【切ｯﾃ切ﾗﾚﾃ】女友達って大事？【ｐａｒｔ27】

1 ：可愛い奥様：03/10/16 10:54 ID:wCOTp/Ca

前ｽﾚはこちら
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064301093/

引き続きﾄﾞｿﾞｰ

2 ：可愛い奥様：03/10/16 10:55 ID:Iw8NXJZ+

２

3 ：可愛い奥様：03/10/16 11:35 ID:GMg+TQuu

3乙華麗。

4 ：可愛い奥様：03/10/16 13:43 ID:oPkqiaNC

>1　乙鰈

切ｯﾃ切ﾗﾚﾃ　ﾅｲｽ！

5 ：可愛い奥様：03/10/16 15:34 ID:tvVws+uH

私が結婚してから転勤つづきでちょっと鬱入っていたときに
仕事が忙しいあんたは暇でいいなどと言葉選ばずぶつけてきて
少し距離を置いていた昔からの友人が居ます。
（私は旦那の転勤で地元を離れたため物理的にも距離があります）

今度、彼女が有給をとるから彼女と私と共通の友人Ａ（Ａは私の近郊に住んでいます）と
こっちで開催される趣味のイベントに行こうと話していました。
ところが彼女は最近になってその趣味への熱意が薄れたらしく
それを愚図っています。
それなら来なければいいのに、「そっちには行きたいけど
そのイベントには行きたくない」、などと返事に困るメールが。
そんなの知ったこっちゃないという感じなんですが…

自分が同じような愚痴を誰かにぶつけられたら
そんなの私に言われたって興味もないしどうしようもないと
切るくせに、どうして自分は同じようなことばかり言うんだろうと
うんざりしています。

長い友達だからばっさり切るのも躊躇してたり・・・はぁ。

6 ：可愛い奥様：03/10/16 16:21 ID:v45ldiNv

友達で、見合いで玉の輿のった子がいる
なんかボーっと生きてるようで、いつもついてたなぁ
学校も成績まるっきし駄目だったけど、先生に気に入られて
推薦でお嬢大学入ったし、今は立派なお家実家の近所に
建ててもらって、優雅に暮らしてるよ
ちと羨ましい・・・

7 ：可愛い奥様：03/10/16 16:28 ID:qQaaWisa

>>6
学校も成績まるっきし駄目だったけど、先生に気に入られて
推薦でお嬢大学入ったって・・・
推薦なのに内申点が悪かったら、いくらなんでも「推薦」は無理なんじゃない？
自己推薦だと可能なのかな。

8 ：可愛い奥様：03/10/16 17:46 ID:QfT51Dhd

>5
私もいろいろ言われたよ
暇でいいね～、将来安定してていいね～
アタシ忙しいの～、とかとか。
すべて小馬鹿にした感じで言われたな。
忙しいならわざわざ電話しなくてもいいのに（結婚で地方に引越）
この不況時にそんな楽観視してねーよ。
確かに働いて頃より時間あるけど
毒女の実家パラサイトに言われる筋合いじゃないね。
どの口が暇そうだからという理由でものを頼むのですか～
精神的に余裕が無い時、聞かされるときついので現在距離をとりはじめてます。
結婚前は仲が良かったけど、何しても許される！友達だから！って引く。

9 ：可愛い奥様：03/10/16 17:50 ID:mmqYoyh5

>>7
そのお友達は、＞６よりは頭が悪かったのか
偏差値低いお嬢様大学に行ったとか・・・・？

10 ：可愛い奥様：03/10/16 22:53 ID:ahNFFv6S

誘えば必ず来る、でも誘うのはいつも私から。
こんな関係がずっと続いてて、フッと思った。
そういえば彼女を誘えばすぐにでも来るけど、彼女からの誘いって今までは
無いな。って。電話は彼女から掛けては来るけど、毎度人の悪口ばかり。
そ、私は愚痴聞き役。
なんかそういう関係が疲れて、誘うのをやめた。電話も出ずに留守電にして。
そして今までしてきたことを全部やめた（お土産持参とか、近況報告）
なーんつことナイ。一切彼女からの連絡もナシやん。で、3ヵ月が過ぎた。
こっちからコンタクトしないと相手からのリアクションが無いことに気づいたよ。
私ってお節介だったのかなぁ？　でも、いいや別に。すっきりしちゃったよ。
一人もいいものだね。誰にも気を使わないし。
私ちょっと人間関係に疲れているのかもしれない。

11 ：可愛い奥様：03/10/17 06:19 ID:a28ShjC6

遠方に住んでるので、結婚してから全く会ってないけど、同じくらいの子供がいるのでマメに連絡取ってる友達。
すごく気が合うので大好きなんだけど、最近化粧品の販売を始めたそうで一緒にしないかとしつこい。
働いてるし、時間の余裕がないし、あまり興味ないと断ってるのにしつこい。
子供の話（相談）しても、すぐに化粧品の話に変えられる。
始めたばかりで、熱心なのは分かるけど止めてくれー！夢に出てきたゾ。

12 ：可愛い奥様：03/10/17 09:59 ID:N80H61WY

私の話もきいてくれ～！

自分の悩み事は一晩中語るクセに私の悩みは
「忙しいから」でバッサリ切り捨て。
たまに聞いてくれても。
「あ、私の彼はね～」
「私はね～」
で自分語りが始まって口を挟むスキ無し！

13 ：可愛い奥様：03/10/17 10:13 ID:y7D7ZWyx

他の県にすんでる学生時代からの友達。
今日、遊ぶ約束してたのさ。
昨日から４連休らしい。
今日の９時に来るっていうので待ってた。
やっぱり来ないので電話してたら寝てた。(10時）
ここまでは、いつもの事だから許そう。
・・・でも、まだ地元に帰ってきてないらしい。
「今から出るから。とりあえず・・」
「えぇ？まだかえって来てないの？」って聞いたらｶﾞﾁｬ切り。
された。ﾋﾞｯｸﾘ。
とりえず、「今日どうする？メール」送ったけど無視。
自分からしつこく誘ってきたんじゃねーのかよ？ｫｲ。
今から来るって・・・・・。着くのは夜だろ。切ってもいいですか？

14 ：可愛い奥様：03/10/17 10:15 ID:y7D7ZWyx

13ですが、学生時代の友人てどんどん切れてく・・。
さみすぃ・・・。

15 ：可愛い奥様：03/10/17 11:29 ID:Sbcm8NzE

>>13
はい、いいですよ。

私もあったよー。
向こうからしつこく誘ってきたのに待ち合わせの時間に遅刻、
開口一番「あー、あたし本当は今日来たくなかったんだよな～。」
私の場合はその後がまんしてしばらく付き合ってましたが、ずっとそんな調子だったので結局切りました。
遅いか早いかだけの違いだよ～。

16 ：可愛い奥様：03/10/17 11:38 ID:nXPagM6I

>>13
酷い話だね。でもその誠意のない対応ちょっとおかしくない？
9時って、もしかして夜の9時のつもりだったとか・・・。
夜飲む約束だったのに、なんで朝から連絡してくるの？と
思ったとか・・・。？？？？じゃなきゃあんまりだよね。

17 ：可愛い奥様：03/10/17 11:40 ID:NihxDaKm

自分は友達だと思っていても
相手はそうじゃない人が多いのね

18 ：可愛い奥様：03/10/17 11:41 ID:xN4AYHC5

電話ｶﾞﾁｬｷﾞﾘて。
セールス電話じゃあるまいし、顔知ってる人相手にそんなこととてもじゃないけど
できないだろう、ﾌﾂｳ。

19 ：可愛い奥様：03/10/17 11:49 ID:wsIsVTk9

>>11
それってポーラ？

学生時代の友人て本当は一番気を使わないし、付き合いやすいのに、
やっぱりｍ切れていくよね。
続いてる人いいなあ。

20 ：可愛い奥様：03/10/17 11:51 ID:wsIsVTk9

それと、大学時代の友人が遠くへ引っ越したから、暑中お見舞いの葉書出したのね。
「こっちに来たら、声かけてね」って。
でも、返事こなかったよ。
これって、縁切られたってこと？

21 ：可愛い奥様：03/10/17 11:57 ID:8mpTh0rH

・・・ごめ。
漏れも暑中見舞いの返事出してねえや。
でも切ったつもりはないっす。

22 ：可愛い奥様：03/10/17 12:09 ID:wsIsVTk9

>>21
そっか。返事って出さない人は出さないのかな？
それならいいけど。

23 ：可愛い奥様：03/10/17 12:13 ID:8mpTh0rH

いや、出そう出そうと思っているうちに月日は流れ・・・
一応、書きはしたのよ。でも
「残暑お見舞い申し上げます」
「最近やっと暑くなってきたねー」
　　　　　　　　　　　＿|￣|○＜ﾓｳﾀﾞｾﾅｲ

24 ：可愛い奥様：03/10/17 12:23 ID:Ive/+T0e

明日友達（妊婦２人＋小梨１人）と会う予定。
私は子蟻だけどもう妊婦の時のことなんて覚えてないから
話が全然おもしろくない。。。（前回会った時は妊婦２人がずっとしゃべってた）
まぁ、今回は小梨の友達がいるからまだいいけど。
あぁ鬱。
じゃぁ行かなきゃいいじゃんってのはなしで。色々あるんです。

25 ：可愛い奥様：03/10/17 12:27 ID:LKEcSE3O

高卒後15年以上経過の方に質問です。
高校の時の「親友？」と今でも付き合いありますか？

26 ：可愛い奥様：03/10/17 12:32 ID:wsIsVTk9

>>25
ありません。
>>23
nなるほど

27 ：可愛い奥様：03/10/17 12:33 ID:CGKU5KmG

>>25
あるよ。
同じ高校の同級生グループと、
予備校（高校生の頃の）時代の友達。
どっちも年1、２回位のペースで会ってる。
電話や手紙は全くしないので、
会いたくなったらお互いメールで連絡して会う、という楽な関係。
それを親友と呼ぶかは微妙だけど、会えば楽しい。

28 ：可愛い奥様：03/10/17 12:35 ID:dlEM6rzD

私には20年近く続いてる文通相手がいる。
文通だけで会った事はない。
電話もしたことがないので声も聞いたことがない。
顔写真を見たのは中学の時が最後かな？
先日結婚した時にお祝いをくれた。
メッセージカードには「大切な友達が結婚するというのは
自分のことのように嬉しいものです。」と書かれてた。
そうだな、大切な友達なんだよね。
この先会う事はあるんだろうかと思いつつ彼女の幸せを願う。

29 ：可愛い奥様：03/10/17 12:35 ID:LKEcSE3O

>>27 グループってなると、１対１よりは会いやすいな。。。

１対１で、変わらずお付き合い続いている人いますか？

30 ：可愛い奥様：03/10/17 12:35 ID:rGBF8DRp

>>25
あります。中学からの親友で高校も一緒で今３３歳。
彼女は×イチ・子蟻で実家暮らし、自由奔放・趣味多し。
私は既婚・子蟻・旦那家族と同居。自由などなし。
全く違う生活ですが、何かあったときは親友同士励ましあってます。

31 ：可愛い奥様：03/10/17 12:37 ID:qzasO0BW

>>25
最近「私達が出会ってから14年、これからも昔のことが話せる
いい友達でいてね｡」ってメールがきたよ。泣けたよ～。
必ずしもいい感じのときばっかりじゃなかったんだけど、
継続は力也って思ったよ。

32 ：可愛い奥様：03/10/17 12:39 ID:rGBF8DRp

>>29
>>30ですが、１対１です。グループの付き合いではないです。
在学中はクラスが違かったし、部活動も違いました。
なので、グループはそれぞれ違うグループにいました。
でも何かっていうと側にいるのは彼女なんです。

33 ：可愛い奥様：03/10/17 12:43 ID:CGKU5KmG

>>29
27だけど、予備校友はバラでもグループでも会うよ。
２人でゆっくり話したい気分の時は１対１で、
おいしいものでも食べに行こう～！というときはグループで。
たまにしか会わないので、会うと話す事が沢山あって、
あっという間に過ぎてしまう。
で、みんな大人になったな、人生がんばってるなー、
と元気になる感じ。

>>31
継続は力也→一瞬「りきや」って読んでしまいワロタ。

34 ：可愛い奥様：03/10/17 12:43 ID:wsIsVTk9

学生時代や独身時代の友人ではなく、結婚してからの友人で、
親友のように仲のいい友人ができた方いる？

35 ：可愛い奥様：03/10/17 12:48 ID:Lq3uPaEM

結婚した途端に連絡がなくなった友人が居る。
電話してもメール出しても無視され続けている。結婚して
近くに引っ越してきたのに何故？

36 ：可愛い奥様：03/10/17 12:51 ID:Ive/+T0e

私は子が出来た途端。
まぁ、これで切れる友だちなら縁がなかったってことで。

37 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:52 ID:Cm9kIiLB

866 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:47 ID:hJanG81t
どうして暇なおばさんに媚売るかなNHK
大リーグより糞ババァ向けの連ドラかよ

867 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:47 ID:amDAb8fU
てるてるを実況するか

868 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:47 ID:aZjLH6UB
おまいらはてるてる家族（ﾌﾟｹﾞﾗ

869 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:47 ID:quDoMui/

　主婦が悪い

870 ：五平餅 ◆GOHei/u.iU ：03/10/17 12:47 ID:7owghtEr

延長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

871 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:47 ID:1txWmIh9
延長

872 ：公共放送名無しさん：03/10/17 12:47 ID:KYDZiVhv
松井サヨナラ！

38 ：可愛い奥様：03/10/17 12:54 ID:Sf7pmOgJ

>>35
あなたの幸せのアピールのやり方がうざかったんじゃないの？

39 ：可愛い奥様：03/10/17 12:55 ID:yrjuVnOU

>>35
結婚して、ひきこもりになったんじゃない？
友達と会うのが面倒くさくなる人っているよ。
メールすら、わずらわしくなる時もあるし。
まっ、私もそうなんだけど・・・

40 ：可愛い奥様：03/10/17 13:55 ID:LKEcSE3O

今の時代、ネットもやらない、携帯も持ってないヒトとは、疎遠になりますね。
そんな友達がいます。ネットとか携帯の話できないのよ、気使っちゃって。

41 ：可愛い奥様：03/10/17 14:55 ID:IamfMTxx

>>40
えっ、携帯やネット以外の話題で盛り上がるよ。

42 ：可愛い奥様：03/10/17 15:06 ID:a3urJ5p5

>>40
別になりませんが。
いくらでも話題なんてあるでしょうに。

43 ：可愛い奥様：03/10/17 15:15 ID:u4SqlEcL

>>40
わたしも>>41さん同様、
ほとんどと言っていいほど、ネットや携帯の話なんかしないよ。
たまに会話の延長で「○○のＨＰにこんな風に書いてあったよ」とか
会話の中には入ってくるけど、単なる情報提供で気を使う話じゃないし。
それから、ネットとかはある意味プライベートな部分だから、
普段どのＨＰや掲示板（2ちゃんｗ）見ているかなんて話したくないし、
近況や共通の友人の話なんかで充分楽しいけどな。
携帯持ってない友達だって、普通に家に電話して話しているけど。
それで疎遠になっちゃうようじゃ、友人ってより知人？

44 ：可愛い奥様：03/10/17 17:57 ID:EqUdME4l

友人同い年独身、最近転職考えてる。
技術系の仕事してて、似たような職種で探してる模様。
今は訳あってバイトしてるけど、自分は時給800円そこそこで使われるのが
許せないってよく話してる。
で、私も今職探し中なんですが、その事を話すと
「スーパーのレジなんてどう？」「いざとなったらコンビニで働きなよｗ」
みたいな調子。（学生時代にコンビニバイトしてたので）
主婦の定番パートだし、みたいな気持ちで言ってるんだと思うけど
この子に言われるとなーんか引っかかるんだなぁ・・
ちなみに私の現職は一般事務、時給800円。

45 ：可愛い奥様：03/10/17 18:53 ID:wsIsVTk9

>>44
じゃあ、今度愚痴られたら「スーパーのレジはどう？」と同じこと言ってやれ。
「なかなか年取ると仕事ないよねーお互い」と。

46 ：可愛い奥様：03/10/17 18:54 ID:wsIsVTk9

ついでに「私なんて結婚してるから別にいいけど、あなたは独身だから
仕事探しも、必死よねー」と。

47 ：可愛い奥様：03/10/17 23:50 ID:3+pfWZ8M

中高大と親しく、卒業してからもときどき会ってた友人。
あたしは彼女のことが好きだったのでよく声をかけたりしていたが、
よ～く考えたら向こうから声がかかったことがない。

電話をかけるのが苦手な人なので特に気にしなかったが、
あるときからこちらから連絡をするのをやめてみた。
そうしたら、ほんとにつきあいがなくなってしまった。
もう途絶えて何年にもなる。いちおう年賀状ではお互い「会いたいね」と
書きあっているのだが。
いったいあの長年のつきあいはなんだったんだろう。

48 ：可愛い奥様：03/10/18 00:21 ID:fuix5X+E

>>47
すごく今の私に似ている。
グループで付き合っていた。彼女は誘っても「忙しい」と
断り続けた。でも、一人だけ声を掛けないのもなんだか後で嫌な気持ちに
なるかも？と思って誘っていた。
でも向こうからは全くメールや連絡来ないよ。
だんだん疲れてきて誘うのをやめた。
もともと彼氏が出来るとそれがすべてになる人だったので、
もう寿命だなと思う。
嫌われていたのかも知れない。
次に彼女から連絡があるのは、たぶん「結婚式出て」の招待状だと思う。

49 ：可愛い奥様：03/10/18 03:21 ID:XgXpuEUV

私、なかなか自分から連絡しない人。（相手さえ許せば）１～２年会わなくても全然平気。
もちろん自分から誘うこともあるけど、自分が友達と用もないのに会いたいと思う
ペースは早くても２～３ヶ月に一度。同じ友達と月に一度顔を合わせてると、何ヶ月かで
もうｵﾅｶｲｯﾊﾟｲって感じになる。
だから、相手も同じタイプだと、ペースはすご～く遅い！
けど、誘い誘われのﾊﾟﾀｰﾝはちゃんと出来てるし、楽ちん。

逆に、「友達なら遊んでなんぼ！会わなくなった人は友達じゃない」ってﾀｲﾌﾟの
相手は正直疲れる。会えば楽しいし、断ってばかりも辛いから誘われれば極力ＯＫ
するけど、心の奥底ではまだ「会う気」になってないんだと思う。
そんなこんなでこないだ、学生時代からの友達と縁が切れた。
相手は自然消滅を許さないタイプなので、泥沼化して喧嘩別れとなった。
今後、ばったり会って「うわ～、久しぶり～♪」って楽しく話せる間柄になれなかったのは
残念だし、すごく悲しかったけど、今はマイペースで本当に気楽に過ごしてる。

50 ：可愛い奥様：03/10/18 03:31 ID:XgXpuEUV

>>47
＞いったいあの長年のつきあいはなんだったんだろう。
昔は昔、楽しかった思い出・仲良かった友達ってことでいいんじゃないのかな？
嫌いになって離れていったわけじゃないみたいだし…。
やっぱ、学生時代って無条件でほぼ毎日会う（遊ぶ）けど、社会人になったり
家庭を持ったりすると、自分のペースで生活っていうか、生きていきたくなるんじゃ
ないかなぁ…と、>47ﾀﾝの友人と同じﾀｲﾌﾟっぽい>49は思うのです。

「私から誘ってばかり」「私が誘わなきゃ」って>47ﾀﾝも、そういうｽﾛｰﾍﾟｰｽな
お友達に合わせてあげてたんだろうけど、相手だってｱﾅﾀのこと好きだからこそ
ｱﾅﾀに合わせてたんじゃないかと思うよ。

51 ：可愛い奥様：03/10/18 11:46 ID:j8fDaemc

47です。
その子はほかの友達とは頻繁に会ってるみたいなので、
やっぱり相性もあるのかな～という気もします。
あまり自己主張しない人だったので、長く一緒にいたわりには
彼女の趣味とかいまいちよくわかんなかった。
会話しててものれんに腕押し、みたいな印象があって。
今でもときどきどうしてるのかな？と思うんだけど。
いくら女同士とはいえ、こちらが気にかけてる相手に
全然気にかけてもらえないってけっこうさびしいものがあるね。

＞50
性格のいい子だし、彼女的には合わしてくれてたのかもしれないなぁ。
そう思うとちょっとはうれしいかな。ありがとね。

52 ：可愛い奥様：03/10/18 14:35 ID:6C6quOdP

>>35の友人じゃないけど
結婚して友達って大事と思わなくなった
私自身元々友達が少ないし友達付き合い自体が
煩わしいと思ってしまうタイプと言うのもあるけど、
独身時代からの友人(親友と呼べるほど親しくは無い
何人か居るけど、毒友とはお互い全然連絡取ってない
元々結婚してた友達2人とはごくたまに会うけど
ﾄﾒの愚痴とか赤ちゃんの話とか、主婦の会話(当たり前か
お互い晩飯とか作る時間には帰らないといけないから
そんなにゆっくりは出来ないし
はっきり言って会ってても凄く楽しいとまでは思わないな。
気分転換にはなるけど
でも子供とか出来たら近所にママ友とかは欲しいかも

53 ：可愛い奥様：03/10/18 14:40 ID:MZ3gDZnK

私も学生時代の友達と切れてるなあ。
良いところも悪いところもひっくるめて大好きな友達が
いたけど、ある日、ぱっと目が覚めるように彼女の悪いところが
許せなくなってしまった。さーっと冷めていく自分にも戸惑った。
男女の関係でこういうことあるけど、友達同士でもあるんだなと感じたわ。
やっぱり、結婚なんかの自分の環境の変化もあるのかなあ。
今は、年賀状のみ。コメントは書かない。
ほんとに仲が良かったから、他の友人や親、夫に彼女の事を
聞かれると困る～。
けんかしたわけじゃないけど・・。

54 ：可愛い奥様：03/10/18 15:09 ID:Pv3kr191

これ読んでるとなんかもう自分のこと書かれてるんじゃないかと思って
生きた心地しないっす・・・
自分書かれるようなことばっかりやってたから・・・
過去のやつに書かれてると思うとさ・・・鬱えおもう
こういうの早く知ってたらあんなことしなかったのにさ
自分のことか？って思うのばっかだよ

55 ：可愛い奥様：03/10/18 15:32 ID:dTdrduJ4

前スレで（見れない）自分が上か、先でないときがすまない女がいる、
と書き込んだ者です。その後「ご実家が商売をされていて周りより
"ちょっとだけ裕福"だったのでは？」というレスを頂いてスレ消失･･･。
驚きました。大当たり。扱いづらいですね。持ち上げてればいいのかも
知れないけど。正直、面白くないし。下に見られて安心材料にされるなんて
馬鹿馬鹿しいです。（やるせない･･･）

56 ：可愛い奥様：03/10/18 15:47 ID:8JB7NeeB

毒女友。付き合うと自分がきついので切った。
私から切ったからかな。今日夢に出てきた。
彼女が私の家に遊びにきたんだけど、私がｶﾅﾘひどいこといって彼女は傷ついてた。
なぜだろう、切ったことが私の傷になってるかのように今でも重くのしかかってる。
なんだか罪悪感がいつもあるのだ。
でもあのとき切らずに付き合っていた自信はやっぱりない。
そうやって正当化させても、罪悪感がどこかにある。仲がよかった分。

57 ：可愛い奥様：03/10/18 15:51 ID:L+ZUmTYh

向こうはわたしのこと「親友」とか言ってた友達が、わたしの母が亡くなった
ことを知ったのに全く音沙汰ナシ・・・半年以上。
その後も香典供花もナシ。別にそれがほしいわけではないが、高校からの数少ない
友達で、それなりに友達関係続いてきたんだし、大人なんだからちょっと
ヘンだわ・・・と思いました。
昔からケチなんだよね。その人。
ケチだと常識も無くなるのね。

58 ：可愛い奥様：03/10/18 16:36 ID:S0MEWhAF

私の自宅のパソコンが壊れた時、至急の調べごとがあり、
友人宅K子のパソコンを少し（１５分位）使わせてもらったら、お金を請求された。
ＡＤＳＬだったので、ちょっと驚いた。
宅を訪れた時は３千円分くらいの手土産を持って行ったが・・・。

翌日、K子からの電話。「パソコン使ったお金払って欲しい」とのこと。
いくら欲しいのかと聞いたら、仕方ナシに、「う～んと３千円でいいよ。」と言われた。
すぐに払いに行って、その日を境に３年会ってない。
でも、これで良かったと思う。
忘れることが出来ないK子、ここ見てるか？

私だったら、友達にこんなこと言えない。

59 ：可愛い奥様：03/10/18 17:03 ID:XgXpuEUV

>>58
３年前のつなぎっぱって、何かと高かったもんね。
少しでも元取ってやろう！って気になったんだろうが…強烈過ぎ(；´Д｀)

60 ：可愛い奥様：03/10/18 17:09 ID:hJKdH7Nv

しかも「３千円でいいよ」
「でいいよ」だよ！！そんな言い方ってある。
１５分３千円～。
あ、取り乱しましてすいません。

61 ：可愛い奥様：03/10/18 20:19 ID:KO0OFoeT

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なかなかできないことだよね。
しかし3千円って事ないよなぁ。

62 ：可愛い奥様：03/10/18 22:08 ID:L+ZUmTYh

最近親しくなった友人で、言ってることとやってることが
まるっきり逆な人がいる。
たとえば隣人に対して「塾通いの子供を送り迎えしてるなんて甘い！一人で行かせれば？！」
なんて言うクセに、自分はしっかり送り迎えしてる。

それとか「下の子、めんどう見てるよ！」なんて感じよく言ってくれるんだけど、
他の人には「うちに置いていかれた・・・」なんて言う。

ほかにも、もっともっと・・・

こーゆー人とも、いずれはあぼーんになるのかなー・・

年取ると、なかなか難しい。片目どころか、ほとんど両目つぶって
付き合うしか長続きしないのかも。

63 ：可愛い奥様：03/10/18 22:17 ID:Of1umMKx

>35
私も結婚した途端に無視された経験あり。
結婚式は身内だけで海外でやったから友達は招待できなかったんだけど
他の友達は食事会やお祝いくれたりいろいろしてくれた。
その子はおめでとうもお祝いも何もなし。
3,4年全然連絡なかったのに
突然、結婚するから披露宴に出席しろだのお祝いはこれがいいって
指定してきたよ。自分は何もしてくれなかったのに･･･
腹が立つより悲しくなったよ。それから一切付き合いやめた。

64 ：可愛い奥様：03/10/18 22:18 ID:7mHPjMnQ

>>62
それはかなーりやばい部類に入ると思います。
虚言壁の一種なのか、専門家の方に聞けば立派に病名がつくと思う。
ささいな何か（客観的には本当になんでもないこと）が原因で
６２さんを深ーく逆恨みし続け、ねちっこく付け狙ったりするようになる可能性がある。
あっさりと付き合う方が良いと思いますよ。

65 ：可愛い奥様：03/10/18 22:45 ID:T7a442jo

ここでいいのかな。ちょっとスレ違いかもしれないけど・・・
母の妹の娘（私の従姉妹）が近所に住んでて、２歳になる娘がいる。
うちの母は彼女が上京した頃から何かれとなく世話を焼いていた。
彼女が結婚したくらいから「お金、お金」という感じになってきたので
私は距離を置いていたが、このたび私が妊娠した。
彼女は子持ち先輩だし、第２子が欲しいらしく最近また母も交えての
付き合いが始まった。
で、気になるのは、３人（プラス娘）でごはん食べに行ったとき彼女は
自分たちの分のお金を払ったがないということ。
払うふりはいつもするが、払ってる所を見たことがない。
以前から母とよく行動していたけど、ずっとそうみたい。
母は「いいよいいよ」という感じだし、母と彼女の問題だから私が口出す筋合いはないと
わかっているけれど、たかられてるみたいに思えてモヤモヤしてしまう。
これって嫉妬なのかなあ・・・心狭いのかなあ・・・

66 ：可愛い奥様：03/10/18 23:55 ID:L+ZUmTYh

>>65
62です。お母さんが本当に「いいよいいよ」と思って支払いをしているのならば、
それで良いのだと思います。お母さんにとっては姪なんだしね。

でも、わたじが62で書いたように、本当は全然良くないのに「いいよいいよ」と
言っているのならば、問題。

そうゆうのって、本当にわかりにくい。良くないなら言葉や態度で表さないと、
ニブイ相手にゃ通じません。

お母さんは、65さんに支払いのことで愚痴ったりするの？

67 ：可愛い奥様：03/10/18 23:58 ID:L+ZUmTYh

>>64
62です。レスの順序が逆でスマソ。

ヤバイですよね、虚言癖。

ホントに言うこととやることが逆なので、何を信じて良いのか
とっちらかる時あります。

思うに「人に嫌われたくない、イイコちゃん」なのだと思います。
でもイイコになり切れなくて、ホンネが出ると分析しております。

68 ：可愛い奥様：03/10/19 01:12 ID:O6gJwav3

＞65さんの読んで落ち込みました。
私も目上の人におごってもらい、子供におこずかいを頂き、とにかく貰いっぱなし。
もっと強固にお金受け取ってもらうよう努力しよう。。。
お礼の機会も少なくて心苦しい。
身内からしたらたかり。。。ととられるのは泣けます。。。
愛情もたくさん貰ってるから本当に貰いっぱなし。
お返し追いつかない。。。
もっとお礼を奮発しよう。がんばろ。と思いました。

69 ：可愛い奥様：03/10/19 01:21 ID:Y6EhYDDJ

>>6　7
先生に好かれると成績とか１ランク位揚げてもらえるよ。
逆に嫌われると、1ランクさげられたり　内申書にはろくなことかかれない。
推薦って　指定校制の所だったら先生からのプッシュで　大丈夫そうなカンジ。

>>44
つい「800円じゃばからしくてやってられない」みたいな事をつい言っちゃうと、800円でパートしてる人に
「44さんが　800円の仕事はできないって言ってたよ」とか　スーパーのレジやってる知人に「44さんが　スーパーのレジはいやだっていってたけど　大変なことでもあるの？」などとシレッとした顔していうんだよね。
トラブルメーカー。たちの悪いのおおいからきをつけてね。

>>40　41　42　43
私もネットや携帯を持っていない人だと疎遠になる…
話題にできないということではなくて、こちらの都合で連絡しにくいってのが理由。
メールだと　どうでもいい事「今日はあつかったね」とかでも送信できるよね。
自分の都合で送信して　相手も都合のいい時に読んでもらって、暇な時に返事くれる。
わざわざ手紙かくのも大げさなカンジするし。これといった用事もないのに電話もできない。まして　相手が暇かどうかもわからないから。

70 ：可愛い奥様：03/10/19 01:29 ID:mfEslC6p

>>57ﾀｿ
すごく私と似てます。
大学時代から友人で彼女の結婚式にも出席したんですがね…
私の父が亡くなった時に一応連絡したんですが、
参列もなーんにも無し。もちろん連絡も無し。
一周忌が終わったとたんに「遊ぼう」メールが来ましたが、
なんだか腑に落ちなくてこちらから関係を切ってしまいました。

57ﾀｿと同じでモノが欲しい訳ではなくて、
気持ちの問題だったんですが。

心狭いですかね…？

71 ：可愛い奥様：03/10/19 01:34 ID:Y6EhYDDJ

>>68
68さんの場合　大丈夫そうじゃなカンジがするのは私だけ？
子供にお小遣いもらうんだから　相手が自ら出すんでしょ？
たかられてるって思ってる人だったら　子供にお小遣いまでは上げないと思うけどな。

気遣いができるかじゃないのかなぁ？
お礼うんぬんもあるのかもしれないけれど、食事するにしても相手の好みも考えずに自分の好物リクエストしたり、
「たかったれ」的な部分があると駄目だと思う。
68さんが　歳をとってその人くらいの年齢になった時に　若い人に気持ちよくご馳走したりできるようになれるといいね。

65さんの従兄弟は　払ってもらえるってわかってて払う気もないのに毎回財布をだすそぶりが65さんには　気になるんだと思う。

72 ：可愛い奥様：03/10/19 01:52 ID:O6gJwav3

＞71さんありがとうです。
でも私、レジでサイフ出しても結局おごられてるんです。。。
話だけ聞いたら払う気も無いのに毎回サイフだすそぶりしてるってモロこういうことのような。。。
鬱。。。
たかりが頭から離れなくなってしまいました、ぐるぐる。。。

73 ：可愛い奥様：03/10/19 02:41 ID:3h8Btr5O

>68
気にしすぎだよ。
私も従兄弟の家族と食事するけど叔母さんがお金出してくれるよ。
こっちが払うって言っても受け取ってくれないよ。
たかりなんて思わないでしょ普通。
私は遊びに行く時はちょっとした物を持っていくよ。あまり高いものだと
相手に気をつかわせちゃうからほどほどが良いと思うよ。

74 ：可愛い奥様：03/10/19 08:35 ID:WbbOEoPN

ちょっと長くなります。
パート先で仲良くなって、5年間苦楽をともにした人がいる。
子供の年も近くて、お互いの家を行き来したり
飲みに行ったりしてた。友達だと思っていた。

この春、私の方が資格取得して、パートをやめた。
理不尽な会社のやり方に、いい加減耐えられくなったのも原因。
再就職先は、時給にして前のところより、200円くらい良い。
仕事はきついけど、やりがいもあるし満足してる。

ところが、先日ひさしぶりにその友人と会ったとき
こっちに良い感情もってないことがわかって悲しくなった。
毒女（こっちも最近辞めた）も一緒に飲んだんだけど

「うちは別に働かなくてもやっていける。家庭が一番。
子供になにかあった時、いつでも辞められるように、
今の責任感のない職場がベスト」

こういう内容のことを、繰り返し言ってた。
暗に、私や独女のことを否定されてる気がした。
『私だって、家庭が一番だよ。でも仕事でストレスが
たまり過ぎる環境はよくないから、前のところ辞めたんだよ。
起こるかわからないトラブルを想定して
我慢し続けるなんて、私には出来ない。』

話が核心にせまっちゃいそうなので
黙って飲んでたけど。
なんか距離が出来ちゃったなー、と淋しくなった。

75 ：可愛い奥様：03/10/19 08:55 ID:Iz90NnJV

>74
なんかすっごい小さいステージの違いにカチンときたのかなあ
よくいるよね、こういう人。
自分を高くみせようと必死なんだけど負け惜しみにしか聞こえないし。
「じゃあ辞めろよ」って言いたくなる子供な私。

主婦になってからの知り合いって友達にはなりにくいな・・
環境かわるとそこで終わっちゃうことが多い。

76 ：74：03/10/19 09:21 ID:gUlHRNuS

うん、環境の違いだね。
私は彼女より半年くらい後輩だったから
程良い上下関係が、バランスを保っていたのかも。

嫉妬されてる、とは思いたくないけど
うちが新築したのと同じ頃に犬飼い始めて、羨ましがる私に
「新築じゃ犬は飼えないよねー」を連発してた時期もあった。
そうじゃなくて、娘が喘息だから室内犬はダメなのって
なんども言ってるのに。
そのたび、なんか違和感感じてたんだけどね。

でもそういう観点からすれば、むこうの旦那のほうが
ずーっと高給取りだし、子供は健康だし
うちなんかと張り合う必要ないのに。

77 ：可愛い奥様：03/10/19 10:34 ID:dUp8aZil

>>76
嫉妬って病気みたいなものだよね。
私も「なぜこんなことで？あなたの方がずっと恵まれているのでは？」
と疑問に思った経験多数有り。

78 ：可愛い奥様：03/10/19 12:21 ID:UHgYv7nT

>>74
言った彼女は自分の方が優位に立っていたいからそんな嫌味を
言うんだと思うよ。嫉妬ってやつでしょうねぇ。
今度また嫌味言われても、また言ってらぁ、このオバカチャン、
「うん、うん。はい、はい。」って聞き流しておきなよ。
いちいち反論してもしょうがないしね。こんな人、いっぱーーい、いるから。
何を聞いても気にならなくなったらそれはあなたの圧勝でしょう。
ガンバレ。

79 ：可愛い奥様：03/10/19 15:28 ID:9vMT+mZ8

>>69
40です。わかってくれる人がいて嬉しいよぉん・・・
41 42 43 のレスがあまりに表面的なことしか見てないので、こちらから又
返すのもばかばかしくなって黙ってたのですが。

わたしが言いたかったの事は69さんが全て言い尽くしてくれたので、補足も
ありませんが、性格的に「特に用事もない、久しぶりだけど元気～？の電話」
は相手の都合の事考えるとできないタチ。

かと言って「手紙」も携帯・Ｅメールの時代に、便箋封筒切手手書き・・・
うざ杉。
以上は私の都合。

相手の立場に立つと、今の時代に携帯もパソ＆ネットもさせてもらえない
ダンナの元に嫁いだ彼女が不憫で、その話題ができないのです。

軽く「携帯に電話して！」と言うのも気使うし。
第一、携帯持ってない人と待ち合わせとか、コワくてできないわ。

80 ：可愛い奥様：03/10/19 15:40 ID:ps0OIjkv

>>79
釣りですか？
それとも頭悪い？
>>40の文章から、そこまでくみ取れってのは無理な話じゃん。
>>41-43
はマトモなレスだと思うけど？

>>69は「こういう考え方も出来るのでは？」と提示しただけで。
あなたに同調してるわけじゃないと思うヨ。

81 ：可愛い奥様：03/10/19 15:48 ID:9vMT+mZ8

>>80
そうかなぁ・・・40の文章でそこまでくみ取れないのかー・・
ホントにｳﾞｧｶなんだね。。。

82 ：可愛い奥様：03/10/19 15:55 ID:ps0OIjkv

>>81
よく人に「話噛み合ってないね」とか「何が言いたいの？」
って言われるでしょう。

83 ：可愛い奥様：03/10/19 16:03 ID:dmpzFL72

>82
ｼｯ!近寄ってはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ!

84 ：可愛い奥様：03/10/19 16:08 ID:qOclvLnR

>>76-77
張り合ってくる人達というのは、同レベルの人と競争してるわけじゃなくて
「明らかに下のアナタに負けるのだけは納得いかない！」という人達なんですよ…
その「負ける」というのも、向こうの勝手な判断基準でね…
（肩書とか収入とか、そういう言葉や数字にこだわる（弱い？）人に多い）
向こうがよく知りもしないのに妬んでくるだけ。コッチだって色々あるんだよ

85 ：可愛い奥様：03/10/19 16:12 ID:9vMT+mZ8

ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

86 ：可愛い奥様：03/10/19 16:14 ID:PVIHZjUk

＞76 まあ、色々巻き込まれないうちに離れたほうがいいよ。やはりどっか、価値観が違う人とはずっと付き合えないと思う。

87 ：可愛い奥様：03/10/19 16:26 ID:NiQXuoKv

>>53
自分も似たような経験ありです。
大事な人だったなぁと、こうなったのを後悔もしています。
でもあのままつきあい続けることは出来なかった。

88 ：可愛い奥様：03/10/19 16:34 ID:9vMT+mZ8

切りたい友人が一人います。
わたしにとってはトップシークレットである「ダンナにまつわる女問題」を
相談したら、あっさり別の共通の友達にしゃべられた。

その言い草が「悪いとは思ったけど、マコちゃんにも話ちゃった！
そしたら何て言ったと思う？「やっぱりね・・」ですってよ！
普通、友達なら「大変だね～」とか言うよねぇ～・・」だって。
「石となんか結婚すると、結局女問題で大変よね～」みたいに締めくくった
とさ。

89 ：可愛い奥様：03/10/19 18:00 ID:CYdfuFl7

907 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 16:34
友達の中で一人だけ３０になって結婚したＡ。
それまで散々まわりの友達からも早く結婚して出産した方がいいと
勧めてたのに結婚してからも３年ぐらい子供を作らず、やっとできた
と思ったら流産した。
３０過ぎると流産する率も格段に上がるとずっと教えてたのに聞か
ないからだ、私の言ったとおりでしょ、と言ったら間違いを認めるどころか逆ぎれ。
逆恨みして友達に私の悪い噂まで流す始末。
心底呆れた。
あそこまでＤＱＮとは思わなかった。
旦那と２人きりで末永くお幸せに、ってメールして縁切ってやったさ。

90 ：65：03/10/19 18:05 ID:W58ybjsb

遅レスですが65です。
>66
母と従姉妹は波長が合うようなので、恐らく本当に「いいわ～」と
思っていると思う。いつも払わされる、みたいな愚痴は言わないし。
（娘のオムツ代をケチったりしていることについては批判していたけど）
従姉妹も、お金に汚めな以外は常識的な人なんだな。
>68　
>71　さんの言う通り、たぶん68さんはそんなふうに思われていないんじゃないかな。
態度から気の持ちようって伝わるものだと思いますし。
従姉妹も感謝してる様子なのは、私もわかってはいるんですよ。
ただ自分の価値観から勝手にイライラしてるだけなんでしょうね。
でもこの感情をどうしたものかと苦悩して、65を書いてしまったのでした。
だから気にすることないと思うよ。心を乱してしまってゴメンね。

91 ：可愛い奥様：03/10/19 19:42 ID:aGLtxXRJ

>88
普通の人にだったら慰めの言葉も出てくるんだろうけど、>79-81の
ｱﾅﾀのﾚｽを見てる限り、自分で気付かないうちに人に嫌われて
本当の友達が出来ない香具師なんだろうなあ･･･と思いまつ。
ほんとに大事な友達のトップシークレットは言わないよ、普通。
きっと88が切りたいっていう以前に、友達の方がそう思ってるかもよ。

92 ：可愛い奥様：03/10/19 19:52 ID:mC/rIZsp

93 ：可愛い奥様：03/10/19 19:56 ID:mC/rIZsp

>91
禿同。

なんかこの人のレス見てると、リアルでもそういうこと言ったり
してイヤがられてるんだろうなと思う。
同情の余地ないっぽい。

94 ：可愛い奥様：03/10/19 20:21 ID:Ox0GjsPC

>>90
68です。ありがとうございます。凄く似た感じの話なので過剰に反応してしまいました。
私の場合は親戚でも私自身が血縁ではないのでもっと気を利かしていかなければ！
と改めて思いました。とてもかわいがってくれるうちなのでお世話になりっはなしはよくないし。
もっともっとお返ししなくては。
身内の人たちにも気配りたりてなかったかも。。。
いろいろ考えさせられました。90さんありがとうございます。
スレ違いぽいのでこのへんで失礼します。

95 ：可愛い奥様：03/10/19 20:22 ID:9vMT+mZ8

どーして　一人だけ　叩かれてる?

