子から「B子に会いたくないので欠席させてくれ」の電話
A子もB子も共通の学生時代のグループで、私の結婚式にはA子以外にも
５人ほど招待してた。
A子の気持ちも考慮してB子と違うテーブルにする予定でもあった。
私には全然関係ない事なのに、そんな理由つけて欠席なんてものすごいとばっちり。
A子の結婚式には私も結婚式の日取り決まっていたんだし。
･･･んなら、なんで私をA子と彼の結婚式に招待したんだ？
その後A子は１年でその彼と離婚して音信普通。
私はこんな断わられ方されたよ。
A子の彼が友人のB子に浮気 → A子はB子に激怒 → A子は即座にその彼と婚約 →
B子のみ招待しないA子の結婚式（私、他友人は招待された）→ 半年後、私の結婚式 →
A子・B子共に招待状 → A子から「B子に会いたくないので欠席させてくれ」の電話
A子もB子も共通の学生時代のグループで、私の結婚式にはA子以外にも
５人ほど招待してた。
A子の気持ちも考慮してB子と違うテーブルにする予定でもあった。
私には全然関係ない事なのに、そんな理由つけて欠席なんてものすごいとばっちり。
A子の結婚式には私も結婚式の日取り決まっていたんだし。
･･･んなら、なんで私をA子と彼の結婚式に招待したんだ？
その後A子は１年でその彼と離婚して音信普通。
261 ：可愛い奥様：04/01/13 12:28 ID:kXwerHMA
262 ：可愛い奥様：04/01/13 12:28 ID:NjUSywua
私ならそもそもA子もB子も呼ばない。
>>257
ありがとう。ちんたら書いてるうちに釣りっぽいタイミングに
なってしまったような気がしてたので（汗
子連れで行ったのは私だけでふたを開けたら皆預けてきてたので
ちょっと無粋な事してしまったなーと思っていたのです。
赤子がいる事で周りにも多少なりとも気を使わすし。
（目覚めそうになったら旦那が会場の外へ連れて出てたけど）
そう言ってもらえてよかったです。ありがとう。
ありがとう。ちんたら書いてるうちに釣りっぽいタイミングに
なってしまったような気がしてたので（汗
子連れで行ったのは私だけでふたを開けたら皆預けてきてたので
ちょっと無粋な事してしまったなーと思っていたのです。
赤子がいる事で周りにも多少なりとも気を使わすし。
（目覚めそうになったら旦那が会場の外へ連れて出てたけど）
そう言ってもらえてよかったです。ありがとう。
266 ：可愛い奥様：04/01/13 12:32 ID:6oW6sX2N
>>256
そんなﾔｼらの言うことなんて気にすることﾅｼだよ。
昨年の友達のｹｺﾝ式（＠都内）のときのこと・・・
ダンナの転勤で地方に住んでる友達（子どもは２歳児＆５ヶ月のふたり）が招待されてて、
実家は都内なんだけど、親が旅行で留守で預けられないからって、
夫婦で飛行機で上京してきて、実家でダンナに２歳児をみててもらって
本人は乳飲み子連れてホテルへ。
事前にホテルに依頼しといて、部屋を時間貸し＆ﾍﾞﾋﾞｼｯﾀを手配してもらってて、
式の直前に母乳あげて、ﾍﾞﾋﾞｼｯﾀにバトンタッチして、着替えて式＆披露宴に出席してた。
エライと思ったよ～～。
花嫁は来てくれたことをとても喜んでいたけれど、
彼女が子どもを育てるようになったら、その友達の大変さを実感するだろうから、
あらためて感謝するだろうと思う。
彼女みてて、探せばいくらでも方法はあるんだな・・・って勉強になったよ。
「自分の挙式のときハワイまで来てもらったんだから、ゼッタイ出席しようと思ってたんだー。
○ちゃんのウェディングドレス姿見れてよかったよ」って言ってた。
そんなﾔｼらの言うことなんて気にすることﾅｼだよ。
昨年の友達のｹｺﾝ式（＠都内）のときのこと・・・
ダンナの転勤で地方に住んでる友達（子どもは２歳児＆５ヶ月のふたり）が招待されてて、
実家は都内なんだけど、親が旅行で留守で預けられないからって、
夫婦で飛行機で上京してきて、実家でダンナに２歳児をみててもらって
本人は乳飲み子連れてホテルへ。
事前にホテルに依頼しといて、部屋を時間貸し＆ﾍﾞﾋﾞｼｯﾀを手配してもらってて、
式の直前に母乳あげて、ﾍﾞﾋﾞｼｯﾀにバトンタッチして、着替えて式＆披露宴に出席してた。
エライと思ったよ～～。
花嫁は来てくれたことをとても喜んでいたけれど、
彼女が子どもを育てるようになったら、その友達の大変さを実感するだろうから、
あらためて感謝するだろうと思う。
彼女みてて、探せばいくらでも方法はあるんだな・・・って勉強になったよ。
「自分の挙式のときハワイまで来てもらったんだから、ゼッタイ出席しようと思ってたんだー。
○ちゃんのウェディングドレス姿見れてよかったよ」って言ってた。
268 ：可愛い奥様：04/01/13 12:34 ID:wYGctEWE
>>236
＞私なら１歳半なら、主人や親に預けて、出席するなあ。
あなたみたいに、なんでも子供のせいにする人っているよね。ｗ
子供のせいにすれば、許されるってｗ
だから～、それぞれの家庭で都合があるんだよ。
親が寝たきり、旦那は仕事だったらどうするの？
招待相手が「無理」というなら「無理」なんだよ。
そこまでしてどうしてこだわるんだ？
その人が来ないと誰一人来ないの？？
＞私なら１歳半なら、主人や親に預けて、出席するなあ。
あなたみたいに、なんでも子供のせいにする人っているよね。ｗ
子供のせいにすれば、許されるってｗ
だから～、それぞれの家庭で都合があるんだよ。
親が寝たきり、旦那は仕事だったらどうするの？
招待相手が「無理」というなら「無理」なんだよ。
そこまでしてどうしてこだわるんだ？
その人が来ないと誰一人来ないの？？
269 ：可愛い奥様：04/01/13 12:41 ID:kXwerHMA
270 ：可愛い奥様：04/01/13 12:42 ID:wYGctEWE
うへ～ 失礼いたしやした！！
休めたどうかまでは不明では？
272 ：可愛い奥様：04/01/13 12:46 ID:VLytRLfk
２３５は体が弱くて一人では遠出できない、とか、、、
274 ：可愛い奥様：04/01/13 12:48 ID:djiU3abr
>>266
＞自分の挙式のときハワイまで来てもらったんだから
その友達、エライというか、人としてちゃんと義理堅いという感じだね。
ハワイまで来てもらったのなら（自腹で出席ならなおさら）、
お金で片づけられる障害はお金で片づけて、出席するのが吉。
＞自分の挙式のときハワイまで来てもらったんだから
その友達、エライというか、人としてちゃんと義理堅いという感じだね。
ハワイまで来てもらったのなら（自腹で出席ならなおさら）、
お金で片づけられる障害はお金で片づけて、出席するのが吉。
275 ：可愛い奥様：04/01/13 12:50 ID:GJywKu5N
>>258
常日頃から預けることに相手が気を遣ってたのでは？
常日頃から預けることに相手が気を遣ってたのでは？
276 ：可愛い奥様：04/01/13 12:54 ID:5H6GN4jp
きっと自分と旦那の交通費やホテル代､旦那に子供を見てもらうこと等の精神的負担を考えると､御祝儀だけ送った方が楽だし安上がりだと思ったんじゃない?
式場にベビーシッターを頼んだり子供の為の部屋を取るのも､本来ならば招く側が気をつかって事前に聞くことだと思うけど､きっとその友人はそこまで気が回らなかったと思う｡
自分から用意してなんて言いにくいしね｡
式場にベビーシッターを頼んだり子供の為の部屋を取るのも､本来ならば招く側が気をつかって事前に聞くことだと思うけど､きっとその友人はそこまで気が回らなかったと思う｡
自分から用意してなんて言いにくいしね｡
277 ：可愛い奥様：04/01/13 12:54 ID:kXwerHMA
自分の結婚式の時・・・
子蟻の友達は本当に気を使ってくれて
こちらもおもちゃなどを用意して、楽しくすごしてくれていた。
（一番躾もなにも出来ていなくガキがうるさかったのが旦那の親戚・・・）
本当に新郎新婦のことを祝おうって思ってくれる友達なら
なんとでもしてくれるよ。
どうでもいい友人だから、断られたりしてるんだと思うなあ
自分が相手にとって”どうでもいい人間”ておもわれるのが
いやだってことか・・・
子蟻の友達は本当に気を使ってくれて
こちらもおもちゃなどを用意して、楽しくすごしてくれていた。
（一番躾もなにも出来ていなくガキがうるさかったのが旦那の親戚・・・）
本当に新郎新婦のことを祝おうって思ってくれる友達なら
なんとでもしてくれるよ。
どうでもいい友人だから、断られたりしてるんだと思うなあ
自分が相手にとって”どうでもいい人間”ておもわれるのが
いやだってことか・・・
279 ：可愛い奥様：04/01/13 13:01 ID:W09EnnhK
280 ：可愛い奥様：04/01/13 13:01 ID:6oW6sX2N
>>274
彼女のｹｺﾝ式のときは友達みんな独身OLだったので、
旅行がてらみんなでワイワイ遊びに行ったカンジだったから、
自腹だったといえばそうだけど、
「ｹｺﾝ式のために自己負担でハワイまで」って感覚ではなかったんだよねー。
お金で片付けるとかそういうノリじゃなくって、
友達の結婚を祝いたい、だから子アリでいろいろ大変だけど出来る努力はするぞ～
っていう彼女の気持ちに私は打たれたのさ～。
彼女のｹｺﾝ式のときは友達みんな独身OLだったので、
旅行がてらみんなでワイワイ遊びに行ったカンジだったから、
自腹だったといえばそうだけど、
「ｹｺﾝ式のために自己負担でハワイまで」って感覚ではなかったんだよねー。
お金で片付けるとかそういうノリじゃなくって、
友達の結婚を祝いたい、だから子アリでいろいろ大変だけど出来る努力はするぞ～
っていう彼女の気持ちに私は打たれたのさ～。
どうでもいい友達は結婚式に呼んじゃいけないね。
将来どうでもいい友達のために子供預けたり交通費かけたりしなくちゃいけなくなるかもしれないしね。
でも自分が先に呼んじゃったのなら心の中で「どうでもいいやつ」と思っていても
礼儀はつくすべきだと思うな。
どうしても無理なら相手が納得するような理由をきちんと説明して、
欠席なりにお祝いも贈らないとね。
将来どうでもいい友達のために子供預けたり交通費かけたりしなくちゃいけなくなるかもしれないしね。
でも自分が先に呼んじゃったのなら心の中で「どうでもいいやつ」と思っていても
礼儀はつくすべきだと思うな。
どうしても無理なら相手が納得するような理由をきちんと説明して、
欠席なりにお祝いも贈らないとね。
結婚式ネタ連続でｽﾏｿ。
自分の結婚式は地元から離れた場所でしたので
招待客（友人）には交通費と宿泊費を全額負担したんだけど
どさくさにまぎれて美容院代まで払わせた友人がいた。
あとからﾄﾒに聞いてﾋﾞｯｸﾘ。遠方からわざわざ来てくれたのは有難いし
美容院はホテルを利用するしかないんだけど、おんぶに抱っこかよーとおもた。
自腹で払ってでも出席する義理堅い友人を持つ方がちょっと裏山。
自分の結婚式は地元から離れた場所でしたので
招待客（友人）には交通費と宿泊費を全額負担したんだけど
どさくさにまぎれて美容院代まで払わせた友人がいた。
あとからﾄﾒに聞いてﾋﾞｯｸﾘ。遠方からわざわざ来てくれたのは有難いし
美容院はホテルを利用するしかないんだけど、おんぶに抱っこかよーとおもた。
自腹で払ってでも出席する義理堅い友人を持つ方がちょっと裏山。
書き忘れ。
美容院代に加えて部屋からかけた電話代も ですた。
美容院代に加えて部屋からかけた電話代も ですた。
284 ：258：04/01/13 13:07 ID:SKzmTXp2
>275
そうかも。ただ自分の中では「子供はいくらでも預けて式には行けたのに、呼んでくれない
なんて」とちょっと寂しくなった。
今思えば人にはいろんな考え方があるのだし、ﾀﾞﾚを呼ぼうと勝手だし、私も考えすぎだったと
思うけれど、当時は、彼女は結婚した後も私と親しく付き合うつもりはないのだな、と
一人根暗に落ち込んだりして、自然にフェードアウトしちゃったんだよね…
そうかも。ただ自分の中では「子供はいくらでも預けて式には行けたのに、呼んでくれない
なんて」とちょっと寂しくなった。
今思えば人にはいろんな考え方があるのだし、ﾀﾞﾚを呼ぼうと勝手だし、私も考えすぎだったと
思うけれど、当時は、彼女は結婚した後も私と親しく付き合うつもりはないのだな、と
一人根暗に落ち込んだりして、自然にフェードアウトしちゃったんだよね…
持病が悪化して去年の挙式を延期してたけど、ようやく回復したので
今更挙式準備中。夫が実家＆親戚と絶縁状態なので、夫婦のみで海外挙式予定。
帰国後に披露パーティーをするかどうか迷ったけど、夫の友人や会社の
上司＆同僚にはホームパーティーで祝っていただいたし、わたしの親友は
そろって出産直後。友人は毒女ばかりで披露宴に呼ばれたこともないので、
披露パーティーしないことに決めました。このスレ読んでたら、いろいろと
気を遣わせるのもなあ・・・と思ってしまったし。
今更挙式準備中。夫が実家＆親戚と絶縁状態なので、夫婦のみで海外挙式予定。
帰国後に披露パーティーをするかどうか迷ったけど、夫の友人や会社の
上司＆同僚にはホームパーティーで祝っていただいたし、わたしの親友は
そろって出産直後。友人は毒女ばかりで披露宴に呼ばれたこともないので、
披露パーティーしないことに決めました。このスレ読んでたら、いろいろと
気を遣わせるのもなあ・・・と思ってしまったし。
286 ：可愛い奥様：04/01/13 13:10 ID:djiU3abr
287 ：可愛い奥様：04/01/13 13:10 ID:6oW6sX2N
友達のいないやつ≠友達をなくすやつ
だよね？
皆様 どう思われますか？
ﾁｮﾄ教えてください
だよね？
皆様 どう思われますか？
ﾁｮﾄ教えてください
今年の年賀状は5枚、結婚式に呼ばれたのは1回だけ。
ええ、友達いませんが何か？
ええ、友達いませんが何か？
私はちょっと613さんの気持ちもわかるな～。
私も同じ経験がある。。
私が結婚祝い、出産祝いをしてきた友人で、
生後半年の子供がいるからという理由で、
いともあっさり欠席の返事をしてきた友人がいるから・・。
特に母子とも体調も悪いわけでなかったんだけど、
出たいと思わなかっただけだろうね。。
彼女にとって、あっさり欠席を決めてしまうような間柄だった。
ただそれだけなんだよね。。
それがちょっと寂しいし、悲しいんだよね。。
でも他の友人達は、生後４ヶ月や、２ヶ月の子供を
身内に預けて快く出席してくれたし、それも遠方から来てくれたり・・
お乳が張るのに、わざわざ着物着て出席してくれてた友人も・・
つわりが長く披露宴の1ヵ月前まで寝込んでいたけど、
体調が悪くない限りはどうしても出たいからと言って出席してくれた人。
帝王切開したけど産後２ヶ月で、着物着て出席した妹。
（おいおい大丈夫かって思ったけど本人至って当然の様子）
私も同じ経験がある。。
私が結婚祝い、出産祝いをしてきた友人で、
生後半年の子供がいるからという理由で、
いともあっさり欠席の返事をしてきた友人がいるから・・。
特に母子とも体調も悪いわけでなかったんだけど、
出たいと思わなかっただけだろうね。。
彼女にとって、あっさり欠席を決めてしまうような間柄だった。
ただそれだけなんだよね。。
それがちょっと寂しいし、悲しいんだよね。。
でも他の友人達は、生後４ヶ月や、２ヶ月の子供を
身内に預けて快く出席してくれたし、それも遠方から来てくれたり・・
お乳が張るのに、わざわざ着物着て出席してくれてた友人も・・
つわりが長く披露宴の1ヵ月前まで寝込んでいたけど、
体調が悪くない限りはどうしても出たいからと言って出席してくれた人。
帝王切開したけど産後２ヶ月で、着物着て出席した妹。
（おいおい大丈夫かって思ったけど本人至って当然の様子）
↑ｽﾚの１さんじゃないです。
紛らわしい名前ｽﾏｿ。。
だからさ・・。
どうしても出たい披露宴ならば、何らかの方法を考えるだろうし、
あらゆる方法を考えると思う。
本当に出たくても、出れない場合は、その気持ちを本人に伝えるだろう。。
回りくどい言い訳はしないでね。。
だからね、無理して出るほどの相手だと思ってなかったんだよ。
６１３ｻﾝの友人はね。
それが伝わるから、そんなに腹が立つんだと思うよ。
それがわかった時点で、深追いをするべきじゃなかったんだよね。
それに彼女も、負い目がちょっとあるから、
5万送ったり、友人に「彼女も子供ができたら・・」発言をしたんじゃ無いかな？
613さんは、来てくれた友人に感謝すればいいんだよ。。
他のみんなは喜んで来てくれたんでしょ？
嫌な思い出かもしれないけど、
そのお友達は、所詮それだけの付き合いなんだよ。
義理を大事にしてくれる人間に、きちんと返せばいいんだよ。
だからもう、忘れろ。。
紛らわしい名前ｽﾏｿ。。
だからさ・・。
どうしても出たい披露宴ならば、何らかの方法を考えるだろうし、
あらゆる方法を考えると思う。
本当に出たくても、出れない場合は、その気持ちを本人に伝えるだろう。。
回りくどい言い訳はしないでね。。
だからね、無理して出るほどの相手だと思ってなかったんだよ。
６１３ｻﾝの友人はね。
それが伝わるから、そんなに腹が立つんだと思うよ。
それがわかった時点で、深追いをするべきじゃなかったんだよね。
それに彼女も、負い目がちょっとあるから、
5万送ったり、友人に「彼女も子供ができたら・・」発言をしたんじゃ無いかな？
613さんは、来てくれた友人に感謝すればいいんだよ。。
他のみんなは喜んで来てくれたんでしょ？
嫌な思い出かもしれないけど、
そのお友達は、所詮それだけの付き合いなんだよ。
義理を大事にしてくれる人間に、きちんと返せばいいんだよ。
だからもう、忘れろ。。
293 ：可愛い奥様：04/01/13 14:12 ID:SKzmTXp2
↑結婚式のﾀｲﾐﾝｸﾞが悪すぎます
294 ：可愛い奥様：04/01/13 14:20 ID:kXwerHMA
まあ、自分は出てもらってるのに子供も含めて一方的な都合で断わるなら、きちんと謝るべきだよ。
それが、あるのとないのではぜんぜん印象が違うし。
たいがい、欠席して文句言われたり嫌み言われる人は、そういう最低限の
礼儀が足りないから、悪く思われるんだと思う。
それが、あるのとないのではぜんぜん印象が違うし。
たいがい、欠席して文句言われたり嫌み言われる人は、そういう最低限の
礼儀が足りないから、悪く思われるんだと思う。
295 ：可愛い奥様：04/01/13 14:20 ID:wYGctEWE
自分の子供＞友達
これは仕方の無い事実。
例えば挙式当日に子供が発熱、急いで病院に連れて行かないといけない。
子供はぐったり、嘔吐・・・
そんな時に「旦那が居るから、親に預けるから」って、友達の結婚式に行ける？
私はどんなに親友でも行けない。
自分の式の時、そういう事があったけど、仕方が無いって思った。
というより、親に言われた。
やはり私も「旦那に預けたらいいのに」って母親に愚痴ったけど
「病気の子を置いて祭り事に行くなんて鬼だよ。母親はそんな事出来ないものよ」と
諭されました。
今、１歳半の息子が居ますが、もし今、結婚式に招待されたとして、
息子が健康で主人が親の都合がつけば預けて出席するでしょう。
でも、息子の調子が悪かったら・・・ 申し訳ないけど、欠席させてもらうと思います。
これは仕方の無い事実。
例えば挙式当日に子供が発熱、急いで病院に連れて行かないといけない。
子供はぐったり、嘔吐・・・
そんな時に「旦那が居るから、親に預けるから」って、友達の結婚式に行ける？
私はどんなに親友でも行けない。
自分の式の時、そういう事があったけど、仕方が無いって思った。
というより、親に言われた。
やはり私も「旦那に預けたらいいのに」って母親に愚痴ったけど
「病気の子を置いて祭り事に行くなんて鬼だよ。母親はそんな事出来ないものよ」と
諭されました。
今、１歳半の息子が居ますが、もし今、結婚式に招待されたとして、
息子が健康で主人が親の都合がつけば預けて出席するでしょう。
でも、息子の調子が悪かったら・・・ 申し訳ないけど、欠席させてもらうと思います。
296 ：可愛い奥様：04/01/13 14:25 ID:kXwerHMA
297 ：可愛い奥様：04/01/13 14:27 ID:dGf+MOUA
本当の友達なんて１人だよ。
仲のいい子はたくさんいるけどね。みんな普通に好きだよ。だけど
一番仲がいい子は一人ってだけ。
友達がいなくても幸せに暮らせると思うし、あんまりこだわらなくても
いいんじゃない？
仲のいい子はたくさんいるけどね。みんな普通に好きだよ。だけど
一番仲がいい子は一人ってだけ。
友達がいなくても幸せに暮らせると思うし、あんまりこだわらなくても
いいんじゃない？
>>294
なにか自分のときにトラブルでもあったのですか？
なにか自分のときにトラブルでもあったのですか？
>>294
自分も式に出席した友人に「子供が理由」で断られた事あったけど
全然腹立たなかったのは、その友人が前後にすごくフォローしてくれたから。
祝儀はもちろん、結婚前に家に招いて食事ごちそうしてくれたり
手紙書いてくれたり電報もお祝いの品も。
当時ネットなんて普及してなかったから全部足を使ってしてくれた事で
乳幼児2人もいて大変なのに非常に有難かった。
（それだけ動けるのに、と思われるかもですが私は遠方で挙式したので）
亀だけど613の相手もあれこれ理由並び立てなくても
（他の大事な友人に祝ってもらって下さい、とか）
貴方の時には出れなくてごめんね、という気持ちと素直にお祝いする気持ち
があれば双方嫌な思いしなくて済んだのかもしれないね。
それ以前に実はわだかまりがあってそんな気持ちになれなかったのかも
しれないけど。
自分も式に出席した友人に「子供が理由」で断られた事あったけど
全然腹立たなかったのは、その友人が前後にすごくフォローしてくれたから。
祝儀はもちろん、結婚前に家に招いて食事ごちそうしてくれたり
手紙書いてくれたり電報もお祝いの品も。
当時ネットなんて普及してなかったから全部足を使ってしてくれた事で
乳幼児2人もいて大変なのに非常に有難かった。
（それだけ動けるのに、と思われるかもですが私は遠方で挙式したので）
亀だけど613の相手もあれこれ理由並び立てなくても
（他の大事な友人に祝ってもらって下さい、とか）
貴方の時には出れなくてごめんね、という気持ちと素直にお祝いする気持ち
があれば双方嫌な思いしなくて済んだのかもしれないね。
それ以前に実はわだかまりがあってそんな気持ちになれなかったのかも
しれないけど。
300 ：可愛い奥様：04/01/13 14:36 ID:iCSnKYpu
>>295
あのー、、、なんか熱くなってるみたいだけど、趣旨違うよ。
ここで話題になってるのは、
「自分の時は祝ってもらったのに、いざ相手の番になると、
あっさりと、子供いるので欠席に○！ってのは、
いかがなもんか」って話だよ。
やむを得ないドタキャンは仕方がないだもの、誰も責めてない。
って言うか、話題にも出てないよ。
あのー、、、なんか熱くなってるみたいだけど、趣旨違うよ。
ここで話題になってるのは、
「自分の時は祝ってもらったのに、いざ相手の番になると、
あっさりと、子供いるので欠席に○！ってのは、
いかがなもんか」って話だよ。
やむを得ないドタキャンは仕方がないだもの、誰も責めてない。
って言うか、話題にも出てないよ。
↑省略されてません、ｽﾏｿ
302 ：可愛い奥様：04/01/13 14:38 ID:rfDhN7ja
私の式の3日前くらいに「顔にﾌﾞﾂﾌﾞﾂが出来たから」と言って、披露宴出席を辞退してきた子居たよ
当時私は、「顔にﾌﾞﾂﾌﾞﾂくらいなら来れそうなもんだが？？」と怪訝に感じたけど、
今思い返してみれば、その子は単に披露宴に来たくなかっただけだったのかもしれないなぁｗ
当時私は、「顔にﾌﾞﾂﾌﾞﾂくらいなら来れそうなもんだが？？」と怪訝に感じたけど、
今思い返してみれば、その子は単に披露宴に来たくなかっただけだったのかもしれないなぁｗ
304 ：可愛い奥様：04/01/13 14:41 ID:W09EnnhK
＞コンタクトが合わなくて一日目が開かなくて寝てねきゃいけないような日ってのも
あるよね？
？？？？
あるよね？
？？？？
＞303
メガネかければいいのでは？
その理由だと私なら納得いかないかも・・・
メガネかければいいのでは？
その理由だと私なら納得いかないかも・・・
2ch関連で知り合った女友達から結婚式の二次会のお誘いが来たのですが
他に誘った人を聞いたらトラブルで疎遠になった人たちばっかり･･･
招待してくれた人は「いいひと」なのでぜひ出かけたいけれど
他の奴ら（元友達・奴らは奴らで派閥ができていて行ってもたぶんハブ）には
会いたくもない。
当方乳児持ちなんで行くなら託児の予約もしないといけない。
貴方なら行きますか？（;´Д｀） ｱｱｲｶﾞｲﾀｲ
他に誘った人を聞いたらトラブルで疎遠になった人たちばっかり･･･
招待してくれた人は「いいひと」なのでぜひ出かけたいけれど
他の奴ら（元友達・奴らは奴らで派閥ができていて行ってもたぶんハブ）には
会いたくもない。
当方乳児持ちなんで行くなら託児の予約もしないといけない。
貴方なら行きますか？（;´Д｀） ｱｱｲｶﾞｲﾀｲ
>>304
ごめん、ない？
私は目がいいのでコンタクトじゃないんだけど、友人にそういう子がいて
1年に1回くらい学校休んでたもんだから・・。
２ｃｈで昔そういうことってあるものなの？ってきいてみたら
あるよ～、って返事が多数だったのでそんなものかと思ってました。
もしその友人が大事な日にそうなったら大変だろうなーと思ってさ。
超スレ違いになってしまった。ｽﾏﾝ
ごめん、ない？
私は目がいいのでコンタクトじゃないんだけど、友人にそういう子がいて
1年に1回くらい学校休んでたもんだから・・。
２ｃｈで昔そういうことってあるものなの？ってきいてみたら
あるよ～、って返事が多数だったのでそんなものかと思ってました。
もしその友人が大事な日にそうなったら大変だろうなーと思ってさ。
超スレ違いになってしまった。ｽﾏﾝ
二次会なら欠席でもいいんじゃない？
あらためて新居にお邪魔するか
ランチでもご馳走してお祝いしてあげれば？
あらためて新居にお邪魔するか
ランチでもご馳走してお祝いしてあげれば？
310 ：可愛い奥様：04/01/13 14:52 ID:cESwaQe0
311 ：可愛い奥様：04/01/13 14:55 ID:YvjfO9Dm
>>302
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂという言葉の響きに騙されてないかい？
吹き出物の2つや3つで欠席されたようなニュアンスを感じるけど
「顔中にひどい発疹が出て人前に出られない」が
言葉足らずで「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」になってるかもしれんよ。
まあその後のフォローがないのなら本当に出たくなかったんだろうけど。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂという言葉の響きに騙されてないかい？
吹き出物の2つや3つで欠席されたようなニュアンスを感じるけど
「顔中にひどい発疹が出て人前に出られない」が
言葉足らずで「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」になってるかもしれんよ。
まあその後のフォローがないのなら本当に出たくなかったんだろうけど。
>>308
それが、普段は本名・住所知らないんですよ。
チャット・ＯＦＦ付き合いだけだけど仲はいいっていう･･･
こっちもそういう付き合いの方が気楽だったし。
うまく傷つけないでお祝いできる方法があればいいんだけど
先方も「子供いるのにごめん、でもできれば来て欲しいのでメルしました」
って書いてくれてて自責の念が･･･
それが、普段は本名・住所知らないんですよ。
チャット・ＯＦＦ付き合いだけだけど仲はいいっていう･･･
こっちもそういう付き合いの方が気楽だったし。
うまく傷つけないでお祝いできる方法があればいいんだけど
先方も「子供いるのにごめん、でもできれば来て欲しいのでメルしました」
って書いてくれてて自責の念が･･･
> それが、普段は本名・住所知らないんですよ。
これから多くなる交友関係の形でしょうか・・・
これから多くなる交友関係の形でしょうか・・・
314 ：可愛い奥様：04/01/13 14:59 ID:KO5o9Bcy
2ｃｈで知り合って、結婚式に呼ばれるなんて、そんあんことあるんですねー
トラブルってなんですか？
トラブルってなんですか？
315 ：可愛い奥様：04/01/13 14:59 ID:0kiS8EK+
人それぞれ「友達にはここまでする」っていう線引きって違うよね。
自分ならこうしたのに、相手はここまでしてくれない、ってことで
大事な友達をなくしている人が多いような気がする。
自分ならこうしたのに、相手はここまでしてくれない、ってことで
大事な友達をなくしている人が多いような気がする。
>>312
自分の時は呼ばなかったんでしょ？
ならば、ってことはないけど、お祝いだけ渡すことはできない？
迷っているなら行かない方がいいよ。
ドタキャンより前もって行かないなら行かないって言わないと
相手にも悪いよ。
一回言えばスッキリするでしょうよ。
自分の時は呼ばなかったんでしょ？
ならば、ってことはないけど、お祝いだけ渡すことはできない？
迷っているなら行かない方がいいよ。
ドタキャンより前もって行かないなら行かないって言わないと
相手にも悪いよ。
一回言えばスッキリするでしょうよ。
>>312
他に仲いい人誘うとかないの？
私は自分の結婚式・２次会は知り合いが１人になることないように
同じ仲間同士で席をくっつけたちょっとした配慮したんだが。。
312さんの結婚する人も空気が読めないのかな。
他に仲いい人誘うとかないの？
私は自分の結婚式・２次会は知り合いが１人になることないように
同じ仲間同士で席をくっつけたちょっとした配慮したんだが。。
312さんの結婚する人も空気が読めないのかな。
318 ：可愛い奥様：04/01/13 15:07 ID:cESwaQe0
>>312
正直に理由を言ってみたらどうかな。
「とってもお祝いしたいんだけど、実はこういう訳で
○○さんたちと不仲で、せっかくのお祝いの場なのに
そこにいるのがつらい。別のかたちでお祝いさせて。」って。
そこで「そんなことくらいで欠席なんて」って怒るなら
相手の立場に立って物を考えられないそれまでの人なんじゃないかなあ・・・
正直に理由を言ってみたらどうかな。
「とってもお祝いしたいんだけど、実はこういう訳で
○○さんたちと不仲で、せっかくのお祝いの場なのに
そこにいるのがつらい。別のかたちでお祝いさせて。」って。
そこで「そんなことくらいで欠席なんて」って怒るなら
相手の立場に立って物を考えられないそれまでの人なんじゃないかなあ・・・
レスありがとうございます。
唯一仲の悪くないネット仲間も呼ばれたそうなので
その人が行くならついていくかプレゼントを持っていってもらうという
話になりそうです。
>>314
コテハン同士でくっついたり別れたりの騒動に巻き込まれたうえに
その後揉めた当事者から一方的に縁を切られ、私だけその
コテハンＯＦＦグループからハブになりました（苦笑
>>316
結婚後に知り合ったものでお祝いは貰ってませんが
私の子供に手作りのぬいぐるみを作ってくれたり
当方は趣味の展示会に出品するんですがその度に相方さん（今回の新郎さん）と
差し入れをもって来てくれたりします。
唯一仲の悪くないネット仲間も呼ばれたそうなので
その人が行くならついていくかプレゼントを持っていってもらうという
話になりそうです。
>>314
コテハン同士でくっついたり別れたりの騒動に巻き込まれたうえに
その後揉めた当事者から一方的に縁を切られ、私だけその
コテハンＯＦＦグループからハブになりました（苦笑
>>316
結婚後に知り合ったものでお祝いは貰ってませんが
私の子供に手作りのぬいぐるみを作ってくれたり
当方は趣味の展示会に出品するんですがその度に相方さん（今回の新郎さん）と
差し入れをもって来てくれたりします。
今回の、って書くと誤解ありますね（汗
新郎さんとは長い間同性していたので
あまり新婚というカップルでは無いかも。
>>317
彼女は今もそのグループにいますが、人の恋愛などには立ち入らないので
事情は知らないと思います･･･それだけに言い出せないのがツライです
>>318
なるべく彼女にはそういったほかの仲間の実態を知って欲しくないのです。
彼女はその頃ＯＦＦ会の運営手伝いなど頑張っていたので
そのＯＦＦ会であんな事があったと知ったらショック受けるかもしれません。
新郎さんとは長い間同性していたので
あまり新婚というカップルでは無いかも。
>>317
彼女は今もそのグループにいますが、人の恋愛などには立ち入らないので
事情は知らないと思います･･･それだけに言い出せないのがツライです
>>318
なるべく彼女にはそういったほかの仲間の実態を知って欲しくないのです。
彼女はその頃ＯＦＦ会の運営手伝いなど頑張っていたので
そのＯＦＦ会であんな事があったと知ったらショック受けるかもしれません。
>>315
なんだかすごく納得しました
なんだかすごく納得しました
322 ：可愛い奥様：04/01/13 15:19 ID:cESwaQe0
>>320
あ、ごめん。
詳細に理由を話すんじゃなくて
「○○さんたちとトラブルがあって」って
言えばいいんじゃないかな、って思ったの。
相手につっこまれても「○○さんたちのプライバシーにも
かかわることなので言えない」って答えたらどうかな。
あ、ごめん。
詳細に理由を話すんじゃなくて
「○○さんたちとトラブルがあって」って
言えばいいんじゃないかな、って思ったの。
相手につっこまれても「○○さんたちのプライバシーにも
かかわることなので言えない」って答えたらどうかな。
323 ：可愛い奥様：04/01/13 15:21 ID:KO5o9Bcy
＞コテハン同士でくっついたり別れたりの騒動
グループ内でくっついたり、別れたり・・ビバヒルみたいだ・・・・
グループ内でくっついたり、別れたり・・ビバヒルみたいだ・・・・
325 ：可愛い奥様：04/01/13 15:31 ID:YvjfO9Dm
326 ：可愛い奥様：04/01/13 16:29 ID:wYGctEWE
話の途中ですが書かせてください。
中学時代からの付き合いの２人。私は４年前に結婚し今１歳半の子供がいます。
もう１人が昨年結婚しました。
独身の友達の「結婚した友達との距離の取り方」が昔のままで、違和感を感じて
きています。
昨年結婚した友達の家にまだ招待されていないのですが、その子曰く「遠距離
恋愛で、とりあえず先に式をした感じでまだ家具とか揃ってないから、揃い次第
連絡するから鍋でもしよう！」との事でした。
私はそのつもりで待っていたのですが、独身の彼女は「待ってたらいつになるか
わからない、年賀状に来てねって書いてたんだし遊びに行こう」と・・・。
押し掛けみたいなノリ。 ご主人の事なんて考えてない様子。
私の出産後も生まれた翌日に面会時間外にアポ無しに来るし。
（授乳指導とかでほとんど部屋に居なかったのに）
何ていうか・・・「友達だからいいじゃん！」って感じなんですね。
その遊びに行く件にしても、私が旦那が出勤で息子預けられない
（いたずら盛りで、新婚家庭＝子梨の家に連れて行くのは辛い）って言ってるのに
「私が居るから大丈夫！」って・・・。
やぱり既婚・独身、子蟻・小梨って、３０過ぎると辛いものがありますね。
みなさんの所はどうですか？
中学時代からの付き合いの２人。私は４年前に結婚し今１歳半の子供がいます。
もう１人が昨年結婚しました。
独身の友達の「結婚した友達との距離の取り方」が昔のままで、違和感を感じて
きています。
昨年結婚した友達の家にまだ招待されていないのですが、その子曰く「遠距離
恋愛で、とりあえず先に式をした感じでまだ家具とか揃ってないから、揃い次第
連絡するから鍋でもしよう！」との事でした。
私はそのつもりで待っていたのですが、独身の彼女は「待ってたらいつになるか
わからない、年賀状に来てねって書いてたんだし遊びに行こう」と・・・。
押し掛けみたいなノリ。 ご主人の事なんて考えてない様子。
私の出産後も生まれた翌日に面会時間外にアポ無しに来るし。
（授乳指導とかでほとんど部屋に居なかったのに）
何ていうか・・・「友達だからいいじゃん！」って感じなんですね。
その遊びに行く件にしても、私が旦那が出勤で息子預けられない
（いたずら盛りで、新婚家庭＝子梨の家に連れて行くのは辛い）って言ってるのに
「私が居るから大丈夫！」って・・・。
やぱり既婚・独身、子蟻・小梨って、３０過ぎると辛いものがありますね。
みなさんの所はどうですか？
人によるんじゃないの
328 ：可愛い奥様：04/01/13 16:37 ID:46jQs9O3
うん、人による。
気がきかない人はどういう立場になろうと気がきかないよ。
気がきかない人はどういう立場になろうと気がきかないよ。
>326
なぜに３０を区切りにする？
なぜに３０を区切りにする？
330 ：可愛い奥様：04/01/13 16:41 ID:ER9J84NB
＞３２６
それのお友達は、子蟻 既婚になっても、そーゆーことするよ！
それのお友達は、子蟻 既婚になっても、そーゆーことするよ！
>>32
>「私が居るから大丈夫！」って・・・。
「じゃーまかすわ。ずっと相手してよ」って預けたらどうですか？
関係ないけど、昨年の春新築ﾏﾝｿﾝに引っ越した小梨夫婦の友は
「家がまだ片づかない」との理由で新築のお披露目会を兼ねてた忘年会
を急きょ私のウチ（２才の子蟻）で強引にやろうとしやがった。
既婚だろうが独身だろうが３０過ぎてようが無神経な人は無神経なのでは。。
>「私が居るから大丈夫！」って・・・。
「じゃーまかすわ。ずっと相手してよ」って預けたらどうですか？
関係ないけど、昨年の春新築ﾏﾝｿﾝに引っ越した小梨夫婦の友は
「家がまだ片づかない」との理由で新築のお披露目会を兼ねてた忘年会
を急きょ私のウチ（２才の子蟻）で強引にやろうとしやがった。
既婚だろうが独身だろうが３０過ぎてようが無神経な人は無神経なのでは。。
332 ：可愛い奥様：04/01/13 16:51 ID:wYGctEWE
326です
＞なぜに３０を区切りにする？
自分が３０だから・・・意味は無かったです、すみません。
後、その去年結婚した子の披露宴会場は相手の地元で、飛行機に乗る距離だったのですが、
完全母乳の私は長時間離れるのは無理だったので（結果、母乳冷凍して行きました）悩んでいたら
「そんなの、旦那と子供連れて観光がてら行けばいいじゃん」と・・・。
交通費が出ない（その代わりご祝儀いらないと言ってくれた）式だったのに
よくそんな事が・・・。うちはお金無いんだよ！！
そういう所からもギャップ感じてました。
＞なぜに３０を区切りにする？
自分が３０だから・・・意味は無かったです、すみません。
後、その去年結婚した子の披露宴会場は相手の地元で、飛行機に乗る距離だったのですが、
完全母乳の私は長時間離れるのは無理だったので（結果、母乳冷凍して行きました）悩んでいたら
「そんなの、旦那と子供連れて観光がてら行けばいいじゃん」と・・・。
交通費が出ない（その代わりご祝儀いらないと言ってくれた）式だったのに
よくそんな事が・・・。うちはお金無いんだよ！！
そういう所からもギャップ感じてました。
>>332
実家にいる毒女だったら、「お金がない」というのはわからないというか
想像できないかも。
自分も結婚して初めて、「生活するのにこんなにコストがかかるんだー」と
呆然としたし。
毒女の頃は、旅行するというのは「いかに予定を立てて休みを取るか」という
ことだけが悩みだったけど、鬼女になったら「旅行の費用をいかに絞り出すか」
が最大の悩みになったし。
実家にいる毒女だったら、「お金がない」というのはわからないというか
想像できないかも。
自分も結婚して初めて、「生活するのにこんなにコストがかかるんだー」と
呆然としたし。
毒女の頃は、旅行するというのは「いかに予定を立てて休みを取るか」という
ことだけが悩みだったけど、鬼女になったら「旅行の費用をいかに絞り出すか」
が最大の悩みになったし。
>331
×32
○326
ｽﾏｿ。タイプミスです。
332さんもその場で「お金に余裕ないしそんなことできないのよ」
と言えば相手もちょっとずつわかってくれるんじゃないのかな。
独身で子供がいる家庭の状況を理解できないからこそ、理解して
もらうよう色々と話し合ってみたらギャップもなくなるんじゃないのかなー。
×32
○326
ｽﾏｿ。タイプミスです。
332さんもその場で「お金に余裕ないしそんなことできないのよ」
と言えば相手もちょっとずつわかってくれるんじゃないのかな。
独身で子供がいる家庭の状況を理解できないからこそ、理解して
もらうよう色々と話し合ってみたらギャップもなくなるんじゃないのかなー。
>>326
人によるんだろうな。
未婚でも、職場などで既婚者と関わってれば何も言われなくとも
わかる人もいるし、距離のとり方を知らなくても
一言いわれれば気遣いができる人がほとんどだと思う。
私の友達にもお一人様いらっしゃいました。
一人暮らしで毎日のように午前様してた昔の私のようにはもう遊べないし、
この部屋は私の部屋だけど夫の部屋でもあるから、突然来られても困る、って
何人も何度も説明したけど、全然わかってくれない人。しまいには
｢旦那より私のほうが付き合いが長いんだから｣云々言い出す始末･･･
でもそれは特殊な例なのよ。貴方のお友達のように･･･
（ちなみに私はその子と縁切りしました）
人によるんだろうな。
未婚でも、職場などで既婚者と関わってれば何も言われなくとも
わかる人もいるし、距離のとり方を知らなくても
一言いわれれば気遣いができる人がほとんどだと思う。
私の友達にもお一人様いらっしゃいました。
一人暮らしで毎日のように午前様してた昔の私のようにはもう遊べないし、
この部屋は私の部屋だけど夫の部屋でもあるから、突然来られても困る、って
何人も何度も説明したけど、全然わかってくれない人。しまいには
｢旦那より私のほうが付き合いが長いんだから｣云々言い出す始末･･･
でもそれは特殊な例なのよ。貴方のお友達のように･･･
（ちなみに私はその子と縁切りしました）
336 ：可愛い奥様：04/01/13 17:06 ID:wYGctEWE
３２６です
その独身の彼女は親元に住んでいて、仕事は派遣と飲食店のアルバイト。
「お小遣い稼ぎ」なんです。 で、ある程度貯まったら旅行・・・。
仕方ないんでしょうかね。 でも、長年の友達だし、一番気心知れてるといえばそうだし。
もう学生時代みたいに「同じレベル（生活もお金も）」で仲良く・・ってのは
無理なんでしょうか。
で、その新婚家庭に行く件。
私が子供を預ける先が無いからやめておく・・と伝えたら
「じゃ、２人揃っての方がいいだろうからやめておく。
でも●●（私）、誘ってくれるかな？と期待して待つより
即行動だよ！」とメールでいわれました．．．
私が堅苦しく考えてると言いたげ・・
でもやっぱり、初めて遊びに行くんだから、相手からの招待を待つ方が
スマートだと思うんだけど・・・ どうでしょう。
その独身の彼女は親元に住んでいて、仕事は派遣と飲食店のアルバイト。
「お小遣い稼ぎ」なんです。 で、ある程度貯まったら旅行・・・。
仕方ないんでしょうかね。 でも、長年の友達だし、一番気心知れてるといえばそうだし。
もう学生時代みたいに「同じレベル（生活もお金も）」で仲良く・・ってのは
無理なんでしょうか。
で、その新婚家庭に行く件。
私が子供を預ける先が無いからやめておく・・と伝えたら
「じゃ、２人揃っての方がいいだろうからやめておく。
でも●●（私）、誘ってくれるかな？と期待して待つより
即行動だよ！」とメールでいわれました．．．
私が堅苦しく考えてると言いたげ・・
でもやっぱり、初めて遊びに行くんだから、相手からの招待を待つ方が
スマートだと思うんだけど・・・ どうでしょう。
>>336
相手からの招待を待つ･･･もちろんだと思います。
独女友は結婚生活未体験なのでいろいろ想像出来ないだけだと思う。
336さんは既婚者なので「友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
と独友を諭さなきゃダメなのではないかな。
相手からの招待を待つ･･･もちろんだと思います。
独女友は結婚生活未体験なのでいろいろ想像出来ないだけだと思う。
336さんは既婚者なので「友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
と独友を諭さなきゃダメなのではないかな。
>331
多分新築ﾏﾝｿﾝにあなたが2歳の子連れで来るのが
嫌だったのではないでしょうか。新しい家具とかも買っただろうし
幼児が来て汚されるのを恐れていたのでは。
お披露目会＆忘年会あなただけで行くつもりだったのならごめんなさいね。
お友達が｢忘年会兼ねてうちでやろうよ」と言い出したのかしら？
多分新築ﾏﾝｿﾝにあなたが2歳の子連れで来るのが
嫌だったのではないでしょうか。新しい家具とかも買っただろうし
幼児が来て汚されるのを恐れていたのでは。
お披露目会＆忘年会あなただけで行くつもりだったのならごめんなさいね。
お友達が｢忘年会兼ねてうちでやろうよ」と言い出したのかしら？
339 ：可愛い奥様：04/01/13 17:22 ID:wYGctEWE
３３６です 何度もすみません。
＞「友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
今回、独友が「新婚家庭に行くの×日でどう？」と聞いてきたので、私はてっきり
新婚友が「家具も揃ったし鍋でもどう？」と言っていたその件かな？と思ったんですよ。
だからこちらも「旦那次第だから行けるかどうかまだ返事出来ない」と言ってたんです。
でも、話をよくよく聞いてみると、呼ばれてないのに勝手に段取りして・・・。
そんな、むこうから呼ばれてないのに子供連れて行ける訳ないですよね！
で、「むこうが言ってきたんじゃないの？友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
っていうことを言ったら>>336の『期待して待つより 即行動だよ！』・・・。
だからって「貴女も結婚したらわかるわよ」とも言えないし・・。
（３０過ぎたけど今は彼氏いない）
＞「友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
今回、独友が「新婚家庭に行くの×日でどう？」と聞いてきたので、私はてっきり
新婚友が「家具も揃ったし鍋でもどう？」と言っていたその件かな？と思ったんですよ。
だからこちらも「旦那次第だから行けるかどうかまだ返事出来ない」と言ってたんです。
でも、話をよくよく聞いてみると、呼ばれてないのに勝手に段取りして・・・。
そんな、むこうから呼ばれてないのに子供連れて行ける訳ないですよね！
で、「むこうが言ってきたんじゃないの？友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
っていうことを言ったら>>336の『期待して待つより 即行動だよ！』・・・。
だからって「貴女も結婚したらわかるわよ」とも言えないし・・。
（３０過ぎたけど今は彼氏いない）
>336
親元に住んでいて派遣と飲食アルバイト掛け持ちでも
ちゃんと家にお金入れて、「お金が無いけど、無いなりに楽しい」という友人が居るよ。
それは親元にいるからそうなんじゃなくて、その人の価値観なんじゃない？
学生時代だってあれば有るだけ使う人と、相手に合わせてお金使う人いたでしょ？
結婚したって、子蟻と小梨じゃ使えるお金は全然違うしさ…。
もう治んないよ。そういうのは。
親元に住んでいて派遣と飲食アルバイト掛け持ちでも
ちゃんと家にお金入れて、「お金が無いけど、無いなりに楽しい」という友人が居るよ。
それは親元にいるからそうなんじゃなくて、その人の価値観なんじゃない？
学生時代だってあれば有るだけ使う人と、相手に合わせてお金使う人いたでしょ？
結婚したって、子蟻と小梨じゃ使えるお金は全然違うしさ…。
もう治んないよ。そういうのは。
>>339
みんな言っていることだけど、それ、やっぱり｢既婚・未婚｣の軸で語れることじゃないと思う。
その人は、結婚しても「待ってるより即行動だよ！」って言って、他人の家に上がってくるんじゃないか。
｢結婚すれば分かること｣って確かにあるけど、それは家庭運営のことや子育てのこと、婚家との付き合い等々で、
たいていのことは「結婚しなくても分かっている」と思う。
特に、他人とのお付き合いに関することは。
みんな言っていることだけど、それ、やっぱり｢既婚・未婚｣の軸で語れることじゃないと思う。
その人は、結婚しても「待ってるより即行動だよ！」って言って、他人の家に上がってくるんじゃないか。
｢結婚すれば分かること｣って確かにあるけど、それは家庭運営のことや子育てのこと、婚家との付き合い等々で、
たいていのことは「結婚しなくても分かっている」と思う。
特に、他人とのお付き合いに関することは。
342 ：可愛い奥様：04/01/13 17:53 ID:iCSnKYpu
>>339
＞そんな、むこうから呼ばれてないのに子供連れて行ける訳ないですよね！
＞で、「むこうが言ってきたんじゃないの？友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
＞っていうことを言ったら>>336の『期待して待つより 即行動だよ！』・・・。
んー、なんか頭痛くなっちゃうよね、
こういう、なんかピントがズレた人って。
「いや、そういうことじゃなくてさ、、、」って言いたくなるけど、
言うだけムダなのよね。理解できないから。
＞だからって「貴女も結婚したらわかるわよ」とも言えないし・・。
結婚したらしたで、新たに色んなＤＱＮ行動とるでしょ。
既婚未婚関係なく、こういう人っているよ。
＞そんな、むこうから呼ばれてないのに子供連れて行ける訳ないですよね！
＞で、「むこうが言ってきたんじゃないの？友の旦那も居る訳だし、お誘いを待とうよ」
＞っていうことを言ったら>>336の『期待して待つより 即行動だよ！』・・・。
んー、なんか頭痛くなっちゃうよね、
こういう、なんかピントがズレた人って。
「いや、そういうことじゃなくてさ、、、」って言いたくなるけど、
言うだけムダなのよね。理解できないから。
＞だからって「貴女も結婚したらわかるわよ」とも言えないし・・。
結婚したらしたで、新たに色んなＤＱＮ行動とるでしょ。
既婚未婚関係なく、こういう人っているよ。
343 ：可愛い奥様：04/01/13 17:58 ID:cHIPXA6i
「期待して待つより即行動だよ！」
ってそんな事で説教じみて言われたら
わたしはそいつとすぐ距離をおきます。
ってそんな事で説教じみて言われたら
わたしはそいつとすぐ距離をおきます。
344 ：可愛い奥様：04/01/13 18:02 ID:040vmesv
結婚するとお金にシビアになるのは仕方がないよ。
一緒遊ぶといってもたまーにランチくらいがいいかも。
どっちかの家に行ったり来たりとなると、大変じゃない？
私の元友達は自分のインテリアなどのセンスに人一倍
自信を持っている子だった。その子の家に行くと、
「インテリオを褒めとかなきゃ」というプレッシャーが、、（笑）
結婚するといろいろ気を使うこと多いよ。
だからメールだけの友達がほとんどかも。
一緒遊ぶといってもたまーにランチくらいがいいかも。
どっちかの家に行ったり来たりとなると、大変じゃない？
私の元友達は自分のインテリアなどのセンスに人一倍
自信を持っている子だった。その子の家に行くと、
「インテリオを褒めとかなきゃ」というプレッシャーが、、（笑）
結婚するといろいろ気を使うこと多いよ。
だからメールだけの友達がほとんどかも。
345 ：可愛い奥様：04/01/13 18:04 ID:HJIcugTu
インテリオｗ
>>345
禿ワラｗ
禿ワラｗ
ディカプリオみたいｗ
348 ：可愛い奥様：04/01/13 19:28 ID:rUTqn/En
ｗｗ
>347
ぜんぜん違うよ･･･。
ぜんぜん違うよ･･･。
そーいや、ティファールのセットでｲﾝﾃﾘｵみたいな名前のﾔｼがあった気が・・・
351 ：可愛い奥様：04/01/13 23:33 ID:HJIcugTu
>350
インジニオ？
インジニオ？
352 ：可愛い奥様：04/01/13 23:44 ID:NxdUE78E
結婚式のお呼ばれとかは ある程度経済的な余裕がないとつらいんじゃないかな？
本人の体調は仕方ないとしても 子供がいる＝ベビーシッター 遠方＝交通費 宿泊費
とかって 結局はお金になるんだよね。招待する側がどこまで負担するかなんだけれど、
参加者側から聞くなんてできないし、負担するつもりで出席にしたら相手がだしてくれた。
とかってなるんじゃない？
知人で結婚して離婚して 別の人と再婚した人がいる。
最初の結婚の時は、結婚しました。の葉書だけだったのに、再婚したら「遊びにきて」
社交辞令程度におもっていたら 真剣。知人と出かけたら、
中の上位のマンションにすんでて、テーブルの上にブランドバックがドンとこれ見よがしにおいてあり。玄関はブランド靴がズラリ。
家具はどこで買った。車は○○で…などと凄かった。家中を案内された。
性格にもよるけれど、ある程度恵まれた生活をしてる人は人を招きたがるような気がする。
結婚するまでは同じ位の価値観で付き合っていても 結婚すると旦那次第で生活環境が変化するから難しいよね。
同じ位に結婚した友達2人いるけれど、「○子んち 晩御飯ラーメンだけだって」とかわざわざ私に伝えてくる人がいて ちょっとイヤ。
本人の体調は仕方ないとしても 子供がいる＝ベビーシッター 遠方＝交通費 宿泊費
とかって 結局はお金になるんだよね。招待する側がどこまで負担するかなんだけれど、
参加者側から聞くなんてできないし、負担するつもりで出席にしたら相手がだしてくれた。
とかってなるんじゃない？
知人で結婚して離婚して 別の人と再婚した人がいる。
最初の結婚の時は、結婚しました。の葉書だけだったのに、再婚したら「遊びにきて」
社交辞令程度におもっていたら 真剣。知人と出かけたら、
中の上位のマンションにすんでて、テーブルの上にブランドバックがドンとこれ見よがしにおいてあり。玄関はブランド靴がズラリ。
家具はどこで買った。車は○○で…などと凄かった。家中を案内された。
性格にもよるけれど、ある程度恵まれた生活をしてる人は人を招きたがるような気がする。
結婚するまでは同じ位の価値観で付き合っていても 結婚すると旦那次第で生活環境が変化するから難しいよね。
同じ位に結婚した友達2人いるけれど、「○子んち 晩御飯ラーメンだけだって」とかわざわざ私に伝えてくる人がいて ちょっとイヤ。
逆にお金に余裕があると、人を招くのがﾏﾝﾄﾞｸｻ～というパターンもある。
昔っからの付き合いで、自分の事を良く知っている友人は
家に呼んであそんだりするが、
子供の付き合いで仲良くなったママ友なんか怖くて呼べない。
室内を品定めされるのが嫌。
昔っからの付き合いで、自分の事を良く知っている友人は
家に呼んであそんだりするが、
子供の付き合いで仲良くなったママ友なんか怖くて呼べない。
室内を品定めされるのが嫌。
356 ：可愛い奥様：04/01/14 01:48 ID:TVSRt7JM
>>326です。その後彼女からメールが来たので報告します。
私が「むこう（新婚家庭）からのお誘いじゃないから今回は子連れの訪問はやめておく。
昔通りに付き合えないのは寂しいけど、相手にも旦那さんが居るから仕方ない。」
という内容のメールをしたんです。
その返事・・・。
「そんな綺麗な言葉で完璧な答え送ってこんといてよ～メールやねんからよそよそしい感じする。
返事書いてたけどどう考えても格好つけた返事とか説教ぽいからやめときます。
今回は断ったのでまた今度。行くとき連絡するよ」 と・・・。
私の何に説教っぽい返事をするのでしょうか？
私は散らかす年齢の子連れで招待された訳じゃないのに行くのは辛いから
今回はやめておく、と言っただけなのに。
それって普通では？？？ 無理にこちらに合わせてキャンセルしたんだろうか？？？
あんたの常識は世間と違うんだよ？って感じです。
私が「むこう（新婚家庭）からのお誘いじゃないから今回は子連れの訪問はやめておく。
昔通りに付き合えないのは寂しいけど、相手にも旦那さんが居るから仕方ない。」
という内容のメールをしたんです。
その返事・・・。
「そんな綺麗な言葉で完璧な答え送ってこんといてよ～メールやねんからよそよそしい感じする。
返事書いてたけどどう考えても格好つけた返事とか説教ぽいからやめときます。
今回は断ったのでまた今度。行くとき連絡するよ」 と・・・。
私の何に説教っぽい返事をするのでしょうか？
私は散らかす年齢の子連れで招待された訳じゃないのに行くのは辛いから
今回はやめておく、と言っただけなのに。
それって普通では？？？ 無理にこちらに合わせてキャンセルしたんだろうか？？？
あんたの常識は世間と違うんだよ？って感じです。
そういう人っているよ。
多分家に人を招いた事がないんだと思う。
私の友達もホストの家に確認する前にみんなを誘う。
「相手の家に確認したの?」と聞くと
「みんなの予定が決まってから確認するよ」と。
どうしてまず最初に相手の人に確認しないのか?
