池 田 小 part 3

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1可愛い奥様
お気の済むまでお語りあそばせ

前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055227872/
part1
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055038118/ (dat落ち)
2可愛い奥様:03/08/28 16:00 ID:c3YUkJ2p
3get?
3可愛い奥様:03/08/28 16:00 ID:x6/b/rtK
1さん、乙カレサマっす!
4可愛い奥様:03/08/28 16:04 ID:3Dvi7STb
1 名前: 七紙野ごんべい 投稿日: 03/07/23 13:08
山形県新庄市いじめマット殺人事件

http://www.starblvd.com/aoiryuyu/yamagatamat.htm


この事件を決して忘れてはならない。
加害者どもは死ぬまで晒し続けろ。
5可愛い奥様:03/08/28 16:05 ID:cVN7X2yl
>1
ぉっカレー。

うちの近くの国立小はくじ引きで入るんだけど・・
一番近いからうちの子もそこに行くことになると思う。
近所の子はだいたい行ってるし・・・
別にエリートなんかじゃなく普通の公務員家庭ですけどねぇ
6可愛い奥様:03/08/28 16:05 ID:VivUoSE+

>兄弟が通うってどんな感じなのかな?
 学校に残った被害者の子達はそれを見てまた思い出す。


残った被害者の子、先生の事なんて考えてないんじゃない?
「池田小に通う、頭のいい我が子」がステータスなんだから。
7可愛い奥様:03/08/28 16:05 ID:79LDJxWM
週刊朝日より、
宅間から弁護士への手紙に「池田小の遺族のふところはポッカポカ」だって

こんなクソヤローと同じ思考回路ってなさけないぞ
8可愛い奥様:03/08/28 16:07 ID:zgIkZ66s
ウチの遠い親戚にも、すごいヤンキー上がりがいたけど
後から聞いたらなんと「国立大付属小」卒で、ビックリしたことあるよ
9可愛い奥様:03/08/28 16:07 ID:c3YUkJ2p
>>4
ひどーい、賠償金ゼロってどうなん?
10可愛い奥様:03/08/28 16:09 ID:c3YUkJ2p

校舎のほとんどを改築ってすごいねー
普通の公立小学校だったらチョット変えて終わりだろうにね
11可愛い奥様:03/08/28 16:09 ID:AsBuIXQs
>>5
そういう国立とは、ちょっと違うかな、池田は。
けっこうな名門小学校という感じですよ。
北摂という、大阪でも金持ちが多い地域の人が
通わせたがる。
(池田市も、まあ北摂で、通える範囲とか決まってたと思うし)
12可愛い奥様:03/08/28 16:11 ID:km0f9kEV
1さん、乙!
被告が心情をしたためた文章の中に
「被害者の親たちが「せめて死ぬ前に子供たちに謝って」と
 何度も言ってたのには心を動かされた」とあった。

 ↑こんな感じのこと、どこかの記者?がTVで言ってたよ。
13可愛い奥様:03/08/28 16:17 ID:L3YWdvW5
>>12
たくまの弁護人が語った。
弁護する材料が極めて少ないので苦し紛れに出した逸話でしょう。
14可愛い奥様:03/08/28 16:19 ID:osCaQtV7
心を動かされた=ウザイと思ったとか、ムカツイタ、だったりしてね。(^^;
15可愛い奥様:03/08/28 16:22 ID:VivUoSE+
池田小は、関西圏の有名受験校の一つ。
名だたる私立学校の中にポツンと一つ入ってる国立・・って感じです。
だからこそ、「うちは国立ですのよ、フフン」って感じかな。
16可愛い奥様:03/08/28 16:23 ID:fVGO/C3Z
弁護人も辛いよね。
週刊誌でちょっと紹介されている宅間からの手紙をみても、紹介出来ないようなのが相当あるみたいだし、
きっと、親身になって身を粉にして尽くしても、ある日突然、すべてを弁護士のせいにして執拗に攻撃してくる可能性が高い。
17可愛い奥様:03/08/28 16:23 ID:8M+WGI3i
たくまって赤ちゃんの時はかわいいけど
親戚に預けられた頃の幼児の時の写真には
すでに目つきが怖いよね。

18可愛い奥様:03/08/28 16:25 ID:3Dvi7STb
池田小を不合格になった子供の親は、「いかんでよかった」と
負け惜しみを言いながら、巨額の賠償金に「わが子は公立だから・・・・」と地団太踏みます。
19可愛い奥様:03/08/28 16:27 ID:zgIkZ66s
タクマくらいの体格と、あの程度の顔があれば
人格さえ歪まなかったら、エリートまで行かなくても
真っ当な人生余裕で歩めたっぽいのにねーぇ・・・
せめて自衛官とかさ。

20可愛い奥様:03/08/28 16:31 ID:B11H9KMK
航空自衛隊に入ってパイロットになれると思っていたのに
整備しかやらせてもらえないからといって辞めたのって誰だったっけ?
確か犯罪犯したやつでそんなのがいたと思ったんだが・・・
21可愛い奥様:03/08/28 16:32 ID:gQ60UyyM
334 名前:予想。 投稿日:03/08/28 08:24 ID:exNxQd68
裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか?」

宅間「えー、発言してもよろしいか?・・・なら話すわ。まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、わかっとる事やから、最初に言うとく。
 どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。感謝するわ!
 わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」

  ・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・

裁判長「静粛に!・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」

宅間「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出た ほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。
 言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや!」

  ・・・どよめく室内。まさか?謝罪するのか?との期待感・・・

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!ほんま、感謝しとる。あのガキが8人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
 感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。残りの5人はおまけで感謝しといたる!」

  ・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・

宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親!おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
 価値やったんやぞ!エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
 ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!
 あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!あははははは!あははは!こらおもろい!」

  ・・・どよめく室内。退廷・・・

5分ほど後に、判決文が読まれた。
22可愛い奥様:03/08/28 16:32 ID:EIeDtQ5t
前々スレ落ちてるから見れないけど、
壮大なループになってるよね。

遺族が金もらってる事にどーしても納得いかない人が多いってことね。
23可愛い奥様:03/08/28 16:33 ID:osCaQtV7
その思考の短絡さが笑へる。
24可愛い奥様:03/08/28 16:34 ID:7aF8fZvJ
>>21は予想なのね? よかった
25可愛い奥様:03/08/28 16:34 ID:DAqWHjL+
女はバカだということがこのスレ関係見るとよく分かる
26可愛い奥様:03/08/28 16:34 ID:zgIkZ66s
>20
そーいや飛行機のっとって、パイロット殺したエリートヒキみたいの、
いたよね。
27可愛い奥様:03/08/28 16:35 ID:8M+WGI3i
>>21
それって実際に言ったことなの?
ものすごくリアルだ。
28可愛い奥様:03/08/28 16:36 ID:MHF2eP5i
でも自衛隊に居た事あるよね宅間

宅間もさー少し可哀相な部分は有るにはあるかも
幼少期は親戚に預けられっぱなしとかさー殴られた育ったとかね
そそれに親父に「付属、受けたい」って言ったら
「お前が受かるわけない馬鹿だし無理じゃ」って5・6歳の宅間に言ったそうだし
この前のインタビューで「自殺した時にホンマに死んで欲しかった」
「ワシは願とった」って笑いながら言ってたオヤジも・・・・
あんな人格形成したのはオヤジにも責任あると思ったけどね。
だからと言って、あそこまで突っ走る事はないけど
29可愛い奥様:03/08/28 16:36 ID:kKMJJyeg
「遺族がお金もらってる事」よりも、他の事件と違って国立小だから特別扱い
(のように見える)という違和感かな。
30可愛い奥様:03/08/28 16:37 ID:osCaQtV7
>>26
西沢裕司は別にエリートでもないんじゃない?
エリートは、ビニール袋でハイジャックやった、メンヘルで休職
してた人だと思うけど。
31可愛い奥様:03/08/28 16:38 ID:zgIkZ66s
>30
その西沢って人と、ハイジャックって同じ人かと思ってた。
32可愛い奥様:03/08/28 16:51 ID:osCaQtV7
>>31
西沢裕司であってるとは思いますが、彼がエリートとは思えない
という意味でした。(^^;
33可愛い奥様:03/08/28 16:55 ID:UgGBjEx3
>>29
国立小学校だから特別扱いされているというよりは、特別な事件だから特別
扱いされているだけなんじゃないかなあ。
もし、公立小学校で全く同じ事件が起こったら、遺族はやはり同じように
損害賠償請求するだろうし、それは認められるだろうと思うよ。(その場合
の被告は国じゃなくて自治体だろうけど)
京都の小学校でてるくはのるに殺された男の子も、池田小の被害者と同じよ
うに可哀想だけれど(比較できる種類のものではない)、事件そのものの
社会的影響は、池田小学校の方が段違いに大きい。京都の事件は放課後だった
が、池田小の事件は授業時間内だった。この差は、損害賠償や慰謝料の査定に
当たって大きい要素になるのは仕方ないことだから、この事件と池田小とを
比較しても無意味じゃないのかね。
34可愛い奥様:03/08/28 16:58 ID:QSeEa0J5
>>29
「遺族がお金もらってる事」よりも、他の事件と違って国立小だから特別扱い
(のように見える)という違和感かな。

