皇室ご一行様 Part32

引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
アンチは他スレ、天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part31
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068993815/
Part 1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
それ以降の過去ログ>>2

に

Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456997/
Part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026988651/
Part5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029914626/
Part6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030522766/
Part7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031206837/
Part8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032018983/
Part9 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034653935/
Part10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036548361/
Part11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037889555/
Part12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038534602/
Part13(Part12) http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038992985/
Part14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/
Part15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039878856/
Part16 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040371970/
Part17 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042360221/
Part18 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043536234/
Part19 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047812319/
Part20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050401336/
Part21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052433087/
Part22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054909965/
Part23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/
Part24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/
Part25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059468419/
Part26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060589597/
Part27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061451861/
Part28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062257721/
Part29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062737455/

Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456997/
Part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026988651/
Part5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029914626/
Part6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030522766/
Part7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031206837/
Part8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032018983/
Part9 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034653935/
Part10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036548361/
Part11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037889555/
Part12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038534602/
Part13(Part12) http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038992985/
Part14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/
Part15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039878856/
Part16 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040371970/
Part17 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042360221/
Part18 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043536234/
Part19 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047812319/
Part20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050401336/
Part21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052433087/
Part22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054909965/
Part23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/
Part24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/
Part25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059468419/
Part26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060589597/
Part27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061451861/
Part28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062257721/
Part29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062737455/
Part30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064747748/

うまくスレたてできなかった・・・
＿｜￣｜○

>>1
乙＆ありが�d！
かぶっちゃった、ｺﾞﾒｿ･･･

>5
やけにバラバラだなｗ

>>7
そういじめないでよ。
＿|￣|○

>8
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　あら>１ｻﾝだった・・ｽﾏｿ＆乙〜
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(;´д`)ゞ
〈∨;
　〉〉

マンセーの皆様、こちらですよー
誘導age

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l50

雅子妃にささぐ

いやよ　おとなしいお后なんて　なれない可愛い人形なんて
あなたの物じゃないの　この私は

細いロープたぐって登るの　スリルに耐えて世界見下ろす
冒険の旅に出る　私だけ

義務を押しつけられたら　出て行くわ　私
捕まえるとゆうのなら　飛び出してゆくわ

鳥のように解き放たれて　光めざし夜空飛び立つ
でも見失わない　私だけは

いやよ人目にさらされるなど　話す相手私がえらぶ
誰のものでもない　この私は

ありのままの私は　宮殿にはいない
誰にも束縛されず　自由に生きるの

たとえ皇室に嫁いだ身でも　命だけは預けはしない
私が命ゆだねるそれは　私だけに

>>12
エリザベートですか。。。

実は１２さんは、公務お休みして蟄居中の雅子さま本人だとか？

>12
ゾフィーは・・・美智子様？流石にそれはない罠。

>12
どさくさに紛れてカスみたいな歌で自己顕示欲を満たさないで下さい。

ミュージカルの替え歌とかじゃないの？

ヅカオタさんなのかな、
でも今のドスコにぴったりだね。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

シシィは「国民は王族や貴族に壮麗さと美を求めている」と明言し、
過酷なダイエットを続け、皺・シミ防止のために生肉（！）を顔に載せて就寝した。

姑に嫌われ、ひそかに反骨し、宮廷内部の女官にも嫌われ、
けれど、夫と国民からは絶大の愛と信頼を寄せられた皇妃エリザベート。
義弟の嫁のほうが家柄がよく、姑も宮廷の貴婦人も女官も、
みなみなうちそろって、カルロッテ（義弟の嫁）を褒め称えたけれど、
美貌と国民の人気では圧倒的に立ち勝っていたエリザベート。
美智子皇后の若い頃と条件的にはかぶるのよ〜〜〜〜。
でもエリザベートは自覚があっただけに死ぬまで美しかった。
雰囲気が綺麗というレベルじゃなく、容姿の美しさと若さをそれなりに保ってた。
やっぱり、大事だよ。みられることが大きな仕事である人にとって外見は。

>>18
アンチが何の用？

エリザベートって鬱じゃ・・？

>>19
＞でもエリザベートは自覚があっただけに死ぬまで美しかった。

旅行につぐ旅行の為に、日焼け続きでシミとシワが凄くて年より老けてたそうです。
死ぬまで美しかったというのは、伝説だそうです。

>>22
そーなんだ（ﾍｪｰ　ﾍｪｰ。
じゃ、相当美化されて語られてたんだね。
若い頃から長時間の散歩が好きで、付き合う女官には辛かったらしい。
彼女が常に日焼けしていたため「皇后さまったら後姿と区別が付きませんわ」
と女官に聞こえよがしに言われて日焼けを気にしてたというのは
聞いてますが・・・扇をかざしてまるで競歩のように歩いたそうですｗ
女官にとっては拷問のような「お勤め」だったとか。

今さっき紀子さんの写真見たら
雅子さんより紀子さんの方が愛想振りまくの上手いと思った。

今更…

エリザベートは無理なダイエットのせいで、リューマチも悪化させてたそうだよね。
４０過ぎてからはほとんど人前に姿を現さず、人前に立つ時は、顔に黒いベールをかぶったまま。
肖像画のモデルにもならずに、画家は昔の写真から想像して絵を描いていたそうだ。

>>24
紀子さんは顔のつくりが「笑顔」にしか見えないよう出来上がってるから
得してるよね♪
三角の口、細い三日月タレ眼。
でも、顔が小さくて鼻筋が通ってるからブスに見えない。
細い笑い目・タレ目で思いつくブス顔っていったらヤワラだ。

>>12>>18
あれ？ここアンチスレだったっけ？とタイトルを確かめて
しまつたではないか。

『元級友が明かす知られざる素顔』

「東京大学から外務省に入ったキャリアウーマンが皇室の
　因習の中で・・・でも私が見た雅子さまの実像は全然違う」

工藤雪枝（キャスター・ジャーナリスト）

●友人が妃殿下になった日

　１９９３（平成５）年の一月初旬、当時の小和田雅子さんが皇太子妃に内定したというニュースが発表
となった日、私の家の留守番電話はパンク状態となってしまった。たまたまその日は、私は地方に出かけ
ており、「内定」のニュースさえも気づかないでいた。そんな中、家に戻ってくると、日本のテレビ各局、
また様々な新聞社、雑誌社からのメッセージが入っていた。
　どれも「もう既にご存知でしょうが、今回の件について、コメントをいただきたい」という非常にあい
まいなものだったので、何だろうと思いつつテレビをつけて、私は大学時代の仲のよい友人が皇太子妃に
内定したというニュースを知ったのだった。
　そのとき、既にテレビのキャスターとして、またジャーナリストとして仕事をしていた私にとって、
職業的理由を鑑みても、その日を境に、これまでの「友人」は、もうお会いできない存在となった。また
もちろん、現雅子妃殿下にとっては、その日を境に、自らの一挙手一投足が、世間の注目を浴びることに
なった。友人として、その幸せなニュースを心から祝福すると同時に、その日から、雅子妃殿下と私はも
う気軽にお話ししたり、お会いできなくなるのかと一抹の寂しさを感じた日だった。
　雅子妃殿下と私がはじめて出会ったのは、８６（昭和６１）年、私が東大の法学部の学生だった頃、
雅子さまが米国のハーバード大学を卒業されて、東大の法学部に学士入学されたのがきっかけだった。
当時の私の親友が、学士入学組で、雅子さまと同じ系列の学校に高校まで通っていたこともあり、我々
三人、また時にはもう一人加わって四人で食事をしたりしていた。その頃は、雅子様が皇太子妃になられ
るという噂さえ出ていなかった。雅子様は既に外交官試験に合格されたばかりだった。

　私達は雅子さまのことを、「オワ」というニックネームで呼んでいたのだが、外交官試験に受かって
外交官として、様々な土地に赴任していくであろう彼女の結婚相手を心配して、「外交官になったら、
やはり芸術家と結婚するしかないんじゃない。もし相手が作家とか画家だったら、オワの赴任するところ
に、どこにでもついてきてくれるわよ。」などと、今から考えると大変失礼極まりない「提言」までして
いた。オワはそんな私達の提案を「そうね」といいながら、半ば面白そうに、微笑みながら聞かれていた
のを思い出す。
　その後、オワが雅子妃殿下になられてから、大変な量の情報がメディアによって流された。私自身も、
当時はテレビ朝日でフリーのキャスターとして仕事をしていたこともあり、テレビ朝日の皇室関係の特番
やご成婚の際のニュース番組など数多くの番組の取材を受けたり、友人として出演もした。他の民放は
もちろんのこと、海外のメディアでもアメリカの三大ネットワークのＣＢＳ、ＮＢＣをはじめ英国の
ＢＢＳの取材を受けた。他にもニューズウィークの国際版が「静かなプリンセス」（原題「サイレント
プリンセス」）という特集を組んだときにも、文章を寄稿した。しかし、雅子妃殿下に関する報道や記事
を目にしたり、自分自身が取材される中で、次第に疑問に感じるようになったのは、雅子妃殿下の本当の
姿がマスコミの都合で歪められていることだ。
　私自身は、たとえ短い期間であったとはいえ、親密なお付き合いを通じて、雅子妃殿下のお人柄や、
本当の姿にいろいろな形で触れることができた。ところが、日本の、そしてまた海外のマスメディアは
彼女の本当の姿を知らずに、多くの面で勝手に誤解し、また造られたイメージに振り回されているように
思う。私自身、そういった面を少しでも是正できたらと考えて、これまで数多くのメディアの取材に応え
てきた。メディアを通して伝えられる雅子妃殿下の情報が少しでも正確なものになるようにと、自分なり
に使命感のようなものを感じて、できるだけそのような依頼に応じてきたつもりだ。

　しかし、テレビの場合でも、また活字の場合でも、私自身が言いたいこと、雅子妃殿下の人となりと
いったものが、「編集」という作業を経てみると、歪んで伝えられるということを身をもって体験するよ
うになった。事実に近いことを話せば話す程、その部分は編集でカットされ、「不幸せで、かわいそうな
プリンセス」というマスコミの望むイメージにそったコメントが部分的に使われるということを、嫌と言
うほど経験した。
　たとえば、某民放の取材を受けたときなども、「雅子妃殿下はお幸せだと思いますか？」という問いに
対して、私は「お会いしていないので、詳しいことは分かりませんが、いろいろな方から伺うところによ
ると、お幸せだということですよ」と答えた。しかし、結局、番組で使われていたのは、「お会いしてい
ないので、詳しいことは分かりません」というパートだけだった。その後の場面は、「友人にも会えない
妃殿下、友人達も、妃殿下の今の生活がお幸せかどうか分からない」といった流れで作られた。
　私が結婚後の妃殿下にお会いしていないのは、自分がジャーナリストであることからこちらからご遠慮
しているのが一つ。また宮内庁記者クラブの「慣習」で、マスコミ一社が代表して皇族に会うことは許さ
れないという制約があるからで、決して、今の妃殿下が友人にも会えない閉ざされた環境にいらっしゃる
ということではない。
　そういう点も含めて、少なからず雅子妃殿下の素顔を見知った者として、また数多くのマスメディアの
取材を受けてきた者として、我々日本人が、否、世界の人々が雅子妃殿下に対して抱いている幻想や誤解
を少しでも改めるべく、この文章を書くことを決意した。雅子妃殿下を擁護するための文章を書こうとし
ている積りはなく、妃殿下に関する報道のあり方に疑問を感じる一ジャーナリストとして、様々な報道と
事実の違いを明らかにしたいという一心から筆を執った次第である。

●ご結婚に至るプロセス

　多くのメディアの論調に見られるものだが（特に海外のメディアに多いような気がするが）、雅子妃殿
下が「不幸」である理由の一つとして、そもそもご結婚にいたるプロセス自体が、周りからお膳立てされ
たもので、雅子妃ご自身の意志を無視したものではないか、ということを挙げている。
　皇太子殿下と雅子妃殿下との関係が結婚へと発展していくにあたっては、外務省関係者など、いわゆる
「仲人」のような方々の存在があったことは、事実である。
　しかし、たとえそのような状況から始まったご関係であっても、雅子妃殿下は、「皇族の方に求婚され
て断れないから」という理由で、ご結婚を決められたわけでは決してない。ご自分の意志でお断りしても
かまわないということは、最後まで自覚しておられた。プロポーズをお受けするにあたっては、周りの
プレッシャーから決められたのではなく、あくまでご自身の意志で決断された。
　そもそも、雅子妃殿下が、皇太子殿下とのご結婚を承諾されたのは、９２年１２月１２日のことだと
うかがっている。その直前の１１月、共通の友人の結婚式で、私と雅子さまとは席が隣同士となり、久々
に、ゆっくりとお話することができた。
　その日は丁度アメリカの大統領選挙の結果が出る日と重なっており、二人で「クリントンが勝つとどう
なるか？」などと話をしたのを覚えている。私が気軽な気持ちで、「オワは結婚はどうするの？」などと
質問を差し向けると、「私はまだまだよ」などと屈託なく答えておられた。
　でも、あとでうかがったところでは、雅子様にはその半年ほど前から、皇太子殿下からプロポーズの
意志が表明されていたという。それから半年程の間に、雅子さまは皇太子殿下の誠実なお気持ちに対して、
ご自身も誠実にお応えしようという気持ちに次第になっていかれたとのことだ。

　学生時代から、雅子さまはどちらかというと、積極的に、あるいは自分から主体的に行動するタイプで
はなく、周りから何かを望まれて行動に出るとか、周囲の期待にご自身の気持ちを協調させていくという
タイプの方だった。おそらく殿下の心からのお気持ちに応えるように、ご自身の気持ちを熟成されていか
れたのだと思う。短いながらもしっかりとした殿下とのお付き合いを通して、雅子様の心の中に殿下に対
する深い尊敬と信頼の念が芽生えたともうかがっている。
　正直なところ、私も突然の「内定報道」には、「オワの女性としての気持ちはどうなのだろう？」など
と心配したこともあった。
　でも、実際、結婚のご内定が明らかになり、報道陣の前に姿を見せた雅子様は、私達友人がこれまで
見たこともないような、幸福な女性でなければ見せられないすばらしい笑みを浮かべていた。それを見て、
私は、「オワは本当に幸せなんだな」とホッとしたのを今でもよく覚えている。また、ご成婚の時のパレ
ードでも、雅子妃殿下は本当に輝いていた。今、お二人の、仲睦まじいご様子をテレビなどで見るにつけ
ても、お二人の気持ちはしっかり繋がれていると確信している。雅子妃殿下は、皇室の中での振る舞い
その他のことでも、皇太子殿下の適切なアドバイスを最も頼りにされており、折りにふれ相談されている
と聞く。

●「キャリアウーマン志望」は間違い

　これも多くのメディアで語られていることだが、雅子様は外務省のキャリア外交官としての華々しい
キャリアをお持ちでありながら、もったいないことにそれを捨てて皇室に入ったという、彼女の「職業上
の選択」を嘆く（？）議論がある。
　私は、この点で、マスメディアも、そして一般の人々も最も大きな誤解があると思う。多くのテレビ
映像や、写真で報道された颯爽としたキャリアウーマンの雅子様は、キャリア指向の強い、バリバリの
働く女性としての印象を与えたかもしれない。でも、私が知る実際の雅子様は、一般に流布している、
いわゆる「男勝りのキャリアウーマン的資質」を、ほとんど持ち合わせていない。
　こう書くと、外務省時代の雅子さまに対して失礼かもしれないが、大学時代から、雅子様ほど、今では
化石となってしまった感がある「大和なでしこ」のような方はいないというのが、友人達皆の意見だった。
私達が数人で、お茶を飲んでいる時も、いつも話をしているのは私かもう一人の友人で、ご自分のほうか
ら何か話をされるということはあまりなかった。雅子様ほどの聞き上手はいないというくらい、どちらか
というと大変おっとりして、のんびりしたタイプの女性だった。
　雅子様は、世界各地で教育を受けた国際人でありながら、「自分はやはり日本人として、日本のために
生きたい」と考えて、帰国を決意されたと聞く。私が見るかぎりでも、自分の考えを胸の中でしっかりと
捉えて、表面的に大騒ぎしたりしない安定感を持っておられたという印象が強い。当時の東大の女子学生
はキャリア指向を強く持ち、自分を全面的に打ち出していくようなタイプの女性が多かった中で、雅子さ
まはとても自然体だった。キャリアウーマンというよりも、いい母親になるのではという感じさえ私は持
っていた。同時にどんな環境にも自然に馴染む柔軟性を持っていらした。

　そんな雅子様の資質を考えると、外務省のバリバリ外交官よりも、むしろ皇太子妃のほうがあっていら
っしゃるように思える。流れる水のごとくどんなシステムにも、自分を合わせていく類まれなる資質をお
持ちだったからだ。人を押しのけるようなアグレッシブな面とか我の強さといったことは、全くといって
いいほど持っておられなかったので、私たちは雅子さまとお話ししていると、自然な安らぎを感じられた。
外務省のキャリアを捨てたのがもったいないという感覚は、私たち友人には当時も今も基本的にない。
　また私の友人等から聞いた話では、何よりもご本人が、外務省の仕事に関しては、このまま続けていく
と、体力的にも精神的にも疲れてしまうのではないかという気持ちを持たれていた時期もあったという。
そういった意味でも、雅子妃殿下ご自身の後悔はないと確信している。東大法学部から外務省＝キャリア
ウーマン志向というマスコミの見方は、あまりに短絡的ではあるまいか。別の見方をすれば、皇太子妃と
いう「仕事」のスケールの大きさを考えると、雅子様は外務官僚以上の、重大な仕事につかれた訳でもある。
　大学時代から、雅子様は不思議なオーラをお持ちで、ほんの短時間しか彼女とお話ししたことのない人
をも、あっというまに魅了する素晴らしい能力をお持ちだった。その資質は、むしろ皇太子妃として、
よく生かされるのではないかとも考えている。彼女が教室にいらっしゃっただけでも、雅子様を取り囲む
空気は何となくよそと違っているような存在感があったと記憶している。
　私は、当時から、雅子様は将来何か凄いことをしてくれるに違いないと、心の中で何となく確信してい
た。皇太子妃になられるとは予想していなかったが、今から振りかえって考えると、雅子様は初めから
そう運命付けられていたのではないかという気もするくらいだ。

●ハーバード大学と日本の皇室

　これは主にアメリカのメディアを中心として海外のメディアが指摘することであるが、何故ハーバード
大学まで卒業した才媛が、日本の皇室のように伝統的な、そして外からみると不可解な世界に入るのかと
いう疑問がある。
　この疑問の背景には、皇室自体を何か神秘的でミステリアスで合理的でないものとする、一種、エキゾ
ティズムの上に乗っかった思想があると思う。こうした議論をする人々にとって、ハーバード大学は、
自由、合理性、そして西洋的なものの象徴であり、一方日本の皇室は、不自由、非合理性、そして東洋的
なものの象徴なのである。
　さまざまな伝統やしきたり、そして独自の文化など、海外メディアにとって、日本の皇室というのは、
「わけのわからない日本」の象徴として格好の材料になっている感がある。その理由として、皇室や日本
についての知識の欠如が挙げられる。
　たとえば、アメリカのＣＢＳが製作した世界の皇室や王室を取材する特別企画の「シックスティ・ミニ
ッツ」の中で、アメリカ人特派員が、皇太子ご夫妻がお住まいの赤坂御所ではなく、お堀の前で皇居のほ
うを指差しながら、「この多くの緑と塀に囲まれた敷地の中で、いったい雅子妃殿下は何をしているのか、
我々には少しも窺い知ることはできません。」という、事実誤認の記者リポートを行なっていた。
　加えて、これがまさにアメリカ的価値観であると思うのだが、事実がすべてクリスタルのようにクリア
ーでなければ、問題を感じるという「情報開示の国」アメリカと、一方、物事はすべてを明らかにすると
ころに本質があるわけではないとする「隠しの美学」を持つ国日本のカルチャーギャップがある。
　海外メディアの多くが、ハーバード大学まで出た女性が、どういう理由か、何の価値もない生活に自分
の身を置いているという発送で、今の雅子妃殿下を捉える。日本の皇室に対する、変な意味での神秘主義、
そして実態がわかっていないのに、自分たちの価値観でだけそれを捉えようとする態度が感じられる。

　実際、皇太子妃というのは、インテリジェンスと感受性を必要とする職掌であると考える私にしてみれ
ば、ハーバード大学を出たからこそ、皇室に嫁ぐというのももっともだという意見の一つぐらいあっても
いい気がするのだが・・・。

●「かごの中の鳥」は本当か？

　ニューズウィークが大々的に雅子妃殿下の特集を組んだときにも、「かごの中の鳥」という言葉が比喩
として使われていた。「かごの中の鳥」論は内外両方のメディアによってなされている議論で、雅子妃殿
下は自由に買い物をしたり、赤坂御所の外に出たりすることができない、それが可哀相であり、雅子様ご
自身も不自由に思っていらっしゃるに違いないというのである。
　このような報道は、私にはマスメディアの無責任さが感じられるところだ。故ダイアナ妃の場合は少し
違ったかもしれないが、たとえば、英国王室のメンバーが自由に外出したり、また９９年６月に結婚した
エドワード王子やその妻ソフィーのようにそれぞれが職業を持つというのは、王室をある一定の距離を持
って見つめるという、成熟したマスコミと一般国民の存在を前提にしていると思う。果たして、日本のワ
イドショーなどのメディアを見ていると、そうしたいい意味での皇室への「距離感」が可能であるかどう
かは、はなはだ疑問である。
　ニューズウィークがとりあげた「沈黙するプリンセス」というテーマにしても、そうした状況を作り上
げたのは、宮内庁もさることながら、今のマスメディアにも責任があるのではないだろうか。
　たとえば、お二人が、ご結婚内定後、初めて開いた記者会見の中で、雅子さまが、わずか数十秒ながら
皇太子殿下よりも長くお話しになったというので、批判を受けたということがあった。こうしたことにも
っと寛容にならなくては、皇室のドアは、我々に向けてますます閉じられてしまうだろう。

　もう一つ疑問なのは、雅子妃殿下ご自身が、こうした状況にフラストレーションを感じておられるかの
ような論調である。大学時代以降に私が知っている妃殿下のご性格を考えると、マスコミが言うような不
自由さを妃殿下が感じておられるとは私には思えない。雅子様は皇室に入る際に、さまざまな制約がある
ことを十分理解して、ご結婚を承諾されたはずだし、「沈黙」といってももともと自ら積極的にお話しさ
れるご性格でもない。
　現在の雅子妃殿下はご自身の妃殿下としての立場を全うしようと尽くされておられるとうかがっている。
そこは、英国の故ダイアナ妃が、二十歳という若さで、王室のメンバーになることの責任と自覚の欠けた
まま結婚し、後になって「こんなはずはなかったのに」とがっかりされたのとは、全く異なっている。妃
殿下は責任と義務のためには、自分の自由を犠牲にして尽くすことを潔く行える方だと思う。
　たとえのレベルが違うかもしれないが、雅子さまが、まだ小学生だった頃、クラスの「動物係」に選ば
れたことがあった。その際、雅子さまは毎日誰よりも朝はやく学校に出かけては、動物の面倒を熱心に見
ていたという。また、その後、大学時代も、外交官試験に受かってからは、私達と一緒によくお茶を飲ん
だり食事をしたりされていたが、私よりも歳が上で早く試験を受けられる状況にあったので、試験が済む
までは、お茶などに立ち寄ることなく毎日、授業が終わるとすぐに自宅に戻られて勉強をされていた。そ
うした意味でも、責任感と達成意欲の大変高い方であると常々思っていた。
　雅子さまはちょっと不思議なところというか、浮世離れしたところがあって、当時から、私や友人が語
る大学の授業やシステムに対する不満なども全く感じない、いい意味での鈍感さをお持ちだった。普通、
人間は誰でも、自分の置かれている環境に対して、「これがもっとこうだったらいいのに」とか、「これ
はこうあるべきだ」という考えを持つものだ。

　だが、雅子妃殿下の場合は、どんな理不尽なことが起ころうとも「柳に風」とばかりに、サラリと受け
止めるという能力を持っておられた。最初に雅子様が妃殿下に内定したというニュースを聞いたとき、私
ともう一人の「仲良しグループ」の友人は「大丈夫かしら？」と心配した。しかし、二人で考えれば考え
るほど、雅子様の「柳に風」スタイルは、日本の皇室の妃殿下という難しい立場にお成りになるのに相応
しいのではないかという結論に達したのだった。
　そのような雅子妃殿下の性格をよく表しているのが、これほど多くの報道がされているにもかかわらず、
妃殿下はご自身に関する記事をほとんどお読みにならないということだ。故ダイアナ妃が、マスコミの取
材対象となることを嫌がりながらも、一方で自分のことを扱った記事や新聞をチェックし、また時には自
分の書いて欲しいことを書いてもらえるように、マスコミや友人に情報をリークしたり、新聞の記者やテ
レビのプロデューサー達をケンジントン宮殿に招いていたのとは大きな違いだと思う。
　日本の皇室でも美智子皇后は、ご自分の記事や番組をご覧になり、またご友人達にもご自身の気持ちを
よくお話しになっているという。そのことで、美智子様のご様子が我々国民に比較的伝わりやすいという
こともあるようだ。
　しかし、幸か不幸か、雅子妃殿下にはそうした「欲」のようなものが一切ない。それがマスメディアや
一般の国民からすると「不自由な、外界との接触が断たれた環境にいる」ように見えてしまう。
　そこに一般の人々が想像する「雅子妃殿下」像と実像との、大いなるギャップがあるのではないか。ま
た、雅子妃殿下をよく知る方のお話によると、妃殿下は自分の妃殿下としての任務と責任を果たすことに
懸命で、不自由や窮屈を感じるようなメンタリティではないとのことだ。