そもそも勝手に計画たてるのは失礼だ。
友達の家はレストランでも居酒屋でもない。
私達はお世話になる、と言う立場で行かねば。
と何度説明してもわからない。
というか、私の家に来る時もそんな感じだ。
彼女の言い分としては、
みんなが来ると期待していたのに来れなかったら可哀相だから
なんて言うんだよね。
彼女は飲食店に勤めていて、たまに割引券や無料券をくれて
彼女の招待の時はそのお店で食事って感じだし。
(気前もよくケチと言う訳ではない。イイコだよ。とても。)
私は普段おチャラけている方なので注意すると
意外そうな顔をするけど。
実家では、親戚がアポ無しでやって来たりして
母が大変そうだったんだよねー。
多分家に人を招いた事がないんだと思う。
私の友達もホストの家に確認する前にみんなを誘う。
「相手の家に確認したの?」と聞くと
「みんなの予定が決まってから確認するよ」と。
どうしてまず最初に相手の人に確認しないのか?
そもそも勝手に計画たてるのは失礼だ。
友達の家はレストランでも居酒屋でもない。
私達はお世話になる、と言う立場で行かねば。
と何度説明してもわからない。
というか、私の家に来る時もそんな感じだ。
彼女の言い分としては、
みんなが来ると期待していたのに来れなかったら可哀相だから
なんて言うんだよね。
彼女は飲食店に勤めていて、たまに割引券や無料券をくれて
彼女の招待の時はそのお店で食事って感じだし。
(気前もよくケチと言う訳ではない。イイコだよ。とても。)
私は普段おチャラけている方なので注意すると
意外そうな顔をするけど。
実家では、親戚がアポ無しでやって来たりして
母が大変そうだったんだよねー。
358 ：可愛い奥様：04/01/14 08:19 ID:1P/24QjK
結婚した頃、しょっちゅう家に遊びに来たがって、何度も来た。
おまけに、婚約指輪見せてとか、いろいろ聞いてくるような友人。
そのくせ、自分が結婚したら、
一度も、遊びに来てねと言わなかった友人がいます。
こちらから、縁切りました。
転勤で引っ越しても連絡しなかったので、私の居場所も知らないでしょう。
でも、すっきり。
縁切っても、お互いに住んでる場所とか知ってると、完全に切れた気がしないのは
私だけ？
いつか、忘れた頃に連絡きそうで・・
おまけに、婚約指輪見せてとか、いろいろ聞いてくるような友人。
そのくせ、自分が結婚したら、
一度も、遊びに来てねと言わなかった友人がいます。
こちらから、縁切りました。
転勤で引っ越しても連絡しなかったので、私の居場所も知らないでしょう。
でも、すっきり。
縁切っても、お互いに住んでる場所とか知ってると、完全に切れた気がしないのは
私だけ？
いつか、忘れた頃に連絡きそうで・・
>>356
「今回は子連れの訪問はやめておく。」
だけのメールじゃあなたの言いたかった
「私は散らかす年齢の子連れで招待された訳じゃないのに行くのは辛いから
今回はやめておく、と言っただけなのに。」
というのは伝わらないと思うよ。
こういう友達にはもっとぶっちゃけて話し合ってみれば？
メールばかりやりとりしないで、電話で直接思いを伝えるとかさ。
「今回は子連れの訪問はやめておく。」
だけのメールじゃあなたの言いたかった
「私は散らかす年齢の子連れで招待された訳じゃないのに行くのは辛いから
今回はやめておく、と言っただけなのに。」
というのは伝わらないと思うよ。
こういう友達にはもっとぶっちゃけて話し合ってみれば？
メールばかりやりとりしないで、電話で直接思いを伝えるとかさ。
いくら言葉を尽くしても通じない人には通じないと思う
感性の問題。
感性の問題。
361 ：可愛い奥様：04/01/14 09:01 ID:W+qbczlY
結婚式して、そのまま新婚旅行に行って、
初めて自分達のマンションに帰って来たその次の日に、
いきなり友達３人が訪ねて来て、困った事を思い出しました。
（今から行くよーって電話だけはあった）
お茶も何も出せないし、バタバタしてしまったけど、
それなりに楽しかったし、嬉しかったな。
時間の短い訪問なら、堅苦しく考えなくてもいいんだけどね。
初めて自分達のマンションに帰って来たその次の日に、
いきなり友達３人が訪ねて来て、困った事を思い出しました。
（今から行くよーって電話だけはあった）
お茶も何も出せないし、バタバタしてしまったけど、
それなりに楽しかったし、嬉しかったな。
時間の短い訪問なら、堅苦しく考えなくてもいいんだけどね。
362 ：可愛い奥様：04/01/14 09:06 ID:F+I8hlHG
>360
そうそう感性の問題 そういう人にとっては
お互い気を使うというのはよそよそしくて他人行儀でつまらない行為
なんだよ。相手がどれだけ自分を受け入れてくれるかが友情のバロメーター
というわけで・・・
そうそう感性の問題 そういう人にとっては
お互い気を使うというのはよそよそしくて他人行儀でつまらない行為
なんだよ。相手がどれだけ自分を受け入れてくれるかが友情のバロメーター
というわけで・・・
363 ：可愛い奥様：04/01/14 09:22 ID:m8wEN/c4
>>352
私も元クラスメートに、玉の輿に乗ったということを
言いたいがために、たいして仲良くもなかったけど、会いたがる人がいて
夫は建築会社の社長で、なんでも好きなものを買っていいよと
アメックスのゴールドカードを持たせてくれたり
この指輪も何百万とか、私はグッチのバッグに子供の使用済みのオムツを
入れているとか、ディオールのブティックに行ったら、ＶＩＰ扱いされて困ってしまった・・とか。
まぁ自慢のオンパレード。（でも基本的に人は良い人）
今度会うときはトレビの泉の『へ～～』を持って行くつもりです。
私も元クラスメートに、玉の輿に乗ったということを
言いたいがために、たいして仲良くもなかったけど、会いたがる人がいて
夫は建築会社の社長で、なんでも好きなものを買っていいよと
アメックスのゴールドカードを持たせてくれたり
この指輪も何百万とか、私はグッチのバッグに子供の使用済みのオムツを
入れているとか、ディオールのブティックに行ったら、ＶＩＰ扱いされて困ってしまった・・とか。
まぁ自慢のオンパレード。（でも基本的に人は良い人）
今度会うときはトレビの泉の『へ～～』を持って行くつもりです。
トレビ…w ボタンじゃなくて10円玉か？w
>>363
最後に小さくオチを入れようとして失敗すると辛いよな。ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
最後に小さくオチを入れようとして失敗すると辛いよな。ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
後ろ向きで友達に10円玉を投げつけるんだよね。
367 ：可愛い奥様：04/01/14 10:16 ID:BSJhy18r
また来れますようにってことだよね。
>363
そこまでかけ離れちゃうと、かえって楽しそう。
建築会社の社長･･･倒産したら(ry
そこまでかけ離れちゃうと、かえって楽しそう。
建築会社の社長･･･倒産したら(ry
トレビの泉のレス達に禿ワラｗ
370 ：可愛い奥様：04/01/14 10:30 ID:c5dsLPA9
>>352
そんなことないよ・・・
私の友達にいつでも家でって人がいる。
私としては外で食事したりしたいんだけどさ。
こう言っては悪いんだけど、決してお金に余裕があるわけではない。
最近はもう会ってない（断ったりしてるうちに疎遠に）んだけど
その人もちょっとだらしないというか家が雑然としていてあまり気分がよくない。
そして私は人を家に招くのが好きじゃないのでどうしてもギャップが出ちゃう。
その子の言い分は外で食べると「もったいない」でした。
そんなことないよ・・・
私の友達にいつでも家でって人がいる。
私としては外で食事したりしたいんだけどさ。
こう言っては悪いんだけど、決してお金に余裕があるわけではない。
最近はもう会ってない（断ったりしてるうちに疎遠に）んだけど
その人もちょっとだらしないというか家が雑然としていてあまり気分がよくない。
そして私は人を家に招くのが好きじゃないのでどうしてもギャップが出ちゃう。
その子の言い分は外で食べると「もったいない」でした。
^_^；ゞポリポリ
>>352 >>370
私は人の家に行くのはあんまりすきじゃない。
それなら来てもらうほうがいい。
理由は370の友達と一緒かな。
「外で食べるともったいない」
気の置けない友達と千円ランチくらいですめばいいんだけどねー。
人の家に行くのは交通費や手土産で一番お金がかかるから
できるだけ避けたいところ。
サイゼリアあたりでおしゃべりが一番いいな。
私は人の家に行くのはあんまりすきじゃない。
それなら来てもらうほうがいい。
理由は370の友達と一緒かな。
「外で食べるともったいない」
気の置けない友達と千円ランチくらいですめばいいんだけどねー。
人の家に行くのは交通費や手土産で一番お金がかかるから
できるだけ避けたいところ。
サイゼリアあたりでおしゃべりが一番いいな。
374 ：可愛い奥様：04/01/14 10:43 ID:Zx5r9epB
めでたく医師妻になってはりきってるヤツがいる。
今度クラス会の幹事をやるみたいだし、その打ち合わせってことで
何度も呼び出される友達。
かならず一回は医師夫の話が出るんだとさっ。
今度クラス会の幹事をやるみたいだし、その打ち合わせってことで
何度も呼び出される友達。
かならず一回は医師夫の話が出るんだとさっ。
>>374
その人に会うときもトレビのボタン持ってきゃいいじゃん。
その人に会うときもトレビのボタン持ってきゃいいじゃん。
へ～ボタン大活躍じゃん
1980円で売ってるんだよね。
>>357
うちの実家も、親戚アポ無し攻撃が凄かったよ。
本家なので、親戚達にしてみたら実家に行くってだけの事だし、
ほぼ誰かしら家にいたので、向こうもアポ無しだったんだろうけど。
友達じゃないのでサゲ。
うちの実家も、親戚アポ無し攻撃が凄かったよ。
本家なので、親戚達にしてみたら実家に行くってだけの事だし、
ほぼ誰かしら家にいたので、向こうもアポ無しだったんだろうけど。
友達じゃないのでサゲ。
>>363
そーゆー友と会うときってやっぱ高そうなお店なの？
そーゆー友と会うときってやっぱ高そうなお店なの？
381 ：可愛い奥様：04/01/14 11:54 ID:jOo834RG
いろいろ見てて思ったけど、結局子供生んだこと無い女に
子供生んだ女の気持ちはわからないのね。
子供生まなかったババアはいくつになっても
な か み は ガ キ
子供生んだ女の気持ちはわからないのね。
子供生まなかったババアはいくつになっても
な か み は ガ キ
ガキっていうか、親心がわかってない人なのでは。
仕方ないよね、こればっかりは、なってみないとわかんないから。
仕方ないよね、こればっかりは、なってみないとわかんないから。
383 ：可愛い奥様：04/01/14 12:03 ID:5zE/IZUA
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;;
おまいもガキだ。>>381
384 ：可愛い奥様：04/01/14 12:04 ID:WRUix1Tg
>363
そりゃ、すごいねー。
私の周囲は、逆が多いんだよねー。
結婚して金持ちになった人って、案外普通。
ってゆうか自慢なんてないし腰がひくい。本当は金あるんだろうなぁ・・
それより、結婚して貧乏になった人の方が、意固地になっちゃって見栄がすごい。
そりゃ、すごいねー。
私の周囲は、逆が多いんだよねー。
結婚して金持ちになった人って、案外普通。
ってゆうか自慢なんてないし腰がひくい。本当は金あるんだろうなぁ・・
それより、結婚して貧乏になった人の方が、意固地になっちゃって見栄がすごい。
結婚してすごく生活が変わった～っという友達はそんなにいないのだけど
３６３に書いた人だけ、みょーに浮かれてるんだよね～
３６３に書いた人だけ、みょーに浮かれてるんだよね～
386 ：可愛い奥様：04/01/14 12:13 ID:vbBW2Z5Y
私の友達、もう７年位のつき合いで、途中引っ越しなんかで離れたものの、
２年前から近くに暮らすようになって、同じ幼稚園だったりで、以前よりも
親しくなりました。
が、彼女は、何かに付けて自慢話や、負けず嫌いな部分が思いっきり表に
出てきて、ウンザリしたいました。
そんな時、突然彼女が入院。末期ガンでした・・・。
手術もできない状態で、今は、抗ガン剤の服用で自宅療養です。
一時は彼女の事を「嫌だな」と思っていた事を反省しましたが、
退院してきた彼女は、また自慢や負けず嫌いが復活。
今では「先も長くないんだから・・・」と、相手になっています。
正直、複雑です。
２年前から近くに暮らすようになって、同じ幼稚園だったりで、以前よりも
親しくなりました。
が、彼女は、何かに付けて自慢話や、負けず嫌いな部分が思いっきり表に
出てきて、ウンザリしたいました。
そんな時、突然彼女が入院。末期ガンでした・・・。
手術もできない状態で、今は、抗ガン剤の服用で自宅療養です。
一時は彼女の事を「嫌だな」と思っていた事を反省しましたが、
退院してきた彼女は、また自慢や負けず嫌いが復活。
今では「先も長くないんだから・・・」と、相手になっています。
正直、複雑です。
>>386
そりゃ複雑だね・・・
自慢話して、楽しそうなら付き合ってあげればいいけど
彼女自身が、本当はそんなんじゃなかったら、気持ち楽になって
もっと楽しく生きようよ、って言ってあげたいけどね・・・。
そりゃ複雑だね・・・
自慢話して、楽しそうなら付き合ってあげればいいけど
彼女自身が、本当はそんなんじゃなかったら、気持ち楽になって
もっと楽しく生きようよ、って言ってあげたいけどね・・・。
388 ：可愛い奥様：04/01/14 12:19 ID:jxn2DwoX
＞３８６
負けず嫌いな彼女を「彼女らしくてイイ」と
思えるんじゃなきゃ、付き合って後悔しそう。
死なれてから「イヤだった」って引きずるよ。
負けず嫌いな彼女を「彼女らしくてイイ」と
思えるんじゃなきゃ、付き合って後悔しそう。
死なれてから「イヤだった」って引きずるよ。
>>386
複雑な心中はお察ししまつ。
けど、そのご友人の性格の場合、自慢や負けず嫌いが出なくなったら
がくんと病状が悪化してしまいそう。
だから、受け止めてあげた方がいいと思う。たぶん、一生懸命「普通なふり」
をしているのでは？
複雑な心中はお察ししまつ。
けど、そのご友人の性格の場合、自慢や負けず嫌いが出なくなったら
がくんと病状が悪化してしまいそう。
だから、受け止めてあげた方がいいと思う。たぶん、一生懸命「普通なふり」
をしているのでは？
390 ：可愛い奥様：04/01/14 12:29 ID:TVSRt7JM
そういえばこんな事があった。
私が出産した時のこと。
実母が他界していて義母も遠方で産後のヘルプが頼めず
旦那も午前様がザラの仕事。
入院中母子別室だったので赤子の生活リズムが想像出来ず、
退院して最初の１週間はヘトヘトになっていました。
そこに友達からの電話。お祝いに行っていい？と。
入院中行っていい？と最初聞かれたんだけど、また落ち着いてから・・と答えてたんです。
そしたら退院直後に電話があり、「×日と×日のどちらかに行こうと思ってるけど
都合どう？」と。
オイオイ・・って感じでしたね。 こちらが必ず家に居るからって、
何であんたが曜日指定するんだよ？と。
結局、産後１か月待ってくれとお願いし、そうしてもらったけど
来て開口一番「もっと早く見たかった」。
そりゃそうだろうけど・・・。
で、最近。
もう一人の友人が出産。その彼女は「産後実家に帰るから入院中に来て欲しい」と。
その入院期間は平日。置いて行く訳にいかない。
しかし、こちらにはまだ１歳代の子が居るので、病院には行けない。
（産婦人科病棟には子供はつれて来ないのが一般ですよね？
それにこの時期、健康な子供連れていく訳がない）
だから「申し訳ないけど行けないから、手紙渡してくれる？」と伝えると
「友達が一大仕事終わったんだよ、来てもらったら嬉しいでしょう？」って。
この場合は友人が「来て」と言ったけど、皆が皆そう思う訳じゃないと思うんだけどね・・・。
体調だって人それぞれだし。
毒女って本当に「理想像」ばかり。
「現実」を分かれよ！と思う。
私が出産した時のこと。
実母が他界していて義母も遠方で産後のヘルプが頼めず
旦那も午前様がザラの仕事。
入院中母子別室だったので赤子の生活リズムが想像出来ず、
退院して最初の１週間はヘトヘトになっていました。
そこに友達からの電話。お祝いに行っていい？と。
入院中行っていい？と最初聞かれたんだけど、また落ち着いてから・・と答えてたんです。
そしたら退院直後に電話があり、「×日と×日のどちらかに行こうと思ってるけど
都合どう？」と。
オイオイ・・って感じでしたね。 こちらが必ず家に居るからって、
何であんたが曜日指定するんだよ？と。
結局、産後１か月待ってくれとお願いし、そうしてもらったけど
来て開口一番「もっと早く見たかった」。
そりゃそうだろうけど・・・。
で、最近。
もう一人の友人が出産。その彼女は「産後実家に帰るから入院中に来て欲しい」と。
その入院期間は平日。置いて行く訳にいかない。
しかし、こちらにはまだ１歳代の子が居るので、病院には行けない。
（産婦人科病棟には子供はつれて来ないのが一般ですよね？
それにこの時期、健康な子供連れていく訳がない）
だから「申し訳ないけど行けないから、手紙渡してくれる？」と伝えると
「友達が一大仕事終わったんだよ、来てもらったら嬉しいでしょう？」って。
この場合は友人が「来て」と言ったけど、皆が皆そう思う訳じゃないと思うんだけどね・・・。
体調だって人それぞれだし。
毒女って本当に「理想像」ばかり。
「現実」を分かれよ！と思う。
>>390
＞毒女って本当に「理想像」ばかり。
＞「現実」を分かれよ！と思う。
わたしは毒女の頃、鬼女の生活とか心境が多少は想像できても、そんなに
手に取るようには想像できなかったので、毒女の友人が多少ズレた言動を
取ってもそんなに腹は立ちません。説明してもわからないﾔｼには腹立つけど。
「毒女だから・・・」と眉をひそめる鬼女のみなさんは、毒女の頃から鬼女に
対する気配りばっちりだったのでつか？ 煽りとかじゃなくて、純粋な疑問。
＞毒女って本当に「理想像」ばかり。
＞「現実」を分かれよ！と思う。
わたしは毒女の頃、鬼女の生活とか心境が多少は想像できても、そんなに
手に取るようには想像できなかったので、毒女の友人が多少ズレた言動を
取ってもそんなに腹は立ちません。説明してもわからないﾔｼには腹立つけど。
「毒女だから・・・」と眉をひそめる鬼女のみなさんは、毒女の頃から鬼女に
対する気配りばっちりだったのでつか？ 煽りとかじゃなくて、純粋な疑問。
392 ：可愛い奥様：04/01/14 12:41 ID:jxn2DwoX
＞３９１
「気配りばっちり」の自信はないけど
向こうの都合に合わせる努力はしてたよ。
向こうは子持ちでこっちに合わせる努力をして
してくれてるんだから当たり前だと思っていたよ。
都合が合わないんだったら無理しないっていうのが
わからない人は友達として続かない。
お互いに無理をし出したら、どっかで不満が出るから。
「気配りばっちり」の自信はないけど
向こうの都合に合わせる努力はしてたよ。
向こうは子持ちでこっちに合わせる努力をして
してくれてるんだから当たり前だと思っていたよ。
都合が合わないんだったら無理しないっていうのが
わからない人は友達として続かない。
お互いに無理をし出したら、どっかで不満が出るから。
というか子供できれば忙しくなるしふつ～に疎遠になるし
むかつくほどつき合う事になるのが不思議。
むかつくほどつき合う事になるのが不思議。
394 ：可愛い奥様：04/01/14 12:45 ID:FLyJhEQe
395 ：可愛い奥様：04/01/14 12:45 ID:TVSRt7JM
私の場合、毒女が「生活が変わっていっても友達関係は変わりたくない」と
何かにつけメールとかしてくる。
メール位なら問題ないけど、会おう会おうというのは辛い時がある。
子供の生活リズムもあるし。
何かにつけメールとかしてくる。
メール位なら問題ないけど、会おう会おうというのは辛い時がある。
子供の生活リズムもあるし。
相手の状況とか考えられないのは
毒も鬼も同じなのかもね。
鬼になったらなったで毒の気のまわら無さに腹を立て…って感じで。
結局自分側からしか物事を見れなくなるのかも。
毒も鬼も同じなのかもね。
鬼になったらなったで毒の気のまわら無さに腹を立て…って感じで。
結局自分側からしか物事を見れなくなるのかも。
397 ：可愛い奥様：04/01/14 12:49 ID:deuwmD2p
>>391
同意。
毒女は毒女なりに他の出産経験者から聞いて参考にしたり、
自分なりに考えたりで配慮をしてるつもりなんだけど、
自分自身が出産経験が無いし、無知だからこそピントの外れた言動をしがち。
実際に自分がそうだったからｗ
やっぱり、多少は自分の状況を相手が納得できるように説明してあげないと。
同意。
毒女は毒女なりに他の出産経験者から聞いて参考にしたり、
自分なりに考えたりで配慮をしてるつもりなんだけど、
自分自身が出産経験が無いし、無知だからこそピントの外れた言動をしがち。
実際に自分がそうだったからｗ
やっぱり、多少は自分の状況を相手が納得できるように説明してあげないと。
まだうんと若い頃、ペンフレンドのお姉さんが2回流産して。
んでそのたびに「次はまだ？」としつこく手紙に書いてた私。
楽しみにしているんだよ！を前面に出して励ましてたつもりだったけど
今思うとそうとうウザかったろうなと反省してる。ごめんね。
やっぱ毒と小蟻、おたがいを解りあえってのは難しいことです
んでそのたびに「次はまだ？」としつこく手紙に書いてた私。
楽しみにしているんだよ！を前面に出して励ましてたつもりだったけど
今思うとそうとうウザかったろうなと反省してる。ごめんね。
やっぱ毒と小蟻、おたがいを解りあえってのは難しいことです
399 ：可愛い奥様：04/01/14 12:50 ID:xa7GEwCj
なんか毒女だから、わからないとか、小梨だから、わかんないとか、
そういうくくり方って、勝ち組負け組とかいってる人たちと同じ臭いがする。
そういう友達は、元々がゴリ押しタイプだったのでは？！
そういうくくり方って、勝ち組負け組とかいってる人たちと同じ臭いがする。
そういう友達は、元々がゴリ押しタイプだったのでは？！
>>398
うわ、そりゃウザいどころか。。。
うわ、そりゃウザいどころか。。。
＞毒女って本当に「理想像」ばかり。
「現実」を分かれよ！と思う。
その「現実」を経験してないからわからないんじゃないのかな。
私は出産２日後に友達きたけど（前日に連絡あり）疲れてたけど
嬉しかったな。すぐ帰ったし。
子持ちなんだからもっと分かれというのもナニだなあ。。
「現実」を分かれよ！と思う。
その「現実」を経験してないからわからないんじゃないのかな。
私は出産２日後に友達きたけど（前日に連絡あり）疲れてたけど
嬉しかったな。すぐ帰ったし。
子持ちなんだからもっと分かれというのもナニだなあ。。
煽りじゃないけれど、毒女とか鬼女とかじゃなくて
気を使ったり相手を思いやれる人は、話せばわかるんじゃないかな？
みんなそれぞれ年を食えば事情も環境も感情も変わってくるんだから、
それを分からない、空気読めない人からは、やっぱり自然と離れていくよね。
分かってもらいたいから一生懸命説明しても、その時の流れで変わってしまって
わからなくなった友人には、楽しい思い出もあるけど距離を置くしかないんだろうな。
何か、さみしいけどね。
気を使ったり相手を思いやれる人は、話せばわかるんじゃないかな？
みんなそれぞれ年を食えば事情も環境も感情も変わってくるんだから、
それを分からない、空気読めない人からは、やっぱり自然と離れていくよね。
分かってもらいたいから一生懸命説明しても、その時の流れで変わってしまって
わからなくなった友人には、楽しい思い出もあるけど距離を置くしかないんだろうな。
何か、さみしいけどね。
>>402
そだね。
同じ子蟻でも専業と兼業じゃ状況は違うし、同じ子蟻兼業でも実家のサポートが
受けられるかどうかとか、夫がどの程度分担してくれるかとかでも、どんどん
状況は細分化される。で、結局、自分とまったく同じ状況の友だちはいない。
説明してもわかってくれない、空気読めないひととは疎遠になるね。
説明しないで「だから毒女は・・・」と一括りするのは、いかんね。
腹立てる前に、きちんとわかってもらう努力はしないと。
そだね。
同じ子蟻でも専業と兼業じゃ状況は違うし、同じ子蟻兼業でも実家のサポートが
受けられるかどうかとか、夫がどの程度分担してくれるかとかでも、どんどん
状況は細分化される。で、結局、自分とまったく同じ状況の友だちはいない。
説明してもわかってくれない、空気読めないひととは疎遠になるね。
説明しないで「だから毒女は・・・」と一括りするのは、いかんね。
腹立てる前に、きちんとわかってもらう努力はしないと。
心情はもちろん現実的な面でも、小さな子供連れで行動する大変さ等
実際してみないと分からない、ピンとこないことってかなりあるだろうなと思う。
私自身が小梨のころ、ある友人の新築の家にお邪魔する約束の話で
子蟻（当時３歳と２歳の男の子）の友人が
「その日は子供二人連れて行くしかないから難しいな。
どちらか一人でも預けられるならまだなんとかなりそうだけど…」と言っていて
「良かったら私も子供の相手するよ？」と言ったけど
うーん、ありがたいけどやっぱり…と苦笑い状態だった。
そうか～と言いつつ”大変なんだな。でも一人なら行ける…って？”
と当時の私には今ひとつピンと来なかった。
…けど、自分が子供持って走り回っていたずら放題な年頃になって
さらに年が近い子と一緒なら相乗効果で激しくどたばたやってるのを見て
この時期の子二人を一人で同時に監視するのは結構厳しい。
ましてや新築の家でどんな迷惑かけるかと思うと気が気じゃない。
かといって旦那ならまだしも小梨の友人にお世話してもらうのも申し訳なさすぎる…と。
こういうことなんだなあ…とリアルに理解した。
立場が違うならできるかぎり分かってもらえるように説明するのは大事だなと思う。
分かってもらえなかったら、それは想像と経験の違いとあきらめるしかないけれどね。
実際してみないと分からない、ピンとこないことってかなりあるだろうなと思う。
私自身が小梨のころ、ある友人の新築の家にお邪魔する約束の話で
子蟻（当時３歳と２歳の男の子）の友人が
「その日は子供二人連れて行くしかないから難しいな。
どちらか一人でも預けられるならまだなんとかなりそうだけど…」と言っていて
「良かったら私も子供の相手するよ？」と言ったけど
うーん、ありがたいけどやっぱり…と苦笑い状態だった。
そうか～と言いつつ”大変なんだな。でも一人なら行ける…って？”
と当時の私には今ひとつピンと来なかった。
…けど、自分が子供持って走り回っていたずら放題な年頃になって
さらに年が近い子と一緒なら相乗効果で激しくどたばたやってるのを見て
この時期の子二人を一人で同時に監視するのは結構厳しい。
ましてや新築の家でどんな迷惑かけるかと思うと気が気じゃない。
かといって旦那ならまだしも小梨の友人にお世話してもらうのも申し訳なさすぎる…と。
こういうことなんだなあ…とリアルに理解した。
立場が違うならできるかぎり分かってもらえるように説明するのは大事だなと思う。
分かってもらえなかったら、それは想像と経験の違いとあきらめるしかないけれどね。
>>391
私も貴方と同じで、知らなければ仕方がないよな～
私も知らなかったしな～と多少のことは腹は立たないよ。
腹が立つのは、｢説明しても理解しない奴｣だね。
自分なりに主婦や家庭のイメージを持つのはいいが、
おまいは私じゃないんだよ…
おまいの理想はおまいの家庭でやってくれよ、頼む…
私も貴方と同じで、知らなければ仕方がないよな～
私も知らなかったしな～と多少のことは腹は立たないよ。
腹が立つのは、｢説明しても理解しない奴｣だね。
自分なりに主婦や家庭のイメージを持つのはいいが、
おまいは私じゃないんだよ…
おまいの理想はおまいの家庭でやってくれよ、頼む…
お互いが気遣いあってやれたら一番だろうね
毒も鬼も蟻も梨も。
話を折ってしまうけど
ＤＶ男（彼氏）のために、消費者金融で金かりたという友達に
心配だったから
「そんなことしちゃだめだよ！人生を棒に振るよ！」
って言ったら
「私のこと見下してる」って逆に言われた。
どこをどうとったら「見下してる」になるのか全然わからない・・・
毒も鬼も蟻も梨も。
話を折ってしまうけど
ＤＶ男（彼氏）のために、消費者金融で金かりたという友達に
心配だったから
「そんなことしちゃだめだよ！人生を棒に振るよ！」
って言ったら
「私のこと見下してる」って逆に言われた。
どこをどうとったら「見下してる」になるのか全然わからない・・・
407 ：可愛い奥様：04/01/14 13:46 ID:dQge6W/s
>>406
そうそ、ＤＶ被害者（女友達）の相談に乗っていたら
こっちがトバッチリに合いました。
殴られ、窓ガラス割られ、何度警察呼んでるのよ！ 本当にバカ！
「だって優しい時だってあるんだからね！」ってさ・・・。
久々にメールしたら拒否されてた。
携帯も不通状態だった。
私がアドバイスしてたことは全てお節介だったのだろうか？
かなり彼女がヤバイ状態なので家まで見に行ったら
案の定「パトカーが停まってた」
そうそ、ＤＶ被害者（女友達）の相談に乗っていたら
こっちがトバッチリに合いました。
殴られ、窓ガラス割られ、何度警察呼んでるのよ！ 本当にバカ！
「だって優しい時だってあるんだからね！」ってさ・・・。
久々にメールしたら拒否されてた。
携帯も不通状態だった。
私がアドバイスしてたことは全てお節介だったのだろうか？
かなり彼女がヤバイ状態なので家まで見に行ったら
案の定「パトカーが停まってた」
不倫男とDV男て似てるわ。女のハマり方も。。。
「この人はあたしじゃなきゃダメなの」って。
「この人はあたしじゃなきゃダメなの」って。
結婚してるからや独身だからだとか、
そういった枠内ですべてをくくってしまう人とは
付き合っていけなかったし、友達になっても離れていったな。
今、残っている友達は「枠」じゃなくて「個人」を見てくれる人ばっかりだ。
そういった枠内ですべてをくくってしまう人とは
付き合っていけなかったし、友達になっても離れていったな。
今、残っている友達は「枠」じゃなくて「個人」を見てくれる人ばっかりだ。
そうだね。
ここにきて、個人としてつきあう友達ばっかりになったよ。
会うときも一対一がほとんど。
年齢もバラバラ、知り合ったきっかけもバラバラ。既婚・未婚も関係なし。
なので、「グループ内で云々」ってことがない。
こういう関係が、無理がなくていいね。
ここにきて、個人としてつきあう友達ばっかりになったよ。
会うときも一対一がほとんど。
年齢もバラバラ、知り合ったきっかけもバラバラ。既婚・未婚も関係なし。
なので、「グループ内で云々」ってことがない。
こういう関係が、無理がなくていいね。
412 ：可愛い奥様：04/01/14 14:19 ID:TVSRt7JM
＞「その日は子供二人連れて行くしかないから難しいな。
どちらか一人でも預けられるならまだなんとかなりそうだけど…」と言っていて
「良かったら私も子供の相手するよ？」と言ったけど
うーん、ありがたいけどやっぱり…と苦笑い状態だった。
これ私かと思ったw
どちらか一人預けれたら・旦那が休みなら・・・って、「なんとかして行くなら」
っていう方法を、分かってもらおうと説明したら
「いつも旦那旦那だけど、旦那が居ないと何処にも行けないの？」
って言われた。マジで。
言っても理解しようとしない、それどころか
「そんな考えじゃ駄目」と諭すかの口調。
それ以来、「経験しないと分からない」って言葉がその子の前にちらつく。
どちらか一人でも預けられるならまだなんとかなりそうだけど…」と言っていて
「良かったら私も子供の相手するよ？」と言ったけど
うーん、ありがたいけどやっぱり…と苦笑い状態だった。
これ私かと思ったw
どちらか一人預けれたら・旦那が休みなら・・・って、「なんとかして行くなら」
っていう方法を、分かってもらおうと説明したら
「いつも旦那旦那だけど、旦那が居ないと何処にも行けないの？」
って言われた。マジで。
言っても理解しようとしない、それどころか
「そんな考えじゃ駄目」と諭すかの口調。
それ以来、「経験しないと分からない」って言葉がその子の前にちらつく。
413 ：可愛い奥様：04/01/14 14:23 ID:mHNu1NJ4
>>413
私も個人個人で付き合ってたけれど、
嫌な思いはしてるよ～
結婚したら、こっちは完全なる個人ではなくなった。
それをわかってくれない人がいるんだよね。
この家は私だけが住んでるんじゃないんだよ、
友達を呼ぶにも、夫婦の間のルールってもんがあるのよ…
今までは同じような環境で生活していたので、
相手がこんなにも｢他人の生活への想像力に欠けている人｣だとは
ぜーんぜん気がつかなかったさ。やっちまったぜ。
私も個人個人で付き合ってたけれど、
嫌な思いはしてるよ～
結婚したら、こっちは完全なる個人ではなくなった。
それをわかってくれない人がいるんだよね。
この家は私だけが住んでるんじゃないんだよ、
友達を呼ぶにも、夫婦の間のルールってもんがあるのよ…
今までは同じような環境で生活していたので、
相手がこんなにも｢他人の生活への想像力に欠けている人｣だとは
ぜーんぜん気がつかなかったさ。やっちまったぜ。
415 ：可愛い奥様：04/01/14 14:38 ID:TVSRt7JM
＞結婚したら、こっちは完全なる個人ではなくなった。
それだ！
それを理解出来ず昔の調子で付き合ってくるから、何か違和感があるんだ！
それだ！
それを理解出来ず昔の調子で付き合ってくるから、何か違和感があるんだ！
416 ：可愛い奥様：04/01/14 14:39 ID:oCWO/uHG
昔はとても気のきく優しいと思っていた友達。
お互い結婚後も普通に付き合ってきた、が、
彼女の旦那のＤＶが発覚、結局生まれたばかりの赤ちゃん
の親権は彼女が勝ち取り離婚。
しかし、その後の彼女の態度がかなりヤバイ。
元旦那の悪口や愚痴だけを友達にメール送信。
そこまではよかったが、しきりに赤ちゃん可愛い、私は良いママ！
をアピール。 彼女よりももっと、この赤ちゃんの将来が心配です。
お互い結婚後も普通に付き合ってきた、が、
彼女の旦那のＤＶが発覚、結局生まれたばかりの赤ちゃん
の親権は彼女が勝ち取り離婚。
しかし、その後の彼女の態度がかなりヤバイ。
元旦那の悪口や愚痴だけを友達にメール送信。
そこまではよかったが、しきりに赤ちゃん可愛い、私は良いママ！
をアピール。 彼女よりももっと、この赤ちゃんの将来が心配です。
417 ：可愛い奥様：04/01/14 14:53 ID:rLcetdkQ
>>416
なにがどれだけヤバイのか分からないけど、
赤ちゃんが可愛いとアピールする事は、
離婚してシングルマザーになって、
強く生きなきゃ、この子の為にも･･･って表れなんじゃないのかな。
そういうのは見守ってあげるのが友達だと思うけど。
なにがどれだけヤバイのか分からないけど、
赤ちゃんが可愛いとアピールする事は、
離婚してシングルマザーになって、
強く生きなきゃ、この子の為にも･･･って表れなんじゃないのかな。
そういうのは見守ってあげるのが友達だと思うけど。
418 ：可愛い奥様：04/01/14 14:57 ID:fH856nL5
うん、そのお友達は今、自分自身でも気がついていないくらい憔悴しきってるような
気がする。無意識のうちに、自分を支える為に「子供を育てる為にもしっかりしないと。」と
と、言い続けてるんだろうと思う。
ただ、それを送りつけられる416さんも、どうしていいか、解らないよね。
とりあえず、できる範囲で「そうだねー。」とでも返事をすればいいのでは。
気がする。無意識のうちに、自分を支える為に「子供を育てる為にもしっかりしないと。」と
と、言い続けてるんだろうと思う。
ただ、それを送りつけられる416さんも、どうしていいか、解らないよね。
とりあえず、できる範囲で「そうだねー。」とでも返事をすればいいのでは。
>416
>417に同意。
赤ちゃんを抱えてDV離婚だったら、あらゆる意味でしんどかったと思うよ。
自分の行動が正しかった、自分が子供を守っていくんだ、って、
ある程度ハイテンションになってないとやってられない状態なんじゃないかな。
虐待母ならわかるけど、そうじゃないのに他人の赤ちゃんの将来を心配するのは、
余計なお世話、むしろ失礼だと思う。
>417に同意。
赤ちゃんを抱えてDV離婚だったら、あらゆる意味でしんどかったと思うよ。
自分の行動が正しかった、自分が子供を守っていくんだ、って、
ある程度ハイテンションになってないとやってられない状態なんじゃないかな。
虐待母ならわかるけど、そうじゃないのに他人の赤ちゃんの将来を心配するのは、
余計なお世話、むしろ失礼だと思う。
420 ：可愛い奥様：04/01/14 15:00 ID:lI5VC+nk
>>416
元旦那の悪口や愚痴だけを友人にメール送信って方がヤバイと思うけど。
DVで辛い思いをしたんだろうけど、終わった事（離婚）で
しかも、一方的にそういったメールを第3者に送る方がやばい感じがする。
ま、子供はかわいいんだろうからちょっと大目に見てやれば良いと思うけどね。
元旦那の悪口や愚痴だけを友人にメール送信って方がヤバイと思うけど。
DVで辛い思いをしたんだろうけど、終わった事（離婚）で
しかも、一方的にそういったメールを第3者に送る方がやばい感じがする。
ま、子供はかわいいんだろうからちょっと大目に見てやれば良いと思うけどね。
あまり良いママを演じようと頑張りすぎると良くないって事じゃないの？
母子家庭で子供だけが生き甲斐、みたいな感じになっちゃうと将来子離れ出来無そうだしさ…
逆に子供潰してしまいそう。
母子家庭で子供だけが生き甲斐、みたいな感じになっちゃうと将来子離れ出来無そうだしさ…
逆に子供潰してしまいそう。
病院や自宅に押し掛けて、生まれたての赤ん坊を見たがる友達って想像できない。
人の子供に特別興味はわかないけどなあ・・
同僚だった子（互いに結婚退職）が出産の翌日に病院から「生まれたよ～」と
電話をしてきたときにはビックリした。
会社では席が隣りで仲も良かったけど、退職後はたま～に電話するくらいの付き合いだった。
退院して一月ぐらいして、○月○日に生まれました、という連絡をくれるぐらいで十分だったのに。
人の子供に特別興味はわかないけどなあ・・
同僚だった子（互いに結婚退職）が出産の翌日に病院から「生まれたよ～」と
電話をしてきたときにはビックリした。
会社では席が隣りで仲も良かったけど、退職後はたま～に電話するくらいの付き合いだった。
退院して一月ぐらいして、○月○日に生まれました、という連絡をくれるぐらいで十分だったのに。
423 ：可愛い奥様：04/01/14 15:24 ID:lI5VC+nk
>>422
それは人それぞれだからねー
興味ない人もいれば興味ありの人もいるでしょ。
私の友達にもいたけど
「○○（友人）今日予定日なんだってー見に行こうよ」
おいおい、予定日だろうがよ・・・まだうまれたわけじゃないし
生まれてもすぐ行くなんて非常識だろうよ・・・って思いましたよ。
「ま、連絡きたらにしようよ。迷惑だよ。」っていいましたが。
それは人それぞれだからねー
興味ない人もいれば興味ありの人もいるでしょ。
私の友達にもいたけど
「○○（友人）今日予定日なんだってー見に行こうよ」
おいおい、予定日だろうがよ・・・まだうまれたわけじゃないし
生まれてもすぐ行くなんて非常識だろうよ・・・って思いましたよ。
「ま、連絡きたらにしようよ。迷惑だよ。」っていいましたが。
424 ：可愛い奥様：04/01/14 15:30 ID:m8wEN/c4
子供は可愛い！！それは確かだけど、子育てのバランスは
難しいよな・・・・
難しいよな・・・・
結婚を機に友達との関係が変わるって、
結婚するまでずーっと地元にいて、学生（子供）時代から変わらない友達づきあいをしてた人が多いのかな。
私は１８で県外の学校に行って、２年は地元に帰ったけどまた２２で県外に出てそのまま結婚したから
もう滅多に会えないのが当たり前で結婚しようがしまいが何も変わってない。
良くて盆・正月に会うのと、３，４ヶ月に一度のメールと１年に一回あるかないかの電話、
年賀状、彼女たちがこっちの方に遊びに来たとき都合がついたら会う、そんな感じだけど
でもとっても大事。みんな幸せにしててほしいと願ってる。
結婚するまでずーっと地元にいて、学生（子供）時代から変わらない友達づきあいをしてた人が多いのかな。
私は１８で県外の学校に行って、２年は地元に帰ったけどまた２２で県外に出てそのまま結婚したから
もう滅多に会えないのが当たり前で結婚しようがしまいが何も変わってない。
良くて盆・正月に会うのと、３，４ヶ月に一度のメールと１年に一回あるかないかの電話、
年賀状、彼女たちがこっちの方に遊びに来たとき都合がついたら会う、そんな感じだけど
でもとっても大事。みんな幸せにしててほしいと願ってる。
小さい子どもを連れていけないから、今回は遠慮しとくという選択は、
周りに気を使わせたり迷惑をかけたくないから、から来てるよね。
これで「親しい友達だし、ま、いっか」と連れてって、
ちょとでも迷惑かけようものなら、
あの子は結婚して変わった、あんなにDQNになってしまった、
やっぱり小蟻は周りが見えてなくてずうずうしいという事になるんだろうな。
周りに気を使わせたり迷惑をかけたくないから、から来てるよね。
これで「親しい友達だし、ま、いっか」と連れてって、
ちょとでも迷惑かけようものなら、
あの子は結婚して変わった、あんなにDQNになってしまった、
やっぱり小蟻は周りが見えてなくてずうずうしいという事になるんだろうな。
人間誰だってそのときの環境で考えも変わるし
誰かと出会えば影響されて、良くも悪くもなる。
昔からの友達って過去の栄光みたいなところに
ずーっとすがっていて、仕事や結婚で相手が変わってしまうのを
受け入れられなくなって、トラブルがおこってるような気がする。
良い方向にかわってるならいいんだけど
そればっかりじゃないからなぁ・・・
誰かと出会えば影響されて、良くも悪くもなる。
昔からの友達って過去の栄光みたいなところに
ずーっとすがっていて、仕事や結婚で相手が変わってしまうのを
受け入れられなくなって、トラブルがおこってるような気がする。
良い方向にかわってるならいいんだけど
そればっかりじゃないからなぁ・・・
・・・・スレタイが悪い言葉だけになっとる・・・・
429 ：可愛い奥様：04/01/14 16:50 ID:3uqAlGoS
友達を切ろうかどうか悩んだ時、
誰かに「あなたと友達の○○ちゃんて似てるよね」
と言われた場面を想像してみるとすぐ答えが出るよ。
そう言われて不愉快になるようだったら迷わず切った方がいい。
誰かに「あなたと友達の○○ちゃんて似てるよね」
と言われた場面を想像してみるとすぐ答えが出るよ。
そう言われて不愉快になるようだったら迷わず切った方がいい。
>>425
「友達」って地元でだけできるわけじゃないでしょ？
高校・大学・バイト先・就職先・お稽古ごと・遊び友達・ボランティア その他もろもろ
いろんな場面で友達って出来ていくものじゃないの？？？？？
「友達」って地元でだけできるわけじゃないでしょ？
高校・大学・バイト先・就職先・お稽古ごと・遊び友達・ボランティア その他もろもろ
いろんな場面で友達って出来ていくものじゃないの？？？？？
433 ：可愛い奥様：04/01/14 17:13 ID:t1s5xmB5
＞４３２
私もいないなぁー。
若い頃はいたんだけど
この年になると、おのおの見栄もプライドも僻みもいろいろ出てくるから、
みんな、女のいやーなところ持っちゃってるんだよね。
私もいないなぁー。
若い頃はいたんだけど
この年になると、おのおの見栄もプライドも僻みもいろいろ出てくるから、
みんな、女のいやーなところ持っちゃってるんだよね。
>>425
私が結婚したら（退職したら）変化しちゃった友達がいるよ。
毒ﾊﾟﾗで、タレントの卵。たまに居酒屋でバイトしてます、って子だった。
自分が暇な昼間はみんな働いてるから、長いこと淋しかったのでしょうね。
そこに私が結婚して専業になるなんていうもんだから
彼女にしてみれば｢昼間に遊べる人ｷﾀﾜｧ～｣って感じだったのでしょうが…
新婚旅行から帰ってくるなり毎日の電話、週1ペースのアポ無し襲撃。
そんなに暇ではないと言ったら毎日の電話がメールに代わった。
メールにすぐ返信すると｢今電話いい？｣すぐに返信しないと｢専業のくせに…｣
ちなみに、電話は無理、というと｢メールはできるのに…｣
もー無理!!と思い、専業といえどもやることはある、
私は夫と共同生活をしているので私だけ勝手はできない、等
説明したら今度は｢旦那より私のほうが付き合いが長い!!｣とか
｢私も○○（私）と結婚したかった…｣とかいいだし、泣きじゃくる…
ちなみに私が結婚する前までは、電話は2～3ヶ月に一度で
半年に一度くらい会う、そのくらいの付き合いでした。
どこでボタンを掛け違えたのか…もう縁は切ったけど。
私が結婚したら（退職したら）変化しちゃった友達がいるよ。
毒ﾊﾟﾗで、タレントの卵。たまに居酒屋でバイトしてます、って子だった。
自分が暇な昼間はみんな働いてるから、長いこと淋しかったのでしょうね。
そこに私が結婚して専業になるなんていうもんだから
彼女にしてみれば｢昼間に遊べる人ｷﾀﾜｧ～｣って感じだったのでしょうが…
新婚旅行から帰ってくるなり毎日の電話、週1ペースのアポ無し襲撃。
そんなに暇ではないと言ったら毎日の電話がメールに代わった。
メールにすぐ返信すると｢今電話いい？｣すぐに返信しないと｢専業のくせに…｣
ちなみに、電話は無理、というと｢メールはできるのに…｣
もー無理!!と思い、専業といえどもやることはある、
私は夫と共同生活をしているので私だけ勝手はできない、等
説明したら今度は｢旦那より私のほうが付き合いが長い!!｣とか
｢私も○○（私）と結婚したかった…｣とかいいだし、泣きじゃくる…
ちなみに私が結婚する前までは、電話は2～3ヶ月に一度で
半年に一度くらい会う、そのくらいの付き合いでした。
どこでボタンを掛け違えたのか…もう縁は切ったけど。
435 ：可愛い奥様：04/01/14 19:15 ID:Q6TXzh3X
距離を置きたい友人がいる｡
彼女は気付いていないのか､先週｢久々に会いたいな｡都合のいい日教えて!｣とﾒｰﾙが来た｡
距離を置きたい理由は友人に対する私の勝手な妬み僻みなので､友人には言えない｡
心が狭い自分に腹が立つけど､無理して付き合うのも嫌だ｡
最初は一時的に距離を置くつもりだったけど､今は完全に切れてしまってもいいと思ってる｡
なんて返事しようかなぁ…正直に言うべき?
彼女は気付いていないのか､先週｢久々に会いたいな｡都合のいい日教えて!｣とﾒｰﾙが来た｡
距離を置きたい理由は友人に対する私の勝手な妬み僻みなので､友人には言えない｡
心が狭い自分に腹が立つけど､無理して付き合うのも嫌だ｡
最初は一時的に距離を置くつもりだったけど､今は完全に切れてしまってもいいと思ってる｡
なんて返事しようかなぁ…正直に言うべき?