96 ：可愛い奥様：03/10/19 20:23 ID:qOclvLnR

>>95
祭られたいのでしょうか？

97 ：可愛い奥様：03/10/19 20:24 ID:sWi1IS38

ずっと切ろうと思ってる女が娘の誕生日プレゼントを私の実家に送りつけてきた。
誕生日プレゼントって。。私の娘は6月生まれなわけですが？
両親にお礼の電話を入れろとしつこくいわれ、受け取ってしまったわけだしと思い、
直接話すの嫌なので、しぶしぶメルでお礼をしてみました。
どういたしましてという言葉と彼女の近況のメルが返ってきました。
今の彼氏とできました結婚狙ってるけど出来にくい体質で、ノイローゼになりそうだということ。

はぁ？10代後半に中絶した時、術後出血止まらないにもかかわらず病院いかなかったからでは？
悩むより病院いったほうがと親身に返信してみましたが、その後応答なし。
てかいったいなんなのだろうあの女は？
切ろうと思っているのにまた来年娘の誕生日プレゼントが届くのだろうか。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

98 ：可愛い奥様：03/10/19 20:27 ID:w2IvPMd6

9vMT+mZ8は悪く無いじゃん。ここで話してスッキリしなよ。

99 ：可愛い奥様：03/10/19 20:28 ID:qOclvLnR

お若いんでしょ。きっと。
若い事と石との結婚が出来たことだけが自信の根拠っぽい。
浮き足立っちゃって自分以外の周りが全然見えてないって感じ。
パソコンや携帯がないとどうの、っていうのも昨日今日使い始めて
得意気になっているただの初心者だな、っていう印象でしかない。
とにかく考えている世界やものの見方が青すぎ。
これで若くないとしたら、そうとうイタソウ。

100 ：可愛い奥様：03/10/19 20:29 ID:PVIHZjUk

ていうか、ある意味逞しい。95＞

101 ：可愛い奥様：03/10/19 20:29 ID:RCDE4Cxi

>>87
53です。私もあのまま続ける事ができなかったです。
自分をだましだまし付き合うことは、できたかもしれないけど、
そこまでする価値を彼女には感じなくなり、また、そこまで自分の
価値を下げてまで、つきあえないと思ったから。
私とは正反対のタイプで、両親もあまりよく思ってなかったのが、
今は理解できます。
楽しい思い出が多い分、悲しみもあるし、>>56タンみたいに夢もみる。

102 ：可愛い奥様：03/10/19 20:39 ID:9vMT+mZ8

>>99
びっくりレスです。わたしのいままでの発言のどこに自信を感じるのでしょう？
石との結婚が出来たこと・・ってそれ自信につながることなのですか？

パソコン・携帯・ネットを使い始めたのが昨日今日なのでは？との推理ですが、
ネットがまだ誕生していないパソ通時代からパソで遊び、仕事ではもっと以前から
使用してます。携帯は重くてすぐに充電が切れる時代から。。番号は0901です。

なかなか当たりませんネ！

103 ：可愛い奥様：03/10/19 20:42 ID:qOclvLnR

これで若くないとしたら、そうとうイタソウ。

104 ：可愛い奥様：03/10/19 20:50 ID:h4hjIM7p

釣りと思う事にしますた

105 ：可愛い奥様：03/10/19 21:01 ID:KSPEvxC2

＞１０２
だからナニ？おばさん必死ですね。

106 ：可愛い奥様：03/10/19 21:03 ID:qOclvLnR

ｼﾞｴﾝかと思うようになりますた。以後、スルーします。

107 ：84：03/10/19 21:13 ID:qOclvLnR

すいませんスレ違いかもしれませんが、
私は>>84なんですが、>>99さんとIDが一緒…！！（ID:qOclvLnR）
こんなこと今までなかったのでびっくりです。
ご近所さんだとこういうことが起こるのでしょうか？？
ちなみに当方ケーブル接続です

108 ：可愛い奥様：03/10/19 21:34 ID:637RoIMx

>>88
重大な事は　知り合いに話さない方がいいと思うよ。
信用して話したのはわかるけれど、相手を選ばないとね。
選んだつもりの相手でも、気まずくなる事だってあるわけだし。

私も信用していた人に裏切られてから、そう思うようにした。
今はネットの掲示板など　不特定多数からたくさんのアドバイスを貰ったりできるし、いい時代だと思う。

昔は仲良しでも　就職したり結婚したりすると環境が変わって、性格まで変わってしまう人もいるしね。
おしゃべりな知り合いも　いさぎよくあやまったらいいのにね。他人までもちだして自分を正当化するなんて嫌な人だと思う。

浮気されちゃったのは悲しいけれど　旦那が女から持てないのも複雑な心境だと思うよ。

109 ：可愛い奥様：03/10/19 21:40 ID:4bsRMlu3

ID:9vMT+mZ8にわざわざ答えてあげるなんて
大人ですねw

110 ：可愛い奥様：03/10/19 21:51 ID:9vMT+mZ8

>>108
ありがとう。同じ思いの方がいて嬉しいです。
私がどうしてこの友達を切りたくなったかというと、108さんのおっしゃる通り、
他の人を持ち出し、しゃべった自分を自分で擁護したからです。

わたしは、どうもざっくばらんな性格で、何でも話してしまう方なのです。
ただし、人のことは話しませんけどね。あくまでも自分のことです。
これからはもう少し大人になって、やたらに話さないようにしないと・・
でも、友達として付き合う人とは、何でも話せる方が楽しいのです。
困ったな。

それから、主人の女問題っていうのは、浮気ではないの・・・
ストーカーっていうか、一時期患者さんに付きまとわれてしまって、
私まで観察されてしまって、怖かったことがあったのです。

111 ：可愛い奥様：03/10/19 21:53 ID:mC/rIZsp

>102
叩かれたい方なんでつね。
痛々しい・・・（藁）

と、釣られてみる。

112 ：可愛い奥様：03/10/19 21:54 ID:iUAUIqcx

＞＞１０２
石妻の評価を下げないで欲しい。

113 ：可愛い奥様：03/10/19 21:54 ID:+or46Jg2

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114 ：可愛い奥様：03/10/19 21:56 ID:MONcl4Dx

>>110
メール覧になんていれてるの？

115 ：可愛い奥様：03/10/19 21:59 ID:+gkHIf2m

>110
おしゃべりな友人と、携帯もパソコンも禁止されてる友人ってのは
同じ人なんですか？

116 ：可愛い奥様：03/10/19 22:04 ID:oVXf9v+m

>>110
いくつですか？

117 ：可愛い奥様：03/10/19 22:06 ID:9vMT+mZ8

>>114
何で？なにかヘン？

118 ：可愛い奥様：03/10/19 22:11 ID:W58ybjsb

>>112
石妻なんてもともと評価がついているわけじゃないのだが・・・

119 ：可愛い奥様：03/10/19 22:13 ID:+glmYS9q

某漫画家スレにもいたなー。メール欄が???のﾔｼ。
指摘されれても直さないの。
同一人物だったりして。

120 ：可愛い奥様：03/10/19 22:15 ID:W58ybjsb

別にメール欄なんてなんでもいいじゃん。
そんなことで指摘される？

・・・。

121 ：可愛い奥様：03/10/19 22:17 ID:mC/rIZsp

>120
胡散臭い香具師だからこそ、言われてるんじゃないの？

122 ：可愛い奥様：03/10/19 22:19 ID:W58ybjsb

・・・。
それは納得だ・・・・＞１２１ｗ

123 ：可愛い奥様：03/10/19 22:41 ID:l8f+JwXr

>>110
失礼。そういう問題だったのですか…早とちりしてしまった…
だけど　まこちゃんって友達の「石となんか結婚すると、結局女問題で大変よね～」って結論って話がつながらないよね？
話を大きく湾曲して伝えてしまってるかもよ？

正直いって、私も　友達＝なんでも話しできるというのが理想だった。で、嫌いな人は嫌い。
世あたりうまいというか　心の中ではボロッカスに思っててもその当人の前では　そんな雰囲気一切見せない。
それどころか、話を合わせてる。世の中　恐ろしい人っています。
私は以前勤めていた職場でそういう人がいました。私には大丈夫とおもっていたら　私にもそうだったのです。
世の中を思い知ったというカンジでした。彼女とは仲良しでプライベートでも付き合いはあったんだけれど　それっきりです。
大人な人は、そういう事があっても文句を言いつつそれなりに彼女と付き合いを続け、なにかあったら彼女を利用するんだと思う。

124 ：可愛い奥様：03/10/19 22:51 ID:uo8jRBoh

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

125 ：可愛い奥様：03/10/19 22:52 ID:+glmYS9q

携帯で自作自演か。ご苦労さん。

126 ：可愛い奥様：03/10/19 22:53 ID:9vMT+mZ8

>>123
話を大きく湾曲して伝えてしまってるかもよ？＞＞

そうですね・・私がこんなにも叩かれるのは、そもそも話しがわかりにくい
からなのですね。気をつけます。

友達が「・・・結局女問題で大変・・」と言ったのは、医師＝モテる
という話になったからだと思います。ストーカーされる程に・・ってことで。

モテる＝浮気もするだろう　みたいに思ったのかも知れませんね。

友達＝何でも話せる　は、理想ではありますが、リスクも多いですね。

127 ：可愛い奥様：03/10/19 23:01 ID:qSHB2rFh

話がわかりにくいからだけではないと思うが。
ぼろがでまくってるからやめたら。

128 ：可愛い奥様：03/10/19 23:08 ID:1efbwSn0

やめたいけど必死なんだよ。

129 ：可愛い奥様：03/10/19 23:12 ID:PVIHZjUk

＞126煽るつもりは無いんだけど、あなたって自分は絶対間違ってないっていう自身があるんだろうね。あなたのｽﾚ読んでいると、すごく自分中心に考えてる気がする。多分悪気は無いと思うけど…

130 ：可愛い奥様：03/10/19 23:14 ID:PVIHZjUk

129ですが自身＝自信です。ｽﾏｿ

131 ：可愛い奥様：03/10/19 23:18 ID:nTc1q5yI

＞123のが嫌だな。
本当に裏切られたのかな。
距離をおこうとする人が憎くなって妄想膨らんでないかな？

132 ：可愛い奥様：03/10/19 23:19 ID:9vMT+mZ8

>>128
やめたいけど必死？いいえ・・楽しんでいるの。

>>129
自分は絶対間違いない自信・・どんなところから読み取れますか？

>>122
あちらのsageスレでもお会いしていますね。

133 ：可愛い奥様：03/10/19 23:24 ID:W58ybjsb

ねねねねね、
結局なに？
石と結婚したからいけないわけ？

134 ：可愛い奥様：03/10/19 23:30 ID:9vMT+mZ8

>>133
びっくりさせちゃってごめんなさいね。
えっと、いけないわけ？って、何がいけないわけ・・ですか？

135 ：可愛い奥様：03/10/19 23:33 ID:+glmYS9q

もういいよ…　ごめん、私も悪かった。
牛乳でも飲んで寝なさいな。

136 ：可愛い奥様：03/10/19 23:41 ID:PVIHZjUk

＞133 石は関係無いと思うよ。＞134 こんだけ叩かれてるのに出てくるのが、自分に自信がある証拠だと思う。（いい意味でも悪い意味でも）逆になんでこのｽﾚにそんなに執着してるのか聞きたい。

137 ：可愛い奥様：03/10/19 23:47 ID:W58ybjsb

スレ読んでないから、読み返すよ！
って思う遅い？ｗ

プチ祭り終了ね。

138 ：可愛い奥様：03/10/19 23:55 ID:Pz2KQ+Ca

＞世あたりうまいというか　心の中ではボロッカスに思っててもその当人の前では　そんな雰囲気一切見せない。
＞それどころか、話を合わせてる。

正直な話、(私も含めて)たいていの大人がそうだと思うが。

139 ：可愛い奥様：03/10/19 23:57 ID:9vMT+mZ8

>>136
自信があるとか、このスレに執着しているとかではなく・・・
132にも書きましたけれど、楽しんでいるのです。
だって実生活でこんなにバシバシ言われることってないじゃない！

>>137
午前零時をまわるとＩＤも変わるので、祭りも終了ですね。
今日はとっても楽しかったです。

140 ：可愛い奥様：03/10/19 23:59 ID:ZKdBEy6M

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141 ：可愛い奥様：03/10/20 00:54 ID:9zm8UhY2

ﾊｧ?

142 ：可愛い奥様：03/10/20 09:35 ID:P5aBVHxR

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
はぁ・・・・・・

143 ：可愛い奥様：03/10/20 13:15 ID:E7fNvENf

20年以上友達だった子を切ったら、途端に運が向いてきました。
おかげ様で旅行や現金、いろんな商品券が面白いように当たってます。
確かにさげまんだったからね、その子。
10代の頃から友人が自殺した、事故で死んだといった話をよく聞いてきたけど、
だからといって交友関係がすごく広くて社交的というわけでもなし。
身内も癌になったり、女子供を残して旦那だけ亡くなったりとか。
こんなことってあるんですね。

144 ：可愛い奥様：03/10/20 14:00 ID:Te9iCo7R

>>143
・・・・・・・・・・・・・ｴｰｯﾄ・・・

145 ：可愛い奥様：03/10/20 14:03 ID:pTsKAax3

143の切った友達みたいなのとも143みたいなのとも関わりたくないかも。
読んでてまあ確かにそういう事もあるだろうなとも思うけれど嫌ーな読後感だなぁ。
折角の幸運をあの子を切ったからだって不健康な感じ。

146 ：可愛い奥様：03/10/20 14:07 ID:1frCpore

>>145
ﾄﾞｰｲ
自分の運を人のせいにするタイプだよね
143みたいな人ってなんでも他人のせいにされそうで
関わりたくない

147 ：可愛い奥様：03/10/20 14:40 ID:SgsAyjXS

>>143
さげまんっちゅーのはさげまんこのこと。
あなたその友達と肉体関係があったのですか？(ﾆﾔ

148 ：可愛い奥様：03/10/20 14:50 ID:xd+fmEiC

＞143 どういう事情で切れたのかシランが、20年の友達とｶｷｺしてあるので、相当拗れたんだね。

149 ：可愛い奥様：03/10/20 15:02 ID:w/keXhDM

ねじれてこじれてつくづく嫌気のさしてる人と切れたとたん運が向いてきたら
そう思う気持ちも分かる。

150 ：可愛い奥様：03/10/20 15:14 ID:pTsKAax3

＞149
その場合はお互い様だとおもう。
143はまだ粘っこく溜めてるんだろうな。
＞143後ろ向きに考えずに明るく生きてたらもっと幸運が舞いこむと思う！

151 ：可愛い奥様：03/10/20 15:43 ID:v1PW4RHh

143読んで何かトルマリンブレスとかのインチキ商売の
体験談を思い出したよｗ
後半が凄く意地悪っぽいね
143の友達じゃなくて143が不幸になれば良いのに…

152 ：可愛い奥様：03/10/20 16:04 ID:xd+fmEiC

個人的な意見ですが、＞143が相手を嫌と思っていると言う事は、相手も143ﾀｿの事嫌がっている可能性高いと思う。なので、お互いの為に良かったんじゃない？

153 ：可愛い奥様：03/10/20 16:15 ID:pTsKAax3

＞143いないね。
143と149は同じ人かな？

154 ：可愛い奥様：03/10/20 16:25 ID:w/keXhDM

自分と違う意見はｼﾞｴﾝ扱いですか…
てか143の切った友達みたいなのとは関わりたくない、って言いながら
そういう友達切った143叩こうとするってのもよくわからん。

155 ：可愛い奥様：03/10/20 16:28 ID:pTsKAax3

違うのか、ごめんね。

156 ：可愛い奥様：03/10/20 16:28 ID:v1PW4RHh

>>154
何が言いたいのかイマイチ分からんのですが…餅つけ!!

157 ：143：03/10/20 16:38 ID:R6Mtsuj0

切った♀はね、散々フリンしまくった挙句にうちの旦那にまで
手を出してきました。
それを旦那が断ったら、今度は腹いせに自分の友人やフリン相手に
「相談にのって！」といってあることないこといいまくったらしい。
ちょっと前に自分の兄弟のことを「あの子は早死にする」なんて言って
いたから、おかしなこと言いはじめたなあと思っていたらこの始末。
会社の上司に手を出して夢中にさせて、いらなくなったら仕事の不始末を
押し付けて異動させるなんてことまでやってたらしい。
私に得意げに話していたから。
「部長が○○は仕事が出来ないし
うちの部署の人を減らす気なら是非彼を、って言ってやったの。」
他にも会社で手を出しまくり、家庭を壊しまくりで聞いてて怖かったけど、
「あなただけが友達で、何でも話せるし大切なの。」
といわれていたから、ずっと友達だったんです。
やはり会社で暴れるだけじゃ我慢できなかったみたいです。
いい勉強をさせてもらったと思ってます。

158 ：可愛い奥様：03/10/20 16:38 ID:C/+EIeND

>>154
（・∀・）つ⑩　ｱｹﾞﾙ

159 ：可愛い奥様：03/10/20 16:43 ID:3A95u1H1

>>157
微妙に変な日本語で読んでてｲﾗｲﾗするずら。

160 ：可愛い奥様：03/10/20 16:47 ID:v1PW4RHh

同意。何か143の言いたい事が益々分からないよ…
要するに破天荒で滅茶苦茶な143友人(サゲマン子さん
に散々引っ掻き回されて、自分は不幸だった
切った途端に平穏な生活が戻ってきてアラ不思議、運まで良くなっちゃった♪
サゲマン子さんは相変わらず不幸続き、いい気味って事？

161 ：可愛い奥様：03/10/20 16:50 ID:uV0f6MrZ

・・・
取り合えず>>144の気分は分かる・・・。

162 ：143：03/10/20 16:50 ID:3trAI+Vw

うーん、すっかり縁を切ったから不幸かどうかわからないです。

幸せになってくれたらいいなと思うけど(いや、マジで)
あれだけ難癖をつける子は他に見たことないので
幸せになれるかな…。

163 ：可愛い奥様：03/10/20 16:57 ID:w/keXhDM

さげまん気質の性格ってあるからね。。
自らの言動で周りも自分も不幸な方向に持っていくタイプ。
とりあえず切れて良かったね。

164 ：143：03/10/20 17:01 ID:3trAI+Vw

切った時は「なんで20年も友達だったのに～」ってすごく泣いたの。
でも、これでよかったのかもって、やっと思えてきて
心の中のもやもやもやっと晴れてきました。
だから、ここで吐き出させてもらって、もうお終いにします。
読みにくくて、ごめんね。
でも、読んでくれてありがとう。

165 ：可愛い奥様：03/10/20 17:10 ID:xd+fmEiC

＞164ﾀｿ 20年もの友達と切るの大変だったと思う。すごい勇気がいる事だしね。平穏な生活がくるといいね。

166 ：可愛い奥様：03/10/20 17:20 ID:SUBSbqHs

友達って、なんだろうね？親友が2人ぐらいいればいいけど。
自分が親友と思ってても相手はただの友人の1人だったりすると、
なんだか、かなしいなあー。

167 ：可愛い奥様：03/10/20 18:40 ID:7KZJkMpe

あげまんとかさげまん以前の問題
タダのｵｶｼｲ人じゃん

168 ：可愛い奥様：03/10/20 21:03 ID:+JvDEqU8

＞166
わかる。確認とかしたことないからなぁ。。。

169 ：可愛い奥様：03/10/20 21:29 ID:O/Dq6IpD

>166
禿同。
もうこの歳だと「私達親友だよね？」なんてことは言わない、言えない。
中学生とかならともかく（ｗ
親友って思ってるのが３人いるんだけど、私、向こうには
どう思われてるんだろ？
大人になって、歳を重ねる毎に親友って大事だよなーって思ってるというのに。

170 ：166：03/10/20 21:35 ID:SUBSbqHs

だよねー。まして友人が社交的で友人の多いタイプだったりすると、
自分も親友ではなく、大勢の友人の1人なんだろうなと思ったり。

あとさー、こっちが親友って大事だなって思ってても、向こうは家庭持ったら
どうでもよく思ってたりもするのかな？と感じることもあるんだー。

171 ：可愛い奥様：03/10/20 21:38 ID:vqEGaMS3

私も親友だと思ってるのは二人。
そのうち一人はお互い暗黙の了解って感じで自信がもてるが
もう一人は。。。友達の多い子だし、私の片思いかもｗ

172 ：可愛い奥様：03/10/20 21:40 ID:dknLa/z+

俺の女友達は凶暴だ。口論になると股間を蹴りやがる。
苦しみのあまりピョンピョン飛び跳ねる俺を見て大笑い。
悔しい！

173 ：可愛い奥様：03/10/20 21:47 ID:SUBSbqHs

女ともだち大事だなって感じたのは、既婚になってからってなかなか親友って
できないものなんだなって分かったから。
学生時代みたいに、知り合うところもないしね。深い付き合いもしなくなるし。

174 ：可愛い奥様：03/10/20 21:52 ID:HUwHyc7v

親友ってなんだろうなー。
私はあまり人に相談したり、自分のこと話さない性格だけど
親友って呼べるような人がいたら、喋ってるのかな。

175 ：可愛い奥様：03/10/20 21:55 ID:SUBSbqHs

たぶん、親友って一緒にいて余計な気を使うこともなく心のやすらぐ
存在なんだろね。落ち込んだ時に話したくなるような相手。

176 ：可愛い奥様：03/10/20 23:08 ID:w/keXhDM

それって旦那だ…
旦那といると癒される。一番の親友？だな。私にとって旦那は。

177 ：可愛い奥様：03/10/21 00:29 ID:5KBxe5Vh

>>175
落ち込んだ時に話したくなるような相手。（ここだけ切り取ってごめん。）
そうねぇ。理想だよねぇ。こちらはそう思って電話したりするんだけど。
でもさ、あまりに愚痴や不満ををこぼしてくるのって、それはあなたが
ナメラレテルからだ、みたいな話読んだことない？
雑誌の影響受けすぎ、深読みのしすぎ？それとも私、疲れてる？

178 ：可愛い奥様：03/10/21 00:52 ID:3FnKSDPc

>>177
それが一方的でなければいいんでない？
ほんと、自分が一番辛いときに、話をしたくなるような人って貴重だよね。

私が付き合いをやめた人は、まさに私にとってそういう人だったんだけど、
自分の愚痴や不満はエンドレス（こっちがかけた電話でも）なのに、
私の愚痴は聞いてくれない。そして「自分よりはマシだよ」という話に転化する。
これを続けられて、それまでいろいろ助けてもらったり助けたりという関係も
パァになった気がしたんだよー。

179 ：可愛い奥様：03/10/21 01:02 ID:5KBxe5Vh

>>178
>私の愚痴は聞いてくれない。そして「自分よりはマシだよ」という話に転化する。
･･･それはちょっと･･･つらいよね。不幸自慢？励ましているつもりだとしたら
逆効果だよね。とにかく聞いてほしくて電話してるのに。
でも、私もメールでもそうかなぁ。こちらはできる限りいろいろ考えて返すのに、
向こうはあっさりしてたりスルーされてたり。それが彼女の持ち味？かな、とも
考えたんだけど。関わりあいたくないだけなのかな、とか思えてきた。
うざいメールを送ってるのかなぁ、と反省したり。
向こうはいつも大げさにガンガン書いてくるんだけどね･･･　
やっぱり吐き出されるだけのゴミ箱にはなりたくないっすよね（悲）

180 ：可愛い奥様：03/10/21 01:13 ID:3FnKSDPc

>>179
ゴミ箱・・・確かにそういう気持ちになっちゃうよね。
「愚痴を聞いてくれない」ということそのものよりも、
結局のところ、私を受け入れてくれる気はないんだなということが
私にはきつかったのかも。
相手から愚痴だの不満だのが全く出てこなかったのなら、私も言わなかったんだけどね、
ま、かみ合わなかったんだなーと思って。
今は彼女のことについてちょっと距離を置いて話せるようになったけど、
「だめだ」と悟った当時は、かなり悶々としました。（恋愛みたいでちょっとｷﾓｲか？）

181 ：可愛い奥様：03/10/21 01:27 ID:5KBxe5Vh

>>180
>「だめだ」と悟った当時は、かなり悶々としました。（恋愛みたいでちょっとｷﾓｲか？）
いや、わかる。数少ない、話せる人だと思っているからこそディープな感情にもなるわけで。
私の場合、向こうは「情報収集」の一環でしかないみたい。行動派だから、
多くの人と知り合い、会ったりメールの交換をしている様子。
そういうの聞かされるとねぇ･･「アナタ一人が特別なわけじゃないのよ」と
暗に釘刺されている気がして引ける。ヤダヤダ。
私もちょっと距離を置こう。彼女が気になるのは、自分にとって便利な、
情報をくれる人のようだ。せっかく知り合えて、好きな人だったんだけどな。
また一人ぼっちで。行くしかないな。（うわ。暗いな自分。）

182 ：可愛い奥様：03/10/21 07:28 ID:ZsdSpob0

>>181
なんかわかる。
私自身も狭く深く長く付き合いたいほうだけど、相手も同じようなタイプじゃないと
上手く行かないよね。
こちらとあちらの心の気にかけ具合がずれてたりすると、悲しいもん。

183 ：可愛い奥様：03/10/21 10:07 ID:znftFWVn

さっきの電話・・・・・
明日、友人と昔お世話になった人のお見舞いに行く約束をしたのだけれど
午前中は回診とかあるだろうしってことで、1時に病院ロビーで待ち合わせをした。
友人は昔から遅刻魔なので、電話で
「私は子供の幼稚園のお迎えがあるから、2時過ぎには病院を出たいので
5分待って来なかったら先に病室に顔出してるから」と言ったらブチ切れられたよ。
病室知らないし一緒に行こうよ、冷たい！だのキンキン声で。
だから、約束の時間にキッチリ到着すればいいじゃない！と
電話切ったけど、さっきから電話鳴りっぱなしです。もうイヤ！

184 ：可愛い奥様：03/10/21 10:09 ID:ZsdSpob0

>>183
その人、友達以前に、常識ないんじゃないの？

185 ：可愛い奥様：03/10/21 10:09 ID:77pb4rIv

>>183
おかしくなりそうだね。
友人ってAC（あだるとちるどれん）ぽいっていうか
お子ﾁｬﾏっていうか・・・

もう、でかけたことにして電話は放置だ！

186 ：可愛い奥様：03/10/21 10:12 ID:tAPuiJyu

>>183
トホホ。行く前から気が重いね。
病室くらい受付で聞けよ。電話鳴りっぱなしにするほど
気に入らなかったのか？？「10分前行動」すべく今から
準備しろよなー。

187 ：183：03/10/21 10:15 ID:znftFWVn

>184
もうハナっから自分は遅刻するんだからって話してるの何でだか・・・。
「あなたが居なかったら病室、誰に聞くのよ」ってナースセンターで聞けよ！
呆れます。

＞185
はい、もう放置します。
携帯も切りました。さっきまでダブルで鳴ってて・・・もうウンザリです。

188 ：可愛い奥様：03/10/21 10:18 ID:j5L5WlJo

私は大学が偏差値のそこそこある法学部だったせいか、女の子は
社民党のきちがい女性議員みたいなかんちがいフェミニストが多かった。
私も女っぽい外見・性格ではなかったので中途半端に付き合ってたけど、
ほぼ全員今は縁を切った。おかげで平穏な毎日を送ってます。
結婚して主婦になるだけで社会の落伍者みたいな目で見る人なんて
どうしても耐えられない。30過ぎて学生のままの価値観というのも
気持ち悪かった。

189 ：可愛い奥様：03/10/21 10:19 ID:77pb4rIv

>>187
> さっきまでダブルで鳴ってて

・・・・・・・・・・AC + ﾎﾞﾀﾞの悪寒　((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

190 ：可愛い奥様：03/10/21 10:27 ID:ML/OZqI5

病室にそう長々と居ることもないだろうし。
ﾎﾞﾀﾞの友達の（遅刻）到着時間～園のお迎え時間で
ほどよい切り上げ時かと。

でも、そこまで電話してきて一体何をｱﾅﾀに言いたいんだろ。
何が何でも「先に行かない」と約束させたいんだろうか

191 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/21 10:33 ID:JLwmwCzC

>>189
変った人ですね。遅刻したら、先行ってもらった方が気が楽なのに。
あなたに頼りきりのお子ちゃま友達なのかしらん。
あんまりうるさいようだったら「部屋は看護婦さんに聞きなさい！」
って言って即切ったら？

友達との距離の取り方って難しいよね。奥様になってしまうと、いい人だな
友達になりたいな～～と思ってもなかなか深いつきあいはできないし、
まして子供を通してのおつき合いだと、どこがボーダーなのか見極める
のがコツがいりますね。

192 ：可愛い奥様：03/10/21 11:15 ID:MU2eu++o

男のタイプが一緒だと長続きしないってほんとかな

193 ：183：03/10/21 11:18 ID:znftFWVn

1時間近く電話鳴っていて、PCのメールチェックしたら
「お見舞い一緒に渡そうって言ったのに、
あなたが渡したらあなた一人で買ったみたいじゃん。
一人、手ぶらでノコノコ遅れて病室入っていけないよ。無神経すぎる！（原文）」と。
もう、カンベンしてくれ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
だーかーらー、時間通り来いよ！

明日の帰り際が円の切れ目とします。

194 ：183：03/10/21 11:19 ID:znftFWVn

↑
縁の切れ目でした。すみません

195 ：可愛い奥様：03/10/21 11:33 ID:ZsdSpob0

この人、なんで時間通り来れないの？
病気なの？

196 ：可愛い奥様：03/10/21 11:34 ID:BCg1Akkv

>>183
････怖いよ､その人。
自分のことしか考えてないんだね・・・。
「約束は一時です。時間を守ることは常識です。」
とだけメールしたら、また逆ギレしちゃうかなぁ？

距離おいたほうが良さそうだね。
しつこく電話とかメールされないように距離を置けると良いね。

197 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/21 11:42 ID:JLwmwCzC

まちがえた！>>191は>>183宛てね。

198 ：可愛い奥様：03/10/21 13:00 ID:YOpZumh5

時間を守れない奴っているよね。
約束の時間になっても来ないから、電話入れると
まだ、家にいるの。「何やってんだぁ」と思いつつも
冷静を保つのは辛いぞ。で、やっと、来ても、謝らない。
携帯が無い時だったから、大変だったよ。
今は、もちろん、縁を切ってますが・・。

199 ：可愛い奥様：03/10/21 14:12 ID:uErJ3VBP

職場の先輩はいつも待ち合わせに遅刻する。
その理由は「美容院に行っていた（予約）」
「歯医者に行っていた」等々。
どうして遅れやすい用事を待ち合わせの前に
いれるかな。その神経がわからない。
1度ならいいけど、繰り返されると嫌になる。

この人はお金や物の貸し借りもルーズらしくて、
貸している人たちは困っている。
いつもは明るくて気さくな人なんだけどな。
友人じゃなくて先輩なのでsage

200 ：可愛い奥様：03/10/21 14:41 ID:tHg/tess

私の友達も大の遅刻魔…約束の時間に間に合った事は
本当に1度も無し。絶対に20分は遅れて来る
大抵言い訳が「電車がタッチの差で間に合わなかったの～ｴﾍ♪」と来る
しかも笑いながら。でも彼女それ以外はのほほんとしてて良い人だから
皆に許されてるんだよね…
苦笑しながら「あなたが時間どおりに来るなんて思ってないわよ」って
笑いながら許されちゃう得な人
でも私は短気で人には厳しい性質なのでｗムカツク
昨日も昼前に「近くまで来てる、届け物があるから
用事終わってから夕方までにオウチお邪魔するね～」って言うから
ずっと待ってたら何と来たのが18時…
言い訳が「ちょっとデパートとか色々見てて、旦那が出張だから
ゆっくり出来るのよ今日♪」って言われた
てか、ウチの旦那はもうすぐ帰ってくる時間なんですけど…
さすがに切れて家に来るなり友人に留守番させて（大根おろしさせつつ
買い物に走って茶も出さずすぐ帰ってもらいました
でも友人も「大根おろしぐらいやっとくわよ～買い物電話してくれたら
買ってきてあげたのに～」だって…こんな香具師だから怒るに怒れんｗ

201 ：可愛い奥様：03/10/21 14:45 ID:ZsdSpob0

遅刻が平気なルーズな人ってそんなに多いんだね。びっくり。

202 ：可愛い奥様：03/10/21 14:52 ID:6zVYlJtj

>>200
憎めないやつって感じなんかね？

203 ：可愛い奥様：03/10/21 15:44 ID:YyFcFSPR

私の実母の話だけど、遅刻魔のお友達との待ち合わせは
１：デパートの1階のどっかの売り場で待ち合わせ。（売り場で時間を潰せるから）
２：指定時間の1時間前に待ち合わせ時間を遅刻魔に言っておく。
って言ってました。

204 ：可愛い奥様：03/10/21 15:54 ID:YEMHX4Mk

半端な時間を設定すると遅刻しにくくなるらしいよ。
「１時待ち合わせ」じゃなくて「１２時５５分待ち合わせ」とか･･･

205 ：可愛い奥様：03/10/21 15:57 ID:2oPmX1g3

本屋で待ち合わせでいいじゃん

206 ：可愛い奥様：03/10/21 16:33 ID:v0eedaJr

本屋で待ち合わせしてると、トイレに行きたくなりませんか？

207 ：可愛い奥様：03/10/21 16:52 ID:AVR0mSv0

時間にルーズな人はお金にもルーズっていうよね。
私はダメだ～。
１０分くらいなら怒らず待てるけど
謝るよりも先に言い訳するのはもっとダメ。

208 ：可愛い奥様：03/10/21 17:57 ID:J2zFdOcr

Ａ子の旦那は警察関係のキャリア組。
だけど、いつもＢ子は「おまわりさんは大変よね」とﾉﾝｷｬﾘ扱い。
何年も前にｹｺｰﾝして、確実に知ってるはずなんだけど、わざと言ってるんだろうな・・・って態度。
Ａ子はそんなＢ子をいつもｽﾙｰ。
別に彼女がうちの事をどう思っていても関係ない。うちもＢ子のところは関係ないからって。
そんなＢ子が昨晩泡食ってＡ子に電話してきたらしい。
「旦那が事故を起こした。あんたんとこｴﾗｲさんなんでしょ。なんとかして。」
だって。
事故は事故として相手もあるからきちんと対処しないといけないし、なんとかしろって言われてもって返答すると、親友だと思ってたのに。だと。
警察関係者が事故をもみ消してどうするんだっての。

209 ：可愛い奥様：03/10/21 18:07 ID:1CrpDtiG

B子ってすばらしいほどDQNだね。アッパレ。

210 ：可愛い奥様：03/10/21 18:12 ID:duIBK9PH

私の友達にもすっごい遅刻魔がいるよ。
いつも30分遅れるのは当たり前、最高で3時間待たされた事もある。
>>200さんのお友達みたく、その事以外は欠点もなく性格もいいんで
今まで「しかたないな～」で済ませてきたんだけど、
さすがに毎回の事だと「私なめられてる？」とムカツク…。
遅刻癖ってどうしたら治るんだろ？
（半端な時間を設定するってのは効果ありませんでした）

211 ：可愛い奥様：03/10/21 18:13 ID:WTYZGaYt

多分ね、そういう人てなめてるのよ。
でも意外と友達多い人ってそういう傾向ない？
私の周りはそう。

212 ：可愛い奥様：03/10/21 18:13 ID:6zVYlJtj

私は３時間も待てん。

213 ：可愛い奥様：03/10/21 18:15 ID:MSuEcVkb

Ｂ子さんって別に嫌味でも何でもなく
キャリアとかノンキャリとか余り知らなくて
警察の人＝みんなおまわりさん
って言い方してるだけなんじゃない？
私も最近キャリアとかって「踊る…」で知ったしｗ
でも「何とかして」って頼むのはどうかと思うけど

214 ：可愛い奥様：03/10/21 18:16 ID:WTYZGaYt

ｱﾃｸｼもまてんわぁ

215 ：可愛い奥様：03/10/21 18:17 ID:6zVYlJtj

うん、Ｂ子ただのバカだと思うよ。
えらいさんって知ってるけどおまわりさん以外の言い方を知らないだけじゃないの？

216 ：可愛い奥様：03/10/21 18:19 ID:q/kwYSYX

3時間ていうのは、寝ていたか忘れていたくらいしか考えられませんよね？

217 ：可愛い奥様：03/10/21 18:21 ID:LDoMcLIg

遅刻魔に「現地についたらみんなに連絡入れてね。それから家を出るから」
って言ってみたら？
もし文句をいったら、「あなたはいつも同じようなことやってるのよ」と
諭してみる、とか。

218 ：可愛い奥様：03/10/21 18:22 ID:B+UkqLsv

遅刻魔は直らないよね。
でもって遅刻魔＝長っ尻　座ったら最後なかなか帰らない。
ほんとこういう人って勘弁して欲しい。

219 ：可愛い奥様：03/10/21 18:25 ID:6zVYlJtj

友人じゃないんだけどある遅刻魔に「なんでいつも遅刻するの？」って聞いたら
「１分でも待つのが嫌」だって答えてたよ。

220 ：可愛い奥様：03/10/21 18:27 ID:nle2ukPU

>>219
人を待たせるのはいいの？って聞いたらなんて答えるんだろうね。

221 ：可愛い奥様：03/10/21 18:27 ID:q/kwYSYX

>>219
ﾎﾟｶｰｰｰﾝ

222 ：可愛い奥様：03/10/21 18:32 ID:xyVPze40

最近は携帯があるから　安易に遅刻する人ってふえたような気がする。
遅れたら　電話すればいいやみたいな…だけど、遅れたって、相手から電話がかかってくるからいいや的な人は　むかつく。
遅れるとわかった時点で連絡ほしいよね。それなりに　こちらも他で時間つぶせるし。

すいません　おまわりさんのキャリアってなんですか？教えてください。

223 ：可愛い奥様：03/10/21 18:33 ID:MSuEcVkb

>>219
何かそういう事を言える神経が凄いよね…
私だったらそいつに絶対待たせるように
わざと遅く行くなぁ

224 ：可愛い奥様：03/10/21 18:35 ID:6zVYlJtj

219です。
以前そいつを車で送ることになったんだけどね、12時半集合だっていうのに
12時20分に迎えに来いっていうのよ。
そいつの家から集合場所まで30分はかかるから12時前には行くからね！
じゃないと送らないよ！と言ったらしぶしぶOK。
当日送ったら10分前についてよかった、よかったと思ってたらなかなか
車からおりようとしない。どうしたのかなぁ？思ってたら
「ねぇ、あと10分もあるよ。あと10分ここ(車の中)にいていい？」だって。
「さっさと行けーーー」と下ろしたけどさ。呆れたよ。

225 ：可愛い奥様：03/10/21 18:40 ID:bogkW6KW

切れ切れ！！そんなDQN！

226 ：210：03/10/21 18:40 ID:duIBK9PH

＞211
その通りです！彼女は友達が多いです。
みんな「しかたないな～」で許してるみたい。

＞212＞214＞216
私も普通なら３時間も待たないんだけど、その時は私が大阪、彼女が東京に住んでて
中間地点の名古屋で待ち合わせっていうような状況で帰るに帰れなかったんです…。
＞217
それと似たような事一度やった事あります。
そしたら待てど暮らせど連絡がなくこちらから電話してみたら、約束忘れて
家で寝てました。
＞218
彼女もこっちから「もう帰って」と言わないと帰りません。
酷い時は「眠くなったから～」と勝手に雑魚寝して泊まってくし。
＞219
彼女も「先に着いて時間が余るのが嫌なんで、ギリギリにじゃないと家を出れない」
って言ってたなぁ。

227 ：可愛い奥様：03/10/21 18:43 ID:6zVYlJtj

ああ、昔の事だったら忘れてたけどどんどん思い出してきたw
そいつ、迎えにも行ったんだけどね、「3時に迎えに来い」って言うんだわ。
その講習会終わるが3時過ぎだっていうのこっちは知ってんだぞ！
お前私を待たす気だなと思ってわざと3時半に行ってやった。
そうしたらめちゃめちゃ不機嫌でやんの。
「3時に来てって言ったのに」ってブツブツ。
で、喧嘩したんだったなぁ…(遠い目)

228 ：210：03/10/21 18:47 ID:duIBK9PH

＞227
うわぁ～なんかそのお友達って時間にルーズと言うよりも性格悪いですね…。
（ごめんね）

229 ：可愛い奥様：03/10/21 18:58 ID:WJ6Fy6Vz

私の友達も時間にルーズ。
最近では私も慣れてきて、「３時位にそっち行くね！」と
メールが来たら、ああ４時ってとこか・・・と受け取る。

それはムカつきを越えた諦めみたいなものなんだけど、
「この前、他の友達との待ち合わせ遅れたらさ～、
　即効電話かけてきて、電話口でキレられたんだよ！
　〇〇ちゃん（私）ならそんな事ないのにね。うふふ」
と言われた・・・震えた。

230 ：可愛い奥様：03/10/21 19:08 ID:LDoMcLIg

みなさん、気が長くていらっしゃる。
私ならそんな友達は付き合いきれません・・・。

231 ：可愛い奥様：03/10/21 19:22 ID:B+UkqLsv

>230
私も。若い時はまだ良かったけど
今はもうそんな時間がもったいないよ。

232 ：可愛い奥様：03/10/21 19:34 ID:PTreuSEU

いやあ、この前久しぶりに会った友達。仲良かったし、
嫌いなわけでもないけど、もう機関銃の如く自分のカレの話や
仕事の愚痴をこちらが話するのも遮って話してくる。
あまりの勢いにあわわしていたら「あなた自分の意見を言わなくなった」
と言われてこけそうになった…。言わないんやない、言えないんや!!

233 ：可愛い奥様：03/10/21 20:03 ID:BlSbOi67

私の元友達も、時間にルーズ、お金にルーズ、男にルーズ、
貸した物は返ってこない。でもって、やっぱり、明るくて友達が多い奴。
家に遊びに行ったら、私の物が（名前入り）。
「あ、わたしのだ。」って言ったら、
「だって、私のが無くなったんだもん。」だって。おいっ！！

貸した物・・CDとか本とか返ってこないと思わなきゃだめ？
返さない人、多いよね？

234 ：可愛い奥様：03/10/21 20:37 ID:/KHnva7j

>>233
思った。
借りたなら返すのは基本だと思うんだけど、
何故か書籍物だと返さない人が多い。
事前に、返してね、って言っても返さない。
返さないのが常識なの？
私は大事な本は貸さないし、
音楽はＭＤをあげるようにしてる。一番安全。

235 ：可愛い奥様：03/10/22 00:18 ID:cNBZWVwC

時間に厳しすぎる友人も困ります。

彼女の地元で待ち合わせしたんだけど
私はそこへはじめて行ったの。
そしたら指定された場所を捜すために
待ち合わせに10分オーバーしたら

「もう帰るところだった。あんたってルーズね。」

って言われた。
最初から車で行くといっていたし、遅れたらゴメンとまで
言っておいたのに怒られた。
それなら他人の車を当てにしないでよ！

236 ：可愛い奥様：03/10/22 00:37 ID:l5CgTcFX

>>234
んなことないと思うけど、最近
「一回読んだらもう読まない人」
がいるのを知った。

おーい、私は違うんじゃ。
人にかすのは要らないからじゃなくて、面白いと思うからこそ
かすんだよ。
感想なんて聞かないから、早く返せ。

237 ：可愛い奥様：03/10/22 00:38 ID:amc2ehub

CDを8枚一気に借りてって、10年返してくれないﾔｼいる。

238 ：可愛い奥様：03/10/22 00:43 ID:dHr25YSq

学生時代はのんびりしていたから、授業に遅刻したり、
待ち合わせにおくれたりしてたけど、社会人になって
数年たつと遅刻がいかに社会的にまずいか、ということが
骨身にしみてわかるようになって、遅刻は厳禁だと思うように
なった。友達同士になると、甘えが少しあるから、ギリギリとか
5分遅れくらいはあるけど、ふつうひどくは遅れないよ。
社会人経験が多少なりともある人なら、そのくらいわかるはず。

時間にルーズな人に迷惑をかけられている人は、そいつに甘く見られ
ているんだと思われ。そういう奴って仕事とか、自分の一大事なら
絶対遅れないでしょう？

239 ：可愛い奥様：03/10/22 00:45 ID:XQtEiliu

＞235
人に車を出してもらうことへの感謝がないので
その友人は時間云々以前に駄目な感じだわ。

240 ：可愛い奥様：03/10/22 01:08 ID:X3O377xb

>>236
友達の１人が、うちに来て
「そんなに本ためてたら、引っ越しの時大変じゃない。
図書館利用するとか、売った後に読みたくなったらまた買えば」
・・・面白い奴もいるもんだと思ったけど、あれが「本を一回読み」
人種だったんだな・・・。

そっかー。読み終わった本＝要らない本　だと考えてるから
返さないのか。ようやく本を返さないヤシの神経が分かったよ。。

241 ：可愛い奥様：03/10/22 01:30 ID:xTfW3q9x

40目前で、急に遊びだした友人がいま。若作りして15歳年下と遊んでる話を聞いたら
本当にアホ臭くて相手にしたくありません。人間として成長せんのんか！って思います。勿論既婚者こなしです。

242 ：可愛い奥様：03/10/22 01:32 ID:Q63Z1/4Y

>>240
同じ本がまた読みたくなったらまた
その本を図書館に借りに行けばいいって
思ってるだけかもしれないし。
一回読み人種とは限らない罠。
私は深夜とか読みたいと思ったその瞬間に
手元に無いと嫌なので本はなるだけ買って
保存するタイプだけど。

243 ：可愛い奥様：03/10/22 01:37 ID:Fmx5TbTs

どっかのスレで読んだんだけど
「本とお金はあげたつもりで貸さなきゃ駄目だよ」だって。
CDもその類いなのかな。

244 ：可愛い奥様：03/10/22 02:00 ID:vVWAd2+f

>>243　そうなんだよね、金と本は見事に返ってこない。ＣＤも一緒。
昔はよく、カセットテープが返ってこなくて泣いた！一晩かけて作り上げた
マイベストヒット！今だったらＭＤとかそうなんだろうな。

245 ：可愛い奥様：03/10/22 02:16 ID:Pi3ONzCZ

貸した側は、ずっと覚えてるよね。
私は、中学時代に、文房具屋に行く友達に500円渡して、
ついでに100円の下敷きを買ってきて貰ったんだけど、
その子下敷きだけくれて、お釣りを返してくれなかった。
思い切って、お釣りは？と聞いたら、
「はああ？何の事？」と、キレられて終わり。
もう10年以上前の話だけど、
その時の表情までリアルに覚えてる。
だから自分も、誰かに借りっぱなしになってる物がないか
たま～に不安になるよ。気をつけてるつもりだけど。

246 ：可愛い奥様：03/10/22 06:48 ID:Un9mKykj

＞９８
わしもそう思う。

８８は信頼してるからこそ、その友達に他ではいえない相談をしたんだろうに
マコ氏にばらした上、本当にマコ氏が言ったかどうか分からない事を
わざわざ８８に伝えて関係を操作しようとしてる。
そういう人って突然斬ると逆上して周りの人にある事ない事吹聴しかねないから
ご立腹はもっともだけど、斬るのは段階的にした方がいいかも。
ショックだよね。ガンガレ！

247 ：可愛い奥様：03/10/22 07:05 ID:Un9mKykj

わ！激しくトピ時差ずれ、逝ってきます。。。

248 ：可愛い奥様：03/10/22 08:18 ID:gmqjA+tb

貸し借りの話が出てるけど、
これ面白いからと押し売り的にゲームソフトを貸してくる、
会社の先輩がいた。
確かに当時ゲームをやっていたけど、
それは自分がやりたいのをたまーに細々とやっていたくらい。
でも彼女にはゲーム仲間と認識されたのか、次々と持ってくる。
元々大して興味がないものでも、「これはいいです」とは言えず、
でも一向にゲームも進まずで（RPGばかりなので時間かかるし）、
だんだんうちにそのソフトがたまってしまった。
そのうち彼女は転勤になり数年の年月が流れ、
うちにはまだそのソフトがあるのだが、
今さら返すのも気まずく、返せないでいる・・。
自分が悪いとは思うんだけど。

249 ：可愛い奥様：03/10/22 08:25 ID:Xdx/ktJh

返しナよ。

250 ：可愛い奥様：03/10/22 08:33 ID:gmqjA+tb

今からでも返さないよりはましかな？
分かりました、返します。

251 ：可愛い奥様：03/10/22 08:43 ID:/R/FWKWk

話を戻してｽﾏﾝ。
遅刻の事だけど、基本的に気が長いので（ﾜﾀｸｼ）
自分から誘った場合は30分位待ってた。
ほとほと懲りたのは向こうからの誘いで、相談があるからというので、
仕事も早めに切り上げたんだ。自分の性格上5分前に着いちゃうんだな、これが。
それで、たまには5分待たせてやれ、とﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵの返却に行った。
5分経過して、待たせる事には罪悪感があるから、急いで戻ったわけだけど、
いないんだよな。結局10分待ったから15分の遅刻か。
むかついたのは、「早く着いたから、デパートでﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてた。」
つう、悪びれない態度！早く着いたのに、なんでわざわざ遅れるんだよっ。

ああ、それから確かにお金もﾙｰｽﾞだったな。

252 ：可愛い奥様：03/10/22 08:45 ID:EwZmgnXC

>>250
＞今からでも返さないよりはましかな？

うん、たぶんね。
私も、友達に貸したままの工藤静香ｗのCD、いまだに気にしてるから。
家にあっても多分聞かないし、工藤静香だし、
どうでもいいんだけど、気になってるんだよね。
いまさら、ってお互いが思うようなものでも、相手のものだから返した方がいいyo

253 ：可愛い奥様：03/10/22 08:48 ID:gmqjA+tb

>>252
そうだね。
こっちもずっと気になってはいたので（でも返せなかった）。
何かお詫びの一品でも同封して返すことにします。

254 ：可愛い奥様：03/10/22 08:49 ID:JWicN2u6

>>246
トピ時差ずれ、読んでみました。
わっけわからん！>>88は、なんであんなに叩かれていたのでしょうか。

友達ってのは、別の友達マコ氏に秘密をバラし、88とマコ氏の仲をぶった切ろうとした
ﾔｼなんでしょ、、、「マコ、ひどいこと言ってたよ、いやーねー」ってことで。

255 ：可愛い奥様：03/10/22 09:06 ID:j7zOKxXr

なんだよ、マコ氏って。
おまえの釣り面白くないからもうやめれ。

256 ：可愛い奥様：03/10/22 09:23 ID:LeoO9uPf

高校３年間同じクラスで大学も同じサークルで仲が良かった子がいました。
大学の時に同時に同じサークルの男性を好きになり、その事を私より早く気づいた彼女は
私を騙してその男性をモノにしました。
当時の私は思ったことも言えずに我慢しちゃうタイプで、不信感を持ちながらも
ズルズルとその子と友達続けてました。

でも、サークル仲間でそのカップル以外で飲みに行った時に他の女子が２人が
付き合うようになったいきさつやその彼女の本性みたいな事をばらし始めました。
私は一言も発言していないのに、卒業後にばらした子が彼女に私が全てばらしたと
嘘を言ったらしいです。

就職してからその事を聞いてびっくりしたけれど、反論する余地もなくそのまま
仕事に追われて月日が経ちました。
でも、すっかりその噂が浸透し、私は完全に悪者で高校のクラス会に行けなく
なってしまいました。ひどい・・・。本当に女って怖い・・・。

257 ：可愛い奥様：03/10/22 09:35 ID:KyStDQwy

＞256
私も集まりにはとても顔出せないや。声もかからないかな。
いちいち誤解とく元気もないし、メンヘルちゃんになっちゃう。
傷つくのが恐くて年賀状もでせないや

258 ：可愛い奥様：03/10/22 09:37 ID:Xdx/ktJh

酷いっちゃ酷いけど、
一度も反論したためしがなければ、周りの人がそう思い込んでも
仕方が無いかも。
自分の事は自分で守らないと・・・。

259 ：可愛い奥様：03/10/22 09:50 ID:KyStDQwy

＞258
横レスだろうけど。
一番わかってほしい人に必死で誤解解こうとしたらメンヘルぎみっぽいと。
少し落ち着いて冷静に、ね。と
恥ずかしさとミジメさで言い訳はもうやめようとおもた。
好きな子に切られたので這い上がるのに必死で前向きな自分を自分に作り上げたさー。

260 ：可愛い奥様：03/10/22 09:57 ID:Xdx/ktJh

258です。
私も、256のように「嵌められた」経験がある。やっぱり黙ってても
何も変わらないし、状況がどんどん悪い方に転がっていった。
つまり「反論しないのは、それが事実だから。」と、思われてたわけ。