●お世継ぎ誕生のプレッシャー

　最近の女性週刊誌などは、皇室の「お世継ぎ問題」を抜きには存在しないというようなありさまだ。
　このテーマから抜け出せないところに、「キャリアウーマン」出身の妃殿下が、皇室に革命的な変革を
もたらすことを期待しながら、一方で日本古来の家族制度的価値観から抜け出せないという、マスメディ
アの自己矛盾を感じる。
　お二人の間にお子様がまだ生まれていないことで、「もしかして夫婦として仲がよくないのでは？」と
いう疑問を差し挟む向きもあるようだが、お二人に実際にお会いしている人々から話をきくと、雅子妃殿
下は心から殿下のことをご尊敬しているし、お二人が一緒に（公の席ではなく、プライベートに）いらっ
しゃるときも、大変仲睦まじいご様子であるという。
　現在の雅子様は、カメラ、音楽、テニス、山登りなどを殿下と共に愉しむというご様子で、お二人にお
会いしている方の話によれば、「ご結婚前は、充分時間があってしょっちゅうお会いしていたお二人とい
うわけにはいかなかった分、ご結婚生活の中で恋愛感情をお育てになっている」とのことだった。そうし
た意味でも、ご結婚されて数年間はお子様がいないお二人の生活の中で、お二人の関係をさらに育んでい
かれているのは、むしろ望ましいことで、夫婦仲のよろしいことの証左ではないか。
　ただ、お子様のことについては、雅子妃殿下ご自身もプレッシャーを感じておられるようだ。宮内庁関
係者によると、天皇・皇后両陛下もお子様を早くと期待されている。また、宮内庁でも、お世継ぎができ
るまでは、外国訪問の行事は入れにくい空気があるらしい。
　実際に外務省には海外から招聘の申し込みが数多く届いているようなのだが、宮内庁にまわってきた段
階で、なるべく控えるという結論を出さざるをえないという。たとえば９９年は、ドイツで「ドイツにお
ける日本年」という国をあげてのイベントが始まっている。その名誉総裁でいらっしゃるのが皇太子殿下
なのだが、そうした背景があってか、ドイツの招きを受けて、９月の開会式典に出席されたのは秋篠宮殿
下だった。

　こうしたことは、日本にとってもまた諸外国にとってももったいないことであろう。いっそのこと、お
世継ぎが生まれるまでという考えを改めて、積極的に外国訪問を行っていってはいかがだろう。
　皇太子殿下と妃殿下の魅力と資質をもってすれば、素晴らしい仕事をされると思うし、お二人ともまだ
若く体力もおありになるのだから、以前にも行かれた中東だけでなく、いわゆる発展途上国にも行かれて、
日本の皇室外交を充実していただきたいと願うものである。

終ったの？

なんでこのスレに？

アンチスレの方が釣れるのに。

こっちもageときますよー

アンチのスレで「ドスコイ」「AIBO」って嬉々として使ってる人って
同一人物のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないかな?
と言ってみるﾃｽﾄ

>>45 ってｲﾀｲ要素満載・・・

・さすがに呼び名として定着してると思うけど？
・言いたいことは該当スレで言え
・最後に「テスト」で予防線張り

あれだけのレス数をひとりが自演と思えるってすごいわ・・・・・・・

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1人執拗にやってる人がいるの、私も賛成＞ドスコイ　アイボ
全部がとは言わないｹﾄﾞ、1人激しく必死な人がいる感じ。

ﾄﾞｽｺｲっつーのはいまいちかもだけど
アイボっは上手いと思うなぁ。使っちゃうもんね。

新潮も文春も書いてないみたい＞雅子さま長期静養について
来週の合併号で書くのかな？

女性誌は当然書いてるね。

数日ぶりに本家スレみつけてやってきたら、
シシィの話とコピペばっかり〜。
女性自身に何か記事がありそうなので今日書店で見てきます。

私も女性自身立ち読みするつもりｗ
でも、読んだ人はカキコして欲しいなぁ。
当然、皇室ネタが好きな文春は書いてあると
楽しみにしてたのにぃｗ

私も執拗な人がいると感じてた。
アイボっていうのは、まあわかる気がするけど、ドスコイにはまったくセンスが感じられない。
あれに執着して使ってるのは、造語した本人かと思ってたよ。

49=54 W

45・46＝55ｗ

>>49
私も感じる、雅子妃へのすごい嫉妬みたいなの。

>>57
嫉妬ってどういう嫉妬？
煽りじゃなくて素直に疑問なんだけど・・・
今の雅子様に嫉妬する既女なんていないと思うけどなあ・・・

>>57
私は嫉妬というより、妄想系ストーカーみたいなもんをアレには感じるなあ。
病的だよね。

ザ・ワイドに雅子さま＆愛子さま最新映像（昨夜）流れたよ。
皇居での、新年発表用映像撮影に向かうところ。

雅子さま、自然な笑顔だった。
しばらくゆっくりすることが決まって精神的にゆとりでたのかな？良かった。
愛子さま、ちょっと「おねむ」な感じ。いつものお付きの女性が隣にいた。

>>58
他の皇族の方が叩かれてる時は「嫉妬」なんて言われないのに、
雅子さまの時だけは「嫉妬されてる」って、断言する人がいる。
正直、不思議。

http://pro.corbis.com/images/watermark/67/13571815/0000300298-009.jpg
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/13571814/0000300298-008.jpg
これ、スペインを訪れたときの画像らしいけど、
絵になる！と思いました。
もっとこういう華やか面を前面にだしてほしいな。
あと、年に一回新年のときだけでも、十二単、束帯を皇族全員に着て欲しい。

>>58
羨ましいというのではなく、特別扱いされている平民出身の女性を、
貶めて引き摺り下ろしたいという、歪んだ感情じゃないですか？
タレント叩きの感情と似てる。

春ごろまで全ての公務を休むと言ったのに、写真には映るのね。心身のストレスというのが気になる。精神的にまいっているの？
両立のこと？大丈夫かな。

>>61
綺麗だね〜。
雅子さまにもこういうの、着て頂きたいわ。

>>63
愛子たん産んで一ヶ月経ってなくても、年始の映像
撮影には出て来たじゃん。出てこれないって事が
あればよっぽどだよなぁと思ったけれど・・・
これでちょっと安心したよ。

>57だけど
>>58
雅子妃への悪口書いている人全部が嫉妬してるとは思わない
一人か二人くらいそう感じる人がいる<アンチスレ
妬みそねみの嫉妬かなあそんな感じの。

愛子ちゃん、敬礼のしぐさをしていたんだって？
きっと東宮御所の門をでるときに、警護の人が
敬礼して送るのを真似したんでしょう。
かわいいね〜。
一番かわいいときじゃない、２才前後って。
誰よ、自閉なんて言ったのは・・。
全然普通だよね。
あの愛想のなさは、ぼーっとしているどころか、
もしかしてじ〜っと深く何かを考えているような
２歳児らしからぬ賢さの表れかもしれないね。

雅子さま、本当にどうしちゃったのよ〜。
今週の週刊誌は長官が悪いということだったけど、来週はもっと色々書いてほしい。
治療＆第２子のメドなどなど。

同情するふりで面白がってる人も同じ。
他人の不幸ネタだと盛り上がるミーハー根性。

2回の妊娠時、雅子様とまったく同時期でした。
一人目の結果も・・・。
2回目は3日違いで女の子を出産しました。
ちなみに結婚記念日も一緒です。
そして治療の結果、どうやら妊娠したカンジ。

・・・なので勝手に雅子様も安定期を待って公表するのかと思ってるんだけど。

スレ違い＆自分語りごめんなさい。

>>70
ご妊娠おめでとうございます！
雅子さまも、そうだといいなぁ〜と願っています。

ｦｦ
なにやらいい予感です、70さんも雅子たんもガンがれっ！

>>67
> 愛子ちゃん、敬礼のしぐさをしていたんだって？

してないよ。あいかわらず何見てるかわかんない感じ。

今年の６〜７月ごろ、このスレで御懐妊疑惑、あったよね？
あのころ、けっこう期待してたんだけど。

元気な男の子が生まれますように（-人-;）ﾅﾑｰ

敬礼の仕草してたヤン。
那須かどっかの駅長さんと、東京駅の駅長さんが
いる時はそっちばっかりみてるの。
で、雅子さまに何か言われた後、敬礼の真似してたの
TVで見たけどな。

がんばれ雅子さまっていうよりは、もう開放してさしあげたほうが
いいと思うんだけど。もう40歳だよ？？
体力的にもきついでしょ。

雑誌掲載記事読んできたけど2ちゃんで書かれている内容を軽く触れている感じ。
愛顧ちゃんの写真もいっぱい載っていたけど普通に子供らしい感じでしたよ。
2ちゃんを見るまで「さすが皇室の子供。どっしりしているなぁ」だったのが
2chを見て「？？？」と思い始めたけど、別に以上はないと思った。
第一子はあんなもん。

雅子さんへ

表に出ることだけが仕事ではないと思います。
雅子さんは皇太子のそばにいることも仕事のひとつ。
10年経ってお疲れでしょうからゆっくり休んでリフレッシュして
気持ちの整理ができたら又お元気な顔を見せてくださいな。

雅子様がこのスレを読んでいることを見越してのメッセイジですか？

雅子ﾀﾏも皇太子殿下も見てらっしゃるわよねえ、
そうお思いになりませんこと？

宮内庁の人って、２ちゃんの皇室スレとか一応ウォッチしてんのかね。
流石に本人が見てるとは思えない・・・

>>79
はい。そうです。
雅子さんは2ch見ていると思いますよー。

>>80
全然思わない。

愛子ちゃんを、何が何でも障害児にし立てたくて、かわいい仕草してても
ママと仲良くしてても、人のポーズや犬に興味を持っても、必死でなかった
ことにしようとする人がいてｷﾓー。
どうしてでも無反応な子供であってほしい様子。

病んだ執念感じる、カウンセリングをお薦めする。

>84
そうなんですよね・・・。中には「アイボ故障中」
なんて酷い言葉を言う人もいますよね。ただ私も身近に
中程度発達障害の自閉症の子がいますが、ニコニコしてるし
私がウルトラマンのポーズ取ると真似したりして可愛いですよ。
どうか、ただの無反応だなんて偏見の目で見ないで下さい・・・。
でもアンチ紀子様にも病んだ執念を感じさせる方がいますよね。
時々現われては中絶だの野心満々だの、それこそ嫉妬を感じさせる方。
私はこちらも結構気になっています。

どっちが妄想炸裂の決め付け厨なのかなんていずれわかるよ。

真赤な顔して意見の違う人の悪口言ってる方が必死に見えるから
やめたほうがいいんじゃない？

障害の有る子でも、あの、生命保険会社のCMに出てくる、
ダウン症の男の子なんか両親の愛に恵まれて
すごく写真の顔は、ダウン顔だけど愛らしいよね。もう亡くなってるけど。
だから表情に乏しいとかしぐさが可愛いとかは、障害の判定に
そんなに関係なさそうな気がする。
むしろ、言葉の発達とか、年齢に応じた他人とのコミュニケーションとか
そっちのほうが気になるが。

もし仮に愛子ちゃんに発達に遅れがあるとしたら、今周囲から責められているのは
きっと雅子様なのでしょうね。自閉症の子を持つ友人の場合もそうだったんだけど、
「話し掛けが足りないんじゃないの？」「ビデオばっかり見せるからよ」
「親の愛情に飢えているのね」とか。慰めるにしても「最初の子だからー」
「じきにうるさいくらいしゃべるからー」「気にし過ぎよー」とお気楽モード。
相談できる母親もそばにいないし、雅子様は心底孤独を感じられているのでは・・・。
私は今の愛子ちゃんは正直、グレーゾーンかな？と感じてますが、
これからグンと伸びる時期。どちらに決めつけるのも早過ぎる気がします。

すごい想像力だなー（ｗ
真っ赤な顔して意見の違う人の悪口言ってる方が、って見たんですか

夜を徹して2ちゃん・・・。

>>89
ではこれからも卑しい悪口言ってればよろしいわ（ｸｽ

‥‥ﾏﾝｾｰｽﾚもやなﾑｰﾄﾞだなあ。

両方いるもの。

雅子妃叩きの一貫で懸命にちょろちょろしか映像見てない程度
の幼児を、頭から障害児と決め付けて大喜びで「故障」罵倒してる人も。

多分秋篠宮叩きの一貫なんだろうけど、紀子妃と秋篠宮との過去の噂で下世話
な部分をせっせと取り上げては喜んでる人も。

どっちも結局先に「民間妃ならどれだけ卑しめてもいいや」っていう卑怯なトコ
でやってるいじめだし、先に「いびってやりたい」ありきの人でしかないし。

病んでるのも、顔が真っ赤な感じで必死なのも一緒。
気の毒なのは、嫉妬と病的な執着の対象にされる妃達と、まだ幼い内親王だね。

下手すると、別人に見せかけてるだけで同じ人なんじゃないかと思うわ。
雅子妃＆愛子親王叩きの人と、紀子妃（秋篠宮）叩きの人って。

>>91
これからも？悪口書いたこともないけど？

>>92
やな感じにさせてごめんなさいね。

いや、アイボ正常説は第二次大戦中の日本は勝ってる、国も新聞もラジオも
勝ってるといってるからって説と同じ臭いが。　たいていの日本人は自分の
国が負けろなんて思ってない。だけど空襲されたり戦場が本土に近づいたり
食べ物も食えなくなったので実は負けてるのを気付いてた。　皇室を嫌い
じゃなくてもアイボ・ドスコイの状況はヤバイと感じるほうが健全。
その上で皇室が繁栄するためにどうあればいいのか、日本が戦争に負けて
どうなるか考えるのが、平均的な人間。　現実をみないで日本が負けるはずが
ないとか、アイボがおかしいはずはないと決め付けて、赤費新聞の沈む米戦艦
の写真とかみて万歳言ってた口だね。　一番都合よく見える写真をつかうのが
情報戦のお定まり。　本当に皇室支持なら、盲目的マンセーは敗戦のもと。

わー、噂の人が出てきた。
ホント必死なんだね。
いいから心の病院行っておいでよ。
関係ないけど、適宜改行ができないのも症状のうち？

「その上で皇室が繁栄するためにどうあればいいのか。。。考えるのが
平均的な人間。」Ｂｙ９６

なんかツボですわ〜
で、どこを縦読み？？

マジな質問だけど、雅子様に何かあったの？
ヘルペスは治ったの？三ヶ月の休養はそのため？

>99
やっぱりさお疲れなんだよね、色んな意味で。
ヘルペスはまだ治ってないんじゃない？
アンチの意見読んでると、こっちまで病んで
しまいそうだよ。w

美智子様だって休養されたんだし、民間からの皇太子妃が
いかに重責か。
ゆっくりお休みになって欲しい。

あの宮内庁長官、去年の雅子さま発言「外国に行けなくて辛かった」の時、

「外国訪問をあれだけなさりたかったのかと、
　正直言って、驚いております。」

なんて他人事みたいな発言してたから、こりゃ駄目だと思ってたよ。
雅子さま発言へのフォローもなく・・・。
くどくどと「何故、海外訪問が無理だったのか」って言い訳ばっかり。

エリート街道まっしぐらの官僚（元自治省・事務次官）って、
やっぱり他人の痛みを推し量れないんだろうか？

>101
あの発言、まるで初耳みたいな言い方だよね、そんなわけ絶対ないのに。
毎回、わざとイヤらしい言い方をしては、雅子さまが悪く見えるように必死で
努めてるように見えるんだけど。

快方といわずに改善と言ってみるとかね。
自分達の不手際や信用の無さを誤魔化す為に、雅子さまをいいダシにして悪者に
してる気がする。

2代目の民間からの妃でこれなんだから、美智子さまの時はどんなに悲惨な扱い
受けてたか、想像しただけでガクブル。

>>101
まさかご本人が口に出して言うとは
思わなかったんじゃないの？
ﾏｻｺｻﾏも役人やってたんだから、
揚げ足取られるような発言は
しちゃいけないことぐらい判っておられるはずだし。
ま、騎虎さん３人目発言で
長官のほうが分が悪くなったことは確か。

「秋篠宮ご夫妻の３人目については？」って聞いた記者いるんだよね。あの定例会見で。
その記者もいかがなものかと。

あの長官は「記者に聞かれたから答えただけだもーん」とか思ってそう。
答えるにしても、もうちょっと一般論で受け流すことも出来ただろうに。

>>104
いや、意表をつく質問で宮内庁長官の本音（？)を引き出したんだから
あの記者はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(*^ー゜)b でしょう。

宮内庁担当記者ってよさそう・・・。
宮殿やら宮邸やら、めったに入れないところにも入れるし、
儀式もカメラ越しながら間近に見られるし。
しかし、質問、回答って全て決まっているかと思っていたけれど、
違うのですね。

>>101
ところで、その海外ご公務なんだけど
今年は結局、行きませんでしたね。
秋篠宮と紀子妃は、毎年６月ごろに東南アジア系の国を
訪れているのにね・・・。
こういった現状を眺めて、七年間も海外ご公務できなかった雅子様はさぞ悔しかった
し宮内庁に恨み節だった事でしょう。

愛子さんを産んだから、もう海外旅行は解禁だろうって思ってらしたかも。
でも相変わらず「第ニ子を〜」「お世継ぎ(男子)を〜」の連呼を
内外から聞き続けるのに疲れ果ててしまわれたのかもね。
オーストラリアに行ける時、すごく嬉しそうだったものね。

　　　　　　　　　　　　　　_,.＿__　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　_,.＿__　.　／( ⌒),.冫.　 ∩＿ _
　　　　 ／　,＿_,.冫. i" /,. ノ.　.,_ﾘ／i　.,,E）冫.
　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ.l /　/ｰ, <‐｛i" /　/" .,_ﾘ
　　_n　,!､〉 , ｰ, <‐｛ ./　/ !‐三ｧ !／ ノｰ, <‐｛
　（　l 　､｣　 !‐三ｧ !/　/ 　｀ニｨ´ .／. !‐三ｧ !　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼ .`i　｀ニｨ´（　　　　　　／. `i　｀ニｨ´　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>107
>ところで、その海外ご公務なんだけど今年は結局、行きませんでしたね。

今年はどう考えても無理だったでしょう・・・。

だって国内の地方公務（インターハイとか）も欠席したり、日程短縮したりしてたのに、
「外国には行きまーす」なんてわけには。

来年後半以降かな？
雅子さまが完全に回復してからじゃない？

アメリカを訪問して、母校を訪ねる・・・なんてあったら良いね。
あ、でも来年は大統領選挙の年だから、それどころじゃないか。

来年は初夏頃にスペインとどこかで皇太子の結婚式があるから、
妊娠してなければ正々堂々と参列してくれば良いと思うよ。

>>109
いや〜ん。
全部皇太子様なんだろうけど、皇太子様、愛子様、紀宮様にも見えるよｗ

海外に行くとさ多少はウザさが消えるんだろうね

>>113
リフレッシュになるだろうから雅子さまにとっては良いこと。
心の病を、海外公務で葬るのよ！！

>>111
スペインの皇太子の結婚式が、４月か５月。
デンマークの皇太子の結婚式が、６月か７月。
だと思われ。

皇太子さまは、どっちも出席するだろうけど、
雅子さまはどうだろう・・・どちらか一方だけ、って訳にはいかないだろうから、
「両方出席」「両方欠席」のどちらか。

春までに元気になって、両方出席出来るといいね。
同じ年の王女がいるベルギーのマチルド妃も出席するだろうから、
英語で育児談義なんて出来るかも？ストレス解消になるよねぇ。
愛娘の写真見せあったりしてｗ

ちょっと面白い話だと思ったのでコピペ。皇后マンセー。

33 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 14:51

歌会始の歌を読む限り
皇族で歌うまいのは美智子さんがダントツ。
あの人はほんとにうまい。詩になっている。
あとの人は、一応整った歌ではあるが別にうまいとは思わない。
特に天皇の歌は・・・。
「何時どこで何をした」という「報告」の歌が多く、ぜんぜん「詩」を感じない。
例)植樹祭の大野の空は晴れわたりぶんごぼだいじゆの一本（ひともと）を植う
これのどこが「詩」なのか? ただ事実を57577にすればうたになるんじゃないぞ。
こんなの、普通の短歌雑誌に投稿すれば絶対ボツ。
アキヒト本人がというより、天皇という地位がそうさせるのか?
あんな制約の多い生活してると、詩情も浮かばないのかなあ。

秋篠宮の歌は結構着眼点が面白いね。
常陸宮妃の歌も結構いい。お育ちのよさが感じられる歌。
雅子は、最近は良くなってきた。前はルワンダの難民がどうのとか、
何だか無理したような歌を読んでたけど。
紀子は下手とは言わないが内容が幼稚。皇族ならもっと品格ある題材を詠んでほしい。

皇室ご一行様の歌を見ていたら結構ハマっちゃった…。
華子様、人となりは好きじゃないけど歌は好きだ。
雅子様は結構ラブラブ歌を歌うね。「みどり児」ってこれ愛子ちゃんね。

常陸宮妃華子さま編
　雜草といふ草はあらずといひたまひし先（さき）の帝（みかど）をわが偲ぶなり
　停戦へながき道のりを歩み来しアルスー大統領の手は温かし

皇后編
　癒（い）えし日を新生（しんせい）となし生くる友に時よ穏（おだ）しく流れゆけかし
　岬みな海照らさむと点（とも）るとき弓なして明かるこの国ならむ
　さしのべて手にうくる水のつめたきに心やすらふ泉のほとり
　移り住む国の民とし老いたまふ君らが歌ふさくらさくらと

皇太子さま&雅子さま編
皇太子さま
　我が妻と旅の宿より眺むればさざなみはたつ近江の湖（うみ）に
雅子さま
　君と見る波しづかなる琵琶の湖（うみ）さやけき月は水面（みのも）おし照る

雅子さま編
　七年（ななとせ）をみちびきたまふ我が君と語らひの時重ねつつ来ぬ
　君とゆく那須の花野にあたらしき秋草の名を知りてうれしき
　いちやう並木あゆみてであふ町びとにみどり児は顔ゑみてこたふる

秋篠宮編
　東北にて魚（さかな）追ひたる我（われ）の耳にメナムの波は清（さ）やかに響く

美智子様の歌、ほんとうにうまいね。素人ながらよくわかる。
なにをやってもずばぬけているというのが、結局不幸なのかなあ。
もう少し凡庸な部分があったほうが、幸せな人生だったような気もする。

雅子さま、日本語より英語のテキストを所望というあたり
こんな和歌が詠めるんだろうか。
大筋を雅子さまが作って、皇太子様が添削していたりして…
ま、それはそれで夫婦仲良いことは良きことかな…

いつぞやの歌会始でヒゲ殿下が美智子さまに「冷評」されたとかで
ブチ切れてその後何年もボイコットしてたってホント？

＞120
本当？
キコ様のお歌はどのような感じなんでしょうか？

歌会始は「皇族がお互いの歌を批評しあうような場」じゃないと思うが・・・。
それに必ずＴＶも入って中の様子がよく写る恒例のことだから
秋篠宮がいない＆歌が出てないとなれば問題になるはず。
「ぶち切れしてボイコット」できるような「どーでもいい行事」じゃないし。

へええ。個性が出ますね
皇后さまは素晴らしい歌揃いですね。
雅子さまはお上手かどうかわからないけど、素直に気持ちが出ててｲｲ感じ。
ヒゲ殿下はやっぱり、個性的ですね…。
天皇陛下の報告のような歌というのも気になるw

>>121
歌会始の過去ログ(?)はここで。
http://www.kunaicho.go.jp/12/d12-02.html

キコ様のお歌は素直な感じ。
　言の葉をつらねてうたふ遊びうたわが子のこゑは明るくひびく

紀宮の歌は情景が目に見えるよう。透明水彩画の風景画みたい。

　時空こえて宇宙のかなたに吾（あ）をまねくすばるより見し青き星雲（せいうん）
　道長くひたに来ませり母君のみ背なやさしきあさかげの中
　音すべてやみたるごとし北国（きたぐに）の町にしんしんと積もりゆく雪

雅子様の珍作。外国ネタ和歌は秋篠宮の方が上手いかな。
　ルワンダへ長くつらなる土の道あゆむ人らに幸多くあれ

皇后様宇宙飛行士を詠う。
　生命（いのち）おび真闇（まやみ）に浮きて青かりしと地球の姿見し人還（かへ）る

こうして見ると、各々方の意外な人柄が偲ばれて面白いですな。

あと、皇后さまの歌に使えるボキャブラリーの広さ、みたいなのも
うかがえますね〜。
センスがあるだけじゃなくて研究されてるんだろうな

>124
121とは別人ですが、ありがとうございます

>　時空こえて宇宙のかなたに吾（あ）をまねくすばるより見し青き星雲（せいうん）
この歌ｲｲ！

紀宮さまの歌は、なんていうか...清冽というような雰囲気がする。

ヒゲ殿下って秋篠宮のこと？癌を患った人ではなくて？

私も皇后さまの歌はいつも楽しみにしているよ。
どれも、特に声に出して読んでみると
ほんと、日本語の美しさに感動するね。
汚い濁音がないんだよ。流れる水のような感じ。
天皇、皇太子は、何年やってもほんっとに上手くならない。特に皇太子の歌は
お目汚しって感じすらする。まだ秋篠宮のほうが新鮮でまし。
サーヤは、皇后のセンスはあると思う。
雅子さんは、今後の上達に注目ってところだけど、頭よさそうな割にはあまり上手くないね。
声に出して読んでも、美しくない。
紀子さんは、雅子さんよりは上手いけど、油断してると抜かれるぞ、って感じ。

