ダンナの浮気が発覚４度目　　　

前ｽﾚ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060189351/

>>1

乙彼

申し訳ありませんが
「サブジェクトが長すぎ！」とゆーことで
タイトル変更しております。


【あなたなら】ダンナの浮気が発覚【どうする？】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051681581/l50

【あなたなら】ダンナの浮気が発覚２【どうする？】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057071387/l50

1さん乙

前スレ996です。
たてようと思ったら、誰かがたててくれたようで。
実にシンプルでｲｲ！

乙カレー

しかしあれだな。
浮気が４回も発覚したら、ｱﾋｬｱﾋｬと笑うしかないようなw
人生投げちゃっていいですか？みたいな。

1さんオツカレ。
うちもおそらく不倫暦２年くらいだったよ。発覚した時。
私も子供がいるから離婚したくないって気持ちだったし、それを
伝えたけど、ある時無性に腹が立って
「離婚してもいいよ。もう別れてもいいや。離婚届ももらって
くるわ。」って冷静に言ったら旦那の態度豹変。
結局家庭があっての浮気なんだよ。

浮気が発覚したきっかけを教えて下さい。
夫の様子見てたら自然に分かるもんですか？

女の本能＆女の勘ですぐにわかります。
ほんと、不思議なくらいに…

>>7
発覚したての時はパニックになって、離婚してもいいという気分には
なれなかったけど、
私もある日突然吹っ切れて、冷静に
「もう別れよう。お互いに別の人生を歩もうね」
とか、にっこりと言い切ったら、何故かダンナは豹変した。

＞結局家庭があっての浮気なんだよ
うん。そうかもしれない。
でも、ふざけんな〜っ！！一回氏んでこいっ！！と思う。

一番最初に発覚するのは偶然が多いのでは？
私はほんっとに偶然、共通の友達にメールを出そうとして
見つけてしまいました。しかもそのメールが「明日は会えるね。ウフ」なんていうの
その後はアンテナがビンビンになって行きました

頭の悪い男と結婚した馬鹿女は哀れだな。
普通ならバレないようにやるはずなんだが。
また男の浮気という生物学的に妥当な行為一つでいちいちショックを受ける女は救いようがない。
傍から見ていて滑稽ですらある。
そんな事くらいで傷つくようなヘタレは一生家に引きこもってろよ。

>>12
そんなに構ってほしいの（ﾜﾗ

>13
女房に浮気されたんじゃない？

>>14
それか、１２の配偶者は１２に激しく無関心なんだと思う。
どうでもいいんだね、きっと。
そこまでどうでもいいと思われるとは、ある意味凄いやつと思う。

>>15
>そこまでどうでもいいと思われるとは、ある意味凄いやつ

いわゆる「粗大ゴミ」でしょ

で浮気発覚後どうしたん？みなさん

過去ｽﾚ読んで下され＞１７

なんとなあくage

うちは浮気発覚後・・・ただ今一ヶ月です。
発覚というか、うすうす感じていたから、まあ、私が「知っている」事を
白状してから一ヶ月ですね。

とりあえず、離婚はしていません。
夫が謝ってくれたし、反省してくれ家庭のほうを選んでくれたから。。
が、いつも「離婚」がアタマにあります。
少しでも仕事から帰って来るのが遅ければ疑って、泣けてきますし、
ちょっとでも、夫がツライ顔をしたら、「彼女と別れてツライのかな・・？」
って勘ぐって、また泣けてきます。
で、離婚したほうがお互いのためだな・・・と考える繰り返し。
今も、そう思うと辛くなって寝れなくてここに来てしまいました。

とりあえず、別居しようと今考えているのですが、別居したかたいらっしゃいます？
どうだったか、その後復縁できたのか、それとも離婚にいたったのか、
教えてください。参考にしたいので・・・
別居を機に私が立ち直ることができて離婚なら、それでもいいとは思います。
とりあえず、夫のことは愛していますが、なかなか信頼の回復は難しい
ので。。それが苦しいです。
夫の彼女だった子は、私もよく知っている子なので、その裏切りもメチャクチャに
私の心を傷つけたので。。。。。。。
彼女自身からの謝罪はありました。

で、彼女自身に慰謝料の請求はしないことを告げました。
法的に、慰謝料は戴けるのは分かっていますが、自分が夫とまだ
離婚していないのに、お金を「儲けてしまう」のが、ちょっと・・・
いや、お金は私の精神的苦痛に対してだから、貰って当たり前なのかも
しれませんね。
でも、失ったものはお金じゃなくて、もっと大きなものだったので、
どうしてもお金で決着が付けれないのです。
貰ったら、自分がおしまい・・みたいなヘンなプライドです。

子供が一人いますので、とても簡単に別居から離婚は難しいのですが、
それでもこの状況がツライです。
仕事上、どうしても彼女に毎日会ってしまいますので、
それも辛いので、それからも逃げてしまいたい。
（うちは自営業で、その彼女にお店を一件まかせているのです）
は・・・今日も眠れないよ。。
一週間で6キロ痩せました・・・・・・・

それ精神的によくないよ。
クビにして慰謝料請求したほうが絶対にいいと思うけど。

私も彼女には辞めてもらったほうがいいと思う。

>>20>>21
こういう話聞くとホント泣けてくるよ。
あなたは優しい人ですね。
慰謝料云々はあなたの好きにすればいいと思うけど、
ちゃんと心を鬼にして彼女とご主人に
何か制裁を加えるべきだと思います。
元気出して頑張って下さい。

慰謝料は貰うべきです。そういう不倫男を世に増長さっせないためにも
いわばあなたには慰謝料をもらう「義務」があるといってもいいでしょう。

慰謝料をいらないと言うと後で請求できませんので
アシカラズ

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。


母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。 人違いではないのですか」


【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/

浮気あげ

つか謝罪あっても反省してないと思う。
慰謝料請求しないのがやさしいとかじゃないと思う。
大人としてけじめはつけさせるべき。
浮気って性犯罪といっしょで絶対直らないと思うよ。

>20
別居→夫からの調停申立（円満解決の方。まあ夫の方が有責配偶者だから
離婚したい調停は無理）→調停と同時に浮気相手に裁判起こす
→夫との調停成立（別居解消、女とも別れる）→浮気相手から慰藉料ふんだくる
（今後一切付き合いません、と和解調書に記載）

って感じでうまくいったと思ったんだけど、夫と浮気相手の関係は続いて
いました。ｱﾋｬ。
さすがに愛想尽きて、離婚裁判起こそうかと思ったけども面倒だったから
公正証書作って離婚。毎月元夫から慰藉料分割で貰ってる。

私の場合一旦許したにも関わらず関係を継続させたことがどうしても
許せずに離婚した。うちは子供がいなかったし、自分も働いていたから
離婚したんだと思う。
この先同じようなことが起こるかも、っていう不安があるなら、しばらく
別居してみたらどうだろう。
あと、病院（心療内科または精神科）に行って、カウンセリング受けたほうが
いいと思う。

>30
婦人公論の最新号に、不倫の記事が載ってるけど、
>30さんと似たような例の記事があったよ。
プリン側の人だけど、奥にばれて慰謝料100万円→その後もずるずる→
また奥にばれて慰謝料400万円、誓約書→結局男は奥のもとに帰る→プリンぼろぼろ
懲りないバカっているもんだ・・。

亡くなった舅が浮気性で、「お前も大事、女も大事、どちらも大事だ」と
よく言われたと、姑が言ってました。亡くなって10年以上たつのに、
まだ姑は忘れられないんですね。つくづく業が深いものです。
旦那も、そんな父親の血をひいて、女好きです。
まだ一度目の発覚ですが、二度目があれば、私もどうなるかわかりません。
今は将来に備えて、お金を貯め、仕事を本気で頑張っています。
いざとなれば、自分を守れるのは自分だけ。旦那は「自分が一番大事」な人だと、
よくわかりましたから。

子供の幼稚園での話なんだけど、先生と園児の父親が不倫していたんだって。
送り迎えで奥さんと先生は顔を合わせているのに平気で。
ばれて離婚、先生はやめた（事実上クビ）。
奥さんが開き直って腹いせのように他のお母さんにこのこと
話していたようなので（これぐらい許されるよねー）、
噂が広まり知らぬ人はいない状態。
なのに、その先生、送別会で感激モード。それだけでも驚きなのに
やめた園の運動会を見に来ているんだよね。園児たちは「○○先生ー！」
と近寄っていって、浮気され奥の子供もその先生に抱きついていったとか。
ニコニコしてみんなに手をふっていた時は、どういう神経しているんだろう
と思ったよ。

>32
辞めた先生と離婚した旦那さんは結婚したの？

>>32
そういう女性だから園児の父親と不倫出来たんだろうねー。
全てにおいて自分がヒロイン、他は脇役。
でなければ自分は悪くないと思い込む、他人にもそう刷り込む為か。
でも知ってる園児が卒園したら、夢から覚めざるを得ないでしょうね。
クビの原因がバレれば他の園に行くのも難しいだろうしね。
（前の園に問い合わせる事もあるっていうし。）

>>32
どうやって知り合えたんだろうか？？？
幼稚園なんて顔あわせるのほとんど母親だよね。
送り迎えを母親がしてたんならさ。
しかし周りに浮気→離婚問題を回りに話しちゃうのか〜。
まぁあくまでも悪いのは旦那と先生なんだけださ。
それに同じ幼稚園に通い続けるならいっそ自分から話しちゃったほうが
いいかもしんない。
どうせ噂になるだろうからね。
でも幼稚園側も先生を出入り禁止にして欲しいね。
幼稚園が先生に出て行けと命じるべき。

主婦の本音を語る掲示板です。
よかったら遊びに来て下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/shop/421/

スレ違いでごめんなさい。

私が浮気してるからな〜相手もしてもらえたら気が楽でいいわね
嫁は浮気しても慰謝料はとられないのよ！日本の法律っておかしいよね。ｱﾊﾊ

>>37
？？？女性あるいは妻から取れないなんて事ないですが？
あなたの旦那が請求しなかっただけなんじゃないの？
釣りじゃないならちょっと頭が（ｒｙ

皆様、レスありがとうございます。
やはり、慰謝料を貰ったほうが・・というご意見が多いですね・・
でも、自分の気持ち（お金ではないという）や、夫の立場を考えてしまって・・
彼女のご両親も、店を任せるときに挨拶に来ていますし、それを考えるとどうしても・・・・
経営者としての夫の立場がなくなってしまいます。
あと、浮気が全ての原因ではない気がしてきて。
どこかすれ違っていた時に、気の迷いで浮気・・ではないのかと。
離婚は彼女がきっかけであって、後は夫と私の問題なのかなって。
大人としての社会的制裁は、私がしなくても必ず自分に返ってくると思うので
そのときに痛感してくれたら構いません。
痛感しなかったとしたら、それだけの人間ですので、私の出る幕ではない・・と。

辛いのは、夫婦としてすれ違っていたのは否めませんが、私はそのときに
浮気という逃げ場所に行きませんでした。でも、夫はその逃げ場所を選んだ。
その考え方の違いが苦しいです。

疑ってしまう自分がいるのが辛いし、お金では絶対解決できない。
夫は嫌いではないし、むしろ、愛しているし。

彼女は、年内で解雇だと夫が言っていました。でもそれで済む問題ではないですよね。
夫のほうに対してのショックが大きいのに、それを「解雇」で済む問題では。

>>30別居されたのですね。
そうですよね。不安が大きいですよね。またされるのでは・・と。
私は「またされる恐怖」より、一度でも浮気じゃなくて他の女性を「好き」だと
思った事実が苦しいです。ただの浮気なら、きっと悩んでいなかった。

まだまだ時間がかかりそうですが、一度別居をしてみたいです。
それで冷静に考えたいですね。夫に話してみようと思います。
ありがとうございました。

3年ほど前に夫が浮気しました。
相手は会社の事務員で当時35歳独身一人暮らし。
ずっと泊まりの出張だと言われ信じて用意なんかしていました。
それが3ヶ月ほど続きおかしいな、と感じた時に携帯の履歴をとり発覚。

しばらくは問い詰めたりできませんでしたが
（不倫相手を選ばれるんじゃないかと不安で怖かったので）
年末年始に「出張」と言われキレて問い詰めました。
その時夫は「好きだから別れることは出来ない」と言い切りました。
すごく悲しくてつらかったのですが、私はそれでも夫が好きだったので
公認という形をとって不倫をある程度までは認めてしまいました。

・夕ごはんは自宅でとる
・泊まりになったとしても午前3時までに帰る
・事前に私に報告してなかった場合は退社後も会わない…などです。

心の中では、やりきれない気持ちでいっぱいでしたが続けました。
しばらくすると夫はじょじょに不倫相手と会う日が減ってきました。
その頃に引越をすることになり、夫も気分一新してくれたようで、
相手とは別れたとはっきり言ってくれました。
（不倫相手はしばらくして会社をクビになりました）

約束事を決めての公認期間中、不倫相手から私へのいやがらせもありましたが
（公認だからと毎日毎日電話をして離婚の催促をしていました）
夫が別れたと言ってからはぴったりとおさまりました。
もう3年たちますが本当に別れたのかどうかはわかりません。
ただ、退社後はまっすぐ帰宅しますし、休日もずっと家にいます。
出張時は私が疑うだろうから、と一緒に連れて行ってくれます。

夫は家に戻ってきたんだな、と思いますが、
正直心底信じられない日々が続いています。
またするんじゃないか、実は別れてないんじゃないか、など。
あの時、自分の気持ちを出していればなと思っています。

20さん、後で悔やまないように自分の気持ちをご主人に伝えて下さい。
（冷静になって、考えがまとまってからで充分です）
私のように表面上は元サヤになってても、
いつまでもモヤモヤした気持ちが残るのもつらいですから。

長文失礼いたしました。

>>40さん、ありがとうございました。
自分の気持ちは出来る限り夫に伝えました。
全部ではありませんね・・言ってはいけないと自分で思う事は避けています。
（彼女と別れて・・など。私に言われたから別れた・・というのはイヤなので。）
　不安であることや、日常、笑顔で暮らしているけれど心の中はドロドロの
自分がいることなど、信じたいのに疑ってしまうことなど、伝えました。

40さんは、三年たってもまだモヤモヤなんですね・・
では、きっと私もモヤモヤした気持ちでずっと生活するのでしょうね。
簡単に忘れれるものでは絶対ありませんよね。

別居して一から見つめなおしたいですね。早く。
夫に対する愛情を。それが執着なのか、本当に愛情なのか。
子供のためだけに夫を必要としているのか、なんなのか。
お互い考えたい。
彼女とはきっぱりと別れたみたいですが、（周りから聞きました）そういう
問題ではなかった。
私も、40さんのように黙認しても構わないくらいの気持ちでしたから。
別れる事は、夫自身に決めて欲しかった。

長々と何度も書き込みしましたが、すこしすっきりとしました。
あまり人には言えないことですから・・・・

周りから聞きましたって事は、
周りは旦那の浮気の件を知ってたって事になるのかな。
知ってて知らせない周囲にもなんだかムカつくんですが・・・。

ちなみに私は発覚から4年立ちますけど
いまだに（たまに）モヤつきますよ・・・。
旦那を勝手に深く信頼してた分だけ、長引いてるんかも。

今でもお金さえあれば別居して、都合の良い時だけ
顔をあわせる方がいいかもなーって思いますもんね。

>>43
周りは殆ど知りません。
姑との信頼関係が私は厚いので、姑に相談していました。
で、姑が彼女に問いただしました。で、発覚しました。
「別れてくれ」と言われたと、泣きながら言ったそうです。
そういえば、夫の外出がかなり減ったと思ったので、別れたんだと私も
実感しました。

他の従業員も全く気がついていなくて、今回の事で夫が3日間仕事を休み
ました。（私が出て行くと思ったのでしょう）
で、従業員が怒って（私を傷つけたということで）、辞めてしまいました。
今回のことで、とても周りを傷つけ、巻き込みました。
それも、つらかったです。

43さんは、4年ですか。。。それでも傷は癒えないのですね。
時間が解決すると思っていた私は甘いようですね。

＞今でもお金さえあれば別居して、都合の良い時だけ
＞顔をあわせる方がいいかもなーって思いますもんね。

なるほど。それもお互い冷静になれていいですね・・
私も勝手に夫を信頼して尊敬していたので、「ただの男」だったことが
ショックでしたね・・・。かなり・・

それだけなんですか？
慰謝料請求だけで、それだけでおしまいなんですか？
夫婦の愛は永遠とばかりにのほほんと暮らしておいて、慰謝料請求だけで、「あなた、私も悪かったわ」の一言くらい･･･

4年だった今でもフラッシュバックに悩まされたり、
女と街で偶然であったりして
ヨリ戻してないだろうかと　妄想に苦しんでるよ。

でも、発覚当時よりはこれでもかなり改善されたと思う。
根本の信頼感の喪失だけは、どうしょうもないけど。

こうしてこっちが過去の事で怒り狂ったり、凄く悩んでたり
苦しんでいても、女の方は新しい相手でも見つけて
また上手く遊んでるかと思うとホントやり切れないよ。
辛い。

・・・でも、お互い耐えよう。
いまんとこ耐えるしかないしな。

不倫板に「あなたの周囲のバレバレ不倫」ってのがあるんだけど、
ソレ見ると本当に職場不倫は隠し通せないって思う。
実は私も昨年パートに出てはじめて、ドラマだけの世界じゃないって
知りましたが、職場のひとたちって絶対気がついてたんじゃないかと思う。
狭ければ狭いほどおくびにも出せないと思うけど。

それと昔から浮気に時効はないっていうからそれこそ死ぬまで、相手が先立っても
不倫されたこと覚えてるしトラウマになると思う。

ご主人とうまく行かなかったからといって不倫に走っていいってもんじゃないと
思うし、相手も奥さんが悪いとしか考えないだろうから、あまり聞き分けがいいのも
やはり考え物かなと思う。
その不倫ちゃんまた何処かでやるかもしれないしね。

浮気をする夫は何回も何回もしますよ。信じてはいけません。
浮気は遺伝ですから…遺伝子を変えないと…

しない人は本当にしませんからね。
そう言う人と再婚したら？

子供が居るから離婚できないってのはおかしいよ。
ましてや子供はお母さんの悲しい顔なんかみて育ちたくないんだよ。

浮気を許してる女って根性ないよね

でも、浮気される女にも問題はあるけどさ。子供ばっかりに目がいってるとか
子供なんてほっといても育つからね。
逆に男はほっとくと何するか分からないよ。ヨシヨシしてあげないと。

私の旦那は不倫してないんですけど・・・。
私がしてるんです。やっぱり不倫はやめられませんでした。
男の人で不倫してる人はやっぱり繰り返すと思います。

>49
なんでやめられないの？ｾｸｰｽの相性？
女としての自己確認？

私の旦那、結婚前に数回寝た女がいたみたいですが
結婚後もそういう事があると思って用心しといた方が
いいのかな？それとも信じて暖かく暮らした方がいいのかな？

>>47私もきっと一生忘れられない。
死ぬ間際に枕元で何か言ったろか〜と思ってます。
浮気に時効はない・・いい言葉だ
どっかに張り紙しとこうかな

>>50
女が浮気する分にはいいんだよ。（ｗ
でも相手は独身おとこにかぎるわよ　

>52
時効はないよね。
前にどこかのスレで見た話だけど。
旦那の浮気にさんざん苦労したけど黙って耐えていた奥さんが年を取って
ボケてしまい、旦那の方は寝たきりに・・・・
寝たきりの旦那にボケた奥さんが「浮気して許せない、許せない」
って針を刺すんだって。
旦那の方は自分の行いの罪深さをやっと気が付いたのかな・・・
表面上とりみださず平常を装っていて耐えて、ボケて初めて本当の気持ちを
口にすることが出来たのかと思うとちょっと切ない。

私も不倫されました。しかも結婚５ヶ月で。
絶対にそういう事しない人だと信じていただけに凄くショックでした。
相手は旦那より１０歳も上の人で、子持ちで、バツ１の人でした。この人は他に彼氏がいたみたいです。
発覚した時点で離婚するつもりだったので、その日のうちに離婚届を１０通ほど
取って来て全部に署名捺印した上で旦那に切り出しました。
旦那は離婚したくないと言って泣いてあやまりました。反省してると・・・
旦那は翌日には何も無かったようにすごしてましたが、私はそんなに簡単に割り切れません。
「何で元気ないの？」とか聞いてくる旦那にひどく腹が立ちます。「誰のせいだだと思ってるのよ！」とか
キレると「自分はこんなに反省しているのに・・・もうこの話はやめよう」と
しょんぼりモードに入ってまたムカつきます。

お灸をすえた日は先月の２５日で「もう別れた」と言っていましたが今月の７日に
相手の女から携帯にかかってきた事が発覚。「あっちが勝手にかけてきてる。出てない」と
言い張ってます。信じられません。
「何で信じてくれないんだよ」と言いますが、何で信じてもらえると思うのでしょう？

離婚届は捨てられたしまってので、また新たに１０通取って来て署名捺印しました。
３年たっても４年たってもモヤモヤするなら離婚したいです。
長文失礼しました。

>>55
旦那が勝手にかかってきてるって言うのなら
相手の女のことを旦那に聞きだして
慰謝料取りにいきなよ。

>>56
慰謝料取れます？

亀レスすみません。先生と園児の元父親は結婚していないです、今のところ。
二人は、この地域に来る前から付き合っていたのだったかな、確か。
園児家族の転勤先である今の地域まで追いかけてきて
園児家族引越し先の近くの幼稚園に入ったんですって。
そこまで好きなら、貫いて結婚すればいいのに、別に彼氏もいたみたい

>>57
相手の女が奥さんがいるのを「知って」って不倫（男女の関係）してたら。

ちなみに何のテレビか忘れたが旦那からも慰謝料は取れるらしいよ。
離婚しなくても。

で、旦那が別れた（←本当に）のにしつこく相手がくるなら
十分配偶者がいるということは承知だろうから。

まずは女の方にそんな感じで臭わせたら？
マジで懲りなかったら弁護士のところへ行きなさい。
頑張って証拠は残して置くように。
旦那に愛想がついたのなら離婚だってできるのでは？
ただ、浮気を許した場合また違ってくると思うんだけど（これもテレビでやってた）

>>55
つーか、君の旦那は別れてないに決ってるじゃん。（ﾌﾟｯ
旦那を信じられないんだから別れるか、もしくは心身共に許せる
男をみつけてだんなの前をラブラブモードで歩いてやれば？
どんなに悲しい事か、やり返されないと分らないんだよ。

>58
すごい・・・その女
転勤先まで追ってくるとは・・・

>>58
それって完全に確信犯ですね。
人生遊べるだけ遊ぼうってタイプだなｗ
>>55
つか旦那に携帯の番号替えさせては？
仕事に差し支えるとかナントカ言ってら携帯ぶっ壊しちゃえｗ
って過激だけどそれでもかかってきたら、まさしく旦那が番号
おしえちゃったってことだからね。
証拠のひとつにもなるってもんで。

まあね。でもDQN民間人がそう思い込みたいのもよくわかる。公務員から煽られたら都合悪いというのが本音だろう（ｗ。
だって俺ら公務員がDQN民間に対して煽ったら、それは数ある煽りの中で最強の煽りになるから。
１．性格煽り：公務員は低脳・変態が多い、仕事がつまらない等々・・の発言は
　　「おまえの母ちゃんでべそ」と言うのと同じで具体性を欠く上にその場しのぎの二言目。
　　公務員が読んでも痛くも痒くもない。しかも公務員に言う事はDQN民間にも大抵当てはまる。
　 　でもほとんどDQN民間や無職のアホの類だね（ｗ。誘拐や殺人、強盗の重罪を犯すキティガイは。

２．構造改革煽り：これからは公務員はおいしくなくなるよ、これからはリストラされるよ等々・・・
　　小泉さんもポーズだけ。あなたが嫌いな公務員のことはあなたが嫌いな公務員が決めるんですよ。
　　都合のいい部分だけ信じるんですかい？公務員のボーナス・退職金減らさずに税金挙げようとするのはなんでかな？
　　そんな状況で公務員のリストラ実現を無理に信じようとしてるDQN民間人が滑稽（ｗ。
　　あと上記の発言は、現状において民間の公務員に対する負けを認める発言に等しい事も忘れずに。
　　自分で「公務員＞＞民間」と言ってるのと同じ。それに民間がこれからの時代背負うリスクは公務員の比じゃないよ（ｗ。
３．すっぱい葡萄煽り：私の親戚公務員だけど残業あるよ、公務員って給料安いんだよね等々・・・
　　DQN民間の激務で心身をすり減らしている負け犬はそれ以上に社蓄としてこき使われているし、給料も激安、ボーナスな死で退職金もな死です。
　　そもそも真に「公務員は羨ましくない・楽ではない」ならば、公務員に文句を言う動機が無くなる（ｗ。

煽り合いになったら公務員が断然有利。負け犬DQNが何を言っても効果は無いに等しい。
また公務員の煽りコピペの秀逸さは、まさにその反撃不能（無効）性にある。
コピペであるうえに、上記のような理由でありとあらゆる反撃を無効化するし
レスしても答えが返ってくるわけでもないコピペにレスさせることによって哀愁をより一層漂わせる。
まるで試合で惨敗した負け犬が空気に向かってコブシを打ち込んでいるがごとし。
さらに哀れなことにコピペを読んだだけのDQN民間・フリータ・無職等にストレス増幅させること必定（藁

二人から慰謝料とって離婚しようかな。
不倫していた期間は１ヶ月くらいで短いんだけど、いくらくらい請求できますか？

>64
言い値だよ
10ﾏﾝでも100ﾏﾝでも
正し払ってくれるか・・

言い値なんですか！
旦那帰って来たのでちょっと話してみます。

>>64
ちなみに相手の女が旦那に奥さんがいることを知らなかった場合
逆に旦那が慰謝料取られるよ。まー奥さんは関係ないけど。

結婚して５ヶ月、不倫１ヶ月じゃ100万も取れないと思うよ。
相手が弱気であれば言い値っていうけど
最近はそう簡単にはいかないと思うから。

>>55
マジで離婚する気あるの？でも、たった5ヶ月で不倫するような旦那だから
この先が思い知らされるよ。
やっぱ、2人から慰謝料ふんだくって〜
旦那側の親にもテメーの息子なんなんだよ!!って手紙書いて。
2度と旦那が家族と顔を合わせられないようにしちゃえば？？

>68
息子が不倫したくらいで二度と顔あわせない親もいないと思う。
殺人とかならまだしも。
残念ながら。

でも、相手の親御さんの気持ち考えたら、馬鹿息子じゃん。
そんな息子はｲﾗﾈｯ

私だったら、慰謝料だけでなくて、
相手の女の今の生活をぶち壊してやるよ。
もちろん名誉毀損になんかならないよう周到にね。

>>71
禿

その女に訳の分らないウイルスなんかを打ってやいたいね〜（ｗ

そんなに旦那の浮気が嫌なら結婚しなければいい。
無制限に種をばら撒くのは本能であり、それを抑圧するような現行制度は
男に何の利益ももたらさない。
古今東西、婚姻とは、実質女を救済する為の制度である以上、女は
結婚してもらえるだけありがたいと思うのが当然。
別に男は遊び相手や風俗さえあれば一生独身でも差し支えないんだからな。

男女同権だと？ふざけるな。
物理的に同様に取り扱う事が不可能な性差の問題に対して
「平等に扱え」などと主張する事自体おこがましい。
妻の不貞と違い、夫が外に子供作っても、妻は誰の子とも知らない他人の子の扶養義務など
負う事はない。（間接的に家計から養育費が捻出される負担を負うが、
そんなものは養育義務の比較にならず、そもそも夫の稼ぎは妻のものではない。）
また自分の財産が赤の他人に相続される事もない。
女の不貞は重罪。男の不貞は無罪。
違うというなら、女だけに適用される強姦罪も廃止すべきだな。

妻の不貞は血統の混乱を招くので、当然刑事罰に処すべき。
夫の不貞はそういった危険性など全くありえない、よって民事上の不貞行為に留まる。
妊娠する可能性は妻の不貞のみを処罰する根拠足り得ない？
だったら妊娠の可能性が根拠になりえない以上、
強姦を強制わいせつと区別する合理的理由など存在しないな。
レイプは懲役７年以下で充分ってこったな。

ｵﾁﾝﾁﾝｸｻｲ(・∀・)

>>39
対応が甘すぎるのでは？それじゃなめられてまた浮気するよ。旦那

>>51
浮気も結婚前に数回寝た女も、奥さん以外と
体の関係を持ったことに変わり無いのでは？

51の旦那は機会さえあれば浮気しそう。

1回浮気して（会社内で約半年間のおつき合い）
妻にバレて、ﾏｼﾞ反省した旦那は、本っっ当に
今後は浮気をやんないんだろうか・・・。

ヤツは私にコテンパンに罵られ
しかも凄いウツ状態の私を見て、相当ショックをうけたようだが。
（普段、ほとんど感情的にならない私なので。）

自分自身のとった行動の程度の低さに自己嫌悪に落ちいってて
泣いたり半ウツになったりしてたようだけど。
（自分でやっといて大馬鹿物だよ）

もう何を言われても到底　信じられない・・・。

浮気する人は治らないっていうけど、本気にさえなってもらえなければ
絶えられるかな。だから夫の携帯はいっさい見ない。（付き合ってる段階では見てた）
見てた）
あまり愛しすぎないように注意してる。

>>51
結婚前に彼女未満みたいな女がいたんだよね？
私の実体験では、
結婚後も連絡してるかも。年に2〜3回程度で。

でも、心配しすぎもいけないし、
具体的に怪しい素振りがないのなら、
信じさせてもらえてればいいや位の気持ちでいた方がいいと思う。

慰謝料を２人から前払いしてもらう
↓
離婚届の判押して貰うまえに、偶然の事故で旦那アポーン
↓
保険料おりる、ローンチャラ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
にならないかな・・いいから早く芯でほしい。

やっとひと段落して書き込みできます。
>>77
対応、甘すぎますかね・・自分でも、そうかな？とは思いますが。
でも、慰謝料とって、やれること全てやれば、二度と夫が浮気しないとは思えなくて。
大事なのは、「どう思うか」だと思ったのです。今後。
夫を「お金を運ぶ人」と割り切れるならば、とことんやったかもしれませんが、
それは絶対に思えないです。
どこかで、夫に逃げ道を与えてあげたかった。
逃げ道といっても、彼女のところではなくて、とことん四面楚歌にしてしまわ
ないで、やり直しがきく・・ということです。社会的に。