それなら国を責めればいいのに、遺族を責める人が多いね。
視野の狭さを感じる。
35可愛い奥様:03/08/28 17:01 ID:2qWbDSwC
国立小の設備に問題があって事故がおこったのと
国立小という場所でたまたま事件があったのとは違うよね。
今回の事件は宅間が犯人であって、防ぎようがないし(それこそオリの学校にしないと)
判例はかなりまれだと思うけど宅間が死刑でなにより。
36可愛い奥様:03/08/28 17:10 ID:n40h6Sel
お金を受け取りながら「紙切れ一枚」等の発言が
私には違和感があります。
また、お子さんを無くして周りが見えなくなったかのような一連の行動と
もともとは知的な人であったであろうとうかがわせる
落ち着いた話し方のギャップが痛々しいです。
それと、ほかのご父兄があまりにお利口さんで
遺族の行動に苦情が出ない、というのも附小らしい気がします。
37可愛い奥様:03/08/28 17:14 ID:3Dvi7STb
もともと育ちのよろしくない方々なんでは・・・・・・
38可愛い奥様:03/08/28 17:15 ID:7aF8fZvJ
ガイシュツでしたらごめんなさい
河上教師というのは遺族に責められているの?今TVに出ている人・・
39可愛い奥様:03/08/28 17:15 ID:xQ2MnfvN
>>32

西沢って人は私立武蔵を出たんじゃなかった?頭はいいかと。
40可愛い奥様:03/08/28 17:17 ID:8M+WGI3i
附属小の親もぴんきりですから・・
大阪には金持ちの子弟が通う私立小もいくつかありますし
国立小が一番人気というわけでもないです。
41可愛い奥様:03/08/28 17:17 ID:cQU3G0Pu
>>21ってどうなの?
傍聴席に2chネラが潜入したって話も聞いたよ
42可愛い奥様:03/08/28 17:17 ID:0T9JOFiJ
>>39
うん、うん・・男子御三家だもんね・武蔵。
そこから一橋でしょ。
で、JR貨物のキャリア採用。

充分、エリートだったと思う。
43可愛い奥様:03/08/28 17:18 ID:3dr64SGq
>38
この先生、タクマが校門から入ってきてすれ違ったときに○○しておけば。。。とか
チョトうんざり。
責任感の方角がずれている感じ。悪気は無いんだろうけど被害者はうざくなる気が。
44可愛い奥様:03/08/28 17:19 ID:cQU3G0Pu
所得税の納入額が全国3位の宝塚市からは、近くてお手軽だとオモフ
神戸方面への私立小学校でいいところがないし、あっても遠いって聞いた。
45可愛い奥様:03/08/28 17:20 ID:8M+WGI3i
>>38
責められまくっています。
宅間を不審者と気付けなかった事を後悔して苦しんでる河上先生に
「なぜ気付かなかったのか?」
「おかしいと思わなかったのか?」と
何人もの遺族に詰問されている過去の映像が昨日も流れてました。
46可愛い奥様:03/08/28 17:20 ID:Y/LD6akF
47可愛い奥様:03/08/28 17:21 ID:sB7Sy4cP
>>43
責任感の方向、ずれてる?
私にはそうは思えんが。
48可愛い奥様:03/08/28 17:21 ID:cQU3G0Pu
>>43
でもさ、その先生責められないよ。
自分が声をかけていればって思いは絶対残る。
事件時、保護者にも責められてたし。
49可愛い奥様:03/08/28 17:21 ID:0T9JOFiJ
>>45
クローズアップ現代に顔さらしてた先生?
50可愛い奥様:03/08/28 17:23 ID:QSeEa0J5
小学校に侵入したとき、タクマ、普通に包丁持ってたんじゃなかったっけ?
51可愛い奥様:03/08/28 17:23 ID:7aF8fZvJ
今テレ朝にずっと出ていたのよ>49
52可愛い奥様:03/08/28 17:23 ID:0T9JOFiJ
>>50
ビニール袋に入れてたんだって。
53可愛い奥様:03/08/28 17:24 ID:3dr64SGq
>47
ゴメソ、45の先生が責められている話を知らなかったので。
タクマが校門から入ってきて「こいつは怪しい」と一目で判断できて進入阻止できる
人間なんていないと思う。こういう事件の後なら在り得るけども。
先生が校門から入ってきたタクマに会釈したといっていたけど、それが普通でしょう。
それを悔やんでいるから、悔やんでも仕方ないと思ったのさ。
54可愛い奥様:03/08/28 17:24 ID:cQU3G0Pu
フジ、教室にタクマと子供を残して通報に走った先生を非難するような内容。
先生を追って出口に殺到した子供達をタクマが次々と刺したって。
通報に走っても走らなくても、誰が刺されたかの違いで被害は同じか、他の先生たちが気づくのが遅れて、もっと酷い事になっていたかも。
責める方向を間違ってないか?
55可愛い奥様:03/08/28 17:25 ID:0T9JOFiJ
>>51
はあ・・よっぽど責任を感じてるんだろうね
一生、あの事件に関わった先生ってついて回るわけだし・・
あんまり責めないで欲しいなあ。
警察官でもないし。
56可愛い奥様:03/08/28 17:25 ID:8M+WGI3i
>>49
ちらっとしか見てないけどそうだと思う。
小柄で目のくりっとした童顔の先生。まだ20代に見える。
国立小で20代の先生といえば、たいていは新卒で赴任していて
系列の教育大をトップで卒業した人が多い。

私がその映像を見たのは関西ローカルの番組だったけど、
実況板では「刃物をちらつかせたわけでもなければ、絶対に気付けない。」
という意見が大半だった。
57可愛い奥様:03/08/28 17:25 ID:wYGsVUo9
西沢裕司は一橋卒で、殺されたパイロットは立教卒だったんだよね。
58可愛い奥様:03/08/28 17:26 ID:7aF8fZvJ
遺族の気持ちもわかるけど
この教師も重い重い物をしょった一生になったんだよね
責めるのもわかるけどそれを止める人もいて欲しいな
59可愛い奥様:03/08/28 17:27 ID:QEHCYOvZ
3人目の妻のコメントとかないの?
このヒトいまどうしてるのかしら??
60可愛い奥様:03/08/28 17:28 ID:3dr64SGq
3人目の妻って胎堕してストーキングされてたんだっけ?
何処かに隠れてるんじゃないのかなぁ?
61可愛い奥様:03/08/28 17:29 ID:0T9JOFiJ
>>54
昨日のクローズアップではその先生は校内放送用の電話の受話器をいったん上げて
また、おろして逃げたらしいんだよね

その受話器を上げたときに教室内の惨劇の様子が一瞬、構内に放送されたらしい
それで「?」と思った教員もいたが
一瞬で受話器を置いたのでイタズラと思ったらしい。
受話器を上げて危険を知らすべきだったんだろうね。
そして、その先生が別の部屋で警察に電話している間に部屋の前で死んだ子がいるらしくって
子どもを見捨てて、ドア閉めてしまったのかな・・と思った・・。
62可愛い奥様:03/08/28 17:31 ID:UgGBjEx3
>>59
彼女は、完全な沈黙を守っているよね。
「いいことであれ悪いことであれ、どんな言葉でもあいつの心に残る
 のがいやだから」という理由だって、読売に出てた。
63可愛い奥様:03/08/28 17:34 ID:cQU3G0Pu
校内放送用の受話器がうまく繋がらなかったって放送してましたよ。
ドアは開けたままにしておいたけれど、一辺に皆が出ようとしたのでパニックになってしまい、
出口に行ったものの後ろの方にいた子が刺されたって。
64可愛い奥様:03/08/28 17:35 ID:8RaRjag0
>>63
どんくさいガキですね
65可愛い奥様:03/08/28 17:36 ID:cQU3G0Pu
出口から遠い席の子はそうなるんじゃ?
タクマ的思考ですね
66可愛い奥様:03/08/28 17:41 ID:QSeEa0J5
タクマ的発想のヤツ、ときどきいるし、この先も消えることはない。
常に警戒心を持っておかなきゃいけない。
67可愛い奥様:03/08/28 17:41 ID:wQhFZIiT
>61
昨日のクローズアップ現代では
「受話器を上げたけど刃物をもったタクマが近づいてきたため
これでは間に合わないと判断して受話器を置いた」といってたよ。
逃げたとは表現してないよね、事務室にいって
警察に通報しようとした、と表現してた。
逃げた、とも受け取れるけど、NHK的に表現に注意してるなと感じたよ。
68可愛い奥様:03/08/28 17:47 ID:0cch4ydq
刃物もった大男が入ってきたら
逃げるのは当たり前
逃げた、っていう表現をはばかることが、それ自体がおかしい。
小学校の教師にそこまで要求はできない。