>>128
乱暴に分けちゃうと、
天皇、皇太子、雅子様は思考型で、
皇后、秋篠宮、紀宮は感性型、

って感じがあてくしはしますた。
歌会始なんか関心なかったけど、まとめて読んだら
皇族の皆さんの個性が見えてきて面白いもんだ。

>>127
ヒゲ殿下は三笠宮�ｪ仁親王だす。
ttp://www.joho-yamaguchi.or.jp/mac/card/pop.htm
の一番下の写真。

http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/bis-z-/c-nbz-//m.jpg
歌会始の写真。（2003）
このベルばら調の椅子と正装のドレスというのと、
この体育館みたいな安っぽい部屋が激しく似合わない。
床の色を深いこげ茶にでもすると、京都御所の風情でまだいいのに。
（ついでに十二単を着て欲しいけど、無理かねぇ。）

>>130
なんだか寒そうな部屋だわ

>>130
それって歌を詠むたびに皆起立したり着席したりするんだが、その時の椅子の動く音が凄い
五月蝿いんだよねえ・・・・
テレビで見てて、風流な行事なはずなのに雰囲気ぶち壊しだと思った。
やっぱり歌会は平安貴族みたいな服でやって欲しい・・・無理か。

今でも坊城さんは歌会で歌を詠まれているのでしょうか？

＞124
キコ様の歌、ありがとうございました。

>>132
和風にやるなら、
その部屋の床を張り替えて、みなさん平安装束（一般人は着物も可）で、
洋風にやるなら、
赤坂離宮で、全員ドレスにてやってほしいです。
中途半端（和洋折衷なんてものではなくて、ちぐはぐなだけ）
な今の状態ってあんまり好もしくないと思う。

ところで、私歌に詳しくないんだけど、
歌会始の歌って今でも純古今調なんでしょうか？
そうであってほしいですけど。

>130
写真見たけど、本当に体育館を飾ったような建物だわ（っていうか本当に体育館かも？）。
シンプルが裏目に出てるというか…もうちょっとセンス良くできないものかね。
全部のモノが激しくちぐはぐで重厚さがまるでないのが残念。

>>118
子供はみんな凡庸どころか・・・

私が好きな美智子さまの歌

岬みな海照らさむと点るとき　弓なして明るこの国ならむ

幾光年太古の光今さして　地球は春を整ふる大地

>>136
そうですね。
床に敷物を敷くだけでも、もっと落ち着いた感じに
なるのに、木の床が寒々として広すぎてホント体育館みたい…。

あまり興味がなくて、初めてその映像（画像）みたけど、ほんと
体育館みたいでびっくり。
てっきり、畳に和服でやっているものだとばかり思っていた・・・

>>135
そうそう、シンプルじゃなくて単純という感じ。
あまりにのっぺりしすぎ。
玉座みたいに一段高くなってないのも、「民主的」なつもりか知らないけど、
平面的過ぎてつまらない。
しかも床の色にまったく趣がない…。
個人的には一番嫌いな黄色〜赤色系統。
せめて焦げ茶だったら古社寺、御所の雰囲気なのに。

個人的には宮殿全面改築希望。
というか、赤坂離宮の方がよっぽど宮殿らしい。

http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12866863/SF37896.jpg
仮宮殿（宮内庁庁舎1945〜1968）時代の歌会始の画像。
狭いとは思うものの、こっちの方が趣があっていい！

美智子皇后の歌はわたしも好きです
素人の私が言うのもなんですが、とても歌の創作センスがある方だと思う。
紀宮さまが作られた歌を見ると彼女にも母親のそういった才能が流れてると思う。

歌を詠むのが上手な皇族ってかっこよくて素敵だ！

愛子さま養育担当の東宮侍従、増員認められる

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031221ic23.htm

愛子ﾀﾝもサーヤみたいに３年保育？

美智子さまのサッカーＷＣフランス大会の時のお歌を
新聞で読んだとき、なんか衝撃を受けたよ。（いい意味ね）
「たった一人でゴールを守る青年が目を見開いて立つ」
みたいな感じだった。
私サッカー好きなんだけど、こんな視点があったんだ。みたいに思った。

145です。
中途半端なカキコ、ごめんなさい。
お歌、探してきました。

ゴール守（まも）るただ一人なる任（にん）にして青年は目を見開きて立つ

>>124
おお。こんなのあったんだね。ありがたぃ。

>>145
私はそのレス読んでこのお歌を思い出した。↓

皇后陛下御歌
この日より任務おびたる若き衛士（ゑじ）の立てる御苑（みその）に新草（にひくさ）萌ゆる

みんなさんも書いてるけどこのときほんとに歌のセンスってあるんだなと
感動した。お題が「草」なんてなーんも思い浮かばなそう…なのに。と。

>雅子さんは、今後の上達に注目ってところだけど、頭よさそうな割にはあまり上手くないね。
すごい激同〜。名付けのセンスで露呈したって思ったけど。

歌作るのがうまそうな意味での頭よさそうじゃないもんな〜。
英語の57577の型をとった詩の方ができそう。
美智子さんは学生時代から雑誌に俳句なんかを投稿してたんでしょ？
もともと好きだったんだろうね。一味違う。

>>148
そんなセンスないでしょ。ハーバード大での専攻は経済学だよ。

>149
まだマシそうって思ったんだけ。
色々な幅のある日本語を美しく使う歌より
厳格な字数や表現方法に捕らわれない英語の方がルールとして優しそうじゃない？
「秋草の名を知りて」なんて英語でも綺麗かもしれないし。

平和な住み分けのために誘導age

美智子様って、もしも皇后でなければ、おそらく文学を専門にしていた
ような気がする。児童文学者とか、英文学者とか、国文学でもいいけど。
でも、大学教授「夫人」というのはぴんとこないんだよなあ。
なんとなくだれかの「妻」でおさまるには、自分自身の才能を持て余しそうな感じ。

愛子様に養育係がつくのは
いよいよ女帝ってことでしょうか？

愛子様はどの楽器を習うのでしょうね。
ピアノとバイオリンってとこでしょうか？
雅子様は何もなさらないのでしたっけ？話題にのぼりませんね・・

美智子さんは何でも出来るけど専門家になるつもりはなかったんだって。あくまでも奥さんに
なるつもりだった。そういう時代でもあったし社長令嬢だしね。ある意味古い考え方。

雅子さんはフルートやらされてる（かわいそうに）

今日出た女性誌に特集があったけど可愛いね。
アンチでは自閉とか言われているけど、人見知りの第一子って感じ。
新幹線のガラスに唇くっつけているのは大きくなったらかわいそうだけど、
でも子供らしい。
明日はまた画像を見れるかなぁー？

春まで長期静養がご懐妊のため落ち着くまでのものだったらいいね！

個人的に最大のがっかりは、
愛子様が「ママ、パパ」と言っているらしいというところ、
いまだけかも知れないが、せめて「お父様、お母様」にしてほしい。
理想を言えば「おもうさま、おたあさま」といって欲しいけど。

>>158
ウチのコ、愛子ﾀﾝと数日違いで生まれて
よくおしゃべりするのね！とママ友に驚かれるけど
『お父様、お母様』は無理だよ・・・
ムリムリ言わせるのも可哀想だし、今は言いやすいママやパパで良いのでは。

アンチスレに「早い子では半年くらいで上がり目下がり目する」
というようトンデモなレスが。
そんな子がいたら怖いよw

うちはずっと　おとうさん　おかあさん　だけど・・・それでも皇室的にはＮＧなのかなｗ
小学校までにはお父様　お母様にしてね。

>>160
ここはアンチスレをヲチしてきた報告をするスレじゃないんですけど。
何のために住み分けてるの？

生後半年では無理かも知れないけれど、家の子は生後８ヶ月で、
上がり目下がり目、おつむてんてん、ﾊﾞｲﾊﾞｲ（声に出しても）してたよん。

>>162
アンチすれではマンセーコメントとして取り扱われるからでは？
別にいいと思うけどな。

>146の和歌って
サカ板では、98年のフランスＷ杯当時の日本代表正ＧＫ
川口能活の事を詠んだ御歌とか言われてた。
更にサカ板では、美智子皇后は能活ファンなのか？とか
能活ファンなら、高円宮亡き後のｻｶ協会総帥をお任せしよう
などのカキコがありました。懐かしい・・・

>165
ﾜﾛﾀ

天皇陛下、誕生日前の会見の内容

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/heisei/art/031223070258172180.html

今日のＮＨＫの番組見て、天皇の代理で国会に立つ
皇太子を見て、やっぱすごいオーラが出てるなあと感心。
生まれた時からそういう教育を受けてないとあれは出ない・・・
ロイヤルファミリーのいる国に生まれて良かった。
日本はアメリカにその点だけは勝っている。

>>168
へー、いい具合に脳が洗われてるんだねｗ

>168
その点だけってことはないでしょーよ。

1933年12月23日　　今上天皇 （きんじょうてんのう）　【皇族】　〔東京都〕
1951年12月23日　　笑福亭 鶴瓶 （しょうふくてい・つるべ）　【落語家】　〔大阪府〕
1965年12月23日　　おち まさと （おち・まさと）　【放送作家】　〔東京都〕
1971年12月23日　　山崎 まさよし （やまさき・まさよし）　【ミュージシャン】　〔滋賀県〕
1974年12月23日　　柴田 倫世 （しばた・ともよ）　【アナウンサー/日本テレビ】　〔福岡県〕
1978年12月23日　　矢田 亜希子 （やだ・あきこ）　【女優】　〔神奈川県〕
1982年12月23日　　大谷 みつほ （おおたに・みつほ）　【タレント】　〔三重県〕
1988年12月23日　　亀井 絵里 （かめい・えり）　【歌手】　〔東京都〕　《モーニング娘。》

>158
みなさんがべた褒めの美智子さんも子供達にパパ、ママと呼ばせてました。
小さいあいだは当然だと。
愛ちゃんといわずに杜氏飲み屋と言え、というのも同じ。あの方もナルちゃんと呼ばれてました。

>>168
友人が昔ある場所の案内嬢をやっていたとき、
皇太子ｻﾏを案内したそうなのだが、
すっと立っているだけでも一般人とは違う、ものすごいオーラだったそうです。
かっこいい、とさえ言っていました。

>>173
オーラあるよ
テレビで見てもブサ男としか思えなかったのに
某所で実物間近にして、雅子様が霞んでしまうほどでした
生だと、かっこいいんだなと思わせるオーラあったなー
数年後に某駅で見かけた時は、雅子様にもオーラができつつあった

住みわけのためにもageさせていただきます。

>172
記者会見等では、「敬宮」というべきだよ。

>>160>>162
いっそのことアンチスレをヲチするスレたてますか？
ヲチりたくなる様な書き込みけっこうあるもんなあ。
やたらとお金にせこくて貧乏くさい皇室を求めるのとか（ｗ

これ以上荒れさせてどうすんの。
お互いﾏﾀｰﾘ住みわけてりゃいいじゃん。

このスレの人って何でこんなに余裕がないの？

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>>179
同意。
アンチはアンチだけならﾏﾀｰﾘしてるよね。
時々住みわけの意味がわからないマンセーの人が紛れ込んで荒れるけど
こっちのスレに難癖つける人はいないし。
私的にはわざわざ違うスレを覗いてまで（わかりきってることなのに）
自分が気に入らない事を書いてる人がいるって
アンチを叩く人の方が余程根性が悪く思える。
見なきゃいいだけの話じゃない。

>>177
ｵﾏｲ、むこうにいってあらしてないか？
みっともないからやめな。
こっちはこっちでﾏﾀｰﾘ、あっちはあっちでﾏﾀｰﾘでいいじゃないか。
そんなに必死にならなくても。

なごめ、ｺﾞﾙｧ！
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>176
私は、それがすごく気になってる。
報道では、サーヤはずっと「紀宮さま」って呼ばれてたよね。
それなら、愛子様じゃなくて「敬宮さま」だろうに、
一体、誰のご意向なのかな？と。

１、先に生まれた宮家の皇孫内親王が、「眞子さま佳子さま」と呼ばれているから、
　　御名で呼ぶのが普通になってしまった。

２、単純に「としのみやさま」より「あいこさま」の方が呼びやすいから。

３、皇太子夫妻が記者会見で「娘の愛子が」と言ってるのにならって。

さて？

ちなみに称号のある皇族は、それで呼ぶのが通例の模様。

徳仁親王は、皇太子となるまで「浩宮さま」と呼ばれていたし、
文仁親王は、新宮号を賜って、分家独立するまで「礼宮さま」と呼ばれていたし、
今上の姉妹方も、降嫁するまで称号で呼ばれていた。

雅子様のAA作ったんだけど
貼っていい？

hatte

AA期待age

>>185　三笠宮寛仁親王殿下はその、「称号、宮号、御名、尊称」が
マスコミがまずいい加減であるとお怒りでしたよｗ
まず、「三笠宮」は「私の父の宮号」であるので、
「私のことを三笠宮様と呼ぶのはおかしい」
次に、「わが娘彬子は称号が女王である。尊称は殿下である。
したがって、三笠宮彬子女王殿下と呼ぶべきである。
マスコミ側からコンタクトを取って取材を申し入れてき、
娘を絶賛する以上は皇族の皇族としての在り方に
興味と関心とがあるのであろうから、称号と尊称などは
正しく使うべきであるし、いい加減なことをするくらいなら、
記事にしなければよいのである」とのこと。

生活保護受けてる
氏にかけた半病人の癖にエラソーにｗ

　　　　　　　　　　　　　あ、ここ安置じゃなかったね

それと、庶子が公に認められていた時代は、

親王宣下を持って親王・内親王とするが、
宣下がないうちは皇子・皇女とするのだそうで、
臣民（って時代だよねｗ）が「ナンタラ皇子」「カンタラ親王」などと
直接名前を呼ぶのは大変不敬なので
（天皇の子に対しては特に。嫡庶の別なく不敬だったそうだ）
宮号で呼ばなければならないとされていた。
その場合、必ずしも今のような紀宮・敬宮・また継宮、
などという考え抜かれた宮号ばかりとは限らず、
住居の御殿名を宮名とすることもあったらしい（たぶん宣下前の庶子はそう）
嫡出の皇子皇女は即日宣下を受け、庶子は一定期間置いて宣下を受け、
ここが嫡庶のべつであったらしい。
「愛子ちゃま〜〜」などと尊称さえも省略して、
黄色い声で呼びかけるレポーターたちは、
戦前なら不敬の極みという事になるｗ

　　　　　　　､ｖベゞ:;ｿ=ﾚﾆヾ｀:.`.:..､　　　　　　|　　
　　　　　 ゞｼ=ﾝ.:／ミﾐ､､ヾ::::.､::..:.: .＼　 　 　 |　　他に貼るスレが見あたらなくて…
　　　　／. :::／::::.ﾐ､ヾ::.ンへｿ::::::::::.彡へ,　 ∠､　
　　　/Ξﾆ(⌒ﾐミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,　 　 ` ─────────／￣￣￣￣￣＼
　　{{ . :::::::::::冫＝=-､:::::::彡ﾆ":::.彡ﾉノ彡ｿ;　　　 　 　 　 _, . ..-- ...､ .,　　!　 　 ﾐﾃﾝｼﾞｬ
　　ヾ . :::::::彡"　　　　｀`ヾ､.:::::::::::::::::::::.ツ彡,　　　　,.イ´'´. .:..　... . 　..:.ヽ.＼　　ﾈｰﾖ !!
　 　 〉 . ::::::i´　　　　　　 　 ＼.:::::::::::::::::::.彡ﾉ;,　　／ｲ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . ＼.` ─y──‐'
　　　＼ . ::;'_,,,..,,､.　　　,_,,,, ...､ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'.／ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ﾞ､
　　 　 `‐-､_,.;‐; ､`.　　冫;｡-､_｀`‐､.:::::／`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
　　　　 　 {　`､,.フﾉ　 く､￣＞　　　ヾｿ>ﾘ!:.| i . ::::::::::{!､::::ﾄ､::::::!､:::::::::::::::::::::..: . ',
　　　　　　!　　　 ,i　　r ､｀　 　 　 　 j" '/:./ { . :::::::::::ﾄﾞ､ヾ､＼ヾﾄ､ :::::::::::::::::..: . i
　　　　　　',　　 /､＿, - '＼　　　　　ｌ○:.j´　ヾ. :i+‐!ﾅゞﾐヾ_‐-ヾ､`､.::::::::::::::..: . i
　　 　 　 　 ､　├､=-─‐--i.　　　 彡: ./　 　 ヾ:!.ﾍヽ　　'´ゞ'` ｀` ﾞ､.:::::::::::::..: . |
　　　　　　　ヽ.　 ヾ;┴'ﾆ´'´ヽ　 　 =:::: .}　　 　 `|　 ,.'　　､　　　　　 ! .:::::::::::..: . !
　　　　　　　　冫､　￣　　　　　 ／ l!-‐'　　　 　 !　 ` t‐ '　　　　 　 ﾘ!:::::::::.: . ,'
　　　　　　　　/　ヽ､＿＿,　-‐　　 /ヽ‐-　､ _　　'、　ゞ→､　　　　　ノ{::::::::: . /
　　　　　 , -‐'､　　　 ＼::..:. .　　　 ＼ ｌ　　　　 ￣`＼. `´　　　,　‐'´‐'´￣ヽｿ
　　,. -‐'´　　　＼　　　 ＼_　　 　 . :::）}　　　　　,､　　 ＞-‐'　´,.　-‐'⌒｀`マ
‐'´　　 　 　 　 　 ＼　　　　｀'‐-､_,／ ,!　　　　ﾐ;｡:ゞ､　ト-‐ ' ´,.‐' 〕ﾞ､　　ヾ`;ヽ.
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 |　ノ　　　　ミｷﾟ｡;ｦ ﾉy ;'　ゞ/ ,' ﾉ　}　 　 ﾞ､}ハ

>>192
さりげなく｢ﾐﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ!!」とおっしゃっているｱｲｺ様がつぼにはまりました。

>>192
すごい！！！！激しくいい。
ただしちょっとリアルすぎ、イラストチックではないね。

皇太子のオーラもそうだけど、紀宮様もかわいらしい雰囲気を持ってるらしい。
うちの母が会ったことあるんだけど、抱きしめたくなったと言っていた。
身近な人の評判もいいんだよね
こういったことはテレビを通してではわからない。

紀宮さまの立ち振る舞いには、ウチの母も間近に見て感激してたよ。
映画の試写会に秋篠宮一家と一緒に来てたんだけど、
映画終わって席を立つとき、自分がまず先に出て、
後から出るお兄様ご一家に、小さなカコ様にまで、
きちんと頭を下げていらっしゃるのだって。
出演者たちと握手するときも、
自分は後ろにそっと控えていて、お兄様ご一家のが終わるのを見てから
さっと出て行って握手する様子、本当におくゆかしくて、
ああいう振る舞いが自然にできるのはやはりお育ちが違うんだろうと思ったって。

>>182
あらしてないけどねー。必死とか言われるしなあ。まあ、書き方
悪かったよ、すまそ。

>>183
ちょっと時間たっちゃったけど
なごまし乙カレー。皇族の皆様はクリスマスはどう過ごされるのかなぁ。

ケーキ食べてんじゃない？

神道の本家でクリスマスなんかやらないでしょ

でも、ちょっと気を利かせて、お夕飯の後に、デザートでケーキくらいは
出てても許す！

新潮・文春の年末年始合併号にも、載ってない。
（雅子さま長期静養＆宮内庁長官発言）

結局、記事にしたのは、女性週刊誌だけか・・・。

文春にはサーヤのお見合い相手は積極派だった、とか載ってるらしいけど。
どういう記事だろう？

住みわけのためにあげさせていただきます。

うちで文春を購読していまつ
平成5年に結婚相手として某城さんが浮上した時のことを当時文春の記者
だった女性ジャーナリストが語るという記事でつ

その年の天皇家の欧州旅行のスケジュールに空白の一日があって、
この日紀宮さまはベルギーのシエルニョン城で学者の卵の青年と
お見合いするのではないか、という宮内庁関係者の言葉があって
某城氏に注目した。
宮内庁や皇后さまが嫁ぎ先として学者さんを希望されていたこと
（特定の企業関係には難色を示しておられたとも）や、その年結婚された
雅子さまが民間出身だったこともあり紀宮さまのご成婚では、旧華族や
公家との繋がりを大切にしてほしいという周囲の期待を強く感じたことも
某城さんに注目した理由だそうだ。
で、その続きによると、積極派だったというのはご本人というより「親族」で、
某城家関係者によると
「親族の中には、話が来たら前向きに考えてもいいと話している者もいます」
という証言が当時あった、ということなんだって。

でも結局その某城さんは去年だったか結婚されたんだよね。
宮内庁関係者は
「適齢期という言葉はもはや死語。ご結婚は今時の女性達と同様、
時間をかけて納得する時期にご自身で決められるのではないでしょうか」
と「静かに語っている」そうだ。
○○関係者という肩書きはどうにも胡散臭い定番だけど、立場上自分で
結婚を決めるなんてことが出来るの？
もう宮内庁としてもお手上げ状態なのかな？

>>202
４０歳にもなれば病気の一つや二つで入院するなんて珍しいことじゃないし、
それもたいしたことないんだから、ネタにするほどのことではないでしょう。
長期休養については、帯状疱疹の神経痛が長期間残るということかもしれないけど、
とにかく今までのような公務も子育てもという中途半端なことはしないで、
当面は育児だけに専念するいう方針で皇太子夫妻と宮内庁が話し合っって
決めたんだからそれでよいし、とくにこれといった変化がなければ
週刊誌でもネタにするほどのことはないし、国民的にも関心はない。

まあ女帝問題や秋篠宮第三子の問題などは硬派な月刊誌などが
今後取り上げるかも知れないけどね。

>>204
文春の宮内庁のコメントを見るまでは
本人はシリントン王女のように独身の覚悟を決めて
宮内庁も完全に諦めてるのかと思ったけど、
少なくとも宮内庁はまだ諦めてないんだね。

坊城氏に関して言うと、まだソックリの
弟さんが独身でいたと思ったけど。

某蒸散は、サーヤにはもったいないよ。
雅子さんも皇太子にはもったいなかった。
むしろ某蒸散と雅子さんのほうがお似合いなのは皮肉よのう。

当時のワイドショーで
坊城氏より園池氏のどっちが紀宮にお似合いかというので
園池氏の方が回答が多かったのを覚えている。

雅子さんに関してはもったいないとの意見は
ある一部の人たちにしつこくずっとあるけど、
お似合いだとは思う。

×坊城氏より園池氏のどっちが紀宮にお似合いかというので
○坊城氏と園池氏のどっちが紀宮にお似合いかという街頭での質問に

＞＞２０２
文春か新潮か忘れたけどどちらかに
ほんのちょっぴりだけ記事が載ってたよ。
概要を簡潔に書くと、宮内庁長官のあの発言は雅子妃の
長期療養についての噂話から世間の目をそらすためだったらしい。
色々な憶測を出されると、雅子妃が辛いだろうから秋篠宮家にぜひ
三人目を！と爆弾発言して世間の注意をそらし
引き篭もりになる雅子妃をかばったのでは？ということです。

女性誌には例の渡辺みどりが「もしかして長期療養するとご懐妊されるかもしれませんね・・・」
なんつう勝手なことほざいてるけどね♪

>>192
劇画チックなＡＡでホントリアル。。
雅子さまの目が怖いよぉ映画「白い眼」を思い出した・・・

>>209
園池さんて言っちゃーわるいが女性誌に掲載された写真を見る限り
不細工だった。
少し額が禿げかかっていたので・・ダサおじさん顔だったなぁ
その写真みてサーヤが棒状さんを好きなら棒状さんと
結婚するのが一番いいよーとおもった。

つい最近、新年の撮影かなんかで愛子ﾀｿと一緒に
笑顔で皇居を訪問した報道があったけど、
皇室の公務を長期間休むことと、外に出ないで
引きこもることとはまったく違うと思うけど。
今までのように音楽を聴きに行ったり、演劇を見たり、
お忍びで食事に行ったりすることは普通に行われると思う。

>>213
今は坊城氏の方が禿てるような、、、
歌会始なんか見ても額がかなり後退してるし。

>>213
＞サーヤが棒状さんを好きなら棒状さんと 結婚するのが一番いいよーとおもった。

そ、そりゃそうかもしれないけど、棒状さんがサーヤを好きでないなら、それは…（ry

棒状さんも禿げちゃったのか・・・
「２０００年の歌会始で棒状さんと紀宮さまが急接近か！」みたいなタイトルで
フライデー誌に載った写真がわたしが見た最後の棒状さん（笑
「棒状さんってすごーくデブになったなぁ。。」が私の感想。
それからわたしは、紀宮さまを結婚相手に選ばないなら棒状さんはずっーと独身でいるのか
と思ってたので結婚しちゃってびっくりしました。
今更だけど、思い切った行動をしたなーと思った。
だってあんなに長くﾉﾘさんのお相手候補と名指しされていたからさ他の人と
結婚はし難いだろうと思い込んでしまったよ。
ﾉﾘさんちょっぴりカワイソウだわ〜なんてねｗ

ま、同情なんて余計なことだよねぇ
天皇の娘が庶民の私よりカワイソウであるわけないんだよね〜ｗ

サーヤ、かわいいよね。

sa-ya私の姉さんに似てる。＿|￣|○

サーヤの身分だと年をとると独身男を見つけるのは難しいかもよ？
×イチなんてダメでしょうから。

サーヤの旦那、ウチの義兄がいいかも。
同じ学年だし。

バイオリニストの服部さんはまだ独身のはずだけど、どうなったのかしら？

アンチスレで常連の方が来てますね。

服部さんて皇太子と顔がそっくり
でも、雰囲気がまったく違う・・・
同じお坊ちゃま育ちでも服部さんの方が話しやすそうだと思った。
しかし自分の兄と顔が似てる人と結婚するとサーヤも毎日が安心かも
しれない・・・・ｗ

＞＞２２３
誰ですか？

>>225
ID:Mu7/nv4n
ID:pA6H5vmU

雅子妃、紀子妃の御懐妊はまだかなー。
宮内庁長官も批判されるのを承知で、
心を鬼にして、あんな発言をしたと思うな。
誰かが悪役にならないとだらだらと時間だけが過ぎてしまう。
科学の力で、男の子が簡単に出来ないかしら。

