602 :
可愛い奥様:03/12/09 22:53 ID:lk/7wHVc
お受験するのかしら?
「ムツゴローさん」なんて、たとえが良すぎ。
定期的ってことなら「大家族スペシャル」くらいで充分よ。w
このスレの人達って性格悪いですね。こんな事を平気で言えちゃう人達が母親って事の方が恐いよ。普段はシレーッといい奥、母親をやってるのかも知れないけど、最低ですね。
605 :
可愛い奥様:03/12/09 23:12 ID:i2hSmrfC
>602
ガン患者だったら売春したりクローン人間作ったりしても
批判的なこといっちゃいけないの?
ガン患者だったら倫理的に問題があるといわれている行動をしても
責められないの?責める人が鬼なわけ?
代理出産ってことをあまりに軽くお考えではありませんか。
16週で赤ちゃんごと子宮を失うという体験は非常にむごいことで
ぜひ子供をと切望する気持ちは理解できる。
だからといって倫理的に超えてはいけない壁というのはあるでしょう。
かわいそうだったら許されるの?
その心理がわかれば同情して倫理的な問題点には一切目をつぶるの?
あなたが彼女に同情するのは勝手だし
その気持ちを書くのは自由だけれど
代理出産という行動について彼女の行動を批判する人を
鬼扱いするのはあまりに物事が見えてなさすぎだと思います。
607 :
可愛い奥様:03/12/09 23:30 ID:uLQScisk
>604
しかもレス番が602でなく、604じゃないかと思うのだが。
それに、長文で真面目にレスしても、理解できんと思うし<604
>>605 まあ、倫理観て言うのは人それぞれなので…
金で人の子宮を買うのと同じじゃない、と思う人もいれば、
代理出産そのものよりも、子供の行く末が心配だから、反対と言う人もいれば、
夫婦が子供を持ちたいと思うのは当然、せっかく制度や現代医療があるんだから
それを極限まで使って、子供を作っただけじゃないの、と思う人もいる
代理出産=金出せる人の特権、ってのは確かにそうだと思う。
でも、お金のある人がそれを使って何をしようが気にならないけどな。
んなヤツいくらでもいるでそ。芸能人に限らず。世の金持ちと比べたら
高田夫妻なんて決して金持ちではないと思うし。
芸能人で金持ってるから…ってだけで叩いてるのはどうかと。
代理出産って倫理的なところで引っかかってる、
>>605みたいな
意見はふむふむって思うけど。でも確かにモチツいた方がいいわw
>>608 私も600宛に1票。鬼云々って書いてるし。
もう産まれちゃったわけだしね・・・
ここの奥様の焦点もレス読むと倫理云々より向井の子育てに移りつつ
あるわけだが・・・正直なところね。
613 :
可愛い奥様:03/12/09 23:38 ID:hdU05lwg
602じゃありませんよ。
そんなに向井が悪いことをしましたか?だったら逮捕されますね。
今の日本の現状に法律が追いついてない部分も多いはずです。
実際慶応(医)の先生方も熱心に進められています。
>608
をを。
鬼呼ばわりしてるのは確かに600ですな。失礼、失礼。
>610
芸能人で金持ってるから、ってだけで叩いてるのは一部でないの?
反対意見の多くの人は605タソと同意見、
でももう生まれちゃったし、デムパな向井の行く末をマターリヲチするか
って感じなのかと思ってたわ。
615 :
605:03/12/09 23:53 ID:i2hSmrfC
すんません。もちついてました。
レスはご推察どおり600あてです。
>613
そりゃ医師の中には進めようとしている一派はいるでしょう。
しかし代理出産は日本では法律で禁止の方向で具体的に進んでいます。
法律が追いついていないというのは確かです。
「悪い」かどうかは倫理的なことなので個人で判断は違うでしょうね。
でもクローン人間禁止の法整備もまだ進んでませんよね。
悪いかどうかも個人によって判断が違うでしょう。
現行の法に抵触していなかったら、逮捕されなかったら
なんでもいいとでもおっしゃるのかしら。
616 :
可愛い奥様:03/12/09 23:58 ID:NVXNFdqL
頑張ってお金稼いで、それを自己満足のために使って
何が悪いの?
