選択小梨の方教えてください【叩きなしで】

>>950
いやそれはスレタイに合ってないし。
子育ての社会性(ﾌﾟ　について語りたい場合は逝く地盤へどうぞ。

なんだ。特に言いたい事もないのか・・・

950みたいな、一見イイコト言ってそうで全く意味不明
のﾔｼにノイローゼ？とか言われる１ﾀｿが気の毒です。
私は選択になりきれない中途半端小梨なので、スレたて
てくれた１ﾀｿに感謝しています。

子蟻になると、抽象的な思考力が落ちるんじゃないかと
ふと疑いたくなる。

>>941
>普段ﾄｰｸを知らんけど気が合いそうな。（勝手に）
普段ﾄｰｸはｱﾌｫ丸出しっす。ハハハ。 気が合いそう　のレス、嬉しいっす。あんがと

>>946
＞小梨が何かの言葉に感銘を受けて子供作ることはあっても
＞１さんが小梨に感銘受けても、もう後戻りはできないんだからさ
全くもって同感。
１さんは新スレのほうで「アドバイスはありがた迷惑です」的なことを言ってはるので、
もう新スレに出向く気はないのだが。

1さんの　>>463　の
＞選択小梨さん以外でも実は子供がいるけどリアルでは絶対言えないこと
＞（義務感で作った・我が子だけどかわいくない等）とか
＞私のように子供嫌いなのに不妊治療しているが
＞自分自身が赤ちゃんが欲しいからと言う理由ではない等
＞人には言えないけど実はと言う話もして頂ければ嬉しいです。

これを読んで
どうしてこんなに一生懸命「我が子に対して否定的な感情」ばかりを聞きたがるんだろう？
と疑念に感じてしまった。
自分の子と向き合う時に、そんな「負の感情」の意見が役に立つ時があるのかな？
自分の子の存在を重荷に感じる母親は私だけじゃないって安心したいのかな？

それに　>>492 の
＞子供を持って後悔したことあります。
＞と言うか私の考え方が甘かったと思ってます。
（中略）
＞自分の人生はもう趣味の範囲で生きていくしかないですね。
＞仕事をバリバリ頑張っている独身や小梨の友人を見たり
＞だんなの話を聞くたび自分の甘さを実感します。

これを読んで、１さんは娘さんを生んだことを後悔しているのかな・・・とも感じた。

そうだね。自分も後悔してるのかなと思った。
何の後悔もなく、産んで本当に良かった！という人は、
子供のいない人生なんて全く考えられないものね。

子供のいない人生を選ぶ人に憧れを抱くってことは、
何か今の現状に後悔があったりするんだろうなとやっぱり思ってしまうね。

ほんと。ﾊｹﾞﾄﾞﾊｹﾞﾄﾞﾊｹﾞﾄﾞX100だよｗ
望んで子供持ってれば、小梨が何してようと
毒女が人生謳歌してようと関係ないものね。
いやそれどころか、それを「何がおもろいのん？」と
見下せるはず（腹ン中でよ）。
それを小梨の話を拝聴したがるなんてさ・・・・・
ま、私の話でよければしようか？ｗ＞１
微妙に貧乏＆姑病気＆子供嫌い＆子供の預け先が
ない・・・・なんで作りません。でもこんな小梨特別
珍しくもないと思うよ、このご時世。

わざわざ言うまでもないが、夫は単に子供嫌いなので
ほしがってません。以上。
・・・これで１は納得できるんだろうか？子育て人生を
真っ当できるんだろうかね？

おとうさん　おかあさん
あなたたちのことを　こう　呼ばせてください。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと　わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。
汚れのない世界から地上に降りるのは勇気がいります。
地上での生活に不安をおぼえ　途中で引き返した友もいます。
拒絶され泣く泣く帰ってきた友もいます。
あなたのあたたかいふところに抱かれ　今　わたしは幸せを感じています。

おかあさん
わたしを知った日のことをおぼえていますか？
あなたはとまどいました。
あなたは不安におそわれました。
そしてあなたは　わたしを受け入れて下さいました｡
あなたの　一瞬の心のうつろいを　わたしはよぉくおぼえています。
つわりのつらさの中で
わたしに思いを向けて自らを励ましたことを
わたしをうとましく思い　もういらないとつぶやいたことを
わたしの重さに耐えかねて、自分を情けないと責めたことを
わたしは　よぉくおぼえています。

おかあさん
あなたとわたしはひとつです。
あなたが笑い　喜ぶときに　わたしは幸せに満たされます。
あなたが怒り　悲しむときに　わたしは不安に襲われます。
あなたが憩い　くつろぐときに　わたしは眠りに誘われます。
あなたの思いはわたしの思い
あなたとわたしはひとつです。

おかあさん
あなたの期待の大きさに　ちょっぴり不安を感じます。
わたしの顔はあなたをがっかりさせるでしょうか？
わたしの身体はあなたに軽蔑されるでしょうか？
わたしの性格にあなたはためいきするでしょうか？
わたしのすべては　神様とあなたたちからのプレゼント
わたしはこころよく受け入れました。
きっとこんなわたしが　いちばん愛されると信じたから。