436 ：可愛い奥様：04/01/14 19:35 ID:gCnxDzFy
大学時代に同じクラスだった女が、弁護士と結婚するそうな。
大して取り得もないフツウの女だったせいか、今回浮かれてて頭にくるんだよ！
どーせ私はリーマンと結婚して庶民的な生活してますよ。
最近、話もぜんぜん合わないこの女、不幸になることを祈るばかり。
二度と電話に出ないし、縁切ろう。
大して取り得もないフツウの女だったせいか、今回浮かれてて頭にくるんだよ！
どーせ私はリーマンと結婚して庶民的な生活してますよ。
最近、話もぜんぜん合わないこの女、不幸になることを祈るばかり。
二度と電話に出ないし、縁切ろう。
437 ：可愛い奥様：04/01/14 19:43 ID:9ND8u/SZ
＞４３５
もう、私と同じだ！
私は、なんか切りきれなくって返事してしまったんだよー。
しかも、今度会うハメになってしまった。うー
でも、「僻まれても、余裕の自分」を見せても（演じる）いいかなと思って。毅然とね♪
僻み女なんて、これからたくさん会うんだろうし、まずはかわすことも練習。
もう、私と同じだ！
私は、なんか切りきれなくって返事してしまったんだよー。
しかも、今度会うハメになってしまった。うー
でも、「僻まれても、余裕の自分」を見せても（演じる）いいかなと思って。毅然とね♪
僻み女なんて、これからたくさん会うんだろうし、まずはかわすことも練習。
439 ：可愛い奥様：04/01/14 19:49 ID:Zcbm2ZB3
６３１カモンベイベイ
440 ：可愛い奥様：04/01/14 19:51 ID:dzAqY535
＞433
この歳になるとってどの歳よ？
この歳になるとってどの歳よ？
441 ：可愛い奥様：04/01/14 19:56 ID:m8wEN/c4
弁護士ってそんなに年収いいのかな？
442 ：可愛い奥様：04/01/14 19:57 ID:gCnxDzFy
>>438
で、そのダンナになる弁護士の男は、帰国子女でカリフォルニア州弁護士
なんだそうな。その女（もう友達じゃないがW）が、そういう説明を
してくるたびにムカつくんだよね。
マジ、そういう経験したことある人いないの？
で、そのダンナになる弁護士の男は、帰国子女でカリフォルニア州弁護士
なんだそうな。その女（もう友達じゃないがW）が、そういう説明を
してくるたびにムカつくんだよね。
マジ、そういう経験したことある人いないの？
443 ：可愛い奥様：04/01/14 19:58 ID:h4mtS4D0
もっともっと友達ほしいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
444 ：可愛い奥様：04/01/14 20:02 ID:Zcbm2ZB3
443
アテクシが友達になってあげるわん
アテクシが友達になってあげるわん
>帰国子女でカリフォルニア州弁護士
ごめん、どこがどううらやましいのかわからん。
ごめん、どこがどううらやましいのかわからん。
446 ：可愛い奥様：04/01/14 20:03 ID:dzAqY535
余計な友達はいらない。
やっとスリム化してきたのに＞友人関係
やっとスリム化してきたのに＞友人関係
447 ：可愛い奥様：04/01/14 20:04 ID:gCnxDzFy
けしてうらやましくないのに、ムカつくんだよね。全てが。
448 ：可愛い奥様：04/01/14 20:05 ID:h4mtS4D0
449 ：可愛い奥様：04/01/14 20:07 ID:m8wEN/c4
私は正直羨ましいなーと思うけど、ムカツイたりはしないなー。
450 ：435：04/01/14 20:11 ID:Q6TXzh3X
451 ：４４４：04/01/14 20:19 ID:Zcbm2ZB3
でもアテクシは現友０ですわよ。
それでも宜しくって？ ＞４４８
それでも宜しくって？ ＞４４８
義理を切りたいので返事出さなかった今年の年賀状。
子ども生まれた、結婚したという友達がちらほら。
自分のときもらってるからもらい逃げできなくて、ついつい連絡。
なんか相手は学生時代の懐かしさをいまだ背負っている様子。
これをきっかけにまたやり取りがしばし復活するんだよね。
もう終わった関係にお金も時間も使いたくないと言ったら言い過ぎかなー。
子ども生まれた、結婚したという友達がちらほら。
自分のときもらってるからもらい逃げできなくて、ついつい連絡。
なんか相手は学生時代の懐かしさをいまだ背負っている様子。
これをきっかけにまたやり取りがしばし復活するんだよね。
もう終わった関係にお金も時間も使いたくないと言ったら言い過ぎかなー。
返し終わった人からフェイドの予定。
子ども達には「油断して義理の付き合いを増やすな」と伝えるわ。
子ども達には「油断して義理の付き合いを増やすな」と伝えるわ。
>>452
> お金も時間も使いたくないと言ったら言い過ぎかなー。
家計を預かるｽﾌらしい発想だなー。そう割り切れたらｽｯｷﾘするよね。
以前友達が「迷ったらあげないのが義理チョコ。迷ったら出しとくのが年賀状」って言ってたので、
なんとなくズルズル・・
女友達ではないのでスレ違いなんだけど、
ダンナは、年末年始超多忙な仕事で、しかもここ数年転居を繰り返したので、
年賀ハガキもかもメールも購入するものの１枚も出さず・・・ということをし続けて、
このお正月で３年目・・
私が住所の入力だけでも手伝うと申し出ても、「印刷であて先書くのは失礼だから」って断られる。
ってか、出さない方が失礼だろっ！！って思うんだけどね。
なのに、２００枚近い年賀状が届く。そのほとんどが親しい友人なの。
あいつは年賀状出さない主義ってことで皆に浸透したのかな。
> お金も時間も使いたくないと言ったら言い過ぎかなー。
家計を預かるｽﾌらしい発想だなー。そう割り切れたらｽｯｷﾘするよね。
以前友達が「迷ったらあげないのが義理チョコ。迷ったら出しとくのが年賀状」って言ってたので、
なんとなくズルズル・・
女友達ではないのでスレ違いなんだけど、
ダンナは、年末年始超多忙な仕事で、しかもここ数年転居を繰り返したので、
年賀ハガキもかもメールも購入するものの１枚も出さず・・・ということをし続けて、
このお正月で３年目・・
私が住所の入力だけでも手伝うと申し出ても、「印刷であて先書くのは失礼だから」って断られる。
ってか、出さない方が失礼だろっ！！って思うんだけどね。
なのに、２００枚近い年賀状が届く。そのほとんどが親しい友人なの。
あいつは年賀状出さない主義ってことで皆に浸透したのかな。
旦那さん、２００人も親しい友達がいるの！？
457 ：可愛い奥様：04/01/14 21:46 ID:JGIELonV
200人ってすごいね。
458 ：可愛い奥様：04/01/14 21:58 ID:E8qfVjKN
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>>456-457
ずっとスポーツをやってるので、小中高大社会人それぞれのﾁｰﾑﾒｲﾄとか。
幼稚園からの付き合いの友達とか。とにかく義理の付き合いってのがないみたい。
今は落ち着いてるけど、週末ごとにだれかのｹｺﾝ式出席とか、そんな時期もあったよ。(´д｀)
・・ってスレ違いなのでこれでやめるね。
ずっとスポーツをやってるので、小中高大社会人それぞれのﾁｰﾑﾒｲﾄとか。
幼稚園からの付き合いの友達とか。とにかく義理の付き合いってのがないみたい。
今は落ち着いてるけど、週末ごとにだれかのｹｺﾝ式出席とか、そんな時期もあったよ。(´д｀)
・・ってスレ違いなのでこれでやめるね。
自分に腹が立った話です。
しばらく会っていなかった友人たちと先日集まりました。
毒女・鬼女と半々くらいのメンバー。
集まろうという話をまとめてくれたＡ子は
他の子たちとはよくメールしたり会ったりしているようで、
その場は私の知らない、Ａ子（毒女）の彼氏の話などで盛り上がっていました。
聞き役に回っている私に皆が気を遣って話を振ってくれるのですが
「どう思う？」→「えっ、うーん」→雰囲気ｼﾗｰ の繰り返し。
なにか言いたいけど、自分の知らないネタについてコメントもできず・・・。
その後も私がよく知らない内容が続き、あまり話せないまま解散しました。
その場にいた子たちとも１対１で会った時は共通の話題を見つけて話せるのですが、
その時は自分がとても浮いて感じられ、つまらない人間に思えました。
私は毎日何をして生きているんだろう、と家に帰ってから涙が出てきた。
大好きな人たちだし友達でいたいと今でも思っているけど、もうダメなのかな。
しばらく会っていなかった友人たちと先日集まりました。
毒女・鬼女と半々くらいのメンバー。
集まろうという話をまとめてくれたＡ子は
他の子たちとはよくメールしたり会ったりしているようで、
その場は私の知らない、Ａ子（毒女）の彼氏の話などで盛り上がっていました。
聞き役に回っている私に皆が気を遣って話を振ってくれるのですが
「どう思う？」→「えっ、うーん」→雰囲気ｼﾗｰ の繰り返し。
なにか言いたいけど、自分の知らないネタについてコメントもできず・・・。
その後も私がよく知らない内容が続き、あまり話せないまま解散しました。
その場にいた子たちとも１対１で会った時は共通の話題を見つけて話せるのですが、
その時は自分がとても浮いて感じられ、つまらない人間に思えました。
私は毎日何をして生きているんだろう、と家に帰ってから涙が出てきた。
大好きな人たちだし友達でいたいと今でも思っているけど、もうダメなのかな。
A子とあなたはそんなに親しくないのかな？
だったら仕方ないんじゃ？
これからはグループでの集まりは参加せず
個々に会って楽しく過ごせばいいじゃん！
気にすんな～
だったら仕方ないんじゃ？
これからはグループでの集まりは参加せず
個々に会って楽しく過ごせばいいじゃん！
気にすんな～
463 ：可愛い奥様：04/01/14 22:49 ID:O9gLlsoS
>461ｻﾝ
私も462さんと同じ意見。
個人や数人で会うようにしていけばいいと思うよ。
みんなで会うのは何回かに一遍にして、自分が辛くないようにすればいいんじゃ
ないかな。
「たまにはみんなで会ってみるか」って思える程度の頻度で。
私も462さんと同じ意見。
個人や数人で会うようにしていけばいいと思うよ。
みんなで会うのは何回かに一遍にして、自分が辛くないようにすればいいんじゃ
ないかな。
「たまにはみんなで会ってみるか」って思える程度の頻度で。
なんかわかる>461
高校の友達とそんな状態でした
私はみんなよりたまたま早く結婚して少し離れた場所に住んでいたので
しょっちゅうは会えなくなった
でも他の皆はそれなりに会って一緒に遊んだりしていたから集まった時も
やはり話に入りづらくて・・・
>その時は自分がとても浮いて感じられ、つまらない人間に思えました。
>私は毎日何をして生きているんだろう、と家に帰ってから涙が出てきた。
本当に同じ気持ちだった
だから凄く焦った時期もあったけど、今はそれすらも通り越してしまって
ほぼ年賀状友達状態になってしまったが
年賀状にはお互い「会いたいね」とか「連絡しよう」なんて書いてるけどね
高校の友達とそんな状態でした
私はみんなよりたまたま早く結婚して少し離れた場所に住んでいたので
しょっちゅうは会えなくなった
でも他の皆はそれなりに会って一緒に遊んだりしていたから集まった時も
やはり話に入りづらくて・・・
>その時は自分がとても浮いて感じられ、つまらない人間に思えました。
>私は毎日何をして生きているんだろう、と家に帰ってから涙が出てきた。
本当に同じ気持ちだった
だから凄く焦った時期もあったけど、今はそれすらも通り越してしまって
ほぼ年賀状友達状態になってしまったが
年賀状にはお互い「会いたいね」とか「連絡しよう」なんて書いてるけどね
465 ：可愛い奥様：04/01/14 23:01 ID:nxPluZcE
>455
転居のお知らせ葉書は出してあるんでしょ？
だから翌年の正月には相手から来るのでは？
転居のお知らせ葉書は出してあるんでしょ？
だから翌年の正月には相手から来るのでは？
レスくれた皆さんありがとうございます。
Ａ子とはいちばんつきあいが長いのですが、その分お互いの環境が
激変して感じられるのかもしれません。
私とはまったく違う生き方をしている。それをいいとか悪いとかはまったく思わないけれど、
自分のあまりの話題のなさに「私、つまらない生活送ってる？」と愕然となったのでした。
毎日仕事にも行ってるし、夫とは話題がつきないので今まで気がつきませんでした。
あと、リアルで人に相談できない事情もあり、ちょっと鬱も入ってたのかもしれません。
今度は個別に会う機会をつくってみようと思います。
Ａ子とはいちばんつきあいが長いのですが、その分お互いの環境が
激変して感じられるのかもしれません。
私とはまったく違う生き方をしている。それをいいとか悪いとかはまったく思わないけれど、
自分のあまりの話題のなさに「私、つまらない生活送ってる？」と愕然となったのでした。
毎日仕事にも行ってるし、夫とは話題がつきないので今まで気がつきませんでした。
あと、リアルで人に相談できない事情もあり、ちょっと鬱も入ってたのかもしれません。
今度は個別に会う機会をつくってみようと思います。
ところで・・・距離をおくのがいいのか迷ってる友達がいます。
年賀状はノーコメントできたり、年内に「年賀状出すからねー」って言っておいて、
遅れてコンビ二賀状で手書きでくる（何故かコメントぎっしり）
彼女曰く「嫌いな人には遅れてだすか、何も書かないで出すようにしてる」
↓
そうか、私とは付き合いたくないのね。・・・と思ってたら、やたらと遊びの
誘いの電話やメールがくる。断ると不機嫌になる。
こんな人って、一体どーしたいんだろ？って思う。
年賀状はノーコメントできたり、年内に「年賀状出すからねー」って言っておいて、
遅れてコンビ二賀状で手書きでくる（何故かコメントぎっしり）
彼女曰く「嫌いな人には遅れてだすか、何も書かないで出すようにしてる」
↓
そうか、私とは付き合いたくないのね。・・・と思ってたら、やたらと遊びの
誘いの電話やメールがくる。断ると不機嫌になる。
こんな人って、一体どーしたいんだろ？って思う。
年賀状のやりとりって正直ウザイ
出した相手から来なかったり
出してない相手から来たり
気を遣ったりして、正月早々年賀状で神経磨り減りました。
出した相手から来なかったり
出してない相手から来たり
気を遣ったりして、正月早々年賀状で神経磨り減りました。
”友達”から、真夜中に泣きながら電話がかかってきて
もう本当に心配で何もしてあげられないけど
泣き止むまで話は聞こう・・・と思える相手は
（もちろん、逆のことしても相手も同じようにしてくれる）
なら、友達の関係は続けていけばいいとおもう。
真夜中に電話がかかってきて
いったい何時だと思ってるんだ！バカかおまえは！！って
思う相手は、切って正解。
ものすごい極論だけど。
もう本当に心配で何もしてあげられないけど
泣き止むまで話は聞こう・・・と思える相手は
（もちろん、逆のことしても相手も同じようにしてくれる）
なら、友達の関係は続けていけばいいとおもう。
真夜中に電話がかかってきて
いったい何時だと思ってるんだ！バカかおまえは！！って
思う相手は、切って正解。
ものすごい極論だけど。
470 ：可愛い奥様：04/01/15 00:23 ID:094/+GPW
>>452 453 454
同級生が先に結婚しちゃって、疎遠になり年賀状のやり取りもなくなった。
私が結婚した時 知ってるのかしらないのかなにもなかった。（共通の友達がいるから聞いてるかも？）
同級生でもなかよくないのに 呼ぶ友達がいないのか独身者に声かかることおおいしね。（既婚者の知人は式に呼ばれてないから呼びにくいんだろうね）
職場で義理で呼ばれたりしても 退職とかしちゃって音信不通。
遅く結婚すると損することおおい…
同級生が先に結婚しちゃって、疎遠になり年賀状のやり取りもなくなった。
私が結婚した時 知ってるのかしらないのかなにもなかった。（共通の友達がいるから聞いてるかも？）
同級生でもなかよくないのに 呼ぶ友達がいないのか独身者に声かかることおおいしね。（既婚者の知人は式に呼ばれてないから呼びにくいんだろうね）
職場で義理で呼ばれたりしても 退職とかしちゃって音信不通。
遅く結婚すると損することおおい…
471 ：可愛い奥様：04/01/15 00:37 ID:vDuZgFkL
>470
あー、私も結婚祝したのに知らん振りな友人がいるよ。
普通内祝ってするよね？
内祝しなくても、貰った人が結婚したらお祝いするでしょ？
ティファニーの2万の写真立て返せー！
あー、私も結婚祝したのに知らん振りな友人がいるよ。
普通内祝ってするよね？
内祝しなくても、貰った人が結婚したらお祝いするでしょ？
ティファニーの2万の写真立て返せー！
472 ：可愛い奥様：04/01/15 00:49 ID:VnaRhZzZ
私はいわゆるママ友を「友達」だとは思っていない。自分の中では
子供を通じた「知り合い」。共通の自分の趣味を通じて知り合った
人達は「仲間」。潜在意識にいつもそういう気持ちがあるから、
今日突然「○△さん達ととっても仲いいのね、凄いお友達なの？」と
聞かれて（たぶん一般的にはお友達と言うんだと思う）
「違うよ、ただの仲間だよ？」と言い切ってしまいひかれた。
やばいなあ。
子供を通じた「知り合い」。共通の自分の趣味を通じて知り合った
人達は「仲間」。潜在意識にいつもそういう気持ちがあるから、
今日突然「○△さん達ととっても仲いいのね、凄いお友達なの？」と
聞かれて（たぶん一般的にはお友達と言うんだと思う）
「違うよ、ただの仲間だよ？」と言い切ってしまいひかれた。
やばいなあ。
>460
>うわ、私は尊敬できる友達が結構いることに気付いた。
>でもアッチが私の事をそう思うかは自信ない…
こういう風に相手を思える人は大丈夫だよ。
すごくうらやましい。
>うわ、私は尊敬できる友達が結構いることに気付いた。
>でもアッチが私の事をそう思うかは自信ない…
こういう風に相手を思える人は大丈夫だよ。
すごくうらやましい。
474 ：可愛い奥様：04/01/15 01:16 ID:EbTW20P0
夫の転勤で引っ越してきてすぐ出産。
同じ社宅の人たちと立ち話を何回かする程度で出産入院したので
入院したことも知らせなかった。
でもなぜか出産当日（夜中に産んだのでその昼）やってきた同じ
社宅の人がいてびっくりしました。それも１回立ち話した人。
ちょうど赤ちゃんが病室１０分間連れて来てある時で
汚い手で赤ちゃんの両ほっぺをぐりぐりして泣かしてくれました。
こいつ何の目的で来たんだと殴ってやりたくなりました。
同じ社宅の人たちと立ち話を何回かする程度で出産入院したので
入院したことも知らせなかった。
でもなぜか出産当日（夜中に産んだのでその昼）やってきた同じ
社宅の人がいてびっくりしました。それも１回立ち話した人。
ちょうど赤ちゃんが病室１０分間連れて来てある時で
汚い手で赤ちゃんの両ほっぺをぐりぐりして泣かしてくれました。
こいつ何の目的で来たんだと殴ってやりたくなりました。
476 ：可愛い奥様：04/01/15 02:04 ID:Y/ssk1H+
>475 474じゃないが
ヒマつぶしか好奇心を満足させるために来たとしか考えられないかもー
ヒマつぶしか好奇心を満足させるために来たとしか考えられないかもー
477 ：474：04/01/15 02:12 ID:EbTW20P0
産まれたての赤ちゃんのほっぺを、外から来た手で触るのが
理解できなかったです。
院内にいてもその都度消毒液に手をひたすのに。
理解できなかったです。
院内にいてもその都度消毒液に手をひたすのに。
だったら言えばよかったのに。＞４７４
「すみません、手を消毒してもらってもいいですか？」って。
その人、まだ生まれてないと思ってお見舞い？来たのかもね。
寂しいと気を回したんじゃない？よくわからんけど。
私なんか赤子に慣れてないから触ろうとも思わないけど
見舞い行って生まれてたら触っちゃうものなのかね？子蟻だと。
「すみません、手を消毒してもらってもいいですか？」って。
その人、まだ生まれてないと思ってお見舞い？来たのかもね。
寂しいと気を回したんじゃない？よくわからんけど。
私なんか赤子に慣れてないから触ろうとも思わないけど
見舞い行って生まれてたら触っちゃうものなのかね？子蟻だと。
479 ：474：04/01/15 02:19 ID:EbTW20P0
>>475
私は４７５さんの気持ちが理解出ません。
赤ちゃんがイヤな目に合うよりも、１回立ち話をしただけの人の
気持ちを優先はちょっと無理ですね。
私自身が病気で入院してるのならそれでもいいのかもしれないけど。
その後、社宅住まいということもあり、その人の人間性に疑問を持ちながらも
友人付き合いをしなきゃいけなかったのがとてもつらかったです。
私は４７５さんの気持ちが理解出ません。
赤ちゃんがイヤな目に合うよりも、１回立ち話をしただけの人の
気持ちを優先はちょっと無理ですね。
私自身が病気で入院してるのならそれでもいいのかもしれないけど。
その後、社宅住まいということもあり、その人の人間性に疑問を持ちながらも
友人付き合いをしなきゃいけなかったのがとてもつらかったです。
>>479
だから、「手を消毒してください」って言えば良かったのにｗ
だから、「手を消毒してください」って言えば良かったのにｗ
481 ：可愛い奥様：04/01/15 02:31 ID:Ozv6eqB/
私は474の気持ちが分かるよ。
汚い手で赤んぼを触ってはいかん。私はわんこだって飼い主の了解を得ないと触らないよ。
（イヌに例えてスマンが私はイヌが大好きで触りたくてハァハァしてしまうのです）
汚い手で赤んぼを触ってはいかん。私はわんこだって飼い主の了解を得ないと触らないよ。
（イヌに例えてスマンが私はイヌが大好きで触りたくてハァハァしてしまうのです）
482 ：可愛い奥様：04/01/15 02:32 ID:bg6jh/dN
>474 それ友達じゃないし
483 ：可愛い奥様：04/01/15 02:35 ID:Ozv6eqB/
１回立ち話した人なんて普通に他人だよね？
産んだ当日なんて遠慮するべきだと思う。
マジで何しに来たんだろう？病院だって何で知ってたんだろう？
チョトヘンな人だったのでは？
産んだ当日なんて遠慮するべきだと思う。
マジで何しに来たんだろう？病院だって何で知ってたんだろう？
チョトヘンな人だったのでは？
484 ：可愛い奥様：04/01/15 02:43 ID:ksBDtFLh
＞４８１
同じくわんこハァハァ！私も触っていいか確認します。
（ついでに名前と年齢もｗ）
同じくわんこハァハァ！私も触っていいか確認します。
（ついでに名前と年齢もｗ）
>474さんの気持ちはわかるけど、その行為だけで
人間性に疑問とかいうのも・・・
ただそういう部分に無神経なだけで、お見舞いに来てくれたのは
純粋な好意じゃないのかな。
迷惑だったとしても「来てくれた」と思えないのかな。
ところで、このスレって神経質な人が多いのかな？
いや、赤子に消毒なしでグリグリは無神経だと思うけど
ちょっとした間違いや失礼も「許さないわよ！」って感じなのかしら。
つきあいの長い、気心の知れたお友達だと些細なことは気にならないし
誰にでも欠点や気づかない部分ってあると思うし、
お互いそれを認めて許し合って「友達」になると私は思ってるから
ここの人たちは「知り合い」のことを語ってるのかと思ってしまいます。
いいオトナなんだから、どうしても許せないことがあれば距離を置けばいいし
関係を切ってもいいじゃない、無理して付き合わなくても・・・って
思ってしまう。
人間性に疑問とかいうのも・・・
ただそういう部分に無神経なだけで、お見舞いに来てくれたのは
純粋な好意じゃないのかな。
迷惑だったとしても「来てくれた」と思えないのかな。
ところで、このスレって神経質な人が多いのかな？
いや、赤子に消毒なしでグリグリは無神経だと思うけど
ちょっとした間違いや失礼も「許さないわよ！」って感じなのかしら。
つきあいの長い、気心の知れたお友達だと些細なことは気にならないし
誰にでも欠点や気づかない部分ってあると思うし、
お互いそれを認めて許し合って「友達」になると私は思ってるから
ここの人たちは「知り合い」のことを語ってるのかと思ってしまいます。
いいオトナなんだから、どうしても許せないことがあれば距離を置けばいいし
関係を切ってもいいじゃない、無理して付き合わなくても・・・って
思ってしまう。
486 ：可愛い奥様：04/01/15 03:03 ID:ksBDtFLh
ところで皆様に質問：帝王切開で出産なさった方、ごく親しい友人へは
いつ頃出産の連絡なさいましたか？実は友人が帝王切開で出産予定だったの
ですが、出産＆入院前日に電話で話したっきり連絡がないのです。
すごく心配で夜もまともに眠れない状態が続いてますが、もし胎児に何か
あっていた時の事を思えばこちらから家族や病院への確認は差し控えた方が
よいかと思いますし、直接見舞いに行くには遠すぎる距離です。
いつ頃出産の連絡なさいましたか？実は友人が帝王切開で出産予定だったの
ですが、出産＆入院前日に電話で話したっきり連絡がないのです。
すごく心配で夜もまともに眠れない状態が続いてますが、もし胎児に何か
あっていた時の事を思えばこちらから家族や病院への確認は差し控えた方が
よいかと思いますし、直接見舞いに行くには遠すぎる距離です。
連絡来るまで待てばいいのでは？
その人それぞれ事情は異なるだろうし。
それほど親しい友人で相手も赤子も元気なら即連絡寄こすだろうしさ。
その人それぞれ事情は異なるだろうし。
それほど親しい友人で相手も赤子も元気なら即連絡寄こすだろうしさ。
>486
生まれたては何かと大変みたいだから
連絡する余裕がないだけでしょ。
向こうから連絡来るまで待てば良いと思うよー。
生まれたては何かと大変みたいだから
連絡する余裕がないだけでしょ。
向こうから連絡来るまで待てば良いと思うよー。
489 ：可愛い奥様：04/01/15 03:26 ID:ksBDtFLh
＞４８７
そうですね。まさに私が心配してるのも
「＞それほど親しい友人で相手も赤子も元気なら即連絡寄こすだろうしさ」な
訳で…。何かあったのでは、と…。
出来る事がない以上、そっとしておくのがいいのでしょうね
＞４８８
そうですね。確かに親類への連絡や見舞い客への対応、授乳、書類手続きと
今ごろバタバタしてパニクっているのかも知れませんね
解ってはいるけれど心配で眠れないんですよね～普通分娩だったら心配はしないの
ですが、帝王切開自体慣れてない田舎の病院（外部からわざわざ先生を呼ぶらしい）
での事なので…はぁ（＝＿＝）母子ともに無事でありますように。
お二方ともこんな時間にありがとうございます
そうですね。まさに私が心配してるのも
「＞それほど親しい友人で相手も赤子も元気なら即連絡寄こすだろうしさ」な
訳で…。何かあったのでは、と…。
出来る事がない以上、そっとしておくのがいいのでしょうね
＞４８８
そうですね。確かに親類への連絡や見舞い客への対応、授乳、書類手続きと
今ごろバタバタしてパニクっているのかも知れませんね
解ってはいるけれど心配で眠れないんですよね～普通分娩だったら心配はしないの
ですが、帝王切開自体慣れてない田舎の病院（外部からわざわざ先生を呼ぶらしい）
での事なので…はぁ（＝＿＝）母子ともに無事でありますように。
お二方ともこんな時間にありがとうございます
490 ：可愛い奥様：04/01/15 03:53 ID:ksBDtFLh
＞４８５
納得の行かないところはあるけれど、友情は深めていきたい、または持続させたい
その為に努力したり心労があったりする、けれどうまく行かないってジレンマが
このスレへの書き込みにつながっているのでは？カキコ内容はキツくても
実生活上は懸命にバランスとってる人の方が多いのではないかと思います
納得の行かないところはあるけれど、友情は深めていきたい、または持続させたい
その為に努力したり心労があったりする、けれどうまく行かないってジレンマが
このスレへの書き込みにつながっているのでは？カキコ内容はキツくても
実生活上は懸命にバランスとってる人の方が多いのではないかと思います
>>486
心配でしょうが、やっぱその場合ひたすら待つのみじゃないかと。
心配でしょうが、やっぱその場合ひたすら待つのみじゃないかと。
492 ：可愛い奥様：04/01/15 08:12 ID:qtWD9E4K
>>472
ママ友達を友達と思わない・・・
うん、私もそうです。
小学校に入って、今まで付き合ってきた人とは
ほとんどと言って良いほど、今は付き合いがないのだが
けど一人だけ、たまに飲みに行くほうど仲良くなった人がいて
子供の話抜きで楽しく付き合いしてます。
大人になってからの友達付き合いって、いろんなことが頭に浮かぶよね。
その人の育ってきた背景とか、家庭環境とか少しでも違うと
親しくなれないものがある・・・。
もともと団体行動が苦手だし、独占欲の強い人も苦手で
私自身友達が多い方ではないのだけどねー。
ママ友達を友達と思わない・・・
うん、私もそうです。
小学校に入って、今まで付き合ってきた人とは
ほとんどと言って良いほど、今は付き合いがないのだが
けど一人だけ、たまに飲みに行くほうど仲良くなった人がいて
子供の話抜きで楽しく付き合いしてます。
大人になってからの友達付き合いって、いろんなことが頭に浮かぶよね。
その人の育ってきた背景とか、家庭環境とか少しでも違うと
親しくなれないものがある・・・。
もともと団体行動が苦手だし、独占欲の強い人も苦手で
私自身友達が多い方ではないのだけどねー。
493 ：可愛い奥様：04/01/15 09:27 ID:a/JXd1M+
連日書き込みしている、小梨毒女に「即行動だよ」と言われた>>326です。
その後進展ありましたのでお知らせします。
彼女（毒女）とは中学以来の仲で、やはり大切にしたいと思ったので
「友達とはいえ、向こうは家庭を持ったんだ、何でも即行動っていう訳にはいかないよ」
という事をメールで伝えたんです。
その返事・・・
「寂しいって思ったら何でもいいから電話してみたら？２人見てたら気持ちのすれ違った
恋人同士みたいでイライラする。お互い思っていること同じなのに。」と。
何でも新婚の友達は私が子供出来てから連絡減ったことに寂しさを感じているらしい。
が、忙しいだろうと、連絡を待っているらしい。 言ってみれば、今の私と同じ。
（＝新婚早々なので落ち着かないだろうと、連絡を待っている）
そういう内容のメールをもらった。
それに対してすごく大人げないんだけど、ちょっとムッとしたので
「だからお互い家庭あるんだし、思ったからってすぐ行動出来る訳ないでしょ？
家庭のリズムもあるし、何の用もないのに電話なんてなかなか出来ないよ。メールならともかく」と伝えたら
「でもね、電話で声聞くぐらいいいじゃない」と、全く理解しようとしない。
そりゃ声聞くぐらいいいけど・・・
その前提の「お互い家庭がある」って事が理解出来ないんだな・・・。
なんかもう脱力。 勝手にしてくれ・・と。
ちなみに、この彼女、私の陣痛中に「腰をさすってあげたくて」と来た子。
このスレで以前「出産したこと無いから分からないんだよ、大目にみてあげな」と
言われたんだけど、相当普通の感覚と違うって思った。
昔は自分の意見を持ってる所を評価されて学級委員長とかよくしてたんだけどね。
家庭・出産という経験しないまま、自己主張だけ続ける彼女は
痛々しいって思う。
長々すみませんでした。 しばらく距離置きます。
その後進展ありましたのでお知らせします。
彼女（毒女）とは中学以来の仲で、やはり大切にしたいと思ったので
「友達とはいえ、向こうは家庭を持ったんだ、何でも即行動っていう訳にはいかないよ」
という事をメールで伝えたんです。
その返事・・・
「寂しいって思ったら何でもいいから電話してみたら？２人見てたら気持ちのすれ違った
恋人同士みたいでイライラする。お互い思っていること同じなのに。」と。
何でも新婚の友達は私が子供出来てから連絡減ったことに寂しさを感じているらしい。
が、忙しいだろうと、連絡を待っているらしい。 言ってみれば、今の私と同じ。
（＝新婚早々なので落ち着かないだろうと、連絡を待っている）
そういう内容のメールをもらった。
それに対してすごく大人げないんだけど、ちょっとムッとしたので
「だからお互い家庭あるんだし、思ったからってすぐ行動出来る訳ないでしょ？
家庭のリズムもあるし、何の用もないのに電話なんてなかなか出来ないよ。メールならともかく」と伝えたら
「でもね、電話で声聞くぐらいいいじゃない」と、全く理解しようとしない。
そりゃ声聞くぐらいいいけど・・・
その前提の「お互い家庭がある」って事が理解出来ないんだな・・・。
なんかもう脱力。 勝手にしてくれ・・と。
ちなみに、この彼女、私の陣痛中に「腰をさすってあげたくて」と来た子。
このスレで以前「出産したこと無いから分からないんだよ、大目にみてあげな」と
言われたんだけど、相当普通の感覚と違うって思った。
昔は自分の意見を持ってる所を評価されて学級委員長とかよくしてたんだけどね。
家庭・出産という経験しないまま、自己主張だけ続ける彼女は
痛々しいって思う。
長々すみませんでした。 しばらく距離置きます。
つかもう出てこなくていいよ。あなたもちょっとｲﾀｲし。
495 ：可愛い奥様：04/01/15 10:09 ID:y3e9kpoA
>493
もういいじゃん、ほとぼり冷めるまで放置してれば
その子もそのうち判るときがくるんじゃないのかな
あいてが判らないことをいちいち判ってもらおうとするのって
ストレス感じて疲れちゃうよー
もういいじゃん、ほとぼり冷めるまで放置してれば
その子もそのうち判るときがくるんじゃないのかな
あいてが判らないことをいちいち判ってもらおうとするのって
ストレス感じて疲れちゃうよー
496 ：可愛い奥様：04/01/15 10:18 ID:qtWD9E4K
497 ：可愛い奥様：04/01/15 10:25 ID:Fcgjn/l0
>493
その新婚の友達が連絡ほしいって言ってるから
その子は連絡してあげようよって事でしょ？
声聞かせてあげるぐらいのことすればいいのに。
そこで何でムッとするのかがわからない。
その新婚の友達が連絡ほしいって言ってるから
その子は連絡してあげようよって事でしょ？
声聞かせてあげるぐらいのことすればいいのに。
そこで何でムッとするのかがわからない。
498 ：可愛い奥様：04/01/15 10:28 ID:2FJVZbgn
499 ：可愛い奥様：04/01/15 10:29 ID:4nK9q20k
４９３は他人から指図されるのが嫌いなんだよ。
いいじゃないかーー
いいじゃないかーー
>>473
ありがとう…（´д⊂
ありがとう…（´д⊂
このスレ見てると「類友」って本当だなって思うよ。
いい意味でも、悪い意味でも。
「あの人はどーたらこーたら」って人のこと書いてるけど、
文章の中に書いてる本人のひねくれた性格が透けて見えるレスが多いなー。
たしかにそれは友達の方がおかしいねーっていうパターンも時々あるけど、
大抵は類友。もっと謙虚にならなくちゃ。って人のレス見てわが振りなおす。と。
いい意味でも、悪い意味でも。
「あの人はどーたらこーたら」って人のこと書いてるけど、
文章の中に書いてる本人のひねくれた性格が透けて見えるレスが多いなー。
たしかにそれは友達の方がおかしいねーっていうパターンも時々あるけど、
大抵は類友。もっと謙虚にならなくちゃ。って人のレス見てわが振りなおす。と。
>家庭・出産という経験しないまま、自己主張だけ続ける彼女は
>痛々しいって思う。
友達がかわいそうになって来た
>痛々しいって思う。
友達がかわいそうになって来た
なぜ電話の１本もかけられないのだろう・・・・
新婚とか関係なく、とりあえずかけてみればいいのに。
忙しそうだったら、すぐ切ればいい。
躊躇してたら、そのうち本当に疎遠になっちまうよ。
新婚とか関係なく、とりあえずかけてみればいいのに。
忙しそうだったら、すぐ切ればいい。
躊躇してたら、そのうち本当に疎遠になっちまうよ。
>>485
>ところで、このスレって神経質な人が多いのかな？
このスレから見始めた人なのかな
私は結構相互関係や背景などを考慮した答えが多いと思うよ。
私も出来るだけそうしてるし
悩みにはまってる時はなかなか客観的には見れないからねえ。
あなたも他人の悩みだから神経質って感じるんだと思うよ
>ところで、このスレって神経質な人が多いのかな？
このスレから見始めた人なのかな
私は結構相互関係や背景などを考慮した答えが多いと思うよ。
私も出来るだけそうしてるし
悩みにはまってる時はなかなか客観的には見れないからねえ。
あなたも他人の悩みだから神経質って感じるんだと思うよ
古い友人がＨＰを作った。
書き込みしてくれしてくれって言われて
最初は数回書き込みしたんだけど、
趣味のページではなくて、彼女と彼女の
お友達のコミュニケーションページって感じで
（彼女のお友達の中には私が会ったことある人も
ない人もいる）、共通の話題ってあまりないから
ネタがない。
自然と書き込みしなくなったら、「ＲＯＭのみ厳禁！！」って
キレられた。
ここ数ヶ月は書き込みが減っていて、友達にメールで
お願したらしく、また最近書き込みがある。
私のことはあきらめたらしく、依頼はなかったんだけど。
なんていうか・・。
自分の友達と友達を会わせて仲良くなってもらって
輪が広がるのが最高に嬉しいって言ってて、
私と遊ぶ時もたいてい、色んな方面の友達を
連れてくる。
もちろん彼女はすごくいい人だし、その友達も
会うと楽しくていい人ばかりなんだけど・・。
もともと私は友達がたくさん欲しいという考えは
ないし、なんか、疲れるんだよね・・。
って、だらだらい書いてすいません。
ちょっと愚痴りたかったので。
書き込みしてくれしてくれって言われて
最初は数回書き込みしたんだけど、
趣味のページではなくて、彼女と彼女の
お友達のコミュニケーションページって感じで
（彼女のお友達の中には私が会ったことある人も
ない人もいる）、共通の話題ってあまりないから
ネタがない。
自然と書き込みしなくなったら、「ＲＯＭのみ厳禁！！」って
キレられた。
ここ数ヶ月は書き込みが減っていて、友達にメールで
お願したらしく、また最近書き込みがある。
私のことはあきらめたらしく、依頼はなかったんだけど。
なんていうか・・。
自分の友達と友達を会わせて仲良くなってもらって
輪が広がるのが最高に嬉しいって言ってて、
私と遊ぶ時もたいてい、色んな方面の友達を
連れてくる。
もちろん彼女はすごくいい人だし、その友達も
会うと楽しくていい人ばかりなんだけど・・。
もともと私は友達がたくさん欲しいという考えは
ないし、なんか、疲れるんだよね・・。
って、だらだらい書いてすいません。
ちょっと愚痴りたかったので。
>493も大概自己中だと思うけど。
待ってるんだから電話してあげれば？って
友達から言われたら、じゃあとりあえず
と思って私から電話してみるけど。
「家庭のリズム」ってなんじゃそりゃ？って感じ。
待ってるんだから電話してあげれば？って
友達から言われたら、じゃあとりあえず
と思って私から電話してみるけど。
「家庭のリズム」ってなんじゃそりゃ？って感じ。
じゃ、あんた達、陣痛中、それも分娩室にもうすぐ移動って時に
「腰さすりたい」って来て、助産婦に「×さん、それどころじゃないから」って
やんわりと諭されてるのに「なんとかしてあげたい」って来るんだよ。
それに対してはどう思うわけ？
そういうの全部ひっくるめて「痛い子」なの。
「腰さすりたい」って来て、助産婦に「×さん、それどころじゃないから」って
やんわりと諭されてるのに「なんとかしてあげたい」って来るんだよ。
それに対してはどう思うわけ？
そういうの全部ひっくるめて「痛い子」なの。
509 ：可愛い奥様：04/01/15 11:40 ID:VOZQjbsk
510 ：可愛い奥様：04/01/15 11:40 ID:2FJVZbgn
>>507
何でそのお友達、507に陣痛がきたって知ってるの？
何でそのお友達、507に陣痛がきたって知ってるの？
同意をもらえなくていやな人はここに来るべきではない。
書き込みだけを見て反応してるんだから。>>507
書き込みだけを見て反応してるんだから。>>507
512 ：可愛い奥様：04/01/15 11:43 ID:PWXueJjO
>>507
あんた達って、あんた・・・ｗ
あんた達って、あんた・・・ｗ
＞507って
結局何がしたいのかわからん。
陣痛中で迷惑だったらはっきりと邪魔だから帰れ！
と言えば済む話でしょうに。
結局何がしたいのかわからん。
陣痛中で迷惑だったらはっきりと邪魔だから帰れ！
と言えば済む話でしょうに。
＞何でそのお友達、507に陣痛がきたって知ってるの？
実家に電話して来た。
ヲチの皆様、楽しんでいただいているようで光栄ですわ。
実家に電話して来た。
ヲチの皆様、楽しんでいただいているようで光栄ですわ。
515 ：可愛い奥様：04/01/15 11:46 ID:4UaZdnt/
結婚してから・・・のーんびり過ごしてるので
別に友達いなくても平気だなあ。 たまに定期的に会おうねーみたいな
こと言われたりもするけど、うざーというか面倒くさい。
小梨なんで無理してママ友とか義務的な友人も必要ないし。
正直いって気楽ですね・・・・。 こんな私はＢ型・・・。Ｗ
別に友達いなくても平気だなあ。 たまに定期的に会おうねーみたいな
こと言われたりもするけど、うざーというか面倒くさい。
小梨なんで無理してママ友とか義務的な友人も必要ないし。
正直いって気楽ですね・・・・。 こんな私はＢ型・・・。Ｗ
＞278 名前：名無し草 ：04/01/15 11:47
そうでもない。
もっとﾏﾒﾚｽしろよ。＞ID:a/JXd1M+
じゃ、煽ってちょうだい♪
そうでもない。
もっとﾏﾒﾚｽしろよ。＞ID:a/JXd1M+
じゃ、煽ってちょうだい♪
517 ：可愛い奥様：04/01/15 11:51 ID:2FJVZbgn
＞すごいﾀｲﾐﾝｸﾞよく電話がきたのね。
予定日すぎたら毎日こっちにメールよこして、
メールつながらなかったら実家に電話
＞それにしても、そんな痛い子とずっとお友達付き合いしているのは何で？
分からない
予定日すぎたら毎日こっちにメールよこして、
メールつながらなかったら実家に電話
＞それにしても、そんな痛い子とずっとお友達付き合いしているのは何で？
分からない
で、私は前スレの613を超えそう？
どう？
どう？
520 ：可愛い奥様：04/01/15 11:55 ID:2FJVZbgn
＞ID:a/JXd1M+
ここまでの逆ｷﾞﾚﾚｽを見てると
そのお友達に同情しちゃうな。
ここまでの逆ｷﾞﾚﾚｽを見てると
そのお友達に同情しちゃうな。
学生時代のバンド仲間の彼女。
仕事がつまらないらしく
「プライベートを充実させたーい」「あのころは楽しかったよね」
と最近しつこくバンド復活の連絡をしてくる。でも、
１・1歳男児の父 ２・臨月ニンプー
３・当時からバンド仲間は好きだがバンドの選ぶ音楽は嫌いな毒男
４・妊娠３ヶ月の漏れ ５．漏れのだんな
この５人＋彼女でどうやって集まれと？
「赤ちゃんぐらい、何とかしてさあ」って軽く言わないで欲しい
「譜面も何とか調達してよ」って自分はボーカルだから譜面要らないってことか･･･
しかも彼女が平日休み＆３の毒男が日・月曜休みだからって
「私が仕事終わったら行けるから、日曜の９時からスタジオ予約したよー」
みんなそれぞれに断ってるようだけど、彼女は行く気もやる気も満々。
当日スタジオ行って一人だったらさびしいだろうな･･･
でももうちょっとわかって欲しいんだよな･･･
なんて言えば伝わるかな･･･
仕事がつまらないらしく
「プライベートを充実させたーい」「あのころは楽しかったよね」
と最近しつこくバンド復活の連絡をしてくる。でも、
１・1歳男児の父 ２・臨月ニンプー
３・当時からバンド仲間は好きだがバンドの選ぶ音楽は嫌いな毒男
４・妊娠３ヶ月の漏れ ５．漏れのだんな
この５人＋彼女でどうやって集まれと？
「赤ちゃんぐらい、何とかしてさあ」って軽く言わないで欲しい
「譜面も何とか調達してよ」って自分はボーカルだから譜面要らないってことか･･･
しかも彼女が平日休み＆３の毒男が日・月曜休みだからって
「私が仕事終わったら行けるから、日曜の９時からスタジオ予約したよー」
みんなそれぞれに断ってるようだけど、彼女は行く気もやる気も満々。
当日スタジオ行って一人だったらさびしいだろうな･･･
でももうちょっとわかって欲しいんだよな･･･
なんて言えば伝わるかな･･･
>520
いや・・・どっちもどっち。 類友かと。
いや・・・どっちもどっち。 類友かと。
なんだ、>>919か
524 ：可愛い奥様：04/01/15 12:02 ID:qtWD9E4K
ID:a/JXd1M＝６１３だったりして・・・
526 ：可愛い奥様：04/01/15 12:17 ID:PWXueJjO
294 ：名無し草 ：04/01/15 12:08
どうやって締めるつもりだろう？
「ｱﾊﾊﾊｰ。釣れた釣れたー」
「実は、今子供が病気で精神的に不安定だったんです」
「ばーか、ばーか」
295 ：名無し草 ：04/01/15 12:10
>>294
ﾊﾞｶだし、ﾏｼﾞ切れなのでこのままフェードアウト。
もしくは精一杯の意地で＞「ｱﾊﾊﾊｰ。釣れた釣れたー」
527 ：可愛い奥様：04/01/15 12:20 ID:2y4vpKeH
493を読んでも、ちょっと距離感のない友達って位にしか感じない、
もともとは親切心から来た行動だろうし。
それとも今までにもっと嫌な事されたり、言われたりしてたのかな？
もっと冷静になって書いてくれないと、わからない
もともとは親切心から来た行動だろうし。
それとも今までにもっと嫌な事されたり、言われたりしてたのかな？
もっと冷静になって書いてくれないと、わからない
>>493
その内容だと、あなたのほうが融通聞かない人のような気がする。
なんでも自分の考えることの方が正しいと思ってしまうような。。
毒は、新婚家庭の友人の気持ちを知っての提案だよね？
結局は、493が周りの気持ちを理解できない人間てことじゃない？
その内容だと、あなたのほうが融通聞かない人のような気がする。
なんでも自分の考えることの方が正しいと思ってしまうような。。
毒は、新婚家庭の友人の気持ちを知っての提案だよね？
結局は、493が周りの気持ちを理解できない人間てことじゃない？
529 ：可愛い奥様：04/01/15 12:26 ID:a/JXd1M+
わざわざ飴の時間にしてもらわなくてもいいですよ。
もう距離置きますし。
ただ、産後こっちの予定を聞かずに訪問したり
「友達だから」を一番に考えておしかける傾向だったんです。
だから嫌になってきていたのかもしれません。
ヲチのみなさん、盛り上げてくれてありがとう。
もう距離置きますし。
ただ、産後こっちの予定を聞かずに訪問したり
「友達だから」を一番に考えておしかける傾向だったんです。
だから嫌になってきていたのかもしれません。
ヲチのみなさん、盛り上げてくれてありがとう。
530 ：可愛い奥様：04/01/15 12:29 ID:7v7/siil
ところで・・・距離をおくのがいいのか迷ってる友達がいます。
年賀状はノーコメントできたり、年内に「年賀状出すからねー」って言っておいて、
遅れてコンビ二賀状で手書きでくる（何故かコメントぎっしり）
彼女曰く「嫌いな人には遅れてだすか、何も書かないで出すようにしてる」
↓
そうか、私とは付き合いたくないのね。・・・と思ってたら、やたらと遊びの
誘いの電話やメールがくる。断ると不機嫌になる。
こんな人って、一体どーしたいんだろ？って思う。
・・と昨日書きましたが、よかったら誰か御意見をおながいします。
（ウザかったら、ｽﾏｿ^^;）
年賀状はノーコメントできたり、年内に「年賀状出すからねー」って言っておいて、
遅れてコンビ二賀状で手書きでくる（何故かコメントぎっしり）
彼女曰く「嫌いな人には遅れてだすか、何も書かないで出すようにしてる」
↓
そうか、私とは付き合いたくないのね。・・・と思ってたら、やたらと遊びの
誘いの電話やメールがくる。断ると不機嫌になる。
こんな人って、一体どーしたいんだろ？って思う。
・・と昨日書きましたが、よかったら誰か御意見をおながいします。
（ウザかったら、ｽﾏｿ^^;）
結局何が言いたいのかよく分からないけど
友達は距離が近すぎ
493は距離が遠すぎ
友達は距離が近すぎ
493は距離が遠すぎ
532 ：530：04/01/15 12:34 ID:7v7/siil
あっ一応言っておきますけど、私493ではありません。
533 ：可愛い奥様：04/01/15 12:40 ID:0vtWxVC7
>>530
そのお友達の性格を教えてください。
そのお友達の性格を教えてください。
534 ：可愛い奥様：04/01/15 12:41 ID:2FJVZbgn
>>530
気まぐれな人なんじゃないの。
気まぐれな人なんじゃないの。
子蟻の私も仕事と家事とだんなと子供の面倒みてるだけで精一杯。
それなりに充実してるので、女友達はﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
無理してママ友もとくに必要ないし、私も気楽。
こんな私もＢ型…ｗ
あーでも幼稚園とか通い出したら変わるのかな？いやだなー
それなりに充実してるので、女友達はﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
無理してママ友もとくに必要ないし、私も気楽。
こんな私もＢ型…ｗ
あーでも幼稚園とか通い出したら変わるのかな？いやだなー
536 ：可愛い奥様：04/01/15 12:52 ID:o/SoKc/n
友達は男に限るよ
一緒にいても楽しいしね
変な気を使わなくていいのがいい。
一緒にいても楽しいしね
変な気を使わなくていいのがいい。
537 ：可愛い奥様：04/01/15 13:00 ID:+7XE5fUR
５３０
少なくとも大切には思われてないね。
「ああ忘れてたわ」てなもんで、暇つぶしに誘ってるとしか思えない。
少なくとも大切には思われてないね。
「ああ忘れてたわ」てなもんで、暇つぶしに誘ってるとしか思えない。
538 ：530：04/01/15 13:00 ID:Jlmy5RUG
>>533、534
そーだな・・・優しいところもあるけど、結構神経質で一度嫌いになったら、
最後は友達・恋愛関係に関わらずモメて、絶縁ってことはあるみたい。
ステイタスのある人との人脈をいたるところで自慢したがる。
結婚は30半ばでしていないのと、一緒に遊ぶ友達も限られた数人かなぁ。。
私はこの人と7年くらいの付き合いで、たまに遊んだり、悩みの相談に
のったこともある。
この人が最近親しくしているらしい年上の友達のグループが人の噂話大好き
集団で、はっきり言って、私この集団には警戒してる。
だから、あまり深くはかかわりたくないかなあ・・。
結構愚痴みたくなってｽﾏｿ（ｗ
割と計算たかく、ずるがしこい側面あり。
そーだな・・・優しいところもあるけど、結構神経質で一度嫌いになったら、
最後は友達・恋愛関係に関わらずモメて、絶縁ってことはあるみたい。
ステイタスのある人との人脈をいたるところで自慢したがる。
結婚は30半ばでしていないのと、一緒に遊ぶ友達も限られた数人かなぁ。。
私はこの人と7年くらいの付き合いで、たまに遊んだり、悩みの相談に
のったこともある。
この人が最近親しくしているらしい年上の友達のグループが人の噂話大好き
集団で、はっきり言って、私この集団には警戒してる。
だから、あまり深くはかかわりたくないかなあ・・。
結構愚痴みたくなってｽﾏｿ（ｗ
割と計算たかく、ずるがしこい側面あり。
539 ：可愛い奥様：04/01/15 13:12 ID:XNM9WXF+
退職、結婚を機に女友達と皆ほぼ交流を断った私。
「こんな時、女友達がいればなぁー」と、いざという時困ったとしても
それは自業自得とゆう事を、初めから分かった上で交流は断った。
煩わしさをさけるために・・
でもでも！、女友達がいなくて快適でしょうがないんだよー
悩みは減った！ストレスは減った！なーんとも寂しくない私。
３０数年生きていて、今が一番生きやすい。こんなんでいいのかなぁ。。。。
「こんな時、女友達がいればなぁー」と、いざという時困ったとしても
それは自業自得とゆう事を、初めから分かった上で交流は断った。
煩わしさをさけるために・・
でもでも！、女友達がいなくて快適でしょうがないんだよー
悩みは減った！ストレスは減った！なーんとも寂しくない私。
３０数年生きていて、今が一番生きやすい。こんなんでいいのかなぁ。。。。
540 ：可愛い奥様：04/01/15 13:14 ID:cxHz+SE4
>>530
判定結果
そのお友達は「気まぐれ子猫ちゃん」です。
気分がのった時は擦り寄って甘えてきますが
そうでない時は知らん顔。
「嫌いな人には遅れてだすか、何も書かないで出すようにしてる」
などと、”ちょっとクール自分”を演出して酔ってみたりもします。
あなたのことは世話をしてくれる飼い主と認識していると思われます。
要するに甘えているのです。
気まぐれぶりを可愛いと思えればそれで良し、
ダメなら里子に出すも捨て猫にするもご自由に。
判定結果
そのお友達は「気まぐれ子猫ちゃん」です。
気分がのった時は擦り寄って甘えてきますが
そうでない時は知らん顔。
「嫌いな人には遅れてだすか、何も書かないで出すようにしてる」
などと、”ちょっとクール自分”を演出して酔ってみたりもします。
あなたのことは世話をしてくれる飼い主と認識していると思われます。
要するに甘えているのです。
気まぐれぶりを可愛いと思えればそれで良し、
ダメなら里子に出すも捨て猫にするもご自由に。
541 ：可愛い奥様：04/01/15 13:16 ID:VO0T0ZyM
542 ：可愛い奥様：04/01/15 13:18 ID:z8zm1rge
これといって交流はないが（年賀状もナシ）、話したくなったら電話する。
こんなんでイイのでは？
友達なんて、契約して続けるものではないしなぁ。
こんなんでイイのでは？
友達なんて、契約して続けるものではないしなぁ。
543 ：可愛い奥様：04/01/15 13:19 ID:/fHC5r+T
>>539
それはきっとそんなに悩みがないんだよ。
旦那に相談すればいい悩みなんだね。いいことだ！
ただ、女友達にしか相談できないような事もあるからね～
あまりよい友達とはめぐり合わなかったんだね・・・
それはきっとそんなに悩みがないんだよ。
旦那に相談すればいい悩みなんだね。いいことだ！
ただ、女友達にしか相談できないような事もあるからね～
あまりよい友達とはめぐり合わなかったんだね・・・
544 ：可愛い奥様：04/01/15 13:25 ID:+vvquEeK
女友達から気の進まない飲み会や食事なんかに誘われたら､どうやって断りますか?