誤解を解こうと必死になって、ﾒﾝﾍﾙ扱いされちゃうなんて、そんな酷い事
されて、257も大変だったと思うけど、いくらみっともなくても
自分で戦わないと駄目なんだな、と思ったのが私の感想なんだ。

261 ：可愛い奥様：03/10/22 12:45 ID:PI0Nkigu

<256
痛い程気持ちわかるよ。誤解される辛さとか...
昔の友達とかの事考えただけでウツだから、毎日忙しくしてる。
けど嫌な目にあった分これから人の気持ちがわかるようになるかもしれない。
人を大事にできるかもしれない。

262 ：可愛い奥様：03/10/22 12:55 ID:ZdfHN3LM

＞256
今はとても辛いだろうけど、案外見てる人は見てるから
「え？本当かなぁ？」ぐらいに思っている人は少なくないはず。

落ち着いたら、「実は違うのよ。あの時はあんまりショックで反論
できなかったけど」みたいに、言うと「やっぱりね」って
言ってくれる人は必ずいると思いますよ。

でも、そんなことにエネルギー使うのってアホらしくない？
連絡取りたい人とは年賀状でも出して、付き合いを続けたら良いし。
結局、真実を知っているのは自分のみ、なんだから
堂々としていましょう。

263 ：可愛い奥様：03/10/22 13:05 ID:MeJaN/+U

女友達って、ある事をきっかけに豹変して敵になったりするから恐いゼ

264 ：可愛い奥様：03/10/22 13:07 ID:OLTtEKvr

>>263
ある事で一番多いのは「男」だね。
その次が「金」かな？

265 ：可愛い奥様：03/10/22 13:09 ID:tuS9KSVo

たった一言の言ってはいけない言葉だったりもする

266 ：可愛い奥様：03/10/22 13:10 ID:MeJaN/+U

>>264

あたりですね。男が絡むと本当に友情ってモロすぎる・・・
お金もそうね、あと車をどちらがだすとかださないとか。

267 ：可愛い奥様：03/10/22 13:32 ID:g41IMNXK

豹変した姿が本性とは思いたくない。。。

268 ：可愛い奥様：03/10/22 13:35 ID:uVa4/Mdc

15kgダイエットに成功したら、嫉まれだした。
他の仲間が「痩せたね！」と言ってくれてるときも
見えない、聞こえない振りで無言。
話の流れに関係なく「化粧が濃い」と突然からんでくる。
私、眉書いて、リップなだけなのに。

お互いに太っていたころとは、明らかに態度が違う。
昔は仲良しだったのにと思うと寂しい気持ちだが、仕方ないのかな。
痩せた直後より、維持している今のほうが嫌味がきつくなって、もう限界。
１対１で会うのは辞めます。

269 ：可愛い奥様：03/10/22 13:42 ID:g41IMNXK

過去15キロのダイエットにせいこうしたけどあなたはまさか私の知り合いで語りですか？
偶然ですか？
恐いよー。

270 ：可愛い奥様：03/10/22 13:51 ID:MeJaN/+U

>>268

ダイエットおめ！！！　凄いですねぇ。
嫌味なお友達はあなたに嫉妬しているだけなので
他の優しい友達を大切にして下さいな。

271 ：可愛い奥様：03/10/22 13:59 ID:AWkSy8EH

>268
いるよね、何でもケチつける人。
べつに宝くじが当たったわけでもないし、努力でダイエット成功しただけなのにね。
自分は努力もしないくせに成功した友人に嫌味を言うなんて最低。
それって本当の友達じゃないとわかって気づいたからラッキーと思って
離れるが吉だと思います。

272 ：可愛い奥様：03/10/22 14:31 ID:1dApBP4V

>>268
ひょっとしてそのお友達にダイエット実行してる時でも
「私ダイエットなんてしてなーい」ってとぼけてたんでない？
ダイエットしてる時って公言して失敗して痩せなかったら
かっこわるいしそんなもんなんだと思うけど、
そのお友達は真に受けて「仲間だ！」って信じきってたので
騙されたと思ってるのかもしれないね。

273 ：可愛い奥様：03/10/22 14:45 ID:GrqYIfBh

>>268
こればっかりは仕方ないのかもね。私自身、仲良しﾎﾟｯﾁｬﾘ仲間がダイエット成功
した時、口では羨ましいとか誉め言葉しか言わなかったけど、心の奥底では
「リバウンドしてしまえ～」とか闇の部分が顔を出したことがあった。
幸い口や態度に出してしまうまでに至る前に、自分も頑張れたんだけど、
それまでの間はﾍﾝなｵｰﾗがにじみだしちゃってたんじゃ…って思うもん。

せっかく成功して、キープしてる大変な時期なんだし
ｲﾗｲﾗはダイエットの敵じゃ！切ってまえ切ってまえ( ´ー`)

274 ：可愛い奥様：03/10/22 14:48 ID:bwBcmAga

ねたみって・・自分より下、あるいは同レベルと思ってた人が、
自分より上に行かれると生まれると思う。
２６８タンは友達に見下されていたと思われるので、
会わないのが正解。

「痩せたら○○ちゃんじゃないよ～。」
「○○ちゃんらしくな～い。」
と言う子って・・・・・。

275 ：可愛い奥様：03/10/22 15:15 ID:GrqYIfBh

>>274
あと、ちょっと風邪ひいたりするだけで「ムリなダイエットしたんじゃない？」とか、
ﾏｼﾞでおなかいっぱいなだけなのに「食べないダイエット（決め付け）よくないよ…」とか。
ﾁｮﾄ痩せただけでも言われるもん。１５㌔も痩せたんならそうとう言われちゃうんじゃ
ないかと想像する…。

276 ：可愛い奥様：03/10/22 15:34 ID:H655+7uO

ダイエットじゃないけど、私を下に置こうとしているのか？って
勘ぐってしまう友がいる。

彼女は求職中の私に、自分より少しステイタス＆給料が下の仕事ばかりを
やけに薦めてくる。でも資格も経験もほとんど変わらないのだから、同じ
仕事を私もできるはずと思うのだが。彼女に今の職を手に入れた経緯を
尋ねても、なんかぼかされちゃうんだよね。

277 ：可愛い奥様：03/10/22 15:53 ID:9AfAMfad

うわ。レスがついてる。ありがとうございます。
>>269さん。語りではありませんｗ　安心してね。
ダイエット開始は2000年です。ちなみに私は誰にも15kg痩せたとは公表してません。

その友達だけには、ダイエット決意したときに伝えました。
その時は、今はやる気が起きないとの返事でした。
数年前も一緒にダイエットしたことがあったので、よかったらまたどうかなとも思って。
以後、自分のダイエット生活を殊更アピールこともしなかったのですが、
他の友人が痩せたことに気付いてくれても、彼女は無言で・・・
しかも、どんどん太りだしてしまって。
もう、他の友人たちがダイエットの話をしてるだけで、不愉快そうでした。
こちらも、気を使って彼女の前ではファッションの話も控えるようにしていたのも
逆に失礼だったのかもしれません。
昔は一緒にバーゲンに行ったりしてたのにな。

彼女にしてみれば、一緒にデヴ愚痴を言い合える相手がいなくなったので
寂しいのかもしれない。
泥沼の不倫にハマッテいたのを諌めたのも恨まれているのかも。
彼女は純愛のつもりだったようだし。
私の愚痴もよく聞いてくれていたのに、と思い出すと悲しいけど、
友達とは思ってなかったのかな。
昔の痩せかかってた彼女に戻って欲しいけど、余計なお世話ですね。
長文スマソです。

278 ：可愛い奥様：03/10/22 16:01 ID:4gL0JTc+

愚痴らせてください。
今まで全然連絡とかしてこなかったくせに、私が流産したらしいと
聞きつけたとたんしつこく電話してきたりメールしてきた元同僚。
なんで入院してたのかしつこく聞くから流産したっていったら
そうじゃないかと思ってただって。最低。
嬉しそうに長々とメールしてきやがった。
でもその人は妊娠すらできない。旦那とはセックスレスらしい。
こんなこといいたくなかったけど、「妊娠できることがわかった
だけでもよかった」ってイヤミをこめて言ってやった。
こんな人とは縁をきりたい。

279 ：可愛い奥様：03/10/22 16:03 ID:ZbcATD/T

>>264
私の友達には「金」のことは禁句。
なんでも金に変換して困る。何か買ったらいくらした?とか
高いねー金持ちだねーうちは貧乏だから買えないわーとか。
いいじゃんよ人が何買おうが。
お前さんに買ってもらってるんじゃないっつーの!!

280 ：可愛い奥様：03/10/22 16:10 ID:9AfAMfad

268=277です。ID変わってた。
蛇足ですが、月に1～2kgのペースで痩せたので
急に激痩せ！ﾋﾞｸｰﾘ!ではなかったです。
毎日100円づつ、貯金をするつもりで、
地味に運動とカロリー計算してました。
昔、無謀なダイエットで恥をかいたので、
今回は周りに気付かれないようにして、いつか「痩せたね」と言われる日を
ご褒美としようと思って。
痩せたのに最後に気付いたのは、旦那。長かった～　痩せてから3年目です。
これじゃダイエット自慢だな。　世間では言えないので、許して。

281 ：可愛い奥様：03/10/22 16:27 ID:jINFmi2h

>278
子供が無事に産まれても文句をつけそう。
流産後に会社に出社した子を見て
「あたしならもう会社に来れない。」
って言った、ひねくれ者を思い出したよ。

流産は経産婦でも経験している人は多いよ。
がんばれ！

282 ：可愛い奥様：03/10/22 17:16 ID:O488G/2u

>>278
人としてどうかと思うなぁこの相手。
似たようなタイプの友人が私にもいた。すでに疎遠。
気にすんな。お身体大事に！

283 ：可愛い奥様：03/10/22 18:07 ID:Cd6Wh5kw

>>278
流産したら、会社に行けないのか？？？？？
禿しく疑問？？？？
わけわからん。変な子。

284 ：可愛い奥様：03/10/22 18:19 ID:j5q+HMiV

>>278
いるよね～こういうヒト。
でもこういう友達の不幸を喜んだり、友達の幸せを
喜べないひとで、最終的に幸せになってるヒトって
みたことがないんだよね。なんか、不幸のループに
はまってるようなヒトが多い。
逆に自分が辛くても他人の幸せを喜んであげられる
ようなヒトは良い結果を出すよね。

285 ：可愛い奥様：03/10/22 19:24 ID:PI0Nkigu

ひさしぶりに友達に会いたい時、
なんてメールしますか？
もしくは来たらどう思いますか？
激しく傷つきやすいのでなかなかできないよー

286 ：可愛い奥様：03/10/22 19:29 ID:SNeZdsls

>>285
どんな返事が来たら傷ついちゃうの？

287 ：可愛い奥様：03/10/22 19:31 ID:ZbcATD/T

久しぶりに会いたいからランチしない?
とかはどうでしょ。
その友達に会いたかったら素直にそうメールするしかないんでは?
傷つきやすいというけど、会いたいのであれば断られるのを覚悟の
うえで。
会いたい友達からそんなメールがきたら嬉しいけど
会いたくない相手だったら、適当な理由で断ればいい。

288 ：可愛い奥様：03/10/22 20:02 ID:PI0Nkigu

やっぱ断られると、ｽﾙｰかな？と悩むだろうし
最悪の場合いらないからと返事が
なかったらしばらくへこみそうで教えてﾁｬﾝでしたｽﾏｿ
いつも誘われ待ちだったからｶﾞﾝｶﾞﾙ

289 ：可愛い奥様：03/10/22 20:09 ID:j5q+HMiV

なんという繊細な・・・。
自分はおおざっぱだからメールの返事がこなくても
気にしないし（いそがしいのかな～と思う程度）メールの
返事を忘れていることもあるよ・・・。気にしすぎは
（・Δ・）ｲｸﾅｲ！がんがれ

290 ：可愛い奥様：03/10/22 20:17 ID:X3O377xb

>>288
・・・あのさ、電話したらダメなの？メール限定？

291 ：可愛い奥様：03/10/22 20:28 ID:ZbcATD/T

>>288
気持ちはよくわかるよ。以前私もそんな感じだった。
おばちゃんになったのか、そんなことあんまり気にしなくなった。
その間友達も減ってしまったしww
パートに出て気が紛れてるのもあるかなあ。
あんまり会えないからたまにランチするだけでも楽しい。
友達とはたまに会うくらいがちょうどいいね。たまに・・ってのは
人によっていろいろあるから一概には言えないけど。

292 ：可愛い奥様：03/10/22 20:30 ID:2g5meW+r

ねぇメールって携帯？

293 ：可愛い奥様：03/10/22 20:36 ID:Z7gHDIiE

友達には会いたいけど子供が嫌いで断わってしまう。
あ、子供全般が嫌いなんじゃなくてその友達の子が苦手。
3歳児だからどうしてもセットで会わなきゃならないしダメだ～。
凶暴でうるさくて1分たりともじっとしていない。友達と雑談不可。
向こうのマンションの1室で数時間過ごすことを考えると絶対無理。
幼稚園行くようになったらゆっくり会いたいな。

294 ：可愛い奥様：03/10/22 20:39 ID:stTtJenk

そんな子に育てたその友達のこともイヤになりそう。私の場合。

295 ：可愛い奥様：03/10/22 20:41 ID:PQ+ELZkv

私も、友達は好きだけど
その子供は好きじゃない。
ついでに、だんなさんはもっと嫌いｗ

296 ：可愛い奥様：03/10/22 20:50 ID:o9BpU0ua

私も友達の旦那嫌い。
だから家に行きたくないし旦那とは極力接触しないようにしてる。

297 ：可愛い奥様：03/10/22 20:50 ID:lAkK7SGo

私もいる｡苦手な友達子供。
歩き出すまでは可愛かったのになあ。

298 ：可愛い奥様：03/10/22 21:06 ID:sRFkn8oh

私もいる。嫌いな子供
まず顔が可愛くない。そして凶暴

299 ：可愛い奥様：03/10/22 21:10 ID:Zp+KKW0E

私は友達の旦那が嫌い。
うちの旦那の年収を聞いてきたり、
ニヤニヤしながらシモネタ系の話したり、下品すぎる。
もちろん、友達もその場に一緒にいるのだが、
彼女は何も思わないのか不思議だわ。

300 ：可愛い奥様：03/10/22 21:12 ID:sRFkn8oh

よく子供と母親はセットで考えて欲しいみたいな意見
あるけど、それは本人だけの都合であって他人から見ると
全く別物なんだよね。

301 ：可愛い奥様：03/10/22 21:15 ID:Gg0/qgFV

私も友達の息子大嫌い。
友達と話していたらおもちゃをぶつけられたことを根に持っている。
ぶつけた当時奴は2歳。今8歳だが嫌い。

302 ：可愛い奥様：03/10/22 21:15 ID:/T8FDmEN

官舎住まいのくせに夫が学会で海外に行っていると自慢してくる女をどうしたらいいの！助手なんて教授のカバン持ちでしょ。賃貸のアパートも借りられないってことでしょ！

303 ：可愛い奥様：03/10/22 21:17 ID:2g5meW+r

>>302
釣りじゃないとして・・・・
悔しいの？

304 ：可愛い奥様：03/10/22 21:20 ID:2g5meW+r

もしかしたら、３０２は携帯からなのかな～

305 ：可愛い奥様：03/10/22 21:25 ID:gZ6CFRWZ

海外に行くと自慢になるのでつか？

306 ：可愛い奥様：03/10/22 21:35 ID:Zp+KKW0E

>301
6年前に、おもちゃをぶつけられたのが許せなくて、今も嫌いなの？
他にも理由があるのかな…
そうじゃないなら、ちとｺﾜﾋﾖ…

307 ：288：03/10/22 21:55 ID:PI0Nkigu

皆さん沢山のレスありがとうございました。
繊細ですよね・・・そんな自分が嫌になります。
(ｳｼﾞﾑｼって感じ)
友達はわりと携帯ﾒｰﾙです。
電話してもいいのだけど、なんとなくﾒｰﾙの方が相手も断りやすい気がして。

308 ：可愛い奥様：03/10/22 21:59 ID:rx8vqHfs

>306
私なんて実の姉の子供がそうだよ。
小梨のときに顔面におもちゃをぶつけられたのが許せない。
当時２歳かなあ？
頭じゃ分かってるんだけどね。
自分の子供以外好きじゃないし、苦手だからな。

309 ：可愛い奥様：03/10/22 22:00 ID:+F4j1yAi

なぜ断ることが前提･･･。
でもちょっと気持ち分かるかも。

310 ：可愛い奥様：03/10/22 22:01 ID:Gg0/qgFV

＞３０６
うるさくて乱暴なんですよ。

311 ：可愛い奥様：03/10/22 22:05 ID:N9QmuELS

こんなに「友達の子供嫌い」が居るなんて……。
気をつけよっと。

312 ：可愛い奥様：03/10/22 22:08 ID:X3O377xb

友達の子供、嫌いって訳じゃないけど、
私の子供、当然可愛いと思ってくれてるでしょう？
っていう態度は間違いだと思う。

313 ：可愛い奥様：03/10/22 22:10 ID:Zp+KKW0E

>308
私も自分の子供以外は好きじゃないし、可愛くない！

>310
男の子って、うるさいし乱暴な子多いですよね。
そういううちの子も、まだ1歳だがうるさいし乱暴…。
何歳になったら、落ち着くんだろ…。

314 ：256：03/10/22 22:13 ID:LeoO9uPf

その事を教えてくれた人や262さんのおっしゃるように見てくれてる人は
見てくれています。
でも、すごく仲が良かった人は全滅です。

その彼女は私が連絡取りそうな人に先回りしてどんなに自分が被害を
被ったかという事を切々と語ったそうです。
両方の話を聞いて判断してくれればいいのに、先に聞いた方の話が
絶対になってしまって私が電話しても全員示し合わせたように
話を聞いてくれないんです。
もう、反論もできず、仕事に没頭しました。
結婚式も海外でひっそりと。披露宴なしです。

でも、その彼女も海外挙式で披露宴無しでした。

315 ：可愛い奥様：03/10/22 22:15 ID:2g5meW+r

まだ幼稚園行く前か行ったぐらいの子なら私は許せるけど
近所の小１の男の子。
うちの子と同じ幼稚園だったけど、小学校は別。
子供を駅まで迎えに行く時に公立の下校と同じになるんだけど
その男の子かならず私の顔を見ると、バカが来た～と言います。
毎回言います。憎たらしい口調で毎回言います。
きっと親が私のこと言ってるのね・・・

あの子だけは、嫌い。

316 ：可愛い奥様：03/10/22 22:19 ID:TTJSxUTI

>>315
･･･ひとこと「そんなこと言うとお母さんに言いつけるぞ｣とか言ってやれ、
腹に力いれて目を真正面から見てな。

317 ：可愛い奥様：03/10/22 22:20 ID:ZbcATD/T

バカがきたって言われて315さんは注意しないの?
私だったら「何いってんだゴルァ!!」くらい言うけど。
しかしむかつくガキだね。

318 ：可愛い奥様：03/10/22 22:25 ID:2g5meW+r

>>317
初めはにこにこ笑って、何言ってる～？なんて言ってたけど
最近じゃ、無視します。大人の行動を取ってます。ｗ
ってか一睨みします。ｗ
親はね、すごいマダムで、世間体を気にするタイプで、しかも
上の子と年が離れているから可愛くてしかたがないの。
上のお兄ちゃんが、この辺では、サッカーでチト有名子なんだー。

ほんとむかつくよ。

319 ：可愛い奥様：03/10/22 22:26 ID:2g5meW+r

>>316
「そんなこと言うとお母さんに言いつけるぞ｣それも効き目
なさそうな雰囲気な親子なのよ・・・
ほんとにもーー。

320 ：可愛い奥様：03/10/22 22:28 ID:o9BpU0ua

私が315ﾀﾝなら、私が言ってﾀﾞﾒなら旦那に頼んで凄んでもらう。
地域中で野放しにしてｻｶｷﾊﾞﾗみたくなって殺人事件起こすような変なのになったら
近所で地価も下がって迷惑するから。

321 ：可愛い奥様：03/10/22 22:32 ID:2g5meW+r

まっ今度お母さんに会ったら
「お宅の○○○○くんがいつも私のことバカが来た～っていうから
何か勉強しようと思って、最近図書館に行っていろんな
本読んでるんですよ～」と言おうと心に決めている。

322 ：可愛い奥様：03/10/22 22:33 ID:Gg0/qgFV

随分教育がよろしいようですね。とかは？

323 ：可愛い奥様：03/10/22 22:37 ID:2g5meW+r

>>322
嫌味たらしく？それも付け加えて言おう！

324 ：可愛い奥様：03/10/22 22:41 ID:Zp+KKW0E

本当は、その子、構われたいのかも？
小学校くらいの男の子って、構ってほしくて、
好きな子にいじわるしたりするからー。
でも、いくらなんでも年齢離れすぎか。ｗ

325 ：可愛い奥様：03/10/22 22:47 ID:2g5meW+r

>>324
あああ、そうか。。。。ｗ
その子すごい運動神経がよくて、馬跳びとか鉄棒とか
かけっこ競争したりたまにやってたんよ。
で、何をするにも「○○ママ～見て見て」と呼んでは
誉めて欲しいみたいで、「すっごいじゃん」とか
「もうちょっとこうした方が良い」とか言ってたんだ～

構ってちゃんなのか？

326 ：可愛い奥様：03/10/22 23:03 ID:Zp+KKW0E

>325
あー、それなら、間違いなく構ってチャンだと思う。ｗ

327 ：可愛い奥様：03/10/22 23:05 ID:fNj/nuvR

>>278
お大事に。

328 ：可愛い奥様：03/10/22 23:08 ID:2g5meW+r

よし、そしたらもし明日会ったらっていうか
絶対会うと思うから、「運動会のリレー早かったんだって？すごいじゃん」
と、言ってあげよー。
それでも変わらなかったら、また考えよう。

329 ：可愛い奥様：03/10/22 23:12 ID:Zp+KKW0E

>328
どうなったか、結果また教えてね～。
うまくいくといいね。

330 ：可愛い奥様：03/10/22 23:15 ID:2g5meW+r

うん、ありがとー。
また報告しますです。

331 ：可愛い奥様：03/10/22 23:19 ID:O488G/2u

>>326
同意。
その子315さんが好きなんだねー
続報松。

332 ：可愛い奥様：03/10/23 00:37 ID:+oSwRpXo

＞２５４
２４６でつ。フォローありが㌧。

＞２９９
その場に居合わせて、旦那をさえぎってくれない友達って旦那に頭が上がらない
のか、旦那と同じ感覚なのか…。
何にしてもその夫婦に会うのが嫌になっちゃいそうだね

333 ：可愛い奥様：03/10/23 01:04 ID:7XwNe/tu

>>299
こういうふうに、旦那が暴走してるときにそれを
女友達が野放しにしてるのを見ちゃうと、その
友達も嫌いになりそうになった経験ありませんか？
私はあるんですが。

334 ：可愛い奥様：03/10/23 03:20 ID:su0ErnBV

友達の旦那が禿DQNで、まったく会わなくなってしまった子がいる。
ちなみに子供もXXX。
来年から幼稚園なんだけど、ずーーーーっと奇声を上げながら動き回ってる。
おもちゃを壁に投げつけ、こすりつけて新築のクロスを破かれたし、納豆をべちゃっとつけられた。
誤りも補修も弁償もなしさ。
子供だからこれ位は当然だってさ＞ﾄﾞｷｭ旦那
いくら納豆が好きか知らんが､人の家に持参してくるなよ・・・・
友達もｹｺｰﾝしてからDQN臭が漂うようになってしまった。
あれは伝染するんだな。

335 ：可愛い奥様：03/10/23 03:32 ID:UIxHwDnJ

＞３３４
それは縁切って当然だね。ひどいDQN一家だ。

336 ：可愛い奥様：03/10/23 03:39 ID:UwIkbto7

とても気の合う友達がいるんだけど、その子の旦那が大嫌いです。
えばりくさってて、ドキュンで、最悪。
ムカつくのが家に電話をかけて旦那が出て友達がいない時（友達が携帯もってない）
「じゃあ　また電話します。伝えておいて下さい」と言って切るのに
1度も友達に話しがいってない。
わざとなのか、忘れているのか？でも嫁の友達のこともうんたらかんたら言うらしい。
なんでそんな男と結婚したのかと思う。付き合いづらい。

337 ：可愛い奥様：03/10/23 08:20 ID:gdlwxApG

友達一家とBBQへ行った時のこと。
座れるようにビニールシートをひいたら、
1歳の子供が靴のままそこで走りまわる。
小さい子供のことだからって大人は我慢してたけど、
小学生の子が「ダメだよ」って注意してくれたの。
そしたらその子の父親が

「小さいから仕方がないだろ!」

そして小学生を思いっきり睨んでました。
1歳の子のお兄ちゃんも近くの川へ行って勝手におぼれてたし
親も下が大変だからって放置しないで欲しい。

それからその一家とは付き合いがありません。

338 ：可愛い奥様：03/10/23 09:14 ID:YkuTXHQO

ｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝ（ﾌｧﾐﾘｰ系）で順番待ちしていた家族の
子供二人が、ｵｰﾌﾟﾝキッチンのｶｳﾝﾀｰに乗りあがっていた。（膝つくような格好）
ちょうど会計していた私は、あっけにとられて、ちょっとワザとらしく
子供を凝視した後、どんなDQN親かと振り返ったのだけど、
身なりもお上品なご夫婦で、微笑ましく我が子をみてました。

339 ：338：03/10/23 09:22 ID:YkuTXHQO

友達じゃないからｽﾚ違いれした、ｺﾞﾒﾝ･･･。

340 ：可愛い奥様：03/10/23 09:35 ID:zNruHWbf

>>334
多動症?

341 ：可愛い奥様：03/10/23 11:00 ID:EUv+3bM2

>337
>1歳の子のお兄ちゃんも近くの川へ行って勝手におぼれてたし
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

342 ：可愛い奥様：03/10/23 11:34 ID:PvRXAEBv

「うちの子はすごく可愛くてこんなに手をかけてるの～」っ
いう話をマシンガントークで延々とされている横で、
子供が奇声をあげながら走り回ってたり､他人の家の
棚をひっくり返したり、飲んでいたジュースをかぶってい
たりすると、参考にならなそうだから半分で聞いておこうと
思う・・・。嫌いな訳じゃないけど、説得力が無くて・・・。

343 ：可愛い奥様：03/10/23 11:49 ID:bPMcc6E3

玉～にしか会えない友達なんだけど、会う約束していよいよ「明日」って時に
なると必ず「ダンナもいい？」と言ってくるヤシがいる。
久しぶりに会うのにダンナもかよ！色々話せないじゃん！
最初ら「ダンナも」と言われりゃ、断る口実も考えるが、前日じゃドタキャン
女になっちまう。

のこのこ付いて来るダンナもダンナ。うざっ！
　　　　　　　　　　↑しかも、別におもしろい男でも何でもない。

344 ：可愛い奥様：03/10/23 11:54 ID:KAus23tC

>>343
ｷﾓﾁﾜﾙｲダンナだね
友達も変だよ
理解不能

345 ：可愛い奥様：03/10/23 12:45 ID:DiwwqbE0

いるいる、旦那連れて来たがる人・・・。
でも旦那に「俺も行く」とかべったりされたら
無下にもできないんじゃない？？
旦那がガキなんだよ。

346 ：337：03/10/23 12:45 ID:Y45klsRK

親は「あーあー」と言って着替えをさせてた。
パンツまで準備していたってことは、予感してた?
一緒にいた子供が知らせてくれなかったら
マジで死んでたよ。

347 ：可愛い奥様：03/10/23 12:56 ID:J20rG4KI

>337
そんなﾄﾞｷｭ親に育てられる子供が可哀相だ…。

348 ：278：03/10/23 13:04 ID:cJiQ5SVb

うう、レスくれたみなさんありがとう。
少しすっきりしました。
もうあんな人のことはすっかり忘れることにします。

349 ：可愛い奥様：03/10/23 13:31 ID:Y45klsRK

同期の女が親と同居するためにマンションを買ったと聞いて
怒り狂ってたＡ子。

本人からいろいろと聞かされるのが苦痛らしく
それをそっくり私に聞かせる。
「趣味が悪い」「建設会社がダメ」などなど。
すごく細かいとこまでダメだししてくる。

それなのに内覧会の時には「一緒についていってあげて
チェックしてあげてる」って、どういう神経なのかわからない。
また、それを私に細かく報告して「最低なマンション」って
いうあんたの方が最低だよ。

一番最低なのは、それをマンションを買った本人には何も言わないこと。
「良かったね、おめでとう。内覧会には連れて行ってね。」

そこまで裏表があるってことは、私のこともどこかでけなしてるよね?

350 ：可愛い奥様：03/10/23 14:13 ID:zNruHWbf

話し関係ないけど、親と同居でマンションかい？ｗ

351 ：可愛い奥様：03/10/23 14:30 ID:rESp1TMi

>>342
>参考にならなそうだから半分で聞いておこうと
いや、半分も聞かんでいいと思う。　ていうか、全然聞かんでいいと思う。

で、今日層化の友達から、選挙のおねがい電話ｷﾀｰ！
この人、「層化の話はやめて、私受け付けないから、揉めるだけだからね」って
何度言っても、しばらくしたらｹﾛっと忘れて（？）D先生のお話だの、
こういうわけで自分は幸せだのって言い出すんだなぁ。
選挙のことも、一昨年の7月「ていうか、誰に投票するかなんて自分で考えて決める。
あなたが何を信じててもいいけど、とにかく層化がらみの話、私にしないで」って
言ったら、しばらく自重してくれてたのになぁ。
さっき電話きってから、しばらく考えてたら、彼女が層化話を始めるのは
１）選挙のとき　は、まだいいとして、
２）私が凹んでるとき、　だと気がついた。
親切のつもりかもしれないけど、あのﾃの団体独特の「人の不幸につけこんで布教」
な感じがして。　層化話以外は楽しい、いい人だけど、もう切りどきかな。

352 ：349：03/10/23 14:38 ID:e0DRXgIu

2世帯マンションってあるでしょ。
それらしいです。

353 ：可愛い奥様：03/10/23 15:02 ID:a5uz4XFM

ちょいと質問、ややスレ違いかもしれないけど・・・。

友人Ａ（鬼、小梨）とは幼いころからの親友。
私は鬼、小蟻。
色々、メールで話ていて、ふとプリンの話へ・・・。

Ａは2年来のプリン相手いるとのこと（相手は鬼、小蟻、仮にＢとします）
なかなか、開拓精神旺盛な彼女、なので、この手の話は普通。
最近、またさ～～～！みたいに聞いてるうちに
新しく相手を見つけて、時々会っているとのこと。
勿論、相手は鬼、小蟻、これをＣとします。なんとＢとＣは兄弟。

彼女によると、「同じように育ちが上品だから、価値観も似てる、
・・・・よって、2人ともタイプ」らしいんだけど。
一応、大人だし、詰まんない事で喧嘩したくないから、
「いいんじゃないの？それも。」みたいに言ってたんだけど。
あるとき、ふと本音がでて「グロもんみたさに応援してるよ」と
言ってしまった。以来、気まずい雰囲気なんだけど。
私とＡ、。　　　「そんな期待に応えたくない」だってさ。
「だったら、兄弟に網、張るな」といいたいけど。ダンナもいるんだし。

354 ：可愛い奥様：03/10/23 15:08 ID:iH+WQn14

>>353
・・・・・・・・・・・・・ｴｰｯﾄ・・・ﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁｶﾄ・・・

355 ：353：03/10/23 15:09 ID:a5uz4XFM

ごめん、私、そんなに酷いこと言ったのかな？
友人Ａは「親友」だと思って、私に色々と話したんだろうけど。

356 ：可愛い奥様：03/10/23 15:25 ID:hpMOfauR

>>349
うーん、その可能性大。
以前私もそういう裏表友人がいました。もう疎遠だけど。
ほんとやっかみが強くて気分悪くなる。
共通の友人の悪口をさんざん私の前で言って馬鹿にする割には、
映画や買い物によく一緒にいく。不思議。

357 ：可愛い奥様：03/10/23 15:33 ID:G1JpguAE

自営業してるのですが、友達が仕事したいという事だったので、
在宅で出来る仕事（パソコンで文章作成）を渡しました。
そしたら納期に間に合わなくて中途半端で返されました。
「子供がいるから仕事進まなくてごめんなさい。次回はもう少し楽な物ちょうだいね」って言われました。
私が「渡した仕事はちゃんと終わらせてほしいし、楽な仕事ってないよ」と
言うと「あなたには子供がいないから分からないのよ」言われました。
分からないと言うと
「母性愛に欠けてるね。仕事ばっかりしてると一生母親になれないよ」
言われました。
子供がいると仕事って大変なのかな。
以降仕事を渡していません。
私って冷たい女なのかな・・・（T＿T）

358 ：可愛い奥様：03/10/23 15:36 ID:LdJgbpKF

>>357
酷いね
自分の無責任さを棚に上げて逆切れとは・・・
私は子蟻だけど子どもを免罪符にする人は嫌い

359 ：可愛い奥様：03/10/23 15:41 ID:5lyUKSTK

>>357
あなたは、まったく悪くないよ。
仕事って遊びじゃないんだから、いいかげんな事をされると
困るよね。母性愛は子どもを産んでから、出るものなんだから、
その友達ってバカだね。でも、仕事に友達は関わらせない方が
いいよ。

360 ：可愛い奥様：03/10/23 15:49 ID:ZDZHtHMv

>>357
その友達、ほんと酷いよ。
そんな半端な気持ちで仕事をして欲しくない。
そーゆー人がいるから、女性が社会に進出しにくくなるんだよ。
本気で頑張ろうと思ってる人達にめーわくだ。
仕事が仕上がらなかったのは、子供のせいじゃなく、
その人の責任感の無さのせいだと思う。

361 ：可愛い奥様：03/10/23 15:55 ID:8mydqqyY

だーかーらー、友達と仕事は絶対に切り離すべき。
私は逆の立場で、自営業の友達に仕事を頼まれたけど
仕事での上司として怒られたりすると（彼女も怒りにくいだろうし）
友情関係に亀裂が入るのが目に見えているから絶対に
友達と仕事は一緒にしないです。　

362 ：可愛い奥様：03/10/23 15:55 ID:PvRXAEBv

今時仕事に対してそんな甘い認識のヒト珍しいね。
能力がなくて仕上げられないのを指摘されたくなくて、
逃げてるとしか思えない。しかも「一生母親になれないよ。」
なんて強烈な最後っ屁。そんな感謝の気持ちのない奴に
親切に仕事まわす必要無しとおもう。

363 ：可愛い奥様：03/10/23 16:13 ID:EUv+3bM2

>357
最低だね、その友達。
でもこれであなたも友達と仕事は切り離して考えるべき、ということを学んだと思うしかないね。
私も、求職中の友達が私が勤めているところに口利きして欲しいと言ってきたがやんわり断った。
友達としては好きだけど、同僚としてうまくやっていけるかどうかは自信ないから。
とくに、同級生でも私が仕事で先輩になってしまうわけだし。
いままで何でも対等にやってきたけど、変な上下関係が生まれるのがいやだったから。

364 ：可愛い奥様：03/10/23 16:17 ID:N5PKKFbP

ﾌﾟ

365 ：可愛い奥様：03/10/23 16:18 ID:N5PKKFbP

ﾋﾟ

366 ：可愛い奥様：03/10/23 16:19 ID:8mydqqyY

>>363

禿同！

367 ：可愛い奥様：03/10/23 16:34 ID:2/cMfYhU

仕事が無いヒトもたくさんいるのに、
友達に紹介してもらおうというのも安易だね。

368 ：可愛い奥様：03/10/23 16:36 ID:9q3ugoJ+

先日、友達の家にお呼ばれされたときのこと。
トイレを借りたら、棚の上にバーンと使用済みのナプ○ンが！！
酔っ払った彼女がウッカリ捨て忘れたらすぃ……
居間にはダンナ様と息子ﾀﾝもいてそのままにしておけないし、
仕方なく私が処理。
後日会っても何も言われなかったので、忘れているのかもしれないけど
彼女のﾌﾞﾂの捨て方とは違うのは見ればわかるので、
「他人の家のｴﾁｹｯﾄﾎﾞｯｸｽに平気で自分のﾌﾞﾂを捨てる女」
とか思われてたらいやだなあ。
しかし「あのときのﾌﾞﾂは私が処理したわよ」なんて言って
恥かかすわけにもいかないし。もんもん。

もしかしてｽﾚ違い？もしそうならｽﾏｿ。

369 ：可愛い奥様：03/10/23 16:36 ID:G1JpguAE

357です。
落ち込んでたけど、なんとか立ち直れそうです。
今回の件は勉強になりました。
今後、仕事と友達は切り離します。
ありがとう。

370 ：可愛い奥様：03/10/23 16:46 ID:sNjnUW1v

>>368
＞「他人の家のｴﾁｹｯﾄﾎﾞｯｸｽに平気で自分のﾌﾞﾂを捨てる女」
そうは思ってないと思うよ。
多分自分が処理忘れてたなんてことすら覚えてないと思うから
捨て方の違うブツと気付いたとしたらあなたが生理だったと思ったかもよ。
もんもんと気にすることないと思うよ。
私は会社のトイレで処理忘れブツと遭遇したことあって
そのままにしといたら私のだと思われる可能性もあったので
誰のか知らんが代わりに処理したことあるよ。
勘弁してくれー。

371 ：可愛い奥様：03/10/23 16:52 ID:EzT8hJGD

よく処理できるなぁ・・・

372 ：可愛い奥様：03/10/23 17:11 ID:su0ErnBV

うっかり処理し忘れて、大慌てで駆け戻った事がある。
後ろに人がいなかったので、私のブツと特定はされていないはずだけど、処理してあった。
ｽﾝﾏｾﾝ・・・・
関係ないのでsage

373 ：可愛い奥様：03/10/23 17:13 ID:9q3ugoJ+

>>370
＞多分自分が処理忘れてたなんてことすら覚えてないと思うから

そうだといいな！　ｱﾘｶﾞﾄ

でも、やっぱり他人の家のｴﾁｹｯﾄﾎﾞｯｸｽって使いづらいなあ。
私はいつもﾌﾞﾂはお持ち帰りしてしまう。ｽﾚ違い再びｽﾏｿ。。。

374 ：可愛い奥様：03/10/23 17:16 ID:ixytH/Rf

処理し忘れて？？？？？
皆さんの言ってる事が分かりません。
そのままアボーンしてあるってこと？
ありえない。

375 ：可愛い奥様：03/10/23 17:19 ID:e4uQaF77

先日のこと。学生時代の友人グループの一人から携帯にメールが・・・。開いてみると、「○月○日、△ちゃんに第２子となる元気な男の子が無事に産まれました。」とものすごく事務的な報告メールでした。
実はその△ちゃんとは、もう４，５年前に、嫌な思いをして電話を切って以来疎遠になっていたので、第一子が産まれた時にも私は既に連絡は取り合って居なかったのですが・・・・。
大抵の出産報告には動揺しなくなった私も、どうしてもその△ちゃんの事だけは素直に受け入れられないんです。（理由は、色々ありますが、主に子供のことについてきついことを言われたので。）

で、問題は、その疎遠になった理由を、メールをくれた友人には話してあったのですが、どういう訳か、今回わざわざそうやって報告のメールをくれたのです。
私はちょうど生理前ということもあり、二日程激しく落ち込んでしまいました。

メールって怖いです。電話なら、拒否出来たかも、もうその話はしないで、と言い返せたかも。
と思うと、もらってしまったメールに対してとても恨みがましい気持ちになってしまいました。
そもそもお祝いをする連絡でもないのにどうしてそんなメールをくれたのか謎です。

もう一人、遠方に子供がいない友人がいるのですが、（その子は欲しくても出来ないのです。
）その友人の所にも、同じメールが送られてきたそうで、その友人もかなり落ち込んでいました。

こういう事は難しいですよね。連絡されないのは嫌、という人も居るでしょうし・・・。
でも、その子供のいない友人も、私も、出産した△ちゃんに対しては同じような不信感を抱いており、
そんな連絡欲しくなかったのに・・・・・。話してあったのに・・・・・。

メールをくれた友人が無神経に感じてしまいました。悪気はなかったのでしょうが・・・。
これでまた子供を持つ友人の一人に不信感を持ってしまった。そんな自分の性格も嫌になってしまう。

すごく個人的なぐちでごめんなさい。ちょっと甘えさせてもらいました～。

376 ：可愛い奥様：03/10/23 17:22 ID:dygn6kLJ

368ﾀﾝの苦労って、なんだか人魚姫みたいだ。
ほんとは私が助けたのに言えない･･･みたいなかんじで(違うか)。

377 ：可愛い奥様：03/10/23 17:27 ID:UIxHwDnJ

私も会社でブツ放置に出くわしたことある。
多分だらしな系の○○さんとピーンときたよ。
その後その子んちに遊びに行ったら
玄関に袋を開けたナプキンとライナーが置きっぱになっていた。
いくらだらしないといってもここまでとは・・・
速攻で疎遠にさせていただきましたが。

378 ：可愛い奥様：03/10/23 17:30 ID:FjoP/RAB

>>376
でも最近はメールの発達のせいで、
△ちゃんが、その友人に出産報告の連絡をした際に、
「共通の友人達に報告メール送っといてくれる？」って頼んでる可能性があると思う。
実際そういうので、私もメール来たことあるよ。
電話だったら面倒だけど、メールなら１回でできるしね。
友人さんからのメールが事務的だった、っていうし、彼女も嫌々ながら、
断りづらく、とりあえず送っとくかって感じだったんじゃないかな？

379 ：378：03/10/23 17:33 ID:FjoP/RAB

>>376じゃなくて>>375だったです。スレ汚しすみません。

380 ：可愛い奥様：03/10/23 17:34 ID:RPufMe+e

>>374
うんうん。ありえない。
普通何よりも先にブツをｸﾞﾙｸﾞﾙのりまきにするよね。
処理してからゆっくり用を足すけど。

わたしもブツはお持ちかえり派。
だから生理日になってｴﾁｹｯﾄﾎﾞｯｸｽ空けた時に（家のね）
知らないブツがあったときはビックリした。
おそらく数日前遊びに来た友人Ａちゃんのものであろう。
子供の紙おむつ持ち帰りは常識だと思うけど、
女性のブツのお持ちかえりはしないものなのか？

381 ：可愛い奥様：03/10/23 17:34 ID:2A7uyAsE

>>375
私も縁切った友人に子供が生まれたと、わざわざ連絡してきた人がいました。電話で。
でも、付き合いないからとはっきり答えました。
そして、そのおせっかいな子とも縁切った。

382 ：可愛い奥様：03/10/23 17:36 ID:p4Tq4hXl

ナプキンの袋はおきっぱなしにした事がある。
数時間後発見！
家族に見られた・・じいちゃんにも・・・多分（ｶﾞｰﾝ）

383 ：可愛い奥様：03/10/23 17:39 ID:Zn52fkPI

友達と縁を切りたいのはヤマヤマなんだけど
そうすると、ほかの友達との関係にまで影響しそうで怖いわよね。
切られた方が根に持ってあちこちで悪口言う例も多いし。

384 ：可愛い奥様：03/10/23 17:40 ID:2A7uyAsE

切るなら、周辺も皆切る覚悟。

385 ：可愛い奥様：03/10/23 17:47 ID:xuveDZ1H

Ａ駅から徒歩５分のところに住んでいる友人Ａ子。
私はB駅からバスで４０分さらにバス停から１０分という田舎に住んでる。
夜、お互い出られる立場であるので
外に飲みにいこうという話になったとき、
Ａ子はＡ駅前繁華街か、となりの駅前がいいと。
私はB駅（Ａより栄えてお店も多い駅）を提案したのですが、
Ａ子は「えー、こっち来れない？Ｂ駅遠くてやだー」と。
あのー、うちはあなたより帰宅に時間がかかる場所に住んでるんですけど。
飲みなら帰りはバスないからタクシー必然だし。
こういう場合、お互いの中間地点を選ぶべきだと思うのに
がんとして自分が帰るのが楽な場所じゃなきゃやだと言う
彼女は切ってよしですか？

386 ：可愛い奥様：03/10/23 18:05 ID:/rXSBgtb

>385 今までもそんな感じなの？

387 ：可愛い奥様：03/10/23 18:10 ID:sBIOZXlA

切ってﾖｼ。但し、共通の友人に、根回ししてからね。
私はｽｹﾞｰ我侭な友人を切った（但しﾌｪｰﾄﾞ）までは良かったが、
彼女のﾀﾞﾝﾅ、周囲の友人、しいては私のﾀﾞﾝﾅ（当時は彼）にまで
私の悪口を吹聴して、自分の都合のいい話に脳内変換してますた(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

幸い、ｍｙﾀﾞﾝﾅは彼女に騙されませんでしたが（ﾆｶﾞｗ
がんがって縁を切ってください。

388 ：可愛い奥様：03/10/23 18:33 ID:bPMcc6E3

>>385
うわー‥こうゆう女いた！
一時期そいつと飲むのは必ず六○木、少しして渋○、そのうち銀○‥‥
何とも思ってなかった（私は気づいてなかった）んだけど、別の友達が
「全部、ヤツが一本で帰れる場所だよ！」と教えてくりた。。

ヤツが引っ越す度に飲む場所も変わっていたの。
やれらたっ！って思いましたね。

389 ：可愛い奥様：03/10/23 20:00 ID:NLx0fOIV

>>381
子供の出産ではなかったけど、私と縁が切れてる人の近況を延々と話す子がいた。
感じ悪かったのでそいつも切った。
どうして私と縁が切れてる相手の話を延々と私の前で会うたびに話せるのか。
しかも楽しそうに。
彼女の深層心理の中で、こっちの反応を見て楽しんでるように見えた。

390 ：可愛い奥様：03/10/23 21:44 ID:R9zjEfpk

一人暮しをしていた独身時代、結構ホテル代わりに使われる事が
多かった。何の断りもなくナプキン置いて帰られたら、
本当にビックリするよね。
堂々と「どこに捨てればいい？」って聞く人もいたりして
それはそれでビックリするけど。
ある時なんて、「着替えのパンツ持ってくるの面倒だったから、
おりものシート付けて来たの。これどこに捨てればいい？」
って微笑まれた事があるよ。

391 ：可愛い奥様：03/10/23 22:16 ID:6ujBun98

375 私の元友達もそんな感じだった。私の結婚式が決まった時A子(絶縁した子)はよばないの？って言ってきたりその後もA子と遊んだ時の事やA子の近況を絶縁したの知ってるのに報告をしてきた。他にもｳｻﾞｲ事沢山あったからそいつとも絶縁した。

392 ：可愛い奥様：03/10/23 22:53 ID:gx2pTzLP

>>389
私の友達もそう。縁が切れた友達のこと平気で話す。
会うたびに話す。
縁が切れたときに「もうその子の話しないほうがいい?」と聞かれて
私は強がりと縁が切れた原因がその子だったから変に気を遣って
「いや大丈夫だよ」と言ってしまった。
でも友達だから私がホントは嫌なのは、わかってくれると思ってた。
甘かったです。嫌なことは嫌と言葉にしないといけないんだよね。
今更言えなくてへらへらして聞いてる私。ばかばか。

393 ：可愛い奥様：03/10/23 23:09 ID:rMjsK+Zi

>>392
「もう興味な～い。」と言って話題を変えるべし。

394 ：可愛い奥様：03/10/23 23:16 ID:gx2pTzLP

>>393
そうだね。へらへらしないで「ふーん」って
つまんなさそうにしてみるかな。
実際つまんないしww がんがるよ。

395 ：可愛い奥様：03/10/23 23:32 ID:7v5XDnRz

>>380
すごく亀な上にｽﾚ違い、しかも長文で横ﾚｽｺﾞﾒﾝ。私、後で処理派。
新しいﾅﾌﾟの袋（ちゅうか包んであるビニールね）でクルクルするためには
新しいのを先に開かなければならず…かといって先に開けちゃうと、
片手に新品剥き出しﾅﾌﾟ、もう片手にそのビニール、下着には捨てたいﾌﾞﾂ
ってなって、手が埋っちゃって迅速にﾌﾞﾂの処理が出来ないのさ（´･ω･`)

だから、先に古いﾌﾞﾂを下着から外してとりあえずその辺に置く→新しいのを
開いて下着にスタンバイ→最後に古いﾌﾞﾂをクルクルポイ！っとなるんだけど、
酔ってたりするとその最後の過程を忘れちゃうことがあるんだわ。

先に処理をしようとして、足（もも）の上に新しいのを置いたりもしたんだけど、
羽の粘着部分がくっついちゃったり、運が悪いと落としちゃったり…。
我ながらﾄﾞﾝｸｻ～(；´Д｀)

396 ：395：03/10/23 23:36 ID:7v5XDnRz

なんだかこれじゃ、友達の家でも処理忘れしちゃったことがあるみたいだ(ｱｾ
幸い、友達の家ではお持ち帰り派なので処理を忘れたことはないし、
外でもやったことはない…はず。でも、家では何回かやっちゃってます。

397 ：可愛い奥様：03/10/23 23:39 ID:jwBANHnq

>>385
切れ切れ。
どうせ普段から自己中ちゃんでしょ。

>>389
私の過去友にもそういうタイプいました。
その人は「あなたはその子と切れちゃったからもう知るべくもない世界の出来事なんだろうけど
こんなに色々なことが起こっているのよ。」となぜだか得意げでした。

398 ：可愛い奥様：03/10/23 23:48 ID:W4xrCHQJ

他の友達の情報を「私は知ってるのよ」風に話す子っているよね。
自分が全部を把握してるってことが嬉しいみたい。
自分が知らないことをこっちが知ってると悔しいって感じをモロに受ける。
だから他の子と話したことは黙ってる。

399 ：可愛い奥様：03/10/23 23:53 ID:gx2pTzLP

わかるなあ。私も余計なことは言わないようにしてる。
面倒なので連絡も最低限なことのみ。
そんなの友達じゃなくてただの知り合いか?