人間には一定量基地外がいる、その基地外を野放しにするのも
自由社会のリスクだ。
基地外に殺される子供の数は親に殺される子より圧倒的に少ないし
交通事故で死ぬ子供よりさらに少ない。
事故で死ぬ子は、汚い水のんで下痢するこ、飢え死にする子の0・1%以下だ。
社会が成熟するってのはそういうことだと思う
69可愛い奥様:03/08/28 17:50 ID:3dr64SGq
>68
それでは、被害者の小学生は社会の成熟の為に諦めろと?
70可愛い奥様:03/08/28 17:54 ID:ojl0+1c+
被害者が気の毒だけど、すんげー金かけて防犯設備整えた学校に
建て替えてるのが気に入らない。
別に入りやすいから池田狙ったわけじゃないのに。
他の小学校はそのままで池田だけ防犯設備整えるっておかしくない?
71可愛い奥様:03/08/28 17:57 ID:W8klV9GG
3人目の妻にあいたいから、っていうのは動機じゃなかったっけ?
妻が出てこないから 犯行に及んだというのは、間違いだった?
なにかで読んだ気がするけど ちがってたかなああ。
72可愛い奥様:03/08/28 17:58 ID:IA6gJFgP
親は顔をフォーカスかけてるのに子供のホームビデオは
出してもいいなんて・・・。
73可愛い奥様:03/08/28 17:59 ID:Wzil/ghL
>>72 死人に口なし
74可愛い奥様:03/08/28 18:00 ID:hkt4Jfdf
>>71
それは、親戚の家だったかに立てこもって、親戚の女の子を人質にして、
結局殺しちゃった事件では。
75可愛い奥様:03/08/28 18:00 ID:MHF2eP5i
・・・・刃物を持った大男が入ってきたから逃げるの当り前??
小さい子供が近くにいるのに置いていく神経のほうが違うんじゃないの?
教師に色々求めるのは酷のは解かるけど・・・・
その場の監督者でもあり責任者じゃない あれは責任放棄にも見えなくもない

それにしても、あの先生・・・小さすぎですよね。
まービビルの仕方ないか? たぶん迫力負けしたんだわ
76可愛い奥様:03/08/28 18:00 ID:JD1/3P9H
どの親も子供のホームビデオを流してるね。
辛くないのかな?
77可愛い奥様:03/08/28 18:01 ID:UgGBjEx3
>>68
その女性教師に逃げるなとも立ち向かえとも言う気はないけど、
どう考えても子どもを残して自分がその場を離れちゃいかんでしょう。
私が親ならやはり怒りを感じてしまうよ、「子どもを置いて逃げた」
って。
まずは、子どもたちを逃がすのが先でしょ。逃げる子どもに他の先生
に連絡するように言えばいいんだし。
先生がいなくなった教室で、包丁をもって追いかけて来るタクマを
見た子どもたちの恐怖を想像すると泣けちゃう。
78可愛い奥様:03/08/28 18:02 ID:ZvQHR1Vc
どうして宅間とケコーンしたんだろう>小松左京の妹
小学校時代の恩師なら、宅間の悪ガキ振りを知ってただろうに。
正体わかっててなんで…と禿しく疑問。
79可愛い奥様:03/08/28 18:03 ID:nFZSol5/
宅間ってモテルよね。
ウソついてたとはいえ、4回も結婚してるんだもんね。
4人とも、見抜けなかったのって不思議。
80可愛い奥様:03/08/28 18:04 ID:BYlFDXz6
刃物を持った大男が入ってきたから逃げる

という行動をとった人を責められまいと思う。
女性が刃物大男にたちむかうというのは
マンガや映画の場面で映える英雄的行動ですが
普通の人に求めるのは酷かと
事件直後の混乱時期ならともかく今にいたっても
遺族が教師を責めつづけるのは八つ当たりかと
81可愛い奥様:03/08/28 18:04 ID:OhWBAEcS
>>77
確かにねー。
でも、自分がその女性教師の立場だったら
それを出来るかどうか自信がない。
第三者の立場では何とでも言えるけどね。
82可愛い奥様:03/08/28 18:04 ID:8M+WGI3i
>>75
逃げた女教師にもたしか小さい子供がいたんだよね。
昔栃木の中学校で注意した生徒に殺された女教師がいたけど
まだ乳飲み子の遺児が祖母に抱かれていた葬儀の光景が忘れられない。

本能的に自分の身を守ろうとした教師を責める気にはなれない・・・
83可愛い奥様:03/08/28 18:05 ID:PA8FwYox
そういうことも含めて何もかも「特別扱い」だから なんか腑におちないんだよ。
宅間を許せない気持ちも 憎しみの矛先を先生に向けてしまうのも
遺族の気持ちとしてはわかるけど
税金で払われた慰謝料を「そんな金」扱いするのなら受け取るなと。
学校の安全対策に使ってくれという方法もあったはず。
そんなんそじゃ だから金が欲しいんだろ、って言われても仕方ないよ。

よく 事件の被害者の家族が真相を知るために
慰謝料請求の裁判をおこす例はあるけど 今回は明らかにそういうのとは違うもんな。
84可愛い奥様:03/08/28 18:06 ID:Wzil/ghL
>>83
アンタいいこと言ってんだけどね                         そんなんそ
85可愛い奥様:03/08/28 18:06 ID:3Dvi7STb
1 名前: 七紙野ごんべい 投稿日: 03/07/23 13:08
山形県新庄市いじめマット殺人事件

http://www.starblvd.com/aoiryuyu/yamagatamat.htm


この事件を決して忘れてはならない。
86可愛い奥様:03/08/28 18:07 ID:KLZo/zAm
なんかテレビが先生を責めてるのがむかつく。
どう考えても学校にキチガイがはいってきて包丁振り回すなんてこの事件以前は想像も出来なかったのにさ。
どの局もキチガイが野放しなんて検証もしないくせに。
>69
論点ズレまくり。自由社会のリスクはその社会の皆で負ってるだろが。
87可愛い奥様:03/08/28 18:08 ID:EIL2ajEB
>72
あーそれ思った。
子供の顔は晒しまくりなのに、親は取材は受けるけど顔は出さないって
何か小ずるい感じがしてしまう。
もちろん、そういうことじゃないんだ、というのは判るけど、感情論としてね。
被害者遺族としてきっぱり言いたいことがあるなら、なぜ顔出せないのか。
88可愛い奥様:03/08/28 18:10 ID:zgIkZ66s
クビから下だけでも
「ネールアートしてた」とか突っ込みが入るからなぁ
89可愛い奥様:03/08/28 18:11 ID:0cch4ydq
>>69
手っ取り早くいえばそういうことです。
100万人に一人の基地外のために、社会制度は変えられない。

琢磨がなぜ、教育大付属の子供をころしたのか?
そのような学校にリスクがあることがわかれば、
転校させて普通の小学校に通わせればいい、
そしていじめから自殺するリスクといじめ殺人を受けるリスクと
基地外の標的になるリスクを考えてやるのが親の務めだよ
90可愛い奥様:03/08/28 18:10 ID:MHF2eP5i
よく廊下にある非常ベルを押せなかったのかな??
その宅間を見て出て行った教師達は?
せめて戦うまではしなくても、叫んで異常をしらせるとか
逃げるよう声をかけて誘導とか・・・・・

子供にしたら、こんな時こそ先生を必要としただろうし
なんでいないなのか不思議に思ったんじゃない?
近所の店にかけこんだ子供もいるぐらいで
なんで周りに大人がいなかったのか不思議に思うよ
91可愛い奥様:03/08/28 18:11 ID:8M+WGI3i
プライドが高いから知らない人に同情されたくないんだろう。
顔晒せば不特定多数の人にわかってしまうからね。
92可愛い奥様:03/08/28 18:12 ID:UtFgAU2D
子供ネタに同情買って、もっと金儲けしたいんでしょ
93可愛い奥様:03/08/28 18:13 ID:PA8FwYox
遺族は慰謝料としてお金は受けとってもいいさ。ていうかその権利があると思う。
それだけの苦痛を受けてるのは事実だから。
だけど その後の態度が人として何か欠けてるのではないかと思えて仕方ない。
結局この遺族達はどうしたいの?どうされたら満足なの?

