専業主婦だからバカなの？バカだから専業主婦なの？

>556
ﾌｰﾝ、要は「人から評価を受けられるか否かが、本当の芸術かどうかを
判断する基準」と言うことでしょうか？

感性とか芸術的とかなんだかよく分からない曖昧〜な言葉が多いなあ
現実に日々作品作りに挌闘してる身としてはずれまくってるなあというのが
率直な感想でした。

>560
あなたが何を目標として「作品作りに格闘」して居られるのか知らんが
その作品を「評価」するのは、こういう曖昧な言葉を発する芸術愛好家
だったりするってことを、お忘れにならないほうがいいと思う。

>556＝539
「読書、コンサート、趣味」は商業広告デザイナーとして
勤労していた時に出来なかったこと、という意味で書きました。
芸術の引き出しを増やすって意味でね。ちなみに留学はファインアート専攻。
まさか、ココでここまで突っ込まれるとは・・・。いいんすよ、カルチャーでもさ。


しかしながら、意外に擁護してくれる、芸術にお詳しい方がいらして
感謝しております。

芸術ってじゃあ曖昧じゃなくて
なにさ　w
ご自分でもわかっておられないようですが
そこと専業主婦批判とどう関係するのか謎のままですね
というのが感想でした。

539さん、評価？ってまさかイラストレーターじゃないよね？
そこまで言っててそれじゃー嫌だよ。

＞539
個展も10回以上やってるし，，作品を買ってくれる人いるよ。
評価ってお金になりさえすればイイというものでは勿論ないけど，
じゃあ他に何がハッキリ指針になるかというと？
迎合して描きたくもないモノを描くんじゃなくて，
描きたいものを描いて売れるっていうのはすごい事だと思います。
そういう努力って大変なものなので，538さんの最初の書き込みに
違和感を感じたんですね。でも，もういいですよ、この話題，私は。

レス番を間違えました
565は564宛です

ゴッホは生きてる間には、1枚しか絵が売れなかった。
評価は、時代で変わる。

＞539
ファインアート系なの？まあどちらにせよ、カリカリしてるといい作品は
出来ないよ。狭量な想像力の欠如。まったりして印堂開きましょう。

＞描きたいものを描いて売れるっていうのはすごい事だと思います。
痛いほどわかるよ。元アートディレクターとしては。
だから、自分の生き方や魂のあり方のみを指針にして「芸術」するために
専業してるってことです。
お金を指針にしたかったら、商業イラストレーターになるこった。

カテゴライズは不要。世界を狭くするだけさ。

カルチャー主婦のたわごとでした。
おしまい。

＞５６７　ハゲ同。モディリアーニのように亡くなってから売れる画家もいる。

＞568
＞痛いほどわかるよ。
ありがとう。しかし，，
＞自分の生き方や魂のあり方のみを指針にして「芸術」するために
専業してるってことです。
分かりにくいねえ（笑　まあニューエイジ系にあんまりはまり過ぎないようにね！
では。

>565
判りにくい？簡単に言えば旦那がパトロンってこと。
ニューエイジってまた古い脳。

＞571
悪いね，結構トシくってるもんでw
ダンナがパトロン、、それは私もそうですね〜
絵だけじゃ食べられませんから(^^)
ゴメンやっぱりあなたの＞568のレスすごく分かりにくいや

565＝539ﾀﾝ捨て台詞、ｶｺﾜﾙｲ・・
傍目に見ても、あなたがカルチャー主婦呼ばわりして噛み付いた
538ﾀﾝの方が上等だったみたいね・・

はあ。捨て台詞じゃなくて普通に書いたんだけど。。
ｷｲｲって感じじゃなくて冷静に。とか言いつつ書いてるけど。
上等とかの言葉も痛いなあ。私は自分が上等だなんて言う風に
考えてないから。。そういう考え自体必要ないじゃない？？
人と自分や誰かをどっちが上だ下だって、、そんなの無駄だしレベル低すぎる。

ベビーカーで突進してこられるのすごく怖いー
アンタがどいて当然　みたいな態度の専業主婦多いよ

＞565
＞人と自分や誰かをどっちが上だ下だって、、そんなの無駄だしレベル低すぎる。

あれえ？538さんのこと見下して怒ってたのは565さんでしょ？
そんなの芸術じゃない！カルチャーだろって。だからいろいろと物議をかもしたわけで・・
自分が最初になんてレスつけたか見れば？