400 ：可愛い奥様：03/10/24 01:15 ID:ABZfgBbv

縁の切れた友達の事を話題にするウザイ奴になる所だったよ、私。
高校時代の友人Ａと社会人になってから再会。
その友達が高校3年間ずっと仲良しで２人で行動してたＢさんの
事を、本当に悪気なく、「どうしてるの～？最近会った～？」等と
尋ねちゃってました。
帰省して地元に残った別の友人と会った時、ＡとＢが絶縁状態に
なった事を聞かされました。理由はＢがしつこく保険の勧誘をしたとか。
その情報を知らないまま、ＡとＢは仲良しと思いこんで、
ずっと話題にしていたら、私切られてたよな・・・。

401 ：可愛い奥様：03/10/24 08:02 ID:P7C2nzDN

私も、元同じグループっぽい中の一人とだけ
縁を切ったんだけど（その人といるとどうつらいかとか
周りにも悪口にならないように言って）、中には
「あの時は怒って離れたかもしれないけどもう1年くらい
たってるんだし」とか勝手に判断して、やっとの思いで
きった私の意志を無視して勝手に相手の近況を
当然のように話してくる子とかいる。で、メールで
「その人の話は聞いてて気持ちよくないし存在もあまり
考えたく無いから私には話さないでくれる？」と頼んだら
「なにがあっても友達は友達なんだよ！」って。
今、きった友達以上にそいつがうざくなってきた。

402 ：可愛い奥様：03/10/24 08:10 ID:XcxLnWbw

友達のうわさ話をペラペラペラペラするやつっているよね。
でもそういうひとってやっぱり信用ないし、
深いつきあいは絶対できない。
そういうひとって友達多そうにみえる人多いけど、
結局親友はひとりもいないって人が多い気がする。

403 ：可愛い奥様：03/10/24 08:24 ID:P7C2nzDN

>>402
逆に、噂話を要求する友達もいや。
私の学生時代の友達は、そのまま東京で就職した人たちと
地元に戻って就職した人と大雑把に分けてわかれるんだけど、
私は（実家が東京なので戻りようもないし）都内で就職
関東エリアの友達とはけっこう遊んでいます。それを
わかっててなんだろうけど、地方に行った友達から
「東京のみんなは元気？　なにしてるの？　彼氏できたの？」
って、具体的な近況をメールで聞きたがる人がいてイヤだった。
そりゃ、ひんぱんに会っているこちらの友達の近況は
それなりにくわしくわかるけど、それをわざわざ他の
友達に教えてあげないといけないの？　
それに、自分が「◎◎ちゃんは転職うまくいって調子いいし
××ちゃんは彼氏と順調なんだよね。そうそう、□□ちゃんは
引越ししたんだよ」などなど言ってるの、想像しただけで
イヤ。

404 ：可愛い奥様：03/10/24 09:22 ID:wzLSAx8H

>>403
うーん、でもそれって聞き方にもよるだろうけど
単なる挨拶がわりの言葉っていう気もするなあ＞「東京のみんなは元気？」
私はそういうふうに聞かれた時は「みんな元気だよー。そのうち近況報告がてら
集まろうよ」とお茶を濁してます。
それでもしつこく聞かれたら「本人に連絡してみたら？」って言うなー。

405 ：可愛い奥様：03/10/24 09:24 ID:Fg2vBCDq

友達の近況を知りたい、教えてあげるのと、
噂話って、ちょっと違うと思うけどｗ

久しぶりに昔の友達に会えば、
やっぱり、だれだれはこうしてるよ、
今でも仲いいのはだれだれで、
て会話になるのは自然なことだと思う。

その後も、常軌を逸するほど深く突っ込むのは、
どうかと思うけど、思い出話の延長でしょ。
悪意のある噂話と思い出話同一に考えるのって、
かえって不自然に思うけど。

今の状況を知られたくないような人ばっかりなの？？

406 ：403：03/10/24 09:38 ID:P7C2nzDN

自然に「みんなは元気？」って言うのなら私も会話の
流れからいって話せると思うんだけど、ワイドショーの
リポーターじゃないけど…なんか根掘り葉掘り、悪意と
好奇心をともなって聞きたがってるいやなオーラが出てる
人には話したくない。そう、まさに「常軌をいつする」
聞き方なの。誰かが引越ししたと聞けば「持ち家？
賃貸？」とか、下手すると何年ローン？とか。本人に
聞けよ、的なことが多すぎる。共通の友達の近況を
聞いているっていう範囲じゃないの。

407 ：可愛い奥様：03/10/24 09:39 ID:GQ48Ff74

私は同級生仲間の一人に事情通が一人いて、引っ越したり
結婚したり出産したりといった友達の近況を教えて貰えるので
助かってる。私の事も彼女にだけ伝えておけば皆に知れ渡る。ｗ
彼女は確かに噂好きなのかも知れないけど、人の悪口陰口は絶対に
言わないし、面倒見もよく幹事も買って出てくれるので人気者だよ。

離婚した時流産した時も彼女にだけ話して、勝手に広まるのを待ったよ。
でも、離婚は知れ渡ったけど、流産の事は誰も知らないままだった。
けっきょく自分で説明しないといけないのかよーー（辛）と思ったけど
彼女なりの線引きを感じてますます見直した出来事でした。

408 ：可愛い奥様：03/10/24 09:44 ID:P7C2nzDN

>>407
連投＆揚げ足取りみたいでごめんなさい。

「幹事を買って出てくれてありがとう」って言われるのが嫌い。
買って出るってあんまりいい言葉じゃない気がして。
なんか「普通の人が面倒がることをわざわざやってくれる
物好きで目立ちたがり屋」っていわれてる気がして、相手に
悪意がないのをわかってても不快になってしまう。
普通に「幹事ありがとう」でいいと思うし（買って出て、って
言われると、器じゃないのに自薦でがんばってるねって
いわれてる気がするからか）一番うれしいのは「何か手伝える
ことがあったらいってね」とか「一緒に動けると思うから
声かけて」ってお手伝いを申し出てくれる人。

409 ：可愛い奥様：03/10/24 09:47 ID:XcxLnWbw

同じ近況報告でも、嫌みな感じ人と本当に近況を
おおざっぱに知らせてくれてるだけの人とは違うよねぇ。
なんか妙に根ほり葉ほりきいたり、不幸な内容のことを
細かく報告したりするひとってたまにいますよね。すごいやだ。
宗教かぶれな知人がまさにその根堀聞く＆報告するタイプなので
最近はさけてる。前に宗教の教えをとかれて、人の悪口を言うのはよくないとか
隣人を愛せとかいってたけど、おまえは全然いってることとやってること
違うじゃんっていいたかったよ。言えなかったけど。
共通の友人が婚約破棄になったことを嬉しそうに話してる姿をみて
こいつとは縁を切ろうと思ったよ。

410 ：可愛い奥様：03/10/24 09:49 ID:3A5n7oEt

>>408
それだけﾌﾂｰの皆さんは、嫌なことなんだよきっと＜幹事とか

408は清潔ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｰｽﾞﾀｲﾌﾟなのでわ。
けなしてる訳じゃないよ、自分にもその傾向があるからよくわかる。

んでもあまり考え込まない方がいいみたい。＜言い回しとか

411 ：可愛い奥様：03/10/24 09:57 ID:GQ48Ff74

>>408
謝ってくれてるのに何だけど、あなたの話しはしていないので、、
私の友達は「普通の人が面倒がる・出来ないことをわざわざやってくれる
面倒見のいい子」だよ。で、自称目立ちたがり屋。
それが何かあなたに関係ある？幹事やって嫌な思いをしたことあるのかも
知れないけど、いきなり自分語りされても困るよ。

412 ：可愛い奥様：03/10/24 09:59 ID:wzLSAx8H

>>408
うーん、でもやっぱり幹事ってやるとなったら大変だから
すすんでやってくれる人に対して「買って出てくれて」って
言いたくなるのかも（もちろん感謝の気持ちを込めてね）
もちろん、「手伝えることがあったら言ってね」っていうのも言うよ。
手伝えることがあったら手伝いたいし。

ちょっと408さんは言葉の使い方にﾅｰﾊﾞｽなのね。
あまり考え過ぎないほうが楽になると思うな。

413 ：可愛い奥様：03/10/24 10:01 ID:GQ48Ff74

私も連投ｽﾏｿ。

私が彼女にお礼を言う時は「いつもありがとー」だけど、
借りに友達同士で「買って出てくれてありがとね」って言った場合、
失礼に当たるものなの？

414 ：可愛い奥様：03/10/24 10:06 ID:udgGsQbG

「わーこんないいお店あったんだあ！」
「今日すっごく楽しかったね、また集まろうよ！」
などとみなさんに言ってもらえるだけで、幹事の苦労なんか吹っ飛びますわ♪
ｽﾚ違いさげ。

415 ：可愛い奥様：03/10/24 10:08 ID:3A5n7oEt

>>413
あたんないあたんない。
投げた言葉をどう受けるかは人それぞれ（それは2chも同じ）。考え込まないが吉。
悪意のない言葉なら投げた後どう変化しようと安心汁。

416 ：可愛い奥様：03/10/24 10:12 ID:DTwukWsb

学生のころのイジメっこタイプの奴が
今惨めそうな生活しててザマーミロ！

417 ：可愛い奥様：03/10/24 10:15 ID:bNzreju5

細かいことを気にしすぎなきゃいいだけじゃないの？

たまに会った友達に他の友達の近況を含めた話をするのって
普通だと思うけど。
誰と誰が切れてるなんて知らないならしょうがないし。
話してる時に、この子とはもう切れてるのって言われたら
２度と話はしないけどね。

418 ：　：03/10/24 10:20 ID:pgteFLDP

すみません、遅刻魔の友人に電話ガンガンやられた183です。
その翌日のお見舞いのことグチらせてください。

昼1時の約束に結局姿を見せないので先に病室へ、
彼女が来たのは30分を過ぎてから。第一声が・・・・・
「も～この人（私）意地悪なんですよ。電車に乗り遅れたこと電話やメールしても
出ないんですから」とヘラヘラ。車を運転していたし、病院でも携帯切ってるの常識だろ！
あれだけ時間に来いと言ったのに・・・・・でも、そんなのはまだ良かった。
お見舞いの相手は、初期の膀胱ガンかつて仕事でとてもお世話になった男性なのですが
「膀胱の手術ってアソコのさきから内視鏡入れたんでしょ、痛そう～（笑）」
「へぇ抗がん剤使っていても、まだ髪の毛大丈夫ですよ。よく禿げるって言いますよね～」
って・・・他にも無神経というかアフォ発言連発でこっちがいたたまれなくなるほど。
最後には相手もにこやかな表情のなかにカンベンしてくれって感じでした。
私が子供のお迎えもありますし失礼しますと帰るときには
「えー！お茶する時間もないのぉぉお」です。前もって言っておいただろ。
つか、お茶する気にもなれないって！

前は時間にルーズなところはあっても、キ○ガイみたいに電話したりとかなかったし
場をわきまえた会話も出来ていた子だったと思うんだけど・・・・・なんか壊れてる？
もうでも二度と会うことはない！！！はぁ・・・・・

419 ：可愛い奥様：03/10/24 10:21 ID:5nOrQR1a

「私の学生時代の友達がさー旦那の借金でもう離婚寸前でさー
よくあんな男と結婚したなって思うのよー」みたいに
私の全然知らない人の話を次から次へ出してきては
その人の不幸話を楽しそうに笑いながら語ってくる

友人のプライベートな事をﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話す人って本当に信用できない。
噂好きな人って人の幸せ話の話はしてこないのよね。不幸話が好きみたい。
私の事も平然と噂話にしてるだろうなーと
気持ち悪いので縁は切りました。

420 ：可愛い奥様：03/10/24 10:26 ID:bJ1Nre5r

会ったことない、名前も知らない他人（友達の友達）の噂話なら
そんなに罪ないと思うけどな・・。
楽しそうに不幸話するのはどうかと思うけど。

421 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/24 10:27 ID:yNkkap+P

>>418
待っていました。報告どうもです。なんか・・・・予想していた通りの
すごい展開でしたね。結局お相手は遅刻してきて、その展開（呆
お疲れ様でした。別に彼女ともうお友達でいる必要はないと思います。

422 ：可愛い奥様：03/10/24 10:28 ID:bNzreju5

＞419さんの友達みたいな人って見たことないな。

友達の近況ってせいぜい「一人暮らししてるんだって」
とか「結婚して子どもが生まれた」くらいだと思ってた。
噂と近況だとえらい違いがあるもんね。

423 ：可愛い奥様：03/10/24 10:28 ID:TEY39Izm

自分が絶縁してる友人の近況報告はしないで欲しいって人多いんだね。
私も「あの子とはもう連絡は一切しないことにしたから、これからはあの子の話はやめてね！」
とハッキリ言われたら、一応気は遣うかな。
でも、そういうの聞くと事情を聞いて同情しつつもちょっとひくかも…。

424 ：可愛い奥様：03/10/24 10:29 ID:8kPSxV5j

>>419
それってあるよねー。うかつに信用して、「私（自分）なら絶対他人に
もらさない」っていう線引きも、相手には通用しないんだよね。
信じているけどさ、きっとだれかれとなく、当たり障りのない人
または、知っている人にもトップシークレット、話題にされているんだろうなぁ
などと想像するよ。だって、あれほど仲良く電話したり会ったりしている人の、
プライベートな内情を、私にわざわざ伝えてくるんだもの。
アナタの判断で、こっちにも言ったから、あっちにもこれは言っていいわね、
なんてやられてたらたまらんわ。　切るべきだな。やっぱり。危ない。危ない。

425 ：可愛い奥様：03/10/24 10:30 ID:wzLSAx8H

不幸話にしても幸せ話にしても
会ったこともない人の話をされても困るなあ。
どう相槌打っていいかわからん。
何か共通の話題があって、その一例として話されるならともかく。

426 ：可愛い奥様：03/10/24 10:31 ID:5nOrQR1a

>>420
その子って知ってる学生時代の友人の事まで話してくる
勿論知らない人の話もだけど。
ｽﾏｿ

427 ：可愛い奥様：03/10/24 10:32 ID:wzLSAx8H

>>423
尿意。
ちょっとひくよね。

428 ：可愛い奥様：03/10/24 10:34 ID:TEY39Izm

>>425
私の友人にもそういう子がいて、その人のちょっとｵﾓﾛ話とかをﾒｰﾙしてきたり。
そのうちに「会ってみたくなったでしょ？」と引き合わされる。
会った後は「楽しかったね！また三人で遊ぼうね！○○ちゃんのメアドはｺﾚｺﾚだよ～」と
そして何故か毎回三人で遊びに行くことになる。

429 ：183：03/10/24 10:36 ID:pgteFLDP

>421
レスありがとうございます。
同類と思われるのはイヤなので、もう一切取り合わないことにします。
流れに割り込んで失礼しましたsage。

430 ：可愛い奥様：03/10/24 10:36 ID:wzLSAx8H

>>428
うーむ・・・ありがた迷惑かも・・・

431 ：可愛い奥様：03/10/24 10:38 ID:5nOrQR1a

>>424
そうなんです。
これは人にはいっちゃーいかんだろー的な友人のプライベートな
事でもﾍﾟﾗﾍﾟﾗと話してくるから
自分もこの様子じゃぁー噂にされてるだろうなと切りました
本当に信用出来ない････恐すぎ！

432 ：可愛い奥様：03/10/24 10:39 ID:TEY39Izm

>>430
なんかその子が、手持ち友人コーディネートごっこしてる感じでね。
まだせめて次回の遊びに行く相談を彼女が仕切ってくれれば良いのだが、
「近いウチ遊びに行こうよ！○○ちゃんと日にちの相談してみて～♪」
…直にですかい。

433 ：可愛い奥様：03/10/24 10:45 ID:wzLSAx8H

>>432
「私の友達はあなたの友達♪私の好きな人同士が仲良くてハッピー」系な人？
旦那とも友達にされそうだね。

434 ：可愛い奥様：03/10/24 10:50 ID:TEY39Izm

>>433
もう私はその友人の旦那の好きなものも嫌いなものも知っている
うちの旦那にもそのﾉﾘで近づくのだが、
「人なつこい大型犬のようだ」と敬遠されている。

435 ：可愛い奥様：03/10/24 10:50 ID:63u/Aleu

>>431
私ももう切った元友人がそうだった。
元友人の友達（私は知り合いではない）の私生活を事細かに話されて
その人の恋愛の遍歴や初体験の相手やら購入した家の所在地やら
お金の出所やら両親の職業まで把握している始末。
そんなにその人の事を話されても興味もないし困るのだけど、元友人にとっては
ものすごーい事らしく「○○はね、今、お茶を習っているんだよ」なんて
よくわからない自慢までしてくる。その人の事を大好きで憧れているって雰囲気
は伝わってくるのだけども、久々にあったときに一時間もその人の事を
話しているのですごくシラケタ気分になりました。

436 ：可愛い奥様：03/10/24 10:51 ID:Uq41on9Z

>424
過去の他人の打ち明け話を「もう時効だから話すけど」と
バラす人が居た。本人に取ってはずっと内緒ゴトかも
しれないのに、勝手に時効にするなよと思う。
危険なので彼女には自分のことは話さないようにしてるんだけど
それを「水くさいわね」と言われる。
それは自業自得だってば。。

437 ：可愛い奥様：03/10/24 10:54 ID:k2w0lapv

＞433
それだ！同級生の困った友達・・私はＡちゃんとはもう付き合い無いっていうのに
「別々に会うのは,手間がかかるから、一緒に会おうよ！」って
Ａちゃんとはお互いに、気が合わないっていってるにも関らず・・・。
で、旦那まで連れてくるし、わけわからん。

438 ：可愛い奥様：03/10/24 11:14 ID:EdZXcRvI

>>415
亀だけど、投げた言葉を悪く受け取るほうが変って
おかしくない？
私は自分の言葉が相手に悪く伝わったら、自分の
想像力や表現力のまずさを反省するけど。

439 ：可愛い奥様：03/10/24 11:15 ID:EdZXcRvI

>>415
亀だけど、悪意がない言葉ならどう変化しようと
(伝わっても）っておかしくないですか？
私は自分の言葉が相手に悪く伝わったら、自分の
想像力や表現力のまずさを反省するけど。

440 ：　　：03/10/24 11:22 ID:GQ48Ff74

>>438-439さん、質問。>>413はどう思いますか？

441 ：可愛い奥様：03/10/24 11:28 ID:iN/QYvAM

>>432
ま､本人は、仲良くなるきっかけ作りのため、直に連絡を取らせたいんだろうけど。

「いきなり連絡はとれないよ～そんな親しくないし」ってぶっちゃけても
「平気！相手も『楽しかった、また遊びたい。連絡とりたい』って言ってたし」
とか必ず言ってくる。たぶん、相手はそこまで言ってないだろう（「楽しかった」
くらいは言ってても）。絶対相手にも同じこと言ってるんだろうな。
合コンの相手じゃないんだから…なんでそこまでしてくっつけたがるか。
仲良くなりたい！って相手だったら、ほっといても勝手に連絡とるわいw

442 ：可愛い奥様：03/10/24 11:33 ID:TEY39Izm

>>441
うん、そんな感じだろう。
逆らわず従わずﾏﾀｰﾘとマイペースに応対する事にしてるよ。
悪気なくやってんだろうから、つきあえるところだけつき合ってる。

443 ：可愛い奥様：03/10/24 11:34 ID:eITov4Bo

会社で知り合ってずっと付き合ってきた人達との
つき合いに悩んでいます。
会う度に「子供はまだ？」と挨拶代わりに聞かれ
自分たちは結婚もしていないのに、子供の良さを力説されたり。
仕事をしていたら「仕事なんて辞めて、早く子供を!」と言われ
辞めたら辞めたで「家に居ないで、仕事しなさいよ！」と言われ。
もう一人（既婚）には
「ダンナに養われて居るんだから、三つ指ついて・・・云々」と
何度と無く言われています。
最初は冗談だと思って、聞き流していたけど
あまり頻繁に言うので、最近では聞き流せなくなってきました。
私が彼女達よりかなり年下なので、心配して言ってくれてるのだと
思ってきましたが、最近は会うのが苦痛になって来ました。
この前も、飲み会のお誘いをメールで受けましたが返信せず
その後は着信拒否をして連絡がつかないようにしてしまいました。
これからどうしようかな・・・。

444 ：可愛い奥様：03/10/24 11:41 ID:TzuzkemU

>>443
きっちゃってください。
連絡無視でいいです。

445 ：可愛い奥様：03/10/24 11:42 ID:UNypR55K

経験あるけど、結婚してない時にずっと音信普通だったのに
いきなり電話かかってきて、「あっ、私ねぇ結婚したんだぁ、
あなたは？　えっ、未だ？　彼氏はいないの？」って失礼な奴が
いたから、専業だという彼女に「旦那に養ってもらうのって嫌じゃない？」
って言ってやった。　言われる方にも何か原因があると思いますよ。

446 ：可愛い奥様：03/10/24 11:44 ID:drpFxr6U

>>443
その方たちは、不幸な人なのよ。
だから、そんなこというのよ。
一緒にいてなんのメリットもない楽しくもない人とは友人でいても意味ないでしょ。

447 ：可愛い奥様：03/10/24 11:48 ID:/o8e/ypz

日頃付き合いもないのにブサ子供の写真を10パターンぐらい
年賀状で送りつけてくる奴に、喪中ハガキで先制パンチを
食らわせてやろうと思います。
受け取るわけにはいきません。

448 ：可愛い奥様：03/10/24 11:49 ID:TEY39Izm

>>447
毎年そこのウチだけに喪中を送り続けるって事ですか

449 ：可愛い奥様：03/10/24 11:54 ID:kmqS7ehM

>>448
毎年必ず死人が出る＞４４７の家。ｺﾜｰ

相手が1枚上手で、寒中見舞い送ってきたりして。
もちろん子供の写真付き･･･ｗ
10パターンもする人なら、やりかねないｗ

450 ：447：03/10/24 11:58 ID:/o8e/ypz

すみません・・・不気味ですかね。
しかし写真のひとつひとつに
「ガタンゴトンだいちゅきでちゅー」とか
「ぼくちゃんかわいちゅぎる？たべないでー！」とか書かれてるんだ。
自然消滅を狙っているのでがんばってみる。

451 ：可愛い奥様：03/10/24 11:59 ID:jM9l99Q0

>447
数年前に、実際喪中だったので、欠礼はがきを出したのに、子供写真年賀状
送ってきた子がいたよ･･･。「もらわなくていいけど、出したい」人だったのかもしれんが。
ｶﾁﾝと来たが、寒中見舞いを出した。でも、その翌年からは年賀状来なくなった。
寒中見舞いの、「早々に賀状を頂戴しまして、ありがとうございました･･･」の一文が
皮肉に思えたのかも。

452 ：可愛い奥様：03/10/24 11:59 ID:UNypR55K

>>447
ご愁傷様。　受け取らないようガンガレ！
付き合いもないのに、子供の写真付なんて私も嫌だな。
親バカ御披露したいだけみたいで。自分の子供を見せたくてしょうがないんだな。

453 ：可愛い奥様：03/10/24 12:01 ID:drpFxr6U

>>452
それなら、「返送」と郵便番号の上に書いて、ポストに入れると
返せるよ。

454 ：447：03/10/24 12:01 ID:/o8e/ypz

>>451
参考にさせてもらいます！
しかし送りたくてたまらない人っているんだよね。
もちろん日頃から大好きな人のお子様写真は
年賀状ファイルに大切に保管してるけどね。

455 ：可愛い奥様：03/10/24 12:01 ID:TyK30qo2

子どもの写真付年賀状を送ってくる人って、
ＤＱＮか頭の悪い人に多いと思う。

456 ：可愛い奥様：03/10/24 12:03 ID:NQwvbFBl

子供の写真じゃなくて一家全員の写真ならいいのに。
わたしはあなたの子供の友人じゃなくて、あなた自身の友人なんだよ。

457 ：443：03/10/24 12:08 ID:eITov4Bo

>>445
原因かぁ・・・。
それが全く思いつかないんですよね。
「三つ指ついて・・・云々。」という人は
私が結婚後、仕事を続けていたとき（養われていないとき）も言っていました。
（思い返すと私が結婚する前からいっていた。）
嫌みじゃなくて、悪気が無くて言っているのが分かるから
たちが悪いんですよね。
彼女は私よりずっと年上（２０才以上年上）で、
今まで扶養されたことが無い、というのが自慢みたいなんです。
何かに付けていうし・・・。

458 ：可愛い奥様：03/10/24 12:13 ID:drpFxr6U

>>457
結局、その人自分が働かないと食べていけないから、専業なんかしてる人
いじめたいんじゃないの？そういう人結構いるよ。

459 ：可愛い奥様：03/10/24 12:16 ID:UNypR55K

私は専業じゃないけど、専業の人に嫌味なんて言わない。
言うとあえて自分が働かなきゃやっていけない家計がバレるし。
ただ、専業から「働かなければいけなくて大変ねぇ、ホホ」って同情
みたいなトゲのある言い方されたら、何か言い返すけど～　

460 ：可愛い奥様：03/10/24 12:18 ID:HQ9CsbKY

>>457
２０才以上年上だと、親世代に近い感覚だもんね。
普通に友達としてお付き合いすること自体に無理があるんじゃない？
余程共通の趣味とか無い限り、続けていくのは難しそうだから、
この機会にフェードアウトしてしまったらどうでしょう。
毎回断ってればむこうも気付くと思うし。

461 ：可愛い奥様：03/10/24 12:20 ID:HkWnsFUG

悪気は無いケド、デリカシーない。って、どうしていいのか
困るよね。私は独身時代に妊娠した友達に排卵チェッカーの
つかいかたから始まるプチ妊娠方講座をされたあげく
残った排卵ﾁｪｯｶｰあげるよ～、といわれ困った。
悪意はないんだろうけど、独身の私は正直引いていた。

その後､私が結婚したらしたで「子供はまだ？」攻撃が続き、
私が妊娠したら、音信不通になった。
悪気はないけど、付き合い難い子だよね～と共通の知り合い
のなかではいわれていたけど、今となっては「本当に悪気が
なかったのか？」と問い詰めてみたい・・・。

462 ：可愛い奥様：03/10/24 12:23 ID:UNypR55K

悪気がないケド、デリカシーない　ってただの「失礼な奴」
じゃないですか・・・？　　そんな人とは付き合っていけまｼｪﾝ

463 ：443：03/10/24 12:27 ID:eITov4Bo

専業になったと言っても、今年の4月からなんですよ。
電話がきて、「忙しくて」と言うと
「なに！仕事始めたのっ?」って電話の向こうで
色めき立つのが分かるし、何かに付けて付き合いづらくなってきた。
やっぱり、フェードアウトが一番ですかね。

464 ：可愛い奥様：03/10/24 13:47 ID:UNypR55K

付き合いづらい人と無理して付き合う必要ナシ

465 ：可愛い奥様：03/10/24 16:36 ID:SO2vLVfr

>443
年とると、若い人に説教したくなるんじゃない？
私なんて、妊婦健診に行く途中、1歳の子供連れてバス乗ってたら、
知らないバーサンに子育ての薀蓄を延々タレられたよ。
しかも、結婚も出産もしたことないと言いながら…。

その人以外でも、知らない人に私は3人子供を産んだとか
子育てはこうしろとか、何度か言われた。
親も義親も何も言わないのに、
なんで、見ず知らずのﾔｼに言われなきゃならんのだ…。

466 ：可愛い奥様：03/10/24 17:34 ID:udgGsQbG

自宅でほそぼそと仕事をしている者なんですが、
頼んでもいないのに仕事を紹介してくる人がいて困っちゃう。
顔の広さが自慢でしょうがないみたいなんだけど、言っちゃ悪いが
悪条件の仕事ばかりで、そんなんやりたくないんだよう～。
とにかく社会とか自立とかいう言葉が大好きで、「善意でやってる」と
思い込んでいるので、断ったらイヤミと説教の嵐で大変。
善意の人って疲れる。ﾊｱ

467 ：可愛い奥様：03/10/24 19:11 ID:qhyTovbC

>>466
うん分かる。私の友達でもやたら仕事紹介してくる人いる(2人の小蟻
その人は結婚しても仕事するの当たり前って考えの人で
会うたびに「仕事は？(してるの)」って聞いてくる
「してない」って言うと「えー何でー子供も居ないのに…云々」
って感じ。で「今日はお出かけして疲れたから晩御飯カレーにしよ」とか
言うと「えーそれだけー?誰でも出来るじゃん」とか言われる
あなたと違って私ゃダラ奥なのよ。

468 ：可愛い奥様：03/10/24 20:08 ID:JnmshmCV

そ～だそ～だほっといてくれって感じよね。＞結婚しても仕事するの当たり前って考えの人
私も小梨専業ですが、別にその人に迷惑かけてる訳でもないのに
「仕事は？」と聞かれて「してません。」と言うと「ええっ！毎日何してるの～！」と
大仰に非難がましく返されてこっちがビックリしてしまう。

今度「毎日何してるの」と聞かれたら「毎日幸せに暮らしてます。」と
答えてやろうと思う。

469 ：可愛い奥様：03/10/24 20:15 ID:1yTZQjNA

>今度「毎日何してるの」と聞かれたら「毎日幸せに暮らしてます。」と
答えてやろうと思う。
いいねーいいねーいいねー凄くいい
使わせていただきます。

470 ：可愛い奥様：03/10/24 20:22 ID:drpFxr6U

専業が羨ましいんだよ。きっと

471 ：可愛い奥様：03/10/24 20:33 ID:6v8t9GGz

うちはトメが「結婚しても仕事して当たり前、子供ができても
０歳で保育園（産まれる前から申請しろと）入れて働くのが当たり前」って
信念の人。
私は実母が専業オクサマだったし自分もケコーンしたら＝専業主婦って
信念の人なんで、価値観合わないことこの上なし。
小梨専業で「毎日幸せにﾀﾞﾗ奥してた」時期、
いやみのごとく「毎日何してるの？息子は帰りも遅いしヒマじゃない？
家にいたら頭ぼけちゃうわよ。社会に出たら？」とか
大きなお世話だった。

472 ：可愛い奥様：03/10/24 20:43 ID:qhyTovbC

友達じゃないんだけど
昔付き合ってた彼氏の母親も
「女も仕事して当たり前」の考えの人だった
彼氏のお兄さんが同じ敷地に住んでたんだけど
彼氏が「○○ｻﾝ(お兄さんの嫁)も毎日家に居て退屈だろうから
たまには母さんが赤ちゃん預かってあげて外出させてあげたら？」って
言ったら凄い形相で
「何で!?あの人仕事もしてないのに
毎日仕事してる母さんが預からなあかんの!!子供３人も育てて
やっと楽できるのに今更他人の子なんかお守したくないわ!!」って言った
それ聞いて彼と結婚出来ない…と思ってしまったよ
その土地柄、外地から来た嫁ｻﾝにはキツイらしい＠北陸

473 ：可愛い奥様：03/10/24 20:47 ID:1Po4IUSo

幼稚園の母つながり。
娘はよく友達のうちに遊びに行った。
大体は誘われてだったり、後で呼ばれたり、。。
うちにもなだれ込んでくることもあった。
ある日その母親から電話。
「今日は○子ちゃんうちに来ないで。△美ちゃん呼んでるから。
○子ちゃん来たらうちのが遊べないから。」
びっくり。。。。。
○子は別にそのうちに行くとも言っていなかったのに。。。
そのうちに△美ちゃんから電話があった。
「×ちゃんちにいるから来てぇ」
要するに×が、二人じゃ遊べないらしい。
子供が電話してくるから、断るのに苦労してしまった。

何でうちに変な事言ってくるの？！自分で処理してよ！！
もう遊びたくない。。遊ばせたくない。。

474 ：可愛い奥様：03/10/24 20:48 ID:6v8t9GGz

他人の子って。。自分のマゴなのにねぇ！

475 ：可愛い奥様：03/10/24 20:51 ID:P3o1zxec

北陸かぁ。
友達が転勤で数年住んでた某県は持ち家率日本一位。
結婚したら共働きで一生懸命働いて家を建てるとか。
だから共働き率も高くて専業はすっごい居心地悪いって。
それこそ「毎日何してるの？」ってよく聞かれたらしい。
閉鎖的って言ってたなぁ。

476 ：可愛い奥様：03/10/24 20:57 ID:Xr1Cm2uP

>>473 ???
「その母親」は　Ｘちゃんのお母さん？

私も小学生の時活発な子供だったのだが、
おとなしい女の子（A)のお誕生日会に、私が主役になって
遊んでしまうから呼ばれなかったと言う悲しい経験がある・・・
（A)の母親から私の母にそう言う旨の電話があって、
母はしばらくの間縁を切っていたよ。

477 ：４７２：03/10/24 21:01 ID:qhyTovbC

>>475
多分そのお友達が転勤してた県と同じだわ…
そう凄く閉鎖的。彼とは上京ならず上阪してきた時に
出会ったんだけど、何時も彼母に
「帰って来い」って言われてた（ま、結局帰って遠距離あぼーんしたけど
お互い結婚を考えてたけど彼母は猛反対
「都会の特に港町の人なんか怖いわ…」とか言われてた(私は神戸
ま、彼と別れたから今の旦那が居るんだし
今は彼母に感謝してるけど。スレ違いスマソ

478 ：可愛い奥様：03/10/24 21:02 ID:JnmshmCV

某県かあ・・なんとなく判ったような。
まつ様のおわします所かな。

結局働こうが働くまいがその家族内でﾅｯﾄｸしてて
（この家族内というのはもちろん夫婦間で、という事です。）
他人に迷惑かけてなきゃー人の事はほっておけばいいいと思うんだけど。
虐に専業の人が働いてる既婚の人に「そんなに余裕ないの？」
などと言うのも論外ですし。

479 ：可愛い奥様：03/10/24 21:16 ID:7CkHRvel

>「都会の特に港町の人なんか怖いわ…」
ワロタ。いつの時代の人なんだ。

480 ：可愛い奥様：03/10/24 21:38 ID:1Po4IUSo

>>476
読みにくくてスマソ

そうです。
「その母親」は、×の母親。
やっぱり同じ事をする人がいるんですね。
やっぱ縁切ってた。。。だよね。。。

481 ：473：03/10/24 21:50 ID:1Po4IUSo

その母親、
必死で娘の小学校受験をやってたら夫に女ができちゃった。
それで、煙草吸って、食事代わりにしてたんだって。＞彼女曰く
見る見る痩せてったよ。
こっちも気の毒で、酒飲みとか、つきあってた。
ある時、彼女は言った。
「あんた、よくそんなに肉付けて生きていられるわね。考えられない」

むかついた。彼女だって、その苦労の前は私よりぽっちゃりしていた。
苦労してると思って黙って話を聞いてやってた私が馬鹿だった。

今は彼女にも男ができて、ダブルフリンで、ますますフェロモンしてる。
もう切ったので、ちょっと見かけるだけだけど、
この前捕まって、「本当にせくーすが会う人に出会ってないでしょう」と言われて
驚いた。もう、メンヘル入ってるんじゃないかと思った。

子供が幼稚園以来仲良しだから、子供の部分が切れないので、
なかなか難しい関係です。

482 ：可愛い奥様：03/10/24 21:55 ID:JnmshmCV

>>473
なんか今日の某新聞の人生相談と似たような悩みだね・・。
子供同士仲良しで、でも親とはもう合わなくなって、ってほんと大変そう。

483 ：473：03/10/24 22:02 ID:1Po4IUSo

>>482
何新聞？。
答えは何だったのでしょう。知りたい。。

子供は近所なので、自分たちだけで連絡しあってあっています。
夕食一緒もあっちも「○こちゃんだけ」と言ってくるので、
こっちも「×ちゃんだけなら・・」ってよんでやっている。
ビミョー

484 ：482：03/10/24 22:14 ID:JnmshmCV

うーんとね・・新聞が親世帯にあって今確認出来ないからうろ覚えでゴメンね。

「他の人でなく貴女にからんでくるのは貴女がや優しく許容力があってのことでしょう。
ほんとに迷惑なことですね・・・」とあって、

「子供のこと思えば切ってしまうのも大人の都合でかわいそうだし、
　子供は大人の人間関係を見て育つからそれもどうかと思う。」
「ここはひとつあなたは事務的に淡々と交際を続けてはどうか。」
「かわいそうな人にどこまで優しく出来るかひとつの人生修行が出来ると
　割り切ってチャレンジみるのも。」

といったような事でした。
要するに感情的なことや家庭内のことにはもうタッチしてあげる必要はないから
子供の友達、そしてその親としてのスタンスは公平に取れば・・・という事と理解しました。

もし不十分だったらごめんなさいね。

485 ：473：03/10/24 22:19 ID:1Po4IUSo

レスサンクス＞＞482

ふーん。ジャ、今のビミョーな関係を続けましょうって事か。。。。

486 ：可愛い奥様：03/10/24 22:54 ID:P8Ypk5Wq

読売新聞の人生案内だよ。ネットで読めるよ。家庭板には人生案内のスレが
あって面白いです。

私もママ友では色々苦労したな・・・。

487 ：可愛い奥様：03/10/24 23:01 ID:/cpVV07S

ttp://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20031024sy11.htm
ここだよ。貼っとくね。過去ログも面白いよ。

488 ：可愛い奥様：03/10/25 01:01 ID:Jc3f80ms

ママ友ネタは他所でやってね～

489 ：可愛い奥様：03/10/25 20:25 ID:SDRRZ+WT

私の友達。子供が小さい（1歳になったところ
だから何処に行くにも連れてくる。それはいいとしよう
小さいから手に取るもの全部口に入れたりおもちゃにするんだよね…
先日別の友達の家で3人+その子供と集まった時
その子が色んな物を手にとる…
1歳児の母「駄目よ危ないから～」とグラスをどけて
「これで遊んでなさい」とその家の友達がさっき出した
にがりの入った小さいペットボトルを持たせた…
勿論赤ちゃんは口に入れたり振りまわしたり…
にがりの持ち主は文句行ってなかったけど、何だかなぁと思ったよ
まだ開けたてで中身も沢山入ってたし口に入れる物だし
いくら赤ちゃんでも唾液でベタベタにされたらたまらないと思うんだけど
ちょっとデリカシー無いなと思った＞赤ちゃんの母
自分でおもちゃ持ってきてやれよ

490 ：可愛い奥様：03/10/25 21:23 ID:vAJ2TjHn

>489 その友達を擁護するつもりはないけどそのくらいの子供って、
見慣れた自分のおもちゃより見慣れないものに興味津々になるんだよ。
それも次から次へと。
だからおもちゃ持参でもダメだったかもね。渡したのがその人のペットボトル
だったらよかったんだろうけど・・・。

491 ：可愛い奥様：03/10/25 21:50 ID:HgxolAlU

子供がいない人には、分からないもんだからねぇ…。
私も独身の頃は、子育てがこんなに大変とは想像できなかった。
ほんと、頭である程度理解はしてても、
やっぱり経験しないとわかんないもんだわ。。

492 ：可愛い奥様：03/10/25 21:59 ID:DB0aU/yf

ちょっと距離のある友達ふたりから結婚しました葉書が
来たんだけど、電話をしようか迷っています。
おめでとうを言ってあげたいんだけれど、私の状態が
今あまり良くないんだ。メンヘルで仕事辞めたばかりだし、
近況聞かれたら、ブルーな話を聞かせることになりそう。
せっかくのお目出度い気分に水を差しちゃ悪いし、
それならいっそのこと、黙ってお祝いの品だけ送ろうかな…。

493 ：可愛い奥様：03/10/25 22:07 ID:p1QheJkx

でも心情的にはやっぱり嫌だな。
友達の子供のしゃぶったペットボトル入りのにがり・・・。

494 ：可愛い奥様：03/10/25 22:08 ID:qk84pFPO

>418
何となくスルーされているが、その元･ご友人（笑）とんでもないと思う。
お見舞いに来られた方がお気の毒です。

495 ：可愛い奥様：03/10/25 22:24 ID:h2BiVyQy

>>492
うん。それがいいと思います。
電話ってどうしても余分な話して長くなるし、
こっちの状態がイマイチの時は、手紙とかカードの方が
ベターではないでしょうか？

496 ：可愛い奥様：03/10/25 22:25 ID:se6Fd/a4

>>492
「おはがきありがとう！」ってお手紙でも送ってみれば？

ﾒｰﾙ時代、手紙ってうれしいもんさ。あったかい一方通行。

ﾒﾝﾍﾙぎみで状態悪いなら電話もﾁﾄ重いでそ。

497 ：可愛い奥様：03/10/25 22:36 ID:rgHo9wLD

>>491
そういう話だっけ？

498 ：可愛い奥様：03/10/25 23:00 ID:kLnweRb/

>491
自分だって独身の頃はこの大変さが分からなかったという自覚があるなら
今大変だって事をこどものいない人に分かってくれって言うのは勝手じゃない？
やっぱそれなりに気を使うべきだと思う。

ﾊﾅｼは変わるけど、ペットボトルを子供に咥えさせるのって危ないな～
って思わない？
キャップが万が一とれたらスポッとのどに入りそうで怖い。

499 ：492：03/10/26 00:00 ID:YeHSua79

>>495,496さん、レスありがとう。
そうですね。カードとお祝いの品を送ります。
元気になったら、また電話しよ。

500 ：可愛い奥様：03/10/26 01:47 ID:AGTS8inW

>>498
同意。私は子連れのときはオモチャ、お気に入りで
かさばらないやつを必ず持ってく。確かに子供は目新しいものに
次々と惹かれるけどオモチャを何も持っていかないよりも数倍数段マシ。

独身時代にさんざ子蟻の人たちのシンジラレナイ行動に悩まされた
から、（今となってはあのときはこうだったんだなとわかるけど）
逆に今自分が子蟻になって、小梨や独身者に迷惑かけないように
気を使うようになった。

私も悪いんだけど、私が独身のとき友達と友達の子供（幼児）が
きた時、ちょっとした陶器の置物（私にとっては高価なもの）を
ガチャガチャとオモチャがわりにされたときは
びびったし。子供の手に届くとこにンなもの置いておいた私も悪いけど
それをしばらくの間まったく止めようともせず、
かなりガチャガチャ遊んでしまってからやっと、「だめよ～」の
母親にもマイッタ。（私の顔色を見て気づいたんだと思う）

ペットボトルをオモチャ代わりにってあぶないね、
たまたまキャップが外れてのどにスポッ！ってありえるよ・・。

501 ：可愛い奥様：03/10/26 02:10 ID:CeStvU6i

>492
私も手紙やカードが良いと思うよ～
近況なんて「元気？私は相変わらずだよ！」とかで
全然大丈夫だよ。

502 ：491：03/10/26 10:09 ID:67qMqaUs

>498
は？
ちゃんと文章読んでますか？
誰も分かってくれなんて書いてないけど。
分からなくても仕方ないって書いてるんだけど。

503 ：可愛い奥様：03/10/26 10:11 ID:67qMqaUs

子梨が子供のことを分からなくても仕方ない→子蟻が気を遣うべき
と、もちろん思ってますし、私はそうしてます。

504 ：498：03/10/26 11:29 ID:7B0IOc+R

>491
そうでしたか！私の周りに気遣いのないタイプが多くて
ついつい重ねてしまいﾏｽﾀ。
いやな思いさせてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

505 ：可愛い奥様：03/10/26 15:09 ID:auR18aBf

>>491の書き方のほうに問題ありだな。

506 ：可愛い奥様：03/10/26 16:05 ID:XBtgNdM8

私も逆の意味に読んだ＞491

507 ：可愛い奥様：03/10/27 00:28 ID:/D9vOwBg

高校の時からの友人に会った（年1、2回会う程度）
最近私は15歳上の彼と結婚したんだけど、
友人が「ウチの旦那が言ってたんだけどさ～『オレが女だったら絶対そんな年上考えられないな。
やっぱりカネ（目当て）なのかな～』って言ってた♪」と笑いながら言われた。

そろそろ縁の切れ時なのかな。
旦那の転勤で引っ越したのでちょうど良かったかも。フェードアウトします。

508 ：可愛い奥様：03/10/27 01:09 ID:JkPyCOSo

>507
そういう無神経な発言を、「誰々が言ってたよ」と
他人の名を借りて言ってくる人いますよね～。
私の場合は、そういう事を言われる場合、
相手になめられているｏｒ相手が嫉妬している事ケースが多かった。
どっちにしろ、まともに相手してたら損！

509 ：可愛い奥様：03/10/27 07:50 ID:pi/WB/Ki

うわぁ私も言われた経験あります「誰々が言ってたよ」。
ｷﾞｬﾌﾝと言わしたいんだけど、言い返すのって思うつぼかなぁと思いつつ、
拳を固めてスルーしてます。
しかしコレ頻繁に使う人、バレバレなのにどうして未だに使うんだろう。

510 ：可愛い奥様：03/10/27 08:00 ID:IuArWS0I

>>508
私もそんな言い方ばっかりする人にとても振り回されたことあります。
＞相手になめられているｏｒ相手が嫉妬している事ケースが多かった。
確かに舐められてたのかもしれません。
親切で警戒するように教えてくれてるのかなと思ってた私は
本当のお人よし馬鹿だ。