たぶん 何をしてもらってもその傷が癒されることはないのに。
ある意味 同じ被害者でもある先生を責め、生き残った生徒や保護者にも暗い影を落として、
でもその先には何も残らないのに。
94可愛い奥様:03/08/28 18:13 ID:aapQvjLQ
たくまの一人勝ち。
95可愛い奥様:03/08/28 18:16 ID:OIIAJUqF
報道されればされるほど、遺族に感情がわかない。
96可愛い奥様:03/08/28 18:16 ID:0cch4ydq
琢磨が最後にナに言いたかったのか気になるな
言わせてやれよ、殺された子と自分の命をかけていいたいことがあるんだから

裁判官も付属になにかコネでもあるのかな?
大学の同級生の友達が被害者の親とかなんとか・・・
97可愛い奥様:03/08/28 18:17 ID:3dr64SGq
>89
>100万人に一人の基地外のために
>そのような学校にリスクがあることがわかれば、
>転校させて普通の小学校に通わせればいい、

釣りだと分かっていながらもマジレス
タクマの場合は小学校を狙ったが、それじゃあ他の日本にいるキティはこれから誰を何処で
狙っているのか教えてくれよ。
結果論で被害者を責めて何になる?
基地外は予想だにしないことをするから基地外なんだよ。
98可愛い奥様:03/08/28 18:19 ID:sTPUmq66
報道されればされるほど
「私らエリートなのになんであんな奴にこんな目に合わされるの」と
あがいているようにしか見えなくて
それこそタクマの思うつぼのような。
99可愛い奥様:03/08/28 18:19 ID:Xe4P2uu1
>>83
>よく 事件の被害者の家族が真相を知るために
>慰謝料請求の裁判をおこす例はあるけど 今回は明らかにそういうのとは違うもんな。

そーなんだよ。この遺族達は自分達は他の被害者と格が違いますぅみたいな態度。
マスコミはその辺の事情を全く出さないしさ。
慰謝料貰って当たり前、自分達の主張は全部通って当たり前。
てるくはのるに刺されて亡くなった子、遺族と比較すると変、絶対おかしい。


100可愛い奥様:03/08/28 18:19 ID:Xe4P2uu1
ついでに100
101可愛い奥様:03/08/28 18:21 ID:Az6YUnLg
「私の子を忘れないで・・・」というのが怨念のように感じるからかなぁ>>95
102可愛い奥様:03/08/28 18:23 ID:VRI1tHOv
遺族の職業は、弁護士と会社経営です。
103可愛い奥様:03/08/28 18:24 ID:OIIAJUqF
うん。>>98,>>99言うように
遺族の発言に「その辺の子供とは違う」ってのがプンプン匂う。

104可愛い奥様:03/08/28 18:25 ID:Xe4P2uu1
>102
もしかして冷静に話してた小1の男の子の父親が弁護士?
105可愛い奥様:03/08/28 18:28 ID:0cch4ydq
こういうことが
掲示板で話題にされてることがわかれば
琢磨も溜飲が下がるだろうって思うけど
弁護士も被害者の手下だからにゃー

あまりしつこくすると、霊が成仏できないんだよねー
106可愛い奥様:03/08/28 18:30 ID:0cch4ydq
>>97
基地外はどこにでもいるから、子供を外に出すことがリスク
子供がかわいいなら小学校など通わせずに家の中に閉じ込めておくのも一興かと。
教育は家庭教師をつける
107可愛い奥様:03/08/28 18:30 ID:JD1/3P9H
遺族の職業は、弁護士、医者、会社経営、サラリーマンだったと思う。
塚本かなちゃんの父親が医者です。(知人に聞いた)
108可愛い奥様:03/08/28 18:32 ID:0prnLbbE
つい遺族のブランドバッグに目がいってしまう自分がイヤン
109可愛い奥様:03/08/28 18:32 ID:OhWBAEcS
「8人の天使ちゃん」には正直引きました
110可愛い奥様:03/08/28 18:33 ID:CIkrNbdW
学習院ならセキュリティしっかりしてるかな
111可愛い奥様:03/08/28 18:33 ID:Az6YUnLg
>>106
そして社会性が身につかず第2の・・・ソンナノ イヤンッ
112可愛い奥様:03/08/28 18:34 ID:dcLlehqu
やっぱり色々な裁判所の気遣いやら色々見てると、
小学校が国立というのもあるだろうけど
親の職業が揃いも揃っていわゆる社会で言うところの名誉職が多いからなんだろうね。
113可愛い奥様:03/08/28 18:40 ID:+Teb6wy1
バカは芯でもなおらない。
114可愛い奥様:03/08/28 18:41 ID:IA6gJFgP
遺族が本当に求めているものってなんだろう?
もちろん亡くなった子供が手元に戻ってくるって事だろうけど、
それが不可能な今、進級した新しい教室にいまだに机を置いたり
するのは・・・助かった子供たちにとってどうか?と。
この机・・は大学進級しても続くんだろうか?
115可愛い奥様:03/08/28 18:41 ID:S162UBOZ
この事件に関する裁判所の特別扱いは
これから凶悪事件があった時(ていうかそれ以後も凶悪事件ありまくりだけど)に問題にならないのかな?
116可愛い奥様:03/08/28 18:45 ID:BYlFDXz6
「名誉職」ってそういう使い方だっけ??
117可愛い奥様:03/08/28 18:45 ID:MHF2eP5i
>>112
それは少しあるよね・・・否定しがたい現実として

遺族側の記者会見の席に白いワンピース?白いパンプスで揃えてた遺族の方を見て
なんかお洒落だなーと変に同情より、そっちを考えてしまった。
私なら気分的にも場所的にもブラックスーツかダーク系だなぁーと
やっぱハイソ家庭は、ちょっと違うと思いました。
118可愛い奥様:03/08/28 18:47 ID:V5LW1nwD
遺族は抜け殻なんだから
生きてるけどもうゾンビ。
その戯言に付き合わされる池小は
弱みがあるだけに断り切れないんだろうが。。。
どこかですっぱりと切り捨てないとなぁ。。。
被害児の霊どころか親の生き霊が教室さまよっている状態だもん。
119可愛い奥様:03/08/28 18:47 ID:Az6YUnLg
>>117
白か。私でもダークな色を選ぶだろうに・・・
微妙な方ですなぁ。
120可愛い奥様:03/08/28 18:47 ID:3zQAeFiL
>117
私はアクセサリー(リング)が誇らしげに見えた。
121可愛い奥様:03/08/28 18:52 ID:+tbF8J1k
見られるって事も意識してるんだろうな>遺族
122可愛い奥様:03/08/28 18:53 ID:ijzDK84X
>>105
なんで琢磨琢磨って、しつこく当て字使うの?!
もしかしたら、あんたがうちの夫の浮気相手なの?
123可愛い奥様:03/08/28 18:53 ID:0cch4ydq
まえまえから
電話で記者会見は白のスーツって、連絡網から連絡あったりして(w
「靴はどうするの?」
「白のパンプス」「ヒールの高さは決まっていないの?」
「5センチから7センチだって」「あらあたし持ってないわ」
「今日、阪急に買いにいかない?」
なんて会話が合ったのかと思うと笑う
124可愛い奥様:03/08/28 18:53 ID:JD1/3P9H
宅間は拘置所に戻って「控訴したくない」と弁護士に語ったらしい。
でも弁護士は説得して控訴する気だとさ。
125可愛い奥様:03/08/28 18:54 ID:ajDGlT7I
他の無事だった子の保護者も正直うんざりしてるみたいよ。
事件が事件だけに 表立っては言えないけど、そういう人は多いみたい。

遺族には気の毒だとは思うけど 先生がたとえ教室に残って頑張ったとしても
絶対死者は出てると思うし、一人で数十人の生徒守るのも限界あると思うし。

だいたい先生を責めてるけど その先生にどうしてほしいんだろ。
罪に問いたいんだろうか?まさか遺族は

「先 生 は 殺 さ れ て も い い か ら 、 う ち の 子 を 守 れ 」

って思ってるのか?もしかしたら。
先生だってパニクってただろうし そんな状況で
琢磨みたいなキ○ガイ相手には何してもムダだってば・・・。
126可愛い奥様:03/08/28 18:54 ID:0cch4ydq
いや、タクマって打つと最初に変換されるだけなんだけどね(w
私誤変換は気にしないほうだから
気に障るならごめんにゃ
127可愛い奥様:03/08/28 18:54 ID:H5fVrcU0
>ねるとんパーティで3回目の妻C子をみそめる
>「この世で一緒になれないならあの世で一緒になる」などと強引に
>結婚を迫る