おとうさん　おかあさん
あなたたちのことを　こう　呼ばせて下さい。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと　わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。

おとうさん　おかあさん
いま　わたしは思っています。
わたしの選びは正しかった　と。

わたしがあなたたちを選びました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072400173/ref=sr_aps_b_/250-9741687-1331435

どこの子でも同じだろうけど、ワシの２歳の娘も晩御飯の支度をしている時に限って
「絵本読んでーあれしてーこれしてー」とまとわりついてくる。
（おいおい、かーちゃんは遊んでるんじゃねぇんだ。いいかげんにしろ〜）とうんざりする。
御飯前に「お腹すいたの〜」と連呼するから小さいおにぎりを渡したら
「アメちゃんが食べたいの！プリンが食べたいの！！」と叫びながら、おにぎりを床に投げる。
（てめぇ！食い物を粗末にしやがって！　ええ根性しとるのぉワレ！）と凄みそうになる。

我が子とはいえども、道理のきかない幼児相手にげんなりする瞬間は１日に数限りなくある。
しかも年中無休の24時間体制。親稼業は自分が死ぬまで延々と続くのだ。気が遠くなりそう。
だけど。
柱のカドに小指ぶつけて「痛い痛い」とうずくまってるワシの顔を覗き込み、
「おかーしゃん大丈夫？　痛いの痛いの飛んでいけぇ〜　大丈夫？」と
小指をなでなでする娘の真剣な横顔。
その横顔を見たら
（この子を手放したら後世に残る大作家になれるとしても、原節子の再来と言われる大女優になれるとしても、
それでも、この子がいる平凡な生活のほうがいい）とそう思う自分がいる。

１さんは、もし今　娘さんを妊娠する前の状況に戻れるとしたら、
やっぱりもう一度娘さんを産む人生を選択したいと思うのだろうか？
それとも・・・？

ﾁﾝﾀﾗ書いているうちにいっぱいレスがついていた・・・（汗

我ながら >>963の文章 って、浪花節的ですごくウザイ・・・
どうか、さらっとさらっとスルーしてくだされ。

とにかく1自身が納得いく落としどころを早く見出せますように　　と。
そーゆーことで、デシャバリ締めくくります。
うざくてスマソ

全然ウザくないよ。いいお嬢さんで羨ましいよ。
楽しい毎日だと思う。（苦労ももちろん）
子蟻事情には疎いけど、女の子がいるのがいい！ってのを
たまに目にする。１はそれを叶えてる。
でも、小梨に気持ちがなびいてるんだネ。
１ｳｻﾞと思ってたけど、なんかｦﾁしたくなってきた。
ｦﾁという言葉は悪いけれど。

小梨って小梨であることの理由を聞かれると何故か反発したくなるらしい
ってことだけはわかるスレですね

966だが、ちょっと上に書いたよン>967

特異な世代の特異な現象だと思う。＞平凡な人間の洗濯小梨

親世代（団塊）が、「みんなと一緒が安心」と言うのが本音なのに
表では「個人の自由」を声高に叫んだ世代。
建前で叫ばれた「個人の自由」なんて、子供にきちんと伝わるはずもなし。

したいことできないのいや〜〜ん、子供なんて産むんじゃなかった〜〜
自由に飲みにもいけないしぃ〜自分のお手入れだってできないしぃ〜
なんてのが実際のとこでしょ。
１もそうかも。

この子世代はまた極端な学歴偏重世代でもあるんだよね。
バカでも貧乏でも、親の血と汗で一応学歴だけはあります、
名も知れないとこだけど…なんてね。

１は、結局バカの屁理屈ｺﾞﾈｺﾞﾈだよね？

>>969もバカの屁理屈ｺﾞﾈｺﾞﾈにみえるんだが

私も>>969はバカにみえるね。
頭の中バカ丸だしの文章。
で、世代とかみんな、とかそういう言葉でいっしょくたにして憶測で語り
自分のことは何一つ語ってないけどあなたはどうなの？
で結局、何が言いたいんですか？それに
>したいことできないのいや〜〜ん、子供なんて産むんじゃなかった〜〜
>自由に飲みにもいけないしぃ〜自分のお手入れだってできないしぃ〜
>なんてのが実際のとこでしょ。
↑これは小梨に対する侮辱ですね。

子蟻のバカ代表選手　ですね。（ｸｽ

>したいことできないのいや〜〜ん、子供なんて産むんじゃなかった〜〜
>自由に飲みにもいけないしぃ〜自分のお手入れだってできないしぃ〜
>なんてのが実際のとこでしょ。

この部分は小梨に対する侮辱ってよりも、>>969の想像力のなさや情報に
躍らされやすい傾向を反映していてイタタだわ。
子蟻じゃないでそ。工房・厨房的な発想ですよ、これは。
頭よくないのに頭いいつもりの人が書きがちな文章だと思いました。

