【どうしても】向井亜紀３【あきらめられない】

出来ちゃった結婚とかじゃないんだから、
予算の見積もりだとか誕生後の仕事のスケジュール調整だとか
前もってちゃんとしとけよ。と、思う。

双子になる可能性だとか未熟児で生まれる可能性だとか
予見できなかったわけじゃないんだし。

向井ママの頭の中　　↓


金　>>>>>>>>>>>>米国で保育器にいる我が子>>>>>>>代理母の命

向かいさん、子供まだ引き取れてないの？なんで？あんなに大騒ぎして。

事務所辞めたし、仕事休んだらお金振り込まれないし。
会見ではきっと
「やっとこの腕に抱けました！！ずっと会いたかったけど、食べていくためには仕方なかったんです！
本当に、ごめんねって謝りました。そしたら、ママ、いいんだよって笑ってくれて（号泣」
…こんな感じじゃないの？

>>872
それは極端だと思うけど
”子供達はきっと解ってくれる。家族みんなが幸せになる為に
働かなきゃならないの”くらいは思ってそう・・・・

そりゃね。貧乏でも子供作る人はいるけどね。
けど・・・他人に生ませておいて仕事だから・・・ってのはちょっとね。
少しは”自分が生んだと思って”普通の妊婦並に育休取って
子供の世話くらいしたら？とは思うわよね。保育器にいるんだから
徹夜の授乳があるわけじゃなし
立ち会い出産したらしいけど、それで自分で産んだ気になられちゃ
堪らないわね。
出産や産褥中の子育てはそんな生易しいものじゃないわよ。
それとも自分も通院でそれどころじゃないのかしら？
でも他人にお金で生ませてまで子供を買ったんだから
そんな言い訳は通用しないわよね。
事情があるんだろうなんて言う人もいるけど記者会見やドラマやらで
あれほど大騒ぎしておいていざ産まれてからの対応からは
子育てに対する姿勢というか覚悟が全然見えないわよね。

以外と「いらねー」って放棄しそう。

>>874
それ、あるかもね。
双子だし、ご自身も通院もあるし、仕事もある。
きっと、対外的には笑顔で居るだろうけど、心身ともに、辛くはなるね。

ｲﾗﾈｰ、って放棄した方がいいよ。

ﾑｶｲ＆ﾀｶﾀﾞの子として晒されて生きていくよりは
今のうちに施設に入って親を知らずに無名の子として
生きていく方が幸せなような気がする。
ﾑｶｲ希望のﾀｶﾀの遺伝子は残った訳だし。

>>873
だからその「立会い出産」というのが異常な光景だと思うよ。
出産という瞬間の現場にに医師でも看護婦でも夫でもない「他人」が立ち会って
いいの???
「立会い」を向井夫婦が要求したかどうかは分からない。
でも　やっぱり　立ち会っちゃいけないと思うよ。たとえ卵子精子提供でも。
せめて　廊下で待ってて欲しい。

出産を経験した人なら分かってもらえると思うけど　私の意見・・・・

立会い可・不可はその人にその人によるからね。
夫立会いの場合でも「不安で怖い」とか「夫に父親の自覚を持って欲しい」とかで立会い希望の人もいれば、
「苦しみのたうつ修羅場を絶対に見せたくない」とか「いると邪魔・ウザイ」とかで立会いイヤンな人もいる。

もしかしたら「これだけ大変な思いをして子供は生まれてくるんだから絶対に大事にしてね。お願い。」
という産みの母親からの最後のメッセージなのかもしれないし、ただ単に国民性の違いかもしれん。

妊娠出産を経験した私からすれば、妊娠出産をただ廊下で待っているだけで「ハイ。産まれましたよ。」
なんて渡されるようなまるでレンヂでチンみたいな簡単なものに思われたくない。
どれだけおっそろしいことで、その分どれだけ子供とは掛け替えの無い大事なものわかってほしい。

私は立ち会ってほしいし、実際２人とも立ち会ってもらったよ
もう１５年前だけど、その当時は結構珍しかった
１０下の妹は３人産んだけど、２人は義弟立ち会ってた
１人は仕事で不可能だったけど

恐いのは代理母の身体の安全性だけでなく
人々の命や女性や母性に対する価値観が変わること
女性は妊娠をすると本能的にお腹の子を庇う為に
神経過敏になったり体調だけでなくその感覚も鋭くなる
体と精神全てを総動員して子供を育む体制に自分自身を変える
出産後は母乳が出るそれらが母性へ繋がる
妊娠出産は契約毎で行う事じゃない
しかし代理出産はそれまでの生命の誕生や母性の扱いを
間違いなく変えてしまう悪魔的ビジネス