3番目の奥さんもストーカー行為されたりお金取られたり酷いね。
どの妻もみんな騙されたんだろう。今頃ひっそり暮らしているんだろう

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
128可愛い奥様:03/08/28 18:55 ID:0cch4ydq
團宅間
129可愛い奥様:03/08/28 18:56 ID:ijzDK84X
>>126
おおいに気に障る。それでなくても豚麿と書かれることが多いのに。
130可愛い奥様:03/08/28 18:56 ID:3dr64SGq
被害者親は、きっとお洒落なんて意識していない気がする。
ハイソとか、誇らしげとか、ちょっと似つかわしくない言葉だと思った。酷いよ。
131可愛い奥様:03/08/28 18:58 ID:0prnLbbE
>>129
トンマって読んじゃった…
132可愛い奥様:03/08/28 18:59 ID:HmvFO5u/
教師を責めるのは気の毒。
タクマって見た目だけだったらそんなにDQNに見えないし。
包丁見せられてから教師が適切な行動を起こせなくて
パニックになってしまうのも、普通の人間なら当たり前のこと。
訓練された警察官や自衛官、ハイジャック対策教育受けてるスチなら
責められてしかるべきだろうけど。

ただ、これからはこういった場合の行動マニュアルもあっていいかもね。
事件再発防止のため。
133可愛い奥様:03/08/28 18:59 ID:8M+WGI3i
高校教師してる友人が、昔卒業生に強引に交際を迫られたことがあるんだけど
今から思えば宅間に雰囲気がよく似てたらしい。
同年代の気の強い女には相手にされないから
年上のちょっと気の弱そうな女性に目をつけて強引に迫るんだろうね。
134可愛い奥様:03/08/28 19:00 ID:0cch4ydq
あんたの亭主のなまえなの(w
135可愛い奥様:03/08/28 19:10 ID:LGhCoyTp
ガイシュツだろうけど・・・
宅間、赤ちゃんの頃の写真がホントにかわいくて複雑な気分。
もうちょっと大きくなった頃の写真は暗い目してるよね。
まぁ公開された写真数枚だけじゃなんとも言えないけど。
136可愛い奥様:03/08/28 19:12 ID:chw5eZin
>>135
私も同じ事思ったよ。
その暗い目の頃には親戚に預けられてたらしいから
虐待とか受けてたのかと想像してしまった。
親の愛情を受けずに育ったのは間違いないよね。
小学校の頃の目にはすでに強暴さがうかがえる。
137可愛い奥様:03/08/28 19:13 ID:0cch4ydq
おやのどきゅぶりもすごいしね
138可愛い奥様:03/08/28 19:15 ID:0y+C/T3B
会社のおばちゃん二人がこの話について喋ってたんだけど、ず〜っと犯人のことを
「たくましん」と言っていたのが気になった。
139可愛い奥様:03/08/28 19:16 ID:chw5eZin
>>138
ワロタ。賀来千賀子も仮面夫婦とはいえ夫と同姓で気の毒だ。
140可愛い奥様:03/08/28 19:16 ID:HbR41x8M
被害者家族は可哀相だけどそれだけの罰を受けるような事してきたんだよ。
御本人たちはどうして家だけ?と何度も思ってるだろう。
だけど、学生時代にいじめの加害者側だったり
友人・彼氏・彼女に酷いことしたり
知ってか知らずか人を傷付けるような事してたから
その恨みの生霊がタクマに乗り移って今回の事件になったのさ。
そんなこと全くしてないとか忘れてしまってるだろうけれど
ちゃあんと思い出さなくちゃネ!
今まで人を馬鹿にしたり見下したり
エリート意識の優越感に浸った生活を心の底から反省しなくっちゃネ!!
141可愛い奥様:03/08/28 19:18 ID:yT38aQVN
アタタ、こりゃまたすごい電波が・・
142可愛い奥様:03/08/28 19:19 ID:3dr64SGq
タクマ母親も、生みたくなかったなんて。。。
タクマは出生を全否定されてしまったんだね。
言い方悪いが、神経疾患以前に当たり前の人格が身に付かなかったんだろう。
143可愛い奥様:03/08/28 19:20 ID:66YxsC8A
>138
いや、気になるだけでなくて訂正してあげたらよかったのに(^^;)
144可愛い奥様:03/08/28 19:20 ID:V5LW1nwD
宅間は死刑で当然。

判決がでた以上遺族はスッコンデいて欲しい。

金は取ったし。
学校・国・教師を責めたてたし。
机を置かせて名前を呼ばせて
生き残った子供達にも
気の済むまで嫌がらせしただろうが!
145可愛い奥様:03/08/28 19:21 ID:66YxsC8A
>139
ちなみにタクマシンは姓も芸名なので実際は違う姓です
146可愛い奥様:03/08/28 19:22 ID:oZDU7azn
>>143

(^^;) はヤメレ
147可愛い奥様:03/08/28 19:24 ID:66YxsC8A
>146
スマソ。表現が見つからなくて手っ取り早いの使ってしまいました
148可愛い奥様:03/08/28 19:24 ID:2HE0T1ig
>>144
校舎も建て直すそうだよ。
風化させないように取り壊さないとろもあるらしい。
149可愛い奥様:03/08/28 19:25 ID:QKss7v2n
>140
まぁまぁ、アンタの身内も同じような目に遇いますように・・
とマジで祈ってみるテストw
150可愛い奥様:03/08/28 19:25 ID:oZDU7azn
>>147
無理に顔文字使わなくてもよかろう
151可愛い奥様:03/08/28 19:25 ID:aCH0784f
あんたらキモイわ
152可愛い奥様:03/08/28 19:27 ID:famXeul0
なんだか夕方のニュースでご遺族の酒井さんご夫妻をみたんだけど・・
ちょっと・・どうだかな〜って感じだったさ
153可愛い奥様:03/08/28 19:36 ID:0y+C/T3B
>>152
どんなだったのぅ?
154可愛い奥様:03/08/28 19:41 ID:3zQAeFiL
顔出しはもうやってないよね。
半年前まではニュース23とかに出てたけど
155可愛い奥様:03/08/28 19:42 ID:E3JGqgKy
顔文字もキモけりゃwもキモイ。
いちいちそんな事につっかかってる奴もキモイ
156可愛い奥様:03/08/28 19:54 ID:gi/o8KqZ
付属の教師なんて、優秀でもなんでもないよ。
コネがあればなれる。
激務だから、コネで付属の教師になっても、
異動願い出して異動できるし。
157可愛い奥様:03/08/28 20:03 ID:qQwfbz9j
>123よ・・・
ハイソな奥様達は自分でデパートに行ったりしません。
電話一本で外商が飛んできます。
阪神大震災の時でさえ、外商にいますぐ家をなんとかするか、
泊まるところを用意しろと高飛車に命令してた人がいるというのに。
外商の名前を呼び捨てにして、マンガみたいな奥様もいますよ。
158可愛い奥様:03/08/28 20:10 ID:zFFASWXI
いつから遺族って顔出ししないようになったの?

殺人事件って、遺族の姿ってバンバンカメラに映し出されているよね、普通。
159可愛い奥様:03/08/28 20:12 ID:OX6WT3GV
宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!ほんま、感謝しとる。あのガキが8人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
 感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。残りの5人はおまけで感謝しといたる!」
  ・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親!おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
 価値やったんやぞ!エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
 ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!
 あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!あははははは!あははは!こらおもろい!」
  ・・・どよめく室内。退廷・・・
5分ほど後に、判決文が読まれた。
160可愛い奥様:03/08/28 20:15 ID:famXeul0
>>159裁判みてたの??
なんか宅間っぽいんだけど・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
161可愛い奥様:03/08/28 20:15 ID:HFEIA3mO
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162可愛い奥様:03/08/28 20:17 ID:Tn8olkUh
>>159
ホントなの?それ?
163可愛い奥様:03/08/28 20:19 ID:famXeul0
>>162創作だったとしたら、うまい!!
164可愛い奥様:03/08/28 20:19 ID:CkTL26e9
遺族の父親って会社員だったのかな?
子供が不幸な事件で亡くなって、すぐに会社に復帰するなんて、
奥さんの状態、本人も精神的、身体的、状況的にも無理そうじゃない?
会社側としても、深く同情はしても、そういう出勤できない人や
仕事に打ち込めない人を要職につかせておく訳には
いかないのが実情だと思う。でも、解雇して騒がれるのも困るから
今までより降格とか窓際とかポジション替えなんかもあったんでわ?