511 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/27 08:26 ID:qz1myIxZ

関連の話なんだけど、ある日友達Aがマンションを買ったので、お祝い
持って歩いていたら友人Bに会った。
「どこ行くの？」
「んー、マンション買った友達のお祝い。」
「へー・・・・何で嫉妬しないの？。」
といわれてビックリ。新居できた、と言うと、普通妬まれるの？？！！！！
で、今度はお祝いあげた友人B。二年もたたないうちにマンションの文句が
始まった。
「やっぱ土地付き一軒家でないと馬鹿にされるわよね。」
といわれてまたまたビックリ。マンションだと馬鹿にする人いるの？？？！！
そして友人Bは憶単位の借金して土地付き一戸建てを買った。

勘ぐったら、もし私がマンションを買ったら、友人Aは嫉妬して
友人Bは馬鹿にしたのかしら。なんだかなぁ・・・・・

512 ：可愛い奥様：03/10/27 08:29 ID:sWJdfvrg

まず、二言目には「うちの旦那が～～って言ってた！」って言うやつに
ろくな奴がいないっていうか。。。
たまに「旦那の意見」を引用したり、「旦那はこういってたけど、自分はこう思う。」
みたいな、話しの流れにそってるなら、全く気にならないんだけど
そればっかりの人って、何かにつけて「誰々が言ってたから、やった。」とか
責任を人に押し付ける人が多いような気がする。

513 ：可愛い奥様：03/10/27 08:34 ID:sWJdfvrg

＞へー・・・・何で嫉妬しないの？。」
＞といわれてビックリ。新居できた、と言うと、普通妬まれるの？？！！！！

「何で嫉妬しないの？」って聞かれたのは、Ｂさん以外にもいたのですか？
その人の感覚がおかしいだけと思うけど。
Ｂさん一人の意見を「普通はこうなの？」と、取らないほうがいいです。
Ｂさんルールは、世の中に当てはまりませんから。

514 ：可愛い奥様：03/10/27 08:46 ID:lecUZk2E

Bみたいな人とおつき合いしているとストレスたまりそう。ｹﾞﾌ
他の事でも訳分らない事を考えていそう。
出来るだけ遠ざかりたいね。

515 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/27 09:09 ID:qz1myIxZ

>>513->>514

たぶん友人Bが「嫉妬しないの？」って言ったのは、そのとき私が築40年の
古い日本家屋に住んでいたからかな？という気がします。

上の方で「なめられるor嫉妬」というのがあったけど、もしかして私の
ようなケースも当てはまるんでしょうか。
>>513さんが仰るように、あれが普通とは思えないけれど、Bが友達だったので
友達が友達を妬んだり僻んだりするかもしれないと考えるのが、抵抗ありました。
でも今考えると、張り合われていたような気がします（いろんな面で）
私が鈍いのと、心理的に悪く考えるのがイヤだったのの2点で気づかないふり
していました。でも最終的にこちらが相手の信仰するものに参加しなかった
（きっぱり断ったので）向こうから離れていきました。

516 ：可愛い奥様：03/10/27 09:39 ID:SV3fjkri

>515
うらやましいな～ってちょっと思ったりするのはあると思う。
もちろん、おめでとうの気持ちの方が先だけど。

517 ：可愛い奥様：03/10/27 09:47 ID:qpq8frDs

友達が家を買ったらうらやましいと思う。
一軒家でもマンションでも。
おめでとうという気持ちと「ローン大丈夫か？」という
大きなお世話な気持ちときれいな家に住めてうらやましいという気持ちと、
ごっちゃになってちらっと複雑な気分になる。
そんなに深くは考えないけど。

518 ：可愛い奥様：03/10/27 09:57 ID:CC4j6iBc

>「やっぱ土地付き一軒家でないと馬鹿にされるわよね。」

土地付き一戸建てで育ったけど、マジ鬱陶しかったよ。
近所の目がなにかとうるさくて、母親は神経質にぴりぴりしてるし。
団地と一戸建てには二度と住まないと自分に誓ったわ。。

・・・・それにしても、>>515のＢさんの感覚って、
なんかなつかすぃものがあるね・・。
いまどき「土地付き一戸建て」て。不動産屋的には
いい鴨かもしれん。

519 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/27 11:13 ID:qz1myIxZ

>>516->>517->>518さん達、レスありがとうございました

友人Bは私から見ると、特別貧しいとか苦しいとか見えないんですよ。
でもいますよね、別に不幸にも見えないのに、いつもイライラしていたり
いつも誰かを悪い意味でうらやましがっている人。（嫉妬っていうのかな？）
他の点でおつき合いして良い点があれば、欠点とかは虫もできるけれど
信仰とか入ってきてしまうと、やっぱり無理だなあ、と思います。
土地付き一戸建てへのこだわりにしても、何となく宗教がかっていたというか。
信じ込んでいるものを否定しても無意味かな、と思いました。
何かうちによくないことがある話を聞くと、「信じるものがないから不幸なのよ」
とうれしそうに言われるのも何かな、とも思いました。

520 ：可愛い奥様：03/10/27 14:44 ID:KWpzxwuB

Ｂ子はちょっと病んでるのでは？
宗教にはまってるヒトとかって、もともと他力本願で
受身だから嫉妬深いってことない？

521 ：可愛い奥様：03/10/27 14:48 ID:/CZgVAZ6

うちが万村買ったら私の知らないところでは私の
悪口を言ってた友達。結局それだけの仲だったんでしょう。
切れました。どうしてるかなとは思うが、私の悪口言ってた時も
私にはにこやかにしていただけに複雑な気持ち。

522 ：可愛い奥様：03/10/27 14:53 ID:P8vhcf7E

ひがみの気持ちがある人とは、仲良くできないよね。

523 ：可愛い奥様：03/10/27 14:57 ID:crh+nJ/s

友達が家買って妬むのその気持ちがよく分からない。
ただ、買おうとしてるマンションの話を熱く語られると
私は全く興味がないのでちょっとウンザリする事あるけどね。

女の人って本当に「家」に固執するよね。
ｺﾂｺﾂ貯めたお金で何千万もするマンション買って
結局転勤で貸したりしてる友達もいる。
人それぞれの価値観だからどうでもいいんだけど、
家を買うのが最終目的みたい、分不相応に必死になってる人見ると
何もそこまで持ち家に拘らなくてもな･･･って思ってしまう。
やっぱ見栄もあるのかな～

524 ：sage：03/10/27 15:11 ID:WL00b+RD

>>507
誰々が言ってたよ、って共通の知人だった場合、その事実そのままに受け取られないんですねぇ。
ショック。

どおりで何人かは後から、わざわざ必然性のない「～の友達（強調）」って
言い方してくるわけだと思いました。ヘンダヨ。

525 ：可愛い奥様：03/10/27 15:23 ID:MczUL7xA

>523
激しく同意。
私も今は「家を買う」ことには興味なし。
今、買い時じゃないし。
旦那が銀行員（住宅ローン）だけど、奥さんの方がぎらぎらしてるって言っていた・・・。
でも、オープンルームに遊びに行くの好き。
スレ違い、すまん。

526 ：可愛い奥様：03/10/27 15:35 ID:qyBhU/ZZ

家がどうしても欲しい人は必死だよ。
手に入れたら入れたで、他人の家の土地の広さ、間取り、仕様なんかも、
根掘り葉掘り聞くしね。
近所に銀行にニセの源泉や領収書（頭金）等を提出して、
分不相応な家買った人いる。
当然、ローンに困ってるよ。

527 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/27 15:38 ID:qz1myIxZ

>>520->>522
病んでいたかどうかはわからないけど、すごく突っかかるような物言いが
好きな人でした。私の服装のこととか、私の話し方とか顔とか。
何か信仰のない人がちょっとでもうまくいかないと、それでますます
熱く信仰に傾いていくような？でも、まだハッキリ断っていなかった頃は、集会に呼ばれたりして
何くれと無く世話されました。今思えば全ては彼女自身が信仰を
より確信するための道具に使われたって感じなんですね。
私じゃなくてもよかったんだろうと思います。寂しいですね。

>>523
家に限らず、友達のお祝い事を喜べなくなったら、もう友達甲斐がない
んじゃないかな？と疑問に思ったりします。やっぱり友達は祝福して
あげたい。でも相手だけはこっちに僻んでいるとしたら、>>522さんの
指摘通り、うまくいきませんよね。
興味のないことを一方的に話してしまって、相手をうんざりさせるのは
損ですよね。

528 ：可愛い奥様：03/10/27 15:39 ID:8f83wjrE

>525
今買い時じゃないって・・・どんな根拠？

円高進んでいるけど
株価上がってきてるし、企業業績も良くなってきているみたいだから
これから金利上がると思うよ。
まぁ、私も家に興味ないけれど買う人は今でもいいと思うが・・・・。
スレ違いでした。

529 ：可愛い奥様：03/10/27 15:42 ID:thghQ+wS

以前、私も同じようなことがあったのをここを見て急に思い出したよ。
新婚時に郊外だけど新築一戸建を旦那の希望で建てたんだよね。
手紙に記載した新住所を見た友達数人からいろいろ言われたよ
「会社の○さんには教えないほうがいい。あの人生まれも育ちも団地だから」
とか、「嫉妬されない？」とか、まぁいろいろ。住所にまで難癖つけられた。
鎌倉市ってだけで、お屋敷でもないし、双方の実家や会社の近くにしただけなのに。
うちはお金持ちでもないし、共働きだし、小梨だし、なんかその時はﾓﾆｮﾘました。
馬鹿にされてただけかな？

530 ：可愛い奥様：03/10/27 15:45 ID:WL00b+RD

祝福をせがむ友人、ご祝儀のお金を喜びすぎる友人っていうのも、
ちょっとおかしいんじゃないか・・・な気もするんだけど。
浮かれて独り舞台で、お礼なしっていう人が周りに多くて困る。

お祝い事が均等にめぐるわけじゃないのに、一斉徴収はおかしいよ。

義務になっちゃうと重たいから、
女どうしでもやっぱり距離の読める友達がいいなぁ。

531 ：可愛い奥様：03/10/27 15:46 ID:qyBhU/ZZ

>>528
銀行員の旦那ﾀｿの受け売りでは？

532 ：可愛い奥様：03/10/27 16:08 ID:WL00b+RD

あと「気遣い」が「馬鹿にされてる」と受け取られる違いって何？
どっちにしろ、距離が近づいたり離れたりするので、時間がたてば、判るんだけど、
勘違いが多いんだよね。

533 ：可愛い奥様：03/10/27 16:10 ID:nGW9+k65

私の親戚にも結婚してから家に執着しちゃっておかしくなってる人がいる。
家を持ちたいがために、旦那さんに今の仕事をやめさせ自分の実家近くに
引っ越すと言っていた（実家は田舎にあり、親の土地がある）
仕事をやめてついていってくれる旦那さんでよかったねえ・・・と思いつつ、
そこまでせんでもと思う。かくいう私は地方都市のマンション育ち。
もともと持ち家で育った人だけに、家というものに執着があるのかな。

534 ：529：03/10/27 16:15 ID:thghQ+wS

うーん。私も最初は気遣いかな？と好意的に判断したんだけどね。
あとで分かったんだけど、速攻でいろいろ忠告してきた人が実は
陰で・・・っていうケースだったもので、ちょっと恐かった。
気遣いと馬鹿にするのと嫉妬心って微妙なところで紙一重的なのかな。
ぼやき発言になってしまってスマソ

535 ：可愛い奥様：03/10/27 16:20 ID:KWpzxwuB

>>530
私友達だと思ってた人の結婚式出席、妊娠、出産は
連絡をもおらって、普通にお祝いした。しばらくして自分が式
をしないで結婚したときその子から「式しないの？じゃ､ご
祝儀ださなくていいね。」といわれ呆然だった・・・。心で思っても
口にださないで欲しかった。お祝いがもらえなくてがっかりじゃ
なくて、「そんなこと言う奴だったのか・・。」っていうがっかり感ね。

536 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/27 16:31 ID:qz1myIxZ

>>530
そうですね、せがんでいると思われないように伝えるにもコツがいるかも。
友人じゃなくてトメなので、ややすれ違いだけど、トメに「もうすぐ七五三なんですよ」
と言ったら、「ふん」って感じで、後から渋々お祝儀が来ました。
そのときは黙っていたけど、誤解されないようにやんわりとお返しするのも
手かな、と思いました。「おめでとう、の言葉で十分ですよ。気持ちだけ受け
とっておきます」って。友達も同じような感じでしょうか。
でも、友達の場合は、あくまでお祝いは任意だから、基本的に篤い気持ちがないと
やらねばならない義務は生じないと思います。

>>532
ホントにそれは難しいです。何が相手の爆弾なのか、つきあい始めの頃は
わかりませんしね。×１の方に頼み事をされて、旦那の了解が必要なので
本人の前に連れてきて、了解とったところ、後で「わざと仲のいいところを
見せつけた」と言われてしまいました。そんなつもりは全然無いのに・・
後、会ったばかりなのに、自慢のような話を（こちらの目をじーっと見ながら）
する人は、きっとこちらが馬鹿にすると思って警戒しているのかな、と思います。
そういう相手には、卑下もせず見下しもせず、なるべく「馬鹿になんかしませんよ」と
伝えるようにしています。

537 ：530/532：03/10/27 16:57 ID:WL00b+RD

レスいろいろありがとうございます。

>>535
あれ？　またちょっと別の考え方もあるみたいですね。
私は、披露宴で持っていく○万円レベルの御祝儀は、
その日の宴会代なのだと理解していました・・。
だから御祝儀の相場以上のホテルでやるような家は、信用できるようで、
そのあとおおらかなモノにこだわらないつきあいが出来るし、
安くあげているようなところは同じ額持っていっても、どうもその後、
社交辞令と、モノをあげれば持っていかれるばかりのようで辛いです。
そもそも、結婚披露宴って、結婚した側が、「披露」して
今後ともよろしく「お願い」する場なはずでしょう・・。
招待された側は、お願いされるのも光栄だから、
じゃあ喜んで、っていうのがスジかなって。

538 ：530/532：03/10/27 16:58 ID:WL00b+RD

>>534
場をもたせるために
相手を気遣う発言をするのも、けっこう危ないみたいですねぇ・・。沈黙がいいんだ。

>>536
「馬鹿になんかしませんよ」の「なんか」はちょっと「お高い」ふうでいけない鴨。
もっとも言葉遣いや文字だけでは、実際の行動や雰囲気は分かりませんが・・。
自分を控えめに、相手を尊重するぐらいでないと、
話を聞くときの態度としてはすすまないような気がするし、
お手伝いすることで、自分にもなにかいい気持ちになるところがあるから、
受けるわけだし。

・・・まぁ、でも、なんか、皆さんの考え方と細かいところ比べることが出来て、
普通でそうだと思われているのなら、
逆に、自分がこうやって疲れてしまう理由がわかったような・・。

そのへんのギャップが多いと、さすがに昔の友達でも
声がかかったものに全部つきあってられなくなってきて。
相手の有無が、問題ではないことは、分かっているんですけどね。

539 ：可愛い奥様：03/10/27 17:03 ID:t5iIR7qw

>>535
私も同じ様なことで嫌な思いした事あるよー。
地方大学の仲良しグループで私だけ地元ではなく、
卒業してからは１人実家に戻り（２つ先の県）、
卒業後も大学の友人とは年何回か私が出向き、グループで会ってた。
距離はだいたい車（高速）で片道２時間。
ずっと会いに行く時の交通費は自己負担（当たり前だけど）だったので
グループの友人６人の結婚式にそれぞれお呼ばれされた時は、
私に対しては当然のごとく、強制日帰り＆交通費自己負担。
お金がかかろうが、楽しみだったのでそれはそれで何とも思わなかった。
結婚が最後になった私の結婚式には、もちろんその６人を招待した。
６人が私の住んでいる県に来るわけなんだけど、
６人がワンボックス一台でくると言うし、交通費・宿泊費は何も考えなかった。
そうしたら結婚式の２週間前に、
「遠いいよねー。交通費とホテルは手配してくれるんだよね？」
しかも６人が６人みんな運転できるし。交通費だって割れば１人片道500円程度。
私は一人で往復して、「いつも来てるから大丈夫よね。」って言われ
６回の結婚式は全て日帰り＆交通費自己負担なのに。
結局全部出したけど、腑に落ちない思いをしました

540 ：可愛い奥様：03/10/27 17:29 ID:3uHsfeCj

縁切りしたい女がいる。
自己中。
もぉーーーー無視してやるぅ！

541 ：可愛い奥様：03/10/27 17:31 ID:wwkqhu26

自分も相手の言ってる事の真意がわからない事って多い。
気を使われるのも悲しい、気を使わなさ過ぎ（悪気はなく言いたいことをいってしまう）も悲しい。
でも、落とし入れてやろうとか、いやがらせしてやろうみたいな考えを持ってる人っているんだよね。
そういう人って　他人の名前をだしたり、言葉こそ丁寧で綺麗なんだけれど逆の意味だったりする事もある。
謙虚にしてるとつけこまれたり、言いたい事をいってしまっては逆効果で被害者ズラされるしね。

>>539
なんかがっかりしちゃうよね。だけど、交通費もらえなかったって陰で延々と言われつづけるよりはよかったのかも？
結婚しちゃうと経済的な部分で大変なんだろうね。宿泊費は旅行気分を味わいたかったのか？
誰か一人くらい「539さんはいつも自己負担できてたじゃん」って言ってくれた人がいるんじゃないかな？
多数決じゃないけれど、反対意見に押しつぶされちゃったみたいな｡｡。
そういう人も539さんにわざわざ告げ口するわけにはいかないし同罪扱いになってしまうんだよね。
へたするとこういう人が罪をなすりつけられたりする事多かったりする。

542 ：望 ◆OSARUziD5Q ：03/10/27 17:37 ID:qz1myIxZ

>>538
レスありがとうございました。
私の書き方がまずかったですね。「馬鹿になんてしていませんよ」とは
目で訴えるのであって、絶対に言葉にはしません。というか、警戒している
人は敏感だから、へたにいい訳するより、雰囲気とかで伝えた方がいいような
気がします。それでそういった方と心を開いておつき合いできるようになると
「あなたって、パッと見がいかにも幸せそうな顔してるから～」と
後になって言われたりします（苦笑）別に普通なのに。

543 ：可愛い奥様：03/10/27 18:04 ID:hnxRjYWY

>>539
それは全く腑に落ちないよね。
グループ内の少数派(例えば、593さんみたいに遠方に住んでるとか
一人だけ独身とか）に対して、多数派は気が回らないって事が
起きがちだと思う。

544 ：可愛い奥様：03/10/27 18:08 ID:qpq8frDs

>>539
取り仕切ってるケチボスがいるね。
「ご祝儀いくら包む～？みんな2万で統一しようよ」って
提案する人を思い浮かべてしまった・・・。

545 ：可愛い奥様：03/10/27 18:12 ID:sD5GRd6E

つーかさ、結婚式のホテルとか交通費とかって、
招待する側から負担するか否か言い出すんであって，
招待される客のほうから「負担してくれるんでショー」などと言うことが
びっくり！
今までそんな人周りにいなかったよ。

546 ：可愛い奥様：03/10/27 18:13 ID:c1lRfSkW

>>544
ケチる奴に限って　他人に強制するんだよね。
勝手に一人でケチればいいのにさ。
一人だけケチって思われるのがいやなのかな？

547 ：可愛い奥様：03/10/27 18:16 ID:nZgGDlYa

あ～、、失敗。。。
嫌いではないけど、なんとなくかみあわない女友達の電話に
うっかり出てしまったら、妊娠したとのこと。しかも既に臨月だそう。
かみあわないけど、なんとなくお祝いとかすることになるんだろうな、、
げんなり。

548 ：535：03/10/27 18:36 ID:o9pTCZoP

>>537
「ご祝儀浮いて助かった」といわれてショックだったんです。
535の書き方だと伝わらなかったですね。
彼女とは長い付き合いだったので、自分はご祝儀をはずみ、
式では受付もスピーチもやらせてもらいました。
式をしないのにご祝儀よこせなんていうつもりは私だって
ないです。ただそういう「お祝いださなくてすんでよかった。」
っていう言われ方で、彼女と自分とは温度差がかなりあった
んだなあと思い寂しかったのです。

549 ：可愛い奥様：03/10/27 18:38 ID:SNRf/us6

>>547
ギフトセンターで何か、送って終わりにしたら？
遊びに行くと、疲れそうだし。

550 ：可愛い奥様：03/10/27 19:10 ID:5CnKpJpL

>>548
おばちゃんじゃあるまいし、直接いうなよダネ。
>ご祝儀浮いて助かった。

551 ：可愛い奥様：03/10/27 19:14 ID:wcVs50+a

>>547
私も、切ろうと思ってた友人から、生まれてから急に葉書がきたよ。
それまでは、音沙汰なしだったくせに。
今後付き合う気がないなら、お祝い、送る必要ないよ。
送ってから、切られたら、イヤーナ気分だよ。

552 ：可愛い奥様：03/10/27 19:30 ID:ybsVui2M

>>548
実際貧乏で本音がでてしまったのかもしれないよ。
独身の頃と違って自由になるお金ってすくないから、
ご祝儀3万、服に交通費と予定していた出費が減って
良かった・・・、と思ったのかも・・・。
でも、さすがに本人にいうのは
馬鹿ですか？と思う。

553 ：可愛い奥様：03/10/27 20:14 ID:G0p7sSn5

利用されただけって感じ。かわいそ。

554 ：可愛い奥様：03/10/27 20:22 ID:gnzMagXn

「私って人がいいからよく用事押し付けられちゃうの～」
「私ってば結構繊細だからすぐｸﾖｸﾖしちゃってぇ～」
と、真顔で言う友人。
だけど、本当に人が良かったり、繊細な香具師は自分から
そんなこと言わない罠。

555 ：可愛い奥様：03/10/27 20:29 ID:nl9IT1NN

＞554
あくまで「自己申告」だもんねｗ
あと、
「私、よく人を信用しすぎて、失敗するの。
いいの、私が馬鹿だった、ってだけだから。」
とかも、怪しい。

556 ：可愛い奥様：03/10/27 20:31 ID:qpq8frDs

「私って男っぽくてさばさばしてるの～」って自分で言うﾔｼに
本当にさばさばした人はいない。

557 ：537：03/10/27 20:40 ID:WL00b+RD

>>548
骨の折り甲斐のある友人かどうか、っていうので
残念になる気持ちはわかるような気がする・・・。
長い付き合いでも、切るとは言わないけど、もう30年先まで放置しよう、と思ったり。

でも、基本的に結婚も出産もその家の事なんだから、
普段からのつきあいがないのに、
親族以外に祝ってもらおうと思うほうがおかしいよ。

独身だって結婚準備のために貯金しないと、いけない人だっているし。

私が嫌だったのは、忙しい時にスピーチの用意までして、結婚を祝ったのに、
こちらが病気して電話したときに、話相手になってくれず、
入院したときにもお見舞いに来てくれなかったひと。

人によっては、自分のダメな状態のところを見せるお見舞いなんて
馬鹿にされてる、と思うかどうか好みはあるかもしれないけど、
来て欲しいときに、こなかった人はダメだな、と思ったよ。

558 ：可愛い奥様：03/10/27 20:44 ID:EFhrrjHZ

｢私って、ホントぼけぼけしちゃって、なんか気付かない事が多いの～　
　変な事言っていたら、言ってね～」
っていうやつは、大抵　大元から知らないか、全く間違っている。

559 ：可愛い奥様：03/10/27 20:45 ID:c1lRfSkW

>>548
最近は披露宴しない人もおおいよね。
披露宴出席すると祝儀2.3万に洋服や美容院で結構出費になるから助かるといえば助かる。
でも　お祝いも別途でなにもなし？
本人に「祝儀代ういてたすかった」なんて嫌らしい人だね。
こういう人が実際きらわれてるかというと　結構すかれてたり友達多かったりするんだよな…複雑だ。
世あたりうまいんだろうな。

私も披露宴しなかったんだけれど、その後友人の披露宴に招待された。
どうしても都合がつかなくて欠席。迷ったものの、欠席にして1マンお祝い送った。
それっきり連絡なし。もちろん、内祝いもなし。年賀状さえこない。

>>547
そういう奴いる！
普段は自分の都合いい時だけ連絡してきて、こちらからメールいれてもしらぬ顔。
結婚、出産になると連絡してくる。参ったなとおもいつつお祝い贈る。最低源の義理程度の内祝いが帰ってくる。
今度は　マンションを買いましただってさ。

560 ：可愛い奥様：03/10/27 21:03 ID:qpq8frDs

家買ったお祝いは親友レベルの友達にしかしないよ。
それ以外の友達には呼ばれても手土産持って行くだけ。

561 ：可愛い奥様：03/10/27 21:03 ID:qa5iD/yA

別にお祝いが欲しくて連絡する訳ではないのだが・・・
引っ越したら転居葉書ぐらい出すだろうし・・・
結婚・出産したら次の年の年賀状にはその旨記載するだろうし・・・
お祝いあげたくなかったらスルーすりゃいいじゃん
まあ直接電話かなんかで報告されてしまったらつらいかも分からんが
相手もそんなに深く考えて教えてる訳ではないと思うよ。

562 ：可愛い奥様：03/10/27 22:18 ID:W3h+ImDc

>>547
私も経験有り。
結構重い頼みごとを平気でばんばんしてくる人がいた。
濃い友達づきあいをする人なんだなーと思って素直に力になっていた。
でもいざ私の方からお願いすると平気でスルー。
気性の荒い人だったので「このあたしを使うなんてどういうつもり！」ってキレてると思う。

563 ：可愛い奥様：03/10/27 22:40 ID:g1XWYx1A

>>539です。
みんなレスありがとう。
言葉って難しいけど「手配して」と言われたので、
交通費はハイウェイカードを送付。
ホテルは駅近くのホテル、ツインを３部屋とりました。
式が終わってから３ヵ月後、みんなでまた集まった時に
「ホテル代いくらだった？」と聞かれて後日払うつもりでいたらしいけど、
そんな事聞いてないし、「結婚式に呼んだのは私だしいいよ。」って
断わったんです。
心の中で、「貰えるわけ無いだろ！」って叫んでましたｗ
ホント、気が回らないって言うか言葉が足りないって言うか。

>>544　ケチボス･･･いるかもｗ「２万均一」当たってます。
でもグループ内７人で初めから決めてたのでそれはヨシとしてます。

564 ：可愛い奥様：03/10/27 23:11 ID:6iYaMKYE

お祝い事は｢めでたい気持ち｣に温度差があるから難しいよね。
でも、弔事でもどうかと思うようなヤシいる。

数年前父が亡くなった。会社の同僚達、お悔やみの言葉と共に
｢大変でしょう、何か手伝えることかあったら言ってね｣
ここまでは儀礼の範囲内だったが、
頼んでもいないのに、葬儀当日張り切ってあれやこれやと
指示しだす同僚女性が1人。喪服もパンツスーツで用意万端。
勝手に香典袋を数えだすわ、お経を読み出すわ、
極めつけは出棺の前の｢最後のお別れ｣(普通親族だけだよね)
の時も棺の前から離れようとしないので困った。

565 ：可愛い奥様：03/10/27 23:25 ID:R53zeiZT

結婚ご祝儀で思い出したが、数年前身内だけで挙式した共通の友人には自分たち仲間うちだけでお祝いをあげ（私には「知らなかったの？」の一言のみ）、今年入籍だけの私へはコメントすらなかった友人２名。
君らの考えはよ～くわかった、と思った瞬間だった。
今まではいい付き合いのできる人たち、の認識だったが共通の友人の結婚以来の態度などを見てフェードアウトさせてもらうことにした。
何か失礼なことをしたかとかいろいろ悩んだけど、思い当たる節もないだけに彼女たちの仕打ちというか態度にはちょっと解せないものがあった。

566 ：可愛い奥様：03/10/27 23:31 ID:XdmE8QbP

>>565
気付いてよかったね( ´ー`)

567 ：可愛い奥様：03/10/28 00:16 ID:j/McWQq8

学生時代からの友達。ｷﾗｲじゃなかったけど、結構我慢したりされたりが
メンドくさくなっちゃて、最近切った。
「喧嘩したわけじゃないのになぜ？」って問い詰められて
「正直メンドクサイ」ということをオブラートに包んで伝えた。
ﾒﾁｬﾒﾁｬ文句言われたけど、それだけ相手を傷つけたんだと思う。

今までフェードアウトしかしたことなかったから、いやな思いしたぶん、
友達を大切にしない自分とか、わざわざ険悪な状態になるの
わかってて問い詰める友達とか、色んな事が悲しくてｲｯﾊﾟｲ泣いた。

でも、このｽﾚ見て、ばっさばっさと切り捨てても明日はあるさと元気が出た。
ｱﾘｶﾞﾄｰ。

568 ：可愛い奥様：03/10/28 00:32 ID:XWgAF3uF

>554-555
あんまり露骨なのは胡散臭いけど、でもあんまりそいうの続くと
思わずポロって言ってしまったりとかあると思うよ。
自分でも腹立つくらいそんな出方してしまったりとか。
ま、いずれにしても自分が悪いっちゃ悪いんだけど。

569 ：可愛い奥様：03/10/28 00:42 ID:3s6HKWrI

高校時代からの毒女の友人が欝で仕事を辞め
生活に困っているとのことで迷いながらも
十年来の友情を信じて十万貸しました。
彼女の親は負債を抱えて自己破産したため頼れないし
「私には○○（私）しか友達いないから」
と泣きつかれて放っておけなかったんです。
その際も欝で外出できないという彼女を気遣って
念書はとらず、振り込んであげました。

三ヶ月経って、メールは途絶え電話は夜中（私が出れない時間）
にしかなく新しい仕事を始めて二ヶ月経ったはずなのに
返済の連絡さえない・・。
私との友情を大切にしたいなら一万でもいいから返すと思うんです。
ついに返済についてのメールを一昨日出しましたが
一切連絡がありません。
信じた私が馬鹿だったんでしょうがお金より信頼を裏切られたことが
悲しいです。
もう友達関係は切ってお金は内容証明を出してでも返してもらいます。
本当にお金の貸し借りは友情を壊します。

570 ：可愛い奥様：03/10/28 01:02 ID:XWgAF3uF

>569
残念でしたね。
でも、お金は貸したら帰ってこないと思った方がいい。
だから簡単に人にお金は貸さない方がいい。
貸す時はあげるくらいの覚悟がないと後で傷つくのは自分だから。
本当に困っててお金を借りに来る人は捨て身覚悟で来るからね。
でも本当に困ったら人間ってそんな面も出てくると思う。
悲しいけど、奇麗事だけじゃすまない事にも出くわしたりする。

571 ：可愛い奥様：03/10/28 01:12 ID:g0+Av9iN

>>569
お金の貸さなかったら、「私が困ってるのに助けてくれない」と友情は壊れてたかも？

話はずれてしまいますが、昔派遣で働いていたとき、別の派遣の人で、「あ、しまった。お金ない」と言い出した。
たまたま財布にお金がなくて、仕事帰りに出費があるのでどうしようみたいなニュアンスでいわれ、1マン円貸した。
「明日もってくるから　ごめんね。」
次の日、「あっ。ごめーん、うっかりしてた　明日は絶対」と自ら言ってきた。
翌日、知らん顔。こちらから催促も出来ずに明日は給与日だし。わざわざ言わなくても大丈夫かなと思って黙ってた。
給与日、私は休暇。
翌日出勤したら　彼女は仕事を昨日で辞めていた。なんて事があったな。
もちろん　お金は返ってこないし、連絡もない。

572 ：569：03/10/28 02:01 ID:3s6HKWrI

>>570
ありがとうございます。
捨て身・・彼女はそのつもりなんでしょうね。
私自身、昔携帯代も払えないくらい本当に困ったことがありますが
絶対に友人には借りないで頑張りました。
実際、彼女の携帯は繋がっているし新聞だって取れる環境にあるんです。
人間性の問題だと思います。
今回のことを勉強だと思ってお金の貸し借りは二度としません。
>>571
そんな人っているんですね～。
普通の神経じゃないと思います。
私も知り合い程度の人ならここまで傷つかずにすんだかも。

573 ：可愛い奥様：03/10/28 02:11 ID:XWgAF3uF

>572
ごめんなさい皆が皆困ってる人は捨て身って言ったつもりではないです。
でも誤解を招く文章だったと思います、ごめんなさい。

574 ：可愛い奥様：03/10/28 04:22 ID:4mgoT/Qg

しかし　捨て身な奴多いと思うよ。
知人なんて　ひどい目にあったよ。
後数ヶ月で満期の定期預金の通帳を見せられ、これを担保にお金を貸してくれと言われらしい。
経済的に余裕もあったし、昔からの親友ってことで、貸したのはいいが、数日後、自己破産かなにかで夜逃げしちゃった。
たまたま知り合いだったその銀行マンに話をしたところ、その定期預金はとっくに解約されてたらしい。
それも　お金を借りる以前に…
（通帳紛失扱いで解約したみたい）

潔くあたまを下げて借りればいいのにね。
お金をかりて数日後に夜逃げって　お金返すつもりないってことだし、ひどいよね。

575 ：可愛い奥様：03/10/28 05:25 ID:c82lG+XC

高校からの友達。毒女。週1で遊ぶ仲。彼女の誕生日に、わたしはいろいろ考えて
彼女が前からほしがっていた、部屋着ワンピをプレゼント。
あってわたすも、「ああ、ありがとね」。プレゼントの中身を見ようともせず。
「中身みてみて」といってみるも「えー、面倒くさい」と一言。
後日、あったときに「サイズどうだった？気に入ってもらえた？」ときくも
「ああ、まだみてない」とのお言葉。
呆れてものがいえなくなった。
それから、わたしの誕生日が程なくしてきたが、彼女から「おめでとう」の
一言もなし。
なんだか悲しくなった。

576 ：可愛い奥様：03/10/28 05:33 ID:fc4YSDih

>>575
高校生の時からの友達で今でも週1で遊ぶんでしょ？
なのに今さら不満が出てくるの？去年まではどうだったの？

577 ：可愛い奥様：03/10/28 06:01 ID:c82lG+XC

>>576
去年はおめでとうこそあったものの、プレゼントはなし。
わたしは、プレゼントしたけど。
10年も友達やってきて、今更だとは自分でもおもう。だけど、なんだか
少しでもその子のことを、いやだと思ったら、いろんな部分がいやになってきて。
わたしの1週間の予定を、こと細かくきいてくるとか、なんでも真似するとか。
わたしの結婚のときは、個人的にお祝いしてくれたりしたけど、なんか総合していやな部分が
たくさん見えて････。
今週遊ぶのも、なんかな・・・。気分がのらなくて。

578 ：可愛い奥様：03/10/28 06:47 ID:fc4YSDih

>>577
私が思うにはなんだけど、週1って言うのがﾁｮｯﾄ会いすぎなんじゃないの？
余りにもしょっ中一緒にいると、色んな所が目に付いてくると思うんだよね。
取りあえずは月に2回とかにして様子を見てみるとかはどうかな？
自分自身の気持ちも違ってくるかもよ。

579 ：可愛い奥様：03/10/28 07:01 ID:q3oJK9SX

ずっと書こうと思っているのだが、
あまり酷いやつで、エピソードが多すぎてまとまらん。。。鬱。。

580 ：可愛い奥様：03/10/28 07:46 ID:W49Se/Se

>>569
メールの返事がこないのは不審だけど、働き始めって忙しいし、
その調子で他からも借りているのかもしれないから、
諦めながらでも、もうすこし待ってみれば？

581 ：可愛い奥様：03/10/28 07:48 ID:W49Se/Se

>>575
その人が、あなたがどうこう、というのではなくて、
いつからか、お互いの波長が合わなくなっちゃったのかな、って気がする。

582 ：可愛い奥様：03/10/28 07:57 ID:txhSEpZz

誕生日の話が出ていたので、私もちょっと・・・。

OL時代の同期、今も3人で仲良くしてるんだけど、2人はまだ独身で
仕事を続けているんだ。で、私は専業小梨。
たまに誘ってくれて、平日夜に会うのは楽しくて良いんだけど、いまだに
順番で誕生日会をするのは勘弁してほしい。
プレゼントのやり取りはないんだけど、誕生日の人に食事を奢るんだよね。
1人5000円位のコース＋ワイン代は、主婦には辛いのよ。。。

私の場合、OLの頃はよく食べ歩きもしていたけれど、今はほとんど興味が
なくなっているので、友達と会う時は、食べることよりも会って話をしたいのです。
だから正直、5000円のコースではなく、1500円程度のパスタ屋などで
合う回数を倍にしたい・・・って感じなんです。

でもOL（30代・実家住まい）には、そんな食べ物では満足できないようで、
しかも向こうは2人いるから「安いお店が良い」なんていうと我侭になりそうなので
言えずにいます。どうしよう・・・

583 ：可愛い奥様：03/10/28 08:53 ID:kqFbL90W

このスレ読んでて、10年来の自己中女友達を切る勇気ができました。
我慢して付き合うなんて、相手にも悪いし。
皆さん勇気をありがとう！

584 ：可愛い奥様：03/10/28 08:57 ID:mRHUHJQl

がんばれー。きっとスッキリするぞ。

私はあんまり友達いないなー。
古い友人（年、数回会う程度）が2，3人。
似たもの同士が集まるのか、淘汰されてった結果か
ﾏﾀｰﾘな関係で楽ですわ。

585 ：可愛い奥様：03/10/28 09:00 ID:LHKNsbwc

クリスマスには旦那と二人で過ごすと言ったら、
「外？家？家だったら私もいくぅ～♪旦那さんの友達も呼びなよ！
　私楽しいパーティするの得意！飾りつけとかさ～etc。」
と言われたよ。
習い事での知人レベルなのになんて図々しい。

586 ：可愛い奥様：03/10/28 09:21 ID:Dv0DQj9h

その人、パーティーが得意なんだね。ある意味うらやましい。
で、585さんはなんて答えたの?

587 ：可愛い奥様：03/10/28 09:22 ID:uyFK5gCP

>>584
私も似たような程度（友人の数、会う回数）。
もっとも、ｹｺｰﾝした今となっては、友人なんて
ﾏﾀｰﾘした間柄じゃないと続かないし、
多い人数はとても維持できないとおもふ。

588 ：可愛い奥様：03/10/28 09:27 ID:Jh3VXMJe

>585
その子はダンナの友人との出会いを期待してるんじゃないの？

589 ：可愛い奥様：03/10/28 09:32 ID:j2qfZ/kN

>585　その友達に「必死だな」と言いたい。
たぶん、>588さんの読みが正解じゃないかな。

590 ：可愛い奥様：03/10/28 09:39 ID:jFel7Fva

世の中に、そんなにもずうずうしい女ってホントにいるんだ。ﾎﾟｶｰﾝ（AA略

591 ：可愛い奥様：03/10/28 09:41 ID:Jh3VXMJe

「二人で過ごす」って言ってるのにあなたが来たら
二人じゃなくなるじゃん。遠慮してよ（笑）って言ってやってください。

592 ：可愛い奥様：03/10/28 09:41 ID:dK9fzAKw

ほんと(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだ。

593 ：可愛い奥様：03/10/28 09:56 ID:Q72+lgyr

私も嫌なやつがいた～！
男の前で態度が強烈に変わったり、
自分の気に入らない人の悪口を言いふらしたりする嫌な女。

友達としている分にはアマリ気がつかなかった。女子大だったし。
でもバイトが一緒になったとたんに色々目に付いてきた・・・。
縁を切りたかったけど、切ると大学時代の友人と会いにくくなるから頑張ってきた。
でももう切っちゃった。大学の友達ももうドーデも良いや。

とことん我慢はしたほうが良いと思う。後悔無い様に。

594 ：可愛い奥様：03/10/28 10:18 ID:8B+KJkkv

学生時代の友達とは、お互い遠くに就職してからも
昔は仲良しだったけど、最近は電話代を気にして
お互い早く切ろうとするから、会話もしりきれとんぼで楽しくない。

595 ：可愛い奥様：03/10/28 10:55 ID:i2lb4qHh

いくら気の合う人でも
経済的に負担になる付き合いはちょっとねぇ。

596 ：可愛い奥様：03/10/28 11:04 ID:ji6Lewgx

>>593
私も大学時代の友達を切ったら、他の友達と会いづらくなった。
今は、違うグループだった友達と連絡を取り合って、1年に2回くらい
会うけど、その友達は、切った友達の話題は一切してこない。
ありがたいけど、知らないところで、噂が広まっているのかな。
切ってすっきりしたものの、亡霊に付きまとわれている気もする。

597 ：可愛い奥様：03/10/28 11:05 ID:3Huprbjz

>>569
ご友人に普通の感覚で期待をするのは無理があるかも。
本物の鬱って、健康人の想像をはるかに超えるｷﾂｲものだよ。
三ヶ月やそこらで、ﾏﾄﾓな行動が取れるほどに回復はできないと思う。
返す気はあるけど、負い目もあるし、連絡取る勇気が出せずに
いるのかもしれないよ。勿論悪いのは彼女だし腹立ちもわかるけど、
もう少し気長に待ってみては？

598 ：593：03/10/28 11:16 ID:j3Qrkffp

>596
同じ気分です。
陰で噂が広まってるんだろうな～と思う。
陰で噂を広めそうな子だったから、被害者ぶって。

昔から、バイト先やなんやかんやで
「いじめられるぅ～」だの「意地悪されるぅ～」
だの言っていて、その都度、可愛そうに思っていたけど
バイトが一緒になって彼女が仕事先で嫌われ、バイト先の友人が一人も居ない理由が良く分かりました。
お姫様扱いされないと気がすまない人なんだもの・・・。

599 ：５９６：03/10/28 12:07 ID:ji6Lewgx

>>593
お姫様扱いされないと・・私が切った友達もそうかな。
外見が華やかな子だったから。振り回されたな、今、思うと。
毒の頃は、そんなに気にならなかったけど。

子供の友達にも「お姫様」の子いるよ。顔はBOOだけど、背が小さいから
上級生から可愛がられるんだよね。「重いからかばん、持ってぇ。」とか
「疲れたからおんぶして。」とか平気で言うらしい。

すれ違いで、スマソ。

600 ：593：03/10/28 14:11 ID:r+FQpz+k

私の友人は「アツイ～食べられない～」とB.B.Q.の時叫んでいました。
それじゃあ食べないでよ！
と、焼き鳥屋のオヤッサン状態でB.B.Q.を切り盛りしていた私は切れました。
・・・でも気が弱いので心の中で切れただけ。
表向きはニコニコ。我ながらこの根性の無さが嫌になります。

601 ：可愛い奥様：03/10/28 14:44 ID:FazRVLDi

>582
私も一緒だー
学生時代の友達四人で時々集まって食事するんだけど
高いところでコース＆ワインなんだよね・・・
主婦は私だけだし、バイトの給料があるとは言えはっきり言ってきつい。

でも最初に集まりを号令するのは
自分じゃないくせにいざ誘われたら
安い店がいいとか言えないしね・・・

お金の感覚が違うのは難しい。
会いたいんだけど。

602 ：可愛い奥様：03/10/28 14:52 ID:8B+KJkkv

だんだんと毒と疎遠になるのがわかる気がする。金銭感覚のズレにて。
むかしみたいに思いっきり使えないもんなぁ

603 ：可愛い奥様：03/10/28 14:55 ID:1Sj9Gqm4

たまに会う時の予算ってほんと難しい。
私の場合は全員既婚者で専業と兼業が半々ほどのグループで
久しぶりに会ったんだけど、兼業で一番余裕のある友人は
私の選んだコース（ランチで2500円程）が気に入らなかったみたい。
もともと彼女が幹事だったのに旅行に行くからと
無理矢理押し付けたくせに、ほんと疲れたよ。

604 ：可愛い奥様：03/10/28 14:57 ID:v5rXsS4W

>>600
バーベキューは焼きたて・・・
「あちち！食べられない！」ぐらい口から出たとして
そんなに切れられなければならないほどのことかね？
他に何があったか知らないがこんなことくらいで
笑顔貼り付けて心で切れてるような心の狭い小心者の友人もまたイヤだな。

605 ：可愛い奥様：03/10/28 15:19 ID:TjqpVmRl

金銭感覚のズレって困るよねえ。
せっかく会うのに、あまりケチな事言いたくないし。
ランチやお茶なら、高くても知れてるから大丈夫だけど。

606 ：可愛い奥様：03/10/28 15:33 ID:sCG4dhww

私の友達でも優雅って程じゃないけど
ちょっと感覚会わない子がいるなぁ…
その子の旦那は鳶で私の旦那は平リーマン(収入は2:1って感じ？
しかも甘い旦那ｻﾝみたいで晩御飯にデパ地下惣菜とかマックとかでも
怒らないらしい…お互い専業で小梨。彼女は何時も
「暇ー遊ぼうよ～」て言ってくる
大体彼女の家に行くんだけど電車で1時間…交通費もバカにならない
そしてランチどっかで食べるんだけどさ
結構気前のイイ子だから帰りに何かしらお土産を持たせてくれる
気を使ってこっちも手土産持っていくし
会うと結局3,000円弱使ってしまう
悪い子じゃないむしろイイ子なんだけどたまに重荷に感じるなァ

607 ：可愛い奥様：03/10/28 15:38 ID:OqlJtnS/

ヒマなら向こうが来ればいいのに。
なぜにアナタが電車で会いに行ってるの？

608 ：可愛い奥様：03/10/28 15:50 ID:xxzKULwJ

レベルが違うのは、しょうがないことだと思う。
だから下限に合わせるのが筋でしょうね！
私の学生時代の友達も、毒　小梨　子蟻　プリン　いろいろだけど、
めんどくさいので、いつもウチで、料理して出す。
もう材料は私持ちで、それぞれに飲み物係　デザート係　とか、負担の少ないようにしてね。
ウチは小梨だし、まぁせっぱつまってない方だから、それでいいやと思ってたんだけど・・・

私も一応仕事してて、仕事場の近くにデパートがあるもんで、
珍しそうなもの＜生ハムだとかテリーヌとか＞があると、
私も食べたい＋みんなにも食べさせたい　という気持ちで購入して、もてなすでしょ？
みんなが「美味しい！」ってゆーから、「それは○○デパートで美味しそうで買っちゃった♪」
というと、後日、毒からメールで、
「子蟻のところは生活が苦しいんだから、自慢げなのはいくない」という意味のことをいわれたの。
私、自慢してないんだけど、そういう風に聞こえちゃったのかなぁーってかなーり落ち込んだ。
まぁ不定期なんだけど、もうそろそろ集まろうっていうことになるだろうけど、
今回あまり気が進まないの。
時間のあるときは大鍋でおでんにこんだり、ストロガノフ作ったり、
もちろんこれは私が料理好きで勝手にしてきたことなんだけど・・・・・。
ごめん、なんか打ってて胸が詰まってきちゃったよ。
意味不明になったので、スルーしてくり！！

609 ：可愛い奥様：03/10/28 15:53 ID:sCG4dhww

ウチは電車→バスという不便な場所だし
大体もう一人入れて三人で会う事多いんだけど
そのもう一人も彼女の近所に住んでるから
(もう一人は子蟻しかも赤ちゃん
どうしてもそっちで会う事になるのよ

610 ：可愛い奥様：03/10/28 15:54 ID:6u71thYK

>>600
手伝わないヤツに限って文句が多いのってお約束だよね
なんでだろうｗ

611 ：可愛い奥様：03/10/28 16:00 ID:8B+KJkkv

>>608

あなたの好意を、友達が「自慢してる～」って思われたのも悲しいね。
勘ぐりすぎなのよね・・・　こういうの読むと、自分が良いと思って
やってた事が、かえって友達の負担になってないかとか思ってしまう。
考えすぎか