これだから日本は、せっせと働いてわずかな年金もらう人より
働かない生活保護者の方が金額多くて優遇されても黙認できちゃうのよ。
頑張って働いたお金で何しても良いとは言わないけど
子供が欲しいっていうのは本能的なものだから良いと思う。
>613
慶応でやってんのは非配偶者間のAIDでしょ。
産科の吉村教授は借り腹反対を声高に叫んでるよ。
618 :
可愛い奥様:03/12/10 00:05 ID:0bdZATvT
>600
本題からはそれますが、逸見さんの家のローンですが、
逸見さんなくなったら保険で相殺では・・?関係ないけど
気になったので
619 :
可愛い奥様:03/12/10 00:05 ID:5WNvw0Yb
それこそ人それぞれの倫理。
大勢の人が必要と感じても海外でしか受ける事のできない移植もあります。
じゃあ、あなたは逮捕されるほど悪い事に感じるのですか?
人に心の傷をおわせるほど言いたいことをいうのはいじめっ子と同じですよ。
>>618 確か、家買ったとたんに発病→…だったから、ものすごい額が残ってたよ。
でも、絶対に手放したくないんです!って残された家族総出で頑張ってたみたい。
当時も結構叩かれてた気がする。
>619
逮捕されるべきなんて誰も一度もいってないんだけど
何故そうとられるのかしら?
倫理的に問題がある行動をとっているということを例えを交えて
書いたまでのことでしょう?
まぁ向井さんを批判するレスの中にはいじめっ子と変わらないような
ただの悪口も混じってますが
代理出産というのが海外での臓器移植などよりはるかに
否定意見が多く賛否両論ある以上、
彼女の批判は全て彼女のいじめととって代理出産という行動についての
批判的意見について言論封殺せんばかりの見方は
あまりに短絡的というものでしょう。
>>619 代理出産と臓器移植を同じレベルで語れるあなたに乾杯。
623 :
可愛い奥様:03/12/10 00:35 ID:5WNvw0Yb
「逮捕されなかったらなんでもしていいのかしら」と書いてますよ。
自分の書いた文章も理解してないの?
『言論封殺』ってあなた、あなたのほうが怖いですよ。
おいくつの方かしら?
とにかく今日はこれで寝ます。さようなら
赤の他人が何やろうがどうでもいいじゃん。
>>619 そうですね。
擁護するのも批判するのも、それぞれの考え方だからいいと思う。
生まれたこと自体は念願かなってよかったね、と。
でも今ひとつ腑に落ちない。やり方かな。メディアを通しすぎ、開示しすぎ。
ひっそりとやればまだいいものをあらゆるタイミングで報告し、特番を流し、
本を書く。傷を負うのは仕方がないよ。情報を流せば色々いわれる。
それに、代理母出産で作り出す「命」は、すでに生を受けた人が「海外でしか
受けられない移植手術」と扱いが異なるのでは。
626 :
可愛い奥様:03/12/10 00:38 ID:hdVB8F/4
>600
仕方ありません。
ここにいる人たちは鬼畜ですから。
627 :
可愛い奥様:03/12/10 00:40 ID:ntm74niu
まぁ、それぞの国の価値観とか宗教感とかありますからねぇ。
仮腹とか、お金で子宮を買うとか、そういうことを言える人は
日本の価値観でいってるだけで・・・。
628 :
可愛い奥様:03/12/10 00:43 ID:ntm74niu
向こうは幼児からも臓器移植する国ですからね。
幼児だから自分の意思じゃなく親の意思なんですが。
フーン。ニッポンジンって遅れている倫理論者なんだー?
じゃ、ニッポンでも金に困ったら子の臓器を売りとばし、
子宮を貸して金にできる商売が成り立てばいいんだー?フーン。
630 :
可愛い奥様:03/12/10 00:54 ID:3zu3xFDP
結局、向井の凍結卵なの?代理母の卵ならハーフっぽいのかしら?なんて既出?
631 :
可愛い奥様:03/12/10 00:54 ID:4j1waKt2
向井さんの卵子使ってるんでつか?
第三者の卵子+高田精子なのかとオモタ。
632 :
可愛い奥様:03/12/10 00:55 ID:Xv6mGh/0
人間的に好きになれない、この人。
芸能人の誰々は嫌い、という感覚。
悲壮すぎて見てらんない。
もっと楽しそうに生きてくれ。
ここまでして子供をもうけて
離婚してしまったらどうなるんじゃろう。。。
634 :
可愛い奥様:03/12/10 01:01 ID:RcfnDcpF
タイトルの「高田の遺伝子」ワロタヨ
635 :
可愛い奥様:03/12/10 01:04 ID:lQbUVCxB
かっこつけてるよね。>高田の遺伝子 ケッ
この夫婦の微妙な温度差を感じるのは自分だけ?