距離を置きたい友人から誘われています｡
絶対行きたくないけど本当の理由も言えない｡
ここ何回かは仕事や家族のせいにして断ってきたけど､もうﾈﾀ切れだーーー｡
でも断る理由がないからって行きたくないし､頼むからもう誘わないでくれーー｡
距離を置きたい友人から誘われています｡
絶対行きたくないけど本当の理由も言えない｡
ここ何回かは仕事や家族のせいにして断ってきたけど､もうﾈﾀ切れだーーー｡
でも断る理由がないからって行きたくないし､頼むからもう誘わないでくれーー｡
>539さんの気持ち分かるなあ。
なかなかすぱっときる勇気がないもんで、細々続いてる付き合いも結構あるわ。
どう思われてもいいから全部ぶった切りたいよ。
年賀状もう出さないからね、と伝えた友人。
まっすぐな子なんで「どうして？」と絡んできた。
「深い意味ないから」と言ってフェイドを目論見るもそっこーでメルヘンがあり
「じゃ、こっちからは近況報告として出していい？返事こなくてもいいから」・・・って
そういう付き合いがもうやなんだよ。
もう何年も会ってないのに、いつまでも昔の思い出にしがみつかないでくれ。
切れない私にも問題あるんだけどさ。
なかなかすぱっときる勇気がないもんで、細々続いてる付き合いも結構あるわ。
どう思われてもいいから全部ぶった切りたいよ。
年賀状もう出さないからね、と伝えた友人。
まっすぐな子なんで「どうして？」と絡んできた。
「深い意味ないから」と言ってフェイドを目論見るもそっこーでメルヘンがあり
「じゃ、こっちからは近況報告として出していい？返事こなくてもいいから」・・・って
そういう付き合いがもうやなんだよ。
もう何年も会ってないのに、いつまでも昔の思い出にしがみつかないでくれ。
切れない私にも問題あるんだけどさ。
546 ：533：04/01/15 13:30 ID:0vtWxVC7
547 ：可愛い奥様：04/01/15 13:32 ID:6yMykImO
個人のプライベートな情報を他人に喋る友達、最悪。
大勢で集まることがあって、私だけが初参加だったの。
で、それぞれの簡単なプロフィール？みたいなのが
印刷してある紙がまわってきて（その時点でﾅﾆｺﾚ？だったんだが）
私の欄には
「○才。○○県出身。○年前に結婚、今のところに引越してこられました。
ご主人とは恋愛結婚♪ご主人は○○にある○○会社にお勤めです」
と。コレを書いたのはＡ子で、この集まりもＡ子の誘い。
読んだときは「ダンナの勤務先まで・・」とボーゼンとしたけど、
Ａ子なりにみんなと私が早く馴染めるように気を使ったのかも、と
いい方に考えるようにしたけど、
初対面のどんな人かも分からない（私にとって）他人に
ここまで教えることないだろうよ・・。
大勢で集まることがあって、私だけが初参加だったの。
で、それぞれの簡単なプロフィール？みたいなのが
印刷してある紙がまわってきて（その時点でﾅﾆｺﾚ？だったんだが）
私の欄には
「○才。○○県出身。○年前に結婚、今のところに引越してこられました。
ご主人とは恋愛結婚♪ご主人は○○にある○○会社にお勤めです」
と。コレを書いたのはＡ子で、この集まりもＡ子の誘い。
読んだときは「ダンナの勤務先まで・・」とボーゼンとしたけど、
Ａ子なりにみんなと私が早く馴染めるように気を使ったのかも、と
いい方に考えるようにしたけど、
初対面のどんな人かも分からない（私にとって）他人に
ここまで教えることないだろうよ・・。
548 ：可愛い奥様：04/01/15 13:33 ID:VqVEo3fU
>>545
そんなに切りたいなら「年賀状出さないからね」なんてわざわざ言わずに
スパッと出すのやめたら良いじゃん。
余計なこと言うと突っ込まれて更に面倒になるよ。
私は何度か年賀状無視を続けて一切の連絡を取らなかったらスッキリ切れたよ。
そんなに切りたいなら「年賀状出さないからね」なんてわざわざ言わずに
スパッと出すのやめたら良いじゃん。
余計なこと言うと突っ込まれて更に面倒になるよ。
私は何度か年賀状無視を続けて一切の連絡を取らなかったらスッキリ切れたよ。
>>545
わざわざ「年賀状もう出さないからね」って言われたら、
まっすぐな子じゃなくても「なんで？？」って疑問に思って聞くでしょ、普通。
そんなに切りたいのなら、「どうして？」って聞かれたときや、
メールくれたときに、ハッキリ説明すればいいのに。
へんなの。
へんなのばっかりだよー、今日はーーーーっ！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
・・・はぁぁ、失礼、ちょっと叫びたかったもので。
わざわざ「年賀状もう出さないからね」って言われたら、
まっすぐな子じゃなくても「なんで？？」って疑問に思って聞くでしょ、普通。
そんなに切りたいのなら、「どうして？」って聞かれたときや、
メールくれたときに、ハッキリ説明すればいいのに。
へんなの。
へんなのばっかりだよー、今日はーーーーっ！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
・・・はぁぁ、失礼、ちょっと叫びたかったもので。
550 ：可愛い奥様：04/01/15 13:43 ID:zizbc/Qc
小学校教員やってる友達の話が説教臭くて嫌だ…
551 ：可愛い奥様：04/01/15 13:57 ID:lXcOWH4V
年賀状一度ださないでそのあと半年くらいなにがあっても
スルーを決め込めば普通きれない？
キライキライと言いながら「お友達」をやめるのがこわいのかな？
スルーを決め込めば普通きれない？
キライキライと言いながら「お友達」をやめるのがこわいのかな？
>550
それ分かる…身内にいるよ、そういうタイプ。
勿論、教員全員がそうなる訳じゃないけど。
それ分かる…身内にいるよ、そういうタイプ。
勿論、教員全員がそうなる訳じゃないけど。
553 ：可愛い奥様：04/01/15 14:34 ID:qtWD9E4K
年賀状なんてただの挨拶じゃん。
来ても来なくてもどっちでも良いと思うのは私だけかな？
と言いつつ、毎年同じ人にきちんと出してるけどね。
来ても来なくてもどっちでも良いと思うのは私だけかな？
と言いつつ、毎年同じ人にきちんと出してるけどね。
554 ：可愛い奥様：04/01/15 14:37 ID:dYAbMJ0P
>>550
わかるわ～いるもん。
確かにみんながみんなじゃないけど学校の先生って閉鎖の中の人って感じだから
独自の説教し始めるんだよね。
一般社会じゃ通用しないつうーの。
>>544
はっきりいえば？言えない自分のせいでもある。
まー相手が空気読めない人なのかも知れんが。
自分なら何回か誘ってこない人にはもう誘わなくなるけどね。
わかるわ～いるもん。
確かにみんながみんなじゃないけど学校の先生って閉鎖の中の人って感じだから
独自の説教し始めるんだよね。
一般社会じゃ通用しないつうーの。
>>544
はっきりいえば？言えない自分のせいでもある。
まー相手が空気読めない人なのかも知れんが。
自分なら何回か誘ってこない人にはもう誘わなくなるけどね。
>>550
母校の教員になった友人が、あまりに人がよすぎて苛立たせるタイプ。
学年中で総スカンの自分の夫自慢、子ども自慢、金持ち自慢三昧の
同級生（鹿石妻）があからさまに自慢目的で母校の行事に参加してる
のに、「＊＊ちゃんが子連れで来てくれました！」と自慢内容まで細かく
MLで報告してくれる。
子づくり計画中のわたしに同級生の面前で「あらー、子どもが障害児とか
奇形だったらﾀｲﾍﾝだから、気をつけた方がいいわよ。いやよねー、あんな子」
といい放った鬼畜（別にうちには遺伝性疾患はないので、なんでそんなことを
いわれるのか不明）なのに、そいつの底意地の悪さには気づかないんだよね。
けど、「そいつ、性格悪くて総スカンだから報告してくれなくていいよ」というのも
自分が性格悪いと思われそうでいえない・・・。
母校の教員になった友人が、あまりに人がよすぎて苛立たせるタイプ。
学年中で総スカンの自分の夫自慢、子ども自慢、金持ち自慢三昧の
同級生（鹿石妻）があからさまに自慢目的で母校の行事に参加してる
のに、「＊＊ちゃんが子連れで来てくれました！」と自慢内容まで細かく
MLで報告してくれる。
子づくり計画中のわたしに同級生の面前で「あらー、子どもが障害児とか
奇形だったらﾀｲﾍﾝだから、気をつけた方がいいわよ。いやよねー、あんな子」
といい放った鬼畜（別にうちには遺伝性疾患はないので、なんでそんなことを
いわれるのか不明）なのに、そいつの底意地の悪さには気づかないんだよね。
けど、「そいつ、性格悪くて総スカンだから報告してくれなくていいよ」というのも
自分が性格悪いと思われそうでいえない・・・。
>>550
ＭＬなら、あなたも投稿してはどうでしょう。
＊＊ちゃんが妊娠中の私を気遣ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれました！
「子供が障害児とか奇形だったらﾀｲﾍﾝだから、気をつけた方がいいわよ。
いやよねー、あんな子。」
ＭＬなら、あなたも投稿してはどうでしょう。
＊＊ちゃんが妊娠中の私を気遣ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれました！
「子供が障害児とか奇形だったらﾀｲﾍﾝだから、気をつけた方がいいわよ。
いやよねー、あんな子。」
>>537
多分そうでしょうねー
>>540
適切な判定ありがとう
結局、甘えかぁ・・・甘えられてもね
里子に出すことにします
>>541
私もです
>>546
そうします
皆アドバイスありがとう。もういい加減お互いに大人なので、衝突することの
ないようにして、その後は自然消滅してゆくことでしょう。
それにしても友達付き合いって、疲れるなー
多分そうでしょうねー
>>540
適切な判定ありがとう
結局、甘えかぁ・・・甘えられてもね
里子に出すことにします
>>541
私もです
>>546
そうします
皆アドバイスありがとう。もういい加減お互いに大人なので、衝突することの
ないようにして、その後は自然消滅してゆくことでしょう。
それにしても友達付き合いって、疲れるなー
>>557
そこまで嫌なら、その人のいい教師のお友達だけに話をすればいいじゃん。
「こういうことがあって以来、この人の話を目にするだけでも嫌だから」って。
それにしても、あなたは教師のお友達が嫌なのか、鹿石妻が嫌なのか、どっちなんだ?
そこまで嫌なら、その人のいい教師のお友達だけに話をすればいいじゃん。
「こういうことがあって以来、この人の話を目にするだけでも嫌だから」って。
それにしても、あなたは教師のお友達が嫌なのか、鹿石妻が嫌なのか、どっちなんだ?
560 ：可愛い奥様：04/01/15 15:31 ID:dYAbMJ0P
>>560
そんなこといったら、どの発言にもレスできないじゃん。
そんなこといったら、どの発言にもレスできないじゃん。
562 ：可愛い奥様：04/01/15 15:39 ID:dYAbMJ0P
>>561
ちがう、ちがう。
>>561がヲチしてればいいじゃなくて
>>557がってことね。
それぐらいてきとーなものだよ。
本当に頭きてたらちゃんと言うでしょ。
障害児がどうの～っていわれたらさ。
ちがう、ちがう。
>>561がヲチしてればいいじゃなくて
>>557がってことね。
それぐらいてきとーなものだよ。
本当に頭きてたらちゃんと言うでしょ。
障害児がどうの～っていわれたらさ。
563 ：可愛い奥様：04/01/15 15:40 ID:N2tJ6IOU
>>547
メールアドレスを無断で流す友達がいてすごいイヤなんだけど。
（流された例）
①自分の妹が私のしている仕事をしたい、と就職相談したがってる
から、メール交換してほしくて、と勝手にアドレス妹に教えた。
②自分の後輩が私のしている仕事を…（以下略）
③自分の友達が、私に仕事の関係者を紹介して欲しがってる
ということで私のアドレスを先方に勝手に教えた。
…毎回「あなたにとって知り合いでも、私からしたら見も知らない
人なんだよ、そういう人に勝手にアドレス教えないで」といっても
改まらないので他の友達に相談したら「貴女のほうが神経質。
たかがメールアドレス」と言われた。
たかがメールアドレス、と言った子のと、勝手にアドレス他人に教えた子の
アドレスを出会い系の掲示板かなんかに書き込んできてやりたくなるくらい
むかついた。
メールアドレスを無断で流す友達がいてすごいイヤなんだけど。
（流された例）
①自分の妹が私のしている仕事をしたい、と就職相談したがってる
から、メール交換してほしくて、と勝手にアドレス妹に教えた。
②自分の後輩が私のしている仕事を…（以下略）
③自分の友達が、私に仕事の関係者を紹介して欲しがってる
ということで私のアドレスを先方に勝手に教えた。
…毎回「あなたにとって知り合いでも、私からしたら見も知らない
人なんだよ、そういう人に勝手にアドレス教えないで」といっても
改まらないので他の友達に相談したら「貴女のほうが神経質。
たかがメールアドレス」と言われた。
たかがメールアドレス、と言った子のと、勝手にアドレス他人に教えた子の
アドレスを出会い系の掲示板かなんかに書き込んできてやりたくなるくらい
むかついた。
>>559
教師の友人は「そんなに悪気はないんじゃない？」と、気づいてくれなかったの
です。鹿石妻は友だちだとも思ってないし、教師の友人は今でも仲がいいです。
>>562
あまりに衝撃的な発言だったので、その場で反論することもできずに呆然と
してしまって、あとから話を蒸し返すのもなんだし・・・と反論の機会を失って
しまいますた。
教師の友人は「そんなに悪気はないんじゃない？」と、気づいてくれなかったの
です。鹿石妻は友だちだとも思ってないし、教師の友人は今でも仲がいいです。
>>562
あまりに衝撃的な発言だったので、その場で反論することもできずに呆然と
してしまって、あとから話を蒸し返すのもなんだし・・・と反論の機会を失って
しまいますた。
傍から見ると結構ひどいこと言われているのに、ニコニコして
ちっとも頭に来ていない人いるよね。
私は些細なことでカチンとくるタイプなので、その心の広さ（鈍感さ？）
が羨ましく思うこともある。
ちっとも頭に来ていない人いるよね。
私は些細なことでカチンとくるタイプなので、その心の広さ（鈍感さ？）
が羨ましく思うこともある。
567 ：可愛い奥様：04/01/15 15:47 ID:0BYgXUQC
「メールアドレスくらい」って言う人は、｢電話番号くらい｣「住所くらい」｢生年月日くらい｣
｢勤め先くらい｣って、歯止めが利かない人だと思う。
他人の情報についてデリカシーがない人って結構いるよね。
｢勤め先くらい｣って、歯止めが利かない人だと思う。
他人の情報についてデリカシーがない人って結構いるよね。
>>563
>547ﾀﾝの例は私は何とも思わない。
どんな集まりか知らないけど、幹事として頑張ったつもりなんだろうって事で。
けれど、563ﾀﾝのは私がされたら、かなり腹を立てるだろうと思う。
その友達ってすごく迷惑だし、たぶん本人は「それのどこが悪いわけ？」とか
思ってるんだろう。 そこが最悪。
友達やめる、くらい拒否反応です。
>547ﾀﾝの例は私は何とも思わない。
どんな集まりか知らないけど、幹事として頑張ったつもりなんだろうって事で。
けれど、563ﾀﾝのは私がされたら、かなり腹を立てるだろうと思う。
その友達ってすごく迷惑だし、たぶん本人は「それのどこが悪いわけ？」とか
思ってるんだろう。 そこが最悪。
友達やめる、くらい拒否反応です。
>>570
グループ交際はしてないんですよ。ただ、同窓会が頻繁にあったり、そのML
が頻繁に来るからいやなだけで。母校に遊びに行こうという話になっても、
鹿石妻が必ず子連れで来て自慢しまくるから不快になってしまうし・・・。
鹿石妻を避けるためには、自分が同窓会等への出席をやめなければいけない
ので、それが困る。今度なにかあったら、教師の友人にきちんと説明します。
グループ交際はしてないんですよ。ただ、同窓会が頻繁にあったり、そのML
が頻繁に来るからいやなだけで。母校に遊びに行こうという話になっても、
鹿石妻が必ず子連れで来て自慢しまくるから不快になってしまうし・・・。
鹿石妻を避けるためには、自分が同窓会等への出席をやめなければいけない
ので、それが困る。今度なにかあったら、教師の友人にきちんと説明します。
＞569 566です。ごめんなさい、あなたのことではなくて私の周りにいる
人の話です。カチンと来る私でも、反論できないことは時々ありますよ。
あとで「どうして何も言えなかったんだろう！」と思う。
人の話です。カチンと来る私でも、反論できないことは時々ありますよ。
あとで「どうして何も言えなかったんだろう！」と思う。
574 ：可愛い奥様：04/01/15 16:00 ID:gySAdYbe
575 ：可愛い奥様：04/01/15 16:02 ID:N2tJ6IOU
576 ：可愛い奥様：04/01/15 16:02 ID:qtWD9E4K
私はわざとニコニコするタイプです。
『全然平気～』って言う感じの方が、相手が余計怒ったりするでしょ？
なんか私の思う壺って感じになるのでニコニコ鈍感なフリします。
『全然平気～』って言う感じの方が、相手が余計怒ったりするでしょ？
なんか私の思う壺って感じになるのでニコニコ鈍感なフリします。
悪気はないのだろうけど、宛先やCCで一斉メールする人いるよね。
（アドレス変更のお知らせメールとかで）
まだ全員知り合いならともかく、全然知らない人達に自分のアドレス
知られるのも嫌だし、知らない人のアドレス知っちゃうのもなんだかな
と思う。
（アドレス変更のお知らせメールとかで）
まだ全員知り合いならともかく、全然知らない人達に自分のアドレス
知られるのも嫌だし、知らない人のアドレス知っちゃうのもなんだかな
と思う。
578 ：可愛い奥様：04/01/15 16:06 ID:N2tJ6IOU
>>577
あれも困るよね…BCC使って欲しいって思うことがたまにある。
あれも困るよね…BCC使って欲しいって思うことがたまにある。
580 ：可愛い奥様：04/01/15 16:06 ID:DYcNa7By
なんか、皆苦労してるんだ…と思いました。
なかなか不快な思いは避けて通れませんよね。
自分は、話の流れで、子蟻の友に
「ぼけ」「カス」「あんたは子供いつまでやってんの」と
ののしられた小梨です。
子供がいないのは、私の家庭の事情なのに。
友達って、ほんと、こんな嫌な思いしてまで必要なのかどうか
時々分からなくなってきます。
なかなか不快な思いは避けて通れませんよね。
自分は、話の流れで、子蟻の友に
「ぼけ」「カス」「あんたは子供いつまでやってんの」と
ののしられた小梨です。
子供がいないのは、私の家庭の事情なのに。
友達って、ほんと、こんな嫌な思いしてまで必要なのかどうか
時々分からなくなってきます。
>>547
亀ですが、私も嫌だなぁ。
私はそういうことはされたことがないけど、自分のプライベートを
包み隠さずしゃべる人は引いてしまう。
会社の人なんだけど、うち結構社内恋愛多くて旦那も社内なので、
「あの家はああいう暮らししてるのか･･･」とか思ってしまう。
おまけに彼女の小姑が会社の先輩と結婚したのだけど、その内情も
全部分かってしまって、何もそこまで話さなくても･･･と思うことが
多い。天真爛漫というか、あっけらかんとしてるというか。
亀ですが、私も嫌だなぁ。
私はそういうことはされたことがないけど、自分のプライベートを
包み隠さずしゃべる人は引いてしまう。
会社の人なんだけど、うち結構社内恋愛多くて旦那も社内なので、
「あの家はああいう暮らししてるのか･･･」とか思ってしまう。
おまけに彼女の小姑が会社の先輩と結婚したのだけど、その内情も
全部分かってしまって、何もそこまで話さなくても･･･と思うことが
多い。天真爛漫というか、あっけらかんとしてるというか。
582 ：可愛い奥様：04/01/15 16:11 ID:LUXmOPR0
＞＞人のアドレス勝手に教えるのは私も嫌。
無神経すぎる。
私なら３度もされる前に、メアドとっととかえて その友人を切る。
無神経すぎる。
私なら３度もされる前に、メアドとっととかえて その友人を切る。
583 ：可愛い奥様：04/01/15 16:13 ID:N2tJ6IOU
584 ：可愛い奥様：04/01/15 16:15 ID:LUXmOPR0
うわっ つらそー。
その元友人は貴方の事が自慢でしょうがなかったのかも・・・
なので 知り合いにこういう仕事してる人がいるのーﾌﾌﾝ→紹介しよっか？＜いい人ぶる
でも、きれたみたいで良かった。
その元友人は貴方の事が自慢でしょうがなかったのかも・・・
なので 知り合いにこういう仕事してる人がいるのーﾌﾌﾝ→紹介しよっか？＜いい人ぶる
でも、きれたみたいで良かった。
ずっと女子校だったせいか、同窓会ってほとんどない。
でも、過去に1度だけあった。
その時に思ったことは、同窓会に来ない人は現在の状況が幸福ではないか、
余裕のない人。
同窓会で異常にはしゃぐ人は、とにかく自慢したい系の人。
でも、過去に1度だけあった。
その時に思ったことは、同窓会に来ない人は現在の状況が幸福ではないか、
余裕のない人。
同窓会で異常にはしゃぐ人は、とにかく自慢したい系の人。
587 ：可愛い奥様：04/01/15 16:19 ID:N2tJ6IOU
>>585
今幸せで、学生時代の方が暗い過去でなかったことに
したいっていう人も同窓会来ないんじゃない？
私はそうだな。中学時代いじめられたりしてたので
今の平凡だけど普通に友達がいて家族がいる自分にとって
いじめられてたっていう過去はもう隠滅しておきたいもの。
だから同窓会は行かない。
今幸せで、学生時代の方が暗い過去でなかったことに
したいっていう人も同窓会来ないんじゃない？
私はそうだな。中学時代いじめられたりしてたので
今の平凡だけど普通に友達がいて家族がいる自分にとって
いじめられてたっていう過去はもう隠滅しておきたいもの。
だから同窓会は行かない。
>>585
私、興味のない同窓会には行かないよ。
在学中より卒業後のほうがなぜか荒れた高校時代の我がクラス。
子育てと、離婚と、残った独身同士の「誰か紹介して～」ﾊﾞﾅｼがつまらなくてたまらない。
小学校中学校大学のは、楽しいから行く。
私、興味のない同窓会には行かないよ。
在学中より卒業後のほうがなぜか荒れた高校時代の我がクラス。
子育てと、離婚と、残った独身同士の「誰か紹介して～」ﾊﾞﾅｼがつまらなくてたまらない。
小学校中学校大学のは、楽しいから行く。
590 ：可愛い奥様：04/01/15 16:27 ID:kZgtmHQF
591 ：可愛い奥様：04/01/15 16:27 ID:5xBA9QAs
>583
会社のメアドを友人に教えてたの？
会社のメアドを友人に教えてたの？
592 ：可愛い奥様：04/01/15 16:27 ID:N2tJ6IOU
>>588
今は幸せっていえてよかったですね、お互いに。
同窓会で張り切ったり、会うと「あの頃はたのしかったね」
って、過去＞現在、みたいな口調の友達もいるけれど、
学生時代より今の自分の暮らしのほうが好きな私から見ると
過去にしがみついてるみたいで…昔売れた芸能人みたい、
とか腹黒いことを思ってしまうこともある。
今は幸せっていえてよかったですね、お互いに。
同窓会で張り切ったり、会うと「あの頃はたのしかったね」
って、過去＞現在、みたいな口調の友達もいるけれど、
学生時代より今の自分の暮らしのほうが好きな私から見ると
過去にしがみついてるみたいで…昔売れた芸能人みたい、
とか腹黒いことを思ってしまうこともある。
593 ：可愛い奥様：04/01/15 16:28 ID:N2tJ6IOU
594です。
使用× 私用○
使用× 私用○
>>587-588
私もいじめられてたので、絶対行かない。
もう連絡先もわからないと思うが。
でも、もし行くことになったら今でも毒でも盛って
やりたい気分だよ。過去はすっぱり断ち切って新しい
人間関係を築きたいものだ。
私もいじめられてたので、絶対行かない。
もう連絡先もわからないと思うが。
でも、もし行くことになったら今でも毒でも盛って
やりたい気分だよ。過去はすっぱり断ち切って新しい
人間関係を築きたいものだ。
>548
出産祝いをもらい逃げできなくて、ついうかうかと連絡したらしつこくて・・・。
学生時代から彼氏のこともとことん追いかける人だったから
友達もいつまでも友達だと思ってるのかも。
義理は返したのでもう逃げる予定です。
言っても分からないから、今後は一切無視を決め込みます。
出産祝いをもらい逃げできなくて、ついうかうかと連絡したらしつこくて・・・。
学生時代から彼氏のこともとことん追いかける人だったから
友達もいつまでも友達だと思ってるのかも。
義理は返したのでもう逃げる予定です。
言っても分からないから、今後は一切無視を決め込みます。
598 ：可愛い奥様：04/01/15 16:37 ID:2gWHl4yN
同窓会に来るのは、現在幸せな人、というのも正解だけど
「あの頃の自分が一番良かった・・・・。」と過去に生きてる人も来たがります。
会話の内容は勿論、あの頃こうだったよね～、あ～だったよね～。
現在の話しはしません。同窓会って昔話をしに来る物だから
間違ってないんだけど、やっぱ、今現在をしっかり生きてない人は
見てて辛いなーと思いました。
「あの頃の自分が一番良かった・・・・。」と過去に生きてる人も来たがります。
会話の内容は勿論、あの頃こうだったよね～、あ～だったよね～。
現在の話しはしません。同窓会って昔話をしに来る物だから
間違ってないんだけど、やっぱ、今現在をしっかり生きてない人は
見てて辛いなーと思いました。
私、学生のときもそれなりに楽しかったし
今も幸せだけど同窓会は行かないなあ。
個人的に親しく繋がっている人がいるから
それだけでいいと思ってる。
今も幸せだけど同窓会は行かないなあ。
個人的に親しく繋がっている人がいるから
それだけでいいと思ってる。
600 ：可愛い奥様：04/01/15 16:41 ID:N2tJ6IOU
>>594
私用で友達に教えた、のではなく、私用で使っていたのを
友達に漏らされたのです。こっちは相手を信用して
住所とか電話番号とか個人情報を教えて付き合ってるのに
なんだかな～って思ったのです。会社のアドレスでも
きちんと許諾とってくれるまともな友達がほとんどだったので
なぜそれができないかな、と思いました。
私用で友達に教えた、のではなく、私用で使っていたのを
友達に漏らされたのです。こっちは相手を信用して
住所とか電話番号とか個人情報を教えて付き合ってるのに
なんだかな～って思ったのです。会社のアドレスでも
きちんと許諾とってくれるまともな友達がほとんどだったので
なぜそれができないかな、と思いました。
同窓会は、単に好きじゃないので行かない。
懐かしいね、そうだね、から発展しないので・・・。
何年振りかに会って、時間を埋められる人とは会うけど。
懐かしいね、そうだね、から発展しないので・・・。
何年振りかに会って、時間を埋められる人とは会うけど。
602 ：可愛い奥様：04/01/15 18:20 ID:d+AHe0FU
ほとんど覚えてもいない高校クラスメートから、
十数年後、突如、結婚式に来いと連絡があった。
私の実家に電話をし、親に私の電話番号、住所、携帯を聞き出したらしく
もう、毎日電話があり、しかも留守電も毎日数件入れられた。
用件は「○○です。私は結婚します！結婚式にきてください」それだけ。
結婚時有頂天女だと思う。飛行機使う距離だよ！十数年ぶり突如だよ！
もっと言い方あるだろ！
それ以来、親にも連絡先は絶対に教えるな！と言ってある。
十数年後、突如、結婚式に来いと連絡があった。
私の実家に電話をし、親に私の電話番号、住所、携帯を聞き出したらしく
もう、毎日電話があり、しかも留守電も毎日数件入れられた。
用件は「○○です。私は結婚します！結婚式にきてください」それだけ。
結婚時有頂天女だと思う。飛行機使う距離だよ！十数年ぶり突如だよ！
もっと言い方あるだろ！
それ以来、親にも連絡先は絶対に教えるな！と言ってある。
603 ：可愛い奥様：04/01/15 18:39 ID:qtWD9E4K
>>602
うちも昔「同級生です」っていうあやすぃ電話が実家にかかってくることが多かったから、
電話の横に「○○山、△田、×本、◎川・・」と、仲が良くて電話をかけてくる可能性のある
友人の名前を張っておいて、「これ以外は友達じゃないから」って言っておいた。
うちも昔「同級生です」っていうあやすぃ電話が実家にかかってくることが多かったから、
電話の横に「○○山、△田、×本、◎川・・」と、仲が良くて電話をかけてくる可能性のある
友人の名前を張っておいて、「これ以外は友達じゃないから」って言っておいた。
605 ：可愛い奥様：04/01/15 18:53 ID:VO0T0ZyM
>>602
相手が男だったらｶﾞｸﾌﾞﾙ
相手が男だったらｶﾞｸﾌﾞﾙ
607 ：可愛い奥様：04/01/15 19:01 ID:ksBDtFLh
＞４９１
４８４・４８４。４８９です。友達と子供の生命に関わる事だから気が気じゃなくて…
ありがとうございます。吉報を待ってみます
４８４・４８４。４８９です。友達と子供の生命に関わる事だから気が気じゃなくて…
ありがとうございます。吉報を待ってみます
608 ：６０２：04/01/15 19:02 ID:d+AHe0FU
おお。レスがついてる。ありがとう。
顔もよく覚えてないよ。あんた誰だっけ・・？って感じ。
招待客確保だろ。大変だ。
＞６０４．それはいいねぇー参考にさせてもらうよ！
顔もよく覚えてないよ。あんた誰だっけ・・？って感じ。
招待客確保だろ。大変だ。
＞６０４．それはいいねぇー参考にさせてもらうよ！
609 ：可愛い奥様：04/01/15 19:30 ID:r5ZJuTZ3
層化や宗教がらみなら 速攻で切ります
610 ：可愛い奥様：04/01/15 19:50 ID:lSmZ/G/e
メアドとか携帯勝手に教える人って多分何言っても無駄だよ
そういう人に言わせるとこっちの方が「秘密主義！」って事になるからさ。
違う人種だと思った方がよい。
そういう人に言わせるとこっちの方が「秘密主義！」って事になるからさ。
違う人種だと思った方がよい。
611 ：可愛い奥様：04/01/15 20:34 ID:ejQT9ywt
近況もね
もうつきあってない人たちに
お茶請け代わりに私のプライバシーをぺらぺらしゃべる元友人
趣味は知り合いの人生ヲチ（本人談）
たまに思い出した様にに連絡してくるけど
さよならします
もうつきあってない人たちに
お茶請け代わりに私のプライバシーをぺらぺらしゃべる元友人
趣味は知り合いの人生ヲチ（本人談）
たまに思い出した様にに連絡してくるけど
さよならします
年賀状が宛先不明でかえってきた。
結婚して、一戸建てを新築した、と年賀状を送ってきたのは
たしか2年前………これって離婚？
結婚して、一戸建てを新築した、と年賀状を送ってきたのは
たしか2年前………これって離婚？
>612
去年１枚だけ住所は、あってるのにもかかわらず宛先不明で返却された年賀状が、
「これなら届くよね」と付箋紙ついて社内便で届いたことがあった。
配達人のミスかもよ･･･
去年１枚だけ住所は、あってるのにもかかわらず宛先不明で返却された年賀状が、
「これなら届くよね」と付箋紙ついて社内便で届いたことがあった。
配達人のミスかもよ･･･
616 ：可愛い奥様：04/01/16 01:16 ID:bJ5eG+b7
>>611 615
615さんのいうの納得。
わー懐かしい、またこれで昔の様な関係に…なんて呑気な事思ってると それっきり｡｡。
近況を知りたいだけ…。
で、不幸だとうれしいんだろうね。
他人の噂話ばっかりして 楽しんでるのっていやだね。
不幸を喜び、幸せだとどこかケチつけたりしてね。
615さんのいうの納得。
わー懐かしい、またこれで昔の様な関係に…なんて呑気な事思ってると それっきり｡｡。
近況を知りたいだけ…。
で、不幸だとうれしいんだろうね。
他人の噂話ばっかりして 楽しんでるのっていやだね。
不幸を喜び、幸せだとどこかケチつけたりしてね。
>611
新しい「ネタ」を仕入れる為だね。
新しい「ネタ」を仕入れる為だね。
あることが原因で親友止めようと決心した。
私が子供産めない状況であることを知りながら、
延々とﾒｰﾙ子供自慢を続け、「私は産めないんだよ」と伝えても止めなかったから。
もうｳﾝｻﾞﾘだった。親友なのにって悲しかったのもある。
こいつはもう親友でも何でもないと割り切ったのが一昨年。
どうせ生活スタイル違ってしまって会う機会も減ってたし。
昨年、初めて年賀状を出すの止めた。携帯も変えて知らせなかった。
でも相手からは年賀状が来た。
気分的に嫌なので、返事の年賀を出した。
でも買い換えた携帯ﾒﾙｱﾄﾞも番号も書かず。そのうち連絡します、とだけ書いて。
今年まさか来ないだろうと思ったけど、また年賀状来た。
「今年こそは会いたいです」って・・・・ｵｲ。
ヤツの意地悪い子供自慢、実は裏が無かったのか？
育児ストレス？とかで頭変になってただけなのかなぁ。異常な自慢攻撃だったよ。
今年も返事年賀は出した。
切れそうになった縁だけど、腐れ縁なのかな。
私が子供産めない状況であることを知りながら、
延々とﾒｰﾙ子供自慢を続け、「私は産めないんだよ」と伝えても止めなかったから。
もうｳﾝｻﾞﾘだった。親友なのにって悲しかったのもある。
こいつはもう親友でも何でもないと割り切ったのが一昨年。
どうせ生活スタイル違ってしまって会う機会も減ってたし。
昨年、初めて年賀状を出すの止めた。携帯も変えて知らせなかった。
でも相手からは年賀状が来た。
気分的に嫌なので、返事の年賀を出した。
でも買い換えた携帯ﾒﾙｱﾄﾞも番号も書かず。そのうち連絡します、とだけ書いて。
今年まさか来ないだろうと思ったけど、また年賀状来た。
「今年こそは会いたいです」って・・・・ｵｲ。
ヤツの意地悪い子供自慢、実は裏が無かったのか？
育児ストレス？とかで頭変になってただけなのかなぁ。異常な自慢攻撃だったよ。
今年も返事年賀は出した。
切れそうになった縁だけど、腐れ縁なのかな。
619 ：可愛い奥様：04/01/16 02:52 ID:bQnu3bzP
高校の同窓会が２５年ぶりに学年全体でありましたけど、来たのは４分の１
くらい。私は地元を離れてたんでどうしょうかなと悩んでたんだけど
地元に残ってた子に誘われて行くことに。
でも高校卒業して２５年ぶりに会う子もいるのに、２５年ぶりの言葉が
「〇〇（私）って金貸しになりたいって言ってたよねー。」だってさ。
冗談で他の友人たちとそんな話したことあったなと自分でも２５年ぶりに
思い出したよ。その人はそれを話題にも入らず盗み聞きしてたんだと
思うけど２５年振りだったら「久しぶり、元気だった？」とかでないのかしら？
そんなぶしつけなことをいきなり言う何人かの人と、そう親しくなくても
きちんと挨拶し合える人達ときっちり分かれてたので、それぞれの生きてきた
環境がそれだけでわかりました。
くらい。私は地元を離れてたんでどうしょうかなと悩んでたんだけど
地元に残ってた子に誘われて行くことに。
でも高校卒業して２５年ぶりに会う子もいるのに、２５年ぶりの言葉が
「〇〇（私）って金貸しになりたいって言ってたよねー。」だってさ。
冗談で他の友人たちとそんな話したことあったなと自分でも２５年ぶりに
思い出したよ。その人はそれを話題にも入らず盗み聞きしてたんだと
思うけど２５年振りだったら「久しぶり、元気だった？」とかでないのかしら？
そんなぶしつけなことをいきなり言う何人かの人と、そう親しくなくても
きちんと挨拶し合える人達ときっちり分かれてたので、それぞれの生きてきた
環境がそれだけでわかりました。
620 ：可愛い奥様：04/01/16 06:11 ID:CUulR4J3
>>619
普通のあいさつ（久しぶり）がないのは変かも知れないが
内容はぶしつけと怒るほどのもんじゃないような。
相当インパクトあったんだよ、金貸し志望発言ｗ
25年前じゃ想像つかないけど今はテレビつければ金貸しCMうざいほどやってる。
将来なにになりたい、ってので面白いのって結構思い出話のネタになるよ。
当然冗談まじりかどうかは判断つくけどそれでも性格でるし。
普通のあいさつ（久しぶり）がないのは変かも知れないが
内容はぶしつけと怒るほどのもんじゃないような。
相当インパクトあったんだよ、金貸し志望発言ｗ
25年前じゃ想像つかないけど今はテレビつければ金貸しCMうざいほどやってる。
将来なにになりたい、ってので面白いのって結構思い出話のネタになるよ。
当然冗談まじりかどうかは判断つくけどそれでも性格でるし。
621 ：可愛い奥様：04/01/16 08:01 ID:ax4dcZzc
内容より、言い方や雰囲気がぶしつけな感じで不快だったんでしょう。
それはともかく、43歳の人間を「子」と呼ぶのやめれ。
それはともかく、43歳の人間を「子」と呼ぶのやめれ。
25年も前のことを、ありありと覚えてるなんて、ある意味凄い記憶力。
ボケてないわよ！って誇示したかったのかも。
ボケてないわよ！って誇示したかったのかも。
>618
年賀状の「今年こそは会いたい」「話したい」っていうのはただのコメント
本当に関係修復したいなら、もっと違うやり方すると思う。
私の場合は相手に返事を出さなくなってからも、
住所が変わるまで毎年そういう表面だけの年賀状が来て、その度に思い出して鬱だった…。
年賀状の「今年こそは会いたい」「話したい」っていうのはただのコメント
本当に関係修復したいなら、もっと違うやり方すると思う。
私の場合は相手に返事を出さなくなってからも、
住所が変わるまで毎年そういう表面だけの年賀状が来て、その度に思い出して鬱だった…。
624 ：可愛い奥様：04/01/16 09:02 ID:6Qxet4sv
もう切りたいと思ってる人。なにかされたわけではないし
キライなわけでもないけどおそろしく、感覚が違う。
正直言って切りたい。私の存在を忘れてほしい。年賀状も毎年来るけど
「元気？最近ぜんぜんメールくれないんだもん、どうしたの？」だって
ぞぞぞぞぞ。普通の人ならそこまで直球でたずねなくても気づくよね・・。
あて先不明で戻したいけど住所はあってるし、郵便局に「あて先不明
ということにして戻して下さい」なんて受け付けてくれないよね？
はっきりやんわり拒絶するとストーカーになりそうなんで。
キライなわけでもないけどおそろしく、感覚が違う。
正直言って切りたい。私の存在を忘れてほしい。年賀状も毎年来るけど
「元気？最近ぜんぜんメールくれないんだもん、どうしたの？」だって
ぞぞぞぞぞ。普通の人ならそこまで直球でたずねなくても気づくよね・・。
あて先不明で戻したいけど住所はあってるし、郵便局に「あて先不明
ということにして戻して下さい」なんて受け付けてくれないよね？
はっきりやんわり拒絶するとストーカーになりそうなんで。
625 ：可愛い奥様：04/01/16 09:08 ID:/iIqd72C
「あて先不明」って赤字で書いて、彼女の家まで自分で配達。
数年前の年末、離婚した。
慌ただしくてその時の年賀状は出さなかったけど、
春になってから年賀状をくれた人たちに住所と苗字の変更を知らせた。
速攻、かなり積極的な取材を2件受けた。＜2人とも年賀状友と化していた友人
昨年、入籍のみの再婚をした。
離婚時に取材を受けた年賀状友からは、年賀状も葉書も来なかった。
おぉぉぉ～ 方程式通りだな、と思った。
慌ただしくてその時の年賀状は出さなかったけど、
春になってから年賀状をくれた人たちに住所と苗字の変更を知らせた。
速攻、かなり積極的な取材を2件受けた。＜2人とも年賀状友と化していた友人
昨年、入籍のみの再婚をした。
離婚時に取材を受けた年賀状友からは、年賀状も葉書も来なかった。
おぉぉぉ～ 方程式通りだな、と思った。
627 ：可愛い奥様：04/01/16 09:15 ID:SdvV0TPN
わたしもいい加減疲れた友達がいる・・。
電話かけてきては｢自分がいかに頑張ってるか」を
ひととおり話して私はそれを聞いているだけ。
こっちからかけると「今忙しいんだけど」
彼女にとって私は友達というより､都合のいい女？
私のことには興味なさそうなんだよね。
電話かけてきては｢自分がいかに頑張ってるか」を
ひととおり話して私はそれを聞いているだけ。
こっちからかけると「今忙しいんだけど」
彼女にとって私は友達というより､都合のいい女？
私のことには興味なさそうなんだよね。
628 ：可愛い奥様：04/01/16 09:15 ID:pSsg9NVD
629 ：可愛い奥様：04/01/16 09:24 ID:Yg/xNo1t
絶対釣りじゃないんだけど
わたしの友達関係はとっても充実してます。
学生時代、会社時代、今は幼稚園や小学校の
お母さん仲間でも非常に感じがいい人が多くて
おつきあいも充実してます。
年賀状でしかやりとりしていない友達もいるけど、
その人たちはわたしの中では絶対切りたくない人で
いつか会えればいいな、と思っている人達です。
毎年年賀状送る時に吟味して、つきあう気のない人は
自然と音信不通にしてます。
他にもいるよね？そんなに友達関係で悩んでない人。
わたしの友達関係はとっても充実してます。
学生時代、会社時代、今は幼稚園や小学校の
お母さん仲間でも非常に感じがいい人が多くて
おつきあいも充実してます。
年賀状でしかやりとりしていない友達もいるけど、
その人たちはわたしの中では絶対切りたくない人で
いつか会えればいいな、と思っている人達です。
毎年年賀状送る時に吟味して、つきあう気のない人は
自然と音信不通にしてます。
他にもいるよね？そんなに友達関係で悩んでない人。
630 ：可愛い奥様：04/01/16 09:32 ID:/Ou1TPP2
そりゃいるでしょ。
友達がたくさんいて楽しい奥様みたいなスレもあったと思う。
友達がたくさんいて楽しい奥様みたいなスレもあったと思う。
632 ：可愛い奥様：04/01/16 09:33 ID:Vsh1ESKn
送って来ても、無視してればいいんじゃないかと。
634 ：可愛い奥様：04/01/16 09:35 ID:Vsh1ESKn
635 ：可愛い奥様：04/01/16 09:36 ID:Vsh1ESKn
>>633
無視していても毎年来て、微妙にコワイんですよ・・。
無視していても毎年来て、微妙にコワイんですよ・・。
>>634
ある程度の妥協は必要かと。
ある程度の妥協は必要かと。
637 ：可愛い奥様：04/01/16 09:37 ID:Yg/xNo1t
639 ：可愛い奥様：04/01/16 09:38 ID:93uYeF7p
年賀状の来る来ないくらいでゴチャゴチャ言う人とこそ友達になりたくない
>145
ものすごい亀だけど、それってやっぱり見ていて辛いものだよね？
私の結婚式の時にそれをやろうとした友人（言い出したのは妊婦の時）がいて、
赤ちゃんもお母さんも大変だし、貴方だってどうなっているかわからないし、
他の招待客もどう思うかわからないからやめてくれ（＆代行案提出）、
と言ったら、猛烈な反論をしてきたのよ。
結局彼女は欠席だったんだけど、実際そうなっていたらどう思われていたのか
ずっと疑問だったので、感想聞けて良かったです。
嬉しかったので、お礼言わせてもらいます。ありがとございました。
ものすごい亀だけど、それってやっぱり見ていて辛いものだよね？
私の結婚式の時にそれをやろうとした友人（言い出したのは妊婦の時）がいて、
赤ちゃんもお母さんも大変だし、貴方だってどうなっているかわからないし、
他の招待客もどう思うかわからないからやめてくれ（＆代行案提出）、
と言ったら、猛烈な反論をしてきたのよ。
結局彼女は欠席だったんだけど、実際そうなっていたらどう思われていたのか
ずっと疑問だったので、感想聞けて良かったです。
嬉しかったので、お礼言わせてもらいます。ありがとございました。
きゃ～「う」が抜けた～
改めて、「ありがとうございました」
改めて、「ありがとうございました」
642 ：可愛い奥様：04/01/16 09:53 ID:X5rODtZM
>>624
特に何かされたとかってわけじゃないなら
年賀状が着たら返す（コメントなしとかでやんわり）を繰り返してたらいいんじゃない？
メールも自分からはしない。
相手からきたら差し障りない返事をするかスルーするか。
葉書きの受け取り拒否はよっぽどの事されたりとか以外はしないほうがいい気がする。
相手も人間だからね。気持ちも考えてあげないと・・・
>>629
(･∀･)ｲｲﾈ！
私も友人少ない方なので（しかも気にしない方）そんなに悩みは無いけど
ここのｽﾚ見てると接し方って大事だと思った
特に何かされたとかってわけじゃないなら
年賀状が着たら返す（コメントなしとかでやんわり）を繰り返してたらいいんじゃない？
メールも自分からはしない。
相手からきたら差し障りない返事をするかスルーするか。
葉書きの受け取り拒否はよっぽどの事されたりとか以外はしないほうがいい気がする。
相手も人間だからね。気持ちも考えてあげないと・・・
>>629
(･∀･)ｲｲﾈ！
私も友人少ない方なので（しかも気にしない方）そんなに悩みは無いけど
ここのｽﾚ見てると接し方って大事だと思った
643 ：可愛い奥様：04/01/16 10:05 ID:7DosXoh1
私の記憶力かなり悪いらしく、去年についで今年も
覚えていない女性の名から年賀状が来てた。
いくら思い出しても未だわからない。
でもその彼女からの年賀状には
「懐かしくなって・・・」みたいな内容だったので
とりあえず、年賀状の返事を出しておいた。
あぁ、一体誰なんだろう、、、
覚えていない女性の名から年賀状が来てた。
いくら思い出しても未だわからない。
でもその彼女からの年賀状には
「懐かしくなって・・・」みたいな内容だったので
とりあえず、年賀状の返事を出しておいた。
あぁ、一体誰なんだろう、、、
>>642
そうですね、本当に悪い人ではないので。たぶん。無視しておく
ことにします。
ただ、ちょっと、こちらから何年も年賀状の返事を書いてないし
連絡も取り合ってないし会ってもいないから普通気づくだろうに、
何年も一方通行の年賀状をよこすのは
よっぽど鈍いかストーカー気味かなあ・・と、毎年年賀状が
来るたびに「ギャッ。まだ私のこと覚えてるの？」とビックリ
なのです。
そうですね、本当に悪い人ではないので。たぶん。無視しておく
ことにします。
ただ、ちょっと、こちらから何年も年賀状の返事を書いてないし
連絡も取り合ってないし会ってもいないから普通気づくだろうに、
何年も一方通行の年賀状をよこすのは
よっぽど鈍いかストーカー気味かなあ・・と、毎年年賀状が
来るたびに「ギャッ。まだ私のこと覚えてるの？」とビックリ
なのです。
645 ：可愛い奥様：04/01/16 10:13 ID:X5rODtZM
>>644
何年も年賀状の返事を書いてないなら
下手に今年返事を書かない方がいいのかもよ。
メールアドレス相手が知ってるなら変えちゃうとか。
ストーカーならもっと違う出方をするんだから違うと思うけど。
相手があなたのことを年賀状友達として送ってきてるだけかもしれないし。
たいした深い意味はないのかもしれないしね。
何年も年賀状の返事を書いてないなら
下手に今年返事を書かない方がいいのかもよ。
メールアドレス相手が知ってるなら変えちゃうとか。
ストーカーならもっと違う出方をするんだから違うと思うけど。
相手があなたのことを年賀状友達として送ってきてるだけかもしれないし。
たいした深い意味はないのかもしれないしね。
647 ：可愛い奥様：04/01/16 11:11 ID:/0WfADxh
だからー うざい年賀状（特に写真入り）は
自分の宛名を消して その辺の道端に置いておく・・・・ｗ
自分の宛名を消して その辺の道端に置いておく・・・・ｗ
>647
え～「うざい」くらいでそこまでするかなぁ。
それって、相当憎しみこもった相手への処置のような気がw
え～「うざい」くらいでそこまでするかなぁ。
それって、相当憎しみこもった相手への処置のような気がw
お年玉付きなら、当たってないか確認してから燃せばいいじゃん。
うんうん、とりあえずお年玉つきならまず確認して。
切手セットでもあたったら、イヤなやつだったけど
自分の役に立った（？）ということで気分的にも
チョットよくなるよね
あたってなかったらシュレッダー！
切手セットでもあたったら、イヤなやつだったけど
自分の役に立った（？）ということで気分的にも
チョットよくなるよね
あたってなかったらシュレッダー！
>>632こっちがいくら音信不通にしても
絶対毎年送ってくるような人はいないの？
自意識過剰なんじゃないのかな。
相手は毎年同じ名簿をみて送ってくるだけじゃないの？
何十枚、何百枚と書いてコメントはみんな「今年こそ会いたいです」。
深い意味はない。そんなもんだって。
そんなに勘繰る方がコワイよ。
絶対毎年送ってくるような人はいないの？
自意識過剰なんじゃないのかな。
相手は毎年同じ名簿をみて送ってくるだけじゃないの？
何十枚、何百枚と書いてコメントはみんな「今年こそ会いたいです」。
深い意味はない。そんなもんだって。
そんなに勘繰る方がコワイよ。
652 ：可愛い奥様：04/01/16 15:30 ID:PDRPAhlt
653 ：可愛い奥様：04/01/16 16:10 ID:JUNgSFdY
ストーカーの意味わかってんのかな・・・？
654 ：可愛い奥様：04/01/16 16:10 ID:r9xvDMot
>647
イイ それ 私ももうｳｻﾞい写真つき年賀状はそうしよっとｗ
拾ったひとがお年玉懸賞に応募するなり、個人情報ゲットするなり
勝手にしてくれーーーー ｗ
イイ それ 私ももうｳｻﾞい写真つき年賀状はそうしよっとｗ
拾ったひとがお年玉懸賞に応募するなり、個人情報ゲットするなり
勝手にしてくれーーーー ｗ
655 ：６５２：04/01/16 16:25 ID:PDRPAhlt
>>653
わかってるつもりだけど。
たかが年賀状が毎年届くぐらいで、ストーキングされてる？って
思いつく自意識過剰ぶりの方が不気味だなと思ったから
書き込んだんだよ。
それと、６４７と６５４、冗談のつもりなのかな。
冗談にしても本気だとしても、すごい性格悪いよ。
わかってるつもりだけど。
たかが年賀状が毎年届くぐらいで、ストーキングされてる？って
思いつく自意識過剰ぶりの方が不気味だなと思ったから
書き込んだんだよ。
それと、６４７と６５４、冗談のつもりなのかな。
冗談にしても本気だとしても、すごい性格悪いよ。
>655
647と654は、きっと不幸なんだよ…
幸せそうな年賀状を見ると、ムカつくんだろう。
そっとしておいてあげよう。
647と654は、きっと不幸なんだよ…
幸せそうな年賀状を見ると、ムカつくんだろう。
そっとしておいてあげよう。
657 ：653：04/01/16 16:53 ID:JUNgSFdY
658 ：可愛い奥様：04/01/16 16:57 ID:PDRPAhlt
>>643
サイコホラーの第一章みたい。
あなたは幼い頃に死んでしまった私の妹の生まれ変わり･･･。
一目でわかったわ。ねえその額の傷の跡、生まれ変わっても
ついたままなのね･･･懐かしいわ･･･ﾌﾌﾌ･･･。
なんて展開だったらどうする？ｗ
サイコホラーの第一章みたい。
あなたは幼い頃に死んでしまった私の妹の生まれ変わり･･･。
一目でわかったわ。ねえその額の傷の跡、生まれ変わっても
ついたままなのね･･･懐かしいわ･･･ﾌﾌﾌ･･･。
なんて展開だったらどうする？ｗ
660 ：可愛い奥様：04/01/16 17:35 ID:5yfUkq7Y
年賀状ネタが又出てるので不謹慎ですが書かせてください。
やめるきっかけを失いながら何十年も
ただ賀状のやりとりをしていた相手が
亡くなっていた場合どうすればいいでしょう？
やめるきっかけを失いながら何十年も
ただ賀状のやりとりをしていた相手が
亡くなっていた場合どうすればいいでしょう？
661 ：可愛い奥様：04/01/16 18:52 ID:Eg0aKRCi
ふんふん
662 ：可愛い奥様：04/01/16 19:15 ID:Aw4jX19W
663 ：可愛い奥様：04/01/16 19:29 ID:PDRPAhlt
S子は何かと、私とS子自身を比べる。
そして私の状況に僻む。僻む。。
私の交際相手と、自分の相手を比べて僻む。
「なんでA子（私）の相手は、大企業勤めとか高学歴な相手ばかりなのに
私（S子）の相手は、どっかのﾃｰｲﾝとかなの～？」とか・・・
はたまた仕事を比べて僻む。
「なんでA子は、そんな条件の良い仕事が次から次へと決まるの？
運良すぎー・・なんでー！！」
「A子ってほんとっ！運がいいよねー」
「A子って・・ ﾅﾝﾃﾞー！ナンデー！何でぇーー！！」
あのね。。勝手に比べてくれるのはいいんだけど、
客観的に物事を見てから言ってﾎｽｲ。。
私、大卒、大企業秘書。
S子高卒、バイト人生。
一応黙って聞いているけど、比べられてること自体たまにﾑｶﾂｸ。。
そして私の状況に僻む。僻む。。
私の交際相手と、自分の相手を比べて僻む。
「なんでA子（私）の相手は、大企業勤めとか高学歴な相手ばかりなのに
私（S子）の相手は、どっかのﾃｰｲﾝとかなの～？」とか・・・
はたまた仕事を比べて僻む。
「なんでA子は、そんな条件の良い仕事が次から次へと決まるの？
運良すぎー・・なんでー！！」
「A子ってほんとっ！運がいいよねー」
「A子って・・ ﾅﾝﾃﾞー！ナンデー！何でぇーー！！」
あのね。。勝手に比べてくれるのはいいんだけど、
客観的に物事を見てから言ってﾎｽｲ。。
私、大卒、大企業秘書。
S子高卒、バイト人生。
一応黙って聞いているけど、比べられてること自体たまにﾑｶﾂｸ。。
665 ：可愛い奥様：04/01/16 20:45 ID:m0Bz4FGg
パート先で知り合った友達がいます。その子（Ａ）は結婚を機にパートを辞めました。
その後はメールしたり他の仲間と食事に行ったりしていたんです。
最近Ａが「今度会えない？」と電話してきました。
私「来週金曜パート休むからその日はどう？」
Ａ「その日は都合悪いんだ～」
私「土曜に旦那と朝から出掛けるんだ」
Ａ「実は金曜プロポーションコンテストに出ることになって仕事休むなら
応援に来て欲しいんだけど」
Ａがエステの痩身に通っていたのは聞いていてコンテストも昼間みたいなので
快くいいよ～って返事した。
今日のメール「コンテストのチケット渡したいんだけど。その時チケット代２千円
もらっていいかな？」
えっ？チケット代かかるの？聞いてなかったのでビックリでした。その会場まで電車を
乗り継いで１時間くらいかかるのです。まぁそれはいいのですがチケット代とは・・・。
今日のメール見てから断っちゃおうかな～って悩んでます。こんな私はケチでしょうか？
すごくいい子でこれから友達付き合い続けていけそうなので悪いかなとも思うし。
その後はメールしたり他の仲間と食事に行ったりしていたんです。
最近Ａが「今度会えない？」と電話してきました。
私「来週金曜パート休むからその日はどう？」
Ａ「その日は都合悪いんだ～」
私「土曜に旦那と朝から出掛けるんだ」
Ａ「実は金曜プロポーションコンテストに出ることになって仕事休むなら
応援に来て欲しいんだけど」
Ａがエステの痩身に通っていたのは聞いていてコンテストも昼間みたいなので
快くいいよ～って返事した。
今日のメール「コンテストのチケット渡したいんだけど。その時チケット代２千円
もらっていいかな？」
えっ？チケット代かかるの？聞いてなかったのでビックリでした。その会場まで電車を
乗り継いで１時間くらいかかるのです。まぁそれはいいのですがチケット代とは・・・。
今日のメール見てから断っちゃおうかな～って悩んでます。こんな私はケチでしょうか？
すごくいい子でこれから友達付き合い続けていけそうなので悪いかなとも思うし。
666 ：可愛い奥様：04/01/16 20:48 ID:uemPK3T5
665さん
友達を続けたい→2000円ぷらす交通費は交際費と割り切ってこれからも付き合う
友達を切りたい→ドタキャン
友達を続けたい→2000円ぷらす交通費は交際費と割り切ってこれからも付き合う
友達を切りたい→ドタキャン
なんで人の痩せた比べ品評会に金ださにゃいかんのだ。。
ｱﾎﾗｼ。
全然ケチじゃないよ。
ｱﾎﾗｼ。
全然ケチじゃないよ。
>>665
友達続けたいなら私ならはらう。応援代。
友達続けたいなら私ならはらう。応援代。
すごくいい子だったら払うよ
発表会とかも呼ばれたら花束代とかでお金かかるもんだし
発表会とかも呼ばれたら花束代とかでお金かかるもんだし
671 ：６６５：04/01/16 20:54 ID:m0Bz4FGg
皆さんレスありがとう。前にも痩身できたのでお披露目みたいなのをするから
見に来て欲しいって言われたのですが仕事が忙しい時だったので断ったんです。
今度は素直に応援してあげようって思っていいよって返事したけれど、チケット代
かかるって聞いたら急にどうしようってなってしまって。
迷っているところです。
見に来て欲しいって言われたのですが仕事が忙しい時だったので断ったんです。
今度は素直に応援してあげようって思っていいよって返事したけれど、チケット代
かかるって聞いたら急にどうしようってなってしまって。
迷っているところです。
672 ：６６５：04/01/16 20:56 ID:m0Bz4FGg
>６６９
花束は頼まれました。「小さいものでいいから花束お願いしたいんだけど」って。
それはいいよって言って今日のメールでした。
花束は頼まれました。「小さいものでいいから花束お願いしたいんだけど」って。
それはいいよって言って今日のメールでした。
673 ：可愛い奥様：04/01/16 20:57 ID:uemPK3T5
それって、よくＴＶでやってるエステの
「こ～～んなに痩せて、ハッピーでぇす！（決めポーズ！）」
見たいな奴なのかナァ？ﾜｸﾜｸ
一回くらいなら面白そうかも。
「こ～～んなに痩せて、ハッピーでぇす！（決めポーズ！）」
見たいな奴なのかナァ？ﾜｸﾜｸ
一回くらいなら面白そうかも。
674 ：可愛い奥様：04/01/16 21:06 ID:W/vGfGV1
>>671
そういうの負担してもらうつもりなら 一番初めにいわないとだめなことだよねぇ…
ちょっと常識ないかも？
コンテストって 発表会みたいなの？チケットだけですむのかな？花束とかはいらないの？
常識的な人だと後日お返しとかあるかもしれないけれど 彼女の場合はどうだろう…？
今回は2000円はらって行って、それ以後の付き合いを検討するというのが一番ベストかも？
キャンセルしちゃって 相手の気分を害してしまったら、たとえ相手が悪くてもそれっきりになってしまうしね。
2000円と交通費はもったいないけれど、とりあえず相手を立てておけば 今後の付き合いはあなた自身で決めれるんじゃないかな？
お人よしすぎるかな？
そういうの負担してもらうつもりなら 一番初めにいわないとだめなことだよねぇ…
ちょっと常識ないかも？
コンテストって 発表会みたいなの？チケットだけですむのかな？花束とかはいらないの？
常識的な人だと後日お返しとかあるかもしれないけれど 彼女の場合はどうだろう…？
今回は2000円はらって行って、それ以後の付き合いを検討するというのが一番ベストかも？
キャンセルしちゃって 相手の気分を害してしまったら、たとえ相手が悪くてもそれっきりになってしまうしね。
2000円と交通費はもったいないけれど、とりあえず相手を立てておけば 今後の付き合いはあなた自身で決めれるんじゃないかな？
お人よしすぎるかな？
>>664
いたなぁ、そういう比べるやつ。。。
私の場合は、お互い中学、高校、短大だったんだけど。
短大卒業すぐは、私はプー、向こうは銀行員。
それが銀行員を１年でやめてから逆転。
彼女はかわいいだけで、人の悪口や思いやりのないことをいう子だったから
最初は可愛くてちやほやはされても、すぐ本性はわかる。
私は最初プーでバイト人生だったけど、やりたいことを見つけて
一流企業へ。
彼女は銀行を辞めてから、フリーターへ。でも周りに文句ばっかり言って
フーゾクへと転落・・・。
自分が好きでそうやってなったくせに
僻まれます。
「どうして？どうして？」ってうるさかったので
おもいっきり笑顔で
「自業自得じゃん」っていってやりました。
スッキリしたー！
いたなぁ、そういう比べるやつ。。。
私の場合は、お互い中学、高校、短大だったんだけど。
短大卒業すぐは、私はプー、向こうは銀行員。
それが銀行員を１年でやめてから逆転。
彼女はかわいいだけで、人の悪口や思いやりのないことをいう子だったから
最初は可愛くてちやほやはされても、すぐ本性はわかる。
私は最初プーでバイト人生だったけど、やりたいことを見つけて
一流企業へ。
彼女は銀行を辞めてから、フリーターへ。でも周りに文句ばっかり言って
フーゾクへと転落・・・。
自分が好きでそうやってなったくせに
僻まれます。
「どうして？どうして？」ってうるさかったので
おもいっきり笑顔で
「自業自得じゃん」っていってやりました。
スッキリしたー！
665さんは、
「チケット2000円かかっちゃうんだけど、応援に来てくれないかな？」
とあらかじめ言われてたら、断ってたのかな？
「チケット2000円かかっちゃうんだけど、応援に来てくれないかな？」
とあらかじめ言われてたら、断ってたのかな？
677 ：可愛い奥様：04/01/16 21:15 ID:IaguFv74
私は女性は結婚を意識する年代になってからは、本当の女友達関係は無理だと思いますね。
友人の幸福を素直に喜べる感覚がなくなってしまう。
すべては嫉妬でしょう。
かくいう、私も嫉妬したり嫉妬されたりです。
もう、こんな面倒くさい関係なら年賀状のやりとりだけで、一生会わなくても、いいんでないかい。などと思ってしまう。
年に1・2回会っても、殆どは、お互いの家族のエピソード＝自慢話、あるいは仕事の話＝愚痴話ですよ。
友人の幸福を素直に喜べる感覚がなくなってしまう。
すべては嫉妬でしょう。
かくいう、私も嫉妬したり嫉妬されたりです。
もう、こんな面倒くさい関係なら年賀状のやりとりだけで、一生会わなくても、いいんでないかい。などと思ってしまう。
年に1・2回会っても、殆どは、お互いの家族のエピソード＝自慢話、あるいは仕事の話＝愚痴話ですよ。
678 ：６６５：04/01/16 21:23 ID:m0Bz4FGg
最初にチケット代かかるのわかってたら断ってたかもしれないですね～
コンテストは発表会みたいなものですね。彼女のお母さんも出て賞をとったらしく
自分も出てみたいと思ったそうです。
コンテストは発表会みたいなものですね。彼女のお母さんも出て賞をとったらしく
自分も出てみたいと思ったそうです。
679 ：可愛い奥様：04/01/16 21:27 ID:6VAkMfY0
680 ：可愛い奥様：04/01/16 21:29 ID:IaguFv74
>>678
それって、痩せて綺麗になったと思っている自己満足な人になんで2000円も払わなくてはいけないの？？
って感覚でしょうか？
それが、ピアノを習い始めてはじめて、発表会にでるんだけど、チケット2000円かかるけど、聞きにきてくれる？
だと、どうだったでしょうか？
それって、痩せて綺麗になったと思っている自己満足な人になんで2000円も払わなくてはいけないの？？
って感覚でしょうか？
それが、ピアノを習い始めてはじめて、発表会にでるんだけど、チケット2000円かかるけど、聞きにきてくれる？
だと、どうだったでしょうか？
681 ：可愛い奥様：04/01/16 21:40 ID:UVPeJ67h
>>680
ピアﾉの発表会も自己満足的な部分は十分あるとおもうが…
ピアﾉの発表会も自己満足的な部分は十分あるとおもうが…
>>680
自分だったら行かない。その日は都合悪いって断るよ。
素人のピアノの発表会にお金払いたくないないな。正直
迷惑行為だと思う。
チケット用意してくれていて「来てくれる？」なら花束ぐらい
もって行くかも。
自分だったら行かない。その日は都合悪いって断るよ。
素人のピアノの発表会にお金払いたくないないな。正直
迷惑行為だと思う。
チケット用意してくれていて「来てくれる？」なら花束ぐらい
もって行くかも。
683 ：可愛い奥様：04/01/16 21:49 ID:kcRu2gm8
私は逆で､比べてた立場の人間だよ。
私は大学卒業後フリーター→就職→結婚→離婚＆退職→再就職→再婚→不妊｡
かたや友は大学卒業後大企業入社→職場結婚→出産→実親と同居で家事育児は親任せ｡
友人は自分と夫の給料やﾎﾞｰﾅｽの金額を逐一報告してきたよ｡
ｳｻﾞｰでしょ?