３回目の代理出産は5000万円かかったという説もありますが
旦那のプロレス団体の莫大な借金、旦那の女性問題
等の問題をクリヤーしないで子供生まれてどうするの？
子供が生まれたのにリコーンなんてことになったら
恥ずかしくて世間に顔向けできないね　　ﾌﾟｹﾗ

普通の夫婦でさえ一生を共にするのは難しいからね
こういう特殊な関係ってもっとだとは思うな。
でも子供だけは大事にしてほしい
これに尽きるな

私ならば、離婚してもわが子が一緒なら幸せだな〜

いっそ人工子宮を本人に移植できたらいいのにね
どう出産するかは頭悪いのでわかんないけどさ

子供の気持ちは？＞883
親はどうなっても自業自得なんだけど。

その後の生活によるだろうね＜離婚
うちは親が離婚したけど、経済的にも磐石だったし
父親にもしょっちゅう会ってたから、寂しくもなかった。
片親だからって苛められたり、就職や結婚で差別もなかった。
（会社も結婚相手もちゃんとしたﾄｺです）
でも、それはたまたま私がラッキーだっただけで
大変な人達も沢山いるんだろうけど・・・。

この先どうなるかは旦那さんの気持ちしだいとも思う。

向井さん子供の世話を実家のお母さんに頼みたいって
言ったらしいけど、彼女はもう40歳目前でしょ？
だとしたら年齢的には近い将来ご両親の介護があるかもって
考えたことはないのかしら？
いつまでも親が元気で甘えられると思っているのかなあ・・・

介護なんて、お金出せば他人がやってくれるよ。
なんだったお金で買える事を知ってるもの。彼女は。

この人これからも何かにつけてこの事に結び付けて
とんがった態度にでるのかなあ？だとしたら鬱陶しいなー
妊娠出産などは特にそうなんだけど、経験の有無に神経質に
なっている人は何でもその事を原因に考えたり被害者意識を
持っているよね。でも実際にはその人の受け止め方や
性格によるものが大きいと思う。子供が居ない人は
世の子持ちの人は自分たちに偏見を持っていると言っているけど
一番子供がいない事に偏見を持っているのはその人自身だと
思うのは私だけかな〜？

一番身近な人間が軌道修正してあげないとね。
ダンナ、しっかりしないと。
マスゴミ関係者も医療関係者も、その他殆どの人間は、彼女を利用して儲ける事しか
考えていないんだから・・・。
タレント引退させりゃいいんだよ。

>>890
お子さんいらっしゃる方でしょうか。
子供が欲しいと思ってる人はそういう（偏見の様な）言葉に
敏感なだけでしょう。
そういう経験をした事がない人は無意識に口にしているものですから。
偏見を持っていると思ってる、のではなく、偏見に聞こえてしまう、
が正しいと思います。
こういう話題でなくても、誰だって自分のコンプレックス等があれば
人が無意識に口にした言葉で傷つくというのはあるものだと思いますけど。
それを子供がいない人だけ「自分自身が偏見を持ってる」というのも
変な話ですね。

日本で代理母ＯＫになってもきっと金銭が絡んじゃダメ！ってことになるんだよね？
私だったらとてもじゃないけど「ほんとのボランティアで変わりに生んであげよう」
なんて思えないな。あと近親者のみＯＫということになるだろうけど、余計に嫌だわ。

>>893
ヤメレ。
トメとコトメが攻めてくる・・・・・・・・。

日本での代理母断固反対！！
特に近親者不可！！！！！！！！！！

>>894
向井がこの間　代理母マンセー学会で講演してたよ。

「不妊女性に夢を」だってさ。男に原因がある不妊夫婦が半分近くだって
統計も知らずにさ。　「高田の遺伝子のこしたいーーーっ!!」って会見で泣いていた時と
同様　目が逝っちゃってたよ。
遺伝子残せない男性精子不全の人のことや卵巣の病気で不妊の女性のことなんて
あさっての世界。
不妊で悩む女性は全員　自分と同じように代理母出産希望しているかのような勘違い。
生まれたら生まれたで未熟児なのに米国にほったらかしで日本のテレビで　馬鹿笑い。