こんな甘い私ですから浮気されたのかもしれません。
なめられたのかもしれませんね。
許してくれる、または、許してくれなくても関係ない･･くらいに思われたの
かもしれません。浮気している最中はそう思っていたのでしょう。

今日の夜、「別居」を申し出ました。
さんざん、責めたわけでもなく、慰謝料を請求したわけでもない私からの
「別居」に驚いたかもしれません。メールで伝えたので、夫の表情は分かりません。
随分、時間がたってから、「分かった」と返事がありました。

ゆっくりと考えてみたいです。
夫がいなくても、生きていける自分を見てみたいです。

ばれる浮気をする方って、つまりマンネリだよ！の警告サイン
なのでは？奥様は怒ったりわめいたりするよりもっと旦那さんに
わかるように愛情を注いであげなきゃ・・・

20代後半から４０手前までの浮気は本気。
サインをみせる男性は、寂しいとのサイン＝奥様を求めている。
浮気もしないような男、優しい旦那が　恐・ろ・し・い　！

>>82
うちの場合

突然、夫の両親があぼーん。
↓
夫にすべての財産が
↓
姑もいなくなり平和に生活出来る、ウマー。

奥様は怒ったりわめいたりするよりもっと旦那さんに
わかるように愛情を注いであげなきゃ・・・

怒ったり喚いたりしてるのは浮気発覚後だけ　なんだけど。
マンネリだからっつーて浮気してもいいの免罪符にはならないよ。

でも（病気みたいに女好きな奴以外の）浮気の理由の
一番多いのは
ヨメが（俺が満足する迄）かまってくれないから
（セクスレス含む）なのは同意。

そういう理由で浮気に走るような性質の亭主に
合わせた対応をってことですかぃ。世話焼けるね。

>>83
なんかあなたもかなり酔ってるというか・・・
旦那はしてやったりと思ってるかもしれないのに。

浮気はクセになるから治らないよ。
これ本当、男に限らず女もね。

>>20
しばらく別居もいいかもね
冷却期間は必要でしょう、お互いに。
冷静になっても再構築できない時は離婚すればいいし
２度目はもう無いと毅然と対応してやり直すのもありだと思う。
一人でいると悪い方に考えてしまうので
気の知れた友と憂さ晴らしや買い物などして
自分を解放するように過ごしてね

いつからクセになるのかね。小学生？高校生？社会人？

>>89
ほとぼりが冷めた頃にまた・・・。
うちは家庭ではいい人なんだけどねえ。だから「離婚」の一言で
今回は収まった訳ですが。そう考えると嫌ですな。

>>88
旦那がしてやったり・・と思っていても別にいいのでは？
私は「逃げるが勝ち」も絶対あると思う。
旦那を言い負かして、追い詰め、社会的制裁を加えるだけが「勝ち」
ではない・・と最近思うよ。
それより、自分がどう生きるか、どこまで出来るかを考えたほうが
絶対、ためになるし自分を見つめなおせると思う。
浮気しないといけない旦那を持った自分も、何故そうなのか・・・も、
考えないといけない大事なこと。
制裁を加えることだけを考えていたら、すごい怖い顔になると思う。

>>89
浮気はくせになるというのも分かるきがする。
最初はダレもが罪悪感がある。でも麻痺してくる。
悪いことと思わなくなる。
相手を傷つける。で、傷付けた相手の苦しんでいる姿を見ても何も
思わない相手なら、もう、価値はないよね。
それを見極めるのが大事だよ。
クセになるからどーのこーのじゃないと思う。

朝から語ってすみません。サレ妻でした。

もしダンナが浮気相手を別れて奥とやりなおしたいって言うなら、
全て奥の前でそれを実行してもらったほうがお互いのためだと思う。
直接会わないまでも目の前で電話してもらうとかね。

うちは前にそれをやらなかったから同じ相手と２年くらい
別れ話→しばらく疎遠→しつこく泣き付かれる→また会う→別れ話
っていうループにはまっていた。
家にまで電話とかかかってきて怖かったっていうのが理由だったみたい。

だから、もう一度やり直してみるならちゃんと一緒に対策を考えてみよう。
サレ妻にはすごくつらいことだけど頑張ろう。

どなたか携帯の受信メールを転送する方法を知ってたら教えてください。

最近ダンナの外泊が増えてアヤシイんだけど、証拠がつかめなくって。
携帯の受信履歴も送信履歴もからっぽなんですよね。

>>95
メールは知らないけれど、
どこへかけたかっていう履歴だけはとれます。
携帯電話会社に請求書と一緒に履歴も送ってほしいというだけ。
（ちなみにうちはボーダフォンです）
手数料が少しかかりますが、一度頼むと停止するまで送ってくれます。
ただ、請求書がご主人の会社宛だとちょっとムリっぽいかも。

旦那が浮気して、ボロボロになったが子供が居るから離婚しない・・いや
やっぱり耐えられない。など悩んでいたらハゲが出来てしまいました。

さすがに、吹っ切れて「離婚」を切り出したら、旦那が「やりなおしたい」
「おまえにもう一度信頼してもらいたい」と言うので、離婚しませんでした。
けれど、今思えばあの頃、ちょうど向こうの女性も、煮え切らない主人に
愛想をつかして、若い男に乗り換えた時期だったんです。つまり、女に
振られただけだったんですね。
その後も、細々とありました。浮気、というかちょっかい。
で、またドン！と大きいのを進行中です。
やっぱり治りませんね。疲れました。

>97
それはもう性質が悪いとしか、全く反省してないってことなんでしょうね。
思い切って離婚してしまえばいいのでは？
ダンナの世話、いずれやってくるダンナの両親の介護も、
すべて今の女にダンナごとくれてやる！と思って。

お子さんがいるなら、お子さんのためにあなたが元気でないと。
つらいだろうけど、いい方向に向かいますように。

ありがとう。反省なんてしてないんでしょうね。自己中心的な人ですから。
お金さえ持って来てくれればもういいんです。
最近は子供も味方に成ってくれたりして。
今の女に
＞ダンナごとくれてやる！
みたいなことは言ったんですよ。向こうは「家庭を壊す気は無い」との事。
というか「介護する気は無い」って意味ですよね。そういうのが
解らないんだから、男って本当におめでたいと思う。
来年春に届を出す積もり。子供の小学校卒業と同時にです。
ＤＶも借金も無かったし、女の甘言にころっといっちゃうなんて
まぁ、素直というか優しい所も在った訳ですが、さよならです。
私と離婚したら、女にも逃げられるんじゃないかな。自業自得ですね。

＞９７たん
辛いですね（；−；）そういうの繰り返されるとショックのあまりなのか
無感覚になちゃたりしませんか？
うちは結婚前に同棲が長かったのですが、その間に結構ありました。今は別の
土地に越して結婚。結婚後は収まっているかに見えたのですが…。
最近また昔の女性と会っていた証拠発見。まだ肉体関係には発展していないけれど
そういう日も近い、と経験的に疑ってしまいます。克服したはずのトラウマが
また…。そもそも、過去に浮気されていながらたやすく夢を抱いて結婚に
踏み切った私が甘かった。何人も書いていらっしゃいますが浮気する人は
し続けるっていうのは本当だなぁって今なら頷けます。

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
★★　安いマンガネット喫茶紹介します　★★

１時間２００円　延長３０分１００円　フリードリンク
ナイトパック８時間９８０円　昼間６時間パック９００円
１００台以上のＰＣがあるので待つことが無いよ
ハリウッド映画も見れます
　　　大田区蒲田駅　東口　東横インとなり
　　　　　靴の卸売り店の　４Ｆ　いちご

http://www.1518.jp/

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

>99
浮気以外に悪いとこがないなら一度くらいは許しても、って思うけど、
繰り返すようだともううんざりですよね。
お子さんの理解もあるようなら、別れてすっきりしてしまえばいいでしょう。

浮気する男って奥に背負わせているものの重さとかが何もわかってない。
そんな馬鹿に家庭を持つ資格はないです。
あなたが去ればその辺にも気付くだろうけど、ま、自業自得ですね。

お子さんと力を合わせて頑張ってね。
あなたが去ればすべて

ありゃ、最後の一行に変なのが入ってた。
スルーしてください。ｽﾏﾝ。

昨日結婚５ヶ月で不倫されたと書き込んだ者です。
旦那が相手の女に電話して「もう電話もメールもするな。迷惑だ」と言いました。
ついでなので私も「今度こんなことしたら法的手段に出ます」と言っておきました。
電話を切った後、旦那が私に携帯を渡しました。「悪いけど明日にでも解約してきて」
と言ったので、今日解約してきました。
先日ベランダから投げ捨てた結婚指輪を探してきていて「本当に離婚したくないから
もう離婚とか言わないでくれ」と土下座されました。
これで全てを信じるってワケにはいかないけど、もう少し様子を見ようかなって思っています。
色々レスくれた皆様、ありがとうございました。

相手の女、ちゃんと謝ってた？
私の場合は泣いてるだけで謝罪の言葉はなかった。
しかもその後、まだ旦那の携帯にメールしてきやがった。
こりねえ馬鹿女はホント懲りてないよ。

>>104＠新婚妻さん
やり直しのﾁｬﾝｽは、一度だけ・・・にしましょう。
次があれば、まだお子さんもいらっしゃらないようだし、ご自分の人生を
大事にされた方がいいです。

一度ならず、２度の不倫・・・その間に７年が過ぎていました。
気付けば、ｹｯｺﾝ生活の半分を、ｵｯﾄの不倫で悩んでいた訳です。
自分の馬鹿さにも呆れますが。あと１０年で下の子も大学を出ます。
その日が来たら、同居熱望中の遠距離ﾄﾒと共に、不倫ﾁｬｿに差し上げます＜ｵｯﾄ
お金で買えない何かを、失くしてしまった気がします。

>>105
相手の人は泣いてはいなかったけど、とりあえず（？）謝ってました。
「法的手段にでます」ってのが効いたみたいで、そう言った瞬間から
平謝りでした。

>>106
勿論これが最後のチャンスです。次はありません。
アドバイスありがとうございます。

友人で既婚者と付き合っていた♀が居るんだけど、不倫して夫が別れ話
持ち出しても「彼は奥さんに脅されているだけ、本当は私の事が一番なの」
とか言い出したりします。不倫女の憎しみとか怒りは何故か奥様に向けられ
ています。104さんも気をつけて。ちなみに友達はかれこれ一年追い続けて
います。無駄な時間だと思うんですけど、本人はそんな意識無しで怖い・・・。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/baby.jpg

＞１０８
恐い話。カクカク…。

>>110 カクカクって。笑ってしまったヨ。

結婚最初に発覚した浮気がバレてから、
夫が相手とちゃんと別れてくれるまで１年半かかりました。
（相手が別れ話に応じない、などいろいろあって）

夫は本当にそれ以外では何も不満はないんですが、
やっぱり浮気された事実っていうのはつらいですね。

今回はやり直すことにしましたが、次発覚したらもちろん離婚するつもりです。
別に相手に休日に会うわけでもなかったし、外泊もなかった。
たまたま発覚しなければ今でもだまされたまま幸せだったのかな？
と考えてしまいます。

次またやるっていうなら完璧に隠して欲しいです。
でも、夫婦である以上いつかはわかってしまいますよね。
一人で葛藤している毎日です。
自分語り＆長文すみませんでした。

>>112
一人で葛藤してないでココで憂さはらしなよ

そ〜だ。そ〜だ。はらしなよ

旦那、毎日午前様なのに今週ずっと早い。
来週、彼女誕生日だからお金貯めてるのか
はたまた機嫌よく朝帰りするつもりなのか
よくわからない。モヤモヤする・・・

ﾜｶﾙﾖｰ。
いきなり早く帰ってこられてもうざいよね。
今日も生きてるよ。いつ逝くんだよ。

奇麗事かもしれないけど
アタシも浮気されるのはイヤだなぁ

浮気してるって発覚した皆さんは
どうやって気づいたんだろう？
私も「もしかして」と勘ぐったりするけど
本当に浮気してても気付きそうにない(鈍いから）
何か前触れサインがあったら教えて下さい。

飲み屋でおねいちゃんのおっぱいを触ったあとは、
やけに　すりすり　くるんだけど
そうゆうのとは、無関係？
妙に優しいとか？

>>119
普段から誰にでもニコニコして優しい
いい人タイプなんだけど、最近倦怠期というか・・・
浮気してると奥さんに冷たくなるタイプもいるのかな？
妙に優しくされたら、今なら気づくかも(ｗ

浮気を知っても、黙って家庭を守るのが賢い女と教わって
きたのですが。

>>118
この頃ナニかがいつもと違う！
っていう感覚的なもの。まさに女の感ですね。
鈍くても女なら気がつきそうだ。
もしもあなたの旦那が浮気しててもあなたが気づかない
ならば、「それはなかったこと」でいいのでは？

＞118
私も何か違うと思って、ガサ入れしたら、色々出てきた。
友人は、旦那がただのおやじと思っていたら
ある日いい男に見えてきて、なんか変だと思ったらしい。
そしたら、ビンゴ！わかるもんだよ。

>>118
Hの回数が以前と比べて多くなったり少なくなったり、
携帯を触られるのに敏感になってたり、
帰宅後お風呂に速攻はいるとか（そういう習慣の人はともかくとして）
服装っていうか身なりに気を使い出したり…などですが、
なんていうか、そけこそ「妻のカン」が働きますた。
何か違う！みたいな。
>>122さんや>>123さんも書かれているように、
わかっちゃうもんなんです。経験してわかりました。

>>118
今まで興味のなかったことに、突然目覚めるというのがあります。
今までとは違うジャンルの音楽を聴きだすとか、
突然、新たな趣味を持つようになるとか。
男って、男同士の影響はそんなに受けないのに、
何故か女の影響は受けやすいと思います。ふん。

今日夫が携帯を忘れていった。
悪いとは思いつつ見てしまったのですが、
案の定あやしいメールが何通かありました。

１、友達と合コンの計画を立てているメール
２、出会い系の女から「ホテル代別２万でどう？」メール
３、過去１回だけ浮気した相手に久しぶり〜的メール

１、２は話が成立しなかったみたいで未遂です。
３は腹立つけど恋文っぽくはなく、これっきりになりそう。
携帯を見たことを告げて責めるか、大目にみて泳がせるか
迷っています。ご意見聞かせてください。

皆さんアドバイス、ありが�dです。
今までも怪しいと疑った時はあったけど
尻尾がつかめずﾓﾔﾓﾔ･･･な事はありました（独身時代）
122さんのいうとおり「なかったこと」かもしれませんが
これからも自分の女の勘を信じて
ｱﾔｽｨと思ったらガサ入れしたりしてみます。

>>126
やっぱりいくら旦那でも携帯のメールを見るというのはプライバシーの侵害にあたるんですかね？！
私たち夫婦間ではメールや着暦見るのは当たり前なので、
携帯を見られたからといって、怒るとかありえないです。
だって、やましいことなかったら見せれるでしょう？って思いませんか？

でもそれは夫婦間の事ですからあまり言えませんけどね。
着暦やメールを消すなんて、やましいことがあるからに決まってると思います。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://999999999.jp　◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念地獄【祈願達成】
--------------------------

なんか話がずれちゃって>>126さんの質問に答えきれなかったですね･･･。
すいませんっ！

旦那さんは携帯を見られるのを嫌がる人なんですか？
その事で一度喧嘩したことあるのならば、とりあえず黙っておいて様子を見たほうがよさそうだと思います。
問い詰めた時点で必ず喧嘩になるならば、ですよ。

それにしても１，３はともかく
私的には２が一番許せないと思うのですが！

私も２が一番ムカつくな

>>130
携帯を見られるのは嫌がりますね。
怒りはしないですが、私の信頼は落ちると思います。
そして警戒が強くなられるのが困るというか。
やっぱりガッチリ証拠があるときだけ責めようかな・・・・。
>>130>>131
２が許せない・・・・言われてみればそうですね。
昔浮気もしたことがなく信用しきっていたときに
出会い系サイトでメル友をつくるのを容認したんです。
メールだけで絶対会わないという約束で。
それで今もズルズルメル友募集してるのは知っていました。
でも私の感覚が麻痺してたみたいです。
２のメールには返信してないようなので、というかお金を
あまり渡していないので大丈夫と思いますが
チクリと釘をさしておく必要はありますね。
ありがとうございました。

携帯を肌身離さずもつようになり、やたら同期が出張にきたと言って飲みに行き、タクシー代がないからとカプセルホテルに泊まるという電話のみで朝帰り・・・
やっぱりやってやがった！相手も人妻だって言うのがまた腹が立つ！
私が電話しても相手の女は泣くばかり・・・そいつのだんなは何も知らないらしい・・・
私は、うちのバカに何度も土下座させたけどまだ許せない。子供のこと考えたら何も出来ない。
なにもない女が子供抱えて生きていける仕事って何だろう・・・
専業なんてお手伝いさんだった・・・・

>133
旦那と相手の女から慰謝料取って、養育費貰って
母子家庭が優先で入れる住宅借りて、子供を保育園に入れて
派遣事務でもやれば、生活していけないことはないだろうけど…
気持ちが波立っている時期が過ぎれば、旦那とやり直せるかもよ。

>>133
泣くばかりって、ｱﾌｫか。そんな女と浮気したのかよ！って感じで余計ムカつくね。

離婚かー、気持ちはわかるけど、ｱﾌｫのせいで別れるのってｱﾌｫらしくない？
離婚なんていつでもできるんだから、も少し考え（様子見）してみたらどうかな。

ありきたな相談を聞いてください。（長文ですいません）
去年の話なのですが、主人の携帯代がいつもの3倍もの請求が来たので聞いたら
「仕事先の担当者が新人で時間がかかってしまって」と・・・。私は疑いませんでした。
が、主人がある日携帯を肌身離さなかった日があり、気になり勝手に携帯のメールを見たら・・・。
「○○（主人の名前を呼び捨て）大好き」「初めて会った場所だね」等など・・・。
旦那に問いただしたら、相手の女性は主人と同い年でバツ１で子供が３人、別れた旦那の借金返済中に事故を起こし被害者の治療費で首が回らないとの相談をされ、「死んだら保険金出るかな」と女性が言ったので心配したとの事。メールの内容は女性の性格が出ていると。
気になり通話記録を取り寄せたら、女性が事故を起こす前から頻繁に電話をしてました、深夜３時とか休みの日にまで隠れて・・・。リダイヤル＆着歴消し。
旦那曰く「友達だ」と言いいますが、キレた私は実家（徒歩５分）へ子供と帰りましたが当日迎えに来ませんでした。迎えに来たのは二日後です。

この事で離婚話までいき女性とは仕事以外関わらないと主人は言ったのですが、その後一回女性から不在着信で電話がありました。私の目の前で主人にかけさせようとしたのですが相手の女性に迷惑みたいな事を言いながら渋々かけ「もうかけるな」と言わせました。
主人は私の疑い深さに「浮気した方が早かった」とポツリ。
どうもつじつまが合わなく今でも気になっています。
第三者のご意見お聞かせ下さい。

＞136
ほんとーにてきとうで無責任な第三者の意見だけど…
｢大好き｣っていいトシの女が、ただの同僚に言う言葉ではない。
もう二人が終わってるなら、あとは時間が解決するかも。
136はまだ旦那を愛してそうだし。
二人の関係が続いてるなら…ちょっとわかんね。

>>136
人の携帯メールなんか見ても、何もいいことありません。
大事なことは、最終的に自分はどうしたいのか
子供にとってどうあればいいのかを考える。
その結論に沿った形で「最近あなた変じゃない？どうしたの？」と、
相手にその理由を言わせなきゃ。
たとえご主人が嘘をついても、それはそれで家庭が大事だという意思表示
だと思って、それを呑み込むくらいの度量がなければ愛人なんかに勝てません。
相手に逃げ道を与えないで喧嘩なんかしたら
それは「あなたとはもう縁切を切りたい」って取られても文句は言えないと思う。

もし私が今の状態のあなただったら、
まず無断で携帯メールを見たことを謝ります。
で、こんなことになって、たとえ離婚にならなくても
ぎくしゃくした関係は嫌だと言い。
これからはあなたを信頼していい家庭を築いていきたい
私にも至らない点があったと思う、いろいろごめんなさいと
素直に心を開いてみます（たとえ演技でもね）。

>136
最初の発覚からどれくらいの時間がたってるのかわからないけど、
２度目の不在着信→「もうかけるな」の１件が、前回のことからある程度の
期間が空いてるなら、旦那さんのことを信用するのはもう難しいよね。
家庭が壊れそうなのに、相手をきっぱりと切ってしまえなかったんだから。

「浮気した方が早かった」っていうのは、ある意味浮気の事実はなかった
とも取れるけど、奥さんに対する思いやりと反省の気持ちがないのは同じ。

第三者の意見としてはかなり子供っぽい男だと思う。けど、魅力もあるのかな？
136さんは気の毒だし可哀想だと思うけど、そのつじつまの合わなさを
どうにかやり過ごして生きるのも一つの方法だと思うよ。

私もちょっと前、いわゆる「され妻」だったけどね。
これだけ享楽的で道徳感もゆるい世の中で、よくわからんけども女を
引き寄せがちな男と一緒になってるのなら、覚悟も必要なんだなと実感しました。

136さんもがんばってね。離婚＝勝ちではないと思うよ。

>>136
仕事上の付き合いだけでいい年した大人が名前呼び捨てはないと思うし、
ましてや「大好き」など発言はしないと思います。
あと、相手の女性の元亭主の借金返済、事故などの話で
ただ心配だというのならば、あなたにも話せたはずじゃないかな、と。
コソコソと深夜に電話してたり、またその履歴を消去してたり…
きついことを言うようですが、あなたは「浮気した方が早かった」という言葉に
「浮気という事実はなかったのかも」とすがりたいように感じました。
が、たぶんこの時点でご主人は浮気されてたんだと思います。
本当に申し訳ない、家庭が一番大事と思ってるのならば
実家へ帰ったあなたをすぐに迎えに来てたことでしょう。
離婚話まで出ているのに、相手の女性に"迷惑"と電話をかけ渋ったり、と
第三者としては、ご主人の誠意を全く感じられません。

これは去年のことのようですが、現在はどのような状況ですか？
まだ怪しいと感じる点がありますか？
もし今何もなく、つじつまがあわないことだけが気がかりなのでしたら、
時間が過ぎていくのを待つしかないかもしれません。
忘れることは出来ないと思いますが、少しずつでもましになるかもですし。

きついイヤな言い方が多くなったことをお許し下さい。
136さん、がんばって！

>旦那に問いただしたら、相手の女性は主人と同い年でバツ１で子供が３人、
別れた旦那の借金返済中に事故を起こし被害者の治療費で首が回らないとの相談をされ、
「死んだら保険金出るかな」と女性が言ったので心配したとの事。
メールの内容は女性の性格が出ていると。

↑そもそもこの話自体、本当なのか出任せなのか私なら疑ってしまいます。
もしくは、そんな風に旦那さんが彼女から聞いたのは本当だけど
彼女の虚言（同情を引こうとしてとか？）の可能性だってあるよね。

それに「浮気した方が早かった」ってのは>>139ﾀｿの言うように
浮気はしてなかったって意味にも思えるけど、
ちょっと頭の回る人なら、そう思ってくれるだろうってことを計算しての発言かも知れない。

って、何か疑い深い私はそんな風に考えてしまうのです。

それにしても、自分が悪いことしたんだから、そのせいで妻が機嫌悪かったり
疑い深くなったりされても文句言える立場か！って言いたくなるよね。
（何年もネチネチと嫌味を言われるとか一日中行動をチェックされるとかそんなんだったら
文句言うのもまだ分かるけど）

>>136
この人の気になる点は実家が徒歩5分にあるところだね。
旦那さんも義両親がそばにいて息苦しいかったんじゃあ
ないかね

>137さん　相手の女性は夜はスナックで働いてるからノリみたいです。が、客と友達を同じ扱いするの？って感じです。最近になって主人が移動になったので安心はしてますが、裏切られた気持ちがしこりになってます。

>138さん　携帯を勝手に見たのは悪いと思ってます。でも態度が尋常じゃなかったんです。最初は見た事は伏せて「最近あなた変じゃない？どうしたの？」と聞いたのですが、主人はシラを切りつつ携帯を握り締めてました。
私の問題（不妊治療してた時＆姑問題）は逃げ庇いもしなかったのに、他の女性をそこまで心配する主人が許せません。

>139さん　電話の件は２,３週間でかかってきてました。出た最初は嬉しそうな声でしたが「かけてくるな」と言ったら女性は寂しそうな声だったみたいです。主人魅力はありません(笑)ただ、優し過ぎる人なんです。
離婚＝勝ちではないんですけど、姑の件もあったのでもうイイかな〜って思ってしまたんです。主人の方が7つ年上なんですが私もまだまだ子供です。
やり過ごして生きるのも一つの方法＝大きな人間(器)になるには、まだ時間がかかりそうですが頑張ります。

ご意見ありがとうございます。

>140さん　相談の内容は「プライバシーに関わるし」とか「そんなの知りたいの？」と最初に言われました。
「浮気した方が早かった」との発言は事実はなかったと言うより、喧嘩売ってる様にしか取れませんでした。迎えに来なかったのは、私の頭を冷やすのに時間を置いたと言います。私は寝ないで迎えに来るのを待ってたのに・・・。
私より女性の方を優先してるのも気が引っかかり嫌な感じです。
旦那の言葉では済みません。時間でしか解決できません。
キツイ言い方ではありません、お心使いありがとうございます。

>141さん　ご指摘受けるまで最初から鵜呑みにしてました。
同情を引こうとしてたと私も思います。
何で既婚者である主人にそこまで全て話して恥ずかしいと思わないのか不思議です。
「何年もネチネチと嫌味を言われるとか・・・」とゲンナリしてました。
主人が何かモノを言うと全て逆切れに聞こえるんです。そう言ってるのか・・・。

>142さん　息苦しい、、ですか。ウチの親は再婚なので、近くに住んでてもあんまり行き来＆干渉はありません。


最後に・・主人の発言には困ります。主人は私に出会い系でメル友作って会っても良いと言います。
主人曰く私を信じてると・・・。ありがたい話です。

>144
極端な話、もし136さんが旦那さんの「出会い系メル友ｵｹｰ」の提案に
心ならずも同意できるのなら、誰が何て言ってもそれでいいんだと思うよ。
言葉通りにやる、やらないは別として。

前期のことに13６さんが、困るってことはもちろん伝えたほうがいいと
思うけど、一番大事なのは１３６さんが離婚したいかしたくないか、ってこと。

一般的にどうとか、このシチュエーションなら皆そうするとか、そういうことは
関係ない。ここは自分本意にどうしたいかで決めるべきです。

この際、正しいかどうかは関係ないです。どうしたいか、です。
お子さんもいることですし、じっくり考えて結論を（急がずに）出してください。

>>144&143
頼むから改行してくれ。

＞１３６さんの書込みを読んでると、
今のご主人は「相手の女が大事」と言うより、「自分が一番大事、
自分の立場を守るのに必死」という感じだなあ。
不倫男はみんなそうなんだけど。

結局、旦那は家に戻ると何度も宣言しているのに許せない自分がいます。
私たちはレスです。旦那はそいつとやっていました。汚いと言う言葉でののしりましたが、私だって抱きしめて欲しかったのです。
そのことを出勤前にいいました。嫌々抱きしめてくれました。子供たちも呼んで４人で抱き合いました。
子供は嬉しそうでした。わたしも「毎日こうしようね！」と明るくいいました。
すると今度は、旦那が不機嫌になりました。見送りをしようとすると「そんなことするな」と・・・
私が頑張ろうとするとまた歯車が狂いました。
今日は子供の誕生日です。悲しい思いはもうさせたくありません。
旦那が帰ってくると言うことだけで私はあの女にかったと思うしか出来ません。
SEXなんて意味があるのかな？ただ体と体が交わっただけジャンと思うしか自分を支えられません。
でもよく会社帰りにそんなことしてたよなあ・・あきれます。
私もしていいそうです・・・・
発覚して４か月裏切り三度・・・・
同じ会社の相手しかも人妻・・私が会社に乗り込んだらすっきりするけど、逆に相手の旦那に訴えられるかもしれない。旦那は会社首だろうね・・・
そうすると養育費取れなくなる。
我慢して、偽っていればいつか晴れる日がくるのかな？
心の奥底では信じていたいし、発覚後も信じてた・・・でも、SEXって何？

>>148
恋愛のｾｸｽと不倫のｾｸｽは、同じｾｸｽでも激しく違いがあるんんだって。
結婚のｾｸｽと比べると、尚更刺激的で麻薬効果があるらしい。
私はそれが重要とは全然思えないけど、不倫している本人同士は
なんか重要みたい。それしかないとも言えるけど。
今は不倫もたらすスリルと障害感に酔っているので、それを無くすのが
惜しいのかも知れないね。頭が体に引きずられている状態かも。
相手の女がジメジメした女なら、余計に不倫にはまりやすい要素になると
思います。(どんな不倫でも、どうしてもジメジメは少しあります)

熱が冷めないと、どうしようもないです。
今、133さんが旦那さんに愛情を求めても、うっとおしがられるだけで
余計に旦那の気持ちを相手にいかせることになるかも。
相手がジメジメしてもそれは媚薬になるけど、妻がジメジメしても
うざったくなるだけの男が多いような気がします。

ここはやせ我慢でも、気分を明るく能天気な妻でいて下さい。
旦那に優しくする必要はないですが(熱が冷めないと効果なし)
邪険にするでもなく、子どもたちと楽しく生活して下さい。
＞子供たちも呼んで４人で抱き合いました。
＞子供は嬉しそうでした。わたしも「毎日こうしようね！」と明るくいいました。
この感じ、可愛い！！是非、この路線でいってください。

我慢すると精神的に疲れるので、たまに爆発するのはいいと思います。
不倫相手のジメジメに疲れたら戻ってくると思いますよ。

私はそんな健気ではないので
そう何度も裏切りがあったら許せない
そう旦那にも言ってるし親も交えて話もしたし
浮気の件に関して一切の言い訳は認めていません
133の旦那さんは自分は悪くないとでも思ってるんじゃない
まずそこを改めてもらわないと
どんな理由であれ勝手なことをして家族を傷つけて言い訳が無いよ
旦那と相手にも「旦那さんまじえて話し合い」「法的手段をとる」など
はっきりと言って毅然とした態度でいないと、何度でも浮気するよ

旦那さんがSEXをどういう風にとらえているのか話し合ってみれば？
自分が何故ﾚｽなのか、何故自分ではなく別の人なのか
旦那が不機嫌になろうが「戻りたい」というんだったら
今後の二人には必要な話し合いだからって納得してもらわないと