金自慢子供自慢旅行自慢家自慢等々､こっちは｢そう､よかったね～｣としか返しようのない話しかしない｡
もしかしたら彼女が私と比べて優越感に浸ってたのかもしれないが､私も彼女と比べては鬱になってた｡
私らしく生きていく為にも､彼女とは縁を切りました｡
私は大学卒業後フリーター→就職→結婚→離婚＆退職→再就職→再婚→不妊｡
かたや友は大学卒業後大企業入社→職場結婚→出産→実親と同居で家事育児は親任せ｡
友人は自分と夫の給料やﾎﾞｰﾅｽの金額を逐一報告してきたよ｡
ｳｻﾞｰでしょ?
金自慢子供自慢旅行自慢家自慢等々､こっちは｢そう､よかったね～｣としか返しようのない話しかしない｡
もしかしたら彼女が私と比べて優越感に浸ってたのかもしれないが､私も彼女と比べては鬱になってた｡
私らしく生きていく為にも､彼女とは縁を切りました｡
発表会で思い出した。とっくに切った元友人のこと
自分が出る発表会にはやたらと来い来いと誘うくせに
私の方の発表会に来て欲しい、と声をかけたら
「あ～その日ダメ」「用事が入ってる」とかいつも断りを入れてくる
いつだか彼女の発表会の２、３日後に私の方もあったので誘ったら
「打ち上げで旅行に行くから行けないよ！」
と冷たく言い放った
結局一度も来てもらったことはないし、私が行った際に
「来てくれてありがとう」なんて一度も言われたことはなかったな
それでも何度も彼女の発表会に足を運んだ自分も馬鹿ですが
自分が出る発表会にはやたらと来い来いと誘うくせに
私の方の発表会に来て欲しい、と声をかけたら
「あ～その日ダメ」「用事が入ってる」とかいつも断りを入れてくる
いつだか彼女の発表会の２、３日後に私の方もあったので誘ったら
「打ち上げで旅行に行くから行けないよ！」
と冷たく言い放った
結局一度も来てもらったことはないし、私が行った際に
「来てくれてありがとう」なんて一度も言われたことはなかったな
それでも何度も彼女の発表会に足を運んだ自分も馬鹿ですが
685 ：可愛い奥様：04/01/16 21:59 ID:IaguFv74
>>683
レス見てる限りでは、友人の方が立場上で、優越感あるし自慢する必要ないはずなのに、貴方に
嫌がらせに近いような自慢をするのは、貴方が気づいてない部分で彼女は劣等感を持ってたのかもしれない。
例えば、貴方の方がとても綺麗だとか。
失礼な言い方みたいだけど、結婚を2回されているということは、男性にモテる方なのかも。
美に対しての嫉妬は一番怖いですからね
レス見てる限りでは、友人の方が立場上で、優越感あるし自慢する必要ないはずなのに、貴方に
嫌がらせに近いような自慢をするのは、貴方が気づいてない部分で彼女は劣等感を持ってたのかもしれない。
例えば、貴方の方がとても綺麗だとか。
失礼な言い方みたいだけど、結婚を2回されているということは、男性にモテる方なのかも。
美に対しての嫉妬は一番怖いですからね
686 ：可愛い奥様：04/01/16 22:04 ID:VwgYD24X
自慢、嫉妬するだけの関係になったら、もう友達じゃないと思う。
っていうか、立場が違ってくると、どうしてもそういう部分が出てくるけど
そうじゃない一般的な話を楽しくできるかどうか、というところで
友達でいられるかどうかが決まる気がする。
私は働いてるけど、専業の友達には仕事の話はほどんどしないよ。
自分と関係のない世界の話はおもしろくないし、
自慢に聞こえるかもしれないもんね。
世間一般の話（テレビとか、世の中の話）してるのが一番いい。
まあ、そんな理由で、小梨の私は、子供の話は面白くないんだけど
子育て中の人は、あまりに大変でそれ以外のことは考えていられないだろうから
仕方が無いな、と思ってる。
っていうか、立場が違ってくると、どうしてもそういう部分が出てくるけど
そうじゃない一般的な話を楽しくできるかどうか、というところで
友達でいられるかどうかが決まる気がする。
私は働いてるけど、専業の友達には仕事の話はほどんどしないよ。
自分と関係のない世界の話はおもしろくないし、
自慢に聞こえるかもしれないもんね。
世間一般の話（テレビとか、世の中の話）してるのが一番いい。
まあ、そんな理由で、小梨の私は、子供の話は面白くないんだけど
子育て中の人は、あまりに大変でそれ以外のことは考えていられないだろうから
仕方が無いな、と思ってる。
>>680
踊り系の習い事の発表会は、素人でもチケット代かかるところあるよね。
何回か誘われたけど、お金は払わずにチケットだけ渡されたよ。
ちゃんと値段の所をマジックで消してあった。
チケットもらった友達同士でで、チケット代の半分くらい出し合って
プレゼントしたよ。
チケット代払ってって言われても、いやな気持ちはしなかったと思う。
でも痩せたコンテストのチケット代って微妙だな、なぜだろ。
まあ、あとで感謝の気持ちをそれなりに表してくれたら友情続行かな。
踊り系の習い事の発表会は、素人でもチケット代かかるところあるよね。
何回か誘われたけど、お金は払わずにチケットだけ渡されたよ。
ちゃんと値段の所をマジックで消してあった。
チケットもらった友達同士でで、チケット代の半分くらい出し合って
プレゼントしたよ。
チケット代払ってって言われても、いやな気持ちはしなかったと思う。
でも痩せたコンテストのチケット代って微妙だな、なぜだろ。
まあ、あとで感謝の気持ちをそれなりに表してくれたら友情続行かな。
688 ：可愛い奥様：04/01/16 22:24 ID:UVPeJ67h
>>683
彼女も誰かから自慢されて くやしかったんじゃない？
そういう事されて 気がつく人はいいが むかついたから だれかにやってやろうなんて奴もいるしね。
昔、職場ﾉ人なんだけれど 結婚して玉の腰にのったみたいでからさらにすごくなった。
家族や車、持ち物など自慢にはじまり、今度は 自慢するものがなにもない私を「はぁ？なにあんた？」みたいに見下すようになった。
いかに結婚後の自分の周りの知人がすばらしいかを語るようになった。
おそらく彼女はその周りから同じようなことされてるんだろうなっておもった。
私自身、無職でプライベートもうまくいってない時があり、相手からそんな態度を取られるのが精神的につらくなり距離をおくようになった。
私とかかわっていても何もメリットがないんだから ほっといてくれればいいのに 忘れたころに連絡が来る。
近況が聞きたいだけなのよね。
そういう奴ってネットワークは凄いから、「ねぇねぇ○○さんね」と得意げに噂。
彼女も誰かから自慢されて くやしかったんじゃない？
そういう事されて 気がつく人はいいが むかついたから だれかにやってやろうなんて奴もいるしね。
昔、職場ﾉ人なんだけれど 結婚して玉の腰にのったみたいでからさらにすごくなった。
家族や車、持ち物など自慢にはじまり、今度は 自慢するものがなにもない私を「はぁ？なにあんた？」みたいに見下すようになった。
いかに結婚後の自分の周りの知人がすばらしいかを語るようになった。
おそらく彼女はその周りから同じようなことされてるんだろうなっておもった。
私自身、無職でプライベートもうまくいってない時があり、相手からそんな態度を取られるのが精神的につらくなり距離をおくようになった。
私とかかわっていても何もメリットがないんだから ほっといてくれればいいのに 忘れたころに連絡が来る。
近況が聞きたいだけなのよね。
そういう奴ってネットワークは凄いから、「ねぇねぇ○○さんね」と得意げに噂。
689 ：可愛い奥様：04/01/16 22:59 ID:IaguFv74
ある程度年取ってからの女友達は距離感が必要だね。
学生の時は四六時中いっしょにいても、泣いたり笑ったり同じ感覚でいれたのに。
あの時の思い出話を語るだけで、今違う生活の友人同士は、もう当たり障りのない、話題で盛り上がるしかないのかな。
学生の時は四六時中いっしょにいても、泣いたり笑ったり同じ感覚でいれたのに。
あの時の思い出話を語るだけで、今違う生活の友人同士は、もう当たり障りのない、話題で盛り上がるしかないのかな。
690 ：６８３：04/01/16 23:02 ID:kcRu2gm8
>>685
私は他人に羨ましがられる容姿ではないし､結婚2回してるからってﾓﾃたわけではないですよ｡
むしろ､彼女の方が合ｺﾝで男受けするｷｬﾗでした｡
何で私なんかに自慢してくるのかわからない｡
本人は自慢のつもりではなかったとしても､私が自慢としか受け止められなくなった時点でもう駄目ですよね｡
私は他人に羨ましがられる容姿ではないし､結婚2回してるからってﾓﾃたわけではないですよ｡
むしろ､彼女の方が合ｺﾝで男受けするｷｬﾗでした｡
何で私なんかに自慢してくるのかわからない｡
本人は自慢のつもりではなかったとしても､私が自慢としか受け止められなくなった時点でもう駄目ですよね｡
客観的に美人かとかそんなの関係なく、本人が幸せそうだったり、
自分に満足してたりするのが気に入らない人っている。
自分に満足してたりするのが気に入らない人っている。
692 ：可愛い奥様：04/01/16 23:16 ID:IaguFv74
>>691
わかるわかる、なんだか不幸な境遇のはずなのに、満足げに見える人っている。
そういう人をつつきたくなる感覚って、いわゆるストレス解消か、イジメ？？
ほっといてあげればいいのにね。
でも、なんだか分かるな
わかるわかる、なんだか不幸な境遇のはずなのに、満足げに見える人っている。
そういう人をつつきたくなる感覚って、いわゆるストレス解消か、イジメ？？
ほっといてあげればいいのにね。
でも、なんだか分かるな
693 ：683：04/01/16 23:21 ID:kcRu2gm8
>>688
私は不妊で精神的に落ち込んでる時に彼女からﾒｰﾙが届いて､しかも2人目を妊娠したという内容だった｡
彼女は私が不妊で悩んでることを知らないから仕方ないんだけど､やっぱり素直に祝福できなかったよ｡
それ以来距離を置くようになった｡
私は不妊で精神的に落ち込んでる時に彼女からﾒｰﾙが届いて､しかも2人目を妊娠したという内容だった｡
彼女は私が不妊で悩んでることを知らないから仕方ないんだけど､やっぱり素直に祝福できなかったよ｡
それ以来距離を置くようになった｡
694 ：可愛い奥様：04/01/16 23:31 ID:PdtFQljZ
A子とB子は同じ会社のパートで親しくなった。
A子はB子の家庭の悩み相談を受けて、
B子に離婚したほうがいい、とアドバイスした。
B子は話したことで気持ちの整理もできて
A子にはもう心配かけないようにしなければ、
と反省して明日は元気に振舞おうと思った。
一方、A子はB子が心配で眠れなかった。
離婚を勧めた事を夫に話したA子は夫にきつく叱られた。
「人の家庭に口だすな。オマエが恨まれるんだぞ」と。
A子はB子の家庭の悩み相談を受けて、
B子に離婚したほうがいい、とアドバイスした。
B子は話したことで気持ちの整理もできて
A子にはもう心配かけないようにしなければ、
と反省して明日は元気に振舞おうと思った。
一方、A子はB子が心配で眠れなかった。
離婚を勧めた事を夫に話したA子は夫にきつく叱られた。
「人の家庭に口だすな。オマエが恨まれるんだぞ」と。
695 ：可愛い奥様：04/01/16 23:32 ID:PdtFQljZ
>>694 続き
その翌日、A子はB子に、「昨日は心配だったよ、今日はどう？」
と話かけた。B子は「心配かけちゃってゴメン。大丈夫だからもういいよ」
と笑顔で答えた。
子はその場で凍りついた。「私、何だったの？」
「許せない！」と心の中で激怒した気持ちを抑えきれずに
B子に「離婚を勧めたのは悪かったけど、
昨日の私は何だったの？なんでアンタのために私が自分の夫と喧嘩
しなくちゃいけないの？こっちは眠れないほど心配したんだからね！
なのにもういい、なんて、許せない。」
B子はひたすら謝った。だけど謝ってもA子は気持ちがおさまらずに
以前のようには親しく接する事が不可能だった。
しかしデスクは隣同士、同じグループのランチ仲間でお互いだけ話さなかった
苦しい日々が続いた。先に音を上げたのはB子だった。A子に
嫌われている実感に耐えられなり退社してしまった。
その後A子はB子にたいして気にいらなかった事をランチ仲間に
話して、A子とB子はそれっきり。
長文ｽﾏｿ。A子とB子それぞれに対するレスを求めます。
その翌日、A子はB子に、「昨日は心配だったよ、今日はどう？」
と話かけた。B子は「心配かけちゃってゴメン。大丈夫だからもういいよ」
と笑顔で答えた。
子はその場で凍りついた。「私、何だったの？」
「許せない！」と心の中で激怒した気持ちを抑えきれずに
B子に「離婚を勧めたのは悪かったけど、
昨日の私は何だったの？なんでアンタのために私が自分の夫と喧嘩
しなくちゃいけないの？こっちは眠れないほど心配したんだからね！
なのにもういい、なんて、許せない。」
B子はひたすら謝った。だけど謝ってもA子は気持ちがおさまらずに
以前のようには親しく接する事が不可能だった。
しかしデスクは隣同士、同じグループのランチ仲間でお互いだけ話さなかった
苦しい日々が続いた。先に音を上げたのはB子だった。A子に
嫌われている実感に耐えられなり退社してしまった。
その後A子はB子にたいして気にいらなかった事をランチ仲間に
話して、A子とB子はそれっきり。
長文ｽﾏｿ。A子とB子それぞれに対するレスを求めます。
696 ：可愛い奥様：04/01/16 23:36 ID:PdtFQljZ
697 ：可愛い奥様：04/01/16 23:43 ID:1YE5Nftg
>693
祝福できない気持ち、わかります。
自分も今、それが原因で距離をおいています。
特に向こうに悪気があるわけではないとわかっていても。
あと一つそれとは別で、疑問。
育児中はどんな人も大変なのはよくわかりますが、
それで余裕がなくなって、
それまで隠していた本音が出てくるということはないでしょうか？
「この人はこんなこと考えてたんだー」、と思う事が多く、
よく傷つくのですが。
祝福できない気持ち、わかります。
自分も今、それが原因で距離をおいています。
特に向こうに悪気があるわけではないとわかっていても。
あと一つそれとは別で、疑問。
育児中はどんな人も大変なのはよくわかりますが、
それで余裕がなくなって、
それまで隠していた本音が出てくるということはないでしょうか？
「この人はこんなこと考えてたんだー」、と思う事が多く、
よく傷つくのですが。
A子……厨房
B子……厨房
ｱﾃｸｼはこの場で凍りついた
B子……厨房
ｱﾃｸｼはこの場で凍りついた
B子は家庭内の愚痴を軽々しく言うおっちょこちょいの上、人選を誤ったけど、
A子の厨度にははるかに及ばない。
A子の厨度にははるかに及ばない。
700 ：可愛い奥様：04/01/16 23:57 ID:UVPeJ67h
701 ：可愛い奥様：04/01/16 23:59 ID:gWsmEQuI
Ａ子・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
Ｂ子・・・お気の毒
Ｂ子・・・お気の毒
702 ：可愛い奥様：04/01/17 00:11 ID:lTRbm9xh
Ａ子→うざい
Ｂ子→軽薄、たぶんお人好し
Ｂ子→軽薄、たぶんお人好し
>700
694ではないが
案外「やだ！本当に別れちゃったの～！！」とか言いそうだ
694ではないが
案外「やだ！本当に別れちゃったの～！！」とか言いそうだ
704 ：可愛い奥様：04/01/17 00:34 ID:OH/Pg5p6
む？クイズだったのか
706 ：可愛い奥様：04/01/17 01:11 ID:/Z58LUic
自分と他人を「比較」するから摩擦が生まれるんだよ。
お互いに「比較」しなきゃ、少しはマシな関係を作れると思う。
・・・と、頭では判っていてもこれがなかなか出来ないんだけどねｗ
お互いに「比較」しなきゃ、少しはマシな関係を作れると思う。
・・・と、頭では判っていてもこれがなかなか出来ないんだけどねｗ
708 ：可愛い奥様：04/01/17 01:31 ID:oFRTpOxl
Ａ子・・・粘着気質。真面目。秘密を守る。
Ｂ子・・・軽薄。口が軽い。
Ｂ子・・・軽薄。口が軽い。
709 ：可愛い奥様：04/01/17 01:42 ID:jSok8s7/
でもむやみに深刻ぶった悩みを人に話して廻る香具師もウザイよ。
たぶん>>694はB子なのでしょうな。
711 ：可愛い奥様：04/01/17 02:26 ID:okdDFQBq
先日学生時代の友人の結婚式に呼ばれた。
でも、私の結婚式の時は招待したが「仕事が忙しい」との
ことで欠席。電報だけいただいた。
それから丸2年、完全に音信不通で年賀状も返事がなく、
「これは切られたかな」と思っていたら突然「結婚するから
式に招待するね」と言われた。
で、結局、行きました。断るのも申し訳ない気がして。
でも、心が狭いかもしれないが、彼女へのご祝儀がとっても
もったいない気がした。正直なところ。
損得を考えてしまう時点で、もう友達ではなかったんだなぁ。
私にとっては。こういう気持ちになるなら始めから欠席にすれば
良かったなぁ。反省。
でも、私の結婚式の時は招待したが「仕事が忙しい」との
ことで欠席。電報だけいただいた。
それから丸2年、完全に音信不通で年賀状も返事がなく、
「これは切られたかな」と思っていたら突然「結婚するから
式に招待するね」と言われた。
で、結局、行きました。断るのも申し訳ない気がして。
でも、心が狭いかもしれないが、彼女へのご祝儀がとっても
もったいない気がした。正直なところ。
損得を考えてしまう時点で、もう友達ではなかったんだなぁ。
私にとっては。こういう気持ちになるなら始めから欠席にすれば
良かったなぁ。反省。
712 ：可愛い奥様：04/01/17 02:31 ID:URs4OVuw
この話に出てくる
旦那だけがまとも。
旦那だけがまとも。
713 ：可愛い奥様：04/01/17 02:33 ID:URs4OVuw
A子みたいな子、いたなぁ。
共通の友達が、結婚生活でちょっと問題を抱えていて悩んでいたときに、
A子と私とで話をよく聞いていたんだ。
A子はすごく張り切っていて、「そんなの！我慢しちゃダメだよ。別れなよ」って
すごい勢いで感情移入していた。
でも、しばらく経って、夫婦の仲が改善されて、問題も何となく解決の方向に向かいだしたときに、
A子が「私があんなに親身になったのに、結局何でもなかったんじゃん！頭にくる」って
すごく怒り始めて。
悩みに対してアドバイスをしたら、相手がそれを全面採用しないときがすまないんだろうか？
それまでA子のことは「突っ走りがちだけど、気のイイ情の厚い人」として好きだったんだけど、
何だかそれ以来、自分のことはA子には言いたくなくなった。
共通の友達が、結婚生活でちょっと問題を抱えていて悩んでいたときに、
A子と私とで話をよく聞いていたんだ。
A子はすごく張り切っていて、「そんなの！我慢しちゃダメだよ。別れなよ」って
すごい勢いで感情移入していた。
でも、しばらく経って、夫婦の仲が改善されて、問題も何となく解決の方向に向かいだしたときに、
A子が「私があんなに親身になったのに、結局何でもなかったんじゃん！頭にくる」って
すごく怒り始めて。
悩みに対してアドバイスをしたら、相手がそれを全面採用しないときがすまないんだろうか？
それまでA子のことは「突っ走りがちだけど、気のイイ情の厚い人」として好きだったんだけど、
何だかそれ以来、自分のことはA子には言いたくなくなった。
715 ：可愛い奥様：04/01/17 02:37 ID:jSok8s7/
716 ：７１１：04/01/17 02:43 ID:okdDFQBq
>715
えー？！
でも呼ばれて出席したらご祝儀出さないわけにはいかないよね？
欠席したほうが礼儀にかなう、ということになるのかな？
うーん、難しいね。
ただ、私は今回の披露宴のあと、新婦である友人から
「派手だね！っていう素敵なヤジをありがとう」という意味不明な
メールをもらった（私は言っていないんだが）時点で縁切りを決意
したので、非常識であっても自分の懐が痛んだだけだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
えー？！
でも呼ばれて出席したらご祝儀出さないわけにはいかないよね？
欠席したほうが礼儀にかなう、ということになるのかな？
うーん、難しいね。
ただ、私は今回の披露宴のあと、新婦である友人から
「派手だね！っていう素敵なヤジをありがとう」という意味不明な
メールをもらった（私は言っていないんだが）時点で縁切りを決意
したので、非常識であっても自分の懐が痛んだだけだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
717 ：可愛い奥様：04/01/17 02:43 ID:wuG5XyPo
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
どうでもいい
718 ：可愛い奥様：04/01/17 02:53 ID:YMuN003s
>>711
「私は出席しなかったのに わざわざどうもありがとうね」
と 友達付き合いが復活するかもよ。
普通なら 新婚旅行のお土産を弾んでくれたりすると思う。
問題は相手が、料理も引出物もあるんだし、当然ジャンなんて思ってるかも？
結婚式の招待って 断りにくいんだよね。そういう時にかぎって 電話とかで親しげな話とかしちゃってつい 気を許すと本題に入られる。
断れないという711さんの性格をよんだのかも？私も結構そういうのに利用されたから…
独身の時なんて 披露宴でてそれっきりとかいうのもあった。
どうしても都合つかなくて断ってお祝い1万おくっても 内祝いなしとかね。
「私は出席しなかったのに わざわざどうもありがとうね」
と 友達付き合いが復活するかもよ。
普通なら 新婚旅行のお土産を弾んでくれたりすると思う。
問題は相手が、料理も引出物もあるんだし、当然ジャンなんて思ってるかも？
結婚式の招待って 断りにくいんだよね。そういう時にかぎって 電話とかで親しげな話とかしちゃってつい 気を許すと本題に入られる。
断れないという711さんの性格をよんだのかも？私も結構そういうのに利用されたから…
独身の時なんて 披露宴でてそれっきりとかいうのもあった。
どうしても都合つかなくて断ってお祝い1万おくっても 内祝いなしとかね。
719 ：可愛い奥様：04/01/17 03:05 ID:jSok8s7/
720 ：可愛い奥様：04/01/17 05:11 ID:oFRTpOxl
721 ：可愛い奥様：04/01/17 05:20 ID:9uu2OmTQ
＞６９４
離婚したほうがいいといわれて、かえって我にかえって
離婚したい熱がさめるというのもあるし
（実際このばあいはそうなったよね）
Ａ子がそういったからって自分自身が眠れないほうが おかしいんじゃないの？
自分の娘だったらねむれないかもしれないけどさ
他人にそこまでいれこむ？
しかも他人もＡ子にいわれたからと不本意でも離婚したりしないし
愚痴ってるともだちに 一直線に別れなよとかいうのはよくあること。
みのもんたなんか毎日言ってるよ～
離婚したほうがいいといわれて、かえって我にかえって
離婚したい熱がさめるというのもあるし
（実際このばあいはそうなったよね）
Ａ子がそういったからって自分自身が眠れないほうが おかしいんじゃないの？
自分の娘だったらねむれないかもしれないけどさ
他人にそこまでいれこむ？
しかも他人もＡ子にいわれたからと不本意でも離婚したりしないし
愚痴ってるともだちに 一直線に別れなよとかいうのはよくあること。
みのもんたなんか毎日言ってるよ～
722 ：可愛い奥様：04/01/17 05:25 ID:9uu2OmTQ
＞７１６
メールで縁切りってどうだかな～
はでだねってだれかがいったのを勘違いしたか
誰かがその新婦に「○子がこんなこと言っててびっくりした」
と人まちがったのかも
それでちょっとカチンときて変な」メールになったんではない？
個人的にはまだ切るのは惜しいとおもうけどな
お祝いがもったいないんだったら 自分はもらってないんだから
常識お祝い値段より減らしてわたせばよかったのでは？
メールで縁切りってどうだかな～
はでだねってだれかがいったのを勘違いしたか
誰かがその新婦に「○子がこんなこと言っててびっくりした」
と人まちがったのかも
それでちょっとカチンときて変な」メールになったんではない？
個人的にはまだ切るのは惜しいとおもうけどな
お祝いがもったいないんだったら 自分はもらってないんだから
常識お祝い値段より減らしてわたせばよかったのでは？
723 ：可愛い奥様：04/01/17 05:41 ID:oFRTpOxl
724 ：可愛い奥様：04/01/17 05:49 ID:9uu2OmTQ
＞７２３
それでおこるほうがおかしいんじゃないの？自分はご祝儀わたしてないくせに
それでおこるほうがおかしいんじゃないの？自分はご祝儀わたしてないくせに
725 ：可愛い奥様：04/01/17 06:04 ID:qklqxx4Y
こんにちは。
マンション在住３年半なのですが、引っ越してすぐの時は
働いてて、近所とまったく交流がありませんでした。
最近になって、専業主婦になり、周りはすっかりグループができて
孤独を感じています。小梨だし…
今からでも「ご近所さん」を作るには、どうしたらいいんでしょうか？
マンション在住３年半なのですが、引っ越してすぐの時は
働いてて、近所とまったく交流がありませんでした。
最近になって、専業主婦になり、周りはすっかりグループができて
孤独を感じています。小梨だし…
今からでも「ご近所さん」を作るには、どうしたらいいんでしょうか？
>>725
ご近所って仲良くなったらなったで、
いろいろ困ることもあると思うけれどお友達が欲しいなら、
固まって立ち話してるマンション内グループの脇を通る時に
笑顔で自分からはっきりと明るく挨拶してれば、
そのうち声をかけてもらえるようになるかも。
後はお友達になりたいな・・と思うような人が一人でいるときに
エレベーターやエントランスで会ったら
すかさず自分から話しかけるとか・・
後は近所のスポクラや
何か趣味があれば近隣のカルチャースクールに入ったりすると
同じ趣味のお友達が必ずできるし
話ししてみると以外とご近所だったりして・・・
同じマンションとかより、ちょっと離れたところのお友達の方がいいこともある。
ご近所って仲良くなったらなったで、
いろいろ困ることもあると思うけれどお友達が欲しいなら、
固まって立ち話してるマンション内グループの脇を通る時に
笑顔で自分からはっきりと明るく挨拶してれば、
そのうち声をかけてもらえるようになるかも。
後はお友達になりたいな・・と思うような人が一人でいるときに
エレベーターやエントランスで会ったら
すかさず自分から話しかけるとか・・
後は近所のスポクラや
何か趣味があれば近隣のカルチャースクールに入ったりすると
同じ趣味のお友達が必ずできるし
話ししてみると以外とご近所だったりして・・・
同じマンションとかより、ちょっと離れたところのお友達の方がいいこともある。
729 ：可愛い奥様：04/01/17 10:42 ID:SviQfsa1
年賀状 駅においてきた ｗ 宛名だけ消して・・・・ｗ
730 ：可愛い奥様：04/01/17 10:52 ID:7vzbSUvK
＞７２９
えっ差出人名じゃなくて？
それはキケーン。
えっ差出人名じゃなくて？
それはキケーン。
731 ：可愛い奥様：04/01/17 10:55 ID:jSok8s7/
…燃料投下？
732 ：可愛い奥様：04/01/17 11:35 ID:s8OSSa+O
不妊で悩んでいた私。妊娠報告したら、「おめでとう」の前に「人工授精で？」
と言われた。私に良いことがあったら面白くなさそう。学生の頃はしっかりしていて
知的で情報通でおしゃれで面白い人に見えたけど、そういう人って自分に自信
持ってる分、プライドもすごいし僻みも半端じゃないと悟りました。
と言われた。私に良いことがあったら面白くなさそう。学生の頃はしっかりしていて
知的で情報通でおしゃれで面白い人に見えたけど、そういう人って自分に自信
持ってる分、プライドもすごいし僻みも半端じゃないと悟りました。
>>732
彼女は子供いないの？
彼女は子供いないの？
734 ：可愛い奥様：04/01/17 11:49 ID:s8OSSa+O
「あなたみたいに必死になって頑張って子供をつくるつもりはない。
自然に任せる。」という趣旨の発言を連発してました。
彼女に子供は今もいません。
自然に任せる。」という趣旨の発言を連発してました。
彼女に子供は今もいません。
736 ：可愛い奥様：04/01/17 11:58 ID:KeBOUnMH
>>727
＞別のマンションの住民のほうがめんどくさくなくていいと思う。
同意。私も車で10分程の場所にいた友人が徒歩5分のところに引っ越して
きたとたんお互いに気まづくなったよー
なんかあまりに近くに居られると困るんだよねー
そういうわけで、会う頻度も減った
＞別のマンションの住民のほうがめんどくさくなくていいと思う。
同意。私も車で10分程の場所にいた友人が徒歩5分のところに引っ越して
きたとたんお互いに気まづくなったよー
なんかあまりに近くに居られると困るんだよねー
そういうわけで、会う頻度も減った
>>734
気にスナ。裏山しいんだからさ。
気にスナ。裏山しいんだからさ。
738 ：可愛い奥様：04/01/17 12:02 ID:oLmSbFUs
子供いないなら多少、僻まれるのももっとかも。
それと疑問にも思ったからじゃない？「人工授精で？」発言は。
まぁそういう友達には最初から気づかって報告するのが○かも。
それと疑問にも思ったからじゃない？「人工授精で？」発言は。
まぁそういう友達には最初から気づかって報告するのが○かも。
高校から友達のＣ子。
彼氏（×１社長）が金持ちで「彼が仕事するなって言うの（他の男に言い
寄られるから）」と毎日ブラブラしてた。
Ｃ子の友達は私を含め全員結婚して育児まっただ中。しょっちゅう私の所に
「みんな忙しいんだね、寂しいな」とメールがきていた。
私は出来る限り自宅に友達呼んでパーティしたり、花見やバーベキューの企画
をたて、Ｃ子を誘った。ときには旦那に子供を預け、月に一度は二人で飲み
に行った。
Ｃ子が彼と別れたある日、偶然その彼と会い色々な話を聞かされた。
彼が「こんなこと言いたくないんですが・・」とＣ子がいかに私が
嘘つきで信用できないムカツク女であると毎日のように言っていたそう。
最初は私も彼を信用しなかったけど、Ｃ子しか打ち明けてない大事な話まで
彼に暴露していた。仕事も働くなと言われたのでないことが判明。
「働きたくないから」とＣ子に言われて彼は毎月おこづかいを渡していた。
挙げ句の果てに、「○○（私）は、ダーリン（社長）とできてる。二人は
私に内緒で付き合ってるんでしょ！二人とも最低！」と被害妄想なことを
言われたとまで告げられた。
そんな彼女から今日メールがあった。何も変わらない様子で「○○（私）ちゃん
元気〜？私も今アルバイトしてて毎日が忙しいよ。新年会やろうよ♪」
・・切っていいですか？
彼氏（×１社長）が金持ちで「彼が仕事するなって言うの（他の男に言い
寄られるから）」と毎日ブラブラしてた。
Ｃ子の友達は私を含め全員結婚して育児まっただ中。しょっちゅう私の所に
「みんな忙しいんだね、寂しいな」とメールがきていた。
私は出来る限り自宅に友達呼んでパーティしたり、花見やバーベキューの企画
をたて、Ｃ子を誘った。ときには旦那に子供を預け、月に一度は二人で飲み
に行った。
Ｃ子が彼と別れたある日、偶然その彼と会い色々な話を聞かされた。
彼が「こんなこと言いたくないんですが・・」とＣ子がいかに私が
嘘つきで信用できないムカツク女であると毎日のように言っていたそう。
最初は私も彼を信用しなかったけど、Ｃ子しか打ち明けてない大事な話まで
彼に暴露していた。仕事も働くなと言われたのでないことが判明。
「働きたくないから」とＣ子に言われて彼は毎月おこづかいを渡していた。
挙げ句の果てに、「○○（私）は、ダーリン（社長）とできてる。二人は
私に内緒で付き合ってるんでしょ！二人とも最低！」と被害妄想なことを
言われたとまで告げられた。
そんな彼女から今日メールがあった。何も変わらない様子で「○○（私）ちゃん
元気〜？私も今アルバイトしてて毎日が忙しいよ。新年会やろうよ♪」
・・切っていいですか？
740 ：可愛い奥様：04/01/17 15:01 ID:lQVF2xkV
ちょこっと旦那の事を愚痴ったら
「離婚は考えてないの？」とすぐ言う友達いる。
子供もいるのに簡単に出来る事じゃないのに・・・離婚って。
「離婚は考えてないの？」とすぐ言う友達いる。
子供もいるのに簡単に出来る事じゃないのに・・・離婚って。
741 ：可愛い奥様：04/01/17 15:14 ID:Vu9N+JHP
>>732
私も昔１０年位子供のいなかった遠方の友達が妊娠した時
「自然で？」とつい口走ってしまいました。
その頃身近に不妊の友達が数人居て彼女達はみんなオープンに
治療の話を事細かに話す人達だったので彼女も不妊の
大変な治療の末授かったのかな良かったなと瞬間思って
言ってしまいました。悪かったなあと思います。
私も昔１０年位子供のいなかった遠方の友達が妊娠した時
「自然で？」とつい口走ってしまいました。
その頃身近に不妊の友達が数人居て彼女達はみんなオープンに
治療の話を事細かに話す人達だったので彼女も不妊の
大変な治療の末授かったのかな良かったなと瞬間思って
言ってしまいました。悪かったなあと思います。
742 ：可愛い奥様：04/01/17 15:25 ID:wuG5XyPo
743 ：可愛い奥様：04/01/17 15:33 ID:hWUFNJyx
嫌味な年賀状ってあるじゃん。 こっちが不妊で辛いの知ってて
「まあだ？子供は。 今年こそガンバよ！！」みたいなメッセージの・・・。
私もムカついたのでその写真つき賀状を、自分の住所名前ボールペンで
がりがりに消して、ゲームセンターのあたりに
あら、落としてきたみたいーーーーー げらげら
「まあだ？子供は。 今年こそガンバよ！！」みたいなメッセージの・・・。
私もムカついたのでその写真つき賀状を、自分の住所名前ボールペンで
がりがりに消して、ゲームセンターのあたりに
あら、落としてきたみたいーーーーー げらげら
744 ：可愛い奥様：04/01/17 15:37 ID:hWUFNJyx
いいヒントありがとう 上の方・・・・
746 ：可愛い奥様：04/01/17 15:37 ID:7POV+Mz9
15年来の親友に「利用されている」事がわかった。
自分が他の人から「いい人」と思われるためにウソばかり重ねて
私を利用していた。
昨日私の旦那の前でポロっとウソがバレる発言をした。旦那もご立腹よ。
それを追求すると、彼女はそれでもウソをついてウソを重ねて、
「あなたはかけがえの無い親友よ」って態度だけど、もう信じられない。
彼女に頼まれた物、全部宅急便で送りつけて縁を切ってやる。
彼女、私と切れたら気心知れた友人なんて１人もいなくなる。
さっきから何度もメールが入るけど無視してる。
ふんっ。思い知るがいいわ。
自分が他の人から「いい人」と思われるためにウソばかり重ねて
私を利用していた。
昨日私の旦那の前でポロっとウソがバレる発言をした。旦那もご立腹よ。
それを追求すると、彼女はそれでもウソをついてウソを重ねて、
「あなたはかけがえの無い親友よ」って態度だけど、もう信じられない。
彼女に頼まれた物、全部宅急便で送りつけて縁を切ってやる。
彼女、私と切れたら気心知れた友人なんて１人もいなくなる。
さっきから何度もメールが入るけど無視してる。
ふんっ。思い知るがいいわ。
>742
改めてＣ子のことを文章にしてみると、本当に病んでるんだなと実感。
切りたいけど、周りの友達がＣ子はそんな子じゃないって全然信じてくれない（泣）
私だけ関わらないようにします。しばらく人を信じられなくなりました。
改めてＣ子のことを文章にしてみると、本当に病んでるんだなと実感。
切りたいけど、周りの友達がＣ子はそんな子じゃないって全然信じてくれない（泣）
私だけ関わらないようにします。しばらく人を信じられなくなりました。
748 ：可愛い奥様：04/01/17 15:51 ID:5IDhOafh
やたらめったら年賀状だすのもどうかと思われ・・・
自分の写真と名前と住所を葉書にするなど、個人情報そのものじゃん。
もらったほうが、「うっかりどっかに放置」してしまったとしても
別に仕方ないものね・・・。 なるほどね。
私は信用できる人にしか出さないし、もらってないｗ
自分の写真と名前と住所を葉書にするなど、個人情報そのものじゃん。
もらったほうが、「うっかりどっかに放置」してしまったとしても
別に仕方ないものね・・・。 なるほどね。
私は信用できる人にしか出さないし、もらってないｗ
>>747
何を根拠に友達のCよりその元彼の言うことを全面的に信用するの？
何を根拠に友達のCよりその元彼の言うことを全面的に信用するの？
750 ：可愛い奥様：04/01/17 15:58 ID:bpJ1Z3a7
>>739
斬ってヨシ！
斬ってヨシ！
>749
>最初は私も彼を信用しなかったけど、Ｃ子しか打ち明けてない大事な話まで
>彼に暴露していた。仕事も働くなと言われたのでないことが判明。
…ということかと。
>最初は私も彼を信用しなかったけど、Ｃ子しか打ち明けてない大事な話まで
>彼に暴露していた。仕事も働くなと言われたのでないことが判明。
…ということかと。
752 ：可愛い奥様：04/01/17 16:08 ID:Zd+LYFCl
ふられた腹いせの可能性もあるね
メールとかチェックしてたのかもしれないし
メールとかチェックしてたのかもしれないし
>>749
元彼のことすべて信用するわけではないのですが、751さんのおっしゃる通り
誰にも言えないくらい辛いことがあってＣ子を信じて相談したことをその
元彼がすべて知っていたことが決定的かな。他にも色々あるのですが。。
あと、バーベキューに行ったとき友達の子供がＣ子と河原で遊んでて
子供達が捕まえた魚を逃がそうとしたとき「なんでそんなもったいないこと
するの？！そんな馬鹿なことをする子はここに置き去りにするよ！」と
激しく叱責されたんです。子供達はそれからＣ子を嫌がって近づかなくなった
んです。今から考えれば色々と２面性があった奴だったなあ。。
元彼のことすべて信用するわけではないのですが、751さんのおっしゃる通り
誰にも言えないくらい辛いことがあってＣ子を信じて相談したことをその
元彼がすべて知っていたことが決定的かな。他にも色々あるのですが。。
あと、バーベキューに行ったとき友達の子供がＣ子と河原で遊んでて
子供達が捕まえた魚を逃がそうとしたとき「なんでそんなもったいないこと
するの？！そんな馬鹿なことをする子はここに置き去りにするよ！」と
激しく叱責されたんです。子供達はそれからＣ子を嫌がって近づかなくなった
んです。今から考えれば色々と２面性があった奴だったなあ。。
755 ：可愛い奥様：04/01/17 16:23 ID:oZ39h4jh
転職暦10回以上（しかも業種もバラバラ）
ほとんど数ヶ月で転職。しかもセールスの仕事してたときは周りの人に
押し売りの如く電話・押しかけなどをしていて、散々迷惑かけてた香具師。
こっちは賀状など出したくもないのに、毎年元旦からコメントびっしりでくる。
今まだ子育て中みたいだからいいけど、子供の手がはなれたら、また何か
変な仕事しそう～
こんなのには住所・電話番号教えたくない
ほとんど数ヶ月で転職。しかもセールスの仕事してたときは周りの人に
押し売りの如く電話・押しかけなどをしていて、散々迷惑かけてた香具師。
こっちは賀状など出したくもないのに、毎年元旦からコメントびっしりでくる。
今まだ子育て中みたいだからいいけど、子供の手がはなれたら、また何か
変な仕事しそう～
こんなのには住所・電話番号教えたくない
757 ：可愛い奥様：04/01/17 16:35 ID:Jw67lPuz
ウザい写真年賀状ネタ その２
ある友人はしつこく来る写真つき年賀状をスキャナーで読み取り
新しくコピーした賀状をつくり、性格に難のある男に
年賀状として出してやったそうです。
こういう使われ方もされるので、あまりホイホイ賀状ださないほうが いいかも・・・
ある友人はしつこく来る写真つき年賀状をスキャナーで読み取り
新しくコピーした賀状をつくり、性格に難のある男に
年賀状として出してやったそうです。
こういう使われ方もされるので、あまりホイホイ賀状ださないほうが いいかも・・・
759 ：可愛い奥様：04/01/17 17:09 ID:Z5w5eNRW
>757
確かに個人情報管理って本人も気をつけたほうがいいのかもと思った。
確かに個人情報管理って本人も気をつけたほうがいいのかもと思った。
上のほうで、
結婚して数年前に家を新築した友達Aへの年賀状が
宛先不明で返ってきたと書いたものです。
友達Bからどうしたんだろうって言うメールが来たのですが、
なんとなくAが離婚したのかも？という状況を喜んでる感じ…。
Bは、不倫したり何股もかけたり、男にだらしないタイプで、
ここ数年、あまり幸福ではないようです。
昔は人の幸福を一緒になって喜ぶような、とてもいい子だったのに、
なんだか変わってしまったんだなぁと思うと複雑な気持ちです。
結婚して数年前に家を新築した友達Aへの年賀状が
宛先不明で返ってきたと書いたものです。
友達Bからどうしたんだろうって言うメールが来たのですが、
なんとなくAが離婚したのかも？という状況を喜んでる感じ…。
Bは、不倫したり何股もかけたり、男にだらしないタイプで、
ここ数年、あまり幸福ではないようです。
昔は人の幸福を一緒になって喜ぶような、とてもいい子だったのに、
なんだか変わってしまったんだなぁと思うと複雑な気持ちです。
自分が不幸で自分より下だと思っていた人（友達）が
幸せだとからんでくるやつ。妬んでくるやつ
どうにかならんかね・・・・
幸せだとからんでくるやつ。妬んでくるやつ
どうにかならんかね・・・・
762 ：可愛い奥様：04/01/17 17:33 ID:h8TLIQz4
自分が不幸な時に他人の不幸を喜べるなんて
人間くさくて良い。
人間くさくて良い。
＞762
人間くさいけど、他人の不幸を喜ぶクセがついたら、逆に自らツキを
逃しそうな気がするよ。
（２ｃｈで煽りした後、リアルでも煽りたくなる私だが）
このスレで、公共の場に年賀状をわざと置いてくるというカキコが
あったけれど、マジに釣りであって欲しいと思った。
悪戯目的なんだろうけれど、万一差出人の所に戻されたら、置き去りに
した人が誰であるかがばれて、逆に自分の評価を落とす可能性もあるのに。
つーかさ、万一自分がされて被害に遭ったら、絶対仕返しをしますね。
本音は、そんなリスキーな事が出来る人には近寄りたくない罠。
人間くさいけど、他人の不幸を喜ぶクセがついたら、逆に自らツキを
逃しそうな気がするよ。
（２ｃｈで煽りした後、リアルでも煽りたくなる私だが）
このスレで、公共の場に年賀状をわざと置いてくるというカキコが
あったけれど、マジに釣りであって欲しいと思った。
悪戯目的なんだろうけれど、万一差出人の所に戻されたら、置き去りに
した人が誰であるかがばれて、逆に自分の評価を落とす可能性もあるのに。
つーかさ、万一自分がされて被害に遭ったら、絶対仕返しをしますね。
本音は、そんなリスキーな事が出来る人には近寄りたくない罠。
6人のグループ内で1人が離婚した。1人は離婚話し合い中。
その2人を目の前に、
「さ～、今度は誰が離婚するんでしょう！」
と楽しげに言っていた友人がいた。
なんて嫌なやつなんだと思った。
実はその友人が離婚裁判中だった。
なんてかわいいやつだと思った。
その2人を目の前に、
「さ～、今度は誰が離婚するんでしょう！」
と楽しげに言っていた友人がいた。
なんて嫌なやつなんだと思った。
実はその友人が離婚裁判中だった。
なんてかわいいやつだと思った。
766 ：可愛い奥様：04/01/17 18:32 ID:03Fk5oKJ
>761
分かるー！
学生の時からの数人の友人がいるんだけど
その中の一人は、可愛いんだけど彼氏は出来ないし、いつも騙されたり、二股かけられたり
不幸な目ばかり会っている子がいて、結局その人だけ３０まで独身だった。
なんとなーく、他の人達はその子を自分と比較して優越感に浸ってるようなところ感じてたんだよね。
でも、その人ある日突然、お医者さんと電撃結婚して、恋愛結婚で、優しそうで、かなりかっこいい人だった。
となると、やっぱ周囲の僻みはすごかったよ・・
分かるー！
学生の時からの数人の友人がいるんだけど
その中の一人は、可愛いんだけど彼氏は出来ないし、いつも騙されたり、二股かけられたり
不幸な目ばかり会っている子がいて、結局その人だけ３０まで独身だった。
なんとなーく、他の人達はその子を自分と比較して優越感に浸ってるようなところ感じてたんだよね。
でも、その人ある日突然、お医者さんと電撃結婚して、恋愛結婚で、優しそうで、かなりかっこいい人だった。
となると、やっぱ周囲の僻みはすごかったよ・・
＞766
周囲の僻みって、具体的にどんな感じですか？
陰で悪口言うのでしょうか？
それとも本人に直接意地悪するのでしょうか？
周囲の僻みって、具体的にどんな感じですか？
陰で悪口言うのでしょうか？
それとも本人に直接意地悪するのでしょうか？
768 ：725：04/01/17 22:39 ID:+NfrfGeq
>>726-728
ありがとうございます～。
他のマンションなどのご近所さん、いいですね。
確かに、正直言うと、今更マンション内の人付きあいは
面倒だな～とも思うんですよ…
でも、寂しいという。わがままなんですけど
でも、仲良くなる方法がわかって嬉しいです。
マンション内で知り合いを作りたくなったら、さっそくやってみます。
とりあえず、地元のサークルでもさがしてみようかな？
参考になりました、ありがとう！
ありがとうございます～。
他のマンションなどのご近所さん、いいですね。
確かに、正直言うと、今更マンション内の人付きあいは
面倒だな～とも思うんですよ…
でも、寂しいという。わがままなんですけど
でも、仲良くなる方法がわかって嬉しいです。
マンション内で知り合いを作りたくなったら、さっそくやってみます。
とりあえず、地元のサークルでもさがしてみようかな？
参考になりました、ありがとう！
769 ：可愛い奥様：04/01/17 22:42 ID:NRS1LCXg
>765
禿げワラ。
禿げワラ。
770 ：可愛い奥様：04/01/17 22:51 ID:KAHCCnwv
>765
そんなもんだよ。
自分の周りもそうだもん。
そんなもんだよ。
自分の周りもそうだもん。
>>770
周りの友達、50％の確率で離婚してるの？
周りの友達、50％の確率で離婚してるの？
高校の時の同級生、
結婚した順番に、綺麗に離婚している。
現在離婚5人目。
結婚した順番に、綺麗に離婚している。
現在離婚5人目。
773 ：可愛い奥様：04/01/18 00:06 ID:XUFU8jmi
774 ：可愛い奥様：04/01/18 00:08 ID:jnoGyUax
友達も少ないはしのえみって・・・
ブスで性格も悪いのね
ブスで性格も悪いのね
まあ>>774ほどじゃないけどな
776 ：可愛い奥様：04/01/18 00:23 ID:iS4tmgfB
はしのえみはかわいいが？（ｗ
おまえより数倍かわいかろう。>>774
おまえより数倍かわいかろう。>>774
777 ：可愛い奥様：04/01/18 00:41 ID:q4mEqYBj
>771
ｱﾀﾘ。
自分も含めて離婚してる友達が多い。
っていうか、ほとんどかも。
もうすぐ離婚って子もいるんだわ、これがまた。
ｱﾀﾘ。
自分も含めて離婚してる友達が多い。
っていうか、ほとんどかも。
もうすぐ離婚って子もいるんだわ、これがまた。
なんでいきなりはしのえみ？？
あややのモノマネｳﾏｰだよね。はしのえみ。
＞７３９
やはりその社長とかいう彼も信用できない
てか、どうしてその社長と７３９はしりあいなのだ？
花見によんだから？
７３９のことをその彼が褒めたからＣ子はうたがったんでしょ。
ということは、結構そのかれ７３９とつきあいたいために
Ｃ子の悪口いってるのかな
みたいな。
Ｃ子はどうでもいいけど、その彼とは今後相談にかこつけて
会ったりしないほうがいいとおもうな
罠にはめられそうだし。
きもいよ そいつ
やはりその社長とかいう彼も信用できない
てか、どうしてその社長と７３９はしりあいなのだ？
花見によんだから？
７３９のことをその彼が褒めたからＣ子はうたがったんでしょ。
ということは、結構そのかれ７３９とつきあいたいために
Ｃ子の悪口いってるのかな
みたいな。
Ｃ子はどうでもいいけど、その彼とは今後相談にかこつけて
会ったりしないほうがいいとおもうな
罠にはめられそうだし。
きもいよ そいつ
はしのえみは、女から見て良いｷｬﾗだ。
私が男だったとしても付き合いたい。
私が男だったとしても付き合いたい。
782 ：可愛い奥様：04/01/18 12:01 ID:z6sIQPJs
女性に受けるのは、まず男ウケするタイプではないことだけは確か。
