家購入して後悔してる奥様5軒目
1 ：可愛い奥様：
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
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2 ：可愛い奥様：03/11/26 03:15 ID:Xk0GfGjB
過去ｽﾚ
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
3 ：可愛い奥様：03/11/26 03:23 ID:zjIJG7lr
もう明け方かよ？？
一戸建てだと夜更かししてる！！って思われちゃうんだよな
一戸建てだと夜更かししてる！！って思われちゃうんだよな
4 ：可愛い奥様：03/11/26 03:56 ID:4WBBNhXP
こんな夜中にｽﾚ立て、おつです。
5 ：可愛い奥様：03/11/26 04:06 ID:EKxAboHX
地震保険入ってる？
何十万、何百万の儲け話も良いが、儲かってるのはほんのごく一部。
それよりも、小額でもいいからコツコツと堅実に儲けませんか？
もちろん、完全無料です。
http://www.media-0.com/www/shinji3214/
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7 ：900yen MPEG CD-ROM：03/11/26 07:21 ID:04qSjYHp
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8 ：可愛い奥様：03/11/26 12:14 ID:DiDR93qu
中途半端な田舎のニュータウン。
町内会＆子供かいだけで充分なのに
暇な年寄りの有志が
会費とって５０歳以上の熟年クラブをはじめたよ・・
ハァァ～ｳｾﾞｰ
町内会＆子供かいだけで充分なのに
暇な年寄りの有志が
会費とって５０歳以上の熟年クラブをはじめたよ・・
ハァァ～ｳｾﾞｰ
9 ：可愛い奥様：03/11/26 15:21 ID:+bkXKELX
＞前ｽﾚ993
993 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：03/11/26 09:43 ID:pA69Oohy
うちは購入検討中には南西側にある家が建築中。
いざ引越しの時にはどーんと3階建ての邸宅ｗがそびえていました。
おかげでリビングは夏以外日当たり最悪です。
いちおう不動産屋には文句いいましたが、後の祭り・・・
何を不動産屋に文句言ったの？
993 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：03/11/26 09:43 ID:pA69Oohy
うちは購入検討中には南西側にある家が建築中。
いざ引越しの時にはどーんと3階建ての邸宅ｗがそびえていました。
おかげでリビングは夏以外日当たり最悪です。
いちおう不動産屋には文句いいましたが、後の祭り・・・
何を不動産屋に文句言ったの？
10 ：可愛い奥様：03/11/26 15:30 ID:zjIJG7lr
>>5
はいってないな。被害想定をみても
全壊する地域でもないし保険金が下りる程の被害もないと思うので。
中途半端な被害だと出ないし・・
>>8
うちも暇なお年寄り・中年タチが凄いですよ。
若者達は早くくたばってくれるのを心待ちにしています。
はいってないな。被害想定をみても
全壊する地域でもないし保険金が下りる程の被害もないと思うので。
中途半端な被害だと出ないし・・
>>8
うちも暇なお年寄り・中年タチが凄いですよ。
若者達は早くくたばってくれるのを心待ちにしています。
11 ：可愛い奥様：03/11/26 15:33 ID:EV+ZCTE5
「３階建てが立つんなら教えてよ！」
とか？
言われたほうも困ると思うけど。
とか？
言われたほうも困ると思うけど。
12 ：可愛い奥様：03/11/26 18:36 ID:A1TLS5mL
＞9
建築条件付だったから隣も同じ不動産（建築）会社だったとか？
それで買う時に３階建てが建つのを知ってるのに「日当たり最高」を
ウリにしてたとか。
建築条件付だったから隣も同じ不動産（建築）会社だったとか？
それで買う時に３階建てが建つのを知ってるのに「日当たり最高」を
ウリにしてたとか。
そういえばうちも家建てる前に見に行った時に
近所に「どういう家？」って聞かれて
３階建てじゃない事を確認すると「良かった」って言われた。
近所に「どういう家？」って聞かれて
３階建てじゃない事を確認すると「良かった」って言われた。
乙＞１
誰かが言ってたが、やっぱり隣に空き地は要注意だね。
うちは隣が取り壊されてしばらくたつ。次に何が来るのかどきどきだよ。
誰かが言ってたが、やっぱり隣に空き地は要注意だね。
うちは隣が取り壊されてしばらくたつ。次に何が来るのかどきどきだよ。
うちも隣空き地です～。南北道路なんで、東と西の隣
両方ともまだ売れてません。一軒おいた隣はもう建ってるけど。
とりあえず、怖くて東に大窓取れなかった。
その一軒おいた隣の家は、東側サンルームが大きく張りだしてて
室内はうちからですら丸見え…。まあ気にしてないみたいだけど。
でも東隣にギリギリ寄せられたら、どうするんだろ。
両方ともまだ売れてません。一軒おいた隣はもう建ってるけど。
とりあえず、怖くて東に大窓取れなかった。
その一軒おいた隣の家は、東側サンルームが大きく張りだしてて
室内はうちからですら丸見え…。まあ気にしてないみたいだけど。
でも東隣にギリギリ寄せられたら、どうするんだろ。
地方の程ほど便利な昔のニュータウン（ｗ 開発３０年くらい）に
中古の家を買った。家自体は良く手入れされていて、後１５年は
楽に行きそうなんだけど、問題はその後。
町がどうなって行くのかがまだ見えない。現在は老齢化が進んでいて
開発当時に家を建てた人たちが、亡くなったり子どもの所に出て行ったり
施設に入ったりで、人が代わりつつある。売り出した中古住宅を
若い人たちが買うから、町の平均年齢は下がってるけどね。
１０年以内には、今元気で自治会の仕事とかしてるジジババも動けなく
なるだろう。今は凄く住みやすい土地なんだけど…。
旦那とは「１０年経ったら、その時の状況で建て替えるか、他の土地に
移るか決めよう」って話してる。どっちにしても金かかる、貯めなければ。
買うときには、町の変化までは考えなかった…。予想しようもないけどね。
中古の家を買った。家自体は良く手入れされていて、後１５年は
楽に行きそうなんだけど、問題はその後。
町がどうなって行くのかがまだ見えない。現在は老齢化が進んでいて
開発当時に家を建てた人たちが、亡くなったり子どもの所に出て行ったり
施設に入ったりで、人が代わりつつある。売り出した中古住宅を
若い人たちが買うから、町の平均年齢は下がってるけどね。
１０年以内には、今元気で自治会の仕事とかしてるジジババも動けなく
なるだろう。今は凄く住みやすい土地なんだけど…。
旦那とは「１０年経ったら、その時の状況で建て替えるか、他の土地に
移るか決めよう」って話してる。どっちにしても金かかる、貯めなければ。
買うときには、町の変化までは考えなかった…。予想しようもないけどね。
17 ：可愛い奥様：03/11/27 13:22 ID:2qxqe1jn
>>16
うちは逆に出来たばかりのニュータウンなんだけど・・。
思ったほど人口が伸びなくて
中学校予定地・小学校予定地に違う建物が建つ事になった。
問題はそれが総合病院＆デイケアセンターだって事。。
気のせいか年寄りが増えてる気が。。
うちは逆に出来たばかりのニュータウンなんだけど・・。
思ったほど人口が伸びなくて
中学校予定地・小学校予定地に違う建物が建つ事になった。
問題はそれが総合病院＆デイケアセンターだって事。。
気のせいか年寄りが増えてる気が。。
18 ：可愛い奥様：03/11/27 13:53 ID:lTVNMJY5
病院やデイケアセンターなら、まだ良いじゃない。
将来的に自分達もお世話になるかもしれないよ。
パチンコ屋とかラブホよりは数段まし。
将来的に自分達もお世話になるかもしれないよ。
パチンコ屋とかラブホよりは数段まし。
いえてる。
小中学校は子供一人で９年しか使えないじゃん。
子供が大きくなれば学校に用はない。
小中学校は子供一人で９年しか使えないじゃん。
子供が大きくなれば学校に用はない。
20 ：可愛い奥様：03/11/27 16:57 ID:I0Rm7kNr
学校はない方が良いよ。
運動会、常日頃の校内放送、ﾌﾟｰﾙと何かとうるさい。
うちは前に住んでたところが中学の真横で体調悪くて休んでる時は最悪だった。
あと夏場は毎晩深夜にプール泳いでる厨房もいたし。
運動会、常日頃の校内放送、ﾌﾟｰﾙと何かとうるさい。
うちは前に住んでたところが中学の真横で体調悪くて休んでる時は最悪だった。
あと夏場は毎晩深夜にプール泳いでる厨房もいたし。
21 ：可愛い奥様：03/11/27 17:09 ID:6yNK+cq9
＞夏場は毎晩深夜にプール泳いでる厨房もいたし。
青春だなあ。十代に戻りたい！
青春だなあ。十代に戻りたい！
22 ：可愛い奥様：03/11/28 02:03 ID:etjq5g2g
>>17問題はそれが総合病院＆デイケアセンターだって事。。
気のせいか年寄りが増えてる気が。。
企業や病院もリサーチしてるだろうから、あなたが考えて
いる以上に老人多いのかもよ。
ニュータウンといっても、親の援助無しで建てられない
若夫婦多いもん。
気のせいか年寄りが増えてる気が。。
企業や病院もリサーチしてるだろうから、あなたが考えて
いる以上に老人多いのかもよ。
ニュータウンといっても、親の援助無しで建てられない
若夫婦多いもん。
23 ：可愛い奥様：03/11/28 02:57 ID:HUmtoQZw
そうだわん。うちのご近所なんだかんだって、親と同居率が高い。
絶対にお金出してもらってる口だわ。
絶対にお金出してもらってる口だわ。
24 ：可愛い奥様：03/11/28 08:07 ID:jJ1e5VI7
金だけ出してもらって同居しないのも多いけどね。
うちもニュータウンだけど、
また土地が値下がりしてるよ・・
田舎だから４０坪・北道路なら
即金で買えるよ。
はぁーーーーー
うちもニュータウンだけど、
また土地が値下がりしてるよ・・
田舎だから４０坪・北道路なら
即金で買えるよ。
はぁーーーーー
25 ：可愛い奥様：03/11/28 08:16 ID:Cmw08/A1
いろいろだね。
私は小学校の近くなら、むしろ好き。そういう声はうるさいとは、気にならない。
中学高校は、柄が悪いところは最悪だろうけど。
私は小学校の近くなら、むしろ好き。そういう声はうるさいとは、気にならない。
中学高校は、柄が悪いところは最悪だろうけど。
26 ：可愛い奥様：03/11/28 12:01 ID:yV7Q0hB7
うん、小学生の声は元気を貰える。微笑ましい。
でも高校になると最悪。付近にタバコの吸殻、空き缶、ガムなどが散乱。
3時過ぎると必ず野球部が「あーーー」だの「おーーーー」だのへんちくりんな
雄たけびをあげながら練習する。
でも高校になると最悪。付近にタバコの吸殻、空き缶、ガムなどが散乱。
3時過ぎると必ず野球部が「あーーー」だの「おーーーー」だのへんちくりんな
雄たけびをあげながら練習する。
27 ：可愛い奥様：03/11/28 12:39 ID:R4DfCWlU
＞3時過ぎると必ず野球部が「あーーー」だの「おーーーー」だのへんちくりんな
＞雄たけびをあげながら練習する。
想像して笑っちゃいました。
私は嫌いじゃないかも。
＞雄たけびをあげながら練習する。
想像して笑っちゃいました。
私は嫌いじゃないかも。
28 ：可愛い奥様：03/11/28 13:08 ID:ZSWVqPXm
うちは高校のすぐ側で県下でも有名な進学校。
みんなお行儀がいい。
でも、文化祭だの行事が近くなると >>26さんが書いてるような
低音雄叫び聞こえてくるよ。
あと、吹奏楽部が結構盛んみたいで夕方になると
バンジョー弾きがなかなかイカした音色を奏でる。
学校は音より風の強い時の校庭の砂被害の方が問題。
窓を閉め忘れると家の中歩いただけで足の裏真っ黒になる。
みんなお行儀がいい。
でも、文化祭だの行事が近くなると >>26さんが書いてるような
低音雄叫び聞こえてくるよ。
あと、吹奏楽部が結構盛んみたいで夕方になると
バンジョー弾きがなかなかイカした音色を奏でる。
学校は音より風の強い時の校庭の砂被害の方が問題。
窓を閉め忘れると家の中歩いただけで足の裏真っ黒になる。
30 ：可愛い奥様：03/11/28 13:58 ID:MACfLQYq
うちも小学校のすぐ近く。
最近は運動会とか朝礼とかも、音量控えめでやってるから、あんまりうるさくないよ。
唯一うるさく感じるのが、私もやっぱり、野球。
少年野球で、コーチが「声だせ～、」て言ってるのが一番ウザイ。
最近は運動会とか朝礼とかも、音量控えめでやってるから、あんまりうるさくないよ。
唯一うるさく感じるのが、私もやっぱり、野球。
少年野球で、コーチが「声だせ～、」て言ってるのが一番ウザイ。
31 ：可愛い奥様：03/11/28 14:11 ID:S6KZDUbb
ニュータウウンの中古物件、うちも検討したことがあります。
当時相当な金額で購入したものらしかったけれど、今ではその半額
以下になってしまったらしい。
雰囲気も良いので買おうか迷ったけれど、そのうちもっと値が下がって
住民の質も下がることが予想されたので辞めてしまった。
当時相当な金額で購入したものらしかったけれど、今ではその半額
以下になってしまったらしい。
雰囲気も良いので買おうか迷ったけれど、そのうちもっと値が下がって
住民の質も下がることが予想されたので辞めてしまった。
自分の質も大切ですけどね。
33 ：可愛い奥様：03/11/28 14:16 ID:Jcz8wNno
悪いけど、土地の値段と住民の質はほぼ比例している気がする..
あんまり高価なとこはまた違うけど、ニュータウンの場合は。
下手するとスラムになっちゃう。
多摩やばそう。
あんまり高価なとこはまた違うけど、ニュータウンの場合は。
下手するとスラムになっちゃう。
多摩やばそう。
値段が下がると怒って公団に怒鳴り込むような
共産主義者が多く住んでいますし。
共産主義者が多く住んでいますし。
35 ：可愛い奥様：03/11/28 16:09 ID:RMTgQ1N3
実家がいわゆる郊外のニュータウン
中心地から離れているのが嫌われて、バブル以降価格が下がる一方。
元からの住民は歳をとってどんどんいなくなり
替りに若い世代が住むようになったのだが
それに比例していわゆるDQNが増えだした｡
団地の中の小中学校も自分らの頃は
不良なんかいないまったりとしたいい学校だったのに
最近は荒れまくっているらしい｡
里帰りして茶髪の小学生を見たときは驚いた｡
中心地から離れているのが嫌われて、バブル以降価格が下がる一方。
元からの住民は歳をとってどんどんいなくなり
替りに若い世代が住むようになったのだが
それに比例していわゆるDQNが増えだした｡
団地の中の小中学校も自分らの頃は
不良なんかいないまったりとしたいい学校だったのに
最近は荒れまくっているらしい｡
里帰りして茶髪の小学生を見たときは驚いた｡
>>35
残念ながら茶髪の小学生はどこにでもいます。
残念ながら茶髪の小学生はどこにでもいます。
37 ：可愛い奥様：03/11/28 16:23 ID:RMTgQ1N3
もちろんそうだけど
うちの団地にはいなかったのよ、そういうの。
うちの団地にはいなかったのよ、そういうの。
住民が一代でどこかに行ってしまう新興住宅地は要注意だと
不動産関係の知人が言ってた。
次の世代が定住するところなら、それほど質は落ちないとか。
不動産関係の知人が言ってた。
次の世代が定住するところなら、それほど質は落ちないとか。
39 ：可愛い奥様：03/11/28 16:37 ID:JxFBhdK5
家購入しました！後悔したらここきますんでよろしくぅ～・・・。
ニュータウンってほどじゃないけど、ニュータウンかな。
近所はジジババだらけ。（緑が多いので）
もしくは３０代後半夫婦・・・。
うち、２０代。かなり浮いてるし。ﾊｧ
近所はジジババだらけ。（緑が多いので）
もしくは３０代後半夫婦・・・。
うち、２０代。かなり浮いてるし。ﾊｧ
41 ：可愛い奥様：03/11/28 17:15 ID:dCjXlEcR
うちは古くからの住宅街。
地方都市だけど中心街にあり、とても住みやすいのですが、問題は
マンションの建設がここのところこの地区で多いところ。
すぐそばにもず～～っと建築計画ありながらのびのびになっていた物件が
ようやく建ちました。徒歩3分ほどのところにももうすぐ竣工が1件。
で、うちの南側には築30年以上のとある銀行の社宅と後継ぎのいない個人病院と
駐車場。まとめて更地にでもなったら狙われそう。
南側に大きなやたらでっかい開口部があるんだよね～、うち。（2階リビング）
地方都市だけど中心街にあり、とても住みやすいのですが、問題は
マンションの建設がここのところこの地区で多いところ。
すぐそばにもず～～っと建築計画ありながらのびのびになっていた物件が
ようやく建ちました。徒歩3分ほどのところにももうすぐ竣工が1件。
で、うちの南側には築30年以上のとある銀行の社宅と後継ぎのいない個人病院と
駐車場。まとめて更地にでもなったら狙われそう。
南側に大きなやたらでっかい開口部があるんだよね～、うち。（2階リビング）
42 ：可愛い奥様：03/11/28 17:36 ID:LouLPW34
ニュータウンだけど、最近住民の質が落ちていると感じるわ。。。
近所に大規模工業団地があるんだけど、
そこに勤めてるﾄﾞｷｭｿを狙っているのか
賃貸ﾏﾝｿﾝ・アパートが続々建っている。
そして速攻業着姿のﾄﾞｷｭｿ夫がいる夫婦で満室になる。
子どもはもちろん茶髪。
駐車場に停まっている車・バイクは
もちろん・・・
近所に大規模工業団地があるんだけど、
そこに勤めてるﾄﾞｷｭｿを狙っているのか
賃貸ﾏﾝｿﾝ・アパートが続々建っている。
そして速攻業着姿のﾄﾞｷｭｿ夫がいる夫婦で満室になる。
子どもはもちろん茶髪。
駐車場に停まっている車・バイクは
もちろん・・・
ちょっと話の流れ反れるけど愚痴らせて・・。
今、うちの亭主が駐車場のバックの失敗で
和室の外壁、吐き出し窓ぶちわってくれた・・。
まだ入居3ヶ月なのに・・。
(ノ_<。)うっうっうっ
今、うちの亭主が駐車場のバックの失敗で
和室の外壁、吐き出し窓ぶちわってくれた・・。
まだ入居3ヶ月なのに・・。
(ノ_<。)うっうっうっ
44 ：可愛い奥様：03/11/28 21:27 ID:XpRTiUrT
ええ？車がゆっくりぶつかった程度で壊れるもんなんですか？
よほどの安普請なんでは？？
シングルガラスに、安物サイディングですか？
よほどの安普請なんでは？？
シングルガラスに、安物サイディングですか？
いえいえ、アクセルとブレーキを
間違えて思いっきり突っ込んで・・・。
すごい音と揺れで子供2人は泣くは
近所の人が見に来るわでなんか
すごかったです・・・。
一応ペアガラスです。はぁぁ・・・。
間違えて思いっきり突っ込んで・・・。
すごい音と揺れで子供2人は泣くは
近所の人が見に来るわでなんか
すごかったです・・・。
一応ペアガラスです。はぁぁ・・・。
うわー、それは大変でしたね。
でも家なら修理できるじゃん。人（特にお子さんとか）にぶちあたらなかっただけ
ラッキーくらいに思っておいたら？
でも家なら修理できるじゃん。人（特にお子さんとか）にぶちあたらなかっただけ
ラッキーくらいに思っておいたら？
>46
そういうポジティブな考え方ができるのって気持ちに余裕があるんだね。
見習いたいわ。
そういうポジティブな考え方ができるのって気持ちに余裕があるんだね。
見習いたいわ。
風邪ひかないようにね＞43
49 ：可愛い奥様：03/11/29 08:27 ID:SkdeY/1G
>>46はﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなんじゃなくて
自分の家じゃないからだよ。
自分の家じゃないからだよ。
確かに自分の家じゃないから言えるのかもしれないけど。。。
いや、知り合いで人身事故った人がいてさ。。。やっと
示談にいたるまでの すさまじい話をいろいろ聞いてたせいか、
「ぶつかったのがモノでまだ良かったね。」と 最初に思っちゃったの。
いや、知り合いで人身事故った人がいてさ。。。やっと
示談にいたるまでの すさまじい話をいろいろ聞いてたせいか、
「ぶつかったのがモノでまだ良かったね。」と 最初に思っちゃったの。
でも子どもがいると
「ああ～子供が巻き込まれなくてよかった～！」っていうのが
最初の感想だよね。
家ならお金だせば治るわけだし。
「ああ～子供が巻き込まれなくてよかった～！」っていうのが
最初の感想だよね。
家ならお金だせば治るわけだし。
52 ：可愛い奥様：03/11/29 09:36 ID:SkdeY/1G
「治る」はのほうね。
みなさんありがとうございます。
そうですね。子供達も巻き込まれなくて
運転してた旦那も怪我もなく
前向きに考えれば家の修理と車の修理で
済んだと思えば・・・。（泣
昨日は動転してて恥ずかしいです。
話を聞いてもらえただけでちょっと
すっきりしました。ありがとう！
そうですね。子供達も巻き込まれなくて
運転してた旦那も怪我もなく
前向きに考えれば家の修理と車の修理で
済んだと思えば・・・。（泣
昨日は動転してて恥ずかしいです。
話を聞いてもらえただけでちょっと
すっきりしました。ありがとう！
54 ：可愛い奥様：03/11/29 10:04 ID:SkdeY/1G
ちょっとアクセルとブレーキ踏み間違えたくらいで
家に車が突っ込むなんてかなりの
狭小住宅？
家に車が突っ込むなんてかなりの
狭小住宅？
＞ちょっとアクセルとブレーキ踏み間違えたくらいで
これが大事故につながることって多いよ。
ﾏﾘｱﾝの母親が、元ﾀﾞﾝﾅの母親にひき殺されちゃったよね。
これが大事故につながることって多いよ。
ﾏﾘｱﾝの母親が、元ﾀﾞﾝﾅの母親にひき殺されちゃったよね。
＞ちょっとアクセルとブレーキ踏み間違えたくらいで
立体駐車場からフェンスぶち破ってダイブする車もそうだよ。
ブレーキ踏む時って、結構な力入ってんだよね。
立体駐車場からフェンスぶち破ってダイブする車もそうだよ。
ブレーキ踏む時って、結構な力入ってんだよね。
>>55
そうそう。
よく立体駐車場のフェンス突き破って落下するのもそのパターンだよね。
駐車場の位置だって、建物に近ければあり得るよ。
うちも近いので、駐車場にコンクリートのタイヤ止めを付けてあります。
それでも思いっきり踏み込んだら乗り越えちゃうんだろうな。
そうそう。
よく立体駐車場のフェンス突き破って落下するのもそのパターンだよね。
駐車場の位置だって、建物に近ければあり得るよ。
うちも近いので、駐車場にコンクリートのタイヤ止めを付けてあります。
それでも思いっきり踏み込んだら乗り越えちゃうんだろうな。
58 ：可愛い奥様：03/11/29 16:00 ID:+xHYprMe
相当敷地が狭いって事でしょ。
59 ：可愛い奥様：03/11/29 16:09 ID:TJxSNJrx
広さは関係ないよね
うちは無意味に広いけど、できるだけ玄関の近くにとめるし
うちは無意味に広いけど、できるだけ玄関の近くにとめるし
60 ：可愛い奥様：03/11/29 16:22 ID:TTJVysfL
ブレーキ踏んだつもりなのに急発進しちゃったら、
もう頭真っ白でアクセルから足が離れないんだよね。
踏みっぱなし。だからかなりの距離も急加速でふっとんでっちゃう。
よく店の駐車場から入り口に突っ込んでるよね。
もう頭真っ白でアクセルから足が離れないんだよね。
踏みっぱなし。だからかなりの距離も急加速でふっとんでっちゃう。
よく店の駐車場から入り口に突っ込んでるよね。
61 ：可愛い奥様：03/11/29 16:35 ID:+xHYprMe
>>43はだんなの運転が下手だから
家購入して後悔しているのですか？
家購入して後悔しているのですか？
ここは不幸なやつの集まり
雪国なので、冬場少しでも雪かきを楽にして
車の出し入れをしやすいように
玄関の出入りもしやすいようにと道路寄りに配置したのが
アダになったようですね・・・。
もっと駐車場の奥行きのゆとりをもたせれば
よかったなぁ・・というのが後悔だわ・・。（泣
車の出し入れをしやすいように
玄関の出入りもしやすいようにと道路寄りに配置したのが
アダになったようですね・・・。
もっと駐車場の奥行きのゆとりをもたせれば
よかったなぁ・・というのが後悔だわ・・。（泣
>63
まあまあ。
落ち込まないで元気だして。
これでダンナさんも車の運転に細心の注意を払うようになるだろうし。
ホントにダンナさんもお子さんも怪我がなくてよかったよ。
まあまあ。
落ち込まないで元気だして。
これでダンナさんも車の運転に細心の注意を払うようになるだろうし。
ホントにダンナさんもお子さんも怪我がなくてよかったよ。
65 ：可愛い奥様：03/11/30 16:58 ID:prJFV42f
全くもう、みんな偽善者なんだからぁ～～
66 ：可愛い奥様：03/11/30 18:02 ID:qnEcShFS
>>55
400馬力くらいの馬鹿でかいスポーツタイプのアメ車だったらしい。
初老の女性が運転するタイプの車ではない。
母親を殺された挙句、離婚したんだからやっぱり旦那の経済力に惹かれて
結婚したこと自体が間違ってたんだろうね。
400馬力くらいの馬鹿でかいスポーツタイプのアメ車だったらしい。
初老の女性が運転するタイプの車ではない。
母親を殺された挙句、離婚したんだからやっぱり旦那の経済力に惹かれて
結婚したこと自体が間違ってたんだろうね。
67 ：可愛い奥様：03/11/30 18:10 ID:I9zudOp7
>>66
石原プロの西部警察ロケの事故を思いだしたよ。
石原プロの西部警察ロケの事故を思いだしたよ。
うちは田舎で、２㎞くらい離れた所に養豚場がある。
土地を見に来た時や、建築中に何度も見に来た時にはなんともなかったのに、
引っ越してみたら、クサイ！
養豚場はうちから南の方角にあって、見に来ていたのは冬～春で、北風が吹いていた。
夏は南風が吹くから、クサイ！
四六時中ってわけじゃないけど・・・・田舎ってイヤだ。（涙
土地を見に来た時や、建築中に何度も見に来た時にはなんともなかったのに、
引っ越してみたら、クサイ！
養豚場はうちから南の方角にあって、見に来ていたのは冬～春で、北風が吹いていた。
夏は南風が吹くから、クサイ！
四六時中ってわけじゃないけど・・・・田舎ってイヤだ。（涙
69 ：可愛い奥様：03/12/01 19:33 ID:mZUr5C5J
うちより酷い欠陥住宅がたくさんある～ >テレ東
テレ東のあの番組、会社名を晒して欲しいよねえ。
71 ：可愛い奥様：03/12/02 06:43 ID:aMes86GK
72 ：可愛い奥様：03/12/02 08:10 ID:IXyHKj3n
73 ：可愛い奥様：03/12/02 10:37 ID:z6PN6J+j
どこかの子供ウチの裏にゴミを捨ててくとか、
向かい学習塾の父兄がウチの駐車場で車を回すとか、
植木蜂をひき逃げしてったとか、
いろいろモンクはあったけど
３年暮らしたら、なんか呆れて腹も立たなくなってきた。
慣れですかね～。
向かい学習塾の父兄がウチの駐車場で車を回すとか、
植木蜂をひき逃げしてったとか、
いろいろモンクはあったけど
３年暮らしたら、なんか呆れて腹も立たなくなってきた。
慣れですかね～。
74 ：可愛い奥様：03/12/02 11:41 ID:jX8e0rw6
住んでみないと分からない事多いから最初は賃貸で
気に入ったら買うってのがいいんだけど。
そういうシステムみたいなのってあるのかな。
気に入ったら買うってのがいいんだけど。
そういうシステムみたいなのってあるのかな。
75 ：可愛い奥様：03/12/02 13:03 ID:ID4Iz0EJ
ない
76 ：可愛い奥様：03/12/02 13:19 ID:7l52Tx1c
まぁ、住んでみないと分からない事を
（どんな人が住んでいてどんな性格なのか？ｅtｃ･･･）
１番重要とする人は、その地域に賃貸で１度住んでみて
良かったらその地域に家を購入する、が１番いいんだろうね。
（どんな人が住んでいてどんな性格なのか？ｅtｃ･･･）
１番重要とする人は、その地域に賃貸で１度住んでみて
良かったらその地域に家を購入する、が１番いいんだろうね。
77 ：可愛い奥様：03/12/02 14:04 ID:V4mANbS7
養豚場も何もないけど近所の畑が使う肥料が臭くて家を買うのをやめたことがあります
78 ：可愛い奥様：03/12/02 14:41 ID:J/OklH3N
まだバブルを引きずっていた頃土地を買おうとした
契約日の前日に不動産屋さんが登記簿を調べにいくと
なんと抵当がはいっていた
前に調査した時は何もなかったのに契約２日前にいれたんだと
結局それよりも良い物件に巡り合えたが（もちろん今よりタカーイ）
もう少しで騙されるとこだった
契約直前にもう一度登記簿チェック必要ですよ
契約日の前日に不動産屋さんが登記簿を調べにいくと
なんと抵当がはいっていた
前に調査した時は何もなかったのに契約２日前にいれたんだと
結局それよりも良い物件に巡り合えたが（もちろん今よりタカーイ）
もう少しで騙されるとこだった
契約直前にもう一度登記簿チェック必要ですよ
79 ：可愛い奥様：03/12/02 14:41 ID:Xv3t+PQf
今、家の購入を検討しているのですが、近所におかしな人とかいたらイヤなんですよね。
でも、やっぱりこういうのって、住んでみないと分かりませんよね。
「この辺、おかしな人いますか？」
なんて聞いてまわれないし。
実家のとなりがおかしいオヤジだったので、ちょっと身構えてます。
でも、やっぱりこういうのって、住んでみないと分かりませんよね。
「この辺、おかしな人いますか？」
なんて聞いてまわれないし。
実家のとなりがおかしいオヤジだったので、ちょっと身構えてます。
80 ：可愛い奥様：03/12/02 14:53 ID:M1AStq7q
う～ん。臭いや騒音など環境以外の
ご近所怪しい人チェックは難しいだろうな～。
引っ越して最初は普通に付き合っていても
人間関係なんてささいなトラブルでこじれることもあるしね。
近くに知り合いでもいて情報収集が出来れば別だけど。
トラブルメーカーや精神病の住人の有無なんて無理だと思う。
家購入やよく知らない土地に越すのってバクチな部分あるよー。
ご近所怪しい人チェックは難しいだろうな～。
引っ越して最初は普通に付き合っていても
人間関係なんてささいなトラブルでこじれることもあるしね。
近くに知り合いでもいて情報収集が出来れば別だけど。
トラブルメーカーや精神病の住人の有無なんて無理だと思う。
家購入やよく知らない土地に越すのってバクチな部分あるよー。
結構情報を持っているのは、住宅街内や近くでクリーニング屋の
商売をしている家の人。
近所の奥さんたちが常時出入りするので、情報が集まってる。
うまく聞き出せれば、儲けもの。
商売をしている家の人。
近所の奥さんたちが常時出入りするので、情報が集まってる。
うまく聞き出せれば、儲けもの。
でもなかなか聞けないよね。
うちも調べたつもりだったけど、２件隣に変人がいた
うちも調べたつもりだったけど、２件隣に変人がいた
83 ：可愛い奥様：03/12/02 16:01 ID:yUVUBkC1
>>82
二軒隣なら幸福です。うちはすぐ隣が変なおばさんです。
よくレースの向こうからジッとこっちを見ています。
時々目が合うけどぞっとします。
新築の家に居るより外に居る時の方が気が休まるのが悲しいです…
二軒隣なら幸福です。うちはすぐ隣が変なおばさんです。
よくレースの向こうからジッとこっちを見ています。
時々目が合うけどぞっとします。
新築の家に居るより外に居る時の方が気が休まるのが悲しいです…
84 ：可愛い奥様：03/12/02 16:03 ID:Xv3t+PQf
ううむ、悩むな。
ところで82ﾀｿは、どうやって調べたの？
私は、最終手段は探偵かな？と考えています。
ところで82ﾀｿは、どうやって調べたの？
私は、最終手段は探偵かな？と考えています。
>>78
２日前､､､やっぱりあるんですね。そういうことって。
我が家は心配性な性格からか、過去２回の購入の際には、
午前中に法務局へ行って登記簿を確認し、職員に手続き中ではないことを確認して
午後から契約にしましたよ。
２日前､､､やっぱりあるんですね。そういうことって。
我が家は心配性な性格からか、過去２回の購入の際には、
午前中に法務局へ行って登記簿を確認し、職員に手続き中ではないことを確認して
午後から契約にしましたよ。
86 ：可愛い奥様：03/12/02 17:29 ID:EVfgeWRX
>>84
私の体験からすると変な奴は後からでもやって来るよ。
私は土地を購入するにあたって近所のクリーニング屋などの商店関係で
情報を得て問題無しだったので購入し家を建てました。
しかし、それから５年後、斜め前の空き地に変な奴が家を建てて引っ越して来た。
噂・悪口・井戸端大好きでありもしない噂を流す変な奥さん。
娘同士が同級生なので接触は避けられず苦しいです。
奴の顔を見たり声を聞いたりするだけで鬱になる。
私の体験からすると変な奴は後からでもやって来るよ。
私は土地を購入するにあたって近所のクリーニング屋などの商店関係で
情報を得て問題無しだったので購入し家を建てました。
しかし、それから５年後、斜め前の空き地に変な奴が家を建てて引っ越して来た。
噂・悪口・井戸端大好きでありもしない噂を流す変な奥さん。
娘同士が同級生なので接触は避けられず苦しいです。
奴の顔を見たり声を聞いたりするだけで鬱になる。
87 ：可愛い奥様：03/12/02 18:07 ID:z6PN6J+j
みんなけっこういろいろあるんだね、、
88 ：可愛い奥様：03/12/03 00:06 ID:/p1n5pCT
隣人は～選べないからね。
近所に知恵遅れの兄弟が引っ越してきた。
親がいるうちはいいが、そいつらが兄弟だけになったら、
私は死んでいないかもしれないけど、息子が心配。
やさしいから、巻き込まれるかも・・・
などと、イラヌ心配をしてしまう。
それと、100メートル先に、頭が良すぎてパーになってしまった人がいて、
行動がおかしくなってきたので、病院に入れられたらしい。（ほっ）
近所に知恵遅れの兄弟が引っ越してきた。
親がいるうちはいいが、そいつらが兄弟だけになったら、
私は死んでいないかもしれないけど、息子が心配。
やさしいから、巻き込まれるかも・・・
などと、イラヌ心配をしてしまう。
それと、100メートル先に、頭が良すぎてパーになってしまった人がいて、
行動がおかしくなってきたので、病院に入れられたらしい。（ほっ）
89 ：可愛い奥様：03/12/03 00:23 ID:OVKemEO/
イヤな隣人と喧嘩して絶交することって、難しいんですか？
私はそんな人がいたら「あなたみたいな人とはつきあいたくないです」って
面と向かって言うつもりなんですが、そういうのはまずいでしょうか？
私はそんな人がいたら「あなたみたいな人とはつきあいたくないです」って
面と向かって言うつもりなんですが、そういうのはまずいでしょうか？
90 ：可愛い奥様：03/12/03 00:32 ID:/p1n5pCT
そういうことは、大人気ないのでやめましょう。
弟嫁にそういわれて、びっくりしました。
近所であほ奥と、呼ばれたくなければヤメマショウ。
アナタが、変人といわれます。
近所の人=御友達 には、なれないのだし、
挨拶程度で終わるが良子さん。
弟嫁にそういわれて、びっくりしました。
近所であほ奥と、呼ばれたくなければヤメマショウ。
アナタが、変人といわれます。
近所の人=御友達 には、なれないのだし、
挨拶程度で終わるが良子さん。
>>89
むずかしいと思います。うちはあまりにちょっかい出されるので、
「お宅とは生活レベルが違う」と言いました。うちとしては、一切かかわり
合いたくないのですが、もう小康状態ではあるのですが、隙あらば
ちょっかい出してきますよ。まあ、借家だしいいんですけどね。
むずかしいと思います。うちはあまりにちょっかい出されるので、
「お宅とは生活レベルが違う」と言いました。うちとしては、一切かかわり
合いたくないのですが、もう小康状態ではあるのですが、隙あらば
ちょっかい出してきますよ。まあ、借家だしいいんですけどね。
相手が逆上して犯罪まがいのことをしてくるかも。
避けて通るがよろし
避けて通るがよろし
93 ：可愛い奥様：03/12/03 05:39 ID:wZ3bO6eF
村八分でも、火事と葬式のときは付き合いますからね。
なんかのときに、隣人に助けてもらうような場面はあるかも知れませんよ。
たとえば、
強盗に入られて、助けてと叫んだとき、隣の家の人が知らん顔だったりしたら
悲劇ですよね。
隣人とはいい関係を築いておくべきですよ。
なんかのときに、隣人に助けてもらうような場面はあるかも知れませんよ。
たとえば、
強盗に入られて、助けてと叫んだとき、隣の家の人が知らん顔だったりしたら
悲劇ですよね。
隣人とはいい関係を築いておくべきですよ。
94 ：可愛い奥様：03/12/03 07:49 ID:wZ3bO6eF
>>78
騙されるって、担保に入っている土地は買えないでしょう。
売買契約書はそうなっているでしょ。
普通、建売なんかだって、土地は業者が運転資金を得るために
担保に入っているものですよ。
引渡し時に担保外すのが普通だと思うけど。
騙されるって、担保に入っている土地は買えないでしょう。
売買契約書はそうなっているでしょ。
普通、建売なんかだって、土地は業者が運転資金を得るために
担保に入っているものですよ。
引渡し時に担保外すのが普通だと思うけど。
95 ：可愛い奥様：03/12/03 08:08 ID:a2Bxuzsq
96 ：可愛い奥様：03/12/03 09:28 ID:66Bgvhu7
>88
あ～わかる。
うちも、引っ越してみたら、すぐ近くに知的の人の働く施設（なんていうんだっけ）
があった・・・
いや、別に暴力ふるうとかそういう人たちでないのは、わかっているんだけどね、
2ちゃんなんか見てると「悪気はなくても」なんかしてしまう人もいる、なんて書きこみ
もあるし・・・うっすら心配なんだよね。
大きな声じゃいえないんだけどね。
あ～わかる。
うちも、引っ越してみたら、すぐ近くに知的の人の働く施設（なんていうんだっけ）
があった・・・
いや、別に暴力ふるうとかそういう人たちでないのは、わかっているんだけどね、
2ちゃんなんか見てると「悪気はなくても」なんかしてしまう人もいる、なんて書きこみ
もあるし・・・うっすら心配なんだよね。
大きな声じゃいえないんだけどね。
97 ：可愛い奥様：03/12/03 09:32 ID:14FiSjso
どっかのスレで建売買ってお金を払ったのに抵当権外してくれず
裁判してるって書き込みあったよ。悪徳業者だね。
裁判してるって書き込みあったよ。悪徳業者だね。
99 ：可愛い奥様：03/12/03 12:47 ID:iwHMNJUw
>88
知的障害者＝変なご近所さん扱いか。
そういった偏見のある親から育った子供がやさしいと言われてもね・・・
あなたのお子さんの方が障害者のある方を差別したり、いじめるのではないか
と心配ですね。
知的障害者＝変なご近所さん扱いか。
そういった偏見のある親から育った子供がやさしいと言われてもね・・・
あなたのお子さんの方が障害者のある方を差別したり、いじめるのではないか
と心配ですね。
100 ：可愛い奥様：03/12/03 12:55 ID:Qd5dJX44
>>88>>96
知恵遅れとかって、具体的にどういう人なのかよくわかんないけど、
（自閉症とか学習障害とかいろいろあるから）こわがってないで話してみたら？
施設なら職員の人に正直に話してみるとか。
よっぽど、まともなんだけど憂さ晴らしに井戸端やってるとか、
自治バァのほうが１０００倍うざいよ。
知恵遅れとかって、具体的にどういう人なのかよくわかんないけど、
（自閉症とか学習障害とかいろいろあるから）こわがってないで話してみたら？
施設なら職員の人に正直に話してみるとか。
よっぽど、まともなんだけど憂さ晴らしに井戸端やってるとか、
自治バァのほうが１０００倍うざいよ。
様子がおかしい人は薬物中毒かもしれない。いきなり暴力をふるってくるかもしれない。
子連れの私がそんな人に出くわしたら静かにその場を離れるよ。
その人の背景をちゃんと分かっていて、安全と思えたら、なるべく普通にふるまうことにする。
子連れの私がそんな人に出くわしたら静かにその場を離れるよ。
その人の背景をちゃんと分かっていて、安全と思えたら、なるべく普通にふるまうことにする。
102です。
近所に、神経内科の病院があって、ブツブツ言いながら歩いている人や、
じっと1人の通行人を見詰めている人が、たまにいます。
病院から一番近いファーストフード店は、必要最小限しか使いません。
近所だから、付けられると、家がすぐばれる。
昔、家のそばの夜道で襲われたことがあるので、偏見と言われても、怖いものは怖いんです。
家購入とは直接関係なくてスマソ。
でも環境をよく考えて選ぶというのは、大切だと思います。
近所に、神経内科の病院があって、ブツブツ言いながら歩いている人や、
じっと1人の通行人を見詰めている人が、たまにいます。
病院から一番近いファーストフード店は、必要最小限しか使いません。
近所だから、付けられると、家がすぐばれる。
昔、家のそばの夜道で襲われたことがあるので、偏見と言われても、怖いものは怖いんです。
家購入とは直接関係なくてスマソ。
でも環境をよく考えて選ぶというのは、大切だと思います。
105 ：可愛い奥様：03/12/03 13:21 ID:SemagCmX
>知恵遅れとかって、具体的にどういう人なのかよくわかんないけど、
（自閉症とか学習障害とかいろいろあるから）
学習障害はチエ遅れじゃないって・・
なんかさ、2チャン見てると無知なのに
知った風に語る人が多いよね。
知らないなら知らないで黙ってればいいのに。
無知が偏見を生むんだよ。
（自閉症とか学習障害とかいろいろあるから）
学習障害はチエ遅れじゃないって・・
なんかさ、2チャン見てると無知なのに
知った風に語る人が多いよね。
知らないなら知らないで黙ってればいいのに。
無知が偏見を生むんだよ。
106 ：可愛い奥様：03/12/03 13:27 ID:wZ3bO6eF
>>105
それが２Ch。
それが２Ch。
>>102
思いっきり偏見ですね。てか間違ってます
思いっきり偏見ですね。てか間違ってます
>>84
これ商売になるね。
ご近所の聞き込みならプロの探偵でなくても、主婦のが得意そう。
「契約前の住宅環境調査、 主婦の聞き込み隊 3万円」
ぐらいだと、けっこう申し込みありそう。
仕入れがないからリスク少ないし、だれか主婦ベンチャーでやれ。
これ商売になるね。
ご近所の聞き込みならプロの探偵でなくても、主婦のが得意そう。
「契約前の住宅環境調査、 主婦の聞き込み隊 3万円」
ぐらいだと、けっこう申し込みありそう。
仕入れがないからリスク少ないし、だれか主婦ベンチャーでやれ。
>>99
でも実際に知的障害者の人が、子供に暴力振るったりすることあるよ。
私が以前勤めてた店によく来る人がいたんだけど、
小さな子供に暴力振るうようになって、出入り禁止になったしね。
>>88
その知恵遅れの子たちの保護者はどう？
保護者がしっかりした人なら大丈夫だと思うのだけど・・・。
でも実際に知的障害者の人が、子供に暴力振るったりすることあるよ。
私が以前勤めてた店によく来る人がいたんだけど、
小さな子供に暴力振るうようになって、出入り禁止になったしね。
>>88
その知恵遅れの子たちの保護者はどう？
保護者がしっかりした人なら大丈夫だと思うのだけど・・・。
>>104
その2科が一緒になったとこあります。
その2科が一緒になったとこあります。
112 ：可愛い奥様：03/12/03 19:40 ID:8u04qoFw
>>108
あの書き方でそういう意味には取れないよ。
あの書き方でそういう意味には取れないよ。
113 ：可愛い奥様：03/12/03 20:24 ID:rVcHw1/h
>>99
うちの近所にも自閉症の子いるけど、うちの子二人ともその餓鬼に
突き飛ばされたり、自転車乗りながら倒れこまれたりしたよ。
病気だから仕方ないのかもしれんが納得いかない。
一人は頭に怪我してレントゲンまでとる始末さ。何事も無かったから
よかったが。
母親が注意してみてないんだよね、病気持ちの子供を外で放し飼いに
するな！って本当に思うよ。
うちの車にじょうろで水かけてたりするし、家の前に痰吐くし。。。
もう最低。
うちの近所にも自閉症の子いるけど、うちの子二人ともその餓鬼に
突き飛ばされたり、自転車乗りながら倒れこまれたりしたよ。
病気だから仕方ないのかもしれんが納得いかない。
一人は頭に怪我してレントゲンまでとる始末さ。何事も無かったから
よかったが。
母親が注意してみてないんだよね、病気持ちの子供を外で放し飼いに
するな！って本当に思うよ。
うちの車にじょうろで水かけてたりするし、家の前に痰吐くし。。。
もう最低。
114 ：可愛い奥様：03/12/03 20:33 ID:tiEJNCui
,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、 【ちてきしょうがいしゃ】
i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､
|;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-､ ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
|;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、 まちのにんきもの
|;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ
,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi ちてきといっても
|ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i あたまがいいわけではない
ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; / このすれをたてたえらいひと
ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
,,,,＼ ヽ ﾞ‐─''''''"~ / ヽﾞヽ､
,,-''''" ＼ / ）
＼ヽ､ ／ /
＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
ヽ､,,, ,,‐"
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|ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i あたまがいいわけではない
ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; / このすれをたてたえらいひと
ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
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ヽ､,,, ,,‐"
115 ：可愛い奥様：03/12/03 20:35 ID:m7XFgK2i
スレ違いな領域に入ってない？
116 ：可愛い奥様：03/12/04 08:38 ID:G78Hg7ig
そうでもないでしょ。
とりあえず近所にそういう事があって
「後悔」してるんだから。
後悔してない人が書き込むよりマシ。
とりあえず近所にそういう事があって
「後悔」してるんだから。
後悔してない人が書き込むよりマシ。
このｽﾚ、度々脱線するんだよ。
まっ、今回の流れは大幅には脱線していないと思われ。
このｶｷｺもｽﾚ違いかも知れないけど、愚痴吐かせて。
今朝、子供を幼稚園へ送り出そうと外へ出たら、
ｺﾞﾐ出しを終えた同じﾏﾝｿﾝのﾃﾛﾘｽﾄ奥(推定30代後半)と遭遇。
元ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸと思われるが、今は色あせてしまった
よれよれのｽｳｪｯﾄ上下着用(上着の裾はｽﾞﾎﾞﾝの中へ)。
もちろんｽｯﾋﾟﾝ･素足にｻﾝﾀﾞﾙ。
通勤通学の時間帯に、上記の格好でよく外に出られるもんだなぁ。
化粧しろとは言わないけど、せめて上着を着るとかできないもんだろうか。
分譲ﾏﾝｿﾝなんだけど、挨拶もろくにできないようなﾔｼも多いし、
住民のﾓﾗﾙも時々2ﾁｬﾝで叩かれている公営住宅以下って感じ。