ネットしてると不倫を誘う主婦ばっかりだし男だって女と
交わりたいだろう。そろそろ結婚制度そのものの意味があまりなくなってきてる
のではないだろうか。

>149 ありがとうございます。私も充分じめじめしていました。殴るける、手首切る、飲んで暴れる・・・
そんなことしても良い方向に行かないと分かっていながら・・・自暴自棄でした。
旦那は私には非はない、すべて自分自身の問題だといいます。じゃあ何も悪くない私が苦しまないといけないのはなぜ？
そこから出口がありませんでした。毎晩毎晩同じことをグチグチと・・・・
昼は何とかやっていけても帰ってくると憎悪がもたげて・・・
でも本心はやりなおしたい、でも、素直になれない・・・私の心も問題あるのでしょうね・・・
何とかやり直さなければいけないのに、いったい私はどうしたいのかわかりません。
時間が解決してくれすのでしょうか・・・・
急に態度を変えた私が悪かったのでしょうか？
意地でも明るいふりしてやる！

＞150　ありがとうございます。旦那は言い訳はしませんでした。だって黙っているだけだから・・・卑怯だとののしる私の暴言をただ黙って聞いていました。
その方が私はつらかったです。なぜ何も言ってくれないのかと・・・・旦那は言葉が見つからないとしか言いませんでした。
旦那の両親はすでに他界しています。私の両親には話しました。母は「一方幸せにしますといっていたのにね・・・」といいました。
娘がこんな目に会うとは思いもよらなかったでしょう・・・・

相手の旦那を呼んで４人で話し合おうと言うと、相手に旦那さんと話す時間を作ってやらなければとふざけたことをいいました。
私は女の携帯番号を以前旦那の携帯からこっそりメモしていたので何度かかけました。
いつも拒否されました。仕方がないので私の携帯に電話して欲しいと旦那に留守電を入れさせるとすぐにかかってきました。
「訴える」「会社に乗り込む」といいました。相手がどの程度それをわかったかわかりません。
もう連絡しないで下さい。というと「○○さん（旦那の名）がそういうのでしたら・・・」とほざきやがった。
「あなたの考えをきちんと言ってください」といってもだんまり・・・
最後に旦那にかわり旦那が「ごめん」と言っていました。なにがごめんじゃ！
セクースは旦那は下手です。私も出産後の体のことを言われて嫌になりました。私も自分の体に自身がないのです。

>>153
私も150同様、「あなたがそういう態度なのでしたら、
それなりの法的手段を取らせて頂いた上であなたの旦那様、
なんなら、あなたと私の夫の親まで交えてお話をするしかなさそうですね。
わたしは失うものが無いのですから会社等に知られても構いません。
さ、あなたの旦那さんに代わってください」と冷静に厳しく電話で言うかな。
旦那と別れる気がなくてもね。

133からどろどろしたものを感じて怖いので（無理ないのは分かるんだけど、
下手な感情的行為は、失いかけの浮気相手の女と比較されて
「やっぱ比べるとあっちの方がいい」と旦那を引かせる・冷めさせるそう）、
「コイツを怒らせると怖い」「妻の方がいい女だ」と思い直させるような
行動を意識的に計算してでもしたほうが良くは無いだろうか。

あまりドロドロとした内面を見せつけるより、
冷静に対応したほうがダンナには効くと思うよ。

私の場合は
「そんなにその女が好きで、別れられないなら、
全て捨ててその女とどこにでも行ってしまってください。
この先のあなたの両親の面倒も私が引き受けてあげます。
こちらに残る人のことは何も気にしないでください。さようなら。」
と言ったのがこたえたらしい。

ある程度反省しているようならたまーに爆発するのもいいかもしれないが、
（そうしないとこっちのストレスがたまるしね）
ダンナがラリってる間はまったく逆効果だから。

旦那が二人きりでメル友と会う約束をしています。携帯チェックをしていて気づきました。
メール自体には恋愛感情はなさそうですが、男と女がお酒を飲んで盛り上がれば
肉体関係を結ぶのは自然の成り行きですよね。
私はメールをするのも3人以上で飲み会をするのも構わないと思うのですが
[２人]というのはルール違反かと・・
相手は人妻です。多分旦那も本名や住所は知らないと思うので
調査会社に尾行を依頼し、一回は知らない振りして会わせ相手の身元を
調査した上で、肉体関係を持った時は[不貞行為による慰謝料請求訴訟の訴状]の見本を持って
会いに行こうと思うのですがどう思いますか？

>>156
ちょっとやりすぎって気もする。

>>156
煽りでもなんでもなく好きにすればいいと思うが、
男女が酒を飲めば盛り上がり肉体関係を持つのが普通という所は
違うんじゃないかとと。恋愛感情があればあるのかもしれないが。
むしろ「本当は旦那が嫌い。こりゃ浮気するよね、ね？　慰謝料ﾏﾝｾｰ！」って
見える私は鬼畜かもしれんｗ

結婚当初旦那のサラ金の明細書を見つけ共働きでやっと返しました。
今現在旦那は×１なので毎月養育費を払っています。元妻の浮気が原因で
離婚したのですが、そんな辛い経験をしたのに今度は自分で浮気して
また家庭を壊すのかと思うと腹が立って仕方ありません！相手の女も
うちは家庭崩壊なのに自分だけ何事もなかったように暮らすのは許さない。
なのでお金の問題ではなく法的な罰を受けていただくために身元を知りたい
んです。みなさんここまでしようと思いますか。

ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾒｰﾙ　2人きりで食事　良いﾑｰﾄﾞでｷｽ　これらは慰謝料請求しても0円。
ﾗﾌﾞﾎﾃﾙに入ったら目的は1つなので不貞行為として認められるそうな。
ｶﾞｯﾁﾘ証拠を押さえてれば相当効果ｱﾘかと。
慰謝料請求しないまでも証拠は握ってて損は無い罠。

離婚したいならそれもいいかもしれないけど、
そうじゃないならあまり最初から追いつめすぎない方がいいと思う。
多分ダンナは自分が悪いことしてるって意識ないからね。

男がメル友とかと会おうとするときって、どっかで
「妻にかまってもらえなくて寂しい」って気持もあるかも。
最近あなたはちゃんと話しを聞いてあげてる？
ささいなことでも夫婦の溝ってないかな？

そう簡単にはいかないかもしれないけど、なんかふっきれました。
早速、町に出て、パートでも探してみます。
明るく明るく！不気味なくらい明るく！
私も変わらなきゃ！
さっき電話したら旦那のほうがトーンダウンでなんでだろ？

>162
お子さんのためにもお母さんは元気でいないとね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
つらくなったらここにうさはらしにおいで。

>>162
不気味なくらい明るくに笑った。
パートを探すとか、資格をとる為に勉強するとか、
旦那とは全然関係ないところで、何かに没頭するのが
本当にいいかも。

どうにかなるさ♪みたいな気楽な気持ちになれると
絶対に上手くいきますよ。
色々考えたり悩んだりして大変だとは思うけど
(経験者なので、痛いほどわかります)
肩の力を抜きつつ、頑張りすぎないで気楽にいこう！
応援してます。ホント。

アドバイスありがとうございます。頭冷やしてました。
肉体関係を持たなければ離婚する気はありませんので
してから問い詰めるより、普段は飲みに行くときにあまり
お金は渡さないのですがその時は「今日はおごってもらう
訳に行かないでしょ？」と送り際に２万ほど持たせようかと
・・・やっぱり私は怖い女かな。。。
普段は３時頃タクシーで帰ってくるのですがその日は
「終電で帰ってきてね」と送り出そうかな。
これで旦那がいい気になって午前様ならその時はキレる
予定です。
２才と４才の子がいてフルタイムで子供が寝た後内職も
してるので旦那にまで手が回らないのも事実なんですけど
大変な時期だから仕方ないと思うのは妻としてやっぱり
ダメなんですかね〜

>165
妻が家族のために忙しく働いていても、
自分がかまってもらえないと寂しくなって、
気楽に話しを聞いてくれるメル友とかにどんどん傾くみたいね。
結局は一番手のかかる子供ってことなんだよｗ
そう思って接し方を考えてみるのもいいかも。

とりあえずは
「ちゃんとあなたのことも気にかけてるよ」
っていうのを示しつつ、泳がせてみるのがいいのかな？

「床屋の帰りにパチンコに寄ったら出ちゃったので子供の保育園
延長していい？」
脱力・・・・
はぁ〜
メル友に会う旦那を恨むより、この旦那を選んだ私が反省すべき
かな・・

あげ足とられないように出来る範囲で頑張りつつ
旦那は泳がせて浮気させて証拠掴んで離婚、
慰謝料養育費請求、新しい人生を歩む、が良いと思われ。

>>167
すぐバレる浮気しそう。＞ダンナ

浮気している旦那って結構多いんだね、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

ここにはダンナが浮気してる人が集まるんだよ・・・

みんなありがとね！くじけそうだったけど頑張るよ！
体験者しか分からないこの気持ち、分かってもらえて救われたよ。

１６６さん、懐が大きいですね！見習わないと・・
一回り年上のすね毛の生えた子供なんて（泣）
旦那の代わりはいても父親の代わりはいないから
泳がせながら様子を見て、家庭にもちこむように
なったらその時は頭抑えて沈めちゃいます。
旦那は嘘をつくとすぐ頬がひくひくするので
分かりますよ。
常日頃からバレる嘘はつくな、つくなら一生つき通せ！
と言っているのですが未だにマスターできないようです。
ありがとうございました。
また週明けにお邪魔します。

そうでない人も多数だろうけど、
かまってﾁｬｿの甘えん坊夫というのは、以外にいるの鴨ねぇ。
妻の心が自分にちょっと向いていないと、ヨソで構ってもらうとか（ｗ

>>133
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ、やっていますか？
今の時期、球根やらﾊﾟﾝｼﾞｰ＆ﾋﾞｵﾗなどの花苗など、ﾎｰﾑセンターなどに
沢山、出回っていますよね。もし、嫌いじゃなければ、お子さんと一緒に
花を選んで、寄せ植えなんてしてみたら如何でしょう？
私も経験者なので、辛い気持ちは判ります。心がホッとする瞬間を、
貴方とお子さんのために、持って下さい。土をいじると心が和みます。

横レスですいません。
もし別件で旦那さんが原因の喧嘩した時に、前回の喧嘩
の事まで引っ張り出しますか？

>>175
女は潔く前のことは忘れてやる（フリだとしても）
いつまでも昔の事を引きずるのは「女の腐ったの」が
することじゃないかい？
もし再び昔の事を持ち出すとしたら、それは本気で
別れたい時だけだなぁ。
しかも淡々とこの時は私はこう思ったのよって感じ。

>175です
言い出したのが主人なんです。
どうせ謝ったって後でまたゴチャゴチャ言うんでしょ？
と、呆れ顔で言われたので。
主人的に反省の色無いのかな〜と・・・
こう言われちゃうと、言いたくなくても言いたくなってしまいます。

>>177
あなたは私ですか？
ウチの旦那は呆れ顔というより、やや切れ気味でしたけど。

今日役所へ行って離婚届もらってきました。
それだけで、ちょっとすっきり。
お守りとして、しまっておきます。

179さん、私も離婚届もらってこようと思っていました。仲間仲間ｗ
しかし携帯はこのスレのキーワードだよね。
嘘を隠そうとまた嘘・・・もう疲れたよ。信じられない。
今度は私が旦那を鬱病にしてやる！と思ってみたり・・・そんな自分にも鬱。
嫌な女になるのも、耐えて立派な女になるのも疲れたよ。
さ、もう一度殴ってみなさいよ！暴れていいよ。録画するから。

浮気に携帯は必需品なんざんしょ〜
携帯の普及が浮気不倫を助長したというべきか
携帯でバレ易くなったというべきか？
>>180そういう時は殴り返す、口の中切れるほどねﾎﾎﾎ

家庭外恋愛をした旦那の言い訳

1.　別に生活は何も変わらないだろ！
2.　そっちの女が良ければ俺は家に帰ってこないだろ！
3.　友達だよ　友達！
4.　それでも俺はおまえを愛してるんだぞ
5.　家庭が俺の全てなんだよ！


何を聞いても　しらじらしく　深いところにある大事なものが
スーッと消えているような現在　離婚への道準備中です

＞181
別れ際にチンコ蹴ろうと思います。
＞182
ほとんどあてはまる、、鬱

回りの何人かの友人の家も　まったく同じセリフが出たようで
笑ってしまいました・・・・・

そして　子供の手が離れるまでがんばろうね　
『来週韓国でも行って焼肉食べようよ』とか言って　すっと行けるような
生活をするためにお互いがんばってお金貯めようね
将来の幸せに向けて　あと5年耐えようねと言い合いました

つまりは　あきれた結果愛情とか一切捨てて　お金を運んでくる人
そんなふうに割り切ることにしたわけです

私も含めてみんな子供を抱えながらフルタイムで仕事して
稼ぎの少ない亭主を攻めもせずがんばってきたけど　
生活のためにやむなしと思って来たのに


今までの年月は　何のために耐えたのか。。。と思った
うちのは　サラ金つまんでやがった　おまけに給料明細
もらったこともなかった　グズグズ言うのがいやだったから
ついでに浮気だ・・・もう堪忍袋は限界　捨てることに決めた
あれに付き合い続けたら　私の人生は終ってしまうのだ
幸福な人生は　自分で作らないと思った

浮気された妻たちが逆に浮気した時（仕返し含む）、
浮気夫達はどう思うか・・・と実験したことがあります。
顔の肌の手入れに使うスポイトみたいなやつでスポスポと
首筋にキスマーク（？）をつけてみるという愚かな実験を・・・。
でも旦那１週間帰ってこなかったのでボツ。情けなくてそれ以来やっていない。
その頃はきっとまだ旦那の事を好きだったのかもしれません。
今は愛も情もなくなりました。

>>180さん

私も割り切るまでは　不眠症　鬱状態　胃痛　頭痛　泣きが入った
今でも時々　泣きが入っちゃうけど
泣いたり嘆いたりしてても解決にはならないもんね
♂からしたら　単純な浮気だったとしても　
♀からしたら　信頼してたものがガラガラと崩れていく感じというか
携帯電話のチェックがお仕事みたいになってしまったり
何をしてても　たとえ亭主が目の前にいても　以前には戻れない

そして結論として　こんなの選んじゃった　失敗〜！（´Д｀）

うちのは　職場のすんごいブサイクなのと関係を持った
まるでﾋﾞｭｰﾃｨｰｺﾛｼｱﾑに出てきそうなタイプだった
何でだ？よりによって　何であれなの？とショックだった

言い訳　『かわいそうじゃないか　みんながブスブス言うから』

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

つまりだ・・・口説かなくていいショボイ♀とタダマンか
その情けなさが耐えられなくなった

>185
うちも給料明細持って来ないです。なんとか１回だけ持ってこさせました。
よく見ると、従業員貸付金ってところで毎月○万円引かれていることが判明。
問い詰めると、会社のトリックだとか、わけわかんない事言ってました。
子供二人、手取り１８万・・・つらい。

うわ・・・つらいね

最近給料の振込みを確認　40万あっても半分ちょっとしか
家に入れてくれてない

当然足りない分は　私が補填してたわけで・・・
貯金しなきゃだわ。。。

ダンナ実家に帰省したとき
仕事の都合で１日先にダンナだけ先に帰りました
仕事は本当だったけどさ
ヤツぁどこぞの女と会ってましたよ
レシート一枚でばれちゃうんだなこれが

>>188
気の毒だけど、、、ワラタ

>>191
どんなレシートの内容だった？

>>187わかる〜音立ててガラガラ崩れるの
NYのテロにあったみたいだと、当時思った。
不眠、摂食障害、鬱、過換気・・・今は大分良いけど
鬱気味になると中々立ち直れない
自分がこんなになるとは思ってなかった
もう少し元気になったら
また求職活動して、仕事して
一人でも強く生きていけるようにしたいな

レシート・・帰省先から帰って地元のファーストフフードで
チーズバーガーを買ったレシート一枚
その日の深夜にどこぞのコンビニでジュースを２本買ったレシート一枚
ダンナは家に帰り着いたらまず出かけるたちじゃないのでこれは怪しいぞと
あ、でもレシート一枚じゃなくって二枚だったわね

>>195
ジュースを２本買って同僚と飲んだらおかしいか？

しかし仮に浮気してるにしてもジュース一本とは随分ケチな男だなｗ

ここと婚外恋愛のスレって対みたいなものだよね。
妻が浮気してﾗﾘってるのと、旦那が浮気してﾗﾘってるの、だから。

家庭内で、アナタが一番！　アナタが大好き！　って言い続けてないと
男って他所の女から｢大好き｣って言われると、そっち向いてしまうのかね。
いつも言ってなくても大丈夫だったのは、それまでは好きと言ってくれる女が
いなかったから、なんだろうか。
自分から浮気する人じゃなくても、女に寄って来られて｢好き｣だの｢愛してる｣だの
｢アナタが一番｣て言われ続け、タダで出来るとなると、ふらふらしてしまうものなのかも。
若い男が現れて同じことされたら、自分も体の関係はともかく、気持ちはグラグラ
すると思うから。

毎日、旦那に大好き、大事、信じてるを繰り返して、可愛く綺麗な妻でいれば
浮気されたりしなかったのかな。

いやいやダンナが帰省先から帰った当日は仕事じゃなかったのね
バーガー買って家で食べて、それから後わざわざ出かけていったというわけさ

携帯覗いて相手の女に嫌がらせしてたの。
何の反応もないからこっちもムキになって一日に何回もやってた。

しばらくして逆襲され怖くなって旦那に泣き付いた。
仕方ないな、大丈夫だよ、って慰めてくれたけど、
実は私が彼女に嫌がらせしてたのずっと知ってたんだよね。

私一人で馬鹿みたい。旦那への信用なんて崩壊したし。

結婚したがらない男が増えている」は事実
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高まる未婚率
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

意識調査の方では「いずれは結婚したい」と答えている人は確かに多い。
しかし実際に結婚している人は少ない。

結婚にメリットはある、と思っているが、
デメリットがそれを上回っている、という単純な現実の姿が反映されている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>200
いやがらせって何？
逆襲って何だ？
旦那が慰めてくれるって何か間違ってない？

>>198それはどうかな？
「何をしても浮気するやつはする」「不治の病」
らしいので・・・

周囲の浮気男ポイント<長男の場合>
頼られると弱い、とにかく弱い。不幸な女性に弱い。
自分が幸せにしてあげたいと強く思う。
全世界の不幸な女性を幸せにできるのは"自分だけ"と
思い込んでいる。
自分の横にすでにいる女(＝妻)は、幸せそうなので
興味がなくなる。

妻に勝る魅力あるんだろう・

>>205
大学時代の先輩に憧れていた事もあるが、彼の言葉
「僕の理想は僕が浮気しても悠然と構えてくれる女性だな。
そういう人だと申し訳なくて大事にできると思う。
浮気を許せる人は大人だよね」と素でかましてくれ、一瞬で目が醒めた。
妻に勝る魅力以前にそういう浮気気質の人間もいるのだと思うよ。

ちなみに彼は今も独身です。不用意な発言してるからだわな。

優しすぎて弱い男って、確かにそうかも知れない。

ドラマの恋文見ていて思ったよ。
でも見捨てられない。だって私にも優しいんだもん。

>>206 「そうね、大人って素敵ね」と思った彼女が
浮気しまくったら、許せるのかねぇ。

>>208
突っ込んだら「勿論女は価値が下がるから浮気なんてとんでもない」だとさ。
私も素で「うわ、ｻｲﾃｰ」と呟いたら、焦って「例え話だよ」だとさ。
何の例えだ。そのとき複数名で食事してたんだけどその場にいた
女性全員がｻｰッと引くのが分かった（皆、非常に真面目）。

その先輩は、多分、女房の浮気に気付かないタイプ。

>>210
うん。経験をつんだ今ｗ　改めて思い返してみると気づかないと思う。
気も効かないし、妄想も強いﾀｲﾌﾟ（ﾊﾞﾌﾞﾙの頃のお洒落漫画を信じて行動。
例）ﾎﾃﾙ（ﾆｯｺｰ系）の高層階のﾊﾞｰで薔薇を100本の誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄが
女心を掴むのに最適）これで現在29歳。

近況としては小奇麗な女性に貢がされるだけ貢がされてﾎﾟｲされてるそうな。
本当に目が曇ってたわ…。

実家に１週間ほど、娘と二人で帰省した。
家に戻ってみると、女の勘？のせいか、「誰か来たんだ」
とわかった。まさかと思って寝室を調べると、布団に
長い髪の毛が！もうボーゼン。
もちろん問い詰めたらダンナは「男女あわせて４人が来た」
ﾊｧ?って感じ。寝室の事を聞くと、「ところせましと歩きまわ
られて、勝手に入られた」とな。ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
あ〜、ｶｷｺするのも腹が立つ。

212さま　それって　旦那と女3人？
やるねえ〜

大学の頃OB(既婚）のうちに5〜6人で遊びに行って飲んだ。
奥さんは妊婦で帰省中だったらしい。
丁度そのとき生理で何も考えずそこのトイレの汚物入れに生理用品
捨てて帰ってきちゃったワン。
その後何年かして離婚したらしいが、忘れた頃に生理用品の話をされ
大喧嘩になったと言われた。
その先輩とはほんとに何もないのだが離婚は私のせい？ヽ(TωT)ﾉ

…私、よその家の汚物入れに生理用品入れることってないわ。
持って帰るよ、公共の場では捨てるけど。

これって珍しいのかしらん？

>215
私も、紙袋もらって持ち帰ります。

ケコーンしてからはそう思う。
若い頃ってでもそんなに配慮ある人いる？

>214
？　未婚既婚関係ないと思うよ。
生理始まってた頃からそういうものだと思ってた。親の躾の問題なのかな？

未婚の友達が残して行ったら、不快な気分になったなぁ。
生理の時に友人宅に出かけるなら、小さなビニール袋持っていくよ。

私の知ってる浮気男は
「好きだって言われると断れないんだよね〜。なんか可哀相で。」
と言ってました。
どうして今の奥さんと結婚したの？と聞いたら
「結婚したいっていうから断れなくて〜」との事でした。
優しい人だなぁと思ってましたがそんなのは優しさじゃないやい。

>>218私は初潮を迎えるにあたり母に色々教えてもらった
よそのうちでは捨てずに持ち帰る
公共のトイレでは紙に包んで捨てる・・等
友人が良いよと言っても遠慮するのが賢明ですな

>214は離婚の原因がそれとはいわないが
出産前後の神経過敏な時期に更に逆撫でしたであろうに

>>219で話してる男、あたま悪そう。

生理用品については、自宅以外では捨てないな。
小さいビニールにすてる。
コンビニで借りる時も、捨てない。
（汚物マニアが収集するから）

てゆーか、女にはわからんだろうけどさ、
男てのは本能的に多くのメスに種付けするようにできてるんだよ。
ヤラせてくれる女ならどんどんやっちゃうよー。

>>223
そりゃそうだ　たいして手間がかかんなくて　オマタ開いてくれるなら
既婚の♂は　間違いなく　喰う

そんなこと分かってるよ。
本能を押さえる理性やモラルが足りない人がするもんだって。

生物学的本能では、女だって安定(結婚)した巣(家庭)を確保した上で、
より優秀な遺伝子、かつバラエティ豊かに(子供ひとりひとりの父親は違う方がいい)
残したいとイキモノなんだからね。

それを愛だのモラルだの誠意や信頼で、互いを唯一にしようという契約でしょ、結婚て。

旦那を大好きとか思えないのに　他の♀が出てくると排除しようとするのは
女の本能かもね

で　既得権侵害されて怒る　某政治家のような・・・

優しさって何さっって思っちゃう
そりゃーさ浮気相手にはいいカッコ見せてるんだろうけど
本当の優しさって衣食住を共にして見えてくると思う
たまにちょっこっと会うだけだったら優しくわがままも聞いてくれるだろうさ

と心の赴くままにグチスマソ

>223は自分に実は異母兄弟がいるってなっても
本能だからしょうがないよね〜っていえるの？

うちの旦那は、浮気相手のホステスと私を比べて、
（今思えばミエミエの行動＆発言があった）
ぼろっかすの暴言＆離婚！とまで言ったよ。
金さえ払えばチヤホヤしてくれるホステスと、
カミさんを比較したＤＱＮ旦那・・・もうあきれかえり。
心底バカです。醒め果てた。

>229
とりあえずモチツケ。
大変だったね。
すぐに捨てられて帰ってきそうな気がするけど…。

向こうにも頭冷やす時間をあげたら？

ホテルのクリーニングに出したって持ってかえってきたＴシャツは
別にビニールに入ってるわけでもなくたたみ方も下手でどう考えてもおかしい。
二流ホテルのクリーニングってそんなもんなの？
私はおかしいと思ってる。

..>>231
自分の直感を信じろ。
そのホテルに電話して、きいてみなよ。

>231
確かに。
せめて他のクリーニングの袋に入れたり、タグつけたりして欲しいよね。

まぁホテルのクリーニング、普通はビニールには入ってるけどタグはないか。
たたみ方は美しい…ハズ。

>230
ありがとう。旦那の浮気は、実は一年前のことなのです。
もう女とは別れて、旦那も反省しているようです。
でも私は醒めきったまま。時折フラッシュバックが湧いてきます。
二度と元には戻れないでしょう。

ついさっき、３年前に家族で行った、北海道旅行のアルバムを、
子どもと眺めていました。
「あー、この頃は楽しかったなーははは・・」と思いつつ、
頭の芯が醒めきっている自分がいました。

旦那の浮気ぐらい大目に見てやれよ。
違う女を食いたくなるのは、男として当然の行為なんだよ。
金さえちゃんと入れていればいいじゃないか。

>234
そか、1年前だったのか。先走りレスｽﾏｿ｡
醒めるのは仕方ないよ。　旦那が悪いんだもん。

でも、子供いるんだね。子供のためにも、がんがって欲しいです。
出来たら、忘れる努力……なんて言う権利ないなぁ。
出来ることなら忘れたいのは本人だもんね。　時間が早くたってくれるの祈ってます。

>>232
今回あちこちホテルを移動してたからどこのホテルか忘れたといわれた。
確かに今回あちこちまわっていた。
でもね、わかってるんだ。
だって紛失したはずの下着をはいて帰ってきたからさ・・・。

>>237
ものすごく無邪気に「あれ？それってなくしたって言ってた奴だよね？出てきたんだぁ」って
言ってみた？

男は浮気？と思ってもなるべく見なかったふりするよね
女は絶対に見逃さないよね

その男女の脳内の構造の違いなのかな？
きっと男は女の浮気がわかったら自分もするのに好都合だったり
するのではないかと思っている　思いっきり正当化できるじゃん

されたらやり返す。。。これが最強なのかも

最終的に、自分はどうしたいのか？
それを逆算して、いろいろフェイントかけていくように
どうしたいのか分からない内に先走ったら損するだけ

>>223-225３人の妻に１人ずつ子供を生ませた男がいる。
養育費はいらない、だから関わるなと妻側に言われている。
でも、遺伝子保存本能からすると彼は効率のいい成功者な訳だ。

スレ違いかもですが・・・最近やたらメール着信が多い旦那。
料金明細見たら、通話料以外に
パケット通信料（iモード）　約25,000円
有料サイト情報料　約4000円
これは何かと訊ねたら
「知らんがな、勝手にメール受信しよるんやがな！」と逆ギレして
ただの迷惑メール受信料だと主張します。
出会い系にはまってるんかしら・・・。昨夜は眠れんかった・・。

>239
やられたらやり返す・・・正解ですね。
でも、自分も浮気し返す・・なんてのはあまりにも低次元。
かしこい奥様は得をしましょう。
将来にそなえて、旦那に内緒の口座作ってへそくり。これ最強。
黙ってやったもん勝ち・・って教えてくれたのは、旦那だから。

>>241
馬鹿ですか？
そのアホ妻がどうほざこうと、夫が嫡出否認の訴えを起こして
それが裁判所に認められれば、慰謝料と子供が成長するまでの
莫大な養育費全てを請求可能なんだよ。

>>244 ３回結婚して、それぞれの結婚期間に１人ずつ子供を
もうけたの。全員摘出子。ただ、離婚の際に、妻側から
子供とは逢ってくれるな、養育費もいらない、と三下り半を
つきつけられたということ。

浮気くらいでガタガタいう奥は心が狭いと思う。
女は港、いつかは帰ってくるものだから、じっと家庭を守って待ってるだけでいいのさ。

246は、実際配偶者に浮気されたら鼻水流すタイプ。

>>246
帰ってこなくていいので途中で没落して下さい。

>248
激しく尿意

>>248
それを言うなら沈没だろ。

勿論、女は浮気なぞしてはいけない、重大な背信行為で万死に値する。
しかし男の浮気は世間的に認知されてるのさ。そして若い未婚女性を
教育するという役割というか社会貢献も果たしている。

あ〜、休日だから、頭の悪い香具師が
紛れこんでるね。

246＝250 あなた男？女は港なんていう演歌口調からして40〜50才位？休日にこんな事して奥さんに相手されてないんじゃない？ちなみにうちの主人は出勤されました。

>>252
33歳、嫁は出産で実家に帰ってます。まあ俺は浮気するほどの甲斐性が
ないから、せいぜい韓国デリヘルを利用するくらいだけどさ。
でもちょんこ女は整形かもしれないけど、美人だよ。おまけに生中させて
くれるしさ。

ハハハハハ

＞253 ｴｲｽﾞやその他の性病は大丈夫なんでしょうか？今の楽しみの為に色々なモノを失う事の重大さに気付いてないんだね…

>>255
キムチ食ってるから、エイズにはならないんじゃないの。というのは
冗談で、エイズにかかる確率は１００分の１くらい。唾液で感染するには
バケツ一杯くらいの量が必要。ということで、そう簡単にかかるものではないと
思うよ。でも寝室に韓国女を引っ張り込んで、時にはお泊りコースしてるなんて
バレたら離婚ものだなあ。まあそんなドジは踏まないけどね。