612 ：可愛い奥様：03/10/28 16:01 ID:Dv0DQj9h

>>604
つーかさ、もうすでに嫌いになっちゃってるから何を言っても
むかつくんだよ。きっと。

613 ：可愛い奥様：03/10/28 16:03 ID:W0l5vZjz

>608
気にｽﾙﾅ。
ある程度そういう感覚の差は仕方ないよ。
独身のときからの付き合いで、全く差のないグループの方が
珍しいんだし。
それより、集まりはいつも608ﾀｿの家で手料理振舞ってるの？
その方がずっと負担じゃない？

614 ：可愛い奥様：03/10/28 16:12 ID:p9JgKE2d

>>612
わたしもそうだろうと思うけど
文章だけみると、小さなことでむかついて消耗しては
切った友達から切られてることに気づいてない人、
のようにも読めるｗ

615 ：可愛い奥様：03/10/28 16:27 ID:cSHObsk8

>608
あなたはきっともてなし好き＆上手なんだよね。
すてきだと思うけどなあ。
私なんか、人が来てもなかなかうまくもてなせないから、
そういう友人に招かれると、すごいな、うらやましいなあと思う。
毎回あまり高級なものばかり振る舞われると、
こっちも手みやげがしょぼいと思われなかっただろうか、とか
逆に気をつかうことがあるけど、
全部が全部高級食材とかじゃなければ、気にする事ないよ。

616 ：可愛い奥様：03/10/28 16:31 ID:YVrI1QsA

>>608
誰か１人がいつも、もてなしてると互いに疲れてくるよ。
順番でお宅を訪問した方が、楽。
結局、６０８さんは、姉御肌で好意でやってくれてても、
いつも仕切ってるなんて、思ってる人がいるんではないかなあ？

617 ：可愛い奥様：03/10/28 16:31 ID:V/aoPevV

>>608
でも、学生時代の友達ってﾋﾞﾐｮｰ。
結婚するまでは分け隔てなく付き合って来た訳だし。
いつもいつもあなたの手料理で、材料も608ｻﾝ持ちで
「デザートだけよろしくね」とか言われ続けてると、
いくら子蟻で経済的に苦しいとしても嫌な気分にはなるかも。
見下されているのかな･･･とか。
こういう時生活レベルを気にするのは、どちらかというと下限な方だから。
私も学生時代＆ＯＬ時代の友人と会うけど、
家にお邪魔するのも持ちつ持たれつ。その方がお互いにいい。
きっと集まるのも立地条件とか部屋のスペースとか608ｻﾝが
一番いいからみんなも集まるんだろうけど、
たまには料理を各自で持ち寄ったりするとかして
偏りを無くしたほうがいいと思うな。

618 ：可愛い奥様>608：03/10/28 16:35 ID:xxzKULwJ

まぁ、毎月とかって訳じゃないし、決めてないけど、三ヶ月に一回位かな？
やっぱ外食の方が、既出みたいに、お店に迷う。
中途半端なお店って、こじゃれてるだけで、
価格と料理のバランスの取れてないところ＜＋不潔っぽい＞って多くない？
まぁ地方都市だし、仕方ないんだけどね！
一軒家だし、駐車場代いらないから、なんとなく決めてる最中に、
｀ウチにしてほしいオーラ｀がみんなから出てきて、
「じゃ、ウチにする？いっとくけど、あまり目新しいもんはつくれないよー！」
「全然構わないよ！」で、けきょーくウチになることが多いな。
ま、家計もそんなに負担におもわないし、それはいいんだけどねー。
ただダンナが「なんでお前ばかり料理作るの？女同士なんだから持ち寄りとかしないの？」
と、お金のことでなく、私の労力を心配してくれるけどね！

619 ：可愛い奥様：03/10/28 16:35 ID:OZQrLsNL

>>608
随分気の回る毒女ですなぁ
それとも、子蟻が毒に何か言ったのか
はたまた、毒があなたに嫉妬していて
ﾁｸﾘとやりたかったのか
好意を好意と受け取ってもらえないのはつらいね

620 ：可愛い奥様：03/10/28 16:38 ID:V/aoPevV

>>617だけど
私が学生時代の友達と会う時はウチに来ること多いけれど
みんなで買い物行って、
みんなで作る事（鍋とかすき焼きとか）が多いです。
時にはお惣菜を買って手抜きランチ（お金はﾜﾘｶﾝ）も多いかな。
ちなみに私は経済的には余裕ある人（専業・子蟻）ですが。

621 ：可愛い奥様：03/10/28 16:38 ID:YVrI1QsA

>>618
じゃあ、たかられてるんだね。
それも嫌じゃない？
３ヶ月に一度なら、安いし負担にならないしファミレスでいいじゃん。

622 ：可愛い奥様：03/10/28 16:39 ID:OkKwkvKw

車で集まるんなら関係ないだろうけど
私は自分が行くばっかりなのはちょっと負担。
電車賃もかかるし手土産代もかかるし。
なんだかんだで友達を訪問するのにかかる費用は
一回につき3千円くらい。
それだけお金出すんだったら中間地点であって外でランチが気楽。

623 ：可愛い奥様：03/10/28 16:43 ID:XWgAF3uF

うちはホームパーティする時一方的にもてなす系にするんじゃなくて、
場所＆お酒程度(あと軽くつまみ程度)はおもてなしにして、
食材費用は割り勘にして、食事も分担で作ります。
場所も友達のうちだったり、我家だったり交代で変わります。
相手が料理をあらかじめ決めてる場合はこっちで作る料理の食材は
自分で用意して持っていくとか。
たまに会うのならこちらがおもてなしとかでも全然OKだけど、
何回も集まる仲間ならあまり一方的におもてなしとかしてしまうと
する側は段々割に合わなくなるし、される側は気しんどくなってくると思う。
みんなで賑やかに準備するパーティーもこれまた楽しいです。

624 ：可愛い奥様&608：03/10/28 16:44 ID:xxzKULwJ

＞６２２
ごめんよ！
うちは田舎なもんで、車社会。
中間地点は山とはいわないけど、
なんのないのーーっっ　クスン

625 ：可愛い奥様：03/10/28 16:46 ID:WYIMP4lH

「子蟻は生活苦しいんだから」かあ。。。
なんか生活落としたくないから結婚できないわ連盟の会員みたい。
気が回るというより、思い込みが激しい感じ。

それより、608は会食の目的の中に
価格と料理のバランスが取れてて、清潔な店でという部分が相当大きく
場所を占めてるｗのを見抜かれてるな。

毎回幹事を持ち回りにして、お店の選択も各回お任せにして、
食事の内容よりも話の内容のほうを重視するとか。。。
グループってのは、好意よりも負担が少ない方が長続きするもの。
毎回全員集まらなくても、全員で相談しなくても、都合のいい場所で都合の就く人だけが
集まって会を重ねていくのもいいものですよ。

626 ：可愛い奥様：03/10/28 16:50 ID:YVrI1QsA

子蟻が皆、生活苦しいわけでもないし、独身でも苦しい人はいるし、
小梨でも苦しい人はいるんよ。

専業で子蟻って実は一番裕福だったりするよ。
だって、子供いても専業でいられるんだからさ。

627 ：可愛い奥様：03/10/28 16:50 ID:hrV4NDIa

いやーこのスレ勉強になるわ。
私も学生時代からの友人のことで鬱々してた。
学生時代からちょっと意地悪な人って感じてたけど
なんでも話せて気があってると思ってずーと１５年ぐらいつきあっていた。
でも会ったりＴＥＬのあと感じるこの窮屈さってなんだろう？って思いはじめて
この頃やっと気がついたんだけど・・・
彼女は絶対私に自慢話をさせないようにしてる気がするんだ。
彼女の方が夫、収入、子供の学校、すべて上なんだから少しぐらい私にも自慢させてよ。
他の人には言えないんだから・・・て気分になる。
やっぱりわたしより優位でいたいんだろうなってこの頃思う。
もう話してても疲れるだけ・・つまらない。
私も友達少ないから気を遣って大切にしてきたけど
あまり大切にされていないことにも気がついて・・・もういいや。
私が努力しなくしゃいけない友達なんて自然消滅してもいいや。
６１４の方が言うように切られていることに気づいていなかったかもね。
友達少ないから勇気いるけど「自分」も大切にしたいわ。

628 ：可愛い奥様：03/10/28 16:53 ID:W0l5vZjz

＞グループってのは、好意よりも負担が少ない方が長続きするもの。

禿々同。
まぁ、好意派か負担少派かどっちかに分かれるよね。
私は思いっきり負担少派。

629 ：可愛い奥様：03/10/28 17:02 ID:XWgAF3uF

自分が磨り減るような関係はやめれ。
自分が元気なら以外と一人で散歩とかしててもそれまた楽し。
気を遣いながらのランチより、一人散歩の後のブランチの美味しい事といったら。
なんか年寄りのような枯れた楽しみです。スレ違いsage

630 ：600：03/10/28 17:26 ID:VW30FKwS

すんません～説明不足でした。

その友人は「アツイ～食べられない～」と叫んだ後
「ふぅふぃして」と男に肉を渡していたのでした。
30歳ですよ。その子。
しかも「あの男私のこと好きみたいだけど気持ち悪い～」と言っておきながら。
そういうわけで切れたのですが、
説明不足でした。すみません。

631 ：可愛い奥様：03/10/28 17:32 ID:OZQrLsNL

情報の小出しは荒れる元
肝心なトコ端折ったらｱｶﾝ

30歳でふぅふぃ？ｷﾓｯ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

632 ：600：03/10/28 17:37 ID:VW30FKwS

勿論
自分のことを名前＋ちゃん付けで呼びます。
あー
色々思い出したら腹が立ってきました。
あんまり思い出すと腹が立ってブサイクになりそうなので逝ってきます。

633 ：可愛い奥様：03/10/28 17:52 ID:Dv0DQj9h

よくそんな香具師と付き合ってたな。

634 ：可愛い奥様：03/10/28 17:54 ID:sCG4dhww

BBQ熱い～の人…とっくに切れた友人相手に
ちょっとしつこ過ぎるかもって思ったの私だけ

635 ：可愛い奥様：03/10/28 18:00 ID:IUSWJbYX

心を許せる女友達がいないって言うのは寂しいと思うよ

636 ：可愛い奥様：03/10/28 18:01 ID:OkKwkvKw

夫がいるから大丈夫♪って人も多いと思う。
私はそう。

637 ：可愛い奥様＆６０８：03/10/28 18:03 ID:kbF12ahx

＞「子蟻は生活苦しいんだから」かあ。。。
＞なんか生活落としたくないから結婚できないわ連盟の会員みたい

うーん、悪くはいいたかないが、そういうとこはあるかも！？Ｍｙ毒友

ぶっちゃけ、その毒に聞いたのよ。
「私、気がつかないでいたんだけど、子蟻、そんなこといってたの？」
そしたら、
「そんなことはいってない、私が感じただけ。あの子のとこは苦しそうだから、
正直、あんま誘いたくないんだけど・・・」といいました。
でも、その子蟻はやっと子供が時々ならパパとお留守番出来だして、やっとでれるようになって嬉しい。
いつもはだめだけど、会いたいから、又誘ってね。というんだけど・・・

638 ：可愛い奥様：03/10/28 18:04 ID:T+uGmpiw

私もそう。ダンナには、ＴＰＯで父親、兄弟、親友、恋人、夫婦を
させている。ダンナからは「友達、作れよ。」って言われているけど、無視。

639 ：可愛い奥様：03/10/28 18:09 ID:OkKwkvKw

＞637
その友達は子蟻の意見として
「あの子は生活苦しいんだから」とか言ってるようだけど
実はそれはじぶん自身の意見なんだと思うよ。
「誰だれが～って言ってた」って言い方で
自分の意見を言うのは良くある話。
子蟻さんは生活苦しければ
「今日はだんなが子供を見てくれないから」って
角を立てずに欠席できるわけだし。

640 ：可愛い奥様：03/10/28 19:08 ID:YVrI1QsA

旦那がやっぱり、一番だよね。

だから、先立たないで欲しいな

641 ：可愛い奥様：03/10/28 19:23 ID:YP4qNup6

誰でも本能的に相手と自分を比較するもんだと思う。それを上手に隠してお付き合いするのが大人なのかなー、って思ったり。
んが、まれにハッキリ言葉に出さないけど、すごく優劣に拘ってるのが分かるヤツが何人かいる。
結婚後にそういうことが良く分かった。毒女時代は平等っていう暗黙の土台が結婚によって崩れると、
女同士って本当に脆い。

642 ：可愛い奥様：03/10/28 19:28 ID:XWgAF3uF

基本的に心を許せる人しか友達にならないし、一緒に良く遊ぶけど、
そうでないなら強迫的に「友達作らなければ」はしんどい。
それなら一人でもいい。旦那もいるし。
丁度良い距離でいられる友達が無理なく付き合える。

643 ：可愛い奥様：03/10/28 19:37 ID:PDei1D3s

普通にしていても
自慢と取られる事ってあるよね。
自分に対して対抗心を持っている友人からは特に。

644 ：可愛い奥様：03/10/28 20:13 ID:Rhh1SRMy

「何故かわからないんだけど、時々、あからさまな嫌味を言ったり
意地悪するような人にあってしまう確率が高いんだ」
と、言っていた友人。
普通に友達付き合いしてるぶんには、かなりﾎﾞｰｯとした、
人のいいって感じの人。そして自分の思ってる事を上手く言えない
気弱で内気な人。だからつけこまれやすいタイプなんだと思ってた。
でも、私が行ってるパート先に入ってきて、一緒に仕事してみて
なんとなく理由がわかった気がする。

何か失敗しても、「ｷｬｰ･･･」ってｵﾛｵﾛするばかり。（かなりそそっかしい
ので必ず一日一回は大きなミスをする）
自分で対処できないから、周りが尻拭いしてばかり。
「いつもいつもごめんねー」
って、いつもの事なんだったら、なんで成長しないんだろう。
他のパートさんがテキパキして出来あがった仕事とか、
所長がが勘違いして友人に
「もう出来ちゃったの？いい仕事してくれて助かるよ。時給上げてあげなきゃなー」
って言ってきても、
「いえ、私じゃないんです。○○さんが～」
って言えば済むことなのに、本人曰く、上手く言えないらしく、
その場では愛想笑いして頷くだけ。
で、後でその○○さんに
「所長、あの仕事、私がやったんだ、って勘違いしちゃったみたいで･･･
○○さんが頑張ったことなのに･･･」
って申し訳なさそうに謝ってる。
なんにも出来ないくせに、ｵｲｼｲとこだけ横から持っていく、と
かなり嫌われてる様子。
私もなんだかｲﾔになってきた。友達と同じ勤め先でなんて
働くもんじゃないなあ･･･。
にしても、３６歳にもなって、よく今までやってこれたもんだ、と思う。

645 ：可愛い奥様：03/10/28 20:17 ID:PDei1D3s

>友達と同じ勤め先でなんて
>働くもんじゃないなあ･･･。

↑絶対しちゃイカン！

646 ：可愛い奥様：03/10/28 20:21 ID:TvwKPpvL

男性向け↓
http://srv.trafficgate.net/e/b.pl?h=51671&g=47&m=444&t=txt

女性向け↓
http://srv.trafficgate.net/e/b.pl?h=51671&g=70&m=444&t=txt

647 ：可愛い奥様：03/10/28 21:03 ID:FdOJxEZK

私はある年齢になってばんばん切っていくのに躊躇しなくなった。
遠く離れた昔の友は、付き合いにもお金と時間が異様にかかる。
それでも頑張ってたけど、ある人に実は裏切られてたと知ってから
わざわざ大変な思いするために義理で付き合うのはやめた。

年賀状のみ、それも来たやつに返事するだけだな。
たまに年賀状の枚数自慢する人いるけど、形式だけの付き合いを
続けているか、いないかだけだと思う。

648 ：可愛い奥様：03/10/28 21:24 ID:iJYhFdzN

>>647
そうそう、切っていいわよ。

私は学生時代（小学校から女子校で大学まで）１６年間ほとんど同じ
友人と繋がっていたわけ。
結婚しても今だに学生のノリの子は本当に困る。
仲良しグループ６人だったんだけど、その中の一人が粘着タイプ。
悪い子ではないけど「来て、来て、家においでよ。」
「みんな家に集まるよ、来ないのはあなたA子だけなんだから」とか言って
付き合いを強要。あまり言われるものだから一度行ってみると、
なーーーつことない、彼女からの「保険勧誘」だった。　他の仲間に聞いてみると
皆がターゲットだった。もちろん、断ったけどね～。　彼女にしてみれば私が断ったのが
面白くないらしくて、「A子ってあんな子だったっけ？ちょっとがっかりした。」と
仲間に愚痴っていたらしい。
しばらく連絡が途絶え、ヤレヤレって思っていたら、「今度ランチに行こうよ」だって。
ホイホイと私が行くと思うのかしら？
あなたが思うほど私は淋しがり屋でもありませんが。と言ってやりたい。

649 ：可愛い奥様：03/10/28 21:48 ID:W49Se/Se

遠く離れた家なのに、ホームパーティ狂っていうのも、うざい。
皆が集まりやすいところで、食事して、さっと終わればいいのに、
うちまで来て泊まって～とかって、２次会を持っていっちゃうの。

家に連れて行かれると、食事だけじゃなくて、どうでもいいことまで、
自慢されなきゃならないじゃない。相手のだんなの馴れ馴れしいのにも、
（こっちは義理で相手するのに）愛想笑いしなきゃならないし。
女同士で集まるんだったら、女同士で集まれる場所じゃなきゃ、
独りだけダンナが入ってくるのなんて、絶対なんかへんだよ。

男の場合、内心ハーレムみたいに勘違いしているタイプっているんだから。

650 ：可愛い奥様：03/10/28 21:54 ID:iJYhFdzN

>>649
あら、逆バージョンもあるのよ。

私648だけど、友達の旦那と仲良くなったりすると
「私のこと好きなのかな？」「どうしよ、もう行かない方がいいと思う？」とか
めでたい脳内変換しちゃってる子が。
たいして綺麗な子でもないのに、とにかく人の旦那と仲良くなりたがりの子。
みっともないっていうか、身の程知らずというか、、。
どうしてこんなに勘違いはいっちゃうんだろうねぇ。
ああ、めでたい、めでたい。っと。

651 ：可愛い奥様：03/10/28 21:55 ID:clFtvoHJ

私の友でもいるよ。ホームパーティー好きなの。
持ち寄りで集まるんだけど、いっつも凄いおもてなし。
遠方に住んでるし、飲み明かすからから（２県先）
泊まりじゃないとｷﾂｲ。

いつか家も呼ばなければダメかしら？

652 ：可愛い奥様：03/10/28 22:12 ID:tZfPwnIp

>>ID:iJYhFdzN
ずいぶんﾃﾝﾊﾟってるようだけど大丈夫？

653 ：可愛い奥様：03/10/28 23:55 ID:by8OUo+d

>>641
ああ、それよく分かる。
私もずーっと仲良くしてきた友達がいて、ずっと彼女のことは好きだったんだけど、
30過ぎた辺りから何となくずれが目立ち始めてさ。
何が原因なのか分からなかったんだけど(頭悪い)、[自分の方が恵まれていたい]っていう
潜在的な欲求が彼女にはあったんだなって今ははっきり分かる。
だから、彼女の方が優位に立っているところではしっくり行ってたんだけど、
彼女よりもちょっとでも｢恵まれている(by彼女)」部分に差し掛かると、すごく攻撃的になって。
どうしても我慢できない事を言われたのをきっかけに、しんどいから付き合い止めた。

思い返せば、「あれ？」っていう場面はあったんだよ。でもそれって例えば
1.スカートしかはかない子に「だってパンツ似合わなさそうだもんね」と言う
2.色の白い子が｢顔の色むらが気になる｣と言ったら「色むらって、そこの大きいシミのこと？」と聞く
とかさ、その場で「？」と思っても、ま、1日たてば忘れちゃうようなことだったから
いろんなことが蓄積して爆発するまで、それが彼女の「少しでも優位に立ちたい」の表れだとは
思わなかったんだよな。

長文ｽﾏｿ。爆発した。

654 ：可愛い奥様：03/10/29 00:32 ID:MX6qczsA

キッテキラレテ…かあ、興味深いｽﾚですね。どうやらｷﾗﾚﾀような私です、ちょっと聞いて下さい。

中学、高校（からは別）、短大、OLはては赤ちゃん育ての時代まで、姉妹のように過ごして来た友人A。
家が３軒隣で、誕生日も二日違い。夕飯食べて風呂に入ってたりすると「こんばんはー」とやってきて
そのままときには夜中まで一緒にいたりした。よくしゃべるだけではなくしばらく音楽に聞き入ったり
してた。こっちからもよく行ったし。（結婚後は離れたのでたまにお互い子連れで会った）

Aは人といるのがカッタルイというタイプで、母親ともすごく仲がいいので、友人を多く持つ必要がない
らしく少ない。私は友達は「人生の宝」だし、趣味が多いので友人も多い。

ちょっと前にAは「死ぬほど嫌」だと言っていた、旦那サンの両親との同居を余儀なくされ
そのころからなんだか疎遠になり始めた。Aは鬱っぽくブルーにはなっていたけど、そのときに
私が何か無神経なことでも言ったんだろうか…？（もともと無神経なんだ駄目だな）

段々にフェードアウトされたっぽいので、なんだか今更聞けないんです。
子供同士も小さい頃はよく遊んでいて、今でもいい思い出になっているみたいなのですが。
Aの子もね。あと５年くらい経ったら電話してみようかな？友人に戻れなかったら
戻れなかったでいいから。なんとなく釈然としない、というか寂しいんですよね。

たったこれだけの材料ですが、Aがﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした理由わかる方いませんか？

655 ：可愛い奥様：03/10/29 00:39 ID:rS9/D9ys

>>654
それだけだとよく分からないんだけど、本当に「キラレテ」いるのかなぁ？
もしかして、嫌な同居生活で参っちゃってるのかもしれないし、
実生活の諸々で振り回されちゃっているのかも？

656 ：可愛い奥様：03/10/29 00:42 ID:6rcYiBoi

>638
ごめんね。煽る気もないんだけど、どうしてもいいたくて・・・。

ダンナはダンナ。女友達もましてや父親もはもはや別の人格だよ！
でも夫婦で、「これでいいんだもんなー♪」としてる例は他人がともかくいうことじゃないけど、
ダンナが嫌がってんのに、無視とかいうあなたって変だよ。

657 ：可愛い奥様：03/10/29 00:55 ID:ZiErpAAi

>>653
優位に立ちたい系、っていうか、異常な負けず嫌いなんだよね。ばかみたい。
若い頃は気が付かなかったことも、大人になって人を見る目が肥えると
はっきり見えてきたりして。トシを重ねてその人の個性もより強くなってるせいもあるし。
いやだねー。切って正解。
>>654
A、環境が変わりすぎて、あなたに対してはなんか卑屈になっているのかも。
「自由で楽しそうでいいわね、わたしなんか・・」みたいに。
お二人がどんな性格なのか↑だけでは良く分からないけども。的ハズレだったらｺﾞﾒﾝよ。

658 ：可愛い奥様：03/10/29 00:57 ID:oTkf8yMm

>>654
655さんに同意。
654さんが嫌とかではなくて、お友達がちょっと弱っているだけだと思う。
元気が回復すればまた二人の仲も復活すると思いますよ。
それにしても漫画に出てくるような羨ましい間柄ですな。

659 ：可愛い奥様：03/10/29 00:57 ID:+nfRXUFG

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660 ：可愛い奥様：03/10/29 01:05 ID:gZRigOwC

私も二十代の頃はあったな、自分のほうが恵まれていたい気持ち。
うまく隠してるつもりだったけど、知らず知らずのうちに
友達にイヤな思いさせてたかも。このスレ読んで反省しきり。

661 ：可愛い奥様：03/10/29 01:11 ID:O2WsA87E

＞だから下限に合わせるのが筋でしょうね！
と、「！」まで使って下限なんて言葉を、
友達付き合いに持ち出す>>608がたまらなく嫌だ･･･

662 ：可愛い奥様：03/10/29 01:20 ID:vpoNjAyE

>661だけど、>>608

ごめんなさい。ほんとごめん。
全部読まないでその文だけ見て書いてしまった。
嫌なのは私のほうだ･･･

663 ：可愛い奥様：03/10/29 02:54 ID:eF7WGna0

なんだか結婚してからは友達よりも子供、夫
だけで結構おなかいっぱいなのでアレなんですが
友達と思ってつきあいだしてもすこしづつその人たちが
図々しいっぽい人だなとか遠慮しすぎな人だなとか
悪い面が見えてくるとこのようにとらえる自分が性格悪
いと思えてきて逃げたくなります。だから友人とは本当に
時々会うのが一番いいのです・・。

664 ：可愛い奥様：03/10/29 03:08 ID:phoZM5xi

>>663
分かるその気持ち。私もたまーに会うのが良いタイプだな。
我ながら面倒な性格だなって思ったりする。

665 ：可愛い奥様：03/10/29 03:08 ID:/c6qM6nA

>>654
心を許してる相手に愚痴を言っただけなのに
説教されたりするとすごく寒く感じることがある。
ただ「うん、うん」って聞いてほしかっただけなのに･･･

って感じじゃない？

666 ：可愛い奥様：03/10/29 07:59 ID:IVY5u94p

フェードアウトかな、と思ってた友達から連絡が来て嬉しかったよ!
用事があったから連絡くれたんだけど、最近はすごく忙しくて
友達と遊ぶ暇なんてないらしい。
電話でちょこっと話しただけだけど、すごく安心しました。
年賀状のやり取りだけでもしておいてよかったです。

667 ：可愛い奥様：03/10/29 08:04 ID:V+2MCZHj

654です。おはようーみなさん、レスありがとう。
どの意見も微妙に当たっているような気がしますね。同居で参っている…同居してない
あらゆる人が裏山しいってのもあるだろうし、確かに私はそのとき「私はへーきだなあ、
新築だしいいじゃん」位のことは言ったかも。
　663さんのは私へのレスじゃないかもしれないけど（夫と子供でおなかイッパイ）
そういう要素もあると思うし。

普段は忘れているんだけど、ここを読んだら懐かしくなってカキコしてしまいました。
ｹﾝｶ別れしたわけじゃないので、心がけよく生活してたらまた楽しく過ごせるようになるかも。
羨ましい間柄と書いて下さった方、どうもありがとう。朝から目頭が熱くなりました。
さー！はりきって仕事だー！

668 ：可愛い奥様：03/10/29 08:11 ID:vB/5x8OR

友達は愚痴のゴミ箱じゃないしね。
相手も人間なんだからこちらの思い通りの反応
するとは限らないのは当たり前なんだし。
だから私は友達になるべく愚痴は言わない事にしてる。
言ったとしても相手の反応に期待しない。

669 ：可愛い奥様：03/10/29 09:00 ID:3QKVzPXA

友達が結婚してから愚痴と悪口とお金の話しかしなくなった。
昔はそんな事なかったのになあ・・
なんか妙に説教臭くなったし・・・

実は最近引越しして電話番号変えたんだけど、旧ナンバーのアナウンスが
流れるのがあと２ヶ月。この間に連絡がなければ完全にフェイドアウトできるな。
縁がなかったという事にして小学生からの付き合いに終止符を打とう。
たぶん赤子が産まれたばかりで、今後しばらく連絡はないだろうからたぶん切れるな。
狙ったわけではないけど・・ごめんもう限界なんだよ。

670 ：いきなり失礼します！：03/10/29 09:03 ID:xpDgfLzK

私はmusic site「温故知新」の管理人でございます。
音楽バンド「Human-Revolution」（以下ひゅーれぼ）という異色バンドが
10年ぶりになる今年の９月９日に音楽活動を再開させて頂きました。
まず「レコーディングからはじめよう！」と1曲だけ出来上がりました。
ホームページもいよいよできあがりつつあり、楽しいコンテンツなども
取り入れておりますので是非お立ち寄りください。
試聴コーナーに「メリーゴーランド・ラブ」という曲がまるまる入ってます。
また、各ページのバックミュージックも全て手作りです。
webサイトにオリジナルのバックミュージックなども有料ですが製作しております。
「ひゅーれぼ」もこれから、飛ぶ鳥と一緒に飛ぶ勢いで（笑）頑張りますので、
一度お立ち寄りいただきゲストブックや掲示板などに感想を書いて頂けると
この上ない幸せでございます。
相互リンク募集中です。どうかよろしくお願いいたします。
■□■　music site「温故知新」■□■
http://www.hu-revo.ne.nu/

671 ：可愛い奥様：03/10/29 09:06 ID:NzV2tG8T

はい私は友達に愚痴を言い続けて切られました。
最初は愚痴を「うんうん」と聞いてくれてだけど
そのうち「それはあんたが悪い」と言われるようになり
そこでやっと気づいた私。友達に甘えるのもほどほどにしないと
いかんと友達失って気づいた。

672 ：可愛い奥様：03/10/29 09:19 ID:dEv8l+1x

同級生の友達って、「横並び」願望がないですか？
私達は、同じような人生を歩むのよね。みたいな。
他の人がどんなに幸せでも、不幸でもあんまり気にしないのに。
私の同級生にライバル視されてます。
「ねー、給料いくらもらってるの？」と聞くので
「ふつーだよ～」とか誤魔化してます。
すると、「うちの旦那より、年が上なのにたいしてもらってないんだ～。
はははは。ま、がんばってね～。」と、あからさまに馬鹿にされてむかー！
実際は、私の主人の方が収入が多い。（年も上だし、
会社も違うし、向こうはわがままで転職をくりかえしてて
何もかも違うから給料も違って当たり前なのに。。）
でも、多い事がばれると、酷く妬むので言えない。
ｾｺｾｺ頭金を溜めて、ﾏﾝｼｮﾝを買ったら「お金ないって言ってたくせに、
貯金してたの？ずるい。私をおいてけぼりにしたわね？」と、電話で
恨まれて、それから毎日イヤミのように「何かきぶんわるーい。はぁ・・・」
貯金すればいいじゃん！
困った事に子供も同年で、今年中三。「成績良くないよ～。」と言っている
「成績悪いんだ～！塾行ってるのに？
うちはみんなに、お宅はいいわね！って言われるよ
あははは、まー、いいじゃん。どっか行けるよ～。プ」
うーん、妬むか、馬鹿にするか両極端しか反応できないのかねー。

673 ：可愛い奥様：03/10/29 09:22 ID:PurNH25L

友達の愚痴のような、自慢のような話を聞いて、
「いやぁそれは違うんじゃないかな」というべきところを、
「そうねぇ・・・・・そう思うのかぁ・・・」と曖昧に受け流しつつ、
内心、聞く側が疲れきって離れていくのもあるので、
671さんみたいに、正直に言っちゃった場合は、
けっこう、向こうはその時点で発散できてＯＫな場合もあるかもよ。

自分の接し方に反省したっていうのを伝えないといけないのと、
時間が必要な場合はあると思うけど。

674 ：可愛い奥様：03/10/29 09:26 ID:PurNH25L

>>672
・・・なんか、もうしわけないけど、客観的なことを書かせてもらうと、
どっちもダンナの給料を比べている当たりで
一人前の人間として終わっているような気が。
自分の稼ぐ給料の額じゃないんだ・・・・。（汗
あまりそういうことはしないほうがいいんじゃないの？

675 ：可愛い奥様：03/10/29 09:27 ID:PurNH25L

ダンナ同士が張り合うのなら、なんか判るけどもさｗ

676 ：可愛い奥様：03/10/29 09:32 ID:5KqKxux2

私も、高校時代の友人で、結婚してからも付き合いのあった人だったけど、
２歳の子を抱えて忙しい時に、うちに愚痴言う為に電話してきて、しゃべりまくり、
そのくせ、こっちが暇ができて電話したら、（何の用？）みたいな態度されたので、
縁切りました。
そのくせ、子供が妊娠中は一言も教えなくて、生まれたら急に葉書送ってきたので、
無視しました。
向こうはなんで縁切られたのか、わかってないみたい。
やっぱり、この年になると、友人も選んで厳選したいな。
少なくてもいいから、本当に好きな人とだけ付き合いたい。

677 ：可愛い奥様：03/10/29 09:35 ID:4o/MvoVa

なんかここ読むと同じようなこと考えてる人が多くて安心する。
友達は多ければいいってもんじゃないよね。

678 ：可愛い奥様：03/10/29 09:38 ID:Xzlx4pGG

>676
妊娠中は一言も言わなくて、生まれたら報告する（しかも葉書でしょ）
って別におかしい事じゃないんじゃないの？
まあ親友とかだったら「水臭い！」と怒るところだけどね

679 ：可愛い奥様：03/10/29 09:43 ID:QFhgbrVZ

「私の悪いところとか、悪い噂話とか聞いたら教えてね！絶対よ！」
と言われてたので、
「ぶりっ子してるって言われてるよ」
とか
「●●さんと怪しいって噂になってるよ」
とか色々言ってみたところ、キレられた経験アリ。

まぁ私も素直に言いすぎたんだけど、
付き合いって難しいな・・・と思いました。
どうしてるんだろ、彼女。

680 ：可愛い奥様：03/10/29 09:43 ID:4o/MvoVa

＞676
私もわざわざ友達に妊娠報告なんてしないよー。
無事に生まれてくるかもわからないのに。
何かのついでに「今妊婦なんだ」って言うことはあっても。
生まれたら年賀状で報告しようと思ってます。
（予定日は4月だけど）

681 ：６７６：03/10/29 09:46 ID:5KqKxux2

>>678 >>680

それが、妊娠中にも何度か電話で、話してるんですよ。
それも、もう安定期の頃も。（たぶん、８ヶ月ごろだったかな）
一言も、妊娠してることを教えてくれなかった。
私のときは、妊娠中から知ってたのに。

そう思うと、なんとなく、いやーな感じがしました。

682 ：可愛い奥様：03/10/29 09:54 ID:0VXpK21B

>>681
人によって妊娠している時の体調って違うから
安定期にも安心できない体調だったのかもね。
余計な心配させるよりも無事に産まれるまでは、って思ったのかも。

何だか根掘り葉掘り聞きそうだし・・・（ﾎﾞｿ

683 ：可愛い奥様：03/10/29 09:54 ID:QFhgbrVZ

ここに色々書き込んでる人って
話しやすいエピソードを１つ２つ書いてるだけだけど
その裏には、積もりに積もった色々な腹立たしい出来事が
あったんだなぁと最近気づきました。

684 ：６７６：03/10/29 09:57 ID:5KqKxux2

>>682
それはなかったみたいです。
ずっと、問題なく出産したみたいです。
私自身向こうが言わない限り、自分から「子供は？」とか聞かないから、
言わなかったのかな。

でも、それで縁切ったわけではないので、どうでもいいけどね。

685 ：可愛い奥様：03/10/29 09:57 ID:ofSN/D2y

>>681
そのお友達がｱﾚな人かどうかは、今までお友達してた>676ﾀﾝにしか
わかんないから、外野はそれだけじゃなんとも言えないけど。
でも、色んな事情で妊娠報告しない人は結構いるんで
そこの部分だけを切り取って書いたら誤解をまねくだよ。

686 ：672：03/10/29 10:09 ID:dEv8l+1x

>>674
＞一人前の人間として終わっているような気が。
終わってるのかよー！＞自分
＞677さんの言うように、色々な確執があってのはなしだけど
「後だし」になっちゃうから、書かないさ。
＞あまりそういうことはしないほうが　
っていうか、私は金額言ってないぞ！

687 ：672：03/10/29 10:11 ID:dEv8l+1x

まちがえた。
>>683さんの言うように、積もり積もった物があると。

688 ：可愛い奥様：03/10/29 10:18 ID:G/oK4ZcP

＞672
こっちが旦那の給料の額を言わなくても
勝手に推測してなんだかんだ言ってくる人っているよ。
「少ないとお互いに大変だよね。今月きつくってさ～。」って
私の顔だけ見て言う人がいたよ。

689 ：可愛い奥様：03/10/29 10:26 ID:Igq3vbjC

>>672
金額を言った、言ってないじゃなくて自分の中ですでに旦那の給与に対して
比べたりしている部分が文章から見えるからじゃないの？674さんの意見。
私は674さんの意見に同意するけどなぁ。
案外自分の言動の方が酷いかもしれないよ。お友達はそれをあなたに返して
いる様にも感じたんだけど。つもりつもってるのはお互い様かもしれないね。

いや、文章を読む限りの話で、実際あった事も無いし、細かい事なんて分からない
から正確な事はいえないし、わからんけどね。

690 ：可愛い奥さん：03/10/29 10:45 ID:cmX9k5o6

≫689
禿同。まるで進展性のない人と付き合ってると自分までおかしくなるのかも。
自己満足は内々でひっそりとしてくれ。自慢話ほど醜いものはない。

691 ：可愛い奥様：03/10/29 10:53 ID:jTJs8jfK

>>677
同意。結婚して故郷から遠く離れたけど
苦手な子とは自然消滅して気がラクになった。
お世話になった人には、折りに触れて連絡したり
ごくたまに会ってるけど、それくらいで丁度いい。

692 ：可愛い奥様：03/10/29 11:00 ID:qnSN2iej

>>672
言いたいことわかるなあ・・
細かいエピソードはともかく、学生時代の友達って、
かつて何でも遠慮なく本音で話していただけに
いろんなことが現実として形になってくると
無意識のうちに比較して微妙な気持ちというか複雑な気持ち・・・になるね。
特に子供が思春期になった時が難しい。そこら辺を乗り越えられたらずーっといけるかも・・・
学生時代の友達は切っても切られても後味悪いなあ・・・。
学生時代からの友人じゃない方が最初から距離があってかえっていいかも・・

でもなかなか友達ってできないよね。
５０、６０にぐらいのおばさんが楽しそうにランチしてたり旅行や観劇してるの見ると
自分がそのくらいになってそんな友達いるかなあ・・・と思う今日このごろ・・・

693 ：可愛い奥様：03/10/29 11:20 ID:5KqKxux2

>>692
５０、６０のおばさんが、ランチしてるのって、学生時代からの友人ではないみたいだよ。
うちの、母がそうだけど、子供が手が離れて習い事初めて、それで知り合って
友人になったりしてる。ランチもしてる。
友達欲しいともう年齢ってそんな時期だから、またその頃に第２次友達できるときが来ると
思うよ。
やっぱり、近所に住んでないと、なかなか続かない。特に年取れば取るほど。
どうしても、気楽に会える距離の友人の方に皆、傾いていくよね。

694 ：可愛い奥様：03/10/29 11:46 ID:+m4EFzgq

何も心あたりないのに、ひさびさにメールしたら
通じないのはスルーでしょうか
ショックだ・・・

695 ：可愛い奥様：03/10/29 11:50 ID:+m4EFzgq

何も心あたりないのに、ひさびさにメールしたら
通じないのはスルーでしょうか
ショックだ・・・

696 ：可愛い奥様：03/10/29 12:00 ID:lliQyp16

>>695
そんなにｼｮｯｸだったのでつね

697 ：可愛い奥様：03/10/29 12:02 ID:qnSN2iej

６９２です。
>>693

そうだね。ちょっと学生時代の友人に期待しすぎてたっていうか幻想を抱いていたかも・・
子供が幼い頃、社宅や幼稚園の付き合いが大変でも「でも私には○子がいる」なんて学生時代の友人を思い浮かべて頑張ってきた気がする。
いざ時間が出来るようになって時々ランチしたりすると・・・なんか疲れるなあ。。て思った。
特に子供が思春期になってやれ受験だなんだって感じになってから、
昔からの学歴至上主義に更に磨きがかかってついていけないわ。
自分の子は彼女に基準からするとぱっとしないので・・
（勿論親の私は自分の子が他のいいとこ認めてるんで気にしないようにしてるけど）

この前「おもいきりＴＶ」で友達は作り続けないと減る一方ですよ！って言ってた人いるけど
身にしみる言葉だったわ。このスレ読んでて過去の友達に固執して自分に気がついたわ。
これからも失敗もあると思うけど新しい出会いを恐れずに生きていこうと思う。

698 ：可愛い奥様：03/10/29 12:03 ID:rTLFvEjr

>672は最初から給料比べたりしてたわけではなくて
向こうから給料聞いてきて勝手に「たいしてもらってないんだ～」と決め付けて
馬鹿にしてきたから「こっちの方が給料多いんだけど・・・」って思ったんでそ？
どっちもどっちとは思わんけど。

699 ：可愛い奥様：03/10/29 12:12 ID:+6mr9CRN

時々、ったく、女って奴ぁ他人と自分を比べて、
妬んだりバカにしたりしないと生きられんのか！
と思う。自分も女だけどさ。
はぁ、なんだかな。どこでも誰とでもずーっとﾏﾀﾘしてたい。

700 ：693：03/10/29 12:13 ID:5KqKxux2

>>697
私と似てます。私も、幼稚園や社宅の友人が面倒でも、学生時代の友人は
格別よと思ってた。
でも、やっぱりｍ時間が人を変えるんだなと最近、気がついたの。
学生時代は気も使わなくて楽な関係で信頼できたけど、それぞれ結婚して
家庭を持って別々の生活になると、やっぱり、皆変わるんだよね。
合わなくなる人も出てくる。
だから、私も残念だけど、これからはそういう学生時代の友人に期待せず、
新しく友人、見つけないとと思います。

701 ：可愛い奥様：03/10/29 12:17 ID:ZbKVHhhq

「愚痴言って、すっきりするんなら･･･」
と、相手が話しやすいよう相槌打ったり、共感したりしてました。
最初はお互い様だったのに、いつ頃からか一方的に聞き役になっていた。
こっちの話しには無反応で相槌も打たず、終われば何事もなかったように自分がしゃべりだす。
自慢話は僻み妬みを恐れるのか、逆説っぽく(←日本語間違ってる?)
「私は別に○○なんだけど、旦那が(or親がor子供がor友達が)
××してくれるんだよね。うざ～」
のパターンが多かった。
「私っていっつも迷惑ばっか掛けるのに、なぜか人に恵まれてるんだよね～」
このセリフも多かった。うらやましがって欲しかったのだと
今はわかるけど、その時は何ともいえないｽﾄﾚｽが溜まってました。
自分が話したい時は、夕方のｸｿ忙しいときでも
「30分だけでもお茶しない？」
と連日のように誘うくせに、こっちの誘いは
「めんどくさくない？」「別に行きたくないんだよね～」
で断り続け、誘わなくなると
「なんか私ばっかり誘ってて、全然誘ってくれないよね。」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?この言葉をきっかけに離れました。
家が近いので今でもばったり会うんだけど、妙にﾃﾝｼｮﾝ高く
「おはよう!!」「こんにちは!!」
って挨拶してくるのがﾌﾞｷﾐ。
付き合いあった頃は外で会っても凹むほど素っ気無かったのに｡

702 ：可愛い奥様：03/10/29 12:45 ID:NpzbIzZE

こんなんはどうでしょう？

○私が気まぐれで彼女にプチプレゼントをすると
　なぜかすぐ後に、私がそれを買った店に行く。値段をチェックしてる？
○毎回、必ず待ち合わせにはなぜか１時間ジャスト遅刻。
○自分に悩みがあると長電話で相談してくるくせに、
　私がちょっとでも自分の話をしようとすると露骨にトーンダウン。
　さえぎって自分がまたしゃべりだす。
○その場にいない友達、特に私がその時折仲良くしてる友達の悪口をそれとなく
　言って来て、彼女の言い分に耳を貸してる位のつもりでいたら、
　私が悪口を言ってた事になる。

703 ：可愛い奥様：03/10/29 12:46 ID:NpzbIzZE

○金銭に固着する傾向があって、結婚の前には私の結納金の金額きいてきたり
　（そのくせ自分の結納金の額や結納の規模は言わない）
　「友達なんてどうせ祝儀は３万くらいしか包めないでしょ…。」＆
　　前泊しないと式場まで行けない遠隔地から赴く私に
　　旅費補助の話等は一切しないどころか、「ホテルとかに泊まるの？」と他人事。
　　呼んで貰って嬉しいって気持ちがその会話で薄れてしまいました。
　　私の結婚の時には披露宴しなくて、彼女からはご祝儀は貰わず、
　　軽いプレゼントもらったけどそれ以上の金額のお返しして、それでも
　　祝ってくれるって気持ちにとても感謝してたのに…。ガラガラガラ（雪崩
　　その翌月、たまたま同じ県で別の知り合いの式があって、同じ事をするのに
　　人によって心づかいってこんなに違うものだとつくづく実感。
○私の結婚直後、彼女の結婚前には自分は仕事も一生懸命頑張って努力して来たのに
　ぜんぜんプラーベートが充実せず、何の努力もしないで遊んでいるだけの人
（＝私？）がいい結婚をしたりするのは納得がいかない発言。
○彼女を食事に連れて行ってくれる彼女の雇用者の事を私がいい人呼ばわりすると
　「あの人はお金があるからおごるだけ」的発言。

彼女の披露宴を機に挙式参加にかかる費用と一緒に彼女との関係も消えていくだろう
（結局旅費は補助してくれましたが）と思いましたが、何と新婚旅行に
私が住む県に来る事に。結婚の時は誰でも舞い上がってるから、時間がたって
彼女も少しは落ち着いてるかもしれないし、会うことに。でも…

○私の家を尋ねて来るというので彼女の予定に合わようと訪問予定の日時を
　聞いても直前まで連絡なし

704 ：可愛い奥様：03/10/29 12:49 ID:NvkAU1Lm

>>701
ああ、いるいるそういうタイプ。
年取っていくと更にひどくなっていくから今のうちに
切っておいたほうがいいかもよ。
私はそういうタイプの奴と友達で、電話してたら
いつの間にか向こうの愚痴に巻き込まれて
電話切ろうと思って話を終わらせたら
「私の愚痴は聞きたくないってか？」と言われた。
うん、聞きたくないよ（ｗ　なんで電話代払って
あんたの愚痴きかなあかんねん。
こっちが話聞いてやると、こういうタイプって
限度が分かんないらしくて、どんどんつけあがるんだよね。
自分は特別と思ってるらしくてさ。
なんせ「私は人に恵まれてる」って自分で言っちゃうタイプだから。

一緒に旅行したときも、自分のことしか考えてないし、
たまにこっちに合わせるときは、めっちゃめんどくさそうで
めっちゃ恩着せがましい。スゲー疲れたわ。一緒に行った
私が馬鹿だった～。正体見極めてから旅行すべきだったよ；；
今は連絡とる時は愛想良く、しかしこちらには踏み込ませずを
貫いてるよ。

705 ：可愛い奥様：03/10/29 12:52 ID:BleOT+1z

>>667
私は今そのAさんの立場かも・・・。
同じようにかなり仲良くしていた友達に、
私にとってはとても深刻な悩みを打ち明けた。
相談って言うより、今こんな状態なんだ･･･って感じで。
別に愚痴に付き合って欲しいとかじゃなくて､ひとこと
「大変だね」という言葉が欲しかったんだと思う。
だけど、帰ってきた返事は667さんがAさんに言った
新築だし・・・のようなものでした。

667さんにも私の友人にも悪気が無いことはわかるんだけど
的外れというか（こんな言い方でごめんなさい）何というか・・・
とてもがっかりして、すごく寂しくなってしまって。
それを、その友人に「そうじゃなくて・・」みたいに言えるかというと
とてもそんな気持ちにもなれず・・・。

今、メールとかで「会おうよ」と言われても断ってます。
彼女もそれを感じてるみたいで、留守電に「少しでも話したくて」と
入っていたりするけど、どうしても連絡できずにいます。