男が女のふりをして皇室アンチスレに書き込みをしてるのがｷﾓｲ。
そこまでして皇室批難をしたいのかと思うと・・・・

役人にしてみれば、長男夫婦にすんなり男子が生まれて
今のままの状態を続けられる方が楽だからね。
長男がダメなら次男の方と考える。
女子に継承権を与えることは簡単なように見えても
実際は皇室制度の根幹に関わる大きな問題であることが
研究すればするほどわかってくる。
保守系知識人の間でも意見が分かれてるし。

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今年、うちの母と叔父がそれぞれ皇室の方を
間近に見る機会があったんだけど
どちらも口を揃えて
「皇太子様はテレビで見るよりずっといい男」
「雅子様はテレビで見るより顔が小さくてスタイルがいい」
「紀宮様はテレビで見るよりずっとずっと品があってすごく綺麗」
と　申しておりました。
あーん、私も実物見てみたいよう〜
きっとすごいオーラなんでしょうね(特に皇太子様は)

昔皇太子が独身時代に地元の国体に来ていて
間近で見たことあるけど、全然オーラなんかなかったよ〜
口の悪い友人が「ちんちくりんで全然さえないね〜。」と言ってた。

私の母は　結構昔だけど231さんと同じようなことを言っていた。
皇太子さんはニコニコしていてとっても優しそうとも
言ってたな〜

>>232
大人じゃないとオーラには気づかないものなんだよ
中学生の頃、地元に静養に来ていた天皇一家【当時皇太子一家】
全然素敵だとは思わなかった
３０近くなり、天皇皇太子両ご夫妻を間近で拝見する機会に恵まれ、一撃をくらいました

>>234
それって大人になると絶対的な権威に対して
無意識にひれ伏すようになるからじゃないの？
子供の正直な感想も侮れないと思うよ。

「王様は裸じゃないか」って気付いたのは子どもだもの。
廷臣たちは、｢下司や愚か者には見えない衣装でございます」
という台詞で見栄で｢見えてるふり」をしてたんだし、
民衆も｢王様なんだから、何か凄いものを身につけているはずだ」
と思い込んでただけ。
あの子どもが笑いものにしなければ、「すごいオーラだった」
「なにを着ていたのか記憶に残らないほど凄いオーラ」って
後に語られるような逸話になったんだろうねｗ。

アンチの方はあちらへどうぞｗ

＞２３１
来年は久々に正月休みを取るので新年参賀に皇居まで行こうかなぁーなんて
考えていたんだけど、雅子さまが欠席だからやめた。
雅子様ファンじゃないけど、やっぱ皇族全員がそろってる時に行きたい。
二度ほど行ったことあるけど、見上げたガラス越しだから
大きさとかはわからなかった。
私も、実物をまじかでお目にかかりたいです。

>>237
なに？ここって「アンチな意見お断り」じゃなくて
アンチで発言してる人もお断りなの？
>>226で指摘されてる人の発言なんて全然アンチじゃないじゃない。
つっまんないスレ。

愛子ﾀﾝの目つきの悪さというか睨みを利かせたような眼差しは（ガン飛ばし）
母親の雅子さま譲りなのかしら・・・とか思ったりしてｗ

>>240
私は、ひぃばあちゃん似かと思ってました。眼差し＆口元

オーラがあるかどうか・・・ということで言えば
この春皇太子ご夫妻を見たけれど
そんなに感じなかった・・・・。
雅子様は太っていらっしゃるというよりは
「体格がしっかりしている（骨太）」という印象でした。
皇太子様は本当に優しそうな笑顔で好感を持ちましたが
思った以上に小柄な感じでした。

ホント冴えないﾁﾋﾞ男だった。＞ﾅﾏ皇太子
ﾏｽｺﾞﾐ操作って怖いと思った。

ご不満な方はどーぞ住み分けなさってね。
場違い発言しにくる遠征お断り。

煽ってるのはｽﾙｰしちゃいやしょう。

こんど女帝を検討するらしいっす
ニュー速で言っていました。

宮内庁の所謂天皇の料理板という人と知り合って、さーやに栗卒だといわれたｗ
いや、周りからも言われることが多々あるんだが。
「あの方はTV映りが悪いけど、本当に美しい方です」（要約)って言ってた。
一瞬喜んだけど、普段TVでしかさーやを見ていないパンピーに言われている
私は、映りの悪いさーやに似ているということかよー

>>247

そうよー

【政治】女帝認める方向」来年にも皇室典範改正−中山・衆院憲法調査会会長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072389948/

>>248
(-。-)y-゜゜゜

「衆院憲法調査会が今年二月と三月に天皇制について議論した際には女帝制度に賛成する意見が大勢だったが、
自民党委員から女帝の配偶者選考の難航が予想されることなどを理由とする慎重論が出ていた。」

唯一の問題は、「婿君選考」問題か・・・。

あと、女帝を認めた場合の継承順位はどうなるのか？
オランダ・ベルギーみたいに、性別問わず直系長子順か。
それとも男子がいる時は男子優先なのか？（スペイン等）

愛子ちゃんに弟が生まれたら、弟優先？
秋篠宮家に男子が生まれたら、愛子ちゃんよりも優先？
微妙に議論が分かれるんじゃないかと。

女帝はいいんだけど、
女系はねぇ・・・。
女帝は過去に何人もいるけど、
女系はひとりたりともいない。
愛子女帝はかまわないんだけど、
それと平民の間の子は即位すべきじゃないと思う。
旧皇族と結婚してくれたらいいんだけど。

ムコは旧皇族だよ！っていまから刷り込み・洗脳すると思う。
それは眞子・佳子姉妹も同じだと思う。
宮家のムコが民間人で、そっちに皇位がいったら男系でなくなるもの。
民間人がムコになる位なら、一生独身でいて欲しい。

けど、女系になるなら滅びたほうが良い、というほど
歴史主義にもなれない。
「芸能界的皇室」も「歴史的皇室」も両方好きだから。
女系になると前者だけになっちゃう。
あぁ・・・。

女系に詳しくは無いんだけど。

過去の女帝って結局子供を産んで更にその子を天皇に立てなかったという事？
愛子天皇になったとすると、父天皇の娘だからここまでは男系の女帝で、
更に愛子の子（女でも男でも）が天皇になればその子からは女系天皇と言われるの？
今のままでは、女帝を認めても、皇太子か秋篠宮に今後男児が生まれない限り
他の男性皇族に男の子がいないんだから、絶対女系になるって事ですか？

男系っていうのは、
この場合
父→祖父→曽祖父・・・・
と順々に男親方向にたどっていけば、天皇に行き着くってこと。
つまり、愛子様と平民の子は男系じゃない。
あなたの言うとおり。
旧皇族と結婚すれば男系は保たれると思うけど。

必死で男系に拘らなくてもいいと思うけどなあ、そんなのやってるから
女しか産まれなくなったんだし。
それに万世一系も口で言ってるだけで、過去の天皇にだって父親不詳なんて
いるじゃないよ。
アホくさー。

>>256 さん
２５５ですが、男系＝父親を辿っていけば天皇という事なんですね。
私の考えでは一度でも女性天皇になればその子は女性天皇の子＝女系
だと思っていました。
愛子・真子・カコついでにサーヤがが旧皇族男性と結婚するだけで
その息子は男系皇族に戻れるですか？
旧皇族と言っても、皇族の身分を離れて今の時点で５０年以上だし、
例えば竹田家に年頃の男の子がいて結婚したとして、
その子の父親→祖父→曽祖父と何代遡れば何天皇にたどり着くのか？
既に４０何年も前から２代に渡って平民の血を入れている天皇家に
そこまで男系や旧皇族に拘る気持ちはあるのかなと思ったりする。

>>257
そのアホ臭さこそのが天皇制なんだからー。

>>257
皇族に若い女性しかいない状態になった最大の原因は側室制度を廃止したからでしょう。
一人の女から必ず親王がうまれる保証なんてどこにもないのに
一人の女が子供をうむ数にも限界があるのにね。
男系護持を本当に望むのなら、側室制度を復活させるべき、もし嫌なら
女系を認めるしか道はない！

他の華族の名家なんかだと、婿養子とるのが当たり前なんだけどね。
徳川宗家も近衛家もいまの当主は養子だし（当主の実母の実家を継いだ形になっている）、
浄土真宗興正寺の華園（旧男爵）家も今回ついに一人娘を跡取りと決めたし、
華族じゃないけど華道の池坊さんも婿とったし。
何で皇室だけはだめだったのかしらん。

でもさー側室が仮に数人いたとしても
性別決めるのは男性側の染色体でしょ？

＞２６１
だからなにより天皇家はその血統
血筋が大事なわけで、簡単に他人を婿養子にはできない。

側室制度の復活なんてまあ有り得ないと思うが、もしそうするとしたら
誰が（どういう人が）側室になるの？
今どきそういう役割を担う為に宮中に上がろうという女性がいるんだろうか。
かつて天皇の「側室」として御子を産んだ女官は位も高いし
元々の家柄なんかもいい人だったようだけど、そうするとまた
旧皇族・華族の娘さんに上がれということになるわけ？
やっぱ側室制度は絶対無理だろうね。

側室になるのを決めて空中に参内するのではなく、
もしかしたら女儒や看護婦など下っ端の女性職員に
お手つきがあって妊娠が判明した途端、妃殿下が懐妊という筋道を立てて
よその女性の子だけども夫婦の子どもと発表する・・・とか？？
桂宮さんとその相手の方の現在の立場（宮家の職員）を考えれば
絶対に無いとは言えないけれど、皇太子の人間性から言うと無いかな。

昔は女性に
「天皇のお気に入りになり（お手つきね）、天皇の子供（願わくば男子）を
はやく生むことが女の望ましい・正しい生き方だ。」と
教育されていたんですよね。
もう、幼少時から・・・・
だから、女をまたそう教育して洗脳させれば后になることに抵抗感・疑問感が
なくなるかもしれない。

側室制度復活だの、女を教育……な言い方、仮にも正式な結婚をしている女ならしないとおもうんだが、

今の「象徴」としての天皇制は好きだなあ
政治的に権力持ってるわけじゃないし
バカみたいに予算使ってるわけじゃないし
イギリスみたいに離婚やら不倫やらで騒がせてるわけじゃないし

外国からのお客様を迎えるのはやっぱり品のある人たちの方が良い。
日本が大統領制になって、金でのし上がってきた
品の無いオヤジが大統領になるなんて・・・やだ。
たとえ不細工でも品のある人たちがいい。

側室作ったって、種は弱いわ、できても女ばっかだわの末期状態の皇室の
男子血統じゃお世継ぎなんて無理なのにねーｗ
男の方に元気のいい血入れない限り絶滅がオチだよ、どうせ天皇家なんて
ちょっと遡ればいいかげんな血統なんだから今更いいじゃん。

繁殖力とY染色体の強さ、品の良さと背の高さと並みの見目の婿さんキボン。
あとは家柄だ経済力だ無理言わない方がいいよ＞宮内庁
学歴も学習院程度出てたら満足しとけ、いっちゃなんだが天皇家の方こそ
やんごとない家でなければ難アリレベルなんだから、普通のボンなのに婿
に来てくれるだけで有難く思ってよっぽど大事にしないと、二度と天皇家
の女に婿の来てなくなるよ。

>>261
＞何で皇室だけはだめだったのかしらん。
｢天皇は神」だからじゃない？
まあ、明治以降敗戦までの一種異様な｢現人神」っぷりを別にしても、
古事記を読めば、天照大神の孫が天臨したというのが
今の天皇家だというのが建前なわけだから・・・。
女神を太陽神として讃えるならば、
女帝を立てて｢どんな男の種だろうと、女帝の胎から生まれれば正当な皇子」
と考えてもよさそうなものなんだけど、そうはならなかった歴史上の経緯からして、
日本人の感覚だと、さほどの身分でない女が寵愛されて嗣子の母になることはｵｹでも
皇族でない男が皇女と結婚することで皇族扱いされるってことさえも、
受け入れるのが難しい人が多いのではないかと思う。

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>270
だね、徳川将軍が最高権力者の江戸時代ですら、
帝は「天子様」と呼ばれていたらしいし。

そもそも妃が子供産む数が少なすぎ。
高円宮のとこも、3人で諦めてるし・・・
そこも結構晩婚だったかな？
皇族なら家計の心配しなくていいんだから、最低5人くらいは産むべし。

種ナシ宮以外のとこの妃が頑張って5人くらいづつ産んで、
故障か女ばかりだった日の目のあてられなさ加減って凄いん
だろうね・・・。

今も似たようなもんだけどさ、どうしてああも天皇家って
故障の人が多いのか。

故障率高すぎて普通の家なら石原慎太郎あたりが
「劣等遺伝子は去勢しちまえ！」
とか言いそうな雰囲気ですらある。

なぜ信子妃は２８で子を生むのをやめたのか・・・。

三笠宮って電波だけじゃなくて、アル中で糖尿でヘロヘロでしょ？
その頃すでに亭主に兆候が出始めて、子供どころじゃなくなったんじゃない？
昔から大電波だったし＞三笠宮　子供作らない方がマトモだって。

あぼーん

あげ

女系天皇になるくらいなら天皇制は廃止がいい。
血統がアヤシイとは言っても、万世一系は日本の皇室最高のウリでしょ？
現代的な感覚からずれた、ムコも嫁も来ない家・・・

>>277

三笠宮家って、両親（崇仁・百合子夫妻）はすごく素敵で立派な人たちらしいけど、
どうして長男と次男（ついでに次女も）はあんなに出来が悪かったのかな。
長女と三男(高円宮）だけがマトモらしい。

長女はお若い頃はこんな人。最近の皇族女性の中では比較的美人の部類だったらしい。
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//000/164/710//m.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/c-nol/c-ie-n-//m.jpg

＞281
やっぱり惜しいひとを亡くしてしまったんだなぁ･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･ ＞高円宮さま
でも娘は（ｒｙ

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　　　　近衛の息子は33歳独身らしいよ。家系途切れそ・・・
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

一般参賀に参加するひといます？

>>283

近衛の息子は定職についていない（フリーの映像技術者）から、
サーヤのお相手にはふさわしくないでしょう。
やはり５歳年下の鷹司の御曹司が一番･･･。

東久邇の再婚相手の子（1966年生まれと1967年生まれ）もいいんでないの？

>283
皇室典範が改定されて、内親王がムコをとって新宮家になるのなら
近衛の息子のように定職についてないほうが、上司もいなくて良いような･･･

>286
３７歳と３６歳だけど、２人共独身なの？
成子さまのお子様より血が薄いし、男系だしｲｲと思う〜

初カキコ。皆さん詳しいですね。
何年か前までは、皇室なんて別に〜と思ってたけど
だんだんと日本にとって、皇室の偉大さが分かってきました。

4年ぐらい前、近所に美智子皇后が訪問しに来たとき
仕事だったし、あまり興味もなかったので
そこに行かなかったのを今更ながら後悔してます。

>>288
お兄さんの方は母の実家を継いで名前も変わっちゃってるから駄目ぽ。

今朝の皇室日記＠日テレで迎賓館がやってた。
すごくステキだったなぁ〜。見学してみたい。

雅子様はアトピー肌で色黒で肌が汚いんだけど
皇太子はエッチするとき気にならなかったのかな？

アトピー肌の影響でエッチの回数が少なかったのが長く子供が
出来なかった原因だったりして

私もアトピー・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

雅子妃の病気療養は「御懐妊」への壮大なフリであることを希望！
紀子妃への「第三子希望」発言も「御懐妊」へのフリに違いない！
来年は、二大慶事が訪れると思う！有馬記念を当てた私が言うのだ。間違いない！

＞２９３
ごめんなさいね。悪意は無いんです。
ただ、素朴な疑問だったんです・・・・
ほら皇太子はお坊ちゃんだから、なんか神経質っぽくて
ベットインしてアトピー肌を間じかで見た場合の反応が
「えええっ・・・」だったりしそう。

>>294
じゃ、北朝鮮がいつ滅びるのかも当ててくれ。

>>294
あなたの壮大な予想が当たっていることを望みますよ。
でも両人とも女子を出産した場合は、逆にがっかりなんだけど
男系護持派は、男子天皇擁立をいい加減あきらめそうですね。
あの宮内庁長官も・・・

有馬記念当たったの？冗談？ｗ

私もご懐妊じゃないかなぁと思っている。
女帝もありの発言は、今回どちらが生まれても
雅子様のプレッシャーにならないように、今の内に
改訂しておこうということじゃないの。
「直系の男子にする。男子がいない場合は直系の女子にする。」
でいいじゃないねぇ。何か問題あるの。
どうせ、いにしえではどこですり替えられたかわからない
赤ちゃんもいることでしょうに。

それと、秋篠宮家の３人目の件は、記者団のほうから、
秋篠宮家の３人目についてはいかがお考えですか？
と質問したから、あのような回答になったそうで、
皇太子家に次が出来ないからという意味ではないでしょう。

>>298
「皇室の繁栄のためにも」なんて言っちゃうから裏読みされるのでは

秋篠宮の3人目も雅子様の2人目も女子な悪寒・・・

女児でいいよ。
男児ひとり生まれたって
その子がどう育つかわからないし
皇室存続の危機にはかわらん。
男児ひとり生まれて議論を先延ばしに
するなら、ここで思い切って検討したほうが
いいと思う。

>>298
現段階では、ご懐妊していらっしゃらないでしょ＞雅子さま

もしご懐妊なら、「ご懐妊の兆候がありますので、当分静養します」
「まだ確定してないので、静かに見守って頂きたい」って発表すれば良いことだもの。
愛子さまの時と同じようにね。「確定次第、正式に発表しますから、それまで騒がないように」って。

ご懐妊なのに「育児と公務の両立による心身のストレスの為、春まで一切の公務を休んで静養」
なんて発表したら、憶測呼ぶだけ・・・。

特番始まりましたね！！

アンチで叩かれている静養後皇居へ向かう車で雅子さんが手を振らなかった
シーンだけど、乳母が同乗しているから、あそこで雅子さんだけてを振ったら
乳母とのバランスが悪いから振らなくて正解だね。
別にマンセーではないけど。

キッチンセットは日本製？「私が作ったんです」とか言ってた〜

手を振らなかったから叩かれてるんじゃなくて、カメラに一瞥も
くれず乳母とニコニコ話してるからじゃない？
静養中にしちゃ元気じゃﾈｰｶというわけで。

>>305
笑顔も一瞥も同じでしょ。
一人だけ浮いちゃうジャン。

静養中もずっと具合わるくなきゃいけないなんて、、、
まるで体調が悪いと会社休んだ日に会社からの電話にでたら
「電話に出られるくらいなら出社しろ」っていうのと同じ。
仕事で迷惑をかけないための静養もある。

アンチさんはアンチレスへどうぞー。

>笑顔も一瞥も同じでしょ。
どこが同じなのでしょう。
私も9ImQNQthさんマンセーじゃないんでしょ？
あなたこそアンチ”レス”へどうぞ。

素朴な疑問ですが
＞乳母とのバランスが悪いから

どういうバランスが悪くなるのかわからないんだけど。

>>308
私も疑問に思った。
おつきの人とバランスをとる必要はないっすよねー。
いや、笑顔できるなら仕事しろ！ってことではないですよ。
雅子様が手を振って一人だけ浮いても、
別にいいじゃんと思っただけで。

具合悪いときや、機嫌悪いときでもニコニコしなきゃいけない商売ってのもつらいもんだね。

>307
マンセーではないならアンチですか？
理解力乏しいんですね。

頭の悪い人しか、頭の悪い方々のマンセーにはなりませんってか

今日って過去ちゃんのお誕生日？

具合悪いときや、機嫌悪いときでもニコニコしなきゃいけない商売ってのもつらいもんだね。

世間一般のサービス業がそれにあたります

>>290
「寺尾家の嫁」という身分になっても別に何のさしつかえもないだろ。

>>303 >>306
皇族と女官は立ち振る舞いが違って当たり前なんだから、
妃がバランスを考える必要はないんですよ。
下手くそな擁護ですね。

>>315
いや、寺尾家（京都の医者の家柄、東久邇稔彦の生母（久邇宮朝彦親王の側室）の実家じゃ
皇女を嫁がせるほどの家柄にならないでしょ。

あれだけドイツ製と決め付けてけなしていたけど、キッチンセットが
日本製と判っても、自分達の不明には一言も触れない･･･
日本の産業の為にも、１００万円しても良いから日本製を使え！とか言って
大騒ぎしてたのに、なんなんだろう･･
そして、製作者が無くなった事を不吉な未来を暗示とか言ってる、
アンチって骨の髄まで腐ってる。

制作者が亡くなる前に行って、喜んでいるインタビュー映像を
ＯＡする事が出来たこと、本当に良かったと思います。

>>318
またアンチをヲチしてご報告ですか。
ドイツ製と言い出したのはテロ朝、今回群馬の職人とばらしたのもテロ朝。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。

>319
「日本製でなくドイツ製では？」と言ったのは、尋ねられた
メーカーだか小売だかの、オモチャ関係の人でした。
それを取っ掛かりにして、皇室特番が辿っていくのはいつもの事でしょうが。
オーストリアであろうと、フランスであろうと終着点まで辿っていって
職人・関係者とかのインタビュー迄を撮って、そのグッズについての
取材は完了なのでは？今迄の皇室特番はそういう傾向です。
だからＷＳの時点では、言い出したもなにも、出発点なのだから、
どこに着地するか分らないのだから、ばらしたも、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも無いのでは？

>>318-319
「腐ってもテロ朝」ってことじゃないの。
皇族方が反論されない（出来ない）のをいいことにやりたい放題。
そのくせ「皇室」という貴重な「TVソフト」にすがってやがる。

職人さん、嬉しそうだったね。ご一家がキッチンセットで遊ぶ映像を
観た時は、誇らしく、職人冥利に尽きたはず･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ご冥福をお祈りします。

高円宮三姉妹（長女は口が凄い！目が怖い半魚人。次女はちょっとブスな宇多田ヒカル似。
　　　　　　　三女はどら焼き顔のドラえもんみたい）

http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14328163/FT0143748.jpg
http://delivery.gettyimages.com/comp/1665447.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE3BF3EC2BD6B190041A5E78E61C1FB2BC
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072599033001089.jpg

秋篠宮姉妹（やっぱこの姉妹が一番可愛い♪）
http://delivery.gettyimages.com/comp/2376093.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E418EEB6D0F1472CEB1FE045433C4D15
http://delivery.gettyimages.com/comp/2379330.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E418EEB6D0F1472C838217AC491371D2
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072598798138984.jpg

三笠宮彬子女王（美人と激しく勘違いしてるらしい通称ヒラメ女王）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072598889625342.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072598932062229.jpg（奥は瑤子女王）

三笠宮瑤子女王
柴田理恵似の巨乳！！
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072598826475330.jpg

>>322
うーん・・・三笠宮家はインパクトあるなぁ。
サーヤには雅があるけど、この姉妹には無い。

そうそう。
サーヤはブサだけど彼女ほど気品のある皇族はいない。
「いなくなった。」
と言うべきなのかな？

愛子様は笑顔はないけど、行動は普通だしおとなしく落ち着いて座っているし、
アスペと決め付けたがるには無理がある気がした＜安置
本当のアスペはあんなもんじゃないよ。

>>325
個人差があると思うんだけど、ちなみにどんなものなのですか？

>>326
とにかくよく動き回る。いっときもじっとしていられない。数秒の
間におもちゃからおもちゃへ小走りに移動する。
それでもボーダーっていう子をしっています。
愛子さまとは全然違う。

アスペとＡＤＨＤの勘違いでした・・・逝きます

愛子ちゃんは、単にはにかみやだと思う。
だからカメラのあるところではあまり
笑わないんでしょ。
行動は全く普通だよね。
雅子様も、実はかなりのはにかみやというか
あがり症というか、そんな感じがします。
だから人前では緊張してしまうのじゃないかな。

私もそうだから、人前では気を遣いすぎて
かえって失言やおかしな行動をとってしまう
ことが多い。後で反省するんだけど、どうしても
他人を前にすると緊張してしまうのよね。

>>322
よく見ると三笠宮彬子女王の下の画像、
山○花子に似てない？

>330
花子に悪いよ

アンチスレでID変えて執拗に「ドスコイ」叩きしてる人、なんか執念を感じる。

彬子さん、私は嫌いじゃないな。
二十歳の記者会見見てて、すごくしっかりしてて好感もった。
もし宮家でなく、紀宮様みたいな直系の皇族だったら、
結構人気出たんじゃないかと思う。

Chaise obscène. C'est le cas avec lequel fait
également à l'usine quelque part tels, vous ne pensent
pas ?. Ainsi, l'usine obscène de chaise. Peut-être
tellement il n'y a aucune usine à grande échelle,
toutefois elle est sera probablement, une fois que le
plastique là est l'équipement qui peut être traité. Avec
cela, il y a une machine afin de faire la chaise obscène
là, milliers jour la raison qui a produit la chaise
obscène. Machine obscène de production de chaise.
Avec le ce, réunion de plan de la chaise obscène c'est
le cas qu'il est. Le conseil d'administration de la
compagnie obscène de chaise se réunissant, chacun,
vraiment il essaye d'essayer, kana ? L'employé qu'il
projette "le jeu de plus haut niveau... explique par le fait
que la cavité le centre est agrandie". Avec cela, quant
à l'histoire cependant elle inverse, quand directeur
d'installation qu'elle présente même dans l'usine

obscène de chaise, pensée vous êtes ennuyeuse, vous
ne pensent pas ?. Directeur d'installation obscène de
chaise. Il a-t-vous élevé la famille avec la vente de la
chaise obscène, ne pensez-vous pas ? elle est sera
probablement. Suivant au fait qui et qui plan de chaque
matin elle fond et indique, les subsistances obscènes
de chaise étant produites. La diverse chaise obscène
qui entre dans le fil de cette commande passant et l'or
garde le convoyeur à bande débordant -. ne pensez-
vous pas ? c'est probablement vue magnifique. Cette
fois ce qui vous pensez le kana obscène de directeur
d'installation de chaise ? Une telle chose pensant, la
morue, est il ce qui, la manière de Masako projetant
par le sien, la raison que vous pensez dans l'existence
où par le sien se sent sexuel plaisir est petite. Bien,
mais juste que ce qui.