こないだドキュメンタリーで夫が浮気して感染したエイズウイルスを
妻に２次感染させてしまった・・・
という夫婦のその後をやってたよ。イギリスの話だけど。

君らは「ｳﾎｯ!いい男。浮気したい！」と思ったことはないのかい？

＞258 無いとは言えないが、失うモノの大きさの方が、その一時の欲望よりも遥かに大切だし大事。浮気＝自分の事しか考えれない人あくまでも、私の意見ですが…

>>257
だからエイズなんてそう簡単になるものではないって。
風俗なんて気分転換さ。

＞250
＞そして若い未婚女性を教育するという役割果たしている。
それなら、君の奥さんも独身の時にはさぞ色んな男と遊んだという事
でしょう。君との結婚前には浮気だってした事あるかもよ？
女を買って遊びたいと思うくらいだから、幸せは家庭では
ないのでしょう･･･
とっても不幸な人に思えてきました･･･

>>256
あまりに危険な認識
今どれだけの人がエイズになっておるか・・・
どこでそんな情報を仕入れたんだか知らんが
鵜呑みにして人生台無しどころか一家壊滅ですよ

私の知人がエイズではないんですが梅毒に感染して
それが家族に感染して危うく命を落とすとこだった
もちろん離婚・絶縁です
離婚はやむなしとして一族・知人から絶交は覚悟よ

>>262
梅毒、淋病ならこっそり治すさ。前にけじらみ貰ったときも、ｺｿｰﾘ治したしな。

>>263
性病についてお勉強したほうがいいと思う。
あなたはどうなってもいいけど、家族が激しく迷惑っ！！

＞263遊びにしたら、随分ﾘｽｸが高い遊びだと思うよ。ﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄのような。

>>263
ｺｿｰﾘできるわけねーだろ！毛じらみと感染症一緒にしないで
潜伏期間のあるもの、治療期間が長いものあるんだよ
感染したばやい接触あるものにｺｸらないと犯罪同様なんだから
それこそ家族総出で検査、通院しなきゃならん！
罪の無い家族が検査しないとならんのよ
私は旦那のせいで検査したけど
検査する時どんなに情けなかったか・・保険も利かないんだぞ！

知人でエイズで亡くなった人いるよ。
３０代で。
癌だったって事になってる。
病名はひた隠しされるから周りは知らないだけで本当は多いんだよ。
こんなに普通の人でもなるんだってわかってものすごい恐怖を感じたよ。

あと、妊婦が性病になると胎児があぶないよ。家族を持つという事は、責任もそれだけ重くなるという事。奥さんが本当に大事なら考えてあげて！

胎児は出産時に感染するので
帝王切開になるんだけど、大きなトコにまわされるんだよ
感染者の出産はどこも嫌がるから・・・ああｺﾜ

>263は妻から相手にされてない寂しい夫なんだよ。
だから性病を妻にうつす心配なんていらないんじゃない？

妻と性交渉があったらこっそり直すなんて事はできないでしょ

こんなバカな男と結婚しちまった奥さん不幸すぎる…

おいおい、なんか酷い書かれようだな。またちょんこデリ嬢を呼んだのは
２回で、セックル回数も４回だけなんだよ。嫁はその期間臨月で性交渉なし。
ついでに実家で出産待機中（初めての出産なもんで）　だからバレる可能性
もなし。だから全てにおいて問題ないんだよ。それにちょんこ女だって、
検査くらいしてるだろうから、病気は持ってないだろう。

あー、それと妻は妻で愛してるんだよ。ただたまには美人で若いおねーちゃんと
セックルしたい　という欲望が湧き上がってくるのが男という生き物なんだよ。
だから奥連中も、その辺は余裕を持って見守ってほすいな。

連続カキコすまんが・・・

1度の不貞なら裁判所も離婚や慰謝料を認めないそうだけど
度重なるようなら十分対象になるそうな。

ばれろと念じてみる

>272>273
開き直ってるの？
ここの奥さん連中に訴えてないで
自分の奥さんに「見守ってほしい」とお願いすべきでは？

>272>273
奥さん、あなたのことキモがっていませんか？

>>276
らぶらぶです。

手のひらで転がされていたいって事ですか？
そら誰だってそう思うさー
私だってｶｺｲｲ人見たら、浮気したいと思うよー
＞273さんは、もしかして浮気してることで女より優位に立ってる気が
してるんじゃないのかな？
だとしたらそうとうアホです。
哲学の本でも読んで、いろんな事を考えなおしたほうがいいかも？

>>278
＞もしかして浮気してることで女より優位に立ってる気が
してるんじゃないのかな？

いや、そんなんじゃなくて妻はかわいいと思うけど、もう３１歳。お肌なんかは
２０代前半の女にはかないません。たまにはそういう若いねーちゃんを抱いて
みたいという欲望があって、それに忠実にしたがったまでです。
それも奥が長期で、家にいない時期を狙ってしてるし、風俗にいくのは、
出張で地方にいくときだけだし。
まあ、人生要領というやつですよ。ちなみに結婚2年目で、順調に子供もさずかり
円満な家庭ですよ。子育ても協力するつもりだし（父親教室にも通ったし）
奥は私をいい旦那として信頼してるんじゃないですかね。実際いい旦那してると
思うけど。

ばれてないって思ってるのは、案外本人だけだったりするんだよねー。
奥さん、実家でここ見てるかもよ。くす。

既婚女性以外は書き込まないで下さい。

>279
忠実に従うって・・・
なんですかそれ？

それは「本能のおもむくがままの猿」というのですよ。
言葉には気をつけましょう。

>>279
いつまでこのスレにいるつもり？
早く若いねーちゃんのとこ逝けば？（ﾌﾟ
いい旦那？痛いな（ﾌﾟｹﾞﾗ

はい、これで書き込みをやめます。
>>283　競馬で負けたので、今日は遊べません。それでわ。

通話記録とろうと思ってドコモのサービスセンターみたいなとこに訊いたんだけど
本人でないとできませんっていわれた。皆さんどうやってとっているんでしょう？
最近ここ３ヶ月ほど通話料が通常の倍以上になっていて、休みの前の日はかならず
「飲み行って来る」って言って帰ってこないで次の日昼頃帰ってくる。
休みの日も「遊びに行ってくる」とでかける。あやしいのです。

風俗がすべて良心的で正直であると・・だったら良いね〜
外国人のトコだと不法労働が多いから検査な〜んてしてないんじゃない？
検査してますって唱っていても証拠あんのかな〜？いつの検査かな〜？
事実があった日から４ヶ月以降だとエイズ以外の検査は正確にでるよ
一度保健所あたりで匿名検査しといたほうがいいんじゃん？家族のタメにね
それと不適切な表現に気をつけて発言せよ>272

＞285確実に怪しいね！私も方法を知りたいが、ご主人の携帯こまめに見れないの？

２８５です
生意気にメールはロックしてます。
履歴は全て消されています。

>285
あなたに兄とか弟とか、そういうのを頼める人がいれば
電話をかけてもらえるんじゃない？
身元確認で聞くのは、住所とか生年月日くらいでしょ？

>>285
本人に言ってみれば？
怪しいから、身の潔白を証明するためにも通話記録とってって。
断れば浮気は確定でしょう。

＞290禿同 それか、その場でﾛｯｸをとって貰えば？それとも、逆ｷﾞﾚが恐いのかな？

２８５です
「最近通話料凄いんだけど、心当たりある？」と少し表情を窺いましたが
その時点で詰めていくと逃げようがありそうだったのでやめたのです。
通話記録をとって、事実をハッキリさせてから思いっきり突っ込みをいれたかったんですよね。
まぁ、もうちょっと泳がせておこうとは思ってるんですが。

はっきり言ったほうがいいよ。抑止にもなるから。

携帯見たら出会い系の女とのメールのやり取りが判明したので、
「携帯見た」と告げました。旦那いわく、「会うつもりもないし、Ｈもしてない」
との事。私には、出会い系やってる時点で浮気だと思うのですが、旦那は
これは、浮気でないとの事。しかも、携帯を見た事で知らなくていい事
を知ってどうするの？と開き直り、プライバシーの侵害と言いやがった。
仕事で帰ってくれば、私は寝ているし(兼業の為）、仕事が忙しいから
友達と連絡取れないから、誰かと話したいから出会い系に・・・だって。
あーー、ムカツク！

いや、結婚前に前の彼女と切れてなくて、私が彼の携帯からその女に電話をかけたんですけど
それ以降は履歴を消すようになったんですよね。
言って抑止になるどころか、もっと隠す様になるのが目にみえているので
逃れようのない状態にして一気に叩き潰したいんです。
やっぱ興信所とかに頼むしかないかな。

＞295あなたは、まだご主人の事愛してるの？それによっても対処の仕方が違うと思うよ。

>>294うちは出会い系も禁止にしました
「会ってない」と言い張りましたが会っていたのが判明
「会ったけどやってない」に言い訳がかわりました
携帯を見るのはやっぱ良くないけど逆切れしてうやむやにするのは
もっと質が悪い！
あっ、うちの場合ね子供にあげた古い携帯に履歴が残っていますた
子供がｲｼﾞｯてたら「ママ〜これ何かいてるの〜？」って
字がまだ読めなくて良かったけど冷や冷やもんでした
何で私が冷や冷やせねばならんのだ〜

>>285
通話明細はドコモショップへ本人が直接出向いて申し込むか
申し込み用紙を郵送するかどちらかになる。
申し込み用紙と封筒は多分ドコモショップに行けば置いてるので
まずはショップへ行け。
その申し込み用紙に添付しなくてはいけない必要書類が書いてあったはず。
でも、本人に成りすますことになるので法に触れるかも。
よく考えろ。

蒸し返すようだけど、ID:h+aBXuqqってド甘・・・。
＞それにちょんこ女だって、
＞検査くらいしてるだろうから、病気は持ってないだろう
って、外国人の出稼ぎ娼婦が、マトモな検査なんてしてると思う？
病気は持ってないだろう・・・って随分自信無さげですが、
一度検査したほうがいいよ。怖くてできないかもしれないけど。

>299
こういう男って結構いますよね。
多分若いころ遊んでなくてオヤジになって女に目覚めたってかんじ。
何にも現実知らないよね・・・。もてないブサ男は風俗行くしか
ないんでしょうけど。奥さんに移ったらかわいそう。

＞284さんみたいな男の人って愛を知らない人
のような気がする、私は。
でなきゃ、子供生まれるってのに娼婦買ったり
できないよなー
こういう人が親で子供も同じような人に育つのかな･･･

そういう男には娘が生まれるといいな。
そして、思春期の娘に黴菌扱いされるといいな。

ブサ男でもてない男が
既女板に書き込みして悦に入ってるなんて
寒すぎ・・・
奥もそうだが、何より生まれてくる子供が哀れ。

夕べ、夫の浮気が発覚しました。
色々考えてしまい朝になってしまいました。
夫は許して欲しいといいましたが、たぶん許せないと思います。
夫のことはまだ好きだけど。
これってもう答え出ちゃってるのかしら…。
このまま一緒にいても一生引きずると思います。根に持つタイプなので。
どうしよ。

>304
相手を調べて慰謝料請求しましょう。もらえるものはもらいましょう。
旦那様はそんなことするなと猛反対するでしょうが、
不倫をすれば相手女性にこんな負担を掛けてしまう、というのを見せておかなければ
性懲りもなくまた繰り返すでしょう。
お金を支払ってもらっても気分が晴れるわけではありませんが、
せめてそれくらいのこと、やってもらわないとね。
いい大人が覚悟の上でやってるハズだし、なにも恐れることはありません。

世の奥様方が泣き寝入りするから不倫が横行するんですよ。
もっと正々堂々と慰謝料請求しましょうよ！
不倫をすれば�dでもない慰謝料が待っていると知れ渡れば
かなりの抑制力になると思いますよ。

>>304少し間を置いてから話し合うことだよ
旦那さんのことまだ好きなんでそ？
浮気のことは簡単に忘れられなくて辛いよ
辛くて何度も爆発するしねちねちいうよって
それに対して怒ったりまた浮気するかもって思うよって
それでもやり直す覚悟ができたら迎えに来いと実家にかえったら？
相手に慰謝料も効果あるかもね。今後のために双方にきつい思いもさせないと。

けじめとしては、いいかもねと思うけど、
旦那の性格次第だね＞相手を調べて慰謝料請求
ここを読んでいると「許して」「もうしない」って旦那さんは
まだかわいい方だと思う（真剣に悩んでいるところごめんね）
奥が見ている前で、相手に別れの電話をかけさせるとか
まだ救われるかも。（でもその後も継続なら最悪ですよね）
うちは明らかにクロなのに「ただ相談にのっていただけだ！」と逆切れ。
「なんでもないなら私の前で彼女に元気？って電話してみて」
と言っても「嫌だ」。「じゃ、せめて携帯見せて！」
「死んでも嫌だ」「じゃ、私、死ぬよ！」「ああ、死ね、死んでみろ」
「そこまでしても携帯みせられないなんて・・・」
「そんなに信じないなら、離婚届持って来い！！」
パソコン、電話、テーブル投げる、暴力振るう、子供たち固まる・・・

エミちゃん、こんな旦那をよろすく。離婚準備中。
エミちゃんと結婚してから、エミちゃんに「暴力夫よー」と教えてあげる。

＞子供たち固まる・・・

ﾜﾛﾀ。

レスありがとうございます。
朝も腹が立ったので窓から布団とソファを蹴り捨てました。
（私と娘が実家で寝込んでるときに家に連れ込んだらしいのです）
そのまま娘連れて車出しましたが追いかけてきて「いかないでくれ！」
とすがるのでいったん戻ってしまいましたがいまはかなり
冷静でない状態なので実家に帰ってしばらく考えてきます。
一応、慰謝料はけじめとしてひつようかなあと…。
ダンナに言ったら「そんなことはさせない！相手に迷惑がかかる！俺が全部悪いんだ！」
とかばうので意地でもとりたいです。
お別れの電話も強要しましたが相手の女性が今日から楽しみにしていた家族旅行だから
ちょっと待ってくれとワケのワカランことを言うのです。

306さんのおっしゃることそのまま言ってあります。
>辛くて何度も爆発するしねちねちいうよって
>それに対して怒ったりまた浮気するかもって思うよって
>それでもやり直す覚悟ができたら迎えに来いと

それにしても家に連れ込むのは本当に許せません。
そばに娘の写真が山ほど飾ってあるのソファのうえで・・・！！
結婚式の時の写真が飾ってある寝室の祖父がお祝いにかってくれたベットの上で・・・！！
もう死んでしまいたいです。

首のキスマークを指摘したら、一瞬血の気引いていたけど、
「俺だって仕事上怪我をする！」と逆切れ。
（寝ている間にエミちゃんに吸われたのね・・・）
「今日は休日出勤だ。遅くなる」という日に
逆に私がキスマークつけようとしたら「すっげー痛いからやめろ」という夫。
「じゃ、書かせて」とマッキーの油性ペンで胸元に「妻love」と書いた。
帰宅後チェックしたら、キレイに消えていた。
エミちゃんに会う前に必死にゴシゴシした姿を想像すると、あわれなり・・・。
旦那「汗で消えた」　　おい、マッキーの油性ペンだぞ！？　

304=309
家に連れ込むだなんて、最低！！！
ろくな女じゃないね！！そんな女をかばう旦那さん・・・
貴方のほうが絶対イイ女だ。がんがってね、応援してる。
既女は貴方の味方です。

>307
ﾜﾛﾀ!!
素敵な方ですね。
見習いたいです。

304=309
たびたびすみません。
＞「そんなことはさせない！相手に迷惑がかかる！俺が全部悪いんだ！」
304さんは死ぬ思いをしているのに「相手に迷惑」って、ひどいね。
旦那さん、結局自分の立場ばかり考えてるね。
相手が家族旅行だからですって？はぁ？言い訳ならいいね、多分そうだろうけど。
でも言っていい言い訳と悪い言い訳も分からなくなっているご主人、かなりラリってますね。
「相手が家族旅行だから」が言い訳ではなく、
本気で相手を思いやっている場合は最低この上なし。
屈辱だよね。相手親に言いつけたくなるよね。

我が家の夫が休日出勤だと言い土日出社。
今までこんな事なかったんだけど、忙しいんだと思った。

で、今日洗濯したらアンダーシャツにファンデーションが
くっついていた。それも左首筋の所にべたっと。
浮気したのか、それとも女装する癖が出来たのか、夫に
何て言って追求すれば良いのかと考え中です。

>>313
本気で相手を思いやってたら、そんな言い訳めいた事はしないと思う。
相手と別れるにしても、綺麗＆いい男で別れたいんだよ。
なぜかと言うと自分にとっていい思い出にする方が楽だから。
悪い事をした、なんて思い続けるのは辛いからね。
不倫に慣れると楽な方に流れる、すぐ逃避する癖が付くから気をつけないとなんだよ〜。

家族旅行楽しみにしてる女が浮気すんのか・・・。
それだけでもｻｲﾃｰなのにね。

>304
うを〜、人事ながら304さんの旦那許せん！！
（まだ気持ちが残っている旦那さんを悪くいってゴメンネ）
304さんとお子さんが伏せっている時に女連れこむなんて…！
サイテーですよ！ベッドとソファの両方でＨしてたん？
信じられない…うをー、なんか私、発狂しそうｗ
（私もかなり根に持つタイプなので、なんかいろいろ思い出されてくるわ）

…連れこむ、ってことは、前からその女と浮気してたってことなのかなぁ？
発覚するまでは、304さんと旦那さんは普通にＨとかもあったの？

>>253
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000005-kyodo-soci

中国のエイズ死者２２万人か　感染者数が大幅増加


【北京４日共同】
４日付の中国紙、北京青年報によると、中国政府の疾病予防対策センター関係者は、
中国のエイズによる死者が既に２２万人に上り、生存者を合わせたこれまでのウイルス感
染者は１００万人を超えたと語った。
中国衛生省は９月、生存しているウイルス感染者は８４万人で、うち８万人が発病した
と公表していた。
同省は今年２月、中国の実際のエイズ感染者は１００万人を超すとの専門家の推計を明
らかにする一方、
確認された感染者は２００２年末までの累計で４万５６０人、死者は１０４７人と発表したが、
新型肺炎（ＳＡＲＳ）感染者数の過少報告で国内外から批判を受けたため、
最近になって正確な数字を公表した可能性もある。（共同通信）
[10月5日0時41分更新]

>>309
慰謝料、お別れの電話…
「気が済むまでやらせて貰う」といって
気が済むまでやっていいでしょう。

163 ：名無的発言者：03/10/05 18:05

怖いのは、中国のような国から、エイズ患者に対する差別を逃れるために日本に来て、
日本で治療を受けながら、生活費や治療費を金を稼ぐために売春するってケースだな。
生きていくためには仕方がないって感覚だから、あまり罪の意識もないし。怖いよー。

164 ：名無的発言者：03/10/05 18:28
>>163
エロ親父が死ぬのは、自業自得だけど
奥さんや恋人も感染さすのは許せんな。

チャンコロ女じゃなくて、チョンの女だろ。

>>253に区別がつくとは思わないけれど。

中国もそうだけど、韓国でも変異型のHIVが
流行ってるんだよね。クスリが効かないヤツ。
ご愁傷様>253

今夜辺り風俗に行くに違いないと思われる早朝、ティンコに油性のマジックで
思いっきり落書きしてやった。

早く帰って来た。（ｳﾌﾟｯ

>>310
寝ている間に背中に落書き汁。

気がつかれん？

最近このスレよく上がってるね〜。

風俗遊びも許せんが、素人やｷｬﾊﾞ壌に手を出したほうがもっと許せんと思うのは、私だけですか？

>>253ってある意味勇者だわ。
外国人の売春婦と生で・・なんて、命惜しくないのかマジで。

>>326
熟睡、泥酔している時ならＯＫ

俺はときどき、タイ人のちょんの間で生中するけど、至って健康だよ。
まあ彼女なしの毒男＠無職だから、誰にも咎められないけどな。

>>253も朝鮮征伐のために、ﾁｮﾝｺ女を買ったんだろ。

＞331と＞253は立場が違うので（253＝既婚 331＝独身）何とも言えないけど、韓国人よりﾀｲ人の方がやばい気がする…こうしてｴｲｽﾞは日本に蔓延していくんだね。

>>332
至って健康と言ってるだろ、ヴォケ。これも国際交流の一環なんだよ。
それとタイ人に偏見持つなよ、チョンコ女とは違うんだよ。

＞333 まあ、いいんじゃない？独り身だから性病になっても別に悲しむ人も居ないみたいだし。ところで、なんで独身男が既女ｽﾚに来てんの？悪趣味だね

男ってどうしてこんな辛い思いを女に強いるんでしょうね。
幸せな家庭を夢見て最愛の人を選んだハズなのに。

学生の時の元彼女と連絡取り合ってることが発覚！もう１５年もたっているというのに・・・どうしていまさらって何も手につかない。
内緒でメールチェックしたから聞くわけにもいかないし・・・これってどうなの？

でもさ、15年前からじゃないでしょ？＞連絡
最近かもね。
メール便利だしね。
どうすべかな・・・

だね、最初はメールだけでも、
だんだん懐かしさとかで盛り上がっちゃうと危険だよね。
お互いメールだけって割り切ってるならいいんだけど、
どっちかが「会いたい」とか言い出したらかなりヤバイかも。

じゃあヤバイんだ〜。３日前に「明日の夕方時間ある？」ってメールはいってたもん。旦那は次の日遅くに帰ってきた。このさえメール見たって白状しちゃおうかな・・・

>339
うーん、いまの時点で言うと逆ギレされるかもよ。
うちも最初は「ただ会って話しただけだ」って言い張ったうえに、
（本当はクロだったのに）
しばらくガードが固くなって次に証拠掴むまでに時間かかった。

ちゃんと証拠を押さえたいならもう少し泳がせるほうがいいのかも。

実家に帰ってる304です。
レス下さった方有難うございます。
がんがります。
相手の女性に慰謝料請求する方向で行こうと思ってます。
レス違いかと思いますが、こういう場合まずどこへ相談したら良いのでしょうか？
勉強不足ですみません。
どなたかご教授くださると助かります。

スレ違いの間違いでした。
ｽﾏｿ…

>>339
私も>>340の意見に同意。
その後の進展をメールで見守るべし。

>341
自宅にまで上がり込んでくる女なのだから、
慰謝料支払いが決定すると逆ギレしてなにかしでかすかもしれませんので、
少し覚悟しておいたほうが良いかも知れません。
ガンバッテ！

おお！304さん！
少しは気持ち落ち着いたかな？
私は裁判所の書記官をしている友達にいろいろ聞いたのですが
うちの場合は、旦那が浮気を認めないので、まずは証拠ってことで
いっぱいいっぱい・・・。
304さんの場合、ご主人が認めているんですよね・・・。
裁判所を通す方向でいくのですか？

相手のアドレスわかってるから　以下のような文面を送ったらびびるかな？

○○○○様　　　貴方に対する信用調査の依頼があります。
電話　住所　職業　年齢　勤務先名　これに訂正がある場合は
訂正箇所を修正した状態でご返信ください。

あまり不用意なことはしないほうがいいですよ。
逆手に取られてこっちが泣きを見ることになるかもしれないから。

>>341
相談は弁護士にしたら？
弁護士通さなくても慰謝料は取れますが
まさかの事態を避けるために専門家に相談する
間に入ってもらうといいかも

＞３０４
弁護士に相談、３０分５千円だったかしら。
本格的に弁護士に頼むと３０〜５０万＋謝礼を払うのだったかな。
浮気調査をした場合、調査料も上乗せして相手に慰謝料請求できるみたい。
私は、まずは弁護士費用がもったいないので（半分は弁護費用･･･涙）、
はじめに「家庭裁判所に足運ぶのはアナタ（浮気相手）も大変でしょう？
どうせ払うなら、おとなしく今払った方がいいわよ。
それが嫌なら、こっちも弁護士雇って、かかる費用上乗せするつもり。
もっと慰謝料の額が増えるし、家裁にも通うハメになるわよー」
と言ってみるかも。それで駄目なら弁護士に頼むかも。
ま、相手にダメージを与えるだけで気が済むならいいけど
うちの場合、旦那が給料あまり入れてくれないから
貯金もほとんどできず、できればお金使いたくないのが本心。
参考にならなくてすみません・・・

私も旦那の元ｶﾉに電話いれて３４９さんと同じようなこと言って
１００ﾏｿ頂きました。旦那からはボーナス全部（ｼｮﾎﾞｰﾝ）
　パリ→エジプト→ヴェトナムって一人旅で全部使ってしまった。
もっともらっとくんだったｗ
　

自治体でやっている法律無料相談を利用するといいよ。
弁護士さんが無料で相談に乗ってくれます。

夫がどうも既婚女性とお付き合いしています。
もちろん夫が悪いのは一番だが、
同姓として妻として、結婚していて夫がいる身で、
よくぞ浮気なんぞできるもんだと、しみじみ思います。
とりあえず向こうのご主人に連絡をとります。

しかし主人がプロポーズしたときの言葉
「理想の女だ、誰にも渡したくない」！！！！

いったいどの面下げていったのかと思うと、
浮かれていた私もなんだが、
いまとなってな、腸が煮え繰り返るような気持ちです。

>>352
相手が鬼女だと慰謝料って請求難しいよね。
むこうの旦那さんからもこっちが請求されそうだし・・・。

なんかごちゃごちゃしない？
とりあえず相手に連絡とって慰謝料いただいて
こんどやったらご主人に報告って釘さしたら？

ま、お金がすべてではないんだけども。

正直慰謝料よりも
相手のご主人に伝えたいです。
きっと、浮気されたらまだまだ妻より、
夫のほうがショックを受けるでしょう？
こちらだけ苦しくて、向こうがのうのうと家庭を維持していると思うと許せないんです。

あー、
私相当醜い考えですね。
嫌な女ですね。

でも毎日苦しくて夫の顔を見るのも嫌なんです。
ぐっすり寝てる姿見るのも腹立たしいの。
人が寝られないほど苦しんでいるのに、平気で寝ていること自体が許せないの。

>352
慰謝料取れないね〜
お互い既婚じゃお互いが請求できるから
チャラってことになるもんなー。
とりあえず証拠は取ったん？

実はうちの夫もＷをしてたんだけどさ。
私はとりあえず子供もいるし離婚は思いとどまった。
慰謝料も請求なし。相手には「二度と会わない」と約束させ、メールだったので
保存した。今度会ったことが分かればそれなりの考えがありますよと伝えて。

夫も会わないと約束したけど・・・。何か釈然としないのよね。
相手の旦那に匿名でばらしてやろうかとか、毎日悶々としてます。

はい、証拠はあるんです。
二人で海外に行っていました
（主人は出張に絡めて）。

私は向こうのご主人に来週にでも連絡をとります。
浮気、なら別れるのは当然だし。
本気というなら、別れます。

離婚につては、まだ現実的ではないけど、
自分の気持ちと相談して、親にも相談して、
これからゆっくり考えていきたいと思います。

でもなんで？
私のどこが悪かったの？とか、別の女の人となぜそういうことしたの？
とかうだうだ
やっぱり悶々としています。
言葉ってなんなんでしょうね、勿論永遠に愛するなんていうのは違うだろうけど、
なら、なぜ結婚したの？とかなんとかき持ちがいったりきたりです。

海外って…そりゃまた思い切った事を。

>>358
私なら相手の旦那に絶対ばらす。

そういえば、相手の旦那に誘惑されてｴﾁーした人がいるんだって。
旦那も相手の女も当然､文句言えないよね。
でも、相手の旦那が好みじゃなければ虚しいだけだな

>>361
ほとんどスワッピングやん。

ここに来ると、ホッとします。
私だけではないんだと思うと・・・
旦那はパチで６５０００円の大勝し
｢神様はいるんだ！」
と訳の分からんことをぬかしておりました。
これでメル友との飲み代が用意できたのね・・・
８日か１３日に行くらしいのでどうやっつけて
やるか考え中。
場所さえ分かれば離婚届と相手の女に署名させる念書をもって
にこやかに乗り込んでやるのに！
そんな私は法律事務所の事務員してます。
今までは他人事だったのに気がついたら
当事者になってました（泣）
内容証明も念書も不貞行為に対する慰謝料請求
訴訟の訴状もお手の物です。
就職して９年、初めてこの職が役に
立ったわ！
アホな旦那に血を吐くほど後悔させてやる！

>>363
尾行汁！！
カメラ持参で。

悩んでるんです。小さい子がいるので夜尾行するのは
無理で、こんな理由で親にも頼めないし、やっぱり
調査会社頼もうかどうか・・・
メル友と３人以上で飲みに行くのは黙認できるけど
肉体関係を持ったら最後だと思っているので
最悪の事態を想定して相手の身元を調べておく
べきでしょうか？
｢罪」を犯せば｢罰」を受けるのは当然ですので
そうなったら旦那だけでなく相手(既婚）の女も
法廷に引きずり出してやるつもりです。
お金が目的ではないので相手の女の旦那さんから
慰謝料請求受けてもかまいません。その方が
ドロドロ度も増しいいかも！

社会的に抹殺したい。

>>365
今いち状況が分からないのだけれども･･･。
メル友と会う約束をしていて、肉体関係にまで発展する可能性があるってことなのかな。
それだったら、相手の身元を調べておいた方がいいかもしれないね。
小さい子供もいるのに、、、どうしてそんなことするんだろうね。
あまり、考え込まず、身近な誰かに相談しなよ！

相手がシングルマザーってのはお金とれるのかな？
うちの旦那その人と月に２回くらいお金払ってエッチしてるみたい。
今までの携帯メールの消し忘れ等で、少しずつ相手との付き合いがわかってきた。
っていうか援助交際は浮気にならんのかな？犯罪？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

無職男だが、メルトモとセックルするくらいで、ギャーギャー騒ぐなよ。
まあ、俺は毒男なんで関係ないがな。

男を強調しずぎてて逆にぁゃιぃ…ﾌﾟﾘﾝだな。

しかも無職男と自ら名乗ってるところが更にぁゃしい。

>>368
買う方も売る方もお縄です。

>372
毎月お手当てもらってる愛人さんはお縄？
相手が未成年じゃないなら不貞行為だけでは？

304です。
夕べ亭主関白気味で上から物をいうタイプの主人が泣いて謝ってきました。
一生、私にネチネチ厭味を言われ自由は何もない
針のムシロの生活でもいいから帰ってきてほしいと言われました。
娘が1歳になったばかりでまだ小さいので離婚はとりあえず保留にして
しばらく様子を見ようと思います。
あんな奴でも娘はなついているので…。
帰る条件として相手の女性に謝らせる事を約束させました。
その代わり慰謝料は請求しないでくれと言われましたが
こっちはもう人生ボロボロにされちゃってるんだから
同じようにボロボロにしてやります。
相手の女性は24歳でフリーターらしいのですが慰謝料取れるのでしょうかね？
親に言うか・・・。