今まで彼女の相談にのっていたことさえバカバカしくなってしまっていて
今会ったら完全に嫌いになるだろうな・・と思っているからこそ
会えないし話せない状態です。

あんなにしてあげたのに・・と思ってしまった今の私は
もう彼女の友達じゃないのかな・・・とも思うし。

長くてわかりにくくなっちゃったけど、
今はそっとしておくしかないんじゃないかな。

706 ：可愛い奥様：03/10/29 12:55 ID:363PceoT

私の友達は時々、旦那が私のことをこう言ってたよ～と報告してくる。
ほめたりだとか良さそうな事は決して言わない（言って欲しいワケではなく）
容姿の事や持ち物を冗談風にけなすというのか。なんか感じ悪い。

あんたの旦那とは会釈と挨拶しかしたことないのに、何で言われなきゃ
なんないんだとよく思う。イチイチ伝えるあんたもあんただと。

707 ：可愛い奥様：03/10/29 13:02 ID:NpzbIzZE

＞６９７・７００
そうですね。新しい友達！
いい関係を持続できる友達がそのうちまたでてくるかな。
今、本当に親友と思えるのは３人だけになってしまいました。少なっ…（涙
＞７０４
相手が増長するのは自分の応対にも原因があるって自覚してるだけに
耳が痛い話です（笑
旅行、日頃は見えない隠れた性格がモロに表にでますよね。

708 ：可愛い奥様：03/10/29 13:02 ID:5KqKxux2

>>706
それひどいね。
「あはは。うちは、らぶらぶだから」と言ってやれ

709 ：可愛い奥様：03/10/29 13:09 ID:MXft3hya

>>706
嫁さんの友達のことをあれこれいう旦那も
それをうれしそうに報告するあなたも
バカみたいね、と代わりに言ってやりたい。

710 ：可愛い奥様：03/10/29 13:14 ID:NpzbIzZE

＞７０６
それって、あんた「も」あんたというか、あんた「が」あんたというか…。
直接７０６さんと直接接点のない旦那が言ってた事にして、自分の言いたいことを
いっている　or　旦那は実際いってるにしてもその友達も同意見　の様に
思えてしまうのは私だけかな。いずれにしても、ほんと嫌な感じ！

711 ：可愛い奥様：03/10/29 13:15 ID:ChvMEGjL

よーく考えようーーーーー♪
友達は大事だよーーーーー♪

目先のことに囚われずに長い目で見てよーく観察して
友達を選ぶとイイよ、裏切られたりしないから。

712 ：可愛い奥様：03/10/29 13:16 ID:NpzbIzZE

＞７１１
ちょっと和んだ（＾＾）

713 ：706：03/10/29 13:44 ID:363PceoT

>708>709>710
ううっありがとうございます。
同じような事を言い返してやろうと何度も思ったけど、
それじゃ私もおバカさんになるので飲み込んでます。
うちの旦那は人の悪口は言わない出来た人だと心の中で思ってます。

でもここで少し発散。
おまえのﾏｲｸﾛチビ旦那に言われたないんじゃｳﾞｫｹｪｪｪｪｪ
（背の低い方に対しての意味合いでないので）お目汚し失礼しました。

714 ：可愛い奥様：03/10/29 13:57 ID:pJPR2khT

７年ぶりにクラス会があった。
A子に「今度うちで飲もうよ、絶対だよ」と言われたからこれは一度は
お邪魔しないと申し訳ないかな？
って気持ちで３日後に
「お言葉に甘えて今度お伺いします。（らしきことを）」メールで送ったが
一週間レスなし。
あれ？酔っていて私にいった言葉忘れたのかな？
社交辞令ってやつ？本気にした私が悪い？
メール読んでない？
何を信用していいのかわかんないなぁ。
あまりしつこくするのは嫌だし、もともと人付き合いしたくないからレスが来ない分には
楽でいいんだけどね！
B子もそう。「今度メールするからね」って言っておきながらあれから三ヶ月、
どうしてるのかな？　こっちからのメールめんどい。　
皆は誘われるの好き？

715 ：可愛い奥様：03/10/29 13:58 ID:vKcpNLO9

ｷﾓｯ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

716 ：可愛い奥様：03/10/29 14:51 ID:L729wUVE

>714 別れの挨拶代わりに言う人いるからね～。その２人は社交辞令だね。

でも私も最近「社交辞令か？」と悩みつつも誠実そうな人だったのでこちらから
連絡したらとても喜んでくれて、お互いの家を行き来して楽しく過ごせたので
見極めが大切だと思った。

717 ：可愛い奥様：03/10/29 15:04 ID:le5puNAR

>705　うん、そーだね…死ぬほどイヤな同居だったんだもんね。
いやもちろん、大変だね、昔からいやだって言ってたもんね、とも初めは言ったよ。
だけど、会うたびにどうしてもその話題も出て、こっちも余計な意見を言う状況に
なってしまったってのはあるなあ。ほんとにブルーなときには余計なこと言わずにすむ
ように顔を合わせるしかなかったのかも。で、そのときのAの心の友は「姑と同居」している人
以外にはありえなかったのかも（と状況のせいにしてみる）
そっとしておきます、縁があったらまた話そうくらいの気持ちでいます。
レスありがとう。

718 ：可愛い奥様：03/10/29 15:07 ID:qnSN2iej

友達関係って距離加減が難しいよね。
特に学生時代べったりしてたりするとその切り替えが難しい。

今の中高生見てると、家にいてもメールだチャットだといつもどこかで友達と
繋がっていたい感じで大人になった時大変だろうね。

719 ：可愛い奥様：03/10/29 15:07 ID:le5puNAR

717　×言わずにすむように顔をあわせるしかなかったかも
　　○言わずにすむように顔をあわせないようにするしかなかったかも

720 ：可愛い奥様：03/10/29 15:08 ID:lliQyp16

>>718

> 今の中高生見てると、家にいてもメールだチャットだといつもどこかで友達と
> 繋がっていたい感じで大人になった時大変だろうね。

禿しく同意。

721 ：可愛い奥様：03/10/29 15:10 ID:CHz2j+cs

>714
Ａ子もＢ子も、クラス会でもなけりゃ会わないような
間柄なんでしょ？
とりあえず、うちで飲もうとかメールするとか
言ってみただけなんじゃないの。真に受けるほうが
ちょっと････

722 ：可愛い奥様：03/10/29 15:12 ID:K9iXDczi

>>714
それ絶対社交辞令。
うちのダンナも誰にでも「遊びにいらしてください」と言うけど
本当に来て欲しいと思って言ってるのは100人に一人くらいだよ。
あとの99人にはただの口癖で言ってるだけ。
一度、友達のだんなの上司（おじいさん、もち初対面）に言った時は
ビックリして後でぶんなぐってやったけどね。

ただ、一回の面会？で４，５回以上言われたら社交辞令じゃないかも。
うちのだんなを観察する限りでは。

723 ：可愛い奥様：03/10/29 15:16 ID:7GvvJBoJ

学生の時は飽きずに毎日一緒にいて、買物も遊ぶのも旅行もぜーんぶ一緒
という友達をまさか「ｷｯﾃｷﾗﾚﾃ」状態で悩むとは思いもしなかったな･･･。
今は「もうこの子とは合わない！」と思っても、学生時代の楽しい思い出
が切れずにいて、ついｽﾞﾙｽﾞﾙしてしまう。幼馴染とも同じパターンでｽﾞﾙｽﾞ
ﾙ･･･。

724 ：可愛い奥様：03/10/29 15:16 ID:le5puNAR

>707　親友と呼べる人は３人もいれば十分だと思う

725 ：可愛い奥様：03/10/29 15:23 ID:K9iXDczi

>>706　
ちと亀ですが、私もそういう友達いる。
親やだんなが私のこと何か言うと、いちいち報告してくれる。
いいことしか報告してこないけど
絶対悪いことも言われてるのはそぶりから分かるんだよね・・・。
更にイヤなのは、その友達とちょっとしたケンカをすると
そのバックにもケンカの状況が筒抜けなわけで
４人とケンカしたことになるからストレス倍増なんだよね。
家族とベッタリなやつとつきあうとﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

726 ：可愛い奥様：03/10/29 15:32 ID:qnSN2iej

>>723
学生時代の友人、嫌になって切りたいとおもっても
思い出までもがなくなりそうでなんか辛いよねー。
そうやって自分の過去を知ってる人がだんだん減っていくわけで・・・そんなもんか人生って

727 ：可愛い奥様：03/10/29 15:47 ID:6nYswBPN

20年来の友人で、年に数回会うM子っていうのがいるんだけど
会う度に聞きもしないのに、土地を購入したいだの
家を建てる予定だのを言ってくる。
その話を始めてもう数年経つのに状況に変化がないみたい。
それならそれで黙っていればいいのに、まだ購入していないことの
言い訳みたいなのを言うのでイヤ。
「ある程度広い土地が欲しいのに、空き地がない」とか
「親がﾏﾝｿﾝにしておけっていうので土地が買えない」とか。
誰も突っ込まないんだから、もう見栄張るのはやめればいいのに
何だか痛々しいんだよね。

728 ：可愛い奥様：03/10/29 18:41 ID:NpzbIzZE

＞７２４
そんなものなのかな。ありがとう。

729 ：701：03/10/29 18:50 ID:Yqxx9AKX

>>704さん
レスありがとう。
かなり頻繁に会ったりメールしたりしてたので
離れた今は静かな毎日が寂しいし、ダメージ引きずってるけど、
自分を大事にしてがんがります。
>>723
会いすぎるって言うのも考え物だね。私も友達との
距離感詰め過ぎてしまって壊れたからよくわかるなぁ。

730 ：可愛い奥様：03/10/29 18:58 ID:P5L1K9VW

＞727
そのM子さんは賃貸住まいっていうのが激しくコンプレックスなんだろうな。
毎日毎日そのことを不満に思いながら生きているのよ。
もう人生が「一戸建てが☆～」を中心に回っていると思われ。

731 ：可愛い奥様：03/10/29 19:36 ID:fSsfVsR4

持ち家に招待した学生時代の友達夫婦。
「いいな～庭が広くて」という友達の声がワナワナと震えていた。
その後会うたびに家や持ち物をチェックされ羨む話ばかり。
節約とか仕事を頑張った成果なのに「ラッキーなだけ」みたいに言われ心外だった。
彼らは衝動的にパーっとお金を使い、貯金ゼロは自業自得なのに。

しばらくして彼らがマルチにはまり、友達の間中渡り歩いてると聞いた。
うちにも勧誘がきたので、そこでチョンした。

付き合ってて楽しい時代もあったから
なんか思い出がなくなるようで寂しい。でも割り切らなくてはね。

732 ：可愛い奥様：03/10/29 20:19 ID:tvOddGPF

君子の交わりは淡として水の如し

733 ：可愛い奥様：03/10/29 20:39 ID:K/zpHWQp

気楽に付き合えた学生時代が懐かしいよ、ほんと。
お互い結婚して家庭を持つような歳になると、
それぞれの家庭の生活レベルとか、子供の成績がどうとかで
牽制しあったりしてて、気がつくと非常にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事になっている。
これから新しい友達も出来るかもしれないけど、
女同士っていうのはどうしても、いろんなしがらみで
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてしまうんだろうか？
最近はもうﾏﾝﾄﾞｸｻｲことはイヤなので、一人で映画・観劇・ランチ・カフェ
行っちゃってます（ｗ
最初のうちは寂しいと思ったけど、でも余計なストレスがないし、
一人の時間を楽しむことを覚えたので、ﾋﾏをみつけては
一人お出掛けしてまつ。

734 ：可愛い奥様：03/10/29 21:00 ID:qnSN2iej

やっぱ若い頃ってどんな逆境にあっても
希望があるし、敗者復活線がいつでも用意されてるって感じだから
友達との差みたいのあまり意識しなかったけど・・
結婚して子供生まれると、そうもいかないよね。

私も最近一人映画・観劇・カフェは抵抗なくなった。ほんと、気が楽・・
でもランチはまだ一人は出来ない。修行が足らんね。

735 ：可愛い奥様：03/10/29 21:12 ID:AE7hdiEL

君子の交わりは　安・近・短　がよろし

736 ：可愛い奥様：03/10/29 21:21 ID:mBfuEOI2

1～2年に一度、地元に帰ると会う仲良しの友人。
でもいつもいつも質問ばっかりする彼女に少々疲れてきた。
どうしてそんなに人の生活に興味あるの？
聞かれたくないことだってあるんだし、言いたくないこともあるのに。
特に旦那の出世と年収と子供の進学先は根掘り葉掘り聞きだそうとする。

737 ：可愛い奥様：03/10/29 21:55 ID:F1axJVih

>>701
>家が近いので今でもばったり会うんだけど、妙にﾃﾝｼｮﾝ高く
>「おはよう!!」「こんにちは!!」
>って挨拶してくるのがﾌﾞｷﾐ。
私もそういう経験ありました。
その人は、友達（私）がフェードアウト気味→根は優しくて繊細だから一生懸命悩む
→問題点が分かって反省→新しく生まれ変わった私を見て！という図式の様でした。
しかしこれはあくまでその人本人の脳内での始まって終わったことですので、
リアルで迷惑かけた人（私）にはお詫びの言葉など一切ありません。それが一番問題だっちゅーの。

>>736
＞特に旦那の出世と年収と子供の進学先は根掘り葉掘り聞きだそうとする。
そういう人ってどうすればいいんでしょうね。
「そういうあなたのところは？」って逆質問がいいのかな。
上手な撃退法をご存知の方、お知恵を貸して欲しいザーマス。

738 ：可愛い奥様：03/10/29 22:17 ID:7x9UcgQI

なんつーか女は結婚する相手でそれまでの生活が一変するからね・・・
本人の努力とか資質よりも、旦那の収入とか社会的地位とかで生活レベルが
上がったり下がったりするから。
本人の努力で勝ち得た結果ならそんなにうらやむ事もないのでしょうけど・・・
だから私は仕事を続けていきたいな～と思ってる。
自分自身が努力して結果を出していきたいから。
でも、仕事してる事に関しても「ダンナの稼ぎで暮らしていけないの～？」
なんていうバカがいたりするのよね。
まあスルーしますけど。
あんまりダンナの地位にかこつけてあぐらかいているような方は、年取ってから痛い目にあうと思う。
年取って遊びたいと思っても誰も回りにいなかったりしてね。（もうダンナも子供も相手にしてくれず）
ま、私の伯母のことなんですが。

739 ：可愛い奥様：03/10/29 22:26 ID:7x9UcgQI

>>737
前にこのスレで見たのかなぁ？
質問されたら「なんで？なんでそういうこと聞くの？」って質問するといいそうです。
それでも質問されたら・・・どうしよう？
子供の進学先くらいは教えるかな？でも年収なんか聞かれたら、
「そういう事きくのってお育ちが悪いと思われるよ。」っていっちゃうかも・・・

740 ：701：03/10/29 22:28 ID:rgJNBJ0q

>>733 >>734
以前、遠方の友人が一人でエアロビ通ってると聞いて
その時は、一人で寂しくないの？って思ったけど
「楽しいよ」と言う友人の言葉が、今はよ～くわかります。
私もそういう楽しみ方ができる人になりたいな。
一度ミュージカル見たいと思ってるんだけど、
周りにそういうの好きな子いないし･･ってうじうじしてないで
行きたい時は行けばいいんだよね。

741 ：可愛い奥様：03/10/29 22:48 ID:sX5UhB6E

>>736 >>737　
「そんなコトこっぱずかしくて言えません！絶対内緒！」って言う。
それでもしつこく聞かれたら、切れる。

742 ：可愛い奥様：03/10/29 23:06 ID:jbLTkvwl

>>741
あ、いいねーそれいただきました。
逆ギレちゃうってのもｲｲ!

743 ：可愛い奥様：03/10/29 23:33 ID:raWiKKOm

>>736
そういう人っている…
「旦那さんとあっちのほうは　どのくらいの割合でやってるの？」
「それいくらするの？」（以前から興味をもっていたものとかならわからなくもないが、安物高価な物でも　なんでも聞きたがる）

>>738
「ダンナの稼ぎで暮らしていけないの～？」
私は逆バージョン言われた経験あり。
その人は　住まいも生活水準も高級レベル。趣味を仕事にしてるけれど、チョコチョコと暇つぶし程度にやってるだけ。
私は、ビンボ暮らしで　生活の為に働かざるを得ない状況なんだけれど求職中だった時に、
「いいわねぇ。あなた、優雅で…うらやましいわぁ」とやられた。
ちなみに彼女は高価そうな服で身を包み、私はヨレヨレＴシャツにＧパン姿だったせいもあり　とっても惨めだった。

744 ：可愛い奥様：03/10/30 00:36 ID:SqklkdYT

>>741
でもそういうことをしつこく聞く人って、こっちがキレても
「なんでそんなことぐらいで怒るの？」ってポカーンとしてそう。
元々無神経だからそういうことも質問できるんだよね。

745 ：可愛い奥様：03/10/30 00:46 ID:IrS3BJFa

じゃさ、先手を打って「やーだ！そんなこと聞かないでよぅ！！！
オバサンみたいじゃん。アハハハハー！！」ってやっちゃうのは？

746 ：可愛い奥様：03/10/30 01:34 ID:3Dzn+S6w

そうだね。
こっちも激しくオバサンくさく言うところがミソだね。
あーはははははははッ！

747 ：可愛い奥様：03/10/30 03:40 ID:6xaYeVdp

>745
おっ、それいいねえ。
もし自分がそういう質問をして、そんな風に返されたら
ぐうの音もでなくなるのが想像つくし。

748 ：可愛い奥様：03/10/30 06:14 ID:GQb93sYs

たしかに、学生時代って同じレベルだった友人。
同じレベルの大学行ってて似たようなところに就職して。

でも、結婚相手の収入などで人生が大きく違ってくるんだよね。
専業になるか、共働きするか、もういろいろ変わってくる。
やっぱり、いくら学生時代の友人とは言え、一生なんて付き合えないんだなと
実感。
私は友人の生活レベルなんてどうでもいいし、付き合いたいけど相手が付き合いたくないなら
無理に引き止める気にもならない。
その程度の友人だったんだって今はあきらめてる。

749 ：可愛い奥様：03/10/30 07:53 ID:8YueeYKC

≫745≫746　それがｲイ！んだろうけど、そういうキャラだったら736さんはその友人と
仲良くしてないと思うが…

750 ：可愛い奥様：03/10/30 08:27 ID:dwhiDXrl

学生時代の友達に会うときは、お互い学生時代に戻っちゃった
雰囲気になるのであんまり生活の詮索はしないなぁ。
妬んでくる子もいない。私が妬まれる程の対象でもないからだけどｗ

子供の話はちょこっとずつはみんなするけどね、でもほとんど
自慢モードではなくて笑える話が多い。子供がこんな大失敗をして
家族がすごい大変だったｗとかそんな感じ。
んじゃお互いまた明日からガンバローって感じでみんなに元気をもらって
解散。

>>740
エアロビとかスポクラってひとりで来てる人の方が多いですよ
みんなエクササイズに真剣だし。その中で顔見知りになることもあるけど。　
何人かで一緒に来てペチャクチャって感じなのは
オバチャンに多いです。とくにサウナの中や初心者のコースの日に多いｗ

751 ：可愛い奥様：03/10/30 08:50 ID:929wy0LU

会社の同期がやっぱり手に負えなくなっちゃった。
うちの旦那は私より年下で、彼女の旦那は2周り年上。
どうもこれが彼女には気に入らないらしくって

じじいだから～あなたのところはいいわね
じじいだけど～あなたのところよりすごいのよ

って、もうどうでもいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
あうたびに、ｾｯｸﾙの回数なんて別に聞きたくないし
内容も話さなくて結構です！

752 ：可愛い奥様：03/10/30 09:28 ID:pRSvmdF4

んまぁ～二周り年上なの？
そりゃじじいだねー嫌ねじじいと寝るなんて、もう加齢臭が凄いでしょうね。
いくらお金持ちでもじじいは嫌よね。うちの旦那は若いからあっちの方も
ビンビンよ！！！
と貴方に思われていると、勝手に想像してそういう発言なんだろうね。
嫌っす、ひがみっぽいタイプ。

753 ：可愛い奥様：03/10/30 09:55 ID:COlKUEWh

>>751

確かに。離れて聞くと、そういう話がどうでもいいのって、わかるけど、
「どうでもいい」って態度とると、気まずくなるし、
取られたほうも、別の話題あっても、切り替えられにくいよね。
もともとヘンに気になってるから、強迫的に自分から打ち明けるんだろうし。

そういうのってどうするのがいいんだろう。

754 ：可愛い奥様：03/10/30 09:57 ID:929wy0LU

それが彼女略奪婚で、っていうか本当はまだ未入籍なんだけれど
事実婚ってやつかな。
相手が離婚したときに元妻に身ぐるみはがれちゃって
そんなに裕福じゃなさそうです。
彼女は毎日、朝5時おきで仕事してるみたいだし。

私としては略奪婚はちょっといただけないけれど
念願かなって一緒になれたんだから、何故そうも
不満だらけなのか不思議でならない。

755 ：可愛い奥様：03/10/30 09:59 ID:929wy0LU

連続ｽﾏｿ

>753　本当にどうしていいかわからない。
すごく気もあったし、長年のつきあいでもあるから
元の快活な彼女にもどってほしいんだけどね。

756 ：可愛い奥様：03/10/30 10:02 ID:COlKUEWh

>>748
>私は友人の生活レベルなんてどうでもいいし、付き合いたいけど相手が付き合いたくないなら
>無理に引き止める気にもならない。

生活レベルとそのテイストが合わないとってあるよね。

結局、
時間とお金があるていど同じように使えないと、いっしょに遊べないし、
楽しめないのはある。比べるとかなんかじゃなくて実際に、遊びようがない。

757 ：可愛い奥様：03/10/30 10:09 ID:G08hesfN

50 ：可愛い奥様：03/10/30 09:56 ID:9tYo5qpD
価値観は違ってもいいけど
金銭感覚が近いって大事だね。

たまにしか会って食事しないのに
毎回、金ないから予算千円以内とか言われたら
２度と会いたくない。

758 ：753：03/10/30 10:09 ID:COlKUEWh

>>755
よく分からないけど、彼女、大変な時なのかもね。

「どうでもいい」っていっちゃうと冷たくなるけど、
「ねぇ、そういうの気にしなくていいと思うよ」って、言えばいいのかなあ・・、
ってさっき少し思った。

759 ：可愛い奥様：03/10/30 10:10 ID:F6+n4zac

>>754
二周り年上って・・・24歳上ってこと？
頭おかしいんじゃないのその女

760 ：753：03/10/30 10:16 ID:COlKUEWh

>>759
私はその女の人よりは、
揺らいだ男性のほうに問題ありかな、って気はするけどねｗ
　
略奪になっちゃった方もされちゃった方も、女性としては大変だと思うから。　

761 ：可愛い奥様：03/10/30 10:21 ID:JcakC3AN

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762 ：可愛い奥様：03/10/30 10:24 ID:929wy0LU

>753　私もそうは思うんだけれど、なかなか1年同じ話題が
ループすると、そうも言えなくなっちゃった。
私が、心狭いのかも

>759　年齢差は将来のこと考えると大変だとは思うけれど
それは彼女の自由だからなんとも言えないな。
不倫だったことはかなり口うるさくいったけれどね。

763 ：753：03/10/30 10:29 ID:COlKUEWh

>>762
１年とは・・・それだけ広ければ充分だよ。

764 ：可愛い奥様：03/10/30 10:39 ID:+s2WLphy

>>754
ありゃ、略奪婚なのか
他人の持ってるもの何でもうらやましがる人なんだね

765 ：可愛い奥様：03/10/30 11:18 ID:/BjMFyvP

>>754
私の元夫の状況にすごく似てるなあ。年は二まわりじゃなくて
ひとまわりだから違うと思うけど。
夫の新しい妻は早朝から深夜まで夫の仕事の手伝いをさせられてるらしい。
もともと仕事つながりで略奪結婚したんだから、それは結婚前から
承知のことだろーと思うが。略奪っても私達の夫婦仲は冷えてたし
最後はもらうものもらったらのしつけて差しあげます♪って感じだった
けどね。　こんな感じで略奪して年とってる旦那を持つ人って
若い・・というか同年代の男性とフツーに結婚して
フツーに幸せな人が後になってすごくうらやましくなるんだと思うよ。

略奪できそうなときには見えなかった、オヤジ臭なとこが結婚して毎日
一緒に（仕事場のようなカッコイイとこだけでなく）いるようになると
目につくだろうしな。不倫してたときと、実際生活するのとじゃー
ギャップあるだろうしねｗ

へんに刺激してつっかかられたり恨まれてもソンだから、ここはひとつ
おたくは包容力がある。とか頼りになる。とか、貫禄がある。とか
年配ならではの事柄で誉めてやって、おだてておけばいいのよ。
うちなんかダメよ～って自分のとこは謙遜しとけば向こうはたぶん
自分の結婚は間違ってなかったって安心すると思うよｗ

766 ：可愛い奥様：03/10/30 11:28 ID:GQb93sYs

>>756
結局、そうなんだよね。
同じぐらいの懐具合、同じぐらいの時間のゆとり。合わないと遊べない。会えない。

767 ：可愛い奥様：03/10/30 11:48 ID:vc+jp9Oj

私の出産祝いにＡ子・Ｂ子・Ｃ子の友人達3人が連名で
「アンタの欲しいものの合計金額を３人で割って、一人分ずつ包むよ」
と言ってくれたので、通販カタログで欲しいものをみつくろって
合計金額を３人に知らせたら、間もなくＢ子とＣ子からお祝いが届いた。
ところが、Ａ子からはうんともすんとも言ってこない。
電話にも出てくれないまま３ヶ月が過ぎた。
もちろん、その間に出産祝いを下さった方へ内祝いもしなくちゃいけなくて
一括で注文するのにＡ子にだけ贈らないのもヘンだよな・・・
まだ貰ってないけど・・・でもＡ子抜きで注文した途端に届くかも・・・
と逡巡したあげく、内祝いも発送したのにナシのつぶて。

昨日やっと電話が繋がったと思ったら
「誰？ああ、あんた。赤ちゃん元気？もうかけてこないで。番号変えるから」
と一方的に喋られてて切られた。
なんなの、一体。

鬱病を患ってるのは知ってたけどここまで態度急変されると凹むよ。
予想では
『あ、お祝い贈ってないのに内祝い来ちゃった・・・どうしよう早く贈らなきゃ・・・
　やだな、面倒になっちゃった・・・』
で、鬱の底に沈んで電話にも出たくなかったんだろうけどさ、
一回赤ん坊の顔を見に来といてこの態度は許しがたいな。
通販の支払いは、悔しいけど自腹ですわ。

768 ：可愛い奥様：03/10/30 11:50 ID:fOnJJQJv

どういう付き合いのお友達？
学生時代からの長い友人だったらかなしいわ。

769 ：可愛い奥様：03/10/30 12:06 ID:GQb93sYs

お祝い届く前に内祝い送るって非常識だよ

770 ：可愛い奥様：03/10/30 12:12 ID:COlKUEWh

>>767
鬱の状態の人には、そんな焦って直接アタックしちゃだめだよ。
向こうだって、今の自分の状態が良くない事で苦しんでいるんだろうから。

もっと友達とおして、とかご家族通してとかじゃないと、連絡取れないかと。

771 ：可愛い奥様：03/10/30 12:15 ID:COlKUEWh

人が、じゃなくて「状態」だからね。元気になったら、大丈夫だろうけど、
それまでは待ってあげなきゃ。自分のお祝い欲しさ優先しないでさ・・。

メンヘル板行って見てきてごらん。

772 ：可愛い奥様：03/10/30 12:17 ID:UG/Rjahr

>767
Ｂ子とＣ子に何かしら聞いてみては？

773 ：767：03/10/30 13:04 ID:vc+jp9Oj

A子B子C子とも小学校からの友人。
かれこれ30年以上の幼なじみだから
少々の失礼・非常識はお互い笑って注意しあってきた仲。
特に、A子は結婚後の新居が主人の実家から近くて
妊娠中はよく行ったり来たりしてたもので
お祝い届く前に内祝い、が世間一般に非常識と言われればそれまでだけど・・・

B子もC子も途方に暮れてます。
私も、数年前からA子が鬱状態なのを知っているから
今までなら例え披露宴に招待してドタキャンくらっても
そーかそーかしんどいか、じゃあまた元気になったら会おうね、
って対応出来てたんだけどね～、イカンな～
どうも育児で煮詰まってるっぽい、私。

年賀状送ってくれるかどうかで改めて対応を考えます。
お騒がせしますた。

774 ：可愛い奥様：03/10/30 13:10 ID:GQb93sYs

A子は、子蟻なの？

775 ：可愛い奥様：03/10/30 13:10 ID:kxRdJO1P

>773
A子さんは１回赤ちゃん見に来たんだよね？
そのときなにか向こうにとって非常に気に障るようなことをしてしまった、
という可能性はないのかな。
あなたにとっては大したことじゃなくても、
鬱の場合は、小さい一言で意外に傷付いてることがあるよ。

例：「みんなも早く赤ちゃん産みなよ、かわいいから」発言など

776 ：可愛い奥様：03/10/30 13:16 ID:cuRFFRC5

金額知らせたあと全然電話出てくれなくなった相手に
よく内祝い送りつけられるよなー。

777 ：可愛い奥様：03/10/30 13:16 ID:Xsmaxxkt

赤ちゃん見に行った後に出産祝い贈る、ってなんかおかしくね？
贈った後に「ありがとー見に来てー」あるいは
見に行くときに持参、のどちらかだと思うのだが

778 ：可愛い奥様：03/10/30 14:44 ID:NjP0m4ve

>>777
うん、ちょっとヘンだよね。
欲しい物が決まってて、その分のお金を贈るっていうのも不思議。
何かちょっとずつズレてるｶﾝｼﾞがする。

779 ：可愛い奥様：03/10/30 14:46 ID:b+3mQblE

鬱病ならそっとしといてやればいいのに･･･
許しがたいって、一体･･･
767のほうが（ry）
お祝いをいただいてない人に、内祝ってのも
ありえねー。

780 ：可愛い奥様：03/10/30 15:06 ID:GQb93sYs

なんか、欲しいものの値段を聞いて三等分してお祝い金払うって変なやり方だね。
それなら、聞かないで最初からお金で渡すよ。

781 ：可愛い奥様：03/10/30 15:13 ID:GQb93sYs

それか、その欲しい品物を皆で買って渡す

782 ：可愛い奥様：03/10/30 15:21 ID:b+3mQblE

>781
品物を渡す、ってのが友達同士なら普通だとｵﾓﾀ。
Ｂ子Ｃ子から、どういう感じで現金をもらったんだろう。

783 ：可愛い奥様：03/10/30 15:22 ID:tB3Gc337

>>779
ケンカ売ってるか、イヤミに受け取られかねないよね
＞お祝いもらってないのに内祝い

784 ：可愛い奥様：03/10/30 15:31 ID:GQb93sYs

お祝いあげてないのに、内祝い来たら、私ならお祝いの催促か？と思うかも

785 ：可愛い奥様：03/10/30 15:33 ID:UqcFycS/

>>784
みんなそう思うよ。

786 ：可愛い奥様：03/10/30 15:36 ID:6x9CUSfW

長い付き合いでなぁなぁになってるから相手のこと決めてかかっちゃったんでは。
普通ならこれからお祝い貰える可能性があるなら貰ってから
内祝いを渡すように品物を取っておくか後日改めて調達すると思う。
貰ってないのに送ってしまったのはＡ子のことを自分勝手に扱ったことになりそう。
Ａ子の物言いで感情が逆撫でされて773の気分が悪いってのだけわかる。
だけど許しがたいと思うほどＡ子がすべて悪いとは思えないいきさつだと思う。

787 ：可愛い奥様：03/10/30 15:47 ID:GQb93sYs

B子とC子じゃなくて、A子の口からも、お祝い贈ると言ったのかどうかが？だね。
もしかしてBやCが勝手に決めてそうしちゃったたけかもしれないし。
となると、Aからしてみれば、はー？ってなると思う

788 ：可愛い奥様：03/10/30 15:57 ID:kxRdJO1P

767が登場しないから、色んな推理が飛び交ってるね。
私の推理では、
767が出産直後、ABCでとりあえず産院に来た。
その時、みんなでなにかあげようよという話になったが、
次回またみんなで会うのも面倒なので、各々で金を送ると決めた。
ところがA子はその後すっかりお金のことを忘れてしまい、
ある日767から内祝いが届いた。
「確かに忘れてたのは悪いけど、こんな催促の仕方するなんて・・」by A子

789 ：可愛い奥様：03/10/30 16:00 ID:jNTj3O5B

まぁ相手が病人の場合、心を広く持てる範囲内でつきあう。
つきあうことで自分の気持ちがささくれ立つなら距離をおく。

ということでしょう。

790 ：可愛い奥様：03/10/30 16:33 ID:F6+n4zac

ｼｭｻﾝ祝いとかｹｺﾝ祝いってﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
ｹｺﾝｼｭｻｰﾝでめでたい気分なのは、遺伝子共有してる親族だけなんだから
親族だけで祝う風潮になんないかな。
ほんとは親族から祝われるのもﾏﾝﾄﾞｸｻなんだけど。

791 ：可愛い奥様：03/10/30 16:43 ID:H/amCIKQ

結婚祝い、でも、まだ一度も無駄になっていない。良かった。
披露宴時点で、「おめでとう」と簡単に言っていいものか、実は
とまどいがあるのは、親族に離婚経験者が多いから。

792 ：可愛い奥様：03/10/30 17:45 ID:rmPb6PUt

なんか「あっさりさっぱり淡々と」の付き合いしかしたくなくなった、最近の私。

793 ：可愛い奥様：03/10/30 17:46 ID:COlKUEWh

たしかに
他の用事をキャンセルして出席した結婚式だったのに、離婚されちゃうと悲しい・・。
そりゃ本人も悲しいだろうけど、
私も、そんなことなら、行っておきゃ良かった、あの日の時間は～・・ってなもので。

794 ：可愛い奥様：03/10/30 18:40 ID:1lJGVmTB

どうも、会社時代の友達（毒女）に切られたっぽい。
まぁいいや。微妙に話合わなくなってきてたし。

795 ：可愛い奥様：03/10/30 19:36 ID:gqbttOpf

切った切られた、お互い様、気にすんな！

796 ：可愛い奥様：03/10/30 21:10 ID:qrWzVqU4

そういえば、出産祝いでなんだけど、７年前に会社の同僚がｹｺｰﾝした。
５年前、第一子誕生の時は、産まれて３ヶ月後、実家に帰省してた
ところに、赤ﾀｿ見がてらお祝いを渡しに。
それ以来、会うこともなく、年賀状だけのやりとりに。
今年の年賀状で「知らせてなくてゴメンね。二人目が産まれました」と。
もう５年も会ってないんだから、いいかな･･･？と思ってお祝いを
贈らなかったんだけど、贈ったほうがよかったのかな･･･？

797 ：可愛い奥様：03/10/30 21:11 ID:TV9XOhqW

>796 私は気が弱いから、ｽﾀｲか柄ｶﾞｰｾﾞくらいは定形外郵便で送るかも。

798 ：可愛い奥様：03/10/30 21:24 ID:kmdQTbnx

>796
私も友人達に第二子誕生の際のお祝いを贈っていない。
私も会わないのにお祝いを贈るのが馬鹿馬鹿しくなってきて、
自分がまだ子供がいないせいもあるけど、
向こうからは特に何もしてもらってないのに、
こっちからばかりお祝いとかするのが何か不公平に感じてきて。
普段全く連絡ないのに、出産の連絡だけはしっかりあると、
正直「お祝い目当てなの？」って思っちゃう。

799 ：可愛い奥様：03/10/30 21:29 ID:kmdQTbnx

続き
ちなみに私の常套文句は
「しばらく会っていないのでぜひ直接お会いしてお祝いしたいです。」
それで連絡がないようなら、お祝いは買わない。

800 ：可愛い奥様：03/10/30 21:31 ID:k7xproEH

出産時はとくに第一子だったりすると
嬉しくて

お祝い目当てなんかではなく、知り合いに知らせたい
気持ちにはなってしまう。。。のをぐっとこらえますた。

801 ：可愛い奥様：03/10/30 21:31 ID:kmdQTbnx

ついでに800ｹﾞﾄ

802 ：可愛い奥様：03/10/30 21:33 ID:w0R+8qO1

ある友人は出産祝いは第１子のみと決めて、第２子からのお祝いは
果物とかの負担にならない物にしてたよ。彼女も２人子供がいるけ
どお祝いはいいからケーキ食べたいとか行ってくれて赤ちゃんの顔
も見に行きやすかったな。なかなかイカス女性だと思いませんか。

803 ：可愛い奥様：03/10/30 21:55 ID:kmdQTbnx

ち・・失敗。
＞802
いいね。でも会うくらいの仲なら別にお祝いしてもいいのだけど。

804 ：可愛い奥様：03/10/30 21:57 ID:XMnaNQwG

第2子はお祝いいらないんじゃなかった？
それと、相手の連絡が遅くなった場合も、別にお祝いあげなくてもいいみたい。

805 ：可愛い奥様：03/10/30 23:01 ID:oT7sp2Oc

お祝い目当てと思われたら嫌だから、
出産したことをしばらく連絡しなかったら、
「なんで連絡くれなかったのよ～、無事出産したのか心配したじゃない！」
と怒られますた。
第二子の時は、すぐに連絡しますた。

806 ：可愛い奥様：03/10/30 23:14 ID:69cVtaEt

子供生まれたら知らせたいって、しごく自然な感情だと思うけどな。
小梨だけど、お祝い目当てだなんて全く思わないよ。
お祝い贈るかどうかの選択権はこちらにあるんだし。
お祝いしたい相手なら贈るし、それほどでもなかったらカードで済ます。

807 ：可愛い奥様：03/10/31 01:03 ID:Bb0TAZBv

>>806
ﾄﾞｰｲ。

808 ：可愛い奥様：03/10/31 06:50 ID:bgAI2CED

普段なんの音沙汰もない人からわざわざ生まれたと連絡来たら、お祝い目当てだと思われても
仕方ないよ。
普段から付き合いある人なら、そうは思わないけどね。

809 ：可愛い奥様：03/10/31 07:50 ID:j7FzbdcP

友達ではないんだけど、最近転職した会社で他部署の年齢もちょっと上で
世話になってる先輩だから、目をつむってたんだけど、
見事に洋服をパクラレて、最近ではほぼ同じになって目が点になる毎日。
初めは気にしないようにしてたけど、
かぶっちゃった時は向こうの顔がブリブリと怒りだして目も合わせないし、
周りの取巻きみたいな同僚に「このお洋服一緒に買いにいったのよね♪」
なんて苦しい言い訳みたいな会話を振り出す。
色も形も私がこの間着てたのにソックリ。っていうか着こなしそのまま。
もう二度と私はそのお洋服を着ていけない。
また新しいのなんて着てくとスゴイ目で睨んで上から下まで
嘗め回すようにみて、翌週には同じようなの着てる。
怒りたいのはこっちの方なのに。
気分が悪いから理由つけてランチ仲間から一時的に抜けてるんだけど
電話で済むような内容でもワザワザ階の違ううちの部署に毎日来るように
なって洋服チェック。翌日にはまた同じような格好で来てる。
多分スーツならマネされないだろうと思って着用してくると
スーツではないが色形ソレらしい格好で来てる。
自意識過剰と叩かれそうだが、
今では使いまわすアイテムほぼ同じだしかぶらない日がない。
その度、あの怖い顔みてるととても頭にくる。
多分「年下のくせに生意気」とか思ってるんだろうけど。
あーむかつく。

810 ：可愛い奥様：03/10/31 07:59 ID:HCEh4TRR

へんな奴だねー！お気の毒です。ファッションリーダーだと思ってまあ、取り合わないのがいいかも…

811 ：可愛い奥様：03/10/31 08:02 ID:Xc5GjMKA

同じようなものをわざわざ探す労力がすごいね
ちょっと斜め上いっちゃってる人なのかな。
気をつけたほうがよさそうよ。

812 ：可愛い奥様：03/10/31 08:02 ID:xASl6Opn

>>809
世話になってる過程で何か気に入らない事でもあったのかね。

813 ：可愛い奥様：03/10/31 08:09 ID:aj81bzQq

ここでお祝い目当てって沢山書いてあるけど、
出産してお祝い目当てで友人に連絡する人なんてほとんどいないと思う。
本人にとっては、結婚以上にすごい出来事だったりするから、
とりあえず報告というだけなんじゃないかな。
私なんかは自分が出産したときは、お祝いしてくれる気持ちは嬉しかったけど、
趣味が合わないものとか、使えないものとか貰うのは正直困るくらいだった。
嫌々贈るくらいなら、贈らない方がいいと思う。
別に贈ってくれなかったからって、ケチだとか思わない、
というかここを読むまでそんな発想すらなかったよ
（あの人ハガキ報告したのにお祝い贈ってこない・・等の）。
私が非常識なのかな？

814 ：可愛い奥様：03/10/31 08:13 ID:Xc5GjMKA

私はまったく付き合いのなかった同級生から
産まれましたはがききたことあるよ。
うれしかったんだろうけれど、それはちょっとって思った。
ので、中にはお祝い目当てなの？って思える人もいるんじゃない。
もちろん、そうじゃない人がほとんどだろうけれど。

815 ：可愛い奥様：03/10/31 08:17 ID:GcF+0u7q

「半月前に出産しました」
という電話を直接本人からもらってもお祝いスルーしている私は
きっと非常識だと思われてるんだろうな（葉書ならともかく）
別にお金が惜しい訳じゃなくて、そこからまた付き合いができる（お祝いありが
とうとか連絡される）のが嫌だったからなんだ。
でも>813タンはケチだとか思わないって言ってるし、なんとも思ってないのかな？
私としては思っていてくれていた方がありがたいんだけど（もう付き合いやめたいので）

816 ：可愛い奥様：03/10/31 08:19 ID:ynOlyC7k

>809
うちの職場にもそんな人がいました。
とにかく小物のまねっこが大好き。

職場の人が新しいバッグや靴を買うと必ずチェック。
値段とブランドをチェックして、同じ物を買ってくる。
その子を牽制して最初から「これを買うから」と宣言しても無駄。
絶対に同じ物を買ってくる。
そんな調子だから、職場の人たち皆に嫌がられてました。

きっと先輩は自分のセンスに自信がなくて、
まねをしていれば安心なんでしょう。

817 ：可愛い奥様：03/10/31 08:30 ID:fEQ8lUl4

＞本人にとっては、結婚以上にすごい出来事だったりするから、
とりあえず報告というだけなんじゃないかな。
私なんかは自分が出産したときは、お祝いしてくれる気持ちは嬉しかったけど、
趣味が合わないものとか、使えないものとか貰うのは正直困るくらいだった。

送ってきた人もあなたがとりあえず報告なんかするから
気をつかってるのに、性格悪すぎ。
どうでもいいなら、親戚以外にわざわざ出産報告するなよ。

818 ：可愛い奥様：03/10/31 08:31 ID:aj81bzQq

そうか・・色々あるよね、パターンが。
>814さんみたいに、いきなりハガキパターンは結婚報告でもよくあるけど、
お祝い云々ではなく「はいはい、よほど嬉しかったのね」と思ってる。
音沙汰なかったクセにいきなりなんだよって、あまりいい気分はしないけどね。
特に学生時代の同級生男だったりすると、お前が産んだんならまだしも、
という気持ちになったりするw

>815さん
それでも私だったらケチとは思わない。
嫌われてる・切りたがってるかどうかの判断は、贈り物ではしない。
もっと別の態度の部分で判断する。
例えば会おうよと連絡してもかわされ続けたりしたら、
そうなのかなと思うけど。

819 ：可愛い奥様：03/10/31 08:37 ID:aj81bzQq

>817さん
でも「産まれたら絶対連絡ちょうだい」って言われてた、
妊娠を知ってた人にしか送ってないよ、ハガキ。
気持ちはとてもありがたくても、使えないものが困るのも正直な気持ち。
せっかく頂いたのに全然使えないのってもったいないし、
オクとかにだすのも悪いかなあって、行き場に困るってことだよ。
育児板いくと嬉しかった困ったお祝いスレがあるくらいだし、
みんな考えてることだと思うよ。
別に本人に直接言う訳じゃ無く、ここで書いただけなのだから、
そんなに目くじらたてなくても。

820 ：可愛い奥様：03/10/31 08:45 ID:VjJyOEhQ

出産祝いに親友から趣味の悪いというか、私の趣味じゃないものを
いただきました。
親友だから「ななななななななんだこれ？誰もこんなの今着ないよ～」と
親友に言っても「え～そうなの～？可愛いじゃん、アンタの方が
趣味悪いんだってば！」と。
親友だからこそ交わせる会話。でもそのあとその親友と会うたびに
着せていきましたけどね。
まっ２０年も友達やってるから、二人の性格を知った上でのやりとり。
けどそうじゃない子には、いくら趣味が悪くても言えないよね。
だから私もお祝い貰いたいがために、わざわざ連絡したりしない。
そんな子がいるんだな～と８１３同様そう思うよ。
生まれたと知らせる子は、結婚してもまだ続いてる人
私が妊娠していると知ってる人のみでした。
ごく限られた人数だけどね～

821 ：可愛い奥様：03/10/31 08:47 ID:0hItw3NY

最近こないな。
一人だけ大人になろうったってそうはいかないわよ。

822 ：可愛い奥様：03/10/31 09:00 ID:IDp0QoDT

大学時代のグループの一人と仲たがいし、最近切れたんですけど
そのグループの別の友人から突然、なんてことの無いメールが来ました。
「どーしてるかなって思って」
って感じで。
全然私はそのメール主と仲良くなくて、彼女は私が仲たがいしたこと仲良かったから
探られてるような気がして・・・。
疑心暗鬼なのかもしれないけど、どう思われます・・・？

823 ：可愛い奥様：03/10/31 09:02 ID:VjJyOEhQ

メールってＰＣ？
アドレスなぜ知ってるの？

824 ：可愛い奥様：03/10/31 09:02 ID:xASl6Opn

>>822
そうとも取れるし、ただ寂しくなったからとも取れるし・・・。
難しいねぇ。

825 ：822：03/10/31 09:07 ID:IDp0QoDT

>823
なんか大学のグループで集まったときに
「マタ会おうね」
と言い合って、PCメールを交換しました。
会ってないけど。

>824
そか。むずかしいよね。ふぅ。

826 ：可愛い奥様：03/10/31 09:10 ID:u+hmPwQu

古い友人が京都弁しか喋らない人になっていた（1年も住んでないのに）。
よほど気に入っているのだろうけど、どうも調子が狂う。
な～んか話してて寒さを感じるのよね・・・。
関東の人間なのに関西弁を愛用する人の典型的なタイプというか。
ずっと標準語（？）で語り合った仲だったから、変な感じ。

827 ：可愛い奥様：03/10/31 09:10 ID:xASl6Opn

>>822
元気だよーとか当り障りの無い返事をしてみるのは？
向こうがまた返事をしなければいけない様な事は書かずに。
もっと向こうが色々と聞きたいのなら、そんな感じの内容の
メールが帰ってくるだろうし。

828 ：可愛い奥様：03/10/31 09:13 ID:utMfAjua

>>826
関東出身の人間が1年で関西弁が話せるようには、
絶対になりません。（関西在住歴15年）
京都に住んでるのが自慢なんでしょう。
・・・最悪。

829 ：可愛い奥様：03/10/31 09:16 ID:ZiLjeTF8

>>826
あ～、でもなぜか、関西弁って
うつりやすく抜けにくいよね～。
関西から移り住んで６年の友達なんか
「たまに、関西人だってばれるんだよね、
なんでやろ」って言ってるし。そのたび
「なんでやろなあ？」と返してやりますが、
気が付かない様子・・・。