私も他人様の容姿をどうこう言える立場じゃないけど、
全く人の目を気にしない人っていうのもなんだかなぁ…。
ｳｻﾞｲだろうけど、ｺｳﾙｻｲ管理人や組合役員がいるような
ﾏﾝｿﾝの方が私にはいいのかも。
引っ越すお金もないし、無理ぽだけど。(長文ｽﾏｿ)
まっ、今回の流れは大幅には脱線していないと思われ。
このｶｷｺもｽﾚ違いかも知れないけど、愚痴吐かせて。
今朝、子供を幼稚園へ送り出そうと外へ出たら、
ｺﾞﾐ出しを終えた同じﾏﾝｿﾝのﾃﾛﾘｽﾄ奥(推定30代後半)と遭遇。
元ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸと思われるが、今は色あせてしまった
よれよれのｽｳｪｯﾄ上下着用(上着の裾はｽﾞﾎﾞﾝの中へ)。
もちろんｽｯﾋﾟﾝ･素足にｻﾝﾀﾞﾙ。
通勤通学の時間帯に、上記の格好でよく外に出られるもんだなぁ。
化粧しろとは言わないけど、せめて上着を着るとかできないもんだろうか。
分譲ﾏﾝｿﾝなんだけど、挨拶もろくにできないようなﾔｼも多いし、
住民のﾓﾗﾙも時々2ﾁｬﾝで叩かれている公営住宅以下って感じ。
私も他人様の容姿をどうこう言える立場じゃないけど、
全く人の目を気にしない人っていうのもなんだかなぁ…。
ｳｻﾞｲだろうけど、ｺｳﾙｻｲ管理人や組合役員がいるような
ﾏﾝｿﾝの方が私にはいいのかも。
引っ越すお金もないし、無理ぽだけど。(長文ｽﾏｿ)
118 ：可愛い奥様：03/12/04 10:34 ID:u81s3iec
>>117 直接被害があるわけじゃないから別にいいんじゃないの？
他人の服装まであれこれ言ってたら住める所なんてないよ。
他人の服装まであれこれ言ってたら住める所なんてないよ。
119 ：可愛い奥様：03/12/04 10:37 ID:7MrSjR//
もし、本当にそういう、服装やマナーみたいなものを気にするのであれば
（ご近所に求めるのなら）、それなりの高級なところに住むとかしないと。
（ご近所に求めるのなら）、それなりの高級なところに住むとかしないと。
今朝会った奥様からの直接被害はないが、
ｺﾞﾐ出しや共用部分でのﾙｰﾙが守れなかったり、
戸建て感覚で暮らしてる(上下階や両隣への騒音・
これは実際に被害にあっている)住民が多いもんでつい愚痴った。
お邪魔しました。
ｺﾞﾐ出しや共用部分でのﾙｰﾙが守れなかったり、
戸建て感覚で暮らしてる(上下階や両隣への騒音・
これは実際に被害にあっている)住民が多いもんでつい愚痴った。
お邪魔しました。
121 ：可愛い奥様：03/12/04 11:58 ID:aybtOdpm
>>118
朝っぱらからよれよれのｽｳｪｯﾄ上下でｽｯﾋﾟﾝ･素足にｻﾝﾀﾞﾙでペタペタだらしなく歩いてたら
やっぱ目障りに感じない？
あなたってタンクトップから腋毛をはみ出させて「文句ある！」って感じね。
朝っぱらからよれよれのｽｳｪｯﾄ上下でｽｯﾋﾟﾝ･素足にｻﾝﾀﾞﾙでペタペタだらしなく歩いてたら
やっぱ目障りに感じない？
あなたってタンクトップから腋毛をはみ出させて「文句ある！」って感じね。
122 ：可愛い奥様：03/12/04 11:59 ID:A3xVyHtU
>>121
ワロタｗ
ワロタｗ
123 ：可愛い奥様：03/12/04 13:26 ID:Yd2c89+B
もしかして、そのスウェットはパジャマ？うちは分譲万村だけど、まじパジャマで
ゴミ出しする人が多くてびっくりしてる。今までに何度か住み替えをしてるが、
ここみたいなのは初めて。場所も価格も㊤なのに・・。住んでる人が下だった。
前の万村は、ドアの外に出る場合はたとえゴミ出しであろうと、サンダル禁止で
必ず靴を！が懐かしくなる。
ゴミ出しする人が多くてびっくりしてる。今までに何度か住み替えをしてるが、
ここみたいなのは初めて。場所も価格も㊤なのに・・。住んでる人が下だった。
前の万村は、ドアの外に出る場合はたとえゴミ出しであろうと、サンダル禁止で
必ず靴を！が懐かしくなる。
124 ：可愛い奥様：03/12/04 13:44 ID:wnrObuLN
うちの近所の奥タマなんて小学校の学校公開日に黄色のスエット上下に
グレーのフリース姿で登場したよ。 周りの保護者も教壇に居た先生も
その奥タマに釘付けだったよ。 デブだから更にだらしない印象がある。
夏はヨレヨレ＆染みだらけのＴシャツに短パンで登場。
子供２人もだらしないのである意味で有名親子です。
グレーのフリース姿で登場したよ。 周りの保護者も教壇に居た先生も
その奥タマに釘付けだったよ。 デブだから更にだらしない印象がある。
夏はヨレヨレ＆染みだらけのＴシャツに短パンで登場。
子供２人もだらしないのである意味で有名親子です。
125 ：可愛い奥様：03/12/04 13:48 ID:Z0dWIbyQ
やっぱりあまりにだらしない人が多いとﾏﾝｼｮﾝの資産価値そのものも落ちそう。（ｗ
というか、そんな程度の人しか住めないﾏﾝｼｮﾝってことなんだろうけど。
というか、そんな程度の人しか住めないﾏﾝｼｮﾝってことなんだろうけど。
126 ：可愛い奥様：03/12/04 14:23 ID:MJ6A47Ss
＞90
あなたの何かが嫌いなのかしら？
あなたの何かが嫌いなのかしら？
127 ：可愛い奥様：03/12/04 14:25 ID:V0HjWKq7
でもパジャマでゴミ出しはしてみたいよな
ある意味憧れ…
ある意味憧れ…
パジャマでゴミ出しか～。
私はパジャマよりすっぴんが嫌（自分のことね）。
でも、朝一でゴミ出す前に化粧も出来なくて、すっぴんで外に出るから、隣の奥さんとかに
会わないかドキドキする。（うちはそれぞれゴミを自宅前に出す地域
そういえばご近所に、夫婦そろって犬の散歩をさせるのに、思いっきりパジャマって人がいる。
（スエット風とかで、「部屋着？」って感じじゃない、ふつーのパジャマ）
夫婦とも６０位の人なんだけど、近所の人によると若い頃からだそう。
そこの奥さんは婿養子をもらった人で、ずーっと自分の親としか生活してこなかったので、
「世間の目」的な一般常識が通じないらしい。
特にDQな人たちじゃないんだけど、こういう人もいるってことで。
私はパジャマよりすっぴんが嫌（自分のことね）。
でも、朝一でゴミ出す前に化粧も出来なくて、すっぴんで外に出るから、隣の奥さんとかに
会わないかドキドキする。（うちはそれぞれゴミを自宅前に出す地域
そういえばご近所に、夫婦そろって犬の散歩をさせるのに、思いっきりパジャマって人がいる。
（スエット風とかで、「部屋着？」って感じじゃない、ふつーのパジャマ）
夫婦とも６０位の人なんだけど、近所の人によると若い頃からだそう。
そこの奥さんは婿養子をもらった人で、ずーっと自分の親としか生活してこなかったので、
「世間の目」的な一般常識が通じないらしい。
特にDQな人たちじゃないんだけど、こういう人もいるってことで。
129 ：可愛い奥様：03/12/04 14:37 ID:Eu05Oirr
頭にカーラー巻いて、パジャマにカーディガン羽織ってゴミ出し
みたいなこと、小さいときはよく見たよ
みたいなこと、小さいときはよく見たよ
130 ：可愛い奥様：03/12/04 14:38 ID:JQ85NIVO
パジャマでゴミだし・・・見たことない。マンソンだけど。
ちなみに、どこに住んでんの？地方？
ちなみに、どこに住んでんの？地方？
131 ：１２９：03/12/04 14:40 ID:Eu05Oirr
うちは杉並だけど、小さい頃はエプロンでゴミ出しする人と
パジャマでゴミ出しする人 両方いたような
パジャマでゴミ出しする人 両方いたような
132 ：可愛い奥様：03/12/04 14:54 ID:H+64G+UE
私はエプロンでゴミ出し派だ～。
朝起きたら着替えて、朝食作ったりするから、即エプロン。
旦那が支度してる間に、軽く化粧はしておいて、旦那と一緒にゴミ出しという
パターンです。
朝起きたら着替えて、朝食作ったりするから、即エプロン。
旦那が支度してる間に、軽く化粧はしておいて、旦那と一緒にゴミ出しという
パターンです。
133 ：１２３：03/12/04 15:15 ID:Yd2c89+B
おじいさんはバリバリのパジャマ２～３人、若い夫たちスウェット（パジャマにしてる
の丸わかり）２人、仰天するのはまだ若い１０代のお嬢さんがシルクのテラテラ光ってる
パジャマ着て、朝であろうと夕方であろうと平気でゴミだしすることです。
ここは病院なのか？と思いましたよ。以前に住んでた所とあまりにも違い過ぎて
引越ししたことが失敗でした。
規約で決まってるにもかかわらず、故意にバルコニーにふとんを干す確信犯もいて
分譲価格だけで高級だの庶民だのとは言えないことがわかりました。
だけど、指摘されても改めないってどういう人たちなのでしょうかねえ。
の丸わかり）２人、仰天するのはまだ若い１０代のお嬢さんがシルクのテラテラ光ってる
パジャマ着て、朝であろうと夕方であろうと平気でゴミだしすることです。
ここは病院なのか？と思いましたよ。以前に住んでた所とあまりにも違い過ぎて
引越ししたことが失敗でした。
規約で決まってるにもかかわらず、故意にバルコニーにふとんを干す確信犯もいて
分譲価格だけで高級だの庶民だのとは言えないことがわかりました。
だけど、指摘されても改めないってどういう人たちなのでしょうかねえ。
134 ：可愛い奥様：03/12/04 15:17 ID:v50El3XN
うちもバジャマのおじちゃんとかはいるなぁ@横浜住宅街
自分はトレーナーで寝るので…言い訳？
自分はトレーナーで寝るので…言い訳？
135 ：可愛い奥様：03/12/04 15:32 ID:A3xVyHtU
近所の喫茶店、パジャマに半纏の客がいる。
136 ：可愛い奥様：03/12/04 15:45 ID:zXLohO54
港区ですが、ゴミ出し思いっきりパジャマだよん。
目撃した近所の奥とかヒソヒソ影口叩いてるのかな？･･ガクブル
朝が弱くて出勤前必死に出すのですよ、6時前後なのであまり人に会わないけど
私以外にそのようなひとは見かけないけど、やっぱり…
目撃した近所の奥とかヒソヒソ影口叩いてるのかな？･･ガクブル
朝が弱くて出勤前必死に出すのですよ、6時前後なのであまり人に会わないけど
私以外にそのようなひとは見かけないけど、やっぱり…
>>135
なんかうらやましい。
なんかうらやましい。
服装の件でｶｷｺした>117です。
ﾚｽが伸びてたので、ｳｻﾞｲでしょうがつけたし。
>>123 ＞もしかして、そのスウェットはパジャマ？
そうです。どう見ても着替えて出て来たのではなく、
ﾊﾟｼﾞｬﾏのままｺﾞﾐ出しという様子でした。
高級住宅街云々ではなく、一般的にﾊﾟｼﾞｬﾏ姿で
外に出る感覚というのは如何なものかと思った次第です。
(誰にも会いそうにない夜中とか、お年寄りやいかにもDQNという
方々なら仕方ないですけど)
長年お隣一家の騒音に悩まされてきたので、
私の思考回路が多少壊れているのかもしれませんが。
本当にこのﾏﾝｿﾝを買って後悔しています。
宝くじ買いに行ってきます。(またまた長文ｽﾏｿ)
ﾚｽが伸びてたので、ｳｻﾞｲでしょうがつけたし。
>>123 ＞もしかして、そのスウェットはパジャマ？
そうです。どう見ても着替えて出て来たのではなく、
ﾊﾟｼﾞｬﾏのままｺﾞﾐ出しという様子でした。
高級住宅街云々ではなく、一般的にﾊﾟｼﾞｬﾏ姿で
外に出る感覚というのは如何なものかと思った次第です。
(誰にも会いそうにない夜中とか、お年寄りやいかにもDQNという
方々なら仕方ないですけど)
長年お隣一家の騒音に悩まされてきたので、
私の思考回路が多少壊れているのかもしれませんが。
本当にこのﾏﾝｿﾝを買って後悔しています。
宝くじ買いに行ってきます。(またまた長文ｽﾏｿ)
宝くじか～～～
１２月だね
宝くじ 枯葉 焼き芋
師走の季語だ わたしのね
１２月だね
宝くじ 枯葉 焼き芋
師走の季語だ わたしのね
141 ：可愛い奥様：03/12/04 18:22 ID:tfjEwxRB
＞１３９
風紀委員もいるのかしら？ってワロタ！
自分もサンダル嫌いだけど、こんなガッコみたいなマンションて、あるの？
風紀委員もいるのかしら？ってワロタ！
自分もサンダル嫌いだけど、こんなガッコみたいなマンションて、あるの？
142 ：可愛い奥様：03/12/04 18:24 ID:5wd0AZPk
ミュールとかもダメなのかしら
ﾄｩの開いてない靴推奨とか？
ﾄｩの開いてない靴推奨とか？
143 ：可愛い奥様：03/12/04 18:26 ID:H+64G+UE
>>142
それじゃまるで、在外公館の奥様会の掟ですわ～！
それじゃまるで、在外公館の奥様会の掟ですわ～！
144 ：可愛い奥様：03/12/04 18:58 ID:pxbafd8n
みなさん、固定資産税はおいくら払ってる？
うちはダンナの先祖代々の土地がいわゆる”いい場所”にあって
しかも耐火建築でないとダメという地域にあるため
ＲＣで建てざるをえなかった。
おかげで毎年35ﾏｿ。
高いだろうなぁとは予想していたけれど、まさかこれほどまでとは。
うちはダンナの先祖代々の土地がいわゆる”いい場所”にあって
しかも耐火建築でないとダメという地域にあるため
ＲＣで建てざるをえなかった。
おかげで毎年35ﾏｿ。
高いだろうなぁとは予想していたけれど、まさかこれほどまでとは。
田舎だから土地が安いんで、10万くらい
146 ：可愛い奥様：03/12/04 19:43 ID:hf4kYWxb
関東近県の地方都市、土地78坪、建坪27坪、築1年で18万。
ところで皆さん浄化槽の検査費用払ってますか？
払わなくてもいいらしいですね。
ところで皆さん浄化槽の検査費用払ってますか？
払わなくてもいいらしいですね。
>>147
うちも同じくらいの金額なんだけど、新築から３年は固定資産税半額減税ですよね。
うちは築２年なので、２年後の固定資産税から倍額になると思うと、結構怖い。
しかも、来年近くに鉄道駅が出来るので（新規路線）地価が少し上がりそう。
新築で４年位じゃ、そんなに減価償却ってされないよね。
うちも同じくらいの金額なんだけど、新築から３年は固定資産税半額減税ですよね。
うちは築２年なので、２年後の固定資産税から倍額になると思うと、結構怖い。
しかも、来年近くに鉄道駅が出来るので（新規路線）地価が少し上がりそう。
新築で４年位じゃ、そんなに減価償却ってされないよね。
149 ：可愛い奥様：03/12/04 20:26 ID:BZerWdQU
>>127
うち、下水道整備されてるから。
うち、下水道整備されてるから。
>>148
ビックリするほど上がらなかったと思うよ。
ビックリするほど上がらなかったと思うよ。
>>144
ＲＣで３５万で済むなら、お安いような？＞いわゆる”いい場所”なら。
それとも建物だけかしら？？
我が家は第１種住専で、敷地がたったの６０坪の軽量鉄骨で、
新築で建物減税されていますが、３５万超えを軽～くしています。
＞いわゆる”いい場所”
ってどこなんだろう？？我が家は東急沿線のいたって“普通のところ”です。
>>148
建物についてのみの減税なので、
土地と建物の内訳というか価値の重さ？割合によって、ビックリ感は異なるかも。
ＲＣで３５万で済むなら、お安いような？＞いわゆる”いい場所”なら。
それとも建物だけかしら？？
我が家は第１種住専で、敷地がたったの６０坪の軽量鉄骨で、
新築で建物減税されていますが、３５万超えを軽～くしています。
＞いわゆる”いい場所”
ってどこなんだろう？？我が家は東急沿線のいたって“普通のところ”です。
>>148
建物についてのみの減税なので、
土地と建物の内訳というか価値の重さ？割合によって、ビックリ感は異なるかも。
RCで35万は安いと思ふ。
当然減税されてるんじゃないかな？
あと、狭小かなって思った。
当然減税されてるんじゃないかな？
あと、狭小かなって思った。
153 ：可愛い奥様：03/12/06 07:16 ID:bOPCY816
業者に乗せられず自分の頭で考える奥は違うよ↓はそのコピペ
買ってる人には「あおり」って思われるに違いないから、あまり答えたくないのだけど、
あえて聞かれたので答える。
１．日本の２００４年問題と少子化傾向で、今後の日本の土地家屋は価値下落の一方。
２．日本の住宅は欧米にくらべて、ちゃちで極めて寿命が短くメンテナンスコストが高い。
３．欧米では建物がよほどひどくない限り古くなると価値があがるものが多いが、今の日本で
普通の建てられてるレベルの日本の住宅は「絶対に」価値が上がる事はなく、下がるだけ。
４．大規模マンションの大修繕及び立替は住民が多すぎて意見がまとまらず、実質上無理。
→１０年目以降は、古い建物、古い形のお部屋に、一生、棲まなければならない。
よって、１－３の理由から、長い目でみたら日本の不動産は財産にはならず、逆に
固定資産税ばかり産みつづけるやっかいもの。
価値の下がるものを買う位なら、リースした方が全然まし。
さらに、うち、土地があって、収益を生んでるけど、不動産ほど所有コストが
掛かって面倒なものはありません。
よって、財産はなるべく他の形態に振り向けて、不動産の所有は最低限にしたいわけ。
あと、価値の上がるもの、インフレ時期にローンを付けるのは、合っているけど
価値の下がるもの、デフレーションの時期には、ローンは絶対にしてはだめよ！
以上の事を重々判っていて、それでも、それでも購入したい土地やお家があった時に
買うべきでしょうね。
買ってる人には「あおり」って思われるに違いないから、あまり答えたくないのだけど、
あえて聞かれたので答える。
１．日本の２００４年問題と少子化傾向で、今後の日本の土地家屋は価値下落の一方。
２．日本の住宅は欧米にくらべて、ちゃちで極めて寿命が短くメンテナンスコストが高い。
３．欧米では建物がよほどひどくない限り古くなると価値があがるものが多いが、今の日本で
普通の建てられてるレベルの日本の住宅は「絶対に」価値が上がる事はなく、下がるだけ。
４．大規模マンションの大修繕及び立替は住民が多すぎて意見がまとまらず、実質上無理。
→１０年目以降は、古い建物、古い形のお部屋に、一生、棲まなければならない。
よって、１－３の理由から、長い目でみたら日本の不動産は財産にはならず、逆に
固定資産税ばかり産みつづけるやっかいもの。
価値の下がるものを買う位なら、リースした方が全然まし。
さらに、うち、土地があって、収益を生んでるけど、不動産ほど所有コストが
掛かって面倒なものはありません。
よって、財産はなるべく他の形態に振り向けて、不動産の所有は最低限にしたいわけ。
あと、価値の上がるもの、インフレ時期にローンを付けるのは、合っているけど
価値の下がるもの、デフレーションの時期には、ローンは絶対にしてはだめよ！
以上の事を重々判っていて、それでも、それでも購入したい土地やお家があった時に
買うべきでしょうね。
154 ：可愛い奥様：03/12/06 08:36 ID:ygP3yV3X
固定資産税は土地坪数、家屋坪数、築年数、金額で変わってくるもの
なのですよね？
首都近郊県にありがちな、土地３０坪、木造建物２７～２９坪、
新築４０００万～４５００万で税金ってどのくらいするものですか？
なのですよね？
首都近郊県にありがちな、土地３０坪、木造建物２７～２９坪、
新築４０００万～４５００万で税金ってどのくらいするものですか？
155 ：可愛い奥様：03/12/06 09:03 ID:GBIYZVkK
>>153
あっちこっちに、バカコピーを貼るんじゃねぇ
あっちこっちに、バカコピーを貼るんじゃねぇ
156 ：可愛い奥様：03/12/06 10:23 ID:t+adGZg2
157 ：可愛い奥様：03/12/06 11:04 ID:YqcGJIE+
ウチの固定資産税評価係は、カーテンが１つか２つか迄、数えました。
評価が終わってからつけるべきでした（床暖房は隠したけど）。
評価が終わってからつけるべきでした（床暖房は隠したけど）。
158 ：可愛い奥様：03/12/06 11:11 ID:qiVZCHro
土地８０坪、建物１５０平米、築１３年。関西。
固定資産税は約３５万です。
買った時に比べて資産価値は半減してるのに
固定資産税はほんの少ししか下がらない。
もっと下げてよ～。
冬のボーナスから涙ながらにキープしてます。
固定資産税は約３５万です。
買った時に比べて資産価値は半減してるのに
固定資産税はほんの少ししか下がらない。
もっと下げてよ～。
冬のボーナスから涙ながらにキープしてます。
159 ：可愛い奥様：03/12/06 11:15 ID:t+adGZg2
160 ：可愛い奥様：03/12/06 12:32 ID:1KAaHx89
>>157
チェックに来る人によって違うよねー。
うちの固定資産税は
土地建物込みで20ﾏｿ未満だ。
田舎の土地55坪・木造二階建て建坪30坪。
皆さんに比べて安いけど
それなりの家しか建てられなかったお財布事情なので
当然この金額でもキツイのです・・
チェックに来る人によって違うよねー。
うちの固定資産税は
土地建物込みで20ﾏｿ未満だ。
田舎の土地55坪・木造二階建て建坪30坪。
皆さんに比べて安いけど
それなりの家しか建てられなかったお財布事情なので
当然この金額でもキツイのです・・
161 ：可愛い奥様：03/12/06 13:24 ID:jAEdNZtt
>>157
床暖房を隠すって、どうやって？
床暖房を隠すって、どうやって？
ちょこっと場違いかもしれないけど
私の実家は大きな新興住宅地ができることを見越して予定地のすぐ近くに家を建てた。
子供の頃は山遊びができて、通学する頃には立派な新興住宅地。
駅も出来てオシャレな開業ケーキ屋さん、新しい病院や大型スーパー。
とても住みよかったんだけど田舎時代からの人たちは、近所が顔見知りの
草むらや林だった時代の名残でけっこうだらしない格好で近所を散歩したりする。
私も高校生の頃超普段着でコンビニ行って同級生（家は近いが越してきたのでよく知らない）
とばったりあって恥ずかしかったことがある。
でもね、でもね、一番ひどかったのは駅前に
「丸首のアンダー白シャツ、ステテコ」姿のおっさんがタバコ吸いながら歩いてるのを見たとき。
げげっ、危ない人？？？
すれ違うとき横目で見たら、ウチの親父やんけ！！
「おぅ、タバコ買いに来た」って。
駅まで来るまで迎えを頼むと
「夜だから見えないよ～」
とパジャマにはんてんで迎えに来た母！！
やめてくれ。
私の実家は大きな新興住宅地ができることを見越して予定地のすぐ近くに家を建てた。
子供の頃は山遊びができて、通学する頃には立派な新興住宅地。
駅も出来てオシャレな開業ケーキ屋さん、新しい病院や大型スーパー。
とても住みよかったんだけど田舎時代からの人たちは、近所が顔見知りの
草むらや林だった時代の名残でけっこうだらしない格好で近所を散歩したりする。
私も高校生の頃超普段着でコンビニ行って同級生（家は近いが越してきたのでよく知らない）
とばったりあって恥ずかしかったことがある。
でもね、でもね、一番ひどかったのは駅前に
「丸首のアンダー白シャツ、ステテコ」姿のおっさんがタバコ吸いながら歩いてるのを見たとき。
げげっ、危ない人？？？
すれ違うとき横目で見たら、ウチの親父やんけ！！
「おぅ、タバコ買いに来た」って。
駅まで来るまで迎えを頼むと
「夜だから見えないよ～」
とパジャマにはんてんで迎えに来た母！！
やめてくれ。
164 ：可愛い奥様：03/12/06 16:49 ID:mWdgd4+5
ｶﾅﾘ場違いですね・・
165 ：可愛い奥様：03/12/06 20:07 ID:cmAHUSxl
愚痴らせてください。簡素な住宅街目当てで引越しした
車の音大嫌い奥ですが、田舎ぼほうがマイカー率高いんですね。
しかも田舎なので他人の家の前違法駐車（しかも深夜）とかは当たり前。
扉の開閉音で目がさめて、しかもその後眠れなくて、すっかり体を壊してしまいました。
あと北西側の家が北道路の家なのに、何故か玄関を東南のこちらの家近くに設置しており
いつも来客やらでガタガタ騒いでるのでトイレが落ち着いて出来ません。
いつ入っても近くに人が居るから落ちつかないし、出るものが・・・
車の音大嫌い奥ですが、田舎ぼほうがマイカー率高いんですね。
しかも田舎なので他人の家の前違法駐車（しかも深夜）とかは当たり前。
扉の開閉音で目がさめて、しかもその後眠れなくて、すっかり体を壊してしまいました。
あと北西側の家が北道路の家なのに、何故か玄関を東南のこちらの家近くに設置しており
いつも来客やらでガタガタ騒いでるのでトイレが落ち着いて出来ません。
いつ入っても近くに人が居るから落ちつかないし、出るものが・・・
166 ：可愛い奥様：03/12/06 21:24 ID:acNyVUW/
>165
「簡素」な住宅街目当て？（藁）
「簡素」な住宅街目当て？（藁）
167 ：可愛い奥様：03/12/06 21:29 ID:lvJ1XASy
＞１６５
玄関は方位的には東玄関が一番いいらしい。次に南と聞いた事があるよ。
北玄関は、よくないそう。だからじゃないかな。
玄関は方位的には東玄関が一番いいらしい。次に南と聞いた事があるよ。
北玄関は、よくないそう。だからじゃないかな。
音が気になり過ぎる性格なんだろうね。住宅街ってのがそもそも間違いだったのかも。農業地帯だったらよかったかも。
>>169
ゲコゲコ
ゲコゲコ
>>165
ここは読みましたか？
同じような悩みをお持ちの方が沢山いらっしゃいますよ。
｢近所のガキ・隣人がDQSで困る ４｣
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069057341/
愚痴を吐くことで、>165ｻﾝの気が少しでも休まればいいんですけど。
ここは読みましたか？
同じような悩みをお持ちの方が沢山いらっしゃいますよ。
｢近所のガキ・隣人がDQSで困る ４｣
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069057341/
愚痴を吐くことで、>165ｻﾝの気が少しでも休まればいいんですけど。
農業地帯だったら農薬だの機械の音だのが気になってくるんじゃない？
それにしても他人の家の間取りにまでケチつけるってどうなんだろう
それにしても他人の家の間取りにまでケチつけるってどうなんだろう
173 ：可愛い奥様：03/12/07 11:09 ID:N9vBRsCu
窓の位置とかエアコンの室外機の位置とか
換気扇の位置にも文句つける人はいるからね。
自分ちのリビングの窓と
後からたった家のトイレの窓が
バッティングしていてｳﾁｭになってるﾔｼもいたような・・
換気扇の位置にも文句つける人はいるからね。
自分ちのリビングの窓と
後からたった家のトイレの窓が
バッティングしていてｳﾁｭになってるﾔｼもいたような・・
174 ：可愛い奥様：03/12/07 12:39 ID:g5tBtNBN
>>173
ﾘﾋﾞﾝｸﾞとトイレの窓がバッティングするのは、変な土地を買ったからだろうな。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞとトイレの窓がバッティングするのは、変な土地を買ったからだろうな。
>>173
例えば…
南側の家からすれば、北側は家の裏になるのでそちらへトイレや水廻り、
北側のは南側にリビング、
よって向かい合う…ってこと意外と多そうじゃない？
問題は敷地の広さによって、間隔がどのくらいあるか...
あまり広くない住宅地の場合、一般的には周囲の家の事も考えて
間取りは考えると思うんだけど。
既に建っている近隣が余程特殊な間取りでない限り、
あとから建設する家は、考慮するのが一般的ではないのかな？
お互いの為にも...
例えば…
南側の家からすれば、北側は家の裏になるのでそちらへトイレや水廻り、
北側のは南側にリビング、
よって向かい合う…ってこと意外と多そうじゃない？
問題は敷地の広さによって、間隔がどのくらいあるか...
あまり広くない住宅地の場合、一般的には周囲の家の事も考えて
間取りは考えると思うんだけど。
既に建っている近隣が余程特殊な間取りでない限り、
あとから建設する家は、考慮するのが一般的ではないのかな？
お互いの為にも...
176 ：可愛い奥様：03/12/07 15:20 ID:g5tBtNBN
トイレといえば、うちのトイレの窓は大きくて、腰から上のほうが曇りガラスになっているんだけど、
夜電気をつけて入ると、ズボンの上げ下げが、曇りガラスでもはっきり分かりそうで、恥ずかしい。
夜電気をつけて入ると、ズボンの上げ下げが、曇りガラスでもはっきり分かりそうで、恥ずかしい。
178 ：可愛い奥様：03/12/07 18:39 ID:yJj7+67O
どれぐらい境界線から離したのか気になる
狭い敷地にめいっぱい建てたのなら文句言うほうがどうかしてる
または壁が薄いとか(w
狭い敷地にめいっぱい建てたのなら文句言うほうがどうかしてる
または壁が薄いとか(w
179 ：可愛い奥様：03/12/07 20:02 ID:599jGU+9
影が映らなくなるフィルムがあったと思う。
面倒だから自分で検索して。
防犯フィルム探してたときに見かけた。
面倒だから自分で検索して。
防犯フィルム探してたときに見かけた。
あ、うちのトイレがジャロジー窓だから、つい180さんちもそうなんだと思ってしまったけど
普通のガラスだったらその手があったか。
ジャロジーだったらフィルム貼る手間が恐ろしくかかりそうだけど。
普通のガラスだったらその手があったか。
ジャロジーだったらフィルム貼る手間が恐ろしくかかりそうだけど。
184 ：可愛い奥様：03/12/08 07:02 ID:Nj6YU61E
>>179
>電気つけてるとズボン下ろして腰掛けて・・って
それが分かると何が問題なの？
トイレの電気がついていれば、中に入っている人は
パンツを下ろしているだろうと想像するのは簡単だし、
旦那の車がなければ、それは奥さんだろうと
推定するのも容易だよ。
>電気つけてるとズボン下ろして腰掛けて・・って
それが分かると何が問題なの？
トイレの電気がついていれば、中に入っている人は
パンツを下ろしているだろうと想像するのは簡単だし、
旦那の車がなければ、それは奥さんだろうと
推定するのも容易だよ。
185 ：179：03/12/08 07:33 ID:vrTV9/fF
>>184
私は一言も「問題だ」とは書いていませんが・・
しかし強いて言えば
あまりにもリアルに見えるので
こちらが覗き見しているようで
ｳﾁｭな気分になります。
まぁうちの場合、相手が2階のトイレなんで
そういうシチュエーションは滅多にありませんが。
私は一言も「問題だ」とは書いていませんが・・
しかし強いて言えば
あまりにもリアルに見えるので
こちらが覗き見しているようで
ｳﾁｭな気分になります。
まぁうちの場合、相手が2階のトイレなんで
そういうシチュエーションは滅多にありませんが。
186 ：可愛い奥様：03/12/08 08:14 ID:Nj6YU61E
>>185
隣は露出趣味なんでしょう。
隣は露出趣味なんでしょう。
>>185
184は羞恥心のない奥だということで。ﾌｳ･･･
184は羞恥心のない奥だということで。ﾌｳ･･･
>181
カフェカーテンみたいのなら
洗い替えも用意して毎日洗えるのでは？
うちはマット類と一緒にそうしてるよ。
毎日じゃなくて２日に一回くらいだけど。
カフェカーテンみたいのなら
洗い替えも用意して毎日洗えるのでは？
うちはマット類と一緒にそうしてるよ。
毎日じゃなくて２日に一回くらいだけど。
184は、カーテンせずに丸見えで生活して「見る方が悪い」とか言いそう。
190 ：可愛い奥様：03/12/08 10:07 ID:1RMA8OCG
うちから約３０ｍ離れた新築の家。
こちら向きの２階曇り窓はどうも浴室の窓のようでつ。
肌色の体がぼやけながらも動いているからわかってしまった。。
あの家の奥さんには言えない罠。
やっぱ浴室やトイレの窓の大きさや配置は気をつけたほうがいいですね。
昔の話だけど、親戚の家にとまったとき
そこの家のトイレは前方の足元に窓があった。換気のためかと思うけど
覗かれないかとドキドキもんでした。
こちら向きの２階曇り窓はどうも浴室の窓のようでつ。
肌色の体がぼやけながらも動いているからわかってしまった。。
あの家の奥さんには言えない罠。
やっぱ浴室やトイレの窓の大きさや配置は気をつけたほうがいいですね。
昔の話だけど、親戚の家にとまったとき
そこの家のトイレは前方の足元に窓があった。換気のためかと思うけど
覗かれないかとドキドキもんでした。
いや、184は気付かれても「恥ずかしい」と思わないタイプなんだよ。
だって私もそういうタイプだから良く分かる。…だから187が正しい。
だって私もそういうタイプだから良く分かる。…だから187が正しい。
192 ：可愛い奥様：03/12/08 11:54 ID:AOxVtpQ/
>>184は裸で街中を歩いていても「何が問題なの？」と言いそう。
なんか無神経の塊みたいな感じね。
なんか無神経の塊みたいな感じね。
>>192は勝手に自分の想像だけで書き込んじゃってて心配
194 ：可愛い奥様：03/12/08 12:33 ID:AOxVtpQ/
>>184↑
無神経が図星だから怒ってんのね。
無神経が図星だから怒ってんのね。
?
「無神経」私に言ったんじゃないでしょ
「無神経」私に言ったんじゃないでしょ
196 ：可愛い奥様：03/12/08 18:40 ID:iNv4K3l/
確かに人がトイレに入ってる様子なんか見たくないよね
ていうか見たくも無いのに見せられると迷惑だよ
でもこういうのって相手に指摘しにくいから困るよね！
「ウチの親戚の家のトイレの窓なんだけど・・・」
ってさりげに身内話にすりかえて話してみるのはどう？
その人も気づくかもしれないし
ていうか見たくも無いのに見せられると迷惑だよ
でもこういうのって相手に指摘しにくいから困るよね！
「ウチの親戚の家のトイレの窓なんだけど・・・」
ってさりげに身内話にすりかえて話してみるのはどう？
その人も気づくかもしれないし
197 ：可愛い奥様：03/12/08 18:57 ID:auZbTxgS
触らぬ神祟りなし、だよ。
やんわり指摘しても相手がどう取るかわからない。
「うちを覗いてるのね！」と逆恨みされても困るから関わらない方がいい。
やんわり指摘しても相手がどう取るかわからない。
「うちを覗いてるのね！」と逆恨みされても困るから関わらない方がいい。
最近の狭小住宅ブームで採光のためにバスルームもトイレもガラスって多いけど、
あれってどうせ隣ともキチキチで建ってるし、隣近所からもほんのり見えたりしないのかなあ?
あれってどうせ隣ともキチキチで建ってるし、隣近所からもほんのり見えたりしないのかなあ?
199 ：可愛い奥様：03/12/08 19:29 ID:vAb+MPZx
隣と４ｍ離れていますが
隣の風呂場が我が家の窓から丸見えでーす
窓にバスタオルを掛けて防御しているから
声はすれど姿は見えずです
しかし高校生の女の子がパパと入浴している声を聞いたとき
心底ビックリしました
隣の風呂場が我が家の窓から丸見えでーす
窓にバスタオルを掛けて防御しているから
声はすれど姿は見えずです
しかし高校生の女の子がパパと入浴している声を聞いたとき
心底ビックリしました
>高校生の女の子がパパと入浴している声を聞いたとき
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
Σ(ﾟдﾟlll)
私、父親と１７まで一緒にお風呂入ってた…
私、父親と１７まで一緒にお風呂入ってた…
>>201
お父さんは津川雅彦？
お父さんは津川雅彦？
203 ：可愛い奥様：03/12/08 20:16 ID:8s9nYLHs
>>201
お母さん何も言わなかった？
お母さん何も言わなかった？
204 ：可愛い奥様：03/12/08 20:35 ID:vAb+MPZx
横道にそれてごめんなさい
娘は中２から私ともはいらなくなりました
友人の娘は高校生で父親とはいってた
母親は仲良し親子が自慢みたいだったが
私はそんなの絶対にイヤだけどね
娘は中２から私ともはいらなくなりました
友人の娘は高校生で父親とはいってた
母親は仲良し親子が自慢みたいだったが
私はそんなの絶対にイヤだけどね
書き方が悪かったかな。
家族みんなで（父母妹）で一緒に入ってました。
１８で一人暮らし始めるまで。
今も、旦那と息子（１才）と一緒に入ってるけど、やっぱりﾏｽﾞｲすか？
家族みんなで（父母妹）で一緒に入ってました。
１８で一人暮らし始めるまで。
今も、旦那と息子（１才）と一緒に入ってるけど、やっぱりﾏｽﾞｲすか？
でっけー風呂ですな
207 ：可愛い奥様：03/12/08 21:29 ID:IwM1SZHQ
>>206
ﾊｹﾞﾄﾞ。素直にﾃﾞｶｲ風呂が羨ましいぞ（ﾜﾗ
ﾊｹﾞﾄﾞ。素直にﾃﾞｶｲ風呂が羨ましいぞ（ﾜﾗ
壁紙を白くしたら子供の手の跡がぺたぺたと。
昔見た新築物件の風呂の浴槽が、丸くてでかくてジャグジー付きだった。
浴室自体も6畳はゆうにあったと思う。
なんであんなラブホみたいな風呂だったんだろう･･･
>205を読んで思い出したよ
浴室自体も6畳はゆうにあったと思う。
なんであんなラブホみたいな風呂だったんだろう･･･
>205を読んで思い出したよ
うち、子世帯のユニットバス２畳半。親世帯３畳。
孫は３畳の方へ入りに行く。。。
孫は３畳の方へ入りに行く。。。
211 ：可愛い奥様：03/12/09 08:43 ID:o9M672TF
ユニットバスを畳で語られてもわかんないや・・
一畳って何坪？
一畳って何坪？
213 ：可愛い奥様：03/12/09 08:48 ID:VBIT9Xfe
3畳が1坪では？
一坪は２畳ですよ
216 ：可愛い奥様：03/12/09 13:16 ID:hyn5nJLb
年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください！
【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください！
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【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
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210です。
計算ありがとうありがとう。
計算ありがとうありがとう。
すみません、ｽﾚ違いかもしれませんが、相談に乗ってもらえませんか？
今悩んでる物件が２つあります。
A；駅からバスで15分、南は5M道路+自宅駐車場でLDの窓まで8mくらい。
南の日当たりは文句なしのはず（他の方角はあまり期待できず）
まだ建ってないので現物はわからず。（間取図で見る限りはOK）
一般的な建売住宅
B：Aの駅よりさらに2駅遠いが、徒歩20分弱、南は小さい庭＋狭い駐車場
日当たりはAほどではなく、１Fは少し暗そう（2Fは文句なし）
今後この駐車場に売主の娘用に家が建つ予定だが、日光が遮られないように
立ててもらうよう念書を書いてもらうか、その分のデメリットに対しての値引きが
期待できる。
家自体は注文建築風でしっかりしており、照明・網戸・ｶｰﾃﾝﾚｰﾙ、庭木・外装込。
設備も今まで見た同額ランク建売の中でも上の方。建売っぽい安物くささはない。
工務店がリキ入れて建てた家だそうで、今後もその工務店がメンテ一切をしてくれる。
買い物等の利便性や周囲の環境レベルは同じくらいです。
もちろん資金や好み、家族形式の違いもあると思いますが（ちなみにうちは夫婦＆乳児1人）。
あと比較する際の重要なポイントなどありましたら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします。
今悩んでる物件が２つあります。
A；駅からバスで15分、南は5M道路+自宅駐車場でLDの窓まで8mくらい。
南の日当たりは文句なしのはず（他の方角はあまり期待できず）
まだ建ってないので現物はわからず。（間取図で見る限りはOK）
一般的な建売住宅
B：Aの駅よりさらに2駅遠いが、徒歩20分弱、南は小さい庭＋狭い駐車場
日当たりはAほどではなく、１Fは少し暗そう（2Fは文句なし）
今後この駐車場に売主の娘用に家が建つ予定だが、日光が遮られないように
立ててもらうよう念書を書いてもらうか、その分のデメリットに対しての値引きが
期待できる。
家自体は注文建築風でしっかりしており、照明・網戸・ｶｰﾃﾝﾚｰﾙ、庭木・外装込。
設備も今まで見た同額ランク建売の中でも上の方。建売っぽい安物くささはない。
工務店がリキ入れて建てた家だそうで、今後もその工務店がメンテ一切をしてくれる。
買い物等の利便性や周囲の環境レベルは同じくらいです。
もちろん資金や好み、家族形式の違いもあると思いますが（ちなみにうちは夫婦＆乳児1人）。
あと比較する際の重要なポイントなどありましたら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします。
ちなみにAはBより500万ほど安いです。
資金的にはもちろん安いAの方がいいのですが、ダンナの譲れない条件が
「駅まで徒歩でいけるところ」なのと、Bのほうが明らかに家の質がよさそうなので
迷っている次第です。
長々とすみませんでした。
資金的にはもちろん安いAの方がいいのですが、ダンナの譲れない条件が
「駅まで徒歩でいけるところ」なのと、Bのほうが明らかに家の質がよさそうなので
迷っている次第です。
長々とすみませんでした。
暗い家より明るい家。
日中暗い中で家事していると、生きる喜びと家を買った喜びが半減する。私ならだけれど。
ダンナさんに自転車を供給して、Aかな。
日中暗い中で家事していると、生きる喜びと家を買った喜びが半減する。私ならだけれど。
ダンナさんに自転車を供給して、Aかな。
今後悔していること。寒い部屋を作り忘れた。漬物や箱入りミカン、おいもなど保存食の置き場がない。
田舎なので、冷蔵庫に入りきらない食材を常においておく習慣があるのです。
田舎なので、冷蔵庫に入りきらない食材を常においておく習慣があるのです。
>>218
>今後この駐車場に売主の娘用に家が建つ予定だが、
>日光が遮られないように 立ててもらうよう念書を書いてもらうか、
その駐車場って狭いんでしょ？だったら日照に配慮して建てる余地なんて
あるのか疑問。多少北側を削るくらいじゃあなたの家の1Fの日当たりは
期待できないよ。
だいたい「徒歩20分弱」って毎日歩くにはつらい距離だな。
うちならしょっちゅう
「車で迎えに来て」って呼び出されそうだ（夫はヘタレ）
他も探してみたらどうでしょ
>今後この駐車場に売主の娘用に家が建つ予定だが、
>日光が遮られないように 立ててもらうよう念書を書いてもらうか、
その駐車場って狭いんでしょ？だったら日照に配慮して建てる余地なんて
あるのか疑問。多少北側を削るくらいじゃあなたの家の1Fの日当たりは
期待できないよ。
だいたい「徒歩20分弱」って毎日歩くにはつらい距離だな。
うちならしょっちゅう
「車で迎えに来て」って呼び出されそうだ（夫はヘタレ）
他も探してみたらどうでしょ
225 ：可愛い奥様：03/12/09 19:49 ID:NQumSIq6
226 ：可愛い奥様：03/12/09 19:53 ID:jtKMxRbV
227 ：可愛い奥様：03/12/09 20:53 ID:n9RkHV56
228 ：可愛い奥様：03/12/09 20:57 ID:W0CoO37z
>>227
禿同
うちも探し始めて入居まで２年以上かかったよ。
大きな買い物なんだし、今は土地も金利も下がってるんだから、何も焦るこたーない。
とにかく沢山の物件を見て、自分が妥協できる点、出来ない点をはっきりさせるといいよ。
正直>>218の２つの物件はさほど魅力を感じられないな。
決めた後に、もっと自分の条件に近い物件を見つけてしまうと悔しいよ。
禿同
うちも探し始めて入居まで２年以上かかったよ。
大きな買い物なんだし、今は土地も金利も下がってるんだから、何も焦るこたーない。
とにかく沢山の物件を見て、自分が妥協できる点、出来ない点をはっきりさせるといいよ。
正直>>218の２つの物件はさほど魅力を感じられないな。
決めた後に、もっと自分の条件に近い物件を見つけてしまうと悔しいよ。
やっぱり安い買い物じゃないから、よ～く検討してから買ってね＞検討中の奥様
うちは探し始めて、あっという間に決めちゃった。
上を見たら切りがないし、もうｺﾚしかない！ってなんか勘違いしちゃって。
結局、入居後ｲﾛｲﾛ気に入らないことが出てきて、ﾎﾝﾄ後悔の嵐。
もう買い替えるお金ないよ・・・ｳｪ～ﾝ。
うちは探し始めて、あっという間に決めちゃった。
上を見たら切りがないし、もうｺﾚしかない！ってなんか勘違いしちゃって。
結局、入居後ｲﾛｲﾛ気に入らないことが出てきて、ﾎﾝﾄ後悔の嵐。
もう買い替えるお金ないよ・・・ｳｪ～ﾝ。
230 ：可愛い奥様：03/12/10 02:42 ID:2RrBmo2H
>>218
場所をとるか、建物をとるか…ってことだよね？
私は場所をとるな～。
建物はリフォームも建て替えもできる。
もし売ることになったら、ヘンピな場所じゃ買い手が現れないし。
建物はどんどん資産価値が無くなるけど、土地は風化しないしね。
場所をとるか、建物をとるか…ってことだよね？
私は場所をとるな～。
建物はリフォームも建て替えもできる。
もし売ることになったら、ヘンピな場所じゃ買い手が現れないし。
建物はどんどん資産価値が無くなるけど、土地は風化しないしね。
悩める218です。
みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
家を探し始めたのは最近なので、まだ１０軒ほどしか見てないのですが、
希望のエリアにはうちでも買えそうな物件が少なくて、やっと予算内で
ある程度条件をクリアしている物件を見つけたので、焦ってしまいました。
皆さんの言う通り、他にもまだあるかもしれませんね。これから出てくるかもしれないし。
まだまだ気長に探してみます。
「日当たりの良さと駅までの距離は、お金を出して買うもの」と不動産屋に言われました。
とはいえ、駅徒歩10分以内は予算的に絶対無理…（つД｀)
設備は後である程度替えれても、日差しは自分がどう頑張っても変わりませんもんねぇ…
とりあえず今回気になったA,Bの物件は、ダンナに実際見てもらってから
どうするか（却下か引き続き検討するか）を決めます。
バス15分の物件Aは、実は別の路線の駅の方が若干近いかも、ということに
さっき気付きました（徒歩15分くらいでいけるかも）。
でも図面と更地の土地だけ見て買っていいものかどうかも悩みますね…
みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
家を探し始めたのは最近なので、まだ１０軒ほどしか見てないのですが、
希望のエリアにはうちでも買えそうな物件が少なくて、やっと予算内で
ある程度条件をクリアしている物件を見つけたので、焦ってしまいました。
皆さんの言う通り、他にもまだあるかもしれませんね。これから出てくるかもしれないし。
まだまだ気長に探してみます。
「日当たりの良さと駅までの距離は、お金を出して買うもの」と不動産屋に言われました。
とはいえ、駅徒歩10分以内は予算的に絶対無理…（つД｀)
設備は後である程度替えれても、日差しは自分がどう頑張っても変わりませんもんねぇ…
とりあえず今回気になったA,Bの物件は、ダンナに実際見てもらってから
どうするか（却下か引き続き検討するか）を決めます。
バス15分の物件Aは、実は別の路線の駅の方が若干近いかも、ということに
さっき気付きました（徒歩15分くらいでいけるかも）。
でも図面と更地の土地だけ見て買っていいものかどうかも悩みますね…
>>230
そうなんです、それもネックなんです＞後で売る場合、どっちが有利か
もし家を売るような事になった際、どっちが買い手がつきやすいか。
（うちは両方とも実家が遠方なので、Uターンするなら売らなければいけない）
…考え出すときりがないですね。
そうなんです、それもネックなんです＞後で売る場合、どっちが有利か
もし家を売るような事になった際、どっちが買い手がつきやすいか。
（うちは両方とも実家が遠方なので、Uターンするなら売らなければいけない）
…考え出すときりがないですね。
後で売る場合は、場所重視する方が無難な気が。
そこそこ環境の良い住宅街じゃないとね・・・
そこそこ環境の良い住宅街じゃないとね・・・
>>231
見当違いなこと言ってたらごめんね｡
ご主人が電車通勤なら多少遠くても｢始発が出てる駅｣近くを探されては?
うちは快速も止まらず始発も出ない駅から徒歩10分弱の場所に家を建てたんだけど､始発じゃ無いから旦那は朝座れないし(まぁこれはいいとして)帰り遅くなる時なんかはうちから車で20分弱の一駅会社よりの駅まで｢迎えに来て｣って言われる｡
夜は3分の2程度の電車がその駅で止まっちゃうんだよね｡
ま､その分土地の値段安かったし欲を言ったらキリ無いけどさ｡
見当違いなこと言ってたらごめんね｡
ご主人が電車通勤なら多少遠くても｢始発が出てる駅｣近くを探されては?