アンチって映像ちゃんと見てないで、たんに叩いてるだけの人がいて
「見ないでよく言うよ」と思ったよ。

>>325>>329
同意
それに一瞬でも笑ってる顔はあったし、別に心配することでもないよね。

私は皇室マンセーでもないし、アンチの人がいるのも当然のことだと
思う。なくてはならないものでもないし、皇室反対と思う人がいても
不思議ではない。

だけど、些細なことで異常に雅子様や愛子さまを叩くのは
ちと人格に問題があるんじゃないかと思う。
私はあまりテレビを見ないので、ここで書かれている愛子さま
のことを少し信じかけていた。
でも、先日テレビの映像を見て、私は全く愛子さまは普通に
感じたのに、ある人は「全く目を合わせない、カメラのほうも
向かない、目が宙を泳いでいた」などとめちゃくちゃ事実と違うことを
書いていた。同じ映像を見た私は、それを読んでやっとわかったね。
多分、この人、虚言症か妄想癖なんだろうと…。

自分でそう思いこんだら、その考えから逃れられない、何もかもが
自分の思いこみ通りだと信じてしまう。もしもIDを変えてまで
やっているとしたら、偏執狂（一つのことに異常な執着をもち、
常軌を逸した行動をする人。）と言われても仕方がないでしょう。

ネットは誰が見ているかわからないから、中にはそのような障害の
ある人が読んだり書いたりしていることもあるでしょう。
（むしろ、そのような人のほうが、熱心に書き狂うのかも。）

裏を取らないと、２ちゃんの発言など絶対信じてはいけないと
つくづく感じました。

えと、337は、アンチのほうに書くべき内容でしたね。
つい、こちらのレスで書いてしまいましたが、
まあどちらでもいいでしょう。

ちょっと添削してみた。

私は皇室マンセーでもないし、アンチの人がいるのも当然のことだと
思う。なくてもいいものなのに、皇室賛成と思う人がるのは
不思議だ。

だけど、些細なことで異常に雅子様や愛子さまを誉めるのは
ちと人格に問題があるんじゃないかと思う。
私はあまりテレビを見ないので、あっちで書かれている愛子さま
のことを少し信じかけていた。
でも、先日テレビの映像を見て、私は全く愛子さまをおかしく
感じたのに、ある人は「カメラのほうもちゃんと見てる、ちゃんと笑うし
しっかりしたかわいい赤ちゃん」などとめちゃくちゃ事実と違うことを
書いていた。同じ映像を見た私は、それを読んでやっとわかったね。
多分、この人、虚言症か妄想癖なんだろうと…。

自分でそう思いこんだら、その考えから逃れられない、何もかもが
自分の思いこみ通りだと信じてしまう。もしもIDを変えてまで
やっているとしたら、偏執狂（一つのことに異常な執着をもち、
常軌を逸した行動をする人。）と言われても仕方がないでしょう。

ネットは誰が見ているかわからないから、中にはそのような障害の
ある人が読んだり書いたりしていることもあるでしょう。
（むしろ、そのような人のほうが、熱心に書き狂うのかも。）

裏を取らないと、２ちゃんの発言など絶対信じてはいけないと
つくづく感じました。

>>337
まったく同意
幼稚な発想ばかりで、普段どんな風に暮らしてんのか
皇室よりアンチの生活が気になるよ。

ある意味アンチって凄い（w

>>333
ﾋﾗﾒがすきって・・
眼科行ったほうがいいんじゃない？

またアンチ観察スレになってきたなぁ……。
棲み分けの関係で向こうで反論できないでストレスたまるのは分かるんだけど
それをここで発散されてもね。
専用板があるんだから、そっちにスレ立ててやったらどうかな。

不安なんじゃないの。
最近あっちのほうが人多いし。堂々とマンセーしてりゃいいのに。

別にアンチ観察すれではなくってここにアンチがまぎれているでしょ？

普段仕事を持っているので昨夜の特番でじっくり見たけど、
愛子ちゃんは人見知りする年頃なんだと思った。
雅子さん自身そういう傾向あるしあんな大騒ぎするほどのことはない。

以下はアンチ考察になりますが、自分たちと皇室を比較して
雅子さんのことぼろくそにいってびっくり。
自分が書かれたらどんな思いするのか考えないのかな。
時々税金云々いう人がいるけど皇室のかかる費用なんて歳出のごくわずかだし、
叩いているおばちゃんなんて大して納めていないだろうに。

>>329>>337に同意。

アンチ意見をこちらに持ち込まないためのアンチスレ。
アンチスレなんだからアンチ意見がゴロゴロしてて当然。
向こうにも良ネタが転がってること多いからオチするなとは言わないけど
わざわざ、こちらでアンチ意見を貼ったり反論するのは如何なものかと。

でもアンチの言ってる事は異常にも程があるから
一言言いたくなる気持ちも解る。
ああやって叩かないと気が済まないなんて、不思議だし
気の毒にもなってくるよ。
あそこで叩いても、何にもならないんだからね。
でも医学的に問題なくても、すんごい愛想の無い子って実際にいる。
いっつもみけんに皺寄せてる子もいて、子供がみんな愛らしい訳では
ないんだなーと思った。

いやー、あまりにもアンチの発想が幼稚で、皇室よりマジでヲチしがいがあるんだけどね。
皇室ネタもそれほどないし。
雅子さまや愛子さまも、特番見る限り別に普通だったしね。

>>344
アンチ絶対このスレまぎれてるよね。

347= いやーという書き出し方。
　　　社会人としての経験が浅い、または学ばない女。
　　　典型的自己中心的思想の持ち主。
　　　人を幼稚と言う人は自分の幼稚さにコンプレックス有り。　　
　　　皇室よりアンチスレにオチなどとカキコして
　　　暇人ぶりをアピールする典型的アホ。

アンチの人はアンチスレに返って欲しい。

「返って」ではなく「帰って」の間違いでした。

>>348
皇室アンチと一緒でアホというのは認めるよ。
だからアンチもアホと認めなね。

349-351には
低学歴スレ作ってそこに永住求む。

>>352
アホ同士、一緒に永住しようね。

353、おまえと私は生まれも育ちも学歴も違います。
以前問題になった外交機密費なんですが
「ある皇族が結婚前に“身辺整理”として1億円の機密費が手切れ金として
使われたといわれています。また、海外の皇族や首脳が日本に滞在した時に
仕込んだ隠し子の養育費を20歳になるまで機密費で面倒をみる、
という話も聞いたことがあります」（外務省記者クラブ経験者）

上記のソース　WEB　JAPAN
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_01_31/content.html

>>354
アンチネタはアンチスレでやれば？
そんなことも分かんないの？
やっぱ、一緒のアホじゃん。

３５５
アンチネタじゃなくて　おまえがあまりに馬鹿なうえに
その馬鹿さかげんを周囲にまきちらす公害的存在なうえに
まともな人を自分と同化している基地外的行為に
アンチおまえをやりました。　気付けよ、おばさん。

>>356
人のことを「おまえ」呼ばわりするような人物に何言われても
別に痛くもないけどね。

>>357
痛そうだけど・・・（ﾌﾟ

やっぱり、アンチは書くべき場所も分からなければ、言葉遣いも分からないのね。

>>359
同意。

つまんないなぁ、
アンチはあっちでやってればかまわないし、
こっちに持ち込むことないじゃん。
「すみわけ」なんだから。
どこにでも野暮な人はいるもんだわ。

>>339 へひと言だけ。
ここには、「些細なことで異常に雅子様や愛子さまを誉めている」人
なんていないよ。
アンチスレにいるような、こじつけのように偏執なカキコもない。
みな、淡々と書いているでしょ。それが普通の人なの。
…と言っても、おかしくなっちゃっている人には、
わからないでしょうね。

３スレにすればいいかも！
・基地外アンチ
・温和アンチ
・温和マンセー

何が温和ﾏﾝｾｰだよ。
基地外ﾏﾝｾｰだろ。

>>363
でもねぇ、その棲み分けも無理でしょ。
そもそも基地外は、自分のことを基地外と思っていないから
基地外なんだもの。

アンチは相変わらずこのスレに来てるね。
すみわけできないほど、頭逝ってるんだろうね。

このスレの住人の皆様、変な雰囲気にしてすみませんでした。

マンセーの方たちは、愛子さんを、
普通だと言うことで、ご自分のお子様の状態を
正当化してるのですか？
それとも、愛子さんにご自分を同化させて
愛子さんをマンセーして、
ご自分を慰めているのですか？

>こじつけのように偏執なカキコ

ここってﾏﾝｾｰのこんなカキコのための肥溜めスレなんじゃないの？

>>366さん
とんでもないです。
ほんと基地外アンチはどうしようもなく幼稚だからね。。。
アンチスレで、温和アンチの人が、「基地外アンチみたいなのはどんな世界にも５％いるから...」って言ってることだし。

>>369
あなたも実は温和を自負してるアンチスレ住人なんでしょ？
と・に・か・く、アンチが来ると雰囲気悪くなるから帰っていただけません？

と一番柄と雰囲気の悪い３７０が言いました。

369の文章も高卒か中卒の書く文章よりもひどいです。

ID:apY4M0yE
おとなしくアンチスレに帰りない。

帰りない。→帰りなさい。

私もおとなしく逝きます。

書いていい？
アンチスレでマンセーさんがアンチのふりをして
書き込んでるみたいなレスを見かけるんだけど。
アンチスレだから「様」付けしないで雅子「さん」に愛子「ちゃん」なんだけど、この2人を
やんわりと擁護している内容の書き込みだから、この人本当はマンセーさん
なんだろうなぁと思ってしまうｗ

>373
了解。帰りない。
このスレってカキコしたあと
｛妙な雰囲気にしてすいません｝とか自分の書いたことを妙な感じで訂正、
謝罪する輩ばかりだね。
自分の言ったことに責任もてよ。ボケ。
＞３７５
＞書いていい？
だめ、二度と書くな。
分かりにくい文章だから。
小学校の国語からやり直せ。

>>375
アンチではないが様はつけないぞ。

人間は他人に見られていると自分を磨こうと成長するし、容姿に気を使うもんなんです
なので春まで引き篭もりの雅子さまは、ますます太りそうですね・・・・
それで醜くなったらまた叩かれる。
春には痩せ痩せのやつれ顔で、社会復帰したほうがみんなの同情を買えてよい
のだけど、ダイエットに興味が無い人は無理なんだろうね。

>>378
ストレスのある女性は太るそうですよ。先日の朝日新聞で読みました。
だから、痩せてたらストレスが無くなったのね！と思うけど、
太ったままだったら、ストレスが解消されなかった！という事だと思います。

379みたいな馬鹿は朝日新聞の一記事丸呑みにして
雅子さんの体型見てストレスの有無を判断するのか。
衆愚の筆頭だね。
カキコして自分の文章見て恥ずかしくないの？

０yＥが一番自分を見つめていない。

381
ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>381
基地外アンチはスルーしないとこっちが大変だね。
まぁ、参加してレス数伸ばしてるみたいだけど。

>>383
スルーしないとと言いながらスルーしないボケ。
自称他称天然馬鹿に多いタイプの383

>380
全く恥ずかしくないけど。
太る原因にストレスがあるというのは、事実なのだから。
不妊治療でも太るし、太る原因は色々あるんだし。
むしろ >>378 のような、痩せてると同情をかう云々のほうが恥ずかしい。

>385
皇太子妃はアメリカ生活で大学時代はかなり
ふっくらしていましたよ。
脂肪細胞は一度増殖したら減らないので
今の雅子さんは元の体型に戻りつつあるだけのような気もします。

脂肪細胞の数は成人したら増減はないけど、
一個一個の細胞が蓄えてる脂肪の量は変えることができるよ
だからダイエットとかやるんじゃん
ダイエット出来ない精神状態か、薬などによるものかで
脂肪がどんどん蓄積してるのかも

若いときにふっくらだったから
太りやすいのよね、皇太子妃。
美智子妃はバセドー病でしたっけ、病気のせいで
痩せたらしいですが
昭和の皇后はかなり太ってましたし。
皇室の食事は地方でご馳走などを残さず食べると太るかもしれませんね。

若い頃って誰でもむちむちしてるもんだよね。
ストレスで太る人と痩せる人といるけど
雅子さんは前者なんだろうなー。
でもあんまり太ったお妃って見栄えが良くない。

太っててもどっしり構えて肝っ玉母さん！になられたら
尊敬が集まると思いますが。
3月までご静養でお姿が見られないのでは
不幸せな皇太子妃殿下のイメージがありませんか。
国民に不安感があると思います。

>>390
私もそう思います。
２日の新年一般参賀の時に、全ての回へのお出ましは無理でも
「お出ましになれる成年の皇族方」と同様にして、お立ちを予定されてもよかったかと。
皇太子妃なので、全てか無しで、かということになったのでしょうか。

そうですね、7回の一般参賀はきついですね。
雅子さん欠席でお一人の皇太子も大変ですね。
生まれながらの皇室の方だから慣れていらっしゃるんでしょうか。
それとも大変なのを頑張っていらっしゃるんでしょうか。
秋篠宮は7回の一般参賀をどう考えているか想像つくんですが。

若いとき太ってても20代半ばくらいから痩せてきて
38くらいまでそのまま保ちます。
38歳から前期更年期にはいってまた太り始めます
これはワコール調べです（私もそうでしたよ。39くらいからぐんぐん太った）

あと、不妊治療で投薬すると一般的には太ると思う（私自身も5キロくらい増えた）
うつ病でも太るね、うつ病そのものが太るのと、治療薬が太るの（こっちは経験ないですが）

皇太子妃は少々ふとっててもいいと思う
ほっそりとスタイルいい＞普通（キコ）＞軽く太っている（雅子）＞かなり太っている（薫淳）>ガリガリ（美智子）
順位的にはこんな感じかな。ってことでガリガリよりましだと思う。

いや、普通がトップでしょ。

皇族方の住まい

吹上大宮御所（元昭和天皇夫妻の住まい。今は無人？）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793127778015.jpg
新御所
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793682845510.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/07/d07-01.html#GOSYO
東宮御所
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793210375051.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/07/d07-01.html#TOUGU

宮邸全般について
http://www.kunaicho.go.jp/07/d07-15.html#AKISINO
秩父宮邸
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793607310459.jpg
↓
秋篠宮邸（秩父宮邸を増改築）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793561388742.jpg
三笠宮邸
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-y-/c-!e-k-/rf0j-//m.jpg
常陸宮邸
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!qj-/rfql//m.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793318149032.jpg
高円宮邸
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793438097703.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793399698008.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1072793503589110.jpg
（ステンドグラス）
以外にみっともない所に住んでるな〜と思います。
規模は大きめでしょうが、病院か学校みたいな雰囲気。戦前の宮邸は綺麗なのに…。

あ〜あ、またアンチスレ住人が来ちゃった。
×　以外に
○　意外に
アンチさんって文章書くの苦手だから画像に頼っちゃうのかしらね。ｸｽ

>>395
あ！漢字間違えちゃいましたね。
アンチではありませんよ…。
どうしてアンチに思われたんだろう？
アンチスレ住人なら
「これでも贅沢、税金で養ってる見世物なんだから、動物園みたいな檻で暮らせ。」
とか言いそうなイメージですけど。
ちまちま集めたので、まとめて投稿してみただけです。

>>397
動揺してご自分にレスなさってるわよ。ﾌﾟﾌﾟｯ
どうしてって、つい５分程前にアンチスレでレスしてるじゃない。

713 名前：可愛い奥様 投稿日：03/12/31 14:25 ID:45fpHXzH
>>698
うんうん。
みんなそこそこという感じの妃を迎えているのに、
子供は…。
そんなに皇室の遺伝子は強いのか

それに上の画像のサイト、見覚えがあるんだけど。
女王殿下の悪口コメント付きで大量に貼ってたのもｱﾅﾀなんでしょ？

　>>392
秋篠宮が内心どう思ってるかは知らないけど、皇太子
　夫妻よりは多くの公務をしてるんだからいいんじゃ　
　ないですか？
　雅子妃は次男一家よりはるかに大きい邸宅に住んで、
　ご静養ばかりしてるんだから一般参賀ぐらいには出て
　欲しい。

>>398
えぇ、そうですけど、それだけでアンチになっちゃうんでしょうか。
純本スレ住人でないと全てアンチ…？
女王の悪口コメントって何でしょう？
ヒラメ云々はこのスレでも前から言われていたし。

>>400
十分アンチです。
「住み分け」って言葉ご存知？
コウモリはいつの時代も嫌われますよ。

宅配ピザが好きとかの記事あった。
フライドチキンやポテトチップス
カロリーの高いもの食べてストレス解消するしかないのかも。
簡単に外でれなうんじゃ、そっちに走る。
太ると出不精になってしまうもの。

>>401
こわい。
「『アンチ・アンチスレ』スレ」みたいになってるね。
「本スレ」って言われてたのが、「マンセースレ」って呼ばれるようになって、
人が減ったのもわかる気がするわ。

>>403
今までは別にアンチじゃないだろと思ってたけど403はアンチに思える。
つまり本当にアンチでないなら
アンチがわざと書いてるかも知れないriwOqmaPみたいなレスは無視しろってこった。
最近アンチ同士で掛け合い漫才してスレをぶち壊すパターンが多いんでね。

ここの書き込みが少なかろーが気にせず
悪口言いたくなったらアンチで発奮すればいいでしょ。

つーわけで皆さんいいお年を。
来年は皇室的に良い話題が出るといいですね。

>>404
そうですか・・・。
失礼、気をつけますね。そんな可能性思いつきもしなかった…。
アンチスレに書き込むこともあるけど（話題が面白そうなとき）
別にアンチのつもりはないんだけどね〜。
けどあっちはこっちみたいに雰囲気がこわばってないから、その点いいかも。

ではよいお年を、深遠は儀式が多いので、楽しみ。

>>395
どうも有り難うございます。
よいお年を！

雅子さま宅配ピザがお好きなんですか。
アメリカで脂っこい食べ物に慣れてしまわれると
中々油中毒のようなものから抜けきらないそうですね。
雅子さまの御回復、ならびに皆様のご健康をお祈りいたします。
良いお年を！

407の家族が一家全滅しますように（´∀｀）

それと世界が平和になりますように。

やっと皇室カレンダーを来年のに
交換しました。
今年は買うのが遅れてしまって、
どこにもなくて丸善で注文したん
ですが、間にあってよかった！

408
人を呪わば穴二つですわよ。
育ちが知れますわよ。
あなたの家族にも平和が訪れようにお祈りいたします。

>>410
＞人を呪わば穴二つですわよ。

>>408 のような人間にそういう助言・忠告をして欲しく無いです。
そういう言い伝えがあるという事も >>408 には知って欲しくありません！
知ったところで、どうせ無駄でしょうけれど･･･

雅子様、届いた宅配ピザ膝に乗せて、
２ちゃん実況にご参加〜！

何だか分からんけど、とりあえず今年は白組優勝でしたね。
皆さん、よいお年を！

皆様！あけましておめでとうございます。

色々考えるに雅子妃の不幸は男の子が生めなかったことだと思います。
多分に男子を産んでいない皇太子妃への風当たりが御所の中で厳しいのだと思います。
具体的に、非難めいた言葉をいわれたのでしょうね。。。
それに傷ついた雅子妃はダウンしてしまったのだと思う。

明けましておめでとう！
皇室のかた達に、良い年になってほしいね。
もちろん、皆様も良い年になりますように。

そりゃそーさ、愛子たま可愛い！将来の女帝！
などと言ってる一般ピープルでも、男の子が生まれたら一番イイノニ・・・って思ってまつ！
あけおめーーーー！！！

>>414
朝日新聞に載った　「紀子さまにぜひ3人目を希望します」宮内庁官発言　の
記事が雅子さま　ダウンの原因ではないだろうか。
「雅子さまはもうダメ」って言われたようなもの。ショックだったと思うよ。

ま〜いいんじゃないの、なるようになるでしょ
こっちがやきもきしても生姜ない（山葵と生姜を買い忘れたぁーーー）

子供が埋めないといわれるぐらいでダウンしてたら、
いつまでたっても公務に復帰できないじゃん。
一般人だって跡取りだとかうるさく小姑や姑からいわれて
絶えてるのに。精神的に弱すぎ。挫折を知らないからすぐに
くじけるの。

一般人のプレッシャーと一緒にする方がおかしい。

アンチで愛子ﾀﾝの発達具合について論議されてまつが
漏れが2歳ぐらいの頃は、それこそ英単語をいくつも覚えているような子供で
親戚一同に将来を嘱望されていたものだが、
はっきり言って高卒で終わりましたよ。

動くものを目で追うことをしているんだから、
自閉ではない。

学生の頃ボランティアしてて色々な施設のお手伝いに行ったり
子供の相手をしたりしてたけど、愛子ﾀﾝはちょっとそういうのとは
違うような気がしてる。(じかに接してないからアレだけど）

頭の良い子のような気がします。
あ、お勉強ができるかどうかは別としてｗ

衆議院議事録第抜粋 10 号　平成14年2月14日（木曜日）

○五十嵐委員
私のところに一つレポートがございます。ネバダ・レポートというものです。こ
れは、アメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめているものなんですけれども、
この中にどううことが書いてあるか。　ネバダ・レポートの中でも、昨年の九月七
日に配信されたものなんですけれども、ＩＭＦ審査の受け入れの前に、小泉総理の、
日本の税収は五兆円ほどしかない、今の八 十 五 兆 円 を 超 え る 予算は
異常なんですと
いう発言がありますこれを大変重視して、当然だと言っているんです。　

同時に、
九月上旬、ワシントンで、私、柳澤大臣と行き会いましたけれども、そのときに、
柳澤大臣が記者会見をシントンでされていまして、ＩＭＦプログラムを受け入れる
という発言をされていまね。これは御確認をさせていただきたいんですが、そのと
おりですか。○柳澤国務大臣　ＩＭＦのＦＳＡＰ、これは受け入れます。これはも
ともとがＧ７の国で発案をしたものでして、それをいつやるかということを我々も
考えておりしたが、我々の方はペイオフという大事業があるので、生まれたばかりの
役所でマパワーがとかく不足であるというようなこともありまして、少しそのタイ
ミングを見らったということが背景で、今回、そういうことを正式に表明したという
ことでごいます。
○五十嵐委員　極めて狭い意味、いわゆる金融のＩＭＦによる検査という意味で柳
澤大臣は使われているんですが、ＩＭＦの方では、金融面のプログラム、それは検査
だけではないと思いますが、いわゆるＩＭＦのプログラムの中には、金融面とそう
でない部分があるんですね。主に我々も金融面をとらえているし、その検査も含め
て、柳澤大臣も金融面のことを頭に置かれているというふうに思うんですが、この
ネバダ・レポートの中ではこの二つの発言を評価しておりまして、これが当たり前
なんだということを言っております。つまり、バランスバジェット、収支均衡とい
うのが極めてＩＭＦでは重視されるんだということを言っておりまして、もしＩＭＦ
管理下に日本が入ったとすれば、八項目のプログラムが実行されるだろうということ
を述べているのであります。
　

手元にありますが、その八項目というのは大変ショッキングであります。
公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。年金は一律三〇％カット。
国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇％に引き上げる。
課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％
を課税。債券、社債については五から一五％の課税。

　これはどういうことか。そのぐらい収支均衡というのは大事なんだ、経済を立て
直すためには極めて大事なんだということを、世界の常識となっているということ
を示しているわけであります。
　こういう認識をお持ちになっているかどうか、財務大臣、竹中大臣、伺いたいと
思います。
○塩川国務大臣　数字の面でいろいろ議論ございますけれども、私は、今おっしゃ
ったような厳しい認識は持っております。
○竹中国務大臣　短期的に常に均衡させることが重要かどうかということについ
ては、当然のことながら議論が御承知のとおりありますけれども、長期的にやはり
持続可能であるためには、それはまさにプライマリーバランスを均衡させなければ
いけないと強く思っております。

それから、預金については一律ペイオフを実施し、
第二段階として、

預金を 三〇％から 四〇％カットする。

大変厳しい見方がなされている。

＞＞４２１
小学校二年生が習得しなくてはならない漢字を
二歳児がすべて覚えたと発表したなら「凄い、天才じゃん」と
感激するけどアルファベットじゃねぇ・・・・。
あんなの暗記するのは歌をおぼえるみたいなもんだし、ひらがなを書くよりＡＢＣ
を書くほうが簡単。

このスレを見ている主婦が働いて税金を納めたとしても
皇室の生活費の一日分にもならない。

http://www.asahi.com/video/040101shinen.wv

この動画で初めて愛子ﾀﾝのドアップを見られた。
ワンショットだと皇太子さまにクリソツな印象だけれど、まじまじと観察すると
皇太子様ほど、目が細くないと思う。

雅子さまの目って片方不自然な二重で片方一重なんだよね。
愛子ﾀﾝの目は、雅子様の一重バージョンみたいで少しは雅子さまの遺伝子が
顔に入ってると思う。

ただ、問題は瞳より顔の大きさだと思った。あのままぶくぶくほっぺでいたら
ブス扱いされるのは確実。
瞳の大きさは先ほど言ったとおり、小さいとは今のところ断言できないけど顔は大きすぎ。
しかも、雅子さま皇太子さま叔母の紀宮さまデカ顔でしょう。
愛子ﾀﾝの顔が子顔になる可能性は０に近そう・・・・・。