830 ：可愛い奥様：03/10/31 09:19 ID:tiNSDeaB

>829 ﾜﾗﾀ

831 ：可愛い奥様：03/10/31 09:25 ID:n9aTeEb3

>>809
私が春から異動した先の先輩も、私のマネしてる。あれは何だ？と気持ち悪く思ってたけど、
そういうものなのかしらね・・。

自分に似合うものを見つければいいのに・・。

832 ：可愛い奥様：03/10/31 09:25 ID:VjJyOEhQ

関西弁って、関西の人としゃっべってるとその時だけうつる。

833 ：可愛い奥様：03/10/31 09:38 ID:MCB+6Sku

>>820
どっちもどっち。
頂いたものに即答で文句を言うあなたの神経・・・・・・・。

親しきなかにも、ってんじゃないの？
いやだったらそのままにしておけばいいじゃない。
相手を刺激するようなことを言ってまた煽るなんて。

相手があなたとの関係を切りたい。って思ったかもよ。
失礼な人ね。

834 ：可愛い奥様：03/10/31 09:40 ID:QPSVseQ5

>>833
ﾓﾁﾂｹ。
ちゃんと嫁。

835 ：可愛い奥様：03/10/31 09:45 ID:VjJyOEhQ

んだ、よく読んでくれ～

836 ：可愛い奥様：03/10/31 09:59 ID:q+nVpVQ/

>>833
>>820とお祝いくれた親友は姉妹みたいな
やりとりが出来る関係なんでは？
私が『友達』だと思ってる子にはそんな事言える子は一人も居ない。
何も遠慮する事の無い『友達』って長い付き合いで
一生の内に一人居ればラッキーな方です。
そーゆー親友って伴侶を探すより難しい・・・私はまだ見つかってないよ。

一生見つからないかも。

837 ：可愛い奥様：03/10/31 10:06 ID:7nBge+6P

>>822
相手は、ただ単に「メール」を打ってみたかっただけかと。

838 ：可愛い奥様：03/10/31 10:20 ID:pTlZeUSX

>>836
＞そーゆー友達って伴侶を探すより難しい・・・
禿銅～、女は特にねぇ～。。。

839 ：可愛い奥様：03/10/31 10:23 ID:VjJyOEhQ

>>836
そうだね・・・
まぁその子とは中学１年生からの付き合いで、今までいろいろあり
今の仲があるわけであって・・。
私はそうゆう友達を持ててラッキーですね。

840 ：可愛い奥様：03/10/31 10:35 ID:7QKZIlU3

お祝い貰ってもいないのに内祝い送りつけて、欝を追い込むなんて
９９％ﾈﾀだよね？って、今になって冷静に思う。ｽｸﾞﾂﾗﾚﾁｬｳﾝﾀﾞ(´Д｀)

841 ：767=773：03/10/31 10:47 ID:f9IMRCwZ

亀レス失礼。

Ａ子は生後10日目のﾍﾞﾍﾞを見に、うちまで来てくれたのです。
その時、
「出産祝いに何をあげたらいいかな～　お金じゃなくて物で・・・
　あ、この通販カタログから選んで好きなの注文したら？
　その合計金額分をＢ子Ｃ子と連名でお祝いってことにするから」
と、提案してくれたのはＡ子の方なのでした。
九州・四国に嫁いでいるＢ子Ｃ子にはＡ子から連絡するから、と
言ってくれたので、喜んで注文して待ってる間に
Ｂ子Ｃ子からお祝いが届き・・・しかしＡ子からは何もなく・・・

私が先走って内祝いを一斉注文してしまったのも非常識だったかもしれないけど
なんかこう、割り切れない思いで一杯。
産後一番に会いに来てくれた友人だったのになぁ。

842 ：可愛い奥様：03/10/31 10:48 ID:wpv6Imor

明日からもう１１月、早いねえ。
また今年も切りたくても切れない年賀状の山かしら。
思い切って返事出さなかったら切れるかなー。
察しの悪い子は「年賀状なかったから、一体どうしたの？！」
なんて電話かけてくるんだよね・・・。

843 ：可愛い奥様：03/10/31 10:51 ID:LXgm97oB

なんでも言い合えて、喧嘩もしてきたけど
高校の時から１５年以上付き合ってきてる
友達が数人いる私はラッキーなんだね。

844 ：841：03/10/31 11:02 ID:f9IMRCwZ

>840
ネタじゃないよぅ、大事な友達だったからガックリきてるんだよ・・・

彼女が鬱な状態からちょっと浮上してわざわざ会いに来てくれたのに
内祝いの件で落ち込ませたであろうことについてはすごく反省してる。
しかしそれを謝りたくても電話も手紙も受け付けてくれないし、
多分Ａ子もしばらくは私に関わりたくないだろう。
もう仕方ないよ、まさに【切ｯﾃ切ﾗﾚﾃ】だ。

845 ：可愛い奥様：03/10/31 11:05 ID:6hTc3Ui6

私も喧嘩もいっぱいしたけど、何でも言い合える友達が数人いる。
でも、そういうのって、本人のキャラにもよるような気がする。
何でも言ってたら、そのうち去っていく人もいるので…。ｗ

846 ：可愛い奥様：03/10/31 11:13 ID:ZiLjeTF8

>>845
言ってる最中に「私って、わーっと言い合っても
後はけろっと忘れちゃう人だから」
と言う人は
「自分は言いたいけど、人には言われたくない人」
なんだよね・・・。経験則。

847 ：可愛い奥様：03/10/31 11:21 ID:7QKZIlU3

>>844
うわあぁぁ、釣りかと思っちゃったのよ、ホントにごめんね(；´Д｀)
ﾎﾝﾄもう仕方ないと思って、Ａ子さんは放置してあげてください。
育児に専念！専念！

848 ：可愛い奥様：03/10/31 11:52 ID:RfdjHMAO

ココロの病気のヒトって、ただでさえ被害妄想が
つよくなってたりするから､普段許せることが、絶対に
許せなくなってるのかも・・・。・
私も放置がいいと思う。放置というか、見守るというか・・。

849 ：可愛い奥様：03/10/31 12:06 ID:RTfHlMp9

＞842　年賀状ねぇ・・・。「今年こそは会おうね！」なんて心にも
ないこと毎年書いて来る人いるなぁ。

私は何か一言書くときに悩むようになったら出すのやめてます。
出さなかったのに、次の年ももらってしまうと相手によっては悩む。

850 ：可愛い奥様：03/10/31 12:24 ID:8Z0cep3A

年賀状か・・・
返事がなければ、切られたと思うし、あと毎年元旦に来てた人から、
遅れて返事という形で来たら、それも切りたいんだなあと察する。

普段、会いもしない人と、今後も会う機会のない人と、
年賀状やり取りしてる意味ってあるのかなあと思うこのごろ。

851 ：可愛い奥様：03/10/31 12:27 ID:S7SzZjWk

海外に引越したので転居しましたメールを送ったら
「ふーん。　まぁ元気にやってください。」という返事がｷﾀｰ

852 ：可愛い奥様：03/10/31 12:32 ID:qiSWR0Wh

>>851
どこ？駐妻？

853 ：可愛い奥様：03/10/31 12:34 ID:8Z0cep3A

>>851
なんか、嫌な言い方だよね。ふーんとか、まあとか。
きっと、僻んでるんだからほっとけば。

854 ：可愛い奥様：03/10/31 12:35 ID:kH5X4/u/

年賀状ごときで「自分をどう思っているか」を推測するんだ。
私は気にしたことないな。

855 ：可愛い奥様：03/10/31 12:39 ID:qiSWR0Wh

>>854
くじが当たりかどうかは、気にしてね。

856 ：可愛い奥様：03/10/31 12:40 ID:Y0BriymF

独身の頃働いていた会社の後輩からいまだに年賀状が来る。
当時から大して仲良くなかったし男好きで自分勝手な子だから
むしろ嫌いだった。

こちらからは何年も年賀状出さないで
それなりにシグナル送ってるのに･･･
もう年賀状よこさないでくれ～　ｳｾﾞｰ！ヽ(`Д´)ﾉ

857 ：可愛い奥様：03/10/31 12:42 ID:n+nwVYZ7

あー、人間関係が煩わしい・・・そんな事気にしないで
考えないで過ごすと考えない事に対して文句を言われる・・・
どうすりゃいいのさ。

858 ：可愛い奥様：03/10/31 12:46 ID:wAFLsY06

>>857
文句を無視して考えないで過ごしつづけると
よほどあなた自身とつながっていたい人以外
みんな離れていきますのでお勧めです。

859 ：可愛い奥様：03/10/31 12:48 ID:LWAXnleX

転勤で離れてしまった親友、今年で終わりかなあ。
年に2回は地元へ遊びに行って会ってたけど
話はいつも仕事の愚痴ばかり。
たまに電話がかかってきても仕事の愚痴で2～3時間。
大切な友達だと思ってたから、一生懸命聞いたし
アドバイスを求められたら真剣に考えて答えてた。
でも、私の名前を会社の先輩と間違えるんだよね・・何回も。
最初は気付いて謝ってたけど、そのうち気付きもしなくなった。
夏に仕事辞めるかもしれないからまた相談するって言ったきり
何も連絡ないからメールしたら
「3ヶ月前に辞めた。上司がどーしたこーした（愚痴）」って返事が。

なんかもう疲れてしまった。
この前メールアドレス変えたんで変更の連絡だけはしたけど
何の連絡もなし。
もういいかって思った。

愚痴でスマソ

860 ：可愛い奥様：03/10/31 12:53 ID:/Hx9g2bP

>>858
???????????
>>857じゃありませんが、そーゆー意味じゃないような

861 ：可愛い奥様：03/10/31 12:53 ID:8Z0cep3A

>>859
久々に会うのに、自分の愚痴ばかりバーっと話されると、がっかりするよね。
せっかく会ってる時ぐらい楽しく過ごしたいのに。

862 ：可愛い奥様：03/10/31 13:23 ID:u+hmPwQu

結婚してる友達には本当の悩みや出来事を語れないよ。
だって絶対旦那に言うもん。
毒女時代のノリで女友達に相談したら、
「うちの○○くんにね、それ話してみたんだ。」
という前置きの後に、ご主人様からのアドバイスを聞かされた。
言って欲しくないことだってあるわね。

863 ：可愛い奥様：03/10/31 13:48 ID:n9aTeEb3

>>861
個人じゃなくなってしまうような人とは、ダメだね。
女友達より旦那が一番、家対抗になってしまうんじゃ、友達関係なんて出来ない。

864 ：可愛い奥様：03/10/31 13:50 ID:V0MYqW/R

>861
言えてる。楽しみにしていたのにガッカリする。

865 ：可愛い奥様：03/10/31 13:51 ID:wMyK/6lA

>>861
うん、愚痴と自慢は辛いよね。
「そうなんだ～。」といいながら上の空になってきて
「ヒトゴトだと思ってるでしょ！」と切れられたことが
ある。ヒトゴトなんだよ・・・、間違い無く・・・。
楽しい話で盛り上がりたいよね。

866 ：可愛い奥様：03/10/31 13:57 ID:V0MYqW/R

愚痴（っていうか他人の不幸話）大好きな人もいるんだから
そっちでやってくれと思う。

867 ：可愛い奥様：03/10/31 14:06 ID:1h2BtisC

>>856
あなたを慕ってたんじゃないの？いいじゃない年賀状の５０円くらい
返事してあげればｗ

そういう私にもそんな感じの後輩がいる。賀状だけでなく
メールでもたまに近況を教えてくれたり、私の祝い事を
お祝いしてくれたり、かわいいよ後輩は。

中にはすごく内気な子がいて。メールも会ったことももう８年以上は
まったくない後輩なんだけど、年賀状だけは必ず送ってきてくれる。
私はこの子がすごい内気なの知ってるから、毎年、コメントもないけど
この子の年賀状が来るたびに安心する。こちらからの返事はちょこっと
書くけどね。こういう子のがこなくなったりしたらわたしゃ心配になるよ。

年賀状の来る元旦は私にとって楽しみな日なんだけど、
友達の子供の顔も毎年大きく成長してくるしね。

でも２ちゃんではなぜ年賀状ってブーイングつきやすいんだろね

868 ：可愛い奥様：03/10/31 14:17 ID:n9aTeEb3

>>859
愚痴って同情して聞いてあげると、
そのあと仲良くなれるから、
本当はしっかりしている人が弱音を吐くくらいなら、そんなに嫌いでもない。

限りなく続いたり、精神的な支え以上に甘えられる相手だと
こちらもさすがにダメだけど。
まぁ、気長に当たり障りなくして、距離をおくのもありだよね。

>>867
年賀状だと、儀礼的に「数日以内に返事を書かなきゃ！」と負担に思ってしまうのと
（普通の手紙だったら、放置できるかも）
思い出して嬉しい相手なら良いけど、
思い出したくない相手のことを、
めでたいはずの年頭から思い出させられてしまうのって、
言っちゃ悪いが、やっぱり迷惑だよ。黙ってゴミ箱に入れたくなるけど、
これまた儀礼的に最低限かな、とも思うから、すぐには捨てにくいし。

869 ：可愛い奥様：03/10/31 14:36 ID:Y0BriymF

>>867
可愛い後輩ならこちらからも出すよ。
現にそうしてる後輩達はいるし。

でもその後輩は私を慕ってるどころか
先輩を先輩とも思わない言動を取るような子だったの。
>>868さんの言うとおり
「思　い　出　し　た　く　も　な　い」訳よ。

870 ：可愛い奥様：03/10/31 14:40 ID:n9aTeEb3

もし、そこまで人物が嫌いじゃなくても、
休み中にわざわざ、職場の事思い出したくないっていうのもあるし・・・。

人の子供のこと、思い出したくもない場合っていうのもあるかも。

871 ：可愛い奥様：03/10/31 15:17 ID:LC1AR+e2

中学時代に私を含む４人グループで行動していました。
内心は苦手なメンバーだったので、卒業後は疎遠になっていたのですが、
最近彼女たちから、
結婚式の招待状や、出産のお知らせが届くのが苦痛です
近況報告もしあわないのに、
お金のいるときばかり連絡されてもなあって感じです。

872 ：可愛い奥様：03/10/31 15:21 ID:LC1AR+e2

一応、式には出席したし、出産祝いも
渡しました。これからは、もういっそスルーすべきか、
割り切ってお祝いだけは渡すか。
私は、式には彼女たちはよんでないし（私が
最初に結婚しました。）、子供はまだです。

873 ：可愛い奥様：03/10/31 15:30 ID:8Z0cep3A

付き合いたくないなら、無駄なお金遣わずに早めに切ったら？

874 ：可愛い奥様：03/10/31 15:35 ID:G5vncknm

>>871-872
・・・ﾅﾝﾃｲｯﾀﾗｲｲｶ･･･ﾈﾀﾃﾞｽｶ？

875 ：可愛い奥様：03/10/31 15:51 ID:V3SHZ5wB

疎遠になってかなり経つ元同僚。
年賀状のやりとりはいいとしても、彼女の子供の誕生日、暑中見舞いなど
なにかにつけて子供の写真はがきを送ってくる。かわいいのはわかるけど
もう送らないで。

876 ：可愛い奥様：03/10/31 15:57 ID:0qkaNNTA

>>875
受け取り拒絶しよう。

他人のお子様って・・・・。

身内ならまだねえ！

877 ：可愛い奥様：03/10/31 16:03 ID:CdVKLKkO

>>869
そうなんだ、なんでまた年賀状だしてくるのかねぇ
先輩とも思わない態度とってたなら嫌いな先輩だろうにね。
嫌いな人に年賀状出すいやがらせなのかもね

878 ：可愛い奥様：03/10/31 16:13 ID:8Z0cep3A

>>875
その友人はｓさんでつか？

879 ：可愛い奥様：03/10/31 16:17 ID:XPlV0R2k

>>871-872
なんか、かわいそうな人だね。871ｻﾝが。
実は、Ａ子（871）、Ｂ子、Ｃ子、Ｄ子と仮定して、
【Ｂ子結婚】
Ｃ子・Ｄ子「うわー楽しみ☆是非行かせて貰うわー」
Ｂ子「Ａ子どうしよ。あの子結婚したのに呼ばれてないのよね。会ってないし」
Ｃ子・Ｄ子「でも、私ら呼ぶのに呼ばないと何となくまずいんじゃ？」
Ｂ子「じゃあ、とりあえず招待状は送っとくか～」
【Ｂ子出産】
Ｃ子・Ｄ子「うわーおめでとー☆今度赤ちゃん見に行くよ～！」
Ｂ子「Ａ子に妊娠した事言ってないのよね。結婚式以来会ってないし」
Ｃ子・Ｄ子「一応出産した事ぐらい言っておけば？」
Ｂ子「じゃあ、とりあえず電話しとくか」
かもねｗ

＞お金のいるときばかり連絡されてもなあ

それにしても↑と考えてしまう871ｻﾝが人間的に疑ってしまうよ。
中途半端に式なんか出ないで、切るならスッパリ切ればいいのに。
お金目的で、式に呼んだり出産報告したりする人って少ないと思う。

880 ：可愛い奥様：03/10/31 16:22 ID:n9aTeEb3

>>877
物質的には義理固いのかも。他の人にも出しているから、出さなきゃとか。
私も気をつけようｗ　
ま、一度バラまいて、ウチは虚礼廃止と言われたり、返事がこなかった人には
どうせ会う機会あるからいいですね、って出さないけどね。

881 ：可愛い奥様：03/10/31 16:27 ID:n9aTeEb3

>>879
お金が目的になった子いるよ。
相手になった男がちょっと腹黒い感じだなぁとは、思ったけど、
昔の独身の時はよくものを贈ってきたのでこちらもお礼で返していたけど、
入籍したころからか、こちらであげることが一方通行・・金品で喜ぶ感じに、変わっていった。

882 ：可愛い奥様：03/10/31 19:21 ID:MyAg99Q8

ずばりお祝いって欲しいですか？
何かいちいちお返しするのも一苦労だし、このスレ見てると
たかだか数千円～数万ぐらいのものをあげたぐらいの事をずっと
根に持ってる人もいるみたいだし、面倒だなあと思うよ・・・

883 ：可愛い奥様：03/10/31 19:24 ID:ALVhIpjQ

＞882
結婚祝は普通に欲しい。
出産祝いは千円くらいでいいからお返しなしと言ってもらえたらとってもうれしい。
友達からの入学祝とか誕生日プレゼント（自分や子供へ）はいらない。

884 ：可愛い奥様：03/10/31 19:27 ID:iyGTZpwJ

鬱病の友達が居るんだけど

普段は全く連絡をしてこない。鬱が酷くなると連絡をしてくる。
凄い長文のメールや手紙もガンガン来る。
良くなると電話しても出ない。ずっとこの繰り返し。

どうしてほしいんだろう・・・。
私は医者じゃないし、ここは病院じゃないんだけどなぁ・・・。

885 ：可愛い奥様：03/10/31 19:30 ID:ODYYhuPb

私はお祝い、現金一万円にしてる。
若い頃とは価値観変わってきてると思うから、
相手が何が欲しいのかﾜｶﾗﾝ。
トンチンカンだったら悪いし。
お金が一番うれしいとおもう。自分もそう。

もちろんこちらが受け取る半返しはなんでもよい。ごく稀に帰ってこない場合もある。ｷﾆｼﾅｲ!

886 ：可愛い奥様：03/10/31 19:31 ID:eRUU4nMA

>>884
ただ受けとめるだけでいいんじゃない？
たぶん、そんなにリアクションは求めてないと思う。
あまり真面目に受けとめると884ﾀﾝが疲れてしまうので
適当に流したほうがいいよ。

887 ：可愛い奥様：03/10/31 19:34 ID:CDMWbzTD

>>884
私の友人毒女もそう。
夜中に電話があって(着信に気づかず)
何かあったのかと思って翌日電話すると
「ああー、昨日すごく気持ちが落ち込んでてさ。ちょっと話し聞いて欲しかったんだ。
でももういいわ　ｶﾞﾁｬ」
そんなことが何回もある。
「私は一人ぼっちじゃないんだ」と確認するために連絡してくるみたいよ。
だから、どう返事をすればいいかはあまり重要視せず、こまめに相手をしてあげればいいのでは？
･･････友達を続けたいならねｗ

私は正直切りたい。フェイドアウト中。
平日の真夜中の電話はやめてってば。
あんたは無職だからいいが、うちのだんなは睡眠4時間で働いてるんだよ！

888 ：可愛い奥様：03/10/31 19:34 ID:MyAg99Q8

５年前にもらった結婚祝いがまだ押入れに山積み。
現金や商品券もあったけど、共稼ぎだしお金には正直困ってないので
そんなに嬉しくなかった。
それよりお返しを考えたりデパートに行く時間の捻出が大変だったよ。
お祝いくれた人にメデタイ事があったらまた同じようにしないといけないし
もうエンドレス・・・
ほんと気持ちだけでいいのに。

889 ：可愛い奥様：03/10/31 19:38 ID:ALVhIpjQ

883だけど
私が書いた結婚祝は披露宴にきてもらったときのご祝儀のこと。
結婚してすぐ再会した友達から「おめでとう！」といただいた
可愛いぬいぐるみとかは正直困った。
気持ちはうれしかったんだが・・・。

890 ：可愛い奥様：03/10/31 19:40 ID:eRUU4nMA

結婚祝にぬいぐるみ・・・
それはいろんな意味で困るなあ

891 ：可愛い奥様：03/10/31 19:48 ID:BiBfPJiH

私は披露宴をしなかったんだけど、ある友達が2万円お祝いくれた。
その子の披露宴に包んだのも2万円だったからみたい。
数日後、その子の家に集まったときシャンパンをお返しのつもりで
持って行ったんだけど、その場で開けて皆で飲んでしまいました。
けっこう高いシャンパンだったのに･･･
ちゃんとのしつけてお返しするべきだったかな。
改めてお返し送らなかったけど、未だに私非常識だった？と考える。

892 ：可愛い奥様：03/10/31 19:50 ID:IjQyBvAz

>>885
私も一緒だ。

誰に何をいくらくらいのものを貰ったのかって
覚えている人が多いだなぁとビックリしました。

893 ：可愛い奥様：03/10/31 19:51 ID:dFTnRGWv

>>891
それお返しとは思わないかも。
遊びに来た手土産だと思っちゃうな。

894 ：可愛い奥様：03/10/31 19:52 ID:BiBfPJiH

>>893
やっぱそうかぁ･･･

895 ：可愛い奥様：03/10/31 19:55 ID:CwNFB/OK

お祝いのお返しと訪問時の手土産は、別にしたほうが良かったね。
なんとなく、ついでみたいになっちゃうと、
相手からしたら、軽く扱われていると思われても仕方ないかも。
891さんが、きちんとお返しするつもりで高いシャンパンをと
考えていても、その気持ちが伝わらなかったら、意味ないよ。

896 ：可愛い奥様：03/10/31 20:03 ID:BiBfPJiH

そうだよね･･･＞895
ちょっとした事を省いちゃうのは良くないですね。

お祝い貰ったのが結婚して1年以上経ってからだったけど、
それから又1年経ってしまったんですよねー。
それぞれ忙しいので皆で集まるのは本当に年1回位で。
今からお返し送るってのはかえってｵｶｼｲ？？

897 ：可愛い奥様：03/10/31 21:03 ID:n9aTeEb3

>>888
返せば？

898 ：可愛い奥様：03/10/31 21:16 ID:8iQH2UwU

>891
披露宴をしなかったのに同じ額をくれたってのはその人結構義理堅い人じゃない？
披露宴に行けばそれなりに食事やお返しも用意してる訳だから出費も多いよね。
私もやっぱり披露宴しなかったけど友人の結婚式に３万包んで、私に贈ってくれた
お祝いは１万だったよ。でもきちんと半返ししたわ。

話変わるけど何でも話せる友達って話題が出てたよね。さすがに女ではいないけど
旦那の友達でうちに赤ん坊が生まれて年賀状で報告した時、メールで
「お前(旦那）に餓鬼ができたとはなあ～餓鬼がお前に似ないといいな」って
子どもを餓鬼呼ばわりしてる人が何人かいて、男特有の照れというか乗りなんだろうけど
私は何だかすごく不快だったな。何でも言い合えるっても、やっぱり不快な言葉とか
表現は嫌だな～。

899 ：可愛い奥様：03/10/31 21:24 ID:y/jrxWEN

>>888
なんか…。そんなあなたにお祝いあげた人達が気の毒だわ。

900 ：可愛い奥様：03/10/31 21:53 ID:7QKZIlU3

>>898
うちのﾀﾞﾝﾅ友も、うちの子のことアカンボの時から「虫」って呼んでる。
かなり親バカだったから、正直許せん！ってくらいイヤだった。
でも、さんま先生にも「虫」ってあだ名の子いたし、そんなﾆｭｱﾝｽで
言ってるのかと思ったら「へこき虫の背中の模様みたいな顔だから」だと。
ま、うちの子の事かわいがってくれてるし、今では笑って話せるけど、
当時はﾎﾝﾄにｲﾗｲﾗﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたw

901 ：可愛い奥様：03/10/31 22:26 ID:69KUawYz

ｺﾞﾊﾞｰｸ？

902 ：可愛い奥様：03/10/31 22:32 ID:7QKZIlU3

ｲﾔ、なんか不快な表現云々て書いてたから…ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝね

903 ：可愛い奥様：03/10/31 22:42 ID:n9aTeEb3

他の人の子供なんて、そんなに可愛くないってことだよ。

904 ：可愛い奥様：03/10/31 22:42 ID:n9aTeEb3

他の人の子供どうしを比べてみれば、別になぁ～っていうのもあるし。

905 ：可愛い奥様：03/10/31 22:45 ID:n9aTeEb3

その家の中ではアイドルでも、
一歩外へ出れば、ガキはガキ、ぶー子ちゃんはぶー子ちゃん。
でも、子供特有の素直さ、元気さ、無邪気さが愛せればそれで充分じゃないの？

906 ：可愛い奥様：03/10/31 22:49 ID:fAD7bESL

何の話？３連続で

907 ：可愛い奥様：03/10/31 23:45 ID:n9aTeEb3

>>906
こう～　ポツポツ言うの、くせなんだよ。

908 ：可愛い奥様：03/11/01 00:08 ID:y2qRuSXq

去年の年賀状のなかでもうぜんぜん音沙汰のない
元会社の女友達から二人目出産しました。と赤ちゃん
の写真年賀がきていてその余白に「○○（私の名）は
二人目まだ？」とまあよくあるメッセージが書かれて
ありましたが、あの当時の私は一人目の子が病気などで
いろいろ心配なことがあり読んだ時すごくむかついて
思わずヤブって捨ててしまったことがある・・。
今思うとなんでそんなことしたんだとちょっと反省気味。

909 ：可愛い奥様：03/11/01 00:22 ID:ksXiS69Q

前回、電話して近況でも、なんて思って連絡とったときには
やけに冷たくて子供のお友達ママ同士のつきあいで忙しいの、
あなたみたいにヒマじゃないのよあたし、みたいなＡ子。
フーン、そっちで仲良しの友達がたくさんできて楽しくやってるから
もう学生時代の友達とは交流する気ないわけね、じゃあいいわ、
去るものは追わずにするよ、と思ってたら
いきなり「2人目生まれますた」葉書が。
私の近況聞く耳はなくて遊ぶ話にも乗ってこないくせに
自分の赤子は知らせたいとな？
プチむかついたので放置。
1人目のときはお祝い持って訪問したけど、今回はもう知らん。

910 ：可愛い奥様：03/11/01 00:24 ID:jch7Gg/E

不妊治療してるの知ってて電話してくる友達がいた。
話すと辛くなるから留守番電話にしていたら、
近況を書いたファックス送ってきた…
引っ越ししたら、完全に関わりなくなる。
あともう少し頑張ろう。

911 ：可愛い奥様：03/11/01 00:34 ID:Kj7q3kk/

いろんなことがうまく行かないらしい学生時代からの友達。
とにかくいろんな人に対する寛容さがなくなってきていて、身近な人について
「イライラする」「こんな物言いをされた」「私の状況を知っていて神経を逆撫でする」といって
と、次々に切って捨てていた。
Aという人に対して文句を言っている時期がしばらく続き、その人を切ったと思ったら
今度はBという人に対して文句がはじまる。BのあとはC、その次はDという具合。
私は、そういう過程を全部聞かされていたし、なにせ長くて深い付き合いだったので
彼女の人格に問題があるとは思いたくなくて、今、たまたま状態が悪いんだろうと考えていた。

でも、その攻撃性が自分に向かってくるとは予想もしていなかったよ。
「今度は私かぁ・・・」ってなもんだ。
虚しくなって、付き合いを一切絶ちました。

912 ：可愛い奥様：03/11/01 00:36 ID:uqOQSPE1

>>910
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ95%完了・・・しばらくお待ちください

>>911
おめでとう!!!（ﾟ∀ﾟ）

913 ：可愛い奥様：03/11/01 00:52 ID:RbLNQd5Y

>>908
いや、そういうときもあるさ。　
多分、無邪気に書いたんだろうけど＜「二人目まだ？」、
最近はそういうのは無神経とか余計なお世話だって認知されてきてるし、
相手の子だって今ごろ「マズったな」って思ってるかもよ。

914 ：可愛い奥様：03/11/01 01:04 ID:kM0XX8hD

三ヵ月前に切った女が今だにむかついてしょうがない。付き合いがあった時は気にならなかった事も思い出してはむかついてる。早く楽になりたいよー。

915 ：可愛い奥様：03/11/01 01:08 ID:jqxvt33y

ヴァカとは付き合わない事にしているので
どんどん付き合いが減って行く・・・

916 ：可愛い奥様：03/11/01 01:16 ID:ydk4GRdM

>>911
私の友達にそっくりだΣ(ﾟДﾟ)切る理由もそっくり。
昔は、そうやってすぐ都合の悪い相手を「切る」とかいうのがなんだか
納得できなくて、友達ってそういうもんじゃﾅｲﾀﾞﾛ…って話を聞くたびに
溜め息出てたんだけど、そんな私にも今は切りたい相手がいて
「切るエキスパート」の彼女にｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ貰ってます…（´-`）

いつかは私にも向かってくるかもしれないな。
私は今まで、そういうところがｲﾔで一線をひいてたところあったんだけど、
彼女、友達切りすぎちゃって、最後の一人（>911ﾀﾝみたいな友達）までも
切っちゃったから。

917 ：可愛い奥様：03/11/01 02:07 ID:8BtcAsJe

切るっていうか、時間を置くってことにしておけば、なんて思う私は甘いですか？

でも、連絡はしないよ。復活する（かどうかわからんが）までの行動は同じ。

918 ：可愛い奥様：03/11/01 02:12 ID:YKmza+AT

>911　結局、相手が誰でも同じなんだよね。
　　　彼女は誰と友達になっても同じようにむかついて最後はきる。

　　　浮気する人は誰と結婚しても浮気するし、
　　　転職をくり返す人はどこの会社にいっても、文句を言って辞める。
　　　結局、問題って自分自身の中にあって相手や環境ってほとんど関係
　　　ないんだよね。つくづく思うよ。

919 ：可愛い奥様：03/11/01 02:21 ID:FagHy428

つきあいの切れた友人から時折メールがくる。
私も復活したい気持ちもある。
でも上から下までしっくりのファッションチェックを受け、
音信不通だった期間を、根掘り葉掘りな質問攻めにされ、
そのあとじわじわ嫌味。その言葉のキツさに身構えて油断が出来ない。
これじゃぁ昔と同じだ罠。
やっぱり耐えられそうもない…
あのころは楽しかったんだけどなぁ。

920 ：可愛い奥様：03/11/01 02:22 ID:f6nJDeGs

友達か、いないな。

921 ：可愛い奥様：03/11/01 02:23 ID:i7qxUZ3V

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922 ：可愛い奥様：03/11/01 02:25 ID:YKmza+AT

>>919 しばらく離れると当時の耐えられない苦痛を忘れがちなんだよね。
　　　「なんであんなにイライラしてたんだろう～」なんて思ったりして。
　　　でもまた必ずいやになって後悔するよ。

923 ：可愛い奥様：03/11/01 02:34 ID:8BtcAsJe

>>919
こっちもたまにだけ、短いメールにしたら。

924 ：可愛い奥様：03/11/01 02:37 ID:8BtcAsJe

ところで、質問攻め（相手のことを聞く）がいいのか、
愚痴・自慢攻撃（自分から話す）のがいいのか、よくワカラナイ。

まぁ相手の間をみて、ってことなんだろうけど。

925 ：可愛い奥様：03/11/01 02:39 ID:8BtcAsJe

何も相手・自分の事は話さないで、
目の前にあるものについてだけ、「～○○ねぇー」て話すっていう手もあるけど浅い。

926 ：可愛い奥様：03/11/01 05:25 ID:bUsWSLNW

>925
それは「世間話」というヤツでは？
義理で付き合っている仮面友達の社宅の奥さんとは
そんな話ばっかり。
そういう時間って無駄だからイヤなんだけど、義理だから・・・

927 ：可愛い奥様：03/11/01 07:22 ID:nCdjHlO7

>>909
そういう友人いますた。自分のお祝い事とかにだけ、連絡してくるずうずうしい奴。
普段は、本当に仲良くもしないくせに。
出産祝い、送る必要なし。ばかばかしい。

928 ：可愛い奥様：03/11/01 10:24 ID:4NN6hHWa

もう年賀状でしかつき合いがない小学生からのグループなんだけど
「産まれました」って報告しないのも、なんだかなーって感じなんだ
けど、祝い事だけ連絡してくるって思われるのも・・・やだなー。
１月に産まれる予定だから、なんか微妙。
みんな産まれる前に報告してきてるから、１月に産まれる予定と
年賀状に書いた方がいいのか、悩んでるんだけど、直前だしそれこそ
祝いの催促みたいかな・・・報告する方もけっこう悩むんだよねえ。
年賀状でしかつき合いがないのは、みんな子育てで忙しくなったから
というのもあるし、自分だけ報告しないのもねえ・・・
ここを読む限りでは、再来年の年賀状で出産報告でもお祝いのことで、気を遣わせないで済むから、返っていいのかしら、とも思うし。

929 ：可愛い奥様：03/11/01 10:49 ID:G7xshctJ

お祝い贈りたいような親しい間柄の友達は直接出産した事を
知らせてくると思うから、「産まれました」葉書や年賀状で出産を
知らされてお祝いを贈った事など少なくとも私はない。

930 ：可愛い奥様：03/11/01 10:55 ID:hE++iyXB

>928　　予定日書かないで、来年には家族が増えます程度でいいんじゃない？
それで、予定日いつー？って連絡くれる人なら、お祝いを贈りたいって
思ってる人なんじゃないかな。

931 ：可愛い奥様：03/11/01 11:06 ID:axQQcuCx

学生時代の友、なんとか年賀状から切りたい。
今は仕事や育児で忙しい世代だけど
いつまでも学生のノリ引きずってて、会おう会おうと言われ続けてる。

そもそも学生サークルの時代からトコトンつき合わせる連中で
鬱陶しかったんだよな・・・。飲むのも朝までがあたりまえだし。
何かの集まりに「行けない」といえば「えーなんでー？なんでー？」。
全員参加が目標だったから、欠席者が増えると会合でつるし上げ。
今思うとあれなんだったんだろう。

働き盛り過ぎたら「さあ付き合い復活！」とか言われそうで怖い。
今が切り時だな。

932 ：可愛い奥様：03/11/01 11:14 ID:YKmza+AT

>>何かの集まりに「行けない」といえば「えーなんでー？なんでー？」。

私の友人にそっくり。本当にむかつく。

　「どうしてこないの？」
　「ちょっと用事があって」
　「えーなんの用事～？」
　「人に会う約束だけど」
　「人って誰？」

あ～イライラする！

933 ：可愛い奥様：03/11/01 11:22 ID:iThhQu2R

不倫している主婦友いるんだけど
不倫以外は友達としては魅力的なので
切るまではないかなと思いつつ
話聞いてるとあまりのﾗﾘﾗﾘ加減で
不倫しちゃったからｱﾌｫになったちゃったのか
ｱﾌｫだから不倫しちゃったのかわかんなくなった。

934 ：可愛い奥様：03/11/01 11:22 ID:PvntfXRp

>>932
言ってあげなよ。

「あなたが嫌いだから行かない」って！

935 ：可愛い奥様：03/11/01 11:23 ID:PvntfXRp

>>933

不倫しても、しなくても　元々がｱﾌｫなんだろ。

936 ：可愛い奥様：03/11/01 11:25 ID:b5k8PDRs

>>928
年賀状に書くのって別に大丈夫じゃないかな？
わざわざ　出産報告葉書となると催促と取られる場合もあるけれど…

出産報告葉書、披露宴にでたＡと私には来なかった。妊娠してたのもしらなかった。
なのに、披露宴によばれてないＢには葉書がきたことがあった。

937 ：可愛い奥様：03/11/01 11:32 ID:SQQosbrj

>>931
わかるーそういう友達いる！独身だけど。
主婦になった友達もよく付き合ってると思うよ。
飲む時もﾉﾘよくしないと怒るし、途中で帰ると言うと
「なんで？旦那さんに言ってあげるよ」と･･･
いつまでも学生時代のﾉﾘで付き合えないの分かってほしい。
パワーも衰えるしお酒も朝までなんて飲みたくないのに。
グループの全員参加を促すのだけはやめてほしいよね。

938 ：928：03/11/01 11:49 ID:4NN6hHWa

>>930,936
ありがとう！
来年には家族が増えます、と年賀状に書くくらいが報告としては
いい感じですね。使わせてもらいます。

939 ：可愛い奥様：03/11/01 14:00 ID:BSDcGDCf

>>911
ちょっと私、その友達に似ているかも。
そういう人って普段の会話でむかついたりした時に
適当にかわせないで黙り込んで溜め込むタイプなのかも。
冗談ぽくでも「ひどーい」とか「うっ、傷ついた」とか、
それとなく相手に気付かせれば大抵は向こうもやめるのに、
言えないのでいつまでも同じパターンが傷ついて最後は
切るしかなくなってしまうのだよね。
分かっているんだけど、なかなかその場でうまく言えない。
で、最後には嫌悪感しか残らなくなってしまう。

940 ：可愛い奥様：03/11/01 14:47 ID:Owwk3j5A

喧嘩できるのが友達だという定義付けを勝手にしてる。
実際喧嘩しても仲直り出来る友達が２人だけいる。
もう１人もそうかと思って、あまりに無神経なことを言われたので
怒ったら、逆ギレのメールが来て以来９ヶ月音沙汰なし。
私は自分でも気難しいところがあると気づいているから、それでも
私と付き合ってくれる友達は大事にしたいな。

941 ：可愛い奥様：03/11/01 14:49 ID:9YLiA6+b

もう５年以上年賀状だけの付き合いになっていた人から
入籍報告葉書がきた。
１０年前の自分の結婚式には来て貰いました。
当事はたしかに友達でした。だけど遠距離になってしまい
最初のうちは年に１回２回会っていたんだけど段々疎遠に。
こういう場合ってお祝いはどうすればいいんだろう？
葉書には印刷以外の言葉は書いてなく電話番号も書いてありませんでした。
多分去年の年賀状を見て機械的に送ったんだと思う。
突然お祝い贈りつけてお返しとか向こうにわずらわしい思いを
させるのも悪い様な気がするし、でも自分の時は貰ってるしと悩んでます。
こんな経験ある方いませんか。意見聞かせてください。お願いします。

942 ：可愛い奥様：03/11/01 14:59 ID:myrDqASg

あなたがそのお友達の入籍を祝ってあげたい気持ちがあれば
ちょっとした贈り物を贈ってあげてもいいかもしれない。
ただし、向こうがお返しを考えない程度の値段のもの。（2000円程度の物とか）

943 ：可愛い奥様：03/11/01 15:00 ID:BSDcGDCf

>>941
どっちでもいいとは思う。
でもご祝儀もらっているなら適当にお祝いを送るのが無難でしょう。

944 ：可愛い奥様：03/11/01 15:14 ID:yK+QlaQ3

>>941
自分のときご祝儀を頂いているのだったら送ったほうが良いのでは？
942ｻﾝのように「お返しをしなくても良い程度」だったら
相手も気が楽だし。

945 ：可愛い奥様：03/11/01 15:23 ID:9YLiA6+b

>>942-944
ありがとうございました。
なんかご祝儀袋に熨斗つけて、みたいなお祝いばかり考えてました(W

お返しをしなくても良い程度の物に手紙をつけて贈って見ようと
思います。お互いに負担にならないのが一番ですね。

946 ：可愛い奥様：03/11/01 15:29 ID:bRg9w8xd

お返ししなくても良い程度のものを送られたけど、
一応、お返ししたなぁ…。
もしかしたら、お返ししないと非常識と思われるかも！？と思って…。

947 ：可愛い奥様：03/11/01 18:49 ID:nCdjHlO7

気持ちばかりの物なので、お返しは遠慮します。とカードに付け加えたら？

948 ：可愛い奥様：03/11/01 19:10 ID:M7CzDISj

でも片祝って縁起が悪いといわれるものよ。
負担のない贈り物にしてお返しくれたらそれでいいとすれば。

949 ：可愛い奥様：03/11/01 23:07 ID:lGg7Fc08

割り込みスマソ。発散カキコなのでスルーしてくだされ。

電話してくるたびなんかしらんけど他人のこと誉めてばっかりの友達ウザー。
他人を誉める人って一見心が綺麗そうだけど、言われてる者にしてみたら
「あなたよりあの人の方がすばらしい」って言われてるのおんなじ。
そんなの分かりきってるけどわざわざ再確認させられると不愉快なんだよ！
もう電話してくんなあほー！

950 ：可愛い奥様：03/11/02 00:03 ID:/sk/g2XG

>>949
同意なんでスルーできんｗ
あの人の素晴らしさに気付いた私もすごいんだっていう、
いやらしい褒め方する同僚がいる。
○○ってアタマがいい、育ちがいいなどと、
何様？っていうコメントをえらそうに聞かせてくれる。
こっぱずかしいったらありゃしない。

951 ：可愛い奥様：03/11/02 00:23 ID:X4BhKofa

そうか、愚痴もうざけりゃ、褒め言葉もうざいのか・・・ﾑｽﾞｶｼｲﾈ

952 ：911 ：03/11/02 00:24 ID:NG0NEw3C

皆さん、レス、ありがとうございました。
何のかんの言っても、長い間親しくしていた友達だったし、
好きな友達でもあったので、割り切れない思いが残っていたのかもしれません。
でも、皆さんからのレスで、ちょっと落ち着いたような気がします。

>>939
いやー、それが、その友達はそういうタイプではないんです。
その場でもあからさまにいやーな顔をするし、
自分にとって嫌なことを言われれば、すかさず反撃をしています。
その上でさらに怒りまくって相手を切るわけです。
何が地雷なのかの判別が難しく、何を言ったら逆鱗に触れるのか、びくびくもんです。
今まで切ってきた人のことを考えても、｢そこまでなぜ怒る？｣っていうくらいの些細なことが原因で、
最終的には相手の人格も全否定ですし、共通の友人たちとの関係もずたずたにされます。
いろいろとうまくいかないことが続いていて、本人も辛かったんだろうとは思いますが、
うまくいかないことは他の人のせいではないのに･･･。

953 ：可愛い奥様：03/11/02 00:32 ID:Idohs4L8

>>911
そのお友達ちょっとメンヘル入ってるのかも。
あと友達づきあいに関して過去にトラウマがあるとか。
出会う人皆そのトラウマと重ね合わせてたりするとか。
恋愛がなかなか上手くいかない人とちょっと似た感じ。

954 ：911：03/11/02 00:39 ID:NG0NEw3C

>>953
レスありがとうございます。
メンヘル･･･そうなのかなぁ？そうなのかもしれない。
あるとき突然、｢母親のせいで今私はうまくいかない｣というようなことを言い出して、
心理学関係の本を読みすぎたのかな？と思ったことがあったのですが、
（今の東ちづるの言い分とちょっと似たことを言っていた)
もしかしたら、本当にちょっと辛くておかしくなっていたのかも。
もう少し忍耐強く接するべきだったかもしれません。

あと、恋愛経験はないそうです。そのことは気にしているようでした。

955 ：可愛い奥様：03/11/02 01:48 ID:Idohs4L8

>>954
本で読んだ事あるけど、母親との関係がもろ女友達との関係に
反映されるそうです(ちょっと文章変ですか？ごめんなさい)。
これも人によるのでみんながみんなという事ではないと思いますが。
でも私の知り合いで数人母親ともひとつ折り合いの悪い人は
友達付き合いも不器用な人が多いような気がします。
そのお友達のお母さん、厳しい人とかだったのかもね。
ただ、その人に付き合うならとことん付き合わないといけないかも。
中途半端に優しくして手に負えなくなってしまって切ったりすると
逆にその人の心に傷が残ったり逆恨みされたりするかもだから…。
だから切られて逆によかったかも、冷たいようですが。

その人も苦労っちゃ、苦労なんですけど、こればっかりは(ry

956 ：可愛い奥様：03/11/02 08:56 ID:X4BhKofa

>>955
母親との関係、うちも悪いよー。普通の関係のいい親子みたいに、
確かにそのまま真似てたらおかしくなるんだろうけど・・そこでおかしいって、
気がつけば、直せる人生もあるので、
そんな本の知識で、もうこの人だめって決め付けないでほしいなってﾁｮｯﾄ思った。

私は関係だけじゃなくて、母親の考え方がおかしいなとはある程度気がついていたし、
女子校の友達のつきあい方もなんか、ざっくばらんすぎて一般と違うかなぁって気がしてきたから、
絡まれたり、足ひっぱられたりするようになってきてから、
普通のつきあいかたって何だろうと思って、仕事や学校以外の遊びに良く出て行って努力したし、
そのほうが楽しいことに気がついたよ。

とりあえず義理・社交レベルではこなしてます。恋愛もできるよ。
というか、親から逃げ出すべく、「嫁に行く！」意識が強かったから、
自分の母より相手のお母さんに合わせるほうが楽しかったし。

後天的に、気がついて、お手本を探して努力すれば、
どうにでもなるところはあるよ。

むしろ、今はそういうキツイ人に免疫があるため、
どうしても、他の人が避けるところ近いままだったりするので、
かなり巻き込まれがちなのが難。周りも相手役を押し付けるし。

957 ：可愛い奥様：03/11/02 09:27 ID:/sk/g2XG

>>956
> そんな本の知識で、もうこの人だめって決め付けないでほしいなってﾁｮｯﾄ思った。

同意。
友人に精神病者ウォッチング好きがいて、
変わり者の友人たちをプロファイルしていくのが趣味らしい。
自分はどの症例にも当てはまらない、冷静な観察者なんだそうだ。

958 ：可愛い奥様：03/11/02 11:45 ID:X4BhKofa

むしろ病気の人が、不安で病気の本を読みすぎて、どんどん自分を責めたり
周囲の反応を悲観して悪くなっているのを見ているし・・。

読んだものの受け取り方次第なんだよ。
ヲッチングも自虐的冗談の範囲ならともかく、そう簡単に使うものじゃない。
心の問題は、医者だって、うまく救えないで薬物投与だけって医者がたくさんいる。

959 ：可愛い奥様：03/11/02 11:57 ID:X4BhKofa

>>957
その友達に、あなたこそ冷静すぎて心が麻痺した病気だと思うよ、って言ってﾔﾚ

960 ：可愛い奥様：03/11/02 12:01 ID:uTjfT2nv

>956　私も母親との関係悪い…ｹﾝｶするわけじゃなくて、３分くらいしか一緒の場所にいられないという
最悪な感じ。子供連れて実家に遊びに行っても、私はすぐ外出するか上の部屋に逃げる。
昔っから心配性の母なんで、何を話しても心配のタネにされるのが一番いやなんだ。
こんな私でも友人は人一倍多い。