>374
まだ相手の女を思いやってるのか、旦那は。

夫は偽善者なのでいい人ぶるのです。
いつも私が我慢させられます。

＞３７５
自分が大事なんだよ。
慰謝料請求して、相手の親に知れたりしたら、おおごとになるからね。

>>374
そだね。「あなた方の娘は平気で不倫する娘です。
これ以上ふざけた真似したら裁判沙汰にしますよ。
そしたらいいおうちの方や見合い結婚はもう出来ませんね」とか
私なら言うかもしれない。しかも裏切りは裏切りだと旦那とも別れそう。

慰謝料は請求しないって明言しちゃﾀﾞﾒよ。
最低でも「保留にしておく」と。

お金は要らない
浮気しているなんて知らなかった時に戻してほしいって
いっても無理だよね。
今更ですが、
愛と憎しみが表裏一体だということをしみじみ感じています。
彼のことを考えると腹立たしくて仕方がない。
どうでもよい存在に早くなってほしい。

:HsmhWaxl
↑
ネカマでしょ。別スレで粘着してたけどこんなところで・・・（ｗ

>>368やったことに対しての支払いなら売春（買春）でしょう〜犯罪です！
売るほうも買うほうも同じく罰せられます
慰謝料請求したら逆に「警察にバラす」って脅されそう〜ｺﾜ

俵待ちのお相手の本妻はどんな気持ちなんだろ？

毒プリンにつける薬なし・・。

>374
その女の親同伴で謝りに来させてみたら？

ばばぁ達よ、たがだか女としたくらいで、おおげさだせ。
それと俺は正真証明の無職男＠３０歳さ、ま威張ることでもないが。

あ、304さん。
私も383に同意。
人の家でｴﾁｰする最低女、根が座っていると思うので、
ただ謝ることはそんなに苦痛でないかもしれん。
慰謝料とらないかわりなら、親同伴で謝りに来させてみたらどう？

やい、ばばぁ俺様をスルーすんな、暇なんだよう。

それにしても「慰謝料請求はやめてくれ」ってさ
お前には指図する権利はねーんだよっということが
わからんみたいだねぇ。

これってどうよ。

「サラダ記念日」などで知られる歌人の俵万智さん（40）が、
妊娠していることが20日、分かった。
俵さんはふっくらしたおなかで産婦人科に通院する姿が目撃されている。
関係者によると俵さんは独身で、シングルマザーの道を選ぶことになる。

　俵さんは昨年は東京・新宿のゴールデン街で
バーのカウンターに立ち、出版関係者を驚かせた。
今年８月から初の新聞小説を執筆中で、
妻子あるカメラマンと年下男性の間で揺れる33歳のヒロインの心を描いている。

俵さんは昨年は東京・新宿のゴールデン街でバーのカウンターに立ち、出版関係者を驚かせた。

これってどういうこと？
何に驚いたの？

一日ママさんってやつ？

>>389−390
なぜか副業として雇われママを、文人といわれる俵さんがしていたという意外性
が驚きだったみたい。

不倫する女ってやっぱどこかタガが外れてると思うし、
慰謝料請求が正式に決まると逆ギレが怖い。
子供に手を出されたり、夫の会社に現れて居られなくしてしまうんじゃないかとか。
１００万や２００万の金のために万一最悪の目に遭わされたら、元も子もない。
既に転落人生送ってる輩なんだし、放っておいても不幸になってくれると考え、
請求しないほうが賢いのか・・・。
悩みます。

>>392自分の腹にすべて収められるんだったらいいんだけど
おさまらないから請求すんだろうね
思うようにすればいいんだよ、責任は旦那にあんだから

>>378
そういった害悪の告知は、例えその内容が正当な権利行使の範囲内
（訴えてやる等）であっても、脅迫罪が成立する場合がある。
特にこれがヤバイ↓
「そしたらいいおうちの方や見合い結婚はもう出来ませんね」

私なら「どういう育てかたをなさったんですか？」って
詰問するかな〜
それはOK？

>>395
OKも糞も脅迫の意味分かってんのか？

法律関係の番組が流行って、いいのか悪いのか。

でも、親には知らせてよいと思うよ、毒女なら。

結構仲の良かった友人が、２４から２９までずっと不倫してて、相手の家庭は
結局壊れたのね。
奥にバレたのは彼女が２７の時だから、バレてからも２年は続いたんだけど、
子供が幼稚園になるまで待ってくれって彼の言葉を信じて待ってたんだわ、彼女。
当時は私も毒で、早く別れろ、未来はないぞ、って言ったんだけど馬耳東風。
よくお家にも遊びに行っていた会社の先輩との関係だったから、彼女は奥とも
顔見知りだった。

で、奥さんは絶対離婚しない、って頑張っていたんだけど、三十路になる頃
彼女の方が疲れて、彼を捨てたの。別れるって言ったら急に、彼がすがってきて
愛が冷めたんだって。
その後も職場の年下の男の子と付き合ったりしてたけど、結局将来有望な弁護士と
結婚して幸せに暮らしてる。
美人だし華やかだし、恋愛体質すぎるところはあるが、頭の回転も早い。
友人としては、好きなんだが女としては嫌い。(になったよ、結婚してから)

こないだ久しぶりに彼に会ったら(立話程度)、相手の家族は子供は学校にあがった
ものの登校拒否、奥さんとは別れた、と言われたらしい。
胸は痛まないのかな〜、とちょっと思った。

何となくね、何不自由なくマダムしてる友人を妬む自分がいるのさ。
親も娘が不倫してると知っていたら、そんな見合い話もってきたろうか、と。

あー長れすなのに何いいたいかわかんないね、ｽﾏｿ。

>>398娘が将来性のない男と付き合ってたからこそ
見合いさせたんじゃない？
でも人の家庭を崩壊させたのに優雅なマダムやってんのは
私もﾑｶｯって思う。悪いのは相手の旦那もなんだけどさ〜やるせなす

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/10/20 21:36
離婚前からの浮気相手
　↓
女が離婚する
　↓
浮気相手と再婚

と、まさにこの図の知り合い（♂）がいるが、
結局、嫁が家庭的じゃなく、離婚しようと思ってるらしい。

浮気をするような女なんて、所詮そんなもんかもしれんなぁ

>>398
外から見ると優雅に見えるもんだよ。
私が友人で、どうしても納得できないなら、
匿名で弁護士の旦那に手紙出すね。
そして生暖かくｦﾁ。

>>398
隣の芝生は・・・の典型

>398
そんな女、どうせまた不倫してるだろうし
そのうち旦那にばれて追い出されますよ。
他人は外から見るほど幸せでもなくて、
自分は自分が思ってるほど不幸でもない、って思う、こともある。

うん、多分隣の芝生なんだと思う。

でも、旦那さんは彼女にメロメロなのはよく分かるよ。
｢よく独身でいてくれたーって、いつも思ってるんですよ｣って、目の前で
ノロけられてる、結婚二年立ってる今も。
｢仕事忙しかったし(彼女の勤め先がまた特殊法人なんだ、これが〜)、面白かったの！
　気づいたら三十路だったし｣、って彼女も笑ってるし。

あと、彼女のご両親はご存知ないのは確実の話です。
｢あの子ってば、仕事ばっかりして何で結婚考えないのかしら。男っ気がなくて困るわ〜｣
ってよくおばさまにはよく愚痴られたし。
｢今度お見合いさせるのよ〜｣って写真も見せられてたしね。

すみません。多分本音としては手紙でぶちまけたいんでしょう、私は。
でも、できないので、こんなところで愚痴ってるわけです。
あ、ちなみにうちの旦那の年収の3倍くらいかな、彼の年収は。
うちも別に生活に困るような家ではないし、平均より多いみたいだし
旦那と仲良く幸せにやってますが、どうしても彼女の家庭との唯一の違いは
経済状態なんで、そこに目が行ってを妬む自分に疲れてます。

愚痴です、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>404
手紙だしたら？経済状況はともかく、あっけらかんとした態度がムムム。
私は子供が不憫だよ・・・。

>>404
匿名で手紙出しちゃえ！

>>404
出したいなら出せば？
私が男だったら、奥の過去はもれなく知っておきたいよ。
特に、そんな立場の仕事なら。

だいたい、相手の男性の離婚理由は不倫でしょうに・・・。
あら、奥から慰謝料請求すればいいのにね。そんなにお金持ちなら言い値で
出すんじゃないの？奥にちくっちゃだめ？

元奥が出すなら分かるけど398が出すのはどうだろう？

っていうか人の家庭を壊して、自分は過去に関係なく
幸せに過ごしてるのが許せないんだけど、私だけ？

>>410
私も！
特に相手の家庭が惨めなほど壊れてる・・・。

>>410

そんなのは余計なお世話。
あなたが裁く権利無いでしょｗ

>>410
そうだね。
壊した分、壊れるのがスジかも。

>>412
そういう思いしたことないからわかんないんだね。

向こうの奥さんのご実家知りませんし、ちくりようもありません。
考えて見ると、子供が一番の被害者ですよね。幼稚園〜小学校低学年の多感な時期に
親の罵り合いの中で育つというのは。
想像力が足りませんでした、反省。

今は、彼女も私も小梨です。
子供が出来たら、彼女も罪悪感に苛まされたりするんでしょうか。
というか、少しは罪悪感もって欲しい。
元来さっぱりした性格の子なので、過去は過去と割りきっているところが
何か納得がいかないのです。

でも、きっと私は手紙など出せずに愚痴ってるだけです。
こちらの皆さま、スレ汚しごめんなさい。

>>411

家庭が壊れるか壊れないかはその女のせいじゃないよ。旦那のせい！

>>412
でも、教えるくらい、その彼女がしたことを考えればいいんじゃない？

>>414

そういう思いは、イパーイしました。
あなたこそそういう思いしたことないでしょｗ

>>418
残念ながら体験ずみです。

>>417

そんなことしたら、教えた人のほうがその弁護士旦那さんに蔑まれると思う。
男ってそんなものだと思う。

私なら愚痴るぐらいならチクるな。

>>416
そうかなあ。だって子供が小学校にあがるまでは、って約束してたんでしょ。
奥ばれしてからも関係を続けてたんでしょ。同罪だよ。
で、相手の男だけ痛手を蒙ったと。その女の出方によっては家庭も壊れなかった
んじゃないのかなあ。

>>419

じゃあなぜ、余計なお世話なことを一般人がすればいいなんて思う？
単に妬んでるだけに思えるけど。
人を裁けるのは、人ではなく、悪いことをした当人の良心じゃない？

許せないのは分かるけど自分が第三者の場合は
わざわざはいるの嫌だなぁ。

>>419

じゃあなぜ、余計なお世話なことを一般人がすればいいなんて思う？
単に妬んでるだけに思えるけど。
人を裁けるのは、人ではなく、悪いことをした当人の良心じゃない？

>423
あなたもそういう立場ではありません。

>>426

だから、私もそういう立場にいないからそんな密告するようなことはしないよ
っていってるじゃない

423タンはもとプリンさんで、419タンはされ妻さんなのか？

>>428

４２３はもと、いえず〜っとされ妻ですが・・・
オトの相手の女の方の結婚相手などに密告などいたしません。

404の友人もまだｹｺｰﾝ2年目なんでしょ？
こま先なにがあるか分からないし・・・・生暖かくｦﾁ汁

立場なんか関係ないよ。
誰が誰に何を言おうと自由じゃん。
ルールを破って生きてきた人間に、
立場じゃないとか常識で接する必要あるの？

そうそう、結婚続けるのは大変。404の友人タン何があるかわかんないと思う。

密告しない！っていう姿勢は立派だけど、それをしたくなってしまう気持ちでいる人に、
正義感を振りかざして正論だけを言うのってあんまり趣味よくないと思うよ。
まして「妬んでる」なんて憶測。
人は人を裁けないと思っているなら、「妬んでる」なんて言い方出来ないと思うが。

>>429
それは失礼。されの立場でその考えはご立派！

>>431

本当のことを何も知らない他人が、ルールを破ったなんて決め付けるのはどうかと・・・
わざわざ他人がそんなことしなくても、いつかは相応の付けが回ってくるものだと思うよ。

ま、ちっくって欲しいのは山々だけど、そうなると関係ない自分が罪悪感やら
に苛まれて大変だわね。私は読んだだけで腹が立って仕方ないけど。
人間って平等じゃないのね。。。

不倫って、ルール破ってんじゃないの？
あと、私はそんな因果応報みたいなことは信じてない。＞435

>>433

スレ違いの話題になるけど、
昔、私のことを「世間知らずの温室育ちさんだから、世間のことを教えてあげるよ」
と大義名分をつけて意地悪してくださる方がいました。それはそれはもう陰湿な。
このときから人を外側だけで判断して自分で裁きを下そうとする人が大嫌いです。

>>438
そうなんでしょうね。
でも、その大嫌いな人と同じ事をしているの、お気づきですか？

>>437
404友人不倫夫の妻が404友人旦那にチクルのは筋だと思われだが
当事者じゃないしね>404

>>439

話の筋がよくお分かりにならないようですね。

まあまあ、モチツケ。>>438-439
そんなくだらん不倫女のために、言い争わんでも・・・。

>>438タンの例とこれは違う気がするぞ。
だって本当に悪いことしてるもん。＜弁護士妻

>>441
分かっているつもりですけれど？
「他人のことは当事者しか分からない」という事を根拠にして
正義感に燃えていらっしゃるんですよね？
でも、あなたは「妬んでいる」という決めつけをしていらっしゃいますよ。
それはあなたが「嫌いです」と断言した「人を外見で判断する人」と
大差のない行いではありませんか？

>>442
ごめんなさい。確かにそうですね。

>>437

長く生きてくると信じるようになるかもよ。
別に天が罰を下すってことじゃなくて、悪いことした人って一見幸せでも
心は晴れる日が来ないというくらいの意味だけど。
何十年も十字架背負って生きていくことになると思う＞404さんの友人。

>>443

そう言う意味じゃないってば・・・
ま、443さんと言い合っても仕方ないので・・・

>>445
でも、それは普通の人の場合だよね。
なんか404さんの友人は頭の中で自己完結して精算してそうだよ。
「だって私もあの時は本当に苦しんだんだから、幸せになってもいいわよね」って。
憶測だけど。

…大事になってしまって、すみません。

妬んでるのかと、自分でも分からないのです。
ただ、ひとことでいいから｢悪いことした｣とか｢私が間違っていた｣と言って欲しい。
さばさばした性格が魅力だったのに、何かこの件についても同様の対応が納得できないのです。

445さんの言うような日々であることを祈ります。
ただ、｢あの(不倫していた)苦しい日々に耐えたから、今の幸せを感じられるの｣とか
｢自分だけを信じて愛してくれる人がいるって当たり前の幸せを、妻って立場だと
感じられるんだね｣
とか言われると、十字架ホントに背負ってくれてるのか、果てしなく不安になるのです。
本当に晴々と嬉しそうなんですもん。

てか・・・
＞どうしても彼女の家庭との唯一の違いは
経済状態なんで、そこに目が行ってを妬む自分に疲れてます。

散々好き勝手して相手の家庭壊したが、今は幸せな友人の経済状況を羨んでの
ﾁｸﾘなら後味悪いだろうと。

>>447
私もそっちの可能性が怖い。

>>448
あら、やっぱり。

>>448
そんな殊勝なこと言う人なら初めから不倫なんてしないと思うのだが
世の中そんな女性もいるってことですな。

>>452
殊勝かなあ。
彼女の脳内には「相手の奥さんも、子供も苦しんでる」って事実がないように思う。

不倫に踏み込んだ時点で罪悪感を感じにくい人だと私も思う。

罪悪感を感じてたら奥にばれた時点で身を引いたと思う。

ｽﾏｿ読み違えてた。悪かったとは思ってない人だったのね。
でもやっぱりそんな勝手なﾔｼっているってことで。

453タソって444さんね！
殊勝の読みがちがうよ！

>>456
違いますよ。>>444は私。>>450も私。
どうしても私が読み違えをする人と思い込みたいようだけど、
ごめんなさいね、期待に添えなくて。

>>456
444さんではないけど。
＞殊勝の読みがちがうよ！
ゴメソ、どういう意味ですか？

あ、もしかして「殊勝」の意味を取り違えてるってことかな？

>>458
私も分からなかった。

殊勝って
(1) けなげなこと。感心なこと。また、そのさま。
「―な心がけ」


(2) もっともらしい様子で、神妙にしている・こと（さま）。
「―な顔をしてかしこまっている」

のつもりで使ったけどなんか間違ってたかーー！ﾊｽﾞｶｼ

「ホントはひどい女なのに私より幸せになって許せない」ってところなのでしょう。
そんなヤツと付き合うの、やめればいいじゃん。
立場が違いすぎる友達ってシンドイよ、お互い。

うちのｵｯﾄの不倫相手、最近ｹｯｺﾝしたらしい＜ｵｯﾄ談←ｦｲ、３年前に私にﾊﾞﾚた時、
もう会わない、連絡しないって、約束したんじゃ？？自白するんじゃないよ！
ｵｯﾄは、まるで失恋した少年のように、この春打ちひしがれていた時期があり
（涙目で、夜中に携帯だけを握り締め、外出･･･など）薄々は気付いていたけど。

その相手の女性の勤務先も実家（ｹｯｺﾝ前にはそこで両親と暮らしていた）も
知っているけど、「ｹｯｺﾝ前までｵｯﾄと付き合ってましたね？」と怒鳴り込む元気も、
そしてｵｯﾄへの愛情もないのかもしれない。
「貴方達、遠距離不倫に酔ってるかもしれないけど、学齢の子供を抱えて、
転勤・引越しをする妻の身にもなってみ〜〜」と、怒鳴ってやれればｽｯｷﾘするかも（ｗ

自分語りｽﾐﾏｾﾝ

>>463
冷静ですね。私だったら嫌味の一つも言ってやりますがW

>>464
463です。あ、正確に言うと、私に最初にﾊﾞﾚたのが４年前、２度目にﾊﾞﾚたのが
３年ちょっと前で、その時には、内容証明郵便を送り・・・ちっとも冷静じゃなかったですよ。
こんなｵｯﾄでも、ｲﾛｲﾛ考えた末に、離婚はしないと決めたのは私自身ですから。
思春期に差し掛かってきた子供達の事を考えると、常に冷静でいなくては、と思う自分がいます。
修羅場は･･･もう見せられないですからね。

夫婦ってそんなものかも。
単なる恋愛ならバイバイさよならってできるのにね。

>>466
なんかﾚｽして貰って嬉しかったです。ひとり語りなのに（ｗ
学生時代から付き合っていて、地方出身の私は、親と過ごした時間より
ｵｯﾄと過ごした時間の方が長くなりました。一番好きな人とｹｯｺﾝ出来て幸せ〜などと
思っていた頃もあったのにねぇ（笑）
誰にも言えない今の気持ちをここで書いて、ちょっとｽｯｷﾘ眠れそうです。ｱﾘｶﾞﾄｳ

ごめん、流れをぶった切るようだけど、今オークション見ててね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7299568
携帯型の盗聴器ってことなんだけど。
これって使えるかなぁ。
若しくは、使ってみた方っておられません？
毎週毎週、土曜日は自動車でどっか行ってるんですよね。
うちの夫と、子持ちの既女…。
あの女、私にもう会いません！とかメールしてきたくせに
結局また同じ事繰り返して…。
もう今度こそ、許せない。旦那さんにもばらしてやりたい。
相手の住所も電話番号も全部分かってるんだけど、
きちんとした証拠がないから動けないんです。
でも、探偵さん雇う予算もないし…、自分でなんとかならないかと
思ってるんですけど、無理かなぁ。

>>468
こんな盗聴器あるんだ！
使えるならうちも使いたい・・・。
　

３０代既婚男です。
魔が差してしまい最近、職場の後輩と浮気してしまいました。
しかしやはり妻の方を愛していると自分で気が付いたのですが
妻にも浮気相手にも悪いことしたと思ってます。
妻はうすうす気が付いているようですが（メールとかチェックされてるっぽい）
思い切って自分から自白すべきでしょうか？

>>468

ほっとけば。
浮気が発覚してしばらくは悲しいやら情けないやらで冷静でいられず相手の女に対して
嫌がらせメール送ってみたり、いろいろしたけど・・・・
時間が経つと馬鹿みたいな自分に気付くよ。
結局、旦那と別れるか別れないかのどちらか。
別れないなら、ほっとくこと。

>>470
ちゃんと奥様を愛しているなら言わないでいてあげて。。

>>470
自分から自白して何かいいことあるの？
私なら疑ってても聞きたくないな。

もしばれたら誠心誠意謝って許してもらうのは当然だけど
確証がないならなかったことにして穏便に収めたほうが
いいと思う。

とりあえず、奥様に優しく接してください。
だって、愛してるって気がついたのでしょう？
自分から言うよりも（知らなかった時に傷つけそう・・）、奥様に
言われたら、土下座して謝ったほうがいいかもしれません。
奥様がもし知っていたら、突然優しくなった夫に不信感を抱き、
冷たい対応をされると思いますが、とことんガマンしてください。
知らなかった場合は、優しくされることを嬉しく思い、夫婦仲もよくなるし。

なんせ、自分から言うのは・・・・。
知らなかった時が怖い。
私の場合は、突然優しくなった夫（きっと後悔したのでしょう）に腹が立ち、
すごく辛くあたってしまった。
で、自分から知っていた事実を告げました。
土下座して謝罪してくれたので、忘れていないけど許す努力をしてます。

というか・・・・浮気なんてしないでよ・・・・（悲）

>>470
474と同じ。
妻が知らないのにわざわざ知らせることはないと思う。
でも妻から浮気の事実を問われたら、素直に謝ったほうがいい。

ウチは、私が問い詰めても浮気を頑として認めなかった。
素直にごめんと一言でも謝ってくれれば気が済んだのに・・・

浮気を認めないことを愛情だと勘違いしているみたい。

>>472-474レスありがとうございます。やはり言わない方がいいですよね。
自分から言おうかとふと思ったのは
妻が僕を見ながら何気なくしかし寂しそうに
「だれか好きな人できたら言ってね」とか
「もし本当に愛している人がいるなら○○（私の名）が幸せになるようにしてね」
とか言われたことがあるので
実は既に妻は知っているのかもしれない気がして
それなら自分から正直に言った方が誠実（まあ浮気をしておいて誠実もヘチマもないけど）
なのかな？と思ったからです。
しかしもう少し考えてみます。

あ>>475さんもレスありがとうございます。

奥さん薄々気づいてるかもしれないけど言ったら余計に苦しむと思うよ。

そういうときに必要なのは「俺が一番好きなのはお前だよ」
とちゃんと伝えてあげる事です。
奥さんが知りたいのは浮気したかどうかじゃなくて
470にとって自分がどういう存在なのか不安なんじゃないかな。
一生懸命大事にしてあげて、言葉と態度で愛してると教えて
あげてください。

浮気を告白するのは家庭を壊す覚悟がなきゃやるな。

>>478
ありがとうございます。これに懲りて今後は妻を大事にするつもりです。
本日にでも浮気相手に別れ話をしてくる予定です。
修羅場になるかもしれませんが身から出た錆なので覚悟してます。

>>470
別れ話するほど長く付き合ってたの？

＞470
奥が浮気をしたときは、許してやれよ

なんで男の相手してんの？

自分は妻を一番愛していると気付いたから別れ話をする・・・と言っても、
不倫相手が別れを渋るとか、地雷化した場合を考えないのだろうか。
ま、考えていたら、最初から裏切り行為はしないかな。

信頼と言うのは、崩れてしまえば、再構築は難しいのに。
傷つけた方は忘れても、傷つけられた方は、たぶん一生忘れない。
>>470　これからは奥さんを大切に。

>>480
知り合ってからは長いですがつきあったのは正味で二ヶ月程度
（夏以降）です。その後輩が元彼と別れるとかで情緒不安定な彼女
の相談に乗っているうちに気が付くと関係をもってしまいました。
今でも彼女（後輩）はかなり情緒不安定なので別れ話にどう対応
するのか不安ではありますが、妻に対しても裏切りつづけることになる
のでやはり関係を続けられないと言うつもりです。
地雷化するかもしれませんが・・自業自得だとは自覚してます。

そろそろ仕事なんで落ちます。スレ汚し失礼しました。

>>484
もう仕事にいっちゃただろうけど。
情緒不安定な女に別れを切り出すと、厄介なことが続きそう。
上手に別れられたらいいのにね。首尾よくいくことを願ってます。

>>485
女が地雷化するに100000有栖川記念コイン。
きっと女が奥に挑発行為してきて浮気発覚して三つ巴の修羅場なだ

ご愁傷様

>>468
あなたは私ですかＷ
うちの夫も子持ちの鬼女と浮気してたよ。今は終わったと思うけど、
仕事中にメールなんかできるしわかんない。
でもこの盗聴器って携帯電話に高感度マイクをつけただけだよね。
携帯の着信音を切って自動受信設定にしたらできそう・・・。

調査会社も調査日を指定したらそんなに高額にならないって聞いたけど。
どうなんだろう？
相手のだんなさんに匿名手紙をだしてみたら？

>>487
まえにこたちょで旦那の浮気調査を依頼した奥の話で
調査会社がそういう盗聴器を車に仕込んでたきがする。

盗聴器は安いものなら１−２万円くらいからあるよ

>>488
プロ御用達でしたか！
でも、会話内容聞いたら冷静でいられなくなるかも。

離婚や慰謝料請求前提で証拠集めしたいのならいいけど。
そうじゃないのなら相手のご主人が怪しくおもってくれれば
出かけなくなるのではないかと。

そういえば、折りたたみ式じゃない携帯って勝手に電話掛けたりするよね？

以前、こたえてちょうだいでみた話。
旦那の携帯から電話が掛かってきた。
しかし、いくら声を掛けても返事が無い。
勝手に携帯が家に電話を掛けたのである。
そのとき､旦那は飲み屋で女といちゃいちゃ。
その後､2人でホテルに・・

奥さんはずっと実況を聞いていたそうな。
私なら､耐えられない〜〜〜〜〜〜
ホテルを特定して乗り込んでやる。

もう終わった？話題なのになんだけど・・・
>>448を読むと、>404さんの友人って
「私も結婚の約束を信じて、不倫相手の男に騙された。
だから相手の家庭も壊れて当然。私があんなに苦しんだんだから自業自得よ！」
って思っていそう。
>404さんはそんな彼女に対して、相手の家庭を壊したことについては
どう思ってるのか、聞いてみたことがあるのかな？
彼女は、今の旦那もまた、前の彼と同じことをやるかも・・・って
心の底では怯えているかもね。だから余計強気の「今幸せ」発言が出るのかもしれない。

ふぅーー今年の夏に出会い系やって一度だけ女と会って
私といっぱいけんかして　もうやらないごめんって言ったのに
私の夫は、まだ出会い系に登録してて　新しい別の人とメール交換してます

メ−ルは、私の携帯に転送してるからモロに見ています

やっぱり病気は、治らないのかな(鬱)

前スレによく参加してたけど
この頃ロムだけだったのに、、、(つД`)

また仲間入りしそうなのでよろしくおねがいします

>>493
そのサイトに登録して
他人の振りしてダンナとアポとって
まんまと待ちあわせに来たところを捕獲して厳しくとっちめるのはどうよ？

ダンナにしてみりゃかなり驚くはず。

パパの愛人、ママの恋人。
ttp://www.1101.com/2_chome/2003-05-23.html
ほんとの不倫て、こういうものだと思う。
ttp://www.1101.com/2_chome/2003-06-02.html
ゲイの方々のこういう見方もあるんだね…

493サン
旦那の携帯の受信メールを自分の携帯に転送できる方法があるんですか？
私は旦那とメル友が会うとき、旦那も知っている私の友達に尾行してもらい
二人でいるところに偶然を装い
「あら〜こんばんは！」と声をかけてもらう予定です。
気の小さい旦那はいつばれるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてこれから過ごすことでしょう・・
旦那よ、後悔してももう遅い。一生苦しめ！！

>>497
auならねｗ

auは転送できるよね。
暗証番号いるけど。
以前PCからやったことある。

子供がいるなら｢学割があるし、DOCOMOより安いし」とかいって
Auにするという手もある

・・ドコモです(泣き）
そんな機能があるなら変えようかな・・
調査会社も期日指定ならそんなに料金はかからないと
書いてあったので昼休みに何社か聞いてみよう。
私だけ苦しむのは許さない、相手にも是非苦しんで
いただかないと！

Ａｕにしたいなあ・・・。でも無理ぽ。

月曜日に調査会社の人と会う約束をしてしまいました。
でもかな〜り高そうなので、一回目は泳がせメールチェック
しつつ今回はやるな！と確信が持てた時に頼もうかと・・
一軒目の会社には六時間程度で１０万円以上です！
といわれました。こんなものかな〜と思いつつこんな
くだらないことで１０万かかるのかと思うと旦那への
憎しみが倍増。アホらしくなってきたわ・・

６時間で１０万か。ぼるなあ。
つーか、足下見られてると思うとよけいに頭くるね。

家は浮気発覚１年たったけど、いまだに夢に出てくる。
相手の女がやりたい放題していると思うと・・・・。
慰謝料取った方がよかったかなあ。

私は実家にいる時に調査会社に相談しました。
「見積もりは無料、ご実家の最寄の駅まで伺います」と言われましたが
田舎なので「遠くて申し訳ないのでアパートに戻ってから・・・」と
言いました（遠くまで来させて、頼まないわけに行かなくなったらと思って）
「こちらはそれが仕事ですから。
それと、奥様がご実家にいるときだからこそ、証拠がとり易く・・・」
とも言っていました。確かにそうだよなーと思ったけど、
怖気づいてやめていまいました。
あの時頼んでおけばよかったと後悔してる。そう、どうせ離婚するなら・・・。

>>503
直接調査する奴の人権費は1人時間あたり１５００円として３人で４５００円。
１０時間で約５万円。その他機材や車の使用に掛かる費用が２，３万。
後は会社の利益。