うちは快速も止まらず始発も出ない駅から徒歩10分弱の場所に家を建てたんだけど､始発じゃ無いから旦那は朝座れないし(まぁこれはいいとして)帰り遅くなる時なんかはうちから車で20分弱の一駅会社よりの駅まで｢迎えに来て｣って言われる｡
夜は3分の2程度の電車がその駅で止まっちゃうんだよね｡
ま､その分土地の値段安かったし欲を言ったらキリ無いけどさ｡
235 ：可愛い奥様：03/12/10 05:39 ID:782PfbN5
236 ：可愛い奥様：03/12/10 06:14 ID:MYW0AMQY
237 ：可愛い奥様：03/12/10 06:20 ID:RAl6i4aG
＞236
はぁ？なんていう言い方はきついよ
よくみるけどその言い方関東じゃ普通なの？
235じゃないけど
ひとそれぞれでしょ。
はぁ？なんていう言い方はきついよ
よくみるけどその言い方関東じゃ普通なの？
235じゃないけど
ひとそれぞれでしょ。
238 ：可愛い奥様：03/12/10 07:42 ID:GNRVsv+8
立地条件で変わってくるよね>後で売れるかどうか
都会なら考える方がいいだろうが、田舎では後で売れる家を建てる
なんてことにお金かけても無意味な可能性の方が高そう。
都会なら考える方がいいだろうが、田舎では後で売れる家を建てる
なんてことにお金かけても無意味な可能性の方が高そう。
>>218
不動産屋ははやく決めさせようとするので、気をつけてね。
図面と土地だけ見て買うのは、建築条件付ですね。
ある程度こちらの要望も言えるので、一見注文住宅風で
よさげな方式なんですが・・。動産屋は土地と建物両方で
利益を出そうとしてるので、プラン打ち合わせはしっかり、
建築中も手抜きされないようチェックした方がいいです。
それと、↓の1-4までを熟読したほうがいいですよん。
ttp://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-09/t-0901.htm
不動産屋ははやく決めさせようとするので、気をつけてね。
図面と土地だけ見て買うのは、建築条件付ですね。
ある程度こちらの要望も言えるので、一見注文住宅風で
よさげな方式なんですが・・。動産屋は土地と建物両方で
利益を出そうとしてるので、プラン打ち合わせはしっかり、
建築中も手抜きされないようチェックした方がいいです。
それと、↓の1-4までを熟読したほうがいいですよん。
ttp://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-09/t-0901.htm
プラス私なら、子どもがいるなら教育環境だな。
選択出来る幼稚園の数とか、小学校の場所（家からの距離）
塾の場所（どの駅の周りに多いか）位は調べる。
全部電話帳やネットで分かるし。
選択出来る幼稚園の数とか、小学校の場所（家からの距離）
塾の場所（どの駅の周りに多いか）位は調べる。
全部電話帳やネットで分かるし。
242 ：可愛い奥様：03/12/10 09:28 ID:DsJ4idoO
２１８の悩める奥さま
Ｕターンがあるなら無理して買わなくても
賃貸という方法があるんでは
土地がこの先また値上がりしだしすこともあるかもだけど
ローンを組めば倍くらいの金額支払うことになるんだし
落ち着いてよーーく考えてね
Ｕターンがあるなら無理して買わなくても
賃貸という方法があるんでは
土地がこの先また値上がりしだしすこともあるかもだけど
ローンを組めば倍くらいの金額支払うことになるんだし
落ち着いてよーーく考えてね
243 ：可愛い奥様：03/12/10 10:20 ID:qDxNxOkD
>>241
ﾊｹﾞﾄﾞ。
我が家の場合、
日中家にいる＆近所づきあいのほとんどを担うのは私。
旦那は朝早く出て行って夜遅く帰ってくる。
旦那本人の希望は緑が見える住環境。
そのためなら不便は仕方ないと思うタイプ。
今のところは教育環境はベストとは言いがたいけど悪くはない。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
我が家の場合、
日中家にいる＆近所づきあいのほとんどを担うのは私。
旦那は朝早く出て行って夜遅く帰ってくる。
旦那本人の希望は緑が見える住環境。
そのためなら不便は仕方ないと思うタイプ。
今のところは教育環境はベストとは言いがたいけど悪くはない。
244 ：可愛い奥様：03/12/10 11:11 ID:1LUTo0d4
うちね、この前家の契約済ませたばかりなんです。
その後に土地調査をしてもらうと、かなり地盤が悪いらしく、杭を入れた方がいいらしいんです。
140万くらいするって言われたんだけど・・・・・主人は杭を入れてまで建てたいとは思わないって言うし・・・・
しかも、調査書を見てみるとかなり前に調査しているし・・・・鬱。
うちが聞かなかっただけで、聞いたら、教えてくれるものなのかな？契約前でも・・・
しかも、「他の家を建てる時に分からなかったの？」って積○ハ○○の社員に聞くと、隣の土地は地盤が丈夫でも直ぐ隣は柔らかい場合があるって言われたんだけど騙されてるよね？
その後に土地調査をしてもらうと、かなり地盤が悪いらしく、杭を入れた方がいいらしいんです。
140万くらいするって言われたんだけど・・・・・主人は杭を入れてまで建てたいとは思わないって言うし・・・・
しかも、調査書を見てみるとかなり前に調査しているし・・・・鬱。
うちが聞かなかっただけで、聞いたら、教えてくれるものなのかな？契約前でも・・・
しかも、「他の家を建てる時に分からなかったの？」って積○ハ○○の社員に聞くと、隣の土地は地盤が丈夫でも直ぐ隣は柔らかい場合があるって言われたんだけど騙されてるよね？
245 ：可愛い奥様：03/12/10 11:16 ID:r915fobK
一戸建てなんて夢のまた夢と思っていたけど、
さっきＴＶで、震度７の地震でも普通の家と比べて揺れが小さいという
セキスイのＣＭ見たら、考えちゃったよ。
やっぱり地震に強い家じゃないと心配よね…
さっきＴＶで、震度７の地震でも普通の家と比べて揺れが小さいという
セキスイのＣＭ見たら、考えちゃったよ。
やっぱり地震に強い家じゃないと心配よね…
246 ：可愛い奥様：03/12/10 11:19 ID:hwJ1Zz5x
地震は結局地盤の弱さもあるだろうから、
建物だけ頑丈でも、駄目な場合は駄目と思ったり。
建物だけ頑丈でも、駄目な場合は駄目と思ったり。
247 ：可愛い奥様：03/12/10 11:26 ID:r915fobK
>>246
ほほう
ほほう
248 ：可愛い奥様：03/12/10 11:27 ID:mNryC0B/
家は無事でもタンスの下敷きとかさ。
うちも弱い。80ﾏｿ(～100)くらいかかるって言われた。
250 ：可愛い奥様：03/12/10 11:31 ID:r915fobK
>>248
笑
笑
251 ：244：03/12/10 12:30 ID:1LUTo0d4
>244
うちも積○ハ○○で建てたけど、間取りプランとかの前に
まず地盤調査して、杭打ち80万って出してくれたよ。
この辺は地盤弱いって近所の人も言ってたから、
まあ予想通りだったわけですが・・・。
地盤補強、土盛り、給排水、ガス管、照明、カーテン、その他設備など、
結構細部まで詰めてから契約したから、差額10万以内で済みました。
代わりに、住宅展示場行ってから建つまでに1年半もかかったけどね・・・。
うちも積○ハ○○で建てたけど、間取りプランとかの前に
まず地盤調査して、杭打ち80万って出してくれたよ。
この辺は地盤弱いって近所の人も言ってたから、
まあ予想通りだったわけですが・・・。
地盤補強、土盛り、給排水、ガス管、照明、カーテン、その他設備など、
結構細部まで詰めてから契約したから、差額10万以内で済みました。
代わりに、住宅展示場行ってから建つまでに1年半もかかったけどね・・・。
既婚女性ではないのですが、ロムさせてもらってます。
ごめんなさい。
>>244
うちの両親が新築するのですが、地盤工事200万！っすよ。
もともと一帯が江戸時代の埋め立てだから、弱いだろう
とは思ってたけど、こんなにかかるのぉー?!とびっくり
ですよ。建物がRCということもあるのかもしれないですが。
沈下したら困るし、省けないですよねー…
でも、駅まで自転車で10分ぐらいだし、バス停
が近く雨の日も便利だし、ということで妥協した模様です。
今まで乗り気じゃなかった父が、超乗り気で、
積極的に不動産屋さんや銀行に通いつめたから、
これがピピッとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
というか、巡り合わせというものなのかなと思いました。
ごめんなさい。
>>244
うちの両親が新築するのですが、地盤工事200万！っすよ。
もともと一帯が江戸時代の埋め立てだから、弱いだろう
とは思ってたけど、こんなにかかるのぉー?!とびっくり
ですよ。建物がRCということもあるのかもしれないですが。
沈下したら困るし、省けないですよねー…
でも、駅まで自転車で10分ぐらいだし、バス停
が近く雨の日も便利だし、ということで妥協した模様です。
今まで乗り気じゃなかった父が、超乗り気で、
積極的に不動産屋さんや銀行に通いつめたから、
これがピピッとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
というか、巡り合わせというものなのかなと思いました。
254 ：可愛い奥様：03/12/10 13:07 ID:pVydnt9k
>244
>隣の土地は地盤が丈夫でも直ぐ隣は柔らかい場合がある
これはあるのよ。うちは西隣がＲＣ３階建ての病院。ＲＣで重いのも
あるだろうけど沈下してる。その土地は昔小さい池だった。
うちは普通の木造住宅、沈下なし。土地は池にはかかってなかった。
道挟んで東隣は、ＲＣのアパート３階建て。元木造だったのを
建て替えたらしいが、杭打つとき地盤が固くて大変だったらしい。
造成して売り出した土地なんかだと、元々の土地の形状が
分かりにくいからね～。
>隣の土地は地盤が丈夫でも直ぐ隣は柔らかい場合がある
これはあるのよ。うちは西隣がＲＣ３階建ての病院。ＲＣで重いのも
あるだろうけど沈下してる。その土地は昔小さい池だった。
うちは普通の木造住宅、沈下なし。土地は池にはかかってなかった。
道挟んで東隣は、ＲＣのアパート３階建て。元木造だったのを
建て替えたらしいが、杭打つとき地盤が固くて大変だったらしい。
造成して売り出した土地なんかだと、元々の土地の形状が
分かりにくいからね～。
杭は、いらないって言われても打っとくと安心感があるよね。
いっぱい打ってもらったらば？
いっぱい打ってもらったらば？
256 ：可愛い奥様：03/12/10 13:16 ID:1LUTo0d4
馬鹿の事聞きますが、同じ会社の同じ杭打ちでも土地によって全然値段変わってくるのかなぁ・・・・
深さがいろいろだからね
空気の循環システム。前の家は古くてそんなのはなかった。隙間風システムだった。
今は、一日中電気を使っていると思うと、なんとなく罪悪感があります。
他のＨＭは、太陽光発電でメンテナンスフリー（意味わからん）だったんだけど、
うちで建てたＨＭのは普通に電気なんだよね。
今は、一日中電気を使っていると思うと、なんとなく罪悪感があります。
他のＨＭは、太陽光発電でメンテナンスフリー（意味わからん）だったんだけど、
うちで建てたＨＭのは普通に電気なんだよね。
調査結果を引っ張り出して見てみました。
Ｎ値が３を超えるのが深さ1.5ｍくらいで、
固い地盤にあたるのが深さ3mくらいだったようです。
結果、2mの柱状改良を行うのが適当、と書いてあります。
2mだから、杭打ちしたと言っても比較的安いのかも。
Ｎ値が３を超えるのが深さ1.5ｍくらいで、
固い地盤にあたるのが深さ3mくらいだったようです。
結果、2mの柱状改良を行うのが適当、と書いてあります。
2mだから、杭打ちしたと言っても比較的安いのかも。
＞太陽光発電
って段々発電効率が落ちていって、初期投資のもとが
とれそうになった頃に、買い替えが必要だと聞いた
ことあるけど、本当でしょうか？
＞一日中電気を使っている
私も勿体なく感じます。
まだ設計段階なのですが、ホルムアルデヒドが
出るような材料使ってないから、24時間喚起は
必要ないって建築士さんがかけあったんだけど、
お役人はそれでもつけなきゃ駄目です、って。
あと、住人が電源を切りにくいような位置に
スイッチつけなさい、って指導して下さるんですと。
ありがた迷惑やー。
って段々発電効率が落ちていって、初期投資のもとが
とれそうになった頃に、買い替えが必要だと聞いた
ことあるけど、本当でしょうか？
＞一日中電気を使っている
私も勿体なく感じます。
まだ設計段階なのですが、ホルムアルデヒドが
出るような材料使ってないから、24時間喚起は
必要ないって建築士さんがかけあったんだけど、
お役人はそれでもつけなきゃ駄目です、って。
あと、住人が電源を切りにくいような位置に
スイッチつけなさい、って指導して下さるんですと。
ありがた迷惑やー。
261 ：可愛い奥様：03/12/10 13:48 ID:aKhVVqaF
結局 たくさん金があれば思い通りの場所に家を
建てられるが 実際無理だし。
何かを妥協しなくちゃいけないんだよね・・
ずっとここに住むつもりではいるけど（買い替えは無理だし）
売れそうにないうちの土地
建てられるが 実際無理だし。
何かを妥協しなくちゃいけないんだよね・・
ずっとここに住むつもりではいるけど（買い替えは無理だし）
売れそうにないうちの土地
同じ分譲地内で、別のHMが建ててるとこは地盤改良をしたのに、うちはしませんでした。
聞いたら、造成がしっかりしていれば大丈夫ですよ、との事。
本当に大丈夫なのかのなあ…
聞いたら、造成がしっかりしていれば大丈夫ですよ、との事。
本当に大丈夫なのかのなあ…
263 ：可愛い奥様：03/12/10 14:25 ID:MykaYoGb
>260
え？24時間換気って、お役人につけなきゃダメ、って言われるような物なの？
ない家だってあるでしょ？
え？24時間換気って、お役人につけなきゃダメ、って言われるような物なの？
ない家だってあるでしょ？
264 ：可愛い奥様：03/12/10 14:25 ID:eXQrXGiL
ホルムアルデヒド出にくい材料で建ててもらったけど、計画換気つけたよ。
法律で義務付けられる前だったけど。
出来上がってから入居まで一週間あったので、その時点から回しておいた。
そのせいか、入居当初から全然「新築臭い」と感じた事がなく、快適です。
やっぱり電気代が気になったので、試しに最初の１ヶ月つけっ放しにしてみた。
でも、電気代はちょっと増えただけ。
前のマンションと比べて、部屋数が増えていたり、玄関の外灯を夜間つけるなど、
元々電気代が増える要素はあったけれど、それでも「まあ、この程度か・・・」
という感じでした。
工務店の説明では、つけっ放しでも月に３００円くらいだって聞いたけど。
ちなみにスイッチは、洗面所のバッチリ手が届く場所にあります。
強風で砂が舞ってるような時は、止めた方が良いとも聞きました。
法律で義務付けられる前だったけど。
出来上がってから入居まで一週間あったので、その時点から回しておいた。
そのせいか、入居当初から全然「新築臭い」と感じた事がなく、快適です。
やっぱり電気代が気になったので、試しに最初の１ヶ月つけっ放しにしてみた。
でも、電気代はちょっと増えただけ。
前のマンションと比べて、部屋数が増えていたり、玄関の外灯を夜間つけるなど、
元々電気代が増える要素はあったけれど、それでも「まあ、この程度か・・・」
という感じでした。
工務店の説明では、つけっ放しでも月に３００円くらいだって聞いたけど。
ちなみにスイッチは、洗面所のバッチリ手が届く場所にあります。
強風で砂が舞ってるような時は、止めた方が良いとも聞きました。
>>263
建築基準法の改正で、今年の７月以降（だったかな？）に計画される家には全て付けなければいけなくなったんです。
建築基準法の改正で、今年の７月以降（だったかな？）に計画される家には全て付けなければいけなくなったんです。
>>264
＞月に３００円くらい
そうなのですか。安心しましたw レスありが㌧ー。
うちも建築士さんが、スイッチのオンオフが
しやすい位置につけるようにしてくれるらしいです。
冬は、つけっ放しにしておくと結露対策に
なるかも、と思っているのですが、夏は
窓開けるから、消してしまおうと思ってます。
＞月に３００円くらい
そうなのですか。安心しましたw レスありが㌧ー。
うちも建築士さんが、スイッチのオンオフが
しやすい位置につけるようにしてくれるらしいです。
冬は、つけっ放しにしておくと結露対策に
なるかも、と思っているのですが、夏は
窓開けるから、消してしまおうと思ってます。
>>251
いや、まだ打ち合わせ段階なので。
いくつかのHMに地盤調査してもらった。
うちのほうは川が多くて、地下水脈も沢山あるらすぃ。
数社の結果が同じだったので、この見積もりでみてます。
最近テレビで欠陥住宅問題をみて怖いので
うちはｳﾜﾓﾉより地盤重視です。
ｷﾆﾅﾙなら、HMじゃない第三者に地盤調査してもらうのもいいかも。
いや、まだ打ち合わせ段階なので。
いくつかのHMに地盤調査してもらった。
うちのほうは川が多くて、地下水脈も沢山あるらすぃ。
数社の結果が同じだったので、この見積もりでみてます。
最近テレビで欠陥住宅問題をみて怖いので
うちはｳﾜﾓﾉより地盤重視です。
ｷﾆﾅﾙなら、HMじゃない第三者に地盤調査してもらうのもいいかも。
268 ：可愛い奥様：03/12/10 14:47 ID:eXQrXGiL
確かに、結露しないかも。
最近ストーブつけたりもしてますが、あまり息苦しくなりません。
勝手に換気してくれてるからかなあ。
最近ストーブつけたりもしてますが、あまり息苦しくなりません。
勝手に換気してくれてるからかなあ。
積水の地震に強い家って、この前見たけど、あのボールの上に乗ってるみたいな奴だよね。
確かに横揺れがかなり緩和されてたけど、直下型（縦揺れ）だったらどうなんだろう？
確かに横揺れがかなり緩和されてたけど、直下型（縦揺れ）だったらどうなんだろう？
270 ：可愛い奥様：03/12/10 15:03 ID:1LUTo0d4
皆、土地選びって、どういう基準で選んでる？
うちは、駅から遠くは無いんだけどすごく坂の上・・・・
しかもその坂には歩道が無く昼はまだしも夜は危険。
でも、うちからバス停までは1.5分。
交通の利便性的には悪くないんだけど、自転車がもう少し使えたらなぁ・・・と思う今日この頃。
うちは、駅から遠くは無いんだけどすごく坂の上・・・・
しかもその坂には歩道が無く昼はまだしも夜は危険。
でも、うちからバス停までは1.5分。
交通の利便性的には悪くないんだけど、自転車がもう少し使えたらなぁ・・・と思う今日この頃。
２×４なら震度７ぐらいびくともしないよ。
阪神大震災でも、つぶれた戸建ては1割もない。
しかも、大半は昭和20代,30年代と欠陥住宅。
阪神大震災でも、つぶれた戸建ては1割もない。
しかも、大半は昭和20代,30年代と欠陥住宅。
272 ：可愛い奥様：03/12/10 15:31 ID:C+R8WGKj
>直下型（縦揺れ）だったらどうなんだろう
それ、私も思った。
ダメだよね、たぶん。
それ、私も思った。
ダメだよね、たぶん。
274 ：可愛い奥様：03/12/10 16:02 ID:VPDHXoll
>>270
うちは近所つきあいがあっさりしてる感じの
新興住宅地を条件にして探した～。
東京から夫の地元に来て
私にとっては知らない土地なんで
その辺を一番重視したかな。
あとはその住宅地内での環境というか
陽当たりとか東南角とかそういう事を
決め手に選んでいきました。
利便性は…駅から遠い(笑)
うちは近所つきあいがあっさりしてる感じの
新興住宅地を条件にして探した～。
東京から夫の地元に来て
私にとっては知らない土地なんで
その辺を一番重視したかな。
あとはその住宅地内での環境というか
陽当たりとか東南角とかそういう事を
決め手に選んでいきました。
利便性は…駅から遠い(笑)
ちょっと長くなるけど、同じような話題を見たばかりなので・・・
「基本的に今の戸建て住宅は住宅性能表示制度の最高等級をクリアさえしていて、
きちんとした工事を現場で行っていれば関東大震災や阪神大震災レベルの
地震であっても耐えられる（損壊はするが倒壊はしない）と考えています。
とすると何故そこまでするのかというと、実は構造的な補強というのが限界に
近づいてきていてこれ以上地震に強い家ということになると免震工法ぐらい
しか残っていないからです。たしかに免震工法は地震に強いことは間違いない
のですが果たして問題は阪神大震災や関東大震災以上の地震が来るかどうかです。
もちろん、来ないとも言えないのであった方が良い事は間違いありません。
地震の時に家が失われたり、人身災害は地震そのものよりもその後の火事に
よる二次災害の方が大きいのです。特に関東大震災では被害のほとんどが
火事による物でした。阪神大震災でも人命の多くは火事によって失われて
います。免震工法を採用する事は悪くは無いのですが地震の際に発生する
火災に対する対策やそれこそ防災グッズの様な物を用意しないと意味があり
ません。
免震工法は採用する時には他の些細な事を見落としてないか（例えば地盤の
問題や構造に強い間取りにしているかなど）をよく検討し、それでも不安な
場合に採用されるのが良いでしょう」
Dr.Junの住宅情報館より引用
「基本的に今の戸建て住宅は住宅性能表示制度の最高等級をクリアさえしていて、
きちんとした工事を現場で行っていれば関東大震災や阪神大震災レベルの
地震であっても耐えられる（損壊はするが倒壊はしない）と考えています。
とすると何故そこまでするのかというと、実は構造的な補強というのが限界に
近づいてきていてこれ以上地震に強い家ということになると免震工法ぐらい
しか残っていないからです。たしかに免震工法は地震に強いことは間違いない
のですが果たして問題は阪神大震災や関東大震災以上の地震が来るかどうかです。
もちろん、来ないとも言えないのであった方が良い事は間違いありません。
地震の時に家が失われたり、人身災害は地震そのものよりもその後の火事に
よる二次災害の方が大きいのです。特に関東大震災では被害のほとんどが
火事による物でした。阪神大震災でも人命の多くは火事によって失われて
います。免震工法を採用する事は悪くは無いのですが地震の際に発生する
火災に対する対策やそれこそ防災グッズの様な物を用意しないと意味があり
ません。
免震工法は採用する時には他の些細な事を見落としてないか（例えば地盤の
問題や構造に強い間取りにしているかなど）をよく検討し、それでも不安な
場合に採用されるのが良いでしょう」
Dr.Junの住宅情報館より引用
276 ：可愛い奥様：03/12/10 18:48 ID:lI7A8wIU
>>244
隣は大丈夫でも、すぐ隣はダメってことあるみたいだよ。
うちは土地を一度変えてるんだけど、前の土地は地盤調査したら
地盤改良に280万かかるって言われたよ。なんでも１８ｍの深さまで
杭を打たなければならないらしい。
同じHMの別部署が2軒先の物件も偶然やってたんだけど、
そっちは大丈夫だったらしい。
うちが建てる土地一帯は、地盤が弱い所なので、最初から
地盤の予算として80万は考えてたよ。結局、86万ちょいでした。
土地を契約する前に地盤調査の結果が出てたんだったら
契約の前に教えてくれたらいいのにねぇ。そのへんはもにょるような。
隣は大丈夫でも、すぐ隣はダメってことあるみたいだよ。
うちは土地を一度変えてるんだけど、前の土地は地盤調査したら
地盤改良に280万かかるって言われたよ。なんでも１８ｍの深さまで
杭を打たなければならないらしい。
同じHMの別部署が2軒先の物件も偶然やってたんだけど、
そっちは大丈夫だったらしい。
うちが建てる土地一帯は、地盤が弱い所なので、最初から
地盤の予算として80万は考えてたよ。結局、86万ちょいでした。
土地を契約する前に地盤調査の結果が出てたんだったら
契約の前に教えてくれたらいいのにねぇ。そのへんはもにょるような。
277 ：可愛い奥様：03/12/10 19:01 ID:hwJ1Zz5x
＞＞２７０
うちは坂の多い土地だったので、
逆になんとか回り道してでも自転車で駅まで行けそうな土地を選びました。
一応バスで駅まで１２分、バス停からは徒歩３分です。
自転車なら駅まで２０分～２５分くらいかな。
あとは日当り重視。
私は地元なんだけど、旦那がこちらの人じゃないので
子供が将来通うであろう学校の環境などは私の意見を尊重してくれました。
でも今思えば、もっといい家があったんじゃないかなーと。
旦那が一番気に入って買った家だけど
結局一階の和室はいらなかったと思うし・・・リフォームしようかな。
うちは坂の多い土地だったので、
逆になんとか回り道してでも自転車で駅まで行けそうな土地を選びました。
一応バスで駅まで１２分、バス停からは徒歩３分です。
自転車なら駅まで２０分～２５分くらいかな。
あとは日当り重視。
私は地元なんだけど、旦那がこちらの人じゃないので
子供が将来通うであろう学校の環境などは私の意見を尊重してくれました。
でも今思えば、もっといい家があったんじゃないかなーと。
旦那が一番気に入って買った家だけど
結局一階の和室はいらなかったと思うし・・・リフォームしようかな。
278 ：可愛い奥様：03/12/10 19:50 ID:DsJ4idoO
土地選び苦労するよね 家はまず環境重視でした
すぐ前が静かで大きな公園、しかも駅まで徒歩８分
妥協点はお金でした ここまでと思っている以上の価格だったが
それ以外は何の不満もありません
（間取りには色々と不平がありますが）
やっぱり不動産にお買い得はないと実感しました
すぐ前が静かで大きな公園、しかも駅まで徒歩８分
妥協点はお金でした ここまでと思っている以上の価格だったが
それ以外は何の不満もありません
（間取りには色々と不平がありますが）
やっぱり不動産にお買い得はないと実感しました
「地震に強い家」もいいけれど、その前に、まともな基礎を作りましょう。
http://lovely.millto.net/~moon2/index.html
http://lovely.millto.net/~moon2/index.html
280 ：可愛い奥様：03/12/11 11:01 ID:kmImvix3
出口のお隣に住んでいる奥さんに比べたら皆さんは幸せです。
>280
あの大音響でラジカセ鳴らす人だよね？
あの大音響でラジカセ鳴らす人だよね？
282 ：可愛い奥様：03/12/11 23:02 ID:La6tZV6g
ﾀｲｰﾎ（AA略された人？
283 ：可愛い奥様：03/12/11 23:31 ID:0MWXj51k
>277
でも和室無くしたら、かしこまったお客さんはどこで
もてなすの？将来子供の結婚相手の親とかさ。（遠すぎ？）
リビングが綺麗ならそれでも十分なのかな？
でも和室無くしたら、かしこまったお客さんはどこで
もてなすの？将来子供の結婚相手の親とかさ。（遠すぎ？）
リビングが綺麗ならそれでも十分なのかな？
>>283
旦那の親（母ひとり）が年１回泊まることも、あるかないか程度。
あとは息子の遊び部屋化してる和室。
たたみは既にボロッボロだし（築３年目だが）
年１の為に和室にしておく必要もないかなと。
２階の部屋に寝泊りしてもらえばよしかなって考えは甘いかな。
て、将来子供の結婚相手の親って・・・泊まるもんなの？
うちはどこぞのﾎﾃﾙでも泊まってもらうつもりだけど・・・
旦那の親（母ひとり）が年１回泊まることも、あるかないか程度。
あとは息子の遊び部屋化してる和室。
たたみは既にボロッボロだし（築３年目だが）
年１の為に和室にしておく必要もないかなと。
２階の部屋に寝泊りしてもらえばよしかなって考えは甘いかな。
て、将来子供の結婚相手の親って・・・泊まるもんなの？
うちはどこぞのﾎﾃﾙでも泊まってもらうつもりだけど・・・
>>284
泊まらないけど、相手の家は訪問するでしょ。
普通は、和室で、挨拶するけど。
後、旦那さんは、会社の人を連れてこないの？
うちの和室は、一次通し部屋にもなってるｗ
誰か来たら、とりあえず和室に通して、そのすきにリビングを片付け、
仕事の話とかがすんだら、リビングに通してお酒とかのパターンが多い。
泊まらないけど、相手の家は訪問するでしょ。
普通は、和室で、挨拶するけど。
後、旦那さんは、会社の人を連れてこないの？
うちの和室は、一次通し部屋にもなってるｗ
誰か来たら、とりあえず和室に通して、そのすきにリビングを片付け、
仕事の話とかがすんだら、リビングに通してお酒とかのパターンが多い。
普通は和室で・・・って、どんな普通だよｗ
タンスの置いてある６畳の和室とかじゃだめだよ。
タンスの置いてある６畳の和室とかじゃだめだよ。
>285
自分の家の行いが世の中のスタンダードだと
思っちゃいけないよ。
自分の家の行いが世の中のスタンダードだと
思っちゃいけないよ。
288 ：可愛い奥様：03/12/12 07:42 ID:pxhom1C1
>普通は、和室で、挨拶するけど。
普通とか常識とか程あやふやでいい加減なものは無い。
つーかあんた、子ども絶対結婚すると思ってる？
「挨拶？はぁ？」みたいなﾄﾞｷｭｿの子どもと結婚したりして。
＞後、旦那さんは、会社の人を連れてこないの？
連れてこない。
だから連れてくる人には和室は必須が「常識」って事でいいんじゃないの？（ﾜﾗ
日本人がみんな同じ生活スタイルだったらｺｴｰよ。
普通とか常識とか程あやふやでいい加減なものは無い。
つーかあんた、子ども絶対結婚すると思ってる？
「挨拶？はぁ？」みたいなﾄﾞｷｭｿの子どもと結婚したりして。
＞後、旦那さんは、会社の人を連れてこないの？
連れてこない。
だから連れてくる人には和室は必須が「常識」って事でいいんじゃないの？（ﾜﾗ
日本人がみんな同じ生活スタイルだったらｺｴｰよ。
来客云々というより、畳があるとホッとするので和室欲しいです。
つくづく日本人だよなぁ自分
つくづく日本人だよなぁ自分
収納もしっかりとれてて、一部屋がらーんと余らす位余裕あれば、和室欲しい。
でも実際は生活に必要な部分を少しでも広く取りたいから、生活スタイルに
合わない和室はいらんな。
でかい家に住みたいもんだ。
でも実際は生活に必要な部分を少しでも広く取りたいから、生活スタイルに
合わない和室はいらんな。
でかい家に住みたいもんだ。
291 ：可愛い奥様：03/12/12 08:22 ID:s8/0PnDh
２８４書いたもんですが、
和室にお通しするほど、広い家じゃないもんで･゜･(ﾉД`)･゜･
それにうちはLDKとつなぎで和室があるので
和室で待っててもらっても、リビング片付けてると丸見えなわけです。
旦那の会社の同僚は来たことあるけど
もう来ないと思われ。
上司なんて絶対来ないし～。
でも和室はホッとすると言われるとそうかもなーと思ったり。
悩みどころですな。
和室にお通しするほど、広い家じゃないもんで･゜･(ﾉД`)･゜･
それにうちはLDKとつなぎで和室があるので
和室で待っててもらっても、リビング片付けてると丸見えなわけです。
旦那の会社の同僚は来たことあるけど
もう来ないと思われ。
上司なんて絶対来ないし～。
でも和室はホッとすると言われるとそうかもなーと思ったり。
悩みどころですな。
292 ：可愛い奥様：03/12/12 08:22 ID:TwGd7HUw
和室はあったほうがいいですよ。
自分はイラナイ派でしたが、作ってよかったと思ってます。
旦那の上司を呼ぶことはないけど、旦那の親が「茶売り」で
義母は茶道の資格持ち。
うちに来るといつも和室で抹茶＆和菓子です。
和室は出来るだけシンプルな空間にとどめたいので
茶タンス（大正時代製造、あまり古くはない）しか置いていません。
自分はイラナイ派でしたが、作ってよかったと思ってます。
旦那の上司を呼ぶことはないけど、旦那の親が「茶売り」で
義母は茶道の資格持ち。
うちに来るといつも和室で抹茶＆和菓子です。
和室は出来るだけシンプルな空間にとどめたいので
茶タンス（大正時代製造、あまり古くはない）しか置いていません。
293 ：可愛い奥様：03/12/12 08:23 ID:zThZkSIb
和室、何にも置いてない。
子供のお昼寝布団だけ押入れに入ってる。
子供のお昼寝布団だけ押入れに入ってる。
うちも和室はお昼寝部屋。（だって４畳半しかない
夏場は子供の昼寝布団を敷く。
今は部屋いっぱいにこたつ。
やっぱりごろ寝するには畳っていいんだよね。
でも、とても人様をお通しするような和室じゃないです。
逆に上司が部下の家を訪問する会社がある方がびっくり。
うちの旦那の会社一部上場だけど、誰かの家を訪問する事なんてほとんど無いよ。
仕事とプライベートは全く別。（プライベートで親しくしてる同士の交流はあるけど
うちの会社が特殊なのかな？
夏場は子供の昼寝布団を敷く。
今は部屋いっぱいにこたつ。
やっぱりごろ寝するには畳っていいんだよね。
でも、とても人様をお通しするような和室じゃないです。
逆に上司が部下の家を訪問する会社がある方がびっくり。
うちの旦那の会社一部上場だけど、誰かの家を訪問する事なんてほとんど無いよ。
仕事とプライベートは全く別。（プライベートで親しくしてる同士の交流はあるけど
うちの会社が特殊なのかな？
295 ：可愛い奥様：03/12/12 09:22 ID:Q7mwk++5
いいや。いまどきそれがふつーじゃないでしょうか。
まわりの環境によるからな。
例えば、
１）結婚相手の親がマンション住まい。
２）初めて訪問したら、いきなりキッチンの見えるリビングに通された。
うちの親だと１）は顔を曇らせるし、２）だとちょっと一言あるかな？
でも、マンションに暮らしてて客間の和室なんかないところもたくさんあるわけだしね。
例えば、
１）結婚相手の親がマンション住まい。
２）初めて訪問したら、いきなりキッチンの見えるリビングに通された。
うちの親だと１）は顔を曇らせるし、２）だとちょっと一言あるかな？
でも、マンションに暮らしてて客間の和室なんかないところもたくさんあるわけだしね。
>296
例えがﾜｶﾗﾝ・・・・
例えがﾜｶﾗﾝ・・・・
子供のｹｺｰﾝ相手の両親のことまで考えて、家買わなきゃならんのか…。
相手の親が万村でも印象悪いの？
うちは転勤族なので、
定年退職後に家を買おうと思っているのだが、
結婚相手の親が借家住まいなんて
印象悪すぎなんだろうか…
うちは転勤族なので、
定年退職後に家を買おうと思っているのだが、
結婚相手の親が借家住まいなんて
印象悪すぎなんだろうか…
300 ：可愛い奥様：03/12/12 10:01 ID:DXYbiLAn
家なんて、来るか来ないか分からないお客のために建てるんじゃなくて、
自分たちが快適な生活をするために建てるもんだと思うけど。
だいたい、親世代と今では生活スタイルも違うんだから、子供が成長した頃なんて
さらにどうなってるか全く分からないと思う。
自分たちが快適な生活をするために建てるもんだと思うけど。
だいたい、親世代と今では生活スタイルも違うんだから、子供が成長した頃なんて
さらにどうなってるか全く分からないと思う。
302 ：可愛い奥様：03/12/12 10:08 ID:LSRoNGuV
うちはリビングに隣接して、和室をつけた。
間取り的に、建物の一番奥（北）に台所とダイニング、真中にリビング、
一番手前（南）が和室になってしまった。
外壁レンガなのに、何故か窓には障子・・・という、中途半端な和洋折衷な
家になっちゃった。
でも、この時期、和室に炬燵出して犬と一緒に入って、アイス食べてると
結構幸せだけどね。
間取り的に、建物の一番奥（北）に台所とダイニング、真中にリビング、
一番手前（南）が和室になってしまった。
外壁レンガなのに、何故か窓には障子・・・という、中途半端な和洋折衷な
家になっちゃった。
でも、この時期、和室に炬燵出して犬と一緒に入って、アイス食べてると
結構幸せだけどね。
確率的には似たもの同士（似たような生活レベル）で結婚するから問題なしでしょう。
息子がどこぞの令嬢連れてきたら、見栄はっても仕方がないや。
娘がどこぞの御曹司連れてきたら、うーん、肩身の狭い思いさせたくないと思うのかな。
息子がどこぞの令嬢連れてきたら、見栄はっても仕方がないや。
娘がどこぞの御曹司連れてきたら、うーん、肩身の狭い思いさせたくないと思うのかな。
305 ：可愛い奥様：03/12/12 10:21 ID:8mgV8v92
ウチも親もきちんとした和室のない家は
考えられないと言っていたよ。
例えば家で結納とかする時はどうするの？？？
考えられないと言っていたよ。
例えば家で結納とかする時はどうするの？？？
306 ：可愛い奥様：03/12/12 10:23 ID:Avfkv7VS
>>305
家じゃなくてもいいんじゃないの？
家じゃなくてもいいんじゃないの？
いつまでも親離れできない奥様がいるのね。
ｳﾁの親が、ｳﾁの親がって、ちとｳｻﾞｲ。
ｳﾁの親が、ｳﾁの親がって、ちとｳｻﾞｲ。
308 ：可愛い奥様：03/12/12 10:25 ID:FbbEwlXo
家でやらないで、ホテルとか高級割烹のお座敷とか
借りてやっちゃいけないの？＞結納
個人宅では望めない立派なお庭とかももれなくついてるよ。
借りてやっちゃいけないの？＞結納
個人宅では望めない立派なお庭とかももれなくついてるよ。
めったにつかわない客用和室作るスペースやコストがあればいいけど、
無理して作っておいてほかの部屋がきゅうきゅうになるくらいなら、
私はいらないなあ。
その分ゆったりした間取りにしたり、収納つけたいなあ。
実家は田舎だからそういう部屋があって当然！って感じだけど、
東京在住の大多数は、フォーマルなお客をおうちでもてなすことが
少ないように思う。泊めるのもホテルとっちゃうし。
田舎はそういう設備ないから、家でやるしかないって感じ。
無理して作っておいてほかの部屋がきゅうきゅうになるくらいなら、
私はいらないなあ。
その分ゆったりした間取りにしたり、収納つけたいなあ。
実家は田舎だからそういう部屋があって当然！って感じだけど、
東京在住の大多数は、フォーマルなお客をおうちでもてなすことが
少ないように思う。泊めるのもホテルとっちゃうし。
田舎はそういう設備ないから、家でやるしかないって感じ。
結納はホテルでできるよ。
311 ：可愛い奥様：03/12/12 10:27 ID:V8SnLA83
＞３０５
＞例えば家で結納とかする時はどうするの？？？
は、親の意見？あなた自身の意見？結納ってやってもホテルでするのかと
思っていた。もっとも兄弟３人ともやってない。「そのお金を家の頭金にするよ」
「披露パーティの資金にするね、美味しい料理を出すレストランだよ！」なんて
具合だったもんで。
＞例えば家で結納とかする時はどうするの？？？
は、親の意見？あなた自身の意見？結納ってやってもホテルでするのかと
思っていた。もっとも兄弟３人ともやってない。「そのお金を家の頭金にするよ」
「披露パーティの資金にするね、美味しい料理を出すレストランだよ！」なんて
具合だったもんで。
和室無いとダメだって騒いでいる人は田舎者ということで。
313 ：可愛い奥様：03/12/12 10:27 ID:Avfkv7VS
結納ってしてないや、、売られていくみたいでやだなぁ。
314 ：可愛い奥様：03/12/12 10:29 ID:Avfkv7VS
田舎出身の人は和室を大きくとるよね。
庭も眺められないような和室は無駄だと思うけど、
日本の風土には合うんだ世なぁ。
庭も眺められないような和室は無駄だと思うけど、
日本の風土には合うんだ世なぁ。
315 ：可愛い奥様：03/12/12 10:33 ID:V68q09Bl
アレルギー持ちなので畳の部屋はいりません。
洋風の家に和室の方がよほど変だと思うけど。
洋風の家に和室の方がよほど変だと思うけど。
316 ：可愛い奥様：03/12/12 10:35 ID:1wvgJz3q
結納しないのはいいけど、しない場合も、女が家財道具全部持っていくの？
317 ：可愛い奥様：03/12/12 10:36 ID:Avfkv7VS
田舎の人は葬式も自宅でやるし、客間としての和室が
必要なんだろうけど、それがどこでも常識だと
思っているのは精神が田舎菌に犯されているからだろうね。
必要なんだろうけど、それがどこでも常識だと
思っているのは精神が田舎菌に犯されているからだろうね。
319 ：可愛い奥様：03/12/12 10:37 ID:Avfkv7VS
>>316
家財道具は用意したけど、結納してないよ。
家財道具は用意したけど、結納してないよ。
320 ：可愛い奥様：03/12/12 10:40 ID:Avfkv7VS
買った家の町内が地蔵盆とかあってうざい
近所でプチ宴会。参加しないと町会費のもとがとれないので
しかたなく参加してるけど仲良しゴッコにも見えてほんとうざい。
近所のイベントって普通あるものなのか？
わしは都会っこなんで驚く事ばかり。
近所でプチ宴会。参加しないと町会費のもとがとれないので
しかたなく参加してるけど仲良しゴッコにも見えてほんとうざい。
近所のイベントって普通あるものなのか？
わしは都会っこなんで驚く事ばかり。
家同士の結婚って、未だにあるんだなぁ。
322 ：可愛い奥様：03/12/12 10:41 ID:8mgV8v92
みんな必死でワロタよ
323 ：可愛い奥様：03/12/12 10:41 ID:1wvgJz3q
来年建売の家を買うつもりなんだけど・・
リビング横の、通常なら和室６畳のスペースを
納戸３畳と書斎３畳にしたいねと話してます。
和室でゴロ寝も捨てがたいんだけどねー
リビング横の、通常なら和室６畳のスペースを
納戸３畳と書斎３畳にしたいねと話してます。
和室でゴロ寝も捨てがたいんだけどねー
325 ：可愛い奥様：03/12/12 10:43 ID:Avfkv7VS
だいたい畳でごろねなんてしないよ。
ソファ買えばいいよ。
ソファ買えばいいよ。
326 ： ：03/12/12 10:44 ID:lJ6+NbSr
>>318
田舎というのを伝統的な日本の習慣、と置き換えて読めばその通りかもだけど。
田舎というのを伝統的な日本の習慣、と置き換えて読めばその通りかもだけど。
だから、似たようなレベルで結婚するから問題なし。
結納なんかをきちんとやんなきゃならない人たちは、そういう人たちと結婚するわけだから。
極端な話、皇室に嫁いだらウザイ儀式いろいろやらなきゃいかんわけだし。
結納なんかをきちんとやんなきゃならない人たちは、そういう人たちと結婚するわけだから。
極端な話、皇室に嫁いだらウザイ儀式いろいろやらなきゃいかんわけだし。
>>304
紀子様の実家なんてマンソンどころか大学敷地内のアパート官舎。
リビングからもろみえのシンクを持ち込んだ金屏風で区切ってた。
つまんないことに拘るのは小金持ちか成り上がり系の家。
子供自体の中身に自信があるなら親もびびらない。
相手の家の財産をおしはかったり、それをあてにする家も嫌だな。
紀子様の実家なんてマンソンどころか大学敷地内のアパート官舎。
リビングからもろみえのシンクを持ち込んだ金屏風で区切ってた。
つまんないことに拘るのは小金持ちか成り上がり系の家。
子供自体の中身に自信があるなら親もびびらない。
相手の家の財産をおしはかったり、それをあてにする家も嫌だな。
330 ：可愛い奥様：03/12/12 10:53 ID:QwVK4i9a
和室作るなら、その和室が廊下などで仕切られていて
独立してるのがいいな。茶室がわりに使いたいなあ。
リビングの一角に和室や畳コーナーがあるタイプは
嫌かも。
>>329は皇室長男(笑)に匹敵する階級なんですか？
独立してるのがいいな。茶室がわりに使いたいなあ。
リビングの一角に和室や畳コーナーがあるタイプは
嫌かも。
>>329は皇室長男(笑)に匹敵する階級なんですか？
331 ：可愛い奥様：03/12/12 11:03 ID:DXYbiLAn
後悔した人たちが
必死で夢を語ってますね。
まさしくｽﾚﾀｲ通り。
必死で夢を語ってますね。
まさしくｽﾚﾀｲ通り。
332 ：可愛い奥様：03/12/12 11:12 ID:Avfkv7VS
楽しい悩みだけだったらいいんだけどなぁ。
うちは隣がDQNで・・・。
うちは隣がDQNで・・・。
334 ：可愛い奥様：03/12/12 11:18 ID:LofqSAII
>>299
昨日下底板の「ただ聞いて」スレの392が大暴れしてたんだよ。
弟嫁の実家が団地で床の間もなくて恥ずかしいって。
そんなのと親類だと思われると懇意にしてるデパートの外商に
知られたら恥ずかしいからお歳暮の住所は丁目と番地まで記入して
棟や号室は書かないって自慢してたよ。
昨日下底板の「ただ聞いて」スレの392が大暴れしてたんだよ。
弟嫁の実家が団地で床の間もなくて恥ずかしいって。
そんなのと親類だと思われると懇意にしてるデパートの外商に
知られたら恥ずかしいからお歳暮の住所は丁目と番地まで記入して
棟や号室は書かないって自慢してたよ。
335 ：可愛い奥様：03/12/12 11:22 ID:DXYbiLAn
＞棟や号室は書かないって自慢してたよ。
とばっちりを受ける宅配業者・・
とばっちりを受ける宅配業者・・
336 ：可愛い奥様：03/12/12 11:25 ID:LofqSAII
392のレスを見る限り、公営と公団の区別もよく分かってない模様。
公団も食指伸ばさないド田舎者。
公団も食指伸ばさないド田舎者。
子供ができると信じて郊外の一戸建てを購入。しかし結婚生活が二桁に
なった今も子供に恵まれない。部屋が２つ、空いてます。こんなんだったら
都心のマンションにすればよかった。でもローンがあるしな～。
なった今も子供に恵まれない。部屋が２つ、空いてます。こんなんだったら
都心のマンションにすればよかった。でもローンがあるしな～。
338 ：可愛い奥様：03/12/12 11:30 ID:F3A445fy
>>324
私も同じ事を思ってたよ。実家の母とかＨＭの営業マンは
来客の時や友人が泊まる際などに、和室は必要だと言って
くるんだけど、客も友人も少ない我が家。家族のための
洋室スペースにしようと検討中。
私も同じ事を思ってたよ。実家の母とかＨＭの営業マンは
来客の時や友人が泊まる際などに、和室は必要だと言って
くるんだけど、客も友人も少ない我が家。家族のための
洋室スペースにしようと検討中。
339 ：可愛い奥様：03/12/12 11:30 ID:lJ6+NbSr
340 ：可愛い奥様：03/12/12 11:30 ID:Avfkv7VS
うちは、前の土地の持ち主がﾄﾞｷｭだったらしく
ご近所さんはわりと好意的なんだけど
その反動なのか逆にフレンドリー過ぎな人もいて
ちょっと嫌だ・・・
ご近所さんはわりと好意的なんだけど
その反動なのか逆にフレンドリー過ぎな人もいて
ちょっと嫌だ・・・
342 ：可愛い奥様：03/12/12 11:34 ID:cQgo6AZN
この前のどっかの事件であったけど、大音量でラジオや
目覚まし時計を流してくるようなＤＱＮが隣にいたら、こわすぎる・・・
目覚まし時計を流してくるようなＤＱＮが隣にいたら、こわすぎる・・・
343 ：可愛い奥様：03/12/12 11:37 ID:Avfkv7VS
>>343
車はずっと路駐してたって、近所の人がｲﾝﾀﾌﾞｰに答えてたような
車はずっと路駐してたって、近所の人がｲﾝﾀﾌﾞｰに答えてたような
345 ：可愛い奥様：03/12/12 11:42 ID:TwGd7HUw
>344
それホントなら被害者は悪くない！
それホントなら被害者は悪くない！
５分毎目覚まし鳴らしてたんだっけ。
本人は五月蝿くないのかな。
本人は五月蝿くないのかな。
347 ：可愛い奥様：03/12/12 11:46 ID:wMOk0Cya
なんかレス一杯ついてると思ったら昨夜から、和室のお話し？
家は間取り的に和室は独立した位置にあるんで、結構使いやすいよ。
あんまりお客は来ないけど、ＴＶもあるんで、実母が来た時に泊まって、「旅館
見たいで落ち着けて、いい！」って喜んでた。
普段は息子が友達呼んで、ゲーム部屋になってるけど、自分の部屋に閉じこもるよりは
親の目もある程度行き届いて、イイ！
よくあるリビング続きは、確かにお客用には使いにくいだろうね。
家は間取り的に和室は独立した位置にあるんで、結構使いやすいよ。
あんまりお客は来ないけど、ＴＶもあるんで、実母が来た時に泊まって、「旅館
見たいで落ち着けて、いい！」って喜んでた。
普段は息子が友達呼んで、ゲーム部屋になってるけど、自分の部屋に閉じこもるよりは
親の目もある程度行き届いて、イイ！
よくあるリビング続きは、確かにお客用には使いにくいだろうね。
348 ：可愛い奥様：03/12/12 11:47 ID:a22zrLFX
349 ：可愛い奥様：03/12/12 11:50 ID:Avfkv7VS
でも、あそこまでの嫌がらせをするって、、
被害者には気の毒だけど何かよほどの事をしてしまったんじゃないかと
疑ってしまう。路駐のドキュだけど
被害者には気の毒だけど何かよほどの事をしてしまったんじゃないかと
疑ってしまう。路駐のドキュだけど
350 ：可愛い奥様：03/12/12 11:51 ID:hz9ljzzM
>>349
頭がおかしい人なのでは？＞加害者
頭がおかしい人なのでは？＞加害者
351 ：可愛い奥様：03/12/12 11:51 ID:LofqSAII
352 ：可愛い奥様：03/12/12 11:55 ID:Avfkv7VS
以前、隣の人を殺しちゃった人って
コロされた人が数時間おきにだっけ？長時間わざと布団叩き
したんじゃなかった？我慢しろというのも気の毒だよな。殺すのはいけないけど。
京都でも向かいの人を殺しちゃった人って向かいの人と
路駐で長年もめてたんだったよな。
やられる側にも原因がアルかと思ってしまうけど
目覚まし・ラジオ攻撃は自分でも五月蠅くなかったのかなぁ？
やっぱり変だったんだろうね。
近所にもいるなぁ。ギリギリ危ない未亡人の奥さん。
コロされた人が数時間おきにだっけ？長時間わざと布団叩き
したんじゃなかった？我慢しろというのも気の毒だよな。殺すのはいけないけど。
京都でも向かいの人を殺しちゃった人って向かいの人と
路駐で長年もめてたんだったよな。
やられる側にも原因がアルかと思ってしまうけど
目覚まし・ラジオ攻撃は自分でも五月蠅くなかったのかなぁ？
やっぱり変だったんだろうね。
近所にもいるなぁ。ギリギリ危ない未亡人の奥さん。
353 ：可愛い奥様：03/12/12 11:56 ID:QwVK4i9a
354 ：可愛い奥様：03/12/12 12:06 ID:VepVOJPd
ボールがあたったのって10年も前の話でしょ。
その時こじれちゃったのかもしれないけど、
だからといって3年も大音響攻撃しないよね。
関係ない近所に人にも迷惑かかるし。
加害者宅は１Ｆと２Ｆで家庭内別居。夫にたいしても暴力をふるっていたらしい。
真性ＤＱＮかと。電波もはいっていそうだ。
その時こじれちゃったのかもしれないけど、
だからといって3年も大音響攻撃しないよね。
関係ない近所に人にも迷惑かかるし。
加害者宅は１Ｆと２Ｆで家庭内別居。夫にたいしても暴力をふるっていたらしい。
真性ＤＱＮかと。電波もはいっていそうだ。
355 ：可愛い奥様：03/12/12 12:09 ID:LofqSAII
>>354
ボールは昔の話でも、最近まで路駐してたらしいよ＞被害者
ボールは昔の話でも、最近まで路駐してたらしいよ＞被害者
356 ：可愛い奥様：03/12/12 12:16 ID:gcBdknIw
うちはリビングの隣に和室。
小さい子がいるんだけど、すっごく使いやすいよ。
フォーマルな来客はほとんどないので、子供の遊び部屋
兼お昼寝場所になってる。
多少は持ち込むけど、リビングにおもちゃも散らからないし
親の目が行き届いてイイ！
遊びに来て寝てしまったお友達の子供を、隣の和室に
ベビー布団を敷いて寝かせる事もあるし、誰かが授乳させる時も
おむつを替える時も、さっと隣の部屋へ行けばいいから便利。
リビングプラス和室で遊べるので、広く使えます。
うちの場合は大正解なんだけど、家族構成やライフスタイルによって
意見が分かれるだろうね。
小さい子がいるんだけど、すっごく使いやすいよ。
フォーマルな来客はほとんどないので、子供の遊び部屋
兼お昼寝場所になってる。
多少は持ち込むけど、リビングにおもちゃも散らからないし
親の目が行き届いてイイ！
遊びに来て寝てしまったお友達の子供を、隣の和室に
ベビー布団を敷いて寝かせる事もあるし、誰かが授乳させる時も
おむつを替える時も、さっと隣の部屋へ行けばいいから便利。
リビングプラス和室で遊べるので、広く使えます。
うちの場合は大正解なんだけど、家族構成やライフスタイルによって
意見が分かれるだろうね。
357 ：可愛い奥様：03/12/12 12:32 ID:bQ3XFtb6
>>356
うちも同じ造りですが、別に和室でなくてもいいかなと思ってるんです。
確かに広く使えるのでいいんですが・・・
子供がいるから畳ボロボロだし、障子は破かれたし。（既にはずしましたが）
前に友達の子がおむつ替えしてて、う○こ畳につけられちゃったよ･゜･(ﾉД`)･゜･
でもリフォームすると４０万くらいはかかるそうです。
うちも同じ造りですが、別に和室でなくてもいいかなと思ってるんです。
確かに広く使えるのでいいんですが・・・
子供がいるから畳ボロボロだし、障子は破かれたし。（既にはずしましたが）
前に友達の子がおむつ替えしてて、う○こ畳につけられちゃったよ･゜･(ﾉД`)･゜･
でもリフォームすると４０万くらいはかかるそうです。
359 ：可愛い奥様：03/12/12 12:32 ID:lJ6+NbSr
360 ：可愛い奥様：03/12/12 12:33 ID:wMOk0Cya
>356
うんうん、子供が小さい時は便利だと思う、リビング隣。
家も、普通にリビングと和室くっつけなくてよかったのかな？と散々迷った
けど、子供がもう大きいので、独立型が結果オーライで、一安心したって
いうわけ。
でも子供が大きくなっても、リビングとつながったコタツコーナーなんかに
できるのは裏山スィ。
うんうん、子供が小さい時は便利だと思う、リビング隣。
家も、普通にリビングと和室くっつけなくてよかったのかな？と散々迷った
けど、子供がもう大きいので、独立型が結果オーライで、一安心したって
いうわけ。
でも子供が大きくなっても、リビングとつながったコタツコーナーなんかに
できるのは裏山スィ。
うちはこれからなんだけど、
ウトが和室を強く望んだんだけど
トメのダスキンで掃除したいからの一喝で全室洋室になった。
ウトが和室を強く望んだんだけど
トメのダスキンで掃除したいからの一喝で全室洋室になった。
362 ：可愛い奥様：03/12/12 12:58 ID:3Wjjq/RW
コタツ嫌いだから和室はいらない。
泊まりに来る客は親か兄弟くらいだし。
今の家の和室は寝る時使うだけ。
和室用のテーブルもないから応接間としても使えん。
泊まりに来る客は親か兄弟くらいだし。
今の家の和室は寝る時使うだけ。
和室用のテーブルもないから応接間としても使えん。
>358
畳ボロボロ、障子破り・・・子供だから、確かにあるかも。
うちは腰窓の障子で、さらに子供が大人しいので、今の家に３年住んで
４歳になったけど、障子破りは全くなし。畳も大丈夫。
あまり日当たりが良い部屋ではないので、日焼けもそんなに心配しなくて
いいので、部屋の隅に２畳位の遊べる柄のカーペットをひいています。
それでもひきっぱなしにはしてないけど。
和室では、その上で遊ぶ事は多いです。畳の上でも遊ぶけどね。
畳の傷みが気になるなら、なるべくリビングに誘導してあげた方がいいのかも。
おむつ替えの対策は、有無を言わさずwにこやかに
さっとシートをひいてあげるといいかも。でも間に合わない事もあるだろうしね。
和室の方がよちよち歩き子にも優しいと思うんだけど、最終的には好みの問題だろうね。
確かに和室じゃないと、イカンという事は無いよね。
畳ボロボロ、障子破り・・・子供だから、確かにあるかも。
うちは腰窓の障子で、さらに子供が大人しいので、今の家に３年住んで
４歳になったけど、障子破りは全くなし。畳も大丈夫。
あまり日当たりが良い部屋ではないので、日焼けもそんなに心配しなくて
いいので、部屋の隅に２畳位の遊べる柄のカーペットをひいています。
それでもひきっぱなしにはしてないけど。
和室では、その上で遊ぶ事は多いです。畳の上でも遊ぶけどね。
畳の傷みが気になるなら、なるべくリビングに誘導してあげた方がいいのかも。
おむつ替えの対策は、有無を言わさずwにこやかに
さっとシートをひいてあげるといいかも。でも間に合わない事もあるだろうしね。
和室の方がよちよち歩き子にも優しいと思うんだけど、最終的には好みの問題だろうね。
確かに和室じゃないと、イカンという事は無いよね。
>>363
おむつ替え対策・・・そうですねー おむつ替えシート用意しとく方がいいかも。
勉強になりました。
うちはやんちゃ坊主なので、カタカタの時期もがががーっと畳の上を・・・
今は乗って遊ぶ車のおもちゃでリビングから和室へがががーっと大移動。
やはり最初からカーペットか、ラグを敷いておくべきでした。
でも、それは旦那が反対してたし、
いや反対されても敷けばよかった･゜･(ﾉД`)･゜･
家購入を後悔というより、旦那の言動にしたがって後悔・・・
おむつ替え対策・・・そうですねー おむつ替えシート用意しとく方がいいかも。
勉強になりました。
うちはやんちゃ坊主なので、カタカタの時期もがががーっと畳の上を・・・
今は乗って遊ぶ車のおもちゃでリビングから和室へがががーっと大移動。
やはり最初からカーペットか、ラグを敷いておくべきでした。
でも、それは旦那が反対してたし、
いや反対されても敷けばよかった･゜･(ﾉД`)･゜･