783 ：可愛い奥様：04/01/18 12:19 ID:RFTy9z/u
結婚して旦那の名前になった人は、その時から縁が変わるんだって。
だから、その時その時で関わりのある人と仲良くすればいいと、
その昔、祖母が話してました。。
だから、その時その時で関わりのある人と仲良くすればいいと、
その昔、祖母が話してました。。
とりあえずここで探してみません？
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/009548/
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/009548/
785 ：可愛い奥様：04/01/18 12:33 ID:XUFU8jmi
別れた女を一方的に悪く言うやつなんか信用できないよ。
787 ：可愛い奥様：04/01/18 12:38 ID:z6sIQPJs
＞７７２
私の周りでは
結婚当時、のぼせ上がりがひどかった順に離婚してる。
私の周りでは
結婚当時、のぼせ上がりがひどかった順に離婚してる。
788 ：可愛い奥様：04/01/18 13:01 ID:MS1ILGve
友達と買い物してて
道でイケメンに急に
あなたは５０点、
あなた８０点（連れ女）と言われたら
連れは、にやにや顔
連れを嫉妬しますか？
道でイケメンに急に
あなたは５０点、
あなた８０点（連れ女）と言われたら
連れは、にやにや顔
連れを嫉妬しますか？
789 ：可愛い奥様：04/01/18 13:03 ID:tC18auXQ
縦読みじゃねーのか。
790 ：可愛い奥様：04/01/18 13:15 ID:UEeAV3RC
はやく家をでたい！っていって
ものすごいデブでブサイクに中田氏されて
デキ婚した幼馴染（縁切り済み）
たぶん、こういうことした香具師が離婚にイチバン近いと
踏んでいる・・・
外れるかな？
ものすごいデブでブサイクに中田氏されて
デキ婚した幼馴染（縁切り済み）
たぶん、こういうことした香具師が離婚にイチバン近いと
踏んでいる・・・
外れるかな？
792 ：可愛い奥様：04/01/18 14:21 ID:HAv5kLoo
>791
わしの知り合いにもそういうのがいるが、家に戻るのは絶対イヤ！だから離婚は考えないみたいよ。
って別に離婚したら必ず家に戻るってわけでもない気もするが、その子の親はそうなったら必ず呼び戻すことうけあいな親らしいので。
わしの知り合いにもそういうのがいるが、家に戻るのは絶対イヤ！だから離婚は考えないみたいよ。
って別に離婚したら必ず家に戻るってわけでもない気もするが、その子の親はそうなったら必ず呼び戻すことうけあいな親らしいので。
793 ：可愛い奥様：04/01/18 14:29 ID:GxtLHFxl
>791 ちょっと違うんだけども。
私は友達に勝手にそう陰口言いふらされて泣かされますた。
ちなみにﾃﾞｷ婚ではなかったのに。夫はﾃﾞﾌﾞだが･･･。
親や夫まで悪く言われてﾌﾞﾁ切れましたね。ここまで人に対して怒ったのってはじめてだったかも。
家が近所だったので、近所のおばさんにまで「お腹まだ目立たないわね」なんて言われたほど（で
きてないっちゅーの！）。
結局私が先に結婚して幸せになるのが悔しかったみたい。
喧嘩になった時に「あんたなんか」って口調がすごかったから･･･。
当時の彼と別れ話が出ていた時だったらしいんだけど。
あれから彼女も結婚して子どもを産んだらしいが、夫の浮気でもめているという噂。
興味ももうない位遠い存在になったけど、対等に付き合えない友達なんかいらない
ね。今でも思い出すと目の奥がジーンとしてくる。
私は友達に勝手にそう陰口言いふらされて泣かされますた。
ちなみにﾃﾞｷ婚ではなかったのに。夫はﾃﾞﾌﾞだが･･･。
親や夫まで悪く言われてﾌﾞﾁ切れましたね。ここまで人に対して怒ったのってはじめてだったかも。
家が近所だったので、近所のおばさんにまで「お腹まだ目立たないわね」なんて言われたほど（で
きてないっちゅーの！）。
結局私が先に結婚して幸せになるのが悔しかったみたい。
喧嘩になった時に「あんたなんか」って口調がすごかったから･･･。
当時の彼と別れ話が出ていた時だったらしいんだけど。
あれから彼女も結婚して子どもを産んだらしいが、夫の浮気でもめているという噂。
興味ももうない位遠い存在になったけど、対等に付き合えない友達なんかいらない
ね。今でも思い出すと目の奥がジーンとしてくる。
>>793
なんだか、ちょっと立場が違うけど
７９３さんを傷付けた相手と、私がいった相手が
すごい似てる・・・。
私が彼が出来たときはすごい妬み様。適当に出会った男と
ヤッチャって「すごいでしょ」って顔してたよ・・・
７９３さん泣かないでね！バカは勝手に死んでくれるから。
なんだか、ちょっと立場が違うけど
７９３さんを傷付けた相手と、私がいった相手が
すごい似てる・・・。
私が彼が出来たときはすごい妬み様。適当に出会った男と
ヤッチャって「すごいでしょ」って顔してたよ・・・
７９３さん泣かないでね！バカは勝手に死んでくれるから。
795 ：可愛い奥様：04/01/18 15:26 ID:4duS4iGz
>>790
んだんだ。
秘密を言われちゃったのは腹が立つけど、
何番さんだったか…と、関わりのないｶﾚｼに
つい話しちゃうこともあるよ。だめだけどね、普通の女の範疇だしょ。
いいに来るその男の方が、あきらかにおかしいと思うけどなあ
んだんだ。
秘密を言われちゃったのは腹が立つけど、
何番さんだったか…と、関わりのないｶﾚｼに
つい話しちゃうこともあるよ。だめだけどね、普通の女の範疇だしょ。
いいに来るその男の方が、あきらかにおかしいと思うけどなあ
796 ：可愛い奥様：04/01/19 03:09 ID:8fl9Fcqv
>>786
だけど そういう話を大喜びして、聞きたがる奴も世の中おおんだな…
で、知り合いに話ちゃう。
知り合いと言っても、自分と仲良しとかでなくて 同級生で顔見知り程度とかに話しちゃうから 話が大きくなってしまう。
だけど そういう話を大喜びして、聞きたがる奴も世の中おおんだな…
で、知り合いに話ちゃう。
知り合いと言っても、自分と仲良しとかでなくて 同級生で顔見知り程度とかに話しちゃうから 話が大きくなってしまう。
797 ：可愛い奥様：04/01/19 09:13 ID:CZ6osx3C
>>796
その場合は第三者がのせて話させちゃうってニュアンスだよね？
>>739が積極的にC子の悪口を言わせたってこと？この話は別か・・？
あ、でも739が更に友達に話したってのはその通りだよね。
で、逆に739の方が信用させなかったわけだけど。
その場合は第三者がのせて話させちゃうってニュアンスだよね？
>>739が積極的にC子の悪口を言わせたってこと？この話は別か・・？
あ、でも739が更に友達に話したってのはその通りだよね。
で、逆に739の方が信用させなかったわけだけど。
>>793
親や旦那や子供の事を悪く言われると、すごく頭に来るよね。
以前、自分の母の事を「つまんない人生だねーっ」って笑って言われた時には、
血が逆上するってこういう事なんだなと、生まれて初めて感じた。
母は長男の嫁で、祖父の介護に追われてたって言ったのが原因のようです。
親や旦那や子供の事を悪く言われると、すごく頭に来るよね。
以前、自分の母の事を「つまんない人生だねーっ」って笑って言われた時には、
血が逆上するってこういう事なんだなと、生まれて初めて感じた。
母は長男の嫁で、祖父の介護に追われてたって言ったのが原因のようです。
799 ：可愛い奥様：04/01/19 12:21 ID:mPiJtq+a
私が結婚する前は、「絶対にお互いの結婚式に出席しようね！」
と意気投合してた遠距離の女友達。 そして私が本当に結婚する
事になったので、電話して伝えたら・・・
「うーん、でも遠いしなぁ、交通費全額でる？！」と聞いてきた。
そしてその時は「うん、行くよ～」との返事。そして次の日
彼女から電話があり、「仕事が入ってやっぱ行けないわ。本当は行きたいんだけどねぇ」
と白々しく聞こえてきた言い訳。どう考えても御祝儀をだしたくない雰囲気。
だからもう自分の中では切ったつもりでいて平穏な日々を過ごしていた数ヶ月。
そうしたら朝の６時半にメールしてきた、そいつ。
「色々あったけど私も結婚しまーす！」だってさ。その彼との付き合いは
散々相談にのって結構ひどい男なので「別れた方が・・」と言っても無視。
愚痴の時だけ電話してきた彼女。そのメールは「結婚式にでてよ～」って感じのメールかいな？
と意気投合してた遠距離の女友達。 そして私が本当に結婚する
事になったので、電話して伝えたら・・・
「うーん、でも遠いしなぁ、交通費全額でる？！」と聞いてきた。
そしてその時は「うん、行くよ～」との返事。そして次の日
彼女から電話があり、「仕事が入ってやっぱ行けないわ。本当は行きたいんだけどねぇ」
と白々しく聞こえてきた言い訳。どう考えても御祝儀をだしたくない雰囲気。
だからもう自分の中では切ったつもりでいて平穏な日々を過ごしていた数ヶ月。
そうしたら朝の６時半にメールしてきた、そいつ。
「色々あったけど私も結婚しまーす！」だってさ。その彼との付き合いは
散々相談にのって結構ひどい男なので「別れた方が・・」と言っても無視。
愚痴の時だけ電話してきた彼女。そのメールは「結婚式にでてよ～」って感じのメールかいな？
800 ：可愛い奥様：04/01/19 12:26 ID:AA5mVjKi
802 ：799：04/01/19 12:32 ID:mPiJtq+a
いや、未だ返事してないです。
自分の中ではもう彼女の存在は切ったつもりでした。
このメールが来るまで・・・ 「なんで今頃この人から？」
って思ってメール読んだら → 結婚します！ 報告。
だから返事してないよ～
アッタマきたので愚痴カキコさせていただきました。
自分の中ではもう彼女の存在は切ったつもりでした。
このメールが来るまで・・・ 「なんで今頃この人から？」
って思ってメール読んだら → 結婚します！ 報告。
だから返事してないよ～
アッタマきたので愚痴カキコさせていただきました。
唯一中学から続いてる友達なんて、私が結婚するよ～って電話したら
「まじ？おめでと！でも結婚式呼ばないでね。今金ないから」って。
その潔さ？で、また彼女をより好きになったもんだ。
二次会は出てくれたしお祝いもくれたしね。
見え透いた嘘つかれるのが最悪だよな。
「まじ？おめでと！でも結婚式呼ばないでね。今金ないから」って。
その潔さ？で、また彼女をより好きになったもんだ。
二次会は出てくれたしお祝いもくれたしね。
見え透いた嘘つかれるのが最悪だよな。
＞７９９
おめでとーメールおくって
結婚式は同じような理由で適当にことわれば
結婚相手については、批判しても取り越し苦労だとうざがられるだけだよ やめとき
おめでとーメールおくって
結婚式は同じような理由で適当にことわれば
結婚相手については、批判しても取り越し苦労だとうざがられるだけだよ やめとき
805 ：799：04/01/19 12:42 ID:mPiJtq+a
806 ：可愛い奥様：04/01/19 12:48 ID:arCL0WE0
大嫌いな友人に結婚式（披露宴に）招待された。
義理で行った。
でも、どうしてもその子が嫌いで自分の式には呼ばなかった。
嫌いなので、その子からの祝儀なんて不要です。
ずっと無視！放置が続き、あれから１１年。
彼女、私の実家の近くに家を建てたって・・・。
恐ろしくて実家に帰れません。
義理で行った。
でも、どうしてもその子が嫌いで自分の式には呼ばなかった。
嫌いなので、その子からの祝儀なんて不要です。
ずっと無視！放置が続き、あれから１１年。
彼女、私の実家の近くに家を建てたって・・・。
恐ろしくて実家に帰れません。
807 ：可愛い奥様：04/01/19 13:09 ID:mPiJtq+a
エライ！ 大嫌いな人の結婚式なら私なら義理でも絶対に行かない。
実家にはこっそり帰って見つからないと良いですね。
実家にはこっそり帰って見つからないと良いですね。
808 ：可愛い奥様：04/01/19 13:16 ID:76+evBJ3
決め台詞
「うーん、あなたって変わってるね。私の友達のなかにはいないタイプだわー」
「うーん、あなたって変わってるね。私の友達のなかにはいないタイプだわー」
809 ：可愛い奥様：04/01/19 14:12 ID:p+tlFTI2
私も参加させてもらっていいかしら？
ネットに嵌りすぎてる友人がいました。
朝から晩まで、ゲームやチャット三昧。
家事もほったらかし。オフ会には子連れで出席。
遊びに来て、というので行ったのに
ずっとチャットしてて・・・
部屋の中も散らかっていて、外に出られないお子さんはぐずってる。
私の手土産のケーキが、昼食になりました。
子守りの為に呼ばれたのかな？なんて・・・
帰り際、余計なお世話と知りつつ、忠告したら逆ギレ。
あれから半年。年賀状も来なかったし、電話もメールもこない。
電話かけても留守電だし、メールはエラーで返ってくる。
私もネットは楽しいと思うし、こうして2chにも来てる。
でも・・・なんだかなぁ。
今後どうしていいのか、正直わからんですたい (´・ω・`)
ネットに嵌りすぎてる友人がいました。
朝から晩まで、ゲームやチャット三昧。
家事もほったらかし。オフ会には子連れで出席。
遊びに来て、というので行ったのに
ずっとチャットしてて・・・
部屋の中も散らかっていて、外に出られないお子さんはぐずってる。
私の手土産のケーキが、昼食になりました。
子守りの為に呼ばれたのかな？なんて・・・
帰り際、余計なお世話と知りつつ、忠告したら逆ギレ。
あれから半年。年賀状も来なかったし、電話もメールもこない。
電話かけても留守電だし、メールはエラーで返ってくる。
私もネットは楽しいと思うし、こうして2chにも来てる。
でも・・・なんだかなぁ。
今後どうしていいのか、正直わからんですたい (´・ω・`)
810 ：可愛い奥様：04/01/19 14:15 ID:uDH7r+ZU
>>809
友達への忠告って、その内容如何よりも、相手との関係性のよしあし
で、逆ギレに到るかあるいは聞き入れられるか分かれ目だとおもう。
私も正直、自分の個人的なことであれこれ言われたとすると
同じこといわれても、ホントに信頼してる2～３人にいわれたら
「この人たちがこういうなら自分が間違ってるかも、改めよう」と
聞くけど、その他の人たちだったら「あんたに関係ない」って
切れる方向に行くと思う。
友達への忠告って、その内容如何よりも、相手との関係性のよしあし
で、逆ギレに到るかあるいは聞き入れられるか分かれ目だとおもう。
私も正直、自分の個人的なことであれこれ言われたとすると
同じこといわれても、ホントに信頼してる2～３人にいわれたら
「この人たちがこういうなら自分が間違ってるかも、改めよう」と
聞くけど、その他の人たちだったら「あんたに関係ない」って
切れる方向に行くと思う。
>>810
あなたは少しカルシウムと思慮が足りない。
あなたは少しカルシウムと思慮が足りない。
812 ：可愛い奥様：04/01/19 14:22 ID:uDH7r+ZU
>>811
そうかな。忠告する相手との関係性によって
受け止め方が違うのってカルシウム不足かな。
普段から上からものをいうような人とか
説教くささが漂う人に言われるとカチンとくるし
逆に普段フランクに親しくしてて信用される相手に
言われるとズキっときくのだけど、自分の場合は。
そうかな。忠告する相手との関係性によって
受け止め方が違うのってカルシウム不足かな。
普段から上からものをいうような人とか
説教くささが漂う人に言われるとカチンとくるし
逆に普段フランクに親しくしてて信用される相手に
言われるとズキっときくのだけど、自分の場合は。
>あれから半年。年賀状も来なかったし、電話もメールもこない。
電話かけても留守電だし、メールはエラーで返ってくる。
今後どうするもなにも、完全に切られてると思うよ。忘れた方が
良いのでは？
電話かけても留守電だし、メールはエラーで返ってくる。
今後どうするもなにも、完全に切られてると思うよ。忘れた方が
良いのでは？
>>809
どうするにも、メールも電話もシャットアウトじゃどうしようもないし、
どうこうする必要もないと思う。ただ、お子さんが可哀想だね。
>>810
この世の2～3人の人間の言うことしか聞き入れられないなんて
頑固と言うか意志が固いと言うか自分に自信があるというか
何と言うか･･･。
あ、これも個人的な事言われて切れる方向に行く事柄に
該当しますか？
どうするにも、メールも電話もシャットアウトじゃどうしようもないし、
どうこうする必要もないと思う。ただ、お子さんが可哀想だね。
>>810
この世の2～3人の人間の言うことしか聞き入れられないなんて
頑固と言うか意志が固いと言うか自分に自信があるというか
何と言うか･･･。
あ、これも個人的な事言われて切れる方向に行く事柄に
該当しますか？
>>812
忠告されたら、まずは相手が言っている内容を聞きませんか？
それによって明らかに自分が良くなければ
「あんたに言われる筋合い無い」という風なキレ方は、できないと思いますが。
単なるスキキライでキレる、それこそ問題でしょ。
忠告されたら、まずは相手が言っている内容を聞きませんか？
それによって明らかに自分が良くなければ
「あんたに言われる筋合い無い」という風なキレ方は、できないと思いますが。
単なるスキキライでキレる、それこそ問題でしょ。
信頼できる人だし大事な友人だと思ったので、
滅多にしないことですが、
彼女の別の友人とのトラブルについて、
忠告をしたところ、結局関係が切れました。
私は大事な友人だと思うからこその苦言でしたが
相手は親しい友人なら、物事の是非よりも
何よりも自分の絶対的な味方であって欲しかったらしい。
人の気持ちって難しいなぁと思うし、苦い思い出です。
滅多にしないことですが、
彼女の別の友人とのトラブルについて、
忠告をしたところ、結局関係が切れました。
私は大事な友人だと思うからこその苦言でしたが
相手は親しい友人なら、物事の是非よりも
何よりも自分の絶対的な味方であって欲しかったらしい。
人の気持ちって難しいなぁと思うし、苦い思い出です。
急に思い出した。
苦言は言い方も大事、だと思う。
多くの人が苦言だからこそ気を遣って言葉を選ぶと思うのだけど…
子供が乳児の時、重い病気かもしれないと検査結果待ちでかなり気に病んでいた際、
たまたま連絡してきた某友人に思い余ってついこぼしたら
「だから？気にしたからって解決するの？なるようにしかならないでしょうが！
なんかすっごい神経質だよね～、そんなんじゃ子供も旦那さんも可哀想だよ」
と吐き捨てるように言ってくれたのは胸にグサっと来た…
言うことも分かるし励ましの意味もあったんだろうけど、
その言い方で発破かけられて元気になれる時かそうじゃない時かは理解してほしかった。
以来、その友人には弱い気持ちは見せないようにしてる。
苦言は言い方も大事、だと思う。
多くの人が苦言だからこそ気を遣って言葉を選ぶと思うのだけど…
子供が乳児の時、重い病気かもしれないと検査結果待ちでかなり気に病んでいた際、
たまたま連絡してきた某友人に思い余ってついこぼしたら
「だから？気にしたからって解決するの？なるようにしかならないでしょうが！
なんかすっごい神経質だよね～、そんなんじゃ子供も旦那さんも可哀想だよ」
と吐き捨てるように言ってくれたのは胸にグサっと来た…
言うことも分かるし励ましの意味もあったんだろうけど、
その言い方で発破かけられて元気になれる時かそうじゃない時かは理解してほしかった。
以来、その友人には弱い気持ちは見せないようにしてる。
その友達の味方でいたら、第3者から自分の人格まで
疑われるような状態だったら
味方でなんていられないですよね・・・。
別の人から「あなた達 友達？」っていわれて
否定したくなる相手とは友達ではいられません。
疑われるような状態だったら
味方でなんていられないですよね・・・。
別の人から「あなた達 友達？」っていわれて
否定したくなる相手とは友達ではいられません。
友達なんてｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
不倫中だろうと、子供を虐待していようと、
意見なんかされたくないんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
な人を友達とは呼べませんね。というか、友達でいたくない。
意見なんかされたくないんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
な人を友達とは呼べませんね。というか、友達でいたくない。
>>816
おいくつの頃のお話か分かりませんが、
３０歳を挟む前後３～４年くらいの頃って、
女性の場合その後の人生における決断をしなければならないような
強迫観念がある年頃なので（あくまで世間的に。結婚とか転職とか）、
「その判断でいいと思うよ」と全面的に同意してくれる人のみを求めがちだと思います。
ここでも「３０過を目処に楽しく話せない友達は切った」みたいな書き込み多いですよね。
良くも悪くも、イエスマンで固めたいお年頃ってあると思う。
この時期の女友達との関わり方には細心の注意を払わないといけません(´・ω・`)
この数年の間は、ちょっとした事で取り返しのつかない事態になりやすいですからね…
おいくつの頃のお話か分かりませんが、
３０歳を挟む前後３～４年くらいの頃って、
女性の場合その後の人生における決断をしなければならないような
強迫観念がある年頃なので（あくまで世間的に。結婚とか転職とか）、
「その判断でいいと思うよ」と全面的に同意してくれる人のみを求めがちだと思います。
ここでも「３０過を目処に楽しく話せない友達は切った」みたいな書き込み多いですよね。
良くも悪くも、イエスマンで固めたいお年頃ってあると思う。
この時期の女友達との関わり方には細心の注意を払わないといけません(´・ω・`)
この数年の間は、ちょっとした事で取り返しのつかない事態になりやすいですからね…
823 ：可愛い奥様：04/01/19 16:13 ID:uDH7r+ZU
>>820
不倫の友達にも何にも文句言わないし、虐待してるって
わかっても、よその家庭のことだからなかなかいえない…。
別にYESマン以外認めない！っていうんじゃなくて、
たとえばまだ他の友達との接し方とか（共通の友達とかね）
まったく他人事じゃないことでいろいろ助言するなら
わかるんだけど、家庭とか恋愛とかのことって…言えないし
言われたくないかも。仕事とか、多くの人に意見をきけて
ありがたいこともあるけど、プライベートのことって、
結局自分自身の問題だしね。相談してもいないのにはりきって
助言してくるような余計なお世話系の友達が増えてきた気がする。
年齢的なものだろうか。
不倫の友達にも何にも文句言わないし、虐待してるって
わかっても、よその家庭のことだからなかなかいえない…。
別にYESマン以外認めない！っていうんじゃなくて、
たとえばまだ他の友達との接し方とか（共通の友達とかね）
まったく他人事じゃないことでいろいろ助言するなら
わかるんだけど、家庭とか恋愛とかのことって…言えないし
言われたくないかも。仕事とか、多くの人に意見をきけて
ありがたいこともあるけど、プライベートのことって、
結局自分自身の問題だしね。相談してもいないのにはりきって
助言してくるような余計なお世話系の友達が増えてきた気がする。
年齢的なものだろうか。
× 家庭や育児のことは言われなくとも、
○ 家庭や育児のことは言われることでは無いけど、
○ 家庭や育児のことは言われることでは無いけど、
826 ：可愛い奥様：04/01/19 16:31 ID:uDH7r+ZU
>>824
虐待は「やめなよ」って言ったらもっとひどくなりそう。
不倫は、若いときは「やめたら？」って言ったことあるけど
「だって好きなんだもん」ってひらきなおられるし、
言うエネルギーが無駄。不倫に関してはその間は引き気味にして
ほとぼりが冷めたら普通に友達づきあい再会することもあるけど
自分が既婚だからか「不倫経験者」のレッテルを心の中で
貼ってる。
親とか年上の人がいうならともかく、同年代の友達同士で
その手のことで安易に説教モードになるのは苦手。
たぶん浅い付き合いが自分の好みなのでしょう。
虐待は「やめなよ」って言ったらもっとひどくなりそう。
不倫は、若いときは「やめたら？」って言ったことあるけど
「だって好きなんだもん」ってひらきなおられるし、
言うエネルギーが無駄。不倫に関してはその間は引き気味にして
ほとぼりが冷めたら普通に友達づきあい再会することもあるけど
自分が既婚だからか「不倫経験者」のレッテルを心の中で
貼ってる。
親とか年上の人がいうならともかく、同年代の友達同士で
その手のことで安易に説教モードになるのは苦手。
たぶん浅い付き合いが自分の好みなのでしょう。
間違いを 間違ってるよって指摘してくれるひとが
いるってことは
とっても幸せなことだとおもうけどなぁ・・・
でしゃばりされるのは いやだけど
相手が自分を思ってくれてるかどうかさえわからなくなったら
終わりじゃないかな
いるってことは
とっても幸せなことだとおもうけどなぁ・・・
でしゃばりされるのは いやだけど
相手が自分を思ってくれてるかどうかさえわからなくなったら
終わりじゃないかな
828 ：可愛い奥様：04/01/19 17:06 ID:uDH7r+ZU
>>827
しつこくてごめんなさい…
間違いを指摘してくれる人が同年代の友達だと
「でもあなただって…」みたいな反発を覚えることもある。
尊敬していない相手からの強い注意や指摘って
あんまり聞けない。
自分を思ってくれているんだろうけどそんなこと言われるほど
親しくない、とこちらが思っている相手だと微妙だし。
といってると確かに排他的だな、と思いつつ、突っ込んだ話をできる
友達って限られていくようだ。
しつこくてごめんなさい…
間違いを指摘してくれる人が同年代の友達だと
「でもあなただって…」みたいな反発を覚えることもある。
尊敬していない相手からの強い注意や指摘って
あんまり聞けない。
自分を思ってくれているんだろうけどそんなこと言われるほど
親しくない、とこちらが思っている相手だと微妙だし。
といってると確かに排他的だな、と思いつつ、突っ込んだ話をできる
友達って限られていくようだ。
>>828
学生時代からの友達とは、未だに突っ込んだ話が
できる仲じゃない。当たり障りなく、というか･･･
本当は色々言いたくてたまらないんだけど、理性が
働いて言えないでいる。
突っ込んだ話ができて、且つ友達関係が存続できる
関係っていいなーと正直思う。
学生時代からの友達とは、未だに突っ込んだ話が
できる仲じゃない。当たり障りなく、というか･･･
本当は色々言いたくてたまらないんだけど、理性が
働いて言えないでいる。
突っ込んだ話ができて、且つ友達関係が存続できる
関係っていいなーと正直思う。
830 ：可愛い奥様：04/01/19 17:17 ID:Db2BX6E/
別に無理してつきあうこともないし。
意味もないことだよ。ｲﾔなヤツと付き合うのなんて。
意味もないことだよ。ｲﾔなヤツと付き合うのなんて。
>>828
たとえばどういう内容のことを言われて反発を感じたの？
虐待とかそういうんじゃなくて、もっと軽い内容についてお説教されてムカついたんじゃない？
それなら納得できるよ。私もそういう経験あるしね。
（例えば「主婦なんだから、ご主人に朝ごはんをつくってやりなよ！」といった感じの、おせっかい説教系）
たとえばどういう内容のことを言われて反発を感じたの？
虐待とかそういうんじゃなくて、もっと軽い内容についてお説教されてムカついたんじゃない？
それなら納得できるよ。私もそういう経験あるしね。
（例えば「主婦なんだから、ご主人に朝ごはんをつくってやりなよ！」といった感じの、おせっかい説教系）
832 ：可愛い奥様：04/01/19 17:22 ID:1ohpsmSU
こちらは、もう気持ち的に遠い友人から
「あなたと私の仲じゃない」なんて言われると、戸惑う。
そのクセ、ちょっとした間違いをやんわり指摘したら、キレられてしまった。
別にこちらから、お付き合いを望んではいないのに・・・
「あなたと私の仲じゃない」なんて言われると、戸惑う。
そのクセ、ちょっとした間違いをやんわり指摘したら、キレられてしまった。
別にこちらから、お付き合いを望んではいないのに・・・
833 ：可愛い奥様：04/01/19 17:31 ID:uDH7r+ZU
>>831
831さんの例に近いかも。結婚したんだから毎日旦那様にお弁当
くらい作ってあげなよって…社員食堂の有無も知らないのにバッカじゃないの。
とか思っちゃう。
ピアスの穴そろそろふさいだら？とか。
その人と歩いているときに恥をかかせるような言動を取ってたら
指摘されたり直せって言われても仕方ないと思うんだけど
何らその人に迷惑も負担もしいてないことで説教されたり口出されたり
すると「関係ないのに何で？」って腹が立つのです。
831さんの例に近いかも。結婚したんだから毎日旦那様にお弁当
くらい作ってあげなよって…社員食堂の有無も知らないのにバッカじゃないの。
とか思っちゃう。
ピアスの穴そろそろふさいだら？とか。
その人と歩いているときに恥をかかせるような言動を取ってたら
指摘されたり直せって言われても仕方ないと思うんだけど
何らその人に迷惑も負担もしいてないことで説教されたり口出されたり
すると「関係ないのに何で？」って腹が立つのです。
>>833
確かにそんな説教されちゃウザイねー
「きっと羨ましいから言っているんだろうな」っていうのは重々承知なんだけど
自分と同じような苦労を押し付けるような人なんて、年寄りに言われるだけで十分だよね。
っていうか、今時母親や親戚だって言わないけどね。（逆に「ラッキーだね」ってくらいなのに！）
お友達に心の余裕が生まれるまで距離を置くか、ネタを与えないように自分で防衛するしかないね。
確かにそんな説教されちゃウザイねー
「きっと羨ましいから言っているんだろうな」っていうのは重々承知なんだけど
自分と同じような苦労を押し付けるような人なんて、年寄りに言われるだけで十分だよね。
っていうか、今時母親や親戚だって言わないけどね。（逆に「ラッキーだね」ってくらいなのに！）
お友達に心の余裕が生まれるまで距離を置くか、ネタを与えないように自分で防衛するしかないね。
忠告って難しい。最近すごくそう感じる。
小学校からの友人で、既婚、1歳の子持ちのコがいるんだけど、
その友人が会う度に、ダンナに怒られたという話をする。
聞いてみると「子供の世話に追われて、夕ご飯が作れない」らしい。
掃除や洗濯もできないらしくてダンナにキレられたりするみたい。
それを聞いてて小梨の私は、「う～～ん…」とﾓﾆｮってしまう。
小蟻の大変さはどのようなモノだか判らないし、
だけども「怒られるくらいなら夕ご飯作ったほうがｲｲんじゃﾈｰﾉ」とも思う。
その友人の夫婦仲も最近良くないらしいし、なんかｺﾜｲ。
こういう場合皆さんならどうします？
小学校からの友人で、既婚、1歳の子持ちのコがいるんだけど、
その友人が会う度に、ダンナに怒られたという話をする。
聞いてみると「子供の世話に追われて、夕ご飯が作れない」らしい。
掃除や洗濯もできないらしくてダンナにキレられたりするみたい。
それを聞いてて小梨の私は、「う～～ん…」とﾓﾆｮってしまう。
小蟻の大変さはどのようなモノだか判らないし、
だけども「怒られるくらいなら夕ご飯作ったほうがｲｲんじゃﾈｰﾉ」とも思う。
その友人の夫婦仲も最近良くないらしいし、なんかｺﾜｲ。
こういう場合皆さんならどうします？
何度も小うるさいのは参るけど、忠告や説教は有り難く拝聴させてもらってる。
以前仕事でﾃﾝﾊﾟってるとき、切羽詰まって忠告を求めた友人は、YESとGOしか言わず
いわゆる「生温かくヲチ」してただけだったから。
あーまったく人を見る目無かったよ。
以前仕事でﾃﾝﾊﾟってるとき、切羽詰まって忠告を求めた友人は、YESとGOしか言わず
いわゆる「生温かくヲチ」してただけだったから。
あーまったく人を見る目無かったよ。
837 ：可愛い奥様：04/01/19 18:25 ID:XJ6R/piG
友人が妊娠して以来態度が図々しくなった｡
彼女も含めて数人で集まる事になり､私が店を予約した｡
前日に彼女から運転するの嫌だから乗せてってと言われた｡
断りたかったが他に足がないからと言うので渋々了承｡
当日店に行ったら､予約してあった席が入口に近い場所だった｡
彼女が｢寒くて赤ちゃんに良くないから変えてほしいって頼んで｣と言ってきた｡
しかし店は混んでいて､席を変わるなら暫く待って欲しいとのこと｡
予約したのに30分待ったよ｡意味ないじゃん｡
食事中も赤ちゃんの話ばっかり｡出産の生々しい話も平気でしてた｡場所考えろ｡
彼女も含めて数人で集まる事になり､私が店を予約した｡
前日に彼女から運転するの嫌だから乗せてってと言われた｡
断りたかったが他に足がないからと言うので渋々了承｡
当日店に行ったら､予約してあった席が入口に近い場所だった｡
彼女が｢寒くて赤ちゃんに良くないから変えてほしいって頼んで｣と言ってきた｡
しかし店は混んでいて､席を変わるなら暫く待って欲しいとのこと｡
予約したのに30分待ったよ｡意味ないじゃん｡
食事中も赤ちゃんの話ばっかり｡出産の生々しい話も平気でしてた｡場所考えろ｡
838 ：可愛い奥様：04/01/19 18:37 ID:zmRZid1v
>837
初めての妊娠で、浮かれてるんでないの？
生暖かくｦﾁできないなら、距離を置いたほうがお互いのためのような気がする。
そのうち友人は、ﾏﾏ友とか出来て、そちらと会ってるほうが楽しくなると思うよ。
初めての妊娠で、浮かれてるんでないの？
生暖かくｦﾁできないなら、距離を置いたほうがお互いのためのような気がする。
そのうち友人は、ﾏﾏ友とか出来て、そちらと会ってるほうが楽しくなると思うよ。
839 ：可愛い奥様：04/01/19 18:48 ID:SMnqEMGn
げっ。
友達の旦那が薄給で
月二万のおこずかいの中から、
昼ごはんのお金を出してるって彼女が言ってたから、
お弁当つくんないの？って聞いたことあります。。
その時、私は既婚子蟻だったし、結婚した時期もほぼ同じでした。
確かに、彼女の旦那さんｶﾜｲｿｳと思ったけど私が言うことじゃないよね。
反省。
友達の旦那が薄給で
月二万のおこずかいの中から、
昼ごはんのお金を出してるって彼女が言ってたから、
お弁当つくんないの？って聞いたことあります。。
その時、私は既婚子蟻だったし、結婚した時期もほぼ同じでした。
確かに、彼女の旦那さんｶﾜｲｿｳと思ったけど私が言うことじゃないよね。
反省。
840 ：可愛い奥様：04/01/19 18:59 ID:05nqXeNd
>>837
予約の意味なかったね。
30分待つのは 寒くなかったのだろうか？
妊婦さんや 障害を持ってる人や老人には 親切にといわれるが それを当たり前のように思われるのはイヤだね。
そういえば私、前に障害者にトイレの手を洗う所であって手助けしたつもりだったんだけれど 車椅子をまっすぐにしたら、横じゃないと駄目などど凄くキツイいい方で言われ、出入り口のドアも「早くあけろ」見たいな目でにらまれた。
もちろんお礼の一言もなく迷惑だったのかなと考えてしまった事がある。
自分の自己満足で助けたつもりじゃなかったんだけれど、相手にとって非常にめいわくだったのかなぁと 今後こういう状況になっても知らぬ振りがベストだなとおもってしまった。
予約の意味なかったね。
30分待つのは 寒くなかったのだろうか？
妊婦さんや 障害を持ってる人や老人には 親切にといわれるが それを当たり前のように思われるのはイヤだね。
そういえば私、前に障害者にトイレの手を洗う所であって手助けしたつもりだったんだけれど 車椅子をまっすぐにしたら、横じゃないと駄目などど凄くキツイいい方で言われ、出入り口のドアも「早くあけろ」見たいな目でにらまれた。
もちろんお礼の一言もなく迷惑だったのかなと考えてしまった事がある。
自分の自己満足で助けたつもりじゃなかったんだけれど、相手にとって非常にめいわくだったのかなぁと 今後こういう状況になっても知らぬ振りがベストだなとおもってしまった。
＞妊婦さんや 障害を持ってる人や老人には 親切にといわれるが
＞それを当たり前のように思われるのはイヤだね。
禿げ同。
私も昔、駅で迷ってるらしい盲人が居て、声を掛けたら
「○○まで連れてって｣って言われて、手助けしたんだけど
>840さんと同じ感じの態度だった。
もちろん｢ありがとう｣の一言も無く、｢もう結構です」みたいな
感じで言われて、ちょっと釈然としなかった。
｢体が不自由だったら、気持ちにも余裕が無くなるのかねぇ」
と思ってしまった。 スレ違いスマソ
＞それを当たり前のように思われるのはイヤだね。
禿げ同。
私も昔、駅で迷ってるらしい盲人が居て、声を掛けたら
「○○まで連れてって｣って言われて、手助けしたんだけど
>840さんと同じ感じの態度だった。
もちろん｢ありがとう｣の一言も無く、｢もう結構です」みたいな
感じで言われて、ちょっと釈然としなかった。
｢体が不自由だったら、気持ちにも余裕が無くなるのかねぇ」
と思ってしまった。 スレ違いスマソ
842 ：可愛い奥様：04/01/19 19:13 ID:HQf7N2vi
心理学では、女友達と上手く行かない人は
母親との関係に問題があると言われるけど、ここのみなさんはそう？
私はまさしくそんな感じ。
うちの母は、自分の世話をさせるために娘を生んだのか？と思うほど
とにかく私に頼ってきて利用するやつで
いつもウンザリしてたんだけど、
気がついたら母そっくりな友達ばかり引き寄せてた。
私に頼りきって、利用するだけして、そのくせ
こっちが何か相談したり力になって欲しいようなそぶりを見せると
プイと逃げてしまうような人ばかり。
まともな友達もいたけど、なぜかそういう人とは
わけもなく疎遠になってしまう・・・
母親との関係に問題があると言われるけど、ここのみなさんはそう？
私はまさしくそんな感じ。
うちの母は、自分の世話をさせるために娘を生んだのか？と思うほど
とにかく私に頼ってきて利用するやつで
いつもウンザリしてたんだけど、
気がついたら母そっくりな友達ばかり引き寄せてた。
私に頼りきって、利用するだけして、そのくせ
こっちが何か相談したり力になって欲しいようなそぶりを見せると
プイと逃げてしまうような人ばかり。
まともな友達もいたけど、なぜかそういう人とは
わけもなく疎遠になってしまう・・・
843 ：可愛い奥様：04/01/19 19:19 ID:uDH7r+ZU
>>842
私の友達がそうだ。
口を開けば母親と妹の悪口ばかり。うちで頭がいいのは
父と私で、母と妹は頭が悪く父の負担になってばかり。
学歴とかステイタスにこだわるつまらない女なのよ、うちの母。
という彼女は、誰かが彼氏ができたとか結婚するときくと
まっさきに会社名と最終学歴を聞いて顰蹙を買いっぱなし。
彼女の嫌う母親と言う人にも会ったことがあるけれどそっくり。
逆に父との関係が最悪だった私は、男運が悪い。
「この人弱くてダメじゃん」と軽蔑しつつも離れられずに
ずるずるつきあったり、20代前半まではヘンなことばっか
してた。
私の友達がそうだ。
口を開けば母親と妹の悪口ばかり。うちで頭がいいのは
父と私で、母と妹は頭が悪く父の負担になってばかり。
学歴とかステイタスにこだわるつまらない女なのよ、うちの母。
という彼女は、誰かが彼氏ができたとか結婚するときくと
まっさきに会社名と最終学歴を聞いて顰蹙を買いっぱなし。
彼女の嫌う母親と言う人にも会ったことがあるけれどそっくり。
逆に父との関係が最悪だった私は、男運が悪い。
「この人弱くてダメじゃん」と軽蔑しつつも離れられずに
ずるずるつきあったり、20代前半まではヘンなことばっか
してた。
>841
私も高校生の頃、車椅子の方が坂道を上るのに大変そうだったので、
声をかけたんだけど、最初すごく遠慮されて、
「じゃ、あの公衆電話まで・・」とちょろっとだけ押してあげた。
後からよく考えたら、きっと迷惑だったんだろうなと反省。
バスで席を譲って断られたこともあるし、難しいよね。
私も高校生の頃、車椅子の方が坂道を上るのに大変そうだったので、
声をかけたんだけど、最初すごく遠慮されて、
「じゃ、あの公衆電話まで・・」とちょろっとだけ押してあげた。
後からよく考えたら、きっと迷惑だったんだろうなと反省。
バスで席を譲って断られたこともあるし、難しいよね。
>>839
私は派遣で短期でちょこちょこと数社回ったけど、
お弁当を食べてる男の人って
部長クラスのちょっと偉い人で「お友達」はもういない人 や
新婚ほやほやで周りからひやかされて困り顔な人
は、何人か見たけど、他は見たことないなぁ
うちのダンナにも作る気でいたけど、
「仕事仲間と食べに行くことが多いからいいや」と言われてしまったよ
営業さんだと外回りの途中で外食だったりするし、
営業じゃなくても打ち合わせがてらの昼食って意外と多いし、
他部署の人と一緒に昼食をとりつつ情報交換ってのも見かけたことあるし、
具体的に考えてみると、「お昼は毎日コンビニ弁当買って自席で食べてます」
って人はあまりいないのでは？
ｶﾞﾃﾝ系の人だと手作り弁当は痛まないか心配だし。
お昼ごはんは男性にとって「好きなものが食べられる」という選択の自由で
意外にストレス解消になってるようなので、
金額は少なくとも、同情するほどではないと思うぞ
私は派遣で短期でちょこちょこと数社回ったけど、
お弁当を食べてる男の人って
部長クラスのちょっと偉い人で「お友達」はもういない人 や
新婚ほやほやで周りからひやかされて困り顔な人
は、何人か見たけど、他は見たことないなぁ
うちのダンナにも作る気でいたけど、
「仕事仲間と食べに行くことが多いからいいや」と言われてしまったよ
営業さんだと外回りの途中で外食だったりするし、
営業じゃなくても打ち合わせがてらの昼食って意外と多いし、
他部署の人と一緒に昼食をとりつつ情報交換ってのも見かけたことあるし、
具体的に考えてみると、「お昼は毎日コンビニ弁当買って自席で食べてます」
って人はあまりいないのでは？
ｶﾞﾃﾝ系の人だと手作り弁当は痛まないか心配だし。
お昼ごはんは男性にとって「好きなものが食べられる」という選択の自由で
意外にストレス解消になってるようなので、
金額は少なくとも、同情するほどではないと思うぞ
846 ：可愛い奥様：04/01/19 19:30 ID:XJ6R/piG
>>837です｡
>>838
友人も私も子供苦手派だったんですが､友人は出来た途端ｺﾛｯと変わってしまった｡
｢ｱﾝﾀも子供作りなよ｡考え変わるよ｣って言われてﾑｶｰｰｰ｡
妊娠してｱﾝﾀみたいな性格になるくらいなら､産みたくないと思ってしまう｡
当分距離置きます｡
>>840
そう!特別扱いしてもらって当然みたいな態度がﾑｶつく｡
30分の待ち時間は車内で暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝかけてやりました｡暑いなんて言わせねぇw
>>838
友人も私も子供苦手派だったんですが､友人は出来た途端ｺﾛｯと変わってしまった｡
｢ｱﾝﾀも子供作りなよ｡考え変わるよ｣って言われてﾑｶｰｰｰ｡
妊娠してｱﾝﾀみたいな性格になるくらいなら､産みたくないと思ってしまう｡
当分距離置きます｡
>>840
そう!特別扱いしてもらって当然みたいな態度がﾑｶつく｡
30分の待ち時間は車内で暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝかけてやりました｡暑いなんて言わせねぇw
847 ：可愛い奥様：04/01/19 19:38 ID:HQf7N2vi
>>843
わざわざ自分が嫌いな人に引き寄せられるんだよね。
私もそうだった。
「家庭内ストックホルム症候群」というらしい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html
わざわざ自分が嫌いな人に引き寄せられるんだよね。
私もそうだった。
「家庭内ストックホルム症候群」というらしい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html
848 ：可愛い奥様：04/01/19 20:17 ID:kkiWHKep
＞８４６
私も言われたことあるー。
子供が出来て、友人はまるで天下でもとったかのようにのぼせあがってた。
私が、仕事の事で落ち込んでても「あんたも子供でも産めばぁー」
「子供でも産めば、変わるんじゃー？」だって。
でもさぁ、別居して、夫婦関係上手くいってない人に言われるほど、説得力ないものないね。
私も言われたことあるー。
子供が出来て、友人はまるで天下でもとったかのようにのぼせあがってた。
私が、仕事の事で落ち込んでても「あんたも子供でも産めばぁー」
「子供でも産めば、変わるんじゃー？」だって。
でもさぁ、別居して、夫婦関係上手くいってない人に言われるほど、説得力ないものないね。
849 ：可愛い奥様：04/01/19 20:22 ID:czWgHSA5
女性の原動力は嫉妬だからね、上手くいこうと思うから
疲れるんだね。
母親と仲はいいけど、姉とは上手く言ってない。
相性はあるしね。
母親から愛された人は、自分の子供も愛せるし、
父親から愛された人は、ダンナを愛せると。
母性愛が強いのは、受け継がれるのかな。
私も子供は他人でも昔から好きだった。
父を憎んでいるので、ダンナとは上手くいってないことは
ない。たいしたことない人だけど、父と比べるといいとこだらけ。
父親が素晴らしかったら、ダンナでは物足りなく、アラばかり
探す友達いたな。
疲れるんだね。
母親と仲はいいけど、姉とは上手く言ってない。
相性はあるしね。
母親から愛された人は、自分の子供も愛せるし、
父親から愛された人は、ダンナを愛せると。
母性愛が強いのは、受け継がれるのかな。
私も子供は他人でも昔から好きだった。
父を憎んでいるので、ダンナとは上手くいってないことは
ない。たいしたことない人だけど、父と比べるといいとこだらけ。
父親が素晴らしかったら、ダンナでは物足りなく、アラばかり
探す友達いたな。
850 ：可愛い奥様：04/01/19 20:26 ID:2P6xXxwB
ここ見てて思ったけど、
女性って子供ができるとそんなに天狗になっちゃう人もいるんだね。
私も同じ女だけど凄く驚いた。
確かに子供ができないよりはできた方がいいのかもしれないけど、
できたらできたでものすごくお金かかるし、
ちょっと育て方間違ったら人様に迷惑かけるようなことをやらかすかもしれないし、
手放しで喜べるようなもんじゃないと思うんだよね。
子供ができたぐらいで天狗になるような人って、
それまであんまり人に自慢できるような良いことが無かった人なのかなぁと思う。
女性って子供ができるとそんなに天狗になっちゃう人もいるんだね。
私も同じ女だけど凄く驚いた。
確かに子供ができないよりはできた方がいいのかもしれないけど、
できたらできたでものすごくお金かかるし、
ちょっと育て方間違ったら人様に迷惑かけるようなことをやらかすかもしれないし、
手放しで喜べるようなもんじゃないと思うんだよね。
子供ができたぐらいで天狗になるような人って、
それまであんまり人に自慢できるような良いことが無かった人なのかなぁと思う。
851 ：可愛い奥様：04/01/19 20:27 ID:sPSrdPSF
自分は母親と姉は最高の女友達。
友達をそれと比べちゃ絶対うまくいかないのはわかってる。
友達をそれと比べちゃ絶対うまくいかないのはわかってる。
852 ：可愛い奥様：04/01/19 20:27 ID:m3Qo2Z9s
私は子蟻で仕事してるんだけど、子蟻専業の友達に子供の悩みを
少し話しただけで
「○○(うちの子)ちゃんは寂しいんだよー。お母さんが
働いてるからさー」といわれて、なんというかそれは私が
一番わかっていることだから、オマイには言われたくないと思ったことがある。
少し話しただけで
「○○(うちの子)ちゃんは寂しいんだよー。お母さんが
働いてるからさー」といわれて、なんというかそれは私が
一番わかっていることだから、オマイには言われたくないと思ったことがある。
853 ：可愛い奥様：04/01/19 20:31 ID:2P6xXxwB
>>852
でもさ、友達の言い方が気に食わなかったのかもしれないけど、
相談して自分にとって心地よいアドバイスが返ってこなかったら怒るっていうのもなんだかなぁ・・。
じゃあなんといって欲しいのかなぁ？
あなたにとって都合の良いことだけを言ってくれる人が本当の友達なのかなぁ？
難しいね。
でもさ、友達の言い方が気に食わなかったのかもしれないけど、
相談して自分にとって心地よいアドバイスが返ってこなかったら怒るっていうのもなんだかなぁ・・。
じゃあなんといって欲しいのかなぁ？
あなたにとって都合の良いことだけを言ってくれる人が本当の友達なのかなぁ？
難しいね。
854 ：可愛い奥様：04/01/19 20:42 ID:m3Qo2Z9s
聞いてくれれば→聞いてもらえたら