うーん、私はそれこそカルチャーっぽく気楽にやってる専業だから
専業主婦は馬鹿だ、もの知らずだって言われても、そういうところ
あるかもなあと素直に思ってしまう。
旅行とかｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ!とか全く独身の頃と変わりない、享楽的な生活してるし
私の場合は馬鹿だから専業ってクチですね。
無収入のくせに誕生日にはｱﾚｷｻﾝﾄﾞﾗｲﾄのﾘﾝｸﾞが欲しいとか思ってるし。

私みたいな専業が目立ってしまって、きちんとした方や育児に励んでいる
専業の方まで誤解されてたらと思うとすまない気持ちでいっぱい。

カルチャー教室に通ってエッセイのつもりで
ヘタな作文書いてる専業主婦って
失楽園とか　好きそう・・　ﾌﾟｹﾞﾗ

んで、565的な線引きで行くとは538はカルチャーなの？芸術なの？

【ﾅｽ山口の活動状況を監視する。】
現行スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063006359/l50
前スレ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054817535/l50

山口県徳山（周南）在住のｷﾓｲコテハン 全部同一人物です。 nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp

【板名】　　　【ハンドル】　　　　　　　　　　　　　　　《削除依頼時の名前》
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　　　　　　常識人 ◆7uIv.zbZvw ／プッチモニ ◆aocyBHCrwo 　　　
　　　　　　朝来野瑞樹 《うんこ・もっこす・ベリー肝臓》

　　　　　　ティナ ◆/wL2koyEC2 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＮＥW！！

【育児板】男児応援者 ◆DANJiwwUU ／ミッチェル
　　　　　　z◆aocyBHCrwo 《うんこ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
【生活板】パペットマン ◆YfJoZLpGrQ 　《ヒロキ・ヒロヒト）》
【男女板】藤田誠 ◆fGwozRCTyc
　　　　　《七誌・山崎ｼ歩・石光愛・◆aocyBHCrwo ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
　　　　　《世界に対して最も恥ずかしい容姿 ◆WjGBgq/87E・他 》
【九州板】じゃけなか ◆jT7joLn146
【あみあゆ板】じゃけなか ◆jT7joLn146 《ヒロキ》
【最悪板】関洋亮◆eU1qN.ie8. ／林文昭／福田 ◆WjGBgq/87E
【少年犯罪】どんちゅ ◆aocyBHCrwo ／　◆WjGBgq/87E ／ 関洋亮 ◆WjGBgq/87E 　　　　　　　
【独女板】ハンター・J・フォックス ◆aocyBHCrwo
【ﾋｯｷｰ板】サルサ ◆aocyBHCrwo


こいつの釣堀ｗみんな好きにしてやってくれよｗ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066138076/l50

もう、おなかｲﾊﾟｰｲ

専業になってから真剣に趣味の教室に通い始めたので
それを頭ごなしに否定されたら嫌だな…。

専業って、バカのくせにプライドだけは一人前なんだよなあ。
上の方の、芸術がどうこうとかいう罵り合いを見るとよくわかるよ。
自分がバカにされたことが許せなくて、
顔真っ赤にしてキーボード叩いてたんだろうな。

ただ仕事したくなくて専業とか、
家庭に尽くす事に幸せを感じて専業とか、
外の世界に刺激を求めたくて兼業とか、
働かないと食べれない兼業とか。

家庭の事情や、それぞれの理由があるのに、
一括りに専業ﾀﾞﾒとか兼業ﾀﾞﾒってｲﾔ。
十人十色でいいじゃない。
いちいちﾑｷになる人は子供だよ。
自分は自分で(・∀・)ｲｲ!!んじゃないの？

>>583
ｵﾏｴﾓﾅー

習っている、教室に通ってるってレベルでそれを芸術だとか言っているのが
イタイ。
いくら真剣にやっていようが、その学費を出しているのは夫。
景気高揚のためには無駄遣いも必要悪だとは思うけど、生活のために汗水
流して働いて、下げたくもない頭下げてお金を稼いでくるご主人が可哀想。
第一一生懸命家事をやってる主婦が、習い事に行けるってこと自体が
信じられない。手を抜いてるんだろうね。
兼業主婦に対して家事に手抜きをしてるって言うんだから、自分達は兼業
主婦が外に働きに行っている間も家事をやるべきじゃないの？

なんか相当お疲れのようですね…

>>586
いろんな家庭があるからね、あなたに信じられないあり方の家庭だってあるだろうさ。
あなたがお金を出しているわけではないので、余計なことは言わないほうがいいんじゃないっすか？
学費を出してくれる人がいて、真剣に取り組めるものがあるということで
当事者が満足していれば、それに勝るものなし。