しかしたった６時間で何かがわかるという方がおかしい。
そうすると殆ど大金払って頼む価値などなし。

旦那の行動パターンがわかったら、（○曜日は必ず遅い、とか）
その日に絞って調査してもらう、という手もあるよ。
安く済む。

>>499
教えてチャンでゴメソ。
今でもできるのかな。

初カキコです。
先日、夫の二度目の浮気が発覚しました。一度目はなんと入籍５日目でした。
一度目の時は浮気どころか本気になってしまい、
ふたり（相手は会社のパート、子蟻でバツイチ）でこっそり部屋まで借り、
私との離婚を企てていました。
私が自力でなんとか突き止め、追求すると渋々白状しましたが、
私とは仕方なく結婚したんだとまで言い出す始末でした。
その時に初めて過呼吸になってしまい、パニックになった私を見た主人は
我に返り「ごめん！俺が悪かった！もう一度やり直して欲しい！」と
泣きついて来ました。
私もまだ好きだったので、目の前で電話で別れ話をしてもらいましたが、
元々相手が積極的だったこともあり、修羅場でした。
いやがらせ、脅迫、結局警察沙汰にする寸前まで行き、
会社を辞めて行きました。その後も「会社辞めたら車の免許が欲しい」とか
いわれるままに手切れ金の様にお金を渡していました。
会社にバラされるのが怖くてついつい払ってしまったんですよね。
本当はこちらが慰謝料もらってもいい立場なのにね。

>>510
そりゃ母子家庭で必死だったんでしょう。
独身を狙えばいいのにねぇ。

二度目なんでしょ？
一度で懲りない男はもう一生浮気が続くよ。
子供いないなら離婚も視野に入れるべき。
もうしない。やり直す。
なんて言葉に二度目はありえない。

あらら、長すぎて省略されてしまった・・・ｽﾏｿ
で、二度目の今回もまた会社のパートさん。
今回はメール止まりでしたが、体の関係が無きゃいいって問題では無い。
今度の相手は年上、４人の子蟻で、見るからにDQN系です。
主人も「下品で常識なくて一番苦手なタイプ」と言っていたんですよ。
「なんであんな人と？」と問い詰めると
「○○（私）と正反対のタイプだったから・・・」だって！ﾊｧ？
何を信じて良いのやら・・・
軽い気持ちだったとか、平謝りで「もう絶対絶対しない！！！」
なんて言ってるけど、信じられないですよね。

これからも手近な会社のパートさんと浮気をしつづけるのに時給1,000円

>513
今回のケースは明らかに遊びっぽいね。
これが一回目なら許してやり直すっていうのもありだけど、
過去にすでに修羅場があったのに繰り返したということは、
あなたのダンナさんは結局何も変われなかったということ。
すごく残念だろうけど、お子さんがいないなら
あなたが自由になったほうがいいと思う。

うちの相手も年上の子持ち毒女だったよ。
「恋愛することが私の生きがい！」みたいなねｗ

>495レスサンクスです

そううちの携帯は、auです。　ちなみに旦那の携帯から転送の時
パスワードは、いりませんよ

ばれないようにメール着信音は、なしですよ
いつばれるかなー

あいかわらず今日もメールバンバン転送されて来ています
週２回なら暇よ　とか言うメールだったから
会う約束してるのかなー

メールから始まる浮気って２度目なので少し慣れてしまいました
またきたーみたいな感じです　会ったりしたら私も色々考えようと思います

早速レスありがとうございます。
そうですよね、またやりますよね。離婚の意思がある事は伝えてあります。

今回の何が許せないって、私は携帯のチェックとかした事無いんですが、
その女とのメールだけ削除し、それ以外の、会社の別の女から来た
何てことないメールだけは自分から私に見せていたんです。
「ほら、誰々からメール来たよ〜」みたいな感じで。

車に乗っている時間が多い人だから、事故でも起こされちゃ・・・と
私は気を遣って極力メールも電話も避けていたんですよ。
たまに用があってメールする時も「返信はしなくて大丈夫だよ」
とまで付け加えてたのに、その女とは一日5回位やりとりしてたらしい。
自分の甘さと主人の厚顔さに腹がたつ・・・

>517
それ、うちも同じだった。
私も知ってる女友達とのメールはわざわざ見せてくれて、
浮気相手とのは削除･･･
「長い会議がある」と言ってこちらが連絡しないのをいいことに、
女と会ってた。
そういう卑怯さがすごく情けなくなるよね。

最初のときに、あなたがどれだけつらい思いをして、
そこからまたやり直そうと頑張ったんだろうと察するとすごくつらいです。
もうこれからは自分自身のことを大切にしてください。

うちのは本当に反省してるのかな･･･
（今は自主的に携帯メール転送＆通話明細提出中）
もう次はどんなに謝られても離婚すると決めてるけどね。

携帯メールの話が続いてますんで、便乗。
メール（止まり）の浮気って、やっぱ内容的に際どいんですか？もうラブラブ＜( ﾟАﾟ)、ﾍﾟｯだけど＞な感じとか？

旦那が仕事先のバイトの女の子とメールしてるんです。
内容は他愛無い感じです。（「携帯は見て良い」と言われてます）
もう違う部署に居るから大事な用事なんて無いはず。

本当に必要なメール以外は止めてほしい…

>519
私も携帯話です　メールだけでも浮気の始まりだと思うんです
私の夫だけかもしれないけど　普段はメールなどまったくしてないのに
メール相手がみつかると(出会い系)急にピコピコいじりだしますw
いつも帰りが５時とかなのに、９時とか遅めの帰りになります
なんで遅くなるかというと、メールをいっぱいしてる為
車の中でメールしてるみたいです
私は夫のメールは、自分の携帯に転送してるので
送信したのは、わかんないけど女からの受信メールだけは、見ています
うちの夫流だと
メール→携帯番号ゲト→会う→やれるかもー♪(*´Д｀)ｱﾊｰﾝ って感じの為に
メールしているのです

メールをする事態で浮気の芽が出てるのではと思います　むかつくーー

まじめな出会い〜エッチな出会いまで
さすが！！カリスマ！
http://sugimouse.ddo.jp/ranklink/html/index.html

>471さん
確かに…なんで私がこんなくだらない事に必死にならなきゃいけないの？
って我にかえる事多いかな。
でも気が付くと、夫と女の事でいらいらいらいらしてる自分もいて…。
ばかばかしいよね、本当に。
でも確かに離婚する気ないんだったらほっとくのが一番いいんだろうね。
盗聴器なんて買うんだったら、そのお金で子供と楽しく遊んだ方が
いいかもね。ちょっと冷静になった、ありがとう。

>487
お互いすっきりしませんね。
終わったかどうかなんて、本当には分からないですもんね。
ばれたらばれたで、今度はもっとうまくやろうねって相談すれば
いくらでも隠せるんだろうし。
なんでこんな思いしなきゃいけないんだか…。
相手の旦那さんにだけは、今度キレたら（私が）お知らせしてしまうかも。
その後の事は考えられないくらいの事があったらね。

夫と最低女を放置出来る心の広さが欲しい。
何も気にしないで楽しく暮らしたいよー。

493さん
レスありがとうございます。出会い系は嫌すぎですよね。
しかも奥様である493さんの居ないところでというのも腹が立つ…

うちの夫、会社では
「バイトさんと楽しく交流して気持ち良く仕事してもらう」という考えを持っているので
飲み会とかも良く行ってます。
で、その飲み会をバイトさん宅ですることが時々あります。（男女複数人ですが）
私が体調を崩して飲み会に行けなかった時、「手料理楽しみにしてたけど〜」なんて送ってるんです。
お世辞でもなぁ、気になるんだよぉ！

こっちにその気が無くても相手がその気になったらどーするんだ、
という態度をバイトさんに対してとってると思うのです。
でも前述のような考えを持ってる人なので、止めて欲しいとは言いにくい。
「お前が嫌なら止める」とは言うのですが、それはそれで有り難い（？）けど
考え無しなので「うちの嫁が嫌がるから〜嫉妬深いよな〜」とか平気で言いそう。
私の印象はどーなのよ？（職場に私の同級生や先輩がたくさん居るので…）

もし本当にビンゴだったら職場に居れなくしてやるぅ〜。
２chに業界の板があるから晒してやるぅ〜wなどと妄想してます…
病んでるなぁ、私。

長くなってスミマセンです。

>522
なんで相手の旦那に言わないの？
夫に慰謝料問題が降り掛かるから？
貴方の夫も最低女と同レベルの最低男ですよね？
自分の旦那も悪いことしてるんだから、
前回浮気してたこと相手の夫にバラして、
旦那が相手の夫に慰謝料払って、女が貴方に慰謝料払えばいいんでないの？

浮気してる自分の旦那だけ守ろうとしてるから、
いつまでも決着が付かない＝すっきりしないんじゃないんですかね。

それとも、相手の夫にバラしたら、
旦那が貴方に愛想尽かして相手の女とくっ付いちゃうから嫌とか？

>524
あー、そんな風に思ってみたことは無かったです…。
勿論、相手の最低女以上に、うちの夫も最低と思ってるし、
守ろうなんて気持ちはこれっぽっちもないです。
慰謝料請求されても文句は言えないだろうし、そんなのかまわないです。
そんなに愛人が大事だったら、旦那さんに土下座して「僕に下さい」って言って来い！とののしった事もあります。
それで、ボコボコに殴られて氏ね！とも思ったｗ

相手の旦那さんにばらすのを一番ためらってしまう理由は、
今、相手の旦那さんが本当に何も知らずにいるんだったら、それが一番幸せだろうなって思うからかな。
だって、私はものすごく辛かったし、今もなにかにつけ悲しくなるし、
もう夫の事は一生信用出来ないだろうし…。
相手の女が、一生旦那に信用されなかったり恨まれたりするのは全然かまわないけど
知ってしまった事で、旦那さんが私と同じように苦しむのは申し訳ない気がしてしまうんです。
変かな…。
きちんと証拠を取ってあれば、旦那さんにばらしても
いやがらせとかでなく受け止めてもらえるかな、とか思ってたりして。
（それで盗聴器っていう私も暴走気味でしたが）

あと、旦那が私に愛想つかして相手の女と本気でくっついてくれるなら
それはそれでいいと思ってます。
その時は私も慰謝料やら請求して子供と頑張って笑って暮らす！
ていうか、なんでそうならないんだろうって毎日思うほど。
だって、ばれてるのに止めないんですよ。
相手の方がいいから止めないんですよね？
相手が鬼女だから仕方なく毎日家に帰ってくるんだろうなと思うと、
うっとうしいですよ、実際。
でもこっちから離婚する気はないので、放置する方向でいこうかと…。

ごめん、解決する方法全然考えてないよね、私。
ただの愚痴だ〜。
でもここで吐き出すと、ちょっとすっきりして現実に耐えられるのです。

発見しましたよ　携帯のメールを転送したり
ロック解除できるみたい

http://www.tanteiguide.jp/cgi-bin/t_bbs_log/bbs_list_v_2.cgi?no=11

みなさま↑参考にしたらいいと思う

私も、現在主人の不貞で離婚準備中ですが、携帯メールを主な証拠として提出しようと思っています。
私の場合は、携帯のメールを管理できるソフトを購入し、携帯とPCを直接つないでメール内容を転送･保存しています。
内容をプリントアウトしたものを弁護士の方に見ていただきましたが、十分証拠となりえるそうです。
私の使っているソフトは、ソースネクスト社の「携快電話３」で、USBコード付属で9800円でした。同じようなソフトは数社から発売されています。
PCショップなどで、使用している携帯の機種、目的などを言って、ソフトを選んでもらうと良いかと思います。
ダイヤルロックがかかっていても、ソフトが自動で暗証番号を解読してくれるので、全部で20分もあればメールを読み出し、保存することが可能です。
が、先にソフトをインストールして、自分の携帯などで練習しておくことをオススメします。
一度つないだ携帯なら、暗証番号さえ控えておけば、次からは5分程度で内容の読み出しができます。
是非試してみてください。

ＡＵのロック解除方法

auのロック外し
１、ロック番号入力画面を開く。
２、＊を一秒以上押す。
３、”２３６２“を順番に押す。
４、メーカーコードを入力する
（メーカーコード・・・鳥取三洋７８、カシオ２２、ソニー７６、京セラ５９、SANYO３８、東芝８７、日立４４）
５、セキュリティ番号（契約書とかに書いてある）を入力する。
６、ロック番号が表示される。

携帯のパスワード検索ソフトなら
http://www.webreiko.com/himitsu.html
これどうかな？８００円なら安いでしょ。
上のURLが怖い人はVectorでもダウンロードできるんでそっちのURLものせておくね。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se201455.html

61歳と78歳の「けじめ」入籍
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20030706/

だからﾇｯｺﾛｾって。＜浮気旦那。
それが無理ならﾃｨﾑﾎﾟ切っちまえって。

旦那が浮気するのは女房に責任がある。

彼女が結婚しました、俺の子を妊娠したまま
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1066835401/

生中しなければ、浮気とはいえないよ。

女子大生のわたしです。
世の中の奥様は旦那様が不倫している！と思っているほうが気持ちが楽だと思います。
わたしの周りのお友達で、７人も不倫をしている子がいます。
相手の男性は下が２７歳〜（子供１ヶ月がいる）上は４７歳（子供３人あり）
と幅広く不倫相手がいる友達がいます。

わたしは２１歳。不倫をしている子は学生一人、他は短大卒業後就職した子や、
高卒の子です。
２人は奥様にばれて、不倫相手の離婚、慰謝料請求を
この夏に裁判で請求されました。

友達の話を聞いていると、とても結婚する気にはなれません。
見た目すっごい普通のおじさんが、
すごいメール（愛してるとか、もう君しか見えないとか）
送っていたり、奥様の悪口を言っていたり。
奥様方は是非旦那様を信用して、傷つかないように。

私は現場を目撃したんだけど、証拠はないの・・・。
（ホテルから車で出てきた）
これって訴えるの無理でしょうか。

とりあえず置手紙をして実家に帰ろう

>518さん
レスありがとうです。気持ち解って頂けて嬉しいです。
うちは今のところ相手とメールのやり取りはしていない様ですが、
DOCOMOなので転送等の手段が無い為、証拠はありません。
夫の主張を信じるか否か・・・ってとこです。
でももちろん全て信用出来るはずも無く離婚も思慮に入れています。
お互い頑張りましょうね！

>519さん
メールの内容は軽〜いノリの「好きだよ」「あたしも」
みたいな感じだったみたいです。
何せ削除されているので、あくまでこれも夫の証言ですが。
私は現在も夫と同じ会社（勤務地は違うのですが）に勤めているので、
社内だけは勘弁して欲しい！行事とかでイヤでも相手の女と顔あわせますからね〜。
今回「そんなにメールしたいなら出会い系逝け！」と言ってしまいました。
ちなみにうちの夫も「バイトさんを持ち上げて気持ちよく仕事してもらう」主義
の持ち主ですw

>>536見たことも証拠になるんじゃない？何日の何時にどこでか覚えておけば。

あぁ、うざい・・・
旦那、会社ガラミで泊まりで旅行いきたいってさ。
去年ソレで浮気したの誰?
むかつく。
しかも、その女も旅行いくらしい。
去年の事わすれたの？とかいうと、何も無かった!ってギャク切れされそうだ・・・

旦那を１００%信用できません。

私もー。

>>536
訴えるつもりなら、ここは泳がせて確固たる証拠を集める方がいいかも。
今揺さぶっちゃうと向こうも慎重になるからね〜。

>>540
逆ギレされるとヌッコロしたくなりまつね・・・

>>539
それは覚えてますよ。もちろん！
でも、旦那はとぼけるし、相手もとぼけるし。
（相手は携帯番号を知ってるだけですけど）
これまでも週一回で午前様があったんです。
携帯のメールも履歴も削除してるし、最近は「もうやめた」と言って
帰ってくるので証拠の集めようがあるません。（T　Ｔ）
本当に終わってるかも・・・。

相手も既婚でＷだし動きようがないよ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!ヽ(`Д´)ﾉ

>>543
泳がせるべきだったのですね・・・。
騒ぎ立ててしまいました。
で相手からは「二度と会わないし、連絡もしない」というメールが。
もし連絡取ったりあったりしていても次はばれないようにしますよね。
迂闊でした。

＞でも、旦那はとぼけるし、相手もとぼけるし

一緒です。お互い責任のなすり合いなんですよね！
「向こうがかけてきたんだから悪くない」みたいな。
ふざけんなっ！！って思います。

バレない浮気ならいくつしてくれてもけっこう
小遣いの範囲で浮気するならしてくれて大いにけっこう

これ以外は認めませんが。

>>547ということはバレたら終わりということでつか？

>>546

うちは責任の擦り付け合いと言うより、ただの飲み友達、メルトモって
口裏合わせたよ。
相手は年上だから相手の入れ知恵っぽい。
なんかメールでもきわどいことは言ってなかったし。

ほんと　ざけんな！って言いたいですよ。

2週間前に発覚しました。
今まではもし旦那が浮気しても
私は自分のことダンナの浮気のひとつやふたつと笑い飛ばせるタイプだと
思ってました。
でも実際こういう目にあってみるとほんとつらい。
もうつらくてつらくて苦しい。
こんなにも激しくつらいものなんだってその立場にならないと
わからないものなのですね。
ダンナは「お前が一番なんだ。相手とは別れる」と言ってるけど
そんなの本当かどうかわからないし、
レスだし子供もいないしこんなにつらいんだったら
別れたほうがいいのかな。
でも、相手の女の思うツボだと思うとくやしいんだよね。

>>550
自分の行動を決めるのに、相手の女のことなんか勘定に入れることないよ！
そんな女の出方で自分の人生が決まってしまうと思っただけで腹立たしい。
ムカムカくるのはよーく分かるので、それは女に慰謝料請求するなりで解消するとして、
旦那さんとの関係だけを考えたらいいよ。旦那さんの関係に女の入る余地ナシよ。頑張れ！

>>551さん、レスありがとう。２週間誰にも言えないまま
悩んでたから誰かに声かけてもらって頑張れなんて言われちゃうと
それだけでもう号泣です。
結婚して８年、私37才、ダンナのことがずっと大好きで
すごく大事に思ってたのに・・・
でもそんなに簡単にはダンナのこと嫌いになれなくて
ひどいヤツと思いながらも別れるかと思うと涙が止まらなくなる。
自分のへなちょこぶりにもうウンザリ。
レス、本当にありがとうございます。頑張ります。

おまいらとっとと離婚しちまえ、そしてｘ１板で中古肉便器と罵られてこい。

550たん、がんばれ！
旦那の事、信じきってると余計ショックでっかいんだよね。
私も浮気を見つける前は
「（もし）見つけたら慰謝料取ってさっさと切る！」なんて
イキまいてたんですけど、実際は
そんなに単純で簡単な事じゃないんですよね・・・。

これから先も多分ツライ思いは続いてしまうと思うけど、
お互いがんばろうね・・・。

>552さん
自分なりにすごくダンナさんのことを大切にしてたのに、
それがちゃんと伝わっていなかったのかって思うと、
すごく悲しいし、悔しいしよね。

簡単に嫌いになれないって気持ちよくわかります。
一緒に過ごしてきた時間が幸せならなおさらつらいしね。

他のことでは何の不満もないダンナさんなら、
よく話し合ってこれからのことを考えてみたらどうでしょう？
ただ、もしもう一回だけ頑張ってみるなら、
あなたが受けた心の傷は一生癒えないってことは
よく理解してもらうことが大切だと思います。

「やり直そう」とかいいながら、
その後の妻のフォローをおろそかにする男は多いですから。
向こうは許してもらったらそれで終わりかもしれないけど、
されたほうはその後もいろいろ苦しむんだから。

ストレスから病気になったりしないように気をつけて。
できるだけ食事をして、睡眠もとるようにしてください。

逆に奥が浮気したら旦那はどうなんだろう？

５５７

>>556
浮気→即離婚。他の男に抱かれて喜んでたと思うと愛していくのは無理。

>>554さん、>>555さん
励まし本当にありがとうございます。
レスいただいて号泣したおかげで今日は少し眠れそうです。
つらい思いをしているのは自分だけじゃないんだって
思えてちょっと楽になれたかも・・・。
本当にありがとう。

550さん、実は私も全く同じ立場。数日前に発覚。今までは脳天気に仲の良い夫婦だと
思っていたのに。信じられない思いです。
私はまだ呆然としていて、夫には気づいたことを知らせていないのです。
どうしたらよいか、頭の中がぐるぐるして考えつきません。
何をしていても涙が出ます。
離婚は簡単ですが、今まで夫のことを大好きだったので、急に離婚なんて事
考えられないのも事実。多分夫もそれを望んではいないと思うのだけど、
今後どうしたらいいんだろう。夫にいった方がいいんだろうか。

うん　わかる・・・・・

毎日毎日気持ちが変わっちゃうの
許してなんでもなかったことにしようって思ったり　
旦那の帰りが遅いだけで　疑ったり
２ヶ月間　こんなにへなちょこだった自分が見れるとは思わなかった
出張なんかあったら　気が狂うかも・・・とか

本当につらいので　私はもうやめることにした
抗鬱剤も睡眠薬も　何の助けにもならないって確信した

■□◆復讐ダイナマイト◆□■
-----------------------------------------------
●異性に身体や心を玩ばれた●妊娠させられ逃げられた●二股を掛けられた、
●恨み、憎悪というのは、期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。迅速解決◆
■別れさせ屋■復讐代行■
◆ http://www.999999999.jp/cgi-bin/upboard7.cgi
◆完全一任コース◆◇◆10万円◆◇◆
----------------------------------------
----------■呪殺代行■呪屋本舗■----------
恋愛の縺れ・略奪・不倫・裏切り・不誠実・人間関係全般・・・
様々、お悩みの方、呪術の力で祈念代行致します。
◆波動呪術◆ http://www.999999999.jp/
-------------------------------------------------

二週間程前に旦那の浮気が発覚。普段は見た事なかったんだけど、たまたま携帯見て…。携帯見たなんて言えないしまだ泳がせ中です。相手は子持ちﾊﾞﾂｲﾁっぽいです。これからどうなる事やら…。まわりを見ても子持ちﾊﾞﾂｲﾁってﾛｸな奴いないな…。

>>560さん、ただでさえつらいだろうに、ダンナさんにまだブチまけて
いないのは本当につらいでしょ、大丈夫？
とりあえず離婚に迷いがあるんだったら
ダンナさんにブチまけたほうがいいと思う。
離婚の可能性が高くなると思えるのなら、ここでの皆さんの意見を
参考にして黙って証拠を集めておくとか・・・
でも、そんなこと今は冷静に考えられないよね、きっと。
それに561さんが言うように本当に気持ちが毎日変わる。
私もまだ不安定状態で、助けにならなくてごめんね。
でもね、旦那さんにブチまけるときは冷静にね。
話してる間に泣いてもいいと思うけど、というか泣けてきちゃうと思うけど
絶対取り乱さないほうがいいよ。難しいかもしれないけど・・・。

携帯なんてただの家電よ。電話機よ、デンワキ。
家族なんだし見たって一向に構わんシロモノだと思うよ。
なぜ見てはイケナイものという概念が定着しちゃったのかしら。

>>565
携帯を見てはいけないんじゃなくて、メールは基本的に夫婦間であっても
基本的に勝手に見るものではないと思う。
郵便でくる夫あての手紙の内容を勝手に見ますか？

>>566
ごめん。見る。

こういう会話を家庭板でしたら、
そんなオバサンだから浮気されるんだ、浮気されて当たり前と言われた。

>>567
だめだよ、見ちゃあ。
プライバシーの侵害だよ。

なんで子持ちバツ１なんかと浮気すんのかな？
バツ１が男に飢えて誘いまくってひっかかっちゃうのかな？
それともバツ１だから本気にはならないだろうって思って誘っちゃうのかな？

>567
お互いに手紙等勝手に見合うような形でも、信頼関係が成り立っているなら
いいと思います。
ただ、家族であっても侵してはならないプライバシーがある、
という認識が一般的だと思います。

浮気の兆候がみえて、証拠を取るためにメールを見るのは、法律的にはあり
だったと思います。
ただそれをして、信頼関係を保てるかどうかは別の話ですが。

>566基本的にを２回も使ってしもた。

>>569
バツイチって一度結婚に失敗しているから
結婚を迫られる確率少な目、下手に独身の女に手を出すより安全。

法律的に携帯チェックは許されるってYO
携帯を見る罪は軽微なもので、不倫の罪の方がはるかに重いから。

>>568
うん。そうだよね。基本的には私もだめだと思ってる。
だけど、信用ならん何やってるかわからない旦那のものに限っては
見ることによって、騙されて後悔することがないかなぁって。
ヤバイものは家に送られてくることはないんだけどね。(手紙とか)
カードローンの明細書、携帯の明細なんかはやっぱり見る。

見られるのが嫌な旦那かそうでないか、
家庭によって違うかも
うちは私がたまに見る。でも旦那は興味なしみたい。
手紙類は、封書の怪しいのとかは来ないし葉書のみなので
自然と目に入る。

夫の手紙で思い出した．
年賀状で、怪しげなメッセージを入れてくる
横恋慕女(今年42歳！！）がいたのね。
旦那は相手にしなかったみたいだけど…．
去年、その女が結婚してくれて良かった。

でも、そいつの存在がストレスになって5キロも太ったぞ。
謝罪と賠償を・・・（以下ｒｙ

>>570
信頼関係があったらあまり興味もわかないかも。
信頼関係がないから、見るてしまうんですよね。
関係と言うか、一方的に信頼がないんですけど(私から夫への)

夫へは、信頼を回復するためにはしょうがないんだよ、と言うと
そっか…しょうがないな、と言ってます。
まっ、ヤメレ！と言われても見ると思うけど。

手紙とかはさすがに見ないけど明細書は普通に見る。金の管理してるの、私だし。
以前結婚してすぐに私に届いた友達からの手紙を旦那が勝手に読んで怒った事がある。
旦那に「そういうことされたら嫌じゃない？」って聞いたら
「別に」と言われたのでうちの旦那は平気なんだろうな。
私は嫌だから個人的な手紙は見ないでくれって言ってから見なくなったけど。
でもそんな旦那が携帯を隠すようになってロックまでするようになった時
ピンと来たね。
んでロック解除して(暗証番号は見当がついてたので)見てみたら案の定…。
わかりやすすぎなんだよ！

>566
夫宛の郵便物、見ますよ。もちろん開封権は宛名の人物だけど。
つか、今どき郵便で来る私信なんて年賀状程度でしょ。

携帯だって家の道具のひとつで、それをたまたま夫なり妻なりが持ち歩いてるだけの話で
どういう風に使われてるのかチェックするのは当然のことだと思うよ。
実際こんな風に家庭崩壊に直結するツールだという認識が定着してるんだし。

なんで夫婦間でそんな聖域を作っちゃうのよ。聖域は心の中だけで充分でしょ。
前もって絶対見ないと約束交わしてるなら
そりゃそこでなにやってても文句言えないよ。見たほうが悪い。

私は勝手にチェックしてるよ〜携帯。
チェックされて困るような内容は
夫婦間に無いって考え＞うちは。
常識とか、夫婦間においてもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰが・・・とか
そういうのを訴える人の気持ちも分かるけど、
夫婦は全てオープンでいてもいいんじゃないかな？

>569
うちはそんな感じだったみたいよ。
向こうは男に飢えて誘って、
ダンナは切るときは簡単にできるだろうって思って･･･

でも実際別れようとしたら粘着化して大変だった。
いまでも自宅に無言電話かかってくるよ･･･
もういい加減あきらめてくれと思う。
ダンナが蒔いた種だから仕方がないんだけどね。

560です。夫に言おうか言うまいか、まだ悩んでいたのですが、今朝も携帯を家に
持ち込まず自分の車の中に置いてきていたので、見てしまいました。
すると「今日は仕事で忙しいから明日６時半に迎えに行く」と夫が一昨日メールを
出した形跡が。昨日帰宅したのは深夜過ぎでした。手がわなわな震えてしまって、
夫を起こして話してしまいました。
夫は、「クラブの女の子が店に来て来て、好き好きと�р�してきているだけ。それは
向こうも商売だから、そんなものである。同伴で一緒に食事してから店に行くことも
あるけど、深い関係はないし、恋愛ごっこのようなもので、メールを交換している
だけだから、そんな心配することではない。
男にとって単なる息抜きであるし、普通のことで、心配しなくて良い。」と
言っています。
私も夫がクラブなどに行くことは、息抜きも仕事上のつきあいもあるので、これまで
嫌がったこともないし、行ったと聞いても「あ、そう？楽しかった？」くらいの対応を
してきました。それなのに、行ったことも私に言わないし、夫の携帯にはクラブの女性
と思われる名前が多数電話帳に載っているのに、その相手だけは「田中」と偽名で
載せていたのです。それに他の女の子とは全くメールのやりとりもしていないし、�р�
かかってきておらず、その人だけなのです。
夫は「一つの店に行き続けるようになると、担当の子も出来るし、他の店に最近行って
いないからだ」というのですが、何だか納得いきません。
ということで、そういう言い分なので謝ってもらえるわけでもなく、私のことは好きなのか
大事なのかと聞くと「そうだ」というだけで、自分から「大切に思っているから云々」とも
いってくれませんでした。何か私が聞くと、やむを得ず答えているような気がしてしまいます。
今、客観的になれないのですが、皆さんはどう思いますか。

書き忘れです。
以前は携帯をリビングのテーブルに放置していたりしたのに、最近車に残してくる
ことが殆どで、夫の携帯を目にすることがなくなっていました。
更に以前はそんなことしなかったのに、メールなどにロックをしています。
暗証番号はすぐわかったけれど。夫は職場に放置することも多いから、と
いっていますが、他の人がそんなもの見るかしらと信じられません。
私が何かの用事でメールをおくっても、返答してきたことは多分１回くらいしか
ありません。でもめんどくさがりだし、携帯のメールって夫の性格からして
うつのはかなり面倒そうなので、そのためかな、と気にしていませんでした。
でも他の女の子には送ってたんですよね。
夫婦生活も最近になって途絶えていました。お互い仕事や家庭の事情で慌ただしい
時期だし、夫の年齢的なこともあって疲れているのかなと思い、気にしないように
していたのですが、他の人とつきあっていたからではと今思います。
でも深い関係があるという証拠もありません。でも夫の言い分を証明することも
出来ない状況です。

どう考えても、
ｱｳﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ！！！！

>582
酷だけど、それは浮気されてるよ。。。
それでもまだ夫を信じて、今までの事柄をｽｹﾞｰ良いふうに
前向きに解釈して、あくまで自分の考えすぎだって
思ってしまったりもするだろうけど・・・
今回のこと、そもそも奥さんが不安がって聞いてきてるのに
その不安をちゃんと解消しようとしてくれてないし、
あなたのことが面倒くさくなってきてる→他の女に構ってるとしか思えない。

>581
自分の経験上では、ダンナさんは黒だと思います。
言い訳がほとんど同じで、まるで少し前の自分を見ているようです。
携帯の登録の仕方も全く同じですよｗ
浮気夫ってみんなこう言えば大丈夫くらいに思ってるのかと
かなーり情けなくなりました。