独身～結婚直後の頃までは、周りの空気を読める事に長けていて
人に対する気使いも完璧だった友達が妊娠してから
変わってしまったのには正直ビックリした。
「いくら何でもそんな無神経な事言わない・聞かないだろ」・・って事を
バンバン言われたときは、そりゃもう強烈にめまいがしましたわｗ
悪意が無いのが判ってるぶんコチラも抗議出来なかったし。
まあ、ホルモンの関係でコントロールが出来なかっただけかな？と
今は出産を終えてもう少しで落ち着く時期だろうし。
今度再会した時に、同じような事してきたら付き合いを考えようかと思います。
人に対する気使いも完璧だった友達が妊娠してから
変わってしまったのには正直ビックリした。
「いくら何でもそんな無神経な事言わない・聞かないだろ」・・って事を
バンバン言われたときは、そりゃもう強烈にめまいがしましたわｗ
悪意が無いのが判ってるぶんコチラも抗議出来なかったし。
まあ、ホルモンの関係でコントロールが出来なかっただけかな？と
今は出産を終えてもう少しで落ち着く時期だろうし。
今度再会した時に、同じような事してきたら付き合いを考えようかと思います。
857 ：可愛い奥様：04/01/19 20:45 ID:sPSrdPSF
858 ：可愛い奥様：04/01/19 20:45 ID:2P6xXxwB
>>854
自分と条件的にかなり似通った人に話せば良かったんだと思うよ。
それならお互い「そうだよね！」「そうなんだよねぇー！」と盛り上がれたﾊｽﾞ。
ただ聞いて欲しい、なんて
聞かされる方にとっては迷惑な話なんだから、もうやめたほうがいい。
自分と条件的にかなり似通った人に話せば良かったんだと思うよ。
それならお互い「そうだよね！」「そうなんだよねぇー！」と盛り上がれたﾊｽﾞ。
ただ聞いて欲しい、なんて
聞かされる方にとっては迷惑な話なんだから、もうやめたほうがいい。
860 ：可愛い奥様：04/01/19 20:48 ID:2P6xXxwB
861 ：可愛い奥様：04/01/19 20:51 ID:VqX/mlV/
862 ：可愛い奥様：04/01/19 20:52 ID:kkiWHKep
＞８５１
いいねぇ。
多分、理解しがたいかもしれないけど
私にもっとも嫉妬してるのは母親なんだよねー。
とにかく私達は、もうずっと上手くいってないし、これからもいかないと思う。
いいねぇ。
多分、理解しがたいかもしれないけど
私にもっとも嫉妬してるのは母親なんだよねー。
とにかく私達は、もうずっと上手くいってないし、これからもいかないと思う。
863 ：可愛い奥様：04/01/19 20:53 ID:2P6xXxwB
>>845
お弁当も人それぞれじゃない？
我が家は旦那の会社の食堂のご飯がものすごいまずいので
作ってくれとせがまれます。
同僚とは一緒に食べてるみたいだし。
営業さんでも日によってお弁当だったり外食したり。
たしかに、いたみやすい環境だと逆に心配ですね
でも、お小遣いで金がないっていってるのに、外食ばっかりしてる
ひとは、
何がしたいんだ？っておもいます
お弁当も人それぞれじゃない？
我が家は旦那の会社の食堂のご飯がものすごいまずいので
作ってくれとせがまれます。
同僚とは一緒に食べてるみたいだし。
営業さんでも日によってお弁当だったり外食したり。
たしかに、いたみやすい環境だと逆に心配ですね
でも、お小遣いで金がないっていってるのに、外食ばっかりしてる
ひとは、
何がしたいんだ？っておもいます
>>859そうだね。
866 ：可愛い奥様：04/01/19 21:04 ID:RIUWjv/b
でも、「そうだねー」だけで自分と違う側面からの意見を聞けないようじゃ
他人に相談する意味無いよ。自分の考えでは発想できない意見とかを
聞きたいから、相談するんじゃないの？
他人に相談する意味無いよ。自分の考えでは発想できない意見とかを
聞きたいから、相談するんじゃないの？
867 ：可愛い奥様：04/01/19 21:05 ID:sPSrdPSF
868 ：可愛い奥様：04/01/19 21:05 ID:2P6xXxwB
>>866
はげど
はげど
>>854
『ベストパートナーになるために』系の本で読んだけど
余計な意見に傷つきたくないのなら「ただ聞いてほしいだけなんだけど」と前置きしたうえで
愚痴りなさいって言ってたゾ。
愚痴っぽい人はぜひ参考にして欲しいものです。
本来は気持ちをわかってもらえやすい、愚痴っぽい人同士で仲良くすればいいのに、
そうするとお互い愚痴を50％ずつしか話せないし、相手も自分の愚痴で頭一杯だから反応が物足りないのもあって
つい愚痴らない人間をターゲットにして愚痴ってしまうんだよね。100％愚痴ってしまいたい自分のエゴで。
で、その結果、気持ちをわかってもらえず、正論のアドバイスをされて、「傷ついた」だの「よく知りもしないくせに」って
大騒ぎで愚痴るんだよね。
『ベストパートナーになるために』系の本で読んだけど
余計な意見に傷つきたくないのなら「ただ聞いてほしいだけなんだけど」と前置きしたうえで
愚痴りなさいって言ってたゾ。
愚痴っぽい人はぜひ参考にして欲しいものです。
本来は気持ちをわかってもらえやすい、愚痴っぽい人同士で仲良くすればいいのに、
そうするとお互い愚痴を50％ずつしか話せないし、相手も自分の愚痴で頭一杯だから反応が物足りないのもあって
つい愚痴らない人間をターゲットにして愚痴ってしまうんだよね。100％愚痴ってしまいたい自分のエゴで。
で、その結果、気持ちをわかってもらえず、正論のアドバイスをされて、「傷ついた」だの「よく知りもしないくせに」って
大騒ぎで愚痴るんだよね。
なんかの番組で見たんだけど
男脳の人は理論解析型、
女脳の人は感情共感型、
らしい…。
男脳の人は理論解析型、
女脳の人は感情共感型、
らしい…。
873 ：可愛い奥様：04/01/19 21:32 ID:sPSrdPSF
独身時代、年がら年中愚痴ってくる友達がいた。
結婚したらピタッととまったけど、私も我ながらよく長い間聞き役になったと
思うよ。もちろんそれ以外にいいところがたくさんある子だったから聞いてた
んだけど。
それで聞き役の経験からいうとｗ、やっぱりまったく相手のいうことに
「うんうんそうだね、あなたがすべて正しい。」じゃこっちもさすがに
おもしろくないし、疲れる。「え？それはあなたがおかしいんじゃない？」
と思うことの３つのうち１つぐらいをちゃんといってあげるといいかと。
あと「私の性格だと逆にこうおもっちゃうんだよね～。」とかあくまで
自分だったらこうみたいな言い方とか。
それでも、逆ギレするようなヤツは放置しかないかと。
結婚したらピタッととまったけど、私も我ながらよく長い間聞き役になったと
思うよ。もちろんそれ以外にいいところがたくさんある子だったから聞いてた
んだけど。
それで聞き役の経験からいうとｗ、やっぱりまったく相手のいうことに
「うんうんそうだね、あなたがすべて正しい。」じゃこっちもさすがに
おもしろくないし、疲れる。「え？それはあなたがおかしいんじゃない？」
と思うことの３つのうち１つぐらいをちゃんといってあげるといいかと。
あと「私の性格だと逆にこうおもっちゃうんだよね～。」とかあくまで
自分だったらこうみたいな言い方とか。
それでも、逆ギレするようなヤツは放置しかないかと。
>>870,871
なるほど～勉強になりました。
女って「そうそう～そうなのよ」って共感してもらいたいんだよね。
愚痴に対して正論のアドバイスするのはいいけど、まず「理解る～」
って共感してからなら、って感じかな。会話に共感の部分が無い
人って、女友達無くすような気がしますね。
なるほど～勉強になりました。
女って「そうそう～そうなのよ」って共感してもらいたいんだよね。
愚痴に対して正論のアドバイスするのはいいけど、まず「理解る～」
って共感してからなら、って感じかな。会話に共感の部分が無い
人って、女友達無くすような気がしますね。
>>870
その前置きされたら「あ、愚痴かぁ～」と思えばいいのか。
でも、頻度が多くなるとかなりウザくなる罠。
明るい愚痴はいいんだけど、Loopばかりの愚痴は勘弁して欲しいな。
前者の場合でも次に会ったり電話した時「あの時はありがとうね～。すっきりしたよ」
とかいってくれるとなおありがたい。こういうのはお互い様だから、長くいい関係が続けられればいいと思うし。
後者はもうやってらんない。結局何にも対処出来なくて、でも私は悪くないの・・・みたいなのが多いよね。
その前置きされたら「あ、愚痴かぁ～」と思えばいいのか。
でも、頻度が多くなるとかなりウザくなる罠。
明るい愚痴はいいんだけど、Loopばかりの愚痴は勘弁して欲しいな。
前者の場合でも次に会ったり電話した時「あの時はありがとうね～。すっきりしたよ」
とかいってくれるとなおありがたい。こういうのはお互い様だから、長くいい関係が続けられればいいと思うし。
後者はもうやってらんない。結局何にも対処出来なくて、でも私は悪くないの・・・みたいなのが多いよね。
長い付き合いの幼なじみ、相談された（愚痴られた）後、
どうなったのか報告があったりする時、必ずといっていいほど
他の相談した人への感謝・絶賛ばかりされる。
「みんな叱咤ばっかりだった時、あの人だけ優しくﾄﾞｳｲしてくれた」
「みんながﾄﾞｳｲだった時、あの人だけ私をﾊｯｷﾘ注意してくれた」
の２ﾊﾟﾀｰﾝがほとんどなんだけど、私がその『みんな』側だった
場合は「私の意見はお役にたちませんでしたか…」って感じだし、
私が『あの人』と同じｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしていた場合は
「私だって、そう言ってたんですけど…」って、どっちにしろｲﾔﾝな感じ。
別に、切った揉めたって話じゃないんだけど、聞き役って
難しいなと思ってさ。愚痴でした。
どうなったのか報告があったりする時、必ずといっていいほど
他の相談した人への感謝・絶賛ばかりされる。
「みんな叱咤ばっかりだった時、あの人だけ優しくﾄﾞｳｲしてくれた」
「みんながﾄﾞｳｲだった時、あの人だけ私をﾊｯｷﾘ注意してくれた」
の２ﾊﾟﾀｰﾝがほとんどなんだけど、私がその『みんな』側だった
場合は「私の意見はお役にたちませんでしたか…」って感じだし、
私が『あの人』と同じｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしていた場合は
「私だって、そう言ってたんですけど…」って、どっちにしろｲﾔﾝな感じ。
別に、切った揉めたって話じゃないんだけど、聞き役って
難しいなと思ってさ。愚痴でした。
878 ：可愛い奥様：04/01/19 22:03 ID:Eaalv7rE
友達いなくなりました。
いつも、友人と違う方向で人生が進んでいたからでしょうか？
かけ離れた人生を歩んでいる人に相談後とはタブーですな。
ゴメンヨ友達たち。
私も勝手だった。
無視したくなる気持ち分かる。
でも、こうなっちゃったから、私からはずうずうしくは、またお近づきにはなれない。
いつかまた思い出す時を信じて、それまで封印。
また逢えると信じてるよ。
いつも、友人と違う方向で人生が進んでいたからでしょうか？
かけ離れた人生を歩んでいる人に相談後とはタブーですな。
ゴメンヨ友達たち。
私も勝手だった。
無視したくなる気持ち分かる。
でも、こうなっちゃったから、私からはずうずうしくは、またお近づきにはなれない。
いつかまた思い出す時を信じて、それまで封印。
また逢えると信じてるよ。
>>877
私も以前、そういうことがありました。
私の場合はネットで知り合った人なんだけど
他の人の絶賛ばかり。
「あの人だけが私のことを本当にわかってくれる」
「あの人とは感性が似てる。なかなかそういう人っていない」
「あの人に会えたのは私の財産」
そういう人に会えたのは素晴らしいことですねとは思うけど
それを延々と聞かされても、って感じでした。
何が言いたいんだろう、この人は、って感じ。
私も以前、そういうことがありました。
私の場合はネットで知り合った人なんだけど
他の人の絶賛ばかり。
「あの人だけが私のことを本当にわかってくれる」
「あの人とは感性が似てる。なかなかそういう人っていない」
「あの人に会えたのは私の財産」
そういう人に会えたのは素晴らしいことですねとは思うけど
それを延々と聞かされても、って感じでした。
何が言いたいんだろう、この人は、って感じ。
女友達との関係って恋愛関係に似ていると言ってた友達。
3人で仲がよかったのが、いろいろあって崩れたとき
「私はあの人に負けた」って言われた。重かったな。
3人で仲がよかったのが、いろいろあって崩れたとき
「私はあの人に負けた」って言われた。重かったな。
881 ：可愛い奥様：04/01/19 22:17 ID:sPSrdPSF
>>859
条件が似通ってると逆に張り合ったりしない？
条件が似通ってると逆に張り合ったりしない？
883 ：可愛い奥様：04/01/19 22:19 ID:ykPIkF9F
男女の恋愛みたいにディープな独占欲を見せる女友達は苦手。
結婚するって言ったとき「もう旦那様のものなんだね」って…
一度も貴女のものだったことないのに…。
結婚するって言ったとき「もう旦那様のものなんだね」って…
一度も貴女のものだったことないのに…。
結婚してから色々悩んでた時期があって
転勤やら何やらで誰にも話せなくて頭おかしくなりそうで
久しぶりに地元の友達三人に会えたときにその愚痴をブチまけたら
どうやら全員に「相談」だと取られたみたいで
辛口の正論ストライクなことをきつい勢いで返されて
しばらく立ち直れないぐらい凹んだことあったな・・・
今から思えば彼女らは理論的で常識的なことを言ってくれてたと
普通に思えるんだけど、あの時はキツかった。
その自分の経験からは
誰かに相談ぽいこと話されてもそれが愚痴なのか相談なのか
自分なりによく考えながら返事することにしてるよ。
相談だとしてアドバイスするときも
「辛いね」「大変だね」みたいな共感の姿勢を示すようにしてる。
そんなの意味無いよと思う人もいるかもしれないけど
凹んでるときはそれが欲しかったりもするしね。
転勤やら何やらで誰にも話せなくて頭おかしくなりそうで
久しぶりに地元の友達三人に会えたときにその愚痴をブチまけたら
どうやら全員に「相談」だと取られたみたいで
辛口の正論ストライクなことをきつい勢いで返されて
しばらく立ち直れないぐらい凹んだことあったな・・・
今から思えば彼女らは理論的で常識的なことを言ってくれてたと
普通に思えるんだけど、あの時はキツかった。
その自分の経験からは
誰かに相談ぽいこと話されてもそれが愚痴なのか相談なのか
自分なりによく考えながら返事することにしてるよ。
相談だとしてアドバイスするときも
「辛いね」「大変だね」みたいな共感の姿勢を示すようにしてる。
そんなの意味無いよと思う人もいるかもしれないけど
凹んでるときはそれが欲しかったりもするしね。
885 ：可愛い奥様：04/01/19 22:32 ID:eK/hfHOL
886 ：可愛い奥様：04/01/19 22:39 ID:ZJ5e1/1D
義理の妹の結婚式へ出席したんだけど。
明るくていい子だから
友人もたくさんいて良い式だった。
私も結婚当初は友達とはずっと付き合っていけると
思っていた事を思い出したよ。
明るくていい子だから
友人もたくさんいて良い式だった。
私も結婚当初は友達とはずっと付き合っていけると
思っていた事を思い出したよ。
887 ：可愛い奥様：04/01/19 23:37 ID:1hAMaGuI
幼稚園でもママ同士が○○ちゃ～んって呼び合ってる。
そんなお友達ごっこ、疲れるだけ。
見てたら、急に仲悪くなってたり・・。
そんなお友達ごっこ、疲れるだけ。
見てたら、急に仲悪くなってたり・・。
>>884
同意。私も同じ考えです。
凹んでる人に正論ぶちまけてｽｯｷﾘするのは本人だけ。
時には慰めて欲しいだけでグチる時もあるよね。
相手がﾄﾝﾃﾞﾓないことしようとしてたりする時はちゃんと言うけど、
そうでないなら「それはキツイね」「わかるよ」って聞いてあげるようにしてる。
同意。私も同じ考えです。
凹んでる人に正論ぶちまけてｽｯｷﾘするのは本人だけ。
時には慰めて欲しいだけでグチる時もあるよね。
相手がﾄﾝﾃﾞﾓないことしようとしてたりする時はちゃんと言うけど、
そうでないなら「それはキツイね」「わかるよ」って聞いてあげるようにしてる。
889 ：可愛い奥様：04/01/20 02:18 ID:A3dl28sC
友達が、今２人の男に付き合いを申し込まれているらしいのですが、
１人は１回だけ２人で会って付き合いを申し込まれたが、
断ろうと思っていたら突然、その男の肉親が他界。
とてもつらそうで、会う約束を断れなくなった。
１人は元彼で、２年前彼女からフッたが、その後その男は結婚して最近離婚。
電話してきて、話を聞いていたらつらそうで、ほっておけなくなった。
「よりを戻したい」といわれているらしい。
・・・この話を聞いて、不謹慎だけどその男たち
多少は今の自分の立場利用して、その子をどうにか落とそうと思ってないか？
とか思っちゃうんですよね。
すごく迷っているみたいなんだけど
どう言ったらいいものか。どっちもやめたらいいと思うけど。
１人は１回だけ２人で会って付き合いを申し込まれたが、
断ろうと思っていたら突然、その男の肉親が他界。
とてもつらそうで、会う約束を断れなくなった。
１人は元彼で、２年前彼女からフッたが、その後その男は結婚して最近離婚。
電話してきて、話を聞いていたらつらそうで、ほっておけなくなった。
「よりを戻したい」といわれているらしい。
・・・この話を聞いて、不謹慎だけどその男たち
多少は今の自分の立場利用して、その子をどうにか落とそうと思ってないか？
とか思っちゃうんですよね。
すごく迷っているみたいなんだけど
どう言ったらいいものか。どっちもやめたらいいと思うけど。
>>889
そのお友達、なんで迷うのかな…。
どっちの男性も、そのご友人が相手を「好き」だとはどうも思えない。
肉親が他界して会うの断れなかったとか、離婚して辛そうだからほっておけなかった、とか。
自分の気持ちはどうなんだろう。
「相手を好きか好きじゃないか」
自分の気持ちを基準にすればいいのに、、と思ってしまう。
悩むも何も、好きじゃないなら悩むことないよね？と聞きたくなる話です。
余計なお世話ですよね、ｽﾏｿ。
そのお友達、なんで迷うのかな…。
どっちの男性も、そのご友人が相手を「好き」だとはどうも思えない。
肉親が他界して会うの断れなかったとか、離婚して辛そうだからほっておけなかった、とか。
自分の気持ちはどうなんだろう。
「相手を好きか好きじゃないか」
自分の気持ちを基準にすればいいのに、、と思ってしまう。
悩むも何も、好きじゃないなら悩むことないよね？と聞きたくなる話です。
余計なお世話ですよね、ｽﾏｿ。
891 ：可愛い奥様：04/01/20 03:12 ID:tMf8nILd
>>889
どっちも同情はいってるのかなぁ。
同情で付き合うのって必ず続かないし後で後悔するのではないかと。
まず、過去に一度振った男とまた付き合えるのかどうか。
でも振られてもまだ「よりを戻したい」なんて相当好きなのかもね。
それで心が揺れたのならいいんでは？彼女がよければ。
そのあたりが同情ではない、やっぱりこの人と思ったのならよいと思う。
肉親が他界された彼のほうは、つらそうで断れないだけならそりゃダメでしょう。
そのお友達は自分の気持ちわからないのかな？
まだ次があると思えるなら二人に限らなくてもいいと思う。
どっちも同情はいってるのかなぁ。
同情で付き合うのって必ず続かないし後で後悔するのではないかと。
まず、過去に一度振った男とまた付き合えるのかどうか。
でも振られてもまだ「よりを戻したい」なんて相当好きなのかもね。
それで心が揺れたのならいいんでは？彼女がよければ。
そのあたりが同情ではない、やっぱりこの人と思ったのならよいと思う。
肉親が他界された彼のほうは、つらそうで断れないだけならそりゃダメでしょう。
そのお友達は自分の気持ちわからないのかな？
まだ次があると思えるなら二人に限らなくてもいいと思う。
892 ：可愛い奥様：04/01/20 03:16 ID:fJfg/Zxt
.
＞８８９
＞・・この話を聞いて、不謹慎だけどその男たち
多少は今の自分の立場利用して、その子をどうにか落とそうと思ってないか？
とか思っちゃうんですよね。
私もまさにそう思う鋭い！
でも
そんなことは言わないかな
だって結構酔ってて
もてる自分に自信もちはじめだろうし
人生で一番もてた経験になるかもしれないのに
侮辱になるしー水さしたくない
邪魔したくないーもう大人なんだし。
本人もわかってるって
聞いてるだけでいいよ
結婚まではたぶんいかないよ
結婚したらしたで、はじめは同情でも、気があったんだろうから
それはそれでいいじゃん
やはりつらそうで断れなくなったなんて自分でいってるのは
自分はいやいやなんだけどと一応自分に言い訳してるだけだよ
めちゃ嫌いな男性なら つらそうであろうが何であろうが同情もしないし
向こうの男も脈ありだから、立ち入った話するんだしね。
＞・・この話を聞いて、不謹慎だけどその男たち
多少は今の自分の立場利用して、その子をどうにか落とそうと思ってないか？
とか思っちゃうんですよね。
私もまさにそう思う鋭い！
でも
そんなことは言わないかな
だって結構酔ってて
もてる自分に自信もちはじめだろうし
人生で一番もてた経験になるかもしれないのに
侮辱になるしー水さしたくない
邪魔したくないーもう大人なんだし。
本人もわかってるって
聞いてるだけでいいよ
結婚まではたぶんいかないよ
結婚したらしたで、はじめは同情でも、気があったんだろうから
それはそれでいいじゃん
やはりつらそうで断れなくなったなんて自分でいってるのは
自分はいやいやなんだけどと一応自分に言い訳してるだけだよ
めちゃ嫌いな男性なら つらそうであろうが何であろうが同情もしないし
向こうの男も脈ありだから、立ち入った話するんだしね。
>>888
＞凹んでる人に正論ぶちまけてｽｯｷﾘするのは本人だけ。
こっちから呼び出したり、「最近何かあったの？」って聞き出したりして始めた話なら
責任を持ってケアしてあげるべきだし、意見せずに聞き役に回って同調してあげてもいいと思う。
でも忙しい合間に集まっての、久しぶりの楽しい集まりなのに
愚痴って場を台無しにする権利は誰にもないはずだし、
友達に無料でカウンセラー役を押し付ける権利だってないと思う。
深刻な悩みなら、家族やプロに話すべき。
（っていうか深刻ななやみを抱えていたら、友達となんか会いたくないとおもうけどね。）
＞凹んでる人に正論ぶちまけてｽｯｷﾘするのは本人だけ。
こっちから呼び出したり、「最近何かあったの？」って聞き出したりして始めた話なら
責任を持ってケアしてあげるべきだし、意見せずに聞き役に回って同調してあげてもいいと思う。
でも忙しい合間に集まっての、久しぶりの楽しい集まりなのに
愚痴って場を台無しにする権利は誰にもないはずだし、
友達に無料でカウンセラー役を押し付ける権利だってないと思う。
深刻な悩みなら、家族やプロに話すべき。
（っていうか深刻ななやみを抱えていたら、友達となんか会いたくないとおもうけどね。）
ループ愚痴に対して、無償で永遠に禿同して欲しい、
それが友達ってもんでしょう？ と事前に一言あれば
断固断る。
断るだけじゃ足りないのなら、２ちゃんを紹介してあげる。
それが友達ってもんでしょう？ と事前に一言あれば
断固断る。
断るだけじゃ足りないのなら、２ちゃんを紹介してあげる。
愚痴や弱音を言われて、励ましつつ色んな意見だしても
逆切れする友達は一人もいないな…。
そういやなんかの本で男脳か女脳かわかるってやつを
やったら全員、男脳だった。
似たものが集まったもんだねと思った。
逆切れする友達は一人もいないな…。
そういやなんかの本で男脳か女脳かわかるってやつを
やったら全員、男脳だった。
似たものが集まったもんだねと思った。
自分自身、叱咤激励ってやつがするのもされるのも苦手で、
結局、愚痴に関しては（多少ﾒﾘﾊﾘつけつつ）ﾄﾞｳｲ～って
ひたすら聞いてあげる事が多い方なんだけど、
「厳しいことを言ってくれる人＝私のことを真剣に考えてくれてる人」
みたいな事、相手が言ってるの聞くと
「そーかい、じゃあこれからは優しく聞いてなんかﾔﾗﾈ( ﾟДﾟ)y―~~ 」
ってﾁｮﾄぐれたくなるんだよね…
結局、愚痴に関しては（多少ﾒﾘﾊﾘつけつつ）ﾄﾞｳｲ～って
ひたすら聞いてあげる事が多い方なんだけど、
「厳しいことを言ってくれる人＝私のことを真剣に考えてくれてる人」
みたいな事、相手が言ってるの聞くと
「そーかい、じゃあこれからは優しく聞いてなんかﾔﾗﾈ( ﾟДﾟ)y―~~ 」
ってﾁｮﾄぐれたくなるんだよね…
898 ：889：04/01/20 11:32 ID:A3dl28sC
>>890
>>891
>>893
どちらに対しても、純粋に好きって気持ちではない気がします。
肉親が他界の彼に関しては、こうなる前にメールで「付き合えない」と言ったそうです。
で、その彼に「どうしてもあきらめられない。もう１度会って」
と言われ、迷っているうちにその人の肉親が他界。
それを聞かされて彼女は思わず「なにか手伝えることがあれば」と言ってしまったら
「じゃ、会って」と。会ってしまったら、付き合うだのという話になるのは
想像できますよね。私は会うのはすすめない、と言ったのですが、
「落ち込んでいる人の頼みは断れない。」と。
もう１人の離婚の彼は、実は電話の前にも数回「元気？」とかいうメールがあったらしい。
その時は、より戻すつもりはまったくなく、メールには返事しなかったらしいですが
電話で離婚と聞いたらかわいそうでほっておけなくなったと、その子まで泣いてしまったと。
よりを戻そうという言葉には即答はしませんでしたが、返事を待たれているらしい。
こっちにも「今は冷たくできない」と言ってます。
本人は「同情でつきあいたくない」と言いますが、何もない時期にはふるつもりだったの
だから、同情ではないかと思うんですがね・・・。
どちらの男性も激情タイプみたいだしどちらにもいい顔してるのが心配。
>>891
>>893
どちらに対しても、純粋に好きって気持ちではない気がします。
肉親が他界の彼に関しては、こうなる前にメールで「付き合えない」と言ったそうです。
で、その彼に「どうしてもあきらめられない。もう１度会って」
と言われ、迷っているうちにその人の肉親が他界。
それを聞かされて彼女は思わず「なにか手伝えることがあれば」と言ってしまったら
「じゃ、会って」と。会ってしまったら、付き合うだのという話になるのは
想像できますよね。私は会うのはすすめない、と言ったのですが、
「落ち込んでいる人の頼みは断れない。」と。
もう１人の離婚の彼は、実は電話の前にも数回「元気？」とかいうメールがあったらしい。
その時は、より戻すつもりはまったくなく、メールには返事しなかったらしいですが
電話で離婚と聞いたらかわいそうでほっておけなくなったと、その子まで泣いてしまったと。
よりを戻そうという言葉には即答はしませんでしたが、返事を待たれているらしい。
こっちにも「今は冷たくできない」と言ってます。
本人は「同情でつきあいたくない」と言いますが、何もない時期にはふるつもりだったの
だから、同情ではないかと思うんですがね・・・。
どちらの男性も激情タイプみたいだしどちらにもいい顔してるのが心配。
>>889
弱ってる相手に期待を持たせて、ズルズルひっぱる方が酷。
きっぱり振ってあげるのが優しさってこともある。
二股掛ける気がないなら、どっちかは断らなければならないんだし。
その友達は悩んでるつもりでも、モテル自分を楽しんでるんだよ。
飼えない捨て猫は拾っちゃアカン！
他の飼い主を探せ。 と言ってやりなされ。
あなたが心配する必要無し。
関係ないけど、捨て猫５匹飼ってます。あーぁ。
弱ってる相手に期待を持たせて、ズルズルひっぱる方が酷。
きっぱり振ってあげるのが優しさってこともある。
二股掛ける気がないなら、どっちかは断らなければならないんだし。
その友達は悩んでるつもりでも、モテル自分を楽しんでるんだよ。
飼えない捨て猫は拾っちゃアカン！
他の飼い主を探せ。 と言ってやりなされ。
あなたが心配する必要無し。
関係ないけど、捨て猫５匹飼ってます。あーぁ。
>>898
同情というよりも、その子自身が病んでる・・・とまでは行かないけど
弱ってるんじゃないですかね。
精神的に無問題な状態じゃないから、自分が愛情を持っていない相手に
頼られても切れない、言わば共依存になってるんだと思う。
でも、それを指摘してもね・・・彼女もいい大人だろうし、
放っておいていいんじゃないでしょうか。
同情というよりも、その子自身が病んでる・・・とまでは行かないけど
弱ってるんじゃないですかね。
精神的に無問題な状態じゃないから、自分が愛情を持っていない相手に
頼られても切れない、言わば共依存になってるんだと思う。
でも、それを指摘してもね・・・彼女もいい大人だろうし、
放っておいていいんじゃないでしょうか。
901 ：可愛い奥様：04/01/20 12:28 ID:ipqSMRdu
>>894
でも忙しい合間に集まっての、久しぶりの楽しい集まりなのに
愚痴って場を台無しにする権利は誰にもないはずだし
これははげどう。私の場合、愚痴りたい場合はお互いに
「今日はやさぐれてるよ～」などと事前告知ありで
信頼できる同士でループ愚痴大会することもあるけど
みんなで集まってるときに愚痴を言い出して「昔は
よかった」って過去にひたるような同窓会体質の子はうざい。
でも忙しい合間に集まっての、久しぶりの楽しい集まりなのに
愚痴って場を台無しにする権利は誰にもないはずだし
これははげどう。私の場合、愚痴りたい場合はお互いに
「今日はやさぐれてるよ～」などと事前告知ありで
信頼できる同士でループ愚痴大会することもあるけど
みんなで集まってるときに愚痴を言い出して「昔は
よかった」って過去にひたるような同窓会体質の子はうざい。
どっちにも気を持たせておいて、あとで振ると
切れて執着されそう・・。ストーカーとか怖いし、
早くはっきりさせてあげた方がお互いのためだと思う。
切れて執着されそう・・。ストーカーとか怖いし、
早くはっきりさせてあげた方がお互いのためだと思う。
903 ：可愛い奥様：04/01/20 12:40 ID:NuS5jfjB
私、医者なんだけど
女の患者ってホント疲れる。
こっちの質問には答えず関係無い嫁の話やら子供の話やら始めるんで困る。
いったい、病院には何しに来てるのかね？
愚痴を言うため？
女の患者ってホント疲れる。
こっちの質問には答えず関係無い嫁の話やら子供の話やら始めるんで困る。
いったい、病院には何しに来てるのかね？
愚痴を言うため？
>>897
あなたが正しいよ～。「厳しい事言ってくれる人＝私の事真剣に考えている
ひと」とか言う人に限って、本当に厳しい事言われると「うえ～ん、こんな
事言われたんだよ～酷くない～」とかさ他の友達に報告されたりして迷惑
かけられるんだよ。誰も厳しい事なんて言われたくないんだよ、本音はさ。
あなたが正しいよ～。「厳しい事言ってくれる人＝私の事真剣に考えている
ひと」とか言う人に限って、本当に厳しい事言われると「うえ～ん、こんな
事言われたんだよ～酷くない～」とかさ他の友達に報告されたりして迷惑
かけられるんだよ。誰も厳しい事なんて言われたくないんだよ、本音はさ。
905 ：889：04/01/20 12:45 ID:A3dl28sC
>>899
私も、弱っているときに優しくして、なくてはならない存在だと思わせておいて
後でただの同情だったとわかったほうが本人はショックだと思う。
>>900
昔から、あの人は私がいないと駄目みたいな事言うところがあったかな？
本当はその人がいないと駄目なのは本人なのかも・・。
>>902
どっちもけっこうしつこい人種だと私も思います。危険そう。
先ほど彼女からメールがあり、
取引先の人から連絡があり食事することになったと。この人は確か、１ヶ月ほど前に食事して、
彼女は気に入っていたのですが、向うがそっけなかったと聞いたような。
この上さらに、選択肢を増やすのか？と、あきれました・・・・
やっぱり本人楽しんでいるのでしょうか。
私も、弱っているときに優しくして、なくてはならない存在だと思わせておいて
後でただの同情だったとわかったほうが本人はショックだと思う。
>>900
昔から、あの人は私がいないと駄目みたいな事言うところがあったかな？
本当はその人がいないと駄目なのは本人なのかも・・。
>>902
どっちもけっこうしつこい人種だと私も思います。危険そう。
先ほど彼女からメールがあり、
取引先の人から連絡があり食事することになったと。この人は確か、１ヶ月ほど前に食事して、
彼女は気に入っていたのですが、向うがそっけなかったと聞いたような。
この上さらに、選択肢を増やすのか？と、あきれました・・・・
やっぱり本人楽しんでいるのでしょうか。
906 ：可愛い奥様：04/01/20 13:04 ID:e51eSRwQ
>>905
しかし、その友達もなんでいちいち報告してくるんだろう。
私ってもてるでしょって言いたいのかな？
結婚してる905ﾀﾝに対し、独身ってことで引け目を持ってるのかなあ。
子どもっぽくて、疲れそうな人だ。
しかし、その友達もなんでいちいち報告してくるんだろう。
私ってもてるでしょって言いたいのかな？
結婚してる905ﾀﾝに対し、独身ってことで引け目を持ってるのかなあ。
子どもっぽくて、疲れそうな人だ。
907 ：可愛い奥様：04/01/20 13:06 ID:ipqSMRdu
909 ：可愛い奥様：04/01/20 13:29 ID:jaiJdC/9
>903
誤爆？
誤爆？
>903
嫁の話って言うからには、結構年配の女性の患者さんだよね。
年とると、誰も話し相手になってくれないし、
頑固になって、人に意見されると逆上するし、
愚痴愚痴と自分の話ばかり延々したいだけだから、
黙って聞いてくれそうな人をターゲットにしてるんだよ。
壁にむかって喋っとけといいたいが、仕事だとそうも行かないわね。
女がどうとか言うより、年寄り（特におばさん）はそんな人が多い。
女友達に、黙って愚痴聞けって人は、精神的に既に年寄り。
嫁の話って言うからには、結構年配の女性の患者さんだよね。
年とると、誰も話し相手になってくれないし、
頑固になって、人に意見されると逆上するし、
愚痴愚痴と自分の話ばかり延々したいだけだから、
黙って聞いてくれそうな人をターゲットにしてるんだよ。
壁にむかって喋っとけといいたいが、仕事だとそうも行かないわね。
女がどうとか言うより、年寄り（特におばさん）はそんな人が多い。
女友達に、黙って愚痴聞けって人は、精神的に既に年寄り。
>>903
私の知ってる医者は、
あーでもないこーでもないと、医者に来て喋る患者のことを、
あなたとはまるで逆の観点で
「いいんだ。俺は医者だから。これだって喜ばれてナンボの商売よ？」
なんて語ってたよ。
小さな町医者だけど、いい先生だよ。人柄がいい。
私の知ってる医者は、
あーでもないこーでもないと、医者に来て喋る患者のことを、
あなたとはまるで逆の観点で
「いいんだ。俺は医者だから。これだって喜ばれてナンボの商売よ？」
なんて語ってたよ。
小さな町医者だけど、いい先生だよ。人柄がいい。
もうすっかりフェイドアウトしたつもりでいた人から、電話がきたヽ(`Д´)ﾉ
番号とメアド変えよ・・・。
番号とメアド変えよ・・・。
このスレでずーっと疑問だった事を一つ。
ここでいう友達の大半は生活板の人間関係の距離がわからない人スレの
距離梨子さんのような人の事なのかな？今更だったらスマソ。
もしそうなら、「友達」って言葉が当てはまらないと思ったので。
ここでいう友達の大半は生活板の人間関係の距離がわからない人スレの
距離梨子さんのような人の事なのかな？今更だったらスマソ。
もしそうなら、「友達」って言葉が当てはまらないと思ったので。
距離といえば。
友人の結婚式に招待されなかったことで、相手との関係の距離を思い知らされたことがあった。
おめでたい事なので辛い気持ちを抑えて、心から祝福の気持ちを持って２次会に参加したし、新居にも遊びに行ったりしたら
その友達が急に縋ってくるようになった。
頻繁に飲みに誘ってきたり、結婚生活のヘビーな悩みを相談してきたりするばかりでなく
新居に遊びに行って仲良くなったご主人の先輩からまで「時々やつらの様子見に行ってやりなよ」と言われたりして
周囲からもいつのまにか親友扱い。
何故結婚式に招待した大切なお友達に助けを求めないのだろうか？
「仲間はずれ」みたいな仕打ちをした人間って、相手に対して罪悪感を何も感じないのだろうか？
私は、仲間ウチで自分だけ結婚式に呼ばれなかったあの屈辱感は、今でも絶対に忘れられないでいるのに。
それに自分の結婚式の時、ご祝儀あげてない彼女を招待することもできず、かといって彼女と同じ事をしたくないから、
他の友達も招待できなかったし（結婚式に招待してくれた子のことも招待できなかった）
自分は臨機応変が苦手で、ちょっとチヤホヤされたくらいで気持ちをコロコロ変えられるような人間じゃないのに
いい子ぶらなきゃよかった。
おめでたい事とはいえ、距離感を思い知らされたのに取り繕ってしまった私は、何てアホなんだ！
友人の結婚式に招待されなかったことで、相手との関係の距離を思い知らされたことがあった。
おめでたい事なので辛い気持ちを抑えて、心から祝福の気持ちを持って２次会に参加したし、新居にも遊びに行ったりしたら
その友達が急に縋ってくるようになった。
頻繁に飲みに誘ってきたり、結婚生活のヘビーな悩みを相談してきたりするばかりでなく
新居に遊びに行って仲良くなったご主人の先輩からまで「時々やつらの様子見に行ってやりなよ」と言われたりして
周囲からもいつのまにか親友扱い。
何故結婚式に招待した大切なお友達に助けを求めないのだろうか？
「仲間はずれ」みたいな仕打ちをした人間って、相手に対して罪悪感を何も感じないのだろうか？
私は、仲間ウチで自分だけ結婚式に呼ばれなかったあの屈辱感は、今でも絶対に忘れられないでいるのに。
それに自分の結婚式の時、ご祝儀あげてない彼女を招待することもできず、かといって彼女と同じ事をしたくないから、
他の友達も招待できなかったし（結婚式に招待してくれた子のことも招待できなかった）
自分は臨機応変が苦手で、ちょっとチヤホヤされたくらいで気持ちをコロコロ変えられるような人間じゃないのに
いい子ぶらなきゃよかった。
おめでたい事とはいえ、距離感を思い知らされたのに取り繕ってしまった私は、何てアホなんだ！
915 ：可愛い奥様：04/01/20 20:26 ID:PpYNmg8r
私の友人は、自分からの電話だと、即行用件を言って切る。
私からの電話だと、もう延々と、切るタイミングもつかめない程じゃべりまくる。
電話ケチってんだろ。。
私なら、そう思われる方がいやだなー。
私からの電話だと、もう延々と、切るタイミングもつかめない程じゃべりまくる。
電話ケチってんだろ。。
私なら、そう思われる方がいやだなー。
>>914
結婚式に呼んでくれなかった人を招待できない、というのなら
結婚式に呼んでくれた人はなんとしても招待する、としないと筋が通らないんじゃない？
彼女と同じレベルに落ちたくない（そういうことでしょ？同じことをしたくないって）からとか訳のわかんない理屈こねて
意地張って本質を見誤り、友達呼ばない（更に義理も欠く）という重大なミスしたのはあなたの判断なのに逆恨みされても相手も迷惑な話よね。
ほんとに頭悪いのね。
いい年してグループ単位の友情ごっこでしかもの考えないからそういうことになるのよ。
そのまんまじゃあなたいつまで経っても同じことの繰り返しよ。
結婚式に呼んでくれなかった人を招待できない、というのなら
結婚式に呼んでくれた人はなんとしても招待する、としないと筋が通らないんじゃない？
彼女と同じレベルに落ちたくない（そういうことでしょ？同じことをしたくないって）からとか訳のわかんない理屈こねて
意地張って本質を見誤り、友達呼ばない（更に義理も欠く）という重大なミスしたのはあなたの判断なのに逆恨みされても相手も迷惑な話よね。
ほんとに頭悪いのね。
いい年してグループ単位の友情ごっこでしかもの考えないからそういうことになるのよ。
そのまんまじゃあなたいつまで経っても同じことの繰り返しよ。
>>916
みんなには「親族だけで結婚式する」と言いました。
みんなには「親族だけで結婚式する」と言いました。
>>913
恐らくそうだと思います。
本来の尺度では「知人」である人までも「友達」と呼び「私は友達が多い」と思ってないといられない人や
級友を全てひっくるめて友達扱いする小中学生のような感性の持ち主が集い
本当の友達に対して持つべき愛情など端からないが故に相手のちょっとした行為・感情も許せず
毒を吐く、そんなレスがほとんどのスレであると私は認識してます。
タイトルこそ大事？と疑問形ですが大事だと答えているレスはほとんど見当たりません。
恐らくそうだと思います。
本来の尺度では「知人」である人までも「友達」と呼び「私は友達が多い」と思ってないといられない人や
級友を全てひっくるめて友達扱いする小中学生のような感性の持ち主が集い
本当の友達に対して持つべき愛情など端からないが故に相手のちょっとした行為・感情も許せず
毒を吐く、そんなレスがほとんどのスレであると私は認識してます。
タイトルこそ大事？と疑問形ですが大事だと答えているレスはほとんど見当たりません。
>>907
私もいるよ。モテ自慢。
夕食支度の忙しい時に
何回も「今、○○で●さんと飲んでマース♪」ってメールよこす。
それがどーしたと思うので、返信はしない。
相手は全て妻帯者だし、もう呆れる。
社内の男を肉兄弟にしまくってます。
カットオフしたのに、メールは来るんだよ。ヤダヤダ。
私もいるよ。モテ自慢。
夕食支度の忙しい時に
何回も「今、○○で●さんと飲んでマース♪」ってメールよこす。
それがどーしたと思うので、返信はしない。
相手は全て妻帯者だし、もう呆れる。
社内の男を肉兄弟にしまくってます。
カットオフしたのに、メールは来るんだよ。ヤダヤダ。
920 ：可愛い奥様：04/01/20 21:56 ID:GRKz8buP
自分で「私には友達が多い」と言うヤツに限って
実は少ない。間違いない。
実は少ない。間違いない。
>>920
禿ﾄﾞｩｰ
そして他ｽﾚより甜菜↓
291 ：可愛い奥様 ：04/01/12 22:06 ID:Ozq94Gzk
「私達友達よね？」って言い張る人がｳｻﾞｲ。
本当の友達は、そんなこと言わなくても
心から「こいつは友達だ」って思えるものだ。
前者のような人は、用も無いのに連絡を取りたがったり
「友達」と言う連帯感を押し付けてくるﾔﾂばかりだ。
後者は、遠く離れてても、何年間も会って無くても
いつも側にいてくれたかのように接してくれる。
漏れは前者百人と共に生きるより、
後者一人と死ぬまで付き合っていたい。
ｱﾃｸｼはこの意見と近い考えを持っていますが
皆様はどう思われます？
禿ﾄﾞｩｰ
そして他ｽﾚより甜菜↓
291 ：可愛い奥様 ：04/01/12 22:06 ID:Ozq94Gzk
「私達友達よね？」って言い張る人がｳｻﾞｲ。
本当の友達は、そんなこと言わなくても
心から「こいつは友達だ」って思えるものだ。
前者のような人は、用も無いのに連絡を取りたがったり
「友達」と言う連帯感を押し付けてくるﾔﾂばかりだ。
後者は、遠く離れてても、何年間も会って無くても
いつも側にいてくれたかのように接してくれる。
漏れは前者百人と共に生きるより、
後者一人と死ぬまで付き合っていたい。
ｱﾃｸｼはこの意見と近い考えを持っていますが
皆様はどう思われます？
922 ：可愛い奥様：04/01/20 22:02 ID:gt7U4+9w
920は「間違いない」が言いたかっただけ。
間違いない。
間違いない。
923 ：可愛い奥様：04/01/20 22:04 ID:xUrMPQWZ
>919 で、そういうのに限って相手の男がﾓﾆｮなんだよねー。
今度さ、引越なんだー。転勤なの。
今の所ですごく仲の良いお友達泣かせちゃったよ･･･。
私も泣いたよ。辛い。でも去るしかないんだな。辛い、ホント。
今度さ、引越なんだー。転勤なの。
今の所ですごく仲の良いお友達泣かせちゃったよ･･･。
私も泣いたよ。辛い。でも去るしかないんだな。辛い、ホント。
924 ：920：04/01/20 22:06 ID:GRKz8buP
その通りだす。(*'-')ノ 間違いない。＞９２２
>>921
私も同意見です。諸手をあげて禿胴。
>>923
それは辛いね。でも仕事じゃどうしようもないもんね…。
今は昔と違ってメールもあるし携帯もあるし、その気になればＩＰ電話って手もあるし…。
でも辛いよね。でもお互いがそういう気持ちでいるなら切れたりしないから…
あーでもばっかだ私。荷造り、新天地での生活、お仕事頑張ってください。
私も同意見です。諸手をあげて禿胴。
>>923
それは辛いね。でも仕事じゃどうしようもないもんね…。
今は昔と違ってメールもあるし携帯もあるし、その気になればＩＰ電話って手もあるし…。
でも辛いよね。でもお互いがそういう気持ちでいるなら切れたりしないから…
あーでもばっかだ私。荷造り、新天地での生活、お仕事頑張ってください。
>>921
「私たち友達よね」って言い張るヤツは
言い訳やら仕事やらを理由にして
へらへらしてるだけだった
本当に心から友達って思ってる相手は
こっちのことをおもって人前でも泣いてくれたりした
（ちょっと大袈裟かな）
友達よね、っていうやつは信用できないかもしれないな
「私たち友達よね」って言い張るヤツは
言い訳やら仕事やらを理由にして
へらへらしてるだけだった
本当に心から友達って思ってる相手は
こっちのことをおもって人前でも泣いてくれたりした
（ちょっと大袈裟かな）
友達よね、っていうやつは信用できないかもしれないな
本当に心から友達って思ってる相手は
こっちのことをおもって人前でも泣いてくれたりした
（ちょっと大袈裟かな）
それ本物ジャッジの基準にしちゃうの～？
こっちのことをおもって人前でも泣いてくれたりした
（ちょっと大袈裟かな）
それ本物ジャッジの基準にしちゃうの～？
>>897
亀ﾚｽでごめんなのだが、それすごいわかるｗ
叱咤激励、正論だけが真剣ととられるとｶﾅｽｨね。
ｳﾝｳﾝと聞いてるのも、真剣に相手を思ってのことだったりすると。
>>894
もちろん、正論吐くのが常にｲｸﾅｲというのではないよ。
私の場合、そう大切でもないけど切るほどでも…と思える相手なら
愚痴言われても「ふんふん」と言いながら右から左へスルーかな。
そんで時間が勿体無いと思う頃になったらバイバイと。
大切と思える友人なら、臨機応変に。
愚痴も聞いてあげてるし私も聞いてもらうことある。
本当の友達間では「カウンセリング無料奉仕」とか、そんなの頭に無いよ。（私の場合ね）
そんなこと考えるような相手なら、最初から「ふんふん」とスルーしてるなあ。
亀ﾚｽでごめんなのだが、それすごいわかるｗ
叱咤激励、正論だけが真剣ととられるとｶﾅｽｨね。
ｳﾝｳﾝと聞いてるのも、真剣に相手を思ってのことだったりすると。
>>894
もちろん、正論吐くのが常にｲｸﾅｲというのではないよ。
私の場合、そう大切でもないけど切るほどでも…と思える相手なら
愚痴言われても「ふんふん」と言いながら右から左へスルーかな。
そんで時間が勿体無いと思う頃になったらバイバイと。
大切と思える友人なら、臨機応変に。
愚痴も聞いてあげてるし私も聞いてもらうことある。
本当の友達間では「カウンセリング無料奉仕」とか、そんなの頭に無いよ。（私の場合ね）
そんなこと考えるような相手なら、最初から「ふんふん」とスルーしてるなあ。
931 ：可愛い奥様：04/01/20 23:19 ID:AajuAwGi
流れをぶった切ってスマソ｡
3年前､友人が彼氏と2ヶ月で突然破局｡
友人は自分から振ったと言ったが､理由は聞かないでと言うので､ずっと触れなかった｡
最近その友人と飲んだ｡たまたま流れでその話になり､酔った勢いか彼女は別れた理由を話し始めた｡
｢あの人母子家庭なんだって｡あのまま付き合っててもし結婚なんてことになったら同居確実だし､そんなの絶対イヤじゃん｡だから夢中になる前に別れた方がいいと思って､嘘の理由言って別れた｣だって｡
飲んでたけど思いっきりひいたよ｡
そんな彼女の今の旦那は､次男で両親は遠方｡
納得｡
3年前､友人が彼氏と2ヶ月で突然破局｡
友人は自分から振ったと言ったが､理由は聞かないでと言うので､ずっと触れなかった｡
最近その友人と飲んだ｡たまたま流れでその話になり､酔った勢いか彼女は別れた理由を話し始めた｡
｢あの人母子家庭なんだって｡あのまま付き合っててもし結婚なんてことになったら同居確実だし､そんなの絶対イヤじゃん｡だから夢中になる前に別れた方がいいと思って､嘘の理由言って別れた｣だって｡
飲んでたけど思いっきりひいたよ｡
そんな彼女の今の旦那は､次男で両親は遠方｡
納得｡
>>930
>>894ﾀﾝは「どんな場合にも愚痴に無料奉仕するいわれはない」といっているんじゃなくて、
「自分の愚痴の垂れ流しで相手を嫌な気持ちにさせるな｣って言っているだけでは？