ネバダレポートによれば日本の中流階層は下層に、
下層貧民層は更に貧しくなる。
このスレの多くの主婦は下層、または更に貧民になり
更に天皇一家に夢を見ながらマンせーする。
税金は納めてね。

天皇ご一家、穏やかに新年迎えられる（動画ニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040101/20040101-00000924-fnn-soci.html
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040101-00000924-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

過去ﾀﾝ眞子ﾀﾝが可愛くなったのは、紀子さんもアッキーも顔が小さいから・・・
アッキーの瞳は丸目だけど大きくないし、紀子さんは二重だけど細目。

眞子ﾀﾝは顔体型すべてが父親似。色白そうなのは紀子さん似？
過去ﾀﾝは目が父親似で色黒なのも父親似そして鼻と口元が紀子さん似。
だと思ったな。

貧民は愚民である。
権威に弱い。

天皇マンせーの馬鹿のトリビア
先日イラクで亡くなった外交官の葬儀の日に
皇族が成人のお祝いに集まった
吉兆で食事をしたことがない。
また一生行けない。
（吉兆は非常においしいですよ。）

http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=881404&genre=society

>>329
>>337
かなり亀ですが、
こういうの書く人って、どういう人なんだろう？
愛タンをかばうことで、自分を慰めてるみたい。
書き込みから湿気臭さが漂ってくる。

437のカキコが一番湿気臭い。

うん
329も337も意見としてごく普通

なんでこんな程度の書き込みにわざわざ亀レスして
わざわざ湿気を感じるんだろう？

自分が湿気臭いからです

４３７は先ず自分を慰めましょう。

まとめて読んでたら、
気持ち悪くなったからです。

４３７はおみくじで凶を引いてしまうタイプ

４４２が
気持ち悪くなったのは
自分の生活習慣および心がけのせいです。
新年早々人のせいにするカキコをする４４２．

紀子さんとカハラトモミが似てると思うのは
アテクシだけですか？

華原朋美の方が目がでかい、鼻が団子、でも可愛い。
顔が似てるより、「和顔美人系」という共通点があるのでは？
キコさんも朋ちゃんもあの柔らかそうな顔立ちが和顔美人なんです。

そんな二人のフェロモンにおぼれて
騙された男性多数。

思ったんだけど、雅子さまが御懐妊で大事をとって休養はアリでは？
でも時期がくる迄公表は出来ないのは、雅子さまが４０歳になって
ダウン症の確立が高くなって、ダウン症のチェックの必要があるからでは？

４２４のレス　誤字　脱字だらけｗｗ

でも小室哲哉は香原朋美を捨てた。
しかもブスゴリラ麻美には中だしして餓鬼を産むことを許したのに
香原には利用するだけしてごみ箱にポイ捨てした。

小室は香原朋美に惚れた条件の一つに巨乳も入ってたと思う。

449はかなり性格の悪い　部巣な専業主婦　です。
他人の誤字脱字チェックの前に
自分の贅肉、鼻毛チェックをしましょう。

＞４５０
ともチャンの浮気が破局の原因です。
紀子さんは度重なる煮ん新が二人の結婚へと。

>448
だとしても、帯状疱疹を理由にしないのでわ・・・。
だってその病気はステロイドとかすごい使いそう。
もともとアトピーだし。

>>448
雅子様はご懐妊されたから長期休暇を取ったのではなくて
子作りセックスを思う存分してもらうために、長期休暇に入られたのでは？
ヤラシイ意味じゃなく、そうでもしないと性交できない何かが有るんだと思う。
だから春まで子作りに励んでもらって、成功したら発表は夏かな？
現時点でのご懐妊はありえないのではないか。
だって病気療養で休むと発言しておいてご懐妊のためだったのなら
国民をだましたことになるから後後、発表しにくいでしょう。。。
それとも、宮内庁は「高齢出産の雅子妃殿下の為をおもい、マスコミのうるさい報道や国民の視線から守りたかった」って
しれっと言い訳するのかな。
厚顔無恥ですね。
でも宮内庁が雅子妃を思いやってるなら「秋篠宮家に三人目をぜひ作って欲しい」なんて
記者に話さないもんね。

>455
全く的外れの長文カキコご苦労。

仕事休んで
存分にｾｸｰｽしてください、　なんて
皇室はいいでつなｗ
相手があれじゃちとあれだけど、代わりにあの人とかならうらやましい。

>454
すぐ退院したし、その後すぐに治ったという発表もあったので、軽かったのでは？
（元日用の写真撮りの時はスカーフも巻いてなかったし〜）
帯状疱疹の発表当時に、帯状疱疹を慢性的に持ってる人のサイトを覗いたら、
妊娠初期には副作用のない塗り薬で治すと書いてありました。

＞４５６
妄想カキコだろうけれど、皇太子妃の役目は跡継ぎを生むことだから
皇太子と雅子さまの大事な仕事は子作りセックスでしょ。

>>457
でも雅子様はあの皇太子
を相手にした子作りセックスを８年間耐えていたんだよねぇ・・・エライよ。
愛子ﾀﾝを生んだとき、「もうこれで私は解放される。もう終わったんだ。」と
雅子さまが喜んだとしても仕方がない事。

>>460
体外受精ですよ。
新婚当初から寝室も別という噂が。

人工受精じゃないの？

>>455
＞だって病気療養で休むと発言しておいてご懐妊のためだったのなら
＞国民をだましたことになるから後後、発表しにくいでしょう。。。

だから、それはダウン症のチャックの結果次第なのだから･･･

性交して妊娠した子供（愛子ﾀﾝ）じゃないってホントなんですかね？

>459
皇太子妃殿下が４５９が書いているように
任務を自覚しているわけがない。
自覚していたら結婚してから三年
子供を作らないという発言はしない。

>>463
ダウン症ってどういった症状が出るんですか？
そんなに大変な病気なのでしょうか？

>>464
体外受精の権威の総決算です

仮腹でした

国内の公務は長期取りやめで、やりたくなぁーいって態度なのに
海外のご公務は真っ先に再開する
雅子妃の神経が理解できない。
日本に住みたくないのかな？日本国民がおぞましいのかな？
皇太子妃失格者みたいですね。

雅子さんもこのスレ読んで
「まんせーとかいう人たちでも低俗だわ等等」と
日本国民が嫌になったんじゃーないですか？

雨国民にでもなんでもなってください
別に止めません

根無し草になりたくないと、日本に帰ってきたのに、
結局根無し草のような状態ですね。精神的に。
皇太子妃にまでなったのに。

マンせースレの住民も全く説得力ないカキコばかりで
全く皇室を擁護できないから
今みたいに情報公開の進まない
胡散臭い皇室になりました

(1)　皇室財産・皇室の費用

　すべて皇室財産は，国に帰属します。また，すべて皇室の費用は，予算に計上して国会の議決を経る必要があります(憲法第８８条)。予算に計上する皇室の費用には，内廷費・宮廷費・皇族費があります(皇室経済法第３条)。
○内廷費
　天皇・内廷にある皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てるもので，法律により定額が定められ，平成１５年度は，３億２，４００万円です。

○宮廷費
　儀式，国賓・公賓等の接遇，行幸啓，外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費，皇居等の施設の整備に必要な経費などで，平成１５年度は，６３億６，１９３万円です。

○皇族費
　皇族としての品位保持の資に充てるためのもので，各宮家の皇族に対し年額により支出されます。
　皇族費の基礎となる定額は法律により定められ，平成１５年度の皇族費の総額は，２億９，７６８万円です。
　なお，皇族費には，皇族が初めて独立の生計を営む際に一時金として支出されるものと皇族がその身分を離れる際に一時金として支出されるものもあります。



(2)　財産授受の制限

　皇室の財産の授受については，次に掲げる金額の範囲内の場合や通常の私的経済行為等の場合を除き，国会の議決を経ることを要します（憲法第８条，皇室経済法第２条，皇室経済法施行法第２条）。

(2)　財産授受の制限

　皇室の財産の授受については，次に掲げる金額の範囲内の場合や通常の私的経済行為等の場合を除き，国会の議決を経ることを要します（憲法第８条，皇室経済法第２条，皇室経済法施行法第２条）。

　 賜与の限度額（年度間） 譲受の限度額（年度間）
天皇・内廷皇族・・・・ １，８００万円 ６００万円
宮家の皇族（成年）・・ 　　　　　　　各１６０万円 　　　　　　各１６０万円
　　同　　（未成年）・・・ 　　　　　　　各３５万円 　　　　　　各３５万円

このスレの主婦ってカコちゃんの洋服代より
安い食費で生活しているんでしょうね　　ﾌﾟｯ

キコさんが皇室専用の農園の
おいしい鶏や卵を食べているときに
これ読んでる主婦は
食品添加物だらけのやすーーい食べ物買って食べているんでしょうね
それで　皇室マンせー　　大衆は支配しやすいですね　ｗ

このスレの住人全員　2チャンネルしてる暇あったら
スーパーかコンビ二でしっかりパートでもして
税金払って皇室養ってくださいよ
あ　税金払うほど働かないか　ｗ

http://www.asahi.com/video/040101shinen.wvx

愛子様凛々しい！
眞子様と佳子様可愛い！
眞子様はいかにもしっかり者の長女という感じでつね。

>>479
わざとらしい書き込み･･･

雅子様って何で静養してるの？
今日の皇室アルバムでは去年まで普通そうだったけど
人にはわからないものね。
体が弱いって自覚が足りないのでは？

>>481
実はダラ奥なので。

ヘルペスの影響だっていってたが。
たいそうにしすぎなのでは？酷使しろとはいわんが。
「これで愛子と遊べる」な〜んて思ってるはず。

>>483
それならそれでいいんだけど。＞「これで愛子と遊べる」

>477
アンチって、単なる妬みなのか。
煽ってるつもりが、本音が出たね。
だから叩かずにはいられないんだ。
貧乏って、たーいへん！プ。

>>466
＞ダウン症ってどういった症状が出るんですか？
＞そんなに大変な病気なのでしょうか？

尋ねないで、ダウン症で検索したら？

>>469
国内の仕事をいやいやする位なら、
でてこなくていいよ、とか言われそう。
そうなったら、終わりだけど。

なんか美智子ﾀﾝが昭和帝に
似たようなこと言われてなかった？

美智子様は、大変食が細いということもあり
御所で金曜日に開かれていた食事会を
なんのかんのと理由を付けて度々欠席、
「そんなに来たくないのなら、美智子は来なくて良い」
と昭和天皇が一喝したんだっけ。うろ覚え

>485
このスレで一番貧乏臭いカキコをした無収入主婦の４８５でした。
学も無いと感じられる文章です。
４８５、2ちゃんからも社会からも消えてください。

毎週、昭和天皇、香淳皇后との会食に
当時の東宮具夫妻が行くの習慣だったのが、
今の皇后が、体の具合が悪いという理由で
だんだん欠席が度重なるようになって、
昭和天皇が、怒って「美智子はもう来なくていい」と、
言ったと侍従の浜尾さんの著作にありました。
それをきいた浜尾さんは、
「あの温厚な昭和天皇がそう言ったときいて、自分は、
びっくりしました。」と書いてました。
４８８さんのレス読んで思い出しました。

美智子ﾀﾝ
あのでぶ体がたった一年であの体
しかも妊娠中なのに　昭和帝もひどいよね

あの頃はなにも食べてなかったんじゃあないの？

アンチ
　　スレですか？
　　　　　　　ここは？

>>491
あの頃は旧皇族華族他が一体となって美智子妃を苛めてたし、
姑皇后も嫁が気に入らないという態度を露骨にしてたから、
美智子さんも具合悪くして食事会どころじゃなかったらしいね。
まん丸顔がみるみるうちに痩せ細ってたもんね。

>>494
けど、やせて美しくなったよね。
思わぬ効果。

痩せたことは美しくなったけど
いじめすぎでバセドーわずらってしまったので
まぶたがはれぼったくなって不細工になったよ。

夏目雅子みたいになれば美しさ倍増だったのにね

やっぱ大鵬の娘は偉大だな

>>494
毎週夕食会に行っても、
良子皇后は美智子妃がどんなに話しかけても
ひとっことも答えてやらなかったんだってよ。
美智子だって、皇室に来てわからないこといっぱいあるから
いろんなことを皇后に尋ねたりしたんだけど、
何一つ皇后は反応しないので、
自分がその場にいると雰囲気悪くなるみたいだから行くの嫌になったんだって。

そういうとき
明仁ﾀﾝはなにしてたのかな？
バカみたいな顔してへらへらしてたのかな？ｗ

>>499
浜尾さんの本のその部分を要約すると、
庶民なら夫が「話かけずに、会話をきいてるだけでいいよ。」と
妻に影で言ってあげるが、明仁東宮は、俗世間の事を知らない方なので、
そういう気遣いを美智子様には、しなかったそうです。
そういう気のきかせ方を、宮様育ちゆえ、ご存知なっかたという
ことです。とありました。

＞４９９
平民なんだから仕方がないんだって思っていたんじゃないの？

昭和天皇夫妻に何か言えるような立場じゃないわよ　＜明仁皇太子
東宮御所内では、美智子妃苛めの手先である女官長に対しては、
あんまりひどい時には叱っていたらしいけど。
皇太子の身分では皇室社会全体に対しては、力も無かったんでしょ。

美智子ﾀﾝもｶﾞｷじゃないんだから
知らない場所に行けば数年は様子見でニコニコして
大人しくしてるだけでいい、ってわかりそうなもんなのに。
（二十歳過ぎればみんなそのくらい判るよね）

今まで自分が常に中心で、皆の注目を浴びて、
自分がいなければなにも始まらない、というような
生活をしてきたから知らず知らずに場を仕切ろうとしたのかな？

そういうウザイ奴いるよね。そのﾀｲﾌﾟだったのか・・・

そうだね
でも今さらなんでその話？
皇后になったし、既に自分でその問題は乗り越えてしまったようだけど

>>501
で、現東宮妃はそれができない

ここもほとんどアンチスレと区別つかなくなっちゃったわね。

>>503 知らず知らずにその場を仕切ろうと

ああ、そうかもしれないですね。
美智子様は聖心女子大学時代に、
プレジデント（生徒会長）をしてたそうですから。
人の名前を覚える記憶力がすごかったとか、
歴代最高のプレジデントといわれたそうです。

いやー
アンチはひたすらアンチよ〜
ぜったに褒めたりしてはだめなん。

愛子ﾀﾝを「不細工と決め付けるのは早すぎる」と入れただけで
「細眼の不細工なお子様をお持ち？」とか帰って来るし。

美智子ﾀﾝは実業家になればよかったのにね
学者でもいいけど。

とにかく主婦には納まりきらなかった人よね

私もアンチに見えるんでしょうか？
現人神とは思ってませんが、象徴天皇とそのご家族としての皇族を
とても大事に思ってるんですけどね。
むしろ人間だと思ってるから、完璧を求めてはいないし、
あんまり小姑みたいなことは言わない。

アンチ＝ささいなことにケチをつけて貶める、
ヲタ　＝基本的に暖かい目で見ながら批判もする、
みたいなとこでしょうか？

日本国の皇太子に見初められるような魅力ある女性というのは、
頭良くて、積極的で、社交的で、リーダーシップがあって、
つねに自分が場の中心にいたような女性なんですね。
しかし、実際に皇室に入ってうまくやっていける女性というのは、
つつましくて、余計な口を利かず、人の話を素直に聞き、
つねに人より一歩下がって歩き、才あっても決して表に出すことない女性、と・・・。
ここにギャップがあるようですね。

皇室板って結局出来ないのかな？

いらなくない？
できたら荒れるの確実。

>>506
一瞬の表情とか、マスコミの画像とかを見て
根拠のないことで妄想を展開するのはどちらも同じですね。

2chのことなど知らない母いわく、愛顧たんは第1子特有の人見知り。
第一子の私もそうだったと。
父は偉大なのか自閉気味なのかわからんと。

↑の画像を見る限り親があやしても見事に笑わないけど、
可愛くはなっているね。

>>>516続き
そんな父のことを母は
「子育てしたことないくせに、よく二歳児の子供の表情について批評できるわね」と。

＞５１６
そういうあなたは母親や父親に何を言われても知らんぷりし、視線をあわせない
幼児だったのでしょうか？

485 ：可愛い奥様 ：04/01/02 11:26 ID:VYs4z+83
>477
アンチって、単なる妬みなのか。
煽ってるつもりが、本音が出たね。
だから叩かずにはいられないんだ。
貧乏って、たーいへん！プ。

485 ：可愛い奥様 ：04/01/02 11:26 ID:VYs4z+83
>477
アンチって、単なる妬みなのか。
煽ってるつもりが、本音が出たね。
だから叩かずにはいられないんだ。
貧乏って、たーいへん！プ。

485 ：可愛い奥様 ：04/01/02 11:26 ID:VYs4z+83
>477
アンチって、単なる妬みなのか。
煽ってるつもりが、本音が出たね。
だから叩かずにはいられないんだ。
貧乏って、たーいへん！プ。

485 ：可愛い奥様 ：04/01/02 11:26 ID:VYs4z+83
>477
アンチって、単なる妬みなのか。
煽ってるつもりが、本音が出たね。
だから叩かずにはいられないんだ。
貧乏って、たーいへん！プ。

>>503
美智子さまは、香淳皇后には婚約が内定するまで、一言の報告も相談もなくきた嫁！
そんな嫁は当時は、一般家庭でも考えられなったと思う。
美智子さまはその事について、どのように思ってたんでしょうね･･･
でも、入江侍従長に「皇后さまは、私の事を平民という事以外に
どこが気に入らないのでしょう？」とか訊いている。
歓迎された嫁では無いと、認識はあったはずと思うけど･･･


>>504
＞〜〜既に自分でその問題は乗り越えてしまったようだけど

美智子さまがご自身で乗り越えた訳では無いと思う。
香淳皇后が足を痛めて公務も出来なくなり、痴呆になったからのようです。

51-522
rentou
sumaso

貧乏ってたーいへん
貧乏って、たーいへん！プ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5518.jpg
まけぼの

美智子ﾀﾝは他人から嫌われたり避けられたりした経験が一回も無いんだよ。

それどころか
老若男女に関わらず
自分を特別視する、可愛がられる、あるいは尊敬される、敬愛される、愛される
こんな経験しかしてこなかったと思う。
両親兄弟含め家の女中さん近所の人出入りの店の人駅員お父様のお友達
先輩同級生後輩先生はては学校の用務員掃除婦まで
みんなみんな彼女が大好き、ちょっと声をかけるだけで大感激して
ニコニコとお返事してくれるのが当たり前。

生まれて初めて他人に疎まれてそれがｼｮｯｸで・・・・
自分が疎まれる理由が無い、と思っているから
「皇后さまは、私の事を平民という事以外に どこが気に入らないのでしょう？」
なんて無神経な発言ができるんだなー。
と思いました。あまりに完璧な人は打たれ弱いね。

>>518
516です。
はい、極度の人見知しりで人前では固まってしまう子で
祖父母にとってはとっても可愛げのない子供だったらしいです。
特に海辺で美智子さんにわたされたものを投げ捨てたシーンは私にもあったとかで
姑に対して顔を向けラられなかったといっています。

でも、やぱｐり笑顔を見たいですねー。

>>512
うーん
納得

>>527
美智子さまは、「私なら、宮家出身の姑であろうと、婚約前に事前に報告が
無かろうと、嫁として歓迎されるハズ！」と、自信があったんでしょうね･･･

婚約中に
母校を訪問したときの写真なんて堂々としてましたよ、
今のように愛想を振りまく、というかんじじゃなくて。

「どう、私は日本一の玉の輿よ、皆さんも私を良く見て見習いなさい」的オーラ
あの時点では
あれほどいじめられると思っていなかったでしょうしね。

そうそう美智子さんは望まれてきたといわれているけど、
美智子さん自身、独身時代、どんなに立派な縁談がきてもそっけなくて
「何様なんだ」といううわさも合ったらしいですね。
まぁ、並みの男ではたじろぐ美貌と経歴ゆえに、陛下ぐらいしか
近づけなかったのかもしれないけど。
私美智子さん好きだけどね。

私も美智子ﾀﾝ好き
でもいじめたくなる気持ちも同じくらいわかる
高い所に居る人をいたぶって引き摺り下ろしたい欲望は
嗜虐性の基本

ブスはあまり虐められないが美人は虐められやすい

>>532
＞〜美智子さんは望まれてきたといわれているけど

美智子さまを望んだのは夫の皇太子だけで、昭和天皇一家・皇族は、
夫の皇太子以外は、誰一人望んでなかったのではないですか？
だから美智子さまは、望まれてきた息子の嫁ではないです。

>>533
＞高い所に居る人をいたぶって引き摺り下ろしたい欲望は

美智子さまを苛めたのは、民間人で皇族から見たら異端者だからであって
美智子さまが高い所にいたからでない、と思うけど〜

>>535

そういう意味の「望まれて」ではなくって、美智子さんも決して積極的
でなかったわけではない、という意味です。

美智子ﾀﾝは
いつも高い所に居て
他人に慈悲の目を向けるのに慣れていたとおもうの。

あの調子で自分の息子を見られるとたまらないかもね。
と思う。
なんつーかアーメン特有の慈悲にんにくつーかｗ

もし美智子様が旧華族出身とはいえ新華族ｏｒ
男爵、子爵レベル出身だったらどうだったんだろう？

>536
＞〜決して積極的でなかったわけではない、という意味です。

んん？【積極的でなかったわけではない】とは、積極的だった！って事？
美智子さまは（当時の)皇太子と、一貫して結婚したかった、のでは？
大反対の兄、乗り気の美智子さま、美智子さまを心配する両親、だったと憶う。

それこそが慈悲にんにくなのよねー

この方を幸せにして差し上げたい
それができるのは頭も顔も完璧なアタくしだけ、って感じかしら？
美智子様ほどの人ならうぶな男の子を自分に夢中にさせるのなんて
簡単だったんじゃないかしら？

>538
やはり苛められてたと思う。五摂家・宮家ではﾅｲのだから。
宮家と島津家の血筋の姑、徳川慶喜の孫の高松宮妃と
父に爵位は無いとはいえ、松平容保の孫で鍋島家の血を引く秩父宮妃には
確実に苛められてと思う。

>>538
一人くらいは親戚や遠縁に、公家華族やそれに次ぐ華族はいたろうし、
たとえいなくとも、社交関係のつてでどうにかなったんじゃないかな。

それにしても、なぜ美智子さんに決まる前に
旧皇族なり華族なりから、お妃決められなかったのかね。
そんなに気に入らなくていじめるような平民の嫁迎えるくらいなら、
誰か一人くらい、無理やりにでも家柄のいい娘を皇太子妃に引っ張ってこられなかったのか。

秩父宮妃は、たしか父君は爵位はなかったけど、
父君の兄は爵位をもってたので、その方の養女になってから、
結婚したとききました。既出だと思いますが。

ここって、旧皇族とか華族の側に味方する意見が多いね。
民間人を見下してるみたい。
やっぱり、皇室制度というのは無くした方がいいのかもね。

皇室制度は時代遅れの男尊女卑で
万世一系なんて嘘っぱちなのは周知の事実。

>>545
あんまりそういう意見を見た覚えがないのだけれども、
できればレス番つけて指摘してもらえると嬉しい。

>547
543が一つの良い例じゃない？ちゃんと読んでる？

ちゃんと読んでいるけど、>>543が旧華族、皇族に味方しているようには
思えなかったんだよ。
「いじめるくらいなら、自分たちでひっぱってこれなかったのか」って
ろくな后候補を皇族、旧華族からは出せなかったという意味だと思ったのだが。

「民間人出身ならばいじめられて当然」ならばさすがにどうかと思うが。

５４３の「ろくな后候補を皇族、旧華族からは出せなかった」
=５４５の言う旧皇族とか華族の側の意見の味方
で
「民間人出身ならばいじめられて当然」につながる

>>546
今日の読売新聞に養老猛司が、
「日本にはヨーロッパや中国のような文化遺産はないけど、
　万世一系の天皇制を維持しているのは、文化遺産〜」とか、書いてました。
万系一世！女帝はｲｲとして、万系一世の維持がこれからの課題だよね･･･

歴史を見れば万世一系でないのは明らかなのに
無理やり万世一系ですとしてしまうところが
皇室の胡散臭さと日本の本音と建前文化。。

>>550
その解釈はズレているように思う。
「ろくな后候補を皇族、旧華族からは出せなかった」
＝「民間出身の方がマシな妃候補が多かった」
じゃないの？

「ろくな后候補を皇族、旧華族からは出せなかった」という５４３の記述は
＝「民間出身の方がマシな妃候補が多かった」 =５４５の言う旧皇族とか華族の側の意見の味方
で
「民間人出身ならばいじめられて当然」につながる

と読める

旧華族や皇族の味方してる人ってどのレス？

話がループ

旧華族や皇室の味方してる人って街宣車に乗ってるような人しかいないんじゃ

６０年前は一億人が旧華族や皇室の味方してたのよね。

万系一世じゃなくて、万世一系だよ。

＞ワロタ

粘着サヨか。しかもあちこちに。。

左翼ってK党やｓ党のような人しかいないんじゃ

旧皇族・華族からお妃候補を出せなかった理由は
お妃候補のお父様に当たる人たちがよそに作った子供たちが問題になったから。

旧皇族華族制度が崩れて経済的に逼迫して　芸者や二号に産ませた子供たちが
みんな貧窮して生活が乱れていた。
そこに自分の姉妹がお妃になんてなったら
どこのうまの骨とも判らないチンピラが皇居に押し寄せてしまう。