そう考えると、遺族って「エリートパパに国立小通学の子供」
っていう今までのステイタスを事件で全て失ったって事よね。

だから、他の類似事件の被害者よりも特別扱いされても
「はした金」だの「紙切れ1枚」「謝罪の仕方がなってない」だのって
平気で言えちゃうのかも…
165123:03/08/28 20:20 ID:0cch4ydq
そうなのか・・・・
敗訴な人たちって知り合いにいなくて・・・・
馬尻掘ったな。

「記者会見は白のスーツよ」「え、白なの?だれが決めたのよっ!」
「○○さんよ、ほら、あの人独善がひどいから」「勝手なのよねー」と
ひとしきり白を着ることにためらいの話が続き、

「あたし、もっと黒っぽいの着たいわ」「あたしもなんだけど」
「じゃあ、あたしたちグレーのスーツ着ない?私××さんに連絡してみる」
「私もグレー着るわ、△△さんとか○○さんに内心反発してるのよっ!」
「あの人、○○議員の親戚だからって、ちょっと威張っていない?」
「そうよねー、あたしだって○○議員程度の人なら親戚にいるわよ、でも
 鳥取の人だからあまり大阪に顔が利かないのよ」「そうなのよ、自分ばっかり中心で」
「前からよね、ほら、秋のバザーのときも・・・・」
といった悪口が延々と以下一時間続く・・・・

そして当日二人とも白のスーツで現れたのであった。

166可愛い奥様:03/08/28 20:21 ID:oZDU7azn
>>165
大丈夫れすか?
167可愛い奥様:03/08/28 20:21 ID:CkTL26e9
>>159
ヌー速とかで何回もコピペされてるヤシね。
ネタかマジかどうかは解らないけど、真実味があるような…
168123:03/08/28 20:22 ID:0cch4ydq
>>166
妄想がひどいタイプなんです。
169可愛い奥様:03/08/28 20:22 ID:B11H9KMK
554 名前: 可愛い奥様 投稿日: 03/08/28 09:05 ID:haTEq5mH
裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか?」
(以下略)


判決前に書かれているので創作でしょう。
170可愛い奥様:03/08/28 20:23 ID:oZDU7azn
>>168
素敵れす。
もっと妄想をプリーズ!
171可愛い奥様:03/08/28 20:27 ID:gi/o8KqZ
エリートだったら、付属になんか通わせないよ。
幼稚園から私立が多い。
172164:03/08/28 20:29 ID:jTm1/C0i
あ、ご遺族の職業は>>107でガイシュツだったんですね…スマソ
173可愛い奥様:03/08/28 20:37 ID:AvTPsfUX
>135
超亀だけど、子供って可愛がられなくては生きていけないから、
危機感のある子供ほど可愛い表情や可愛い仕草を本能で身に付けるらしい。
実は私は結構子供嫌いで子供が負担だったんだけど、うちの子は
すごく顔が可愛くて(近所で評判なくらい)私も夫も不細工で不思議だったんだけど、
美人友で子供好きの同級生の子が大変な不細工で、いつも同情してた。
小学5年生の今、完全に容姿逆転。
宅間が乳児期に可愛かったのも、危機感の表れかも。
その後は育ちが顔に表れる、と。
174可愛い奥様:03/08/28 20:46 ID:MYl2NE9S
>>169
そのコピペと>>159のコピペは別物
>>159は判決以降、ニュー速のスレで多々見かける
175可愛い奥様:03/08/28 20:48 ID:ZAvfudHW
>>28
それ、私も見てたよ。
なんか他人事みたいな言い方だったし、笑ってたしで
聞いていて不快に思った。
176可愛い奥様:03/08/28 20:58 ID:MYl2NE9S
>>171
大阪では私立よりも「国立」みたいなとこもあるから
一概には言えないかも。
親が非エリートだったら、余計に子供への期待が
大きかっただろうし、会社や組織での立場は危うそう。

遺族にすれば、事件から2年じゃ、子供の死を受け入れる
ことができないのかも。
詫間に謝罪を求めても無駄ということだって第三者には
理解できても、遺族には受け入れられないんだろうな

>>173
詫間父も長男が弟の事件(婦女暴行etc)を苦に離婚して
その後、自殺したり、(今回の事件前に既に兄は自殺)
詫間と母親との近親相姦?や妻の精神病院入院などで
息子といえども、憎悪しかないんだろうね
177可愛い奥様:03/08/28 21:31 ID:42kUXCIJ
悪いけど、「8人の天使たち」だなんて公に向かって会見で言ってる遺族には
なぜか同情が沸いてこない・・。引いてしまう。
178可愛い奥様:03/08/28 21:34 ID:FXUDE9lD
わたくしは
「この見栄張り親の元に生まれなければ、(子供達は)今頃元気でいたでしょうに」とまで
思ってしまいます。
179可愛い奥様:03/08/28 21:35 ID:rZeQsSza
身体に良い物だけを使ってるよ! 「良い物だけ」がミソなんだー! 普通以下の物は、一切入ってないんだよ!
水溶性の弱酸性(赤ちゃんの肌の状態)で、お肌に優しく、お肌に潤いを与えてくれるんだー。。
でも使ったら、そんな説明はいらないよ! 身体が 即答してくれるから!
 このスキンケアは、上から隠す化粧なんかじゃないよ! 1枚下の皮膚に働きかけ、肌自体を綺麗に綺麗にしてくれるんだ!
http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
180可愛い奥様:03/08/28 21:37 ID:ulMe7NUo
東京でも自分の時代は、国立に受かればラッキー、でなければ私立って
感じの人が多かったような。あと国立は高校までで、大学受験があるし、
私立の場合、そのまま大学までいけるところが多い。親が子供の頭のよさ
とか適正を判断して入れ分けてたみたい。ちなみに一般的な職業は、医者、
大学の先生、弁護士、一流企業のサラリーマンでした。医者と大学の先生の
子供は、一クラスに数人ずついましたよ。
181可愛い奥様:03/08/28 21:38 ID:0prnLbbE
遺族は本当に気の毒だとは思うけど、
どうしても彼らに対していい感情を抱けないんだよね…。
誰も暴走を止めてやれないのだとしたら、それはそれでまた気の毒。
182可愛い奥様:03/08/28 21:42 ID:7Tp7ROSA
>>177
同感。
遺族の方は確かに気の毒だけど
「8人の天使たち」は…。
美化してるような…。
183可愛い奥様:03/08/28 21:42 ID:AZQvmLN2
>>178
それは間違いだと思います。
184可愛い奥様:03/08/28 21:43 ID:s3nUWsWY
遺族のホームページもタイトルは、「8人の天使たち」
185可愛い奥様:03/08/28 21:44 ID:42kUXCIJ
違和感を感じる原因のひとつは、
遺族がそれなりに社会的に良い地位にいる人が多いにもかかわらず、
意外とそこら辺の一般人よりも遥かに引き際を知らないというか
分別がないように思うんだよね・・。

クラスの遠足に云々とか何もそこまでしなくてもと思う。
普通、もう亡くなっていれば裁判関係は当然時間を割くだろうけど
亡くなってるのに生き伸びた子と一緒に遠足だなんだと希望するさまは疑問。

家で弔いに時間を割いてあげたいと思わないのかな。
きついようだけど、もう亡くなってるんだよ。生きてはいないんだから。
186可愛い奥様:03/08/28 21:46 ID:tDg4EdxR
>117
私関西なんだけど、場所によっては、喪服が白のところあるよ。
187可愛い奥様:03/08/28 21:49 ID:ajDGlT7I
同じ白でも ラフなシャツを着てたような気がする。
あれはどう考えても喪服の代わりにはならないよ。
188可愛い奥様:03/08/28 21:51 ID:Qld1jzDC
>>186
半島では、喪服が白だと聞いたことがありますが・・
189可愛い奥様:03/08/28 21:54 ID:i9JWELxv
そりゃ、気の毒だとは思うが、別室でモニター見たり、なんか特別扱い
しすぎじゃないの?
190可愛い奥様:03/08/28 21:55 ID:0prnLbbE
もしかしてNステの方が皆黒い服…?
191可愛い奥様:03/08/28 21:56 ID:wU1u4qzw
でもさ、実際問題、親が「引き際」「分別」をわきまえた行動なんてできるかなってのもあるよ。
犯人があれだけわけの分からない男だし。
わざわざ他人の感情を逆なでする行動ばかり繰り返す犯人にさらに怒りを募らせても、
タクマに手出しできるわけじゃなし、タクマに何を言っても届かない。
子供の思い出を美化するくらいしか、感情の処理方法がないのかも。

巻き込まれる他の被害者は本当に気の毒なんだけど、
この場合、遺族のせいにばかり出来ないというか・・・。
これもまた、タクマの仕業のように思えるんだけどなぁ、私には。
192186:03/08/28 21:59 ID:tDg4EdxR
説明不足でごめん。
喪服が白というのは和装のときね。ラフなシャツじゃ
喪服とはいえないなあ。

白い着物は、亡くなった人と血の濃い人が着る(うちの母方)
伯父がなくなったとき、いとこ(伯父の娘)は白い着物に黒い帯だった。
その妹(私の母)も白。私は薄い緑(抹茶オーレみたいな色)の着物を着た。
母も私も帯は黒。血が薄くなるにつれて、グレーとか普通の黒の着物だったな。