家購入を後悔というより、旦那の言動にしたがって後悔・・・
365 ：可愛い奥様：03/12/12 15:36 ID:yNPEJL+K
家、買うのってある意味、博打だよね。
隣の住人の身元調査をしてからじゃないと、こわすぎ。
隣の住人の身元調査をしてからじゃないと、こわすぎ。
367 ：可愛い奥様：03/12/12 15:51 ID:Avfkv7VS
隣のガキャがサッカーするのが嫌だなぁ。
DQNの親でさっ
DQNの親でさっ
368 ：可愛い奥様：03/12/12 16:19 ID:Avfkv7VS
、、という矢先に庭先に置いてた物にボールがトンで来て割られました。
親も「子供がした事ですし」だって。普通壊した本人の親が言うせりふなんでしょうか？
第三者が「まぁまぁ子供がした事ですし」と言って来られるのは分かるんだが。
謝らずに逃げたので注意しました。又、繰り返されるからね。
余計な事したでしょうか？我が家を守る為ですよね？子供だからいいの？
親も「子供がした事ですし」だって。普通壊した本人の親が言うせりふなんでしょうか？
第三者が「まぁまぁ子供がした事ですし」と言って来られるのは分かるんだが。
謝らずに逃げたので注意しました。又、繰り返されるからね。
余計な事したでしょうか？我が家を守る為ですよね？子供だからいいの？
その親、聞いてるほうが恥ずかしくなるくらいの居直りっぷりだね＞３６８
>>368
＞第三者が「まぁまぁ子供がした事ですし」と言って来られるのは分かるんだが。
私もそう思います。
または、謝る子供と親に対して、壊された方の人が
言うならわかる。
壊した子の親が言うことではないと思います…
＞第三者が「まぁまぁ子供がした事ですし」と言って来られるのは分かるんだが。
私もそう思います。
または、謝る子供と親に対して、壊された方の人が
言うならわかる。
壊した子の親が言うことではないと思います…
371 ：368：03/12/12 16:29 ID:Avfkv7VS
>>369
そうなんですか、こちらは子供がいないのでよく分からないのですが
やはり変ですよね？私の感覚がおかしいのか？と錯覚するくらいの
せりふだったので・・混乱しましたわ。
こうやってお隣はまたうちから嫌がらせを受けたと言いふらすんだわ。
実は隣に変な事を言いふらされたんだけどね
「あまり変な事を言いふらさないで下さい」って言ったら
「堂々とされてたらいいじゃないですか！」だって・・・
話にならない人ですよね。これも私がオカシイのか？？
言われなくても堂々としてるっちゅうのに・・
もうわけが分かりません。
そうなんですか、こちらは子供がいないのでよく分からないのですが
やはり変ですよね？私の感覚がおかしいのか？と錯覚するくらいの
せりふだったので・・混乱しましたわ。
こうやってお隣はまたうちから嫌がらせを受けたと言いふらすんだわ。
実は隣に変な事を言いふらされたんだけどね
「あまり変な事を言いふらさないで下さい」って言ったら
「堂々とされてたらいいじゃないですか！」だって・・・
話にならない人ですよね。これも私がオカシイのか？？
言われなくても堂々としてるっちゅうのに・・
もうわけが分かりません。
>>370
丁寧に説明して頂けてありがとう。
あの人の先入観の中に隣には子供がいない！っていうのがあるんだろうなぁ。
以前にも子供のフリスビーが車に当てられた時にも
「お宅も子供を作れば？お互い様になりますよ」って言われたんです。
自分に子供が出来ても絶対に遊ばせたくないです。
かなり新しいタイプのタチの悪いオンナが隣人なのが不運なのかよ。
家の内容はお金でなんとか出来ますが人間だけはやっかいだね。
丁寧に説明して頂けてありがとう。
あの人の先入観の中に隣には子供がいない！っていうのがあるんだろうなぁ。
以前にも子供のフリスビーが車に当てられた時にも
「お宅も子供を作れば？お互い様になりますよ」って言われたんです。
自分に子供が出来ても絶対に遊ばせたくないです。
かなり新しいタイプのタチの悪いオンナが隣人なのが不運なのかよ。
家の内容はお金でなんとか出来ますが人間だけはやっかいだね。
374 ：可愛い奥様：03/12/12 17:22 ID:QwVK4i9a
やっかいな隣人だよね、368さん気の毒…。
たまに第三者や被害者が言うなら納得できる言葉を
加害者が、恥ずかしげもなく言ってのけるから
脱力するよね～。「悪気ないんだし」とか。
その隣の奥さん、謝罪の言葉とか弁償については
一切なし？？
たまに第三者や被害者が言うなら納得できる言葉を
加害者が、恥ずかしげもなく言ってのけるから
脱力するよね～。「悪気ないんだし」とか。
その隣の奥さん、謝罪の言葉とか弁償については
一切なし？？
375 ：可愛い奥様：03/12/12 17:24 ID:WxFYTDaD
>>368
ムカつくね～、隣のオバン。
私の知り合いの知人の子供が、ｶﾞｷ大将（園児）に怪我させられて
（水をひっかけ脅かして段差から転倒。しかも他の子に口止めさせてた）
輸血するまでの騒ぎっだったのに、その親のセリフが
「子供がしたことなので」と言って、責任逃れしてたらしい。
子供の責任は、親の責任でもあるよね。
こーゆう人と、トラブったら弁護士いれるしかないのかなァー
ムカつくね～、隣のオバン。
私の知り合いの知人の子供が、ｶﾞｷ大将（園児）に怪我させられて
（水をひっかけ脅かして段差から転倒。しかも他の子に口止めさせてた）
輸血するまでの騒ぎっだったのに、その親のセリフが
「子供がしたことなので」と言って、責任逃れしてたらしい。
子供の責任は、親の責任でもあるよね。
こーゆう人と、トラブったら弁護士いれるしかないのかなァー
>>373
いえいえ、その後少しは気分落ち着かれましたか？
368さんの隣人さんの
＞「お宅も子供を作れば？お互い様になりますよ」
の発言からすると、子供が迷惑かけるのは当たり前
って感覚なのですかねー。
フリスビーの件でも謝りの言葉はなかったのですか？
368さんにお子様がいたとしても、隣人さんに同様の
迷惑をかけるとは限らないのに。
＞実は隣に変な事を言いふらされたんだけどね
＞「あまり変な事を言いふらさないで下さい」って言ったら
＞「堂々とされてたらいいじゃないですか！」だって・・・
言いふらすのをやめる気がないってことでしょうか？
ご近所問題って大変ですよねー…
いえいえ、その後少しは気分落ち着かれましたか？
368さんの隣人さんの
＞「お宅も子供を作れば？お互い様になりますよ」
の発言からすると、子供が迷惑かけるのは当たり前
って感覚なのですかねー。
フリスビーの件でも謝りの言葉はなかったのですか？
368さんにお子様がいたとしても、隣人さんに同様の
迷惑をかけるとは限らないのに。
＞実は隣に変な事を言いふらされたんだけどね
＞「あまり変な事を言いふらさないで下さい」って言ったら
＞「堂々とされてたらいいじゃないですか！」だって・・・
言いふらすのをやめる気がないってことでしょうか？
ご近所問題って大変ですよねー…
みなさんご意見ありがとう。
気を紛らわしてました。
>>374
そうなのこの人と何か話しが通じないんですよ。
こっちが悪いのか？とし向けるのが得意のようです。
「弁償しましょうか？」と聞かれたので「直しますので結構です」と
断りました。でも、普通「弁償します」だよね・・こちらに聞かれてもと
思いました。誠意を感じられない。子供がした事にガタガタ言うなって
感じですよね。
「すみません」のあとにすぐに「子供のした事ですし」って言うもんでさ。
しかも周りに迷惑だからボール遊びをやめなさいって注意してるんじゃなくてね
「危ないからボール遊びしちゃ行けないって言ってるんですけどね」って感じです。
あのう、、うち物壊されて、この間は植木おられたんですけどね。
>>375
そんなの子供がした事で済まないよねぇ。ケガをさせた事には違いはないんだし
きちんと謝罪すれば子供だから責める人も少ないだろうし。
出来る限りの事はしますって誠意を見せろっちゅうの。
親も逃げてるね。口止めとか最低だな。
少額訴訟もあるしね。
気を紛らわしてました。
>>374
そうなのこの人と何か話しが通じないんですよ。
こっちが悪いのか？とし向けるのが得意のようです。
「弁償しましょうか？」と聞かれたので「直しますので結構です」と
断りました。でも、普通「弁償します」だよね・・こちらに聞かれてもと
思いました。誠意を感じられない。子供がした事にガタガタ言うなって
感じですよね。
「すみません」のあとにすぐに「子供のした事ですし」って言うもんでさ。
しかも周りに迷惑だからボール遊びをやめなさいって注意してるんじゃなくてね
「危ないからボール遊びしちゃ行けないって言ってるんですけどね」って感じです。
あのう、、うち物壊されて、この間は植木おられたんですけどね。
>>375
そんなの子供がした事で済まないよねぇ。ケガをさせた事には違いはないんだし
きちんと謝罪すれば子供だから責める人も少ないだろうし。
出来る限りの事はしますって誠意を見せろっちゅうの。
親も逃げてるね。口止めとか最低だな。
少額訴訟もあるしね。
>>376
ありがとう。子供は迷惑かけて当たり前だと思ってるらしいです。
ほんとにいやなオンナなんですよ。逆ギレの嫌がらせだね。
私に子供が出来てもそういう事になったら子供のした事だからと
言っても良いことと悪い事ってあるよね。
フリスビーの事は謝って来たけどそれはうちが怒ったからだよ。
みんなの家の車にもあたりまくってて見るに耐えられなかったのです。
多分、それの逆恨みとかなのかなぁ？？
＞「堂々とされてたらいいじゃないですか！」だって・・・
よくわかんないけどすごくバカにされた気になりました。
この人以外とは近所付き合い上手くいってたのに
もうこいつのおかげで最悪ですよ。まぁこんな奴に負ける気なんてないです。
臭い空気として見てますので相手にしない事にしてます。
そのクセに「親子関係に悪影響なんです」とかもいわれた事あります。
家族付き合いもしてないのになんでそんな事言われるのかさっぱり分かりません。
ありがとう。子供は迷惑かけて当たり前だと思ってるらしいです。
ほんとにいやなオンナなんですよ。逆ギレの嫌がらせだね。
私に子供が出来てもそういう事になったら子供のした事だからと
言っても良いことと悪い事ってあるよね。
フリスビーの事は謝って来たけどそれはうちが怒ったからだよ。
みんなの家の車にもあたりまくってて見るに耐えられなかったのです。
多分、それの逆恨みとかなのかなぁ？？
＞「堂々とされてたらいいじゃないですか！」だって・・・
よくわかんないけどすごくバカにされた気になりました。
この人以外とは近所付き合い上手くいってたのに
もうこいつのおかげで最悪ですよ。まぁこんな奴に負ける気なんてないです。
臭い空気として見てますので相手にしない事にしてます。
そのクセに「親子関係に悪影響なんです」とかもいわれた事あります。
家族付き合いもしてないのになんでそんな事言われるのかさっぱり分かりません。
なんか・・・
溜まってたモノが一気に噴出してますね・・＞368さん
誠意ある態度を取らない相手であることが明白なら、
次からは金銭面だけでもｷｯﾁﾘ弁償してもらうほうがいいかも。
DQNな子供も親がお金を出す姿を見れば、自分のしたことが
どれだけ迷惑なことか少しは学習するかも。
溜まってたモノが一気に噴出してますね・・＞368さん
誠意ある態度を取らない相手であることが明白なら、
次からは金銭面だけでもｷｯﾁﾘ弁償してもらうほうがいいかも。
DQNな子供も親がお金を出す姿を見れば、自分のしたことが
どれだけ迷惑なことか少しは学習するかも。
素直に弁償してもらえば、それで終わる気もするけど
どうして断ったの？
どうして断ったの？
なんだ～、こっちでも和室話で盛り上ってたのね。
乗り遅れちゃったよ(´・ω・｀)
うちでは必要を感じなかったので作らなかったけど、別に問題無いなあ。
旦那の親は、和室作れとうるさかったけど、
年に数回しか来ない他人様の事まで考えて家作るほど、余裕無かったし。
乗り遅れちゃったよ(´・ω・｀)
うちでは必要を感じなかったので作らなかったけど、別に問題無いなあ。
旦那の親は、和室作れとうるさかったけど、
年に数回しか来ない他人様の事まで考えて家作るほど、余裕無かったし。
382 ：368：03/12/12 19:26 ID:Avfkv7VS
>>379
そうですね。最近、心臓がしめつけられる位になってしまってたんです。
ごめんなさい。うん、今度はきちんと弁償してもらいます。
だって、今日は何かあるかと警戒してました。
ボール３つが飛び交ってましたから。塀があった方がいいですね。
なんでドキュの為にお金を使わなければならないのかと考えると
かなかな出来ませんね。となりは義親の同居から逃げ出してきて
購入した夢のマイホームだから凄い恐いです。執念というか執着心というか。
理想の夢物語で頭がいっぱいなんでしょうね。
そうですね。最近、心臓がしめつけられる位になってしまってたんです。
ごめんなさい。うん、今度はきちんと弁償してもらいます。
だって、今日は何かあるかと警戒してました。
ボール３つが飛び交ってましたから。塀があった方がいいですね。
なんでドキュの為にお金を使わなければならないのかと考えると
かなかな出来ませんね。となりは義親の同居から逃げ出してきて
購入した夢のマイホームだから凄い恐いです。執念というか執着心というか。
理想の夢物語で頭がいっぱいなんでしょうね。
383 ：368：03/12/12 19:32 ID:Avfkv7VS
>>380
簡単に治るかもと思ったし
ドキュすぎる態度にひいてしまったのです。
しかも「弁償したほうがいいですか？」と聞かれた事にも
あっけにとられた。
そして心の中でたいした物じゃないくせに！と思ってるのが見え見えの
言い方で「良い物なのにねぇ」だって。完全な嫌味だよね？
私が何か良い方法で仕切りができないかと一所懸命探して
見つけ出した物なのに・・
今度何かあったら絶対に弁償してもらいますから。
うちの飼い犬の散歩でさえ
よそ様の植木には絶対に近づかせないのに
なぜ隣の人間の子供は近所の植木にボールをあてまくりで
ボロボロにするんだぁ？？
簡単に治るかもと思ったし
ドキュすぎる態度にひいてしまったのです。
しかも「弁償したほうがいいですか？」と聞かれた事にも
あっけにとられた。
そして心の中でたいした物じゃないくせに！と思ってるのが見え見えの
言い方で「良い物なのにねぇ」だって。完全な嫌味だよね？
私が何か良い方法で仕切りができないかと一所懸命探して
見つけ出した物なのに・・
今度何かあったら絶対に弁償してもらいますから。
うちの飼い犬の散歩でさえ
よそ様の植木には絶対に近づかせないのに
なぜ隣の人間の子供は近所の植木にボールをあてまくりで
ボロボロにするんだぁ？？
384 ：368：03/12/12 19:38 ID:Avfkv7VS
この辺でいい加減にしておきます。すれちがいになってきそうだね。
取りあえず、犠牲があってもドキュガキのサッカーをヤメテもらいたかったので
こっちにしてはラッキーかも知れないんです。車の被害を受ける前に
食い止められて。しかも五月蠅いし。地面をドシドシするボールの音。
子供が身をもって反省してくれたらそれでいいんですよ。
向かいのお嬢ちゃんはこちらが留守の時に倒してしまったらしくて
あとでわざわざ「すみません、この間うちに遊びに来てたいとこが倒してしまいました」
って言って来たんだよなぁ。
でも、私だけが口五月蠅いと言われるのがこれまたやっかい。
近所のおばぁちゃんも昔、隣が野球してて窓ガラスでも割られたら
どうしようと注意したらしし。今だから神経質って訳じゃないよね。
その野球親子は「割れたら金出してやるよ」と言ったそうな、、
そうじゃなくてケガしたらどうするんだろうね？？
あーーやだやだ。かなり吐かせて頂きました。スレ汚しごめん。
これにて失礼
取りあえず、犠牲があってもドキュガキのサッカーをヤメテもらいたかったので
こっちにしてはラッキーかも知れないんです。車の被害を受ける前に
食い止められて。しかも五月蠅いし。地面をドシドシするボールの音。
子供が身をもって反省してくれたらそれでいいんですよ。
向かいのお嬢ちゃんはこちらが留守の時に倒してしまったらしくて
あとでわざわざ「すみません、この間うちに遊びに来てたいとこが倒してしまいました」
って言って来たんだよなぁ。
でも、私だけが口五月蠅いと言われるのがこれまたやっかい。
近所のおばぁちゃんも昔、隣が野球してて窓ガラスでも割られたら
どうしようと注意したらしし。今だから神経質って訳じゃないよね。
その野球親子は「割れたら金出してやるよ」と言ったそうな、、
そうじゃなくてケガしたらどうするんだろうね？？
あーーやだやだ。かなり吐かせて頂きました。スレ汚しごめん。
これにて失礼
385 ：可愛い奥様：03/12/12 20:30 ID:POYB0H+f
>368さん、ここで愚痴ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ところで今やってるドリームハウスの嫁
絶対このスレに来る予感。
ところで今やってるドリームハウスの嫁
絶対このスレに来る予感。
386 ：可愛い奥様：03/12/12 20:33 ID:L3gDQIE0
387 ：ドリームハウス詳細：03/12/12 20:37 ID:POYB0H+f
完全同居、金は出さないけどすごくｹﾝｶごしのトメ。
コミュニケーションのためと、どこへ行くにも義両親の部屋の
前を通る動線。（よけいなお世話な設計士）
キッチンは一つで、嫁の希望の食洗機は「女を堕落させる」ｂｙトメ
で却下。トメの希望のガスオーブン「レパートリーが増えるから
彼女（嫁）にいろいろ作ってもらいたい」
あうううぅぅ、実況にいたけど、どうしても既女板で言いたかった。
スレ違いならスマン。
コミュニケーションのためと、どこへ行くにも義両親の部屋の
前を通る動線。（よけいなお世話な設計士）
キッチンは一つで、嫁の希望の食洗機は「女を堕落させる」ｂｙトメ
で却下。トメの希望のガスオーブン「レパートリーが増えるから
彼女（嫁）にいろいろ作ってもらいたい」
あうううぅぅ、実況にいたけど、どうしても既女板で言いたかった。
スレ違いならスマン。
388 ：可愛い奥様：03/12/12 21:20 ID:yGGoLaJq
>>387
私はあのトメとは同居できないよ。
食洗機は結局欲しくなって「反対したのは自分だから自分の責任でつける」と翻したけど。
子供なんか生まれた日にゃ・・・。
最後に息子が「長生きして欲しい」って言ってたけど
横に居た嫁子の心中は「早よ逝けや！」だったんではないか？
ドリームハウスとは程遠いモンができますた！って感じだ。
私はあのトメとは同居できないよ。
食洗機は結局欲しくなって「反対したのは自分だから自分の責任でつける」と翻したけど。
子供なんか生まれた日にゃ・・・。
最後に息子が「長生きして欲しい」って言ってたけど
横に居た嫁子の心中は「早よ逝けや！」だったんではないか？
ドリームハウスとは程遠いモンができますた！って感じだ。
389 ：可愛い奥様：03/12/12 21:39 ID:M4EALUKw
広くて立派なお宅だけど、暖房の効きがすごく悪そうで
特にドアや仕切りのない階段隣のキッチンは寒そうだと思ったよ＞ドリームハウス
特にドアや仕切りのない階段隣のキッチンは寒そうだと思ったよ＞ドリームハウス
390 ：可愛い奥様：03/12/12 21:44 ID:Avfkv7VS
そう言えば、２階にあがる階段前に引き戸が欲しいなぁ。
それなら廊下なくしてリビングから直接階段でも良かったかも
それなら廊下なくしてリビングから直接階段でも良かったかも
391 ：可愛い奥様：03/12/12 23:04 ID:a3NkcXhJ
ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽ
あの細い道を行った先に家ってどうなんだろう？って思った。
車もとめられないし。
不便そう
あの細い道を行った先に家ってどうなんだろう？って思った。
車もとめられないし。
不便そう
ああいう構造の家は光熱費がはんぱじゃない程かかります。
二階の天井はそのうち入れるでしょう。
あんな小さなエアコンじゃどうにもなりません。
リビング入り口には孫ﾀﾝが成長すると、頭ぶつけまくりでしょう。
ちょうど高校、大学受験のころぼこぼこと。
その前に、お風呂行くにも親の部屋の前を通るのはどうよ。
年寄りは早く寝るので嫌み言われること必至。
子供が産まれたらなお大変。階段の構造も危険。
嫁はすでに後悔していると思われ。使いにくい家だ。
二階の天井はそのうち入れるでしょう。
あんな小さなエアコンじゃどうにもなりません。
リビング入り口には孫ﾀﾝが成長すると、頭ぶつけまくりでしょう。
ちょうど高校、大学受験のころぼこぼこと。
その前に、お風呂行くにも親の部屋の前を通るのはどうよ。
年寄りは早く寝るので嫌み言われること必至。
子供が産まれたらなお大変。階段の構造も危険。
嫁はすでに後悔していると思われ。使いにくい家だ。
結構広い家なんだからキッチンもお風呂も別にすればよかったのに。
お互いのためにそのほうが良かったと思う。
すみちゃんカワイソウ！
お互いのためにそのほうが良かったと思う。
すみちゃんカワイソウ！
394 ：可愛い奥様：03/12/13 00:07 ID:ZWV9OFt0
二世帯住宅かー。ほんといいことなんて０に等しいよ。
住めない方の親もひがむしね。
住めない方の親もひがむしね。
ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽ見た！
なんか子世帯の２階に土足でｽﾞｶｽﾞｶ上がりこみそうな姑だったね。
ｺﾜｰ
なんか子世帯の２階に土足でｽﾞｶｽﾞｶ上がりこみそうな姑だったね。
ｺﾜｰ
不動産屋さんから聞いた話。
「二世帯はやめたほうがいいですよ...いざって時もゼッタイ売れませんから...」
これってホント？
「二世帯はやめたほうがいいですよ...いざって時もゼッタイ売れませんから...」
これってホント？
397 ：可愛い奥様：03/12/13 01:15 ID:TInb6YJ7
ほんとですよ。
和室がいらないとかいってる人って、輸入住宅指向の人？
近所のラブホの家に白いサイディング張ってたよ。ﾀﾞｻﾀﾞｻ
近所のラブホの家に白いサイディング張ってたよ。ﾀﾞｻﾀﾞｻ
余談ですけど。
畳は食品と違って規制がないから、農薬めちゃくちゃに使われているよ。
赤タンをハイハイさせるのちょっと怖い。よくなめるし。
畳は食品と違って規制がないから、農薬めちゃくちゃに使われているよ。
赤タンをハイハイさせるのちょっと怖い。よくなめるし。
そんなの言ったらきりがない
この間キャンプで泊まったログハウス多分防腐剤すごかったんだろうなぁ
蕁麻疹でたよ
この間キャンプで泊まったログハウス多分防腐剤すごかったんだろうなぁ
蕁麻疹でたよ
401 ：可愛い奥様：03/12/13 07:24 ID:tNOofd+S
住宅ローン減税って、来年以降は、現時点で減税されてる人も打ち切り？
それとも、その人々は継続？それとも、まだ未定？
なんかよく分からない・・。
それとも、その人々は継続？それとも、まだ未定？
なんかよく分からない・・。
402 ：可愛い奥様：03/12/13 07:34 ID:G0L8AhF3
現時点で減税されてる人は、うちきりにならないよ。
減税なくなった以降に購入した人に、適用されるの。
どっちにしろ、来年は選挙があるからうちきりはしないことになった…って
さっきニュースで言ってた。
減税なくなった以降に購入した人に、適用されるの。
どっちにしろ、来年は選挙があるからうちきりはしないことになった…って
さっきニュースで言ってた。
403 ：可愛い奥様：03/12/13 07:37 ID:G0L8AhF3
402だけど、２行目、変な文章でした。
減税うちきり前に購入した人は、大丈夫ということです。
減税うちきり前に購入した人は、大丈夫ということです。
駆け込み購入しちゃった人が逆切れしそうなﾖｶｰﾝ。
来年も打ち切りしないんだったら
もっと時間かけて検討したのに！とか言って。
来年も打ち切りしないんだったら
もっと時間かけて検討したのに！とか言って。
よかった。あきらめてたのに。
でも専業ｽﾌの住民税課税は正直ｷﾂｰ
でも専業ｽﾌの住民税課税は正直ｷﾂｰ
>>404
うちは駆け込み購入しちゃったクチだけど、それで良かったって事になりそう。
なんせ、時間かけるとグダグダ言いそうな同居トメがいるもんで。
ずるずる購入の検討、引越しの計画なんかしてたら、どんどん変な事言い出しそう。
夫婦で良く話し合い、トメには一通りの説明をして納得させたら一気にＧＯ！って感じ。
有無を言わせず、来週はもう引越しｗ
トメも文句言う暇さえ無く、引越しの準備に追われてる。
「住宅ローン減税今年限り」のキーワードはかなり効き目あったよｗ
うちは駆け込み購入しちゃったクチだけど、それで良かったって事になりそう。
なんせ、時間かけるとグダグダ言いそうな同居トメがいるもんで。
ずるずる購入の検討、引越しの計画なんかしてたら、どんどん変な事言い出しそう。
夫婦で良く話し合い、トメには一通りの説明をして納得させたら一気にＧＯ！って感じ。
有無を言わせず、来週はもう引越しｗ
トメも文句言う暇さえ無く、引越しの準備に追われてる。
「住宅ローン減税今年限り」のキーワードはかなり効き目あったよｗ
407 ：可愛い奥様：03/12/13 09:33 ID:XleBDI3o
なんか、布団屋の閉店セールみたいだな・・＜住宅ローン減税今年限り
今日、不動産屋の広告に二世帯住宅があった。（最近毎週あるな
一階３ＬＤＫ、２階４ＬＤＫで延べ床６０坪。バス、トイレ、玄関も別で階段は
外階段のみ。築６年。
正直２世帯住宅としては理想的だと思ったけど、それでも売りに出しちゃうのね。
こういうのを見るたび、「何かあって同居が破綻したのかな～」とか
いろんなことを考えてしまう。
一階３ＬＤＫ、２階４ＬＤＫで延べ床６０坪。バス、トイレ、玄関も別で階段は
外階段のみ。築６年。
正直２世帯住宅としては理想的だと思ったけど、それでも売りに出しちゃうのね。
こういうのを見るたび、「何かあって同居が破綻したのかな～」とか
いろんなことを考えてしまう。
409 ：可愛い奥様：03/12/13 11:17 ID:0Gj4Hf0B
建築中だが 今日はｷﾞﾘｷﾞﾘが来る
昨日から（鬱）で眠れないや
なんだかんだ 吊し上げられそうで
家建てたんだから将来入院させずに 介護できるよね？あははとか。
じゃあ今度から うちの子休み中預けるから
とか…
昨日から（鬱）で眠れないや
なんだかんだ 吊し上げられそうで
家建てたんだから将来入院させずに 介護できるよね？あははとか。
じゃあ今度から うちの子休み中預けるから
とか…
410 ：可愛い奥様：03/12/13 11:21 ID:nHeZH35O
上下の二世帯は上の子世帯の音がトラブルになる事が多いみたい。
生活時間とかも違うしね。
一戸建てを建てるのに親の土地を当てにするとよくないということかな。
生活時間とかも違うしね。
一戸建てを建てるのに親の土地を当てにするとよくないということかな。
411 ：可愛い奥様：03/12/13 11:25 ID:fR46yMEB
＞一戸建てを建てるのに親の土地を当てにするとよくないということかな
二世帯立てる人がみんなそうだとは限らないのでは？
二世帯立てる人がみんなそうだとは限らないのでは？
412 ：可愛い奥様：03/12/13 11:27 ID:0Gj4Hf0B
エレベーターで
親が 上がいいんじゃない？
どちらにしても その 親次第だよね
やな親なら 同じ空気すうのいやだろうし
いいおやなら おたがい楽しいだろうし
親が 上がいいんじゃない？
どちらにしても その 親次第だよね
やな親なら 同じ空気すうのいやだろうし
いいおやなら おたがい楽しいだろうし
413 ：可愛い奥様：03/12/13 11:42 ID:nHeZH35O
414 ：可愛い奥様：03/12/13 13:10 ID:iMb7/AR6
住宅減税、来年に建てて入居した人は6年間だよね。
うちは10年間に間に合わなかった。ちょっと残念。
といいつつまだ打ち合わせ途中で着工してませんが。
うちは10年間に間に合わなかった。ちょっと残念。
といいつつまだ打ち合わせ途中で着工してませんが。
415 ：可愛い奥様：03/12/13 21:07 ID:IYrIlaST
>土地代が出せるなら近居で建てる人が多いと思う。
あと実家に広い敷地があれば隣に立てるだろうしね。
また井の中の蛙状態で語るﾔｼが出現
あと実家に広い敷地があれば隣に立てるだろうしね。
また井の中の蛙状態で語るﾔｼが出現
416 ：可愛い奥様：03/12/13 21:55 ID:+tdtdnZs
同居も2世帯もその気がなかったけど、
土地代出せるんだから、
近距離になんか建てるんじゃなかったよ。
ﾊｹﾞｼｸ後悔。鬱ざんす。
土地代出せるんだから、
近距離になんか建てるんじゃなかったよ。
ﾊｹﾞｼｸ後悔。鬱ざんす。
417 ：可愛い奥様：03/12/13 21:58 ID:D6tOHbh3
>>414
日経に１０年間のままって出てたよ。
日経に１０年間のままって出てたよ。
418 ：可愛い奥様：03/12/13 22:33 ID:pVUOtA1S
正直！住宅減税はいい。おおきいぞっ
しかし今年で最後。さようならぁ
10年間の人うらやましい！
しかし今年で最後。さようならぁ
10年間の人うらやましい！
現行制度を延長って書いてあるって
日経ネットを読んでみたが
現行制度を打ち切らずに続けるって意味じゃないの？
つまり来年はやっぱり６年ってことだと思う
現行制度を打ち切らずに続けるって意味じゃないの？
つまり来年はやっぱり６年ってことだと思う
>>420
違うでしょ。来年は今年と同じ、最高額５００万の現状維持だよ。
現行だと、来年は１５０万に縮小される予定だったけど、今まで
縮小するものの３５０万まで拡大案が出ていたけど、５００万の
まま延長の声が多いので、そのまま来年は現状維持で、２００５
年以降に段階的に縮小って改正の方向がでてるんでそ。
違うでしょ。来年は今年と同じ、最高額５００万の現状維持だよ。
現行だと、来年は１５０万に縮小される予定だったけど、今まで
縮小するものの３５０万まで拡大案が出ていたけど、５００万の
まま延長の声が多いので、そのまま来年は現状維持で、２００５
年以降に段階的に縮小って改正の方向がでてるんでそ。
422 ：可愛い奥様：03/12/14 14:01 ID:Uk/TNAy3
比較的近いところに、別荘感覚の一戸建て、ホテル感覚のマンションと家が２軒あるけど、
近所の人も永住してない人には興味もないみたいで、気が楽。
近所の人も永住してない人には興味もないみたいで、気が楽。
424 ：可愛い奥様：03/12/14 19:29 ID:yGtCOm6d
>>423は何を後悔しているんだろう・・
425 ：可愛い奥様：03/12/14 19:38 ID:9t2hsGHb
家を買って激しく後悔
理由はもちろん経済的なもの
賃貸でいいと思う
ボーナス払いが正直きつい
理由はもちろん経済的なもの
賃貸でいいと思う
ボーナス払いが正直きつい
426 ：可愛い奥様：03/12/14 19:51 ID:PaURZxeM
ボーナス払いにあんまり比重を置くと、今は大変かもね。
うちは旦那の会社のボーナスの最低保証額（業績が落ち込んでも、最低それだけは
もらえる額）をボーナス払いの額にしてる。
一応今はボーナスも普通（？）に出てるので平気だけど、確かにボーナス全額
ローンに持っていかれると痛いな～。
それにしても、今回のボーナスで引かれてる、社会保険料と税金２０万。イタタタタ
年末調整の戻りが無かったらやってられない。
うちは旦那の会社のボーナスの最低保証額（業績が落ち込んでも、最低それだけは
もらえる額）をボーナス払いの額にしてる。
一応今はボーナスも普通（？）に出てるので平気だけど、確かにボーナス全額
ローンに持っていかれると痛いな～。
それにしても、今回のボーナスで引かれてる、社会保険料と税金２０万。イタタタタ
年末調整の戻りが無かったらやってられない。
住宅減税伸びたって知らなかった奥です。
教えてくれて、ありがとう～～！
旦那は知っていた・・・旦那、教えてくれよぉー
教えてくれて、ありがとう～～！
旦那は知っていた・・・旦那、教えてくれよぉー
うち、ボーナス払いなしです。
430 ：可愛い奥様：03/12/14 21:11 ID:RzQ9PCBD
数年前から、銀行も勤め先によってはボーナス払いさせてくれないんじゃない？
>>413
普通そうだよ。
普通そうだよ。
432 ：可愛い奥様：03/12/14 23:35 ID:TYNA8Kw9
>>408
バブルが崩壊して、今まで頑張ってたけどローン払えなくなった
ってのが多いみたいです。
銀行が塩漬けにしてたのを、不良債権処理で二束三文で
売りに出し始めたみたい。
おかげでうちの周辺もこの半年ぐらいですごく相場が下がりました。
今が底という感じですけどね。
バブルが崩壊して、今まで頑張ってたけどローン払えなくなった
ってのが多いみたいです。
銀行が塩漬けにしてたのを、不良債権処理で二束三文で
売りに出し始めたみたい。
おかげでうちの周辺もこの半年ぐらいですごく相場が下がりました。
今が底という感じですけどね。
親世帯が死んじゃった、という場合もある。＜売りに出てる二世帯
自分の家に特に不具合があるわけじゃないけど
後から友人や近所の人が新築した家を見ては
うらやましいなーと思ってばかり。
もっとオリジナリティにあふれた家を・・とか
自分の趣味を盛り込んだ造りにしたらよかった・・とか
詮無いことばかり考えてしまう。
後から友人や近所の人が新築した家を見ては
うらやましいなーと思ってばかり。
もっとオリジナリティにあふれた家を・・とか
自分の趣味を盛り込んだ造りにしたらよかった・・とか
詮無いことばかり考えてしまう。
>>434
隣の芝生は青いからねぇ
隣の芝生は青いからねぇ
436 ：可愛い奥様：03/12/15 12:35 ID:esii7VS6
3回建てないと満足しないから
437 ：可愛い奥様：03/12/15 13:13 ID:JSr70x1t
賃貸から一戸建てになったけど
初めての事なのでわからない点もいろいろあった。
次 家を買うか建てるならもっと良い家を選ぶと思う
もう二度と買えないが。
初めての事なのでわからない点もいろいろあった。
次 家を買うか建てるならもっと良い家を選ぶと思う
もう二度と買えないが。
>434
凄く分かるわー、その気持ち。
我が家はなんの創作もない、超シンプルな設計なので
もう少し変わったことすれば良かったかなーと思うけど今更どうしようもない。
使い勝手はいいけど、ちょっと寂しいかな。
だからインテリアでお洒落にしようと思ってます。
凄く分かるわー、その気持ち。
我が家はなんの創作もない、超シンプルな設計なので
もう少し変わったことすれば良かったかなーと思うけど今更どうしようもない。
使い勝手はいいけど、ちょっと寂しいかな。
だからインテリアでお洒落にしようと思ってます。
439 ：可愛い奥様：03/12/15 14:12 ID:esii7VS6
440 ：可愛い奥様：03/12/15 14:16 ID:XuecR88D
二世帯の賃貸ねえ…
そんなの絶対夫が反対するだろうなあ
実はうちの義実家の家も賃貸を念頭において２Ｆは外階段にして
ミニキッチン（アパートのキッチンより更に小さい）もしつらえたんだけど、完成したらウトが賃貸反対でゆずらんし
私ら夫婦はそんな半端な２世帯住むつもり毛頭ないし、パラ義弟がカップラーメン作る場所になってる
アホみたい…
そんなの絶対夫が反対するだろうなあ
実はうちの義実家の家も賃貸を念頭において２Ｆは外階段にして
ミニキッチン（アパートのキッチンより更に小さい）もしつらえたんだけど、完成したらウトが賃貸反対でゆずらんし
私ら夫婦はそんな半端な２世帯住むつもり毛頭ないし、パラ義弟がカップラーメン作る場所になってる
アホみたい…
441 ：可愛い奥様：03/12/15 15:45 ID:QqbzQrpw
三鷹でそんな物件借りてたことあるよ。
折り合い悪くて、息子夫婦がマンション買って出てった後だったみたい。
（近所の喫茶店のママさんからの情報）
なので内装や設備が安っぽくなかったです。
外階段は新しかったので、賃貸用に少し改装した感じだった。
でも大家さんがおばあちゃんで、くせ者。
こりゃ出てくよな～と思いながら、こっちは別に他人だし
6年もそこ借りてた(笑)
折り合い悪くて、息子夫婦がマンション買って出てった後だったみたい。
（近所の喫茶店のママさんからの情報）
なので内装や設備が安っぽくなかったです。
外階段は新しかったので、賃貸用に少し改装した感じだった。
でも大家さんがおばあちゃんで、くせ者。
こりゃ出てくよな～と思いながら、こっちは別に他人だし
6年もそこ借りてた(笑)
>>434
私も解る！！
3階建てとか、カッコイイ出窓とか、スカイライトとか
他人の家が羨ましくて仕方ない。
我が家ときたら全部無垢材で高い家建てたのに、
見た目ショボくて後悔ばかり・・。
よその派手な家の方が安いしさ・・損した気分です。
私も解る！！
3階建てとか、カッコイイ出窓とか、スカイライトとか
他人の家が羨ましくて仕方ない。
我が家ときたら全部無垢材で高い家建てたのに、
見た目ショボくて後悔ばかり・・。
よその派手な家の方が安いしさ・・損した気分です。
うちの前の家、天窓を付けたらしいんだいけど、
明るいから、レースカーテンだけじゃ昼間でも部屋の中が丸見え。
こんな事言うに言えないし…
気付いてくれるといいんだけど。
明るいから、レースカーテンだけじゃ昼間でも部屋の中が丸見え。
こんな事言うに言えないし…
気付いてくれるといいんだけど。
434です。
ホント、「隣の・・」だし、これが俗に言う「３回・・」なんだなと思います。
建てる前にそこまでの情熱を注がなかった自分がいまさら何を言う
って感じなんすけどね。(w
438さんのいうようにインテリアでｶﾞﾝｶﾞﾙようにします。
442さん、材質のよさは年数が経つと違いが出てくるんじゃないかな。
うちは何もかもフツーです。(w
ホント、「隣の・・」だし、これが俗に言う「３回・・」なんだなと思います。
建てる前にそこまでの情熱を注がなかった自分がいまさら何を言う
って感じなんすけどね。(w
438さんのいうようにインテリアでｶﾞﾝｶﾞﾙようにします。
442さん、材質のよさは年数が経つと違いが出てくるんじゃないかな。
うちは何もかもフツーです。(w
445 ：可愛い奥様：03/12/15 18:00 ID:hnUe0hrk
444ﾀﾝ
私も、まさにそんな感じよ。
自分の家を計画している時は、やることが多くて
もうどうでもよくなって、あんまり深く考えなかった・・・
ﾀﾞﾝﾅの言うまま、工務店の出してくるプランのまんま。
今になって、もう少しちゃんと勉強して自分好みの家を作ればよかったなっと。
でも、こんな性格だから、万が一もう一回家を建てる機会があっても
またがんばらなさそうｗ
私も、まさにそんな感じよ。
自分の家を計画している時は、やることが多くて
もうどうでもよくなって、あんまり深く考えなかった・・・
ﾀﾞﾝﾅの言うまま、工務店の出してくるプランのまんま。
今になって、もう少しちゃんと勉強して自分好みの家を作ればよかったなっと。
でも、こんな性格だから、万が一もう一回家を建てる機会があっても
またがんばらなさそうｗ
446 ：可愛い奥様：03/12/15 18:15 ID:1xvA3oJj
やっぱ持って生まれたセンスの違いじゃないかな…
ほら、洋服選ぶのが上手い人っているじゃない。
自分に合った服を一瞬でみつけちゃうみたいな。
まあ服だったらいくらでも買い換えられるけど家はね、やっぱ失敗するとつらいね。
ほら、洋服選ぶのが上手い人っているじゃない。
自分に合った服を一瞬でみつけちゃうみたいな。
まあ服だったらいくらでも買い換えられるけど家はね、やっぱ失敗するとつらいね。
448 ：可愛い奥様：03/12/15 20:20 ID:NujB6ocq
445タン
激同 本当に土地選びで十分エネルギー費やして
設計にある程度首突っ込んで、その後コンセントの位置やら
畳のヘリ選びなどもうクタクタでした
もし今度建てても、歳はいってるし今以上のエネルギーなんか
ありゃしない 他を見ないで自己満足しましょう！
激同 本当に土地選びで十分エネルギー費やして
設計にある程度首突っ込んで、その後コンセントの位置やら
畳のヘリ選びなどもうクタクタでした
もし今度建てても、歳はいってるし今以上のエネルギーなんか
ありゃしない 他を見ないで自己満足しましょう！
畳の縁w
間取りや照明はずいぶん前から考えてたけど
そういうこまごまとしたものまで、考えてなかった
もう最後にはどうでも良くなるよね
間取りや照明はずいぶん前から考えてたけど
そういうこまごまとしたものまで、考えてなかった
もう最後にはどうでも良くなるよね
私は結婚式場選ぶ時より気合入れたよ。
婚約指輪よりも気合入ってたかもしれない。
住宅雑誌買ったらキリがないから、図書館で借りまくり。
気に入った外壁、屋根材、窓、収納等すべてコピーしてファイリング。
「玄関脇の収納はこんな感じで！」「吹き抜けの手摺はこんな形！」
と設計士さんに逐一伝えた。
乳児抱えて打ち合わせするのは大変だったけど、その分悔いは一片もないよ。
＞448
うちは琉球畳にしますた。
正方形で、へりがないのが可愛いよん。
婚約指輪よりも気合入ってたかもしれない。
住宅雑誌買ったらキリがないから、図書館で借りまくり。
気に入った外壁、屋根材、窓、収納等すべてコピーしてファイリング。
「玄関脇の収納はこんな感じで！」「吹き抜けの手摺はこんな形！」
と設計士さんに逐一伝えた。
乳児抱えて打ち合わせするのは大変だったけど、その分悔いは一片もないよ。
＞448
うちは琉球畳にしますた。
正方形で、へりがないのが可愛いよん。
うちは旦那が凝り性で、インテリアも勉強しまくって注文出しまくった。
内装だとたいてい奥が出てくるケースが多いのかな？
建築屋さんから珍しいと言われていたなあ。
内装だとたいてい奥が出てくるケースが多いのかな？
建築屋さんから珍しいと言われていたなあ。
452 ：可愛い奥様：03/12/15 23:28 ID:2wN9dwkU
>>438使い勝手はいいけど、ちょっと寂しいかな。
なに言ってるの？それが一番いいのよ。
使い勝手の悪さはどうしようもない。
あなたのいうとおりインテリアで工夫する方が
すごくセンスの良い家に見えると思う。
でも、あせらず、時間をかけてね。
上手に年を取るのが大切なのは、人も家も一緒。
なに言ってるの？それが一番いいのよ。
使い勝手の悪さはどうしようもない。
あなたのいうとおりインテリアで工夫する方が
すごくセンスの良い家に見えると思う。
でも、あせらず、時間をかけてね。
上手に年を取るのが大切なのは、人も家も一緒。
両親が田舎に家を建てた。すごくへんぴなところ。
なんだか小川沿いだし、もと田圃だし、すごく心配。
基礎は普通よりがっちりやったらしいけど、庭の水はけてないじゃん。
となりに出来るって言ってた家いつまでも建たないじゃん。
地元の人に知り合いが多くて、遊びに行ってるうちに気に入ったらしい。
見えるところに家は一軒のみ。
ジュース買うのに車で行く。
一度行ったけど、このまま山に捨てられてしまうのかと思うぐらい。
村の市街地から離れてる。海が自慢の村なのに山の向こう。
ああ、正月に帰らなければ。鬱だ。
親の家購入を阻止できず後悔している愚痴でした。
なんだか小川沿いだし、もと田圃だし、すごく心配。
基礎は普通よりがっちりやったらしいけど、庭の水はけてないじゃん。
となりに出来るって言ってた家いつまでも建たないじゃん。
地元の人に知り合いが多くて、遊びに行ってるうちに気に入ったらしい。
見えるところに家は一軒のみ。
ジュース買うのに車で行く。
一度行ったけど、このまま山に捨てられてしまうのかと思うぐらい。
村の市街地から離れてる。海が自慢の村なのに山の向こう。
ああ、正月に帰らなければ。鬱だ。
親の家購入を阻止できず後悔している愚痴でした。
454 ：可愛い奥様：03/12/16 05:55 ID:3xWTC+KT
455 ：可愛い奥様：03/12/16 07:51 ID:UDJrHEmy
>親の家購入を阻止できず後悔している愚痴でした
あなたがお金を援助したんじゃなけりゃ
好きにさせてやれ。
あなたがお金を援助したんじゃなけりゃ
好きにさせてやれ。
456 ：可愛い奥様：03/12/16 08:46 ID:0fp8AQX/
>>454 448じゃないけど。
覚えていない＝どうでもいい
という訳ではないかもね。
以前ネットで、同じ質問をして、施主が
色を答えられなかったという話を読んだ事があるけど(笑)
さんざん迷って選んだ筈の物を、単体で忘れてしまっても
選択の結果、全体としてなんとなく心地のよい家、部屋という
感覚が持てればOKと思うよ。
覚えていない＝どうでもいい
という訳ではないかもね。
以前ネットで、同じ質問をして、施主が
色を答えられなかったという話を読んだ事があるけど(笑)
さんざん迷って選んだ筈の物を、単体で忘れてしまっても
選択の結果、全体としてなんとなく心地のよい家、部屋という
感覚が持てればOKと思うよ。
>453
知り合いが多いっていうのが老後（これからの話だろうけど）には
なによりだとおもー。
まあそんな環境じゃいつか自分たちに厄介がかかってくるカモ＆
そんな家を残されても困る・・なのかもしれないけどさ。
知り合いが多いっていうのが老後（これからの話だろうけど）には
なによりだとおもー。
まあそんな環境じゃいつか自分たちに厄介がかかってくるカモ＆
そんな家を残されても困る・・なのかもしれないけどさ。
458 ：可愛い奥様：03/12/16 09:30 ID:YKo9V4oT
＞４５１
うちも旦那が突然張り切って本を買い出しました。建築家の建てるなんだか
落ち着かない家（私から見ると）にぞっこんです。家電のデザインだとか
照明のデザインにまであれこれ言い出した。せっかく「プラスワンリビング」で
切り抜きを貯めて来たのにほとんど見ずに「なんかちょっと違う」だと。
ホームセンターでカラーボックスや蛍光灯と買っていた旦那ｶﾑﾊﾞｯｸ！！
私の注文は「暖かい家でお願い」だけになりそうです……
うちも旦那が突然張り切って本を買い出しました。建築家の建てるなんだか
落ち着かない家（私から見ると）にぞっこんです。家電のデザインだとか
照明のデザインにまであれこれ言い出した。せっかく「プラスワンリビング」で
切り抜きを貯めて来たのにほとんど見ずに「なんかちょっと違う」だと。
ホームセンターでカラーボックスや蛍光灯と買っていた旦那ｶﾑﾊﾞｯｸ！！
私の注文は「暖かい家でお願い」だけになりそうです……
460 ：可愛い奥様：03/12/16 09:58 ID:UDJrHEmy
寝に帰るだけの家だから何でもいいと
言い放ったうちの夫。
本当に家や庭のメンテは何もしない。
むかつく。
言い放ったうちの夫。
本当に家や庭のメンテは何もしない。
むかつく。
461 ：４５８：03/12/16 10:08 ID:YKo9V4oT
デザイン家電なんて本まで買ってきた。炊飯器やレンジのデザインにまで口を
出そうとする。「あなたは包丁を持った事すらないんですけど…」
私は確かに１銭も出していないし出す予定も立たないのですが、一緒にｳｷｳｷ
ダイクマで家具まで買っていた「あの頃の俺は忘れてくれ」と言われてしまいました。
カーテンだってテレビ台だって買ったのにさ。
出そうとする。「あなたは包丁を持った事すらないんですけど…」
私は確かに１銭も出していないし出す予定も立たないのですが、一緒にｳｷｳｷ
ダイクマで家具まで買っていた「あの頃の俺は忘れてくれ」と言われてしまいました。
カーテンだってテレビ台だって買ったのにさ。
>460
気の毒に・・・。
隣りの家、最近越してきたんだけど
来客時に車がいつもうちの前に停まってる。
自分ちの前に停めてくれればいいのになー。
気の毒に・・・。
隣りの家、最近越してきたんだけど
来客時に車がいつもうちの前に停まってる。
自分ちの前に停めてくれればいいのになー。
>>461
うちにもあるｗ＜デザイン家電
私が好きなんだけど、見てるだけ
特に白物家電は日本製のが後々楽だよ
お金の問題じゃないよ
一番家にいて家事をするのは奥さんなんだから、
特にｷｯﾁﾝに男は口出すな！
うちにもあるｗ＜デザイン家電
私が好きなんだけど、見てるだけ
特に白物家電は日本製のが後々楽だよ
お金の問題じゃないよ
一番家にいて家事をするのは奥さんなんだから、
特にｷｯﾁﾝに男は口出すな！
466 ：可愛い奥様：03/12/16 10:38 ID:YKo9V4oT
今、一番欲しいのは「エスプレッソマシーン」だそうです。コーヒーは飲めない
旦那なんですけどね。マニアックなコレクションも増えてきたし…。皆さんは
旦那の趣味と自分の趣味をどうやって折り合いつけていますか？私は何も
少女っぽい趣味で家を飾り立てようと思っている訳ではないのですが、階段が
パンチングメタルっぽくなくてもいいんじゃないかと思う訳で、、
旦那なんですけどね。マニアックなコレクションも増えてきたし…。皆さんは
旦那の趣味と自分の趣味をどうやって折り合いつけていますか？私は何も
少女っぽい趣味で家を飾り立てようと思っている訳ではないのですが、階段が
パンチングメタルっぽくなくてもいいんじゃないかと思う訳で、、
>>458
とりあえず、スタイルばっかで居住性がパーになりそうなダンナにかわって
あなたが基礎とか断熱とか換気とか採光とか遮音を勉強するべし。
建築家と建てる家といっても、そのあたりに気をつければ、かっこよくて
住みやすい家に近付けると思うから。
んで、打ち合わせ中にばんばん口だして突っ込んでやれ。
「それで断熱材は？」とか、勉強した上でいちいち聞いてれば建築家もあんまり変な事しないよ。
とりあえず、スタイルばっかで居住性がパーになりそうなダンナにかわって
あなたが基礎とか断熱とか換気とか採光とか遮音を勉強するべし。
建築家と建てる家といっても、そのあたりに気をつければ、かっこよくて
住みやすい家に近付けると思うから。
んで、打ち合わせ中にばんばん口だして突っ込んでやれ。
「それで断熱材は？」とか、勉強した上でいちいち聞いてれば建築家もあんまり変な事しないよ。
うちの旦那は458の旦那様と逆で、居住性と自然素材に激こだわり。
畳だの柱だのですごい予算オーバー...
しかもデザイン性皆無なので、私はそのへんを慌ててフォローしていまつ。
男って、凝ると突っ走りますよね...
畳だの柱だのですごい予算オーバー...
しかもデザイン性皆無なので、私はそのへんを慌ててフォローしていまつ。
男って、凝ると突っ走りますよね...
それも間違った方向にね。
結局プラモデル感覚なんだよ。野郎ってのはさ。
結局プラモデル感覚なんだよ。野郎ってのはさ。
470 ：可愛い奥様：03/12/16 13:59 ID:wZY3z6H2
＞４６７
００ｇだ
冷蔵庫だって届かないくらい背が高いけど
掃除が一苦労だな
低くてデカイ冷蔵庫の上になんかのせても使いやすそうなんだが
００ｇだ
冷蔵庫だって届かないくらい背が高いけど
掃除が一苦労だな
低くてデカイ冷蔵庫の上になんかのせても使いやすそうなんだが
家みたいな大きな買い物をする時って、お互いの価値観がよく分かるよね。
うちの近所には、結婚を機に家を建てる事にして、その設計段階で揉めまくり
結婚が破談になった家があります（結局その家には、男性一人で住んでる）。
また、別の知り合いは結婚５年くらいで家を建てたんだけど、やっぱり価値観の
違いから揉め、離婚寸前まで行ったらしい。
うちの近所には、結婚を機に家を建てる事にして、その設計段階で揉めまくり
結婚が破談になった家があります（結局その家には、男性一人で住んでる）。
また、別の知り合いは結婚５年くらいで家を建てたんだけど、やっぱり価値観の
違いから揉め、離婚寸前まで行ったらしい。
>471
ジャストお財布救助隊に出てる荻原先生が、
建築雑誌のインタビューで同じ事言ってたよ。
「家造りをする夫婦は、仲良くなるか離婚するかどちらかですね」
日々の暮らしで分かり合えていない人生観や考え方が、次々と噴出してくる。
揉めても価値感がそろって仲良くなると、その後ラクに人生を送っていける。
確かに家つくりの最中は、バスの色とか些細な事で揉めてしまった。
一生にそう無い事だから、とお互いに気合い入りすぎたんだろうな。
ジャストお財布救助隊に出てる荻原先生が、
建築雑誌のインタビューで同じ事言ってたよ。
「家造りをする夫婦は、仲良くなるか離婚するかどちらかですね」
日々の暮らしで分かり合えていない人生観や考え方が、次々と噴出してくる。
揉めても価値感がそろって仲良くなると、その後ラクに人生を送っていける。
確かに家つくりの最中は、バスの色とか些細な事で揉めてしまった。
一生にそう無い事だから、とお互いに気合い入りすぎたんだろうな。
473 ：可愛い奥様：03/12/16 19:44 ID:iUEy8Xe+
みんな、ライトって何処のつけてるの？
積水が、オーデリックが安くていいっていうけど、松下電工のライトがなんていうか自分の好みに合ってる。
積水が、オーデリックが安くていいっていうけど、松下電工のライトがなんていうか自分の好みに合ってる。
474 ：可愛い奥様：03/12/16 19:45 ID:iUEy8Xe+
みんな、ライトって何処のつけてるの？
積水が、オーデリックが安くていいっていうけど、松下電工のライトがなんていうか自分の好みに合ってる。
積水が、オーデリックが安くていいっていうけど、松下電工のライトがなんていうか自分の好みに合ってる。
475 ：可愛い奥様：03/12/16 19:47 ID:iUEy8Xe+
スマソ・・・・
2重投稿・・・・・・・・・
2重投稿・・・・・・・・・
積水でオーデリックです
すんごく分厚いカタログから必死で選びました
5年目で今んところ不具合はない
すんごく分厚いカタログから必死で選びました
5年目で今んところ不具合はない
477 ：可愛い奥様：03/12/16 20:03 ID:n1icgABu
478 ：可愛い奥様：03/12/16 20:46 ID:nY1CxD42
ｳﾄとの同居に疲れ果て意地で建てますたが、
ｳﾄまでついてきますた。（鬱
ｳﾄまでついてきますた。（鬱
479 ：可愛い奥様：03/12/16 20:51 ID:xJIGUBXx
480 ：可愛い奥様：03/12/16 20:53 ID:xJIGUBXx
角地なのに道幅が狭いのでそこにおくと他の車が通れない。
少し家のスペースを開けるだけで停めれたのに残念。
塀でも壊すか（ｗ
少し家のスペースを開けるだけで停めれたのに残念。
塀でも壊すか（ｗ
>452
どうもありがとう！
自分では「使い勝手が一番！」とは思っているものの、
周りの凝った家を見ると、少しつまらなく思ってしまって…。
外構もまだなので、これからゆっくりと家作りを楽しめたらなぁと思ってます。
どうもありがとう！
自分では「使い勝手が一番！」とは思っているものの、
周りの凝った家を見ると、少しつまらなく思ってしまって…。
外構もまだなので、これからゆっくりと家作りを楽しめたらなぁと思ってます。
482 ：可愛い奥様：03/12/16 21:14 ID:6deFbcyv
483 ：可愛い奥様：03/12/16 21:43 ID:h2d4WM82
一年前に買った万村、何だか後悔してます。
ﾀﾞﾝﾅが歳なので、とにかく早く買おうという雰囲気になって、
ｷｬﾝｾﾙ物件を慌てて買いました。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞも狭いし(12畳なんだけど、ﾜｲﾄﾞｽﾊﾟﾝじゃないから暗く細長い)、
ところどころ安っぽい･･･。なんであの時もっとよく考えなかったのか･･･。
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの色だけは気に入ったので、それだけで決めてしまいました。
そのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも、猫が爪を立てて走り回って、一年で築30年並みの床に。
高いお金払ってｺｰﾃｨﾝｸﾞもしたのに、意味無し。今も走りまわってる。
愚痴でｽﾏﾝ･････。
ﾀﾞﾝﾅが歳なので、とにかく早く買おうという雰囲気になって、
ｷｬﾝｾﾙ物件を慌てて買いました。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞも狭いし(12畳なんだけど、ﾜｲﾄﾞｽﾊﾟﾝじゃないから暗く細長い)、
ところどころ安っぽい･･･。なんであの時もっとよく考えなかったのか･･･。
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの色だけは気に入ったので、それだけで決めてしまいました。
そのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも、猫が爪を立てて走り回って、一年で築30年並みの床に。
高いお金払ってｺｰﾃｨﾝｸﾞもしたのに、意味無し。今も走りまわってる。
愚痴でｽﾏﾝ･････。
484 ：478：03/12/16 21:45 ID:DoSdvd3z
>482 ﾚｽありが㌧
そう資金援助がありますた。
でも、前にｳﾄが住んでた家は賃貸にしたし、生活費は入れないし・・・（泣
共働きでｶﾞﾝｶﾞってます。
そう資金援助がありますた。
でも、前にｳﾄが住んでた家は賃貸にしたし、生活費は入れないし・・・（泣
共働きでｶﾞﾝｶﾞってます。
485 ：可愛い奥様：03/12/16 22:31 ID:mkYXw3Z3
おととい、家購入の為NAISショールームに逝って来たのですが、なかなかGOOD.