向井だけが必死になってるように見える
これから家族4人でがんがって欲しいけど・・
637 :
可愛い奥様:03/12/10 01:05 ID:ntm74niu
>>629 だから国によって違うというとるだろうが。国語勉強しなおせい。
ていうかもちろん、国の中でもいろんな考え方があるのだが・・・。
例えば日本の火葬は向こうの人にとってはものすごく残酷に映るようだけど、
ニホンジンなら土葬の方が気持ち悪いと思う人もいるだろう。
どっちが正しい、正しくない、遅れてる遅れてないの問題じゃない。
ていうか2元論者しかいないのね。このスレ。
638 :
可愛い奥様:03/12/10 01:05 ID:lQbUVCxB
最初に切れるのは、向井アキ、彼女自身でしょう。きっと。
639 :
可愛い奥様:03/12/10 01:13 ID:ntm74niu
ま、大変だよな。
初めての子どもで、しかも男で双子で
育児ノイローゼっぽくなったもんなら
ほら見たことか〜って言われまくるんだろうしな。
お受験しても叩かれるんだろうし。
ま、何やっても叩かれるんだから
好きなようにやればいいさ。
640 :
可愛い奥様:03/12/10 02:22 ID:2c5yI0Ic
ここは赴任のオーラが漂っています。
641 :
可愛い奥様:03/12/10 02:29 ID:p9FgjR9G
家族四人、幸せになって欲しいなぁ。
せっかく生まれてきた赤ちゃんだもんね。
まぁ、無事に生まれてきてくれて本当に良かった。
おめでとう。
642 :
可愛い奥様:03/12/10 02:33 ID:2c5yI0Ic
641のような人はまともだと思います。
643 :
可愛い奥様:03/12/10 02:36 ID:EVq/5yAm
2度目の妊娠はありえないから双子でよかったじゃん!
きっと物心ついた頃、わかるんだろーし。
そのとき自分だけじゃなく兄弟いれば心強いだろーね。
あたしもこの夫婦の温度差感じる。
育児に明け暮れてる間、高田が他の女に遺伝子ぶち込んだりしなきゃ
いいけど、なんかこの人、陰で平気で浮気しそーな雰囲気アリアリ。
644 :
可愛い奥様:03/12/10 02:47 ID:2c5yI0Ic
643はちょっと妬みっぽいです。
ずいぶん前だけど高田に仕事をお願いしたことがあって
本人とも会ったことがあるんだけど
オンナはいたよ。遊びと割り切ってだとは思うけど、スタッフも公認。
深夜まで飲んだ時、タクシー来ましたよ、って振り返ったら
チューしてた。芸能人なら当たり前なんだろうな、うまくやれよ、と思いつつ
後に向井が妊娠して、14週って本だっけ?
妻から見ると、高田もずいぶん美化されちゃったもんだなあ、と感じた。
ここまで子供に執着してるのを見ると、妊娠前の高田を知ってるだけに
たぶん妻の意地がこうさせてるんだなー、と私は思ってる。
646 :
可愛い奥様:03/12/10 02:54 ID:4j1waKt2
向井夫妻がどうであれ、生まれて来た双子はなんの罪もないしね。
ちゃんと育ててちょ、って感じ。
647 :
可愛い奥様:03/12/10 04:13 ID:naWjY4tm
倫理観っていう意味では、妻の卵子と夫の精子を使って代理出産っていう
今回のケースは、妻の卵子+精子バンク、夫の精子+卵子バンクってケー
スより私は納得できる。
だってそれって遺伝子的には「二人の子供」だから。
で、代理母制度はもしいつの日か日本でも許可されたら、自分の腹を痛めず
自分たちの子供がもてるという意味で、結構な需要がある気もする。
いわゆるバリキャリ系や身体資本のスポーツ&女優系に望む人は多いだろう
なと。
ここの子どもに嫁さん来るんだろうか?
AID児でもなかなか難しいという話なのに・・
649 :
可愛い奥様:03/12/10 04:27 ID:MY9jTnAS
>>648 名前を変えるなどして向井の子とバレない方法ってないのかな?
学校であれこれ言われたり、今後も話題にされるのは可哀相だ。
向井がまたキッーってなって子供になんかするものやだし。
普通の生活送れるといいんだけど。
650 :
可愛い奥様:03/12/10 04:29 ID:3m1kT/XP
学校とかだと最初は話題になるだろうけど、
普通に明るい子だったらすぐに友達もできて
楽しい学校生活が送れると思うよ。
>>648 堅いうちの出身じゃなかったら大丈夫じゃないかな>結婚相手
普通は相手の親がB級タレントと借金プロレスラーってだけで結構祟るでしょ。
それがOKなら、代理母出産くらいは問題視しなさそう。
まあ、たいへんそうだけどね、丸で駄目というほどではなかろう。