親戚じゃなくても、知り合いの葬式では、何人か白い着物に黒い帯の人、
見たことあるよ。
193可愛い奥様:03/08/28 22:00 ID:42kUXCIJ
まあ、たしかにそれはそうですよね・・。
ただ、他にも無差別通り魔や殺人でむごい殺され方している遺族は五万といますし、
反省なんて欠片もない加害者もわんさかいますから、
なんだか今回の遺族の行動や態度は考えてしまいました・・。
194可愛い奥様:03/08/28 22:03 ID:FD/f7NRC
小さいうちになくなった子供や、流死産した子供を
親が天使・天使というから、天使のイメージが悪くなっちゃって、
赤ちゃんに向かって「天使みたい」なんて言おうもんなら、
「縁起でもない事を!」なんていう親がいるよ。
もう天使のイメージは限りなく死んだ子供。
195可愛い奥様:03/08/28 22:05 ID:kAcrv0Ol
どこかのスレで、事件当日の親達の格好がブランド服だったと言うのがあったけど、自分の子供が暴漢に襲われたと言う連絡があっても他の奥様やマスコミに対しての体裁を整えてから行くなんて変。
そんな奥様方から偶然にも8人の天使が生まれてたとも思えない。
196可愛い奥様:03/08/28 22:05 ID:ulMe7NUo
「はいからさんが通る」で、二夫にまみえず、を表明するために黒でなく
白の喪服を着るっていうのがあったね。
197可愛い奥様:03/08/28 22:08 ID:1RYzdT4e
>>195
本当にそう思ってるの?
198可愛い奥様:03/08/28 22:08 ID:S/iJ8VEB
>>195
出かけるときにだけ着替えるの?
家にいるときはどうでもいい格好しているの?
そんな人ばかりじゃないと思うけど。
199可愛い奥様:03/08/28 22:08 ID:AZQvmLN2
池田小遺族に非難が集まるのは、
マスコミの思うツボなのでは?とか思ったりした。
200可愛い奥様:03/08/28 22:12 ID:WnllBT/a
服とか指輪とか賠償金の使い方は個人の自由。

それよりも、学校に今でも出入りすることを
辞めて欲しいと思う。実際知人の在籍児童の親は
「せっかく子供の心の傷が癒えかけたところを
遺族が学校にくることでカサブタがむしりとられるような
感覚に陥ることもある。ま、私が遺族だったら
同じことをしてないかといえば自信ないけど・・・。」と
言ってました。
201可愛い奥様:03/08/28 22:12 ID:ajDGlT7I
まあたしかに事件当日 駆けつけた親の中にケリーバッグ持ってた人もいてた罠。
202可愛い奥様:03/08/28 22:14 ID:AZQvmLN2
在籍児童の親、事件を歌にしてギター弾きながら歌ってたね。
遺族もいろいろ、在籍児童の親もいろいろだね。
203可愛い奥様:03/08/28 22:14 ID:q6HkYn6u
>>195
私も遺族の方々には正直言ってあまり良い感情持てないのですが、
これだけは・・・。

家事用のごくラフな服装で連絡受けたら、とりあえず
出かけられる格好に着替えるのでは?
普通の外出用の服がブランド服だったのでしょうよ。
204可愛い奥様:03/08/28 22:15 ID:V5LW1nwD
遺族は学校への出入りを禁止に汁!
205可愛い奥様:03/08/28 22:16 ID:vXQxnZqI
宅間と山田みつこって同じ精神構造だと思う。
標的が無抵抗な子供であった点。
反省が全く見られない点。
原因は自らの性格破綻にあるのに、他のもののせいにしている点。
206可愛い奥様:03/08/28 22:17 ID:FGo1+b3N
>>203
女って金ばっかかかるな。何が外出用だよ。
子供死んだのにおめかしして行くのか。
207可愛い奥様:03/08/28 22:17 ID:Qt56VZZn
確かに宅間被告の顔写真見たとき「結構タイプかも」と思った。
208可愛い奥様:03/08/28 22:17 ID:0cch4ydq
ばっちりと
日焼け止めファンでもこてこて塗り
209可愛い奥様:03/08/28 22:18 ID:vXQxnZqI
宅間とみつこ
自殺自殺といいながら、自ら死ぬこともできない臆病者である点も似ている。
みつこは医療従事者でありながら、自殺未遂などというみっともない真似してるし。
210可愛い奥様:03/08/28 22:19 ID:vXQxnZqI
宅間とみつこ
年齢も近い。この年代の底辺の人はおかしい。
ここで被害者にあれこれ言ってる人たちも同じ年代なんだろうな。
211可愛い奥様:03/08/28 22:20 ID:aQgw4wom
そういうのを特別と思わず、普段から愛用してるから
とっさに持って出たんじゃないの?
212可愛い奥様:03/08/28 22:20 ID:FXUDE9lD
親が高慢だととばっちりは子供に行くってことか。


213可愛い奥様:03/08/28 22:21 ID:lkLyO3cG
関係者もこのスレきてたりしてね
214可愛い奥様:03/08/28 22:21 ID:J32TiR5y
学校から「お子さんがケガをしたので来て欲しい」と
連絡があった時、スッピン、ボケボケな掃除服のまま
かけつけましたよ。普通格好なんか気にしてる余裕は無い。
と、思うが
215可愛い奥様:03/08/28 22:22 ID:slhHQ2yZ
>>205

反社会性/非社会性人格障害だからね
クラスターB群の人格障害はどれも最悪の域だが、反社会性/非社会性はその中でもダントツだからな
そういえば、宮崎勤も宅間と同じ反社会性/非社会性人格障害じゃなかったっけ
216可愛い奥様:03/08/28 22:22 ID:FXUDE9lD
すぐ遺族を叩いてるだの責めてるだのいいたがる人々がいるけど、
なんとも言えない違和感を感じてるだけですよ。
217可愛い奥様:03/08/28 22:24 ID:q6HkYn6u
>>206
そういうこと書かれるだろうと思った。
でも、連絡があった時点ではどの程度の被害なのかも
わからなかったんじゃないの?
私、普段短パンで家事してるんで
(あの人たちもそうだと思っているわけではないけど)
たぶん、着替えて出ると思う。別におめかしじゃないよ。

218可愛い奥様:03/08/28 22:24 ID:AZQvmLN2
>>216
212 名前:可愛い奥様 :03/08/28 22:20 ID:FXUDE9lD
親が高慢だととばっちりは子供に行くってことか。

これが違和感感じてるだけ?
219可愛い奥様:03/08/28 22:25 ID:1RYzdT4e
>>214
あなたはいつもスッピンボサボサなのかもしれないけど
朝起きて、すぐ化粧して洋服に着替える人もいるだろう。
それを躾けにとしてきっちりやってる人も居るだろう。
ずっと家に居た人ばかりではないだろう。
出かけて帰ってきた人もいるだろう。
と、思うが
220可愛い奥様:03/08/28 22:26 ID:FXUDE9lD
>>218
それは宅間とみつこの共通点の話しですが?
嬉しそうにID調べたわけね。
とにかく一部遺族は行き過ぎで不快感を持たれる人もいるってことです。
221可愛い奥様:03/08/28 22:28 ID:lkLyO3cG
先生が何人か処分されたのは遺族の意向なの?
222可愛い奥様:03/08/28 22:28 ID:O/7D45im
さっきNHKに出てたMさんは普通の方でしたね。
223可愛い奥様:03/08/28 22:29 ID:wU1u4qzw
「遺族らしい遺族」の姿があるのかなぁ?
それに合致していなければ、違和感をもたれるような。
224可愛い奥様:03/08/28 22:30 ID:VtSjOr4Y
箱物一棟つくらせる圧力団体ぶりだからそのくらい簡単。>221
225可愛い奥様:03/08/28 22:31 ID:FXUDE9lD
「遺族として」というより、いつまでも自分達の自尊心に
こだわり続けるところがなんだか。

悲しみのあまり分別失ってこうなってる、という切実さみたいなものが
感じられないというか。
226可愛い奥様:03/08/28 22:33 ID:lkLyO3cG
>>224
やっぱり。処分された先生達かなり気の毒。
227可愛い奥様:03/08/28 22:35 ID:AZQvmLN2
>>220
嬉しそうにってw
同じスレで数個上にありゃ目につくだろうさ。
不快感持つのも分かるけど、しつこいと僻んでんのかと思う。

あと、全部遺族の意向じゃなくて、
周りでいろいろやってるやつがいること、知ったほうがいいよ。
228可愛い奥様:03/08/28 22:36 ID:csaYn8ux
遺族だけでなく、存命の在校生の両親のほうがうるさそう。
229可愛い奥様:03/08/28 22:36 ID:wU1u4qzw
>>225
>「遺族として」というより、いつまでも自分達の自尊心に
>こだわり続けるところがなんだか。

これは例えばどんなことですか?
遺族が自分たちの自尊心にこだわっていると感じたことがなかったので、
素朴に疑問。
230可愛い奥様:03/08/28 22:36 ID:FXUDE9lD
結局この板のキーワード「僻み」か・・・

で捨て台詞か。
周りに従うのも遺族本人の意向でしょう。
231可愛い奥様 :03/08/28 22:38 ID:kAcrv0Ol
195です
兄がバイクで事故した時(左手骨折・右足打撲)母は収容先の病院から
連絡を受け、父と車でそのままの格好で病院に向かいましたが何か?
私は父からの折り返しの連絡を受け、兄の身の回り品だけ持ってタクシーで
病院に向かいましたが(やはりそのままの格好で)まだ何か?