ただ、カタログも必要。ショールームにあるのなんてホンノ一部だから。
ただ、カタログも必要。ショールームにあるのなんてホンノ一部だから。
486 ：可愛い奥様：03/12/16 23:00 ID:yL8wVUzC
縦長の細いリビングって確かに狭く感じるよね。
知人のマンションリビングは広さはやはり１２、３帖位だけどなんとなく真四角
っぽくて広く感じる。別の友人宅は同じ広さで天井ギリギリ迄の掃き出し窓で
しかもｶｸｶｸコーナー窓（分かるでしょうか？）になっているのでとても明るく
広く感じる。
知人のマンションリビングは広さはやはり１２、３帖位だけどなんとなく真四角
っぽくて広く感じる。別の友人宅は同じ広さで天井ギリギリ迄の掃き出し窓で
しかもｶｸｶｸコーナー窓（分かるでしょうか？）になっているのでとても明るく
広く感じる。
487 ：可愛い奥様：03/12/16 23:17 ID:iEpil0mP
２０代の従兄弟が４０００万で一戸建てを購入するそうだす。
頭金無し。３５年ローン。奥乳児抱えて共稼ぎ無理そう。
土地は５０坪ほどで建坪率４０％。駅まで遠いのにバス便無し。。。
それを聞いた旦那がギャンブラーだな。と。
頭金無し。３５年ローン。奥乳児抱えて共稼ぎ無理そう。
土地は５０坪ほどで建坪率４０％。駅まで遠いのにバス便無し。。。
それを聞いた旦那がギャンブラーだな。と。
488 ：可愛い奥様：03/12/16 23:20 ID:mkYXw3Z3
>建坪率４０％
ガーデニング好きの奥さんですね
ガーデニング好きの奥さんですね
489 ：可愛い奥様：03/12/16 23:23 ID:xJIGUBXx
あのう、専業主婦にもお金を納めなければいけない日本になるのでしょうか？
そう思うと郊外にすむとほんとパートなんて少ないし
遠くに働きにいかないといけないです。
こんな日本になるなら駅近くに住めば良かった。
そう思うと郊外にすむとほんとパートなんて少ないし
遠くに働きにいかないといけないです。
こんな日本になるなら駅近くに住めば良かった。
>>488
40/80の土地なんじゃないの？
40/80の土地なんじゃないの？
491 ：可愛い奥様：03/12/16 23:26 ID:yL8wVUzC
３５年ローンで今だと目先の金利は１．数％だから月々１２万とか？なのかな…
確かに今は返せそうと思うかもね。
知人宅は旦那が４０越えて４０００万で３５年でマンションの管理費や駐車場
２台という人がいました。長く借りて繰り上げ返済というよりは目先に支払える
額が先にありきという具合でしたから、それに比べると全途は明るい？のかな？
確かに今は返せそうと思うかもね。
知人宅は旦那が４０越えて４０００万で３５年でマンションの管理費や駐車場
２台という人がいました。長く借りて繰り上げ返済というよりは目先に支払える
額が先にありきという具合でしたから、それに比べると全途は明るい？のかな？
>487
「お財布救助隊」に出てくるひとそのものではないかっ
「お財布救助隊」に出てくるひとそのものではないかっ
うちも50坪で建蔽率40だけど、庭なんぞ猫の額。
ローン返せるかどうかは旦那の稼ぎ次第だなー。
ローン返せるかどうかは旦那の稼ぎ次第だなー。
建坪率・・・
495 ：可愛い奥様：03/12/17 00:28 ID:wmnCTGLn
バブル期に購入した人、どうしてます？
私は今度千葉の家を手放すことにしました・・・
もうやっていけません・・・
あぁ、なんだったんだろう、この10年・・・
私は今度千葉の家を手放すことにしました・・・
もうやっていけません・・・
あぁ、なんだったんだろう、この10年・・・
497 ：可愛い奥様：03/12/17 01:49 ID:yWbYCqgm
10年前って、もうバブルははじけてたよね？
まだ一時的って言われてたんだよね、10年前。
>>498
さすがにそれはないと･･･
さすがにそれはないと･･･
10年前はだんだん価格が下がってきて、そろそろ買い時だろうと
考える人も多かったんだよね。うちは抽選で外れちゃったけど。
考える人も多かったんだよね。うちは抽選で外れちゃったけど。
友人が住んでいる大阪の北部、住所は○○郡！！
駅からバスで20分もかかる山奥なんだけど
区画整理された分譲地で家がずらーーーと建ってる。
牛乳一つ買うにもいちいち車で出ないと何も買い物も出来ないし
バス便も不便だし、なんでこんなところに家建てる人がいるんだろう？
っていうのが素朴な感想。
たぶんバブルの頃、予算的にあそこくらいじゃないと買えなかったんだろうけど
あの人達は今頃後悔してるんだろうなぁ～
その友達宅は築10年くらいの賃貸でゆったりした4LDK、
車2台とバイク2台置けて家賃は月７万だって。
持ち主は売るつもりだったけど、二束三文なので仕方なく賃貸に
出したそうな。
今時、超郊外で駅からも遠い物件は厳しいだろうね。（売りたくても売れない）
駅からバスで20分もかかる山奥なんだけど
区画整理された分譲地で家がずらーーーと建ってる。
牛乳一つ買うにもいちいち車で出ないと何も買い物も出来ないし
バス便も不便だし、なんでこんなところに家建てる人がいるんだろう？
っていうのが素朴な感想。
たぶんバブルの頃、予算的にあそこくらいじゃないと買えなかったんだろうけど
あの人達は今頃後悔してるんだろうなぁ～
その友達宅は築10年くらいの賃貸でゆったりした4LDK、
車2台とバイク2台置けて家賃は月７万だって。
持ち主は売るつもりだったけど、二束三文なので仕方なく賃貸に
出したそうな。
今時、超郊外で駅からも遠い物件は厳しいだろうね。（売りたくても売れない）
502 ：可愛い奥様：03/12/17 05:52 ID:DQUXszSY
503 ： ：03/12/17 07:35 ID:jLFQboXy
>>487はそれなりの賃貸でまず貯金すべき。
後悔するよ、絶対！
後悔するよ、絶対！
504 ：可愛い奥様：03/12/17 08:30 ID:64KZv7td
>>501
そんな場所で賃貸に住んでる心理が理解不能。
そんな場所で賃貸に住んでる心理が理解不能。
505 ：可愛い奥様：03/12/17 08:51 ID:6aee5scj
友人も埼玉の僻地に家買ってた。（ナントカ郡）
駅から自宅まで車で１５分。
バスは一時間に２～３本。
いつも帰る時間ばっかり気にしてる・・・。
駅から自宅まで車で１５分。
バスは一時間に２～３本。
いつも帰る時間ばっかり気にしてる・・・。
506 ：可愛い奥様：03/12/17 09:17 ID:W35kiCBK
>>495
＞もうやっていけない・・・
資金的なことですか？ それとも別の理由ですか？
我が家も10年前に買いました。
繰上げ返済もあまりしていないし、買い替え資金もなし。
今売っても莫大な借金が残るだけ。
最近は近隣の雰囲気も変化したり、設備や間取りに不満も出てきて、
引越したい気持ちもありますが、経済的に無理。
毎月自転車操業で暮らしています。
10年前ﾊﾞﾌﾞﾙは弾けていたけれど、まだまだ不動産価格は強気な値段で、
かろうじて利率が少し低かったような。
私も当時購入された方々の現況が聞きたいです。
＞もうやっていけない・・・
資金的なことですか？ それとも別の理由ですか？
我が家も10年前に買いました。
繰上げ返済もあまりしていないし、買い替え資金もなし。
今売っても莫大な借金が残るだけ。
最近は近隣の雰囲気も変化したり、設備や間取りに不満も出てきて、
引越したい気持ちもありますが、経済的に無理。
毎月自転車操業で暮らしています。
10年前ﾊﾞﾌﾞﾙは弾けていたけれど、まだまだ不動産価格は強気な値段で、
かろうじて利率が少し低かったような。
私も当時購入された方々の現況が聞きたいです。
507 ：可愛い奥様：03/12/17 09:22 ID:ATluPxL8
>>495
ハーイここにいますよ
９年前バブル期の半額で安ーーいと思い土地を買いました（笑
でも駅近、環境良好、緑多しでとってもいい所です
あの値段を出さなければここを変えなかったと思うと
後悔はないと強気に考えてます！
４９５タンどうしても手放さないとダメなんですか
ガンガレって言っても無駄なのかな
ハーイここにいますよ
９年前バブル期の半額で安ーーいと思い土地を買いました（笑
でも駅近、環境良好、緑多しでとってもいい所です
あの値段を出さなければここを変えなかったと思うと
後悔はないと強気に考えてます！
４９５タンどうしても手放さないとダメなんですか
ガンガレって言っても無駄なのかな
508 ：可愛い奥様：03/12/17 09:46 ID:64KZv7td
ｽﾊﾟﾓﾆ見て思ったけど
これから家を買うなら
クリスマスシーズンに
電飾やってる住宅街かどうか
確認しないとダメかもね。。
これから家を買うなら
クリスマスシーズンに
電飾やってる住宅街かどうか
確認しないとダメかもね。。
509 ：可愛い奥様：03/12/17 11:56 ID:WrZ2+FIO
ご近所みな一斉に電飾やる街って
やっぱ新興住宅街じゃないの？
兵庫県ではS市が有名。
やっぱ新興住宅街じゃないの？
兵庫県ではS市が有名。
510 ：可愛い奥様：03/12/17 12:07 ID:4bukYw+X
↑ 三の付く町？
511 ：可愛い奥様：03/12/17 12:21 ID:wSGlmT21
＞４９５
でもその１０年前にどうしても家が必要だったとか住んでいて楽しかったという
思い出があれば無駄じゃなかったのでは？賃貸で１０年分払い続けていたら
かなりの金額になっていたし。うちなんてずっと狭い社宅で８年間住んでいて
暗くて狭いすきま風の通る社宅だったから、やっと持ち家になって「あぁ持ち家の
人達ってこんな快適な生活を送ってきていたんだ」「北風ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰの中、ベランダで
洗濯機に手を突っ込んで寒い思いをし続けていた私の８年って…」と思ったりもした。
でもその１０年前にどうしても家が必要だったとか住んでいて楽しかったという
思い出があれば無駄じゃなかったのでは？賃貸で１０年分払い続けていたら
かなりの金額になっていたし。うちなんてずっと狭い社宅で８年間住んでいて
暗くて狭いすきま風の通る社宅だったから、やっと持ち家になって「あぁ持ち家の
人達ってこんな快適な生活を送ってきていたんだ」「北風ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰの中、ベランダで
洗濯機に手を突っ込んで寒い思いをし続けていた私の８年って…」と思ったりもした。
512 ：可愛い奥様：03/12/17 12:23 ID:wSGlmT21
＞４９５
次に住む街が奇麗な並木があるとか、お気に入りの公園のそばとか
狭くて古いけど日当たりが抜群とか、いい思い出が作れそうだといいですね。
次に住む街が奇麗な並木があるとか、お気に入りの公園のそばとか
狭くて古いけど日当たりが抜群とか、いい思い出が作れそうだといいですね。
513 ：可愛い奥様：03/12/17 13:41 ID:MKO+cXrE
１０年前に夫が買ったマンションにしばらく新婚で住んでました。
夫いわく、バブル期は全く手が出ず指をくわえていたけど
その頃から不動産価格と金利が下がってきて
住宅情報にも「今が買いどき、今を逃せば一生買えない。」と
煽り巻くってたそうです。
ずっと一人暮しだった事もあり、頭金がたまっていたことが災いして
なんとなく買ってしまったとか・・・
色々事情があって、かなり前に売ってしまい今は賃貸に住んでいます。
ゆとりローンという悪名高いローンを組んでたので
もし繰り上げもせずに住んでいたら、返済額は当初の約１、６倍ほどに
なっていたと思うので、返済はかなりきつかっただろうなと思います。
夫いわく、バブル期は全く手が出ず指をくわえていたけど
その頃から不動産価格と金利が下がってきて
住宅情報にも「今が買いどき、今を逃せば一生買えない。」と
煽り巻くってたそうです。
ずっと一人暮しだった事もあり、頭金がたまっていたことが災いして
なんとなく買ってしまったとか・・・
色々事情があって、かなり前に売ってしまい今は賃貸に住んでいます。
ゆとりローンという悪名高いローンを組んでたので
もし繰り上げもせずに住んでいたら、返済額は当初の約１、６倍ほどに
なっていたと思うので、返済はかなりきつかっただろうなと思います。
514 ：可愛い奥様：03/12/17 14:06 ID:PXkj9f+F
田舎ですが港にコンビナートがあるので、地元で就職組が
ほとんどのところに住んでます。正直「駅？バス？近くに
あったら何かいいことあるの？」て感じです・・・。
免許の無い子供とお年寄りなら少しは必要かな。返って普通に
買い物に行くには車でないと不便。通勤も車が大前提。
もう住み慣れちゃったからいいけど、旦那が転勤族なので
ここに家を建てられるとは限らない。いつ決めたらいいんだろう。
永住地。
ほとんどのところに住んでます。正直「駅？バス？近くに
あったら何かいいことあるの？」て感じです・・・。
免許の無い子供とお年寄りなら少しは必要かな。返って普通に
買い物に行くには車でないと不便。通勤も車が大前提。
もう住み慣れちゃったからいいけど、旦那が転勤族なので
ここに家を建てられるとは限らない。いつ決めたらいいんだろう。
永住地。
515 ：可愛い奥様：03/12/17 14:11 ID:Dd7I0kju
今は「ゆとりローン」ってないの？
うちの前の主人が組んでたけど、生きてたら払えてなかったかも。
うちの前の主人が組んでたけど、生きてたら払えてなかったかも。
516 ：可愛い奥様：03/12/17 14:14 ID:wSGlmT21
旦那が定年と同時に都心にマンションは？流行りなのか都心郊外の戸建てに住む
両親も検討中…。
両親も検討中…。
517 ：可愛い奥様：03/12/17 14:24 ID:wSGlmT21
諸悪の根源だった「ゆとり返済」
でも、今は変動金利という別の罠も…
でも、今は変動金利という別の罠も…
518 ：可愛い奥様：03/12/17 14:33 ID:MKO+cXrE
>>516
足腰が調子悪い老人の生活圏は半径500メートル。
一戸建ては段差が多い、庭の管理など手入れが大変になる。
病院や車の入れない商店街の側が暮らしやすいですよ。
いざ身体が弱ってからの引っ越ししても、適応力が落ちてるし。
都心で高いのは家賃だけなので、所有なら経費はとんとん。
定年になったら自然の多いところで！という人には不評ですが、
実は歳をとるほど都心市街地が暮らしやすいはず。
足腰が調子悪い老人の生活圏は半径500メートル。
一戸建ては段差が多い、庭の管理など手入れが大変になる。
病院や車の入れない商店街の側が暮らしやすいですよ。
いざ身体が弱ってからの引っ越ししても、適応力が落ちてるし。
都心で高いのは家賃だけなので、所有なら経費はとんとん。
定年になったら自然の多いところで！という人には不評ですが、
実は歳をとるほど都心市街地が暮らしやすいはず。
>>514
ジャスコがやたらとないですか・・・？
ジャスコがやたらとないですか・・・？
521 ：可愛い奥様：03/12/17 16:23 ID:S0XMYtOU
522 ：可愛い奥様：03/12/17 16:26 ID:+ZQM9p5B
523 ：可愛い奥様：03/12/17 16:29 ID:WrZ2+FIO
>521
類友で、周囲って同じくらいの経済状態の人が集まるからでないかい？
自分の知り合いでも、バブル期に借りた人は軒並み借り替えしてるし、
ローンで破綻した人っていないな・・・
借り換えすら出来ない程の貧乏人は、
無理して家なんか買わんで、一生賃貸ハイツでいなさいって事か。
類友で、周囲って同じくらいの経済状態の人が集まるからでないかい？
自分の知り合いでも、バブル期に借りた人は軒並み借り替えしてるし、
ローンで破綻した人っていないな・・・
借り換えすら出来ない程の貧乏人は、
無理して家なんか買わんで、一生賃貸ハイツでいなさいって事か。
３月に新築で買ったばかりの万村。
売りたい、売りたい、売りたいんじゃーーー！！
そしてもう、家は買いたくない。
公営住宅で十分。
売りたい、売りたい、売りたいんじゃーーー！！
そしてもう、家は買いたくない。
公営住宅で十分。
526 ：可愛い奥様：03/12/17 16:41 ID:6aee5scj
527 ：可愛い奥様：03/12/17 16:50 ID:DxNhkGEH
>>516
以前週刊誌で読んだところ、子や孫が都心にいるから、
しゃあないがマンションって動機も多いそうだ。
昔は、子が親のそばに行ったが、親が子のそばで暮らすのも増えてるらしい。
はっきりいって、マンションのほうが歩くでしょｗ
たとえ、駅1分のマンションでも、駅の中を歩く歩く。
駅10分だと、駅までどうすんの?
年取ってから上下左右からの騒音問題はこたえるだろう。
足腰悪かったら普通はタクシーだけど、タクシーに乗るまでにけっこう歩く。
地震や災害などでエレベータが止まったら、階段で逃げる?
結局、郊外といっても、よっぽど辺ぴなとこ買っちゃった人か、
子や孫に近づきたい人が都心マンションに移り住むのでは?
うちの父は、70過ぎても普通に運転してるから不便はないようだ。
徒歩5分のスーパーにも車で行ってるし。そのくせ、散歩には夫婦で行く。
以前週刊誌で読んだところ、子や孫が都心にいるから、
しゃあないがマンションって動機も多いそうだ。
昔は、子が親のそばに行ったが、親が子のそばで暮らすのも増えてるらしい。
はっきりいって、マンションのほうが歩くでしょｗ
たとえ、駅1分のマンションでも、駅の中を歩く歩く。
駅10分だと、駅までどうすんの?
年取ってから上下左右からの騒音問題はこたえるだろう。
足腰悪かったら普通はタクシーだけど、タクシーに乗るまでにけっこう歩く。
地震や災害などでエレベータが止まったら、階段で逃げる?
結局、郊外といっても、よっぽど辺ぴなとこ買っちゃった人か、
子や孫に近づきたい人が都心マンションに移り住むのでは?
うちの父は、70過ぎても普通に運転してるから不便はないようだ。
徒歩5分のスーパーにも車で行ってるし。そのくせ、散歩には夫婦で行く。
529 ：可愛い奥様：03/12/17 17:48 ID:S0XMYtOU
>>523 524
前スレではなく、「家を新築する人情報交換しませんか１３」のスレだった。
今見てきたら５８０番くらいからローンの話になって
ゆとり返済で苦しくて手放す人も出てくるという話になった時に
>> 607 タンが強気に回りにもいないよと書いていたのでした。
私の身の回りにもいないけれど、社会的な事象でそういう人もいるという
事なのになあ。
「ローンが大変よ」と言うと賃貸者のヒガミって決め付けられるけれど
実際は家を建てたからこそローンの重みが良く分かるんだけどね。
前スレではなく、「家を新築する人情報交換しませんか１３」のスレだった。
今見てきたら５８０番くらいからローンの話になって
ゆとり返済で苦しくて手放す人も出てくるという話になった時に
>> 607 タンが強気に回りにもいないよと書いていたのでした。
私の身の回りにもいないけれど、社会的な事象でそういう人もいるという
事なのになあ。
「ローンが大変よ」と言うと賃貸者のヒガミって決め付けられるけれど
実際は家を建てたからこそローンの重みが良く分かるんだけどね。
>>528
何でそんなに戦闘的な書き方をするの?
よっぽどマンションが嫌いなんだろうけど実際私の周りでも
ニュータウンから定年を機に都心のマンションへ引越しの方いますよ。
お父様70歳で運転するから大丈夫って書いてるけどさ、
もうそろそろ年寄りは運転やめてっくれって思うよ。
判断力も反射神経もどんどん退化して行って視野も狭くなるんだからさ。
都心のマンションだからってみんながみんなタワーに住むわけじゃないと思うんだけど、思い込みきつすぎだわあなた。
何でそんなに戦闘的な書き方をするの?
よっぽどマンションが嫌いなんだろうけど実際私の周りでも
ニュータウンから定年を機に都心のマンションへ引越しの方いますよ。
お父様70歳で運転するから大丈夫って書いてるけどさ、
もうそろそろ年寄りは運転やめてっくれって思うよ。
判断力も反射神経もどんどん退化して行って視野も狭くなるんだからさ。
都心のマンションだからってみんながみんなタワーに住むわけじゃないと思うんだけど、思い込みきつすぎだわあなた。
>529
ローンが重いと思った事は無いなあ、かなり年収にしては余裕を持って組んでるから、
何かあっても対応出来るしねえ、
破綻する人は元々無理し過ぎなんだろうね。
>530
お前さんもかなり脊髄反射で攻撃的に見えるぞお、
本人の好みはそれぞれなんだから、マンションが好きなら好きで別に良いし、
一戸建てが好きならそれで良いじゃない？人は人なんだから、
あなたの周囲がマンションだから、マンションが正しいし正義って訳でも無かろうに。
ローンが重いと思った事は無いなあ、かなり年収にしては余裕を持って組んでるから、
何かあっても対応出来るしねえ、
破綻する人は元々無理し過ぎなんだろうね。
>530
お前さんもかなり脊髄反射で攻撃的に見えるぞお、
本人の好みはそれぞれなんだから、マンションが好きなら好きで別に良いし、
一戸建てが好きならそれで良いじゃない？人は人なんだから、
あなたの周囲がマンションだから、マンションが正しいし正義って訳でも無かろうに。
532 ：可愛い奥様：03/12/17 18:16 ID:L/Flvdk9
しょぼい家だと売っても二束三文だけど
ある程度の土地がある広い家だと
庭の手入れや家の維持費も大変だし
売ったお金で都心のかなりグレードの高いマンションが
買えるので買い換える人も多いよ。
関西だけど、千里ニュータウンの１００坪以上の家が
最近よく売りに出てる。
子供は東京に出てる人も多いから同居や建て替えもないしね。
ある程度の土地がある広い家だと
庭の手入れや家の維持費も大変だし
売ったお金で都心のかなりグレードの高いマンションが
買えるので買い換える人も多いよ。
関西だけど、千里ニュータウンの１００坪以上の家が
最近よく売りに出てる。
子供は東京に出てる人も多いから同居や建て替えもないしね。
534 ：可愛い奥様：03/12/17 19:34 ID:vY3MAqJu
ここに越してきて
近所の人がやたらと
「『東京』なんてもう何年も行ってない」って
言うのが引っかかる・・・・
東京って・・東京って・・
近所の人がやたらと
「『東京』なんてもう何年も行ってない」って
言うのが引っかかる・・・・
東京って・・東京って・・
だいたいねえ、どこ行くにも不便なんだよ。
公共の乗り物が発達してるから便利です、か？
駅まではナニか、歩きか。雨の日も暑い日も寒い日もか。
小銭はらってようやく乗れて、目的地に着いて、また歩きか。
ご苦労なこった。
そうだよな～車なんて使えないもんな。
慢性的な渋滞。ようやく目的地に着いても駐車場はありません。
よくあんな状態で耐えられるなと思うね。
相当我慢強いんだな東京都民。
地価も高いねぇ。
「ようやく念願のマイホームを手に入れました!!」なんていって
よくよく聞いてみるとマンション。
アフォかあんた。あんなのは貧乏人の住む所だ。
どんなに設備が良くたって、基本的にはアパートや団地と同じだ。
庭はどこにあるんですかぁ？ベランダのチンケな鉢植えがそうですかぁ？
あんな所にすんでたら人間おかしくなりそうだな。
公共の乗り物が発達してるから便利です、か？
駅まではナニか、歩きか。雨の日も暑い日も寒い日もか。
小銭はらってようやく乗れて、目的地に着いて、また歩きか。
ご苦労なこった。
そうだよな～車なんて使えないもんな。
慢性的な渋滞。ようやく目的地に着いても駐車場はありません。
よくあんな状態で耐えられるなと思うね。
相当我慢強いんだな東京都民。
地価も高いねぇ。
「ようやく念願のマイホームを手に入れました!!」なんていって
よくよく聞いてみるとマンション。
アフォかあんた。あんなのは貧乏人の住む所だ。
どんなに設備が良くたって、基本的にはアパートや団地と同じだ。
庭はどこにあるんですかぁ？ベランダのチンケな鉢植えがそうですかぁ？
あんな所にすんでたら人間おかしくなりそうだな。
536 ：可愛い奥様：03/12/17 19:45 ID:1l9s+3rx
長くてつまんない話だな
>>529
そこまで粘着に大変よと言ってあげたい、あなたもなんか理解しがたい。
ここで、アドバイスする分にはいいけど、新築スレではよけいなお世話な話だと思ふ。
建てて後悔、ローンで後悔してここに来たら、なぐさめてあげればいいんでは？
そこまで粘着に大変よと言ってあげたい、あなたもなんか理解しがたい。
ここで、アドバイスする分にはいいけど、新築スレではよけいなお世話な話だと思ふ。
建てて後悔、ローンで後悔してここに来たら、なぐさめてあげればいいんでは？
>>535
いや、歩くのは最小限で暮らせるんだ。
ごちゃごちゃしたところは低層階でも戸建てより日当たりいい。
下町だと大規模マンション自体、あんまりないし。
商店街が近ければカート押してのそのそ。話し相手にも不自由しない。
ただし地方の人には貧民街みたいに見えるかも。
ベランダっちゅうより物干場で朝顔育てるばあちゃん。
しょせん分譲長屋なんだけど、年寄りは楽しくやれるの。
いや、歩くのは最小限で暮らせるんだ。
ごちゃごちゃしたところは低層階でも戸建てより日当たりいい。
下町だと大規模マンション自体、あんまりないし。
商店街が近ければカート押してのそのそ。話し相手にも不自由しない。
ただし地方の人には貧民街みたいに見えるかも。
ベランダっちゅうより物干場で朝顔育てるばあちゃん。
しょせん分譲長屋なんだけど、年寄りは楽しくやれるの。
買った時は、裏畑だし車の交通量も少なそうだし
静かでいいわ～・・・なんて思ってたのに
あっと言うまに都市開発かかってお家の裏に大きな道路が・・・
毎晩、珍走に悩まされ、寝不足気味です
おまけに、２件先はDQNだし・・・
静かでいいわ～・・・なんて思ってたのに
あっと言うまに都市開発かかってお家の裏に大きな道路が・・・
毎晩、珍走に悩まされ、寝不足気味です
おまけに、２件先はDQNだし・・・
540 ：可愛い奥様：03/12/17 20:35 ID:S0XMYtOU
>>537
529ですが、粘着と言われればそうかもしれないけど、
せっかくのパソコン、調べるのは簡単だし単に振り返ってみただけ。
私もローン始まって１年未満なので両方のスレを覗きます。
所詮２チャンだからアドバイスするつもりもないし、もっと軽い気持ちよ。
529ですが、粘着と言われればそうかもしれないけど、
せっかくのパソコン、調べるのは簡単だし単に振り返ってみただけ。
私もローン始まって１年未満なので両方のスレを覗きます。
所詮２チャンだからアドバイスするつもりもないし、もっと軽い気持ちよ。
で、>>529は何後悔してるの？
>>541
あなたは？
あなたは？
やっぱり年取ってきたら車で移動が当然の土地よりも
自力で歩いたり電車にちょこっと乗るだけでいい便利な都市部の方がよさそうだけどな。
田舎の土地付きコダテにこだわってる人の思う徒歩と都市部の便利な場所って
言ってる人の徒歩の距離は全然違うと思う。
10分くらい歩いて商店街や病院のある場所なら安心って事なんだけどな。
自力で歩いたり電車にちょこっと乗るだけでいい便利な都市部の方がよさそうだけどな。
田舎の土地付きコダテにこだわってる人の思う徒歩と都市部の便利な場所って
言ってる人の徒歩の距離は全然違うと思う。
10分くらい歩いて商店街や病院のある場所なら安心って事なんだけどな。
544 ：514：03/12/17 23:13 ID:zYRExlWZ
>520
ジャスコ、昔は隣町と自分の町と２軒ありました。でも
自分の町はつぶれてパチンコやが出来てます。
車車ですご～く運動不足だなあと思うんだけど、今更
電車や徒歩での生活は耐えられない！出来れば似たような環境の
車社会の土地に家を建てたいデス。田舎が一番肌に合ってるわ。
ジャスコ、昔は隣町と自分の町と２軒ありました。でも
自分の町はつぶれてパチンコやが出来てます。
車車ですご～く運動不足だなあと思うんだけど、今更
電車や徒歩での生活は耐えられない！出来れば似たような環境の
車社会の土地に家を建てたいデス。田舎が一番肌に合ってるわ。
545 ：可愛い奥様：03/12/17 23:36 ID:vY3MAqJu
546 ：可愛い奥様：03/12/18 00:20 ID:re2aUDHw
>>541
ローンで後悔してるんじゃないの？
ローンで後悔してるんじゃないの？
うち、港があってコンビナートがあってジャスコが多いや。
548 ：可愛い奥様：03/12/18 00:35 ID:bSzw+ajM
みなさん、頭金っておいくら容易しましたか？
うちは今貯金がんがってるんだけど、
購入額の何割くらいを容易しましたか？
参考にしたいでつ。
ちなみに東京都区内で一戸建てを購入予定です。
うちは今貯金がんがってるんだけど、
購入額の何割くらいを容易しましたか？
参考にしたいでつ。
ちなみに東京都区内で一戸建てを購入予定です。
549 ：可愛い奥様：03/12/18 00:38 ID:/+CQ+Xpd
最低２割。
550 ：可愛い奥様：03/12/18 00:46 ID:MdVQjT2s
ジャスコってださくない？
551 ：可愛い奥様：03/12/18 00:47 ID:MdVQjT2s
ジャスコってヤンママ御用達って統計があるんだって。
552 ：可愛い奥様：03/12/18 00:47 ID:Xs6HOJB6
ジャスコよくなったよ。安いし綺麗だし。
553 ：可愛い奥様：03/12/18 00:50 ID:zlBm8j6x
品川シーサイド店はでかいしきれいだった。
554 ：可愛い奥様：03/12/18 00:54 ID:8oaeDbzV
>514
神栖ですか？
神栖ですか？
ジャスコしかないからみんなジャスコへ行く。
よって他地域のジャスコよりはＤＱＮ度が薄いような気がする。
よって他地域のジャスコよりはＤＱＮ度が薄いような気がする。
556 ：可愛い奥様：03/12/18 01:45 ID:b8Veq2gY
>>548
今年2月に購入。
頭金3000万。
ローン3500万。
決めてからかうまでにだいぶ時間があったので、
ローン返済開始直後に1000万繰上げ済
月々12万くらいの返済（管理費、駐車場代などを含めると16万くらい）
ボーナス払いなし
共稼ぎなので合算年収1600万くらいなので、
割と余裕の返済ですが、どっちかが会社辞めたら
収入半減になり、かつかつになりそうな感じで、
今のうちに繰り上げがんばる予定です。
今年2月に購入。
頭金3000万。
ローン3500万。
決めてからかうまでにだいぶ時間があったので、
ローン返済開始直後に1000万繰上げ済
月々12万くらいの返済（管理費、駐車場代などを含めると16万くらい）
ボーナス払いなし
共稼ぎなので合算年収1600万くらいなので、
割と余裕の返済ですが、どっちかが会社辞めたら
収入半減になり、かつかつになりそうな感じで、
今のうちに繰り上げがんばる予定です。
557 ：可愛い奥様：03/12/18 02:36 ID:xXILMLL6
558 ：557：03/12/18 02:37 ID:xXILMLL6
頭金2100万円の間違いです。
計算あわないじゃん。＞自分
計算あわないじゃん。＞自分
559 ：可愛い奥様：03/12/18 05:25 ID:Yv/e+YTg
560 ：可愛い奥様：03/12/18 08:29 ID:fbXB7bGd
ジャスコって行ったことがないなぁ。
ダイエーやヨーカドーはよく行く。マイカルもジャスコ系列だっけ？
マイカルはある。
ダイエーやヨーカドーはよく行く。マイカルもジャスコ系列だっけ？
マイカルはある。
561 ：可愛い奥様：03/12/18 08:30 ID:fbXB7bGd
あれ？全然スレ違いの話だったわね
ごめん、途中で送信しちゃった。
折角手に入れた家なんだから、ちゃんとお世話しないと。
がんがって。
折角手に入れた家なんだから、ちゃんとお世話しないと。
がんがって。
新築の家を購入して10年になります。
都心の狭小住宅なんで、広さにおいて小さな不満はあるものの
便利だし環境もまあ悪くないし、大方気に入ってる。
だけど、建てた当時ほどの｢家｣に対するこだわりはなくなりますた。
私の場合は、今思えば
家建てた当時のこだわりの半分は見栄だったような気がする。
無理なくローンが返せて、自分達が心穏やかに暮らせる家が一番っすよ。
都心の狭小住宅なんで、広さにおいて小さな不満はあるものの
便利だし環境もまあ悪くないし、大方気に入ってる。
だけど、建てた当時ほどの｢家｣に対するこだわりはなくなりますた。
私の場合は、今思えば
家建てた当時のこだわりの半分は見栄だったような気がする。
無理なくローンが返せて、自分達が心穏やかに暮らせる家が一番っすよ。
565 ：可愛い奥様：03/12/18 11:15 ID:Yv/e+YTg
>>562
引越し直後は、ちょっとの汚れや子どものいたずらにも
ハラハラしたりカっとなったりしてたけど、
そんな事してたら家と子とどっちが大事といわれそうだし、
精神的にも持たないので子どもが汚してもＯＫＯＫとやっていたら、
いつのまにか汚される事散らかった部屋に鈍感になってしまいました。
あとは以前の賃貸マンションと違ってやっぱり広すぎたり
台風の後屋根の上に上って点検など手をかけることが多すぎて
やっぱり家ってお金もかかるけど手がかかるなあとつくづく思いました。
引越し直後は、ちょっとの汚れや子どものいたずらにも
ハラハラしたりカっとなったりしてたけど、
そんな事してたら家と子とどっちが大事といわれそうだし、
精神的にも持たないので子どもが汚してもＯＫＯＫとやっていたら、
いつのまにか汚される事散らかった部屋に鈍感になってしまいました。
あとは以前の賃貸マンションと違ってやっぱり広すぎたり
台風の後屋根の上に上って点検など手をかけることが多すぎて
やっぱり家ってお金もかかるけど手がかかるなあとつくづく思いました。
私は、部屋が散らかってたり汚れてる方が精神的に耐えられない。
うちも子供小さいけど、掃除だけはきちんとしてる。
床や壁も、子供がいれば傷付く事は最初から分かっていたから、
無垢のフローリングと腰壁にしたよ。
後で削って塗り直す事が出来るので、子供が暴れてもあまり気にならない。
まあ、庭は手入れしないとすぐに荒れちゃうけど、
うちでは子供を遊ばせる大切な場所だし、家の外観にも影響するからちゃんといじってるよ。
手入れが出来ないのなら、割り切ってレンガやコンクリ敷きにしてしまえばいいのに。
広ければ広いだけ手がかかるのは、当たり目じゃない。
うちも子供小さいけど、掃除だけはきちんとしてる。
床や壁も、子供がいれば傷付く事は最初から分かっていたから、
無垢のフローリングと腰壁にしたよ。
後で削って塗り直す事が出来るので、子供が暴れてもあまり気にならない。
まあ、庭は手入れしないとすぐに荒れちゃうけど、
うちでは子供を遊ばせる大切な場所だし、家の外観にも影響するからちゃんといじってるよ。
手入れが出来ないのなら、割り切ってレンガやコンクリ敷きにしてしまえばいいのに。
広ければ広いだけ手がかかるのは、当たり目じゃない。
当たり目、あたりめ、するめ
別に後悔はしてないんだけど、今うちの前に家が３件建築中です。
その際に出るゴミ（小さい部品等が入ってたと思われるビニール袋など）
が風に乗ってたくさんうちの庭に・・。
先日は仕事から帰ってきたら青いビニールシートが玄関ドアの
前に落ちてました。
それも、夜、大工さんが帰るときに角材（？）にかぶせておく
ようなものだから大きくって、３件中、どこのものかわからなくって
メーカーに電話しました。（建築中の家もうちと同じところのだから）
きょうも何か大きいゴミが玄関脇に・・。絶対作業してる人たちは
気付いてるはずなのに未だそのまま。
前回はやんわりと「飛んできてるんですけど・・」って言ったのですが
今回は怒ってもいいですよね？
とりあえず、夕方まで放置してるようだったら電話しようと思います。
その際に出るゴミ（小さい部品等が入ってたと思われるビニール袋など）
が風に乗ってたくさんうちの庭に・・。
先日は仕事から帰ってきたら青いビニールシートが玄関ドアの
前に落ちてました。
それも、夜、大工さんが帰るときに角材（？）にかぶせておく
ようなものだから大きくって、３件中、どこのものかわからなくって
メーカーに電話しました。（建築中の家もうちと同じところのだから）
きょうも何か大きいゴミが玄関脇に・・。絶対作業してる人たちは
気付いてるはずなのに未だそのまま。
前回はやんわりと「飛んできてるんですけど・・」って言ったのですが
今回は怒ってもいいですよね？
とりあえず、夕方まで放置してるようだったら電話しようと思います。
569 ：可愛い奥様：03/12/18 13:09 ID:H5/kMtNo
トメ宅を見ていて戸建てはやめにしました。
義実家は築２５年になる年期のはいったよくある２階建て
なんだけど、トメが７０才過ぎ位から足腰が極端に弱くなって
２階に行けなくなってしまった。
階段の昇り降りが結構きつくなったらしく今じゃ２階は
ほとんど開かずの間と化してる。
人が住まなくなると家は荒れるっていうけど、部屋も
同じだね。
義実家は築２５年になる年期のはいったよくある２階建て
なんだけど、トメが７０才過ぎ位から足腰が極端に弱くなって
２階に行けなくなってしまった。
階段の昇り降りが結構きつくなったらしく今じゃ２階は
ほとんど開かずの間と化してる。
人が住まなくなると家は荒れるっていうけど、部屋も
同じだね。
>>569
そういうのあるね～
うちは逆に、私の実家も夫の実家も平屋の一軒屋。
そこそこ田舎で周りの環境は不便だけど、平屋で３０坪の一軒家っ老夫婦２人には
ちょうど良くて羨ましい（子供の頃は狭く感じて、２階を増築して欲しいってずーっと
思ってたのに）。
子どもの頃あれだけ憧れた２階建てだけど、いざ住んでみると２階への昇り降りって
めんどくさいよね。
そういうのあるね～
うちは逆に、私の実家も夫の実家も平屋の一軒屋。
そこそこ田舎で周りの環境は不便だけど、平屋で３０坪の一軒家っ老夫婦２人には
ちょうど良くて羨ましい（子供の頃は狭く感じて、２階を増築して欲しいってずーっと
思ってたのに）。
子どもの頃あれだけ憧れた２階建てだけど、いざ住んでみると２階への昇り降りって
めんどくさいよね。
571 ：可愛い奥様：03/12/18 13:45 ID:8lwLKGGk
>>569
主人の両親は、数年前に家を建て替えました。
その時点で、父は右半身が動かなくなっており、杖でなんとか
歩ける程度だったので、最終的に車椅子になることを考えたようです。
小さい家ですが、完全バリアフリー、エレベーター付き、
お風呂も介助が出来るような形のものを建てました。
動けなくなっても日の光にあたれる様にと屋上にもエレベーターで
出られるようにしてあります。
一戸建てでも、状況にあわせて建て替えられれば一番いいんですが・・
うちも２，３年後に家を建てるつもりですが、今からそこまでの設備
をつける余裕はないので、将来的にリフォームすることを考えて
家を設計したいと思っているんです。
資金の事などもあるので、そううまくいくかどうかは
わからないですけど。
主人の両親は、数年前に家を建て替えました。
その時点で、父は右半身が動かなくなっており、杖でなんとか
歩ける程度だったので、最終的に車椅子になることを考えたようです。
小さい家ですが、完全バリアフリー、エレベーター付き、
お風呂も介助が出来るような形のものを建てました。
動けなくなっても日の光にあたれる様にと屋上にもエレベーターで
出られるようにしてあります。
一戸建てでも、状況にあわせて建て替えられれば一番いいんですが・・
うちも２，３年後に家を建てるつもりですが、今からそこまでの設備
をつける余裕はないので、将来的にリフォームすることを考えて
家を設計したいと思っているんです。
資金の事などもあるので、そううまくいくかどうかは
わからないですけど。
572 ：可愛い奥様：03/12/18 14:04 ID:zuuWqsib
本当に心の底から後悔しています。
夫婦ともに地方出身で、あまり深く考えずに、今の場所に家を買いました。
最初は違う町で探していました。
その時は○○（今住んでいる町）にだけは、絶対に住みたくない!
とｵｯﾄに宣言していました。
その町の住民も最悪だし、教育環境も何もなし。交通の便も悪い。
それなのに、何を血迷ったのか・・・
ニュータウンというか、大手デベロップの分譲地の広告を見て
うっかり気が変わってしまったのです。
4000万の予算で土地50坪、家35坪。
4000万程度の予算では都内だと狭小住宅しか建てられないのに、この広さ!
でも、やっぱり住んでみたらＤＱだらけの最悪の土地です。
もう、自分が外国人だったらどんなに気が楽だろう。
ここの人たちの価値観がまったくわからない！あわせられない！
という土地柄です。
夫婦ともに地方出身で、あまり深く考えずに、今の場所に家を買いました。
最初は違う町で探していました。
その時は○○（今住んでいる町）にだけは、絶対に住みたくない!
とｵｯﾄに宣言していました。
その町の住民も最悪だし、教育環境も何もなし。交通の便も悪い。
それなのに、何を血迷ったのか・・・
ニュータウンというか、大手デベロップの分譲地の広告を見て
うっかり気が変わってしまったのです。
4000万の予算で土地50坪、家35坪。
4000万程度の予算では都内だと狭小住宅しか建てられないのに、この広さ!
でも、やっぱり住んでみたらＤＱだらけの最悪の土地です。
もう、自分が外国人だったらどんなに気が楽だろう。
ここの人たちの価値観がまったくわからない！あわせられない！
という土地柄です。
573 ：可愛い奥様：03/12/18 14:50 ID:pTn+AaQe
引っ越してきてすぐに班長さんのところへ、手土産もって挨拶に行ったら、
３月末までの町費と町会の入会金で合わせて１万円を集金に来るって
言っていたのに、１ヶ月以上たってもこなかった。
近所の人にゴミ当番についていつ聞きに来るの？って言われて
「はぁ！？」と思ったら、「班長さんがお宅もローテンションに入ってるって
言っていて、そのことを連絡済といってましたよ」ときたもんだ！
ゴミ当番について何にも聞いてないし（てゆうか確認したら、来年度からって言う
話だったのに）、当番表ももらってないし町費も集めにこない。
そのくせそのことを聞きに言ったら、「すみませ～～ん。
わたし忘れっぽいんもんでぇ」と悪びれる様子もなし。
ちなみに班長さんは小じわの目立つ４０代奥。
１０月に忘れっぽい班長さんへ１万円を渡した。
「領収書は今度ポストにいれておきますね」とか言いつつ一行にくれない。
１１月に「領収書はいつ頃になりますか？」って聞いたら、
「あれねぇ、時間がかかるんですよぉ」って言われた。
町費の領収書って、こんなに時間がかかるもんですか？
なんか商売やってる割にルーズだなぁって思うし、いやいや班長やってる
のもみえみえ。
あぁ、隣のジジィも口うるさいし、家買って後悔の連続。
３月末までの町費と町会の入会金で合わせて１万円を集金に来るって
言っていたのに、１ヶ月以上たってもこなかった。
近所の人にゴミ当番についていつ聞きに来るの？って言われて
「はぁ！？」と思ったら、「班長さんがお宅もローテンションに入ってるって
言っていて、そのことを連絡済といってましたよ」ときたもんだ！
ゴミ当番について何にも聞いてないし（てゆうか確認したら、来年度からって言う
話だったのに）、当番表ももらってないし町費も集めにこない。
そのくせそのことを聞きに言ったら、「すみませ～～ん。
わたし忘れっぽいんもんでぇ」と悪びれる様子もなし。
ちなみに班長さんは小じわの目立つ４０代奥。
１０月に忘れっぽい班長さんへ１万円を渡した。
「領収書は今度ポストにいれておきますね」とか言いつつ一行にくれない。
１１月に「領収書はいつ頃になりますか？」って聞いたら、
「あれねぇ、時間がかかるんですよぉ」って言われた。
町費の領収書って、こんなに時間がかかるもんですか？
なんか商売やってる割にルーズだなぁって思うし、いやいや班長やってる
のもみえみえ。
あぁ、隣のジジィも口うるさいし、家買って後悔の連続。
575 ：569：03/12/18 15:37 ID:rWaHz3OR
571さんの義実家のように
＞小さい家ですが、完全バリアフリー、エレベーター付き、
お風呂も介助が出来るような形のものを建てました。
ってできるといいですよね。
やっぱり敷地面積がある程度ないとつらいですね。
義実家の場合は典型的な建て売りタイプなもんで、
階段の傾斜がけっこうきつい。
あと、他の方のレスにもありますけど、ゴミだしと
ゴミ当番とかを考えるとますますマンションの方が
楽なのかなと思ってしまいました。
＞小さい家ですが、完全バリアフリー、エレベーター付き、
お風呂も介助が出来るような形のものを建てました。
ってできるといいですよね。
やっぱり敷地面積がある程度ないとつらいですね。
義実家の場合は典型的な建て売りタイプなもんで、
階段の傾斜がけっこうきつい。
あと、他の方のレスにもありますけど、ゴミだしと
ゴミ当番とかを考えるとますますマンションの方が
楽なのかなと思ってしまいました。
ﾏﾝｿﾝのほうが何かと楽だと思うよ。
ただ、人によっては
年取ると近所付き合いの薄いﾏﾝｿﾝは寂しいということもあるかも。
うちも実家の母が足腰弱くて
2階には父が洗濯物干しに上がるだけ。
年寄りは怪我すると命とりなだけに、
トイレやお風呂も古い今の家はこのさい、
小さなﾏﾝｿﾝに買い替えたらどうかと思って
両親にこんこんと説くうちに、はたと
2階建てでこれなら3階建ての我が家なんて将来どうなんだと･･･｡
いっそ、管理の良い中古ﾏﾝｿﾝを隣どうし2部屋買って
両親の隣に住めたらもっと面倒みてやれるのになあ、と
ｼｮﾎﾞｲドリーム炸裂させてるこの頃。
ただ、人によっては
年取ると近所付き合いの薄いﾏﾝｿﾝは寂しいということもあるかも。
うちも実家の母が足腰弱くて
2階には父が洗濯物干しに上がるだけ。
年寄りは怪我すると命とりなだけに、
トイレやお風呂も古い今の家はこのさい、
小さなﾏﾝｿﾝに買い替えたらどうかと思って
両親にこんこんと説くうちに、はたと
2階建てでこれなら3階建ての我が家なんて将来どうなんだと･･･｡
いっそ、管理の良い中古ﾏﾝｿﾝを隣どうし2部屋買って
両親の隣に住めたらもっと面倒みてやれるのになあ、と
ｼｮﾎﾞｲドリーム炸裂させてるこの頃。
577 ：可愛い奥様：03/12/18 15:59 ID:osOY+H71
借家に5年住んだ後、実家から車で10分以内の所に中古の物件を発見。
リフォームしてる所も見てきたし結構綺麗だったけど、
先に目をつけてた人が無事ローン審査が通ったとの事で購入できず、
不動産が勧めてきた同じ町内の土地に新たに家を建てることに。
それから１年。
雪が結構降る所なので、消雪装置が家の前まである事はすごく嬉しかったし、
バス停も家から１分もかからない所にあるし、
町会長さんも感じのいい人だったし助かったんだけど、
左隣は半分壊れた元看板屋(よく壁のかけらとか落ちてくる）
右隣は自分の親ぐらいの夫婦が住んでるけど、奥さんが無愛想で無口。
前は畑と田んぼだし、近所づきあいはないに等しい。
ゴミ当番は年に１回で期間は一ヶ月。不燃物とビンの時だけで、容器も回ってきた。
町会の人たちは年寄りだらけで、神社の掃除当番に行った時は、
どこを向いても似たような爺ちゃん婆ちゃんで、誰が誰やらさっぱり…。
リフォームしてる所も見てきたし結構綺麗だったけど、
先に目をつけてた人が無事ローン審査が通ったとの事で購入できず、
不動産が勧めてきた同じ町内の土地に新たに家を建てることに。
それから１年。
雪が結構降る所なので、消雪装置が家の前まである事はすごく嬉しかったし、
バス停も家から１分もかからない所にあるし、
町会長さんも感じのいい人だったし助かったんだけど、
左隣は半分壊れた元看板屋(よく壁のかけらとか落ちてくる）
右隣は自分の親ぐらいの夫婦が住んでるけど、奥さんが無愛想で無口。
前は畑と田んぼだし、近所づきあいはないに等しい。
ゴミ当番は年に１回で期間は一ヶ月。不燃物とビンの時だけで、容器も回ってきた。
町会の人たちは年寄りだらけで、神社の掃除当番に行った時は、
どこを向いても似たような爺ちゃん婆ちゃんで、誰が誰やらさっぱり…。
578 ：可愛い奥様：03/12/18 16:11 ID:Vh70JP0j
＞いっそ、管理の良い中古ﾏﾝｿﾝを隣どうし2部屋買って
両親の隣に住めたらもっと面倒みてやれるのになあ、と
ｼｮﾎﾞｲドリーム炸裂させてるこの頃。
あなた良い娘さんだわ・・・
でも本当に年取ったらマンションのほうがいい、という意見には同意。
１、２階の低層階なら尚お年寄り向きでは？
高齢者は住み慣れた土地を離れたがらなかったりするけど
隣に娘さん夫婦が住んでいてくれるんなら何かといいし。
素敵なドリームだと思いますよ～！
両親の隣に住めたらもっと面倒みてやれるのになあ、と
ｼｮﾎﾞｲドリーム炸裂させてるこの頃。
あなた良い娘さんだわ・・・
でも本当に年取ったらマンションのほうがいい、という意見には同意。
１、２階の低層階なら尚お年寄り向きでは？
高齢者は住み慣れた土地を離れたがらなかったりするけど
隣に娘さん夫婦が住んでいてくれるんなら何かといいし。
素敵なドリームだと思いますよ～！
>>579
旦那さん及び旦那さんの実家の事は考えなくていいの？
旦那さん及び旦那さんの実家の事は考えなくていいの？
>>576
>>577
他板だけど、こんなスレがあるよ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015259273/l50
ﾄﾞﾘｰﾑねえ。
結婚して独立してるのに、実家のそばに住みたがる人の気持ちはよく分からんです。
>>577
他板だけど、こんなスレがあるよ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015259273/l50
ﾄﾞﾘｰﾑねえ。
結婚して独立してるのに、実家のそばに住みたがる人の気持ちはよく分からんです。
582 ：可愛い奥様：03/12/18 18:05 ID:6UKHxwaf
>580
コトメが面倒見るんじゃない？
コトメが面倒見るんじゃない？
583 ：可愛い奥様：03/12/18 18:13 ID:34pDjYa5
一人っ子かもしれないし
年とってからマンションって、禿笑
倒れて死んでても1週間ぐらい誰もきずかないんじゃない?
旦那が30～35で戸建て買うなり、マンション買うなりして、60ぐらいに
なる頃は、戸建てにしろマンションにしろ老朽化は否めない。
そこで2度目ができるかどうかじゃないの。
戸建ての場合、土地が残ってるし共有じゃないから自分で決められる。
で、二世帯住宅に建て直すところもけっこうあるわけさ。
親世帯は1階だから問題ないし、慣れ親しんだ土地や人と切れない。
親の近くに住めるやん。
が、が、が、今は旦那親との二世帯が多いのがネック。
自分の親（妻側の親）と二世帯になるように世間が変わるといいなと思う。
倒れて死んでても1週間ぐらい誰もきずかないんじゃない?