たぶん、あなたのダンナさんは自分のしたことに反省はしてないと思います。
ただ、「妻が気付きはじめたから用心しないと･･･」くらいではないかと。

これからが本当の正念場だと思います。
やり直していくならダンナさんが本気で反省してくれなければ無理だし、
それって悲しいことにかなり大変なことです。
浮気男って自分の行いを簡単には悔いたりしないし。
（結局は自分の立場を守ろうとするので）

愚痴を言いたくなったり、困ったときはここで相談すればいいよ。
みんなつらいけど頑張っていこう。

>>560
客観的に見て、軽い浮気から本気っぽいもへの移行段階のように
思えてしまいます。
離婚する意思はないことをしっかり伝えながら、
その田中さんとのまま付き合い続けるつもりなのか、冷静に
聞いてみたらどうでしょう？
「貴方は心配するようなものではないと言うけど、私から見ると
充分に心配なものです。このまま田中さんと続けていくつもりなら
結婚は破綻します。貴方は離婚したいんですか？」
とか、話してみるとか。
冷静に、ちょっと冷ために真剣に話し合いをするのがいいような。

恋愛ごっこする必要がどこにあるんじゃぁぁぁぁぁ

奥様と恋愛汁。

560です。やはりおかしいと思いますよね。
相手の人は夫の話ではクラブ勤めの外国人で子供もいるそうなので、夫も家庭を壊して
云々ということはおそらく考えていないのだとは思います。いわゆる遊びというので
しょうか。
だからといって、このままの生活を続けていって良いのか。もし、田中氏とのつきあいを
やめてもらって、メールも電話も着信拒否にしてもらったとしても、別の方法で連絡を取れば
良いことでしょうし。相手が素人さんなら私からお話しして引いてもらうと言うことも
できますが、玄人さんならこっちから連絡するのは却って変ですし「何だ？こっちは
仕事してるだけなのに」と思われるだけだと思います。自分も情けないし。
また、万一田中氏とはつきあわないようにしてもまたこんな事がおきるかもしれないし。
信頼しろと言われてもこの状況では・・
例え夫が家庭は円満に続けていきたいと望んでいたとしても、私は何なのかなあ。
良い家族、子供たちの御養育係という感じになってるのではないかと不安です。
本当に夫が私のことをまだ愛していてくれているのであれば、まだ救いがあるのですが。
否定するのが優しさだと思っているのかな。土下座してでも謝ってくれた方が１００倍
嬉しかったな・・「ごめん、でもお前のことが一番好きだから」って言って欲しかった。

「私は何なのかなぁ」って自問自答しても答えは出ないよ。
逆に不安が増すだけだと思います。

私の場合、両方にいい顔し続けるような、
いい顔とまでいかなくても、黙っていればどうにかなるサ(・∀・)程度にしか
物事を考えられないような、卑怯な男とはもう無理だね。

>>581
私だったら、携帯を見ても旦那には黙って、6時半に待ち合わせの場所で
張り込むとか、後を尾行するとか。（そして証拠写真をとる）
お子さんがいるとかでできないのかな。
携帯メールはこっそり自分のPCか携帯に転送。
相手のアドレスをメモ。

問い詰めたって今までずっと秘密にしてきたことを、証拠もなしに
正直に吐くわけがない。自分だったらなにがあろうとごまかしきるよ。

たとえ証拠を持ち出しても、逆切れするタイプもいるから、
相手の女性の事もよく調べて、旦那の性格も鑑みて外堀から埋めていく。

ここの奥さん達は、旦那や親に隠し事をしていない真っ当な人が
多くて、そういう事は考えないんだなあ。

>>581さん
元サレの立場です。（今も？それは分からないヽ(`Д´)ﾉ ）
私も怪しいと気がついたのは１年以上前。週１回は必ず午前様。
今年に入ってから携帯のロック解除してメール見た。
やっぱり。相手の既女から「どうしよう。離婚かもしれない。
こどものこともあるし、あなたのこともあるし。頭ぐちゃぐちゃだよ」
ってメールが入ってた。それを言っても旦那はとぼけました。
相手の女にメールで辞めてと頼んでも無視されました。当たり前ですが。
どんなに言ってもとぼけるばかりでやめませんでした。
ただのメルトモだと。勝手に変なメールをしてくるだけだと。
それからメールを削除するようになり証拠はつかめませんでした。

で、最近どうしても腹が立って旦那の車に携帯を仕込んで相手といる
場所が分かり、ホテルから出てくるのを見てやっと突き止めました。
あの時は頭に血がのぼってたけど、今思うと惨めだな。

約２年です。こちらが冷静に離婚を切り出すとあっさり相手とは
二度と連絡しないからといい、まっすぐ帰ってくるようになりました。
（連絡しているかもしれませんが。会社でメールなどしていても
分かりませんから。でも、前のようなことはありません）

長くなってしまいましたが、「疑惑」の段階でいくら責めても
証拠がない限りとぼけるし、関係も辞めないだろうと思います。
私はのんきだったので、もっと早く手を打つべきだったと思います。
今、旦那さんに何を言っても「今度はバレないように」
と慎重になるだけだよ。証拠を突きつけて真剣に話をしたほうがいいです。

男性の浮気は女性側が実家に帰るか離婚を切り出すかしないと直りません。
犯罪者と同じで事が重大にならない限り、繰り返すのです。万引きなどと同じですね。
嘘と思われるでしょうがこれ本当ですよ。

>>560さん
私は>>586さんに同意です＞浮気への以降段階＆今後の対策
客観的な意見を聞きたいとの事ですが貴女の中では「黒！」と決まっていて
他の人に同意を求めている･･･様に思えます。

と言っても私も旦那さんは「限りなく黒に近いｸﾞﾚｰ」だとは思いますが。
>>581を読んで思ったのですが、旦那さんは貴女の問い詰めに対し
冷静で（ある意味開き直り）動揺する事なく、淡々としてる印象があります。
頭の回転が速い。これが筋金入りの嘘つきか、今の所、本気でやましい事は
ナイ！のかは？？？ですが。
ｷﾂｲ話ですが、貴女の旦那様は感情的に問い詰めてもﾀﾞﾒな様な気がする。悔しいけどね。
「私はこんなに傷ついてる！家政婦じゃない！」と叫ぶほど
ｳｻﾞﾒﾝﾄﾞｸｾと思われる様なﾀｲﾌﾟかもしれない。今後証拠を固めて突きつけた
その先に、貴女が何を望むのかにもよるけど。土下座汁！って言えば簡単に
すると思うよ。

>593
その通りだと思う。
それも感情的に「離婚してやる〜」っていうんじゃ効果ない。
淡々と「離婚したいと思います。財産は･･･子供は･･･」って
具体的にこちらから切り出して行かないと向こうも本気で焦りません。

結局浮気して、目が覚めていないときってこっちを馬鹿にしていて、
それがどんなに悪いことかわかってないんです。
うちのダンナも
「あの時は結局、万引き小僧と同じ心境だった。
スリルだけ楽しんで、自分のしていることの重さがわかってなかった。」
と言っています。

あぁ、、、、むかつく！今日の泊まりは阻止したけど。
相手の女に嫌がらせのメール送ってやりたい。
会社中にぶちまけてやりたい。

不倫疑惑真っ只中にダンナが体調を崩した
普段だったら仕事場にいる時間に病院で看護婦さんとダンナの脇を支えて
ようやく診察室に連れて行ってさ
待合室でダンナの上着を持って待ってたらヤツの携帯が鳴った
仕事場からかと思って電話に出たら
女の声で小さく「あっ」て言って切れた
これが疑惑の不倫女かと思いましたね
次にダンナが具合悪くなったらオメーが病院に連れて行ってください
と思いました

ついでに死に水も取って下さいって感じですね・・・。

>女の声で小さく「あっ」て言って切れた

バカ女丸出しって感じですね。

すみません、ローカルルール違反なのですが、書き込みさせて頂きます。
私はいわゆるﾌﾟﾘﾝ毒女で、妻子有る人と交際してます。

彼に「これからどうするの」という話になったとき、彼の奥様も私のことは、
既に承知してるけれども、絶対離婚には応じないというそうです。
でも彼は奥様よりも私のことを愛してくれてるといいます。
彼とは遠距離恋愛で、彼が出張してきたときくらいしか会えません。
私ももう３０歳半ばになりかかってます。このままでは将来どうなるのだろうと
不安に思うこともあります。縁談もありましたが、彼のことがやはり好きで、
全て断りました。

奥様方はどうして妻の座に固執するのでしょうか、愛し合ってる方が
優先させるとは思わないのですか？

済みません、sageで書くつもりが、ageてしまいました。

あなたはただの都合のいい女だと思います

男の条件がいいんじゃないのぅ？
愛はなくとも、子供がいて生活のためのお金が必要なら、簡単に別れるわけないでしょう。
逆に、うるさい義両親（及びその世話）、借金、将来性なし、小梨なら、
あっさり手放してくれると思うけどね。
でも、ﾌﾟﾘﾝ毒女はそんな男には魅力を感じないわけでしょう？
だったら、後からﾉｺﾉｺやってきて人のもんに手を出さず、ﾌﾘｰの人を選んだら？
･･･と思うのですが。

>>600
そればっかりは、その奥さんに聞かないと分からないよ〜。
ここだって離婚を考えてる女性もいれば、やり直そうと
思ってる女性もいるんだし。人それぞれ。
それにあなたは他人のレスで納得しても、奥さんの考えが違ったら意味ないでしょ？

それから結局あなたも「彼の妻の座」に固執してる事にならないかな？
あなたに結婚する気がないなら、彼を離婚しないように説得して
別居してもらって近くに住んで恋人として付き合うという事も出来る。
愛されてて、奥さんより近くに住んでもらえる。これって愛し合ってる証になると思うけど。
もし彼と結婚したいなら、あなたの質問の答えはあなたの中にあるんじゃないのかな。
他人に聞く答えよりは近いと思うよ。

>>602
友達からはそういわれますが、私は愛を実感してます。

>>603
でも彼が好きで、自分でもどうしようもないんです。

済みません、やはりローカルルール違反なので、ロムさせて頂きます。
でも奥様方も相手の女性を一方的に悪者にしないで、少しは気遣って
欲しいと思っただけなんです。

>>600
ではもし、その彼が離婚してあなたと結婚したとする。
彼に新しい彼女が出来たらあなたは「はい、どーぞ」と渡せますか？

子持ちﾊﾞﾂｲﾁの粘着さは尋常じゃありません。
どんな相手よりﾀﾁが悪いです。

でも奥様方も相手の女性を一方的に悪者にしないで、少しは気遣って
欲しいと思っただけなんです。

なんで？

>>605
ここの奥達に言っても意味ないじゃん。
彼の奥にでも言ったら？

>>605
質問には答えた方が誠実だと思うけど・・・。
正直「言いたいことだけ言って逃げる自分勝手な人なんだなー」と思うよ？
（不倫する女性全般じゃなくて、あなた個人がね）

>600
多分それは妻のせいではなく、男にあなたと結婚する気がないんです。
不倫男は口では「君が一番大切だ」って言いますから。
多分家に帰れば妻に「お前と別れたくない」って言ってるんじゃないかと。

もし仮に本当にあなたのことを愛してくれてるとしても、
彼自身に離婚できない理由があるんじゃないかな。
（子供、親･･･離婚って夫婦ふたりだけの問題じゃなくなるんです）

遠距離でたまに会ってやらせてもらえて、
さらに「一番愛してる」って言ってやれば喜んで待ってる女って、
そういう男にとってはすごく都合がよくてなかなか手放したくないのでは？

向こうの妻が何も言ってこないっていうのは、
「どうせたまの出張のときだけ会って、あとは帰ってくる」
くらいに腹をくくってるからかもしれません。

たとえ離婚が成立してあなたと結婚したとしても、
今度はあなたがサレ妻になる確立が高いと思いますよ。
だってあなたはされても文句言えないでしょ？

長文になってしまったけど、
あなたが「結婚」って形にこだわるならその男はやめたら？

>>600

＞彼は奥様よりも私のことを愛してくれてるといいます。

これを鵜呑みにしてるとエライ目にあいますよ。
男って奥さんにも浮気相手にも「君が一番」っていうものなの。
本当にあなたの方がいいんだったら、もうとっくに奥さんと別居するなりしてるんじゃないの？
あなたはただ遊ばれてるだけだと思います。

ツマの座に固執なんざあしてねーよ。
後から来た不倫女にゃあわかんねー夫婦の歴史ってもんがあるんだよ。
それをホイホイ簡単に捨てられる程、こっちは
割切って生活してねーのさ。

っていうか、おじょうちゃん　そういう話は
ツマ側にするんじゃなく、アンタの愛する男とするべきなんじゃ。

それにしても不倫なんかしてたら時間の無駄だよ。人生の無駄だよ。
あなたの人間性も汚れるし、くだらない。
やめたほうがいいと思われ。
好きだから手放せないって、もーちょっとアタマ冷やしたら？
幸せに慣れる方法は他にもあるはずだわさ。

>>611
so-da,so-da!

>605
気遣って欲しい？
あなたはｱﾌｫですか？被害者面するのも大概にしなさい。
そんなんだから都合のいい女何年もやらされるんです。
ﾛﾑるのはご自由ですが、思考回路がそのままでは何の知識も得られませんよ。

でも奥様方も相手の女性を一方的に悪者にしないで、少しは気遣って
欲しいと思っただけなんです。

ホントなんで？だよw
なんで浮気相手に気を使わなきゃいけないんだ？
『一方的に悪者にしないで』ってのもどうかと思うな・・・。

どー考えても　　わ　る　も　の　　　じゃん・・・？w

連続になるけど･･･

あのー、不倫って「不貞行為」なのね。
妻は夫とその相手に慰謝料を請求できる。
結婚ってそういう法律的な保護を妻に与えるある意味の契約です。

だから愛情がどうどかじゃなくてあなたのしていることは、
世間で認められることじゃない。
何いわれようが、捨てられようが文句言えない。
男はあなたに「結婚したい」なんて言ってないんでしょ？
言ったらサギになるって計算してて言ってないんだと思うよ。

その覚悟がないなら最初から既婚者と恋愛なんてしちゃダメだよ。

舞い上がってる人が一人舞い込んできてるなー。
自分を一番愛しているのに、離婚してくれない、
奥さん子供を捨ててまで自分のところにきてくれない、というのは
どう考えても「一番愛してる」に入らないと思うんだけど。。
やっぱり「妻子」または「子供」を一番愛しているんじゃないのかな。

私はされ妻でも不倫妻でもないのですが
客観的に意見させていただきました。

ちなみに不倫していた知人がいるんだけど、
旦那と離婚して、相手も離婚して、一緒になっちゃいましたよ
この場合は、男側がこの知人のことを「一番愛している」
と言えるのではないでしょうかね。

まぁ不倫するような男は、離婚してまた一緒になっても
また不倫すると思うんだけど。殆どの人が治んないよ。
（上記の知人含む

はじめから既婚者って分かってて付き合ってるんでしょ？
それなら遊ばれてるって割切って覚悟して付き合えよな。
そうじゃなかったら自分が辛いよ。
実際、今つらいんでしょうけど。

好きだから諦められないって子供じゃないんだからさあ。
その男はどーするつもりでいるわけ？
責めるなら男を責めなよ。
妻側に文句たれるのは正直みっともねえぞ。

つまり男が奥さんたちを捨てない時点で
諦めなさいってことで。
わかんないのかなーバカなのかなー

いつも主人がお世話になっております。
私の代わりに相手をしていただいて、ありがとうございます。

とか言われたいのかな？

私は舞い上がってる独不倫女より旦那側が憎いわけだが。

ほんっと旦那側がどっちにもイイカオするから
話がややこしくなるんだよな。
不倫女は男の言う事、無駄にポジティブに
受け取る人が多いみたいだから
すーぐ騙されちゃってコイツと結婚出来る！って
思っちゃうんだろーね。
男はなんでも言うよ。
ヤル為なら。それを愛というなら勝手に呼ぶが良いさ。w

>600はラリってる最中であります。
冷めるにはあと１００万年ほどかかる見込みであります。

607
不倫女って、馬鹿なんじゃなくて
思い込みが激しくてホレっぽい女なんだと思うわ・・・。
思い込みが強くなかったらやってらんねーもん。
だって自分が利用されてるって思ったらムカつくしね、ふつーわ。w

そうか！
自分のプライドを守る為に、防御作用が働いて
勝手に脳内変換されるのか！
なーる。

嗚呼、本当に馬鹿で悪者は旦那なんだよ・・・

なんでも自分中心でしか考えられないんだよ、きっと。
周りがどーなろーがしったこっちゃねーんだろうね。

自分らが隠れてコソコソ付き合ってるって事は
悪い事なんじゃなく、愛しあってるふたりが妻に
邪魔されてるって変換されてる訳ですな・・・。

自分がどういう行動をしてるのか、冷静に考えろと言いたいね。
好きだからなんでも許されると思うなよ。

気を使えって慰謝料請求される立場の人が
いえる言葉じゃないよね。

実際に結婚して子供産んで、不倫して離婚を考えてみれば分かるよ。
離婚なんて、まして子供がいればそうそう出来るもんじゃない。
だったら配偶者がいて不倫してがいる今の状態が一番幸せだってよーく分かるから。

>>600
「これからどうするの？」→離婚はできない。
出張してきたときしか会いに来ない。
相手には子供がいる。
>>600は３０歳半ば。

家庭優先、つまり貴女はたまに行く風俗程度にしか思われてない罠。
本気だったら嫌でも合いに来るってｗ

本気→妻とは別れる。または愛人と同棲。
遊び→妻より君が好きだ。愛してるのは君だけだよ。
男ってのはやるためなら綺麗事のみ言うんだよ。口だけで実行しない。
まじで４０過ぎたら捨てられるのがオチだから、今からでも結婚相手探したほうが（･∀･)ｲｲ!!よ

うちの旦那は女に
「お前とは遊び、絶対にお前と一緒になる事はない。妻が一番大事」
ってさんざん言ってたようだ。
本気になられると困るから予防策らしい。

それでもしつこくついてくるんだもんなー・・・。
そこまで言われても付き合いたいか？
私には理解不能。
私なら「（いくら浮気相手でも）馬鹿にするな」って
キレると思うが。

つーか>>600はどこ行った？
いいたいこといって、逃げたのか？

覚悟はしてましたけど、やはり叩かれますよね。
友達もあんたは遊ばれてるだけだよ　というんですけど、
彼の「お前を一番愛してる、2番目はない」と言うときのその目を見て、
口先だけの嘘を言ってるようには思えないんです。
この板でグチるんじゃなくて、相手の奥さんに主張するべきなのかも
しれませんけど。

それと私がひとつひとつにレスしていたら、ローカルルール違反の荒らし
に認定されるかと思って書き込みを控えてきたのですが・・・

>>600
あなたは結婚したいの？
したいなら、奥さんの気持ちも想像出来るんじゃない？

>>634
でも旦那の心が離れてるのに、離婚しない　というのは奥様のわがままかと思うのですが。

30半ば過ぎて不倫をしてしまうようなｵｻｰﾝのﾋﾟﾛｰﾄｰｸを信じているのが
気の毒になってしまった。
縁談以外で自分に惚れてくれるいい男はいなかったんかい？

>>600
奥さんに聞いたの？
彼はどんな説得してるの？

>>636
彼の前に付き合っていた人は、ふたまたをかけられていたので、別れました。
20代の頃の話です。

>>635
心が離れているにも関わらずあらゆる保障を奥にして
（全財産やこれからの生活の保障等）
裁判沙汰になってでも離婚しないという事は
あなたへの愛はそんな程度の物なんだとは思わないか？
奥が利己的なんじゃなくて旦那とｱﾅﾀが利己的なのよ･･･。

>635
夫婦のことは、置いておいて。あなたたちが幸せになれない原因は奥さんだけ？
本当にそう思うなら、今の住まいを引き払って、彼の職場の近くにマンションでも借りてみれば？
彼が本気なら、毎日でもあなたのところに帰ってくるでしょう。

>>638
･･･いや、そうじゃなくてさ･･･不倫をはじめてからとか、
その彼と別れた後に独身男に言い寄られる事はなかったん？

>>635
ホントに心が離れているのならね♪
思い切って「奥さんを捨てて私と同棲して！」って言ってみれば？
OKもらえれば本気。話しをそらされたら遊びだからね♪
十中八九遊びだと思うけど。

その男、恋愛ごっこに酔ってるな。
まあ相手の奥に主張してみるのもいいかもしれない。
ただし、それがきっかけで慰謝料請求＆男に逃げられる
っていう可能性が高くなることを覚悟の上でね。
不倫男は愛人がでしゃばってくると一気に冷めるものらしいよ。

というか、あなたは男と妻が一緒にいるとこなんて見てないよね？
じゃあなんで愛情がないってわかるの？
それも男の言葉を自分の都合のいい部分だけ信じてるだけじゃない。

あと別にここの奥たちはあなたを叩いてるわけじゃないよ。
むしろ優しさで諭してくれてるような気がするんだけどなw
やっぱり都合の悪い言葉を聞くと
「ああ私って誰にも理解されない可哀相な女」
ってヒロイン気分になってしまうもの？

もし向こうの奥が切れてあなたが晴れて妻になって、
そして男に愛人ができたとき、
ここの奥たちの言葉をちょっとでも思い出してくれたら嬉しいかな。

>630
うちのダンナのことを言ってるのかと思いましたw
どこのバカ男もやることと言うことは同じなんだね。

>>640
そこまで彼を追い詰めるのが怖いんです。優しい人だから。

>>641
ありました、結構繁盛している自営業のかたに、若女将になって欲しいというのが。
２０代後半の頃ですが。

彼は　今の奥様よりも早く私に出会っていたら、君にこんな思いをさせることも
なかった　と泣くんです。相手の奥様は早いもの勝ちよ　と開き直ってるとしか
思えません。

それは早い者勝ちというか
そういう運命だったんでしょう
＞早く私に出会っていたら
って時間は戻せないんだからさ

「お前を一番愛してる、2番目はない」ってセリフに
（今この瞬間は）という部分が抜け落ちてることに早く気づけ。

>>645
優しい、というか、優柔不断ね。どうして、男の涙なんかに騙されるんだろう。
私は、男が泣けば泣くほど、ｽｰｰｰっと冷めてしまうので、理解できない。
そういう男は、追い詰めて決断させないと、あなたは一生、何の保障もない都合のいい女だよ。
幸せになれないのを奥さんのせいにして、二人で生涯恋愛していたらいいんじゃないかな。
･･･ﾈﾀに思えてきたんですが。

>>645

優しい人なら二股はかけない（ｷｯﾊﾟﾘ
ちゃんとまっさらになってからあなたと付き合うよ。
実際に別れて新しい彼女と結婚するケースだってあるんだし。
ほんとに優しい男なら、奥もあなたも傷つけないと思うよ。
私にはだらしがなくて演技のうまい幼稚な男としか見えない。
奥もあなたもほんとに可哀想。

いくら奥が離婚しないと言っても普通家出るよなぁ。
たしか別居3年で結婚生活が破綻してるとみなされ
離婚も可能になるんだっけ?

優しい人間が不倫するかな？
いずれ離婚して、600と結婚したとする。
そして「優しい人」だから、600のような女をほっとけなくなって
また不倫、という図式がわかんないのかなぁ。
自分が選ばれていないのがわかんないのかなぁ。
やっぱりバカなのかなぁ。

大体600の話す、不倫相手の妻のことって
殆どが夫からの「又聞き」か「想像」なのはどうなのよー。

>>638
なんで前回は二股をかけられていて別れたのに
今回はフタマタOKなのか不思議。

この人不思議すぎる。。。>>600
理解不能。プライドないのかな。

＞今の奥様よりも早く私に出会っていたら、君にこんな思いをさせることもなかった

遅かったからしょうがないってことだよね。
なんだ、男、わかりにくいながらも答え出してくれてるじゃないの。
彼が大事で本当に愛してるなら家庭に返してやれ。

すごいスレが伸びてると思ったらお客様がいらしてたのね。
600の話読んでて思ったことは　男が悪い　コレに尽きる。
きっと奥には600に言ってるように都合よく言い訳してるよ
そんないい加減な相手なんか分かれた方がいいと思うけどな
ﾗﾘﾗﾘだとまだ無理か・・・アバタもエクボなんだものね
一体鬼女板で何を求めてるのかな？600はネタかしら・・・

＞655
男が悪いのは一番だけど、
３０半ばになってもｺﾑｽﾒのようなことを言ってるようでは同情する気にはなれないなあ｡
しかも二股かけられた経験ありなんでしょ。
全く同じケースとはいえないけど、学習しろよって思った｡

奥が浮気を知ってて離婚しないという男の主張もアヤシイかも。
本当は奥は何も知らないか、一度ばれてもう別れたと言ってるかも。

>>600
＞でも奥様方も相手の女性を一方的に悪者にしないで、少しは気遣って
＞欲しいと思っただけなんです。

相手の女だけが悪いとは思わん。
勿論自分の旦那が一番非がある。

でも妻子あるとわかってて「でも好きだからしょうがない」
と開き直るような女に気遣いは出来ない。

てかいい年してそんな夢見てないでさっさと独身のいい男でも
見つけなさい。
その方が絶対幸せになれる。

600は精神的に弱いの？
生活環境悪いとか？
生い立ちが不幸とか？
あと、何年待てば自分の物になるんだろうね？
子供は産めるのかな？

さっきからｱﾀｼも気になってたんだけど
＞でも奥様方も相手の女性を一方的に悪者にしないで、少しは気遣って
＞欲しいと思っただけなんです。
誰も一方的に悪者にしてないよね？
みんな結構ﾏｼﾞﾚｽしてるんだけど、600はいずこへ？

600は男の甘い言葉に酔ってるようだけど、
優しい言葉をかけてくれる人がやさしいんじゃなくて、
ちゃんと思いやった行動をとってくれる人が
本当に優しい人だと気付いて欲しいよ。
30半ばにしては、少し幼い感じがする。
20代前半くらいの印象。

３０代半ばでこの程度の考えしかできないのは
かなり恥ずかしいと思うのですが…。

一通りレス読んだけど、誰もあなたを叩いてないじゃない。
あなたのレス読んでると、自分に酔っているというか
悲劇のヒロインになってるだけの気がするよ。

旦那が一番馬鹿で悪いって言うのは分かってるんだけど、
怒りの矛先はどうしても敵の女性の方に向いちゃうんだよね
女というものは
自分の脳内で色んな思いを巡らせるのではなく、実際に直接相手の奥さんと
話をするのが一番

同時に、妻からも不倫相手からも捨てられちゃえばいいのにね＞バカ旦那

まぁ、責任とか義務感は強くなっちゃうよね。
たぶん世の中の殆どの人が年齢的にも精神的にも「結婚したい」と思ったそのときに
たまたま付き合っている相手と結婚してるだけだからさ。
その後で結婚相手よりも自分に合う人と出会う可能性は充分にあるわけで。
ただ、その自分はもう結婚してるからという背景がセーブをかけちゃうけどね。
結婚はやっぱり契約だからさ、責任とか義務とかあるし。
遊ばれてる不倫ちゃんも、真剣に愛されている不倫ちゃんもいると思うけど、
男も馬鹿じゃないからさ、そう簡単に契約している相手への責任を放棄はしないと思うよ。
よほどのことじゃない限り。辛くても別れたりするんじゃないかな。

>>660
ひっそりとロムってます。

あと>>660さんの
＞誰も一方的に悪者にしてないよね？

というのは、前のレスで不倫相手のことを悪く書いてあったことにです。
私に対してはマジレスしてもらってると思ってます。

それと旦那さんに不倫されてる奥様の悩み等が書かれてあるのを見て、
本音と言わせて頂くと、奥様は被害者でもありますが、同時に旦那さん
や不倫相手の女性に対する加害者でもあるんじゃないかな　と言いたいのです。

答えはもう出てるじゃん。

>絶対離婚には応じないというそうです。

だから彼は離婚はしないんだよ。
例え奥を愛してないとしてもこの先ずっと奥と別れないって事。
そこであなたに残された選択は、

・一生愛人のままでいる。
・すっぱりと別れる。

このどちらかだと思いますが。

>>667
だからやるせなくて・・・　彼もきっと苦しんでいると思います。

済みません、ageてしまいました。

＞本音と言わせて頂くと、奥様は被害者でもありますが、同時に旦那さん
＞や不倫相手の女性に対する加害者でもあるんじゃないかな　と言いたいのです。

その考えが理解できないのですが…私がアホなだけだろうか

たいていこのテの男は行き当たりばったりで
その場しのぎの事を言うんだよ。

試しにいろいろ出た案の中からひとつ実行に移してみれば？
そうしればﾊｯｷﾘすると思うけどね。

でも600さんは「今」を壊したくないのかな？
もしそうなら結果を想像できるって事だよね。

３０半ばか…人生勿体無いね。
これから人生やり直すのは、激しく気力がいりそう。。。
>>663さんの言うとおり、３人(あなた、彼、奥さん)で話し合うのが
一番だと思う。(多分、彼は嫌がるだろうけど。)
どう転ぶかわからないけど、はっきりはするのではないかと。

優しいって書いてあるけど、
優しい「ような言葉をかける」
優しい「そぶりをする」だけだよね。

優しいってなんだろね？
一番愛している人を一生愛人にさせておくことですかね？

>>600きた〜
いまのところ↑こんな感じですが、いかがでしたか？
ﾗﾘ中だから何言われてもﾋﾟﾝとはこないかもしれないけど
ｻﾚも多いﾚｽだから、みんなそれぞれ辛い思いをした上での意見なんです
600を叩くつもりはないけど、あまりにお粗末な話につい熱くなるんですわ
みんなに意見を求めるより彼と向き合って話をしたほうがいいよ
ズルズルしてるだけは時間の無駄です。もったいないよ。

>>666

何故そう思うのか、もう少しかみ砕いて説明してくれないかな。
別にあなたを叩きたいわけじゃない。
ただその文章だけでは、理解ができないので・・・。

>>668
いや、どうだろ。
今頃奥のいれたコーヒーなんぞをすすりながら
「今度のボーナスで何買う？」とか相談してるかもよ。

>600さん、あなたみんながこんなに優しくレスしてるのに
何か感じないの？

＞奥様は被害者でもありますが、同時に旦那さん
や不倫相手の女性に対する加害者でもあるんじゃないかな　

あなた、自分の親にでも聞いてみたら？

先日、不倫毒女だった友人が現在幸せに暮らしていると書いた者です。

当時毒だった自分は、彼女の愚痴だの相談だのさんざん受けていましたが
プリンちゃんの脳内には彼が悪いという発想はありません。
すべて奥が悪者、ふたりの幸せへの障害物です。
本当に単純にそういう図式です。
彼の態度がはっきりしないのは、『や　さ　し　い　人　だ　か　ら』