一定以上の上流家庭で親戚関係にヤバイ人がいなかったのは
また外に子供が居ない人は正田さんだけだった。という理由です。

>>498 >>500
というか・・・
目下のものが会話を仕切るってやっぱり失礼だよね？
「ベルサイユでは、身分の低い女性が身分の高い女性に声をかけることは
許されておりません」っていうけど、
日本でだって、身分の低いほうからは、辞を低うして、
「お声がかかる」のを待つというのが伝統的作法だし。
張り切っていろいろ会話の糸口を探そうとするのは勘違いだと思う。
洋の東西を問わず、未婚の娘や結婚したての若い嫁は、
「話しかけられたら、おとなしやかに答える。
自分から話題を振ったり、場の雰囲気を整えるのは
『女主人』になってから。」だよ。
美智子さんほどの人がそれを知らないわけはないと思うんだけど・・・。
やっぱり『その場の女王』体質の人なのかしら、ああ見えて。

沿道から拝見した際、テレビで見るよりずっと綺麗だと、うちの母が申しておりました。

オーラとも言うか。

>>564
正田家は新興のブルジョアだから、美智子さまは知らなかったのだと思う。
１番疑問なのは、婚約内定まで香淳皇后の反対を懼れて、報告も相談も
しなかったという事を、美智子さまはどのように思っていたのでしょう･･･
結婚さえしたら、気に入って貰えると思っていたのでしょうか？
息子２人が結婚したけど、当時を振り返って、香淳皇后の気持ちも分る
という事は、美智子さまには無いのでしょうか？

正式に皇太子妃の地位につけば、
同族として可愛がってもらえると、思ってたんじゃない？
　でも、後継者うんでも、異分子あつかいうけてたんだよね。

よみうり写真館に
「皇太子妃に美智子さん決定　大谷智子裏方が喜びを語る／京都市　１９５８年」
（皇太子妃決定／皇太子さまのご婚約発表と同時に叔母に当たる京都東本願寺大谷智子裏方が喜びを語る（昭和３３年１１月２７日、京都市下京区）１９５８年１１月２７日撮影 ）
という写真がありました。
こんなに嬉しそうに会見する方の姉君が、美智子様をお気にいらなかったとは想像できないような写真。
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/biol/c-ili//m.jpg

これが智子様ですか。
噂通りの美人ですね。

かえすがえすも智子様が天皇家に入れなかったことが悔やまれる。
美貌に才気にこの人の方が皇后には相応しかったのにね。
香淳を嫁にしたばっかりに、遺伝子は劣化、馬鹿とブイサクの強烈な遺伝が
今にまで祟ってるし。

>>570
でも、昭憲皇太后（明治天皇の皇后）が良子様を大変気に入って、
「ぜひ迪宮（昭和天皇）の妃に」と指名されたわけだから、それは仕方ないのでは。
まさか、ちょうどいい年齢の姉がいるのに、それをさしおいて
妹の方を皇太子妃にするわけにもいかなかったでしょうし。
ちなみに、昭和天皇本人は良子よりも
梨本宮方子（朝鮮の皇太子と結婚した）の方がお気に入りだったと伝えられるが。

雅子さま、歩いてるんだってね、寝たきりじゃないそうで元気なんじゃん
それなのに、春まで静養なんて仮病欠席みたい。
あの人ほど、皇族の中で病気を理由にご公務をやらない人はいないでしゅよ。

>572
雅子さまは病気治療でなく、静養と公表してるんだけど･･･

なんの静養なんだよぉ

【オドロキ！歴代女帝はこんな顔でした！！！】

推古女帝→研ナオコ

皇極・斎明女帝→天童よしみ

持統女帝→光浦靖子

元明女帝→山田邦子

元正女帝→市原悦子

孝謙・称徳女帝→泉ピン子

明正女帝→谷（旧姓田村）亮子　タワラちゃん

後桜町女帝→イルカ（歌手）


愛子女帝→眼つきの悪い怖いブス女帝

＞572
寛仁親王夫妻とか、桂宮も
けっこう病気で公務やってないが。
桂宮なんて新年の一般参賀には
全然出てこないじゃん。

>576
車椅子でどうしろと＜桂飲み屋

ヒゲの殿下んとこは夫婦そろって確信犯だろ。

ヒゲってどうでもいいような海外の公務多いよね。

>>578
いつだったか、夫婦一緒に（仮病で）入院していたこともあるらしいよ。

>579
ヒゲ殿下の海外の公務については、お金が絡んだ話もあるそうです。

>>580
(´・∀・`)ﾍｰ。なんで仮病使うの？
桂宮は大人しいから無害だけど、ひげ殿下は
わりといいたい放題だよね。弟の高円宮が
精力的に公務をこなしてたのはぎゃくに、病気がちで
国費でがん治療してるくせに、うるさいこと言うから
尊大なイメージあるけど。

581、さあ話してラクになるのだ

>>571
大正天皇が後に梨本宮妃になる独身時代の鍋島伊都子を非常に気に入っていて、
鍋島家の別荘にふらりと立ち寄っては、自分の愛玩する犬を伊都子に託したり、
伊都子を｢お膝近くお召しになった」りしたというのは記録にもあるけど・・・
新婚の妻節子妃が同行した小旅行であったらしいけれど、
節子妃は実家の父の体調不良という理由で急きょ帰京。
にもかかわらず大正帝は同道せずに、鍋島家の別邸を訪問したりしている。

昭和天皇兄弟の結婚相手については貞明皇后の意見は絶大の威力と影響力を持っていた。
長男であり皇太子であった裕仁親王妃として、
子沢山で（宮家としては）浮遊とは言いがたい久邇宮家の長女が選ばれ、
母娘ともに美貌の誉れ高かった梨本宮家の女王が候補から外れたのは、
あるいは、節子皇后が伊都子妃になにか含むところがあったのでは？とも思った。

ヒゲのお金の絡んだ話なら今発売中の噂の真相にたっぷり載っているよ。

昨夜自閉症のサイトを読んでいたのだけど、
愛子ちゃん、自閉症ともちょっと違う気がします。
とりあえず名前を呼ばれて反応しているし。
大人に囲まれていてどっしりしているだけならいいけど。
でも、動画のあの画像はちょっと寂しかったね。
笑顔が見えないものかと何度の何度も再生しちゃいました。

髭って癌だよねー
何時死ぬの？ちっとも死なないジャン

>>585
かいつまんでUPきぼん。

動画を見る限りでは表情がないけど、たくさんの人がいてかたまってるだけとも思える。
普段は庭をはしり回って笑ったり泣いたりわがまま言ったりしてるかも。

だって２歳だもん。２歳らしくないよ。

かいつまんでアップしてみますと、皇族の副業、金集めの記事。
古くは故○松宮さまが色々引き受けていた「テープカット・名誉総裁ビジネス」
平成に入っても○松宮と、寛仁親王家の競輪競艇の宮杯争奪戦などの
名前貸しに対する謝礼問題・・これは大きな記事になり宮家は謝礼を返還した。
そして今世の中にはあまり知られていないが問題になっているのが
ヒゲの「トルコでの考古学研究所建設」を目指して集めている募金。
父親もオリエント学の第一人者という事で親子で協力して集めている。
金額はここ２年で３億８千万を越す収入があったが、
実は通帳を管理しているのはヒゲ宮家なので詳細がわからない。
何億の使途不明金ではないが、この本では３１００万円について追求している。
宮家とそれを管理する宮内庁､報道する御用マスコミ皆悪いみたいな論調。

ヌー速＋より

215 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/03 09:34 ID:Id8uOKj9
http://www.sia-japan.or.jp/pdf/sianews0114-01.pdf
＞従って現在、去る９月１日に留学の為に英国に飛び立った長女の彬子が、
＞我が家に居ないという現実はあるものの、（中略）
＞彼女の手紙によれば、１ヶ月目の段階で、既に７人のボーイ・フレンドに囲まれて
＞いるのだそうです。流石は我が娘であり、大したものだと大いに感動している処です。

アホか、この親子は。↓娘
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2001/12/21/j-03.html


ネタだと思ったらほんとに書いてあってビビッタ。
ほんまもんのバ（ｒｙ

ボーイフレンドって向こうの意味では彼氏でしょ、
7人も彼氏がいる女って・・・

お金持ってるからお金で男の子はべらせていたりして

本当にＤＱＮ親子だ
税金で留学してるってこと全くわかってない
救いようの無いアホ

＞５９３
違うよ。お母様ゆずりで、誰にでもすぐに股を開くクセがあるんだよ。

ちょっとなんなの！久しぶりに来て愛子さまの愛らしさについて語りあおうと思ったら
アンチレスばっかりじゃない！
お願いだから、アンチはアンチに行ってよ！なんでここに来るの？

わたしは皇室大好きだけど、ヒゲ一家だけは好かん。

ワタシも、ヒゲはいや。
愛子ちゃんは可愛いと思っているよ。
アンチにだって、「マコたんが犬さん、のるの〜？って言ってたの可愛い」
っていう人も多いんだから、まあいいでしょう。

>>598
＞まあいいでしょう。
ってなんでアナタがルール作ってるの？

まあええやん
髭一家は死刑ね

>>600
全然良くない。
じゃ、皇室大好きだけど、雅子だけは嫌いって人がここで書き込んでもいいの？
誰に対するアンチでも場が荒れる素なので向こうに行って欲しいです。

私も皇室は好きだけど、
でも全員大好きというわけにはいかないんですよねえ。
こっちでは批判はＮＧなんですか。

そうね
皇室という存在は大好き
すばらしくゴージャスで上品で教養高く規律ある生活をして
私たち一般庶民の羨望の的であってほしい。

だからだらけた皇室は嫌い。

>>601
あなたこそなんでルールを作ってるの？と聞いていい？

473 名前：可愛い奥様 投稿日：04/01/02 01:27 ID:PH6D9UF1
マンせースレの住民も全く説得力ないカキコばかりで
全く皇室を擁護できないから
今みたいに情報公開の進まない
胡散臭い皇室になりました

513 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/01/04 19:47 ID:U1Wv7sQh
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073038620/
愛娘が国民と同じ敬称「様」で呼ばれたことにご立腹の寛仁親王様の
個性的でユニークなエッセイが今、話題です。
http://www.sia-japan.or.jp/pdf/sianews0116-01.pdf
＞？第２５ 回 宮様スキーマラソン？
＞総裁　�ｪ仁親王
＞圓山侍女は、負けた場合、レース後の前夜祭で、
＞「裸踊り」をする事。私は「全国のオナゴ衆との一年間
＞の出入り禁止」。小倉事務官は家のローンが残っている
＞事から、「１０ 萬円」の罰金。斎藤教諭は、薄給の身の上
＞ですから、逆に、「１０ 萬円」を目の前にぶら下げれば走
＞るだろうという、各人各様の「罰」を決めました。


本日一番の衝撃ですた↑

誰が好きでも嫌いでも構わないが

キライだという意見はアンチに書くべきでしょ？
スレ違いなんだから。
ヒゲがキライなら、アンチにキライとかけ。
雅子様が好きならここに好きと書けばいいでしょ。
ルール作るとかじゃなくて、スレタイに沿ってレスしてくださいね。

先月に発売された「噂の真相・別冊」に、1980年6月号に掲載されたのが載ってるけど、
「･･･ヒゲの殿下の結婚が突然決められたのは、赤坂の芸者に子供を作らせてのが判り
これを隠すためで、信子さんと２人きりであったのは、たったの１度だけだった。
信子さんんも英国留学中に、あちらの教師と同棲していたそうで、留学前は
“ヤラセの信子”として有名だったとか･･･」
と書いてありました･･･チト驚きましたぁ〜

信子妃は彼女が生んだ娘2人より美人だけど
笑った顔が、長女彬子女王を見えるときがある。

「病は気から」と云うでしょう。
気が弛んでる怠け者は、ちょっとのことですぐ、へたばる。
雅子妃はただいま重体なんですかね？
寝たきりで病気療養しているんですかね？
元旦の新聞には、「雅子さまの病気は回復されていて御所の庭を散歩なさったりして
います。」と書いてあったぞ。
歩けるほど元気なのに、なぜ春までご公務を欠勤しなくてはならないんだ？
外出できない程の病気ではないのに、皇族として与えらた
責務を果たそうとしない。
これを怠惰と云わずしてなんという。

だから〜〜
愛子の発達遅滞（自閉症疑い）の療育に専念するためでしょ。
公言できないのが、つらいとこなのよ！

静養と病気療養の違いが分からないんだね。
療養してきたら？

おそらく宮内庁および皇室の面々は
雅子被の責務はお世継ぎ誕生とおもっている
なりふりかまわず絶対男子梅という体制。
もしくは雅子火の神経がやられてしまった。
女帝誕生オッケーで雅子火を海外療養させてあげましょう。

三笠宮系は所詮傍系だからどうでもいい。
>>571
香淳皇后を指名したのは貞明皇后。
>>584
山縣有朋が妃選びに口出ししてきたと言われている宮中某事件やなんやかんやで
いろいろあったようだし、貞明皇后の個人的な意向が反映されたとは思えないよ。

海外療養３ヶ月　ボストン　思い出の地で妹さんもたまに呼んでハーバードで
　　　　　　　　　　　　　講演する。「私が見た日本の皇室。」
海外療養３−６ヶ月　オランダ　ご両親とお付きのコックの料理でまったり。
　　　　　　　　　　　　　　　ヨーロッパの社交界デビュー。
海外療養　６−９ヶ月　イギリス　信子妃殿下の娘の家庭教師という名の監視役。
　　　　　　　　　　　　　　　　
海外療養　９−１２ヶ月　ボストン　三ヶ月後オランダへ。

>>605
それを読んで熟とおもったことはヒゲ殿下と信子妃に男子が誕生しなくて
本当に良かったあー。
こんな男が、天皇の父になるなんて許せない。
この人と比べたら、アッキー批難なんてお門違いになるなｗ

>615
20歳の侍女の罰ゲームが裸踊りって。。。
ヒゲ金正日みたいだ。

愛子ﾀﾝは、自閉症ではなく・・・もしかしたら


桂宮　下半身不随
高円宮　早世
常陸宮　知恵遅れっぽい人
ヒゲ殿下　ガン
　
のどれかになりそうな可能性がある。

案外、若くして子宮の病気になって子供が産めない体になったり・・・

>>616
ばか殿さまだよね、まさしく。

ヒゲの赤坂芸人との隠し子って誰のお金で養ったの？
あなたの？それとも私の？

＞６１8
馬鹿殿さまかぁｗ笑える。
次女の成人祝いを銀座だかどこかの高級料亭でひらいたんだって。
天皇一家も参加したから、その席で日ごろの不満を
天皇陛下らにうまい酒を飲みうまいものを食べながら
愚痴った図が頭に浮かぶよ。
娘の尊称の書き方についての不満も当然言ったんだろうな。
「新聞社はまったくなってない」とか・・・

それを聴いて天皇も「おまえもなぁー」と思わなかったのだろか？

銀座の吉兆でお食事かぁ・・・いいなぁ(´ω｀)　

なんだか、こっちもアンチっぽくなってきてるね

うーん・・・
わたしが雅子妃批難文を書いたのは皇室の将来を案じた為ですよ。
皇室キライでは無い。
ただ、色々と突っ込みたい！ｗ
庶民と違う特殊な生活を送ってる人たちに興味があるし
眺めてると、皇族にしか有り得ないおもしろい面がたくさんある。
だからファンと云えども「ちょっと一言よろしいかしら？」と
なる。
アンチさんのスレに書きこんである雅子妃罵倒は

皇室キライの雅子嫌い

もしくは皇室なんかどうだっていいけれど雅子妃みたいな
女が嫌い、彼女の身分が嫌い

の二通りだと思うけれど。
でもだんだんと、アンチスレマンセースレの見分けがつかなくなってきて
いるなぁ・・・。

料亭でうまい物やうまい酒飲むのは
勝手だし、どうでもいい事だと思うけど、ここに
あがってる記事とかみるとイタダケナイ発言が
多いので好きじゃないね、髭殿下。

ｎ速にあったけど、宮内庁サイトの
ご身位：親王
敬称：殿下

にはﾜﾛﾀ。両陛下のところはもちろん
他の皇族のところには書いてないのに。

>>591
>>605
>>607

こいつら( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！
これが自慢の父をのたまう娘も( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！
シネヨ

>>625
でも信子さんの
同棲相手が教師っていうのが本当だとしたら
信子さん中々知的な女性なのね。

＞６２６
なんで教師とつきあうと知的な女性になるの？
身近にいたのがその人なんでしょう。

>>626
公費で留学中で7人のボーイフレンドに囲まれてマースとか
　公費で海外行ってる娘に7人のボーイフレンドがいてね、むふふとか
言ってる馬鹿は教師と同棲はできんわな。
だが教師の同棲相手が務まる女性、教師と日常的に会話できる女性は
頭良くないと務まらないよね。

>>626ではなく
>>627へ。

>>628
あの・・・信子さんの通ってた学校って語学学校程度のもんじゃないかって話なんですけど。
日本で言うとN○VAの英会話教師程度？

ここに信子さんのお兄さんの麻生と小渕優子の対談があるんだけど

http://www.obuchiyuko.com/katudo/m_jimin01.htm

信子さんも幼少の頃忙しい両親に構ってもらえなかったんだろうね。
だからイギリスで父親像をもとめて教師と同棲とかしたのかな。

小渕優子ってTBSに入社したとき8年ぶりの女性社員だったらしい。
世襲生とかコネってなんだかねえ、今の日本の経済停滞の一因のような。
まあ万世一系の国だから仕方無いのか。

>>628の指す馬鹿ってヒゲのことですよね？
ヒゲが今まで、今から教師と同棲するかどうかはともかく、
教師ってスケベの代名詞みたいなものだから、
教師の同棲相手が知的がどうかはわからないよ。
教師の奥さんならそれなりに知的で、身のほど知らずじゃないのは理解できるけど。

でも留学先のイギリスで教師と同棲だよ！？
一番の語学の上達法だよね。。。。。。。。

今、雅子さんがアンチスレで罵られてるけど、
わたし的には、ここを読んでヒゲ電化が一番ムカツクんですが。

少なくとも、たった一人とはいえ何とか子供を生んだし、ヒゲのような何様発言は
してないし。

私は雅子だけが嫌いだ。

ヒゲとかアキシノミヤとか品行や女性関係にだらしがない皇室は
いかがなものか

私の友達が、働いて貯めた資金でイギリス1年のあとフランス1年、
語学留学してたんだが、イギリスの学校の担当教官（じじい）が、
友達に横恋慕して、次の勉強先のフランスにも時々現れ、
帰国したら今度は関西のどこかの短大の教師の口を見つけて
追っかけてきたのが居たよ・・・。

友達はちょっとおっとりしていたから、東京に追っかけてきたときに
私たちが「あの人おかしいよ」と指摘して初めて教師の意図にやっと
気付いた状態だったけど、はっきり意思表示されたときにきっちり
断ったのでその教師は1年後にイギリスに帰った。

今思うと、ヒゲ一家とはいえ男児がいて欲しかった。

イギリス留学中に駐車違反か事故かで問題起こしてなかったっけ？

>>631
９人連続で生まれた女子皇族。

新生児の男女比率に従えば、そのうち４人か５人は男子であっても良かったのに。
東宮家・秋篠宮家・三笠宮寛仁親王家・高円宮家・・・各家１人計４人の男子が生まれていればなぁ。

私は女帝賛成派だけど、男子の方がベストだと思うから・・・。

>>639
申し訳ないけど、あのヒゲ殿下の子供だけはいらない。
あの人が天皇の父なんてなったら、どんなことするか考えただけでもイヤ。
もしそうなるなら、皇室潰れた方がマシ。（皇室ヲタだけど）

ヒゲ殿下の息子がいたとしても、皇位継承順位は
ヒゲ殿下の方が上になるでそ？
ヒゲ殿下が天皇じゃなく天皇の父になるというのは
あり得ないのでわ。

信子さんが28歳で子作りやめたのもそのためだったのかもな。
雅子さんに何も異常がなかったら普通に秋篠宮とｾｸｰｽすればよかったのに・・・

>>643
だね。天皇の父はないかもだけど、万一ヒゲ殿下のとこしか男子がいないと
今の法律だと皇太子になる可能性はあるんじゃない？
それとも、どんなに年寄りでも生きてれば継承順番通りに
皇太子にするのかしら？

うん、どんな年寄りでも、継承順位順に
皇太子になる、という法律になってるはず。
そこらへんも、改正しても良さそうなもんだけどね。

そっかー、じゃこのままだと今上が亡くなったら、
アッキーが皇太子なんか。
でも年くってるだろうね、その頃だと。

皇太子黒々〜、アッキー白髪〜なので、
絵的にはアッキーのほうが年上に見えちゃうかもね。

皇位継承順位は変更出来ます。
「高齢で国事行為遂行が不可能」っていうのも理由になる。
（変更理由は『不治の重患・重大な事故』と曖昧になってる）
即位してすぐに摂政宮を立てなきゃいけなくなったら、即位した意味ないし。
大嘗祭等、即位関連の儀式もこなせないようなヨボヨボじゃ困るでしょ。

ちなみに即位時最高齢は６１歳です。

高齢の天皇が退位出来ないようになってるのは、
「退位後、健康を回復した元天皇が政治活動にでも乗り出されたら困る」
「退位の意思が本人の意思かどうか、真に確認することは難しい（ボケちゃった場合とか）」
「国の象徴である天皇が、自分の意思でその立場を放棄することは、国民に失望を与える」
「天皇が病に倒れたとしても、摂政を立てれば何も問題無い」
等々の理由で、「退位を認めろ」というＧＨＱを説得したそうだ。

>>644
雅子さまが普通に秋篠宮とセックスするって・・・・怖い。
ヒゲに男の子がいなくて良かったと思うよ。いれば皇太子、アッキー
その後ヒゲ達継承者が生きていたらヒゲ、まあ生きているわけないから
ヒゲを飛ばしてヒゲムスに行くんだろうなあ。
高円宮さまにせめて男の子がいたら良かったと思うけどね。

>>175 妄想と言われついでに一言付け加えていただくならば
愛顧が池沼だとしたらそれは水俣のry
父方の曾祖父の方が罪深いけどこの一族は代々罪深いことをしていても
なかなか呪い殺されないしぶとい一族だからねぇ

こいつはバカでしょうか・・・
池沼を持つ先祖は全て悪行を行ったと直結しないと気がすまない
短絡的、真性なオバカでしょう。。。

>>651
親は二人、祖父母は四人、曾祖父母は八人、って考えてけば、いかに
先祖の数がたくさんいることか。（近親結婚のしまくりなら知らんが）
先祖が悪行しようが善行しようが、こんだけたくさんいると、みんな
相殺されちゃうよねえ。

なんとか紀子さんが男の子産んでくれたらいいのにな、でも
紀子さんバッシングが吹き荒れそうだけどね。

>>651スレを混乱されていますわよ
マンセーさん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

＞６５０
高円宮家と秋篠宮家に男子が一人いればよかったね
それなら、雅子妃も男子誕生のプレッシャーが和らいだろうに・・・
雅子妃だけに、男子誕生を期待するのはちと酷だよ。

雅子妃は、自分の息子を天皇にしたい、
天皇になる人間を産み育てたいっていう欲求ってｱﾙのかな。

>657
無いと思う。

>>657
ないと思う。
というか、自分の役割は男子を産むことだっていう知識、認識が乏しかったと思う。
だから、内親王を生んだ後の記者会見で
もうこれで、私の役目は終わったとばかりに、いままでの鬱憤を晴らすかのような発言をしてしまった。

「今まで世継ぎ誕生の期待からなのか、海外公務の予定が
まったく組まれなく、国内の公務だけだったのは苦痛でした。」とか・・・
女子では、跡継ぎ問題は解消されていないんだけどね。

＞657
無いと思う

ｷｺﾀｿにはありそう・・・

それと雅子さまは、皇族である！という事に魅力も感じて無いみたいだし
見られるのが苦痛みたいだから、自分の子供を天皇にとは思ってなさそう。

ここってアンチスレじゃないよね･････やみくもにマンセーしろとは
思わないけれど･････････教師と同棲だと知的というのには
笑わせてもらいました。アイタタタタ（Ｗ

雅子さんの場合帰国子女だったから、皇室に入ってしまったんだと思う。
皇太子の「お守りします」って外人ぽいし。
愛子ちゃんが女帝になったのなら、イギリスとかベルギーあたりで
生活の長い帰国子女を婿様に迎えるって言うのはいかがでしょうか？
だめ？

雅子様ブルック・シールズの雰囲気になんとなく似てなくも無いが

今日の皇室番組は「病気」を強調してましたねえ。
美智子様でもこんな時を乗り越えてきたんだから、
雅子さんもガンバレかしら。
それにしても美智子様、かなりお顔がひどい時でも公務されてたのね。
見てて痛々しかった。

世の既婚女性に比べて美智子様の美しいこと美しい事・・・・

美智子さんのお顔は40半ばからひどいことになっていたね。。。
ちょっとビックリ。
でも、広飲み屋が中学生くらいの頃は本当綺麗。

>>667
あれは病気のせいだから、普通なら静養させてもらえるはずだけど、
こき使われてたんだなあ、と。

某板で昭和51年ごろに、その美形であった美智子様が他界したか
何かで、その後、元美智子様の異母姉妹とすりかえられたって説があったな。

でも、一時期美貌が復活したといえなくもない
時期があったような。＜美智子さま
当時の皇太后がああなってしまった時と重なっていた気がする。

>>659
海外公務が「なかったのが苦痛だった」という風に言われてるけど、
実際は
海外公務が「ない状態に慣れるのに苦労した」
って言ってるんだよね。
同じ辛さでも意味合いはかなり違うと思うんだが。

＞６７１
厭なんだよその構文和訳したような言い方

バセドー病って何歳頃にかかり始めたんですか？
まだ直ってないの？
私も同じ病気なんで気になる。

>>671
[国内の公務ばかりやりたくなぁーい　はっきり云ってストレス溜まってました]
と、語ったようなものです。

>>674
国内の、一見つまらないと思えるような公務を、嫌な顔一つせずにこなすことが
どれほど大切なことかなんて、この女には誰が言って聞かせてもわからんのでしょうな。