旦那が30～35で戸建て買うなり、マンション買うなりして、60ぐらいに
なる頃は、戸建てにしろマンションにしろ老朽化は否めない。
そこで2度目ができるかどうかじゃないの。
戸建ての場合、土地が残ってるし共有じゃないから自分で決められる。
で、二世帯住宅に建て直すところもけっこうあるわけさ。
親世帯は1階だから問題ないし、慣れ親しんだ土地や人と切れない。
親の近くに住めるやん。
が、が、が、今は旦那親との二世帯が多いのがネック。
自分の親（妻側の親）と二世帯になるように世間が変わるといいなと思う。
２世帯住宅建てて本当に家庭円満？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/l50
私は、自分の親だろうと旦那の親だろうと、
至近で暮らすのは勘弁だ。
別に、どっちとも仲が悪いわけじゃないけどさ。
旦那との関係を脅かす（かもしれない）要因をみすみす作りたくない。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/l50
私は、自分の親だろうと旦那の親だろうと、
至近で暮らすのは勘弁だ。
別に、どっちとも仲が悪いわけじゃないけどさ。
旦那との関係を脅かす（かもしれない）要因をみすみす作りたくない。
友達の妻親と同居してる旦那はうつ病になったらしい。
夫も妻も義両親と同居でうまくやってくのは難しいな。
夫も妻も義両親と同居でうまくやってくのは難しいな。
同居は難しいよね。サザエさんみたいな家にはなかなかならない。
二世帯住宅なら、玄関まで完全に分離した独立型でないとダメだと思う。
また、親世帯の寝室の上は納戸とかにして、騒音問題も考えないとダメだね。
二世帯住宅なら、玄関まで完全に分離した独立型でないとダメだと思う。
また、親世帯の寝室の上は納戸とかにして、騒音問題も考えないとダメだね。
588 ：可愛い奥様：03/12/18 19:50 ID:wL1BUEzF
>>584
>年とってからマンションって、禿笑
なの？
確かに土地があれば５８４さんの言ってるように
２世帯に建て替えるのもできるとは思うけど、
必ずしも息子もしくは娘と同居できる状況とは限らない
と思う。我が家は転勤族なんで、ダンナは定年になったら
地元に戻りたいとはいってるけどそのころには義両親とも
に生きてるかどうかあやしい。
>年とってからマンションって、禿笑
なの？
確かに土地があれば５８４さんの言ってるように
２世帯に建て替えるのもできるとは思うけど、
必ずしも息子もしくは娘と同居できる状況とは限らない
と思う。我が家は転勤族なんで、ダンナは定年になったら
地元に戻りたいとはいってるけどそのころには義両親とも
に生きてるかどうかあやしい。
589 ：可愛い奥様：03/12/18 19:51 ID:JoVwvAq7
マンションの方が防犯面でいいような気がするけど。
年寄り二人の戸建てだと、侵入されそう。
年寄り二人の戸建てだと、侵入されそう。
590 ：可愛い奥様：03/12/18 19:55 ID:vKjamKm7
マンションは家とは思えないなぁ。
591 ：可愛い奥様：03/12/18 21:17 ID:hbeznUts
購入予定の者です。少し質問というか愚痴をこぼさせて下さい。
会社の優遇金利ローン制度が数ヶ月後に打ち切られることが突然決まりました。
その後は銀行のローンをすこーし優遇させてもらえるそうです。
現在は社宅住まいなのですが、夫がこの打ち切りに強烈に反応を示し
「今買おう！即買おう！早く早く！」と急かします。
どうやら周りの同僚たちも一斉に動き出し、優遇分の金額を考えると
いてもたってもいられない様子。
私は家は１～２年は事前勉強・視察・打ち合わせなどで必要だと思ってました。
優遇金利を逃すのはもちろんｲﾀｲですが、慌てて大きな買い物をする方が嫌です。
家について話し合えば話合うほど、お互いの考え方の違いに驚き「借金が無いうちに
（小梨だし）分かれた方が良いのでは」とまで考えてしまいます。
仲介屋も結構廻りましたが「これ！」というものには出会えてません。
幾つか「良いな」と思えても欠点がどれもあり・・・決められない。。。
夫はとりあえず気に入った高めのマンションを買い、転勤時か１０年後くらいに売り、
戸建（私は戸建派）をじっくり選べばよい、と言います。
会社の優遇金利ローン制度が数ヶ月後に打ち切られることが突然決まりました。
その後は銀行のローンをすこーし優遇させてもらえるそうです。
現在は社宅住まいなのですが、夫がこの打ち切りに強烈に反応を示し
「今買おう！即買おう！早く早く！」と急かします。
どうやら周りの同僚たちも一斉に動き出し、優遇分の金額を考えると
いてもたってもいられない様子。
私は家は１～２年は事前勉強・視察・打ち合わせなどで必要だと思ってました。
優遇金利を逃すのはもちろんｲﾀｲですが、慌てて大きな買い物をする方が嫌です。
家について話し合えば話合うほど、お互いの考え方の違いに驚き「借金が無いうちに
（小梨だし）分かれた方が良いのでは」とまで考えてしまいます。
仲介屋も結構廻りましたが「これ！」というものには出会えてません。
幾つか「良いな」と思えても欠点がどれもあり・・・決められない。。。
夫はとりあえず気に入った高めのマンションを買い、転勤時か１０年後くらいに売り、
戸建（私は戸建派）をじっくり選べばよい、と言います。
592 ：可愛い奥様：03/12/18 21:18 ID:hbeznUts
つづき
みなさんはこんな葛藤や話合いはありませんでしたか？
またどのように乗り越えましたか？やはり大きな妥協が必要なのでしょうか？
最初から「土地買って、注文戸建！」と息の合ってるご夫婦が羨ましいです。
長々とｽﾐﾏｾﾝ！
みなさんはこんな葛藤や話合いはありませんでしたか？
またどのように乗り越えましたか？やはり大きな妥協が必要なのでしょうか？
最初から「土地買って、注文戸建！」と息の合ってるご夫婦が羨ましいです。
長々とｽﾐﾏｾﾝ！
10年後に売っても、優遇分が吹き飛ぶぐらい損するんでは？
よほど好条件の物件でないと中古マンションはものすごい値下がりしてる。
転勤があるんだったら、急がなくてもいいのかも？
うちの場合、土地と家の構造までは旦那中心にことが運んだ。
そのときの旦那の口癖が「デザインや設備は好きにしていい」
で、思う存分好きにさせてもらった。予算の範囲内でだけど。
役割分担決めるのもストレスないかも。
よほど好条件の物件でないと中古マンションはものすごい値下がりしてる。
転勤があるんだったら、急がなくてもいいのかも？
うちの場合、土地と家の構造までは旦那中心にことが運んだ。
そのときの旦那の口癖が「デザインや設備は好きにしていい」
で、思う存分好きにさせてもらった。予算の範囲内でだけど。
役割分担決めるのもストレスないかも。
594 ：可愛い奥様：03/12/18 21:38 ID:cXbUuE5Y
>>592
うちは夫かｺﾀﾞﾃ派私がﾏﾝｿﾝ派でしたが
夫が絶対にﾏﾝｿﾝは嫌だというのでｺﾀﾞﾃになりました
施工業者も私はﾊｳｽﾒｰｶｰがよかったのに夫が知人の大工に頼みました
間取りや設備は私の希望をずいぶん取り入れてくれました
知人の施工も丁寧でかなり満足な仕上がりになりました
意外と堅実でしっかりしてた夫に感謝
うちは夫かｺﾀﾞﾃ派私がﾏﾝｿﾝ派でしたが
夫が絶対にﾏﾝｿﾝは嫌だというのでｺﾀﾞﾃになりました
施工業者も私はﾊｳｽﾒｰｶｰがよかったのに夫が知人の大工に頼みました
間取りや設備は私の希望をずいぶん取り入れてくれました
知人の施工も丁寧でかなり満足な仕上がりになりました
意外と堅実でしっかりしてた夫に感謝
葛藤中。今住んでる家が崩れそうなので建てなきゃなんだけど
夫が…。彼は子供の頃から今の場所ですが、この土地が嫌いらしい。
ｳﾄﾄﾒが近くに住んでて、私はここで落ち着いてもいいんだけど。
彼はお金を貯めて別の場所に家を持ちたいみたい。だから
今回お金をなるべくかけたくない。1ｾﾝﾏﾝ使わない予定。
でも私は少しはやりたいこともあるんだよー。
システムキッチンとか食洗機とか吹抜けとか出窓はｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
ただ雨で汚れにくいように外装の下の方に少しタイル貼るとか
夫は有機溶剤に敏感だからビニールクロスじゃない内装とか
洗面所にTOTOの病院用使いたいけど 夢なのかなぁ
って感じです。まだまだ話し合うつもりですが。
夫が…。彼は子供の頃から今の場所ですが、この土地が嫌いらしい。
ｳﾄﾄﾒが近くに住んでて、私はここで落ち着いてもいいんだけど。
彼はお金を貯めて別の場所に家を持ちたいみたい。だから
今回お金をなるべくかけたくない。1ｾﾝﾏﾝ使わない予定。
でも私は少しはやりたいこともあるんだよー。
システムキッチンとか食洗機とか吹抜けとか出窓はｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
ただ雨で汚れにくいように外装の下の方に少しタイル貼るとか
夫は有機溶剤に敏感だからビニールクロスじゃない内装とか
洗面所にTOTOの病院用使いたいけど 夢なのかなぁ
って感じです。まだまだ話し合うつもりですが。
596 ：可愛い奥様：03/12/18 21:53 ID:Hpr1lhcG
最初、私はマンション派で夫は一戸建て派。
土地もマンションも両方見ました。
それで、たまたまいい感じの土地があって
ここなら住みたいなと思って
私がマンション派から転向？しました。
平屋か2階建てかでも対立して、これは
私がいいと思った平屋になりました。
構造、間取りは、珍しく意見が一致。しかし外観で
またほぼ正反対に好みが分かれて、外観は夫の好みです。
内装設備は、なんとか私の好みに。
本当によくケンカしたなあ…。
土地もマンションも両方見ました。
それで、たまたまいい感じの土地があって
ここなら住みたいなと思って
私がマンション派から転向？しました。
平屋か2階建てかでも対立して、これは
私がいいと思った平屋になりました。
構造、間取りは、珍しく意見が一致。しかし外観で
またほぼ正反対に好みが分かれて、外観は夫の好みです。
内装設備は、なんとか私の好みに。
本当によくケンカしたなあ…。
597 ：可愛い奥様：03/12/18 21:54 ID:Se/cGp3J
崩れそうってなんで？
>597
昭和の初めに建った家なので柱腐ってることが判明。
地震がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ら倒壊ですわ。
昭和の初めに建った家なので柱腐ってることが判明。
地震がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ら倒壊ですわ。
>>595
一千万で建て替えは無理ポイなあ。
いくら崩れそうな家でも、解体費はすごく高いよ。
100～200万近くはそれにとられるし
消費税その他もろもろ諸経費でやっぱり200程度は
かかると思うから。
一千万で建て替えは無理ポイなあ。
いくら崩れそうな家でも、解体費はすごく高いよ。
100～200万近くはそれにとられるし
消費税その他もろもろ諸経費でやっぱり200程度は
かかると思うから。
601 ：可愛い奥様：03/12/19 09:07 ID:cbAmQs2/
602 ：可愛い奥様：03/12/19 09:14 ID:ndveH3h3
そう？
東京都心でも？
東京都心でも？
603 ：可愛い奥様：03/12/19 09:23 ID:ndveH3h3
そう？
東京都心でも？
東京都心でも？
>599
そうそう。解体費150万くらいするよね。
夫はプレハブの小屋にしようとか言い出す始末。
おまえな、それｳﾄﾄﾒが見たら泣くぞ、と。
柱って贅沢ですか？壁って贅沢ですか？｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
そうそう。解体費150万くらいするよね。
夫はプレハブの小屋にしようとか言い出す始末。
おまえな、それｳﾄﾄﾒが見たら泣くぞ、と。
柱って贅沢ですか？壁って贅沢ですか？｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
584みたいな人がここん所よく出没してるけど、
1回買ったら永遠に住み続けると思ってるのが不思議だったりするんだ。
子育てのときは学校が近くて環境のいい郊外のニュータウンのコダテで
年取ったら都心のマンションを購入して住もうっていうのが
老齢になったらマンション派の意見っぽいのになんか
そこんとこ分かってないというか分かろうとしてないのはなぜ？
1回買ったら永遠に住み続けると思ってるのが不思議だったりするんだ。
子育てのときは学校が近くて環境のいい郊外のニュータウンのコダテで
年取ったら都心のマンションを購入して住もうっていうのが
老齢になったらマンション派の意見っぽいのになんか
そこんとこ分かってないというか分かろうとしてないのはなぜ？
606 ：可愛い奥様：03/12/19 09:33 ID:5rORWVOV
駅から平らな道を歩いて１０分。途中にﾊﾟﾁやｿｰﾌﾟじゃない品のいい商店街が
あって適度に人情があるｵﾊﾞちゃん達が働いている。日当たりのいい平屋で
高気密高断熱で冬も夏も家の中の温度は一定で快適。寝室＆大きめの和室と
LDK。脱衣所もトイレも一定の温度に保たれている。子供達や孫達は近くに
住んでいるけど、来そうで来ない。でも仲良し。都内だから出かけるもの便利。
うちはただの庶民だったけど、周りは品のいいモラルがきちんとしていて地域活動にも
熱心な人達だから安心。泥棒も小規模のうちには眼中なし。
妄想がどんどんエスカレートしていきますわ。
あって適度に人情があるｵﾊﾞちゃん達が働いている。日当たりのいい平屋で
高気密高断熱で冬も夏も家の中の温度は一定で快適。寝室＆大きめの和室と
LDK。脱衣所もトイレも一定の温度に保たれている。子供達や孫達は近くに
住んでいるけど、来そうで来ない。でも仲良し。都内だから出かけるもの便利。
うちはただの庶民だったけど、周りは品のいいモラルがきちんとしていて地域活動にも
熱心な人達だから安心。泥棒も小規模のうちには眼中なし。
妄想がどんどんエスカレートしていきますわ。
根本的にマンション派を馬鹿にしているからなんでしょうねぇ。
家（一戸建て）を構えてこそ一人前！一国一城の主！みたいな・・・
家（一戸建て）を構えてこそ一人前！一国一城の主！みたいな・・・
608 ：可愛い奥様：03/12/19 09:48 ID:cbAmQs2/
自分の浅はかさを晒しているだけなのにね。
609 ：可愛い奥様：03/12/19 10:04 ID:356yn8Sg
子供の教育を考えて公園が近い、学校が近い、地下鉄駅も近い
静かな住宅地に家を建てたのが１０年前。インテリアも外観も気に入ってるし
ご近所さんもいい人だし、住み心地も最高！
でも…老後（子供が結婚、独立したら）は映画館やコンサートホールや劇場、
お洒落なお店の多い街のど真ん中の設備が充実したセキュリティ万全のマンションに住みたいな～と思う。
夢だけど、実現したいな～。マンションのちらしとか観るの大好き。
静かな住宅地に家を建てたのが１０年前。インテリアも外観も気に入ってるし
ご近所さんもいい人だし、住み心地も最高！
でも…老後（子供が結婚、独立したら）は映画館やコンサートホールや劇場、
お洒落なお店の多い街のど真ん中の設備が充実したセキュリティ万全のマンションに住みたいな～と思う。
夢だけど、実現したいな～。マンションのちらしとか観るの大好き。
610 ：可愛い奥様：03/12/19 10:10 ID:AEjU1VVM
>>609
私もそう思う。年をとると、農作業をしたくなるらしいんだけど、
出来る事なら田舎暮しより、都会のにぎやかな場所で暮したい。
ぼけずに、感性豊かな年寄りになりたい。
でも、人は土に帰りたくなるみたいだから、細々と野菜を作ってそう。
私もそう思う。年をとると、農作業をしたくなるらしいんだけど、
出来る事なら田舎暮しより、都会のにぎやかな場所で暮したい。
ぼけずに、感性豊かな年寄りになりたい。
でも、人は土に帰りたくなるみたいだから、細々と野菜を作ってそう。
>>608
老後は都心マンションが一番なんて、誤ったことをさも当然に押し付けるからさ。
老後都心マンションに住みたい動機は、子や孫のそばに住みたいのが大半。
後、若い頃には都心マンションを買えなかったという憧れが極小数（テレビ東京）
戸建ての段差を批判する割に（今は戸建てもバリアフリーが一般的だけど）、
10分の徒歩をなんとも思わない感覚には驚く。
段差なく10分も歩き続けることができる地域があるのでしょうか？w
買い物袋を提げて10分も歩くのでしょうか？
それこそ乳母車でも押さないといけないんじゃないの。
世の中、おたくみたいな馬鹿は少ないみたいだよ。
定年後の「都心居住」の希望者はたったの７％だとさ。
http://www.jyubunkyo.jp/action/seminar/symposium2003/main_results.html
老後は都心マンションが一番なんて、誤ったことをさも当然に押し付けるからさ。
老後都心マンションに住みたい動機は、子や孫のそばに住みたいのが大半。
後、若い頃には都心マンションを買えなかったという憧れが極小数（テレビ東京）
戸建ての段差を批判する割に（今は戸建てもバリアフリーが一般的だけど）、
10分の徒歩をなんとも思わない感覚には驚く。
段差なく10分も歩き続けることができる地域があるのでしょうか？w
買い物袋を提げて10分も歩くのでしょうか？
それこそ乳母車でも押さないといけないんじゃないの。
世の中、おたくみたいな馬鹿は少ないみたいだよ。
定年後の「都心居住」の希望者はたったの７％だとさ。
http://www.jyubunkyo.jp/action/seminar/symposium2003/main_results.html
612 ：可愛い奥様：03/12/19 10:23 ID:5rORWVOV
＞６１１
不思議な感覚。都心に住んだ事がないのかな？？
不思議な感覚。都心に住んだ事がないのかな？？
都心マンションコンプレックス
>611
ｿﾚｶﾓ。
都心マンションに住みたい動機が、子や孫のそばに住みたいって何だ。
わかりにくっ。
ｿﾚｶﾓ。
都心マンションに住みたい動機が、子や孫のそばに住みたいって何だ。
わかりにくっ。
>612ﾀｿでした･･･。
現在30歳乳幼児有。
多摩地区の戸建てで駅バス10分、でも空気はいいし緑も多いし
子供を育てる環境としては申し分ないと思う。
でも歳を取ったら、車の運転は怖いしバスを使うのは嫌だから
都心に駅徒歩3分以内の2DKﾏﾝｿﾝでも買おうって話してる。
都心ﾏﾝｿﾝも新婚時代住んだけど、人付き合い皆無なのが素晴らしいよね。
エレベーターで会った時だけ会釈すればいいし
ゴミ当番とか回覧板とか雪掻きとかしなくていいし。
今住宅地だから、自治会・役員・回覧板・清掃当番とか本当にウザイ。
多摩地区の戸建てで駅バス10分、でも空気はいいし緑も多いし
子供を育てる環境としては申し分ないと思う。
でも歳を取ったら、車の運転は怖いしバスを使うのは嫌だから
都心に駅徒歩3分以内の2DKﾏﾝｿﾝでも買おうって話してる。
都心ﾏﾝｿﾝも新婚時代住んだけど、人付き合い皆無なのが素晴らしいよね。
エレベーターで会った時だけ会釈すればいいし
ゴミ当番とか回覧板とか雪掻きとかしなくていいし。
今住宅地だから、自治会・役員・回覧板・清掃当番とか本当にウザイ。
617 ：可愛い奥様：03/12/19 11:00 ID:I49P9FTk
今都心に住んでるけど、やっぱり便利だよ～
交通の便が良いし、銀座とか大きな商圏にもすぐいける。
あと地方や郊外ではたいていひとつぐらいの
大学病院なんかの大病院が複数あるのも良い。
交通の便が良いし、銀座とか大きな商圏にもすぐいける。
あと地方や郊外ではたいていひとつぐらいの
大学病院なんかの大病院が複数あるのも良い。
611ﾀﾝとは分かり合えないことが理解できたよ、これからはスルーするさ
徒歩10分にこだわってるけどそれくらいは歩いても便利な方がいいさ。
612ﾀﾝの推察どおり都心ってのが想像できてないんだ。
徒歩10分にこだわってるけどそれくらいは歩いても便利な方がいいさ。
612ﾀﾝの推察どおり都心ってのが想像できてないんだ。
>人付き合い皆無なのが素晴らしいよね。
>エレベーターで会った時だけ会釈すればいいし
>ゴミ当番とか回覧板とか雪掻きとかしなくていいし。
これも言われてみれば、その通りだ。
>エレベーターで会った時だけ会釈すればいいし
>ゴミ当番とか回覧板とか雪掻きとかしなくていいし。
これも言われてみれば、その通りだ。
620 ：可愛い奥様：03/12/19 11:15 ID:AnAWnWIW
私は、元気な90代祖父母を見ているから、歳をとって歩けなくなるって
前提で話しをしていることに違和感を感じるなぁ。
毎日、買い物だ散歩だ畑いじりだって外出しているからこその元気だと
思うから、私も本当に歩けなくなるまで、たくさん歩いて体を使う生活を
しようと思ってる。
>>611さんの主張は、年寄りになったら歩くな！ってこと？
乳母車じゃないけど、お年寄り用の椅子にもなる買い物カートあるじゃない、
あれを押して歩けるならたとえ5分でも10分でも歩かないよりずっといいよ。
私自身は田舎がいいのか都会がいいのかまだ結論出してない。
でも、歩く生活・歩かない生活は、本人の意志次第でどちらでも可能だと思う。
前提で話しをしていることに違和感を感じるなぁ。
毎日、買い物だ散歩だ畑いじりだって外出しているからこその元気だと
思うから、私も本当に歩けなくなるまで、たくさん歩いて体を使う生活を
しようと思ってる。
>>611さんの主張は、年寄りになったら歩くな！ってこと？
乳母車じゃないけど、お年寄り用の椅子にもなる買い物カートあるじゃない、
あれを押して歩けるならたとえ5分でも10分でも歩かないよりずっといいよ。
私自身は田舎がいいのか都会がいいのかまだ結論出してない。
でも、歩く生活・歩かない生活は、本人の意志次第でどちらでも可能だと思う。
621 ：可愛い奥様：03/12/19 11:18 ID:HRixYbUg
私も生粋の田舎モノで老後は都会で暮らしたいと思ってるよ。
ここらじゃ車がないと何処にもいけないし、今の所は田舎の中でもまだましで
医院程度は徒歩圏内にあるからいいけど、老後そこがまだあるかどうか。
両親の住んでいるところは車で15分程度のところだけど、スーパーすらつぶれそうだし
医院も車じゃないといけない。
バスは二時間に1本だし、駅まで出るのに30分かかってしかも500円くらいする。
公共交通機関を使いましょうっていうけど、どんどん廃線に追い込まれてる。
3年だけ目黒に住んでたことあるけど、何もかもが簡単に行けるし手に入る生活だった。
色々問題がなければまた住みたい。
親戚付き合いや近所付き合いがなさそうでいいなぁ。
ここらじゃ車がないと何処にもいけないし、今の所は田舎の中でもまだましで
医院程度は徒歩圏内にあるからいいけど、老後そこがまだあるかどうか。
両親の住んでいるところは車で15分程度のところだけど、スーパーすらつぶれそうだし
医院も車じゃないといけない。
バスは二時間に1本だし、駅まで出るのに30分かかってしかも500円くらいする。
公共交通機関を使いましょうっていうけど、どんどん廃線に追い込まれてる。
3年だけ目黒に住んでたことあるけど、何もかもが簡単に行けるし手に入る生活だった。
色々問題がなければまた住みたい。
親戚付き合いや近所付き合いがなさそうでいいなぁ。
>>620
田舎と一口に言ってもその程度にもよるのよね。＜住み易さ
田舎と一口に言ってもその程度にもよるのよね。＜住み易さ
623 ：可愛い奥様：03/12/19 11:28 ID:JVc4MS3n
それこそ考え方はひとそれぞれだから、どれが正しいということは無いと思うよ。
そして、誰も他人に間違ってるなんて批判される言われも無い。
皆さんそれぞれ好きな所に住めば良いんだよ。
ただ、住んでみなくちゃ気づかなかった事について経験者から話が聞けるのは
ありがたい。
住む前に先入観で間違った認識をしてた部分についてもう一度考えられるから。
意見を押し付け合わずに上手に意見交換できればいいよね。
そして、誰も他人に間違ってるなんて批判される言われも無い。
皆さんそれぞれ好きな所に住めば良いんだよ。
ただ、住んでみなくちゃ気づかなかった事について経験者から話が聞けるのは
ありがたい。
住む前に先入観で間違った認識をしてた部分についてもう一度考えられるから。
意見を押し付け合わずに上手に意見交換できればいいよね。
>622
ほんと、地方によって、地域によって、全然違うからね。
私と夫の実家は関西で、どちらも車で１時間くらいの距離にあるんだけど、
両方とも田舎とはいえ買物施設や公共交通機関の整備具合など全く違う。
老後、自分の実家近辺ならまだ暮らせるけど
夫実家の近所では自家用車がないと全く暮らせないな。
>624
禿同。
ほんと、地方によって、地域によって、全然違うからね。
私と夫の実家は関西で、どちらも車で１時間くらいの距離にあるんだけど、
両方とも田舎とはいえ買物施設や公共交通機関の整備具合など全く違う。
老後、自分の実家近辺ならまだ暮らせるけど
夫実家の近所では自家用車がないと全く暮らせないな。
>624
禿同。
626 ：可愛い奥様：03/12/19 12:13 ID:XVMGzu0m
便利な都心のﾏﾝｿﾝ、憧れる。
お買い物も映画を見るのもとっても便利で楽々。
でも、それも老後のお財布に余裕があればの話よね・・
便利な都会のﾏﾝｿﾝでﾋｯｷｰしててもね・・
あとﾏﾝｿﾝで重いもを買うときはやっぱり宅配ですか？
お買い物も映画を見るのもとっても便利で楽々。
でも、それも老後のお財布に余裕があればの話よね・・
便利な都会のﾏﾝｿﾝでﾋｯｷｰしててもね・・
あとﾏﾝｿﾝで重いもを買うときはやっぱり宅配ですか？
627 ：可愛い奥様：03/12/19 12:16 ID:5rORWVOV
生協も来るし、今はスーパーでも「その日のうちに配達します」がある。
お酒だって配達してくれるし。スーパーの配達はとても便利
お酒だって配達してくれるし。スーパーの配達はとても便利
「都心」って、どのあたりのことをいってるのかな？
都心派の人たちも、どうも認識の違いがあるようだけど。
都心派の人たちも、どうも認識の違いがあるようだけど。
629 ：可愛い奥様：03/12/19 12:25 ID:5rORWVOV
都心って中央区、港区、あたりのあの高層マンションのある辺り。
汐留めやら六本木ヒルズやらがあって、テンション高いが金もかかるイメージ。
あくまでも私のイメージですが。
汐留めやら六本木ヒルズやらがあって、テンション高いが金もかかるイメージ。
あくまでも私のイメージですが。
630 ：626：03/12/19 12:36 ID:XVMGzu0m
私的には「都心」は
山手線の内側です。
山手線の内側です。
老後も都心のおしゃれな高層ﾏﾝｼｮﾝまでは行きたくない
ただ、公共交通機関が無いようなド田舎も嫌
地方の県庁所在地の駅に程近く、
こじんまりとまとまってそれなりの施設がある所がいい
ﾏﾝｼｮﾝ一戸建てはどちらでもいい
車で30分も行けばちょっといい感じに田舎で、
電車一本で大きな都市にいけるそんな所
と妄想する転勤族の嫁でした
ただ、公共交通機関が無いようなド田舎も嫌
地方の県庁所在地の駅に程近く、
こじんまりとまとまってそれなりの施設がある所がいい
ﾏﾝｼｮﾝ一戸建てはどちらでもいい
車で30分も行けばちょっといい感じに田舎で、
電車一本で大きな都市にいけるそんな所
と妄想する転勤族の嫁でした
632 ：可愛い奥様：03/12/19 12:39 ID:JVc4MS3n
633 ：可愛い奥様：03/12/19 12:46 ID:JVc4MS3n
子供は家が広いほうがいいのかな？
私の実家は兵庫県でかなり広かったけど
友達が遊びに来るたびに
「いいなーいいなー○○ちゃんちは広いしいいなー」ってすごくよくいわれた。
私自身は実感なかったんだけどね。
広いと電気代かかる、掃除は大変。
手を伸ばせば何でも届く範囲の狭い家もいいと思うんだけど。
でも一部屋は開放感のあるだだっ広い部屋が欲しいな。
都会の泣きたくなるほど狭い狭小住宅に一生住むときっと後悔しそう。
私の実家は兵庫県でかなり広かったけど
友達が遊びに来るたびに
「いいなーいいなー○○ちゃんちは広いしいいなー」ってすごくよくいわれた。
私自身は実感なかったんだけどね。
広いと電気代かかる、掃除は大変。
手を伸ばせば何でも届く範囲の狭い家もいいと思うんだけど。
でも一部屋は開放感のあるだだっ広い部屋が欲しいな。
都会の泣きたくなるほど狭い狭小住宅に一生住むときっと後悔しそう。
子供がいる時期は広い一戸建て、
子供が独立して夫婦だけになったら手のかからないマンション、
そういう選択肢もありかな。
子供が独立して夫婦だけになったら手のかからないマンション、
そういう選択肢もありかな。
635 ：可愛い奥様：03/12/19 12:53 ID:GGQhJIbd
こっちは田舎なんだけど時々、車を運転していて思うよ。
そんな交差点の角に３０坪の家（新築）をなんで建てるんだろう・・・
もうちょっと、予算を出して、いい土地を探そうよ。って。
そんな交差点の角に３０坪の家（新築）をなんで建てるんだろう・・・
もうちょっと、予算を出して、いい土地を探そうよ。って。
636 ：可愛い奥様：03/12/19 12:56 ID:EqnTiiSj
都心で不便と田舎で不便なら、都心で不便の方がいいや。
637 ：可愛い奥様：03/12/19 13:00 ID:6vXNhWqW
東京は地価が高いから仕方ないだろうけど
地方ならあまり狭い家だと子供が肩身が狭いかも。
結局子供のために親は無理して家を買うんだろうね。
小梨なら別に狭くても構わない。
地方ならあまり狭い家だと子供が肩身が狭いかも。
結局子供のために親は無理して家を買うんだろうね。
小梨なら別に狭くても構わない。
638 ：可愛い奥様：03/12/19 13:01 ID:mUyVtEAN
>628
東京23区内は都心なんじゃない？
昔東京都下なのに、私都心以外に住むのってかんがえられな～い。
といっていたオバカちゃんがいたなぁ
あなたの住む市は東京都下で、都心でも都内でも無いし十分過ぎる程田舎よと思った。
東京23区内は都心なんじゃない？
昔東京都下なのに、私都心以外に住むのってかんがえられな～い。
といっていたオバカちゃんがいたなぁ
あなたの住む市は東京都下で、都心でも都内でも無いし十分過ぎる程田舎よと思った。
639 ：可愛い奥様：03/12/19 13:02 ID:JVc4MS3n
金持ちすぎても都心が便利だし
パートしないとやってけない貧乏奥も
働き口の豊富にある都心でないと困るんだよね。
パートしないとやってけない貧乏奥も
働き口の豊富にある都心でないと困るんだよね。
640 ：可愛い奥様：03/12/19 13:08 ID:XVMGzu0m
近所のコンビニの時給はたいてい７２０円です＠田舎。
８００円もらえるパートだったら羨望のまなざしを一身に受ける・・
８００円もらえるパートだったら羨望のまなざしを一身に受ける・・
>>631
私の実家がまさにそういう所。
足腰弱い母が一人で暮らしているけど、駅から徒歩５分の所に家があるので
スーパーや個人病院が近くに何軒もあり、総合病院へも駅からバスに乗って
行けるのでどうにか暮らしていけるらしい。
妹が同居していた頃は何処にでも車で行ってたけど、
今は頑張って「運動、運動」って言ってﾃｸﾃｸ歩いている。
こういうのを見てるとわたしも老後は便利な場所で暮らしたい。
私の実家がまさにそういう所。
足腰弱い母が一人で暮らしているけど、駅から徒歩５分の所に家があるので
スーパーや個人病院が近くに何軒もあり、総合病院へも駅からバスに乗って
行けるのでどうにか暮らしていけるらしい。
妹が同居していた頃は何処にでも車で行ってたけど、
今は頑張って「運動、運動」って言ってﾃｸﾃｸ歩いている。
こういうのを見てるとわたしも老後は便利な場所で暮らしたい。
642 ：可愛い奥様：03/12/19 13:28 ID:CmctGZxY
何にこだわるかにもよるね。
家なんか住めればイイって感じで
一生賃貸でも良し、買うなら建て売りでも中古でも良しは
都会派に多いかも。
家にこだわりある人は広さや内装外観重視な気がする。
家なんか住めればイイって感じで
一生賃貸でも良し、買うなら建て売りでも中古でも良しは
都会派に多いかも。
家にこだわりある人は広さや内装外観重視な気がする。
個人的には窓の外の景色がズラーッとビルなのはつらい。
子供の頃、田舎でのびのびしちゃったせいか、それが未だにとても良い思い出だからか
ちょっと歩くと自然の池があるような所がいいなぁ。
今は多摩川沿いのマンションに住んでるけど、電車一本で川崎駅に出られるし、川の景色
が四季折々の顔を見せてくれて嬉しい。
スレに沿って後悔してる点を挙げると「川沿いはうるさい」。
楽器の練習、夏の夜の花火、中高生のバカップルの立ち話などなどw
子供の頃、田舎でのびのびしちゃったせいか、それが未だにとても良い思い出だからか
ちょっと歩くと自然の池があるような所がいいなぁ。
今は多摩川沿いのマンションに住んでるけど、電車一本で川崎駅に出られるし、川の景色
が四季折々の顔を見せてくれて嬉しい。
スレに沿って後悔してる点を挙げると「川沿いはうるさい」。
楽器の練習、夏の夜の花火、中高生のバカップルの立ち話などなどw
644 ：可愛い奥様：03/12/19 13:32 ID:5pOLK4A0
そうかもなあ。
私も多摩地区から23区内に越してきたクチだけど、
一歩区に入っただけで、これだけ公共施設が便利に使えるとは…
大きな病院もまたできるようだし、大型スーパーも毎年オープンしてるし。
価格面でも競争があってうれしい。
私も多摩地区から23区内に越してきたクチだけど、
一歩区に入っただけで、これだけ公共施設が便利に使えるとは…
大きな病院もまたできるようだし、大型スーパーも毎年オープンしてるし。
価格面でも競争があってうれしい。
645 ：可愛い奥様：03/12/19 13:40 ID:CmctGZxY
日本人の健康寿命が延びて名実ともに世界一の長寿国になったようだが、
都会に生活する人と田舎に生活する人の寿命の差を経年的に調査してみると面白いことが解る。
20年前の調査では医療環境の良い都会のほうが明らかに長寿者が多かったが、
最近の調査ではこれが逆転していることが明らかになったという。
東京都立大学都市研究所の研究によると、
1980年まで平均寿命全国１位だった東京都が、
1995年には男性が20位、女性が33位まで下がるなど
大都市圏の順位が低下した。
一方で長野県など地方の順位が上昇し、
その差は広がる傾向にあるという。
地方の医療環境が都会並みに向上し、
寿命の差を生み出すほどのレベルの差が無くなってしまった現在、
都会生活のストレスや水や空気の汚染が寿命の延びを抑えているようなのだ。
これってどうなんでしょうね。
都会に生活する人と田舎に生活する人の寿命の差を経年的に調査してみると面白いことが解る。
20年前の調査では医療環境の良い都会のほうが明らかに長寿者が多かったが、
最近の調査ではこれが逆転していることが明らかになったという。
東京都立大学都市研究所の研究によると、
1980年まで平均寿命全国１位だった東京都が、
1995年には男性が20位、女性が33位まで下がるなど
大都市圏の順位が低下した。
一方で長野県など地方の順位が上昇し、
その差は広がる傾向にあるという。
地方の医療環境が都会並みに向上し、
寿命の差を生み出すほどのレベルの差が無くなってしまった現在、
都会生活のストレスや水や空気の汚染が寿命の延びを抑えているようなのだ。
これってどうなんでしょうね。
646 ：可愛い奥様：03/12/19 13:43 ID:EqnTiiSj
>>645
長野って、老人の在宅介護率日本一だよね、たしか。
長野って、老人の在宅介護率日本一だよね、たしか。
みんな夢があっていいね。
648 ：可愛い奥様：03/12/19 13:52 ID:CmctGZxY
平均寿命ワースト一位は大阪だそうだね。
阪大病院とか大病院はたくさんあるのに。
阪大病院とか大病院はたくさんあるのに。
649 ：可愛い奥様：03/12/19 13:59 ID:p/TV9xJc
長男奥様いらっしゃいますか？
ｳﾁは転勤がある職業です。夫実家近くに転勤になる事はまずありません。
義弟が2人いますが海外勤務で日本には帰ってはこないと思います。
まだ義両親は元気です。老後はホームや病院に入る程の貯えはあるようです。
（ぶっちゃけた話で･･反感をもたれましたらごめんなさい）
義両親が嫌いな訳ではありません。もし近くならば同居も考えたとは思います
が･･･。
年齢的に家を考えたい、でも親が気になる･･･一度話し合うべきなのか考えて
います。
夫は自分の親と同居はしたくないそうです。だから話し合いもしたくない、と。
年明けに自分の実家近くに転勤になります。これを機に、と本当に悩んでいます。
ｳﾁは転勤がある職業です。夫実家近くに転勤になる事はまずありません。
義弟が2人いますが海外勤務で日本には帰ってはこないと思います。
まだ義両親は元気です。老後はホームや病院に入る程の貯えはあるようです。
（ぶっちゃけた話で･･反感をもたれましたらごめんなさい）
義両親が嫌いな訳ではありません。もし近くならば同居も考えたとは思います
が･･･。
年齢的に家を考えたい、でも親が気になる･･･一度話し合うべきなのか考えて
います。
夫は自分の親と同居はしたくないそうです。だから話し合いもしたくない、と。
年明けに自分の実家近くに転勤になります。これを機に、と本当に悩んでいます。
>>648長生きマンセーですか？
>649
夫が嫌がるっていうのには、理由がありそう
そういうときは夫の意見を尊重するのが吉かと。
夫が嫌がるっていうのには、理由がありそう
そういうときは夫の意見を尊重するのが吉かと。
転勤族の長男奥です。
夫兄弟は遠くに住んでいます。
うちも夫実家近くへの転勤は少なく、今は自分の実家近くに
たまたま転勤になりました。
夫と話して、今ここで家を買うことにしました。
また転勤になったら単身赴任だけど、私の親兄弟が近くにいるから安心だからと。
親に何かあったときは兄弟で話し合って決めようと言ってます。
義両親とではなく、旦那さんとどうするか話し合われては？
夫兄弟は遠くに住んでいます。
うちも夫実家近くへの転勤は少なく、今は自分の実家近くに
たまたま転勤になりました。
夫と話して、今ここで家を買うことにしました。
また転勤になったら単身赴任だけど、私の親兄弟が近くにいるから安心だからと。
親に何かあったときは兄弟で話し合って決めようと言ってます。
義両親とではなく、旦那さんとどうするか話し合われては？
653 ：可愛い奥様：03/12/19 15:02 ID:a3R2A0xf
649ﾀﾝは、実家近くに家を建てたいのかな？
自分の親だったら、子どもの面倒を見てくれたり助かる事は
あるかもしれないね。家を建てた後に、ダンナが転勤になっても
淋しくないかも。よく、考えて結論を出したら？高い買い物だし。
自分の親だったら、子どもの面倒を見てくれたり助かる事は
あるかもしれないね。家を建てた後に、ダンナが転勤になっても
淋しくないかも。よく、考えて結論を出したら？高い買い物だし。
>>649
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015259273/l50
でも嫁。
結婚して独立してるのに、実家のそばに住みたがる人の気持ちはよく分からん。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015259273/l50
でも嫁。
結婚して独立してるのに、実家のそばに住みたがる人の気持ちはよく分からん。
655 ：可愛い奥様：03/12/19 15:58 ID:8PpO8hwp
そりゃ ﾄﾒ宅より実家の近くのが(・∀・)ｲｲ!!
>>649
長男奥です。転勤族ではありませんが…
うちは中部・関西とそれぞれ実家が離れています。で、私達は東京。
義父母は両方ともまだまだ元気（60代前半）、どちらの実家も近くに兄弟が住んでます。
（別に、将来親の面倒を押し付けるつもりではないけど）
で、うちはとりあえず東京郊外に一戸建てを買うことに決めました。
転勤もほとんどないし、20年30年も家賃払うのも勿体無いんで。
私も主人も特に実家に戻る事にこだわってないのが一番の理由かなぁ。
とりあえず自分達の住いを作りたい。戻るかどうかはそれから決めても
遅くないと思うし。戻るとしても多分定年過ぎてからになると思います。
（それまで両親が生きていれば、の話ですが）
ここ（東京）に家を買うと決めたのは夫です。
ﾛｰﾝの大部分を払ったり、毎日通勤するのは夫なので、場所なども
夫に決めてもらうつもりです。私は住環境などを見て、意見を出す程度。
意見が合わないと、後々まで揉めたりしそうなので…
649さんも一度きちんと、家に対する考えをご夫婦で話し合ってみてはどうでしょう？
649さんの実家近くで家を買う云々に関わらず、今後の生活に関してのご主人の意向を
確認するという意味でも、やって損はないと思いますよ。
長男奥です。転勤族ではありませんが…
うちは中部・関西とそれぞれ実家が離れています。で、私達は東京。
義父母は両方ともまだまだ元気（60代前半）、どちらの実家も近くに兄弟が住んでます。
（別に、将来親の面倒を押し付けるつもりではないけど）
で、うちはとりあえず東京郊外に一戸建てを買うことに決めました。
転勤もほとんどないし、20年30年も家賃払うのも勿体無いんで。
私も主人も特に実家に戻る事にこだわってないのが一番の理由かなぁ。
とりあえず自分達の住いを作りたい。戻るかどうかはそれから決めても
遅くないと思うし。戻るとしても多分定年過ぎてからになると思います。
（それまで両親が生きていれば、の話ですが）
ここ（東京）に家を買うと決めたのは夫です。
ﾛｰﾝの大部分を払ったり、毎日通勤するのは夫なので、場所なども
夫に決めてもらうつもりです。私は住環境などを見て、意見を出す程度。
意見が合わないと、後々まで揉めたりしそうなので…
649さんも一度きちんと、家に対する考えをご夫婦で話し合ってみてはどうでしょう？
649さんの実家近くで家を買う云々に関わらず、今後の生活に関してのご主人の意向を
確認するという意味でも、やって損はないと思いますよ。
>>655
自分の実家だって、旦那からしてみたら義実家じゃん。
自分の実家だって、旦那からしてみたら義実家じゃん。
親離れ・子離れできない体だけ大人が集ってるのはこのスレですか？
自分が子育てに励む年頃に親の面倒見てる動物なんざ人間だけだよ。
自分が子育てに励む年頃に親の面倒見てる動物なんざ人間だけだよ。
動物のように弱った年寄りを見捨てることが出来れば楽なんだがな。
そうすりゃ年金問題・医療費問題も解決だ。
そうすりゃ年金問題・医療費問題も解決だ。
660 ：可愛い奥様：03/12/19 17:29 ID:p/TV9xJc
649です。ご意見ありがとうございます。
参考になりました。
自分の実家近く云々･･という気はあまりないのです。母親が他界していますし、実家には
兄夫婦が入っているので。
夫の実家は気候が厳しいこと、あとは夫と義母の折り合いがあまりよくないのですね。
義母は独特な人（悪い人ではないのですが）です。
次の転勤で「買ってしまおう」と夫は軽く言うんです。
私もまぁ、地元に戻れるのは嬉しい事なのですが･･･。
でも60も半ばを過ぎた義両親の健康も気になってしまいます。
運悪くと言うか、お互いの実家は飛行機で行き来するほど離れています。
夫と話し合いたいし、年明け転勤が決まっているので、できたらお正月帰省
時にでも義両親とも話しておきたいのですが･･･。
夫は「親になんか言わなくていい。それこそ言わずに買えばいい（買うと言
って実家に戻れ、と言われるのが嫌な様子）。」
これから先も転勤があるので（５～10年ｻｲｸﾙではありますが）、本当に悩み
ます。長文ｽﾏｿです。
参考になりました。
自分の実家近く云々･･という気はあまりないのです。母親が他界していますし、実家には
兄夫婦が入っているので。
夫の実家は気候が厳しいこと、あとは夫と義母の折り合いがあまりよくないのですね。
義母は独特な人（悪い人ではないのですが）です。
次の転勤で「買ってしまおう」と夫は軽く言うんです。
私もまぁ、地元に戻れるのは嬉しい事なのですが･･･。
でも60も半ばを過ぎた義両親の健康も気になってしまいます。
運悪くと言うか、お互いの実家は飛行機で行き来するほど離れています。
夫と話し合いたいし、年明け転勤が決まっているので、できたらお正月帰省
時にでも義両親とも話しておきたいのですが･･･。
夫は「親になんか言わなくていい。それこそ言わずに買えばいい（買うと言
って実家に戻れ、と言われるのが嫌な様子）。」
これから先も転勤があるので（５～10年ｻｲｸﾙではありますが）、本当に悩み
ます。長文ｽﾏｿです。
661 ：可愛い奥様：03/12/19 17:36 ID:ihVC6Gmt
>>660
うーん・・・正直、何を悩んでるのかよく分からない。
うーん・・・正直、何を悩んでるのかよく分からない。
662 ：可愛い奥様：03/12/19 17:39 ID:UV6iw9sK
>>660
うーん・・・転勤あるなら買うべきじゃないんじゃないの？
うーん・・・転勤あるなら買うべきじゃないんじゃないの？
663 ：可愛い奥様：03/12/19 17:40 ID:fovE1q0+
義両親は悪い人じゃないからって
同居もしくは近居したところで
「こんなはずじゃなかった！いやだ！」になりそうだな。
同居もしくは近居したところで
「こんなはずじゃなかった！いやだ！」になりそうだな。
度々すみません。分かりにくいですね･･･。
この先のローンを考えると、年齢的に今が建て時なんです。子どもの学校の事も
ありますし。
要は次買うか、それとも夫実家付近にゆくゆくは戻るか･･･。
将来は単身赴任は確実でもあるので、どこの土地に買うかを悩んでいるのです。
この先のローンを考えると、年齢的に今が建て時なんです。子どもの学校の事も
ありますし。
要は次買うか、それとも夫実家付近にゆくゆくは戻るか･･･。
将来は単身赴任は確実でもあるので、どこの土地に買うかを悩んでいるのです。
666 ：可愛い奥様：03/12/19 17:46 ID:czNIcgoe
649ﾀﾝは、核家族で育ったのかな？
私は祖父母がいる家で育ったんだけど、嫁・姑のケンカの
すさまじさは筆舌に尽くせないよ。
・・・離れて暮せるなら、それにこしたことはないよ。
私は祖父母がいる家で育ったんだけど、嫁・姑のケンカの
すさまじさは筆舌に尽くせないよ。
・・・離れて暮せるなら、それにこしたことはないよ。
667 ：可愛い奥様：03/12/19 17:54 ID:ihVC6Gmt
649ﾀﾝが旦那さんの実家そばに家建てて住んで（あるいは同居？）、
旦那さんはずーっと単身赴任・・・なんて可能性も考えているってこと？
旦那さんはずーっと単身赴任・・・なんて可能性も考えているってこと？
>>649=660
選択肢は、旦那さんの実家近くor自分の実家近くしか無いの？
定住地を探す上で一番大切なのは、自分たち家族が幸福に暮らしていける所かどうかじゃないのかな。
旦那さんの転勤範囲や、職場までの距離の方が重要だと思う。
それと、単身赴任がﾃﾞﾌｫなのは旦那さんの希望？
考え方は色々だろうけど、転勤が５～１０年に一度程度なら、定住しなくてもいい気がするんだけど…
仮に、自分の地元に家を建てても、実家にお兄さん夫婦がいる以上、子連れでしょっちゅう出入りする訳にはいかないしね。
選択肢は、旦那さんの実家近くor自分の実家近くしか無いの？
定住地を探す上で一番大切なのは、自分たち家族が幸福に暮らしていける所かどうかじゃないのかな。
旦那さんの転勤範囲や、職場までの距離の方が重要だと思う。
それと、単身赴任がﾃﾞﾌｫなのは旦那さんの希望？
考え方は色々だろうけど、転勤が５～１０年に一度程度なら、定住しなくてもいい気がするんだけど…
仮に、自分の地元に家を建てても、実家にお兄さん夫婦がいる以上、子連れでしょっちゅう出入りする訳にはいかないしね。
>667 はい、それも考えます。やっぱりこう･･60過ぎているし健康が心配なんです。
夫にも誰にも「甘い！！」と怒られますが、同世代の自分の親を見ていると奇麗事
ではありますが心配になります。
>666さんのご意見の通りかとも思いますが･･･。
>668 言葉足らずですみません。
行く末（定年近く）は本社（東京）に戻るかと思います。
そう思うと都内ではないのですが、首都圏＆通勤圏、一応私の地元でもあるので
夫は「建て時」と考えているようです。
転勤もこの先は海外もｱﾘ。夫は38歳。自力で建てるなら確かに「今」かとも･･･。
今日次に入る社宅（とは言っても家賃は安くないんです～）が決まるので、そのまま
家の話をもう一度してみようと思います。
ありがとうございました。
夫にも誰にも「甘い！！」と怒られますが、同世代の自分の親を見ていると奇麗事
ではありますが心配になります。
>666さんのご意見の通りかとも思いますが･･･。
>668 言葉足らずですみません。
行く末（定年近く）は本社（東京）に戻るかと思います。
そう思うと都内ではないのですが、首都圏＆通勤圏、一応私の地元でもあるので
夫は「建て時」と考えているようです。
転勤もこの先は海外もｱﾘ。夫は38歳。自力で建てるなら確かに「今」かとも･･･。
今日次に入る社宅（とは言っても家賃は安くないんです～）が決まるので、そのまま
家の話をもう一度してみようと思います。
ありがとうございました。
670 ：可愛い奥様：03/12/19 18:53 ID:NNIY/AAt
>>669
まあ、そんなにあせんなくてもいいんじゃない？
うちの隣の家の夫婦なんて、６０過ぎてから家を建てたよ。
早く建てたら、もう一度、建て直さなくちゃいけなくなるかもしれないし
（老朽化がすすんで）その分、お金をためておけばいいんだし。
まあ、そんなにあせんなくてもいいんじゃない？
うちの隣の家の夫婦なんて、６０過ぎてから家を建てたよ。
早く建てたら、もう一度、建て直さなくちゃいけなくなるかもしれないし
（老朽化がすすんで）その分、お金をためておけばいいんだし。
671 ：４８１：03/12/19 18:54 ID:qmmefoWS
私も６６２さんや６６８さんの言ってるように、転勤族だったら
買う必要あるかな？ッて思う。
家の場合、私の父も転勤族でダンナも転勤族なんで多分我が家の
場合は５０代半ば（だいたいそれくらいでダンナの会社は転勤がなくなるようなので）
で永住地を決めるつもり。
私の両親の場合は父の会社の本社が東京だったんで、転勤→本社→転勤→本社
のくり返しだったから東京に家を購入したんだけど、転勤中の家の借りてに
苦労して結局は転勤中は我が家は空家状態。それを見て育ったせいか私は
ダンナの転勤が落ち着くまで購入は見合わせて貯金に回してます。
それぞれの考え方は色々だと思うけど、高い買い物だから慎重にね。
買う必要あるかな？ッて思う。
家の場合、私の父も転勤族でダンナも転勤族なんで多分我が家の
場合は５０代半ば（だいたいそれくらいでダンナの会社は転勤がなくなるようなので）
で永住地を決めるつもり。
私の両親の場合は父の会社の本社が東京だったんで、転勤→本社→転勤→本社
のくり返しだったから東京に家を購入したんだけど、転勤中の家の借りてに
苦労して結局は転勤中は我が家は空家状態。それを見て育ったせいか私は
ダンナの転勤が落ち着くまで購入は見合わせて貯金に回してます。
それぞれの考え方は色々だと思うけど、高い買い物だから慎重にね。
借りてがつきやすい物件を探しています。
ちなみにどんな条件だったのでしょう？？
リスクを考えて見合わせるかもしれないけ
ど、それだといつまでたっても購入でき
ないからなぁ。
ちなみにどんな条件だったのでしょう？？
リスクを考えて見合わせるかもしれないけ
ど、それだといつまでたっても購入でき
ないからなぁ。
>673
そうですね。近々見に行くのは駅４分の物件です（城南）。
駐車場はついてないけど…。
671さんのご実家が借りてがなかなか見つからなかったって
ことで、どんな条件かが気になるなぁと思いまして。
そうですね。近々見に行くのは駅４分の物件です（城南）。
駐車場はついてないけど…。
671さんのご実家が借りてがなかなか見つからなかったって
ことで、どんな条件かが気になるなぁと思いまして。
675 ：671：03/12/19 23:31 ID:BelmHsVg
671です。
私の実家は駅から６分位の２階建て、広さは４LDKです。
ちなみに場所は東京の中央線沿いです。
駐車場はありません。
で、不動産屋さんいわくファミリータイプだと借りてが結構
長期を希望するらしく転勤期間（５年位）だと、難しいと言われました。
それと、マンションと違ってゴミ当番やら町内会の当番等の問題がある
ので戸建ては敬遠されがちということでした。
金額を相場より低めにしてなんとか、最初の転勤時には貸してましたが
転勤する度にそんなことをするのが面倒になったのか、最後の方は空家
状態にしてました。
私の実家は駅から６分位の２階建て、広さは４LDKです。
ちなみに場所は東京の中央線沿いです。
駐車場はありません。
で、不動産屋さんいわくファミリータイプだと借りてが結構
長期を希望するらしく転勤期間（５年位）だと、難しいと言われました。
それと、マンションと違ってゴミ当番やら町内会の当番等の問題がある
ので戸建ては敬遠されがちということでした。
金額を相場より低めにしてなんとか、最初の転勤時には貸してましたが
転勤する度にそんなことをするのが面倒になったのか、最後の方は空家
状態にしてました。
676 ：可愛い奥様：03/12/19 23:41 ID:YH+AFUVD
なるほど。
やっぱり一軒家は厳しいんですね。
そういうこともあって、マンションを購入しようと思っています。
確かに、私自身、今回、賃貸を探した際も、マンションのみにし
ぼりました。
やっぱり一軒家は厳しいんですね。
そういうこともあって、マンションを購入しようと思っています。
確かに、私自身、今回、賃貸を探した際も、マンションのみにし
ぼりました。
家を建て替えたら
子供が寂しがったよ
前の家に戻れっておまじないをかけている
三歳なのに変だと思っていたら
同居のばあさんが
家を取り壊す時に
何か吹き込んだらしい
頭にきた
子供が寂しがったよ
前の家に戻れっておまじないをかけている
三歳なのに変だと思っていたら
同居のばあさんが
家を取り壊す時に
何か吹き込んだらしい
頭にきた
以前218で相談させてもらった者です。
皆さんのお話を参考に、他にも物件を見たり、いろいろ考えた結果、
218にも書き込んだ、日当たり重視の物件に固まりつつあります。
南面に10m近い開き（開発地用の行き止まり道路＋自宅駐車場）が
確保されてる土地も、我が家で買える価格帯の物件としてはなかなか
ないと思ったので。
建物に関しては、大体同じ設備＆外観の家を参考までにと見てきましたが、
そこはそれ、やはりそんなに特徴もなく、かといって不備もなく。
しかしそこはかとなく漂う安っぽさは否めない…まあ建物は価格だけの事はある、
といった感じでした。
とはいえ子供も小さいので、どうしても傷やらいろいろできるだろうし、今の仕様は
「子供が大きくなるまでの消耗品」と考え、ある程度になったらﾘﾌｫｰﾑなどでなんとか
すればいいかな、と考えもまとまってきました。
皆さんのお話を参考に、他にも物件を見たり、いろいろ考えた結果、
218にも書き込んだ、日当たり重視の物件に固まりつつあります。
南面に10m近い開き（開発地用の行き止まり道路＋自宅駐車場）が
確保されてる土地も、我が家で買える価格帯の物件としてはなかなか
ないと思ったので。
建物に関しては、大体同じ設備＆外観の家を参考までにと見てきましたが、
そこはそれ、やはりそんなに特徴もなく、かといって不備もなく。
しかしそこはかとなく漂う安っぽさは否めない…まあ建物は価格だけの事はある、
といった感じでした。
とはいえ子供も小さいので、どうしても傷やらいろいろできるだろうし、今の仕様は
「子供が大きくなるまでの消耗品」と考え、ある程度になったらﾘﾌｫｰﾑなどでなんとか
すればいいかな、と考えもまとまってきました。
680 ：671：03/12/20 13:04 ID:7UTQmoZp
>>676さんへ
場所は高円寺ですが、残念ながら現在は仕事を引退した
両親が住んでます。オファーありがとうございました。
>>679さん
＞しかしそこはかとなく漂う安っぽさは否めない
といっても、家具の配置一つ考えるだけで家の雰囲気なんて変わる
もんですからか、がんばって住み心地の良いお部屋になるといいですね。
場所は高円寺ですが、残念ながら現在は仕事を引退した
両親が住んでます。オファーありがとうございました。
>>679さん
＞しかしそこはかとなく漂う安っぽさは否めない
といっても、家具の配置一つ考えるだけで家の雰囲気なんて変わる
もんですからか、がんばって住み心地の良いお部屋になるといいですね。
横浜ってアップダウンが激しいじゃない？
山の上に家を建てるのって、見晴らしは良いけど、
上り下りが大変じゃないのかな？
中には車道のない階段の道を上がって自宅。というパターンもあるし・・・
若い頃はいいにしても、歳をとった時のことを考えると・・・
知り合いがその山の上に家を買ったんだけど、車も持ってない家だし、
おばあさんもいるし・・・
どうしてそんなところに住むのかな？
そういう高台は車が足が変わりだし、または、いつも運転手がいるとか・・・
御用聞きがいつも来てくれるとか・・・
どういうもんなのかな？
不便じゃないのかな？
山の上に家を建てるのって、見晴らしは良いけど、
上り下りが大変じゃないのかな？
中には車道のない階段の道を上がって自宅。というパターンもあるし・・・
若い頃はいいにしても、歳をとった時のことを考えると・・・
知り合いがその山の上に家を買ったんだけど、車も持ってない家だし、
おばあさんもいるし・・・
どうしてそんなところに住むのかな？
そういう高台は車が足が変わりだし、または、いつも運転手がいるとか・・・
御用聞きがいつも来てくれるとか・・・
どういうもんなのかな？
不便じゃないのかな？
682 ：可愛い奥様：03/12/20 14:04 ID:lz53P9rz
683 ：可愛い奥様：03/12/21 00:28 ID:BJSkTFYQ
>681
あ～家だ、＜横浜で高台。
駅に出る道で緩やかな道もあるけど、それは狭くて見通しが悪いので歩いて通ると
危ないし…
でも、駅からのＵＰは一回だけだから家はまだマシな方。
駅の反対側は、ジャイアントスロープ（w）とでも呼びたいような、強烈な坂沿いに
瀟洒な家が立ち並んでいる。
家探ししている時に、杖ついた御年寄りが、一歩一歩そろりそろりと下っているのを
見て、そっち側の物件はあきらめた。
>682
道路状況も悪いけど、公共サービスも悪い。
やっぱり東京や川崎よりは格段に落ちると思う。
あ～家だ、＜横浜で高台。
駅に出る道で緩やかな道もあるけど、それは狭くて見通しが悪いので歩いて通ると
危ないし…
でも、駅からのＵＰは一回だけだから家はまだマシな方。
駅の反対側は、ジャイアントスロープ（w）とでも呼びたいような、強烈な坂沿いに
瀟洒な家が立ち並んでいる。
家探ししている時に、杖ついた御年寄りが、一歩一歩そろりそろりと下っているのを
見て、そっち側の物件はあきらめた。
>682
道路状況も悪いけど、公共サービスも悪い。
やっぱり東京や川崎よりは格段に落ちると思う。
684 ：可愛い奥様：03/12/21 00:32 ID:WL5UbGyH
土地を買うお金がなかったので、仕方なくウト所有の土地
（トメウト家から徒歩５分、勝手に買われた）を借りて家を立てたら、
毎週毎週、休日になるとウトが当然な顔をしてウチにあがり込む。
今日も夕方頃に来るらしい。
またマルチ商法の講釈を聞かされるんだろうか。
それとも病気自慢か。
こんなことなら賃貸ﾏﾝｿﾝで暮らしていた時の方がずっと幸せだったよ。
ウトの口車に乗ってしまったことは、人生最大のあやまちだ...
（トメウト家から徒歩５分、勝手に買われた）を借りて家を立てたら、
毎週毎週、休日になるとウトが当然な顔をしてウチにあがり込む。
今日も夕方頃に来るらしい。
またマルチ商法の講釈を聞かされるんだろうか。
それとも病気自慢か。
こんなことなら賃貸ﾏﾝｿﾝで暮らしていた時の方がずっと幸せだったよ。
ウトの口車に乗ってしまったことは、人生最大のあやまちだ...