だって>969は自ら言ってるし。
>バカでも貧乏でも、親の血と汗で一応学歴だけはあります、
>名も知れないとこだけど…なんてね。

バカで貧乏だけど親が必死で貯めた金でバカ大学？卒業です、だって。
なるほど>969のイタイ文章見てると納得するよ。

>>963

>１さんは、もし今　娘さんを妊娠する前の状況に戻れるとしたら、
>やっぱりもう一度娘さんを産む人生を選択したいと思うのだろうか？
>それとも・・・？

今の娘が授かることができるのなら養子を貰うと思います。
でも子供を育てない選択はしないと思います。

>974
子ども嫌いに他人の子が育てられるのかなぁ

>>974
ニセモノ氏ね

思うに>1さんが悩んでるのは回りにDQN子蟻が多いってことでしょ？
環境変えてみたら？
経済的に余裕がない下層の人達なんじゃない？(w
そういう人種がなにもかも必死になるのは目に見えてる。
ハイソな環境ってのもまた別の意味で苦労ありそうだけど。(w
変な環境にいていい子育てできなそうだし、いろいろできる範囲で変えて見たら？
我慢しすぎはよくないよ。

今日初めてここに来てみたけど、良スレだね。
800からとりあえず読んでみたけど、835が秀逸。
頭脳明晰な上に筋が通ってる。
時間がある時にもういちど最初からじっくり読んでみます。

>>969

>したいことできないのいや〜〜ん、子供なんて産むんじゃなかった〜〜
>自由に飲みにもいけないしぃ〜自分のお手入れだってできないしぃ〜
>なんてのが実際のとこでしょ。

よしんばこれがホンネだとしても、そのどこが悪いのかと思うけど。

髪の毛振り乱して、汚いジーンズにジャージ
強制ヒキコモリ、ヒステリー症状一歩手前みたいな状態で
子育てするのが「一般的な育児の現実だ」と認識されてるのでしょう。

事実はどうか知らないよ。
あくまで、小梨の中で流布されているイメージとしてね。

そんなことを「敢えてやってみたい」と何で思うのさ。
思うわけないじゃん。

>>979
それではあまりにもネガティブな面しか見無さ過ぎ。
子供をもつ喜びも見聞きしない、想像できないわけではないでしょう？

多くの人は髪の毛を振り乱してうんぬんの部分も知っていながら
それでも子供が欲しいと思うわけで・・

よし、こっちでやって使い切ろう。

それでも欲しい人が作るのはかまわないけど、
それじゃヤだ、と思う人が作らないのもかまわない、という至極当たり前のことなんだけどなー

子育ては宗教と同じかい？

こんなにいいもんだからあなたもぜひやってみなさいよ、
それが普通よ、幸せになれるわよ、成長できるわよ…

たしかに自分が経験したいいものは人にもすすめたくなるけど、
いろんな考えの人がいるということも認めなくちゃね。

>>981
うん、まぁね、構わないちゅえば構わないんだけどw
>>979=981さんが、そうじゃない人もいると分かってるんなら
それでいいです。

むしろ、私は「髪振り乱して、ヒッキー育児ノイローゼ」みたいなイメージが
広がっていることに問題を感じるけどね。

イメージが必ずしも現実ではないとはいうものの、
「育児、つらい」という訴えが多くなっていることが、
育児のイメージが悪化している事実なのでは。

だとしたら、どうしてそういう環境下でしか育児ができないのか、
を考えたほうがいいように思う。

そーだねえ、、育児ノイローゼ関係の事件が毎日あると、
潜在的な数は相当数あるのかなあ、、なんておもってしまう。
私の母もそーとー苛々して怒鳴りまくってましたね。（私の２歳時の記憶）
核家族化が進んだ昭和30年代生まれですが・・。
まあ虐待とは言わないまでも、あまり幸せそうにはみえなかったなあ
そういう母子関係は影響してるでしょうねえ。

もうすぐここも終わりそうなので

一卵性双生児で男女の双子が代理母から生まれた場合
双方が男女の遺伝子を持つ場合がありこの双子は将来不妊になります。

っての、誰か理系の人など解説して下さい。おながしまふ。

>>986
一卵性双生児はひとつの受精卵が細胞分裂の際、
何らかの原因でふたつに完全に分かれ、二人の子供に育つので遺伝子的には同一です。
なので、一卵性で違う性別の子供はありえないと思いますが。

>>978=835（プ
　どこが秀逸なのかと小一時間。
　オマエの頭をうかがってみたい。

>987
やっぱりそうだよねありがとう。
>988
新スレも含めて、ここを理解してない人が混ざってる模様

978は835じゃないよ。
真剣にレスしてるのに人格攻撃されていたから、あえて支持を表明しただけ。
この人の頭の良さがわからない？
皆が同じ意見でいる必要はないんだから、多様性は認めないとね。

…にしても、新ｽﾚはあまり面白くないね。ここの議論好きは移行してないの？

↑
新参のくせに失礼な奴でしたね、ｽﾏｿ。
新ｽﾚ行ってきまーす。

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