実際、>>894ﾀﾝが「責任持ってケアする」といっている場合もあるわけだし。
そのときに「無料奉仕」なんて思ってはいないんじゃ？
>>894ﾀﾝは「どんな場合にも愚痴に無料奉仕するいわれはない」といっているんじゃなくて、
「自分の愚痴の垂れ流しで相手を嫌な気持ちにさせるな｣って言っているだけでは？
実際、>>894ﾀﾝが「責任持ってケアする」といっている場合もあるわけだし。
そのときに「無料奉仕」なんて思ってはいないんじゃ？
933 ：可愛い奥様：04/01/20 23:33 ID:0uwPt1M8
しょっちゅう会いたがる女友達は正直ウザイ。
恋人じゃあるまいし。
去年、とある試験の為の学校に通っていて知り合った子なんだけど、もうお互い試験に受かったから卒業した。
私の中では、その学校で会ったら話をする程度の「知人」。
自分幼稚園前の子供２人居るし、在宅で仕事もしてて、その学校に通うだけでも忙しかった。
相手は、結婚を目前に控えて無職。
なもんだから、しょっちゅうケータイにメールで「会おうよ！どこか逝こう！」って言ってくる。
何処に行くのかによって返事も変わるのに、子連れでカラオケはムリだし。
毎回断るのも気が引けて、１回だけなら・・・と、仕方なく家に呼んだ。
手みやげは持ってこないくせに、お茶やお菓子を出せとかいう。
最近妊娠したらしくって「この子が産まれるまでにまた会おう」と三日に１度はメール。
私は相手がどんな人なのかよく分かってからでないと、１日使ってその子と遊ぶ気にはなれないんだが。
毎日が休日の人の１日と、休みが不定期でたまに休める人の１日って違うのに！
ハッキリ断りたいのに何故か断れない。
男から見れば可愛い子なんだけど、正直ウザイ。
どうしたらいいんや・・・。
恋人じゃあるまいし。
去年、とある試験の為の学校に通っていて知り合った子なんだけど、もうお互い試験に受かったから卒業した。
私の中では、その学校で会ったら話をする程度の「知人」。
自分幼稚園前の子供２人居るし、在宅で仕事もしてて、その学校に通うだけでも忙しかった。
相手は、結婚を目前に控えて無職。
なもんだから、しょっちゅうケータイにメールで「会おうよ！どこか逝こう！」って言ってくる。
何処に行くのかによって返事も変わるのに、子連れでカラオケはムリだし。
毎回断るのも気が引けて、１回だけなら・・・と、仕方なく家に呼んだ。
手みやげは持ってこないくせに、お茶やお菓子を出せとかいう。
最近妊娠したらしくって「この子が産まれるまでにまた会おう」と三日に１度はメール。
私は相手がどんな人なのかよく分かってからでないと、１日使ってその子と遊ぶ気にはなれないんだが。
毎日が休日の人の１日と、休みが不定期でたまに休める人の１日って違うのに！
ハッキリ断りたいのに何故か断れない。
男から見れば可愛い子なんだけど、正直ウザイ。
どうしたらいいんや・・・。
>>932
もしかして誤解されたかな？
私も８９４が「どんな場合にも愚痴に無料奉仕するいわれはない」
と書いたとは思ってないですよん。
でも、私は相手の愚痴垂れ流し（？）で嫌な気持ちにさせられた経験は少ないです。
何故かというとそれは前述の通りで。
そういう相手はハナから「ふんふん」→「バイバイ」。
さほど大切でもない友達に愚痴らせて嫌な気持ちになる人は、
却って私より真剣に相手を考えてる人なのかも。
私はハナから「聞いてない」ｗ
それと大切な友達なら愚痴られても嫌な気持ちにはならないよね。
会う度しょっちゅうじゃ困るけどｗ
もしかして誤解されたかな？
私も８９４が「どんな場合にも愚痴に無料奉仕するいわれはない」
と書いたとは思ってないですよん。
でも、私は相手の愚痴垂れ流し（？）で嫌な気持ちにさせられた経験は少ないです。
何故かというとそれは前述の通りで。
そういう相手はハナから「ふんふん」→「バイバイ」。
さほど大切でもない友達に愚痴らせて嫌な気持ちになる人は、
却って私より真剣に相手を考えてる人なのかも。
私はハナから「聞いてない」ｗ
それと大切な友達なら愚痴られても嫌な気持ちにはならないよね。
会う度しょっちゅうじゃ困るけどｗ
935 ：可愛い奥様：04/01/20 23:46 ID:Mfxf9Cgq
ID:N4OVsqXC←こいつ何様？
＞ほんとに頭悪いのね。
＞いい年してグループ単位の友情ごっこでしかもの考
＞えないからそういうことになるのよ。
アドバイスにも言い方ってもんがあるだろうが！
お前もいい年して口の利き方も知らねんじゃん！！
＞ほんとに頭悪いのね。
＞いい年してグループ単位の友情ごっこでしかもの考
＞えないからそういうことになるのよ。
アドバイスにも言い方ってもんがあるだろうが！
お前もいい年して口の利き方も知らねんじゃん！！
>>934
>>894も、あなたの自分の状況を語るだけのために勝手にレスされても困るんじゃ？
そもそも「久しぶりに楽しい集まり」って書いているくらいだから、あなたの「どうでもイイ相手」っていうのは
想定していないのでは？
>>894も、あなたの自分の状況を語るだけのために勝手にレスされても困るんじゃ？
そもそも「久しぶりに楽しい集まり」って書いているくらいだから、あなたの「どうでもイイ相手」っていうのは
想定していないのでは？
937 ：可愛い奥様：04/01/20 23:59 ID:qi/P0F9e
高校からの知り合いで今年で10年弱になります。
たま～～～～に向こうから電話がくる程度で、向こうからの一方的な会話。
去年12月に電話があり、
「病院に行くのに財布落とした、一万貸して…やっぱり二万が…」
ウチ的にも生活苦だったので一万だけ貸しました。
1週間後返しに来たんですけど、次の日の「又、一万貸して」で貸しました。
返してもらったんですけど、今日電話で「一万貸して」と…
給料日前で、万札無いし千札でも人に貸したら生活出来ない事えを言って
断わったら「ありゃりゃりゃりゃ～そりゃないよ～」と言われました｡
定期解約までして貸すべきだったんでしょうか？
たま～～～～に向こうから電話がくる程度で、向こうからの一方的な会話。
去年12月に電話があり、
「病院に行くのに財布落とした、一万貸して…やっぱり二万が…」
ウチ的にも生活苦だったので一万だけ貸しました。
1週間後返しに来たんですけど、次の日の「又、一万貸して」で貸しました。
返してもらったんですけど、今日電話で「一万貸して」と…
給料日前で、万札無いし千札でも人に貸したら生活出来ない事えを言って
断わったら「ありゃりゃりゃりゃ～そりゃないよ～」と言われました｡
定期解約までして貸すべきだったんでしょうか？
938 ：可愛い奥様：04/01/21 00:01 ID:pVT9rNs/
「そりゃないよ～～」
「っていわれても、ないもんはないよ～～」
でいいんじないのか。
「っていわれても、ないもんはないよ～～」
でいいんじないのか。
正直私自身お金貸すの嫌なんです。
最初は「財布落とした」って当の友達は申し訳ない感じでしたが、
今日は借りて当たり前みたいでした。
元々お金にだらしない友達なので、コレを機に付き合いやめようと
思います。
最初は「財布落とした」って当の友達は申し訳ない感じでしたが、
今日は借りて当たり前みたいでした。
元々お金にだらしない友達なので、コレを機に付き合いやめようと
思います。
マジレスします。
長ーーいこと女友達大好き！って感じの単純な女でした。
特に学生時代の子とか本当に心から大事で、仲良くしてました。
でも結婚生活でいろいろ辛いことが起こり、そういう時って友達と会っても
なんだか楽しくなくて、帰宅するとどっと疲れるようになり、
きっと自分の神経が弱っていたからだと思うけど、誘われても断ることが多く
なってしまいました。そんなことが十年くらい続いて、
気づいたら親しいといえる友達も何だか遠い存在に…。
ところが寂しい反面、今みたいな孤独な状態がとっても気楽で心地いい～。
誰かの言ったことを反芻して悩んだりむかついたりすることがなくなって
とことん自分の時間を楽しんでいます。専門学校に通い資格も取りました。
自分的には今とっても充実していい状態なんだけど、友人達からは
あの子、ウツじゃないの？とか噂されているらしい。でもいいや。
心の平安がうれしい今の私。
長ーーいこと女友達大好き！って感じの単純な女でした。
特に学生時代の子とか本当に心から大事で、仲良くしてました。
でも結婚生活でいろいろ辛いことが起こり、そういう時って友達と会っても
なんだか楽しくなくて、帰宅するとどっと疲れるようになり、
きっと自分の神経が弱っていたからだと思うけど、誘われても断ることが多く
なってしまいました。そんなことが十年くらい続いて、
気づいたら親しいといえる友達も何だか遠い存在に…。
ところが寂しい反面、今みたいな孤独な状態がとっても気楽で心地いい～。
誰かの言ったことを反芻して悩んだりむかついたりすることがなくなって
とことん自分の時間を楽しんでいます。専門学校に通い資格も取りました。
自分的には今とっても充実していい状態なんだけど、友人達からは
あの子、ウツじゃないの？とか噂されているらしい。でもいいや。
心の平安がうれしい今の私。
独身時代はすごく仲良かった同僚。
数年前の、年末に彼女が入籍。(入籍だけで当時まだ別居)
年が明けて、私が入籍・同居。
私も彼女も結婚相手は同僚で、職場結婚。
その年の春に友人が挙式したけど、招待されなかった。
まぁ色々事情や都合もあるだろうし…とあまり気にしないようにしてた。
が、その友人が言った言葉が
「だって○子(私)お金ないでしょ～？」
確かに独身時代は一人暮らしでカツカツの生活だったけど
結婚してからは旦那もそれなりに収入あるし、そうでなくてもご祝儀代くらい
捻出できるのに…とショックを受けると同時に、失礼な物言いにムカ。
しかも、式には前から嫌いといっていた別の同僚女は招待していたらしい。
これって私を切りたがってる？と思い、この辺りで私から距離を置き始めた。
その後、彼女は妊娠・出産。
その間、マメに連絡をよこしていたくせに生まれるまで全く知らされず
当時の言い分が
「そういう事(妊娠・出産関連)すぐ知らせる友達と、どうでもいい友達っているじゃん？」
だった。
頭に来て、一切の連絡を無視して切った。
けど、その後も悪びれる様子もなく、向こうからはしつこく連絡が来る。
そして私を「ずっと友達だと思ってるから」だって。(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
ずっと避けてるのに、未だにしつこく手紙を送ってくる。
一度はキッパリ絶縁宣言したこともあるのに…。
最近は「会いたい」の連発。
会いたい＝取材だってニオイがプンプンするので無視してるけど、それだけで疲れる。
自分から突き放すような行動をとっておいて、何でそんなに私に固執するんだろう。
いつになったら切れるんだ…。
数年前の、年末に彼女が入籍。(入籍だけで当時まだ別居)
年が明けて、私が入籍・同居。
私も彼女も結婚相手は同僚で、職場結婚。
その年の春に友人が挙式したけど、招待されなかった。
まぁ色々事情や都合もあるだろうし…とあまり気にしないようにしてた。
が、その友人が言った言葉が
「だって○子(私)お金ないでしょ～？」
確かに独身時代は一人暮らしでカツカツの生活だったけど
結婚してからは旦那もそれなりに収入あるし、そうでなくてもご祝儀代くらい
捻出できるのに…とショックを受けると同時に、失礼な物言いにムカ。
しかも、式には前から嫌いといっていた別の同僚女は招待していたらしい。
これって私を切りたがってる？と思い、この辺りで私から距離を置き始めた。
その後、彼女は妊娠・出産。
その間、マメに連絡をよこしていたくせに生まれるまで全く知らされず
当時の言い分が
「そういう事(妊娠・出産関連)すぐ知らせる友達と、どうでもいい友達っているじゃん？」
だった。
頭に来て、一切の連絡を無視して切った。
けど、その後も悪びれる様子もなく、向こうからはしつこく連絡が来る。
そして私を「ずっと友達だと思ってるから」だって。(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
ずっと避けてるのに、未だにしつこく手紙を送ってくる。
一度はキッパリ絶縁宣言したこともあるのに…。
最近は「会いたい」の連発。
会いたい＝取材だってニオイがプンプンするので無視してるけど、それだけで疲れる。
自分から突き放すような行動をとっておいて、何でそんなに私に固執するんだろう。
いつになったら切れるんだ…。
前半5行目からの「友人」は、彼女＝同僚です…。
945 ：可愛い奥様：04/01/21 07:10 ID:o5UoXB/U
>943
取材？？
取材？？
947 ：可愛い奥様：04/01/21 08:02 ID:DmyV5pWO
>>946
943じゃないけど、943の暮らしぶりが覗きたい＝取材、なのでは？
943の友人と943のどっちがいい暮らししてるか、
優劣つけたいんでしょ。
この手の話題ってたまに出るけど、
大抵、2組とも同じ職場結婚のパターンが多いね…。
943じゃないけど、943の暮らしぶりが覗きたい＝取材、なのでは？
943の友人と943のどっちがいい暮らししてるか、
優劣つけたいんでしょ。
この手の話題ってたまに出るけど、
大抵、2組とも同じ職場結婚のパターンが多いね…。
ごめんなさい、リロードしてませんでした。
>943
その元同僚って、失言が多いタイプでは？
実は私がそうなんだけど、言葉足りなくて言いたいことが
伝わらないことが多い。
私から見ると
>「そういう事(妊娠・出産関連)すぐ知らせる友達と、
>どうでもいい友達っているじゃん？」
は、すぐに伝えないと後でちくちく言われる友達と、
気心知れているから連絡が遅れても、大丈夫そうな友達、
って感じにも思える。大事な友達＝気心知れていると言う感じ。
よって元同僚にとって>964は大事な友達なのでは。
妊娠中は精神的にも不安定になる人もいるし。あまり
連絡を取れなくても不思議ではないな。
ただ披露宴に呼ばなかったとなると
>964の考えの通りとも考えられるけど。
その元同僚って、失言が多いタイプでは？
実は私がそうなんだけど、言葉足りなくて言いたいことが
伝わらないことが多い。
私から見ると
>「そういう事(妊娠・出産関連)すぐ知らせる友達と、
>どうでもいい友達っているじゃん？」
は、すぐに伝えないと後でちくちく言われる友達と、
気心知れているから連絡が遅れても、大丈夫そうな友達、
って感じにも思える。大事な友達＝気心知れていると言う感じ。
よって元同僚にとって>964は大事な友達なのでは。
妊娠中は精神的にも不安定になる人もいるし。あまり
連絡を取れなくても不思議ではないな。
ただ披露宴に呼ばなかったとなると
>964の考えの通りとも考えられるけど。
>943
絶縁宣言したのに相手から連絡が来るっていうのがすごいかも。
きっと絶縁宣言を冗談と思っているんでしょう。
そうでなきゃ943の言い方がソフトすぎたか。
友達が「怒らせないように断ろう｣って優しく断ったらしいけど
私には全然断ったように思えなくて、後でもめた事があったよ。
絶縁宣言したのに相手から連絡が来るっていうのがすごいかも。
きっと絶縁宣言を冗談と思っているんでしょう。
そうでなきゃ943の言い方がソフトすぎたか。
友達が「怒らせないように断ろう｣って優しく断ったらしいけど
私には全然断ったように思えなくて、後でもめた事があったよ。
952 ：可愛い奥様：04/01/21 10:18 ID:0en9CETt
決めセリフ
「あなたみたいなﾋﾄって、私の友達のなかにひとりもいないわ ｗ」
「あなたみたいなﾋﾄって、私の友達のなかにひとりもいないわ ｗ」
>>950
私の幼なじみもまさにそんな感じだから
（失言・ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸ多いﾀｲﾌﾟで、親しき中には礼儀がない）
>943を読んだ時、まっさきにｿｲﾂの顔が浮かんだw
職場の人とか、あまり親しくない人にはすごく気を遣うんだけど、
親しい友達はなんでも後回し。彼女的には気の置けない相手
だからこそ、地をさらけ出してるんだろうし、こっちもその「地」の
彼女と友達なわけで、表面ッツラだけで義理硬くされてもｲﾔだけど。
でもやっぱり、あまりにも待遇が違うとﾁｮｯﾄ…って感じる時がある。
私の幼なじみもまさにそんな感じだから
（失言・ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸ多いﾀｲﾌﾟで、親しき中には礼儀がない）
>943を読んだ時、まっさきにｿｲﾂの顔が浮かんだw
職場の人とか、あまり親しくない人にはすごく気を遣うんだけど、
親しい友達はなんでも後回し。彼女的には気の置けない相手
だからこそ、地をさらけ出してるんだろうし、こっちもその「地」の
彼女と友達なわけで、表面ッツラだけで義理硬くされてもｲﾔだけど。
でもやっぱり、あまりにも待遇が違うとﾁｮｯﾄ…って感じる時がある。
でもでも、>943の友達はどうだかわかんないしね。
とにかく、もう気持ちが離れてんのにしつこくされるのは
ｳｻﾞｰだ。ふと周りを見回して、友達がいないことに気がついて、
必死に繋ぎとめようとしてるのかなぁ。
とにかく、もう気持ちが離れてんのにしつこくされるのは
ｳｻﾞｰだ。ふと周りを見回して、友達がいないことに気がついて、
必死に繋ぎとめようとしてるのかなぁ。
一人仲良くしてたコがいるんだけど、会うと彼女の友達の噂話ばっかりだった。
ふーん、なんて聞きながら、何で私が知らない人の噂話を聞かなきゃならないの？
と思ってた。
で、私が悩んでいた時に、「友達でしょ？何でも相談してよ！」と言われた。
ピンときたよ。別の友達に会えば、逆に私の噂話を延々しているんだろうなって。
相談に乗るよ～って、親切めいた事を言ってても、結局のところ取材だなと思う。
困るのは、彼女はそれに気がついていないこと。
「友達が多くて、みんなの相談にのってあげて、なんていい人なｱﾀｼ」
結局、その悩みは、「当事者で解決するから」と相談しなかったら、案の定
おもしろくなかったみたいで、ちょっとむくれていた。
今、フェイドアウト中。
ふーん、なんて聞きながら、何で私が知らない人の噂話を聞かなきゃならないの？
と思ってた。
で、私が悩んでいた時に、「友達でしょ？何でも相談してよ！」と言われた。
ピンときたよ。別の友達に会えば、逆に私の噂話を延々しているんだろうなって。
相談に乗るよ～って、親切めいた事を言ってても、結局のところ取材だなと思う。
困るのは、彼女はそれに気がついていないこと。
「友達が多くて、みんなの相談にのってあげて、なんていい人なｱﾀｼ」
結局、その悩みは、「当事者で解決するから」と相談しなかったら、案の定
おもしろくなかったみたいで、ちょっとむくれていた。
今、フェイドアウト中。
>>943
>「そういう事(妊娠・出産関連)すぐ知らせる友達と、どうでもいい友達っているじゃん？」
この一文でふと思い出したけど
思いがけず3人目が出来ちゃって悩んでた友人。
でも6-7ヶ月まで内緒にされてたので（メール交換してたのに素振りゼロだった）
ある日突然聞いて寝耳に水でビックリ。
でもその子は内緒にしていたものの、身近な親友にはずっと相談していたらしい。
…私、自分がその一番の親友だと思っていた（ﾎﾞｿ
のでそれ聞いた時は友人との温度差に凹んでしまった。
あー私は後者の「どうでもいい方」だったんだなーと。
今まで内緒にしてて欲しい事は人に口外した事一度もないし
他の悩み事はずっと聞き役に回って一緒に考えたりしてたんだけど
でも役不足だったのかもなー。正直さみしかった。
横レス＆なんだか愚痴になってしまってｽﾏｿ。
>「そういう事(妊娠・出産関連)すぐ知らせる友達と、どうでもいい友達っているじゃん？」
この一文でふと思い出したけど
思いがけず3人目が出来ちゃって悩んでた友人。
でも6-7ヶ月まで内緒にされてたので（メール交換してたのに素振りゼロだった）
ある日突然聞いて寝耳に水でビックリ。
でもその子は内緒にしていたものの、身近な親友にはずっと相談していたらしい。
…私、自分がその一番の親友だと思っていた（ﾎﾞｿ
のでそれ聞いた時は友人との温度差に凹んでしまった。
あー私は後者の「どうでもいい方」だったんだなーと。
今まで内緒にしてて欲しい事は人に口外した事一度もないし
他の悩み事はずっと聞き役に回って一緒に考えたりしてたんだけど
でも役不足だったのかもなー。正直さみしかった。
横レス＆なんだか愚痴になってしまってｽﾏｿ。
957 ：可愛い奥様：04/01/21 13:15 ID:xCi55NsK
結婚祝いのお返しがめんどくさくて、
遠距離の友達が「欲しいもの、言って。送るから。」
と言ってくれていたのに、断った。 ごめん、だって
あなた、以前にも、「結婚祝いを送った友達からお返しが来ない！」
って激怒して電話してきたじゃない。その人のことを愚痴りに・・・
だから、私からのお返しが少しでも遅れようなら、他の人に言いまくるでしょ。
遠距離の友達が「欲しいもの、言って。送るから。」
と言ってくれていたのに、断った。 ごめん、だって
あなた、以前にも、「結婚祝いを送った友達からお返しが来ない！」
って激怒して電話してきたじゃない。その人のことを愚痴りに・・・
だから、私からのお返しが少しでも遅れようなら、他の人に言いまくるでしょ。
958 ：可愛い奥様：04/01/21 13:17 ID:BkUNx7X+
>>950
あおりじゃなくて、失言が多いことの自覚があって
少しずつでも減らさなくちゃという意識ありますか？
シンプルにこのタイプの人に聞いてみたいような。
リアル友でもそういう人います。
ま、一番たち悪いのは、
あの子は悪気がないのよ、とか、聞くほうが気にしすぎなければ
いいのよ、とか、外野が肩持つのが一番悪いと思う。
言葉の暴力を野放しにしてるというか（大げさだけど）
あおりじゃなくて、失言が多いことの自覚があって
少しずつでも減らさなくちゃという意識ありますか？
シンプルにこのタイプの人に聞いてみたいような。
リアル友でもそういう人います。
ま、一番たち悪いのは、
あの子は悪気がないのよ、とか、聞くほうが気にしすぎなければ
いいのよ、とか、外野が肩持つのが一番悪いと思う。
言葉の暴力を野放しにしてるというか（大げさだけど）
大抵の場合、こちらが「んー？」と思えるような
（又は凹むような）態度を相手に取られた場合って
相手は意図的にやってることが多い気がする。
本当の天然失言ﾁｬﾝって稀なような…。
（又は凹むような）態度を相手に取られた場合って
相手は意図的にやってることが多い気がする。
本当の天然失言ﾁｬﾝって稀なような…。
>956 私も、ある友達の「一番の親友」だと思ってたことがあった。
かなりダークな悩み相談をされてたから、
さすがにこんなこと、私にしか言えないんだろうなと思ってたら、
他の人にも相談してたことがわかった。
私の感覚からしたら、ダンナの浮気とか堕胎のような話は、なるべく隠しときたい話題と思ってたので
ものすごく真剣に相談に乗って、いろいろ調べてまでアドバイスしてた自分がバカみたいと落ち込んでしまった…
かなりダークな悩み相談をされてたから、
さすがにこんなこと、私にしか言えないんだろうなと思ってたら、
他の人にも相談してたことがわかった。
私の感覚からしたら、ダンナの浮気とか堕胎のような話は、なるべく隠しときたい話題と思ってたので
ものすごく真剣に相談に乗って、いろいろ調べてまでアドバイスしてた自分がバカみたいと落ち込んでしまった…
>960
それは人それぞれでいいんじゃないの？
私にしか話しちゃｲﾔﾝってこと…？
その友達も、色んな意見が聞きたかったのかもしれないし
友達にとっては「親友」は一人じゃないのかも？
私の友達の場合。一人、過去に嫌なことされて絶縁した元友人（Y子）がいて、
共通の友人だったH子とは今も変わらず付き合いを続けてるんだけど
H子が無神経なのか何なのか、未だにY子の近況を報告してくださる。
H子には私がY子にされたことを全て話し、
もう名前すら聞きたくないことも何度も言ってるのに…
元々H子は天然ﾎﾞｹっぽくてそこが好きだったんだが
ここまでくると天然じゃない気がしてきた。
彼女たちが付き合いを続けてることは別に何とも思わないが
いちいち思い出させられるのも苦痛だし、H子ともそろそろ限界かな…
それは人それぞれでいいんじゃないの？
私にしか話しちゃｲﾔﾝってこと…？
その友達も、色んな意見が聞きたかったのかもしれないし
友達にとっては「親友」は一人じゃないのかも？
私の友達の場合。一人、過去に嫌なことされて絶縁した元友人（Y子）がいて、
共通の友人だったH子とは今も変わらず付き合いを続けてるんだけど
H子が無神経なのか何なのか、未だにY子の近況を報告してくださる。
H子には私がY子にされたことを全て話し、
もう名前すら聞きたくないことも何度も言ってるのに…
元々H子は天然ﾎﾞｹっぽくてそこが好きだったんだが
ここまでくると天然じゃない気がしてきた。
彼女たちが付き合いを続けてることは別に何とも思わないが
いちいち思い出させられるのも苦痛だし、H子ともそろそろ限界かな…
>>958
私も元々失言ちゃんでした。
でもありがたい事に友達に指摘されまくりで
今では大分マシになりました。
思いつきで言葉を吟味しないで話すので、
言葉が足りなかったり、不適切だったりしてました。
それが今では真逆で一言一言本当に気を遣ってしまうので
友達や知り合いと会うと気疲れしてしまいます。
私も元々失言ちゃんでした。
でもありがたい事に友達に指摘されまくりで
今では大分マシになりました。
思いつきで言葉を吟味しないで話すので、
言葉が足りなかったり、不適切だったりしてました。
それが今では真逆で一言一言本当に気を遣ってしまうので
友達や知り合いと会うと気疲れしてしまいます。
>>963
禿禿同。
モノの言い方もそうだけど、行動もそうだよね。
親しいんだから、このくらいのお願いやってもらって当たり前･･･みたいのも困る。
「今日は旦那に子供預けて飲みに行くんだけど、○子（私）が××ホテルのディナーが
当たって誘ってくれた事になっているから、家には電話しないでね。」
いつの間にやらこのように、ウソの脚本のキャストに選ばれていたり。
ご主人を知っているだけに、こちらまでウソをついているようで腹が立つ。
この元友人、私の知らないところで今まで20冊くらい私が登場する脚本を
つくっていたに違いない。いつのまにやらご主人に私が嫌われてたよ。
「小さい子供いるんだから夜はあまり誘わないで。」といわれてﾎﾟｶｰﾝ･･･。
･･･一度も誘ってないけど？
ずっと幼馴染で長い付き合いだったけれど縁切りしました。
禿禿同。
モノの言い方もそうだけど、行動もそうだよね。
親しいんだから、このくらいのお願いやってもらって当たり前･･･みたいのも困る。
「今日は旦那に子供預けて飲みに行くんだけど、○子（私）が××ホテルのディナーが
当たって誘ってくれた事になっているから、家には電話しないでね。」
いつの間にやらこのように、ウソの脚本のキャストに選ばれていたり。
ご主人を知っているだけに、こちらまでウソをついているようで腹が立つ。
この元友人、私の知らないところで今まで20冊くらい私が登場する脚本を
つくっていたに違いない。いつのまにやらご主人に私が嫌われてたよ。
「小さい子供いるんだから夜はあまり誘わないで。」といわれてﾎﾟｶｰﾝ･･･。
･･･一度も誘ってないけど？
ずっと幼馴染で長い付き合いだったけれど縁切りしました。
967 ：可愛い奥様：04/01/21 15:54 ID:g9wssg35
>>964
気疲れするの、わかる。
私の場合は、自分は人から何いわれてもあまり気にしない性格。
だから他の人もそうだと思ってたので、あっけらかんとストレートに
発言してた。でも、だんだん自覚してきて、
それで、大人になってからはびくびくしちゃって変なこと言わないように
気を使いまくり。疲れる・・
気疲れするの、わかる。
私の場合は、自分は人から何いわれてもあまり気にしない性格。
だから他の人もそうだと思ってたので、あっけらかんとストレートに
発言してた。でも、だんだん自覚してきて、
それで、大人になってからはびくびくしちゃって変なこと言わないように
気を使いまくり。疲れる・・
968 ：可愛い奥様：04/01/21 15:58 ID:/q9bXCGs
>>966
「一度も誘った事ありませんが、なにか？」と言ってヤレ！
「一度も誘った事ありませんが、なにか？」と言ってヤレ！
969 ：可愛い奥様：04/01/21 16:03 ID:Xrx3mR/d
２年前のやな事思い出しました。
元同僚の友人は独身で私は２人の子蟻。
下の子が肺炎で入院していた時の事です。
昼間、子供が寝ているのを見はからって家事をしに家に戻ると、
パソコンに携帯からメールが入っていました。送信者のところが
携帯番号だったので、誰だかわからなかったのです。調べている余裕もなかった。
メールには「今桜を見に○○に来てまーす。元気？」とだけ書かれていて、誰だか
わかりません。
で、「メールありがとう。でも誰だかわかんなくてゴメン」と書いて送信しました。
翌日また病院から戻るとメールが入っていて「どうしたの？疲れてるんじゃない？
桜って言ったら私（その友人）でしょ！ それくらいわかってよ！」という怒りの返事。
確かに彼女は桜好きだったけど、お花見は皆好きだしなぁ・・・・と、私もムッとして
「ごめーん！でも名前書いてね。パソコンにメールもらったんで、名前が出ないのよー
確かに今疲れてるかも」とだけ書き、あえて子供が入院中だとは書きませんでした。
すると今度は絶交のメール。コレには驚きました。「疲れてるにはアンタだけじゃない！私が誰かわからないほど
余裕が無い貴方とは今度付き合いたくありません。そんなんじゃぁ友達無くすよ。・・・云々・・・・・
アドレス帖から貴方のアドレスも消しました」と捨て台詞付で返信されてきたのです！
私、何書いた？何度も何度も読み返しましたが、そんな事言われる筋合いは無く、逆に怒りだけが
込み上げてきました。それまで友達だった事すら空しく、彼女の人格すら疑ってしまいます。
その彼女を含め、グループ付き合いをしていましたが、今は彼女抜きでグループの友達と
会っています。他の友達も彼女とトラブルが続き、付き合いを辞めたらしい。
メールや手紙って、残るから修正が利かないですね。言葉より怖い。
長文スマソ。
元同僚の友人は独身で私は２人の子蟻。
下の子が肺炎で入院していた時の事です。
昼間、子供が寝ているのを見はからって家事をしに家に戻ると、
パソコンに携帯からメールが入っていました。送信者のところが
携帯番号だったので、誰だかわからなかったのです。調べている余裕もなかった。
メールには「今桜を見に○○に来てまーす。元気？」とだけ書かれていて、誰だか
わかりません。
で、「メールありがとう。でも誰だかわかんなくてゴメン」と書いて送信しました。
翌日また病院から戻るとメールが入っていて「どうしたの？疲れてるんじゃない？
桜って言ったら私（その友人）でしょ！ それくらいわかってよ！」という怒りの返事。
確かに彼女は桜好きだったけど、お花見は皆好きだしなぁ・・・・と、私もムッとして
「ごめーん！でも名前書いてね。パソコンにメールもらったんで、名前が出ないのよー
確かに今疲れてるかも」とだけ書き、あえて子供が入院中だとは書きませんでした。
すると今度は絶交のメール。コレには驚きました。「疲れてるにはアンタだけじゃない！私が誰かわからないほど
余裕が無い貴方とは今度付き合いたくありません。そんなんじゃぁ友達無くすよ。・・・云々・・・・・
アドレス帖から貴方のアドレスも消しました」と捨て台詞付で返信されてきたのです！
私、何書いた？何度も何度も読み返しましたが、そんな事言われる筋合いは無く、逆に怒りだけが
込み上げてきました。それまで友達だった事すら空しく、彼女の人格すら疑ってしまいます。
その彼女を含め、グループ付き合いをしていましたが、今は彼女抜きでグループの友達と
会っています。他の友達も彼女とトラブルが続き、付き合いを辞めたらしい。
メールや手紙って、残るから修正が利かないですね。言葉より怖い。
長文スマソ。
>>966
えーそれ酷いねー。
それは「釈明」した方がいいよーー
「弁解」とかとはちがうと思うし。
しかし独身時、そういうことがなきにしもあらずだったけど
それが使えるのはお互い様っていう感じの人とだけ、だったけどなあ
えーそれ酷いねー。
それは「釈明」した方がいいよーー
「弁解」とかとはちがうと思うし。
しかし独身時、そういうことがなきにしもあらずだったけど
それが使えるのはお互い様っていう感じの人とだけ、だったけどなあ
971 ：可愛い奥様：04/01/21 16:12 ID:hH6eSD5h
女友達なんてものほどくだらないものはない。
所詮相手が自分より幸せだったりすると面白くないし
妬まれるだけなんだから。
所詮相手が自分より幸せだったりすると面白くないし
妬まれるだけなんだから。
972 ：可愛い奥様：04/01/21 16:13 ID:eD65mXlB
>>969
ｵﾂｶﾚさんでした！って2年前の事か。
でも、気持ちに残るから嫌だよねー
だいたい自分の名前を名乗れや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！って感じだよね。
私ならそんな状態で返信はしないけどさ。
他の友達は残ってよかったね。
ｵﾂｶﾚさんでした！って2年前の事か。
でも、気持ちに残るから嫌だよねー
だいたい自分の名前を名乗れや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！って感じだよね。
私ならそんな状態で返信はしないけどさ。
他の友達は残ってよかったね。
973 ：可愛い奥様：04/01/21 16:14 ID:eD65mXlB
974 ：可愛い奥様：04/01/21 16:15 ID:Xrx3mR/d
>>972 サンクス！ 他の友達は大切にしていきます。
975 ：可愛い奥様：04/01/21 16:18 ID:hH6eSD5h
まだまだあなたは甘ちゃんなだけ。
世の中そんな綺麗事だけじゃないのよ。
人間の業と言うものに深く遭遇したことが
ないだけよ。
あなたは。
世の中そんな綺麗事だけじゃないのよ。
人間の業と言うものに深く遭遇したことが
ないだけよ。
あなたは。
>>968 ﾍﾀﾚな私はご主人には言えなかったよ・・・。
それだから利用されたんだろうなぁ。
>>970 そうなの。極たま～にストレス発散のために出かけるなら
友達の頼みだと思って引き受けるけれど、彼女の場合完璧に「娯楽」。
子供生まれて２ヶ月目にはじめてそう頼まれて、ご主人に指摘されたのは
わずか３ヵ月後。かなり頻繁に出ていたらしいの。
どうやら男が出来て遊び歩いてたらしい。
仲良くていつも一緒だったから、ご主人にしては私と出かける事には
文句言わずに見送ってくれたらしい。ウソの題材にしやすかったみたいね。
でも、あれから１年で彼女離婚したらしいからどうでもいいや。
それだから利用されたんだろうなぁ。
>>970 そうなの。極たま～にストレス発散のために出かけるなら
友達の頼みだと思って引き受けるけれど、彼女の場合完璧に「娯楽」。
子供生まれて２ヶ月目にはじめてそう頼まれて、ご主人に指摘されたのは
わずか３ヵ月後。かなり頻繁に出ていたらしいの。
どうやら男が出来て遊び歩いてたらしい。
仲良くていつも一緒だったから、ご主人にしては私と出かける事には
文句言わずに見送ってくれたらしい。ウソの題材にしやすかったみたいね。
でも、あれから１年で彼女離婚したらしいからどうでもいいや。
977 ：可愛い奥様：04/01/21 16:21 ID:xCi55NsK
グループだと一人と関係がうまくいなかくなると
他の子ともギクシャクしてくるから
個人個人で付き合うようにしてる。
そうすれば、ある１人とケンカ別れしようが嫌いになろうが
即効切れて後腐れなく他の友達とは関係ない付き合いだからラク。
他の子ともギクシャクしてくるから
個人個人で付き合うようにしてる。
そうすれば、ある１人とケンカ別れしようが嫌いになろうが
即効切れて後腐れなく他の友達とは関係ない付き合いだからラク。
978 ：可愛い奥様：04/01/21 16:26 ID:0HMc3fRb
いつもグループづきあいだったから
その中のひとりの子と会いたいなと思っても
呼ぶとなると、おまけもついてきてｳｻﾞｲので会わずじまい。
会いたい子とおまけは30過ぎ毒女同士でよく会ってるみたいだから
その中のひとりの子と会いたいなと思っても
呼ぶとなると、おまけもついてきてｳｻﾞｲので会わずじまい。
会いたい子とおまけは30過ぎ毒女同士でよく会ってるみたいだから
おまけってなんのこと？
子供？友達？
・・・なんかひどいこといってる？
子供？友達？
・・・なんかひどいこといってる？
980 ：可愛い奥様：04/01/21 16:31 ID:8BU1OcLm
グループ友情ごっこの中心のボス友達と縁を切りたくて
携帯のメールアドレスを変えたことボスにだけ知らせなかった。
他の人には、年賀状に携帯アドレス変えたことを
知らせたけど、ボスに出したお義理の年賀状にだけメアドは書かなかった。
ボスの手下友達から「○○（ボス）にはメアド変えたこと知らせてないの？
○○（ボス）に知らせてないなら教えてあげてもいい？」とメールが着てた。
すごくウザい。
このボスは、飲み会とかあっても私だけ誘ってくれなかったり
そのくせ,副業で胡散臭い美顔器のセールスっぽいのはじめたらしいけど
勧誘にはメールでしつこく誘ってくる。
友達が多いらしく、自分の都合のいいように使い分けている性格も大嫌い。
でも、ボス以外の子の子と会うの楽しいから縁を切りたくない。
どうすればいいのかな…
携帯のメールアドレスを変えたことボスにだけ知らせなかった。
他の人には、年賀状に携帯アドレス変えたことを
知らせたけど、ボスに出したお義理の年賀状にだけメアドは書かなかった。
ボスの手下友達から「○○（ボス）にはメアド変えたこと知らせてないの？
○○（ボス）に知らせてないなら教えてあげてもいい？」とメールが着てた。
すごくウザい。
このボスは、飲み会とかあっても私だけ誘ってくれなかったり
そのくせ,副業で胡散臭い美顔器のセールスっぽいのはじめたらしいけど
勧誘にはメールでしつこく誘ってくる。
友達が多いらしく、自分の都合のいいように使い分けている性格も大嫌い。
でも、ボス以外の子の子と会うの楽しいから縁を切りたくない。
どうすればいいのかな…
981 ：可愛い奥様：04/01/21 16:34 ID:P9LcIueG
>978
わかる。
今はもう割り切って、グループの呼び出しには一切応じず、
連絡は中の良い子とだけとってる。
わかる。
今はもう割り切って、グループの呼び出しには一切応じず、
連絡は中の良い子とだけとってる。
982 ：可愛い奥様：04/01/21 16:38 ID:PSpcxLyw
983 ：可愛い奥様：04/01/21 16:44 ID:IKGGypN5
>>980
そのグループのメンバーの個性にもよると思う。
私の場合は、リーダーﾏﾝｾｰだったから丸ごと切り捨ててすっきり
したけれど…。
リーダーが私の情報を知りたがり、ケチつけたがり、教えなければ
ねつ造する人だったことと、リーダーに情報をすぐ横流しする
人達が集まっていたので。
（私だけが対象ではなく、リーダーは仲間全ての情報を知らなければ
不安になるタイプだった…今にして思えば）
口が堅そうな方が相手なら、グループから抜けても個人的な
お付き合いが続けられそうな気もします。
参考にならなくてｽﾏｿ
そのグループのメンバーの個性にもよると思う。
私の場合は、リーダーﾏﾝｾｰだったから丸ごと切り捨ててすっきり
したけれど…。
リーダーが私の情報を知りたがり、ケチつけたがり、教えなければ
ねつ造する人だったことと、リーダーに情報をすぐ横流しする
人達が集まっていたので。
（私だけが対象ではなく、リーダーは仲間全ての情報を知らなければ
不安になるタイプだった…今にして思えば）
口が堅そうな方が相手なら、グループから抜けても個人的な
お付き合いが続けられそうな気もします。
参考にならなくてｽﾏｿ
985 ：可愛い奥様：04/01/21 16:53 ID:qxygv6iM
ボスザルという存在がないと成り立たない友達づきあいは
友達とは言わない。 ただの猿軍団 ｗ
友達とは言わない。 ただの猿軍団 ｗ
986 ：可愛い奥様：04/01/21 16:54 ID:m/Rcd5jk
友人の姉二人がちょっと友人交えて食事とかしただけで
「妹の友達は私たちの友達」と脳内変換されてうざかったことあった。
言っちゃ悪いけど姉たちは昔から登校拒否＆ひっきーでデブス
数年前の話だけど、ひさびさに私が友人に会うってだけで
いっつもついてきたがった
友人が気使って断っても潤んだ目で無言ですがってくる
20歳も過ぎた大人のすることか！
二人ともまともに働きもせず頼ってばっかり
今現在は友人も結婚していくらか疎遠になってきたみたいだし
私もそんなに会うこともなくなったけど
「妹の友達は私たちの友達」と脳内変換されてうざかったことあった。
言っちゃ悪いけど姉たちは昔から登校拒否＆ひっきーでデブス
数年前の話だけど、ひさびさに私が友人に会うってだけで
いっつもついてきたがった
友人が気使って断っても潤んだ目で無言ですがってくる
20歳も過ぎた大人のすることか！
二人ともまともに働きもせず頼ってばっかり
今現在は友人も結婚していくらか疎遠になってきたみたいだし
私もそんなに会うこともなくなったけど
>>985
仰るとおりです。
ちなみに、リーダーは同年代の男性でした。
追従していたのは同じグループの女性達でした。
人を見る目がなかった昔の自分に向かって小一時間（ｒｙ
微妙にスレタイからずれたので、sage
仰るとおりです。
ちなみに、リーダーは同年代の男性でした。
追従していたのは同じグループの女性達でした。
人を見る目がなかった昔の自分に向かって小一時間（ｒｙ
微妙にスレタイからずれたので、sage
988 ：可愛い奥様：04/01/21 17:33 ID:qxygv6iM
なんでみんな嫌いだキライだといいながら
うじうじ友達づきあいしてるのか、そのほうが分からないわ。
親族じゃないんだし、テレビのスイッチ消すみたいに
友達やめればもう無関係なのにさ。
未練があるのは自分のほうだったりして・・・。ｗ
うじうじ友達づきあいしてるのか、そのほうが分からないわ。
親族じゃないんだし、テレビのスイッチ消すみたいに
友達やめればもう無関係なのにさ。
未練があるのは自分のほうだったりして・・・。ｗ
>>950で自分も失言が多いので、>943の同僚も
言葉足りないのではないかと書いたものです。
出かける前に急いで書いたので>943の番号を間違えていてゴメンナサイ。
少し付け加えると、私は普段人に気を使うほうで
いつも失言をなくしたいと思っています。
何かほかの事を考えていて上の空の時に、適当に相槌を打つ時
に多いような気がします。たとえば、ネガティブな話の時に
そうかもね～と言ったり。あと旦那によく言われるのが
言葉が足りなすぎて何言っているのかわからない、とのこと。
天然失言ちゃんとは少し違うような気がします。
どちらかと言うとおっちょこちょい、おばかですかねｗ
言葉足りないのではないかと書いたものです。
出かける前に急いで書いたので>943の番号を間違えていてゴメンナサイ。
少し付け加えると、私は普段人に気を使うほうで
いつも失言をなくしたいと思っています。
何かほかの事を考えていて上の空の時に、適当に相槌を打つ時
に多いような気がします。たとえば、ネガティブな話の時に
そうかもね～と言ったり。あと旦那によく言われるのが
言葉が足りなすぎて何言っているのかわからない、とのこと。
天然失言ちゃんとは少し違うような気がします。
どちらかと言うとおっちょこちょい、おばかですかねｗ
990 ：可愛い奥様：04/01/21 18:02 ID:k5SVBAEk
>>988
藻枚みたいに強い香具師はいいよなー。
「あなたと私、気が合わないからこれから付き合うの止めようよ」って言ってきた元友人が居た。
漏れも同感だったから、逆にケンカ分かれよりも後味が良かったｗ
彼女はいつも、自分の考えをずばっと言う子で「それで嫌われるようなら、そんな友達居ない方がマシ」とも言っていた。
その言葉、ホントは友達関係には（女同士なら特に）すごく重要だとｵﾓﾀ。
自分は相手を嫌いだけど、相手には嫌われたくないから、うじうじするようだ。
ケンカした訳でもないのに、なんとなくウザイ女とのフェードアウトの仕方はないものか。
藻枚みたいに強い香具師はいいよなー。
「あなたと私、気が合わないからこれから付き合うの止めようよ」って言ってきた元友人が居た。
漏れも同感だったから、逆にケンカ分かれよりも後味が良かったｗ
彼女はいつも、自分の考えをずばっと言う子で「それで嫌われるようなら、そんな友達居ない方がマシ」とも言っていた。
その言葉、ホントは友達関係には（女同士なら特に）すごく重要だとｵﾓﾀ。
自分は相手を嫌いだけど、相手には嫌われたくないから、うじうじするようだ。
ケンカした訳でもないのに、なんとなくウザイ女とのフェードアウトの仕方はないものか。
991 ：980：04/01/21 18:21 ID:DjgNoPyw
992 ：可愛い奥様：04/01/21 18:44 ID:cnxcl1N6
色々な事があって鬱入っちゃってるのは分かるけど
すぐに「私ちょっと病気なのよ」でごまかすのはやめて欲しいよ。
そういう事言われちゃうとそれ以上強く言えないし、言った方が悪人みたいな
気持ちになるじゃん。
今までそれなりに楽しく過ごして来ただけに、今後の対処に困っている（連絡は
向こうから来るしたまに会うのだけど、一緒にいると悪い気をもらってきてしまって
帰る時にはこっちがくたくたに消耗してしまっているといった状況です）
すぐに「私ちょっと病気なのよ」でごまかすのはやめて欲しいよ。
そういう事言われちゃうとそれ以上強く言えないし、言った方が悪人みたいな
気持ちになるじゃん。
今までそれなりに楽しく過ごして来ただけに、今後の対処に困っている（連絡は
向こうから来るしたまに会うのだけど、一緒にいると悪い気をもらってきてしまって
帰る時にはこっちがくたくたに消耗してしまっているといった状況です）
993 ：可愛い奥様：04/01/21 18:47 ID:ImvHIitm
994 ：可愛い奥様：04/01/21 18:58 ID:m/Rcd5jk
＞993
そらすまんかった
「なんでこの親＆姉で？」てくらい末っ子の友人は美人なんだ…
そらすまんかった
「なんでこの親＆姉で？」てくらい末っ子の友人は美人なんだ…
995 ：可愛い奥様：04/01/21 18:59 ID:mrScXQRc
私もそう思う。いやならその瞬間にきればすむことなのに
ウジウジしているほうがおかしいよ。
キライなタイﾌﾟの男に言い寄られて断れない頭の弱い女のようで。
ウジウジしているほうがおかしいよ。
キライなタイﾌﾟの男に言い寄られて断れない頭の弱い女のようで。
市営住宅系にﾜﾛﾀ
片想いなんでは？
好きな友達にイヤなことをされて困ってるとか。
イヤなことをされたら即好きな感情がゼロになるかといえばそうじゃないし
１０００？
好きな友達にイヤなことをされて困ってるとか。
イヤなことをされたら即好きな感情がゼロになるかといえばそうじゃないし
１０００？
998 ：可愛い奥様：04/01/21 19:16 ID:yYW0Mctk
イヤなら切れればどんなにいいか・・・。
漏れの知人（友達ではない）は、他に友達が居ないらしくて、しょっちゅう「遊びに逝こうよ！」って言ってくる。
向こう無職、こっち休み不定期の仕事持ち。
彼女と遊びに逝く為に、お金と時間は使いたくない。
たまの休みは家族と過ごしたり、趣味をたのしんだりしたいわけ。
だから、誘われても断ってたの。
断っても断っても誘ってくる。
ウ ザ イ 。
２回か３回断られたら、好意を持たれてないor自分とは遊びに逝きたくないって言っていると気が付いてくれ！
はっきり「あなた嫌い」と言われないとわからないの？
こういう鈍い香具師が相手だから、うじうじしたくなくてもそうなっちゃうのよ！
漏れの知人（友達ではない）は、他に友達が居ないらしくて、しょっちゅう「遊びに逝こうよ！」って言ってくる。
向こう無職、こっち休み不定期の仕事持ち。
彼女と遊びに逝く為に、お金と時間は使いたくない。
たまの休みは家族と過ごしたり、趣味をたのしんだりしたいわけ。
だから、誘われても断ってたの。
断っても断っても誘ってくる。
ウ ザ イ 。
２回か３回断られたら、好意を持たれてないor自分とは遊びに逝きたくないって言っていると気が付いてくれ！
はっきり「あなた嫌い」と言われないとわからないの？
こういう鈍い香具師が相手だから、うじうじしたくなくてもそうなっちゃうのよ！
９９９？
1000 ：可愛い奥様：04/01/21 19:19 ID:acVe84dU
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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