なんなの　この人・・・・

＞不妊で悩む女性は全員　自分と同じように代理母出産希望しているかのような勘違い

これが一番迷惑な話だよね

>>895
推測だけど、向井さんは自分のエゴに負けて子供が欲しくて
代理出産なんてやっちゃったけど心のどこかで罪の意識があって
それを払拭する為に必死なんじゃないのかな
今は非合法だから自分は異端者だけど合法化されて日本でも
代理出産が行われれば自分も普通になれると思っているんじゃないかな
なんとなくだけど向井さんって優等生というか良い子ちゃん演じているから
人よりも「普通」かどうかを気にするタイプじゃないかな
それで普通に囚われて世間並み（？）に子供が欲しくて
でもやったことは異常な方法で、それを認めたくないんじゃないかしら？
子宮を喪失した時みたいに現実逃避して彼女流に言う
普通じゃない自分を認めたくないんじゃ　そんな気がする

>>897
だいたい　「子供が産めないと分かった時　高田に離婚を申し出た」なんて
公の場で発言する無神経さが頭にくる。
なにが　「不妊女性に夢を」だよ。
子供が産めない女　遺伝子残せない女　は離婚されて当然なの? 妻として失格なの??
こういう発言が不妊で悩む人を傷つけているということに本人は気づいてない。

＞897

罪悪感から逃れるために繰り返すってことか
なんだかなー

>>898
と言うか本気で離婚する気だったのかしら？
大病の末、退院したばかりの妻が子供ができないから離婚してくれと
言ったからって離婚する男なんて普通いないと思うけど・・・・
実際、高田さんは馬鹿なこと言うなって拒否したし
向井さんもその程度で引き下がるんだったら最初から離婚なんて
口にするもんじゃないわよね

西村知美もHPでかいてるじゃない
今まで無償の愛なんてありえないと思ってたけど、
わが子を持ってはじめて無償の愛が理解できたって
わが子ってそれほどのものなの
向井も高田も精一杯育てると思う
育児はこれからだもん
幸せになってほすい

幸せにはなってほしいけど
「日本で認めて」と出てくるのは余計なことかと。

>>901　育児だけに限って言えばね。
でも出産までの経緯まで認めさせようってのは反対。
大阪の「青空カラオケ店主の主張」並にずうずうしい。

>>901
育児はこれからねぇ
保育器に入っているとは言え既に始まっているのに
日本で仕事しているんじゃあねぇ
本当に子供が欲しかったのかしら？
自分で生んでいたら仕事なんてできないのに
他人任せの代理出産はお気楽で良いわよね
男と同じように仕事を続けられるんですもの

＞903
言えた。
みんながみんな望んでるわけじゃないんだよね
中には迷惑なことだと思う人もいる。

ずっとそばにいられるほうが良いにきまってるよ
だけど、それぞれ事情ある
行ったりきたりしているかもしれないし・・・
できるだけついてると思うけどな
その時できることをすれば
片時も離れずついていないからダメとかいうことじゃないと私は思う
私も産まれる２日前まで、生後１ヶ月で仕事復帰したし（子供２人とも）
できることを精一杯やっていればいいと思う
それは外でみていてもわからないと思う

>>906 向井さんがひっそりと代理母出産したならそれでいいかもしれないが、宣伝しまくり法改正訴えた以上その理屈は通らないと思うよ。

厭きはヤリ逃げなんだよ、今のところね。
波風だけ立てて、自分のしたい事だけしてさ。
望み果たしたらそっとしておいて欲しいってのはムシがよすぎるだろ。
問題定義をして、それで稼いだ金で現状があるわけだろ。
きちんとしたヴィジョン示す義務があるんでないか。
心乱された小梨の気持ちも解れよな、って感じ。
幸せになる権利はあるが、責任は果たせ。

向井さんは普通じゃない事をして、非常識をごり押ししようとしてるのだから、反発くらうのも世間の目が厳しいのも当然。 叩かれたく無いのなら、誰の目から見ても完璧以上の親をしなくちゃいけない。 今の向井さんはできてないから、叩かれるのは当然。

>>906
事情？産後直後に働いたわけじゃないでしょ？
結局向井さんがやってることは本人にその気はなくても
仕事が忙しい人は代理出産の方が都合が良いって
見せつけているのよね　結果的には
結婚したくないけど子供が欲しい人は精子バンク
ついでに自分で産んでいる暇がない人は代理母
ホモカップルでもシングルマザーでもこれからは
妊娠出産の呪縛から解放される
子作りも下請けの時代ってことかしら？