>>674
ストレスは溜まってたでしょうね。それが今に繋がってるのかもしれません。
でも慣れようと努力したことも語ってますよね。
それほど悪意で取ることもないかと思います。

>675
国内の公務が嫌だなどとは一言も言っていないと思いますが。

正確な言葉は覚えていませんが、
続けてその間に国内の行った事の無い所に行けて、
いろいろと勉強になったので良かったみたいな事も
言っていたと思うのですが・・・

>>678
公務は観光旅行じゃねぇー
皇太子妃がそんな感想するな！

ナマコさま夫婦はどうして
ドタンバになるまで子作りに真剣にならなかったのか理解しにくい
夫に「こうのとりのごきげんのためにそっとしておいて、、」
なんてばかないいわけ何度も何度もいわせた時点で　理解不能

>>680
真剣になっても出来なかったんじゃないの。
それで、医師を変えて堤先生にしたらうまくいった
ということで、決して自然に任せていたわけでは
ないでしょう。
ただ、表向き、不妊治療を必死でしているなんて
言えないだけでしょう。

＞６８１
いや、はじめは真剣に考えて無かったよ
いつでもできると思ってたようす
いやいや真剣に治療はじめたのは３０後半の後半ぐらいで
森総理の圧力からじゃなかった？
自分が総理のうちに　新しい札つくりたいだの
天皇家の世継ぎ誕生して　後世に名をのこしたくてさ。

ご静養が多い、と報道され始めたのは、９７〜９８年頃からだったと思う。
堤先生が非常勤の医員となったのも同じ頃・・・。

例えば、側近が、第二子を催促するような事を言った時、
皇太子さまは、きちんと反論したり、怒ったりしてるのだろうか？

「子作りに干渉しないで欲しい」「今後、二度と第二子について触れるな」
と、はっきり言い渡しているのなら、雅子さまの気も軽くなると思うんだけどな。

皇太子さまの、生まれついての「ご立派な優等生顔」を見ると、
宮内庁の役人に何を言われても、適当に受け流してるんじゃないかと思ってしまう。

例えば、雅子さまが「もう不妊治療はイヤ！」って思ってるのに、
言い出せずに悶々としているのなら、そこは皇太子さまがハッキリ言うべきだと思う。
「もう不妊治療は止めて、第二子は自然に任せる」
「雅子も４０代なのだし、身体に負担のかかることはもう止めさせたいんだ」ってね。

それこそが「雅子さんを一生全力で守る」って言葉に沿う行動じゃ？

>>682
初めの頃は、とにかくアトピーを治すのが第一で、そのために避妊してて
ある程度治って、漢方も含めた治療に切り替えて、副作用の心配がなくなる時まで
３年掛かったと、週刊誌で読んだ記憶がある。
それから子作りを始めて、３６歳で流産して、３８歳直前で愛子さまを出産･･･

そんな重度のアトピーでしたか？
ぶつぶつできてた？
重度の心臓や腎臓の障害を乗り越えて
出産に挑戦したひともいろいろ知ってるけどなあ
子供生むって命がけだし

でも結婚したのも若くないわけだから
アトピー治療で何年も妊娠できないと
わかってたならマサコさまはそれを理由に辞退できたはずだし
皇室も、それじゃ遅いにもほどがあると
あきらめたはず

アトピー云々って子供つくりたくないか
できないけど治療したくないかの言い訳にしか聞こえないな

普通の結婚なら二人がいいならどうでもいいけど
皇室なんだからさ、２０前半の検査で妊娠化膿といわれたひとの
なかからえらべばよかったのに
まあその前に皇太子も検査すべきだけど
皇太子が赴任とわかったら
まあ皇位は没後秋篠にゆずるということで。

私の友人に、入院加療するほどひどいアトピーの人がいましたが、
結婚後すぐに妊娠出産しました。

「今は赤ちゃんに影響しないお薬あるの」って言ってたけど・・・。
生まれたのは女の子でした。肌きれい。

ここは、あそこと違って、捏造、悪意、偏見、独断、憶測に基づく発言は
少ないので、ロムる価値ありますね。
あちらの人たちってネタ？楽しんでるだけ？
ちょっと異常だと思うのは私だけかしら。

ソウウツ病の薬は妊婦には非情に良くないらしいから、
そっちの線かもよ。

　まあ皇太子も、自分の使命は世継ぎを残す事なんだからさ、
もっと若い時に若い女と結婚すりゃ良かったんじゃないの？
日本の晩婚化と少子化ﾏﾝｾｰしてんのが日本の象徴である硬質とは、
かなりの影響を与えた事実だよな。
　比呂28くらいで、２２くらいの処女女子大生と結婚させるべきだったね。
きっと今頃4人くらいは生まれてたな。

まあ、皇太子は３３だっけ？男は４０になっても子供を作れるけど、
雅子様がなあ、３０前だから、三年は子作りしたくないなんて、
悠長なことをいわさせた皇太子にも問題ありだと思うべ。
２２ぐらいの女子大生なら右も左も酸いも甘いもわからんうちに
娶っていればよかったんだと思うが。
ただ、皇太子に生殖能力があればの話。

>>688
あっちもこっちも、たいして変わりないでつよ。
直接知ってる人はいないんだから、
ここだって憶測ばっかりでしょ。

女は賞味期限が短くて嫌ね。
女帝女帝という話もあるけど、愛子女帝の子供に期待するなら、愛子を遅くても20代前半で結婚させないといけなくなる。
その場合の愛子の負担は凄まじいものが・・・
男なら爺さんになっても子作りできるのに。

＞その場合の愛子の負担は凄まじいものが・・・

愛子さまは、多分、若年皇太子になるね。
天皇が８０歳で崩御したとして、愛子さまは１２歳。
８５歳まで生きたとして、１７歳だもの。

学生の内は、皇居で御両親陛下と同居だろうけど、
大学卒業と同時に、東宮家創設で別居だね。
当然、皇太子としての公務があるから、海外留学なんて無理。

皇太子の成年は１８歳だから、高校３年生の時から公務に付くことがあるかも。

もし結婚が遅くなれば、ずーっと東宮御所で一人暮らしになる。
それを想像すると、不憫だよ。
その時になってから、御両親陛下は「男子が生まれるまで頑張っておくべきだったか・・・」
って後悔するかもね。

女帝容認、って「女子皇族にも重責を担わせること」に他ならない。
一番の犠牲者が愛子さまだね。

サーヤさまも、女子継承容認になったら、宮家創設。
両親を支えることよりも、皇位継承資格者として宮家を営むことを求められる。
サーヤさまも、桂宮みたいに「独身宮家当主」になるのかしら。

「姫宮は、結婚までは両親と同居させてあげれば」なんて甘っちょろいこと言ってられないの。
それが「皇位継承資格者」としての重責なんだから。
女の子にまでその範囲を広げたら、特別扱いは許されません。

外国の王室なんかでも女王いるし、立派にやってらっしゃるじゃない。
それに、日本の宮様だって結構ノンキそうに見えるし（ヒゲ兄弟）、
何で女だと出来ないと思うのかな。

>>687
････････神道の祭事があるから。
生理中は穢れとされてて出来ない。

695は694へのレス？
それでダメなら元から議論の余地は無いわけで、
女帝論争があるってことは、出来る可能性もあるんでしょ。
女しかいなきゃ、その可能性の方にいくしかないのでは？
ヨソから男を連れてくるなんてのは論外ですよ。
そんなの天皇にするくらいなら、皇室無くなったほうがマシ。

ヒゲの私生活はともかく、様付け批判は受け入れてもいいと思う。
礼儀作法って序列を決めることだもの。マスコミの態度も失礼なのではないかな。
普段はともかく公ではそれに合わせた言葉を選んで使うのが当然でないの。
取引先にタメ口は聞かないし、結婚式には花嫁より目立つ服装は控えるわな。
そういうTPOにあわせて礼儀は守るのが常識だし、その程度のものででしょ、敬称なんて。
言うほうも大人気ないけど、わざと逆らって悦に入っている方も幼稚な感じ。
法律で定められた形式くらい守ってもいいんじゃない？

>>684
でも宮内庁は皇族に干渉するのが仕事だし、本音では嫌な仕事押し付けられたと思ってるかも。
それに、皇族は個人の感情を優先させてよい立場にではないから国民（の代弁者）に反抗するのは難しいのではないかな。
国民の望みですと言われたら黙るしかないじゃん。公僕だし。

ただし、皇室が廃止されたら大統領制になるでしょうから、それを考えたら生え抜きの宮内庁職員は必死にもなるわな。
最悪失職、良くてもころころ変る政治家相手に24時間あごで使われ、施設見学や式典の引率をして、
毎回々々外交儀礼の初歩、お辞儀の仕方やテーブルマナーからパーティートーク、
服装まで手取り足取り教えなきゃならないでしょうから。韓や魔鬼子の使用人なんてちょっと可哀想。

>>697
同意。ヒゲの言ったことっていがいに正論。
別に腹も立たないし、なるほど、と思ったよ。
ヒゲが言うから反感買うんだろうね。

>女しかいなきゃ、その可能性の方にいくしかないのでは？

そりゃそうですわ。

しかし、以下の宮内庁長官の発言
「皇太子さまには怒られるかもしれないが・・・やはりもうお一方欲しい（去年６月）」
「皇室の繁栄の為、秋篠宮さまの第三子を強く希望したい（去年１２月）」
を聞くにつけ、まーったく諦めてないと思うよ・・・男子のお世継ぎ誕生を。

今年中には典範の改正をするそうだが、
「もう男子誕生諦めちゃった」なら「性別問わず・直系長子順」になるだろうし、
「まだ男子誕生の可能性ある！」なら「男子優先・女子継承も可能」になるだろう。
その辺を見守りたい。

私の予想だと、保守本流の自民党が、中道左派政権の北欧王国みたいな男女平等化は認めないと思う。
改正後に男子が生まれた場合、その子に継がせることが出来るようにしておくと思う。

自分の話でｽﾏｿなんだけど、
私（雅子さんと同年代）アトピーで子供の頃に大分強い薬を使っていたらしい
ことがもしかしたら原因で卵巣発育不全になっていて無排卵だと診断された
ことがあります。
副作用の出方は個人差があって、必ず不妊になるわけではないけど、
私のような目に見えにくい形で副作用が残ることもありえるという説明でした。

私のアトピーは首から上は見た目があまり酷くなくて、でも、腕などの関節の
内側はかなり酷かったので、最盛期はステロイド軟こうの湿布とかやってた
記憶があります。
今ほど良い薬も出回ってない時代だったし・・・。

絶対に子供を産まなきゃいけない家に、アトピーの皇太子妃は
まずいんじゃないかと思った。

>>692
＞愛子女帝の子供に期待するなら、愛子を遅くても20代前半で結婚させないといけなくなる。
もし愛子が母親の雅子のように、30半ば過ぎても子供ができないとしよう。
そのころには愛子がすでに即位してることは十分に考えられる。
即位していないとしても皇太女という身分。
天皇に、妃殿下みたいに「子作りプレッシャー」を与えるのは
どうも天皇を見下してるようなものだろ。
だから現皇太子に第2子、秋篠宮に第3子第4子生んでもらえば
何とかなるだろ。

>>694
宮内庁については私もそう思う。
皇室が廃止されて困るのは、皇室よりも宮内庁の職員でしょ。
だからあと継ぎに必死になっているのじゃないかな。

皇族の方々は、戦前の財産の一部でも返してもらえば
自由に贅沢にくらせるものね。
そのほうがいいと思うでしょ。きっと。

ついでにいうと、明治天皇も孝明天皇の実の子供ではない。
孝明天皇とその実の子供は岩倉具視が命じて、伊藤博文により暗殺されます。このように明治の元勲とはロクな連中ではなく（西郷隆盛を除く）自分らが天皇殺しを犯しておきながら天皇を神聖不可侵とする明治憲法を作ったのでした。
さて一般に明治天皇と言われる人物は長州にいた大室寅之祐という男です。この間の経緯については鹿島昇著の「裏切られた３人の天皇」という本に詳しくでています。（新国民社刊）
付け加えるとヒロヒト天皇自身も大正天皇と血縁関係にはなかったと推定しています。
これで万世一系などと自称するのだから「バナナの叩き売り」やがまの油売りよりもはるかに悪質で、誇大宣伝だ。
琉球人にとって天皇制との関係はたかだか明治維新以降にできたものに過ぎない。はやく天皇制というペテン制度から決別したほうがいい。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/511.html

http://mentai.2ch.net/history/kako/989/989035036.html

>>686
婚約が内定して、ＴＶやマスコミに初お見えの時は無かったけど
チョットしたら、首の右側が凄い事になってて、アトピーと知らなかったので
何なんだろう？とＶに録って何度も見た記憶があります。
そしてスカーフを巻いたり、首が隠れるデザインの服になったけど
ご成婚でデーブディコルテを着る時はどうするんだろう？と心配でした。
そしてたら、御成婚の時はステロイドで集中治療した、と後で知りました。

>>705
そうだったの、それも気の毒だね。
ステロイドって恐いのに…。
首だけドーランのような厚化粧でごまかすことは
できなかったのだろうか。

質問

某病院ＨＰの院長出張予定が消滅していますが
もしかしたらここで話題になったのが原因ですか？

突っ込んでも良いですか？＞デーブディコルテ

ステロイドってどんな薬かよくわからないのだけれど、
この薬を母親が使っていると、将来生まれてくる子供にも悪影響ってあるの？
体内に長期間残留したりするの？

女の子が産まれやすいみたいと、アトピー版で見たような。
ダイオキシンと同じで有害なものはどうして女の子なの？

＞709
ステロイド剤のことはぐぐってください・・・

ステロイドはアトピーの治療で�dデモな軟膏の使い方をされたせいで
日本じゃ「すげー副作用のある超こわい薬」というイメージばかりが先行して
むやみやたらにステロイドを忌避する方なんかもいらっしゃいますが
正しい使い方をする限りは非常に優れた薬です。
アトピーの治療とは別で、ステロイド剤がなければ
命にかかわる病気に苦しんでいるひとが大人にも子供にもいますんで
これを機会にぜひ正しい知識をつけて頂きたいものです。

「新春皇室スペシャル04・愛子さま笑顔のお正月」
(５日18:55〜20:54、ＴＢＳ)
(関東)12.1%、(関西)14.4%、(名古屋)14.8%

そんなにひどいんだ、、ローブデコルテの時は気にならなかったけど、、
ひょっとして、今も公に出てこないのは、最近もっと悪化しているからとか？？
一般参賀も出ないし、、国民から離れていっちゃった感がぬぐえないわ。
とってもとっても不謹慎ですが、、妃殿下がご病気とかで亡くなられた
場合って皇太子は再婚してもいいの？
　チャールズは再婚出来そうもないよね、、、状況が状況だったから、、。
あちらは王子二人も生まれてるから、再婚して子作りされたらそっちのほうが
問題だよね。

>>713
チャールズ皇太子が再婚して、何人子供を作っても
王位継承順位は、ウィリアム→ヘンリー→生まれた子
になるだけで、なんの問題も無いです。

秋○宮と三○宮の子供がﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄを習っているそうだけど、
将来、愛子様も習うのかな？
タイのお姫様もﾌｨｷﾞｭｱ習っているらしい。
ﾌｨｷﾞｭｱやってる子はバレエも一緒に習っている事が多いけど、
秋○宮と三○宮の子供も習っているのだろうか？
それとも愛子様は紀宮と同じ日舞を習うのかな？

バッシングされてる雅子様ですが
彼女の写真や映像を眺めると、雅子さまって本当に
「皇太子の嫁」って感じがしますよね。
太って、顔のお肉が増えて美貌が衰えましたが彼女を見てると
「気品ある人」ってこんな人を言うんだなと想います。

紀子様ははにかんだ笑顔とお手振りのセットで
気品ある人を演じてるだけで、本物を感じない。
おっとり＝気品ではないからさ。

雅子さまに漂ってる皇族らしさは、本物を感じる。
ので、彼女の雰囲気というか態度には好感がもてます。


（でも紀子さまも好きよ。雅子さまにはまったく無い紀子さまらしさ
は見ていておもしろいし。）

？私はそうは思わないかな。
雅子様は外務省時代とかハーバード時代の颯爽としたキャリアウーマンの
知的さが前面に出ている態度の方が彼女らしくて素敵です。
あのままで妃殿下やってほしかったのにな。
今の笑顔は無理があるし、、残念ながらきれいに見えません。
きっと無理やり微笑んで疲れたんだよ。顔面神経痛とかになりそう、、。　
　キコさんは、、、天職だね。2番目は気が楽だよ。なりたくてなった人だし。

帰庫さん、男の子産んで天皇の母になりたいのか、
そいつはまっぴらゴメンなのか？

後継者問題だけど、男系（意味がわからない人は調べて）でさえあれば
傍系でもかまわないので、本家が断絶した場合は傍流の皇子が皇位を継ぐのが通例。
事実､本家は何度も断絶しその度に傍系が継いでいる。
だからGHQの干渉さえなければ、今頃旧宮家にも正式な継承権はあったし
今でも潜在的に継承権はある。
他の板で女帝が問題視されているのは女帝を認めた場合に
馬鹿な政治家やマスコミがなし崩しに女系相続に持ち込む可能性があるから。

>>717
>>雅子様は外務省時代とかハーバード時代の颯爽としたキャリアウーマンの
知的さが前面に出ている態度の方が彼女らしくて素敵です。


わたしも、もちろんその時代の雅子様が一番好きでした。
作り笑い（雅子様には似合わない）で感情を殺し、ただただお手振りをする雅子様は
独身時代と比較すれば、魅力は落ちていて好きじゃないけれど。

最近は疲れが顔に出たのかむくんでますよね。

紀子様は就職先が成功だった。
雅子様は転職先に失敗したってことですかね。。。

>>719
そうね、愛子女帝は構わないけれど男系継続は守ってほしい。
ので、旧宮家にいる男子を皇族復帰させて愛子ちゃんと娶わせるなり
その男子が単独で皇位を継承していくなりして欲しいです。
皇族復帰可能な、男性は存在しているんですよね？
ご存知なら具体的に教えて下さい。

>>721
旧宮家の男子が皇室に復帰する場合は三人の内親王達との結婚による
婿入りのかたちを取ると思う。
ただ、最後は本人達の意思になるので婿の来てがなければそれまで。
詳しいことは日本史板の臣籍スレを見てくださいな。

雅子さまが引きつって見えるようになったのは、やはり
太ってきて（不妊治療開始？）からだと思う。ちょうど
髪を切った時期と一緒かな。その前のセミロング時代は
素敵だったよね。

ところで春までお休みってことは、３月〜４月くらいまで
出てこないってこと？皇太子の誕生日が２月だよね。
新年みたいに映像だけかな。５月のスペイン皇太子の
結婚式には出すみたいなことニュースで言ってたけど。

雅子様のストレスって宮内庁のせい

>>722
三人の内親王？サーヤは？ｗ
典範を改正した後の、最初の課題は「サーヤの入り婿を決めること」だけど・・・。
宮家を立てるわけだし。

>>723
地方公務は、４月下旬の樹を植える行事（みどりの愛護のつどい？）から復帰と予想してる。
そしてその後、スペイン皇太子の結婚式に行く、と。

ずーっと国内公務欠席のままで、いきなり海外って考えにくいなぁ、と思って。
都内の行事にも、４月あたりから出席するのでは？

あと丸々３ヶ月は、ゆーっくり休んで欲しいな。
皇太子の誕生日のご近況映像公開はあるんじゃない？

海外にもいけないなんての愚痴発言
真意はしらないけど
それにしてもよく、いうよな

責任感をもう少し持たれたほうがいいのでは
いつまでも嫁に来てやった気分ですね

愛子さまって、この先ずっと愛子さまと呼ばれるのかなあ。
サーヤはサヤコさまなんて呼ばれてないのに・・・というか紀宮の名前がサヤコだって最近まで知らなかったよ。
敬宮さまって呼ぶ方がカッコイイ！

＞７２４
マサコはなんでも人のせいにしている。結婚も皇太子のためにイヤイヤ
してやったし、不妊治療も皇室存続のためにしてやった。その副作用が
つらくて、公務すべてバックレ。

>>727
でも、名前は「愛子」だけなんだから･･･
皇統譜に載るのも「愛子」のみです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

皇族譜にはページの冒頭に「内親王　愛子」という名前、
続いて両親である皇太子ご夫妻の名前、
誕生の日時と場所、命名の日時などを記載。
同庁の湯浅利夫長官と山口均書陵部長が同日夕、毛筆で署名し、
登録が完了した。正本は書陵部に、副本は法務省にそれぞれ保管される。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

でも「こんなに優秀な、美貌の女性が皇室に入ってくれるなんて、なんて幸運！」
と思ったものだけど・・・。

やっぱりお世継ぎに恵まれてないのが大誤算。

健康な男児が、さくっと生まれていたら、
毎年のように海外公式訪問出来ただろうに・・・。

まさこさ間の、あのむくみ方見てると
ペコちゃん夫婦をおもいだしました。

修理エイコも病気むくみでしたね

>>705
雅子様のアトピー、そんなに重症とは。知らなかった。
薬の副作用がムゴいんじゃないかしら･･･
不妊治療もたいへんそうだし･･･
健康なお妃だったらねぇ･･･

雅子さん、瞼が重そうだったもんねえ
普通だったら、人前に出ることさえイヤだと思う
今はご静養中だけど

なんか「幸子」という名は名に反して薄幸なイメージがあるのだけど（私だけか？）
「愛子」という名も愛に恵まれない気がする…・

正直、雅子様にはちょっと期待はずれでした・・
憶測だけど、性格もあまり良いとは思えないし・・（プライド高そう・・）
でも、皇室に嫁いでくれたことだけでも、ありがたいのかな。

雅子本に
皇太子との出会いについて
皇太子が雅子さんのものをはっきり言うところを
気に入ったと書いてあったのだけど。
もしかして、出会いのレセプションで
「弘飲み屋さん？え、知りません何をなさってるかたですか？」
とでも面と向かって聞いたのだろうか。
家に帰っておばーちゃんに
「ヒロの見やって偉いの？」と
聞いたというし。

森鴎外が二度目の奥さんを気に入った理由と同じだ
はっきり物を言う、正直なところがいいっていうの（美人できつい人だったらしい）
自分が優しくて、物をはっきり言えない人って
正反対の人を好むのかも

>736
うわ。
ずっと海外にいて、皇室メンバーがどういう仕事をするかわかってなかったんだね。

雅子さまは、「スペイン・エレナ王女歓迎レセプションという名の集団見合い」だってこと知らなかったの？
・・・知ってたら行かないか？

集団見合いと言っても、浩宮さま　vs　多数のお妃候補　だけど。
そこで一番気に入ったのが雅子さまだったんだよねぇ。
雅子さま、運が良いのか、悪いのか？

>734
幸子に関しては合ってるよ。
薄幸というより、「幸」という字が「辛」に似ているので
（名前として付けるには）あまりよろしくない…ということらしい。
愛はその手の話、聞いたことないねえ。
あと、子供に「美」の付いた名前付けるのはやめろというのは聞いた。
「美」は元々「犠牲の羊」を意味しているから、よろしくないそうだ。
殺人事件の被害者って「美」付いてる人、多いらしい。

平安時代まで遡って、皇族女子の名前に目を通してみたけど、
「愛子」という名の内親王・女王はいなかったな。

大正天皇の御生母・柳原一位局が「愛子　なるこ」だったけど・・・。

皇室的には新しいんだね。音読みなのも。

＞７４０
愛という字は「かなしい」という意味があって、人名にはよくない、って
何かで読みました。
あと女の子の名前に濁音があったり、季節や花の名前そのものをそのまま
つけるのもよくないと。(「春」「桃」とか)

華子ちゃん・・・この「華」の字が幸薄そう

>740
いけにえなんぞ。西洋のキリスト教文化であって関係ない。
それに、そもそもスケープゴート＝犠牲のやぎなの。羊じゃない。
やぎは悪魔の使い、羊はキリスト教でも聖なるもの。なんで
砂漠地帯で大事に羊かってんの？？

漢字文化圏では、羊は神の使いであって、すばらしいもの、
よきものという意味しかないよ。特に美しくて立派な羊が「美」であって。
勉強しようね。

山羊と羊の違いって、毛足が長いか短いかだけって聞いたけど・・・
毛足が短い山羊が悪魔の使いで、毛足の長い羊は聖なるもの・・・って
言いえて妙だ

>744
あなたは古代中国のことを知らなさ過ぎ。
キリスト教とは関係ないよ＜犠牲の羊
羊頭狗肉って言葉あるでしょ？
中国は羊食べる国よ。

親って自分にないものを子供の名前に付けるって言うね。
「美」が付く女の子に美人はいないとか。

そういえば「礼節」ってのもそうかも・・・・

で、なに？

>>747
するってぇと美智子様のお母さまは美も智もないのか?

>>718
秋篠宮夫妻は妊娠中に女の子が欲しいと言ってたよ。
子供を天皇にしたいとは思っていないでしょう。
兄夫婦に何時までも男の子が出来なくて、
周囲から３人目（男の子）を期待されて困惑しているのでは？
秋篠宮夫妻も内心で早く兄夫婦に男の子が生まれて欲しいと思ってそう。

明治天皇のお后が美子ではなかったか。
読み方は忘れた。はるこ、とかそんな感じだったかと。

秋篠宮に子供が生まれたら、佳子ちゃんには９コしたの弟か妹か。
・・・どのタイミングで作るかも重要だな。
雅子さまの２人目を待つか、その前に紀子が妊娠するか。
紀子の３人目が女だったら雅子さまの２人目は悲惨だし。
雅子さまの２人目が女だった後に紀子が妊娠したらいかにも・・・
どうせなら同時に妊娠したらスリル満点かな。