600さん見てると、当時の彼女見てるようで、目眩がします。
まっっっったく罪悪感がないから、奥を自分と彼の加害者だなんて言えるんでしょうし。
アナタも早く見合いでもして幸せになった方がよいですよ。(それはそれでどうかと思いますが)

＞本音と言わせて頂くと、奥様は被害者でもありますが、同時に旦那さん
や不倫相手の女性に対する加害者でもあるんじゃないかな　

それはただ単に加害者＝邪魔者という思考だと思うのですが
恋敵はそれは邪魔ですがね
そういう考え方はまかり通らないと思いますよ

感情的に奧が「加害者」だというのはわかりますよ。
>>679の言うように障害であり邪魔なわけですからね。
でも残念ながらここは日本です。法治国家です。
奧を「加害者」とする法律はどこにもないのです。
その事実から目を背ける限り、事態は何も変わらないでしょう。

600さんにすれば、二人は愛し合っているので
それを邪魔する奥さんは(離婚しない)、二人にとっては加害者という
思い込みなんだろうな。
これだけは言えるけど、三者で絶対的な加害者は彼。
それに加担する600さんも被害者ではない。

＞奧を「加害者」とする法律はどこにもないのです。

正確に言えばないことはありませんよ。奧が不倫している等
結婚生活が成り立たない場合です。
しかしこの場合少なくとも彼に被害の意識はないようですね。
でなければ「離婚するつもりはない。」とは言わないでしょう。

いやぁ、彼は苦しんでないと思うよ。
いまんところ。
あなたは素直に愛人してるし、奥は知らないで幸せだし。
貴方もそう言うの嫌なら、奥に殴り込みかけて
爆弾女になっｃじゃえばいいんじゃない？
その時に「彼」はどっちをとるかな？
貴方だったら、本気なんじゃない？

＞本音と言わせて頂くと、奥様は被害者でもありますが、同時に旦那さん
＞や不倫相手の女性に対する加害者でもあるんじゃないかな　
被害者とかいうのよそうよ〜本当に三十過ぎなの？
恋愛は理屈ではないのはわかるけど、大人なんだから・・ね

>>600さん、もしかすると本当に彼は奥さんよりもあなたの事を愛してるのかもしれない。
でもね、大事なのはあなたより奥さんの方だと思うよ。
奥さんが離婚しないというから離婚しないというのはあなたよりも奥さんの意見を
尊重してるからではないかしら？
世の中離婚してくれないけど家を出てそのまま愛人と暮らしたりする人もいっぱい
いますよ。
彼がそうしないのはなぜなんでしょうか？
出張の時に会いに来てくれるといいますがなぜ彼は出張の時にしか会いにこないんでしょうか？
奥バレしてるなら別にかまわないでしょ？

これは想像だけで書きますけど
おそらく女として一番愛しているのはあなたでしょう。

しかしこれだけ調子のいい事（あなたの言う優しい言葉）を
言う彼が一番愛しているのは自分自身でしょう。

あなたも大事、家庭も大事、親戚の評判も大事、
社会における自分の評価も大事。

おそらく本当に均等に大事なのでしょう。
よくばりな人ですね。

彼を愛しているなら、「引く」事も大事。
辛いでしょうが、仕方がない事もあります。

>>678
本当にやさしい人なんです、演技してるとは思いません。貴女も彼にあってみれば、
やさしい人だということが、分かると思います。

>>679
＞それはただ単に加害者＝邪魔者という思考だと思うのですが
理屈に合わないのは分かってますが、本音はそうなんです。すいません。

>>680
時として人の心は法律だけに、縛られないこともあるんです。

>>683
いえ、泣きながら苦しいと電話してくることもありますし。

>>666　不倫相手に対して奥から違法な行為でもあれば別だけど、
自分の正当な権利を守ってるだけで加害者呼ばわりとは幼稚。
仮に妻に非がありそれが夫が浮気に走る原因だったとしても、
すべて妻と夫との間の問題。不倫相手には関係がない。

>680の法律で思ったんだけど
別れてくれないって彼が泣くんなら
彼に離婚調停でも起こしてもらえば？
慰謝料は発生するけど離婚はできるんじゃない？

うーん・・・最初に言っておきますけど
あなたを貶めるつもりはありませんからそのつもりで。
客観的にみてあなたヤバイ世界に入ってますよ。
ネタでもなく嫌みでもなく、カウンセリングの必要が
あると思います。ていうか明日行け！マジで。

＞時として人の心は法律だけに、縛られないこともあるんです。
それはあなただけの脳内ルールでしょう？
法律クソくらえなら無人島にでも引っ越すしかないよ？

>時として人の心は法律だけに、縛られないこともあるんです
わかってるんなら何故？行動を起こさないで泣いてばかりの彼をかばうの？

引くに引けないじゃないかなぁ。
友達で36で愛人やっている人がいるけど、今更他の人間と恋愛して
またやり直すのは年齢的に無理だし、疲れるとか言って
別れる気がなかったみたいだから。
彼女の彼は経済的に裕福だから、マンションを買ってもらって
子どもは作らない約束で囲ってもらってます。
だけど、その彼に最近若い彼女が出来たみたいで、別れたくなくても
別れざるを得ない状況になっているらしくて、毎夜電話がかかってくる。
だから止めておいたほうがいいって言ったのに、とは言えない。。。

で、どうしたいの？悲劇のヒロインごっこなのか
妻の座なのか

そういうのは優しいとは言わないよ。弱い。頭も心もね。
欲望とか自己を律する能力も弱い。
解決する能力も弱い。

ダメ男の典型だと思う。まぁそういう男が好きな女がいるのは否定しませんが
手に入ると、さーっと冷めると思いますよ。

別れてからも、妻や子供の生活をきっと心配しますよ、優しい人なんでしょ？
不倫の友達の相談にずっとのっていたときから言っていたんですが、
あなたが彼と始めるのは、０からのスタートはあり得ません。
マイナスからのスタートです。
妻と子供への慰謝料・養育費、自分たちの子供を望むことも難しいと思います。
生まれたら生まれたで、子供を望む学校に行かせること難しいでしょうし、
その生活を二人で耐えて贖罪していかないといけないのです。
彼が本当に優しい人なら、自分の子供を見捨てるはずはないでしょう？

具体的に将来どうしたいのですか？

奧が別れてくれない時の対処としては
>>650の書いているように強引に別居するというのがあります。
調停もなにもかもすっとばして３年彼が家に帰らなければ
離婚は成立します。もちろん失うものもたくさんありますが、
「一番」あなたが大事なら犠牲をいとわないのでは？

彼がなぜそうしないのかを考えてみましょう。

他に大事なものがあるからじゃないですか？

あれだよ、正味妻の座についても、
又
若い愛人女ができると。
その時の苦しみは今の比じゃない。

つか、奥にばばーんと億単位の慰謝料と、毎月数十万の養育費を支払える経済力の
ある男しか、浮気なぞするな！　と、ふと思いました、はい。
奥に今後の人生の自由すら与えられないんだから。

時々見る風俗嬢のHPがあるんだけど、その子も不倫中で
日記なんか読むとわりとしっかり考えてるな、と思うことある

でも>>600は違うんじゃないかしら
未熟よね
ちなみにここ
ttp://cgi.cnf.co.jp/work/himawari/

社会的立場＞妻＞＞＞＞＞＞＞＞そのた諸々＞＞＞＞愛人

>>686
＞彼が一番愛しているのは自分自身でしょう。

同意。きっとそう。
600もﾗﾘってるけど、彼もﾗﾘってるんでしょう。
現実が伴ってなくてﾗﾘってるから泣くんであって、
真面目に形にしようと行動に移す時には泣かないものだよ。

600にとって相手の男性は全てでも、相手の男性にとって
600は全てじゃない。相手の男性がﾗﾘってるのは
出張の時と連絡してくる時だけで、普段は現実の世界に
生きてるんじゃないかなあ。

風俗状なんて、世間してんじゃん。
６００は彼には処女を捧げたの・・・
みたいな乙女チックなかんじ。

まあ、遠距離だからいいところしか見えなくて、事実はなかなか確認のしようもないから
焦ったり、どこかに不安をぶつけたくなるのはわかる。
だからといって奥が加害者だの、わがままだのいうのはお門違いなんだよね｡

600は何がしたいのか、何を言いたいのかわからなくなってきた
だだこねてもラチがあかないのよ〜

まああんまり理論で追いつめて
心中でもされたらかなわんからこのへんにしときます・・・。

でもね、600さん、いまあなたはこう思ってるでしょう？
「どうせこの人たちには他人事。私の苦しみなんかわかりっこない。」
渦中にいる人はみんなこういうんですよ。

正直わからないですよ。やはりどこまで行っても他人ですからね。
身内でも近しい関係の人でもやはりわからないと思います。

ここでもいろんな人の話は聞けると思いますが、いまあなたに
否定的な意見を受け容れる余裕はないと思います。
身内に相談なんてしても頭ごなしの意見を言われるでしょうしね。

ですから、カウンセリングを勧めます。
彼らはきちんと話を聞くところからはじめてくれますよ。
いきなり意見するような事はありませんから。

やばい
>>699の日記を真面目に読んできてしまった。
この子はわかってるよね。辛そうだけど。

６００はこういう下世話な話しをする
友人がいないから、ここで憂さ晴らししてんじゃない？
今ごろ「彼」は奥と日本シリーズみながらビールでものんでるんでしょうけど。

自己中心的な男はよく泣く。
うちの旦那も不倫してた時には、私の前でも泣き通しだった。
鈍いから、仕事が大変なんだね、可哀想よしよしとかしてたけど。
不倫彼女とは二人で泣いてたらしい。
辛いと言って泣くのは、自己憐憫に浸っているからなのです。
終わった後はケロっとしてます。そんなもんです。

ちょっと思いついたんだけど
彼と自分の親友を一度会わせてみては？
もしくは、彼の親友に会わせてもらったり。
二人きりだと客観的に自分達のことがわからないだろうから

あ！
600さんは699の風俗嬢にメールしてみれば？

>>704
今週の土日の予定があぼーんになってここでぶちまけてるのかすぃら
ﾈﾀでなければ。

「彼」は今夜あたり奥さんとHするんじゃないかなぁ？
愛人持つ男ってHだけは強かったりするもんね。
６００は彼にアブノーマルHで調教でれてからだが離れられないとか？

まあ、アレだ、うん。
そんなに６００タンとその妻子持ちがほんとに
愛し合っていて、一緒になる事を「二人とも」
望んでいるんだったら。
試しに６００さん、彼に「奥さんと3人で離婚に向けて話し合いましょう」
って言ってみー。
それで本当にあなたが一番大事で愛してるなら、なんらかの
誠意は見せてくれるでしょ。
その彼も離婚すること望んでるなら。

しかしなんだね、出張の時だけしか会いに来ない
妻子持ちの男によくそんなに夢見れるね。
６００さんは男性経験少ないのかね。

後々膨大な慰謝料請求されても困らないようにしっかりお金貯めときなはれ。

はー。私より７つ以上も年上でこの思考か。
ため息しかでんわ。

あぁ、妻の立場って強いよね。
よかったぁ！

600さーん！出ておいで

友人に会わせようなんてムダですよ。
私も毒ぷりんにぶち切れて
｢そんなに苦しい苦しい言うなら、その男ここへ連れてこいっ｣
｢将来のこと、ちゃんと私が聞いてやる｣
って言ってるのに、自分が追い詰めて逃げられるのが怖いんだね。
物分りのよいオトナの女のフリがしたいんだよ。

彼のこと優しいって言うのも、自分は向こうの家庭より大事に思われてないって
深層意識で気づいているからこそ、都合よくさまざまな事実を捻じ曲げているような
気がする。

>699
日記まじまじ読んでしまったよ。しっかりした子だね。
こんな子なら、鬼女の立場でも可哀想に、って思ってしまう。
罪悪感がないところは一緒でも、相手の子供のことは考えてるわけだし、
自分から別れを切り出したいというプライドもあるし。
そんな男とは切れて幸せになってほしいな。

うううー読んでて600がかわいそうになってきた。
私自身がサレ妻であり、来年はﾘｺｰﾝしようと思っているにもかかわらず。

この場合は女性の気持ちを弄んでる男性が1番悪いよね。
妻にも愛人にも傷を負わせて。

６００さんも、その彼も「人の痛み」なんて解かるわけないでしょ。

私もそうだけど、なかなか「人の痛み」なんて理解しにくい。
６００さんは、３０代で将来とか、不安があるでしょう。
あなただけではないよ。でもがんばって生きてるんだよ。
あなたも大変でしょうが、彼以外に良い人にめぐり逢えるよ。
自分自身に言い聞かせて生きてください。

なんかちょっとPCの前は離れていただけで、レスが多くて対応出来ません。
でも最近、精神が不安定なのは自覚してるので、カウンセリングは考えてみます。
ありがとうございます。

高校生の時に付き合っていた彼氏のお父さんが、それはそれは子煩悩で家族思いの人だったの。
絵に描いたような幸せそうな家族で、父を早くに亡くした私はすごく羨ましかった。
でも、ある日そのお父さんは奥さん以外の運命（ｸｻｯ）に人に出会っちゃったのよ。
それから、２年後にその夫婦は離婚してお父さんは出て行っちゃったの。（慰謝料問題などもきちんと解決してから）
そのお父さんの立場からしてみたら、
仕事も失い（その頃は離婚したら世間体やらなんだでそんな事もあったのかな）、持ち家も失い
金銭面でもかなり苦しかったと思う。
でも、「あー、本当に彼女の事が好きなんだな。」って感じた。
奥さんもすっごく苦しかったと思うけど、私が既婚者になってから思うのは
そこまで覚悟が決まってるなら、仕様が無いのかなって思う。
彼氏も「きちんとけじめ付けたし、遊びじゃなかったなら仕様が無い」って言ってた。
本当に好きなら何もかも捨てる覚悟はある筈。

子どもを捨てるほど人を好きになっちゃいけないよ・・・。

んだんだ、わしの知ってる医者もプール付きの豪邸に住んでたけど
（奥・女の子二人･犬）全て奥に渡して、慰謝料払い
子供の養育費払いで、愛人の元に去った。
何にも無くても医者だしいいかもだけど、奥さんはがっくりしてたな。
そこまでしても愛人取るなら本物だとおもう。

でも、人を好きになる感情までは拘束できないし仕方の無いことじゃない？
それを実行するかしないかはそれぞれ個人差があるけど。
こっそり想い続けているだけということもあるのかもしれないよ。
普通は家族がいれば好きな人ができても抑えるものでしょうけど。
600さんは一度も結婚したことないのよね？
結婚でね、好きなだけじゃできないものだよ。
裏を返せば好きじゃなくてもできるってことだけど。
あたし何書いているんだろう。
ちょっとﾗﾘってるかな、ごめんなさいね。

結婚って大きな河だとおもう。
個人の小さい水溜りじゃなくて、その親・親戚ミンナあって二人がいる
大河だとおもうの。
そういうのに、600サンは全く、よされてない水溜りなんだよね。
その大河を壊すのは容易じゃないよ。
自分もいちど、ちゃんとした結婚して見たらわかるとおもうけどｗ
奥さんは毎日、彼の下着洗って、食事つくって、おなじTVみて一緒に
ねてて・・・全ての生活を共にしてるんだよ。
貴方はそのかけらをかろうじて拾い集めてるだけに過ぎない。

うん。
なんで好きじゃないのに別れないのって
答えになるよね。
結婚って、好きで始まっても
好きだけじゃ維持出来ないもんなんだよ・・・。
でも、どっちかが投げちゃったらお終いかもね。

>>600
出張ってそんなに頻繁なの？

不倫相手に、どちらが大事か聞く勇気もなく、
妻を加害者扱い。
一生浸っててください。

騙され続けてボロボロになる>>600が見たい心の闇。

客観的に読んで、６００は出張先で
ﾀﾀﾞの風俗嬢として使われてるにすぎないような。

みなとみなとに女あり(古)

どうして離婚できないまでも同棲してくれないって聞けないの？>600
聞いたら鬱陶しい女だと思われるって本当は気づいてるんじゃないの？
それを黙って耐えて、奥を悪者にして、彼は優しいって、自分をごまかしていて
幸せになれるの？

７３０がいいこと言った

釣りじゃないのなら、>600があまりにも気の毒に思えてくるよ。
２０代前半の女なら兎も角、３０半ばなんでしょ。
人生をボロボロにされているよな。
別れて縁談をうけたとしても、その歳まで不倫してたってバレタラ即破談だろし
中々受け入れてくれる先ないよ・・・。
もう一生妾でいいじゃん。

>732
それじゃあ、旦那に愛人がいるままの妻も可哀想。子供も可哀想。

若さって女の財産のひとつでもあるからね。彼女はある意味代償を払っているとも
言える。
その期間仕事にでも打ち込んで、何かスペシャリストになる努力でもしていれば
もう少し判断力も身についたかも知れないのに。
何も代償を払っていないのは、男でしょ。

何でそんな男が好きなのさ…

私の父も遠距離の愛人がいたよ
なんか出張多いなーと思ってたけど、家族は「お仕事ごくろうさん」て思ってた
母も7年間気がつかなかったって。子供から見ても仲のいいおしどり夫婦だった

ある日しびれをきらした愛人から家に電話がかかってきてばれたんだけど、
結局その愛人、母から慰謝料請求されたあげく、捨てられたよ
裁判では、父が愛人に600みたいな甘々な発言をしてたのが暴露されたけど
本当に母を捨てるつもりもなかったみたいで（私たち子供は成人してるけど）
ちゃんと今も家にいます

やっぱり遠距離の愛人なんて、ばれにくくて、新鮮でっていう利点があるから
長年つきあえるだけなんじゃないかと思ったよ
愛人になんて言おうと、家庭を本気で壊す男なんてごく少数だよね

慰謝料って結局不倫夫が負担することが多いらしいけど？
つまり妻も自分家の財政を苦しめるということに・・

まぁ、お金が目的じゃなくてけじめが欲しいだけなのだろうけど。

600ﾀﾝは今ごろ何してるんだろうか…｡
さっきは少し凹んでたけど、彼から連絡もらって気持ちがまた高揚してたりして・・・。

>>734
そうだよね。
または、家庭を捨ててまで一緒になりたいほどの気持ちがあれば、
すでにそうしているってことだよな。
今、現に男が自分のそばにいないという事を、よほど考えなきゃいかんと思う。

私の知っている人は、妻子持ちの男の子供を産んじゃったんだけど、
奥さんに子供がいないにもかかわらず、男はまだ彼女と一緒になってない。
彼女は「奥さんが阻止してるのよ！」って信じ込んでいるみたいだけど、
子供までいて、それはないだろって。
男にその気があったら、出奔でも何でもするって。

自分の後始末さえ出来ずに、ただ泣いて「苦しいのー」の男。
耐えて「彼を一番理解してあげられるのは私しかいないのよー」の女。

確かにお似合いだよ。

>>735
そんなことないってｗ
マジで言っている？
旦那から奥さんは慰謝料もらえることと混同してません？

旦那の浮気が発覚→それを問い詰めるが開き直られる→私自暴自棄に→私もプリン

そしたら旦那の気持ちがわかった。旦那を責める気もなくなったけど、旦那を慕う気持ちも
なくなった。今ではお互いプリン相手とは切れて一見穏やかな家庭だけど、
夫婦の間は冷たい突き放した空気が流れてる。

ああ、誰でもいいから精神的に頼れる人が欲しいです。寂しいわ・・・

>>740
旦那の気持ちがわかった

これってどんな気持ちなんですか？

>>741
いくつになっても、20の頃の恋愛のときめきを持ち続けてると毎日が楽しいって事。

私も知りたい！

あ、遅かった。
>>742
ときめきだけですか？
つまり相手が好きというよりも恋愛をしている自分が好きってことですか？

>>742
なるほど。あなたは結婚には向かない人なんでしょうね。
あ、これ嫌味じゃないですよ。

>>740
やって良かった？それとも止めとけば良かった？

気分が高揚している時は楽しいけど
結局は、心も身体も荒むってことかなぁ。

夫はちゃんと仕事して家族を養ってるんだろ。
男性は定期的に性欲を処理しなければならない構造になってるんだよ。
中毒性のある麻薬を産まれ付き投与されているようなものだ。
その一連の周期の中で、既婚と知りつつも、SEXさせてくれるような相手がたまたま現れただけ。
勿論禁断症状を我慢できる奴も存在するが、一般的に考えればごくごく少数だ。
睾丸を切除しない限り不可抗力なの。
女にはそんな生理現象など存在しないがな。

据え膳食わぬは男の恥といわれ、レイプでもない限り、
性に関してあえて我慢する美徳は男には適用されない。
たかが男の浮気。
黙認して家庭を守るのが女の務め。

>>744
実は結婚するまでに恋愛したことなかったんです。生まれて初めて心から好きと
思える相手と心が通じ合うのってとてもうれしい体験だったけど。

>>746
結局相手の家庭も壊さず、私のことも夫は知らず。何も日常生活は変わっていません。
してよかったと思ってます。いろいろなことがわかったし。そうそう彼が夫の不貞の理由
を解説してくれたりして、夫の理解に役立ったかもしれない。だから夫を責める気持ちが
なくなったんです。彼にいろいろ教えてもらわなかったら、私夫の不貞で発狂して
自殺してたかもしれない。だから彼に命を救われたと思ってます。

>>747
あなたは男性ですか？
ま、言わんとすることはわかります。

ただ、浮気にも程度がありますよ。
私たちの結納の日の朝、夫は別の女のベットからやってきたことを知った日から10年以上
、結婚生活で気が休まる日がありませんでした。
結婚してから夫の相手の女性、私が知りえただけで10人以上です。
「もう浮気しないと約束して」と何度か懇願しても「そんな約束できない」と
つっぱねられたら、気も変になりますよ。

私が私の心を正常に保つ為に私の浮気は必要悪だったと思ってます。

>>748
やって良かったと思えるなら、それもいいんじゃないかと思う。

>>748=>>740さん
＞結局相手の家庭も壊さず

ということは相手も既婚者だったの？
そんなに好きな人とどうして終わってしまったんですか？
本当に相手の家庭は微塵も壊れていない？
相手の奥さんも旦那さんの不貞で発狂してるかもしれませんよ。

あの・・・。
>>748さんお返事いただけませんか？

>>751
そう、相手も既婚者でした。
相手の家庭も壊さず、というのには語弊が合ったかと思います。彼の家庭はすでに
壊れているようでした。彼が私と知り合うずっと以前に。で、彼が私の家庭を壊す
ようなことがあってはいけないとそれはそれは気を遣ってくれました。

＞相手の奥さんも旦那さんの不貞で発狂してるかもしれませんよ

はい、まさにそのようでした。ただし私に出会うずっと以前に。
だから彼は私に同情したのかもしれませんね。私が夫を恨んだり
苦しんだりしないようにいろいろ教えてくれたのは奥様に対する罪滅ぼし
見たいな気持ちがあるといってました。（本当は奥様を慰めてあげればよいのにね）

だから、私が夫に対する怒りを治め、愛情が冷めてしまったとはいえ普通に生活
出来るまでになったところで、彼が身を引きました。○○（私の名）には幸せになって欲しいよって

>>750

長々と書き込んでいたらお待たせしたみたいですね。スマソ

あ、>>750じゃなかった>>752だったm(__)m

>>753
そうですか。レスありがとうございます。
あなたのご主人も彼も浮気性の男で各々の妻は苦労したと。

ごめんなさい。あなたはやっぱり気の毒だった、大変だったと思うけれど
旦那さんの気持ちを知りたいなら浮気は彼女のいない毒男とすべきでしたね。

きつい言い方かもしれないけど、奇麗事にして正当化してるようにしか思えません。
相手の奥さんに優越感持ってますね。

＞彼が身を引きました。○○（私の名）には幸せになって欲しいよって
この文が控えめに見せたいあなたの発言を台無しにしてますよ。

う〜ん。
彼と旦那さんは同じようなﾀｲﾌﾟかも。
立場が違うだけで、本質は同じ、奥さんに対する感覚が一緒ですね。

思ったことは、やっぱり浮気を浮気で仕返すのも、相手を選ぶのが
良いかなと。家庭のない人とか独身者。
浮気し返すことでしか、立ち直ることができない結婚が失敗なんですよね。
私も結婚に失敗したので、人事とは思えないけど。。。

旦那が不倫してから、恋愛自体に嫌悪感が湧くようになってしまったので
実行は出来そうにもないけど、
そうでなかったら、転がっているチャンスに飛び込むかもしれないし。

>>756
>旦那さんの気持ちを知りたいなら浮気は彼女のいない毒男とすべきでしたね。

そうでしょうか？毒男にわかるでしょうか？それこそ単なる遊びで何も人間の
本質を知らずに過ぎそうです。

相手の奥さんに優越感？いえ、持ってませんよ。むしろ相手の奥様の強さに対して
劣等感を持ってるかも。発狂したのになぜ強いかというと、苦しみをばねに30台も後半に
なってから、私には逆立ちしてもえられないようなキャリアを5年あまりで手にしてらっしゃいます。

私も彼女のように成れたらなぁ・・とは思いますが、所詮もともとの能力に差がありすぎ見たい。

早々一言添えるなら私の夫と彼は同業者、夫より彼のほうが2歳年上。
夫の仕事上のストレスや仕事環境独特の雰囲気について詳しく教えてもらえました。

私には幸せになって欲しい・・・このセリフは、本当は半信半疑なんです。
体の言い別れ文句なのか、彼の本心なのか・・・判らないんです。

>>757
浮気を浮気で仕返すという感覚はありませんでした。
夫は振り向いてくれないから誰でもいいから私を支えて・・・助けて・・・って感じでした。

終わってしまった今も、彼のことは慕わしいし、恨んでもいない。
彼の幸福を願ってる。

ただ問題は、子どもが出て行ったあと、今の夫と暮らしていく意味が見出せないことです。

飽きたから体のいい別れ文句を言ったに1000ﾌﾟﾘﾝ

なんとなく740ﾀﾝの気持ち、よくわかるよーな。
なんか心ン中がすっからかんになりそうだ。

>>760
そうだよね、冷静に考えればそう、でも彼の良心を信じていたい自分がいるの。

>>758
う〜ん。やっぱり彼は遊び上手な人なんでしょう。客観的にそう思います。

私が浮気は毒男とすべきと言ったのは相手云々ではなく、あなたが相手と付き合うことで
あなたと同じように苦しむ人が生まれるからです。不倫は負のエネルギーで周りをも
巻き込むんです。当人同士は分からなくても。
その彼にいろいろ教えてもらうのに何も浮気という手段を選ばなくてもよかったのでは？
そう思ってしまうのです。

あなたが苦労されたことは文面からだけですが分かります。
このスレを除いている＝私もされ妻だからです。
私は同じことをして夫を理解しようとは思わないけど。子供もいるし。

なににしろあなたが自殺をされなくて良かったです。
心からそう思います。

それにしてもされ妻って強くなるのだな〜と感じました。
（自分も含め）
丁寧なお返事ありがとうございました。

早く冷静に考えられるといいね･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
まだまだラリの余韻に浸っているんだよ。

話が随分進んでしまっているのにごめんなさい。560です。
夫にとりあえず別居しようと伝えました。離婚についてはその後徐々に考えましょうと。
なんかすっきりした〜！うじうじ悩んでいたのが爽快になった。
もうあとは野となれ山となれ。とにかく爽快です。
皆さんありがとう。

>>763
変換ミスがありました
＞このスレを除いている＝私もされ妻だからです
↑
「このスレを覗いている」の間違いです。
除いちゃいかん！よね

>>764
ラりの余韻って何ですか？

>>758
うーん、あなたに軸を絞れば、確かに独身を相手にするよりも相手から「教えてもらう」ことは多かったのかも。
でも、正直に言うと、あなたのその言い分は図々しいんじゃないかと思います。
それに、その彼から「教えてもらう」ことのできたことって、自分でちょっと想像力を働かせれば
何となく分かりそうなことのような気が。
結局のところ、あなたもあなたのご主人もあなたが付き合っていた既婚者も、
同じ穴の狢ですよね。
あなたは「誰か助けて」を口実にしただけであって。

あなたがそこまで奥さんのことに詳しいことにも、ちょっと不快感。

そう、同じ穴の狢に聞くのが一番でしょw
でも、性格は全然異なるよ。

相手の奥様のことを知っているのは私から聞いたわけじゃなく、長い付き合いの中で
きかされてきたこと。メールだけで2年くらい続いていたもの。
結局不倫目的で付き合い始めたというより、二人とも魂の救いを求めてたから
悩みを忌憚なく話してました。そのうち恋心が芽生えて・・・というのが本当のところです。m

>>769
聞くだけにとどめておけばヨカッタヨネ。

>結局不倫目的で付き合い始めたというより、二人とも魂の救いを求めてたから
>悩みを忌憚なく話してました。
そうっすか・・・
あなたやっぱり図々しいわ。

やっぱりもクソも図々しくなければ
しないんじゃないかなーとか外野が思ってみる・・・

>>769
あ、お願い。
そのいいわけはやめて。

そんな感じの、不倫を美化して自分達の都合の良いように
勝手に盛り上がることを、ラリって言うんです。
魂の救いは女友達でも充分にしあえます。
男の傷は男で癒せ！って感じなら理解できるんですけど。

>>771
そうかも。その上自分と不倫の美化にいそしんでいるから、不快感が増すのかな。

>>722
あらそう？
女友達にも話しても何の解決にもならなかったわ。
結局理解し会えるどうしにめぐりあわなきゃわからないんじゃない？

>>769
＞二人とも魂の救いを求めてたから
＞悩みを忌憚なく話してました。そのうち恋心が芽生えて・・・

お二人はおいくつですか？差し障りがなければ教えてください。

>>774
よかったよかったねぇ、魂の救済までできてさ。
あなたの魂がどうであれ、相手の奥さんは知ったこっちゃないだろうけど。

ま、あなたのところは似たもの夫婦だったってこった。

>>775
かれは４５、私は３８でした。

だいたい何がどうなれば

「魂の救いを求めていいのか」

になるのか基準がないじゃない。

既婚者がみーんな、ちょっとしたストレスで
不倫してたらどうなっちゃうんでしょ。

自分たちは「やむにやまれぬ事情があった。」
「他人には理解できない私たちだけの問題。」

こういうのはもう常套文句です。

お手軽に使えて便利ですよ、まったく。