タダより高いものはない…
>>684
中学生でも知っている常識だと思うけど
中学生でも知っている常識だと思うけど
687 ：可愛い奥様：03/12/21 07:24 ID:sNZoPSpH
>>684
馬鹿すぎ。美味しいトコ取りしようと思ったんでしょ。ﾌﾟﾌﾟ。
馬鹿すぎ。美味しいトコ取りしようと思ったんでしょ。ﾌﾟﾌﾟ。
689 ：可愛い奥様：03/12/21 10:59 ID:uDD328vo
>683
川崎は、半端じゃなくガラが悪くて町が汚いよ、
嫌気がさして東京に家を買い換えました。
川崎は、半端じゃなくガラが悪くて町が汚いよ、
嫌気がさして東京に家を買い換えました。
＞688
うちのﾄﾒでつか？
あなたの嫁になる人がｶﾜｲｿｳ・・・。
井の中の蛙状態ﾄﾒに翻弄されるんだからさ。
あなたの嫁になる人も、嫁実家の土地に家建てて住むんなら
歴史は繰り返すってことで無問題だけどさ。
うちのﾄﾒでつか？
あなたの嫁になる人がｶﾜｲｿｳ・・・。
井の中の蛙状態ﾄﾒに翻弄されるんだからさ。
あなたの嫁になる人も、嫁実家の土地に家建てて住むんなら
歴史は繰り返すってことで無問題だけどさ。
>>690
？
？
692 ：可愛い奥様：03/12/21 12:39 ID:Bpydo2VF
>691
たぶん自分の古いテリトリーから出ずに姑になると最悪の姑になるってことだと思うわー。
690さんはそんなﾄﾒにｳﾝｻﾞﾘしているのだろうて。
って私はそのテリトリーから出ず女だけどね。ｹｹ
たぶん自分の古いテリトリーから出ずに姑になると最悪の姑になるってことだと思うわー。
690さんはそんなﾄﾒにｳﾝｻﾞﾘしているのだろうて。
って私はそのテリトリーから出ず女だけどね。ｹｹ
694 ：可愛い奥様：03/12/21 13:05 ID:QdPZOE4/
新百合ヶ丘とかたまぷらーざって横浜でも川崎でもないカンジ
695 ：可愛い奥様：03/12/21 13:07 ID:wBdpmuZp
川崎に柄が悪くて汚い地域があるのは本当だけど、
だからって「東京」に買い換えたって言われても・・東京にも色々あるわけで。
だからって「東京」に買い換えたって言われても・・東京にも色々あるわけで。
私に男の子が生まれたらどんな姑になるかと思うと、ぞっとするｗ
女の子の母でよかったよ。
女の子の母でよかったよ。
697 ：可愛い奥様：03/12/21 13:29 ID:7XfBF99h
はいはい。
女の子だからって母親大好きとは限らない。
あなたが素晴らしい人なら娘も傍から離れないだろうけどね。
女の子だからって母親大好きとは限らない。
あなたが素晴らしい人なら娘も傍から離れないだろうけどね。
698 ：可愛い奥様：03/12/21 15:35 ID:aoMO50rs
川崎って住民税安くない？
699 ：可愛い奥様：03/12/21 15:44 ID:aoMO50rs
自宅の前の道路がもう少し広いところを買えば良かった。
一通ではないけど、車が対面で通れない・・・
一通ではないけど、車が対面で通れない・・・
>>699
いっそ、そういう道路は一通にして欲しいよね。
私がしょっちゅう通る道も車一台がやっと通れる程度で、前から車が来たらどちらかが曲がらざるを得ない。
そこは100ｍくらい離れたところに平行して似たような狭い道があるから、
どちらも一通にしちゃえばいいのに。
住んでる人としては一通の方が不便なのかな？
いっそ、そういう道路は一通にして欲しいよね。
私がしょっちゅう通る道も車一台がやっと通れる程度で、前から車が来たらどちらかが曲がらざるを得ない。
そこは100ｍくらい離れたところに平行して似たような狭い道があるから、
どちらも一通にしちゃえばいいのに。
住んでる人としては一通の方が不便なのかな？
>>698
住民税は全国一律。
住民税は全国一律。
702 ：可愛い奥様：03/12/21 16:56 ID:5vywbKoY
>>701
それは初耳ｗ
それは初耳ｗ
>>703
東京競馬場のある府中市は住民税安いって
東京競馬場のある府中市は住民税安いって
これから一律になるんだっけ？
>703
そうらしいですよ。
うちはろくな企業がなくて住民税も水道代も高いです。
図書館もしょぼくてびっくりしました。
そうらしいですよ。
うちはろくな企業がなくて住民税も水道代も高いです。
図書館もしょぼくてびっくりしました。
707 ：可愛い奥様：03/12/21 17:14 ID:5vywbKoY
>>703
ﾎﾝﾄの部分は大きいと思う。
以前いた会社の同僚が住んでた所は、大きな会社が一つあるだけなんだけど
住民税は周りの市町村の半分近かった。
ただ市の施設なんかはあまり充実してなかったけどね。
それから、近隣に火力発電所のある町があるんだけど、その町は電力会社からの補助金（？）が多くて
保育料、公立幼稚園の費用は信じられないくらい激安、
学校は豪華、町民施設も充実してる。
ﾎﾝﾄの部分は大きいと思う。
以前いた会社の同僚が住んでた所は、大きな会社が一つあるだけなんだけど
住民税は周りの市町村の半分近かった。
ただ市の施設なんかはあまり充実してなかったけどね。
それから、近隣に火力発電所のある町があるんだけど、その町は電力会社からの補助金（？）が多くて
保育料、公立幼稚園の費用は信じられないくらい激安、
学校は豪華、町民施設も充実してる。
みなさんが羨ましいです。
私は再婚（見合い）なんですが、家は築1年の一戸建てです。
でも、夫が前菜と別れるかどうかでもめていた時に建てたらしく、
主婦好みの設備が皆無なのです。
例えば出窓なんていうハイカラなものは無いし、
洗面台はシャンプードレッサーではなく、曇り止めもなし。
フロも自動で止まる設備なし。「やけくそ」で建てたという感じです。
それに、前菜の使ってた部屋で私は寝ているんですが、
良く「金縛り」にあいます。生霊かも、、、。
シングルマザーで賃貸に住んでたときの方が幸せだったわ。
私は再婚（見合い）なんですが、家は築1年の一戸建てです。
でも、夫が前菜と別れるかどうかでもめていた時に建てたらしく、
主婦好みの設備が皆無なのです。
例えば出窓なんていうハイカラなものは無いし、
洗面台はシャンプードレッサーではなく、曇り止めもなし。
フロも自動で止まる設備なし。「やけくそ」で建てたという感じです。
それに、前菜の使ってた部屋で私は寝ているんですが、
良く「金縛り」にあいます。生霊かも、、、。
シングルマザーで賃貸に住んでたときの方が幸せだったわ。
709 ：可愛い奥様：03/12/21 18:16 ID:ntJHptSR
住民税は、所得割と均等割で構成され、
所得割は全国で同じ課税方法。
均等割は3000円～4000円／年
よって、年額にして1000円しか変わらないよ。
住民税は同じでも、税収入が潤っている都市は
福利厚生が充実してるけどね。。。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p013/g07/d01300003.html
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000456/004353.html
http://www.city.higashikurume.tokyo.jp/kensaku/kurasinosiori/zei/kojin.htm
所得割は全国で同じ課税方法。
均等割は3000円～4000円／年
よって、年額にして1000円しか変わらないよ。
住民税は同じでも、税収入が潤っている都市は
福利厚生が充実してるけどね。。。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p013/g07/d01300003.html
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000456/004353.html
http://www.city.higashikurume.tokyo.jp/kensaku/kurasinosiori/zei/kojin.htm
710 ：可愛い奥様：03/12/21 18:24 ID:PbOPqC/t
７０８さんは、ご自分が全く関与していなかった頃に買った家に住んでるって事？
ならば「家購入して後悔」じゃなくて、再婚したタイミングで「家購入しなくて後悔」
って感じですね。
前妻さんの住んでた家に、そのまま住んでるなんて、大変ですね。
さすがに食器とか、家具は取り替えてもらった？
ならば「家購入して後悔」じゃなくて、再婚したタイミングで「家購入しなくて後悔」
って感じですね。
前妻さんの住んでた家に、そのまま住んでるなんて、大変ですね。
さすがに食器とか、家具は取り替えてもらった？
売りに出して、新たに建てる。
前菜の気配が色濃く残ってるような家なんてやだなぁ…。
ダンナさん、どうしてまたそんな時期に家を建てようと思ったのかしら。
ダンナさん、どうしてまたそんな時期に家を建てようと思ったのかしら。
713 ：可愛い奥様：03/12/21 19:27 ID:nbgp/vvN
でも、もめてた頃に建ててまだ築１年で、もうすでに新しい奥さんと
二人で住んでるって言う事は、旦那さんは離婚して何ヶ月もたたないうちに
お見合い結婚したのか？
すごい速攻技だね。
二人で住んでるって言う事は、旦那さんは離婚して何ヶ月もたたないうちに
お見合い結婚したのか？
すごい速攻技だね。
714 ：可愛い奥様：03/12/21 22:24 ID:D2YNsG63
>>684
ウチもそんな同じ。
近くに住む前は姑も舅も常識のある遠慮深い人たちだったのに、
近くに住んだ途端、急激ずうずうしくなって
年賀状印刷やら文書作成やら
それまで外注してた雑用を私に頼んでくるようになった。
使えるものは使わないとソン、と考えてるのがありありなのﾆｸﾀﾗｼｲ!
今は門に鍵付けて、電話の呼び出し音もオフにして
インターホンが鳴っても絶対顔出さなかったら、
私が今流行りのヒッキーかｳﾁｭ病になったと思ったらしく
近づいてこなくなった。
用事のある時はだんなの携帯に電話よこしてるらしい。
この調子で正月も顔出さないつもり♪
ウチもそんな同じ。
近くに住む前は姑も舅も常識のある遠慮深い人たちだったのに、
近くに住んだ途端、急激ずうずうしくなって
年賀状印刷やら文書作成やら
それまで外注してた雑用を私に頼んでくるようになった。
使えるものは使わないとソン、と考えてるのがありありなのﾆｸﾀﾗｼｲ!
今は門に鍵付けて、電話の呼び出し音もオフにして
インターホンが鳴っても絶対顔出さなかったら、
私が今流行りのヒッキーかｳﾁｭ病になったと思ったらしく
近づいてこなくなった。
用事のある時はだんなの携帯に電話よこしてるらしい。
この調子で正月も顔出さないつもり♪
>710
そうそう、「自分が関与」してない新築。悲しすぎ。
食器は自分の物にほとんど取り替えたけど家具は新品だという事で
ケチな旦那は買い換え却下。つまんねー。
>711
うーん、最初はそう言って口説かれたんだけど。。。
>712
前菜の母親と同居の二世帯という事で気を引こうとしたが、
浮気相手には勝てなかったそうです。
>713
たぶんねー、家の維持管理＝掃除と、自分の子（私には継子）の
面倒を見て欲しかっただけなんだと思うの。
だって、私のために物干場（風が強いので囲わないと棹ごとあぼん）も、
物置（ぜひ欲しい）も、勿体無いからと揃えてくれないんだよ。
家事能率が悪すぎ！
だから今イヤミで毎日リビングに洗濯物干してやってる。
そうそう、「自分が関与」してない新築。悲しすぎ。
食器は自分の物にほとんど取り替えたけど家具は新品だという事で
ケチな旦那は買い換え却下。つまんねー。
>711
うーん、最初はそう言って口説かれたんだけど。。。
>712
前菜の母親と同居の二世帯という事で気を引こうとしたが、
浮気相手には勝てなかったそうです。
>713
たぶんねー、家の維持管理＝掃除と、自分の子（私には継子）の
面倒を見て欲しかっただけなんだと思うの。
だって、私のために物干場（風が強いので囲わないと棹ごとあぼん）も、
物置（ぜひ欲しい）も、勿体無いからと揃えてくれないんだよ。
家事能率が悪すぎ！
だから今イヤミで毎日リビングに洗濯物干してやってる。
なんでそんな相手と結婚したのさ。
離婚間もなく。継子あり。家はｼｮﾎﾞｲ。
離婚間もなく。継子あり。家はｼｮﾎﾞｲ。
正直なぜそんな奴とｹｺｰﾝしたのかと小一時間(ry
718 ：可愛い奥様：03/12/21 22:51 ID:wBdpmuZp
このスレは「結婚して後悔してる奥様」スレに変わりﾏｽﾀ。
>>717
再婚してください。後悔はさせません。
再婚してください。後悔はさせません。
>>719
家は新築でおながいします
家は新築でおながいします
721 ：可愛い奥様：03/12/22 02:25 ID:vwU4+lI/
>>708
なんだか、どことなく共通点が。。。
私の旦那も×1。
旦那は、前菜お手製の小物入れやら写真立て、前菜が揃えたペア食器やら布団カバー、挙げ句に、前菜へ捧げた婚約指輪・結婚指輪まで、ぜ～んぶ そのまま平気で私に使わせる。
食事の会話も前菜の話題ばかり。
家を購入し、それを機に前菜の物はある程度 捨ててもらった。
ついでに、旦那も捨てりゃ良かった。
家なんて購入したら、余計に逃げづらい状態に陥るのに、私ｱﾌｫだ………
なんだか、どことなく共通点が。。。
私の旦那も×1。
旦那は、前菜お手製の小物入れやら写真立て、前菜が揃えたペア食器やら布団カバー、挙げ句に、前菜へ捧げた婚約指輪・結婚指輪まで、ぜ～んぶ そのまま平気で私に使わせる。
食事の会話も前菜の話題ばかり。
家を購入し、それを機に前菜の物はある程度 捨ててもらった。
ついでに、旦那も捨てりゃ良かった。
家なんて購入したら、余計に逃げづらい状態に陥るのに、私ｱﾌｫだ………
今の場所がとても気に入っているので、隣の土地も買いたかった・・・
しかし資金が・・・
今度隣の人が売りにだしたら絶対に買うつもり。
家を増築して、庭も広げたい。
しかし資金が・・・
今度隣の人が売りにだしたら絶対に買うつもり。
家を増築して、庭も広げたい。
723 ：可愛い奥様：03/12/22 08:03 ID:yda6Fa8M
ｽﾚ違いかもしれないけど言わせて････
ダンナの実家に贈る新築祝いに「10万円」出すんだって。
5万円を予定していたのに･･･
（家の新築費用は同居してる義兄が全額捻出）
ウチが万村買ったときは双方の親から10万づつ、
兄弟から5万づつ貰ったけど、長男だと倍額になるもんなの？？
まぁ～たぶんお返しで商品券あたりが返ってくるんだろうけど。
皆さんどーしてます？
ダンナの実家に贈る新築祝いに「10万円」出すんだって。
5万円を予定していたのに･･･
（家の新築費用は同居してる義兄が全額捻出）
ウチが万村買ったときは双方の親から10万づつ、
兄弟から5万づつ貰ったけど、長男だと倍額になるもんなの？？
まぁ～たぶんお返しで商品券あたりが返ってくるんだろうけど。
皆さんどーしてます？
725 ：可愛い奥様：03/12/22 09:25 ID:dCBPnF+f
実家の横がバブルの頃に売り出された。真っ先に実家に不動さん屋が尋ねてきた。
「隣の土地はｼｬｷｰﾝしてでも買えといいますし、１億でいかかでしょう？」
サービスしてくれたような事を言ってたそうです。ちなみに実家は昔、高度成長期
時代に開発された分譲地で一千万程で購入した土地だったそうです。
「半額にしてもらっても買えませんが…」と丁重にお引き取り願ったようです。
「隣の土地はｼｬｷｰﾝしてでも買えといいますし、１億でいかかでしょう？」
サービスしてくれたような事を言ってたそうです。ちなみに実家は昔、高度成長期
時代に開発された分譲地で一千万程で購入した土地だったそうです。
「半額にしてもらっても買えませんが…」と丁重にお引き取り願ったようです。
726 ：可愛い奥様：03/12/22 09:30 ID:eQ6SUt56
>>725
うちの実家の隣はバブルのはしりに2000万（20坪）で買ったよ。
今じゃ600万だって。
実家のもともとの土地は35年前、80万円（25坪）だったらしい。
この隣の土地が無かったら、兄妹三人それぞれの部屋も無かったし
法事も出来なかったし、買えたんだから買って良かったのかも
知れないけど、時期が悪かった、、、。
>>724
出せるんなら出しておいた方がいいよ。
旦那さんにも考えがあってのことだろうから、5万円損じゃないか、なんて
ことは言わない方がいい。
うちの実家の隣はバブルのはしりに2000万（20坪）で買ったよ。
今じゃ600万だって。
実家のもともとの土地は35年前、80万円（25坪）だったらしい。
この隣の土地が無かったら、兄妹三人それぞれの部屋も無かったし
法事も出来なかったし、買えたんだから買って良かったのかも
知れないけど、時期が悪かった、、、。
>>724
出せるんなら出しておいた方がいいよ。
旦那さんにも考えがあってのことだろうから、5万円損じゃないか、なんて
ことは言わない方がいい。
728 ：可愛い奥様：03/12/22 09:43 ID:yda6Fa8M
>>727
法事なんか家でやら無くたっていいじゃん
法事なんか家でやら無くたっていいじゃん
729 ：可愛い奥様：03/12/22 09:51 ID:fFYolHRY
>724
中古だと「新築祝い」ってもらえないのかな？
去年、中古マンション買ったんだけど
うちの実家からは「家具でも買いなさい」って100万もらったんだけど
だんなの実家からはな～んにもなし・・・。
中古だと「新築祝い」ってもらえないのかな？
去年、中古マンション買ったんだけど
うちの実家からは「家具でも買いなさい」って100万もらったんだけど
だんなの実家からはな～んにもなし・・・。
731 ：可愛い奥様：03/12/22 10:01 ID:5w7lyjkS
大規模分譲地で、わりと最初の方に買ったので
隣の土地まだ空いてる～。しかも南東側。
借金してでも買えとはよく聞くけど
土地と家の借金で、もういっぱいいっぱい。
あと5年以上売れなかったら、買える可能性は…ないか。
隣の土地まだ空いてる～。しかも南東側。
借金してでも買えとはよく聞くけど
土地と家の借金で、もういっぱいいっぱい。
あと5年以上売れなかったら、買える可能性は…ないか。
>729
730にﾊｹﾞﾄﾞ＆実家からの１００万のことも恩着せがましくダンナに言わない方がよろし。
730にﾊｹﾞﾄﾞ＆実家からの１００万のことも恩着せがましくダンナに言わない方がよろし。
733 ：可愛い奥様：03/12/22 10:04 ID:IZjon0Ai
私も隣の土地買いたい。
と言ってもうちと同じタイプの建て売りで
人も住んでる。
もし数十年後安く売り出されたら買って家を取り壊したい
と言ってもうちと同じタイプの建て売りで
人も住んでる。
もし数十年後安く売り出されたら買って家を取り壊したい
734 ：可愛い奥様：03/12/22 10:59 ID:dCBPnF+f
＞７３１、７３３
隣=南側？
南面道路だと道路を歩いている人から覗かれる！と思って北面道路の家にしたら
やっぱり日当たりが今一＆窓を開けると隣の家の壁壁…。
南面の家がなくなって広くなって、且つ北側に家が建っていると覗かれる心配も
なくてｲｲなんて思います。１００坪は無理でも７０坪位土地の広さがあれば
なぁ…。
隣=南側？
南面道路だと道路を歩いている人から覗かれる！と思って北面道路の家にしたら
やっぱり日当たりが今一＆窓を開けると隣の家の壁壁…。
南面の家がなくなって広くなって、且つ北側に家が建っていると覗かれる心配も
なくてｲｲなんて思います。１００坪は無理でも７０坪位土地の広さがあれば
なぁ…。
735 ：可愛い奥様：03/12/22 11:14 ID:+zALLzLC
736 ：可愛い奥様：03/12/22 11:38 ID:D8EGIJOH
737 ：可愛い奥様：03/12/22 11:41 ID:D8EGIJOH
ていうか・・・北道路から見た
南道路って「隣り」なの？
前か裏じゃない？
南道路って「隣り」なの？
前か裏じゃない？
ﾆｬ?
前も裏も隣っていう人います
うちの旦那
うちの旦那
740 ：可愛い奥様：03/12/22 13:09 ID:SEB8BylD
「隣の家が売りにでてるけど、どう？」
と数年前にトメから電話をもらったことがある。
当然、隣とはトメ宅の隣。
トメ宅：小田原 ダンナの職場：大手町
トメいわく、「通えない距離ではないでしょう。それに近い方が
何かとお互いに便利だし・・・。」
もちろん、話しはボツになりましたが今だにトメは
「もったいないことをしたわぁぁ。」と言ってます。
と数年前にトメから電話をもらったことがある。
当然、隣とはトメ宅の隣。
トメ宅：小田原 ダンナの職場：大手町
トメいわく、「通えない距離ではないでしょう。それに近い方が
何かとお互いに便利だし・・・。」
もちろん、話しはボツになりましたが今だにトメは
「もったいないことをしたわぁぁ。」と言ってます。
741 ：可愛い奥様：03/12/22 13:34 ID:fdDjSE35
>>729
２ちゃんで言うならいいけどリアルでは
「親からお金もらった」とか、「土地買ってもらった」とか
そういうことは誰にも言わない方がいいかも。
親が貧乏な人や、たかり親を持った人の地雷踏むから。
２ちゃんで言うならいいけどリアルでは
「親からお金もらった」とか、「土地買ってもらった」とか
そういうことは誰にも言わない方がいいかも。
親が貧乏な人や、たかり親を持った人の地雷踏むから。
742 ：可愛い奥様：03/12/22 13:38 ID:h9mQfEqF
>>741
だな。
友人達に思わず話してしまった。正直者なもんで
たまーに、みんなで家の話ししてる時に
「○ちゃんの家は親が頭金出してもらったからラクよねぇ」と言う子がいる。
毎回毎回いい加減にシテ欲しい。
私だったら言わないけどなぁ。わざわざ。
嫌味かい？
だな。
友人達に思わず話してしまった。正直者なもんで
たまーに、みんなで家の話ししてる時に
「○ちゃんの家は親が頭金出してもらったからラクよねぇ」と言う子がいる。
毎回毎回いい加減にシテ欲しい。
私だったら言わないけどなぁ。わざわざ。
嫌味かい？
743 ：可愛い奥様：03/12/22 13:39 ID:D8EGIJOH
嫌味でしょうね。
744 ：742：03/12/22 14:00 ID:h9mQfEqF
がーーんっ。
745 ：可愛い奥様：03/12/22 14:11 ID:B8PJVwoH
>>741>>742同意。
私の親は貧乏な上タカリ。でも私の友達はみんなお金持ちや
土地持ちのお嬢様がなぜか多い。というかみんなそう。
（決して私は背伸びして知り合ったわけじゃないんだが・・
昔からの友人も、ママ友達も、気が合う人はみんな
ハイソじゃないけどそこそこお金持ちの実家の人ばかりなんだな・・）
なので、たいていみんな頭金は親が出してもらったり土地は
親の土地だったりがアタリマエの世界です。
生まれ持った運命だから妬みはしないけど、「いいなー」くらいは
言っちゃうな。ゴメンよみんな
よく友達が家を建てた話
聞いてもたいてい親の土地の
私の親は貧乏な上タカリ。でも私の友達はみんなお金持ちや
土地持ちのお嬢様がなぜか多い。というかみんなそう。
（決して私は背伸びして知り合ったわけじゃないんだが・・
昔からの友人も、ママ友達も、気が合う人はみんな
ハイソじゃないけどそこそこお金持ちの実家の人ばかりなんだな・・）
なので、たいていみんな頭金は親が出してもらったり土地は
親の土地だったりがアタリマエの世界です。
生まれ持った運命だから妬みはしないけど、「いいなー」くらいは
言っちゃうな。ゴメンよみんな
よく友達が家を建てた話
聞いてもたいてい親の土地の
746 ：可愛い奥様：03/12/22 14:16 ID:G4zDNOgT
＞７４５
和歌か川柳ですか？
和歌か川柳ですか？
747 ：745：03/12/22 14:27 ID:C8iadyvO
>>746
最後の二行消し忘れた～ｗ
最後の二行消し忘れた～ｗ
748 ：可愛い奥様：03/12/22 14:35 ID:D8EGIJOH
>>746
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
749 ：可愛い奥様：03/12/22 14:39 ID:E1l2sGlU
そうかー、リアルで言わない方がいいか、<親の援助。
家の場合、質素なメーカー勤めなので、親の援助がなかったら、よっぽど鬼のような
節約して買ったと思われてしまいそうなんだが。
家の場合、質素なメーカー勤めなので、親の援助がなかったら、よっぽど鬼のような
節約して買ったと思われてしまいそうなんだが。
750 ：可愛い奥様：03/12/22 15:00 ID:620BTKLF
そういえば、家を買ったという話をしたら
「いくらだった？」
「親からは援助してもらったの？いくらくらい？」
と聞いてきた友人がいたなぁ。
仲がよくてもそんなことは聞かないのが普通では？と思ったので
結構びっくりしたのですが、そんな経験のアル奥様いますか？
実際、親からは550万、祖父から400万貰ってるのだけど、
細かい数字まで教えなかった私は意地悪？
「いくらだった？」
「親からは援助してもらったの？いくらくらい？」
と聞いてきた友人がいたなぁ。
仲がよくてもそんなことは聞かないのが普通では？と思ったので
結構びっくりしたのですが、そんな経験のアル奥様いますか？
実際、親からは550万、祖父から400万貰ってるのだけど、
細かい数字まで教えなかった私は意地悪？
751 ：可愛い奥様：03/12/22 15:02 ID:k433aeQQ
>>749
車でもそうだけど大人になってから「親に金出してもらった」って臆面も無く言える人って
ガキくさ、と思うよ。
出してもらったから、じゃなくて、そういう事を平気で人に話せちゃうあたりが甘ﾁｬﾝだな、と。
いいじゃん、「鬼のような節約しました」って言っとけば。
その方がよっぽど角が立たないよ。
車でもそうだけど大人になってから「親に金出してもらった」って臆面も無く言える人って
ガキくさ、と思うよ。
出してもらったから、じゃなくて、そういう事を平気で人に話せちゃうあたりが甘ﾁｬﾝだな、と。
いいじゃん、「鬼のような節約しました」って言っとけば。
その方がよっぽど角が立たないよ。
752 ：751：03/12/22 15:05 ID:k433aeQQ
言いそびれちゃったけど、２ちゃん内なら正直な発言もアリだと思うよ。
世間体だの変なしがらみだので隠れちゃう事も赤裸々に語れて良いと思うし。
ただ、世間が皆自分と同じような考え方ばっかりしてる訳じゃないから、できるだけ
禍根になるような事は避けるのが吉だと思う。
世間体だの変なしがらみだので隠れちゃう事も赤裸々に語れて良いと思うし。
ただ、世間が皆自分と同じような考え方ばっかりしてる訳じゃないから、できるだけ
禍根になるような事は避けるのが吉だと思う。
>>751
同意
その「いくら出してもらったの？」ってきいてきた友達も
もしかしたら自分や旦那の親にいくらずつ出してもらおうっていう参考にしたかったのかも。
「○○ちゃんとこは親に××万出してもらってるのにぃ」って。
自分で出したって嘘でも言った方がいいよね。
同意
その「いくら出してもらったの？」ってきいてきた友達も
もしかしたら自分や旦那の親にいくらずつ出してもらおうっていう参考にしたかったのかも。
「○○ちゃんとこは親に××万出してもらってるのにぃ」って。
自分で出したって嘘でも言った方がいいよね。
754 ：可愛い奥様：03/12/22 15:12 ID:Qy9SxVWx
同じころ家を買った友達に聞かれたことある。
彼女はﾏﾝｼｮﾝで、ﾏﾝｼｮﾝって値段わかっちゃうから
そのへん鈍くなってたかも。
うちは戸建てなんで単純な好奇心だったかもしれない。
次に会ったとき「失礼な質問だった。ごめんね」と言われたよ。
彼女はﾏﾝｼｮﾝで、ﾏﾝｼｮﾝって値段わかっちゃうから
そのへん鈍くなってたかも。
うちは戸建てなんで単純な好奇心だったかもしれない。
次に会ったとき「失礼な質問だった。ごめんね」と言われたよ。
755 ：可愛い奥様：03/12/22 15:14 ID:FgMQPTnZ
私も聞かれたー
で、やっぱりその後「旦那にそんな質問するもんじゃないっ」って
怒られたの。ごめんねーって言ってきた。
確かに質問されてビビッたけど まあいいや。
で、やっぱりその後「旦那にそんな質問するもんじゃないっ」って
怒られたの。ごめんねーって言ってきた。
確かに質問されてビビッたけど まあいいや。
757 ：可愛い奥様：03/12/22 15:14 ID:HWxJ0xej
>>750
友達にいちいち聞かないなぁ・・・家の値段なんて。
聞けないよね。なんか行儀悪くてｗ
それに遊びに行けば住宅メーカーとか
広さとか見ればだいたい値段は想像つくし。
しかし、皆さん実家がお金持ちなのですね・・・
うちの親なんてひな人形買うのでもヒーヒー言ってたのに。
うちの祖父母なんて年金生活でとんでもない・・。
そういう私の家は夫の親の土地に建てたけど将来は同居ｹﾃｰｲだし。
実家がお金持ちの人っていいわぁ・・。
友達にいちいち聞かないなぁ・・・家の値段なんて。
聞けないよね。なんか行儀悪くてｗ
それに遊びに行けば住宅メーカーとか
広さとか見ればだいたい値段は想像つくし。
しかし、皆さん実家がお金持ちなのですね・・・
うちの親なんてひな人形買うのでもヒーヒー言ってたのに。
うちの祖父母なんて年金生活でとんでもない・・。
そういう私の家は夫の親の土地に建てたけど将来は同居ｹﾃｰｲだし。
実家がお金持ちの人っていいわぁ・・。
758 ：可愛い奥様：03/12/22 15:21 ID:+zALLzLC
759 ：可愛い奥様：03/12/22 15:30 ID:+NMZXhem
な、なんか怖い人がいるなぁ。
マターリ汁。
うちはどっちの親にも援助してもらわなかったよ。
だから不動産屋の営業マンに当たり前の様に、「ご両親の
援助はいかほど？」って聞かれてびっくりしたなぁ。
今は援助は当たり前だそうで・・・
マターリ汁。
うちはどっちの親にも援助してもらわなかったよ。
だから不動産屋の営業マンに当たり前の様に、「ご両親の
援助はいかほど？」って聞かれてびっくりしたなぁ。
今は援助は当たり前だそうで・・・
760 ：可愛い奥様：03/12/22 15:43 ID:XCGbQNbC
女のほうの親からの援助アリ、
男の親からはナシでいいじゃん。
どうせ結婚したら旦那に食べさせてもらうんだからさぁ～
男の親からはナシでいいじゃん。
どうせ結婚したら旦那に食べさせてもらうんだからさぁ～
「親に援助してもらって当然！」と思ってさえなければ、別に援助受けるくらいいいと思うんだけどな。
生きてるうちに援助を受けるのも、死んでから遺産としてもらうのも同じじゃん。
生きてるうちに援助を受けるのも、死んでから遺産としてもらうのも同じじゃん。
くれるって言ってるなら貰ってもＯＫだよね
ただ友達とかには正直に言うこたーない
ただ友達とかには正直に言うこたーない
763 ：可愛い奥様：03/12/22 15:46 ID:5w7lyjkS
コワイひとなんて２ちゃんにはいない。
現実の世界のほうがよっぽど(rya
現実の世界のほうがよっぽど(rya
765 ：可愛い奥様：03/12/22 15:49 ID:zjAg13HO
結構みなさんご実家から援助を受けてお家を
建てられているんですね・・・。
情けなくないのかしら？
いい大人が自分でお金を用意出来ないなんて・・・。
建てられているんですね・・・。
情けなくないのかしら？
いい大人が自分でお金を用意出来ないなんて・・・。
768 ：可愛い奥様：03/12/22 16:04 ID:dCBPnF+f
自分達が子供に同じように援助できるとは思えない…
それとも突然インフレ時代になって「家がｳﾝ千万？そんな時代があったんだ」
なんて笑い話になって借金も余裕の繰り上げ返済なんて時代がいまからくれば
別の話なんだけど。
それとも突然インフレ時代になって「家がｳﾝ千万？そんな時代があったんだ」
なんて笑い話になって借金も余裕の繰り上げ返済なんて時代がいまからくれば
別の話なんだけど。
親心だと思えばいいんだろうけど、世間はそれを「親離れ・子離れできない」と
同義で見たがるよね。
もちろん援助を受けられなかった人の僻みもあるだろうけど、そういう援助を
受ける・与える人の言い分がおこちゃま臭い人が多いのも原因の一つだと思う。
それと「正直者だから聞かれたことに答えた」とか書いてる人がいたけど、それは
馬 鹿 正 直 だと思う。
ＴＰＯによって本当の事と適当に濁す事を覚えると、楽になるんじゃないかな。
同義で見たがるよね。
もちろん援助を受けられなかった人の僻みもあるだろうけど、そういう援助を
受ける・与える人の言い分がおこちゃま臭い人が多いのも原因の一つだと思う。
それと「正直者だから聞かれたことに答えた」とか書いてる人がいたけど、それは
馬 鹿 正 直 だと思う。
ＴＰＯによって本当の事と適当に濁す事を覚えると、楽になるんじゃないかな。
770 ：可愛い奥様：03/12/22 16:10 ID:+zALLzLC
771 ：可愛い奥様：03/12/22 16:12 ID:GYYYqNK8
正直、親が金持ちというのはうらやましい・・・
773 ：可愛い奥様：03/12/22 16:16 ID:XCGbQNbC
金持ちより貧乏人のほうが負け惜しみのヘリクツこねるのうまい。
２ちゃんだからってこれまた馬鹿正直に援助の言い訳したりするのも
考え物であるな。
考え物であるな。
775 ：可愛い奥様：03/12/22 16:19 ID:+zALLzLC
>>769
安い旦那とあなたはお似合いね。
安い旦那とあなたはお似合いね。
自分達だけで建てられないうちは、建てるべきではないのでは？
うちは、どちらの親も経済的にゆとりがある人達だけれど、援助なんて考えもしませんでしたよ。
申し出をされた時も、断りました。
結婚して家庭を築いてるいい大人なんだから、
自分の住む所に使うお金ぐらい、自分の力で用意するのが当たり前では？
うちは、どちらの親も経済的にゆとりがある人達だけれど、援助なんて考えもしませんでしたよ。
申し出をされた時も、断りました。
結婚して家庭を築いてるいい大人なんだから、
自分の住む所に使うお金ぐらい、自分の力で用意するのが当たり前では？
>>777
ラッキーセブンですね。
先の事は分かりませんが、少なくとも両親健在の今の時点では、両親のお金は両親のものですよ。
自分達の身の丈に合った家を建てればいい、という考えはおかしいでしょうか。
確かに、両親の援助を受ければいい場所に立派な家が建てられるのでしょうが、
それでは自分達の家、という気がしないと私は思うのですが。
ラッキーセブンですね。
先の事は分かりませんが、少なくとも両親健在の今の時点では、両親のお金は両親のものですよ。
自分達の身の丈に合った家を建てればいい、という考えはおかしいでしょうか。
確かに、両親の援助を受ければいい場所に立派な家が建てられるのでしょうが、
それでは自分達の家、という気がしないと私は思うのですが。
779 ：可愛い奥様：03/12/22 16:42 ID:E1l2sGlU
家の親は生前贈与のつもりで援助してくれたよ。
祖父母の時に相続税が、うざかったらしい。
祖父母の時に相続税が、うざかったらしい。
>>755
多少は援助してもらったよー、と言っただけで
額は言ってません。
>>758
旦那は親から550万。祖父母からはなし。
将来的に遺産で貰うんだったら、非課税枠を最大限
利用したほうがいいかなーと思って、その枠内で贈与を受けたんですけどねー。
自力で頭金は1500万用意しましたよ。
多少は援助してもらったよー、と言っただけで
額は言ってません。
>>758
旦那は親から550万。祖父母からはなし。
将来的に遺産で貰うんだったら、非課税枠を最大限
利用したほうがいいかなーと思って、その枠内で贈与を受けたんですけどねー。
自力で頭金は1500万用意しましたよ。
>>778
いやいや、だからね。
自分たちの身の丈にあった家を建てた。（または建てる）
親が「じゃあこれでも使え」とお金をくれる。
受け取らないのはもちろん勝手だけど、受け取る人に対してどうこう言うのも違うんじゃない？
＞少なくとも両親健在の今の時点では、両親のお金は両親のものですよ。
両親のものだからこそ、その両親がどう使おうがそりゃ両親の勝手では？
親にしてみれば、自分たちが死んだ後でどうなるか分からない使い方をされるより、
今、自分たちで納得の行く使い方をする方がいいって人もいるだろう。。
ものは考えようで、親の手元にあっても使わないお金＝生きてないお金なんだし。
受け取るも受け取らないも、他人がどうこう言う問題ではない。
いやいや、だからね。
自分たちの身の丈にあった家を建てた。（または建てる）
親が「じゃあこれでも使え」とお金をくれる。
受け取らないのはもちろん勝手だけど、受け取る人に対してどうこう言うのも違うんじゃない？
＞少なくとも両親健在の今の時点では、両親のお金は両親のものですよ。
両親のものだからこそ、その両親がどう使おうがそりゃ両親の勝手では？
親にしてみれば、自分たちが死んだ後でどうなるか分からない使い方をされるより、
今、自分たちで納得の行く使い方をする方がいいって人もいるだろう。。
ものは考えようで、親の手元にあっても使わないお金＝生きてないお金なんだし。
受け取るも受け取らないも、他人がどうこう言う問題ではない。
782 ：可愛い奥様：03/12/22 17:16 ID:+zALLzLC
783 ：742：03/12/22 17:31 ID:h9mQfEqF
>>750
うちの場合は「頭金はどうだった？」「ローンはいくらだった」と言う
話で頭金の事白状してしまった。結婚して数年で○万円なんて貯まりそうにないし
親の頭金援助がなかったらマンションを購入するはずだったけど
マンションなんて買うもんじゃないという感じで
一戸建てになった。ま、親もこちらのスミカをアテにしてるんだと思うけど。
夫の親は最初から猛反対だったので
私の親をいつ家に住まわせるのかが問題。
そんな事情もわからなくて友達は「いいなぁ」としか思ってないだろうな。
親の分背負ってるんだけど・・
うちの場合は「頭金はどうだった？」「ローンはいくらだった」と言う
話で頭金の事白状してしまった。結婚して数年で○万円なんて貯まりそうにないし
親の頭金援助がなかったらマンションを購入するはずだったけど
マンションなんて買うもんじゃないという感じで
一戸建てになった。ま、親もこちらのスミカをアテにしてるんだと思うけど。
夫の親は最初から猛反対だったので
私の親をいつ家に住まわせるのかが問題。
そんな事情もわからなくて友達は「いいなぁ」としか思ってないだろうな。
親の分背負ってるんだけど・・
784 ：可愛い奥様：03/12/22 17:36 ID:7wE+WRRs
両親側からの申し出なら問題無いだろうけど、
自分から親に援助を無心する人も多いそうだよ。
で、そういう香具師に限って自分の親は援助してくれたのに、
旦那側は出してくれないとか、見当違いな事を言ったりする。
今なら金利が安い、ローン減税も適応される、と家を買いたがる人がかなりいるけど、
結局頭金が足りなかったりして、親に泣き付くケースが多いと知り合いの不動産屋から聞いた。
少なくとも、リアルで親の援助で家建てたと言ってしまえる香具師は馬鹿だと思うけどね。
恥ずかしくないのかな。
自分から親に援助を無心する人も多いそうだよ。
で、そういう香具師に限って自分の親は援助してくれたのに、
旦那側は出してくれないとか、見当違いな事を言ったりする。
今なら金利が安い、ローン減税も適応される、と家を買いたがる人がかなりいるけど、
結局頭金が足りなかったりして、親に泣き付くケースが多いと知り合いの不動産屋から聞いた。
少なくとも、リアルで親の援助で家建てたと言ってしまえる香具師は馬鹿だと思うけどね。
恥ずかしくないのかな。
785 ：742：03/12/22 17:42 ID:h9mQfEqF
私の親はローンする方が大変なんだからと言ってます。
私もそう思います。いくら頭金があってもローンすら組めない人も
いる訳ですからね。夫がなくなっても住む場所は
妻の為に残してくれるんです。逆だと家はアレ放題ですわ。
私もそう思います。いくら頭金があってもローンすら組めない人も
いる訳ですからね。夫がなくなっても住む場所は
妻の為に残してくれるんです。逆だと家はアレ放題ですわ。
家を建てた途端、ﾄﾒから
「犬は飼わないの？」
と言われるように。
うちには、喘息の旦那がいるんですが…
そんなに飼いたきゃ、自分ちで飼えよって一瞬出かかったけど、
義実家は汚屋敷なので、飼われる犬が可哀相だと思いやめといた。
アイ○ルCMの影響か？
「犬は飼わないの？」
と言われるように。
うちには、喘息の旦那がいるんですが…
そんなに飼いたきゃ、自分ちで飼えよって一瞬出かかったけど、
義実家は汚屋敷なので、飼われる犬が可哀相だと思いやめといた。
アイ○ルCMの影響か？
787 ：可愛い奥様：03/12/22 18:10 ID:fFBn81/P
家の契約済ませて、キッチン探してるものですが・・・・
松下電工、松下電器、ナス、クリナップ、サンウェーブetc・・・・
といろいろありますが、どのキッチンがいいんですか
松下電工、松下電器、ナス、クリナップ、サンウェーブetc・・・・
といろいろありますが、どのキッチンがいいんですか
>>787
そういう質問はスレ違いかと、、
そういう質問はスレ違いかと、、
789 ：可愛い奥様：03/12/22 20:00 ID:nIip36j+
>>787
空気読めない馬鹿は近所で浮くよ
空気読めない馬鹿は近所で浮くよ
まあまあ・・・
建築板には行ってみられましたか？>>787
建築板には行ってみられましたか？>>787
あとね、家具インテリア板。
792 ：可愛い奥様：03/12/22 21:24 ID:9WTJrE/B
>>778先の事は分かりませんが、少なくとも両親健在の
今の時点では、両親のお金は両親のものですよ。
そんな当たり前のことをえらそうに言ってどうするの？
だから法律でも、贈与の取り決めあるんだし、その人の勝手じゃん。
義務教育が終わったら自分の金で進学しろって極端な人もいるし、
人それぞれでしょ？
少子化で年金だって満足に出るかどうかわからないんだから、
せせこまい家で、苦しいローン抱えて、少ない子供で我慢するより、
広い家で、子供一人でも多く育てて楽しく過ごすほうが、
お国のためだって、刀剣の会の人も言ってるよ。（笑
今の時点では、両親のお金は両親のものですよ。
そんな当たり前のことをえらそうに言ってどうするの？
だから法律でも、贈与の取り決めあるんだし、その人の勝手じゃん。
義務教育が終わったら自分の金で進学しろって極端な人もいるし、
人それぞれでしょ？
少子化で年金だって満足に出るかどうかわからないんだから、
せせこまい家で、苦しいローン抱えて、少ない子供で我慢するより、
広い家で、子供一人でも多く育てて楽しく過ごすほうが、
お国のためだって、刀剣の会の人も言ってるよ。（笑
793 ：可愛い奥様：03/12/22 21:51 ID:m//8Krlk
偽親の土地に２世帯建てて
建物の半分をうちが負担したんだけど、
それも色々言われるのかな？
生前贈与で土地もいっぱい貰っちゃってて
その賃貸料でローンはらってるんだけど・・・
貰った土地に建てても良かったんだけど
２軒建てるより安上がりだからって２世帯ににしました。
まだ健在の祖父母も、早い時期に偽親達に生前贈与したらしくて
それがごく普通の事のように土地を貰ってしまいましたが。
建物の半分をうちが負担したんだけど、
それも色々言われるのかな？
生前贈与で土地もいっぱい貰っちゃってて
その賃貸料でローンはらってるんだけど・・・
貰った土地に建てても良かったんだけど
２軒建てるより安上がりだからって２世帯ににしました。
まだ健在の祖父母も、早い時期に偽親達に生前贈与したらしくて
それがごく普通の事のように土地を貰ってしまいましたが。
>>793
非難されるようなことではないと思いますけど。
長男が本家を継ぐかわりに、次男以降は、
結婚のときに土地を分けてもらうことが昔は
多かったのでしょう？
名前を忘れたのですが、ある小説家が結婚するとき、
相手の両親から、その地域では、結婚が決まったら、
新居の頭金を両家の親が負担するのが
普通だと言われ、びっくりして両親がお金を工面
した…という話を読んだことある。
現代でも、そういう習慣が残ってる所はあるのかも。
非難されるようなことではないと思いますけど。
長男が本家を継ぐかわりに、次男以降は、
結婚のときに土地を分けてもらうことが昔は
多かったのでしょう？
名前を忘れたのですが、ある小説家が結婚するとき、
相手の両親から、その地域では、結婚が決まったら、
新居の頭金を両家の親が負担するのが
普通だと言われ、びっくりして両親がお金を工面
した…という話を読んだことある。
現代でも、そういう習慣が残ってる所はあるのかも。
795 ：可愛い奥様：03/12/22 22:11 ID:a0DHTLxG
貰えるものはもらっとけ！もらっとけ！
と思う私は下品でしょうか？うちは両方から援助ﾅｼですが、単純に貰っとけ！
と思う。ただ余所の家の事だから羨ましいとは思わないなぁ。（自分の今の家庭に
実は山持ち土地持ちの遠縁のおばあちゃんがいて、ｱｰﾎﾞﾝして突然遺産が転がり込む
……なんて妄想する事はある。）
でも、ギャンブルにつぎ込んだり、ｻﾗ金の返済にお金を貰う訳じゃないし
生きているお金の使い方だから貰ってもいいんじゃない？
と思う私は下品でしょうか？うちは両方から援助ﾅｼですが、単純に貰っとけ！
と思う。ただ余所の家の事だから羨ましいとは思わないなぁ。（自分の今の家庭に
実は山持ち土地持ちの遠縁のおばあちゃんがいて、ｱｰﾎﾞﾝして突然遺産が転がり込む
……なんて妄想する事はある。）
でも、ギャンブルにつぎ込んだり、ｻﾗ金の返済にお金を貰う訳じゃないし
生きているお金の使い方だから貰ってもいいんじゃない？
796 ：可愛い奥様：03/12/22 22:12 ID:rgHssTBO
昔から「子孫のために美田を残さず」って言葉があるように、
資産を残すのは子供のためによくないって考えはあります。
逆に言えば、わざわざそういう言葉ができたというのは、
子供に資産を残そうとしない親は珍しいっていうことです。
資産を残すのは子供のためによくないって考えはあります。
逆に言えば、わざわざそういう言葉ができたというのは、
子供に資産を残そうとしない親は珍しいっていうことです。
ﾀﾞﾝﾅ実家からもらった土地（ﾀﾞﾝﾅ実家から徒歩約５分）に、
自分たちのお金でで家を建てた友人がいるんだけど
「土地はタダな上に、ﾀﾞﾝﾅ実家にご飯食べに行ったり子供預けたりできるから極楽極楽」と言っている。
ある意味うらやましい。
自分たちのお金でで家を建てた友人がいるんだけど
「土地はタダな上に、ﾀﾞﾝﾅ実家にご飯食べに行ったり子供預けたりできるから極楽極楽」と言っている。
ある意味うらやましい。
老後のオムツ換えをしてもらわなきゃいけないから、ある意味先行投資
みたいなもんじゃない？
みたいなもんじゃない？
799 ：可愛い奥様：03/12/23 00:26 ID:P9MTAciP
住宅火災保険どうしてる？地震災害保険とは別だし。
マンションとかで隣や上の火によって、水びたしとかなって１０００マン
とか請求しても、相手は払わなくていいって知ってる？
民法で、免責があるらしい。爆発とか自殺とかで火がでたら
払う責任があるけど、無意識で出たうっかり火とかは
免責らしい。だから泣き寝入りだって。実際、そういう話
聞いたことある。逆切れされても、裁判でも負けるって。
そう考えると、自分で自分の財産を守る必要があるので、
相当、細かくて確実な保険を設計して入らなきゃいけないと思わない？
マンションとかで隣や上の火によって、水びたしとかなって１０００マン
とか請求しても、相手は払わなくていいって知ってる？
民法で、免責があるらしい。爆発とか自殺とかで火がでたら
払う責任があるけど、無意識で出たうっかり火とかは
免責らしい。だから泣き寝入りだって。実際、そういう話
聞いたことある。逆切れされても、裁判でも負けるって。
そう考えると、自分で自分の財産を守る必要があるので、
相当、細かくて確実な保険を設計して入らなきゃいけないと思わない？
ﾏﾝｼｮﾝは強制的に入らなきゃいけないもんだと思ってた。
801 ：可愛い奥様：03/12/23 00:37 ID:P9MTAciP
中途半端な保険だと
免責で出ないよ。
なんか専用の保険を探さないと。
うっかり火も免責だって聞いたよ。
免責で出ないよ。
なんか専用の保険を探さないと。
うっかり火も免責だって聞いたよ。
>>801
っつうか、「この保険に必ず入ってください」っていうのはなかったの？
以前、賃貸マンションに住んでた時は入居と同時に入らされたからさ。
自分の部屋から出火して、周りの部屋に損害が及んだ場合、相手に対して支払われるものだと聞いたよ。
昔の話だから詳しいことは記憶にないけど。
っつうか、「この保険に必ず入ってください」っていうのはなかったの？
以前、賃貸マンションに住んでた時は入居と同時に入らされたからさ。
自分の部屋から出火して、周りの部屋に損害が及んだ場合、相手に対して支払われるものだと聞いたよ。
昔の話だから詳しいことは記憶にないけど。
804 ： ◆8xniwBLCuE ：03/12/23 01:20 ID:1nEWj+FL
805 ：可愛い奥様：03/12/23 07:40 ID:MzCSUQGn
>マンションとかで隣や上の火によって、水びたしとかなって１０００マン
とか請求しても、相手は払わなくていいって知ってる？
一戸建てだって払わなくていいんだよ。
ってーか火災保険、公庫でローン組んだら必ず入るものだと思ってました。
とか請求しても、相手は払わなくていいって知ってる？
一戸建てだって払わなくていいんだよ。
ってーか火災保険、公庫でローン組んだら必ず入るものだと思ってました。
>>798
孫の世話を押し付けられたりしたら、裏目ですね。
孫の世話を押し付けられたりしたら、裏目ですね。
807 ：可愛い奥様：03/12/23 21:05 ID:Dj2410kc
>>805
戸建に住む友人が、お隣の出火の飛び火で家の一部が焼けたそうです。
両隣と裏の家三軒が巻き添えになったんだけど
火元の一家は自分ちは保険で建て替えて
被害にあった友人や周りの人には全く支払わなかったそうです。
友人も保険会社に問い合わせたりしたけど
払わなくてもいいんだってね。
戸建に住む友人が、お隣の出火の飛び火で家の一部が焼けたそうです。
両隣と裏の家三軒が巻き添えになったんだけど
火元の一家は自分ちは保険で建て替えて
被害にあった友人や周りの人には全く支払わなかったそうです。
友人も保険会社に問い合わせたりしたけど
払わなくてもいいんだってね。
808 ：可愛い奥様：03/12/23 21:55 ID:rb8Fq90J
払う義務ないのは知ってるけど、もし自分がその様な事おこしてしまったら
補修費支払うと思う。
じゃないと同じとこ住み続けられないよー。
テレ朝の「欠陥住宅特集」見てるだけで辛くなって、テレビ消しました。
補修費支払うと思う。
じゃないと同じとこ住み続けられないよー。
テレ朝の「欠陥住宅特集」見てるだけで辛くなって、テレビ消しました。
810 ：可愛い奥様：03/12/23 23:54 ID:3O4iiVqH
>>802 >>805 >>807
払わなくていいんだよ。
火災保険地震保険は払わなくていいんだよ。自分がかけてても払って
もらえない。うっかり火の場合は、どっちも出ない。
うっかり火で火事になるのに。
故意の火、自殺、爆発、は出る。そんなのめったにねーよって思うけど。
保険屋はいつだって、出るっていうものさ。
管理人だってそこまで知らないし、保険のセールスでさえ、知らない
ことがあるよ。ネットで検索してみなよ。
火災保険 賠償 民法 くらい並べて検索したら出ると思うよ。
わたしだって、動産だけど７５０マンもかけてたのに
上からの水漏れで１マンしか保険おりなかったよ。ちゃんと水漏れ被害も
出るって書いてある保険に入ってたのに、完全に破壊されてないから
まだ使えるからとかあーだこーだといわれてさ。２０マンくらいは
さっと払ってくれると思ってたのに。あれじゃ、全く意味ない。
とにかく、相手が金持ちで善人でないかぎり、火の弁償は
してもらえないし、保険屋もだしてくれない。どうしても出して欲しいなら、
違う名前の保険に入る必要があるけど、その保険の種類知らないんだ。
払わなくていいんだよ。
火災保険地震保険は払わなくていいんだよ。自分がかけてても払って
もらえない。うっかり火の場合は、どっちも出ない。
うっかり火で火事になるのに。
故意の火、自殺、爆発、は出る。そんなのめったにねーよって思うけど。
保険屋はいつだって、出るっていうものさ。
管理人だってそこまで知らないし、保険のセールスでさえ、知らない
ことがあるよ。ネットで検索してみなよ。
火災保険 賠償 民法 くらい並べて検索したら出ると思うよ。
わたしだって、動産だけど７５０マンもかけてたのに
上からの水漏れで１マンしか保険おりなかったよ。ちゃんと水漏れ被害も
出るって書いてある保険に入ってたのに、完全に破壊されてないから
まだ使えるからとかあーだこーだといわれてさ。２０マンくらいは
さっと払ってくれると思ってたのに。あれじゃ、全く意味ない。
とにかく、相手が金持ちで善人でないかぎり、火の弁償は
してもらえないし、保険屋もだしてくれない。どうしても出して欲しいなら、
違う名前の保険に入る必要があるけど、その保険の種類知らないんだ。
811 ：可愛い奥様：03/12/23 23:57 ID:3O4iiVqH
住宅に関しては、日本は、やくざみたいな法律になってんだよ。
保険も欠陥住宅に関する救済も、全く、やくざみたいなもの。
セールスのいうことを鵜呑みにしても、駄目なものは駄目。
でないものはでない。みんな、そこんとこよく注意して
家かったり保険かけたりしてください。ルーズな考えでは
一生泣くはめに・・・とかいって、わたしも保険のこと
勉強しなきゃ どれに入ればいいのかさえわからん。
火災と地震は抜け穴だかけです。
保険も欠陥住宅に関する救済も、全く、やくざみたいなもの。
セールスのいうことを鵜呑みにしても、駄目なものは駄目。
でないものはでない。みんな、そこんとこよく注意して
家かったり保険かけたりしてください。ルーズな考えでは
一生泣くはめに・・・とかいって、わたしも保険のこと
勉強しなきゃ どれに入ればいいのかさえわからん。
火災と地震は抜け穴だかけです。
812 ：可愛い奥様：03/12/24 09:00 ID:QOD+8kLy
戸建ての皆さん、月々にするといくらくらいの火災地震保険に加入
されていますか？
されていますか？
813 ：可愛い奥様：03/12/24 09:11 ID:+ow9rAv8
見栄や世間体のために
家なんて絶対買わないほうがいいよ。
修繕費や事故や維持費で家計は火の車って家も・・・
よかれと思って個室を設けることが、家族に距離を作るし、
税金もあるし、環境や住人が最悪だったらノイローゼだし、
私はだいたい２年で飽きるので、新築マンションに入っては
引っ越してます。何十年も修繕しながら住み続ける
なんて拷問です。新築に越すたびに新しいシステムに感激する！
それに、もともと日本の一戸建てなんて、３０年ローンに
たえるような耐久性なんて考えて建てられていないのは
周知の事実。
家買えるほど払ってると思うけど、今のところしがらみや
リスクを回避できてるので不満もないよ。
家なんて絶対買わないほうがいいよ。
修繕費や事故や維持費で家計は火の車って家も・・・
よかれと思って個室を設けることが、家族に距離を作るし、
税金もあるし、環境や住人が最悪だったらノイローゼだし、
私はだいたい２年で飽きるので、新築マンションに入っては
引っ越してます。何十年も修繕しながら住み続ける
なんて拷問です。新築に越すたびに新しいシステムに感激する！
それに、もともと日本の一戸建てなんて、３０年ローンに
たえるような耐久性なんて考えて建てられていないのは
周知の事実。
家買えるほど払ってると思うけど、今のところしがらみや
リスクを回避できてるので不満もないよ。
814 ：可愛い奥様：03/12/24 09:21 ID:uNsVnxYT
前「読売小町」でトピ主が万村で自分でトイレのウォスレットを
外そうとして水漏れ事故。
段下の家はその時留守・・・。
（段下の）コンピューターや思いでのアルバム等全部ダメになったけど、
トピ主は「義務はないから補償したくない」の一点張りでｽｺﾞｲ叩かれてた。
もらい火もﾓﾁﾛﾝ嫌だけど、ｲｷﾅﾘの水漏れも怖ひ！
外そうとして水漏れ事故。
段下の家はその時留守・・・。
（段下の）コンピューターや思いでのアルバム等全部ダメになったけど、
トピ主は「義務はないから補償したくない」の一点張りでｽｺﾞｲ叩かれてた。
もらい火もﾓﾁﾛﾝ嫌だけど、ｲｷﾅﾘの水漏れも怖ひ！
戸建なら水漏れしても被害は自分ちだけだが
万村で自分ではずすってどうよ？
しかも保障しないって
あきれてものがいえない
男にでも頼めばせめて
水道の元栓ぐらい閉める知恵はあったろうに・・
万村で自分ではずすってどうよ？
しかも保障しないって
あきれてものがいえない
男にでも頼めばせめて
水道の元栓ぐらい閉める知恵はあったろうに・・
816 ：可愛い奥様：03/12/24 09:41 ID:xFC/w3Vp
>>813
あなたはそういう生きかた、選択で良いと思う。
でも家を飼う人はそれぞれの考えがあってからこそ。
見栄や世間体で家を買う人もいるかもしれないが
みながそうではないし、少数派。
それぞれ考えがあってからの選択なのだから
余計なお世話だと思う。
あなたはそういう生きかた、選択で良いと思う。
でも家を飼う人はそれぞれの考えがあってからこそ。
見栄や世間体で家を買う人もいるかもしれないが
みながそうではないし、少数派。
それぞれ考えがあってからの選択なのだから
余計なお世話だと思う。
>813
確固たる信念があるんですな。
私は基本的には賃貸派だけど、たまに持ち家派に揺れ動く事がある。
どっちにもメリット・デメリットあるから、
なかなか「私はこれでいく！」と思い切る事ができない。
自分の時には参考にしようと、未練がましくこのスレ読み続けているよｗ
確固たる信念があるんですな。
私は基本的には賃貸派だけど、たまに持ち家派に揺れ動く事がある。
どっちにもメリット・デメリットあるから、
なかなか「私はこれでいく！」と思い切る事ができない。
自分の時には参考にしようと、未練がましくこのスレ読み続けているよｗ
818 ：可愛い奥様：03/12/24 10:20 ID:S3nSRBR/
>>813
私も現在は賃貸ですが、次は持ち家（もしくは分譲万村）を
検討中です。別にずっと賃貸でもいいかと思ってたんですが
現在の賃貸を借りる時、不動産屋さんに提出する書類で困った
ことが起きました。保証人がいなかったんです。
私の両親も主人の両親もすでに定年退職者で収入は年金のみ、
加えてお互いに一人っ子。親戚をみまわしてもほとんどが年金生活。
年金生活者だと持ち家でも保証人になれないといわれました。
本来は三親等までとしている保証人の枠を広げてもらい、結局従妹
にたので無事契約。
ちなみに主人は役所勤めの勤続２０年。
二人で次は購入だね。と話してます。定年以後に貸してくれる物件
ってかなり限られそうなんで。
私も現在は賃貸ですが、次は持ち家（もしくは分譲万村）を
検討中です。別にずっと賃貸でもいいかと思ってたんですが
現在の賃貸を借りる時、不動産屋さんに提出する書類で困った
ことが起きました。保証人がいなかったんです。
私の両親も主人の両親もすでに定年退職者で収入は年金のみ、
加えてお互いに一人っ子。親戚をみまわしてもほとんどが年金生活。
年金生活者だと持ち家でも保証人になれないといわれました。
本来は三親等までとしている保証人の枠を広げてもらい、結局従妹
にたので無事契約。
ちなみに主人は役所勤めの勤続２０年。
二人で次は購入だね。と話してます。定年以後に貸してくれる物件
ってかなり限られそうなんで。
819 ：可愛い奥様：03/12/24 10:31 ID:HXc1CBMo
そうだね 自分が年取ればとるほど引っ越すとき大変
年寄りはどうしても貸主からすると避けたい部類らしい
火の元の始末を忘れたりするおばーちゃんも多いからね
年寄りはどうしても貸主からすると避けたい部類らしい
火の元の始末を忘れたりするおばーちゃんも多いからね
>>818
うちも同じ条件だけど、年金受給者の親が保証人になってるよ？
全く問題なかったけどなぁ。
ちなみに、親も賃貸で保証人は夫です。
うちは今は賃貸で、いつか買う家の為の貯金をしてるんだけど
親もそんなこと言いながら結局一生賃貸かも、、。
マンション買うくらいの蓄えはあるみたいなんだけど賃貸が気楽なんだってさ。
うちも同じ条件だけど、年金受給者の親が保証人になってるよ？
全く問題なかったけどなぁ。
ちなみに、親も賃貸で保証人は夫です。
うちは今は賃貸で、いつか買う家の為の貯金をしてるんだけど
親もそんなこと言いながら結局一生賃貸かも、、。
マンション買うくらいの蓄えはあるみたいなんだけど賃貸が気楽なんだってさ。
821 ：可愛い奥様：03/12/24 10:45 ID:UwKX3Iv3
822 ：可愛い奥様：03/12/24 11:07 ID:B6qKdIHa
>814
う～～っ、それ読みてェ～～っ！！
う～～っ、それ読みてェ～～っ！！
823 ：可愛い奥様：03/12/24 11:12 ID:Xj4cEYX5
買えない人が何を言っても、、、
824 ：可愛い奥様：03/12/24 11:32 ID:1947fEVq
>>822
探してきたよー
＞トピ主は「義務はないから補償したくない」の一点張りでｽｺﾞｲ叩かれてた
一点張りは大げさですたわん
「水漏れで損害賠償請求されてます」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003072200050.htm#0005
探してきたよー
＞トピ主は「義務はないから補償したくない」の一点張りでｽｺﾞｲ叩かれてた
一点張りは大げさですたわん
「水漏れで損害賠償請求されてます」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003072200050.htm#0005
825 ：可愛い奥様：03/12/24 11:35 ID:fj6GyLPq
818です。
>>820
多分、それぞれの不動産屋さんの規定なんだと思います。
ちなみに、我が家は東○系と住○系に頼んだんですが
大手の不動産屋さんをどこも同じことを言ってきました。
個人商店のだとOKかもしれませんね。
>>820
多分、それぞれの不動産屋さんの規定なんだと思います。
ちなみに、我が家は東○系と住○系に頼んだんですが
大手の不動産屋さんをどこも同じことを言ってきました。
個人商店のだとOKかもしれませんね。
826 ：可愛い奥様：03/12/24 12:34 ID:Db4jDr5f
>>810
そんなにひどいんだ知らなかったよ！
昔分譲の公団に住んでたときは団地保険つーのがあって加入してたんだけど、
それだと上階の人の水漏れ（何回もあった）の時には
クロスの張替えと家財の保障と畳替えのお金が出たよ。
そんなにひどいんだ知らなかったよ！
昔分譲の公団に住んでたときは団地保険つーのがあって加入してたんだけど、
それだと上階の人の水漏れ（何回もあった）の時には
クロスの張替えと家財の保障と畳替えのお金が出たよ。
828 ：可愛い奥様：03/12/24 14:00 ID:1947fEVq
昨日の「欠陥住宅」で家の車庫から地下からわき水が吹き出してる家があった
ｺｴｰﾖ！
敷地内だから自治体はなんにもしてくれないし、
二束三文で売るしかないのかね？
ｺｴｰﾖ！
敷地内だから自治体はなんにもしてくれないし、
二束三文で売るしかないのかね？
829 ：可愛い奥様：03/12/24 14:01 ID:tJ9aYkT2
>>828
あの水、なんであんなに側溝があかくなるんだろうね。
あの水、なんであんなに側溝があかくなるんだろうね。
うちの母の実家、庭から湧き水がわいていて池にして鯉が沢山泳いでるよ、
その家も池にすれば良いのに。
その家も池にすれば良いのに。
831 ：可愛い奥様：03/12/24 14:07 ID:1947fEVq
あの赤い水みて「水道管」が壊れたと思ったけど、地下水だったとわ～
832 ：可愛い奥様：03/12/24 14:08 ID:7pOQCFX8
833 ：可愛い奥様：03/12/24 14:12 ID:1947fEVq
ﾁｮﾛﾁｮﾛ～じゃねく ｽｺﾞｲ勢いで車庫のコンクリの下から流れ出たんだよ～
家の土台もやられてる感じで悲惨でした
家の土台もやられてる感じで悲惨でした
834 ：可愛い奥様：03/12/24 14:13 ID:+lKKORd9
そんな家、転売しようにも誰も買わないよ...