232可愛い奥様:03/08/28 22:42 ID:1RYzdT4e
>>231
>195以降のレス読んでる?

そのままの格好で身の回りの物だけ持って
被害にあった子供の親も駆けつけたかもしれないでしょ?

233可愛い奥様:03/08/28 22:43 ID:0Xg95Mw2
格好とか賠償金とかどうでもいいけどやっぱり

裁 判 で の 特 別 扱 い は 変。

判決後に裁判長が別室の遺族に経過をご説明だって。皇族並ですね。
234可愛い奥様:03/08/28 22:43 ID:HSeb/e1L
学校に出入りしてるのか。遺族の親御さんは。
引き際が大切だと思うけどなぁ。
今いる生徒(その後入学した生徒達も含む)を気遣えないのかと。
どこかで「その場に遭遇した人はサバイバー」と書いてありなるほどと思ったよ。

遺族の方たちにキーワードは
「どうしてうちの子だけが」でしょうね。納得いかない様子。
235可愛い奥様:03/08/28 22:45 ID:IA6gJFgP
全員皆殺しだったら納得がいったのか?
よくあるセリフだよね「どうしてうちの子だけが」。
236234:03/08/28 22:45 ID:r9UjQI+S
遺族の方たち「の」だ。ちょっとコンビニまで逝ってくるよ。
237可愛い奥様:03/08/28 22:45 ID:1Nx4YFFC
子供を失って悲しいのもやりきれないのもわかるけど、
それをいつまでも周囲にぶつけるのはどうかと思う・・・。
238可愛い奥様:03/08/28 22:47 ID:7Tp7ROSA
>>236
気を付けてね
239可愛い奥様:03/08/28 22:49 ID:rlU3IhG/
>>234-235
でも遺族としたらそう思ってしまうことは自然なことだと思う。
外野があれこれ言えることじゃない罠。

あの時トイレに行っていれば、
あの時外で遊んでいれば・・。
宅間だって言ってるじゃない。
時間がずれてればもっとたくさん頃せたのにって。
240可愛い奥様:03/08/28 22:50 ID:zDF9oGTS
死刑よりも生き地獄を味あわせて苦しめて苦しめて反省したら死刑。
本当にそう思う。
Nステみてたけど、担任の先生がかわいそうだった。
もちろん、被害者関係の人はかわいそうだけど。
それと、生き残った子供の心が。

241可愛い奥様:03/08/28 22:52 ID:WnllBT/a
でも、手塩にかけた自慢のわが子が
バカのはけ口となって野垂れ死に同然の死に方を
したことに対する怒りや悲しみの矛先はどこにぶつけていいのか
分からないのが事実かもしれないね。
自分がそういう目になったときに
本当に暴走しないかはわからないような気もする。

伯母は従兄が事故にあって重篤だと連絡があったとき
病院に駆けつける前に動転しながら冷ご飯でお茶漬け
食べてたらしい。(従兄は今は元気)
笑い話になってよかったけど、人間ってそんなものかもしれないね。
242可愛い奥様:03/08/28 22:55 ID:wU1u4qzw
>>241
動転しながらお茶漬け・・・なんか分かるような気がするわ。
私は家族が危篤になったときに、どうしてだか、どうしても靴下をはかなきゃって思って、
いつもははかない靴下を探し回ってしまった。
今でもあの行動は謎。
243可愛い奥様:03/08/28 22:55 ID:IA6gJFgP
そうかもしれないね。>>241
やりきれない、やり場のない気持ちを色んな所に
ぶつけているところなんでしょうね。
残った同じクラスの子達はその後大丈夫なのか・・・
それが気にかかる。。。
244可愛い奥様:03/08/28 22:55 ID:slhHQ2yZ
>>241
>>242

防衛機制
245可愛い奥様:03/08/28 22:59 ID:lkLyO3cG
だからって矛先が自分に向いたんじゃやってられんでしょう>周りの人。
246可愛い奥様:03/08/28 23:02 ID:wU1u4qzw
>>245
もちろん。それはまた別の被害だよね。
でも、それをすべて、遺族のせいには出来ないと思っているだけだよ。
周りの人が受けている被害も、私にはタクマの仕業に思える。
ってさっきも書いたから繰り返しだけど。

>>244
あ!それだ。心理学の授業で習った。
247可愛い奥様:03/08/28 23:06 ID:lkLyO3cG
何か根本的にズレてる
248可愛い奥様:03/08/28 23:08 ID:0cch4ydq
刺されて倒れた子を目の前になにもできなかった
教師をなじっていたカキコがちょっと前にあったけどね。
腹を裂かれて内臓ずるずるにだして腸とか脳みそとかが
肉片がその辺に飛び散っていたら、目の玉がその辺転がったりしていたら
腰を抜かすと思う、普通なら。

私はグロ専門サイトにもよく行くけど、
あーゆーの見ないとことの本質はつかめないと思うようになったよ。
テレビの死体はきれい杉、ホントウはものすごくグロいよ。
249可愛い奥様:03/08/28 23:09 ID:AvTPsfUX
ここで遺族を叩いている人の子供は、人の痛みが
わからない子になる可能性が高い。
つまり、宅間になる可能性が高い、と思う。
250可愛い奥様:03/08/28 23:13 ID:Ke0oT+uB
ニュースで毎日事故や殺人事件が報じられるけど、
その裏にはグチャグチャの死体があることを忘れてはならない。
251可愛い奥様:03/08/28 23:14 ID:1BT5iNY6
DNAまで絶ってほしいって意見をTBSで紹介してたけど、
子供は素質がないといいけど。その子供まで恨みたくなる。

4回くらい結婚したでしょう?それがわからない。
少なくとも4人の女性が結婚相手に選んだんだよね。
二重人格にだまされでもしたのだろうか?
252可愛い奥様:03/08/28 23:14 ID:FXUDE9lD
>>249
またお決まりの・・・
253可愛い奥様:03/08/28 23:14 ID:CIkrNbdW
>>250
タイはそういうのも放送しちゃうみたいね
254可愛い奥様:03/08/28 23:15 ID:Z5T83Pux
>>248
まあ、遺族が子供さんと会ったときは、綺麗に縫合されていたらしいから。
背中を一刀両断とか、腹を一突きとか、文字にすると平然とした顔で見ていられるけど、
人間の皮膚なんて薄いからね。中身やぶちぶちに切れた筋肉が出ていて、なんて想像できないんじゃない?
255可愛い奥様:03/08/28 23:15 ID:peMcfgGV
今日のニュースで、法廷に遺族の家族が入廷するときの映像が流れていた。
顔はもちろん映ってなかったので、腰から下の映像だった。
そのとき、遺族の母親一人パンツスーツにバーキン持って入廷していたような。
一瞬の映像だったから定かじゃないけどね・・・。
釘付けになった映像だったよ。
256◎ ◆PCSUF/Gao2 :03/08/28 23:16 ID:JOJhJVUV
裁判長は何故退廷させたのか?
すごく不満です。
判決を直接下されることが、怖かったからとしか思えないのだ。
シッコチビリそーな瞬間があってこその裁判なのにな。
257可愛い奥様:03/08/28 23:16 ID:YPdAxGKQ
>252
将来の宅間母ハケーン!
258可愛い奥様:03/08/28 23:17 ID:YPdAxGKQ
>255
子供を頃された親御さんを見るときに、
そういう事を第一に見るんだね。
信じられない図太さだ。
259可愛い奥様:03/08/28 23:19 ID:JlxgKEN3
パンツスーツとバーキンって駄目なん?
そんなんどうでもいいんじゃないの?
260可愛い奥様:03/08/28 23:21 ID:ulMe7NUo
>255 パンツスーツが普通のスカートのスーツやワンピースより格が低い
ということはないし、バーキンは大きめだから、法廷でメモを取るノートを
入れるのに適していると思うんだけど。
261可愛い奥様:03/08/28 23:22 ID:xQ2MnfvN
ニュースで女児の母親が、女児の出身幼稚園に
記念の樹を植えたと言っていました。
幼稚園にまで何故・・・
262可愛い奥様:03/08/28 23:22 ID:haTEq5mH
>わが国では、4人以上を殺害した事件を「大量殺人」とみなしている。
>また、量刑事情からすると、4人を殺した被告人が死刑を科せられなかった前例はない(精神障害者の犯行を除く)。

精神障害者だったら何人殺しても死刑にはならないのか…
263可愛い奥様
>261
きのう話題になった自由研究といい、
他人を巻き込むのはちょっとね・・・