必要な時に優秀な人材をお貸しします！
自分で生むより安くつく　お支払いは出来高払い
愛情いっぱいで子宮をお貸しして
可愛い赤ちゃんを10ヵ月後にあなたの手元へお届けします
あなたはただ待つだけ！　ねっ簡単でしょ！
愛情、子作りア〜ウトソーシング♪

なあんてなったら怖いっす。

ただでさえ「子供が小さいうちはお母さんはオウチにいるべき。」とか言う人がいるのに
自分の腹を痛めもせず誕生直後から子供を外国に残したまま仕事だなんていったらそりゃもう・・・・・・


向井よ仕事を辞めて専業主婦になれ。（または高田が専業主夫）
一年でも二年でも腹の中で一緒に過ごせなかった分だけ濃密な時間を作れ。
日本では未だに３歳児神話が根強く残っている。
代理母賛成VS反対のほかに専業VS兼業なんてのにまで手を出してたら
余計支持者が減るぞ。

「子供が欲しい」って気持ちと
「子育てしていく」のはぜんぜん別の事だから
あまりにも思い込みが激しくて、子供が自分の意のままに動かなかったり
したら「お山に行こう」というのかしら？
「死んだ胎児の代わり」だなんて、双子ちゃんたち
自分の存在否定されてるようなものだもの
向井さん、「あの命に会いたくて」なんてもう絶対口にしたらいけないと
思う
極端な話、あの池田小事件の犯人も母親から「産みたくなかった」
といわれ続けて自分の存在を否定され続けてたんだものね

>>911
アフターサービスに別料金のオプションプランで母乳も冷凍パックで
お届けします・・・・なんてなったらもっと恐い

「日本海」めぐり日韓両国でなお呼称論争
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040103ia23.htm

　韓国は、日本海の自国内の呼称である「東海」への改称か併記を求めている。しかし、日本
政府は、国際的にも日本海で定着していることを根拠に、改称はもちろん併記も突っぱねている。
事務レベルの協議では事態打開のめどが立たないため、政府内には「高官レベルで１度話し合う
必要がある」との声も出始めている。

　これを受け、日韓両政府は昨年９月から外交当局の課長レベルでの協議を開始した。しかし、
「『日本海』が定着したのは日本の植民地主義が原因」とする韓国側に対し、「１８世紀末から
国際的に定着しており、韓国の主張は根拠がなく歴史的背景を歪曲（わいきょく）したもの」
とする日本側の主張は平行線をたどり、協議は物別れに終わったままだ。

　韓国側は、政府や市民団体が一体となって、各国の政府機関や地図会社などに「東海」を使用
するよう働きかけを続けるなど、攻勢を緩めていない。このため、日本政府は、韓国側で“戦果”
が報道されるたびに、日本海単独表記に戻すよう強硬に抗議を繰り返しているのが現状だ。

>>912
>日本では未だに３歳児神話が根強く残っている。

日本だけじゃないんだけど・・・・
イギリスなんかはそれで公的保育園なんてないくらい
ゼロ歳児保育がある日本はまだマシよ

>>906
あなたは普通の出産生後一ヶ月で仕事に戻ったそうでそれはべつにノーマル。

でも向井さんは　「代理出産」「アメリカで」「未熟児で」「双子で」「保育器にいて」
それでも生後数日で日本に戻ってテレビで馬鹿笑いしてる。
そのテレビだって「向井ガいてもいなくても成立していたバラエティー」。
向井さんは命を懸けてわが子を産んでくれた代理母に対しても失礼なことをしている>
今は片時も未熟児の双子たちのそばを離れずにいるべきだと思う。
こんなことしていたら「女性をこどもを産む道具としか考えていない」と思われても仕方ないよ。

向井が　異国で生まれたばかりの子供が保育器の中で泣いているのにテレビで馬鹿笑いしていたのは事実。
彼女は　「母親としての義務」を果たしていないと思いますが?

>>914　レスありがとう。明るく妄想し過ぎかとも
思ったんだけど。煙草が止められない嫁を
トメが信用できず無理やりタバコ吸わない主婦頼んで
代理出産させたりして。考えるほど恐ろしい。

向井は思考停止しちゃってるから仕方無いという人いるけど、
テレビでバカ笑いして、ネットの掲示板更新して自分の言い訳
言ってる時間はあるのにね。「あなたといた時間〜16週〜」
を書く時は自分を見つめなおす(？)時間あったようだが、
今、急スピードでこの世に馴染もうとしている双子達にとって
一番大事な今回は「あなた達といる時間」は作らないのかな。
死んだ子供の生まれ変わりなんでしょ？矛盾だらけ。