>584
が普通の大人の認識だよね。
ほとんどの人はそう思っていると思うよ。

バカなのは１みたいなひとくくり叩きバカ。

ふむ。538ﾀﾝは深いんじゃないかなあ？それに「馬鹿で結構、馬鹿上等」
なんて開き直れるあたりが、小手先で芸術家ぶってるへんな香具師なんか
より、自信に満ちてない？哲学めいたものも即座にでるあたりとかね。
まあ、あまり芸術には詳しくありませんが。

兼業専業のカテゴリで叩く人は
たぶんいろいろなケースを頭のなかで想定することができない
想像力の足りない、社会経験が足りない人なんだろうね。

>>590
＞「馬鹿で結構、馬鹿上等」

これが非常に負けず嫌いを感じさせる。

538は芸術「的」に生きる、といったのだからそれはその通りなのでしょう。
あくまで「的」ということで。
539はそれを「芸術に生きる」と読んでしまってこだわっちゃったみたいだね。

自分が芸術に生きているとして、それに没頭していれば他の事なんかどうともないと思うんだけど、
どうして他の人が言ったことにそこまで振り回されるのかの方が分からなかった。

でも538も元々アートディレクターなんでしょ？で、ファインアートで留学？
539もまさかそんな経歴の人だとは思わなかったんだろうなあ・・
まあ、専業主婦でも中身は色々ってことだね。

週に一度や二度の習い事や外出くらい
週単位で家事の配分を考えるなりすれば
手抜きせずとも出来るでしょ、というか
普通そうしてるでしょ。

>専業主婦でも中身は色々

２人のやりとり読んでいて私もそう思ったよ。
リアルでも、ごく普通の奥にみえる人が
みなさん意外ないろいろな経歴・資格・特技とか持っていたりして
ほんと主婦とひとくくりにできないなーと思う。

＞学費を出しているのは夫
私は習い事にかかるお金は働いてた時の自分の貯金から出してるよー。
家庭によっていろいろで当然。

539も538が元アートディレクターだっだり、芸術専攻で留学してた
経歴知って、びびったかもね。まあリアルの世界でもそうだけど、
専業主婦でも経歴色々だから、エラソーなことは言わん方がいいってことだ。

あ、595、書き込み失敗したと思ってました。内容重複です。ｽﾏｿ

芸術の秋なんて言ったら怒られるんだろうか。ｶﾙﾁｬｰの秋?

538さんの擁護してたID:wTZ4xDF7さんも、芸術に詳しいよね。

＞エラソーなことは言わん方がいい
同意。雑多な集団の中にも結構スゴイ経歴の人っているんだよね。
私が通ってる教室にも、｢畑はちょっと違うけどプロでした｣って
張り切った人が来たんだけど、実はそこはほとんど畑のちょっと
違うプロで構成された生徒集団なのであった…。
見た目は普通のオジサン・オバサン・オネーチャンなんだけどね。

これだから専業はバカだって言われるんだよ。
どれだけスゴイ経歴だろうが、今ぷーなんだから同じじゃない。
自分が何一つ取り柄もなく、全然すごくないから、そういう経歴の人に
畏敬を感じてるかも知れないけど、こういうヤツに限って、自分より下だと
思うとロコツに見くびった態度をとるんだろうな。
皆ブランドとか肩書きに弱いだろう？自分自身の中身が空っぽだから、目に
見える何かで自分を飾ろうとしてるだろう？
599や603の書込読んでたら笑いが止まらない。
ひょっとしてネタ？

目に見える収入がないと中身が空っぽ　ですか

久々に戻って覗いてみたら，、さっきの話なんてとっくに終ってると思ったら（笑
アートディレクターつっても世の中ピンきりでいくらでもいますしね，留学も同様。
あの人の経歴見てびびったろって書き込み，笑った。
脳内はどうだろうと客観的に見れば仕事ギブアップした単なるお気楽専業主婦。
多分気だけは強い人なんだろうねw
鼻っ柱って意味で。過去の栄光にすがるタイプかな
いや面白かったんでついまた書いてしまいましたw

努力ﾅｼにはｽｸﾞにｶﾙﾁｬｰ主婦ﾚﾍﾞﾙに成り下がる程
厳しい分野なのだろうけど、とにかくﾜﾗﾀ。

>>605
どこにそんなこと書いてあるんだよ。
そんなこと思ってもいねーし書いてもいねーだろうが。
専業主婦にバカが多いのは事実だけど、皆がそうだとは決して思ってねーよ。
馬鹿な専業のせいで、まともな専業が迷惑を被るのがイヤなだけ。
で、見てくれや経歴、肩書きだけでしか人を判断できない、自分の頭で考え
ようとしないってのが中身空っぽだって言ってんだよ。
ここは専業スレだから専業を言ってるけど、専業兼業に限らず老若男女
こういうﾔｼはいるけどね。