835 ：可愛い奥様：03/12/24 14:22 ID:mL/HoEIP
一日でペットボトル数千本分の水が、湧き出ているって言っていたような。
近所の側溝をじゃーじゃー水が流れてたよね。
近所の側溝をじゃーじゃー水が流れてたよね。
836 ：可愛い奥様：03/12/24 14:34 ID:tJ9aYkT2
837 ：可愛い奥様：03/12/24 15:32 ID:rTRRakjN
川の上に建てちゃいました・・・って感じかな？
838 ：可愛い奥様：03/12/24 16:09 ID:sVma/JIf
温泉じゃないが赤いのは鉄分が豊富な水なのでは？
839 ：可愛い奥様：03/12/24 16:25 ID:5ZoNYX4Y
>>827
不動産は水漏れ事故の場合、不動産保険だったかで賠償してくれる。
これは自分でかけてる場合だったと思う。
動産（家具とか）は、どうのこうのいって出してくれない。美術品は
全くでない。不動産の場合は、確実な破損はでるみたいだね。
でも、こと火災保険、地震保険に関しては違うよ。
うっかり火による火災や、その消化で水漏れを起こして賠償する場合は、
原因がうっかり火の場合は出ない。賠償責任保険かなんかだと、
火とは関係ない純粋な水漏れにかんしては、不動産のリフォームは
わりと出してもらえる場合が多いみたいね。
でも、一番怖いのは火災だし、被害の大きさも火災だと思う。
火災による消化の水漏れだって半端じゃない。これは ほとんど
火災や地震保険じゃでないよ。
どれだったらでるのかなー。賠償責任だろうか？そこがわからないんだよ。
賃貸派の考えもわからないではないなー。これだけ保険が意地悪いと。
でも、老人に貸す住宅は少ないってのは事実。
これが問題だな。
いずれにせよ、マンションなんかの場合、上や横、下にとんでもないドキュンが
越してきたら、早々に引っ越した方がいいよね。いつ火だすか
わかったもんじゃないよ。
不動産は水漏れ事故の場合、不動産保険だったかで賠償してくれる。
これは自分でかけてる場合だったと思う。
動産（家具とか）は、どうのこうのいって出してくれない。美術品は
全くでない。不動産の場合は、確実な破損はでるみたいだね。
でも、こと火災保険、地震保険に関しては違うよ。
うっかり火による火災や、その消化で水漏れを起こして賠償する場合は、
原因がうっかり火の場合は出ない。賠償責任保険かなんかだと、
火とは関係ない純粋な水漏れにかんしては、不動産のリフォームは
わりと出してもらえる場合が多いみたいね。
でも、一番怖いのは火災だし、被害の大きさも火災だと思う。
火災による消化の水漏れだって半端じゃない。これは ほとんど
火災や地震保険じゃでないよ。
どれだったらでるのかなー。賠償責任だろうか？そこがわからないんだよ。
賃貸派の考えもわからないではないなー。これだけ保険が意地悪いと。
でも、老人に貸す住宅は少ないってのは事実。
これが問題だな。
いずれにせよ、マンションなんかの場合、上や横、下にとんでもないドキュンが
越してきたら、早々に引っ越した方がいいよね。いつ火だすか
わかったもんじゃないよ。
840 ：822：03/12/24 16:46 ID:B6qKdIHa
>824さま
ﾄﾞｰﾓ ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ﾄﾞｰﾓ ｱﾘｶﾞﾄﾝ
841 ：可愛い奥様：03/12/24 17:34 ID:fdBJ7BhN
公団住宅は保証人もいらないし年齢制限もないが
唯一所得条件があるからそれなりの収入がないと入れない。
唯一所得条件があるからそれなりの収入がないと入れない。
842 ：可愛い奥様：03/12/24 19:51 ID:DIFBJ94D
>>813
借りてるものよりも持ち家の方が胃心地いいもーん
借りてるものよりも持ち家の方が胃心地いいもーん
843 ：可愛い奥様：03/12/24 20:58 ID:Jy4FteK0
844 ：可愛い奥様：03/12/24 21:09 ID:Db4jDr5f
＞借りてあげてるのよ。
ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
846 ：可愛い奥様：03/12/24 21:51 ID:yBy9C2F9
>>810
うっかり火でも保険金でるんじゃないの？
うっかり火でも保険金でるんじゃないの？
847 ：可愛い奥様：03/12/24 22:14 ID:TXhKQOJb
http://www.isfact.com/fire/kz1.htm
↑が詳しいよ。 >>846
火災 賠償 保険 民法
↑をコピペしてヤフーで検索するともっとでてくる。
ごめん。相手には賠償責任がないけど 自分でかけてたら
自分で保証はできそうだな。
しっかりよまないとわからないや。
↑が詳しいよ。 >>846
火災 賠償 保険 民法
↑をコピペしてヤフーで検索するともっとでてくる。
ごめん。相手には賠償責任がないけど 自分でかけてたら
自分で保証はできそうだな。
しっかりよまないとわからないや。
848 ：可愛い奥様：03/12/24 23:06 ID:QblQTIh2
遅くなりましたが、皆様メリークリスマス！！
それでは
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
♪ /ニニﾆ)⌒ヽ o
o ─(｀▽´ﾉﾘ─ ）
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ 升 |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ
。 ノ / o O
o o ∩ ∩_ﾉ) ∩ ∩___ﾉ) 。 o ○
o （ ´ Д ｀） （‘ 。‘从 o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
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。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
誤爆ｼﾁｬｯﾀ…スマソ
素敵なAAスマソ
素敵なAAスマソ
852 ：可愛い奥様：03/12/25 20:52 ID:c3flCk6b
引っ越す度に保証人に頭を悩ますのはやっぱり嫌だわ
親だっていつまで生きてるか分からないし、いちいち親族に頭を下げるのも
面倒くさい。知人に頼むなんてのも考えられない。
そういう理由で家を買う人がいてもいいと思うよ。
親だっていつまで生きてるか分からないし、いちいち親族に頭を下げるのも
面倒くさい。知人に頼むなんてのも考えられない。
そういう理由で家を買う人がいてもいいと思うよ。
853 ：可愛い奥様：03/12/25 22:32 ID:beEgFqMf
親兄弟以外の保証人なんて、なる人少ないのでは？
855 ：可愛い奥様：03/12/25 23:46 ID:D6UREQkb
やはり、人脈ですよね。
旦那が信用ある人物でよかった。
旦那が信用ある人物でよかった。
そう言えば結婚する時、保証人にだけは絶対になるなって
親に言われたな。
懐かしいなー
親に言われたな。
懐かしいなー
857 ：可愛い奥様：03/12/26 02:21 ID:jcurzSS1
今日友達の家が完成したんで見に行ってきたけど自分の家との差がハッキリしてて
凄くショックを受けて帰って来ました。うちは建築条件付で建てた（まぁ建売）けど
友達の家はメーカーで値段もかなり違うんで当然なんだけどホント落ち込んじゃったわ。
よ～し頑張ってまた建てるぞ～！！
凄くショックを受けて帰って来ました。うちは建築条件付で建てた（まぁ建売）けど
友達の家はメーカーで値段もかなり違うんで当然なんだけどホント落ち込んじゃったわ。
よ～し頑張ってまた建てるぞ～！！
858 ：可愛い奥様：03/12/26 04:05 ID:/Ty0912L
>>856
借金の保証人と賃貸の保証人とはちょっと違うような・・・
借金の保証人と賃貸の保証人とはちょっと違うような・・・
859 ：可愛い奥様：03/12/26 04:10 ID:fwmjC862
>858 同じでしょ
なんらかの理由で住居者が賃貸料を払えない時は
保証しないといけないんじゃないの？
なんらかの理由で住居者が賃貸料を払えない時は
保証しないといけないんじゃないの？
うち関西だけど保証金を半年分入れることになってるから
滞納者はそこから引かれる形になるよ。
半年以上滞納したら保証人が払うんだろな。
でも半年も滞納するような事態だったら、ローンも払えてないよね。
ローン組むのも賃貸借りるのも計画性と信用が大事ですね。
>>859
借金の保証人は残金を一括で払わなくちゃいけなくて、賃貸料は
未納の分だけだからﾁｮｯﾄ違う気がするけどね。
滞納者はそこから引かれる形になるよ。
半年以上滞納したら保証人が払うんだろな。
でも半年も滞納するような事態だったら、ローンも払えてないよね。
ローン組むのも賃貸借りるのも計画性と信用が大事ですね。
>>859
借金の保証人は残金を一括で払わなくちゃいけなくて、賃貸料は
未納の分だけだからﾁｮｯﾄ違う気がするけどね。
定年まで借り上げ社宅に住み続けて
退職金で一括購入しようかなぁ。
どうせ早く家買っても転勤があるし。
退職金で一括購入しようかなぁ。
どうせ早く家買っても転勤があるし。
862 ：812：03/12/26 11:10 ID:oHO0Z2C5
>848
地震保険で年間５万もするのですか。火災も入れると年間１０万は
いくのかな？
定年まで借り上げ社宅で我慢しようか家を買ってしまおうか考え中です。
新築一戸建ての場合、年間の維持費ってどのくらい見ておけば良いものでしょう？
（各種保険、固定資産税、補修代？など）
地震保険で年間５万もするのですか。火災も入れると年間１０万は
いくのかな？
定年まで借り上げ社宅で我慢しようか家を買ってしまおうか考え中です。
新築一戸建ての場合、年間の維持費ってどのくらい見ておけば良いものでしょう？
（各種保険、固定資産税、補修代？など）
863 ：可愛い奥様：03/12/26 11:20 ID:eQ5tBuEL
>>862
固定資産税 ４マン（ローカル）～１０マン（都会）が相場かな。
坪数にもよるけど。
保険は火災地震両方で年間３万５千はいるだろうな。家の値段に
よるから、４万みといた方がいいかも。
賠償保険まで入っていたら（相手にかけた迷惑に払う保険）あと２万。
補修代はマンションと同じで月２万は積み立てた方がいいけど
それはローンを半分返してからしかできないかも。ゆとりがあれば
いずれにせよ、２５年くらいたてば 新築そっくりさんで５００万は
最低いるよ。
固定資産税 ４マン（ローカル）～１０マン（都会）が相場かな。
坪数にもよるけど。
保険は火災地震両方で年間３万５千はいるだろうな。家の値段に
よるから、４万みといた方がいいかも。
賠償保険まで入っていたら（相手にかけた迷惑に払う保険）あと２万。
補修代はマンションと同じで月２万は積み立てた方がいいけど
それはローンを半分返してからしかできないかも。ゆとりがあれば
いずれにせよ、２５年くらいたてば 新築そっくりさんで５００万は
最低いるよ。
864 ：可愛い奥様：03/12/26 11:29 ID:Dd+3WYwC
固定資産税とともに、都市計画税なるものも払っているよ。
定年まで借上げ社宅に入っていられるんですね。いいなぁ
866 ：可愛い奥様：03/12/26 12:23 ID:T9ym5VDl
社宅なんて信用できね。
867 ：可愛い奥様：03/12/26 12:50 ID:Qd3PmyqH
信用できないってどういう風に？>>866
>861
退職金には手を付けない方が良いと思う、
社宅で浮いたお金を貯金しておくとか。
退職金には手を付けない方が良いと思う、
社宅で浮いたお金を貯金しておくとか。
869 ：可愛い奥様：03/12/26 15:02 ID:84oDEV4T
企業の経営業績次第では廃止するよ。社宅って。>>867
870 ：可愛い奥様：03/12/26 15:09 ID:Qd3PmyqH
>>869
なるほどね。廃止されるまでがｵｲｼｲんだから、あばら屋で嫌ってのでも
無い限り、社宅に住み続けるのは賢い選択だと思うけどね。
>>868のいうように、退職金（こっちの方も当てにならない）を
当て込むより、家賃のつもりでせっせと貯金に励む方のが吉だと思う。
なるほどね。廃止されるまでがｵｲｼｲんだから、あばら屋で嫌ってのでも
無い限り、社宅に住み続けるのは賢い選択だと思うけどね。
>>868のいうように、退職金（こっちの方も当てにならない）を
当て込むより、家賃のつもりでせっせと貯金に励む方のが吉だと思う。
871 ：可愛い奥様：03/12/26 15:22 ID:NjBZgZpt
あばら屋が嫌だったから家建てました。
家を建てるって思ったよりお金がかかるよ。
だいたい思う予算よりオーバーすることが多いから。
老後の資金まで投入することにならなければいいけど・・・
引退後に家を持つというのは将来のわからない今、危険な気がする。
場合によっては一生家が持てなくなる時が来るかもしれない。
それより現役のうちに買ってさっさと完済しておいた方が
将来に柔軟に対処できるような気がする・・・
家を建てるって思ったよりお金がかかるよ。
だいたい思う予算よりオーバーすることが多いから。
老後の資金まで投入することにならなければいいけど・・・
引退後に家を持つというのは将来のわからない今、危険な気がする。
場合によっては一生家が持てなくなる時が来るかもしれない。
それより現役のうちに買ってさっさと完済しておいた方が
将来に柔軟に対処できるような気がする・・・
872 ：可愛い奥様：03/12/26 15:45 ID:Qd3PmyqH
>>871
＞引退後に家を持つというのは将来のわからない今、危険な気がする。
お金さえあれば大丈夫なんじゃないの？
ローンで買って返すのと同じ稼ぎがあれば、社宅でガンガン貯めて
定年か、社宅廃止の時に買っても問題ないと思うけど。
＞引退後に家を持つというのは将来のわからない今、危険な気がする。
お金さえあれば大丈夫なんじゃないの？
ローンで買って返すのと同じ稼ぎがあれば、社宅でガンガン貯めて
定年か、社宅廃止の時に買っても問題ないと思うけど。
違う板で書いたことがあるけど、住宅ローンを借りると、生命保険に入るんだよ。
それで、借り主に万が一の事があった場合は、ローンがチャラになるわけ。
それで、借り主に万が一の事があった場合は、ローンがチャラになるわけ。
874 ：可愛い奥様：03/12/26 18:54 ID:OLLK+yEO
>>861
定年まで社宅に住みつづけるという選択は
地方から東京に本社がある企業に入社したり
全国を転々とする企業の社員では結構多いです。
でも今は定年までその会社で働くという保証もないし、
何よりご主人が亡くなったらその時点で住む所が無くなる。
保険金や遺族年金などお金は入ってくるがそれが住宅費用に消えてしまう。
もしも家を建てているとローンはチャラになるけれどね。縁起でもない事だけど。
定年まで社宅に住みつづけるという選択は
地方から東京に本社がある企業に入社したり
全国を転々とする企業の社員では結構多いです。
でも今は定年までその会社で働くという保証もないし、
何よりご主人が亡くなったらその時点で住む所が無くなる。
保険金や遺族年金などお金は入ってくるがそれが住宅費用に消えてしまう。
もしも家を建てているとローンはチャラになるけれどね。縁起でもない事だけど。
875 ：可愛い奥様：03/12/26 19:41 ID:QEXtbFLk
地震保険、解約した。
火災保険は解約できないけど。
火災保険は解約できないけど。
876 ：可愛い奥様：03/12/26 20:39 ID:/zMKL1/6
>873さん
ローンを組むと同じ額以上の保険を掛けるんですよね。
結局ローンを組むと毎月のローンの返済と高めの保険の掛け金を払わないと
いけないのでがんばって貯金して家を買うのがいいですよね。
我が家は旦那のお小遣い一万円で、私は小さい子供がいるので
外食もせず節約三昧です。
いま中古物件を購入しリフォーム中です。
家の作りなども重要ですがご近所まわり関係も重要だとおもう今日この頃・・・。
ローンを組むと同じ額以上の保険を掛けるんですよね。
結局ローンを組むと毎月のローンの返済と高めの保険の掛け金を払わないと
いけないのでがんばって貯金して家を買うのがいいですよね。
我が家は旦那のお小遣い一万円で、私は小さい子供がいるので
外食もせず節約三昧です。
いま中古物件を購入しリフォーム中です。
家の作りなども重要ですがご近所まわり関係も重要だとおもう今日この頃・・・。
>>874
夫が死ぬ確立より、リストラや病気か事故で働けなくなったりする
可能性の方が大きいんじゃないかな？
働けなくなると、家を買ってた場合ローンが払えなくなって
家を売る事になるけど、売れるとは限らないし
売れたとしても値崩れしてたいがい借金だけが残るよね。
それなら借金が無い賃貸の方がまだましのような気がする。
家を買ってローンを組むということは
それだけリスクが高いってことだよね。
生涯で２軒ぐらい家を建てれる財産があれば
その時は家を買ってもいいかもしれない。
夫が死ぬ確立より、リストラや病気か事故で働けなくなったりする
可能性の方が大きいんじゃないかな？
働けなくなると、家を買ってた場合ローンが払えなくなって
家を売る事になるけど、売れるとは限らないし
売れたとしても値崩れしてたいがい借金だけが残るよね。
それなら借金が無い賃貸の方がまだましのような気がする。
家を買ってローンを組むということは
それだけリスクが高いってことだよね。
生涯で２軒ぐらい家を建てれる財産があれば
その時は家を買ってもいいかもしれない。
>877
団信は、病気や事故で働けなくなった場合も出ますよ。
リストラの場合でも、すぐには困らない程度の貯蓄位はあるでしょう？
リストラされた程度でローンも払えないんや、賃貸でも野宿する羽目になりそう。
団信は、病気や事故で働けなくなった場合も出ますよ。
リストラの場合でも、すぐには困らない程度の貯蓄位はあるでしょう？
リストラされた程度でローンも払えないんや、賃貸でも野宿する羽目になりそう。
もし家族が病気になった時は病院も選びたいから
臨機応変に引越しできる賃貸もいいと思う。
臨機応変に引越しできる賃貸もいいと思う。
880 ：可愛い奥様：03/12/26 21:05 ID:zkhfLtPT
うちは住宅ローンの支払額が賃貸時の家賃の半分になったから
夫がリストラされても家に住んでいた方が安くつく・・・
頭金多く入れて買うことが大切かもね。
適当な時期まで社宅のある人はしっかり貯めて、夫のもしもの場合に
備えて購入、団信加入で住みかを確保するのがよろしいかと。
もしもというのは失業、転職でローンが組めなくなること。夫が死亡すること。
夫がリストラされても家に住んでいた方が安くつく・・・
頭金多く入れて買うことが大切かもね。
適当な時期まで社宅のある人はしっかり貯めて、夫のもしもの場合に
備えて購入、団信加入で住みかを確保するのがよろしいかと。
もしもというのは失業、転職でローンが組めなくなること。夫が死亡すること。
881 ：可愛い奥様：03/12/26 21:06 ID:A8WS4Jst
生命保険（団信）が銀行持ちのところもあるよ。
うちはそれ。
うちはそれ。
884 ：可愛い奥様：03/12/27 09:10 ID:+GW46Zhj
885 ：可愛い奥様：03/12/27 09:46 ID:7eFOlNv7
>882さま
ローンが1000万としたら、死亡時に一千万入る保険だったらローンがチャラに、
更に家族に残す分を考えたらそれ以上入らないといけないと言う意味でかいたの
ですが説明が悪くてすみません。
私はローンだけ払ってればいいかと安易に考えていたのですが結局払える人が死んで、
ローンが払えなくなったときに家や土地を二束三文の値段で差し押さえられてしまうので
と聞いたので。
なので、うちは節約して、ローン無しで生命保険も無しで収入に
見合った家を購入しました。
ローンが1000万としたら、死亡時に一千万入る保険だったらローンがチャラに、
更に家族に残す分を考えたらそれ以上入らないといけないと言う意味でかいたの
ですが説明が悪くてすみません。
私はローンだけ払ってればいいかと安易に考えていたのですが結局払える人が死んで、
ローンが払えなくなったときに家や土地を二束三文の値段で差し押さえられてしまうので
と聞いたので。
なので、うちは節約して、ローン無しで生命保険も無しで収入に
見合った家を購入しました。
886 ：可愛い奥様：03/12/27 09:59 ID:jRjFgmUg
やだなあ 老人になるまでローン払うなんて。
私は引越し多いし絶対賃貸。
私は引越し多いし絶対賃貸。
887 ：可愛い奥様：03/12/27 10:11 ID:+GW46Zhj
888 ：可愛い奥様：03/12/27 10:11 ID:LId5Pjp+
東京など大都会で家を買える位の甲斐性があるなら
やはり一軒家を買ったほうがいいと思うけど・・・
結婚するなら、銀行がお金を貸してくれるような男
がいいよね。
889 ：可愛い奥様：03/12/27 11:52 ID:r1/wOca5
うちのだんな、ローン申請したら、その日に降りたらしい。
手続きは３日後かそこらだったけど、降りたのは今までで最高の
スピードだったとか。ちと自慢。
手続きは３日後かそこらだったけど、降りたのは今までで最高の
スピードだったとか。ちと自慢。
朝鮮人の醜さは人間の域を超越している もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
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◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1
朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
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◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1
朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
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能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
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朝鮮人の醜さは人間の域を超越している もはや正視に耐えない
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世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
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妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
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http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1
朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。
892 ：可愛い奥様：03/12/27 14:18 ID:9+VJ/ELW
ローン申請して降りないって、最悪だよね。
うちは３軒並んで土地が売りに出て、ちょうど同じくらいのタイミングで
それぞれに買い手がついた。
不動産屋での打ち合わせなどで偶然顔を合わせた事もあって、
「隣なのでよろしく～」なんてお互いに話したりしてたんだけれど、
真中の家だけローンが却下された。
旦那が株屋かなにか、出来高制の仕事だったからだと不動産屋が言ってたけれど、
新居に入ってからも、たまに買い物先などで奥に会います。
うちは３軒並んで土地が売りに出て、ちょうど同じくらいのタイミングで
それぞれに買い手がついた。
不動産屋での打ち合わせなどで偶然顔を合わせた事もあって、
「隣なのでよろしく～」なんてお互いに話したりしてたんだけれど、
真中の家だけローンが却下された。
旦那が株屋かなにか、出来高制の仕事だったからだと不動産屋が言ってたけれど、
新居に入ってからも、たまに買い物先などで奥に会います。
住宅ローン借りるのは公務員が有利だよね
金利も安め
金利も安め
894 ：可愛い奥様：03/12/27 14:27 ID:iBY12by0
金利まで違う？
うちなんてその銀行に2000万の預金があって、自己所有の土地
（2500万）もあるのに、2700万のローン断られたよ…。
返済比率（35％）の中にも収まってるし、担保的にも充分なのに。
理由ははっきり教えて貰えなかったけど、私が自営業なのと
ダンナが転職２年目なのが悪かったみたい。
情けねー…と生まれて初めて思った。
今は住金で申請中。
今度こそ通ってくれよう…。
（2500万）もあるのに、2700万のローン断られたよ…。
返済比率（35％）の中にも収まってるし、担保的にも充分なのに。
理由ははっきり教えて貰えなかったけど、私が自営業なのと
ダンナが転職２年目なのが悪かったみたい。
情けねー…と生まれて初めて思った。
今は住金で申請中。
今度こそ通ってくれよう…。
898 ：可愛い奥様：03/12/27 15:06 ID:r1/wOca5
>>898
ごめん書き方が悪かった
でも デマじゃないよ。あなたが知らないだけ。
今銀行がいろいろ合併したりして、生き残りが大変でしょ？
支店も統合したりして、閉鎖するところも増えてる
で、新たに統合してオープンするところなんかは給与振込み口座みたいな安定した入金のある
口座が欲しいわけ。だからそういうので縛って、金利優遇する。ここまでは普通の人も同じ。
でも同じ安定した入金の見込める口座なら、より安定した組織に勤めてる人のがいいわけよ。
これは実際に不動産会社の住宅ローン担当者から自分が実際に聞いた話だから嘘じゃない。
でもこれも不動産会社を通して申し込まないと意味ないし、そのためには担当者とのコミュニケーションが良くないと
ダメ。 新規オープンの支店がなかったりすれば可能性も低くなるし。
「金利の安いところから借りたいんですよね」って一言も言わなかったら
担当者だって、銀行のローン担当者に交渉なんてまずしてくれないしね。
ごめん書き方が悪かった
でも デマじゃないよ。あなたが知らないだけ。
今銀行がいろいろ合併したりして、生き残りが大変でしょ？
支店も統合したりして、閉鎖するところも増えてる
で、新たに統合してオープンするところなんかは給与振込み口座みたいな安定した入金のある
口座が欲しいわけ。だからそういうので縛って、金利優遇する。ここまでは普通の人も同じ。
でも同じ安定した入金の見込める口座なら、より安定した組織に勤めてる人のがいいわけよ。
これは実際に不動産会社の住宅ローン担当者から自分が実際に聞いた話だから嘘じゃない。
でもこれも不動産会社を通して申し込まないと意味ないし、そのためには担当者とのコミュニケーションが良くないと
ダメ。 新規オープンの支店がなかったりすれば可能性も低くなるし。
「金利の安いところから借りたいんですよね」って一言も言わなかったら
担当者だって、銀行のローン担当者に交渉なんてまずしてくれないしね。
900 ：可愛い奥様：03/12/27 15:19 ID:igcPTLLL
>897
大変だったね。
私ならそんな目にあったら、そこの預金全部おろす。
断られるってことは長い付き合いじゃないだろうし、違う銀行に預けたらいいのに。
大変だったね。
私ならそんな目にあったら、そこの預金全部おろす。
断られるってことは長い付き合いじゃないだろうし、違う銀行に預けたらいいのに。
私も即効900ﾀﾝと同じことします。
>>900->>902
ありがとう～(/_;)
家の頭金は別の銀行からおろして、そこにはお金も取り引きも
残す予定だったんだけど、無事に住金通ったあかつきには
さっさと2000万全部引き出して、頭金にあてる予定でつ。
ついでに取り引きも全部やめる。
でも今銀行不信なのと、住金の結果待ちなので元気がないんだよ。
年末すべりこみ申請なのでこのまんま年越し。はー。
ありがとう～(/_;)
家の頭金は別の銀行からおろして、そこにはお金も取り引きも
残す予定だったんだけど、無事に住金通ったあかつきには
さっさと2000万全部引き出して、頭金にあてる予定でつ。
ついでに取り引きも全部やめる。
でも今銀行不信なのと、住金の結果待ちなので元気がないんだよ。
年末すべりこみ申請なのでこのまんま年越し。はー。
904 ：可愛い奥様：03/12/27 17:13 ID:CP7nn6ys
うち、公務員じゃないけど
会社の福利厚生で
住宅ローンの金利、
すこし安くなってるよ。
ただ、指定されているのが都市銀行だけなんで、
近所に都市銀行がひとつもない田舎に家建てちゃった
我が家にとってはちょっと不便なんだけど。
会社の福利厚生で
住宅ローンの金利、
すこし安くなってるよ。
ただ、指定されているのが都市銀行だけなんで、
近所に都市銀行がひとつもない田舎に家建てちゃった
我が家にとってはちょっと不便なんだけど。
>>897
勤続３年以上じゃないと審査が厳しい銀行ならローン通らないのは常識だと思うよ
その預金額で緩い所なら通るかもしれないけど
普通の住宅会社の営業なら家を建てるのをもう一年待ちましょうって言うと思う
ローンの審査は厳しくなっているから、
ローン組む前にカード解約したり車のローン繰上げ返済したり、
結構苦労している人もいる
勤続３年以上じゃないと審査が厳しい銀行ならローン通らないのは常識だと思うよ
その預金額で緩い所なら通るかもしれないけど
普通の住宅会社の営業なら家を建てるのをもう一年待ちましょうって言うと思う
ローンの審査は厳しくなっているから、
ローン組む前にカード解約したり車のローン繰上げ返済したり、
結構苦労している人もいる
>>905
勤続２年で通る筈で、銀行の担当は実際借りるまでには
２年になるから大丈夫と思ったみたい。
知ってたら公庫で申し込んでたんだけど、自分の成績に
したかったらしい担当が「ぜひうちで申し込んで下さい」
って言ったんだよ…。
だから安心して任せてたら、保証会社が×出したって。
「銀行のチェックシートでは全部ＯＫだったんですけどねえ…」
だって。
私個人はそことのつき合いは10年以上で、以前20代の時
一度住宅ローン組んで10年で完済してるから、銀行的には
大丈夫と思ってたみたい。
今は自営には厳しいっていうから、ダンナを表に出したんだけど
なあ…。
勤続２年で通る筈で、銀行の担当は実際借りるまでには
２年になるから大丈夫と思ったみたい。
知ってたら公庫で申し込んでたんだけど、自分の成績に
したかったらしい担当が「ぜひうちで申し込んで下さい」
って言ったんだよ…。
だから安心して任せてたら、保証会社が×出したって。
「銀行のチェックシートでは全部ＯＫだったんですけどねえ…」
だって。
私個人はそことのつき合いは10年以上で、以前20代の時
一度住宅ローン組んで10年で完済してるから、銀行的には
大丈夫と思ってたみたい。
今は自営には厳しいっていうから、ダンナを表に出したんだけど
なあ…。
勤続一年の頃って、ジャスコカードすら作れなかったなぁ。
借り換えの時、審査に書類を出してからなかなか返事が来なかった。
電話をかけて上司に
「どの点がいけないんでしょう。以前銀行勤めしてましたけど
こんなに時間がかかるということはなかったように思いますが。」と言ったらすぐ通った。
金利も下がった。
借り換えの時、審査に書類を出してからなかなか返事が来なかった。
電話をかけて上司に
「どの点がいけないんでしょう。以前銀行勤めしてましたけど
こんなに時間がかかるということはなかったように思いますが。」と言ったらすぐ通った。
金利も下がった。
>>906
う～ん、そりゃあ悪いけど担当の奴が焦って先走ったとしか・・・
私は住宅会社にいたからﾛｰﾝ通らないお客をいっぱい見たけど、
銀行の担当がOK出しても上からﾀﾞﾒ出される事は日常茶飯事だった
奥さんのほうが前面に出たほうが良かったかもね
大体、都銀→地銀→県銀労金系の順で審査甘いからなんとかなるとは思うけど、
白紙にできるなら公庫使った方がいいと思うんだけどなぁ
住宅のほうの営業に相談してみるといいかもね
う～ん、そりゃあ悪いけど担当の奴が焦って先走ったとしか・・・
私は住宅会社にいたからﾛｰﾝ通らないお客をいっぱい見たけど、
銀行の担当がOK出しても上からﾀﾞﾒ出される事は日常茶飯事だった
奥さんのほうが前面に出たほうが良かったかもね
大体、都銀→地銀→県銀労金系の順で審査甘いからなんとかなるとは思うけど、
白紙にできるなら公庫使った方がいいと思うんだけどなぁ
住宅のほうの営業に相談してみるといいかもね
>>908
うん、すべりこみで出しました。
公庫がお休みに入ったので、結果は来年…。
頭金もう少し増やして、返済比率20％程度に押さえたし
どうか通ってくれ～南無南無って感じです。
繰り上げ返済でばんばん返して、優良債務者になる
自信もあるのに、貸してくれないって切ないですねえ…。
うん、すべりこみで出しました。
公庫がお休みに入ったので、結果は来年…。
頭金もう少し増やして、返済比率20％程度に押さえたし
どうか通ってくれ～南無南無って感じです。
繰り上げ返済でばんばん返して、優良債務者になる
自信もあるのに、貸してくれないって切ないですねえ…。
一部上場勤務だけど、とある都銀で優遇金利の適用受けたよ。。
913 ：可愛い奥様：03/12/28 14:11 ID:8jD3D4Ux
繰上げ返済申し込むと
ｽｯｹﾞｰ嫌な顔される。
ｽｯｹﾞｰ嫌な顔される。
うちの実家も父親の退職金で
残りのローン全部清算しようとしたら
少しだけでもローン残してクダサイ頼むから、と言われたとか。
金利で儲けてる訳だからキビシイそうです。銀行も。
残りのローン全部清算しようとしたら
少しだけでもローン残してクダサイ頼むから、と言われたとか。
金利で儲けてる訳だからキビシイそうです。銀行も。
連ｶｷで悪いけど、
繰上げ返済するのと、残金多いまま住宅減税受けるのと
どっちが得なのか銀行で計算してくれるって話聞いたけど、
銀行に相談したら繰上げしない方がトクだって
言われるんじゃなかろうか？(笑)もしかして。
繰上げ返済するのと、残金多いまま住宅減税受けるのと
どっちが得なのか銀行で計算してくれるって話聞いたけど、
銀行に相談したら繰上げしない方がトクだって
言われるんじゃなかろうか？(笑)もしかして。
916 ：可愛い奥様：03/12/28 18:19 ID:lF5yEyQi
住宅減税って確か最高５０マンだかで（多分ですよ）、
しかもそれが控除の対象額であって５０マンまるまる浮くわけではないのですよね。
５０マンにたいして税率が例えば２０％だと、年間の所得の内１０萬円分が税金として
取られないという感じだったと思います。
住宅減税控除額よりも、トータルで払う金利の方が高いかと思うんですがいかがでしょうか。
住宅減税を見込むよりも繰り上げ返済した方が得だとどこかで読んだ事があります。
私の見解で勘違いがあったらごめんなさい。
しかもそれが控除の対象額であって５０マンまるまる浮くわけではないのですよね。
５０マンにたいして税率が例えば２０％だと、年間の所得の内１０萬円分が税金として
取られないという感じだったと思います。
住宅減税控除額よりも、トータルで払う金利の方が高いかと思うんですがいかがでしょうか。
住宅減税を見込むよりも繰り上げ返済した方が得だとどこかで読んだ事があります。
私の見解で勘違いがあったらごめんなさい。
住宅ローン減税はローン残額の1％が返ってくる減税なので、
ローンが5000万以上ある人は50万となります。
どっちが得かはローンの借り方にもよるようですが、
35年とか長期の場合は繰り上げ返済したほうが
得なことが多いようですよ。
http://www.to-shin.com/pub/life/faq/t03_03.html
ローンが5000万以上ある人は50万となります。
どっちが得かはローンの借り方にもよるようですが、
35年とか長期の場合は繰り上げ返済したほうが
得なことが多いようですよ。
http://www.to-shin.com/pub/life/faq/t03_03.html
>898
遅レスです。
都銀でローンの事務してますが、公務員の金利優遇あります。
まあ、銀行によって違うのでしょうが。
遅レスです。
都銀でローンの事務してますが、公務員の金利優遇あります。
まあ、銀行によって違うのでしょうが。
919 ：可愛い奥様：03/12/29 20:21 ID:hObcT+4R
920 ：可愛い奥様：03/12/29 20:36 ID:Ta+K3t8B
繰り上げ返済するときって、例えば300万返済するとしたら
一気に300万返済するより、100万と200万に分けて返済するほうが
得になる場合もあるって聞いた。某おサイフ救助番組で。
どんな場合に、分けて返済するのがお得なのかご存じの方
いらっしゃいます？
一気に300万返済するより、100万と200万に分けて返済するほうが
得になる場合もあるって聞いた。某おサイフ救助番組で。
どんな場合に、分けて返済するのがお得なのかご存じの方
いらっしゃいます？
>920
それは複数から借りてる場合。
それは複数から借りてる場合。
922 ：可愛い奥様：03/12/29 20:51 ID:eML1WGJK
>920
手数料のことじゃないかな。
銀行によっても何年固定か変動かでも違ってくるけれど、
例えば繰上げ返済について、１００万円未満なら手数料は１万円だけど
１００万円以上だと３万円、なんていう場合なら
２００万円を繰り上げする時は、９９万円を２回に分けたほうが得だよね。
手数料のことじゃないかな。
銀行によっても何年固定か変動かでも違ってくるけれど、
例えば繰上げ返済について、１００万円未満なら手数料は１万円だけど
１００万円以上だと３万円、なんていう場合なら
２００万円を繰り上げする時は、９９万円を２回に分けたほうが得だよね。
923 ：可愛い奥様：03/12/29 22:26 ID:KIGLjPrA
いい加減に本題に戻せよ。
スレ違い過ぎ。
スレ違い過ぎ。
924 ：可愛い奥様：03/12/29 22:28 ID:BKdnVwVS
925 ：可愛い奥様：03/12/29 22:55 ID:KIGLjPrA
ローンの事をよく考えないで組んじゃって
今、後悔してるのかもよ(･∀･)
今、後悔してるのかもよ(･∀･)
家買って後悔してないからスレ違いだけど、うちは３年前に戸建購入。
友人は今年になってやっと戸建を購入したのですが、わずか３年でも
全然設備とかデザインが進化しててお洒落でした。ｳﾗﾔﾏｼｰ。
友人は今年になってやっと戸建を購入したのですが、わずか３年でも
全然設備とかデザインが進化しててお洒落でした。ｳﾗﾔﾏｼｰ。
929 ：可愛い奥様：03/12/30 12:54 ID:bgglQZte
来春で、築5年。
リビングを吹き抜けにしたかった。
ロフト作りたかった。
腰壁パイン材、張りたかった。
テレビ・ジャグジー・浴室乾燥付き風呂にしたかった。
食洗機つけておけばよかった。
独立和室にすればよかった。
メーカー変えれば良かった。
小学生の頃から、間取りとか研究してたのに！！
旦那には逆らえない。
ローン組むのはあなただから。
私が、凄い後悔してるの知らないでしょう。
次は、リフォームのスレに行きます。
リビングを吹き抜けにしたかった。
ロフト作りたかった。
腰壁パイン材、張りたかった。
テレビ・ジャグジー・浴室乾燥付き風呂にしたかった。
食洗機つけておけばよかった。
独立和室にすればよかった。
メーカー変えれば良かった。
小学生の頃から、間取りとか研究してたのに！！
旦那には逆らえない。
ローン組むのはあなただから。
私が、凄い後悔してるの知らないでしょう。
次は、リフォームのスレに行きます。
930 ：可愛い奥様：03/12/30 13:31 ID:PVdHUK55
＞９２９
＞リビングを吹き抜けにしたかった
しなくて正解だったのでは？
吹き抜けにしたら冷暖房きかないような。
＞リビングを吹き抜けにしたかった
しなくて正解だったのでは？
吹き抜けにしたら冷暖房きかないような。
931 ：可愛い奥様：03/12/30 13:42 ID:/ibofSX9
ロフトも夏は暑いしね。
932 ：可愛い奥様：03/12/30 13:42 ID:DCUtXw5e
>リビングを吹き抜けにしたかった。
>ロフト作りたかった。
実家この状態だけど光熱費ｽｺﾞｲよ
開放的ではあるけどｱﾝﾏﾘ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！ｸﾅｲ
ロフトもﾓﾆｮる
>ロフト作りたかった。
実家この状態だけど光熱費ｽｺﾞｲよ
開放的ではあるけどｱﾝﾏﾘ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！ｸﾅｲ
ロフトもﾓﾆｮる
最近の高気密高断熱の家は、吹き抜け、ロフトあっても
冷暖房よく効くよ。知人の家がそうなんだけど。
自分の常識が覆ったというか、ﾋﾞｸｰﾘした。
冷暖房よく効くよ。知人の家がそうなんだけど。
自分の常識が覆ったというか、ﾋﾞｸｰﾘした。
935 ：可愛い奥様：03/12/30 16:51 ID:MgaQJ0Ei
いや、きちんと高気密高断熱にしている家は大変よく冷暖房が効くよ
その分換気に気をつけないとシックハウスが怖い
その分換気に気をつけないとシックハウスが怖い
937 ：可愛い奥様：03/12/30 23:29 ID:JZyt0y59
>>935
そうそう。
うちは高気密高断熱吹き抜けの家だけど
光熱費考えずがんがん暖めればそりゃ暖かい
以前住んでいたマンションより設定温度を３度上げファンで熱気を下に下ろし…
しかし家計も気なるわけで
そうそう。
うちは高気密高断熱吹き抜けの家だけど
光熱費考えずがんがん暖めればそりゃ暖かい
以前住んでいたマンションより設定温度を３度上げファンで熱気を下に下ろし…
しかし家計も気なるわけで
939 ：可愛い奥様：03/12/31 00:03 ID:+17tf4BF
ありえない
940 ：可愛い奥様：03/12/31 00:48 ID:SvW4HCHj
床暖房だったら吹き抜けでも充分暖かいよ。
941 ：可愛い奥様：03/12/31 00:55 ID:/i8+UFry
微妙にスレちがいですが、はしごで上がるロフトって実際あるとどうです？
掃除機かけられないし、食べ物持って上がるのも一苦労だし、
しかもアタシ高所恐怖症だし、どんなふうに活用すればいいんだ。
掃除機かけられないし、食べ物持って上がるのも一苦労だし、
しかもアタシ高所恐怖症だし、どんなふうに活用すればいいんだ。
そういえば、はしごのロフトって、
子供が喜んで使うだけで、大人は大変そう・・
子供が喜んで使うだけで、大人は大変そう・・
吹き抜け部分にファン回せば床暖房最高。
944 ：可愛い奥様：03/12/31 06:31 ID:IV7O+R4e
945 ：可愛い奥様：03/12/31 08:34 ID:mHFCrEc+
>>941
前に見に行った築２０年の中古マンションの最上階の部屋に
１２畳ぐらいのロフトがありました。
「３人の子供たちは、このロフトを遊び場にして育ったような
ものなのよ。子供のお友達も皆このロフトが大好きで。
よかったら上がってみてください。」と、そこの奥さんがすすめてくれ、
ズッシリと重くて大きな、昔の町火消しが使っていたような
長い長い木製のハシゴをかけてもらったのですが、それほど高所が
恐怖ではない私でも、よじ登るのだけでひと苦労。結構そこの家のロフト
は高さがあり、登って下を見て、もし子供が間違って
落っこちでもしたら・・・と思うとｸﾗｸﾗきました。気軽に荷物片手に
登り収納として使う、なんて私には絶対に無理だ、と思いましたよ。
そこの家では３人のお子さんが成長した今は、お子さんのうちのひとりが
仕事用のアトリエとして使っているようでした。
前に見に行った築２０年の中古マンションの最上階の部屋に
１２畳ぐらいのロフトがありました。
「３人の子供たちは、このロフトを遊び場にして育ったような
ものなのよ。子供のお友達も皆このロフトが大好きで。
よかったら上がってみてください。」と、そこの奥さんがすすめてくれ、
ズッシリと重くて大きな、昔の町火消しが使っていたような
長い長い木製のハシゴをかけてもらったのですが、それほど高所が
恐怖ではない私でも、よじ登るのだけでひと苦労。結構そこの家のロフト
は高さがあり、登って下を見て、もし子供が間違って
落っこちでもしたら・・・と思うとｸﾗｸﾗきました。気軽に荷物片手に
登り収納として使う、なんて私には絶対に無理だ、と思いましたよ。
そこの家では３人のお子さんが成長した今は、お子さんのうちのひとりが
仕事用のアトリエとして使っているようでした。
ロフトは憧れの状態ではﾜｯｸﾜｸでも
暑くて寒くて狭い（立ち上がれないから中腰）から後悔してる人が多いよ。
暑くて寒くて狭い（立ち上がれないから中腰）から後悔してる人が多いよ。
947 ：可愛い奥様：03/12/31 11:04 ID:tDAMn0j6
>>946
暑いのは分かるけどなんで寒いの？
暑いのは分かるけどなんで寒いの？
ｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽを見に行ったところでもﾛﾌﾄあったけど、
そこの設計士さんに、ﾛﾌﾄはお勧めできないって言われたなー
そこの設計士さんに、ﾛﾌﾄはお勧めできないって言われたなー
949 ：可愛い奥様：03/12/31 11:30 ID:mHJ9B9V0
商売気のない(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ設計士さんだー
950 ：可愛い奥様：03/12/31 12:15 ID:Nyx9Wn8H
うちもロフトを薦められたけど、暑さ寒さはひどくなるし、はしごとか
面倒だからやめました。
でも、ダイワハウスの商品みたいに初めから、屋根裏を３階建て扱いで
作っている商品を見るとあこがれます。（もちろん天井高２．４ｍで
普通の階段付）
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/yutorie_a/
面倒だからやめました。
でも、ダイワハウスの商品みたいに初めから、屋根裏を３階建て扱いで
作っている商品を見るとあこがれます。（もちろん天井高２．４ｍで
普通の階段付）
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/yutorie_a/
951 ：可愛い奥様：03/12/31 12:19 ID:vOLJkrlS
天井高1.4ｍのロフトがありますが、膝で歩くと楽です。
952 ：可愛い奥様：03/12/31 13:45 ID:hOFj9+qU
ロフトじゃなくて
ミサワホームの「蔵のある家」の
蔵も使いづらそう。
ミサワホームの「蔵のある家」の
蔵も使いづらそう。
ロフトの変わりに納戸にして、窓付けてもらった。
はじめは子供ができたら、書斎をこっちにできるからイイと思っていたけど、
荷物を入れ始めると窓の前の空きスペースが無駄に思えてもったいない。
ロフトは今でもあこがれているけれど、子供にはシステムベッドでロフト気分を味わってもらおうｗ
はじめは子供ができたら、書斎をこっちにできるからイイと思っていたけど、
荷物を入れ始めると窓の前の空きスペースが無駄に思えてもったいない。
ロフトは今でもあこがれているけれど、子供にはシステムベッドでロフト気分を味わってもらおうｗ
954 ：可愛い奥様：03/12/31 15:32 ID:mHJ9B9V0
元バレー選手の中田久美の家にﾐｻﾜの「蔵」があったけど
本人は気に入ってたよ～
ロフトよりは使い勝手良さそう＞ﾐｻﾜ「蔵」
本人は気に入ってたよ～
ロフトよりは使い勝手良さそう＞ﾐｻﾜ「蔵」
天井高1.4ｍのロフトって実は蔵なのですが
床が他の部屋と同じ高さだから大物の出し入れもスムーズで
ロフトよりは使えると思います。
使い勝手が一番いいのは普通の納戸だと思うけど
スペースが無かったので｢蔵」にしました。
床が他の部屋と同じ高さだから大物の出し入れもスムーズで
ロフトよりは使えると思います。
使い勝手が一番いいのは普通の納戸だと思うけど
スペースが無かったので｢蔵」にしました。
956 ：955：03/12/31 16:58 ID:vOLJkrlS
955=951です。
＞９５０
ダイワのユトリエ たぶん大阪難波球場跡地？
で展示場でやってたときみたけどさ
（一階の半分は喫茶店にしてた）
おばさんがめちゃ感じ悪くて却下。
どういった間取りをご希望？ときくので
「この家みたいな、二階建て半みたいな、、いいですねえ」といったら
「二階建て半？聞いたこともないわ 何それ」
「だから 三階建てだけれど三階が勾配天井になった
ほらここみたいな、、、」
「さあ～さっぱりわからんね」
それから「お～寒寒」と肩さすりながら同僚とまた
しゃべりに奥にひっこみました
ダイワのユトリエ たぶん大阪難波球場跡地？
で展示場でやってたときみたけどさ
（一階の半分は喫茶店にしてた）
おばさんがめちゃ感じ悪くて却下。
どういった間取りをご希望？ときくので
「この家みたいな、二階建て半みたいな、、いいですねえ」といったら
「二階建て半？聞いたこともないわ 何それ」
「だから 三階建てだけれど三階が勾配天井になった
ほらここみたいな、、、」
「さあ～さっぱりわからんね」
それから「お～寒寒」と肩さすりながら同僚とまた
しゃべりに奥にひっこみました
958 ：可愛い奥様：03/12/31 18:32 ID:HXLJIR0O
"蔵"は、カビの大量発生等でクレームが付きまくり、
ミ○ワは倒産寸前と聞きましたが。
ミ○ワは倒産寸前と聞きましたが。
959 ：可愛い奥様：03/12/31 18:35 ID:GOnOHytI
>>958
えっ？そうなの？蔵のある家にしようと本気で検討してたのに。
えっ？そうなの？蔵のある家にしようと本気で検討してたのに。
960 ：可愛い奥様：04/01/01 01:57 ID:Xh/90BFb
ロフト作るんだったら、ちゃんとした高気密高断熱住宅で、
全館冷暖房がいいよ。
24時間空調でも光熱費は高くはない。
しかし、肝心なのは、大手のハウスメーカーでも、まがいものの
高気密高断熱が多いこと。
尋ねたら「うちのは高気密高断熱で国の基準を満たしてます」って
自信たっぷりに言うから。
ものすごい断熱効果の高い屋根もあるけど、採用してるところは、
非常に少数。
これから家建てる人、よく研究してね。
全館冷暖房がいいよ。
24時間空調でも光熱費は高くはない。
しかし、肝心なのは、大手のハウスメーカーでも、まがいものの
高気密高断熱が多いこと。
尋ねたら「うちのは高気密高断熱で国の基準を満たしてます」って
自信たっぷりに言うから。
ものすごい断熱効果の高い屋根もあるけど、採用してるところは、
非常に少数。
これから家建てる人、よく研究してね。
961 ：可愛い奥様：
>>960
ロフトなんかやめて、一部屋余分に作った方が安く付きそう。
ロフトなんかやめて、一部屋余分に作った方が安く付きそう。